ホメオパシーに気をつけて(赤ちゃんを守ろう!)

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1可愛い奥様
ホメオパシーというカルト宗教にはまった助産師のせいで、赤ちゃんが一人死にました。

詳細は以下参照。

「ビタミンK与えず、自然療法の錠剤」乳児死亡で助産師を提訴…山口
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=27819

 山口市の助産師(43)が、出産を担当した同市の女児に、厚生労働省が指針で与えるよう促しているビタミンKを
与えず、代わりに「自然治癒力を促す」という錠剤を与え、この女児は生後2か月で死亡していたことが分かった。
 助産師は自然療法の普及に取り組む団体に所属しており、錠剤はこの団体が推奨するものだった。

 助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について「植物や鉱物などを
希釈した液体を小さな砂糖の玉にしみこませたもの。適合すれば自然治癒力が揺り動かされ、体が良い方向へと向かう」と
説明している。


◆2ちゃんねる関連スレ
【裁判】 赤ちゃん、助産師にビタミンKの代わりに「ふしぎな自然治癒力アップ薬」飲まされ、ビタミンK欠乏になり死亡→母親が提訴
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278638296/



以下のサイトも参考になります。
ttp://jyosanin.blog78.fc2.com/blog-entry-354.html
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1278636524
2可愛い奥様:2010/07/09(金) 12:52:25 ID:0WzzXZjI0
自宅出産選んでる時点でどうかなーと思うけど、子供はかわいそうだね。
3可愛い奥様:2010/07/09(金) 12:54:59 ID:XDWL+YKQO
ホメオパシーって岸紅子がすすめてるやつか
4可愛い奥様:2010/07/09(金) 13:29:13 ID:/MA368cuO
ホメオパシーではなく、それの没頭者による被害でしょ?
5可愛い奥様:2010/07/09(金) 13:53:12 ID:gzzxydhzO
自分はホメオパシーである症状が治り、現在も使っている。
もともとほとんど病気らしい病気をしないので、ここ数年(検診以外)病院にかかっていない。
でも決して人には勧めないし、そもそもやっていることを言ったことがない。
実践している自分が言うのもなんだけど、これは怪しすぎるw
もしかしたら私が治ったのもプラシーボ効果かも、くらいに思っている位だ。
健康な人のおまじない、程度で使えば悪いものではないと思うけどね。
(熱に卵酒、みたいな)

ただ多分一番悪いのはホメオパシー協会だと思う。
代表のオバハンがとにかく胡散臭い&電波ゆんゆん
サイトやカタログを見ると、あまりの宗教臭さと商売っけにめまいがする。
6可愛い奥様:2010/07/09(金) 13:56:16 ID:ACSfBYFHO
吉本多香美を思い出した。
元気にやっているんだろうか。
7可愛い奥様:2010/07/09(金) 13:57:39 ID:UdpHXsxi0
身内がはまってる。幹部になりたそうな勢いで
勉強会にでるわ 大量に買い込んで病気の人に勧めるわでマイリマシタ。
ばっかみたい!!と一蹴した自分を憎んでて
もう昔みたいに付き合えない。
8可愛い奥様:2010/07/09(金) 14:40:56 ID:Jus/oUJTO
そもそも新生児は、無菌状態に近い羊水が出てきて
まだ免疫力もない真っさらの状態なのに
自然治癒力もへったくれもないだろ…

土台がないのに、いくら能力を高めようとしたって無理だ

しかし母親は、この助産師の傾向とか、
事前にしらべなかったのかなあ…
9可愛い奥様:2010/07/09(金) 16:46:47 ID:Xa0deb+A0
桜沢エリカを思い出した
フィーヤンに一見オシャレーそうに漫画に書いてたから
影響された若い人多いだろうな

フィーヤン、結構イタタな作家多い気がする
10可愛い奥様:2010/07/09(金) 17:02:54 ID:qIiSMby30
助産師自体が国家資格だから、
ふつうは、「現代医療」という基礎の上で「自然なお産」とか「ホメオパシー」を取り入れてると考えるんじゃない?
まさか現代医療すっとばしてるなんて考えもつかないと思う。
お母さんを責めるのは酷だよ。

ホメオパシー関連はぎょっとするブログとかも多いよね。
自然に治れば「ホメオパシーのおかげ」だし、
病院にかかろうものなら「病院のせいで不要な毒を入れられた」とか言う。

・子どもの鼓膜が破れたのをホメオパシーで治療
 (子ども何日も痛がる。耳だれなどが出たが数日で治ったらしい。「レメディの効果」と絶賛)
↑この人はホメオパスwの資格も取ってないのに他人に処方しているらしい

・子どもがひきつけを起こして救急車呼んだとき、車内でレメディ飲ませ、
ひきつけが治った途端「ホメオパシーの効果で治ったのに余計な治療を受けた。救急車なんて呼ぶんじゃなかった」
(単に時間の経過でひきつけがおさまっただけじゃないの?)

ホメオパシーで成功したと思ったものは調子よくブログに書けるけど、
失敗例なんてほとんどの場合、長い間医者にかからないことで酷い状態になってるだろうから
後悔でブログには書けないだろうね。


11可愛い奥様:2010/07/09(金) 17:46:42 ID:6C2xSzc50
米屋助産院

院長:米屋麻香助産師
〒753-0861 山口県山口市矢原961-10-301
TEL&FAX:083-932-7428
◆JPHMA認定ホメオパス
12可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:10:48 ID:Pu3r68cU0
>>5
本国のは元々ブランデーが入ってるから卵酒に近かったのかもね

ちょっと前に問題になったブログ消されちゃったから魚拓
ぜんそくの息子を病院でなくレメディで発作おきても排出だそうです
医者じゃないのにこんなことしていいのかな
ttp://megalodon.jp/2010-0701-0938-05/ameblo.jp/mon-kosodachi/entry-10575565773.html
13可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:15:56 ID:6C2xSzc50
鳩山由起夫首相のツルの一声で、厚生労働省は瞑想や催眠療法といった民間医療に加え、
チベット医学、ホメオパシーなど世界各国の伝統医学の保険適用や資格制度化をマジメに考え始めた。
考え方が宇宙人的といわれる首相が推進する医療改革は「歯科医院での首相の実体験が影響している」(関係者)らしい。

14可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:19:16 ID:nsk0wEjr0
>>13
代替医療にうつつを抜かしてる場合じゃないだろうと思ったが
首相交代でその流れにはストップかかったんだろうか。
ホメオパシーは英国などでも結局は保険適応外になったんだったっけ。
15可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:21:47 ID:XK0Ftwm50
>>13
そのくせ漢方は駄目とかね…
16可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:33:35 ID:j2PrClDu0
>>13
やっぱ頭おかしかったね、鳩っぽw

17可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:35:19 ID:6C2xSzc50
ホメオパシーを日本に伝播させたのは由井寅子
18可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:39:35 ID:lYZXWoUS0
それほど信じてなかったけど症状があってたんで試したら、何やっても治らなかった大人にきびが治ったんだよね
でも、ビタミンが必要だと言われたらビタミンを与えるわ
19可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:42:35 ID:S5vN+AhaO
助産士の所で産もうが自宅出産しようが
生後1ヶ月検診は、医師の元で受けるのは義務
(法律で決まっている〜母子手帳に書いてあるだろ)
だから、保護責任者義務違反や重過失致死で親も起訴したれ!
20可愛い奥様:2010/07/09(金) 18:56:32 ID:JDDkUasx0
>>9 あーあの人育児漫画でやたら持ち上げてたよね。
予防接種も受けさせないんだっけ?
21可愛い奥様:2010/07/09(金) 19:04:55 ID:YFlWgAYFO
ともさかもホメオパシー連呼してたっけね
22可愛い奥様:2010/07/09(金) 19:20:24 ID:MuNkV1pb0
予防接種は他の子供達が受けてるからこそ
オメーラの子も無事なんだよ、と言いたい。
ホメオパシーには効果なし!とは言わない。
利く人には利くがムニャムニャ〜
カルトと同じ枠。
23可愛い奥様:2010/07/09(金) 19:26:10 ID:S5vN+AhaO
予防接種は、他人様に病気をうつさないために病気にかからないよう受けるものです。
予防接種を受けないってのは、テメエさえよければいい
勝手な人達だと思ってる。
せめて、公費負担のある予防接種くらいは受けてくれ〜日本人なら。
受けたくなければ、他の国に移住すればよい。
24可愛い奥様:2010/07/09(金) 20:26:16 ID:Tb3iqPMYP
>>8
私はホメオパシー使っているけど、その主張には同意。

> しかし母親は、この助産師の傾向とか、
> 事前にしらべなかったのかなあ…
>>11 の情報が正確なら、完全にホメジャだから、事前に知っていたとしか思えない。

>>12
「いいのかなあ」と余所の人が言ったところで、本人がやっと一山越えたって書いてるんなら
これを見た人は「なんだホメオパシーっていいんじゃん」としか思えないのでは。
25可愛い奥様:2010/07/09(金) 21:06:32 ID:6C2xSzc50
>まず、それぞれのご両親の言うことには基本的に耳を傾けないで下さい。

大学のカルトサークルで言ってる事と一緒だった・・・
26可愛い奥様:2010/07/09(金) 21:11:04 ID:Pu3r68cU0
>>24
>これを見た人は「なんだホメオパシーっていいんじゃん」としか思えないのでは。
ならなんでこのブログの人批判されてブログ閉鎖したの?


ちょっと検索すると、イギリスでも健康保険適用から除外されり、ホメオパシーで子供死なせた
両親が裁判になって有罪判決でたりしてるんだよね
医療でなく健康食品扱いなんだから、まぎらわしい宣伝はやめるべきだよね
27可愛い奥様:2010/07/09(金) 21:34:46 ID:6C2xSzc50
由井寅子だからとらのこ会なのね
>>http://www.jphma.org/nintei/toranoko/toranoko.html
28可愛い奥様:2010/07/09(金) 21:56:19 ID:5GmY+zw+0
>>19
この助産師は母親には無断でレメディ与えてて、
母子手帳にはビタミンk投与ってウソの記述してるんだから
医者で検診受けても見逃されたんじゃないの
書類の上ではおかしい部分無いんだもの
29可愛い奥様:2010/07/09(金) 22:35:22 ID:1QiY4tI+0
「代替医療のトリック」という本を読んでみて。
東洋医学を含め、代替医療で治癒したといわれる症例のかなりのケースが、単なる
時間経過による「自然治癒」だと断定されてるから。
自然治癒&自己治癒を見直す習慣だと思える程度ののめり込みならいいけど、
他人の赤ちゃんに自分の正規の医療資格での従事中に施すのは、犯罪だわな。
30可愛い奥様:2010/07/09(金) 22:58:13 ID:/zBsiYNU0
これ幸福の科学が推奨してるって本当?
31可愛い奥様:2010/07/09(金) 23:13:37 ID:+KqzqFYCO
サンプラザ中野もはまってたっけ。
名前にホメオパスって入れてたよね。
32可愛い奥様:2010/07/09(金) 23:35:20 ID:DaCD+MAnO
資格とったとかいってたね 今も名乗ってるのかな
33可愛い奥様:2010/07/09(金) 23:43:35 ID:S5vN+AhaO
今時、わざわざ助産師のところで産むなんて、
自然分娩狂のアンチ現代医療派だけだと思う。
母子共にそれなりのリスクを理解した上でのホメ出産でしょうに。
新生児と出産後母では、どちらがよりリスクが高いか
少し考えればわかるだろうに。
自然分娩→ホメオな育児→ロハスなアテクシと酔っていて
赤子の異変に気が付かなかっただけでは?
だとしたら、母の罪は重い!重くしないとね。
34可愛い奥様:2010/07/10(土) 00:01:25 ID:KCLQX6me0
>>20
桜沢エリカはホメオパシー推奨漫画も描いてたよ
あの頃からもう頭沸いてたんだろーなー
35可愛い奥様:2010/07/10(土) 00:37:27 ID:PPZQBx30O
3回目の投与で『実はビタミンじゃなくレメディ与えてました』
ってカミングアウトされた時点で
小児科なり保健所なりに相談すれば、
もしかしたら助かったかもしれないのに

知り合いが試してたけど(もちろん成人で自己責任で)、
あくまでも体の治癒能力をサポートするものだから
体自体が弱っているときは、まずきちんと抗生物質で治療することが
必要だと指導されたそうな。

うまれたての赤ちゃんなんて、母乳から免疫わけてもらってる状態なのに…
36可愛い奥様:2010/07/10(土) 02:52:24 ID:y8S9eqtY0
コピペ。

K2シロップを飲ませなかったことが原因で、お子さんが脳死状態になったというお母さんからご連絡がありました。
ご本人のご希望で、詳細は伏せさせて貰いますが、簡単にお話だけさせていただくという事をご快諾くださりました、有難うございます。
助産師からK2シロップの説明、未投与のリスクなどの説明もなく、
「これ(レメディを見せて)は、K2シロップの代わり。飲ませるね。大丈夫よ〜」
と、出産後すぐのお母さんに考えたり、選択させる機会もないまま、当たり前のようにレメディを助産師に投与されたそうです。
あえてK2シロップを飲ませずに、“K2シロップというレメディ”を飲ませた結果、新生児脳内出血を起こし、ほぼ脳死状態となってしまったそうです。
母子手帳にはK2シロップのレメディを投与した日を、K2シロップ投与日としている為(K2シロップのレメディもシロップ同様に3回投与するらしく、
また、投与のタイミングも同じだそうです)、健診等でも医師の方達は問題視されなかったそうです。
37名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:01:18 ID:faOjnpfc0
偽薬効果が期待できるのは大人だけ
38名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:43:31 ID:aLPspJLDO
カヒミカリィもこっち系だよね
39名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:26:24 ID:eF1HFYqs0
40名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:01:14 ID:M6P4jpbK0
そこで私が助産師会へ質問のメールを送りたいと思います。
目標は助産師会HPへのホメオパシーへの注意喚起の記載です。

以下に送付予定の内容を示します。
(本番はもっとブラッシュアップします。)
ついでに質問して欲しい内容があれば言ってください。

=========================

最近、このような悲しい事件が起きました。

-------------------------------------------------------------
「ビタミンK与えず、自然療法の錠剤」乳児死亡で助産師を提訴…山口
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=27819
--------------------------------------------------------------

簡単に言うとあるインチキ科学に傾倒した助産師のせいで
赤ちゃんが死んだという事件です。
そのインチキ科学の名前は『ホメオパシー』です。
調べてみますと日本各地で助産師会主催で、このインチキ科学の
『ホメオパシー』のセミナーなどを開いた形跡が見られます。
また、インチキ科学の『ホメオパシー』に関して、現在助産師会のHPで
注意喚起すらされていません。このような状況を放置していいのでしょうか?
この悲劇を繰り返していいのでしょうか?いいえ。この悲劇を繰り返さない
ために行動が必要です。そこで我々は国会に対し請願を行う予定です。
また、助産師会とその支部に対して質問を行いたいと思います。

・上記事件の悲劇を繰り返さないため、どのような行動を取る予定か?
・上記ニュースに関して知っていたか。知っていたのなら、どのように考えているのか。
・組織内で上記事件の類似の行為を行った者はいるか?
・人の命を預かるような組織は、インチキ科学へどう対峙すべきだと考えるか。
・インチキ科学への対処がずさんな組織に人の命をまかせていいと考えるか。
41名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:01:56 ID:M6P4jpbK0
・過去に『ホメオパシー』関連のセミナーなどを行ったか。
・上記設問に『Yes』と回答した場合、『ホメオパシー』をなぜインチキ科学と見抜けなかったのか。
また、インチキ科学のセミナーを開かない為に今後どう対策するのか。
・現在、上記ニュースに出てくる助産師以外にも『ホメオパシー』に傾倒する助産師がいると思われます。
その現状把握のためにどういう行動を行う予定か。
・上記設問に対し『特に何も行っていない』と答えた場合、そういう組織に人の命を預けても良いと考えるのか?
・『ホメオパシー』以外のインチキ科学に傾倒する助産師がいるかもしれません。
その現状把握のためにどういう行動を行っているか。
・上記設問に対し『特に何も行わない』と答えた場合、そういう組織に人の命を預けても良いと考えるのか?
・HP上で『ホメオパシー』に関する注意喚起を行う予定はあるか?
・上記設問に『No』と回答した場合、そういう組織に人の命を預けても良いと考えるのか?
・HP以外の方法で『ホメオパシー』に関する注意喚起を行う予定はあるか?
・上記設問に『No』と回答した場合、そういう組織に人の命を預けても良いと考えるのか?
・もしインチキ科学に傾倒する助産師がいたことが判明した場合、どのように対処を行う予定か。
・上記設問に『特に何も行わない』と回答した場合、そういう組織に人の命を預けても良いと考えるのか?

質問への回答、よろしくお願いいたします。
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:10:44 ID:eF1HFYqs0
>>40-41

助産師会のHP みました?

一応、K2シロップは飲ませるようにするみたいですが、
代替医療はそのまま残すみたいですよ。

ttp://www.midwife.or.jp/pdf/k2.pdf
43名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:17:00 ID:BlA3Zu1/0
>>40
乙です。

インチキ科学という表現はどうかと思いますが。
馬鹿っぽいというか、俗っぽいというか。
せめて「偽科学」でしょう。
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:21:14 ID:ocCH5MeO0
>>40
イギリスでも健康保険適用から外れ、イギリスにて死亡事故もおき、適切な医療行為を
おこなわなかったことで両親が裁判にもなった代替医療を助産師会に所属する助産師がすすめるのは、
自分達にキックバックがあるのではないか?
という疑問も提起して欲しい
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:48:29 ID:eF1HFYqs0
>>40

>.>42 の自己レスだが、
見解を出したのは、
助産師会の総務理事らしい。

で、この方が経営している助産院の情報ですが、

ttp://www.web-reborn.com/saninjoho/sanin/tokyojosanin/mizuki-toukyo.html

ホメオパシー、水中出産、カンガルーケアというデンジャラスなキーワードだらけ。
でも、NHKプロフェッショナルに出演したりして箔がついてるんで、
この助産師さんを信じるんだろうな orz
46名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:12:49 ID:VfshVWNt0
もうブログをやめた人だけど、ホメオパシーを信仰してる人がいて、
子供が高熱を出したらレメディ?やら何やら飲ませてた。
ナチュラル好きなのは自由だけど、病院くらい連れて行ってやれよと。
子供の登校拒否も教師のせいだとか、何かとアレだった。
もっとヲチしたかったのに。
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:51:31 ID:pdPqNtBE0
ホメオパシー含む周産期代替医療情報の総本山ブログ。

助産院は安全?
ttp://jyosanin.blog78.fc2.com/

コメント欄に電波助産師とかホメ信者から
医師、製薬関係の人が入り乱れててカオス。
もちろんK2シロップの話も取り上げられてる。
48名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:52:16 ID:pdPqNtBE0
助産師提訴に関しての日本助産師会の非常にお粗末な対応
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100710/1278709485
49名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:34:00 ID:6rLKMT8gO
>>34
妊娠出産のエッセイ本で散々語ってたよね
なんだっけ、贅沢なお産?とかいう本
50名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:12:19 ID:3j2i4DQ60
ホメオパシーだとか自然派系の行きすぎたのって
自分のやり方以外を見下してるから本当に人の話聞かないよね。
怖い。
51名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:28:15 ID:ocCH5MeO0
ニュー速+でひろった

やる夫で学ぶホメオパシー1
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100214/1266167562
やる夫で学ぶホメオパシー2
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100221/1266768657



52名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:39:18 ID:ocCH5MeO0
3と4もあった
やる夫で学ぶホメオパシー3
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100321/1269186660
やる夫で学ぶホメオパシー4
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100410/1270877878
53名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:31:15 ID:M6P4jpbK0
http://jmat.jp/kanso.html
より引用(東京都助産師会HPに投稿された研修の感想)
『知識的な学びとしては、ホメオパシーのお産における
優位性を大いに実感させていただきました。』以下省略

http://kanagawa-josanshi.com/KENSYU/2007-11-19semi.htm
より引用(助産師会神奈川支部主催研修)
『妊娠・出産のホメオパシーセミナー』

http://www.chibashi-mw.net/kensyu.html
より引用(千葉市助産師会研修)
『平成20年11月10日(月)定例会時「ホメオパシーと私のお産」【講師】勝股智香氏』

http://www1.ocn.ne.jp/~kyotomw/page4.html
より引用(京都府助産師会研修)
『過去の教育委員会による研修会 2009年9月19日:はじめてのホメオパシー』

http://www.midwife-chiba.org/19/2008all.pdf
より引用(千葉県助産師会報告)
『4月総会時ホメオパシーの勉強会』
54名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:31:56 ID:M6P4jpbK0
http://www.hiroshima-josanshikai.com/lecture7.htm
より引用(助産師会広島県支部活動)
『2008.11.29(土)アステールプラザ会議室A13:00〜15:00出産とホメオパシー』

http://www.oct-net.ne.jp/~oita-jyo/kaiinkenshu.html
より引用(助産師会大分県支部イベント)
『ホメオパシーコーナー』

http://www.kokoro-jyosanin.com/cgi-bin/kokoro/siteup.cgi?category=1&page=0
より引用(助産師会茨城支部)
『状況に応じてホメオパシーや頭蓋仙骨療法などを取り入れています。』

http://www.homoeopathy.co.jp/sinchyaku_new/index.cgi?index=1573
より引用『本日、兵庫県看護協会新会館にて、兵庫県助産師会主催によるホメオパシー
講演会が行われ、由井先生、鴫原先生のお二方に講演していただきました。
55名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:41:47 ID:1rFYbSdi0
ホメオパシーってほとんど砂糖だから
栄養素はゼロでしょ?助産師なのになんで・・・

うちはペットの犬と自分に普通にホメオパシー使ってるけど
そんな大事なこと(生まれたての赤ちゃんとか、重病人)で使おうとは思わないな。
「ホメオパシーで治らないと思ってたら癌だった」とか
間違った使い方のエピソードでよく聞くけど
これもそういった極端な例だと思う。
何事も妄信とか過信は危険というか・・
56名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:42:05 ID:hOERESpR0
助産師会がいくつかのカルト宗教教団に乗っ取られていて、助産師のおおくが洗脳されつつある、ということ?
自分はお産はまだまだ先の話だ。
TVやマスコミに出ているという有名医療関係者がカルトに入信していて
それで出産したお母さんを騙してへんな薬を飲ませて、けっきょく赤ちゃんが死んでしまったというのなら
どこにいったら、どうしたら、安全なお産ができるんだろう…
57名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:54:47 ID:y8S9eqtY0
普通に日本の医者にかかるのが世界で一番安全にお産できるんじゃないの、データ的に
お産に絶対安全確実はないんだし、どっかで妥協しないと
58名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:03 ID:d6GLQmg20
知ってる人がマクロビ信仰でホメオパス信者。
助産院出産でほっこりさん。

ほっこりさんは自然崇拝からそうなってしまうのかな。
59名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:13:20 ID:sOz6rWcl0
>>56
妙に自然分娩にこだわり過ぎる病院を選んだり、助産院で出産したり
しなければ大丈夫。助産師全てがホメオパシー信じてるわけではない。

育児板に自然なお産マンセーな風潮に疑問を呈するスレがあるので
興味あるなら見てみたら? この辺の話題を論じてるブログのリンクもたくさん張られてるよ。

自然なお産=「幸せなお産」?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1265945484/

>>58
妊娠したんだから食べ物には気をつけなきゃ! 
赤ちゃんの服は合成洗剤じゃなくて石けんで、みたいなとこから始まってそう。
前からマクロビやってる人なら迷わず助産院選びそう、とかもあるけど。
60名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:41:34 ID:56E12qEy0
ここにも数人いるみたいだけど、私もホメオパシーで救われたので、
この助産師みたいな極端な人がいて、ホメオパシーの印象が悪くなるのはちょっと…って思う。

ちなみに、医師免許のあるホメオパスにかかっています。
ホメジャは怪しいので避けた。
「こういうときは西洋医学」というのもはっきり言ってくれるので、医者なのは安心できる。

普通に保険診療のクリニックで併用している医者もいるくらい。
「通院先でレメディーが出て、初めてホメオパシーを知った」っていう友人がいる。


横レスだけど、「風邪とか熱ごときで医者にかからないでくれ」というのは、
こういう医者にかぎらず医者は結構言っていると思う。
「病院に行かせないのは親失格」みたいなのは、ちょっと違うような。
61名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:44:02 ID:PPZQBx30O
>>56
普通の病院を選べば、ちゃんと現代医療に従って
お産をサポートしてくれるよ。
だって赤ちゃんと母体を守るために、みんな医学を学んだり
設備を揃えたりしてるんだから。
病院勤務だと、助産師兼看護師という人も多いし。
62可愛い奥様:2010/07/10(土) 22:51:33 ID:IT56rlrU0
ビタミンK?この事件ではじめて知りました。
海外で出産・育児してますが(一応先進国のはず。。。)1週間後1ヵ月後等、退院後にも投与しないといけないなんて知らず!(自然分娩なら産後2−3日で退院です)
うまれて直後にも投与してもらったかどうか定かじゃない・
うちの子だいじょうぶだろうか。
今のところ(一歳半)だいじょうぶだけれど・・・
63名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:53:52 ID:56E12qEy0
>>58
自分はほっこりさんではないつもりなんだけど、確かにそういうのってリンクしていると思う。
「こうじゃなきゃ!」っていうんじゃなくて(そういう人もいるんだろうけど)、そうなっちゃうみたいなのもある。

私は肉が昔から苦手で(でも栄養のために無理して食べてた)、思いきって肉避けだして野菜タプーリにしたら、
いきなり人口香料がダメになって、家じゅうの洗剤を買い替えるはめに。
もちろんシャンプー類も。
別に石鹸が好きなわけじゃないんだけど、消去法で石鹸に。
マジでつわりかと思ったけど違ったw

体に悪いものを感じるようになったというか。
ホメオパシーって体の声を聞かなければならないので、それが出来る人か、
やるようになったら他のものも気になるというか。


でも出産は無痛分娩でと決めていますw


信者の意見でキモくてごめん。
64名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:08:52 ID:uvw+rItY0
>>63
キチガイですか?
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:19:09 ID:/obFwJCHO
>>63
私は子供の頃から肉類が大っ嫌いで、中学生ぐらいから全く口にしなくなったけど、
柔軟剤はずっとダウニーだよw
子供の衣類にも普通に使ってる。


マクロビオティック→自宅分娩→ホメオ信者を否定はしないけど、
一生ナチュラル、無添加なほっこり生活続けるなんて不可能だよね。

桜沢エリカの漫画で、子供が海外旅行中に高熱出してウンウンうなっているのに
「ナンチャラ(ホメオの錠剤?)を飲ませて、次にナニナニを飲ませて・・・。」
って医者に連れていかないエピを読んで、可哀相で仕方なかったよ。

少しでも早く楽にしてやりたくないのかな?親心としては。
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:35:32 ID:PiqaYSZt0
>>60
>「風邪とか熱ごときで医者にかからないでくれ」
こんなこと言う医者いるの?びっくり・・・。
医者同士の愚痴ならともかく、外部の人間に向かって医者が言って良い言葉なの?
少なくとも自分の周りにはいないよ。
鼻水程度なのに救急外来に来られた!とかいうなら分るけど。

風邪だと思ったら心筋炎、ただの熱と思ったら急性脳炎とかいう事例もある。
「ただの風邪」が溶連菌感染症だったりしたら、薬を飲まないと腎炎になるかもしれないのに。
正直医者にしては楽観的すぎるし、そんな発言する時点で信用できない。
やっぱり似非科学を信じる医者ってそんなもんよねという印象しかないなあ。
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:48:48 ID:M6P4jpbK0
EMに気をつけよう(小学生を守ろう!)

今、小学校などにEMというカルト宗教のようなものが広まりつつあります。
EMとは。バイ菌が含まれた団子で何でもかんでも解決しようとするカルト宗教です

土壌の改良には少しは効果はあるのですが、これの開発者の比嘉照夫さんが
途中でキ○○イになってしまい『河川を綺麗にできるんだ!』
『プールを綺麗にできるんだ』と言い出して、各地の小学校のプール洗浄に
使用されています。
小学生に間違った知識を教える邪悪なEMを社会から排除していきましょう。


http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1006020038/
EM菌で有機物やヘドロ分解、投入したプールを小学生が清掃/鎌倉
 冬場に発生した有機物やヘドロをEM菌に分解してもらい、
プール清掃に役立てる試みが、鎌倉市大船の市立大船小学校
(山口昭雄校長)で行われている。


http://www.sanin-chuo.co.jp/sumai/modules/news/article.php?storyid=515814045
プールにEM菌活性液 環境にやさしい掃除へ期待 出雲RC寄贈
 出雲ロータリークラブが市内の小中学校に贈った有用微生物群(EM菌)
活性液の投入式が22日、同市今市町北本町の出雲プールと今市小学校プールで
あった。

http://mhkb.exblog.jp/11688653/
 EM活性液投与後2週間、全校生でプール掃除を行いました。
68名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:53:44 ID:CxByXxQi0
プールにヘドロって所からうさんくさい
プール仕舞いの前にも掃除しろよ
69名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:56:57 ID:b99w5e+DO
>>62
新生児に必要な成分だから、もう1歳半で元気なら問題ないよ
先進国なら、あなたの知らない間に投与されてたかもね

しかし産後2〜3日で退院ってはやいねー
70名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:57:24 ID:GqZ/oA0B0
桜沢えりかの旦那の日記だけど
一番最後見て、ベットから赤ちゃんが落ちてレメディ飲ますってびっくりした
意味わかんないレベル もはやレメディ万能と思い込んでるのか?
まあ赤ちゃんが無事でよかったけど、このさきもこの両親ってかわいそすぎる
http://www.sodatsu.com/data/diary/aoki/bn/000918.html
71名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:19:03 ID:DCvtN8b20
過剰にマクロビを進める人やヴィーガン的ベジタリアンを 長年やっている人。
こういう人はカルト宗教系の人が多いと思う。

ホメオパシー、ベジタリアンで有名なサイトでも宗教がらみが多いもの。
管理人はバレないと思って、自分のサイトに来た人に色んな事をアドバイスしてるけど、
傍から見れば、過激な化学調味料の忌避、パンやクッキー等に動物性油脂が使われている事への憎悪。

妙に大手企業の化粧品や洗剤等を否定し、ナチュラル系だけど超高額化粧品を推薦する経済観念。
(何故か、ラッシュ、ロクシタン、ロゴナ、ヴェレダは彼らには大受けw)

食べ物も無添加にこだわり(その割に自分で野菜栽培しない、野菜を自宅で作らない)
自然食の店に足しげく通う。

服装も化学繊維を嫌い、麻や綿を好む。毛織物は動物虐待。(確かにアンゴラうさぎの事件は過去にあったが、もう廃止済み)
絹は蚕を殺すことになるから使わないんだそう。
話だけ聞いてると、お金持ちでお洒落にナチュラルを楽しんでいる森ガールファッションの雅姫さん系の人を連想するが、

実際はオウム信者の様な、一目で栄養不足と分かる 吹き出物だらけのガサガサな肌。
化粧っ気の無い顔立ち。眉毛の手入れ無し、妙なエスニック関連の服装、荒れた唇。妙な臭いが体から漂う感じ。
それらすべてが異常に映るのに。気付かないホメオパシー・マクロビ系の人々。なんか変だよ。
72名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:39:00 ID:d4YMYJaZ0
mixiで提訴した女性の家を特定できるようなことを日記で公開している
馬鹿が何人かいたのに驚いた。
配達状況を絵文字満載で書いていたS川急便社員らしき馬鹿は
S川に苦情を送っておいた。

レメディはただの砂糖玉。気分的なお呪いに使うならともかく、
今回のように医療を否定してそっちだけに傾倒して子を虐待している
モンペはそこら中にいる。こんなの氷山の一角。
73名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:57:43 ID:d4YMYJaZ0
追記。今回の件はお母さんは知らされずに助産師が書類偽造をしていた
ようなので、業務上過失致死で刑事でさっさと訴えてしまえばいい。
国家資格持った医療従事者がやっていることをそうそう疑えないでしょう、
お気の毒。
74名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:47:23 ID:TTmZbYBV0
バッチフラワーに対するアンチが少ないのが不思議
ネット検索してもほとんど出てこない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1258771845/
75名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:04:12 ID:GqZ/oA0B0
バッチフラワーは知名度が低いような気がする

怪しい事この上ないが、アロマテラピーやハーブティの流れで
お花のエッセンスってところが抵抗なく受け入れられちゃって
ナチュラルかぶれさん達を引きつけちゃうんじゃないかな
76名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 03:48:22 ID:b99w5e+DO
>>73
でもレメディ投与を知ったのは生後一ヶ月で、
亡くなったのは生後二ヶ月なんだよね
一ヶ月の時点で、その回の分だけでもビタミンKを
もらうよう指示していれば、結果はまた違ったかも

母親も知った当初はレメディ投与に賛成だったのかもしれないね…
だからといって助産師の母子手帳の記録偽造の罪は消えないけど
77名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 05:05:21 ID:WLpdR/WR0
動物は食べません!キリッ

みたいな人は本当に馬鹿だと思う。
植物も生きてるんだっつーのw
自分勝手な解釈って楽ですね(棒)
78名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:33:30 ID:r/j3rRt30
>>60
ホメオパシーは自由診療だから料金いくらでも設定できるもんね

>>63
自分で製造してないレメディをどうして信じられるの?
体にいいならわざわざ工場で製造してるレメディ使わずに自然の物質そのまま使えば
そもそも人工のものが駄目なのに、テレビや携帯パソコン等なんで平気なんだろ


79名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 08:23:04 ID:iYXTfcJ70
>>76
「これはk2シロップの代わり、大丈夫だからねー」とホメオパシーの説明もせず
投与した、みたいなことがどっかに書いてあった。
はてなブックマークたどればソースはあると思う。
80名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:28:40 ID:FNtZjUu10
そもそも自宅出産選ぶところからして
ある意味過剰に自然志向の人という気もするけど
そういう人でも最終的には医療に頼るんだね。
もちろん子供は可哀想だけど、親にとっては自分が選んだ結果。
そして助産師の虚偽記載は犯罪だよね。
81名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:00:12 ID:Z9lEsicwP
バッチはそれだけで健康になるとかそういうものではないからかな?
でもホメ信者への入り口にはなってる気がするな。
82名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:18:56 ID:poR5XpFo0
>>79
ttp://jyosanin.blog78.fc2.com/blog-entry-354.html
>「これ(レメディを見せて)は、K2シロップの代わり。飲ませるね。大丈夫よ〜」

これは別のお子さんの話だね。
83名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:30:29 ID:poR5XpFo0
吉村医院みたいに完全洗脳されるか、ガチの自然信者だったら
どうにもならなくなっての搬送まで嫌がるらしいが、
なんとなくよさそう、なんとなくおしゃれみたいな無知からの自然派は
問題が起こってから、自分の無知さと騙されたことに対して怒りを感じるんだろうね。


吉村の搬送先病院関係者からのコメント
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713
> 追加です。誤解のないように言っておきますが、
> 吉村の症例を近隣病院がひきうけているのは、
> 「医学的に問題が多い」と思われる症例でもけっしてトラブルにならないからです。
> 帝王切開を選択せざるをえないときに、退院後ものすごい悪口を言われているのは
> 知っていますが、それでも、患者教育がすさまじく、
> なかには当院にきてから「あの病院にだまされた」とおっしゃる患者さんもありますが、
> 「そもそも数多くある病院の中から(すくなくとも当地には産科開業医は数多くあります)
>  あそこを選んで、おかしいとも思わずに通っていたあなたの責任でもある」
> スタンスを私たちもとっていますし、どんな転帰に至ろうとも
> 「運命じゃ」にはじまる一連の吉村先生のお言葉によって、
> 患者さん自身が納得され、のちのちトラブルになることは今のところ一件もありません。
> その一点だけが彼と私たちを結ぶただひとつの線です。
84名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:03:14 ID:0BHvpNQS0
>>83
これはある意味潔いな。
医師(助産師)・患者共に中途半端な姿勢ってのが一番タチ悪いのかもね。
85名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:59:03 ID:EbwFi3pJ0
燃料投下。

ttp://togetter.com/li/34605

後半のおそらく関係者のmomo_usagi の言い分がはらわた煮えくり返る。
86名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:44:28 ID:whf0IU1t0
読んできた。momo_usagiが何を言っているのか、ぜんぜんわかんない。
いやわかんないわけじゃないけど、別世界の論理でうごいている。オウムの人たちみたい。
内部コンセンサスが当人の言う通りなら、ホメオパシー・ジャパンの人たちは
冗談でなくほんとうに洗脳されてるんでは?
87名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:00:34 ID:DCvtN8b20
88名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:35:30 ID:iY3afQrw0
ホメオパシーってスパシーバ的なものか
89名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:51:04 ID:0BHvpNQS0
プラシーボw
90名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:52:36 ID:v9aIZI1I0
おそろしあw
91名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:59:57 ID:VMG3r3JW0
>>82
> これは別のお子さんの話だね。

いや、そのお子さんのお母さんが提訴した人だよ。
そのブログ・エントリのコメント欄全部と7/9(できたらその間も、そのあとも)のエントリ読んでみて。
92名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:16:32 ID:w9D7Gtm10
何事もそうだけど、行きすぎると毒になるいい例だわね。
93名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:06:01 ID:whf0IU1t0
ホメオパシーの存在そのものが毒である、といういい例だとおもいますよ。
ふつうの代替医療とちがって、カルトなわけでもあり。
94名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 23:11:24 ID:OOwaql+70
今ちょっとググッてみたけど、そもそもレメディって少量の毒で一般人が長期に
使用したら駄目って開発した人が言ってる。
そんな危ないもんを医者でもない普通の人が自己判断で使っちゃうとこがもう
怖いし無知だし、都合いい時だけ「これは薬よ」だったり「これは食品。薬じゃない」と
使い分けてるなんて詐欺以外の何もんでもないわ。
95可愛い奥様:2010/07/12(月) 00:29:28 ID:xpS+8Gcf0
ホメオパシーとかレメディとか桜沢エ○カとかともさか○えとかの
本で読んだけど、二人とも同じ助産師さんで出産してたから
その助産師さんの影響なの?

有名バースコーディネーターの女の人も使っているみたいで
>70の桜沢旦那のブログみたら、その女の人のコメントがあって
「レメディが活躍したのね。ヨーロッパでは国民保険に指定されていて
うちの子供たちは、あの甘いレメディが大好きです」
とか書いてあった。
96可愛い奥様:2010/07/12(月) 00:46:20 ID:meyCBNXa0
いまググってきたけど、ウィキペディアによれば
>先進国のほとんどではその科学的根拠の無さが指摘されて医療・科学の現場からは排除されている。
>イギリスでは代替医療として公的保険の対象となった時期もあったが、
>議会がホメオパシーを「プラセボ以上の効果はなく公的保険の対象とするべきではない」と結論付け
>公的な保障は打ち切られつつある。
とか
>ドイツにおいては過去に「特殊な治療の形態」として認識された時期もあったが、
>2004年よりホメオパシー治療はいくつかの例外を除き公的な健康保険では保障されなくなった。
とか
>ニューデリーの全インド医科学研究所の国立薬物監視センターが行った、120種の民間薬についての調査報告
>(2000年)によると、アーユルヴェーダ製品25種、ホメオパシー製品5種、その他の製品16種から
>副腎皮質ホルモンが検出されたこともある。
とかみたい。
国民保険適用なんかされてないし、副腎皮質ホルモンがレメディから検出されるし、これはひどい。
なんでこんなもんを、助産師さんは押し付けてくるんだろうか。
それに
>都合いい時だけ「これは薬よ」だったり「これは食品。薬じゃない」と 使い分けてる
なんて、自分が後ろ暗いことをしているとわかってやってるということじゃない…なんなのいったい。
97可愛い奥様:2010/07/12(月) 08:59:27 ID:rxM8fWfr0
レメディのクリームとか本来のレメディの定義から外れてるのも
これはレメディだから聞くとかいってつかってんだよね
使ってる人の中で矛盾してないのかな

忘却さんところですが海外のニュースで
>アヤシイのはZicamシリーズだけではない。The Associated PressのJeff Donの記事によれば、
>ホメオパシーレメデxは、そもそも法的に効果および安全性を証明する必要がない:
>ホメオパシーの有効成分は、典型的には1ppm以下に希釈されるが、はるかに高い成分比のレメディもある。Zicamの有効成分は2%である。
ttp://transact.seesaa.net/article/121774649.html

安全とうたってるレメディが本当に安全でないものがあると知っといた方がいいよね


98可愛い奥様:2010/07/12(月) 11:50:43 ID:EsNUgNk30
まるで6年前のうちの嫁を見てるような事件です。
うちの嫁も自然なお産を希望して一時は助産院に通ったりもしました。
でも、嫁がいかにもな助産院や薬、療法を見つけてくる度にツワリが酷くなって産科の病院に入院したり、
産道に腫瘍が見つかって助産院側に断られたり。

今回の事件を見て、
「ツワリも腫瘍もきっと(スピリチュアル的な)意味があったんだねー」
などと言ってる懲りてない嫁に呆れるばかりです。

ちなみに桜沢エリカは知ってます。
うちの嫁の愛読漫画誌はフィーヤンですから・・・。
そういえば、1ヶ月ほど前に1歳半の娘を歯医者に連れて行って
「フッ素塗られた」
と激怒いたしておりました・・・。
99可愛い奥様:2010/07/12(月) 12:10:07 ID:pCQ+jnJC0
>>94
レメディというのは要するに「毒を希釈して飲めば薬になる」とかいう考えの下に
「毒を分子一個にまで希釈したもの」なんだそうですw
残念ながら普通の工業レベルで「分子一つ」だけ入ってる状態なんか実現できないので、
要するに「インチキ」でございます。
市販されてたり、あるいはホメオパシー学会とやらで販売してる1個数千円から数万円するような「レメディ」は
ただの水か角砂糖、ですね。
レメディクリームの場合は、ステロイドがバカスカ入ってる可能性はありますので要注意。
100可愛い奥様:2010/07/12(月) 12:30:01 ID:wTx+ZhNn0
>>94
「代替医療のトリック」を読むといいよ。お勧めの一冊。
101可愛い奥様:2010/07/12(月) 14:32:01 ID:jSY0zEvf0
原始的な生活してる人には利きそう>レメディ
でもそんな生活してる人は日本にほとんどいない。
縄文生活のじーさんだって今は家に帰ったしね(弥生人になったらしいw
エアコンだの電子レンジだのつかってるくせに
ホメオパ傾倒してるのってなんか違うと思うんだ。
102可愛い奥様:2010/07/12(月) 18:10:22 ID:NV3CaY42O
レメディもらったことあるけど、
3ミリくらいのきれーな球体の粒でで見るからに『人工物』
という感じだった

成分も元は自然のものでも、人工的に抽出した時点で
サプリやビタミン剤と変わらないよね

なんでナチュラル好きのほっこりさんはコレが好きなんだろう
『ヨーロッパから来たおさとう』ってイメージが好きなのかね
103可愛い奥様:2010/07/12(月) 18:28:42 ID:rxM8fWfr0
>>102
バッチフラワーにしろレメディにしろ横文字とか海外で普及してるように見えるってのが
うける理由だと思う
レイキとかマクロビも逆輸入で横文字になったから、元々日本人が発案とか
おもってないのと同じことだと思う
104可愛い奥様:2010/07/12(月) 19:47:58 ID:9gLqh+gb0
>>103
レイキといえば、横森理香もすごいよ。
子連れ海外旅行で成田でハイテンションの娘を放牧→娘が怪我→空港内の診療所で
脱臼との診断で早急に病院での治療を勧められたものの、断る→レイキの先生(?)に
電話して、娘に遠隔レイキ施術を受けさせる→そのまま海外旅行強行
とかいうエピが育児エッセイに載ってて、ドン引きしたw
出産エッセイとか読んでいたけど、ドキュ育児に付いていけなくなって読むのやめたw
独身時代にニューヨークでさんざん遊びまくって、ドラッグパーティとかにも出ていた
反動で、レイキとかマクロビとかホメオパシーにハマっちゃったのかな?
でも、そういうのにハマる人って、ブログとかツイッター命でケータイとかパソコンに
かじりついてるんだよね。電磁波は気にならないのか?w

元ママ友にも、完全母乳(3歳まで母乳オンリー)&子どもにも自己流マクロビ&アトピー
名目で勝手に除去&シュタイナー教育で幼稚園拒否という人がいるんだけど、
ブログ&ツイッター&ミクシ中毒で育児そっちのけで更新しまくってる。東京スカイツリーの
電磁波が気になるから引っ越し予定というけど、ケータイ&パソコンの電磁波の方が影響が
大きいと思う…。ちなみに、そこの子はアトピー専用米&数種類の葉物野菜&白身魚しか食べ
させてもらえなくて成長が遅れています。健診で指導されたら、健診拒否。
一緒に出かけても、「自分の子がアレルギーがあるものは食べないでほしいから、外食はやめて
お弁当持参にしてほしい。お弁当にも、うちの子にアレルギーが出るものは入れないでほしい」
というし、約束時間も守らずにブログ更新に夢中で遅刻するし、その連絡もなくてブログに
「外出着撮影&ブログ更新しているので遅れます〜ハァト」なんて書いてあるから、嫌気が差して
疎遠になってしまいました…。
長文スマソ
105可愛い奥様:2010/07/12(月) 19:55:43 ID:aoOfq3g80
別スレで『ポスター作ってくれたらうっかり配布してくれる』と言ってくれている人がいます。

ポスター作って赤ちゃんを守ろう。
106可愛い奥様:2010/07/12(月) 21:44:43 ID:AerumtbL0
>>101
>原始的な生活してる人には利きそう>レメディ

効かないよ。
100人にレメディ与えて30人に効いたとしても
100人にこっそり代わりに砂糖玉与えても同じ割合で効いちゃう。
二重盲検法でさんざん実験証明されている。
○の悪い人がただの自然治癒を勘違いするわけだ。

この手の民間療法の一番罪深いところは
病気の人を有効な治療から遠ざけてしまうことだと思う。
趣味で健康法として楽しむならまだしも、
保護すべき子供になんてもってのほかだ。



107可愛い奥様:2010/07/12(月) 22:07:15 ID:qNvfxGxb0
レメディを友人に勧められて、ちょっと興味持って買ってみた
ものすごく高かった
でも成分も配合もろくに書いてないし、小さいこんぺいとうみたいな味で
何が薬なんだか意味不明だった
とにかく購入者のレビューみたいなのが気持ち悪かった
これを飲めば風邪知らず、何でも治ります!とか。ばっかじゃないの?としか
思えなかった。
108可愛い奥様:2010/07/12(月) 23:36:12 ID:rxM8fWfr0
>>105
作って作って

>>107
だってあれはカウンセリングとセットで聞く気分になるようにもっていってるから
普通の人じゃ聞かないと思う
109可愛い奥様:2010/07/13(火) 00:32:40 ID:/uDBfMK10
自然の毒をもって病気という毒を制すると云う考え方でしょ。
生まれたばかりの赤ちゃんには百害あって
一利なし。
生後半年までは母親からの免疫があるし。
110可愛い奥様:2010/07/13(火) 04:18:43 ID:IRMAsEhHO
どっぷりはまりこんでる人ほど、
逆にレメディを誤解・誤用してる気がする

111可愛い奥様:2010/07/13(火) 08:04:59 ID:gs4X8FZz0
>逆にレメディを誤解・誤用してる
レメディはもとの物質は一分子も入っていない偽薬だから、強烈な自己暗示か
ホメオパスに一回数万円の高額なカウンセリング料払って暗示をかけてもらわないと効かないでしょ。
それを理解・利用とあなたはいうの?
知り合いがホメオパシー・ジャパンにはまっていて、翻訳された教祖の本を読んで
なのに教祖は言ってないはずのない「波動の記憶」だの「水の記憶」だの言ってるけど、でもあなたと同じ事言ってる。
他にもはまった人いるけど、信仰心が高ければ高いほど、口を揃えて、あなたと同じことを言う。
112可愛い奥様:2010/07/13(火) 08:08:29 ID:gs4X8FZz0
×教祖は言ってないはずのない「波動の記憶」だの「水の記憶」
○教祖のハーネマンは言っているはずのない「波動の記憶」だの「水の記憶」
失礼しました。
みんな同じ事言ってごまかそうとするのは、おなじ対応マニュアルを全員暗記しているのか
内部で上の人にそう教え込まれて、洗脳されているのか、どっちかだとおもう。
113可愛い奥様:2010/07/13(火) 08:37:33 ID:EjrE6MAq0
>>107
> レメディを友人に勧められて、ちょっと興味持って買ってみた

それって通販でも買えますか?
114可愛い奥様:2010/07/13(火) 08:42:49 ID:gs4X8FZz0
横レスだけど、有名なとこを紹介しますね。砂糖の他になにが入っているか知んないけど。
http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?Example_Session=6a9d2f74d4666e69b85615465fc19f6e
ホメオパシー・ジャパン オンラインショッピング
115可愛い奥様:2010/07/13(火) 08:51:31 ID:SehCeQ9K0
>>114
そこのサイト今みたけど、すごいや
購入の際しての

本買ったり、DVDみたりセミナーに参加しろって書いてあるね
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=html_dsp&out_html=attention_hj

通販利用したら勧誘とかきそう
116可愛い奥様:2010/07/13(火) 09:14:07 ID:Nz3KRCWU0
最初は安くで(といってもウン万円とかだったりするけど)買わせるけど、どんどん高くなるよ。
ハマった奴からはどんどん金を搾り取る。カルトの手法です。

そもそも治ったとか言ってる奴も単なる自然治癒だったりするし、プラセボとしての効果すらないからねw
風邪ひいた、くらいのことなら糖分とって寝てりゃ治るからねえ。
117可愛い奥様:2010/07/13(火) 09:37:16 ID:82M4AeMM0
助産院の助産師と、病院助産師は別物だと思ったほうがよいです。

過度の自然崇拝、昔の人は家で産んでいたとか、ミルクなんてなかったとか言いますが、
死亡率を考慮するべきでしょう。
それでも助産院に行きたい人は行けばいいですが、その助産師のキャリアを
しっかり調べるべきです。

たまに、「自然なお産をする場所を自分が作りたい」という思いだけで
助産師になる人がいます。
そして、十分なキャリアを積まずに開業する人もいます。

ホメオパシーを自分が使用するのは自由です。
でも、かなりの金額を使うわけですから、
サイモン・シンの『代替医療のトリック』くらいは読んでほうがいいでしょう。
118可愛い奥様:2010/07/13(火) 09:59:10 ID:IRMAsEhHO
>>111
私が興味もった時にかじった内容では
(効果があり、というのを前提としても)
あくまで自分の体の治癒能力をサポートするものだから
レメディ自体を薬のかわりにはできない。
当然、抵抗力の弱い小さな子供にむやみに与えてはいけないし、
大人でも、何か病気があるなら現代医療で
治療した上で、回復段階で使用したり
普段の健康な時に使用する、と言われた。
何年か前、海外での話。

だから今回の事件とか、『子供が熱だしても病院行かずにレメディ』という話を
きくと、いったいどこでそんな風に解釈するようになったのか
ホメオパシストとしても間違ってんじゃ?と思う。
もっとも『間違いも何もホメオパシー自体の存在が間違い』
とも言えるけど。

まあ、結局その治癒能力うんぬんというのもマユツバだなぁ、
と感じたから、私自身レメディはつかわないし
周囲にもすすめませんよ。
がっつり現代医療にお世話になってます。
自分も、もちろん家族も。
119可愛い奥様:2010/07/13(火) 10:41:25 ID:EcfXwcsn0
自己責任でしょ。
こんなとこで子供を産んだっていう。

120可愛い奥様:2010/07/13(火) 11:28:05 ID:RoToPQKx0
>>109
> 生まれたばかりの赤ちゃんには百害あって
> 一利なし。
というか、赤ちゃんの腸内細菌叢ができていない新生児期には、レメディを与えることが害というより
ビタミンKを与えないことが危険。
助産師、「レメディにはビタミンKと同じ効果があると思っていた」と言っているらしい。
121可愛い奥様:2010/07/13(火) 13:49:42 ID:LVwpzkX60
前例

女児に後遺症1億円で和解 長野の町立病院と 2004/03/17 03:01
ttp://www.47news.jp/CN/200403/CN2004031701001044.html

 長野県波田町立波田総合病院で生まれ、退院後に重い意識障害を起こした女児(4つ)をめぐり、
同県堀金村の両親らが「病院がビタミンKの投与を怠ったのが原因」として、
波田町に約2億2000万円の損害賠償を求めた訴訟は17日、病院側が1億円を
支払うことで長野地裁松本支部(高野輝久裁判長)で和解した。
 
 女児は1999年3月26日に同病院で生まれ、4月5日に退院した。
4月25日にミルクを戻すなど体調が悪化。別の病院で「ビタミンK欠乏による頭がい内出血」と
診断され手術を受けたが、目が見えなくなり重い意識障害が残った。
 両親側は「乳児にビタミンKが不足すると、頭内で出血が起きやすくなり、
ほとんどの病院が投与している」と過失を主張。
病院側は「1カ月検診で欠乏している乳児だけに投与した」としていた。
 昨年6月に裁判所が和解を勧告し、協議を進めていた。 (了)
122可愛い奥様:2010/07/13(火) 15:44:42 ID:+/CiZd0Q0
「予防接種とホメオパシー」
ttp://www.mom-jp.org/i-yobou1.htm
予防接種は危ない!
子どもはかかる必要のある病気にしかかからない!
とか、現代医療をえらいこと敵視しておきながら

ホメオパシーの説明をするに当たっては
ttp://www.mom-jp.org/h-ad-2.htm
「レメディは薬ではありません
医薬処置が必要と思われる場合には、ご自信の判断で医療機関などへいらしてください」

無責任でしょ。
123可愛い奥様:2010/07/13(火) 16:15:04 ID:+/CiZd0Q0
千島学説 あきえちゃん で検索
抗ガン剤を使って普通に治療していれば助かったかもね
124可愛い奥様:2010/07/13(火) 17:01:24 ID:m550rzok0
すげーぼったくりですね。
あんな少ししか入ってないし何なのかもいまいちわからない。
教科書通りにやる気はあるのかな。
にしてもあんなグローブリ30粒とかいちいち数えてんのかな。
笑える。
125可愛い奥様:2010/07/13(火) 17:28:13 ID:oAyfbpkW0
ビタミンKが母乳オンリーだと取り難い場合があってミルクだと入ってる
でもこう言う団体って母乳教と言われる位母乳に固執するからなあ
その上でビタミンKも毒だから駄目とかどうしようもないね
126可愛い奥様:2010/07/13(火) 18:26:20 ID:SehCeQ9K0
>>122
そこみてきたけど
>ワクチンは「商品」との認識を持つべし

ホメオパシーも商品だよねw
127可愛い奥様:2010/07/13(火) 20:02:36 ID:gs4X8FZz0
>>118
誤解していました、ごめんなさい。海外ではそうなんですね。
砂糖玉のレメディに治癒能力をサポートするような作用があるとは思えないけど、そういう説明なら理屈は通るかも。
それが本来だとしたら、『子供が熱だしても病院行かずにレメディ』という日本の連中は、なんじゃありゃと思います。

じつは友人が昨年からホメオパシーにはまってしまい、まさにそんな感じ。
人の命や苦しみよりも、ホメジャの本や人に聞いたらしい、カルトっぽいへんな理論のほうを優先させようとする。
人間関係も壊れてきていて、ホメジャの人としかつき合わなくなってきてる。
もともとおだやかで優しい人だったのに、ホメオパシーにはまってからは、ここのスレで言われているような
ホメオパシーへの素直な疑問をぶつけられると、気が狂ったように激しい調子で相手を罵倒するようになってしまった。
友達だから見放せないし、どうやったら目を覚まさせれるか、ほんとうに悩んでいます。

>>115
レメディだけではダメで、本やDVDやセミナー参加が必要、けっきょく大金がかかりますよね。
こんな商品もあるし。レメディはただの入口らしい。
http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=QX001A
QX-SCIO
>弱冠18歳でアポロ13号帰還の立役者となった天才科学者ビルネルソン(ウィリアムネルソン)博士(由井学長恩師)開発の
>クォンタムゼイロイドは、他に類をみない世界最先端のエネルギー測定修正システムです。(以下ry
\3307500(税込)
興味ある人はリンク先を読んでみて下さい。すばらしくよいものだそうです、友人によると。買う人けっこういるそうな。

あと、セミナーがくせ者らしい。友人はそれとトラコに面会して、それから変になった。真実のホメオパシーとは医学ではなく
残酷な男性優位である今までの医学と社会にとってかわるべき、あたらしくやさしい女の医学と社会のはじまり、なのだそうです。
『女の共同体』といっているそうです。

128可愛い奥様:2010/07/13(火) 20:49:33 ID:auxaI1H/0
疑似科学だけでなくフェミもか……タチ悪いね。
129可愛い奥様:2010/07/13(火) 22:03:13 ID:SehCeQ9K0
>>127
NASAで働いていた証明できてないんだよね。
他にもいろいろ疑惑あるんだけど、信者はそういったことを無視するよね
ttp://transact.seesaa.net/article/123884560.html
130107:2010/07/13(火) 23:45:14 ID:OdGkujKj0
>>113
私が買ったのは、マリエン薬局というところでした。
通販で普通に購入(でも海外から個人輸入状態)でしたよ。
131可愛い奥様:2010/07/14(水) 02:59:49 ID:7VpCzkYq0
>>123 可哀想 母の無知って罪がないのかもしれんがどうしようもなくえぐいわ
 npoはカルト入ってるし

ホメとかフラワーとか波動とか水伝とかマコモとかだまされるのは、
悪気ない純朴な人なんだろうか?それとも情弱とか理科や科学の知識にかける人?
132可愛い奥様:2010/07/14(水) 03:18:04 ID:KjAA9gFa0
>>113
楽天にも何件か取り扱いがあったよ。
133可愛い奥様:2010/07/14(水) 03:42:15 ID:4GL4F+Xh0
>>67
マコモ風呂思い出した。あれも死人がでた
134可愛い奥様:2010/07/14(水) 05:40:26 ID:ggg2wOLo0
>>67
納豆菌のカビもスメルキラーも偽物だったけどねぇ。
子供が巻き込まれるのは考えもの。
135可愛い奥様:2010/07/14(水) 08:57:56 ID:KaM/vcLh0
<ホメオパシーに関連する医療過誤のニュースについて>  日本ホメオパシー振興会
ttp://nihon-homeopathy.net/semi-info/comment_2010_07_09.htm

↑呆れて笑いが出たw

・あの助産師はうちのもんじゃないので!うち関係ないから!
・ホメオパシーは医療なんだからね!ちゃんとやれば効くから!

