ホメオパシーに気をつけて赤ちゃんを守ろう!2

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1可愛い奥様
【ホメオパシー関連サイト その1】

ホメオパシージャパン株式会社
http://www.homoeopathy.co.jp/index.html

日本ホメオパシー医学協会
http://www.jphma.org/

日本ホメオパシーセンター
http://www.homoeopathy-center.org/

ホメオパシーブックス(ホメオパシー出版)
http://www.homoeopathy-books.co.jp/

ホメオパシー統合医療専門校 カレッジ・オブ・ホリスティック・ホメオパシー
http://www.homoeopathy.ac/01profile/hello.php

日本ホメオパシー医学会
http://www.jpsh.jp/
2可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:30:42 ID:g51JWJ2M0
【ホメオパシー関連サイト その2】

日本ホメオパシー振興会
http://www.nihon-homeopathy.net/

ハーネマンアカデミー 松永学長のひとりごと
http://www.hahnemann-academy.com/blog/

(社)日本助産師会
http://www.midwife.or.jp/

インターナショナル・アカデミー・オブ・クラシカル・ホメオパシー日本校
http://www.iach.co.jp/

日本統合医療学会(IMJ)
http://www.imj.or.jp/

日本エネルギー医学協会
http://www.vibrational-medicine.com/
3可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:31:51 ID:g51JWJ2M0
【ホメオパシー批判関連サイト】

kikulog
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/

Not so open-minded that our brains drop out.
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/

NATROMの日記
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/

忘却からの帰還
http://transact.seesaa.net/

助産院は安全?
http://d.hatena.ne.jp/jyosanin/

あぶすとらくつ
http://t2sy8u.cocolog-nifty.com/blog/

こちらアピタルです
https://aspara.asahi.com/blog/ArticleList.do?siteId=ff80808129d147e40129d59fa0d60143

Skeptic's Wiki
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage

ホメオパシーと自然なお産の奇妙な関係
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100813/1026909/
4可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:33:52 ID:g51JWJ2M0
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100709-OYS1T00214.htm
「ビタミンK与えず乳児死亡」母親が助産師提訴 (2010年7月9日 読売新聞)
・生後2か月の女児が死亡したのは、出生後の投与が常識になっているビタミンKを
 与えなかったためビタミンK欠乏性出血症になったことが原因として、母親(33)が
 山口市の助産師(43)を相手取り、損害賠償請求訴訟を山口地裁に起こしていることがわかった。
 助産師は、ビタミンKの代わりに「自然治癒力を促す」という錠剤を与えていた。
 錠剤は、助産師が所属する自然療法普及の団体が推奨するものだった。
 母親らによると、女児は昨年8月3日に自宅で生まれた。母乳のみで育て、直後の健康状態に
 問題はなかったが生後約1か月頃に嘔吐(おうと)し、山口市の病院を受診したところ硬膜下血腫が
 見つかり、意識不明となった。入院した山口県宇部市の病院でビタミンK欠乏性出血症と診断され、
 10月16日に呼吸不全で死亡した。
 新生児や乳児は血液凝固を補助するビタミンKを十分生成できないことがあるため、
 厚生労働省は出生直後と生後1週間、同1か月の計3回、ビタミンKを経口投与するよう指針で
 促している。特に母乳で育てる場合は発症の危険が高いため投与は必須としている。
 しかし、母親によると、助産師は最初の2回、ビタミンKを投与せずに錠剤を与え、母親にこれを
 伝えていなかった。3回目の時に「ビタミンKの代わりに(錠剤を)飲ませる」と説明したという。
 助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について
 「植物や鉱物などを希釈した液体を小さな砂糖の玉にしみこませたもの。適合すれば自然
 治癒力が揺り動かされ、体が良い方向へと向かう」と説明している。
 日本助産師会(東京)によると、助産師は2009年10月に提出した女児死亡についての
 報告書でビタミンKを投与しなかったことを認めているという。同会は同年12月、助産師が
 所属する団体に「ビタミンKなどの代わりに錠剤投与を勧めないこと」などを口頭で申し入れた。
 ビタミンKについて、同会は「保護者の強い反対がない限り、当たり前の行為として投与している」
 としている。
5可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:34:58 ID:g51JWJ2M0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=27819
「ビタミンK与えず、自然療法の錠剤」乳児死亡で助産師を提訴…山口 (2010年7月9日 読売新聞)
 山口市の助産師(43)が、出産を担当した同市の女児に、厚生労働省が指針で
与えるよう促しているビタミンKを与えず、代わりに「自然治癒力を促す」という錠剤を与え、
この女児は生後2か月で死亡していたことが分かった。
 助産師は自然療法の普及に取り組む団体に所属しており、錠剤はこの団体が
推奨するものだった。母親(33)は助産師を相手取り、約5640万円の損害賠償訴訟を
山口地裁に起こした。
 母親らによると、女児は昨年8月3日に自宅で生まれ、母乳のみで育てたが、
生後約1か月頃に嘔吐(おうと)し、山口県宇部市の病院でビタミンK欠乏性出血症と
診断され、10月16日に呼吸不全で死亡した。
 新生児や乳児は血液凝固を補助するビタミンKを十分生成できないことがあるため、
厚労省は出生直後と生後1週間、同1か月の計3回、ビタミンKを経口投与するよう指針で促し、
特に母乳で育てる場合は発症の危険が高いため投与は必須としている。
 しかし、母親によると、助産師は最初の2回、ビタミンKを投与せずに錠剤を与え、
母親にこれを伝えていなかった。3回目の時に「ビタミンKの代わりに(錠剤を)飲ませる」
と説明したという。
 助産師が所属する団体は「自らの力で治癒に導く自然療法」をうたい、錠剤について
「植物や鉱物などを希釈した液体を小さな砂糖の玉にしみこませたもの。適合すれば
自然治癒力が揺り動かされ、体が良い方向へと向かう」と説明している。
日本助産師会(東京)によると、助産師はビタミンKを投与しなかったことを認めているという。
助産師は読売新聞の取材に対し、「今回のことは何も話せない。
今は助産師の活動を自粛している」としている。
 ビタミンK欠乏性出血症 血液凝固因子をつくるビタミンKが不足して頭蓋(ずがい)内
や消化管に出血を起こす病気。母乳はビタミンKの含有量が少ない場合がある。
6可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:35:46 ID:g51JWJ2M0
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=28674
[解説]「ビタミンK与えず乳児死亡」提訴 (2010年7月31日 読売新聞)
助産師の一部が代替医療、命への責任再認識を
 昨年10月、山口市内で生後2か月の女児がビタミンK欠乏症となり死亡した。女児の母親(33)
は、出産を担当した同市内の助産師(43)が標準予防法のビタミンK2シロップを女児に与えなかった
ことが死亡原因だとして、助産師を相手取った損害賠償請求訴訟を山口地裁に起こした。

 要約
 ・来月始まる裁判は、助産師の行った代替医療が注目点
 ・死亡乳児への療法は、効果が疑問視されている
 ・助産師は、医療従事者の基本に立ち返る必要がある

 第1回口頭弁論は8月4日に行われるが、この訴訟が注目されるのは、助産師がビタミンK欠乏症
予防として代替療法「ホメオパシー」の錠剤を女児に与え、ビタミンK2を与えなかったとされる点だ。
代替医療は現代医学には限界があるとして患者の自然治癒力に働きかける治療法の総称で、
ホメオパシーはその代表的存在。約200年前に欧州で登場、治療者によっては軽い頭痛から
心臓病、がんなどまで対応する。
 一方、ビタミンK欠乏症は、新生児の4000人に1人の割合で発症する。生後1か月頃に頭蓋
(ずがい)内出血を起こして死亡する症例が多いが、ビタミンK2を生後1か月までに3回与える
予防法は確立している。厚生省(当時)も1989年、投与を促す指針を策定し、10万人当たりの
発症率は平均18人(78〜80年)から2人(90年)まで低下した。

(続く)
7可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:37:33 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 しかし、投与は義務ではないため漏れもある。この助産師もビタミンK2を投与したと母子手帳に
記していた。日本助産師会の岡本喜代子専務理事は「ビタミンK2投与は当然行うべき基本的な
処置。助産師はホメオパシーなどの伝統医学や食事療法などを妊婦のケアに取り入れる人が多いが、
極端に偏った考えの助産師がいたことを重く受け止めている」と話す。
 特にホメオパシーについては、同会支部主催で講演会が開催されたこともある。今回の助産師も
ホメオパシー普及団体の認定資格者の一人。予防接種などを否定する傾向の強い普及団体に
関係している助産師もいて、同会の中でも懸念する声があがっていた。
 ホメオパシーで使う錠剤は、様々な成分をその分子が検出できないほど水で希釈して砂糖玉に
しみ込ませたもの。それ自体有害ではないが、現代医療を受けていれば助かったはずの命が
救えない恐れもある。
 今年2月には、英国議会も科学的根拠に乏しいことを理由に保険適用の中止を求める報告書を
出した。唐木英明・東大名誉教授(リスク管理学)は「代替医療は『自然』『安全』といった言葉で
語られるが、治療効果の検証が不十分で、医療従事者が提供すべき医療ではない」と指摘する。
 助産師主体で行う出産は全出産数の約1%に過ぎないが、現代医療が濃厚に関与する出産
とは異なる選択肢として、一定の支持を得てきた。助産師など医療従事者は存在意義を
失わないためにも、その姿勢が患者の命を左右することを肝に銘じるべきだ。
(山口総局 橋谷信吾 科学部 片山圭子)
8可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:39:27 ID:g51JWJ2M0
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100801ddm002070056000c.html
毎日新聞 2010年8月1日 東京朝刊
時代の風:「病は気から」=東京大教授・坂村健
 ◇白黒付けないという知恵
 「代替医療のトリック」という本を最近読んで、結構ショックを受けた。
 この本の共著者の一人サイモン・シンは私が最も信頼する科学ライター。一方、腰痛で
立てなくなったとき、劇的に効いて翌日大事な講演をキャンセルしないですんだはり治療にも
深く感謝している。これは結構ジレンマだ。ちなみにここでいう代替医療とは「主流派の医師の
大半が受け入れていない治療法」。「はり」「カイロプラクティック」「ハーブ療法」などだ。
 誤解を受けないために言うと、この本は決して「代替医療」を頭から否定するという本ではない。
壊血病に対するレモン療法が実はビタミンC治療だった、というように「代替医療」でもちゃんと後世で
「医療」になりうることも認めている。そういう公平な目で、いままでたまった膨大な臨床試験の結果
書かれたのがこの本だ。この本の各代替医療に対する評価にはほとんど文句のつけようがない。
 では、私が感激したはりの劇的鎮痛効果はなんだったのだろうか。ここで出てくるのが「プラセボ効果」。
プラセボは、ただの水でも薬と信じて飲むと治ることがあるといった心理効果を指す。実は代替医療の
真の効果を測定するときに最もやっかいなのが、このプラセボ効果なのだ。
 同じ症状の人を二つの群にわけて、ある治療をした群と、しなかった群で比べると明らかに差がある。
では、本当の意味で効果があるかというと、ニセ薬でも同じ効果が出たりする。「何もしない群」
「治療をする群」以外に「治療をしたように思わせる群」という三つの患者群で比較する「盲検法」
という試験をしてはじめて治療法の本当の力がわかるわけだ。

(続く)
9可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:41:00 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 その点、はりは刺さるところが見えるし感触もある。「代替治療をしたように思わせる」のは難しい。
それを手品のようなニセはりで可能にし、そのデータが集まってきて最近やっとはりのプラセボ効果の
判定ができるようになった。で、結局見た目の劇的さから「はりはきわめてプラセボ効果を引き出し
やすい」治療法だということらしい。
 ここで出てくるのが「それだけ高い効果があるなら、プラセボでも使えばいいじゃないか」という疑問
だろう。ここで本は道徳哲学の話になる。プラセボ効果を治療に使うということは、結局は医師が
患者にうそをつき続けること−−それは結局は医者の不誠実であり、長い目で見て医療の現場を
ゆがめる。この本の最終章「真実は重要か?」はそのように、プラセボ効果利用の問題点を指摘する。
 その章の前までは豊富なデータを背景に高い説得力を持っていたこの本に異論がでるとしたらここからだろう。
 長い目でみて社会全体のために重要な「真実」をないがしろにする行為でも、目の前にいる
信じやすい心を持つ患者の平安のためには許されるのではないか。この話は「がん告知の是非」
にもつながる重い問題だ。
 さらに言えば、将来プラセボの働きが解明され、脳に働きかけて「思い込み」と無関係に同じ効果を
確実に作り出せる機器が開発されたら−−それはもう立派な医療。では「その機器と偽はりは
どうちがうのか」という哲学的な疑問も生まれる。

(続く)
10可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:42:15 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 実はこの本は、多数の興味深い逸話や明晰(めいせき)な科学的姿勢といういつものサイモン・シン
らしさだけでなく、道徳とは何か、社会正義とは何かという事を考える本でもあるところが興味深い。
ハーバード大学のサンデル教授の道徳哲学の講義がNHKで放映されて好評、というような時代の
風にあった本とも言える。
 ところでこの本がメーンで取り上げる代替医療の中では、はりに対する評価は「一部効果あり」
ということでむしろ高いほうだ。
 同書によると、はりに比べ盲検法の容易な−−まさにタダの水を治療薬として売りつけるホメオパシー
など、まったく治療効果がないと判明しているにもかかわらず、米国では1987年から00年までに、
3億ドルから15億ドルと売り上げが拡大している。英国ではロイヤル・ホメオパシー病院が2000万
ポンドかけて改装される一方、同じ英国国家医療制度トラストに属する別の部門が同額の赤字を
抱えて看護師を解雇している。この本で最終的に代替医療に厳しい批判が並ぶのは、そういう西洋
の代替医療事情をバックにしているからかもしれない。シンにしては、この本の「真実は重要か?」
の章は、ちょっと感情的−−もしくは白黒はっきりさせようとしすぎではないかと思えるからだ。
 日本には「いわしの頭も信心から」「病は気から」という言葉もある。それはプラセボ効果をそれと
半分わかった上で白黒付けず、変にハマリもせず利用する良い意味の「いいかげん」さでもある。
 私はこれからもはりに頼るだろう。「はり治療の効果は、気によるものです」という説明も不誠実
ではないと思う。「気」が「プラセボ効果」のことなのか、東洋医学の「気の流れ」のことなのか−−
それの白黒を付けずに流すのが、まさに「東洋の知恵」なのだから。
11可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:43:33 ID:g51JWJ2M0
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008040482.html
「ホメオパシー」トラブルも 日本助産師会が実態調査 朝日新聞2010年8月5日4時34分

 「ホメオパシー」と呼ばれる代替療法が助産師の間で広がり、トラブルも起きている。乳児が死亡
したのは、ホメオパシーを使う助産師が適切な助産業務を怠ったからだとして、損害賠償を求める
訴訟の第1回口頭弁論が4日、山口地裁であった。自然なお産ブームと呼応するように、
「自然治癒力が高まる」との触れ込みで人気が高まるが、科学的根拠ははっきりしない。
社団法人「日本助産師会」は実態調査に乗り出した。
 新生児はビタミンK2が欠乏すると頭蓋(ずがい)内出血を起こす危険があり、生後1カ月までの
間に3回、ビタミンK2シロップを与えるのが一般的だ。これに対し、ホメオパシーを取り入れている
助産師の一部は、自然治癒力を高めるとして、シロップの代わりに、レメディーと呼ぶ特殊な
砂糖玉を飲ませている。
 約8500人の助産師が加入する日本助産師会の地方支部では、東京、神奈川、大阪、兵庫、
和歌山、広島など各地で、この療法を好意的に取り上げる講演会を企画。2008年の日本助産学
会学術集会のランチョンセミナーでも、推進団体の日本ホメオパシー医学協会の会長が講演をした。
同協会のホームページでは、提携先として11の助産院が紹介されている。

(続く)
12可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:44:45 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 日本助産師会は「問題がないか、実態を把握する必要がある」として、47支部を対象に、
会員のホメオパシー実施状況やビタミンK2使用の有無をアンケートして、8月中に結果をまとめるという


 また、通常の医療の否定につながらないよう、年内にも「助産師業務ガイドライン」を改定し、
ビタミンK2の投与と予防接種の必要性について記載する考えだ。日本ホメオパシー医学協会にも、
通常の医療を否定しないよう申し入れた。
 助産師会の岡本喜代子専務理事は「ホメオパシーを全面的には否定しないが、ビタミンK2の
使用や予防接種を否定するなどの行為は問題があり、対応に苦慮している」と話している。
 助産師は全国に約2万8千人。医療の介入を嫌う「自然なお産ブーム」もあり、年々増えている。
主に助産師が立ち会うお産は、年間約4万5千件に上る。
 テレビ番組で取り上げられたこともある有名助産師で、昨年5月から日本助産師会理事を務める
神谷整子氏も、K2シロップの代わりとして、乳児にレメディーを使ってきた。
 取材に応じた神谷理事は「山口の問題で、K2のレメディーを使うのは、自重せざるを得ない」と
語る。この問題を助産師会が把握した昨年秋ごろまでは、レメディーを使っていた。K2シロップを
与えないことの危険性は妊産婦に説明していたというが、大半がレメディーを選んだという。
 一方で、便秘に悩む人や静脈瘤(りゅう)の妊産婦には、今もレメディーを使っているという。

(続く)
13可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:45:50 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 ホメオパシーをめぐっては英国の議会下院委員会が2月、「国民保健サービスの適用をやめるべきだ。
根拠無しに効能を表示することも認めるべきではない」などとする勧告をまとめた。薬が効いていなく
ても心理的な効果で改善する「偽薬効果」以上の効能がある証拠がないからという。一方、
同国政府は7月、科学的根拠の乏しさは認めつつ、地域医療では需要があることなどをあげて、
この勧告を退ける方針を示している。
 日本では、長妻昭厚生労働相が1月の参院予算委で、代替医療について、自然療法、ハーブ
療法などとともにホメオパシーにもふれ、「効果も含めた研究に取り組んでいきたい」と述べ、
厚労省がプロジェクトチームを立ち上げている。(福井悠介、岡崎明子)
     ◇
 〈ホメオパシー〉 約200年前にドイツで生まれた療法。「症状を起こす毒」として昆虫や植物、
鉱物などを溶かして水で薄め、激しく振る作業を繰り返したものを、砂糖玉にしみこませて飲む。
この玉を「レメディー」と呼んでいる。100倍に薄めることを30回繰り返すなど、分子レベルで見ると
元の成分はほぼ残っていない。推進団体は、この砂糖玉を飲めば、有効成分の「記憶」が症状を
引き出し、自然治癒力を高めると説明している。がんやうつ病、アトピー性皮膚炎などに効くとうたう
団体もある。一方で、科学的な根拠を否定する報告も相次いでいる。豪州では、重い皮膚病の
娘をレメディーのみの治療で死なせたとして親が有罪となった例や、大腸がんの女性が標準的な
治療を拒否して亡くなった例などが報道されている。
14可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:47:10 ID:g51JWJ2M0
http://www.asahi.com/science/update/0806/TKY201008060083.html

ビタミンK2投与を 周産期・新生児医学会が緊急声明
朝日新聞2010年8月6日10時14分

 日本周産期・新生児医学会(理事長=田村正徳・埼玉医科大総合医療センター教授)は
5日、新生児の頭蓋(ずがい)内出血を防ぐため、ビタミンK2シロップ投与の重要性を再確認するよう、
会員の産婦人科医や小児科医、助産師らに求める緊急声明を出した。代替療法「ホメオパシー」を
実践する一部の助産師が、シロップの代わりに「レメディー」と呼ばれる砂糖玉を渡し、新生児が
死亡し訴訟になったことを受けた。緊急声明は長妻昭・厚生労働相にも提出、厚労省として
積極的に指導するよう求めた。
15可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:48:07 ID:g51JWJ2M0
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008100476.ht

ml
代替療法ホメオパシー利用者、複数死亡例 通常医療拒む 朝日新聞 2010年8月11日5時

46分

 代替療法ホメオパシーを利用している人の中で、病気が悪化して死亡する例が相次いでいる。
通常の医療は末期になるまで受けていなかった。東京では5月、国立市の女性(当時43)が、
がんで死亡した。埼玉でも昨年5月、男児(同生後6カ月)が死亡した。女性の遺族らは先月、
「憂慮する会」を設立し、ホメオパシー療法家らに真相解明を求めて運動を始めた。
 5月16日、東京都東大和市内の病院の集中治療室。女性は、悪性リンパ腫が悪化して
人工呼吸器を付け、声も出せない状態だった。親交のあった荒瀬牧彦牧師=めぐみ教会
(東大和市)=が見舞うと、手話で3回、「ごめんなさい」と訴えた。ホメオパシーに頼り、前日に
救急搬送されたばかり。入院から11日後に死亡した。
 荒瀬牧師は「最後の最後になり、自分の誤りに気づいたのかもしれない」と話す。
 両親によると、女性がホメオパシーを始めたのは3年前。離婚直後で精神的に不安定な時に
友人に紹介された。昨春から体調を崩し、全身の痛み、強い肌荒れを訴え始めた。荒瀬牧師は
何度も病院受診を勧めた。だが女性は「今までのホメオパシーの努力が無駄になる」と
拒み続けたという。

(続く)
16可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:49:29 ID:g51JWJ2M0
(続き)

 5月には外出も困難に。激しい胸の痛みに母親(69)が救急車を呼ぼうとすると、
「西洋医学はダメ」と最後まで拒んだ。気を失いかけたすきに、母親が救急車を要請。搬送先で、
初めて悪性リンパ腫と診断された。
 さいたま市では昨年5月、生後6カ月の男児が体重5千グラム前後の低体重のまま死亡した。
両親は助産師の勧めでホメオパシーに傾倒。市によると、病院での男児のアトピー性皮膚炎の
治療や予防接種も拒否していたという。
 市児童相談所は、病院の受診拒否などを虐待と判断。保健師の指導で男児が4月に入院した
際、両親が連れ戻さないよう病院に要請していた。男児は5月2日に死亡した。
 ホメオパシーでは、病気の症状が重くなっても、自然治癒力が増した証拠の「好転反応」ととらえる。
これが患者を病院から遠ざけているとの指摘がある。
 女性や男児の両親が頼った療法家を認定した日本ホメオパシー医学協会は取材に「現代医療を
否定してはいない。(女性が死亡した)案件は調査中」と回答した。(長野剛、岡崎明子)
17可愛い奥様:2010/08/17(火) 13:51:06 ID:g51JWJ2M0
【関連スレッド】

ホメオパシーに気をつけて(赤ちゃんを守ろう!) (前スレ)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1278647065/

ホメオパシーの賛否両論について
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1193578165/

ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/

ホメオパシー
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/
18可愛い奥様:2010/08/17(火) 14:28:47 ID:bUYcyPHm0
ちょwwタイトル

「ホメに気をつけて守ろう」でいいの?
19可愛い奥様:2010/08/17(火) 15:42:29 ID:g51JWJ2M0
ごめん、カッコつけたままだとサブジェクトが長すぎで2をつけるとスレ立てできなかったから
20可愛い奥様:2010/08/17(火) 18:07:07 ID:ZmRmXwKpO
一応貼っておきます。

ttp://anond.hatelabo.jp/20100810020707
21可愛い奥様:2010/08/17(火) 19:07:45 ID:VRYcPyCbO
問題になってる神谷助産師と組んでいたホメオパスの鴫原助産師、
最近亡くなったんだね。桜沢エリカが自宅出産した時の漫画にも出てきた。
まだ50〜60代だと思うけど、死因は何なんだろう…
22可愛い奥様:2010/08/17(火) 19:43:54 ID:ZmRmXwKpO
>>21
ちょっとぐぐってみた


>最初に心臓に病気が見つかって、あちこち悪くなっていることがわかり、
>入院して2週間であっという間に逝ってしまった、


詳しい情報は見つけられなかったけど、ホメオパス(笑)でも病院行くんだ、って思った。
23可愛い奥様:2010/08/17(火) 20:04:15 ID:iEkMYqJH0
>>21に追記
私の2人の子どもの産前、産中のみならず産後にもお世話になり、
また地元誌の読者としても時々、ありがたい意見を聴かせてくださった
とても大切な方が数日前にお亡くなりになったことが、
今日はっきりしてしまった。

心臓と脳に大きなダメージを受け、5月から入院されていたので、
こういう日が来るかもしれないと漠然と思うときはあったけれど、
現実のことになると、まだ気持ちの整理がつかない。

訃報の噂が耳に入ったときは、すでに告別式も終わってしまった後で、
私は最後のお別れができなかった。とても心残りに思う。

5月20日、たまたま私が入れた留守電メッセージに、
ICUから一般病棟へ移られてすぐ返信の電話をくださったから、
私は病気のことを知ることができたのだ。
それが彼女の声を聴く最後となってしまったけれども、
一般病棟の個室から、一件一件、
たまった留守電の返答をされるSさんを思うと、つらい。
その律儀さが病気の進行を早めたのではないですか。。。

でもその後、急変して再びICUに戻ってしまっても、
一度は覚醒してご家族と話ができたそうなので、よかったと思う。
3人目のお孫さんが生まれたばかりで、安心されたのでしょうか。
今度は、バァバとしての人生を満喫していただきたかった。。。
http://plaza.rakuten.co.jp/mamefumfum/diary/20100606/
http://www.azumarumi.com/
出血もホメオパシーだとないっていってたのに
http://www.homoeopathy.jp/event/birth.html
24可愛い奥様:2010/08/17(火) 20:43:01 ID:VRYcPyCbO
>>22-23
アリガトン
最後は病院で亡くなったんだね。
あちこち悪くなってたって、西洋医学に頼るまいと
意地になりすぎていたのでは?と思ってしまう。
25可愛い奥様:2010/08/17(火) 21:35:15 ID:wDr3wid5P
他人にはレメディを薦めておいて、
自分は現代医療の象徴といえるICUに出たり入ったりって信じられないんだけど。
26可愛い奥様:2010/08/17(火) 21:42:46 ID:ji58deQU0
実際はわかんないけど、死にそうになって病院に搬送されたのかもよ。
自分の意志ではなく。

まーしかしこれも信者の手にかかれば、西洋医学wに殺されたってなるのかな。
それとも本人は生きても死んでも良かったと思ってたのかなw
前スレの死産になった赤ちゃんの様に。
怖いね。
27可愛い奥様:2010/08/17(火) 21:48:31 ID:ZmRmXwKpO
>>25
ICUなら当然投薬されるだろうし、「薬は毒だからレメディー(笑)で〜」とか言えないだろうね。
今までホメオパシー(笑)を布教して社会に害悪を垂れ流してきたんだし、
最後まで自分の行動に責任持って欲しかったような気はする。
でもまあ、他のたくさんの被害者と同じで、早期に標準医療にかかっていたなら助かっていたって状態なら、
まあ教義に殉じたって言えなくもないのかな?最期はカッコ悪いけど。
28可愛い奥様:2010/08/17(火) 22:00:13 ID:wDr3wid5P
ICU→一般病棟(返信の電話が出来るくらい回復)→ICU
だから、1回目のICUは仕方なかったとしても
拒否の意思表示する時間は十分あったはず。

TV出演して、ど素人の母親に自宅出産を薦める助産院の助産師が
なんの意思もない新生児にはNICUに入りにくい環境をつくり
自分はICU出たり入ったりって、違法ではないだろうが人でなしだ。
29可愛い奥様:2010/08/17(火) 22:05:39 ID:pvpJAKlm0
>>1
時折光臨するおつむの弱い人の為に、このあたりも紹介しておいてあげた方がいいかも

やる夫で学ぶホメオパシー 1 ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100214/1266167562
やる夫で学ぶホメオパシー 2 ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100221/1266768657
やる夫で学ぶホメオパシー 3 ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100321/1269186660
やる夫で学ぶホメオパシー 4 ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100410/1270877878
30可愛い奥様:2010/08/17(火) 22:17:49 ID:Xuz7wGH8P
前スレ最後の死産エピソードを読んで、つくづく「病院で産む=子供の安全最優先」
「助産院で現代医療に頼らず産む=『ワタシらしさ』最優先」何だなーとオモタ。
31可愛い奥様:2010/08/17(火) 22:36:51 ID:VRYcPyCbO
>>23にあるブログにすごい記事が…
ttp://www.azumarumi.com/index.php?d=20081028

心臓に持病があるのに、ゴリ押しで自宅出産

鴫原&神谷コンビのもとで自宅出産

生まれた子どもが泣かない&鎖肛で緊急搬送

生後2日目で手術。障害が残ると言われ、NICUでこっそり赤にレメディを投与
>すぐに鴫原さんが由井寅子先生に言って頂いて、
>由井先生の処方のレメディーが来るまで、3日くらいだったかな…
>鴫原さんが持って来てくれたレメディーを、こそこそとやっとりました!
>だってさNICUに入っているからさ…しかも超重症だから…
>看護士さん達の使うカウンターの後ろにうちの子のベット?があったのさ!

プロフィール見ると、この人現役の看護師だそうです…
32可愛い奥様:2010/08/17(火) 22:49:02 ID:pvpJAKlm0
>>31
> ◆順天堂大学病院(看護士)〜1996年
昔、看護師やってたってことでは?
こんなゴリゴリのカルト信者にしてカルト宣教者に看られたくないわぁ〜
33可愛い奥様:2010/08/17(火) 23:02:36 ID:7LepRFZ70
>>30
どこでどう生まれたって子供には関係ないのにね
死ぬのだって、理想化しすぎだと思う
前スレ>>997で「死ぬことは悪いことですか?」って引用あったけど
生きることは悪いことですか?とむしろ聞きたくなる
34可愛い奥様:2010/08/17(火) 23:09:28 ID:wDr3wid5P
>>31
2010,05,20見ると、ホメオパシーの歯磨きまであるんだねw

でも子ども達(複数形)は虫歯。やお子様のクライアント様とやらも虫歯。
虫歯は減少傾向なのに、複数の子どもが虫歯なのは
砂糖玉のせいじゃないかと思うw
35可愛い奥様:2010/08/17(火) 23:35:46 ID:Zgeu2MQ20
ウィメンズパークの「水疱瘡を貰いたい」スレッド
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20100814
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20100815
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20100816

伏魔殿ウィメンズパーク掲示板で「ホメオパシー」関係スレッド
ttp://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/20100817
36可愛い奥様:2010/08/18(水) 00:09:46 ID:dOazaGRa0
痛いホメ信者のブログもテンプレに加える事にする?
37可愛い奥様:2010/08/18(水) 00:19:15 ID:UuyIj+P+0
小児科医Yosyan先生のエントリー。わかりやすい。

科学はホメオパシーを否定できない - 新小児科医のつぶやき
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20100816
38可愛い奥様:2010/08/18(水) 00:27:41 ID:ul9Ls54K0
>>36
ヒステリックに末端の個人叩きする流れは前スレまでで終わらせたいな。

本丸はお盆返上で絶賛活動中ですぜ。
ttp://jphma.org/index.html
39可愛い奥様:2010/08/18(水) 00:42:00 ID:p53myw4p0
児童虐待で通報が必要ではないか?と思った人は

身近にいる場合は
地元の弁護士会に「子どもの人権」の窓口があればそちらに相談して下さい。

医療ネグレクトは親権との兼ね合いが難しい一方で
緊急の場合は家裁による緊急措置の判断が必要になります。
有力な弁護士の後押しがなければ児童相談所単独での判断は難しいです。

インターネット上での目に余るケースに就いて、地域が分かる場合は、
管轄する都道府県警察本部の少年相談窓口やサイバー犯罪相談窓口に連絡して下さい。
ネットの契約関係の情報開示は警察でなければ難しい面があります。
地域の特定が難しい場合は、警視庁のハイテク犯罪対策総合センターにご一報を。

共通項として、実質的な傷害行為が目に余る場合は、
管轄の都道府県警察本部の少年相談窓口と管轄の地方法務局に
「児童虐待の通告をしたい」と連絡を入れて下さい。

法務局での担当部署は「子どもの人権110番」です。
管轄の法務局に電話をしてそちらに繋いでもらって下さい。
電話の場所と虐待の現場が同じ管轄なら「子どもの人権110番」の直通電話でも可です。
強制権はありませんが任意の調査、指導や担当機関への連絡を行っています。

児童虐待の通告は法律上の市民の義務です。罰則による強制はありませんが、
「疑い」であっても通告する事が義務である以上、
事実を捏造でもしない限り違法ではありません。
40可愛い奥様:2010/08/18(水) 00:43:50 ID:p53myw4p0
>>39

弁護士会のこどもの人権に関する相談窓口
http://www.nichibenren.or.jp/ja/committee/list/kodomo.html
都道府県警察の少年相談窓口
http://www.npa.go.jp/higaisya/shien/torikumi/madoguchi.htm
都道府県警察サイバー犯罪相談窓口
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
警視庁 ハイテク犯罪対策総合センター 
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku1.htm
地方法務局一覧
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji10.html
法務省人権擁護局人権相談(発信地を管轄する法務局が担当)
http://www.moj.go.jp/JINKEN/index_soudan.html
41可愛い奥様:2010/08/18(水) 01:53:46 ID:UI33A1F20
>>36
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?page=0&list=new
テンプレに加えてたらキリが無いよ
折々、紹介してくれればよろしいかと
42可愛い奥様:2010/08/18(水) 04:42:59 ID:wD531VVdO
http://plz.rakuten.co.jp/rietanriepon/

既出かな?携帯からだから上手く貼れなかったらごめん。
楽天ブログの「ナチュラルにいこう」で見られるかな。
信者以外のコメにも頑張って回答はしてるんだけど、噛み合わないというか…盲信してて怖いよ。
43可愛い奥様:2010/08/18(水) 05:36:29 ID:cOt9H/WX0
http://plaza.rakuten.co.jp/rietanriepon/
ここだね

現代医学に対するドシロートの「考え」やら「納得」って、単なるイメージに基づいた「勘」でしょうよw
チンプンカンプンで理解出来ないだろうねえ
そりゃあ端っから「オハナシ」だけで構成されてる代替医療と言う名の宗教は、
アホに納得させ易く作られてるけどさ
最初っから病院での出産に際して「無駄な医療行為」なんて言ってるけど、
所詮、医療行為=注射ぐらいの認識なんでしょうねw
無駄な医療行為、無駄な医療行為とお題目のように唱えてるけど、
この人が無駄と判断出来る知識があるようには到底思えませんけどね
44可愛い奥様:2010/08/18(水) 07:18:18 ID:FcrNzc5nO
やっと書き込める。
前スレにあった「ついめんだっこ」って、
対面抱っこの事だろうか。
ずっと気になってる…。
45可愛い奥様:2010/08/18(水) 07:47:21 ID:GoTLdViA0

ホメオパシー被害を受けてついに誕生しました

「あかつき問題を憂慮する会」

東大和市のめぐみ教会内に連絡先があります。
ここの信者だった人があかつきというホメオパシーの治療院にいっていて、教会の人たちが
どんなに医者に池!と説得しても無駄で、ついに命を落としてしまったからです。
ホメオパシーの被害を見聞した人はまずこちらの会に連絡をとってはいかがですか?
46可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:00:22 ID:zQ5Ba7J20
>>15の朝日の記事に出てる牧師さん、新しい展開があったようだよ。
シングルマザーの女性を騙して通常医療を受けさせなかったホメオパスを
痛烈に批判してる。PDFファイルで相当詳しく経過が書いてある。
やっぱりホメオパスは保身ばかりで謝罪していない。
組織としても個人としても同じ対応で興味深い。
どんな言い訳をしようとも、これを読むとこれは間違いなく人殺しと同じだと思う。
ホメオパスとのメールのやり取りは、読むのが辛いよ…。

ttp://megumiboxy.exblog.jp/11760799/
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/mackboxy/Health/
47可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:05:40 ID:zQ5Ba7J20
45とかぶった、ごめんなさい。
それにしても新聞記事では伝えきれない生々しさが手に取るようにわかった。

「心臓、止まりそうな痛さです。先生お願いですから来てください」

藁をも掴む思いですがってきた人に最後まで病院にいかせなかったホメオパス。
48可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:06:36 ID:0mDE2homO
信じる方も悪いだろ。
ミキ○ルーン飲んどけば病気治りますみたいなのと大差ない。
49可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:16:46 ID:zQ5Ba7J20
人間てのは長い間生きていれば、何度か信じられないほどの大失敗をするものだよ。
どんなに頭の良い人でもそう。
離婚を経て精神的に不安的なときに、表面上の優しさでホメオパシーに
付け入られてしまった人を愚かだと安見下すことは自分にはできない。
50可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:25:17 ID:EkqxO90uO
46のpdfを読んでも信じる方も悪いなんて言えるか?

これをきっかけに泣き寝入りしてたような被害者がどんどん声を上げて
ホメの異常さが世間に知られるといいね
51可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:31:44 ID:wD531VVdO
>>43
42です。貼りありがとう!

乳製品は毒だとか、食生活にもすごいこだわりがあるみたいだけど、全ての病気は食生活の改善で治るって…。しかも、ガンで亡くなった有名人を取り上げて、食生活を改善して医療行為を受けなければ長生きしたとか言ってるし。

自分の考え方が絶対正しいと思うのは勝手だけど、それを皆に押し付けて、何ていうか、すごく傲慢な人だと思う。
52可愛い奥様:2010/08/18(水) 08:44:17 ID:u3pkTnUL0
>>43
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rietanriepon/diary/201008170000/#comment

今朝コメ欄に書き込みしといたら、案の定消されてたw
現代医学を攻撃する気満々だけど、ホメオパシーに都合の悪いことは見えない聞こえないとw
53可愛い奥様:2010/08/18(水) 09:16:46 ID:q6Ie9FTs0
鴫原って人「自然な」水中出産もやってたんだね。
ttp://ameblo.jp/uresi-kokorotokarada/archive1-200605.html
>鴫原操助産婦という方は 助産師の中で 大御所といいますか
>助産師会では かなりの方だそうで、
>セミナーには、助産師の方々が 熱心に耳を傾けていました。
>水中出産って なんか 数年前 ブームなのか よく耳に入ってきて
>自宅のお風呂で赤ちゃんを抱いている姿とか 見たことありました。

>出産って本当は 痛くないんだって。
>これを裏づけて くれたのが この目からウロコ バースセミナー。
>家の(マンションの一室)中に  ベストな水温の お湯をはって
>いい頃具合に 妊婦さんがその中に入るんですけど。
>まず、プールは1人ずつ使い捨て(血や菌が残っているかもしれないので)
>他は別に 消毒をしたりとかなし。
>カレンドユラ(菊科の花)というホメオパシーのレメディーで消毒の役目をするものを代わりにつかう。
>(これ自然化粧品にもよく入ってるよね)
>そんでもって、上のお嬢ちゃんが プールがあるってのと
>なんかお母さんが苦しそうだしなんだか起こりそうで不安でバタバタしてるんだけど
>(その夫婦には4.5歳の女の子がいました。お父さんも立ち会ってました)
>待ちきれなくて水着でお母さんより先にプールに入って遊んでました。
>ばい菌はいちゃわないの?っと思うのですが・・・・

>家族の菌は 免疫力が赤ちゃんにはあって大丈夫なんですって。
>だから、 お父さんも普通の格好で立ち会うし
>産まれる前に 力むのでウンチ君を出すのが 一般らしいのですが(産んだことないもんでびっくりした)
>そのウンチ君が赤ちゃんより先に 水中に生まれてくるのですね。その菌も大丈夫なんだって。
54可愛い奥様:2010/08/18(水) 09:24:57 ID:e56MFXrR0
ホメオパシーとかマクロビにはまってる人って
そういうことを全くしてない普通に医者に行ってる人たちの多くが
健康で快適に暮らしていることについてどう思ってるんだろう。

ホメの36基本キットで計算すると
14700円で30×36入ってるから
一日3粒のんでも一年持つわけで
病院行くよりは安いっていうドケチ根性なのかな?
医者いかないわけだから医療保険もかける必要ないし。
55可愛い奥様:2010/08/18(水) 10:07:00 ID:sCWCPKEnO
>>53
…看護学校で細菌とか衛生の授業あるはずだよな
ボケてたのかこの鴫原てやつ
56可愛い奥様:2010/08/18(水) 10:17:12 ID:u3pkTnUL0
「免疫力」は魔法の言葉
57可愛い奥様:2010/08/18(水) 10:18:16 ID:Zt17Lw2L0
ニュー速で、子育て広場でホメオパシーの勉強会っていう書き込みがあって
気になって調べたら、ご近所だった…
ttp://kurasse.jp/member/wsgewuxc68/blog

今は引っ越しちゃった中の人と知り合いで、
その人自宅出産しちゃたり、いろいろ香ばしかったからなぁ
58可愛い奥様:2010/08/18(水) 11:50:32 ID:cDT8YClvO
>>46
読んでて涙出てきた。
なんでこんな酷いことができるんだろう。
身近な人を苦しめて、苦しめて、命を救える場所にずっといたのに、最後まで苦しめて、見殺しにして。
亡くなったあとは手のひらを返したように、ウソを並べて責任を全部故人に押し付けて。
このホメオパスも、その仲間も、これほどのことをして、一体なにを手にしたんだろう。
いま彼らは、人の命より大切なものを手にして、満足しているんだろうか。
59可愛い奥様:2010/08/18(水) 11:55:16 ID:mBBlJwKy0
>>46
メールのやりとりは完全に自分に酔いしれてるね・・・。
担当ホメオパスの自尊心はさぞ満たされたことだろう。

> なぜ病院へ行くことを指示しなかったのか、という荒瀬の質問に対して、
> 竹沢氏は「肝臓へのたくさんのレメディを処方した。自分の判断はなんら間違ってい
> ない。病院へ行くのはあくまでも患者さんの判断によるものであって、自分が指示できるものではない」
> と答えている。
>
> 日は不明であるが、この頃、Aさんは母親に「急に西洋医学の薬を入れると、ショックで死ぬことが
> ある」と話している。母親が「ホメオパシーで死んだ人はいないのか」とたずねたところ、「西洋医療
> を受けなければ死なない」と答えた。ちなみに、竹沢氏がテルミーの勉強会で「病院へ行くとショック
> 死する」と何度も言っていたという証言がテルミーの仲間から得られている。

自分を慕って信じて亡くなった人にどうしてこんな酷い事が言えるのか。
本当に己のことしか考えてなくて絶望する。
60可愛い奥様:2010/08/18(水) 12:00:33 ID:GyZ3uU3T0
>>46より引用
入院から11日後の5月26日、AさんはB病院において逝去された。43歳であった。入院中にも、
あかつき関係者の数名が見舞いに訪れレメディを取らせようとする動きをするなど非常識な行動があ
り、病室にいた父親や友人を慌てさせた。
これとは別に、元あかつきの患者であった人の中に、竹沢氏
の治療姿勢に不信を抱き、JPHMAにこの件を匿名で通報する動きがあった。その翌日、Aさんの友
人が、由井寅子会長に相談に行き、その処方によるというレメディ数種を本部からB病院の病室へと持
ちこんでいる。したがって、この時点でJPHMAはAさんのケースについて把握していたことになる。

これが事実ならJPHMAもかんでるね。
しかしこの被害者、母子家庭の母親なんだよね。子供は小学生。
一年でも長く生きたかっただろうし、助からないにせよ、自分がいなくなったあとの子供のこととかいろいろ手配したかっただろうに。
その機会すら奪って、あまつさえ、末期のガンで苦しんでるかーちゃんから何十万もふんだくって、
無理を押して胡散臭いコンサートに出席させて…
61可愛い奥様:2010/08/18(水) 12:34:25 ID:mBBlJwKy0
あかつき問題を憂慮する会PDFに出てきホメ以外の団体ぐぐってみた。

イトオテルミー親友会 | 公式WEBサイト
ttp://www.ito-thermie.or.jp/

テルミーについて語ろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1177088923


いだきしん 高麗恵子ポータルサイト
ttp://www.idaki.co.jp/

【怪しい団体】「いだきしんコンサート」とは?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176226937/
> 即興演奏のコンサート団体のようだが、終了後に世界平和だの
> 全ての人の幸せだのと言って高値で本を売りつけるらしい。
> 高麗恵子という人物は古代朝鮮・高句麗の王族の末裔を自称、
> NPO高麗の代表ということだが実態はマインドコントロールのように見える。
> 演奏するいだきしんという人物は実際にその場に立ち会ったりするだけで
> 余命数ヶ月といわれる病気が治ったりするという。
> 「アンドロメダエチオピア」というブランドのコーヒー豆の販売も展開している。
62可愛い奥様:2010/08/18(水) 12:55:14 ID:+cvzgeZI0
ホメオパシーを利用してる人のブログとか見てると、
事件には少し言及するだけで(それも残念ですとか言ってりゃマシなレベル、酷いと被害者すら疑ってるし)
あとはほとんどホメオパシーの擁護なんだよね。そんなにホメが大事か。
事件の内容を聞いて大したショックも受けず、まともに再発防止も考えられず保身に回るほど大事か、って思うわ。
中立を装ったり「少しだけ利用」とアピールしてる人も結局、本質から外れてホメは効くだのズレた擁護に回るからすぐにわかる。

原因は何か、再発防止の為にどうあるべきか、利用してきた人だからこそ不備に気付いたり、改善案出せないかって思わないのかな?
好きで愛用してるからこそ欠陥があるなら正してより良いものになってほしい、って普通思うだろうに、隠したりはぐらかすばかり
まともな意見を述べてる人を見たことがない
63可愛い奥様:2010/08/18(水) 12:58:02 ID:q+T4OXxS0
あかつき憂慮サイト、朝日新聞が告知してくれてるんだね。
アピタルブログのほうでの詳報も期待。
ttp://twitter.com/asahi_apital/status/21449421694

頑張れ長野記者&岡崎記者!

アピタル特集 記事一覧
ttp://www.asahi.com/health/feature/
64可愛い奥様:2010/08/18(水) 13:09:39 ID:8zoYgn5P0
>>62
そういうの見てると、ホメオパシーって技術じゃなく信条なんだなって思う。
まずはホメオパシーありきで、そこに体を合わせていかなければいけないんだよね。
65可愛い奥様:2010/08/18(水) 13:48:53 ID:q+T4OXxS0
PDFの「いだきしん」コンサートやセミナーのくだりは、
ホストにはまる風俗嬢と同じ構造だなと思った。

アピタルブログのコメント欄で、
ホメオパシーに興味を持つ人に、「ある種ひねくれた選民意識と、裏返しの権威欲、
そして他者を受け入れない過剰な自己愛」を感じるって書いてる人がいて、
あまりに的確さに膝を打ったよ。
66可愛い奥様:2010/08/18(水) 14:40:25 ID:sCWCPKEnO
>>65
なるほど
前にホスト板にあった、ホスト狂いが昂じて風俗落ちした人達のスレが+にあったけど似たような
メンタリティだと思ったよ
「でもやるしかないの!」とかイミフな逆ギレしてたし
きっと本カノになれるとの思いこみで貢ぐ人と、ホメで理想のオサレライフが手に入ると信じて貢ぐ人、同じだね
嘘まみれの話をすぐ信じるとか、どうみても怪しくてブサイクな連中を
素敵と思うとか
67可愛い奥様:2010/08/18(水) 14:42:59 ID:Q8hFy2Hv0
>>62
わかるわかる

確かに今回の事件は悲しく残念な思いで一杯です(たったの1、2行)

でもホメオパシー全体を否定するのは間違ってはいないでしょうか?(延々と続く)


テンプレがあるのかと思うくらいにワンパターン。
一般人のブログはまだわかるとして、組織のトップもサイトやブログで同じパターン。
トラコも松永学長も。
いつも綺麗な言葉ばかり口にしている人たちなのに、いざとなると見苦しく浅ましい。
68可愛い奥様:2010/08/18(水) 14:54:51 ID:uMH+N1fMP
騙される人は似てるのかもしれないけど、騙すほうでは
ホストよりホメオパシーのほうがずっと悪質で有害だと思う。
ホストは助産院で網張って待ってたりしないし、
母子料理教室とか健全そうな場所で出会う可能性もたぶんない。
その気が全然ない人が、うっかり騙されたり貢がされたりすることはない。

ホメオパシーをさも良いことのように他人に薦めてる医療従事者だって
自分が具合が悪くなったら現代医療に頼ってる現状をもっと広めるべきだと思う。
69可愛い奥様:2010/08/18(水) 15:03:12 ID:qiqcyQrN0
>>67
松永学長(予防接種否定派)、のらりくらりと核心を避けて
「うちとJPHMAは違う」「本来のホメオパシーでは、こんなことは起こらない」ってブログに書き連ねてるけど、
いつになったらその「本来のホメオパシー」とやらについて語ってくれるのかな。

ttp://www.hahnemann-academy.com/blog/
70可愛い奥様:2010/08/18(水) 15:06:55 ID:Q8hFy2Hv0
あかつき憂慮サイトのPDFを読むと、
ホメオパスは人の命を弄びながらお医者さんごっこがしたいだけなんだと思う。
>>65にあるような、歪んだ選民意識と権威欲と自己愛を感じた。
「医療より優れた方法で困った人たちを助ける有能で慈悲に満ちた自分」が大好きなだけなんだろう。
他人の命を犠牲にしてまで満たしたい自己愛。なんという醜さ。
71可愛い奥様:2010/08/18(水) 15:06:56 ID:GyZ3uU3T0
>>65
最後の行でなぜかナンシー関を思い出した
ホメに限らず自然系に嵌っている人ってある種の選民意識があるね
72可愛い奥様:2010/08/18(水) 15:47:09 ID:7SqLxcIoO
>>52
コメ欄怖すぎです

>K2シロップは濃度が高くて、腸内環境を破壊することが一番の問題点
のようです。
>またサプリメントのように摂取することで、腸内バランスも崩して
しまうとのこと。
>それが本当なら、K2シロップ以前に、お母さんが正しい食生活をしていれば、
赤ちゃんもK2欠乏症にならないということ。
>直ぐに人のせいにしているような気も、しなくもないかしら(;^_^A
アセアセ…
>赤ちゃんが亡くなったら、誰かのせいにしたい気持ちも分からなくは
ないですが。

要約すると、
赤ん坊が死んだのをホメのせいにしないでよね。
お母さんが「正しい」食生活を送ってりゃ、こんなことにならなかった筈。
だいたい、K2シロップだって悪い面があるんだからね。
まったく衆愚はすぐ現代医療を信じたがるから困るわ〜ヤレヤレ(;^_^A
ってことかい。

自分の信じるものを守るためなら、目を閉じ耳をふさぎアーアーキコエナーイ状態になる人って
ほんとにいるんだな。
かわいいわが子が悪事を仕出かしても、信じたがらない母親のように。
ホメに傾倒する・指導者になる人は圧倒的に女性が多いそうだが、
女のほうが盲目的になりやすいのか?

