【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】

1 ：聖女ミサ：04/10/05 00:21:59 ID:mKmKpdv3

時代小説コレクションに続き、未収録作を中心とした短編集「横溝正史探偵小説コレクション」全３巻も随時刊行中！
ドラマ・コミック・ＤＶＤと、いまだ人気は衰えず！
昭和が生んだ探偵小説の鬼・横溝正史についてﾏﾀｰﾘと語れ。

【過去スレ】
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史　～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史　～二番目の雀が言うことにゃ～」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html

【分家スレ】
「金田一耕助が渡米してからもう３０年近くになるね。」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/969978102/l50

2 ：聖女ミサ：04/10/05 00:31:33 ID:mKmKpdv3

【関連スレ】

テレビドラマ板「【原作】金田一耕助九代目【横溝正史】」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1096668517/l50
懐かしドラマ板「【古谷一行】横溝正史シリーズⅢ【金田一耕助】」
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1091015736/l50
懐かしドラマ板「八つ墓村」
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1074331040/l50
懐かしドラマ板「犬神家の一族【祟り】」
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1083917401/l50
映画作品・人板「【きちがいじゃが】金田一耕助　６【仕方が無い】」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093332427/l50
懐かし邦画板「金田一耕助　．.：∵ゞ川＾ー＾)」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066745145/l50
懐かし邦画板「悪魔の手毬歌」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1081620781/l50

［過去ログ］映画板「金田一耕助」
http://tv.2ch.net/movie/kako/1004/10045/1004511792.html
［過去ログ］映画板「野村芳太郎監督八つ墓村」
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993398359.html
［過去ログ］映画作品・人板【【【【【　犬神家の一族　】】】】】
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1024/10247/1024764647.html
［過去ログ］テレビドラマ板「金田一耕介シリーズ」
http://curry.2ch.net/tvd/kako/966/966308494.html
［過去ログ］テレビドラマ板「★☆★　金田一耕助シリーズ PartII　★☆★」
http://salami.2ch.net/tvd/kako/985/985624442.html

3 ：名無しのオプ：04/10/05 00:33:54 ID:XG/ceN6b

耕助は艀のなかにつと立ちあがると、
「乙・・・・・・」
と、霧雨けぶる>>1にむかって合掌した。

4 ：名無しのオプ：04/10/05 00:42:04 ID:HJs1sJM0

地の文でフルネームじゃなく「耕輔」と単独で書かれてるのって
どれぐらいの割合？

5 ：名無しのオプ：04/10/05 01:18:22 ID:XFrt3cNd

まあ「耕輔」なら０％じゃろ。

6 ：名無しのオプ：04/10/05 01:21:11 ID:T/363dZZ

俺もそう思うｗ

7 ：名無しのオプ：04/10/05 21:33:49 ID:HJs1sJM0

　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ｳﾝﾀﾞｲﾁｺｳｽｹｰ!
　　　（・∀・）
　　　￣￣￣

8 ：名無しのオプ：04/10/05 23:50:18 ID:cTDscMjP

出版芸術社の「赤い水泳着」買った？

9 ：名無しのオプ：04/10/06 00:00:05 ID:jf3yeqnC

買ったけど……。

10 ：名無しのオプ：04/10/06 00:20:14 ID:W88CT/23

なんかデジャブ起こすくらいの既読感が起きるんだよなあｗ

11 ：名無しのオプ：04/10/06 02:16:31 ID:sgJJVs6r

>1
乙骨。やはり7つの仮面を使ったんだね

12 ：名無しのオプ：04/10/06 03:47:16 ID:+PmlgpZr

真珠郎はどこにいる？

13 ：名無しのオプ：04/10/06 07:27:29 ID:8jkJmUpa

Ｊ⌒⌒し
川・∀・）＜やあ、>>1さんどうもお疲れ様です。

14 ：名無しのオプ：04/10/06 23:00:27 ID:faXd36W9

で、「七つの仮面」のドラマ化はまだか？

15 ：名無しのオプ：04/10/06 23:20:57 ID:BMj9P/0B

気が早いが、次スレであえて墓を使わない勇者が立てるのきぼん

16 ：名無しのオプ：04/10/06 23:21:35 ID:CK1J8Ugv

次スレは八つ墓村か…

17 ：名無しのオプ：04/10/06 23:26:23 ID:wx+yfs2E

>>15
では、女王蜂で。

18 ：名無しのオプ：04/10/06 23:41:43 ID:Elsy/ubH

>17以外で1つ思いついたが、スレタイには不適当かも・・・

19 ：名無しのオプ：04/10/07 01:06:55 ID:QFUmXz39

>>18
八百八十番目の護謨の木？

20 ：名無しのオプ：04/10/07 01:07:37 ID:xH1pZKqN

「夜歩く」の八千代とか

21 ：名無しのオプ：04/10/07 01:21:39 ID:I+o5sBpC

皆の衆
気が早すぎじゃがしかたがない・・・

22 ：名無しのオプ：04/10/08 02:00:13 ID:Nm6FP9Cf

金田一耕助最初の事件が「本陣殺人事件」、その次が「百日紅の下にて」「獄門島」。
最後の事件は「病院坂の首縊りの家」で、その前は「悪霊島」。

この間の事件簿の並び順というのは、どうなっているのかな？

23 ：名無しのオプ：04/10/08 08:49:14 ID:1XEeQAHk

>22
参考まで

ttp://www.remus.dti.ne.jp/~pothi/k-d/nenhu-body.htm

24 ：hugin：04/10/09 00:27:55 ID:zw3EYsxx

ＪＥＴ版「悪霊島」入手。
「鴉」まで収録されてるとは。
「悪霊島」も、そんなにはしょった感じもなく結構良いか、と。
たまいまきこ版よりはこっちの方が雰囲気もあって、個人的には好み。
しかし、原作以外では親に会えない（正確には誰だか気付かない）三津木五郎が少々憐れ。
映画でもコミックでも途中からウヤムヤになってる。

25 ：名無しのオプ：04/10/09 09:37:07 ID:Wxr0IzWL

横溝正史の原作と同時進行で週刊誌に連載されていた、前田俊夫のコミック「悪霊島」は、
当たり前だが原作に忠実だ。
ただ、漫画家は先の展開がどうなるかわからないまま書いているので、原作の伏線を見落としていることもしばしば。
最初の方の磯川警部がオッチョコチョイのたぬき親父で、とても秘密がありそうには見えないのも残念。

26 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/09 09:40:18 ID:KbQCV0lG

>>22
厳密なクロニクルにはなっていないものと思われ。
「獄門島」の後は「黒猫亭事件」かな。

27 ：名無しのオプ：04/10/09 22:13:37 ID:oYIupp++

磯川警部は「手毬唄」や「悪霊島」でストーリーに深く関わってるけど
等々力警部はそういう作品はなかったかな？

28 ：名無しのオプ：04/10/09 23:23:38 ID:yPV1aza9

どうせ台風で外出できないと思い、TSUTAYAで中尾彬金田一の「本陣殺人事件」を
借りてきた。
ヒッピー金田一や共産党書記長のような磯川警部、戦前の設定にもかかわらず
三郎の書架に並んでいるのは桃源社の大ロマン復活シリーズだったりするのが
気になったが、横溝ものにありがちなおどろおどろしさも少なく、原作に忠実な好篇だとｵﾓﾀ。
しかしトリックはちょい説明不足。

驚いたのは予告編で密室トリックや犯人をほぼ割ってしまっていること。
時代のせいなのか･･･

29 ：hugin：04/10/09 23:34:38 ID:zw3EYsxx

横溝正史のエッセイにあったけど、「悪魔の手毬歌」公開前に雑誌だか新聞だかで、
「近日公開の映画『悪魔の手毬歌』で連続殺人鬼を演じる岸恵子さんにインタビュー」
という記事が出てるのを見て、あぜんとしたって書いてた。

30 ：名無しのオプ：04/10/09 23:36:29 ID:e+6xJBgh

>>29
「真説金田一耕助」にあったね。でも映画館の予告編でやっちまうのはどうかと思ったんだ。

31 ：名無しのオブ：04/10/09 23:38:25 ID:q35yeTsG

27
『悪魔の降誕祭』で等々力警部はほぼ最初から最後まで出てるけど、『悪魔
の手毬唄』の磯川警部のような大活躍ではないね。等々力さんが恋する作品
とかあるのかな？あったら読みたい。

32 ：名無しのオプ：04/10/09 23:55:51 ID:Y8EK7B1e

役者名とは言え、映像見たらネタバレそのものだと
思うんですが……＞hujinさん

33 ：名無しのオプ：04/10/09 23:58:57 ID:VJpJj8GV

たしかに。役者名はメール欄に書くべきだったな。

34 ：hugin：04/10/10 00:25:57 ID:hcKONNjF

>>32,33
少々配慮が足りませんでした。
申し訳ありません。

35 ：名無しのオプ：04/10/10 01:41:02 ID:5JRoeD3d

びっくり箱殺人事件はよ?

36 ：Ｑ：04/10/10 09:10:57 ID:xFzHmo+F

耕助役に稲垣は合わないと思う。

個人的には「獄門島」もドラマ化してほしいな。

37 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/10 09:26:50 ID:dFytNHr4

管轄外にもかかわらず「仮面舞踏会」でも活躍する等々力、非常にダンディなイメージであり、
この辺は磯川とは対照的である。自分は朴訥な磯川の方が好きではある。
「悪霊島」の冒頭部分には独身男の哀愁さえ漂う感あり。

38 ：名無しのオプ：04/10/10 23:58:34 ID:/n2Ep+gJ

あるサイトでは、金田一の事件簿は下記の順になるそうだ。
「本陣殺人事件」「百日紅の下にて」
「獄門島」「車井戸はなぜ軋る」
「暗闇の中の猫」「黒猫亭事件」
「殺人鬼」「蝙蝠と蛞蝓」
「悪魔が来りて笛を吹く」
「黒蘭姫」「夜歩く」
「八つ墓村」「女怪」
「人面瘡」「死仮面」

39 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/12 19:53:34 ID:ofmJjZ5F

昨晩から東京ＭＸテレビ「三ツ首塔」オンエア開始。
原作では美人姉妹のはずのアクロバットダンサーがとんでもない三段腹の婆で
「ｺﾞﾙｧ！」とか絶叫しながら、ＭＸテレビにクレームの電話をかけた２ちゃんねらーも
いるのでは？（ｗ
同シリーズの「悪魔の手毬唄」を見た後のせいもあるが、１回目を見た限りでは、
原作に忠実なだけが取柄といったところか。

40 ：名無しのオプ：04/10/12 21:00:00 ID:MLLd8wxw

「悪魔の降誕祭」と「仮面舞踏会」を続けて読んだ。
デジャヴを感じた。

確かに「三つ首塔」あの腹はすごかった･･･。

41 ：名無しのオプ：04/10/12 21:07:36 ID:k7hpVhyZ

>>39
真野響子で我慢しとけｗ。

42 ：名無しのオプ：04/10/12 21:31:57 ID:OCuRJOFF

「三つ首塔」は横正シリーズ屈指の傑作なりよ。

43 ：名無しのオプ：04/10/12 21:58:21 ID:72VndW72

>>42
ダッコ、萌え萌え

44 ：名無しのオプ：04/10/12 23:25:26 ID:n49xNc7S

再放送なんだから、ドラマの出来にＭＸテレビは責任ないじゃん。
クソ馬人は横溝シリーズの放映を中止して欲しいのか？

45 ：名無しのオプ：04/10/13 00:37:53 ID:NTTeO9V+

>>42
大いに同意　横正シリーズに限らず、横正実写版屈指の傑作ですじゃ

46 ：名無しのオプ：04/10/13 00:56:46 ID:t1MBIUVO

「三つ首塔」は男の都合よすぎな視点で作られているのが
今からすると気になる。昔はあれで普通に通ったのだろうけど。

47 ：名無しのオプ：04/10/13 12:09:57 ID:E3gRoT9x

初めて見ましたが、ダンサーが出てきて踊り始めたところなんかは、
美女シリーズのように思えてしかたありませんでした。

いつもと違うEDの映像がよかったです。

48 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/13 19:51:06 ID:eo2F0dOv

「三ツ首塔」のヒロイン、原作と比較して真野響子だと地味過ぎる感がある。
上杉氏役の佐分利信も風格あり過ぎ、
もっとおとなしい目立たない感じの人の方が適役かと思う。

49 ：名無しのオプ：04/10/13 20:50:55 ID:J/cfWx7D

二十年も前の作品の再放送の配役に今頃文句つけてる人がいますが
この人はバカなんですか？

50 ：hugin：04/10/13 21:09:56 ID:LsmEoV07

いわゆる、「死んだ子の歳を数えるタイプ」なんでしょう。

51 ：名無しのオプ：04/10/13 21:41:28 ID:B3fXDkxK

しかし、何で毎度作品タイトルを誤字・脱字・勘違いするのだろ？
ある種の癖なのかな？

52 ：名無しのオプ：04/10/13 22:30:35 ID:ISVwqZs6

ドラマのタイトルは何故か｢三つ首塔｣では無く｢三ツ首塔｣なんですね。
調べて驚きました。

53 ：？？？：04/10/13 22:34:56 ID:QMxBBniS

>>52
ttp://www.yokomizo.to/movie/ysseries/ysmitsukubi.htm

54 ：名無しのオプ：04/10/13 22:40:28 ID:ISVwqZs6

>>53
あらら。
さっき｢三ツ首塔｣で検索したらMXの番組表に｢三ツ首塔｣と表示されていたものでてっきり。
ありがとうございました。

55 ：名無しのオプ：04/10/13 22:58:21 ID:B/uPZPrk

>>49
でも、そんなこと言ってたら昔のドラマや映画の感想は何も言えなくなっちゃうよ。
そもそも原作に対して意見や感想言っても「何十年も前にかかれた小説に文句言ってる
人がいますがバカですか？」と言われて何も書き込めなくなってしまうよ。

56 ：名無しのオプ：04/10/13 23:59:53 ID:airv4rpg

マジレスすると、過去形にしかなり得ないもの（＝当時の配役）を
云々するのに現在の放送局（しかも≠当時の制作局）を持ち出した所で
意見にも感想にもならないって話。

57 ：名無しのオプ：04/10/14 00:05:51 ID:urxTyvjb

しかも原則すべきでない地域限定の話題だし（地域限定と自覚しながら
やってるのでいよいよ迷惑千万)

58 ：名無しのオプ：04/10/14 00:10:52 ID:L5QI2H8p

ていうかそもそも映像の話する板じゃないし

59 ：名無しのオプ：04/10/14 00:12:19 ID:TeO/YRR0

常軌を逸している奴のレスなんか最初からスルー汁

60 ：名無しのオプ：04/10/14 11:26:48 ID:dFZM/sWG

スルー推奨。

書斎魔神（ミステリ板住人）への抗議は下記への投票で表現を！
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/vote/#2

61 ：：04/10/14 19:21:13 ID:VFU8aF5B

>>46
おいらは最後にヒロインが遺産相続することを喜ぶ部分でひっくり返った。
思わず「喜ぶなよ！！」と突っ込んだ。

これってネタバレになるかな？

62 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/14 20:11:50 ID:1T7Kt1W6

原作と映像化作品の比較論は十分に当板の守備範囲である。
「三ツ首塔」は、米倉斉加年、小松方正、小池朝雄、三原葉子、ピーター…
この濃いメンツが本格的に動き出す第2回目以降が楽しみではある。
（原作どおりではあるが1回目は顔合わせ程度）
原作の妖しくどぎつい雰囲気がどこまで再現出来るか否か。

63 ：名無しのオプ：04/10/14 20:24:19 ID:aWvEZWBP

個人的には全身タイツが一番引っかかったw
あの深刻な状況でコスプレ強要する男も流される女も異常だろ。つーかギャグだろ。

64 ：名無しのオプ：04/10/14 21:59:55 ID:9wLrN0/h

数年前、角川の全巻セットを某古本屋でみかけたのだが、
殆ど読んでるからと見送ってしまった。
今、猛烈に横溝正史を再読したくなって、チマチマと
一冊ずつ買っている。
あん時買っときゃ良かったよ。

65 ：名無しのオプ：04/10/14 23:51:43 ID:oaNus/WP

黒地に緑の文字のタイトルのシリーズってブックオフとかで売ってるの？

66 ：名無しのオプ：04/10/14 23:57:17 ID:urxTyvjb

探せば売ってるけど、タイトル的には結構｢いつもの奴｣ばっかりっぽい

67 ：名無しのオプ：04/10/14 23:57:33 ID:4jCJt28r

>>65
売ってることもあるがあんまりない。
あの系統の古書店より、「全国チェーンではなく頑固・老舗系でもない古書店」
みたいな所のほうがある確率は高いと思う。

68 ：65：04/10/15 15:43:38 ID:1BsVjoxX

>>66 >>67

なるほど・・・どうも。あ～、中学の時少しハマったんだけどあの時もっと買ってたらなぁ・・・。
あの時には内容が難しすぎてちょっと飽きちゃったもので。
今度神保町の方へ用があるから、古本屋みて来ます。でもあの辺の古本屋ってミステリー文庫？なんて
あまり置いてなさそう。

69 ：名無しのオプ：04/10/15 16:07:54 ID:cVYjNWMk

>>68
たまにヤフオクなどで、横溝もののまとめ売りをしていたりする。
古本屋で買うよりかなり安かったりも。

70 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/15 20:10:48 ID:KYkaQmdX

＞黒地に緑の文字のタイトルのシリーズ
識者（中島河太郎、大坪直行等）による解説もあってこのシリーズは良し。
文庫川村や小宮山書店で大量に在庫していた時期もあったのだが…

71 ：↑：04/10/15 20:20:45 ID:rh2PRRvS

こいつがＤＶＤソフトを買えるようになるのはいつの日か・・・。

72 ：名無しのオプ：04/10/15 21:48:33 ID:Tc0ckbOj

「日本の古本屋」で検索してみたら普通に５００円とかするんだね、高い！
安くても３００円前後くらい。ﾌﾞｸｵﾌの１００円コーナーにあったらラッキーかも？

73 ：名無しのオプ：04/10/15 22:42:48 ID:5do6c1v0

近所の「全国チェーンではなく頑固・老舗系でもない古書店」っぽいとこに
割とそろっていたよ、安くで。ボートなんとかもあった。＠めぐろ

74 ：名無しのオプ：04/10/16 00:56:19 ID:Abyl8vr+

ボートなんとかは、どっちかっていうと「いつもの奴」系・・・。

75 ：名無しのオプ：04/10/16 01:59:21 ID:hnxiEt3a

「支那扇の女」とか「幽霊座」、「女が見ていた」とかを
古本屋で買ったけど、この辺は「いつもの」度はどうなんだろ。
「びっくり箱殺人事件」と「貸しボート13号」はよく見た記憶が。

76 ：名無しのオプ：04/10/16 11:07:45 ID:NzZAQ3yX

レア度No1は「シナリオ悪霊島」あたりか？小説じゃないけど。
正直、全巻新刊で入手できる世代で幸せだったと思う……。

77 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/16 14:12:57 ID:t6CvY65d

＞「幽霊座」、「女が見ていた」
この辺のレア度は高いんじゃないかな。
ネタ（歌舞伎）や作風（ウールリッチ風のサスペンス）が非横溝的。
面白いのだが、ブーム時でないと売りにくい作品ではある。

78 ：名無しのオプ：04/10/16 14:45:06 ID:4j1samH7

そういえばこの作家ってきちんとした全集ないね。
角川で責任もって出版汁！

79 ：名無しのオプ：04/10/16 14:47:23 ID:t4J/GKn4

最近、角川を集めきった者ですが、
『横溝正史読本』とか『シナリオ悪霊島』を抜かせば、
もっともレア度が高いのは『血蝙蝠』『空蝉乙女』あたりじゃないかな。
結構末期の出版で、あまり再販されていないので、絶版数が少ない。
あとジュヴナイルとか、人形佐七の３冊。

80 ：名無しのオプ：04/10/16 15:00:16 ID:4j1samH7

そういえば『空蝉乙女』って結局欠落したままなんでしょうか。
それとも出てきたのかな？
私は最初に出たノベルズ版（？）を読みましたが。

81 ：名無しのオプ：04/10/16 15:54:11 ID:t4J/GKn4

>80
>>80
ん？話がわからない。
それは『死仮面』のことでは？
『空蝉乙女』は少なくとも角川では文庫しか出ていないし、
独自セレクションの短編集だから欠落も何もない。

『死仮面』の欠落はその後に見つかって、春陽堂で出ているよ。
ただ、差別用語とかが修正されていたりするので、全体としてはイヤなんだよね。

82 ：80：04/10/16 16:01:41 ID:4j1samH7

>>81

おっしゃる通りのようです...orz
手元に本が無いので確認しないで書きました。
洞窟に入って屍蝋になってきます・・・

83 ：80：04/10/16 16:02:28 ID:4j1samH7

あ、屍蝋に鳴る前に。。。
81さん情報ありがとうございました。

84 ：名無しのオプ：04/10/16 16:16:33 ID:G3s0JJ4s

>>78
30年位前に、講談社が出してるけどな。

85 ：名無しのオプ：04/10/16 17:55:42 ID:QWiYaE6/

「きちんと」してないけどねｗ

86 ：名無しのオプ：04/10/16 18:16:13 ID:upe08vla

みんな黒背持ってていいなぁ。
最近集め始めた若輩者だから夜の黒豹しか持ってない・・・＿|￣|○

87 ：名無しのオプ：04/10/16 19:35:10 ID:NzZAQ3yX

>>81
春陽文庫の「死仮面」はヒドイねえ。
角川版と照らし合わせてみると腹立ってくるよ。
カバー記載の梗概も小学生並みのセンス＆文章だし。

88 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/16 21:01:21 ID:s7oDblDp

黒背も表紙違いのバージョンまで分けて考えればいろいろ。
「幽霊座」は龍の絵が描かれた襖の前で黒子が屈んでいる表紙絵のバージョン、
なぜか上質な紙使用（コート紙？）、これはレアなのでは？

89 ：名無しのオプ：04/10/16 22:01:22 ID:iGfehzJc

今本屋で買える金田一耕助ファイルも修正してあるんだよね？
それって、差別用語の部分だけ差し替えてあるの？まさか内容まで
変更したりはしてないんでしょ？

90 ：名無しのオプ：04/10/16 22:46:51 ID:B0EFEk6N

字が違わない？

91 ：名無しのオブ：04/10/16 23:52:02 ID:xBkzKq+s

黒背の『本陣殺人事件』、ようやくブックオフで入手しました。鈴子さんらし
い美少女が表紙のバージョンです。杉本先生の絵は、象徴的で素晴らしい。

92 ：名無しのオプ：04/10/17 22:39:30 ID:FvwlBRMf

>>79
ｺﾝﾌﾟおめでとうございます！

>｢血蝙蝠｣｢空蝉処女｣
ちなみに古本でいくらくらいなんでしょうか？その二冊見たことない…

93 ：名無しのオプ：04/10/17 23:37:12 ID:ijzkYipN

｢空蝉処女｣は「月刊カドカワ」（だったか？）に載ったんだよね。
横溝の未発表作品発見！て感じの新聞広告見て嬉しかったなあ。
もう文庫もほぼ刊行し尽くして未見の作品にはお眼にかかれないと諦めてた時期だったから。

94 ：名無しのオプ：04/10/18 04:28:22 ID:CIm85SF6

>92
う、すごい時間に起きてしまった・・・。

えーっと『血蝙蝠』『空蝉乙女』の二冊は、
自分も手に入れるときまで一切目にしたことが無かったよ。
つい最近なのによく覚えていないが、
『血蝙蝠』はEasySeekあたりでインターネット越しに手に入れた。
たしか２Kぐらいしたと思う。（いま検索してみたら一件もヒットしない）
『空蝉乙女』は同じくらいレアだったけど、
偶然に状態のいいのをBookMartっつー新古書店で１５０円くらいで見つけた。

といってわけで、値段はバラバラ。
だけど見たときに買えって感じで居るで、ありがちなこと。
正直、最後の方は金に糸目はつけん！といった状態だったので２Kも平気で出したけど、
運がよければ１５０円で『血蝙蝠』も買えたと思う。
しかし待ってるとどっちも手に入らないので、別に後悔は無いけど。

95 ：名無しのオプ：04/10/18 06:37:16 ID:160eL18T

>>94
成る程、希少価値は高いけど、古本となると運の要素も大きいってことですね。
とりあえずは私も頑張って古本屋巡りしてみます！

ちなみに昨日近くの古本屋で首くくり坂の上下セット初版を600円でｹﾞﾄしました。
古本にしては高いけど、嬉しいでつ(^^

96 ：名無しのオプ：04/10/18 22:08:25 ID:7oXXnkPN

病院坂セット600円は安いんじゃない？自分も下巻だけ探してるんだけど、あってもセットでだいたい
￥1000前後だったよ。病院坂はバラじゃ売ってないね。
ところで、ブックオフで「花園の悪魔」とかいうの￥105でゲットしてきた。まだ有名ドコでもってないの
たくさんあるけど、￥105ならとりあえず買っとけって感じで。

ちなみに自分普段はあまり小説って読まないんだけど、横溝正史だけは面白いね♪

97 ：名無しのオプ：04/10/18 22:16:10 ID:ZVJLqkd9

病院坂は上下とも各200円で買いました。セットだったけどバラもあった。
ちなみに元町（神戸）の高架下でした(w

98 ：名無しのオプ：04/10/18 22:22:08 ID:qm8q2Nyq

『血蝙蝠』は地元のブクオフで３回くらい目にしたけどな。
ほんとにレアなの？

99 ：94：04/10/19 00:28:39 ID:o70U1wlj

>98
レアだと思う。
ただ運がよければそういうこともあるっていう例をすでに出したつもり。
ブックオフとかでは、横溝はどれでもプレミアはつかないから、
持ってないならもれなく買いだね。

100 ：名無しのオプ：04/10/19 00:34:29 ID:24jJ3QQk

角川文庫の横溝本、どっかのサイトでタダでもらえるよ。

101 ：名無しのオプ：04/10/19 11:09:15 ID:mXLEZjVz

>>100
Σうそ
どこのサイト？欲ｽｨ…

102 ：名無しのオプ：04/10/19 12:10:41 ID:NMkTRDNl

>>68
超亀レスですが、自分は今持ってる黒表紙80冊は全部神保町を歩いてゲットしたですよ。
状態は悪いけど､それがまた雰囲気を醸し出してる。
４冊１００円とかで大量に買いますた。
じいちゃんがやってる古本屋とかならまだ入手できるんじゃないかなぁ。

103 ：名無しのオプ：04/10/19 13:44:49 ID:mXLEZjVz

ノーマークだった近くの小さい古本屋で黒背を13冊発見。(下のほうに埋もれてて今まで気付かんかった…)
定価によって一冊160～240円の棚に置いてあったのに、常連だからって一冊100円にしてくれた。
定休日でもないのにしょっちゅう店を閉めてるいい加減な人だが、今日ばかりは店長のおっちゃんが神に見えた(T∀T

104 ：名無しのオプ：04/10/19 19:39:46 ID:Yq7wRf1E

古谷の「悪魔の手毬唄」を見た。テレビ・ドラマかな？（顔のアップが多いので）
なかなかよかった
以前、渥美の「八つ墓村」を見たら、子供だましの恐怖映画みたいだったが、
「悪魔の手毬唄」はそういうこともなく、芸術性が高い作品に仕上がっている

横溝の伝奇殺人というと「獄門島」が最高作のように言われるが、
「悪魔の手毬唄」のほうが完成度は高いような気がする
個人的には「獄門島」はヴァン・ダインの「グリーン家殺人事件」、
「悪魔の手毬唄」はアガサ・クリスティの「そして誰もいなくなった」をほうふつさせる

>>27
「病院坂の首縊りの家」では、等々力警部が深く関わっていたような

105 ：名無しのオプ：04/10/19 19:59:12 ID:+wxNzN+w

「悪魔の手毬唄」が好きな人は、「怪奇大作戦」の「死神の子守唄」も気に入ると思う。

106 ：名無しのオプ：04/10/19 19:59:14 ID:OR8a/veJ

>>104
27が言ってる深い関わりって、もっと個人的な事言ってるんでない？
手毬唄や悪霊島ではかなり磯川警部の私的な部分がストーリーのキーになってたよね。
もちろん、病院坂も等々力警部のその後が描かれてるけど。

107 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/19 20:08:26 ID:RO74wjGb

東京ＭＸテレビ「三ツ首塔」第二回オンエア。実況スレは盛況であった。
濃いキャストによる怪人物たちが跋扈し出し、面白くなって来たようである。
セーラー服少女（？）のＳＭショー、金粉ショー、売春バーというエロ連発と来て、
最後は毒を盛られて、血を吐き散らしながら悶死する小松方正…
２ちゃんねらーたるミスヲタを堪能させるエロと殺しの競演であった。
しかし、ピーターはこれに出て来るなら真珠郎をやって欲しかった。

108 ：名無しのオプ：04/10/19 21:02:32 ID:rPjxWtEe

「仮面劇場」の虹之助はピーターだったか？忘れた。

109 ：名無しのオプ：04/10/19 21:08:52 ID:+wxNzN+w

似てるけど別人

110 ：名無しのオプ：04/10/19 21:10:47 ID:+wxNzN+w

長尾深雪っていう人

111 ：名無しのオプ：04/10/19 21:15:57 ID:SgLaqogh

いつになったら「三つ首塔」と正しく表記できるようになるのだろ…。＜44歳無職

112 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/19 22:15:24 ID:PHnvHaky

過去ログにもガイシュツなとおり、古谷版「悪魔の手毬唄」はテレビシリーズ中の１作。
当該シリーズ最高傑作との評がある。
＞「悪魔の手毬唄」が好きな人は、「怪奇大作戦」の「死神の子守唄」も気に入ると思う。
言いたいことはわかるのだが、手毬唄には死神のような社会性を含んだテーマは無い。

113 ：名無しのオプ：04/10/19 22:35:39 ID:8SWm25Y5

沖氏に指導されて「悪魔が来りて」は学んだみたいよ。
感謝すべきだよな。

114 ：名無しのオプ：04/10/19 23:22:56 ID:+NpKE1Lp

真珠郎＝早川絵美
虹ノ介＝長尾深雪（仮面劇場）

115 ：名無しのオプ：04/10/19 23:47:01 ID:Y9Q2j7Qp

鵜飼さんのナンバーワンは三善英史

116 ：名無しのオプ：04/10/20 00:19:02 ID:N1QXBNx7

第二シリーズになるとクオリティもテンションもガタ落ちだから
せいぜい今のうちに楽しみなさいってこった＞MX横溝シリーズ

117 ：名無しのオプ：04/10/20 01:39:06 ID:Sj9rgImW

>>112
趣味でとやかく言われる筋合いはねえよバカ。

118 ：名無しのオプ：04/10/20 08:13:29 ID:N1QXBNx7

「三つ首塔」の上杉の伯父、誠也という名前が欣也になってる本がある。
どこの出版社だか忘れたが新書サイズの奴。あれは何なんだろう。

119 ：名無しのオプ：04/10/20 08:24:15 ID:ipua0J3F

新書というと廣済堂ブルーブックスかな？

120 ：名無しのオプ：04/10/20 11:30:01 ID:N1QXBNx7

>>118
んーと何だっけなあ。
田舎に置いてあるから確認できないけど黒地に白文字のカバーだったような。

121 ：名無しのオプ：04/10/20 11:32:30 ID:N1QXBNx7

↑アンカー違った。>>119氏へ。

122 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/20 20:07:44 ID:2GzOT7I5

＞真珠郎＝早川絵美
＞虹ノ介＝長尾深雪（仮面劇場）
２人とも全然聞いたことないな。
探偵役が金田一に変えられているとは言え、こんなところにも由利先生シリーズ（原作）
に対する冷遇を感じる。
ピーター（＊怪獣ではない）使えよ、ピーターを。
＞第二シリーズになるとクオリティもテンションもガタ落ちだから
＞せいぜい今のうちに楽しみなさいってこった＞MX横溝シリーズ
ＭＸは順番どおりオンエアしていない。第一シリーズ最終話の「悪魔の手毬唄」、
第二シリーズの「八つ墓村」「真珠郎」等はオンエア済みである。
第二シリーズも変化球（特に八つ墓）という感じで、それなりには楽しめた。

123 ：名無しのオプ：04/10/21 02:16:29 ID:OOplKZbT

早川絵美

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/hayakawa-e.html

124 ：名無しのオプ：04/10/21 03:18:32 ID:Fbyrd68c

>>118
あ、たぶんこの本だと思う。
東京文芸社、ミステリーシリーズ第１６巻。
カバーによろいのような絵が描いてある。
上杉伯父だけでなく、笠原姉妹はナンシーは同じだけど、
角川版でカロリン笠原なのに東京文芸社版はキャロル笠原。
名前以外にも文章がところどころ違っている。

今、本は持っているけれど、どうして角川版と違うのかわかりません。
だれかわかる人がいたら、おしえて。

125 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/21 20:54:43 ID:u0tjDvvv

テレビ版「三ツ首塔」の物語冒頭は、原作どおり音禰たちが三ツ首塔を訪れるシーンに
して欲しかった気もする。
第２回のラストの金田一と高頭の会話シーンのような色合いのトーンで撮れば
グッドジョブだったのだが。
ただし、視聴率の面を考慮すると、ストーリーの先を見せてしまうのはテレビドラマとしては無理かな。
原作は、先を見せてもそこに到る経緯を連続殺人とエロを取り混ぜた巧みな
ストーリーテリングで読ませてしまう横溝御大はそれだけ凄い存在なわけだが。