ってことが言いたいみたいですね。
136可愛い奥様:2010/07/14(水) 09:38:48 ID:2x4nabqF0
身内がこの10年はまりまくり。
持病のあるひとに熱心にすすめるし 
洗脳済みの子どもが
外で お母さんのお薬はお医者さんのより効くんだよ〜
としゃべりまくっている。と、
洗脳されなかった上の子が自分にちくってきた。
彼女は一応保健婦かナンカの有資格者で公務員。
カルトおそろしす・・私はそういうの大嫌いなので反対したら
以後関係もおかしくなりましたわ。 
137可愛い奥様:2010/07/14(水) 09:59:51 ID:4gOdpWGy0
>>135
「現代医療を否定するものではない」と書いてあるけど
直接的な表現を使わずネガキャン打ってるじゃない。
例えばQ&Aのページ

「Q2.「ホメオパシー」という言葉の意味は何ですか?」
>現代の医学や薬理学は、患者を「異なる状態」に連れていき、
>元の症状は抑圧されて、他の症状(副作用)を起こすような薬剤、
>つまり「異なるもの」によって抑圧的に治療する医学なので

抑圧だの副作用だのわざわざ否定的な言葉を使ってるよね。

138可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:12:08 ID:4gOdpWGy0
章恵ちゃん、まだ10歳だもの。
その年頃だと自分で調べて治療法を選択できるほどの判断力はまだないだろうし、
親が「この治療法は痛くない」「必ずよくなる」と言っていれば、
「治療法」てはなく「親」を信じて代替医療をやって欲しいというだろう。

「章恵ちゃんの意志」みたいに書いているのがすごく腹ただしい。
宗教上の理由で輸血を拒否して子どもを死なす親と同じようなものじゃないか。
139可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:17:24 ID:YWhvCU/l0
地元の皮膚科の先生はすぐにステロイド出す人で
薬が効くから、90年代はいつ行っても大盛況で自分も長年通ってた。
だけど一時良くなっても、ぶり返したり慢性化したりして
いつしかその病院もいかなくなった。
久しぶりにその病院に行ったら閑古鳥になってた。
昔、大繁盛してたのは先生の人柄と(優しかった)ステロイドの威力だったんだなと
改めて思った。
結局ステロイド治療以外の道を開拓できなかったのね・・・

かたや、ホメオパシーを取り入れてる女医さんの皮膚科が今はウハクリになってる。
これも時代だと思う。
ホメオパシーが効くというより、他の病院で長年ステ漬けになり重症化した
人の症状を軽くする治すのは意外と難しくないのかもしれない。
自分がそうだった。ステロイド出す病院通うのやめたら
ピークに悪かった時よりどんどんマシになったから。
140可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:22:15 ID:KaM/vcLh0
オーガニックだなんだとか言ってたクリームが実はステロイドを大量に使ってた、ってことがあったよね。
そこのホメオパシー女医さんとこも実はステロイド使いまくりかもしれないね
141可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:28:56 ID:z3so8+Wm0
>>140
アトピービジネスを批判している先生の本によると、「本来、ステロイドは漫然と塗り続ける
ものではなくて、一定量をきっちり塗って症状が改善したらステロイドのランクを下げ、
最終的にはステロイドの入っていない保湿剤等を使用するようにする」というのが正しい
らしい。でも、案外、患者本人はもちろん皮膚科医もそのことを理解できていないので、
必要量以下のステロイドをチョビチョビ塗る→症状が改善しない→ステロイドのランクを上げる
という悪循環になってしまっているらしい。この本を読んで、ステロイドの塗り方を改めたら、
子どものアトピーがすぐによくなって脱ステロイドできたよ。
その先生の本に写真入りで載っていたけど、ステロイドを「一定量をきっちり塗る」というのは、
想像以上に厚めに塗るということだった。
142可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:39:00 ID:YWhvCU/l0
>>140
普通の皮膚科だからもちろん使ってるでしょうねぇ。
ただ、上記の先生みたいになんでもかんでも出し続けるってことはないと思う。
今はステロイドは長期使用しないってのが主流でしょう。
143可愛い奥様:2010/07/14(水) 10:49:08 ID:dwv23vaU0
おっしゃるように時代によって薬剤の使い方の常識も変わってきてるし
ホメオパシーがどうこう言うよりステロイドの使い方の問題のような気もするが。
144可愛い奥様:2010/07/14(水) 11:12:28 ID:ojSNSXAv0
ID:YWhvCU/l0のようなタイプがホメに走るってことですね、わかります。
145可愛い奥様:2010/07/14(水) 11:29:48 ID:Ia73tfXI0
>>144
え?どう読んだらそうなるの?
146可愛い奥様:2010/07/14(水) 11:35:33 ID:ojSNSXAv0
>>145
どこって、そのまんまというか……
「長年ステ漬けになり重症化」←このキーワードだけで完全アウトw
こういう人が周囲に「薬漬け(・A・)イクナイ!!」とか言いふらして
一生薬を飲み続けないといけない人が重症化して救急で運ばれて
くるはめになる。本当に迷惑。

「ステロイドで治らない」ってのは大抵は使い方の問題。
147可愛い奥様:2010/07/14(水) 11:50:26 ID:xan4LFG30
10年ほど前、病院にかからず何年もひきずった慢性の皮膚病で病院に行った時、
「ステロイド使うけど、最初にきつめのをガツーンと使って、
次に弱いのに切り替えていったら長引かないし大丈夫だからね」って説明された。
実際長引くことなく1〜2週間でアッサリ治ったのでステにはいい印象しかない。
148可愛い奥様:2010/07/14(水) 11:55:44 ID:YWhvCU/l0
>>146
ステロイドで治らない、ともホメオパシーで治った、とも言ってないけど?
今も必要な時はステロイド使ってるし(うちの犬だけど)
もちろん使い方の問題。
一生必要な人が飲まなければいけない病気の人は別問題。
149可愛い奥様:2010/07/14(水) 12:01:10 ID:YWhvCU/l0
↑「必要な人が」は余計だった。

>>147
なんでまず病院に行かなかったのか素朴な疑問。
150可愛い奥様:2010/07/14(水) 12:04:46 ID:xan4LFG30
>>149
・かかりにくい箇所だった(菊)
・若かった

あたりです。
151可愛い奥様:2010/07/14(水) 12:38:12 ID:GvlyQ5nr0
ステロイドは医者の技量次第だよ。
塗り薬(外用薬)と内服では少なくとも1000倍以上は薬の成分量が違うし。
軟膏なども、塗る体の部位の違いで
浸透率が全く違う。

152可愛い奥様:2010/07/14(水) 13:38:19 ID:Rwh4+IO50
IACH「ホメオパシージャパンがやられたようだな・・・」
日本ホメオパシー医学会「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
日本ホメオパシー振興会「ビタミンの代わりにレメディを処方するとはホメオパシーの面汚しよ…」
153可愛い奥様:2010/07/14(水) 15:21:22 ID:x3WAE7gf0
上手く使えばステロイドは怖いもんでもないと知られてる今でも
効いてきたからって医者の指導無視して勝手に薬辞めて
症状悪化させる患者は減らないそうなので、
ステは怖い薬だとか未だに言う人は「そういう人」なんだな―と生暖かい気持ちになるわ
154可愛い奥様:2010/07/14(水) 16:19:46 ID:Rwh4+IO50
>>135へのツッコミ

事件とは無関係の日本ホメオパシー振興会の言い分〜穏健なホメオパシー団体には自浄作用が期待できるか?
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100713/1279050533
155可愛い奥様:2010/07/14(水) 16:45:43 ID:oeZ1gITs0
天現寺カフェにレメディが売ってたの思い出した。

ググったら乙部綾子が信者だった。
156可愛い奥様:2010/07/14(水) 17:14:02 ID:mD8ENP/l0
>>155
あっ、そういえばw

157可愛い奥様:2010/07/14(水) 18:33:53 ID:mWsmZjXd0
あまりにも常識はずれで唖然。麻疹パーティーて・・・


--------

「予防接種しないと何か問題か?」という親の質問 - 感染症診療の原則
ttp://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/4568b460df9365ee49ba9a21a2d6cccd

予防接種を子どもにしたくないという親から「しないと人生上なにか不都合があるのでしょうか?」時かれました。
集団免疫の話などはまた別の機会に。ここではご本人のリスクを考えてみたいと思います。

「医学部とか看護学部とか教育学部の進学はあきらめますかねえ・・・」(実習できない→免許はとれない)
「アメリカやオーストラリアなどメジャーなところの留学とか駐在も難しい、問題がおきると大ごとですかねえ・・・」
「妊娠・育児のとき怖いでしょうねえ・・・」

といったらそんなことは考えたこともなかった、といわれました。

(中略)

「麻疹パーティーという話があったかと思うんですが、昔、私の子どもも水疱瘡とおたふく風邪を
お友達からもらおうと思ってそのお宅に行って2時間ほど遊んで、ストローでジュースの回し飲み
をしたんですが、それでも、もらえなかったので(笑)、どのような状態で行くのがよいのか、
疲れさせてから行くとか(笑)、今でも疑問なので、その辺を教えていただけたらと思います。」
158可愛い奥様:2010/07/14(水) 18:39:34 ID:mWsmZjXd0
ワクチンを打たない場合のに起こりうる症例まとめ(>>157の記事より)

13歳女性の重篤な麻疹(東京都)
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/28/331/dj331b.html

母親が小さい子どもを残して急性脳炎で死亡した例(新潟県)
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/25/293/kj2931.html

妊婦が麻疹ウイルスに感染して胎児が死亡した事例(神奈川県)
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/22/262/kj2623.html

「麻疹パーティー」といって、感染して発症したこどもと一緒に遊ばせて“強い自然な免疫をつけたい”という親は、
麻疹がなおったあと、5−10年経過する中で発症する亜急性硬化性全脳炎(SSPE)のリスクを知らない
ttp://idsc.nih.go.jp/iasr/31/360/dj360a.html


※子どものときに予防接種で防ぐ感染症は、
 その後大きくなって思春期や成人でなるととても重症になる
159可愛い奥様:2010/07/14(水) 23:41:55 ID:MdY+lvuT0
>>129
そのサイトいま見てきました。りっぱな学者だと聞いていたんですが、根拠ない都合いいことを強気で言い立てて
経歴や肩書きのすごさで権威に弱い人を信じ込ませようとする、ありがちな詐欺師にしかおもえないんですけど。
それがトラコの恩師かあ。似た者同士なのかも。
>>157-158
子供の将来や健康が心配です…
160可愛い奥様:2010/07/15(木) 09:00:44 ID:CFlHlvcb0
アポロ13号帰還立役者とか書いてあるけど、
アポロ関連の特集でも本でその人のことみたことないよ。
プロフィールに書くほど有名なら名前でてくるよね
161可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:24:10 ID:nlILvFL90
予防接種について 超長文です。|なちゅLife♪
ttp://ameblo.jp/haradayumi/entry-10555280096.html

> ちなみに私は、8人子どもがいますがホメオパシーを知ってから産んだ子5人には
> 一切投薬も、予防接種も医療行為も受けさせていません。


マジキチかと思ったけど商売にしてるみたいだから詐欺師か。
162可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:38:35 ID:CFlHlvcb0
>>161
K2シロップ与えてませんってそれ自体は本人の自由だけど
そんなこと書いてる人間が助産院で講習やってるんだ…
163可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:59:18 ID:Rs/t3Esj0
>>161
その人、赤ちゃん死なせた助産師と同じホメオパシーの会の公認ホメオパスだとか聞いたけど。
そういう人があの助産師と同じことを言った上に
「死ぬのは自己責任」みたいなこと言ってるってのは
今後の裁判の行方に多いに関係してくるかもしれないね。
164可愛い奥様:2010/07/15(木) 12:59:31 ID:dL3PONj20
>>161
「子どもが罹る病気は罹る必要のある病気」なら、
病気で死ぬような子はいないよ。
周りのごく普通の子どもがちゃんと予防接種を受けているおかげで、
偶々死ぬような病気にななっていないのに、何を勘違いしてるのかな。
命に対する「自己責任」なんて言ってるけど、
実際に苦しい思いをしたり、後遺症に苦しんだり、まだ生きたくても死んでしまうのは、親じゃない。
病気になった子どもだよ。
子どもの命を自分の命のように扱えるのは自己責任じゃなくてただの無責任。
165可愛い奥様:2010/07/15(木) 13:12:33 ID:Z1boGHnQ0
>>161
>出来るだけ人間の原点に近い形で産んで、
>余計なモノを植えつけたくなかったので出産も自宅分娩でした。

>出産時の母親のリスクももちろん承知の上で、
>何があっても責任を取ると死ぬ気で産みました。

>お産は、イベントでもなんでもなく女にとっては生活の一部です。
>だから、家で産むことはむしろ自然で普通のことだったはずですが
>後にも述べますが、現代では色んな責任から逃れる為に安全という言葉で
>全てが片づけられてしまっています。

>この間違った生き方を本当の道に戻してくれるのがホメオパシーなので、
>ホメオパシー的な生き方を選択していくということは、
>こういうことも考えていかなくてはなら無い、という事を踏まえておいて下さい。

母親のリスクを自分が取るのは勝手だけど、子どもにリスクを押しつけるなと。
でも、「人間の原点に近い形」っていうなら、ブログもツイッターもやめればいいのにw
3度の結婚で8人の子どもだって…ホメオパシーで間違った生き方を本当の道に
戻してもらったんじゃないのか?w

予防接種話、続きがある。
ttp://ameblo.jp/haradayumi/entry-10555286912.html

5歳で左側おたふく風邪→レメディで3日で治る→7歳でおたふく風邪
→完治まで2週間&体重10kg減って虐待では? 5歳のときのは、おたふく風邪じゃ
なくてただの風邪だったのかもしれないし。「自分の心と出会えた」から、おたふく重症化
もよかっただとorz
で、そのさなかに子が食べたがったのがフォルクスのステーキだって…可哀想。
166可愛い奥様:2010/07/15(木) 13:48:01 ID:El/ZH0te0
もはやサイコホラー
167可愛い奥様:2010/07/15(木) 16:59:56 ID:CFlHlvcb0
こういう人ってインフルエンザにかかっても仕事するのかな
医療行為を拒否するような人物が助産院出入りしてるって
すごく危険なんだけど、助産院側も把握してるのかね
168可愛い奥様:2010/07/15(木) 17:08:16 ID:JjI2Ksig0
自然治癒力云々言う人って盲腸や骨折はどーすんだろ。
あと虫歯とか近視で眼鏡とか。

>>167
助産院をやってる人がむしろホメオパシー推進だったりするみたいね。
助産師の団体のコメントひどかったし。 
169可愛い奥様:2010/07/15(木) 17:13:08 ID:K09dB7qc0
>>168
ホメじゃなくて怪しい整体系だけど、
知り合いに歯医者行かなくて前歯ボロッボロの人いる。
170可愛い奥様:2010/07/15(木) 17:44:27 ID:K09dB7qc0
わかりやすい説明。NICU勤務医の先生が書いてる。


こどものおいしゃさん日記 うしろすがたのしぐれてゆくか : 我が子を殺人者にしない
ttp://childdoc.exblog.jp/1620637/

とくに麻疹の予防接種をわが子に受けさせるのは、我が子を麻疹に罹患させないためではない。
それは2番目の目的である。勘違いしてはいけない。

1番目の目的は、「我が子を殺人者にしないこと」である。
我が子が他人様の子を殺してしまうことがないようにというのが、
麻疹ワクチンの本来の目的であると、私は考えている。
我が子に拳銃やバタフライナイフを持たせないのと同様、我が子に
麻疹ウイルスを持たせてはいけないと思う。世の中には通り魔も居るし
丸腰では危険だと、我が子が学校に拳銃持参で行くのを黙認する親があろうか。

何遍も繰り返しているような気がするが、「はしか」は死ぬ病気である。
麻疹で死んだ子がいれば、その子に麻疹をうつして殺した人があるのである。
171可愛い奥様:2010/07/15(木) 18:00:37 ID:Rs/t3Esj0
>>167
ホメオパスの人たち、新型インフルが流行したときは
ワクチン打ったら危険だの死ぬだの言って
新型インフルをうつしあうパーティ開いてたよ。
むしろ「うつしてあげるのが相手のため」とかいって
積極的にうつして歩くんじゃないかなあ。
172可愛い奥様:2010/07/15(木) 18:29:40 ID:Z1boGHnQ0
>>171
病気にかかるのは、その子のカルマだの、心身が病気を必要としているから
とかいうんだよね。165のサイトにも頻出してるけど。
だから、新型インフルにかかるのはカルマだの必然だのいうんじゃないの?
新型インフルにかかったおかげで、**の気づきができました!みたいなw
173可愛い奥様:2010/07/15(木) 19:48:41 ID:7xxYb1U60
>>168
桜沢エリカの漫画だと火傷にも中毒にも怪我にも効く!みたいな事載ってた気がする
はまり込んでる人はもう何でもレメディだのレイキだのなんじゃないかな

>>165
三回も結婚ってなあ。そりゃ相手もついていけないだろうけどさw
しかし何でこれ系の人ってブログやツイッター大好きなんだろ
自分は布教のためも含めて携帯やらPC弄りまくりだろうに
子供には木の玩具!とかいってDSやら携帯どころか普通の玩具も渡さなかったりするのに
174可愛い奥様:2010/07/15(木) 22:20:29 ID:Ky2kWBl+0
>>171
ネタですよね???
175可愛い奥様:2010/07/15(木) 22:55:11 ID:RmtwqrEW0
>>174
>>171と別人だけど、
実際にインフルでやったかどうかはわからないけれど、
こんな記事をみつけましたよ。
「感染パーティーは対岸の火事ではない」
ttp://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20090511/p1

リンク切れになっている産経ニュースはたぶんこれ
  ↓
  新型インフルエンザの感染が拡大している米国で、わざと感染して
  免疫をつけようという「感染パーティー」が話題になり、米保健当局が
  20日までに「個人と子どもを危険にさらす」と警告する事態になった。

  専門家によると、こうした方法は感染第二波に対する免疫がつく確証がない上、
  個人の健康状態によっては重症化したり、家族や同僚に感染を広げたりする
  恐れがあるという。

  ニューヨーク・タイムズ紙などによると、この種のパーティーは近所で
  水ぼうそうなどに感染した子どもが出た際、ワクチン接種を嫌う親が
  子どもに免疫をつけさせるためにわざと感染させる集会で
  「チキンポックス(水ぼうそう)パーティー」などと呼ばれる。

  疾病対策センター(CDC)のベッサー所長代行は
  「大きな間違い。(全体の傾向と)個人への影響は別だ」と述べ、
  危険なパーティーを試さないよう呼び掛けている。

  ソース:産経ニュース
  http://sankei.jp.msn.com/world/america/090511/amr0905110900004-n1.htm
176可愛い奥様:2010/07/15(木) 23:09:03 ID:RmtwqrEW0
あと、これも。

反社会カルトとしてのホメオパシー
ttp://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20090514/1242242625
177174:2010/07/16(金) 00:33:04 ID:x8dno7ed0
これは怖いわ><

こういう感覚だから子供が病気になったら楽しそうなのか・・・
178可愛い奥様:2010/07/16(金) 01:01:13 ID:W8hGGHHk0
今もホメオパシーのせいで死にゆく子供がいるかも知れない件。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1279202131
179可愛い奥様:2010/07/16(金) 02:26:56 ID:HLF4fT8E0
>>165 バカッ母だと思う
8人も生んで予防接種等の医療費がないんじゃない?
自然治療にかぶれるのは自分だけにしろって感じ
旦那はなんにも口ださないの?
どうかしてるぜ
180可愛い奥様:2010/07/16(金) 02:28:27 ID:X/B9/Fru0

ホメオパシーによる医療ネグレクト、児童虐待だそうです。
命を守るために皆さんも通報して下さい。

------------------

ホメオパシーによる児童虐待の件
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1279202131
医療ネグレクトと思われる例があるということで通報した - Skepticism is beautiful
http://d.hatena.ne.jp/lets_skeptic/20100715/p1
【緊急】再びホメオパシーで幼い命が失われようとしています|まぶたの匠・湘南美容外科 Dr. GO のBlog
http://ameblo.jp/aestheticsurgeon/entry-10591301825.html
181可愛い奥様:2010/07/16(金) 03:17:11 ID:HLF4fT8E0
>>180 あぁマジでこの子死んでしまうかも 警察の介入が間に合わないかも
相談日が 2010/07/13(Tue) 11:34 今日が16日 まだ生きてるのか?

無知親って怖い、免疫抑制剤のむってことは絶対必要命にかかわるからでしょ
一生免疫抑制剤のませるのは嫌、疑問→ホメオパシーて自分に都合のよい幻想療法にすりかえ
毒出しって確実に悪化してるやん
どうしてホメ側は素直に医者にみせろ、ホメでは手に負えないっていわないんだ

182可愛い奥様:2010/07/16(金) 04:15:17 ID:x8dno7ed0
>>181

8/15(日)【納涼特別講演】人生を楽に生きるための奥義 〜死を受け入れて〜

友人や親族、ペットの死、そして、自身がこれから迎える死、
人生の中で私たちは様々な死と向き合います。
ただ、死は不断に恐れるものではなく、死と向き合って受け入れていく中で初めて、
あなたが生まれてきた真の意味を理解し、
恐怖から解放され、あなた自身を生きることができるようになるのです。
そして死に逝かれた方への供養というものの意味がわかるのかもしれません。

とらこ先生も死を経験なく、実際には死の本当の姿は誰にもわからないものです。
ただし、ホメオパシー健康相談を通して、とらこ先生が多くの方の人生と向き合う中で、
クライアントを通じて出逢った多く死に対して悩み、
考え抜いた末のメッセージを皆様に伝えるセミナーです。
あなたの人生を変えるセミナーになるかも知れません。
ぜひ、今年のお盆は、お誘い合せの上、お越しください。

ttp://www.homoeopathy.ac/11reserve/20100815_death.php

死は受け入れろって言ってますから・・・
183可愛い奥様:2010/07/16(金) 04:19:23 ID:xcYhjtsh0
何が厄介って本人はそれが子供の為と思い込んでて、虐待とは全く思って無いあたり
下手すると普通の育児が、この人達からすると虐待だわになる思い込みだよね
助けるのが難しい
184可愛い奥様:2010/07/16(金) 04:28:00 ID:HLF4fT8E0
>>182 悪夢のようだね
ホメで死んでも真の意味が有る人生にすり替えられる

気になってるんだけど犬猫にもホメ適用する人がいるらしい ありえないわ
185可愛い奥様:2010/07/16(金) 06:47:35 ID:ZMrK6Bo4P
ホメオパシー実践助産師によるビタミンK不投与・乳児死亡事件の助産師所属団体

日本ホメオパシー医学協会(会長:由井寅子)と思われる

母親による免疫抑制剤不投与・レメディ投与・児童腎臓病悪化事件の母親相談先(掲示板)

ロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー英国本校(RAH−UK)(学長:由井寅子)のサイト内

母親による免疫抑制剤不投与・レメディ投与・児童腎臓病悪化事件の相談会(レメディ販売)実施団体

日本ホメオパシーセンター(総センター長:由井寅子)

母親による免疫抑制剤不投与・レメディ投与・児童腎臓病悪化事件のレメディ製造・販売会社

ホメオパシージャパン株式会社(創業者:由井寅子)
186可愛い奥様:2010/07/16(金) 06:55:58 ID:ZMrK6Bo4P
由井寅子経歴(1/2)(Amazonより):
◇HMA認定ホメオパスNo.490
◇FHMA(HMA名誉会員)
◇HMAHom(HMA認定ホメオパス)
◇Ph.DHom(ホメオパシー博士)
◇FCPH(CPH名誉会員)
◇JPHMA会長
◇RAH学長
◇1953年愛媛県生まれ。日本で10年ドラマ・ドキュメンタリー作り、英国で5年報道担当として戦争、天災、飢餓、事故 などの特集に関わり、世界中を駆け巡る中で、潰瘍性大腸炎を患う。
万策尽きた時、ホメオパシ-と運命的な出会いをし、僅か4粒のレメディーで完治するという体験をする。
その後、テレビ界から去り、リージェントカレッジのホメオパシー科入学、クラシカルに限界を感じ、翌年CPH(カレッジ・オブ・プラクティカル・ホメオパシー)に2年目から編入、恩師ロバート学長(※1)と出会う。
3年間のCPH卒業後、英国国家認定の英国ホメオパシー医学協会(HMA)によるホメオパス認定試験に合格し、HMA認定ホメオパスとなる。
言葉の壁を乗り越えて努力した日本人初の認定ホメオパスとして「スペシャルアワード」を授与される。
英国にて由井ホメオパシークリニックを開設し、ホメオパスとして活動を開始する。また、深くホメオパシーを学ぶべく、CPHの大学院(2年間)に進学する。この年、CPHに大学院の教授として招かれた恩師ネルソン博士(※2)と出会い徹底的な英才指導を受ける。
この間、大学院で勉学に励むとともに、ホメオパスとして活動する。大学院卒業後、ホメオパスとして精力的に活動をはじめ、数多くの臨床経験を積む。(英国在住の日本人やイギリス人をはじめ、他のヨーロッパの国々からも患者が来て診療に明けくれる日々が続く。)
187可愛い奥様:2010/07/16(金) 07:02:48 ID:ZMrK6Bo4P
由井寅子経歴(2/2)(Amazonより):
◇1997年4月、日本に本格的なホメオパシーの学校、HMA認定のロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー(RAH)を創設し、ホメオパシーの教育に全力を注ぎはじめる。
◇2000年4月、これまでの功績が高く評価され、HMAの名誉会員となる。
◇2001年5月、インターナショナルメディカルユニバースティー(本部スイス ジュネーブ)から国際法に基づいた、ホメオパシー博士の学位を取得する。
◇2002年3月、CPHの名誉会員となる。「看護のための最新医学講座(全36巻)」の中の第33巻代替医療の中のホメオパシーを執筆、好評を得る。
◇2002年10月、HMAコンフィレンスの中でHMAフェローシップの記念プレートを頂く。
(※1 ロバート学長…クラシカル、プラクティカルを問わず、現代英国ホメオパシーの基礎を作ったカリスマ的人物)
(※2 ネルソン博士…18歳でアポロ計画に参加し、映画でおなじみのアポロ13号の危機的状況において、アポロ13号の軌道計算し見事やってのけた輝かしい経歴を持つ天才科学者。
医学博士・数学者・生化学者・電子情報技術者。医学、数学、心理学、量子力学、海洋学、国際法をアメリカの5つの大学で修得。ホメオパス、鍼灸、カイロプラクティックの有資格者。クォンタムゼイロイド開発者。)
188可愛い奥様:2010/07/16(金) 07:25:47 ID:ZMrK6Bo4P
ホメオパシー実践助産師によるビタミンK不投与・乳児死亡事件で
ビタミンKの代わりに投与したレメディはこれか?

Vita-K / 30C (小ビン)
■小ビン:約30粒/プラスティック容器
\580(税込)
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=Z0575K
189可愛い奥様:2010/07/16(金) 08:35:06 ID:sN+rvd9J0
>>180
既に児童相談所、警察、報道機関などに通報した人が複数いるみたいですね。
報道機関複数に通報した人によると、FAX流した2分後に読売新聞から電話がかかってきたそうで。
最近テレビや雑誌などのマスコミはマクロビ・ロハスと名を変えてホメオパシーの宣伝垂れ流してるから
なかなか報道されない気はするけど。
190可愛い奥様:2010/07/16(金) 09:06:23 ID:dpfgh7esP
ホメオパシー・ジャパンのトンデモ商品

【サイレントヒーリング】
\9450(税込)
34,000以上のレメディーの情報が入ったヒーリングCD
静寂に満ちた74分間をゆったりと感じてください。
■使い方
CDプレイヤーに入れ、Playボタンを押してください。
※音は出ません。
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=DA004A

【クォンタム・ゼイロイド(QX-SCIO)】
\3307500(税込)
三次元的エネルギー測定と三進法プログラムにより、潜在意識をインターフェイス!
■商品構成
(1) SCIOボックス(CPU内蔵)
  ※ソフトウェアからの命令を受け、人体との電気的交信を行う
(2) ハーネスセット(頭用・手足用 計2本)
(3) ソフトウェア
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=QX001A
191可愛い奥様:2010/07/16(金) 09:18:30 ID:58jU7THH0
>>190
音が出ないCDって
もう、トンデモっていうより、タダの詐欺じゃん……
上のほうの子供、早く助けの手が差し伸べられますように
192可愛い奥様:2010/07/16(金) 09:27:12 ID:pRNPHc900
>>190
ワロタ て笑ってる場合じゃないな、筒井康隆の小説じゃあるまいしほんと詐欺だ。
193可愛い奥様:2010/07/16(金) 10:14:08 ID:x8dno7ed0
>>189
なるほど。マスコミにFAXとか思いつきもしなかった。
194可愛い奥様:2010/07/16(金) 11:41:50 ID:unqxXusH0
>>190
これはすごいw
195可愛い奥様:2010/07/16(金) 12:07:02 ID:gwhV4j/T0
英国議会「NHSでホメオパシーはもう扱わない」
Science NOW
"End Homeopathy on NHS," Say British MPs February 22, 2010
ttp://news.sciencemag.org/scienceinsider/2010/02/-end-homeopathy-on-nhs-say-briti.html?etoc

英国下院科学技術委員会は本日発表した報告書で、ホメオパシーはただのプラセボであり、
NHSで提供されるべきではない、と結論した。1948年からNHSでホメオパシーを扱っている。
さらに委員会は医薬品安全性担当機関であるMHRA に対し、無作為対照化試験で有効性が
示されていないホメオパシー医薬品の薬局での販売承認を中止すべきであると助言した。
この結論は驚くべきことではない。委員会はさらに「ホメオパシーは十分な試験が行われており、
ホメオパシーには効果がないというたくさんの根拠がある」と結論してさらなる研究の要請も否定した。
また委員会に根拠を提出した英国ホメオパシー協会British Homeopathic Association (BHA)に対しても、
恣意的選択と誤解を招く提示を非難した。

報告書本文
House of Commons
Science and Technology Committee
Evidence Check 2:Homeopathy
Fourth Report of Session 2009?10
ttp://www.publications.parliament.uk/pa/cm200910/cmselect/cmsctech/45/45.pdf

かなり明確に否定している
ホメオパシーについてはもう調査や研究すら必要ない、と完全否定。
Sense about science
Publication of Sci&Tech Select Committee’s report on Evidence Check:Homeopathy
ttp://www.senseaboutscience.org.uk/index.php/site/other/457
196可愛い奥様:2010/07/16(金) 14:34:10 ID:vLfTSdvl0
>>188
他のサイトというか代理店のサイトに
オーダーメイドって書いてあるから日本で作られてるのかな
ttp://www.haneyasume.jp/SHOP/ZA019F.html
197可愛い奥様:2010/07/16(金) 20:55:17 ID:5gEzZTOs0
>>180の内容をコピペする。
これ特定できないのかな。この子ほんとに死んじゃうよ・・・

タイトル: 主訴は腎臓です。2歳で発病し、2年ほど入院し、今は通院しています。10歳になりました。
投稿日 : 2010/07/13(Tue) 11:34
投稿者 : 女性・愛媛県・とらのこ会

現在、子供が健康相談にかかりお世話になっております。
主訴は腎臓です。2歳で発病し、2年ほど入院し、今は通院しています。10歳になりました。
病院では、免疫抑制剤がだされ、毎日飲まなくてはならず、とても疑問を感じていたところに、
ホメオパシーに出会い、やってみたいと強く思い、相談会を申し込みました。3回めの相談を受けたところです。
今は病院の薬は飲ませていません。
かんじんひぞう、バーバリスをとっておりますが、調子よさそうにしています。
ただ、やはり毒だしのレメディ(抗生剤、全身麻酔、胸腺の毒だし)をとると、すごい好転反応がでてしまいます。
わかってはいますが、ちょっと続けられないくらい、顔、特に目がはれてパンパン、足もむくみ、蛋白尿がでて、
みているのが辛くて断念してしまいます。
尿量は減ってはいません。血尿もでていません。
なんとか乗り切りたくて、好転反応の対処のレメディを担当の先生に聞いてみましたが、ヒットせず、毒だしを断念して終わってしまいます。
むくみや蛋白尿が出たときのレメディを教えてください。
インフルエンザや、溶連菌をレメディで乗り切ることができました。
このままレメディで腎臓をケアしていきたいのです。どうぞよろしくお願いします。
198可愛い奥様:2010/07/16(金) 20:56:25 ID:5gEzZTOs0
つづき。
回答編

千葉先生
まず、むくみや蛋白尿に対するレメディーですが、エイピス(Apis), アーセニカム(Ars), カンサリス(Canth)などが良いものです。既に相談会を受けていらっしゃるということで、もうこれらのレメディーは試されているかもしれませんね。
好転反応が強くてお困りということですが、そういう場合には通常レメディーと共にマザーチンキを一緒に摂り、臓器サポートをすると臓器の機能が高まり、強い好転反応が出にくくなります。 バーバーリスを取っていらっしゃるとありますが、
これはマザーチンキのことでしょうか? もし、マザーチンキを既に取っているにも関わらず・・・ということであれば、担当のホメオパスにポーテンシーの変更してもらいましょう。LMポーテンシーにしてみるという手段もあります。
詳しいことは担当ホメオパスにご相談されてみてください。
199可愛い奥様:2010/07/16(金) 21:05:35 ID:7ZRkg2vf0
>>197
>>180の人のブログからいけるアメーバなうで、
「県警から連絡あった。例の児童は医療機関を受診済み、
 警察で主治医の氏名も確認できてる」って。
よかった。子は親を選べないんだなとつくづく思うよ…
200可愛い奥様:2010/07/16(金) 21:24:55 ID:dq3RJnk8O
よしもとばなながホメオパシーに傾倒してるよね。
子供のぜんそく?だかをこれで乗り切ったとか…
だからいいものなのかなと漠然と思ってた
おそろしー
201可愛い奥様:2010/07/16(金) 21:54:24 ID:HR4hKc2IP
2010/07/16 20:39
20:30愛媛県警から電話がありました。
お母さん、お子さん、主治医の先生の特定ができ、連絡を取ったところ、お子さんは無事だそうです。
お母さんが「少し大袈裟に書いたほうが『体験談』に取り上げてもらえるのではないか」と実際よりも大袈裟に書いてしまったのだそうです。
全国の人に心配をかけてしまって大変申し訳ない、と言っていたそうです。
火曜日には主治医の先生のところを受診予定とのことです。

==========================

2010/07/16 21:45
21:30愛媛県警からメールが来ました。

---

通報者殿
 
 警察において、調査した結果、体験談投稿者と連絡が付き、投稿にあるような深刻な病状ではなく、
児童も無事であることが確認できました。

 通報ありがとうございました。

                      愛媛県警察本部 生活安全部 少年課

==========================

いや、よかった。
202可愛い奥様:2010/07/16(金) 22:07:28 ID:58jU7THH0
>>201
よかったね
大袈裟に書くと取り上げてもらえる以上に大事になるって気付いてくれればいいんだけど
203可愛い奥様:2010/07/16(金) 22:34:37 ID:J9lpwLJ10
>>190
うちの母親がESPなんたらって怪しいのに引っかかって
「エスパーテープ」とか言う何も音の出ないカセットテープを
再生してたのを思い出したw
204可愛い奥様:2010/07/16(金) 22:43:00 ID:TSiduni20
>>203
昔からあるんだねw
205可愛い奥様:2010/07/16(金) 23:11:55 ID:sN+rvd9J0
ここであまり責め立てるとますますホメオパシーに傾倒しそうだから怖いなあ。
周囲に親身になって母親を説得してくれる人がいたらいいんだけど。
とにかく無事でよかった。
206可愛い奥様:2010/07/16(金) 23:15:40 ID:sN+rvd9J0
しかしホメジャが危険な組織であることには変わりないんだった…
警察に通報されたことを「差別」「弾圧」と捕らえてますます酷い方向へ行きそう。
207可愛い奥様:2010/07/17(土) 00:11:48 ID:41NxXNY30
社会に敵対するような教義をもっていて、それに共鳴した人々のつどうカルトが先鋭化するときって
たいていそうらしいね。差別された、権力の弾圧だ、正義と教祖のために戦うぞ、仲間は世界中にいる
と団結と狂信をつよめながら孤立して追いつめられていって、最後は集団自殺か大規模テロ。やだな。
208可愛い奥様:2010/07/17(土) 01:11:25 ID:FyMFWF3o0
学校で子供に便所を裸足素手で掃除させる会みたいなの昔あったけどあれもカルトぽかった

ホメオパシーって自然派や変なおしゃれさんやロハスな人がはまりそう
善意と狂信で家族や周囲に教えを広める迷惑なタイプ
こういう非科学的なやつが流行るたびに学校で理科とか科学とか化学とかよーく教えとけ!って思う
ていうか学校で疑似化学とかオカルト、マルチ、ねずみ講、ポピュラーな詐欺とかについて簡単なレクチャーすればいいのに
209可愛い奥様:2010/07/17(土) 01:23:54 ID:JSEkb5iO0
>>208
教師がニセ科学とかカルトにハマってることも多いからね。
水からの伝言とかゲーム脳とかさ。
210可愛い奥様:2010/07/17(土) 01:46:00 ID:UpHvd2IfP
チョコ大好きでジャンクフード三昧だった子がマクロビ信者になり、私の子供にチョコボールを食べさせたら「信じられない!そういう物を与えるなんて親失格」位に罵倒してきたので連絡とってない。
石けんマニアな友人はカルト的に布オムツ絶対布ナプキン絶対で怖い。ステロイドって言葉を出すと人生の終わりみたいな反応。

全てにおいて余裕のない人ほどカルト的にすがりついてるように見える。

そしてまたそんな親の下に生まれた子が可哀想だ。
あの調子だと外食も給食も無理だ。フライドポテトもラードだから最悪と言ってた。おやつもマクロビ仕様以外は全部ダメ。
ケーキもゼリーもプリンもアイスも。アレルギーで駄目な子と同じ位可哀想。
211可愛い奥様:2010/07/17(土) 02:00:39 ID:FyMFWF3o0
石けんマニアってなに、手作り派?ナチュラル素材の買うの?
布オムツ布ナプキンっていいのかもしれないけど衛生面と手間考えたらちょっと嫌だな
ステロイドって言葉を出すと人生の終わりみたいな反応。w受けた


212可愛い奥様:2010/07/17(土) 02:17:03 ID:eb2jFb7x0
>>211
子供の頃何でもかんでもダメダメ言ってると成長したあとの反動が凄いと思うんだけどなあ
自分もちょっとそういう所あるし…
213可愛い奥様:2010/07/17(土) 02:17:55 ID:eb2jFb7x0
ごめん、アンカー間違えちゃった
212は>210へのレス
214可愛い奥様:2010/07/17(土) 03:04:58 ID:UpHvd2IfP
>>211
シアバターとかごま油、オリーブオイル、
あとはエッセンシャルオイル?
原材料にかなりの費用をかけてせっせと作ってるよ。
調合とかに熱心みたいで効用とか研究してる。
ダンボール山盛りくらい石鹸材料があったよ。

使用済みナプキンやおむつはタッパーに入れて持ち歩くみたい。
もちろん漂白剤とかありえないから自作した石鹸でしかあらわないみたいよ。
黄ばまないのだろうか。

>>212
うちの子供に対してあれだけ言ってくるのだから
「ケーキなんて食べたらガンで死んでしまう」とか言い出すレベル。
自分はいいとしても守りきれなくなったとき子供は孤独だね。
アレルギーで食べれないわけじゃなくて「毒だ」と洗脳されて生きていくわけだから。
美味しそうにケーキを食べるお友達をどう見ていくのかなぁ。
215可愛い奥様:2010/07/17(土) 03:38:41 ID:FyMFWF3o0
>>214 小学生の時友達がすごい深刻な顔で
「ポテトチップスとかを食べると大人になって赤ちゃん生んだ時、ベトちゃんドクちゃんみたいな子供が出来るから
食べちゃ駄目ってお母さんに言われた。○○ちゃんも食べたらあかん」ってマジで力説した
私は枯れ葉剤の影響で胎児の奇形が起きる事を本で読んだ事があったので
「ベトちゃんドクちゃんは枯れ葉剤のせいでポテトとは関係ないよ」と簡単に説明したが
「お母さんが嘘つくわけがない、絶対に本当」って言い張ってた

ようは親はポテチ等を食べさせたくなくて子供に嘘をついたみたいだけど
子供は親が絶対だと思ってるから洗脳されたみたく信じてる
いまごろあの子どうしてるかな〜ホメ信者になってたらw
216可愛い奥様:2010/07/17(土) 05:03:36 ID:ciZFJ8u/0
実際にアレルギーがあって食べられないとかならともかく、子どもに対してあんまり厳しく
「○○は食べてはいけない」という教育をすると、周囲と摩擦起こすよね。
それが子どもに人気の食べ物ならなおさら。
ベトちゃんドクちゃん云々は失礼極まりない話だな。
自分たちと見かけが違う人に関心を持った子どもに対して
「悪いことするとああなっちゃうのよ」
みたいなことを囁く親がたまにいるけど、どんだけ子どもの心に毒を注ぎ込んでいるか
なんでわかんないんだろう。
217可愛い奥様:2010/07/17(土) 05:42:37 ID:Pw0oyS/H0
他人ならまだ付き合わなければいいって話なんですけど
家族がはまると正直つらいです・・・
真っ向から否定するとケンカになるし、適当に話を合わせちゃうとエスカレートするし・・・

懐疑論は本やサイトを紹介しても絶対見ないですよね、こういう人
ビタミンKの事件に関してもホメオパシー肯定ブロガーたちは事件そのものを無視してませんか?
218可愛い奥様:2010/07/17(土) 05:44:51 ID:pcWS53GJ0
これはひどい

数年前ちょっと興味があって本買ったけど、
挿絵の気持ち悪さで一気に冷めた
219可愛い奥様:2010/07/17(土) 07:37:41 ID:K4sxa0Ge0
>>217
この手の人たちになにをいっても無駄なんだよね
科学はすべて証明できないんだから
とか科学は後追いだから自分たちは正しいんだと言うよ
私の知り合いはタキオン関係にはまった人間がそういってた
でも自分たちに都合のいいときには科学用語等を利用するのは
こういった人たちの特徴
220可愛い奥様:2010/07/17(土) 08:12:21 ID:z+GJdNLJ0
以前、同じマンションに同い年の子どもがいるホメ信者がいた。
おやつも飲みものも市販品一切与えず、だったが
母抜きでよそんちに上がりこむと、お菓子を独り占めしてがっつくし
道端に落ちてるポッキンアイスのすこし残ったのを拾ってちゅうちゅう吸ってたよ、と子どもが言う。
今中学生だろうけどどうなったかな。
221可愛い奥様:2010/07/17(土) 09:28:29 ID:UpHvd2IfP
自分らが勝手にやるのは良いけど
子供を支配するのは本当にかわいそう。
本を配り歩く輸血禁止の某宗教一家の子が
テレビが家にないとか年賀状禁止とか葬式もお通夜も禁止とか
自由が無かったこととかぶる。
彼女は同じ信者としか結婚できないだろう。子沢山一家だった。

>>215
そこまで洗脳されているのならポテトチップが怖くて食べられなく
なってしまっていたのだろうね。
奇形を話に引っ張り出すのは悲しいね。
もしもその彼女が障害児を生んでしまったらその親はどんな反応をするのか。
そういうことも考えると支配するような洗脳はよろしくない。

羊水がシャンプーの匂いとか・・・一時期はやりましたね。
あれはどこだっけね。
222可愛い奥様:2010/07/17(土) 12:37:04 ID:FyMFWF3o0
>>219 タキオンってパワーストンだっけ?

>>220 昔教育関係のキャンプでボランティアしたことあるけどそこでは
食事に気をつかって甘いおやつをあたえない、おやつは少量とか自然の物(果物)とかこだわりの有る家の子ほど
おやつの時間に意地汚いっていうのが定説だった
223可愛い奥様:2010/07/17(土) 15:23:08 ID:8YVAvaUd0
ぶっちゃけマクロビやら自然派って金かかるよね
素材やらこだわる()からだけど子どもにそんなの強いて、大人になってから抑圧解放されて暴食にはしるとかならまだしも
洗脳強い子とか自分の稼ぎとかでやってけるのかな
貧乏で辛いのに洗脳抜けなくて毒食べる訳にもいかないし、周りはそんな事で貧乏辛いなんて理解できないから余計に軋轢生まれるだろうし

しかし布ナプキンとか何で流行ってる(ように見せてる?)んだろう
どうしても市販のだとかぶれるとかならしょうがないけどさ
自然派って昔の生活に帰るとか言うけど本当にそれしか無かった昔の生活してきた祖母やら母やらは絶対に今の便利な方が良いって言うよ
224可愛い奥様:2010/07/17(土) 15:31:22 ID:Pw0oyS/H0
>>222
> 食事に気をつかって甘いおやつをあたえない、おやつは少量とか自然の物(果物)とかこだわりの有る家の子ほど
> おやつの時間に意地汚いっていうのが定説だった

スマン、それ多分うちの子だ
お菓子ってさ、少量なら与えて問題ないと思う・・・というかCMもあるし他所の子が食ってるのを見てるので
100%口に入れさせないなんてのは無理な話だと思うんですよね
うちの子は普段食べさせてもらってないから、そういうお菓子類が目に入ると途端に落ち着きがなくなったり、
イライラし始めたりする

これは精神衛生上かえってよくない気がするし、
今はいいけどお小遣いなんかで自分で入手できるようになったら、
一気にジャンクフード漬けにならないのかと心配
225可愛い奥様:2010/07/17(土) 16:00:14 ID:iFVqNK+S0
タキオンは光より速い速度と仮定されている粒子でございます。
疑似科学の世界で便利な何かとしても使われてるみたいだけど。
226可愛い奥様:2010/07/17(土) 16:01:37 ID:iFVqNK+S0
>>224
ほどほどに与えれば済む話じゃね?
227可愛い奥様:2010/07/17(土) 16:39:23 ID:K4Z/Bf4U0
228可愛い奥様:2010/07/17(土) 17:51:05 ID:K4sxa0Ge0
>>222
パワーストーンなのかな?その石だかがあるとタキオンエネルギーを集められるて
ヒーリング効果があるだったかな
でもタキオン自体科学的に証明できてないのにどうやって、集めていると思えるんだろう?
と疑問をぶつけたら科学は後追いみたいなことを言われたよ
都合のいいときだけ信用させるような科学用語を利用してるのに、疑問をぶつけるとそんな感じで
否定に対して拒否するし、おかしいところに目をつぶって盲信してるんだよね
229可愛い奥様:2010/07/17(土) 17:55:18 ID:Pw0oyS/H0
>>224
オレはそういう考えですよ?

女房が許さないんです
目の届かないところでこっそりあげたりしたことがばれたらケンカ
「少しくらいいいんじゃないの?」って言っただけで、まるで
オレが虐待でもしたかのような騒ぎよう・・・

そもそもこんなことで両親がケンカしてるほうが子供の精神衛生上好ましくないし
それで悩んでるわけですよ
愚痴って申し訳ない
230可愛い奥様:2010/07/17(土) 17:56:01 ID:Pw0oyS/H0
ごめ、アンカミス
>>226
×>>224
231可愛い奥様:2010/07/17(土) 20:59:05 ID:iFVqNK+S0
>>229
あーご主人でしたか。

こういうのに嵌る人って何か満たされないところがあるように思うので、
反対するのではなく、もっと構ってあげるとか、愛してあげるとか
そっち方向からアプローチする方が効果的なのかも。
って人事だから言えるんですけど。


そういえば今日、>>197と同じ掲示板で夫がついにぶち切れたって話が
はてブのホットエントリーに入ってたな。離婚まで言い出されたのに全然懲りてない。

あの後、まさに私のやっていることに夫がキレました。
投稿者 : 女性・40・品川区・とらのこ会
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3359&reno=no&oya=3359&mode=msgview&list=new
232可愛い奥様:2010/07/17(土) 21:15:36 ID:iFVqNK+S0
ついでにはてブコメント欄も。

はてなブックマーク - ホメオパシー 体験談紹介:あの後、まさに私のやっていることに夫がキレました。
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3359&reno=no&oya=3359&mode=msgview&list=new
233可愛い奥様:2010/07/17(土) 21:43:00 ID:Pw0oyS/H0
>>231
あんまり詳細に書くと女房に特定されるかもなので程々にしときますw

その品川40女性が恐妻になった感じがうちです、きっと・・・

先日、軽く予防接種のことを話し合いましたが、見事に洗脳されております
正直、予防接種も子供の命や将来にかかわることなので困っています・・・
234可愛い奥様:2010/07/17(土) 21:50:54 ID:Pw0oyS/H0
なんか頭きたからレメディをシャッフルして容器に戻しといた
235可愛い奥様:2010/07/17(土) 21:54:58 ID:K3wx5NW90
>>233
ここは既婚女性板なので、書き込むならせめて女性の振りをして頂きたかったですわ。
236可愛い奥様:2010/07/17(土) 22:17:54 ID:UpHvd2IfP
>>229
自分の意思はないのですか?
229さんの育児方針は?

奥さんの方針が間違ってると思うのですよね?
だったら
「少しくらいいいんじゃないの?」で押し通して
少しくらいあげる。それでいいのでは?
お前こそ虐待と強気に出てもいいのでは。
奥さんがやってることが正しいと思ってないことを伝えたらいかがでしょう。

子供の精神衛生上好ましくないというのは
カルトめいた食生活で制約だらけの今の生活も同じだと思いますよ。
237可愛い奥様:2010/07/17(土) 22:53:07 ID:Pw0oyS/H0
>>235
あらやだ、オホホ(^^;

>>236
板ばさみになる子供が可愛そうなんですよね
自分のせいで親がケンカするくらいなら自分が我慢すればいいってことになっちゃう
度を越して、これはもう虐待だと感じたら子供を連れて家は出ますが、
女房も母親として子供のことを思ってやってる以上、こちらも悩ましいのです

女房も家事が得意なタイプじゃないので、いくら理想が高くても毎日マクロビ食作れたり
するわけじゃありませんし、今は挫折するのを待つ感じです
238可愛い奥様:2010/07/17(土) 23:57:02 ID:JSEkb5iO0
>>237
マクロビって最終的に「玄米と水以外は口にしてはいけない」ってのが教義のほぼカルトだそうです。
野菜の皮だの食ってる間はマクロビとは言えないんじゃないかなあw
奥さんそういうこと知っててやってるのかな?
マクロビだのホメオパスだのをちゃんと勉強して、理論武装して一回説得してみては。
説得が無理でも、ホメオパシーにかぶれたあげく子供を殺した夫婦や助産師がいることは
あなたは知っておいた方がいいかもー
239可愛い奥様:2010/07/18(日) 00:40:07 ID:SLRq6s/+P
>>238
そこまでのめりこんで子供に強要したら
さすが栄養失調になりそうですね。

インフルエンザの注射打たずに砂糖粒とか
いくらなんでも無理がある。
薬事法に引っかからないのかなぁ。
240可愛い奥様:2010/07/18(日) 01:22:33 ID:cLYfCcld0
>>255
昭和46年放送の宇宙戦艦ヤマトでも波動砲を撃つ時に
「タキオン出力上昇」って言ってたよね。
そんなもんだね。
241可愛い奥様:2010/07/18(日) 01:57:34 ID:5E2Y8zPd0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279382713/-100
【裁判】宗教法人職員の夫婦、皮膚炎の7カ月長男を死亡させる 執行猶予判決 「2人は手かざしで治ると信じていた」…福岡

ホメオパシー信者の鳩山前首相が入信しているという手かざし教団の分派が赤ちゃんを死なせた事件で、それを半分容認する判決がでました。
おそらくホメオパシーも、これからどんどん死者を出していくのだろうし、熱心な信者は弾圧にめげずに信仰を守るだろう。
組織のエラい人々や本を書く人々は、ホメオパシーなんかデタラメだと知っている。これは当事者の口から聞きました。
彼らはこれがウソだと知りながら、信者に甘い言葉をまき散らし、これからも荒稼ぎを続けていくのでしょう。
どうやったら、自分の身内だけでも彼らの毒牙から守っていけるのか。
242可愛い奥様:2010/07/18(日) 05:12:34 ID:H/vMeFMJ0
子が卵アレなもんで、今のマクロビブームに乗っかったカフェやレストランを
時々使っていたが、これでブームが終わってそれらがつぶれちゃうとちょっと困るなあ。

まあ怪しげなもので命を落とす子がいるのなら、そんなものは無くなるべきなんだろうけど。
243可愛い奥様:2010/07/18(日) 09:10:14 ID:CWYXOKne0
ホメオパシーが出てきてるのにまだ大葉ナナコの名前出てないのか
誕生学とか自論掲げて子供をダシにしてるホメオパシー信者、要注意
ついでにNHKのあさイチ・胸丸出しの放送があった回に呼ばれてたのもコイツ
244可愛い奥様:2010/07/18(日) 09:25:11 ID:QJ77NVmE0
>>237
奥さんにマクロビの創始者の思想を教えたらw
245可愛い奥様:2010/07/18(日) 10:26:28 ID:DAi+22Y00
246可愛い奥様:2010/07/18(日) 10:50:07 ID:cKe+oSZT0
知り合いにまさにホメオの助産師さんいるけど
旦那は医者だよ。

意見対立しないのかな?
247可愛い奥様:2010/07/18(日) 11:43:13 ID:eOkJ3J3O0
>>243
そいつ都の表現規制条例関係の委員もやってたね。
規制推進のスタンスだった。
248可愛い奥様:2010/07/18(日) 11:50:05 ID:5E2Y8zPd0
医師や薬剤師でも、ホメオパシーを信じて施術している人は、少なからずおられますよ。
でも医師や薬剤師は、商売、とわりきってホメオパシーに関わっている人が多い印象。
商売なら、夫婦で意見は一致しなくても対立はしないですむんじゃない?
ホメオパシーの医師や雑誌編集・著述をされている方からは、プライベートな場でですが
ホメオパシーはぜんぜん信じていません、信じていたら仕事できません
ホメオパシー商売は食うためにしているだけです、と断言されるのをたまに聞きます
わたし関係する業界の人間なので。
249可愛い奥様:2010/07/18(日) 12:11:31 ID:QBtf/kUX0
ホメオパシーやってる知り合いが、最近量子場?とかいう整体みたいなやつに
はまってるらしいのだけど、施術する人はホメみたいに国家資格なわけでないみたい。
あれも怪しいのかな。

ホメオパシーやってるから健康じゃなくて、元々健康だからホメだけでいいって
事なんだよね。それに気づいてほしい。
250可愛い奥様:2010/07/18(日) 12:16:30 ID:vlfWN+mL0
量子場って知らないけど、ネーミングからしてあからさまに怪しい匂いがw
251可愛い奥様:2010/07/18(日) 12:22:10 ID:w+pzXM500
そもそも「整体」って資格もなんもないただのマッサージ屋でしょ。
よく電信柱に「3週間の講習であなたも整体院が開業できる!」とか
生徒募集のチラシ貼ってあるよw怪しすぎるw
252可愛い奥様:2010/07/18(日) 12:23:36 ID:HGSyIL/60
ヨガや鍼灸も怪しいw
253可愛い奥様:2010/07/18(日) 12:49:14 ID:sxrEHv7v0
>>236
注射拒否すると医者や教師になれないし

オーストラリアとか外国旅行できないことを教えてあげたら?
254可愛い奥様:2010/07/18(日) 14:49:51 ID:t0uxNaQs0
>249
>ホメみたいに国家資格
えっ?