一度、儲さんとじっくり話してみたい気がす
73可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:05:51 ID:eG30+9b/O
ていうか、体験談見たけどおかしな人が大杉る。
05/09/21の朝のコーヒーと風呂上がりのビールへの依存が消え、
「これからは、本当に欲しいときにだけ楽しめばいい。」と思えるようになったケースだとか、
05/09/10 赤ちゃんがえりして母ちゃんにまとわりつく長女に
無視したりひどい言葉を投げつけたりしていたのが、
ネイチュミュアをとって、心の中から「私はがんばったよ、そして今もがんばってるよ。もういいよ。」
という言葉が沸いてきてスーッと楽になったケース

↑こんなんにレメディって必要なの?
あと、
05/08/22にあるエイズのケースとか怖すぎ
74可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:10:33 ID:BoXxJ8Z40
他の信者たちの手前、お医者さんごっこで人死なせたなんて絶対認めるわけにはいかんだろうから
今まで以上に被害者ぶって攻撃的になるだろうな。
信者にも徹底抗戦を命令するだろう。
75可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:13:10 ID:owSB6j0U0
県名+ホメオパシーでググってビックリ。想像以上に繁殖力があるなこれ。
山と畑しかないような県なのに、数件のホメオ屋が引っかかった。
助産院併設はなかったが、いっしょにマルチの商品を併売していたり、
(ホームパーティーをして売りつけるアレ)自然派系マルチ化粧品や、浄水器、
フラワーエッセンス、パワーストーン、アロマなども売っていた。
ソレばかりではなく女神のパワーのアチューンメント、
レイキヒーリング、エンジェルヒーリング、ナチュラル手作り石けん、
ブレインダンヨガ(バックが統一教会の今一番ナウでヤバイ奴)
これらのいくつか、あるいは全部に手を出してる。こんな田舎で……(絶句)



76可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:16:17 ID:CrjYDq3M0
>>74
そして人民寺院コースか
オウムじゃないよね
男手が決定的に足りない
せめてヤマギシズムくらいでとどまってくれれば…
77可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:18:29 ID:6TgrFLIP0
>>72
確かにK2シロップは高浸透圧だから10倍に薄めて与える事になってるけど…
原液が毒って言いたいなら、おもいっきりブーメランなんだけど……
78可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:34:42 ID:n1FK4k230
お医者さんごっこは言い得て妙だね
あーやだやだ
79可愛い奥様:2010/08/18(水) 16:51:15 ID:uMH+N1fMP
どっかにホメオパシーの資格をとるのに370万かかると書いてあった。
本当なら国立大学医学部6年分の学費と同じくらいかかってるもんね。
インチキだとうすうす気づいても今更認められない人は多いだろう。
もうすでに何人か殺したり害を与えてるかもしれないし。
80可愛い奥様:2010/08/18(水) 17:08:10 ID:Uw9tCP1X0
>>77
希釈度が足りry
81可愛い奥様:2010/08/18(水) 17:44:12 ID:sCWCPKEnO
>>79
しかも四年とか二年のコースと言っても授業は週末にしかございませんな罠
医療系国家資格で一番ヒマ(だいたい週5日で授業半日)な鍼灸あんま柔整の
何分の一の時間数だか
しかもホメオ資格て法的にはなんにも意味ない民間資格だしホメオ業界以外潰しきかない
しかも更新料を定期的に上納しなきゃいけない
最強に割にあわない資格(笑)
82可愛い奥様:2010/08/18(水) 18:04:40 ID:TrNCKo3c0
>>43の人
>{実録}経皮毒の恐怖―ストレートパーマをかけてみたら… [ 薬の害 ]

>経皮毒(皮膚などから吸収される毒)については、かなり以前から知ってはいたので、
>化粧品を中心に無添加や自然派なもの、石けん系なものを使用していました。
>最初に意識したのは、18歳の時に某大手化粧品メーカーの基礎化粧品で、酷くかぶれたことです。

>今ではテレビCMでも結構流れているので、知ってる人も多いと思うのですが、
>天然100%のアスカコーポレーションの商品は、創業の頃より使用しており、化粧品だけでなく、
>ヘアケア商品なども良く利用しています。

わたしはアスカコーポレーション使ってますけど(キリッ)ってw
あとワクチンの害の話も書いてるけどソースは徳間の五次元文庫ですッ(キリッ)
五次元文庫、本気にしてる人やっぱりいるんだねえ
83可愛い奥様:2010/08/18(水) 18:18:07 ID:sCWCPKEnO
新潮に小さいけど記事出てたよ
内容はほぼ既出だけど、大葉ナナコに少々踏み込んでた
大葉て有名人好きなんだね
ヒトミや小渕優子にベビマ教えてたみたい、無資格なのに
群馬奥は小渕後援会にカルト信者主催の無資格マッサージ教室なんか近づくなと警告してくれ

どうせここ見てるんだろ新潮w1Pとかぬるいことしないで
巻頭大特集で徹底的にぶっ叩けよ!
84可愛い奥様:2010/08/18(水) 18:37:14 ID:Eh5Cd7Tg0
ははは・・・こんなん払っちゃったら確かに後戻りできないわね。

ttp://www.homoeopathy.ac/03courses/part-time_jp_uk.php
【入学時期】 毎年4月(2010年5月開講)
【修学期間】 年間
【年間授業日数】 ・月2回、土日の週末(年間約45日程度)の通学授業
・通学授業に加え、eラーニングによる自宅学習(年間延べ約10日程度)
【授業時間】 9:30〜17:10(予定)
【受講場所】 札幌校・東京校・名古屋校・京都校・大阪校・福岡校・沖縄校(同時中継)

【入学金】 初年度のみ 150,000円(税込)
【年間授業料】 一括払い 900,000円(税込)
2回払い  前期:500,000円(税込)/後期:450,000円(税込)
※授業料にはCHhom主催海外講師講義の必修授業の授業料、JPHMAコングレスの参加費用、
英国スクーリング時の授業料が含まれます。
【教材費】 別途テキスト代が必要となります。
85可愛い奥様:2010/08/18(水) 18:42:19 ID:kotoXBv+O
>>72
ひどすぎる。
そのお母さんがK2シロップなんか要りませんって言ったんじゃなくて、
ホメ助産師が勝手に、シロップの代わりにレメディあげたんじゃん。
カルトって、最初は必ず嘘つくんだよね。
後ろめたいことがないなら、嘘ついたり騙したりする必要ないはず。
86可愛い奥様:2010/08/18(水) 19:00:01 ID:cDT8YClvO
>>84
ホメジャがやってるのは明らかな虚偽に基づいた資格商法なんだから、ホメオパシーがこれだけ社会問題になって、レメディーの無効性が周知されてしまった以上、認定ホメオパス達は授業料の返還と損害賠償を求めて訴訟するべきだと思う。
そうでもしないことには、今後も同じような被害者はなくならない。
87可愛い奥様:2010/08/18(水) 19:04:11 ID:Eh5Cd7Tg0
◆統合医療プロジェクトチーム第2回会合
─統合医療に対する厚生労働省の取組について
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/04/s0426-9.html
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/04/dl/s0426-9a.pdf

ホメオパシーについても書いてる。
88可愛い奥様:2010/08/18(水) 19:42:58 ID:CrjYDq3M0
>>87
英国はホメオパシーだけで280ページくらいの報告書あげてホメオパシーはプラシーボと結論出したのに
日本はまだまだこれからか…
89可愛い奥様:2010/08/18(水) 19:57:26 ID:wOBUzkmF0
>>83
幼い命をあやめる悲しい事件が起きるたび、幼い命も自分の命も大切にできるパワーを高めなければと思います。

第15回まで来た誕生学セミナー、皆様の感想がホンマに励みになります。
アンケートに「講師や事務局の皆さんが仲良く明るくて、楽しそう。仲間になりたい」とあり、うれしかったです〜。ぜひお仲間に!

誕生学ファンもたくさん増えて、「誕生学って」と検索エンジンかけると1000万以上。ス
ゴイ現象…。
著名な方々もたくさん妊娠前後の誕生学プログラムを受講くださいました。
作家の横森理香さん、漫画家の桜沢エリカさん、女優のともさかりえさん、
バイオリニストの高嶋ちさ子さん、歌手のhitomiさん、小学校教師となった
乙武洋匡さん、元・少子化担当相の小渕優子さんはマタニティ誕生学と産後にベビーマッサージも学んでくださったんですよ〜。

さて!
90可愛い奥様:2010/08/18(水) 19:58:06 ID:wOBUzkmF0
91可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:01:15 ID:BoXxJ8Z40
"誕生学"で検索かけると約 48,300 件でした。
大バナナ子ー検索のやり方知らんのかー
92可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:02:23 ID:wOBUzkmF0
642 名前:名無しさん@十一周年 投稿日:2010/08/17(火) 15:06:24 ID:TXbygk960
>>543,>>538
あはき柔4種一気に取るのは難しいが、鍼灸柔は頑張れば十分3年でいける
卒業してからまたどっか入り直してあんま取れば4種だしな
鍼灸柔トリプル3年で一気に取ると700万かからないしあんまを
その後単発でとっても合計1000万いかない
http://www.jusei-sinkyu.com/jusei_fl/double/index.html


医療系国家資格
私立医大の安めのところ 6年間朝から夕方までびっちりで2000万ちょい(奨学生で1900万ちょい)
看護学校(私立専門)  3年間で3000時間 学費は40万×3年=1200万
歯科衛生士(私立専門) 3年間で2500時間以上 学費35万×3=1005万  
鍼灸柔トリプル→あんま 週5日×6時間×3年+週5日×3時間×3年で合計約900万

民間パソコンスクール
Office系単発資格コース 12~18時間 5万円未満

ホメオパシースクール(笑)
最強のぼったくり寅子スクール
年間45日×4年 年間90万×4年
http://www.homoeopathy.ac/03courses/part-time_jp_uk.php
自称「寅子んとこみたいなぼったくりじゃないお!」なスクール
http://www.hahnemann-academy.com/course/hps.html
通常授業 (年間20〜23日間)解剖・生理・病理学 (年間8日間)国際セミナー (年間2〜4日間)
自宅学習 (復習・宿題) これで年間77~87万円×4年
93可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:06:44 ID:LYGTrw6Q0
プラセボより大きな効果はない - ublftboの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/ublftbo/20100815/1281841547

> 「プラセボ(偽薬)より大きな効果はない」という言い回しは、プラセボについての知識によって
> 受け取られ方が変わるので、「効かない」と言った方がいい場合もある、と私は思う。
> なので、私は多くの場合、単に「効かない」と言う。文脈次第ではある。

ブラセボしかない、というのを 「プラセボで効く」「プラセボ効果が出せるならすごい」
と読み変えて正当化される場合がある模様。
94可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:17:17 ID:0UQ3TwgW0
高嶋ってそんな怪しい団体の奇妙な自然講座wを受けてもアレなのかw
95可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:20:10 ID:cDT8YClvO
>>93
> ブラセボしかない、というのを 「プラセボで効く」「プラセボ効果が出せるならすごい」
> と読み変えて正当化される場合がある模様。

そういうこと言ってる時点で、なんにも分かってないか、人を騙そうとしてるか、
そのどっちかだって自分で白状してるのと同じなんだけどね。
96可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:21:00 ID:owSB6j0U0
大葉ナナコってこういう人。
「漫画ファンという者は、ほぼ全員が認知障害があり、暴力的である。
それが周知徹底できれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
97可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:23:13 ID:BoXxJ8Z40
乙武洋匡もカルトの手に落ちたか。これからは障害者の親たちにも宣伝して歩くのかと思うと鬱だ…
寅子とかホメオパシーの助産師は優生学唱えてるから障害者にはアピールしないのかと思ってたけど
98可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:43:13 ID:CrjYDq3M0
>>95
だね
イギリスの報告書もきちんとホメオパシーをプラシーボだと説明して服用させた場合の結果にもぬかりなく触れてる
結果はプラシーボと告げるとまた更に効果は激減するそうだw
たぶん、辛うじてNHSに残れたの「プラシーボでも効果がある!」と言い張る少数の信者のためだろうね
報告書ではホメオパシーの有効性引き続き研究になってるから
多分イギリスの国庫の金なし状態からすると来年度あたりにでも
「研究したけど見合う効果は見つかりませんでした」
でNHS打ち切りになる可能性大だと思う
99可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:49:30 ID:OCdampK/P
>>97
最先端の現代医療のおかげで今まで行きてこれた様な人がこんなのに
ハマるなんてイヤ過ぎ(´・ω・`)

西洋医学と漢方はお互いの限界を解った上でフォローし合う関係として
連携出来てるけど、ホメだけは無理だわ。
100可愛い奥様:2010/08/18(水) 20:55:25 ID:iGny984AP
>>43のとこザッと読んできた。
この人は多角的に考察することを放棄してる。
ちょっと目先の変わった物に飛びついたは良いが、
対比の基準となる一般論は理解できない。
つまり基本的に頭は良くない。
今は優越感で突っ走ってて、立ち止まって考えることはしない。
自分と同じ意見、自分の考えを補強する物を探してるだけ。
それ以外はスポイルする。

こういう人が盲信すると怖いねー。


101可愛い奥様:2010/08/18(水) 21:25:23 ID:uMH+N1fMP
>>92
高すぎるような気がしたので検索してみた。

一番安い私大(慶応大学医学部)    2400万(6年)     
慶応大学看護医療学部          650万(4年)
東京慈恵会医科大学医学部看護学科 450万(4年)
慈恵第産看護専門学校          118万(3年)
北里 看護専門学校            314万(3年)
東京都歯科医師会付属歯科衛生士専門学校  220万(3年)
アポロ歯科衛生士専門学校         258万(3年)

つまり、ホメオパシーの資格は
有名私大の広々としたキャンパスに4年通うよりはちょっと安いが
国家資格受験の資格がもらえる専門学校の
びっしりつまった厳しいカリキュラムを3年間こなすより高い。
ボッタクリの詐欺のようなスクール>ホメオパシースクール@寅子(笑)
102可愛い奥様:2010/08/18(水) 21:42:25 ID:S/nFXMaoO
>>89
横森理香って子供産んでから?こっちの世界に戻ってきたかと思ってたんだけど、
またあやしげな方向にいってしまっているのか…
103可愛い奥様:2010/08/18(水) 21:47:07 ID:o2ms1+vmO
既出でしたらすみません

大場ナナコという人、放送中の「ゲゲゲの女房」に妊婦指導として参加してます。
劇中で主人公が2人目妊娠中に(7月19日からの週だと思います)
連続テレビ小説スレでちょっと話題になっていた覚えがあります。
妊婦の演技といっても、つわりで妊娠に気付くところと
予定日よりかなり早く陣痛が起きて床に座り込むところくらいでしたが。
104可愛い奥様:2010/08/18(水) 21:50:55 ID:sDI1yLtii
>>95
「レメディーはプラセボと呼ばれる自然治癒力を高める事で病気を治してくれるんです」とか普通に言ってそう…
105可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:12:43 ID:g36lWyYqO
現代医療に携わる医師ならすべてが素晴らしく
ミスも過信もないわけじゃないからね。
医療裁判だって数え切れないほどあるし
現代医療の発展には数々の失敗と人体実験?があって今の恩恵があること忘れてないよね?
たまに産科医を悪にして助産院を神のように崇める人たちと同じ気持ち悪さがこのスレにはある。
106可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:15:46 ID:o62iJhNIO
>>105
んじゃホメオパシーの実験データ出して。
107可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:19:59 ID:64q6I7TA0
みんな現代医療だって完璧じゃないことは承知の上でしょうに

まあ、現代医療への過剰な期待の裏返しが
異様な敵視と原始医療への回帰なのかなーと思わないでもない
108可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:23:35 ID:GyZ3uU3T0
>>99
自然じゃないという引け目につけこんでいるんじゃね?
体外受精で生まれた子供に必死になってレメディ飲ませている母親とかどこかで見たし。
109可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:23:41 ID:iGny984AP
医者と医療が万能じゃない事くらいは織り込み済みだよねぇ。

ホメ信者はホメと自然治癒力が万能だと思いこんでるみたいだけど。
110可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:24:08 ID:EkqxO90uO
で、信者さんはホメにいくら貢いじゃったの?
信者さんだってぼったくり資格と砂糖粒にひっかかっちゃった立派な被害者なんだから
いい加減目を覚ましてホメの牙城崩せるよう内部事情でも暴露してよ
111可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:24:14 ID:wOBUzkmF0
まだ乙武氏や横森が大葉にホメまで折伏されてるかは不明だけどね
ただブログぱっと見てもわかるようにこの大葉って
いろんなところにもっともらしく自分を売り込んだり
有名人に近づくのは好きっぽいし、彼女自身も資格商法屋だから
自分の商売のためではあるんだろうけどね
ホメ折伏までいくかどうかわからんけど逃げた方がいい奴なのは確か
112可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:26:13 ID:hA21l6j90
7/25 兵庫県尼崎市 河野義竜(34)寿美枝(31)   長男(9)を9時間蹴ったりして意識不明の重体
7/26 兵庫県神戸市 実母               男児0)  死後袋に入れて側溝に放置
7/30 大阪府大阪市 下村早苗(23)          長女(3)長男(1)を殺害
8/01 兵庫県神戸市 実母(18)          男児を殺害
8/03 宮崎県宮崎市 清武佳子(40)        長女(13)殺害
8/04 東京都渋谷区 実母(40)           乳児(0)殺害  死後袋に入れてトランクに放置
8/08 長野県長野市 実母(30代)         女児(0)殺害


夏休みは小さい子供を狙った事件が多くて危険やで
113可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:32:12 ID:oXCLe7+D0
中立を装う

だんだん信者の本性が表れてきますので、皆様こうご期待
>>105
114可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:38:46 ID:g36lWyYqO
>>107みたいな冷静な人が少なくて
すぐ信者決め付けヒステリーとか
私怨ほっこり叩きの延長みたいなのばっかりでスレが伸びてる気がする。
特に昼間。
115可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:38:55 ID:uMH+N1fMP
>>105
話題のすり替え乙。
現代医学が医療の分野においては最高峰であるのは間違いない。
ミスも依存も過信も失敗も人体実験もすべてあっての現代医療。

少量の砂糖と水という、無害な食品を使ったお医者さんごっこで
何人も殺されてる殺人事件と比べるのはおかしいよ。
116可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:40:44 ID:BoXxJ8Z40
>>114
ホメオパシーが実験の上に成り立ってるみたいなこと書いたのはスルーで
「決め付けひどい」はないなー。私怨なの?
117可愛い奥様:2010/08/18(水) 22:59:01 ID:cDT8YClvO
>>105
あ、「キモチワリイ」人だ、いらっしゃい♪
ホメオパシー擁護の各スレ巡回御苦労様ですwww
118可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:00:24 ID:wEnQC2BR0
生物板まで出張してご苦労なことだと思ったら今度はこっちですかww
119可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:04:23 ID:g36lWyYqO
生物板なんて行ってるの?wそっちこそご苦労様。

どこをどう読んだら実験データ出せになるんだろ。
120可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:18:38 ID:cDT8YClvO
>>119
ニュース速報+で初めてお目にかかった時は、ホメジャの大本営発表を素直に信じたただの頭の弱い信者かと思いましたが、
そこで論破されても懲りずにあちこち巡回して、馬鹿の一つ覚えみたいにホメオパシー擁護してるのを見てよく分かりました。
あなたは、ただの頭の弱い信者であるばかりではなく、後戻り出来ないところまで取り込まれてしまった頭の弱い信者ですね!
まあせいぜい無駄な擁護を頑張ってください(笑)
ホメオパシーのイメージは、朝日新聞によってもはや取り返しのつかないところまで落ち込んでますから(爆)
121可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:20:52 ID:S6tcrQjf0
ああ、そういえば携帯だし、連日頑張ってた人こっちに来たンだ
122可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:48:36 ID:RkmxjE6IO
>>119
2ch内を「ホメオパシー」でスレッド検索すれば、生物板のスレも一発で出るじゃん。
そこ噛みつくのは変。

信者はホメから抜けても、次の何かに寄生しないと安心できない人たちなんだと思う。
自分の安心を、外に求めることしか知らないんだろうなあ。
そんな自分と正面から向き合わない限り、
寄生先をあちこち変えては盲信、の繰り返しじゃないかな。
123可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:57:36 ID:cDT8YClvO
てゆうか、>>119みたいな池沼信者が妄信して持ち上げたせいで、トラコ一味が勢いづいてホメオパシー自体がカルト化していった結果、
罪もないたくさんの人達が死んでいったかと思うといたたまれなくなる。
中でも、洗脳された助産師や母親のせいでせっかく授かった命を奪われた赤ちゃん達の無念は、想像しただけで涙を止められない。
これが過大な感傷なのは自覚しているけれど、やっぱり人として看過してはいけないことだと思う私はまだまだガキなんだろうな。
124可愛い奥様:2010/08/18(水) 23:59:48 ID:g36lWyYqO
ホメオパシーで検索なんてしないしw
あんたら信者並にキモイ。
125可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:11:48 ID:5dxG/NLz0
自分が擁護しなきゃ!
ホメは悪く無いって伝えなきゃ!って感じ?
126可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:36:28 ID:QyznTaj/0
>>124
あんたら、って誰のことだよ。
>>124以外はみんな敵だとでも思っているの?
ホメを擁護するつもりがあるなら、
効果を証明した論文なりデータなりをちゃんと提示して。
ただ茶々入れたいだけなら、自分のブログでこっそりやれ。
ホメ擁護したい人にとっても、あんたみたいなのが一番迷惑だろうよ。
127可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:37:11 ID:NWG6Pa4t0
『両親のセックスシーンを目撃してしまってショックを受けた子供に摂らせるレメディー』が気になるのでどうか教えて頂けないでしょうか。

既出の体験談掲示板よりww
128可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:40:56 ID:xUA6ofTMO
>>125
たぶんもっと即物的な動機かと。

ホメオパシーが怪しいのは十分わかってるの、でも私にはもうホメオパシーしかないのよっ!
まわりのみんなに無理矢理勧めちゃったし、てか認定ホメオパスになったはいいけど学費のローンがまだ半分残ってるし、
資格の更新にもお金掛かるし、この前は寅子サマ直々に声掛けていただいたし、
なにがなんでもホメオパシーを擁護しなくちゃなのだわ〜っ!!

みたいな感じかな?
129可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:48:44 ID:mawcGOCe0
>>127
あのイギリス国旗の掲示板でしたら何ページ目か教えて下さい。
130可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:50:46 ID:L83yw1vn0
寅子で思い出すのは工業高校バレーボーイズだけ。
どうしてもあの寅子が「ホメオを広めたのは私よ!」
っていっているようで。
131可愛い奥様:2010/08/19(木) 00:53:08 ID:zGhU9/tM0
>>127
聖母マリアの絵かコウノトリの糞かキャベツが効きそう
132可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:02:21 ID:mawcGOCe0
http://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3305&reno=no&oya=3305&mode=msgview&list=new
RAH()の学生()ですら、これかwww
遺伝子組み換え作物の種をホメオパシーの薬品に漬けたら元に戻りますかwww
回答>わからないwww

文系大だけど、これは無い。
ありえませんって書かないの?
133可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:08:35 ID:NWG6Pa4t0
>>129
33ページ目です。

たまたま開いたページのトップがあれ。
つい次々開いてみたくなっちまったよ。

長引く咳の相談がいくつかあるんだけど、
病院にいけって絶対に書いてない。
結核の場合もあると思うんだけど…怖い。
134可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:15:33 ID:mawcGOCe0
>>133ありがとうございます。

やはり老人や子供に関する相談が多く、難病でも好転反応の話題を否定しない、薬と併用ryも考えられる等の表現。
医療ネグレクトで通報できそうなものもありますし。
これが公式見解なら相当ヤバイですね。
135可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:15:42 ID:zGhU9/tM0
>>129
キーワード検索でもでてくるよ
精子や卵子もホメオパシーで綺麗になる
性機能障害もホメオパスに御相談ください
って不妊ではまりこんで泥沼な人がいないことを祈るわ
136可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:21:18 ID:NWG6Pa4t0
人間の深刻な病気に軽い病気、ペットの病気から、家庭の悩み、
植物の栽培まで、ずべてが同列で語られてるのが怖い。

本家の英国でもこんな感じなのかな?
それとも日本だけカルト化?
知ってる人いたら教えて。
137可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:21:35 ID:L83yw1vn0
汚い卵子ですいません!
って言ってやりたい
138可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:25:57 ID:1GzIF2R70
あかつき療術所恐ろしすぎるわ
139可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:28:32 ID:2peVLbSl0
メンヘラも多い感じだねー
あとは慢性疾患が身内にいるとか

予防接種を打たないことが大事とかね…はあ。
どうにかならないの?この集団。
140可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:38:00 ID:1GzIF2R70
高齢の父親を劇症肝炎で亡くしたとき、
錯乱状態で管を引き抜き治療中断を求める父をベッドに一月拘束し、
辛い最後を味合わせてしまったという気持ちがあり
現代医療も罪作りな面はあるなとは思うけどね、、
あかつきみたいなのはあり得ん。
141可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:45:28 ID:3PbRBbJK0
>>132
これって登録しなくても投稿出来るよね

おもしろ質問が混じってるような気も・・
142可愛い奥様:2010/08/19(木) 01:58:48 ID:2peVLbSl0
それはホメオパシー効果じゃないんじゃ…ってのもあるね。
あと相談会とやらのカウンセリング自体が良かったとか。

しかし、予防接種、重篤な症状や感染症でもレメディ、毒出し、マヤズム…
ネット上に無い情報でも医療ネグレクトや死亡例がありそうだね。

予防接種打たない理由にアレルギーと嘘をつく指導には呆れた。
143可愛い奥様:2010/08/19(木) 02:10:28 ID:vozhoKTHO
私持病があるんだけど
ホメオパシー信者に「薬辞めてレメディにした方が良いよ、薬なんて寧ろ体が悪化しちゃうって><」
と言われた時は発狂しそうになったw
非科学的なことにでも頼りたくなる病人を不安にさせるなよ期待させるなよ
薬飲んでないと普通に生活出来ない人間もいるんだっつーの

>>140
何となく言いたいことは分かる
延命治療も良し悪しだよね
144可愛い奥様:2010/08/19(木) 02:11:44 ID:5DLS1LXf0
>>105 ID:g36lWyYqO
前スレから現代医療の問題点を書いてる人だと思うけど、
ホメオパシーに批判的な人が現代医療バンザイではないだろ
ID:g36lWyYqOと変わらず、現代医療の欠点も認識してるはずだよ
ただ、それはスレ違いに近いから書かないだけだろ

>現代医療の発展には数々の失敗と人体実験?があって今の恩恵があること忘れてないよね?

特にこの発言は意味が分かりません
ホメオパシーとの関わりで解釈すると、これはどういう意味になるの
まあとにかく、言ってること自体は正しくてもスレ違いはやめてほしい
145可愛い奥様:2010/08/19(木) 02:16:47 ID:5DLS1LXf0
あ、ちなみにID:g36lWyYqOがホメオパシーに批判的なのは理解してる
146可愛い奥様:2010/08/19(木) 03:23:59 ID:j1/1j1/HP
>>144-145
>言ってること自体は正しくても

信者キモい批判もキモいと書き込みながらスレに張り付いて、
わざわざ売り言葉に買い言葉してるIDに対して不自然な擁護ですね。
ここは書いておきましょう、本人乙!

>>103
だからあんな不自然な妊婦だったのか>ゲゲゲ
腹の出方とか歩き方とかもそうだけど、
帝王切開した当日に麻酔も点滴もなく
静かに座って赤ん坊抱いてるなぞ有り得んと思ってた。
考証がデタラメってドラマ板で話題になってたな。
147可愛い奥様:2010/08/19(木) 03:28:28 ID:1GzIF2R70
>>143
>薬をやめてレメディにしなって、化粧品勧めてるようなのりなのかね。
ほんとにバカなんだな。

子どもの頃魔女に憧れてて、ワケわからん液体とか作って悦にいってたけど
それを人に飲ませようとはしない程度の分別はあった。
もちろん自分でも飲まんかった。

重病患者にそんなもん飲ませて「病気じゃないんだから」とか、とても正気とは思えない

病気や死をなめてるんだろうな
148可愛い奥様:2010/08/19(木) 03:44:47 ID:G7bp2EBr0
>>146
そういえばゲゲゲは実話ベースなんだから、次女を帝王切開で産んだことは変えられないのに
なんで大葉カナコなんて使えないの呼んだんだろ
149可愛い奥様:2010/08/19(木) 03:51:57 ID:3PbRBbJK0
大馬鹿な子の当て字なのかね
150可愛い奥様:2010/08/19(木) 07:58:35 ID:eyg4nJSbO
自然治癒力を向上するとあるけどどうやって自然治癒力を測定するんだよ
151可愛い奥様:2010/08/19(木) 08:00:27 ID:LjFtpCSb0
>>148
とりあえずあっちこっち出張ってて名が知れてるから呼んだんじゃない?
実際はまるっきり無資格の、子だくさんなだけで
子育ての専門家気取りになった痛いオバハンにすぎないんだけど。
東京都といいNHKといい、「自称専門家」の素人をあっさり使っちゃうのね。
そりゃ寅子からしても利用価値あるわ。
152可愛い奥様:2010/08/19(木) 08:34:21 ID:hAUuU3R50
帝王切開した女性なんてスタッフの中でさがせばいるだろうにね
スタッフ本人にせよ、配偶者にせよ
153可愛い奥様:2010/08/19(木) 08:57:31 ID:irv0c0XG0
大葉七個
・ 平成14年よりNHKドラマの出産シーンを監修。
  「さくら」「ちゅらさん3」「ファイト」「赤ちゃんを探せ」「夢見る葡萄」「天地人」など多数。
・ 平成17年 「誕生学」生涯学習の定義として第41類商標登録
  平成21年 「現代用語の基礎知識」に「誕生学」が掲載され一般用語化
・ 平成19年 株式会社 伊勢丹 社内資格「マタニティベビー・コンシェルジュ」
  研修プログラム構築 (現・株式会社 三越伊勢丹)(株式会社そごう西武)
・ 平成19年 杉並区「週末両親学級」プログラム構築。誕生学協会

NHKの経営委員には倉田真由美が入ってるし、過去には
マハリシ国際大学客員教授(なんだそれ?)マイナスイオン研究家菅原明子なんてのも
経営委員に入ってた。
154可愛い奥様:2010/08/19(木) 09:10:32 ID:/HNCv8uu0
ハーネマンアカデミーの永松学長の経歴 「ホメオパシー入門」より(amazonから)

永松昌泰
1958年生まれ。山口県出身。慶應義塾大学工学部を経て米国ウェスト・ヴァージニア大学、
コロンビア大学、パリ大学で、哲学・文学・物理学を専攻。家業の鉄鋼業を経営するうちに
金属の変容・変態と人間の変容との類似に気づく。その後、英国に渡り、ホメオパシーと出会う。
世界最高水準のホメオパシー教育をめざし、1997年10月、ハーネマンアカデミーを設立。
現在、学長として四年制の本格的コース、入門コースの講義を担当している。
日本ホメオパシー振興会主宰。


「慶應義塾大学工学部を経て」っていうのはちゃんと卒業したのかな。
アメリカやフランスの複数の大学ではどんな身分で勉強してたのかな。
「専攻した」といえるような身分で勉強してたのかな。
人も羨む立派な経歴なんだからもっと具体的に書くといいのに。
155可愛い奥様:2010/08/19(木) 09:32:24 ID:HqWw1eSf0
>>152
狭い世界だから意外といないと思うよ。
した働きは激貧で家庭なんか持てないし
156可愛い奥様:2010/08/19(木) 09:42:20 ID:hAUuU3R50
>>155
そうなんだ
まあ、「島根県境港市」をやらかしたゲゲゲだから帝王切開の描写が…とかはいいけど
帝王切開のあとのことも何もわからん人が子育ての専門家気取りなのはおかしいよね
157可愛い奥様:2010/08/19(木) 09:47:10 ID:zHQYpnER0
帝王切開なのに大バナナ呼んだのか。
「経膣で生まれない子は死んだほうがいい」とか言って撮影現場冷えさせなかっただろうか。
158可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:00:28 ID:MmJbD6p9O
大馬鹿な子は高齢出産マンセーもしてて医者板でも叩かれてたよ

そういえば寅子団体の掲示板に前置胎盤がホメで治らなくて
仕方なく帝王切開したんですがとかいう間抜けな相談もあったっけ
159可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:02:00 ID:irv0c0XG0
松永って人、自分達はトラコのところとは違うというけど
松永に親子で個人セッション受けると
https://sv63.xserver.jp/~homeopathy/hahnemann-academy.com/session.html
初診
大人50000円+子ども1人毎に25000円
再診
大人30000円+子ども1人毎に15000円

ほんとにホメオパシー広げようと考えてるんだったら
砂糖玉出すだけで、なんでこんな料金設定なんですかね?
160可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:03:56 ID:t71zp8sQ0
全治胎盤がホメオパシーで治るって本当に思っているんだろうか。
根性で治すとか言ってるのと変わりないような気がする。
161可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:07:26 ID:KRGoUbwyP
>初診
>再診

本格的なお医者さんごっこだねw
162可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:08:11 ID:Knj7E2wL0
医師法違反
薬事法違反
163可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:17:26 ID:IilwDoxR0
>>84
ここ学校法人ですらないだろ。だいたい、ドメインがアセンション島ってどんな冗談だよ。
164可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:29:58 ID:KRGoUbwyP
>>158
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3152&reno=no&oya=3152&mode=msgview&list=new

効果がなくても、旦那さんに正論で諭されても、とにかく信じたくてたまらない感じ。
ここまで妄信してたらもう手の打ちようがないんじゃないかと。
前置胎盤は「あたしらしいお産の邪魔者」くらいにしか考えてなくて、
現代医療がなかったら母子ともに死んでいてもおかしくないことを全く理解してない。
165可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:32:29 ID:v6FMQkufP
ホメオパシーって結局「治りました」って体験談だけがすべてなの?
なんかマキノ出版の怪しげな健康雑誌その物って感じ。
166可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:36:41 ID:hAUuU3R50
>>164
笑い事じゃないけど糞ワロタ
前置胎盤って着床する場所で決まるだろ
こんなのが処罰されないなら、
難しい前置胎盤の妊婦の出産を失敗したからとテレビの前で逮捕された福島の産婦人科医さんがかわいそうだ
167可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:38:06 ID:zHQYpnER0
>>164
こういう嘘八百吹き込んでる奴って逮捕できないのかねえ…
168可愛い奥様:2010/08/19(木) 10:44:57 ID:hAUuU3R50
>>166
訂正、救命可能性がなかったんだから失敗じゃないね
「病院にいかない限り死なない」といったというあかつきといい、
本当に法的責任を問われて欲しい。
そんなにお医者さんごっこがしたいなら、医者並みの責任を負えよ
169可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:03:42 ID:RmmcZz/m0
こういうイカガワしいものを売りまくる雑誌の編集者や著述家・翻訳家のほうが、悪質だとおもう。
ホメオパスらは、やらかしたことへの批判キャンペーンの矢面に立たされ、とるべき責任を追及されるけど
編集者らは他人にホメオパシーを薦めておいて、こういう状況になったら知らん顔で逃げるわけだし。
170可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:04:45 ID:WUPNlb/60
>>168
>そんなにお医者さんごっこがしたいなら、医者並みの責任を負えよ
責任負いたくないけど、権威(に見せかけられるもの)が欲しいだけだからねぇ。
本当、責任を負わざるを得ないようにして欲しいものだわ。
171可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:13:28 ID:0m/r2k470
責任を突きつけられると「レメディは無害だもん」「本人の選択だもん」としか言えないのに
医療として認知されることを夢見てるってのが恐ろしい
なんでこんな無責任な人が多いんだろう
社会経験に乏しいのか、何かが麻痺してるのか・・・
主婦や研究者、芸能人に多いのは前者で、医療従事者に多いのは後者とかかな
172可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:17:46 ID:dN0f+X0r0
ニナーズ最新号のUAインタビュー(4ページ)を改めてちゃんと読んでみた。
旦那の方がよりトンデモらしく、子供生むのに金払うとかありえないと騒いだみたい。
いくつか内容ここに挙がってたけど、あれ以外にもテンコ盛りでさすがにドン引きしたわ。

あれを普通の女性誌コーナーやコンビニに置くような雑誌に載せるってマジでどうよ?
173可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:33:24 ID:0m/r2k470
>>172
旦那・・・それでも自分がアナフィラキシーで死ぬのは嫌で注射剤もらってたんだよね・・・
UAに「ホメで治す!」って止められたんだっけw
みんな自己中心的すぎるw
174可愛い奥様:2010/08/19(木) 11:57:30 ID:MmJbD6p9O
村上、自分の種の子だけでも引き取った方がいいような気が
基地両親に育てられてかわいそうだ
175可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:06:23 ID:bm52Vllg0
助産師のホメオパシー傾倒は医者へのコンプレックスが凄そう。
176可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:09:07 ID:zHQYpnER0
蜂に刺されても病院連れて行かないって、子供危なくないか。
旦那は自分だけはヤバくなったら病院行くみたいだけど
子供は行かせないだろうし
177可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:12:27 ID:8SrKx2OZ0
>>146
ゲゲゲ、見てないんだけど、
考証のデタラメさについて苦情は入ったのかな?
「あんなのあり得ない、
帝切はタダでさえ何かと誤解されやすいのに、間違った描写は大問題だ」って苦情が殺到すれば
大葉ななこ使えねーってことにならないかな?
178可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:17:09 ID:Ieahej6E0
>なんでこんな無責任な人が多いんだろう

お金になるからだろうね
まったくお金がからまないことだったら
こんなにブームになる訳がないもん。笑
179可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:27:46 ID:AAlXVENdO
こう言っちゃなんだけど、ニナーズの読者層って
「高卒だったりデキ婚だったりするけど子育てがんばってますキリッ」なママ(笑)とか
「子持ちだけど好きなもの着ておされもします」
「こんな格好だけど子育てはがんばってますキリッ」
「子供にもおされさせます(ブー、ムチャなど奇妙なおされだけど)」なママ(笑)
とかが占めてる感じで、人は悪くなくても、
あまり賢くないから好きな雑誌からの影響も受けやすい様な気がしてこわいんだよね。

YUKIとかUAとかCharaとか好きだった人多い。
作ってる側も受け手も、「一風変わった少数派の流行」が好き。
「普通とは一味ちがう自分」が大好物。

私も前はそんな読者の一人だったし、ニナーズよく買ってたけど、
だんだん書いてあることが気持ち悪く感じられるようになって買わなくなった。

ちなみに、読者の多くは子供服に何万もかけてる人が少なくない。
どこが自然なんだ?w
しかもそれが、ムチャチャとかへんてこな服だから目も当てられない。

感覚がおかしいんだよ。
180可愛い奥様:2010/08/19(木) 12:58:03 ID:NenBbryNO
ホメオパシーが日本で一般に広まってからどれくらい?
問題が表面化したのは最近みたいだけど、そろそろ訴訟起きたりしないのかな
クローズアップ現代とかでこの問題取り上げたりしないだろうか
なんだかんだでテレビが一番影響力ありそう
181可愛い奥様:2010/08/19(木) 13:07:13 ID:dN0f+X0r0
>180
>そろそろ訴訟起きたりしないのかな

もうおきてる。(>>4-16)
最近のよく報道されるようになったきっかけはこれ。
182可愛い奥様:2010/08/19(木) 13:08:23 ID:dN0f+X0r0
改めて見たけどテンプレもうちょっとすっきりさせたほうがいいかもね。
183可愛い奥様:2010/08/19(木) 13:49:24 ID:IilwDoxR0
ホメオパシーを代替医療(Alternative Medicine)って呼ぶこと自体がまずいよな。代わりうる(Alternative)って意味だし・・・
代替医療と似非医療(quackery)を明確に分けるべきだと思う。
184可愛い奥様:2010/08/19(木) 14:04:49 ID:xUA6ofTMO
レメディー(笑)に効果がないことは証明されちゃってるから、そもそも医療を名乗ること自体が間違いなんだよねえ。
185可愛い奥様:2010/08/19(木) 14:08:26 ID:ySxoAAnb0
今日の記事。

感染症は国境を越えて/高山義浩_ハチに刺されたら
ttps://aspara.asahi.com/blog/border/entry/FxyRR4EJqc

グッドタイミング、と思ったけどニナーズと読者被ってないからダメか。
186可愛い奥様:2010/08/19(木) 14:57:58 ID:LjFtpCSb0
>>164
その回答者の大城って奴はこれかな?

大城 旭
(おおしろ・あきら/AKIRA OHSHIRO)
JPHMA認定ホメオパスNo.117
HMA認定ホメオパスNo.1149
■日本ホメオパシーセンター沖縄本部
■プロフィール
日本ホメオパシーセンター沖縄本部で活動しております。神々のおわします斎場御嶽のある知念出身。話すだけで癒されるとの噂の沖縄唯一の男性ホメオパス。男性・女性問わず、お子様からお年寄りまで共感の輪を広げます。
■RAH5期生
http://www.jphma.org/homoeopath/h_a/h_o_2.html
3.ホルモン剤を使用せず無月経が改善したケース○大城 旭
http://www.pdffind.com/pdf/o6ma4/
187可愛い奥様:2010/08/19(木) 15:10:38 ID:hAUuU3R50
ttps://aspara.asahi.com/blog/mediblog/entry/TZj2uMHWfL
これの後記に出てくる
>お子さんのアレルギーに悩み、ある有名な民間療法で使われる「薬」を使っている人がいました
これもホメオパシーのレメディだね
うちもアレルギーの子供がいるが、「この卵は自然なものしか食べてない鶏の卵だから大丈夫」とかいって
アレルギーを起こす食材を無理やり食わせようとする自然派馬鹿は本当に迷惑
なんで他人の命でギャンブルしたがるのかね
188可愛い奥様:2010/08/19(木) 15:37:54 ID:LjFtpCSb0
>>187
そんなに自然が大好きならゴンズイの群れの中に
放り込むか、漆に耐性ある人がそいつの前で
切り立ての漆の枝でも振り回してやればいいんじゃねw
189可愛い奥様:2010/08/19(木) 15:44:42 ID:bm52Vllg0
ついでにフグの卵巣とトリカブトもお試しいただかないとw
花粉症の人が悩んでる杉花粉だって植物性100%なのにねえ。

乳児育児中なんだけど、通販雑誌とかサイトとか見ると「天然成分だから赤ちゃんに安心」
っていう記述の多いこと多いこと。自然のものは穏やかで安心なんてことはない。

ホメオパシーのレメディの砂糖って何使ってるのかな。
ナチュラル志向な人々にとって白砂糖って毒なんでしょ?
今グーグルで画像検索したら白かったけどいいのか?
190可愛い奥様:2010/08/19(木) 15:45:31 ID:Hm8HPTs30
今ホメオパシー問題がホットになってるけど、
ちゃんと法律で規制しないとやり口が巧妙化するだけじゃないかなあ
それなのに鳩山は積極的に取り入れようって方向性を残していった
191可愛い奥様:2010/08/19(木) 15:47:56 ID:hAUuU3R50
>>188
レモンをほっぺたに載せたまま、炎天下出歩く刑でw
日付を見る限り、この記者は以前からホメオパシーってやばくねという認識があったみたいだね
192可愛い奥様:2010/08/19(木) 16:05:03 ID:IilwDoxR0
そもそも、レメディを作る時に使う水の純度はどんもんなんだろうね。。。
超純粋使ったって(ホメオパシーで言う)超希釈された分子より、不純物の方がはるかに多いぞ。
それに空気に触れただけで空気中の気体分子が溶け込むのに・・・
193可愛い奥様:2010/08/19(木) 16:48:07 ID:BJzEQ0lf0
>>190
前から医師法とか薬事法に違反なんじゃないかと思ってたんだが、
厚生労働省とかに通報でいいのかな?
194可愛い奥様:2010/08/19(木) 16:50:02 ID:DduTMqho0
>憂慮しているのは「大手新聞で否定されている」という錦の御旗を持って、
>ビリーバーのブログを荒らすなどの行為に走る人たちが現れるのではないかということです。
>200年前の医療法を学んだり研究したり・・・その姿勢自体は責められることではないと思います。
>責めるべきはそのような真面目な人たちを嘘や詭弁で正しいことから遠ざけ、
>自分達の欲望に利用しようとしている人たちではないでしょうか。
>ホメオパシー業者(敢えて業者と呼んでしまいます)が自分達の立場を守るために
>どのようなおかしな説を唱えて、ビリーバーを現代医療と隔絶させようとしているのか。
>その辺りを掘り下げた記事を期待したいです。
195可愛い奥様:2010/08/19(木) 16:52:24 ID:IilwDoxR0
>>193
医療じゃない、薬じゃない。っていうんだったら、食品衛生法かな?
196可愛い奥様:2010/08/19(木) 16:54:44 ID:aBt2Bbpv0
>>53
鴫原、続きも酷い。家族で仲良く出産記念テープカット?

>その後 
>産まれた子をしっかり両手で持って
>へその緒が ついた状態で お母さんは プールから よいしょっと
>でてきます。(これもびっくり。繋がったまま裸での移動であります)
>それから、横になって

>旦那さんとおねえちゃんになったさっきプールに入ってたお嬢ちゃんが
>へその緒を切ります。
>記念撮影で写真をとります。(ご機嫌で、さっきのバタバタも不安もどこえやらのお姉さんの顔です)

>このとき 夫も子どもを立ち会う事で家族の絆や
>性教育にもつながり とってもいいそうです。
>(これってほんとに伝えたりするのって難しいもんね〜。)

お嬢ちゃんの性教育のために赤ちゃんを危険にさらすの?
こんな人を助産師業界ではカリスマ扱いしてるんだ。
197可愛い奥様:2010/08/19(木) 17:03:04 ID:LjFtpCSb0
>>193
自分は狂犬病予防させてないって書いてたホメ信者のブログを厚生省に通報したよ
犬はとっくに死んでるみたいだけど予防注射拒否教を布教してたらたまらないからね
住んでるとこがわかるなら管轄の警察署と、
地元の医大とか獣医学部の感染症扱ってる講座でも通報したほうがいいかも
198可愛い奥様:2010/08/19(木) 17:26:42 ID:mH/QjZEX0
UAが自宅出産を11歳の息子に見せて臍の緒切らせたって書いてた。
これ村上の息子?
199可愛い奥様:2010/08/19(木) 18:01:13 ID:YTV7nSqF0
上の子は村上淳との子だね
かなり昔の村上のインタビューで息子を動物園に連れて行ったけど、
UAに動物の自然じゃない姿を見せるのはやめてって反対されたような事言ってた
ムラジュンは「言いたいこと分かるけど、でもさ…」って感じだったな
その頃からUAって面倒くさそうだし、合わないだろうなって思った
今の旦那さんってどういう人なんだろ
200可愛い奥様:2010/08/19(木) 18:13:35 ID:LjFtpCSb0
NATROMさんとこでUAネタでた
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100819
UAの今旦那については再婚記事ぐぐっても詳細わかんなかったけど
カメラマンっていうから業界人ではあるのかな
201可愛い奥様:2010/08/19(木) 18:36:37 ID:GSDrcOpv0
>>200
おおーNATROM先生GJ〜。

ホメと蜂の件、Wikipediaにも載ってた。
202可愛い奥様:2010/08/19(木) 19:04:05 ID:6jSuWz0C0
http://news.livedoor.com/article/detail/4955162/
ココ見て初めてホメオパシーという言葉を知ったクチだけど、この件に関しては朝日新聞GJだね
203可愛い奥様:2010/08/19(木) 19:47:50 ID:GSDrcOpv0
>>202
転載元記事はこれだね。
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20100819/1282189595

>  一連の朝日新聞のホメオパシー報道には目を見張るモノがあります。
>
>  紙面記事を起こし、それに対して記事のフォローをネットを通して読者に説明、
> あわせてコメント欄等を通じて読者の意見と情報を収集し、それを次の記事に生かす。
>
>  紙面ではぜったい不可能な媒体としてのネットの特性、リアルタイムな双方向の
> インタラクティブ(会話)可能なネットの性質を利用しているわけです。
>
>  これは旧来の紙媒体主体の新聞メディアにとって新たなフロンティアを
> 開拓できる機会となる可能性を秘めています。
>
>  ネット特性をフル活用した新しい報道スタイルの誕生となるかも知れません。
>  今回の朝日新聞のホメオパシー報道は高く評価されるべきです。

禿げ上がるほど同意。
204可愛い奥様:2010/08/19(木) 20:01:03 ID:yGxO+sqKP
>>203
それに引き替えホメオパカルトときたら、駄法螺吹き放題でせっせと銭儲けやらカルト勧誘にネットを悪用してねえ・・・・・
205可愛い奥様:2010/08/19(木) 20:30:19 ID:RmmcZz/m0
>200年前の医療法を学んだり研究したり・・・その姿勢自体は責められることではないと思います。
>責めるべきはそのような真面目な人たちを嘘や詭弁で正しいことから遠ざけ、
>自分達の欲望に利用しようとしている人たちではないでしょうか。
>ホメオパシー業者(敢えて業者と呼んでしまいます)

あえてビリーバーとホメオパシー業者を峻別しようとなさっておられますが、実態はそうでないように私は見聞きしています。
ビリーバーは完全い信じ切っているわけではなく、業者は完全に金儲けだけ考えているわけではありませんよ。
「○○○が一流ホメオパス?pgr」とプライベートでは言いつつマンセー本をお膝元で出し続ける出版屋も、信じていないわけではない
「わたしは学者として云々。医療のことは知らない」と言いつつホメオパシーが伝統あるかのような内容の本を書く人も、同様。
でも、身内がガンになっても、絶対にホメオパシーでは治療しないんだけど彼ら。
また、業者は、信じています。ト○コも○○学長も、NHKによく出ていた某院長も。
たまたまここ10~20年ほど、うまくいかない事例が突発しているだけだ、と思っているし、患者の「死後の養生」のためにがんばっている。
死ぬのがよくない、怖いと思う人が何故いるのか、本気で不思議がっているし、そういう人の目を覚まさせてやり、幸せに死なせたい、とも。
オウム真理教の事件のときの、教祖や信者や周辺学者とおんなじ態度です。この問題は、なかなか解決しえないかもしんない。
206可愛い奥様:2010/08/19(木) 20:45:18 ID:1GzIF2R70
こりゃ完全にカルト宗教だな。
207可愛い奥様:2010/08/19(木) 20:45:49 ID:xUA6ofTMO
>>205
少なくともホメジャのトップが全てビリーバーだとは思えないけど?
朝日新聞への執拗な誹謗中傷なんか見てると、その開き直りっぷりとか問題のすり替えっぷりとか、
レメディー(笑)に効果がないのが分かってやってるだろ!ってツッコミ入れたくなる。

まあ、たくさんの信者を騙し続けてるうちに、自分でも、
効いたらいいな→効いてる気がする→効かないわけがない(キリッ
と徐々に変化していったのかも知れないけどね。
208可愛い奥様:2010/08/19(木) 21:30:05 ID:98N1Y0Op0
http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
荻上チキ&外山惠理のコンビでお送りする木曜Dig。
今夜のテーマは、

「ホメオパシーをめぐる問題から統合医療を考える」

ゲストに 医療ジャーナリストの田辺 功 (たなべ・いさお) さんをお迎えします。

Dig1では、
「ホメオパシーとは何か?どう扱われてきたのか?」
大阪大学サイバーメディアセンター教授の菊池 誠 (きくち・まこと)さんにもお電話で伺います。

Dig2では、
「代替医療とは何か?統合医療の議論はどうなっているのか?」
民主党・参議院議員の櫻井 充 (さくらい・みつる)さんにもお電話で伺います。

Dig3では、「代替医療の在り方・我々はどう接していったらよいか?」
209可愛い奥様:2010/08/19(木) 22:22:18 ID:5KPo/Wwn0
>>208
教えてくれてありがとー!
210可愛い奥様:2010/08/19(木) 23:44:48 ID:bqeojL7L0
ttp://jphma.org/About_homoe/jphmh_answer_20100819.html
こんなにも多くの有名人が使ってます(キリッ
素で爆笑したわ
211可愛い奥様:2010/08/19(木) 23:50:24 ID:eyg4nJSbO
>>208
聞いてた人はいるのかな
212可愛い奥様:2010/08/19(木) 23:53:22 ID:5KPo/Wwn0
213可愛い奥様:2010/08/19(木) 23:54:31 ID:zHQYpnER0
>>210
100年も前の有名人の名前まであげててワロタw
できれば日本人のカルト芸能人の名前もリストにして公表してもらいたいなあ。
214可愛い奥様:2010/08/20(金) 00:05:54 ID:uZ06TVni0
>>210
オーランドブルームって煎餅じゃねえかw
説得力皆無www
215可愛い奥様:2010/08/20(金) 00:17:02 ID:sC2yITMHO
>>210
ここまでアホみたいな主張されると、一部の池沼信者だけがついて来てくれればいいって割り切りが感じられて、いっそ清々しいなw
末端ホメオパス(笑)やレメディー(笑)使用者は馬鹿にされてるわけで、普通に怒ってもよいと思う。
216可愛い奥様:2010/08/20(金) 00:24:50 ID:TVhT7DGB0
ttp://www.mylohas.net/homoeopathy_blog/
↑こういうの読むと砂糖玉与える前にやることがあるんでは…と思ってしまうな
217可愛い奥様:2010/08/20(金) 00:30:42 ID:vnmHhYQM0
>>210
モネwwwベートーベンwww
19世紀の文豪wwwwww

ラジオ少ししか聞けなかった、櫻井議員の話聞きたかったわ
218可愛い奥様:2010/08/20(金) 00:45:52 ID:vnmHhYQM0
>>216
上で親のセックスを見てしまった子供に与えるレメディの相談の話とか出てたけどw

反抗期やら何やらまでホメで対処ってwwそりゃちょっと大事なもんが大いに欠けてるんじゃないの・・・
自分でコントロールしてますキリッと言いながら砂糖玉に転がされてる人々・・・
219可愛い奥様:2010/08/20(金) 01:00:07 ID:hnhTdGUq0
>>217
カルトは無駄に権威を欲するもんだよねw
220可愛い奥様:2010/08/20(金) 01:01:49 ID:sC2yITMHO
とらこ「症状は有り難い(キリッ」
とらこ「癌も治ります(キリッ」 
とらこ「好転反応だね(キリッ」


誰かこの基地外詐欺師をなんとかしてください。。。
221可愛い奥様:2010/08/20(金) 01:08:54 ID:hnhTdGUq0
寅子が難病で倒れたらどうすんだろ?

