■ 既 刊 @ ■
雨木シュウスケ著『鋼殻のレギオス』シリーズ
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● 富士見ファンタジア文庫 (読む順番などは
>>6 に記載)
鋼殻のレギオス 鋼殻のレギオス2 サイレント・トーク
鋼殻のレギオス3 センチメンタル・ヴォイス 鋼殻のレギオス4 コンフィデンシャル・コール
鋼殻のレギオス5 エモーショナル・ハウル 鋼殻のレギオス6 レッド・ノクターン
鋼殻のレギオス7 ホワイト・オペラ 鋼殻のレギオス8 ミキシング・ノート
鋼殻のレギオス9 ブルー・マズルカ 鋼殻のレギオス10 コンプレックス・デイズ
鋼殻のレギオス11 インパクト・ガールズ 鋼殻のレギオス12 ブラック・アラベスク
鋼殻のレギオス13 グレー・コンチェルト 鋼殻のレギオス14 スカーレット・オラトリオ
鋼殻のレギオス15 ネクスト・ブルーム 鋼殻のレギオス16 スプリング・バースト
鋼殻のレギオス17 サマー・ナイト・レイヴ 鋼殻のレギオス18 クライング・オータム
鋼殻のレギオス19 イニシエーション・ログ 鋼殻のレギオス20 デザイア・リポート
鋼殻のレギオス21 ウィンターフォール 上 鋼殻のレギオス22 ウィンターフォール 下
鋼殻のレギオス23 ライク・ア・ストーム 鋼殻のレギオス24 ライフ・イズ・グッド・バイ
レジェンド・オブ・レギオスT リグザリオ洗礼 レジェンド・オブ・レギオスU イグナシス覚醒
レジェンド・オブ・レギオスV レギオス顕現
聖戦のレギオス1 眠りなき墓標群 聖戦のレギオス2 限りなき幻像群
聖戦のレギオス3 終わりなき夜光群
○ 前スレ:
雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part48
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361456505/ 新スレは
>>980が立ててください。テンプレ更新もよろしく。
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○ 関連スレ:
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド91
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1369641540/
■ 既 刊 A ■
● 富士見書房
○「レジェンド・オブ・レギオス」(単行本全3巻)
レジェンド・オブ・レギオス リグザリオ洗礼 レジェンド・オブ・レギオスU イグナシス覚醒
レジェンド・オブ・レギオスV レギオス顕現
○「聖戦のレギオス」(単行本全3巻)
聖戦のレギオスT 眠りなき墓標群 聖戦のレギオスU 限りなき幻像群
聖戦のレギオスV 終わりなき夜光群
● 角川つばさ文庫(原案:雨木シュウスケ、著:川上ひであき)
「ぼくとレギオスの旅1 歩行する都市」 「ぼくとレギオスの旅2 生まれゆく都市」
○マテリアルナイトシリーズ ○ジャイブ Novel:ゲヘナ
少女は巨人と踊る 瓦礫の空に煌く炎 黒翼ストラグル
少女は聖霊と歌う
少女は蒼剣と語る
少女は世界と歩む
そして少女は慈しむ
○ 関連リンク
・富士見特集HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/regios/ ・絵師HP
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~teezeit/ ・鋼殻のレギオスwiki
ttp://www14.atwiki.jp/regios/pages/1.html ※ウィキペディアにも『鋼殻のレギオス』『レジェンド・オブ・レギオス』の完成度の高い項目HPが立っており、
あらすじや用語、設定背景の参照等に活用できる(リンクURLが長いのでここには貼りません。ググってください)
■ 既 刊 B ■
◎ドラゴンマガジン短期連載
2006年 クール・イン・ザ・カッフェ(10月号) ダイアモンド・パッション(11月号)
イノセンス・ワンダー(12月号)
2007年 ア・デイ・フォウ・ユウ01(4月号) ア・デイ・フォウ・ユウ02(5月号)
ア・デイ・フォウ・ユウ03(6月号) バーベキュー・ポップ(9月号)
バス・ジャック・タイム(12月号)
2008年 バンピー・ホット・ダッシュ(3月号) ゴースト・イン・ゴースト(4月号)
ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド01(5月号) ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド02(7月号)
ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド03(9月号) ボトルレター・フォー・ユー(11月号)
2009年 アーリー・ダイアモンド(1月号) ラン・ジェリー・ラン(3月号)
ショウ・ミー・ハー(5月号) ウェア・マイ・ローズ?(7月号)
ザ・ローリング・カーニバル(11月号)
2010年 モータル・テクニカ(5月号) ストーム・ブリンガー(7月号)
ファイア・アップ・スピリッツ議論編(9月号) ファイア・アップ・スピリッツ完結編(11月号)
2011年 マシンナーズ・アイ(1月号)
REGIOS GALLERY VOL.1 〜VOL.7
○ 漫画版
ドラゴンエイジピュア「鋼殻のレギオス」作画:深遊 ※1−3巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスMISSNGMAIL」作画:清瀬のどか ※1−7巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスの4コマ フェリの詩」作画:双葉ますみ ※1−2巻発売中
ビーンズエース「鋼殻のレギオスシークレット・サイド」作画:渡里 ※1−2巻発売中
○ 画集
鋼殻のレギオス画集 -Miyuu Art Works-
■ 読む順番について ■
Q:刊行順に読んだんだけど、話が繋がらないですけど・・・
A:短編を読むべき順番はドラマガで掲載された順番ですが、文庫版の場合は諸事情により、収録が前後しています。
以下を参考にどうぞ。5と6の間に10巻の短編を読むのが特にオススメ。
○【1巻 - 5巻】
:【長編】#01 無印 〜 #04 コンフィデンシャル・コール ⇒ 【短編】#10 コンプレックス・デイズ
↓
:【長編】#05 エモーショナル・ハウル
○【6巻 7巻 9巻 12巻 - 16巻】
:【長編】#06 レッド・ノクターン
↓
:【長編】#07 ホワイト・オペラ ⇒ 【短編】#08 ミキシング・ノート
↓ ↓
:【長編】#09 ブルー・マズルカ ← 【短編】#11 インパクト・ガールズ
↓
:【長編】#12 ブラック・アラベスク 〜 #18 クライング・オータム
●その他
:【中編】#08 レイフォン天剣初期 (備考:カリアンinグレンダン)
:【中編】#10 マイアス戦後の夜 狼面衆・ディック(備考:ー)
:【中編】#11 レイフォン・リーリン拾われる (備考:メイファー・シュタット事件)
○「レジェンド・オブ・レギオス」は本編12巻の前に読んでおくと、同巻で説明される世界創生の経緯が更に深く理解できます。
○「聖戦のレギオス」第3巻は、ネタバレ要素があるため本編14巻の後で読むことをお勧めします。1〜2巻はいつ読んでも
構いませんが、本編でディック先輩が出てきたときに読むとよいでしょう。
○「ぼくとレギオスの旅」(全2巻)、角川つばさ文庫(原案:雨木シュウスケ、著:川上ひであき)(小学校中級の児童以上向け)
: 「レジェンド・オブ・レギオス」以降、本編でニルフィリアが登場する以前のエピソードと思われます。
本編と直接絡む話はありませんので、ニルフィリア登場以降いつ読んでもいいでしょう。あえて言えば、順序として
「聖戦のレギオス」以前で、本編では14巻までに読むのがいいでしょう。
一度でいいから天剣持った時のレイフォンの強さを隊長にみせる描写が欲しかったわ
「お前では勝てない」とか断言されるとなんだかな〜って感じたわ
>>1乙
ぶっちゃけ脳筋のニーナがいくら強くなったところで
レイフォンには簡単にいなされそうだわな
実際はクララと一緒での模擬戦の時のようにレイフォンが接待するかもだが
本編の主人公はレイフォンだったけど、レギオスって世界の主人公はアイレインだったな。
サヤと再会してレジェンドの最後からの目的を全う出来たし、主人公の中じゃ一番ブレなかったよなあ。
つーか犬戦の最後はアイレインを退場させたい雨木にニーナが体良く利用された感じがしたわ。
おまけにニーナの戦果ってマジでお情けで打たせて貰った犬への一撃と、チンコへの不意打ちだけなのな。
酷すぎて笑ったけど、全く同情出来ないのがニーナだなあとは思ったわ。
>>8 ニーナの限界を如実に示してるしあれはあれで。
力押しが通じないだけで終わる雑魚って事だし。
ぶっちゃけニーナは元々の天剣勢は当然としてハイアにすら勝てんだろ
女王や天剣連中ならともかくニーナには言われたくないよな
精霊パワーで技も何もないゴリ押ししか出来ないのに
外電とか全く理解できてないんだけど、
結局ヴァティはリーリン以外じゃとどめさせなかったの?
そしてチンコはニーナじゃなきゃだめだったの?心折れれば誰でも良かったの?
ニーナはもういっそレイフォンかチンコ先輩に力づくで押し倒されて
犯される直前までされて自分の無力さ思い知って改心してほしかった
レヴァについては、リーリンというか、グレンダンの運命組が戦う、ってのが運命
勝つか負けるかはその時次第なのでなんともいえないけど、逆に言うと運命がまったくないレイフォンには倒せなかった可能性はある
ディックについては、ディック自身がニーナたちにだったら倒されてもいい、と思ってたみたいなところはある
でもレイフォンの回答にも満足してたから、レイフォンに負けてもふつうに倒されていた可能性は高い
と解釈してる
なんだかんだでリーリンが改心して元鞘かと思っていました・・・
渡瀬草一郎なんかが作者なら幼馴染として登場した瞬間
勝利確定なんだが
絵師の漫画の続きはまだですか
カリアン・ロス著「俺の妹がこんなにかわいいワケがない」
本編は終わったので、久しぶりに最初から読み直してみたけど、色々思い出して笑える
ニーナやリーリンのブーメランぶりは言うに及ばずなんだけど、レイフォンの右腕が長い設定や
ツェルニが敵に嵌められまくって負けた理由とか、なんか裏ありそうみたいな話してたけどガチスルーだったな
作者も既に全く覚えてなさそうだ
その辺りは
後日談はレギュラーキャラのその後とかいいんで、女王とリンテンスのその後を書いてほしい。
鉱山失いまくった前回の都市対抗戦が駄目だった理由って
武芸者も念威操者も後方も全部がイマイチで
何から何まで相手を下回っていたから
戦闘は常に相手に上を行かれてたってくらいなもんでは?
比べる対象が近くに無いのもあって甘い自己評価を付け過ぎてて本番の都市戦でボロ負けし
そして負けてもその癖がろくに抜けてなかった人達ばっかって
>>22 Exactly.(その通りでございます)
そういう不甲斐ない先輩達の存在が、後輩達の暴挙を招いたとも言える
いちおう三巻の廃都(後にメルニクスと判明)の建物の壊れ方を不審に思うとことか、初期の複線の中でも回収されたものはある
こうしておわってみると、何だかんだで第3部が好きだった自分がいる
次は第二部が好きだったな
ブックオフでレギオスが増えてるw
流石にこのフェリ同人みたいな終わりに辟易した人も多そうだな
22巻のレヴァ戦よかったから期待してたけど24巻は後日談風のまとめな感じで終わってしまったな
今回レジェンドのキャラと設定に殆ど言及してなかったけど、次出る中編とやらでレジェンド関係終わらせるつもりなのか
鋼殻、聖戦のキャラ結末、伏線回収は終わったけどレジェンドは放置するのか
レジェンドは採算取れないんだろ
虚無の子って結局何だったんだろうな
運命の輪云々は揶揄だろうけど、因子がどうこういってたから異民関係の能力だったんだろうか
火神とは別アプローチの狼面衆サイドの兵器って勝手に解釈してるんだけど、どっかに描写あったっけ?
30 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/03(水) 14:35:18.15 ID:Dgepv2VD
>>29 狼面衆がレヴァに切り捨てられたからその辺不明のままだよ
>>29 詳細は書いてないから知らんけど
イグナシスががアイレインの能力コピーしようとして用意したものを
狼面衆が使って天剣級の武芸者を人為的に生み出そうとして使ったもの的な解釈してた
今更、聞きたいんだけどアニメは原作通りですか?
原作を途中で売ってしまったからわからないんだ…
最終巻が発売されたみたいだから、また集めようとは思うんだが、俺の記憶だとアニメは天剣と刀が合体したり、天剣に乗ってた気がするんだがあれは原作にあったか?
無いよw
原作はリーリンを助けに行くところらへんが一番面白かった
その後もう一山あるのかとおもいきや尻すぼみしていった
>>32 アニメレギオスのスタッフは、原作通りの作品を作った事が無い原作レイパーだったかと
無論、レギオスも例外ではない
アニメ観てないんだけど
最終的に原作とアニメ、どっちが面白かった?
アニメの範囲だとまだうざったい運命共は出張ってなかったな
アニメは見てて最後ポカーンとした
原作の方がいいよ
フェリ同人読んだこと無いんだけど、おもしろい?
買おうか迷ってる
>>39 それはぶっちゃけ、世界がフェリを中心に回っているラブコメを読みたいか?という問題だ
やっぱり原作とは違うよね。あんなぶっ飛んでるシーンは原作になかった気がしたんだよ
しかし、何故そんな誰得オリジナルを入れたんだろうね
フェリ以外のヒロインがどうでもいいなら確かにフェリ同人はアリだよな。
オリ展開も原作しっかり読み込んでから作ってるのは分かったし、意外に硬派な作りだったな。
アニメに関しては、あれの価値がどの辺りにあるのか寧ろ知りたいレベルだったけど。
というかアニメ見るくらいならレジェンドと聖戦の読者がもっと増えてほしい。
本編は追っかけてたけど、レジェンドがソフトカバーだった時点で読むの止めた読者とか結構いそうなんだよな……
フェリ以外のヒロインって誰だよ
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巻末のおまけ漫画のフェリの笑顔をみれただけでも良かったわ
本編がフェリエンドになった以上、フェリ同人の価値も下がった。
むしろ上がった気がする
本編はその他キャラのブン投げ捨てっぷりが酷過ぎる
フェリは勝ち組
本編は途中からどう考えてもフェリエンドしかありえないくらい一緒に行動してたからな。
フェリ可愛いです。フェリ同人も読もうかな
むしろ本編までフェリ同人かよとウンザリ
もうフェリ同人じゃないよ
フェリ公式になった
漫画はフェリ同人でいいだろ
本編とは違うんだし
すまない
漫画はフェリ同人で問題ないね
54 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/06(土) 11:37:36.58 ID:29jMWLKr
リーリン派としては泣けたわww
まー流れて的に分かってたとはいえ、
あーなんで途中で読むの止めなかったんだろ、
っていう後悔が押し寄せてくるわwww
リーリンは女王とサヤが絡んできたあたりからおかしくなった。
この世界、運命に係わると人が変わる設定なんだろう。
56 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/06(土) 11:52:48.59 ID:29jMWLKr
1巻からリーリンヒロイン派だったから・・もうなんかさorz
こんなことになるなら最初から希望もたせんなよ。
そういや知恵袋で、アニメみたけど、リーリンは原作ではどうなったの?、って質問してる人見たな
リーリンがどうなったか知ってショック受けてたわ
そういや七支って、もしかしてレイフォンのオリジナル技になるのか?
連弾あっての技だし
リーリンはレイフォンの依存対象でもあったからもしリーリンEDだったら最後までレイフォンは成長出来なかったような気もする
そういう意味ではニーナもそういうことになるのかな?
ニーナはレイフォンの成長物語の中では
結局役割のない無駄なキャラに成り下がってしまった
レギオスのストーリー破綻の根本原因
24巻が22巻ほど盛り上がらないのもこのせい
実はニーナが登場しなくても物語のテーマは成立しちゃうんだぜ
リーリンにはにべもなく追い返されニーナには小隊いらずと言われる
戦う理由がリーリン(孤児院)→ニーナ(小隊)ってなって
その両方から拒否されて自分の闘いするようになったから一応意味はあったんでね?
終わってみるとレイフォンにとってニーナって「リーリンの代わりの依存対象」でしかなかったからなぁ。
グレンダンの頃とは依存対象が変わっただけなんだからそりゃレイフォン成長出来ないわ。
まぁそもそも作中でレイフォンの成長に貢献したキャラってロス兄妹しかいない気がするけど
ニーナは役割的にはリーリンと重複してるし
しかもリーリン程にはレイフォンの依存対象としては描けてない
ストーリー上要らないと思うよ。少なくとも悪影響のが大きいと思う
同じ役割やらせるくらいなら第三部でレイフォンと共に行動させて
素直にグレンダン・運命組vsレイフォン・ニーナ・電子精霊・都市連合の形にしてれば
ニーナの設定崩壊もなかったし小隊の連中やカリアンの卒業後の行動にも
もっと意味を持たせる事ができただろうに
また「幼馴染は負けフラグ」を更新してしまったか
要するに主人公の理解者ポジヒロインは石に噛り付いてでも主人公と常に行動を共にすべし
ということかな
>>64 つまり本編でフェリがやった役割をそのままニーナにやらせるわけか
ニーナはレイフォンを導くはずが導くのをやめて、自分の運命に巻き込まないようにしたからな
結果的に距離だけが空いていってしまった
でもまあニーナもレイフォンが駄目になるなら自分も一緒に駄目になる、みたいな発言をカリアンにしてたから、
ニーナ自身が成長した後じゃないと、レイフォンの成長にはつなげられなかっただろうけど
そういやヒロインの中で結局ニーナだけ自分の気持ちが分からずじまいだったんだよな
ニーナは最初からレイフォンの考えと行動を否定して、自分の思想しか押し付けてなかったからな。
元々武芸者として戦うことを止めていたのを、無理矢理戦わざるをえなかった。
その戦う理由が、カリアンにあったかニーナにあったかの二者選択状況だったのがツェルニでの状況。
そもそも、誰もが戦う「理由」を欲して、自分が納得する「理由」が見つかったらそれに依存しているっつーのw
ドーピングされるのに連れて自分の恋愛感情までどっかに忘れた感じ
レイフォンの内面の導き手をフェリ個人にさせるんじゃなくて
ニーナ・フェリをはじめツェルニで出会った人達にすれば良かったかと
レイフォンとフェリだけで行動させて、一応主要キャラのニーナを無理に外しちゃったから
色んな所で主人公と他キャラとの分断が生まれてしまうわけで
グレンダン側の話に比べて電子精霊側の話がとにかく盛り上がらないのは
主人公との因縁があまりに薄すぎる事が大きい
レイフォン主人公の話であれだと読者の共感は得られるわけがない
ヒロイン争いでどうしてもフェリENDにしたいなら
ニーナのチンコ先輩への思いをもっと恋愛的な意味で描けばよかったんだし
レイフォンハーレム崩したくなかったのは分かるけど
エルミらが用意した運命はろくなもんでもなくて
そんな運命に酔い過ぎた連中は悪酔いして酷い目に遭いましたってくらいなもんだから
レイフォンハーレムだと…(驚愕)
というか作者が途中レイフォンの事がどうでも良くなってたんじゃね
リーリン派が意外と多いな。そんな俺はメイシェン派だったんだぜ…
最後までわからないどころか勝負は見えていたのに…でも、最終巻手前にフェリ派になったから問題無し
75 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/06(土) 23:58:38.12 ID:29jMWLKr
今頃だけどレイフォンがあんまヘタレだったわww
そもそも主人公として自己の力で独立すればいいのに、
終盤まで依存しすぎでなんかグダグダとなった。
ヒロインを巻き込めるぐらいの力が最低でもほしかったわ
雨木って人が書いている以上
レイフォンに最低限以上の主人公力は期待してはいけないのだった
レイフォンが自立しようとすると作者から依存相手出されて自立できないと途中何回もやられるし
ニーナもリーリンもうざったい運命組になってブーメランで糞としか言いようないし
外伝始めてからなんて明らかにちんこ先輩とニーナ大好きだったろ雨木
>>76 逆にキャラを主人公らしくしようとしたらニーナのようになるみたいだしなぁ。根本的にちゃんとした主人公を書けない人なんだろうな。
メイシェン派→クララ派
無理だと分かっていてもこれだった
>>78 アイレインもちゃんとした主人公かと言われるとね……
最終巻のレヴューを検索してみたら、少ねー!
これだけの長編の決着だってのにこの有様
まさしく、どうしてこうなった
なんだかリーリンのマインドコントロールを女王&天剣勢、ロス兄妹、初期ニーナ、シャーニッドが解いたって感じだわ
今じゃ10数年間かけて自分にとって都合の良いレイフォンを押し付けて洗脳した糞女にしか見えん
初期の手紙でやり取りしてた頃はすごく魅力的だったんだけどな…
>>77 ちんこ大好きって最終巻にも書かれてたしな
>>79 クララは立たないのが分かっててもなぁ
あと5巻早く登場してれば
フェリ派で本編フェリendで満足だが深遊漫画のせいでアホ可愛いニーナが好きになってしまった
自分以外にもそんな人きっと結構いるに違いない
>79
なぜそんな過酷な道を…
まあ、とりあえずフェリとレイフォンのセックスライフを描いた続編はいつ発売するかな?
