■ 既 刊 @ ■
雨木シュウスケ著『鋼殻のレギオス』シリーズ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
● 富士見ファンタジア文庫 (読む順番などは
>>6 に記載)
鋼殻のレギオス 鋼殻のレギオス2 サイレント・トーク
鋼殻のレギオス3 センチメンタル・ヴォイス 鋼殻のレギオス4 コンフィデンシャル・コール
鋼殻のレギオス5 エモーショナル・ハウル 鋼殻のレギオス6 レッド・ノクターン
鋼殻のレギオス7 ホワイト・オペラ 鋼殻のレギオス8 ミキシング・ノート
鋼殻のレギオス9 ブルー・マズルカ 鋼殻のレギオス10 コンプレックス・デイズ
鋼殻のレギオス11 インパクト・ガールズ 鋼殻のレギオス12 ブラック・アラベスク
鋼殻のレギオス13 グレー・コンチェルト 鋼殻のレギオス14 スカーレット・オラトリオ
鋼殻のレギオス15 ネクスト・ブルーム 鋼殻のレギオス16 スプリング・バースト
鋼殻のレギオス17 サマー・ナイト・レイヴ 鋼殻のレギオス18 クライング・オータム
レジェンド・オブ・レギオスT リグザリオ洗礼 レジェンド・オブ・レギオスU イグナシス覚醒
レジェンド・オブ・レギオスV レギオス顕現
聖戦のレギオス I
○ 前スレ: 雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1308221524/ 新スレは
>>980 が立ててください。テンプレ更新もよろしく。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
○ 関連スレ: 富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド63
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1313945141/ ◆ ※ 注意 ◆ ネタバレ解禁は公式発売日24:00から!
■ 既 刊 A ■
● 富士見書房
○「レジェンド・オブ・レギオス」(単行本全3巻)
レジェンド・オブ・レギオス リグザリオ洗礼 レジェンド・オブ・レギオスU イグナシス覚醒
レジェンド・オブ・レギオスV レギオス顕現
○「聖戦のレギオス」(単行本全3巻)
聖戦のレギオスT 眠りなき墓標群 聖戦のレギオスU 限りなき幻像群
聖戦のレギオスV 終わりなき夜光群
● 角川つばさ文庫(原案:雨木シュウスケ、著:川上ひであき)
「ぼくとレギオスの旅1 歩行する都市」 「ぼくとレギオスの旅2 生まれゆく都市」
○マテリアルナイトシリーズ ○ジャイブ Novel:ゲヘナ
少女は巨人と踊る 瓦礫の空に煌く炎 黒翼ストラグル
少女は聖霊と歌う
少女は蒼剣と語る
少女は世界と歩む
そして少女は慈しむ
○ 関連リンク
・富士見特集HP
ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/regios/ ・絵師HP
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~teezeit/ ・鋼殻のレギオスwiki
ttp://www14.atwiki.jp/regios/pages/1.html ※ウィキペディアにも『鋼殻のレギオス』『レジェンド・オブ・レギオス』の完成度の高い項目HPが立っており、
あらすじや用語、設定背景の参照等に活用できる(リンクURLが長いのでここには貼りません。ググってください)
■ 既 刊 B ■
◎ドラゴンマガジン短期連載
2006年 クール・イン・ザ・カッフェ(10月号) ダイアモンド・パッション(11月号)
イノセンス・ワンダー(12月号)
2007年 ア・デイ・フォウ・ユウ01(4月号) ア・デイ・フォウ・ユウ02(5月号)
ア・デイ・フォウ・ユウ03(6月号) バーベキュー・ポップ(9月号)
バス・ジャック・タイム(12月号)
2008年 バンピー・ホット・ダッシュ(3月号) ゴースト・イン・ゴースト(4月号)
ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド01(5月号) ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド02(7月号)
ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド03(9月号) ボトルレター・フォー・ユー(11月号)
2009年 アーリー・ダイアモンド(1月号) ラン・ジェリー・ラン(3月号)
ショウ・ミー・ハー(5月号) ウェア・マイ・ローズ?(7月号)
ザ・ローリング・カーニバル(11月号)
2010年 モータル・テクニカ(5月号) ストーム・ブリンガー(7月号)
ファイア・アップ・スピリッツ議論編(9月号) ファイア・アップ・スピリッツ完結編(11月号)
2011年 マシンナーズ・アイ(1月号)
REGIOS GALLERY VOL.1 〜VOL.7
○ 漫画版
ドラゴンエイジピュア「鋼殻のレギオス」作画:深遊 ※1−2巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスMISSNGMAIL」作画:清瀬のどか ※1−7巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスの4コマ フェリの詩」作画:双葉ますみ ※1−2巻発売中
ビーンズエース「鋼殻のレギオスシークレット・サイド」作画:渡里 ※1−2巻発売中
○ 画集
鋼殻のレギオス画集 -Miyuu Art Works-
■ 読む順番について ■
Q:刊行順に読んだんだけど、話が繋がらないですけど・・・
A:短編を読むべき順番はドラマガで掲載された順番ですが、文庫版の場合は諸事情により、収録が前後しています。
以下を参考にどうぞ。5と6の間に10巻の短編を読むのが特にオススメ。
○【1巻 - 5巻】
:【長編】#01 無印 〜 #04 コンフィデンシャル・コール ⇒ 【短編】#10 コンプレックス・デイズ
↓
:【長編】#05 エモーショナル・ハウル
○【6巻 7巻 9巻 12巻 - 16巻】
:【長編】#06 レッド・ノクターン
↓
:【長編】#07 ホワイト・オペラ ⇒ 【短編】#08 ミキシング・ノート
↓ ↓
:【長編】#09 ブルー・マズルカ ← 【短編】#11 インパクト・ガールズ
↓
:【長編】#12 ブラック・アラベスク 〜 #18 クライング・オータム
●その他
:【中編】#08 レイフォン天剣初期 (備考:カリアンinグレンダン)
:【中編】#10 マイアス戦後の夜 狼面衆・ディック(備考:ー)
:【中編】#11 レイフォン・リーリン拾われる (備考:メイファー・シュタット事件)
○「レジェンド・オブ・レギオス」は本編12巻の前に読んでおくと、同巻で説明される世界創生の経緯が更に深く理解できます。
○「聖戦のレギオス」第3巻は、ネタバレ要素があるため本編14巻の後で読むことをお勧めします。1〜2巻はいつ読んでも
構いませんが、本編でディック先輩が出てきたときに読むとよいでしょう。
○「ぼくとレギオスの旅」(全2巻)、角川つばさ文庫(原案:雨木シュウスケ、著:川上ひであき)(小学校中級の児童以上向け)
: 「レジェンド・オブ・レギオス」以降、本編でニルフィリアが登場する以前のエピソードと思われます。
本編と直接絡む話はありませんので、ニルフィリア登場以降いつ読んでもいいでしょう。あえて言えば、順序として
「聖戦のレギオス」以前で、本編では14巻までに読むのがいいでしょう。
>>1 乙
ところでニーナの相手はやっぱり幼馴染のハーレイかな?
包み込むような性格に見えるから、突進型のニーナとは相性は良さそうだ。
恋愛だと
リーリン:レイフォンに自分の気持ちを誤解とか誤魔化さず正直になればすぐヒロイン確定
フェリ:レイフォン更正に助力中。今では一番リード
ニーナ:どんどん人間から離れ、レイフォンからも離れ脱落に近い状態
クララ:変態はどっかの変態とでもくっついとけ
『第一部』
本命:リーリン
対抗:ニーナ
大穴:フェリ
↓
『第二部』
本命:リーリン?