>>253
こんな話も。

ホメオパシー体験談紹介
娘のことですが、この春、看護大学に入学するのですが入学手続きの中に「麻疹予防接種に関するアンケート」があります
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3263&reno=no&oya=3263&mode=msgview&list=new
255可愛い奥様:2010/07/18(日) 15:53:44 ID:u7wokX160
>>254 娘もう大人だし 自分で予防接種受ける気ないんかな
看護大学だったら現代医学を信用してそうなものなのに

まさか看護婦になって患者にホメ広めたりしないよね
ある意味テロだわ 看護婦さんにすすめられたら信じる人続出でしょ
不治の病や慢性疾患の人は藁にもすがる気持ちだもの
256可愛い奥様:2010/07/18(日) 16:02:15 ID:i2jJiWn7P
>>184
ごめん。うちの犬には使ったことがある。
検査をしても明らかな異常がないのになんとなく体調が悪いって時に補助的に使ってみたよ。
ホメもバッチも、おまじない以上の効果は期待してなかったけど、最近の一連の流れを見ていて
これに依存してる人はかなり危ないなとしみじみ感じたわ。もう使うこともないだろうな。

でも猫飼いの友人はホメジャに傾倒して講習会なんかにも行ってたなぁ。
犬より猫飼ってる人の方がのめりこみやすいように感じる。
257可愛い奥様:2010/07/18(日) 16:37:49 ID:SLRq6s/+P
>>254
これは・・・

周りに迷惑掛け捲るね
どこまで自分勝手なのか
258可愛い奥様:2010/07/18(日) 17:10:05 ID:QBtf/kUX0
>>254
ごめん、書き方が悪かったみたいです。
国家資格じゃないホメオパシー同様という意味です。

確かに整体も国家資格じゃないし、同じようなものなのか。
ホメオパシー 量子場と検索すると、何だか女神だか何だかとでてくる。
私には理解不能な世界でした。
259可愛い奥様:2010/07/18(日) 17:22:04 ID:QBtf/kUX0
>>255
予防接種拒否したままじゃ、実習にも行けないし病院に就職できないと思う。
全部抗体調べられるし、B型肝炎のワクチンは必須だから。
アレルギーならともかく、毒だからという理由じゃ予防接種拒否できないかなと。
260可愛い奥様:2010/07/18(日) 17:49:49 ID:Gzvb80rV0
>>254
私の出身大学病院では学生実習も全員抗体値を検査して抗体値が低い
人は再接種しないといけない筈が、どうすり抜けたのか幼児期に
摂取経験がまったくない学生が水痘に罹患して撒き散らしやがりました。

あろうことか高齢者が多い癌病棟で、免疫不全状態の患者さんだらけ
だったので、そりゃあもう大騒ぎ。幸い感染者はいなかったけれど、
患者さんは余計な検査もしなけりゃならないし、危険極まりない。
その子は停学になったそうです。もしかしたら退学かも。

時々、「医療者になりたいけれど、予防接種は受けたくありません」
「子が医療者になりたがっているが予防接種は受けさせたく(ry」
なんて相談があるが、「ふざけるな寝言は寝て言え」

ホメオに限らず、予防接種を毛嫌いする人たちは「公衆衛生」の
概念がずっぽり抜け落ちている。自分の好みのためなら他人が
死のうがどうだっていい連中なんですよ。あるいは無知の馬鹿。
261可愛い奥様:2010/07/18(日) 18:54:00 ID:QJ77NVmE0

この回答もすごい
矢につける毒から作られたレメディなんだけど、なんの毒かはっきりしないらしい
そんな成分のはっきりしないものって危なくないとか疑問もたないんだろうか?
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=1409&reno=no&oya=1409&mode=msgview&list=new
262可愛い奥様:2010/07/18(日) 19:12:07 ID:t+1xtHwu0
私が行ってるの産婦人科に新しく入ってきた女医さんのプロフィールに
「日本ホメオパシー医学会認定医」って書いてあって、
このまま通い続けてよいものかと迷ってる。
ホームページに書いてるってことは、病院側はなんとも思ってないって事だろうし。
263可愛い奥様:2010/07/18(日) 19:14:46 ID:hlvWh7AX0
>>261
まぁ死ぬ程薄めてあって、元の成分はほぼ入ってないから
なんだっていいんだろうけど…
そんないい加減なもので「効果がある」ってどうして思えるのかが不思議
264可愛い奥様:2010/07/18(日) 19:47:58 ID:waVKdP3V0
>>262
自分の担当してもらってるお医者さんに聞いてみたら?
とても不安になりましたって一言添えて
265可愛い奥様:2010/07/18(日) 20:00:27 ID:u7wokX160
>>262
ホメオパシー信じてませんから一切適用しないでください
って担当の先生に言ってカルテに記入してもらえばいいかも
266可愛い奥様:2010/07/18(日) 20:47:44 ID:dvJT3Klf0
よく行く眼科医がホメオパシー
ポスターやらちらしがある
ちょっと先生見る目が変わってしまいました。
267可愛い奥様:2010/07/18(日) 22:20:48 ID:ZqqiLU2h0
>>260
予防接種は周りの為でも有るってのが全く頭にないよね

予防接種し無い事で子供の将来狭まるし
268可愛い奥様:2010/07/18(日) 22:36:15 ID:5E2Y8zPd0
しかし知りたいのは、彼らのこころの声。
飲み屋で「ホメオパシーなんて効くわけないでしょ、波動?水の記憶?ばからしい。
わたしだって一応●●大大学院(文系)出身ですよ。でもね、食ってかなきゃなんないから。
これからもこの仕事やっていきます」という、某ホメオパシー有力団体のHPでよく目にする
有力者の、とっても正直なお話を聞いたことがあるけど。
トップをサポートするようなそういう方、はなからウソをつこうと思ってついている人でなく
ふつうのホメオパスや、ホメオパシー信者の声が聞きたい。
とくに医師とか医療関係者の。やっぱ洗脳されてるのかな?
269可愛い奥様:2010/07/19(月) 00:12:57 ID:YanrCOfdP
思った以上に深く洗脳されてるみたいで驚いた。
予防注射も打たないなんてありえない。

子供のためを思っている親心から来るものだから
給食を拒否・皆が普通に食べているような食べ物も毒扱い
ワクチン拒否・通院拒否
こんなことも堂々と正当化するのでしょうか。
子供が被害者だよ。可哀想・・・。

>>261
すごいプラシーボ効果ですね。思い込むだけですごい寝汗。
単なる砂糖粒の原価はいくらなんだろう。
成分分析とかぜひやってみて欲しい。
たんなる金平糖みたいなものなんですよね?
270可愛い奥様:2010/07/19(月) 01:53:04 ID:AE3N2y9x0
>>165
子供8人か
これ絶対避妊してないよね
コンドームは自然に反するとか言ってるはずだわ
271可愛い奥様:2010/07/19(月) 02:12:04 ID:YanrCOfdP
>>270
行きたい場所が彼氏の部屋って・・・・

末っ子は誰のこなんだろう?彼氏の子?
子供が8人いる女と付き合う男ってどんな人・・・・

272可愛い奥様:2010/07/19(月) 07:28:30 ID:MEF5RMZo0
中耳炎の話も怖いんだけど、
子供が入院までいったのにホメジャの指導の方が正しいって
ホメにしがみついたんだよね、というかこれ事実ならホメジャもまずいんでは

ttp://ameblo.jp/haradayumi/entry-10552617084.html
273可愛い奥様:2010/07/19(月) 11:30:41 ID:Cae02PIp0
そこの掲示板の何が怖いって、
ひどいようなら病院へってアドバイス側から言い出さないところ。
手指切断で入院してる人にも○○のレメディで〜とか言ってた。

ここにトンデモ度が高い相談が並んでる
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http://www.rah-uk.com/
274可愛い奥様:2010/07/19(月) 14:14:40 ID:3UlTlKX90
ホメオパスはプチ医者気分で人助け
始末におえない ちょっとした腕の悪い魔法使いみたい
275可愛い奥様:2010/07/19(月) 14:29:15 ID:00LEYD1K0
発展途上国のウィッチドクターみたいなもんでしょうな。
ホリスティック医学やっている人って、昔ならまじない師や祈祷師と同じレベルでかたられた
んだろうね。
子供が熱を出したから、あそこのばあさんに頼んで祈ってもらうとか。
で、ばーさんのところにいくと、でかい神棚とかあって、頼むと白装束着て、どんつくどんつくおたぬき様〜とか
やってくれるの。
ホリスティック医学はいまやカルト教団だw。
276可愛い奥様:2010/07/19(月) 15:19:25 ID:ugLl2H+M0
>>273
ここの相談のうち、「予防接種歴無しで小児科を受診」の体験談にgkbr
このイカレ母親と同じ保育所に子を預けてたら…と思うと恐ろしい。
そして女医さんgjだわ。
277可愛い奥様:2010/07/19(月) 16:44:23 ID:Cae02PIp0
クオリティ高すぎて噴いた

母がある新興宗教にはまっていて正直、身内は困っています。
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=2789&reno=no&oya=2789&mode=msgview&list=new
278可愛い奥様:2010/07/19(月) 16:54:32 ID:3UlTlKX90
ホメオパシーにはまった人を正気づかせるレメディも欲しいところ
279可愛い奥様:2010/07/19(月) 17:47:09 ID:wLVdHG/40
>>274>>275
ちょっとでも診察経験と倫理観とがあれば、いや、そんあのがなくても、常識さえあれば
こんなネット相談でひとのいのちを守ることなんかできないことは、痛いほど実感する筈なのにね。
280可愛い奥様:2010/07/19(月) 18:55:42 ID:wLVdHG/40
つうか、ネット相談の内容が異様だけど、それへのアドバイスもわけわかんない。
こんなことして、死んだらどうするんだろ?
用語も、HPのほうとかみたけど、すべての病気の素地であるマヤズムは
疥癬、梅毒、淋病、結核、ガンという五つの要素で構成されていて、とか、へんすぎる。
よくあるホリスティック医学とかともぜんぜんちがう、なんかこわい。
281可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:04:12 ID:YanrCOfdP
>>277
ガンが治るとかダウン症が治るとか
ありえないことがどんどんおきるとか・・・
ビックマウスのくせに宗教の洗脳解くのは無理って何

>そこまで信じ切っていたらレメディーでは難しいように思います。

これって便利な言葉

「そこまで病気が進行していたらいたらレメディーでは難しいように思います。」
282可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:05:12 ID:3UlTlKX90
ホリスティック医学って大丈夫なの
うさんくさいんだけど
283可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:30:08 ID:00LEYD1K0
大丈夫じゃないって。カルトですよカルト。
284可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:43:33 ID:wLVdHG/40
気になったのでググったけど、ホリスティック医学って、ホメオパシーのことだったのね。
http://www.holistic-medicine.or.jp/index.htm
NPO法人日本ホリスティック医学協会
ここのトップの帯津という医師は、別スレでも名前がでてたけど、ホメオパシーの第一人者じゃん。
顧問の大槻 真一郎 (明治薬科大学名誉教授)とか、ホメジャで講演してる人もおおい。
わたし間違ってました。ホリスティック医学、ふつうじゃないです、あやしいです。
285可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:47:00 ID:4IkpNic00
ホメオパシーが怪しいのがバレてきてるから
名前変えて別物のように売り出しはじめたの?とか思ってしまう
286可愛い奥様:2010/07/19(月) 19:49:49 ID:3Fkw9YbI0
>>262
その女医に、今回の山口のビタミンk欠乏症のことを聞いて、どういう返答が返って来るかで考えろ。
自分なら即別の医者を探すがな。
医学に必要な科学的、論理的な思考回路を持ってません、てでかでかと書いているようなもんだ。
>日本ホメオパシー医学会認定医
287可愛い奥様:2010/07/19(月) 20:59:27 ID:iTuw9HKP0
いくらなんでも産科医でビタミンK出さない屑がいたら、
周囲からも総スカン。っていうかありえない。
大抵は患者さん受けするから&ほんのちょっとそっち系に
興味があってとってみた、ってレベルで、医師で本気で
信じているのがいたら相当変わり者。
・・・まあ、水伝に感動してるのが同期にいたけどorz

代替医療をメインにしちゃって悲惨な末路を辿った人を
何人も見てきているから、腸煮えくり返ってしょうがない。
288可愛い奥様:2010/07/19(月) 21:08:33 ID:gTfQO41R0
ファスティング(断食)で体の毒素が出てきたなど
ブログに書いてるホメオパスの人。
遠くからニラヲチしてるくらいがちょうどいい。
289可愛い奥様:2010/07/20(火) 01:17:07 ID:b5PHghuW0
ホ○ジャは、ホメオパシーを駄目にした張本人!
あそこが出している本は例え海外講師が書いたものであっても、
バイアスがかかっているので信用できない。
時間がかかっても原書を読むべき。
290可愛い奥様:2010/07/20(火) 01:30:02 ID:yPycX91i0
てかホメオパシー自体がアレなんですけど…
何の効果もない上に、医療ネグレクトを引き起こして子供を死なせるカルトだよ。
291可愛い奥様:2010/07/20(火) 05:05:22 ID:HjPVnCEGP
ホメオじゃないけどカルト宗教も似たような感じで
病院禁止ってことありますね。
病院じゃなくて教祖のヒーリング云々、自己啓発セミナーの参加とか。


主人の弟は12歳から学校へ行かず部屋に閉じこもっている。
主人が幼いころから数々のカルト狂いだった姑を主人は相手にもせず
放置している。私は何度も姑に弟を病院に連れて行くように促した。
しかし病院へ連れて行くと人生が終わるだの廃人になるだのいって話にならない。
義弟もそろそろ20年引きこもりということになります。
義弟は最近統合失調になったらしく宇宙人と会話してたりするらしい。
私も主人も7年くらい義弟の姿を見ていない。

相変わらず姑はカルト狂いでしょっちゅう出家してる。
その間義弟はどう生きているのかは謎。
(姑は離婚していてほかに家族はいません)

全部教祖の言いなりになり
学校にも相談せずに義弟を学校すら行かせなかった姑は酷い。
姑から育児の話をいろいろされるとカチンとくる。

病院や薬イコール悪という教えの教祖の言いなりになって子供を犠牲にした例だと思います。
もう一生引きこもりだとおもう。

カルトにハマる人間は子供を大事になんかしていない。
自分が一番大事でしかない。
292可愛い奥様:2010/07/20(火) 10:35:54 ID:jdnrsswh0
ヤマギシと同じかんじですね
293可愛い奥様:2010/07/20(火) 12:49:40 ID:HjPVnCEGP
>>292
まさに姑はヤマギシも大好きでよくヤマギシの
お肉とかうちにくれましたよ。
主人もヤマギシの村へ夏休みに合宿していたらしい。
主人のいとこは小さなころからずっと預けられっぱなしでした。
294可愛い奥様:2010/07/20(火) 14:24:32 ID:gwZsS3gd0
弟さんもヤマギシで引き取ってもらえないのかなw
295可愛い奥様:2010/07/20(火) 14:58:48 ID:VAiG5En20
ヤマギシって今も存在するの?
296可愛い奥様:2010/07/20(火) 15:02:23 ID:gwZsS3gd0
あるよ
三重かどっかに施設があってそこで農園みたいのやってるはず
297可愛い奥様:2010/07/20(火) 17:07:38 ID:bwMqby200
>>289
>>289
海外でホメオパシー信じて、適切な医療行為をしないで
死亡した事例ありますよ
それで裁判になって有罪判決もでてるよ
298可愛い奥様:2010/07/20(火) 19:55:08 ID:YGU4D+OQ0
ヤマギシ会は、医師や著名人、文化人・学者らの支持をえて勢力拡大してたんだけど
10年くらい前に児童虐待や財産収奪で問題になって賠償請求の裁判いくつも起こされたよね。
でも不動産500億円現金250億円以上の総資産のうち、500億円以上を幹部たちが持って逃げてしまい
回収不能、賠償不可能、という裁判所の判断がでてた。
いまは農場に住み込んでいる信者らが、有機野菜その他を売ってほそぼそ暮らしているはず。
○メ○○も、そうなるのかも。いまは医師や教授らのお墨付きで荒稼ぎしておいて、問題がでかくなったら…
ちなみにヤマギシ会も○メ○○も、宗教法人ではありません。
>>289
ホ○ジャは去年、『医術のオルガノン』(ホメオパシー創始者の本)の本邦初訳!を出版していたけど
あれってどうなの?読んでいたら、どんななのか教えてください。わたしまだ読んでないんだけど。
299可愛い奥様:2010/07/20(火) 20:06:06 ID:YGU4D+OQ0
>>291
教祖のヒーリング云々のかわりに、ト○コの講話やホメオパスのトークにネット相談
自己啓発セミナーの参加のかわりに、講演・学習会やセミナーの参加。
おんなじようなもんですね。人間って、弱い生き物なんだなとおもいます。
300可愛い奥様:2010/07/21(水) 00:33:21 ID:MWbHvc8D0
2009年、若い医療関係者・研究者がWHOに対して、感染症の治療として
ホメオパシーを宣伝することを問題視するように要請。

「ホメオパシーによってHIVや結核、マラリア、インフルエンザ、乳児の下痢の適切な治療が妨げられている」
ttp://www.senseaboutscience.org.uk/index.php/site/project/331/

WHOはこれに反応し、上記のような感染症の治療としてこれを推奨しないという声明を発表。

WHO warns against using homoeopathy to treat serious diseases(BMJ 2009)
ttp://www.bmj.com/cgi/content/extract/339/aug24_2/b3447


--
ホメオパシーと感染症 その2 - 感染症診療の原則
ttp://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/f15575c99cb82f0919e556b178e72d03
より。
301可愛い奥様:2010/07/21(水) 00:45:54 ID:zilST+diP
>>294さん頭いい!
さっそく姑に薦めてみます。
それか姑がはまってるカルト教団に任せたらいいのに。
大富豪が教祖だから(一生使い切れないほどの財産があるとか)
お金なんて要らないかたでナントカカントカって言ってますけど
莫大にお金を使ったと思われます。推定5000万以上。

レメディーに近いと思うんですけど
先生の立派な仏壇があるから家からシロアリが消えたといって
スポンジ状になってる柱の応急処置も
シロアリ退治もしないんです。
仏壇でシロアリ退治とかめちゃくちゃすぎます。
仏壇を見るだけでしゃっくりも止まるらしいです。


ちなみに主人は100%スルーで完全放置しています。
302可愛い奥様:2010/07/21(水) 00:48:58 ID:O1vd6qcd0
>>301
宗教はスレチじゃ?w

でも、凄いね、どっか該当スレでも行ったらいい助言とか聞けそうな気もしないではないけど
その仏壇、万能すぎんだろww
303可愛い奥様:2010/07/21(水) 01:18:47 ID:E7n8eHDS0
>>301
スレチだけど、それって豪勢な施設を
山の中に建てた、お金持ちしか相手にしない新興宗教ですか?
そこなら、奴らは相当お金に汚いよ・・・
304可愛い奥様:2010/07/21(水) 01:52:26 ID:zilST+diP
スレチすみませんでした。ここでもう終わりにします。
宗教もホメオもマクロビも先生が絶対で子供や家族を
壊していくのだなと痛感しました。

>>303
たぶんそこですよ。山の中に施設を立ててます。
夏休みになると毎年そこへうちの子供を連れて行こうとしますから。
やっぱりお金に汚いんですね。

305可愛い奥様:2010/07/21(水) 02:26:43 ID:e8sqs2ER0
306可愛い奥様:2010/07/21(水) 02:32:25 ID:E7n8eHDS0
ごめん、私も最後にします。
やっぱりそうですかー
そこ、かなりこだわった豪勢な作りですよね。
しかも山中だし、当然相当な建設費がかかったのですが
支払いの段になって、滅茶苦茶ごねた挙句
相当な額(確か億単位)踏み倒し、方々に大迷惑撒き散らしてくれたという・・・。
関わった業者の殆どは、不幸になってると思うw

新興宗教でもホメオパシーでも
客観的に見たら、本人以外は不幸になってるよね。
他人を不幸にする信条なんて正しいわけないのに。
307可愛い奥様:2010/07/21(水) 03:35:29 ID:YZDAHIkm0
なんでホメオパシーに傾倒してる助産師とか増えちゃったんだろう。
実家が助産院だったんだけど(15年前ぐらいに助産師の祖母が高齢につき閉めた)
地域密着、地域医療との連携を何より大切にしていたよ。

そういや最後の10年間ぐらいは「自然派」を目指す、
こだわりの強い人からの問い合わせが多くて辟易してたっけなあ。

こんなオカルトまがいに傾倒している人が増えると、
未だ地道にお産に携わっている助産院さんが気の毒だよ。

なんか上で晒されてた人のブログには「死ぬ気で出産しました!」って自慢げに書いてるけど、
大事なのは母ちゃんも赤ちゃんも生きて行く事、じゃないのかね。
308可愛い奥様:2010/07/21(水) 04:18:20 ID:QBF7ZyCDO
ホメオパシーの体験談をニラヲチしてたんだけど
ニラニラもできなくなってきた。
遺伝子を変える事ができるとか、なんだそれ。
あと気になったのは、中耳炎を無理矢理ホメオパシーで解決しようとする親。
何週間も耳だれ出っ放しって、子供可哀相過ぎる。
鼓膜に常時穴が空いて、膿ダラダラなんてる状態
良いわけないだろう…
確かあまりに長引くと、癖になるんだよね。
ホメオパシーやるとしても、治ってから体質改善に…って発想に何でならないのかなあ。
後で薬の毒だしできるとか言ってるのに、ほんと支離滅裂過ぎるわ。
309可愛い奥様:2010/07/21(水) 07:32:45 ID:HIoUgADc0
昔からの自然療法で、中耳炎を抗生物質なしで治すというのはあるんだけど、それはまだ抗生物質がない時代の話。
いまはそういう人たちも、よほど軽くなければ、抗生物質を使うのを前提にしてから自然療法するよ、日本でも欧米でも。
抗生物質なしの場合でも、三日が限度。それ以上長引かすと、あとでかならず問題が、その子に残る。
自然治癒力は、万能ではないんだから。

ホメオパシーの人たちは、自分の技量に自身保ち過ぎなようにみえる。遺伝子を変えることができるとか、おかしい。
ヤマギシは法律的には宗教団体じゃなくて農業の会社なわけだけど、それでもカルトとしてだれも疑わない。
なら、いくつかのホメオパシー団体も、カルトと呼ばれて非難されてもおかしくないんじゃないかなぁ。

310可愛い奥様:2010/07/21(水) 09:44:26 ID:VHVPu0Y20
確かコロッケが家が貧乏で中耳炎を我慢して放置してたら
片耳が聞こえなくなったって言ってた。
今でも片耳は聞こえないらしい。
その子かわいそうだ・・・
311可愛い奥様:2010/07/21(水) 10:55:46 ID:RdVecnxJ0
>>307
出産行為って、病気や怪我ではないから、どうしても自然回帰の思いが強くなるとかなんとかかんとか...
312可愛い奥様:2010/07/21(水) 12:53:36 ID:e8sqs2ER0
その割には、死んだり後遺障害が残ったら産科医を訴える風潮が蔓延してるけど・・・
313可愛い奥様:2010/07/21(水) 12:56:33 ID:1G6o1Jsn0
お産は自然に、でも無事に済まなかったら医療機関のせいみたいな。
結局スタイルを「自然風」にしたいだけだよね。
314可愛い奥様:2010/07/21(水) 13:19:11 ID:2Jj1/+ZR0
愛知県のなんとかいう薪割りとかやらせる医院のこと思いだした。
「帝王切開なんて必要ない」とかいいながら、
手に負えないのはどんどん近辺の病院へやってるらしいね。
ネット上で一時話題になってたよね、子供そこで死なせたのに「幸せ」とか言ってて、
近代医療のおかげで命拾いしたのに(一時的だったが)それを全否定してた人。
315可愛い奥様:2010/07/21(水) 14:21:47 ID:Fr24rHgr0
吉村医院ですね、専用スレがございます。

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/
316可愛い奥様:2010/07/21(水) 15:08:25 ID:1vtCXZtb0
東城百合子さんの本、かなり参考にしていたんだけど、ここのスレ見て
ちょっと考えちゃった。
近くに病院がないところに転勤できたのがきっかけで、軽いものなら
医者に行かないで治せないかなと思ったのがきっかけだったんだけど。
317可愛い奥様:2010/07/21(水) 16:27:40 ID:1Fkp8dDF0
>>314
そこって結局手に負えなくなってから
近辺の医者に送り込むから
信者は現代の医療=死産ってことになってるんだっけ?

ほんと酷い話だし変なことやるなら
最後まで責任もって母子共々死なせてやればいいのに
318可愛い奥様:2010/07/21(水) 17:04:26 ID:meZ5JyAZ0
素人考えなんですが、
ネット上で病状聞いて、それに合うレメディをアドバイスするのは
薬事法ではどうなんです?
それは処方ってことにならないんですか?
319可愛い奥様:2010/07/21(水) 17:35:49 ID:E7n8eHDS0
「薬」では無いからセーフなのかな。
ていうか回答者、単なるメレディオタなだけで
医者じゃないんだよね?
320可愛い奥様:2010/07/21(水) 19:55:55 ID:meZ5JyAZ0
単なる砂糖粒でも効能を謳えばアウトじゃないのかなぁっと。
相談を受けてるサイトで販売してるんですよね?
321可愛い奥様:2010/07/21(水) 20:27:04 ID:HIoUgADc0
客には効果があると言って売りつけ、公には効果がないただの砂糖玉ですから問題ありません
と言い抜ける二枚舌。こんな連中を信用するほうがおかしい。んだけど、なぜか多数はまって
いる人がいるのがふしぎ。

でも、これは薬事法で摘発されるはずだよね?!
322可愛い奥様:2010/07/21(水) 20:37:24 ID:HIoUgADc0
>>317
ホメオパシーについて本を書いている連中や、講演をしている連中も
「これは学問の話です。実際の医療とは関係ありません。」と言い抜けながら、効き目を信じる人々に
本を売りつけ講演して稼ぎまくっているそうであり(伝聞)。
無責任なわけじゃなく、ただのスピリチュアル商法、とわりきっているからできるんじゃないかな。
こういう連中を信用したら命に関わるから、気をつけなくちゃだけど。
323可愛い奥様:2010/07/22(木) 07:18:17 ID:ax+gzHvJ0
自分も出産前後は傾倒しそうになった

ある意味マタニティブルーにつけこむ感じだ
324可愛い奥様:2010/07/22(木) 09:05:06 ID:qRajEWoK0
妊娠出産時は妊婦も情緒不安定になるしね。
なんというかエコとか自然っていいね、みたいなスイッチが入りやすい。

妊婦になると食べ物飲み物やら薬やらパーマやら
「赤ちゃんに悪くない?」やたらと気にする人って多いんだな〜というのが
妊娠スレや不安スレの感想だったんだけど、
体にいいものを、と頑張っちゃうところが、ホメオパシーやらマクロビの
付け入る隙なんじゃないかと思った。

育児関係のサイトとか見ても「天然成分だから安心」っていう謳い文句多いし
なんでみんなそんなに自然がいいと思うのだろうか。
325可愛い奥様:2010/07/22(木) 11:03:02 ID:3E6++q6I0
ネットやら雑誌でそういう自然派育児の声が大きいしね
体に良い安産だとか赤子に優しいとかその為の運動が食事どうとか
雑誌ではこんな方法が流行ってますよと持ち上げまくり、匿名のネットでは自然派じゃ無い育児を叩く風潮の場所も多いし

会陰切開したくない、から自然にうみたいになって助産院調べてドンドンはまって行く知り合いが居たなあ
326可愛い奥様:2010/07/22(木) 12:21:50 ID:d9Xe7IeA0
いざお産のときに、信頼すべき基準がないんですよね。親の世代とは、なにもかも違うそうでもあり、こまる。

世間では、なんにつけ自然がいちばんだ、というはなしになっている。自然というと安心な気もする。
だからいっしょうけんめい頑張れば頑張るほど、それこそ自然にいつのまにか自然派ナンチャラとか
ホメオパシーやマクロビをやることになってしまいそう。
そこにつけこむ悪徳健康業者がいる。医療関係者や医師までいる。こわい。

自分はそのときどうするか、どうなるか、でもまだよくわからない。つけこまれない自信はないです。
327可愛い奥様:2010/07/22(木) 12:30:32 ID:mRmw+KtBO
漫画家の桜沢エリカがハマッててエッセイ漫画に書いてたなあ
いまでも子供に与えているのかな
由井虎子(だっけ?)のところに通ってたみたい
328可愛い奥様:2010/07/22(木) 12:32:42 ID:5sgVNh7W0
ホメなんか自然とは全くの別物、宗教・カルトだよ
何でカルトと自然の区別がつかないかなぁ?
329可愛い奥様:2010/07/22(木) 13:05:52 ID:LK/zkwkp0
>>326
×世間では、なんにつけ自然がいちばんだ、というはなしになっている。
○ごく一部の人の間では(ry
330可愛い奥様:2010/07/22(木) 13:40:08 ID:kD662N+o0
今いる食べ物関係の職場のことなんだけど
農学博士と契約してお話っていうのが元々
でも、その博士も色々追求していって、ワケワカラン宗教みたいな内容になっている
中途半端な仏教というか

昔は代替医療しかなかった名残と
とにかく無事に育てようというのが行き過ぎると、こうなるのかな
331可愛い奥様:2010/07/22(木) 15:51:57 ID:oCiJsNwK0
>>324
天然成分だから安心っておかしいよね。
昔から自生してる毒草は天然成分とかにはならないのか?
332可愛い奥様:2010/07/22(木) 16:19:43 ID:Bq7BUi5C0
天然の毒=カルマ、もしくは好転反応
合成の毒=あるべき姿に背いた罰(回避可能)
333可愛い奥様:2010/07/22(木) 17:21:58 ID:O0uHvDg/0
トビヒってありますよね
あれって重症化しますか?または人にうつしたりしますか?
なんか同じ幼稚園にトビヒで医者には行ったけど薬は全て断って、
ホメオパシーの何かをとりあえずつけてるって人がいるらしいのです

免疫的にも弱い児童もいると思うので、そういう考え方の人が同じ幼稚園に
通っていると凄く怖いのですが・・・
334可愛い奥様:2010/07/22(木) 18:21:15 ID:aX4fgu6v0
うつる。てかぐぐれ。
335可愛い奥様:2010/07/22(木) 19:22:18 ID:r5S4rTs30
>>333
とびひって登園禁止にならない?
タオルや接触でうつるよ。
菌の種類によっては、敗血症や腎炎になったりバカにするとこわいよ。
336可愛い奥様:2010/07/22(木) 19:27:19 ID:+Zcc8A5i0
>>335
大きさとか場所によって完全に覆うことができれば
登園可能な所もあるよ。

しかしホメオパシーで治そうとするのに医者にはかかるんだね。
その医者もホメオパシーを信じてるなら有りだろうが
普通の医者だとしたら当然薬も出るだろうし、どういうつもりなんだろう。
337可愛い奥様:2010/07/22(木) 19:39:48 ID:r5S4rTs30
>>336
そうなんだ、ありがd

ホメ信仰者ってなんでもホメオパシーのお陰と結びつけられる人が多いよね。
今まで、何もしなくても自然治癒する病気にしか罹患しなかったんだろう。
お子さんたまたま健康で良かったね。と思うばかり。
338可愛い奥様:2010/07/22(木) 21:59:03 ID:sEYonK+XP
>>325
逆だなぁ
切開したくないのならば無痛分娩にするべきなのに。
力が入ってないから裂けたりしにくいし
まったく痛みが無い状態だから緊張感がなく
強くいきまなくても陣痛にあわせて勝手に赤ちゃん出てくるよ。
私なんて頭でてるのに気がつかなかったしw
もちろん切ってません。裂けてもないです。

自然分娩の2人目のときは切ったのに逆方向に裂けてものすごく痛かった。
339333:2010/07/22(木) 22:26:35 ID:O0uHvDg/0
ぐぐって見ました
うつるとか以前に、放置されて掻きむしってる子供が不憫すぎますね

園に問い合わせたところ、登園は遠慮してもらう方針のようです
ただ、わたしもまた聞きでそういう児童がいるらしいと聞いただけなので
児童個人を特定できていなかったので、園の方にお手紙を持たせてくれるよう
お願いしました

レスくれた方ありがとうございました
340可愛い奥様:2010/07/22(木) 22:54:29 ID:f6d7Sks+0
うわっ。
古屋のところだって(苦笑)。
それにしても、「ストイックな玄米菜食のお母さん」なんて、こんな個人情報をどこでげっとしたんだろ?

ttp://ameblo.jp/momonana-cafe/entry-10597175887.html
341可愛い奥様:2010/07/22(木) 23:29:11 ID:13Tyw8s60
>>340
全体的に気持ちの悪いブログだなあ。

>自分らしさを求めるなら、

やっぱりそれかw子供の命より自分らしさが大切かw
個人情報は多分妄想なんじゃないかなあ。「本人が悪い、ホメオパシーは悪くない」って言いたいだけだろうな。
しかし子供がどこか悪かったんじゃないのとか言いたげで本当に気持ち悪いわ
342可愛い奥様:2010/07/22(木) 23:55:40 ID:f6d7Sks+0
343可愛い奥様:2010/07/23(金) 00:10:45 ID:V/QbDMiT0
>>340
お産からの学び、学ぶ愛って
何を求めるかってとりあえず無事生まれて育って欲しい以外にあんのかと
しかしこの特盛りクラスの自意識はどうやったら身につくのかね
344可愛い奥様:2010/07/23(金) 00:30:07 ID:enjIP+/L0
>>342
こりゃ酷い、自分の主義主張だけで周りの心を傷つけることはなんとも無いんだね。
質問者さんもBさんもうまくFOできたかしら…。
345可愛い奥様:2010/07/23(金) 00:40:05 ID:qlhkdnUAO
>>342
薄い知人程度の不妊に口出す前に
相手と結婚する気もなかったのに、避妊しない馬鹿友にこそ
親切wにアトバイスすればいいのにねえ…
何処までも斜め上だなあ。
346可愛い奥様:2010/07/23(金) 01:55:42 ID:CNJf3J6b0
こう言う人達の使う好転反応って怖ろしい考え方だよねえ
明らかに処置間違えて悪化してるだけなのに、よくなる前の反応なんです!やったー!と思い込もうとしてるんだから
347可愛い奥様:2010/07/23(金) 02:44:47 ID:HFZ6be4Q0
この赤ちゃんが死んでしまったのは、
ホメオパシー(レメディー)の作用というよりも、
現代医学を否定するト○コパシーに原因がありそう。
ト○コパシーを野放しにした政府も訴えられるかも?!
348可愛い奥様:2010/07/23(金) 07:42:17 ID:iN0TViiQ0
それはさすがにナイフで刺されナイフメーカーを訴えるようなもんじゃね?
349可愛い奥様:2010/07/23(金) 08:09:04 ID:EZWLV+xj0
326です。昨日コワいと思ったのは、頭が良い医療関係の友人が去年からホ○ジャにはまっているからです。
彼女がはまるなら、あたまの悪い自分は…

でも、ここまで読んで、考えました。
教義自体がおかしいとはおもうけど、欧米のをふくめてホメオパシーの他の団体もやはり変なことやってるとおもうけど
○メジャほどにすっ飛んだ、人命軽視しすぎた事件は起こしていないみたい。
ホメ○ャが、自己愛の強すぎる人々が自己理想像としての○ラコをひたすらに崇拝するカルトになってしまっているのは
まちがいない、気がする。

>>340,342のブログ、気持ち悪いけど、きっと素直に自分を肯定できない、まじめだが自尊心が強すぎる人なんだと思う。
人一倍人恋しいのに、友達がいない。きっといつか実現できる素晴らしい自分の似姿が、トラ○。
だから、同じような自尊心のかたまり同士で寄り集まって、擬似的な仲間になる。この仲間達はあくまで疑似的なもので
ほんとうには心の交流がないから、社会性がない。だから彼女達の活動は、常識を無視して、どこまでも暴走する。
むかしの、おたがいに勇気と本気を試しあうために、リンチ殺人と立てこもりへと暴走していった連合赤軍とおなじだとおもう。
軽蔑と罪は、すべて信者のもとへ。そして尊敬と収益は、すべてト○コとその側近らのもとへ。
350可愛い奥様:2010/07/23(金) 09:00:06 ID:EZWLV+xj0
気持ち悪いカルトだけど、彼女たち仲間内で勝手にやっていればいいのかもしれないけど
心配する周りが何を言っても聞かないなら、放っとけばいいのかもしれないけど
でもそれで赤ちゃんのいのちが危険にさらされるのなら、許せない。
351可愛い奥様:2010/07/23(金) 09:50:56 ID:ldEDegm70
マクロビも一種のカルトだよなあと思う。
一時勉強したんだけど、提唱者が喫煙者で煙草はおkになってるのがおかしいし、
矛盾いっぱいなのに、信者ってそこが見えないのかなあと本当に不思議だった。
いい部分もあるけど、全部実践してると間違いなく身体と精神を病むと思った。
実際「生理が止まった」と駆けこんでくるマクロビアンが結構いると医者がいってた。
ちゃんと肉や魚をとるように言ってもきかないんだと。
ほんと、宗教と一緒だね。

352可愛い奥様:2010/07/23(金) 10:26:15 ID:HE+j7ZMI0
>>314
前に、そこの病院の近所に住んでたんだけど、近所の人程そこにはいかないよ。
だって、トンでも病院って近所じゃ知れ渡ってるもの。
それに、近隣の提携病院への搬送も手遅れになってからばかりってのも知れ渡ってる。

だからそこに来るのは、そんなのまったく知らない地元じゃない人達ばかり。
353可愛い奥様:2010/07/23(金) 10:35:39 ID:CNJf3J6b0
>>350
本当に自分たちがひどい事になるなら事故責任だけど、医療関係者が勝手な判断でやるとか勘弁して欲しい
354可愛い奥様:2010/07/23(金) 10:54:19 ID:HE+j7ZMI0
最初にVitK投与せずで赤ちゃんが亡くなったのを掲載したブログが
助産師の知人からの圧力で引っ越しって事になったね(厳密にはFC2が弱腰だったみたい)。
355可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:18:50 ID:EZWLV+xj0
>>353
そうですよね。週末に友人に会うんですが、医療者としてどうなのかきっちり訊いてみます。
>>354
ほんとうだ、ひどい!事件のもみ消しを企んでいるんですかね。ヤクザみたいだ。
やり口が手慣れていて、ふつうじゃない。ほんとにバックに悪質宗教かヤクザがいるのかも。
356可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:29:48 ID:XHKupfcl0
>>354
なんだこれ
「助産師の知人」で、助産師本人じゃないと名乗ってるあたりに
圧力かけ慣れてる感じがする
過激派左翼団体みたいなもんなのか、助産師の団体って…
357可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:31:29 ID:HE+j7ZMI0
助産師の方の団体なのか、ホメオパシーの方の団体なのか分からないけど
どちら系統でも、繋がりが分かったら団体のイメージダウンになりそうだから
繋がりは分からないようにするのかな?
358可愛い奥様:2010/07/23(金) 11:48:34 ID:fALqajlP0
知人を名乗って圧力を掛けるってのは素人のやり方だろ。
本人と弁護士以外にそんな権利ないから。
359可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:02:31 ID:EZWLV+xj0
>本人と弁護士以外にそんな権利ないから。
そもそも権利がないことをごり押ししているのが、この事件の発端なわけですから
事件のもみ消しもごり押ししておかしくないような。
素人なら、ブログ運営会社にこんなごり押しは、そもそもしないとおもいます。
でも、助産師の方の団体なのか、ホメオパシーの方の団体なのかは不明ですね…
360可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:09:28 ID:fALqajlP0
>>359
そうかな。
黙らせようとすれば本人に言うより運営会社に言ったほうが楽だというのは割と誰でも思いつくことのような。
361可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:10:11 ID:XHKupfcl0
そうか、ホメオパシー団体側が、助産師の知人を名乗ってる可能性も
ある、というか、繋がりを曖昧にする意味ではそっちの可能性の方が
大きいかも
>>358
なんの権利もなくても、とりあえず正体を隠したまま大声をあげて、
今回のように一つのブログ運営会社から追い出されれば
圧力掛けたい側にとってはめっけもんなんじゃないかな
362可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:20:13 ID:EZWLV+xj0
渦中にある本人が、関連したことを話しているブログを、それも当事者のでないのを見つけだして
それを会社に圧力をかけて黙らせる、というのは、考えにくいとおもいます。
恐喝とみなされて、裁判に不利になるかもしれないんだし、ご本人はいまさら知られてもおそいし。
この事件が世間に知られると困るのは、助産師の団体か、ホメオパシーの団体の人ですよね。
363可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:24:50 ID:xjqJdciY0
圧力をかけるなんてのは正にカルトと自ら証明したようなものでは?
冷静にみれば圧力をかけたなんて事実は裁判で不利になるだけの自爆行為
364可愛い奥様:2010/07/23(金) 12:58:59 ID:AX+dzA6d0
>>301
終わってる話なのに本当にごめんなさい。
これってどこの事ですか?
どう検索しても見つけられない…
ヒント下さい。スレチごめん
365可愛い奥様:2010/07/23(金) 13:49:43 ID:bOWvl8+T0
>>354
読んできた。もう呆れすぎて言葉でないわ。圧力かけるとか助産師会何やってんだ。
他人の命より「自分らしさ」が大切な人たちはやること違うわー
366可愛い奥様:2010/07/23(金) 15:19:37 ID:fALqajlP0
>>365
一応いっとくと、圧力かけたのが助産師会だと判断するべき材料はない。
助産師の知人を名乗ってるだけで、そいつが助産師である保証もない。
367可愛い奥様:2010/07/23(金) 16:23:12 ID:XHKupfcl0
移転先のブログによると、「カリスマ助産師」の知人だってね
圧力かけてきたの
でも「ホメオパシーは国が導入を検討しているのに、批判はおかしい」
とか言って抗議してるらしいし、なんだか変な話だね…
368可愛い奥様:2010/07/23(金) 18:04:27 ID:fALqajlP0
>>367
これか。これはひどい。
http://d.hatena.ne.jp/jyosanin/
369可愛い奥様:2010/07/23(金) 20:07:00 ID:EZWLV+xj0
これは…友人からは、仙骨ショックは堕胎の手段としてむかしから伝えられてきていて
とくに、障害のある子供はもともと弱いから、骨盤をはげしく刺激するこのショックで
かならず流れてしまう。だから障害児は産まれなくて済む。
あくまで健常児だけを産むためにやるんだ、と聞いています。
それを妊婦は知らされていないんでしょうか…どうなってるんだ助産師さんは…
370可愛い奥様:2010/07/23(金) 22:35:15 ID:HE+j7ZMI0
>>369
それで流れる障害児は、自閉症みたいに現在特に問題になってるような障害児は含まれてませんよ。
奇形があったり、心臓病があったりって言うような、生まれてもすぐに死んでしまうような障害児だけです。

あと、出産時に難産で障害児になるような場合は、もちろん流れません。
371可愛い奥様:2010/07/24(土) 01:12:36 ID:5iZsU0pM0
ト○コパシーさえなければ、この赤ちゃんは無事だったであろうに……。
ホメ○ャって、何かあっても「好転反応でぇ〜す。」
などといって正当化するのでタチが悪い。
これ以上犠牲者を出してはならない!
372可愛い奥様:2010/07/24(土) 01:48:32 ID:djEwKenW0
>>370
それでは、目的に対してはぜんぜん役立たないことをしているわけですね…
そんなことのために、健康な母体と赤ちゃんを生命の危険にさらしているなんて、とんでもないことだ。きっと事故が起きてるはず。
>>371
もし好転反応が実在したとしても、それとほんとうに悪くなっている状態との、見分けがつかないんじゃないでしょうか。
ベッドサイド・ティーチングをきちんとするわけじゃなかろうし。そして、悪くなっていたときの対処方法は知らないんだろう。
これじゃあ、ひとがどんどん死ぬばかり、医療者の仮面を被った悪質業者が儲かるばかり、こんなの許せない。
373可愛い奥様:2010/07/24(土) 15:21:19 ID:ozRWOXsp0
つい先日、本屋でモデルの日登美さんという方の本をチラッと見たら、
ホメオパシー礼賛でした。

ナチュラルとか自然派は耳ざわりよいですが、この手の方が愛用する石鹸。
合成洗剤のほうが、河川での分解が早く負担も軽いそうです(by生活科学教授)
米ぬか石鹸なんて、素材が自然なだけで、分解するのに何倍の水が必要か!と。
布ナプも、洗濯コスト等考慮してもホントにエコでしょうか?
374可愛い奥様:2010/07/24(土) 15:36:26 ID:yUuDxkU3P
>>373
布オムツの子に聞いてみたけど(エコではなく肌触りを考慮してのことみたい)
漂白剤につけこんでおいてそれを洗濯。
バサバサになるから柔軟剤も入れて。間に合わないときはアイロンかけて
乾かしていたので紙おむつを買っても出費はあまり変わらないとか。電気代と
水道料金がかさんだみたいですよ。洋服と分けて洗うみたいですし・・・。

ちなみにエコに目覚めた友人は家中すべて石鹸オンリーにしたらしい。
ある日異臭に耐え切れず自宅の汚水溝のふたをあけてみると
ものすごい大量の石鹸かすがつまり、流れが悪くなっていてそれをとったら何万匹wというミミズが
うじゃうじゃで吐きそうだったらしい。即せっけんやめたみたいですよ。
石鹸カスとミミズの除去+異臭はもうこりごりみたいです。
375可愛い奥様:2010/07/24(土) 17:55:09 ID:ZQ3lzKFMO
虫歯を治すレメディとかあるんだろーか
376可愛い奥様:2010/07/24(土) 18:07:46 ID:3sD+ks0V0
彼女ができるレメディーとか、
交通事故にあわないレメディーとか、
商売繁盛のレメディーとか、
好きに作ってください。
377可愛い奥様:2010/07/24(土) 18:21:22 ID:5eSyIVhL0
月の光とか般若心経のレメディもあるそうですね。いったい何を希釈したんでしょね。
378可愛い奥様:2010/07/24(土) 18:48:34 ID:yAro/mheP
379可愛い奥様:2010/07/24(土) 18:50:16 ID:yAro/mheP
ていうかすごいな。
>子どもの頃のフッ素塗布、歯の詰めもの、予防接種による免疫低下、ミネラルバランスの崩れ
ミネラルバランスはともかく(これだって最適なバランスなんてものがあるわけでもない)近代医学全否定か…。
380可愛い奥様:2010/07/24(土) 18:50:49 ID:zarrmRaS0
>>373-374
石けん派が主張する合成洗剤の分解に時間がかかるというデータは、
1960年代後半〜70年代前半くらいの時期のデータらしいですよ。
今は改良されているので、そんなに時間がかからないそうです。
我が家も石けん生活に疲れた&家を建てるので、合成洗剤生活に
戻ろうかと思ってます。
でも、子ども3人がアトピーで肌が弱く、合成ボディシャンプーを使うと
肌が痛いといいます。シャンプー&洗剤&ボディシャンプーで、マイルド
なものがあったら教えてください。
わたしもメイク落としで肌荒れするので、石けん洗顔派です。
来年3月に引っ越し予定なので、それまでにいい代替品を見つけないとw
381可愛い奥様:2010/07/24(土) 19:06:00 ID:mPvlD1fn0
>>380
ユースキンからボディシャンプーが出てて、乾燥肌にはいいんだけど
アトピーだとどうかなぁ…
しかも高いし…
382可愛い奥様:2010/07/24(土) 19:07:15 ID:ZQ3lzKFMO
>>378
うへぇ…本気で砂糖玉で虫歯を治そうとする人いるんだ
治ってないし、むしろ増えてるけどw

糖尿病を治すレメディもありそうだなこりゃ
383可愛い奥様:2010/07/24(土) 19:29:50 ID:2rN5Xv0s0
エボラ出血熱もレメディで治してみろよって
384可愛い奥様:2010/07/24(土) 21:02:05 ID:hyEdbo7A0
レメディ言いたいだけですやん って流れヤメレw
385可愛い奥様:2010/07/24(土) 21:16:39 ID:QIBHsUx60
バイバ!
386可愛い奥様:2010/07/24(土) 21:27:37 ID:tjt17mXFP
>>380
つ【ミノン】
食物アレルギーの親スレでは人気NO.1だったよ。
うちのアトピっ子に石けん使ってるけど、さっぱり目でいい感じ。
ただ乾燥する冬は辛いかもしれないからベビーセバメドに戻す予定。
夏も冬も+保湿は欠かせないけど(´・ω・`)
洗濯洗剤はArauやさらさの感想が出てて、どっちも悪くなかったよ。

育児板のベビーソープスレやスキンケア関連のスレ見てみたらいいことあるかも。

スレチごめんね。
387可愛い奥様:2010/07/24(土) 21:44:59 ID:h0K2m/HYO
>>342
すっごく亀ですが。
この人知ってるわw
と言ってもブログだけの付き合いだけど。
ホメオパシー自体には何とも思って無かったけど、
ストイックなまでの食への拘りは父親譲りみたい。

なのにお父さんはガンに掛かったし、
本人は喘息の発作で妊娠中なのに危険な状態になっても、
ホメオパシーに頼っている。
ストイックに食を厳選してもガンや喘息に掛かっていては、
やってきた事が無駄な結果に終わってるんじゃないのかな。

何だかモヤッとするわ〜と思いながらブログを読んでるよ。
388可愛い奥様:2010/07/24(土) 23:24:47 ID:yUuDxkU3P
>>380
スレチになっちゃうけどお仲間なので。
1回のみ書き込みます。レス不要です。
うちの子も痒がってしまい困ってました。
石鹸だとキュッキュとなるので乾きすぎるんです。
それが良くなかったらしく、痒くなくても乾燥して
肌がゴワゴワに。(コストコのアイボリー石鹸をずっと使ってました)

うちはジョンソンエンドジョンソンのエクストラケアドライスキン用です。
http://johnsons.jp/bodycare/products/

安いので試されてみては?うちの子も相当ヒドイですよ。
これを使ったあとはプロペト(眼軟膏)で全身を保湿します。

皮膚科では牛乳石鹸を買わされたけどダメでしたね。
よくなられますように。
389可愛い奥様:2010/07/24(土) 23:34:19 ID:yUuDxkU3P
>>380
ごめんなさい
これでほんとに最後にします

>わたしもメイク落としで肌荒れするので、石けん洗顔派です
全く同じです。オイルメイク落としで肌ボロボロでした。

http://www.kenko.com/product/item/itm_6551459072.html
これ使ってみてください。メイク落としで落ちないマスカラが
一発で落ちます。激安で全然減らないのでかなり使えます。
合わなければ頭皮マッサージにでもお使いください・・・
390可愛い奥様:2010/07/25(日) 03:04:04 ID:1YFRze8a0
これ、中谷美紀がハマってんだよねえ…
体調に合わせてレメディ選ぶって。
体の不調のほとんどは精神と関係あり、みたいな電波風本と一緒に
紹介してた。
容器がかわいいしwネタ以外でこんなのに感化される人がいませんように。
エホバが輸血しないで子供死なせたのと一緒だよねコレ。

ちなみに、虫歯だけはなったら自然治癒なんか絶対しないし
う蝕は取り除かにゃ絶対治りません。
391可愛い奥様:2010/07/25(日) 03:12:11 ID:xOxikMCc0
プラシーボでも効果があって、オサレサプリ感覚で取り入れる大人がいるのは勝手だけど、
子どもが犠牲になるのはかなわないなあ。
392可愛い奥様:2010/07/25(日) 06:11:48 ID:yn3BqAD40
どこかのブログで上手いこと書いてたな
「ロシアンルーレットの引き金を引き続ける行為」=ホメオパシー

でも引き金を引いてるのは本人ではなく、子供や周囲の人たちなんですよね
393可愛い奥様:2010/07/25(日) 09:32:55 ID:I03H0gcr0
引き金を引くのは本人だけど、銃口が自分向いてないって感じ?
それだと発砲行為とほぼ変わらないか
394可愛い奥様:2010/07/25(日) 09:38:28 ID:ORS+rJJO0
自分にも周囲にも向いてるんじゃない?
395可愛い奥様:2010/07/25(日) 10:35:36 ID:HDPm27S+0
あー、そうだね
引いてる人と銃口向けられてる人が一致してないロシアンルーレット?
396可愛い奥様:2010/07/25(日) 10:38:38 ID:M/kBizXzP
>>395
銃口は自分に向いてると思う。ただ子供を抱いたままだから子供も巻き添えになる。
そして周囲の人はその後始末に終われるって感じかな…。
本人は周囲に向けている自覚はないし、それで誰かに迷惑をかけるつもりもない。
「体にいいこと」してるって自負があるから厄介なのでは。
397可愛い奥様:2010/07/25(日) 10:42:24 ID:ORS+rJJO0
地雷原の中を自分だけじゃなく、家族や周囲の人間も引きずり込んで歩いてる感じ。
でも、地雷原だと知らないで歩いてる人達多数って感じじゃない?