126 ：名無しのオプ：04/10/21 22:47:30 ID:UWh2yTGu

「吸血蛾」を読了。ひどいぞ金田一、全く役に立ってない･･･。
しかも、最後は明智ばりの変装で自白引き出してるし。
犯人の動機は（メール欄）だし。

127 ：名無しのオプ：04/10/21 22:51:13 ID:8N9qaehF

幽霊男・吸血蛾・魔女の暦は本格物として読むとがっかりする。
俺も魔女の暦を横溝得意の見立て殺人物だと思って読んでがっかりしたが
スリラーと割り切って読むとこれはこれで楽しめる。

128 ：名無しのオプ：04/10/21 23:21:46 ID:UWh2yTGu

しかしねぇ、オレは声を大にして言いたいわけですよ。
金田一よ、お前の依頼者は誰だったのかと！
最後に「あっはっは」なんて笑っとる場合かと！
獄門島の千万太さんといい、依頼者も本当に可哀想ですわ。

129 ：名無しのオプ：04/10/22 00:19:02 ID:nStUF6M7

「三つ首塔」は、昭和45年の講談社「横溝正史全集」（黒い函のヤツ）に収められる際、大幅に改稿された。
登場人物の名前などを変更したのもこの時。
東京文芸社は改稿前のバージョンの出版権を所持しており、改稿版を出版するには新たに版権を取り直す必要があったため、その後も改稿前のバージョンの本を出していた。

こういうケースは意外とあって、講談社の「新版横溝正史全集」に収録されている「支那扇の女」なども、改稿前の原形版だったりする。

130 ：名無しのオプ：04/10/22 05:27:35 ID:fOUEuLad

「幽霊男」「吸血蛾」あたりの通俗系は一連の名作と比べると文章ひどすぎ。
締切に追われてやっつけで書いた感じ。内容ではなくあくまで文章に関して。
もともと名文家ではないけど。

131 ：名無しのオプ：04/10/22 12:06:22 ID:3wOwTdG6

>>130
横溝正史の文章についてｵﾏｴ如きがどうこう言えるもんじゃないだろ、
反省しろ。

132 ：名無しのオプ：04/10/22 15:24:27 ID:gssqLaz9

別に素人がプロの批評をしても一向にかまわないんですけど。

133 ：130：04/10/22 16:31:08 ID:fOUEuLad

>>131
ええっ、まさかそんなレスが付くとは思わなんだ。
「横溝の文章は悪くないぜ」っていうならわかるけど。

134 ：名無しのオプ：04/10/22 16:43:52 ID:pvrmYPuc

じゃあ、「横溝の文章は悪くないぜ」
ｵﾏｴ如きがどうこう言えるもんじゃないだろ

135 ：名無しのオプ：04/10/22 17:26:07 ID:vmu+k/sx

ｳﾞｧｶ沙羅氏揚げ

136 ：124：04/10/22 20:27:21 ID:BxBF1/db

>>129
ありがとう。
短編が中編や長編になるのは知っていたけど、
同じぐらいの長さの小説でどうしてこうも違う箇所が
あるのか疑問に思っていました。
「三つ首塔」だけてなく他にもあったんですね。
「支那扇の女」は短編を含めて三週類のバージャンを楽しめるんですね。
今度、探してみます。
他にもあったら教えてください。

>>118
話題作ってくれてありがとう。
以前から疑問に思っていたのですが、
どこで聞いたものかわからず、
今回、異バージョンの事情が
わかりました。

137 ：118：04/10/22 20:39:14 ID:4obqdgnR

>>136
ああ、こちらこそレス貰ってたのにノーリアクションですみません。
どこかで改稿がなされたのは当然なんだけど
講談社の全集のときというのは知りませんでした。
>>129
どうもありがとうです。
でも……なんで修正したんだろう？

138 ：129：04/10/23 00:33:34 ID:TE/D+OK8

＞でも……なんで修正したんだろう？

>>130さんじゃないけど、改稿前のバージョンは会話などもどことなく冗長で、書き流しましたといわんばかり。
特に三つ首塔に舞台を移してからは、展開ががらりと変わっているので、せっかく旧バージョンを持っているなら、角川文庫と比較してみるのも一興。

139 ：名無しのオプ：04/10/23 15:06:55 ID:hZlTj6yb

「幽霊男」「吸血蛾」といえば、ＣＳの日本映画専門ｃｈで
映画をやってますな。スーツ姿の金田一サンが銃撃戦やってますわ。
「犬神家」より前の金田一ものって、ホント別物ですね。

140 ：名無しのオプ：04/10/23 23:06:56 ID:J87lOCyQ

三つ首塔（小説版）って金田一が活躍してるという印象があまりないんですが。
特に、推理してるシーンがほとんどないような・・・

141 ：名無しのオプ：04/10/23 23:16:40 ID:1D5YBUsw

>>140
「八つ墓村」などもそうだけど、主人公の一人称で綴られている事件は、
その人物の目前に耕助がいない間はずーっと作中に出てこないし（まぁ当然）、
耕助がなにか閃いたり思考したりの部分をト書きで現せないから
どうしてもそういう印象があるんでしょう。

142 ：名無しのオプ：04/10/23 23:22:07 ID:q6jazKUd

「夜歩く」もそうですな

でも「八つ墓」も「三つ首」の「夜歩く」もバツグンに面白い

143 ：訂正：04/10/23 23:22:38 ID:q6jazKUd

×「三つ首」の
○「三つ首」も

144 ：名無しのオプ：04/10/24 00:22:09 ID:0asw1+MY

書斎魔神さん、何度も言われてますが「三ツ首塔」ではなくて、「三つ首塔」です。

145 ：名無しのオプ：04/10/24 02:25:08 ID:zLEUvsF6

単に意地になってるだけなのでｗ

146 ：名無しのオプ：04/10/24 03:07:42 ID:yBNZ7n/J

日本映画専門チャンネルで「女王蜂」の予告編を見た。
「じょうおうばち」というルビがついていた。
予告編見ただけで、内容知らなくても犯人わかるじゃないかと思った。

147 ：名無しのオプ：04/10/24 10:09:54 ID:uPp/yqW8

「吸血蛾」に続き、「死神の矢」を読了。
前回が金田一・無能編なら、さしずめ金田一・人情編といった面持ち。
この話に限り、藤田まことの金田一でも良いかも。
それにしても、最後の被害者が殺されたときには、登場人物、読者問わず
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
と快哉を叫んだことだろう。と思えば、ちと哀れかも。

148 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/24 14:22:28 ID:ZXUNFa6F

東京ＭＸテレビ横溝正史シリーズ次回オンエア作品は、
１１月８日より「悪魔が来りて笛を吹く」（全５回）。
手毬唄では悲劇的な連続殺人によりかろうじて回避された「あの事」が
テレビでいかに描かれるか。

149 ：名無しのオプ：04/10/24 15:50:43 ID:MmdcQbEE

>手毬唄では悲劇的な連続殺人によりかろうじて回避された「あの事」が
>テレビでいかに描かれるか。

だから再放送だっつーの。
真性のヴァカなのかコイツ？

150 ：名無しのオプ：04/10/24 19:16:19 ID:R9r/TPWn

本放送の頃から４～５年前までシャバにいなかったんだろ

151 ：名無しのオプ：04/10/24 20:01:04 ID:MmdcQbEE

>>150
なるほど。
じゃあどこに居たんだろう。
刑務所？アッチ人の病院？

152 ：名無しのオプ：04/10/24 20:13:38 ID:jOePx+ek

だとすれば、あれだけ映像にとやかくいうわりにＤＶＤを買えない経済状態なのも想像がつきますな。

153 ：：04/10/24 23:13:45 ID:SN1/7El3

>>149->>152
この人を擁護するわけじゃないけど・・・・

今まで一度も放送をみてないだけじゃないのｗ。
最初の放送はかなり前でしょう。まだ生まれてなかったりして。
再放送はやってたみたいだけどねえ・・・

154 ：名無しのオプ：04/10/24 23:16:39 ID:n73B42/6

だったらそういう書きかたがあるでしょうが。
ある意味謙虚さが無いから嫌われる。

155 ：名無しのオプ：04/10/24 23:20:45 ID:uPp/yqW8

正直、魔人よりも魔人叩きで馴れ合ってる方がイタイ。
嫌いなら徹底的に無死すれば良いこと。
レス付けるなら、子供みたいな揚げ足取りはバカに見えるから
止めろ。

156 ：名無しのオプ：04/10/24 23:49:02 ID:mfdjIBGO

間違いを指摘されて揚げ足とりだと開き直るほうがよっぽどバカにみえる

157 ：名無しのオプ：04/10/24 23:57:41 ID:EgyI9yq0

>>153
その人物は44歳の無職ですよ。

158 ：名無しのオプ：04/10/25 00:22:06 ID:5pyUOiRv

>>155
徹底的に無視したってやってきて荒らすヤツだぜ。

徹底的に叩き潰すしかないだろ。警察や自宅周辺、出身校に手を廻してでもさ。

159 ：名無しのオプ：04/10/25 01:33:38 ID:yxW8GEum

>>153
それまでみていないくせに、「『悪魔の手毬唄』が最高傑作」などといっちゃう
知ったか野郎なんですよ。
万事が自分の知ってる（知ったつもりでいる）ことがすべての狭い視野で
他人を見下すレスばかりつける無職は嫌われて当然。

160 ：名無しのオプ：04/10/25 07:40:40 ID:Cc8OvvvB

知ったか野郎どころか、嘘と出鱈目知識を初心者に披露し、それを指摘すると恫喝や荒らしをする。
無視したら無視したで自作自演を繰り返し、やはりスレは荒れる。
最近では自治スレの自作自演でネタバレ解禁を強行しようとするが、すぐにバレて嘲笑の対象。
そのネタバレスレも立てた張本人で、そのスレを無意味にageているのも本人。
他板でも同様なことを繰り返し、嫌われるために存在しているようなものだ。

161 ：１５３：04/10/25 10:23:35 ID:auQeJHSj

＞書斎魔神
ずいぶんと嫌われ者のようですなあ（苦笑。
確かに謙虚さは見受けられないようで。
個人的には「荒らしも２ちゃんの賑わい」と思っているのでいいかなと思うんですが・・・
ただ>>159様、
　　　無職であることをせめないでくださいな（泣き。

162 ：159：04/10/25 11:48:10 ID:yxW8GEum

>>153=161様、
たいへん失礼いたしました。ただ「無職」といっても、自分で
「大株主」だの「出版者社長」「一流論述誌や文芸誌で名を見ぬ日はない」なんて
小学生のような駄法螺を吹く手合は馬鹿にされて当たり前。

なお、老婆心ながらご注意申し上げると、このゴキブリは少しでも譲歩して甘い顔
見せると「聴講生」呼ばわりするので、お気をつけください。

なお、こいつのいいかげんさは、過去ログを少し遡るだけでわかります。

163 ：名無しのオプ：04/10/25 16:16:46 ID:9NWhl8TP

CSで悪霊島をひさしぶりに見ました。
ストーリーを完全に忘れていたので、ちょっと楽しみだったのですが、
なんか全然面白くなかったです。
原作未見なのですが、ストーリー的には同じなのでしょうか？

164 ：名無しのオプ：04/10/25 16:40:12 ID:7ddCd1HO

こう言ったらあれですが、「悪霊島」は、原作含め、
「スケールの大きな話に見える系」の横溝作品の中ではつまんないほうに入ると思います。

165 ：名無しのオプ：04/10/25 17:00:09 ID:iL6z/E4+

>>163
最近出たものは音楽が差し替えられていると聞きましたが、放送されているのはどっちのバージョンなんでしょう。

166 ：名無しのオプ：04/10/25 17:46:39 ID:D8M1CSjz

>>163
原作にはメル欄という設定は出ず、もっと込み入った話です。
一連の名作を読んだあとでこそ感慨深く楽しめる作品という感じ。
自分は映画「悪霊島」はATGの「本陣殺人事件」に次いで好きです。
たしかにストーリーはチンケですがノスタルジックな雰囲気が。

167 ：名無しのオプ：04/10/25 17:48:50 ID:D8M1CSjz

ハッ、>>166のメル欄訂正。。。

168 ：名無しのオプ：04/10/25 18:10:01 ID:kWxpkGxJ

映画悪霊島って、小学校のころに見たけど
岩下志麻が股間をゴソゴソやっていたシーンと、
洞窟の中にあったアレしか覚えてないのだが、もう一回見たいなあ。
なんで地上波でやらないのかと思ってたが・・・ビートルズの問題かしらん

169 ：名無しのオプ：04/10/25 18:19:06 ID:7ddCd1HO

昔は「月曜ロードショー」枠で時々やってたのにね。

170 ：名無しのオプ：04/10/25 19:57:12 ID:02+nzaVC

「本陣殺人事件」から日本の推理小説の歴史がはじまったと言っても
過言ではないと３流の評論家気取りで書いてみる。

171 ：名無しのオプ：04/10/25 21:32:58 ID:/kPaVAe8

馬鹿にされるとかそんなこと以前に、以下のようなことを平気でやる人物なので
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097685452/6

また、数々の荒らし行為により、プロバイダからも警告を受けたほどの札付きです。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097685452/5

彼がミステリー板の人間にとっては迷惑な存在だということだけは、ご理解下さい。

172 ：名無しのオプ：04/10/25 21:40:12 ID:/kPaVAe8

すみません。リンク先が間違っていました。それぞれ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098455837/6
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098455837/5
でした。
失礼しました。

173 ：名無しのオプ：04/10/25 21:42:44 ID:9UU5bFQH

分かったから横溝の話しようって
ここは横溝スレなんだから

174 ：名無しのオプ：04/10/25 22:13:16 ID:0wUqkPyV

横溝正史探偵小説コレクション2『深夜の魔術師』を買われた方、
いらっしゃいますか？
由利先生ものの長編「深夜の魔術師」って、どうですか？

175 ：名無しのオプ：04/10/25 23:52:04 ID:kwichvI/

それより第３巻は金田一ものに書き替えられた原形作品群が目白押しだ。
「聖女の首」も「悪霊」も、原形のほうが味わい深い。
そして、角川文庫唯一の未収録金田一もの「黄金の花びら」がいよいよ登場！

176 ：名無しのオプ：04/10/26 00:50:53 ID:PzOErfiU

>>172
なるほど・・

177 ：名無しのオプ：04/10/26 10:37:50 ID:QiP1Mb6T

>>165
もともとの映画をど忘れしており、どの音楽が変わったかは分かりませんが、
Let It Beはビートルズではありませんでした。

>>166
ありがとうございます。
それでしたら、原作も読んでみたい気になります。

だけど、あの頃の映画は原作と違うところがあったり、
犯人が変わっていたりしますね。
どちらが良いかは、見た方の判断になるんでしょうね。

178 ：166：04/10/26 18:43:34 ID:z52PLven

>>177
あの映画、ビートルズがカバーに差し替えられたんじゃ価値無しですな。

179 ：名無しのオプ：04/10/26 20:08:25 ID:BD+HQqOz

古谷金田一の１時間シリーズはＤＶＤで発売されているのですか？

180 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/10/26 20:17:52 ID:GkMy+lMp

東京ＭＸテレビ「三ツ首塔」第３回オンエア。
原作と比較して、上杉氏の音禰に対する思慕があまりに露骨に描かれ過ぎている感が
あるが、これはマズイのではないかと思う。
今回は、エロと殺しの果てに、遂に原作の冒頭にある三ツ首塔訪問シーンに到り、続く。
原作・映像に共通することだが、横溝作品は岡山・信州等地方を舞台にした作品の方が、
東京を舞台にした作品よりも精彩がある感がある。
「三ツ首塔」という作品も舞台が三ツ首塔に移った終盤になってからが、
俄然、ハイテンションとなって盛り上がって来る。
疎開や療養をしていたとはいえ、都会生まれ・育ち（神戸）の横溝正史は、
まさに田舎の恐怖を描く達人であった。
しかし、東京を舞台にした長編はあっても、関西の大都市（大阪、京都、神戸等）を
本格的に舞台にした作品が無いのは不思議である。

181 ：名無しのオプ：04/10/26 21:05:08 ID:f4y+txkd

出てますよ。アマゾンあたりで作品名でググってみ。

182 ：：04/10/27 18:53:14 ID:SfOWaBZ8

>>180
さま、ネタバレしそうな書き込みはちょっとねえ（苦笑。
後、その作品の舞台は岡山でも信州でもないですよ、
と書こうとしたら「岡山・信州等地方」と書いてましたね（笑。
失礼。

183 ：多々羅放庵：04/10/27 22:39:40 ID:2icjCBKf

>>104
ワシは多々羅放庵じゃが、あのドラマ見て激怒したわい。
なんでワシが金田一さんに手紙の代筆たのむ前に死ぬんじゃ。
時間の関係かもしれんが、あそこはおりんが生きてるか死んでるか
わからない不気味さが出てるのに、あっさり却下しおった。

それに、ゆすりのためにリカさんの体を求めたとなってるけど
ワシはそこまでやっとらん。

184 ：名無しのオプ：04/10/27 23:07:40 ID:VO9FFQOr

>>183
映画板じゃないぞ
ネタバレやめれ

185 ：名無しのオプ：04/10/27 23:47:22 ID:VOEQNd/S

狭い世界の中での一人二役ってできるんだろうか。

186 ：：04/10/28 18:52:17 ID:9SvTnd62

>>185
滅多に現れないという設定だったからできたんじゃないの。
って思いっきりネタバレじゃん。

187 ：名無しのオプ：04/10/28 21:31:04 ID:WEgai0gg

つーか作品名書いてないから大丈夫だけど。

188 ：名無しのオプ：04/10/28 23:00:21 ID:XmWmLpwg

>>180
どうしていつまでの間違えているのかな？
「三ツ首塔」→「三つ首塔」

189 ：名無しのオプ：04/10/31 05:58:49 ID:hpwcJ6HT

「悪霊島」見ながら書いているんだが、
東宝のと比べるとしっとり感というかひんやり感というか、
画面にそういうのがあまりないなあと思う。
石橋蓮司と室田日出男カッコいい。

190 ：名無しのオプ：04/10/31 06:25:30 ID:hpwcJ6HT

こっちだとちょっとスレ違い気味かもな。ｽﾏｿ

191 ：名無しのオプ：04/10/31 12:20:37 ID:ta8A+9Pl

>>190
知っていて書くな

192 ：名無しのオプ：04/11/01 19:35:28 ID:vcC3J6w/

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　('A`)　　　　　　　喃々喋々
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　／

193 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/02 00:00:06 ID:xdOPsx6b

東京ＭＸテレビ「三ツ首塔」最終回を見た。
原作の金田一曰く「理外の理」の場面は、単なる音禰の夢という感じであっさりと
描かれていたのは良かった。（原作とは異なり、音禰もあまり気にしていない様子）
謎解きミステリの世界にいきなり怪談噺が出て来るのは、どう考えても不自然である。
この点は、演出で横溝御大のエラーをカヴァーした感がある。
怪談噺は映像向きでもあり、史郎（ピーター）と由香利（大関優子）が、
７０年代のドラマらしくごついメーキャップで出て来るのではないかと懸念していたが、
この点が杞憂に終わったのは幸いであった。
出だし（第一回）はどうかと思ったが、クライマックスの三ツ首塔炎上シーンは、
なかなかの迫力であり、そこに到るまでの、集団移動中の金田一謎解きシーンの
キャメラワークもスリリングである。最終的には、映像としての見せ場を心得た原作とは別物として楽しめる作に仕上がっているという感がある。
キャスティング面では、
高杉教授は、やはり佐分利信では風格あり過ぎ、存在感あり過ぎであった。
もっと目立たない人物である必要あり。
この時代だったら、高頭役は黒沢年男ではなく林隆三の方が良かったかもしれない。
というわけで、来週からは「悪魔が来りて笛を吹く」。

194 ：名無しのオプ：04/11/02 11:43:15 ID:ezj5QFiH

　　　　　　　　　　　　　　　↑
941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。

195 ：名無しのオプ：04/11/02 19:32:54 ID:kZ84CB0X

ところで、世田谷文学館でやってる
「よみがえる横溝正史」展行った香具師いる？

196 ：名無しのオプ：04/11/02 19:40:26 ID:PU0DX1ZF

>>195
いったよ。西田政治宛の書簡がメインの展示かな。
金田一の絵葉書買ってきた。

197 ：名無しのオプ：04/11/02 22:27:37 ID:ImxR4Odr

高杉教授ってだれ？

198 ：hugin：04/11/02 22:56:12 ID:Se/eYUQp

「金田一耕助の冒険」を観た。
観終わっての感想は「・・・・・ヘンな映画・・・・・」
しかし、その割には出演者は無駄に豪華。
「白昼の死角」、「人間の証明」、「太陽にほえろ」、そして金田一もののパロディてんこ盛り。

その少し前に見た「黒猫亭事件」。
古谷一行が若いせいもあって、金田一に程よく頼りなさがあっていい感じ。

199 ：名無しのオプ：04/11/02 23:09:48 ID:Zwg3pfA5

「金田一耕助の冒険」って金田一が狂って人殺したあげくバラバラにして
警部に撃ち殺されておしまいだっけ？

200 ：名無しのオプ：04/11/03 09:24:33 ID:7O40QPbv

金田一は狂ったんじゃなくて、あれが本性だったというオチ。

201 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/03 20:16:55 ID:EMPl7r7S

横溝正史の代表長編群は、トリックの面白さと怪奇冒険小説的スリルは
多様性に富んでいるものの、犯人はパターン化されている感がある。
（この点は、Ｊ・Ｄ作品に類似した傾向がある）
女子供と社会的ステータスが高い男に注意と言ったところか。
このパターン化に該当しない本陣、蝶々、獄門は、この意味でも、
やはり世紀を超えた傑作と言える。

202 ：名無しのオプ：04/11/03 21:24:18 ID:0/JHXNLo

代表長編のパターン化って、尤も代表的な本陣、獄門を除かれても・・・

203 ：名無しのオプ：04/11/03 22:33:36 ID:7LxPZCsK

「笛を吹く」はどのパターンだろう？
「夜歩く」「病院坂」「幽霊男」「吸血蛾」なども代表長編だと思うが。
代表長編の半数近くが『例外』なのにパターン化？

横溝作品に女性犯人が多い件については、さんざん話題に上っていて、
「新世紀からの手紙」という単行本で統計まで出ているのだが？

204 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/03 23:29:03 ID:NPxD9SU5

＞「夜歩く」「病院坂」「幽霊男」「吸血蛾」なども代表長編だと思うが。
病院坂以外は、知名度の面からも一般的な代表作とは言い難いものがある。
犯人のパターン使い回しも横溝作品とジョン作品に共通する特徴かも。

205 ：名無しのオプ：04/11/03 23:43:23 ID:/0r3MmO5

自分の定義したパターンと異なるものは代表作ではないということのようです。

206 ：名無しのオプ：04/11/04 00:05:05 ID:rqqLem61

横溝の代表作の定義をあいまいにしたまま述べているのがまずいんだな。
まあここで代表作合戦してもしょうがないのでこのままスルーということで。

207 ：名無しのオプ：04/11/04 00:07:09 ID:rqqLem61

失礼。
記述上は「横溝正史の代表長編群」ですね。
これじゃどうとでも取れる。

208 ：名無しのオプ：04/11/04 02:01:25 ID:4Yl5s2JL

「獄門島」は、しっかりそのパターンに入っている
と思うけどね。

209 ：名無しのオプ：04/11/05 18:54:05 ID:D1pDmRIS

「悪霊島」を読みましたが犯人が片帆を殺害した理由がわかりませんでした…
このアホな自分に誰か教えて欲しい…

210 ：名無しのオプ：04/11/05 20:06:59 ID:rep/V/y0

>>209
一種のジェラシー

211 ：名無しのオプ：04/11/05 23:12:59 ID:eKwsb+RC

>>209
むしゃくしゃしてやった。
誰でも良かった。

212 ：名無しのオプ：04/11/06 01:41:50 ID:XFRLw+yT

…口封じに殺した、でいいんですかね？でも片帆は犯人が誰なのか見当つけてたんだろうか…？

213 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/07 16:36:03 ID:8gNC1wIk

金田一が、片帆ちゃんが蓑と傘を着用した姿の犯人を目撃した（正体も確認）と、
推理しているくだりがある。この辺は悪魔の…の意図したバリエーションか？
故意と過失の大きな違いはあるが。

214 ：名無しのオプ：04/11/07 20:19:25 ID:5J7L3WiT

馴れ馴れしく住人同士の会話に首つっこんで横レスつけるんじゃねーよ、荒らし風情がよ。
独り言でもブツブツつぶやいていろ。＞魔神

215 ：名無しのオプ：04/11/07 21:34:15 ID:KMiZq4uT

また岡山か！

216 ：名無しのオプ：04/11/07 22:45:42 ID:4f4uMNT1

>>213

941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

217 ：名無しのオプ：04/11/08 17:04:05 ID:WSzZpwwT

関東近郊の人は古谷金田一の１時間シリーズを観れて羨ましいです。

218 ：名無しのオプ：04/11/08 18:12:50 ID:FlvCsxlr

>217
そんな事言ったらケーブルＴＶの人は２４時間まるごと明智小五郎が観れて羨ましい。
あイケネ。スレ違いだすまん。

219 ：名無しのオプ：04/11/08 19:40:01 ID:umQb6sf1

>>212
ちょっと遅レスだけど。
自分は、片帆の遺品に古い銭があったという所から、片帆は例の場所を見つけていて、
犯人のこれまでやってきた事も気付いてたんだと思ってた・・・
でもそんな気味悪いもん持ってくんなやとも思った。

220 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/08 20:41:05 ID:7jWch3x2

本陣、獄門、病院坂も、>>201の基本パターンのバリエーションと言えなくもないが、
笛は一般的な知名度がある代表作の中では例外的だ。俺はＡが犯人かと思っていた。
東京ＭＸテレビ「悪魔が来りて笛を吹く」は、いよいよ今晩からオンエア開始だ。

等々力、多門が登場する病院坂は都会派ミステリ、磯川登場の悪霊島は地方を舞台にした
伝奇的ミステリの総決算というか、それぞれの代表作が持つ要素の切り貼り的作品
という感がある。
「悪霊島」には、言うまでもなく乱歩長編の最高傑作である「孤島の鬼」のオマージュも
ある。すると病院坂は自身の都会派ミステリ最高傑作へのオマージュと読めなくもない。

221 ：名無しのオプ：04/11/08 21:06:00 ID:Cs1xp1Nd

>>220
>等々力、多門が登場する病院坂は都会派ミステリ、磯川登場の悪霊島は地方を舞台にした
>伝奇的ミステリの総決算というか、それぞれの代表作が持つ要素の切り貼り的作品
>という感がある。

言いたい方向性はわかるんだが、具体的にどういう部分を指しているのか（ネタバレはだめよ）、
それぞれ（とくに都会派ミステリ）の実際の作品は何なのか、そのあたりがわからない。

>「悪霊島」には、言うまでもなく乱歩長編の最高傑作である「孤島の鬼」のオマージュも
>ある。

うーむ、これもよくわからないなー。直観的な結論だけ書かれても・・・。

222 ：名無しのオプ：04/11/08 21:14:48 ID:q4TsBh5N

ま、シャム双子のことでしょ

223 ：名無しのオプ：04/11/08 22:00:25 ID:Cs1xp1Nd

んじゃ綾辻の某作も孤島のオマージュかよ。

224 ：名無しのオプ：04/11/08 22:01:40 ID:Cs1xp1Nd

キミに突っ込んでもしょうがないな。すまん。

225 ：名無しのオプ：04/11/08 22:10:01 ID:HdMtPLqG

オマージュ言いたいだけちゃうんかと

226 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/08 23:33:12 ID:8eM4lGAE

＞具体的にどういう部分を指しているのか（ネタバレはだめよ）、
＞それぞれ（とくに都会派ミステリ）の実際の作品は何なのか、そのあたりがわからない。
詳しく書きたいが、これ以上は絶対にネタバレになる。
いずれ横溝作品をネタバレフリーで語れる場を２ちゃん内に設けたいとは思っている。
「孤島の鬼」は、なぜあの鬼気迫る洞窟のシーンを想起しないのか？

227 ：名無しのオプ：04/11/08 23:38:07 ID:rheu+/z0

>>226

＞詳しく書きたいが、これ以上は絶対にネタバレになる。

メー欄使えばいいじゃん。
横溝ネタバレスレ使えばいいじゃん。

それらをしないのは「横溝袋に何も入っていないから」と理解します。

228 ：名無しのオプ：04/11/09 00:07:16 ID:zDD2ov+D

>いずれ横溝作品をネタバレフリーで語れる場を２ちゃん内に設けたいとは思っている。

そういう時のために自分でネタバレスレ立てたんだろうが。ちゃんと使えや。

229 ：名無しのオプ：04/11/09 14:46:53 ID:Zy6w1Ywe

自分でサイト開くか、ここ
http://f17.aaa.livedoor.jp/~miggypop/netabare/bbs.php
使うかすればいいのに。
何で２ちゃんに固執するかわからん。

230 ：名無しのオプ：04/11/09 15:11:26 ID:zG9IzM+p

自分がいじられキャラで、みんなが好きで構ってくれてると思ってるんだろ

231 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/09 20:17:32 ID:rIQoueAy

悪質なコテハン叩きが来ているようだが、（「孤島の鬼」の件には触れていないところを
見ると他板住人か）、自分は、まだネタバレスレなど立てていない点は明言しておく。
可能であるなら、ログ等調査されたし。
だが、ホリエモンのとこのサイトは少し面白いものを感じる。
横溝スレあってもよいかも。

さて、東京ＭＸテレビ「悪魔が来りて笛を吹く」オンエア開始。
第一回は、冒頭以外は原作に忠実な映像化がなされている。
天銀堂事件に始まる物語冒頭は、白黒モンタージュ静止画に「悪魔が来りて笛を吹く」
のＢＧＭをかぶせ、ナレーションで処理すると効果的であったかと思う。
物語的には、生前の椿子爵登場の必要性は薄いように思う。
キャスティングでは、あき子役の草笛光子は明らかにミスキャスト。
原作のあき子は造花のような美しさを持つ女性なのだが…
このシリーズは、「三ツ首塔」の佐分利信にしても、今回の草笛光子にしても、
名優を使いながら、原作と比較した場合ミスキャストという例が多い。
美禰子の場合は、原作では不細工という設定なのだが、お嬢様風の雰囲気を出すために、
檀ふみというのは仕方無いかもしれぬ。
老女信乃役の原いずみは適役（原作ではもっと不気味で醜い婆だが）、
沖雅也、長門裕之、加藤嘉、中山麻里、森次晃司、これに古谷金田一と長門勇の警部が
絡む濃いメンツ。これだけでも見る価値ありか。
シナリオの石森史郎は、物語創りを体得するためミステリを濫読した旨を自著で
述べており、ソツが無い仕事ぶりで知られるライター。
最終的に５０～６０点程度の出来栄えは確実に期待出来そうではある。

232 ：名無しのオプ：04/11/09 22:19:28 ID:q5RRVD/O

>>231書斎さん

僕は貴方がネタバレスレを立てたのではないと信じています！
貴方を陥れる悪質な罠です。僕たちファンはいつも味方です。
頑張ってください！

233 ：名無しのオプ：04/11/09 22:27:21 ID:l2pj6QHz

すみません、横溝初心者の者です。
友人に思い切り「仮面舞踏会」のネタバレをされたのですが、
犯人誰か解ってても面白く読めるでしょうか.…orz

234 ：名無しのオプ：04/11/09 22:34:10 ID:n6+0xjvq

>>233
「仮面舞踏会」に関しては「読めない」に１票入れときます。

235 ：名無しのオプ：04/11/09 22:38:38 ID:zDD2ov+D

＞書斎
ネタバレスレを立てたのが喪前でなくてもかまわんからさ、あのスレ使って
存分にネタバレ論考すればいいだろうよ。
ああいうスレが立つのが望みだったんだろ？

236 ：書斎さん ◆esOG6Jcm8c ：04/11/09 22:38:42 ID:7Q4pJwNF

>232
あのさ、この板で書斎さんというのは僕のことだから、紛らわしい呼び方は止めてよね。

>233
御愁傷様。
あれは誰がいつ何をして、何とやらという感じの推理展開だから、
犯人誰か解ってても面白く読めるかというと、正直きついかも。

ただ、そんなに濃くはないネタだから、他の作品をガンガン読んでいけば、
そのうち忘れちゃうこともできるんじゃないかって思うよ。

237 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/09 23:01:57 ID:ITkYr5v+

「仮面舞踏会」は、犯人割れすると、マッチ棒ネタくらいしか読ませるところがない
からな。これも無理あり過ぎで、そうたいしたもんではないし。
後期の作ではあるが、病院坂や悪霊のような元ネタ探しを楽しめる作品という
わけでもない。
まあ、本作に関してはあきらめるこった。

238 ：233：04/11/09 23:27:06 ID:l2pj6QHz

…やっぱり駄目か…
濃い作品をガンガン読んで忘れた頃に読んでみる事にします。
ありがとうございました。

239 ：：04/11/11 20:06:11 ID:l3xxTT/T

>>233
あまりにも遅スレだけど、承知の上で・・・

確かにネタばれされるときついかもしれない。
でも、どこまでネタばれされたのかな？
犯人だけだったら「仮面舞踏会」はまだいけると思うんだけど。
最後に金田一が某を問い詰めるシーンは一小説として面白いと思ってるんだけどねえ。