最先端医療を誇る大学病院の玄関で、寅子を羽交い締めにして必死に取り押さえる側近と吠える寅子
こんな修羅場なんて愉快だわw

病人を嘲るなんてのは良くないけれど、寅子あんたは別
罪が深過ぎる
凄惨な死を迎えるといいよ
222可愛い奥様:2010/08/20(金) 01:16:53 ID:yd1AGKmp0
>>221
普通に病院行くと思うよ。
治療は受けながら「レメディで治った」というアリバイ作りのためにレメディ飲みまくって。
カルトのトップなんてそんなもんよ。毎年人間ドックだって行ってるんじゃないかなー
223可愛い奥様:2010/08/20(金) 02:02:11 ID:hnhTdGUq0
>>222
>レメディ飲みまくって

豚おばさんが糖尿病で死ぬか、はたまた水中毒の低ナトリウム血症で死ぬか
224可愛い奥様:2010/08/20(金) 02:14:02 ID:4j4TGGP80
>>222
言えてる

某自然なお産で超有名なデンパ院長だって
過去に便所で倒れて救急搬送されてるし

西洋医学をさんざん否定しておきながら
自分の命は惜しいんだね
命がけの仕事だって豪語してるけど

あと患者には菜食を勧めておきながら
自分は大の肉好きとか

自然な食事をしてるのにアトピーもちとかね

挙げたらきりがないよ
225可愛い奥様:2010/08/20(金) 02:18:54 ID:HyQGw/QN0
やっぱりホメオパシーやってても医師免許持ってる人は
ある一線は越えないんじゃないかと思う。
ホメかぶれの医者なんて嫌だけど、さすがに医師としての最低限の分別はあるだろう。
>>15-16のような事例は、医師でないホメオパス(レイホメオパス)のもとで
はこれからも起きる可能性は十分ある。過去に埋もれた事例も沢山あるはず。
とらこ先生も松永先生もレイホメオパスだね。
226可愛い奥様:2010/08/20(金) 02:37:16 ID:HyQGw/QN0
ううむ、このNATROM先生のつぶやきは興味深いなあ。

NATROM 政府が医療費削減を目的に代替医療を推進しはじめたら警戒したほうがいい。
エビデンスのある最新の癌の治療はやたらお金がかかる。
「国民が砂糖玉で満足してくれれば大助かりなのに」と思う立場の人たちもいる。
227可愛い奥様:2010/08/20(金) 02:41:20 ID:z1WVujsIP
>>226
結局砂糖玉で死ぬだけだしね。
でも最終段階で救急搬送されてきて死ぬだけはきれいに死なれても病院は迷惑だよね。
228可愛い奥様:2010/08/20(金) 07:55:02 ID:GHdw987uO
医師ですら科学的に証明はされてないが〜と言いながら
代替医療を取り入れてしまう。
薬は嫌!とか副作用が怖いとか言う人たちに
ホメジャ(笑)みたくこの薬は効きますよ!副作用は好転反応です(キリ)
と言う医者がいたらそれだけでプラセボで治りそう〜。
229可愛い奥様:2010/08/20(金) 07:56:09 ID:GHdw987uO
代替医療じゃなく民間療法ね(笑)
230可愛い奥様:2010/08/20(金) 08:07:21 ID:JY8VxDbJ0
>>225
ある一線がどんな一線を想定しているか、わからないけど、患者のガンがごく初期の段階でわかっていた
(患者が検診データを見せて、相談している)にもかかわらず、ホメオパシーで対処可能であるとして
レメディーによる治療?を漫然と継続し、標準医療を受けさせなかったことで患者のがんは進行し
ついに末期の段階で転院したが、まもなく…という失態を、ずいぶん前から繰り返しやらかしている
とされている、有名な医師ならいるよ@首都圏北部
患者には「死後の養生」こそ大事なんだから、と言っているせいもあり、遺族は文句を言わないけどさ。
231可愛い奥様:2010/08/20(金) 08:30:13 ID:P3lIDtpZP
>>230
それって普通の病院?
保険が使える病院でレメディを売ったら指定取り消されて病院は潰れるんじゃないかな。
普通の病院だったら厚生労働省にちくってみて。
232可愛い奥様:2010/08/20(金) 08:32:45 ID:nePkg9jg0
James Tyler Kentという人の
Lectures on Homeopathic Philosophy
という本が、
「ホメオパシー医学哲学講義」という題でハーネマンアカデミーの
松本丈二(大瀧丈二)氏と永松昌泰氏によって2005年に翻訳されてる。
ところが、同じ本が「ホメオパシー哲学講義」という題で澤元亙氏の訳で
ホメジャ系(寅子先生系)のホメオパシー出版から2010年に出てる。
「お前らの訳はなってねえんだよ」ということだろうか。
ホメジャとハーネマンアカデミーはあまり仲良くないらしいし。

それにしてもアマゾンで「ホメオパシー」で検索するとその数に驚く。
「牛のためのホメオパシー」には吹いた。
233可愛い奥様:2010/08/20(金) 09:05:13 ID:QeUMFwPQ0
下層の愚民は納豆やら朝バナナに振り回されてフフン
という自称上層民がホメ信者って感じか
234可愛い奥様:2010/08/20(金) 09:10:40 ID:3khLRRpYO
昨日ラジオでた民主党の桜井議員はひどかった
心療内科の医者なんだがこいつ
民主党はまだ統合医療センターを諦めてないみたいだよ
その前に出た阪大の菊地先生がホメは門前払いしていいレベルて言ってたのに
ニーズがあるから研究してみる必要があるとか現代医学には限界があるとか
あげく「うちの家族がやってる操体術はきくんですよ!」だと
こいつを仕分けしろ
235可愛い奥様:2010/08/20(金) 09:20:30 ID:rLkAHjA70
>>234
イギリスで研究して無意味って結果出たじゃないですか
何で日本でも研究しなきゃいけないんです?
とレンホウ理論ではなるはず
これから予定されてるプロジェクトも仕分け対象にしろよ
236可愛い奥様:2010/08/20(金) 09:44:29 ID:0ltDx8180
Q. 新興宗教に洗脳された信者の洗脳を解くのに効くレメディーは?
237可愛い奥様:2010/08/20(金) 09:56:26 ID:4K/Rc0dW0
宗教板の事例をみると、金がらみの問題で嫌気がさして・・・というケース多しw
238可愛い奥様:2010/08/20(金) 10:36:07 ID:yd1AGKmp0
人が死ぬほどの影響を与えた強烈な映画いろいろ - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100820_movie_killed_people/

パッチ・アダムスはホメオパスの映画だったのか…知らなかった。

> 本作は実在の医師パッチ・アダムスをモデルにした伝記映画です。
> 映画のラストでパッチ・アダムスは無料で医療が受けられる病院「ゲズントハイト・インスティテュート(Gesundheit Institute)」を開設し、
> 多くの命を救ったように描かれています。
> ゲズントハイト・インスティテュートでははり治療、自然療法、ホメオパシーといった、
> 科学者からは「ナンセンスだ」と言われている治療法が用いられていて、
> 実際にはり治療で痛みが和らいだ人もいるでしょうが、ナンセンスな医術のために命を落とした人は数が知れないと言われています。
> この映画は、ホメオパシーの映画教材として使われたりもしているようです。
239可愛い奥様:2010/08/20(金) 11:29:52 ID:Y02Ho4490
ホメオパシー・ジャパンのミツロウクリームは本当に安全?
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3095054.html

>病院では軽いステロイドを処方されています。しかし我が家では
>妻が助産婦さんやママ友達の勧めにしたがってステロイドは
>塗らないことにしていたことが先日発覚しました。
>理由は副作用が怖いとのことです。

>変わりに助産婦さんが勧めたという怪しい薬(ホメオパシー
>(西洋の漢方みたいなもの?)というものらしいスパジリック
>ビーCと書いてある)を塗っているというのです。少し湿疹が
>出始めた2ヶ月時からですからすでに4ヶ月塗り続けていること
>になります。

>成分を見るとツバキ油、ミツロウなどと書いてあります。しかも
>話をよく聞けば助産婦のすすめでおっぱいをあげるときに乳首に
>これを塗って軽く拭いてあげているとのことなのです。

ホメオパシーの製品はすぐ「排毒」「好転反応」「症状はありがたい」などとごまかされる。
天然=安全なのかな?
ホメオパシーの製品=絶対安全と妄信することは危険だと思う。
オーガニックを謳っていながら製品にオーガニックを使っていなかった会社とかあるんだから。
240可愛い奥様:2010/08/20(金) 11:59:42 ID:Y02Ho4490
目の中にも?ダイジョブ?
ttp://passiflora.blog28.fc2.com/blog-date-200711.html

>Y・Kさま
>目の中にできるものもらい、そして目の外にできるものもらいにも、ユーファラジアのマザーティンクチャーを
>水で薄めた点眼水とスパジリックビーCクリームをぬると(目の中にも)かゆみもひき、数日で治ってしまいます。

>私は、小さい頃からホメオパシーを知るまでは慢性のアレルギー結膜炎と診断され、その都度、
>ヒスタミン系の点眼薬を長いこと使用していました。

>ホメオパシーを始めてから、目にはものもらいが、鼻にはおできのようなものができては消えを繰り返し、
>薬で抑えてきたものが、徐々にでてくるようになりました。(鼻のほうはもうでてこなくなりました。)

>ヒスタミン剤は、卵巣(女性の場合)にの毒が蓄積されていくと以前、寅子先生にきき、
>実際、卵巣のう腫の手術の前にHis(ヒスタミン)10Mを服用しました。
>「この事実をもっと前に知っていたら」と薬による抑圧の恐さと解毒の必要性を痛感し、
>こうして今でも時々でてくるものもらいにも、スパジリックビーCクリームが大活躍です。
241可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:09:53 ID:VbQvVm1F0
蜜ろうで効くなら
バーツビーや山田養蜂場のクリームの方がずっと安くて品質もいいよw
242可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:30:11 ID:5cNkHmhy0
>>208
昨日聞けなかったからあとでPodcast聞こうと思う。
ttp://itunes.apple.com/podcast/dig/id366755852

Twitterでもずいぶん話題になったようだね。

buzztter - ホメオパシー
ttp://buzztter.com/ja/k/%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC
243可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:34:58 ID:x0X+31uxP
ホメオパシーって「と学会」のトンデモ本の世界で知ったんだよなぁ・・・と思い返してふとググったら、
寅子は「予防接種トンデモ論」なんてトンデモ本を著してたんだね
まったく面の皮の厚いこと・・・

多少は針小棒大なところがあってもヒステリックでも、現代医学の問題点を論う精神というものは、
細部に目が届かなくなりがちな大きなシステムの補完として結構
だけど、「予防接種トンデモ論」はご他聞に漏れず現代医学へのトンデモ理論によるイチャモンと、
チョーシのいい我田引水なんだってさ

予防接種を含めた現代医学によって、過去には莫大な死者を出していた疫病が抑えられている訳だけど、
運用面まで含めて予防接種に幾らかの問題があったら全否定って、どんだけ平和ボケしてんのよw
おつむのユルいカルト信者が寝惚けてられるのは、偏にあんたらの親以前の世代が築いてきた、
現代医療を含めた社会システムのお陰
ヘリクツ捏ねることしか能が無い新興カルトホメオパシーが、デカイ面していい隙なんて一つも無いわよ
疫病を蔓延させて、バイオテロで日本を転覆させようっての?
244可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:37:37 ID:x0X+31uxP
>>241
ツッコミがズレてるような気が
何にも入ってないただの水が売りの筈でしょうに
245可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:43:57 ID:PoVMW6d/0
>>242
twitterソースでいいなら、産婦人科医、小児科医あたりのつぶやき見てるとすごいよ

・自然派の人が妊娠判明しても病院受診しないで、子宮外妊娠で最終的には亡くなった話とか
・3人目を自宅出産します(キリッ)、以前世話になった助産師が亡くなったので旦那が手伝います、
 病院にきたけど、性別だけエコーで見てくれればいいから!他は何もしないで!という患者が来た話とか
246可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:46:10 ID:5cNkHmhy0
>>239
ベビーにミツロウってボツリヌス菌は大丈夫なのかしら?
と思ったらちゃんとリンク先で書かれてた。

てかホメ礼賛、アンチステロイドの回答者に対して

>すいません。ホメオパシーについてはオカルトということで
>コメントを差し控えさせていただきます。あしからずご了承ください。

と一蹴しててスカッとした。
247可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:51:47 ID:x0X+31uxP
迷惑な野良妊婦の中には、ギリギリになって焦った信者もいたりして
248可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:53:05 ID:EEYtz/ZqO
>>240
それ、子供の中耳炎治療に点耳薬として使って
耳から膿が出っぱなし→毒出し出来てる!
って症例もあったよ…。難聴になるぞとハラハラした
249可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:55:02 ID:rLkAHjA70
>>246
つかステロイドより安全だとか主張してるそいつおかしいよね
ステロイド塗って急に死んだりはなかなかないけど
ボツリヌス菌はざらに死ぬのに
250可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:56:05 ID:VbQvVm1F0
>>244

蜜ろうが主のクリームの事を皮肉ったんだけど?
だって少量を法外な金額で売ってるんだもん
蜜ろうや椿油のトレーサビリティなんてのもわかんないわこだし
251可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:57:56 ID:rLkAHjA70
>>248
指先欠けたり一生消えない痣なったり
体が変形しても
「体がその部分を不要と判断したのです」
ってなるから難聴になっても体が聞きたくないと判断したので
問題ないお
252可愛い奥様:2010/08/20(金) 12:59:56 ID:yd1AGKmp0
>>251
究極が「死ぬのは悪いことでしょうか」だな。
ホメオパシーの人たちに言いたい。「殺人は悪いことだよ!」
253可愛い奥様:2010/08/20(金) 14:35:14 ID:DpQkv6KD0
近所の古いお屋敷ぽいところがホメオパシーの色んな看板掲げてたから
気になってたんだけど、こういう組織だったんかー 怪しいなあ
医学協会の提携クリニック見たら、子供の頃からかかりつけの歯医者が載ってた
最近は行ってなかったから知らなかったよ なんか不信感つのるからもう行かない

レメディって砂糖玉らしいけど、歯医者の治療とどういう関係があるんだろ?
一番摂ったらだめな気がするんだけど
254可愛い奥様:2010/08/20(金) 14:46:39 ID:sNyKNkN70
助産師って「カネミ油症事件」とか知らないのかな?
あれだって原料は「天然」の米だよ。
ツバキ油も密蝋も加工するとき化学薬品使ってるかもしれない。
好転反応はすごい怖い言葉。

レメディだって理論上は原子一個も入ってないというが
本当にヒ素とか毒物、扱ってるなら
宝くじみたいな確率で混入する可能性だってあるかもしれない。
255可愛い奥様:2010/08/20(金) 15:26:55 ID:qBdQKxJK0
>>254
あー大丈夫大丈夫実際はなんも入ってないから。
だからあんな大口叩けるわけ。
256可愛い奥様:2010/08/20(金) 15:36:32 ID:qBdQKxJK0
育児板に吉村医院で産んだ人光臨中

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/104-
257可愛い奥様:2010/08/20(金) 16:01:09 ID:sfjXkt660
ここの分析が面白い

科学はホメオパシーを否定できない - 新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20100816
258可愛い奥様:2010/08/20(金) 16:45:01 ID:JqoZbF2B0
キリッ
259可愛い奥様:2010/08/20(金) 16:46:12 ID:uZ06TVni0
スパジリックビーCクリームは、ホメオパシーレメディーCalen(カレンデュラ)
タイプのお肌におすすめのクリームです。由井寅子ホメオパシー博士の選んだ複数
のレメディーの情報もはいっています。スパジリックビーのクリームは、体の外側から、
ホメオパシーであなたをサポートしますので、ホメオパシーレメディーをとられているときに併用すると、とても効果的です。お肌やカラダに直接つかうものだから、材
料にはこだわりたい。スパジリックビーシリーズは、ツバキ油、ミツロウなど
天然の材料のみを使ってつくられています。蜂の巣からとれる天然の蜜蝋
(ミツロウ)がベースでクリーミーなペースト状のクリームで、エモリエント(皮膚軟化剤)、リピッド(肌質)として日本人に親しみのあるツバキ油も材料に使用しています
。肌にもやさしく、赤ちゃんや肌の弱い方、デリケートな部分にも、またお口の中につけたり、また食べても安全です。またペットにもお使いいただけます。最後まできれいに使えるジャータイプ容器です。サイズは小10g、大45g、特大135gの3種類あります。
乳化剤、安定剤、着色料、合成化学香料、防腐剤、酸化防止剤は一切使用していません。尚、保管
の際には、直射日光・高温多湿の場所を避けてください。また、全身や広い面積に使われる方には、のばして使えて、電磁波防護袋に入れれば、冷蔵庫で冷やして使えるジェルタイプもございます。
成分
【スパジリックビー成分】ツバキ種子油、ミツロウ、トウキンセンカ花エキス、エタノール、トコフェロール \3360(税込)
http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=BA001A&Example_Session=9b0764568488059f0fac4086d3c46a98
260可愛い奥様:2010/08/20(金) 17:29:47 ID:2R+R4o6Y0
261可愛い奥様:2010/08/20(金) 17:33:34 ID:P3lIDtpZP
蜂にホメオパシーも、相手が大人だから自己責任といえなくもないけど、
子どもだったら腎臓の子と同じくらい通報が行ってたケースだろうと思う。
命にかかわるもんね。
262可愛い奥様:2010/08/20(金) 17:53:09 ID:x0X+31uxP
>>250
面白くない洒落を解説するような、野暮なことしてくんなくていいよぅw
まず蜜蝋が効くと証明されていますっていう前提が無いことには、
どこのメーカーだろうが安かろうがお高かろうが、そんなことは意味ないことでしょ
それ以前のそもそも論として、レメディと称する水が効くって主張してるんだから、
その水だけ付けとけばいいのに、蜜蝋を足すなんて自己矛盾じゃない?ってことでしょうにw

>>254
あらゆる物質は親水性が高く、水に入れて振ったら個々の分子単位にバラバラになって平均化する
・・・・なんてもんじゃないので、「(必ずしも)一分子も存在しない」というのは違うんだよね
もちろん、多くの物質から一分子を取り出すことは困難で、低親水性の固体なんか乳鉢でいくら擂ろうとも、
複数分子が結合した物質が平均しないで偏り、大概は水と捨てられちゃうことになるね
非常に低確率で複数分子の含まれたアタリが出る可能性もあるけれども
つまり、大量のただの水の瓶と、極めて少数のアタリ入りの瓶が出来るけど、
そもそも砒素を少々(1原子なんて計れもしないケチな量でなく)飲んでも何ともないよ
という訳で、論理的には心配無用
どれほど正確な手順で作ってるか疑わしいけど
まっ、カルト信者は自然界に普通に存在する物質にすら、ヒステリックになるし、何が何だか

ところで、天然物はイイっていう信仰はホメオパシーの本質に関わるものではなく、
カルトがよくやる姑息なヨソからのいいとこ取りでしょ
色んな要素をぶち込んでおけば、仮に信者が教義に対して異論を感じても、
「でも、他にもあんないいこと言ってるし」と納まるし、
裾野を広げておけばヨソからの勧誘もし易くなると
宣伝ってもんはなるべく手広く、一度掴んだ客(=信者)は離さず、せっせせっせと商売商売
263可愛い奥様:2010/08/20(金) 17:58:30 ID:uZ06TVni0
ライフスタイル カヒミ・カリィ
薬局長の薬学博士であるヘルベルト・ロイターさんは、ドイツ薬事法の改定後、
一般処方薬局としてだけでなく、製薬所、化学療法である抗癌剤治療薬の製薬、
病院への薬剤納品等の各製薬責任者ライセンスも取得して、近隣病院の点滴・注射薬の製薬も担うなど、伝統と現代医療との共存に
精力的に活動していて、ロイターさん自身も毎月、ホメオパシー、ハーブ療法、植物学についての講演会を行ったりしているそうで、そちらも面白そうで気になります。
お茶ではないのですが、ニールズヤードの「Hypericum&Calendula Cream(ハイペリカ
ム&カレンデュラクリーム)」というホメオパシー処方のクリームも本当に役に立って
います。どちらも殺菌と鎮痛作用があることで知られるハイペリカムとカレンデュラを
配合したクリームは、切り傷、擦り傷、噛み傷、刺し傷、虫刺されの治療薬として伝統的に使われてきました。
産後の傷や、赤ちゃんのオムツかぶれにも効きますし、また、時々ニキビがポツンと
突然出来るなど、肌の調子が良くないなぁと感じる時にも使っているのですが凄く
良いので、こちらもマタニティに限らず大変お薦めです。
実は、この二つのアイテムをプレゼントしてくれたのは、
ホメオパシーの勉強をしている麻酔科医の妹なのですが、私の出産の為に、術後の痛みに効くレメディーなども準備してくれてすごく役立ちました。
ホメオパシーは、こんな小さな砂糖粒がほんとうに効くのかしら・・と
不思議に思いますが、実際、とても実用的で興味深いです。私の愛犬ゴメスも
ホメオパシーに助けられていているので、またいつかお話したいと思っています。
あともういくつか紹介したいお茶などがあったのですが、ホメオパシーについて語っていたら脱線して話が長くなってしまったので、また次回に紹介しますね。では!
http://www.mylohas.net/blog8/lifestyle/2010/03/lifestyle0315.php
>ホメオパシーの勉強をしている麻酔科医の妹
ぎゃぁぁああああああ妹の勤務先教えろ全力で回避する!
264可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:02:55 ID:yd1AGKmp0
>>263
カヒミカリィもカルト信者だったのか。
妹は親の病院で働いてるんじゃね?大病院の院長の娘らしいし。
実家の病院はおそらくカヒミヲタが知ってるだろうと思う。
娘がそれなら親もヤバいかもしれないな。
265可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:08:54 ID:vnmHhYQM0
ホメ信者の麻酔科医とか怖すぎるんですけどwww
266可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:13:03 ID:8WVQaoA/O
比企病院?だっけ?
267可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:13:24 ID:yd1AGKmp0
実は結構いそうな気がする。ホメオパスの麻酔科医。

麻酔科医師として、またホメオパスとして思うこと
ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/homoeopathytoyama

麻酔科医は病院でも地位が低くて他の医者に使われる状態が多いから
精神病む人が割といるそうな。
268可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:24:57 ID:0ltDx8180
>>267
医療の現場で地位的に低いっていうと
臨床検査技師
看護師
助産師 ← 深刻な汚染
あたりが危ないな・・・
269可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:25:41 ID:uZ06TVni0
ぐぐったらすぐ出た、カヒミの実家
http://www.hiki-hp.jp/about/about.html
馬鹿娘をなんとかしろ!
270可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:36:20 ID:sC2yITMHO
>>268
助産師会は今回の一件のおかしな対応で、ホメオパシー布教のためのホメジャの出先機関って性質が明らかになったからね。
もともとは「自然なお産」の宣伝に利用しているつもりが、いつの間にやらホメジャに乗っ取られて、
こんだけ社会問題になってもホメオパシーを切るに切れないという情けない実態が白日のもとにw
271可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:44:28 ID:0ltDx8180
>>270
今回の件で一般紙にまで取り上げられたから「助産師による出産管理は危険」ってイメージ付けを出来れば、
助産師会が焦ってホメオパシー切りに走るんじゃない?これで産科医による出産に動かれたら、助産師界が
壊滅の危機になるでしょ。
272可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:47:35 ID:2R+R4o6Y0
>>267
麻酔科医→過労→十二指腸潰瘍・うつ→ホメオパシー
と流れたみたいね・・・

麻酔科医もホントに激務なんだけど、
なかなかその役割を認められにくいだろうしキツいんだろうなぁ。
273可愛い奥様:2010/08/20(金) 18:54:37 ID:0ltDx8180
>>272
心を病んだのか・・・

医療の現場にいて、それなのに、普通の医師から見ると低い立場におかれた人たちって、
無意識に「自分ももっと積極的に医療に関わりたい」という羨望と、
「自分をないがしろにする近代医療」っていう憎しみから、似非医療に走っちゃうのかね?
似非医療の場では主役になれるし・・・
274可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:03:24 ID:x0X+31uxP
カヒミカリイの雰囲気は如何にもじゃない
おばかな性向や嗜好が作品に顕れることは、表現者として悪くはない
だけど、作品と人となりは別物ってことが理解出来ずに、憧憬を以ってホイホイ感化される人はいるよねえ
そこんとこ割り切らなきゃ、火垂の墓なんか読めないわよw
275可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:03:29 ID:uZ06TVni0
村花 準一(むらはな じゅんいち)
jPHMA認定番号 219
HMA認定番号 3022
1968年 富山県八尾町に生まれる

1993年 富山医科薬科大学(現:富山大学)医学部医学科卒業
      麻酔科入局

2006年 RAH(ロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー)卒業
      JPHMA認定ホメオパスとなり、ホメオパシーセンター富山
      秋ヶ島を開設

      現在に至る
ホメオパシーとの出会い

 私が初めてホメオパシーと出会ったのは自分の病気がきっかけでした。

 麻酔科の医師として忙しい毎日を過ごしていたある日のこと、突然おなかに激痛を感じました。診断は十二指腸潰瘍の穿孔でした。3週間ほどの入院生活を余儀なくされました。

 退院して実家に帰り静養していたころ、知人からホメオパシーのことを聞きました。
当時自信を失って精神的にもかなりのダメージを受けていた私は試しにレメディーをとってみることにしました。

 するとどうでしょう。それまでのうつ的な気分が次第に晴れてきました。そしてホメオパシーにはつきものの好転反応としての発熱も起こりました。

 物質が全く含まれていないレメディーによってこのような反応が起こるとは思ってもみませんでした。これが本物であると身をもって知った私は、ホメオパシーを勉強しようと決断するまでそれほど時間はかかりませんでした。
 
http://www.geocities.jp/homoeopathytoyama/newpage46.html
276可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:24:02 ID:d007g+kX0
こんだけ医者が嵌まっていると思うと
「なにかききめがあるのかも」って思うわ。
心療内科+ホメオパシー
でググるとかなりおっかない結果に遭遇するもん。

ウワー鬱なんか煩ってられない。
砂糖水を「これは高田純次のレメディ」って思って飲んだ方がマシ。
277可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:27:40 ID:c1XD569C0
麻酔科医の激務かつ報われなさを書いたページないか
探してみたけどいまいちコレってのがなかった。

麻酔科医激務底なし
ttp://www10.ocn.ne.jp/~s-clinic/iryounogenjou/masuikaigekimusokonasi.html

年収3500万円でもやりたくない仕事を描く――なかお白亜「麻酔科医ハナ」
ttp://d.hatena.ne.jp/bocka/20091020/1256068493
278可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:31:06 ID:c1XD569C0
「麻酔科医ハナ」はドラマ化したらいいのになーと思ってる。
救命病棟とかギネ(ノーフォールト)見てるとあんま期待できないけど、
麻酔科医の仕事について広く知ってもらうきっかけにはなるかな、と。
279可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:32:30 ID:1CsYUtnb0
>物質が全く含まれていないレメディーによってこのような反応が起こるとは思ってもみませんでした。

量子力学の基礎概念を覆すような大発見でもない限り
一応、理系出身のわたしには絶対理解できない考え方。
死んでもホメオパシなどにはたよりたくない。
死ぬなら現代医学の限りを尽くし薬まみれで死にたい。
280可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:34:55 ID:c1XD569C0
ここで1話が立ち読みできる。
ttp://webaction.jp/title/61.php

> 華岡ハナコは大学病院の新人麻酔医。しかし、休みナシ・安月給・セクハラの嵐に
> 心が折れる寸前。患者の生命を維持する重責を担いながら、一般にはその存在を
> 知られず報われない麻酔医…。だけどハナコは今日も麻酔をかけるのだ!

そりゃホメに走る人がいてもおかしかないなーと。
281可愛い奥様:2010/08/20(金) 19:54:55 ID:x0X+31uxP
>>280
そんなケースに対するアプローチの為に、ホメオパシーとは本来無関係な「癒し」とかって要素をヨソから取り入れてんのよ
ヨソから都合のいいもんを何でもかんでも取り込んで、本来の胡散臭さをカモフラージュするのがカルトの常套手段
282可愛い奥様:2010/08/20(金) 20:17:25 ID:LxZ3tHez0
>>276
> 砂糖水を「これは高田純次のレメディ」って思って飲んだ方がマシ。

効きそうw
283可愛い奥様:2010/08/20(金) 20:20:47 ID:LxZ3tHez0
連投だけど。。

理系の人、私が経験したのは、そこそこの国立大の生物学の院生だけど、
意外に簡単にトンデモに引っかかってた。
一見、科学的な、分子とかそういう言葉が入ってると、
かえって信じちゃうみたい。
284可愛い奥様:2010/08/20(金) 20:29:04 ID:yd1AGKmp0
>>279
100年くらい前に、自称超能力者の手品師が科学者達の前で「透視」実験をしてみせて
科学者達がコロコロ騙された。
目の前で実際に超常現象(に見せかけた手品)を見せられると騙されてしまうみたいだね。
詐欺師は巧妙だから気をつけないと。
285可愛い奥様:2010/08/20(金) 21:09:20 ID:sC2yITMHO
結局人間て、自分の信じたいことを信じるからね。

難病に苦しんでる人はもちろん、そこまでじゃなくても、普段からストレスに押し潰されそうになってる人なら、
「癒し」の看板についつい、自ら進んで「騙され」てしまうのかもしれない。
286可愛い奥様:2010/08/20(金) 21:23:59 ID:P3lIDtpZP
>>276
オウムも、高学歴、その中でもエリートが騙されてたの思い出した。
287可愛い奥様:2010/08/20(金) 22:00:45 ID:rV4mc5Y30
人生にファンタジーはあっていいと思う。
化粧品なんかファンタジーが無いと嫌なタイプなんだ。
でも、ファンタジーとして楽しめるのは嗜好品としての化粧品やリラクゼーションまで。
なんでホメオパシーって普通に薬事法でしょっぴけないの?
掲示板の回答とか、あれ、アウトじゃないの?
288可愛い奥様:2010/08/20(金) 22:26:45 ID:YJAdYB+i0
>>234
心療内科は成り立ちからして代替医療に共感を持ちやすいと思う
精神科では敬遠されるからと言い換えている精神科医も多いけど
本来は心理的要因で喘息や胃潰瘍などが悪化するという心身症を扱うもの
桜井議員も喘息やアトピーの内科的治療から心療内科志したみたいだし
このあたりが「病は気から」で親和性を持ちやすいんじゃないかな
九州大学心療内科の初代教授池見酉次郎の本読んだことあるけど
患者を治療のため自宅に同居させたり、独特な印象を受けた覚えがある
289可愛い奥様:2010/08/20(金) 22:42:34 ID:sC2yITMHO
>>286
教祖のイカレっぷりや末端信者の思考停止っぷりに、オウムとの類似が現れてて恐ろしい限りなんだけど、
ホメジャの真の恐ろしさはオウムと違って、金目当ての有象無象が群れ集まって擁護に腐心してること。
手遅れになる前に、誰かがブレーキを掛けなきゃ、って思うんだけど。。。

>>287
烈しく同意。
ファンタジーとか、幻想とか、漠然とした夢とかのイリュージョンを、ビジネスとして提供するのは決して悪いことじゃないと思う。
けれど、医療の分野でそういう荒唐無稽な妄言を押し売りして、その結果たくさんの被害者が出ているのにもかかわらず、
真摯に対応することから逃げ、開き直りともとれる自己弁護、マスコミへの逆ギレに終始するホメジャ&とらこは、
社会に対する害悪以外のなにものでもないと思う。
290可愛い奥様:2010/08/20(金) 22:50:47 ID:z1WVujsIP
>>289
化粧品のファンタジーにも限度はあるがなw
プラチナナノコロイドって一体何だよとか、
どうやったらそんな成分が表皮から真皮に届くんだよって化粧水とか。
そういう意味ではホメオパシーの入り口は十分なファンタジーだ。
291可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:04:58 ID:sC2yITMHO
>>290
そうだねw
化粧品なんかは、最低限の基本性能さえあれば、あとはブランドイメージとかイリュージョンとかがものを言う世界だから。
少なくとも人死にが出たりすることはないから、その点はお気楽なもんだと思うよ。
それと同じ感覚でレメディーを勧めて、人が死んでもことの重大さに気付かないホメオパシー関係者はヤバ過ぎるかと。
292可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:27:49 ID:P3lIDtpZP
化粧品の、眠っている間に細胞からケアしてくれる、
過去のダメージ、未来のダメージから肌を守る、
塗るだけで光をあつめ影を作るとかの
キャッチフレーズは大好きw化粧品は夢。
ホメオパシーも親切なカウンセラー付の高価なプラシーボにとどめておけば
ここまで問題視されなかったと思う。
よく考えたら、化粧品のカウンターで乾燥とか化粧ののりを相談し
BAがアドバイスしてくれてそれを買って別のサンプルまで貰って
「よく効きますから楽しみですね」と言われニコニコ帰ってくるんだけど
ホメも同じ感じなのかな?
293可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:39:48 ID:ozv11Evz0
>>292

ホメも取り入れている内科医に掛かってたことがあるんだけど、
すごく時間を掛けてカウンセリングするんだよね。
それによって癒された部分は確かにある。
今考えると、あの砂糖玉はおまけのおまけのプラシーボ♪という感じだったかも。
294可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:41:48 ID:ozv11Evz0
ちなみにカウンセリングでは自分を見つめ直せて良かったけど、
砂糖玉の効果は良く判らなかったので、数回でやめちゃった。
アホみたいに高いお金取られなかっただけ良かったわ。
295可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:44:28 ID:sC2yITMHO
>>292
>ニコニコ帰ってくるんだけど

それわかるわかるw
ホメオパシーの布教は間口が広いから、中には同じ感覚で始める人も多いかと思う。

でも化粧品は、他社の化粧品の悪口並べ立てて他社の化粧品の恐怖心を煽り立てて販売したりはしないもんね。
ホメオパシーみたいに、標準医療を悪者に仕立てて他人を洗脳したりはしないから、まだ罪がないかなあと思う。
296可愛い奥様:2010/08/20(金) 23:52:09 ID:6GgerrS/P
助産院で産んだけど、そういやビタミンKの投与なかった気が…。
(上の子は別の助産院で産んだけど、投与された)

レメディーは「飲んどいてね。砂糖よ砂糖」と渡されたけど
なんか怪しげだったんで、飲まずに捨てた。
でも「飲め」と言われたのは、赤子じゃなくて私の方。
新生児に、極小サイズとはいえ、砂糖の塊なんて飲めるわけがないし。

297可愛い奥様:2010/08/21(土) 00:27:42 ID:PeNiuSxA0
>283
弟が相撲取り級のデブだったが、
そういう怪しげな自己免疫力団体から金もらって治験に参加してた。
なんでデブが持て囃されるかというと、健康なデブは、回復力が異常に高いから。
骨折1日、切り傷数時間、盲腸の手術1日とか普通。
インフルエンザも発熱から解熱まで二時間とか。
ヘンに医学知識のある人の方がころっと騙されるみたいだ。
298可愛い奥様:2010/08/21(土) 00:33:12 ID:cUtx0Ho70
デヴすげぇ
ポッチャリ系バンザーイ
299可愛い奥様:2010/08/21(土) 03:43:57 ID:t7/y8QFv0
ホメオパシーが怪しいのは同意なんだけど、
なぜ育児板じゃないのにこのスレタイにしたのか疑問。
300可愛い奥様:2010/08/21(土) 06:43:24 ID:PNOf+mHy0
ほめおぱし【ホメオパ死】
性質の悪いホメオパスに騙されて死ぬ様、死ぬこと

用例
病気の知り合いがホメオパシーにどっぷりはまって−した。
301可愛い奥様:2010/08/21(土) 09:06:53 ID:wAtILU0yO
>>299
ビタミンKのニュースを受けてのスレだから。
302可愛い奥様:2010/08/21(土) 09:50:27 ID:+nTsnIg+O
このスレ、スレタイと>>1やテンプレに詳細が全くないからだいぶ損してるよね。
ニュース過去記事もテンプレの下の方だし。
>>1にこういう団体があるよとか、こういう風に危ないよとか書いてないと分かりにくい。
303可愛い奥様:2010/08/21(土) 10:12:55 ID:t026Xjzb0
>>302
次回キッチリしましょう、ということで。
いいテンプレ案があったら提案してね。
304可愛い奥様:2010/08/21(土) 11:27:06 ID:LxPYkFA8P
>>293
カルトの手にかかればその一例も、ホメオパスのカウンセリングは効果アリっていうレトリックに使われるわねw

患者の話をよく聞いてよく話してくれる医師は、ホメオパシーとか関係無しにいるんですけど
305可愛い奥様:2010/08/21(土) 12:44:38 ID:MvulFULWO
ホメ医者が時間かけてくれるのは、レメディ買わせることにより患者一人当たりの単価が高くなるからかなあ。
一人10分ほど話すだけで原価数円の砂糖が数万円で売れちゃう。ボロい。
306可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:06:44 ID:80XT26rNO
癒し板のホメスレに、昨夜信者がご降臨された様子。
相変わらず意味不明な言いがかりで笑った。
307可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:08:43 ID:LxPYkFA8P
信者光臨したの!
面白そう
URL教えて
308可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:14:56 ID:KfjqWDf4P
ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/
309可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:19:08 ID:8ra96jyo0
ホメオパシー教団の信者があまり現われないのはきっと
「2ちゃんねるなんて不浄なところに行ったり書き込んだりしたら
自分の綺麗な波動が低下しちゃうわフフン」と思ってる人が多いからだと思う。

民主が推進してる代替医療の研究で、本当に厳密に調べて白黒付けるなら
頑張って欲しいなあ。ホメは白になれる要素ないから。
310可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:22:23 ID:LxPYkFA8P
>>308
ありがと
これは笑えるわねえ
身近にああいうイカレた人がいたら、笑い事じゃないけど
311可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:28:43 ID:TQkIU/O90
ニュー速とここに降臨してたキモチワリイさんが癒し板にもいたのかw
312可愛い奥様:2010/08/21(土) 13:42:19 ID:80XT26rNO
>>311
ああ、そういや文体が似てるね、同じ信者さんだったのか。
決めセリフの「キモチワリイ(キリッ」がなかったから気付かなかったよwww
313可愛い奥様:2010/08/21(土) 14:28:35 ID:3XM8+TWp0
>>296
> 助産院で産んだけど、そういやビタミンKの投与なかった気が…。
> (上の子は別の助産院で産んだけど、投与された)
お子さんの母子手帳15ページを見比べるよろし
314可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:15:32 ID:w/oAgpFG0
数年前に結婚するまで、雑誌編集業界の片隅に生息していた者です。身バレや名誉毀損にならない程度に、知っていることをお伝えしますね。
首都圏北部でガン患者への医療ネグレクトまがい(まがいとは、本人や遺族は気づいていないので)事件を起こしているという「ウワサ」が
ある医師の病院は、いままでの古ぼけた病院から数百m離れた田圃のなかにホテルのような新病院(全室個室)を去年新築移転したばかりの
中規模病院。レメディーの出し方は、少し工夫しているので、取り締まり側が本気にならないと取り締まれない。
また院長は国際的に有名で、海外から末期のがん患者が入院を希望して殺到中。ベストセラー多数。中国政府の某部(日本の「省」)と懇意。
政治力もある。そして、ホメオパシーの旗のもとに、若手医師らを結集させつつある。今までの気功の実践および老荘思想的信仰から
独自か外来か不明ながら、新しい宗教観念に移行したばかりとのこと。こんな人を取り締まろうと考える命知らずの役人は、いません。
これまで自民党政府のもとで「統合医療」を推進してきたグループ(彼にとって大恩ある人がトップ)からは、数年以上前に絶縁されています。
しかし、民主党政府のもとで「統合医療」を推進しているグループからも、煙たがられています。医療にしては何かおかしいから、とのこと。
315可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:30:30 ID:w/oAgpFG0
それから、ホメオパシーの同一基本書を別団体がそれぞれ出している問題ですが、各団体すべてそうですが、ホ○ジャとその他の団体はとくに仲が悪い。
ホメ○ャは「トラコパシー」と陰口を叩かれるくらい、他団体とは異質です。カルト宗教教団的な雰囲気が濃密だ、と感じます。
○メジャの信者の方々とリアルでお話しさせていただくと、その理由のひとつはよくわかります。「実際に治る」ことは、あくまでオマケなのです。
なんのオマケかというと、ト○コが示す生命観(「好転反応」とか)を共有する、「おんなの共同体」に属して、互いが互いをどこまでも守り抜く
信仰的献身の、オマケです。女同士の結束、みなさまも経験あるでしょ?これに儲け話がくっついてくる現実性も女、というかオバさんなんですがw
316可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:39:33 ID:cUtx0Ho70
雑誌編集の端くれだったなら、
もう少しわかりやすく、見やすく文を整形するぐらいやっても良いんじゃないですかね
317可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:43:12 ID:8ra96jyo0
誰か316に性格が丸く優しくなるレメディを
318可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:46:29 ID:ruMb8n1V0
>>317
そのレメディは、何を希釈するのですか?
319可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:56:31 ID:fi1BMhFm0
ただし、これをトラ○や側近のホ○ジ○の男たちが利用して金銭欲や名誉欲を満足させているのも現実です。○ラコは知らないのですが○メ○ャ側近や出版部には
女たちのようなホメオパシーへの信頼はないような気がします。ホメオパシー関係の公的な場では、ホメオパシー諸団体の大同団結をいつも熱く呼びかける彼らですが。
出版・編集関係者の世界はけっこう狭いので、私的または業界人のみの間での発言内容は伝わってきます。あくまでウワサですけどね、こういうウワサは耳に入ります。
「ホメオパシーに効果は、気のせい以上には、まったくない。あるかのように自分が書いている文章は、原典を訳しただけであり、責任はない。
自分は金儲けのためにこの仕事をしているのである。講演してもらっている大学教授らも、信者ではない。信者は信者で、放っとけばいいではないか。
なぜ潰されねばならないのか。ホメオパシーはあくまで、自分が生きるための仕事だ。文句あるなら、もっとわりのいい仕事を紹介してほしい」。。。
以上のウワサはウワサに過ぎないので、信じるも信じないも、みなさまのお心にお任せします。

でも彼らのうしろには、出所不明の政治力が控えているようにかんじます。
現世を超越する意識変成体験が彼らにはないので、オウム真理教のように全面戦争準備はしないでしょう。
しかし、ヤマギシカイ(500億円以上が幹部らとともに行方不明に)のようなことは、有り得るとおもいます。

>>316
スイマセン。でも整形し文体を整えると、いつもの文章になるんです。つまり身バレの危険がw
320可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:56:56 ID:zsO400FV0
>>318
ハイジのアニメをプリントアウトして
ロッテンマイヤーさんの絵を切り抜いてすりつぶします
321可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:57:28 ID:8ra96jyo0
>>318
と○○先生の爪の垢です
322可愛い奥様:2010/08/21(土) 15:58:39 ID:zsO400FV0
>>321
それは水虫か足臭のレメディでは?


会ったことないから知らんけどw
323可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:08:02 ID:yfdycR6OO
もう ちょっと サイババの世界??
324可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:09:37 ID:F+C/FoqR0
>>319
整えなくていいから今の半分〜1/3の位置で改行して下さい。
325可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:17:41 ID:B5j8bCFb0
上から冷静に見ている特別な立場の自分
そんな経験をみなさまにお伝えしてあげちゃう自分
326可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:22:32 ID:fi1BMhFm0
>>324 はい。

先月末のキャンペーン開始以来、ライトな信者層にははげしい動揺がみられます。
コアな信者層はゆるがず、指導層はヒステリックな対応をエスカレートさせることで組織引き締め中。
どこに落としどころをもっていけばいいのか(誰も責任とらずにすむか)
関係各界の人々がアタマを痛めている最中、といったところでしょうか。
批判されるほどに信心を固めていくコア信者の「暴発」が、今いちばん懸念されるところです。

>>325 自己紹介乙です、奥さま。
327可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:27:41 ID:v8NdU99Y0
ホメも自称元編集業も、どっちもうさんくさい。
ホメに関わる人自体が怪しいってことね。
328可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:29:54 ID:fi1BMhFm0
>>327
中立をよそおってホメオパシーを擁護しようとする、陰湿な狙いをもったひとは
きまって敵を「うさんくさい」と言いますものね、リアルでもにちゃんでも。
329可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:30:40 ID:80XT26rNO
>>326
情報提供ありがとうです。
せっかくですから、ホメオパシー問題を大きく取り扱っている、知名度の高いブログなりサイトなりにも、情報提供されてみてはどうでしょうか?
身元が割れないように、というのはさほど難しくはないと思います。

2ちゃんは所詮、便所の落書き程度の存在なので、こんなところに貴重な情報が埋もれてしまうのは残念です。
330可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:30:47 ID:8ra96jyo0
>でも彼らのうしろには、出所不明の政治力が控えているようにかんじます。

ここもっとkwsk!!
331可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:33:08 ID:aoCUR3MoO
>314
医者の行為で医療ネグレクトっていう?
よくわからんけど末期ガン患者にターミナルケアしてるのとは違うの?
332可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:34:06 ID:80XT26rNO
>>321

一時的に高飛車になったり、平気で嘘をついたり、神掛かって演説を始めたりしますが、好転反応ですので心配ありません(笑)
333可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:34:36 ID:v8NdU99Y0
>>329
賛成。
こんな所でしか書けない情報ではないでしょうから、
様々な人の目に触れる可能性の高い場所にも、是非書いて欲しい。
ここだけでは、読む人が限られていて、もったいない。
334可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:45:40 ID:fi1BMhFm0
>>329>>333
わかりました。情報を精査・整理・評価のうえで、可能な限りのことをさせていただこうとおもいます。
>>330
…それが、たとえにちゃんでも、はっきり詳しくいえないのです。
ただし世界のホメオパシーに関する同様の話題は、去年夏前におこなわれた、欧米日印中を主とする
公衆衛生行政関係者会合に付随した懇談会において危機感とともに語られていた、と聞いています。
>>331
いいえ、あの病院のウリはターミナル・ケアですが、そうではありません。
各種検査において初期がんとの結果が出ている人に対して、経過観察(レメディー継続投与のみ)を行い
一年〜数年後に進行・末期がんのステージへ達してから入院または別病院への入院、という事例が複数
存在するように聞いています。
335可愛い奥様:2010/08/21(土) 16:58:02 ID:KfjqWDf4P
>>334
初期の患者に治療効果のない物を与え、末期になって放り出すって、
他の健康食品系でも同じ話聞いた。
ホメは団体の規模が大きすぎるのと医療を詐称してる点がより悪質なんだよね。
336可愛い奥様:2010/08/21(土) 17:44:42 ID:KGWJb5Xd0
サンプラザ中野は最近どうなの?
337可愛い奥様:2010/08/21(土) 17:59:01 ID:huSa1zu00
>>335 医師がそれを行うことで、問題が深刻化していくのでしょうね、日本では。
>>336
http://www.monex.co.jp/ マネックス証券HP
http://lounge.monex.co.jp/column/sunplaza/2010/04/22.html
マネックスラウンジ サンプラザ中野くんの株式ロックンロール
2010年04月22日 ホメオパシーが効いたのだそうだね。

内容は、どうぞ各自ご覧下さい。爆裂しております。敬虔な信者さんですね。
338可愛い奥様:2010/08/21(土) 18:22:15 ID:zsO400FV0
>>337
>クラシカル・ホメオパシーのホメオパス
ってことはこれかいな
http://www.iach.co.jp/
受講期間 : 3年間
  1年次 [4月、6月、11月×各6日間(18日間/114時間)の講義]
  2年次 [4月、6月、11月×各6日間(18日間/114時間)の講義]
  3年次 [4月、6月×各6日間(12日間/76時間)の講義]
       ※11月に最終試験を実施
       ※講義日数合計48日(304時間)
入学試験 : なし
入学金 : 126,000円(税込)
受講料 : 年次一括:840,000円(税込)×3年間 ※テキスト代込み
年次分割:892,500円(税込)×3年間 ※各年次ごとに3回/6回払い
http://www.iach.co.jp/course/9.html
多分下記のブログからしてビンゴっぽいですな、 Dr. ロバート・ハシンガーって名があるし
http://holy-sky.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/dr_dc8d.html
339可愛い奥様:2010/08/21(土) 18:38:12 ID:huSa1zu00
そうですね。
独特の生命観(ニューエイジ系新宗教やプロテスタント系某新興宗教とも、用語体系が一致する)
そして、ホ○ジ○関連出版責任者兼翻訳者の本を称揚していることからわかるとおり
○メ○ャと親和的な団体さんです。
両者が合同で、講演会等を開催することもあります。
340可愛い奥様:2010/08/21(土) 20:06:21 ID:xALovqTP0
>>308スレのID:Xz2cw0yI = このスレのID:fi1BMhFm0?
341可愛い奥様:2010/08/21(土) 20:27:23 ID:huSa1zu00
はい。おぼえていてくださって、ありがとうございます。
308スレではスレの雰囲気を考慮して、自分で書いていてジンマシンがでそうなくらいに
理知的で男性的な文体につくりました。
私事で忙しく、先月来にちゃんをのぞくこともなかったので、念のためこちらに書き込みました。

ホメオパシーの危険への啓発キャンペーンが、先月末に朝日新聞によってはじめられてから
日本におけるホメオパシー情勢の「潮目」が止まりましたね、まだ変わってはいないけど。
正しい情報をひろく国民に流通させることが、社会と医療とひとりひとりの人間の生のために
なによりも重要な情勢である、とおもっています。
342可愛い奥様:2010/08/21(土) 20:28:27 ID:huSa1zu00
あれれ、IDが変わってしまいましたが、ID:fi1BMhFm0=ID:huSa1zu00です。
343可愛い奥様:2010/08/21(土) 20:54:44 ID:nCER/xIt0
この弁護士って、理系エリートがオウムにだまされたそのもの?

ttp://www.lotus-office.net/homoeopathy/sub1.html
344可愛い奥様:2010/08/21(土) 21:08:17 ID:TQkIU/O90
>>343
嫌・・・このインチキアドレナリン大放出の顔・・・
345可愛い奥様:2010/08/21(土) 21:39:50 ID:aoCUR3MoO
まあ質の悪い金融ややーさんの依頼を受ける弁もいるわけだからね…
しかし陸自の学校で講演したりしてんのか。やべーな
346可愛い奥様:2010/08/21(土) 21:48:30 ID:dhVevfGCP
>>343
一浪か一留で東工大理学部を卒業
その4年後に司法試験合格
弁護士登録の7年後にホメ学校入学
卒業直前に特許事務所設立

紆余曲折を経てホメにはまっちゃったんだね。
新卒で就職したところでうまくいかなかったり、弁護士業もいまいちだったのかな?
オウムのスーパーエリートとは毛色が違う感じ。
347可愛い奥様:2010/08/21(土) 21:49:37 ID:LxPYkFA8P
自衛隊・・・・・
地頭悪かったり思い込みが激しいタチの人が多いから怖いね・・・・・
348可愛い奥様:2010/08/21(土) 21:53:31 ID:W+rHpq+00
>>345
かなりの確率でカルトは早い段階において弁護士を信者にする。脱退信者(普通は信者の家族が脱退させようとする)対策や
商売上のトラブル対策などに利用するため。
また、医師や教員なども早期の段階で信者にしたがる傾向がある。これは新規信者の開拓に極めて効果的であるから。(社会的
信用に加えて人から頼りにされる商売であるから。同じように塾講師などもターゲットにされる)
問題なのは、このあたりで反社会的行為がマスコミなどに取り上げられ、社会的批判を受けるようになると武装化に走りがち
なこと。自衛官や警官に積極的勧誘を行うようになったカルトは極めて危険。
349可愛い奥様:2010/08/21(土) 22:00:57 ID:dhVevfGCP
大学生が少なそうで、中高年が多そうなところもオウムと違うね。
オウムは安価なヨガで釣ったが、
薬代や学費の初期投資が莫大なことと、
病気で心が弱ってる人を騙すからなんだろうけど。
350可愛い奥様:2010/08/21(土) 22:03:57 ID:nCER/xIt0
>>345
ttp://www.asyura.com/09/buta02/msg/510.html
現役自衛隊幹部が新型インフルはウイルステロと「SPA」で発言、
ホメオパシー等にも言及

だと
351可愛い奥様:2010/08/21(土) 22:44:26 ID:80XT26rNO
>>350
ちょwww
そこ、911陰謀論で商売してる基地外詐欺師のサイトじゃんwwwww

陰謀論者同士、通じるもんがあるのかねえ。。。
352可愛い奥様:2010/08/22(日) 00:28:02 ID:5o6cOQt40
ホメオにしろフラワーエッセンスにしろ、そのほかレイキ
ディクシャ、いろいろなスピリチュアルないやしに嵌まっている人って
どうしてみんな金の問題を抱えてるんだろう。
自分、スピ女に金貸した事があるんだけど、その人、
毎週フリマに出てお金返すからとか言ってるんだが
そういうんじゃなくて、スピリチュアル医療をやめて
普通の病院にかかればいいと思うのだが。
353可愛い奥様:2010/08/22(日) 00:55:07 ID:ih8c4GoZ0
幹部には元新興宗教関係者や元マルチ商法関係者が入ってそう。

どこか週刊誌で、と○こ先生の経歴調べてくれないかな。
ホメオパシーの前に、たぶん何かの団体に入ってたと思うんだよね。
354可愛い奥様:2010/08/22(日) 01:16:15 ID:q9/cWwgAO
借金に追われてると心病んじゃうわけで、つけ込まれやすいのかな
破産しても憑き物が落ちる奴と全く目が覚めないのがいるね

>353そういう輩って一度捕まって服役したって出てきたらまたやるからどうしようもないんだよな
トラコもどっかで学んできたか幹部に歴戦のインチキ屋がいるんだろうね
355可愛い奥様:2010/08/22(日) 01:20:41 ID:DW7DXWVD0
岸紅子って美容研究家もホメオパシー信者なんだね。娘さんカワイソ…。
182 :可愛い奥様:2010/08/21(土) 23:52:45 ID:LuvhO2z10
筒井が医師だからさすがに今の乙部は代替医療にカモられたりはしてないだろう。
岸紅子はいまだにホメオパシー狂い。
母親が基地外なせいで娘まで餌食になるのか。
http://ameblo.jp/kishi-beniko/entry-10615480188.html
卒乳どうしよ・・・2010-08-10 14:38
娘の一歳の誕生日を過ぎてから
ずっと迷っています。
いつ、どういうタイミングで卒乳するか。
じっくり考えて、
私自身も決意を固めないと。
すごく、さみしい気もするし。
みんなどうしてるんだろ??
さ、
今日は早めにおむかえ行って、
ホメオパシーの先生のところに
娘も一緒に行きます。
356可愛い奥様:2010/08/22(日) 03:10:06 ID:WUsMia390
>>346
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/decision-proxies/pt/%8FH%8ER+%89%C0%88%FB/page0.html
理系出の知財弁護士なら他の弁護士とはルートが違うからな
357可愛い奥様:2010/08/22(日) 04:06:03 ID:Gw+AwX/L0
脱会した人や半信半疑になって動揺してる人の内部情報書き込みないかな
ぼかして書けばばれやしない
真っ当なブログではなできないホメ批判
2ちゃんの存在意義はそこにある
358可愛い奥様:2010/08/22(日) 09:27:22 ID:wpcGbmU10
>>350
阿修羅より、もうちょっと信頼できるとこ張り直そうかな
http://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100118/1263829428
359可愛い奥様:2010/08/22(日) 12:28:25 ID:yJ/HEbIB0
>>349
え、ホメのことでしょ?中高年なんか多くないじゃん。
20代30代のほっこりナチュラル生活に憧れる
どっちかっていうとお洒落に敏感な若い女性が
ターゲット層になってるところが今までと違うヤバさなんじゃないの?
マーケティングの巧妙さが実に恐ろしい。
ちょっと前までスピリチュアルつーと、いかにもモテなさそうな
貞子みたいな暗いキモい女子がはまりそうなイメージだったのに。
360可愛い奥様:2010/08/22(日) 13:33:38 ID:GkWV1FKu0
愛じゃ! 人生をかけて人を愛するのじゃ!
361可愛い奥様:2010/08/22(日) 14:54:07 ID:OoTqQeBcO
>>359
ほっこり≠オシャレ
若い人はいないと思うよ
三十代以上のイメージ
362可愛い奥様:2010/08/22(日) 15:12:04 ID:OYaq2n0p0
ホメオパシーのレメディーには「ベルリンウォール」なんてのもあるんだねw
さすがにワロタ
363可愛い奥様:2010/08/22(日) 15:51:01 ID:ssqcU3wgO
>>361

ニナーズ読者みたいな層にタップリいるじゃん

第三者から見てオシャレではなくとも
自分ではオシャレ好きで流行に敏感な層

予防接種受けるべき小さい子供がいるような母親がはまって
ワクチンいりませんキリッってなったりしてるから尚怖いんであって…


子育て中や、身内に病人抱えて、「自分以外の人の世話の主導権」握ってる人が取り込まれてるのが問題
364可愛い奥様:2010/08/22(日) 16:27:01 ID:tRg+lMf70
森ガールとか。
オーガニック、ナチュラルなイメージのファッションが好きな人たちね。
30代前半ぐらいまでに多い。
ぺたんこ靴にウエストずどーんなシルエットを好む。
かぎ針編みとかの手作り物好き。
自称敏感肌。

以上、私的なホメオパシーにハマる人のイメージ。
365可愛い奥様:2010/08/22(日) 16:47:30 ID:a8za9Coz0
バックがいるとして、または人の流れがあるとして、オウムやヤマギシのときの失敗に懲りたんだとおもうな。
若者が多すぎると血気にはやる、全財産をすぐに取り上げると不満が出やすい。
どちらも、持続可能な経営形態ではない。また、社会全体に対して持続的な影響を与えることも難しい。

一般信者層(ハマっている人)は、主婦が主力。
コア層、側近・実動部隊の主力は、40代男性または30-40代女性。
コア層に共通しているのは、強い挫折感。みな人も羨む経歴・技能・国家資格保有者なのに。
オルグ対象として目立つのが、医薬系大学教員と若手研究者(男性)、雑誌編集者、産科関係者(女性)
心療・精神系医師、国家公務員の妻、そして治安・軍事関係者。

だれが構図を書いているのかしらないが、ホメオパシーをこの国に根付かせ、永続させる気まんまんじゃね?
366可愛い奥様:2010/08/22(日) 16:59:26 ID:yJ/HEbIB0
自然派に憧れる人の最強理想像ってこんな感じ?