もうフェリ同人はお腹いっぱい
食傷気味です
いつも邪魔が入って良い雰囲気になれなくてレイフォンの足を蹴ってるフェリなら後日譚で見れそう
もうフェリはいいわ
後日談は他のキャラにもスポット当ててあげて
幼なじみ3人娘とか
それこそどうでもいいわ
本編でリーリンやニーナのせいで割喰ったフェリとレイフォンのこともっと書いてほしい
この人まだいたんだな
リーリンとニーナよりマシが口癖の人
>>89 最終巻はフェリがやたら出ずっぱりのせいで他のキャラが割くってたと思うけど?
ただでさえ剛力並みのごり押しなのにもっともっとフェリを出せと?
3人娘は仕事は充実してるっぽいのは既に触れられてたし
ナルキのオフィスラブはどうなったかくらいしか書く事が無さそうな
後日談でレイフォンとフェリがもっと見たいけど、多分あんまり出てこないと思ってる
おそらくは他のキャラの卒業後などが次から次へと出てくると予想
というかあとがき読む限り、かなりはっちゃけたギャグチックな後日談になりそうな雰囲気もある
てか、リーリンって眼鏡?の草食系男子とフラグ建ってなかった?
レギオスのせいで別視点とか外伝とか大嫌いになった
あいつは当て馬にすらなれなかったと思う
>>94 立ってたけど、そいつが怪我して以降、名前すら出てきてない
挿絵とか護衛Aみたいな感じで文章にいたことはあったけど、最終決戦が始まってからはそれすらない
単純に念威操者と武芸者の子供がどうなるか知りたい
両方出来るチートキャラになったりしないのかな
雨木のことだし
最終巻で出てきた新キャラ中心の
既存キャラほとんど出てこない誰得な話になると思うよ
>>94 後日談ではそいつとのフラグが復活しない事を祈った方がいいかも(さすがにないとは思うが)
誰も望んで無い展開に持って行くことが得意な雨木大先生ならやらかしそう・・・
下手したら20年後くらいにワープして同窓会ネタやったりしてねw
死んだ天剣連中のエピソードとか
そして生きてる連中のは無し
誰も望んでない展開ねえ
ディック復活日記とかそんな感じか
やっぱり一瞬は建ってたよね。ほぼ間違いなく続編でフラグは再建築されるだろうな…
ニーナはハーレイ?
クララだろ
立った、クララ(とのフラグ)が立った!
後日談はまずリンテンスと女王やるんじゃね
決闘とかロマンスとか
誰も望んでない展開か
最終決戦辺りで影も形もなかった人が実はその時に死んでましたとかいきなり明かされる
ミュンファとか
110 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/08(月) 00:34:36.24 ID:U6D7vY/4
>>82 そこだよね。文通して、そして再開したところまでは俺得展開だったのに・・・
あそこまで書かれると、もうさフェリに乗り移れないというか、
もう準ヒロインにNTRされた感があってなんか後味わるいんだよね。
世界感とか結構好きだったからなおさら
幼馴染みで離れても文通してるし再会もしてキスまで二回してる
ぶっちゃけもう完全に「俺の女」判定出してたね
なんで誰も望んでない展開ばかり考えるんだw
このスレの住民は鍛えられ過ぎだ…
最終巻は新キャラでいいよ
レイフォンもフェリもおなかいっぱい
二人のその後を読みたいとも思えない
むろん他のキャラのその後ももうおなかいっぱい
なんとか最後まで読んだけど
正直学園でゴタゴタやった位まででいい
もうレギオスはリーリンややってきたあたりでおわった
アニメ版のあたりまでの展開でいいや
当時はアニメは何じゃこりゃと思ったけどあれのがマシ
フェリは双子産んだらあっけなく急逝して
レイフォンが双子をおんぶしながら用心棒として雇われ流浪してまた新しいヒロイン候補に出会う…とか
幼なじみは勝てないんだよ…
そんなことより、フェリって意外とSEXとか積極的に求めそうだよね?理由はないけど
フェリは体重軽そうだから駅弁で省スペースでいつでもどこでもできそう
レイフォンはいつも一緒にいて安らぎを感じる関係性じゃないと恋愛には発展しないタイプだからリーリンからフェリEDになったと思ってる
ニーナが暴走せずにレイフォンを巻き込んで行動を共にしてればレイフォンはニーナに依存したままのめり込んだかな
それだと互いに成長できないけどエロい展開にはなってそう
手紙だと自然とお互いの考えをやりとり出来るから序盤は良い感じに見えたのかな
リーリンは自分の主張ばかりでレイフォンの考え聞いたりしないもんな
長い付き合いだから言葉にしなくてもリーリン本人は理解してるつもりだったんだろうけど
レイフォンはフェリに盗られたというより
リーリンに一方的に振られただけの様な
リーリンにしろニーナにしろ「レイフォンにこうしてほしいorこうなってほしい」ってのを押しつけるばかりで「レイフォン自身はどうしたいのか」を考えなかったのがいけなかったんだろうな
メイシェンも変化が許せないみたいなこと考えてしまってたけど、反省してたからな
そういう意味では、レイフォンはメイシェンと一緒になってもうまくいってたかもしれない
というかリーリンとニーナ以外なら割と上手くいったのでは
フェリは計算高い女のズルさが見え隠れするからあんまり好きじゃなかったんだよなぁ
一番グイグイ行ってたよな
行き遅れのアラフォーかよっていうぐらいに
超鈍感レイフォン相手では攻めなきゃ駄目だったからなぁ
誘い受けみたく行ったら敗北も必至かと
レイフォンが相手の好意を知るのは、告白されたときだけだからなあ
キスを意識的にしたリーリンにさえ、異性としての好意をもたれてるとか分からなかったし
まあリーリンは最終的には勘違いになったから、間違いではなかったんだが
>>117 ニーナは勿論リーリンもレイフォンの重要な決意とか気持ちとかを認めた事全然なかったからなぁ。
1巻でグレンダンから出る時に始まって、サイハーデンの錬金鋼受け取り拒否に、グレンダン強襲時や
22巻の天剣拒否、天剣の時の闇試合も含まれるだろうし。違うのはエピローグの旅立ちくらいかな。
なんか二人は最初からそういうキャラだったのかもしれないと思えてきた
126 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/08(月) 12:51:52.05 ID:U6D7vY/4
巻数が少し多かったような気がする。
レイフォンのへたれぶりが異常に長くなったせいでヒロイン関係の構図がグチャグチャになった
と思ってるわ
仕方ないだろ?運命関連を削るわけには絶対にいかないから
恋愛のもってき方は下手な作者だなぁと思う
ニーナやリーリンは自身の道突っ走りすぎで妥協がないし
フェリは唐突に都合のいい女過ぎる
多分ニーナやリーリンルートを捨ててフェリEDに決めた中盤の都合で
ニーナとリーリンには突っ走って妥協なし路線にして
フェリは妥協しまくり主人公の都合に合わせまくりになったのかと思う位だ
御蔭で中盤から魅力が半減している
雨木のことだからフェリENDなんて最終巻近くまで決めてなかっただろ
最終巻まで運命関連大好きすぎてあれだったし
フェリは唐突というか
え?こいつは噛ませだろと思ってたからなぁ
なんか違和感というかすっきりしないよなぁ
それただたんに自分のお気に入りのヒロインと結ばれなかったから気に喰わないだけやん
レイフォンの考えちゃんと聞いてあげたのはフェリだけでそれは終始徹底してたかな
リーリンが正ヒロイン化するためにはどこかで説教されて改心する必要があったと思うけど
ツェルニ行きが早すぎたせいであの時点じゃ説教する役の人がいないんだよな
>>128>>129 まぁ実際のところは作者以外誰も分からないんだから自分に都合のいいように考えとけばいいんじゃないの
初期候補の二人は自分のやりたいことのためにないがしろにしてたからなぁ
そりゃ親身に話し聞いたり一緒に色々頑張っていこうって言ってくれるほうになびくのはある意味当然だったとも言える
当然だったとは思うがまずフェリがそういう位置にきた事自体に納得できない人もいるんだろうな。
まぁ1巻の時点じゃフェリはサブでメインヒロインはニーナにしか見えないしなぁ
出てるの気づかなくてやっと読み終えたわ
なんだか意味は分からないが戦わされる主人公視点がよく味わえました
他の外伝まで読んで設定しっかり理解してる人は立派だなあ
一部ニーナ
二部リーリン
三部フェリ
自分はこんな印象
フェリの一途な思いが報われてよかったじゃないか。
>>138 俺もそう思った
>>140 クララについては女運がいいと言えるんだろうか?
見てて楽しいキャラではあるけど
142 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/08(月) 23:16:59.69 ID:U6D7vY/4
>>131 まあ気に食わないだけだけどさ、
ゼロ魔だとテファとかISだとセシリアとかが好きでもさ、
まあルイズや箒とかとくっついてもまあ文句ないわけじゃん。
今回それが自分的にはそんな納得できなかったから消化不良ってわけ
説明へたくそでごめん。
結局最終的にメインヒロインをフェリに決めた理由はなんなんだろうね?
作者の好きだったから?それとも読者の人気順?それ以外?
外伝に入れ込み過ぎて物語の収集がつかなくなったから
あの状況まで持ち込んだらもうフェリしかいなかっただろ
クララもなくはなかったけど
>>142 どうせ本当の事は分からないんだから自分に都合のいいように考えればいいんじゃないの
メインヒロインがリーリンと言うソースは何処にあるんだ?
リーリンって、当初は火魅子伝の日魅子より多少マシと言うレベルでしかないわけで。
>>142 ルイズや箒はニーナやリーリンみたいになことになったか?
ニーナやリーリンは運命()に絡むまではヒロインしてたよ、それからの行動がもはや擁護無理やん
>>145 1巻のキャッチコピーとか見ると初期のメインヒロインはニーナだよなぁ
>>147 そうだね
表紙もレイフォン&ニーナだったし
フェリ・ゴーリキー・アヤメロス
リーリンがまともだったらそもそもグレンダン追放なんて事態にならんかったろうし
物語開始のときからちょっとおかしい子だったんだよ…
>>150 いやグレンダン追放はクズ養父のせいだろ
結局、レイフォンのことを一番考えてたのがフェリだったって話じゃん。あなたはどうするんですか?とか
ニーナは自分に酔ってるだけだし、リーリンも運命()とやらで遠ざけたりしてた訳だし
クララも名シェンも残念だったね。二人共好きだったから悲しいわ
話変わるけど、同じ富士見の魔導小隊が運命とかの無いレギオスっぽい感じがして気楽に読めるわ
フェリもカリアンの助言も大きかっただろうけど、レイフォンの弱音を吐くシーンに立ち会ったのが大きかったんだろうな
その次ぐらいからフェリはレイフォンに対して遠慮がなくなっていったところを見ると、それで心が近づいたんだろうし
フェリだけが常に同じ目線に立ってたからな
ニーナもリーリンも上から目線で、メイシェンやクララは憧れが勝ってた
ニーナはレイフォンとの高めあいとかより理想の押しつけのが強かったから
最後までヒロインしてるとは思わなかったがリーリンは展開がまずかった
振り方もうちょいなんとかすればヒロイン復帰も可能だったろうけど
リーリンは依存対象からの脱却のためにあんなひどい方法になったのだろうかね
まぁ俺はフェリで満足だったわけだが
何だかんだで最初から最後までずっと一緒だったしなフェリ
>>149 ちょっと・・・ワロタw
結局レイフォンもフェリも武芸者以外の道を見つけられなかったのがなぁ
中途半端な2人がくっついても、なし崩し的に一緒になった感じでいまいちパッとしない
そこらへんもラストが不評な一因になってるんだろう
レイフォン:困った人を見捨てられない
フェリ:レイフォンについていきたい
武芸者どうこうではなく、ある意味1巻からずっとこうだった気もする
最終巻はメイシェンの挿絵がなかったのは残念だった
最後に二人を笑顔で見送るシーンなんかは見てみたかったんだけど
無いだろうけど、次の短編でヴァティがいなくなってから、最後のエピローグまでのメイシェン補完とかやらないかなー
ある意味、最終決戦の一般人視点が分かるかもしれないし
>>157 消去法で当初当て馬だったフェリで収まった感じがするからすっきりしないんだろな
だからって今更脳筋のニーナと愛の逃避行やられたらぽかーんだし
リーリンEDだったら学園ハーレム全否定になるし余計こじんまりした話になる
ラスト自体はそんなに不評は出て思うが
そこに至るまでにやらかしてるだけで、むしろ最終巻で若干評価がよくなったと言ってもいいくらいだ
>>159 あー確かに消去法ってのがしっくり来るな
なんかガッカリ感というかこれじゃない感が半端ないからね
まさしく「すっきりしない」ってのもそう
フェリってよく言えばずっと一緒にいてくれる
悪く言えば依存って言葉がぴったりくる0
相手の男に自分の進路を委ねるところ、あなたは私にどうして欲しい?とかちょっと怖いわw
この2人くっついてもなんかズルズル泥沼に沈んでいきそう
明るい未来が想像しにくいw
怖さで言えばクララとメイシェンが上な気がする
自分が思ってることを一般論として語りすぎだろ
フェリはあまりすきしじゃないから気にくわない言った方がましかと
グイグイ引っ張っていく系がヒロインになれんことはないんだが
セシリーとニーナどうして差が付いた。慢心?環境の違い…
ニーナは気が付いたらどっか消えて運命に絡んでるし
ニーナにとって致命的だったのは、導く側じゃなくて自分が導かれなきゃならん側だった事なんだよなぁ
リーリンが来てレイフォンはヘタれるわ、隠れて逢引してたチンコは導くどころか悪影響にしかならんわで
つまり何が言いたいかというと、だいたい全部リーリンとチンコ悪い
>>164 前者は作者が最後まで恋愛もごり押ししたが、後者は恋愛そっちのけで好き勝手やってああなった
どちらも作者が糞である事に変わりはない
この作品の一番の収穫はフェリの詩だった
ヒロインをキモい生物にする事に関しては双葉ますみはいい仕事をする
>>161 かといって22巻までの展開の後にリーリンorニーナEDになってもすっきりしないって言われそうだけどな
第三部からは今まで無かったレイフォンからの矢印が出てたからな
アレがなかったら、フェリと結ばれなくてもおかしなかったが、そういうわけじゃなかったし
少なくとも第三部からはフェリをヒロインとして考えて作ってたんだろう
どんなに文句を言ってもフェリ大勝利は変わらない!
てか、レイフォンとフェリの初Hを盗撮したいよ…ハァハァ
クール・イン・ザ・カッフェ(フェリの笑顔)て壮大な伏線だったな
リーリンって本当に運命の被害者だわ
出自からしてそうだが、今まで一般人だったのが急にはい今日からこいつと戦ってね
と運命側に引きずり込まれた挙げ句、運命組が勢揃いしたら
はいもうあなたいらないから力だけ返してねさようなら
と一方的に運命側からも捨てられる
運命組の奴らって本当に糞だな
174 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/09(火) 17:06:53.11 ID:1WpO40n5
俺にとってはレイフォンがリーリンに対して好感をもっていることに
気が付いたところまでがおもしろくこの小説をよんでたよ。
雨木さんは次は何を書くんだろ?
そこらへんがいろいろピークだったよなぁ
>>162 恋人や夫婦関係で、お互い依存関係にないっていうのは、ちょっとそっちの方が怖い不自然くね?
どうしてほしい?ってのは、むしろ相手を尊重しつつお互いのコミュニケーションをしっかり取ってる証拠だろ。
他のヒロイン「こうしろ。お前は駄目だ」の命令と否定の二つで、妥協点の探り合いのためのコミュニケーションなんて一切ないぞw。
>>166 ニーナは一言で言えば「悪い男に引っかかって人生を棒に振った」だなw
>>176 フェリは恋人になる前からレイフォンに進路のことで依存してたよね
デルボネ?だっけwかの遺産を解読する時のあなたは私にどうして欲しい?
は実質的に他に選択肢がない状況で更に相手を追いつめるという、なんとも計画的で女の怖さを見た思ったけどな
>>177 良くも悪くもニーナには全くない部分だな…
結局フェリの粘り勝ちでした
レイフォンの周りはレイフォンの意思無視して好き勝手やる人達ばっかだったからなぁ。そんな中で自分はどうしたいのかって聞いてくれる存在がいたらそりゃ救われるわ
似たような悩みを抱えていたわけだし、くっつくべくしてくっついたんじゃね?
ヒロイン達に主人公と全く関係ないとこで勝手に行動させるから話がおかしくなる
今更だけどやはり作者の腕の問題
182 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/10(水) 00:10:59.45 ID:Pk11KXtE
やっぱ自分から主張する自主性もった人は主人公として成り立たんのかな?
レイフォンにそれが少しでもあったら物語もだいぶ変わったかな。
まあそんなこといっても詮無きことだけど・・
リーリンとメイシェンはちゃんと決着ついてたから問題ないけど
ラストバトル終わってニーナ&クララがレイフォンのことどーでも良くなってるのがよく分かんね
作者としてはもっと巻数出して、ニーナとクララの恋愛パートも書くつもりだったのかな
だからクララは遅い出番にしたのかな
でも3部で打ち切りになったからもう描ききれないから近場にいたフェリEDで片付けた、と
恋愛パートは添え物的であんま重視してなかったんじゃないか?
メインは運命と俺つえーかと
だから、誰とくっつくとかは、ギリギリまで誰でもよくて、「気が付いたら(作者的に)フェリしかいなかったEND」だと思う
>>183 クララは作者的には23巻での深堀ができたから、それで満足したんじゃないか?
>>185 実際はそこまではギリギリまでは考えてなかったことはないと思う
じゃないと17巻、18巻あたりの展開にもっていかないだろうし
アニメしか見てないけど俺の好きなフェリENDと聞いたのでちょっと原作読んでくる
とりあえずフェリENDで安心した
しかし、メイシェンが本当は好きだった…
レイフォンのマジ泣きのシーンでフェリに少し傾き、メイシェンが振られた巻で完全にフェリに乗り換えたわ
しかしこれ20巻以上もやらんでもよかったな
どうでもいい要素除いたら10巻ぐらいでいけそう
後半戦ニーナとレイフォンをW主人公として確率できていれば
1部からの何かと言えばレイフォン&ニーナの表紙だとかそういう
この二人がメインですよーの空気に決着つくので良かったんだろう
その上でヒロインフェリならカッチリしただろうに
出番とかそういうのではなく立ち位置や目線として主人公な
途中からどっちつかずになって主人公誰か不明な状態にも陥っている
そういうのは下手だなぁと思う
ちんこ先輩とニーナが主人公でしょ
レイフォンは番外でメインはるサブキャラ
好きなドラマ見てたら野球中継が挟まってきてその野球も時間食ったわりに微妙な内容でフェードアウトして
ドラマの最後の数分だけとってつけたように流れて終わった感じ
>>184 第3部って、15〜24巻と結構長いから打ち切りってことはないだろう
そういう意味ではもうクララは今の役回り、ニーナも恋愛的には深く描くつもりはなかったんではないかな?
少なくとも17巻あたりからはフェリをヒロインに見据えてる描写が多かったし
学園ハーレム
バトルファンタジー
このふたつを売りにしてたと思うんだがこれに惹かれた読者にはすっきりしなかったんじゃないかな
今風?に言えば恋愛パートで全然キュンキュンしなかったっていう
3部に入ってからも学園モノやろうとしたけど新会長とか名前も顔も覚えてませんがな
外伝やりだしてからはセカイ系になってたけどなレギオス
レジェンドを見たときから嫌な予感はしてた
第3部からはむしろ学園描写がへったイメージがある
地道に学園で皆を鍛えながら時折汚染獣を倒して
最終的に試合でグレンダンに勝つというのでよかったんじゃ・・・
恋愛なんて軽いハーレム位で終わらせといて
普通に戦闘面で成長させりゃよかったんだけどな。
ネチネチした♀共の恋愛遊びなんて期待してなかったわ。
連弾なんて10巻までに習得する技だろうが。
>>199 そんな努力と根性で才能を凌駕するスポ根ノリだと、それはそれで俺tueeから外れてしまう。
>>200 10巻くらいまでに前向いて色々進みだしてればヘタレ主人公の汚名もなかったよなぁ
リーリンの弟離れ出来ないと言いながら流す涙の理由
会長から言われたあなたは一度きちんと救われた方がいい
これらの伏線どうなっちゃたんですか雨木先生?
女王「天剣は12本揃わない意味がないキリッ」
もそうだけど最後らへんは作者の書きたかったこととずれてる気がするな
何かとってつけたようなすっきりしない後味の悪さがある
詳しく書いたらお前を運命の内側に巻き込むかもしれないから書くわけには
203には運命から離れて穏やかに過ごしてほしいんだ
学園物で書きはじめた
人気が出てきて長くなった位に学園物の長いストーリーとしてはネタ切れした(短編ではなく)
壮大な世界感を中二的に盛ってみた。
(もしくは面白くない=連載が続かないと封印していた中二世界感の封印をきった)
お話しが過去編にまで上り壮大になってきた。
盛ってみたら人気が下がってきた
とりあえずテコ入れとしてヒロインを一番人気にチェンジしてみた。
二番人気ヒロインは主人公に格上げしてみた
W主人公どころか他キャラも迷走し誰か主人公か解らなくなってきた
ゴチャゴチャしてきたけど何とかまとめて終了
>>203 レイフォンは弟で家族と言ってたけどどこか恋愛面で未練たらたらぽかったリーリンは
レヴァ戦とその後のやり取りでレイフォンから異性ではなく家族扱いされた事により
気持ちに整理を付ける事が出来てしまい未練を綺麗さっぱり断ち切ってしまいました
そういう風には見えなかったけど
ホーユー ビューティラボ ホイップカラー のCMの板野友美を見る度にフェリっぽいと思う
チビで髪長くてスカートひらひらしてる感じが
ニーナは昔なら内田有紀で今なら本田翼かなあ
なるほど
なんか作者が途中で伏線回収を諦めたのか、どうでも良くなったのか知らんが
風呂敷広げすぎたな
あとなんでチンコがラスボスなのかよく分からなかった
俺も頑張ってレジェンドはなんとか読んだけど、聖戦は1巻でギブアップしたし
派生作品読まないと分からないっていうならせめて派生作品を面白くしてくれよ
チンコ関連は普通につまらん
俺に勝てるつもりか?とか駄目だレイフォンお前では勝てない!