対抗:フェリ
大穴:クララ
になってきている気がする
>>15 大穴はなくて、もう完全にリーリンとフェリに絞られた感はある
でもフェリはリーリン次第という大きなマイナスポイントが。
レイフォンがフェリ意識しちゃってるのがなんとも
もしかしたら初めて同年代の女性を意識したことになるのかねあれは
リーリン→レイフォンも恋愛感情とはちょっとずれてたみたいに、
レイフォン→リーリンもずれてたみたいだから
2人だけの世界、あれだけ作っちゃってるから
ここから他のヒロインが挽回するのは難しそう
そういや、前にあったリーリン以外とのキス騒動で、レイフォンとフェリだけが
お互いともキスのこと覚えているんだよな
ニーナは錯乱していたから覚えていないし、メイシェンは寝こみを襲っただけだし
>>16 リーリンが不安要素なのは確かだけど、天剣が全部埋まるとかハイアが道場継ぐかもしれないとか、
レイフォンがグレンダンに帰るフラグが着々と潰れていってるのも確かなんだよなぁ
まぁフェリの気持ちを受け入れるにせよ断るにせよ、
メイシェンの時みたいに相手に告白されるまで一片足りとも相手の恋愛感情に気づかなかったり、
リーリンの時みたいに相手に三行半突きつけられて
手遅れになるまで自分の気持ちに気づかなかったりは繰り返してほしくはないな
フェリにいくだんとしたらきっちりリーリン振ってほしい。
今フェリに行かれてもなんか、本命に捨てられたらたまたま手の届く所に落ちてました感が嫌。
後リーリンを無理に誰かとくっつけるとかほんとにいらないから。
「リーリンは救われなければならない」んだからフェリは絶望的
でもリーリンはレイフォンとの関係を周囲が誤解してるって言ってたしどうかな
岐阜と斬りあったんだからリーリンと出来ない道理はない
泣きながらでもいいからやったれ
>>23 「誤解してる」って自分に言い聞かせてるんでしょ
じゃないとレイフォンを突き放した決意が揺らいじゃうから
レイフォンが初めて無意識にでもフェリを恋愛対象に意識してしまったから
リーリンに対する好きとは違う意味と気づいてこれから自覚するんだろうね
じゃなきゃフラグ立てた意味ない
でもリーリン好きなんで今の状況は非常につらい
最後はレイフォンと幸せになってグレンダンに帰ってほしいんだが
そうなる伏線だらけでしょ
レイフォンはグレンダンに帰ることになるのかな?
なんとなくだが、レイフォンはグレンダンに帰りそうにない気がする
たとえリーリンとくっついたとしても、その場合はリーリンとどこかに行きそう
好きな女でもいなきゃあんな町帰りたくないわw
その好きな女も微妙な地雷だけど。
まぁ学園都市であるツェルニにずっと在住してるわけにもいかないだろうし、
定住するならグレンダン一択だろうな。色々と問題も課題もあるけど
放浪バスでの旅を続けて定住しないって手もあるだろうけど
こういう話だったら最終巻で汚染物質や汚染獣が除去されて外の世界でも生存可能になるのが
お約束だとは思うけど、セルニウム鉱山のことがあるからグレンダンやツェルニなんかが
一つ所に纏まって移動を止めるってのは厳しいか
>>30 アトラクタが故郷と判明し
行くという可能性も
レギオス世界はそもそもサヤが生存してること前提というか
戦いが終わってもまだサヤとかアイレインが生きてるとはなんか考え辛い
前時代の人間たちが、最後の戦い後も生き残るのって物語とかではあまりないよね
でもエルミとかは生き残りそうだけど。
リーリンは本当はレイフォン好きなことを自覚するが
自分がレイフォンにしたことをやり返されて失恋を希望
>>34 フェリフラグが立ってきてるから、そういう展開も十分ありえるかもね
レイフォン「抱きしめてもくれない女なんて……」
そんな展開鬱すぎるからいやだwwwwww
>>25 そんな感じの描写じゃなかったな。
良くある「これは恋じゃなかった、ただの憧れだった・・・」みたいな感じだ。
>>38 え?
それはなくね?17巻のキョドリっぷりからして「ただの憧れ」であぁはならんでしょ
>>39 でも確かに最新刊の描写だけ見ると「自分に言い聞かせている」という感じではなかったなぁ
本気で勘違いしてるんだろ
リーリンは近しすぎて恋愛を経ず好きを素通りして愛情に至った
今回フェリをこれまでとは違う異性として意識するようになったわけだが
この生まれて初めてっポイ感覚が(レイフォンだから油断禁物だけど)恋愛感情であったとしたら
これはつまり初恋の人はフェリってことになる?
>>42 初恋はリーリンでいいと思う
近すぎて気づけてはなかったけど
恋愛っていうよりは家族の愛に近くなっちゃったんだろうなリーリンとは
近すぎてってよりは棘の能力がレイフォンの人間的成長を邪魔してたから上手く気づけなかったってのが正しそうな気がする
リーリンはレイフォンの事は好きなんだけど
レイフォンのリーリンへの好意はリーリンが無意識にせよ特異な力でそうなるように誘導したって解ってしまったから
これ以上この関係を続けてはいけないとリーリンはすっぱり関係を切ろうとしたって感じ
でもリーリンは未練を完全には断ち切れてはいなさそう
まぁかつてのレイフォンが護衛として盲目的にリーリンの側に居た頃には得られなかった感覚と感情を
今のレイフォンはフェリとともに自覚をして来てるわけなんだよな
レイフォンの人間的な成長がファりと過ごす時間で促されてるって現状だと
リーリンがやり直したいと思っても上手く行くかは微妙かもな
ラストは地球に帰還
リーリンがフェリに「負けないんだから!」とかいってオワリ
レイフォンって、もう天剣は必要無いよな
棘で剄を強化して、武芸者として吸収出来る物を吸収してからグレンダンを出てる訳だし
今では念威繰者兼パートナーを個人的に抱えてるような状態なんだし、
感情的な部分を除けばグレンダンにこだわる理由って無いよな
まともに学生をするにはグレンダンでは無理だろうし、ましてや普通に社会人やるのも無理だし
レイフォンにとって、実はグレンダンは必要無いんじゃないか?
>>47 レイフォンが必要だと思えば必要なんだよ
周りに、お前要らないだろいわれて、はいそうですかで終わるなら
リーリンに降られた後、今更フェリと武芸の道進むこともなく、普通科に転科して平凡な人生送ろうとするわ
>>41 レイフォンを想って切り離したのに女王の傍に置いとけば発言とか
レヴァのツェルニ在学とか護衛くんとかで揺さぶられた、それでもなんとか押しとどめていたのを
カリアンに心かき乱されちゃった、
そうして割り切りじゃ足らなくなったから思い込みにシフトした感じだと思う
51 :
追記:2011/08/28(日) 20:50:27.90 ID:HQpkNRnc
↑しかも姉までもリーリンがレイフォンを切り離そうとしてるのを良く思ってなくて
天剣すり替えちゃおっかな〜っていわれた
どっちが必死か一目瞭然のスレだな
オールオブレギオスVの表紙はフェリ
おまえらこのレスメモ帳に保存しとけ
乳薄くても勝てる
雨木先生はこれだけを言いたいために
レギオス世界を創ったのだろう
>>46 そして劇場版でレイフォンが年上を選んでフラれるんですね
今の流れを見ると、ロス家の二人とリーリンが対照的だ中。
ツェルニに来たときの行動で片鱗は見せていたとはいえ、リーリンは痛い子化してってないか?