自宅出産(できれば助産師を呼ばず自分たちだけで)
一度も予防接種・薬を与えたことがなく、ホメオパシーを使ってる。
マクロビ、またはベジタリアン(子供も)。
シュタイナー教育あるいはフリースクール。テレビは見せない。
木のおもちゃを与えプラスチック製品は家に一切なし。家は木造。
山奥か海辺の田舎で自給自足。(それも無肥料で耕さない自然農法)
着るものは手作り、布ナプキン、おむつなし育児。
お母さんはできるだけ若くもちろん綺麗でスタイル良し。
モデルやカフェオーナーや料理家など何らかの仕事をしている。
子供の数はできるだけ多く。父親はアーティスト系の職業。
ボランティアやエコ活動に積極的。一家で旅をよくする。

元モデルの日登美が一番近そうだな。
367可愛い奥様:2010/08/22(日) 17:02:34 ID:a8za9Coz0
>>366
それって肌が、つか体と気持ちが、すぐにボロボロになりそうな生活…早老しそう…
368可愛い奥様:2010/08/22(日) 17:03:35 ID:Q+2N3N5P0
自分の無力さに打ちひしがれてる完璧主義者がはまるって感じなのかな
看護師助産師もそうだし、かといって医者でも豊富な専門知識や技量があろうと神様にはなれない訳で
だから難しい病気の専門医程多いような・・・癌、アトピー、精神科とか
369可愛い奥様:2010/08/22(日) 17:14:20 ID:a8za9Coz0
>自分の無力さに打ちひしがれてる完璧主義者がはまる
わたしの印象もおなじ。まさにそんなかんじ。
とくに一部の医療関係の人にとって、じぶんと患者の、肉体だけでなく精神的宗教的な救いを追求する
という部分も、「完璧」の範疇にふくまれている。
それを求めて止まないこころ熱い人々、むかしだったら、あかひげ先生とかいわれたかもしれない人のうちで
ホメオパシーに引っ掛けられて冥府魔道に堕ちていくひとが、最近十年くらい、増え続けているようにおもう。
370可愛い奥様:2010/08/22(日) 17:29:09 ID:yJ/HEbIB0
【政治】 民主党、「科学宝くじ」で得た"年10億円"を
タイムマシンなど実現不可能とされる研究に投じる「平賀源内研究所」構想★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282349082/

ホメオパシーも研究するつもりかも。
371可愛い奥様:2010/08/22(日) 17:33:49 ID:WUsMia390
>>370
なんじゃそれwwww
なんで普通に基礎研究につぎ込まないの?www
372可愛い奥様:2010/08/22(日) 18:01:56 ID:OYaq2n0p0
>>370
「ソニーはエスパー研究をやめてからダメになった」とか言ってそうw
373可愛い奥様:2010/08/22(日) 18:43:27 ID:OYaq2n0p0
http://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=2956573
---
先ほど帰宅してすぐ、息子に手持ちのベルリンウォールとモルダバイト、
サポート心経などを順に口に入れ、リビングで祝詞と真言のCDをかけて、
清めのお香を薫いたところ…
---

もうここまで来るとwww
374可愛い奥様:2010/08/22(日) 18:57:31 ID:Q+2N3N5P0
>>373
霊媒体質・・・憑きもの・・・レメディで除霊www衝撃的過ぎるw
母親に邪気眼憑いちゃってるよ
375可愛い奥様:2010/08/22(日) 20:56:24 ID:4faaxj4u0
>>357
今ホメオパシーから離れつつある人たち。「私はこれから一体どうしたらいいのだろう」の声。
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10613912811.html
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10615398245.html
ttp://ameblo.jp/moonsun3/entry-10616245163.html
376可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:14:54 ID:poUdOGWb0
ttp://www.homoeopathy.ac/rah/rbt.html
>・ところで、由井さんが学生としてはじめてCPHに来た時の印象は、どうでしたか?

--------------------------------------------------------------------------------
>ロバート学長:ある日、外国人がやってきて、たどたどしい英語で「クラシカルの学校にいったが、自分には合わないように感じた。
>だからCPHに入りたい」と言ってきました。ホメオパシーの勉強は英語が母国語でない人がやるのはとても難しいと感じていたのですが、
>そのとき、私は彼女の申し入れを断る理由が見つかりませんでした。
>この外国人・トラコは、いつかどこかで必ずホメオパシーを学んでいくと直感したからです。

>驚くべきことにトラコは、最初の試験の解答用紙に英語の文章ではなく、絵で回答してきました。しかし、その絵は非常に説得力があったのです。

> そのように、当初は語学の壁があったので、トラコが本当に理解しているかどうかわかるのに時間がかかりましたが、
>後に私の想像以上に大変ホメオパシーを理解していることが分かり、本当に良かったと思いました。
>誰かが極東の地にホメオパシーの種を撒かなければいけないと思っていましたから、これで安心だと。

試験に「絵」で回答って、トラコwww
それが今や世界的なホメオパシー博士ですからねえ


あと、絶対に「寅子先生の絵」でグーグル画像検索しないでねッ!
絶対にしたらダメだよ!
本当にやめてね!
377可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:15:04 ID:6CQCZluL0
ホメオパシーに関する素朴な疑問です。
詳しい方がいたらレスお願いします。

レメディとはほとんどただの砂糖玉ということはわかりました。

予防接種を受けたことがある人がホメオパシーを始める場合
まず「毒だし」のレメディから始めるそうですが
これをするとかなり「好転反応」(発熱等つらい症状)があるそうですね。
ただの砂糖玉で何故そんな反応が出るのでしょうか。
378可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:28:51 ID:yW19l+D7P
>>377
1 先入観による期待から。いわゆるプラセボ的効果
2 与えられた砂糖玉に「毒出し」様症状を引き起こす物質が混入されている
3 砂糖そのものの品質が悪い
4 本人の体調がたまたま悪くなった

が考えられるかと。

つか海外の二重盲検で、
プラセボと同等かそれ以下って結果出てたと思うんで1か4かな。
379可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:33:42 ID:Q54F7Kg+0
>>378
体調が悪くなるまでは「まだ、好転反応が起きない」(=予防接種のせいで、まだレメディに効果が現れない)と言い続け、
体調が悪くなったら(そりゃ人間だから、体調の悪くなる日もあるだろう)「おめでとう。好転反応です」って言う。
380可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:37:00 ID:8CkFa8pm0
ダイオキシンでも入ってんだろ〜
381可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:49:17 ID:6CQCZluL0
>>378 >>379
納得しました。
ありがとうございます。

友人が一年位前からやっていて・・・
金持ちの道楽だろうと静観していたのですが
ビタミンk2のニュースを聞いてから恐ろしくなっています。
早く目が覚めてくれるといいのですが・・・
382可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:49:47 ID:Nb5v9A0C0
>かなり「好転反応」(発熱等つらい症状)があるそうですね
まず、この前提が正しいのかどうか。
変化がない人がわざわざ「ない」と書き込む確率と、
「好転反応キター」の人が「ある」と書く確率を考えてみよう。

378さんや379さんが書いているとおり、
実際に毒だしを飲み始めてから、「好転反応」が起きるまでの期間に決まりがないので、
体調が悪くなったら、「キターッ」になる。
予防接種を受けるような乳児幼児が数ヶ月以内に体調不良になる確率を考えよう。
383可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:50:48 ID:Nb5v9A0C0
あ、すでに納得されてましたね。
蛇足でした。
384可愛い奥様:2010/08/22(日) 22:55:32 ID:wpcGbmU10
>>376
その絵を見てもなお儲でいられるすごい忠誠心です!
http://ayazee.exblog.jp/7771925/
385可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:25:22 ID:ewGjR33K0
アマゾンの『ホメオパシーin Japan』のレビュー。
イラスト(由井寅子)

>内容以前に、挿絵が下品で、地獄絵のように感じられてゾッとするものもありました。
>文章もえげつない表現が含まれており、読み切れませんでした。

>他レビューを見て、挿絵が…とありましたので、内容だけ重視で読もうと心していました。
>が…やはりあまりに挿絵が強烈過ぎ、文章が頭に入りません。私個人の見方ですが、犯罪者の描いた絵を連想するような、
>醜悪で不可解な挿絵に驚きを感じました。一度開きましたが、もう無理です。是非挿絵抜きか、別の挿絵にし改訂される事を期待します。
>日本における第一人者の方の著作と思い購入しましたが、落胆しました。
>読み進められませんでした。

>どなたかも書いてらっしゃいましたが、挿絵が苦痛でなりませんでした。ホメオパシーに興味を持ち、入門に最適との事で勇んで購入したのですが。
>文章だけを読もうと頁を繰るも、すぐに頓挫してしまいます。挿絵の大切さを思い知らされました。
>なんでこうなっちゃったのかなぁ…。
386可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:28:04 ID:EXdJeIQE0
>>368
うちの義姉(元看護師)がはまってるんだけど、
かなりの学歴コンプ(馬鹿農業高校から専門学校へ進学)で、自称努力家、
善意の押し付け&思い込みが激しく、困った人だ。

うちの子は中度の卵アレなんだけど、法事の食事の相談を義母にしたら
「うちの子も卵アレだったから私に任せて!」的なことを言って、
外食先の連絡先をこっちに回してもらえず、苦労したことがある。

「コンダミ(混入)の可能性があるかどうか知りたいので〜」
「オボムコイド(卵白内に含まれる成分)が駄目みたいで〜」と言っても
「コンダミ??」「「オボムコイド??」って反応だったから
(中度以上の卵アレ持ちの親だったら常識の単語)
どうもおかしいなと思ったら、卵アレの相談は医者ではなく
神酒プルーンに相談してたらしい。

どうやってホメにもはまったのか知らないけど、まあ同じような流れでだと思う。

旦那はホメの問題点をまとめたサイトをわざわざ訳して(当時はまだ日本ではそれほど問題視されていなかった)
義姉に渡したりもしたんだけど、
「あなたの翻訳が間違えてるんじゃない?」なんて言って聞く耳持たない。
都合の悪い情報のスルー能力だけは優れているんだよね。

まあうちの義姉の場合は、英語すら読めないっていうそれ以前の問題なんだけどさ。
387可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:33:44 ID:uKW/++n80
>>385
心理的ハードルという点ではもしかしたら有効かもしれない
少なくとも入門書のつもりで購入した人は
この絵に耐えられなければトラ子先生には心酔できないわけでw
388可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:37:50 ID:yW19l+D7P
神酒プルーンで思い出したが私の知り合いにそこにはまった元看護師いたわ。
飲み続けてたら子宮筋腫がコロンと取れて出てきたとか言ってた。
子宮口開いてたんか?とか、そもそもそれ筋腫か?と思いながら聞いてた。
メンヘル入ってたので何か気分を害した拍子に勝手に絶縁されたので今どうしてるか知らない。
看護師はまともな知識を持っているとは限らないことを確認した一件。
389可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:41:27 ID:ewGjR33K0
>由井寅子(ゆい とらこ)
>由井寅子 著「ホメオパシー in Japan―あなたをサポートする36種類のレメディーとは」(BABジャパン出版局、2000年9月15日 第2版第1刷)より
>HMA(英国ホメオパシー医学協会)名誉会員
>HMA認定ホメオパス
>1953年愛媛県生まれ。
>美術学校卒業後、テレビ界で報道担当として戦争、天災、飢餓、事故などの特集に関わる。
>日本で10年、英国で8年、世界中を駆け巡る中で潰瘍性大腸炎を患う。万策尽きた時、ホメオパシーと運命的な出会いをし、僅か4粒のレメディーで完治するという体験をする。
>その後会社を辞めホメオパシーを修得。日本人初のHMA認定ホメオパスとなる。
>1997年、日本にホメオパシーの学校(ロイヤル・アカデミー・オブ・ホメオパシー)を創設し、現在その指導に力を入れている

どこの美術学校出たんだろう?アウトサイダーアート?
英語出来ないのに世界を駆け巡る?
390可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:50:54 ID:jRTo8gST0
毒だしも好転反応もトラコのとこだけだったはずだけど、もしや他にも出てきたのか、ここ読んでるとどうもこんがらがってくるな
391可愛い奥様:2010/08/22(日) 23:54:42 ID:fv9iTQvd0
>>385
これ止める奴が回りにいないというだけでダメだわ

くりえいてぃぶな仕事してる気分なんだろうなあ
周囲から誉められまくりで
392可愛い奥様:2010/08/23(月) 00:20:54 ID:7YGR0h4w0
カルトというからには、ある特定の団体・グループ・教団を指すのでなければ、
そういって糾弾する側のほうが胡散臭く、カルト臭くなるなんてことはよくあることだけど、
ホメオパシーをカルトっていう言い回しちょっとおかしくないか?
広辞苑にも載ってる言葉だぜ?いまどき言葉狩りでもあるまいし



とはいいつつ、トラコパシーをカルトとみなすのには大賛成!
393可愛い奥様:2010/08/23(月) 00:49:54 ID:W7ENVTcy0
広辞苑に載ってたらなんなんだw瀉血も割礼も載ってる訳だけど・・・
言葉だけならただの過激な古い療法、習慣だけどそれを信じていたらカルトでしょう
ホメジャ以外はカルトじゃないもん!と言いながら定義どうこう言うならそれこそ言葉狩りだよね、広辞苑の件もw
トラコパシーは危険でそれ以外は無関係です何も問題ありませんと常に主張しながら批判してほしいの?
これだから無責任だと言われるんだよ
394可愛い奥様:2010/08/23(月) 00:56:15 ID:7YGR0h4w0
>トラコパシーは危険でそれ以外は無関係です何も問題ありませんと常に主張しながら批判してほしいの?
>これだから無責任だと言われるんだよ

誰がそんなこと言ったってんだ。どこを読めばそう受け取るんだアホ

ま、奥様方、ホメを詐称する団体(ホメジャ以外にもあるかもしれないしこれから出てくるかもしれない)と科学真理教には気を付けましょうや、お互い
395可愛い奥様:2010/08/23(月) 00:59:45 ID:z4cF1rSv0
中立のふりしてホメを肯定する人
396可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:00:43 ID:bCO7B9jZ0
カルトという言葉は団体をさすこともあるけど、
元々は宗教的に(特にいかがわしいとされる)何かを信じること自体のことでしょ。
397可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:06:45 ID:eF+QUDo3P
>>385のレビューをどっかで見て絵が気になってたんだけどこれはw
統合失調症の画家の絵を思い出したよ・・・

そういや神懸かりを得たと主張するような存在(教祖やシャーマンの類)って
個人的に統失なのではと思ってる
身内に統失がいるんだけど、よく宇宙と交信したり
他人の声を読み取ったり読み取られてたりしてたよ
これだけ聞くと物好きな方にはスピリチュアルな人種に見えるかもしれないが
「B'zの稲葉さん(面識なし)が私のこと好きで会いたいと言ってる」と言えば
これがいかに根拠のないことかおわかり頂けるかと・・・無論今は薬で治まっております
398可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:08:51 ID:7YGR0h4w0
中立のふりなどしてないけど、しかしね、ホメをこれほどまでに否定する理由がどこにあるんだ
過去の療法で、現在では民間療法として云々ってあったように、ホメオパシーはホメオパシーだろ
ただ、それを悪用したり、詐称して人を傷つけたりする団体及び個人はその埒外だ。それだけのこと
399可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:12:08 ID:z4cF1rSv0
はい本性出ました早かった
どこの団体の人だろう
意外とトラ信者?
400可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:17:52 ID:oMJSgYiR0
>>399
>はい本性出ました早かった
>どこの団体の人だろう
>意外とトラ信者?

うわ、怖い
俺はトラコのところ以外どれだけ団体があるのかしらないし、そのすべてを肯定しているわけじゃないよ
はっきり否定できるのは、いまのところホメジャだけってことをいってるんだけど

それより>>399はどこの科学真理教。こちらはホメには素人で、したがってどこの団体にも属してないけど、質問したかにはこちらの質問にもこたえたらどうだ
401可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:20:04 ID:bCO7B9jZ0
何でも安易に「好転反応」だとか思い込ませる余地を残したら悲劇は繰り返されるでしょ。
もっとも、十分かしこい団体ならちゃんと潮時の見極めを訓練してるかもしれないけど。
402可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:20:43 ID:z4cF1rSv0
ホメオパシーは療法ですらない。何の効果もない。砂糖食べてるだけ。
効果があるというのなら実証してみせて。未だに誰もしてみせてないけど。

カルト宗教にはまる人ほど科学も宗教だと捕らえてるんだよね。
科学は万能のはず、と思ってるから現在の科学で出来ないことがあると失望し裏切られたと悔しがり憎悪し、
「なんでもできます、治せます」と豪語するカルト宗教に傾倒して金をむしりとられる。
403可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:23:40 ID:oMJSgYiR0
>>402
そうだね、金を毟りとられないように気をつけるよ。そんな奴等、オレオレ詐欺の例を出すまでもなく至るところにいるけど
404可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:25:32 ID:W7ENVTcy0
>>398
まさかスレ立った経緯すら知らずに書き込んでるわけじゃないよね?

擁護する人ってどうして事件に触れずに、あるいは無関係と切り捨てて「否定しないで!」なの?
オウム真理教だって根本思想は大真面目でしょうよ、末端信者も真面目に信仰してたんじゃない?
でもああなれば一般認識としてカルトはカルト
405可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:31:31 ID:oMJSgYiR0
>>404
おまえこそカルトじゃね
事件のにかかわってるのはホメジャだけだろ。違うなら謝るけど
406可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:35:42 ID:oMJSgYiR0
>>404
>>>398
>オウム真理教だって根本思想は大真面目でしょうよ、末端信者も真面目に信仰してたんじゃない?
>でもああなれば一般認識としてカルトはカルト

これをこうする

科学真理教だって根本思想は大真面目でしょうよ、末端信者も真面目に信仰してたんじゃない?
でもああなれば一般認識としてカルトはカルト
407可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:36:59 ID:W7ENVTcy0
>>405
ただの砂糖玉に効能があると称して医学を名乗ったり、振興させようとしてる団体も十分頭おかしいです
それとも死人が出るまで待ってから判断しろって?w

個人的にひっそり自分だけにおまじない程度に利用してる人まで批判してないから安心すれば?
それならパワーストーンつけてるうさんくさい人と同列だから
408可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:38:57 ID:z4cF1rSv0
科学というのは「わからないことを調べよう」という姿勢のことです。
今現在の科学でもわからないことは沢山あり、だからこそ世界中の沢山の科学者に仕事があるわけです。
「科学真理教」と言ってる人は科学のことをまったくわかっていない。
科学は全ての答を与えてくれるものではない。
あらゆることに答が欲しい人はあらゆることに嘘の回答をくれるカルトに簡単に騙される。そして都合の悪い事実は無視する。
既に実証実験も済んでいることを「科学真理教だ」と喚いて聞かないふりをする。
409可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:41:10 ID:W7ENVTcy0
>>406
それなら科学と同じくこれまでの被害者の把握、それらをリスクに反映させて統計を取り、
インフォームドコンセントを徹底した上で提供し
その上で事故が起きた場合は訴訟も受け入れて責任取ってほしいですね
410可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:41:24 ID:oMJSgYiR0
>>407
おう、ありがとよ
おれも、ひっそりと礼儀正しくおこなう信仰するなら科学真理教だって批評するつもりはないよ。むしろ狂人は哀れみをってね。
411可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:48:13 ID:oMJSgYiR0
>>408
科学真理教ってのは、ありていにいえば科学至上主義(者)のことだよ
極端までいってしまったかわいそうな面々。もちろんそれと科学は別
412可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:51:18 ID:bCO7B9jZ0
まあ、ある団体の代表によればホメオパシーは「真の科学」だそうだからねw
413可愛い奥様:2010/08/23(月) 01:52:50 ID:oMJSgYiR0
>>412
その団体については全面的に同意
414可愛い奥様:2010/08/23(月) 02:03:58 ID:bCO7B9jZ0
http://www.jpsh.org/homeopathy_about06.html
> 反応として引き起こされる可能性がある、アグラベーション(aggravation)とプルービング(proving)

> 一時的な症状の悪化である“治療的アグラベーション”

> 自然治癒が始まった反応と考えられ

> プルービングは、現在の症状でなく、今まで経験したことのない新しい症状が起こること

> 病気自体の悪化と識別することは難しい

まあ結局そうなるよねw
415可愛い奥様:2010/08/23(月) 02:59:56 ID:Aoc/0JSb0
>>400
>しかしね、ホメをこれほどまでに否定する理由がどこにあるんだ
効果ゼロの砂糖玉を効くと称して高く売ってるってだけで詐欺団体だろ

>それより>>399はどこの科学真理教
ホメ批判したらすぐに科学万能主義だと飛躍する短絡思考はなんなの?
ホメ信者にそっくりだな

416可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:07:06 ID:lyLzV/q/0
>ID:oMJSgYiR0の人
言いたいことはわかるんだけど、板の特性を考えて書き込んで欲しい。
悪気はないんだろうけど、つつけば突付くほどヒートアップしやすい。
結果、せっかくこのスレを読みに来た人に逆効果になる可能性があるし、
お互い本意じゃなさそうな方向に脱線していくのを見てるのがつらい。

最もはまりやすい年代の女性が集まる板だから、
誰が読んでもすぐに問題点が理解できるような、
できるだけ冷静なスレ状態を保てればいいなと思ってます。
(あくまで個人的な希望ですけど・・・。)
417可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:07:53 ID:Aoc/0JSb0
いつもは医学や科学を否定している割に、
好意的な医師や研究者は貪欲に取り込んで最大限に利用しているところを見ると、
ある意味科学万能主義はホメのほうなんだけどな
権威を否定しつつ都合のいいときだけ利用するダブルスタンダードなんだよ
418可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:32:17 ID:d6BbO7IF0
>>417
できるだけ自然にという傾向はあるように思うけど、医学や科学を否定するホメって少なくとも俺の知っているなかではないな。
それたぶんホメジャだけだとおもうよ(他にないともいえないから用心に越したことはないかもしれんが)。
419可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:39:09 ID:Aoc/0JSb0
>>418
永松学長の動画見てみ
420可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:43:03 ID:d6BbO7IF0
>>419
振興会のボスなら、トラコとつながりがあるんでしょ
喧嘩別れしたのか戦略的にそうなったのか存じかねるが、もともとは一緒にやるつもりだったていうし
でも、あの人も俺の知っているなかでは穏健派なんだけどな。知らないうちに変わったのかな
421可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:48:38 ID:Aoc/0JSb0
>振興会のボスなら、トラコとつながりがあるんでしょ
知らんし

永松学長は動画で二重盲検法や統計学を明確に否定してるよ
これは科学批判、バイオテクノロジー批判というよりも、
「正しい推論をするための論理」批判だよ
そういう論理はなにも科学だけが使っているわけじゃない
要するにホメを批判するものは全部否定するわけだよ
「ホメは正しい」という軸だけで外界を構成していくわけだ
こんな論理は内輪でしか通じない
422可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:52:53 ID:Aoc/0JSb0
永松学長は確か予防接種に否定的じゃなかったか
これを穏健というのかい
まあ他と比べればそうなのかな
423可愛い奥様:2010/08/23(月) 03:57:46 ID:d6BbO7IF0
できる限りさけたほうがいいというのと絶対打っちゃダメは違うからね。
否定と否定的も違うわな。
424可愛い奥様:2010/08/23(月) 04:07:46 ID:lyLzV/q/0
日本ホメオパシー振興会の予防接種に対するスタンスはこんな感じ。
#前スレから引用

ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100713/1279050533#20100713f16
( ttp://nihon-homeopathy.net/archives/yobousessyu_2.htm )
"このような、極端なことをいうと「百害あって一利なし」といってもいいような予防接種が、
どのような歴史を経て、現在のような広く普及してしまうような状況になってしまったのか、
少し考えてみたいと思います。ここに来られた方は違うと思いますが、
一般的には、予防接種は絶対受けなければいけないし、予防接種を受けないなどというのは、
子どものケアを怠っているような親であると批判される風潮にあるわけです。
あそこの親はそんなこともしないでということになってしまうと思います。
どのような背景を経てそのようになってしまったのか、歴史的に考えてみたいと思います。
(中略)
これに対して、ホメオパシーは歴史的に感染症に大きな効果を発揮してきた歴史があります。
副作用の心配もほとんどありませんし、副反応とか、子ども自体の成長を妨げることもありません。
予防接種は効くかどうかすら怪しいですし、やる必要もありません。

この間、ファーストエイドの授業の中で松本先生に予防接種のお話を頂きました。
そのときはもっと時間があったので、もう少し詳しい話がありましたが、
以前は一緒に麻疹にかかるパーティー(笑)とかがあったりしたわけです。
ある子どもが麻疹になったときは良いチャンスなので、一緒に麻疹になりに行くわけです。
そして、麻疹をもらって帰ります。そうすると、みんな麻疹になっているので
安心して麻疹になります。何かお祝いという感じになるのです。
起こっていることは、いわゆる病気ではあるのですが、起こるべきことがちゃんと
起こっている、とてもいいことが起こっているということを、みんなでシェアしているわけです。"
425可愛い奥様:2010/08/23(月) 04:17:43 ID:d6BbO7IF0
>>424
あれれ、これ読む限りトラコのとこといっしょじゃん
まあでも、思想信条は自由だというしね、これで社会と折り合うことなく主義を通すようなことになればカルトと呼ばれても仕方ないな
426可愛い奥様:2010/08/23(月) 04:27:31 ID:lyLzV/q/0
日本ホメオパシー振興会の癌に対するスタンス。
ttp://nihon-homeopathy.net/special/gan.htm

冒頭で名前の挙がっている「帯津三敬病院」は
日本ホメオパシー医学会会長、帯津 良一が設立した病院。
ttp://www.jpsh.org/seminar_koushi.html
427可愛い奥様:2010/08/23(月) 04:54:04 ID:d6BbO7IF0
帯津さんは、五木寛之との対談集「健康問答」を読んでいわれるほど悪くないふつうの先生だと思ったけどな。

この本の「代替療法は、ほんとうにガンに効くのか?」の質問に
「あらゆる代替療法は、効く人もいれば、効かない人もいる。それを見極めるのが本人の直感である。一つにのめりこんではいけない。」

という結論を出してる。なんていうかいわゆる道具マニア。手段は多い方がいいというスタンス。
医者としては立派だ思うけど科学至上主義者的には評判悪いみたいね。ホメは治そうとするより穏やかに看取ろうという姿勢のほうが強いように感じる
428可愛い奥様:2010/08/23(月) 04:59:14 ID:GYJLsU9F0
なんでもいいけど、一番奥様のいない時間帯だからってスネ毛丸出しはやめてね
429可愛い奥様:2010/08/23(月) 08:12:15 ID:z4cF1rSv0
ホメが批判されたからって反射的に科学至上主義者とか言うのやめようよ。

ホメは看取ろうとしてるようには見えないな。
現代医療は受けるな、レメディで何でも治ると言って砂糖を高い値段で売りつけて
患者が余命いくばくもなくなったら「効く効かないは自分次第」「自己責任」「手段は多いほうがいい」とか言って放り出す。
レメディだって食品だとか言ってただの砂糖を高額で売りつけてるけど
裏では「レメディは効く」と言って薬事法の隙を突いて詐欺みたいなことやってる。ていうか詐欺だよね。
430可愛い奥様:2010/08/23(月) 08:16:19 ID:OxbtQsVo0
夜中に、自分のアタマの中の固定観念しかわからなくなっている、ホメ信者の男が来ていたようですね。
ホメ信者というより、反科学にあこがれ、反科学みたいにみえるホメオパに憧れているのかな。
でもこの人、現実のホメオパは知らない。
少しでも関係があれば、知らないはずがないことを知らないから。

振興会だけでなく、業界全体がト○コ中心に再編成されつつある現状、3,4年かな。
○メジ○出版&学校設置責任者兼翻訳家某氏の尽力です、名はこのスレでガイシュツ。
ホ○○ャのホメオパは、近代科学でなくルネッサンス期からの正統な西洋魔術であり
古代ギリシャ・ローマの薬草治療でもあるから、近代科学より権威がある、というM薬科大の教授の説が基本。
それで、アロマテラピーの人々がどんどん○メ○ャに移行中。
大きな総合医療スクールも、東京近郊に来年開設される。

3,4-7,8年前から次第に、業界みんなが過激な反科学教徒に宗旨替えしたみたいな印象。
それまではそんなでもなかったのに。○ラコだって、ここまでヘンじゃなかった。
霊とかいいだす人も、そのころからあらわれたかな。

ob2先生も、変なことはたくさんある。
ガンマーカーが出ている検査値を見せても、首を傾げて診察し、ガンじゃないよ、と安心させてもらった
一二年後に末期ガンで○○、という話は、このスレでもガイシュツながら、耳タコ。
具体的に知らなくても、ちょっと考えたらいい。
「どうして彼を主治医にしていた人たち、有名人がおおいけど、ガンになってあれよあれよというまに
亡くなっていくんだろう?」と。
431可愛い奥様:2010/08/23(月) 08:23:49 ID:n4nPNUZt0
松永系ホメオパスの薬剤師

老齢のラブラドールに予防注射を受けさせず病院にも
連れて行かないで苦しい死を迎えさせたり
http://blogs.yahoo.co.jp/setsu_forum_k/folder/867030.html
薬の治療を否定。

レメディの働きはあなたが自分の力で治っていくときの後押しをしてあげるだけです。
一切の成分を含まないレメディには高度の情報だけがインプットされているだけです。
ホメオパスとのセッションで気付きにあふれて柔らかくなったあなたの
土壌にその一筋の情報が影を落とすだけなのです。

だから、過去の服薬であなたの土壌に累積があればあるほどレメディが届きにくくなるのはおわかりでしょう。麓ではなく遠来から山に登る状態ですね。

とりわけ抗生剤と副腎皮質ホルモン剤をレメディは忌避します。

一刻も早く健康を取り戻したいクライアントに、それならば服薬をやめるように勧めるホメオパスの真意はこういうところにあるのかも知れません。
http://blogs.yahoo.co.jp/setsu_forum_k/folder/279565.html

トラコ系と全く遜色有りませんw
432可愛い奥様:2010/08/23(月) 08:28:33 ID:FXQB8vFs0
うん、明らかにひげ剃りが必要な人だ<ID:oMJSgYiR0
なにがしたかったんだろう?

市立図書館がこの時期にホメオの本を続けさまに入荷したんだけど
さすがに誰も予約つけてないや。
433可愛い奥様:2010/08/23(月) 08:48:50 ID:4KC6ziYM0
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100821/1282406070
> 帯津良一医師は、報道ステーションのガン難民特集で取り上げられたように、
> ホメオパシーを癌患者に適用している人物であり、日本ホメオパシー医学会の会長である。
> 帯津医師は、気功はともかくとしても、効果がないことが証明されているホメオパシーすら
> 病院で癌患者相手に使ってしまう人なのだ。そして帯津医師は先程も名前が挙がった
> 民主党へのロビー活動に熱心な日本統合医療学会の理事であり、どう見ても怪しげな
> 健康食品「天仙液」の宣伝にも協力しちゃう医師である。

西洋医学の限界を突破せよ ホリスティック医学の第一人者〜帯津良一氏
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1436

帯津良一先生合宿養生塾
ttp://inochinomori.or.jp/seminar/obitu/yojo.html
434可愛い奥様:2010/08/23(月) 09:18:58 ID:nxW7nT0C0
>>392
破壊的カルトの八つの特徴
ttp://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub4-2.htm

基本的に、これら8つの項目に合致するかどうかで判断。
カルトの原義は確かに礼拝とかそういう意味だけれど、近年カルトというのは
いわゆる「破壊的カルト」をさす場合が多い。
ホメオパシーを推進する団体が8項目に該当するかどうかの判断はご自分でどうぞ
435可愛い奥様:2010/08/23(月) 10:32:56 ID:hnkRRMyfP
>>392
言葉尻に拘る癖に、言葉狩りの語意も知らないんだねw
436可愛い奥様:2010/08/23(月) 11:16:48 ID:bCO7B9jZ0
知恵の足りない人が病院に行かずに勝手に逝ってくれれば、医療費が浮く。
民主党や厚労省の狙いは結局そのへんにあるのかなあ。
437可愛い奥様:2010/08/23(月) 11:20:53 ID:bCO7B9jZ0
まあもしそんな陰謀があったとしても、実際に危険にさらされるのは
赤ちゃんのような弱者だったりするわけで、どうしようもないね。
438可愛い奥様:2010/08/23(月) 11:57:01 ID:5W5N+1WD0
やっとdigのホメオパシー回(>>208,242)を全部聞けた。
医療ジャーナリストだという田辺氏のホメ擁護なのかなんなのかわからない
あやふやな話を我慢して聞くのが非常にキツかった。

この人朝日のアピタルで連載してるのね。関連の記事を読んでいないのか、
ホメ団体の中の人(帯津氏?)と懇意にあるのか知らないけど
やたらホメへの言及に遠慮があってとにかく話の筋が通らず、
なんでこの人呼んだの?って感じだった。
擁護するならするではっきり言やあいいのに。責任取りたくないのか。
439可愛い奥様:2010/08/23(月) 12:15:11 ID:poptztnE0
「貧乏人は麦を食え」ならぬ「貧乏人は砂糖玉を食え」なんだろう
民主が後押ししてくれているこのタイミングで話題になってしまって痛いだろうね
調子に乗りすぎたしわ寄せがきたともいえそう
440可愛い奥様:2010/08/23(月) 12:46:16 ID:5W5N+1WD0
たまたま一緒になっただけなのかわからないけど、
帯津氏と田辺氏が同じ書籍に関連していたり、同じイベントで講演したりしてる。

第3回日本セルフメディケーション学会
ttp://www.self-medication.ne.jp/kaiho/no006.pdf

言いたくても言えなかったひとこと〜医療編〜
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~life-so/book/book01.html

帯津氏とつながりのある自称「がん難民コーディネーター」の藤野氏を
招いたイベントのコーディネーターが田辺氏だったり。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1233014107/
441可愛い奥様:2010/08/23(月) 12:47:23 ID:+Blk2ygp0
現役医師です。
ホメオパシーは、絶対に医師免許を持った者が使うべきだ。
その点、ホメオパシー医学会は医師をはじめとして国家資格を持った人ばかり。
一方、ホメオパシージャパンは皆、国家資格を持たないただの素人。一度でも健康相談を
受けてみればわかると思うが、その医学的知識のなさには唖然とする。代表の○井氏は感覚で
レメディを選べという。しかし、所詮人間。野生動物ほど感性・感覚に長けているわけがない。
人の体を診る医療の基本にあるのは、患者さんの声に真摯に耳を傾けた上で、
各種身体所見(視診・聴診・触診等)ならびに各種検査所見(採血・採尿・レントゲン等)から正確な
「診断」を行い、そこで初めて「治療方針」を立てるのである。ホメオパスにかかるとレメディの投与期間も曖昧なだけでなく
その後、どのような反応が出たか、容態の変化はないかなど、統計すらとっていない。
「症状」のみから次々にレメディを投与していく。これでは医学とは到底呼べない。ましてやEBMとは程遠い。
今回のマスコミで報道されている事件を契機に、潜在的被害者が多数浮き彫りになり、
被害者の会の結束が強くなることを願ってやまない。
442可愛い奥様:2010/08/23(月) 12:53:24 ID:5W5N+1WD0
報道ステーションが帯津氏のホメオパシーがん治療を取り上げた時に立ったスレ

【検証】"がん難民コーディネーター"の活動と報道
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1233014107/

36 :七誌:2009/02/01(日) 23:20:42 ID:cmoyD9Ky
けしからんですな。
「ホメオパシーに効果がある」って放送のなかで言い切ってるじゃないですか。
ホメオパシーなんてのは、おまじない程度の効果しかない。抗がん治療してる
人が、おまじないが癌に効くと思って寿命を縮めたらだれが責任を取るんだろ
う。第一、「癌コーディネータ」が医師の資格を持ってない翻訳者ってどういう
ことなんだろう。
切らずに10年とか、奇跡的に癌がなくなったって、そういう例に過ぎないし、
ホメオパシーが原因かどうかもわからない。その影に10万人も寿命を縮めた
患者さんがいるかもしれないのに。。。

37 :がんと闘う名無しさん:2009/02/02(月) 08:52:27 ID:PQvanMS+
いろいろ言い出せばきりがないが、大きな問題点は二つある。

1.TV報道の問題
・ホメオパシーを、寝たきりからPS 0-1にまで回復させる、
 効果のある先進的治療法であるかのように誤解させたこと。
・逆に、ホメオパシーが何であるかをすでに知っている人には、
 標準治療・保険診療以外に、科学的に効果が認められた治療・
 抗腫瘍効果のある治療がなにも存在しないかのような印象を与え、
 がん難民問題や地域格差の本質を隠蔽してしまったこと。(略)
443可愛い奥様:2010/08/23(月) 13:09:53 ID:0FN4IF2C0
>>436
本人だけが使って、本当に死ぬまでこなけりゃそれでもいいけど
いざとなったら救急車、いざとなったら周産期医療
朝日の癌の人だって最初から医者にかかっていれば救急車いらないし
いざとなったら貴重な救急医療を食いつぶすからいやなんだよ
444可愛い奥様:2010/08/23(月) 13:11:35 ID:KWGaJYqFP
>>441
質問です
・レメディを乳糖または角砂糖で代用できますか
・国立大学医学部6年間の学費よりホメオパシースクール3年のほうが
費用がかかることについてどう考えますか
・偽薬を現役医師が処方することの是非についてどう思いますか
445可愛い奥様:2010/08/23(月) 14:49:18 ID:MatrdoIY0
規制解除記念真紀子
ホメって調べてもいまいち分からなかったのですが、このスレ分かりやすいですね
上の方では高麗恵子&斉藤忠光とか懐かしい中央線カルトまで出てきてたし
詐欺とお医者さんごっこと洗脳のノウハウって何十年経っても使えるスキルのようです
しかしお医者様まで抱き込んでしまうとは世も末ですわ
それえと知らずにホメにハメられてしまう可能性があるということですものね…
どうしたらよいものでしょうか全くもう
446可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:21:45 ID:grjDYMbn0
斉藤忠光ってヒーリングミュージックの人?
確かこの人は統一教会じゃなかった?
統一教会は波動ビジネスにかかわっていたこともあったし、今はヒーリングやホメオパシーに
かかわって、いいカモを探してるんじゃない?
447可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:26:38 ID:Ze8xtKGJ0
>>441
ホメオパシーって言葉を使うからややこしくなる。
あなたはつまりこう言いたいのですね。

「砂糖玉に薬効があると患者を騙すのは、絶対に医師免許を持った者がするべきだ」

しかしどうせ騙すのなら別に砂糖玉でなくても良いのでは?
ビタミン剤を「これはレメディだ」と言って渡しても良いわけだし。
むしろたった200年のホメオパシーより、中国4000年の秘薬といってビタミン剤を
渡したっていいと思うけど。
448可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:32:32 ID:X8PuXxop0
441の文章に医師としての知性が微塵も感じられないんだけど
447の突っ込みは言うまでもなく、
なんなの「しかし、所詮人間。野生動物ほど感性・感覚に長けているわけがない。」ってw
まあ医者も大学もピンキリだからなあw
449可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:34:04 ID:OxbtQsVo0
ホメオパシーをメインにガン治療するob2医師の信仰が、最近変わったんじゃないか、と言われているね。
今までは気功・道教で、道場にもそっち系統の神々を祀ってあった。
死後の養生の大切さを、だからこそおおまじめに唱えていたんだし。
なのに去年に新病院にするころからは、道場の設置にさえ消極的で、もちろん今の道場には何も祀ってない。
対談とかであらわす宗教観も、以前と変わってきている。なにに宗旨替えしたんだろ?
450可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:41:50 ID:zfPZk4sH0
ホメジャを叩いて、よくわからないけど振興会もホメジャ関連団体なのでは?と疑いつつ
なぜかホメオパシーを擁護する姿勢の方がいらっしゃってますね。

ホメオパシー四天王であと残ってるのはどこだっけかな?
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/M/Mochimasa/20100815/20100815153839.png
451可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:45:33 ID:nxW7nT0C0
>>448
私には
・ホメオパシーの利権は日本ホメオパシー医学会の物だ!
・やいホメジャ(≒日本ホメオパシー協会)!、テメーのせいでマスコミが騒ぎ始めちまったじゃネェかよ!
・みなさ〜ん。ホメジャは悪いホメオパシー。ホメオパシー医学会は良いホメオパシーですからね!
のような3行まとめとしてインプットされました・・・
452可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:51:58 ID:OxbtQsVo0
441はさすがに釣りだと信じたいけど、本気だったら驚愕…でもありうるからこわいw
453可愛い奥様:2010/08/23(月) 15:59:46 ID:O66YdrCz0
クラシカル(IACH)はどうなの?とちょっとぐぐってみた。

サンプラザ中野くん曰く、
『俺の学ぶクラシカルホメオパシーでは「ワクチンはうってはいけない」とされている。』
ttp://d.hatena.ne.jp/bem21st/20100425

あと「好転反応」という言葉が使われているのを見かけた。
ttp://hickee.seesaa.net/article/33321638.html

公式コメントではワクチン否定してないって言ってるから
ビリーバーが勝手に暴走してるってことになるのかな。
454可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:08:43 ID:OxbtQsVo0
ホメジャ主催の講演会には、クラシカルの人たちも来ていたな。
ワクチン否定は、ホメオパシーやるような自然派の奥様には、当たり前になってたけど。
きっと今もそう。

でも、ホメオパシーに入れ込んでいる人とそうでない人の違いもあった。
ホメオパ信者は、何があってもぜったいにワクチン打たない打たせない。

ホメオパしてても非信者なら、ワクチン打って打たせてそのあとで
その人が入れ込んでいる方式、たとえばマクロビとかのやり方で、ワクチンの悪影響
つまり体が不調になる感覚のことだけど、それを和らげようとする。
455可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:11:08 ID:i1Jvbu7e0
>ホメオパシーは、絶対に医師免許を持った者が使うべきだ。

つーか誰も使ちゃいけないし、こんな胡散臭いもの無くすべきものでしょw
456可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:15:20 ID:/xkP3VXy0
ワクチン否定する人の真意がいまいちわかりません。
ワクチンがなかった昔、疫病の大流行で人の命が多く失われた。
疫病の流行を成るがままに任せて人口爆発を抑えようってことなのかな?
人口が減れば確かに地球環境にはやさしい。さすが自然派。
457可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:29:43 ID:OxbtQsVo0
いえ、違うのよ、ホメオパする自然派は、本気で信じているのよ。

ワクチン打ちさえしなければ、ぜったいに健康なままでいれる。
伝染病に罹っても、なんでも自力で治せる自然治癒力が保たれる。
そんな体になると、高熱が出れば出るほど、産まれる前からの毒が出せる。
しかし打ってしまうと、科学とクスリに依存しなければ生きていけない弱々しい体になり
毒が溜まるいっぽう、と。

人が死ぬかもしれない、なんてことは想像もしません。
だって、その理屈なら、ホメオパさえしていれば、死ぬはずないでしょ?!
死んだら死んだで毒が溜まりすぎていたからであって、ホメオパのせいではなく
死は悪いものではなく自然なモノだから、いいんですってさ。

冗談ではなくて、ホントに本気なんですよ。昔のスポコンマンガな感覚に似ているかも。根性主義。
458可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:40:58 ID:hnkRRMyfP
Googleの検索履歴を削除して「由井寅子」と入力すると候補が表示され・・・・
「由井寅子 インチキ」
「由井寅子 2ちゃんねる」
「由井寅子 批判」
で、やっとその次に「由井寅子 ホメオパシー」

信者もホメジャも焦る筈だわw
「2ちゃんねる」を上位に押し上げたのは、他ならぬ信者側じゃないの?w
459可愛い奥様:2010/08/23(月) 16:41:10 ID:X8PuXxop0
純粋にビジネスとして考えてる上層部は、ワクチンに関する主張は後悔してると思う
普通の感覚の持ち主なら受け入れがたいから批判されるのは当然
今更後悔しても遅いけども
460可愛い奥様:2010/08/23(月) 17:33:32 ID:jbn9Crt70
>>456

よーするに日本の国政に対する不信感を植え付けたいんだと思う。
「あなたたちの普段食べている食事は危険です!」
「予防接種は危険です!」
「さぁ、私たちが教えることが真実なのです!」
鵜呑みにする人は不安になってコントロールされてるだけだと思う。
国への信頼を失わせるのはビジネスばかりじゃなく
いろんな目的で利用されかねないよな。
461可愛い奥様:2010/08/23(月) 17:57:11 ID:TxAzAmy20
昨夜からいらしてる人って他スレでもお馴染みのキモチワリイの人?
462可愛い奥様:2010/08/23(月) 18:02:47 ID:O66YdrCz0
>>460
国政がどうこうなんて高尚なもんじゃないよ。
不安を煽って金儲けしたいだけ。
463可愛い奥様:2010/08/23(月) 18:08:48 ID:XA5ywhaE0
こんな感じ?

