【ｱﾙｼﾞｬ】ミステリ板住人被害者の集い11【ｼﾞｰｼﾞｬ】

1 ：名無しのオプ：04/04/12 20:37

このスレの連中は、イランにあるというアルジャジージャなる謎の組織にさらわれるべきだそうです。
プロ２ちゃんねらーデラ弁社長のあまりの気狂いぶりに史上最速で新スレへの突入とあいなりました。

前スレ【電波法】ミステリ板住人被害者の集い10【違反】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080636394/

当スレでのミステリ板住人の呼称
・馬
・馬人
・ミス住
・木星人
・デラ弁
・味噌汁
・味噌
・ひまピン
・チンコス
・マンコス
・原人
・ブス住
・でおす2世
・社長
・パンパン
・フデモノ

2 ：１：04/04/12 20:39

すいません、誤爆で立てました。
削除依頼出して来ます。

3 ：名無しのオプ：04/04/12 20:42

おーい、書斎こんなスレたったぞー

4 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/12 20:43

4get

5 ：名無しのオプ：04/04/12 20:44

史ね>>1

6 ：名無しのオプ：04/04/12 20:45

>>1は氏ね

7 ：名無しのオプ：04/04/12 20:47

ここが隔離になって有効利用されれば

…無理か、どこにでも湧くからなあ、あの蛆虫は

＞1削除依頼よろ

8 ：名無しのオプ：04/04/12 20:59

【ｱﾙｼﾞｬ】ミステリ板住人被害者の集い11【ｼﾞｰｼﾞｬ】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081770422/

みんなで有効利用してねъ( ｀ｰﾟ)

9 ：名無しのオプ：04/04/12 21:50

でも良く考えたら、これって必ずしも板違いとは言えないかも。
だって俺たちみんな　ミス板住人　だもんな。

ある意味、ミス板の各スレの荒らしの被害者が集う、一種の自治スレみたいなもんだよなぁ。

10 ：名無しのオプ：04/04/12 22:03

たしかにそうだ。
俺たちミステリー板の住人の間の、被害者が集うスレなわけだから
別に板違いでもなんでもないわけだな。

というわけで自治スレとして活用しましょう。

11 ：名無しのオプ：04/04/13 00:06

残しておいても(･∀･)ｲｲ!!

12 ：名無しのオプ：04/04/13 00:07

賛成！

ということで削除依頼は無用だよ！

13 ：名無しのオプ：04/04/13 00:13

俺もいいスレだと思う。
ほんと迷惑してるからなあ…

14 ：１：04/04/13 00:15

代行依頼スレにお願いしてきたんだけど、

＞板違いGL.5理由での依頼は無理筋ですの☆。
＞板趣旨からかなり外れたものではありませんし、板住人さんが再利用しようとしていますのでスルーしますの☆。

と言われてしまいました。
本当にいいのかな。。。

15 ：名無しのオプ：04/04/13 00:24

>>1
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

16 ：名無しのオプ：04/04/13 00:35

真のミステリ板住人の団結力が微笑ましいなぁ。

17 ：名無しのオプ：04/04/13 05:58

>>14
誌ね

18 ：名無しのオプ：04/04/13 06:47

>>14
ありゃ、マジで？

うははははは、魔神良かったな。
お前専用のスレが出来たぞ。
他所に湧くなバーカ（ｗ

…てかもうどこにも湧くな。迷惑だ。

19 ：名無しのオプ：04/04/13 08:19

20 ：名無しのオプ：04/04/13 14:22

>>19
どっかの頭のおかしい人が「オッ!コテハン叩きだから削除だウガー!」とか
誤解して削除依頼を出したりしかねないので、固有名詞はできるだけ
使わない方がいいのではないでしょか。

21 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/13 14:33

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp h219-110-089-090.catv01.itscom.jp h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

削除人公認の超優良スレ
ＧＡ-!ＨＡ-!ＨＡ-!

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp h219-110-089-090.catv01.itscom.jp h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

22 ：名無しのオプ：04/04/13 19:57

本人も構いたい人もウザイので出てこないでほしい。

23 ：名無しのオプ：04/04/13 20:30

>>22
別にかまいたかないんだけどさあ。
うっとおしいんだよ、あの馬鹿。

ここだけに湧くとすっきりするんだが馬鹿だしなあ…。

24 ：名無しのオプ：04/04/13 23:17

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/847

こいつマジに何とかならないのか？

25 ：名無しのオプ：04/04/13 23:26

>>24
犯行声明か。よっぽどアク禁になりたいんだね。
こまめに削除依頼を出していきましょう。

26 ：名無しのオプ：04/04/14 00:19

しかし、この馬鹿って普段何してるんだろ？
仕事はしてるのかねえ？

27 ：名無しのオプ：04/04/14 15:25

あのさあ「ブラクラ？」とかいって　い　ち　い　ち　かまってるひと、
クイーンスレ見てみな。見えない見えないと騒ぐもんだからＮＧ回避に
名無しでもって一度削除された文章また貼りつけられてるぜ。
こういうこと平気でする相手なんだからかまわないほうがいいと思うん
だけど・・・

単純なあらしと同列に扱って「この程度のあらしは専用ブラウザでＮＧ
指定でＯＫ」なんて容認してきたひとたちもさあ、こういうことやる阿
呆だという認識を持ってね。

28 ：名無しのオプ：04/04/14 19:59

248 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/04/13 22:32
鴻巣友季子嬢による新訳（新潮文庫）でエミリー・ブロンテ「嵐が丘」を読み始める。
知識人の基本的な嗜みとして、同文庫の旧訳（田中西二郎。ハメット「血の収穫」

このバカは板違いってことすら分らないのだろうか。
自分で知識人を自称することも他人からどれだけバカに見えるかすらも分らないのか。

29 ：名無しのオプ：04/04/14 20:03

＞このバカは板違いってことすら分らないのだろうか。
つーか、「自分は荒らしですよ～」と自ら言っているんだよ。
この板を荒らすのが目的だから、板違いのことを平気で書くってワケだよ。

30 ：名無しのオプ：04/04/14 20:07

そもそも書斎魔神なんてコテ自体小学生のセンスみたいでアフォ丸出し
さらに他板で名乗ってるのミステリ板住人なんてもう全く意味不明だわ

31 ：名無しのオプ：04/04/14 20:09

28 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/04/14(水) 19:59
248 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/04/13 22:32
鴻巣友季子嬢による新訳（新潮文庫）でエミリー・ブロンテ「嵐が丘」を読み始める。
知識人の基本的な嗜みとして、同文庫の旧訳（田中西二郎。ハメット「血の収穫」

このバカは板違いってことすら分らないのだろうか。
自分で知識人を自称することも他人からどれだけバカに見えるかすらも分らないのか。

29 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：04/04/14(水) 20:03
＞このバカは板違いってことすら分らないのだろうか。
つーか、「自分は荒らしですよ～」と自ら言っているんだよ。
この板を荒らすのが目的だから、板違いのことを平気で書くってワケだよ。

30 名前：名無しのオプ[] 投稿日：04/04/14(水) 20:07
そもそも書斎魔神なんてコテ自体小学生のセンスみたいでアフォ丸出し
さらに他板で名乗ってるのミステリ板住人なんてもう全く意味不明だわ

32 ：名無しのオプ：04/04/14 20:10

>>31
腹いせに荒らしに来たか？

33 ：名無しのオプ：04/04/14 20:20

だいたい「ミステリは読捨て」ってほざいてる男が他板ではミステリ板住人って
名乗ってるのもどうよ？

34 ：名無しのオプ：04/04/14 21:10

>>33
あっそ

35 ：名無しのオプ：04/04/14 22:36

このスレに削除依頼が出されていますね。
削除人さんの判断次第ですから、削除されたらされたで仕方ないんですが。

あくまでもここはスレタイ通り、ミス板の各スレの荒らしの被害者が集うスレとして
上手に活用していけるといいですね。

で、ここで報告されたものの中で深刻なものは、「あらし報告・規制議論板」に
「ミステリー板専用　荒らし報告スレ」を立てて、順次報告する方向で。

ところでＣＣスレや殊能スレのカカー荒らしなんですが…どうしたものか(ﾆｶﾞﾜﾗ

36 ：名無しのオプ：04/04/14 23:13

>>35
カカー荒らしってよく知らないんだが、どれくらいの頻度？
規制議論板の対象はスクリプト爆撃またはそれに準じるものだから
場合によっては対処できるんじゃ？

それにしても粘着文章系への対応が難しいのが困るが。

37 ：名無しのオプ：04/04/14 23:38

>>36
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078812844/705-
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/975108459/708-

こんな感じです。
幾つかは削除してもらったんですけど、どうしてもレスアンカーが入るので
全部は消せなかった。

ある程度まとめてから規制議論板に報告しようかなと思ったんですけど、
小規模で続けているし、住人の迷惑感に温度差もあるみたいだし。
報告しづらいんですよね、どうも。

中の馬の人の便乗？みたいなものもあったりして、どうしたものかと。
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/538-544

38 ：名無しのオプ：04/04/14 23:44

NGNAMEにｶｶｰ登録して放置。以上

39 ：名無しのオプ：04/04/15 00:15

スレ潰しになるような大量カキコででもないと
規制議論板の対象にはなりにくいかもな。

40 ：名無しのオプ：04/04/15 14:19

知識の必勝法で「自分の土俵で勝負をすること」というのがある
例えば、横綱相手にプロレスルールでプロレスラーが戦うなどを指す
それと同じと勘違いして、ミステリー板で文学の話をしたりする人物がいる
その人物の最大の誤算は「文学も読むし、ミステリーも読む」という人の存在である
ミステリー読みはみすてりーしか読まない、そんな偏った読書遍歴の人など極少数であろう
さらには「誰もが承知している文学ばかり読んでいる」ことである
せめて現代米文学、共産圏の文学など誰も知らぬ小説で勝負すれば、まだ勝ち目があったろうに、
基本的な学がないせいか「嵐ケ丘」程度で文学読みを自認しているのだ
このような人として滑稽な姿は反面教師として肝に銘じておくべきであろう

41 ：名無しのオプ：04/04/15 17:31

>>40
先生！よくわかりました！

42 ：名無しのオプ：04/04/15 18:34

名無しのオプ先生のレスはさすがに読ませるね。

43 ：名無しのオプ：04/04/15 19:39

馬人が読んでるのはきっと「荒らしが丘」だろ

44 ：名無しのオプ：04/04/15 19:44

>>43
あげてコテ叩きか、おめでてーな。
コテ叩きは最悪でやれよ。池沼

45 ：名無しのオプ：04/04/15 19:50

嵐が丘なら厨房の頃読みますた

46 ：名無しのオプ：04/04/15 19:58

馬人なんてコテいたっけ？
>>44は誰を叩かれたと思ったんだろう。

47 ：名無しのオプ：04/04/15 20:15

嵐が丘なんて昼ドラみたいなストーリーでたいして印象に残ってないや

48 ：名無しのオプ：04/04/15 20:54

NGワードに名前登録してあぼーん、つーのは
粘着系荒らしの対応策として真っ先に言われることではあるが
名無しでの自演や煽りを併用する場合、NGワードも効果が乏しい。

なんかいい方法ない？

49 ：名無しのオプ：04/04/15 21:31

自演や煽りと思われるレスでしか見かけない語句をＮＧワード指定。
まとめて眺めれば必ず何か特徴があります。

50 ：名無しのオプ：04/04/15 22:06

心しておけ！はNGとか

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：名無しのオプ：04/04/15 22:22

>>51
ああ、この人が代表的だよね＞自治対象

53 ：名無しのオプ：04/04/16 00:44

ドーモ（じゃない）。魔神さまの一番弟子、崇拝者のトオルです。
こんなひどいスレを見つけてしまいました。
尊敬する先生のために僕は命懸けでこのスレをつぶします。
皆様、お覚悟！

54 ：名無しのオプ：04/04/16 00:47

>>53はスレ荒らし宣言ですね。

55 ：名無しのオプ：04/04/16 00:50

>>53
本スレにも来てよ。トオル君。

56 ：名無しのオプ：04/04/16 00:51

>>53
まあ餅付け。
ここは自治スレになったんだから、荒らしてはダメだよ。

57 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/16 01:34

横浜の勝ちだな｡

58 ：名無しのオプ：04/04/16 01:45

横浜さんの圧勝だね。

59 ：名無しのオプ：04/04/16 02:37

>>53
久しぶりに声出してﾜﾗﾀ

60 ：名無しのオプ：04/04/16 05:27

>>51
それさあネタばれになりそうな部分もあるし、削除依頼も出てるんだしさあ・・・
なんで全文ここに貼る必要があるの？
ご本人と疑われても知らないよ

61 ：名無しのオプ：04/04/16 05:40

結局やってることはコテ叩き＋ネタばれコピペ、自治とは程遠いアフォばかり。
こんなスレいらね。

62 ：名無しのオプ：04/04/16 06:12

書斎魔神以外のミステリー板住人の自治の勝利だな。

63 ：名無しのオプ：04/04/16 10:02

＞結局やってることはコテ叩き＋ネタばれコピペ、

コテハンだから叩いているのではないよ。

ミステリ板の住人にとって迷惑となる行為について論じている。
そしてその「迷惑となる行為」をしている人がコテハンを名乗っている、というだけの話。
ネタバレについても、実例をあげただけだろう。

だから、問題なのは、ネタバレというミステリ板の住人にとって迷惑となる行為を平気でやらかす輩がいる、ということ。
そしてその輩はコテハンを名乗っている、ということ。

ということで、立派な自治ですよ。

64 ：名無しのオプ：04/04/16 12:26

まあ６１の人もあれがネタバレであるということは認めてるわけだ（ｗ

ああいったものを作家スレに書き込むような荒らしコテハンには
６１さんからも説教してやってほしいよ（ｗ

65 ：61：04/04/16 16:30

ネタばれするようなアホは死ねばいいと思うよ。
でもココでウジウジアイツは馬鹿だ。氏ね。ﾌﾟｯ…だの言ってるのは意味ねえと
思うわけよ。そういうのは最悪でやれと。
せっかくミス板に立ったんなら愚痴言うんでなくて、もっと建設的に話したいなと思うのですが。

66 ：名無しのオプ：04/04/16 16:49

「もっと建設的に話したい」と言う人に限って
ネタを振るわけでもなく周囲を罵倒するだけなんだよね。

67 ：61：04/04/16 16:54

>>66
ほいそれじゃネタ振り>>66キミに私は煽られている訳だが、今後どうすればいいのでしょうか？

１．うるせえ、死ねよ>>66
２．無視
３．ファビョってこのスレ荒らす

などが考えられますが>>66氏ならいかがされますか？

68 ：名無しのオプ：04/04/16 16:56

＞自治とは程遠いアフォばかり。
＞こんなスレいらね。

と言った人が

＞もっと建設的に話したいなと思うのですが。

69 ：名無しのオプ：04/04/16 16:57

へえ、それが61の言う自治か。あらまあ建設的なこと>>67

70 ：名無しのオプ：04/04/16 17:02

＞61 ：名無しのオプ：04/04/16 05:40
（中略）
＞こんなスレいらね。

＞65 ：61 ：04/04/16 16:30
＞ネタばれするようなアホは死ねばいいと思うよ。
（中略）
＞せっかくミス板に立ったんなら愚痴言うんでなくて、もっと建設的に話したいなと思うのですが。

「こんなスレいらね。」とか「ネタばれするようなアホは死ねばいいと思うよ。」が建設的だとは、とても考えられないのだが？

マジで建設的に話したいと思うのなら、具体的にミステリ板のスレッドの自治に関する話題をふってみたらどう？
（>>67は、この板のスレの自治に関するネタでは無いね。）

71 ：61：04/04/16 17:11

よくわからないんだが、このスレって影でコソコソコテ叩きするスレなんだから
おまえは黙ってろよって事？それなら消えますよ。

72 ：名無しのオプ：04/04/16 17:14

６１さんこんにちは。ちょっとお話しませんか？

＞このスレって影でコソコソコテ叩きするスレなんだから
どうしてそのような結論が出てくるのか不可解なのですが。

73 ：名無しのオプ：04/04/16 17:26

＞おまえは黙ってろよって事？

誰かそんなこと言った？
誰も言っていないことを勝手に作らない方が良いと思うよ。

それよりもさ、キミの言う
＞やってることはコテ叩き＋ネタばれコピペ、自治とは程遠いアフォ
なんか無視して、具体的にミステリ板のスレッドの自治に関する話題を自分から出してみたら？
マジメに自治の話題が続けば、そういった発言は減っていくんじゃないの？

せっかくできた自治スレを活用したいと思うんでしょ？
自分から建設的な話をすすめていけば良いのでは？

74 ：61：04/04/16 17:29

>>72

悪いよく読んでなかった>>19に出てるコテがｳｻﾞｲからどうにかしましょうよ。ってスレなんだね。
何か勘違いしてた。俺そいつには興味ないから、出て行きます。スレ汚しｽﾏｿ

75 ：名無しのオプ：04/04/16 17:37

4 ：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw ：04/03/07 16:55
マイクル・クライトン「ターミナル・マン」を読破。
直訳すれば「端末男」か。間抜けで可愛い語呂になってしまう。
しかしながら、ストーリーにはユーモアの要素は皆無。
脳にコンピューターを埋め込まれた男が殺人鬼と化して行く
現代版フランケンシュタインの怪物ものだ。
今回久々に文庫で再読したが、あらためてクライトンのストーリー・テリングと
（もっともらしい科学的法螺話の巧さということにもなるが）
先見性に感心させられた次第である。
やはり３０年以上前にこの話を書いたのは、凄いことだと認めざるをえない。
「アンドロメダ病原体」「ジュラシック・パーク」等に比較して、
ミステリファンには、謎解きの要素が少ない点が不満が残るところかとは思う。

76 ：名無しのオプ：04/04/16 17:40

525 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/04/12 21:28
ジョン（あるいはカーター）作品で日本でジュブナイル化されたもの。
（記憶にある限り）
「夜歩く」「盲目の理髪師」（この２作で１冊、後者は改題されていたと思う）
「髑髏城」「魔女のかくれ家」
＊「夜歩く」は「怪女街をゆく」というタイトルで２ちゃん連載がなかったけ？

77 ：名無しのオプ：04/04/16 17:43

今後もコピペ攻撃が続ようだったら、「あらし報告・規制議論板」に
「ミステリー板専用　荒らし報告スレ」を立てる必要があるな。

78 ：名無しのオプ：04/04/16 17:59

まあ周囲を「ｱﾌｫばっかりだ」と言い切るような人間とは
建設的な話なんかできない罠。
ところで「コテ叩き」って独特な表記を使ってるのって
61さんと、他人を池沼呼ばわりしてる>>44だけだね。

79 ：名無しのオプ：04/04/16 18:07

209 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/04/01 20:29

最近は読まれなくなって来てしまったが、阿部昭も私が好きな作家のひとりである。
「司令の休暇」を推したいところだが、ミスヲタ主体のスレでもあり、
短篇「桃」を読むことを課題としておこう。
日本伝統の私小説という形態の中で、ミステリ小説的なものを書けることを実証した作品。
そしその独自の余韻と深みはミステリからは得られないものがある。

80 ：名無しのオプ：04/04/16 18:09

84 ：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw ：04/01/18 23:02
レーン・シリーズ、国名シリーズを除いたクイーン作品ベスト５
世評に流されれば、

１　中途の家
２　災厄の町
３　生者と死者と
４　九尾の猫
５　フォックス家の殺人又は十日間の不思議

しかし、クイーンに初期のパズラーの名手を期待する者は、
１以外の作品には失望するものと思われ。

81 ：名無しのオプ：04/04/16 18:26

せっかく有意義な自治スレになったんだから
意味のないコピペ連投はやめてくれよ

82 ：名無しのオプ：04/04/16 18:59

自治スレがあると困る人がいるんだろう。理由はわかんないけど。
自治＝特定のコテハン叩きだなんて思いこんでる人も上にはいたしさ。
そういう思い込みがあれば妨害もしたくなるかもしれない。

83 ：名無しのオプ：04/04/16 19:03

では、手始めにこのスレに書斎魔神のレスをコピペしている人がいるが、これはこのスレを荒らすのが目的なのか？それとも別の意図があるのか？このスレの自治はどうするか？
等々、考えてみたいと思うがどーか？

84 ：ｶｶｰ：04/04/16 19:04

ｶｶｰ

85 ：名無しのオプ：04/04/16 20:17

つまり>>67の選択肢は「３」だったわけか。

86 ：名無しのオプ：04/04/16 20:22

>>67が荒らしであることは>>61を読めば想像できたことだよ。

87 ：名無しのオプ：04/04/16 20:24

つーかさ、>>67の選択肢。
「２」以外は荒らしケテーイじゃん。

88 ：61：04/04/16 20:26

>>85-86
俺じゃねえよ。74以降書いてねえし。

89 ：名無しのオプ：04/04/16 20:35

「ナイフが街に降ってくる」みたいに時間が止まってる中で活躍する
作品知りませんか？

90 ：名無しのオプ：04/04/16 20:40

>俺そいつには興味ないから、出て行きます。スレ汚しｽﾏｿ

自分から「２」を選択しておいて結局再臨かよ。

91 ：67：04/04/16 20:42

240 ：書斎魔神 ◆SMz4F/WzF2 ：04/04/10 22:12
ヘミングウェイ「日はまた昇る」。ミステリの翻訳も多い高見浩の新訳を読む。
ハードボイルドの元祖の長編第１作だけにミスヲタにも読んで欲しい気もするが、
決して面白い作品ではない。
本作で描かれた若き文化人たちの生態やヒロイン像は、発表当時は斬新かつ衝撃的
だったのであろうが、今読めば何の感興も無い。
日本で言えば、かっての石原慎太郎や現在のW村上のような感じで読まれた作品の
ように思われる。しかし、本書を手にして、いきがって歩いている時代錯誤のミスヲタ
がいたら何気に笑えるものがある。

92 ：名無しのオプ：04/04/16 21:06

ちんちんのカス

93 ：名無しのオプ：04/04/16 21:45

　　　　　　　　　　　　イ憂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾉ |　　ヽ　　　　　　　　　＿l＿
　　　　　　　　ヽヽ　　　し'　　　　　 |　　　　ノ　Ｌ＿､　　　　　　　　　J　ﾏ
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　ー大ー　　　　　　　　　　　フ　　　　ﾌ　用
　　　　　 |　　 |　　　ﾚ　ヽ　　／　＼　　　　　　　　　　‐十‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　　　┼‐　　　　亅　　　　フ
　　　　　　　　　　　　ヽ日　　　　人　　　　　　メ　　　　､　　　　　α--┼､
　　　　　　_,イ￣　　ヽ　四　　　ノ　＼　　　　 'ー-　　　　,ゝ-‐"
　　　　　　　 |　　　　/　又　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽー　　　　 ┼‐
　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　 -┼-、ヾ　　ノ‐┼‐　　　　 l　　　　　　メ
　　　　　　|　　 |　　　 ┬　　　　ﾉ　ﾉ　　　　 ‐十‐　　　　于　　　　　'--
　　　　　 |　　　 |　　 | 由　|　　　　　　　　　　人　　　　　し
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　女兼　　　　´　｀`　　　　　　　　　　矢ﾛ
　　　　　　 _,イ￣　　-十-､ヾ　　　　　　　　　　／　　　　 -┼-､ヾ
　　　　　　　　|　　　　ﾉ　ﾉ　　　ﾚ　ヽ　　　く　　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 o　　　　　＼　　　　　　　　　　　　つ
　 ━╋━　　　　　　ー|┬_ﾌ_　　　　　　　　　　　　　　　　女兼
　 ━╋━　　　　　　　メ亅　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　十　ヽ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'　　　　　ﾚ　ヽ　　　　　〆
　　　　　　　　　　　　　キ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　 ━┓　　　　　　　 ⊂　　　　　　　　　　　‐十‐　　　　　　　　　　　ﾚ　ヽ
　━━┻━　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　|　こ

94 ：名無しのオプ：04/04/16 22:11

>>83
＞これはこのスレを荒らすのが目的なのか？
だとすれば荒らし対策が必要になるかも（>>77参照）

＞それとも別の意図があるのか？
１．書斎魔神の素行を自治スレに周知させたい

他の可能性は？

95 ：名無しのオプ：04/04/16 22:29

このスレタイでは誤解を招きやすいからここは沈めて自治スレとして
立てなおしたら？

96 ：名無しのオプ：04/04/16 22:38

>>95
まあ削除依頼も出てるみたいだし、移動とかはそちらの結論が出てからでも遅くないかも。

ところで>>91は、ずーっとコピペ荒らししてる奴が
うっかり名前欄を入れたままにしちゃった、ってことかな？
自治スレで他人騙ってどうすんだ。

97 ：名無しのオプ：04/04/16 23:30

書斎さんに太刀打ちできる骨のある者がミステリ板にいるのかね？（ｗ
これ以上最悪板の荒らしどもに好き勝手はさせないからな！

98 ：名無しのオプ：04/04/16 23:40

あそ。で？

99 ：名無しのオプ：04/04/16 23:40

>>97
書斎の話は板違い。
コテハンの話したいんなら最悪板に帰んな。

100 ：名無しのオプ：04/04/16 23:42

>>98
そう書いたら面白いと思ったの？

101 ：名無しのオプ：04/04/16 23:49

うん。少し。

102 ：名無しのオプ：04/04/17 00:02

>>100
で？

103 ：名無しのオプ：04/04/17 00:06

ふ～ん

104 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 00:12

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

横浜さんの圧勝だな｡

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

105 ：名無しのオプ：04/04/17 00:17

横浜さんの投稿分を飾っている不思議な文字列は
さすがに読ませるね！

106 ：名無しのオプ：04/04/17 02:09

ミステリ板住人ってなぜそんなに嫌われる？

107 ：名無しのオプ：04/04/17 02:12

？
俺はミステリー板の住人だけど、別に嫌われてはいないが。
２ちゃんでミステリー板の住人ってそんなに嫌われてたっけか？

108 ：名無しのオプ：04/04/17 03:10

>>106-107
一般的なミステリー板の住人のことではなく、
他板で「ミステリ板住人」と名乗っている
某コテハンの方のことじゃないでしょうか。

109 ：名無しのオプ：04/04/17 03:56

これは、書斎魔神の完敗だな。

110 ：名無しのオプ：04/04/17 04:03

香　ば　し　い

111 ：名無しのオプ：04/04/17 04:41

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112 ：名無しのオプ：04/04/17 08:57

>>104
こういうのこそ荒らしなんだと思うがな。

113 ：名無しのオプ：04/04/17 09:53

>>112
なんで111のＡＡを飛ばして104批判なんだ？
私怨まるだしだぞ

114 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 11:47

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

横浜さんにねたみがあるのでしょう

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

115 ：名無しのオプ：04/04/17 12:13

>>114
同意。最悪板住人の圧勝だな。

116 ：名無しのオプ：04/04/17 12:16

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117 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 12:20

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

>>116
こういうのこそ荒らしなんだと思うがな。

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

118 ：名無しのオプ：04/04/17 12:47

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　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／　>>117あなたにだけは言われたくないよ～♪
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119 ：名無しのオプ：04/04/17 12:51

↑真性の荒らし

120 ：名無しのオプ：04/04/17 12:52

>>118
じゃあかわりに。
そんな無駄なＡＡ貼って自治スレとしての運用を妨害するのは荒らしだよ

121 ：名無しのオプ：04/04/17 12:54

これ誰？

122 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 12:59

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

とうとう荒らしの本性をむき出しにしたな。以後、書斎派なる者はみなこの眷属とみなされるであろうＧＡ-!ＨＡ-!ＨＡ-!