自分が地雷を踏むかもしれないし、家族や知人かもしれない。
踏んでみた時に初めて地雷原だと分かるけど、取り返しはつかない。
398可愛い奥様:2010/07/25(日) 10:49:04 ID:eO6slgxa0
助産院を守る会の掲示板。肝心の質問にお答えがない。。。
すごくアヤシイ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/CLOVERnoKai/bbs/#201007202354481572
399可愛い奥様:2010/07/25(日) 10:49:30 ID:XpwbwF7i0
380です。
石けん代替品のレス、ありがとうございます。
いろいろと参考にしながら、試してみたいと思います。
さらさは試しましたが、洗濯担当の夫から臭いがきついとダメ出しが
ありましたw
うまく肌に合うものがみつかりますように!
400可愛い奥様:2010/07/25(日) 12:13:01 ID:4inmR7ID0
石けんと合成洗剤の生分解性について調べてみた。
こんな感じでしょうか?


△分解性高

AE(ポリオキシエチレンアルキルエーテル)※低濃度でも洗浄力が高く使う量が少なくて済む、有機汚濁が少ない

石けん(脂肪酸ナトリウム/脂肪酸カリウム)※環境に放出されると石けんカスになり、毒性を失う。ただ、生物化学的酸素要求量が高い

LAS(直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム)※ABSの代わりとして利用されるようになったもの。アタックやアリエールなどの主成分

ABS(分枝鎖型アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム)※70年代ごろまで一般的だったもの

▽分解性低い

※各地で下水処理施設が設置されるようになり、合成洗剤を含んだ水は、処理されてから河川などに排出されるようになった。
下水処理場での合成洗剤成分の除去・生分解率はかなり高い。


合成洗剤とはどのようなものなのか?|石けんと合成洗剤の常識のウソ
ttp://mscience.jp/gousen.htm

【Q.72】石けんの方が環境負荷は低いのに、なぜ合成洗剤で洗濯するの? | 今さら聞けない 環境Q&A | nikkei BPnet 〈日経BPネット〉
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/tk/20100413/221052/

合成洗剤って本当に悪いの?/石鹸・洗剤の基礎知識
ttp://sentaku-shiminuki.com/senzai/gouseisenzai-1.html
401可愛い奥様:2010/07/25(日) 12:30:59 ID:DXWEGLJ70
ホメオパシー博士の謎
http://degreemill.exblog.jp/11615962/
博士を名乗ってるが胡散臭さ満点
402可愛い奥様:2010/07/25(日) 14:14:51 ID:dshrsYwA0
>>374
>ものすごい大量の石鹸かすがつまり、流れが悪くなっていてそれをとったら何万匹wというミミズが

そんなレベルは、石鹸も合成洗剤もない。ただ単に配水管の不良や破損、老朽化によるパイプ詰まりだよ。
石鹸信者もうざいが、アンチ石鹸信者も結局論理的な思考回路を持っていないんだな。
403可愛い奥様:2010/07/25(日) 14:25:07 ID:NKPNWd6n0
一部ほ声のでかい自己満足野郎のせいで
面倒と思ってても肌とかの関係で石鹸や布オムツとか使わないといけない人らも自然派()とか思われそう
404可愛い奥様:2010/07/25(日) 14:32:29 ID:wRELw+Bd0
でも石鹸とか重曹信者ってマジヤバいもん
特に重曹信者、なにするにでもとりあえず重曹で…って
成分とかまったく考えないで多用するじゃん
405可愛い奥様:2010/07/25(日) 14:42:11 ID:VOKMgXDK0
>>ものすごい大量の石鹸かすがつまり、流れが悪くなっていてそれをとったら何万匹wというミミズが
>そんなレベルは、石鹸も合成洗剤もない。
そんなレベル、ふつうにありますよ。
ひとつには水質(石灰分がおおい)の関係で、沖縄県全域と奄美群島では、それが当たり前。
移住してきた自然派のひとが最初につまづくところです。
もうひとつは石けんの質で、とんでもないのを作る業者もいまだにいます。
どちらにしても、設備のメンテナンスや殺菌などを合理的にこまめに行っていれば大丈夫なんですけどね。
盲信したり、手抜きしすぎると、えらいことに。

考えてみたら、ホメオパシーの信者って薬を排して自分の力による自然治癒を望むというわりに
レメディという近代的な薬とホメオパスという専門家の権威に頼りますよね。手抜きですね。
406可愛い奥様:2010/07/25(日) 14:49:46 ID:dshrsYwA0
>>405
>ひとつには水質(石灰分がおおい)の関係で、沖縄県全域と奄美群島では、それが当たり前。

俺はそんなデータとして極端な場所の話をしているのではないのだが...
一般の地域で合成洗剤を使わずオール石鹸にしたぐらいでパイプがつまるなら、それはただ単に配管ミス。
407可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:22:14 ID:/tkU4VWt0
>>406
「俺」様にはお引き取り願いたい・・・
408可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:24:29 ID:dshrsYwA0
>>407
あ、既婚男性の書き込みはNGだったか、そいつは失礼。
ただ、ホメオパシー関連のスレ自体がほとんどないので、少々我慢してくれい。
409可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:44:17 ID:Rx+7vaaSO
現在妊婦です。
特にお産にはリクエストがなく、普通に病院で産む予定です。
病院で産む分にはこんな助産師さんに当たることは無いですよね?
410可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:45:04 ID:xOxikMCc0
>>408
はぁ?ルールはルールでしょ。身勝手な人ですね。
411可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:51:34 ID:dshrsYwA0
>>409
山口のビタミンK欠乏症のホメオパシー助産師は、未熟児対応などの先進医療の総合病院を含む、
他の病院で10年以上の勤務経験を持つ超ベテラン助産師。
一応、産院では医者や他の助産師の監視の目があるから簡単にはいかないが、この助産師が独立前にも同様のことをやろうと思ってたらできないわけじゃない。
>>262のスレにも、助産師どころかホメオパシー医学会認定の産科女医なんてのもいるぐらいだから、心配なら担当医や助産師にホメオパシーに関する見解を直接聞くべき。
少しでも好意的な反応が返ってきたら、全力で疑うべき。
412可愛い奥様:2010/07/25(日) 15:52:24 ID:dshrsYwA0
>>410
じゃあ、嫁に代わりに書き込んでもらうから、それで勘弁してね。
413可愛い奥様:2010/07/25(日) 16:05:14 ID:wRELw+Bd0
勘弁しない
414可愛い奥様:2010/07/25(日) 16:40:07 ID:lHx3L21cO
>>409
私が入院した産院では、後期のノンストレステストの間など
時間があるときに『入院の流れ』みたいなパンフレットを
読ませてくれる。
そこには入院中の沐浴指導や、どんな検査をするか等、
母子がどうすごすかがざっと説明してあって
ビタミンK投与のことも載ってた。
産後にもらった『入院スケジュール』にも記載されてて
完全母子同室だったから目の前で飲ませるとこも見せてくれた。

バースプランは決まってて自分で選べるとこじゃなかったけど
そういう病院なら安心じゃないかなー。
415可愛い奥様:2010/07/25(日) 16:44:44 ID:dshrsYwA0
>>414
悪意のある助産師にあたったらそれだけじゃ防げないかも。
ホメオパシーと完全に無関係であることを確認させるぐらいじゃないと。

山口のビタミンk欠乏症の記事。だまして摂取させてない&母子手帳にビタミンk投与の偽造の書き込み
>母親によると、助産師は最初の2回、ビタミンKを投与せずに錠剤を与え、母親にこれを伝えていなかった。
416可愛い奥様:2010/07/25(日) 16:48:43 ID:3v2kXxvdO
桜沢エリカが子供がコイン玉飲み込んだときにホメオパシー飲ませてたよね。
でもウンチにも出て来なくて、ご飯吐くようになって3日めくらいにやっと病院連れて行った筈。
かわいそうだった
417可愛い奥様:2010/07/25(日) 17:06:21 ID:lHx3L21cO
>>415
そうだね、ソフロロジー推奨とか
帝王切開に積極的ではないところなんかは
病院でも危ないかも…。

まあでも、たいていは通院している間に
自然派に傾倒してるかしてないかは、わかるよ。
病院だと、看護師も助産師も基本的に医師の方針に従うし。
それでも助産師の一人がこっそり…とか想像するとキリがないが。
418可愛い奥様:2010/07/25(日) 18:15:11 ID:ua0xifET0
419可愛い奥様:2010/07/25(日) 18:24:57 ID:J8XfZ5o9P
そもそも疑問なんだけど
レメディってだれが作ってるの?

インフルエンザのレメディなんてどこから菌を入荷するの?
作ってる人のインフルエンザ時の鼻水でも薄めてあるのでしょうか?

たとえば私は全くお酒が飲めないんだけど
お酒を1000倍くらいに希釈してそれをこんぺいとうにでも
ふりかけて乾燥させたらレメディなんでしょうか?
試してみます。
420可愛い奥様:2010/07/25(日) 19:25:53 ID:VOKMgXDK0
>>418
その記事から興味深い部分を一部引用。

>「飲むだけで人気ブログを書けるようになる」
>というすばらしいレメディを、国内のホメオパシー団体が開発した。
>開発に成功したのはロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー。
>同アカデミーの報告によれば、「アルフィー」と名付けられたこのレメディは、
>某大物アルファブロガーから提供された体液を1万倍に濃縮したもの。
>摂取することで人体がもともと持っているブロギング能力を助け、強化してくれるという。

体液って、血とか?その体液を、1万倍に濃縮??ブロギング能力???えーっと、…
421可愛い奥様:2010/07/25(日) 19:31:53 ID:VOKMgXDK0
あーそうか、自己解決しました。
そういえばむかし、オウム真理教が、教祖の垢や汗というエッセンスが入った風呂の残り湯を
ものすごい高額で信者さんに売りつけていて、信者さんたちは教祖の体液が混ざった残り湯を飲めば
悟りにいたれるとおもって、喜んで飲んでいたそうですが、あれといっしょですね。
気持ち悪い。
422可愛い奥様:2010/07/25(日) 19:32:17 ID:ua0xifET0
ジョークサイトです。
でも、本当に売られているレメディもその記事と五十歩百歩ですけどね。
423可愛い奥様:2010/07/25(日) 19:51:57 ID:VOKMgXDK0
あらほんとうだ。むちゃくちゃびっくりしました。
でもたしかに、ほんもののレメディもこれとたいして変わらないかも。
なにを希釈しているのか、ほんとうに希釈しているのか、わかんないですし。
424可愛い奥様:2010/07/25(日) 19:54:49 ID:NF+oUA+o0
もし、今回の件が裁判になり、私が裁判員に選ばれたなら、
迷わず死刑判決を出します。
425可愛い奥様:2010/07/25(日) 20:20:13 ID:ojuSTS5i0
ホメスレ他の板にもあるよ。

ホメオパシーの賛否両論について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193578165/l50

ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/l50

ホメオパシー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/
426可愛い奥様:2010/07/25(日) 21:23:12 ID:dshrsYwA0
>>419
レメディを初期の想定通り作るのなら、加えるべき物質(貴方の例ならインフルのウイルス)の分子構造すら残らないぐらいの希釈なので、
そもそもなにも加える必要なし。つか、なにか加えたらそこまで希釈するのは物理的、技術的にムリ。
427可愛い奥様:2010/07/25(日) 23:10:35 ID:dXHvW5fM0
母乳育児中、母乳にいいとされるハーブティーを売っている店
(マリエン薬局)でハーブティーを頼んだら
送料無料になる金額にちょっと足りなくて、試しにレメディーを買った。

マリエン薬局のサイトやパンフ読んでもレメディーの成分は
な〜〜〜〜に一つ書いてないんだよね。
で、さすがに買ったら成分表示ぐらいあるだろうと思ったので
興味本位で一緒に注文してみた。

で、届いた商品見たら…見事に何一つ成分表示がナイ!
口に入れるもので成分表示がない加工食品・薬品なんて
私の中では「ありえない」ので、一度も口にしてない。
何が入ってるかわからないなんて気持ち悪い。
(100%糖分だから成分表示書けないんだろうなぁ)

その後マリエン薬局からはしつこく広告ダイレクトメールが届く。
こんな広告代に自分の金が使われたかと思うとむかつく。
まぁハーブティーおいしかったからハーブティー買ったことは
後悔してないけどあれも他社に比べたら無駄に高かったよなぁ。
428可愛い奥様:2010/07/26(月) 01:30:44 ID:j0TZHvN40
こんな時期にマリエンの宣伝記事を書くから突っ込まれてるね。

ttp://www.dokujo.com/beautyhealth/marien.html
429可愛い奥様:2010/07/26(月) 04:53:12 ID:p4rdsP/k0
昔初めてオメオパシーというものを知ったとき
子供をほめて育てる教育のことかと思ってしまった
430可愛い奥様:2010/07/26(月) 08:23:10 ID:Ffi0cG3f0
>>428
批判コメントに対する編集部の返信がひどいw

> 東京独女スタイル編集部です。
> この度は、ホメオパシーに関するさまざまなご意見、ありがとうございます。
> ホメオパシーに関しては、さまざまな研究結果や考え方があることは事実ですが、
> 東京独女スタイルでは決して闇雲にホメオパシーをおすすめしているわけではありません。
> あくまで、ライターが実際にマリエンのレメディを使用して感じたことを記事にして記載させていただいています。
> しかし、ホメオパシーが日本の薬事法に適った医薬品でない以上、
> その使用はあくまでも自己責任の範囲においてのものとなることをご理解いただけますよう、お願いいたします。
> ラスカル | 2010年7月11日 16:40 |

自己責任、そっちが勝手に飲んだんだからこっちは関係ない、ってのはホメオパスのテンプレなのか?w
431可愛い奥様:2010/07/26(月) 09:15:36 ID:TT9hyZt+0

>しかし、ホメオパシーが日本の薬事法に適った医薬品でない以上、
> その使用はあくまでも自己責任の範囲においてのものとなることをご理解いただけますよう、お願いいたします。

ホメオパシーを取り上げるときは、これもでっかく書いておくべきだよね。
煙草に最近「あなたの健康を害する恐れがあります」と大きく書かれてるように。
432可愛い奥様:2010/07/26(月) 10:09:50 ID:c6BC5buN0
>でも「ホメオパシーは国が導入を検討しているのに、批判はおかしい」
>とか言って抗議してるらしいし、なんだか変な話だね…
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51262600.html
鳩山前総理(と嫁)が代替え医療保険適用に乗り気だったみたいだけど
まだバカ妻厚生労働大臣は諦めてないのか?
433可愛い奥様:2010/07/26(月) 10:13:14 ID:TT9hyZt+0
>>432
ほんと、馬鹿馬鹿しいよね。
その一方で漢方薬の保険適応は外そうとしてたし。
鍼灸や整骨院の保険適応も見直してほしい。
自費治療にしてほしいよ。
434可愛い奥様:2010/07/26(月) 12:01:57 ID:jp7z2dWf0
>>388のJ&Jの製品は私も使っていてすごく良いんだけど
中国工場生産ですよ。
自分が使う分にはいいけど・・
念のため。
435可愛い奥様:2010/07/26(月) 22:04:02 ID:F506hOlb0
>>430
それマジでテンプレだよ。

ビタミンKの訴訟の助産師が所属していたともくされている団体のページ。
http://www.rah-uk.com/

>ホメオパシーを受けるものは、自由意志でホメオパシーを
>選択している。
>その方の自由意志で、現代医学など他の療法の選択を希望
>する場合、 JPHMA及び会員はこれをなんら制限すること
>はない。
436可愛い奥様:2010/07/27(火) 04:32:06 ID:f4we0hjD0
最近赤ちゃんの捨て事件が増えてます。どうしましょう?
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9

「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体 死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児2遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児2遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/
川に乳児の遺体 東京都江戸川区
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/380648/
吉野川に乳児の遺体 徳島、へその緒なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/396577/
ネットカフェのトイレに乳児 渋谷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/283793/
中国山東省の河原に乳児の21遺体出生直後から数カ月の乳児
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/374768/
リュックの中身は「5年前に死んだ子供の遺体」建造物侵入容疑で逮捕の男が供述
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367439/
路上に生後間もない乳児、死亡確認 前橋
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/294769/
車内で見つかった乳児遺体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/388384/
437可愛い奥様:2010/07/27(火) 08:22:38 ID:d9V1HvJE0
>>436
本当に増えてるの?昔の方が多かったんじゃない?
438可愛い奥様:2010/07/27(火) 10:14:42 ID:LxvjPhKh0
昔の間引きと今のとはちょっと違うと思う
439可愛い奥様:2010/07/27(火) 10:24:31 ID:N2yLMGeP0
捨て子とかは、昔はあまり報道されてなかっただけだと思うけど。
440可愛い奥様:2010/07/27(火) 10:59:59 ID:cj3B5O4I0
オシロコシナムってどうなの?
441可愛い奥様:2010/07/27(火) 11:32:53 ID:d9V1HvJE0
>>440
なにそれ、と思って調べてみたけど
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Oscillococcinum
なんだ、ただの砂糖玉じゃないですかw
442可愛い奥様:2010/07/27(火) 15:26:14 ID:W0bT3naO0
>>243
大葉ナナコは表現規制論議で、

>酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
>何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、
>どう考えても暴力だ。法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
>性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、彼らは認知障害を起しているという
>見方を主流化する必要があるのではないか。
>認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。そうした対策を考えていきたい。
こういう認知障害者にもオタクにも両方とんでもない差別になってる発言を
平気でする人。ホメ儲って、根拠の無い優越感持ちが多い気がしない?
443可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:00:25 ID:wnj3eyj20
「ホメオパシー 助産院」でググると結構出てくるんんだけど、
こういう事件があってもHP訂正しないでそのまんまってのは、
よほどの信念があるのでしょうか?
まさか、知らないってわけでもないだろうし・・・
444可愛い奥様:2010/07/27(火) 17:04:08 ID:Ow7+IZiO0
>>442
論破できる(キリッ! ってw
ついでに性同一性障害の人にも無礼極まりない文章だね
これでいのちがどうのとか笑わせる

ttp://www.birth-sense.com/copypage/h20091218155134201.html
その人ぐぐってみたけど、妊婦さんにアドバイスする「バースコーディネーター」とか
「誕生学」っていう”ライフスキル教育”講義ができる資格を独自に設定してるんだね
どんな内容だかしらんが、小学校や中学校でも講演できるとかなんとか
これもやっぱりホメがらみなのかなぁ
だとしたら怖すぎだよ
判断力の低い小中学生に刷り込みなんてされたら・・・
445可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:36:05 ID:W0bT3naO0
>>444
中学、高校、短大と8年間美術教育を受け、1985年、女子美術大学短期大学部生活デザイン科卒業。1987年に自然出産や母乳育児を経験し、
女性のボディ・システムやいのちをつなぐ優れたデザイン性に感動。受講した出産準備教育の分野や産後のライフデザイン、
ストレスマネジメントに関心を持つ。専門職の必要性を感じ、テレビ番組や出版分野で出産・育児の情報コーディネイターをしながら、
国内外で妊娠・出産の生理や心身のサポート、出産準備教育、
カウンセリングやボディワーク、通信制大学で心理学や社会学、教育学などを学ぶ。
http://www.birth-sense.com/02_about_us/index.html#a004
この経歴からみるとどう見ても医学知識は本で読んだだけとか
テケトーなセミナーで学んだだけにしか見えないんだが。
典型的な「出産したから育児のプロ気取り」の痛い人じゃん
こんな素人おばさん入れちゃった厚生省や東京都ってバカなのか?
446可愛い奥様:2010/07/27(火) 18:42:51 ID:rb022wFI0
>>444
NHKの朝ドラ、「ゲゲゲの女房」にも監修としてスタッフロールに出てた。
変な妊娠出産エピあったら、こやつのせいになるのか。
447可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:05:07 ID:Nu9YP/p+0
>>443
ttp://www.funaki38.jp/news2.html
おおお、ホメオパしっくいww
でも赤ちゃんの足あとはカワイイwww
448可愛い奥様:2010/07/27(火) 21:56:05 ID:Nu9YP/p+0
それはそうと、ビタミンK事件に関して、こういうホメオパ助産院からは一切「うちはちゃんとK2あげてます」ていうコメントが出ないよね。
まったく弁明がない。
こりゃ、相当数の赤ちゃんがK2レメディを与えられてたまたま無事だったのか、と思わざるを得ない。
赤ちゃんのためにも公式にきちんと調査をとってほしい。
449可愛い奥様:2010/07/27(火) 22:55:31 ID:wp96sIvtP
どうして時代に逆行する人たちが出てくるのだろうね。
自宅出産なんて危ないどころじゃ済まないし
助産院だって切れた会陰をホチキスで止めるんだっけ?怖いよ・・・。

何かあったときどうするのか?赤ちゃんの呼吸がおかしいとか
心臓の動きが危うい感じだとかそういう時にすぐに対応できなくてもいいの?
まさか新生児に砂糖粒?
親のエゴに過ぎないと思うんだけど。

ホメ信者は親知らず抜歯とかも無麻酔とかでやるんですか?
だとしたらある意味尊敬しますね。
450可愛い奥様:2010/07/27(火) 23:20:19 ID:Y87X9Ned0
ttp://ameblo.jp/momonana-cafe/theme-10018454412.html

>レメディーは原物質のない程薄められていますので、
>赤ちゃんや妊婦さんでも安心して使うことができます
>その物質の波動・情報・パワーだけが入っているので
>全く害はありません

そういう事だったんだ。なるほど。
451可愛い奥様:2010/07/28(水) 08:49:55 ID:evyu3aKf0
ホメオパシー女大葉、タンザニアまで出かけて何やってやがる
http://file.birth.blog.shinobi.jp/523c7db1.jpeg
国内でこいつを調子づかせた連中の罪は重いわ
452可愛い奥様:2010/07/28(水) 09:45:53 ID:IEYv5P1y0
>>445
助産師の資格すら無いんだ。
持ってると思った。
453可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:40:11 ID:RCOlXy9r0
なぜこんな危険なものが、こんなに日本で普及してしまったのでしょうか。
あまりにも事実と異なる説明ばかり(たとえばヨーロッパで健康保険適用がほとんど認められなくなってきているのに
それと真逆なことをいう。これは典型的な大物詐欺師や、危険なタイプのカルト宗教教団の手口です)でみんなを勧誘しようとする
確信犯的な行動や、外部ブログで見た、ホメオパシー批判する人々への陰湿な攻撃の手口も気になります。
それらをするのは、有名な、ホ○ジ○の関係者だけなのかもしれませんが。
その理由について、どなたかご存知の方おられましたら、お手数ですがお教え下さい。

にちゃんの他スレなどで、ホメオパシーを批判すると称するHPなどが紹介されており、閲覧させていただきましましたが、学者っぽい
なんだか毒にも薬にもなりそうにない、腰が引けたかんじの、信者たちが観てもせせら笑っておしまいになるだろう代物ばかりでした。

じつは友人が○メ○ャに勧誘され、ねっしんな活動家になってしまいました。
教義をまるっきり信じているわけではなく、しかし教義を積極的に教育・普及していくというなんだか矛盾したことをしています。
ニュー・エイジっぽいなにか精神的なもの、女だけのヒッピーぽい共同体的なもの、それらをまとめ稼ぎ君臨するト○コへの崇拝感情。
それらがメイン。ホメオパシーに効き目があるかどうか、レメディの中身がなにか、どうでもいいっぽい。
だから、かれらの非科学性を攻撃しても、ぜんぜん意味が無いようにおもうのです。

友人は、本人は仲間が増えて楽しい!と思っていそうなのですが、周辺にあきらかに後ろ暗いかんじのへんな連中ばかり群がってきていて
仕事でも私生活でも、いろんな点で、女であることまでふくめて食いものにされている。
超高学歴で医療関係者であることを利用されているとおもう。
私たちむかしからの友人は、彼女を孤立させないよう遊びに誘うのですが、すると彼女はそれを
むかしからの友人もホメオパシーを信じてくれそう!とおもいこむ。
非科学性や組織の怪しさをやんわりとでも指摘しかけると、以前からは想像できないはげしさでヒステリックに
科学とアロパシー医学ついでに現代社会をののしりたおしてわやくちゃに。
このさきどうしてあげたらいいのか、わかりません・・・
454可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:44:11 ID:RCOlXy9r0
女であることまでふくめてっていうのはどうやら、女同士の仲間、共同体
というのが彼女たちにとってとても大切なファクターらしいからです。
でもその共同体を統括して運営して上利をもっていくのは、男なんですよけっきょく。
455可愛い奥様:2010/07/28(水) 11:59:10 ID:RCOlXy9r0
>学者っぽい 、なんだか毒にも薬にもなりそうにない、腰が引けたかんじの、
>信者たちが観てもせせら笑っておしまいになるだろう代物
これは言い過ぎました。まじめにホメオパシーを批判されている方々、ごめんなさい。
普通に人が道を踏み外さないように、きっと役立っているとおもいます。

でもすでに信者になって、べつの精神世界へ旅立ってしまい、こっちの世界と科学を攻撃し、すべて破壊しようと
いっしょうけんめい頑張っているホメオパシー信者の目を覚まさせるには、ぜんぜん役立ちそうもない・・・
456可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:14:26 ID:evyu3aKf0
>>452
でもそれに騙されてる本物の医療有資格者さえいるこんな世の中じゃ
457可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:15:20 ID:qU/Y/7/V0
>>455
そこまでの人にはどんな事を言っても聞く耳持たないんじゃない?
458可愛い奥様:2010/07/28(水) 12:56:55 ID:RCOlXy9r0
>>457
そうかもしんない・・・
すぐにどうこうするのはあきらめて、でも見捨てずに、つかず離れず放っとくのがいちばんなのかな。
459可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:38:49 ID:7bWCXcSP0
>>458
あれはもう、一種のカルトだと思う。オウムとか統一協会みたいな。
洗脳されちゃってる状態だから、普通の説得じゃ聞かないと思うよ。
旦那に相談して、実家の親や親戚に知らせて、強制的に閉じこめて脱洗脳するくらいでないと。

洗脳レベルによっては、自力でこっちに戻って来られる人もいるみたいだけどね…。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1278636524#CID1279158001
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1278636524#CID1279183176
460可愛い奥様:2010/07/28(水) 17:53:19 ID:5NYtoP4XP
マクロビも同じだね
自分らで勝手にやるのは結構。

ある日突然自分が目覚めたからって
普通に何か食べているだけでこっちを攻撃してきたり
どこかのお店に入っても何も頼まずに「食べない」って言いはって
こっちが食べてるものを「毒物」扱い・・・

なんで人に押し付けるんだろうね?自分がやりたいなら勝手にすればいいけど
ごく普通に生活してる人間を攻撃しないと気がすまなくなってるみたいだから
怖くて近寄ることもできないわ。2度と連絡してこないで欲しい。
461可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:07:43 ID:RCOlXy9r0
>>459
ほんとカルトってこういうものなんだ、と納得します。洗脳されると、周りの人間には
できることはほとんどない、どうにもならないんですね。
彼女の場合、信頼している医療系大学での指導教員がホメ信者だったので、もうダメかも・・・
>>460
彼女らきっと内心は不安で、だから周りの人間にも同じことさせずにはいられないんでしょうね。
462可愛い奥様:2010/07/28(水) 19:42:27 ID:RCOlXy9r0
阪大の先生がなさっているブログの、ホメオパシー批判についての記事、ざっと読んできました。
ホメオパシー信者たちからの攻撃を受けるでしょうに、なんの儲けにもならないでしょうに
良心に基づいて、ホメオパシーという脅威についての情報を発信されている、りっぱな先生だとおもいます。
こんなりっぱな方がいるのに、おなじ大学教授でも医療系大学によっては・・・もうわけわかんないです。
463可愛い奥様:2010/07/28(水) 20:42:32 ID:RKAiy6tk0
>>378を読んだけど、「ホメオパシーで虫歯が治る」とは
相談者も答えてる人も書いてないんだけど
読解力がないんだろうか?
相談内容はレメディの糖で虫歯が増えることってありますか?だよね??

>>382>>390でホメオパシーで虫歯を治そうとする人がいる
という流れになっているたのでえ?っと思った。
まあ、どうでもいいけど。
464可愛い奥様:2010/07/28(水) 21:56:46 ID:T407i+nw0
>>462
大学教授なんてピンキリでしょ。別に教授だから立派だとかいうことはないし。
全然わけわかんないことはない。
なんだかあなた、権威に弱そうだからちょっと気になった。
465可愛い奥様:2010/07/28(水) 23:54:59 ID:8TqA4vRyP
>>456
ポイズン
466可愛い奥様:2010/07/29(木) 01:38:03 ID:LwXLxB5C0
由井寅子先生のクライアントさんでもある渡辺満里奈さん
http://www.homoeopathy.co.jp/press/news_005.html
467可愛い奥様:2010/07/29(木) 03:54:41 ID:PbuWlf2L0
>>416
あったね。10円玉じゃなかった?
生きてて良かったと思ったよ。
という私もエリカの漫画読んで妊婦時代にホメ信者になるとこだった。
新聞のチラシにホメオパシーの講習会の案内が入ってて行こう!と思ったけど
母親学級と重なった日だったからやめたんだけど、行かなくて
良かったんだと確信したわ。
物質的にも金銭的にも恵まれてる人ほど、こういった
原始的な療法に傾倒するみたいね。
468可愛い奥様:2010/07/29(木) 05:23:01 ID:BaOUl5DQ0
>>467 がいいこといったけど
物質的にも金銭的にも恵まれてる人ほど、こういった
原始的な療法に傾倒するみたいね。 ってところなんだけど、

自分的には、実際恵まれてる人もだけど物質的にも金銭的にも恵まれたいと願ってる思ってる人ほど、
はまってるような気がする
向上心の強いタイプとか
469可愛い奥様:2010/07/29(木) 20:30:31 ID:3C9S23Vo0
>物質的にも金銭的にも恵まれてる人ほど、こういった
原始的な療法に傾倒するみたいね。


同意。いいとこついてるわ。

私がそう。ホメにはまるとこだった。

で、だんなは日本の秘境育ちで、びっくりするような原始的な生活を今でもしてる地域で生まれ育った人なんだけど・・・・・・・orz
今は都会に住んでるけどさ、食生活、暮らし、反動?ってくらいに
いまどきさ。

私が和食とか自然食とか味の薄い食事つくってもまったくありがたみを感じないみたい。
もういい年で、体のこと気をつけなきゃいけないのに。きらびやかなものがすきだよ。
反動だね。

470可愛い奥様:2010/07/29(木) 21:53:01 ID:tL2dBMuZ0
珍獣御登場?
471可愛い奥様:2010/07/31(土) 10:35:34 ID:TjNVVWFR0
>>469
「私がこんなにも身体によい料理を作っているのだから、家族は感謝するのが当然」
という思考はマクロビ主婦に通ずるものがあるのでご注意。
472可愛い奥様:2010/07/31(土) 16:29:44 ID:YlCvE1Dx0
>>471
確かにそうだw
469さんはホメには嵌らなかったようだが、また別のナチュラル系に
傾倒しそうな危うさがあるね。

ホメって時代の趨勢もあるのかなぁと思った。
私だけの○○、個性的な○○、自分らしい○○、というキーワードがあふれかえってる今
ごく普通に病院で産むというのは「特別感」に欠けるし
「ホメ=薬を使わない=ナチュラル系」なら体にいいという思い込みもあって
敷居が低いのじゃないかな。
物質金銭ともに恵まれてると、次は精神世界にイッちゃう人も多いし。

子供がコイン飲んでホメ試してもだめで、結局病院に連れてった漫画家
どうしてそこで目が覚めないのか不思議だね。
473可愛い奥様:2010/07/31(土) 17:46:14 ID:eg8TPiT00
今日の朝日新聞の土曜日の別刷りというのかな「be」という付録みたいなものにホメに関する記事があって、
由井氏の言い分の後に、462さんが書いていた大阪大学の先生の意見や別の医師による批判やらがちゃんとあり、
英国の研究機関のきちんとした否定的データの話も出ていた。
全体としてはホメにきびしいなかなかまともな記事になっていたように思う。

ホメにはまる前にこういうのをちゃんと読んでくれるといいね。
474可愛い奥様:2010/08/01(日) 00:39:41 ID:XboZi35k0
[解説]「ビタミンK与えず乳児死亡」提訴 助産師の一部が代替医療、命への責任再認識を
ttp://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28674

 昨年10月、山口市内で生後2か月の女児がビタミンK欠乏症となり死亡した。女児の母親(33)は、
出産を担当した同市内の助産師(43)が標準予防法のビタミンK2シロップを女児に与えなかったこと
が死亡原因だとして、助産師を相手取った損害賠償請求訴訟を山口地裁に起こした。

 第1回口頭弁論は8月4日に行われるが、この訴訟が注目されるのは、助産師がビタミンK欠乏症
予防として代替療法「ホメオパシー」の錠剤を女児に与え、ビタミンK2を与えなかったとされる点だ。
代替医療は現代医学には限界があるとして患者の自然治癒力に働きかける治療法の総称で、
ホメオパシーはその代表的存在。約200年前に欧州で登場、治療者によっては軽い頭痛から心臓病、
がんなどまで対応する。
 一方、ビタミンK欠乏症は、新生児の4000人に1人の割合で発症する。生後1か月頃に頭蓋(ずがい)
内出血を起こして死亡する症例が多いが、ビタミンK2を生後1か月までに3回与える予防法は確立している。
厚生省(当時)も1989年、投与を促す指針を策定し、10万人当たりの発症率は平均18人(78〜80年)から
2人(90年)まで低下した。
 しかし、投与は義務ではないため漏れもある。この助産師もビタミンK2を投与したと母子手帳に記していた。
日本助産師会の岡本喜代子専務理事は「ビタミンK2投与は当然行うべき基本的な処置。助産師はホメオパ
シーなどの伝統医学や食事療法などを妊婦のケアに取り入れる人が多いが、極端に偏った考えの助産師が
いたことを重く受け止めている」と話す。
 特にホメオパシーについては、同会支部主催で講演会が開催されたこともある。今回の助産師もホメオパ
シー普及団体の認定資格者の一人。
予防接種などを否定する傾向の強い普及団体に関係している助産師もいて、同会の中でも懸念する声があがっていた。
 ホメオパシーで使う錠剤は、様々な成分をその分子が検出できないほど水で希釈して砂糖玉にしみ込ませたもの。
それ自体有害ではないが、現代医療を受けていれば助かったはずの命が救えない恐れもある。(後略)
475可愛い奥様:2010/08/01(日) 10:08:13 ID:cxlm9Ozi0
>>468
似非科学にはまる人は経済状況や知的水準に関係なく、ただ単に「論理的思考」ができない人。
なので金持ちだろうが貧乏人だろうが、医者だろうが教授だろうが、主婦だろうが社長だろうが、論理的思考能力が低い人間がはまりやすい。

あるいは、論理的思考能力がある人間も、一定の衝撃以上の刺激を受けるとその論理的思考能力が極端に落ちることがある。
その刺激の例が、結婚(恋愛)、出産、死別、大病等々
476可愛い奥様:2010/08/01(日) 17:20:59 ID:uOwEHu3C0
↑以上、ホメオパシーにはまる人は生まれつき「論理的思考」ができない人なので、話が通じず
もともとわたしたち健常者とは別の種類のいきものなので、ほっとけばよい
もちろん健全なわたしたちが、ホメオパシーにはまるようなことは有り得ないことだから安心!
まれに重大な人生イベントのときにはまるかも、とでもいうような
「論理的思考」ができる私は最高の存在!という厨二病的主張でした。

そんなおきらくな原因なら、こんなに世界に広まらないでしょうに。
477可愛い奥様:2010/08/01(日) 17:33:22 ID:uOwEHu3C0
ホメオパシーにいったんはまってしまうと、ありとあらゆる現実歪曲をして
現実にはまったくありえないことを主張し、実行する。
レメディがじっさいにはただの砂糖玉で、宣伝通りにはただのひとつも製造されているはずのないこと
創始者のいったとおりにやっているといいつつ中途半端に野口整体や千島学説を取り入れていて
整体屋やその他の代替医療の勉強会にスパイを送り込んでは、技術を盗んでいること
たとえば火傷への緊急処置が湯をかけて温めることなど、ホメジャで推奨する処置ではかえって予後が悪いことなどは
信者たちも気づいていることばかり。そもそも、順調に事業拡張していく、その資金源はいったい?
それでも彼女ら、どうしてホメオパシーにしがみつくのか、なぜあらゆる手段をつかって仲間を増やそうとするのか。
478可愛い奥様:2010/08/01(日) 17:41:40 ID:F9lTzgJw0
信者と書いてらっしゃるようにまさに「宗教」だからでしょう。
479可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:20:59 ID:uOwEHu3C0
ん〜、でも彼女らホメオパシー信者は、自分らは「宗教」じゃなく「科学」だって言ってるのに?
自分たちで否定していても、じっさいにはカルト宗教教団だ
ということがありうるものなのでしょうか。ん〜、あるのかも。よくわからないので、ごめんなさい。
でもたしかに常識で考えて、おかしいですよね、言っていることやっていること、その結果の重大さ。
480可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:36:54 ID:gGMdhVmb0
ID:uOwEHu3C0
電波文こわいよ。独りよがりを口走るんじゃなくて、ちゃんと相手に伝わるように話そう。
481可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:38:12 ID:uOwEHu3C0
462なのですが、じぶんが権威や自然系の決まり文句にヨワいのはよく自覚しています。
それだけに、友人が嵌め込まれてしまったホ○ジャが、そういう人間の心のなにかをうまくくすぐる
とてもお上手なやりかたをしているのも、よくわかります。最初にあそこの人たちの顔を見て
なんとなく変だ、あぶない、とカンで警戒しなかったら、わたしも引き込まれていたかもしれません。
だから、彼女らがほんとうになんであるのか、どうやったらああいう存在から身を守れるのか、知りたい。
できたら、本人としてはまったく自覚なく洗脳されている人々を救い出したい、とおもったのです。
482可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:39:51 ID:uOwEHu3C0
>>480
ごめん。ちょっと落ち着いてからまた来ますね。
483可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:43:04 ID:7RKZGmGb0
>>481
顔を見て勘で判断しているうちは今後も危ういと思う。
484可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:47:17 ID:uOwEHu3C0
>>483
でも、ヨーロッパの薬草についての薬科大学教授の講演会だ、と誘われたから
アロマテラピーの話だとおもって、行ったのですが…顔みてカンで決める以外にどうすれば?
485可愛い奥様:2010/08/01(日) 18:53:44 ID:gGMdhVmb0
ID:uOwEHu3C0
気性が激しすぎて怖いですよ。
顔つきでもいいけど、普通に勉強すりゃいいんです。擬似科学とかカルトとか。
友人がカルトにハマっちゃった悲劇のあたし、に酔ってないで、勉強してください。
↓とか勉強になりますよ。学部生向けの本当に簡単な内容です。

『疑似科学とのつきあいかた』
ttp://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/pseudoscience.html

あと科学というのは「わからないことは調べてみよう、考えてみよう」という姿勢のことであって、
科学を妄信するのもまた宗教ですよ。
486可愛い奥様:2010/08/01(日) 19:18:37 ID:uOwEHu3C0
>>485
ごめ〜ん、たしかにちょっと悲劇のヒロイン気分かも。ちゃんと勉強します。
>科学というのは「わからないことは調べてみよう、考えてみよう」という姿勢のこと
いいことばですね、よくよく心しておくことにします。
487可愛い奥様:2010/08/01(日) 20:18:33 ID:yhWeFueK0
>>476
碌にスレも読まずに「厨二病」とか言っちゃったりするのが、論理的じゃないってことだよ。
どこをどう縦読みすれば「私は最高の存在」とか読めるのか。

そんなお気楽なことが原因だから、こんなに世界に似非科学が跋扈してるんですよ。
たかだか2chのレスごとき信憑性がないというなら、似非科学に関する本なぞ腐るほどあるので好きなのをご一読することをおススメする。
調べるのも面倒ならこれでも読んでおけば。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4102294031/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
488可愛い奥様:2010/08/01(日) 20:46:34 ID:EvEJEuF/0
自分も>>475はごく普通に真っ当なこと言ってるのに
何故か電波に絡まれてるんでびっくりした。

カルトから信者(金づる)を取り戻すのは、親兄弟が必死に勉強し行動してもなお難しい。
とりあえず、自分を守り周囲を傷つけないためにもしっかり勉強してくれ。>ID:uOwEHu3C0
489可愛い奥様:2010/08/02(月) 16:48:09 ID:wmHiBTOz0
>>484
講師の名前でぐぐる
大葉ナナコ、ホメジャ、レイキとか出てきたらそれだけで行く価値なし
490可愛い奥様:2010/08/03(火) 10:01:51 ID:7xEolEAW0
古本屋で105円でエリ蚊さんの漫画買って読んだ。
情報源として責任がとれるから書いてるんだろうね。
ただ雑誌社が予防注射に対しては一ページ使って
漫画通りしても責任取らないから自己責任!と書いてた。

女優の板谷さんのプログ読んだからこの人もなんだね・・・
491可愛い奥様:2010/08/04(水) 00:07:38 ID:kmquEK110
> 情報源として責任がとれるから書いてるんだろうね

の意味がよくわからないけど、ホメオパシーの教団というか団体が高額で売ってるのは
ただの砂糖なんだし、1つくらいなら飲んだところで特に害はないわけで。だからでかい顔してるんでしょう。
砂糖飲んだところで怪我も病気も治らんけど。
問題なのは、レメディ飲むことで医療ネグレクト起こして症状が悪化したり、場合によっては死に至る場合。
実際ホメオパスのせいで子供が複数死んでるね。
そこで「選んだのはあんたなんだからこっちは責任ないね」と言うのがホメオパスの卑怯なとこで。
せこい商売ですわ。
492可愛い奥様:2010/08/05(木) 10:40:00 ID:cSEj0aR80
ビタミンK欠乏症の死亡例がきっかけにホメオパシーに対する警鐘が上がりはじめている。

【社会】「ホメオパシー」トラブルも 毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280964686/

みな、ホメオパシーのおかげで亡くなった人々のためにも、多くの人間が正しい知識を身に付けて同様の事故がなくなることを願う。
特にいい年した大人が勝手に疑似科学にはまって死んだり、健康被害になるのはある意味しかたないが、罪のない子供を巻き込んだり、
医療関係者として他人を巻き込むのは言語道断。
493可愛い奥様:2010/08/05(木) 11:32:46 ID:VdVgKFKh0
朝日のその記事見たけど、取り締まるべき助産師会の理事とか自体が
ホメオパシー信者っぽいから、調査したって無駄じゃんとオモタ。
k2シロップの代わりにレメディ投与したが許可は得てるとか開き直ってるし。

これを機に助産院での出産=自然なお産て素敵! から脱してほしいもんだ。
494可愛い奥様:2010/08/05(木) 11:44:23 ID:F7vZZUfj0
【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266223860/

これはまだ検討続行してるの?
495可愛い奥様:2010/08/05(木) 11:48:38 ID:KTQ0h1oP0
知人に自称「低血糖症」の人がいるけど、まさに宗教状態。
砂糖は悪魔!敵!くらいの勢い。
母乳の出が良くなるには糖分が良いと病院で言っていたのに、
その知人からすると医者の言う事も間違ってる、と言い出す始末。
もちろんその知人は医療従事者でもないし医療の資格ももってないただのアロマセラピスト(笑)
もうかかわり合いたくない。
496可愛い奥様:2010/08/05(木) 12:05:25 ID:fxCi+Nzr0
白砂糖ダメとかあれはダメこれはダメとかみたいなのよく見かけるけど
なんであんなに極端で融通効かないんだろうね
できるだけ自然な物を取り入れましょう〜なんてレベルじゃなく絶対ダメ!みたいな
苦行のようだ
むしろストレスと宗教的ハイで体に悪い脳内物質出てそう・・・
497可愛い奥様:2010/08/05(木) 12:17:42 ID:nXwW54U60
マクロビとかね。
白砂糖ダメで煙草はおkなんだから本当に狂ってる。
498可愛い奥様:2010/08/05(木) 12:52:06 ID:cCkkVyE70
自然なお産前スレから

ちょwwww食育冊子wwwww
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1

> ・肉は危ない?
> ・白砂糖は麻薬!?
> ・牛乳はモー毒?
> ・ごはんはえらい!

>プププ、ダイエットに励むみなさんに情報です。あなたは白いお砂糖にやられてませんか?
>スーパーで売ってる化学物質。化学式は(C6H12O5)2デス。自然界のものは、化学式で
>表せるものはないんですよね。つきあい方にご注意を、、、
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/NARUMImasuda/status/14744580306
499可愛い奥様:2010/08/05(木) 12:52:39 ID:cCkkVyE70
シリーズツッコミ: 笑顔のエネルギー源白砂糖は魔薬?
ttp://blogs.dion.ne.jp/doramao/archives/7783454.html
ttp://blogs.dion.ne.jp/doramao/archives/7793068.html
ttp://blogs.dion.ne.jp/doramao/archives/7816883.html
ttp://blogs.dion.ne.jp/doramao/archives/7820370.html

> 砂糖有害論者は科学的根拠の無い言説で上白糖が健康を害する食品であると触れ回る。
> そんな彼らに、甘いものはダメなのかと問えば、黒砂糖やはちみつを食べることを奨められるのです。
> 黒砂糖やはちみつは天然の食品だから良いらしいのです。
>
> ところで、黒砂糖100g中には240mgものカルシウムが含まれているそうです。なんでこんなに豊富なのでしょうか?
> もともとのサトウキビを由来とするカルシウムもあるのでしょうが、黒砂糖の製造過程で酸性を中和するために
> 石灰を加えているんですね。このためカルシウムが多くなります。
>
> 石灰ってなんでしょう?
> 食品の製造で用いられる石灰は水酸化カルシウムの事です。
> 水酸化カルシウムは Ca(OH)2 という化学方程式で表すことができる化学薬品です。(笑)
500可愛い奥様:2010/08/05(木) 12:54:21 ID:cSEj0aR80
>>498
>自然界のものは、化学式で表せるものはないんですよね

たぶん、地球どころかこの宇宙にもいないようだなw
ビックバン以前の世界にいるか、あるいはパラレルワールドにでもいるようだw
501可愛い奥様:2010/08/05(木) 13:27:41 ID:g0Wvm/370
邪気眼うずきっぱなし〜

464 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/05(木) 12:35:14 ID:igHcrS7g0
日々新しい薬が作られていて、効果も研究?されている。
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=2462&reno=no&oya=2462&mode=msgview&list=new

いつもホメオパシーには助けられております。さっきかいものかごを何とはなしに見ていましたところ、
サポートBuddha, サポートDragon, サポートShinto,が追加されていました。
これらはどのような効果があるのですか。宗教ぽいもののような気がしますが。
年が改まるのでサポートShintoはいいかもしれないと思ったのですが。教えてください。お願いします。

片桐先生
海外講師のシャーマ先生が日本にきた際に作られたレメディーをRAHの学生を対象にプルービングを実施して傾向をまとめたものです。参考にしてみてください。
■サポートDragon
頭 眉間 肩 左
突き詰められる、問いかける。自分に問う。静寂冷静に自分を見つめる事を助ける。
■サポートBuddha
土星の輪が外れた→カルマの解消。
刀が無くなり、サヤだけが残った。
敵意、恐怖がなくなり、至福感に満たされる。
■サポートShinto
腹部(胃) 
チャクラの活性化・浄化
汚れ、雑念、整理のつかない感情を沈め浄化する。
白い光「私の身体は神殿である」

管理人
RAHの学生、卒業生から圧倒的な支持を得たスピリチュアルホメオパス、シャーマ先生ですが、講義の中で来日した記念にレメディーを作られました。
■サポートDragonは、上野の国立博物館に行ったときの葛飾北斎の絵から作られたレメディーだそうです。どの絵かはあらためて紹介したいと思います。
■サポートBuddhaは、同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、そしてその死後の火星にいったときの絵から作れたそうです。
■サポートShintoは明治神宮で作られたレメディーです。由井先生は、日本列島が作られるビジョンが見えたようです。
502可愛い奥様:2010/08/05(木) 14:30:01 ID:28+n573j0
朝日新聞が頑張って記事書いてるな。

アピタル_こちらアピタルです。_ホメオパシー療法、信じる前に疑いを
ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/kNKQFuNbTK

アピタル_こちらアピタルです。_続「ホメオパシー療法、信じる前に疑いを」
ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/glgeK5yOwd

asahi.com(朝日新聞社):「ホメオパシー」トラブルも 日本助産師会が実態調査 - アピタル(医療・健康)
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY201008040482.html
503可愛い奥様:2010/08/05(木) 15:43:20 ID:orNMDNT50
坂井真紀も「ほんとにやばいときはホメオパシー!」ってTwitterでつぶやいてるね
いろんなところに蔓延してしまっているね既に
504可愛い奥様:2010/08/05(木) 17:33:31 ID:oe1GNtha0
ワロタ

ホメオパシー救急病棟‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088
ttp://transact.seesaa.net/article/156496587.html
>BBCのコメディ"That Mitchell and Webb look"から、"Homeopathic A&E" (字幕つき)
505可愛い奥様:2010/08/05(木) 17:57:39 ID:38zd0WYX0
残念なニュース

英国政府、ホメオパシーに対するNHS(国民健康保険)適用続行を決定
ttp://jphma.org/fukyu/country_10728_uk.html
506可愛い奥様:2010/08/05(木) 18:20:32 ID:ViB6kGgk0
>>505
イギリスが医療崩壊起こす理由がわかった気がする
507可愛い奥様:2010/08/05(木) 18:49:51 ID:3DQJCCUS0
>>506 すでに医療崩壊を起こしているからこそ、
ホメオパシーを使いたがる軽症の(あるいは、医療不信の塊の)患者は
どんどんそっちに行ってもらって、
貴重な医療資源は、ほんとうにそれを必要とする人に使ってもらおう、
ということなんじゃないかなあ。
508可愛い奥様:2010/08/05(木) 18:53:34 ID:cSEj0aR80
>>507
細菌感染じゃない風邪だったら、たしかにレメディだろうがネギだろうがなんでもいいわけだからな。
そうした分野で勝手にやってくれ、という理屈なら分からんでもないw
509可愛い奥様:2010/08/05(木) 19:42:52 ID:RlfSkBOo0
>>503
柴咲コウもライブでホメオパシーの本を薦めたらしい。
510可愛い奥様:2010/08/05(木) 22:38:38 ID:Q/PEpEWJP
>>508
つまり情弱は死ねとw
511可愛い奥様:2010/08/05(木) 22:52:27 ID:HulN4TKR0
海外の多くは日本のように安く医療を受けることができないから、
貧乏人は砂糖玉でも飲んで死ね、というスタンスだとかなんとか。
512可愛い奥様:2010/08/06(金) 00:09:09 ID:B2qGeJLvP
世の中にある根拠のないうさんくさい商売って、
不治、難治性の病気抱えてるような切羽詰まった人に
付け入ってる感じがするけど
ホメオパシーって結構普通っぽい人が信じてるのが不思議
医者にさじ投げられたから藁にも縋りたいって訳でもなく
のほほんとこんなぶっとんだものを信じられるのが不思議でならない
医療従事者にも多いっぽいし、なんかいよいよ宗教のようで怖い
513可愛い奥様:2010/08/06(金) 00:50:37 ID:W7apLVbY0
514可愛い奥様:2010/08/06(金) 01:51:59 ID:Z65jtNfe0
ホメオパシーを見てると、人間の「善意」ってときとして
やっかいなものなんだなあと思う
「善意」と「無知」と「正義感」がブレンドされると
ある一定数の人間は盲目的に突っ走ってしまうんだね
515可愛い奥様:2010/08/06(金) 02:22:12 ID:M1ytuVMD0
>>513
タイプってか完全に信者だなー。

しかしホメ信者や自然派の人って
「そのへんの母親は子どものことを全然考えてない!もっと勉強しろ!」って言うよね。
考えた上で医者に診せて薬飲ませたり予防接種受けてたりする人がいるなんて
思ってもみないんだろうな。

516可愛い奥様:2010/08/06(金) 02:36:04 ID:FkoSzipO0
>>513
>逆子であっても帝王切開しない
帝王切開しない代わりに、他の病院に緊急搬送している

>明るすぎる場所は嫌 ⇒あかちゃん びっくりするやん
それがどうしたw

>病院は嫌      ⇒いくら自然分娩とかいっても金属の器具とか使うんでしょ。赤ちゃんにとって冷たいやん
自然出産で赤ちゃん自体が冷たくなったら本末転倒

>予防接種は受けない
医療テロ

>病院には頼らない
妊娠中毒症になったら、誰にも迷惑かけずに死ねる勇気があるならご勝手に

>久しぶりに、マジメになってしまったな
......