とか言われてもどっちも元々天剣に遠く及ばない連中だったわけで
剄量ドーピングされただけで何いきがってんですか、あんたら?
としか思えないあたりがねw
レヴァならそりゃ勝てるつもりかとか勝てないとか言われても同意するけどさ
ラスボス戦前のボスの方が強いのはよくあることだ
久々に一巻読み返してみた
フェリならレイフォンより上手く鋼糸使えるみたいなことレイフォンが言ってた
念威操者も普通のダイト使えるんだっけ
一巻の頃はそこまで設定固まってなかったのか
文庫本で消されたけどラスボス戦でニーナがレイフォン死んだ感じの言ってたりしたこともあったしな
>>215 ぶっちゃけ鋼糸は有線の念威端子みたいな物だからそういうコメントをしたんじゃなかったか
>>216 あれ黒歴史になって本当に良かったわ。いくら何でもレイフォン悲惨すぎるからな
レイフォンの軌跡
・出生段階で運命とやらからハブられる
・引き取り先で不幸にも運命の塊みたいなのに粘着されつつ養父がクズ
・孤児を救おうと自分なりに頑張ったら侮蔑の上追放
・追放先でまたも運命の猪とや先天性ストーカー能力の持ち主に粘着されやってきた初代運命塊に引導を渡される
・気を取り直してグレンダンに行くと腕を切られて喜ぶ変態に粘着され養父と運命塊にまたも拒絶される
こんな感じで進んでいって行き着く先が死だとしたら救いが無さ過ぎるしなレイフォン
入学してすぐ先輩3人にからまれる
→友人たちから諫められる
もうこの時点から世界からあいされていなかった気がする
その友人たちの諫言も至極最もなことなんだけど、これが愛されてる主人公なら
レイフォンつえー、かっこいい!、さすがレイフォンと拍手喝采なのにな
" ゙"'' ゙" ゙" " ゙"'' " ゙"'' "゙" " "゙" " "゙" " ゙"''
" ゙"'' _____ "゙" " "゙" " "" ゙" ゙ "ww " ゙
" "゙" ゙/::ヽ____ ヾ゙ "'' "゙" " " ゙"'' ゙" ゙" " ゙
" ゙"'' ゙" |ヽ/:: ヾ" ゙ 最初の目標はニーナだった
"゙" ゙" |:: |::: |" 次の目標はサヴァリスだった
゙" ゙"'' |:: l: レイフォン | それを越えると女王が目標になった
"゙" ゙|: :|: |"'"Wv,_|::
゙""'"Wv_|:: l .|wWWlヽ::'ヽ|: それを越えたレイフォンはツェルニの代表として勇敢に戦い続けた
".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::______:.|V/Wヽ`
" V/Wヽ`――――――― "゙"WW'' レイフォンの生涯は戦いそのものだった
''" "゙"WW''―――――――wwww'
デュランと闘う前に出てくるキラーマジンガみたいなもんか
ツェルニの代表として戦い続ける=卒業できず、生涯学生
それ対策に年齢制限みたいのは有りそう
留年しすぎると学園都市の都市戦には参加するの禁止とかなってそう
好きな作品だったけど最後の最後でがっくり来た
もう読み返す気も起きない
レイフォンの真の敵は世界の神たる作者だったからなぁ…
>>226 いや、もっと前に何度もがっくりすることあっただろ
最終巻前にはもうハードルもすっかりなくなって
こんなものかぐらいの温かい気持ちで読めたよ
最後が〜と言ったところで
この結末を望んだのは読者
セカイセカイとレイフォンをないがしろにしたことで
読者から反感かったから急遽方向修正したところで
ところどころとってつけたような不自然さはぬぐいきれませんでしたとさ
俺はこの結末でいいと思うけどな
作品の完成度なんて読者にとっては別にどうだっていい
キャラたちにとっての答えが出せたEDになってたから他はいいよ
本気でレイフォンの死が見たかった奴なんて少数だろう
フラグ回避に必死な奴らばかりだったじゃん
運命()に侵食された頃から基本的にがっくりする事の方が多くなったよな
まあ最終巻前の殺伐とした雰囲気だった頃に比べればスレの流れもよくなった
個人的には最終巻はレイフォン死亡とかずっと酷い終わり方ばっか考えてたからそれに比べたらずっとマシだった
読み返してみると
肩車やお姫様抱っこ、バレンタインで手作り初挑戦とかライバル登場で意識し過ぎて失敗とかバイト先の恥ずかしい格好みられるとか
普通のラブコメのヒロインイベントをこなしてるのはフェリなんだよな
リーリンは家庭的で美人で胸もあって女子力のスペック高過ぎて逆にヒロインというよりライバルポジションになってるんだよなあ
>>230 完成度はどうだってよくないだろ
それが低いから読み終えて「なんだったんだ」みたいになるやん
自分はむしろ最終巻前の流れでレイフォン死亡予想がでるのがよくわからなかったわ
話が死亡とかそういう流れに見えなかったし
さんざフォンフォンを絶望に叩き落としてきたヤツならやりかねん、って意味だよ
もう続編が出ても、レイフォンがフェリに寄り添わられてビクッ!ってなって不機嫌になられたり
レイフォンがうたた寝してフェリに寄りかかってびくっ!ってフェリが硬直したりするイチャイチャを
場面転換の一コマ感覚で描写したりすればいいよ
>>235 言い方が悪かったかな
文章や構成とかの完成度って意味
別にラノベにそういうのを求めたりしないから
面白ければがまず前提で、完成度なんてのはその後のおまけでしかない
仮にレイフォン隅においやって最後まで通したところで
「(悪い意味で)完成度が高い」とか言われるのがせいぜいで
叩かれまくったかと
レイフォンがあくまで主人公としてみていたから
レイフォンがけりをつけてレイフォンが答えだして行動して結果を得たんだから
面白い最終巻だったよ
これを前提に「でもできれば…」って続くけど、些細なこと
239 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/14(日) 13:14:11.13 ID:B4HRQh+/
人気投票に左右させられた結果がこれです。
何の人気投票かしらないが、人気ならフェリだけじゃなくらリーリンだってあっただろう
人気投票理論でいくと、最後の締めに来たニーナやディックの人気もかなりあったことになる
第二部最後くらいの辺りでレイフォンとニーナにセクロスさせるべきだった
そしたら多少うざくて運命運命言ってても許せたはず
人気投票ってのがどういう結果だったか知らないが
ヒロインが切り替わるのは特に文句はないんだよ俺は
でも脱落ヒロインの扱いが最悪なのが納得いかん
いきなり明後日の方向に走り出したというか
人気投票があったとか聞いたことないから結果に左右されたかはわからないけど
人気がないからヒロインが明後日の方向走り出したんじゃなくて
作者がすきなように動かした結果
俺らには意味不明で人気落ちたんじゃないかね
そもそも運命厨ってだけで評価ボロボロだし
>>241 でもヒロインの中でニーナだけレイフォンへの気持ちが自分でわからず仕舞いだったからな
レイフォンも孤児という身の上からそういうのを気軽にするのは嫌がってたし
この二人を発展させるとしたら、短編で出てたレイフォンの理性を無くすジュースを飲ませて個室に放り込むしかなかったよ
人気投票とはドラマガ誌上でやっていたやつの事か?
アレなら1位がフェリで2位がニーナだったはずだが後は忘れた
今となっては1位も2位も大っ嫌いだ
たしかにリーリンは人気があるといえばあった気がするが、毎回三位だった気がする…
んで、ニーナは二位、フェリは一位だった気がする…
俺のメイシェンは…
今人気投票するとどうなるんだろうね
俺はリーリン好きだが正直レイフォンとくっつかなくて良かったと思う
お互いの成長が無さそうだからな
あのオチで満足だ
251 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/16(火) 01:21:51.96 ID:5o37xKnw
レイフォンもリーリンも成長した感じでくっつくストーリーがほしかった。
人気投票とか関係ねーやとか思ってた当時の俺に喝を入れたいわww
でもレイフォンはともかくリーリンはどうやったら成長出来たんだろ。
周りに説教してくれそうなまともな大人なんていないし
文通だけ続けてたらツーサイト展開で成長できたんちゃう?
片思い的な
根本的に
レギオスという閉鎖都市空間だと
自活できる思考を持ってさえいれば
その他の考え方とかはある程度適当でいいっていうのがあるからな
女王とか天剣授受者とかみたく
あいつらも自活できても性格はガキのようなのばかり
大人であってはならない理由もないけど
そんな中、リーリンに読者が納得するような成長をさせる場を提供できるかは…
結構思ったより難しいと思ったよ
大人になることが第一優先じゃない世界だから
生きる価値を出すことが第一優先の世界
とは言っても、そういう思想の世界にしたこと自体が失敗だったんじゃねーの?
とは思うが
リーリンはとりあえず
@レイフォン自身の気持ちを考える
A自分と違う考えを受け入れる
これが出来るようにならなきゃな。ただこの2つは運命()に巻き込まれる以前から出来てなかった気がするしどうすれば出来るようになるんだか
ナチュラルに自分の都合の良い捉え方しかしない怖い子って感じするわ
レイフォンって猛獣を飼い馴らせてたからでしょ
それが脱走されたせいで自分の思い通りにはならなくなったという
フェリはDTにはとっても都合が良い当て馬ヒロイン
作者にとってもニーナとリーリンを好きなように運命に絡めて暴走迷走させてもとりあえず保険でフェリはレイフォンのそばに配置させてたって感じ
孤児でクズ養父見てきたから安易にキス以上しなかったレイフォンという主人公を生んだ反動がチンコ先輩なのか…
ニーナに母性愛と隊長としての最低限の責任感植え付けといたらもう少し読者おいてけぼりは防げたかも
いや、そもそもドーピングしたくらいであの人間性はないわ
そもそもあの糞義父は武芸者としてレイフォンの強さに嫉妬してた所もあったんだっけ
だから、力を手に入れて嬉々としてレイフォンに攻撃したんだな。
グレンダン追い出される時に守らないどころか追撃してそうw
男の嫉妬は見苦しいわ。
260 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/16(火) 08:34:31.51 ID:SNQHfZdu
もう全て養父が悪いで済みそう
ニーナの人間性って
猪突猛進だの力に酔っただのって言われるが
結局のところ未知に対しての恐怖があったり
レヴァという圧倒的な力に対する恐怖があったり
運命の敵なんていう大げさすぎるほど持ち上げられたプレッシャーがかけられたり
そんなんばっか
仲間が巻きこまれるのに話す奴は話さない以上に叩かれるだろうし
ツェルニ放っておいて記憶消されようとしたらクズすぎるし
レヴァの前で抵抗しようとしたら最終巻前のリーリンの横槍以上に空気読めてないし
まさかレヴァの前にレイフォンはともかくほかの小隊員が戦闘に耐えられると判断しろってことか?
そこまで馬鹿じゃなかったってことだろ
レイフォンと同じ状況下ってよく思われるが
ニーナの状況の酷さはレイフォンの比じゃないからな
一人で抱え込むなって力に悩んでたレイフォンに言ってたくせに
自分が力を持ったら一人だけで暴走してたから突っ込まれるんじゃないの
レイフォンの場合は力以外の解決策があったけど
ニーナに提示されたことはなかった
あるいは、提示するにはあまりにも危険すぎだった
女王とかと協力とかも、連携がとれればの話しだからな
ハイアも言ってたけど、力も強いしかわからず、制御できないのを計算に入れろ
っていうのは酷な話しだ
ニーナには特になw
リーリンが運命側に巻き込まれる前に
自分とは違う考えを受け入れないとかいう描写あったっけ?
ニーナは、レイフォンが失敗すればツェルニ滅亡で、自分が足手纏いにしかならないとわかってた上で、
老生体との戦闘中にまで押し掛けて仲間が仲間が〜言ってた猪なんだが、その辺まるごとなかった事にしてないか?
ついでに言うと、実際にレヴァの危険を話せたか話せなかったかという事で叩かれてるんじゃなくて、
レヴァの危険を伝える事を放棄してさっさと自分が自分が〜に鞍替えしたダブスタっぷりが叩かれてる訳だが
悪いのはキャラをぐちゃぐちゃに動かした作者
>>255 ついでに言うと、「レイフォン自身の気持ちを考えない」とかもあった?
逆にサヴァリスの奴から脅された試合の前夜、思いつめた感じをリーリンだけが見抜いたり
その後の展開でもリーリンだけがレイフォンの味方だったんだが
リーリンも自分がやらなきゃと「キスしても抱きしめても紅男なんて」という建前で振って
運命からレイフォンを遠ざけようとしたからじゃね
レイフォンが運命からはぶられてるってのは実際は
運命側のキャラが口頭でお前無関係って言ってるだけで
レイフォン自体は出生から生い立ちまでずっぷり運命側だよな
リーリンの問題は、そもそも養父からして価値観が一般常識から乖離し過ぎてて
リーリンだけが極端に頭オカシイというわけでもないからなぁ。
途中で出てきた不倫したねーちゃんもそうだったし。
(あれ、そう言えばねーちゃんの不倫出産の件、反対したのってレイフォンだけっぽくね?)
>>271 それって「武芸者の子供を一般人が出産する」ってことにたいして反対しただけじゃなかったっけ?
>>272 確かそっちの心配だったかと
あとその関係でルイメイが嫌いなんだったっけ?
ねーちゃんは過去の病気のせいで本来はもう子供が出来ないはずだったのに武芸者の子を妊娠して
イレギュラーすぎたから普通の出産となるとは思えないってレイフォンは心配しまくった
周りは大の大人のねーちゃんが産みたいって覚悟を決めたのなら無理には止められないって方向に行ったみたいだけど
その前にレイフォンと似たような心配くらいは普通にしてたとは思う
妊娠出産の件はレイフォンに隠そうとしてたからその辺の心配をレイフォンが察する事が出来なかったんじゃないかと
けっきょく運命組も大して必要だった気がしなかったな
だって運命組皆海のリハク並の見る目だし
>>274 その時点じゃ純然たるガキだったレイフォンにそんな洞察求めても無理だわなw
運命組はただのかませ犬だった感。
いや、運命組、特に女王がいないとレヴァでつんでたよ
あとちんこ先輩もニーナやニーナ助けに来たレイフォン相手じゃなかったら、燃え尽きなかった可能性もある
というか対レヴァが厄介だっただけで
ちんこ先輩はほぼニーナとレイフォンの独壇場だったしな
猫なりハルペーなりからナノセルロイドの情報を得ることが出来たらあそこまで損害は出なかったような気が
情報を得ようともせずに自分の力だけで捻じ伏せようとする脳筋が数だけいてもなという
猫は必要以上に情報渡す気はないだろ
というか猫が用意してきたのがグレンダン組みたいなものだし
ハルペーはハルペーでまともに接した人間がロス兄妹とレイフォンぐらいだし
というかハルペーどこいった?
もうちっと頭使った連携プレーとか見たかった
心理戦もコミュ力も足りない奴らばっかだろ
くだらない事だが、アニメのニーナの声優さんはキャラに合ってるね。ドラマCDの声優さんは格好良くて、頼りになる姐御肌でウザさが全くなかったが、アニメはウザさが全面に出てて、これぞニーナって感じだ
お前なんかが多少暴れたって問題ない位の祭りがはじまるぜっ(キリッ
↓
その祭りの元凶「心が折れた・・・帰る」
この流れに笑ってしまった俺は異端なのだろうか。
>>192 その表現よりは、
野球部を中心とした恋愛物で
なぜか途中で試合のガチ中継をやってしまったとかそんな感じ
>>280 ハルペーさんは何をやってたかを後日譚では描いてほしいよな
>>255 リーリンが力を手に入れてそれを失う展開がもっと早ければ良かったとは思うな
レヴァの前に襲来した奴の時にリーリンが力を振るった挙句無くす
力を失ったリーリンを支えるために・・・・
とかならリーリンルート行けたかもな。
まあメガネが支えにしゃしゃり出てきて阿鼻叫喚の可能性も否定できないがw
力失ったら、レイフォンがレヴァと戦おうとしたりしなさそう
女王がリーリンを戦いから遠ざけようとするだろうし
で結局はニーナを助けるために戦い出しそうだ
一番驚いたのが
イグナシスは実はもう死んでるんだぜHAHAHA
とアイレインが軽く言ったこと
ソードマスターを思い出したわw
お前何しに出てきたんだよ、リーリンに謝れよ
スレ初めてみたら義父の扱いがクッソ哀れで可哀想、まあ言われても仕方ない面もある
でもなにはともあれシリーズ完結してよかった、まあイグナシス?あいつの人格描写が薄かったから大した敵役にもならないと予想してたらその残りカスにディック先輩が便乗しただけの扱いでこれまた哀れ
天剣生き残り、義父、女王とリンテンスの子作り日記、ニルフィリア、ハイアエルマウス辺りの後日談も見たいなー
ていうか後書き見るとこの人ホントひどいな、こんなダメ人間に私はなりたい
>290
>女王とリンテンスの子作り日記
すごい罰ゲーム。
その二人のベッドシーンに需要は有るのだろうか
もう運命勢の話とかどうでもいいわ
名前見るだけでイライラするレベル
養父は屑以外の何物でもないだろ
レイフォンいなかったら孤児院潰れてんぞ
レイフォンの不幸の元凶の一人だしな
クズキャラとして扱われてるならそれはそれでいいけどデルクは作中であたかも好人物みたいに描かれてるのが腹立つ
デルクは運命()に愛されてたんだろ(適当)
で、デルクがいなけりゃレイフォンは死んでたから…
正直序盤からフェリルートじゃないかなーと思ってたんだよなー
だってニーナうっとうしいしメイは本筋に絡めないしリーリンはいいとこいってたけどなんだかなあ、と
まあクラリーベル派だったんだよ?作者も気に入ってたっぽいキャラだったのにさあ…
ヒロインが最終的にフェリなのは流れからしても納得
でもちょっとしっくりこないのは、選ばれなかったら選ばれなかったで、
キチンと振られるなら振られるでちゃんと描写があるべき、ってとこなんだろうな
メイシェンはしっかり描かれてたからよかったんだけど、他のキャラの描写も描いてほしかったんだよな
特にリーリンは家族感情に落ち着くところの心情があればよかったんだけど
ニーナは突っ走りすぎて描きにくかったかもしれないけど
後日談でその辺の補完はないものかな
ニーナとあの二人(三人)が作中で絡むことは後日談でもないんじゃないかな?
あの二人の話題が招待メンバーとメイ、クララあたりとの会話で出た時に何となくモヤモヤして気づくとかがせいぜいじゃね?
それも人に言われてようやくって感じなんだろうけど
ヒロインとのキスイベントが起きた時、メイシェンは寝込みを襲って、ニーナは精神幼女状態だったのに対して
双方に自覚があったのはフェリだけだったからな。リーリンエンドじゃなければフェリだと思ってた
ニーナについては、結局一番ほしかった武芸者としての実力は手に入れられたんだから、ベターエンドじゃないかな
ところでゴルネオと元幼女の顛末はきちんと描いてくれるんだよな?
>>301 >ところでゴルネオと元幼女の顛末はきちんと描いてくれるんだよな?
ああ、それは確かに気になる
元幼女はあれだろいちゃいちゃしてるときに運命()思い出して
ちんこ先輩よりはやーい、でゴル兄弟子同様廃人ルート
テスト
デルクはなあ
多分、手先は器用だけど生き方は不器用な職人的とか清廉潔白な武人っぽいキャラにしたかったのだろうけど
ただ、義理とか情とか贖罪とかで孤児育ててるとかならともかく、孤児院経営してる院長とかの立場であの無能っぷりは屑呼ばわりも仕方ないんだろうな
武士は食わねど高楊枝の悪い面を体現しちゃってたよね…
短編で赤ん坊のレイフォンとリーリン助け出すところがかっこよかっただけに余計に残念
自分だけ高楊枝してるならともかく孤児院経営しててだからな
幼いレイフォンが流派捨てる覚悟で必死に稼ぎに行く原因になってるのに
その辺の自覚すらなく闇試合発覚まで気付きもしないというのはもうボンクラとしかいいようがない
レイフォンが金稼ぐようになるまでどうやって金稼いでたんだろうな
武芸教えて金稼ぐの本編始まった後だし
別に趣味の多い人でもなさそうだし単に武芸者時代の金貯めてたんじゃね?