金の亡者(上層部)→金が儲かれば何でも良い
中二病(ホメオパス)→無知な愚民に真実を知らせてやってる
馬鹿(一般ユーザー)→難しいことはわからないけど雑誌とかで見るしオシャレだし体によさそう
464可愛い奥様:2010/08/23(月) 18:19:49 ID:jbn9Crt70
>>462
さらに権力も握れたらより素晴らしいのでは。
465可愛い奥様:2010/08/23(月) 18:35:53 ID:PN2ugILU0
ホメにはまってる岸なんとかも何を学ぶのかよくわからないNPO作って
女性誌編集部員をシンパにしてホリスティックビューティ検定とか
やってるし、「なんとなくオシャレそう」「ワタシらしく生きられそう」
「ココロとカラダがあってこそ、キレイが生まれるのね(ミャハ」
みたいな思考のスイーツがこれからもどんどん引っ張られそう。
466可愛い奥様:2010/08/23(月) 18:59:35 ID:YQRqJXzh0
>128 :癒されたい名無しさん:2009/01/23(金) 21:00:00 ID:EEtDupW/
>>>127
>ありがとう
>分かりやすい人もいるだろうね
>クラシカルはホメジャの倍、お金かかるしね、どちらがいいのか

>131 :癒されたい名無しさん:2009/01/26(月) 10:00:56 ID:YtgSPiQa
>>>128
>倍ですむ?うちの知人は某クラシカルで10倍近く取られてたよ。
>で結局何の変化もなしで、今はセルフでやってる。

ホ○ジャはカルトだけどクラシカルは安心などと言ってる人はバカ
ホ○ジャのほうが安いので勢力を伸ばしたのだろう
467可愛い奥様:2010/08/23(月) 19:03:49 ID:KWGaJYqFP
何の変化もないのにセルフ=レメディだけ飲み続けてるってこと?
強烈な信仰なんだね。
468可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:10:20 ID:RyEKyGg90
>>467
生き物なんだから何の変化もないなんてことはない。
女性ならホルモンバランスで体調や肌の調子が変わることもめずらしくもない。

体調悪い→好転反応
体調良い→レメディのおかげ

>>466
さっきクラシカルのナントカ先生のセミナーは1回5万だかなんだか
書いてあるのを見た。
469可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:17:04 ID:GYJLsU9F0
ホルモンバランスから起きる好不調はそれこそ体が起こす自然な変化なんだから
砂糖玉飲んでどうこうしようって思っちゃいけないんじゃないの

うーん、やっぱり理屈はよくわかんない
470可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:22:11 ID:RyEKyGg90
>>469
無知ゆえにその変化がホルモンなどによって起こると認識できず、
レメディによるもんだと思い込む=効いてると感じるってこと。
471可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:22:37 ID:OxbtQsVo0
>>458
そのキーワードでググると、ホメオパシーを批判した記事を掲載したブログが、いくつもヒットします。
閲覧すると、批判記事のおおくにたいして、このスレでもよく見るタイプの内容の反論になってない反論
つまりホメジャのHPでよく見かけるトンデモ論理が、ここ数日のうちに書き込まれはじめていました。
なんと、数年前の記事にまで!
真実なるホメオパシーの教えを守るために、聖戦を開始したのかな。

信者たちのアタマ、いま沸騰しているんじゃないでしょうか。それとも、書込みノルマがあるのかな。

472可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:31:26 ID:z4cF1rSv0
セルフレメディとか作らなくても
ホメカルトの教義に基づくと水道水最強じゃないの?
何十億年も地球を循環してきた普通の水こそ
ありとあらゆる状態を記憶してるはずだし
水道水飲んどきゃ大抵の病気は治るはずw
473可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:41:07 ID:qyFh/HrL0
漫画家のかわかみじゅんこさんがホメオパシーやってて
「やはりただの砂糖ではなかった」とかエッセイ漫画に描いてるなあ…肯定的だった。
そをれ読んで興味持ったけど、ここ読んでやっぱ試すのやめた。
474可愛い奥様:2010/08/23(月) 20:47:14 ID:zLN8Tvgx0
私は甘いもの嫌いなので、砂糖玉何個も舐めたら気分悪くなって好転反応しちゃうw
また妊娠性糖尿になるので、妊娠中に毎日砂糖玉何個も舐めたら大変な事になりますわw
475可愛い奥様:2010/08/23(月) 21:58:36 ID:v07ewy8D0
>>474
砂糖玉、すっごいちっちゃいから大丈夫だと思うw
本当に毒にも薬にもならないヤツだよww
476可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:18:00 ID:A7z8sMTlO
>>472

むしろ、空気最強
吸ってるだけで地球誕生50億年の記憶が蘇る
477可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:24:29 ID:tKDNGCqs0
体を悪くする成分を薄めて飲めば悪いところが治るなら、
自分の血液を薄めて飲めば自分の病気が全部治るんじゃね?
478可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:28:03 ID:0FN4IF2C0
>>475
水1リットルに対して、砂糖玉小さじ4杯、塩小さじ半分を溶かしたものは
下痢したときにいいよ、熱中症予防にもなる
クエン酸を足すとさらに効果的
479可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:33:31 ID:uDV2iGAC0
>>477
飲尿健康法の発展形ですか?
480可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:35:14 ID:Jx7zxYA50
ここもホメオパシーについて偏見と誤解に満ち溢れてるけど
最近話題になってるような過激なホメオパスが
すべてなわけじゃないよ
たいていの人は日常生活に支障が出ないようにやってる
481可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:35:53 ID:GYJLsU9F0
今日もお勤め御苦労様です
482可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:41:19 ID:z4cF1rSv0
>>480
ホメオパスはワクチン拒否するから他人の生活と生命に支障が出るんですよね。
483可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:43:15 ID:uDV2iGAC0
全てではないから全てを受け入れろ、と言いたいんでしょw

客観性のあるまともなデータを出せない癖に、こちらが特に目に余る問題を論ってると、それは全てではないと
どの口が言うw
484可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:47:53 ID:xrZmbsEt0
日経ヘルスプルミエ読んだらフラワーレメディとかもあるんだね
解説に「花びら浮かべて日光あてただけのただの水」とあったけど
編集部なりの逃げ道なのかな
信者奪い合いになりそうだけどホメオパシーと
効能に関して論争したりすることはないのだろうか


485可愛い奥様:2010/08/23(月) 23:49:40 ID:bCO7B9jZ0
私フランスに嫁ぐつもりだから花嫁修業として勉強してるのよー
みたいな人もいるのかな
486可愛い奥様:2010/08/24(火) 00:00:01 ID:lc/pe89E0
このスレに来るホメオパシー信者はやたらトラコ叩いてるけど内ゲバでもはじめたのかね?
原価数円の砂糖が何千倍何万倍の値段でバカ売れして
ものすごい大金が動くようになったから狂ったのかもしれないな
487可愛い奥様:2010/08/24(火) 00:08:05 ID:vhNe3T+r0
ID:Jx7zxYA50
またこの時間に来たのね。

プラセボでしか無いと結論が出ている。
それ以上に見せたい方々のせいで死人も出ている。
ホメ自体の議論なんてもうしようがないのに。
488可愛い奥様:2010/08/24(火) 02:22:18 ID:HVRkgCn80
かわかみじゅんこはフランスにいるから仕方ないのかもしれない。
それにしてもフィーヤン多いな。
ハチクロの作者と揉めて、作者を追い出して版権は渡さなかった
最悪の雑誌でしょ、ここ。
489可愛い奥様:2010/08/24(火) 03:39:44 ID:Gw5AP4GJ0
今日、学術会議会長から談話というのがあるんだって
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1282551238
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/division-6.html ←たぶんここに来る?
490可愛い奥様:2010/08/24(火) 03:41:25 ID:gUb436th0
ホメジャwww
天動説を唱えたガリレオってwwwwwww小学生以下の知識かwwww

ttp://jphma.org/About_homoe/jphmh_answer_20100819.html
491可愛い奥様:2010/08/24(火) 03:46:01 ID:Gw5AP4GJ0
小ネタ:
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/02/txt/s0204-2.txt
>去年1月1日にキングから代わったベティントンという人
>がそれを認めた

どうやら
キング=Sir David King
ベティントン=John Beddington
で、ベ「ディ」ントンが正しいみたい
492可愛い奥様:2010/08/24(火) 04:30:00 ID:5wLibVSV0
ホメ肯定(信者)の"ナチュラル"系ママのブログで
山口の事件について言及しているのを見たけど、
やっぱり訴えたお母さんへの責任転嫁に終始してた。

挙句の果てに「現代医療によって、これまで絶対助からなかった
(赤ちゃんの)命が助かる事によって色々な問題も出ているようです」
なんて書いてたから読んでてキレそうになった。

早速ホメ否定の人に突っ込まれてコメント削除→再突っ込まれで、
結局エントリーごと削除してたけどね。
493可愛い奥様:2010/08/24(火) 06:34:54 ID:MCXHMnQe0
>>492
出来損ないはおとなしく死んどけってことだよねそれ
ほっこりしながら言うことえぐい・・・えぐい内容を思想に任せて美化表現するから尚タチが悪い・・・
494可愛い奥様:2010/08/24(火) 06:50:47 ID:rWpukcRG0
ほっこり経由で2chのある種のニュース系のスレッドで良くある、
マッチョな切捨て論を受け入れる人が出るとは
しかも母親になるのをきっかけにとか


こう書いても仕組みが良く理解出来ないw
495可愛い奥様:2010/08/24(火) 07:12:44 ID:Ye2RpJyq0
>>489
え、学術会議会長が談話って・・・学者業界的には凄いことだよ
ことが人命に関わるだけに包囲網も本気出してるね
496可愛い奥様:2010/08/24(火) 07:31:35 ID:6qZyAi+30
>>493-494
ホメオパの原典には書いてなくて、欧米のホメオパでも言われないようだけど
日本の自然療法とか自然派の共通認識だそうで、踏み絵でもあるよ。
>出来損ないはおとなしく死んどけ

だって、出来損ないは自然治癒力が足りないし、もういちど産まれ直して
いい母体からいいからだを得たほうが、本人にも社会にも親にもいいから。
ob2先生だけでなく、みんなが輪廻転生を信じているので、死は悪いことではない
となるんよ。

そのために、出来損ないは流産させるというテクニックもあるので
はまったきりの友人はそこで目を輝かせていたけど、わたしはそこでゾッとして
ハッと気がついて、あの人々から身を引いていくことにした。
497可愛い奥様:2010/08/24(火) 07:49:27 ID:HVRkgCn80
私が離れたのもそんな感じ。
>出来損ないは死んで

ホメオの考え(同種療法)らしいのだけど、
子供が嫌いで女性性を否定する人は子宮癌になり、
美しい胸や体のラインを大事にして美に耽溺する人は乳癌になると言われた。
「その人が否定するものに気づきを与えるために癌は発生するの」だとさ。

それではホメオ信者の頭の中は末期癌なんですねわかります。
498可愛い奥様:2010/08/24(火) 09:22:58 ID:WfTnk8Co0
>>478
そんな効果があるものはだめだ。レメディが効かなくなるぞw

>>484
あれ?激しく振ることが重要じゃなかったの?ってwww、
まぁ、ようするに鰯の頭の代わりはなんでも良いと・・・
じゃぁ2ch発、水道水レメディ最強の流れを作ればいいのか?
499可愛い奥様:2010/08/24(火) 09:30:35 ID:NroQ0UiVP
>>496
出来損ないか…。
そんな事言ってる信者本人が帝王切開で産まれてたりしてね。
500可愛い奥様:2010/08/24(火) 09:45:10 ID:EfDX04OV0
>>499
ホメオパシーで帝王切開がどういう扱いなのか分からないけど、
ナチュラル志向の強い人々の間で帝王切開や陣痛誘発剤、吸引分娩などは
「バーストラウマ」ということになってるみたいよ。

で、そのコンプレックスを利用して「バーストラウマを解消するには○○」
とナチュラル系のあやしげなものを薦める、というのを育児本の中で見たことがある。
私が最初に見たのはベビーマッサージだったかな。
マッサージ自体はいいものだと思うけど、それ以上の意味を持たせなくてもいいのに。
501可愛い奥様:2010/08/24(火) 09:55:15 ID:eHDyiXV10
>>500
帝王切開避けたさに、40時間以上赤ちゃんをがんばらせて
酸欠で産まれてくるほうがよほどトラウマになりそうな気がするwww

前置胎盤をホメオパシーで治す
ttp://192.ikuji-de-macrobi.com/archives/50120869.html
んなもん「子宮がぐーんと大きくなる頃に前置胎盤が治った」のなら
もともと着床位置がずれてただけだろ

赤坂山王病院でホメオパシー
ttp://www.sannoclc.or.jp/patient/department/hifu/homeopathy.php
502可愛い奥様:2010/08/24(火) 09:57:41 ID:30jL51t/0
あかつき問題のめぐみ教会の牧師さんがブログで言ってるけど、
今はマスコミが取り上げたばかりで注目されてるこの問題も時間と共に
段々と人々の関心が薄くなっていくんだろうな
でも訴訟でホメと戦わなきゃいけない遺族はずっと孤独な道のりが待っている
虐げられるマイノリティ的な被害者面するホメだけど、裁判で争うとしたら強大な相手といえる
ただ、メール等の証拠も残っているし、ホメ施術者の指示が滅茶苦茶すぎたから
素人判断では裁判で勝てるんじゃないかという気がする
503可愛い奥様:2010/08/24(火) 10:24:12 ID:NroQ0UiVP
>>500
>>496に対してのレスだったんで (出来損ないは流産させるとか)。
経膣分娩ではない=不自然って論理を想定した。

ホメ信者じゃなくても帝王切開だと母子の絆が薄いとか母性が足りない母になるとか、
下から産まないと産んだ事にならないとか、
産まれるときの苦しみを味あわなかった子供は
我慢が足らないとか非行に走るとか十把一絡げでいうバカも普通にいる。

こういうのって一方的な視点で強引な2択をさせようとするんだよね。
そうすれば考えなくて済むから。
善-悪
自然-不自然
自然治癒力・免疫力-薬の投与
ホメオパシー-現代医学
視点変えただけで逆転する価値観もあるのにそれはしない。
504可愛い奥様:2010/08/24(火) 10:30:49 ID:JDc2587wP
>>498
フラワーレメディは花や葉っぱの上の朝露から作るらしいですよ。
花びら浮かべた水では駄目らしいですw
このレメディは、身体症状を癒すものではなくて、感情面に働きかけることになってるんで
ホメみたいに医療行為に介入してくるものではないですね。ただ、重篤な精神疾患の人が
これだけでなんとかしようというのはやはり危険だとは思いますが。
フラワーレメディはプラセボとしては機能してるんじゃないかな。

>>386
亀だけど誰も訂正してなかったみたいなので…
「コンダミ」じゃなくて「コンタミ」だと思う。
505可愛い奥様:2010/08/24(火) 10:44:07 ID:WfTnk8Co0
>>504
よーーーし。それじゃ最強レメディのレシピをば・・・
まず、作る時間は日の出の時間。これは朝一番の長波長側の光のみを浴びることで水が活性化するのだ(科学的に証明できないけど)
大事なことは前の晩9:00以降はその蛇口から水を出してはいけないということ。水道管の中でさまざまな水の
記憶が定着している(科学的には証明できないけど)
作り方は、蛇口を僅かに開き、正確に一秒に一滴づつ水滴が落ちるようにし、これをガラスコップで受ける。一滴づつ滴下することで、
激しく振ったのと同様の効果が得られる(科学的には証明できないけど)
この時、合成洗剤で洗ったことのあるコップは絶対に使ってはいけない。負の効果しか現れなくなる(科学的には証明できないけど)
コップいっぱいに水がたまったら、三回「ありがとう」と水に話し掛け、東の方角を向きながらイッキに飲み干す。このとき、一息でも
付いてしまうと、空気中の毒素を一緒に吸い込んでしまうことになるので厳禁だ(科学的には証明できないけど)

どうだ、なんかありがたそうだろ。
506可愛い奥様:2010/08/24(火) 10:45:39 ID:HMRUq2Rs0
飲む時は笑顔で
507可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:14:16 ID:HVRkgCn80
腰に手を当てて
508可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:16:34 ID:fXOHA2Fl0
>>496
>出来損ないは流産させる
これって、前に話題になってた仙骨ショックってやつかな?
あれ、確かに生まれてすぐ死んじゃうような子は流産し易いとは思うけど、
健常な子だって流産しちゃう可能性はあるよね。
それに、脳の機能障害である自閉症なんて、肉体的には健常だったりするから
いわゆる仙骨ショックで流産させる出来損ないに、該当しないことの方が多いんじゃない?
509可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:28:58 ID:6qZyAi+30
>>499
帝王切開かどうかはわかんないけど、自分のからだの力というか自然治癒力に劣等感をもった人のほうが
そういうのに目を輝かせていたな。

>>508
たぶんそれ。
骨盤がいきなり開くから、弱い子は流れる、身体だけでなく知的精神的障害をもつ子でもとにかく
出来損ないは自然治癒力も弱いから流れる、3ヶ月目くらいにやればいいんんだけど、直前でも平気よ!
って言われた。
でも、人間の出来損ないって、なんなんだろうか…
それに身体ならみてわかるけど、流れた子が知的精神的障害があるなんて、どうしてわかるんだろうか…

きっと、順番が逆。
障害があるから流れるんでなく、医師や助産師がしくじって流した子を、障害児だと決めているんだろう。
510可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:35:39 ID:6qZyAi+30
>>497
こわいのは、そこで喜ぶ女性がけっこういること。
あれを受け入れるかどうかで、ホメオパとか自然派の狂信者になるかどうか決まるんだろうね。
511可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:37:50 ID:VYPV5ALQ0
ホメ信者とか>>497みたいなこと言われて喜ぶ人って、
自然がどうこう言いながら、生への執着が人一倍強いんだろうなと思う。
512可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:41:15 ID:fXOHA2Fl0
>>509
>しくじって流した子を、障害児だと決めているんだろう。
それはあるだろうね。

でもさ、例えば仙骨ショックをして流れなくて、
安産で生まれてきた子が知的障害でしたとか、
自閉症でしたとかになったら
どうするんだろうね?
大体、わざわざ仙骨ショックなんて事をする人達って、
子供が途中で病気や事故で障害者になったら
どう対応するんだろう?
病院なんかにかからないから、死ぬに任せるって事かな?
例え病院にかかったとしても、子供が病院に入院してる時に、
音信不通になる家族とか結構いるらしいけど
そんな風になる人達に思えて仕方ないわ。
513可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:42:53 ID:Gw5AP4GJ0
人にだまされにくくなるレメディーとかあるのかな。
その好転反応とかも。
514可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:57:11 ID:VfDuueIs0
レメディって手間がかかってるから高額なの?
いろんなエキスみたいなの入れるみたいに書いてるけど、
ちゃんと作ってる証拠ないよね?分析してもただの砂糖玉なんでしょ
「…やっとできましたぁ!」つって適当に悩んだフリして渡しても分からないよね
515可愛い奥様:2010/08/24(火) 11:58:27 ID:6qZyAi+30
>安産で生まれてきた子が知的障害でしたとか、 自閉症でしたとか
自然派系の人がおおぜい出入りしている身体ワークのスタジオに、そういう子を連れてくるお母さんと
ちょっとだけお話ししたことがある。
ニューエイジぽい宗教を信じておられたけど、心を閉ざしていて、よくわかんなかった。
前世の問題や家系の因縁のようなものが関係しているんだそうだった、ご本人によると。

>子供が途中で病気や事故で障害者になったら
あまり深入りしなかったから断言はできないんだけど、そういう場合の対応はいろいろみたい。
超過激な野生派スパルタ教育みたいなことをやって、山や離島に行って家族ごと音信不通になる人もいれば
病院で管理してもらいつつ、薬の毒の排出とかをさすためにホメオパする人も。

516可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:12:31 ID:fXOHA2Fl0
>>515
そうなんだ。
なんか、変だよね、結局自分のためだけで、子供のためじゃないってことは分かったわ。
>>515さんは深入りしなくて正解だね。

どんな障害があっても、仙骨ショックを乗り越えて生まれてきた子なら
生命力がある、出来損ないじゃない子って方向には行かないのね。
517可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:13:50 ID:lc/pe89E0
はてブで人気のホメオパシー信者?の早川由紀夫って群馬大の教授だったんだね。
教も科学至上主義者がどうこうとか妄言吐いてる。このスレに来る信者の人とそっくりだ
518可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:16:54 ID:eHDyiXV10
>>514
わかっているくせに…w

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0823/341290.htm?o=2
自然系各種を齧って無介助出産に突っ走る人(ネタだと信じたい)
Y先生は認めるが「遠方なので」諦めるとか。
こういう自称自然系は金持ちの道楽なんだから
金がない人は諦めて母子手帳貰ってついてる無料券で検診に行けばいいのに。
519可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:44:35 ID:IFAiQPZ50
すげーなー。
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1281534330
ttp://nihon-homeopathy.net/semi-info/semi-osaka2010_07_19.htm

■永松氏(日本ホメオパシー振興会/ハーマネンアカデミー学長)の話の内容
・現代医学は例えば実際には存在しない(?)「糖尿病」を枠として捉えてしまって個々の患者を診ていない
・薬剤師さんの証言として数十万人から100万人の例を知っているけれど病院の薬で治ったと思える人は
 一人もおらず新たにどんどん重い病に罹っていく
・ホメオパシーには空理空論は一切存在しない
・分子が一つも残されていないことを理由に否定する科学教に取り憑かれた人達の狭量な愚かさ
・統計は抽象であり条件を操作すればどんな結果でも導き出せる曖昧なものなので迂闊に信じてはいけない
・実験の再現性というのは実験する人の技量の問題があるので無意味
・真の科学者である松本先生などはちゃんとこれらを知っている。

■松本先生(琉球大学理学部海洋自然科学科准教授)の話 
・統計はトリックであり、ある一面しか示していない。特に生物学の場合はどういう視点で何を計るかが
 違うとガラッと変わるので科学者は統計に固執しない
・統計は"お化粧"であり自分の論を尤もらしく正当化するためのもので、それがサイエンスというもの
・統計で差異がが出なくて否定されても、その研究者が何か違いがあると思うのならば、そこにはやはり何か違いがある
・統計はあくまでも、その研究者の主観や感性を反映させる為に使うもので、実際にそういう風にしか使えない
・生物を相手にする研究は、一般化できることは非常に少ない
・生物はブラックボックスであり理論が無く、僕は未だに一般法則を見つけられていない
・細胞の種類が少しでも違うと、全然違ってしまうものだ
・ホメオパシーは、現代医学的な二重盲検法による治験にはそぐわない
・統計的なものを利用していくと、どんどんリアルから外れてしまう
・治験によって選ばれた薬は、しょせんその程度のものでしかない
・ホメオパシーは患者の治癒を目指して到達したやり方である
・だから、ホメオパシーは真の意味で科学的である
520可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:45:57 ID:IFAiQPZ50
>>518
こっちもセットで

無介助分娩をテレビで?! - 助産院は安全?
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20100823/1282511123
> 当ブログを通じて知り合った方よりご連絡頂き、朝から頭が残念モード…
> 日テレで8月恒例、24時間テレビが今年もあるそうですが、8人を自宅出産された方が扱われるそうです。
> それも、“毎回助産師を呼ばない”無介助分娩だそうです。
> 若干放送時間がずれることもあるそうですが、8月29日日曜日の朝8時くらいが予定時間だそうです。

『無介助分娩をテレビで?!』の続き - 助産院は安全?
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20100823/1282544741

「『無介助分娩をテレビで?!』の続き」の続き - 助産院は安全?
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20100823/1282550033
521可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:46:08 ID:6qZyAi+30
>>516
>深入りしなくて正解
ありがとう。はまった友人と喧嘩別れして、自分だけ離れてしまったので、罪悪感があったんだ。
あの世界の人たち、すくなくとも表面的には、いい人たちだったしさ。

でも
>どんな障害があっても、仙骨ショックを乗り越えて生まれてきた子なら
>生命力がある、出来損ないじゃない子って方向
そうよね、そう思うのがほんとの自然だよ。
努力家なのはいいけど、家族を大事にするのがいちばんとか子供をそのまま受け入れるんじゃなくて
自然治癒力とか野生とかの方法と商品を与えてくれる誰かに従うことが目的になっているこの人たち
すっごくヘン、ぜったい違うっていうかんじを抑えられなくて。

>>517
その人のブログや研究室HPみてきたけど、びっくり、アホの子みたいだった。
ただの屁理屈、それも工房レベル。
リスク評価・管理の理論・手法や、科学論の基礎も、大学の一二年でやるようなことを知らないみたいよ。
522可愛い奥様:2010/08/24(火) 12:48:21 ID:yB6zu9T90
>>519
そこまでして科学を名乗らなければいけないものなのか?
523可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:02:22 ID:1jb0db0t0
レメディでタバコやめたよ。\(^O^)/とホメオパス(3児の母)
ttp://www.homeo-re.com/hpgen/HPB/entries/54.html

>実は弊社、1年前まで75%の喫煙率でした。ええ、ホメオパシーを語る 私も吸っておりました(恥。
>でも、でもですよー止められました。 もう1年経つので「禁煙」出来た!
>と言っていいですよね? 弊社スタッフ全員が止められました。

>使ったのは マザーチンクチャーのPlan.に Nicot.(ニコチン)とTab.(タバカム)
>を足したタバコが不味くなる下記レメディ MT)Plantago.+Nicot.6C+Tab.6C 2,200円
>*HP未掲載レメディなので ご希望の場合は追記欄に書いて下さい。 + タバコの害を出してくれる DX)Tobacs 1,040円です。
>(中略)
>で、レメディだけではニコチンの禁断症状が 辛いので、離煙パイプを使いました。
>(詳しい説明は、離煙パイプの詳しい説明は 公式サイトをご覧くださいね。 http://www.rienpipe.jp/

>こちらは弊社に仕入れてあるので ご希望でしたら10,500円で お出しすることが出来ます
>ご希望の場合は追記欄に書いてくださいね。 このパイプを使うと、本当に楽に止められます。
>レメディだけで禁煙するのは辛いので このパイプは是非使って下さい。ここを省かないように!

離煙パイプってホメオパシー関係ないやんwww
524可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:04:15 ID:MCXHMnQe0
>>512
それ思うなぁ
自然なお産で産まれてきた子供神格化して、育児も教育も信仰のままにやってきたのに
子供が思い通りの方向にいかなかった場合、受け入れられる素養がなさそうなんだよね

ただでさえ信仰って型にはまってて思考や判断をセオリーに委ねてて自我に欠けてるというか・・・
(子供の反抗期もレメディ頼りみたいな)
さらに正しいもの以外は皆誤り、排除って考えだと柔軟性もないし
人生設計
525可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:04:36 ID:VYPV5ALQ0
そういや、マクロビは喫煙おkなんだけど、提唱者がヘビースモーカーだからそうで、
だいたいその一点からしてもおかしいなと思ったよ。
526可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:06:29 ID:VYPV5ALQ0
>>520
無介助分娩ってできちゃった女子高生とかがときどきトイレで産み落としてるよね。
あれと一緒じゃないのかね。
そこまでして動物みたいに野生化したいって意味不明。

527可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:07:44 ID:MCXHMnQe0
途中送信してしまったw>>524続き

人生設計崩れた時に、受け入れられずにスパルタ化するか
自分は悪くない、自然が決めたことなのだとかいって放棄しちゃうんじゃ、と危惧してしまうわ
528可愛い奥様:2010/08/24(火) 13:16:56 ID:1jb0db0t0
ttp://www.homeo-re.com/hpgen/HPB/entries/33.html
タバコ大好きだった3児の母のお顔。
(続き)
わたしねぇ。タバコ止めて300万のマシーン買うんだぁ。だっておwww

>禁煙できたら 生涯節約金は300万円くらいになると 思うんですよー。
>私も禁煙に成功し、生涯タバコに使う お金を節約できたので そのお金使って約300万円の機械
>QX(スキオ)を買います 来週、清水の舞台から飛び降りる勢いで 買っちゃいますよ〜!!!

>QX(スキオ)の説明はこちらから↓
>http://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=prod_detail&out_html=detail_hj&syo_mas_num=QX001A&Example_Session=1ad8b1b7c961a66b548e8d892c3981a1
>QXが弊社に来たら 私が受け持つ電話相談や、9月から予定する
>対面相談に使うので楽しみにしていて下さいね〜。
529可愛い奥様:2010/08/24(火) 14:02:21 ID:SyRGklQt0
日本助産師会の実態調査の結果は今月末までにまとめるらしいから、公表までwktkして待つべし。
「ごく一部の暴走でしたごめんなさい。これからもよろしくね☆彡」みたいになると予想。
530可愛い奥様:2010/08/24(火) 15:49:22 ID:lc/pe89E0
>>490
自らをガリレオに例えるという恥知らずさに加え「天動説」と書いてしまう無知さがすごいなw
見てるほうが恥ずかしいw
板倉聖宣氏の著作に「ぼくらはガリレオ」という本があったのを思い出した。
そっちは恥知らずのホメオパスとは違って素晴らしい本だったけどな
531可愛い奥様:2010/08/24(火) 15:56:59 ID:s9/vbGpt0
>>529
それは無理。トラコのサイトにこんなことが書いてある。

日本助産師会大阪府支部主催でホメオパシー講演
日本助産師会東京都支部主催でホメオパシー講演

少なくとも“ごく一部”の暴走じゃ、こういう企画ができるはずがない。
532可愛い奥様:2010/08/24(火) 16:38:39 ID:WfTnk8Co0
>>531
ごく一部にホメオパスに懐疑的な会員がいる
533可愛い奥様:2010/08/24(火) 16:45:38 ID:1EkJwWrc0
k2シロップ飲ませてくれる
きちんとしている助産院もあるよ
534可愛い奥様:2010/08/24(火) 16:46:25 ID:oxia4S8h0
それくらいは皆さん御存知だと思いますが、今それを言い出す理由は?
535可愛い奥様:2010/08/24(火) 16:48:54 ID:SyRGklQt0
>>530
ホメジャのガリレオ天動説(笑)についてはMochimasa氏のブログでツッコミがある。
ttp://d.hatena.ne.jp/Mochimasa/20100823
Mochimasa氏のブログでは
「この本の原著者が地動説と天動説を混同しているか、監修者の由井氏が混同しているのか、
あるいは他の誰かの単純な誤植・誤訳なのかは分からない。」
と書いてあるけど、この“The Homeopathic Revolution”という本のイントロダクションはアマゾンで読める。
で、実際読んでみると著者のPeter Fisherという人は地動説と天動説を混同していない。
だからガリレオ天動説(笑)はホメジャ独自の説ってことになる。
536可愛い奥様:2010/08/24(火) 17:00:28 ID:nXKAJcKhP
>>533
その表現がおかしい。
助産院なら飲ませるべき。
素人の母親にレメディと2択させることだけでも犯罪的。
一億歩譲って、予防接種では死亡例があるからためらう母親がいるとしても、
K2シロップでは死亡例がなく飲ませなかった場合に命の危険があるのに。
537可愛い奥様:2010/08/24(火) 17:07:55 ID:1EkJwWrc0
>>533
助産院=ホメオパシーって感じだったもんだからあえて書いてみた

こういう構図が出来上がってしまうと
一部のまともに開業している助産院が迷惑しているんじゃないかと思って
538可愛い奥様:2010/08/24(火) 17:11:39 ID:O/cWUxPR0
>>537
過去ログぐらい読んでから書き込めばいいのに。
539可愛い奥様:2010/08/24(火) 17:49:23 ID:rWpukcRG0
仙骨ショックで仙骨にメガヒットというフレーズが浮かんでしまった


>>537
助産院がこの騒動に巻き込まれたくなければ「ウチはホメオパシーとは一切無関係です」って
明示すればいいのでは
もちろん表向きだけじゃなくてね
540可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:03:08 ID:AwgAU00h0
【社会】 「この療法が広まる前に、芽を摘む必要がある」 〜ホメオパシーは“荒唐無稽” 学術会議が全面否定談話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282640408/1
541可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:03:15 ID:MnqTZE780
悪いけどホメオパシー抜きで助産院に信頼おけないわ。私は。
問題はまともかそうでないかだけじゃないし。

助産院は安全?
ttp://jyosanin.blog78.fc2.com/
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/

【助産院】自然なお産?自然派育児?2【吉村医院】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/
542可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:07:21 ID:eHDyiXV10
>>540
ttp://togetter.com/li/44398
これ見ると「ホメオパシックジャーナル」の記者と学術会議の会長が会見でやりあったみたいだねw
543可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:13:52 ID:znhg8Qqq0
>>542
おお。誰か実況してたのかーと思ったらアピタルじゃん。
ネット活用しまくりだな。
544可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:20:13 ID:GNyiVaYf0
日本学術会議は代替療法「ホメオパシー」の効果について、「科学的な根拠がなく、荒唐無稽(こうとうむけい)」とし、
医療従事者が治療法に用いないよう求める会長談話を24日、発表した。山口市の女児ら死亡例が出たことを重視し、
この療法が広まる前に、芽を摘む必要があると判断した。同会議が、特定の療法を否定するのはきわめて異例だ。

金澤一郎会長が会見で発表した。声明では、現段階でホメオパシーを信じる人はそれほど多くないが、
医療現場から排除されないと「自然に近い安全で有効な治療という誤解」が広がると指摘。
科学的根拠は明確に否定されており、医療関係者が治療に用いることは認められないとした。

日本学術会議は、約84万人の科学者の代表として選ばれた210人の会員と、約2千人の連携会員からなる日本の「頭脳集団」。
政府に対する政策提言や、社会への啓発などを行う。唐木英明副会長によると、1年半ほど前からこの問題について議論してきたという。
昨年2月の厚生労働省の厚生科学審議会でも、金澤会長が指摘していた。

唐木副会長は「十分理解した上で個人的に使うことは自由だが、科学的に全否定されているものを医療従事者が使うことは、
通常医療を遠ざけることにつながり危険。
日本学術会議として、『ホメオパシーは効かない』というメッセージを伝えることが重要と考えた」と説明した。

記事引用元:asahi.com(2010年8月24日17時26分配信)
http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY201008240373.html


545可愛い奥様:2010/08/24(火) 18:59:51 ID:lc/pe89E0
図書館の事件とホメオパシーに関してはアサヒ記者頑張ってるな。応援したい。
546可愛い奥様:2010/08/24(火) 19:18:57 ID:EfDX04OV0
こういう談話が発表されても信者やナチュラルお産志向の人は
「お産は病気じゃないもん!」とか意固地になりそうで怖いんだよなあ
547可愛い奥様:2010/08/24(火) 19:43:22 ID:WfTnk8Co0
良く効くレメディ^h^h^h^h偽薬 Ver. 0.1

1. どのような効能があるかを具体的に説明します。今時、ガマの油のように「何にでも効く」というのは流行りません。
疲れやすいとか、冷え性で、などのような漠然とした症状なら超ラッキーです。
2. 薬について科学っぽい言葉を多用して説明します。(科学っぽければOK)です。最近ですと、ナノクラスターなどが
お勧めです。なお、マイナスイオンは賞味期限切れです。
3. 説明の際、できるだけ普段使わない難しい単語を選びます。(例: ×強く振る→○振盪)
4. 効果の無かったケースや副作用のあったケースについて説明するとより効果的です。ただし、そのようなケースは
極稀であることを強調します。これは、後で効果が無かった時の言い訳としてもなる重要な布石です。
5. 価格は高めに設定します。化粧品と同じで、うっかり良心を発揮し原価を考えて安価に設定するととプラシーボ
が出にくいので気をつけましょう。金額も効果のうちです。
548可愛い奥様:2010/08/24(火) 20:04:11 ID:WfTnk8Co0
>>540
あちらには、かなり強烈な「鴨」じゃなかった「信者」が光臨しているようですなぁ・・・
吊じゃなければ相当痛い
549可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:16:42 ID:j+bqIhA80
でもねそんなに喧嘩腰にならなくても…とは思ってしまう
何とか共存の道を探求してほしいね
550可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:17:47 ID:i4TFFcl20
宗教ぽくてキモイな
551可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:18:56 ID:oxia4S8h0
誰に対して言ってるのか良く解らない書き込み増えましたね
552可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:23:56 ID:nXKAJcKhP
>>549
共存?
詐欺との共存を誰も願わないように
ホメオパシーとの共存も考えられない。
自分は入院して最先端の医療を受け生き延びようとするのに、
赤の他人は「お医者さんごっこ」で治そうとする人なんて信じられないよ。
553可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:35:50 ID:o8GVZHCD0
信者の皆さんって、1つウン万円の効かない砂糖玉に
いくら注ぎ込めば満足するんだろう。
現代の医療は高額でも年10万円以上は返還されるのに。
554可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:40:28 ID:i4TFFcl20
洗脳されちゃってる信者さん達の目を覚まさせるのは容易ではないだろう
もともと科学よりもスピリチュアルなものを信じたがる頭の弱い人たちだろうしね
555可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:48:25 ID:i4TFFcl20
美容ライターの岸紅子は妊娠中にレメディを飲んで
産まれた子は酷いアトピーと食物アレルギー
提供した側はトラブルが起きて問い詰められたとしても
「ただの水と砂糖の固まりだからお子さんの疾患とうちは関係ないよ!」と
言い訳できるんだから美味しすぎる商売だね
岸紅子は完全に頭がおかしいのか今もホメオパシー信者だが
556可愛い奥様:2010/08/24(火) 22:49:29 ID:+emfAR700
ニュー速+、ニュー速無印、科学ニュース+の各板にいっせいにホメオパシー関連スレが立って、
ホメオが袋叩きにされる日が来るなんて、少し前までは想像もできませんでした。
557可愛い奥様:2010/08/24(火) 23:05:19 ID:MCXHMnQe0
JPHMAのサイト重いww
学術会議談話への反論は明日掲載みたいだね
今頃鼻息荒く日本語でおkな超長文を書き連ねているのかしらw
558可愛い奥様:2010/08/24(火) 23:10:44 ID:yjx6Ndbb0
ちょっとよさげだから自然派医療かじってみようかな☆な人は目が覚めるだろうけど
根っからはまってる人は例の「言われない迫害」と思い込んでますます意固地になるんだろうねえ
559可愛い奥様:2010/08/24(火) 23:21:56 ID:2PAwlokM0
N速+のID:t9NdwLlw0が香ばしい。
560可愛い奥様:2010/08/24(火) 23:33:10 ID:eHDyiXV10
明日医師会も見解を出すとか見たけど期待
561可愛い奥様:2010/08/25(水) 00:34:20 ID:ZwV9MJVi0
日本獣医師会と日本獣医学会が学術会議声明に賛意
ttp://nichiju.lin.gr.jp/
ttps://seo.lin.gr.jp/nichiju/suf/topics/2010/20100824_01.pdf
562可愛い奥様:2010/08/25(水) 00:54:22 ID:TNmyE/K90
ナイフを使った殺人事件が起こる
→政府「よーしナイフを規制しちゃうぞー」
563可愛い奥様:2010/08/25(水) 00:59:28 ID:7ZTG8VbA0
>>562
つ銃刀法
564可愛い奥様:2010/08/25(水) 01:00:12 ID:gtGB2RovP
はぁ?

砂糖を禁制品にしようなんて動きはないよw
565可愛い奥様:2010/08/25(水) 01:02:00 ID:vNflvO7Y0
砂糖は白い悪魔って人なんじゃないw
566可愛い奥様:2010/08/25(水) 01:11:25 ID:WDYR1cWJ0
>>561
> 獣医療における「ホメオパシー」対応の考え方
(略)
> 動物の診療は、獣医学に立脚してこそ適切な提供が確保されるものであります。日本獣医師会
> 及び日本獣医学会としても日本学術会議声明に賛意を表するところです。
(略)

ずいぶんあっさりしてるね……。以下参考。

ホメオパシー site:lin.gr.jp

http://nichiju.lin.gr.jp/mag/05803/06_4.htm
> 日本の獣医療におけるホメオパシーの現状と展望
(略)
> この治療法も万能ではないものの,多くの難病治癒例が報告されている
> ことから[6],ホメオパシーを取り入れることにより,治療選択肢の幅を
> 大きく広げ,診察の質を高めてくれるものとして期待できる.
(略)
567可愛い奥様:2010/08/25(水) 01:32:30 ID:gtGB2RovP
>>566
厨房臭い書き方をすれば、こういうことですから

 日本学術会議会長 >>>>> 日本獣医師会会長 >>>>>>>>>>> ・・・・・・ >>>>>>>>>>> しんでん森の動物病院院長
568可愛い奥様:2010/08/25(水) 01:58:47 ID:Ntp9RaX50
こんなオカルト臭い似非民間療法に日本学術会議が言及したり、
政府が金を使って研究すること自体がシュール極まりない。
ベルリンの壁の粉を希釈して砂糖玉に染み込ませるような団体なのに。
日本学術会議会長の批判は正論で痛烈だったけれど、
痛烈がゆえに信者たちの団結がより一層強まったり、
「権威に蹂躙される可哀そうなホメオパシー」的な
同情を誘うようなホメオ側の戦略が功を奏してしまわないかやや不安。
569可愛い奥様:2010/08/25(水) 02:00:56 ID:Ntp9RaX50
マスコミはホメオパシーを紹介するときに、
ベルリンの壁の粉のことをさらっと紹介するといいよ。
それで普通の人は「はあ?」となるから。
毒を一分子も残らないほど希釈して…と紹介するよりずっといい。
570可愛い奥様:2010/08/25(水) 05:29:57 ID:5+suNKIt0
>>569
えーと、牡蠣殻の入った漢方飲んでるけど
少なくともカルシウムは取れるんじゃないかしらねw

希釈が濃かったらの話だけどwww
571可愛い奥様:2010/08/25(水) 05:59:09 ID:W1whi2HE0

2. 倉田 2010年08月20日 11:48
貴重なご意見をありがとうございます。
たいへん勉強になりました。
編集部一同、今後は細心の注意を払い、読者の皆様にご満足いただける記事作りに努めたいと思います。

1. 崩壊を眺めるもの 2010年08月19日 19:40
UAさんの記事を拝見しました。
非常にラッキーな体験をされたと思いました。UAさんの旦那さんの命が現世に繋ぎ止められたようで、非常に非常にラッキーでした。読み物としては面白かったですけどね。

UAさんがどのような思想・信条・習慣をお持ちであっても、それはそれでいいと思います。

しかし、編集者たるもの対談相手の話の内容に関して、幅広くアンテナを張り巡らせるのは当然であるべきと思います。

まして御誌は母親を対象とされている雑誌です。アナフィラキシーショックとはどんなもの(エビペンを打たなければ下手すれば死亡する)で どんな治療が妥当であるのか、ホメオパシーがどんなものでこの場合使ってよいのか否かくらいは、裏を取るべきです。

特に昨今「ホメオパシー」は裁判沙汰になっているのですから、扱いは当然慎重であるべきと思います。

下記にUAさんの記事を紹介したサイトを紹介しますので、ご一読ください。

アナフィラキシーショックをホメオパシーで治した!スゴイでしょ!
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20100819#p1

572可愛い奥様:2010/08/25(水) 06:38:46 ID:3KNzudYd0
>>571
おもしろすぎw
スズメバチに刺されて(5回目)ショック状態の夫を、ワカメやらドクダミやらの
風呂に漬けて、自分は外出ってwww
しかも「気を失ったらこれを打ってくれ」って言われてエピペン受け取ってるのに
「打つのがすっごいイヤで」とか言ってる場合かwww
573可愛い奥様:2010/08/25(水) 08:07:01 ID:w3EsKzRn0
てか、旦那死んでたら過失致死にならんか?
574可愛い奥様:2010/08/25(水) 08:07:48 ID:yTMpquHT0
朝日一面トップキター
575可愛い奥様:2010/08/25(水) 08:18:27 ID:d3S8hoz60
朝日の記事だけど
>英国医学会が出した「ホメオパシーは魔術」という宣言も参考にした。
ホ○ジャでは、M薬科大の先生が「ホメオパシーは魔術」といつも教えていてくれていて
残忍な男たちがつくりだした西洋医学じゃなくて、優しい女たちの魔術だ
と、ホメオパシーが魔術であることを誇りにしてるから、これ褒め言葉だと思ってるんじゃないかなw
576可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:10:56 ID:fIoJTqys0
朝日気合入ってるなぁ・・・
一面(円高の記事を抑えて)トップ。三面でも取り上げって、ちょっとした大事件並みの扱いじゃない。
577可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:18:39 ID:MuCrlp000
ホメオは魔術でおまじないでいいんだけどさ

アカピが大騒ぎしているのが腹が立つ
アカピ新聞って、今、霊能者漫画もクリスタルヒーリング漫画も出しちゃう
オカルト系出版社なのに
自分の出版物棚に上げてホメオ批判?
もしかしてキムチのやトンスルのレメディーでも売る気なのかしら
578可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:24:12 ID:d3S8hoz60
>>577
じぶんや他人の子供を殺すための魔術でおまじないであるホメオパシーは
なにがあってもぜったいに、日本から根こそぎ駆除しないといけないでしょ。
無理して朝日新聞批判のフリをしなくていいんですよ、ホメオパシー狂信者さんw
579可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:26:43 ID:oF6vXty60
朝日、気合はいっててびっくりした。
日本学術会議を「日本の頭脳集団」と何度も強調するように書いてたし、
ホメの代表はそれに対して
「世界中で普及してる。世界でも実践されてる」ってアホ丸出しの反論してたね。
なんら科学的根拠が認められない(そりゃないんだから当然だけど)発言だった。
これでもまだ信じてる人がいるとしたら本当のアホだね。

そもそも学術会議の副会長だかが以前から外国の科学者から
「日本も手遅れになるまえに対策をしないといけない」と進言されてたそうだし。
580可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:31:22 ID:PcXXGLlV0
一応個人でやる分には勝手みたいな事は書いてたね。
まあそんな程度のものだよね、おまじないなんだから。
581可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:35:09 ID:gtGB2RovP
しっかし、こんな馬鹿げた祈祷、呪い(まじない)の類いに過ぎぬものに、上っ面のラベルだけ『医学』と謳えば、
科学的に裏付けられてるもんだ、信頼の置けるもんだと騙される人がいるんだからねえ

医者も薬も無く教育らしい教育も受けたことのない未開の地の出来事じゃあるまいし、全くもって嘆かわしい
自ら詐欺やカルトにのめり込んで苦しみたがる奇妙な素地があるんじゃないの
582可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:35:20 ID:w3EsKzRn0
アレルギーの子の母としては、子供を預かる立場の人にはいて欲しくないけどね
UAの記事みてめちゃめちゃ怖くなったわ
学校や習い事で指導者が子供に対してあれをやったらと思うと…
583可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:42:46 ID:oF6vXty60
>>581
実際、医療従事者(医者や薬剤師さえ)にも信じてる人がいるってのがねえ・・・
科学者で信じてる人はいないってのがミソだね。

こことかひどいよ。一応医者なのに。

ttp://u-pa.269g.net/article/13211158.html

584可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:42:57 ID:yTMpquHT0
3面に元利用者の体験談が出てるけど、これも記者がブログで呼びかけた結果なのかな。
これを読んで目を覚ましてくれる利用者が少しはいればいいんだけど……

ホメオパシー団体は「西洋医学を否定しない」とか言ってるけど否定しまくりじゃんねw
「普及団体代表『予防接種 がんを作る』」とかうアトピーの症状をありがたがるとか
由井寅子のトンデモっぷりも晒されていたのもいいと思った。
585可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:47:05 ID:MuCrlp000
>578
もしかして、トンスルを愛飲される方でしたか。これは失礼w
586可愛い奥様:2010/08/25(水) 09:50:08 ID:oF6vXty60
>>585
その漫画とやらは読んでないけど漫画は漫画なんでしょ?
新聞の記事とは違うんじゃないの。
アカヒが何がなんでも悪!というなら、あなたは今回の日本学術会議の見解は
誰がどういう風に公にすればよかったと思うの?
587可愛い奥様:2010/08/25(水) 10:07:10 ID:DBPylqLa0
ホメオパシーは「ただの水」、医療現場から排除を=日本学術会議が会長談話
http://dailycult.blogspot.com/2010/08/blog-post_2942.html
日本ホメオパシー医学協会につけるクスリはあるか
http://dailycult.blogspot.com/2010/08/blog-post_25.html
588可愛い奥様:2010/08/25(水) 10:12:25 ID:gtGB2RovP
>>586
現代医学の理論は無視し、それ以外の運用や政治まで含めた中から一点でも何らかの不具合があれば、
兎に角その一点だけを拡大して全否定

こういうホメオパ信者特有の、猿の一つ覚えな攻撃パターンをしっかり踏襲してますよねw
589可愛い奥様:2010/08/25(水) 10:14:38 ID:oF6vXty60
>>588
なるほど、本当だね。
朝日系出版社が出してる漫画と新聞記事を同列に語ったり、意味不明だね。
信者になると漫画と現実の区別もつかないのだろうか。

590可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:04:35 ID:Y8MfL4Dh0
『由井寅子ホメオパシー博士大発見!!! 発達障害の原因は予防接種である!』
http://www.homoeopathy.co.jp/sinchyaku_new/image/081116kyoiku_2.jpg

・BCGやポリオなどの8種類のワクチンから作ったレメディを使用したところ
 それまでロボットのようだった自閉症の子どもが感情表現をするようになったという。

・養護の先生がホメオパシーを学び、使うことで多くの子どもたちが救われるでしょう。
591可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:21:56 ID:w3EsKzRn0
>>590
あらゆる分野に喧嘩売ってるな
592可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:22:42 ID:ZzzcK9vY0
>>571
公式ブログのコメント欄か。
編集部が聞く耳持ってるかどうかわかんないけど、とりあえずGJ!
ttp://blog.ninas-web.jp/editors/archives/502160.html#comments
593可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:23:08 ID:ZzzcK9vY0
>>574
マジで?ちょっと買ってくるわ。
594可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:26:26 ID:ZzzcK9vY0
【社会】 日本ホメオパシー医学協会、日本学術会議の談話に対し反論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282699567/
595可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:42:11 ID:gtGB2RovP
>>589
日本学術会議発表の言葉を借りる訳じゃないけれど、「根拠無く荒唐無稽」なこと、
即ち、世間から「まるでマンガ」と揶揄されるようなものに、
ホイホイ感化されるどころか啓蒙すらされてしまうのがカルト信者ですから
これってあながち比喩ばかりじゃなくて、桜沢エリカのマンガなんか奇しくもそうだよねw
まあ極端に理性や思考の水準が低いからこそ為せる業で、一種の障碍を抱えてるのかもね
それこそ「医者に診てもらえ」ってなもんだわ

単なる個人的嗜好に過ぎないオカルト趣味なら、他人にそうそう迷惑も掛けないでしょう
けれど、このカルトは徒に人の命を玩んで危険なことこの上ない
本当に今回の日本学術会議の発表は良かった、ホッとした
今後このカルトが廃れていく過程で、漸く過ちに気付く人が続出するでしょうけど、
被害者面して済ませたり、無かったこととすっとぼけてるだけでは、一生白い目で見られるでしょうね
薦めた相手、施術した相手にちゃんと謝る勇気を持てれば、
遺恨を残さず済むかも知れないんでしょうけどね
友人知人を食い物にし、家族を犠牲にした挙句に、手入れを食らって破綻したマルチの加盟者と同様に、
カルトハマり体質のお馬鹿さんたちは孤独に死んでゆくのかな
596可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:48:31 ID:7ZTG8VbA0
漫画家というとKISSでケッコーケンコウ家族というホメオ漫画?書いてる人がいるようだ。

ttp://ameblo.jp/kurimamo/entry-10236571670.html

ホメオパシーが心のささえらしい。
これいつまで連載続ける気かねえ…講談社、カルト漫画連載してんじゃねーよw
597可愛い奥様:2010/08/25(水) 11:59:54 ID:yTMpquHT0
>本当に今回の日本学術会議の発表は良かった、ホッとした

私もそう思ってるけど、ホメオパシーでブログ検索してみたら、
病院や医者、製薬会社や大新聞の陰謀扱いしてるアロマセラピー業者がいたよorz
本当にどこまでもおめでたい人たちだ。
さらにこういうニュースなのに「こういのって私には向いてるかも」って書いてるブログまであった。
598可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:01:35 ID:ZzzcK9vY0
wktk

日本医師会|定例記者会見
平成22年8月25日(1) 「ホメオパシー」への対応について
ttp://www.med.or.jp/teireikaiken/index.html
599可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:05:36 ID:U5/ICRhs0
ホメオパシー漫画家は桜沢エリカと>>596とかかわかみじゅんこ?
600可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:11:30 ID:WDYR1cWJ0
ttp://mangabito27.blog50.fc2.com/blog-entry-268.html
> とにかくこういう感じの家族の中で、蜜子も影響を受け始める…。

人死にの話とかもあれば尊敬できるけど、なさそうだねw
601可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:16:27 ID:WDYR1cWJ0
ttp://kc.kodansha.co.jp/product/top.php/1234608933
> 予想はしていたけど束木の生活は“健康”とは、ほど遠い不摂生な生活。
> さらに束木の部屋でみっちゃんは大量の薬を見つけてしまう……。

あーこれは……
602可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:17:19 ID:w3EsKzRn0
227 名無しさん@十一周年 New! 2010/08/25(水) 11:53:02 ID:w+VxOwAc0
ところで、日本学術会議の談話に呼応して、医療6団体も声明を発表したとか
さっきラジオで言っていたんだけど、その6団体がわかる人居るかな?