別にフェリとリーリンどっちでも良いけど護衛と新しい恋とか言っちゃう奴は気持ち悪い。
レイフォンとリーリンの姉ちゃんが良く分からん
レイフォンが合いにきたら何か言って
今回はリーリンに真逆のことを言ってる
本命:フェリ
対抗:リーリン
大穴:クララ &ニーナ
今はこんな感じだなw
リーリンにはレイフォンにどん底を味あわせた報いを受けてほしいなw
このままフェリが恋人ポジションに昇格で、リーリンが本心に気づいてレイフォンに
戻ってほしいと心から願ったときにはもう手遅れみたいな報いをw
まあでも実際にレイフォンがどん底で一番きついときに支えてくれたのは、ニーナ&フェリだからなー。
60 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/28(日) 22:37:20.33 ID:1dkVe9G0
レイフォンってさ
・赤子の時に親から捨てられた感じに
・天剣時に、孤児院の運営費を稼ごうとヘタレ養父にかわってしてたらばれて、女王とグレンダン市民に見捨てられる
・グレンダン追放時に孤児院仲間からも見捨てられる
・リーリン奪還のためにグレンダンに戻ると、リーリンに三下り半される(自分はそのあと護衛君をレイフォンの代替え品にw)
・リーリンからの三下り半時に養父にすら見捨てられる
・チームワーク第一だったニーナからニーナ自身がチートパワーアップ後クララというパートーナゲット後、部外者だから
と見捨てられる
俺なら途中で絶対に精神廃人になるわw
>>58 レイフォンの時は「リーリンに会ってどうするのか、何も考えてないなら帰った方が良い」みたいな感じで、自分やリーリンの気持ちに気づけと言いたかったんだろ多分。
んで、リーリンの時は「自分の気持ちに嘘をついているだろ?本当はレイフォンに戻ってきて欲しいんだろ。」的な感じなのでは。
つまり、レイフォンの時は自分の気持ちを自覚しろ、リーリンの時は自分の気持ちに素直になれ、みたいな事を言ってるんでしょ。
姉さんは普通に良き理解者じゃね?
DELL苦はもう歩けないの?
>>59 そんな展開絶対ないわ
フェリ厨はいい加減諦めろ
>>62 もう歩けないぽいねー。剄脈が破損しているようだからもうどうにもならないぽいね。
でもレイフォンってリーリンに突き放された事で、完全部外者状態で見た目には
安全な状態だけど、心はリーリンに殺されたようなものだしね。
肉体さえ生きていれば、心を殺されても問題ないってリーリンは思ってたとしたら、残酷すぎる奴だよなー。
レイフォン何度心殺されれば気が済むのだろうか・・・・。
作者サドぽいから、レイフォンにリーリーンと護衛君のキャッキャウフフとか見せつけそうで怖いw
カリアンがリーリンの瞳の奥に感じたものを
レイフォンへの恋心と解釈しているのだが・・
違うのかな?
武芸者に他者の傷や経脈を癒す技を持ってる奴っていないのかな?
デルクも脳以外取り替えればいいのに
>>65 リーリンのレヴィが17巻でのツェルニにいる事を知った時の挙動不審と18巻の天剣がらみのイライラと
レヴィに早くグレンダンにこい・むしろ今すぐ来いて思っているのを見る限りでは、その想いの先はレイフォン
でしょう。家族愛だけでは、ああはなるまいし。
フェリフラグは順調に立ってはいるが、やはり鍵はリーリンが「やっぱりレイフォンが好き」てのをどのあたりで
再度自覚するかだなー。今は使命感とレイフォンに対する自責の念とレイフォンに無関係でいて死なないでほしい
という気持ちの方が勝っているからなー。ただ、リーリンも護衛君に気持ちが揺れているしなー。
あれさえなければ、リーリン叩かれる要素皆無だったのに・・・・。
歩けないよりマシだと思った
レイフォン<リーリン!お前が好きだ!お前が欲しぃぃぃい!
天剣技ラブラブ霞楼でチンコを吹き飛ばすよ
>>71 でも実際問題無理じゃね?
武芸者が剄を操れるってことはつまり脳にも剄脈を操る為の器官があるだろうし、
それに対して剄脈が無い身体にすげかえたとしたらどんな副作用が出るかわからんし
レイフォンに関しては、最後のフェリの一撃が深く響いたところがなんかちょっとずつ自覚してきてるところがあるのかと思ったな
>>69 リーリンがレイフォンに棘のことや守護者のことなどを全部話しても、
それでもレイフォンがリーリンと共にいることを望んだら、その時こそ自覚の時だな
トゥーハンド
神経が痺れるような達成感の有無の差がどう響くのかな
>>58別に真逆なんてことはないと思う
レイフォンにリーリンと距離を置け、会わず帰れと言ったのは人生の再出発をするために出て行ったはずのレイフォンが
あれよあれよ帰ってきてあまつさえ来られるのを拒むリーリンと会おうとしてたからだな。双方傷つくことになると見越してたんだろう。
リーリンにレイフォンを遠ざけていいのかと問うのは
同じ境遇に置かれれば多くの人がリーリンと似た決心をするかもしれないけど、違う決心をする人だっていないとは限らない。そもそもそのリーリンの決心は間違っていて失敗かもしれない
それなのにレイフォンを消していっていいのか?
ってことだと思うよ
>>78 リーリンのときはリーリンにいわれてそう思ったところで、今回のは自分が決めてやったことが達成感につながったんだよな
今回の件は自分がやろうとしたことを自分で決めてやったところが大きいと思う
レイフォンが自分で行動を決めて、自分の実力を出しきり成功して、かつ助けた相手からもお礼を言われたのって
何気に初めてじゃね?そりゃ達成感も感じるわ
ここで変に出しゃばらずにきちんとレイフォンに行動を決めさせたフェリはGJだと思う
チンコ先輩おらず、レイフォン活躍すると
ヒロイン関係なくこの小説は面白く読める
カプ厨うぜえからヒロイン全員死亡でいい
84 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 00:03:43.92 ID:YBKTJxJt
18巻でのリーリンのレイフォンへの想いに対する揺らぎや逡巡は確かに
フラグには見えるが現実問題としてリーリンのレイフォンに対する望みは
学園都市で腑抜けになるか武芸者として錆びることを半ば強要するものだから
武芸に生きるしかないと今更ながら覚悟を決めたレイフォンとどうやって
わかりあえるのか皆目見当がつかない。やはり一般人と武芸者の認識の溝は
深いのだろうか?
むしろレイフォン消えが危ぶまれる
>>85 あ〜あ・・・・・、レイフォンの魂だけレギオス生まれの唯一のオリジナルだから他の人たちが
救済されて他の世界に〜ってなったときに、レイフォンだけ取り残される感じなのかな?
>>84 レイフォンが武芸に生きて、戦って、いつか果てるしか無い世界をリーリンが変える方向に進むとか?
それやるとなんか某灼眼の男女逆転版みたいな展開になりそうだけどw
それもむしろレイフォンじゃないか?
戦い果てるしかない運命なのが嫌な狼面衆が生み出した希望らしいし
>>79 間逆かどうか走らないけど、他人が中途半端に介入して状況を悪化させていっている。
介入するなら、カリアンのように状況を的確に指摘するなり、解決に向けた舞台を整えるなりが正解。
所詮は浮気ビッチの浅はかな行動が、それ相応の結果しか招かないって奴だな。
なんでお前ら男の移り気は許すくせに女がするとビッチ呼ばわりするんだよw
これ以上ないくらいに(表面上は)振ったんだから別に次の恋を見つけてもいいだろ
まあ物語的にはリーリン死亡エンドが希望なんですけどね
91 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 00:37:20.48 ID:0H33HjVm
フェリ厨の希望なんかが叶うかよw
キノとエルメスのごとくフェリと各都市を放浪する二人旅物語になっても一向に構わん
キャラが多くなりすぎて最近はドラマガの漫画しか見てない
でも聖戦は出たら買うかもな
>>90 俺がビッチ呼ばわりしてるのはネーちゃんだからな。
>>93 ドラゴンエイジのフェリ同人は最終回手前でずっと休載中……
>>95 深遊のギャグ漫画が好きなんだよ
フェリ同人はあれはアレで好きだが
ぶっちゃけリーリンよりフェリのが死亡フラグ立ってる気がする。
今の状況でフェリが死んだらレイフォンの精神ダメージがヤバイ
>>97 王道的にはリーリンみたいなキャラが死ぬっていう展開のほうが多いけどな
>>99 リーリンが死ぬとしても分かりあえないまま死ぬか、わかりあえた直後に死ぬかの二つしかないじゃない。
何巻も引っ張るほどの展開じゃない。
それなら普通に親しくなっていく過程で命を落とすってほうがしっくりくる。
ま、あくまで死ぬとしたらの話だ。
>>89 >間逆かどうか走らないけど、他人が中途半端に介入して状況を悪化させていっている。
介入はしたけど状況悪化なんてさせてない
介入されても最初に固めた会いに行くという指針を変えず思う通りに進んで行ってレイフォンはああなったんだろ
それだけ
一体ねえちゃんのどの言動がレイフォンとリーリンの状況を悪い方に差し向けたのさ?