240 ：名無しのオプ：04/11/11 21:14:57 ID:PpGUg0pT

　>>232
うるさい馬鹿がいるね。
それじゃ、このレスを見てみろよ。

　>893 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/10/02 18:31:59 ID:kCJpfbfE
　>＞＞８９０
　>ネタバレ禁止という規定は存在しない。よってこのスレでネタバレをすることに問題はない。
　>ミステリ板も削除人の見解でスレタイに認可されている旨を明記すればネタバレも可能なのである。
　>俺が立てた横溝や大乱歩スレにも荒らし共が削除依頼を出したようだが、
　>削除人海王さんの高い見識により却下された。

だれが何と言おうが、ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2＝書斎魔神 ◆qGkOQLdVasだぜ？
よく読めよ、横溝ネタバレスレを立てたのは自分だとレスしてるだろ？

241 ：名無しのオプ：04/11/13 00:41:50 ID:li/RthDb

「扉の影の女」再読、読了。
ま～ったく覚えてなくて初読と同じ状態だったのは良いが、
こんなんアリかい！
フーダニットだけがミステリーではないけれど、
こりゃ酷くねぇか？

242 ：名無しのオプ：04/11/13 00:47:47 ID:NAbXpe64

>>241
と、初読のときも怒り心頭だったわけだね。
一冊の本で何度も怒れるなんて、素晴らしいことじゃないか。

似たような傾向の作品として、「霧の中の女」をおすすめしよう。
霧の中に消えた万引き女の正体は・・・？
ぜひとも怒ってくれたまえ。

243 ：名無しのオプ：04/11/13 00:53:31 ID:zB26pAwc

万引き女なら「黒蘭姫」が素晴らしい

244 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/13 12:11:22 ID:9tQAWaU3

金田一の東京探偵談は、あざと過ぎる作品が多く感心しないものが多いが、
「吸血蛾」は乱歩風怪奇ミステリといった作で、物語の意外性は申し分のないもの
があるやに思う。徹役を池畑で映像化して欲しかったかも。

245 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 17:58:06 ID:kAclDvkd

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

246 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:03:17 ID:wrMHKaFH

横溝正史全集（特に金田一物）が出版されたら購入しようと思っているので、
文庫本は集める気になれない・・・

そういった全集の出版予定はないのかなぁ。

247 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:30:39 ID:hynlhT7z

>>239
通りすがりですがｻﾝｸｽ｡
つい最近買って放置していたあとここのレスを見たので

248 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/13 23:58:54 ID:1YQlQUiA

>>195
ﾉｼ

テレビドラマスレでも書いたけど、作者の生い立ちとか紹介したビデオが良かった。
結核療養中の横溝さんが写っている８㎜とか。
常設展は他の作家たち（江戸川乱歩、寺山修司など多数）のビデオもあって、意外とあっというまに時間がたってしまった。
横溝さんてカナクギ流というか悪筆だったんですね。

249 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/14 18:19:57 ID:TQNU8z5V

>>246
>そういった全集の出版予定はないのかなぁ。

ご本人が無くなってからずーっと待ってるんですけどねえ。
角川とかで真面目に企画して欲しいんですけど、採算とれないのかなあ。

250 ：：04/11/14 19:14:40 ID:RY5cJvYW

WOWOWでやってた「悪霊島」見た。
行方不明になった父を探しに来た兄弟の一人、
双子の岸本加世子とできかけたヒトって、
イラクで人質になったあの未成年のヤシに似てるな。

そんだけ。すまん。

251 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 02:41:01 ID:UQlZKF0j

>>250
旅館の女中役の根岸季依の方が岩下志麻よりも良かったという（以下、スレ違いに付き自主規制）

252 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 16:02:34 ID:5abKZd52

東京ＭＸテレビの金田一は犬神家や夜歩くとかは放送したの？

253 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 16:11:59 ID:aKyvehRX

この後ＤＶＤを買えない無職中年が
>>252に自演で講義を行います

254 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 16:40:18 ID:1SPvbMrX

ＴＶ版多治見辰弥こと荻島真一さんがお亡くなりになりました。

255 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 16:52:46 ID:pfj4tIXF

>>254
うわー、まだ若いだろうに･･･
合掌

256 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 17:40:09 ID:70BQ4adX

>>254
IDがミスターX…

257 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 18:22:23 ID:PwrI0/vq

荻島さん、若いイメージがあったがもう58歳。
ガンとは言え死ぬには若すぎる。

258 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/15 21:01:40 ID:cXuDmoaZ

東京ＭＸテレビでオンエア済みの古谷金田一シリーズ。
（　）内は第１シリーズと第２シリーズの別を示す。
本陣（１）→八つ墓（２）→真珠（２）→不死（２）→手毬唄（１）
→三ツ首（１）→笛（１）
獄門と舞踏会は、今の放送コードではオンエアするのは難しいと思う。
前述したとおり、舞踏会は時期も悪い。

259 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 21:30:13 ID:ALzwShzZ

荻島さん、素敵だった。
一見好青年、実は極悪犯、っていうミステリー
がよかった。また見たいなぁ。

260 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/15 22:05:50 ID:SKlRqHmr

光文社さん、乱歩全集が終わったら横溝全集も出してくれ

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 23:54:23 ID:txdVTV6J

　真説金田一耕助も、横溝正史読本も
　表紙はやっぱり杉本一文なの？
　

262 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/16 00:03:08 ID:FjMzJc6L

東京ＭＸテレビ「悪魔が来りて笛を吹く」第２回オンエア。
実況スレ、相変わらず盛況なり。
今回は、金田一と出川刑事（恒天観測員３４０号でおなじみ森次晃嗣氏が好演）が
関西で調査を開始、金田一が「悪魔ここに生まれる」の文字を発見するシーンで、
続くとあいなる。
目賀博士→目羅博士、悪魔の紋章等、乱歩へのオマージュが感じられる。

263 ：A.M.：04/11/16 00:19:14 ID:3LL+Mcmh

正確には「悪魔ここに誕生す」ではなかったかと。
でもドラマでは「生まれる」になってたのかしら。

264 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 00:25:56 ID:dO3Lv0Nn

>>261
横溝正史読本は杉本氏、真説金田一耕助は和田誠。
>>263
ドラマでも「誕生す」だよ。最近判って来たんだけど、この人って
突っ込んで欲しくてワザと言い換えしてるのよ。本当は寂しがりやなんだよ。

265 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 09:27:11 ID:bSUo6Ff1

>>264
確かにｗ。
＞恒天観測員３４０号
素直にウルトラセブンとかモロボシダンて書けばいいのにねえ。

266 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 10:10:55 ID:Q0II3Uc4

>>265
ドイルの名前を「サー」だと思っていた人のことですからw

267 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 11:49:05 ID:x7yoWseh

>>266
>ドイルの名前を「サー」だと思っていた人のことですからw

ええええええええっ！？
マジ！！？？

268 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 12:00:09 ID:Q0II3Uc4

>>267
書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ＝横浜大納言様 ◆k7msF1Fgl.なのでw

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1095180990/588-610

269 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 14:47:48 ID:m7SI8tiJ

>>266-268
ﾜﾛタ。名探偵論争どころか、コナン・ドイルの名前すら知らなかったのかｗ

270 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 15:09:28 ID:6ih0UOJs

アーサーの略とか思ったのかな？

271 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 15:24:15 ID:m7SI8tiJ

>>270
サー・アーサー・コナン・ドイルだから、それはないでしょ。
単純にサーが名前だと思っただけかと。

カーのことをジョンなどと表記して得意がっていたツケが一気に回ってきた感じｗ

272 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 16:29:29 ID:QU50kneO

サーといったら卓球愛ちゃんしかいないのにな

273 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:06:25 ID:NH5u23vl

ギャハハハ、サーだって！？ｗ
それで住民に指導だの講義だの言ってたのかよ
底抜けのバカだな書斎って

274 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/16 21:29:41 ID:kRX5Aewg

＞書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ＝横浜大納言様 ◆k7msF1Fgl.なのでw
やれやれという感を受けた。妄想は糞板内にとどめ、ミステリ板を荒らさないこと。
この点は心しておけ。

さて、東京ＭＸテレビ「悪魔が来りて笛を吹く」には、あの禁断のシーンの映像化が
あるのか否か。（あるなら第５回＝最終回か）
もしあったとして、オンエアした場合のＭＸクレームが気にかかるところではある。

275 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:42:18 ID:y1RHqSYm

　　　　　　↑
941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P
こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

276 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:51:00 ID:UBZBT1cm

>やれやれという感を受けた。妄想は糞板内にとどめ、ミステリ板を荒らさないこと。
>この点は心しておけ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
HNを変えれば別人ですかw
同一人物である証拠も沢山あるのだがなw
お前こそ「妄想は糞板内にとどめ、ミステリ板を荒ら」すな無知w

277 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:55:45 ID:NAqILqIf

角川文庫で黒地に緑と黒地に赤と黒地に黄色ってあるけど
なにか意味があるの？

278 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 21:58:19 ID:uobSHTwa

黒地に緑：現代物
黒地に赤：時代物
黒地に黄色：ジュブナイル

279 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:05:27 ID:aIy55N1Y

ただし「髑髏検校」を除く

280 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:07:30 ID:uobSHTwa

「髑髏検校」は黒地に緑だったか

281 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:13:47 ID:1BMNDDPk

「怪盗ＸＹＺ」はジュブナイルだけど緑字

282 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:16:21 ID:UBZBT1cm

ついでにこういう例外もあり。
クリーム地に黒　＝　「真説　金田一耕助」
赤字に白　　　　　＝　「横溝正史読本」の初期バージョン

283 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:29:22 ID:tXOcDtFq

>>282
>クリーム地に黒　＝　「真説　金田一耕助」

うちのは普通に黒地に緑だったような気が。
勘違いだったらすまん。

284 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:31:20 ID:Q/KZmR2p

なら初期のは白地に黒だな

285 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:45:51 ID:aIy55N1Y

「モノローグ」と勘違いしているのでは？

286 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 22:54:15 ID:gIAUSt0J

ブクオフの100円棚で「白と黒」を見つけたが、杉本表紙
ではない現在のヤツだったので見送ってしまった。
やはり横溝には杉本表紙じゃなきゃヤダ。

287 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/16 23:04:49 ID:jbbwNtq6

>>276
>同一人物である証拠も沢山あるのだがな
拝見しよう。
証拠というからには、ここはミステリ板でもあるし、絶対的に同一性を証明する
ものを開示せよ。出来なければお前は荒らしと認定する。

エッセイ類だと、角川文庫「真説金田一耕助」が面白い。
なんと表紙カヴァーが和田誠。和田氏はＳＦ作家では星新一を担当していた。
これはマッチしていたが、本格ミステリだと、和田氏の絵柄は、乱歩・正史・髙木
という感じではない。どこか童話的雰囲気を持つ鮎作品だとベストマッチだったと思う
のだが。

288 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 23:09:36 ID:1BMNDDPk

横溝逝去後の「さよなら金田一耕助」フェアの帯も和田誠だったな

289 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 23:38:18 ID:enYJBYkW

(´-`).｡oO(「真説金田一耕助」は毎日新聞社版が最初なんだけどな・・・)

290 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/16 23:43:11 ID:qyIaR8rA

287 、そういう開き直りは>>240に対する申し開きをしてから言え
>>231 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/09 20:17:32 ID:rIQoueAy
>悪質なコテハン叩きが来ているようだが、（「孤島の鬼」の件には触れていないところを
>見ると他板住人か）、自分は、まだネタバレスレなど立てていない点は明言しておく。
>可能であるなら、ログ等調査されたし。

　>893 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/10/02 18:31:59 ID:kCJpfbfE
　>＞＞８９０
　>ネタバレ禁止という規定は存在しない。よってこのスレでネタバレをすることに問題はない。
　>ミステリ板も削除人の見解でスレタイに認可されている旨を明記すればネタバレも可能なのである。
　>俺が立てた横溝や大乱歩スレにも荒らし共が削除依頼を出したようだが、
　>削除人海王さんの高い見識により却下された。
>だれが何と言おうが、ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2＝書斎魔神 ◆qGkOQLdVasだぜ？
>よく読めよ、横溝ネタバレスレを立てたのは自分だとレスしてるだろ？

291 ：277：04/11/17 00:30:34 ID:euQe4SCo

なるほど・・・今白蝋仮面読んでるんだけど、今まで読んだ（緑）のと感じが違うと思った。
みんなありがとう！

292 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 00:35:50 ID:05HoFOKw

　横溝の作品で百合ネタってないの？

293 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 00:36:48 ID:A7ACSrJF

>>292
「蜘蛛と百合」

294 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 00:58:08 ID:ROGweEwk

ここまで読んでなんとなく角川以上に入手難と思しきソノラマ文庫の正史を少しまじめに探そうと思った

295 ：A.M.：04/11/17 01:21:51 ID:Gj+dVTMg

>>292様。

あと『悪霊島』に百合子というホステスが出てきます。
いちおう百合ネタということで（←違うって）。

296 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 01:59:19 ID:kPTIa5RM

>>292
白と黒

297 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 10:46:43 ID:ZcQkulYJ

>>296
ネタバレやめれ

298 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 10:50:55 ID:veAh4bfA

金田一物、由利物以外のお勧めの作品は
どれでしょう？
鬼火とかは読みました。

299 ：>>287：04/11/17 12:23:28 ID:Zc08WPd7

どうせどんな証拠を突きつけられても、
「IDが偶然同じになる可能性は0ではない」「トリップが割られたという可能性も否定できない」で逃げるつもりだろw

300 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 15:31:40 ID:ED29WYy7

ちょっと遅レスだけど、「金田一耕助の冒険」のカバーも和田誠だよ

301 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 16:40:06 ID:ioj4x2J3

東京ＭＸテレビに栄光あれ

302 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 18:25:12 ID:kPTIa5RM

>>297
そんなこと言うからネタバレだってバレるんだよ

303 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 20:11:24 ID:YOxK+qLu

>>298
「びっくり箱殺人事件」なんかいいと思うけど。

304 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/17 20:42:07 ID:YleI6c/6

>>290中のレスには偽造部分あり。リンク出来ないのが何よりの証拠である（ｗ
>>299
ＩＤが一致するもの、トリップが一致する例を挙げてみろ。
出来なければ、お前は荒らし認定。

金田一、由利シリーズ以外では、「女が見ていた」を推す。
言うまでもなく、乱歩も愛読したウールリッチ「幻の女」の横溝風作品。
そして、「夜の黒豹」は「黒いアリバイ」か？
怪奇探偵小説のマエストロにも支持されたウールリッチ作品だが、
日本でこのテーストで書ける人は、笹沢左保だったと思う。

305 ：書サー魔神wへ：04/11/17 21:08:47 ID:YOxK+qLu

>>304
お前バカか？リンクできないって、ここのことか？

>893 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 ：04/10/02 18:31:59 ID:kCJpfbfE
　>＞＞８９０

>>240を確認しろや。どこかのスレからの引用だろうがw
このスレの893や890にリンクできないのが、なぜ偽造の証拠になるのかな？

それともう１つ。
お前が荒らし認定したいのは276だろ？なんで299に言いがかりつけているんだよw
ひょっとして、276＝299だと思ってる？
お前をバカだと思っているのが、たった一人だけだと思ているなら大間違いだぜw
（念のため言ってやるが、俺は276でも299でもないぜ）

306 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 21:14:29 ID:A8C7KnSK

>>304
誰が立てたかは置いていても、何であなたはネタバレスレに書き込みしないのですか？
ネタバレ出来ないと深い論考出来ないと度々主張していたあなたが、いざスレが立ったら
「深い論考」をちっとも書き込まないのはどうしてですか？

307 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 22:32:21 ID:FQQ/5ST3

304の後半の文章って明らかにネタバレなんだよね。
これに加えて深い論考とやらをするならば、ネタを詳しく解説するだけなんだが。
なんだかいつも分類や類似の指摘ばかりでそれがどう「深い論考」になって
いくのか見当もつかない。

308 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 22:35:09 ID:ROGweEwk

（恣意的な）色分けと（「自選」ｗの）ランキング以外はできない人だってことさ

309 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/17 22:35:54 ID:ROGweEwk

ああ、あとはネタバレと恫喝ね

310 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 07:38:27 ID:Q6hWFFV5

アガサ・クリスティのアニメを見ていると
つくづく横溝はクリスティの影響の強い作家だなあと思ってしまう。
横溝本人や横溝ファンは横溝が最も影響を受けた作家を
オカルトや不可能犯罪の大家のカーという事にしたがってるけど、
実際はどう見てもクリスティの影響の方が遥かに顕著じゃん。
カーと言う方がカッコイイからそういう事にしたがってるのかな？

横溝がカーに影響受けてる部分はオカルト趣味と一部の不可能犯罪だけだけど、
クリスティは筋立てから何からなにまで露骨に影響を受けているように感じる。
田舎の犯罪とか、人の噂の恐ろしさとか、込み入った人間関係とか、過去の事件が絡んでくるとか、
全部、クリスティの影響っぽい。

311 ：298：04/11/18 11:20:14 ID:sN+za2fu

回答くれた人ありがとう。古本屋で探してみます。
（３０４の後半がネタばれというのが心配ですが。）

312 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 13:48:48 ID:3k0C6pbL

＞カーと言う方がカッコイイから

それはないでしょ。どこからそんな発想が。

313 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 14:04:06 ID:5RiBGJPh

昔、著名な人が評論で最初に「カーの影響がどうのこうの」とか言ったのが
そのままずっと継承されてるだけかも知れない。

314 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 14:53:05 ID:K+scb1Qk

>>312
>>310
横溝とカー、両方ちゃんと読んだことある？

315 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 15:39:44 ID:ZUE8Ch3q

>>310
横溝作品がカーの影響を受けているかは個人の判断にまかせるが、
横溝がカーの作品を読んで「これだよ、これ」と言ったのは有名な話だよ。
あと横溝がクリスティ好きなのも有名だよね。
関係ないけど市川昆が(ry

316 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 16:36:20 ID:7wvverNF

あのアニメと横溝を比較してる時点で間違い。
クリスティ作品にも横溝作品にも失礼。
生半可な知識で評論家気取りするのは一人で十分。本当はいやだけど。

317 ：312：04/11/18 17:43:35 ID:3k0C6pbL

>>314
何が？横溝もカーもクリスティも全作品読んでるけど？
（カーとクリスティは翻訳されてるものに限るが）

318 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/18 19:25:40 ID:AddQ3vCO

シリーズキャラが登場しない横溝作品長編（現代もの、ジュブナイル除く）は、
４作のみ。これでは、作品数から見ても、金田一シリーズの作家と言われてしまう
のも致し方無いものがある。
長編として十分なボリュームを備えたものは、「呪いの塔」と「女が見ていた」
の２作のみ。これは両作ともお薦めではある。
前者は、金田一も由利先生も登場しないものの、地方を舞台にした作者十八番の
怪奇探偵小説。後者は、前述したとおり、ウールリッチを意識した都会派サスペンス・
ミステリだ。対照的な作品なのが面白いものがある。

319 ：310：04/11/18 19:25:42 ID:Q6hWFFV5

>>316
いや勿論、私はクリスティも横溝も２／３くらいは読んでるし、カーも半分くらいは読んでるよ。

320 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 19:31:48 ID:Q6hWFFV5

アニメがどうこう言ったのは「改めてそう思った」というだけのこと。
それにこういう事言ってるのは私だけではないです。

例えばここの発言など私の意見と同じですね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:c5TgotFUJjYJ:darkparty.net/ac/cgi-bin/bbs/minibbs.cgi+%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%80%80%E6%A8%AA%E6%BA%9D%E3%80%80%E6%80%AA%E6%96%87%E6%9B%B8&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

321 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 20:24:35 ID:2oqu9pvR

>>320はブラクラ

322 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 21:35:31 ID:AywQfZLK

>>310
別冊幻影城の創刊号（本陣と獄門島が載ってる）に
「せめてなりたやクリスティさんに」
（自分もクリスティの歳までは書き続けたい、の意）ってインタビューがある。
横溝は、ストーリーテラーを自負する自分は、戦争中に読んだカーに
大変な影響を受けた、と前置きした上で、
「しかし、トリックやなんかでいちばん刺戟を受けるのは
やっぱりクリスティね。クリスティのもの今でも読むんだけど、
読んでいるとぼくの脳細胞は活躍をはじめよるもんなあ」
と率直に語ってるんだけど…

323 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:26:41 ID:7wvverNF

３/２と半分程度で偉そうに
＞横溝本人や横溝ファンは横溝が最も影響を受けた作家を
＞オカルトや不可能犯罪の大家のカーという事にしたがってるけど、
＞実際はどう見てもクリスティの影響の方が遥かに顕著じゃん。
＞カーと言う方がカッコイイからそういう事にしたがってるのかな？
ですか。真説～とか読んでないんだろうな、当然。
というか釣りか・・・。

324 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/18 22:45:14 ID:u3HJ/F/R

言われてみれば、こないだ、
クリスティの火曜クラブという短編集を読んでたら、
その中の「溺死」という作品が某作家(横溝ではない)の
ある作品に全てにおいてそっくりで驚いてしまった。
ほとんど、翻案なんだよな。
それに比べれば横溝のカーやクリスティの
影響なんて微々たるものだろ。
単にアイディアを参考にしている程度で。

325 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 00:27:56 ID:SFvR00wC

微々たるもの・・とも断言できないような。
火曜クラブの一編にそっくりな、マイナー横溝短編もあるし。
でも横溝作品らしい味付け（特にラスト）だったので、あんまり気にはならなかったけど。
横溝作品は細部に渡って楽しめるから好き。

326 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:22:51 ID:2hhjOOi6

あのさ、「換骨奪胎」とか「本歌取り」という言葉を覚えた方がいいんじゃないの？

327 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 01:30:30 ID:RBUfCbBX

>>>310が痛すぎるな

>横溝本人や横溝ファンは横溝が最も影響を受けた作家を
>オカルトや不可能犯罪の大家のカーという事にしたがってるけど、

なんで横溝本人がそうしたいのかさっぱり判らん
そもそも横溝が本陣書いた時点ではカーはマイナー作家扱いだったし

>カーと言う方がカッコイイからそういう事にしたがってるのかな？

クリスティだとカッコ悪い（と横溝本人が判断した）ってこと？

>田舎の犯罪とか、人の噂の恐ろしさとか、込み入った人間関係とか、過去の事件が絡んでくるとか、
>全部、クリスティの影響っぽい。

クリスティ以外も読もうｗ

328 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 06:57:52 ID:R6idRdJX

>>327
でもないな・・・
基本的には横溝は乱歩とクリスティとカーの申し子っぽい。

勿論、和風な作風とか「顔の無い死体」トリックの多用とか
彼なりの新しい工夫も多いんだけどね。

329 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 16:10:52 ID:4RRgG8Pk

蝙蝠と蛞蝓を読みました。
夜歩くでも感じたのですが、この作品も、O.Iの作品に
何となく似ているなぁと個人的に思いました。
もちろん、作品的にはこの作品が遥か先に発表されたので、
O.Iの作品が、この作品に似ているという表現が
正しいのかもしれませんが。

同文庫に収録の「死神の矢」より、この作品の方が好きだなぁ。

330 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 18:02:20 ID:hoSCDDsg

＞O.Iの作品が、この作品に似ているという表現が
＞正しいのかもしれませんが。

もちろんそうです。そう書いてください。
横溝に失礼です。

331 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/19 20:10:23 ID:dKgKHfq9

>>328
涙香が抜けてる

332 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/20 13:22:01 ID:o9pZ6HXQ

Ｏ．Ｉ＝拝一刀

333 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 02:34:31 ID:RX+O13x5

Ｏ．Ｉ＝小倉一郎

334 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 07:04:44 ID:+W/fVfn3

金田一耕助サイトで元締めみたいな事をしている木魚庵って人、好きじゃないなあ。
なんつーか、新参者を嫌うというか、仲間の紹介がなかったり自分が認めないと無視するって感じがする。
つーか金田一関係の管理人とかサイト常連者全体に言える傾向として
「身内で固まる」「新参者は嫌って掲示板に感想や質問の書き込みあっても無視する」「閉鎖的」って感じが顕著なんだよね。

俺も金田一や横溝が大好きなのでお仲間に入れてもらおうと掲示板に何度も書いたが
奴らはほとんど身内の話題を続けるばかりで無視状態だった。
特に元締め格の木魚庵には完全無視された。
普通、管理人とかリーダーは新参者が皆に融けこめるように配慮するようだが、
この人の場合は自分が率先してそんな態度を取るんだよね。

335 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 08:54:28 ID:8RilOq06

そうなんだ、さすが横溝ワールドの住人たちですね。
獄門島や鬼首村、八つ墓村をよそ者が訪れた時の雰囲気をガチで味わえるとは・・・。

336 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 10:04:12 ID:SDQwM3F3

朝早くからエキサイトしてますな。
あそこの掲示板は前からあまり書き込みない方だけど、他に比べると身内の話も少ない方だと思うのだが･･･。
誰からもレスがつかない書き込みって、どんなこと書いたの？

337 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 10:58:55 ID:sQChvG6C

つーかさ、人間関係が多少気まずくても別にいいんだから、
イヤなヤツに配慮してまで一緒にやっていかなくてもいいと思う。

338 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:08:42 ID:+W/fVfn3

>>335
そういう事、管理人やサイト常連の紹介でもない限り仲間に入ろうとしない方が良いと思う。

>>337
それは「彼ら」に対して言ってるのか？
それとも「私」に対して言ってるのか？
私は彼らの仲間になるのはあきらめて、
匿名掲示板くらいにしか書かなくなったな。

339 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:13:08 ID:+W/fVfn3

>>336
悪いな、具体的には書けない。特定されるから。
ごく友好的な書き込みや金田一作品の感想とかだけだよ。

俺とは別の話しをすると、あそこでＹ華嬢というサイト常連が
横溝の「夜歩く」という作品のネタバレ＆酷評(ついでにクリスティの某作品もネタバラシ)を
掲示板でして「外の人」に叩かれた事件があった。
ミステリで特定作品のネタバレや酷評は御法度の筈だが、
その時もサイト常連や管理人はＹ華嬢を庇ってばかりで公正さがカケラも見えなかった。
そしてＹ華嬢を叩いた人たちはそのあとは隔離政策だったのを覚えてる。

思うに金田一関係のサイトの管理人・常連は皆、オフ会とかで顔見知りで密接な関係があるようだな。
よくオフ会してるようだ。その分、新参者はあまり相手にしないみたいだ。

340 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:38:05 ID:bw55lcM1

>>334
なんでいきなりそんな話題を出すのかｻﾊﾟｰﾘ分からんが、
個人サイトだから常連で会話しようが新参者を相手にしなかろうが自由じゃねえの？
あのサイトがどれほど有名か俺は知らんが、数年前に新参者としてオフに出たことあるが、
普通の待遇だったよ。今はどうだか知らんが。
（以降、オフ会も出てないし、書き込みも１回程度しかしていない）
別段公式サイトでもないし、横溝作品についての感想でもないし、板違いじゃないのかね？
木魚庵のサイトや本人をどう思うと勝手だが、ここに書くべき内容ではないよな。
このスレに関係ないので、この辺で。

341 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:45:37 ID:AgUU0Lur

と身内が言ってるのでこの話題はおしまい

342 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 12:54:07 ID:+W/fVfn3

>>340
何故こういう話題を出すかというと個人的な負の感情からかもしれないな。

で、確かにあそこは公式サイトではないが、検索をすると真っ先にあのサイトに辿りつくし、
それに題名といい中身といい雰囲気といい、いかにも金田一サイトの公式っぽい香りが
してしまうサイトなんだよな。

それで金田一ファンがネット活動でもしようかと思って検索して、あそこに行ってしまい、
嫌な思いをして去ってしまうと現象が俺には気にくわないんだよな。
特に管理人の新参者をほとんど相手にしない態度が非常に疎外感を受けてしまうんだよね。

あと、それは木魚庵だけでなく、
木魚庵と親交のある管理人の管理するサイト(いわば木魚庵派閥のサイト)も
だいたい、常連が被っていて同じような事態になってるんだよね。
しかも金田一関係のサイトは全て木魚庵と少なからず親交のある人が運営してるんだよね。
まあ木魚庵以外のサイトでは管理人くらいはレスしてくれるけどね。

結局、そういうサイトの常連になれなかった金田一・横溝ファンはネットでは、
２ｃｈくらいしか書くとこが無くなってしまう。
なんだかなと思うよ。

343 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:15:47 ID:v89aX0Z9

ようするに彼らは横溝作品、特に金田一作品の好きな気の合う人物とサークルを作りたいというだけで、
横溝作品の普及とかファンへの対応とかをしたいわけではないんだろ。
横溝や金田一が好きというだけで慣れ慣れしくやってきて、仲間に入れて貰おうとする輩はカットなわけであって、

条件１　横溝作品、とりわけ金田一の好きな人。
条件２　性格的に自分たちに合う人(それと女性有利)、もしくは管理人や常連のコネのある人。

が仲間に入れる条件という事だろ。
ただ、金田一が好きというだけでは相手にされないわけだ。
まあ公式とかじゃないから仕方ないとも言える。

344 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:28:07 ID:tiSHiV+s

まさに恨みコツズイって感じだね。
それにしても、匿名で実名批判ってのはどうなのよ？

345 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:41:15 ID:2XQcEmWX

＞横溝正史「仮面舞踏会」の（メル欄１）、解読できる人はいませんか？
＞金田一が犯人を特定する場面に（メル欄２）の挿絵が載っているのですが、
＞あの絵、さっぱり意味わかんない。誰か教えて！！

346 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:43:12 ID:2XQcEmWX

横溝正史「仮面舞踏会」のマッチ棒のトリック、解読できる人はいませんか？
金田一が犯人を特定する場面にマッチ棒の挿絵が載っているのですが、
あの絵、さっぱり意味わかんない。誰か教えて！！

347 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 13:57:53 ID:HB306NdW

>>344
実名じゃないだろ。
それとも「キザカナ　イオリ」というのが本名なの？
あるいは彼は中国人か何かで「木　魚庵」というのが本名なの？

348 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 14:36:24 ID:SnbknIXb

身内以外を排他したいのならプロテクトかけるとかして初めから公開しなければいいんだよ。
自分達が面倒だから放置して、挙句に他人から敵視されていいお笑い草だ。

349 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 15:56:35 ID:wWd9tzw7

聖女の首age

350 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 16:54:10 ID:sQChvG6C

横溝作品が好きなだけであって、それが好きな人間が好きなワケじゃないんだから、
ああいうサロンには加わらないで自由にやってけばいいんだよ。
こういうスレッドだってあるんだから、話したい欲求は満ち足りるだろ。

351 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 17:14:06 ID:zZ6a9HZO

横溝正史エンサイクロペディアの管理人さんは以前丁寧なメールくれたので好印象です

352 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 17:18:54 ID:zZ6a9HZO

ついでに。

木魚庵他の皆様、これから新参者の方の書き込みがありましたら
どうぞ暖かく迎えてあげてください。
疎開してきた横溝を受け入れた真備の人たちのように。

353 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 17:22:02 ID:mp3VHLHe

てか、オタクってそもそも人見知りで排他的な生き物だからな
友好的に、ってのが所詮無理な話

354 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/21 19:16:59 ID:QuwK6ycY

>>351
木魚庵は「匿名のメールは荒らしとみなして無視します」とか書いてあるけど、
記名メールも平気で無視するからなあ。

そんなんなら「メールの返信は必ずしも出来るかどうかわかりません」と書いとけよと。
小一時間、言ってやりたい。

355 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/21 21:13:42 ID:Q9vvebHX

＞木魚庵は「匿名のメールは荒らしとみなして無視します」とか書いてある
＞記名メールも平気で無視する
正直言って、こ奴見所がある。サイト管理者はこの位でないと駄目かと思う。

少し前のレスにタイトルだけ出ているが、
ほとんど話題にならない「びっくり箱殺人事件」。
他の横溝作品からは想像出来ない落語風ファースだが、
「木の葉は森に隠せ」というミステリの基本法則を巧く生かした作でもある。
等々力警部登場するも、完全なトリックスター。
（ただし、本作に登場するのは金田一と共演している彼氏ではなく、
作者曰く、捜査陣全体を代表する人物、捜査陣全体の人格化された人物であり、
単なる進行係り。つまり記号化された存在に過ぎない可能性もある）
深山幽谷（＝探偵役）、蘆原小群、半紙晩鐘、柴田楽亭、灰屋銅堂、顎十郎、剣突謙造・・
登場人物のネーミングが凄過ぎる。

356 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 00:52:43 ID:Z0tnELAk

>>355
>＞木魚庵は「匿名のメールは荒らしとみなして無視します」とか書いてある
>＞記名メールも平気で無視する
>正直言って、こ奴見所がある。サイト管理者はこの位でないと駄目かと思う。