補助金と貯めてた金使いきって危機に陥ったと
食糧危機で困窮してても孤児が餓死した訳じゃないんだろ
貧しくてもなんとかなってたけど幼いレイフォンが我慢できなかったって話じゃないのか
本当に危なかったのは食糧危機の時だけで、それがレイフォンのトラウマになった
後、デレクの孤児院だけなら天剣の給料だけで十分だったけど、他の孤児院も救おうとして闇試合に手を染めたって話だったと思うが
孤児院の運営って商売ではないんだから、補助金や寄付が基本だろ、ある程度困窮するのは仕方ない
デルクの無能ってのはレイフォンやリーリンの暴走が止められないとか
弟妹達にレイフォンのフォロー全くしてないとかで
そのくせ何か意味あり気な論評とかしちゃった所でないか
リーリンの暴走ってなに?
孤児院の金管理は基本姉さん達でデルクは幾ら金が入って幾ら金が出てるのか知らなかったんでないかな
で、レイフォンが貢いでた金には姉さんは目を瞑ってたか天剣はこれくらい金あっても不思議じゃないと騙されてたのかも
>>311 1〜3巻のどっかで冬を越えられなかった子がいたって
レイフォン発言してるがな
刀しか教えないどいてあいつには強さしかない、それでは得られるものは(キリッ
ってやってる時点で養父失格だし
うーん・・・・擁護する点の少ない人だなぁ
実はリーリンの実家と繋がっていて、リーリンの保護と引き換えに寄付をもらっていた
かつての王宮戦士、とかだったらピカレスクロマンにもできたんじゃないか?
運命だとかけむにまく対応じゃなく、リーリンとのすれ違いとかでなし崩しに大変な事に
運命組に入ってからでも何か暴走してたっけ?
レギオスという設定が
後半は舞台装置にしかなってなかったのがここら辺の問題なのかも
レギオスという閉鎖空間だと文化や考え方が違う…
っていう話にしたかったのかもしれないけど
全然その辺の設定が生きてなくて、単なる場外ダメージゾーン扱いだったからな
ここら辺の状況が後半にも書かれていたら
少しはリーリンや運命組の考え方も納得できたのかもしれない
前半しつこいほどやった?数年スパンで書くラノベでそれは通用しないだろ
文化の違いというと「剣は右〜」みたいな感じか
なんだかんだでどっちも買うと思うわ
レギオスは買うけど、新作は買わないわ
どんなに評判がよくてもオチが読めるもん
イラスト誰やねん
深遊絵じゃ無いなら買わないよ
正直レギオスは深遊絵じゃなかったらこんなに続いて無かっただろう
深遊ってそんなに良いの?
俺はこの手の画は嫌いな部類に入るんだが
好みの問題だからああそうですかとしか言えないが
どういったのが好きなんだ?
なんて言うのかな?
デッサンのしっかりしたすっきり綺麗系
俺は3、4巻の表紙に惹かれて買ったわレギオス
1巻の都市の絵とかパイプ見てると深遊で正解だったんじゃないかと思う
深遊絵じゃなかったら出会うことなかったな
深遊絵は好きな方だな
新作はあらすじとイラスト次第で買うかどうか決める
しばの番茶……あやめゆうの『ブレイブレイド』挿絵の人か
なら知らなくてもしゃーない
334 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/18(木) 23:06:32.47 ID:fLvvaYZY
リーリンは悪くネー
孤児院のときはまだ子供だったし、年齢相応の対応しかできないのは当たり前だし、
後半の方は周りの人間が余りにもひどすぎる上、そこをフォローするのが主人公の仕事だろ、
だ、だからようは作者がわるい・・・(・_・。)グスン
いや、デルクを差し向けたり、22巻でのやり取りは大概だとは思うけど
レイフォンも完全に拒絶したからフォローしようがないし
それにまわりの人間でひどかったのってデルクぐらいだと思うぞ
あとはリーリンに気を使ってたし
デルグが酷いってw
何人もの身寄りのない子供を引き取って一人前に育て上げてる時点で、社会的には立派な人だよ。
自分の子供すら殺してしまう親がいくらでもいるぞ?
まあリアルで考えたらマシな部類だけど
主人公に対するある種の「甘え」があった気はする
ラノベのキャラとしてはちょっと物足りない
亀レス申し訳ないけど
>>265 ぶっちゃけ、実力に見合わない行動を取っていたことが
レイフォンの観点からはともかく、こちら視点からは叩かれてしかるべきだったと思うよ
それはさておいても、その時レイフォンのリスクはカリアンが負わせたもので
自分は直接関わってなかった
一方、レヴァの件は言わないでいずれどうなるかはともかく
言ったら責任の大半はニーナにある(レヴァは除いて)
責任感の塊だからこそ、他人に対する責任は強くなるもんでしょ
自分に対する責任を軽視するのがニーナ病の症状の一つだが
それに話せないなら頼れるのは自分だけしかないから
自分が自分がになるのも自然でしょ
というより、クララ頼って戦闘訓練積んでたし
やっぱりニーナは不当に低い扱い、というか理解されてない気がする
もちろん理解しても評価が大して回復されるわけじゃないんだが
的外れな意見で批判されてるのを見るのは面白くないな
>>337 かなり独善的に物事考えてるだろ、人のためとか言いながら
レイフォンの賭博に文句を言うのは価値観としても、その後に違法酒絡みの時に容疑者にバラすとかおかしくない?
そのあとも終始、そんな感じだとおもうけどね
>339
世間の常識では、一人で食べていけるようになれば一人前なんだが。
>>338 クララにも「自分に酔ってる」と言わせているくらいだし
>>338 だから言ったろ、理解されたところで大して評価が回復するでもないって
レイフォン視点では依存したくなるキャラでも
読者視点からは最初から叩かれるようなキャラだったのさ
だが、
そこはニーナじゃどうしようもできない点だろって
突っ込みいれるのはそこじゃねーだろって思うレスが多くてな
ニーナはダブスタではないけど、独善的で酔いしれるし
正義の前に脅威に屈する小心者っていうのは否定するつもりはないよ
作者がニーナ推ししてるように見えて、扱い酷かったのは最後だけじゃないな
こんな環境じゃ、孤児なんて社会的弱者は救済なんか皆無だろ(普通は路上で野たれ死にが相場かな)
おそらく、慈善家が孤児を引き取って、金策も全部自前でやって、やっと成立してるって感じだろうな
まあ、バザー開いて金持ち連中に寄付してもらってるとかが普通だと思う
おそらく最初は道場を開いてるから何がしらかの援助があって孤児院も実現できたんだろうが
それが無くなっては、頼みの綱は過去に卒院していった兄姉たちの援助ぐらいだ
金勘定はできなさそうだから、誰かに一任してたってことでレイフォンの裏仕事は発覚するまで
寝耳に水だったと思うな
何が言いたいかといえば、みんなして責めるほどのことじゃないのではないのかなってことで
デルク「俺は悪くねぇ!」か 汚染獣にマミられたらいいのに
「子供たちの命を預かると言ったのに飢え死にさせ生きる事への希望を奪った罪」
「責任者兼最年長であり、監督・経営責任のある身でありながら経理の任を放棄した罪」
「生きる糧を得ることを、援助・子供のウラ仕事のみに頼り金策を得るため奔走しなかった罪」
「あまつさえその責から生じた悪意を力あれど幼き子供に一身に背負わせた罪」
宇宙刑事なら何回叩き斬られているんだ、この野郎は
まぁ普通の市民だけ・または経営失敗した事業者ならまだ弁護の余地はあるが、孤児院を
名乗っている以上その責は非情に重い。経営破綻で入院患者を全員殺すような病院の院長だ
もっと分かりやすく言うと鳩山・菅・野田でいうと菅だな、しかも金融危機を見守るだけの。
そんな気持ち悪い考え垂れ流さないで、素直にデルク嫌いですでいいじゃん
俺も嫌い
でもデルクvsレイフォンは作中屈指の熱さだった
その後のレイフォン&リーリン&女王の連携も
読んでもない人間がやってきて便乗叩きするのは二ちゃんじゃよくあることだが良い気はしないよな
しかし、デルクは…
レイフォンの異常さは強い武芸者なのに、精神的に余り武芸者らしくないとこで、トラウマになった食糧危機も普通の武芸者なら優先的に食糧まわしてもらったら命がけで汚染獣と戦い都市を守る役割を担うことで返そうと思うわな
レイフォンの様に引け目を感じることはないと思う
そういった武芸者としてのあり様が不安定なのは師であるデルクがリーリン達と分け隔て無く育て過ぎた弊害だね
技を教えて心を教えなかった
リーリンに対しても思い詰めて視野狭窄になってんだから、言う通りにレイフォンと戦うより二人の為にもっとやれることはあったと思う
赤の他人のカリアンですら張りつめ過ぎにすぐ気付いて助言したりしてるのだから
ラノベでよくある優秀な人間が全然優秀でない様に、デルクもなんか人格者っぽい表現されてる割にやってることがダメダメなんだよ
デルクの問題は、リーリンに差し向けられた時の異常行動。
義姉もそうだけど、デルクに育てられた人は、なんかみんなしてコミュニケーション障害を患っているように見える。
デルクが本格的に拙いのは、レイフォンの賭博の問題を後から振り返った時に反省の姿勢を見せたくせに
義娘リーリンが「会いたくない」という行動と心を酌んだのにたいして、義娘より年下の義息子のレイフォンの行動と心を酌まず戦闘を仕掛けたこと。
同上を譲っても良い云々のレイフォンの論評の時も、先の反省がなんも生かされていない自分勝手すぎる内容だし、根本的にリーリンの行動とレイフォンの行動に対して、かなりの温度差がある。
叩かれるなと言う方が無理だw
そもそもデルクが茶々を入れなければ時間に余裕がだいぶあったわけで
レイフォンもちゃんと告白出来たんじゃないかな
いやデルクが邪魔しなくても結果は同じだったんじゃない?
結局はレイフォンの自覚前にリーリンが拒否しそう
もしくは女王が立ちはだかる展開がきたかもしれない
女王は動けんでしょう 天剣が二人死んだくらいだから
その後のレイフォンは弟だと思い込もうとしてたリーリンが痛々しくて良かったんだがなぁ
皆にもそれを指摘されてるし、最後素直になってカタルシス来る!と思ってたのにな
勘違いでしたとかアホかw
何だったんだよこれまでの描写はw
雨木アホか
>>353 ほんとこれこの通り。
レイフォンばっかり我慢して我慢して我慢してためてためてためて
はい終わり
こんなんばっか。
レイフォン「我慢するだけの辛く悲しいお仕事」
レイフォンの方は失恋を受け止めてリーリンの事をすっかり吹っ切っちゃったからな
リーリンも未練を吹っ切るしかないだろう…
リーリンはともかくレイフォンが最後はハッピーエンドで終われたのは良かった。
外伝のも黒歴史になったし
レイフォンが吹っ切ったあととリーリンのズルズル感の温度差はかなりあったな
このへんでリーリンはレイフォンの理解者という立場から知らずにはなれていったな
レイフォンが吹っ切ったというのもよくわからないな
最後の最後までリーリンリーリン言ってるし
とりあえず最後はズコォオォでした
泣いた後はクヨクヨ引きずらなくなったじゃないか
そういう意味で吹っ切ったということ
気にするとか気にしないとかではない
リーリンはレイフォンを吹っ切ったように見せかけて、実際は22巻まで引きずってたし
恋愛対象じゃなくなったって一緒に育った姉弟みたいなもんだしそりゃ気にはかけるだろうよ
レイフォンは吹っ切ったというより今度こそ抱きしめると決意したように見えたんだがな
一方のリーリンは
>>353が言うように弟だと無理やり思い込もうとしてた
この対比が面白くて最後どう決着つけるのか
それこそドモンとレインみたいにお前がほすぃいいいい!と叫ぶのかといろいろ楽しみにしてたんだけど
最後なんかうやむやのうちに、勘違いでしたテヘッって・・・
もうがっかりというか脱力というか
作者途中でシナリオ変えただろと邪推してしまうわ
途中から変えた、というか3部からは思いっきりフェリ寄りに変わってたと思うが
少なくとも17巻あたりからは特に
レギオスは第一部ニーナ、第二部リーリン、第三部フェリという感じでヒロインを変えていったんだろう
364 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/19(金) 22:25:36.89 ID:icbiFC0c
書いてるうちに特定のキャラに愛着がわきすぎたり逆に薄まったりでシナリオが歪んでいくのは、
ド素人のSS等にはありがちなことだけど、プロの作家でも結構な頻度で起こる現象なんだよな
個人的には、もうなにもこわくない発言でリーリン死亡説が出た頃が一番wktkだったw
最近、アニメを見てるとCMで雨木の名前が出てくるので吹いてしまう
なんかの専門学校の
>>363 3部はフェリが〜って終わってからよく聞くけど
それは結果論であって、リアルタイムでは誰もそんなこと言って無かったよね
現に3部では並行してリーリンの葛藤の話は続いてるし
ま、今更読み直そうとは思わないからもういいか
というかヒロインに振られたから別のヒロインに乗り換えましたって
そういう主人公って凄くダッサいよなww
すなおにフェリ嫌いでしたと言っちゃいなよyou
僕が好きなヒロインと結ばれないから気にくわないって言えばいいのに
言い訳がましくて見苦しいな
振られても一途でいろよって女の醜い傲慢さが見え隠れしてこわい…
>>370 どこらへんが?
全く何一つとして言い訳してないんですけどね
諦めた主人公がダサいのは確か
こんなところでウダウダ言ってないで雨木にアンケでもファンレターでもだせよw
ダラダラ長文で愚痴ってるだけでも言い訳がましいが、
安価付けてもいないのにいちいち絡むとか、気持ち悪いな
自分の発言のせいで絡まれたのに
それを棚に上げて気持ち悪いとか小学生ですかw
まるでボソボソ呟く根暗なオタク
リーリンはきれいさっぱり気持ちに整理つけたのに、その信者はグダグダ未練がましいなw
擁護してるのはフェリ厨だけ
>>377 だからこそ笑えるんじゃないか
指さして嘲笑ってやれ
急に沸き出す単発w
そしてどこが綺麗でさっぱりなのか
唐突になら分かりますけど
フェリ厨が必死すぎるな
擁護できなくて荒らし化
今まで過疎ってたスレにほんの10分の時間の内に何人集まってるんだろう
凄いな(棒)
初期はニーナが目障りだったけどそれでもチンコ先輩とはくっついたりHしなくてよかった
ヒロイン候補は誰も死ななかったし作者は意外と無難な道選んだなあという感想しかない
いったい彼は誰と戦ってるのか
>>386 きっとここで喚き散らせば、こんど出る外伝でリーリンがレイフォンとくっつくとでも思ってるんじゃね?w
いやーもう読む気のない小説のスレで粘着するなんて凄いな(棒)
正直22巻はリーリンざまぁって思いました
読む気がないとか一言も言ってませんけどね
お前はまず日本語を正しく理解出来るようにならないとw
フェリ厨が急に発狂するのが悪い
>>389 わりと似たような感想を当時は良く見かけたな
ID:vtMrtzZ5に便乗して「ファリ厨が〜」くんが久々に復活してるな
ミスった。
○フェリ
×ファリ
何やってんだ・・・・・。
>>392 何も考えずただレイフォンを全肯定するだけのフェリが擁護されるのもおかしいんだけどな
>>389 死ななかっただけでもマシなのか、死んで楽になった方が良かったのかはて
>>393 そいつって散々フェリエンドなんてフェリ厨の妄想でしかない!とか流れが読めてない発言してたから、
今の発狂ぶりが心地いいわw
というかフェリもレイフォンも武芸者以外の道はどうしたの?
って話だもんな
そこら辺もうやむやになっちゃって
本当に何やってんだこの作者
フェリ厨が荒らしてるってのが正しかったみたいだな
>>400 本気で言ってるの?
読み直すって言うのは今まで出てる刊をもう一度読むってこと
これから出る刊を読まないというのとは意味が違うっていうのは理解出来る?
分からなかったら ID:u2/ffp1sと一緒に日本語のやり直しだぞ
あーうん、そうだね。ぶっちゃけ超どうでもいいことだから、細かい表現まで気にしてなかったけど好きにすればいいんじゃね?
>>401 ああ、そういう意味かよ
読み返す気もないシリーズの続刊を買うつもりとは思わなかったわw
>>404 うん、日本語ちゃんと読めてなかったね。ごめんね
うっぜぇw
>>404 なんだその負け犬の遠吠えみたいな捨て台詞は
だっせぇw
じゃあさ、カンガルーのAAだけ貼ってもらってさ、終わりでいいんじゃない?(棒読み)
>>362 作者が最初のシナリオのままいってたらレイフォンの相手はフェリでもリーリンでもなくニーナだった気がするけどな
最初のシナリオのままってことはレイフォン死んでるぞ
正直余りもの同士がくっついた感が否めない
>>411 レイフォンが余りものってことは、つまりリーリンはエルディンエンドか
レイフォンとフェリって武芸者を辞めてどうやって生活していくんだろうか
レイフォンは頭も要領も悪い甲斐性無しだし
フェリも生活力ないしな
レイフォンが機関部でバイト()、フェリは身体でも売るのか
>>413 リーリンってどうやって自活してるんだろ
家政婦とか?
ニーナは力はあるから引っ越しの配達やトラック運転手やってけそう
フェリはメイド喫茶で働いてたな
リーリンはツェルニに来た時普通に惣菜屋で働いてたし
勉強で経済関係が得意とかいう設定あるからどうとでもなるんじゃね
レイフォンはやっぱ農業関係とかなんかね
でも肉体労働以外をしっかりしないと養父の二の舞だとおもうな
そこんとこフェリがうまくサポートできるようになればいいけど
>>415 レイフォンは料理作れるから、厨房スタッフやホームヘルパーでもやっていけるだろう
それこそ、フェリが接客、レイフォンが厨房だと役割分担も成立する
ロス家が落ちぶれない限りなんでも屋でええんでね
目の前のものほっとけないらしいし
武芸者以外の道を見つけるということが当初からの目標だったわけだが
それを本編で見つけることが出来ないままに二人がくっついてしまったのも不評の要因だろうね
学生カップルができちゃった結婚しましたみたいな後味の悪さが残る
武芸者以外の道って言ったって
レイフォンは闇試合からの失敗からの逃避だったし
フェリは定められたレールの上から外れたいって理由だったからなぁ
結局レイフォンは刀を許してもらってるし
フェリも自分の力を手放さなかったから
結局のところ武芸者、念意操者で生きていくってことで本人たちも腹くくったんだろう
>>419 自分達でその道を選んだわけだし、今更どうこう言うのも野暮天だわな
結局のところ、自分たちでその道を選んだわけじゃない、ってのが二人の問題だったわけだし、
そういう意味では今の自分たちを受け入れた上で終わった終わり方だと思ったな
正直レイフォンが作中で他の道を見つけるようには見えなかったし、
フェリも14巻のデルボネとのやり取り見て、今の自分を受け入れていくようになるんだろうと思ってた
つか、他の道を見つけられたとしても、状況がそれを選ぶ事を許したかどうかは別問題じゃね?
フェリはともかくレイフォンの方は誰エンドとか関係なくこうなったような気がする
フェリは自分で決めたわけじゃなくレイフォンに委ねただけだがな
自分の進路のことを好きな男に決めさせるって怖いわ〜
重すぎて引くレベル
結局こういう奴って自分で考えない決められないで相手に流されるだけなんだよな
フェリはレイフォンのために力使うのは全然嫌がってなかったからな、兄から家から強制されて使わされるのが不愉快であっただけで
家から強制されるのは嫌
だけど家からの仕送りも貰うし立派なマンションにも住みます
でも家から強制されるのは嫌
彼氏が使えって言えば喜んで力を使っちゃう
なんだかなぁw
いいんだよ フェリは可愛いから
>>423 他はそれなりに責任ある立場だからレイフォンもどこかの街に留まらないといけないかも
>>426 もうフェリってただのワガママな痛い子だな
甲斐性なしのヘタレと彼氏しか見えなくなったDQN女
ある意味お似合いか、先は短そうだが
>>428 もしニーナエンドになっても、最終的にはああなったと思わなくもない
その場合はニーナも頭が柔らかくなってることが前提だけど
>>430 ニーナは隊長としての立場完全に捨てるとなんか微妙な気が
シャーニッドとかツナギの人とかにも関係してくるし
チェルニ卒業後に時系列飛ばすとかなら問題無いだろうけど
フェリはレイフォンに完全に依存してんじゃなく
事あるごとにレイフォンの尻を叩いて前向きにさせてるだろうに
まるで騎手と馬ですな
不満はあるだろうが、読み返してみてやはり元からフェリヒロインだったと思う
最後をフェリの笑顔で締めるのも考えてた気がする、雨木、菊池秀行好きそうだから吸血鬼ハンターDとか意識してそう
リーリンは姉の様な存在からの卒業というか訣別でレイフォンの成長の象徴とか書きたかったのではないかな
デルクとの対決>父性の超克同様作者の力量不足でなんかモヤモヤする感じになってしまったが
クララはまあテコ入れキャラなんだろうが、レイフォンとフェリがもう少し友達以上になってればラブコメでよくいる主人公カップルを引っ掻き回す後輩キャラとしていい感じになったのではないかなあと残念に思ふ
まぁ誰エンドだったとしても目的を他人に依存していたレイフォンが成長するためには依存対象(リーリン)からの卒業は必須だったとは思うな。
でレイフォンはちゃんと卒業できて成長したが同時に恋愛対象としても卒業しちゃったと。
>>431 ニーナって卒業後って何するんだろうな?