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

123 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 13:08

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

>>121　書斎さんの彼女です。神戸ではデニムがはやっています。>>121　

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

124 ：名無しのオプ：04/04/17 13:12

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　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／　>>122とうとう荒らしの本性をむき出しにしたな～って♪
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／　　　　意味ない行数稼ぎと内容のなさは仲間じゃ～ん♪
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125 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 13:16

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

よっぽど彼女が好きらしいな　ちんちん握って寝ろ　

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

126 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 13:18

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

本人が「意味ない行数稼ぎ」「内容のなさ」を認めました
クイーンスレのみなさん見てますか

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

127 ：名無しのオプ：04/04/17 13:23

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　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／　>>125-126連投して言うことか～♪
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／　　　　書き込むボタンを押す前に落ち着けよ～♪
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128 ：横浜ケーブルビジョン ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 13:26

「意味ない行数稼ぎ」「内容のなさ」をわざとやってると当人の言質が取れたことは収穫であろう。
自治スレの意義を認めざるを得ないな｡

少なくともスレの流れを阻害する書きこみをしたものは
退場を命じられるべきである。

それとコテハン叩きはやめろ>>124。ＧＡ-!ＨＡ-!ＨＡ-!

129 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/17 13:27

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/554

このネタバレ荒らし野郎の発言だけど、どう見ても勘違いしているよね。
自分が行く図書館にある本が、世界中で出版された本のすべてだと思っているんだから。
会話にならないよ。

130 ：トオル：04/04/17 13:28

横浜さんの勝ちだな。

131 ：名無しのオプ：04/04/17 13:35

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　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／　>>128コテハンだから叩いているのではないよ～♪
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／　　　　あなたの無意味さを真似てるだけ～♪
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132 ：名無しのオプ：04/04/17 14:58

独者もヴァカだな。

133 ：名無しのオプ：04/04/17 15:24

それではそろそろ自治論議を進めようか。

134 ：トオル：04/04/17 15:56

横浜の圧勝と認めざるを得ない｡

135 ：名無しのオプ：04/04/17 16:08

結論：コテハンは馬鹿しかいない。

136 ：名無しのオプ：04/04/17 16:17

コテハンだといいつつ都合が悪くなると名無しに化けるやつもいるけどな。

137 ：名無しのオプ：04/04/17 16:19

そこで強制IDですよ。
あ、スレ違いか（ｗ

138 ：名無しのオプ：04/04/17 16:38

横浜さんと独者さんは強いなあ。

139 ：名無しのオプ：04/04/17 16:42

>>136
>>138のことか？

140 ：名無しのオプ：04/04/17 16:45

書斎魔神の勝ちだな。

141 ：名無しのオプ：04/04/17 16:46

>>136
>>139-140のことか？

142 ：名無しのオプ：04/04/17 16:51

>>140
「書斎が名無しでレスしてました」ってゲロってどうする。
バカかおまいは。

143 ：名無しのオプ：04/04/17 16:55

このところ削除依頼がこまめに出されているので、
削除人さんは、この板の荒らしがどういう人物かは既に把握していると思われる。
今後もこの状況が続けば、荒らしの実態をさらに強く印象づけることになるだろう。
削除人さんが示唆するように、規制議論板で議論する下地が整いつつあるのではないか？

144 ：名無しのオプ：04/04/17 16:58

ｲｲねえ。ｲﾀｲとこ突くねえ。

145 ：名無しのオプ：04/04/17 17:11

クイーンスレの住人はここを自治スレとして使ったらいい
自治スレが効果あることが時代劇板で判明したからな

次のスレタイは
【書斎】クイーンスレ自治・1【魔神】

に大決定

146 ：名無しのオプ：04/04/17 17:15

>>145
いやいや、板全体の自治スレとしたほうがいいよ。スレタイもまずい。
ほら、コテハン叩きだとかふざけたことぬかす馬鹿がいるから。

147 ：名無しのオプ：04/04/17 17:19

コテは馬鹿なんだもーん。独者も馬も目糞鼻糞。

148 ：名無しのオプ：04/04/17 17:20

>>145
賛成！
同様に、『カースレ自治・1冊目』『今読んでいるﾐｽﾃﾘ小説は？スレ自治・1冊目』『バークリースレ自治・1冊目』も立てましょう。

って、やっぱりスレ乱立になっちゃうかな？

149 ：名無しのオプ：04/04/17 17:22

>>145
荒らされているのはクイーンスレだけじゃないからな。

次スレタイトル案
【自治】ミステリー板住人被害者の集い２

ミステリ「ー」に留意

150 ：名無しのオプ：04/04/17 17:23

やはり自治スレはひとつにまとめた方がいいのでは？
複数あるとウザがる住民もいるだろうし。

151 ：名無しのオプ：04/04/17 17:43

>>145
時代劇板での自治スレの効果とは？
本スレでは荒らしは完全スルー、自治スレで議論、ということですか？

152 ：名無しのオプ：04/04/17 18:02

ぶっちゃけその通り。荒らしてる当人もスレの存在が邪魔なようで自治スレ潰しに必死だったし。
本スレの防波堤として大いに活用すべし

153 ：名無しのオプ：04/04/17 18:05

>>152
なんかすでにそういう動きがあるね＞自治スレ潰し
手始めに「板違いｸﾈﾘ」。
ま、削除人裁定次第かと。どっちでも従うけどね。

154 ：名無しのオプ：04/04/17 18:17

>>143
同意。
ミステリー板の削除依頼スレ見ると、削除依頼出されてる荒らしって
カカーの連投を除けば、特に名を秘すけど某コテハンのネタバレ＆ネタバレ予告
（あるいはそのコピペ）ばっかりなんだよね。
このミステリー板ではネタバレもその予告もローカルルールで禁止になってて、
他の板での連続ＡＡ荒らしとかと変わらない荒らし行為なわけだから、
そろそろ荒らし報告・規制議論板に「ミステリー板の荒らし報告スレ」でも
立てて、そこで逐一荒らし行為の記録を残していくべきかもね。

155 ：ｶｶｰ：04/04/17 18:34

ｶｶｰ

156 ：名無しのオプ：04/04/17 18:35

>>148
そんなに立てるなら『カーﾈﾀﾊﾞﾚ・1冊目』『今読んでいるﾐｽﾃﾘ小説は？ﾈﾀﾊﾞﾚ・1冊目』『バークリーﾈﾀﾊﾞﾚ・1冊目』
の方が良いのでは？馬鹿隔離スレとして機能するならね。はい戯言です。

157 ：名無しのオプ：04/04/17 18:37

そうなり

158 ：名無しのオプ：04/04/17 18:38

おとなしく隔離されてくれればいいんだが
荒らしは人のいる所に寄ってくるから
隔離スレを立てても機能しないと思われ

159 ：名無しのオプ：04/04/17 18:39

ｶｶｰの奴、まだこだわってんのかいな。粘着はどーしよーもねーなｗ

160 ：名無しのオプ：04/04/17 18:41

削除依頼するなり

161 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

162 ：名無しのオプ：04/04/17 18:50

そもそも何を隔離するんだ？

163 ：名無しのオプ：04/04/17 18:51

ネタバレ書き込み

164 ：名無しのオプ：04/04/17 19:00

自治厨の仲間割れが始まったｗｗ
まだコピペする馬鹿もいるし、ココが一番荒れてるし隔離スレだろうが馬鹿めが

165 ：名無しのオプ：04/04/17 19:00

ああおもしれえ

166 ：名無しのオプ：04/04/17 19:00

ネタバレ専用スレを立てても、そこだけに書いてくれるという保障は無い。
そもそも、板のルールとしてネタバレを禁止している（どうしても書く場合はメール欄に書くように、としている）のにそれを無視しているのだから、ネタバレ専用スレを作っても無視して一般のスレに書くことが想像される。

167 ：名無しのオプ：04/04/17 19:01

＞自治厨の仲間割れが始まったｗｗ

ということにしたいのかな？
みんなして議論しているだけだよ。

これこそ自治スレのあるべき姿さ。

168 ：名無しのオプ：04/04/17 19:07

>>82を思い出そう。

＞自治スレがあると困る人がいるんだろう。理由はわかんないけど。
＞自治＝特定のコテハン叩きだなんて思いこんでる人も上にはいたしさ。
＞そういう思い込みがあれば妨害もしたくなるかもしれない。

169 ：167：04/04/17 19:07

>>164
反論はどうした？
遅いゾ！

170 ：167：04/04/17 19:10

>>168
同意！
と言うことは、荒らされているスレそれぞれに自治スレを立てるのが最も効果的と考える事もできるな。
まぁ、とりあえずは一つで充分だと思うけど。

171 ：名無しのオプ：04/04/17 19:11

>>162
隔離っつーか、スレを荒らされたときに徹底放置するための
自治兼ガス抜きの場としてこのスレを活用して行けばいいと思うんだが。

削除対象になる連投やネタバレ、ネタバレ予告は迅速に削除依頼。
本スレでの荒らしは徹底放置、一切レスをせず、
我慢できない愚痴やツッコミはすべてこっちのスレでやると。

スレごとじゃなく板全体に１スレあれば大丈夫でしょ。

それに、特定のコテハンの「隔離スレ」にしちゃうと、それだけで
コテハン叩きスレ＝削除対象になる可能性が大きくなるしね。

172 ：名無しのオプ：04/04/17 19:15

>>171
同意。>>151-152と同義だね。

173 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/17 19:20

くだらん妨害をすればするほどこのスレの必要性が明白になる仕組。
せいぜいあがけやプロ無職｡母ちゃんに泣きついてスレ消してもらうか？ＧＡ-!ＨＡ-!ＨＡ-!

174 ：名無しのオプ：04/04/17 19:24

また変なコテがきた。

175 ：名無しのオプ：04/04/17 19:35

こいつは最低最悪なんだよなあ…。

176 ：名無しのオプ：04/04/17 19:39

また策謀ですかミステリさん。印象操作ご苦労！

177 ：名無しのオプ：04/04/17 19:42

>>174-175
コテハン叩きは止めましょう！

178 ：名無しのオプ：04/04/17 20:02

179 ：名無しのオプ：04/04/17 20:09

隔離スレ発見！

180 ：名無しのオプ：04/04/17 20:43

左を見ろ→　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だ馬鹿

181 ：名無しのオプ：04/04/17 23:02

クイーンスレにネタバレのコピペ荒らしが来ているな。
しかしクイーンネタをカースレにも書きこんでどうすんだ？ｗ

182 ：名無しのオプ：04/04/17 23:37

>>181
ああいう馬鹿がいればいるほど、自治スレの存在価値が高まるわけだな。

183 ：↑：04/04/17 23:41

うるせー白痴

184 ：↑：04/04/17 23:42

「ああいう馬鹿」降臨！

185 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 00:32

ボクみたいなバカでも、相手にしてくれた！
うれしい！

……というぐらいの正直者に、あなたもなってください。>>183

186 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 00:39

いままで、>>129　のリンク先みたいな書き込みを見ると、これは釣りなんだから
つられてツッコんだら負けだ、と思っていました。

でも、最近の彼の発言を見ていて、魔神は真性のバカだと気付いてしまいました。
わざと間違えているのではなく、本気でマヌケな発言を繰り返していたんですね。

ちょっと、まともな人間としては信じがたいことですが……

187 ：名無しのオプ：04/04/18 00:48

>>186
そんなあなたに↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081770422/

188 ：名無しのオプ：04/04/18 00:54

>>186
以前から>>8のリンク先でも、何度となく同じように指摘されているよ。
ただ、釣りにせよ真性にせよ、本スレで突っ込むのはｲｸﾅｲので
>>171にもあるように、このスレを活用して下さい。

189 ：名無しのオプ：04/04/18 00:55

このスレに書き込むコテハンは、どいつもこいつも使えねえ。
これ以上、邪魔しないでくれる？

190 ：名無しのオプ：04/04/18 00:58

>>189
何の邪魔？

191 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 01:01

>>187,188
すいません、どうも。
>>189
何を怒ってるの？

192 ：名無しのオプ：04/04/18 01:03

>>191
ココでわざわざネタバレ報告しないでくれよ。

193 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 01:18

>>192
していないと思いますけど。
私が貼り付けた　>>129　のリンク先は、ネタバレ発言ではありませんから。

むしろこのスレに貼り付けたネタバレ（と私が思う）発言に削除依頼を出したのは
私なんですけど。
それが嫌だと仰るのなら、見解の相違としか言えません。

194 ：名無しのオプ：04/04/18 02:06

>>187
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/888

195 ：名無しのオプ：04/04/18 02:15

あはははは（ｗ
つまり本当に使えないのは字もロクに読めないで他人を煽る１９２だったってことか（ｗ

196 ：名無しのオプ：04/04/18 02:19

この馬鹿何言ってるの？

197 ：名無しのオプ：04/04/18 02:31

独者って何のためにコテ名乗ってるのかさっぱり判らない。

198 ：名無しのオプ：04/04/18 02:36

自己顕示欲、他人より目立ちたい、かまって欲しい
お好きなのをどうぞ。

199 ：名無しのオプ：04/04/18 02:51

書斎魔神って、何のためにハンドルを名乗っているのか、そして必ずageるのか、さっぱり判らない。

200 ：200：04/04/18 03:01

>>199
>>198

201 ：名無しのオプ：04/04/18 12:06

>>197
こんな発言が出るとは信じられないね。
独者さんはミステリー板のバナーの管理などをしていて
住人はいつも世話になっているんだよ。
コテはコテでも書斎魔神なんかとは比較にならない。

202 ：名無しのオプ：04/04/18 12:32

>>201
よりによって書斎なんかと比較すんなよ
それこそ独者さんに失礼

203 ：名無しのオプ：04/04/18 12:32

>>201
こんなスレで張り切るコテは所詮DQSだよ。
化けの皮が剥がれた感があるな。

204 ：名無しのオプ：04/04/18 12:45

>>203師ね

205 ：名無しのオプ：04/04/18 12:51

>>202
>>203
他のコテハンに嫉妬して、ageで煽り文句をカキコする名無しは
実は書斎魔神に他ならないという「感がある」。

206 ：名無しのオプ：04/04/18 12:52

↑>>202は間違い。202さん失礼しますた。

207 ：名無しのオプ：04/04/18 12:58

>>201
だから？俺に感謝しろってことでコテ名乗ってるのかね。
トリップ使う理由は騙り防止であって、独者のレスは騙りを危惧するほどの
内容ではなく名無しで発言してもまったく問題のレベル。
ただの自己顕示欲旺盛な目立ちたがりのオッサンというだけだろ。

208 ：訂正：04/04/18 12:59

×まったく問題のレベル
○まったく問題ないレベル

209 ：名無しのオプ：04/04/18 13:00

とりあえず207のコテハン叩きを（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見ているとしよう。

210 ：名無しのオプ：04/04/18 13:02

独者叩きはやめろや。
どうしてもやりたいなら最悪板で、
ということを心して置くように。

独者大好き！　荒らしに負けるな！！

211 ：名無しのオプ：04/04/18 13:04

>>207
どうして騙られる危険がない人間はコテを使ってはいけないんですか？

212 ：名無しのオプ：04/04/18 13:06

>>207
コテ叩きばかりしてるお前な最悪板住人だな
とっとと最悪板へ帰れ

213 ：名無しのオプ：04/04/18 13:12

腹話術も大変だな

214 ：名無しのオプ：04/04/18 13:16

>>207
＞トリップ使う理由は騙り防止であって

どうしてそう決めつけられるのかな？
>>201にもあるように、独者氏はロゴ管理をしているのだから、
その実務上、コテハンを名乗る意味は十分あるだろう。
それに、仮に

＞独者のレスは騙りを危惧するほどの
＞内容ではなく名無しで発言してもまったく問題のレベル。

であったとしても、コテハンを名乗ってはならないという理由にはならず
そのことで独者氏が批判される筋合いでもない。
この板の普通の住人なら、独者氏が叩かれるようなコテハンではないことをよく知っている。

ついでに言うが、
・自分以外のコテハンを叩く
・すぐに最悪板の名を引き合いに出す
のは書斎魔神の特徴。

215 ：名無しのオプ：04/04/18 13:20

＞コテ叩きばかりしてる　お　前　な　最悪板住人だな

のように
・興奮してくるとミスタイプが増える
・「コテ叩き」という用語
も付け加えてくれｗ

216 ：名無しのオプ：04/04/18 13:28

コテ叩きではないだろ。独者と名乗る香具師の意見や立場を斟酌しているだけの話し。
あれには問題が大きいからここまで騒ぎが大きくなる。

217 ：名無しのオプ：04/04/18 13:31

＞独者と名乗る香具師の意見や立場を斟酌しているだけの話し。

＞話し。
＞話し。
＞話し。

この場合は「話」が正しい用法ですよ。魔神さん。

218 ：214：04/04/18 13:32

誤解のないように追加。

＞・すぐに最悪板の名を引き合いに出す

というのは>>210のような発言ではなく
「最悪板の住人がこのスレを荒らしている」というように
自分に対する攻撃を最悪板住人によるものだと決めつける、または
自作自演での荒らしを最悪板住人によるものだと転嫁するパターン。

219 ：名無しのオプ：04/04/18 13:33

＞あれには問題が大きいから

ほぉ。
どのような問題がどのくらい大きいのかな？
具体的に示さないと意味が無いでしょ？

せっかくの自治スレなんだから、問題があると言うのなら、きちんと問題点を指摘しなきゃダメだよ。

220 ：名無しのオプ：04/04/18 13:35

ミステリ板コテハンの問題の大きさ

書斎魔神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞独者＝０

221 ：名無しのオプ：04/04/18 13:36

自分の好き嫌いでしかものを書かないから。
ようは書斎の存在を真っ向否定するなという話し。

書斎にだっていい書き込みもあるんだからな。

222 ：名無しのオプ：04/04/18 13:37

>>221
だから、具体的に示さないと意味が無いでしょ？

223 ：名無しのオプ：04/04/18 13:38

＞書斎にだっていい書き込みもあるんだからな。

笑うところですか？

224 ：名無しのオプ：04/04/18 13:40

魔神の話なんてどうでもいいよ。問題は荒らしのことだ。
最近ネタバレ荒らしが多くてな。削除されてもツラっと再録する信者まで出てくるし。
ageてる奴はその辺、どう思う？

225 ：名無しのオプ：04/04/18 13:40

＞自分の好き嫌いでしかものを書かないから。
どのレスの何に対する回答ですか？

＞ようは書斎の存在を真っ向否定するなという話し。
どのレスの何に対するどのレスを要約したのですか？

＞話し。
だからぁ、この場合も「話」が正しい用法なんですよ。
日本語が不自由な人は困るなぁ…

226 ：名無しのオプ：04/04/18 13:44

＞ようは書斎の存在を真っ向否定するなという話し

要は「書斎を容認しろ」ってことですね。
書斎本人がいつも言っていることですね。
ここまで主張が一致すると、あなたが誰なのか興味が湧きますねｗ

227 ：名無しのオプ：04/04/18 13:44

>>225
話し。
年単位でそれ突っ込まれてるのに直さないんだから「これは誰が書いてるか
わかるよね」って意味だろ。言うだけ無駄。

228 ：名無しのオプ：04/04/18 13:47

>>227
つまり、「話し」と書いている人は、名無しでも自分が誰か分かるようにしている、自己顕示欲がものすごく強い人なんですね。

229 ：名無しのオプ：04/04/18 13:50

「話し」はマーキングと一緒だからな。
AGEとかSAGEとかareとかsareとか一緒。
馬鹿だよね。なり。

230 ：名無しのオプ：04/04/18 13:50

>>216
「斟酌する」という言葉の意味を、完全に間違って使っていますよ（大爆笑

国語能力がやたら低いくせに、自分のよく知らない単語を使うというのも
誰かさんの特徴だったね。

231 ：名無しのオプ：04/04/18 14:04

彼は誤記・誤謬・わかりやすい文体の特徴などを書き込みの随所にちりばめ、
馬鹿な連中が飽きもせず言葉尻につっこみ続ける様を観察するのがとても好きです。

命名するなら「やぎぐそ」とでもいいますか。
ひたすらポロポロまき散らして「構いたい君」を引き寄せているのです。
そしてそれは本当に間違えたときのエクスキューズにもなるわけで。
またそういったくだらない話題でスレッドが浪費されることで話の筋が曖昧になり、
どんどんグレーゾーン化していってどうにもならなくなります。

みなさんの自制に期待します。

232 ：名無しのオプ：04/04/18 14:13

>>231
僕も最初はそう思っていたんだけどね。最初はね（ｗ
まあでも、あなたの言うことはもっともだと思うよ。

各スレッドでは、確かにそうありたいものだね。

233 ：名無しのオプ：04/04/18 14:46

>>231
誰かさんの誤記誤謬がすべて意図的なものかについては疑問もあるけど（ｗ、
>>232さんの言うとおり、本スレで荒らしに構ってスレを荒れさせないために、
例えばこのスレみたいな自治スレを活用すればいいんだろうね。

234 ：名無しのオプ：04/04/18 15:05

独者の書斎魔神並みの自演うざすぎ

235 ：名無しのオプ：04/04/18 15:12

>>214より
＞自分以外のコテハンを叩くのは書斎魔神の特徴。

236 ：名無しのオプ：04/04/18 15:13

書斎って自演してんのかー。
知らなかった。なんでンなこと知ってんの？

237 ：名無しのオプ：04/04/18 15:14

独者も自演してんのかー。
知らなかった。なんでンなこと知ってんの？

238 ：名無しのオプ：04/04/18 15:18

ま、前提として書斎が自演してるの知らない限り>>234みたいな発言はしようがないはずだからな。
っちゅーことで

書斎って自演してんのかー。
知らなかった。なんでンなこと知ってんの？

239 ：名無しのオプ：04/04/18 15:26

ま、前提として独者も自演してるの知らない限り>>234みたいな発言はしようがないはずだからな。
っちゅーことで

独者って自演してんのかー。
知らなかった。なんでンなこと知ってんの？

240 ：名無しのオプ：04/04/18 15:27

>>214に同意。
独者は無問題ってことでFA。

それより自治の本題である荒らしの話を進めようぜ。

241 ：名無しのオプ：04/04/18 15:31

独者が荒らしかどうかが現在の最大の問題のわけだが

242 ：名無しのオプ：04/04/18 15:36

>>239は頭悪そうだな。

>>240
そだね。独者が荒らしなわけないしな。
ネタバレ荒らしとか、ネタバレ目的の自称連載とか、
削除されたそれを再び貼り付ける奴をこそ荒らしというべきだね。

243 ：名無しのオプ：04/04/18 15:36

いや、だからそれはもう結論出ているだろう。
240で。

独者は無問題。

244 ：名無しのオプ：04/04/18 15:38

お、ケコーン（ｗ

245 ：名無しのオプ：04/04/18 15:49

独者はまだ結婚できないのかな？ｗ

246 ：名無しのオプ：04/04/18 15:51

すごいな、名無しのアイツは無問題って一言で結論出ちゃうんだ。あーひゃっひゃ
自治厨、アホ草、はよ氏ねよ

247 ：名無しのオプ：04/04/18 15:52

アレではできないだろうな…

248 ：名無しのオプ：04/04/18 15:53

名無しのアイツは無問題?
誰かそんな結論出した人がいるわけ？？
日本語の不自由な人がいるようだね、どうも。

249 ：242：04/04/18 15:56

アホが混じってるから、数字コテ名乗った方がいいかもな。

250 ：名無しのオプ：04/04/18 15:56

もしかしてコテハン叩きを自作自演して「コテハン叩きスレになってるから削除しろ」
とか言うつもりだったのかと･･･。

>>240
ｶﾞｲｼｭﾂだが荒らし対策。
ネタバレは即削除依頼。
ネタバレ予告（意図的かどうかを問わず）も、
ローカルルール違反ということで削除してもらえるので削除依頼。
意味不明なレスコピペだの連投だのＡＡ荒らしだのも削除依頼。

mystery：ミステリー［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/l50

各スレでの荒らしと思われる煽りや馬鹿レスなどは完全放置。
返答も突っ込みも罵倒も嘲笑もせず、ただただ無視。
自作自演と思われる返答だの会話だのがあっても生暖かく無視。

しかしまあ頭に来たり突っ込みたくなったり愚痴を言いたくなるのは
仕方のないことなので、どうしても我慢できないときはこの自治スレか、
相手がコテハンだったらヲチスレで思いのたけをぶちまける、と。

251 ：名無しのオプ：04/04/18 15:59

ありゃりゃ、半分は馬の名無し発言じゃん。

252 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 16:10

書斎というやつはすごい悪人ですね

253 ：名無しのオプ：04/04/18 16:19

また荒らしが来たよ・・・・

254 ：名無しのオプ：04/04/18 16:28

ここは荒らしの被害者が集まるスレだから
それを嫌がって妨害しようとするのは、その荒らしに他ならない。
わかりやすい構図であり、いくら自演してもすぐわかるんだよな。

255 ：名無しのオプ：04/04/18 16:34

>>254
同意せざるを得ないな。

自治スレにせよヲチスレにせよ、自分に無関係な、興味のないスレに
わざわざ常駐したり書き込んだりしないからねえ。

256 ：名無しのオプ：04/04/18 16:39

254=255
自演馬鹿

257 ：名無しのオプ：04/04/18 16:40

>>256
ほら、こんな感じにね。

258 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 16:41

>>253
コテハン叩きはやめろや

259 ：名無しのオプ：04/04/18 16:44

◆8LbogeAFDEの内容のない書き込みに困っています。どうしたらよいのでしょうか?