>>227
日本医師会、日本医学会、日本歯科医師会、日本歯科医学会、日本獣医師会、
日本獣医学会、日本薬理学会、らしい。7団体?
______

助産師会、看護師会は入ってないね
さすがに反対陣営に参戦することはないだろうがw
603可愛い奥様:2010/08/25(水) 12:42:22 ID:UrJfoKMq0
うちの奥様も数年前からはまってる。
オレも最初はつられて砂糖玉なめたが、子供の先天性の病気が発覚。
それがオレの子供の頃の家庭環境が、息子の病気につながってるとか言われてドッチラケ。
ホメオパシーはオカルトにすらなれないよな。
604可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:01:22 ID:oF6vXty60
>>602
職業差別したくはないけど、なんか差がでるよね。
専門学校卒でもなれるような職業って所詮その程度か・・・
605可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:02:28 ID:WDYR1cWJ0
長妻厚労相、さすがに鵜呑みにする気はないらしいねw
606可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:04:55 ID:w3EsKzRn0
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082501000383.html
これか。どんだけ金貰っているんだw
607可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:27:59 ID:DBPylqLa0
>>604
だから今、4年生大や大学院の制度にしたがってるんだよね。
意味があるのかどうか知らないけど。
608可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:29:55 ID:oF6vXty60
>>607
看護師なんかは母子家庭や経済的に余裕がない家出身の人も多いから、
そういう風になると進学出来ない子も出てくるかも。難しいところだろうね。
※貶めてるわけではありません。

609可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:38:52 ID:EWJF2jAK0
ハーネマンアカデミー永松学長の日本学術会議声明への反論
ttp://www.hahnemann-academy.com/blog/2010/08/post_158.html

「科学の本質からも、
ホメオパシーの本質からも、
根本的に反論せざるをえません。」

ホメオパシー側はいつも科学を否定しているんだから、
自分達こそが「真の科学」の実践者だという売り文句を捨てたほうがいい
科学という言葉を軽々しく使うべきじゃない
他のもっと適切な用語を
例えば詐欺、オカルト、似非科学、などなど
610可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:40:40 ID:jeD4fZn+0
>>608
看護師って奨学金や補助が結構充実してるイメージがあるけどそうでもない?
611可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:44:19 ID:w3EsKzRn0
>>610
ご主人がなくなって子供と暮らすために看護師になる人とかもそれなりにいるからなー
あと「女に教育はいらん」っていう農家脳の家の子が看護師になったり
そういう人たちは4年大にはいけないし
612可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:51:51 ID:jeD4fZn+0
>>609
> 「本来のホメオパシーとは何か」をHP上に掲載した後、
> 既に予告していますように、
> じっくりとブログに掲載しますので、

「本来のホメオパシーとは何か」を掲載するする詐欺まだやってるのかw
いつになったらUPするんだ。
613可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:54:29 ID:2dwa36Cx0
>>610
その奨学金や補助のおかげで卒業後は奴隷労働って聞いたことが
614可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:56:10 ID:2dwa36Cx0
>>610
その奨学金や補助のおかげで卒業後は奴隷労働って聞いたことが
615可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:57:49 ID:2dwa36Cx0
ぎゃぁぁ!
ごめんなさい、二重になってるorz
616可愛い奥様:2010/08/25(水) 13:58:00 ID:k0VSxRsa0
とらこ先生 「症状はありがたい!」講演 動画
http://www.youtube.com/watch?v=E8dm1lWIHm0
「膿のレメディ」はブタ肉を太陽に六時間当てて作る?

頭がおかしくなりそう…
こんなの大金出して一所懸命聞いてる受講生ってw
617可愛い奥様:2010/08/25(水) 14:08:54 ID:jeD4fZn+0
>>613-614
大事なことなので(

いわゆるお礼奉公ってやつですね。
ttp://onlinead-vantage.com/2009/12/post_3.html
> お礼奉公は勉強しながら病院に勤めることです。
> もちろんお礼奉公中もお給料は出ますし(扱いはパート程度です)、病院から奨学金が出ます。
> 事情でお礼奉公を中止するときは奨学金を返さなくてはいけませんが
> 満期まで勤めれば奨学金は返さなくていいのです。
618可愛い奥様:2010/08/25(水) 14:09:48 ID:PXv0tbLi0
>>616
言ってることが不思議ちゃんなうえに講師デブじゃない?
問題の事件以外にも本当はもっとたくさん重篤な被害者がいるのでは、
と思ってしまう。
619可愛い奥様:2010/08/25(水) 14:10:10 ID:PcXXGLlV0
>>609
科学の土俵上で勝負し続けるのが不思議だね。
全然別次元の話だって開き直ればいいのに。
結局科学のお墨付きがないと信者もついてこないと考えているんだろうか。
620可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:00:09 ID:EWJF2jAK0
>>619
権威が憎くて、でも権威が欲しくてたまらないんだろうね
権威に恋して身もだえしてるんだね
621可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:07:17 ID:y3IAWmk50
ホメジャの求人

ホメオパシージャパン株式会社 - 総合事務の転職・求人情報 | 転職サイトFind Job !
ttp://www.find-job.net/list/j74176.html?from=41
622可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:21:35 ID:y3IAWmk50
茶噴いた

週刊新潮の記事(「ホメオパシー」にハマっている有名人)に対しての見解|日本ホメオパシー医学協会
ttp://jphma.org/About_homoe/jphmh_answer_20100819.html

>さて、最初に述べたとおり、世界の有名人に目を向けてみると以下のような人がいます。

モネ(Claude Monet)
ルノワール(Pierre-Auguste Renoir)
ドガ(Edgar Degas)
ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェン(Ludwig van Beethoven)
グレゴリウス一六世(Pope Gregory XVI)

>後世に名を残す偉業を成し遂げた著名人のなかに、ホメオパシー(同種療法)の考え方に
>共感や興味を示していた人物がこれほど多くいた事実を知ることは、
>ホメオパシーの普及を願う者として誇らしく、またそのための活動に邁進するものとして
>改めて勇気を与えられます。
623可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:22:53 ID:4Rog5vB00
ホメオパシーってバックに何か宗教団体でもついてて、その利権になってるとかいうことないのかな?
624可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:35:37 ID:DBPylqLa0
朝日新聞が1面トップでホメオパシー問題を報道
http://dailycult.blogspot.com/2010/08/1.html
625可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:43:52 ID:m6IZjOmW0
日本医師会会見の実況Tweet始まってる
ttp://twitter.com/asahi_apital
626可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:49:38 ID:Sz1wRqOKP
>>596
うわ栗原まもるって
10年くらい前には化粧する漫画とか面白いと思って読んでたけど、
今こんなアホになってたのか。
627可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:51:36 ID:w3EsKzRn0
>>625
ホメオパシーは新興宗教ですか。いいぞ、その調子で長妻にも言ってやれ。
628可愛い奥様:2010/08/25(水) 15:58:28 ID:PijC9XDHP
70の母は知らないだろうと思ってホメオパシーに気をつけてと話していたら
もう何年も前から腰痛に効くだの血流を良くして脳のボケ予防だのと言って
あちこちで勧誘されていたらしい
ともあれ、断ってて良かった。
断った後の捨てセリフは判を押したように
「あなたには難しかったかしら。かわいそうに理解出来ないのね。」だそうだ
マニュアルがあるのか
629可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:00:51 ID:m6IZjOmW0
琴子ちゃんのお母さんが地道に情報発信して、
そこへK2シロップを投与されずにお子さんを亡くしたお母さんが訪問、
ブログ周りの後押しがあって訴訟、それが記事になり、
んで今こうして大手新聞社が1面トップで報じたり、実況Tweetしてるわけだ。

なんかちょっと感動してる。
インターネットすげえ。
630可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:05:09 ID:m6IZjOmW0
医師会や学術会議が声明を発表したのも、
そもそもは訴訟の報道や朝日の詳報あったからだよね?
元はすべて琴子ママのブログに繋がってる。
631可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:09:29 ID:m6IZjOmW0
夜のニュースに期待。報ステはどう報じるのか。

【日本医師会から実況12】今日は質問がとぎれることがありません。
テレビ各局も、夜のニュースでとりあげそうです。高久会長がいま、
「科学的根拠に基づいた治療が代替治療にも求められる」として、
改めて、ホメオパシーの利用をを否定しました。
ttp://twitter.com/asahi_apital/status/22068840342
632可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:18:28 ID:UKlBr6j+0
正直学術会議がここまで大事にしてしまったのは失敗ではないかな
知識のない人がこのニュースを見たら
たいていの人は何かの利権があって邪魔者を排除しようとしてる!って思うだろうね
633可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:19:25 ID:oF6vXty60
>>632
???

634可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:26:45 ID:eKuDlKj3P
>>632
すでに数百万つぎ込んで深く信じてる人はそう思うかもしれないね。
635可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:30:39 ID:oF6vXty60
利権って・・・。すぐそういうことしか言わないのがホメ信者なんだろうね。
636可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:34:41 ID:d3S8hoz60
発想が、理想とかみんなの健康とかでなく、利権とか陰謀とかにいつもなるんだよね
ホメオパシー信者のおはなしは。ふだんからそういうことしか考えてないからだろうね、悲しいね。
637可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:40:31 ID:PcXXGLlV0
まあ、何もないところに唐突にこういう話題が出てきたなら
>>632みたいに思う人もいるかもしれない。
でも、鳩山政権の頃からホメ含む代替医療の保険適応検討という動きがありつつも
しかし実際にはK2シロップの騙し討ちのような未投与の報道が出たりしている今だから
偽薬以上のものではないというきちんとした見解を示しておくのはいいことだと思う。
638可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:40:53 ID:B1pReO3v0
Togetter - 「@asahi_apital による日本医師会からの実況まとめ(仮)」
ttp://togetter.com/li/44632
639可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:44:28 ID:fIoJTqys0
>>635
予定調和

【社会】 日本ホメオパシー医学協会、日本学術会議の談話に対し反論
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282699567/225

225 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/08/25(水) 11:52:52 ID:G6JjWM9o0
>>220
そろそろ出るはず、次のような反論
「既得権益を離したくない医師や薬剤師がマスコミを使って攻撃している」
「こういう攻撃をしてくることこそが、ホメオパシーに効果がある証拠」



640可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:47:52 ID:a5s22XPW0
ホメジャの日本学術会議へのコメント、今日掲載予定としてあるのになかなか来ないなぁ。
641可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:52:04 ID:LDIgOIGg0
朝日新聞朝刊、コンビニで滑り込みゲット。
協会の反論部分を書き起こし。

【「世界的に普及」協会側が反論】
会長談話について日本ホメオパシー医学協会は「ホメオパシーの治癒効果は世界中で広く認められている。
きちんと調査することもなく、荒唐無稽と断定するきわめて非科学的な態度にあきれている。
世界的にも普及しており、日本学術会議の見解、認識は世界の情勢と著しく乖離している」とするコメントを寄せた。
642可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:52:44 ID:fIoJTqys0
>>640
結構みんなに先読みされているからねぇ・・・うっかりしたコメントを残せば
笑いのネタになるだけだし
643可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:53:57 ID:7ZTG8VbA0
>>641
案の定、何の効果もないという実験結果や保険はずしの話はスル〜w
644可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:54:07 ID:fIoJTqys0
>>641
三面の方だったと思うけど、一般に流布する時には通る試練(by由井氏)みたいなこと書いてなかった?
あたかもカルトが言い出しそうな文面
645可愛い奥様:2010/08/25(水) 16:57:13 ID:HimG4rcMP
>>603
所詮嫁とは他人だし、貴方自身がドッチラケでも何でもいいけど、その先天性の
病気が発覚したお子さんだけはちゃんと守ってやって欲しい。
ドッチラケついでに療育にも全く関わるのをやめてたら、貴方も嫁と同じことを
してるに過ぎない。

こんな所で嫁の愚痴こぼしてる暇があったら子供守れよカス。
646可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:09:15 ID:LDIgOIGg0
>>644
三面(大阪版では二面だった)のホメジャに関する記事は、
「予防接種はがんを作っている、これは事実です」からはじまる書き出し。
自閉症やアトピーの原因も予防接種だと主張している事まで言及。
「一般に普及していくために通らなければならないステップ」とか書いたのは協会のメルマガ。
ホメオパシー振興会の永松氏のコメントも載ってる。全体的にツッコミどころ満載。

あと、ホメにハマって引き返した人の体験談も複数掲載。
ウェブ版にはアップされないのかな。もうそろそろ夕刊の時間なので、
読みたい人は販売店に走ったほうがいいかも。
647可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:12:50 ID:fIoJTqys0
>>646
d これだこれ
> 「一般に普及していくために通らなければならないステップ」
オームも「世界宗教になるために、あと足りないのは迫害されることだ」とか言ってたんだよな。
信者が動揺するような外乱があると、かならずこの手のことを言い出すのがカルト。
648可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:17:17 ID:5+suNKIt0
ただ、ちょっとした科学知識やネットがなかったら
もっと被害出てたかもね
この中にも使用者さんいるけど、気持ちは分かるもの。
頭痛が続いたときには本当に困って、ホメオパシーってものを初めて知って
もちろんネットがあるから調べまくったんだけど、
「理論上分子1個も含まれてない、もしくは数個」
という結論を出すことが、ほんの2年前でも難しかったもの。
649可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:17:24 ID:gtGB2RovP
>>632
利権ってw
笑い死にさせる気?w
こんな馬鹿馬鹿しい電波飛ばしてばかりの有害無実のカルトが潰れたところで、
殊更に医者が儲かったり新聞が売れたりしないでしょうよ
世間の皆さんは「予防接種業界の陰謀だ」と噂するに違いないとでも期待してるの?w

金まみれのインチキ商売をしてるのはホメオパの方、特に寅子んとこでしょw
ただの水や砂糖が金に化け、理に適わぬトンデモな説法が金に化けと、
元手も掛からず濡れ手に粟のボロ儲けしてたけど、それももうオシマイ
ゴミの販売だけじゃなく、名前だけゴリッパそうな団体を幾つも作ったり、
費用やギャラが不明瞭になりがちな講演ビジネスとかやってた訳だけど、
脱税してないかな?
650可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:38:24 ID:9UqTLGuF0
利権のために善意の非営利団体を弾圧する恐怖の日本学術会議><(棒)

●カレッジオブホリスティックホメオパシー 4年制パートタイムコース
ttp://www.homoeopathy.ac/03courses/part-time_jp_uk.php
【入学時期】 毎年4月(2010年5月開講)
【修学期間】 年間 (4年)
【年間授業日数】 月2回、土日の週末(年間約45日程度)の通学授業
【入学金】 初年度のみ 150,000円(税込)
【年間授業料】 一括払い 900,000円(税込)
2回払い  前期:500,000円(税込)/後期:450,000円(税込)
【教材費】 別途テキスト代が必要となります。

●クラシカル・ホメオパシー プロフェッショナルコース
http://www.iach.co.jp/course/9.html
受講期間 : 3年間 ※講義日数合計48日(304時間)
入学試験 : なし
入学金 : 126,000円(税込)
受講料 : 年次一括:840,000円(税込)×3年間 ※テキスト代込み
年次分割:892,500円(税込)×3年間 ※各年次ごとに3回/6回払い

●ハーネマンアカデミーオブホメオパシー ホメオパシー・プロフェッショナル・スクール 通学コース
ttp://www.hahnemann-academy.com/guide/price.html
受講期間 4年間
授業日数 通常授業 (年間20〜23日間) 解剖・生理・病理学 (年間8日間) 国際セミナー (年間2〜4日間) ※1年次
入学金 150,000円
年間授業料 770,000円(3年次以降は870,000円)
651可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:55:47 ID:w3EsKzRn0
>>649
むしろ滅んでくれて産科あたりは平和になるだろw
652可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:56:21 ID:9UqTLGuF0
PDF出たよー

「ホメオパシー」への対応について 日本医師会
ttp://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20100825_1.pdf
653可愛い奥様:2010/08/25(水) 17:59:02 ID:c/gqsXjf0
朝日の速報記事。見出しが紛らわしい。

ホメオパシー 日本医師会・医学会、学術会議に賛同
http://www.asahi.com/health/news/TKY201008250328.html

 日本学術会議(会長=金沢一郎東京大学名誉教授)が、通常の医療とは異なる民間療法「ホメオパシー」の科学的根拠を
全面的に否定する会長談話を出したのを受け、日本医師会と日本医学会が25日、共同会見を開き、会員、学会員らに
治療でこの療法を使わないよう、周知徹底していくことを表明した。
 会見には、日本医師会の原中勝征会長と日本医学会の高久史麿会長が出席。原中会長は「ホメオパシーが新興宗教のように広がった場合、
非常に多くの問題が生じるだろうという危機感を持っている」と述べた。高久会長は「科学的根拠はないということで一致した。
ホメオパシーに頼り、通常医療を受けずに亡くなった人がいるという被害が出ている」と指摘し、学術会議の会長談話に賛同する姿勢を示した。
654可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:00:57 ID:4UdokItj0
UAに続いて今度は中谷美紀がホメオパシーへの傾倒を雑誌で告白。
本日発売のマガジンハウス刊行「クロワッサン」にて。

http://magazineworld.jp/croissant/788/

巻頭近くのインタビューにて、
夜も眠れないほどの気管支炎が半年ほど続いたが、
ステロイドだけは使いたくなかったので、いろいろ調べた結果
ホメオパシーにたどり着く。なんと、たった一粒取っただけですっかり元気に!

と語っておられました。「ステロイドだけは使いたくなかった」なんて書くな。
やっぱり現代医療の否定とセットになってるじゃん。
「やっぱりステロイドって怖いのねーー」って印象付けの実例だろ、これ。
655可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:10:19 ID:7ZTG8VbA0
クロワッサンは買ったことないがそういう雑誌だったのか。

> 雑誌・書籍の内容に関するお問い合わせ
> 江原啓之さんの『スピリチュアル プチ お祓いブック』に掲載の「祈願護符」を書き損じてしまい、新しくもう一枚書きました。
> 書き間違ってしまった護符のほうはどうしたらよいのでしょうか?
>
> ●護符の書き間違いについて
> 護符に記入するやり方を間違えたり、書き間違えたりしても、多少ならその上から書き直しても問題ありません。
> 護符に念を込める(記入する)時に一番大切なのは、集中して思いを込めることです。
> どう書くか、何を書くかばかりに意識がいってしまうと、肝心なコンセントレーションが欠けてしまいかねないので注意しましょう。
> また、書き損じてしまったりした護符は、お炊上げに出すか、川や海に流して下さい。

編集部ごと川や海に流れていけばいいのにw脳みそ炊きあがってんじゃねーのかこいつらは
656可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:17:19 ID:4KkWUIHt0
>>654
あ、やっぱりそれ載ってたんだ。
表紙の見出しから、これホメオパシー載ってそうな匂いがするぞと思って
ざっとパラ読みしたけど見つけられなかった。
657可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:22:39 ID:4KkWUIHt0
早い!

【記者会見全文掲載】 昨日8月24日に日本学術会議であった、
ホメオパシーを否定する金澤一郎会長の記者会見全文を「アピタル」に掲載しました。
ttp://t.asahi.com/8wm 記者3と4は朝日新聞の記者、記者5はホメオパシー医学協会機関誌の記者さんです。

ttp://twitter.com/asahi_apital/status/22073430700
658可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:37:55 ID:w3EsKzRn0
>>657
金沢:直接自分で聞いたわけではないですが、厚生労働大臣がなにか口走ったことがあるようで、
   それはやはり、向こうで考えてもらわないといけない。名指しをする必要はないでしょう。
   わざわざ反発を招く必要はない。むしろ理解してくださるのが本来の形ではないかと。

長妻wwww
659可愛い奥様:2010/08/25(水) 18:48:00 ID:ST0bIwR70
それでこの話になったわけか。

厚労相、ホメオパシー効果調べる 研究班組織へ - 47NEWS(よんななニュース)
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082501000383.html
660可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:03:39 ID:ZwV9MJVi0
日本薬理学会もあっさりな感じで賛成表明
ttp://plaza.umin.ac.jp/JPS1927/oshirase/info20100825.html
661可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:15:48 ID:yBtBw/gT0
ホメオパス目指してる女優?のブログ

ttp://miyablog2.donna2.ciao.jp/
662可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:16:39 ID:ST0bIwR70
ニールズヤードからホメジャにはまった人
ttp://itachimura.blog121.fc2.com/blog-entry-144.html

ニールズヤード レメディーズ | ホメオパシー基礎
ttp://www.nealsyard.co.jp/school/homoeopathy.html

自然系化粧品メーカーだと思ってたらホメもあるのか・・・。
うちの近所に店があるけど、普通におしゃれなショップとして営業してる。
663可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:32:50 ID:gtGB2RovP
朝日新聞のキーワード解説によると、日本学術会議会長の『談話』は、声明や勧告が出される時と違って、
あんまりにもアッタリマエ過ぎちゃって審議するに及ばずって時に、会長が幹部の賛同をチョチョイと受けて出されるんだってね
本件は当にそう処理するのが妥当、審議なんてナンセンスもいいとこだよ
各医師会もソッコーで異論無し
談話ってのはインチキ納豆ダイエット騒動の時にも出されたそうで

>>655
クロワッサンってムーのライバル誌だっけ?
664可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:44:28 ID:WDYR1cWJ0
ttp://www.jphma.org/
> JPHMAコメント詳細は、後日掲載予定です。

今日はなしになったみたいね
665可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:49:52 ID:PIR68Uvl0
>>663
ちゃんと内部で調整する、って書いてあるよ
だから、科学的な根拠はちゃんとある声明なんでしょ
666可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:51:09 ID:PIR68Uvl0
>>632
知識のない人は、医者を信じますよ
利権があるのは、ホメ医学協会のトップ数人でしょうか
(すごい家に住んでるよ)
667可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:52:35 ID:w+3/rVlr0
朝日新聞三面の、「談話」に至った流れ超要約。

医学系の学術会議にホメオパシー関連商品の展示が増えているのに気が付いたのがきっかけ、
「(ホメオパシーについて)審議会も把握しておくべき」と各国の科学者に連絡を取った。
社会への影響も考えて水面下で呼びかけをしたが、「なぜホメオパシーだけ」という反対意見もあり
なかなか議論が進まなかった。厚労省も「法律で取り締まるのは難しい」と結論出せず。

そんな中、山口の女児死亡事件発生。各団体が「ホメオパシーは危険」との認識で一致、
今回の談話に繋がった。
668可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:56:14 ID:4Rog5vB00

「正しい教えは迫害されるのよ〜」とかいってる新興宗教と同じだわこりゃw。
669可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:58:29 ID:w+3/rVlr0
次々新しいスレが立ってるね。

【社会】 「新興宗教のように広がった場合、非常に多くの問題が生じるだろう」 〜ホメオパシー 日本医師会・医学会、学術会議に賛同
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282732505/
670可愛い奥様:2010/08/25(水) 19:58:42 ID:PIR68Uvl0
>>667
厚労省はホメオパシーを取り締まるのを難しい、といったのではなく
ちゃんとした医療を受けさせないようにしている団体を取り締まれない、って言ってるだけ

ちゃんとよんでね、奥様
671可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:03:30 ID:aYtIQuPz0
このところの新聞報道で 言葉によるイメージ付けと うやむやにしようとする内容にも関わらず、反論ではなく 
JPHMAの見地を確かにすることで示される事実と わかりやすく噛み砕いた説明の数々、深く感謝いたします。
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3438&reno=no&oya=3438&mode=msgview&list=new

これ読んで、あーなるほどなー、これならいくら報道されても信者は離れないわと納得。
批判報道もこいつらにとっては「毒だし」で、いずれ好転するから、批判に感謝…と思えば、痛くも痒くもない。
よく出来てる教義だわw
672可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:10:53 ID:jJSkA7yqP
とある怪しい獣医の談話。以下引用。

ところで、各種報道に因りますと、
ホメオパシーが科学的に完全否定されましたね。

それは当然のことです。
なぜなら、
西洋医学→再現性が重要(科学的根拠が重要で、個々の副作用はある程度は仕方ない)
代替医療→個々の処方(名人芸、必ずしも科学的な尺度では測れない)
だからです。

私はホメオパシーは勉強しかしておりませんが、
風邪の時の処方はこれ、
皮膚病の時の処方はこれ、
ガンの時の処方はこれ
というものではないのです。

科学的な尺度では測れないから、
「科学的に完全否定された」
ことは、別に不思議でも何でもないです。

元々そういう設計になっていないものを、
・風邪の時にはこの処方
・皮膚病の時にはこの処方
・ガンの時にはこの処方
と、ホメオパシーを西洋医薬のような使い方をしたら、
効果が出なくても仕方ないですよね。
(※漢方薬の効きが悪いとしたら、こういう使い方をされていることが多い様です)
673可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:12:05 ID:jJSkA7yqP
続き。

そもそも、代替医療は、
「現在持っている力をフルに発揮して身体を建て直す」
ためのもので、建て直す体力もなくなったところでは
なかなかお役に立つのが難しいのが現状です。

当院でもそうですが、
気力も体力も使い果たしたところで「最後の駆け込み寺」として
代替医療にやってくる方も多いものです。

しかし、順番が逆なんですよね。

代替医療で手に負えなくなったら、薬の力を頼るしかなくなるのです。

そうなると、代替医療の所で亡くなることが多く、
「代替医療は効かない」
という印象が残るのではないでしょうか。

抗ガン剤で毎年スゴイ数の死傷者を出し、
インフルエンザワクチンでも、接種者の方が非接種者より死亡率が高かった
現代医療が、立場が悪くなったから
弱いものいじめをしているようにしか見えません。

この「印象操作」の推移を見守りたいものです。

そもそも、
西洋医学でどうにもならないことがあるから代替医療という柱があるわけです。
674可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:13:24 ID:jJSkA7yqP
ラストです。連投すみませんでした。

今回の件は、
マグロを陸上に上げて、
50メートル競走をやったら人間が勝った(人間のルールでの比較)
だからマグロは遅い!
みたいな話です。

どちらにも利点があるわけですから、
自分の立場が悪くなったからといって、
相手をたたきのめすような態度はいかがなものかと思います。

本来受けられるはずだった代替医療が
受けられなくなるようなことにならなければいいのですがと思う次第です。
675可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:18:42 ID:EeLAl6LK0
>>670
そのまま書き写すと以下の通り。

"特定の団体が通常医療から患者を遠ざけているとの指摘に、
「そうした行為を法律で取り締まるのは難しい」との立場。"

つまり、

「ちゃんとした医療を受けさせないようにしているホメオパシー団体(ホメジャ)は取り締まれない。」

ですよね。今回の話の流れでは。
676可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:29:32 ID:WDYR1cWJ0
>>671
「罪悪感」を無くせば健康になれるそうだからw
677可愛い奥様:2010/08/25(水) 20:59:54 ID:nTa7vKpp0
クロワッサンの中谷美紀のインタビュー見たけど
東京女子医大付属病院がホメオパシーやってるんだね。そこで処方してもらってるみたいだけど
そんな大きな病院も?ってちょっとびっくりした
678可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:06:15 ID:yqf6EHl70
>>677
どぞー

東京女子医科大学附属青山自然医療研究所クリニック(自然医療と統合医療)
ttp://www.twmu.ac.jp/AWNML/N/natural/menu.html

カウンセリング  ゾーンセラピー(リフレクソロジー)
フォーカシング  ★ホメオパシー(同毒医療)
漢方薬  フラワーエッセンス  健康食品・サプリメント
ヨガ・アユールヴェーダ  鍼灸  瞑想
気功  オーラソーマ(カラーセラピー)  温熱療法  水療法
音振療法(サイマティクス)  温泉療法  マイナスイオン療法  園芸療法
可視光線総合療法  健康関連器具・グッズ  メディカルアロマテラピー
ナチュロパシー  ボディーワーク(シン・インテグレーション)
679可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:16:09 ID:KrMlNHDD0
>>678
…なにこれ…
まさか医師免許持ってる人がやってるわけじゃないよね?
カルト療法浸透しすぎってレベルじゃねーぞ
680可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:21:23 ID:fIoJTqys0
>>678
またまた「自然」って言葉が入っちゃうんですねw
681可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:22:31 ID:aj5H0KiW0
ちょっとホメオパシーでブログ検索してきたけど使用側の言い訳が相変わらずワンパターンで酷い
「ホメオパシーに問題はない、使用者に問題がある」
「現代医療の優位性を唱えるなら完璧を提供しろ」

本当に正か誤、妄信か排除という考えしかないね
どこがホリスティック(笑)なんだろうね
問題の一つ取っても全体が見れない人しかいないじゃないか
682可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:22:59 ID:yqf6EHl70
683可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:26:08 ID:IkRn2nXG0
>>677
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/0bddc71e014d0a8c54d79833e47eea73
最近発売された女性週刊誌「女性自身」に、スピリチュアルカウンセラー江原啓之と、
いちおう医療関係者である東京女子医科大学の川嶋朗医師の対談が載っている。

記事の中では、川嶋朗が江原啓之に「いっしょに(医療行為を)やりませか?」と持ちかけるなど、
医学者の立場であるはずの川嶋朗側から積極的に迎合した様子で対談が締めくくられている。
 
この記事を読んだ人は、川嶋朗医師の肩書きだけを見て(東京女子医科大学自然医療研究所」所長)、
「これほどの人が江原啓之を高く評価しているんだ→だから江原啓之は本物に違いない!」と考えかねない内容だったとおもう。
684可愛い奥様:2010/08/25(水) 21:36:33 ID:yqf6EHl70
いろんなところに出没。

メディア:

東京女子医科大学附属青山自然医療研究所クリニック|TVチェキ!
ttp://www.store-mix.com/tv/item_detail.php?hid=0&date=2010-02-09&item_id=2626408
スポニチ Sponichi Annex 「健康」総合医療入門
ttp://www.sponichi.co.jp/society/health/03.html
今月のインタビュー 携帯ホームページ フォレスト
ttp://id48.fm-p.jp/84/sizennews/index.php?module=viewbk&action=ppg&stid=10&bkid=416214&bkrow=10
ほぼ日刊イトイ新聞-冬のほぼ日エアライン
ttp://www.1101.com/store/haramaki/w_hobonichiair/news/2007-01-17.html

批判:

2006-03-09 - 星になれ! - 波動注意報 -
ttp://d.hatena.ne.jp/K2-0/20060309
ac.jpなのにものすごいことになっている件 :: Archives
ttp://www.cml-office.org/archive/?logid=388
685可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:13:30 ID:Ntp9RaX50
>>672
>代替医療→個々の処方(名人芸、必ずしも科学的な尺度では測れない)

これは絶対嘘。
代替医療関係者が言うほど劇的な効果があるのならば、必ず科学的な尺度で測れる。
処方が違っても効果が測れない理由にはならない。
永松学長はホメオパシーは個人に合わせたオーダーメイドだから統計じゃ測れない
と言っていたけれどこれも嘘。工夫すればどうにでもなる。
ちなみに個人に合わせたオーダーメイドなのに、量産したレメディの通販が何故できるのかは不明。
686可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:21:29 ID:0P6G594c0
去年の4月に日本助産師会にホメオパシーと予防接種について
問い合わせられた時の回答。肯定しちゃってますやん。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?mode=show&date=20091016

.........................................
1.ホメオパシーに関する見解
 ホメオパシーは今から200年前にドイツの医師ハーネマンが確立した療法で、
その起源は古代ギリシャのヒポクラテスまで遡るといます。代替医療の一つである。
イギリスでは療法そのものが、国民医療保険の対象になっており、英国王室の主治医は
150年間、ホメオパシーの医師が勤めていると言われている。
 我が国の開業助産師の中には、ホメオパシー療法の認定の施術者として、日本ホメオパシー
医学協会にて認定された助産師がホメオパシー施術を実施しているときいている。
認定を受けた者が対象者の妊産婦の同意を得て実施することは、問題がないと考える。
 現在、わが国における開業助産師の業務は、保健師助産師看護師及び医療法に基づき、
更に本会の「助産所業務ガイドライン」にのっとって実施している。ホメオパシー施術の適用も
その業務の範疇は正常経過を辿る妊産婦であることは言うまでもない。

2.ホメオパシーを実施する助産所が児の予防接種を勧めないかどうかについて、
数ヶ所の助産所に電話で確認したが、その事実はなかった。
 今後、助産所において、そのような指導がなされていることが判明すれば、本会としては
直接指導することや、中止するよう働きかける必要があると考えている。
.........................................
687可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:47:31 ID:C6KJtSLaP
>>672
>・風邪の時にはこの処方
>・皮膚病の時にはこの処方
>・ガンの時にはこの処方
>と、ホメオパシーを西洋医薬のような使い方をしたら、
>効果が出なくても仕方ないですよね。
>(※漢方薬の効きが悪いとしたら、こういう使い方をされていることが多い様です)

なにげに漢方とホメオパシーが似た様な物みたいに書いてるけど、漢方は舌を診たり
元々の体質を基準に処方を決めてるよね?別に漢方医の名人芸で選んでもらってる
訳じゃないと思うんだけどw

昔、日本に西洋医療が入って来た時、地方の集落じゃなかなか受け入れてもらえなくて
段々と西洋医療を受けて治ったって人が増えて来てようやく定着した、って話を
以前テレビで見た覚えがあるんだけど、ホメ団体は今度はその逆をするつもりなのか?
688可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:54:31 ID:Ntp9RaX50
医学の土俵に上がってきてレメディは効くと主張したり、予防接種批判したりするのに
いざその効果を測ろうとすると土俵から降りてしまうホメオパシー
689可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:57:41 ID:7ZTG8VbA0
>>688
どっちかというと土俵の下から「ヘイヘイ俺は土俵に上がれば全戦全勝だぜ」とかフカしてるのに
土俵の上から「じゃあ上がって来い」と言われると絶対に上がらない人っぽいw
690可愛い奥様:2010/08/25(水) 22:58:19 ID:w3EsKzRn0
>>688
いざ施術者としての責任を問おうとすると逃げるよね
691可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:06:38 ID:jJSkA7yqP
>現代医療が、立場が悪くなったから
>弱いものいじめをしているようにしか見えません。

この発想がすでに「見えない敵と戦ってる」感じで痛々しい。
でもホメとかスピリチュアルとかロハスとかほっこりに依存する人たちの多くが
「見えない敵と戦ってる」ような印象がある。
692可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:11:07 ID:TvZcgVPB0
ほっこりなのに好戦的ってw
イメージ通りに生きろよって感じだねw
693可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:22:18 ID:IkRn2nXG0
「統合医療の推進 民主党 鈴木寛」
http://www.suzukan.net/manifesto_2_11.html
>代替医療の利用の現状

>世界各国での代替医療の利用率はどのようになっているのでしょうか。

>代替医療の利用率
>( WHO Policy Perspectives on Medicines. Traditional Medicine 2002 )

>エチオピア  90%
>インド  70%
>カナダ  70%
>フランス  49 %
>オーストラリア  48%
>米国  42%
>ベルギー  31%

>このように、先進国でも代替医療に対する関心が高いことが分かります。

日本をエチオピアやインドのようにする?
カナダ70%ねえ…
694可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:22:44 ID:Ntp9RaX50
ホメホメ詐欺って呼び方どうだろう
695可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:26:09 ID:4blF74LLP
FUKIikeda
ここへ来て急なホメオパシーバッシング始まりました。こうなると、やっぱ「よっぽど効くんだろうな〜。人気出てんだろうな〜。今潰しとかなきゃヤバイって焦りだしたんだろな〜。」って確信。
どう見ても凄い圧力感じるもん。製薬会社と政治の。ホメオパシーとかが当たり前になると困る人が騒ぎだした。
webから

takashimahikaru
@FUKIikeda ホメオパシーバッシングの件、全く同感。新聞、ちょっとひどいというか笑ってしまった。あちらサイドの必至さが伝わってきたw
webから FUKIikeda宛

FUKIikeda
@takashimahikaru だよね。この金沢一郎って人のプロフィール見た?笑っちゃうくらいわかりやすい人なんだよ。
とにかく何かは始まったよね。進歩という冠を使ったシステムによって鈍感にされられただけなのに。わたしはそういう事に関しては鈍感でいるより敏感でいたいな。
webから takashimahikaru宛


スチャダラパーのBOSEの弟と彼女のTwitterのやりとりより
696可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:28:41 ID:IkRn2nXG0
カナダ。
http://newsweekjapan.jp/stories/business/2009/10/post-619.php
>確かにカナダはすべての重症患者に素早い治療を無料で提供している。
>だが緊急の処置が必要な患者以外は、医療を受けるために長く待たされることが多い。
>私はこの夏、右肩の痛みを診てもらうためにカナダで整形外科医の予約を取ろうとしたが、
>初診まで10カ月待ちだと言われた。

>患者をこんなに待たせる制度を誇りに思っているのか──そうデービーズに質問すると、こんな答えが返ってきた。
>「確かに患者には待ってもらう。だが、それは医療費を抑えるためだ。
>カナダ人は緊急性の低い医療は長く待たされてもいいと思っている。
>ただし、金持ちも貧しい人も同じ時間だけ待つのが条件だ」

日本もカナダ化する?
697可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:28:46 ID:vNflvO7Y0
>>695
>とにかく何かは始まったよね。
いいコピペになりそうw
698可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:31:51 ID:WDYR1cWJ0
好転反脳って呼び方どうだろうw
699可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:34:06 ID:aj5H0KiW0
まさにw

    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
700可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:36:21 ID:eKuDlKj3P
>>696
しない。
夜間でも盆暮れ正月でも3時間待ちが限度。
医療費は安く待ち時間は短く営業時間はコンビニ並で質は世界最高水準、
貧乏人と子どもと年寄りは無料で、が日本が目指してる医療だと思うw
701可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:37:28 ID:c/gqsXjf0
>>695
>金沢一郎って人のプロフィール見た?笑っちゃうくらいわかりやすい人なんだよ

意味不明。何がわかりやすい人なんだろう。
702可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:38:14 ID:9JnNur2b0
産婦人科御三家の一つ、山王病院も皮膚外来で
堂々ホメオパシーをうたっててビックリした。
HPみたらさすがお値段も高そうでした。
703可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:43:36 ID:c/gqsXjf0
>>700
希望的には「しない」だけど、現実的には地域、病院によっては「なるかもしれない」、というのが現状でしょう。
医療費は国民が思ってるより世界的には格安、他国では数日待たされるのが当たり前でも飛び込みで高度医療が受けられる、
金がなくても全国どこへ行ってもほぼ同じ医療が受けられる。こんな恵まれた医療は世界のどこへ行ってもあり得ないのに、
国民は文句を言い続ける。
さすがに医療者ももう支えられなくなってきてるけどね。

>>702
都会では儲かることには聡い病院が多いからね。
704可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:51:58 ID:C6KJtSLaP
>>695
>ホメオパシーとかが当たり前になると困る人が騒ぎだした。

そりゃ困るわ。普通に治療すりゃ治る物でも不要な苦痛を味わったあげくに
治らなきゃ「本人に力が無かった」とか「死ぬべくして死んだ」とか
言われたら浮かばれんわ。
705可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:55:48 ID:w3EsKzRn0
確かになあ
うちの子アレルギーなんだが、
免疫が強すぎるからアレルギーなのに、「免疫を高めたらアレルギーも治るよ!」なんてホメオパシーが当たり前になったら困るわ。
症状が出たときにUAみたいに風呂に漬けて放置されたら困るわ。
706可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:58:30 ID:7ZTG8VbA0
UAの旦那、次刺されたら死にそうだな。
707可愛い奥様:2010/08/25(水) 23:59:56 ID:i12Vh5EM0
>>706
旦那が死んだらUAを保護責任者遺棄致死で引っ張ってもらい
息子は村上が引き取るべきだな
708可愛い奥様:2010/08/26(木) 00:04:59 ID:LSz7lAXA0
これってやっぱり詐欺洗脳商法?w
ミンスがからんできたので胡散臭いだけど
709可愛い奥様:2010/08/26(木) 00:09:05 ID:N58mLD+w0
金の集まるところに朝鮮人沸く
民主の支持母体は…
710可愛い奥様:2010/08/26(木) 00:09:16 ID:eeOV3fw20
>>708
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2010/08/post_feec.html
これのホメオパシー施術者(ホメオパス)と患者のメールのやり取りを見たら分かる。
詐欺洗脳商法。
711可愛い奥様:2010/08/26(木) 00:13:27 ID:LSz7lAXA0
>>710
ありがと
やっぱり詐欺洗脳商法か、弱みに付け込むのはあっちの商売らしいね
統一系の新たな資金源かも
しかし騙される人は多いんだろうね〜
ちょっと見てくる
712可愛い奥様:2010/08/26(木) 00:46:30 ID:WNrceKlL0
民主党もひょっとしたら、この逆風(好転反応)をバネに……とか思ってたりして。

とか想像する習慣がついてしまうw
713可愛い奥様:2010/08/26(木) 01:00:33 ID:K66tQd4D0
癒しのホメオパシー生活
http://ameblo.jp/hom-k/entry-10612193144.html

>私が長男を自宅で出産したときも ビタミンK2はレメディを与えました。
>自分の意志ですし、レメディは自分で購入したものです。 

>ホメオパシーは原物質をつかわない(そこが科学的根拠がない、プラシー
>ボといわれるところですが)代替医療です。
>ビタミンK2という物質を体の中にいれ、その物質が出血を予防する効果が
>あるのかということにもわたしは、疑問をもちますし、妊婦の妊娠中の状態
>、遺伝的要素・産後の母乳の状態など 出血するということには 様々な要
>素がからんでくると思うのです。

保健師でホメオパスだって。「自分の意志」で赤子の生命を危険に晒すとは。

714可愛い奥様:2010/08/26(木) 01:14:51 ID:WNrceKlL0
>>713
>批判 否定に エネルギーを 費やすよりも  自分にとって なにが必要なのかを
>探す方に エネルギーを 費やすほうが  ずっと からだには よいはず。

( ;∀;)
715可愛い奥様:2010/08/26(木) 01:31:11 ID:opkFvUrb0
日本の医療を享受しながらレメディとか言ってるヤツはもう
勝手にすればいいじゃない。
あれって医療費削減のために、貧乏人やたいした病気でもないヤツには
白衣着せた医者のようなものが砂糖球与えて
治った気分を演出する壮大な雰囲気医療のことでしょ。
日本人で日本の健康保険の恩恵を受けていられる人には必要ない。
716可愛い奥様:2010/08/26(木) 01:36:58 ID:WNrceKlL0
>>713
よく読むと、どうも栄養失調という概念を否定しているような……
717可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:10:37 ID:9SpOSCmp0
関係ないけど、スチャダラわりと好きだったけど、こんな弟(とその彼女?)が
いたなんて正直見る目変わったわ。
「お前ら何にもわかってないねw」っていう特権意識に虫唾が走る。
芸能人・有名人が広告塔。まさにどこぞの宗教と同じ。
大人げないけど、ホメ教のやつらは絶対医者行くなよ!と思ってしまうわ。
718可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:15:55 ID:Qruw6Wrh0
>>717
本人もやってるようだよ。
センターに出入りしてるってことはバリバリの信者だろうね。周辺にも布教してるだろうな。
電グルとか大丈夫かねえ

ttp://www.marina-watanabe.com/contents/back/back-note-0405.html
> 5月6日
> ちょっとびっくりした。
> ホメオパシーセンターに行った時、なんと、ものすごく久しぶりに、スチャダラパーのBOSEくんに会ったのだ。
> 写真を撮りたかったけど、デジカメ忘れてきた!残念。
> 短い時間だったけど、最近の様子などを話し、スチャダラパーの新しいアルバムができたことに喜びの気持ちを伝え、連絡先を交換してわかれた。
> ボーちゃん、今年はばりばり仕事をする気になったみたいだし、なんだか私も元気をもらった感じだった。
> それにしても、ボーちゃんも、健康に気を使う歳になったんだなぁ、としみじみした日だったのだ。
719可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:23:38 ID:Qruw6Wrh0
渡辺真里奈の日記の記述は2004年5月の話だし、相当年季入った信者だね。資格とか取ってそうだな。
BOSE自身の日記でもそれらしい話は見つけた

ttp://blog.honeyee.com/bose/archives/2009/01/03/
> 奥さんの郁子さんは、アロマテラピーやフラワーレメディのスクールをやっていて、
> ぼくが興味あるような話をたくさん知ってるので、つい話し込んでしまう。
720可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:27:15 ID:RhpoU9/X0
わー、本人もどっぷりなのか
自分も見る目変わったわー
721可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:28:29 ID:U9ucaEOK0
>>717
私も大人げないけど、
危なくなったら医者に駆け込むことを「だから医療は否定してません(キリッ」って建前に結びつけることにイライラするw
うまく説明できないけどなんか違うだろそれ
あーモヤっとするwww
722可愛い奥様:2010/08/26(木) 02:59:15 ID:9SpOSCmp0
('A`)…みんな、BOSEの現実を教えてくれてありがとう…
熱心なファンとかじゃないから知らんかった。
作品と本人の思想・信条は違うっつってもねー、私みたいなおばちゃんは
分けて考えることができるからいいけど、若いファンらはとりこまれちゃったりとかさ。
ほんとそういうのが心配。そして、そういう事が起こっても
こういう人らは自分の影響力を棚上げして「本人の選択です(キリッ」だもんなー。
あんだけ啓蒙発言してるくせに。
若干スレチでゴメン。
>>721
こっちがイラっとしても、信者は悟りの目で「何もわかってないのねフフン」だしね…
723可愛い奥様:2010/08/26(木) 04:29:38 ID:oAUQs/l50
皆さんに一言 あなたは内科や外科技術の臨床用の人形ではなく、治療チームの一員であり、自身の健康の回復に参加するという重要な任務を課されている。その任務の放棄は健康の放棄に他ならない

上智出身の、代替治療師Vanillaさんの言い分ね。

彼女と、有名女子アナの妹が亡くなってから、目の上のたんこぶがとれたようにもともとの自己顕示欲と自己愛っぷりをいかんなく発揮している
「卵白せんがん」の白河三來がいま、ホメ界で、信者広げている。
724可愛い奥様:2010/08/26(木) 06:57:42 ID:7ICAiLlr0
何かここへきて俄然ホメオパシーへの興味が溢れてきたよw
もっと知りたいwww
725可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:03:07 ID:fS4LztNs0
芸能人って一般人と俺たちは違う感が強いから
こんな胡散臭いものにすぐはまる
隔離されすぎて価値観が狂ってるんだよ
要するに頭が悪いというのがよくわかる
726可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:06:06 ID:fS4LztNs0
エコとかスローフードとか田舎暮らしとか
有機野菜とか水関係とかアムウェイとか加圧とか
同じ種類
芸能人の飛び付き方の底の浅さがよくわかるネタだ
727可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:11:51 ID:7ICAiLlr0
あー分かる分かる。
中二病こじらせてる人ほどハマりそう。
ロハス(笑)とか、ホワイトバンド(笑)とか、そういうのに
飛びついた層にはおあつらえむきだよね。
728可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:12:48 ID:/wsrmtr+P
みんなヤマギシ会入っちゃえばいいのに、自然派的には楽しそうじゃんあれ
729可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:21:25 ID:fS4LztNs0
>>727
あったね〜ホワイトバンドw
バカな癖にはまりこんでそれを自慢げに広げて広告塔になるから
始末が悪い
被害者が増えませんように
730可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:32:03 ID:6xs/YTsz0
>>616
トラコ先生は動画でもひとつのケースで話を膨らませて一般化してるね。
こんな講義で学生(と呼ぶのか?)は満足なんだろうか。
動画の印象ではトラコ先生はそんなに頭の切れる人という感じでもなければ、
特にカリスマ性があるようにも見えない。ただ気が強そうではある。
でもそれだけ。この人にそんなにすごい求心力があるのかな。
731可愛い奥様:2010/08/26(木) 07:56:44 ID:fS4LztNs0
ホメオパシー、学術会議が否定=「根拠なく荒唐無稽」と談話
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000121-jij-soci

タイミング良く出て来た、信者はどうするんだw
732可愛い奥様:2010/08/26(木) 08:41:27 ID:h0TCnD/C0
apitalに学術会議での配布資料もうpされてるね
ttps://aspara.asahi.com/ulrsc/8/common/scjpaper.pdf

でもこれ見ても信者は弾圧だとしか思わないみたいだし……
もうその人たちは手がつけられない馬鹿ということで仕方ないけど(子供は不憫)
一人でも多くの妊婦や子持ちの人が見てホメオパシーは危険という認識を強めてほしい。

妊婦雑誌や育児雑誌でもホメオパシーの危険について周知記事を書いてほしいもんだ。
あと自分が出来ることといえば、女性誌でホメオパシーを肯定的に扱う記事があったら
苦情を入れることくらい?
733可愛い奥様:2010/08/26(木) 08:46:35 ID:Te4Fgy2+0
>>732
嫁がホメ基地外だったら子供連れて離婚するとか
実父母やウトメに反対してもらうとかしやすくなりそうだしね
734可愛い奥様:2010/08/26(木) 08:48:17 ID:eeOV3fw20
>>732
たまごクラブは先々月号あたりで吉村医院で自然分娩ってステキ!という特集だったらしい…
予防接種特集もしているだけまだ救いがあるが…
735可愛い奥様:2010/08/26(木) 08:49:19 ID:CqCUMiTA0
ホメオパシーは新興宗教。よって信者も今回のことは「法難」としか思ってないw。
自分たちが正しいから迫害されると思ってる。
オウムの時に信者が「これは宗教弾圧だあ。オウム真理教の正しさを証明するものだ。国家や警察の陰謀だ。
ユダヤとフリーメーソンが背後にいる」とか信者がカメラの前で絶叫していたのを思い出す。
736可愛い奥様:2010/08/26(木) 08:59:49 ID:fS4LztNs0
イギリスではホメ排除が始まってる
欧米で食えなくなったホメが日本ターゲットに来てる気がする
自分の頭で考えられない人が
変な宗教にはまるのに良く似てる
そして、オウムもホメも結局は金
そこにどうしてみんな気がつかないんだろ
737可愛い奥様:2010/08/26(木) 09:14:24 ID:wL+5VAx30
>>734
吉村医院は今度映画になるとか。誰が見るんだろ。

自然分娩教もどうにかして欲しいもんだ。
こんどの24時間テレビで、自然分娩どころか自宅無介助分娩が放送されるるらしい。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2010/08/24-a06b.html
無事に生まれたから放送できるんだろうけど、こういうのを賛美するのはやめてほしい。
吉村医院でもそうだけど、何か起こったとき大きな病院に搬送しても手遅れになる場合が多いし、
仮に助かったとしても「医療介入を許した自分が悪い、病院が悪い」みたいな考えになってるから始末が悪い。
738可愛い奥様:2010/08/26(木) 09:19:24 ID:h0TCnD/C0
>>719
マリナはオサレでホメやってそう。昔LEEで「これを洗濯機に入れれば洗剤要らず」
みたいなリングをマジで紹介してたな……その時にエコは気になるけど大変なのは嫌とか
書いてた。逆にUAはガチで芸能人やめて本当に山奥生活とかやっちゃいそう。

ところでさー、フラワーレメディってこのスレ来て初めて知ったんだけど
ぐぐってレメディの作り方みたら

「どう見てもマイバースデイのおまじないです ありがとうございました」

的な内容でワロタ。若い奥様はマイバースデイってご存知ないかしら。
739可愛い奥様:2010/08/26(木) 09:32:19 ID:BLDqD+9L0
>>639 >>695
ワロタw
740可愛い奥様:2010/08/26(木) 09:53:21 ID:rxRMahdW0
>>737
24時間テレビのは放映中止してほしい
なぜ24時間テレビで取り上げるのか、そもそも意味不明
741可愛い奥様:2010/08/26(木) 09:56:31 ID:fS4LztNs0
TVがとりあげるもの
その業界をこれから後押し、広告料もらってやるというイメージ
今TVに出てくるものなんて胡散臭くて信用できない
でも、TVの影響は大きいので騙される人多いんだろうね
24時間TVももう信用無いから影響無いといいんだけど
742可愛い奥様:2010/08/26(木) 10:05:35 ID:hpoOIUqeP
>>741
何からでも特定の利権に絡む作為をビビビッと感じ取っちゃう人は、カルト信者と同様の素地があると思いますけどねw
743可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:01:40 ID:ovia5B4EP
>>738
>「どう見てもマイバースデイのおまじないです ありがとうございました」

的確な表現わろたw
誌面に魔女養成講座みたいのとかもあったよねえw

今朝、オヅラさんの番組で葛西さんのコーナーに取り上げられてたらしいけど
どういう内容、報道姿勢だったんでしょうか。
忙しくて見てらんなかったけど、旦那が「ほら、メレディのやってるよ!」と
言ってたもんで。
744可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:09:28 ID:CqCUMiTA0
とらちゃんが音頭とってデモでもやりそう。
オウムも「信教の自由を守れ」とか叫んで選挙のときに作ったガネーシャ帽かぶって、
太鼓叩いてパレードやったらしいから。
きっと由井寅子を象徴するトラの帽子でもかぶって、「治療の自由を守れ」とかやるんだろうねw。
本当に新興宗教には困りもんだよ。
745可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:13:49 ID:uHY05Izr0
厚生省も、効果あるなしの判断で、捏造はしないでしょう。
効果なしと判断されたら、面白いのに。
746可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:15:59 ID:OGx9dP+L0
>>737
24時間テレビはどうなるかな
製作会社から返答ないらしいけど
公式twitterなんて持ってるから拡散したらマズイことに…w
747可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:25:25 ID:VoX0QTbQ0
>>743
コーナーの途中をちらっと見ただけだけど
普通の医院(病院?)でホメオパシーを取り入れてる医師の映像が出てた。
体を治すのは医療技術だけど心を癒すのにレメディは効果的とかなんとか言ってた。
748可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:30:14 ID:OmQpLNa40
>>746
放送中止して信者が弾圧って騒ぐのも困るけど、
新たな被害者が出るのも、近くの病院が迷惑するのも…。
この番組を見てその産科でお産決意した人は、
何かあったらTBSも訴えるべきだよね。
749可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:38:09 ID:4E5VUJ4y0
asahi_apitalアクセルフル回転

Togetter - 「中谷美紀さんの「ホメオパシーが効いた」経験を読んでの感想」
ttp://togetter.com/li/44830
750可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:39:33 ID:4E5VUJ4y0
あ、アクセルは回転しないな。
適当に書いてしまった。訂正。
751可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:39:35 ID:387wwei80
>>734
フン笑わせるわ
吉本多香美は緊急搬送された先の病院で出産したくせに
吉村医院の広告塔気取りだわ
752可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:43:56 ID:+GR0yLH80
他スレにあったんだけど、私も疑問なんだよねえ。

>[749]癒されたい名無しさん<>
>2010/08/26(木) 11:36:24 ID:EZTsMnRH
>分子が一つも入っていないわけだ。
>トリカブトのレメディならトリカブトは1分子も入っていない。
>プルトニウムのレメディにもプルトニウムは1分子も入っていない。
>
>ならば、トリカブトレメディとプルトニウムレメディは同じ物だろ。
>5000種類か何種類か知らんが、それらは全部同じ物なわけだ。

>で、何が違うの?

