ローカルルールを語ろうよ！

ちなみに原題は　Local rules で複数形ですが、
邦題は、「ローカルルール」で、単数形になるらしいですね。

英米人は当然ルールと言えばrulesと捉えるらしいですが、
なぜか日本人はルールと単数で考えちゃうんですよね。
なぜなんでしょうね？

>>33
ジェイ・ブランドンって、何か邦訳出てたっけ？

>>38
えーと、確か文春文庫から「特別検察官」が出ていたと思いましたが。

あ、これです、これ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167218143/qid=1072852869/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/249-9668665-5518712

＞削除人はｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに沿った依頼であれば処理します。
＞他に何の判断基準もない。
＞やつらは恣意的な選択だけはしないように義務付けられてるので。
これは間違い。
削除屋Ｘはみずからたびたびガイドライン違反を犯しているし（証拠あり）、
各削除人の判断がマチマチになるのは良く見られるところだ。
むしろ削除人の判断は恣意的な場合が多い。（そうならざるをない場合もあるが）

何度も言うが、ネタバレに一応の定義もないため、
いろいろ書いてみるしかない。その中でストライクゾーンを探して行く
わけである。
犯人名やトリックを記すことは現行ローカルルール上は問題があるにしても、
直接謎解きに関係しない本の内容を簡単に記して、それに対する感想さえ
本文には記せないとすれば、書籍系の板として最早機能していないといえよう。
まず、話し合う必要があるのは一応の「ネタバレの定義」である。

1もいい加減、変な荒らしなんかに構わないで、ジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語ろうぜ！

ジェイ・ブランドンとはすごいマニアックだな。
「特別検察官」から10年たったわけか。時のたつのは早いね。

削除人にネタバレ削除の基準を聞きたいならこちらへ。
ストライクゾーンを探りたいなら、書かずに直接聞いてみれば良いわけで。

ミステリー板のネタバレと削除について
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1072782173/

>>44
ローカルルールを策定（当然、定義の明確化もこれに含まれる）して
行くのは各板の住人が行うべきものであり、
本来、削除人は削除依頼の処理等の事後処理を担当するのみの存在である。
この点につきガイドラインを確認されたし。

マニアックつうか、どマイナーなだけというか（ｗ
やっぱり「特別検察官」が売れなかったんでしょうかね。
「ローカルルール」自体、95年ぐらいの作品ですよね。

一応リーガルサスペンスだし、需要もそれなりにあると思うんだけどなぁ。

>>46
たしか何かの賞とってたんじゃなかったっけ？
勘違いかな。候補だったかな？

明けおめ！
って、新年早々からジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語るスレをのぞく方も、少ないと思いますが(w

>>47
確かエドガー賞にノミネートされたんですよね、「特別検察官」。
やっぱり候補止まりだと、アピール弱いのかな。
じゃ、今から初詣に行って来まーす！

注意！

このスレを他の話題の為に使おうとしている人がいます。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1071729734/278-279
　　↑
ゲリラやテロに走る、などと言っています。
スレが荒らされる危険がありますので、ジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語っている皆さんはご注意ください！
また、「荒らし」行為に対してはレスをつけないで削除依頼を出しましょう。

ローカルルールがどう変わろうと知らんが、皆が嫌がっていることを何でやるかなあ？
常識のある大人だったら、皆がＮＯと言った段階で反省すると思うけどね。
１がどう理屈つけて喚こうが、俺にとってこの時点でＯＵＴ。
１の口車にのってルールは変わるのかもしれんが、蟻の一穴になるだろうよ。
どうせそれを狙ってんだろ？＜ネタバレＯＫ
講評（小学生の感想文にも劣っていたが）だって都筑センセのスレでなく、
他レスでやれば文句言われなかったかもしれないのにな。
つーか最低でもさ、追悼スレにヘンチクリンな講評まがいは止めろ。
俺が言いたいのはそれだけです。

いや、みんなの嫌がることをすればかまってもらえるからやるのさ
とにかくかまってほしいんだよ。それが罵倒と怨嗟の声であっても。

>>50
>常識のある大人だったら、皆がＮＯと言った段階で反省すると思うけどね。

書斎は常識のない無職厨年だから反省しません

つーか前回の時反省してたらこんなことしないだろ

ちょっと、みなさん、何の話をしているのか意味不明ですよ？

ここは　ジェイ・ブランドンの　「　ロ　ー　カ　ル　ル　ー　ル　」を　語　る　ス　レ　です！
１をよく見てください。
特別なことは何も書いていませんよ？
常識で判断したら、ミステリー板で、特別な断り書きもなく立ったスレは、
スレタイの作品とか作家さんについて語るスレってことでしょ？