260 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 16:47

まずコテハン叩きはやめることを心しておけ。

それとID出ないのをいいことにキチガイ独演会もやめろや。
やはり、ID導入議論スレも必要なことが立証されたようでなによりだ。

261 ：名無しのオプ：04/04/18 16:47

>>256
すげー、ずーっと常駐されてるんですね（ｗ

262 ：242：04/04/18 16:48

◆8LbogeAFDEに同意といわざるを得ないな。

263 ：名無しのオプ：04/04/18 16:51

>>260
意見自体には同意。しかしお前にだけは言われたくないな。

264 ：248：04/04/18 16:56

>>263
おお！　
I　D　導　入　議　論　ス　レ　も　必　要　だと同意してくれるわけですね！

265 ：名無しのオプ：04/04/18 17:03

魔人は骨折級、独者は蜂に刺されたレベルだがどちらも痛いことには変わりは無い

266 ：名無しのオプ：04/04/18 17:09

独者については>>240で結論が出ている。
にもかかわらず執拗にその話題を出す人は
誰かさんだと思われてしまいますよ。

267 ：名無しのオプ：04/04/18 17:10

>>266
ご勝手に。独者さん。

268 ：名無しのオプ：04/04/18 17:11

◆8LbogeAFDEをはじめとした最悪板のヴァカどもはさっさとてめえの巣に帰れ。

269 ：名無しのオプ：04/04/18 17:11

独者は空気コテ

270 ：名無しのオプ：04/04/18 17:13

>266
執拗に独者批判を封じ込めようとするのはなぜなのかな。

271 ：242：04/04/18 17:14

荒らしの実例をいくつか。

エラリー・クイーン＆バーナビィ・ロス～PART2～
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/908-909
ディクスン･カー（カーター･ディクスン） Part3
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/593-594

無意味なコピペはやめろ、と。
ちなみにカースレの>>584じゃ、管理側がネタバレとして削除した
書きこみを再録してる奴がいる。実に悪質。

ところで、独者は何かしたの？

…しかし、この粘着ぶりはねつてつ叩きを思い出すな。
やっぱりあの荒らしも中身はトオルだったんだろうなあ。

272 ：名無しのオプ：04/04/18 17:14

>>268
荒らしが本性を現したねえ。芸のない罵倒だこと（ｗ

273 ：名無しのオプ：04/04/18 17:16

当たり障りのないときだけコテを名乗る独者。
ただいま潜伏中…

274 ：248：04/04/18 17:19

>>271に激しく同意、ここは荒らしの被害者が集う場だから。
独者批判とかいうなら、どのスレのどういうレスで被害を受けたか
ちゃんと実例を挙げてね。

275 ：名無しのオプ：04/04/18 17:19

じゃあまず独者のどこがどう問題なのかきちんと説明しろ

276 ：242：04/04/18 17:19

>>273

お前、>>234だろ？
じゃあコレに答えてくれない？

ま、前提として書斎が自演してるの知らない限り>>234みたいな発言はしようがないはずだからな。
っちゅーことで

書斎って自演してんのかー。
知らなかった。なんでンなこと知ってんの？

277 ：名無しのオプ：04/04/18 17:20

>>273
コテってのはそういうことが出来るからな。
まあ、もともと独者のレス自体当り障りないというか別にコテ名乗るほどの
ものでもないんだけどね。

278 ：名無しのオプ：04/04/18 17:21

>>276
お前、独者だろ？

279 ：242：04/04/18 17:23

ちなみに俺はミス板のバナー管理してる人が独者だとは知らなかったが、
それだけでもこの板にとって欠かせない、有用なコテだと認識を改めたね。

280 ：名無しのオプ：04/04/18 17:25

ミス板のバナー管理なんてはっきりいってどうでもいいし、
だからといって必要じゃないところでコテ名乗るのは目障り。

281 ：名無しのオプ：04/04/18 17:25

辺り障りないこと言っててコテ名乗っちゃいけないんですか？

282 ：242：04/04/18 17:26

>>278
どうしてわかった？　俺は独身です(w
最近同期で結婚する奴が多いので、やや焦り気味。

283 ：名無しのオプ：04/04/18 17:26

つかバナー管理くらいで鼻高々にコテ名乗ってるのってミス板の独者くらいだろ

284 ：名無しのオプ：04/04/18 17:26

新糞コテ「242」の誕生です。

285 ：名無しのオプ：04/04/18 17:27

コテ名乗るのに条件や資格がいるのか？
あるなら教えてくれ

286 ：242：04/04/18 17:27

お、俺もコテにしてくれんのか。
じゃあ今度は胸を張ってこういえるな。

「242叩きはやめろや。コテハン叩きは最悪板でやれや」

さぁ、皆さん同意して。

287 ：名無しのオプ：04/04/18 17:29

独者ウザスギ

288 ：名無しのオプ：04/04/18 17:29

>>286
同意。
コテ叩きは最悪板へ帰れ

289 ：名無しのオプ：04/04/18 17:29

いいよいいよどんどん名乗れ　「かまって欲しい」　んだろ？

290 ：266：04/04/18 17:30

>>270
独者批判？　独者の何が批判されているんですか？
ここは荒らしの被害者が集まって対策を議論スレですが
独者が荒らしであるという具体的内容の指摘は皆無です。
よって独者の話題はスレ違いであると結論せざるを得ません。

唯一それらしい書きこみは>>221ですが

＞ようは書斎の存在を真っ向否定するなという話し。

これでは話になりません。
「書斎を存在を否定する＝荒らし」とでも言うのでしょうか？

291 ：名無しのオプ：04/04/18 17:30

>>285
必然性のないのにコテ使う人って目立ちたいという欲求を満たす代わりに
叩かれる覚悟も必要だってことですよ

292 ：名無しのオプ：04/04/18 17:30

>>287
だから独者の何がどう問題なんだよ

293 ：242：04/04/18 17:31

>>288
さんくす。やっぱり俺はこのスレの民度のレベルアップに欠かせないコテだな。
それはイコールミス板の自治が円滑に進むのにもつながるよ。

294 ：名無しのオプ：04/04/18 17:31

数字ハン増殖厨

295 ：名無しのオプ：04/04/18 17:31

>>291
で、それがどーして独者がコテ名乗っちゃいけないってことになるの？

296 ：名無しのオプ：04/04/18 17:32

>>293
レスの内容がだんだん魔人っぽくなってきてますよ（ｗ

297 ：名無しのオプ：04/04/18 17:32

>>292
執拗なコテたたき、自治厨気取り、お前らのような信者

298 ：名無しのオプ：04/04/18 17:33

>>295
名乗っちゃいけないじゃなくてウザイと思う人がいて、そういう人に叩かれても
仕方ないし、叩かれる覚悟だって必要ってことですよ。
どうして「空気ハン」という言葉があるのか考えてみなさい。

299 ：242：04/04/18 17:33

>>291
そうだね。だから書斎はよく叩かれるんだろ。
最悪板に叩きスレまでできて、さすが3年以上2ちゃんの広域荒らしをしてる
人間は違うな。

ところで、俺や独者を叩いてる人間はなんで最悪板にスレ立てしないのかな？

300 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 17:34

こんにちは＞おーる

ずいぶんログも進んで、全部にレス返すのももはや面倒なんで、あれですが。
とりあえず、私はこのスレでは、このハンドル以外でレスを付けたことは一度もないと
言明しておきます。
そのほうが、>>278の中の人も安心でしょ。信じる信じないはあるでしょうけど。

あと、誰でも、私に対して問題があったら、どんどん言って頂いていいですよ。
無視するかもしれんけど。
ただ、どんな発言が問題か、具体的にレスを挙げて頂かなければ、私としても、
さっぱり対処のしようがありません。無視する無視しない以前の問題です。

301 ：名無しのオプ：04/04/18 17:34

日下ﾀﾝのような人こそコテ使うべき

302 ：名無しのオプ：04/04/18 17:34

>>283
ここはミステリー板の自治スレです。
コテハン叩きは最悪板へどうぞ。

みんなちょっと落ち着こう。242さんも。
乗せられてスレを無駄遣いすることはないっすよ。

303 ：コテハン：04/04/18 17:34

>>291
同じことが自分の間違いをやマナーの悪さを指摘されると「コテハン叩き」と言う書斎にも
いえるな。

304 ：名無しのオプ：04/04/18 17:35

>>300
このタイミングで出てくると今まで名無しでレスしてたことがバレバレですよｗ

305 ：名無しのオプ：04/04/18 17:36

>>303
もちろん。ただあれは意図的に嫌われようとしているので独者のような空気とは違う。

306 ：242：04/04/18 17:36

>>296
え、まじ？　気付かなかった(w
改めるかな(藁

>>302
＞みんなちょっと落ち着こう。242さんも。
あ、それはごめん。
ただ、俺は>>271で、独者叩きに具体例を提示せよと
言ってるんだけど、ぜんぜん答えてくれないで困ってる。
あまつさえ俺もコテハン叩き(wされ始めてるし。

307 ：名無しのオプ：04/04/18 17:37

>>302
いまさら何言ってるんだ？自分の気に入らないコテはこのスレで叩くが
それ以外のコテは最悪でやれだと？馬鹿も休み休み言え。水平線馬鹿

308 ：名無しのオプ：04/04/18 17:37

空気ハンと意図的に荒らす書斎とじゃ迷惑度に雲泥の差があると思うが

309 ：名無しのオプ：04/04/18 17:38

>>300
ただのツッコミやどうでもいいレスのときくらいはコテ外しましょうや。
どうでもいいレスってどんなのかって？それはご自身でお考えを。

310 ：名無しのオプ：04/04/18 17:39

>>308
独者が空気って見とめたね(w

311 ：名無しのオプ：04/04/18 17:39

>>307
話をすり替えないように。
ここで叩かれるのはコテハンではなく「荒らし」です。

312 ：コテハン：04/04/18 17:40

ここは自治スレですよ。
独者の何がミステリ板で問題なのかをきちんと書かなければただのコテハン叩き。
早く最悪板へ行きなさい。

313 ：名無しのオプ：04/04/18 17:41

独者でさみしいから2chでくらいかまって欲しいんだろ
早く結婚したほうがいいよ

314 ：242：04/04/18 17:42

＞独者
最悪板のｱﾙｼﾞｬｼﾞｰｼﾞｬスレでID出しながら会話でもする？
それとも、フシアナしよっか？

315 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 17:42

>>313
だって、相手がいないんだもん……って余計なお世話だ！

316 ：名無しのオプ：04/04/18 17:42

>>313
馬のことか？（藁

317 ：名無しのオプ：04/04/18 17:42

叩かれても話題になってるってだけでうれしいんだろう。独者は。
あ、これは魔人だって同じか（藁

318 ：名無しのオプ：04/04/18 17:44

まあ独者を叩いてる香具師は馬ってことで無問題だろ。

319 ：コテハン：04/04/18 17:45

やっぱIDって必要だね。痛感したよ。

320 ：名無しのオプ：04/04/18 17:45

独者は俺のいるスレに書きこまなきゃそれでいいよ

321 ：名無しのオプ：04/04/18 17:46

>>319
それじゃ独者や魔人が名無しでジエンできないだろ

322 ：242：04/04/18 17:46

>>319
コテハン先生に同意。

323 ：名無しのオプ：04/04/18 17:46

>>320
どこのスレにいるのか書かなきゃ分らんよ

324 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 17:47

>>314
ん？　意図がわからん。
たぶん最悪板でだったら、名無しで発言するだろうけど……

325 ：コテハン：04/04/18 17:47

>>312
ジエン防止のためにIDが必要だと思うのですが？

326 ：242：04/04/18 17:48

>>324
あ、つまり、俺とあんたが同一人物だと言ってる奴がいるっぽいので
違うっていう証拠出そうかな、って意味。

327 ：コテハン：04/04/18 17:52

結局ろくな論拠もなく独者氏を批判してるヤシが一人いるだけだな。
論拠のないコテハン批判＝コテ叩きなので最悪板へ言ってください。

328 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/04/18 17:54

フシアナするのは問題ないです。どうせ削除依頼のときにはホスト晒しまくって
いますから。

ていうか、独者叩きいなくなったか？

329 ：名無しのオプ：04/04/18 17:56

クイーンスレとカースレで、魔神のカキコのコピペが貼られているのは
どういう意図かね？

１．魔神の自演
２．便乗厨
３．一種の魔神批判

330 ：名無しのオプ：04/04/18 17:58

>>300
＞独者
書斎だって自演はしてないと言明している。おまいと同じように名。

それでも疑われて叩かれてその結果荒れるのだから、書斎に関しても同じように言ってやれ。
それからくだらん疑惑で勝手に騒いで荒す最悪板のクズどもにこっちに来るな出て行けと言ってやれ。

自治スレになるとコテを名乗って首を突っ込むおまいのならそうしてしかるべきだ。

331 ：名無しのオプ：04/04/18 17:59

>>330
ﾏｼﾞﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

332 ：名無しのオプ：04/04/18 18:00

＞首を突っ込むおまいのなら

だから推敲しろって（ｒｙ

333 ：名無しのオプ：04/04/18 18:01

短時間にすげー伸びてんな、書斎の悪行に比例していること間違いなし。

334 ：242：04/04/18 18:02

>>328
いなくなったから無問題かな、と思ったら>>330かよ。

つか>>330意味わかんねー。書斎はネタバレ恫喝やら
実際にネタバレしてるから批判されるんだろ？
そーゆー罪科のある書斎と独者を同じレベルで語れる
お前の脳の回路が人間のものとは思えんな。

335 ：名無しのオプ：04/04/18 18:02

独者の自作自演ですた

336 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 18:05

名無しの勝利と認めざるを得ない｡

337 ：名無しのオプ：04/04/18 18:30

>>330
魂の叫びだな（ｗ
「どうしてボクだけいじめるんだよう!」

338 ：名無しのオプ：04/04/18 18:41

あの基地外は、ねつてつ氏だけでは飽きたらず、
独者氏まで追い出そうとしてるのか。
お前が消えろよ寄生虫。

339 ：名無しのオプ：04/04/18 18:43

独者のような空気コテがいなくなっても困らないが・・・

340 ：名無しのオプ：04/04/18 19:11

独者は答えられなくなって逃げました。

341 ：名無しのオプ：04/04/18 19:14

名乗れやヘタレ書斎。

342 ：名無しのオプ：04/04/18 19:18

>>341
煽るときは名無しなんだな。

343 ：名無しのオプ：04/04/18 19:34

>>320 ：名無しのオプ：04/04/18 17:45
独者は俺のいるスレに書きこまなきゃそれでいいよ

ああ、ここはそういうことを言うスレなんだ。じゃあオレも。

魔神とミス住は俺のいる板とスレに書き込まないでくれ。

344 ：名無しのオプ：04/04/18 19:35

いや、違うな。これくらい言わないと。

魔神はネットにいなきゃそれでいいよ。

345 ：名無しのオプ：04/04/18 19:45

これだけレスが伸びると削除はないな。いやあ盛り上げご苦労ご苦労ｗ

346 ：名無しのオプ：04/04/18 19:48

>>345
お前馬鹿だろ?

347 ：名無しのオプ：04/04/18 19:59

名無しのオプの勝ちだな。

348 ：名無しのオプ：04/04/18 20:05

書斎魔神はネットでも負け犬でみっともないね

349 ：名無しのオプ：04/04/18 21:25

ミステリ板談義～書斎魔神ＶＳ独者
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/l50

なんか、自らここの議題を作ってくれたようで。

350 ：名無しのオプ：04/04/18 21:26

ミステリ板談義～書斎魔神ＶＳ独者
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/l50

こんなスレが立ってるんだが
この自治スレには、独者の書き込みはあったが、書斎魔神の名での書き込みはない。
すなわち書斎魔神がこのスレで自演していたという証左といえよう（藁

351 ：350：04/04/18 21:27

>>349
ケコーンかよ！

352 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 21:29

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

というか普通にスレ立て荒らし

わざわざ敵を利することを狙ったようにやらかすのは知能になにか問題があるのですか。
それともナチュラルフールボーイなのかい。GA-!HA-!HA-!

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp　h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

353 ：349：04/04/18 21:30

>>350末永くよろしく～

で、自演馬鹿が立てたスレだがどうよ。放置→削除が妥当だろうけど。

354 ：名無しのオプ：04/04/18 21:31

>>352
同意。
知能に問題のあるナチュラルフール厨年かと。あと鉄板無職。

355 ：名無しのオプ：04/04/18 21:34

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356 ：名無しのオプ：04/04/18 21:36

>>353
同意。どうせ該当スレの1が名無しで叩きを始めるだろうが、
板違い（コテハン叩き）で削除依頼すればいいでしょ。

1への叩きが入っても同じことだし。

>>355
いらっしゃい。ここでもコテハン叩きを続ける気？

357 ：トオル：04/04/18 21:37

横浜の勝ちだな

358 ：名無しのオプ：04/04/18 21:37

＞6 ：名無しのオプ sage ：04/04/18 21:31
＞独者も「氏ね」だなんて低脳な煽りしか出来ない屑信者引き連れて大変だな。

書斎魔神も脳内信者しかいなくて大変だな。
実際大変だと思うので、いっさいレスつけないのはどうですか。
独者が逃げたとかほざくだろうけどさ。独者さん次第かな。

ところでねつてつ叩きのログはありませんかね。いいテストケースだと思うんだが。

359 ：名無しのオプ：04/04/18 21:38

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　　ヽヘ lヽ　　　　　ヽニニゝ-'''~　　／　　　　　　／　>>356コテハンだから叩いてるんじゃないよ～♪
　　　　 /ヽ＼　　　　　　　;:::::／　　／　　　　　 .／　　　　意味ない行稼ぎを止めない子がいるから現れただけ～
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360 ：名無しのオプ：04/04/18 21:40

AAを使っておいて行数稼ぎとかいうナチュラルフール厨年がいるスレはここですか？

361 ：名無しのオプ：04/04/18 21:41

ふと、荒すつもりなくても巨大AA貼っててアク禁されちまったヤツがいたのを思い出した

362 ：名無しのオプ：04/04/18 21:43

ミステリ板談義～書斎魔神ＶＳ独者
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/l50

これってさ、書斎魔神が自演で書きこんで行くスレだから
完全放置しとけば隔離スレにもなるよな。
魔神が飽きてやめたらそれで終わりになるだけだし。

削除対象であることは勿論だけど。

363 ：名無しのオプ：04/04/18 21:44

AA貼るのが射精の快感と同等で止められないって言ってた奴がいたそうだ。
削除人に注意されてヘタレたとさ。

364 ：名無しのオプ：04/04/18 21:46

>>362
うむ、すでに必死な模様。こういうのﾏﾀｰﾘ眺めるのも面白い。ミステリーだよ（ｗ

365 ：名無しのオプ：04/04/18 21:49

あんなスレ立てて自分の悪行をスレ全体に宣伝してるようなものじゃん
マジでアフォだね書斎は

366 ：名無しのオプ：04/04/18 21:50

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081770422/559

＞559 ：最低人類０号：04/04/18 21:18 ID:5C8ye+FM
＞とりあえず独者には>>330にたいする回答を要求しておく。

>>330は
＞それからくだらん疑惑で勝手に騒いで荒す最悪板のクズどもにこっちに来るな出て行けと言ってやれ。
とほざきながら、自らが最悪板住人であることが判明！（ｗｗｗ

367 ：名無しのオプ：04/04/18 21:53

これで馬塵は、「ガイドライン違反」のスレを平気でたてる
スレ立て荒らしだということも立証されましたね。

368 ：名無しのオプ：04/04/18 21:57

>>362の１に書いてある「「独者よ欺かるるなかれ」って、カーター・ディクスンの
「読者よ欺かるるなかれ」（早川ミステリ文庫）にひっかけたつもりで、本人は
「俺ってしゃれてるぅ～」と思い込んでいるんだろう。
＞ついでに立ててみました。
っていうのは
＞ミステリー板の各スレを荒らすついでに立ててみました。
の意味ではないかという感がある。

369 ：名無しのオプ：04/04/18 21:58

何故かこんなところにも
独者VS魔神
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1082268987/

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：名無しのオプ：04/04/18 22:00

>>369
携帯ゲーム板に立てるのが最近のはやりか？公魚スレ立てた馬鹿もいたし

372 ：名無しのオプ：04/04/18 22:01

この板にはミステリの業界人も来ているというのに。

一般業界に書斎魔神の悪名が浸透する日も遠くはないな。

373 ：名無しのオプ：04/04/18 22:01

名前：$christmas ◆8LbogeAFDE[] 投稿日：04/04/18 21:35 HOST:cla163.nctv.co.jp<80>

374 ：名無しのオプ：04/04/18 22:02

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/15
＞15 ：名無しのオプ sage ：04/04/18 21:55
＞せっかく魔人と独者の隔離スレが出来たのに、信者は向こうに居座るんだもんなあ。
＞自治の話なんて向こうじゃ出来やしねえ。

ふふふ、じゃあどっちが盛り上がるか、住み分けて比べてみようじゃねえか。
>>349-350 >>353 >>356 >>358 >>362←馬鹿スレについての自治カキコだ、心して読め！

375 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 22:04

>>373
泣きながらコピペしたようだが残念ながら串なので心しておけ｡GA-!HA-!HA-!

376 ：名無しのオプ：04/04/18 22:05

横浜さんの圧勝だな。

377 ：名無しのオプ：04/04/18 22:12

>>375
泣いてないし。そもそも俺のホストじゃないから。
あんたの行為は荒らしと変わらないよ。

378 ：名無しのオプ：04/04/18 22:13

>>366
ちなみにこうだから。心してリンク先を見よ！
＞330 ：最低人類０号 sage ：04/04/15 23:39 ID:???
＞>327
＞ハーイ
＞ttp://www.toguro.com/pages/images/toru_profile.jpg
＞
＞559 ：最低人類０号：04/04/18 21:18 ID:5C8ye+FM
＞とりあえず独者には>>330にたいする回答を要求しておく。

379 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

380 ：名無しのオプ：04/04/18 22:15

>>378
それの笑い所がわからない……

381 ：名無しのオプ：04/04/18 22:16

>>379
おまえ、たいした意見も言わないもの。空気コテ、せいぜい行数稼ぎしてテルミに怒られてろ

382 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 22:17

↓このへんでてるみ登場

383 ：378：04/04/18 22:18

えっっ…説明しなきゃダメ？

山咲トオルに対する回答を要求しているのが笑いどころなんだけど。

384 ：378：04/04/18 22:18

orz

385 ：名無しのオプ：04/04/18 22:19

>>379
人のホストを連コピペしてて痛いヤツだと思ったからさ

386 ：380：04/04/18 22:20

>>383
わかったｗ、ありがトン

387 ：名無しのオプ：04/04/18 22:21

>>379
こいつは荒すことしか能がないからな。
基本的に書くことは全く面白くない。

388 ：名無しのオプ：04/04/18 22:21

>>381
顔が真っ赤なのが目に見えるようですなあ。

389 ：名無しのオプ：04/04/18 22:21

まさか>>361のコトにビビってるわけじゃないよなあ？

まあ、マジでされたんだけどねソイツ

390 ：名無しのオプ：04/04/18 22:22

ホストを連コピペされてしまう側は、それだけのことを繰り返していたとの感あり。

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：名無しのオプ：04/04/18 22:24

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393 ：名無しのオプ：04/04/18 22:26

＞こいつは荒すことしか能がない
俺、$christmas ◆8LbogeAFDEって初めて見るコテなんだけど。
お前、以前から知っているようだな。何故だ？

394 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

395 ：名無しのオプ：04/04/18 22:27

誰かコテハンの投稿全消し出来る専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ知らない？
名無しの投稿だけ読みたいんだけど

396 ：名無しのオプ：04/04/18 22:27

おう、ビビらずどんどんAA貼って、それなりの処置されろや（ｗｗ

397 ：名無しのオプ：04/04/18 22:28

>>394
マジでウザイよ。まだ続けるのなら削除依頼するから。

398 ：名無しのオプ：04/04/18 22:28

>>395
◆をNGnameに入れておけ

399 ：$christmas ◆8LbogeAFDE ：04/04/18 22:29

Live2chが便利ですよ

400 ：名無しのオプ：04/04/18 22:30

するから、じゃなくて今すぐすればいいじゃないか。
口だけでぐだぐだ言って何もしない誰かさんみたいだぞ。

401 ：名無しのオプ：04/04/18 22:31

>>399
速攻でやめるあたりにヘタレ感がありあり。

402 ：名無しのオプ：04/04/18 22:33

>>398-399
ありがとう。

>>399
あなたは意味のないIP貼り付けやめなよ。ウザイだけです。

403 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

404 ：名無しのオプ：04/04/18 22:36

で、３９７は削除依頼出したのかな？
口ばっかりだと書斎と同じだぞ。

405 ：名無しのオプ：04/04/18 22:48

犬：04/04/18 22:41 HOST:94.96.215.220.ap.yournet.ne.jp

犬とは書斎の犬ということでしょうか？

406 ：名無しのオプ：04/04/18 22:57

>>405
・・・というあなたの発言にも削除依頼が出てますよ（ｗ
「犬」というか狂犬かも。

407 ：405：04/04/18 22:59

えーっ、>>373の真似しただけなのに。ダブスタ野郎でしたか。

408 ：名無しのオプ：04/04/18 23:03

犬さん、じゃあこっちも依頼よろしくお願いします。公平にね。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/41
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/58

409 ：名無しのオプ：04/04/18 23:14

あー、http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082290591/41に依頼出さなきゃ、
魔神の犬に決定だな。

410 ：名無しのオプ：04/04/18 23:31

このスレの削除依頼を出していたのもyournet.ne.jpだったな。

411 ：名無しのオプ：04/04/19 00:51

これまでのやりとりを見ていると結局
魔神は自分以外のコテハン叩きに必死になっているだけだな。
ネタバレといい、やることなすこと迷惑行為ばかり。

412 ：名無しのオプ：04/04/19 00:59

>>411
荒らされるまで待って後追いで削除依頼する以外に対処方法がない上に、
いくら削除が繰り返されてもそれ以上のペナルティが（あるといわれなが
らも）決して課せられないからね・・・

普通に利用する人間ばかりがひどい目に遭うミス板っていったいなんだろ
うって思うよ。

413 ：名無しのオプ：04/04/19 01:05

ネタバレせずにミステリーを語ること自体にもう無理だあると思う。
ローカルルールではネタばれはメル欄ということになっているが
専用ブラウザを使ってるなどの理由でメル欄が表示されてしまっている
人も多いと思う。（俺がそう）
でもここに来るってことはある程度のリスクは覚悟してもらわないと
仕方ないと思うのよ。それさえ嫌ならこの板に来ないかこの板自体なくすか
しかないと思う。

ちなみに俺はヤバイと思ったら目の焦点をぼかして読まないようにしてる。

414 ：413：04/04/19 01:06

「思う」を４回も使ってる。文章力ねーな。

415 ：名無しのオプ：04/04/19 01:08

>>413
ネタバレ荒らしとは話の次元が違うだろ。

416 ：名無しのオプ：04/04/19 01:10

>>415
そうでもないと思われ

417 ：名無しのオプ：04/04/19 01:13

新作で一言「犯人は誰々」って書かれりゃあ切れるが、
古典で長文の中に書かれる分には別にって感じだがな。
ネタバレネタバレってｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒がれる方がよっぽどウザイ

418 ：名無しのオプ：04/04/19 01:16

つかせっかくコテ使ってネタばれしてるんだから専用ブラウザで
あぼーん登録しておけばいいだけなのに。
なんだかんだ言ってコテの発言が気になるわけでしょ。

419 ：415：04/04/19 01:16

>>413の
＞でもここに来るってことはある程度のリスクは覚悟してもらわないと
＞仕方ないと思うのよ。

これはネタバレ荒らしを容認しているようにもとれるから
そうではないだろうと言ったのが>>415なんだが
>>416の真意は？

420 ：名無しのオプ：04/04/19 01:19

俺はかちゅ使いだからわからんけど、例えばメール欄が表示される
専用ブラウザって、設定でその辺変えることできないの？

できないんだったら、ミス板見るときはIEにしてもらう以外ないんじゃないか。
またはかちゅーしゃに変えるとか。
おおっぴらにネタバレ書きこまれる方が害は大きいってことは明らかだしさ。

421 ：名無しのオプ：04/04/19 01:20

413＝ロカルルのSAGEでしょ。しかしてその実体はｗ

422 ：名無しのオプ：04/04/19 01:21

>>417
自分が読んだことのある古典でも、読んでない他人にとっちゃ新作と同じでしょ。

423 ：名無しのオプ：04/04/19 01:22

>>419
真意ですが、今のままではネタバレ荒らしをアク禁にも出来ず、ネタバレされるたびに削除依頼するしかないので、なるべく被害に会わないように
（ネタバレレスを読まないように）こちらで防御するしかない　という意味で>>413の防御云々は一つの意見として読みました