オーダーメイドって言うけど、ラベルが違うだけで全部同じただの砂糖なわけじゃない?
症状や人によってレメディが違う?どのレメディも同じなのに?
わけがわからない。
753可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:45:40 ID:4E5VUJ4y0
育児板の自然なお産スレより
かつて吉村医院にかかっていた人の話。その他の書き込みも興味深いよ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1279241900/134-

134 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2010/08/23(月) 00:47:31 ID:HoWBzOtn
まじめにウォーキング3時間、スクワット300回とかやってると
Y先生に「あんたは私の言ってることまるでわかってないって」
しかられるんだなぁ、これが

薪割りも一生懸命やってると「オノが壊れますからやめて下さい」
って物言いがつくし
あっ井戸は飾りだからねっ
手洗い飲食は水道の蛇口からです


マクドナルド大好きとかスクワット数回やっただけで息が上がっちゃったり
移動は車しか考えられませんっていう人が
Y先生から「あなたはバリバリの安産です」っていわれるわけ

そんでもって
「私は嘘を言っても体を見たら(内診)わかります」キリッ
だもん
754可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:53:59 ID:OmQpLNa40
>>752
海外のレメディからステロイドが検出されたってあったし、
国内の効いたって連中(中谷美紀も含む)の取ったレメディに、
ステロイドが混ざっていなかったって保証はどこにもない。

砂糖玉で本来は意味が無いけどw
755可愛い奥様:2010/08/26(木) 11:59:20 ID:eXfV3L8+0
レメディってどこで製造しているのだろう?
本当に定義どおり原因物質を希釈してとかで製造しているのだろうか?
756可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:00:16 ID:RLmGQ3R90
5年前に出版されたTarzan特別号(ストレッチやヨガのポーズ目当てで買った)に
ホメオパシーとかレメディのことが紹介されていた。
希釈の仕組みとか治療法の理論とか全く訳分かんなくて
(文章書いているライターも「よく分かっていないことが多い」と)、
本場漢方でよくある「セイウチやトラの睾丸→精力増強」みたいなもんか?と思っていたw
希釈すれば希釈するほど効果が高いってどういう事なんだ。

購入方法も紹介されていたけど、胡散臭さ満開だったw
(日本ホメオパシー振興会の場合、入会金5000円、年会費3000円で42種類のレメディキットと
 使用ガイドをもらえる。
 エインズワース社のレメディは二ールズヤードで販売、42種類セットで19950円)
「まずは単純な症状の時に試してみて、治まらなければ個人によって合う合わないがあるので
 別のレメディを試す」と書いていったが、
効くかどうか分からないものにこれはボッタクリじゃないかと。

何で今ごろこんな胡散臭いものがクローズアップされているんだ?と思っていたけど
怪しい流れになっているみたいね。
757可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:01:25 ID:387wwei80
場違いだけど・・・
24時間テレビ出演の無介助分娩子沢山を何とかしておくれ



安全性の高い事に対してまでは余計な事は考えないようにしてます

だって
思考は現実化するし

思った事は
引き寄せられるから


という思考の持ち主で


医学を全否定するわけない

偏差値70の息子は医者になりたいって言っているし
叔父は2人医者だし(1人はWHOSWHO人名辞典にも出るくらいバリバリの医者)
祖父(戸籍上の)も医者だし
親しい友人の数人も医者だし

だそうです・・・

758可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:02:42 ID:mzbMGjU70
ホメオパシーって何って思って、私も県名とホメオパシーでググってみたら出身大学に講座が…orz
759可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:34:40 ID:yLs5chCE0
ベルリンの壁すげー

ホメオパス片上敦子's blog: ベルリンウォールってやっぱり凄い〜
ttp://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=2956573

> 先ほど帰宅してすぐ、息子に手持ちのベルリンウォールとモルダバイト、
> サポート心経などを順に口に入れ、リビングで祝詞と真言のCDをかけて、
> 清めのお香を薫いたところ…
>
> 布団でぐったりしていた息子が、なぜか起きてリビングにやってきました。
> 弱ってはいますが、スゴイ目付きで唸り、私に殴りかかって、蹴りを入れてきたので、
> これは昨年お盆の時と同じだ、と思い、その息子をカメラで撮りまくりました(以下略
760可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:40:25 ID:yLs5chCE0
医療ネグレクト

ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=3328&reno=no&oya=3328&mode=msgview&list=new
タイトル : ものもらいも一カ月以上たち、とうとう学校の先生から「治療されていますか?」と連絡を受けてしまい、困っています。
投稿日 : 2010/05/20(Thu) 23:22
761可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:43:34 ID:2AynGDCF0
ベルリンの赤い砂糖玉
762可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:46:07 ID:yLs5chCE0
Catnap | ホメオパシーバッシングが始まった。
ttp://cat.saftyblanket.com/sb/sb.cgi?eid=405

予防接種に反対する養護教諭たち - 保健師のまとめブログ2
ttp://d.hatena.ne.jp/hokenshi/20081012/1223738165

養護教諭とホメオパシー - 保健師のまとめブログ2
ttp://d.hatena.ne.jp/hokenshi/20081015/1224004359
763可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:51:59 ID:ZR2WC+pS0
砂糖玉
砂糖は身体冷やすから身体に悪いつーに
なんという詐欺商法w
心理的によくなるくらいならいいけど、生き死に関わるとなると拙いでしょ
764可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:55:24 ID:ZR2WC+pS0
>>759
やっぱり新興宗教なのね、オウムとかわらない
765可愛い奥様:2010/08/26(木) 12:57:18 ID:Qruw6Wrh0
長崎大学の長島先生のサイト
ttp://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/index-j.html

疑似科学に関する冊子を出していて、授業でもホメオパシーについて取り上げたようで
↓pdf注意。

「疑似科学とのつきあいかた」 2010.7.21
疑似科学とはなんだろうか 長島雅裕(長崎大学教育学部)
※先週の議論を思い出しながら考えてみよう
ttp://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/lecture/pseudoscience/slide100721.pdf

かなり長いけどよくまとまってる。
766可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:02:17 ID:rxRMahdW0
ホメオパシーのレメディーは、他人が触れたり、テレビやパソコンの近くに置くと効果が無くなります
症状が悪化するのは、好転反応です

言い訳はしっかり用意しているのが気持ちわるいですよね
767可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:16:26 ID:yLs5chCE0
あらあらあら・・・ まあ、なんというかグッドタイミングで。

-------------------------------------------
機関紙 「助産師」
ttp://www.midwife.or.jp/magazine.html

<最新号 64巻3号(2010年8月1日発行)>

特集:「産科における代替医療を考える」

補完代替医療とリスクマネジメント・・・大野智
妊娠・分娩・産褥期におけるマイナートラブルに対する鍼灸療法
-助産技術を補完するツボ療法 ・・・矢野忠・安野富美子
マドレボニータの妊婦向けヘルスケア ・・・吉田紫磨子

ホメオパシー・・・渡辺愛

産科における代替医療を考える・・・早乙女智子
臨床助産研究入門 第6回
研究の倫理って何だ?
小黒道子
768可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:21:40 ID:RKsr6HKQ0
治療や投薬は、治る確率を上げるためにやっている。
絶対治るわけでもない。

何もしないでも治る可能性もあるので、
治ったからといって、その対応が正しかったのかどうかは
個別のケースでは検証できない。

そこにホメオパシーや新興宗教がつけいる隙があるわけです。
769可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:22:19 ID:kGhTvVFd0
永○派は自分のところはト○コのところとは違うとアピールしてるが
この人も同じ鷺師だよ。
ホメオパシー振興会のサイトの動画見てビックリした。

永○学長 「ウチの学校には薬剤師さんも学んでるんだけど
      恐ろしい話を聞いた。
      その薬剤師さんは、のべにしたら10万人、100万人患者さんに薬を渡したけど
      1人も治ったのを見てないそうです。1人もですよ。」

あのね……治った人、病院に行きませんから!!!
こんなバカが学長なんだから。議論する必要なし。
770可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:22:26 ID:CqCUMiTA0

人の弱みに付け込んでるなんて最低。ホメオパシーも新興宗教も最低だよ!
771可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:23:27 ID:QApPROL00
>>767
日本助産師会はもう言い逃れができないところまで来ているな。
772可愛い奥様:2010/08/26(木) 13:31:33 ID:WNrceKlL0
>>765
ttp://astro.edu.nagasaki-u.ac.jp/~masa/lecture/100526/img18.html
> ナイチンゲールは、医師の指導に従わず、善意から近所の人や貧しい人々に
> 取り寄せた薬をあげようとする「立派な御婦人方」に対し、ホメオパシーの
> レメディは比較的害もないので「一粒の愚行」としては都合が良い、と
> 皮肉った。

www
773可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:07:16 ID:xvw+KqB70
学術会議や日本医師会の声明をテレビで放映した局あった?
774可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:17:30 ID:WNrceKlL0
「ホメオパシー否定見解、日医などが支持」 News i - TBSの動画ニュースサイト
ttp://news.tbs.co.jp/20100825/newseye/tbs_newseye4510458.html

ニュース動画はこれしかないのかな。これも放送されたかは不明だけど
775可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:29:36 ID:QApPROL00
朝、フジテレビでやってたとtwitterで見た。
776可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:37:58 ID:VW+3rb6L0
とくだねでやってたね。
見たけどVTRの作りとしては微妙だったよ。
両方立場の意見を流してたけど検証は無しで流しっぱなし。
寅子も出てたw
あれじゃ学術会議が何で敢えてホメオパシーを否定したのかは
さっぱりわからない構成だった。
一応オグラさんが、最後に学術会議の人が否定するぐらいですからねー
とはコメントしてた。
777可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:45:45 ID:b7MLzk5k0
>>682

>日本ホメオパシー医学会 理事
 やっぱりな・・・。

>I.H.M.国際波動友の会 インストラクター
 うわ・・・水からの伝言の作者の会社と関わりある所じゃないか・・・。

>気の医学会 世話人
778可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:47:53 ID:VW+3rb6L0
少し修正します。

一応オグラさんが、最後に学術会議の人が否定するぐらいですからねー
って感じのことと、裁判にもなってますからねーって言ってたはず。
ニュアンス的には否定的だった。

あやふやな記憶でスマソ。


いろんな儲のブログ見ると、もう理屈では引き返せないだろうなーって改めて実感したよ。
宗教になってしまってると、理屈じゃもう対抗できないね。

779可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:48:29 ID:b7MLzk5k0
>>777の訂正
あ、途中送信すまない・・・。


>日本ホメオパシー医学会 理事
 やっぱりな・・・。

>I.H.M.国際波動友の会 インストラクター
 うわ・・・水からの伝言の作者の会社と関わりある所じゃないか・・・。

>気の医学会 世話人
>冷え研究会 世話人
 胡散臭い会だな・・・・。

医学博士でも外道な道に行く人いるんだな・・・。と。
780可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:50:26 ID:wL+5VAx30
とくダネ、後半だけ見たけど、全く別組織の日本学術会議と日本医師会・日本医学会を
ごちゃ混ぜに考えてるみたいで、医療叩き続けてきたとくダネは相変わらずだな、と思ってしまった。
でも、ホメオパシーという怪しい民間療法を科学者たちが否定している事だけは視聴者に伝わったかも。

前からホメオパシーを取り上げてたサイトです。
「ホメオパシー、袋叩きに=日本医師会・日本医学会も参戦」
http://dailycult.blogspot.com/2010/08/blog-post_1842.html
781可愛い奥様:2010/08/26(木) 14:58:20 ID:NFD7fYjNO
某ホメ団体のサイトに弁護士を招いた勉強会の告知。
>いろいろ問題が起きている中です、是非、ご参加いただけるよう、ご案内申し上げます。

せめて自分たちだけは巻きこまれまいと必死なんだな。
782可愛い奥様:2010/08/26(木) 15:19:21 ID:CqCUMiTA0

ホメオパシーと新興宗教に「自由」はあるかもしれないが、人を殺す自由なんてない!

弁護士ならそのくらいのキツーイこと言ってもらいたいもんだ。
783可愛い奥様:2010/08/26(木) 15:25:55 ID:Hsf4Xq1I0
そもそもK2シロップの代わりのレメディが存在することがおかしい。
K2シロップで死亡例はない、かつ、K2シロップ飲まなかった死亡例がある
のに、なんでわざわざ偽薬があるの?
偽薬がK2シロップの代用にはなり得ないことは
今回の乳児の死亡で証明されたのに、
まさか今でも使ってないよね?
784可愛い奥様:2010/08/26(木) 15:46:29 ID:iF96jEHK0
きっかけは助産師
ttp://www.homeo-re.com/
>3児の母。
>初めてのホメオパシーレメディとの出会いは6年前、子供を自宅出産した際に
>神谷整子助産師先生に処方して頂きました。

>RAH(ロイヤルアカデミーオブホメオパシー10期生)。
>ホメオパシーのレメディ選択を、お手伝いします!

NHK プロフェッショナル仕事の流儀 神谷整子
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/070828/index.html
785可愛い奥様:2010/08/26(木) 15:50:53 ID:h0TCnD/C0
助産師の機関紙の特集、タイムリーすぎるね。
786可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:00:21 ID:eXfV3L8+0
神谷整子助産師先生・・

(朝日新聞記事より)
テレビ番組で取り上げられたこともある有名助産師で、昨年5月から日本助産師会理事を務める
神谷整子氏も、K2シロップの代わりとして、乳児にレメディーを使ってきた。
取材に応じた神谷理事は「山口の問題で、K2のレメディーを使うのは、自重せざるを得ない」
と語る。この問題を助産師会が把握した昨年秋ごろまでは、レメディーを使っていた。
K2シロップを与えないことの危険性は妊産婦に説明していたというが、
大半がレメディーを選んだという。
一方で、便秘に悩む人や静脈瘤(りゅう)の妊産婦には、今もレメディーを使っているという。
787可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:04:00 ID:ohmgrmYq0
旦那の弟の嫁さんがやってる。
以前から「胡散臭そうなモノ飲んでるし、子どもにも飲ませてるな〜」と感じてた。ブログに子どもが高熱でうなされてるのに病院に連れて行かずレメディ飲ませたと書いてあってドン引き。
幸い、姪は解熱したけど…可哀想で…。
盆や正月にしか会わないけど、レメディの話には一切触れないようにしてる。
今、一連の報道を見て彼女はどう感じてるんだろう。
788可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:07:42 ID:Hsf4Xq1I0
K2のレメディーっていうネーミングからしておかしい。
ビタミンK2が入ってるわけでもないのに詐欺丸出し。
ど素人の母親に、有益無害のK2シロップと
無益無害のK2のレメディーを選ばせるのさえ犯罪行為だと思う。
789可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:08:44 ID:hpoOIUqeP
さっき日医大病院で、オーダーメイド医療の一種「レディメイド診療」の文字を見て、
「レメディ」を拾っちゃって一瞬焦ったw
オカルトのアナグラムじゃないんだからねえ
ホメオパシーに毒されてるわねw

待合室で隣にいた初老の婦人が読んでた雑誌の中見出しに「病気を機に信心を深め成仏の道を」なんてのが見えたけど、
仏教系のパンフ誌ね
これがキチガイカルトでは、病気はあなたの業だから帰依しないと苦しみ続けるとかって脅しばっかり
物売りカルトになると、コレさえ持てば忽ち治るなるなんて具合の、チョーシいい宣伝で煽ったり

個人的には旧来の宗教にだって頼るような弱い人間じゃないけど、それでも道徳的に善いこと言ってるとは思うのよ
それに比べてカルトときたら、他人を騙して弱味に付け入るゲスばかり
宗教としたって許しがたいけど、医療を騙るなんて言語道断の詐欺師だわ
790可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:10:52 ID:ZR2WC+pS0
最近事故が起きて、ミンスが研究すると言ってホメオパシーを知ったけど
10年とか歴史があるんだね
それまでにどれだけの事故や病気があったんだか
やっぱり人が死なないとみんな気がつかないんだね
ヤマギシみたいなもんだよ
791可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:16:55 ID:WNrceKlL0
>>783
「ビタミンKを作る腸内細菌が新生児に定着しやすくなる(科学的には説明できないけど)」
とか、そういう感じの言い訳になるのかも。
792可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:17:29 ID:OA5kmXHi0
山王とか女子医大が関わってるなら信じちゃう人もいるかもしれない。
アトピーとか気管支炎とか完全にコントロールできない苦しい(上にその辛さをわかってもらえない)病気なら
ダメ元で縋りつきたくなる気持ちもわかる。
793可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:20:54 ID:Hsf4Xq1I0
>>791
裁判で是非明らかにして欲しいね>K2のレメディ

警察も今こそ本気出してK2をすり替えた助産師を
逮捕する時期だと思うんだけどな。
意図的にすり替えたんだから、過失ではなくて傷害致死か殺人で。
794可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:21:44 ID:hpoOIUqeP
>>790
ヤマギシも昔は、対外的にトラブルを起こしてたけど、山の中に出家してるから、
普通の人はあんまり関係ないわね
でも、ホメオパシー信者はああいう生活に憧れてんじゃないの
やったらやったで、夢と現実のギャップに驚いて、一気に目が覚めるでしょうよ
795可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:28:57 ID:WNrceKlL0
「体があまりビタミンを要求しなくなる(水が栄養失調の不幸な(ありがたい)記憶を伝えるから)」
とか、ソッチ系の方がト○コ先生っぽいかな。
796可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:51:29 ID:tRmbE1vg0
>>783
K2シロップのお母さんの食生活が悪かったと
書いていたブログ(>>43,52・該当エントリ削除済)には、

> でも、K2シロップが原因で反対に死ぬこともあるかも知れません。
> そしたら、今度はK2シロップを投与した病院が訴えられるかも知れません。副作用の説明がなかった、と。
>
> 現代医学で救われる命がある一方、また現代医学による訴訟も沢山起こっているし、
> ほとんど効かないのに副作用ばかり強い薬も沢山承認され、使われ、副作用で死んでいる人もとても多いはずです。
>
> 詳細も判らないし、実際に赤ちゃんも死んでいますので、助産師さんを擁護する
> つもりもありませんが、こういった事件が起こるとホメオパシーに限らず、
> 代替医療はすぐに叩かれます。でも現代医療で死ぬのはしょうがないことなのでしょうか?
> それとも、現代医学のせいで、調子が悪くなったり、死んだりしているのに気づかない人が多いのでしょうか?


とか、>>72にコピペされてるような内容が書かれてた。

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/plaza.rakuten.co.jp/rietanriepon/diary/201008170000/
797可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:53:27 ID:QApPROL00
ハマっているホメオパシー信者なら、まじでヤマギシを教えてやったら行くんじゃね?
798可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:55:05 ID:tRmbE1vg0
ヤマギシは名前がおしゃれじゃないからダメそう。
英国で王室でヨーロッパでナチュラルでロハスとかじゃないと。
799可愛い奥様:2010/08/26(木) 16:58:17 ID:2AynGDCF0
ヤマギシは実際はバシバシ農薬使ってる
800可愛い奥様:2010/08/26(木) 17:20:00 ID:Qruw6Wrh0
幸福の科学の病院でホメオパシーやってるとさ。カルトが激突っすよハハハ…

ホメオパシーの信者は「都市でオサレな生活しながらエコでロハスの自然派のあたしが好き」な人が多そう。
なんとなくだけど。
801可愛い奥様:2010/08/26(木) 17:22:32 ID:KtdGHnua0
>>800
あーそんなかんじ。
自然派が好きなら、泥んこ道を歩く生活しろと思うよw
802可愛い奥様:2010/08/26(木) 17:24:55 ID:WNrceKlL0
とくダネ!関連
ttp://www.j-cast.com/tv/2010/08/26074288.html
> クリニックでホメオパシーを取り入れている医師は、「一般の薬を併用し、
> 心理効果に期待」しているという。「『癒し』の部分で、ホメオパシーは
> 大いに役に立つと思う」

癒し(笑)
スピリチュアルヒーラー(笑)
滋養なんかどこにあるんですか(笑)
803可愛い奥様:2010/08/26(木) 17:31:17 ID:0YDjfne50
薬が効かないって言っている人のある程度の割合は、薬を処方道理に飲まないから
症状が緩和されたら勝手に止めたり、量や飲むタイミングを勝手に変えたり
804可愛い奥様:2010/08/26(木) 17:41:47 ID:FYrovovA0
yumichin39
科学的根拠がないものは、すべて否定される世の中…。なんだかさみしい。人間の心や体は、
科学的根拠だけで説明できるものじゃないと、私は思う。人間は、ロボットじゃないんだから。

yumichin39
私がこんなに元気になったのは、ホメオパシーのおかげ。そのホメオパシーがやっと認知されつつあったのに、
ここにきて潰されそうになっていることを残念に思います。宗教とか怪しいものじゃ全くないんだけどな。
誤解を受けるような報道が多くて。きっと、製薬会社やお金儲けのお医者さんが困るからね。

805可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:06:51 ID:Te4Fgy2+0
>>793
薬事法違反とか、虚偽記載したことでの罪もないのかな?
山口県警にメール出そうよ!

http://www.police.pref.yamaguchi.jp/
806可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:09:49 ID:9eWXJbMT0
宗教や怪しいものとの違いが知りたい
807可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:15:53 ID:Te4Fgy2+0
>>804の人プロフ

自己紹介 結婚前は音楽、広告関係の仕事に従事。
現在はジャザサイズ大好きな
?。歌って踊れる一児の母。
プリザーブドフラワー格試験に向け、勉強中!
ホメオパシーやフラワーエッセンスetc.で、ナチュラルライフをめざしています♪
http://twitter.com/yumichin39
なんという絵に描いたようなスイーツ
808可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:16:07 ID:PdXzHsOi0
>804みたいな信者が多いんだろうね
809可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:17:11 ID:PdXzHsOi0
芸能界周辺に蔓延してそうだね>>807
810可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:20:44 ID:k//ggm/y0
上手い!
>「都市でオサレな生活しながらエコでロハスの自然派のあたしが好き」
6年くらい前かな。
某都市の自然派的な幼稚園で、ホメオパシーのチラシを見た事が有ります。
あるお母さんが、持ち込んだらしいけど、彼女のお子さんアレルギーが酷く
一般的な幼稚園では受け入れられない状況だったようです。
どうも、そこの幼稚園は園の方針で受け入れたようですが、その辺から
いろいろ変わってしまったな。親のカラーとか。
ロハスな人が多くなってしまい、下の子はその園にはいれなかった。

>>804
別に、製薬もお医者も困りません。困るのは苦しんでしまう人がいる事と
悪化して担ぎ込まれた時の処置です。
どうか、病院にはこないでくださいね。死亡診断も警察呼んでください。
811可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:34:54 ID:eXfV3L8+0
>>804
今後医療現場からホメは排除されるとしても、
この人みたいな信者がいるかぎり、民間ではずっと残っていきそうね
信者の子どもがかわいそう
812可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:35:36 ID:lqPY0Bsa0
>>769
ワロタ
嘘は言っていない訳だw
813可愛い奥様:2010/08/26(木) 18:40:01 ID:PdXzHsOi0
>>810
幼稚園の空気を変えてしまうほどって、凄い繁殖力
なんか新しいものにかぶれてる自分たちは特別って感じなのかな
814可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:14:40 ID:hpoOIUqeP
>>811
こんな底の浅い浅墓なカルトだもの、目が覚めるのも早いんじゃないの?
・・・・・と思ったけど、世の中には未だに幸福の科学なんぞから抜けられないバカもいるのよね
815可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:18:19 ID:VW+3rb6L0
助産師会のホメオパシー排除勧告

「ホメオパシー」への対応について
http://www.midwife.sakura.ne.jp/midwife.or.jp/pdf/homoeopathy/homoeopathy220826.pdf
816可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:24:22 ID:h0TCnD/C0
ホメオパシーを使いたい助産師は脱会するのかなあ
817可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:28:33 ID:PdXzHsOi0
動きが早いね
やっぱり学会の声明が効いたのかな
ホメを信じてる人達ははしご外された形だね
自分を信じて自分の価値感を信じるしかないのに
宗教みたいなのにはまってはしご外されて気の毒に
818可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:32:22 ID:VW+3rb6L0
今でも信じてる人って感情で動いてるから
これくらいじゃ戻ってこなさそう。
信者の方々の動向がある意味見ものです。
819可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:35:35 ID:eeOV3fw20
んなもん、これまでK2シロップの代わりにレメディ使ってましたって
メディアで公言した助産師を理事から外したり処分しない限り信用できないよ>助産師会
「たまたま」その人は死亡させなかっただけで、山口のケースと同様の死の危険があったんだから。
820可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:43:57 ID:WNrceKlL0
さすがに助産師会のは一行二行ではなかったねw
821可愛い奥様:2010/08/26(木) 19:55:31 ID:WNrceKlL0
薬剤師会
ttp://www.nichiyaku.or.jp/contents/kaiken/default.html
※記者会配布資料:平成22年8月26日(PDF)
「ホメオパシー」に係る学術会議会長談話について[4ページ:110KB]

> 「医薬品類似物」

初めて見る表現だけど、要は「にせ薬」だと
822可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:03:58 ID:Qruw6Wrh0
ホメパチ助産師にとってホメパチをやめるということは
今までの自分の間違いを認めるということになる。
患者にただの砂糖を高額で売りつけてたのは詐欺だったってのも認めることになる。
「何百万円もかけて資格取ったし、今更患者達を騙して詐欺ってたなんて認めるわけには…」
ってんで絶対に「ホメパチは詐欺」とは認めない助産師も出てくるだろうな。
さあどうなるやら
823可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:11:21 ID:PC4WUBhW0
>>822
脱会して別団体作るんじゃね?
824可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:14:03 ID:+bq+pelE0
>>815
おおお、これはすごい。
内容も逃げどころがないじゃないか。

今後ホメオパシーを継続して使う助産師は
助産師会脱会という流れになるんだろうか。
825可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:15:42 ID:CqCUMiTA0
いまさら引くに引けないんじゃない?
金もつぎ込んだしね。
人間って金つぎこめばつぎこむほどやめないんだよ。
新興宗教でもそうでしょ?「ここまで金つぎこんだから、ここで宗教やめたら魂のレベルが
最低になつてしまって地獄に落ちる。なんのためにここまで魂のレベルあげるためにがんばってきたのかわからない。
ここでやめたら天国にいけなくなる」とかいって、みんなが「こんな金ばっかとる新興宗教やめろ」と説得しても
聞く耳持たないってことよくあるじゃない。
ホメ産婆も新興宗教の信者と同じ状態になっているんだと思うよ。
826可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:40:52 ID:WNrceKlL0
827可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:49:27 ID:WNrceKlL0
ホメオパシー:効果否定、副文科相も学術会議会長に賛同
ttp://mainichi.jp/select/science/news/m20100827k0000m040060000c.html
> 「統合医療と称する偽薬が普及し、国民の健康に大きな悪影響を与える
> 蓋然(がいぜん)性が高まりつつある警鐘だと思っている。大変適切だ」

蓋然性が高まりつつある……何かこう……
828可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:55:55 ID:pzWlg0xA0
アピタルブログ更新、長野記者の記事。

アピタル_こちらアピタルです。_ホメオパシーを巡る問題(その5) 普及団体に最低限の社会責任を
ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/QfTCsj3As7

日本学術会議が行ったホメオパシーに関する検証の過程が詳細に説明されなかった点について、
「権威が真実をよそに一方的に断定した」と思われかねないと指摘されている。

実際そういう流れになって来ているので、
引き続きじっくり報道されることを期待したい。
829可愛い奥様:2010/08/26(木) 20:58:18 ID:PR2RgyQB0
本で見たんだけど、レメディを作っているその筋の有名メーカーでは
液を振って混ぜるときに、聖書に叩きつけるんだって。ありがたいんか
バチ当たりなんか、よく分からないけど。
830可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:00:09 ID:wL+5VAx30
>>827
鈴木寛:民主党統合医療推進議員連盟幹事長

代替医療推進してたじゃないかw これも魚拓が必要かな。
http://www.suzukan.net/manifesto_2_11.html
831可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:00:32 ID:Hsf4Xq1I0
>>815
助産師会GJ!
ホメオパシーと手を組んでたのにここまでの声明を出せるとは…
K2レメディを続けてたら、遠くない将来に次の被害者が
必ず出るから態度をハッキリさせたんだろうな。
頑張って開業助産師からホメオパシーを駆除してください。
832可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:01:06 ID:WNrceKlL0
あ、そうかコレの人か。忘れてた。

ttp://www.suzukan.net/manifesto_2_11.html
> その中には、漢方などのように体系づけられているものも多くあります。

ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:683A-uje0EsJ:www.suzukan.net/manifesto_2_11.html
> その中には、漢方やアーユルヴェーダ、ホメオパシーなどのように体系づけられているものも多くあります。

消しやがったw
833可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:09:12 ID:pzWlg0xA0
またもや琴子ママお手柄。

無介助分娩、頻産婦の自宅出産の放映が見直されました
ttp://d.hatena.ne.jp/jyosanin/20100826/1282807324
834可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:11:11 ID:eXfV3L8+0
>>828
アピタルの記事は、
下のもその通りだと思うわ


 多くの健康トラブル例を知っています。ホメオパシーを使わなければご存命だった方か、
 を完全に検証することはできませんが、少なくともホメオパシーの影響で現代医療から
 遠ざかった人々であることは確かです。それぞれの例に携わったホメオパシー療法家は、
 助産師だった例を除き、現代医療の従事者ではありません。助産師を含め、任意の団体が
 独自に作った認定基準による療法家、あるいはそれを目指して勉強中の学生が、
 すべてのケースに関わっていました。

 今後まず、任意のホメオパシー普及団体を最低限の社会的責務を果たす存在にするため、
 新たな社会的枠組みを作るべきではないでしょうか。
835可愛い奥様:2010/08/26(木) 21:13:15 ID:Hsf4Xq1I0
>>833
琴子ママ、何人の命を救ったことになるんだろう?
乙でした。
836可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:02:14 ID:Y2a/+Lv60
Twitterでホメオパシーを検索してみると
医学界と製薬会社の利権を守るためのバッシング、ホメオパシーがほんとに効くから怖いのね⁈
とかいってる自然派ちゃん結構いるね。
あと、私には効いたのに、全否定ヒドイ!
というのも多いね。
バッサリ切り捨てられてヒス起こしてるだけ。
こういう人たちはどうして山口の事例や
あかつきの事、ちゃんと読まないんだろうな。
何か脱力した。
837可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:16:45 ID:K66tQd4D0
癒しのホメオパシー生活
http://ameblo.jp/hom-k/
こいつ 寅子の崇拝者にして保健師。
九州大学医療技術短期大学部  産業医科大学地域医療専攻科 卒
一体これまで何を学んできた?
838可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:21:32 ID:Y2a/+Lv60
もしかして、今30代前半ぐらいの年じゃ
オウムが元はヨガの道場で健康法とか教えて水中クンバカとか塩水洗浄とかやってたのも覚えてないか?
最初の頃は、あれ程反社会的な存在になろうとは誰が考えただろう。

ホメオパシーを信仰する人たち
自分たちが反社会的なのではなく、
現代社会がまちがってると思って居るんだろうが
オウムの信者もそうだったわけで
ほんとに良く似てると思うんだ。
ちょっと風化するとすぐ似たようなのがでてくる。
テロを敢行するような集団にはならないかもしれないが
ホメオパシー派に対して感じる危機感は
オウムの記憶が呼び起こしてる部分がある。

それを知らないホメオパシー信者は
なんて大げさなバッシング!と感じるのかもしれない。
839可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:35:45 ID:opkFvUrb0
前にも書いたデブの丈夫なでぶ兄弟を持つ者だけど、
女子医大は昔っからこういうことに首突っ込んできてたんだって。
当時は漢方もホメオもレイキも催眠もぜんぶごっちゃの時代(バブル直後)
学祭ででぶの回復力に露骨に騙されて、怪しげな波動商品を
褒め称えて感動しちゃう教授とかもいたらしい。
だからあそこの名前が出たら、ちょっとね、って思っていた方がいいみたいだよ。
840可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:41:27 ID:hL9vu+C70
効果もなにも、その砂糖玉に
何も含まれてないことを証明すれば一発じゃんか
なぜそれをやらないんだ?
ただの小麦粉や飴玉でも効果が出ることがあるのは
既にプラシーボというじゃないか。
841可愛い奥様:2010/08/26(木) 22:51:29 ID:Hsf4Xq1I0
なにも含まれてないのは認めてるのでは?
あるのは記憶とかそんなもんらしい。

最終目標は、騙されて買わされた人とスクールに金をつぎ込んだ人が
損害賠償を請求することかな。
資格取った人は途中から加害者になっちゃったけど、
ホメオパシーに騙された被害者でもある。
842可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:23:34 ID:N58mLD+w0
アムウェイの在庫を沢山抱えて血眼になってる人状態だね
843可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:29:39 ID:Y2a/+Lv60
大槻教授が良く言ってくれた。
そうなんだよ、これは正真正銘霊感商法。
壺と一緒なのに、

これが一個5万の壺だったら
「あんただまされてまっせ」言われて
「私には効果があったの‼どうして排除しようとするの?現代医療と壺を上手く併用すればいいじゃない!」とか言わんだろ?

ホメオパシーにかかわった医療関係者は罪深すぎるだろう…
844可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:42:13 ID:cfbuosIz0
うわあ


現在、妊娠しています。検査でB型肝炎ウイルスのキャリアだということが判明しました。
そのせいで助産院での出産はすべて断られましたので、総合病院で出産することになりました。
総合病院の医師から、生まれた赤ちゃんには生まれてすぐにB型肝炎ウイルスのワクチンを打たなくて
はいけないといわれました。
その後、3回、計4回のワクチンを打たなくてはならないそうです。
赤ちゃんにワクチンを打たないようにしたいのですが、どうしたらよいでしょうか。

先生:
ワクチンを打たなければいけない義務はありません。法的強制力もありません。
断る場合それを言い続けるしかないでしょう。
或いはワクチンによって何らか悪影響が出た場合、全面的に病院が責任をとると言うような
誓約書を求めると言うのも一つかもしれません。
しかし、病院にいる限り、ワクチンを拒むと言うのも勇気のいることだと思います。
親が肝炎キャリアでありながらワクチンを打たせないと言う事が虐待のように言われることも想像できます。
選択肢としてはワクチンを拒むか、ワクチン接種の後にホメオパスの健康相談会にかかり、
B型肝炎ワクチンから作られたレメディーをとるかどちらかだと思います。
良くお考えになってみて下さい。
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=2884&reno=no&oya=2884&mode=msgview&list=new
845可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:42:26 ID:YZ5pOJoQ0
マスコミや日本政府はだんまりを決め込んでいるけど、DHMOと言う物質があるんだ。

水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分で、温室効果ガスでもある
地形の侵食を引き起こしたり、多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせたりもする
電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
重篤なやけどの原因となる事も多く、末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。

なのに、その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
工業用の溶媒、冷却材として用いられる。
原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後もDHMOは残留し、産物に悪影響を与える。
各種のジャンク・フードや、その他の食品に添加されている。

ネットやってるなら、DHMOで検索すれば、これらのことが間違いのない本当の事だと言う事は
簡単にわかる

こんな危険な物質をマスコミや政府が糾弾しないのは、戦前からの利権が絡んでいるから。
膨大な金が動いているんだよね。
846可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:46:57 ID:E2Qvk/uO0
>B型肝炎ワクチンから作られたレメディー

やっぱりワクチン効果を無効にしてるんだろうか…
847可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:49:13 ID:YZ5pOJoQ0
DHMOの危険性は、ホメオパシーをやっている人こそ知って欲しいんだよね
何せ、レメディーにはDHMOが含まれているんだから



Dihydrogen Monoxide - 酸化二水素
つまり、水なんだけどね
848可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:51:27 ID:E2Qvk/uO0
DHMOはネタにされすぎで食傷気味だなあ
849可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:56:35 ID:YZ5pOJoQ0
自然派思考と言われて、いっちゃっている人を何とかするのにDHMOは使えるし、使った事がある
ネタばらしせずに、自分でネットで検索させたけど

あとは、どれが自然でしょうクイズってのも有効
原油とか、カロチノイド色素とか

ホメオ儲には、白砂糖の話とかも効くかもね
850可愛い奥様:2010/08/26(木) 23:58:55 ID:U9ucaEOK0
>>846
せめてワクチン打った後、ワクチンの有害性を打ち消すおまじないレメディを摂って納得させる選択を・・・
つーか片桐先生とやら、これは十分に命にかかわる問題でしょうが
851可愛い奥様:2010/08/27(金) 00:00:26 ID:iLgMe7gN0
>>844
ホメオパシーを信じてワクチン拒否か。
自分の子供に肝炎を感染させようとしてるんだ…。
生まれてくる子供まで虐待かよ。
852可愛い奥様:2010/08/27(金) 00:26:23 ID:xbpLs01d0
親が頭悪いと子供は不幸だね
これは形を変えた虐待でしょ
親の信じてるもので子供が犠牲になる
なんつーか、どうしてこんな胡散臭いものにはまるのか
それが全く理解できない
853可愛い奥様:2010/08/27(金) 00:32:00 ID:ejmYnv790
>>844
良く見てみると回答も巧妙だね
ちゃんとワクチン接種する道が用意してあるw
最初からワクチン打ったあとレメディ取れば大丈夫ですよ!って言えばいいじゃない
854可愛い奥様:2010/08/27(金) 00:46:16 ID:Hg95bF6Z0
>>837
そこに批判的なコメント書いたんだけどブログにのらない
カルトだよ
自分に都合のいい意見しか耳を傾けない
批判は無視
855可愛い奥様:2010/08/27(金) 01:00:05 ID:9mdZlRoR0
あーあ

山本弘のSF秘密基地BLOG:鹿野司氏がホメオパシーを擁護
ttp://hirorin.otaden.jp/e122948.html
>  さらに彼はこうも書く。
>
>(前略)お母さんもたぶん、お子さんが亡くなるまでは、
> 良い体験をしていると感じていたんじゃないかな。
>
>  母親に責任の一端があるかのような書き方をしているが、
> 新聞報道によれば、ビタミンKレメディ投与は助産師が独断で
> やったことで、母親の同意は得ていなかったようだ。
856可愛い奥様:2010/08/27(金) 01:34:52 ID:dEmBvHsD0
ホメかぶれが理事やってるような日本助産師会という組織に自浄能力はあるの?
調査結果を集計中というけど、今まで把握してませんでしたでは済まされないよ
理事がホメに心酔してて他の幹部が知らなかったとは言わせない
反省文書くのだけが上手い子供みたいなもんじゃないの
857可愛い奥様:2010/08/27(金) 02:21:20 ID:9mdZlRoR0
ttp://aiko15.com/tag/%E3%83%9B%E3%83%A1%E3%82%AA%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%BC/
> * 2009年 6月 11日

> そもそも、この助産院には母乳指導でお世話になっておりまして。
> 最初にかかったとき、院内の掲示板に“ホメオパシー”の文字を見つけて、
> 何それ?と気にはなったけれど、その場はスルー。
(中略)
> この助産院では分娩時にレメディーを積極的に使っているんだって。
>
> 院長先生は、猛勉強の末に資格をとって今春からはこれ一本にしぼって(お産は引退して)いるそうです。

院長先生……
858可愛い奥様:2010/08/27(金) 02:31:40 ID:m9xF48bD0
プレッシャーに金のレメディの理屈がさっぱりワカンネと思ってたけど、
なるほどダイヤモンドと混同してるのかww すっきりした。
ttp://putorius.mydns.jp/wordpress/?p=584
859可愛い奥様:2010/08/27(金) 02:33:25 ID:m9xF48bD0
「現代医学だって治せない病気や医療ミスもあるのに、ホメオパシーだけを糾弾するのはおかしい」。
「そうだな、イチローだって三振もエラーもするのに、
俺がワールド・ベースボール・クラシックの日本代表に選ばれないのはおかしい」
ttp://twitter.com/NATROM/status/22130010414

うまいことおっしゃる。
860可愛い奥様:2010/08/27(金) 04:19:11 ID:9mdZlRoR0
ttp://sayascope.blog45.fc2.com/blog-entry-434.html
> ちょうど『クロワッサン』の最新号で中谷美紀ちゃんが
> 東京女子医大の川嶋先生の処方によるホメオパシーを勧めていた。
> 川嶋先生は昔、女性誌の健康テーマで取材させて頂いたことがあるけれど、
> とても視野の広い方だった。
> 沢尻エリカちゃんも、道端ジェシカちゃんもホメオパシーを摂っているというし、
> いつの時代も、オジさんたちより女子のほうが先取りしているのかも。

筋金入り発見w

ttp://www.sayasaya.net/profile.html
ttp://blogs.elle.co.jp/saya/
861可愛い奥様:2010/08/27(金) 05:00:02 ID:/ijubSox0
中谷は「プラセボ効果かもしれないけど」って言ってて予防線張ってたね
862可愛い奥様:2010/08/27(金) 07:00:14 ID:UcqbbwwK0
今更言われてもねーイメージがた落ち
元々ハリボテでうわべだけ上品ぶって
うわべだけインテリぶって底が浅いのでこんなのにはまりやすそうだけど
863可愛い奥様:2010/08/27(金) 07:22:09 ID:5cFLWT/L0
>>860
読んでみたけどツッコミどころだらけである意味楽しいw

> ホメオパシー業界そのものが黎明期で、
> 治療体制がまだまだ整っていないのも事実なので、

とらこセンセー曰く200年の伝統と信頼wの確立した治療法なのに
まだ黎明期なの!?
864可愛い奥様:2010/08/27(金) 08:31:25 ID:qj/Q8ju00
>>844
なにこの親も回答者も
回答者はワクチンの害を避けることしか頭にないけど、じゃあB型肝炎を母子感染したらどうするの?
ホメオパスはワクチンで癌になるっていうけど、B型肝炎でも癌になるよ


865可愛い奥様:2010/08/27(金) 08:52:04 ID:Hd9zYjC80
>>864
なるよね。
夫のイトコが肝炎からガンになって40代で亡くなったよ。

狂信者ってどうしようもねーな。
866可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:03:14 ID:jJRratHO0
結局ホメは自分達に責任が来ないよう言い訳するよ。
赤子が死ねば「生まれて来る力が弱かったのです」
大人が死ねば「レメディで毒を出し切って奇麗な肉体で天へ昇ったのです」
だんだんカルトの本性あらわしてきたなw
867可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:09:43 ID:3EDiFkrc0
それじゃ新興宗教なんかで「祈りで病気が治る」とかいって入信させ、
「ますお礼先取りで献金しましょう」とあおって高額献金させて治らなくて死んだら、
「神の御心でなかったから」「献金をしっかりしたので天国にいける」とかいってごまかしてるのと同じじゃないかw。
ただのやらずぼったくりだよそれ!
868可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:15:39 ID:Hd9zYjC80
薬こえー、自分の体を信じて自然に生きたい

などと思っているなら、砂糖玉なんかを勉強するよりも
そのへんに生えている草でも勉強して煎じて飲めばいいのではないかと。
もしくは、具合が悪かったらただただおとなしく寝ているとか。
それが自然の姿なんじゃないのかね?
869可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:17:12 ID:SsHreTlK0
>>867
だからカルトって呼ばれてるんでしょ

仕事関連で癌の食事療法の講演を聞く羽目になったときに
「食事でどんな病気も克服します」ってあれこれ例をあげて
割と栄養学とか交えて、膵臓の機能を上げるとかいろいろ説明して
なかなか面白いと思っていたら
「それでも死んでしまう人がいるのはこの世でのお役目を終えたからです。」
なんだよ最後はオカルトで言い訳かよ!
って感じだった
870可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:18:43 ID:geRyz7ev0
ホメオパシーの例では、死んだら
「死ぬのは悪いことですか?」
だな
871可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:21:06 ID:jJRratHO0
>>870
そうそう、それを忘れてた。全方向で言い訳用意してる。悪質。
872可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:28:35 ID:dEmBvHsD0
症状悪化 → 好転反応
死亡 → レメディ飲んで死んだのならそれが自然。死ぬのは悪いことですか?

ホメオパシーってどういうケースでどのタイミングで謝るの?
VKシロップもこの論法使えば謝る必要なくない?
謝ったら自己否定になるんじゃないの
873可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:31:46 ID:UcqbbwwK0
自分の治癒力を信じられないからこんな事になる
ただ現代科学で治せない難しい病気もある
その治せない、藁にもすがりたい人達を釣ったのが許せないな

自分の義理の妹がこれ系の宗教療法にはまって現代医学を否定
義理の兄が医者で病院に行けというのに行かずに子供を悪化させて
兄が激怒、今でもその時の話すると親族一同でバカだって言うしか無い
いい大人になった義理妹に強制は出来なかった
ホメもそんな感じなんだろうね
874可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:37:28 ID:kfdoGtXM0
予防接種拒否と感染する病気をレメディだけで治そうとするの、勘弁してほしい。
当人はそれでよくても、周りが迷惑する。病院行くのが嫌で自然治癒させたいなら
一歩も外に出ないでくれ、頼む。

この前、小児科に行ったら壁にムンプス(おたふく)難聴人のメッセージが貼ってあった。
ぐぐったらムンプス難聴の人たちが作ってるサイトがあったんだけど、
ttp://www.geocities.jp/mumps_deafness/
聞こえが悪いことで日常生活で不便なことも多いみたい。

私は低音難聴になったことがあるんだけど、難聴って症状出てから早めに受診
しないと治りにくくなっちゃうんだよね。
ホメオパシーの人はおたふくの予防接種受けさせず、もし子がおたふく発症しても
レメディで治そうとして、難聴も放置しちゃうんじゃないかと心配。
875可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:37:32 ID:w2lZKrF40
>>864
一回でも彼らが言うところの"西洋医学"の薬を飲んだらアウトだから、
「ホメオパシーは悪くない。私は正しい選択をした。」
ってことで自分だけB型肝炎とその合併症で死ぬならいいけど、
生まれて来る子供までその教義の犠牲にして、
それが虐待だと諭されても、全く気にしないのがサイアク。
876可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:49:54 ID:IsN/IqCHP
>>850
5年くらい前はホメジャのホメオパスでもそういう指導をしてたよ。
<ワクチン打った後有害性を打ち消すおまじないレメディを摂って納得
ただ、その頃から「できれば打たない方がいいんですけどね」って前置きはついてたから
この数年でどんどんエスカレートしてきたんじゃないかな。
877可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:51:35 ID:y/PkondV0
>>870ちゃんとやってますよ。『死に方セミナー』
ttp://plaza.rakuten.co.jp/piroko0618/diary/200712150000/
>楽しみにしていた「死に方セミナー」に出席して来ました。
>いやー、こんなディープな話が一般向けのセミナーで聞けるとは思ってませんでしたよ。
>寅子先生、サリー姿での登場で、雰囲気もバッチリでした♪

>今日、一番収穫だった一言は、これ!
>「レメディがカルマを変えるんじゃないんだよ。レメディは、カルマを受け取る“あなた”を変えるんだ!」
>そう!それだぁ〜っ!

>この世界に入るきっかけになった本を読んだ時から疑問に思っていたのですよ。
>キッズトラウマ(ホメオパシー出版)に「カルマに合うレメディ」っていう記述があって、それがもう「?」だったわけです。
>だって、「カルマなんてそんな簡単に克服できるものじゃないでしょう?」って。
>ホメオパシーって、「蒔いた種は必ず刈り取る」という法則をも変えることができるんかいな?と疑問を持っていたわけです。
>(最近はすっかりそのことを忘れていましたが…)

>その答えを今日のセミナーで得ることが出来ました。

>カルマで自分の家が燃えるかもしれない。自分の子どもが死ぬかもしれない。
>レメディを取ったからといって、自分に起こる出来事を変えることはできない。だって、自分が種を蒔いてるのだから。
>でも、レメディを取ることで、その出来事を受け取る自分が変化し、その出来事に拘らずにいることができる。
>うーーん、すばらしい!納得です!