いまレイフォンが実質的な面で全て受け止められるのが、フェリのみになってる状態のままで
フェリ死亡したら、今度こそレイフォン確実に廃人だろ・・・・。
というか・・・・いまの状態で廃人を何度も脱しているレイフォン何気にすげーよ・・・。
レイフォンが主人公として一皮むけるには一度ダークサイドに堕ちたほうがいいと思うの
君の知っているレイフォンは死んだ、とか言われても困る
レイフォンは基本的に自分が悪いとして諦める人間だったからな
戦闘中の方がむしろ安定してるぐらいだけど
レイフォンがお前が悪いとキレた相手は空気読まずに出てきたヴォルフシュテインちゃんぐらい
キャラクターが死んで欲しいとは思わない。
ただカプ厨が死に絶えれば良いと思う。
>>105 フェリを誘拐したときのハイアにもキレてなかった?
あとフェリのバイトを邪魔した学生とか
フェリ先輩ってそういえばルリルリに似てるね
レイフォン闇堕ちしたら主人公になりそう
アキトになりそうって意味だよね?
最終的にリーリン助けてどっか行く展開っすね
>>105レイフォンがお前が悪いとキレた相手は空気読まずに出てきたヴォルフシュテインちゃんぐらい
>>107フェリを誘拐したときのハイアにもキレてなかった?
ハイアのはこれから違う生き方をしないといけないという
レイフォンと通じる苦境を乗り越えるためにやったセレモニーみたいなもんで
そこんとこはレイフォンも分かってたわけだし、ただ悪いと単純に怒っては済ませられなかったろうな
さらにそこにミュンファがレイフォンから庇ったシチュも相まって、あの
「悪役はあなたで、僕じゃない」のセリフが出たんだとおもふ
悪いのは悪いんだけどね
最終的には、フェリが故郷のサントブルグに婿としてレイフォン連れてきて、
サントブルグ大勝利って結末だろ。
ワガママを受け入れて仕方なしに修行の名目で都市から出したフェリが、
世界最高の念威繰者の戦闘経験を受け継ぎ、しかも天剣いらずの元天剣まで連れてきてくれたんだから。
そういえばレイフォンって、出生の特殊性から言っても今の状態って何かしらの封印がかかっている
状態なのかもね。鈍感なのも、感情の起伏が少ないのもその影響だったりして。
意外と封印とけたら剄量が倍増したり、コピーした技もオリジナルと同程度の威力か増幅した威力がでるようになったりして。
このぐらいしかレイフォン主人公ポジション復帰不可能なんじゃ・・・。
最強の武芸者、念威繰者の誇りを手に入れちゃった人たちが、
1つの都市に留まって安穏と暮らすってのはなさそう
アルシェイラやリンテンスは顔も知らない人たちの為に
戦うような人間ではないって自評してるけど
レイフォンはグレンダン中の孤児を全部養おうとしたり、実は無駄にヒーロー気質だからなあ
世界を放浪しつつ、残った汚染獣を狩り続けるんじゃなかろか
SIRENのSDKみたいにならなきゃいいけど
115 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 07:42:03.85 ID:p1b2gUig
それにしても、18巻最後のリーリンの「誤解」の意味ってなんだろね?
確かなのは、レイフォンがいるツェルニからレヴァが移動するのを渇望している事から
レイフォンに対する激しい情はある状態なんだよね。
でも護衛君が病院に運ばれるときに「違う」と感じた感情ってどうなんだろ?
護衛君に抱いた感情が、恋心かどうかで変わってくるよな。
護衛君:親愛の情・お友達の感情orほのかな恋心
レイフォン:家族愛→恋愛感情と思い込み→恋愛感情はあるが拒絶したつもり→実は家族愛で恋愛感情は誤解だった
18巻最後はリーリンなんとなくやけくそ感あるしなー。今後レイフォンがらみでリーリン絶対つまづくだろうとしか言いようがない・・・。
レイフォンに対する感情全般じゃね
>>116 むー、てことは護衛君に対する感情は「恋愛感情」でレイフォンへの感情全般は「異能による誤解の感情」って事だよね。
あんだけ尽くしてポイッってレイフォン悲惨すぎる・・・・。
ぽっと出の護衛君との公務護衛+αの付き合いの数か月 > レイフォンとの家族同然の十数年
でレイフォンポイ捨てならあんまりにもなー。読者の神経さすがにさかなでし過ぎだろw
というかリーリン人との関係を絶つためにレイフォンすら拒絶したのに、護衛君あっさり受け入れすぎ。
護衛君受け入れるぐらいなら最初からレイフォン巻き込んでおけよと。
女王にしてもさ、今回の戦いで負けたら世界崩壊なのに最初は天剣を1つ空白にしておこうとしてた意味不明だし。
おかざりの補充人員入れるぐらいなら、市民の反対あってもレイフォン戻した方が確実にいいのになー。
女王単にレイフォン嫌いなだけの気がするw
そういえばリンテンスが運命の意思で貰い物で、自分ら鍛錬して強くなった人間を一瞬で
追い越していくのってなんか気にくわねーって言っていたけど、それを作者にそのまま返したいわw
まさに読者の心境はいままさにそうなんだがw
>>120 それ俺はレイフォン活躍フラグだと信じてるよ
だから次の巻辺りで、リーリンは負けるか無力化されるかラスボス化でもるんじゃね
リーリンて強い弱いじゃなくて、ウィルス対するワクチンみたいな役割だから
通用するかしないかの2択しかないわけで
ニーナも普通に負けるんじゃないかい?
まさかここからニーナ無双はないだろう……ないよね?ないといいなあ
ニーナはディックの相手しなきゃだし無双はキツイかな
レイフォンが主人公から外れたのか
ニーナがヒロイン争いから外れたのか
多分両方だな
リーリンはイグナシスにとりつかれるとか、そういう展開がありそうだ
イグナシスは消えた事になってるけどそんな描写あったかな?
どっかにひそんでいそうな気はするね。
あと狼面衆ってレヴィが全滅させたんだっけ?
どこかに生き残りがいて、かれらの希望レイフォンの危機にかけつけ
その際レイフォンの出生の秘密が明かされるなんて展開があるといいな。
>>113 鈍感なのも感情の起伏が少ないのも棘の影響が大きいと思うぞ
新刊p288のあの時は達成感はなかったって文から考えると
>>114 汚染獣はもうレヴァとか無関係に独自の生態系確立してるから、残ったも何も無いよ。
汚染獣刈りに意味はない。
というかそもそも意識的に汚染獣を探すこと自体無理だし。
>>126 リーリンに褒められた時のは気恥ずかしさも嬉しさも興奮も昂ぶりも感じてる、
むしろレイフォンの人生の中で過去の感情の起伏が大きかった例でしょ。
その時に達成感が無かったのは刺の問題じゃないと思うけど。
>>128 リーリンに褒められて嬉しかった一色になってしまい
それ以外の部分の普通の感情は掻き消されたとも見えるので
棘の影響が強いと思えてくる
>>124-125 お前らはとりあえず聖戦読め。
聖戦3巻時点で残った「イグナシス」はディックが最後の一人だ。
よって、「イグナシス=ディック」の始末はニーナが引き受けると確定している。
>>129 思わずした人助けを褒められて嬉しくない人間はいないだろ
どんだけ歪んだ読み方してんだよ
文章からの考察レスやらなにやらというよりは、勝手な妄想部分が大きいのはこのスレの仕様です
>>127 汚染獣狩り意味はあるんじゃないか?