424 ：420：04/04/19 01:22

>>417
ミステリファンとは思えない暴論のように感じられるんだけど？

425 ：名無しのオプ：04/04/19 01:23

>>420
かちゅでも、スキン使えばめる欄出せるし
他ﾌﾞﾗｳｻﾞ使ってる人も、別に隠せるしね。その辺は自己責任。

426 ：名無しのオプ：04/04/19 01:23

>>420
出来ない。だから自己責任で読むことにしてる。

427 ：名無しのオプ：04/04/19 01:23

>>420
折れｷﾞｺﾅﾋﾞ使ってるけど、オプションでメール欄を
非表示にできるようになってる。

428 ：420：04/04/19 01:25

>>425
そうなんだ、教えてくれてありがとう。

というわけで、>>413さんもﾒﾙ欄非表示にしたら丸く収まるのでは？

429 ：名無しのオプ：04/04/19 01:25

中には普通にスルーしてた文章なのに、あとの人が「ネタバレ」なんて指摘するもんだから
逆に意味が判ってしまったなんて例もあるんだけどね。
あまり騒がす黙って削除依頼だせと。

430 ：420：04/04/19 01:26

>>426
え？　そういうブラウザもあるってこと？
何を使ってるんですか？
>>427さんの話じゃギコナビは隠せるみたいだけど。

431 ：名無しのオプ：04/04/19 01:26

>>428
>>413は自己責任といってるんだから最初っから丸く収まってる

432 ：名無しのオプ：04/04/19 01:27

>>420
狂っぷー

433 ：名無しのオプ：04/04/19 01:27

>>424
そうか？作品読まずに語るって方が無理ないか。
ローカルルールがネタバレはメール欄って決まってる以上
それ以外のネタバレは違反なんだけどさ。
森や東野はローカルルール違反だがすれ立て分けてうまくやってるんだから
バレあり、なしで立てれるようローカルルールを考えたほうが良いと思うんだが。

434 ：415：04/04/19 01:30

>>423
あなた>>416かい？　まあ意見はわかったよ。
だが意図的にネタバレ荒らしをやり、それが嫌ならこの板に来るな
と>>413に似た主張をしていた本末転倒な荒らしがいたもんでね。
そのへんの違いははっきりつけとく必要があるよ。

435 ：420：04/04/19 01:31

>>431
いや、だからﾒﾙ欄非表示にできる機能があるんだったらそうすれば
もっと丸く収まるし、そうでなかったならミス板見るときはIE使った方が
安全じゃないですか、っていう意味でいったんだけど。

>>433
新作なら嫌だけど古典ならOK、という風に短絡的に読んでしまったかな。
どっちにしろ、メール欄の使い方次第でいくらでも深い議論できると思うよ。
あと
＞作品読まずに語るって方が無理ないか。
こんなこと話題に出てたっけ？

436 ：名無しのオプ：04/04/19 01:33

>>434
なんかピリピリしすぎ。よほど魔人にムカついてるのかもしれんが
誰でも彼でもそんな先入観で見てるとまともな話し合いもできないよ。

437 ：433：04/04/19 01:34

>>435
＞作品読まずに語るって方が無理ないか。
＞こんなこと話題に出てたっけ？

いや、ネタバレするなってのは未読の人のための配慮ってのはわかるんだが
作品について語ろうとするとメール欄だけでは厳しいものがあるなと

438 ：名無しのオプ：04/04/19 01:37

>>437
ネタバレしないと作品を深く語れないのは確かだが、ここはマニアだけじゃなく
ミステリ初心者も来るので配慮が必要。より深い話をしたければ別のサイトを
探したほうがいい。

>>435
俺は>>413でも書いたとおりネタバレは自己責任で防御してる。
IEにしないのはネタバレの危険を考慮しても今のブラウザが便利だからってのと
決してミス板だけ見てるわけじゃないからだ。

439 ：420：04/04/19 01:39

>>437

＞いや、ネタバレするなってのは未読の人のための配慮ってのはわかるんだが
＞作品について語ろうとするとメール欄だけでは厳しいものがあるなと

話の深まり具合にもよるだろうけど、俺はたいていの場合ﾒﾙ欄で
事足りると思うんだよね。要するに、隠す必要があるのはキーワードだけで
いいじゃない？　文章をﾒﾙ欄に書く必要はないんだし。
複数ある場合も　ﾒﾙ欄1○○2××　って感じで応用が効くと思うんだけど。
少なくとも俺は今まで、そういう風にしてこの板でネタバレ込み議論してきた。

440 ：名無しのオプ：04/04/19 01:41

ネタバレ可の板と不可の板に分かれればいいのに。

ますます過疎化するか。

441 ：名無しのオプ：04/04/19 01:42

ネタバレのリスクを覚悟しろ、いやなら来るな、か・・・あほか。
むしろネタバレ禁止の板だ、いやなら来るな、ってことなんだが。

442 ：420：04/04/19 01:42

>>438
＞俺は>>413でも書いたとおりネタバレは自己責任で防御してる。
＞IEにしないのはネタバレの危険を考慮しても今のブラウザが便利だからってのと
＞決してミス板だけ見てるわけじゃないからだ。

その点は了解しました。使ってるブラウザはﾒﾙ欄非表示機能がないんですね。
ちなみにここからは純粋に好奇心でお聞きするんですが、ご使用のブラウザは
何なんですか？　かちゅ以外あまり知らないもんで。差し支えなかったら教えてください。

443 ：420：04/04/19 01:44

追加、というか肝心なこと書き忘れた。

>>438
なんか、IE使えよとかブラウザ変えろよ、みたいな押し付けがましい
レスになったみたいで、ごめんなさい。

444 ：名無しのオプ：04/04/19 01:46

ネタバレレスはUUEncodeして書くってのはどうだ？
たとえば>>440をUUEncodeすると

M@VR#7H-O@XR)PH+,E,*"QI5SB<*"S)3"@LF5JH*I@NJ"ZH+.@J*"HH+,@LF!
;0@T*#0J"W(*W@MR"MXG?D6&)NX*W@NF"J8%"
`

となる。

445 ：名無しのオプ：04/04/19 01:48

>>442
いちおう>>432でちょこっと書いたんだけど「狂っぷー」
OpenJane系のブラウザ。

446 ：420：04/04/19 01:48

あ、ひょっとして>>432が>>413さんの使用ブラウザだったりするのかな。
なんか「狂ってる」って煽られたのかと勘違いしちゃった。

447 ：420：04/04/19 01:49

うおーリロードすべきだったｏｒｚ
>>445
了解です。教えてくれてありがとうございます。

448 ：名無しのオプ：04/04/19 01:50

あのさ、ネタばれ(及びその予告)云々はこのスレと過去スレで2000レスも使って議論しきったわけよ。
ミステリー板のローカルルール　その３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074697415/
一旦過去ログ読んでくれ。ここに上がった話題とその返答が書いてあるから。

そもそもネタばれは非、が馬人以外の総意なんじゃなかったのか？

449 ：名無しのオプ：04/04/19 01:52

ネタばれは非なんなら非でメル欄でも廃止にすればいいだけの話

450 ：名無しのオプ：04/04/19 01:53

暗号化ってのはいいアイデアだと思うんだが

451 ：名無しのオプ：04/04/19 02:00

仮に暗号化するにしても、暗号化して書き込むかどうかは本人の裁量次第なわけで。

452 ：420：04/04/19 02:01

>>448
確かに。話がずれてしまったかな。

と言いつつネタバレ絡みの話にレス。
>>449
いや、それは違うんじゃない？
ネタバレは絶対ダメ、じゃなくて、未読の人に迷惑をかけないように、
人目につくところでのネタバレを禁止しよう、という話でしょ。

453 ：名無しのオプ：04/04/19 02:02

>>451
ネタバレ荒らしはともかく、メル欄だけでは十分に語れないという人にとっては
有効な手段かと

454 ：名無しのオプ：04/04/19 04:35

このスレに対する削除人さんの裁定が下りました。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/359

＞1081769843：再利用されているようですし、残しで・・・

455 ：名無しのオプ：04/04/19 05:23

>>448
それで決まったのは知ってる。でも結局この有様。
決まったことを守らない人が悪いのだが、便乗してコテハンたたきや訳の判らん煽り合戦をスレで始められるのが
今の現状じゃん。ネタバレ有り無しに分けてはどうかっていう話をしようって言うのは、別にもとの話を蔑ろにしてる
訳ではなく、今の現状をを踏まえてもう一度話し合ってみてはどうよってこと。

別の話になるが
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/359
でも言われてるように、１作家１スレッドにするのかぐらいのローカルルールはちゃんと整備したほうが良いのでは？
ってこの話はスレ違いか。

456 ：名無しのオプ：04/04/19 06:02

>決まったことを守らない人が悪い
誤爆で立ったこのスレがそのまま機能し、削除人氏も存続を認めたのは
結局これに尽きるな。

>ってこの話はスレ違いか。

ミステリー板のローカルルール　その３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074697415/l50
もうスレの乱立にはうんざりだＹＯ！！
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1043824518/l50

このスレで扱ってる問題とは異なるので、どちらかでよろしく。

457 ：名無しのオプ：04/04/19 13:08

何故かカースレに投下されてた、オランダ靴のネタバレ書きこみ(しかも一度削除済み)が
あぼーんされたようだね。いい仕事してるな、管理の人たちは。

458 ：名無しのオプ：04/04/19 14:18

＞609 ：名無しのオプ：04/04/19 14:06
＞魔人に少しでも同意したカキコは叩かれる、と。
＞
＞そしてこれもおそらくは自作自演と決め付けられる、と。

↑んなことここで言えや。荒れる元だ。

459 ：名無しのオプ：04/04/19 20:41

>>445
ナニ言ってんだおめー？
スキンを自力でカスタマイズすればいいだろうが。

attrib.ini
-----
[ATTRIBUTE]
TextAttrib0=80000008,0
TextAttrib1=00FF0000,4
TextAttrib2=00228B22,0
TextAttrib3=80000008,0
TextAttrib4=80000008,0
TextAttrib5=80000008,0
TextAttrib6=80000008,0
TextAttrib7=80000008,0
TextAttrib8=80000008,0
TextAttrib9=80000008,0
TextAttrib10=80000008,0
TextAttrib11=80000008,0
TextAttrib12=80000008,0
TextAttrib13=00228B22,0
TextAttrib14=00228B22,0
TextAttrib15=00FF0000,0
-----

460 ：名無しのオプ：04/04/19 20:41

>>459 続き
Header.html
-----
<html><body><dl>
-----

NewRes.html
-----
<dt><MENUNUM/> 名前：<SA i="2"/><SAGE/><NAME/><SA i="0"/> 投稿日：<DATE/></dt>
<dd><MESSAGE/> </dd>
-----

Res.html
-----
<dt><MENUNUM/> 名前：<SA i="2"/><SAGE/><NAME/><SA i="0"/> 投稿日：<DATE/></dt>
<dd><MESSAGE/> </dd>
-----

Open Janeをインストールしたフォルダに適当にフォルダを作ってそのフォルダに
上記のファイル名で上記の内容のファイルを作る。

設定→設定→基本→パスでスキンのあるフォルダを指定
で、再起動。

俺も狂っぷー使ってるぞ

461 ：名無しのオプ：04/04/19 20:47

>>460
メル欄消すだけにためにそんな操作が必要なのか
使いにくいブラウザだね（ｹﾞﾗ

462 ：名無しのオプ：04/04/19 20:55

>>461
しようもない煽りしない。ブラウザどれを使おうが個人の自由。

463 ：名無しのオプ：04/04/19 20:58

つかメニューの設定とかでなんとか出来ないのか？
ほとんど裏技だろｗ

464 ：名無しのオプ：04/04/19 20:59

狂っぷーなんて聞いたこともないしな
わざわざマイナーなの使って自己満足ですか

465 ：名無しのオプ：04/04/19 21:05

>>460
「<NAME/>」は「<MAILNAME/>」に置き換えた方がよりいいな。

466 ：名無しのオプ：04/04/19 21:08

( ﾟдﾟ)　 ;y=ｰ･,';　　　　　　 (ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ >>465

467 ：名無しのオプ：04/04/19 21:08

＞ブラウザどれを使おうが個人の自由。

それはそうなのだが、メール欄の内容がデフォで表示されて困るというのなら、デフォでは表示されないブラウザを使うとか、設定をデフォから変えるとかしても良いのでは？

例えばかちゅ～しゃとか、メール欄の内容がデフォでは表示されないブラウザだってあるんだし…
複数のブラウザを導入しておいて、必要に応じて切り替えて使えば良いのでは？

468 ：名無しのオプ：04/04/19 21:14

誰も困ってないだろ

469 ：名無しのオプ：04/04/19 21:18

一部でどうも「メル欄でも見える場合は見える。だからネタバレは
防げないのだ。解禁かリスクを覚悟するか来ないかどれかだろ」と
いう暴論が渦巻いているような

見えるものは見える、っていうなら>>467のいうとおりに違うものに
変更すればいいだけなのに。なんかロカルル潰し、変更願望が見え隠
れしていやなんだけど。

470 ：名無しのオプ：04/04/19 21:21

要はOpenJane 狂っぷーを使っていて、メール欄が消せないと言っていた奴は
ちゃんと道具を使いこなしていない奴って事だな。

471 ：420：04/04/19 21:23

昨日、今の話題に加わってた者だけど、狂っぷーを使ってたという人は
別にネタバレ解禁にしろとは言ってなかったですよ。
最初は俺もそのように勘違いしたんだけど。

それはともかくとして、ネタバレ解禁の方向に持っていきたがっている
便乗荒らしがいるっぽいのは同意。

472 ：名無しのオプ：04/04/19 21:23

>>468
＞438 ：名無しのオプ：04/04/19 01:37
（中略）
＞IEにしないのはネタバレの危険を考慮しても

これって「ネタバレの危険＝困っている」ってことじゃないの？
その困っている件を考慮しても…、ってことじゃないの？

473 ：名無しのオプ：04/04/19 21:26

>>413
>ネタバレせずにミステリーを語ること自体にもう無理だあると思う。
>ローカルルールではネタばれはメル欄ということになっているが
>専用ブラウザを使ってるなどの理由でメル欄が表示されてしまっている
>人も多いと思う。（俺がそう）

に始まり、>>426、>>432、>>438、>>445と続いたレスに対して
狂っぷーでもメール欄を隠せる手段として>>459-460が示された訳で、
>>461、>>463-464は難癖もいいところ。

474 ：名無しのオプ：04/04/19 21:27

>>472
「困ってはいるが、それは自分の問題。そのことで文句は言わないよ」って事でしょ。

475 ：名無しのオプ：04/04/19 21:27

カースレにまた薄味の長文が投下されてるな。

476 ：名無しのオプ：04/04/19 21:30

>>475
ああ、そいつは読まなきゃすむが、また馬鹿がAA貼ってやがる。

477 ：名無しのオプ：04/04/19 21:31

>>474
>>473で引用されたレスを読むと、一個人の問題とは捉えていないようだが。

478 ：名無しのオプ：04/04/19 21:34

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081770422/631
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/615

こういう姑息な手についても、以後はこのスレで。

479 ：名無しのオプ：04/04/19 21:38

>>478
あの馬鹿、自分を叩いてるスレからコピペしないと自演もできないのかよ。
馬鹿だな。

480 ：名無しのオプ：04/04/19 21:47

この板の設定は「BBS_UNICODE=change」
だからこれを使って罠を仕掛けてやったら？
適当に文中にユニコード文字を仕込んでやれば、
バカがコピペすると「?」に変わるぜよ。

481 ：名無しのオプ：04/04/19 21:57

>>478
自演にコピペしか使えないとは、思考能力が顕著に低下していると見た。

482 ：名無しのオプ：04/04/19 23:28

カースレにトオル登場。
相手にしすぎだよ。

483 ：名無しのオプ：04/04/20 00:29

>>474
＞「困ってはいるが

なるほど。「困っている」のね。
じゃあ、>468の言っていることは間違っている、ということでOKね。

484 ：名無しのオプ：04/04/20 00:30

粘着がいますね

485 ：名無しのオプ：04/04/20 07:09

まあコテハン叩きに比べればましな展開になっているけどな。

486 ：名無しのオプ：04/04/20 07:15

>>485
コテハン叩きって、誰を叩くことなの？
教えてトオルさん。

487 ：名無しのオプ：04/04/20 16:23

最悪板住人はなにかと言うとコテハン叩きの話しかしないな。
さっさと最悪板に帰ってほしいよ。

488 ：名無しのオプ：04/04/20 16:34

>>487
自治の名目でコテハン叩きする為に残ったスレだもの仕方ない。
自治スレは別に立てたほうが良いのでは？

489 ：名無しのオプ：04/04/20 17:34

また腹話術ですか書斎さん
おまえこそ最悪板にへばりついてるから最悪板住人だろ。帰れ。

490 ：名無しのオプ：04/04/20 17:50

それ以前に
＞最悪板住人はなにかと言うとコテハン叩きの話しかしないな。

って言うけどどこをどう眺めていると最悪板住人だと確認できるのか、と。

491 ：名無しのオプ：04/04/20 18:22

>>490
>>478-481

492 ：名無しのオプ：04/04/20 18:49

まさかそれだけで最悪板住人が大挙してここにやってきていると判断し、
しかも「最悪板住人はなにかと言うとコテハン叩きの話しかしない」と決
めつけたのか？　めちゃくちゃだな

493 ：名無しのオプ：04/04/20 18:51

書斎魔神は自分のレスの内容に対して反論とか批判等が出てくると、最後には必ず「コテハン叩きだ」と言い出すな。
他人の意見を聞いて、自分の間違いはきちんと認めてほしいよ。

494 ：名無しのオプ：04/04/20 18:54

めちゃくちゃと言うか、>>478はカースレに改竄コピペした奴が
他ならぬ最悪板住人だという傍証に過ぎない。
これがどうしてコテハン叩きになるんだ？

495 ：名無しのオプ：04/04/20 18:57

＞めちゃくちゃと言うか、>>478はカースレに改竄コピペした奴が
＞他ならぬ最悪板住人だという傍証に過ぎない。
コピペする必要があるほど最悪板で板違いの書きこみをしてコテハン叩きを
続ける人間がいるということ。そういった事例を示さざるを得なかった側の
事情は考慮しないで何故最悪の人間のかばうのか？

496 ：名無しのオプ：04/04/20 19:01

コテハン叩きOKな板にあるスレでコテハンのレスに突っ込むのが
何で板違いなんだ？　レス書いた本人でもないのに勝手に
改竄して別の板のスレにコピペする行為こそ板違い。

497 ：名無しのオプ：04/04/20 19:05

>何故最悪の人間のかばうのか？

ついでに。
「無断で改竄コピペした挙げ句、ぐだぐだと見苦しい言い逃れを
続けた」ような最悪板住人をかばうつもりは毛頭ない。

498 ：名無しのオプ：04/04/20 19:06

コテハン叩きで偏向してるけどそこを除けばカースレにこそ相応しい
内容ではあったよ。停滞しているあのスレにとっては当該レスの誘導は
むしろ適切な処置をなされたと見る方が自然。最悪に書くのはただの悪質だけどね。

499 ：名無しのオプ：04/04/20 19:06

>>496
>>478はそういう意向で持ってきたのかも知れぬが>>479-481でやってることはコテハン叩き
最悪でやらずにここで叩く意味ってあるの？

500 ：名無しのオプ：04/04/20 19:07

「コピペする必要」ってなんだ？

501 ：名無しのオプ：04/04/20 19:10

ふーむ、今は「名無しモード」だから叩いてもいいのかな？

502 ：名無しのオプ：04/04/20 19:12

>>499
これまで、当のスレで>>478みたいな指摘をしても害にしか
ならなかったが、今後はこのスレが防波堤になりうると思う。
このスレでもあくまで指摘にとどめるべきですが。

503 ：名無しのオプ：04/04/20 19:21

>>495は「最悪板のスレに書かれていたものをこの板にコピペしました。」と言っているんだな。
つまり>>495は自分自身が最悪板の住人であると明言したワケだ。

最悪板に帰れ！

504 ：名無しのオプ：04/04/20 19:25

書斎の負けだな

505 ：名無しのオプ：04/04/20 19:26

＞最悪の人間のかばうのか？
餅つけ！
正しくは
＞最悪の人間をかばうのか？
だろ？

それはそうと、「最悪板の人間」な。
「最悪の人間」では意味が全く違うゾ。

で、なぜ
＞そういった事例を示さざるを得なかった
のか？
それを説明して欲しいものだな。

506 ：名無しのオプ：04/04/20 19:26

何かというと最悪板を引き合いに出して、最悪板の住人がさも極悪のように主張し
非難の矛先をかわそうとする香具師がいるが
はっきり言って、この板のネタバレ荒らしの方がはるかに有害だ。

507 ：名無しのオプ：04/04/20 19:29

>>506
同感。
そもそも「最悪板の住人＝最悪」という式は成り立っていない。
しかも、このスレと同じスレタイのスレに至っては、スレタイを読めば分かるように「被害者」の集まり。
つまり、その人たちに被害を与えた側こそが最悪なんだよ。

508 ：名無しのオプ：04/04/20 19:32

>>502
了解しました。
ここで自治の話をしようとする人がいるが、別にスレ立てたほうがいいよ。
ここはあくまで「ミステリ板住人被害者の集い」、それ以外は、ここではスレ違い

509 ：名無しのオプ：04/04/20 19:39

加害者さんは誰が何をどこに書いても最後は「スレ違い」「コテハン叩き」で逃げようとするな。
実質もう言い逃れできない=完敗を認めたと思っていいだろうね。

510 ：名無しのオプ：04/04/20 19:40

実際カースレは一気に盛り上がったよ。最悪のレスがコピペであるとかは
関係ない。有力コテの出現によるカンフル剤であると言える。

511 ：名無しのオプ：04/04/20 19:42

>>495
同意。
コテハンたたきで板を荒らす悪質な連中は撲滅すべき。

512 ：名無しのオプ：04/04/20 20:00

はっきり言おう。

書斎魔神が非難されるのは、彼がコテハンだからではない。
荒らしだからだ。

「コテハン叩きだ」という本質のすり替えに惑わされる者はいないよ。

513 ：名無しのオプ：04/04/20 20:05

>>510
有力コテって誰のこと？

514 ：名無しのオプ：04/04/20 20:08

ココは最悪板大使館である。魔人擁護する香具師は荒らしだ。即刻自戒しろ。

515 ：名無しのオプ：04/04/20 20:08

>>510
>>478でリンクされているカースレのコピペ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/615
は、名無しの投稿なんだが、

＞有力コテの出現によるカンフル剤

とはどういうことだ？　あれは「有力コテ」の自演だということかね？
それを知っているのは「有力コテ」本人しかあり得ない。
従って>>510はその「有力コテ」本人であり
さらにこのスレでも名無しで自演をしていることが証明されたな。

516 ：名無しのオプ：04/04/20 20:15

>>510
＞実際カースレは一気に盛り上がったよ。

どこが盛り上がっているのかサパーリわからないんですが。

517 ：名無しのオプ：04/04/20 20:23

だからコピペも辞さないほどコテの存在が重きを為していうということ。
文脈よく嫁や。

518 ：名無しのオプ：04/04/20 20:26

>>517
日本語でおねがいします

519 ：名無しのオプ：04/04/20 20:27

>>517
そのコテがコピペしたと認めているようだが
コテがコピペすることが何故「重きを為して　い　う　」ことになるのか？

文脈を読んで欲しければ、「こくご」の勉強でもしろよ。

520 ：名無しのオプ：04/04/20 20:31

>>517
存在が重きを為しているコテハンは、名無しでコピペするんですか？
頭の方、大丈夫ですか？

521 ：名無しのオプ：04/04/20 20:35

「コテ叩きは止めろ」と事あるごとに繰り返す輩が
まさに「コテ叩き」しているレスを改竄コピペしている訳か。

恥を知れ。

522 ：名無しのオプ：04/04/20 20:38

>>521
意味がわかりません。カウンセリングでもお受けになってはどうでしょうか？

523 ：名無しのオプ：04/04/20 20:43

分かんない？　「コテハン叩きｲｸﾅｲ！」って吠える人が
コテハン叩くスレから拾ってきた他人様のネタで得意に
なってるのはどーよ？　って意味です。

524 ：名無しのオプ：04/04/20 20:44

>>522
いや、>>521の言うことはよく理解できるが。

525 ：名無しのオプ：04/04/20 20:45

カースレの問題だからカースレの中で解決したい。
こっちで詮索されることがかなり問題になってきていると思う。

526 ：名無しのオプ：04/04/20 20:48

>>525
＞こっちで詮索されることがかなり問題になってきていると思う。

具体的にはどういう問題ですか？

527 ：名無しのオプ：04/04/20 20:48

また荒らしが来たよ・・・・

528 ：名無しのオプ：04/04/20 21:01

>>525
＞カースレの中で解決したい

どうやって？　荒らしのレスを話題にしたら、スレが余計に荒れるだけでしょ。
あの荒らしとまともな会話なんかできっこないし。

529 ：名無しのオプ：04/04/20 21:33

自治スレを異常に嫌う人がいるみたいですねぇ

530 ：名無しのオプ：04/04/20 21:36

ここは自治スレじゃありませんよ。

531 ：名無しのオプ：04/04/20 21:37

じゃ何スレ？

532 ：名無しのオプ：04/04/20 21:39

ミステリ板住人被害者の集い≠最悪板出張所

533 ：名無しのオプ：04/04/20 21:39

＞カースレの問題だからカースレの中で解決したい。
↓
ここでカースレをネタにされたら、カースレでは誰も僕ﾁﾝのレスに反応してくれないじゃないかｳﾜｧｧﾝ

＞こっちで詮索されることがかなり問題になってきていると思う。
↓
僕ﾁﾝはこのスレに貼り付いてなきゃいけないから、他のスレを荒らしに行く時間がないじゃないかｳﾜｧｧﾝ

534 ：名無しのオプ：04/04/20 21:48

>>527
わかりきったことだね。それがわかってないのは悪質広域荒らし1人だけだね。

535 ：名無しのオプ：04/04/20 21:54

最悪板で「勝手に貼るなよ」と投稿者が明言した書きこみを改竄の上
勝手に貼りつけた人間の問題って普通にカースレでやっていいものか？

貼りつけた人間の心の問題はカーやその作品と無関係のところにある。
っていうか運営側に預けるべきものでは？

536 ：名無しのオプ：04/04/20 22:25

・自分のことだけ主張で他人の迷惑は無視
・言っていることとやっていることが違う
・自分の行為を崇高なものだと思い込む選民思想がある
・その割には主張がお粗末で薄味、一般人から見ると理解に苦しむ
　（ま、基地害でもいいのですが・・・）
・都合が悪いことは黙して語らず
・誤字脱字、語句の使用間違いが異常なほど多く、
　むずかしい語句を知っている割に日本語が不自由
・妄想癖がある
・自作自演
・親を泣かす

高遠や今井、渡辺と同じ腐臭がするのだが…＜有力コテ

537 ：名無しのオプ：04/04/20 22:28

,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|　　　呼んだ？
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　ｱﾒｳﾏｰ　　　　　　
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
ー '''"　　|　'''ニ＝'〒　　"'''ー''

538 ：名無しのオプ：04/04/20 22:29

>>512
おまいの方が問題点をすりかえているんだよ。

コテハンのレスに対する批判や反論は問題視しない。
しかし、コテハンをたたくのは絶対だめだ。ルールで決まっているからな。
コテハンに言いたいことがあるならたたくのではなく、スレタイに沿って反論批判しろや。