納得すんなッ!カルマ…。どうみてもカルトです。ありがとうございました。
878可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:55:05 ID:28ruJYWn0
>>844
赤ちゃんがキャリアにでもなったら、将来絶対恨まれると思う
でも、「あなたのためだったのよー」と寛容と博愛の砂糖玉でも差し出しそう

こういう親子どのぐらいいるんだろう?本当に馬鹿げた悲劇だわ
879可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:55:15 ID:3EDiFkrc0
カルマなんていうようじゃもうオウムと同じだよ。
寅ちゃんは麻原の再来だw。
880可愛い奥様:2010/08/27(金) 09:59:05 ID:SR1aZZQY0
レメディーを使った
・症状が緩和した・病気にならなかった → ホメオパシーのおかげ
・症状が緩和しなかった・悪化した → 好転反応。これまでに受けた現代医療のせい
・死んでしまった → 「死ぬのが悪いことですか?」

もうね・・・
881可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:01:39 ID:VjXqZGst0
>>877
カルマって時点でアレだけど、要するに、
レメディ飲んでも何にも変わらないけど、レメディを信じる心をしっかり持っているなら、
辛いことも乗り越えられるはず=辛いと思うならあなたの信心の無さが問題なのです
と、信者側に責任を押しつけているだけだよなぁ
882可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:12:21 ID:SsHreTlK0
もうホメオパシーだけじゃないんじゃないの? >トラコテンテー
密教やらヨガやらの都合の良いとこ取りしてるうちに迷走し始めたんじゃないかと…
だからなんとなく筋の通っているようで
実は全く筋の通った話になってない状況に陥ってる感じ
883可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:13:15 ID:Hd9zYjC80
自分の子には「カルマなんつー怪しい言葉を吐くやつからは
必死で逃げろ」と教えたい
884可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:14:47 ID:UcqbbwwK0
キチガイに集う信者たちって様相
迷惑なのはこんなものにはまった子供と家族
やっぱりカルトにそっくりだ
885可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:19:33 ID:kfdoGtXM0
はてなの増田にあったけど「ホメオパシー無料相談室」もヤツらが潰しにかかって
結局開設できなかったんだよね。無茶苦茶カルト。

今回の報道でより頑なになる信者がいる一方で、やめたいのに妨害されて
できない人もいると思うとなあ。
886可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:34:40 ID:w2lZKrF40
ヒポクラテスの頃から試行錯誤して2500年続く現代医学に対して、
たかだか200年程度なのに歴史があるとか、
続いているのはスゴイとかバカじゃないかと…。
単に薬を乱用したがるバカに処方するのにもってこいだったダケだろ。

とにかく、波動とか言い始めたら詐欺だよな。
カルマがくっついたのは、イギリス統治時代のインドなのかな?
887可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:35:35 ID:w0RQCk5E0
>>877
なんかもうひどいというかなんというか
すごく頭が悪そうな文章・・・

親戚が葬儀関係の仕事やってるけど意外にスピリチュアル()な話って聞かないな
葬儀は宗教や宗派とか決まってるし客観的に冷静に見てるのかな
888可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:42:38 ID:SR1aZZQY0
ttp://www.jphma.org/
>第11会JPHMAコングレスinつくば
>
>200年の歴史をもつ
>今話題(トレンド)のホメオパシー

確かに今話題だwww
889可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:47:09 ID:y/PkondV0
統合医療専門校 カレッジ・オブ・ホリスティックホメオパシー
本日のテーマはホメオパシー哲学「カルマ・霊魂」
http://www.homoeopathy.ac/08lectures/part-time/20100619.php
「講義の感想」
●こんなに大切なことをおしえてくれる学校はどこにもないですね。ほんとうにこの学校に入学できてよかったです。
 寅子先生の講義を聴いていると「日本一!!」と叫びたくなります。

●私たちの中には、自分の先祖のカルマだけでなく、創造主のカルマもあるとは思ってもみませんでした。
 私たちは真の自分に気づき、創造主の意志にたどりつかなくてはいけないなんて、本当に壮大なスケールで宇宙を感じました。

●ホメオパシーを始めて、神や創造者の存在を信じるようになりました。以前の自分を考えると、驚くべき変化です。
 このことは、ホメオパスとしてだけでなく人間として重要なことなのだと、この講義で再認識しました。

●百体清浄太祓をお伝え頂いたことを幸せに思います。コロコロとリズム良く唱えるよう心がけます。
 日本にはこのようにすばらしい祝詞があるにもかかわらず、今まで知らなかったということも衝撃を受けています。
 子供達には、しっかりと伝えたいと思います。ありがとうございました。

●「人間は創造主の分け霊である」という言葉がとてもこころに響きました。全ての人間が創造主の分け霊であるとすれば、
 わたしたち一人一人はお互いの分け霊でもあるよなぁとおもいました。そう考えると、苦手なあの人も嫌いなあの人も
 なんとなく受け入れられるような気がする。これからの人とのかかわり方変わっていくようで、とてもうれしいです。
 胸がほっこりする感じ。ありがとうございました。

●うちの夫は怒りを抑えるために薬を飲んでいる統合失調症の患者なので、彼が入ったお風呂の水は赤くなります。
 なんか良く分かる気がします。なんで自分はこの様な性格で、こんな大変で忙しい人生何だろうと思っていたけれど、
 これが私の魂の宿題であり、これから解決するインナーチャイルドなのかと思えました。
890可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:51:03 ID:Olyre27a0
>>886
いや、インドで活動しているホメオパスからは、そういう話は聞かないです。
カルマがあったとして、薬で浄化できるよな考え方は、ヒンドゥー教・仏教どちらの系統でもしない。
もちろん、シュタイナーなど西洋スピリチュアリズムの系譜でも、ぜったいありえない考え方です。
浄化は人の行為によりなされるもので、それは苦行とか異常な行為でなく、日常のあたりまえの行為
子を慈しむとか常識をむやみと踏み破らないとか
としているようです。

いっぽう、ob2ら「死後の養生を第一目的にしている医師によるホメオパシー団体でさえも
輪廻転生を前提にしてホメオパシー治療をおこないます。
つまり、カルマ落とし論は日本ホメオパシーの独創、だとおもいます。
891可愛い奥様:2010/08/27(金) 10:55:29 ID:UcqbbwwK0
統一系とか半島系のカルト教団がバックについていて
その教義を持ってきてる感じがする
日本人はいいカモなんだな
絶対的な宗教を持たない日本人がはまりやすい
日本人にはおてんとう様という神道がついてるのに
今の親は教えないからこんな変な物にはまるんだな
892可愛い奥様:2010/08/27(金) 11:05:43 ID:3EDiFkrc0
波動ビジネスは統一教会が推進してた時期があったよ。
ホメオパシーもそうじゃないの?
893可愛い奥様:2010/08/27(金) 11:22:52 ID:w2lZKrF40
>>890
ありがと
カルマって考えが加わった経緯とか調べると面白いかも

>>891-892
トラコって人の経歴がイマイチ不明だよね
ttp://www.jphma.org/homoeopath/h_ya/h_yu_1.html
でも、重詐欺罪でアメリカで起訴されている人が恩師
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090605
894可愛い奥様:2010/08/27(金) 11:24:51 ID:SR1aZZQY0
>>893
> トラコって人の経歴がイマイチ不明だよね

在京キー局のイギリス特派員だったと自称しているらしいんだけどねぇ・・・
検索してもそれらしい人が見つからない。
895可愛い奥様:2010/08/27(金) 11:35:53 ID:Olyre27a0
>>893
週末に母校の図書館へ行って、1990年代からのホメオパシー関連出版物を調べようとおもいます。
日本のホメオパシー団体の機関誌バックナンバーが、どこかにあればいいのだけど…
896可愛い奥様:2010/08/27(金) 12:00:34 ID:ik71dgKc0
>>893
イギリス留学中にホメオパシーを学んだって人に聞いてみたけど
カルマ落としって「何それ?ニューエイジ系?」って感じだった
やっぱり日本独特のものかも
897可愛い奥様:2010/08/27(金) 12:05:37 ID:3EDiFkrc0
カルマ落としはオウムでよくいってたよね。
アーチャリーがはしんばゃ一人一人のカルマを見抜くっていわれてて、
アーチャリーがいきなり信者を叩いたり蹴ったりしても、それはカルマを落として
くださったのだからありがたいと思えとかいう教えだったよねオウムは。
このままいくとホメオパシーは寅ちゃんをご本尊兼教祖にしたオウムになっちゃうよ。
898可愛い奥様:2010/08/27(金) 12:16:32 ID:IgA8ZzI60
>844
自分が信じるカルトの為なら娘を殺す親は現実にいる。
ホメオパシーではなくHIV否定論の母親の例

思想のために娘と自分の命を捧げるカルトの怖さ
ttp://transact.seesaa.net/article/111968595.html
HIV否定論とホメオパシー
ttp://transact.seesaa.net/article/160206355.html
そしてカルトを信じる人間が国家元首であった場合の悲劇
ttp://transact.seesaa.net/article/51424265.html
ttp://transact.seesaa.net/article/109776782.html
899可愛い奥様:2010/08/27(金) 12:21:52 ID:Uh6EfnJV0
流れ切るけど

>>860
>私の場合、希釈率が低いもので始めたので、好転反応もゆっくりとしたもので、
>飲み始めてから半年後に、無理のない範囲で訪れた。
>2日ほど熱とのどの痛みに耐えただけ。
それは「風邪」じゃ?w
レメディとの因果関係が、まったく見えない。
900可愛い奥様:2010/08/27(金) 12:28:47 ID:Hd9zYjC80
>>899
だよねw
半年あれば、風邪もひくし頭痛だってするし下痢にもなるし
肩こり腰痛だってあるし肌に湿疹もできることだってある。
そんなんでいちいち「好転反応があった」とかアホかと。

騙される奴がどれだけ頭が弱いかがわかる好例だね。
901可愛い奥様:2010/08/27(金) 13:12:06 ID:xgy8f8dA0
ホメジャが他の団体と比べてどこらへんが暴走してるのか、教えてエロい人
902可愛い奥様:2010/08/27(金) 13:22:18 ID:w2lZKrF40
>>901
エロくないけど、
詐欺師との関わりが強い。
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090605

代表者の経歴がオカシイ
ttp://mechag.asks.jp/257210.html
903可愛い奥様:2010/08/27(金) 13:58:42 ID:xKDUp7iu0
日本統合医療学会は日本学術会議の談話に異議を出してる。
http://www.imj.or.jp/pdf/100826.pdf

まあ役員に帯津良一医師もいるから、期待を裏切らない反応なのかも。
904可愛い奥様:2010/08/27(金) 14:16:04 ID:Iri/tPio0
>>903
>独断で正当な医療を排除したとすれば、
>それは正に犯罪行為であり、処罰されるべきである。

助産師の犯罪と処罰に言及したことは評価できる。
でも、一人の命で証明されたK2レメディの無効性についてはスルー。
素人の同意さえとりつければ子どもが死んでも責任なしと言ってるようで不快。
仮に母親が基地外でK2レメディに同意したとしても、
医療従事者が脳出血の可能性を故意にスルーした責任は問われるべきだと思う。
905可愛い奥様:2010/08/27(金) 14:40:29 ID:yEmSGGG30
日本統合医療学会の話は
ホメオパシーが効くかどうかはちゃんと調査した上で判断。
だから代替医療全体についての話はちょっと待ってね。
そうじゃないと西洋医学では治療不可能として放り出されちゃう人に
気休めの代替医療をしてあげることもできなくなるんだ。
みたいな話だと思うのよー。

たとえば。抗癌剤が利かなくなっちゃった人にはもう治療はないのよね。
痛み止めと栄養剤で、死ぬまでの間の苦痛を取るしかないんだ。
それだけじゃ嫌だ、何か体のためになるものをしてくれ、なんでもいい、
みたいな人の心のために代替治療はある。
(むしろそれ以上のことは出来ないんだ)

針や灸、漢方薬はそれこそ千年以上をかけて人体実験をしているようなものだから、
それに効力があるのは間違いないんで、代替医療を全部一緒くたに扱うのも問題なんだよね…。
ホメオパシー側が一緒にしたがってるんだと思うんだけど。
906可愛い奥様:2010/08/27(金) 14:55:30 ID:w2lZKrF40
>>906
日本の代替療法にいつからホメオパシーが加わったんだろ…。
気休めでいいなら、医療現場で乳糖使うことあるし、
わざわざホメオパシーに研究にお金つかって、
詐欺師を儲けさせて、病人をさらに疲弊させるのもどうかと…。
907可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:09:45 ID:kn+WwBSLP
【日本学術会議】 ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本薬理学会】 日本学術会議に禿同
【日本医師会】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本助産師会】 ホメオパシーを名指しで全面否定

【日本統合医療学会】 日本学術会議に不同意           ←今ここ
                ・ホメオパシーは世界が研究してるよっ
                ・子どもが死んだのはその助産師達だけが悪いんだよっ
                ・なぜか誰も話してない代替医療全般の話にすり替える

関連学会として日本ホメオパシー医学会をリンクに載せてるだけあって
論点のずらし方がホメオパシーの中の人にそっくりwww
               
908可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:16:39 ID:SR1aZZQY0
>>903
そこって協賛企業がアガリクスだのローヤルゼリーだのだろ?最初から胡散臭い上に
こういう見解を示すと怪しさが増加するだけで学会としても大きくマイナスじゃないのか?
909可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:22:50 ID:2HWpJLf+0
>>886
もともとホメオパシーにマヤズムという、日本的に意訳したら
「親の因果が子に報い」とか「家系的な因縁」みたいになりそうな
妙にオカルティックな概念があるんだよ。

そこにニューエイジ思想とか頭の悪さとか、
いろいろくっついて発展しちゃった気がする。
910可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:29:14 ID:xKDUp7iu0
>>907
正確にはもう少し多い。まあ連名がほとんどだけど。

日本医師会、日本医学会、日本獣医師会、日本獣医学会、
日本薬理学会、日本薬剤師会、日本歯科医師会、日本歯科医学会、日本助産師会

911可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:36:32 ID:q6eUd5tT0
522 名前:名無しさん@十一周年 メェル:sage 投稿日:2010/08/27(金) 15:09:22 ID:ORVyUuze0
厚生省時代で頭が止まっているバカ女がこういう記事をもっともらしく書いているが。

http://news.livedoor.com/article/detail/4971776/

魚拓
http://megalodon.jp/2010-0827-1506-23/news.livedoor.com/article/detail/4971776/
912可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:38:53 ID:GFQQV3Hr0
>>901
ここを(一般的な知能を持つ人が)見れば一目瞭然。
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F
913可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:39:23 ID:SR1aZZQY0
>>911
なにこのお花畑w
914可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:41:47 ID:kn+WwBSLP
【日本学術会議】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本薬理学会】   日本学術会議に禿同
【日本獣医師会】   日本学術会議に同意
【日本獣医学会】   日本学術会議に同意
【日本歯科医師会】 日本学術会議に禿同
【日本歯科医学会】 日本学術会議に禿同
【日本薬剤師会】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本医師会】    ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本助産師会】   ホメオパシーを名指しで全面否定

【日本統合医療学会】 日本学術会議に不同意           ←今ここ
                ・ホメオパシーは世界が研究してるよっ
                ・子どもが死んだのはその助産師達だけが悪いんだよっ
                ・なぜか誰も話してない代替医療全般の話にすり替える
915可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:45:53 ID:GFQQV3Hr0
>>911
K2シロップと談話の後にホメ擁護の記事出すようなメディア↓

マイスピ | 幸せになりたいすべての女性を応援するスピリチュアルサイト
ttp://www.myspiritual.jp/
916可愛い奥様:2010/08/27(金) 15:53:40 ID:uY0zXgp/0
ホメジャのHP、商品販売ページしか見られなくなってません?
もしかして削除して今まで言ってたこと
証拠はないってしらばっくれる気なのかな・・・
トンデモ相談とか誰か魚拓とってないかな。
917可愛い奥様:2010/08/27(金) 16:22:48 ID:xKDUp7iu0
>>914
また追加でごめん。
国際統合医学会も日本学術会議への指示を表明。
“日本”じゃなくて、“国際”国際統合医学会ね。
http://www.is-im.org/
918可愛い奥様:2010/08/27(金) 16:30:30 ID:kn+WwBSLP
【日本学術会議】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本薬理学会】   日本学術会議に禿同
【日本獣医師会】   日本学術会議に同意
【日本獣医学会】   日本学術会議に同意
【日本歯科医師会】 日本学術会議に禿同
【日本歯科医学会】 日本学術会議に禿同
【日本薬剤師会】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本医師会】    ホメオパシーを名指しで全面否定
【日本助産師会】   ホメオパシーを名指しで全面否定
【国際統合医学会】 日本学術会議を支持
-------------------------------------------------------------------
【日本統合医療学会】 日本学術会議に不同意           ←★
                ・ホメオパシーは世界が研究してるよっ
                ・子どもが死んだのはその助産師達だけが悪いんだよっ
                ・なぜか誰も話してない代替医療全般の話にすり替える
919可愛い奥様:2010/08/27(金) 16:37:41 ID:w0RQCk5E0
>>916
相談は前スレでRAH体験談の方に移転してるとかあったよ、全部かはわからんけど

931 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 20:37:29 ID:itO9FZOF0
ホメジャの掲示板が閲覧不可になった。

932 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 21:17:59 ID:XHRhbg1F0
体験談のとこ?私は見れたよ

935 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 22:44:06 ID:Vj3w+/k80
>>932
RAHじゃなくてこっちです。
ttp://www.homoeopathy.co.jp/case/wforum.cgi
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.homoeopathy.co.jp/case/wforum.cgi?mode=allread&no=1038&page=1130

936 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/08/16(月) 22:45:49 ID:Vj3w+/k80
あ、ごめん移転しただけだった。
ttp://www.rah-uk.com/case/wforum.cgi?no=1038&reno=no&oya=1038&mode=msgview&list=new
920可愛い奥様:2010/08/27(金) 16:59:48 ID:VoxHQxYu0
ホメオパシーサイドは製薬会社による弾圧などというが、こっちのほうがよっぽど、きな臭い。
ttp://dailycult.blogspot.com/2010/03/41800.html

>今年1月29日、鳩山由紀夫首相が施政方針演説で「統合医療の積極的な推進」を検討すると発言。
>2月5日に厚生労働省が「統合医療プロジェクトチーム」を発足させ、「統合医療」の名の下、
>スピリチュアル産業と深いかかわりのある健康法も含めた民間療法の保険適用や資格制度化を検討し始めました。

>この動きに関連して、「日本統合医療学会」が鳩山首相宛の要望書の中で、
>年間450億円、4年間で1,800億円にのぼる予算案を提案していたことがわかりました。

うつ病にはおとぎり草。
喘息にはネコの手の根。
痴呆症には銀杏の葉。

民主党の医療は、こんな感じになるかも。
921可愛い奥様:2010/08/27(金) 17:03:06 ID:9mdZlRoR0
「miasm」はどうやら一般には「ケガレ」くらいのぼやっとした言葉らしい。
腐ったものなど、ばっちいものは触っちゃいけません、みたいな。

要するに創始者がはっきり定義していないんだな。
だから微生物発見以後、「霊的」な意味を含むかどうかの解釈が割れているという。
922可愛い奥様:2010/08/27(金) 17:54:48 ID:qj/Q8ju00
こんなの見つけた
朝日の過去記事を確認できないのでソースは見ていないけど。

>朝日新聞2008年5月27と6月7日の朝刊の佐賀地方面
>県立総合看護学院で学生に教員がホメオパシーのレメディをとるように強要されたらしい。
>元学生側の主張によると「飲まされた」とのこと。

仮に自発的に飲んだとしても、授業中にレメディを扱っていることにはかわりないよね。
どこまで食い込んでいるんだ。
923可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:13:15 ID:keuJpxW50
「きっとバックに、製薬会社がお金で絡んでいて、
ホメパシーを広げないようしているんですよ〜、
だって自分の健康を自分で守るホメオパシーが認められたら
製薬会社の業績が不振になるのは目に見えていますもんね〜」
などなど、こんなふうにみなさんけっこう怒ってました。
私はほとんど気にしていなかったんですか・・・(^^;)
そこまで考えるか・・・(^^;)くらいの意見までありますが、悲しいかな
世の中お金の力は強いです。
これらのほかにも、
「うちは家族全員、ホメオパシーで健康になり、感謝しています。
だから先生もめげないでがんばってください」というような
励ましのメールもたくさんいただきました。

本当にありがとうございます。m(__)m

御蔭様で、うちのセンターでは8月も予約がいっぱいでキャンセル待ちの状態ですし、
この一連の報道のせいで、「ホメオパシーに不信感を持ったのでやめます」みたいな方は
まだ一人もいらっしゃいません。

私自身が今回の報道で感じたことは、
「こんなに取り沙汰されるほど、ホメオパシーは広がっているんだ・・・」ということでした。

由井会長は、「ホメオパシーが広がっていく過程で、必ずバッシングを受けるときがくるだろう。
でもそれは世の中に浸透する上で必ず通る道であり、必要なことでもあるのだ」と
昔からおっしゃっていました。

だから、『とうとう来たか〜! 』ってかんじです。
http://pub.ne.jp/homoeopathy/?entry_id=3141473
なんというカルト思考
924可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:13:24 ID:FRSzgkWo0
>県立総合看護学院で学生に教員がホメオパシーのレメディをとるように強要されたらしい。
>元学生側の主張によると「飲まされた」とのこと。

学生に教員が強要された?
学生が飲まされた?
ん?
925可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:23:55 ID:SR1aZZQY0
>>923
予想通り過ぎて笑える。
926可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:24:53 ID:qj/Q8ju00
原文そのままだけど、意味がわかりにくいねw
教員が、学生に、強要したみたい

元はこっちね
ttp://twitter.com/Mochimasa/status/22249563814
927可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:27:44 ID:ik71dgKc0
>>923
製薬会社としてはレメディみたいに研究開発費のかからないものが
薬として売れるなら逆にウハウハだと思うんですよねw
928可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:32:21 ID:oMslLseJ0
>>907
日本統合医療学会がwikipediaから消えてる
929可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:32:24 ID:UcqbbwwK0
>>927
臨床実験が出来ないから無理でしょうねw

>>924
学校にまではびこってるんだ、これは学生が可哀想過ぎる
930可愛い奥様:2010/08/27(金) 18:46:35 ID:9mdZlRoR0
>>922
学生「が」教員「に」だね、たぶん。

「指導不適切?5人退学 04〜06年度、県が事実調査 県立看護学院助産学科/佐賀県」
(2008年5月27日、朝日新聞西部地方版/佐賀、25頁)
>自主退学した元学生らによると、教員から「あなたはおかしい」
>「助産師にはむいていない」などと繰り返し言われ、

>30代の元学生のひとりは看護師として働いていた産科施設に
>助産師の資格を取って戻ろうと思い、入学した。しかし、働いていた
>産科施設とは縁を切るように言われたという。

教員が複数の学生に難癖つけて自主退学に追い込んだ、という話が複数の学生から出たと。
ホメオパシーのレメディーらしきものを飲まされたほか、
カウンセリング、心療内科の診察を受けさせられたらしい。
まあいやがらせってことなのかな。

>同学院での助産師教育のあり方について、3月まで日本産婦人科医会県支部長を
>務めていた久保田順一医師は「現場では助産師が足りない。増やさなくては
>いけないのにこんなことでは困る」と指摘する。

「県調査は訴えた1人のみ 県立総合看護学院「不適切指導」 /佐賀県」
(2008年6月7日、朝日新聞西部地方版/佐賀、31頁)
ホメオパシー強制を含む問題行為に県がろくに切り込まなかったっていうんで
批判があったらしい。県知事の対応がテキトーすぎて笑えるw

>今月下旬に開会予定の6月定例県議会では、宮崎泰茂県議(市民リベラルの会、
>文教厚生常任委員)がこの問題を追及する意向だ。

議事録に多少載ってるんじゃないかな。
931可愛い奥様:2010/08/27(金) 19:09:42 ID:8Y3w/RLAQ
何で各国の行政機関に割り込めるのか謎
932可愛い奥様:2010/08/27(金) 19:17:17 ID:SR1aZZQY0
これ、開催できるのかね?
ttp://www.jphma.org/congress2010/

にしても、なんで提灯?
ttp://jphma.org/congress_2009/report_topics_01.html
933可愛い奥様:2010/08/27(金) 19:21:41 ID:BHQT/wiJ0
>>838
聖書にたたき付けて作成する業者もいるらしいって話も、スレのどこかに出てたし
そういう方向に進んでもおかしくないね。

オウムもキリストを利用してたな。
934可愛い奥様:2010/08/27(金) 19:35:11 ID:9mdZlRoR0
2008.07.10 : 平成20年文教厚生常任委員会
>◯宮崎委員=私は、一つは組織的な欠点があったということを指摘せざるを得ないわけです。

>教員の資格を持った人がほとんどいない

>特定の人間が相当長い期間看護学院の指導に当たっていた

>昔は総合看護学院の院長は、好生館の院長が兼務していた

>今はドクターじゃないんでしょう。

>◯佐藤健康福祉本部長=お答えいたします。

>確かに、以前好生館と隣接していたころには自由なやりとりがありました。
>今は外に離れまして、若干違う面が出てきてまいりまして、

ふーん
935可愛い奥様:2010/08/27(金) 20:38:54 ID:3EDiFkrc0
お経やコーランに叩きつけてレメディ作ろう!
936可愛い奥様:2010/08/27(金) 20:55:58 ID:SsHreTlK0
少なくとも効果をちゃんと世間に認めさせたいなら
積極的に医療機関で検査だけでも勧めると思うんだけど…
何がどんな症状にどんな風に効いて
医療機関の検査にもこんな形で現れています
って凄く説得力あると思うんだよね
937可愛い奥様:2010/08/27(金) 21:00:15 ID:9mdZlRoR0
むしろ効果をうやむやにするような理屈ばかりこねてるよね
938可愛い奥様:2010/08/27(金) 21:10:05 ID:1ZSIR6+K0
たとえトラコーが鷺罪やらヤクジ法違反やらでタイーホってことになっても、「騙された!」とは思わないで、
「弾圧だ!」って思うんだろうな、儲さんは。
939可愛い奥様:2010/08/27(金) 21:57:08 ID:hOTmavw5P
正しい教えはこの間違った世の中でバッシングを受けるときが来るって、
手かざし宗教と同じ理屈だね。
どっちに転んでも胴元の勝ちになるよう信者に吹き込んである。
しかもレメディ(笑)って研究開発費いらないし、成分は検出されないから偽装し放題。

正に現代の錬金術。
940可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:01:39 ID:tKY1wLy90
こんなに面白いのにネタじゃないなんて!

Kazumoto Iguchi's blog : ワクチンvsホメオパシー:どっちが悪者か?もちろんワクチン
ttp://quasimoto.exblog.jp/13145891/
941可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:04:09 ID:9mdZlRoR0
>>932
ttp://www.jphma.org/congress2010/cong/index.html
>2010年07月07日 神奈川光明高校 和太鼓クラブのアトラクションが決定

ttp://www.komyo.ed.jp/hp/club/wadaiko/
>昨年だけでも年間60回以上もの演奏活動を行い、障害者施設・小中学校・
>老人ホーム・地域のお祭りを中心に演奏して参りました。

さてキャンセルするのかな
942可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:11:56 ID:SsHreTlK0
>イギリスの漢方のようなものである
少なくとも分析可能な成分のある漢方に謝って欲しいわw
943可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:15:48 ID:hOTmavw5P
>>940
その辺にある物で治るなら病院や製薬会社の商売上がったりだから
ホメオパシーがバッシングされてる、
という狂った認識が面白いな。

その辺にある物でほんとに治るなら、ホメオパシーじゃなくても治ってるはずだからな。
特に水を飲めば。
つか、病気の人間いなくなってるはずだよな。
944可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:27:05 ID:kn+WwBSLP
>>930
>まあいやがらせってことなのかな。

洗脳だよ。
まともな産科施設で30まで働いてた人に、有効成分の記憶を信じさせたり
K2レメディなんて殺人偽薬を投与させるの難しかったんだろう。

>>917
遅くなったけど、ありがとー
945可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:43:45 ID:9mdZlRoR0
洗脳か、それもあるかもしれないけど、ホメオパシーになじめる学生だけを
選別して優遇するっていうことかもしれないと思いついた。

そして産科に戻るなと求めるのは、開業の助産院への引き込み……というのは出来すぎだけど、
否定もできないw 「自然なお産」教の陰謀w
946可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:49:13 ID:9mdZlRoR0
というか、ある種の見せしめなのかな。
信ぜぬ者はああなるのじゃ的な。
947可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:52:44 ID:/erQvu6o0
日本ホメオパシー医学会 帯津良一理事長が経営する病院からのお知らせ

[PDF]ホメオパシーを使用中の患者様へ
ttp://www.obitsusankei.or.jp/new/news.pdf
948可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:55:01 ID:Iri/tPio0
>開業の助産院への引き込み

だと思うよ。
必要に応じて薬も使えば帝王切開もするまともな産科は
ホメオパシー助産師の敵なんじゃない?
成分もわからないものを無理やり飲ませられた学生さん気の毒すぎる。
949可愛い奥様:2010/08/27(金) 22:56:13 ID:2L+WEYI30
>>923
もうオウムと一緒だな
キリスト教のように弾圧受難を経て国家医療に!
がトラ子先生の頭の中なんだろう

製薬会社の儲けを罵るわりには
レメディ販売会社の儲けはスルー、葱鴨なわけだw
950可愛い奥様:2010/08/27(金) 23:07:27 ID:W6NjrBKv0
>>930
いま保健師学校も助産師学校もすごく減ってる。(看護大学が増えたから)
九州大学は資格もちの受け入れやめちゃったみたいだし、
福岡在住の三年制の看護学校出身者が公立の保健師学校に行こうと思ったら
その佐賀の学校しか選択肢がないような?もうマジ勘弁してほしい。
佐賀と福岡の保健師助産師はけっこう汚染されてる、ってことなの?

福岡の保健師といえば
http://ameblo.jp/hom-k/entry-10631135846.html

わたしは これから  保健師のしごとをするとしても  予防接種をすすめる職場には

いけないんです。

だって  自分にうそつけないから・・・・。
951可愛い奥様:2010/08/27(金) 23:11:21 ID:rn6o17riP
そのうち脱会を申し出た末端ホメオパスが協会内いじめを苦に自殺
あるいはより強い洗脳を受けて過激化
真理の為には被害者やそれに関わる人の存在も抹消
ついていけなくなった上層部の1人が内部告発をしかけるも謎のゴロツキに消され…

って久しぶりにオウムまとめとか見ちゃったよ、怖すぎw
952可愛い奥様:2010/08/28(土) 00:17:39 ID:+2/JP4IA0
ホメ抜け助産師一家失踪事件……
953可愛い奥様:2010/08/28(土) 02:07:00 ID:+2/JP4IA0
元助産師が登場する9月からのドラマ「天使の代理人」。
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2010082602000092.html
>市毛は「宗教のリーダーみたいにならないように、ちょっと苦労しております」と苦笑していた。

w 当然ホメオパシーの話なんかはないだろうけど、どうだろうな。
954可愛い奥様:2010/08/28(土) 02:13:39 ID:l4/fuSiX0
信者は何故今になって突然批判が始まったのか、それには裏があるに違いない
と思うようだけど、今まで本格的な批判があまりなかったことのほうが不自然。
なぜずっと放置されてしまったのか、批判する側も考えると面白い問題かも。

日本助産師会は処分をどうするか、これからどう変わっていくかだけじゃなくて、
何故ホメをずっと放置していたのかを明確に公表しないと誠実じゃないと思うよ。
関係者は処分します、ごめんなさい、これから頑張ります、で終わりにするなよ。
955可愛い奥様:2010/08/28(土) 02:26:28 ID:l4/fuSiX0
つーかアンケートの集計にどんだけ時間かかってんだよ>日本助産師会
956可愛い奥様:2010/08/28(土) 02:33:47 ID:gnnDcoDD0
>>954
本格的な批判はずっと昔からあったけど、
ニセ科学に興味のない一般人に知られるようになったのが今なだけでは?
少なくとも学術会議が談話の根拠にしたランセットの論文は2005年のもので、
ネイチャー誌で否定されたのはさらに前。
957可愛い奥様:2010/08/28(土) 02:39:09 ID:l4/fuSiX0
いや、そりゃ学術会では昔から批判はあったのは知ってるよ。
ホメオパシーの方法からすれば批判がないはずがない。
けど日本ではほっこり女性誌を始めとして、今まで(今も?)ほとんど好意的に取り上げられてきた。
あれだけ荒唐無稽なものが一般に好意的に受け入れられていた
素地がどうして可能だったのかを考えると面白いかなと。

あとは日本助産師会には誠実な結果公表とその考察をお願いしたい。
お産というリアルな問題に接してきた人たちの中で、なぜホメが勢力を伸ばせたのか。
これを明らかにしないと意味ないと思う。
958可愛い奥様:2010/08/28(土) 03:04:42 ID:Vi/29usZ0
命と関わる責任がプレッシャーになって変な方向に縋っちゃった人(医師・助産師など)と
責任感ある立場、患者に感謝される立場に憧れる人(看護師・薬剤師、その他末端など)がいる感じがする

まあ医療関係者も大変だよね
冷静だと事務的って言われるし、受付か助手かクレーム処理係かって位にしか見られてない看護師もいるんだろうし
正義感持って困ってる人助けるぞーなんて夢見て職についたら現実はそんなんで、変な方向に走りやすいのかね
959可愛い奥様:2010/08/28(土) 03:31:26 ID:l4/fuSiX0
うん、一定数変な方向に行く人が出てくるのは分かるよ。
でも日本助産師会っていうのは組織だからね。一人でやってる医院じゃない。
なのに長い間放置されていたのは何故なのか。
そればかりか理事にホメ推進派が居られたのは何故なのか。
日本助産師会は今後をどうするか抱負を述べるだけじゃなく、
過去に遡ってホメが広まった原因を明らかにしないと誠実とはいえない。
960可愛い奥様:2010/08/28(土) 03:35:23 ID:l4/fuSiX0
連投恐縮だけど、がん末期医療における代替医療と違って、
お産でのホメは妊婦主体というより、助産師主体の目的しか思いつかない。
961可愛い奥様:2010/08/28(土) 04:11:41 ID:+2/JP4IA0
>>922
>>930に補足。

「指導不適切?5人退学 04〜06年度、県が事実調査 県立看護学院助産学科/佐賀県」
(2008年5月27日、朝日新聞西部地方版/佐賀、25頁)
>ほかの元学生も「教員の言うことを聞かなくては助産師の資格が取れないと
>思い、言われるままにカウンセリングを受けたり、薬を飲んだりしたが、
>耐えられなかった」と話した。

このカウンセリングというのはひょっとしたらホメオパシーのものなのかな。
あるいは教員自身による?そのあたりが読みとれない……。
そういえばレメディー代はどこから来ていたんだろう。

「県調査は訴えた1人のみ 県立総合看護学院「不適切指導」 /佐賀県」
(2008年6月7日、朝日新聞西部地方版/佐賀、31頁)
>この元学生は「教員から『あなたはウサギちゃんだから』と言われてアメのようなものを渡された。

>」と語る。

ホメオパシーについての教員の発言はこれしか載ってないみたい。
全然意味が分からないけど……。
962可愛い奥様:2010/08/28(土) 06:55:42 ID:mTj/Fhtp0
「代替治療師vanilla」のブログをは有名かい?
有名女子アナの姉で、卵白洗顔とジャズ歌手で有名な白河三來と組んで
ホメセミナーを開くんだね。
50歳近いのに、
2人とも年齢不詳の超美人。ホメオパ効果だ。
容姿はいつも自画自賛しているんだから
間違いあるまい。特に白河。
先入観持たず「代替治療師 Vanilla」と
「卵白洗顔 白河三來」でぐぐってみ。
ホメオパの本質がわかるから。




963可愛い奥様:2010/08/28(土) 07:53:52 ID:9YhLrRATP
>ホメオパの本質がわかるから。

ワケワカラン
宣伝?
卵白による明確な物理的美顔は、ホメオパシーじゃないよw
964可愛い奥様:2010/08/28(土) 07:55:42 ID:h9a893c00
信者たちのブログをいくつか見たが、
マスコミが叩いているとか、製薬会社がどうとか、
現代医療は否定してないとか、選択の自由はあるとかばっかり
極めつけは、「現代医学でも医療ミスはあるでしょ!キリッ」

説明せずにK2シロップを飲ませなかった助産師や
ガン患者を病院へ行くようにし向けなかったホメオパスについては
批判どころか、懐疑的な意見すらないのが不思議
つか、何も触れていない

「一部でこういうケースがあるのは残念。改善してほしい」とか
誰も言わないのよね
965可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:25:10 ID:9YhLrRATP
バカ信者はバカ信者内で、勝手にサークルやってればいいじゃない

でも、客観的にまじないの類でしかなく、健康を掴もうとしている人にとって障害にしかなり得ないんだから、
保健師や助産師、養護教諭などを含めた指導的立場のある医療関係者がやっちゃ絶対ダメ
友人や家族にもね
個人的な趣味嗜好で他者を傷付けたらどうしようって、不安にならないんだろうかねえ
信者がまず寅子に倣ってるのは、傲慢さかしらね
966可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:28:09 ID:IEqw4J4b0
>>964
まったく責任とろうとしないのがね。
医者でも医療ミスがでたら、医療の場から排除されたり
再発を防ぐ対策がとられたり、刑事責任や民事責任を問われる。
ミスしなくても結果が悪ければ訴訟起こされたり。

ホメオパシーは陰謀だとか弾圧だとか、そういう自分たちへの不都合に対する反発ばっかり。
死んだ人に対する責任や、これからどうやって行くべきかというのが全然でてこない。
結局お医者さんごっこって言われても仕方がない。
967可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:31:32 ID:vD/ecPAl0
>>957
イギリス、ドイツ、アメリカ、スイスなどで普通に使われてるということが大きいでしょう。
90年代保険適用の国が結構あった。
イギリスには王立のホメオパシー病院がある。
エインズワーズ社は英国王室御用達。
日本でも医師免許をもってる人間が使ってる。
これらが、すごくホメオパシーの「信用」になってるよね。

>あとは日本助産師会には誠実な結果公表とその考察をお願いしたい。
>お産というリアルな問題に接してきた人たちの中で、なぜホメが勢力を伸ばせたのか。
助産師はホメだけじゃなく昔から怪しい民間療法勧めてきた歴史がある。
勉強会開いてミキプルーンとかネットワークビジネスの商品売ってるとこもあるみたいだしね。
ホメだけの問題じゃないよ。
968可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:38:48 ID:Xb9rS7e00
>>957
女性学の視点から分析するとおもしろいと思う
特にトラ子先生の団体に顕著だけど
男性原理に模した対象への非論理・感情・病的な嫌悪
「自然信仰」からの淘汰原理に基づく差別・選民思想と過剰な医療忌避
自然環境カルトビジネスと女性の親和性とか

「医療ミス」と同等にするなら医師と同様に
ホメオパスの責任を問うべきだし、上司の指導責任も問われるべきで
そもそもレメディをK2シロップや抗がん剤のかわりにもちいることが
間違いであるってことなんだけどね
患者の自己責任、「死ぬことは悪いことですか」なんて論理、
医療裁判では通用しないよ
969可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:44:13 ID:PFtb8U6e0
>説明せずにK2シロップを飲ませなかった助産師や

勝手に薬をすりかえたのは言語道断だけど、
じゃあ説明して母親が納得してたらおkってものでもないかと。
K2シロップを飲ませない選択肢を与えるだけで犯罪。
親が自発的に頼んできたなら児童虐待。
万一それが許されると仮定しても、
母親だけではなく父親も呼んで、あらゆるリスクを説明して
「子どもの腸内環境のため?なら脳死になっても構いません」
と同意書が必要なレベルの大きな決断だよ。
それでも訴えられたら助産師が負けると思う。
970可愛い奥様:2010/08/28(土) 08:51:32 ID:/bL7+TAL0
> 682 名前: 名無しさん@十一周年 投稿日: 2010/08/28(土) 08:13:33 ID:0ZrR2qVm0
>>665
> >http://www.jphma.org/

> その団体、

> ホメオパシー職業保険
> ■名称:ホメオパス向賠償責任保険

> とかやってるようだけど、許可とか登録の話がどこにもない

> 保険業法違反じゃないか?


安心感を持たせてインチキ学校へ勧誘しやすくしてる訳ですが・・・・
ttp://www.jphma.org/syokugyou/hoken.html
> ・認定会員:適正なホメオパス活動範囲内でクライアントとの間で生じたトラブルで生じた損害
「生じた」「生じた」ってバカ?
いかにテキトーなことやってるかって証拠です
971可愛い奥様:2010/08/28(土) 09:02:04 ID:IEqw4J4b0
>>969
そこまでいかなくても、母親の真摯な同意がなかったと思う。
・K2シロップを何故飲ませるか?(飲ませなければ低確率だが死の危険があることの説明)
・K2レメディがK2欠乏症を治す成分を含まない砂糖球であること
この2つをきちんと説明していたとは思えない。
ホメは自己責任というけれど、正確な情報を与えずに自己責任なんて言い訳は通らない。
特に助産師が業務として出しているのに。

あと、K2シロップのお金ってどこから出ているのかしらないけど、
K2レメディを代わりに投与して、K2シロップ出しましたと保険なり自費なりでお金を請求してたら
立派な詐欺だよ。
972可愛い奥様:2010/08/28(土) 09:05:22 ID:9isYe/N10
ブログとかで反論してるホメオパシー信者、当人が金つぎ込んだり
病気を手遅れになるまで放置するのはもう馬鹿のやることと思って諦めるけど、
子供にまで予防接種拒否、ホメオパシーという名の病気放置はやめてほしい。
特に感染する病気は、小さい子供だと幼稚園や学校であっという間に広がるしね。

子供へのホメオパシー=医療ネグレクト という認識が出来てほしいよ。
973可愛い奥様:2010/08/28(土) 09:13:46 ID:0aQo4kqb0
>>970
少額共済の枠組みでやってるのかも(ペット保険などと同じ)

だとしても届け出がないと違法だがな
974可愛い奥様:2010/08/28(土) 09:15:28 ID:Xb9rS7e00
>>967
学術会議の会長が
「皇室医務主管」
なことに異様に粘着するのは
日本における最大の「信用」に脅威感じてるわけだなw
そのうち「英国王室のほうが皇室より格が上」とか言い出すだろうね
975可愛い奥様:2010/08/28(土) 10:30:59 ID:Wi97Bevo0
これどこの宗教ですか?
976可愛い奥様:2010/08/28(土) 10:42:02 ID:+JfGjinm0
k2シロップって投与は「任意」なんだよ。強制じゃない。
そのへんがホメ助産師の逃げ道になってる気がする。
977可愛い奥様:2010/08/28(土) 10:44:10 ID:bKK9zobx0
>>970
医療系国家資格保持者だけど、そういう保険はどこでもやってるよ。
私の持ってる資格団体はもちろん、
類似資格の団体はみんなやってる。

保険自体は普通の保険会社がやっていて、
業務内容にあわせて保障対象とかが決められてて、
保険の名称も「ホメなんちゃら」と同じように「資格名称+○○保険」ってなってる。
団体扱いで賠償保険に入れるので個人で入るより保険料が安くすむ。
↑保険に詳しくないので説明がトンチンカンかもしれんが
別に違反でもなく、テキトーでもないと思う。
「生じた」×2はちょっと分かりにくいけど、文法的に間違ってる訳じゃないし・・・

何でもかんでも叩けばいいっていうヒステリックな反応は読んでて嫌な気分。
978可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:05:44 ID:ixKju7CD0
K2レメディーは効かないと言う事がわかったのに、それについて誰も触れない
979可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:11:49 ID:h9a893c00
>>976
予防接種も義務接種でなくなって任意(勧奨接種っていうのかな?)になってるよね
ホメは任意の意味を都合よく解釈、そして保身に使っている気がする
980可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:16:21 ID:9kn57P010
>>977
なにこの必死な拒否反応w 
こんな手前味噌な資格出してる医療でも何でもないインチキカルトに、保険ってこと自体そぐわないでしょうよ
どこの保険会社が引き受けるの?

触れられたくないとこ触れられちゃったとか?w
981可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:39:39 ID:vD/ecPAl0
ttp://www.homoeopathy.co.jp/sinchyaku_new/index.cgi?index=1826
>4/3(金)、森美術館のオープニングセレモニーにとらこ先生が出演しました。
>[2009年04月03日(金)]
>森美術館(六本木ヒルズ森タワー53階)において開催される展覧会「万華鏡の視覚」のオープニングセレモニーにとらこ先生が出演しました。
>この展示会は、オーストリアにあるティッセン・ボルネミッサ現代美術財団のコレクションを紹介するもので、その中でホメオパシーを使ったオブジェが紹介されています。
>それが、ドイツ出身アーティストであるクラウス・ウェーバー氏の「LSDホールの泉」という作品です。

>この作品では、ベンチ、噴水、植物などがあたかも公共スペースのように並べられ、その噴水から湧き出る水には、ドイツでは代替療法として広く利用されている
>ホメオパシーのレメディーが循環する設計となっています。
>「ベネチアンガラスでできた噴水にLSDのレメディーをたらすことではじめてこの作品が完成する。日本で活躍するホメオパスにレメディーをたらしてもらいたい。」
>クラウス氏ご本人の希望により、日本を代表するホメオパスとして、とらこ先生が招待を受けました。

>今回のセレモニーは、40名を超えるプレスの方々が見守る中、終始華やかなムードでにぎわいました。
>作品の横にとらこ先生のサイン入り証明書も展示されていますので、ぜひ、皆様も足を運んでみてくださいね。

レメディには原子1個も入ってないというが製造時には「LSD」を所持してたということなんだろうか?
お願い!朝日新聞さん調べてみて!
982可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:50:48 ID:N9MwXDbc0
>医療系国家資格保持者だけど

医学でも国家資格でもない銭集めカルトのトラコパシーの話をしてるんですが?
983可愛い奥様:2010/08/28(土) 11:59:10 ID:/UoL6KnF0
洗脳された信者達が集うスレ↓
ホメオパシーの使用感を語り合うスレ【利用者のみ】  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1203813952/l50
ホメオパシー  http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/l50

教えて!goo http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6138324.html
同僚が今はやりのホメオパシーにはまっていました。
同僚からホメオパシーにはまっていたと相談を受けました。
私も話を聞くまでホメオパシーについて全く知らず、今回の騒動で初めて知りました。
同僚は学術会、医師会といった科学的権威のある団体が相次いで警告声明を出したのをニュースで見て焦って私に相談してきました。
彼は医療系の需要が今後期待されると考えていたらしく転職も視野に資格を探していたそうですが、受験資格や専門学校にかかる費用、
時間であきらめかけていたときにそのような中、月2回程度授業で仕事と両立しやすいホメオパシーの資格が目にとまったそうです。
西洋では広く認められており、日本でも代替医療政策により鍼灸師や柔道整復師、理学療法士並みかそれ以上の地位を得られる
可能性があるとの誘い文句に惹かれたそうです。
本人はカルトまがいの悪徳商法に騙され100万円を超える金をつぎ込んだことを社長にも言えず、
家族にも内緒だったので言えずに苦しんでします。
私は弁護士(金額によっては認定司法書士)に依頼したほうがよいと勧め用と思いますが、
やはり、これがベストですかね?
984可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:17:43 ID:0dTDNY2e0
カバ虎の恩師、ビルネルソン
すっごい有名な詐欺師じゃんw
英語ソースですがどぞ
http://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2004020583_miracle18m2.html

経歴全部嘘
NASAの話なんて完全にありえないお話しで
ブダペストで要塞作っつて贅沢三昧だって
985可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:20:09 ID:0dTDNY2e0
>>981
LSDw
森美術館もどうかしてるよ、これ
986可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:23:06 ID:0dTDNY2e0
>>967
イギリス王室って、チャールズだけが入れ込んでるだけじゃん
あとのイギリス王室メンバーは現代医療きちんとかかってる
それからイギリスには「王立」の病院はありません
騙されてるよw
987可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:33:06 ID:W4UNEFGz0
アピタル_患者の語り 医療者の気づき/DIPEx_ホメオパシーはなぜ女性に人気なのか
ttps://aspara.asahi.com/blog/katarikizuki/entry/qZu7bJBDkd

> 必ずしも性別の違いからくるものとは限りませんが、傾向として言えるのは、
> 乳がんの語りにはホメオパシー、シュタイナー医学、ホルミシス療法、ハーブといった
> 西洋由来の民間療法が多く出てきます。一方、前立腺がんでは、アガリクス、メシマコブ、
> フコイダンといった、自分で購入して服用するサプリメントに関する言及が多いように感じます。
> これはおそらく、乳がん世代の女性たちと前立腺がん世代の男性たちで情報網が異なるからでしょう。
> ホメオパシーは、健康な女性の間でも人気のある、アロマテラピーやハーブを用いた自然化粧品、
> マクロビオティクスなどとの親和性が高く、受け入れやすいのかもしれません。
(中略)
> そんな話を聞くと、大昔ジェンダーの社会学を学んだ私などは、
> 『魔女・産婆・看護婦―女性医療家の歴史』(B. エーレンライク・D.イングリッシュ著、
> 法政大学出版局、1996年)という、もはや古典ともいうべき本を思い出してしまいます。
> この本では、中世の西欧社会で自立した医療家として活躍していた産婆たちが、
> 主として男性が築き上げた近代医療の台頭によって補助的医療労働者の地位に
> 置かれてしまったという歴史観が展開されているのですが、今日の日本における
> ホメオパシーはいわば「助産師」という職業にかつての産婆が持っていたとされる
> 呪術的なパワーを付与する鍵なのかもしれません。
988可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:43:56 ID:W4UNEFGz0
乳がんの語り 補完代替療法 DIPEx-Japan
ttp://www.dipex-j.org/bc_topic/b/445.html
989可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:48:38 ID:BxMjf4Cu0
誰か次スレお願いしますm( )m
990可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:51:01 ID:W4UNEFGz0
立てるよー。
テンプレ整理したいけどなんか案あります?
991可愛い奥様:2010/08/28(土) 12:56:35 ID:9YhLrRATP
次スレのスレタイとテンプレ考えなくちゃですね

私は立てられません
992可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:01:40 ID:sLLJbjkLP
前のスチャダラパーの件を蒸し返すようでアレだけど
スチャダラはデビュー初期の代表作で
カルト宗教みたいな団体信者をかなり直接的にDISってたんだよね
だから「あのBOSEが認めてるんだから…」っていう影響力が他の芸能人より大きそう
スチャダラは定期的に若いファンが参入するアーティストだからこれってすごく怖い
BOSEの彼女は多分それを狙って取り込んでいったんだろうな
彼女の他者への物言いを見ると呼吸をするように危機感を煽ってるのが解る
天性の詐欺師の予感
993可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:04:48 ID:BxMjf4Cu0
>>900
任せた! 文句言うやつは無視!
自分立てられないからよろしくお願いします
994可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:07:24 ID:GMWor/QDP
>>990
お願いします。
タイトル変更希望。文字数制限のため1には戻せないけど。

ホメオパシーに気をつけて★赤ちゃんを守ろう3
ホメオパシーに気をつけて★命を守ろう!3
ホメオパシーに気をつけて★医薬類似品3
ホメオパシーに気をつけて★ただの砂糖玉3
ホメオパシーに気をつけて★ついに排除勧告3

>>1にきっかけの山口の記事追加希望。
トラコの絵wwwもテンプレ追加希望
995可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:08:32 ID:0dTDNY2e0
>>990
よろしくお願いします
テンプレはお任せいたします
996可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:14:56 ID:W4UNEFGz0
ごめん・・・ここに書き込もうと思って間違って立てた・・・
回線切って吊ってくるわ・・・

【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて!3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1282968823/
997可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:15:56 ID:BxMjf4Cu0
新スレの1なんかミスってないかwwwwでも乙wwwwwwwww
スレがあればいいんだよ
998可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:17:22 ID:GMWor/QDP
>>996
乙。ありがとー
999可愛い奥様:2010/08/28(土) 13:35:22 ID:YetRV/Ao0
こっちに書きこむつもりが新しいほうへ・・・・すみません。
スレ立て乙です

1000可愛い奥様:2010/08/28(土) 14:10:13 ID:IEqw4J4b0
糞ワロタけど乙
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。