グレンダンとかがチートすぎてあれに見えるけど、
あの世界のパワーバランスは汚染獣>>>>人だろ
あのままじゃ人類は滅ぼされる可能性もある
というか近い未来に滅びるよね、天剣でもきつい老生体は増え続けるわけだし
まあエルミさんの気まぐれでどうとでもなるかも知れんけど
また汚染獣のサーチ&デストロイは無理でも、
サリンバンみたいにレイフォンの技を各地に伝えて汚染獣に対抗したりとかはありえる
っていうか女王がそんなこと言ってたな
ニーナが説得にきたじい様と特にシュナイバルに違和感を感じる描写があったけどアレなんだ?
電子精霊達にも何か思惑があるって描写だよな?
そういえばさ、レイフォンって運命の輪外側に存在するから、結果的に誰からも必要とされない・期待されない
共に運命を歩めるものが存在しないんだよね。
だからグレンダンからも締め出しくらい、何度縁を結び直そうとしても断ち切られまくりだし。
ツェルニの方でもあっちはあっちだしなー。
でもそんな中で、フェリって唯一同じように運命を歩んでいるような?
フェリもあんだけ念威繰者としての力あるのにグレンダン関係者あまりにも不自然な無関心だしグレンダン自体にも縁皆無。
フェリも案外レイフォンと同じように運命の外側に存在するでは?
エルミが言っていた「自分なりの解」ってレイフォン+フェリの運命の外にある「武芸者+念威繰者」の
組み合わせなんでは?
剣を作って鎧〜とかの発言って実はこっちの事さしてたりして。
レイフォン側が本命でグレン団側がかませ犬状態なら、天剣の適当な補充のしかたとか、他人事なの
説明ついたりして・・・とw
>>134 あ〜そういえば、思わせぶりな描写も・・・。電子精霊達にもなにかかなり深い策謀あるのかもw
・電子精霊の思惑(エルミ非関与)
・グレン団(エルミ関与)
・運命の外(エルミ関与疑惑、私なりの解?)
うわなにこいつw
妄想垂れ流しすぎだろw
>>137 シュナイバルたちがグレンダン勢に与しないのは危機に対する手段に手数と多様性を持たせたとか
じい様も言ったこっちはこっちでやるって気概なだけとは思いにくくないか?
なにしろ神で創造主で母にも等しいサヤとはわざわざ別の道を取っているんだからさ
本体に逆らったレヴBじゃないが
もしかしてシュナイバルは人を守るためにサヤに作りられた
自分たちの存在意義や関係性が薄れるのを忌避してるんじゃないか?
シュナイバルらはエルミとサヤをあまり信用して無さそうな感じだし
レヴァやイグナシスら危険の排除に成功した後の世界がどうなるかを気にしてるのだろ
レヴァらを倒した後に今の世界と人間達の暮らしは守られるのかって点で先がよくわからないものだから
グレンダンと足並み揃えないで独自の力を備えようとしてる
ていうか、オールオブレギオスのインタビューで雨木がズバリ
「今後は電子精霊達の思惑が重要になる」とか言ってたんだが。
1か2かはちと忘れたけどな。
>自分たちの存在意義や関係性が薄れるのを忌避してるんじゃないか?
>レヴァらを倒した後に今の世界と人間達の暮らしは守られるのかって点で先がよくわからない
考えられる理由としては上記二つ、特に二つ目がもっともらしいかな?
>>141 今の陣営だと
グレンダン(天剣・女王・リーリン・サヤ・エルミ)連合:協力(電子精霊)
VS
レヴァンティン(分体・汚染獣)
これだけど今後三つ巴になったりしないかな
グレンダン(天剣・女王・リーリン・サヤ・エルミ)連合
VS
レヴァンティン(分体・汚染獣)
VS
レイフォン・フェリ・ハルペー・ニーナ・電子精霊
ところで今さらだが、15巻でのエルラッド戦でのレイフォンの表情をみて、ヤバいものが引き出されそうってシャーニッドは感じたんだよな。
何でそんな表情をしたのか、説明できる人いる?
レイフォンはリーリンに捨てられて精神的に依存する相手がいなくなって道に迷い、そんな中でダルシェナからの依頼があり戦う理由を一時的に預ける形になったが、エルラッドが正論ばかり言うのでどうすれば良いかわからなくなってヤケクソになってキレかけた感じで合ってる?
いいんじゃね
>>143 むしろ、現時点でグレンダン系・シュナイバル系・レヴァに別れている。
今はレヴァという共通の敵がいるから2項対立に見えるだけ。
レイフォン・フェリ・ハルペーはさらに外側。
>>144 レイフォンからヤバいものが引き出されそうな表情したのかはジレンマからきてると思う
レイフォンはシェーナがタコh..ディンを失いたくない想いに同調して協力したんだけど
@タk..ディンの故郷に帰れば回復の手があるし、置いとけばツェルニのマッドサイエンティストにいたずらに弄られるかもしれない
A親が息子の帰りを待っている
B妻を看取ってもらった恩があり、絶対タコ禿を連れ帰らなければならない
といったように
シェーナが失いたくない人を失う正当な理由を提示されてしまったワケだ
そういった事とシェーナの大切な人を失いたくないという想いと、そんな自分と通じるシェーナに移入した自身の感情との板挟みになって
どうすべきか分からなくなった。
そうして、
『もういい突き進んでしまおう、正しい道なんて知ったことか踏み越えてしまえ』
という思考放棄の破綻した答えを出そうとした
結果,ヤバい表情が釣られて浮かんだんだろう。と思う
しかしこうなってくるといよいよレイフォンたちに、運命とやらの横っ面に一発きついのをお見舞いしてもらいたいな
リンテンスさんからごみの臭いがする・・・
思ったんだがね
幾つかのレスを読んでると
飛躍したり、抜け落ちたり、ムリに引っ張ってきたりしてるように思うんだ
裏とか行間を読もうとし過ぎてないか?
もっと額面通りに受け取ってもいいんじゃないかな
レイフォンのダイトは持つ人が持たないと性能を発揮出来ない特別なダイト
天剣は誰が持っても最大能力を出せる便利なダイト
なんかレイフォンのダイトのほうがレアアイテムっぽい
>>147 なるほど、わかりやすい!
具体的な説明ありがと。
まぁほとんどの奴は天剣なくても全力が出せるんだけどな
ニーナは精霊武器以外だとダイトを壊すようになってキリクに下手糞だと指摘されてたな
そもそも天剣無しこそが日常だった連中多いからな
学生作成のダイトがレギオス世界を救う!
聖戦でのリンテンスは別に天剣なくても苦労しているように見えんかったな
>>151 釣られてやろうじゃないくぁあ!!
>天剣は誰が持っても最大能力を出せる便利なダイト
違う。天剣は潜在能力を引き出しも底上げもしてはくれない
普通のダイトじゃ負荷で壊しちゃう、そんな人にでも壊れることなく使える、最大能力を出しても堪えてくれるというダイト
そこらにいる凡百な誰かにじゃなく、特別な武芸者にとって便利なダイトと言う代物
つまり壊れることなく、重さも形も自由でいわく付きってだけ
そこが凄いんだけど
レイフォン一行グレンダン到着
リーリンと再会、話があると玉座に呼び
レイフォンを戦わせないためにボコる
レイフォン覚醒
殺し会う
さすがにこんな展開はないかな?
159 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/29(月) 23:49:16.98 ID:YBKTJxJt
次巻は物語の終末に向けていろいろ激しい展開らしいが一番気になるのは
レイフォンがグレンダンを目指す目的を自分の意思できちんと語れるのか、だ。
というのもいまだに「隊長が・・、リーリンが・・」とかあくまで彼女らがいるから
自分も行動するといういまひとつ主体性のない思考が見られ、カリアンに散々指摘
された自分だけの戦う目的をいまだに持ち得ていないきがするからだ。
あと、異性にこれ以上ない明確な拒絶をされてなお関係を持ち続けようとする人間を
世間一般では「ストーカー」と呼ぶ。
一応普通のダイトは重さとか硬度とか剄の入る量とかを何かしら妥協しなきゃいけないから
一般武芸者でも天剣を使うメリットはある
結局レイフォンは今も誰かが作った原因を動機に動き続けているのに、そうそう変化はしないとおもうが。
天剣のメリットって
・剄の高伝導率素材
・壊れない(アルシェイラ除く)
・武器破壊を(たぶん)うけなさ(そう)である
・設定をいじるだけで万能武器に変化
このあたり?