こんのが人の親やってんだもんなぁ...
517可愛い奥様:2010/08/06(金) 03:23:48 ID:1Do8lk+6P
>>513
自分に合う物が子供にも合うとは限らないのにねー。
手かざし系の新興宗教やってる友達と同じ臭い。
ホントこれ宗教だし。
518可愛い奥様:2010/08/06(金) 03:37:58 ID:NhLl9cvj0
>>515
真剣に考えてたら悪の巣窟である医者になど行かぬ!
勉強する=医療の不完全さを知る=ホメを信じること!
って思ってるんでしょ

みんな分かってないわねヤレヤレ=3
ホメだったら自然だし医者はいらないし体にも優しいし薬漬けにもならなくて
ハッピーなのに、まったく不勉強なんだから┐(´ー`)┌
と考えているのがびしばし伝わってきますわw
ほんと宗教そのものw
このありがたいつぼを拝めば子供はすくすく育って家庭円満!
って言われて信じてるのと何にも変わらん

あと、この人の礼賛する「昔ながらの自然な産み方」で行くなら死亡率は母子ともに
ものすごい跳ね上がる訳だが、それ分かって言ってんのかね〜
困ったとき結局病院に頼るなら、普段からそう悪口言うなよみっともない
って感じ
例え死んでも医療は拒否するって鉄の意思があるなら尊敬もしようが
519可愛い奥様:2010/08/06(金) 04:08:52 ID:37Msxdks0
自然、昔ながら、人間的成長・・・綺麗な言葉で飾り立てているものほど胡散臭く独善的
そんなに自然に還りたいなら、狩猟採集民みたいな生活をすればいいのに
自然が人間に優しいものだと思ってる時点でお笑いだよ
自然てのは過酷なもの
520可愛い奥様:2010/08/06(金) 06:24:14 ID:DV0Zjc7+0
>>518
その死んでも(死なれても)医療は拒否するっての結構多そう・・・まさに狂信者
「この子には残念ながら力がなかった」「自然の成り行きを受け入れよう」「悲しい心をレメディで癒しましょう・・・」ってノリ
結局病院に頼ったり後悔するんだろうって位の物に思ってたから
こういうノリを見た時にもう絶対に話の通じない相容れない人達なんだなと思った
521可愛い奥様:2010/08/06(金) 08:50:00 ID:ouBFq4yV0
ホメオパシー団体は責任から逃れるために
「レメディ使うのは自己責任で。医療は受けたけりゃ受けろ。こっちは感知しない。」
とか言ってるんだよね。
だからホメオパシー信者でも自分が苦しくなったら病院に行く。
でも自分の子供や親には医療を拒否させる。
他人の命より「自分らしさ」が大切で、レメディにしてもなんにしても「お前が勝手にやってるだけ」ってスタンス。
卑怯者なんだよ、ホメオパスって。カルトの中でも特に卑怯。
522可愛い奥様:2010/08/06(金) 08:59:47 ID:Csf5G7yLP
訴えられてる助産師はもっと卑怯だよね。
対象は赤の他人、K2を飲ませたように嘘の記載をしてレメディを飲ませてる。
民事だけじゃなくて刑事罰が妥当だと思う。
悪質なのに名前も出てないなんて…
523可愛い奥様:2010/08/06(金) 09:53:38 ID:/Zx52Zxd0
>>519
そうそう!代替療法信者の言う自然は都合のよい自然。
自然ってのは、時には何日も食べられなかったり、きれいな水も飲めなかったりだよね。
でも助産院に行くような人たちは、毎日三食マクロビ的な自然食をしっかり食し、決して
お腹を壊さないきれいな水を飲めて・・・という、自然ではないことを前提にしている。
本当に自然にしたら、死亡率どんだけ上昇することか。

ちなみに伝聞ですが、マクロビ妊婦さんから生まれる赤ちゃんは低体重なことが多いらしい。
524可愛い奥様:2010/08/06(金) 10:08:29 ID:9fF6QawS0
こんなカルトが医療関係にまで広がってたなんて。
よく聞く言葉だけど、スローなんとかみたいなもんだと思って
全然気に留めてなかったから驚いたわ。
525可愛い奥様:2010/08/06(金) 10:10:16 ID:N1wGb0bx0
個人の責任の範囲で収まるなら、おまじないでも民間療法でも好きにすればいいんだけど
ホメオパシーでは予防接種を受けるなって言ってるんですよね
子供の通う幼稚園等にホメオパシー信者の子どもがいたらと思うと恐ろしいですね
526可愛い奥様:2010/08/06(金) 10:26:02 ID:/HLQT1tnP
>>513
うわー最強のオナニストで吐き気がした

経過が悪くずっと入院してる人もいるというのに!
でもこの人、自宅出産みたいなことやって
赤ちゃんが逆子でも帝王切開しないで
生まれる時期は赤ちゃんが決めるから促進剤も使わないで
挙句の果てに赤ちゃんに何かあった場合でも
すべて受け入れるんですか?
100%訴えないといえるんですかね?
527可愛い奥様:2010/08/06(金) 10:37:54 ID:/HLQT1tnP
マクロビ信者もホメ信者も子供を虐待してるじゃん。
>>513なんて予防注射も打たないといってるのだから
ツベルクリンとかもやらないのだろうね。
ポリオも飲まないのか。K2シロップも飲ませないのか。

風邪を引いても砂糖粒しかもらえない。
アトピーで眠れないほどかゆくても砂糖粒。
インフルエンザで40度熱が出ても熱が出るのは意味があるから解熱剤もなし。
しかもワクチンを打たないから毎年インフルエンザにかかる。
中耳炎で耳が痛くても砂糖粒。
おなかが痛くても砂糖粒。
ワクチンを打たないからはしかやら水疱瘡を回りにばら撒いて大迷惑。

こんなのが親だなんてありえないわ。虐待どころの騒ぎじゃない。
この人、親知らず抜くのとかも無麻酔でぜひやってほしいわ。
抜いたあとも鎮痛剤も飲まないでレメディで乗り切ってみろ。
528可愛い奥様:2010/08/06(金) 10:45:22 ID:E1ek8hNf0
>>513のリンク先読んで、吉本多香美も吉村医院で産んだのか・・・と思ってぐぐったら、
吉村医院から豊田記念病院に搬送されて帝王切開だったのか。
ほんと、迷惑な医院だね、吉村医院。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/31210105.html


どうでもいい人だけど、嫌いになったw
529可愛い奥様:2010/08/06(金) 11:02:49 ID:7dpaPPao0
こういうのを見ると、国家資格っていったい何なの。。。??と思っちゃう。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hidamarijyosanin/diary/?ctgy=4
ttp://yapparikenkou.com/word/archives/1488

この期に及んでまだ助産院でこういうセミナーやってるし。
ttp://ameblo.jp/jap-greeen/theme-10017394689.html
530可愛い奥様:2010/08/06(金) 11:16:25 ID:Csf5G7yLP
気持ち悪いね。
自然自然言うなら、家にも住まず穴倉とかで生活してその辺で産めばいいのに。
ネットなんて自然には絶対に存在しないもので自然を主張する。
レメディとかだって自然には存在しないよね。精製・希釈してるんだからw
531可愛い奥様:2010/08/06(金) 11:16:35 ID:7PArGWO90
知り合いの看護学生で最終的には助産院を開業したくて
看護学校に通い始めた奴がいるんだけど、
学校に通う前からホメオパシーだのアロマだのパワーストーンだのやべえ…
むしろホメオパシーへの興味から助産士になりたくなった模様
助産士ってのはもうニセ科学系の人には天職とか思われてるみたいよ
532可愛い奥様:2010/08/06(金) 11:17:59 ID:jlhx9m+x0
マクロビ信者でひどいのは犬にまで菜食を強要したりする
犬はまだ雑食性が強いからなんとかなるけど、もしも猫に同じことをしたら…
533可愛い奥様:2010/08/06(金) 11:54:07 ID:lI7+lxvV0
帝切じゃないよ、陣痛促進剤で下から生んだだよ

悔しかったのか陣痛耐え抜いたアピールがすごいね。
つるっと短時間で産まれたら安産自慢したんだろうけどさ。

私帝切だけど、下から産むのがそんなに偉いんか。
自然派の人に「子供さん。出産がトラウマになってますよ」
と言われてから、もう出産話がトラウマ。
自己満足で無理に下から産んで子供に何かあるより
トラウマの方が100倍マシだよ
534533:2010/08/06(金) 11:55:56 ID:lI7+lxvV0
ごめんなさい
>>533>>528へのレスで
535可愛い奥様:2010/08/06(金) 12:22:28 ID:bqA5YCYE0
ビタミンK2投与を 周産期・新生児医学会が緊急声明
ttp://www.asahi.com/science/update/0806/TKY201008060083.html

 日本周産期・新生児医学会(理事長=田村正徳・埼玉医科大総合医療センター教授)は5日、
新生児の頭蓋(ずがい)内出血を防ぐため、ビタミンK2シロップ投与の重要性を再確認するよう、
会員の産婦人科医や小児科医、助産師らに求める緊急声明を出した。代替療法「ホメオパシー」を実践する
一部の助産師が、シロップの代わりに「レメディー」と呼ばれる砂糖玉を渡し、新生児が死亡し訴訟になったことを受けた。
緊急声明は長妻昭・厚生労働相にも提出、厚労省として積極的に指導するよう求めた。
536可愛い奥様:2010/08/06(金) 13:07:07 ID:E1ek8hNf0
>>533
あ、ごめん読んだはずなのに変に脳内変換してしまってた。
ありがとう。
生後まもない赤ん坊にトラウマとかアホかとね。
ほんと、宗教と一緒で、盲目的すぎてこわい。最低だよ。
537可愛い奥様:2010/08/06(金) 14:03:55 ID:14rwdhig0
>>522
ぐぐればすぐ名前わかるんじゃ・・・
538可愛い奥様:2010/08/06(金) 14:08:19 ID:Z0jy/uPx0
N速+のスレがpart2に行ってた。
案外みんな関心あるんだね。このスレからの出張組も多そうだけど。

【社会】「ホメオパシー」トラブルも 毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281036265/
539可愛い奥様:2010/08/06(金) 14:51:54 ID:/HLQT1tnP
15 :名無しさん@十一周年 :sage :2010/08/06(金) 05:09:42 (p)ID:Gp3uVxTd0(2)
こいつをみてくれ。
(p)http://red.ap.teacup.com/tomo-tomo/272.html
ホメオパシーやら占いやらで一儲けしてる極悪人のブログなんだが・・

>ホメオパシーでは、症状は自然治癒力が働く過程で起こる正しい反応と考え、その反応を抑圧するのではなく、それと同じ症状を呈するものを投与します。
>つまり、薬の作用で治すのではなく、自然治癒力の後押しをしてやるのです

関節リウマチを患ってる母親にレメディー投与してんだが、これ虐待だろ。
リウマチは自己免疫疾患(免疫が自分の体を攻撃する病気)なので、「自然治癒力の後押し」なんかしたらあっという間に寝たきりに・・
そもそもいったい何飲ませてんだよ・・

本人の意志なら止めないが、されるがままの年寄り子供はかわいそすぎる
540可愛い奥様:2010/08/06(金) 16:47:19 ID:9QmjISU50
>>528
河瀬直美という女性の映画監督が
「玄牝(げんぴん)」という映画を撮ったそうです
吉村医院の院長とそこに集まる妊婦の様子をとったドキュメンタリー映画だそうな
吉本多香美は出ていないようですが(笑)

今年の秋に、渋谷のユーロスペースで公開されるんだって
ユーロスペースの会員で安く見られるから、
どんなんだか観に行ってこようと思う
541可愛い奥様:2010/08/06(金) 16:50:47 ID:E1ek8hNf0
>>540
え〜そうなんだ・・・と公式HPみてきた。
どういう作品かまだわからないけど、吉村医院マンセーみたいになってそうな雰囲気。
河瀬直美ってカンヌとった人だよね。なんかがっかりだわ。
よしもとばなながコメント寄せてるし、なんか胡散臭すぎ
542可愛い奥様:2010/08/06(金) 17:12:22 ID:9QmjISU50
>>541
多分、吉村マンセ―な内容と思われます
吉村で産みたいとはこれっぽっちも思いませんが
映画は見てみたいです
543可愛い奥様:2010/08/06(金) 17:28:52 ID:/HLQT1tnP
>>532
マクロビ信者は犬や猫にもウサギのような
食生活を共用するのか・・・
毎日草しか食べさせてもらえない猫カワイソス
544可愛い奥様:2010/08/06(金) 17:37:44 ID:ouBFq4yV0
>>540
為替見損なったわ。
本人が死ぬならそいつの勝手だけど「あたしらしさ」のために子供を犠牲にするバカどもを見て
なんとも思わんのだろうか。
映画監督なんてエゴの塊だろうから
子供死なすくらいどうってことないのかもしれんが
545可愛い奥様:2010/08/06(金) 18:16:25 ID:erO1UfH50
どうみても吉村医院マンセー映画です
http://www.genpin.net/movie.html
546可愛い奥様:2010/08/06(金) 18:29:27 ID:Csf5G7yLP
>>545
パーマかけて染めてる人いるね。
野生の獣が毛を染めたりパーマかけたりするかっての。
自分の欲求は自然でもそうじゃなくてもかなえて飾り立て
子どもは強制的に危険に晒す「あたしらしい」素敵な出産w
547可愛い奥様:2010/08/06(金) 18:36:44 ID:zPXDFHlr0
>>546
吉村儲は、経皮毒wは都合よく無視するの?
それこそ、羊水がパーマ液とか染髪料臭くなるんじゃないの?w
548可愛い奥様:2010/08/06(金) 18:38:44 ID:DV0Zjc7+0
>>539
狂ってるからなぁ・・・そういう病気だと説明されても病気の仕組みなんか聞く耳持たず
「とにかく自然の状態に戻せるんです!」とか言いそう
なんでも根拠も何もなく自然の状態に戻るで説明つけられるのがホメオパシーの怖いところ
549可愛い奥様:2010/08/06(金) 18:45:49 ID:erO1UfH50
自然なお産マンセー映画といえばこれ
>子供たちの胎内記憶、妊娠、出産、そして出産と隣り合わせにある、
>不妊や流産、死産、堕胎などのドキュメンタリー映像を通じて、「生きる」ことを体感し、
>私たちが産まれてきた意味や家族のあり方、そして命の尊さを考えるきっかけにしてほしい。
スタッフが香ばしすぎます
大葉ナナコに何故か元シーナ&ロケッツのBa
http://www.umareru.jp/staff/
で、やっぱりホメ信者助産師の神谷整子登場w
http://www.umareru.jp/blog/2009/04/post-1.html
http://www.homeo-re.com/hpgen/HPB/entries/6.html
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/
http://tanekko.jugem.jp/?eid=64
なんというお約束映画
550可愛い奥様:2010/08/06(金) 19:41:23 ID:NaUelox80
>>540
えー、と思ったけど
そういえばだいぶ前に新聞の家庭欄でインタビュー記事載ってて
そこでカンヌで賞取った頃は突っ張って前衛的な服装してたけど
子供産んでからは自分らしい自然な格好をするようになった、的な事言ってたの思い出した
もしかしたらそこでかぶれちゃったのかしら
551可愛い奥様:2010/08/06(金) 19:48:37 ID:jlhx9m+x0
>>543
いや、だから、犬は草食を強制されても順応できる余地があるけど、
猫にはその可能性は皆無
552可愛い奥様:2010/08/06(金) 20:25:06 ID:erO1UfH50
>>550
子供が出来ると変な風に開花しちゃう有名人って多いねえ
553可愛い奥様:2010/08/06(金) 20:43:00 ID:7dpaPPao0
>>545
おひおひ、VBAC希望の妊婦さんまでいるじゃん。。。
554可愛い奥様:2010/08/06(金) 20:46:46 ID:DV0Zjc7+0
旦那はどう思ってるんだろう
男の人ってこういうの信じる人少なそうだけど
傍から見るとアロマ趣味程度に見えて、まさか医療拒否してるなんて知らなかった
なんてことも多いのかな・・・
555可愛い奥様:2010/08/06(金) 21:45:51 ID:erO1UfH50
>>551
それで思い出したが獣医師で動物にホメオパシーをやってる奴までいる
http://www.homoeopathy.ac/04lecturer/jp.php
556可愛い奥様:2010/08/06(金) 21:54:12 ID:FYJIk93eP
>>554
ホメに関しては分からないけど、アロマな嫁をマクロビで自然派()笑に引き込んで
吉村で出産→赤子死亡のオーガニック旦那は見たことがある。
そこは夫婦でホメやってるっぽ。

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707
ttp://blogs.yahoo.co.jp/komeday_no1/folder/1481836.html
557可愛い奥様:2010/08/06(金) 21:57:10 ID:LWN49lQl0
おい、おまえらは大丈夫ですか?


128 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/06(金) 14:20:42 ID:hfEjh85A0
>>57,84
基礎化粧品のなんたらテクノロジーでお肌の奥深くまで浸透〜

とかも方向が違うだけで科学的には似たり寄ったりなんだけど、
普通に信じて使ってる女の人、メチャクチャ多いというか普通にその辺にいるよね。
化粧品ごときがそんな簡単に浸透吸収するわけないだろ、と。
ちょこっと勉強すりゃすぐにわかるのに。
558可愛い奥様:2010/08/06(金) 21:59:02 ID:U1D/7QNR0
>>555
一時通ったことあるよ。
うちの犬、おしっこが1滴ずつしか出なくて尿検査してフード変えたり
抗生剤やったりしてた。次に先生が砂糖玉出したらしばらくて尿に詰まってたのが膿に包まれてポーンと出で
それからおしっこジョージョー。
自分が飲んでみたらなんともなかった大昔に治療済みの銀歯が突然外れて
中で虫歯の取り残しが進行してたのが発覚。
次は保険外治療にしたから20万以上かかってしまった。
ホメオパシーは怖い怖い。
559可愛い奥様:2010/08/06(金) 22:34:47 ID:NaUelox80
>>557
そういう能書きはまるっとスルーして使い心地で選んでるよ
560可愛い奥様:2010/08/07(土) 02:13:11 ID:LveEmISr0
もし「ホメオパしい」という形容詞があったらどんな意味になるか?
http://togetter.com/li/40213
561可愛い奥様:2010/08/07(土) 03:47:26 ID:NbiQtuVX0
>K2シロップを与えないことの危険性は妊産婦に説明していたというが、
>大半がレメディーを選んだという。
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008040482.html

「妊婦の自己責任です」っていう方向に持っていくつもりなのか?
これは詐欺師の「騙されるほうが悪い」という理屈と同じではないのか?
無知な妊婦を騙しておいて、問題が起きたら妊婦のせいか?
美しいなあ自然派は
562可愛い奥様:2010/08/07(土) 04:02:40 ID:R2YTIFXq0
自然派は手作り石鹸や化粧品とかも売ってるよね
素人のネットショップがわんさかある
当然「トラブルは自己責任でお願いします」「当店の商品は全て雑貨扱いです」※薬事法逃れの為雑貨扱いにしてる
563可愛い奥様:2010/08/07(土) 04:47:26 ID:gArMpanrP
>>555
治療もせずに砂糖舐めさせて金ふんだくって、揚句に狂犬病予防接種まで拒否させたりしてなw

人間でも動物でも、殊更に治療しなくても治る病気はあるが、自らの意思でオカルトを選んでない動物に、偽薬効果すら期待できないだろ
564可愛い奥様:2010/08/07(土) 05:49:54 ID:Vntz/aci0
>>558
犬は小便が出て私は虫歯が発覚!
ねぇレメディってすごいでしょ?試してみたくなったでしょ?
ホメオパシーマンセー★
ってことですか?w
565可愛い奥様:2010/08/07(土) 05:56:07 ID:4XBVWENOP

とあるマクロビ信者が
幸せなお産にこだわる余り
赤ちゃんがしんでしまった。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/20070707

全部読むのにかなり疲れる。
途中気分が悪くなった。

マクロビ狂の友人には2度と
連絡を取るのをやめようと思った。これじゃ思考回路がカルト過ぎるわ。
566可愛い奥様:2010/08/07(土) 06:52:39 ID:gArMpanrP
ところで、このキチガイカルトは糖尿病患者にも毎日砂糖舐めさせんのか?

そういや先月からだったかな
寅子尊師のトンデモ本広告を、つくばエクスプレスの車内広告で見かけるようになったのは
毎朝毎晩イヤ〜な気分だったが、それから間もなく、助産師が乳児を見殺しにした事件で訴えられたってニュースで流れたっけな

カルトに嵌るような心の弱いバカ共が勝手に死んで淘汰されてくのは知ったこっちゃない
だが、保健室のセンセーらも洗脳されてんだってな
本来無関係な「癒し」やら「無農薬」やらって要素も都合のいいように取り込んで、
理に弱い阿呆を取り込む卑劣さまで身に付けちゃってねえ
567可愛い奥様:2010/08/07(土) 07:59:38 ID:2aFxIrxo0
数ヶ月前に小田急線に乗ったら、ホメオパシーの専門学校の広告が車内に……脱力した。
568可愛い奥様:2010/08/07(土) 09:28:05 ID:SxNDGK4BP
>>565
本人ブログとリンク先をざっと読んでまとめてみた。『』内は原文から抜粋

・ブログ主は亡くなった子供の父親『無添加オーガニックの生活のおかげで10年以上風邪一つひかなかった』
・出来婚 懐疑的だった母親も徐々にオーガニック儲になり『肌もつるつる』に
・大阪の病院で逆子と児頭骨盤不適合のため自然分娩を断られる
・お灸、ホメオパシー、体操でも逆子が直らず、マクロビオティックの助産師に経膣分娩目的で吉村医院を紹介される
・吉村医師「産道もめちゃめちゃやわらかい・・・バリバリの安産です」→『純粋で無垢な魂が救われた』
・母親だけ医院の近くに住み毎日古屋に通って他の妊婦と一緒に体操等→『楽しさと幸せに満ちた妊婦生活』
・予定日より約一ヶ月遅れ陣痛がくるが3日苦しんでも出産できず→宇宙から外れない『本当のお産』
・吉村医師の苦渋の選択で転院し、『工場のベルトコンベアーで流されるように』手術室にはいり帝王切開
 施設はピカピカだが(医療従事者の?)『目が死んでいる。心が死んでいる』
・母子共に吉村医院に再転院 誕生の翌々日に子どもは死亡→『この上なく幸せなお産だった』
・父親のブログを見た人が自ブログで批判 コメント欄に父親が登場
 『凝り固まった自然食指向でも、自然のお産信仰の人間でもなく、ただ当たり前なことを求めているだけ』
 子どもの死因は『授乳中に妻が居眠りをしておこった事故』
・コメント欄に子どもを見たという(自称)助産師が登場し、父親や吉村医師を批判してる人へ罵詈雑言
 『ベビーの死因は実際見た私自身の視診としては染色体異常』

読んだ感想は、狂信的な儲につける薬はない。
たぶんお産の本さえ読まず、お産は宇宙の神秘扱いしてるためか、情報がかなり不正確で理解力が低い。
胸糞悪いというよりひたすら怖い。
569可愛い奥様:2010/08/07(土) 09:52:17 ID:uCqlALJH0
570可愛い奥様:2010/08/07(土) 09:55:57 ID:KJqkhN/W0
>>565リンク先のコメント欄
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/comment/20070707
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/touch/comment/20070713

から派生したスレが今も育児板に残ってる。

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/
571可愛い奥様:2010/08/07(土) 10:28:28 ID:4XBVWENOP
>>568
まとめありがとうございます。

この旦那が書いてる日記もこわいんだけど
奥さんはどう思ってるんでしょうか?
また妊娠しても吉村じゃないと生まないの?
「自分たちらしい赤ちゃんのためを思った幸せお産」とはいえない。

この世の99・9%以上の人間が吉村医院以外で生まれているというのに
吉村医院で生まないと赤ちゃん目が輝いてないだとか
赤ちゃんの喜ぶお産ができないだとかバカなことをいうな。
いい加減目を覚ませとおもう。
難産を「バリバリの安産」誤診した吉村医師にも責任はあるはずだ。
それに1ヶ月遅れで出産なんて逆子でなくても育ちすぎてて
きついのではないか?

命拾いをしたのは担ぎ込まれた先なのに感謝の言葉もなし。
帝王切開直後にどうやって吉村医院に戻ったのか。救急車?

>胸糞悪いというよりひたすら怖い。
私は吐き気がしました。あの旦那の書く文章は気分が悪いし怖い。
572可愛い奥様:2010/08/07(土) 14:24:43 ID:fvsDuSmf0
>>568
>・コメント欄に子どもを見たという(自称)助産師が登場し、父親や吉村医師を批判してる人へ罵詈雑言
> 『ベビーの死因は実際見た私自身の視診としては染色体異常』

これ、実際にお産にあたった搬送先の病院の医師が、
「あの事例」って理解できているからそんな事書いてごまかしても無駄
周辺の搬送提携先の3病院で、事例の報告もしてるからみんなばれてる
って突っ込んでた奴か。
573可愛い奥様:2010/08/07(土) 16:43:53 ID:Kiv8WlrV0
>>501
>葛飾北斎の絵から作られたレメディー
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O
574可愛い奥様:2010/08/07(土) 18:08:15 ID:37bc0k1Q0
>>571
>>570の過去スレにあるけど、2人目生まれてるよ。
どこでどう生まれたかは書いてないから、
普通の病院で産んだのだろうと推測されてた。
575可愛い奥様:2010/08/07(土) 21:59:25 ID:ALKr2O820
助産師が見た目でわかる障害、ねえ・・・
昔の産婆さんは産まれた子に障害があるとわかったら
神様の下にお返ししていたんでしょ・・・
授乳中の事故、ねえ・・・
576可愛い奥様:2010/08/07(土) 22:06:29 ID:rBFJT0+b0
自称助産師の言うことが事実だったとすると、
当の父親が授乳中の事故って事にしてる(=事実は伏せたい)のに
勝手に暴露しちゃう自称助産師サイテーなんですけど

産婆さんがシメてた時代ですら守秘義務はキッチリ守ってただろうに
577可愛い奥様:2010/08/08(日) 07:02:01 ID:FYs7TQ5a0
こんなサイトが。NATROM先生とこから。

Know VPD! - ワクチンで防げる病気(VPD)を知って子供たちの命を守る
ttp://www.know-vpd.jp/
VPDは、子どもたちの命にかかわる重大な病気。日本では、毎年多くの子どもたちが、
ワクチンで予防できるはずのVPDに感染して、重い後遺症で苦しんだり、命を落としたりしています。
世界中に数多くある感染症の中で、ワクチンで防げる病気?VPD?はわずかです。
防げる病気だけでも予防して、大切な子どもたちの命を守りましょう。
578可愛い奥様:2010/08/08(日) 07:22:54 ID:FYs7TQ5a0
朝日新聞の記事に対するホメオパシージャパン系団体の滅茶苦茶な反論と謎の「隠しコメント」
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100806/1281117346
579可愛い奥様:2010/08/08(日) 07:57:52 ID:7057z2C10
>>578
K2シロップを与えなかった脳出血による新生児死亡は、イギリスなら推定40人。
出生率は低いけど人口が約2倍の日本なら、40人以上ってことだよね。
儲ならともかく、普通の人は、恣意的に
「飲まなくても40人超の赤ちゃんしか死にませんがシロップを飲ませますか?」
聞かれても飲ませると思うんだけどな。
ホメオパシー儲の助産婦がどんな説明をしてるのか調査すべき。
説明しないでこっそりレメディだけのませてシロップを飲ませなかった助産婦は
刑事罰が相応しいと思う。とっ捕まえて下さい>警察
580可愛い奥様:2010/08/08(日) 08:32:11 ID:KiqMtGJb0
なんかこのスレを見てたら昔、情熱大陸でやってたカリスマ主婦を思い出した

その人は東京出身で美大かなんかを卒業して海外を放浪した後
沖縄のほうに住んで、地元だけで消費してしまう珍しいお米を育てて
それが唯一の現金収入になっていて、家は廃バスのおうちで、冷蔵庫も無くて、
だから保存食を沢山作っていて家にはビンが沢山あって
お風呂は近くの川に行って泳いだりして、
洗髪はその辺のハイビスカスを石で潰して頭にまぶして
洗濯は洗濯機に塩を少し入れて柔軟材は竹墨かなんかだった

気になったのは幼い一人娘が高熱を出しても抱きしめて終わりだった事
「薬を与えると体本来の治癒力が死ぬんです(きりっ」みたいなことを言ってたような
大病患っても同じこと言えるのかと疑問に思ったよ、これって虐待じゃないのかと

地元の人たちですらしていないような不便な生活をして本人は大満足
でも娘は大きくなったら世間になじめなくなるか、それか進学で世間を知って、
親に反発して「二度と戻らない」とか言い出すんだろうなーと見ていて思ったけどね
581可愛い奥様:2010/08/08(日) 08:49:47 ID:28xie2a80
>>580
+の方で貼られてたホメオパス儲母も似たような感じ
子供を学校にもろくに行かせていないし予防注射も拒否
実母の言うことも聞かないで母を見下している
http://plaza.rakuten.co.jp/momsslowlife/diaryall
http://blog.ameba.jp/genre/eco/


そんなに自然がいいならパソコンも携帯も使うなよ!

で、どうもよくブログ読むと実母との関係がなんかおかしいみたいだね
特に虐待受けたとかいうわけではないようだけど
幼少期になんかかみあってなかったっぽい
旦那とは離婚してるようだがトメが宗教団体主催だったりで結婚でも満たされなかった人ぽい
http://www.mom-jp.org/diary.htm
582可愛い奥様:2010/08/08(日) 09:27:03 ID:x/LRXc0i0
ホメオパシーは、ホメオパシーの効果を認めようとしない西洋医学を傲慢だといって批判するけど、
「それでも私には効きました」式のエピソードの集積で効果を認めてもらおうだなんて甘すぎ。
一体どちらが傲慢なのか一度よーく考えてみるべきだと思うよ。
それと、西洋医学を批判するときの論法が使い古された安っぽい陰謀論て情けなくないの?
583可愛い奥様:2010/08/08(日) 09:27:34 ID:1JSF9lKjP
>>580
あーそれ見た記憶がある。
そういう生活をして、なんか幻の絹織物を織りあげるとかじゃなかったっけ。

自己満足とエゴの世界だよね。
熱の下りは私もすごく気になった。
娘が母親を理解できる様になるのは、一旦離れて数十年後だろうなとか
その間母親は一人残されて、もしかすると一人でいつの間にか亡くなってるんじゃないかとか勝手に想像した。

でもあれきっとTV用の演出が随分入ってると思う。
584可愛い奥様:2010/08/08(日) 09:40:48 ID:xIwq7N4KP
>>580
>「薬を与えると体本来の治癒力が死ぬんです(きりっ」

その理論ならば原始人は超長生きですね
585可愛い奥様:2010/08/08(日) 09:47:00 ID:/n+iNSEs0
>>584
ヒント: 古事記の中の天皇
586可愛い奥様:2010/08/08(日) 10:25:56 ID:p7s3mSzg0
>>582
かなりあるはずの「いや私には効きませんでした」「医療放棄で死亡」には一切触れないよね
ドヤ顔で誇る「欧州では」「英国では」被害あふれてるらしいが・・・

なのに西洋医学の明確なリスク公開にはどんなに微少リスクでもつっこむつっこむ
587可愛い奥様:2010/08/08(日) 14:20:14 ID:x4DElO8o0
>>580
ビタミンk欠乏症はその罹患率の低さ(ミルク育児ならほぼ0、母乳育児で2千人に一人)から、
またウイルス性風邪などの対処療法しか存在しないような病気が多いことから、
そうした”自然派(笑)”の母親が子供を虐待しても表立って子供が死ぬようなことは早々ないから、気が付かないんだよね。

そりゃ、一般的な風邪なら西洋医学の薬といっても、せいぜい気管支拡張剤や咳止めなんかで、
40度以下なら氷などによる全身への解熱と、症状急変への対処さえしっかりしていれば、薬なんぞのまなくても、それこそ首にネギ巻いて寝ていても直るw

そうした(中途半端な)知識や経験が、ホメオパへの疑問をなくさせたり、薬排除の方向に走るんだろうね。
早々ない、細菌感染からの急変での脳症による死亡なんかを経験すれば気が付くんだろうが、そのときには肝心の子供はいなくなるわけで。
588可愛い奥様:2010/08/08(日) 14:32:15 ID:Tk752hyMP
>>580
そういう人見ていつも思うけどさ
自分は何不自由なく、美大という将来性微妙な大学にも
ポンと行かせてもらえる余裕のある環境で育ち、
自然のままの生活ってスバラシイと思えるほどに現代生活を堪能し尽し、
全てを知ったつもりでいて、子供には狭い世界しか与えないのが酷い
589可愛い奥様:2010/08/08(日) 14:49:47 ID:28xie2a80
>>580
この人だね
森岡尚子
http://www.wacca.com/88/10/morioka/morioka.html
http://bl og.livedoor.jp/skeltia_vergber/archives/50240105.html
http://www.mylohas.net/lifestyle/article/09090710/
http://locomoco.jug em.cc/?eid=185
父親が精神科医らしい。
http://metastasis.exb log.jp/5614612/
娘を診断してやれよ!
590可愛い奥様:2010/08/08(日) 14:52:36 ID:HjDynZlx0
イギリス(英国)では〜って言ってる人たちって、
あっちの医療崩壊が凄まじいことは知ってて言ってるのだろうか。

・医療機関自分で選べない
・GP(家庭医)からの紹介がないと病院にかかれない
・GPに予約をとるだけで時間がかかる、登録していないGPにはかかれない
・NHS(国民健康保険制度)の外来受診および入院を待っている人は全国で100万人
・うち21週間(約5ヶ月)以上待っている人の数は3万人
・救急外来の待ち時間が3〜78時間
・一旦入院し手術室の手前まで来ても医師不足でキャンセル、「次回は2ヶ月先になります」などということも
・命にすぐに影響のない症状、たとえば老人の股関節の手術などは2年も待たされる
・上記の事情から患者が暴走、医療従事者は頻繁に暴力を受け、大量の医師国外流出中
・医療の質が下がって誤診が多い

イギリス医療:National Health Service(NHS) 
ttp://www.geocities.jp/joseiiryo04/ukmed.htm

「イギリス 医療」でググれば情報ワサワサ出てくる。
そりゃ砂糖玉に頼りたくもなるわ、って感じ。
591可愛い奥様:2010/08/08(日) 15:22:41 ID:NNzJp5Iq0
レイキにも「イギリスでは」って言ってる人いるね
592可愛い奥様:2010/08/08(日) 17:01:44 ID:HjDynZlx0
留学中の元小児科医が体験したイギリス小児医療の体験談
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/18_Aug.html

イギリスの病院に行ってはいけない
ttp://www.geocities.jp/jgill37jp/nhs_index.html
* イギリスの医療サービスに関するデータ
* イギリスにおける医療過誤
* イギリスの医療制度のしくみ(1)
* イギリスの医療制度のしくみ(2)
* 国営医療機関NHSの歴史
* NHSの問題点(1) かかりつけ医制度と医療の分業化
* NHSの問題点(2) 行き過ぎた医療費抑制政策と定額割り当て制の弊害
* NHSの問題点(3) 社会の利益を最優先した医療
* NHSの問題点(4) イギリス人の職業人気質と役割の細分化
* イギリスでの妊娠・出産は安全か?
593可愛い奥様:2010/08/08(日) 18:14:39 ID:vEkhj9dK0
「ついめん抱っこ」とやらを推奨してるNPO法人もなんか香ばしい・・・

たまたまブログを目にしたんだけど、
ある「自宅出産で生まれた」赤ちゃんが、
ダウン症の合併症で心臓に病気があり、病院で「手術が必要」と診断された。

病院で1ヶ月入院したのに体重が増えなかった。

しかしついめん抱っことやらでがんばって自宅で育児したところ
体重も増えて、「手術なしでがんばっておられます」だと。

まるで、手術が必要な心臓病でも、
そのすばらしい育児法で育てれば、医療なんかなくても
元気に好奇心いっぱいの赤ちゃんが育つと言いたげ。

こわいよこわいよ。
本当にこわいよ。

ちなみに、ダウン症児の容貌が似るのは、
目の筋肉の使い方が特異なせいなので、
ついめん抱っこで目を合わせてあげることで
「ダウン症と言われなければわからないね」と言えるくらい
健常児に近い顔のダウン症児に育つことができるらしいです。

ばかばかしいうえにこわい!

594可愛い奥様:2010/08/08(日) 18:26:48 ID:hkkhNT7MP
>>593
その法人は香ばしそうだけど、
1ヶ月入院しても手術適応にならなかった赤ちゃんの親には気休めが必要かも。
>>592の中の人だって帰れる母国があって伝手があったからどうにかなったけど、
イギリスの庶民だったらどうにもならなかっただろうし、
「即効性はないけどレメディで免疫をどうたら〜」って気休めになるのもわかる。

イギリスは医療崩壊、日本では長くても数時間の待ち時間で医療受けたい放題。
両極端だと変な民間療法がはびこるのかな。
595可愛い奥様:2010/08/08(日) 18:59:25 ID:vEkhj9dK0
>>594
「気休め」ならいいんだけどね。
「あえて手術しないことを選んで」
「手術しなくても赤ちゃんは障害を跳ね飛ばして成長している」とか、
かなり危険な臭いがプンプンするんだよね。

他にも「薬や医療に頼らず云々」
「帝王切開でもついめん抱っこのお陰で表情豊かになってます」云々
「アトピーも体の歪みが原因(の場合があるよ←微妙な逃げ?)
だからついめry」云々

ついめん抱っこっつーのはどうやら赤ちゃんの体の歪みを矯正したり
リラックスさせたりするのが目的だそうなので、
それ自体は、参考程度に取り入れるのは即問題にはならないかもしれん。

でも医療否定だからね。そこに繋がってるからね。

はまる人ははまるよね。こわいやー。
596可愛い奥様:2010/08/08(日) 20:44:29 ID:5bqyG7Zh0
体の歪み、というと2ちゃんでも評判がよかったので妊娠中に
助産師の指導で骨盤に巻くトコちゃんベルトというのを買った。
が、このパンフレットが買った当時も違和感あったけど、今思うと疑似科学ちっく。

もちろんこれのおかげでお腹の張りや恥骨痛が軽減した人は多いみたいなので、
まったくのインチキじゃないと思うんだけど、パンフレットの解説の仕方や
骨盤さえ締めればどんなトラブルも解決! みたいなノリが。

もう手元にないけどパンフレットでは、切迫早産などお産のトラブルが増えているのは
現代の女性の生活が便利になって足腰が弱く、姿勢が悪く体がゆがんでいるからだ、
昔の人(勿論具体的にはいつか書いてない)は健脚で足腰がしっかりしていた、云々。

歪みを直しさえすれば安産、というのが、レメディさえ飲めば治る、みたいな
考えと通じるものがあると思ったんだ。お産のトラブルの原因は色々あるだろうに、
骨盤だけで語るのは危険すぎる、と。
私はベルト買ったものの結局お腹の張りは解決されませんでした……出産後に
張りの原因と思われるものが分かったけど、骨盤はまったく関係なかった。
597可愛い奥様:2010/08/08(日) 20:54:05 ID:x4DElO8o0
>>596
今の常識では、妊娠中毒症の予防のためにどんな形であろうと体を締め付けたりしないことが肝心。
なので、戌(イヌ)の日に代表されるような腹帯は一日程度のイベントとしてはともかく、もってのほか。
よくできた骨盤サポートなら一応、血流を圧迫しないような工夫はされているけど。
妊娠中毒症は血流の圧迫が主要因の二足歩行特有の病気。
なので四つばいになって腹が下に向いている状態が一番体的に楽。まぁ、人間にはなかなか難しい状態だがw
そんなことも知らない助産師がいるのが現状。
598可愛い奥様:2010/08/08(日) 21:28:27 ID:hkkhNT7MP
混合診療が禁止されてるから、普通の病院にレメディが食い込む余地はない。
保険が利かないお産が狙い撃ち。
どんなに経験豊かでも帝王切開はもちろん会陰切開さえできない助産師が
逆の意味で医師との差別化をはかれる。
2つの理由で助産師が最適のターゲットだったんだろうな。
599可愛い奥様:2010/08/08(日) 21:30:19 ID:hkkhNT7MP
途中で書き込んじゃったw

お産と助産師は隙だらけで、たとえレメディを禁止まで持っていったとしても
597みたいな怪しげな商法に狙われまくると思う。
600可愛い奥様:2010/08/08(日) 22:13:29 ID:1kb9wMER0
>>595
>「手術しなくても赤ちゃんは障害を跳ね飛ばして成長している」とか、
>かなり危険な臭いがプンプンするんだよね。

言いたくないけど、危険な方に無意識に持っていってるんだろうね。
ダウン症は、障害児の中では育て易い方だけど、障害児というだけで許容できない人はいる。
何も手を施せなかった昔だったら、20歳まで生きる事はほとんどなかった障害だけど
今は医療のおかげで40代50代でも元気なダウン症の人はいる。
そんなに長生きしないで欲しいってことなんじゃない?
何もしなければ、昔みたいに20歳までは持たないだろうって……。
実際、世の中の人達も、障害児なんか殺してしまえなんて論調の人もいるもの。
親が無意識のうちにそういう方向に行くのも責められないのかもなという気もする。

ただ、それを健常児や、他のちゃんと育てられている障害児も含めた方向へ
一般化はして欲しくはないね。
601可愛い奥様:2010/08/09(月) 02:37:37 ID:HrDwu7aZO
興味持ったのでググったら>>593のとこの開催する子育てサロン?ではやはり予防接種を撃たない事を推奨してるみたい

予防接種は体に毒素が溜まるから、ワクチンは受けずにホメオパで毒抜きをオススメしますといわれたらしい

やっぱりホメとも繋がりありか

何が胡散臭いかって、ここの代表者
医療系資格保持者でもなさげだし
保育士とかでもなさそう
(私が見た範囲では確認できなかった)
ただの素人のおばさん?

お約束の宇宙エネルギーとか…頭クラクラしそうw
602可愛い奥様:2010/08/09(月) 02:40:30 ID:mHAwS89YP
最早、破防法適用対象のカルトじゃねえの
603可愛い奥様:2010/08/09(月) 02:45:45 ID:/J0KgIyq0
科学はホメオパシーを否定できない : 情報学ブログ
ttp://informatics.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-5cb3.html
604可愛い奥様:2010/08/09(月) 04:38:14 ID:j0GxAAcf0
朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008040482.html
http://www.asahi.com/science/update/0806/TKY201008060083.html

読売新聞
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28674

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100801ddm002070056000c.html


朝日と読売がGJなのに対し、毎日は一体なにをしてるんだろうか。
いやらしいことに理系の研究者(しかも東大教授で権威付けは十分)の意見を載せているけど、
この人のホメオパシーに関する考え方は科学者のなかでは明らかに異端だろう。
わざわざ少数の異端を探し出してきて、あたかも科学者一般の考えであるかのように
大きく報じるその意図はなんなのか。
毎日新聞は日本の医療を滅茶苦茶にしたいのか。
605可愛い奥様:2010/08/09(月) 06:29:43 ID:OmGUwygE0
毎日新聞の医療問題

・経過が順調ではない産婦が亡くなるのは許しがたい医療ミスなので
全力でバッシングしその地域の産科を壊滅させた
・がんの末期のお年寄りが自宅から救急車を呼ぶが搬送先がすぐに見つからず
数日後に亡くなってしまったのは許しがたい
・ホメオパシーは全く効果がないと判明してるが世界中で大人気
白黒を付けずに流すのが、まさに「東洋の知恵」だ!
606可愛い奥様:2010/08/09(月) 07:57:52 ID:QbCaj2jt0
mixiの発達障害コミュで、
ホメオパシーを否定された人が
『否定派は何であんなに向きになるんでしょうね。
医療関係者等がレメディが自分達のテリトリーを脅かすと思って
防衛してるようにしか見えません。
レメディ恐るべしと、言うとこでしょうか。
効果ないただの砂糖粒なら自然消滅するじゃん。
そんなにむきにならなくても』だと…
607可愛い奥様:2010/08/09(月) 08:08:23 ID:CJ2C11jI0
つーか坂村健て完全に畑違いだな

毎日は本当に頭が悪いのか別の妙な意図があるのか知りたい
608可愛い奥様:2010/08/09(月) 08:12:20 ID:OmGUwygE0
日本の医療崩壊に一番貢献してるメディアであることは間違いない>毎日新聞
609可愛い奥様:2010/08/09(月) 08:29:45 ID:Gl907aDnP
>>606
それは本人が被害妄想が強いからでしょうね。
相手に対してムキになるような発言してませんかと問いたい。

コーラ飲んでる人に「砂糖は猛毒」とか言ったり
ただごく普通に3種混合ワクチン打ったお母さんに
延々説教したりしていないのだろうか?
関わりたくないから私だったら相手の言葉に同意できない。

うちの姑だって自分が入ってるカルト宗教に入らないと
「この世が滅亡する、あなた達のために勧めている」っていってすごいもん。
自分と同じにしない=悪 位の脳みそになってるのでは・・・
610可愛い奥様:2010/08/09(月) 08:53:10 ID:5CZEuDVq0
なんでこんなに信じやすい(騙されやすい)日本人に宗教が定着しないのかある意味不思議だ。
でも確かに言えることは、無宗教の日本人が他国の人に比べて必ずしも論理的ではないということ。
宗教の定着を阻止してるのは高い論理的思考能力じゃなく、他の何か(習慣、文化?)だと思う。
だからホメオパシーみたいな、一見宗教ではないないものには騙され易いのかも。
611可愛い奥様:2010/08/09(月) 08:59:08 ID:qP6v6dve0
ホメも宗教と変わりないもんね
真面目に闘病してる人の前で布教活動してるんじゃ気に触って当然
思想を売りにしてるだけ宗教の方がマシにすら思えてくるよ
宗教ですと言われれば人は一歩引くけど、ホメは新しい・真実の医療ですって感じで堂々踏みこんでくるからなー
612可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:04:30 ID:5CZEuDVq0
うん、宗教は基本的にそのテリトリーの外には出ないからね
心の救いを求める人にそれを提供してる
でもホメオパシーは…?
613可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:21:54 ID:i+rO3Kf20
>>610
海外の人間が必ずしも論理的でないのは、それこそホメオパシーや疑似科学の発祥地がほぼ欧米のことを考えれば分かりそうなもんだが。
医療系の疑似科学は当たり前と言えば当たり前だが、ほぼ医者が提唱してるんだぞ。

地域や職業、知的水準にかぎらず、論理的思考能力が低い人間が疑似科学にはまるんだよ。
論理的思考能力はあるとき突然低下するときもあるしね。
614可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:31:31 ID:5CZEuDVq0
>>613
610のどこをどう読んだら
海外の人間が日本人より論理的
になるの?
615可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:35:06 ID:i+rO3Kf20
>>614
>無宗教の日本人が他国の人に比べて必ずしも論理的ではないということ

ここを素直に読めば。
616可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:37:34 ID:5CZEuDVq0
国語を小学生くらいから勉強しなおしてきてください。
もしくはそれを素直な読み方だと考えてしまう捻くれた性格を直してから。
617可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:48:09 ID:i+rO3Kf20
>>616
「日本人は他国に比べて必ずしも論理的でない」
はじゃあ、どういう意味で書いたんだ?

日本人は必ずしも論理的ではない(日本人は論理的でない人間もいる)、という意味で書いたなら「他国に比べて」はいらないし、
「他国と比べて」と書いたならば、少なくとも他国は日本人よりも論理的な人間がいる、ということになるだろ。「比べて」の意味を考えれば。

どういう意味で書いたの?
人のこと捻くれた性格とか決め付ける前に、分かりやすく説明するのがマナーだと思うけど。
618可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:53:40 ID:Z6JxAKqZO
手に火をつけるテルミーとか…
619可愛い奥様:2010/08/09(月) 09:58:07 ID:zh+n9whz0
吉村医院の先生が帝王切開しないのは「出来ないから」だとどっかで読んだ。
若くして親の医院継ぐことになってしまって、あまり経験ないらしいね。
自分の能力不足を誤魔化すために「自然なお産」ということにしてるだけらしい。
楽だよね、何もしなくていいんだもん。薪割りとかやらせときゃいいんだし、
おおごとになりそうだったら近所の大病院に搬送。
本当に「自然なお産」を貫くなら、転院するな、させるなっていいたい。
620可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:02:11 ID:qP6v6dve0
>>617
海外の人に比べて日本人に宗教が定着しないのは、習慣、文化の違いであって
論理的どうこうではない
だまされやすい人間はどこにでもいる、一見無宗教で現実主義のように見える(実際騙されてるのでこれは間違いなのだが)日本人にも

と言いたかったのだと思う
621可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:02:21 ID:9UdrY2e40
>>606
それ信者の常套句
622可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:04:31 ID:zh+n9whz0
別に毒にならないならレメディでもいいけど、
受けるべき治療を受けない/受けさせないでやってるのが問題なんだよね。

発達障害なんて先天性の脳障害なんだから、
レメディで治るわけないのに。
何かにすがりたくなる気持ちはわかるけど、本当に宗教と一緒だ。
623可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:06:56 ID:i+rO3Kf20
>>620
5CZEuDVq0の絡みかたをみるに、そう書きたかったんだろうね。
だったら、完全に自分の文章が間違えて言うのに、人のこと「小学生からやり直せ」だの「捻くれた性格」だの言うもんだから、久しぶりにムッと来てしまったw
624可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:07:58 ID:9UdrY2e40
>>622
彼らが飼ってるペットも要注意
予防接種受けてないからね。
猫ならいいけど、犬は・・・。
625可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:10:09 ID:5CZEuDVq0
>>620の解説が必要なほど610の文章おかしかったですか?
もしそうなら謝ります。
626可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:10:34 ID:zh+n9whz0
>>624
本当だね・・・怖いよ。

「自然自然」といいながら、ハウスメーカーの建てた家に住んで、
テレビみたりPCやったりしてるんだろうに。
便利な日本の生活エンジョイして。
アーミッシュくらい徹底するとか、
どっかで皆で島ひとつ買い取って「原始生活」するならまだしも。
627可愛い奥様:2010/08/09(月) 10:17:35 ID:qP6v6dve0
>>624
犬飼ってるけど、うさんくさいのはペット業界でも一緒だよねぇ・・・どれもやばい匂いがプンプンするwwww

ワクチン拒否の筋では有名人
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

自然派で有名なトンデモ獣医、須崎恭彦
http://susaki.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_3095.html
628可愛い奥様:2010/08/09(月) 11:29:34 ID:axS5CPoCO
そうかもだけど、どうしてみんな「正しいもの(教祖や教義など)ほど迫害される」
ってのが好きなのはなんでなんだろう。
ひとのレア感をくすぐるのと何か関係あるのかな?

カルト度が強い所ほど絶対にこれを言う不思議w
まぁ全力で拒否するいい目印なんだけど。

でも、もともとKYだった儲がこれで更にKYに輪をかけるから本っ当〜に迷惑でもある。
629可愛い奥様:2010/08/09(月) 11:40:50 ID:zh+n9whz0
キリスト教が迫害されてたからじゃない?
なにかわかりやすい「悪役」があったほうが団結しやすいし。
630可愛い奥様:2010/08/09(月) 12:01:43 ID:FwoIeOqM0
>>610
日本で最も強い宗教は日本教って説がある。(下記リンク参照)
海外で言うところの完全な無宗教ってのは
それはそれで宗教的(で、攻撃的)な思想だったりするYO。


日本教とは
山本七平が提唱した概念で、日本人の行動を規定する、
神道+日本的仏教+日本的儒教の形式知化されざる宗教。
日本を覆う「和の空気」と「世間体」のこと
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB%DC%B6%B5
ttp://www.ne.jp/asahi/ts/hp/file1/file1017_religion_of_japan.html
ttp://life.2ch.net/psy/kako/1034/10340/1034066582.html
631可愛い奥様:2010/08/09(月) 12:06:53 ID:FwoIeOqM0
>>628
自分は生まれながらに他の人とは違う特別な人間のはずなのに
横並びの平凡な暮らししてることに耐えられない、って感じかな。

選民意識が高すぎる(かつ、自分の理想に比べて実際の能力が低い)人がハマりやすい。
632可愛い奥様:2010/08/09(月) 12:12:17 ID:OmGUwygE0
>>628
「くだらないから相手にされない」とかより立派そうに見えるからだと思う。
レメディだって、ちゃんと説明して主旨や値段に納得した人限定で
K2シロップと一緒に飲ませてれば
副作用もないしなんの問題もおこらず、誰も批判しなかったと思う。
633可愛い奥様:2010/08/09(月) 14:17:08 ID:jJZdul8L0
朝日新聞Beに掲載されたホメオパシーの記事のネット版。
ホメジャの由井寅子にインタビューまでしてて良記事。

asahi.com(朝日新聞社):問われる真偽 ホメオパシー療法 - アピタル(医療・健康)
ttp://www.asahi.com/health/feature/homeopathy.html
634可愛い奥様:2010/08/09(月) 14:29:25 ID:zh+n9whz0
それ、読んだ。

「最大の問題は、現代医学を否定し、患者を病院から遠ざける点にある」

これに尽きるよね。

635可愛い奥様:2010/08/09(月) 15:56:15 ID:mTRLtPC10
http://ameblo.jp/momonana-cafe/entry-10555736178.html

これを読むと、本当に疑問に思ってしまう。
お腹の赤ちゃんも、不必要な苦しみを味わったんじゃないのかな。
636可愛い奥様:2010/08/09(月) 16:08:19 ID:400sXlRS0
協力的な旦那が多いのが意外。
637可愛い奥様:2010/08/09(月) 16:24:39 ID:iEZW6Oaj0
ホメ信者で小型犬飼っている奴には要注意ということか
小型犬なのを免罪符にしてリード付けない奴が結構いるからな
638可愛い奥様:2010/08/09(月) 16:28:43 ID:Gl907aDnP
>>635
メンバー限定記事で読めないのが残念だけど
この人毎日セックスしてるのかな?
妊婦で子供いるのにすごいね。
639可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:02:49 ID:SsEn0+OY0
>>635
この人のヲチするつもりじゃないけどこれみて引いた
ttp://ameblo.jp/momonana-cafe/entry-10424838281.html

女の子のパンツ一枚の写真を年賀状にするとか信じられない
こういうのが自然のままあるべき姿ですか?
乳児が具合悪くなってもホントに砂糖粒あげるだけなんだね
640可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:15:28 ID:Di41C7sh0
>>639
この手の人って、自然マンセーで感覚麻痺しちゃうのかな?
マクロビ&ホメオパシー信者のママ友がいるんだけど、2歳まで離乳食抜き
完全母乳→4歳近くまで野菜オンリー食で授乳していたのが自慢で、年賀状
に毎年「オッパイが〜」と「オッパイ」連呼の文面を葉書全面にびっしり書いていたよ。
同じ子持ち既女の自分でも引いたのに、家族全員の連名印刷年賀状なんだよね。
ダンナ勤務先等にもあの年賀状を送っているのかと思うと、ダンナが気の毒w
641可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:20:11 ID:Gl907aDnP
>>639
これは本人は写真家気取りなんだかよくわかんないけど
こんな年賀状もらっても嫌だわ。男の子ならなんとかゆるせるが
女の子でしょ?気持ちが悪い。私だったら引く。
下の子のおむつがもっこりすぎてうんこしてるみたいで嫌だ・・・


この年賀状を80枚も?さらに30枚足りないって・・・。

カルト団体の信者ってすべてがオナニー行為なんだね。

642可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:21:43 ID:Fk4L9MfwP
>>640
自然に任せていたら脳味噌が消えたでござる・の巻

本人はすばらしい事を実践してるつもりなんだろうけど、
ああなりたくない、真似したくないって思われたら最後だねー。
643可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:36:28 ID:PaVAtJ6E0
>>639
それを貰った人が自然な感情のおもむくまま娘を(ryしに来ると言う
恐怖は感じないんだろうか
644可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:51:18 ID:Fe+U5SgG0
英国ホスピスコラム : イギリスの医療っていったい・・・。
ttp://ukhospice.dreamlog.jp/archives/65320805.html

おばさんの話によると、おじさんは3ヶ月ほど前から頭痛を訴えるようになったそう、
そして眼球内に出血も見られることもしばしばあったそうな。
そのつど、GP(かかりつけ医)に見てもらいに行ったが
「Paracetamol(アセトアミノフェン)を飲んで様子を見るように」と言われ続けていた。

ある日、店を閉めた二人はそれぞれの家へ帰ったが、おじさんとその夜から連絡が取れなくなったそうだ。
次の日の朝、店におじさんは顔を出さず、今までそんなことは一度も無かったそうで、
不安に駆られたおばさんはおじさんに何度も電話をするがつながらない。
おじさんの近所の人に電話するとおじさんの車はいつもの場所に止まっているという。

あわてておじさんの家に駆けつけたおばさん。おばさんは鍵を持っていたけど、
おじさんが用心のためにかけたのか、内側のロックがかかっていてドアが開かなかった。
異常な状況に、不安を覚え、おばさんは警察へ電話した。警察は着てくれたものの、
明日まで様子を見るようにといって立ち去ってしまったそう。

ドアを蹴破った近所の人とおばさんがみたものは床に倒れて、すでに冷たくなっていたおじさん・・・。
そして解剖の結果、脳腫瘍が原因だった。
645可愛い奥様:2010/08/09(月) 17:52:29 ID:HrDwu7aZO
>>635
あ〜知人にそっくり!その人も有機野菜の宅配から始まって、西原式?とかいうトンデモ育児にはまり
あれよあれよと「自然派」やらにはまって行った

なんていうかこういうのって、「人とはちょっと違うアタシ」「人より色んな事に疑問持ててちゃんと考えてるアタシ」っていう自己顕示欲をくすぐるんだと思う
しかもさ、意外と手軽

「西原先生(小児科医ですらなく歯医者だけどな)の方法で
二歳まで母乳以外一切与えません(キリッ」で、それまでは離乳食作る苦労なく、食べさせる苦労もなく
パイくわえさせとけば超考えてる良い母風アピできまくり

よく考えて勉強した上でも、ワクチン受けさせることを選べば「普通」に成り下がるけど
受けさせなければあらふしぎ
別に大して考えてなくても「考えぬいた末に受けないことを選びました」 偉い親風

中には大まじめに盲信してる人もいるんだろうけど、大多数は「ファッション」なんだと思う

外見中身に関わらず、元は地味なくせに自己顕示欲が強い人が多そうだ

本当にお洒落な人なら普通のジーパンにシャツでもお洒落で素敵だけど、
不細工でセンスのないやつはそれだと勝負にならないから
わざと奇天烈な格好でお洒落、個性的アピするのと原理は一緒かと
646可愛い奥様:2010/08/09(月) 18:04:07 ID:k5p7sH1t0
>>628
「平凡な人たちにはよさが分からない、けど私には価値が分かるの!キリッ」
という気持ちよいスタンスが取れるからなー。

>>631にまったく同意。
この手の人に共通しているのが、自分が平凡、無名、「その他大勢」
ではないと強固に信じているところ。
そういう人にとってお産は自分が主役になれる、一生のうち何度も来ない
自己実現のスペシャルイベント。
平凡に病院で産み、皆と同じように育てるなんてもってのほか!
非凡な自分だから、自分だけが価値を見出せる非凡な生み方育て方をせねば
ならないのです。
って奇妙な名づけに走る親と根っこは同じなのよねー
子供のため、なんて二の次三の次
子供が嫌がろうが苦しもうがまずは自分の自己表現、自己実現、
自分が平凡じゃない証明をしなくちゃならない、それが一番大事w
とかだらだら書いてたら>>645と趣旨が同じだったw
647可愛い奥様:2010/08/09(月) 18:26:48 ID:mNlLhENv0
>>552
金持ってて変なステータス意識でなっちゃうのかね
流行の先をいける子育ても完璧なアタクシを演出したいのもあるのかな
648可愛い奥様:2010/08/09(月) 18:47:02 ID:PX8Xn9qV0
最先端どころかむしろ後退でしょ。。。と思うw
649可愛い奥様:2010/08/09(月) 19:06:42 ID:QL7WeX130
気になる動きが。

今ホメオパシーから離れつつある人たち。「私はこれから一体どうしたらいいのだろう」の声。|てんかん(癲癇)と生きる
http://ameblo.jp/moonsun3/entry-10613912811.html

これまでホメオパシーを導入している個々の人々は、ホメオパシーに科学的根拠がないと言われようと、
真っ当な医療を受けるきっかけを失ったことによる死亡事故があると言われようと、「私には効いた」と
ホメオパシーを疑うことすらしないという印象がありました。

しかし、どうも異なる動きが出てきた様子です。

(以下長文のため略)
650可愛い奥様:2010/08/09(月) 19:54:38 ID:5WQ12T1q0
次は新興宗教にいくような気がします。
病気治しで人を集める新興宗教は多いです。
一番困るのは「病が癒された」と医者に行くのをやめたり、自己判断で薬をのむのをやめてしまう人。
こういう人がときどき車を運転していて発作を起こすケースがあるそうです。
651可愛い奥様:2010/08/09(月) 20:43:16 ID:Fk4L9MfwP
ホメとかマクロビじゃなくても、難産自慢とかする人いるもんねw
すごーい大変だったんだね〜って言うと満足するの。
不倫とかでも、すごく入り込むのは
普通かそれ以下の地味タイプなんだなーって印象持ってる。

自分は特別だとか、普通じゃないアタシとかってキーワードに必要以上にくすぐられてるってのは
私は普通の人なんですって自己紹介だよね。
ホントに普通じゃない人ってそれが当然だからアピールしないし、
自分こそ普通だと思ってるんだよねw
652可愛い奥様:2010/08/09(月) 20:45:00 ID:PaVAtJ6E0
自閉症娘持ちの親ブログの※欄より
http://soramame-shiki.seesaa.net/article/120383747.html
母乳ケアしてもらった助産師さんに薦められたことがきっかけで、一時ホメオパシーをやっていたことがありました。

ホメオパシージャパンの製品は、そらパパさんが紹介されたもの以外にも、凄いもの
がたっくさんあります。再生するだけで部屋がシューマン共振波で癒されるCD−ROM
(2万6千円くらい)とか、痛いところに当てるだけで共鳴によって痛みが和らぐペイン
ケアクッション(2万強)とか、水道管の横に置いておくだけで、水が解毒されて
まろやかになる棒(2万円強)とか、冷蔵庫に置くだけで食品の解毒をしてくれる棒…以下略とか。
これらがずらずら並ぶ商品カタログを見て、アワワワワこれは単なるトンデモ療法だぁぁ、とすぐ気付けたので、逆にありがたかったです。

でもそれよりビックリしたのが、DVDに収録された講演の中で、そこの由井学長が、
脳性マヒのお子さんの治療をホメオパシーでしていた時の発言です。そのご両親が、
不妊治療で子宮外妊娠をされた方だったのですが、そのことに対して、「こういう元々
生まれてはいけない子を、神様に逆らって無理に産むから、こういう障害が生まれるんだ」
と言っていて、大勢の前でこういうことを平気で言う人間がいて、それが受け入れられる
場があるのか、とショックを受けました。また、そういう思想が広がること自体が害悪だと感じ、ホメオパシーと完全に手を切るに至りました。

薦めてくる方に悪意はなく、完全に善意なだけに、性質が悪いです。
653可愛い奥様:2010/08/09(月) 22:52:22 ID:wtrW8Ycr0
>>505-511

在欧でイギリスみたいに医療崩壊してない、ほぼ医療が無料で受けられる
国に住んでるけど、ホメオパシー、普通に浸透してる。
法的に整備されてるから、ホメオパティストでも予防接種受けなくていい
とか抗生物質与えないなんて医者はいないから問題は起きないよ。
単に日本でおかしな人達に利用されてるだけでしょ?