それができないからおまいらは荒らし扱いされるんだよ。

539 ：名無しのオプ：04/04/20 22:38

>>538
名無しのオプ先生を叩くのはやめてください。

540 ：名無しのオプ：04/04/20 22:56

>>538
じゃあルールで決まっているネタバレ禁止を破っている魔神も荒らし
ということいいですね？

541 ：名無しのオプ：04/04/20 23:00

>>538
いい事いうね。でもココには自覚してない荒らしの巣だから言うだけ無駄。

542 ：512：04/04/20 23:03

>>538
コテハンかどうかは問題ではなく、そいつの荒らし行為が問題だと言っている。
荒らしは「スレタイに沿って反論批判」される対象ではない。
各スレではスルーされるべきもの。

このスレでは荒らしの被害者が集まって、その荒らしを批判し、対策を論じている。
「ミステリ板住人被害者の集い」というスレタイに沿ってな。
そしてその趣旨は、削除人氏にも承認されている。

一応確認しておくが、>>540の言うように
君も「書斎魔神＝荒らし」という前提には同意するだろうね？

543 ：名無しのオプ：04/04/20 23:06

＞このスレでは荒らしの被害者が集まって、その荒らしを批判し、対策を論じている。

煽って叩いているだけだがな。

544 ：名無しのオプ：04/04/20 23:08

>>543
で、君は魔神は荒らしだと考えてるの？

545 ：名無しのオプ：04/04/20 23:10

魔神が荒らし？
当然。ネタバレ連発、先日はスレ建て荒らし。
「ミステリは読み捨て」等と発言して煽る。

最悪の荒らしだよ。ヤツを荒らしだと思わない住民などいるのか？

546 ：512：04/04/20 23:31

ん？
>>538と>>543と>>545は同一人物なのか？
>>538は「書斎魔神＝荒らし」という前提に同意したということでいいのだろうか？

それがわからないうちは話が進まないな。

547 ：名無しのオプ：04/04/20 23:49

そもそも書斎魔神（ならびに、その別名・ミステリ板住人、ミステリetc…）に対する
批判意見が出ると、何故か名無しの擁護者が現れて「コテハン叩きはやめろや」と
恫喝にも似た煽り口調で騒ぎ出すが、これはまことに滑稽。

荒らしは固定ハンドルの有無に関わらず批判・非難されてしかるべきであり、
またそこに２ちゃんのルールである「コテハン叩きは禁止」を盾とするなら
まことにもって愚劣かつ卑怯な手口である。
「コテハン叩きは禁止」とは荒らしを保護するためのルールではない。
この「コテハン叩きは禁止」をそのまま受け取ると、２ちゃん内の荒らしどもは
こぞってハンドルをつけ、非難されると「コテハン叩きはやめろや」とガードすることが
可能となるが、そんなバカな話があるわけはない。
荒らしは荒らし。スレ内ではスルーし、自治スレや対策スレ、荒らしの被害者が集うスレでは
その荒らしに対する批判などがなされて当然である。
ひろゆきも荒らしを護ってやるためのルールなぞ作らないはずだ。
つまり書斎魔神（と、その別名ども）は、自己保身を目的に
ルールを都合よく利用しているだけの悪質な荒らしと断定せざるをえない。

ハンドルネームをつけてさえいれば、いかなる荒らしも叩いてはいけないといった
ルールは定義されていないのだ。

548 ：名無しのオプ：04/04/21 00:05

つーか荒らしは叩くんじゃなくて無視でしょ。
叩くからかえって喜ぶんじゃない。

549 ：名無しのオプ：04/04/21 00:06

そんな脳内ルールをココで撒き散らかされても…

550 ：名無しのオプ：04/04/21 00:09

荒らしは無視って脳内ルールなのか？

551 ：名無しのオプ：04/04/21 00:11

まー書斎もこのスレを無視すれば良いのではないか？

552 ：名無しのオプ：04/04/21 00:11

>>550
>>547のこと

553 ：名無しのオプ：04/04/21 00:13

魔神（＝ミステリ板住人）が情けなくも笑えるのが、無視を続けたり
周囲にスルーを呼びかける書き込みがあると
「そういうことを書く奴が荒らしだ」とか
「ミス住もいいこと言うんだから、良い意見の時にはレスを付ければよい」などと、
住人と会話したがる姿勢を示してくる点があるところですな…

554 ：名無しのオプ：04/04/21 00:14

名無しのオプの勝ちだな。
　　

555 ：名無しのオプ：04/04/21 00:15

>>547の圧勝だな。

556 ：名無しのオプ：04/04/21 00:17

>>554
お前ってホント、ツマンナイ事しか書かないよな。

557 ：名無しのオプ：04/04/21 00:21

>>555
同意。547さんのレスはいつも読ませるね！
これからも有力オプとして、スレをリードして欲しいな。

558 ：名無しのオプ：04/04/21 00:22

>>556
名無しのオプ先生叩きはやめること。

559 ：名無しのオプ：04/04/21 00:24

>>556
同意。いつもながら名無しでも頭の悪さと個性の無さをアピールすることに成功している。

560 ：名無しのオプ：04/04/21 00:24

つーか、ここ次スレ作るの？

561 ：名無しのオプ：04/04/21 00:38

>>547に深く同意。

>>171
＞隔離っつーか、スレを荒らされたときに徹底放置するための
＞自治兼ガス抜きの場としてこのスレを活用して行けばいいと思うんだが。
＞削除対象になる連投やネタバレ、ネタバレ予告は迅速に削除依頼。
＞本スレでの荒らしは徹底放置、一切レスをせず、
＞我慢できない愚痴やツッコミはすべてこっちのスレでやると。

この趣旨で各々の本スレの荒れを防ぎましょう。

>>538は敗走したようだし、こっちも落ちるとするか。

562 ：512：04/04/21 00:39

あ、561=512ね。

563 ：名無しのオプ：04/04/21 00:41

>>561
＞我慢できない愚痴やツッコミはすべてこっちのスレでやると。

それも迷惑。
ここはコテ叩きのスレじゃなくて自治スレってことで削除されずに残っていることをお忘れなく。

564 ：名無しのオプ：04/04/21 00:44

時代劇板の必殺自治スレの例を考えると、荒らしへの不満こぼし場所としての
存続は許される可能性が高い。本スレでスルーが可能になるならなおさらだね。

565 ：名無しのオプ：04/04/21 00:46

>>563
同意なんだが、コテハン叩きを削除人の了承を得たと勘違いしてる奴がのさばっているのが現状。
自治スレとしては全く機能してません。ただの息抜きスレ。

566 ：名無しのオプ：04/04/21 00:48

>>564
時代劇板の場合は知らないが、ミステリー板の削除人は>>563のような見解

567 ：名無しのオプ：04/04/21 00:52

>>565
>コテハン叩きを削除人の了承を得たと勘違いしてる奴

その対象の叩かれているコテハンとは誰のことで、
勘違いしてのさばっているや奴ってどれよ？

568 ：名無しのオプ：04/04/21 00:53

>>567
そんなの聞かなきゃわからんか？

569 ：名無しのオプ：04/04/21 00:55

>>568
もったい付けないで教えてYO！

叩かれているコテハンって誰？

570 ：名無しのオプ：04/04/21 00:57

コテハン叩きの証言を得ようと策謀が始まったよ。

571 ：名無しのオプ：04/04/21 00:57

>>569
ミス板住人なら推理しよう！答えはメル欄

572 ：名無しのオプ：04/04/21 01:02

そもそもだな、ちょっと叩かれたぐらいで「コテハン叩きだコテハン叩きだ」と
ハンドル付けている当人が見苦しく騒ぐのがみっともねぇ。
それが嫌なら名無しにでも何でもなりゃいいじゃねぇか。

573 ：名無しのオプ：04/04/21 01:05

まあ趣旨の解釈に差はあるとしても、
最近、他スレへの某氏のカキコが減っているのは確かじゃない？
それだけでも有用と思われ。

>>572
しばしばなっているようですがｗ

574 ：名無しのオプ：04/04/21 01:31

コテハン叩きをここでするなって言えば、魔人認定だもんな。
これが自治スレか、聞いて呆れる…

575 ：名無しのオプ：04/04/21 01:36

コテハン叩きするなって言ってる奴は独者

576 ：名無しのオプ：04/04/21 01:37

荒らし対策でも煽りでも愚痴でもいいんだけどさ、
問題なのは肝心の荒らしとやらが「１人しかいなくて、自分で有力コテと名乗っている」お方なんだよなあｗ
つまりだ、対策＝煽り＝愚痴＝反論等の構図が自然に出来上がるというわけだ
追加として、名無しで自作自演もしているからコテがなくても暗躍（バレバレだが）していることもある
さすが４年間も荒らし一筋は伊達じゃないよなｗ

577 ：名無しのオプ：04/04/21 02:11

そのご批判は敢えて甘んじて受けますよ。
>>254-255のような意見もあることですしね。

しかし荒らしはこのスレが気になると見えて、
一日のうちかなりの時間、このスレに張り付いているようです。
それはそれで、>>573氏の言うような効果として認めざるを得ないかと。

578 ：577：04/04/21 02:13

おっと、577は>>574へのレスです。

579 ：名無しのオプ：04/04/21 02:16

>コテハン叩きをここでするなって言えば、魔人認定だもんな。
貴殿の書き込んだレス及び、貴殿（のレス）を魔人認定したレスを明示されたし。
例証なき批判は無効なり。

580 ：名無しのオプ：04/04/21 02:24

>>579
別にお前のことを言ってるとも限らないんじゃないの？

581 ：名無しのオプ：04/04/21 02:34

>>580
言ってる意味が分からない。結局>>574は印象批判ってことか？

582 ：名無しのオプ：04/04/21 04:25

あーなんか今日もこのスレは荒れてたんだね。
確かにコテハン叩きは２ちゃんねるでは（最悪板を除いて）公式に禁止されてることだけど、
少なくとも「書斎魔神」は「固定ハンドル＝そのハンドルネームでしか投稿しない投稿者」ではありません。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/980748028/
国名ｼﾘｰｽﾞの大家　ｴﾗﾘｰ･ｸｲｰﾝ
-----------------------------------------------
950 名前：名無しのオプ投稿日： 03/12/20 13:28
そんなこと言い出したらほとんどの本格作品は（ｒ
-----------------------------------------------
961 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw 投稿日： 04/01/09 20:21
次スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073647127/

各自適時移動するように。この点、心しておけ。
-----------------------------------------------
962 名前：名無しのオプ投稿日： 04/01/09 20:23
>>950さん
次スレよろしくお願いします。
-----------------------------------------------
963 名前：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw 投稿日： 04/01/09 20:36
>>962
その>>950こそ僕なのです（藁
以後、>>950の名を騙ってのスレ立てには、しかるべき手段を取るので、
そこんとこ、よろしく。
-----------------------------------------------
ご覧のとおり名無しで投稿し、トリップつきのハンドルでの投稿で本人がそれを認めています。
かの人物が非難されるのはその言動によるものであって、「コテハン」であることとは全然関係ないと思いますが、
こうやって名無しとハンドルを恣意的に使いわけている以上は「固定ハンドル」ですらないということです。
自治スレでスレ違いの話、申し訳ない。

583 ：名無しのオプ：04/04/21 05:02

やれやれ、これがうわさの自治スレッドかあ。
自治名目でのお馬さん叩きに、さぞお忙しいことで…
そんなに自治がしたいのなら、ちゃんとローカルルール作ればあ。
でも馬鹿スレがいくら立とうとも、お馬さんの大好きな自称自治スレッド住人さんには
関係ありませんよね。お馬さんが立てたスレは必死で削除依頼出すけれど
他の単発質問スレや、キャラ別スレはお馬さんには関係ないですからねえ。
これからも末永く「自　治」がんばってくださいな。

584 ：名無しのオプ：04/04/21 05:41

>>583
気にいらねえならてめえでやれ。てめえの思うところの「自　治」って奴をよ。
あの馬鹿荒らしを封じること即ち自治に繋がることに気付かないとは。

というわけで末永く「自　治」がんばりますのでよろしく～

585 ：名無しのオプ：04/04/21 06:01

自治を騙ったコテハンたたきをな。

586 ：名無しのオプ：04/04/21 06:12

お前もがんばれよ～

自治を嫌がる誹謗カキコをな。

587 ：名無しのオプ：04/04/21 06:13

>>584
こんなところでウジウジコテハン叩きやってれば、ミス板が良くなるとでも？
さすが自治厨先生のおっしゃる事は斜め上行っていて、ｻﾊﾟｰﾘ凡人には判りませんな。

588 ：名無しのオプ：04/04/21 06:17

凡人はROMってろよ。

589 ：名無しのオプ：04/04/21 06:20

最悪板住人は日夜、板の自治のためコテハン叩きに邁進してるわけか(ﾌﾟｯ

590 ：名無しのオプ：04/04/21 06:23

>>587
こんなところでグダグダ文句つけてれば、ミス板が良くなるとでも？
さすが嫌自治厨学生のおっしゃる事は天に唾するようなもので、滑稽すぎて笑えませんな。

591 ：名無しのオプ：04/04/21 06:25

自称ミス板住人は日夜、板の自治とは関係なくネチネチ嫌がらせに邁進してるわけか(ｹﾞﾗﾌﾟ

592 ：名無しのオプ：04/04/21 06:31

どした？人様が仕事の前に相手してやってるんだ、いるうちにどんどん糞レス投下しろや嫌自治厨学生。

593 ：名無しのオプ：04/04/21 06:45

自治スレ住人の圧勝だな。

594 ：名無しのオプ：04/04/21 07:02

>>547
それは端的に間違い。２ちゃんでは荒らしは放置が基本である。
別の考えがあるのならおまいが出て行けばそれだけで済む話。

595 ：名無しのオプ：04/04/21 07:27

>>594
結局、馬がグレーゾーンのスレスレ荒らしだから法改正を含めた改善策を出していこうとｗ

596 ：名無しのオプ：04/04/21 07:59

>>595
いえいえ、馬は改正されたローカルルールに常習で違反する真っ黒の荒らしです。

597 ：名無しのオプ：04/04/21 08:05

荒らしなら叩いても良いなんてルールいつ出来たの？

598 ：名無しのオプ：04/04/21 08:07

>>597
叩いて良いという事は無いと思うが、叩かれても仕方が無いとは思うよ。
そこら辺は実社会の犯罪者とかと一緒でしょ。

599 ：名無しのオプ：04/04/21 08:11

なら放置して削除依頼ですむ話し。叩いていいということにはなりえない。

600 ：名無しのオプ：04/04/21 08:16

＞話し
＞なりえない

また自演か…(ﾌﾟ

601 ：598：04/04/21 08:23

>>599
お前は、字が読めないのか？
叩いて良いという事は無いって書いてるだろ。
犯罪被害者の家族などが、犯人に浴びせかける罵声と一緒だ。

602 ：名無しのオプ：04/04/21 08:32

>>597

>荒らしなら叩いても良いなんてルールいつ出来たの？

ということは、馬が荒らしであることには異論がないわけね。
ご賛同ありがとうございます。

603 ：名無しのオプ：04/04/21 08:52

>>594の正体を探るためのキーワード

　　　　端的

この言葉をキーワードに↓のスレを検索すると、面白いことがわかります。
ミステリー板のローカルルール　その３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074697415/l50

604 ：名無しのオプ：04/04/21 09:07

朝っぱらから自演荒らしか？
これが証明されたね。
↓
>>577
＞しかし荒らしはこのスレが気になると見えて、
＞一日のうちかなりの時間、このスレに張り付いているようです。

605 ：名無しのオプ：04/04/21 09:26

＞583 ：名無しのオプ：04/04/21 05:02
＞やれやれ、これがうわさの自治スレッドかあ。

これだけで死ぬほど笑った（ｗ
朝の５時にふらりと初めてやってきたんだ（ｗ

つーかこのスレが気に食わないんなら削除依頼でも出せばいいのに。
住人相手にギーギー言ってても何にもならないし。
単なるコテハン叩きスレに堕していると運営側が判断すれば
削除されるでしょ。

あ、でも>>582を見ると「コテハン」でもないんだよな。ただのハン。

606 ：名無しのオプ：04/04/21 09:37

　　　　　　　　　　　ガ━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ　　／￣￣/
＿＿＿＿＿,,,,,,,,,--------─────────----------------───∠,,,,,,.∠＿／/／　 /
ヽyyyyyyyyyyyyyyy、　◎　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＿　 /
（＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ヽ　　　　　ノ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　＼ /
　￣￣￣￣￣￣￣￣"""────ﾄ＼─────ﾄ──────────　　ヽ　>＼＼　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|川）　　　　　　 |ミミ）　　　　　　　　　　　　＼ヽ /　　＼__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ　　　　　　　し　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

607 ：名無しのオプ：04/04/21 09:42

アリゲーターガー?

608 ：名無しのオプ：04/04/21 09:45

あそこは荒らしが来過ぎたからなぁ…
コテの始末に負えない奴もいたし
何より住民の質が悪かった。本当の「ヲタ」の集まりだったし
やはりマターリするに限りますなぁ

ここもそろそろ香ばしい香りがし(ry

609 ：名無しのオプ：04/04/21 09:49

ガーとカーって似てるな

610 ：名無しのオプ：04/04/21 09:50

ガーって食えるの？

611 ：名無しのオプ：04/04/21 09:55

>>610
アリゲーター・ガーを食べたことあるけど、なかなかおいしかったよ。

612 ：名無しのオプ：04/04/21 10:06

>>608
また誤爆ですか?

613 ：名無しのオプ：04/04/21 18:50

±ﾚヽぁ＜ﾚヽﾅﾆσゃ⊃らｯτ`⊂⊇㌧Йёωちゃ＜★ぅﾚﾅゑ★

614 ：名無しのオプ：04/04/21 22:22

魔神がAA荒らし予告しております。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067694721/966

615 ：名無しのオプ：04/04/21 22:41

>>614
その投稿主…

＞書斎摩神

NGワードであぼーんをすり抜けるために一文字変更しているな。
「嫌ならスルーしろや」と言っている本人が、住人にスルーさせないような
努力をしているとは実にお笑い種だよ。

616 ：名無しのオプ：04/04/21 22:53

今度は荒らし予告ですか。
春厨以下だな。
---------------------------------------------------
966 名前：書斎摩神 ◆qGkOQLdVas 投稿日： 04/04/21 20:27
クリスティ文庫発刊を記念して、次スレからの僕の参加が決定しました。
新スレが立ち次第、記念カキコ（クリスティに関連した巨大AAを含む）を行う予定です。
僕は既に、クイーンスレ、カースレ、バークリースレ等で指導に携わっていますが、
残念ながら、どのスレも低調なまま推移しています。
この原因は、ひとえに自学自習を疎かにする僕以外のスレ住民の怠慢に尽きます。
クリスティスレ住民の奮起に期待します。
ミステリの女王（サド・マゾの意味ではない）について、まるで気が合った友人同士の如く
僕と語り合いましょう。

617 ：名無しのオプ：04/04/21 22:54

>>615
>>582を補強するね。
これではとても「固定ハンドル」とは言えないね。

618 ：名無しのオプ：04/04/21 22:56

あいや、被っちまったｽﾏｿ

しかし「書斎」をＮＧワードにしておけば無問題だな。
本人はＮＧワードがどんなもんだか理解してないんでしょ。

619 ：名無しのオプ：04/04/21 22:58

しかしハンドル名乗ってやってることがＡＡ荒し予告･･･

パソコン買ってもらったばっかりの中学生だってそんなショボい事しないよ。

620 ：名無しのオプ：04/04/21 23:01

まぁ、荒らし予告をするバカに対する自治議論スレとして
このスレッドの利用価値が、ますます高まるだけだなんだがな。

621 ：名無しのオプ：04/04/21 23:08

>>619
ネタバレ予告は禁止されたが、AA荒らし予告は禁止されてないよー
とでも言いたいんだろう。

悪質さが増す一方だな。

622 ：名無しのオプ：04/04/21 23:13

まあ削除依頼出して一発だわな。そういう意味では対処しやすい荒らしだよね。

しかし、ミステリー板のレス削除依頼って、カカー除くとほとんどが某コテハン･･･じゃない
ただのハンのネタバレとネタバレ予告とコピペなんだよね。
削除人さんたちもだいたいの事情はわかってらっしゃるわけで、このうえＡＡ荒らしとか始めたら（ｗ

623 ：名無しのオプ：04/04/21 23:21

規制議論板にスレを立てるって話が出ていたよね。
現時点でどうするかはともかくとしても
内容が荒らしのレス（予告も含めて）をこのスレに記録しておくと
いざという時に役立つかもしれないね。

624 ：名無しのオプ：04/04/21 23:21

カースレも書斎摩神。
別人とでも言い出すのかなあ・・・トリップも変えてるのでしょ

625 ：名無しのオプ：04/04/21 23:24

>>624
どんどんコテハンでなくなっていくだけだな（ｗ

626 ：名無しのオプ：04/04/21 23:50

>>624
トリップは昨日（20日）からあれに変わっているよ。
つーか、昨日から書斎摩神になっていた…気付かなかったよ。
でもね、別板でもトリップ変えていた。

627 ：名無しのオプ：04/04/22 06:58

ｽl￡ο￡′ﾉ]〃|+〃ωτ〃ιヽﾏ±ζモﾚ|ぁヵ〃儿+ょωτ、τιヽﾉぅ+=〃ょйё→

628 ：名無しのオプ：04/04/22 19:38

>>627
ι〃ぇωι+ょιヽ├、├〃ぅιヽモζぇ+ょιヽゃ⊃l￡ﾐι〃ﾒ+=〃йё→

◆8LbogeAFDEぉﾏぇﾉ］├+=〃ょ

629 ：名無しのオプ：04/04/22 19:46

コテハン叩きの予感

630 ：名無しのオプ：04/04/22 19:56

横浜±ωσヵゝちﾅﾆ〃ﾅょ

631 ：名無しのオプ：04/04/22 20:44

>>630
├〃ぅιヽ

632 ：名無しのオプ：04/04/22 21:14

彡ｽ〒ﾚ)板住人σｼ〃廾勹ｼ〃ヱ冫σ感ヵゞぁゑ★

儿〃Ｕτ∋め！

633 ：名無しのオプ：04/04/22 21:24

>>613 >>627-628うぜえよ腐れ厨房。

>>630-632├〃ぅιヽ

634 ：名無しのオプ：04/04/22 21:27

ここ、いつから女子高になったんだ？えらいとこに来ちまったぞ。

635 ：名無しのオプ：04/04/22 21:44

　　　イ重力　　Ｌ †　　　≡　７、〒　ヽ|　木反　イ主　ノ＼

636 ：名無しのオプ：04/04/22 21:55

自治スレ別にたてたほうがいいのかな

637 ：名無しのオプ：04/04/22 22:02

>>636
そう思う。なんだこのスレ？

638 ：名無しのオプ：04/04/22 22:06

どーかな。使いきってからでもいいんじゃね？

コテハンをめぐる荒れように辟易するのもわかるけど、
他に何か話し合うべき問題があるなら、そのことについて普通にレスすればいいのでは。

639 ：名無しのオプ：04/04/22 22:13

摩神、またも板違いの長文を投下。
もうただの荒らしだな。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078645145/256

640 ：名無しのオプ：04/04/22 22:18

＞もうただの荒らしだな。

初めからそうです（ｗ

641 ：名無しのオプ：04/04/22 22:19

>>638
そうは言うが、ここでは特定コテハンに対しての嫌悪感むき出しで議論しようとするからな。
まともに話が進まない…

642 ：名無しのオプ：04/04/22 22:19

あー、ミステリーと全然関係あらへんな。

643 ：名無しのオプ：04/04/22 22:21

などとここでいわずに、削除依頼出すべきでないの？

644 ：名無しのオプ：04/04/22 22:22

嫌悪感があるのは仕方ないだろ。
アイツはあまりにもひどいからな。

645 ：名無しのオプ：04/04/22 22:22

荒らしてるのがその特定コテハンだから話題になるまで｡イヤなら初めから荒らすな｡

646 ：名無しのオプ：04/04/22 22:24

自治に関して検討する場なのだから、この板を集中的に荒らしている個人に
非難や意見が集中するのは当然と思うが・・・
なんかそれに問題でも生じるんですかね？

647 ：名無しのオプ：04/04/22 22:25

物凄い勢いで最悪板住人の集まるスレ

648 ：名無しのオプ：04/04/22 22:25

昼間横浜に泣かされたのがよほどトラウマらしいな

649 ：名無しのオプ：04/04/22 22:27

>>639
つーか、これネタバレじゃない？

650 ：名無しのオプ：04/04/22 22:28

たしかに647みたいなの見てるとしかたないという気もするが

文句いいたければ最悪板があるし、特定個人についてアク禁などの措置を
求めるならしかるべき板にスレ立てたほうがいいような・・・

651 ：649：04/04/22 22:30

ああ、勘違いした。
ネタバレはクリスティスレだった。
文句言う前に最低限のルールくらい守ってほしいよな。

652 ：名無しのオプ：04/04/22 22:34

>>651
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067694721/980

これだな。メール欄使えよと言いたいね。

653 ：652：04/04/22 22:35

↑
あ、ネタバレだから迂闊に踏まないで下さいね。

654 ：649：04/04/22 22:38

>>652
そうです。それでした。
自分はクリスティ板は時々読んでいるのですが、あいつのAA荒らし予告に
とネタバレにマジで憤慨しています。
もう本当にアイツはアク禁にすべきだと思います。

655 ：649：04/04/22 22:40

ちなみに私はアイツがネタバレした作品は未読なんです。
評判が良いよなので読んでみようかなと思ったところへ・・・
本当に消えてほしいです。

656 ：名無しのオプ：04/04/22 22:40

香具師の自己顕示欲の前には常識はおろか、
いかなるルールも戒めも何の意味もなさないんだな。
もはや強制アク禁するしかないだろ。

657 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

658 ：名無しのオプ：04/04/22 22:42

>>647のように、最悪板住人の関与を指摘するレスがしばしば見られるが
どういう根拠があってのことなのだろうか？

そして>>647を無条件で肯定している>>650は、その点をどう考えるのか？

659 ：名無しのオプ：04/04/22 22:44

>>657
テロかよ・・・

660 ：名無しのオプ：04/04/22 22:45

650って思いっきり否定していないか？

661 ：名無しのオプ：04/04/22 22:46

削除依頼こっちもださにゃならんわけね
手間のかかる話だ

662 ：名無しのオプ：04/04/22 22:50

最悪板住人の関与を否定するレスがしばしば見られるが
何故だろうか？最悪板住人と言うことは恥なのか？

663 ：名無しのオプ：04/04/22 22:51

＞最悪板住人の関与を否定するレスがしばしば見られるが

どのレス？

664 ：名無しのオプ：04/04/22 22:59

>>662
最悪板住人だが、何か？
話があるならこちらへどうぞ。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082504798/