>>426 フェリが凄くアホっぽいです・・・
能力のおかげで恩恵を受けてるのにその能力を嫌だという
かと言って違う道を本気で探すわけでもなくただ流されてばかり
ただの構ってちゃんのわがままだな
そんなキャラが作中では最もレイフォンを支え続けてレイフォンの成長に大きく貢献しているという・・・・。
つくづく周りに恵まれない主人公だな
>>436 ニーナは都市戦が無くなっていったら
犯罪者相手に力を振るうのをメインにしていくだろうから
警察勤めとかしそう?
>>437 学園都市でのフェリは無意識にカリアンに甘えてたしカリアンもそれを喜んで甘やかしまくってたからねぇ
カリアンが卒業するあたりでカリアンに諭されてフェリはモラトリアムを脱する事は出来たけど
実際フェリもレイフォンと同じく能力以外は未熟キャラとして描かれてたでしょ
だからレヴァB戦でも「貴方も私もそれだけしかない」的に言ってたし
そこら辺の能力活かす以外の自分の道よく分からない、流されてるだけの現状もどうかと思うけどどうにかなってない、
ってのは二人共初期からそうだし、だからこそ同じ立ち位置でお互い少しは成長できたんじゃないかな
フェリはレイフォンの背中を押して、レイフォンはフェリの手を引いて前に進めるようになったと
最後あれ成長といえるのか疑問だな
レイフォンはまた変なのに巻き込まれただけ
フェリも彼氏について行っただけ
>>441 性徴してるやん
意思関係なくながされるんじゃなく、自分の意志で流されるようになった
結局流されてるのかw
二言目には運命が―って繰り返すだけの運命組より十分マシだけどな
流されてるんじゃなくて、自分の意志で揉め事に首突っ込んでると言えるんじゃないかな
今までのレイフォンならあんなノリではいられないと思う
〜よりマシとかそういう話じゃないんだけどな
二人とも爽やかに出て行ったけど
結局フェリは男次第って、自分で道を探してた頃より悪くなってるんじゃないかな
リーリンは孤児院、ニーナとフェリはお嬢様育ちなんだよな
ニーナはネグリジェ着て寝てるような育ちで筋肉脳になってくから親から見たら随分変わったと言える
>>447 ニーナって自分の実力が上がったらレイフォンのことはどうでも良くなったのかな
最終章でほとんどスルーだったし
>>446 重要なのは自分がしたい、こうありたいと思えることを見つけて、それに取り組めるようになったかで、
その理想に他人がいないと成り立たないとかはあの場合関係ないんじゃない?
例えば野球選手だってチームメイトや敵チームその他いないと成立しない存在だけど
「結局野球選手はチームメイト次第、他人に依存してるだけ」とか言わんだろう
>>449 野球選手は野球がしたいてのが第一
フェリは違うだろ
レイフォンと同じことがしたいんだよ
>>446 本当にレイフォンの周りにはろくなのがいないよなぁ・・・・。
レイフォンに関しては言えば
自分で選択したつもりでもまた他人の掌の上で踊ってる可能性がこの作者ならありえるw
自分で選んだつもりでも傍から見れば『運命』に使われ弄ばれたリーリンやニーナのように
自分の運命ロードにまい進しすぎてレイフォンのことを振り返らなくなったニーナが初期ヒロインじゃなぁ
ニーナが仲間想いで、ツェルニを守る為に仲間全員で運命に立ち向かうってんなら話は違ったかもしれんが
>>450 野球は一人じゃ出来ませんので
「野球をしたいと思う=他人がいないと出来ないことをしたいと思う」だよ
一人で始まって終わる野球とかそれもはや別のスポーツだし
フェリも「自分のしたい事=レイフォンがいないと出来ないことをする」ってだけでは?
一人で自己完結してる目標を持たないと成長してることにはならないとは思わないな
>>450 レイフォンと同じことがしたいってより
レイフォンの隣に居たいだろ
仕事?は変わらないけど心構えは違ってくるんじゃない?
レイフォンが好きで彼について行くってのは立派にフェリの意志だと思うが
現実でも主婦や主夫だって歴とした仕事だし
レイフォンも自分を肯定出来る様になったのが大きな成長
夢を追いかけるニートより成り行きださと妥協だろうと自分の出来る仕事をするのが大事
そういう意味でフェリの存在はデカイと思う
他の連中がレイフォンを否定してばかりだったのに、フェリは一緒に悩んだり、駄目な所も否定でなく批判だったと思う
なによりレイフォンの決断を初めて肯定してくれた人なのではないかな
レギオス全編通して、俺は18巻のレヴBに挑む前の二人のやりとりは屈指の名シーンだと思う
ニーナがレイフォンと一緒に堕ちていくといってたころがなつかしい
ちょっと野球の例えは分かりにくいけど
レイフォンが「野球辞めてサッカー選手になる!」と言ったら
フェリは「じゃあ私も〜」というのが今の現状だな
前は何になりたいかを自分で探してた
>>454 フェリはやることそのものは重要に思ってない
レイフォンと同じことだってのが第一なんだから
野球選手の例えは的外れ
>>458 別にレイフォンと同じことやりたいって言ってるわけじゃないだろ
何になるのかに関係なく、レイフォンの傍にいるのが幸せってことだ
最後のフェリは分かりやすいよな
受動的に待つ女はもう嫌だから能動的に愛する人と一緒に居るって方向に行った
>>456 レイフォンが他人に依存するのは駄目だけど
フェリのレイフォン依存は問題ないとか
意味分からんな
>>458 それマネージャー的な存在ってことでいいんじゃない?
才能持つ天才がやること変えても専属で変わらず付き添って担当してくれてる相棒的存在や女房役なのがいるって
ってフィクションではそう珍しくない印象だけど(実際にそういうことあるのかは知らないが)
>>452 最後の巻き込まれはそうかもしれないけど、レイフォンにしろフェリにしろ持て余してた武芸者とか念意操者という自身を受け入れたってのが着地点なんじゃないのかな?
このふたりは結局、それが当初からの悩みで、似たところがあったから一緒にいたわけだし
>>460 いや、野球のせいで逸れたが
側にいるのが幸せってそれでいいの?って話じゃん
それは理由を完全に相手に丸投げしてるのと変わらない
自分で立てないから相手に依存してるだけに思えるんだよね
鈍感大王のレイフォン相手だからガンガン攻めなきゃ落とせないしな
積み重ね不足なのに一気に攻めて散った料理上手さんも居たが
>>459 レイフォンと同じでいるためには何かしないといけないだろ
思っただけで同じになるわけでもあるめぇ
>>467 その何かはなんでもいいんだろ?
野球選手に失礼だよお前の例えは
>>465 傍にいるのが幸せ=相手に依存してるからダメって、恋愛感情の全否定だと思うが
ここまででフェリを擁護してる人は
>>462の言うとおり
フェリは可愛いから依存してもいいじゃん
としか言ってませんね
フェリがどんだけ性格に問題があったって唯一人レイフォンをまともに支え続けたってのは変わらないんだよな・・・・。
支えてくれる人がそんなのしかいなかったレイフォンの環境が酷すぎる
>>468 何でもいいかはフェリ次第だろ
フェリがYESマンならともかく批判もするし反対や賛同も自分の考えでするのだから
なんかさっきから「こうでなければ夢じゃない!成長じゃない!」的に視野狭窄だな
もっと広い目線持とうぜ
自分の進路までも男に依存する女って怖い
結局旅立ちエンドな時点で誰がついていっても依存とか言う人は出てきそうだわ
一人でやっていくのも微妙なんだし仲良く手を取り合うのは別に良いんじゃないの?
依存だって歪なもので無くて
双方が納得できる形の共存なら上手くやっていけそうなんだし
幸せにならなくても念威操者以外の道を自分だけで探すべき!って言ってる人はニーナ病じゃないのか?
気に入った相手のためにできることをするってのはひとつの道だしねぇ
あるスポーツ物で主人公が世界にでれるだけの器と信じてたヒロインが
サポートできるようにって通訳の道進むってのがあったけど依存とは見えなかったしなぁ
しかし、武芸者の運命がいやだーって色々やろうとしてたtかしてないかはどうとして
やっぱり自分の性格も合って結局は武芸者やってくしかないって割り切りとか
自分のなかで整理はつけれたって描写はあったから、一応は当初の目的も達成できたしなぁ
>>470 フェリ擁護っていうより、敢て言えばレギオスという作品擁護なんだよな
とりあえず、
>>469に一票ね
フェリの恋愛感情を依存だと決めつけるのって難癖付けてるだけとしか思えない
>>472 イエスマンと変わらないって
結局全肯定なんだから
初期の頃はレイフォンもフェリも武芸者以外の道を見つけるってのが一つのテーマになってて
この二人に一体どんな武芸者以外の道があるのかと想像するのも楽しかったんだがなー
結局これだもんな
そりゃガッカリするわ
>>478 恋愛が依存なんじゃなくて
自分の選択をレイフォンに委ねてるのが依存
後日談のニーナは武芸者が必用になる場面が減って酒飲んでやさぐれてたりしないかなあ
>>478 その依存の度合いが問題なんじゃないの?
そこまで依存してるのを果たして恋愛と呼べるのかな
馴れ合い?
>>479 ダウト
本当に全肯定してるなら最終章でレイフォンの言動にかかわらず何がなんでもついていってる
フェリはレイフォンを見送りツェルニに残る選択肢もちゃんと検討してる
フェリは残るべきだったな
何年後かに帰ってきたレイフォンに成長した自分を見せるのが綺麗な終わり方だった
今回の終わり方はまだ物語作れますよ的な作者の嫌らしさが出てる
こりゃ新たな派生作品くーが来るで
>>486 悩んでいようが
結局レイフォンに選択をゆだねてるわけだ
フェリは依存女だとは思うがその依存女しか支えてくる人がいなかったレイフォン・・・・。
>>453 それだよな
ニーナが隊長として小隊とレイフォンを率いてたら…
初期の基礎となる役割は維持してほしかった
フェリだけある意味ブレてないか
>>482 と、いうより卒業後の進路って実家に戻る意外ないような気がするんだが……
警察とかにでもなるんかね
ついて行く=全肯定ではないでしょ
好きだから一緒に居たいと思うのは自然なことだろ
ついて行ってレイフォンに駄目な所あったら反対意見も述べるのでないかな
本編で一番レイフォンに説教かましてたのはフェリだった訳だし
あとはリーリンが食生活とかに駄目出ししてたくらい?
>>483 世の中には夫の仕事に関係なく支える専業主婦とかあるわけだけど恋愛と呼べないの?
>>488 一度レイフォンを突き放した時点できちんと自分の意思は示しているよ
結局お前はレイフォンが学園に残ろうが去ろうが、レイフォンがフェリを選んでフェリがそれに応えたら
依存だーって言って文句言うんだろ
>>490 2巻の頃の小隊全員で強くなろうってのはどこいったんだろうなぁ
最終巻の17小隊ではダメなんだ!は衝撃だった。お前が小隊を否定するのかと
まだ付き合っても無い男女間で女が専業主婦並に依存してたら
もうそれは病気だね
>>494 あんなものが突き放しってw
構ってちゃんアピールと変わらないだろ
依存してるのならレイフォンが立ち止まったりした時に一緒に悩むだけで解決にもならんと思うが
フェリはレイフォンが自分でいったん決めた事なのに尻ごみしたりヘタレそうになったら容赦なく叩きにいってる
依存というよりは調教じゃね
>>495 「専業主婦並に依存」
ぶっちゃけこの言葉が専業主婦舐めてるとしか言えんな
恋愛=依存ってフィルター外したほうがいいよ。みっともないから
>>496 あーごめん、お前の思考回路が異次元すぎてもうついていけないわ
フェリのレイフォンに対する反対や批判は
基本的に実力行使に出ることはないってだけで
不満オーラ出てる感じの時あるし
肯定が多いように見えるのは性格上の問題じゃないかなぁ
シリアス場面で駄々こねてやるべき仕事放棄するキャラじゃないし
短編ではレイフォンの弁解も無視で三人で攻撃加えたりもあったが
もうフェリが依存って言ってるのは
難癖言うよりマジで恋愛とかマトモな人間関係を他人と築いたことない人なんじゃないかと思えてきた
人間だものお互い多少は寄りかかったり寄りかかられたりしますよ
どんな関係でもさ
>>502 だから恋愛が依存なんじゃなくて
自分の選択をレイフォンに委ねてるのが依存なんだって
し、信頼してるんです。
「大好きなレイフォンと同じ道を行く」と言う選択を「自ら」選んだのがフェリで、その選択と責任はフェリ自身が背負う。
それに対して従来のレイフォンは、「自ら」選んだ選択をせず、その選択自信をニーナやリーリンにゆだねていた。
という違いがあるわけですが。
そもそもなんでフェリが依存しているってなってんだ? 自分の意見は言ってるように見えるし、気に入らないことがあれば足を出しているように思えるんだが。
依存ってのはそれすらやらないってことだろ。
だからレイフォンに好き、ついて行くっていうのも選択だろって言ってんの
レイフォンにも来て欲しいって言われてるから、プロポーズされてる様なものだし
ついでに言われる前からついて行く準備はしてました
>>506 その選択がレイフォンに依存してるんだろ
>>503 相手についていったら依存っていうことはつまり、駆け落ちのような恋愛は認めないってことだろ
>>508 誰もそんなこと言ってない
選択をレイフォンに委ねてるから依存
依存していたのはデルク
>>509 「一緒にいこう」→「わかりました」が依存っていうなら、
「好きです!つきあってください」→「はい、わかりました」も相手に選択委ねてるから依存だな
もう依存って言いたいだけだなお前
>>511 自分の進む道までレイフォンに委ねてるんだから
フェリのは依存だよ
エピローグでレイフォンに来てくれって言われるまでフェリはレイフォンの気持ち知らないんだから躊躇するのは当然だろ
自分の気持ちだけでつきまとったらストーカーだよ
依存で選択を委ねるってのは、レイフォンにホステスやソープで働け言われたらその通りにしちゃうとかだろう
極論じゃないぞ、現実依存性の女性が陥り易い状況なんだから
お前らまだやってんの?
結局フェリを叩かないでーって擁護してる人は
>>427みたいな人達でしょ
気持ち悪いわ
結局依存と言いたいだけか
>>512 それが依存になるなら、結婚して「家庭に入ってくれ」って言われて専業主婦になってる奥様方全員が、旦那に依存しているということになる。
論点のすり変えも甚だしいなw
フェリって結局は武芸者以外の道を探すのをレイフォンの為に辞めたんだろ
学業も放ったらかしにして学園都市から駆け落ちするのは
健全とは言えないよね、依存ととられてもおかしくないな
反論できなくなると的外れな例えを出し始めるなw
辞めたんじゃなくレイフォンの力になることを決めたんだろ
それが武芸者である念威能力者が一番力になれるからその道を選んだんで
その責任を取れなんてフェリはレイフォンに言ってないが
論破できないのにヒステリックに意固地になるのは
女だろ
>>521 レイフォンについていくために中途半端なところで辞めたんだよね
初めは本気で議論してるけど、だんだん旗色が悪くなってきて
キチガイのフリして逃げようとする典型的パターンだよな
はじめから自分は釣り意識でやってたんですよ〜みたいなね
2chでマジになっちゃって恥ずかしい〜みたいなね
なんかスレが伸びてると思ったらやっぱフェリの話か
はいはいフェリ大人気
526 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/20(土) 15:15:42.39 ID:nLX2gUM/
いつの間にかレス伸びててわろたww
>>508 確かに駆け落ちとか現実では認められるけどさ、
ラノベの主人公クラスがそんなことしたらなんかおかしくない?
別にフェリがそんなことしたとはいわないが・・
メインヒロインを最初から決めずに作品構成したのが失敗だろ。
レイフォンと駆け落ちが一番能力を生かす道だろ
なんせトラブルや世界の危機のほうからレイフォンにやってくrんだから
にしてもラストに出てきた子のほうがヒロインの器のような・・・
何かと思えば依存という言葉に依存してる子が暴れているだけか
つーかリーリンに対するカタルシスが足りなすぎんよ。
俺リーリン好きだけど、中途半端にモブみたいなのとくっつくモノローグつけられる位なら
いっそ死んで美しい思い出になってくださいって思っちゃったわ。
それくらいこの作者は信用できんw
要はヒロインに選ばれなかったキャラ信者が暴れてるだけなんだ
他のヒロイン叩く位なら
自分の推してたヒロインの扱いに残念がるレスしてる人の方が良いわ
どう見てもフェリはレイフォンに依存してるけど
禁句だったのかな?
お前の見る目がおかしい上にレスがしつこいと言われてるんじゃね
どのスレもカプ論になると賑わうもんだねえ
こっちのが似合ってると互いにアピール合戦するならともかく
他のカップリングを叩いてばっかなのは不毛だ
フェリエンドが気に食わないってだけで騒いでるんだろ?
馬鹿馬鹿しい
夏休みパワーすげえな
このスレがこんな伸びるとは思わなんだ
>>537 次回作でどうなるかだなあ
絵師のしばの番茶とやらがまだ新人みたいだし
次回作は最初からニーナとかちんこ先輩みたいに自分が好きなキャラで主人公やればいいのにな
こんどこそレイフォンみたいにならなければいいな
>>539 まんまあのキャラと行動パターンだと読者がついてこないのはさすがに学習したろう
オナニーしたいだけなら同人誌やっとけって話
というかエロありラブコメみたいなことをのたまってたが
この作者だからこそ全くそっち方面には期待できん
>>541 レイプから始まる恋はレディースコミックだけでお腹一杯です。
>>541 それって手抜きのスカスカの内容でエロとラブコメで釣れば手っ取り早く稼げるだろっていう逃げじゃん
今時萌えラノベにしたところでそれだけで売れる訳無いだろうに…
相変わらずこの作者はどっかズレてるな
あれから時間は経ってるけど
オールオブで言ってた次回作とはかなり違うな
現実の問題とそれをモチーフにしてる訳でもない仮想物語の問題をごっちゃにするのはあまり意味ないんじゃね
世界の価値観も社会状況も違う訳だし
雨木は営業用と趣味用で書き分けてる節があるからなあ
次回作あるとしてレギオス並みにガッツリ設定固めてはやらないだろうな
流石に外伝6冊かけて世界観じゃ読者がついていけん
枕元に二週間くらい置いてた最終巻読んだんだが
伏線は未回収で終了?天剣集めるだのレイフォンの出自だの
それとも外伝で回収されてたりする?
もう一冊出る短編ははっちゃけるって書いてるから回収は期待できないし
レイフォンの出自は聖戦で回収されてる
天剣は結局ただの強い武器なだけで終わった
結局虚無の因子とはなんだったんだろうな
単純に虚無の因子=アイレインの因子だったのかもな
運命ってのが汚染物質が無くなって剄が使えなくなるって意味なら武芸者が戦えなくなっても
狼面衆は剄を使えるって意味で希望だったのなら、一応は繋がるのかとか考えた
まあそれだと運命の外側で決着うんぬんはさっぱりイミフだけど
なるほどレイフォンが強いままってのが回収かもしれないのか
天剣やらは散々強調してたのに未回収て
まあ伏線未回収の作品は珍しくないし忘れることにするよ
回答サンクス
伏線と思ってたのが終わってみたら伏線じゃなかっただけなのに
いまだ伏線言うのはどうかと
天剣はただ強い武器で終わったけど設定はよく分からんな
アイレインの肋骨だってなら因子回収で天剣も回収されるのかと思ったがスルーだったしなあ
レイフォンが見ただけで技をコピーできるのは生まれつきの才能なの?棘のお蔭なの?
棘による剄力強化がなかったら技量は天剣級だけど剄力はまったく足りない武芸者になったのかなあ
>>555 肋骨ってさアイレインはレジェンド最終決戦以降月になってサヤは地上だろ
アイレインの抜け殻が地上にあってサヤが解体したのか?って話になるよな
スルーで思い出したけど対ナノセルロイド武器はどこいったんだろうな
558 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/23(火) 14:28:26.88 ID:TUKJTCVS
人間的にも武芸者的にもフェリが隣にいるのが自然だわ
暗黒物質作っちゃうけど飯ならレイフォンでも作れるしな
下手に飯美味くても食べ過ぎて太りそうだし武芸者の嫁は飯マズで良いかも
ササミとレバー食ってプロテイン飲んどけみたいな
フェリが一番恵まれてるよな
実家は金持ち、天剣級の力があり、恋の助言をしてくれる兄もいる
しかも最後はレイフォンまで手に入れる
一方のニーナは実家からの仕送りなし
リーリンは孤児というね
これが格差社会か、なんだかなぁ…
家や血筋に関しては他の二人も相当なものだったし
助言に関しても二人の周囲は投げかけてはくれてただろ
カリアンのズバズバ切り込むような助言ほどのものは無いにせよ
二人はあくまで一人でやろうとしすぎたのが…
助言を受け入れる余裕をなくしてたリーリンと
助言を受け入れる度量をなくさせるニーナ病罹患者だからしょうがない
ニーナの実家からの仕送りなしも自業自得ですやん
リーリンも孤児とか言ってるけど結局王族ですし
結局王族っていってもリーリンの生きてきた約16年何不自由なく暮らしてきたってわけじゃないじゃないからなあ
レイフォンが稼ぐようになってからはマシになったのかもしれないけど贅沢になったわけじゃないだろうし
レイフォンいなくても食べるのに困らない程度の生活は出来てたっぽいし
いたらいたで特別生活が豊かになったって様子もないんだよな
確かにリーリンの孤児生活がなくなるわけではないだろうけど、
最終的にはリーリンにその気があれば王族に戻れるようにはなってる
フェリは今まで実家からの仕送りがあったけど、駆け落ちしたからにはそれはなくなるだろう
でも自立って意味ではいいかもしれない
まあ結局どっちがいいってもんでもないとは思う
あとレイフォンが闇試合で稼いでた金は、レイフォンとしてはいざというときのものだったし、
直接は渡してないのでは?