○○なアテクシ…な知人ウザしで、人の国の文化を異様に叩いてるここの人達も
充分異常に見える。

654可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:01:19 ID:PX8Xn9qV0
You、ぼかさないで国名ズバリ書いちゃいなYO!
655可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:01:33 ID:Krjci8F40
効果のない砂糖玉食ってるだけなら害はないし
医療拒否しはじめたりしなきゃ放置でもいいかもね。カルトには変わりないけど。
でもイギリスでも日本でもホメオパスに子供が殺されてるんでねー
今も医療拒否して子供殺しかけてる人たちがいっぱいいるからねえ。
656可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:35:10 ID:Gl907aDnP
>>645
なるほどなー
馬鹿の1つ覚えで良い母を演じることができるね
覚える言葉はたった2つ!
「ホメオパシーなので」「自然派なので」

離乳食あげません!ホメオパシーなので!自然派なので!

病院行きません!ホメオパシーなので!自然派なので!

お風呂に入れません!ホメオパシーなので!自然派なので!

ワクチン打ちません!ホメオパシーなので!自然派なので!

保育園も幼稚園も学校も行きません!ホメオパシーなので!自然派なので!

自然派なのでシラミも退治しません!
自然派なのでインフルエンザでも病院行きません!
自然派なのでお風呂は週に1度です。


このセリフにふさわしい母たちが
朝からパチンコ屋にいっぱいいるとおもうw
パチンカス母たちもこんな感じらしいけど
ホメオパシーと言い切るだけで良い母に。



657可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:35:45 ID:qP6v6dve0
>>652
なんか色んなところに蔓延してるんだなぁ・・・

>療育は本来、子どものためにやることなのに、親の側が「早く分かりやすい答えをもらってラク
>になりたいから」とか「何か頼れるものを見つけて、それにすがってしまいたいから」とか「とに
>かくいろいろやってる気になりたいから」といった理由で、「親のために」療育モドキに手を出し
>てしまうということが、少なくないと思います。

この指摘まさにその通りだと思う
658可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:40:39 ID:hGyWrNXxO
>>653
スレの頭からちゃんと読んで、その書き込み?
659可愛い奥様:2010/08/09(月) 23:53:27 ID:4aopHkMgO
今の医療が体にとって悪なら、
医学が発展する前の世界の人たちは健康そのもので
寿命も長かったはずなのに。
660可愛い奥様:2010/08/10(火) 00:19:33 ID:qe4M3t5gP
>>659
戦後頃などほんの数十年前までは
牛乳も砂糖もあまりとれずに
マクロビみたいな生活だったはず。
病院にもあまり行けなかっただろうし
ワクチンも打たず自然派生活そのもの。

でも今よりもはるかに寿命が短い。
私の母の兄は中耳炎で死んでいます。(昭和初期)
3歳の時ひどい中耳炎を起こし膿が脳に回ったとか。
今、中耳炎で死ぬこともはおそらくいない。

祖父は昭和40年頃に無くなっている。
気持ち悪いーといいつつ布団に倒れこみ
脳溢血?脳梗塞?でそのまま亡くなった。
現代医療だったらすぐに病院に運んで
一命を取り留めることができたのかもしれない。



661可愛い奥様:2010/08/10(火) 00:27:25 ID:JjYKI/Vl0
しばらく見ない間にオッサンくさいスレになってるね
662可愛い奥様:2010/08/10(火) 03:58:31 ID:YdKyxVwC0
>>653
フランス?
663可愛い奥様:2010/08/10(火) 05:17:18 ID:EUboFNCj0
メカニズムが分からないから批判されてるんじゃなくて、
効かないし標準医療を否定するから批判されてるんだよね。
誰もメカニズムを解明しろなんて無理難題を押し付けてるわけじゃない。
しっかりしたデータさえ出せば鍼灸のように認められる。
それなのに標準医療から排斥されてるっていう被害者面。
664可愛い奥様:2010/08/10(火) 05:57:30 ID:zfPR6MhjO
>>635
豚切りな上に亀、しかもスレチぎみごめんだけど書かせて。
牛乳のくだりマジ腹立った。

自然派w的理由で牛乳飲ませたくないからアレルギーならよかったのにって。
でも本人の精神衛生上プリンや生クリームはおkって。
そんなの た だ の 好 き 嫌 い じゃん。
牛乳飲むからかゆくなるって、血液検査の数値に出てなくても症状が出るのは
分かるけど、ちゃんと判定してもらいたいならまずアトピーをキレイにしてから、本当に牛乳飲んだらカイカイ
出るのか見るのが普通。
医者も馬鹿に普通の対応したくないの分かるけど診断書書くのは餌与えすぎ。
うちの子がひどい乳アレだから余計腹立つ。
飲みたければ飲めるけど飲ませない、飲むか自分で選べる上での能書きなのに
「アレルギーだったらよかったのに」とか本当に脳みそあるの?〇ねよ。

はー他人のブログで腹立ったの久しぶりだわw
まだこんな書き方に気をつけない馬鹿っているものなのねえ。
665可愛い奥様:2010/08/10(火) 07:51:00 ID:qe4M3t5gP
>>664
うちの子たちも牛乳アレルギーでミルクはもちろん
大豆ミルクまでもがアレルギー反応。卵もその他いろいろダメだった。
どれほど苦労してきたか。
誕生日のケーキは大きなフルーツゼリーくらいしか思い浮かばなかったし
子供の未来を思うと幻滅したりもした。
手土産で持ってこられるプリンやケーキに泣きたくなった。
ニセの診断書って・・・ありえない。

ちなみにうちの子は小学校の牛乳をのめないので毎日給食後に
水道の水をのんでいたら「いつも早く食べ終わる」と誰かに言われ
毎日給食の片付けをさせられていたらしい。ある日泣き出した。

みんなと同じにできないって子どもが辛いと思う。
これだけひどいアレルギーだから
動物ふれあいの時間なんて保健室に避難だし。
そういうことも羨ましいと思うのか?

実際アトピーでも何でもないから
平気でひどい事言えるのでしょうね。普通の人は言いませんが・・・
666可愛い奥様:2010/08/10(火) 08:39:34 ID:zfPR6MhjO
>>665さんのご苦労・ご心痛とお子さんの悲しみ、お察しして余りあります。
子供の未来、本当に不安になりますよね。
同時に、アレルギー体質に産んでしまって申し訳なくてたまらなくなる。
除去食レシピの参考に自然派wやらマクロビやらと関わりができてしまうけど、
思想や性質だけは絶対に相容れない。

自分は思い切り2ch脳なのでwこんなブログ吊るし上げて炎上させたいww
仮に炎上させたくてあれこれしたとしても普通の人には旨味ないし、アレっ子餅
ママさんは常識的な方多いから無理だろうけど。

ブログ主は脳足りんと言うより脳無しだわ。
つうか代理ミュンヒ絶対入ってるでしょ。
667可愛い奥様:2010/08/10(火) 08:53:33 ID:wvUVUVgr0
体質的に食べられない人から見たら
食べられるけどカルトな理屈で難癖つけて食べないって
やっぱり腹立つものなのね
668可愛い奥様:2010/08/10(火) 09:37:23 ID:qe4M3t5gP
>>667
食べさせないのはいいと思うんです。
(食べないことにより子供は給食の時間が苦痛かもしれませんが)

食べさせたくないから「アレルギーだったらよかったのに」という発言と
医者にニセの診断書をかかせていることが怒りを覚えます。

>>666
いままで炎上してないだけで突っ込みどころ満載ブログですね。
医者は医師免許剥奪レベルのことをやってるような気がするのですが。
デタラメを書く医者など存在していいのだろうか。
669可愛い奥様:2010/08/10(火) 09:40:12 ID:OMZqSC+h0
670可愛い奥様:2010/08/10(火) 10:04:38 ID:zfPR6MhjO
>>667
自分も>>668さんとまるっと同意見です。
自然派wを貫きたいなら、ちゃんと園に「うちは牛乳を飲ませない方針なので
飲ませないでください」って言えばいいのに。

こうなると幼稚園や保育園行かせず家庭でシュタイナーを頑張ってるカルト度
高めの人のがマシに思えてくる不思議。
671可愛い奥様:2010/08/10(火) 10:45:56 ID:bypX9GuuO
ちゃんと落ち着いて説明出来ないんだろうね。
説明できたとしても相手を納得させられる自信がない。

町医者にいって栄養注射打ってもらおうとしたら
その症状から救急車で大きな病院に搬送されそうになり、
あわてて嘘言って帰ってきたって記述もあるし。
672可愛い奥様:2010/08/10(火) 10:50:48 ID:7TWi8Ug10
栄養注射はいいんだw
一貫してないなぁ
673可愛い奥様:2010/08/10(火) 11:11:19 ID:4O+bcGAlO
自分の写真、スタンプで顔隠しつつも、目だけちょっと出してたり、本当自己顕示欲旺盛だね。モモナナンさん。

おためごかしに蘊蓄並べてるけど、
牛乳にしろ、ホメにしろ、「子供の為にイロイロ考えてる素敵なママン」っていう自分の為だよね。

完全代理ミュンヘン入ってると思うわ。
子供は気の毒だよね。
674可愛い奥様:2010/08/10(火) 11:24:14 ID:bypX9GuuO
このままだとおなかの子供が死ぬかもって不安よりも
医療を受けたくないっていう自分の自己満足を優先させちゃってるからね。



死んでも健康第一!じゃあ意味がないのに。
675可愛い奥様:2010/08/10(火) 12:51:29 ID:W2ATxWlG0
無敵の思考法

レメディー飲む → 調子良くなる → レメディーのお陰♪
レメディー飲む → 調子悪くなる → これは好転反応 → レメディーのお陰♪
レメディー飲まない → 調子良くなる → 自然の治癒力に感謝♪ → いつも飲んでるレメディーのお陰♪
レメディー飲まない → 調子悪くなる → レメディー飲まなきゃ♪

病院行く → 調子良くなる → 現代医療に頼るなんて駄目な私;
病院行く → 調子悪くなる → 現代医療は恐ろしい;
病院行かない → 調子良くなる → 現代医療に頼らない強い私♪
病院行かない → 調子悪くなる → レメディー飲まなきゃ♪
676可愛い奥様:2010/08/10(火) 13:30:51 ID:qe4M3t5gP
牛乳のむからアレルギーが増えたとかいってるのに
なんでバター使ってお菓子作ったりしてるんだろう。
自分の都合の良いようにしかやらないんですね。
本物のマクロビの友人は牛乳はもちろんバターも絶対食べないわ。
この人は自分の都合の良いようにするみたいですね。

>「こんなにさせて子どもが可哀想に!
>アトピーは薬でコントロールできるものだから
>ステロイド塗ってくださいね。
>この程度なら三日でよくなりますから。」と淡々と言われ、

たくさんの医者にかかってるけどこんな言い方する医者いませんよ・・・
>アトピーは薬でコントロールできるものだから
>ステロイド塗ってくださいね
これはほんとにウソ臭い。こんな医者嫌だ。
リンデロンを朝晩塗りましょう、とかそういうこと言ったのでは?
都合のイイいかにもな悪医者を脳内で作り上げてるだけじゃないかと。

>「こんなにさせて子どもが可哀想に!
>この程度なら三日でよくなりますから。

こんなにさせて子どもが可哀想なほどなのにこの程度なら3日で治る・・・?
文章がめちゃくちゃ過ぎます。どっちなんでしょう?
医者が怒るほどひどくしたアトピーは飲み薬と塗り薬と併用しても
3日で治るなんてありえない。グジュグジュが3日で乾くことはないですから。
適当につくり話書いてるだけでは・・・・
677可愛い奥様:2010/08/10(火) 13:45:00 ID:thOMkMx50
本物のマクロビって確か玄米と水以外は絶対食べたり飲んだりしたらだめ、っていう宗教だったと思う。
678可愛い奥様:2010/08/10(火) 13:59:06 ID:Jsb8VtnP0
普通にベジタリアンとかヴィーガンでいいのにと思う、動物愛誤も変な人いるけどさ・・・

ちょっと取り入れたいならただの健康ごはんって言えばいいのに
ゆるマクロビとか、ゆるエホバみたいなもんだよね
679533:2010/08/10(火) 14:27:54 ID:cl02Em4B0
>>677
ちがうよ
680可愛い奥様:2010/08/10(火) 14:49:09 ID:zAw0N5sJ0
>>679
胡麻を右?(左?)まわりに磨るとエネルギーが!ってやつだっけ?
681可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:20:46 ID:oz68Iu/i0
そんなに自然自然!ってウルサい割にはジェルネイルや
100均コスメはいいんだなw
http://ameblo.jp/momonana-cafe/theme-10018227005.html

彼女がマンセーしてる寅子尊師もお化粧べっちゃりだしな
http://www.el-aura.com/webcontents_pr_tieupplan20070401_homeopacy.htm
癌の方がいますよね。癌になって乳癌になっていったけれど、どんどん広がっていって、癌が治らないわけですよ。
もしあなたの自己治癒力が動いているなら癌を制覇してどんどん押し出して治っていく
べきですよね。だけど完全に自己治癒力が動いているわけではないんですよ。まだ癌
を認識していない。そういうのは癌細胞を希釈振盪したものを与えるわけですね。そうすると癌のパターンがその人に入ります。それであたかも全身が癌になったかのように体は反応するんですよ。
自己治癒力は、「おっと、あぶないぞ、癌だらけじゃない」と初めて気づくんですね。
気づくとそれを押し出そう、押し出そうとするわけです。気づかせるためには同種で
なければならないんですよ。
http://www.el-aura.com/webcontents_pr_tieupplan20070401_homeopacy2.htm
でも、私達の観点では病むのは心であると思っていますので。だって、肝臓なんていうのは、
きりきりいつも怒ってばかりいて、怒りを外に発散させないとどんどん肝臓は病んでいきますよ。で、腎臓はいつも何もないのに恐怖におののいてブルブル震えて、隣のおっさんが塀を乗り越え
て怒鳴り込んでくるんじゃなかろうかだとか、後からついてくる男が私を犯すんじゃなかろうかと
、妄想につぐ妄想をして恐怖におののくわけですよ。毎日何もないのに。
そうやると腎臓はやられていきますよね。何が問題かというと腎臓、
肝臓そのものはそんな簡単にやられるほどやわじゃないわけです。病ませる心が長い間、
たとえば2年ぐらい恐怖におののいたりするとそういうことになってしまうわけですよね。
http://www.el-aura.com/webcontents_pr_tieupplan20070401_homeopacy3.htm
682可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:25:14 ID:W2ATxWlG0
JPHMAでは、年4回会員の方向けに会報誌を発行しています。
http://www.jphma.org/gakujutsu/journal.html

●ケース報告:化学物質過敏症と霊障、引きこもり等


霊障って・・・・・・・
683可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:28:38 ID:OMZqSC+h0
ホメオパシーとオカルト掛け持ちでいんちきやってるペテン師は
珍しくないよ、そんなのばっかり
で、所詮はその程度

人命の危険に関わることをお遊び感覚のおまじない感覚でやるやつらだよ
684可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:46:43 ID:oz68Iu/i0
まつ毛エクステって美容師免許ないと駄目なんじゃない?
最近結構厳しくなってきたはずだけど
このホメオパシー整体院、鍼灸師免許あるスタッフはいても美容師免許持ちがいない
http://www.artemis-heal.com/menu.html
胎児の異常もホメオパシー!な電波医院
http://yamasakiclinic.jp/sinryouannai.html
685可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:51:13 ID:kPU/U6XK0
>>684
上の整体院、スタッフの名前が変だね。
686可愛い奥様:2010/08/10(火) 15:53:16 ID:Nml5HFnQ0
ホメオパスの歌(手のひらを太陽にのメロディーで)

ttp://www.jphma.org/congress_2009/report_topics_02.html
(ページ中ほど)

ぼくらはみんなホメオパス
ホメオパスは治すんだ
ぼくらはみんなホメオパス
ホメオパスはしんぼうだ
人生をレメディーにすかしてみれば
同種に流れるバイタルフォース
ミミズだってオケラだって
人間だって
みんなみんな生きているんだ
その生命を


2番以後省略
687可愛い奥様:2010/08/10(火) 20:41:58 ID:oz68Iu/i0

383 :名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 11:33:58 ID:Q9xDs8hm0
大昔のナイチンゲールさんも、

「医者のまねごとしたがる馬鹿にはレメディでもあたえとけw あんなの水だから安全だろw」

って言ってるのに、皮肉の分からん信者はナイチンゲールも推奨とか宣伝に使ってるからな。

348 :名無しさん@十一周年:2010/08/05(木) 10:53:18 ID:t3fIToKf0
去年就活中に代々木上原にあるホメオパシーの関連の某会社に書類が通ったんで
面接に行ったのを思い出したわ。
入口にすげー数の脱いだ靴が並んでいたがほとんどがスニーカー。
んで自分も脱いでスリッパに履き替えて2階へ案内された。
その間3人ぐらいの私服の若いやつらに笑顔で「こんにちわ〜」って挨拶される。
通されたところは目の前に祭壇があって壁にはいろんな言葉が書いてある紙がたくさん
貼ってある。
もうね完全に新興宗教って感じ(ToT)

危険を感じた俺は面接が始まる前に「すいません今電話があって母が交通事故で病院
に運ばれたみたいなので申し訳ありませんが失礼します」と言って速攻で逃げた。
今思い出しても怪しすぎるw
http://2chokaita.blog97.fc2.com/blog-entry-1686.html
688可愛い奥様:2010/08/10(火) 22:01:18 ID:MjSv2PiV0
>>627
その先生ってトンデモなの?
今そこの病院のシャンプー使ってるわ。
あと、その先生の食事の本持っていて犬に与えてるけど
とくに問題はないような
689可愛い奥様:2010/08/10(火) 22:57:52 ID:nhPQhvY+0
>>677
最初は、明治時代の医者(軍医)石塚左玄が考え付いた食育の一種。
まだ栄養学が確立していない時代の食育としては一定の功績はあった。
粗食の勧めとナトリウム・カリウムのバランスに注目した食育の提言だった。

その後、戦後の思想家桜沢如一が陰陽論を独自に展開したあたりから、あやしさが際立つようになり、
石塚が提唱していたような「○○の勧め」的なものから、他のものを拒否するような過激な食事療法になった。
690可愛い奥様:2010/08/10(火) 23:15:34 ID:Jsb8VtnP0
>>688
病院HPやブログ見ればわかると思うけど、犬猫板の手づくりスレにもいっぱい書いてあるよ
食事に目つけたまでは良かったけど、それから疑似科学に傾倒してしまったんじゃないかと個人的には思ってる・・・
手軽な食事本のような入りやすいところから知名度広げて、
診療の実態は生体共鳴で治療とか波動水とかカルトなことに、ホメオパシーまがいのようなものも編み出したらしい
691可愛い奥様:2010/08/10(火) 23:27:44 ID:H98GuGp10
ttp://ameblo.jp/momonana-cafe/entry-10586329121.html

親子揃ってかなりストイックな食生活をしているのに、
お父さんはガン、本人は喘息……。
692可愛い奥様:2010/08/10(火) 23:29:21 ID:NdVxtjV10
代替医療師と名乗って、アトピー、アンチエイジング、LOVEセミナーだの…
そんな人にホメオパシーを教えてもらっている時点で、なぜ疑問を抱かないのだろう??
693可愛い奥様:2010/08/11(水) 00:21:39 ID:4jnFaTOa0
赤さんに砂糖玉とか金玉とかバカス
694可愛い奥様:2010/08/11(水) 00:22:53 ID:ryVOg1wj0
ジェルネイルにXgirl好きってまるで自分みたいって思ったけど
どうしたらそっち方面行っちゃうのかな?
やっぱ親が癌とか身内に不幸があると簡単に信じちゃうんかね
695可愛い奥様:2010/08/11(水) 00:45:45 ID:ionhtabE0
ちょっと前にご近所さんでホメオパシーにはまりこんでいる
ひとがいたな。

牛乳も卵も予防接種もダメ
病院もなるべくかからない
野菜は有機野菜の宅配のみ
食材は生活○ラブだけ。

…なんて感じで。

他に別冊PHPとかを定期購読したり
「母と子のつどい」なんてのからカルト教にはまりかけたんで、
何かすがるものが欲しかったんだろうなと思ってしまうわ
696可愛い奥様:2010/08/11(水) 08:33:16 ID:8/dQ1hdG0
代替療法ホメオパシー利用者、複数死亡例 通常医療拒む
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008100476.html

朝日新聞好きじゃないけど、ホメオパシー問題では頼もしいな
いまいち世間の注目度が高くないようだけど
この問題にはもっと多くの人が関心もってほしい
697可愛い奥様:2010/08/11(水) 08:37:26 ID:MTsni7Y30
>>695
中身から見るに、ホメオパだけじゃく、その他の”自然派(笑)”系のなんかも織り交ぜているみたいだなw
698可愛い奥様:2010/08/11(水) 08:47:18 ID:8/dQ1hdG0
ナチュラル(笑)ってなんとなくスイーツ(笑)と一脈通ずるものがあるね
アタシは死んだ。ナチュラル(笑)
699可愛い奥様:2010/08/11(水) 08:56:14 ID:CW/xdB3u0
>>698
それで死ぬのが本人だけならいいけど子供とかバイオテロ仕掛けられた周囲の人間にまで影響があるから厄介だよね
誰にも迷惑かけずにできるんなら勝手にやってろと思うけど
700可愛い奥様:2010/08/11(水) 09:20:53 ID:3lrdO2rv0
【社会】代替療法「ホメオパシー」利用者、複数死亡例 通常医療拒む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281485645/
701可愛い奥様:2010/08/11(水) 09:51:09 ID:NmfVVn2cO
>>694
私も。ガール好きだし、ネイル好き。
こっち方面行く人もいるんだ〜、と。

でも、ガールやxgs好きなママのblog見てると
他にもカルトな方向に突っ走ってる人がいて
(その人はアムウェイにはまって
経皮毒!子宮がシャンプー!とか鵜呑みにしてたり
食品添加物!悪!!ってやたら言ってる。
で、二言目には「もっとそういうこと勉強したい(しなきゃ)」って。)

すごく熱心ではあるけど方向性おかしいし、
熱心な自分に酔いしれてる。

「皆はアムウェイは嫌いかもしれないけど商品はいいんです」
「アムウェイだから拒否反応あるかもしれないけど

って前置きよくしてるんだが、
それも「少数派の私たち」
「世の中の大多数はわかってくれないけど、私は本質を知ってる」
と、選民意識の裏返しだと思ってる。

そういう人にとって、ガールとかネイルも、
「人よりちょっと○○な…」のアイテムになるのかなー。
702可愛い奥様:2010/08/11(水) 10:16:37 ID:+1aPlT050
───わたしの 名前・・・ *ありす* といいます*
こころに *宇宙* の ひろがる 女の子***
ほっこりふんわり 自然体の 愛されGirl・・・*
わたしの たいせつな たいせつな お友達* ホメオパスをしている 霊命地さん* 夫婦でマクロビカフェ経営の まめ子さん*
訳あって *自然なお産* を 提唱してる 助産師の maki*wariさん***
お友達がいっぱいで 専業主婦のわたしも まいにちが充実*  女の子同士って これだから 素敵***
でも時々 ひとり ぼんやりしたくなるのは  *がんばってる自分*への ご褒美かな?*
ゆっくり まったり *私らしさ* を 演出する時間***
「かわいそうな人ですね・・・」 そんなことを つぶやきながら PCに向かい ブログの 訪問者さんを 軽くあしらうの*
「ホメオパシーには何の根拠もありません、お子さんの事・・・」 みんな 真実を わかってないのね・・・
*科学*に こだわる人は 頭が固くて かわいそう*
もっと ていねいに おおきな心で *自然のチカラ*  *神秘なる世界* を みつめてほしいのに***
「危険だから、早く子供を病院に連れて行ってあげてください!」
・・・またかしら とおだやかに私 思ったの* 気にしないつもりだったけど チラッと 娘ちゃんの 顔をみた*** 「・・・!!」
ちがう・・・ 今までのこの子とは 何かが 違う***
スピリチュアルな 未知との出会いが 私の からだを かけ巡った・・・***
「(・・・すてきだわ! これってついに 好転反応?)」
娘は 肺炎だった・・・ 救急車に  むりやり 乗せられて 呼吸器を・・・ 「ママ くるしい くるしいよ」 マヤズムが 立ち上がってしまった
「麻疹も?ワクチン何も受けさせてないですって!?」 ピーーーーーーーーー
娘は 死んだ・・・ これも *ナチュラル* の 定め・・・
703可愛い奥様:2010/08/11(水) 10:36:09 ID:TL6gf74H0
696の記事の女性のことは、東大和市のめぐみ教会の牧師の日記2010.6.2のに出てました。
亡くなる直前に自分が間違っていたとわかったなんてあまりにも悲しすぎます。
彼女は天国にいけたのでしょうか?
704可愛い奥様:2010/08/11(水) 10:49:15 ID:132rPKu7O
行けたでしょう
だってその人は子供殺したわけでもなく
他人を病気に追いやったわけでもないんだから。
705可愛い奥様:2010/08/11(水) 11:14:27 ID:sTbu9dHI0
九条教もホメオパシーも電波なのは変らないのにアカピどうしちゃたん?

【社会】代替療法「ホメオパシー」利用者、複数死亡例 通常医療拒む
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281485645/

【社会】朝日新聞 VS ホメオパシー協会、バトル勃発!治療に医師免許が必要なのか巡り
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281411675/
706可愛い奥様:2010/08/11(水) 11:58:32 ID:8YkOGKEu0
ワラタ



http://susaki.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_3095.html
http://susaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/14/cat_renal_dis11.jpg
まず、一番最初に身体を探ると、こんな感じでした。

アカが「ウイルス」
アオが「細胞内寄生体」
ミドリが「炎症性物質」

の存在が「推定」できました。
707可愛い奥様:2010/08/11(水) 12:31:14 ID:TeB/4rbX0
朝日の報道は>>649とあわせて読むと興味深い。
(腐っても)主要メディアの報道は影響力すごいわ。記者超GJ。

一方のAERAベビーで自然なお産特集とかやってる。
まあ読者のニーズや流行に応えてるだけなんだろうけど。

朝日新聞出版 最新刊行物:別冊・ムック:
AERA with Baby スペシャル保存版 「私らしく」産むための妊娠・出産バイブル
ttp://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11465
708可愛い奥様:2010/08/11(水) 12:31:29 ID:TeB/4rbX0
>>702
ほっこりスレから出張乙
709可愛い奥様:2010/08/11(水) 12:56:32 ID:fUkxnxApO
なんか、自然なお産を勘違いしてるよね。
産む体力つけたり、積極的に知識を集めたり、
夫との協力を深めたりとかが自然なお産じゃないの?
母乳が出やすいように産む前からマッサージしたり、
会陰も切らずに済むようにマッサージしたり、出来る努力をしよう!みたいなさ。
医療の助けあっての自然なお産っていうかさ…。
710可愛い奥様:2010/08/11(水) 14:09:29 ID:Bal7WjaV0
現況の英国におけるホメオパシーの法規制文書の
「ホメオパシーを使っちゃダメな疾患リスト」
ttp://www.mhra.gov.uk/home/groups/l-unit1/documents/websiteresources/con2024923.pdf
Bone diseases 骨疾患
Cardiovascular diseases 心血管疾患
Chronic insomnia 慢性的な不眠
Diabetes and other metabolic diseases 糖尿病および他の代謝性疾患
Diseases of the liver, biliary system and pancreas 肝臓、胆管および膵臓疾患
Endocrine diseases 内分泌疾患
Genetic disorders 遺伝性疾患
Joint, rheumatic and collagen diseases 関節、リウマチおよび膠原病
Malignant diseases 悪性腫瘍
Psychiatric conditions 精神疾患
Serious disorders of the eye and ear 目および耳の重篤疾患
Serious gastrointestinal diseases 胃腸の重篤疾患
Serious infectious diseases including HIV-related diseases and tuberculosis HIV関連疾患(エイズ等)および結核を含む重篤な感染症
Serious neurological and muscular diseases including epilepsy てんかんを含む重篤な神経および筋疾患
Serious renal diseases 重篤な腎疾患
Serious respiratory diseases 重篤な呼吸器疾患
Serious skin disorders 重篤な皮膚疾患
Sexually transmitted diseases 性感染症
Treatment and Prevention of malaria マラリア予防
711可愛い奥様:2010/08/11(水) 14:53:23 ID:EpWCyhTXP
>>710
体験談で精神疾患、てんかん、その他やばそうなのもよく見かけるけどねぇ…

ホメキチ嫁の旦那が性感染症もらってきたらカオスだなww
712可愛い奥様:2010/08/11(水) 15:12:01 ID:+9IiW1K/0
>>703
そこのリンク先のコメントに書かれているのが、亡くなった女性のことだよね?
ホメオパシー治療者をめざして療術所で働いていて、11歳の娘さんを育てている
シングルマザーだって。本人は納得していたのかもしれないけど、そんなことで母を
亡くした娘さんと残されたご両親が気の毒すぎる。
だからこそ、手話で「ごめんなさい」だったのかもね。
713可愛い奥様:2010/08/11(水) 15:43:22 ID:TL6gf74H0
その女性が謝るなら牧師にじゃなくて娘や両親に謝るべきだよね。
彼女が通っていた教会はプロテスタントの伝統宗教の教会なので、教会では
彼女に再三病院に池!と説得を試みたそうだが、彼女は完全に洗脳されていて聞き入れなかった。
この悲劇で唯一の救いが、教会は彼女に病院で治療を受けろと言っていたことだろうかね。
同じプロテスタントでも新興宗教の教会だったらさあ大変。ホメオパシーはやめただろうけど、
そのかわりああいうところは創価学会と同じだから「信心すれば病気が治る。治らないのは信心が足りないから」とか
いわれるよ(新興宗教では献金額=信心のバロメーター)。そして「お礼先取りでたくさん金をささげろ。そうすれば
信心がしっかりしていると神に判断されるから病気が治る」とかいって、彼女は全財産をささげることになっただろうよ。
もちろん病気が治らず、これ以上カネを引き出せなくなったと判断されれば教会は彼女を見捨てる。
他の信者が「彼女の病気はなぜ治らなかったのか?」と質問すると、「神はそれをよしとしなかった」なんて
適当な理由をつけて他の信者には説明され、全員納得という・・・・wwwwww。
少なくとも彼女の教会は伝統宗教だったから、こういった財産の詐取はなかったので、娘さんが
無一文ということはなさそう。彼女が新興宗教の信者だったら、病気が治らずにすってんてんにされて見捨てられたまま死ぬとか、
最悪は亡くなった後に借金が発覚し、娘さんというより彼女の両親が大わらわになる羽目に陥るだろう。
714可愛い奥様:2010/08/11(水) 19:25:13 ID:Bal7WjaV0
ttp://midwifewada.seesaa.net/article/159141957.html
助産師会の会員だったとき、私は東京都の委託講習会を企画する委員会にいて、
先月の初め亡くなった、ホメオパシーJPNが経営する学校の副校長をしている
S助産師とは、よく顔を合わせていました。
とても影響力のある人で、定例会では、ホメオパシーの話題に加わらないのは、
私一人だったと思います。(中略)

日本助産師会東京都支部ではじめて、一般的な予防接種の講演会を実現させま
した(このことについてもブログに書いています)。これが私の助産師会に
おける唯一の貢献だと思っています(この企画には、ホメオパシーJPNの
レメディを使用している助産師、ホメオパシーJPN以外のホメオパシー団体に
所属する助産師も加わっていたことは確認しておきたいと思います)。

先日、日本助産師会で、臨時の理事会が開かれたそうです。
上層部の何人かが、ホメオパシーJPNの由井会長を訪ねると、
「ホメオパシーつぶしだから相手にしない」とものすごい剣幕で、
肝腎なところでは黙秘権の行使だったようです。

しかし問題は、日本助産師会の態度だろうと思います。
少なくとも、日本助産師会で、総務理事・安全対策委員という要職について
いるホメオパシーJPNのK助産師の解任または辞任は常識だろうと思うのですが、
そんな話はまったく出なかったそうです(K助産師は、「ビタミンK2の使用は、
法律で定められていないから、使わなくてもいい」と話しているとか)。
東京都助産師会の対応は、少し異なっています。

K助産師は、東京都助産師会ではヒラの会員なので解任等はありませんが、
安全対策委員会にかけることを考慮中だといいます。
715可愛い奥様:2010/08/11(水) 19:27:21 ID:Bal7WjaV0
481 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/11(水) 14:37:53 ID:0mQYYnl20
全世界のインテリジェントデザインとホメオパシーをウォッチするブログ
http://transact.seesaa.net/article/157751859.html

検事は「福祉事業局が介入しなかったら、どの時点で医療の診断を受けさせたか?」と質問した。
彼はその質問に直接答えず、「神に信仰を置いている。娘の病状が完全しないなら、それは神の意志だ」と述べた。

子供に適切な治療を受けさせず、虐待として刑事告発されたホメオパシー信者の母親とその子供
(グロ注意)
ttp://transact.up.seesaa.net/image/alayna_s.jpg

ひでぇよ……
716可愛い奥様:2010/08/11(水) 19:43:09 ID:TL6gf74H0
この事例はひどい。これはアメリカの話だけどプロテスタントの新興宗教。
アメリカでも韓国でも日本でもプロテスタントの新興宗教は「信心すれば病気が治る」とやるので、
大人も子供も犠牲になる事例多し。(沖縄なんかはこの手の新興宗教が県全体に広がって、
最近では伝統宗教の教会までもが新興宗教に影響されておかしくなっているので、沖縄ではプロテスタントといえば
カルト教会といわれるほどひどい状況らしい。)
717可愛い奥様:2010/08/11(水) 19:53:33 ID:9QBGQOhX0
プロテスタントも、まともなプロテスタントで「信心すれば病気が治る」なんて言わないよ。
カトリックに対比してカルトも何もかもプロテスタントでくくるのはいかがなものかと思う。
718可愛い奥様:2010/08/11(水) 19:57:59 ID:3iQnEsBh0
「日本ホメオパシー医学協会」ttp://www.jphma.org/jphma_profile/sosikigaiyo.html 以下、
「ホメオパシージャパン」ttp://www.homoeopathy.co.jp/company/index.html
ショップの方で効果に医学、科学的根拠の無いれっきとしたオカルトグッズを販売している。
「ホメオパシー統合医療専門校CHhom」http://www.homoeopathy.ac/01profile/access/(東京校の場所)
また、「同種療法士養成学校RAH」ttp://www.homoeopathy.ac/rah/index/f13_j.htmlも上記東京校と同じ場所
「日本ホメオパシーセンター」ttp://www.homoeopathy-center.org/
「ホメオパシー出版」ttp://www.homoeopathy-books.co.jp/tokutei.html
これらのすべての会社および団体の本部、本社の所在地が「全く同じ場所、連絡先TELも同一」の件。
同一所在地にありながらわざわざ団体を分けているのは何が目的なのか?
上記サイト内すべてに科学的、医学的根拠があると言えないオカルト的記述、矛盾点もあり怪しさ満点。
719可愛い奥様:2010/08/11(水) 20:09:34 ID:TL6gf74H0
717さん、よく読んで。「プロテスタント」ではなく「プロテスタントの新興宗教」が危険だという話。
プロテスタントでも伝統宗教は危険ではない。なぜなら伝統宗教は医療伝道や病院設立を明治時代にして、日本の医学教育の基礎を作った。
720可愛い奥様:2010/08/11(水) 20:10:08 ID:awf6LwCR0
625 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/08/11(水) 19:54:17 ID:QY981Mfs0
『悲しいときは青い豆のホメオパシー、なぜならブルーだから』
http://www.jphma.org/topics/media_station/magazine/magazine_c_g1.html

A:由井寅子
自然治癒力に働きかけるんですね。人間っていうのは、ボディ・マインド・スピリットの卵だから、
どれか傷ついているところに働きかける。 だから死別したり失恋したりした場合はイグネシア・ビーンズから取ったレメディをあげる。

Q:中森
なぜその豆が悲しみというものに効くのでしょうか?

A:由井寅子
この豆は色がインディゴ・ブルーなんです。
ブルーというのは英語で非常に落ち込んでいる状態をいうんですね。
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
721可愛い奥様:2010/08/11(水) 20:32:37 ID:IIYezHDB0
>720

昔の少年誌の裏の「身に着けるだけで女にモテモテ」とかと同レベルだよねえ。


こんなんも物笑いの種に、(藁)

651 名前:名無しさん@十一周年 本日のレス 投稿日:2010/08/11(水) 20:22:51 3SI6qwuj0
管理人
RAHの学生、卒業生から圧倒的な支持を得たスピリチュアルホメオパス、シャーマ先生ですが、講義の中で来日した記念にレメディーを作られました。
■サポートDragonは、上野の国立博物館に行ったときの葛飾北斎の絵から作られたレメディーだそうです。どの絵かはあらためて紹介したいと思います。
■サポートBuddhaは、同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、そしてその死後の火星にいったときの絵から作れたそうです。
■サポートShintoは明治神宮で作られたレメディーです。由井先生は、日本列島が作られるビジョンが見えたようです。
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=2462&reno=no&oya=2462&mode=msgview&list=new
みさくらの絵からつくられた「Cockmalo.M」、西又の絵から作られた「hanko」とか出せよもうw
722可愛い奥様:2010/08/11(水) 21:14:15 ID:9kAOhQm60
>同じく上野の国立博物館で仏陀の受胎、誕生の絵とそしてその人生、
>そしてその死後の火星にいったときの絵
まずこれの現物が見たいんだけど…w
723可愛い奥様:2010/08/11(水) 22:10:19 ID:TzpvBppFO
>>718
以下ニュース速報+より。
1. 日本ホメオパシー医学協会(JPHMA) (会長 由井寅子)
2. ホメオパシージャパン(株)本社 (設立 由井寅子)
3. 日本ホメオパシーグループ (総裁 由井寅子)
4. College of Holistic Homoeopathy (学長 由井寅子)←学校法人ではない
ちなみに、1,2,3,4は全て同住所。
2,3,4は1から認定を受けたと謳っている。

肩書きによるとTorako Yui Ph. D. Hom / Hon. Dr. Hom(Ph.D.ホメオパシー/ホメオパシー名誉博士)
それぞれInternational Medical Univ. of Natural Edu./Pioneer Univ.から受けた事に、
でもって、これらは身内で回しているだけ
( ttp://degreemill.exblog.jp/11615962/ )

上記に追記。
ホメオパシー博士なる学位はディプロマミルらしい。
また、授与した大学は大学かどうかすらあやしく、
その学位自体一般的な学位として通用しない。
724可愛い奥様:2010/08/12(木) 02:04:12 ID:YyeQ/JTY0
ホメオパシーの記事を2chで見たので、
かみさんに「一部の助産師が勝手にやってるなんちゃらとかいう怪しい育て方があるんだって」
と話した翌日、ポストに怪しい個人輸入業者から妻宛に葉書が来ていたw
どうしよう。
725可愛い奥様:2010/08/12(木) 02:22:13 ID:YIwBjGlgP
「赤毛のアン」の作者が書いた作品の一つに
ぁゃιぃ丸薬が出てくる話がある
頑固で視野の狭い老婦人が愛用しててpgr目線で書いてる
100年前でさえpgr対象の偽薬を現代でも愛用してる人がいるんだねー
726可愛い奥様:2010/08/12(木) 05:41:21 ID:9TUFGfStO
>>724
男子禁制の鬼女板ですよ。
書き込みたかったら股の間にぶら下がってる短いエノキをなくしてから書き込み
やがれですう。
しかもホメは育児法じゃないし、ぁゃιぃ個人輸入業者じゃ分からないし。
まず貴方の頭の中を整理したらいかがかしら。

つうか育児の母乳スレだとよくマリエンのハーブティー薦められるんだよね。
自分もハーブティーは嫌いじゃなかったし切羽詰まってたからつい頼んじゃった
クチだけど、一緒について来たリーフレットにレメディとか普通に載ってたな。
リーフレットに載ってる商品の感想があまりにも胡散臭くて楽しかったっけw
子供用に蚊よけが気になってたけど、基本高いし後にDMが来てイヤになったしで
ついぞ忘れてたわ。
727可愛い奥様:2010/08/12(木) 07:34:18 ID:gJj3h/Zz0
ホメオパシーとかレメディとかいう呼び名にするからなんだかありがたいものみたいに勘違いしてしまうんじゃない?
思い切って名称をかえるべき。

ホメオパシー・・・インチキ医療
レメディ・・・・・ただの砂糖玉
728可愛い奥様:2010/08/12(木) 08:38:29 ID:hbWFcu9n0
>>723
整体とかエステもこの方式だよね。
厚生労働省はいい加減なんとかしてくれないと。
729可愛い奥様:2010/08/12(木) 08:49:26 ID:EQwKfdlP0
桜沢エリカが私の中で一気に軽蔑の対象に堕ちました
730可愛い奥様:2010/08/12(木) 09:36:47 ID:CDUAmhXBP
>>727
どっちも「鰯の頭も信心から」で説明付くよw
731可愛い奥様:2010/08/12(木) 10:13:54 ID:EQwKfdlP0
信仰してる本人はプラシーボ効果で肩こりぐらいは治まるでしょう

でも、ペットや子供に対してこんな呪術で済ませたってそんな効果がある筈もなく、放置してるも同然
虐待だよね
732可愛い奥様:2010/08/12(木) 11:21:10 ID:Ng/mjeQT0
>>731
まさに虐待 オレゴン州の例↓(写真が見るに堪えないので注意)
ttp://transact.seesaa.net/article/157751859.html
733可愛い奥様:2010/08/12(木) 12:04:20 ID:VkehuMuN0
今朝寄ったコンビニの雑誌棚に「nina's」が置いてあって、
あーこれもファッションロハス自然系の雑誌だよなーと開いてみたら
巻頭からUAの怪しい産後整体(寝たきりオムツ暮らしで骨盤の歪み取り?)と
ホメオパシーの話が載っててからあげくん噴いた。

nina's[ニナーズ]
ttp://www.sho-mag.jp/ninas/
734可愛い奥様:2010/08/12(木) 12:18:20 ID:gHzCztsZ0
ニナーズ、新聞の広告によく出てるけど毎回ニラニラしてる。
UAっていかにもそういうのに走りそうだよねw

今もあるか分からないけどエココロっていう雑誌もそっち系らしく
妊娠出産以外の特集もあったみたいだけど怖かった。
735可愛い奥様:2010/08/12(木) 12:33:16 ID:VkehuMuN0
ニナーズ、Zipperの延長線の雑誌なのか。
【ちはる】nina's☆ニナーズ【千秋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1197361882/

「ecocolo」はホリスティック医療ガイド出してる。目次見ただけで頭痛がするw
ttp://ecocolo.com/magazine/c21/27/

マリエンの紹介してる雑誌リスト。「tocotoco」もヤバそう。
ttp://www.marienremedy.com/archives/2030/

エコは自然派カルトの入り口すなぁ。
736可愛い奥様:2010/08/12(木) 13:03:58 ID:a03Q68qY0
キチガイカルトの曲解のせいでエコが悪者にされちゃう
737可愛い奥様:2010/08/12(木) 13:29:42 ID:NMlhWfjO0
正直今あーだこーだメディアで言ってるエコ活動でまともなものあんの?って感じ。
一通り拒否しといて差し支えないと思ってる。
738可愛い奥様:2010/08/12(木) 13:36:22 ID:US2B+CtT0
それは乱暴だなー
739可愛い奥様:2010/08/12(木) 13:52:17 ID:gHzCztsZ0
電気を消してキャンドルナイトとかフードマイレージで地産地消とか胡散臭すぎだよね。
実際エコかどうかよりも「イメージのエコ」が大事なんだと思う。
740可愛い奥様:2010/08/12(木) 14:18:20 ID:chAGkFFH0
>>712
誰にも負けないんだ、女手ひとつで娘を立派に育ててみせるんだ、
っていう意識が空回りしてホメオパシーにはまっちゃったんだろうか…
ホメオパシーに騙されたというべきか…

政治のことあまりよく知らず、鳩山元総理の評価もできなかったけど
ホメオパシーみたいなものを本腰入れて検討しようとしていたことで、
彼がルーピー呼ばわりされる所以がよく理解できた
意思決定を霊能者に頼っていたようだし、首相になってはいけない人だったんだわ
ホメオパシーは血税を使って研究する価値はないし、間違っても保険適用なんてことになってはいけない
741可愛い奥様:2010/08/12(木) 15:02:15 ID:NMlhWfjO0
>>739
> 100万人のキャンドルナイトが発電所よりもはるかに多い量の
> CO2を出すことにツッコミが入ったらなんだか気持ちの問題だとかスローライフだとか
> 言い出してメルヒェンな方向に逃げていったのを思い出した 2:37 PM Jun 1st webから
ttp://twitter.com/oyamada01/status/15158560481

自然なお産スレにも書いたけど、キャンドルナイトの主催の人に会ったことある。
まさにこのスレの住人が関わりたくないタイプの人。
Twitterやブログやってるから見てみるといい。吉村医院の記事もあるよw
742可愛い奥様:2010/08/12(木) 15:43:21 ID:US2B+CtT0
意識改革を目的とした動機付けの、単なる一発セレモニーなんでしょ?
お祭りに突っ込んでるのは野暮ねw
743可愛い奥様:2010/08/12(木) 15:48:13 ID:CKnBdCCz0
>>742
パソコンの電源落とすとエコにいいですよ^^
744可愛い奥様:2010/08/12(木) 16:02:36 ID:4tbQS3F00
>>741
マエキタミヤコだっけ?
何のことはない広告屋じゃない、完全に商売のカモとして見てますな
http://www.news.janjan.jp/media/0702/0701260888/1.php

マエキタミヤコでぐぐったらバイブ辻元のお友達北原みのりと
こんなイベントまでw
>「セックスの技術」
>安心して楽しくて気持ちいいセックスのために、パートナーとの
>交渉はガールズの必須テク。
http://www.sustena.org/

近ごろ、テレビ等において自宅出産や助産院が取り上げられる機会が急増しているという。
ロハス、スローライフ、MOTTAINAI、風呂敷、打ち水、ふんどし、バーチャルウォーター、
フードマイレージ、キャンドルナイトなどが、突然マスメディアに取り上げられ有名になった
前例は数え切れない。それと同じように、現在「自然(幸せ)なお産」ブームが仕掛けられており、どうもその一環で吉本氏のブログが始まったようなのだ。
てんつくマンの映画にも出てくる吉村医院はニューエイジャーには有名なお産スポットで、
出産を控えた妊婦が味わい深い古民家で江戸時代式に生活するという独特のスタイルが特徴だ。
ただ自然の力(神秘)を過信したフシがあり、母体の安全を軽視しているのではないかと一部で疑問視する声もある。
吉本多香美は出産で突然このようなスピリチュアリズムに目覚めたかというと、べつにそんなことはない。
前からこんなんだ。これまで話題にのぼらなかっただけの話である。
例えば吉本氏がナマケモノ倶楽部の中村隆市とともに代表を務めていた「六ヶ所あしたの森」は
、名前を見てのとおり再処理工場に反対する団体である。吉本さんもまぁ有名な女優で環境省の
広報誌に登場していたし、日本放送協会からはまもりびととして紹介されていたので、一応「ちゃんとした団体」・・・?なのか?
http://ameblo.jp/pessary/theme-10013135330.html
745可愛い奥様:2010/08/12(木) 16:48:33 ID:5gtDCvX4O
あ〜、それでエックスガールの人とかむちゃちゃとか
子供服好きな人とか取り込まれてんのかもね。
いかにも「こだわり」ありそに見える物が好物だもんね。

アーキとかもうねw

一色さえも怪しい方向行ってんもんなー。
どっかよその国で子供が熱出した時の記述が怪し過ぎたおぼえある。
それもたしかニナーズ。
746可愛い奥様:2010/08/12(木) 17:37:45 ID:4tbQS3F00
272 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/08/12(木) 15:43:28 ID:MCRu1X/X0
ホメオパス+ニューエイジ=最凶

西洋医学真っ向否定で治療すりゃ治った筈の友達を寄ってたかって殺したわ
あのババアどもは一生ゆるさねえよ
304 名前:名無しさん@十一周年 メェル:sage 投稿日:2010/08/12(木) 17:18:29 ID:MCRu1X/X0
>>274

一度は入院して普通に治療したんだが、再発後が問題だった
その友達の母親の友達、ってのがいきなり家に押しかけてきて
西洋医学は最悪、薬を飲ませるなんて毒を飲ませてるのと一緒、あなたは子殺しだと言い続け
母親がすっかり洗脳された
その友達の薦めるニューエイジ系ヒーリングですべて治る!ホメオパシーで完治する!
友達はもう一人で通院は出来ず、俺や他の友人を頼って病院に行った
が、投薬された薬は全部母親とその友人が捨てる 代わりに与えるのが砂糖玉
なんとか入院しても退院させる 最後のあたりは軟禁だった 俺らの電話も訪問も拒否された

死んだらしい、って連絡が来たのはそいつの近所の知り合いからだ
とにかく他の友達と駆けつけたら、ババアどもが
「もっと早くレメディを摂取していれば間違いなく助かったのに」「手術さえしなければ」
「ヒーリングを拒否した、素直な心がエネルギーを流させなかった自業自得」
と友達の枕元で話してた

だめだ、まだ思い出すだけできついわ
2年も経ってるのに
747可愛い奥様:2010/08/12(木) 18:22:35 ID:Ki/qkAId0
>>741
たまちゃん?
748可愛い奥様:2010/08/12(木) 23:13:41 ID:MiAROVK90
415 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/12(木) 23:03:57 ID:rD5o1h9T0
寅子派の弁護士ですね。

ttp://www.lotus-office.net/homoeopathy/
ttp://www.lotus-office.net/sub1.html
ttp://www.lotus-office.net/homoeopathy/sub1.html

ttp://www.jphma.org/homoeopath/h_a/h_a_17.html
749可愛い奥様:2010/08/13(金) 00:27:05 ID:sETxp0CPO
親戚にハマっててイギリスまで勉強しに行ったとかいう人がいる。
その娘(5歳)が一人で別の親戚の家に泊まりに行ってたんだけど、
急に高熱出したんで病院に連れて行こうとしたら「ホメオパスで治すから絶対行かない」ってゴネてた。

自分はいいかも知れんが幼い子まで洗脳しなくても…と思ってたんだ。
やっぱりこういう事件があるんだと妙に納得。
750可愛い奥様:2010/08/13(金) 00:55:54 ID:x6TYoe400
吉村医院の特集が載った雑誌を読んで感銘を受け、
遠方から吉村医院に通った。 ところが流産してしまった。
その夫婦は雑誌社に苦情を言ったが、
「記事に責任はないし、記事内容を保証する立場でもない」
と相手にされなかったので、揉めた。