665 ：名無しのオプ：04/04/22 23:00

>>506-507に尽きるね。
このスレに最悪板の住人とやらがいようがいまいが関係ない。
問題はそれよりも悪質なネタバレ荒らしがいるということだ。

666 ：名無しのオプ：04/04/22 23:01

やってきました、いつものループ。この閉塞感が　た　ま　ら　ん

667 ：名無しのオプ：04/04/22 23:07

>>650
＞特定個人についてアク禁などの措置を
＞求めるならしかるべき板にスレ立てたほうがいいような・・・

運営はアク禁要請は受け付けないよ。残念なことに。

668 ：名無しのオプ：04/04/22 23:09

運営側も死んでもらおう
要するに荒らし擁護だけはするけど、苦情は無視ってことだろ

669 ：名無しのオプ：04/04/22 23:11

>>638
>>668この馬鹿と、どう話し合えと？

670 ：名無しのオプ：04/04/22 23:15

>>668
お前本当のバカだろ。混ぜ返してんじゃんえよ引っ込んでろ。

671 ：６６８：04/04/22 23:16

その馬鹿だけどさ、現実問題そうだろ。
後追いの削除依頼以上のことをしないんだかできないんだかしらないけど
ネタばれ野郎自身が「どうせ削除されるだけ」ってわかってるからいつま
でもいつまでもネタばれを荒らしの道具に使う行為がなくならない。

なにも出来ない運営側なら死んでもらってもかまわんが

672 ：名無しのオプ：04/04/22 23:19

>>668
もうわかったから引っ込んでろ。

673 ：名無しのオプ：04/04/22 23:19

まあ冷静に行こうぜ。

規制議論板を見ればわかるが、
現時点で運営側が規制しようとしている荒らしは、
スクリプト荒らし、それに準じる無意味な連投、業者といったところだ。
実際、その試みはかなり効果を上げている。

問題は、この板のネタバレ荒らしのように、
長期にわたって特定の板・スレに粘着するタイプ。
このような荒らしに対する抜本的な対策が望まれるところなんだが…

674 ：６６８：04/04/22 23:23

抜本的対策ができないんだろ。いつまでたってもやられる側ががまんしないと
いけない。

675 ：名無しのオプ：04/04/22 23:39

ドーモ。魔神先生の一番弟子トオルです。まだ続いてるんですね。
いったい僕の大事な先生のどこがそんない気に入らなくていじめるのです？
僕は大学に入るも鬱状態で、毎日引篭もりのような生活をしていました。
そんなとき「書斎魔神」の書込みに出会ったのです。
世の中にこんな面白いものがあっていいのか！僕は感動しました。
大胆な言い切りと軽妙洒脱なユーモア、厳しさの中にも温かさの感じられる論評。
僕は先生に夢中になりました。
僕が立ち直れたのも先生のおかげです。僕にとって書斎魔神は師であり、親友であり、慈父であるのです。
皆さん。最悪板の荒らしどもの策略に乗ってはいけません。
僕のカキコで、先生を誤解する方がすこしでも減ればいいのですが。

676 ：名無しのオプ：04/04/22 23:41

>>675

こちらへどうぞ。みんな待ってるよ(はぁと

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082504798/

677 ：名無しのオプ：04/04/22 23:46

バカの子分はバカ

678 ：名無しのオプ：04/04/23 00:15

こういう場合に対策として言われるのは
・完全スルー
・専用ブラウザであぼーん設定
・２ちゃん以外に避難所
確かに、そんな消極的対策しかないのか、と言いたくもなるわな。
668の気持ちもわかるよ。

だが、だからと言って運営側を攻撃するのはどうかとも思う。

＞抜本的対策ができないんだろ。

できないというか、今はそこまでする気がないというか、あるいは優先順位の違いというか。
スクリプトや連投は鯖に負担もかかるし、運営側が優先的に対応するのは当然だろう。
それにこういう荒らしは、レスを詳しく読むまでもなく、第三者でもすぐに荒らしとわかる。
対応しやすいんだよ。
しかし、大量の連投ではなく、しかもレスが文章の形になっていているような場合は、
第三者がそいつを荒らしと認定すること自体が大変な作業だ。
しかも２ちゃんの板は多い。ミステリー板よりはるかに荒れている板も多いよ。
その上でも、運営側が怠慢だと一方的に責められるかな？

679 ：名無しのオプ：04/04/23 00:16

むしろ我々自身が、運営側を動かせるような説得力のある荒らし排斥運動ができるかどうかを
考えていくのが自治というものじゃないか？

荒らしがネタバレという明らかなローカルルール違反を続けていて、
削除依頼が頻繁に出され、それがほぼ完全に削除人に受け入れられている現状から、
削除人がこの荒らしにどういう印象を持っているかは明らかだと思う。
このあたりが糸口になるかも知れない。
他にもミステリー板に造詣の深い運営スタッフはいるから、連携の可能性を探ってみるとか。
>>623のような地道な作業を続けて、規制議論板に持ち込む手もある。（その成果は？だが）

ともかく個々の荒らしに対しては、完全スルーのうえ迅速に削除依頼。

＞いつまでたってもやられる側ががまんしないといけない。

がまんできなくなったら、このスレで愚痴を吐きなよ。
ここは被害者の集まり。みんな話は聞いてくれるよ。

680 ：名無しのオプ：04/04/23 00:18

>>679
そうだな、完全スルーしてくれるならいいんだが、香具師の書き込みの後に金魚の糞のように
湧いて出るAA荒らしや、コピペ誘導もさっさと止めてもらいたい。

681 ：名無しのオプ：04/04/23 21:11

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1082651792/13

今度はＡＡ荒らしか。

682 ：名無しのオプ：04/04/23 22:22

カースレでもネタバレ付きでキモい自演やってるよ。
しかもネタバレのレスは名無しでという悪質さ。

683 ：名無しのオプ：04/04/23 23:42

削除人からはホスト丸見えだって知らないのかな？
いよいよ心証を悪くするだけだと思うんだが。

684 ：名無しのオプ：04/04/24 00:46

.あらら、せっかく削除依頼が出てるんだから
ネタバレレスにアンカーつけないでくれよ･･･。

685 ：名無しのオプ：04/04/24 00:53

>>684
あのレスにも削除依頼を出しておいたら？
「殺すぞ」なんて、あまりにも不穏当な発言でしょ？
（でも、削除ガイドラインのどこに抵触するのか不明かも…）

686 ：名無しのオプ：04/04/24 02:13

確かに言いすぎかなあ。
気持ちはよく分かるけどさ。

てかあの暇人は何をやっとるんだ、毎日。

687 ：名無しのオプ：04/04/24 12:04

>>686
馬人は寝る→2ちゃん→寝る→2ちゃん

のシンプルライフだと思われ。

688 ：名無しのオプ：04/04/24 16:22

>>687
働かなくてもいいのか、羨ましい。

…嘘、そんなシンプルライフ願い下げっス。

689 ：名無しのオプ：04/04/24 18:54

今一度。
ネタバレ・予告、また荒らしで削除対象と思われるレスには、レスアンカーをつけぬようお願いいたします。

690 ：名無しのオプ：04/04/25 00:25

規制議論板へのスレ立てをお勧めしているわけは、
他のボランティアさんにこの状況を相談した場合、強制ID表示が入る
可能性があるからです。そうなってしまった場合、住人さんの本意とは
逸れてしまうのではないかと危惧するため、規制議論板で地道に報告して
頂いた方が良いのではないかと思っています。
もうかなり長いですし・・・。

691 ：名無しのオプ：04/04/25 00:39

>>690
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/64
これを受けての話だろ？元を貼らなきゃ意味不明だぞ。

692 ：名無しのオプ：04/04/25 01:20

>>690は何？
いかにも削除人が
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/64
の続きを述べているように見えるが
削除整理板からの引用ではないようだし。

693 ：名無しのオプ：04/04/25 01:27

>>690
よくわからないんですが削除人さんご本人さんですか？

強制ＩＤについてはあくまで運営側に決定権があることですから、
導入されたらされたで仕方ない、というものだと思うのですが。

導入要望の投票スレでは、導入賛成派の方が多いという状況ですし。

で、削除依頼板での削除人さんのレス。

＞64 名前：削除屋＠雪月 ★ 投稿日： 04/04/25 00:09 ID:???
＞（中略）
＞個人的には規制議論板にスレを立てても良いのではないかと思います。
＞また、規制議論板のスレを立てる際には、既に立っている他板のスレも
＞参考にされたほうがいろいろと良いかもしれません。

＞住人・被害者各位
どうでしょう？
特にネタバレレスなんかだと、同じ板内のこのスレに貼って証拠保全？すること自体が
ネタバレ行為になってしまうという問題がありますので、
規制議論板にスレを立てて荒らし行為を記録していくのもいい手だと思うんですが。

694 ：雪月＠690：04/04/25 01:30

>>691-692
すみません、唐突にあれだけ書いたのでは意味不明でした。
整理板レス削除64の続きと受け取ってください。

695 ：名無しのオプ：04/04/25 01:46

議論板に場を移して検討するというのもやぶさかではないですね。
あそこは荒らし本人が絶対に近づかないですから（w

696 ：名無しのオプ：04/04/25 02:29

>>694　雪月＠690 様

以下は個人的な意見ですが・・・

規制議論板で検討するのも確かにひとつの方法ですが、
あの板のトップには「あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃」と明記されており、
「あとは、話し合いながら。。。」と続いてはいるものの、
ミステリー板で現在問題になっているような種類の荒らしが
果たして規制議論板での荒らしの対象になるのかどうか、疑問も感じてしまいます。

IDに関しては、
＞住人さんの本意とは逸れてしまうのではないかと危惧するため、
とのことですが、運営系の板を見る限りでは、
そもそもID導入は、板住人の意向とは関係なく、運営側の判断のみでなされるものだと思われます。
ですから、ミステリー板の現状について、ID導入のことも含め
雪月様が、他のボランティアさんにご相談して対応してもよいと思われるのであれば、
そのようにして戴いても、何ら問題はないと考えるのですが。

ID導入の是非を議論するスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/l50
↑
このスレにおいて、ミステリー板内でもID導入に関する議論が行われましたが
皮肉にもIDが出ないことによって、議論の進行は困難となっています。
投票では一応、ID導入賛成意見の方が多いのですが。
↓
ミステリー板にＩＤを導入すべきか？
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1079360805/l50

697 ：696：04/04/25 02:59

追加です。

規制議論板で報告する際には、
削除対象であっても、削除しない方がよい場合がある、とのことですね。
しかし規制議論板で検討することで、ネタバレ荒らしの書きこみが削除されずに残るとすると
板住人としては困ってしまいます。

この点で、ミステリー板のネタバレ荒らしは、他の板の一般的な荒らしとは性質が異なっており、
その対応も難しいと感じています。

698 ：名無しのオプ：04/04/25 07:18

244 ：名無しのオプ：04/03/28 17:46
何かさ、いつまでもダラダラ投票やっているのも、どうなんだろう。
かと言って、反対に投票している人がこれみよがしに、パチンコパチンコと
連呼しているのを見ると、多重投票疑惑は払拭できないんじゃないかなぁ、と。

だから提案。
恨みっこなしで、削除議論板に改めて投票スレを立てようよ。
今見たら、スポーツ板・同人ノウハウ板・航空船舶板なんかも、
そこで投票をやっているみたい。
良識ある反対派も、堂々とそっちに投票していた。

ただし、明確に期限を切る必要があるよね。
それから、有効得票数も考えるべき。
10や20くらいしか投票者がいない場合は、多分どちらでもいい人の方が
圧倒的に多いんだろうから、導入は白紙に戻すべきだと思う。
で、どっちに決まっても必ずそれを尊重すること。

反対派の人だって、これできちんと否決されればいいだけのことなんだから、
別に拒否する理由はないでしょ？
反対の人が多いんだったら、あっちでも絶対否決されるはずだし。
他板の反対派の人は堂々と投票しているのに、ミステリー板の人間だけが
それはできませんとかいうのは、ありえないよね。

699 ：名無しのオプ：04/04/25 07:21

247 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/03/28 18:29
>>245
＞あのサイトは不正がしにくいという暗黙の合意の下に選択されたはずなんだけどね。

あのサイトって、今IDの投票をしているアンケート掲示板のこと？
それでしたら、少なくとも私にはそのような認識はありませんでした。
そもそも、これまで板としての正式な意思決定のための投票をあそこで実施したことなんか
一度もないじゃあありませんか。
期限も切らずに始めた投票ですし、始めから（住民投票ではなく）世論調査的な意味しか
持っていないことは明らかだと思います。

正式な投票活動をしようという>>244 の提案に、私は基本的に賛成します。

250 ：名無しのオプ：04/03/28 19:48
>>249
なんで？
この間のローカルルール変更の時だって投票は２回あったじゃん。

しかも最初は今投票をやっているのと同じ所で、２回目は２ちゃんねるの「投票所」板。

今やっている投票については、オレは>>247さんが書かれている
＞始めから（住民投票ではなく）世論調査的な意味しか
＞持っていないことは明らかだと思います。
と同じ認識だよ。

700 ：名無しのオプ：04/04/25 07:53

雪月は余計な入れ知恵を書き込むのはやめれ。黙って削除だけやってろ。押し付けがましいにも程があるぞ。

701 ：名無しのオプ：04/04/25 09:02

　　　　↑　　　↑　　　↑
削除屋＠雪月さん、規制議論の対象になる該当のネタバレ荒らし本人は
こう言っておりますが・・・・・・・。

702 ：名無しのオプ：04/04/25 09:18

>>700
削除人さん個人への苦情・異議申し立て、批判は、削除議論板でやって下さいです。。
http://qb2.2ch.net/sakud/
強制リモホ表示板ですが、別にやましい立場の人でなければ問題ない場所です。

703 ：693：04/04/25 12:39

>>696-697
６９３で規制議論板へのスレ立ての提案を書いた者です。

規制議論板で荒らし報告スレを立ててそっちで報告、としてしまうと
ミステリー板でネタバレレスが削除されないままになる可能性があるんですね。
我ながら物知らずでした。
規制議論板を使ってネタバレ荒らしの元を絶つという方向性も捨てがたいんですが、
ミステリー板におけるネタバレの重大性を考えると、個々のネタバレレスの削除の方を
優先すべきなんだろうなあと思います。

ということであれば、この体制のまま自治スレを活用しつつ
こまめに削除依頼を出していく、という対処しかないように思います。

強制ＩＤ制については個人的には賛成ですが、なにしろ運営側が判断することですから
導入された場合は住人はそれに従うしかないわけですし。

>>700
既出ですが、削除人さんへの反論は削除議論板でやってください。

704 ：名無しのオプ：04/04/25 12:48

>>703
雪月氏は正直めんどくさいと思ってるのでは？
ほぼ毎日、馬のネタバレカキコの削除に奔走させられてちゃたまらんし。
住人側も馬が貼ったAAという理由（名無しで貼ってれば確実にスルーしてたはず）で削除依頼出すし。

705 ：名無しのオプ：04/04/25 12:53

まあ規制議論板にはよう行かないだろ。最悪板の誤爆スレでコテ叩きするくらいしか能のない連中だもんな。

706 ：名無しのオプ：04/04/25 12:58

通常あぼんなら、削除ログが残るんじゃないの？
規制議論板にスレ立てしても、透明削除じゃなければ問題ないんじゃいの？

>>705のような意見を見ると、規制議論板の有効性はかなり高いと思うけどね。

707 ：名無しのオプ：04/04/25 22:04

スレッド「ミステリー板のネタバレと削除について」・及び「同その２」を読んでも
解消しなかった疑問点があるので教えていただけないでしょうか。

ディクスン･カー（カーター･ディクスン） Part3
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071321826/
自分は、上記スレでネタバレのレスに「レスアンカー」を附したレスを書いてしまい
（>>712,>>715）、不本意ながら上記スレを少々荒れさせてしまったのですが、
「ネタバレ」にレスアンカーを附したレスをした場合、ネタバレレスが削除されない、
あるいは削除されにくくなる、ということを運営側が示した例は過去にあった
でしょうか？仮にあった場合、そのスレッドを教えていただけますでしょうか。

疑問に思ったのは下記の理由です。
レス削除でレスアンカーを使用した場合、（透明）削除ができなくなる理由を
削除屋＠雪月 ★氏は①レスアンカーがずれてしまうから、②かといって
通常削除ではあぼーんに置き換わるだけだから、と説明しています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/30
しかし、通常削除の場合①の問題はない。②も、荒しやAAが一行のあぼーん
に置き換わるだけなら通常削除はあまり意味はない「かも」しれませんが、
「ネタバレ」については、あぼーんにすること自体にメリットがあります。
そして、削除依頼スレでの>>30,>>37の削除人氏の判断も「ネタバレ」削除についての
判断ではないようにも思われます
そういったわけですが、おわかりになる方がおられましたらお願いします。

708 ：名無しのオプ：04/04/25 22:26

>>707
＞「ネタバレ」にレスアンカーを附したレスをした場合、ネタバレレスが削除されない、
＞あるいは削除されにくくなる、ということを運営側が示した例は過去にあった
＞でしょうか？
この実例があるかどうかは、俺も知らない。

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/30
これはｶｶｰ荒らしについてのコメントだから
ネタバレ荒らしでも同様の対応がされるかどうかはわからない。

＞「ネタバレ」については、あぼーんにすること自体にメリットがあります。
個人的には同意。しかし削除人氏がどう考えているかは不明。
「ネタバレ」にレスアンカーを附したレスの削除依頼があったかどうか、知らないので。
実際に、そのカースレのネタバレレスの削除依頼を出せば、わかるんじゃないの？

ただ削除依頼が通るかどうかにかかわらず、荒らしのレスにアンカー付けてレスするのは避けるべき。
ネタバレはミステリー板の特殊事情だから、削除人によってはそこまで斟酌せず、
会話が成立していると見なされて、削除依頼が却下される可能性もないとは言えない。
（雪月氏はその点、慎重で公平な対応をしてくれていると思うが）

709 ：707：04/04/25 22:55

>>708
丁寧な回答をありがとう。
削除依頼をして、削除人の判断をまつことにしました。

> ただ削除依頼が通るかどうかにかかわらず、荒らしのレスにアンカー付けてレスするのは避けるべき。
> ネタバレはミステリー板の特殊事情だから、削除人によってはそこまで斟酌せず、
> 会話が成立していると見なされて、削除依頼が却下される可能性もないとは言えない。
> （雪月氏はその点、慎重で公平な対応をしてくれていると思うが）

おっしゃる通りですね猛省して肝に銘じたいと思います。
ありがとうございました。

710 ：名無しのオプ：04/04/26 00:06

そもそも俺らがたむろしているミステリー板では、ミステリ小説や、その映画化作品における
トリックのネタばらし、過去の作品「○○○」と同じ叙述式の事件である…などと
関連を仄めかすと、それだけで内容が割れてしまうことが多いネタが多数含まれている。
だからこそルールで「ネタバレは禁止」と定められているのだが、
これに逆らって、やたらネタバレばかりに血道をあげる奴は困ったものだね。
最近はその荒らしが名無しになって、なんとか自分が不利な立場に追い込まれないよう
姑息な立ち回りをしているようだが、誠に滑稽だ。

711 ：名無しのオプ：04/04/26 00:36

>>710
深ーーーく同意

712 ：名無しのオプ：04/04/26 08:21

>>710
同意というほかない。結局「コテハン叩きはやめろ」というのは
荒らしが逃げ道を作るための文句でしかなく、あいつは只
名前欄に文字列を記入しているだけの荒らしなんですよね。

713 ：名無しのオプ：04/04/26 21:49

カースレで魔神にかまっちゃってるねえ。
放っときゃいいんだが、しかし気持ちは分かるだけに複雑・・・

714 ：名無しのオプ：04/04/27 00:01

俺のお勧めミステリ
綾辻行人「十角館の殺人」「迷路館の殺人」「殺人鬼」
歌野晶午「葉桜の季節に君を想うということ」
西澤保彦「神のロジック・人間のマジック」
貫井徳郎「慟哭」
筒井康隆「ロートレック荘事件」
我孫子武丸「殺戮にいたる病」
黒田研二「ウェディング・ドレス」「硝子細工のマトリョーシカ」
伊坂幸太郎「アヒルと鴨のコインロッカー」
殊能将之「ハサミ男」「鏡の中は日曜日」
北村薫「盤上の敵」
森博嗣「今はもうない」
天樹征丸「電脳山荘殺人事件」
倉知淳｢星降り山荘の殺人」
麻耶雄嵩｢あいにくの雨で」｢鴉」
乾くるみ｢イニシエーション・ラブ」
アガサ・クリスティ「アクロイド殺し」

715 ：名無しのオプ：04/04/27 10:21

>>713
つーかまぁこれはひどいな。
強制ＩＤとか個人的には窮屈でヤなんだけど、
こういうバカを駆逐する為には仕方ないか。
---------------------------------

766 ：名無しのオプ：04/04/27 08:34
>>764
　　　　　　　　__＿＿＿____ 　　
　　　　　　／:.'｀::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::.::::::　　　　　　　＼
　　　　　/::. 　／"""""""""＼ヽ　　　　　　　　
　　　　　|:::.　　●"　　　　 ●"｜
　　　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）
　　　 (o__　　　　　（ ∩∩ ）　　|
　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　 /
　　　　　ヽ　　丶 |_|_| |_|_|/　　/　　＜うるせー、自演探しとカーに何の関係があるんだよ。
　　　　　　＼　　＼＿___/　　/　　　　　お前こそ鏡見ろ。おでこに荒らしマーク付いてるぞ。
　　　　　　　　＼＿＿＿__／∩　　　　　ほら最悪板の脳内自治野郎、これAA荒らしなんだろ。
　　　　　　／/　(＿人＿) (　　)　　　　仕事やるから削除依頼でも何でもして来いカス。
　　　　　　（＿ /　　カー　ヽ＿）
　　　　　　　/＿＿＿＿＿_ヽ　　　
　　　　　　　　　｜　｜　　|　　
　　　　　　　　　（__＿）__＿）.　　

716 ：名無しのオプ：04/04/27 16:55

カースレのコテたたきは目に余る。誰かなんとかして。

717 ：名無しのオプ：04/04/27 18:10

>>716
コテハン叩きとして削除依頼を出してみてはいかがでしょう。

718 ：名無しのオプ：04/04/27 18:19

あんたがやっておいて。

719 ：名無しのオプ：04/04/27 18:27

>>718
何がどうコテハン叩きなのかまったく理解できないのでお断りします。

720 ：名無しのオプ：04/04/27 18:27

>>716
ディクスン・カーのスレのことか？
目に余るような叩きなんか見当たらないが…？
叩かれているコテって誰よ。具体的に書いてみ。

721 ：名無しのオプ：04/04/27 18:36

参加者の間で活発な議論が交わされている良スレだと思わたい。

722 ：名無しのオプ：04/04/27 18:58

>>718

甘えるな！
それくらい自分でやれ！
心しておけ！

723 ：名無しのオプ：04/04/27 22:26

魔神の書き込みにレスしてるいつも賞賛ばかりでミステリについて何一つ語ったことのない
信者ウザイ

724 ：名無しのオプ：04/04/27 22:35

>>723
中の人は同じ。脳内にしか信者を作れない香具師。

725 ：名無しのオプ：04/04/27 22:39

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/925
は自演だよ。他スレのタイムスタンプ見てみな。

726 ：名無しのオプ：04/04/27 22:39

脳内信者じゃないよ！
同じＰＣから馬何とかいう人と、トオ何とかいう人が、交互にカキコしてるんだよｗ

727 ：名無しのオプ：04/04/27 22:43

クリスティスレでも住人にイチャモンつけてるな。自分は
ﾏｽﾐAA貼っただけなのに。
そんなに相手をしてほしいのかね？

728 ：名無しのオプ：04/04/27 23:40

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078645145/277
って、むしろ最後の一行を書くためにネタレスしたのかと思っていたんだけど、
どうなんだろう？
◆qGkOQLdVasをあぼ～ん設定しているんで(ちゃんとヲチしてなくてすみません)、
あれがなければ社長サンのレスも見ないですんだのに……。

ただ、わざわざレスしているところを見ると、やはり自演なんですかね。
自分から無職ネタを振ってしまうほどに脳内ぐるぐる状態になって
しまったのか。

729 ：728：04/04/27 23:47

ごめん。
【焚かれて】ﾐｽﾃﾘ板住人被害者の集い13【当然】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1082949065/
に書くつもりで間違えました。

730 ：名無しのオプ：04/04/27 23:51

>>729
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

731 ：名無しのオプ：04/04/28 12:26

もともと最悪板でコテ叩きをしたいだけのヴァカが誤爆したスレで自治を話し合うのは不可能でしょ。
このスレは正真正銘最悪板出張所と化しているが、それも成り立ちから考えれば当然。

似たように目的を摩り替えて続いたスレが時代劇板必殺スレだが、あれがあったせいで本スレがどれだけ荒れたか、良心的な住民ならよくわかっているはずだがな。

732 ：名無しのオプ：04/04/28 13:10

>>731
俺、一応は良心的住人だけど、時代劇板の事情なんて知らないし…
なに言っているの？

733 ：名無しのオプ：04/04/28 13:17

＞目的を　摩　り　替えて

このへんもよくわかりませんな。

734 ：名無しのオプ：04/04/28 13:21

>>731
一　応　同意…
>>732-733
のように最悪板から出張してくる馬鹿が消えないのは事実だしね。

735 ：名無しのオプ：04/04/28 13:28

ヽ(`Д´)ﾉﾇﾚｷﾞﾇﾀﾞ！

736 ：名無しのオプ：04/04/28 13:30

>>731=>>734

737 ：名無しのオプ：04/04/28 13:30

つかまぁ、ミステリ板から最悪板に流れた奴もいるわけで。
漏れとか。

738 ：名無しのオプ：04/04/28 13:32

>>731
そう思うんならこのスレの削除依頼でもなんでも出せばいいじゃん。
他板の話とかいきなりの決めつけとか意味不明でキモイんですけど。

739 ：名無しのオプ：04/04/28 13:55

ﾔﾌｰのニューストピに出てる
「ミス重なり少年を送検」が
「ミス住なり中年を送検」に脳内変換して読んでしまった（ｗ

740 ：737＝739：04/04/28 13:57

おっとこれも最悪板への誤爆だったわ（ｗ
あっちにもコピっとこと。

741 ：名無しのオプ：04/04/28 14:06

最悪板からの誤爆の多さがこのスレの性質を問わず語りに物語っているなあ。

742 ：名無しのオプ：04/04/28 14:27

おまえだろ最悪板住人は。策謀ご苦労！　帰っていいぞ

743 ：名無しのオプ：04/04/28 15:10

>>742は>>740には何も言わないの？それは実にヘンな話しだよな。

744 ：名無しのオプ：04/04/28 15:15

>>743
意味がわからん、説明しる

745 ：名無しのオプ：04/04/28 15:27

ひとりごとはやめろよ「話し」野郎｡なんにしろまずお前を叩き潰してからだな｡

746 ：名無しのオプ：04/04/28 15:35

ここにもまたひとり最悪板住人>>745現るか…
結局、出張所じゃん。

747 ：名無しのオプ：04/04/28 15:37

おまえこそ最悪板に朝から晩までへばりついてるくせに。
延べ時間でいったらお前がナンバーワン住人だろうな。

748 ：名無しのオプ：04/04/28 15:40

ま、文句があるなら削除依頼出せってこった。
レスでもスレでもいいぞ。

ホスト表示されちゃうけどな（ｗ

749 ：名無しのオプ：04/04/28 15:41

h219-110-089-090.catv01.itscom.jp

こんなふうにな。

750 ：名無しのオプ：04/04/28 15:42

>>747
なんだ、ホントのこと言われてむかついてんのか？
何度でも言ってやるよ。ココは最悪板出張所です。自治の話をする場ではありません。
書斎Ｍ人（仮名）を叩く場所です。興味があれば本格的に最悪板で叩きましょう。集えＭ人被害者！

751 ：名無しのオプ：04/04/28 15:59

>>750
いや、だからコテハン叩きスレだと思うなら削除依頼出して来いって。
俺たちがはあそうですかつっても何にもならんだろ?