その辺の描写がどうだったかは忘れてしまったけど
レイフォンはグレンダン中の孤児院に寄付してたので、手元にはチェルニに入学する程度しか残ってないよ
フェリはどーせ駆け落ちったってあの兄貴が見捨てる訳ないし
汚染獣が減って武芸者に使う金が減れば孤児院とかに行く金が少しは増えるのかねえ
>>568 カリアンは開拓団で忙しいから無理だろ
場所を互いに把握できるかも微妙だし
フェリみたいなワガママな糞女は一度痛い目を見たほうがいい
レイホンとくっつくことでありとあらゆる苦労を背負い込むことになるから問題なし
バスでの旅そのものが大変だろうな
>>566 リーリンが王家に戻れるって言ってもグレンダンそのものが滅亡の危機じゃね
>>574 本編ラスト見る限り、大分直ってるからグレンダンが滅亡ってことはないと思うよ
滅亡の危機のままだったら、レイフォンもツェルニに戻ろうとしなかっただろうし
グレンダンはいままで運命()のいいなりで猪突してるだけでよかったけど
これから自分探ししないいとだめだからある意味大変ではある
そいや、グレンダンでも天剣級の武芸者x念威操者のハイブリットできる可能性あるのか
グレンダンは傭兵輸出とかやればいい
ハーレムを提供するので3年くらい武芸者貸してください
これで傭兵借りれる
>>573 フェリはいちいち文句言うだろうからウザそうだな
レイフォンの行動に駄目出しし続けるだけじゃね
言ってもどうにもならんことでぶちぶち言い続ける性格ではないような。
レイフォンの鈍感さは除く
フェリの小言が堪に障るようになったらアウトだな
レイフォンも人間だからな
バス中という閉鎖空間で小言をネチネチ言われ続けたりしたら
イラッと来てついフェリの首を跳ねてしまう事があってもおかしくないな
もしくは知らない都市に放り出すか
レギオスの次なる戦いって…
新しい戦いが始まるけど、次で完結ってことは次世代キャラとか出てきそうだな
ファンタジア文庫でタイトルにファンタジアを含む作品を出すのか なんか変な感じ
開拓編ちょっと匂わせと終わりかな
買わないけど
>>586 売れなくてレーベル変わったらどうすんだろとか思ってしまった
新刊は、すべてキャラによる「こんな激闘があった」みたいな話になりそうな粗筋w
女王騎士物語みたいなイメージ
で、最終決戦へGO!そして伝説へ
最終巻はレジェンドで膨らませた設定を〆てくれれば文句はない
>>581 ファンタジアのあらすじ読んでてラオウがなんで出てくるのかと一瞬目を疑った
最弱な兄とやらがドーピングしてニーナ化しそうだ
593 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/26(金) 21:29:19.32 ID:ovmndkVm
でもまだ富士見でバトルもの書かせてもらえるんだね
てっきり題名がやたら長いハーレム一色になるのかと思った
>>581 アーリー・ダイヤモンドって、ニーナが1年生時の短編じゃなかったっけ?
なんか聞き覚えあるタイトルだと思ってたがそれか
>>3にも書いてあるな
フェリの出産楽しみ
ニーナがいなきゃ名作だった
そこはチンコだろ。
その場合は男を食いまくる新たな先輩が生まれてたかも
ニーナがいなかったら完結までもっと早かったのかな
その分じっくりたっぷりチンコ先輩の活躍を描写
602 :
イラストに騙された名無しさん:2013/07/29(月) 22:29:17.84 ID:4cJKYBWa
レギオスそのものよりもこのスレの方が楽しいわ
特にデルクの悪口で盛り上がってる時が最高だ
>>602 よっぽどデルクというかリアルで毒親に対してストレスあったんだな
行き過ぎたニーナ推し要素のせいで全て台無しになった
レイフォンは要らない子
レイフォンとフェリの子供強そう(´・ω・`)
もう興味ないから過疎
>>606 念威を使えるのか武芸者なのか両方なのか気になる所ではある
武芸者よりの両方であって欲しい
両方ってありえるの?
作中、そういうキャラはいなかったし、無理なんでは?
念威を使えない武芸者はアイレインの因子を持っていて
念威操者はそれに加えてリリスの因子を多く有してるんじゃないの
逆にここまで続いて念威操者が天剣を除く他のダイトを使ったことがないことが意外に感じた
移民の因子って強い自我から生まれたものだし
他の因子に対して排他的に動いても不思議ではない
武芸者には血統があるようでよくわからないな。グレンダン王家とかロス家とかルッケンス。
両親の"才能"を引き継いだ子が素直に武芸者の道に入るのは、2人としては良いのだろうか。
グレンダン自体がアイレインの因子を強くするための配合を繰り返していたわけだから、血統はあると思う
レイフォンとフェリの場合、血統としてどちらの素質が強いかは微妙なところだろうな
レイフォンは茨で強化されてるからこその力だけど、狼面衆が作り出した存在ということもあって素質はかなりあるだろうし、
フェリも念威操者としての素質はおそらく作中で一番かもしれないし
まあそもそも後日談だからといって、二人の子供が出てくるかわからんけど
この作品、男の念威操者って出てきてたっけ?
小隊戦の
どっか地の文でいたような気がしないでもない
14小隊の念威操者は男だったかと
男の念威操者は名前も無いようようなのばっかだった
マジカルの回のあの男は元念威操者だったし
フェリは突発誕生型だし、レイフォンは茨ブーストで子供には期待出来ないんじゃね
レイフォンの茨ブーストって幼少の頃だし、実際茨なかったらどうなったんだろうな
ラーニング能力は自前だけど
勁力が足りないから天剣になれない、鋼糸も使えない
とにかく器用貧乏で終わりそうだw
よくてハイアと同程度かなあ
>>619 虚無の因子さえ遺伝したらレイフォンの子供の世代なら最強なるんじゃね
そういえばさ狼面衆ってさ火神と虚無の因子持ちをセットで運用しようとしてたのかな?
周囲のオーロラ粒子焼き尽くす火神と自前でオーロラ粒子を勁に変える虚無の因子持ちって最強コンビじゃね
いっそどっちの才も引き継がずにダイト作ってくれてもいい
そして師匠からツナギを授受するわけだ
格好付けて自分をさらけ出せないこの作者じゃどうやってもドクロちゃん的なシュールギャグが精一杯なのでは
お色気は絵師さんのイラストに全て丸投げ
そもそもわざわざ甲羅まで追っかけてくれる=作者買いしてくれる熱心な読者層がどれだけ残っているのだろうか
>>625 次のは10巻まで進んで評判が良かったら買うわ
雨木はその系列の武器本当に好きなんだな
ミズノのバットかとおもたわ
書きたいものと読みたいもののすり合わせをもう少しやってくれるとありがたいんだが
あとその描写でキャラがどう思われるかわからないほどバカじゃなかろうに
もう少し考えてほしいな
メインヒロインはフェリ系の口調だが行動はニーナ的な猪突猛進馬鹿と見た
>>628 俺は10巻前後で終わるのなら買うのを考慮するな
SFとかハイファンタジーみたいな世界観描いてる様な作品なら長くなってもいいけど
ラノベに多いキャラクター小説で無駄に長いのはレギオスで懲りた
つい最近アクセルワールドを一気に10巻まで買って読んでみたら
あとがきで結末のプロット考えてないって書いてて愕然として読むの止めたことある
ライトノベルっていうなら作品の長さもライトにしろよって感じ
ライトノベルの長さは難しいところだな
好きな作品は続いてほしいけど、続けば続くほど、脱落者が増えるし、
場合によっては未完も出てくるからな
まあレギオスは脱落者は増えたが、完結しただけいいほうではある
未完で他のレーベルに逃げ出した作家よりははるかにガッツはあると見た方が良いのか
出版社が最後まできちんと出させてくれたことに、ラッキーだったとみるべきなのか、わからんな。
富士見は売り上げが落ちて来たか、未完とか関係く終了というレーベルだし。
>>636 角川スニーカー大賞の歴代大賞作品で完結してるの1作品しかないって聞いた
レギオスは間に短編集挟んだりしてたけどテンポよく書き続けてたのは評価する
>>625 鉄鞭じゃなくて、釘バット系じゃね
ところでこれ下履いてなくね?
>>637 それは評価できるよね完結させたし
スニーカーはラグナロクとかトリブラとか呪われてるとしか思えない。
特にラグナロクはゆるせねー。
>>637 マジかよ。
幾ら営利団体って言っても、それじゃぁ作家は使い捨て上等で育たないよなぁ。
ハルヒとかラグナロクは作者の遅筆さが原因だと思うが
特にラグナロク作者は自分が原因でスニーカーで書かせてもらえなくなったって言ってるし
>>641 ケモ作品書き出したら雑誌消滅の上刊行予定の1巻も消滅とか
一体何したのよってレベル
ハルヒは分裂下巻出て区切りついたし完結した作品と考えて問題ない
トリブラは・・・どうにもならん
ラグナロクはもうすぐ対立組織の本拠地ってとこで終わって続き出ないから無念
続き出さない作家は最悪だよ田中芳樹とか何シリーズ未完なんだよ
シリーズ物で完結してるのマヴァール年代記しかないんじゃないか
あー銀英伝は外伝の残り出てないけど本編は完結してるな
皇国の守護者(遠い目
角川系でのエタ常習者の先駆けは、あかほりさとる じゃね?
あかほりは商売でやってたと自分でも言ってるから
ビジネスだから売れなければ即切り捨てて別をはじめるだけ
あれはもう作家とかそういう目線で見ても仕方ないんじゃないか
>>643 自分で書いといてなんだが
トリブラの作者さんは一応最後までの展開遺してて、それがダイジェストで最終巻に載ったんだよね。
ヤスケンが結構ショックうけてたんだよなあ、その頃から新刊がより遅くなったし。
あかほりさとるは神
神は死んだ!
24巻を何度か読み直したけど、ディックとかの決着とかはいいんだけど、都市連合と火神の扱いが盛り上がりをかけさせてたように感じるな
都市連合は集まっただけど、結局それほど意味があったのかがよくわからないし
火神もレヴァより危険扱いされてたけど、その描写がほとんどないからレヴァより危険に見えなかったし
上下巻にしてもいいから、このあたりの描写をもっとしっかりしてほしかった
ここが残念で仕方ない
つまんねぇ巻だったな
後日談ってどうせあれだろ?レイフォンとフェリの旅も終わって、そろそろ落ち着こうか?的な流れになって、そろそろ子供も欲しいし的な会話して子作り宣言して終りだろ?
「子供? 出来たら捨てちゃえばいいじゃん ぽぽぽ〜いと」
「お前がいうなー!!」
この作家とは関係ないけど、グランクレスト戦記の絵師がこの作品の絵師と同じだ。
作者も水野良だし、報われるといいね。
深遊さんはその前の円環少女などでも評価は凄く高かったと思うが…(困惑)
ぶっちゃけ大きなプロジェクトで使い潰されないかどうかの方が心配
深遊さんじゃなかったらレギオス読んでなかったと思う
深遊版コミックは今でも読み返してる
もう深遊版だけが本編扱いで良いような気がして来た
他はもう全部同人レベルだわ
ちょっと抜けてるけどツェルニのために熱血で頑張るという
病気発症前のニーナの遺影があるからなw
あのニーナは愛嬌があった
本編は廃貴族のに関わって以降のそんな性格の残滓すら無くなったな
最終巻、普通にあいつらが出てくると思うなよって言ってたが、普通に出てきそうだな
てーか、何だ検索者って
ルートファントムだかエルハルド・ゲートだかだけでもお腹いっぱいだったのに、今更すぎだろ
第17小隊の過去、そして未来。最強学園ファンタ ジー、真の完結!!
〈新土歴〉――自律型移動都市が歩みを止めた時代の 物語。
大広域情報誌「ワールド・タイムズ」の記者ミィ フィ・ロッテンが記す〈槍殻都市〉グレンダンの現 在!
リーリン、クララ、アルシェイラたちの新たな 日常を追跡した密着レポート!
自律型移動都市という揺りかごを失った人類に襲い かかる〈検索者〉たち。
存在理由、目的ともに謎の敵 に立ち向かう国連軍の高位武芸者ニーナ・アントー ク。
ひとり戦いを続けるニーナの前に現れた、とてつ もない剄力を放つ者。
それは――「隊長、どういう状況ですか?」「変わらないな、お 前は」
最終決戦後の世界を描く「鋼殻のレギオス」真の完結巻
表紙はレイフォン、フェリ、ニーナか
この三人で隊を組んで、戦いはこれからだEDだろうな
あわよくば、
新主人公だして、そのうち新シリーズをだしそう
10数年後ぐらいの話かな。レイフォン25、6歳ぐらいとみた
あと、
>ひとり戦いを続けるニーナ
ぶれないなこの人は!
あと富士見のページによると、大団円&新シリーズキャンペーンやるのか
真のヒロインは○○だ、キャンペーンでの候補順が、
フェリ、ニーナ、リーリン、メイシェン、クララになってる
とうとうキャラ紹介順も変わってしまったか
国連軍の高位武芸者なのにひとり戦い続ける
って悪い意味で変わってないですやん、まるで成長していない
流石筋金入りの脳筋プレイですな
ここまで来ると逆に好感持てるかも。
何事も極めるとすげーわw
結局最初にレイフォンがやってた強過ぎるんで一人で戦うメソッドにニーナの方が染まっちゃったというオチだったか
やっぱニーナの方が主人公みたいだな
最後あんだけはっきりフェリで締めたのに
今更真のヒロインどうこう言い出すってことは
やっぱりあのフェリENDは相当不評だったんだろうなぁ
単なる各ヒロインファンへのサービスにしか見えないが
長くやってきた作品だから、ヒロインごとのファンも多いし
あれで唐突にニーナENDやリーリンENDになったら間違いなくそっちの方が大不評だぞ
>>670 だろうな
ツイッターでも賛否両論だったし
アンケもあんまり良くなかったんだろう
他2人が10巻くらいかけて
もうヒロインに戻れない状態になっちゃってたから
実際問題、ヒロインになれるのは
残り物のフェリだけだったんだよ
雨木が全部悪い
俺も最後はがっかりした口だわ
なんか22巻あたりから急にフェリ路線に変えた感じがした
22巻からか?
第3部からフェリ路線だったと思うが
特にメイシェン告白あたりから、さんざんレイフォンがフェリを気にしてるのもやってたし
最終巻での問題はヒロイン関係なく、最終決戦の盛り上がりの無さだろう
>>676 1部2部3部それぞれメインはいるんだけど
シリーズ通してのヒロインを最終的に決めたのがそのあたりだと思う
まあぶっちゃけ最後はつまんなかったよね
さすが本家ニーナ病は不治過ぎてどうしようもないな
この自律型移動都市が歩みを止めた時代にカウンティアさんがいてくれたら・・・
防護服の強度に気兼ねすることなく、全力で暴れまわれただろうに
グレンダンに乗り込むところらへんで締めに入ってれば...
なんか無駄に引き伸ばした感があるな
メイシェンなくなって、フェリ以外妥当な着地点キャラっていたか?<ヒロイン
あえていうなら、リーリンかな?
といってもフェリを気にしてる描写とかなければだけど
リーリンも途中でアウトだったろ、レイフォンの精神を突き落としたのはあかんで
残ったのがフェリしかいなかったというのもあるな、みんな自業自得で脱落していったし
突き放されても追いかける主人公ってのは王道だから
むしろその時点ではリーリンが最有力だった
ドゥリンダナ戦後に再開した時のやり取りによってリーリンルートは消えてたな
>>670 真のヒロインどうこうなんてどこで言ってるんだ?
>>688 富士見のレギオス特集ページ
ちなみにキャンペーンの賞はそれだけじゃないよ
>>689 これって指定したヒロイン+レイフォンの色紙が貰えるってことなのかな?
真のヒロインキャンペーンもネタみたいなものだけどね
ここで変にとってるだけかと
>>690 さすがにわからないけど、多分ヒロイン単体なんでは?
もう、ヒロインは決定したんだ
路線変更がどうだのとここで論争したところで本編のヒロインは変わらないんだよ…
そうさ…俺のメイシェンがヒロインになるなんて無理だったんだ…
たしか最終決戦後、オーロラ粒子無くなってきてたんだっけ?
マトモに戦える武芸者減ってるのかな?
減少傾向にあるって話になってたな
最終巻ではよっぽど才能ある武芸者以外の武芸者はかなり減ってることになってそう
>>695 それが理由で国連軍の武芸者少なくて一人で戦ってるのかもな
今だにニーナ病患ってるとは思いたくないなあ
>>686 だからこそ最後で拍子抜けした人も多いんだろうね
というか最終巻はいろいろコレジャナイ感のオンパレードだったがw
国連軍でちょっと強い敵が出てくるとお前たちには無理だッ!とか叫んで一人で突っ込んでっちゃうから
いつまでも一人で戦うしかないだけなんじゃないかと思ってしまうなw
よくみたら国連軍の高位武芸者とあるだけで、階級が上位とは限らないんだよなw
これ最終巻のグダグダ感を払拭するどころかまた風呂敷広げてきそう‥‥
「私たちの戦いはこれからだ。これからは一人で戦おうとせずにちゃんとレイフォンら仲間と一緒に戦うぞ」ですか…
サヴァリスさんが居なくなって虚脱感がMAX。
最終巻でリンテンスは出てくるよな…?
フェリが大勝利するとはおもわなかった
このてのサブヒロインは普通負けるからな
この作品の場合は作者が想定していたわけではなく
単に行き当たりばったりにやってたら何となくそうなっただけっぽいのが何とも
>>702 グレンダンの外でも戦えるようになったし全力の女王と毎日のように戦ってそうだw
本来ならレイフォン死んでたもんな
文庫本だとその箇所削除されてるけど
聖戦の3巻だっけ?
未来の映像みたいな感じでレイフォンが倒れてるシーンがあったのは
文庫では削除されたし、もう細かいことは忘れたけど
レイフォンを踏み台にしてニーナ病罹患者が勝利を収めるってなったらなったでビミョー
>>708 マジか聖戦は両方持ってるから読み直してくる
わざわざ証拠隠滅したってことはやっぱり作者はレイフォンを抹殺するつもりだったのか
止めたのは恐らく編集だろうがGJだったな
ぶっちゃけレギオスが売れたのって
レイフォンのキャラクターによるところも大きかったと思うのに
何故ここまで虐待したのか
作者がフェリみたいな性格だったから
714 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/06(金) 14:28:45.66 ID:SPARQF1Z
最後、レイフォンがフェリを選んだことに『はぁ〜?』て思ったよ
単に人気が出てきたヒロインだから無難にまとめた感がありあり
なんとなく興ざめ...最終巻買わずに売っちゃうかな
フェリにするならするで、ニーナとかクララをきっちり振ってやれと思った。
そこら辺を全部放り出したまま最終巻が薄っぺらくおわったのが不満
クララはともかくニーナは恋愛面じゃレイフォンよりお子様で認識出来てなかったし振りようがなかろう
もうこの作者行き当たりばったりやん
天剣は12本揃わないと意味がないっ!( ー`дー´)キリッ
これどこ行ったよ
クララは出てくるのが遅すぎた上に短編で変なことやってるからいまさらきっちりやる状況でないし
ニーナはちんこといっしょ自分から明々後日の方向につきすすんでリングアウトしたからなぁ
読者目線でも両方ちゃんとドロップアウトなってはいると思う
フェリはレイフォンが気にしてる描写が多々あったから、それなりに納得
それにそうじゃないと、メイシェンが哀れすぎる
ただラストの盛り上がりが欠けたのは事実
上下巻にして、都市連合やほかの武芸者の活躍が足らなすぎる
無理に膨らませて、最後
作者が投げた
もう信用されんな
てか、こいつの富士見新作も粗筋だけで読む気が失せた。
シャンテって結局どうなったんだ?