>>53
そのとおりです！
私が危惧したように「荒らし」行為が行われ始めたようですね。

たとえスレを立てた>1であろうとも、スレを占有して良いなどというルールはありません。
それどころか、２ちゃんねるのルールでは、コテハンがスレを占有することは禁止しています。
（削除の対象になります。）

ここはジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語るスレなのですから、それ以外の趣旨の投稿は止めてもらいたいですね。
「ミステリー板のローカルルール」について語りたい人は専用のスレがあるのですから、そちらで語ってくださいな。
これはこのスレを立てた人にも当然適用されることです！

ジェイ・ブランドンの「ローカルルール」ってどういう話なの？
上のほうでリーガルサスペンスという紹介がされてたけど。

>>53-54
否、スレタイを普通に読めば、ミステリ及びミステリ板に関するローカルルール
すべてに関して語る場と解釈出来る。
作品評あり、ミステリ板ローカルルールの話題あり・・・
これで相当のレス数が確保出来ることは間違いないかと思う。

179 ：書斎魔神 ◆CMyVE4SVIw ：04/01/01 23:25
ミステリ板ローカルルール適用実験結果報告（２００４年１月1日）
下記のとおり御報告致します。

１　海外古典ミステリのネタバレレスに対して、罵倒・非難のレスのみではなく、
　　同調・反論等のレスが見られた。
　　普通にスレを読んでいると、スレ住人の何人もが良く出来た本格ミステリの古典と
　　という評価で一致しているかのように思われた作品であったが、
　　犯人、トリック等を開示してネタバレを行ったうえ、具体的な批判を加え、
　　作者の思想傾向にまで言及したところ、短時間で同調・反論のレスがあった次第である。
　　このことは、ネタバレを許容すれば、スレにおける作品評価さえ左右するほどの
　　深みがある議論が行える可能性を示唆する一例といえよう。

２　ネタバレによるローカルルール違反を理由としたレス削除依頼にもとづく、
　　削除人の判断が人により異なる上に、ネタバレと判断した具体的な根拠を示す者は
　　皆無であり、極めて恣意的・独断的な削除がなされていることが判明した。
　　削除人の中に資質に問題が見られる者（削除屋Ｘ）が含まれているとはいえ、
　　「ネタバレ」の定義そのものが明確ではなく、これにより削除人の恣意的な削除を
　 　可能ならしめる結果になったものと思われる。

３　http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1072654542/
　　制度とそれを適用した結果の信頼性の問題は別として、
　　実験と同時期に実施された上記アンケートにより
　　２００３年１２月３０日現在で投票総数２６が確認された。
　　これに不正投票、投票に参加しなかったミステリ板住人の人数、他板住人の乱入等
　　をアバウトに考慮すると、２０〜３０人程度がミステリ板に常駐していると推測
　　することが可能である。
　　４０人学級一クラスにも及ばない過疎板の実状には愕然とする思いがあるが、
　　この事が判明したのも、今回の実験の副産物と言えるかと思う。
　　

＊ ローカルルール追加に関する簡単なコメント
ネタバレ予告禁止の文言をローカルルールに追加するかどうかとか議論してるけど、
大事な事はそういう事ではないでしょ、という気はするわな。
ミステリ板の現状を見るに、予告とか関係無しに、一行ネタバレレスが頻発している。
ネタバレ（定義はひとまず置くとして、犯人名やトリックの具体的な記述等
議論する余地もないほどに明確なもの）を執筆する方の立場から見れば、
予告の禁止が明文化されていようとどうだろうと関係無いし。
入れたきゃどうぞ、という感じなのかな。

>>57-58はローカルルールスレからのコピペです。
ジェイ・ブランドンとは何の関係もないコピペ荒らしと思われます。

>>59
だよね。
ここはどう見ても、ミステリ板に関するローカルルールを語ろうというスレじゃないじゃない！

スレタイに　黒いトランクを語ろうよ！　とあって、立てましたとだけ書いてあった場合、
「黒いトランク」という作品じゃなくて黒い「トランク」そのものを語る奴はどうかしているだろう。

>>59
コラコラ。
そう思うのなら、アンカー付けるなよ！話題にするなよ！
削除依頼を出そうとしていたのに…
この２つのポイントで削除されなくなってしまう確率が上がってしまったじゃないか…