雑誌社、吉村医院、その夫婦、
エコでナチュラル、ヒーリング…以下略 な世界の住人なので、
誰が悪いというのを決めること自体が無意味。
751可愛い奥様:2010/08/13(金) 00:59:13 ID:Lz+aaG800
産院を記事にしただけの雑誌社に流産の苦情を言うって時点で
普通にキチな気がするんだけど
752可愛い奥様:2010/08/13(金) 01:41:22 ID:25ysn0Aj0
レメディ作るには希釈しまくるんだから大量の水が必要なはず
それを量産して通販してるんだから途方もない量の水になる
効きもしない砂糖玉を作るのに水を無駄にしないでいただきたい
ほっこり自然派へのお願いです
753可愛い奥様:2010/08/13(金) 03:07:54 ID:vtgOfSJyO
妊娠中からホメオパシーにかぶれていた美容ライターの岸紅子、
産み落とした女の子は重度のアトピー。
そのアトピーも通常の治療は拒んでホメオパシーで治そうなどとキチガってます。
いいトシしたバカ女がインチキ医療のカモにされるのは勝手だけど
何も自己主張できない赤ちゃんが犠牲になるなんて酷すぎる。
754可愛い奥様:2010/08/13(金) 04:04:43 ID:DqA5Wovm0
>>696の記事に出てくる牧師さんのブログ。協力者を求めてる。

めぐみ教会 牧師の日記 : ホメオパシー従事者の一部にみられる万能意識の恐ろしさ
ttp://megumiboxy.exblog.jp/11728064/

(略)さて、ここからが問題です。
9月初旬に、そのホメオパスが所属している日本ホメオパシー医学協会の理事会と
話し合いの時を持つことになっています。
が、しかし、私たちはこういうことに全くの素人で、どのようにすれば真相解明、
遺族への謝罪、ホメオパスに対する処分を実行させられるのか、よくわかりません。
こういうことに詳しい方がいらしたら、ぜひ助けてください。

二度と、「なんでもなおせる」という甘言にだまされ、病院へ行くことを恐ろしいことと思い込んだまま、
手遅れになって、なんら治療の機会を得ることなく死んでしまう人を出したくない。

とても気が重いのですが、残された者たちの一つの宿題として、おのれに鞭をあてて取り組んでいます。
755可愛い奥様:2010/08/13(金) 05:55:55 ID:vCY3Fyd/0
>>751
うーん、記事の書き方によると思う。

看護師が病院内でリンパマッサージとか、
歯医者でリフレクソロジストが治療中に足裏マッサージとか、
産院でセラピストがアロマテレピーとか絶賛してる記事を新聞で見るけど、
これ書いた人、資格問題とか業務範囲とか法定外医業類似行為の効果の真偽とか
調べたうえで、客観的な視点から書いてるのかな?、と頚傾げてるよ。
タウンページなんて掲載者が望んだ項目に載せちゃうんだよね。
行政書士の資格もない人がとか、産廃業者の許可とってない人がとか
NTT側も同業者や消費者からの苦情で
問題を把握してるのに改める気はナッシング。
雑誌や新聞や電話帳って、範囲は異なれど周知を目的とした媒体じゃない?
あまりに不正確な情報や客観性を欠く記事は責任を問われるべきだと思う。
756可愛い奥様:2010/08/13(金) 08:24:32 ID:/E100U5B0
>>752
1個作るのに、希釈に必要な水を合わせると、地球上にある水の量より多くなるんだよ。
どれだけ時間かけて作ってるかは知らないけど、実際には無理があると思うから
多分、そんなに水使って信者が信じてるやり方では作ってないと思う。
757可愛い奥様:2010/08/13(金) 08:49:46 ID:BMh/6RLR0
>>756
そうだね、誠実さを感じないし、最初から何も加えてないかもしれない。
「※イメージです」の世界っぽい。
758可愛い奥様:2010/08/13(金) 08:53:29 ID:uJh/TU9aP
>>755
タウンページって小さい枠でも年間広告料25万くらいかかる。
それを利益でペイできるような人が広告出すんだよ。
NTTは不況で広告収入減ってるから精査なんかしない。
759可愛い奥様:2010/08/13(金) 08:53:58 ID:Eg8Eg7KN0
被害者が通っていた東大和市のめぐみ教会というプロテスタントの伝統宗教の教会の牧師の
ブログ見たよ。ホメオパシーの信者は完全にカルトだって。目がいっちゃってるみたいね。
わけのわかんない新興宗教にひっかかったのと一緒だよこれは。
760可愛い奥様:2010/08/13(金) 09:31:08 ID:u2W3GTaF0
>>755
そうそう、雑誌新聞の影響は大きいから問題にすべき。
リフレクソロジーの足裏区分は科学的根拠はまったく証明できていない、
そもそも流派(?)によって微妙に違うらしい。

あと、ナースアウトってご存知ですか?
友人に誘われて初めて知りググってみましたが、ホメとかぶってそうなので、
お断りしました。
761可愛い奥様:2010/08/13(金) 10:10:54 ID:NUKVjZmO0
ユング派精神療法とかはもう定着してるけどオカルトにしか見えない
ホメオパシーは日本に定着しないで
762可愛い奥様:2010/08/13(金) 12:06:40 ID:tG/hDwOzO
いくら頭が悪かったとは言え、訴えられた山口の助産師がなんか可哀想だ。
助産師会にホメオパシーを布教した元凶のホメオパス、カリスマ助産師god谷氏は、
以前からセミナーやWeb上で「k2シロップの代わりにk2レメディを与えています」って何度も繰り返してた。
それにそのまま忠実に従っただけなのに、「なんで自分だけこんな目に?」って思ってんじゃないかな?
当のgod谷氏は未だに助産師会の中でやりたい放題してるし、なんか理不尽だ。
763可愛い奥様:2010/08/13(金) 12:49:17 ID:y9r1iUqSO
ホメオパシーも使い方によっては
悪くないんじゃないかと思う。
プラセボ効果だっけ?
信じる力が病気を改善するみたいなのあるみたいだし。
けど、現在の医学の力を借りないと絶対に治らない病気を
無理矢理自然の力で治そうとしても無理だろ。
万能と謳うから被害者が出るのであって、
ここまでは治せて
ここからは医学の力を借りてください、みたいな
ちゃんとした医者と協力して作ったガイドラインがあればいいんじゃないの。
764可愛い奥様:2010/08/13(金) 12:52:24 ID:+L4qQ4Rt0
>>763
既にプラセボは医療に組み込まれておりますし
効果はプラセボ以下との実験結果も出ている拝金カルト、
しかも通常医療は毒だから拒否しろ、レメディで何でも治る、という教義のカルトを
「認めたら?」というのは筋違いでございます。
765可愛い奥様:2010/08/13(金) 12:57:03 ID:y9r1iUqSO
>>764
え?え?
認めたら?なんて書いたつもりは一切ないんだけど…。
766可愛い奥様:2010/08/13(金) 13:12:14 ID:88MJQF4n0
自分が知ってるホメオパシーやってる人も典型的なタイプだ

田舎にひっこんで農業っぽいこと始める(笑)
もちろん自宅出産(笑)
布オムツ、布ナプ信者(笑)
手作り石けん信者(笑)
テレビがない(笑)
マクロビ生活(笑)
子供には木の玩具(笑)
犬にもレメディ(笑)

超自然派なのにmixi中毒(笑)
何かの話題になるとものすごい長文でレスしてくる(笑)
原子力発電所の建設問題活動にも熱心(笑)

何だろう、とにかく社会問題にも強いアンテナはってて熱すぎでこわい
767可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:24:07 ID:wGbXEfbm0
>>763
ホメオパシーの理念が、現代医療を危険視した上に成り立っているものだから
そういったガイドラインを作ることは難しいんじゃないかな

だからせいぜい口先だけの「現代医療を否定している訳ではありません、選択は個々の自由に任せています」といった以上の事が言えない
具体的にすればするほど、必要とされる場は気休め、まじない程度にだけ使われる安全な場に限られてしまい
それでは現代医療の危険さを訴え、それとは別の道を提示している理念と矛盾してしまう
768可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:32:25 ID:IT02yXWM0
昨晩8時頃、それまで元気だった娘が急にぐったりしてきて、
顔が赤くなってきました。
熱を計ると、38度。
あらー、熱やなーと思い、
とりあえずアコナイトを摂らせて、その後にベラドーナを
摂らせようと思っていたけど、眠そうだったから、
結局アコナイトだけを摂って寝ました。
そしたら、どんどん熱が上がってきて、顔も真っ赤にしながら寝てましたが、
おー、毒出し中やなーと思い、レイキをしながら見守りました。
頭にレイキを当てると、ものすごいピリピリ感だったので、
全身ヒーリングし終えたら、もう一度頭に15分くらいヒーリングをあてました。
その間、天界のドクター:大天使ラファエルにも、
ヒーリングをサポートしてくださいとお願いしたら、
なんだか娘がラファエル色の緑色の光に包まれている様な感じがしました

今朝、娘は何事もなかったかの様に元気に起きてきました。
熱は36.9度でしたが、元気で食欲もあったので、学校に行かせました。
一応、朝に、ベラドーナ、ポースティーラ、
くしゃみもしていたのでネイチュミュアと、
あと中耳炎によいとされるサンギナリアを中耳炎予防の意味で摂らせました。
すべて5分以上開けて摂らせましたよ。
実は、娘のいちばんのお友達が、月曜日から熱が38度を超えて下がらず、
ずっと学校を休んでいるので、同じ風邪を引いたかな?と思って覚悟していたのですが、
アコナイトやレイキヒーリング、大天使ラファエルのサポートのおかげで、
一晩(というか、約10時間)で回復したので、なんとありがたい事と思っています。
それらのサポートが、娘の自然治癒力を目覚め、活動させてくれた事で、
こんなに早く回復できたのだと思います。
ttp://ameblo.jp/akikoself/entry-10584114062.html

ν速で見たこれ怖すぎる。
769可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:34:53 ID:88MJQF4n0
完全に病気だね。。病気というか洗脳
770可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:41:38 ID:IT02yXWM0
もう一個、これも怖かった。
喘息でこの処置って、もう虐待だよね。

ttp://ameblo.jp/kodawari-mama/entry-10596747931.html


先週の金曜日に学校が終わり、土曜日久々に子供と過ごし。。。
その晩から、ちょっと宙が喘息っぽかったのですが、

日曜日起きたら、またまた喘息の発作起こしました。


やはり鬼門は日曜日。。そしてそこから3晩はかかりますね。

今回もきつかった。。。。「苦しい、苦しい。。。助けて。。。」
と連呼されると本当に精神的にしんどい。

でも、何とか、少しは余裕というか対応方法が見つかったような。
いくつかまた発表しようと思います。
それにしても、レメディを早めに追加注文しておいて本当に良かったあせる
どれがよく効いたかは定かではないですが汗
それでも、おかげで前回よりは少しマシでした。


昨日の晩は発作起こさずに寝てくれて本当に幸せを感じました。
ただ、寝てくれるだけで幸せ!!
後は、痰を出し切るのみー!
771可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:52:52 ID:88MJQF4n0
本人がやるなら勝手にしろと思うけど何故子供に強要するんだろ?
772可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:57:16 ID:DqA5Wovm0
レメディ工場の写真にツッコミ
ttp://transact.seesaa.net/article/134378852.html

画像
ttp://transact.up.seesaa.net/image/WHP_PEP_7136.jpg


↓ワロタ
[ネタ]レメディ職人の朝は早い。 - Not so open-minded that our brains drop out.
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100401/1270130125
773可愛い奥様:2010/08/13(金) 14:59:08 ID:DqA5Wovm0
>>763
NATROM先生があなたのために記事書いてくれてますよ。

[医学]ホメオパシーの有効な利用法
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100812
774可愛い奥様:2010/08/13(金) 15:23:35 ID:s1D+wLtB0
>>760

【「ナースアウト」とは】


Nurseは英語で「授乳する」、Outは「外で」という意味です。
すなわち、家から出てみんなで集まっておっぱいをあげようというイベントです。
母乳育児中のお母さんが集まって同時におっぱいをあげることで、自分の母乳で子どもを育てることの重要性を社会にアピールします。


【「ナースアウト」イベントの目的】


「ゴールド・スタンダード」を知ってもらおう
母乳育児における「ゴールド・スタンダード」とは、6ヵ月間は母乳だけで育て、その後は適切な補完食(離乳食)を食べさせながら2年かそれ以上母乳育児を続けることです。
このことは、WHO(世界保健機関)が認めた育児の基本です。
そしてこのゴールド・スタンダードを広めることを「金のリボン運動」といいます。
http://osan.rakufam.com/column/report/1243403564.html
http://ameblo.jp/mama-kurahome/entry-10613462476.html
http://bebima.junglekouen.com/e288894.html
775可愛い奥様:2010/08/13(金) 15:29:13 ID:cTKH6HUKO
正直ホメオパシーにはまるようなドキュの遺伝子を継いでるガキがどうなろうと別にどうでもいいわ
ただ医療従事者が薬と偽ってレメディを処方…とかが怖い
776可愛い奥様:2010/08/13(金) 16:01:58 ID:XCb3OSngP
>>766
同一人物かと思うほど
友人にそっくりです。

友人は世界平和も訴えてるよw

あと洗い物は毛糸で作ったアクリルたわしで洗ってる。
編み物が得意。
777可愛い奥様:2010/08/13(金) 16:13:23 ID:DqA5Wovm0
778可愛い奥様:2010/08/13(金) 16:41:29 ID:JwB0Hf+Z0
>>774
別スレでも書いたけど、母乳に関しては「WHOも認めてるもん!」と鼻息荒いくせに
WHOが推奨する予防接種は一切無視、それどころか有害視って馬鹿だと思う。
779可愛い奥様:2010/08/13(金) 17:25:26 ID:tG/hDwOzO
>>772

ちょ、無茶苦茶笑っちまったじやねーかよ!>レメディ職人
780可愛い奥様:2010/08/13(金) 18:28:32 ID:s1D+wLtB0
>>778
「それは薬を売ってもうけようとする製薬会社の陰毛なのれす(キリッ)」
じゃねw
781可愛い奥様:2010/08/13(金) 18:54:43 ID:tG/hDwOzO
ニセ科学と陰謀論は親和性が高いからねえ。
782可愛い奥様:2010/08/13(金) 19:26:51 ID:wGbXEfbm0
陰謀説と排除が大好きだよねw
結果>>766のような生活に・・・

どういう人生送ってきたらこういう穿った極端思考になるのか気になる
783可愛い奥様:2010/08/13(金) 20:41:25 ID:vQITeRLCP
「赤毛のアン」の作者が書いた「青い城」という別作品に丸薬が出てくる
薬効もないのに結構売れてて販売元は大儲けしてる
口うるさく頭の固い老婦人が愛用している設定で
「まあ害はないからほっておこうpgr」視点で書いてある
100年も前の人がpgrしてる偽薬を現代も愛用してる人がいて
すごくびっくりした。
784可愛い奥様:2010/08/13(金) 22:31:28 ID:aXV8l5RnO
既出だよ〜デジャヴかとびっくりした。
785可愛い奥様:2010/08/13(金) 22:43:45 ID:vQITeRLCP
>>784
あれっ、既出でしたか!失礼しました
「青い城」で検索してみたけど引っかからなかったので…
やっぱりニュース見たとき、思うところは一緒だったか
786可愛い奥様:2010/08/13(金) 23:04:24 ID:DqA5Wovm0
ホメを取り上げる女性誌の編集者2名へのインタビュー

女性誌から考える代替医療・ホメオパシー。|てんかん(癲癇)と生きる
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10618363273.html

> 私:雑誌の影響について。命に関わる情報を伝える責任はないのか?
> A:雑誌の編集部に情報が正しいか検証する部署も個人の能力もないし、
> 自転車操業で次の号、次の号と雑誌をつくっているから責任まで考える時間がない。
> 編集者とライターなどのスタッフの頭にあるのは、原稿を落とさず、部数を上げることだけ。
> これが言い訳だと言われると返す言葉はない。

> 私:ホメオパシーが抱かせる夢とは何か?
> B:西洋、白人、王室御用達、セレブ、神秘、これらをひっくるめたライフスタイルだろうか……
> 馬鹿馬鹿しいと思うかも知れないが。これがブードゥー教の薬だったら夢は抱かせられない。
787可愛い奥様:2010/08/13(金) 23:05:58 ID:fbO/709g0
>>770
その人、ステロイド嫌だから意識が飛んだら救急車呼ぶとか言ってる人だし(以下ブログ読んだ上でニュース速報+より合成)
ttp://ameblo.jp/kodawari-mama/entry-10583926531.html

>だって、アトピーは状態が急に悪化して死ぬことはない。
>でも、喘息は死ぬこともあるんですもの。

>でも、薬は使いたくなかったのです。
>薬を使っても、一時的だけで根本的な解決にはならない。
>それがアトピーで痛いほど分かってたから。

>でも、苦しいと言われちゃうと。。。辛いわけです。
>どこで、線引きするか。

>口もきけなくなり、意識朦朧としてきたら、もうかなり重度なので
>救急車を呼ぼう。

>でも、そうなると、ステロイドを使うことになるわけで、
>それだけは絶対に避けたかった。

>なので、その前に、一応小児科でもらった気管拡張の薬をとは
>思ってましたけどね。。。

大阪府警チャイルドレスキュー110番(児童虐待相談24時間受付)
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/taisaku/index.html
大阪府警サイバー犯罪に関する情報提供
http://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/02sodan.html
法務省人権擁護局インターネット人権相談受付窓口
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken113.html
788可愛い奥様:2010/08/13(金) 23:16:14 ID:Lz+aaG800
>>787
意識飛んだら多分救急車じゃ間に合わないと思う
そこまでひどい発作起こしたこと無いけど

確かにコントローラーであるステロイドとは長いつきあいになるけど、
それで発作コントロール出来て長いこと苦しい思いさせることもないんだから
妥協しろよと思う
苦しいのはお母さんじゃないんだし

でもこういうの読むと、本人は薬嫌いで医者が出してくれた薬も飲まないけど
子の自分にはちゃんと薬飲ませてくれた母親が本当にありがたいわ
789可愛い奥様:2010/08/14(土) 00:25:34 ID:ME3Bf7sJ0
ステロイドに不安持ってる馬鹿親は医者より頭がいいのか?勉強したのか?と
小一時間問い詰めたい。
790可愛い奥様:2010/08/14(土) 00:38:13 ID:jqkaShC50
>>781-782
「自分たちは絶対に正しい」って考えを絶対に変えないから、
不都合な事実を突きつけられると、外側の世界を変えるしかなくなるからね。
自分たちは絶対に正しいのだから、世界が悪なんだ間違っているんだっていう
被害妄想的な陰謀論を作らざるをえなくなる。
791可愛い奥様:2010/08/14(土) 01:43:33 ID:PVQPA8ltP
>>788
周りにどれだけ迷惑をかけるのか
考えていただきたいですね
夜中なんかだと特に。

病院や薬を悪と考える身勝手な行動なのに
重症になったら病院へ行くというのがおかしいと思います。

こんな人のために交通事故にあわれた方や、もっと重い病気の方が
病院を断られたりするようなことがあったら大変です。
792可愛い奥様:2010/08/14(土) 02:42:53 ID:bYRQ5I510
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3349&reno=no&oya=3349&mode=msgview&list=new

>予防接種歴なしで小児科を受診した体験談です。
>こども達をホメオパシーで育てています。3番目(1歳)のこどもは予防接種歴もありません。
>(中略)
>そこで予防接種歴についてこてんぱんにやっつけられました。母ちゃんはもう魂が抜かれたかのようなショックです。

>「はしかで自分のこどもが死んでもいいんですか?」
>「はしかは人類から撲滅できる病気なんです。」
>「天然痘が撲滅できたのは予防接種のおかげ」
>「口蹄疫だってウイルス感染です」
>「この子が発熱したら決して保育園には行かせないで下さい。万が一他の乳児にはしかを移したら大変です。」
>「はっきり言って予防接種を受けさせないのはこどもに対する虐待です。」
>「どこの保育園ですか?」
>「乳児のうちに保育園に預けて発熱を繰り返しているのなら、保育園を辞めるしか解決法はないでしょう。」
>「動物の世界では3歳までは親、それも母親の側に置くのは当然です。」

>・・・と言うわけで、

>「それぞれ考え方はあると思いますが、これがうちの医院の治療方針なので、それにそぐわない方の診察は出来ません。
> はしかの予防接種をしていないので病児保育でもお預かりできません。料金もいりません。」
>と言って、私(患者)が立ち上がるより先に部屋を去っていきました。

>管理人
>貴重な体験談ありがとうございます。この医師は、自分の価値観と合わない人に遭遇し、否定されたと感じ、
>インチャが騒いで冷静でいられなくなってしまったのだと思います。否定される恐怖が強く、攻撃的になってしまったのだと思います。
>いずれにせよ、この医師の言われていることを聞くと、ワクチンやはしかに関して無知であることがわかります。
>はしかについて、『予防接種は果たして有効か?』のトレバー・ガンインタビューのコーナーで、トレバーガンが回答していますので参考にされるとよいでしょう。

小児科医の人格・専門知識否定・・・そして管理人は責任問われない安全圏からワクチン是非の明言を避けて批判本薦めたりホメオパス(狂信者)に相談を、とばかり
793可愛い奥様:2010/08/14(土) 02:45:41 ID:bYRQ5I510
「JPHMAはワクチン拒否してないし主張もしてないよ!情報提供してるだけ!だからとにかく責任ないよ^^」
http://jphma.org/About_homoe/jphmh_oshirase0805.html

>朝日新聞8月5日付 福井悠介、岡崎明子記者
>(1)「ワクチンを打つなとか、薬を飲むななどと主張する過激なホメオパシーグループも存在する」

>ホメオパシーを医者だけに推進している、川嶋朗准教授の発言として掲載されていますが、この記事を読んだとき、
>人はJPHMAがあたかもそのグループであると誤認してしまうことが懸念されます。
>川嶋氏は以前にも、このように事実でないことをJPHMAの問題責任のように、ある雑誌に発言していたことがありました。
>川嶋氏に、その事実の確認を依頼しましたが、なかなか回答が得られず、弁護士を通じて、回答するように抗議をした結果、
>最終的には、JPHMAの問題ではないということを明らかにした事例がありました。

>JPHMAは、法律的に義務化されていない限り、国民1人1人がワクチンやクスリの害と効用をしっかりと知り、
>選択すべきものであると認識しています。当然、ワクチンを打つなとか、薬を飲むななど主張する立場でもなく、
>そのような主張を行っているという事実も全くありません。国民1人1人が判断する材料として、
>ホメオパシーの考え方や臨床経験から情報提供しているのみです。

>また、JPHMAは、協会倫理規定にも書かれている通り、現代医学とホメオパシー医学の両者の長所を生かして
>医療機関との協力体制を理想とする姿勢を1998年の設立以来一貫して打ち出しています。
>現在、川嶋氏に上記発言の事実確認、事実である場合、過激なホメオパシーグループは本当に実在するのか?
>実在するとしたらそれはどのグループなのか確認しているところです。
794可愛い奥様:2010/08/14(土) 02:49:39 ID:bYRQ5I510
RAHの管理人にボロクソに言われたのは相談内容からしてたぶんここの院長だと思われる
http://www.mana-kodomo.com/
795可愛い奥様:2010/08/14(土) 03:01:56 ID:m7HnTmvf0
毎日がちょうどこんな記事出してるのよね…

はしか:脳炎、根絶いつ ワクチン接種率向上が不可欠
http://mainichi.jp/select/science/news/20100813ddm013100143000c.html

 ◇ウイルス変異で神経に症状 治療法なく
 はしかウイルスが原因の難病「亜急性硬化性全脳炎(SSPE)」の患者家族の会が毎年実施
している東京都内での合宿が、今年も7月30日から2泊3日で開かれた。「わらをもつかむ気持
ちです」。初めて参加した那覇市の栗原康さん(51)は、SSPEを発症した長男康太郎さん(21)
を連れてきた心境を語った。

 SSPEは特に学童期に発症することがある中枢神経疾患だ。一度感染したはしかウイルスが
脳に潜伏後、SSPEウイルスに変異して数年後に発病。原因は不明で治療法はなく、ゆっくりと
神経症状が進んで意識がなくなり、やがて死に至る。発生頻度は、はしか患者10万人に1人とされる。
(後略)
796可愛い奥様:2010/08/14(土) 08:45:41 ID:vpQB8Lmc0
日本助産師会の内容的にも日本語的にも酷い声明ver.1の魚拓(PDF)
  ↓
http://megalodon.jp/2010-0710-0844-55/www.midwife.or.jp/pdf/k2.pdf


しれっといつの間にか声明ver.1と差し替えられていた声明ver.2(PDF)
  ↓
http://www.midwife.or.jp/pdf/H220810_K2.pdf


現在最初のバージョンは魚拓でしか見られない
797可愛い奥様:2010/08/14(土) 09:43:07 ID:MQuE0JbtO
うちの保育園にもいるわ、ホメオパシー信者。インフルエンザかかってんのに抗生物質なんて!!ってレメディとか飲ませてたのをブログで見たw

ハーブティーとかアロマとかのお店やってる人だけどなんかちょっと変わった人だよ。
うちの子が喘息持ちだから喘息にはコレ、ユーカリオイルがいいよ!!とか勧められた。ありがた迷惑。
798可愛い奥様:2010/08/14(土) 10:42:35 ID:uwd/b0bXO
>797
精油すすめると、そういう印象持たれるんだ。
…こりゃ気をつけないとダメだなw
799可愛い奥様:2010/08/14(土) 10:55:13 ID:06G+PGWl0
>>798
精油って扱いが難しいんじゃなかったっけ?
相談されて答えるならいいけど、向こうが何も言ってないのに勧めるのは
ちょっと困るかもしれない。
800可愛い奥様:2010/08/14(土) 11:11:15 ID:EY10ofxH0
薦めるほうも薦められる方も気をつけたほうがいいね。
カルトは一見害のないものを装って近づいてくる。
ヨガとか精油とか。
801可愛い奥様:2010/08/14(土) 11:26:51 ID:PDaHrB6P0
>>795
朝日が良い流れを作ってくれたね。
数々の武勇伝を持つ元産経の福島香織記者が、
自分が現役なら「やられた」と思ってしまうぐらいいい企画、って言ってた。

↓昨日あたりからホメや擬似医療についていくつか書いてる。
ttp://twitter.com/kaokaokaokao
802可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:01:22 ID:uwd/b0bXO
>800
ヨガもか!
肩こりがひどい人にすすめたりするけど、
そんな風にとらえられてたかと思うとゲンナリだわ…。
803可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:07:05 ID:pn5nuGAYO
>>802

ぶ、文盲なのかな?
ヨガすすめる=カルトとは誰も言ってないじゃないか。

オカルトな人達がそういう無害そうな物を使っておためごかしに
(または本心からそれが良いと信じて)すすめてくるから
無知な人にとってとっつきやすくてたちが悪いということで。
804可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:17:14 ID:Kf6ytYcGO
ヨガも精油も好きだわw
ホメオパシーは知らないけど。
そういう人はけっこういるんじゃないかと思うけどねぇ。
西洋医学しか信じない人には全てが怪しく見えるのかもね。
805可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:23:05 ID:06G+PGWl0
>>804
そういうもの全てが怪しいと思ってる人は少ないよ。
日常生活の中の一つに組み込んでいる程度なら
別に趣味の一つくらいだし、個人の事だから。
極端な志向でヨガやアロマに振り回されてるような人が
こちらの都合お構いなしにすすめてくるようなら怖いと思うw
806可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:39:07 ID:uwd/b0bXO
>803
いやいや、もちろんヨガをすすめる=カルトと言ってないのは分かる。
ここまでのスレの流れで、すめられる方に見極める目が必要だとも感じてるわ。
でも「すすめる方も気を付ける」ってのが気になってね。
気を付けるような人は、そもそも求められない場面ですすめないだろうし。
ホメオパシーのせいでヨガが再び不毛の時代を迎えるのか、
と思うと悲しくなってね…。
807797:2010/08/14(土) 12:44:00 ID:MQuE0JbtO
アロマやハーブとかを否定する訳じゃないんだけど、薬なんか飲んじゃダメ!!みたいなのがやだなあと思って。
その人のブログも本人から「こういう治し方もあるから見て」って教えてもらったからなんだ。
見てもホメオパシーの良さって正直わからなかったし結局インフルエンザもホメオパシーで治しました!なんて書いてたけど結局園で熱出してお迎えに来てたし医者の治療は受けません!!みたいな姿勢はなんか怖いなと思って。
808可愛い奥様:2010/08/14(土) 12:46:29 ID:G2Jq8OhK0

224 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/14(土) 08:58:40 ID:33zpYaJRO
ホメなんとかは知らんが、気功とヨガは確かに効果がある。
しかし、それを盲信して西洋医学を拒否したらただの狂信者だ。
むしろこの手の療法は、外からの治療は医師に任せつつ、
患者自身も内から何かしらの行動を起こすことに意味がある。



232 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/08/14(土) 09:53:20 ID:nyi+aPhX0
>>224

オウムの麻原はヨガ指導者としては一流だったらしい。オカルトでなく、ストレッチや呼吸法で。
オウム前身のヨガサークルに集まった若者たちは、頑固な肩こりや腰痛が快癒して衝撃を受けた。
神秘のパワーを「体で感じた」ことが圧倒的な説得力となって麻原への崇拝につながっていった。
麻原はそれを悪用した。

あの理屈屋のインテリ連中ですら「体感」の前には弱く、さらに思考放棄して、
教祖=グルの支配下に入ることを選んだ。

一般人より頭の悪いホメ信者の人々が、それと西洋医学を適切に併用するのは
無理だよね。全面依存が楽。科学の上に立って、いい人ぶりたい。

権力による規制しかないのかね・・・・・・
809可愛い奥様:2010/08/14(土) 13:27:39 ID:Kf6ytYcGO
>>797さんの話で思ったけど…
実際、子どもの風邪やインフルエンザにホイホイと抗生物質を処方するのは日本の悪しき慣習なんだよね。
そういう医者はヤブ医者だと思った方がいい。やたら解熱剤を出す医者もね。

だからと言って「ホメオパシーで治すわ!」となるのはおかしな話なんだけどね。
そういう人が勧めるハーブやら精油やらが怪しく見えちゃうのは解るわ。

ただ、日本の西洋医学も問題大有りだったりするのよ。
ダメ医者ってけっこう多い。無闇に抗生物質や解熱剤を処方しない良心的な医者もいるけどね。
そういう背景があるから、ホメオパシーみたいな自然療法的なもの(実際はエセ医療)が幅をきかせちゃう面もあるんじゃないかと思う。
810可愛い奥様:2010/08/14(土) 13:33:54 ID:B5dEl+Dk0
>>804
鍼灸マッサージ屋でセルフケアとしてヨやストレッチすすめてるうちはorz
ここ数年、やたらと小児鍼灸の問い合わせが増えてきて不思議だったんだ。
逆子ひっくり返すのや癌の疼痛緩和なんかみたいに危険があるものは、
本人にリスクを話して、必ず担当医の許可をとるようにお願いしてるけど
こちらから医師に問い合わせることはないから
患者さん本人や親に嘘吐かれたらどうしようもないよ。
811可愛い奥様:2010/08/14(土) 13:39:20 ID:G2Jq8OhK0
>>809
>子どもの風邪やインフルエンザにホイホイと抗生物質を処方するのは日本の悪しき慣習なんだよね。

これを具体的に教えて欲しい。
インフルエンザでどう処置、処方するのが悪くないことなんですか?
私は文系の人間で理系の素養がないから、後からグーグル先生に聞くためにも
できれば専門家の解説したアドレスを張って貰えると嬉しい。



>無闇に抗生物質や解熱剤を処方しない良心的な医者もいるけどね。

あと、代わりに何をするのが良心的医者なんですか?
812可愛い奥様:2010/08/14(土) 13:58:51 ID:Kf6ytYcGO
>>811

関心があるなら、先に自分でしっかり調べてみたらいいよ。
813可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:07:34 ID:BPGBlEQF0
>>809
日本が薬剤消費量が多い原因は、まず単純に豊かであること、
(処方された何カ月分もの薬を飲んでいない=捨てている患者も珍しくない)
容易に医療機関を受診できること。
(先進国であっても、熱が出たその日に気軽に受診できる国ばかりではない)
反面マンパワーは不足しており技術料は低く抑えれられていること。
っていうのもある。

受診制限をかけて一人当たりの診察時間を増やし、しかも診察料だけで病院を維持できるのなら当然
より適切な処方がされるようになる。
実際医療がすべて自由診療だったら、そういう病院は自然に増えるけど…
814可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:08:12 ID:ZQylnF9WO
>>811
ググレカス
815可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:11:01 ID:PDaHrB6P0
インフルエンザと抗生物質
ttp://www.hazamaiin.com/ebm_influenza_and_antibiotic(full).htm
816可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:19:44 ID:BPGBlEQF0
>>811
こどもの風邪やインフルエンザはほっとくのが正解、かな?

解熱鎮痛剤は、小児のインフルエンザ脳症との関連が言われているので
大人用は飲ませちゃだめです。
小児科の医師の中には、冬場の熱には安全とされている解熱剤も使いたがらない人もいるようです。

あと解熱剤のデメリットは症状を隠して診断を誤らせることがあること。
熱は体の防御反応なので下げない方がいい、
という考え方もあるけどこれは明快な根拠はないと思う。

抗生剤のデメリットは、頻度は少ないが起こり得る様々な副作用と
耐性菌の問題、これは本人にというより社会にとっての問題。

ウイルス性の感冒であれば抗生剤・解熱剤いずれも回復を早める役には立たない。
817可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:25:38 ID:+R3OZrA2O
現代医療に不信感をもつのは別におかしなことじゃないんだけど、だからって現代医療を全否定して、
効果のないことが実証されてるホメオパシーなんかを盲信するのは、やっぱりかなりおかしいよね。

なにもそう極端に走らなくも、中庸が大事だと思うんだ。
カルトに取り込まれちゃう人って、物事を善と悪の二つに分類しちゃって、
なぜか大抵、悪の方に逝っちゃうのってのが不思議。
818可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:28:49 ID:3SwgjX8x0
毎日新聞の記者が朝日のホメオパシー報道を褒めてる。

きび談語:朝日新聞の長野剛記者がホメオパシーという… /岡山 - 毎日jp(毎日新聞)
ttp://mainichi.jp/area/okayama/news/20100813ddlk33070596000c.html

毎日が言うな、と言いたいかもだけど
この人は以前から良記事を発信してる記者だったりする。
http://b.hatena.ne.jp/ublftbo/%E7%9F%B3%E6%88%B8%E8%AB%AD/
819可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:29:11 ID:06G+PGWl0
>>817
善というか、多数派を敵視してる感じがするね。
820可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:29:38 ID:IV/gZSaO0
だって彼女たち、最初に「憎しみ」があるもの、自分以外へのすべてへの。
それをホメオパシーは、「現代社会・科学批判」とかで正当化してくれる。
そして、生きているということへの漠然とした「不安」もある。
これを、きちんとした信仰の代用品としてのホメオパシーは
健康やカルマ落としの幻想で、和らげてくれる。
821可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:32:08 ID:MHF1s8au0
>>816
インフルエンザ(ウイルス)に抗生剤が?なのは、
抗生剤はウイルスに効かないからでは。

ただ、インフルエンザ感染に拠って起こる合併症に効くこともあるので
"一概に"おかしいとは言えない。
822可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:40:25 ID:BPGBlEQF0
>>816
というのが理屈ですが

実際外来で薬を出さない、というのはハードルが高くて、
なぜ薬を出さないかじゃあどうすればいいかの説明に時間をとられるし
納得する親ばかりではない。

それから風邪の「ほとんどがウイルス性」というところが問題で、
ホイホイ検査や薬を出すヤブ医者がレアな病気を捕まえて治療できてたかと思うと
真面目で勉強している小児科医が自分の子供の髄膜炎を重症化させたりという悲劇もある。
あと解熱剤は使った方がやっぱり楽だし。

風邪に抗生剤は不要(なことが多い)のは確かに常識ですが、
それを知ってる看護師や医師が風邪をひくと、自分は抗生剤を飲む、という人が多い。
細菌感染かもしれないし。
ウイルス性でも二次感染するかもしれないし。
ちょっとでもはやく楽になりたい。

社会全体のことを考えれば
風邪くらいで無暗に抗生剤を飲んだり病院に行ったりするべきではないけれど…
823可愛い奥様:2010/08/14(土) 14:45:12 ID:BPGBlEQF0
>>821
インフルエンザと確定診断して抗菌剤を出す医者はさすがにいないだろうと
思って言及しませんでした…

薬が不要なインフルエンザにすぐタミフルを出す日本の医療は薬漬け、
みたいな論調のマスコミもあった気がしますね。
鳥インフルエンザ騒ぎで今度は備蓄が足りないやら余ったやらで
結局世論の流れはどうなってるんでしょうか。
824可愛い奥様:2010/08/14(土) 15:32:54 ID:Kf6ytYcGO
>>816

抗生物質の乱用による耐性菌の出現の問題は深刻だね。
薬の効かない細菌性の感染症が広まったら…。

ホメオパシーは下手すると今回の件のように自身や子どもが犠牲になるわけだけど、抗生物質の乱用は社会全体の問題になるよね。

現代医療に疑念を持ち、ホメオパシーにハマって現代医学を拒否する人も、お薬大好きな患者も、どっちも困りものだと思うわ。
825可愛い奥様:2010/08/14(土) 16:24:45 ID:RkVJgik/0
そこで抗生物質の毒出しのレメディ(笑)ですよ
826可愛い奥様:2010/08/14(土) 16:34:49 ID:IV/gZSaO0
他スレでこのHPが紹介されていました。
ttp://anond.hatelabo.jp/20100810020707

それへのレスも転載します。
>>921
>そのHP観てきた。

>>いったんホメオパシーの団体に参加してホメオパスとして活動を始めたらそこから抜け出す事は非常に困難な現状があります。(中略)
>>職場へ誹謗中傷のビラを撒かれたり無関係の家族に対して圧力をかける
>>(具体的に下校途中の小学生の子供に「おかあさん間違ったことしてるから○○ちゃんからも説得してあげて」と言った事例等)など
>>常識では考えられない悪質な脱退阻止行動が確認されています。(中略)
>>ホットラインの計画が事前に一部団体に知られ、ホットライン開設を止めさせようとさまざまな圧力をかけてきました。
>>最も痛手だったのはホットラインの理念に賛同し格安家賃で事務所を貸してくれる予定だった大家への圧力です。
>>圧力に嫌気がさした大家は賃貸契約を白紙に戻し、ホットライン開設の計画が頓挫しました。
>>それに加えて、協力してくれるはずだった弁護士にも圧力がかかりホットラインの人的ネットワークはズタズタにされました。(後略)

>この状況は、某ホメオパシー団体が、かんぜんに反社会的なカルトであることを示している。
>オウム真理教がヨガ&健康食品の団体から、宗教教団にかわっていったときと、そっくりだ。
>こりゃ大変なことになるぞ。
827可愛い奥様:2010/08/14(土) 17:03:13 ID:QPnfgwpj0
>>826
このスレの>>72に書いてあるようなこともあるし、
あながち嘘でもないというか多分本当なんだろうね
828可愛い奥様:2010/08/14(土) 20:30:03 ID:Bui5w9qV0
ボーガスニュースかと思ったら読売だったわ。

イタコ「口寄せ」癒やしに効果…国助成で研究 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100814-OYT1T00396.htm?from=top
829可愛い奥様:2010/08/14(土) 22:29:25 ID:ZRpa1NSN0
>>803
ぶ、文盲なのかな?
って2ちゃん用語???
830可愛い奥様:2010/08/14(土) 22:33:03 ID:iBFOl5HR0
>>829
書き込む前にぐぐってみればいいのに
831可愛い奥様:2010/08/14(土) 22:40:56 ID:aIkLmyDNP
ツイッター見ていても30代の人を中心に
「助産院で産まないと赤ちゃんカワイソー。布おむつじゃないと赤ちゃんカワイソー。
おむつなししないと赤ちゃry。

という割と大きめの流れがある。
TLで見せつけられてる人には「え?いまってそうなの?」と言い出す人もちらほら。
目を覚ませ。
832可愛い奥様:2010/08/14(土) 22:48:41 ID:lJfrFOvIP
>>72
過失じゃないよね。殺人罪で起訴したらいいと思う。
信者以外からみたら「ふざけんな」としか。
最低でも助産師免許取り上げるべきだと思う。
833可愛い奥様:2010/08/14(土) 22:49:56 ID:m7HnTmvf0
おむつの不快感なんて本人は長じたら覚えてないんだから
布か紙かなんてお母さんの自己満足みたいなもんじゃない
834可愛い奥様:2010/08/14(土) 23:03:13 ID:PVQPA8ltP
>>833
自分自身が生理の2日目の超大出血の状態で(汚くてすみません)
さらしをあてて眠るのとナプキンを
当てて眠るのと、っていったら迷わずナプキンだ。
びちゃ、って濡れた感じとか漏れて服まで濡れるとか嫌です。

紙のほうが快適じゃないですか?
子供にはメリーズ使ってましたけど通気性が良くてよかったです。
すごくさらさらしていたし。
さらしなんて当てて常にびっちょりおしりが濡れてたら
かぶれが悪化したと思います。
生まれたての赤ちゃんは常にずっとおしっこしてるから
おむつが全く濡れてない状態はむずかしいかと。
835可愛い奥様:2010/08/14(土) 23:04:08 ID:LUgbKTQ+O
新入社員だった頃、臨席の健康オタの先輩に
近頃体調不良だと言うと
「これは西洋の漢方薬みたいな物で自然の力で〜」と
体調不良の時に氷砂糖みたいなのを渡されたことがある。

もしかしてこれってレメディ?
836可愛い奥様:2010/08/14(土) 23:36:02 ID:JJAbIyv90
各地から失笑を買った、
日本ホメオパシー医学協会(JPHMA) から朝日新聞への反論(>>793)に
納得して安堵するホメ信者。Twitterを布おむつで検索したら出てきた。

◎ホメオパシーからの反論 - 布おむつとアレルギーッ子の育児 - 楽天ブログ(Blog)
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yochanhyogo/diary/201008130001/

> 昨今の某新聞のホメオパシーに対する、過激な記事に対するコメントが、
> ホメオパシー側から出て参りました
>
> 色々と新聞報道がありましたが、かなりの根拠のない嘘が書かれていたり、
> ホメオパシーに対する誤解を招くような記事になっていたのが気になっていました
>
> 元々信じていましたが、公式に理論的な反論が出て来たことで、ちょっとほっとしました


失笑 の一部
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/jphma.org/About_homoe/jphmh_oshirase0805.html
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1281022493
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20100807
ttp://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/31811207.html
837可愛い奥様:2010/08/14(土) 23:49:18 ID:aIkLmyDNP
布おむつ=不快感を訴えられる。紙おむつ=不快感わからないまま汚れたものが溜まっている
のだってさ。
で、おむつなし=おむつを敢えて外して1日じゅう生活させ、表情と様子で
排便を察知することで親とこのコミュニケーションが云々て

そんなの中国の尻穴あき丸出し服とやってること一緒だよねw
838可愛い奥様:2010/08/14(土) 23:52:45 ID:ONnT6LJE0
無料 ホメオパシー 〜ホメオパシーのレメディーを無料で入手できます〜
ttp://openblog.meblog.biz/image/homeopa.htm
839可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:18:05 ID:AubaOodNP
今日実家に寄って母と喋ってるうちに私が子供の頃の話になって
なぜか怪しい療法、宗教の話にwホメはなかったけど
昔からあったんだなぁこういうの・・・近所からもゴロゴロ出てきてビックリした
創価数件、手かざし系、キリスト教系新興宗教(?)、
自宅に呼んで健康食品を売ったり自然派料理教室開く奥さん、マルチ商法…
同級生の子の家もいくつかあったけど親同士の話なんか知らなかったからびっくり
映画でもどう?→勧誘ビデオとか、ランチでも→マルチ勧誘とか、よくあったらしいw
840可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:19:25 ID:dP+8P+JT0
>>838 まあ、なんてお得なんでしょう、素敵ですわ!…なんて思わねーよw 激しくワロタww
841可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:20:02 ID:QrGcWDH30
>>838
いやいや薬草には確かに何らかの成分はあるだろうが音楽で飛ばせないだろうwww
842可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:39:23 ID:orYhlp+q0
学会員の女性は町内会とかに熱心だったりするので割と知られてたりするよ
家族問題に悩んで倫理の朝起き会に通ってるお母さんとかいたわ
ヤマギシ会は当時珍しかった天然酵母パンを移動販売してて
親が利用してたのでもらった冊子を読んだことある
近所からゴロゴロでてくるぐらい勢力あると
大抵マスコミの話題になってるよね
843可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:43:30 ID:DGZ3QyCC0
>>838
これ、釣りだよね、、、
だって市販の角砂糖なんて本当の砂糖じゃないし、
成分調整乳使ったりしてもええのん?

しかし最大の疑問は何に効くんだw
低能には教えないよってか
844可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:45:33 ID:ERwcrMjuP
笑い事じゃないよー
正規の薬と偽って砂糖飲ませて子どもの命を危険に晒す極悪カルト。
今のうちに法規制して、実行犯の助産師を逮捕しないと大変なことになると思う。
第二のオウムだよ。
845可愛い奥様:2010/08/15(日) 00:48:18 ID:ERwcrMjuP
って胸糞悪すぎてリンク先読んでなかったw
ttp://openblog.meblog.biz/image/homeopa.htm
はお勧めホメオパシーだと思う。
846可愛い奥様:2010/08/15(日) 01:03:56 ID:9R+jUML5P
>>833
ほんとに赤ちゃんの時は常時●混じりだし紙のほうが便利だよね。
2歳くらいになったら布の方がいいって子供本人が言って驚いた。
でも外出の時は紙だったけど。
847可愛い奥様:2010/08/15(日) 01:07:41 ID:B4OUl9ioP
>>843
早速つくろうと思ったのに
効能がわからずワロタw

音楽を記憶しているって・・・。


バカ野郎と書いた紙を貼ったコップの水はまずく
ありがとうと書いたコップの水は美味しく健康によいとか見たことがあり
試してみようとかと思いましたが。
「ありかとう」って書いたりわざと誤字にしたらどうなるのか?とか
くだらないことが思い浮かんだのでやめましたw
848可愛い奥様:2010/08/15(日) 01:44:21 ID:Xsa0+t6eO
>>845

確かにオヌヌメかも知れん(笑

寅子率いるホメジャみたいに、ニセ科学で医療を装って詐欺行為で死人出すよりは、
あからさまな「呪術」と認めてプラセボ効果に特化して実効に期待する方が、
まだ救われる人間も多いかも知れないし、はるかに誠実な方法論と言えるかも。
849可愛い奥様:2010/08/15(日) 02:36:40 ID:hdGjnzBf0
>>72
佐川のは本当ならニュースになってもおかしくないと思うんだけど、マジなの?
顧客情報をネットに晒したってこと?
850可愛い奥様:2010/08/15(日) 03:34:03 ID:gEsV+a5RO
>>838 これ角砂糖と牛乳じゃなきゃダメなの?

父ちゃんの為にモツ煮にモーツァルト聞かせてもダメなんかいっっ!
851可愛い奥様:2010/08/15(日) 06:04:36 ID:nkQrLHjY0
いや、この記事は秀逸でしょ>>838
ちょっと感心した。
私もオススメだと思う。
牛乳の代わりにヨーグルトで作っても同じ効果が得られるね、このレメディーww

>>843>>847はもっとよく元記事読んでみたら?

852可愛い奥様:2010/08/15(日) 06:10:24 ID:nkQrLHjY0
>>850
もちろん効果あるでしょ〜>モツ煮にモーツァルト。

主な効能は・ビタミンB群による効果・鉄分による効果・亜鉛による効果・タンパク質による効果ってとこ?
疲労回復レメディーだww
モーツァルトじゃなくてワーグナーとかの記憶をしみこませた方が効果的かも。
853可愛い奥様:2010/08/15(日) 08:42:04 ID:D7+kqAAvO
寅子系のレメディだって駄洒落ネタ満載なんだしモツ煮にモーツァルトなんて超キクだろ


今日有明に行っている人は買った本でレメディつくろうぜ!
854可愛い奥様:2010/08/15(日) 08:45:07 ID:ihrqz9yR0
>>72
S川のその後の対応など詳しく
855可愛い奥様:2010/08/15(日) 08:47:22 ID:ihrqz9yR0
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72
これ一歩間違えればS川祭りだよ
856可愛い奥様:2010/08/15(日) 11:25:06 ID:Xsa0+t6eO
ヤバイ。ホメオパシー、ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
原物質の希釈、ヤバイ。
まず薄い。もう薄いなんてもんじゃない。超薄い。
薄いとかっても
「太平洋に原液1滴たらしたくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限希釈。スゲェ!なんか分子とか無いの。何ppmとか何fMとかを超越してる。無限希釈だし超薄い。
しかも情報を記憶してるらしい。ヤバイよ、記憶だよ。
だって普通は水とか記憶しないじゃん。だって自分の尿の中の水分が個人情報記憶してたら困るじゃん。下水道経由して大海原に個人情報流出とか困るっしょ。
だから水道水とか記憶しない。話のわかるヤツだ。
けどレメディはヤバイ。そんなの気にしない。記憶しまくり。ベンベニストが水の記憶のネタでイグノーベル賞2回とれるくらいヤバい。ヤバすぎ。
イグノーベル賞っていったけど、もしかしたらノーベル賞の候補になってたかもしんない。でもノーベル賞って事にすると
「選考過程は非公開のはずなのに候補ってナニよ。ソースは?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎ
あと超古くさい。その歴史200年。世紀で言うと19世紀から。ヤバイ。古すぎ。日本はまだ江戸時代。古い。
それに200年経っても科学的根拠が超何も無い。超トンデモ。それに超ぼったくり。タダの飴玉とか平気で3000円くらいで売る。飴玉て。小学生でも騙されねぇよ、最近。
なんつってもホメオパシーは波動が凄い。量子論とか平気だし。
うちらなんて波動とか電波や音波を想像したり、シュレーディンガー方程式で数値解もとめたするのに
ホメオパシーは全然違う。波動をオカルトとして扱っている。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ホメオパシーのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイホメオパシーを作り上げたハーネマンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
857可愛い奥様:2010/08/15(日) 12:46:24 ID:WhAloNPU0
>>152
わらかすなwww
858可愛い奥様:2010/08/15(日) 12:48:05 ID:nkQrLHjY0
>>856
ハライテーwww

「そんなのきにしない。記憶しまくり」と「波動がすごい。量子論とか平気」がツボったww
859可愛い奥様:2010/08/15(日) 18:12:55 ID:NXTyZGGe0
>>72がホントなら、社会のあらゆる場所にホメオパシー信者がもぐり込んでいて
彼ら信者らは、信じるホメオパシーの擁護のためには重大な違法行為をも辞さない覚悟がある。
そして実際に違法行為をおこなって法敵を殲滅した、ってことだよね?!
やっぱオウム真理教の再来じゃんこいつら、ぜったいヤバいよ。ウチの人にも教えとく。
860可愛い奥様:2010/08/15(日) 18:26:01 ID:AubaOodNP
mixiは、ちらっとコミュ検索して見てみたけど反論が大きくなってきてるのかな
信者が「変なのに侵食されたー」って黙ってるだけか・・・
個人ブログはめちゃくちゃだね
アメブロの怪しいカリスマの読者数何千人とか見ると終わってるw
861可愛い奥様:2010/08/15(日) 20:14:59 ID:orYhlp+q0
>>859
オウムにはNTT職員の松本剛がいたので
批判報道したマスコミ関係者の所在を割り出していたのだろう
とビラねじ込まれた不肖・宮嶋さんが書いていたわ
江川さんなんてホスゲンガス放り込まれたし
ホットライン潰しも大家と弁護士の所在が割れたってことだし
ホメオパシーの論理体系是非以前にトラ子団体の脱会阻止姿勢は既にカルトだね
862可愛い奥様:2010/08/15(日) 20:27:05 ID:fr/OzORH0
>>810
無資格でベビマ教えてたりする人も多いせいもあるんじゃない?
ちなみにその無資格ベビマを広めてる団体の1つが、
これもホメオ儲の自称バースコーディネイター大葉ナナコ
863可愛い奥様:2010/08/15(日) 21:37:32 ID:TDn1dENuO
今月のニナーズ、UAが表紙なんだけどインタビューで
旦那がスズメバチに刺されてショック起こして失神したのをホメオパシーで治した!私すごい!って語ってた…

刺されるのは5回目で、旦那からは「次刺されたら注射を打ってくれ」とお願いされて渡されてたけど(解毒剤?)、嫌だから使わなかったってさ。
もちろん子供はシュタイナー教育。
864可愛い奥様:2010/08/15(日) 21:44:38 ID:ghqCRJu+0
ええっ、そりゃあマズいマズ過ぎ。渡されている注射薬は、たぶんエピネフリン。
ダンナは繰り返しハチに刺されているため、今度刺されたらアナフィラキシー・ショックで死ぬ可能性があるんだろう。
だから、エピネフリン注射薬を渡されている。なのに…どーなっても知らねーぞ…
UAって今どこに住んでいるんだろ?
病院が近くにあれば、ダンナ次に刺されても、レメディー飲まされても助かるかも知んないんだけど。
>>861
これがカルトというものなのね…
865可愛い奥様:2010/08/15(日) 21:56:36 ID:gEsV+a5RO
>>864 蜂はヤバいでしょ〜!

家族が蜂に刺される事三回目、念のため病院行ったよ

お医者さんに大袈裟ですみませんて謝ったら
何回目でショック症状が出るかは全くわからないので、病院に来て正解だって言われた

蜂に効くならハブにもフグにも効くのかしらねぇ〜w
866可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:00:08 ID:xRgLFegQP
UAもそんなんなんだ、知らなかったわ。
まりなやともさかがマリエンのハーブティーを雑誌で紹介したとか何とかを
どっかで見たけど、この人らもホメ儲なのかしら。
867可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:05:24 ID:ERwcrMjuP
そんなにハチに刺される生活をしてたら、
近い将来ホメオパシーが効かないw本当のショックで死ぬ確立が高い。
旦那さん離婚してちゃんと注射してくれる人か病院に連絡してくれる人の
そばで暮らしたほうがいいと思う。

自分の命をかけるならまだしも、
なんで家族や他人の命を簡単に賭けちゃうんだろう?
868可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:08:51 ID:TDn1dENuO
>>864
うっかり死んだら殺人罪になるのかな?
レメディ飲ませて薬草風呂か何かに入れて放置してたらケロッと治った!とか書いてあった。

影響力ある人が雑誌で堂々と語ったらマズい内容だわ…
869可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:12:19 ID:TDn1dENuO
ちなみに、第二子は旦那の反対を押し切って自宅出産したそうです。
どっかの山奥に住んでるみたい。
870可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:22:46 ID:Z93gD45fP
>>845
>以上のようにすることで、医学的な効果があることは、科学的に証明されています。次の諸点です。

>* プラシーボ効果
>* カルシウムによる効果
>* 糖分による効果
>* 水分による効果
>* 薬草による効果

ってワロタw
砂糖を入れた牛乳飲んで、バジルの匂い嗅いだらそりゃこの効果はあるよなぁw
871可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:26:53 ID:fr/OzORH0
>>863
村上が逃げたのってそういうのが嫌だったんじゃないかと
今にして思ったり
しかし子供の親権はぶんどってほしかったな、この嫁からは
872可愛い奥様:2010/08/15(日) 22:39:03 ID:1zGOGtfoO
uaがそんな電波になってたとは。
旦那死んだら余計にカルトにはまっていくんだろうな。
他人にさんざん勧めた手前、自分が人死なせたなんて認めるわけに行かないだろうし。
873可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:07:48 ID:pFHHUEKAO
全身ムチャチャでホメオパシー使ってる私が通りますよっとw
普通に使う分には便利だけどなぁー…レメディ。
普通の風邪なんかの熱なら1日で下がるよ。←とか書くとめちゃめちゃ叩かれそうだけどw
本人がしんどそうなら医者にも連れて行ってるし、薬も使うよ。
どこで線引きしてるのか不明だけど、うちは本人が選択してる。微熱くらいなら「レメディちょうだい」だし、高熱だと「おくすり飲む」みたいな感じ。

ちなみに子どもには予防接種は「まだ日本にある病気で、重症化すると大変なもの」を選択して打たせてる。
これはホメオパシー抜きで、母里啓子さんの本とかちいさいおおきいとかを読んで。
体が小さいうちだと体にかかる負担も多そうだし。
てか予防接種云々言ってるのってホメジャだけなんだよねw
大きくなって海外渡航がありそうなら母子手帳渡して必要なのを色々打てば良いかなと思ってるんだけど。
予防接種の副反応の後遺症の人の動画見て結構慎重になったよ。

てか長文スマソ
874可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:09:56 ID:IivP58KF0
私は違うのよ〜って言いたいだけの方は巣にお帰りください。
875可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:10:14 ID:TfybqQA7P
弱そう……
876可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:18:32 ID:xrcF2F6y0
反面教師にしよう。
普通の風邪だったら一日で熱下がるの当たり前だしな。
877可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:25:11 ID:ERwcrMjuP
>>873
質問
・ホメオパシーに嵌ったきっかけは?
・毎月いくらいくらいかかるの?
・今後もっと良い民間療法が出てきたらそっちに移る事は可能?