4つ目はダイト全部に言えることじゃないのか?
レイフォンはかなり立ち直ってるが、その姿をリーリンが見たらどう思うんだろうか
個人的にはいろんな意味でショックを受けそうな気がする
>>161 十分な動機・・・・・・「仲間外れにしないで!状況は僕も分かったから一緒に戦わせて!」
だというのもかなりあるとは思うがw
今は、ツェルニにいたレヴァがグレンダンに移動したから追いかけてグレンダン崩壊による
世界崩壊の阻止て目的がちゃんとあると思うよー。
>>163 一応色によって性質の違いはあったはず
天剣はその辺気にすることなしに最高のパフォーマンスが出せるんだろう
初の念威繰者にもすんなり対応したらしいし
>>164 レイフォンはフェリに支えて貰いながら、しっかり矯正調教を受けながら立ち直っていったからなー。
「悩む」&「誰かに付いていく」ではなく、「考えて判断して結果にも責任を持つ」&「判断を他人任せにしない」
に少しづつだけど矯正されているしなw 戦闘中の移動は、フェリ基本お姫様だっこだしなー。
リーリンからしたら直でみたらかなりショックかも?
リーリンにしたら、世界を救い終わるまでは立ち直らずにツェルニで廃人状態のままでもいいからとにかく
動かずにじっとしていて、最終的に生き延びて欲しいんだろな。
むしろ立ち直ると戦いに来るから、立ち直らないままで居てほしいのが本音なのかもね。
>>165 とりあえずニーナの秘密の一部がわかっても、運命側の連中を言い負かすだけの理由がない。
つまりこういうことだろ
リーリン:安全な家の中にいて、危険なことはさけてほしいお母さん的愛情
ニーナ:自分の楽しいことにつきあってほしいお姉さん的愛情
フェリ:立派なお兄ちゃんになってほしい。でもたまにはちょっと頼ってもほしい妹的愛情
クララ:どちらが上か白黒はっきりさせたい幼なじみ的愛情
メイシェン:「ずっと前から愛してましたー!」な一目惚れ状態の後輩的愛情
>>168 あー確かにw
世界の秘密のおおざっぱなとこはハルペーに教えてもらってたけど、細かい秘密とかリーリンの使命
とか全然まだ知らされている描写ないものねー。
まだまだ現状は、RPGで主人公が初期村で世界崩壊の危機に直面されているという状況を聞いて、ラスボスぽい
名前がちらちらと村人Bとかから、聞き出している状態に毛が生えた状態だしなw
18巻も刊行している間にレイフォンはいったいなんばしとったと・・・・・
あとそういえば棘だけど護衛役に無意識でもぷっすりさすとしたらさ、護衛君にも好感はあった事だし
護衛という立場上、無意識で刺している可能性あるよねー。
ついでに言えば
運命側の連中が世界を救う気があるのか疑問だ
レヴァンティンの力が弱体化してたとはいえ全盛期のジルドレイドで倒せるなら、部下に電子精霊付きの武芸者を量産して人海戦術で短期決戦に持ち込んだら勝てただろうに
運命側の連中は合理的に戦えないのか?
電子精霊付けられる武芸者がどんだけいるんだよ
ついでに、爺がつけてた4つの精霊が都市になるのをやめて戦うことを選択してくれたって言ってるんだから
そうそうフリーな電子精霊が出てきてるわけじゃないだろ
都市増やした所で鉱山の所有権巡って戦争が増えるぐらいなら、戦える駒の方が重要だと思った。
てか百越えた爺1人しか駒がいない時点で詰んでる。
>>168 いきなり必要ないとか運命だとかで勝手に爪弾きにされたままでは居られないし
前に言われたとおりこっちも勝手にさせてもらいます。でいいだろ
実際に勝手にやってここまで事柄に近づいてきてる
>>174 そして病んで変に悟ったリーリンに潰されると
次巻で、グレンダンにてリーリンがレイフォンの戦う姿を目撃したら激しく動揺するだろうな
自分の決意全崩壊になりかねん
これでレイフォンは安全→ちょ、レヴァンティン何でそこにいるんだYO→よし、ツェルニから離れた。これで勝つる
最大の心配が実はまだ終わってないとは夢にも思うまい…心のどこかではレイフォンが来てくれるのを望んでるかもしれないけど
でも今のアゲアゲレイフォンを見て一番喜びそうなのはリンテンス
逆にリーリンが武芸者ボッコボコにできるくらいな力得てるって知ったらレイフォンもそれなりにショックなんじゃないだろうか
イグナシスサイド:レギオス世界邪魔消す
アイレイン・サヤ・グレンダン・カリアン:イグレヴブッ潰す、レギオス世界救っちゃうぜ
エルミ:イグナシス殺る、レギオス世界?割とどうでもいいかしらね...
ニルフィリア:イグナシス死ね、ツェルニかわかわ///、お兄ぃ...
ディック:イグナシス殺ス
シュナイバル:イグナシスは消しましょう、あとは...
ニーナ:イグレヴ倒す!けど...勝てないな...→仲間を頼りたいけどツェルニ丸ごとやられる、言えない...→
→超電磁武芸者になれ..だと..→レイフェリにクララまで消えておじい様死んだ...
レイフォン・フェリ:なんか起きてるけど何がなんだかわからない...誰か教えてっ!→捨てられた...→ハブられた...→
→勝手にやらせてもらおう!→なんか起きて弾かれたけど自分達だって戦う!戦えるし戦いたい!やりたいからやる!決めた!!→イグレヴが倒さなきゃヤバいらしい!
って感じか今んとこか
>>179 ディックはイグナシスになりつつあるとかだっけ?
そうなるとディックvsニーナだろうな
でもやっぱ電子精霊の動きが怖いよな
人間自身に敵対してきたら一番やべぇ
エアフィルター解除で・・・
>ディックはイグナシスになりつつあるとかだっけ?
本編しかしらないけどディックがおかしくなるのは
倒したかったイグナシスがすでに死んでた
超肩透かしでトチ狂ったヴェルゼンハイムに支配されて大暴れ!!
だと思ってたんだが・・・
アイレイン達がイグナシスに会った場面を自分のことのように知ってたから
ディックはイグナシスの分身みたいなもんだったとかそういう落ちだったような
てか、本物のイグナシスはレジェンド2巻でとっくに死んでて、自称イグナシスもディックも
本物が死の間際に抱いた妄念の産物に過ぎない。いわばどちらも「死者の夢」だ。
レイフォンがそれを知って、レヴァを説得・・・とかw
wikiの射殺男がイグナシスか
鋼殻wikiと聖戦wiki読んでもわからなくてよぉ
つか、リーリンがレイフォンを
やっぱり好きって事になっても
レイフォンがリーリンを好きって事になるかは別問題じゃね
棘の影響で感情の起伏が少なくされた上にレイフォンの本当の気持ちは別として
強制的にリーリンを守護するために(そんな効果なくても普通に好きになってた可能性あるのに)、
「リーリンの傍を離れたくなくなる感情」
を棘が強制的に抱かせてた可能性はあるよね。
それをレイフォンはリーリンから突き放されたときに恋愛感情と誤解し、リーリンもレイフォンが
自分に恋愛感情を持ってくれていると誤解していた・・・・
とリーリンは思っているのかもねw。
リーリンとレイフォンってお互いに大切な人とは思ってるけど二人を取り巻く運命とかみてたら
結ばれる可能性はかなり低い気がするなー。
結局レイフォンって棘さされてたのかな?
一応リーリンがさしてたって言ってるだけで、その時はリーリンも能力の自覚なかっただろうし本当に刺したかどうか疑問なんだけど…まぁ刺したの方が限りなく正解に近いんだろうけど
つか棘で感情の起伏が少なくされるなんて描写あったっけ?