>>722 どうなったかは結局不明
多分、次で出てくるだろ
ゴルオネと一緒にグレンダン行ってそうだし
フェリたんと10人くらい小作りしてみんなに天剣取らせればいい。
最後だけはきっちり考えて書き始めてると信じてたのに・・・
かなり適当にブン投げた感
あの新キャラどもと思わせぶりな設定どうする気だ
最初からフェリ路線でいく気だったならフェリ同人と言われた漫画の方がまし
ニーナに比重をおくなら絵師のニーナ漫画や
アニメ時期にやった2巻完結のレギオスやアニメのがまし
結局原作が迷走しすぎて一番ショボイ事になった
自分はニーナ好きだが
迷走せず原作は途中まで追いかけたリーリンルートに集中すりゃよかったのにと思う
もしくは途中リーリンへの恋愛比重をなくして最初からフェリ中心にすりゃよかった
ブレたせいで何をしたいのか解らなくなり作品自体が変になった
そもそもレイフォン死ぬ予定だったから誰かとくっつけるとか構想に入ってなかったんじゃね
んで生存ルートに切り替わった時には既にニーナとリーリン暴走してたとか
むちゃくちゃ有り得る
あの雨木って人のやることだし
730 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/09(月) 21:50:32.68 ID:9ThrAdIu
レイフォン死んでも良かったんじゃないか
死んでも最後には悲しくないラストだってある。いまさらか
リーリンか死かって中々ひどいな
25巻で唐突に絶望エンドしても別にいいんだよ先生
なんで途中でレイフォンを主人公補正枠から外したんだろうな
どう考えても不平不満が出ると想像できただろうに
作者がキライになったんだろうか
しかし愚痴ばっかだな、ここ
主人公の扱いに不満言って
ヒロインに文句つけて
運命勢を馬鹿にして
作者を否定する、そのループ
どれだけひどい作品だったのかが良く分かる
それらの愚痴には全く関心無かったから特に触れなかったなあ
あー深遊版コミック面白い
今さらだがジルドレイドの電子精霊たちジルドレイドが死んだ時は自爆せず悲しんでるだけだっだがニーナの時とは大違いだな。
そりゃあ長年一緒にいたジルドレイドとほんの少ししか一緒にいなかったニーナなら扱い違って当然だろう
コミック版は面白いと言ってる時点で自覚があるようにしか…
>>738 ん?
主人公の性格気にならないし、ヒロイン論争興味ないし、グレンダン勢好きだし、絶望エンド大歓迎だったし
深遊版コミックのニーナも原作のニーナも好きなんだけど何か?
結局最後らへん何してるかイマイチ伝わって来なかったな
誰か最後らへんを簡単に纏めて
イグナシスのオチを見てディックとヴェルゼンハイムがぶち切れる
ヴェルゼンハイム「みんな焼き尽くしてやる!」
アイレイン「ヴェルゼンハイムを贄にディックのまともな部分だけをサルベイション!」
ディック「俺のアイデンティティを否定されてたまるか。怒りを失ってのほほんと生きる選択肢などありえん。怒りを持ったままで、世界を滅ぼすか俺が死ぬかのどっちかだボケども」
ニーナ「私に用意されたラスボスがディックって聞いてないよー」
レイフォン「さっさと帰りましょう先輩。こんなの後ろに居る女王やリンテンスらに任せちゃえばすぐ終る雑魚で僕達が命をかける必要なんてないし」
ディック「逃がすかボケ。戦って俺を殺していけや」
実際レイフォンが天剣持ってりゃそう苦労もしなさそうだったしなぁ。
チンコ先輩は対天剣負けっぱなしだったけど、
最後あれだけドーピングされても越えたのは剄量だけという
ディックの強さなんて何十年もレギオス世界をさまよって幾つもの死線を潜り抜けて身に付けた技がドーピングによる強化からの鉄鞭振りおろすだけの特攻技しかない時点察するは。
>>739 楽しみにしてた要素のほとんどが最後台無しになったってのも
考えてみればすげえ話だな
>>734 ところがアマゾンの評価を見ると☆5つや4つをつけてる奴がいるんだな。
自分の価値観が絶対などと奢るつもりもないんだけど
正直、あの内容の最終巻で高評価つけられる奴頭大丈夫か?と思ってしまうわw
ここらで落ち着いてマテリアルナイト読もうぜ
そういえば全然ここで感想ないな
アマゾンの評価見ると悪くないようだが746のようにあてにならんし
レギオスの露骨な放り出し方をみたらこの作者にはもう期待できんというか・・・
暇なときにブックオフの100円コーナー落ちしたら買えばいいか
位にこの作者の扱いがなってしまって放置してあるんだがw
おもしろいの?
多分レギオス8巻くらいの時だったと思うが
このスレで「この作者は前作完結させてるから安心感ある」みたいなこと書かれてたような…
今となっては…だが
1巻や2巻の頃は主人公がかっこよく
ヒロインや仲間達も未熟だけどこれから少しずつ成長していって
小隊で支えてくのだろうなあと期待がもてておもしろかったです。
いやぁ、その展開も面白くはなりそうにないぞ。
主人公が弱い仲間に足引っ張られつつも、チームワーク優先で仲間も少しずつ強くなるってのは。
マテリアルナイト全巻見たけど、とりあえずレギオスほど読むのが苦痛にならないっていうのは保障する
というのはまあ当たり前かw
レジェンドオブレギオスを本編の前哨じゃなくて最初から独立した作品として読むような感覚かな 一部設定がレジェンドと被るところもあるし
面白いかは別として、レギオス読むのに苦痛を感じたことはないわ
というか、苦痛なら読むの止めるし
チンコとニーナが出てくる場面は苦痛なので飛ばしてました
レジェンドは2回読んだが
聖戦は飛ばし読みした
全部読んだ
が別にあんま達成感が無かった
アイレインや黒猫がどうなったのかもはっきり分からんかったし
レイフォンの運命は文庫版で改竄されたし
チンコの過去は知ってようと知ってまいと結局どうでも良かったな
最初の短編(フェリの笑顔)を本編中にやっていれば…
いやもうフェリはお腹いっぱいでウンザリです
いやもっとフェリ描写希望です
これ以上フェリ押しされても引くわ
既に剛力バリにあちこち出張ってるのに
諦めな
何で終わった作品のヒロイン押しかどうかで揉められるんだお前ら
http://lanove.kodansha.co.jp/9906/26305.html 七曲ナナミの斜めな事情 1
著:雨木シュウスケ イラスト:硯
「だけど、これはゲームじゃない」
『鋼殻のレギオス』(富士見書房)雨木シュウスケ最新作!
学園×青春×バトルストーリー!
この星にはちょっとした秘密がある。《ミラー》と呼ばれる、『あちら側』の世界 僕たちが生きている星とは少し違う世界で、僕たちは《マスクド》という能力者として、怪物たちと
戦っている。なぜなら倒した怪物に応じたポイントで、現実の願いを叶えてもらうことが
できるからだ。とはいえそんなゲームじみた戦いに少し飽きてしまいつつあった僕だけど、ここしばらく、大型の怪物にたった一人きりで挑み続ける“フードファイター”と
呼ばれる《マスクド》の存在が少し気になっている。そんなある日、彼女の正体が、いつも無愛想なクラスメートの少女・七曲ナナミだと知ってしまい……!?
雨木シュウスケ最新作の、学園×青春×バトルストーリー!
レギオス短編のノリっぽいが
雨木せんせはバトル描かせたらおもしろいもんな。
今度こそなんちゃってセカイ系学園ものじゃなくて
きちんとした学園もの描いて欲しいですね
正直いろいろありきたりすぎて手に取る気にもならない
かといってどうでもいいSF設定垂れ流されても困るし
スルー安定だな
テンプレすぎるな。5巻ぐらい続いたら読むかどうか考えるわ
あと
>>763のイラストがあからさまにパンツはいてないのをつっこもうかと思ったけど疲れた
>>763 オーロラフィールド 汚染獣 武芸者…
前作を連想させる設定でよく書く気になったな
いい意味で予想を裏切ってくれればいいけど
んなことゆーても、レギオス自体がその前のデビュー作品の焼直しだよ?
多分それ以外書けない人なんだと思う。
>>768 そうだったのか
レギオスから入ったからしらなかったよ…
馬鹿の一つ覚えって言っちゃったら失礼なんだろうな
特集ページが更新されてたがレギオス最終巻と新作に付いてる応募券を送ると色紙が当たるみたい
絵柄は一枚なら希望のヒロインイラスト、二枚なら17小隊
相変わらずいい仕事してるな
絵師だけは
久しぶりにこのスレ来たけど、オーロラフィールドとかゼロ領域とかの世界観が後付け設定だって知らない香具師多いんだな
世界観が後付けだと知ればリーリンの眼帯とかニーナのドーピングとかレイフォンの追放とか運命とかフェリENDとかどうでもよくならね?
まあこの板の住民はデルフィニア戦記みたいなのが比較対象だから大団円じゃないと時間返せみたいに思うんだろうけどwww
プロットとか世界観とか詰めないで書き始める作者って少なくないんだよねえ
ちなみにこの作者の場合はマテリアルナイトの印税収入だけでは生活が苦しくなってきたという事情があったりする
あと追加のあらすじで国連軍高位武芸者になったニーナが懲りずに1人で戦い続けてるのが判明
というかこんな作家が印税生活できる事の方が驚く
>>773 何かどや顔で頭悪そうに草生やしてるが・・・・
>世界観が後付けだと知れば
前付け、後付けなんて一般読者からしたらどうでもいい事。面白いかどうか。
>大団円じゃないと時間返せみたいに思うんだろうけどwww
典型的なラノベのレギオスの読者が、
(シリーズ内容に見合った)大団円以外に何を期待していたと思ってるの?
>プロットとか世界観とか詰めないで書き始める作者って少なくないんだよねえ
うん。漫画家含めそういう作家沢山いるね。で?
言ってる事おかしいしただの釣りだろう
ちょw
25巻の表紙レイフォンの両脇にニーナとフェリって…
なんか表紙見ただけで胸焼けがしてくるな
なんでそこでニーナ?
いやむしろ作者的にはニーナとレイフォン(+フェリ)というつもりなんだろうか
え?何?フェリが勝ったの?
アニメとフェリ同人しか知らんかったけど
原作買ってみるかな
一気読みすればレイフォンのグダグダ感も多少は薄れるのかな
>>780 まあ消去法にも見えなくもないが
取りあえずはヒロインっぽく関係を重ねて結果的に勝った
少なくともニーナじゃなかったことによる驚きは一切なかったからなw
序盤でピーラー片手にレイフォンの料理の手伝いにいこうとフェリと張り合う辺りを見たときは、
あーこの作品も結局ニーナエンドになりそうだなぁと思ってたんだけどね
一気読みするとレギオスの迷走っぷりがよくわかる
本編もフェリ同人レベルだったな
少なくてもそっち方面に限ってなら全くブレなかった同人と比べれば迷走感が酷い
レイフォン悩める青年だったし、
各巻ごとにメインヒロインいるような形として考えれば
シリーズ通して多少ぶれるのは個人的には許容範囲だった。
たとえそれが作者の迷走の結果でもね
ただし本編最終巻としての24巻、お前の適当ぶりは酷過ぎてダメだ
24巻が責められるのはヒロインどうこうじゃないからなあ
都市連合とか盛り上げて起きながら、本編への影響がほぼなかったりしてるのがなんとも
1巻だけで適当に終わらせようとするからそうなる
全く盛り上がらんかった
22&23巻良かったやん?
直前まで盛り上がってたのに見事に冷や水ぶっかけられた感じ
脱力感半端無い
本当は上中下3巻分くらい使わんと
いろんな伏線回収できなかったのに
全部放り投げたからな
どちらかといえばフェリ派(無理は承知で言えばクララ派)だったけどあれは無い
話の流れは完全にリーリンルートだったのに拒否されて玉砕からの迷走は酷すぎた
リーリンも最後に家族愛を勘違いしてましたとかアホか(作者が)
アホばっかりになったけどキャラが悪いんじゃない、そうした作者が悪い
確かにな
家族愛云々は天剣は12本揃わないと意味が無い!
と同じくらいの投げっぷりだった
最後らへん乾いた笑いしか出てこなかったよ
天剣12本揃わないと〜っていうのは、魔王を倒すのは伝説の剣(魔王)じゃないと無理ってぐらいの
意味合いでしかなかったなw 実際には勇者パーティじゃなくても、武器がはがねの剣でも倒せましたと
天剣12人の命と引き換えになんらかの封印を解く、もしくは再度封印する
みたいなことだと思ってました
読者を引っかけても何の得にもならんのだがな
運命関係が全部悪い
やんもう〜フェリちゃん大勝利!
明後日発売か。
とりあえず最後に女王&リンテンス&トロイアットが見られればどうでもいいや
リーリンが護衛に寝取られてませんように
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
それが気がかりだな
まあ最後の最後だからどうでもいいっちゃいいが
もしやらかしたらこの作者のは二度と買わない
まあ現状買うつもりもあんまないんだが
とはいえ、リーリン独身なら、周りの男どもは種無しかゲイしかいないのかよ!! ってなるけどな。
個人的に嫌いなのが、主人公に選ばれなかったヒロインが10年後、20年後も彼氏つくらず
独身貫いているって描写。だからといってぽっと出の男とくっつけってわけじゃないが、ブラックな未来しか
書けないなら○○年後の描写はいらないな
そういう意味じゃ、リーリンの引き取り先としてサヴァリスあたりよかったのにな。
護衛が死ねばよかったよ本当。
まさかのトロイアットとケコーンエンドとか
結婚に関してはバーメリンのに興味が有るわ
ミンスが最有力って話だったが強い武芸者もしくは王族相手の種付けで血統する維持の必要もなくなったしなぁ
激動の人生を送ったヒロインの
平凡な幸せエンド(モブとの結婚とか)嫌いじゃない。
が、この作者の技量(これまでの描写)でやられたら
糞以外の何ものにもらなんだろうねw
フラゲッターいたらバレスレに投下してくれ
あの24巻を読んだのに、
フラゲッターしてまで25巻に特攻できる人相当の信者だと思うのね。
そしてそんな人が褒める感想書いても、俺は鵜呑みにすまいとも思ってるw
俺はもう買わん
この前ので終わったことになってる
買うけどねえ
単に1巻だけ欠けてるのが気持ち悪いという理由だけだが
815 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 09:37:22.68 ID:OiIxpOR1
ズコォオオオオ
リーリンは斜め上にいきました
レギオスは一応買った
新作は二つとも5巻くらいまで出て評判がよいようだったら、
購入を考えるかも
メガネにNTRてた?
サヤとアイレインにNTRされてた
半分くらいが前の短編じゃねぇか
ふざけんな糞が
気になってたキャラがカバー裏にしかいねえ
あと天剣の短編は収録されないまま終わるのかorz
822 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 13:28:23.04 ID:2Vx+aT2z
なんなんだこの終わり方…
訳の分からん設定出しまくって、投げっぱなしで終わりやがった
しかも、重要なところもあいまいなままにしてやがる
25巻って今日発売なのを今知った、買いに行くか……
お、おれはレジェンド読んでるから多分普通に楽しめるし(震え声)
824 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 13:54:10.93 ID:2Vx+aT2z
いや、たぶんレジェンドと聖戦読んでてもポカーンだぞ
24巻がレイフォン(とフェリ)の最終回としたら、今回はニーナ主役の最終回という感じだったな
それにしても、また表紙裏に絵が書いてるね
余韻に耽るあとがきなんて無かった
まぁなんだ、とりあえずお疲れ!
買わなくてよさそうだな
なんでニーナは単騎突撃を繰り返すのか
ドラマガ既出の4短編は「深遊版でやれ」って感じがしていつも通りなんだが
〆の書下ろしを読むと、この人の作品はレギオスシリーズだけでもういいやと改めて思った
結局誰も別シリーズ買ってないのかw
ニーナはドラマガ掲載分の短編でも、
もうおなか一杯だったわ
831 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 15:14:06.14 ID:2Vx+aT2z
つーか最後の方に出てきたフェリの永遠の美少女発言とかなんだったんだよ
832 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 16:31:51.52 ID:9hwRm1l/
いつの間にかレギオス終わってたんだな・・・。
おまえらよく最後まで読めたよ。
オレは読解力なくて別の世界?なんとか衆、外伝、ディックって単語が
出てきたあたりからフェードアウト。
ラノベすら理解出来なったから来年の受験も失敗するんだろうな・・・。
最後の何故かバックトゥザフューチャーを思い出した
>>832 最後は殆ど惰性。
私個人は
設定なんてまるで理解せずに終了した。
最後にリーリンじゃなく
フェリと結ばれただけ25巻読んで
それだけで読んでいて良かった。
835 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 16:41:01.49 ID:9hwRm1l/
wikiの説明見ながら途中まで頑張って読んでたんだがな・・・。
難しい
>>831 レイフォンとフェリは人間外になったんだろ
作者のお気に入りのキャラが人気取れず
軌道修正したんだろフェリ押し
>>831 よく読んでみると、レイフォンとフェリは世界の向こう側にいったっぽい
だからアイレインと同じような存在になって、永遠の美少女になったんだろ
というか、前の巻から14年たった話なんだな
ニーナ先輩は違法酒の捜査辺りから好きじゃなくなったな…
久々に本屋立ち寄ったら25巻、3倍進んでて驚いた…
アニメ化されてから結構経った気がするけど、小説終わりそうなの?
って終わったのか。うーん正直ストーリーよりもキャラしか覚えてないから
フェリ?のメイン回あればそれだけ読んでみたいんだがどれ選べばいい?
>>840 それが最終巻だよ
本編としては24巻で完結、25巻は短編集&後日談
>>841 フェリはレイフォンと結ばれたよ
そういう意味では全部読みましょう
>>839 あれでレイフォンの賭博を責める資格を失ったよな
>>837 漫画版がフェリルートって話だったのにな
どうしてこうなったw
>>843 結ばれる所まで行くのか。ちょっと借りてくるか。
セックルシーンとかがあるわけじゃねーぞw
フェリとメイシェン以外気が付いたら運命()に関わって自ら脱線していったって感じだしな
リーリン好きだったんだけどな、ニーナも迷走しすぎた
フェリ以外がヒロインならもっと不評だったろうし
これで良かったのだ
すでにバレが普通に語られてるみたいだけど、一応バレスレにバレを書いてきたわ
>>850 ネタバレ乙です。読ませて貰った。
予想はしてたけど「恥の上塗り」って感じねw
スルーしてる俺大勝利なきもするが、どうしようかねー
852 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 21:04:45.59 ID:QvG0N+J2
あ、いけね。忘れて本屋に寄らずに家に帰ってしまった
なんでラノベって中盤か最期でグダグダになるんだろう
ずっと休載してる作品よりマシだけど
レギオスのグタグタになった原因は完全に外伝のせいだけどな
もはや本編だけど
855 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 21:48:28.89 ID:2Vx+aT2z
最終巻なのに回収しもしない、いらない設定を出しまくるとかどうなんだよ
そりゃ「鋼殻の」レギオスは終わってもこの世界は終わりません!
新たなレギオス世界の話を書く準備満タンです!!
新しいシリーズがコケ終わったら続きを書くかも知れませんよ!?
みんなで編集部に続編希望のファンレターを書こう!!
って事でしょ
ないわーw
ここの反応見ても愛想尽かした人多いと思う
858 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/20(金) 23:57:17.06 ID:X2X2vHwO
あとがきに新しい用語や人名の付随する話もざっくり考えて作ってる。
ってあるけど読者からしたらそれも乗せて欲しいと思う。
そして、その設定が作者の頭にあっても意味無い。
書き下ろしでも無視されたツナギは流石だな
いやツナギだけじゃなくいろいろ食い足らんけど
個人的にはリンテンスやカリアンの描写は欲しかった
まぁこいつの作品はレギオスで仕舞いにするわ。
後はイラネ。
>>858 それは言えてる
というか、いつかレジェンドや聖戦みたいな形で出しそうな気がするわ
最終巻を踏まえた上で、双葉ますみがどんな4コマ描くか見てみたい
レギ押忍!
お前ら何だかんだ言って買ってるじゃねーかw
誰も新作の方は話題に出さないのなw
っとりあえず絵が好みじゃない
何か10周年作品とかあとがきで言ってた。まだカラーしか見てないけど、レギオスと似た感じっぽい
865 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 00:36:56.26 ID:lkac/oP8
キャンペーンに釣られて電子で買ってしまった
866 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 00:38:08.51 ID:ShHx/6TI
新作の1巻はまだ買わずに、2巻が出た時に、そのあらすじを見て買うか決める
レイフォンは天剣捨てたの?
868 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 00:43:17.29 ID:fe8SZl95
あれじゃない?新作が進んでいってそのうち実はこの世界はレギオス世界の数百年後ですとかなるんじゃね?
もしくは、実はレギオス以外にも世界がありましたとか
レイフォンとフェリのよくわからん設定も、二人が新作にそのうち登場するとか
つーかシャニの浮気だとか、クララから渡されたやつとか、ガキの父親とかなんで何の説明もないかな
そんなにページとるもんでもねえだろうに
まあ最後に出てきた獣のこととかレイフォンとフェリになにがあったかとか
もっと重要なところ投げっぱなしだし些細なことかもしれんけどさ
そういや「真のヒロインは〇〇だ」キャンペーンって、レイフォン&ヒロインの組み合わせみたいだな
しかも各20名と書いてるから、ヒロインごとに20名の当選がありそうだ
フェリ、リーリンあたりに人気が集中しそうだな
>>867 22巻で拒否ったけど、24巻の最終決戦後に無理矢理持たされた
25巻ではレイフォンの天剣関連の描写はない
深遊が刀の天剣考えるのが面倒だっただけじゃね?
>>868 レイフォンとフェリって絶縁空間に行って、アイレインみたいになったんじゃない?