まぁ単なるコテハン叩きスレだとしたら、削除人さんが
わざわざカキコしたりすることはないわけだがね。

ついでに言うと魔神には俺もむかついてるけどな。
コテハン云々じゃなく、ネタバレとネタバレ予告の常習犯として。
これもコテハン叩きか?

752 ：名無しのオプ：04/04/28 15:59

遂に自白がありましたな>>750
最早自治などという建前すら放棄したヴァカの成れの果てだな。

753 ：名無しのオプ：04/04/28 16:00

また自作自演ですか。

754 ：名無しのオプ：04/04/28 16:01

策謀やりほうだいだな。やはりＩＤ導入も必要

755 ：名無しのオプ：04/04/28 16:05

だから相手しすぎですって・・・。
そもそも自分たちが何を話したいのかすら忘れて、
ひたすらに叩きだの荒らしだのを何とかしようという方向に引きずられ、
目的が消え去って手段だけが残っているような感じに見受けられますよ。

割れ窓理論を持ち出すような神経質な人たちの集団であるなら、
2ちゃんねるそのものの利用が難しいと思います。
有志がきちんと管理された場所を作ってそちらに誘導するようにした方が
手っ取り早いし、そもそもの目的であるはずの真摯なミステリに対する議論も
しやすいかと。叩きたいだけの人たちがそちらにやってくれば、
アク禁などの処置、及びISPへの報告などもそちらの手でできますし。

2ちゃんねるで続けたい、と言うのならば、荒らしを何とかしようとするのと“同時に”、
板の内容にそった話題振りも頻繁に行なうようにしてみてください。
荒らしをなくそうとするだけじゃ、餌が増えて荒らしがほくそ笑むだけに終わりますよ。

割れ窓理論に気を取られて、そもそもの窓を割ろうとする理由である、
他人が悔しがったり憤ったりするのを見るのが楽しい、という窓を割る人間の
腐った性根を忘れてはいけません。

窓を直す時も鼻唄混じりで。これをお忘れなく。

756 ：750：04/04/28 16:08

何だよ、今度は俺が俺魔人認定されてるのか。
あんなのと一緒にしないでくれ。だいたいお前らがなんと言おうがココが出張所なのは
明らかじゃん。図星指されてくねるなよ。

757 ：名無しのオプ：04/04/28 16:12

>>756
だからコテハン叩きスレだってんなら削除依頼出してこいよ。

758 ：737＝739：04/04/28 16:12

だから漏れはかけもちなんですが。
馬人の隔離がミス板の自治に役立つことがわからんの？

759 ：名無しのオプ：04/04/28 16:14

くねる
また鸚鵡返し

760 ：名無しのオプ：04/04/28 16:17

ﾊｱ?いつ役に立ったのかね。
馬鹿魔人が暴れる場所が増えた。
ネタばれコピペの場所が増えた。
最悪板出張所が出来た…

まったく役に立ったとは思えないが。

761 ：737＝739：04/04/28 16:18

ということにしたいのですね。

じゃあ氏んでね(はぁと)

トオルでした。
ばーか。

762 ：名無しのオプ：04/04/28 16:27

魔人隔離されても、お前らがうじゃうじゃ出てくるから意味ねえんだよ。
ID導入の是非を議論するスレでもお前らが魔人叩きするから、スレ荒れまくりじゃねえか。

763 ：名無しのオプ：04/04/28 16:29

また人のせい
一生進歩しないタイプの底辺人間

764 ：737＝739：04/04/28 16:32

最悪板で返事しといたよ、池沼くん。

765 ：名無しのオプ：04/04/28 16:40

>>762
同意。
だからこそ、このスレを自治スレとして活用するだのという詭弁には明確な否定を提唱したいね。

766 ：名無しのオプ：04/04/28 16:44

腹話術で同意されても｡

767 ：名無しのオプ：04/04/28 16:52

そりゃＩＤスレでくねるわけだ。
味方は自演しかないからな（ｗ

768 ：名無しのオプ：04/04/28 17:30

向こうで二回線使用して忙しいらしいから、こっちがお留守になってまつね（ｗ

769 ：名無しのオプ：04/04/28 19:14

>760
>馬鹿魔人が暴れる場所が増えた。
減りこそすれ、増えてはないだろ。まさかここじゃないだろうな？

>ネタばれコピペの場所が増えた。
サクッと削除されてますな（削除人さんにはいい迷惑だが）。

>最悪板出張所が出来た…
だからそれはこのスレの事か？　意味ﾜｶﾝﾈ。

770 ：名無しのオプ：04/04/28 19:22

「自治」スレにしたい連中が使うレトリックに、隔離スレだからというのがあるがそれはおかしな話しだろう。
もともと最悪板が隔離目的みたいなものだから、更に屋上屋を架すようなスレは必要はないはずだ。

思う存分コテハン叩きをしたいなら最初から最悪板に行けば全く問題はないのにねえ…。

771 ：名無しのオプ：04/04/28 19:24

sageを知らない奴は馬

772 ：名無しのオプ：04/04/28 19:26

>>771同意

773 ：名無しのオプ：04/04/28 19:33

「話し」だからね。
ホント、お話しにならないよ。

774 ：名無しのオプ：04/04/28 19:39

レトリックねえｗ

775 ：名無しのオプ：04/04/28 20:18

７７０は名無しだし、叩いてもいいんじゃないの？

776 ：名無しのオプ：04/04/28 20:27

>>755はまことに正論だな。
各スレではとにかく荒らしをかまいすぎてる。頭を冷やしてみることも必要だ。

ただ

＞そもそもの窓を割ろうとする理由である、
＞他人が悔しがったり憤ったりするのを見るのが楽しい、という窓を割る人間

というのは、いま問題になっている荒らしのキャラとは違う気がする。
この荒らしは、自分が知識人としてマンセーされたい、というのがそもそもの動機。
それを住人に強要するから、受け入れられるはずがない。
自演で盲目的賛美者を作り出すのも、単なる煽りではなく、
せめて脳内で望みを果たそうとしての行動ではないだろうか。

叩かれるのを本気で嫌がっている様子がうかがえるのも
＞他人が悔しがったり憤ったりするのを見るのが楽しい
のではなく、
「なぜ知識人の自分がマンセーされないのだ！」という真剣な意思表示のように思える。
こうなると、放置が有効なのかどうか疑問も感じる。

777 ：名無しのオプ：04/04/28 21:28

>>776
そうやねー。
俺さ、この間２ちゃんの各板の看板が見たくなったのでIEで巡回してみて、
それでミステリー板にも来てみたんだよ。
そしたら、その荒らしの奴、自分のネタバレカキコ（すでにあぼん済）を
投稿した直後に、名前欄から丸々次レスにコピペで貼っていたんだよね。
専用ブラウザで消されないようにと思ったのだろうが、
住人に対して何が何でも俺のネタバレを読ませてやる!あぼーんさせないでやる！
っていう異常な嫌がらせの執念を感じて心底ゾッとしたよ。
結局のところ、あいつ自身は「嫌ならスルーしろ」といって自分をかまうなとか
能書き垂れているけど、実際はスルーさせないように悪意を働かせている。
だから普通のﾋﾞﾋﾞｴｽ荒らしに取られる放置・スルーが有効作とは思えないんだよな。

778 ：名無しのオプ：04/04/28 21:33

>>777
あの荒らし、どっかの馬鹿の２世呼ばわりされてるけど、
根性の悪さじゃ勝ってるような。
ああいう粘着な荒らしってどう対処したらいいんですかね。

779 ：名無しのオプ：04/04/28 21:47

>>778
そうそう、思い出したけど、一時名前欄の文字をひとつだけ変えて
専用ブラウザのあぼーんをかいくぐるような姑息な手段を講じていたよね。
笑いものにされたのが恥かしかったか、２日ぐらいでやめたようだけど。
明らかに住人にドス黒い悪意を抱いて、確信を持って板を荒らしていますね。

780 ：名無しのオプ：04/04/28 21:52

>>779
いや、あれずっと前から何回もやってる。
魔を摩に変えたり、戻したり、斎の字変えてみたり。

781 ：名無しのオプ：04/04/28 22:11

要するに「俺様のレスを読め。でも批判も反論もすることは許さない」ってこと？

頭のおかしい人ですか？

782 ：名無しのオプ：04/04/28 22:21

>>781
正解です。

783 ：名無しのオプ：04/04/28 22:23

とりあえず削除屋＠雪月さんの助言に沿って、規制議論板にスレ立てをし
そこで逐一荒らしの報告をあげていった方が得策ではないかと思うのだけど、
みんなはそこのところどうよ？
うまく行けば、板を荒らしている奴に追い込みをかけられるし。
過去何度もネタバレあぼーんを喰らっても、全く反省の色も見えない。
しかもスルーさせないような悪質な手段を繰り出してくるし。

784 ：名無しのオプ：04/04/28 22:32

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083157396/
皆、これどう思うよ。

785 ：名無しのオプ：04/04/28 22:34

>>783
俺、あんまり詳しくないんで気になってるのが、規制議論板にスレ立てると
証拠保全？のためにネタバレが完全にあぼーんされないかも、
ってことなんだけど、そこは大丈夫なのかな？

786 ：名無しのオプ：04/04/28 22:35

>>784
もうスレッド削除依頼が出てる。

つーかマジでやばいと思うんですけど。スレ立て荒らしって。

787 ：776：04/04/28 22:40

>>783
規制議論板については、慎重になった方がいい。
あの板のトップに何と書かれているか、
粘着系荒らしの報告がどのように扱われているか、まず自分の目で確かめてみてくれ。

>>784
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083157396/8-11
を見ると、単なる愉快犯的行為じゃなく、
このスレに対抗しようとマジになっているようだな。
開いた口がふさがらないね。

788 ：783です：04/04/28 22:41

>>785
エエー、それはさすがに無いかと…。
削除は削除として、ガイドラインに照らし合わせた対応がされるでしょう。
雪月さんとしては、いつも削除する相手が同じＩＰであることから
規制板で取り上げることによって、ボランティアさんや運営側の目に
広くとどめ、ゆくゆくはアクセス禁止などで２ちゃんから追放したほうがいいですよ、
っていうアドバイスじゃないかと感じるんだけどさ。

789 ：名無しのオプ：04/04/28 22:46

>>787
削除人の助言である規制議論板にすら｢慎重に｣というのであるならば、
どうしたらいいと思ってる？

790 ：名無しのオプ：04/04/28 22:48

>>783に賛成ですね。
ネタバレは透明削除じゃなくて、通常のあぼーんですから、
削除ログが残るはずです。
従って、証拠保全の問題もないと思いますが。
こんな感じです。↓
ttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/306

791 ：785：04/04/28 22:52

>>788
>>790
回答ｻﾝｸｽ。
ということであれば規制議論板へのスレ立て、異論ないっす。

792 ：776：04/04/28 22:53

>>788 >>790
>>785に関しては
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080442860/37
を参照してくれ。
絶対削除されない、というわけではないと思うが、基準がよくわからない。

>>789
実は>>678-679は俺だが、規制議論板について（成果は？だが）と書いたのも
理由があるからだ。
正直そこで困っている。
確認のため、ある筋にあたっている所なんだが。

793 ：783です：04/04/28 22:55

>>790
あ、そうです。削除人さんが裏側から見ると、あぼんしたＩＰが見えるんですよね。
補足感謝！

>>787
雪月さんは「他のスレ立てを参考にしながら」と助言してくれているし
「▲▲板を荒らす人を報告するスレ」みたいなのも幾つか見えますし。
ここはひとつ「ミステリー板を荒らす人」という方向性で
その常連ネタバレ荒らしも含めた総合報告スレというのでいかがかと。

794 ：名無しのオプ：04/04/28 23:00

>>792
しかし世の中には慎重に慎重をかさねるあまり
事態が悪化して、結局後手にまわるという現象が多いからなー。
なにをそんなに考えているのか、よくわからんよ。
あなたの主観というか勘は、そんなに冴えるものなのか？

795 ：776：04/04/28 23:07

>>793 >>794
だから規制議論板の実情を知っておいて欲しい。
悪用されたくないんで、ここに詳しく書けないのがもどかしいが
もう一度書く。

あの板のトップに何と書かれているか、
粘着系荒らしの報告がどのように扱われているか、まず自分の目で確かめてみてくれ。

796 ：名無しのオプ：04/04/28 23:11

規制議論板見てねえの、おまいら。重複立てるなよ、馬鹿自治厨

797 ：名無しのオプ：04/04/28 23:12

> 確認のため、ある筋にあたっている所なんだが。

> 悪用されたくないんで、ここに詳しく書けないのがもどかしいが

嘘くせえだろ。776の言うことは。

798 ：名無しのオプ：04/04/28 23:13

>>795
いや、だからさぁ、そればかり繰り返しても議論は進まないでしょう。
さっきから読んでいると、ひたすら足踏みして「知っておいて欲しい」ばかりだ。

削除人さんのアドバイスに対しても慎重にならなければいけない、
事情を知っておいて欲しい、そこまではいいが
規制板にスレ立てして報告をあげてゆく、という手段にでないままで、
何か荒らし対策の具体的な代替案を出してくれ。
こんなこといいたかないが、「待ってくれ」」「待ってくれ」ばかり連発する
あなたみたいなタイプの人が会議の進行を膠着させる。
早目に確認とやらを頼むよ、ホントに。

799 ：783です：04/04/28 23:16

>>795
ほんじゃ、何か他に考えがあるってことでいいですか？
この先はそちらさんにお任せするという方針でいいんですか？

800 ：名無しのオプ：04/04/28 23:20

>>795
>悪用されたくないんで、ここに詳しく書けないのがもどかしいが

差しさわりがあるようでしたら、ミス板らしく暗号で教えていただくとか^^;
あとは、話し合いながら。。。とあるのですが、ミス板固有荒らしについての議論兼報告スレでも
引っかかるんでしょうか？

どうも、この辺が参考になりそうなんですが
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081953058/1-3

801 ：789：04/04/28 23:22

削除人の助言にまで「慎重に」というからにはきちんとした代案を言うかと
思ったら「理由は言えないがとにかく待て」だけですか・・・
ロカルルスレで同じこと言った人がいました。その人の場合、結局、ローカ
ルルールが成立することが気にいらない、という理由での遅延作業としての
「提案するから待て」でしかなかったわけですが。
あなたの場合はどうなんでしょうか。

802 ：名無しのオプ：04/04/28 23:22

>>795
要するにあの馬鹿が荒らし認定されないんじゃないかと危惧してるわけですか？
でも後の部分でフォローはされているのではないかと思いますがそれは甘いと？

粘着系荒らしの報告はよく分からないですが、
何かそこまでためらうような不都合があるのでしょうか。
この際、聞かせていただきたいんですが。
今後のためにも。

803 ：名無しのオプ：04/04/28 23:25

>>799
あ間違えた。削除議論見てみ、立てた香具師がリンクしないから何かあるのかと思ってさ。
でもなぜ削除議論なんやろ

804 ：776：04/04/28 23:26

しょうがない。俺が馬認定されかけているようだから。
これなんかどうよ？
↓
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/82-86

805 ：783です：04/04/28 23:32

>>804
（ﾟдﾟ）　ﾎﾟｶｰﾝ…

そこで「無理ですね」とか断定してる人は誰なんですか？
どこの板にもいる“ご意見番”（自分がアドバイスしたことで優越感に浸るタイプの人）でしょ？
キャップつきの削除人やひろゆき、または運営側の誰かが言っているならまだしも
名無しのご意見番が「それは規制できません」というのをリンクいて
「どうよ」と聞かれても
ハァ…そうですか、としか返事できません。

で、代替案はあるんですよね？　　勿論。無いけどスレ立ては慎重にってのナシでひとつ。
どうも過去の発言をみても単なる屁理屈屋さんという印象しか持てません。
言葉が悪かったら謝りますけど。
長文をこねくりまわして、しかし結果は出さないという
一番困るタイプの論です。

806 ：名無しのオプ：04/04/28 23:41

>>804
一応削除人さん推奨の方法なわけだし、規制議論板に
スレ立てても別に問題はないと思うんだけど。
ミステリー板の削除依頼スレ見ればわかるとおり、
あんだけ削除に相当する荒らしが行われているわけだし。

つーか仮にスレ立てて、結局アク禁とかにできませんでした、
ってことになっても、別に実害というかマイナスはないわけでしょ。
躊躇する理由が正直わからんのよ。

807 ：名無しのオプ：04/04/28 23:43

何と言うか、>>800にあるようなスレも実際に立っているわけで。
>>804は別に気にしなくてもいいんじゃないですか？

808 ：776：04/04/28 23:46

「あとは、話し合いながら。。。」というのは実際には意味がない。
粘着系荒らしの報告は放置される。

だから規制議論板にスレ立てるにしても、
運営側にあたりをつけといた方がいいと思って、現在確認待ち中。

これ以上のことは俺には言えない。
じゃあ議論を進めてくれ。

以上

809 ：783：04/04/28 23:52

>>808
じゃあ、確認が取れるアテがあるってことで宜しいのですか？
なんか中途半端に意見を言って、それで幕というのは
後味が悪いですよ。
こちらは真剣に話をしているのだから放り出さないで欲しいもんです。

810 ：名無しのオプ：04/04/28 23:54

運営側にあたりも何も、削除人さん推奨の方法なわけで。
全く>>806さんの言う通りだと思うんですが？

811 ：名無しのオプ：04/04/28 23:58

783だけど俺も数字ハンはウザイので、デフォになりますわ。仕切るつもりもないしネ。
で、アク禁にならなかったからといっても、実害がないだろってのは
確かにそうだよね。
逆の見方をすれば、上手く行った場合、個人ＩＰを追い出すことができるわけだし

812 ：雪月：04/04/29 00:00

自治に削除人が書き込むのはあまり良くないのですが、一つだけ。
規制情報板で扱う範囲外なのは確かなようです。
このあたりは私の確認不足でみなさんを混乱させてしまい申し訳ないです。
ただ役に立つこともあると思うので、そういう情報の集積所はある方が良いとは思っています。
時間はかかってしまうと思いますが、一つ一つ問題を解決して行ければと思います。

813 ：名無しのオプ：04/04/29 00:02

>>811
ども有り難うございます。
＞一つ一つ問題を解決して行ければと思います
いやはや、何度あぼーんされても反省の色が無い誰かには
耳が痛い話ですね。

814 ：名無しのオプ：04/04/29 00:02

>>812
一つだけ質問。削除議論に立ってるスレで、この問題扱うのは有りなの？

815 ：名無しのオプ：04/04/29 00:02

雪月まじめ杉

816 ：雪月：04/04/29 00:12

>>814さん、この問題とは、スレッドを立てて良いのかどうかでしょうか？
削除議論板のローカルルールに以下のものがあります。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
　　ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
削除の問題が含まれるならば問題ないのではないかと思います。

817 ：名無しのオプ：04/04/29 00:14

>>814
いやぁ、運営側の人はあまりスレに深入りしてはいけないってのが規則だから
あんまし質問の答えを求めるのは無理じゃないかと…。
しかし、だからこそ思うのだけど、例の悪質な荒らしに対しては
かなり問題視して下さっているんじゃないかと。
削除人がスレにきて、荒らしの件で何か発言するっていうのは珍しいんだよ。
前にラウンジで削除人に注意されていた荒らしをみたことがあったけど。

818 ：776 ◆yYT/u4PSNE ：04/04/29 00:17

雪月さん来られてたんですか・・・
申し訳ありません。そしてありがとうございます。

ＯＫ、確認はとれたよ。
もう伏せとく意味もないからリンクだ。

ミステリー板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/l50

819 ：名無しのオプ：04/04/29 00:17

まーどう考えてもこっちのスレには削除人さんは出てこないよな（ｗ

しかし、自分が今まで散々言われてきたことを喜々として言い放ってるな。
自分自身に「喜々」ならぬ「危機」が迫ってる分際で。

まぁ、悪いこた言わん。氏んでろ、馬人。な。

820 ：819：04/04/29 00:18

おっと、誤爆った。
書斎馬人ファンクラブスレに書くつもりだったんだが。

821 ：名無しのオプ：04/04/29 00:22

>>818
ああ、貴方の言いたかったこともようやく分かりましたよ。
なるほどねえ…。
それで歯に物の挟まった言い方しか出来なかったわけですか。
これは失礼。
とりあえず皆さん、まずはお疲れ様でした。

で>>819はファンクラブへの誤爆で？（ｗ

822 ：814：04/04/29 00:23

>>816
返答どうもありがとうございます。いえ新たに立てるのではなく今、既に立っている
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/
これの事だったんですが。なぜかスレ立て人が隠してる気がしたから今まで黙ってたんです。

>>817
そうだね。雪月氏には負担かけ過ぎてるもんな。
でもココを自治スレかって言うと微妙に違う気がする。。

823 ：名無しのオプ：04/04/29 00:23

>>818
で、何の確認だったんすか？

しかし削除人さんがいらっしゃられるとは心強い。
このスレで雪月さんを侮辱していた名無しがいたけど、ふてぇ奴だな！

824 ：名無しのオプ：04/04/29 00:26

？？
削除議論板のスレをなんで伏せていたんだろう。

825 ：815：04/04/29 00:28

侮辱って俺かね。
いや、俺は雪月は理想的な削除人だと思うよ。板の実情も知らずに有用なスレを削除したり
一月以上削除依頼を放置するやつもいるくらいだから、俺の常駐板に雪月をスカウトしたいくらいだ。

ただね。他の削除人ならスルーするような内容にまでまじめにレスしてるのを見るにつけ
もっとご自身のために時間を使いなさいともいいたくなる。いや、ねぎらいの意味でよｗ

826 ：名無しのオプ：04/04/29 00:32

>>825

>>700のことを指しているんだけどね・・・

空気読んでくれないか？

827 ：名無しのオプ：04/04/29 00:40

>>826
あらら、すまんね。でも空気読むのとは違うと思うが。

828 ：名無しのオプ：04/04/29 00:42

>>825
まあ、落ち着いてくれ815

削除人を侮辱するような真似をしたり
板の管理人に立ち向かうアホはあの馬鹿のことなんだ。

829 ：名無しのオプ：04/04/29 00:45

板の管理人ってひろゆきのことか？

830 ：名無しのオプ：04/04/29 00:46

じゃあ、気を取り直してっと。

荒らし対策の話を明るく進めようよ。俺たちみんな、ミステリーのネタバレが嫌いな
板住人同士なんだしさ。つまらん仲たがいは水に流して行こう。

831 ：776 ◆yYT/u4PSNE ：04/04/29 00:52

>>823-824
これ読んでくれよ。知りたかったら。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/l50

俺は当分頭を冷やしてくるよ。すまんが。

832 ：名無しのオプ：04/04/29 01:16

>>831
了解。あとで読ませてもらうﾖ。

833 ：名無しのオプ：04/04/29 02:21

おまいらこれ見れ！

■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419

834 ：名無しのオプ：04/04/29 03:56

>>833
これで少しは馬もおとなしくなるか…

835 ：名無しのオプ：04/04/29 08:38

>>833
そこを読むとよくわかってない印象が強く残るなあ。
２ちゃんねるは雪月氏の予想以上になんでもありなんだがなあ。

836 ：名無しのオプ：04/04/29 09:19

迷惑かけ放題となんでもありは違う。
っていうか・・・まあいいや。言う必要もなくあれだしｗ

837 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

838 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

839 ：名無しのオプ：04/04/29 09:46

とりあえず強制ID表示の導入は、雪月さんの申請の結果待ちということで。

もうひとつの問題である、ネタバレ確信犯のテロまがいな犯行報告を
規制板にスレ立てすることに関しても、皆さんの意見をドゾ。

840 ：名無しのオプ：04/04/29 09:49

こういう姑息なネタバレもどきは許せないね。
てか、ますます自分で自分の首を絞めていることがわからんのかな？

841 ：名無しのオプ：04/04/29 09:50

>>839
このスレでネタバレしたい奴がいるようだけど、それはどうするんだ？

842 ：名無しのオプ：04/04/29 09:55

>>841
どのみちキャップつき削除人さんが、裏側からスレを見れば
一目瞭然な事態になっている（犯人がますます自分を窮地に追い込んでいる）状況で。

ともかくこのスレも関連して、ネタバレは徹底的に削除依頼！
俺ら住人は、悪意を持ったネタバレ荒らしは見逃しません、てな姿勢を
運営側の人に示すのが一番だと思うんよ。
それによって、いつもあぼーんされている
　あ　る　特　定　の　Ｉ　Ｐ　　の　人　の包囲網が狭まる。

その荒らしは、このスレにミステリー小説のネタバレを投下することによって
住人を遠ざけ、議論を遅延させるのが目的だからね。

843 ：名無しのオプ：04/04/29 10:15

>>839
ミステリー板内に保管場所を作っちゃうと単なるネタバレコピペだしね（ｗ
筋から行くと削除議論板あたり？

844 ：名無しのオプ：04/04/29 10:50

>>843
そうですなぁ。このスレでも誰かが言っていたけど、ミステリー板の中に
悪質荒らしの報告場所を設置すると、単なるネタバレコピペの保管倉庫と化してしまう。
だから削除議論板というのはいいかも知れない。

ただあそこは、板の改善に関知する気もないのに
まぜっかえしに来るだけの御意見番さんが沢山いるので、
この板の住人にとっては精神衛生上ヨロシクないかも…ていう気が。
荒らしは御意見番の尻馬に乗って過剰に大はしゃぎする。
だから運営側がより目にする規制情報板の方が有効だと思うんだけど。どうかな？

845 ：名無しのオプ：04/04/29 10:57

規制情報は規制情報であやしげな御意見番多いような気もするけど・・・

846 ：名無しのオプ：04/04/29 10:57

>>844
>>812で雪月氏がそこでやるのは板違いだと言ってるのに、規制情報に立てるのはどうなのかな？
せっかくの信頼関係を反故するのは止めようよ。

847 ：名無しのオプ：04/04/29 11:11

>>846
おお、すまん。812を読みなおしたよ。そっか。
ううむ、やっぱし843氏の提案通り、削除議論板かなぁ～？
どこにでも怪しい御意見番はいるよな。

彼らのムカつくところは、所詮自分らにとっては対岸の火事に過ぎない
ヨソの板の災難に対して、あれやこれやと干渉や意見ばかりして
事態を長期膠着化させる点があるんだよね。
見たことがない人にはうまく説明できないけど。
ああやって「俺は色々な住人に適切なアドバイスをしている」という気分だけで
常駐しているのが削除議論板、批判要望板にはすんごく多いんだ。

848 ：名無しのオプ：04/04/29 12:33

>>847
まあまあ、ご意見番の人たちがどうこうってのはスレ違いだし。
つーかそういう人たちはどこにでもいるんだから、気にしても仕方がない。

「ネタバレ荒らし」がミステリ板では一番悪質な荒らし方法だってこと自体、
他板の住人には理解されにくいことなんだから、覚悟してやるしかないっす。

849 ：名無しのオプ：04/04/29 12:49

削除議論板がいいと思う。
ネタバレは削除依頼されるわけだから、その集積所が削除議論板にあっても板違いではない。
雪月氏も>>816でそう言ってる。

850 ：名無しのオプ：04/04/29 13:03

>>849
そうだね、ネタバレ荒らしを駆逐しようという、板住人のモチベーションが
低下しないうちに削除議論板にスレ立てして、特に荒らしが激化しているスレなんかに
URLを貼って誘導、荒らしの報告を集積する場として活用するってのでいいかなぁ。