さすがに某時代劇サイトで荒らしとして名指しで出入禁止にされている人のセリフは
説得力が違うなあ（ﾊｹﾞﾜﾗ

357 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 11:18:46 ID:OLojWG1e

テレビドラマデータベース管理者の、常連書込み者贔屓に比べたら、
かわいいもんだよ。

358 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 13:14:38 ID:FxcpsqR5

３５７のサイトってどこの事？

359 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 19:56:48 ID:6GUMzAyy

個人のサイトがどんな運営しようが勝手だと思うけどねえ。
それを、いぢめられたからってここでブーブー文句垂れるなんてカッコ悪すぎ。

360 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 20:01:41 ID:dXqGLcu0

出版芸術社のやつって角川未収録みたいな感じに絞ったら一冊で済んだのではないか？
新しく読み始めた人置き去りな言い方だけどさ。

361 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:32:59 ID:6GUMzAyy

つばき・ひですけ⇒つばき・えいすけ
おつこつ・さんしろう⇒おとぼね・さんしろう
横溝ドラマの罠

362 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/22 22:36:33 ID:qV7sYIV7

>>360
一冊はさすがに無理だろ。三冊が二冊になっていたとは思うが。

363 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/23 00:07:40 ID:7qrVjvMk

東京ＭＸテレビ「悪魔来りて笛を吹く」第三回オンエアあり。
原作と異なり、尼殺し、禁断のシーンあり。
後者は、こんなに早く見せてしまってよいのか疑問が残るところだ。
最後の謎解きで見せてこそ、そのショッキング性が高まる仕掛け
だと思うのだが。
自分が横溝御大なら、ラッシュを見た段階で、即駄目出しするところである。

364 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 00:35:10 ID:zFpeXhwD

扉の影の女を読んだ。
結末がちょっと意外でした。

365 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/23 11:23:13 ID:GiGa+Qa0

女シリーズだと、「支那扇の女」を読むと、横溝御大も「火刑法廷」を読んでいたのだな
とわかる。まあ、横溝流に巧くネタを処理しているのではないかな。

366 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 11:46:05 ID:z+uYBO8v

『悪魔の降誕祭』を読んだ。面白かった。

367 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 14:22:18 ID:lf0hH/zJ

横溝作品は、長編もいいが、単行本のタイトル作品以外に
何作か入っていて、事件自体は小規模だがそこに深い企みが
隠されていたりする話が結構面白かったりする。

368 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:18:54 ID:wDVVpmnu

>>367
最近の古谷が無理矢理２時間ものにしてるようなやつね。

369 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:41:21 ID:lf0hH/zJ

>>368
映像化されると間延びしてしまうんですが（苦笑）。

370 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/23 15:42:48 ID:KA1oWvi3

古谷の歳とも無関係ではなさそうだ

371 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/24 21:47:41 ID:/GQUaOal

東京ＭＸテレビ古谷金田一シリーズは、１２月１３日から「獄門島」（全４回）
のオンエア開始。独立ローカル局ならではの英断か。
しかし、謎解きにも関連するあの名台詞は、やはり消音なのだろうか？

372 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 21:54:13 ID:9Zcvj+/k

あー、ありがとう魔人。年またぐんだね。

373 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 22:07:48 ID:0dGezSPB

消音も何も言いまわし自体変えてるし

374 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/24 22:23:32 ID:/gxQeDLz

気が変わっているが仕方がない
気が変わっているが仕方がない
気が変わっているが仕方がない

早口言葉じゃないんだから、もっとゆっくり１回言えばいいのにね。

375 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:20:07 ID:6IQ9VOAj

「悪魔が来りて笛を吹く」大好き。
個人的には横溝作品で名作とされている一連の作品よりも好き。
個人的な趣味なのかなあ・・・。

376 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:24:37 ID:sMPvkogZ

「悪魔が来りて笛を吹く」も横溝作品で名作とされている一連の作品に含まれると思うが

377 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:43:37 ID:hLDM/lcY

>>375
ベスト１とは言わずとも「悪魔が来りて～」を２位ぐらいに挙げる人は
結構多いよ。ちっとも珍しくない。実際あれは良くできてる。

378 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:49:35 ID:HWIyK1Y4

「悪魔が来たりて」は推理小説としては良くできてない。
読者に謎を解くすべての手がかりが出されてない。

379 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 21:52:26 ID:bGum9kfU

栗本薫はたしか獄門島についで横溝のベストに挙げてたはず＞悪魔が来りて

俺もあの暗い雰囲気が好きだ。ただ従来の本格物よりも通俗味が勝ってるようにも思うが。

380 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:01:35 ID:el8OK57w

悪魔が着たりては推理ではないけど、好きだ。こないだドラマの後自分で
家系図書いたりして、おもろかった。

381 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:11:14 ID:HWIyK1Y4

横溝の作品は大きく分けて
読者に謎の手がかりが提示されている推理小説(探偵小説)型と
そうではない物語型の二種類があるね。

この分類を誰かして欲しい。
どうもそういう違いは横溝は最初から決めてたのではなく
成り行きでそうなってるような気がする。
もう少し言うと、ほぼ全ての作品について
推理小説として完成させようとするのだけど、
それがうまく行かず物語だけをまとめる事があるんだろうね。

悪魔が来たりては物語型の作品の筆頭だろうね。

382 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:12:24 ID:bGum9kfU

>>381
そういうのは思いついた人がやるもんだと思うけど

383 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:14:01 ID:HWIyK1Y4

他に三つ首塔も物語型だし、
夜歩くとか病院坂、悪霊島もそうだと思う。

仮面舞踏会は立派な推理小説型だな。
あのマッチのメッセージを解ける人はほとんどいないだろうけど。

384 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:16:11 ID:HWIyK1Y4

>>382
すまん。今は眼病で細かい活字は読んでられない。
だから無理っぽい。
一応、私の思う作品はあげといた。

385 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:18:43 ID:bGum9kfU

眼病で2chつーのもどうかと思うが

386 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:20:07 ID:HWIyK1Y4

>>385
ネットは出来ても
文庫は読んでられない。

387 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:23:04 ID:el8OK57w

文字の大きさと焦点が違うもんね、私も視力弱い。

388 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:37:27 ID:wuxBrRVf

パソのが絶対目が悪くなる

389 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:40:45 ID:el8OK57w

私は小さい文字の方が、子供じぶん悪くした。今さらに悪くしてんだね。

390 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:54:53 ID:YZ7eYd/J

>>389
子供の頃からネットやってたのか？

391 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 22:59:05 ID:el8OK57w

いや、親におやすみ言った後に、小さい電気で本読んでた。

392 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 23:08:14 ID:YZ7eYd/J

>>391
いや、「私は小さい文字の方が」って書いてたから
（パソコンよりも）小さい文字の方が眼が悪くなるという意味で書いたのかと思ったのさ

393 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/26 23:22:40 ID:YSEB3FL2

＞読者に謎の手がかりが提示されている推理小説(探偵小説)型
横溝作品では上記のような作品は意外に少ない。
（ジョンことディクスン・カーの悪影響であり、この点についてはジョン・スレで
詳述した）
長編の大部分が、
スリリングな物語展開を主眼としたサスペンス・ミステリに分類され得るものである。
謎解き重視なのは獄門くらいではないか。手毬唄が微妙なところか。
本陣と蝶々もフェアな謎解きというよりは、「トリックを見せる」という趣が強い作だし、
笛、犬神、八つ墓等の有名どころ、金田一が等々力警部と組む東京シリーズあたりは、
各作品にそれぞれに趣向は凝らされてはいるものの、全てサスペンス・ミステリの類で
ある。

394 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 23:24:45 ID:1NGxXUyw

そのカースレでは、以下の事実が改めて認定されました。

書斎馬神は、自他共に認める「エッセイ等に書かれていることを額面通り受け取って垂れ流すだけの猿程度」。
そのくせ他人には、同様の行為を絶対に許さないダブルスタンドードの持ち主。
即ち、「議論や論考等、論理を必要とする行為には不向きな人物。

395 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 23:25:27 ID:el8OK57w

個人スレやめます。字は小さかったのです。文庫だったので。

396 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/26 23:31:18 ID:VuXJZBcU

381
『女怪』は物語型の名作だと思う。『黒猫亭事件』は推理小説型。『犬神家の
一族』は物語型・推理小説型の両者の長所を兼ね備えた傑作だね。

397 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:07:19 ID:lpI89B30

言われてみれば獄門島とか本陣とか犬神とか八ツ墓とか
本当にちゃんと読んでれば「論理的に」犯人がわかるもんなんだろうか？
「なんとなくわかる」というのは良くあるんだけどね。

この辺は横溝は以外とクリスティやクイーン、乱歩に劣ってるな。

398 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:09:50 ID:D5KI7egl

>>397
獄門島、本陣殺人事件、犬神家は判ると思うが。
ついでに聞くが、「論理的に」犯人が判るクリスティ、クイーン、乱歩の
代表作を３つずつくらい挙げてみてくれないか？

399 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:29:55 ID:lpI89B30

クリスティはオリエント、白昼の悪魔、終わりなき夜に生まれつく、火曜クラブの作品の多く、
というか大概の作品は推理小説構成になってるよ。
クイーンは国名シリーズとか悲劇シリーズ。ほとんど全部そうだと思う。
乱歩は暗黒星とか大暗室とか十字路とか本案ものの緑衣の鬼とか三角館とか推理小説構成の短編の多く。
カーはちょっと疑問だなあ。

あと獄門島はどうかなあ。あの人(メール欄)だけならわかるだろうけど。
本陣は犯人というより事件の内容を見破れるかだな。
犬神はちと疑問。本当に論理的にあの人が犯人だとわかるものなのか。

400 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:34:44 ID:9i5aMmug

正直、作者が考えたのとまったく同じ展開で犯人を当てられるのは、
作品世界の登場人物だけじゃないかと時々思う。
犯人だけ、あるいはトリックだけ、なら結構わかるんだけど。

401 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:47:20 ID:xTB0W+Vm

>>399
＞乱歩は暗黒星とか大暗室とか十字路とか

申し訳ないが冗談としか受け取れないのですがｗ

クイーンの作品は手がかりのための手がかりになっていて、
事件そのものと有機的に結びついていないのが減点。

あと、上げ足とるわけじゃないけど、「翻案」ね。

＞本陣は犯人というより事件の内容を見破れるかだな。

事件の内容を見破ることにより犯人も必然的に決まってくるというのは
本格推理小説としては理想的な形だと思いますが。

402 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:51:32 ID:O5+n1OKw

だから、メル欄１は、読者にもヒントを与えようと、当初は作品中にメル欄2を入れようとしたんじゃないの？

403 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:55:24 ID:xTB0W+Vm

>>399
個人的にオリエントは判らないと思う。（いくらでもパターンは思いつく）
倒叙物を「論理的に犯人が判る」作品の代表作に含めるのはいくらなんでも
ワケワカメ

404 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 00:58:01 ID:tS43yBKZ

>>401
釣りか子供と思われ

乱歩の代表作である「陰獣」の犯人トリックの論理の弱さについては
講談社ブルーバックスの「推理小説を科学する」に詳しい

405 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 01:09:10 ID:xTB0W+Vm

釣りなら釣りでいいが「大暗室」はあんまりだ

406 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 04:45:51 ID:SrEoJjLW

>>399
藁わせてくれてありがとう。

407 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/27 09:17:50 ID:rNSX9B6f

「黒猫亭事件」も、巧みな舞台設定と「顔のない屍体」ネタによる
サスペンスを主眼とした作かと思う。
謎解きミステリを書くには、あのボリュームでは少な過ぎるということもある。
＞「なんとなくわかる」というのは良くあるんだけどね。
この点は同意だが、
＞この辺は横溝は以外とクリスティやクイーン、乱歩に劣ってるな。
これは「？」。乱歩は本格ミステリ得意の作家ではないし、
また、総体的に評価しても、横溝御大がアガサよりも劣るということはないと思う。
ほぼ五分の勝負といったところではないか。
言語面で不利なこと、その内容面における土着性の強さゆえに、
アガサは世界的な作家になってゆくのに対して、横溝御大は国内限定の作家にとどまった
次第。

408 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/27 09:18:24 ID:rNSX9B6f

＞「論理的に」犯人が判るクリスティ、クイーン、乱歩の代表作
エルはなんと言っても、定番の傑作、Ｘ、Ｙ、オランダ、ギリシャ、エジプトは
丁寧に読み込んでいけば、犯人当てが可能かと思う。
特にオランダは、これぞ謎解きミステリの教科書という感がある。
登場人物表を脇に置いて、犯行状況を検討してゆくと、犯人は絶対にあの人物しかいない
という書き方になっている。
アガサは、
＞オリエント、白昼の悪魔、終わりなき夜に生まれつく、
この辺は犯人当てが可能かもしれないが、アガサの場合はむしろ細かい伏線とそれに対応
する謎解きの対応が巧く書けていて、謎を見破れるか否かという問題より、
その対応関係の巧さに感心させられることが多い。
「なぜ水をこぼしたのか？」「まぜ顔を隠していたのか？」
「なぜあの時、息を切らしていたのか？」等々。
あえて大乱歩で謎解き・犯人当てを楽しむということだと、「化人幻戯」でしょ。
読者への挑戦が挿入された翻案もの「三角館の恐怖」は、強引な物語展開があるため、
犯人当ては困難という感がある。

スレの主役、横溝御大の作に関してだと、前述したとおり、著名な作には犯人役に
基本パターン（２つ、ないしはこれのバリエーション）が見られる。
これを念頭に置いて、消去法を用いると意外に簡単に犯人がわかることがあるが、
笛はこのパターンに拘泥したため、犯人を見逃してしまった。
案外、先入観無く普通に読むと、一番怪しい人物は歴然としているのだが…

409 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 09:29:59 ID:QV6/7wdE

410 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 11:00:25 ID:RP4pBCZS

>>407-408

726 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/09/26 00:43:53
＞こんな雑談場で偉そうに書き込む程の事なのか？
＞君は２ちゃんねるをゼミかなんかと勘違いしてるんじゃないか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

411 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 14:10:02 ID:SdSYmVzj

>>407
そう？
横溝はクリスティの影響が大きいからね。
「本鈍殺人事件」ですらクリスティの火曜クラブの中のある短編からプロットをいただいたのだと思ってる。
もっとも後発の本陣殺人事件の方が第二の事件とか密室殺人への昇華とか遥かにおもしろくしてあるけどね。

ただ、このプロット(メール欄)は割とありがちに感じるので
クリスティ、横溝以前に使った人はいるのかな？
本陣自体はクリスティの短編から影響を受けたくさいが。

412 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 15:05:27 ID:gL5ddUHc

カースレではクリスティは上品で論理的な作品を書く本格ミステリの雄だと褒めちぎって、
横溝氏をカーの悪しき影響を受けてると決め付け、さらに以下のように評価しているが、
>本格のマエストロと言われる横溝御大にしても、その実態を見ると、
>作品の大半は、論理性に富んだ本格ミステリではなく、スリリングなストーリー展開を
>主眼としたサスペンス・ミステリである。

>また、総体的に評価しても、横溝御大がアガサよりも劣るということはないと思う。
>ほぼ五分の勝負といったところではないか。
それがどうしたら、こんな結論になりますかね？
まさにポンチマジックですなw

413 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 16:30:06 ID:gKJZE7Cb

同種のトリックの作品を挙げることでネタバラシがしたいんだろ。
最近のヤツの手だし。

あと、別人がレスしていると思わせたい。

414 ：413：04/11/27 16:32:21 ID:gKJZE7Cb

ちょっとピントがずれているか。ま、いいや。

415 ：名無しのオプ：04/11/27 17:28:34 ID:7sWy1tOD

ところで、論理的に犯人がわかるかの話で思い出したんだけど
【メール欄1】のトリックって絶対無理だと思う。あんなことしたら絶対周りに気づかれる。
それに、被害者に【メール欄2】が誰だかよく分からないし。
既出だったらごめん。

416 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/27 23:14:21 ID:8CAEtp3X

長編なのに「白と黒」、「迷路荘の惨劇」が全く話題にならないのは、なぜ？

わし、３４だが、中学時代ジュヴナイル物夢中で読みまくったなあ。
怪獣男爵３部作とかｗ　ちなみに病院坂事件後行方不明の金田一は
ジュヴナイル物で復活したと思った。
由利先生と三津木記者(だっけ？）シリーズも好きだったな。
ジュヴナイルでは三津木さんの登場が多かったなあ。
ああ、なつかしいなあ。けっこう横溝揃えたんだけど、捨ててしまったんだよね。
推理物じゃないんだけど、短編で鬼火がよかったな。暗いけど。

417 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

418 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 09:57:37 ID:/EA1cno+

　　　　　　↑ 　　↑　　↑ 　　↑
941 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 投稿日：04/11/01 21:38:19 ID:i8Hg+62P
＞　こんなのなんかは、単なる個人的思い入れによる感想文に過ぎない。書く価値無し。
＞　具体的な事実の呈示、論証等が皆無なのである。

419 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 11:33:00 ID:i2Cld1JJ

俺的に横溝といえばジュブナイル。
当時チン毛も生えていなかった厨房時代、何気なく本屋で
手に取った本が、横溝の｢金色の魔術師」。
それ以来、このジュブナイルシリーズに夢中。それまで漫画ばかり読んで
活字とは無縁の生活だったのが一変したね。
怪獣男爵とか、幽霊鉄火面とか、なつかしすぎ。
杉本氏の表紙イラストがメチャメチャ良かったよ。
由利、三津木を始め、御子柴進少年、とかいたな。
ああ、今あまりのなつかしさに総毛立ってます。
横溝はジュブナイル物から入ったんで、ジュブナイルシリーズ読破後は、
金田一より由利、三津木シリーズへ傾倒したな。

420 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 12:05:53 ID:W52/2/L4

『鬼火』は泣ける。切なかった。

421 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/28 13:46:45 ID:URW+jfaU

初めて読んだ横溝本は「金色の魔術師」のハードカヴァー版だったが、
乱歩のジュブナイルほど面白いとは思えなかった。
錯綜した人間関係が絡んだ謎、あざといエログロ等、横溝作品の特色が
ジュブナイルになると全て死んでしまうゆえであろう。

422 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 14:23:13 ID:GbjKIjVp

ageレスばっかだと誰かさんの自演に見えてしまってレスしづらいなぁｗ
正史のジュブナイル物は「迷宮の扉」が最大傑作だと思うよ。
ジュブナイル物にありがちな活劇じゃなくてちゃんとした本格ミステリーに仕上がっている。

423 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 16:10:26 ID:xAzSKgFW

>>415
滅茶苦茶、目立つからね。特に扮装をどう解いたんだか？

あと、自分がわざわざあんな大がかりな事しなくても、
普通に隙、見てネコババして、あとで問題になるようなら、
あの人のせいにして置けば良いと思うんだが。

424 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/28 21:34:54 ID:rcMtODNq

>>422
でも、ちん毛生えてない年頃は、本格物よりもジュブナイル特有の
活劇にハラハラドキドキ興奮したもんです。

425 ：たかし：04/11/28 23:22:54 ID:WN5d1TIo

書斎さんって荒らしや自演ばかりだから何を言っても説得力
がないし、ほとんど読む気にならない。それなのに本人だけは
大満足。書斎さん、いいかげんにもう外に出たらどうですか？

426 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 00:40:03 ID:SrKoL57S

>>424
「わかった、わかった。□□は△△だったのだ」とか
「ああ、○○ではないか。××は一体どうなるのであろうか」とか
地の分が読者を巧いことノせてくれたよなあ。

427 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 02:16:23 ID:9QJNrLbx

>>425
書斎じゃなくて、座敷牢の中から書き込んでるんじゃないかな。
過去スレ読んだが奴は「どろどろりん」の頃からずっとここに貼り付いている。
まる四年近くも無視され、罵倒され、論破され、自作自演を毎回見破られ…
それでも居座り続けるなんて、とうてい正気の人間には出来かねる行為だよ。

428 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 15:49:03 ID:wMEGXkMe

十津川警部

429 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 21:32:00 ID:/HHw2SQ1

ジュブナイルの解説に当時を代表するジュブナイル作品は
精子の怪獣男爵、乱歩の二十面相、秋蜜の死神博士、
続きの蜃気楼博士、なんとかのくらやみ殿下、って書いてあったの覚えてる。
全部読んだけど、やはり精子、乱歩が最高峰だった。
最初、怪獣から始まりあっという間に精子のジュブナイル読破、
間髪入れずポプラ社の乱歩46巻をたいらげ、他に読むのがないんで
死神博士や蜃気楼博士を本屋で注文して取り寄せた記憶がある。
その頃からだな。急激に読書量が増えたのは。

430 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 21:42:37 ID:7HlB8Aan

>>429
＞やはり精子

この誤変換はどうよ？ｗ

431 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 23:43:51 ID:Vpar41ud

>>430
おいおい意図的なもんだろう。

２ｃｈでは意図的に変な変換をするってのは良くあることなの。

432 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/29 23:57:18 ID:2PZQlJ6C

↑なに説明してんだか……
読み手を赤面させんなよ。

433 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 00:45:08 ID:6NZO3O2I

意図的な誤変換にしてはセンス悪すぎ

434 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/11/30 00:47:24 ID:yIaMYGah

むしろ意図的な変換に悪意を感じているのは俺だけ？

435 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/11/30 12:45:34 ID:TK+sbtJD

東京ＭＸテレビ「悪魔が来りて笛を吹く」第４回を見た。
原作では終盤で明らかにされる秘密を、早く見せ過ぎた感がある。
これはライターの責めに帰すべき問題か。

436 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:02:19 ID:e6Pvtfm8

>>435
　↑
>>418

437 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:37:10 ID:7jek5yJy

壷中美人って未読だけど、
紹介文なんかを読んで立てた
俺の予想(メール欄)は当たりかな？

438 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:47:30 ID:wW9Ez74n

未読ならそういうことしないほうがいいよ。

439 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 00:52:02 ID:Vsgj9udt

思いっきりハズしてるから、安心して嫁。

440 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 01:25:13 ID:7jek5yJy

>>438　>>439
いや私の考えが当たっても読むつもりだったし・・・
しかし私の予想が外れなのなら
何で事件後にあの女は姿を見せなくなったのか？
やっぱり殺されてるのかな？

441 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 01:47:50 ID:wW9Ez74n

まああれはボーイ・ジョージだから

442 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 04:56:40 ID:3blKfz26

>415
オレもそれはわからなかった。
何か犯人と陥れようとした人との関係も何だか唐突だったし
短編だからかね？

443 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 07:30:54 ID:7jek5yJy

>>441
えっ、(メール欄１)って男だったの？
それで(メール欄２)になったわけ？
それで事件後に完全に(メール欄１)に犯行をなすりつけ、その顔を捨てて
(メール欄２)として生きる事になったの？

確かにそれだと(メール欄１)が事件後に居なくなった説明はつく。

444 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 07:47:59 ID:tVAJPZGx

ボクチン内容紹介だけで「壷中美人」の真相看破しちゃったかも！
どう？すごい？すごい？

ガキかよ。

445 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 08:03:43 ID:7jek5yJy

>>444
うるせえ！！！
ミステリなんて単なる遊びだろうが。

お前こそミステリ読んでるヒマがあったら教科書か学術書でも読んどれや！！

446 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 12:02:14 ID:wW9Ez74n

まあ、真相はなっちの盗作くらい想像を上回ってるわけだが

447 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 18:43:13 ID:erPqsi8V

人面瘡ってブラックジャックにありそうな話だよね

448 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 19:31:33 ID:wW9Ez74n

つーかあるじゃん

449 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/01 21:40:45 ID:fdfhMrlT

人面どころか全身入ってたのを取り出して人間に組み立てなおした話もあるしな

450 ：hugin：04/12/01 22:55:10 ID:I6bOKmu0

>>449
それ人面瘡じゃなくて、畸形嚢腫。

451 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 00:03:35 ID:UYE6/s8p

「犬神家」以降の映画やドラマ化がなく、それまでの東宝や東映の白黒作品（単なる探偵アクション）
だけのままだったら、横溝小説は世間でこんなに受け入れられてないだろうね。

452 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 00:04:47 ID:UYE6/s8p

あ、犬神は市川が初めての映画化じゃないのか。

453 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 00:16:25 ID:Gxo9HJ45

「悪魔は踊る」だっけ？
>>451
角川映画の前に漫画で火がついたわけだが。
これ以上は以前議論しつくされたことだし、誰かがまた喰い付いて来たら嫌なので終了。

454 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 16:24:01 ID:UAHRAXJO

そろそろ宮部みゆきの作品について語りませんか？

455 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 17:41:52 ID:vbYnR9rJ

横溝ブームの頃のことってよく知らないんだけど、
ほんとに猫も杓子も寝ても覚めても横溝横溝って感じだったの？

456 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 18:03:28 ID:U12zMREu

ＴＶでＣＭは良く流れていたね。

457 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 19:53:15 ID:r/SdUrtH

>>454
語るの？マジで？

458 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/02 21:08:29 ID:yZvSYmro

昭和４０年代の横溝作品の漫画化は「八つ墓村」（ＫＣで刊行）のヒットのみに
終わった感がある。
昭和５０年代前半の角川文庫の横溝ブームの時は、ミステリファンではないが、
横溝作品なら読むという読者が急増。
対照的な作風の松本清張と共に両雄並び立ち、
今とは異なり、重量感があるミステリが広汎に読まれた時代であった。

459 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/02 23:34:28 ID:czs9eN5B

まあ清張とは微妙に時期がずれてるんだけどな。
リアルタイムじゃない人はわからんだろうけど。

460 ：板ルール変更議論中＠自治スレ：04/12/03 06:21:38 ID:cyudi3nO

>>442
横溝は短・中編は基本的に適当だと思う。
黒猫亭とか初期に書かれたものは除いては
最初からそんなに熱を入れては書いてないだろう。

ＯＯＯの中の女シリーズなんて適当の連続。
中には鏡の中の女みたいな確信犯としか思えないようなバカミスもあるし。

461 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/03 12:38:12 ID:C6+w52US

当時の新聞紙上にも、両雄並び立つの記事あり。
そもそも清張はデビュー後も８０年代までは新刊が出ればベストセラーの常連作家。
横溝作品も一過性のブームだけには終わらず作品は長く愛読されるに到った。
両マエストロが共に広汎に読まれた時代は長期に渡ったのである。

462 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/03 22:24:02 ID:7FHS/nmD

今白と黒読み終わったんですが解説とかしてるHPとかないっすか？

463 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/04 10:21:17 ID:EpwZWEPp

>>462
まず文庫旧シリーズの中島河太郎氏の解説を読んでみること。
「白と黒」の旧シリーズ版（解説あり）は、意外と簡単に入手出来ると思う。

464 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:17:21 ID:FYlnnBND

それにしても横溝の本の表紙は何であんなに薄気味わるいんだろうか？
古本とかで購入するとなんか変なモノがついてるみたいで怖い
カバーは取って押し入れの奥とかに入れてしまうな。

465 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:20:34 ID:h5Zxd9gs

>>464
「横溝の本の表紙」だけじゃどれを指して言ってるのかさっぱり判らないけど
杉本氏の表紙ならファンが多いよ。まあ好みの問題だな。

助言するとそういうネガチブな書き込みをsageずに書き込むと、ただの
悪意のあるレスと受け取られかねないので注意が必要。

466 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:21:01 ID:FYlnnBND

横溝本の表紙を見てるとあんまり気味悪いんで
なんか寒気がしてくる。
怖いし気持ち悪いしエログロも混ざってるし。

467 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:21:30 ID:FYlnnBND

横溝本の表紙を見てるとあんまり気味悪いんで
なんか寒気がしてくる。

468 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:23:28 ID:FYlnnBND

横溝本の表紙を見てるとあんまり気味悪いんで
なんか寒気がしてくる。
怖いし気持ち悪いしエログロも混ざってるし。

469 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:25:42 ID:tLPWaDIi

もうさあ｢杉本コレクション｣とかいって表紙絵全部トレカにでもしてくれ。

470 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/06 21:56:58 ID:AnOyZGqO

>>466-469
お前の連カキコのほうが気味悪い

471 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 01:31:45 ID:Kn618/aL

横溝本は杉本表紙じゃなかったら今ほどみんなに親しまれていないと思う

472 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 03:20:55 ID:893eW7GL

杉本の表紙画集ﾎｽｨ・・・

473 ：466-468：04/12/07 06:35:00 ID:pf7ntbmL

>>470
昨日はミステリー板のサーバーがなんかおかしくなって
変なエラーが出たりする状態だったんだよ。

474 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 06:40:07 ID:pf7ntbmL

金田一ブームまっさかりで
角川からあの気持ち悪い表紙の文庫本が
平積みになってた時代、
俺は中学生だったんだよ。

正直、あの表紙にはトラウマだ。
エログロやら人間心理やら殺人やらを
ぶっこんだ、とても衝撃的なものに感じた。

475 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/07 19:21:06 ID:ssUanCqK

角川文庫の表紙は、横溝作品が一般にも人気が出て来るにつれて、
じょじょにソフト化路線を辿ったかに思う。抵抗感無く手に取れるものになった。
初期の「八つ墓村」「悪魔が来りて笛を吹く」等の表紙はあまりにもエグいものがある。

東京MXテレビ「悪魔来りて笛を吹く」最終回オンエア。
禁断のネタばらしが早過ぎた感はあれど、全体的には原作の力もあって
まずまずの出来栄えと言ったところか。
原作よりもメロドラマタッチで、犯人に同情的な展開に脚色されている点を
どう評価するかであろう。
しかし、悪魔（？）の死で椿家を襲った惨劇が幕となる引き締まった展開の原作と比べて、
わざとらしくお茶らけたラストの演出は頂けないものがあった。
原作と同じばかりではつまらないという事なのだろうが、この演出は作品の雰囲気を
壊すものであり明らかに失敗である。
というわけで、来週からは「獄門島」。

476 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 22:58:04 ID:Q3DjfMTh

今更だけど「天銀堂事件」ってなんだったの？
(メール欄)でいいわけ？

だとすると何だかなあと思う。
なんか、この作品こういうのが多すぎる。
この辺も失敗作と言われるゆえんだと思う。

477 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:01:04 ID:EAnaGp2L

「天銀堂事件」の容疑者になったことが自殺の原因と思わせておいて…
というサプライズがあるので無駄とは思わない。
ついでに「失敗作と言われるゆえん」のソースを教えていただきたい。

478 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:01:22 ID:Q3DjfMTh

ついでに言うと「悪魔が来たりて」の犯人って
ミステリのとあるルールに違反してるぞ。

479 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:05:55 ID:Q3DjfMTh

>>477
当初は謎説きの楽しめる本格ミステリの計画だったが、
そういうのが途中で失敗して単なる物語になったから。
さまざまな伏線崩れもそうだ。

480 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:17:22 ID:bLnkjt0M

ええっ？天銀堂事件の関わり、かなりでかいじゃん。

481 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:27:59 ID:Q3DjfMTh

>>477 >>480
うーん、言われてみればそうかも。
例え(メール欄)だったとしても。
その事件の影響というのはあったしね。

482 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:35:36 ID:tDPkCMRE

　いやメール欄なのだから、かなり重要な意味を持っていると思うのだが？

483 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/07 23:38:51 ID:EAnaGp2L

>>479
いや、それはお前の感想だろ？
「失敗作と言われるゆえん」
と書いてるんだから著名人がそういう風に書いてるのを読んだってことだよね？
そのソースを教えてもらいたいんだけど。

484 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:37:38 ID:Nua5hWYv

>>483
「お前」とはなんだ？
失礼な奴だ。

485 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:40:37 ID:zDstBY/q

>>479
いや、それは御前の感想だろ？
「失敗作と言われるゆえん」
と書いてるんだから著名人がそういう風に書いてるのを読んだってことだよね？
そのソースを教えてもらいたいんだけど。

486 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 00:43:11 ID:Av+rYwJL

>>483-485
ﾜﾛタ

487 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 02:07:07 ID:OYpk730A

半年かかってひたすら金田一シリーズを読んできた。
あと「支那扇の女」をのこすのみ。寂しい気分...