エーリの占いで帰ってくると聞いてニーナは今回の場所に向かったし、帰ってくるものには第二次計画で向こう側に旅立ったものがかかってるし
実際帰ってきたのはレイフォンとフェリ、アーティッシャなわけだから、絶縁空間にいってほぼ人間超えちゃったんだろう
872 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 00:53:42.95 ID:lkac/oP8
ようやく読了。シャーニッドが出ないんじゃないかと気が気でなかったけど押絵つきでいたからまじで安心した
ただあのペンダントが何かくらい出してくれよ…槍と盾ってことはツェルニじゃないし
まあいいやダルシェナと仲良くしてるみたいで…
>>870 サファイヤベースで白色で良かったんじゃ…
>>871 レイフォンとフェリがゼロ領域行ったのはエルハルドゲートだかの時でねーの
1回目に科学者が絶界探査計画したのが9年で、現在が14年じゃ1回目でも5年しか経ってないし、
その頃にはフェリも最低でも25overなはずだから、自分で自分を美少女扱いは痛すぎる
>>873 前巻で装飾過多とか書いてあったからさ、まあアレが天剣なら青よりは白の方がマシなのは同意するけど
>>874 ああ確かにその可能性はあるか
アーティッシャも一緒に戻ってきたわけだし
やっぱりその辺の話もざっくりと考えてるなら、なんだかんだで読んでみたいわ
防御と捨て身突進技以外を使うニーナって新鮮だな。重力使いってのも他と被らないからいいんだけど、
何故それを本編でできなかった……
レイフォンとフェリは不老のまま永遠に戦い続けると。まぁ個人的には好みな結末だった
ただ、一巻丸々アフターストーリーを期待してたから肩すかしにも程があったわ
877 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 01:53:42.90 ID:3OIlHUGG
何でこの作品のキャラクターってどいつもこいつも事情を説明しないの?
流行ってるやん?
ちゃんと説明してあげた方が色々なリスクを遙かに抑えられるエバだって誰も何も説明しないやん?
25巻読了
幾重にも予防線張っていたにも関わらず
見事、斜め下をかいくぐられました
読後のなんていうかガッカリ感、というより台無し感
超越者だろうと不老不死になって戦い続けるなんて普通バッドエンドだよね
例えそんなでもレイフォンフェリがイチャイチャしてれば救いがあったけど
フェリがなあ、DBのチチみたいな劣化してる
チチは母親になったからなんだけど、フェリはなんだろこれ、最後折角デレたのにまたツンになってツンを通り越して嫌味で狷介になった感じ
あーあ
フェリはレイフォンの近くでぐぬぬってしてる時が一番輝いてるのにな
作者が勘違いして本妻ポジにしてしまってから魅力半減、どころか皆無だわ
あとあとがきの今回新しく出した設定もちゃんと考えてますよ、本当ですよ(チラッチラッ
いや、もういいですw
あと新作もつまんなかった
主役がヘタレのレイフォンみたいで好感が持てない
ヒロイン勢も絵が好みじゃない
そしてまーた不思議空間と不思議敵に人類が脅威にさらされてるっていうね
もうその設定飽きたわ
あと双子弟から腐臭がする
25巻完走した事は評価するけど、初期の展開の何がウケたのか編集にもよく考えてほしいわ。
何はともあれ、お疲れ様。
>>875 あー、でも、それだと検索者という科学者が付けた名前をフェリらが知ってる事がおかしくなるか
エルハルドゲートで異人化、でも即帰還→第二次計画に異人なので参加→今回で再帰還、とかかな
レイフォンの現勁力をニーナが知ってる、フェリまで若い、フェリらが検索者を知ってるに、一応の筋は通るが
基本、一度買ったら最後まで買う主義だ
これは前巻が最終巻だったから
俺は主義貫いたといえる
何やら完結したようですな
バレスレも見たが、完全に忘れてていまいちピンとこなかったでござる
この流れ的にもどうやら不完全燃焼?
フェリエンドなのはよかった。後はちょっと
>>885 語られない部分が一番面白く
そして語られすぎな部分はつまらない
というあれ
アーティッシャって何だったっけ。
全然記憶に無いお…。
セイラさんの本名
中の人がリヨン伝説フレアのネリス役ですね、わかります。
最後に変な設定ばら撒くとかちゃんと話畳めない人だったかと再確認
新シリーズの為の布石(と本人は思ってる)
レイフォンとフェリはまだセックスしてないの?
女王のお相手はやっぱりリンテンスなんだろうか
リンテンスを困らせる為だけに若返ったとかありそう
最後の最後でレイフォンの生まれ故郷がアトラクタだって回収されたな・・・
896 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 14:36:03.66 ID:fe8SZl95
アーティッシャは24巻に出ててきたレイフォンと一緒にいた幼女だよ
なぜか獣になってるがねw
>894
だろうね。
玉の輿のはずなのに、貧乏くじ引いたとしか思えない。
口には出さないけど、リーリンの父親が逃げたことに納得してるグレンダン市民は多いだろう。
俺も途中で外伝っぽいのが絡みはじめてから読むのやめたんだ
結局どうなったのかよく分からんけど、最初の設定を大事にして物語進めたほうが面白かったんじゃない?
レギオスは大樹になったけどニーナの中にいるレギオスを持たない電子精霊はどうなったんだろ
相変わらずニーナの中に住んでるのかな
>>897 あのクソ親父はしっかり女王食ってるけどな。
ほんと大人がクソしかいねぇわw
リンテンスとリヴァースくらいじゃないのまともな大人w
>>901 ホンマ、あの鋼糸親父は傍から見れば不機嫌なツラして幼女を連れ回してるんだぜ
ヤってることは、いい事なんだけど
そして、その全てを盗撮盗聴して回ってるババァ
なんか永遠のアセリア思い出した
レイフォンとフェリのエターナル化
そして永遠天剣の登場
おbsnは誰になるん?
24巻でぶん投げて終わらした話を
25巻でさらにダイレクトに蹴り飛ばして終わらせやがった
変な設定とか追加しないで婚活に焦ってるニーナと
ナイスバディになったフェリでもだしてくれれば満足だったのに
おbsnポジは……ニーナとかでいんじゃね?(適当)
>ナイスバディになったフェリ
いや、これはない。それだけはない
あと、14年後のニーナって33、4ぐらいだからその年齢で婚活って生々しすぎるなw
>>905 そういやニーナがレイフォンに対して持ってた気持ちはいつ消化されたんだ
巻数一桁台の時は自分の気持ちに気付いてない的な描写がそれなりにあったが、そこらへんにケリつけた覚えがないのだが
ニーナは多分後輩に対しての愛情と勘違いしたんじゃないかな(震え声)
クララも強い先輩に対する憧れと勘違いしたんじゃないかな(震え声)
リ、リーリンと同じように皆ちょっと勘違いし過ぎだよなははは(ふ、震え声)
>>908 ちんこに出会って満たされたからそんなのはふっとんじゃねーの?
>>908 ニーナはそんな感情など気にとめる事なく運命に溺れていった
途中でクララがその辺どうなんですかーって聞いた時に
もうニーナの自意識の中からはそういう事は全く消えてたもんだから
クララも匙を投げてたやん
>>907 実年齢でみたら痛いけど、一般人と比べて成長が遅いし違和感はないはず・・・はず・・・
レギオスは設定は面白そうなのに落とし所が尽くクソなまま終わったな・・・
新作はイラストレーター変わってるしもう読まなくていいか・・・
>>913 イラストレイターは
グランクレストだっけ? あれのやってるね
23巻で終わって良かった
個人的にはサヴァリス戦が一番面白かったけど
クララの腕を斬り飛ばした所が一番痺れました
ねぇねぇ、何でレイフォンは永遠の戦いを強いられてるの?
雨木はレイフォンが嫌いなの?
デビュー作から考えても女性主人公でやりたかったんじゃないかね
レギオスだって中盤あたりニーナを主人公にしようとしてた節があるし
まさか最後でこんなふうになる作品だとは思わんかったな
終わりだけは最高の展開考えてると信じてたのに
信じた俺が馬鹿だった。雨木ェ……
あんただけは許さない
921 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/21(土) 23:07:06.00 ID:fe8SZl95
やっぱみんなあの展開は納得いかないみたいだな
最終巻であんな詳細もいっさいわからない、誰得設定とかいらねえんだっての
大人しく、誰と誰がくっついたとか、今は何をしているかっていうのでいいんだよねー
後は、主要人物が数年ぶりに再会してみんなで思い出話とかでいいのに、なんで雨木はそんな簡単なこともわからねえんだ
最終巻の設定と世界観使って、別主人公で新シリーズやりますっていうんならまだわからなくもないが、
そうでもないのにレギオスの締めとしてこの展開は納得いかないわな
あとがきのちゃんと設定考えてるよ、ほんとだよ?にはイラっとする
>>918 主人公として描写しようとしてアレなら、雨木はもう絶望的なまでにセンスないな
>>911 あんだけ後の展開への伏線っぽく何度も書いといてあの数行で放棄か
もう本当に雨木だな、あまりの酷さと薄っぺらさに笑えてくる
もちろんいい意味でだ
綿棒におまえをコロス!されてるころがニーナの絶頂期だった
個人的にはニーナの絶頂期は深遊版で出てる時、本編での絶頂期は1巻表紙で
キャッチコピーの一人を担ってた所
一気読みしたせいか、1〜18巻はここで言われるほど悪くなかった
21、22巻の戦闘もよかった
だが18巻でいい感じに盛り上げてからの19、20巻はねーわ。23でダレてからの24、25巻の絶望ぷりもやばい
結構RPG的な大団円好きが多いんだな、仮にもメインとなってた運命()の話にはケリが付いてる訳で、
別段、それとは別に、これから先も色々ありますよって自体は悪い〆ではないと思うんだが
前巻の時点で、戦禍に身を置くのは本人が選んでるし、異人化もゲート云々から予想の範囲内だったっしょ
>>928 そりゃ今までが余分な設定の付け足しと世界観の持て余しだったから、最終巻に至ってまで
それをやられると「またか」って感想になるわけで
これから先も色々ありますよって展開は個人的には好きだよ。少なくとも能力喪失エンドよりよっぽどいい
ただ、見せ方の問題なんだよね
この手の本編完結後に続編作れそうな新設定だけばら撒くってのは、
Dクラッカーズとか、オーフェンとかで慣れてたから、こういうのもありかなというぐらいしか思わなかった。
まあオーフェンはそのまま続編出たけど。
オーフェンは初めて20年後の話が出た時も、別にわけのわからん設定ってわけじゃなかったしなぁ
今、読み終わった。
これは酷すぎるわ。
作者はなんでこんなにレイフォン嫌いなの?
これからも続くぞ!エンドなら24巻で締めて
25巻は残ったキャラで集まって思い出話→短編でよかったのだよ
こんな蛇足というか余韻ぶち壊す後日談とか・・・
フェリは超絶美少女とか自称するのは痛恥ずかしいと思うキャラのはずなのに
あとレイフォンと結ばれて幸せになって子供とかいるのかとか想像してたのに
不老不死で永劫に戦い続ける、ですよorz
蛇足って言葉の意味を痛感したわ
雨木先生は設定だけ考えてりゃいいと思いました(粉みかん)
幼女リーリンかわわw
新設定ばら撒きで別作品への含みもたせて終わるのも
これからも主人公たちは戦い続けますエンドもそれ自体は嫌いじゃないが
それで納得できるのは作者の次回作に期待してる場合だけなんだと気がついたw
>>939 まるっと同意。
この後に興味なければウザいだけと痛感したわ。
某ロボ作品の最後は不老になった主人公とヒロインが黒幕と延々戦い続ける宿命でもwktkする終わり方だった
これは最後まで魅せ方下手だったねえ
おれは楽しめたよ
もう少しなんとかはしてほしかったけどさ
レギオスと出会えてよかった
フェリの数年後無理矢理な成長しました挿し絵が無くてよかった
深遊の画集は家宝にします
943 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/22(日) 10:16:31.42 ID:VEXGwKWH
最終巻読んだけどヴォルフシュテインたんどうなったの?
青石「レイフォンのヒロインは複合でも天剣でもない!この俺だー!」なの?
天剣「ハイア…///」
すまん今更な質問なんだが
レイフォンって結局最初から運命に関われないんだっけ?
天剣授受者になったのは運命さん関係ないん?
あれ?自分で何いってるかわからんくなってきたけど
とりあえず教えて下さいオナシャス
>>945 天剣を一時的に持つことはあっても、肝心なときに持ってない、
という意味でレイフォンは運命外の存在
まあその運命終わったら、普通に持ってるけど
解釈が分かれると思うが、俺は生まれたときから運命に除外されてる、と思ってる
狼面衆もそんなこといって赤ン坊のレイフォン襲ってた気がするし
ついで、俺、レイフォン茨ドーピングされてないとも思ってる
茨打ち込み=運命に組み入れって感じするし、リーリン覚醒してないし、レイフォンが強くなって離れていくの嫌がってるし
何より子供で庇護を求めてなら、まずデルクだろうし、子供の頃
危機は経済的なもので茨で強化してどうなるもんでも無いし
>>946 thx
そもそもレギオスの世界の運命の定義がゆとりの俺にはよくわからんかった。エルミがなんかやってたのはわかるけど
結局、最初から天剣を持つ運命だった、という訳じゃないのか・・・
>>948 レギオスは
レジェンド・オブ・レギオス
聖戦レギオス
も読んでないと分からんこと多いからな・・・
>>947 棘ドーピングしてないのか
棘ドーピングしてたから運命組み入れ→天剣持てた という説とかどうよ
なんかちがうか
>>949 雨木先生勘弁してくださいとしかいいようが・・・
茨はしてるだろ、少なくともそう読み取れるよ本編からは
最初の1Pあたりに
絵付きで詳細な説明()あるから
責任果たしてるといえる!
棘は確定だとは思ってるが。だってリーリンが回収してましたやん
とりあえず棘ってただ剄脈拡張させるだけなんだっけ?
このスレで延々と続いてた話題にそろそろ誰かそれっぽい回答を・・・
ってかこのスレ次あるん?
結局最後までデルクは自分が屑だと反省することがなかったな
したり顔でレイフォンをdisるだけで
>>953 棘はそれだけだよ
ようはリーリンが無意識に自分の守護者をつくろうとしてるだけだし
デルクは自分がレイフォンに負担をかけたことを反省すべきだよな・・・
>>953 なるほどthx!変に運命と関係なくてよかった
あとさっきから質問ばかりですまんが25巻よんで力抜けて読み返す気が失せたんや
許してくれ…
とりあえずなんでデルクとレイフォンがバトってるときにヴォルフシュテインたんは飛んできたの?その辺描写あった?俺が忘れてるだけなのか
>>954 >>956 デルクはなんでああなったのか……
レイフォンに手紙送った辺りのといは好きやったで
>956
デルク反省してるやん。
>>957 あのあたりはあんまりはっきりとした描写なかったな
あえて考えるなら、棘撃たれたふたりのどっちが天剣にふさわしいかが判断されようとしてたとか
結局デルクは負けて、レイフォンには天剣捨てられ、ハイアのものになったがw
>>958 少なくともグレンダンにレイフォンが帰ってきた時に、茨つきでレイフォンの邪魔を
全力でしようとしてきたあたりからのクズ言動に一切反省描写はない
>>959 thx!
なるほど納得。
雨木先生は25巻でまたよくわからん設定撒き散らすより、フラグとかこういう場面の説明とかして欲しかったなぁ……
>>953 次スレ建ては
>>980の仕事
レギオスで作家引退してるわけじゃなく、似たような新作を一応出してるので
必要かも知れない気がしないでもないと僅かながらに思う
今巻後日談としても非常に悪いが
一緒に乗ってる短編の組み合わせも最悪なんだよな
レイフォン永遠に戦い続けることになったのに、武芸者辞めたときのこと考えて牧場バイトとか
もう既にフェリとくっついてんのに、他の男といるニーナにもやもやするレイフォンとか
今までも酷過ぎたけど、それに輪をかけて空気読めないにもほどがある
前巻もアレだったが
雨木作品最後の付き合いとして買った
今巻はその必要もなさそうだな
剄脈拡張なあ
茨ドーピングとは明記されてないよね
そう考えるのが自然かもしれないけど、珍しくても普通の医者で診断出来る程度には症例もある様だし
何より主人公の強さがドーピングってなんか嫌だ
強くなって皆んなを守りたいというレイフォン自身の想いから起きた、と信じたい
966 :
イラストに騙された名無しさん:2013/09/22(日) 18:07:40.55 ID:TMVjJsVS
短編はまあまあよかったんだが、学園都市にくるような武芸者は何かしら問題があることが多い
とかって設定出してたわりに、本編で本当に何か問題あったのって
レイフォンとアイマスだっけあそこの敵前逃亡やらかしたやつしかいねえじゃんw
22巻ぐらいまでは完結したら全部読み直すぞとwktkしてたのに
23〜25が酷すぎる
もういいわ。最後がこんなgdgdになってしまったらもう読み直す気すらなくなったわ
>・レイフォン・アルセイフ
『鋼殻のレギオス』の主人公。通称「レイフォン」。
ヒロイン勢にはdisられ、突き放され、物語の主軸からは置いていかれ、希望が見えたかと思えば絶望に転化し、よかれと思ってやったことは裏目に出る。
ついには編集にまで帯や粗筋等で運命から外されたことをネタにされる。
上条さんやシバさんとは逆に世界に嫌われまくった哀れな男。
作者はそんなに嫌いなら主人公にするなよ。
なお最終巻では完全にダメ主と化したニーナを激励し、ラスボスにトドメ刺すなどこれまでの鬱憤を晴らすかのような大活躍、
おまけにフェリ先輩と駆け落ちして許された。
と思いきや、その後に出た真の最終巻でエターナル化しフェリ先輩ともども永久に戦い続ける戦奴に。
作者に嫌われすぎた主人公としてラノベ史に金字塔を打ち立てた。
ダメ主スレのテンプレを否定できんとかどういうことや
この作者本当に読者に嫌がらせするの好きだよな
イチャイチャ期待してたら永久に戦い続けるてどゆこと?www
買わずにスルーした方がダメージ低いのか?
ここまでつきあった作品なのに感慨深いとか一切なかった
ところで誰か新刊買わなかったの?
一応、買ったけど、まだ読んでない
とりあえず絵は好みでないのと、七曲のほうが面白そうとは思ってる
えええ?
あのラストからまた妙なことになってんの?
買ってあるけどまだ読んでねえよ。
普通に後日談じゃねえの?主要キャラの?
えええええ???
最終巻のラストはポカーン。
書き下ろし少ないなぁって思いつつも読んでたら
私たちの戦いはこれからだ雨木先生の次回作にもご期待くださいENDなもんだから呆然
えええ・・・
ラストもいろいろいいたいことあったけど、フェリエンドだしまあいっかと思って
自分を納得させてたのに・・・その後日談読めたら、まあ追っかけてきた日々も
納得行くかなー、とか思ってたのに・・・
読むのがこええ。
>>970 ヒロインの一人に逆レイプされて「ふぐりっ」って叫ぶよ
別のヒロインに見つかって未遂に終わるんですがね
あと絵が好みじゃない
>>970 どうせ続くとまた誰得展開を連発するんだろうから買ってない
だって雨木だもの
新作爆死してしばらくした後富士見が種に困った頃にレギオス続編だすよどうせ。断言できる
リーリンが女王抑えられるくらい強くなってどうすんだよ。
暴走した挙句自滅したヒロインのその後なんていらねーよ。
強くなるならレイフォンでよかっただろ、どんだけレイフォン嫌いなの。
まぁいいじゃん。9年後(24歳)の素振り見てるとリーリンに夫ができる様子がかけらもなかったから、
多少なりとも外見年齢上がるの抑えて時間稼ぎできるだろ
今後この作者の作品は一切手に取らないと固く誓えたからある意味で最高の終わりだった
>>979 それな
とりあえず雨木先生にはまともな主人公書いて欲しい
レイフォンはキャラとしてはかなり好きだが主人公としてはダメっぽい
ニーナ?論外だろ
新刊買ったから今からみてくるわ
読了。
もうこの人の作品は二度と買わん
2度と買わんって自分も思うけど、アンチになったって感じじゃないんだよなぁ
なんて言うか無関心になれちゃったって感じ
新作に全く興味が出ない自分がいる
>>984 うん、disる気力もわいてこない。
初期のころは新刊楽しみにしてたんだよ、間違いなく。
新作でも同じ事やられる可能性考えたら、選択肢から消すのが得策という判断に至った。
>>984 好きの反対は無関心って、デルボネのばっちゃが言ってた
作者は永遠神剣好きなんすかと思える最後だった
どうもお疲れ様です。
このスレが勢いで一番上に来てるが、これが最後だろうな。
なんだかんだでレギオス期待してたぜ。
にしても好きな漫画がヴォイニッチホテルに宵闇幻燈草子って、真逆だよな
まあ俺もアンチにはならないが新作には無関心だ
>>987 雨木先生はなんちゃってSFが好き。
なんでああなったのかなレギオス
学園最強ファンタジーでよかった
レイフォンにもうちょい主人公させてもよかった
リーリンの勘違いが一番のぽかーん要素
ニーナの一緒に罰を受けるというあの発言はなんだったのか
デルクはなんで急にクズ化してしまったのか
なんでや
Amazonのレビューひでえことになってるwww
なんでや!カバー裏の深遊イラストだけで★2つあるやろ!・・・オール・オブ・レギオスV出したら買ってやるよ(ボソッ
ほ、ほら、読書メーターでは好評やし……(震え声
もうこの先生のスレ、来ることないから
記念カキコしとこうっと
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━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
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