テンプレートやスレ立ての方法とか協議しようか？

851 ：名無しのオプ：04/04/29 13:15

立てる話してるときになんだが、既に立ってるここじゃ駄目なのか？
ミステリー板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/

852 ：名無しのオプ：04/04/29 13:22

>>851
それでいいんじゃねーかな？
つか>>776がいたスレだろ。そこを使おう（･∀･）　！

853 ：名無しのオプ：04/04/29 14:49

>>844
みたいのを読むと、だったらおまいらが出て行けばいいのにって感じるよね。
２ちゃん運営方針に沿った親身なアドヴァイスがまぜっかえしにしかみえないんだったらねえ。

854 ：名無しのオプ：04/04/29 14:54

＞２ちゃん運営方針に沿った親身なアドヴァイスがまぜっかえしにしかみえないんだったらねえ
雪月さんのアドバイスは尊重されないのですね（ｗ

855 ：名無しのオプ：04/04/29 14:58

>>853

　「ご意見番の尻馬に乗る荒らし」の典型的なスタイルですね。

856 ：名無しのオプ：04/04/29 15:01

＞出て行けばいいのにって感じるよね。

「感じるよね」って誰に話し掛けているんだ？
ま、雪月氏も板の惨状を見かねてアドバイスして下さっているんだから
ありがたく尊重しなければな。

857 ：名無しのオプ：04/04/29 15:04

出て行くべきなのはむしろ、板のルール（＝メール欄以外での
ネタバレ禁止）を守れない人かと。

858 ：名無しのオプ：04/04/29 15:09

雪月は求められてアドヴァイスをしてるわけではないからなあ。
呼ばれてもないのにしゃしゃり出てきた感が強い。
決して悪印象ばかりではないのだが、そのあたりの経緯はしっかりと押さえておくべきだろうね。

859 ：”削除”人さんにアドヴァイスを求めている例：04/04/29 15:17

38 名前：名無しのオプ投稿日： 04/04/13 22:47 HOST:※※※※※
　　削除対象アドレス：
　　　　　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1073797772/847
　　削除理由・詳細・その他：
　　　　　ローカルルール違反：ネタバレ予告

（略）

　　ネタバレというローカルルール違反を、故意に、しかも「長期」にわたって行うことを予告しています。

　　それにしても、こんな荒らしに対しても通常の削除依頼しか手段はないのでしょうか？

860 ：名無しのオプ：04/04/29 15:20

>>859
求める場所が違うよ、馬鹿。
きとんとした場所で削除人に伝えてれば問題なかったのに、それに答える削除人も同様に倒錯してるよ。

861 ：名無しのオプ：04/04/29 15:22

馬鹿は求められてネタバレをしているワケではないからなぁ。
板の住人が望んでいないのにしゃしゃり出てきた感が強い。
結局悪印象ばかりでしかないのだが、そのあたりの経緯はしっかりと押さえておくべきだろうね。

862 ：名無しのオプ：04/04/29 15:28

>>860
きとんとした場所ってどこよ？

863 ：名無しのオプ：04/04/29 15:31

「倒錯」してますか、そうですか。

864 ：名無しのオプ：04/04/29 15:31

まあ、なんと言おうが、>>858＝860がうそつきであることは明らかだ。

865 ：名無しのオプ：04/04/29 15:56

また削除人批判をして逆に泣かされたいようだな。懲りないアホウめ

866 ：862：04/04/29 16:03

なあ>>860よ、答えろよ。
別に誤字を煽ってんじゃないぞ。「きちんとした場所」って言いたいんだろ。
その「場所」ってどこなんだよ？

867 ：名無しのオプ：04/04/29 16:06

強制ＩＤになりそうで必死なんだよな？>>860

868 ：名無しのオプ：04/04/29 16:25

各ターゲットスレとほぼ同時の出現か。
もはやアリバイづくりをする余裕さえなくなったと見える。

869 ：名無しのオプ：04/04/29 19:00

いまさら「ボボボボクはいい子です」と取り繕っても遅過ぎだな

870 ：名無しのオプ：04/04/29 19:27

>>869
てか削除人さんは「おや、いつもあぼーんしているIPがこのスレに？」と
思っているはず。

871 ：862：04/04/29 21:00

>>860
答えられないんだな。どうせ出任せだから当然だろうが。
そんないい加減な態度で削除人を侮辱するとは恐れ入ったよ。

872 ：名無しのオプ：04/04/30 18:57

>956 ：名無しのオプ sage ：04/04/30 18:30
>いいぞいいぞ魔神。溶け込んでいるぞ。その調子だよ。
>あんた荒らさなければ名ｺﾃﾊﾝなんだから。知識はすごい事はみんな認めてるんだから。

住人がスルーしていると、こういう形で荒らします。
該当スレで、これにひっかかってますね。

873 ：名無しのオプ：04/05/02 17:14

ボボボボクはいい子です

874 ：名無しのオプ：04/05/02 17:16

暗黒館の犯人は

シラネ

875 ：名無しのオプ：04/05/03 15:24

930 名前：名無しのオプ投稿日： 04/05/03 12:35
しかし継続は力とはよくいったものだな。
煽りに負けない書斎の粘り強いレスがいつの間にか必要不可欠な存在感を放っているもの。
この調子で成長を続ければ末恐ろしい言論人が誕生するかも…。
世界史に残る偉人が今まさに出でんとする瞬間のの目撃者たらんとしているこのスレの住人は十分に感謝するべし。

　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

　　

876 ：旭区住人 ◆8LbogeAFDE ：04/05/03 15:28

誇大妄想

877 ：名無しのオプ：04/05/03 21:33

確かに「のの目撃」なら感謝もありｗ

878 ：名無しのオプ：04/05/03 22:29

このスレの元祖スレで犯罪が今まさに行われんとしているぞ。
法律くらい守れと言いたい。

879 ：名無しのオプ：04/05/03 22:53

>>875
…それ一体どこのスレよ？　デフォルトが名無しのオプだから
この板だよな？

痛いッ……あまりに痛すぎる。馬人の自作自演丸出しじゃん。

880 ：旭区住人 ◆8LbogeAFDE ：04/05/03 23:03

犯罪。
実にミステリ板らしい話題ですね。でもスレ違いなので帰れ

881 ：名無しのオプ：04/05/04 00:41

>>879
「【時代小説ｺﾚｸｼｮﾝ】横溝正史＝五つめの鍾馗＝」スレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1064013535/929-930
　↑929とあわせてご覧下さい。

882 ：名無しのオプ：04/05/04 01:30

>>881
俺、879だけど、産休。横溝スレか、ハァ～…
１時間、誰からもレスが付かなかったので自演で賛美ですか。
どうしようもないな、こりゃ。

883 ：名無しのオプ：04/05/04 10:44

>この調子で成長を続ければ末恐ろしい言論人が誕生するかも…。
>世界史に残る偉人が今まさに出でんとする瞬間のの目撃者たらんとしているこのスレの住人は十分に感謝するべし。

なんかもう狂気すら感じられますが・・・

884 ：名無しのオプ：04/05/04 11:04

つーか、読点くらい使って文章書いてもらわないと、禿しく読みづらい。

885 ：名無しのオプ：04/05/04 11:20

瞬間のの

886 ：名無しのオプ：04/05/04 11:32

ののたんの誕生の瞬間。

887 ：名無しのオプ：04/05/04 21:11

なあ、なんか書斎ってすっかり各板に溶け込んでる感がないかな？
さすがに改心したんじゃあないか？住民も彼を温かく受け入れつつあるような気が。
このスレの発展的解消も含め検討すべきときに来ているよ。

888 ：名無しのオプ：04/05/04 21:12

>>887
同意。いい機会かもね。

889 ：名無しのオプ：04/05/04 21:16

策謀かもね。

890 ：名無しのオプ：04/05/04 21:17

ageで書きこまなきゃバレないのにと思う

891 ：名無しのオプ：04/05/04 21:18

>住民も彼を温かく受け入れつつあるような気が。

いえ、単にスルーさせて頂いています。なにせブラウザあぼ～んですから。
間違いなく受け入れてなどはおりませんので。

＞このスレの発展的解消も含め検討すべきときに来ているよ。

はい、次スレは発展させて、スレタイも含め完全な自治スレとして立てましょう。

892 ：名無しのオプ：04/05/04 21:21

>>891
同意。いい機会と思われ。

893 ：名無しのオプ：04/05/04 21:23

住所の特定も検討すべき時に来ているよ｡

894 ：名無しのオプ：04/05/04 21:31

改心ねえ。
上からモノを言う態度は変わってないみたいだけど。

895 ：名無しのオプ：04/05/04 22:17

>>891
対策できているなら話し合うことなんてないでしょ。
よって>>887に同意。

896 ：名無しのオプ：04/05/04 22:17

アホだ。アホがいる。

897 ：名無しのオプ：04/05/04 22:19

では、乱歩スレ・クイーンスレではどうかな？
もはやスレリーダーとして活躍している感があり、レスもいただき、感謝さえされている。

898 ：名無しのオプ：04/05/04 22:24

>>895
まず改心しているという根拠をしめしてはいかが？
「自分で探せ」なんて暴言は吐かないでね。
君は>>887に同意しているんだから、立証責任は君にあるよw

あ、それからこのスレには、950取った者が次スレ立てるというルールはないよ。

899 ：名無しのオプ：04/05/04 22:24

＞活躍している感があり

自演バレバレ
そんなことやってるから嫌われるんだよ。

900 ：名無しのオプ：04/05/04 22:26

>レスもいただき

レスしてもらったことがよほどうれしかったようだｗ

901 ：名無しのオプ：04/05/04 22:26

>>897
誰が「スレリーダー」で、誰に「レスもいただき」、「どこから」感謝されているの？抜かすと分らないんですけど。そもそも文頭の「では」って
だいたい文頭の「では～どうかな？」って、どの発言を受けて書かれているんですか？
悪文の見本のようなレスですなあ。

902 ：901：04/05/04 22:28

＞そもそも文頭の「では」って

ここ消すの忘れていたよ。読みにくくてｺﾞﾒｿ。

903 ：名無しのオプ：04/05/04 22:28

>>899
そこよりも「レスもいただき」でまるわかり。
本人以外なら「いただき」とはいわんよｗ

904 ：名無しのオプ：04/05/04 22:29

>>897
なに言ってるの？

でこいつは置いとくとして次スレは完全な自治スレにする？
それとも、今の延長として立てる？どちらにしてもスレタイを何とかしないといけないんだが。

905 ：名無しのオプ：04/05/04 22:36

本人がおねだりしてるから次のスレは立つなあ。

906 ：名無しのオプ：04/05/04 22:37

>>904
スレタイはシンプルに「ミステリー板自治スレ」とするのがいいんじゃない？
で、関連スレとして↓をテンプレに入れると。

ミステリー板のローカルルール　その３
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1074697415/l50
ID導入の是非を議論するスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/l50
ミステリー板削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082884751/l50

あと、テンプレには↓も必要かな。

現在、強制ID導入の要望が出されています。
■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/419

907 ：名無しのオプ：04/05/04 22:38

スレタイは
【自治スレ】ミステリー板住人被害者の集い
で、どうかな？

あくまでミステリ「ー」板ね

908 ：名無しのオプ：04/05/04 22:39

改心してるかどうかは関係ない。

ある書き込みを荒らしだと思う人がいることも否定しない。
ただ、荒らしだと思う書き込みはブラウザ機能を使って見えないようにすればそれで対策はできるんで
話し合うことなど金輪際ない。

馴れ合いはやめろよ。２ちゃんにはいろんな人が来てるぞ。おまいの想像以上に名。

909 ：名無しのオプ：04/05/04 22:41

>改心してるかどうかは関係ない。

本音が出たね。

910 ：名無しのオプ：04/05/04 22:44

【自治厨スレ】ミステリー板住人被害妄想の強い人達の集い

911 ：名無しのオプ：04/05/04 22:44

>>906
自治スレにするならそれがいいね。

>>907
魔人関係と本来の自治スレって同じスレでいいのかなあ。
別スレに分けれるなら分けたほうがいいと思うんだけど重複になるのかな。

912 ：名無しのオプ：04/05/04 22:45

>>908
君の言うことって何か矛盾してない？

> 馴れ合いはやめろよ。２ちゃんにはいろんな人が来てるぞ。おまいの想像以上に名。

んじゃあ君の評価を押し付けるのはやめてくれ。
私は依然としてこのスレのような自治スレは必要だと思う。

913 ：名無しのオプ：04/05/04 22:45

名無しでスレを荒らす910のような人がいる以上、自治スレは必要でしょうね。

914 ：名無しのオプ：04/05/04 22:46

>>912
自演慣れしてるわりには文章の特徴が消せてないな

915 ：912：04/05/04 22:48

すまない。sageを入れ忘れた。荒らしに見えてしまう。
>>911
自治スレでよくて、その中で馬人問題も話し合えばよいのでは？

916 ：名無しのオプ：04/05/04 22:49

【隔離スレ】自治厨と荒らしが馴合うスレ

917 ：名無しのオプ：04/05/04 22:50

>>908

あのねー、君は「話し合うことなど金輪際ない」かもしれないけど、
他の複数の人間がその必要性を認めれば、当然話し合いは行われるわけ。

２ちゃんにはいろんな人が来てるからこそ、話し合いが必要なんだよ。
必要ないという人間は、参加しなければいいだけだろ？

918 ：名無しのオプ：04/05/04 22:51

>>908

>ただ、荒らしだと思う書き込みはブラウザ機能を使って見えないようにすればそれで対策はできるんで

専用ブラウザ使っていない人もいるしな。
そもそも、ローカルあぼーんすればいいのだから荒らしを許してやれ、なんて意見を吐くのは、
他ならぬ荒らし本人かその同類だけだしな。

919 ：912：04/05/04 22:51

>>914
ん？　908って馬人が次スレ不要って言ってるんじゃないの？
912はそれを否定するつもりで書いたんだが。
混乱させて申し訳ない。

920 ：名無しのオプ：04/05/04 22:51

>>916
名無しになってもあいかわらずセンス無いなあ・・・

921 ：名無しのオプ：04/05/04 22:52

>>918
専用ブラウザ使っても名無しでの自演まではあぼーんできんぞｗ

922 ：名無しのオプ：04/05/04 22:53

>>915

そうだね。
馬人問題というか、それ以外の荒らし報告も当然「自治スレ」の内容だしね。

923 ：名無しのオプ：04/05/04 22:54

>>915
シンプルに>>906でいくのが一番だね。
変に馬人をスレタイに入れるのはルール違反だし、馬人が関係ない話をしたい人もいるもんね。

924 ：名無しのオプ：04/05/04 22:55

>>891
>>892
>>897
>>908
>>910
>>916

しかしどうしていつも、分かりやすいレスつけるんでしょうな、このお方は。

925 ：名無しのオプ：04/05/04 22:55

>>918
それ以前に「コテハン叩き」ときゃんきゃん吠えるくせにそのコテハン
あっさり捨てて、名無しでねたばれコピペやコテハン変えて書いたりし
てる荒らしがいる時点で、根本的な対策を考えるべきだしね。
で、そのためのスレもいるし。

926 ：901：04/05/04 22:56

えーっとお、>>887で
＞なあ、なんか書斎ってすっかり各板に溶け込んでる感がないかな？
＞さすがに改心したんじゃあないか？

と言った直後に>>908で
＞改心してるかどうかは関係ない。
＞話し合うことなど金輪際ない。

って、ムチャクチャじゃないの？　これの間って20数分しか経っていないよ。
露骨に世論誘導（っちゅうか、誘導にすらなってないけど）で結論付けようとしているのが
ミエミエ。

927 ：名無しのオプ：04/05/04 22:58

>>907は、別にスレタイに、馬なんて入ってないと思うんだが(w

928 ：名無しのオプ：04/05/04 22:59

オレ「け・・・け・・・」
女　「はやくー、『け』なんて簡単じゃんー」
オレ「け・・・け・・・結婚しよう・・・」
女　「・・・・・うん」
オレ「『ん』がついたからお前の負けだぞー」
女　「負けちゃったけど、すっごくうれしい事あったからいいもん！」

929 ：名無しのオプ：04/05/04 23:00

あと次スレはsage推奨に。
混乱目的の人物が自動的に「晒しage」することになるし

930 ：名無しのオプ：04/05/04 23:03

こんなんでは甘いですか？

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ミステリー板自治スレ【ｲｸﾅｲ】

このスレはミステリー板における荒し問題その他、板の運営に関して
住民が意見交換・討議を行うスレッドです。

また、このスレは以下のスレの後継スレでもあります。

【ｱﾙｼﾞｬ】ミステリ板住人被害者の集い11【ｼﾞｰｼﾞｬ】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081769843/l50

ネタバレ荒し行為を行う「書斎魔人」の問題についてもここで討議
ください。

931 ：名無しのオプ：04/05/04 23:03

>>929
自治スレがsage進行ってのは如何なものかと…
放っておいても、目的の人物は目立つ発言しかしないから勝手に晒されるし

932 ：名無しのオプ：04/05/04 23:07

＞荒らしだと思う書き込みはブラウザ機能を使って見えないようにすればそれで対策はできる

ということなので、次スレのテンプレには次のお知らせを入れましょう。

●板住人各位への重要なお知らせ
当ミステリー板には、ルール違反のネタバレを繰り返すコテハンが
居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ～ん機能・NGワード機能を使い、
　　書斎魔神
をNGワードに設定しましょう。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイト　monazilla.org(w
http://www.monazilla.org/

933 ：冬の館：04/05/04 23:08

極限推理コロシアムでは犯人は二人いる

934 ：名無しのオプ：04/05/04 23:10

俺も>>931氏と同じ意見だなあ。自治スレがsage推奨って…
ひっそり運営している地下組織じゃないんだし、堂々とあげていいんじゃないかな。

935 ：名無しのオプ：04/05/04 23:13

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ミステリー板自治スレ【ｲｸﾅｲ】

ここはミステリー板における荒し問題その他、板の運営に関して
住民が意見交換・討議を行うスレッドです。

また、このスレは以下のスレの後継スレでもあります。

　【ｱﾙｼﾞｬ】ミステリ板住人被害者の集い11【ｼﾞｰｼﾞｬ】
　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1081769843/l50

いわゆる「書斎魔人」のネタバレ荒し行為等についてもここで討議ください。

最低限のルール：
理由のないコテ叩きはしない。
問題のコテハンを明示すること自体を禁止するわけではありません。
コテハンについてもそれ以外でも、問題のある「行為」について指摘の上で
話し合いましょう。

住人各位への重要なお知らせ：
当板には、ルール違反のネタバレを繰り返すコテハンが居ついています。
ネタバレの危険が高い彼のレスを目にしたくないという方には、
2ちゃんねる専用ブラウザの導入をオススメします。
そしてブラウザのあぼ～ん機能・NGワード機能を使い、
　　書斎魔神
をNGワードに設定しましょう。

2ちゃんねる専用ブラウザに関するサイト　monazilla.org(w
http://www.monazilla.org/

936 ：名無しのオプ：04/05/04 23:15

>>932
テンプレにそれをいれるのはいいけれど、それをもって「荒らしは専用で回避
ということで解決済み」と言い出すねたばれ野郎出現の可能性もあるぞ。
そのあたりにはひとつ注釈がいると思う。

937 ：名無しのオプ：04/05/04 23:17

>>936
ネタバレ用共通コテハン書斎魔人ｗ

938 ：名無しのオプ：04/05/04 23:22

>>937
その荒らしの悪質なところはIEで見るとよりはっきりした形で浮かび上がるんだけど、
自分のネタバレ投稿を、すぐその直後に丸ごと本文をコピペするんだよな。
こうすれば嫌でも目に付くだろ、お前ら！みたいな悪意が充満しててさあ。
不気味ったらないぜ。当人はモナギコなどの専用ブラウザのNG機能を熟知していないから
ああすりゃスルーされないとでも思っているんだろうが。

939 ：名無しのオプ：04/05/04 23:24

>>908
＞荒らしだと思う書き込みはブラウザ機能を使って見えないようにすればそれで対策はできる
えっ？IEにそんな機能あったっけ？

いや、２ちゃんねる専用ブラウザにはそういう機能があるんだろうけど、>908では「専用ブラウザ」とは一言も言っていないよね。
単に「ブラウザ機能」と言っていることから考えると、IE等の汎用ブラウザにもそういう機能がある、って意味だよね？

つまり何が言いたいのかというと、汎用ブラウザで見ている人には対策はできない、ってこと。だから「話し合うことなど金輪際ない」なんてことは無いってことだよ。

940 ：名無しのオプ：04/05/04 23:27

>>938
その荒らしの悪質なところは、「書斎摩神」を名乗ったこともある点。
つまりNGワード機能をすり抜けようとしているわけだ。

941 ：名無しのオプ：04/05/04 23:36

まー、なんというか、自作自演で悪事を許してもらおうなどとヘタな工作をする馬鹿が
出没すればするほど、ミステリー板の一般住人は結束力が固まるだけなんだがな。
推理小説のネタバレを嫌うこの板の住人は、他の板の住人に比べて
より強い怒りをもって荒らしの駆逐を願う性格を持っているから。
それに「いい子になったふりをして一時的にやり過ごす」なんていう騙しのテクニックに
この板の人間がマジで乗るとでも思っているのかな？

942 ：名無しのオプ：04/05/05 00:39

ロムしてたが、一寸疑問を覚えたのでカキコする。
書斎さんのﾈﾀﾊﾞﾚは悪質なものではないと思うぞな。
悪意を持ってﾈﾀﾊﾞﾚしてやろうというものと、話しの流れで自然にネタを割ってしまうのとは峻別すべきだと思うもし。

943 ：名無しのオプ：04/05/05 00:44

いや、不必要なﾈﾀﾊﾞﾚが多いからこそ問題になっているのだよ。

944 ：名無しのオプ：04/05/05 00:51

この板にはルールがあり、それが明示してあります。

・メール欄以外でのネタバレは禁止です。
・目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
・ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。

書斎はこの全てに違反しています。
>>942のような論は成立しません。

945 ：名無しのオプ：04/05/05 00:51

>>942
>書斎さんのﾈﾀﾊﾞﾚは悪質なものではないと思うぞな。
>悪意を持ってﾈﾀﾊﾞﾚしてやろうというものと、話しの流れで自然にネタを割ってしまうのとは峻別すべきだと思うもし。

つまり君は、「悪意を持ってﾈﾀﾊﾞﾚしてやろうというもの」は、「悪質なものではない」と、
こういうわけか。

946 ：934：04/05/05 00:52

＞書斎さんのﾈﾀﾊﾞﾚは悪質なものではないと思うぞな。

悪質だから削除人さんにマークされるようになったと思うぞな。

947 ：旭区住人 ◆8LbogeAFDE ：04/05/05 00:53

「ぞな」「もし」

我々は普通の紳士的な人間と自治について語りたいのであって、ニャンコ先生とは話すことはない。
帰りたまえ。

948 ：名無しのオプ：04/05/05 00:56

>>947
君はまことに失礼千万な発言をするのだな。
謝罪したまえ。

ニャンコ先生に。

949 ：名無しのオプ：04/05/05 01:00

>>942
ミステリー板のルールは>>944にあるとおり。

もしこのルール自体を変えようと思うなら、
それはこのスレのような自治スレで話し合われるべきだろう。

私自身は、このルールはミステリーを語る最低限のマナーを
ルール化したものであり、変更する必要はないと考える。

950 ：名無しのオプ：04/05/05 01:01

>>942
四国の人間として、君の口調は不愉快だ。

951 ：934：04/05/05 01:02

>>950
ﾜﾛﾀ。

952 ：名無しのオプ：04/05/05 01:34

どうしてもネタバレ（あるいはそれを含む「評論」）をしたいんだったら、
自分でサイトでも立てて、２ちゃんねるのミステリー板　以　外　の　
どこか他のところでやればいい。
　
どうしてこんな簡単なことがわからない人がいるんだろう。
　　　　

953 ：名無しのオプ：04/05/05 01:36

必ずしも十分な議論がなされたわけではありませんが、
様々な要因によりスレの流れが読めませんでしたので、
僭越ながら新スレをたてました。

【ﾈﾀﾊﾞﾚ】ミステリー板自治スレ【ｲｸﾅｲ】
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/l50

ご利用ください。

954 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:38

話しの流れで自然にネタを割ってしまう人の発言がこれですか。
私には悪意しか感じないのですが。

＞192 ：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw ：04/02/14 12:42
＞ランキングを見直してみた。
＞「ジャンピング・ジェニイ」の１位で良いとは思うのだが、この作品２回は楽しめないのが難。
＞フェアな謎解き小説というスタイルではなく、最後の一行に至るまでの物語展開の面白さを
＞狙った作品だけに、伏線を確認しながら再読を楽しむという事には不適かと思う。
＞この作品だけは、あえてネタバレさせてこの場を借りて詳しく分析したく思っている。

955 ：名無しのオプ：04/05/05 01:39

>>953
スレ立て乙ぞなもし。

956 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:41

>>953
せっかく作ったテンプレを使わんかい

957 ：名無しのオプ：04/05/05 01:41

>>954
お前もウザがられてるよ

958 ：名無しのオプ：04/05/05 01:42

>>956
だったらお前が立てろよクズ

959 ：名無しのオプ：04/05/05 01:44

954があぼーんされてるから魔人が押しかけてきたのかと思った

960 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:47

書斎魔神がルール違反のネタバラシを意識的にやってきたのは明白でしょう。
自ら反省の態度を示さない限り批判の対象となるのは当然。

961 ：名無しのオプ：04/05/05 01:49

>>957

あんた誰？

962 ：名無しのオプ：04/05/05 01:50

>>960
何いまさら得意げに言ってるの？
バカ？

963 ：名無しのオプ：04/05/05 01:50

次スレ立てが策謀の道具に利用される懸念もありましたので、
早めではありますが立てておきました。
887以降一気にレスが加速したので、明朝までスレが持つか
どうか読めなかったというのも理由です。

このスレがある程度行きましたら、本格的に移行してください。

http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1083688170/l50

>>956
すんません、どのテンプレだかわからんかった。
一応900番台で出た案を考慮しました。
補うべき項目があったら教えてください。

964 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:50

あ、しまった。とりあえず、956は取り消します。どうもすみません。

965 ：名無しのオプ：04/05/05 01:51

>>960
それに関しては全く同意だけど、>>956みたいな物言いをされると
それにかこつけてスレを荒れさせようとする奴が出てきます。
その点は自重していただきたいと思います。

966 ：名無しのオプ：04/05/05 01:52

>963
>956みたいな自治リーダー気取った言葉遣いも知らない野郎に
陳謝など不要ですよ。

967 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:52

>>963
早とちりです。現状のものでも構わないと思います。

968 ：名無しのオプ：04/05/05 01:53

コテで書きこむんだったら投稿する前に自分のレスをよく読みなおせ。

969 ：独者 ◆7lIkUklBz. ：04/05/05 01:56

>>968
まさしく仰るとおりかと。
スレの展開が変なほうへ行ってしまいますね。平身低頭でございます。
以下、自治に関する議論をお続けくだされ。