488 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 04:20:33 ID:0HaXb0y8

>>487

「自分は「白と黒」を只今読了。
>>487氏以外の人でも構いませんので、自分のメール欄の疑問に誰か答えてください・・・。

489 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 07:41:27 ID:Nua5hWYv

>>488
メール欄

490 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/08 19:31:36 ID:ROKkc9Ao

「悪魔が来りて…」の天銀堂事件は、横溝作品には珍しい時事ネタの導入という
理解でよいかと思う。
導入そのものに意味があり、ストーリーとの関わりは程々という事でよいのであろう。
当時の読者は「あれだ」とすぐにわかったのだろうが、
横溝御大まで書きたくなるような戦後犯罪史上に残るような大事件も、
時を経るとピンと来なくなる例であろう。これが作品における時事ネタ導入の
問題点でもある。
「白と黒」ネタの方だと、白黒ショーというのも、もう死語なのかなという感を強く
持った。

491 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 20:31:55 ID:Nua5hWYv

>>490
帝銀事件はこんにちでも多くの人が知ってるよ。
白黒ショーは全く知らないが。

あと、短中編の改こう版は出来はそんなよくない。
白と黒もそうだし、スペードの女王とか悪魔の百唇譜とか。

492 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/08 22:37:46 ID:zI37IYfh

>>490 帝銀事件のことでしょう。

493 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:03:46 ID:cdLcmFpt

津山三十人殺しとかメッカ殺人事件とか、時事ネタは結構使ってたと思ったけど。

494 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:13:04 ID:W0WirQZv

>横溝御大まで書きたくなるような戦後犯罪史上に残るような大事件も、
>時を経るとピンと来なくなる例であろう。これが作品における時事ネタ導入の
>問題点でもある。

問題化問題でないかは中井英夫でも読んで勉強し直せ。

495 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 00:25:31 ID:+OhIlZ6S

勉強しなおすのは、魔人ではなくて479です。

496 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 01:55:37 ID:Ytm+Oqlu

「悪霊島」で使われた「人間蒸発」ネタ…
現実世界では、最近になってようやく真相に辿り着いたような。

497 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 02:26:29 ID:hFJ75NFx

>>496
ホンモノの遺骨は総書記の執務室にテグスでディスプレイされているから、
なかなか返してくれないわけですな。

498 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 05:20:04 ID:JwN/3CT4

横溝がカーを積極的に取り入れなければ今頃、本格ミステリは直木賞受賞どころか、
文学として認知され、大衆文学の頂点として輝ける星になっていただろう。
なぜならば横溝ブームこそ、本格ミステリ最大の収穫であり、横溝を目指したり、
また下敷きにした作品は数多く排出されているからだ。
カーの影響は、横溝によって肥大化してバラまかれたと言い切ってよいかと思う。
日本のミステリ界への貢献度を考慮しても、現在においてはまさに憎むべきは横溝と
言えようかと思う。

499 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 06:45:42 ID:4CGh3ug0

>>498
実際はどう見てもクリスティの影響の方が大きいとしか言い様がないが。
「火曜クラブ」なんて横溝のネタ本にも等しい。
乱歩はブラウン神父ものをトリックの宝庫と賞賛したが、
横溝はもっぱら翻訳される前のクリスティの作品からネタ探ししてるね。
それが悪い事とは言わんが。

カーの影響は主に本格とオカルト・怪奇との融合みたいな点だろう。
あと不可能犯罪とかは横溝はそんなに多くはないと思う。
名作では本陣と女王蜂くらいでは？
しかも女王蜂はカーの密室ものというより(メール欄)に似ているが
悪魔が来たりてにも小粒で簡単だけど良い密室はあったけど。

500 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 15:37:10 ID:kcpUTbGh

俺にはクリスティの影響がそれほど大きいとは思えないな。
トリックの使い方は似ている部分があるかも知れんがトリックそのものには
影響は見られない。
それにネタ探しって…横溝は作家以前に探偵小説愛好家なので、好きで読む
ことはあっても「ネタ探し」に読むなんてことはしなかったんじゃないか？

つか>>499って何度も同じことを主張してない？いい加減しつこいんだけど。

501 ：499：04/12/09 17:48:33 ID:4CGh3ug0

まあ、飽きたならもうやめるけど
トリックそのものも相似性あると思うがな。
「金田一耕助の帰還」の解説にもそう書いてあったし。

502 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 19:24:02 ID:1IDanQmB

>>498
ちゃんと「書斎魔神 ◆qGkOQLdVas」と名乗れよ直木賞信者。

503 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:06:02 ID:2XJb/fdo

>>501
(メール欄１)は露骨にトリック流用みたいね。
でもそのトリックなら(メール欄１)より(メール欄２)の方が密室殺人にまで昇華してて小気味良い出来だが。

504 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/09 20:17:40 ID:O93jGQGt

帝銀事件を知識として知っているということではなく、物心ついていた同時代人に
とってのインパクトは想像出来ないかと思う。
あの時代の東京を舞台にした小説を書く場合に、添え物であっても書きたい、
書かざるをえない程の大事件であった。
このように考えると、「悪魔が来りて…」での、物語上必ずしも不可欠とは言えない
天銀堂事件ネタの扱いが理解できよう。
ミスヲタにはおなじみの「津山３０人殺し」は、事件の一般的知名度としては落ちる。
あの「八つ墓村」のモデルになった事件と言われることがあっても、
帝銀事件を「悪魔が来りて・・」にもモデルと思われる事件が登場とは言わないでしょ。

読み残した金田一シリーズの最後の作品が「支那扇の女」だというカキコがあるが、
マイ最後の事件がこの作品とは気の毒な感がある。
前述したとおり「火刑法廷」ネタの横溝的処理（ネタバレにはなっていない）だが、
決して巧くはいっていない。
世田谷に移ってからの金田一ものは駄目だな。
キャラ的にも高級マンション暮らしの彼にはどこか違和感を感じてしまう。

505 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:25:23 ID:EVvk6wA7

>>504
ひょっとして「時事ネタ」とは「一般的知名度が帝銀事件と同レベルであること」
なんて脳内ルール作ってる？

506 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 20:45:26 ID:2XJb/fdo

やっぱ金田一は世間一般でイメージされてるような
岡山の離島や農村を舞台とした作品が最高峰だと思うよ。

都会を舞台とした作品もそこそこは面白いんだけどね
超一流とまではいえない。

507 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:21:05 ID:zti3XT4U

帝銀事件を下敷きやそのものを推理した小説(フィクション)は、ぐぐってみたが横溝と清張ぐらい。
記憶では下敷きにした作品があと1冊あったような気がしたが思い出せない。
>物心ついていた同時代人にry
ご高説は拝聴してやるが、たった3冊はないだろw。

>>501
トリックに関して横溝は新規を考え出すタイプでなく、古いトリックを改良して上手に使うタイプと言われている。
「俺ならこう使う」というのがトリックの相似性なのかもしれない。
むしろクリスティから学んだのは「赤鰊」の使い方ではないだろうか。
「カー＋クリスティ」で処理することによって、相当な効果を発揮している。

508 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:26:34 ID:EVvk6wA7

金井貴一「毒殺　小説・帝銀事件」

509 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:44:29 ID:zti3XT4U

>>508
これは知りませんでした。感謝です。
とはいえ、馬の >物心ついていた同時代人にry、には当て嵌まりません。
馬の理屈の補強には何の関係もないということですので、508氏が気を悪くしたら申し訳ありませんです。

510 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:50:53 ID:EVvk6wA7

>>509
いや、気を悪くしたりせんよ。
馬の屁理屈の補強なんて不可能なことは最初っからチャレンジする気ないから。

511 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 21:53:05 ID:2XJb/fdo

>>504
支那扇の女ってヘン。
別に直系の子孫なら
先祖にウリ二つであったとしても
そんなにはおかしくないと思う。

512 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/09 22:07:32 ID:Ld7jyCij

「帝銀事件」は議論の余地が無い戦後の大事件だが、本の冊数云々の話が出て来るのは
不可解千万。意外にこの事件を取り上げた本が少ないとすれば、
これだけの事件をネタとして書く力量も必要ということだけのことである。
この点では、「悪魔が来りて…」も巧くネタとして取り入れたとは言い難いものがある。

等々力警部を相棒とした金田一シリーズの最高傑作は、やはり笛だろうが、
登場回数では磯川警部に優り、異例ながらピンの登場（「びっくり箱殺人事件」）
もあるものの、「本陣殺人事件」「獄門島」「八つ墓村」「悪魔の手毬唄」と
知名度・出来栄え共に屈指の作品群で金田一のパートナーを務める磯川警部の存在感の
方を強く感じる。
草深い田舎の恐怖を書かせたら横溝御大、都会（＝東京）の恐怖を書かせた大乱歩に
それぞれ軍配が上がるといったところか。

513 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:11:42 ID:EVvk6wA7

都会（＝東京）の恐怖を書いた乱歩の作品って何だろう・・・
通俗スリラー？少年探偵団もの？

514 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:15:38 ID:K9FhY+py

まあとりあえずこのスレでやることではない

515 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/09 22:35:15 ID:Ld7jyCij

>通俗スリラー？少年探偵団もの？
そう。
横溝版通俗スリラー「夜の黒豹」なんかは目も当てられない出来だ。

516 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:42:16 ID:o/WCZMsp

帝銀事件について、>>504では

>あの時代の東京を舞台にした小説を書く場合に、添え物であっても書きたい、
>書かざるをえない程の大事件であった。

といっておいて、実際に書かれた本が少ないと指摘されたら

>意外にこの事件を取り上げた本が少ないとすれば、
>これだけの事件をネタとして書く力量も必要ということだけのことである。

かよ。

いきあたりばったりの思いつきを書き散らかすクズ人間であることが、よく判るなｗ

517 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:48:30 ID:xWPfyoXH

都会の恐怖って何？？？
言葉を弄んでないでもう少し具体的に書いてくれないかな。
書名と登場人物ばかりだらだら書いていないで、それだけの
分量の文章ならもうちょっと内容のあることを書いてくれ。

それとも周りを混乱させるのが意図か？

518 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/09 22:50:32 ID:K9FhY+py

君のような突っ込みが来るのを待ってるだけ。
放置しろよ。

519 ：487：04/12/09 23:48:26 ID:mzjYWTLh

金田一シリーズ全作品読了！
次は由利先生ものかな？集めるのが大変そうだ。

520 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/10 12:44:02 ID:B5lGOpK/

>>519
名作「蝶々殺人事件」をフィナーレにするよう指導しておくこととする。
著名な作ゆえ、もう読了したとのことであれば仕方無いが。

521 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 18:43:01 ID:66iZDqsU

>>519
今までに由利先生ものを読んでいないのならば、「蝶々殺人事件」がいいと思うよ。

522 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/10 18:56:08 ID:G++VzNcA

真珠郎でええやん

523 ：487：04/12/11 00:39:33 ID:DYCOhLmd

蝶々、真珠郎、仮面劇場以外でおすすめがあれば教えてください。

524 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 00:41:25 ID:ShXnwgWX

夜光虫

525 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 00:58:52 ID:6mwJAQ4U

>>487
由利先生が終わったら、次は人形佐七をコンプリートしろ！
道は険しいが君ならやれる！！w

526 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 01:00:35 ID:Acez6qbb

今ならそれほど険しくないのではないかと

527 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 01:16:01 ID:P8dKJ/pE

佐七は結構なシリーズ数あるし、集めてみたらいかが？

528 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 01:37:18 ID:lrXaIEZK

由利先生コンプリートが「神の矢」とか「模造殺人事件」とかも含んでいるなら、ちょいとムズイかも。

529 ：通りすがりの横溝ファン：04/12/11 11:25:07 ID:dBT5hJws

花髑髏

530 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 11:49:15 ID:sDDmpuhp

春陽堂から文庫で発売されている金田一もののお勧めを教えてくださいませ
一度に全部買う余裕がないので
よろしくお願いします

531 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 12:17:38 ID:wVH8iGqz

春陽堂文庫にも品切れが出始めているって聞いたことがある。
現にアマゾンでは「華やかな野獣」「吸血蛾」「金田一耕助の冒険」「貸しボート１３号」「堕ちたる天女」の５冊が注文不可になっていたよ。

532 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 12:21:48 ID:wVH8iGqz

お勧めを忘れてた。
角川文庫では掲載誌が見つからないため、一部中島河太郎が補筆していた「死仮面」が、春陽文庫では完全版として出ているから、まずはこれを押さえておくのがよいのではないかと。

533 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 15:29:37 ID:xseNf+PU

何度も出た話だけど、全集とか出ないのかなあ…復刊でもいいけど
病院坂をフィナーレにしようと思って集めてきたけどもうだめぽ　我慢できない

534 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/11 19:05:29 ID:S1pRqAxE

「死仮面」は出来は悪い。
本陣、蝶々は別格としても、春陽文庫でのお薦めは「吸血蛾」なのだが…
横溝通俗長編にしては珍しい成功例と言えるかと思う。
ミステリとしての意外性も十分ある。

535 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/11 22:56:23 ID:sDDmpuhp

>>531-534
教えてくれてどうもありが㌧
「死仮面」と「吸血蛾」と蝶々を買ってみます。

536 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 01:43:39 ID:q7KPeQyk

　とにかく読めさえすればいいというのであれば、角川文庫に入っていた分に
ついては、そのほとんどは電子書籍で読めるんだけどね。

ttp://www.paburi.com/paburi/publisher/kg/fair/fair.shtml

537 ：487：04/12/12 19:24:01 ID:aXmxukbk

古本屋で夜光虫、花髑髏、幻の女、悪魔の設計図等を
買った。教えてくれた方々ありがとう。

538 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 19:53:39 ID:Zn26kQLH

読み終わったら感想教えてくだされ

539 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/12 21:42:03 ID:B+QVKRG/

横溝作品は、作者自身が絵双紙OR読本と称しただけあって、
雰囲気的にも紙の本で読みたいところだ。
新本格以降、もっと前なら清張以降なら電子書籍でも違和感が無いのだが。

540 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/12 21:44:36 ID:nzLeLQQV

「花髑髏｣以上に心揺さぶられるタイトルって見たことないな。
俺好きだわ

541 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 00:31:59 ID:Yk4D4Xq6

（荒らし人にはそれ相応の対応＝無視・無関心・無反応を！）
（批判・嘲笑・軽蔑・指導・叩きは「最悪板」被害者スレで！）

542 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 15:20:55 ID:lN7kCJB2

偉大な金田一耕助の孫である金田一一について皆で語ろうではないか。
俺的には「飛騨からくり屋敷殺人事件」が横溝正史的な事件の雰囲気が出てる
と思う。逆に「魔術列車殺人事件」は江戸川乱歩的な雰囲気を漂わせている作品
だと思う。皆様は金田一少年の事件簿の作品ついてどう思いますか？

543 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 15:31:12 ID:fCJiM4Gt

どう思うかといえば、スレ違いと思う
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1098359036/l50

544 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 15:42:59 ID:DRiRzZHd

>>542
金田一少年を認めてない人もこのスレにはいるので、
専用スレに逝っちゃってください

545 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/13 15:58:51 ID:Y7z3W8C9

この素早い突き放し方が素晴らしい

546 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 16:29:48 ID:NXs6fAym

偉大な金田一耕助とは無関係である金田一京助について皆で語ろうではないか。
俺的には「三省堂国語辞典」が重厚で横溝正史的な事件の雰囲気が出てる
と思う。逆に春彦の「明解国語辞典」は江戸川乱歩的な雰囲気を漂わせている作品
だと思う。皆様は金田一父子の辞書についてどう思いますか？

547 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 18:01:38 ID:ok0J6/S9

>>546
もっと具体的にお願いします。
それだと誰かと同レベルの駄文です。

548 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/14 22:02:35 ID:siNNVSGc

遂に東京MXテレビ「獄門島」オンエア開始される。
もう少し見ないと作品評価には時期尚早ではあるが、
原作には無いファース的演出がされているのが目に付いた。
フィルム撮影による島の暗い夜の雰囲気は出色で、
サスペンスフルな効果を上げている。
このシリーズは、「八つ墓村」「悪魔の手毬唄」にしても、田舎の夜の暗さ、
それに伴う恐怖が巧みに描けているやに思う。

549 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/14 23:34:10 ID:MI/w7zI/

どうか皆様、荒らし人にふさわしい態度（＝無視）にて対応願います。

荒らし人に対する批判・嘲笑・指導・訓示・説教・罵声は
「最悪」板の「被害者」スレにてお願いいたします。　　　　　　　　

550 ：板ルール変更投票は4～11日＠自治スレ：04/12/15 03:23:41 ID:ZSvIMFYT

>>546
名義貸しただけだって本人が言ってたからどうもこうも＞京助

551 ：名無しのオプ：04/12/16 14:42:55 ID:kji9RbYm

　で、結局のところ金田一の作品で１番の傑作は何かね？

552 ：名無しのオプ：04/12/16 14:56:34 ID:mUtzbQP8

その人によって違うからなんとも

553 ：名無しのオプ：04/12/16 15:27:55 ID:nw41/sf2

まあ普通は本陣か獄門島だな。
何が普通かは知らんが。

554 ：名無しのオプ：04/12/16 15:28:40 ID:7wQoWNSC

もろちん電脳山荘だよ！！

555 ：名無しのオプ：04/12/16 15:30:42 ID:IKsxq3JB

栄光の23get

556 ：名無しのオプ：04/12/16 20:03:23 ID:vcDMf7+Y

巴「あら、あそこに何か変なものが…」
守衛「変なもの？」

ぐさ。

「あっ、ＵＦＯ！」ってレベルの嘘で騙されて頃される神主って…

557 ：↑へ：04/12/16 20:33:36 ID:YmB0lGZf

ねぇ、どうしてそうやってローカルルール違反のネタバレレスが平気で書けるわけ？

558 ：名無しのオプ：04/12/16 22:20:21 ID:HRGfa8Pu

お初です。こんなスレあったんですね。
もう１０年以上横溝物読んでないですけど。
また読んでみよーかな。

>>551
私は「夜歩く」が好きです。
金田一は途中から出てきて謎解きだけするだけって感じだけど、
あまり前面に出てなくて謎っぽいところがいいな。

ところで、昔（２０年以上前）に土曜日の夕方、ＮＨＫで紙芝居かなんかやってて、
それが横溝正史の少年物だったような気がするんですが、
知ってる人いませんか？
語りは坂本九だったような気がしますが、内容は覚えてません。
なんか気になって。

559 ：名無しのオプ：04/12/16 23:08:19 ID:tOAy6oV9

んなもん、しらん。

560 ：名無しのオプ：04/12/16 23:23:05 ID:9x/C+Pf3

>>558
それは正月に放送した久生十蘭の「魔都」だと思うが。

561 ：名無しのオプ：04/12/17 00:08:52 ID:8geqRd9v

はっ、お初ですと言ってる人に失礼な事を言ってしまった。ごめんね。

562 ：名無しのオプ：04/12/17 00:40:04 ID:aMQt36F7

>558,560
正史の「幽霊鉄仮面」もやっていたはずだ。

563 ：名無しのオプ：04/12/17 00:55:45 ID:gTTcD8L6

「幽霊鉄仮面」のラストって脳みそ飛び散ってるんだろうね

564 ：名無しのオプ：04/12/17 00:55:58 ID:a/akMpOy

>>558に「幽霊鉄仮面」と言ってみるテスト

565 ：名無しのオプ：04/12/17 01:12:24 ID:8geqRd9v

幽霊鉄仮面って、なぁに？

566 ：名無しのオプ：04/12/17 01:17:39 ID:aMQt36F7

「謎の惑星アラサタン」というのもあった気がする。原作者は覚えていないがSFだった。

567 ：名無しのオプ：04/12/17 13:05:22 ID:+tICpr+4

某所で三つ首、夜歩く、女王蜂のﾈﾀﾊﾞﾚを見てしまったのですが
それでも未読の場合読むべきでしょうか？というか、楽しめますか？

既読は有名どころの犬神、獄門、本陣、悪魔笛、八つ墓、手毬唄でして、
次に何を読んだらいいのか迷っています。

568 ：名無しのオプ：04/12/17 13:36:54 ID:NjbsIot/

例えば俺は「女王蜂」を映画で見た後に本を読んだが、それでも十分楽しめました。
読む「べき」かどうかなんて誰にも決められませんが、楽しめなくなるまで読む、
という手はあるかと思います。

569 ：名無しのオプ：04/12/17 14:26:22 ID:6xazztfv

>>567
有名どころほとんどは犯人まで知っちゃった上で読んだけど楽しめたよ。

ほんでも少し置いて記憶をおぼろげにした方が楽しいとは思うのですよ、ええ。

570 ：名無しのオプ：04/12/17 14:55:50 ID:cCTqxBEE

>>567
私も女王蜂なんかは映画が先でしたけど、十分に面白かったです。
例え犯人を知っていたとしても、ストーリーや雰囲気を楽しめばいいかなと。

しかし、個人的な意見を言えば、夜歩くはネタバレを見たら
面白さが半減してしまうかもしれません。

次に読まれる作品は、とりあえず横溝正史シリーズや映画などで取り上げられた
作品を読まれたはいかがでしょう？

571 ：558：04/12/17 18:06:27 ID:AtJTdcxw

>>559-566
レスありが㌧。
>>562-564
それだっ！多分、幽霊鉄仮面だ。
はじめ横溝作だと知らずに見てたけど、
誰かから横溝正史原作だって聞いた。
やってたの角川の犬神家が上映された頃だったような。

>>567
横溝作品はねたばれしても結構楽しめる作品多いような。
１０年以上前に読んで、犯人とメイントリックなんか覚えても、
もう一度読んでみようかなって気になる。

572 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/17 20:11:13 ID:hCJoSdiv

最高傑作とか推薦作と言った場合に、「蝶々殺人事件」がスルーされがちなのが残念だ。
既読者は誰しも絶賛するのだが、金田一シリーズではないためか地味な存在と化している
感がある。なお、「病院坂の首縊りの家」には蝶々のトリックのネタばれがあるので
先に読まない方がいい。

573 ：名無しのオプ：04/12/17 20:30:01 ID:KlExZ5ZE

>>571
＞横溝作品はねたばれしても結構楽しめる作品多いような。
＞１０年以上前に読んで、犯人とメイントリックなんか覚えても、
＞もう一度読んでみようかなって気になる。

横溝正史は、そもそもストーリー自体が面白いからね。
だからといって、ネタバレする奴を許すことはできないが。

574 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/17 21:40:26 ID:E06hN2QP

＞だからといって、ネタバレする奴を許すことはできないが。
ケースバイケースだな。俺はレス作成上必要なものならユルス

575 ：名無しのオプ：04/12/17 21:48:07 ID:v5lirFU1

そのとおり。必要とあらばネタバレもしかたない。
ただ、あんたのようにメイル欄を使わずにネタバレを執拗に繰り返す荒らしは論外。

576 ：名無しのオプ：04/12/17 21:48:54 ID:vr+rlIe3

ユルスってのはネタバレしたことのない人がいう言葉だろ。
喫煙者が他人の喫煙を「ユルス」ということに意味があるのか？

577 ：573：04/12/17 22:34:58 ID:KlExZ5ZE

>>575
念のために言っておくけれど、俺も「メール欄内の」ネタバレは問題ない。
どこぞのアホみたいに、必要もないのにネタバレを繰り返し、
削除されると執拗にコピペを繰り返す行為を許さないというわけ。

578 ：名無しのオプ：04/12/17 22:37:33 ID:PrvABC8k

>>572
>最高傑作とか推薦作と言った場合に、「蝶々殺人事件」がスルーされがちなのが残念だ。

別に誰もスルーしてないと思うけど。
551あたりからしばらくスレの流れの中心が金田一になってるだけのことではないの？

579 ：名無しのオプ：04/12/18 01:05:31 ID:mmHigNLh

高木彰光スレがないのでここに書くが彼は江戸川・横溝など本格探偵小説、最後の旗手っぽいので、
横溝とかと差異を無理にだそうとして違って作品がひねりすぎなのが気になる。

「情痴」という短編を読んだ感想だが、短編なのにひねりすぎてて、
なんか「どこまで本当にあった話しで、どこまで本当の話しなのかわからない」という感想を持ってしまった。
結局、登場人物全員が大嘘をつきあってるようにしか思えなかった。

580 ：名無しのオプ：04/12/18 01:06:37 ID:2qv7CtRY

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011931244/l50

ここでどうぞ

581 ：名無しのオプ：04/12/18 01:21:35 ID:1/jacfYn

高木彰光で検索してもひっかからない罠ｗ
江戸川乱歩ははたして「本格探偵小説、最後の旗手」なんだろうかｗ

582 ：名無しのオプ：04/12/18 01:36:25 ID:JPQuyrcv

乱歩が本格推理の最後の旗手だといっているのではなく
彬光が乱歩・正史ラインの最後の旗手ってことだろ

583 ：名無しのオプ：04/12/18 01:56:39 ID:VA0tqlrs

乱歩・正史ラインの最後の旗手　←意味不明

584 ：名無しのオプ：04/12/18 02:28:23 ID:A5R/d0WR

さて今から「白と黒」読んでみる。
読むの２回目だけど２０年以上前で忘れた。
この作品のみなさんの感想はどう？

585 ：名無しのオプ：04/12/18 04:06:38 ID:ZhTnpbvF

角川積読で取ってあるから何も言えないorz

586 ：名無しのオプ：04/12/18 08:38:17 ID:qeov5nir

>>583
>乱歩・正史ラインの最後の旗手　←意味不明

確かに某コテハン君の文章並に意味不明だな。（引き合いに出して悪いけど）

587 ：こじょいおい ◆QkRJTXcpFI ：04/12/18 09:38:54 ID:tW5l3gvG

１２３

588 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/18 09:44:39 ID:kpGhvHU6

>>584
金田一東京ものの代表作のひとつだが、通俗に走り過ぎて出来は今ひとつの感がある。
犯人のパターンは作者が晩年に完成させた著名な作と同じ。

髙木彬光は怪奇探偵小説の最後の旗手でしょ（この意味では乱歩・正史のラインにある）
鮎は長編怪奇探偵小説を書かなかったし、
アーヤはホラーそのものに走り、シマソウも社会派まがいの作家になってしまった。

589 ：名無しのオプ：04/12/18 10:16:33 ID:a7TECZ2v

書斎さんは日本の作家といえば乱歩・横溝・高木・鮎哲・島田・綾辻しか知らないんですね。
ものすごく知識がないコテハンですね。

590 ：名無しのオプ：04/12/18 13:01:31 ID:6bVHUeHY

黙れこら！

591 ：名無しのオプ：04/12/18 15:46:31 ID:58jFyzLS

>>590、そして>>589他へ
どうか皆様、荒らし人にふさわしい態度（＝無視）にて対応願います。
特に590氏、そのような言葉遣いは荒らしを助長させるだけですよｗ。
荒らし人に対する批判・嘲笑・指導・訓示・説教・罵声は
「最悪」板の「被害者」スレにてお願いいたします。　　　　　　　　

592 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/18 16:32:30 ID:QK1payEm

東京MXテレビ古谷金田一シリーズ。
明年１月３日は「ホテリアー」一挙オンエア（第２日目）のため放送無し。
次週１０日が「獄門島」の最終回。
そして翌週１７日からは「仮面舞踏会」（全４回）オンエア開始。
佐世保や新大久保の事件を見ると、この時期にどうかとは思うが、
乙羽信子、草笛光子、木村功、佐原健二、柳生博、露原千草、三ツ木清隆…
そして懐かしや、村地弘美。映画並、否、それ以上のメンツかも。
乞ご期待。

593 ：名無しのオプ：04/12/18 19:02:11 ID:dppM6pKV

>>588
>書斎さんは日本の作家といえば乱歩・横溝・高木・鮎哲・島田・綾辻しか知らないんですね。
>ものすごく知識がないコテハンですね。

つか島田の認識間違えてるし

594 ：hugin：04/12/20 21:29:54 ID:hb6pStWl

「悪霊島」を再読。
以前挙がってた片帆殺害の動機もだけど、市子殺しも読み返してみるとはっきりしない。
第二十八章　雲隠れのとおり、実行犯は（メール欄１）として、指示を出したのは一体誰なんだろう。
（メール欄１）が自分の判断で殺しに行くとは思えないし、（メール欄２）は事情を知らないから指示の出しようがない、
（メール欄３）は事情を知ってるが過去のいきさつを告白している本人だし。

595 ：：04/12/20 22:23:02 ID:gFnDrjC2

>>592
さま、色々言われているけどおいらは別にどーとも思っとらん。
ただ、ネタばれと言われかねないようなレスはやめたほうがよろしいかと。

596 ：名無しのオプ：04/12/20 23:59:07 ID:Zaykd5K5

>>595
そいつは「ネタばれと言われかねないようなレス」どころか、明白なネタバレ荒らしの常習犯だよ。
しかも削除されると、全く同じレスを貼りなおすという悪質な奴だから、
忠告しても無駄。

597 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

598 ：名無しのオプ：04/12/21 20:26:09 ID:JmKX5rm3

＜＜＜＜＜　釣れますか？　書斎バカ魔神さんｗ　＞＞＞＞＞

どうか皆様、荒らし人にふさわしい態度（＝無視）にて対応願います。

荒らし人に対する批判・嘲笑・指導・訓示・説教・罵声は
「最悪」板の「被害者」スレにてお願いいたします。

599 ：名無しのオプ：04/12/21 23:15:23 ID:9dlvqMPC

琵琶かよ・・・。
他の板では太棹三味線と正しく理解されてたぞ。
さらに、太棹は人形浄瑠璃に用いられる楽器だから、登場人物のひとりひとりが、文楽人形のように運命に操られていることを示唆しているという解釈をしていたぞ。
ウソでもいいから、そのくらい正しい知識を元にした牽強付会をしてみたらいいのに。

600 ：名無しのオプ：04/12/21 23:41:50 ID:vzF5fN1g

栄光の23get

601 ：名無しのオプ：04/12/22 01:20:00 ID:ZcIKwxEL

>>599
ほうー、それは勉強になった。
ところでテレビシリーズが始まる以前に出た横溝正史のイメージBGM集ってCDになってたっけ？
獄門等の曲、なかなかよかった記憶ありです。

602 ：名無しのオプ：04/12/22 07:47:42 ID:0FiFUYWO

>>601
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F67Y/250-6481068-2989043

これですな。

603 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/22 19:32:26 ID:975FFzxl

>>599は映像系ヲタだと思うが、この板は原作と映像作品の比較論という観点から語る場
なので勘違いしないことである。ポイントは、
人形浄瑠璃仕立ての演出が原作「獄門島」の面白さを生かしきれているか否かということにある。自分としては、もう１回だけ（第３回）見て判断したく思っている。
現在までのところでは、やや凝り過ぎという感あり。

604 ：名無しのオプ：04/12/22 20:26:26 ID:NnGu9pee

>>603
感想うっぷ待ってるよ！

605 ：名無しのオプ：04/12/22 20:33:31 ID:nSGwOcd0

http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1102738756/l50

言って聞くような相手でないただの荒らしであることは知ってるが一応誘導しておく。
ここはテレビドラマを語る場でも「比較論」とかいうものをやる場でもない。

606 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/22 23:12:52 ID:P0Mfj+qf

原作とその映像化作品の比較論はミステリ板にフィットした話題であり、
とかく話題が閉塞しがちな当板の利用可能性を広げるものであり好ましい。
これがオフィシャルガイドブックで過疎板と断定されてしまった当板の
現状打開の一端となれば幸いである。

607 ：名無しのオプ：04/12/22 23:38:07 ID:UbWj3Au1

ポイントは書斎が指摘された間違いを認めることだな。
「琵琶じゃなかったですね、すみません」と。

608 ：名無しのオプ：04/12/22 23:46:24 ID:unZ3oKZ3

うざいよ。>>607
　きっと　お前は相当に魔神以上の間違いをおかしてるよ。

609 ：名無しのオプ：04/12/22 23:49:38 ID:o8wywAtM

まったく無内容の自己弁護乙ｗ

610 ：アフォ晒しage：04/12/22 23:51:48 ID:UbWj3Au1

うざいよ。>>607
　きっと　お前は相当に魔神以上の間違いをおかしてるよ。

611 ：書斎魔神の手口に注意！：04/12/23 00:17:31 ID:lEUt0bbr

悪質荒らし人の手口として、自分の意見への反論をあえて自作し、さも
会話が成り立っているようにみせるというものがあります。

荒らし人にレスを返しているのも、書斎某本人です。
良識ある皆様はこのウスラ寒い一人二役トリックに巻き込まれないよう
「心の中で」冷笑するに留めて下さい。

荒らし人への指導は　最悪板　被害者スレ　で。

612 ：名無しのオプ：04/12/23 00:23:32 ID:6xpqcQ/z

あのー、こういう同じ文句重ねる人と自己弁護って、まじに...
知恵が無いってことでしょ。

613 ：名無しのオプ：04/12/23 07:32:11 ID:ZsBt1vHa

あーあ、荒らしにかまい始めたか・・・。
乱歩スレに続いて、このスレも廃墟決定かよ。
だまって無視して皆で楽しく、いつも通りの会話すれば、盛況になるのにな。
(海外ドラマ板：コロンボスレ参照)
荒らしは一人踊りさせとけ、横溝について語りたいと思ってる良きスレ住人さんよ。

614 ：名無しのオプ：04/12/24 20:02:26 ID:Op/uxzez

白と黒、私は結構好きだ。
初期の作品とずいぶん変わってしまったなぁとは
思ったし、後味も良くなかったけど。
時々ふと読み返したくなる。

タイトルで選ぶなら「車井戸はなぜ軋る」がベストだな。

615 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/24 21:02:42 ID:wjMxD0PF

同一パターンなら「白と黒」よりは「仮面舞踏会」を推したい。
「車井戸は…」は、内容的に見ても横溝短編屈指の傑作かと思う。
どこか戦前の幻想短編にも通じるテーストがいい。

616 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/28 20:17:36 ID:4limPdgB

東京MXテレビ「獄門島」第三回を見た。
本格ミステリにおける登場人物は、全て謎解き物語のための作者の操り人形に過ぎない。
つまり単なる木偶である。この考え方よれば、人形浄瑠璃仕立てで展開する演出は、
本格ミステリの本質を突いたものであり、正しい方向性とも言い得る。
しかし「獄門島」という作品は、封建的な家制度から生じる悲劇というシリアスな
人間ドラマの側面も見逃す事が出来ないものがあり、これが単なる謎解き物語に
とどまらずこの作品に奥行きと風格を与えていると言えよう。
反面、見立て殺人という遊びの要素とのミスマッチ感を生じているという点は、
この作の弱点のひとつではある。