予防接種しないで中学生くらいでかかると入院が必要なものもあるし
もしお子さんが男児なら将来別の副作用で悩む可能性の高い病気もある。
女児なら将来の妊娠前に予防接種を受けるかかかっておかないと
大変なことになる病気もある。そのへんも良く調べてみて欲しい。
878可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:43:36 ID:RzMU/Ud40
全身ムチャチャ? なにそれこわい
と思ったら服のメーカーか。なんでわざわざ書いたのかよくわからんが
服のデザインについてはコメントはしないでおく。
ttp://www.ahcahcum-muchacha.com/

ちなみに私は普通の風邪ぐらいなら麦茶のんどけば治るYO
麦茶便利だからホメの代わりにぜひ試してみて。安いし。

ちなみに予防接種云々は日本ホメオパシー振興会も言ってる。
ttp://nihon-homeopathy.net/archives/yobousessyu_2.htm
879可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:48:44 ID:JVweulJi0
>>873
レメディー飲んで1日で熱が下がる風邪は
レメディー飲まなくても1日で熱が下がる風邪。
何が便利なのかわからない。
880可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:50:27 ID:93lEDrxT0
>>878
保育園児の母として、保育園に通わせるなら、自分の信条以前に、予防接種受けるべし。
自分の子がせっかく受けてもそんな子がいたらバイオテロだよ。
881可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:53:30 ID:93lEDrxT0
追加。
中途半端に予防のレメディーとかビタミンK2レメディーとかやるのがうさんくさい。
予防接種否定するなら、そんなレメディーも不要じゃない。敢えて水疱瘡とか感染症もらいに行くんでしょ。
ビタミンK2不足だったら、その子の運命なんじゃないの?、ホメ儲的には。
882可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:53:37 ID:3pxwrrVr0
で、公的補助のある予防接種すら受けさせていないと。
お子さんは医学、教育系に進ませないんですかね。

風邪なんて栄養取って寝てりゃ一日で熱が引いても普通。
うちの子もれめでぃwなんて飲んでないが風邪のが長引いたことはないよ。

しかし子供が自らレメディというとは…洗脳乙
883可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:56:17 ID:QrGcWDH30
普通の風邪位なら休む余裕も病院に行く暇もなく
ポカリ飲んでマスクしてやり過ごしてるような社会人よくいるってw
884可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:56:23 ID:sbFo49Tw0
>予防接種の副反応の後遺症の人の動画見て結構慎重になったよ
予防接種しなかったときに感染→死亡、あるいは後遺症が残る確率と、
予防接種の副反応が起こる確率、どっちが大きいと思ってる?

>母里啓子さんの本とかちいさいおおきいとかを読んで
こりゃまた…w

885可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:56:42 ID:Eops+qGs0
日本ホメオパシー振興会も反ワクチン
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100713/1279050533#20100713f16

このような、極端なことをいうと「百害あって一利なし」といってもいいような予防接種が、
どのような歴史を経て、現在のような広く普及してしまうような状況になってしまったのか、
少し考えてみたいと思います。ここに来られた方は違うと思いますが、
一般的には、予防接種は絶対受けなければいけないし、予防接種を受けないなどというのは、
子どものケアを怠っているような親であると批判される風潮にあるわけです。
あそこの親はそんなこともしないでということになってしまうと思います。
どのような背景を経てそのようになってしまったのか、歴史的に考えてみたいと思います。
(中略)
これに対して、ホメオパシーは歴史的に感染症に大きな効果を発揮してきた歴史があります。
副作用の心配もほとんどありませんし、副反応とか、子ども自体の成長を妨げることもありません。
予防接種は効くかどうかすら怪しいですし、やる必要もありません。

この間、ファーストエイドの授業の中で松本先生に予防接種のお話を頂きました。
そのときはもっと時間があったので、もう少し詳しい話がありましたが、
以前は一緒に麻疹にかかるパーティー(笑)とかがあったりしたわけです。
ある子どもが麻疹になったときは良いチャンスなので、一緒に麻疹になりに行くわけです。
そして、麻疹をもらって帰ります。そうすると、みんな麻疹になっているので
安心して麻疹になります。何かお祝いという感じになるのです。
起こっていることは、いわゆる病気ではあるのですが、起こるべきことがちゃんと
起こっている、とてもいいことが起こっているということを、みんなでシェアしているわけです。
886可愛い奥様:2010/08/15(日) 23:58:04 ID:xrcF2F6y0
末端信者をあまり責めると頑なになって余計に狂信的になるからなあ。
とりあえずムチムチだかの人は無料レメディを自宅で作ってみたらどうだろうねw
887可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:01:12 ID:LBug7Km50
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=4878&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=15044&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=5885
[001/001] 174 - 参 - 予算委員会 - 3号
平成22年01月28日

>○国務大臣(長妻昭君) この統合医療の重要性に関する思いというのはもう総理からもかねがね聞いているところでございまして、おっしゃるとおり、
>今厚生労働省内で統合医療をかかわる部署というのが、例えば大臣官房の科学課、医政局の医事課、経済課、振興課、保険局医療課ということで
>四つほど分かれて、それ以外にも分かれておりますので、これは今後、統合医療の省内でプロジェクトチームをつくりまして、これを一本にまとめて
>いくということで検討していくということであります。

>統合医療は、もう言うまでもなく、西洋医学だけではなくて、伝統医学、漢方、鍼灸、温泉療法、音楽療法、芸術療法、心身療法、自然療法、ハーブ療法、
>ホメオパチーなどいろいろな広がりがあるものでございまして、厚生労働省といたしましても、この二十二年度の予算でかなりこれまで以上に、研究分野の
>統合医療の研究について十億円以上の予算を計上しまして、その効果も含めた研究というのに取り組んでいきたいというふうに考えております。
888可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:02:13 ID:3LtOssvi0
そもそも重症化して大変じゃない感染症ってあるの?
副作用の起こる確率と未接種時の羅患、重症化率って副作用の方が確率高いの?

未接種児(アレルギーや定められた年齢以下)に感染させてしまうことは怖くないのだろうか。
889可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:04:07 ID:TRyY4qY20
>>884
被った。スマソ
890可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:13:49 ID:ODI8x3gAP
所詮民間療法だからネギやら梅干しみたいに、大人の体調不良程度の気休めだったら別に良いと思うけど、
乳幼児や重篤疾患にもOKみたいに思いこんじゃうのはやっぱり気持ち悪い。

ちょっと前のターザン(女性向けの増刊号?)にレメディ特集してた事があったけど
健康ヲタのセレブ向けって感じで扱ってた。
素直に病院池としか思わんが。
891可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:14:37 ID:RSarTknjP
>>887
ぶっちゃけ、鳩山さんや長妻さんはホメオパシーに嵌っても無問題。
都心に住んでいて、元首相や大臣ならコネもあり、金もあり、
秘書やSPがついていて常に人手もある。
家族にホメオパシーが効果なくやばい状態になっても
往診でも緊急入院でも思いのままに出来るだろう。

家が都心ではなくやコネ・金・人手が十分ではない人は、
政治家やリッチな有名人と自分を一緒に考えないほうがいいと思うよ。
892可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:15:05 ID:ERQ706DC0
普通のモラルがある人なら、母里啓子の本って怒るか呆れるかするレベル。
以下引用。

http://childdoc.exblog.jp/6590337/
以下の下りに私は激怒したのだが。
欧米諸国では、国内ではすでにはしかはなくなり、
  国外から持ち込まれるはしかだけになっているといいます。
  日本ははしかを輸出しているとアメリカに非難されることがありますが、
  それほどワクチンを徹底しているアメリカで、
  はしかをちょっと持ち込まれただけで迷惑なほど流行してしまうというのも、
  変な話です。
この人には道徳とか人倫とかいう概念の一番基本的なところが決定的に欠けている。
医学的知識や一般的な想像力はむろんのこと。
日本から到着したての、英語もままならない日本人に「はしかだよ」とか言ってERにやってこられたら
迷惑なのは当然じゃないかと思う。
AIDSや悪性腫瘍の子だっているだろうし、そんな病気でなくても、
母体由来の免疫が切れてからワクチンを接種するまでの空白期間には
どこの国の赤ちゃんだって罹患する危険はあるのだよ。
それを「ちょっと持ち込まれただけで」ねえ。
893可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:16:50 ID:ERQ706DC0
怒りのあまり改行も文字空けも変になった。ごめん。
894可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:20:43 ID:XHRhbg1F0
>>892
常在菌で肺炎にかかって死んじゃうような免疫力下がったご老人なんてごろごろいるのに何ということだ・・・
895可愛い奥様:2010/08/16(月) 00:54:07 ID:YFz+2q9uO
おーみんなこわいなーw

上でエックスガールの話題が出てたので乗っかったつもりだったんだw>ムチャチャ

キッカケは自然療法の勉強会にて。
おためしでもらったレメディが自分的には辛かった吐くくらい痛い頭痛に効いて始めてみたよ。

月々ってか最初のキットとか色々揃えるので三万くらいかかったかなぁ。
あとは相談会で一回一万プラスレメディ代5000円くらいとか。相談会は高いし、特別なにかがなければ行かないけど。
ちなみに自分は交通事故でひかれたトラウマ(フラッシュバック?)がなくなったよ。プラセボだろうと良くなったから結果オーライw

他ので良さそうなのがあればぜひやってみたいw

私や子どもはホメオパシーやる前は風邪の熱が薬つかって二〜三日かかってたから、コリャ便利!と思ってたんだが、みんな1日で下がるもんなのかー。いーなー。

予防接種はたとえばおたふくとかは小さいうちにかかれなかったら、小学中学年くらいで打とうとか思ってるよー。

携帯厨なんでバラッバラなレスになってスマソ
896可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:03:32 ID:ks3Cfght0
>>895
場をわきまえられるようになるレメディや、
空気が読めるようになるレメディは、無いってことね。
897可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:05:41 ID:v3CGzJtq0
>>895
やめろどうこうは言わないけど、
折角このスレに来たんだから>>1からログ読んで行って。
今後なんかの役に立つかもしれないから。
898可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:08:55 ID:ppJgUw5n0
>>895
ホメオパシーの理論でいくと「水は記憶する」そうだから、
レメディなんか買わなくても水道水でオッケーですよ。
水は地球を循環しているので、あるときは岩清水、あるときはあなたの尿や便、
あるときは海水、と何十億年も姿を変え続けその状態をずっと記憶保持してるわけ。
だから水道水はあらゆる物質とふれあいあらゆる環境を知っていて全てを記憶しているから、
どんな病気にも効くはず。
高額レメディなんか買わなくても、自宅で水道水飲めば全て治るわけですよ。
高額なレメディって何のためにあるんだろうねえ。ホメオパシーの理論によるとそんなもの必要ないのにね。
899可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:11:58 ID:XHRhbg1F0
馬鹿につける薬はないとは、よく言ったものだよなぁと思いました
900可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:15:47 ID:5oyFReYi0
>862
大バカナナコか!
このクソ女、児ポのカタキはホメオで取ってやる。
こいつ犯罪者にして都庁の60階から首つりさせてやる。
901可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:28:10 ID:ZHfrqlxc0
子供って実験台、くらいな感覚なのかな
ただいたい小さい子なら親よりもなんだかんだ病気になったり怪我したりするよね
で信者親はあのレメディー、このレメディー試して効いた効かなかった
何をどうやって試したとかブログに成果発表するんだよね?
いっぱしのメディシンマンぶりに自分で惚れ惚れするんだろうか
だいたい病気や薬に知識も判断力もない子供に砂糖ダマやってりゃそりゃ子供は砂糖ダマの方を欲しがるに決まってるよ
親は同じような子供の頃どうやって病気や怪我を直したんだか
どうせ自分達はきっちり予防接種してるんだよね
風疹だけじゃなくもっとかかったら洒落にならない結核や脳炎とかもレメディーでどうにかできると思ってるんだろうか…
902可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:38:22 ID:6buCho+NO
>>895
熱上がった!で、いきなり熱下げ使ったりしてたんじゃない?
ふつうの風邪の熱で、ひどい頭痛や関節痛がなく、よっぽどきつそうじゃなきゃ、水分と電解質とクーリングでだいたいしのげる。
数日の熱が1日になったのは、砂糖玉のおかげじゃなくて、
解熱剤の使用をへらし、お子さんの年齢があがったから、という可能性を考えたことはないの?
903可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:47:31 ID:b7XWEgs4O
結局ホメオは究極のプラセボなんだね

きっと飲み込むモノ自体は米粒でもパンくずでも
つまりは体に何の影響もないものならなんでもいいんだよ。

病は気からの証明にもなるねw
904可愛い奥様:2010/08/16(月) 01:53:41 ID:hk58kF+vO
みんな、>>895をあんまりいぢめちゃ可哀想だよ。
人間誰だって、自分の過ちを認めるのは難しいもんだし、みんなも想像くらいできるでしょ?
>>895はたぶん、今までまわりのたくさんの人達にホメオパシー(笑)を勧めてしまったんだと思う。
でもそれはきっと、善意からの行動だったと思うんだ。
今、新聞の報道とかネットの批判とかで、自分がとんでもないカルトに加担していたことに気付いて、
>>895は自分を正当化するのに必死なんだよ。
今まで、得意気にホメオパシー(笑)を勧めた人達に、今更自分が間違っていたなんて認めるのは、
肥大した自尊心が許さないんじゃないかな。
>>895だって、ホメオパシー(笑)の被害者の一人なんだよ!
論理的な思考が出来ないとか、科学リテラシーが低いとか、アタマが悪いとか、
>>895の欠点をあげつらうのは簡単だけど、私達にはもっと、過ちを受け入れてあげる寛大さが必要だと思うんだ。
905可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:01:21 ID:KJ1+372dO
健康食品でさえ病気が治るって言っちゃ法律違反なのにね

同じ金出して飲むならインチキ臭い健康食品の方がまだマシ
鼻くそ位でも健康成分は入っているもんね

906可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:05:38 ID:6buCho+NO
>>904
ましてや自分の子に使っちゃったんじゃ、
ますます親としては「間違いでした」とは言えないよね。

裁判ざたになった、エホバや手かざし、ホメオパスの親たちって、
子供を死なせてもなお、絶対に自分や教えの過ちを認めないよね。
まさにカルトだよ。
吉村医院の「幸せなお産」のマクロビ信者とか。
助かるはずの子を殺しても、それは運命だ、って、組織的に洗脳されちゃってる。
907可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:15:56 ID:KJ1+372dO
>>906 知り合いの知り合いが手かざし教団の信者で
身内が心臓だかなにかの発作がおきたときに手かざしやったらしい

勿論治る訳がないからいよいよ救急車呼んだんだけど、怒られたらしいよ〜医者に

あんたの手からエネルギーやら光は出たのか!もうちょっと遅かったら死んでたよ!

だってさ…ご祈祷だの手かざしだので手遅れになるケースもあるんだろうね
908可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:18:47 ID:ILqdMPsSO
信じきってる人に煽るような事言っても逆効果だよね
こういう一種の熱病てどうしたら醒めるんだろう

しかし、UAはびっくりだな
前からスピリチュアルな方面の人だとは思ってたけど、そこまでとは

この前すごく久しぶりにフェスで見たけど
眉毛一切手入れなし、カラーリングもしてないザンギリ髪
服も民族衣装のような宗教服のような…でちょっとビックリした


昔さんざん遊んでた?というか、クラブ通いとかして
派手な生活してた人って、一転ホメオパシーやマクロビに嵌る人多い気がする
909可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:26:47 ID:tMzKvY1s0
やるだけやったら飽きる流行マニアみたいなもんじゃない?
なんかそのへんのスイッチが極端というか
910可愛い奥様:2010/08/16(月) 02:30:34 ID:6buCho+NO
>>908
> こういう一種の熱病てどうしたら醒めるんだろう
なにかにどっぷり依存することでしか安心できない人たちには、
次の熱病の対象をあてがうしか方法がない。
せっかくオウムから抜け出しても、
他に依存の対象が見つからなくて舞い戻る信者が多いらしいし、
エホバから脱会した人の受け入れ先が、プロテスタントやカトリックの教会とか普通だし。
911可愛い奥様:2010/08/16(月) 07:05:20 ID:1s5VfIlP0

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   希釈しすぎ? こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /
912可愛い奥様:2010/08/16(月) 07:18:19 ID:Qnb/yqPi0
ホメオパシー救急病棟 (ニコニコ動画)
BBCのコメディ"That Mitchell and Webb look"から、"Homeopathic A&E" (字幕つき)  

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11404088

うけたwwwwwwww
913可愛い奥様:2010/08/16(月) 08:11:13 ID:IpVHS3bx0
しかし本当に居るんだねえ。
騙されて子供にすら使用する人。

水以外は1分子も入ってないなら(超純水自体難しいけど)
それはただの砂糖、飴じゃない?
ただの飴が病気や体調不良に効くなんてどうして思い込めるんだろうか。

市販されている飴じゃ駄目なのか。
914可愛い奥様:2010/08/16(月) 08:20:57 ID:Kdobdbcx0
116 名前: 名無しさん@十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/08/13(金) 15:45:09 ID: cPA5Lq7s0
レメディ職人の朝は早い。

レメディ職人の朝は、まず水との対話から始まる。

「ありがとう。今日もきれいだね。」

「水は何でも知っているんですよ。水に聞けば、今日のレメディの出来の
良し悪しが分かるし、水への感謝の気持ちがなければいいレメディはできない。」

しかし、水を大量に使用するレメディ作りの現場だからこその苦労もある。

「やっぱ冬の仕事はキツイね、愚痴ってもしかたないんだけどさ(笑)」

「でも自分が選んだ道だからね。後悔はしてないよ」

そうもらしつつも職人のレメディを見る眼差しは不良品を見逃さなかった。

「このレメディはダメだ。ほら、希釈ムラで分子が混じっている。」

彼の目にかかれば、精密機械を使用せずとも原物質の分子の有無が分かってしまう。

「それから波動の転写の良し悪しももちろんだけど、ビンのラベルの貼り間違いに気をつけないといけないね。」
「もちろん出来上がったレメディは一つ一つ私自信で二重盲検しています。」

彼の作り出すレメディの効力はすべて二重盲検法によってチェックされている。
この作業だけは必ず彼自身が行い、一度たりとも弟子に任せたことはない。
その方法は長年の試行錯誤によって独自にアレンジされたもので秘伝だという。

近頃は波動測定器を用いたホメオパシー治療が普及の兆しを見せている。
レメディ職人は昔ながらのレメディへのこだわりをこう語った。
915可愛い奥様:2010/08/16(月) 09:17:13 ID:p7GkUoWCO
ホメ信者の国内有名人
桜沢エリカ、沢尻エリカ、鳩山夫妻、UA、サンプラザ中野、あと誰か女優もいたよね
916可愛い奥様:2010/08/16(月) 09:44:03 ID:vMq+4Kz9O
渡辺まりなを忘れるなよ
917可愛い奥様:2010/08/16(月) 10:24:57 ID:D5iNwupcO
料理家とか多そう。
根本きことか。
ほっこりクーヨンやらクウネルやらね。
ホメオパシー田舎暮らし、自然自然…もううんざり。
918可愛い奥様:2010/08/16(月) 10:30:15 ID:LEVbglHv0
>>756
1ccを100倍にうすめてそれをピペットで取って100倍に薄めてってやれば
1.3Lで1兆倍にできるけど
919可愛い奥様:2010/08/16(月) 10:32:12 ID:LEVbglHv0
しかも最後の100倍の時100個生産物ができるし
1.3Lの水でぼろ儲けですな
920可愛い奥様:2010/08/16(月) 10:53:30 ID:ZHfrqlxc0
>>918
製造過程のもの全部つかいきればいいけど、そうじゃなかったらすごい水の無駄遣いなんじゃ?
921可愛い奥様:2010/08/16(月) 10:56:42 ID:ZHfrqlxc0
>>920
あ、鮮度とかこだわりがなければ製造過程ネタは冷蔵庫に保管しとけばいいのかw
922可愛い奥様:2010/08/16(月) 11:27:10 ID:32y9SwNwO
うどんを茹でるのにダム空っぽになるまで水を使う香川県もレメディには負けるね。
レメディをJOJOで例えると「凄み」が何でも治しちゃう感じ?

つうかレメディを染み込ませる砂糖玉には甜菜だった頃の記憶は何もないの?
何で砂糖玉の持つパワーwに関してはスルーなんだろ。
923可愛い奥様:2010/08/16(月) 12:06:20 ID:rqowYyzp0
↓ブックファーストの店長がなんか言ってます。

ttp://www.ikkojin.net/blog/blog6/post-2.html

いま書店界で一番話題なのが、
いつ「池上バブル」が弾けるかということです。
最近の書店バブルに「茂木バブル」「勝間バブル」があります。

書店の中の、新刊台やらランキング台やらフェア台やら
いたるところに露出を増やし、その露出がゆえに書店員にあきられ、
また出版点数が多いためにお客さんに選択ばかりを強い、
結果弾けて身の丈に戻っていくのが書店「バブル」です。

「茂木バブル」は出版点数が増えるにつれて1冊1冊のつくりが
スピード重視で雑になり、文字の大きさが大きくなり、
内容が薄くなってきて、でもそれに対して書店での露出は増え、
そして点数が多いことでお客さんが何を買っていいか分からなくなり、
バブルが弾けました。

「勝間バブル」ははじめの切れ味のいい論旨が、
出版点数を重ねるにつれて人生論や精神論のワールドに入り、
途中「結局、女はキレイが勝ち。」などどう売ったらいいか書店界が
困る迷走の末、対談のような企画ものが増え、
結果飽和状態になり、弾けました。
924可愛い奥様:2010/08/16(月) 12:06:58 ID:rqowYyzp0
ごめん誤爆
925可愛い奥様:2010/08/16(月) 12:42:17 ID:Ojq1qlHC0
宇宙機関係の情報見るのにTwitterとブログ読んでる松浦晋也氏(ノンフィクション作家)から
ホメオパシーの記事が飛び出してきて驚いた。

ホメオパシーと自然なお産の奇妙な関係:松浦晋也「人と技術と情報の界面を探る」
ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100813/1026909/

二足歩行の人間の構造はお産に向いてないって話以外は
特に新しい内容はないけど一応貼っておく。
記事中の妊産婦死亡率の年次推移グラフはテンプレに入れたいデータかも。

わが国の妊産婦死亡率(出産10万対)の年次推移
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/11/dl/s1120-11n_0002.pdf
926可愛い奥様:2010/08/16(月) 14:19:45 ID:lo6Mnsb80
Not so open-minded that our brains drop out.
っていうホメオパシー問題で著名なブログによると、
1997年にLindeという研究者がホメオパシーはプラセボ以上の治癒効果があると報告。
しかし1999年にLinde自身がより厳密に研究しなおした結果、1997年の自らの
ホメオパシーの効果に関する結果を過大評価だったと訂正した。

で、イギリスのギリスのホメオパシー団体は1997年のほうの論文を
ホメオパシーの妥当性の科学的根拠だとして最大限に利用しつつ、1999年の論文は無視。

要するに、ホメオパシーの連中は自分らに都合のいいときだけ科学の権威や
統計学の有用性を認める、二枚舌の恥知らずということ。
927可愛い奥様:2010/08/16(月) 14:51:55 ID:PmTS1I5c0
>>899
やろうと思えばしょっぴけそうな気もするけどねえ
医療資格一切ないのに乳児マッサージ指導とか医療ギリギリの指導とか
大葉んとこの団体も典型的な資格商法団体だから
もしかして税金とかでやらかしてる可能性もなくはない
あと大葉のサイトのリンク見ると香ばしい団体の繋がりがすごくわかりやすい
http://www.birth-sense.com/link/index.html

    

     キリスト教矯風会              街道、日教組
          |                   |  
         バウネット(慰安婦マッチポンプブサヨ)-民主左派、社民系プロ市民
          |
    
    ECPAT(二次元規制推進)                   ホメオパシージャパンー助産師業界
            |                             |               

警察生活安全局出身閥 -後藤啓二-------------東京都青少年条例強化繋がりーーーー大葉ナナコ
             |                           |
           みんなの党                  陣痛促進剤の被害を考える会
|
  油井香代子、毎日新聞、伊藤准也他医療崩壊推進勢力
928可愛い奥様:2010/08/16(月) 19:30:59 ID:QE5tl5o3O
最初は普通にホメオパシーこええ!って言ってるスレだったのに
いつのまにか酷くヒステリックなスレになってる。
鬼女板っていつもそうだよね。
929可愛い奥様:2010/08/16(月) 19:44:14 ID:hk58kF+vO
>>928
>いつのまにか酷くヒステリックなスレになってる。

そうかな?
でもまあ、何人も死人出したカルト相手だし、恐怖心から感情的になるのもしかたないよ。
930可愛い奥様:2010/08/16(月) 20:14:07 ID:6buCho+NO
>>928
子供死なせたり、病状悪化を好転反応と言い張ったりするキチガイ親は、
ヒステリックに非難されても仕方なくない?
あと、すごい選民思想だったり、優生思想だったりするのが我慢できない。
931可愛い奥様:2010/08/16(月) 20:37:29 ID:itO9FZOF0
ホメジャの掲示板が閲覧不可になった。
932可愛い奥様:2010/08/16(月) 21:17:59 ID:XHRhbg1F0
体験談のとこ?私は見れたよ
933可愛い奥様:2010/08/16(月) 22:12:59 ID:4Um956ws0
スイスもホメオパシーが流行ってるって聞いたんで
スイス 医療保険 でググったらやっぱり…

・国民保険がない。みんな民間の高額の保険に入ってる。
・民間の保険には免責事項があって風邪とかは全額自己負担。
・歯科は基本全額自己負担。
・保険会社に電話で聞いてからじゃないと医療機関に行けない。
・安い保険に入ってればMRIなど利用できない。
・予約しても10日待ちとかザラ。
・安い保険に入ってればいい医者には診てもらえない。
・貧困層は保険料が払えないので医者に行けない。

日本人でよかったあ〜。
スイスに生まれたらホメオパシーのお世話になるかも。
934可愛い奥様:2010/08/16(月) 22:30:18 ID:RSarTknjP
マスコミが「日本の医療は駄目駄目」キャンペーンはって貶めてるけど、
実は庶民でも無職でも平等に受けられる
世界でも有数の素晴らしいものなんだよね。
ホメオパシーがのさばる隙があるのが不思議だ。
935可愛い奥様:2010/08/16(月) 22:44:06 ID:Vj3w+/k80
936可愛い奥様:2010/08/16(月) 22:45:49 ID:Vj3w+/k80
937可愛い奥様:2010/08/16(月) 22:58:16 ID:vMq+4Kz9O
素晴らしい医療制度だからって
なんでもかんでも病院には行かないな。
風邪ぐらいは自分で治す
夫婦で毎月5万ぐらい保険料払ってるけど
ふたりとも会社の健康診断以外2年ぐらい病院行ってない。
もし癌になったら保険外治療になること多いから
個人的にガン保険も入ってるし
毎月どんだけ医療費かかるのよって思う。
保険のお陰で「何かあったら高度医療が受けれる権利」をゲットしてるだけで
高度医療受けてても少しでも自由診療したら全額自由診療扱いだもんね。
938可愛い奥様:2010/08/16(月) 23:36:06 ID:f+SKmSac0
アメリカで未熟児産んで1ヶ月入院したら1億請求されたとか聞くし、
保険に入ってたら...つっても日本並みの医療受けようと思ったら保険料べらぼうに高いし、
私もほとんど病院行かないけど、日本に住んでてよかったと思うわ。
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2704022.html
939可愛い奥様:2010/08/16(月) 23:38:18 ID:5oyFReYi0
>934
近所の裕福ではないご家族が心筋梗塞で手術したんだけど
入院費併せても20万は行ってないらしい。
心臓手術だから、仕事も長期間お休みしなくちゃならないのだけど、
少額の保険に入っていて、ど貧乏には陥らなくてすむみたい。
貧乏な人は貧乏なりの救済手段がしっかりある、すばらしい制度だよ。
940可愛い奥様:2010/08/16(月) 23:49:40 ID:k25A3tSnP
■ - 5歳の娘が線香花火の火の玉を60..

もうタイトルを見ただけで痛い

つらいので読まないけどどうせレメディでしょ。
可哀想に。
941可愛い奥様:2010/08/17(火) 00:36:59 ID:7LepRFZ70
花火のやつはレメディだけならまだマシなレベル
熱には熱、温めましょう、シャワーより蒸気が良いですよ!(さすがの内容に苦情が来ても)冷やすなんてとんでもない!だからな
こんなこと親にされ続けたら精神病むって・・・
942可愛い奥様:2010/08/17(火) 01:10:30 ID:QZel78120
>>941
いきなりレス読んで子供に火傷にはスチームアイロン♪とか狂人母親の図が頭に浮かんできた
こえええええーーーひぃ〜
943可愛い奥様:2010/08/17(火) 01:22:31 ID:FfxhffgBP
>>925
松浦さん、こういうのも書いてるんだね
L/Dのブログは読んでいたけど、日経のコラム欄は見てなかったわ
こういう科学畑の人にエセ科学の解説と問題点を書いていって欲しい
944可愛い奥様:2010/08/17(火) 05:56:52 ID:gdl6JHfrO
偉そうなことほざいてる癖になんか起きたら病院丸投げだかんね
どっかの自然分娩の茅葺きほったて小屋はw
病院に診療拒否されたらどうすんだと。ないけど。

甘い玉なんて気休め程度に使えばいいのにバカスピリチュアリストや
雑誌が無駄に流行らせてるわ
オーラソーマとかも流行りもんだけどあれ食べ物じゃないからねw
945可愛い奥様:2010/08/17(火) 06:01:52 ID:WK9q17Ab0
ホメオパシー叩き報道がなんかキモチワリイので、
調べてみたら、取材方法が恣意的だったらしい。
一部抜粋して貼っとく。
長いの貼ると意味不明になるので、抜粋してるけど、正確なところはリンク先を見て。

http://jphma.org/About_homoe/jphmh_be_report_20100811.html

>記者からの質問に対し、JPHMAからは、16日金曜日までという日付指定があったので、
>それまでに間に合わせるべく努力して資料を集め、上記に関する関連資料を合せ、
>以下に示す42ページに及ぶ内容を送付しました。

>しかしながら、当協会から提出された42ページの資料は記者には都合の悪いものだったのか、
>ホメオパシーが英国貴族院で最も安全な代替医療と認めている件や、
>英国国会科学技術委員会の勧告は片寄ったもので国会内でも問題となっている件、
>欧州各国で様々なレベルで政府にホメオパシーが認められている件、そして、
>200以上に及ぶ、様々なテーマとレベルでのホメオパシーの有効性を示す論文リストなどを含め提出しましたが、
>これらに関しては精査されずに無視されたようです。



>>先日取材させて頂いた要素を盛り込んだ記事はお伝えした通り、31日の弊紙別刷りbeに掲載予定ですが、
>>残念ながら、すでに印刷が始まっており、お伝え頂いた内容は盛り込むことが出来ません。
>>一般紙面と違うため、前もって印刷してしまうのです。
946可愛い奥様:2010/08/17(火) 06:41:50 ID:rDvu6IlOP
>>945も一方の言い分だけは無条件に信じるのがおかしいねぇ。
947可愛い奥様:2010/08/17(火) 06:52:22 ID:E+uvyUoFO
大本営発表は何の疑問もなく信じるのかい
あんたニュー速にも書き込んだろ?
新聞社の不正の証拠をつかんだ!皆に教えなきゃ!って気分なんだろうけど
少し冷静に考えてごらんよ
948可愛い奥様:2010/08/17(火) 06:58:18 ID:WK9q17Ab0
>>946
飲んだことある者だから。
正直、効いたときもあれば効かなかったときもある。
でも「西洋医療を受けちゃいけない」なんて言われてない訳。
それを、ホメオパシーがそうしむけたみたいに言い切るのは、
不当だし、おかしいじゃん。

助産師さんがビタミンKを飲ませなくて赤ちゃんがなくなったなんて、
痛ましい限りだよ。
そういう事件は報道すべきだと思う。
ホメオパシーを過信する人にブレーキをかける意味で。

でも上に貼ったリンク元読んでみたら、取材の過程が恣意的だよ。
紙面でも執拗にバッシングキャンペしてて、なんかおかしいんだ。

それで調べたらリンク元のような状態だった。
上で引用した部分以外にもいろいろ書いてあるから、読んでみて。
A新聞記者は、何年も前からホメオパシー叩きたくて、
それに沿った情報だけ集めたようじゃん。

記者がソースにしたホメオパシーを否定する「ランセット」の論文を、
否定する論文が「ニューサイエンス」に載ってたっていうことを
知っててスルーしたんだよ?

あと、別スレにも貼ったんだけど、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656236/476-481
こういうやり取りになって、
書かれてもいない文章を捏造してまで、ホメオパシーバッシングする人が現れた。
なんとも不自然だと思う。
949可愛い奥様:2010/08/17(火) 07:03:05 ID:WK9q17Ab0
>>947
「不正の証拠をつかんだ!」とは思わないよ。
こういうのは「不正」とは言わないから。

「恣意的な記事で、事実でないことが無理やり広められる」のを
ちょっと止めたい、とは思ったけど。

それに対してああいう無理やりな反応が返ってきて、
「え?嘘?マジでなんかおかしい???」と思った。
950可愛い奥様:2010/08/17(火) 07:10:58 ID:wDr3wid5P
>ホメオパシーが英国貴族院で最も安全な代替医療と認めている件や、

少量の砂糖はもっとも安全と言っても問題ない。
それなのに死者が出て問題になってるのは、
他人の命を賭けて気軽に実験する基地外がいるから。
信者が脳出血やアナフィラキシーショックで希望するならまだしも
信者じゃない人の緊急時に押し付けたり騙して飲ませるのは
傷害・殺人だと思うよ。
951可愛い奥様:2010/08/17(火) 07:27:04 ID:siC2URfZ0
>>948
その「ニューサイエンス」っての、まともな学術誌なんだろうな?
名前からしていかにもアレだが…
ググッてもひっかからないぞ?
952可愛い奥様:2010/08/17(火) 07:31:23 ID:E+uvyUoFO
ニュー速スレ482は見た?
釣りじゃないと仮定してマジレスするが、ランセットは査読のある医学論文誌
ニューサイエンティストは査読無しの一般向け雑誌だよ
学術論文へのちゃんとした反論だと言えるかな?
953可愛い奥様:2010/08/17(火) 07:56:56 ID:siC2URfZ0
>>948
マイケル・ブルックスってサイエンスライターじゃないか
その彼が著書でホメオパシーを擁護したってだけだろ
研究でもないし、論文でもないよ
医学雑誌のランセットと同じ扱いされないのは当然だよ
よく調べてから物は言おうね
954可愛い奥様:2010/08/17(火) 08:39:01 ID:+SoYuwvw0
詐欺師が持ち出す根拠ってこんなもんか。
やれやれ
955可愛い奥様:2010/08/17(火) 08:58:30 ID:7LepRFZ70
>>948
なんで>>482だけ恣意的に切ってんの?捏造(笑)
あんたら本当捏造読む力ないんだねと思われてしょうがないわこれは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281656236/482
956可愛い奥様:2010/08/17(火) 09:33:25 ID:JPN2/KWA0
>>948

>書かれてもいない文章を捏造してまで、ホメオパシーバッシングする人が現れた。

自分で貼ったURLにしっかり書かれている訳だけど、オツムダイジョーブ?
いかれたオツムに効く砂糖玉は無いの?
957可愛い奥様:2010/08/17(火) 09:45:26 ID:JPN2/KWA0
症状が治まった → 効いた
他人の妄言の摘み食い → 研究
妄言の寄せ集め → エビデンス

キチガイカルト信者はこういった言い換え、有り体に言えばウソを、息をするように吐きますねえ
958可愛い奥様:2010/08/17(火) 09:55:19 ID:K1a1CUR/0
>>948
落ち着いて。

ランセットという医学雑誌(インパクトファクター30近い)と
ニューサイエンティストだかなんだかいう三流雑誌を同等には扱えないよ。
こういうことに詳しくないくせに、鬼の首取ったみたいに指摘するのは
失笑を買うだけだからねwww
ホメ信者はカルト信者と似てるから、ホメの矛盾点を受け入れられない。
正当な理論を順序よく並べて説明しても、聞き入れることができない。
でしょ?
>948の鼻息荒いレスがそれをよく表してる。
ホメ信者は信者だけで、レメディの実験してればいいじゃん。
家族、友人に押し付けないでよね。迷惑。
959可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:13:14 ID:Zgeu2MQ20
JPHMAが現代医学(西洋〜ではなくこっちの言葉を使って欲しい)をどういう風に見てるかは、
JPHMAの【公式】掲示板を見ればよくわかる。これは捏造でもなんでもないよね。

ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F
960可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:21:39 ID:JPN2/KWA0
> 498 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2010/08/17(火) 08:18:38 ID:wPEN7ok30
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88

> > ニュー・サイエンティスト(New Scientist)は、イギリスの週刊の科学雑誌。
> > 1956年創刊。リード・ビジネス・インフォメーションにより出版されている。
> >
> > しばしばアマチュアの科学者による永久機関のような記事が連載され、たびたび議論が起きる。

永久機関とか唱えてるのはトンデモ疑似科学愛好家であって、科学者じゃないよねw
まあね、印刷物に書いてあることはみんな本当って思ってたことが私にもありましたっけ
そんな考え違いは、小学生のうちに卒業しましたが
961可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:21:43 ID:QZel78120
何で日本のホメオパシー関係者は英国での政府とNHSの結論を正しく伝えないんだろう

英国はホメオパシーはプラシーボ、と結論出した
但し、プラシーボでも効くという患者や関係者のエビデンスもある
しかし患者はプラシーボだと説明されてレメディー渡されるとプラシーボとしての有効性も落ちるエビデンスもある
では医者は倫理に反して患者にレメディーを与える時にプラシーボ効果を隠して患者に与えるか?
いや、NHSで扱う以上きちんとプラシーボとして説明して患者に与えなければならない
プラシーボとして説明されても少しの患者にでも有効性があると患者が求めるならNHSの理念としてNHSで扱うのは認める
ホメオパシーの有効性については引き続き研究する

でしょ
日本のホメオパシー関係者が言ってる英国の貴族院は税金や公共福祉関係NHSなどの資金などには意見は言えるけど決定権はない。
政府のホメオパシーはプラシーボは実際の政府運営の下院が結論出したもの
貴族院がホメオパシー認めたって下院がホメオパシーはプラシーボと認めたら、それが英国の結論なのに
962可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:40:36 ID:Iqkp30ff0
怖い!!!

『自宅出産を試みましたが死産しました』
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1437083809

41週3日にレメディで陣痛を起こしました。
それから24時間以内にわが子は産まれず、子宮口は3センチでした。
それから、子宮口は開かず、陣痛に耐えながら42週0日目の深夜に助産師に頭を下げ『提携病院へ連れて行って欲しい』と
お願いしましたが、貴方は私を信じてくれないのね・・・と言われ、却下されました。

(中略)
死産から数ヵ月後、助産師にメールで、『これからの妊娠・出産への参考にしたいので、私の何が、何処が悪かったか?教えて欲しい』と
聞いたのですが、『何も悪くない、誰も悪くないと、私は真剣に思っています』と言われて、逆にその助産師から

『死ぬことは悪いことですか?』っと逆質問されてとてもショックでしたが、

丁寧にその質問には答えました。悪い助産師に当たった・・・助産師への見る目がなかった・・・と言えばそれまでですが、
それでも、その事への払った犠牲があまりにも多く、酷く、誰も悪くないなら私が一番悪いんだ・・・と、死なせた我が子を思ってばかりです。
963可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:49:47 ID:QZel78120
>>962
ちょっと…
最悪、この人も亡くなってた可能性もあったのに…
UAの旦那さんの鉢刺されといい、一体何が日本の女性に起きてるの???
964可愛い奥様:2010/08/17(火) 10:50:46 ID:Iqkp30ff0
962の続き。

>皆様の回答、ありがとうございました。
>出産方法を自宅に決めた以上、すべてのリスクを受け入れる覚悟でお産をしました。
>なぜ気持ちがゆれたか?と言うと、助産師からのメールに

>『ある方にリーディングをしてもらったら、産まれてくる子は、生まれてもいいし、生まれなくてもいいと思っていたようです。
>だから、死産したことをお子さんは恨んでないですよ』と頂きました。
>デリケートな問題でしたが、本当にありがとうございました。

助けられる命を殺して
死産したことをお子さんは恨んでないですよ。って…
酷すぎる。
この助産師、調べられないかな。
ほっとけば、また被害者が出るヨ!
965可愛い奥様:2010/08/17(火) 11:03:23 ID:lWq7K0Ga0
>>958
ニューサイエンティストはそもそも学術雑誌じゃないよ。一般の科学マニア向けの雑誌。
ランセットとニューサイエンティストじゃ、ネイチャーとニュートンくらい意味が違う。

三流とか一流とかそういうレベルの話ですらない。
966可愛い奥様:2010/08/17(火) 11:06:38 ID:gqwACeJi0
>>962
提携病院への搬送を妊婦本人が訴えた時点で、断ってるのが悪質…

結局その段階でも、提携病院へ行けば産めたかもしれない。
でも搬送によってその助産師の評価が落ちることが、断ったことの根底にある気がして胸くそ悪い。
967可愛い奥様:2010/08/17(火) 11:59:53 ID:v6EGIOxS0
>屈曲部に出るアトピーや喘息は、予防接種などの薬害が関係あると考え

ν+で見たけど、掲示板じゃ本当にこんなこと言っているんですねえ。
あれは日本のホメオパシー団体の公式掲示板的なものなのでしょうか。
968可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:00:18 ID:3ZDsK5UqP
相談者が予防接種履歴や通院歴話すと必ず
薬害マヤズムが〜とか医原病マヤズムが〜って答えてるよね
でも断定してないし勧めてるだけだから責任はありませんっと
969可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:10:05 ID:ZmRmXwKpO
ID:WK9q17Ab0は、その書き方からみて布教する側ではなく、可哀想な信者の一人だと思われるけど、
末端の信者がホメオパシー協会側の偏った主張を鵜呑みにしてしまっている、
歪んだ現実がよくわかるサンプル例だと思う。

こういうのを見る限り、ホメジャをカルト教団と捉えて対策しなきゃならないと思う。
970可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:52:41 ID:g51JWJ2M0
次スレ↓

ホメオパシーに気をつけて赤ちゃんを守ろう!2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282019395/
971可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:34:12 ID:pElAKxX40
>>962
ホメとか助産氏を擁護するつもりじゃないけど
『全てのリスクを受け入れるつもりで助産院を選択し』
って本人も書いてる。
ホメやらY医院やらの自然系カルトで共通の思想だけど
流れるべき子は無理に産むべきじゃない、お産で死ぬのはそれが運命
っていう考え方がある。2ちゃんのウヨかじったアホでもそういう考え方の奴はいる。
臍の緒が首にからむだの、全く健康な赤ん坊と親でも
そういうトラブルがありうるというのは奴らは考える気はない。
トラブルが起きるお産は全部生まれるべきサダメじゃないわけだから。
でこの妊婦はちょっと調べればわかるこの程度のことは当然了解してたわけだから
死んで何が悪いの?って言われて当然。

あえて助産院を選ぶバカ親も、ホメ信者も助産師もみんなヤマギシとか
アーミッシュみたく日本社会に頼らずどっかの山奥で隔絶した暮らしを
してればいい。そうすりゃ迷惑かからない。
972可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:42:17 ID:gqwACeJi0
>>971
えぇぇ?
本人、途中で提携病院への搬送をお願いしてるじゃない。
その時点で、その選択は間違いだった、今からここより安全な出産がしたいって
思ったってことじゃないの?
そこで了解したことを撤回した、って考え方にはならない?

多分、提携病院への搬送が多いと助産師の腕が問われる。
それで赤ん坊の命を優先しなかっただけじゃないの? 言い訳をいろいろして。

へその緒が首に絡んだり、とかは血流エコーでわかると思うけど、助産院って
そういう施設もないの…?
973可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:48:27 ID:pElAKxX40
>>972
陣痛中にそんな撤回されても病院が迷惑だから死んどけ
所産院のエコーの設置は義務じゃないからないとこはないと思うよ
自然のナチュラルパワーに身を任せてそのまま死んで欲しい。
974可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:50:43 ID:lWq7K0Ga0
>>973
百歩譲って親は自己責任だとしても子どもの人権は保護されるべきだよね?
975可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:58:52 ID:4tc6hAAvP
こわいね・・・。
こんなこともあるのになぜ自宅出産だの助産院だの選ぶの?

自分は絶対大丈夫。って思ってるからなんだろうけど。
いっそのこと助産院は廃止にはできないのかな?
大出血起こしたときとか救急車呼んでる場合じゃないと思う。

自分のエゴでしかないよ・・・。ちゃんと病院で産もうよ。

976可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:59:39 ID:pSmSdwMtO
出来ることなら自宅出産したいが何かあったら病院で産みたいって気持ちは分かなくもないが
それなら最初から病院出産を選ぶべきだと思う。
この助産師はありえないし殺人罪適用してもいい。
でも最後に救急車呼んだのなら断られた時点で自力で提携病院行けなかったのかな?
他の病院じゃ飛び込みの野良妊婦と同じだね。
自分だけは大丈夫と思ったのと、まさか助産師がそんな非人間な行動取るとは夢にも思わなかったんだろうな。
もしもの場合の打ち合わせって事前にしないもんなのかな。
977可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:09:23 ID:4tc6hAAvP
私にはまったく理解できないや。
お産は赤ちゃんが最優先じゃなきゃ。

赤ちゃんのことを真っ先に考えたら
なにかあったときすぐに先生に見てもらえるように
病院で産むのが最優先になると思うのだけれど・・・。

体の小さなお母さんが遠くのマリアンナまで通ってたよ。
何かあると大変だから個人病院なんてとんでもないってね。
それくらいの気持ちがあって当然だと思う。

こんな悲しい形で赤ちゃんを死なせてしまうなんてやりきれない。
978可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:09:37 ID:ZmRmXwKpO
>>975
ていうか、すべての助産院が悪いわけじゃないんだよ。
もちろん病院に比べればリスクは増えるんだけど、きちんとしたところなら問題は(ほとんど)ない。
一部の助産師に、赤ちゃんの命より自分のメンツを優先したり、ホメオパシー(笑)みたいな怪し気なものを信仰したりするのがいるのが問題なんだよ。
かなりデタラメなことして赤ちゃん死なせても表沙汰にならないって環境が、こういう一部の助産師を増長させてるみたいだね。
979可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:21:04 ID:OC/4vHGY0
>>962
>>966
>>972
福島の大野病院なんて出産事故で転院の判断ミス理由に刑事で起訴までされたでしょう。
当時の出血状態なんかから見て転院するべきだったって地検に決め付けられて、
結局多数の医者が仕方のない判断だったって猛反発して無罪になったけど。

>>962はこれは資格を持つ助産師として許容出来る範囲なの?
もちろん当事者だけの問題じゃないからね。
980可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:33:01 ID:iEkMYqJH0
>>978
それとメディアが助産師+「自然なお産(笑)」をやたら持ち上げてて、
そういうのの仕掛人になってるDQN助産師が助産師会に巣食ってるってことだね
981可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:33:46 ID:4knJXE0o0
吉村医院はなんで手に負えなくなった妊婦さんを周囲の病院に搬送なんてするんだろ?
「自然なお産」がいいんだったら
赤ちゃんや妊婦さんが「自然」に死んで逝くのみんなでボーっと見てればいいのに。
982可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:35:27 ID:509Hn8gW0
うちの近所にホメオパシーの支部とやらがあるわ
普通の日本民家だけど色んな人が出入してるんだよなあ
昔リンカランとかの雑誌によく載ってて芸能人がお試しみたいなのしてて
なんとなく知ってる程度だったから、アロマみたいなもんかなーって認識だった
朝日の記事とここ読んでたら、えらいことになってんだな
983可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:46:15 ID:wDr3wid5P
>>971
読んでて、全てのリスクどころか
どんなリスクがあるのかさえ知らなかったんじゃないかと思った。

「41週3日」「子宮口は3センチ」と詳細に書いてるけど、
意味は全然理解してなかったかも。
41週3日なら巨大児になって自然分娩できる確率が下がるとか
羊水の量が減少して異常が起き易いとか。
そもそも、初期に超音波の結果で修正して本当に41週3日だったのか。
レメディで陣痛を起こすというのも非常に怪しい。
旦那さんがいていつでも「電話を掛けさせる」ことができたようなのに
42週まで「掛けさせなかった」のも不思議。
胎児の心音が途絶えてから救急搬送された病院に対して
「費用を払った」「謝罪がない」「説明がない」と言っているのにも違和感を覚える。
984可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:46:58 ID:6N4FmWrP0
>>981
ある自然派医院では妊婦がみなよく「教育」されてて、
緊急搬送された結果が良くなくても、そういうものだと受け入れる姿勢が徹底してるから
周囲の病院ともかろうじて搬送を受け入れる関係が続いてるとかいうのを聞いたけど
もしかしてそこだったかな。
まあそこの医院で死なせてしまうのは色々とまずいんだろうね、病院経営的にも。
985可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:48:33 ID:ZmRmXwKpO
>>981
むしろ拍手で祝福しながら見送るべきwwwwww
986可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:03:00 ID:QZel78120
つか妊娠中にせっせと砂糖玉のレメディー毎日何個ものんでりゃ
かなりの確率で妊娠性糖尿になって妊娠中毒症で出産時やばくなる妊婦出てくるよ
987可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:08:04 ID:wDr3wid5P
あと、
寸前まで出てきている児頭を押し戻した記述があるのに
出産中に破水はなかったと異常はなかったように書いてるのも矛盾してる。

助産師はどう考えてもおかしいが
母親とつきそっていただろう父親もなんだかと思う。
988可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:18:45 ID:0oze8y3UO
分娩を扱う産婦人科が減って、激戦区では妊娠5週で受診しても
キャンセル待ちになるぐらいだからね
比較的リスクの低い、経過も順調で健康な妊婦さんなら
検診はエコー等の設備がある病院で、分娩は助産師のいる助産院で、と
産科医の判断で振り分けるのがいいんじゃないかと思う

こんなイカレた助産師がのさばってるようではあまりに危険すぎるけどね…
989可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:22:26 ID:1mwjji4xO
>>984
NATROM先生の吉村医院のブログ記事についてた、近隣搬送先病院医師らしき人の※だね。
産科が絶滅寸前だし助産院自体は否定しないけど
手に余るケースを放らず抱え込むのは何なんだろう。
990可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:31:01 ID:f9B0up4q0
真相解明と助産院訴える為に、病院に搬送時の詳しい医学的な説明を求めるのは分かるが。
何故訴える先に病院が入ってるんだろうね。
そもそも赤ちゃん出てるのに破水無しってあり得るの?
事実誤認がかなりありそうな事例だなあ。
991可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:36:11 ID:iEkMYqJH0
>>988
実際産科が壊滅したから仕方なく助産院をたててやってる地域もあるけど、
そういうとこは病院と連携密に取らないと成り立たないからね
ちょっとでもおかしかったらすぐ病院送るくらいでないと
992可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:41:16 ID:4knJXE0o0
吉村医院の院長 
ttp://www.yumearu.com/seminar050326.php

>吉村先生の娘さんの織絵さんにお伝えすると、以下のように話してくださいました。
>「とにかく、むちゃくちゃやる。とにかく、がむしゃらにやる。やりたいだけやる。ヒトの話は聞かない。
>師は持たない。誰がなんといおうと、ただ、自分の心の声を信じて、自分の心の赴くほうにめちゃくちゃに走る。

>いのちの炎が消えるまで、引き下がることなくこうしていく。院長(吉村氏)はこう生きてきたように思います。
>28歳で父の医院を継ぎ、めちゃくちゃに走ってきました。70歳を過ぎたい今もめちゃくちゃに生きています」

自分の心の声だけを「信じて」むちゃくちゃやってるんだ。怖い。
993可愛い奥様:2010/08/17(火) 16:44:44 ID:bMHHIxtq0
妊婦の経過に問題なくて、助産師が現代医療を否定したりホメオパシー
使ったりしなければ、自分はそこで産むことはないけど助産院が選択肢の一つとして
あっていいと思うんだよね。今は産科が減って大変な地域もあるし。

でも、助産師が現代医療を否定してホメオパシーを押し付けたり
妊婦のほうも逆子なのに病院での出産を嫌がったり、というのがあるからね。
育児板の自然な育児スレの前スレではまともな助産院もあるみたいだったけど。

私は出産したばかり、夫は疑似科学ネタが好きってことで夫婦でこの事件の話を
たまにするんだけど「女同士だと同調圧力が強いから助産師同士や助産院内
でホメオパシーとか広まりやすいんじゃないか、女だけの世界だし」と夫が言っていた。
994可愛い奥様:2010/08/17(火) 17:19:38 ID:pSmSdwMtO
胃炎で病院行ったらまずは西洋医学で治してからホメオパシーって流れだと言われたと
フランス在住の漫画家がエッセイに書いてた。
重度の症状にも使うようになったり
西洋医学を否定したり
出産現場に持ち込むようになったのは例のなんとかっていう日本人の改悪なんじゃないのかね。
こんな大事になるなんて、狂ってる。
995可愛い奥様:2010/08/17(火) 17:30:40 ID:ZmRmXwKpO
>>994
狂っているのはトラコとその取り巻き連中。
996可愛い奥様:2010/08/17(火) 17:37:01 ID:lWq7K0Ga0
>>995
そこ以外も狂ってるよ。
997可愛い奥様:2010/08/17(火) 18:00:10 ID:C9aNQ7K50
しかし>『死ぬことは悪いことですか?』ってほんと恐ろしい文章だね
ホメのキチガイさがこの一言でよくわかる
998可愛い奥様:2010/08/17(火) 19:55:37 ID:pSmSdwMtO
でもうちの犬のSOにしてる動物病院の獣医さん
ホメオパシやってるけど「好転反応」とか「皮膚からの毒出し」
なんて一切言わないよ。
「皮膚から毒出しはない」ってはっきり言ってる。
もちろん西洋医学も否定しないし
医師以外がレメディを処方することは禁止してる。
医学会は寅とずいぶん違うんだな・・・という印象を持ってた。
999可愛い奥様:2010/08/17(火) 21:03:55 ID:RHhOrWA50
獣医がホメオパシーをやってる時点で信じるに値しません。
1000可愛い奥様:2010/08/17(火) 21:06:35 ID:lzM9JZVh0
動物に偽薬効果もないわw
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