普通はまず起きない起きても1〜2回と言われる剄脈拡張がかなりの回数起きてるってのから考えると
棘に何度も刺されてるってなると思う
レイフォンの人としての異常性みたいのは棘の影響って考えたほうがまぁ自然な気もしちゃう程なんだよな
武芸者として人を救った事へのしびれる様な達成感はかつては無くて今はあるってのは割りと意味深だし
>>169がわかりやすいたとえだな。
>>179 >>180 >>181 もうちょっと正確に言うならディックはイグナシスの生み出した一部。マスケインの一族はイグナシスの妄念の残滓。
イグナシスというアルケミストはアイレインに射殺された男の死に際の妄想がゼロ領域経由で実体化した形の無い幻想みたいなもん。
しかもイグナシスは既に死んでいる。ニルフィリアもディックもヴェルゼンハイムも復讐すべき相手が既にいない。
ヴェルゼンハイムはディックを吸収というか焼いてゼロ領域で際限なく巨大化し、怒りそのものになってなにもかも焼こうとしている。
んで、そのヴェルゼンハイムに立ち向かえるのが聖戦エピローグの記述からだとニーナしかいない。
ニーナはレイフォンが傍にいて欲しいと思っているようだが。
>>191 その描写は当然分かってるんだけど、当時の描写で明確に棘が刺されたところは無いからまだ確定ではないかなーと
レイフォンの性格は別にそういう性格なのかなって感じだし…達成感云々に関してはフェリへの感情が原因っぽくない?
俺はリーリン派ではあるけど、今回の話は所々にフェリへの感情を入れてたと思うし
棘の精神への影響って記述なくね?
今の感じだとフェリだけがレイフォンと共に歩んでいる気がするしなー。
というかヒロインのうち二人がむしろ主人・・・ry
どうみてもニーナは確実に主人公ぽくになっちゃってるよなw
ニーナとリーリンの立ち位置ってニーナ→勇者、リーリン→魔法使い みたいな?w
レイフォンは主人公PTが通りかかった時に既に倒れている冒険者Aみたいになってるしな〜
無理矢理でも棘のせいにするなら
レイフォンは精神的な成長を強さでごまかしてきてる→その強さは棘のおかげ→だから棘が悪い
これぐらい飛んだ考えになるな
レイフォンのリーリンへの気持ちとかを全て棘のせいにしてる人はこのスレの名物
リーリン自体そう思い込んでるのも
原因じゃね?
>>197 うむw リーリン自体も実際そう思い込んでいる描写何度も17-18巻であるしなw
>>192 ディックがイグナシスの生み出した一部だとすると、ヴェルゼンハイムはどうなんだ?
廃貴族ヴェルゼンハイムはシュナイバルが生み出してない電子精霊なんだし
フェリ「ばっかもーん、そいつがイグナシスだ〜!」
となるのか
>>195 選ばれ勇者PTに戦力外通告された一般人Aが、
最終的には魔王を倒すとか燃えるじゃないか
つーかレイフォンはちゃんと主人公してると思うけどなー
悩みまくるのは主人公の特権さ
アイレイン「おいディック!ラスボス募集中だってよ!」
ディック「マジかよ行く行く!」
レヴァ「…私も応募しようかな…」
他人に仕組まれた運命の中心人物より、運命に予想外の影響を与えることができるレイフォンの方が普通に主人公らしいと思う。
>>201 こっからレイフォン覚醒無双とかはそれはそれで燃えるな
でもレイフォンってもう能力頭打ちっぽいけどこれ以上どうやって強くなんだろ
このままちょい強い位の立ち位置で行くのかね
天剣時代の全力が出せるようになり専属サポートがついている、
だとリンテンス以外相手ならやれそうに思える
リーリンにまた刺してもらおう!
>>205 レイフォンが狼面衆の血をひくとの設定がある以上まだ化けるんじゃないの?
>>191 >芸者として人を救った事へのしびれる様な達成感はかつては無くて今はあるってのは割りと意味深だし
今回は人を救ったわけじゃないし、褒められたわけでもなく、反射的に思わずやったことでもない。
自分を信じてくれる人に背中を押して貰い、自分でやると決めて、困難に挑んで成し遂げた。
そもそも状況自体違うから、意味深な描写だとしても、「昔は起きるはずの感情が起きなかった」
ってところとは関係なさそうけどな
>>199 どうなんだ、とは一体どういうことぞ? ヴェルゼンハイムはある意味でもう一人のディックではあるが。
個人的に聖戦はニルフィリアがアイレインへの愛をはっきり自覚してるのが良かったなー。
フェリ厨の無根拠の妄想はいつまで続くの?
今となってはリーリン厨の「恋じゃないと必死に思い込もうとしてる」的発想こそが妄想。
ちょっとなにを言ってるか分からないですね
>>213 結局状況的にも
本命フェリ
対抗リーリン
大穴クララってとこか
ニーナはもう完全にレイフォンとかアウトオブ眼中だろ
何故突然厨厨言い合うヒロイン決定談義になった?
まぁニーナはオーフェンで言うところの世界を救おうとする超人の役柄になってるしな
「フェリ厨」を使うのはリーリン厨
これ豆な
カップリングの話で喧嘩するのは自然の摂理なのか、それとも毎回同じ奴が喧嘩をしかけているのか。
邪魔。
>>219 カプ厨は一匹見たら三百匹いるからな。
皆死ねば良いのに。
自分の好きなヒロインだけ押して他は排除とかもう作品のファンじゃねーよな。
巣に帰ればいいのに。
嫁ポジションはオッズでいうとさ
フェリ 1.5倍
リーリン 10倍
クララ 50倍
ぐらいで愛人ポジションは
クララ 5倍
フェリ 10倍
リーリン 100倍
ぐらいじゃね?w
つか、妄想もなにも、結果でてないから
リーリン派もフェリ派も両方とも妄想だし。
フェリが噛ませ犬なのは確定してるのに
何騒いでるの?
俺は犬が好きだから問題ない
ID:wY5PpwL9
とりあえずこの痛いのをNGにしとけばいいと思う
最近いつもいる奴だろこいつ
なんでみんな下馬評にクララを乗せるのかなw
アレは第三部開始直後くらいならヒロイン候補だったけど完全に空気じゃないか
きっと戦争でも死なないと思うけど「え、いたの?」みたいな扱いになるよきっと
クララは言動がなw
クララがレイフォンを力ずくで押し倒せるくらいまで成長したらレイフォンの貞操は確実に奪われるだろうからなぁ
まぁクララがそこまで成長するのは難しいだろうけど
フェリ派って訳じゃないが
何もってして、噛ませ犬が確定してるって決めてるか教えて欲しいんだけど。
後にリーリンとの再会と救いが待ってるのに
フェリが噛ませじゃないと思える方がおかしい
>>230 それって確定情報なん?
再開はするかもしれんけど救いがあるってのはどっかに書いてあったの?
なんでわざわざカリアンにあんな台詞を言わせたと思ってるんだ
>>232 それだったらレイフォンがフェリに惹かれてる描写ってのもあるわけで
結局お前もリーリンが好きなだけなんだろ?
最後誰とくっ付くかなんて作者意外分からんよ
運命から救われるだけだろ
レイフォンに関しては過去の言動のツケを払わされて終わりだろうし
取り返しはつかないだろうな
>>233 何の根拠もなく
>>215みたいなレスしてる奴の言葉とは思えんなw
次にリーリン巻がある状況で勝ち越せなかった時点でフェリの負けだよ
レイフォンの精神面での成長はフェリと共に迎えてる現状だし
レイフォンがこのままフェリと一緒に居続けるとなればそのままフェリとくっつきそうだ
戦闘の事を考えるとレイフォンがフェリと離れるってのはあまり無さそうだし
カリアンはフェリにも助言してるんだが?
>>運命から救われる
何の運命? レイフォンは運命の輪環から外れてるのだが?