617 ：書斎魔神の手口に注意！：04/12/28 20:21:30 ID:J+x77z9p

広域荒らし人　書斎魔神　の書き込みは無視しましょう。

今やこの輩は、あちこちの板で無視され続けるがあまり、
自演レスを多用し会話を偽装成立させている多重人格異常者です。

書斎魔神宛ての名無しのレスも、その内容が批判的なものであれ、
書斎魔神自身が書いているのです。
これらをひっくるめて全て無視して行きましょう。

618 ：書斎魔神の手口に注意！：04/12/28 20:23:54 ID:J+x77z9p

619 ：名無しのオプ：04/12/28 20:36:54 ID:7UGDG1SP

また書斎さんの貴重なレス>>597が削除された模様。
がんばれ書斎さん！削除荒らしに負けるな！

620 ：名無しのオプ：04/12/28 23:12:38 ID:+ZWQEOkN

誰も命日ってことに触れませんね。

621 ：名無しのオプ：04/12/28 23:21:20 ID:t74PlwC/

そうだったんですか、知らずに失礼。
でも本もドラマも楽しんでまーすです。

622 ：名無しのオプ：04/12/28 23:31:34 ID:t74PlwC/

ドラマ板人多過ぎなんだよ、ずっと。

623 ：名無しのオプ：04/12/29 00:04:44 ID:4HrwaXVX

亡くなった直後に、角川ノヴェルズ版「死仮面」が出版されたことを思い出した。

624 ：名無しのオプ：04/12/29 00:11:23 ID:VOVjmZR7

岸田森、田宮二郎とも命日が一緒なのね。

625 ：名無しのオプ：04/12/29 00:15:22 ID:YrIot4WV

へー、すごい。岸田森の横溝在りますか？

626 ：名無しのオプ：04/12/29 00:42:08 ID:bjADqGgn

岸田森なら横溝正史シリーズII「夜歩く」に、蜂屋小市の役で参上！

627 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/29 14:32:31 ID:Rof1cjI0

>>626
今から楽しみだ。映像化であのトリックは台無しかとは思うが、
原作と同じことばかりやってもしょうがないしな。
オンエアが可能か否か懸念されていた「獄門島」「仮面舞踏会」が相次いで登場。
東京MXテレビでは古谷金田一シリーズ全作がオンエアされるようだ。

628 ：名無しのオプ：04/12/30 00:07:50 ID:61OIFQxI

>オンエアが可能か否か懸念されていた

お前だけだから

×　懸念されていた
○　懸念していた

だろ。日本語は正しく使おうな。

629 ：名無しのオプ：04/12/30 00:24:45 ID:AA+EZu8B

自分の勝手な意見をさも一般的な論調のようにすり替える、いつもの姑息な文体ですな。

630 ：名無しのオプ：04/12/30 14:47:44 ID:BXhL4V8p

仮に実際に懸念されていたとしてもそりゃ一体いつの話だよ？
再放送の今になってそんな懸念してるヤツなんていねーよ
書斎がこのシリーズを初見なだけじゃん

631 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：04/12/30 17:03:13 ID:+MwhghZj

製作当時は問題無いでしょ。
差別用語に対する社会認識も少年犯罪の状況も今とは全然違う。
「獄門島」は今なら本家のオヤジの描き方にもヤバイものを感じる。

632 ：名無しのオプ：04/12/30 21:01:28 ID:Y9ORNNaV

制作当時問題がなかったのならどうして「気違い」というセリフが改変されたんだろうね

633 ：名無しのオプ：04/12/30 22:08:51 ID:hJMTDcpt

当該荒らしを相手にすることなく粛々と進めましょうよ＜all
もししたいなら未放送の分でやるとかね。
相手にするなら、貴方自身の価値を貶めることをお忘れなく。

「夜歩く」はカーの「It walks by night」から取ったタイトルだと思うが、
これは挑戦の意味だったのか、それとも別な意味があったのか、ずっと謎です。
放映時の首をつかむシーンは最高ですた(~o~)

634 ：名無しのオプ：04/12/30 22:12:46 ID:p0Wt7kSL

当時横溝正史シリーズは言葉狩り団体が目の敵にしてたからね。
「家柄が違う」「本陣の汚れた血」「女工風情」「化け物」等々
槍玉に挙げられた言葉はそれこそ星の数ほどある。
よく「気違い」だけで済んだと思うよ。

635 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：名無しのオプ：04/12/31 09:33:34 ID:5DRftcY2

>駄目な可能性大

そう思ってるのはアンタだけ

638 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

639 ：名無しのオプ：04/12/31 15:31:25 ID:h/DWEvGX

そろそろボーダーラインだぞ。

640 ：名無しのオプ：05/01/01 15:43:01 ID:Pvge7Xnm

獄門島は、「きちがい｣という言葉が重要なキーワードになっている。
それを改変してしまったらこの作品の面白さを台無しにすると思う。
「きちがい｣が特定の人に対する差別で、人権を侵すというのであれば、一方では
「きちがい｣という言葉を作品の重要項目に据える表現の自由を侵害しているとも
考えられる。どんな言葉も、そこに込める意味合いによっては良くも悪くも受けと
ることができるわけで、いたずらに言葉狩りを行えば禁句が氾濫して、差別意識は
改善されるどころかそれを助長するだけ。
どちらかというと、言葉狩りで日本語の多様な表現が衰退してゆくことのに危機を
感じるが。

641 ：名無しのオプ：05/01/01 15:44:48 ID:cIXOJ787

それより君の発言に露骨なまでにネタバレをしてやろうという危機を感じるんだが

642 ：名無しのオプ：05/01/01 17:38:16 ID:KeHHgPMp

単なる娯楽で言葉狩りだと言われてもぴんとこない。
作品が時代とともに風化してもしょうがない。

643 ：名無しのオプ：05/01/01 21:46:40 ID:It8Qa4sE

そのことばを「言葉狩り」のために断筆までした筒井康隆にも言えるかね？

644 ：名無しのオプ：05/01/01 22:03:03 ID:a/+5RDkG

筒井のおっさんなら>>642に賛同するんじゃない？
ただし作家生命どころか自分の存在全てをかけて。
「娯楽舐めんなボケ」とばかりに。

645 ：名無しのオプ：05/01/02 23:47:07 ID:vSkbJWcz

>>614
個人の好みにケチをつけるのはなんだけど・・・
「白と黒」は駄作だと思う。
正直、謎が魅力的でなく雰囲気もつまらなく読んでて退屈する。結末や謎説きもイマイチ。

横溝の後期の作品群で読めるのは
「病院坂」と「悪霊島」、これらはミステリというより文学してなかなか楽しい。
そして少し落ちて「仮面舞踏会」、これも文学的に楽しいしミステリとしての謎も面白い。
マッチのＤ．Ｍはややこしすぎて意味不明だが。
あと迷路荘の惨劇は白と黒よりはマシな程度。

646 ：名無しのオプ：05/01/02 23:51:23 ID:vSkbJWcz

保全

647 ：646：05/01/02 23:52:58 ID:vSkbJWcz

誤爆だ・・・

648 ：名無しのオプ：05/01/03 02:28:47 ID:PjOmH8ya

単なる娯楽といえばそれまでだけど、実際影響が及んでいる。
それこそ単なる娯だからこそ政治的な影響は排除すべきでは。
筒井氏の断筆宣言の背景も問題の根は同じだとおもう。
ここまで言うと、ここで論じることではないと思うけどとりあえず
意見だけ表明。

あと、ネタバレってことだけど確かに配慮にかけたかもしれない。
気に障ったら失礼。

649 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/03 14:23:28 ID:ZIIDs6u8

後期の作だと、病院坂にクロニクル的な面白さがある程度であり、
一様に冗長で散漫な駄作という感がある。
あえて序列を付ければ、病院坂＞迷路荘＞悪霊島＞仮面舞踏会
といったところが妥当な評価である。
文学性という観点から見ても、戦後も残る因習の中に生きる人間をビビッドに
描き出している「獄門島」等の初期傑作群には遠く及ばないものがある。

650 ：名無しのオプ：05/01/04 16:14:11 ID:C52doOo1

>>645
>「病院坂」と「悪霊島」、これらはミステリというより文学してなかなか楽しい。
>そして少し落ちて「仮面舞踏会」、これも文学的に楽しいしミステリとしての謎も面白い。

文学的な楽しさがよく分からないので、よければ「こんなところ」という説明してみてくれます？
個人的には「百日紅の下にて」が淡々としていて、余韻も素晴らしい。
文学かは自分はよく分からないけどw、それっぽい匂いがした。

651 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/04 22:32:41 ID:1MdUrek2

乱歩「石榴」と正史「黒猫亭事件」。
いずれもニ列目の傑作という感がある作だが、同一のメーンテーマで書かれているだけに、
両巨頭の作風の違いを検証するのに適しているやに思う。
黒猫の謎解き部分は、乱歩なら犯人の独白にしたような気もする。

652 ：名無しのオプ：05/01/04 23:49:52 ID:+pcxEn1i

「石榴」と「黒猫亭」なら間違いなく「黒猫亭」に軍配が上がるだろう。
しかし乱歩は「石榴」を決して顔のない死体トリックが書きたくて書いたわけじゃないはずなんだが。

653 ：名無しのオプ：05/01/05 00:11:04 ID:DEvm9Qv/

>>652
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1102681395/l

654 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/05 21:46:14 ID:EMr5U8zl

黒猫亭と石榴は、奇しくも「もうひとつのメーンテーマ」も共通している。
ミステリとしては、黒猫亭事件に軍配が上がるのだろうが、
個人的には作品の雰囲気等「石榴」の方が好きである。
いずれも新年早々にはふさわしくない凄惨なストーリーだが、
ミステリは長ければ良いというものではなく、短くても優れた面白い作品を
書けるという見本のような両作でもある。

655 ：名無しのオプ：05/01/05 22:00:40 ID:o01CSztU

カー・乱歩・横溝・清張。
４スレ中３スレが同時に上がっているときがリーチ目。

656 ：名無しのオブ：05/01/06 01:07:33 ID:PIWKcWzy

『獄門島』で横溝氏が川口松太郎氏のことを「川口松太郎君」と呼んでるね。

657 ：名無しのオプ：05/01/06 06:50:18 ID:sZNQSLhX

ホックで確変！
それはさておき…
>>656
えっ、どこどこ！？　おせーて！

658 ：名無しのオブ：05/01/07 01:03:32 ID:DKlga+ug

657
原作（角川文庫版）142頁

659 ：　：05/01/07 08:39:52 ID:oUnH50u0

古谷金田一の相棒（？）の警部を演じていた長門勇さんて岡山出身
だったのね。今まで「長門」だから山口出身だと思ってたｗ。

660 ：名無しのオプ：05/01/07 13:12:40 ID:YhQNUeIF

長門さんは相模大野の駅前でかなり古くからスナックをやっている。
駅ビル内で見かけたこともある。

661 ：名無しのオプ：05/01/07 15:51:42 ID:V3ifMtDK

>>660
著しくスレちがいのうえに
有名人でも個人情報書くのはまずいよ。

662 ：名無しのオプ：05/01/07 16:07:24 ID:Z9EinMxZ

これくらいなら別に構わんだろ
まずいまずい厨さん

663 ：名無しのオプ：05/01/07 16:09:27 ID:Z9EinMxZ

スレ違いってのはわかるが、「個人情報」っていうほどの「個人情報」
でもねえよ。バカかお前何ビビってんだ

664 ：名無しのオプ：05/01/07 16:19:51 ID:Z9EinMxZ

勝手に他人になりかわって「誰々が悲しむからやめろ」とか言うクチだろうな
>>661

665 ：：05/01/08 06:20:49 ID:7Do5xuR4

>>661
確かにスレ違いだけど、かえって店の宣伝になっていいんじゃないのｗ。

あ、もしかして>>660様の正体は・・・・

666 ：名無しのオプ：05/01/08 13:33:22 ID:mk0I4rVj

このスレ雰囲気悪くなってるな。
小説に関係無い事はなるべく書かない。
これだけ守れば問題ないと思うがね。

667 ：名無しのオプ：05/01/08 13:51:36 ID:aTDY/JKr

雰囲気悪くしてるのは一人みたいですからとりあえずスルーと言うことで。

668 ：名無しのオプ：05/01/08 16:14:11 ID:7pR8kYnI

独善的な正義感をふりかざして注意をせず、流す、ということが守られれば別になんということもない

669 ：名無しのオプ：05/01/09 03:27:12 ID:YefOadF1

またクリスティの作品で横溝作品と似ている作品を見つけてしまった。
ちなみに横溝作品の方は「仮面舞踏会」

670 ：名無しのオプ：05/01/09 08:23:56 ID:HegRVkW2

江戸川乱歩関連で読んだんだが、あの時代は海外作品のトリックを自作で使うことは
ありがちだったらしいね。
「赤い水泳着」なんてもろクリスティだしな。

671 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/09 18:36:20 ID:a212VhV6

「仮面舞踏会」は７４年の作品。
既に海外作品のパクリＯＫという時代ではないぞ。
謎解き、作品の雰囲気等全ての面で駄作の名に値するが、
逆に来週からオンエアされる東京ＭＸテレビのテレビ版が見物。
原作がこれだけ駄目だと、テレビ版なりの意外な工夫が期待出来るやもしれぬ。

672 ：名無しのオプ：05/01/09 20:41:33 ID:jmIiIGxI

>>669
それって犯人像と婆さん以外、似てないと思うけど。
それにクリスティの某作もクイーンの有名作にインスピレーションを得た作品と思われる。
犯人像と動機はクリスティのが一番印象的だけどね。

673 ：名無しのオプ：05/01/09 20:59:17 ID:y8SgGO8y

今衛星第二で映画「犬神家の一族」の話をしてるぞ。
ややスレ違いだが。

674 ：名無しのオプ：05/01/09 21:10:34 ID:Fb3LKyOq

>>670
黒い翼もまんまだね。
たいした作品でもないけど。

675 ：名無しのオプ：05/01/10 15:06:48 ID:LuBaSlVE

昔『仮面舞踏会』を最初に読んだ時は「グリーンは知っていた」「霧海」
あたりの章で震えたなー興奮して。最初は戸惑うけど文句無しの傑作。

676 ：名無しのオブ：05/01/10 17:33:10 ID:/kvqk4ZT

『仮面舞踏会』、構成の緻密さが凄い。読後には感動がこみあげてくる名作。

677 ：名無しのオプ：05/01/10 23:56:52 ID:yzfiZNVT

>>675 >>676
まあ価値観はそれぞれだし、
ただ犯人像とその末路の憐敏性はクリスティの某作品を参考にしたようだが。
とはいえ仮面舞踏会の犯人は劇中ではだれにも同情されてなかったけどね。

678 ：名無しのオプ：05/01/11 10:54:26 ID:J3PNWgQl

横溝はクリスティの影響を受けてるって、あたかも新発見のごとく
去年から延々力説してる人、マジでいいかげんしつこいんだけど。
ログがあるんだからそんな何回も書かなくてもわかるって。

679 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/11 20:17:31 ID:8xlkJ23h

東京ＭＸテレビ「獄門島」最終回を見た。
遊び心に富んだ人形浄瑠璃仕立ての演出は、原作との差別化を図るという意味では
評価出来るものはある。（終盤部分はテレビ向きにかなり脚色されている）
しかし、遊び心が先に立ち過ぎて、原作に描かれた封建的な家制度の圧力に翻弄される
人間ドラマという面が薄くなりがちになったのが残念と言えば残念であった。
これが原作と比較して金田一が島を去るラストシーンの余韻を弱くしている因かと思う。
さて来週はいよいよお待ちかね「仮面舞踏会」の登場や。
心して待て！

680 ：名無しのオプ：05/01/11 21:00:18 ID:5/5gSxjJ

個人的には仮面舞踏会は長すぎて好きになれない。
横溝の晩年は何であんな冗長なんだ。
白と黒、迷路荘の残劇、仮面舞踏会、そして病院坂に悪霊島。
たいした作品でもない作品群がどうしてこんなに長くなるんだろう。
昔は本陣とか獄門島とか蝶々とか短くてキレの良い作品を書いてたのにね。

681 ：名無しのオプ：05/01/11 21:04:22 ID:5/5gSxjJ

正直、横溝の推理小説作家としての技能はとっくに衰えていて
晩年は過去の短・中編の焼き直しやら長文化やらで作家活動を維持してた感じ。

682 ：名無しのオプ：05/01/11 21:52:05 ID:gcj4o9da

>>681
落語家で三遊亭志生という名人がいたが、彼の晩年は酔って高座で眠ってしまうような人だった。
だが客は「寝かせておいてやれ」と、本当に寝かせたまんまだったそうだ。
志生がいるだけでいい、それが客の気持ちだったのである。
横溝もそうだったし、金田一が登場してモシャモシャ頭で活躍してくれるだけでよかった。
少なくとも、俺はそうだった。
晩年でも傑作を残した推理作家はクリスティぐらいなものではないか？
関係ないが、同じような境遇で高木あき光の晩年の小説は悲しかった。
読み終わった後に泣いたよ、余りの衰えに・・・。
横溝はそこまでいってない、少なくとも横溝らしさはしっかり残っていたのだから。

683 ：名無しのオプ：05/01/11 22:01:00 ID:J3PNWgQl

>>680
好みの問題でしょう。
俺はまったく冗長とは思わないよ。
大昔と同じ味を求められてもね……

684 ：名無しのオプ：05/01/11 23:59:53 ID:XC+XzQ8j

>>680
>病院坂に悪霊島。

確かにこのへんは長いけど、冗長とは思わなかったな。
それだけの内容はあったと思うよ。最近の新本格以降の
冗長さから比べたらね。
（↑別に京極のことは言ってないが綾辻のことは少し言ってる）

685 ：名無しのオプ：05/01/12 00:10:06 ID:4/INHG1C

晩年はむしろスペードの女王とか悪魔の百唇譜とか
どうにもならないようなリメイク駄作よりはマシになってるよね。
悪霊島は雰囲気だけはかつての横溝ワールドのいぶきが感じられるけど、
ミステリとしては獄門島と比較して月とスッポン。
でも、小説しては読めるからいいか。

686 ：名無しのオプ：05/01/12 00:12:15 ID:PcrfwCff

仮面舞踏会と病院坂は好きだなぁ

687 ：名無しのオプ：05/01/12 00:22:04 ID:rV0fKttR

仮面舞踏会、迷路荘、白と黒あたりは全然冗長とは思わないね。
病院坂は微妙だなあ・・・

688 ：名無しのオプ：05/01/12 02:27:34 ID:w8aLn6xm

まあ俺のようなｵｻｰﾝ（＝「間に合った」世代とでもいうか）は「病院坂」とか「悪霊島」はリアルで読めた新作だからなあ。
それだけで作品のでき云々以前に個人的に重要な作品になっております。

689 ：名無しのオプ：05/01/12 03:22:29 ID:yEhZ6Rnr

>>688
なるほど日本探偵小説の伝説の偉人、横溝翁の新作が読めるというだけで価値あったのね。

690 ：名無しのオプ：05/01/12 19:37:27 ID:5JALNer0

世田谷文学館から横溝亮一トーク＆コンサートの案内ハガキｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

691 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/12 20:01:21 ID:fCgBGa4J

志ん生は古今亭なんだが（ｗ
寄席が満員で入れず、たまたま入った近所の蕎麦屋で志ん生が蕎麦を食べているのを見て、
「今日は志ん生は見れたからいい」と満足して帰った人がいるとういう伝説もある。
まさに「存在そのものが芸」の域に達していた名人。
フィクションの人物でありながら、金田一も最早この領域なのかなとも思う。
後期の横溝御大は東京を舞台にした通俗長編シリーズを試み、内容的には失敗して
いるにもかかわらず、この辺の作もいまだに読み継がれているのは、ひとえに金田一
の存在ゆえであろうかと思う。

692 ：名無しのオプ：05/01/12 20:23:53 ID:1A6vcyWL

>690
申し込むの忘れてた(´･ω･`)

693 ：名無しのオブ：05/01/12 20:57:59 ID:BviHDPvK

686・688
『仮面舞踏会』、ドキドキしながら読んだ。『病院坂』、長い物語に横
溝先生の情熱を感じた。

694 ：名無しのオプ：05/01/12 22:17:09 ID:nZG40vU1

書斎魔神は荒らしです。徹底的に無視して行きましょう。
つまらぬ自演を始めますが、ヤツにレスを返しているのもヤツ自身です。
ひっくるめて無視しましょう。

無知無能ぶりを笑うのは最悪板被害者スレで。

695 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/12 22:29:09 ID:z/0YbOmg

新刊時には。高齢にもかかわらず横溝御大が書き上げたというだけで評価された
「仮面舞踏会」。当時から内容面を高く評価する声は無かった。
しかし、この作も東京ものの通俗長編の代表作である「白と黒」と比較すれば、
プロット、ムード等で優れている。
東京ものでは「幽霊男」と「吸血蛾」は、まずまずの出来だが、これらの作とて、
「犬神家の一族」等全盛期の標準作にも遠く及ばない。
横溝御大の後期は過大評価は禁物である。

696 ：名無しのオプ：05/01/12 23:12:08 ID:RalLsz4F

>>694
荒らしはお前だろ？お前に書斎魔神氏を超える論考が出来るか？
書斎氏のレスは賛否両論あろうが、見る者によってはやめれない面白さが
あるぞ！俺のように根強いファンがいるのも事実だ！

697 ：名無しのオプ：05/01/12 23:34:18 ID:UdZomHcu

うるさい

698 ：名無しのオプ：05/01/12 23:40:27 ID:zTJ05NS0

>>695
「犬神家の一族」は「標準作」とはいえないでしょうが。

699 ：名無しのオプ：05/01/12 23:50:10 ID:oQxs3EJc

【696に問う】

インチキ出鱈目薄味パクリのあの駄文のどこが論考で、どこに面白さがあるのか？

スレ違いになるので、答えは最悪板ミステリ住人被害者スレに書いてくれ。
（週末まで待つ。返答なき場合、貴君の書き込みは書斎魔神の自演とみなす）

スレ汚しすまん＞ＡＬＬ

700 ：書斎魔神（ﾛｰｶﾙｱﾎﾞｰﾝ用）：05/01/12 23:56:30 ID:KI4omArE

＞　152 名前：名無しのオプ投稿日：05/01/10 16:42:37 ID:7mYP31ap
＞　いやいや、書斎さんのアドバイスはマジ貴重だと思うな。
＞　参考にされたし。

＞　157 名前：名無しのオプ投稿日：05/01/10 20:17:18 ID:XEFfF+kT
＞　何が頭がおかしいだって？書斎さんはただその豊富な知識を分けて
＞　下さってるだけだろう？おまいらが勝手に色眼鏡で見ているだけなん
＞　だよ！

＞　160 名前：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas 投稿日：05/01/11 20:19:25 ID:8xlkJ23h
＞　152-159で荒らされまくっているホックスレだが、

>>696
お前は当の書斎馬自身が認定した荒らし。

701 ：名無しのオプ：05/01/13 00:04:30 ID:QE9Q2eVg

>>699,700
自演を相手にするなよ、ホックスレのように廃墟になるぜ。

さて閑話休題。
横溝先生があと数作は書きたいと言っていて、ついに書けなかった作品名ってなんだっけ？

702 ：名無しのオプ：05/01/13 00:19:00 ID:0NtjTLeC

「墓を洗う女」？

703 ：名無しのオプ：05/01/13 00:42:27 ID:9a1wpo1J

「女の墓を洗え」（等々力警部もの）
「千社札殺人事件」（磯川＋等々力）
じゃなかったっけ？

704 ：名無しのオプ：05/01/13 00:45:20 ID:MJpAosac

「あと２本」の筈。
一つが等々力警部ものの作品で
もう一つ「最後の作品」となるべきだった作品が
「等々力、磯川、両警部協力もの」の筈。

705 ：名無しのオプ：05/01/13 00:54:40 ID:MJpAosac

クリスティの影響ネタは荒れる原因にあるが、

横溝氏の晩年の奮起は、良い意味でクリスティの影響だと思うよ。
クリスティがかなりの老齢になったにもかかわらず死の直前までさしたる筆の衰えも見せず
そこそこの作品を出し続けたのは横溝氏にも大いに励みになったようだ。
これは推測でも何でもなく横溝氏自身が「せめてなりたやクリスティさん」とかいう随筆で語った事だ。

706 ：名無しのオプ：05/01/13 01:05:04 ID:LlKCKE8P

＞ID:MJpAosac
>>704→>>703で既出
>>705→>>322で既出

わざわざageるレベルの書き込みじゃない

707 ：名無しのオプ：05/01/13 01:11:44 ID:MJpAosac

>>706
sage忘れただけだ。
俺の常駐してる別スレではage推奨なので癖が出たんだ。

それと>>704は単なるタイムラグ。
>>705は過去ログ確認してなかったのもあるが、
横溝氏の晩年が話題になってるんだから良いだろうが。
細かいぞ！！

708 ：名無しのオプ：05/01/13 01:14:00 ID:NpOavtJ9

３分もあってタイムラグとは

709 ：名無しのオプ：05/01/13 01:16:34 ID:MJpAosac

>>708
書き込みしながらゲームもしてたんだよ。

710 ：名無しのオプ：05/01/13 01:22:29 ID:6M6rw9xg

とりあえずID:MJpAosacのカキコが無駄レスだってことは良く判った

711 ：名無しのオプ：05/01/13 01:27:58 ID:MJpAosac

>>710
ウッサイ奴だなあ・・・

712 ：名無しのオプ：05/01/13 01:28:50 ID:wi5HkqMJ

>>711
ずっとゲームだけに集中しててください

713 ：名無しのオプ：05/01/13 08:09:06 ID:O8dmvYRh

条件反射で突っ込んだら返されたので切れてるバカ

714 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/14 20:29:36 ID:cnayECx7

俺も筋金入りのミステリ好きの例にもれず、本格では「クローズド・サークルもの」と
「館もの」が大好きではある。
この点から言えば、日本ミステリ界の２大巨頭とも言い得る正史＆乱歩が、「館もの」を
あまり書いていないのは残念ではある。
本格的な「館もの」は、乱歩は翻案の「三角館の恐怖」、正史は「迷路荘の惨劇」
くらいでしょ。
「悪魔が来りて…」は、「館もの」としての魅力もあるが、
金田一の関西調査行（物語上不可欠な部分でもある）で舞台が広がりを見せてしまう。
「迷路荘…」は終始「館もの」に徹している。この点だけは個人的には評価。

715 ：名無しのオプ：05/01/14 21:17:28 ID:wbG+w//K

>>702,703
thx！
「墓を洗う女」「女の墓を洗え」のどちらが正しいか分からないけど、
場面を想像すると、爆笑もののシーンだね。

>ID:MJpAosac
まあ、そう怒りなさんな。
突っ込まれるのが華と思いねえ、２ちゃんだしね。

716 ：名無しのオプ：05/01/14 21:22:13 ID:cnAkqOo7

>>715
ttp://homepage3.nifty.com/kakeya/ys_pedia/wanted/ys_wanted_onnanohaka_vs_hakawoarau.html

717 ：名無しのオプ：05/01/14 21:35:18 ID:Izsiv8Xp

上のほうで「女の墓を洗え」と書いた者ですが、
>>716のリンク先を見ると「女の墓を洗え」が正解っぽいですね。
ちなみに角川文庫「怪盗Ｘ・Ｙ・Ｚ」では、山村正男氏が解説で
「女墓を洗え」と記しており、「めばか？　おんな、はか？　何
て読むんだ……」と当時悩んだものでした。

718 ：715：05/01/14 22:30:09 ID:wbG+w//K

>>716
ふむ、おもろい推理ですな。確かにそれが正解でしょうね。
でも俺としては「それは永遠の謎」として、
喧々諤々と楽しく推理を繰り広げるのが好きです。
と思いますがいかがですか、717氏。

719 ：名無しのオプ：05/01/15 01:55:30 ID:f72Ddu4b

推理って言うほどの考察でもない気がするけどな。
２ちゃん流に言えば、ソースを示せないほうが間違いってだけでしょ？

720 ：703：05/01/15 02:13:28 ID:Jp9ggC3V

>>717
いや、「女の墓を洗え」と書いたのは俺なんだけど…
どうして一部「墓を洗う女」で流布したのかは全く持って謎。
「～の中の女」シリーズからの連想なのか。

721 ：717：05/01/15 02:52:56 ID:hj8pv14+

>>720
あらら、申し訳ないっす。書き間違い。
そう、俺が書いたのは「墓を洗う女」のほうです。

722 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/17 23:39:50 ID:ce+rQvZD

東京ＭＸテレビ「仮面舞踏会」オンエア開始。
第一回を見た限りでは、原作の弱さもあって、オンエア済みの作品群と比較して
かなり落ちるという感がある。
金田一のコメディリリーフを強調して面白く見せるように工夫は凝らされているが、
これも空回りに終わっている。
同じ信州を舞台にした作でも、「犬神家の一族」のような重量感溢れ、因縁渦巻く
ストーリーの凄味はなく、たいした出来ではないが「不死蝶」のような程良いまとまり
も無い。早くも原作の冗長にして散漫なムードをそのまま反映してしまっている。
今回はマッチ棒の謎呈示の部分で続くと相成った。
来週以降の展開が懸念されるところだ。原作の力に頼れない場合は、
もっと大幅な脚色を施してしまっても可だと思うのだが、ライターやディレクターに
思い切りが足らない感があるのが残念である。

723 ：名無しのオプ：05/01/17 23:50:54 ID:GOMZY4xY

最近書斎さん不調だね

724 ：名無しのオプ：05/01/18 00:02:40 ID:ZLVrjtLF

ちょっと狙いすぎって感じだしね。

725 ：名無しのオプ：05/01/18 00:07:56 ID:GOMZY4xY

だんだん可哀想になってきた。

726 ：名無しのオプ：05/01/18 00:15:01 ID:Z9XLeA3w

>>725
同情したら負け

727 ：名無しのオプ：05/01/18 00:16:38 ID:L8+GM5UI

自演っぽいなw
荒らしの行くスレ行くスレ出没しているし。

728 ：名無しのオプ：05/01/18 00:54:29 ID:zf2F0AJ3

ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up4945.jpg
これでも見て、心を落ち着かせてくれ

729 ：名無しのオプ：05/01/21 04:08:04 ID:1l0zze9R

つのだじろうの金田一耕助は南こうせつ

730 ：名無しのオプ：05/01/21 15:22:27 ID:DAI95Bzo

金田一のライバルはコナンに決まっている。

731 ：名無しのオプ：05/01/23 10:29:59 ID:+Vk1VEd8

土曜ワイド劇場で「金田一耕助vs明智小五郎」をやることについてはどう思う？

732 ：名無しのオプ：05/01/23 10:56:26 ID:VjaayhSW

原作じたいが横溝に関係ないのに映像化はもっと関係ない。

733 ：名無しのオプ：05/01/23 12:27:38 ID:1/ntC5Nw

原作は本当に芦辺拓の『明智小五郎対金田一耕助』なのか？
タイトルが微妙に違うが

734 ：名無しのオプ：05/01/23 13:18:47 ID:+vKKY2KG

語呂の問題だったりするかも

735 ：名無しのオプ：05/01/23 15:52:26 ID:63CuAlBb

昨日世田谷文学館の横溝亮一氏の講演聴いてきた。
孝子夫人は現在98歳でご健在だが、少しボケてこられたので老人ホームにいらっしゃるとのこと。
「探偵小説五十年」で紹介されていた亮一氏に宛てた乱歩の手紙の現物を見せてくれたり
喀血して療養してたとき仲間から毎月200円送金して貰ってるのをいいことに
当時は高かったフランスパンやらブロッコリーやら食べていた（しかもフランスパンは
硬い皮の部分を残してたｗ）なんて話や、銀座のママさんの当世モボコンテスト投票で
一位になったことを自慢げに話していたこと（今でも当時来ていた洒落た着物が
沢山残っているらしい）、防空壕の中でベートーベンを大音響で聞いたこと、
父親と観にいった映画のこと（当時の映画館の二階席は畳敷きで掘り炬燵が用意されて
いたらしい）などが興味深かった。
ほか面白かったコメント
「私も父親が亡くなった歳にもうじき追いつきますが、この歳になると以前は絶対に
許せないと思っていたことが『もういいや』って気分になってきました」
「私も１０冊ほど本を出してるんですが、父のと違って初版で絶版になってしまいます（笑）」
「父が探偵小説家だったことで嫌な目もたくさんみてきましたが、時間は嫌な出来事を
浄化して、今ではいい思い出、懐かしい思い出ばかりが残っています」

他にも面白いエピソードが満載だったので、ぜひテキスト化して欲しい。

736 ：追記：05/01/23 15:54:28 ID:63CuAlBb

亮一氏を最初見たとき、正史にそっくりで驚いた

737 ：名無しのオプ：05/01/23 19:12:05 ID:rbTeAKu2

才能もそっくりなら良かったのだが・・・

738 ：名無しのオプ：05/01/23 21:20:56 ID:VKpmMmQs

亮一氏を音楽の道に引きずり込んだのは正史だよ

739 ：名無しのオプ：05/01/24 14:36:31 ID:9LPHv2oc

土ワイの『明智小五郎VS金田一耕助』
今日の新聞では、オリジナルストーリーってなってる
TOKIOの松岡明智vs長瀬金田一・・・
つまらなそう

740 ：名無しのオプ：05/01/24 18:04:34 ID:oarBieq/

最初対立していた二人が、共通の敵の出現によって手を結び、
どちらも立てる形の解決方法につながるわけだな

741 ：hugin：05/01/24 20:44:40 ID:PkcZYwWN

明智を「Ｄ坂」の時のスタイルにしたら・・・・・という考えが頭をよぎった。

742 ：名無しのオプ：05/01/24 22:32:50 ID:IkCoFiM7

『明智小五郎VS金田一耕助』
時代設定が現代になってるだけで見る気にならず
それだけじゃないが…

743 ：名無しのオプ：05/01/24 22:40:21 ID:XxZhz4Cq

お前ら、土曜ワイド劇場のは
『明智小五郎VS金田一耕助』
じゃなくて
『金田一耕助VS明智小五郎』
ですよと

744 ：名無しのオプ：05/01/24 23:31:03 ID:hFoPmi8+

　ク　ソ　つ　ま　ら　な　そ　う

745 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/24 23:41:00 ID:ABdSQdeb