次からは、コピペ荒らしだと思ったらスレでは一切反応せずに削除依頼するべし！

>>61
ごめんよう。
次からはコピペ荒らしにはアンカー付けないし、無視する。

気を取り直して、ジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語りましょう。

>>55

>>35のリンク先にあったレビューが参考になるかな？

一応、ＷＥＢ上の翻訳サービスを通してみると

熱心過ぎる保安官の代理のスパーク、小さなテキサス町の殺人で告訴された若者のための弁護の役割をして、
ヨルダン・マーシャル(サンアントニオの前の検察官)を見つける?運命の気まぐれ。スピード違反を
グリーン・ヒルの裁判所へ引かれて、彼の審問の中で殺人容疑者を表わすために、元帥は裁判長によって
指定されます。しかし、その事件に公正に悪い役立っていると確信していたマーシャルが別の殺人を暴露し、
小都市の秘密の大都市の数を上に向けるとともに、形式上5分であるべきだったものは生命を変わる重要性に
取り分を及ぼします。速やかに散文を移動させる際に、および優しく与えられ確実なキャストで、Brandon
(ラムの間で緩い)は、幾分同様に寝室場面を移動させる、わくわくさせて詳細な法廷dramas?andの固体の
ストリングを運びます。プロットおよび明白な薫製ニシンの少数の穴が、マーシャルおよびグリーン丘の
市民の会社で費やされた時間の楽しみを妨害するためにはほとんど行いません。

全然参考にならないな(w

まず、熱心過ぎる保安官の代理のスパークというのが翻訳間違いだね。
この場合のはsparksとなっていて、熱心過ぎる保安官代理がスパークする
ということだろう。

スパークはここでは火をつけた、で、導火線となったという意味。

うーん、ヨルダン・マーシャルはformer prosecuting attorney
in San Antonioなので、検察官というよりは訴追側代理人だが…
「検察側弁護人（と訳すと変だが）」はカナダの制度だったっけ。

まあ法廷担当検察官というのが、妥当かな。
捜査検事じゃないという理解で。

ここまでの整理

熱心過ぎる保安官代理が
運命の気まぐれ（the quirk of fate）の
導火線になった

で、どういう運命の気まぐれかというと、
元のサンアントニオの法廷担当検察官であるヨルダン・マーシャルが…


気が向いたら、最後まで英文解釈やってみようかな。

この本評価高いみたいだ。

mystery：ミステリー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027424253/317

>>69
うんうん。
削除人さんもこのスレが「ミステリー板のローカルルール」スレの次スレではないことを認めてくれたね。
このスレは『ジェイ・ブランドンの「ローカルルール」を語るスレ』としてやっていくことを見守ってくれているワケだ。
これで、このスレは本来の姿になれるワケだ。

それではジェイ・ブランドンの「ローカルルール」のレビューを、引き続き解釈してみます。

>>67の続き
で、どういう運命の気まぐれかというと、

元のサンアントニオの法廷担当検察官であるヨルダン・マーシャルが
テキサスの小さな町で起きた殺人事件でで訴えられた若者の
弁護側の役回りを演じるという運命の気まぐれ

ということだね。

もう少し日本語として整理すると

ある保安官代理が少々職務熱心過ぎたせいで、
サンアントニオの元法廷担当検察官であるヨルダン・マーシャルは、
テキサスの小さな町で起きた殺人事件の被告となった若者の弁護を勤めるという、
運命のきまぐれに巻き込まれてしまう。

というぐらいの意味かな。

で、熱心過ぎる保安官代理が何をやったかという説明に関わるのが、

Hauled in to the Green Hills courthouse on a speeding violation

ということか。

>73の続きを勝手に訳してみる。

速度違反の件でグリーン・ヒルズ裁判所へと引っ張り出されたマーシャルは、
裁判長から、殺人事件の容疑者召喚の際の代理人を務めるように任命された。

>>74
おお、心強い援軍ありがとうございます！

殺人事件の容疑者召喚の際の代理人
in his arraignmentなので、マーシャル自身の審理の中で殺人事件の容疑者の
代理人に任命された、ということですか。
アメリカで軽犯罪に対する判決として、向こう一ヶ月間の清掃とか社会奉仕を
命じられるという、アレでしょうね。

で次のa five-minute pro forma exerciseで、formaが判らないのですが、
文脈から見て、

プロなら5分でカタのつくような、形ばかりの軽い運動みたいなもののはずだったが

という感じでしょうか。
みなさんも、どんどん勝手に訳してみて下さい。

pro forma　＝　形式上（の）　という熟語です。

原書でミステリを読んでいる方も多いんですね。
もしよろしかったら、ペーパーバックを読むための効果的な学習法などありましたら
教えていただけると嬉しいんですが。
ENGLISH板の「読みやすい洋書ある？」スレ読み始めたんだけど、ちょっと敷居が高い気がして。

スレ違い気味で申し訳ありません。すでにミス板にペーパーバック関連など、
ふさわしいスレがありましたら誘導願えませんでしょうか?

田辺の糞野郎死ね
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たなべんべん

テスト

やっぱローカルルールのいい所は、地域に根ざした考え方を
実は一人一人が持っているというところでしょう。

t

しばらくにちゃんに来ないうちにルールが決まってた

>>84
>>33

誘導
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1112880963/l50
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1101199828/l50