東京ＭＸテレビ「仮面舞踏会」第２回オンエア。
多彩なキャラが信州の別荘地に集合という設定だが、「獄門島」「八つ墓村」
「悪魔の手毬唄」そして信州ものの最高傑作「犬神家の一族」等の
全盛期の作品群と異なり、登場人物たちと土地との宿縁が薄いせいか、
土着による怪奇性やサスペンスの盛り上がりが今ひとつの感がある。
これは原作の責めに帰すところである。
マッチ棒の謎解きの際は、実況板で怒りと失望の声が渦巻きそうではある。

746 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/24 23:44:15 ID:ABdSQdeb

というわけで、東京ＭＸテレビ古谷金田一シリーズは
２月１４日から「夜歩く」（全３回）オンエア開始！
心して待て！

747 ：名無しのオプ：05/01/25 00:00:08 ID:cpI6XZpF

松岡と長瀬じゃなあ…演技もヘタだし。いちおう見るけど。

748 ：名無しのオプ：05/01/25 00:03:02 ID:X/dOsrXS

ＴＯＫＩＯだろうがＳＭＡＰだろうが嵐だろうが、
ここで書斎魔神の書き込みを見せられるよりナンボかマシ。

749 ：名無しのオプ：05/01/25 00:05:31 ID:n0UOGePU

>>748
ん？まだNGnameに登録してないの？
それともIE派？

750 ：名無しのオプ：05/01/25 00:06:19 ID:q1T9S0nj

>>735
孝子夫人がまだご存命とは……長生きだ

751 ：名無しのオプ：05/01/25 00:08:18 ID:cpI6XZpF

以前NHKで孝子夫人のインタビューやってたね

752 ：名無しのオプ：05/01/25 00:08:28 ID:lgB5ZjzM

>>748
キチガイの相手や愚痴、文句のたぐいは下記のスレで。
同志がたくさんいますし、何よりこのスレの汚れが少なくなります。

【ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い45【ﾏｼｰﾝ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1106573507/l50
【書く技術】書斎魔神ファンクラブ３【考える技術】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1103084216/l50
書斎魔神・アホアホ語録格納庫　その1
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1102853762/l50

753 ：名無しのオプ：05/01/25 00:26:01 ID:BTduJuIC

せめて金田一＝ＴＯＫＩＯリーダーなら少しは納得か？

754 ：名無しのオプ：05/01/25 00:35:26 ID:DFwm6KQn

どうしてもＴＯＫＩＯなら、国分金田一の方がまだいいような
人それぞれ持ってるイメージは違うだろうけどね

755 ：名無しのオプ：05/01/25 23:13:20 ID:lrHMzsEJ

>>754
言葉遣いも徹底して改めさせるのは当たり前の前提として。
城島を役作りで徹底的に薄汚くさせた方が金田一っぽくない？

756 ：名無しのオプ：05/01/26 00:04:45 ID:C0fkNcgu

城島ははぐれ刑事では、標準語で演技してたから、
特に直さなくても大丈夫だと思う。

城島の冴えない感じが金田一にいいと思うんだけどなー。
やっぱ視聴率優先で、かっこいい長瀬になっちゃうのかねえ。

757 ：名無しのオプ：05/01/26 01:06:52 ID:QhDDrxhu

城島だと無理に笑いの方に持っていきそうだからなあ
ちょっとそういうイメージじゃないんだよな

758 ：名無しのオプ：05/01/26 09:14:46 ID:QSMqliSn

ttp://www.momat.go.jp/FC/NFC_Calendar/2004-12-2005-02/kaisetsu.html
獄門島［総集篇］(102分・35mm・白黒) 2／10(木)3:00pm
時代劇スター片岡千恵蔵が、作家横溝正史の生み出した名探偵金田一耕助に扮し、
孤島で起きた三姉妹連続殺人の謎を暴こうとする推理映画。
監督の松田定次にとっては数少ない現代劇だが、
よどみない緊迫したストーリーテリングを見せる。

759 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/26 20:50:10 ID:UPjcZCaL

東京ＭＸテレビ～古谷金田一シリーズ未放送分
現在は「仮面舞踏会」全４回中の２回の放送が終了。
「夜歩く」　　　全３回
「女王蜂」　　　全３回
「黒猫亭事件」　全２回
「仮面劇場」　　全４回
「迷路荘の惨劇」全３回
＊夜歩くの３回、黒猫亭の２回は適当だとしても、原作は十分に４～５回の分量がある
女王蜂、迷路荘が全３回。逆に中編程度の分量しかなく非金田一ものの仮面が４回。

760 ：名無しのオプ：05/01/26 20:57:41 ID:ZBpsg+He

つーかそろそろジャニーズと縁切って欲しいな

761 ：名無しのオプ：05/01/26 21:29:15 ID:VTrKTuf3

>>747
どうせならキンキのＷ堂本でやって欲しいな
そこまでやったら土曜ワイドを毎週見てやる

762 ：名無しのオプ：05/01/26 22:56:17 ID:fB5WA3xt

>>760-761
そろそろ著しく板違い？

763 ：名無しのオプ：05/01/29 04:13:12 ID:qbPh5Yep

漫画化で面白いのは誰の作品ですかね？

764 ：名無しのオプ：05/01/29 11:24:47 ID:PEbiaPuI

影丸譲也

765 ：名無しのオプ：05/01/29 23:07:47 ID:MTvzj/X5

直野祥子のスペードの女王

766 ：名無しのオプ：05/01/29 23:13:34 ID:MwG3ZD7P

ささやななえの獄門島。

金田一がちょっと二枚目過ぎるけれどね。

767 ：名無しのオプ：05/01/30 00:49:11 ID:H+rN7HDW

漫画の板で続けてくらはい

768 ：名無しのオプ：05/01/30 03:53:16 ID:uih4mdTh

いけうち誠一の健全すぎる金田一もオツなもの。

769 ：名無しのオプ：05/01/30 08:45:45 ID:ttcO9xWk

たまいまきこの描く巴御寮人は美しかった

770 ：名無しのオプ：05/01/31 03:31:41 ID:pF1lu6Ns

光文社文庫の乱歩全集が完結したら、横溝全集発売ってことにならないかな

771 ：名無しのオプ：05/01/31 15:24:19 ID:yjjWHvHB

>>770
無理。光文には横溝作品出版の実績が無い。

772 ：名無しのオプ：05/01/31 17:12:58 ID:9OKkevsB

実績がないと出版できないのか

773 ：名無しのオプ：05/01/31 17:28:26 ID:YH0ajrij

そりゃ初耳だ

774 ：名無しのオプ：05/01/31 20:29:38 ID:aQ0vH0PM

>>771
金田一耕助の帰還と新冒険が文庫に入ってるじゃん。

775 ：名無しのオプ：05/01/31 22:29:59 ID:DoMfD2bD

横溝作品を角川文庫化する際に、文庫形態での出版は角川書店のみという契約を交わしている作品がある。
結局これが足かせとなって、角川春樹はハルキ文庫に横溝作品を入れられないハメに陥った。

>>771
「病院坂の首縊りの家」はカッパノベルスから出てるぞ。

776 ：名無しのオプ：05/01/31 22:34:04 ID:YH0ajrij

じゃあ文庫じゃなければいいわけだ
光文社が文庫以外の形式で出せばいいじゃん

777 ：名無しのオプ：05/01/31 22:38:29 ID:aQ0vH0PM

乱歩全集、幻の推理雑誌、鮎川哲也、山田風太郎、土屋隆夫などをまとめて出してる
光文社文庫だからこそ、次は横溝出してくれないかな、という話になってるんでしょ。

ハードカバーの全集が売れるご時世でもないし、現在のカッパノベルスで横溝全集と
いうのもミスマッチ過ぎるだろう。

778 ：名無しのオプ：05/01/31 22:40:10 ID:YH0ajrij

なんかよくしらないけど横溝全集なんか意地でも出させないと決意してる人？
実績がないといったのも777？

779 ：名無しのオプ：05/01/31 22:44:34 ID:aQ0vH0PM

>>778
俺、>>774なんだけど……。

なんだかなあ。IDも見ないで何テキトーなこと言ってんだか。

780 ：名無しのオプ：05/01/31 23:14:29 ID:3OBM3Jmp

石坂浩二ｶﾑﾊﾞｯｸ

781 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/01/31 23:20:06 ID:R9q6aURK

東京ＭＸテレビ「仮面舞踏会」第三回を見た。
脚色多し。なぜかナースが大活躍であった（ｗ
軽井沢という舞台設定もあって、外から多様な人物が集まって来るという展開だが、
全盛期の作ではおなじみの「地縁から生じる恐怖」といったものが無いため、
緊迫感を大きく欠くものがある。これは全て原作の責めに帰するところである。
このスレでは東京ＭＸテレビの金田一シリーズがあまり話題にならないところを見ると、
田舎在住者が大部分なのだろうが、公民館でＧＴのテレビ番組を見終わり、小田原堤燈
を持って暗い夜道を帰る恐怖感が無い、と表現すればわかりやすいかと思う。

782 ：名無しのオプ：05/02/01 00:55:59 ID:3xoKlwef

ＭＸテレビ　仮面舞踏会ナース役の女優は、誰でしょうか？
名前を教えて下さい。

783 ：名無しのオプ：05/02/01 00:59:41 ID:OI1Ev40N

ID:3xoKlwefの鑑定よろ

784 ：名無しのオプ：05/02/01 11:35:36 ID:v2qFO7uL

>>771は木っ端役人

785 ：名無しのオプ：05/02/01 13:38:29 ID:rfGWXNfp

光文社で出す場合は、角川にかなりの額の
お金を払えば、文庫で出せるのかな？
出来たらやってほしいが。

786 ：通りすがりの横溝ファン：05/02/01 13:49:11 ID:3GbCtnLd

＞782
「仮面舞踏会」ナース・ミチ役は太田黒久美

787 ：名無しのオプ：05/02/01 15:13:34 ID:MWpoMgkJ

角川が全集（表紙は杉本御大で黒背・緑文字）出せばいいんじゃないのか？

今の角川が横溝正史全集を出すとは思えないけど

788 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/01 23:35:15 ID:L+EUuFpq

文庫にする権利、というものが存在するんだー。
知らんかった。（マジで）

789 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/02 13:01:04 ID:EPPGbO06

　横溝正史の絶筆「上海氏の蒐集品」って、どんな話？

790 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/02 17:15:03 ID:h/dZLMsZ

>>789
戦争で記憶を失くした中年男上海太郎氏と少女亜紀の話。
本格推理ではないが佳品。哀しいお話。
ちなみに絶筆は「悪霊島」で「上海氏」は当時未発表だった旧作。

791 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/02 17:26:00 ID:CqUJaAM2

金田一に限らず、名探偵って閉じられた世界での事件しか解決できないんだよな。
まあ当たり前だけど。

792 ：名無しのオプ：05/02/02 18:16:20 ID:7QVjgjNK

>>780
もうかれこれ十数年前になるが、NHK-BS2で一度だけ石坂金田一が復活した。
エラリー・クイーンに関する特番で、番組進行役の石坂が金田一の扮装で
クイーンの謎を追って海外の街を歩き回る新撮映像（ビデオ撮りだが）が
ちょっとだけ挿入された。
録画テープはあるのだが、何せベータ（w
記憶の限りでは、横溝ブーム真っ只中の頃にも
どこかの自動車メーカー（トヨタだったかなぁ？）のCMにも
石坂金田一が出ているものがあった。

793 ：名無しのオブ：05/02/03 21:45:16 ID:WE79U3iO

792
そのCM、覚えてる！

794 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/04 21:48:40 ID:6pfIxtgz

いまのへーちゃんじゃちょっと貫禄ありすぎるよなあ
個人的には爆笑の太田の体（だけ）が
金田一のイメージにぴったんこ

795 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 14:51:03 ID:C78hikdy

身長的には太田より田中の方だがな

796 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 15:46:19 ID:2f1LxbPj

田中は等々力警部。

797 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/05 19:54:09 ID:DhAqI45i

なんだ、その使えない等々力警部。

あ、いいのか。

798 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/05 20:38:12 ID:PeYuNYXI

田辺誠一が金田一を演じた野村證券のＣＭは、まだ記憶に新しいところだ。
（と言っても２０００年のオンエア）
ドラマでも田辺金田一が登場するかと思ったが、田辺そのものが消えてしまった。

799 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 21:02:49 ID:Hc5YOEcM

>>798
>田辺そのものが消えてしまった。

はあ？

800 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/06 22:01:44 ID:bxwRO9KY

>>799
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1106573507/941

無知を相手にするなら>>752のスレで。ただし一部が次スレ突入。

【ｳｴﾌﾞ】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い46【ｻｲﾄ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107662941/l50

801 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/07 07:44:19 ID:22qm9Pj7

正史、何作か海外作品翻訳してるはずなんだが、どっかまとめて読めるようにしてくんないかなあ
特に｢鍾乳洞｣読んでみたいよ

802 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/07 23:24:15 ID:Z23+Bj7U

東京ＭＸテレビ「仮面舞踏会」最終回を見た。
脚色も加えて、俳優を含めた制作陣は、良くここまで頑張って来た感はあるが、
いかんせん冗長で散漫な原作の弱点が、もろに出てしまった締まらない展開の
最終回であった。
犯人が割れるのが早過ぎるし、後は予想可能なお約束な展開という感あり。
村地弘美、三ツ木清隆という７０年代初期の青春ドラマでも作れそうなキャスティング
をするのであれば、思い切ってこの２人を中心にした展開とし、
金田一は完全な脇役という形（原作には「八つ墓村」「三つ首塔」等このパターンの話もある）に書き直してしまった方が、テレビドラマとしては面白いものが出来たかと思う。

803 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 10:31:08 ID:TUn/uaCp

獨轤検行吸いません当て字になりましたがこれドラキュラを翻案したもの

804 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/08 12:15:14 ID:sDR+O7FF

☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ②になれるよо（＾－＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

805 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/09 14:34:21 ID:rFf3/o7c

最後の一行が好きだな。……髑髏検校。

806 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 07:58:55 ID:kkmkbyUe

↑ありがとう。m(__)m 話かわるけど由利先生の話題もよろしく。戦前の話おおいけど

807 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/10 22:57:46 ID:6V7sXthU

由利先生の一人称が、作品によりまちまちで一定しない。
「わたし」「わし」「おれ」
これによりキャラのイメージが異なって来てしまう感がある。

808 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/10 23:05:58 ID:Gh6/WHAp

相手によって「俺」と「私」を使い分けることなんて一般的だと思いますが

809 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/10 23:40:30 ID:6V7sXthU

>>808
由利先生シリーズを読んでいないな？
三津木俊助という共通した相方に対してだけでも同様な現象が見られる。

810 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 00:12:35 ID:4gwyh+1e

>>808
キチガイの相手は(ry
>>752 >>800

811 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 01:30:21 ID:wnAHGFM7

由利先生……
まじめそうな紳士なのに好ましい女性には一直線。疑われた彼女をかばったりもする。
日本の名探偵には珍しいタイプかもしれない。血が通っているというか。
すぐに怒鳴ったりするのもご愛嬌、でしょうね。

812 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/11 19:38:44 ID:m1p2sKBz

住んでいる場所（市ヶ谷のお濠を見下ろす高台の住宅。いい所に住んでいる）
は一定しているが、なぜかキャラが特定しない感がある由利先生。
相棒の新聞記者三津木俊助もピンで出ている時の名探偵ぶりは影も無い
凡庸なワトスン役になってしまうのも解せない点だ。

813 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/11 20:11:47 ID:JEa92IwD

>>811
でも印象薄い。
金田一が有名過ぎるため、だけなのかな？

814 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 02:05:02 ID:tgYuwSsH

書斎さんの完全勝利ですね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/536
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/541
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/542

815 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/12 08:19:09 ID:mAawJu5B

>>813
由利、三津木に関しては、ジュヴナイルものにせよ映像化作品にせよ、後年金田一ものに
書き換えられてしまうというのが何とも悲しい。
70年代の横溝ブームは、ある意味「金田一耕助ブーム」だもあったから、
その流れを受けての措置だというのは分るのだが。
由利先生ものも好きな俺としては忸怩たる気持ちだ。

816 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/12 17:21:59 ID:5LqrG0OV

由利先生シリーズで映像化して欲しかったのは「白蝋変化」だ。
探偵役を金田一に変えてもいいから見たかった。
ヘタに映像化するとジュブナイルにエログロをまじえたようなバカバカしい
作品になってしまう恐れが大きいが、ハッピーエンドと思わせて、迎えるシニカルな
結末は忘れ難い印象を残す。

817 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/14 23:10:59 ID:4Ja90leS

遂に東京MXテレビ「夜歩く」オンエア開始。
原作はジョンと見せてアガサという巧みな一編。
メーントリックは、最も映像化には不向きなものであるが、
原作では脇の金田一を前面に出す形（つまり名探偵談）に脚色して、
見易くする工夫が施されている。
第一回は、一応面白く見られたが、全話見てみないと出来栄えの判断は
出来かねるものがあるやに思う。

818 ：ネタバレスレ議論＆投票中＠ローカルルールスレ：05/02/15 20:28:49 ID:r9xAMFAx

削除依頼よろ

819 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/19 10:12:08 ID:RtGN8tPr

由利先生ファンいてよかった。書斎様ありがとう。

820 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/19 11:08:28 ID:RtGN8tPr

あげてしまった。下げ

821 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/19 12:28:03 ID:wgCT47Z1

東京を舞台にした金田一シリーズにはつまらないものが多い。
金田一は、やはり「東京」という大都会のステージにはミスマッチなキャラだ。
由利先生＆三津木シリーズでは、「水の都東京」という舞台が良く活かされている。
大川や江戸湾での追跡や探索のシーンが非常にスリリングだ。

822 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 06:26:54 ID:EADU2mlv

書斎様のいうとおりかもしれん。昔の田舎の因習風習と結び付くからいいのかも

823 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 14:29:52 ID:0hcq36tJ

>>822 ヴァカに反応すんな。

824 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/20 17:24:31 ID:tn+Nc3pB

由利先生シリーズ（三津木記者が単独で登場する作も含む）も、
どこかでまとめて全集にして欲しいものである。

ノンキャラ作品で全く話題にあがらないが「帰れるお類」は、
横溝作品としては、異色の逸品。
純文学＞＞（超えられない壁）…＞ミステリ（特に本格）という通念に立てば、
大横溝がこういう作品も書ける人だったと知り、嬉しい気持ちを感じざるを得ない。
怪奇・猟奇どころか、ミステリ性さえ排した、どこかモーパッサンや志賀直哉の短編を
想起させる作である。

825 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 17:48:14 ID:1A+z7dx8

>>823
自演に反応すんな。

826 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 19:07:06 ID:3oBYszgW

>>823,825
ﾜﾛﾀ

827 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/20 19:27:15 ID:9yDOokuP

>>815
横溝は由利先生に対する愛着はあったのかな？

828 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/20 22:30:10 ID:FanY1mrg

横溝御大は登場キャラにあまり執心しないようだ。
「金田一は女性の母性本能をそそる面もあるようですな」
とか
「金田一の最後は行方知れずになりにけりで・・・」
とか、他人事のように淡々と語っていたのが印象的だった。

人気の金田一にもメーン作だけでも、八つ墓、夜歩く、三つ首等の脇に回った話が
あるように、あくまでトリック等作品内容を主体に考えているようだ。
由利先生は戦前デビューのキャラとして、あっさり退場させたという感じだ。

829 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/21 23:11:47 ID:MPveX2hq

東京MXテレビ「夜歩く」第二回を見た。
今回の終盤で、いよいよ舞台は横溝ワールドのホームグラウンドとも称すべき
岡山の山村（古神家本家）へと移ってゆく。
このシリーズの特色のひとつである地方ロケが効果的で、
田舎の夏の風情が良く出ている。これが三人称を採用したテレビ版の強みであろう。
前回、映像化不向きの作と評したが、巧く脚色されており、
ここまでは非常に面白く見ることが出来た。
原作の出来が良いこともあるが、
ろくなライターがいない昨今とは異なり、ひと昔以上前のライターの力量を感じさせる作
である。原作と照合しながら見てゆくと面白さが倍増する。
心して読め、そして見ろ！

830 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/22 22:51:19 ID:tl4iLz+C

「花髑髏」ってカッコイイタイトルですね

831 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/23 20:40:00 ID:jr42U0AV

一応のハッピー・エンディングのラストが多い金田一シリーズとは異なり、
由利先生シリーズは悲劇が多いのも印象的。
絵に描いたような凄惨なラストを迎える「双仮面」「花髑髏」等
「仮面劇場」は、いびつなハッピー・エンディングと言ったところか。

832 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 22:19:07 ID:wd21NVYH

>>830
カッコイイよね。読んだ事ねーけど

833 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/23 22:27:24 ID:DnCW1T7A

金田一の「迷路の花嫁」は暗いよ。
横溝角川コンプしたいけど、いけるかなあ・・・。

834 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/25 22:21:12 ID:QtLANRl2

「迷路の花嫁」は金田一ものだが、ハッピー・エンディングとは言えない。
ミステリとしては書き方が非常にアンフェアである。

835 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 22:30:14 ID:vKwPHh5v

>>830
表紙もカッコいい

836 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 22:46:32 ID:RUhyFhMt

　＞835
　どんな感じの表紙なんでしょうかね。
　やっぱり杉本画伯による強烈な絵ですか？
　題名からして、しゃれこうべと花という構図だろうか？

837 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/25 23:03:38 ID:vKwPHh5v

>>836
こんなの（横溝正史エンサイクロペディアより）
ttp://homepage3.nifty.com/kakeya/ys_pedia/cover/kadokawa/32.jpg

838 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/25 23:36:27 ID:QtLANRl2

東京MXテレビ古谷金田一シリーズは、３月７日（月）からは「仮面劇場」
オンエア開始。
「真珠郎」の時と同様に、探偵役は金田一に変更されてしまっているが、
由利先生シリーズ好きの者も必見だ。
前述した、由利先生シリーズには珍しい、あのいびつなハッピー・エンディングが
果してどう描かれているか。
原作が由利先生シリーズのものは、長編数が少ないせいもあって、
映像化作品を観る機会も限定されるので、ビッグチャンスと理解されたし。
未読の者は、あらかじめオンエア開始までに、原作を読了しておくこととする。

839 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 04:14:43 ID:ZBLCsdeQ

27年まえのドラマの再放送を、こんなにワクワクして待ちこがれているんだから、ある意味無邪気だよな(w
そういえば昔「ピュア」ってドラマなかったっけ？

840 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 04:59:54 ID:diaRgf8A

名前でカッコイイと思ったのは「髑髏検校」だね。
これで検校という職業？を知った。
てなわけで髑髏検校を検索してみたら・・・。
ttp://www.jidaigeki.com/prog/105346_000.html
おおっ、下飯坂先生、ご健在でしたか。
先生に受けた講義、忘れておりません…覚えているのは与太話ばかりですがｗ
しかし何で由美かおるやねんｗ

841 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/26 15:19:15 ID:T+IGqvk2

>>840は他板住人。下飯坂菊馬は映画ではあまり面白いものは書いていない。
土曜ワイドの牟田刑事官シリーズ、神津恭介シリーズ等を担当しており、
ミステリとの縁は案外とある。

「仇の血を被害者の髑髏に注いで恨みを晴らした証とする」
西洋にあった復讐法とあるが、どこの国であろうか。
イタリア、スペインあたりという感じがするが。

842 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 16:52:51 ID:T2bp74G7

ついに「死が二人をわかつまで」が文庫化されるようです。
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/newsbody.asp?newsid=000785

843 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 16:53:43 ID:T2bp74G7

>>842
誤爆です。すいません。

844 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 17:45:20 ID:TzQe86tQ

「壺中美人」の表紙にトラウマになりました。
中学生の頃風邪で病院に連れて行かれたときそこの待合室に
あったんですが・・・怖い・・・壺中「美人」じゃない・・・
多分昭和５０年代の出版の物だと思います。夢にまででました・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あれ書いた人に訴訟を起こしたいので（嘘
なんという方が書いていたのかご存じの方いらっしゃいませんか？

845 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 19:51:20 ID:ptQKEeo+

杉本画伯だと思いますがどうでしょ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mixed_up/yokomizo_gara_kotyubizin.htm

846 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 21:14:23 ID:8fhCgvfe

土曜ワイドはパロディとして見ればいいんだろうなあ。

847 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 22:33:41 ID:lPSmlJCp

　ちなみに私のトラウマは「蝶々殺人事件」「本陣殺人事件」です。
　あと「夜歩く」の最初の表紙の男の形相を思い出すたび
　あれ、ミステリーの表紙じゃないと思ってしまったりする。

848 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 22:40:36 ID:TzQe86tQ

>>845さん
ううう・・・それです・・・またトラウマがよみがえった・・・

849 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 23:10:41 ID:i8sMuAtA

いや今日の「金田一耕助対明智小五郎」凄かったね。なんともコメントのしようがない出来。
期待してビデオまで撮ったのになあ。

850 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 23:19:29 ID:TzQe86tQ

あの・・・見てないのに変な質問してしまうんですけど
金対明について詳しい方に質問したいんです。
明智小五郎と金田一耕助って２０歳くらい年齢差があったと
思うんですけど・・・

851 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 23:26:36 ID:FlLf8VgH

ＴＯＫＩＯのふたりが主演という企画ありきなので、
舞台設定も現代に変わっているからまったく問題になりません。

852 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 23:34:13 ID:TzQe86tQ

>>851さん
ぶぶぶ舞台設定がげげげ現代ですって！？
と思わず金田一もびっくりのどもりを披露してしまいました、、、
見なくて良かった・・・

853 ：ブラックデビル：05/02/26 23:42:00 ID:Rji9CMFk

私「明智小五郎VS 金田一耕助」見たよ。
個人的には、金田一が城島の方が良かったよ。
しかし小林少年がブルドックとは。

854 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/26 23:51:17 ID:TzQe86tQ

>>853さん
こここここ小林君がブルドック！？
嫌だ・・・でもなんかだんだん見たくなってきちゃいましたよ。

855 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 00:31:10 ID:lscrwup/

明智と金田一が混浴露天風呂でのぞきしていたのにはワロタ（マジネタ）

856 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 00:49:44 ID:N2v60EDF

>854
ブルドッグじゃなくてパグだったと思う。

857 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 00:52:42 ID:97fFwCtw

いつもの土ワイとして見れば出来は普通。
岸田今日子とのシーンをムニャムニャすれば二時間で収まったと思う。
明智と金田一である必要性は全く感じませんでした。

858 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 02:41:07 ID:zg1kLDnN

>>853
何故、城島が金田一？
原作のイメージのかけらもない

859 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 04:04:52 ID:L2Pu0cXa

>>858
853じゃないけど、『TOKIOの中で選ぶなら』
城島がいいって事じゃね？
冴えない小男なのに妙に人に好かれたりする感じは、
長瀬よりはいいかもと漏れも思うな。

860 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 11:25:08 ID:7Md0Ob0F

ただ、今までの金田一役者の中で「冴えない小男」なんて皆無に等しかったけどね。

861 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 12:28:23 ID:maNMkDfT

>>860
渥美清とかは？　鶴太郎は黒歴史？

862 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 12:34:00 ID:Cz4n5hOl

腐女子は放置

863 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/27 15:55:38 ID:ZAYhpuA1

＞「明智小五郎VS 金田一耕助」
完全な板違い。こんな糞ドラマでこれだけ盛り上がるのに、
東京MXテレビの金田一シリーズを見ていない奴が多いのには驚かされる。

角川文庫表紙ネタ
＞壺中美人
あれがトラウマになるほど恐い表紙とは、とても思えないのだが。
＞ちなみに私のトラウマは「蝶々殺人事件」「本陣殺人事件」です。
＞あと「夜歩く」の最初の表紙の男の形相を思い出すたび
いずれも最初期のバージョンだと思うが、気色悪い「八つ墓村」（落武者の表紙）、
サイケで悪夢っぽい「悪魔が来りて笛を吹く」が印象に残る。

864 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 20:40:10 ID:GtgKKRlZ

>>863
２ちゃんのコテハンは気味の悪いヤツしかいないっていい例みたいなヤツだな。

865 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 21:45:29 ID:yMmn8PHV

>東京MXテレビの金田一シリーズを見ていない奴が多いのには驚かされる。

この掲示板が東京限定のものだとは知らなかった

866 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 22:09:32 ID:OKeNhTq9

やっぱりつまらんかったな「明智小五郎VS 金田一耕助」
あれじゃとてもミステリーとは言えなし、金田一、明智のイメージ台無し
続編を諮詢するような感じだったが、もう止めてほしい

867 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/27 22:19:00 ID:OWQFKKVz

>>866
あれはさ、あくまで土ワイの企画モノで
まずは出演者ありきの作品だから。
俺ら純粋な横溝ファンが目くじら立てて観る番組ぢゃないんだよ。

868 ：r1 ◆60r1z/p0Fg ：05/02/28 09:27:37 ID:1DPvI/DF

お初っす。

先日の金田一対明智を見て泣きそうになったよ
若いもんにもっていう意図は悪くないと思うが、
あれじゃあ、湯けむり混浴殺人事件とかと変わらんよ。。
稲垣の金田一もどうかと思うのに・・・

そのせいか迷路の花嫁レンタルしちまった。

石坂浩二、古谷一行(・∀・)ﾓｴｯ

869 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/28 15:46:21 ID:Fb/C+ZCv

俺は金田一作品で一番好きなのはなぜか「悪霊島」。
陰惨だし、シャム双子出て来て不気味だし、表紙イラスト怖いし、
中学の頃に読んだけど、夢中になって一気に読んだ。

870 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/02/28 21:47:32 ID:4Pr/y5cs

自分も「悪霊島」はかなり好きだな。
横溝作品全般に言えることだが、読んでいると瞼の裏でそのシーンが映像化する。
「悪霊島」は特に鮮明に映像を思い浮かべることができた。
内容も凄かったしね。

871 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/02/28 23:05:52 ID:n2CMDSz/

「悪霊島」は、横溝ワールド体験初期、真性厨房時くらいに読めば、面白いかもしれぬ。
その後、この作品で触れられている「獄門島」「蜃気楼島の情熱」等の過去の
金田一＆磯川警部談を遡る形で読んでゆく手もある。
なお、映画「悪霊島」は、チャンネルNECOでオンエア。
ただし、金田一役は鹿賀丈史。

872 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 00:03:07 ID:4Iiktzkg

>>870
>読んでいると瞼の裏でそのシーンが映像化する。

その観点で横溝を読んだことがなかったな・・・。
言われてみればその通り！
失礼な言い方ですが、感心しましたよ。
正直、その観点での横溝評論を読んだことがないです。
それゆえに独特の世界観であっても万人に受け入れやすかったわけですね。
そういう意味でのエンタティンメントにおける名文書きといえますな。

873 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 00:18:49 ID:sMAWoIBt

>>871
当方、角川文庫（と春陽の死仮面）をコンプリートしてから、
プレジデント社の名探偵読本の事件簿年表の順番に沿って読み進めていったけど、
＞横溝ワールド体験初期　じゃなくっても冒険要素の多い『悪霊島』、普通に楽しめたぞ？

名前名乗って、独断な作品の印象をそうやって押し付けるのは、いかがかと思うが。

874 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 00:32:52 ID:CbnDQdEv

次スレもだいぶ近づいていますから、テンプレにこれを加えませんか？
ミス板の色々なスレでも同様のものが制定されていますし。

●重要なお知らせ

当スレにはネタバレ及び間違いだらけの「論考」、及びスレ住人を見下し嘲笑行為を繰り返すコテハンが居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ～ん機能・NGワード機能を使い、

　　書斎魔神

をNGワードに設定しましょう。
なお該当コテハンは、誹謗中傷は元より、名無しによる自作自演、騙り、詐称などを常習的に行うので注意してください。
該当コテハンと思われる書き込みにアンカー（>>）を付けたレスは、本人による自演と判断して問題ありません。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイト　monazilla.org(w
http://www.monazilla.org/

875 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 00:42:17 ID:y0Kfm285

>>874
同意します。
知らずに荒らしに反応する人に対して、テンプレへのレスアンカーを付けて案内すれば、説明する手間も省けますし。

876 ：r1 ◆60r1z/p0Fg ：05/03/01 01:08:18 ID:nr6/+rCq

やっぱり金田一の魅力は人間関係にあると思う。
エロだけやグロだけに固執するなら他の作品を読めばいいし、
逆にそういう見方もあるのかもしれない。
それでも、人間の嫉妬や憎悪、欲など誰しも持っていそうなモノを
うまく取り入れてるからこれほど人気が出るのではないかな。

「悪霊島」は好きですね。でも角川文庫の初期の表紙が
ネタバレって感じがしてどうも(ry

877 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 01:15:15 ID:xJNtLP9w

あの表紙確かにネタバレしてる。
まあ傑作と思うよ。

878 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 01:33:49 ID:xsisuIEe

「○○の表紙がネタバレ」ってコメントそのものがネタバレだろｗ

879 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 05:12:46 ID:9TkiUU+n

杉本画伯は表紙ネタバレしまくってたな～ｗ

蝶々殺人事件は厨房のころ買うのが恥ずかしかった
犬神家を読んでてどうしてもわからなかった「衆生の契り」の
意味を親に聞いて怒られたこともあったなぁｗ

880 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 06:52:47 ID:DUmos6fv

蝶々ってあの表紙のせいで、原さくらが裸でコントラケースに入っていたと記憶違いしてる
人がじつはけっこういる。実際はちゃんと毛皮のコート？かなんか着てるんだよね。
杉本っちゃん、なぜに全裸で大股開き？w

881 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/01 20:02:56 ID:uSdhIFk5

東京MXテレビ「夜歩く」第三回（最終回）を見た。
第ニ回までは、原作が巧く金田一中心の探偵談に脚色されており、
面白く見ることが出来たのだが、最終回に来て戦争絡みのメロドラマに堕してしまった感
がある。
先週の初の犯人登場シーン関しても、もう少し慎重に描写して欲しかったものだ。
まあ、軽く「逝ってよし！」と言っても良い出来と言えよう。
やはり原作のメーントリックがメーントリックだけに、最後に来て無理が来た
ということである。
逆に、来週からオンエアされる「仮面劇場」は、冒頭からして、かなり映像向きな作と
言える。

882 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/01 20:03:49 ID:uSdhIFk5

横溝スレパート１から見ていれば、「悪霊島」が駄作というのが定評であることが、
わかるはずである。
冒険小説的要素も、著者全盛期の「八つ墓村」や乱歩の「孤島の鬼」には遠く及ばない。
映像的という点は認めるが、
金田一＆磯川警部探偵談のフィナーレかつ集大成を成す作（横溝作品における犯人基本
パターンもしっかりと踏襲されている）でありながら、冗長にして散漫に過ぎる展開は
頂けないものがある。
同様な欠点を有するものの、東京探偵談集大成の趣がある「病院坂・・」の方が、
まだしもクロニクル的な面白さがあり、評価出来る。
（ただし、「蝶々殺人事件」の一部ネタばれがあるので注意）

883 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 22:23:47 ID:wXQZpf3W

昔々のことじゃ。
貝尾の村に都井の睦夫という引きこもり男がおってな、毎晩毎晩村のおなご衆に夜這いを仕掛けては、
村の衆の顰蹙を買っていたそうな。
睦夫はお婆ヤンに溺愛されて村に閉じ込められ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
肺病もちがばれてからというものは一層村の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんな睦夫はついに気がふれてな、昭和十三年五月終わりのある晩に、光る角２本生やした鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさい！」と言いながらお婆ヤンの首を刎ね飛ばして家を飛び出し、
あとは「こらえてつかあさい！」と泣き叫ぶ村の衆を次々と斬り殺し撃ち殺して行ったそうな。
夜が明ける頃には村は血の海、死体の山だったと言うことじゃ。怖いのう・・・

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　　（　´Д｀）　　　　　 i　　　(・д・) ∧∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい

今日から貝尾も加茂も津山市なんじゃのお。
名実ともに「津山３０人殺し」じゃのお。

884 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 22:31:29 ID:eSCXf2Zs

>>880
読者サービスｗ

885 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/01 22:56:05 ID:sTpohKTg

角川の表紙は、ストーリーとはかけ離れたもの多過ぎではある。

886 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 23:33:32 ID:eSCXf2Zs

>>876
「悪霊島」の評判はどうだったか、その１～その３まで調べてみた。
ストーリーだけの評価を純粋に抜粋してみたが、高評価なのが９、低評価は２でした。
(他は●持ちでないので調べられず)
好き嫌いは個人差があるし、高評価が多いから傑作というわけでもないでしょうが、
横溝スレにおいては好評の作品ということは間違いないです。
「悪霊島」は古き良き時代のガジェットをこれでもかと詰め込んだ、
良くも悪くも横溝にしか許されない作品ですよね。
晩年になっても、あれだけの力作長編を書くジジイに本気で脱帽です。
多分、世界の推理小説界でも例を見ないぐらいの出来事じゃないかな？

887 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/01 23:37:16 ID:b7y+TymH

横溝の脳みそをブラックジャックに頼んで俺の腐った脳みそと入れ替えて欲しかった

888 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/01 23:42:40 ID:sTpohKTg

何を持って評価基準とするかである。
既にパート１スレで、冗長で散漫な作という評に格別な反論は無く、
「それは認めたうえで・・」という個人的嗜好の表明がなされているという次第。
晩年の大作よりも、戦前の由利先生シリーズ等の方が、コンパクトにまとまっており、
はるかに面白い。また、追々紹介したく思っている。

889 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 00:01:25 ID:eSCXf2Zs

>>887
ダークに頼んでハカイダーの頭に保存して欲しかったよｗ

890 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 01:30:26 ID:73yE5TGn

「仮面劇場」は、横溝正史シリーズ中でも１、２を争う駄作だからなあ。
「夜歩く」のほうがまだましに見える。

891 ：r1 ◆60r1z/p0Fg ：05/03/02 01:32:57 ID:Nczsauz3

>>890
自分としては「黄金の指紋」が
一番の駄作ですね

892 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 01:34:13 ID:/8zmlxiH

「仮面劇場」の虹の介の演技は好きだったけどなぁ。
当時うちの小学校じゃ虹の介のモノマネ流行ったよ。（不謹慎）

893 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 01:35:11 ID:/8zmlxiH

>>891
TVドラマ「横溝正史シリーズ」の話でしょｗ

894 ：r1 ◆60r1z/p0Fg ：05/03/02 01:36:53 ID:Nczsauz3

>>893
いえいえ、角川文庫ですよ

895 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 01:42:31 ID:/8zmlxiH

>>894
>>890はそのつもりで書いてないだろｗ

896 ：r1 ◆60r1z/p0Fg ：05/03/02 01:43:33 ID:Nczsauz3

>>895
失敬でしたorz

897 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 06:05:53 ID:d/wueVYd

角川文庫・杉本一文画伯の表紙原画集、これはぜひ出してほしいね。

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=25680

ただ復刊ドットコムってことでいいのかな？

898 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 19:59:37 ID:jh3RMqPd

復刊じゃないよな

899 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/02 21:19:59 ID:7Bk1JYmP

モノマネなら、なんと言っても佐清かと思う。
くぐもった声で「かあさん、ぼくのあの帽子は…」とやって、
大ウケした経験がある者も多いのでは。

由利先生シリーズの原作も、「真珠郎」と比較すると「仮面劇場」は、
今ひとつという感がある。
同シリーズ中で、全く異なるテーストを狙ったものとしては「幻の女」も
個人的には好きな作品である。
アイリッシュ作品とは異なり、「ファントム・レディ」ならぬ「ファントム・ウーマン」
と紹介される。怪美少女、って何じゃあそりゃ（ｗ
ラストは、アン・ハッピー・エンド、短めながら、二転三転する物語展開が
読ませどころのミステリというよりはスリラーという趣の作だ。

900 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/02 21:34:17 ID:Oq9Tpo/q

>>897
杉本というとＳＭ画を思い出すのう。
わしの若い頃は画伯のエロティシズムにハァハァしとったもんじゃ。

901 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/03 01:03:59 ID:PcETFW9y

Ｗ．アイリッシュ『幻の女』1942年（昭和17）発表
横溝正史「幻の女」1937年（昭和12）発表

アイリッシュの同題の作品とは、比較自体無意味である。

902 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/03 01:54:31 ID:idqqgfEg

>>901
w

903 ：ルール変更議論中＠ローカルルールスレ：05/03/03 11:09:57 ID:3jUCRtfh

　杉本一文の表紙によるホラーゲームなんて出ないかな？
　「SILEN」より怖くなりそうだけど。

904 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/03 13:32:08 ID:+Ahh4Py4

>>903
「SILENT　HILL」（サイレントヒル）のこと？

905 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/03 14:05:15 ID:ls+yPDFv

堤康次郎って犬神佐兵衛じじいみたいだな

906 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/03 21:00:34 ID:uV8cta8L

>>901は、ヨコセイの「幻の女」未読と見た。
そもそも発表の前後のみに固執する姿勢が不可解である。
＞「ファントム・レディ」ならぬ「ファントム・ウーマン」
この呼称の違いが、両作品のテーストの違いを如実に示している。
比較は決して無意味ではなく、日本語のニュアンスというものを、
少し考えさせる面さえある。

907 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/03 22:08:00 ID:GX3ObABb

>>24
遅スレだけど私も「悪霊島」のＪＥＴ版買ったよ。
金田一と越智竜平が洞窟で真帆ちゃんを探しに行くシーンがなくなって
越智竜平と吉太郎が巴をめぐって戦ってる場面になっていた。
その分、金田一の活躍がなくなっていたのは残念。
しかし、三津木五郎の実の父親が○○○○（ネタバレになるので
名前は伏せる）となるのは意外性があったのに、なぜ外したんだろ？

908 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/03 22:12:35 ID:nl/ZBTyY

ＪＥＴというと「ＯＵＴ」と「ＪＵＮ」（not JUNE）しか思い出せない　＿|￣|○

909 ：通りすがりの横溝ファン：05/03/04 11:20:25 ID:IvdNlH6D

アイリッシュの「幻の女」と横溝の「女が見ていた」なら
比較出来るが。

910 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/04 14:31:48 ID:AvuWnxli

>>905
やっぱみんなそう思うよな

911 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/04 21:10:43 ID:K/uHKZSM

>>907
>>909
ネタばれ注意。

「夜の黒豹」も「黒いアリバイ」がヒントかと思う。
作風に共通するものはないが、ヨコセイは案外にコーネル好きだ。

912 ：通りすがりの横溝ファン：05/03/05 00:43:28 ID:EXDnm1yd

>911

どこがネタバレなんだ？？？

913 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 01:55:19 ID:rPVNXlNz

>>>907
>>>909
>ネタばれ注意

この瞬間ネタバレになったんですよ
>>912

914 ：通りすがりの横溝ファン：05/03/05 11:11:48 ID:cG5nbyJN

>913

サンクスです。

915 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 14:15:47 ID:AkKIalmu

304
318

とあわせて読むとなおたのし

916 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 15:45:28 ID:UBpksp3N

要は誰かのレスだけは読まない方がいい、ということですな。

917 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/05 16:02:34 ID:5EZ0UPwT

そこで>>874ですよ。

918 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/07 22:05:06 ID:VqiWFxud

「車井戸はなぜ斬る」
実は漫画（ＪＥＴ版）読んで後で原作読んだけど、なんと
手紙ばっかりだ。（途中で新聞の記事とか入るけど）
漫画で意味不明な所は原作で解明された。
やはり原作を先読まないと訳がわからないな。
ＪＥＴさんは絵は物凄くうまいけど話を要約しすぎて
意味がわかりずらくなっている。
しかし、おりんさん漫画では扱い悪いな。
３５歳なのに、かなりオバンに描かれているし
（原作でも妖婆と思わせると書いてるが）
屏風を返せとケチつけるし（原作では別の人）

919 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/07 23:10:19 ID:rx7jAMQV

東京MXテレビ「仮面劇場」第一回を見た。
先週までオンエアされた「夜歩く」が、基本的に映像化不適作品であったのに対して、
本作は、オープニングの瀬戸内海の美少年水葬シーンからして、実に映像化に適した
作品である。言うまでもないが、原作は由利先生シリーズだが、金田一ものに脚色
されても、さほど違和感を感じさせない作ではある。
次週も心して待て！

920 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/08 00:09:09 ID:1IWGnH2y

>>918
あの時代（昭和２１年）の女性は２５になりゃ嫁き遅れ
今で言えば４５くらいの感覚だったと思う>>おりんさん

921 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/08 13:20:20 ID:lPWArGvs

　昔に観た金田一もののドラマ「魔女の旋律」の原作になった「空蝉処女」って
　どんな話なの？うわさではわずか十数ページの短編と聞いたけど。

922 ：通りすがりの横溝ファン：05/03/08 14:12:18 ID:iOTx244W

>921

記憶をなくした女性をめぐっての、とっても幻想的なお話です。

923 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/08 21:18:20 ID:6DDWbsEL

「空蝉処女」は幻想的ではあるが、さほど面白い作ではない。
本作を表題作とした作品集（角川文庫）があり、
同書には、由利先生もの２篇（１篇は異色作と言えるが）なども収録されている。
しかし、面白いのは、前にも紹介したノンキャラもの「帰れるお類」、あるいは
乱歩風の都市散策者が登場する奇談「路傍の人」あたりだ。

924 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/08 23:31:51 ID:gMBLrtaX

　いろいろありがとうございます。
　話を聞いてみると、もしかしてドラマ版は記憶喪失の女性という
　箇所以外、モチーフにしてないのではと邪推したりします。
　まあドラマの方もかなり異色な作りにはなっているけど
　（でも最近の金田一ものに比べれば面白かったけど）

925 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/09 09:38:11 ID:1ZaLJBOT

ここ何年ものTBS2時間金田一の「聞いたことないタイトル」のドラマは、
たいてい短編を無理矢理長くしたり合体させたりしたものだったりする。

926 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/09 21:51:32 ID:V4fr5MK7

横溝先生は、金田一シリーズのみの人ではないのは言うまでもないが、
金田一シリーズと由利先生シリーズだけの人でもない。
「鬼火」をはじめとした戦前の怪奇幻想短編は言うまでもなく、
ノンキャラの中・短編にも面白い作が多数。
マイナーなところでは、「佝僂の樹」は、戦前の短編ファン、戦後の謎解きミステリファン
双方を堪能させる著者十八番の因縁噺。
名探偵不在の作だが、金田一か由利先生が出て来てもおかしくはない雰囲気である。
ただし、今はタイトルからしてNGか。

927 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/09 23:08:49 ID:H/wSWjFw

ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/cgi-bin/sisetu/sisetu.cgi?mode=view&no=169

知っている人には有名な(当たり前か)『世田谷文学館』。
横溝センセの直筆原稿や、生挿絵、各本の初版等が常時見られてマニア垂涎の博物館だ。
横溝センセ以外の世田谷区ゆかりの推理作家の原稿も拝めて楽しい。
個人的には小栗の「黒死館殺人事件」の生原稿が一番嬉しかったです・・・。

928 ：変更投票開始＠ローカルルールスレ：05/03/10 14:31:20 ID:E2NeXO2g

>>926
俺、金田一シリーズ以外では「人形佐七捕物帳」持ってるよ。
買ったばかりでまだ読んでないけど面白いの？

929 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/10 22:27:58 ID:LzML7YZV

捕物帳は岡本綺堂の半七に始まり、そして終わった。
人形佐七は、横溝御大の手になるものだけあって、久生十蘭の「顎十郎捕物帳」と並んで
ミステリ色が一番強い捕物帳であり、また商業的にも成功した（よく売れた）シリーズ
ではある。虚心で読んで感想を書いてみろ。

930 ：名無しのオプ：05/03/11 18:49:42 ID:koj5bTu1

人形佐七なら「百物語の会」だっけ？
角川の三冊の中のどれかに入ってるやつが面白い。
まあ、某海外作品のパクリだけど、こっちの方がうまくサプライズできる。

931 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/12 11:48:49 ID:ns/ea/O8

チャンネルNECOで久しぶりに「悪霊島」を見た。
フェリーで大挙して捜査陣が乗り込んで来る刑事ドラマまがいの
シーン（BGMも含む）には、思わず脱力した憶えがあるが、今回もこの感想は変らず。
映画だけのサイコ・ミステリまがいのトリックと言い、篠田正浩は何か勘違いしたまま
本作を作ってしまっている。
世代的に、又、映画監督という職業柄、ポケミスは愛読していた可能性があり、
これがあの腐れトリック考案の素となったのであろうか。
いずれにしろ、いかに原作と映画が別物とは言っても、これほど物語のポイント部分が
改悪されて良いはずがない。
原作の冗長で散漫な語り口という欠点のみが忠実に再現されているのが、
皮肉と言えば皮肉である。（ただし、この点は原作の責めに帰す部分も大きい）
映画公開時には、既に大女優であった岩下志麻が若年層へのPRのため、
当時の人気番組だったニッポン放送の鶴光のオールナイトニッポンにゲスト出演し、
クールビューティ、意地悪そう、気位高そう等の一般的イメージにそぐわぬ
気さくなトークを鶴光と繰り広げたのには驚いた。（しかも深夜）
ド鶴も「志麻さん」とか気軽に話しかけていた。
まさに内助の功の鑑か、経験豊富なベテランゆえ本作の興業成績を危ぶんだゆえであろうか。

932 ：名無しのオプ：05/03/13 14:20:41 ID:CpyHpMbs

金田一耕助の語源はどこから来てるのですか？有名な国語学者から？
金田一温泉から？

933 ：ブラックデビル：05/03/13 15:09:28 ID:KboGmPsC

>>932
大多和伴彦薯の「金田一耕助９９の謎」によると、
劇作家の菊田一夫だそうだ。
しかし、最初は菊田一という名前の設定にしたが、
菊田一では言いにくい。
しかし岡山へ疎開の時、言語学者の金田一京助の
弟が住んでいて、その名前にちなんで金田一耕助と
したそうだ。

934 ：名無しのオプ：05/03/13 17:02:53 ID:uz3W/fuJ

>>932
光文社文庫『金田一耕助の帰還』収録の横溝先生のエッセイ「金田一耕助誕生記」でも、
菊田一夫→菊田一→金田一だそうです。先生が雑誌記者をしてた時、一度だけ
会ったことがあるそうで。

935 ：名無しのオプ：05/03/13 17:18:53 ID:uz3W/fuJ

「一度だけ会ったことがある」のは菊田一夫とです。わかりにくくてスイマセン……

936 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/13 18:09:12 ID:G/cgL3C/

金田一ネタ（これだけが書いてあるわけではないが）なら
「真説金田一耕助」も必読。とにかく軽妙で面白いエッセイ集だ。

937 ：名無しのオプ：05/03/13 21:02:18 ID:++UuY9b2

サトウハチローも、金田一のモデルだっけ？

938 ：名無しのオプ：05/03/14 01:25:11 ID:h2DrXQXl

名前の由来は菊田一夫からで、
イメージとしては宇野重吉

939 ：名無しのオプ：05/03/14 01:40:30 ID:MVi+iyeS

じゃあなんで寺尾聡に金田一を…いや髪か…。

940 ：名無しのオプ：05/03/14 02:37:44 ID:ba1UL81F

グラサンかけた金田一は見たくないなｗ＜寺尾

941 ：名無しのオプ：05/03/14 16:33:03 ID:iRbKXW4q

それじゃ中尾彬の金田一はどうよ。

942 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/14 23:15:58 ID:pBZ/4Vs+

東京MXテレビ「仮面劇場」第２回オンエア。
まともなヨコセイファンの間では衆知のとおり、
原作は文庫本３００頁にも満たない短い作品である。
創り方によれば、全２回でも可能なボリュームであるが、
第２回目まで見る限りでは、虹之助を狂言回し的に使用して
巧く脚色されており、面白く見せることに成功している。
今回は「館もの」の魅力が十分に表現されており楽しめるものがあった。
横溝ミステリにおいて映像の威力が発揮されるのは、夜の田舎、
田舎の旧家、都会の洋館等のロケ、セットであろう。
この点に着目した場合は、このシリーズはどの作を見ても一応の成功を
おさめていると言い得るものがある。

943 ：次スレ用テンプレ ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:15:15 ID:kpMPfhz5

◆◇【過去スレ】◇◆

【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史　～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史　～二番目の雀が言うことにゃ～」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html

◆◇【分家スレ】◇◆
「金田一耕助が渡米してからもう３０年近くになるね。」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/969978102/l50

944 ：次スレ用テンプレ ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:15:36 ID:kpMPfhz5

◆◇【関連スレ】◇◆

テレビドラマ板「【原作】金田一耕助十一代目【横溝正史】」
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1109359254/l50
懐かしドラマ板「【まぼろしの人】横溝正史シリーズIV【糸電話】」
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1102738756/l50
映画作品・人板「【きちがいじゃが】金田一耕助　６【仕方が無い】」
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1093332427/l50
懐かし邦画板「金田一耕助　．.：∵ゞ川＾ー＾)」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066745145/l50
懐かし邦画板「悪魔の手毬歌」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1081620781/l50
懐かし邦画板「角川映画について語るスレ」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1066407169/l50
ライトノベル板「「八つ墓村」はズバリ「萌え小説」」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017036089/l50

［過去ログ］映画板「金田一耕助」
http://tv.2ch.net/movie/kako/1004/10045/1004511792.html
［過去ログ］映画板「野村芳太郎監督八つ墓村」
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/993/993398359.html
［過去ログ］映画作品・人板【【【【【　犬神家の一族　】】】】】
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1024/10247/1024764647.html
［過去ログ］テレビドラマ板「金田一耕介シリーズ」
http://curry.2ch.net/tvd/kako/966/966308494.html
［過去ログ］テレビドラマ板「★☆★　金田一耕助シリーズ PartII　★☆★」
http://salami.2ch.net/tvd/kako/985/985624442.html

945 ：次スレ用テンプレ ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:16:07 ID:kpMPfhz5

☆★重要なお知らせ★☆

当スレにはネタバレ及び間違いだらけの「論考」、
及びスレ住人を見下し嘲笑行為を繰り返すコテハンが居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ～ん機能・NGワード機能を使い、

　　書斎魔神

をNGワードに設定しましょう。
なお該当コテハンは、誹謗中傷は元より、
名無しによる自作自演、騙り、詐称行為等の常習者ですので注意してください。
該当コテハンと思われる書き込みにアンカー（>>）を付けたレスは、
本人による自演と判断して問題ありません。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイト　monazilla.org(w
http://www.monazilla.org/

946 ：次スレ用テンプレ ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:16:32 ID:kpMPfhz5

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

947 ：名無しのオプ：05/03/15 00:17:23 ID:daNnxLXH

次のスレタイは問答無用で決まりだなｗ

948 ：次スレ用テンプレ ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:18:40 ID:kpMPfhz5

>>943修正。

◆◇【過去スレ】◇◆

その７「【金田一】横溝正史 =七つの仮面=【由利三津木】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1096903319/l50
その６「【山村・因習】横溝正史～六道の辻～【本家・分家】」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083774873/l50
その５「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史＝五つめの鍾馗＝」
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/l50
その４「【深讐】横溝正史　～恐ろしき四月馬鹿～【綿々】」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1041604465/l50
その３「【生誕百年】横溝正史 -雪月花の三姉妹-」
http://book.2ch.net/mystery/kako/1021/10213/1021394853.html
その２「横溝正史　～二番目の雀が言うことにゃ～」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1005/10053/1005333463.html
その１「横溝正史どろどろりん」
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/951/951159342.html

◆◇【分家スレ】◇◆
「金田一耕助が渡米してからもう３０年近くになるね。」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/969978102/l50

949 ： ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/15 00:20:10 ID:kpMPfhz5

>>947
あとは【】内をどうするか、ですなw

950 ：名無しのオプ：05/03/15 00:20:19 ID:3mknmUqj

>>941
グラサンではなく、マフラーを見てろ！ｗ

951 ：名無しのオプ：05/03/15 02:26:57 ID:8lda2oZm

>>949
じゃあとりあえず
【小竹】【小梅】

952 ：名無しのオプ：05/03/15 05:15:17 ID:MFoFsPmE

ずっと迷っていたが、誰も何も言わんし、もう時間がないんで、ちょっと言わせてもらう。

みんな、「人権擁護法案」に反対の声を上げよう！問題ありすぎだぞこれは！

これがが通ってしまったら、もう横溝作品、「旧き良き探偵小説」は日本から消し去られてしまう。
原作も映画もドラマも何もかも。ファンであることを公言することすら難しくなる。

かつて横溝先生は、自分たち探偵作家の作品を指して「おとぎばなし」と仰った。
この法案を悪用・濫用すれば（その可能性は非常に高い）「人権」の名の下に、
我々が先生の「おとぎばなし」を受け容れ、
楽しむ上で必要なもの全てを、合法的に、永久に奪い去ることができる。
探偵小説という「おとぎばなし」の存在が許されない、それが一体どういうことなのか…
ミステリーファン、特に横溝ファンなら解るよな？

ほとんどのマスコミは、この法案の危険性について無視を決め込むか（知らない人も多い）
恣意的な報道で国民をミスリードしようとしている。
その間に秘密裡に近い状態で話は進み、もう成立ギリギリのところまで来てしまっている。
ネットを通じて知った人々の尽力によって、何とか崖っぷちで食い止めている状態。

皆も出来るだけ多くの人に伝えて欲しい。反対の気運を高めて欲しい。
お願いします。先生の「おとぎばなし」を楽しむことが許されない世の中なんて間違っている。

まとめサイト　ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/
（人権板やマスコミ板、ｎ速などにもいっぱいスレが立ってる）

953 ：名無しのオプ：05/03/15 10:04:46 ID:nFAyTR5o

昨日、前から気になっていた横溝の小説を古本屋に探しに行きました。
１０タイトルくらいあったなかからパラパラと読んで選んだのが七つの仮面でした。
ちょうどスレタイにあったのでちょっと嬉しいです。

954 ：名無しのオプ：05/03/15 13:23:22 ID:UYoGe7ba

人権問題で思い出したんだけど、ダヴィンチの横溝正史本に、
「（今の意識では表現が差別的らしく）どうしても無理な三編以外は
横溝作品を電子文庫で読むことができる」といったことが書いてあったんだけど、
この「無理な三編」って何なのでしょうか？

955 ：名無しのオプ：05/03/15 15:32:02 ID:0G4mSg0R

>>951
賛成！

956 ：名無しのオプ：05/03/15 15:49:23 ID:+hKrGdwS

>>953
どうか、その一冊で横溝を、金田一シリーズを見切らないでね。
あのチープさも捨てがたくはあるんだが。

>>954
ざっと見たとこ『夜光虫』がないようだね。

ジュブナイルは山村正夫が全編改竄したまんま。
金田一長編は最近の文庫版から章立てを勝手に変えてる。
そんなのが電子出版で流通し続けるのはいいのか？

957 ：名無しのオプ：05/03/15 20:46:18 ID:GPGmKrMj

【典子を】【出せ】

958 ：通りすがりの横溝ファン：05/03/15 20:55:46 ID:3NKUxsLL

今、電子文庫のページを見たら
「魔女の暦」「扉の影の女」「夜の黒豹」に
リンク出来なかったけど、まさかこれなのかな？

959 ：名無しのオプ：05/03/15 21:07:31 ID:D0FuhlHH

【典子ﾀﾝ】【ﾊｧﾊｧ】

960 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/15 21:57:27 ID:1RwIUynD

読物作家にとってある意味で表現の自由度が高かった戦前に書かれた作品が多い
由利先生シリーズは抹殺される運命か？

961 ：名無しのオプ：05/03/15 21:58:49 ID:BbpOf3uk

>>958
共通点はなんだろね？

962 ：名無しのオプ：05/03/15 22:28:02 ID:TWzz7s9x

どう考えてもこの三作ではない気がするんだが

963 ：名無しのオプ：05/03/16 02:51:33 ID:jXvx4Jpt

女王蜂読了。
うーん…
パニックの語源とかそういう小ネタのようなものは面白かったけれど、
どうしても獄門とか八つ墓レベルのものを無意識に求めてしまっていて
それと比較してしまいますね。
その前に読んだ三つ首と何処と無く似ているところがあるのでその所為でもあるんでしょうが。

964 ：名無しのオプ：05/03/16 02:54:05 ID:xP99BEeF

大衆紙に連載したものに専門誌のと同レベルを期待してはいかんぞい

965 ：名無しのオプ：05/03/17 12:14:00 ID:d9e7lvon

　女王蜂はまだ原作読んでいないからわからないけど
　数回ドラマ化され、そのたび犯人が違っていたりするので
　どれが原作に近いのか、見当つきにくい作品である。
　あと表紙の骸骨手バージョンの絵が妙にアニメ絵っぽく思ったのは
　気のせいでしょうか？もうひとつの蝙蝠版はあまり好きではない。

966 ：名無しのオプ：05/03/17 13:22:05 ID:ZlbFi9PR

中身読んでないのにやけに表紙にはくわしいんですね

967 ：名無しのオプ：05/03/17 20:40:18 ID:clMbeMhL

>>966
カバー画ならこのサイトにあるよ。
ttp://homepage3.nifty.com/kakeya/ys_pedia/ys_pedia_index.html

968 ：書斎魔神 ◆qGkOQLdVas ：05/03/17 20:54:05 ID:oRhjvg5t

「女王蜂」「三つ首塔」「白と黒」…
この辺の作品は二列目の長編代表作という感がある。
それなり読ませるものはあるが、この辺を読むのであれば、
戦前の由利先生シリーズを読んで欲しいものである。

969 ：名無しのオプ：05/03/18 00:11:47 ID:EQp3Es+B

>>967
横溝作品は結構表紙買いしてるなあ。
表紙が変わると途端に購買意欲がなくなったもんだ。

970 ：名無しのオプ：05/03/18 00:53:21 ID:tckrcYUi

次のスレタイ→【典子！】【お兄様ぁ】←どう？

971 ：名無しのオプ：05/03/18 01:12:21 ID:JEjR72j1

却下

972 ：名無しのオプ：05/03/18 07:51:30 ID:YG7c02bi

座布団とれ

973 ：名無しのオプ：05/03/18 11:17:33 ID:y+TQ8kDH

次のスレタイ→【典子♪】【お兄たまぁ】←どう？

974 ：名無しのオプ：05/03/18 13:55:11 ID:WaaS5Vsy

>>973
ｶﾞｯ！

975 ：名無しのオプ：05/03/18 23:21:01 ID:EfQBjmjN

３０目前の女に萌えてんなよ

976 ：名無しのオプ：05/03/19 00:18:33 ID:We55ouAQ

>>975に（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

977 ：名無しのオプ：05/03/19 13:33:28 ID:/qVdnkuC

典子ってなんか萌えないんだけど何でだろう
鶴代や鈴子には萌えるんだけどなあ
辰也によって女になったからかなあ

978 ：名無しのオプ：05/03/19 13:37:08 ID:yXfvI/pu

典子は少女漫画でブサイクな眼鏡っ子が眼鏡を取ると超かわいかった
（眼鏡を取るとソバカスも消える）ってパターンの原型だと断言。
最初から可愛い子よりこっちのほうが断然萌える。

979 ： ◆/eQykyiYQ2 ：05/03/19 19:17:14 ID:xP4PAub5

立てました。
乱歩スレみたいに、誰かさんがテンプレ改悪したスレ立てをする前に。

【小竹】横溝正史～八つ墓村～【小梅】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1111227244/l50

980 ：名無しのオプ：05/03/19 23:13:02 ID:j4uslC24

典子って今まで映像では誰やってるの？

981 ：名無しのオプ：05/03/19 23:14:14 ID:xNXbXf+v

典子は映像化されたことありません。だから>>957

982 ：名無しのオプ：05/03/19 23:23:20 ID:jFfqg9bv

喜多嶋舞の典子は黒歴史ですか…。

983 ：名無しのオプ：05/03/19 23:36:52 ID:j4uslC24

そうそう、喜多嶋舞があったね。テレビではあぼーんだったのかな。

984 ：ブラックデビル：05/03/20 00:35:31 ID:NQtVOKdC

市川崑監督の映画のやつだね。
私は見たことないけど、あまりおすすめではないみたいだ。

985 ：名無しのオプ：05/03/20 00:56:29 ID:rlB9eV9n

ほら穴は出てくるけど、鍾乳洞はいつになったら…、と思っていたら終わった。＞市川八つ墓
最後にオッスとチューちゃんとカーコが銭湯から出てくるんじゃないかと錯覚した。

986 ：名無しのオプ：05/03/20 01:17:52 ID:mYo4ZpZ1

>>979
乙

987 ：名無しのオプ：05/03/20 08:18:15 ID:p2w0z3aF

>>985
＞市川八つ墓
そんなのあったっけ？

988 ：名無しのオプ：05/03/20 08:35:13 ID:7H8dwYfI

>>987
トヨエツのだろ

989 ：名無しのオプ：05/03/20 11:18:18 ID:6PO3F/+s

ありゃもうシリーズにならないんですかね

990 ：名無しのオプ：05/03/20 11:48:37 ID:PkGZPCKU

市川八つ墓ってすっかり黒歴史なんだな

991 ：名無しのオプ：05/03/20 20:32:34 ID:pzQRP5DE

同じ監督で撮って何でああも酷いんでしょうね

992 ：名無しのオプ：05/03/20 20:33:30 ID:1iGkQqWA

八つ墓は同じ監督じゃないとｵﾓ

993 ：名無しのオプ：05/03/20 20:38:03 ID:7H8dwYfI

松竹の八つ墓は山田洋二だっけ？
字忘れたけど寅さんの監督。

994 ：名無しのオプ：05/03/20 20:51:25 ID:Cr7chGfs

松竹は野村芳太郎監督

995 ：名無しのオプ：05/03/20 20:58:12 ID:pzQRP5DE

>>992
市川の話をしているんですが何か？

996 ：名無しのオプ：05/03/20 21:05:21 ID:LGCWf+zd

千恵蔵の金田一「八つ墓村」にも、典子は出てるらしい。
NHK版とNETはやはり、出てないのかな？

997 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 20:53:58 ID:Zh7a1ac7

埋

998 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 20:55:53 ID:r3eCEm/i

小埋

999 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 21:12:47 ID:TWreYcd/

>>998
おもろい

1000 ：名無しのオプ：2005/03/21(月) 21:15:40 ID:o3PK65R/

華麗に1000げと！

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