レイフォンが天剣を再び持つことになったら、最後はグレンダンに帰りそう
持たなければ「まだ見ぬ未来へ」って感じで終わりそう
>>232 どっちに転んでもOKなセリフだと思うがな
よかったね or やっぱりね 好きなほうを選べば?
>>235 いや別に根拠無く
>>215を言った訳ではないのだが
リーリンはフォンフォンとのフラグを全部へし折って来てるし
フォンフォンにフェリに対する恋心が芽生えてる描写もあるから
>>215って言ってる訳だ
ただしリーリンも不動の幼馴染ポジションについてるしこの後くっ付く展開もあるだろうから
対抗馬な訳で…
現状本命をフェリだと思うのがどこがおかしいんだい?
>>240 おかしいだろ
どこにフラグが折れた描写があるんだ?
むしろ今度こそくっつくフラグだろうに
ハッハッハ よさんかキミたち
>>240 お前さんが215を思うのは勝手だが、「○○はありえるけど××はありえない」っていう書き方が他人を不必要に挑発していることぐらい気付け。
それができないならROMれ。
フェリ厨見てるとかつてのニーナ厨を思い出す
まぁ、よりを戻そうが護衛とリーリンがくっつこうがどうでもよろしい。
逆にフェリとくっつこうがどうでもよろしい。
そんな些事より活劇だ。
だーからよしたまえってぇ〜
この類の輩に論理的なやり取りするだけレスの無駄。
なんかの病気だからほんとに
本気で
>>240みたいに思ってるんだから痛いよな
自分が正しいと思い込んでるとこも
よせと申しておろうがぁ〜
まったく、全ヒロインを平等に愛せば、誰が活躍しても喜べるというのにな。
とりあえず、ニルフィリアが報われるのかどうかとシャンテ、ゴルネオがどうなるかが気になるぜ。
>>241 最新刊でもリーリンが自分で
リーリン→レイフォン 好きだと勘違い
レイフォン→リーリン 好きだと勘違い
でそれを見た周りの奴も勘違いしていくって言ってたじゃないか
結局愛してるでは無くて好きだったって事じゃないのか?
フェリへのレイフォンの感情は保留にして考えても、リーリンはどう見ても現状だけだとレイフォンとのフラグは折れまくりだな。
折れたフラグを回復する要素が余程の超展開でも来ない限り厳しそうだが。
ニーナのフラグが回復するよりは可能性はあるとは思うけどね。
クララはあれは、ポジションにこだわらなそうだからなー。
>>251 その勘違いってのがリーリンの勘違いって意見が多いわけだが
それを一切無視するんだなw
リーリンの勘違いってのは戦いに没入するためにそうだと思い込もうとしてるんだろ
>>248 >自分が正しいと思い込んでるとこも
それって、自分にも言えない?
リーリン確定とかさ・・・・
>>252 おお、同志よ。
『聖戦』でアイレインにちょっと素直になったニルフィリアにはなんとか報われてほしいものだが。
あと、『聖戦』読んでた人間としてはシャンテに幸せになって欲しい。
レヴァにもなんらかの救いがあるといいんだが。
外伝読んでないからシャンテ関係意味不明
カップリングの話するのは自由だけど、喧嘩してまで周りの人間と願望や予想を一致させたいの?
一致しない相手は馬鹿とでも言いたいの?
どっちもフラグが立ってて、まだ結果が出てない以上100%はないんだよ。
>>254 別にリーリンが勘違いしてたのが勘違いだっとしても
それが確定してるわけじゃあるまい
普通に描写通りって事もあるわけで
しかしお前はレイフォンがフェリに惹かれ始めてるって描写を一切無視するんだな
シャンテは普通にゴルと幸せになるだろう
ID:Y7opqrpb
ID:WrigsDwc
ある意味そっくりで仲が良いように思えてくる
ID:1cmRE6pN
ID:WrigsDwc
ID:Y7opqrpb
煽りあってるのは実質この3人
NG推奨
>>254 お互いにレイフォンもリーリンも好きあって両想い状態だったのに、リーリンの一方的な決意&誤解と思う思い込みで
レイフォンをどん底まで突き放してるのが現状だw
リーリンにしてみたら好きって気持ちがある上でこれはきっと誤解なんだと思っているかもだけど、レイフォンにしたら
直接リーリンに気持ちを確かめたくてグレンダンに再度きたときに「もうあなたは用無しよ」と三下り半くらって心折れて
しまってるしね。完全に振られたような状態で、傍でそっと支えてくれるフェリはそりゃあ、レイフォン心地いいと思うよ。
>>266 フェリがリーリンの代替物状態だなそれは
そりゃ勝てんわ
まあ・・・あれだわw
好きだった女にあれだけ苛烈に三下り半食らったのに、短期間で不死鳥の様に立ち直りつつあるレイフォンまじで凄いわw
腐ってやがる
>>259 外伝もおもしろいから読もうぜ! 来月からなら文庫版で安く買えるぞ!
大雑把に言うとシャンテの前身は狼面衆に作られた生体兵器で、ツェルニの学生やってた時にディックの後輩兼恋人。
学生時代は男装少女だった。ディックはツェルニを去る時に記憶を奪ってる。
>>262 世界が滅ぶ状況ではそれを信じるのは難しいのぜ
>>263 いや今はフェリが勝ち越してるだろ
むしろリーリンがドロップアウトした感あるし
それでもリーリンは不動の幼馴染ポジだから対抗馬になっとるが
対抗馬になっとるがってw
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろw
聖戦はちんこ先輩のちんこぷりが半端なくて面白すぎたw
あと、ちんこ先輩はレイフォンと違って迷わないのが好感もてたなー・・・・・悪役だけどw
>>274 文庫版は書き下ろしも追加されているようだから文庫版も買わないとだなー。
自分が運命を狂わせたレイフォンを想って切り離し、戦いに臨もうとするも
事の推移や周囲の人々がレイフォンことで決意を揺らしてくる
そんなことだから自分に言い聞かせるんじゃ足らなくなってきてしまい
もう揺らされないようにとついにレイフォンへの好意は勘違いだったと自分に思い込ませるに至る
これが一番おかしくないと思うが嫌?
>>273 結局俺の書き込みもお前の書き込みも
お前が勝手にそう思い込んでるだけだろで終了なんだよ
もう永遠話が終わらなさそうだしここらで終わらせようや
まぁ結局一番可愛いのはクララだしな…
ガキ
まあ、クララの突き抜けぷりは半端ないしなw
あの変態ぷりが最高だw クララの変態ぷりはあれだ・・・・ご褒美だなw
そういやドラマガでやってたレギオスの短編っていつ収録されるのかな?
次巻あたりでグレンダンの話が落着してからになるんだろうか
>>279 この先クララがレイフォンとくっ付く展開なんて
妄想でもでてこねーよ
クララのキャラだと普通に愛人ポジみたいになりそうだけど
レイフォンじゃな…
>>274 レジェンドもオススメしておく。ニルフィリアかわいいよニルフィリア。
リーリンは死ぬ
これマメな
>>284 レジェンドってなんか読む気しないんだよなあ
>>268 ニーナ&クララに負けたこととメイシェンが前に進んだことで
ずっと昔から立ち止まっていた状態を打開したんだと思うな
クララの変路の成就成否は置いといて
レイフォンへのアプローチシーンはあるよなっ!?
雨木センセにはそこんとこ気合い入れて楽しんで書いて頂きたい!!
ハジケるにも突き抜けるにも斜め行くにも甘くするにも苦かったり切なかったりするにも!!!!
クララは生き延びればレイフォンに言い寄りそうだし楽しみだな
クララにやって欲しい事その1。
天剣技の即席開発と命名。
さぞかし厨ニな技名をつけてくれる事だろう。
>>283 違う違う
いかにも自分が正しいと思い込んでるレスだってこと
>>291 なに言ってんだお前
俺はいま出てる要素を踏まえて予想してみただけで別に必ずフェリとくっつくなんて一言も言ってないし
お前が勝手に勘違いしてるだけだろ無駄に噛み付いてくるだけだったらさっさと寝ろ
>>290 クララにやって欲しい事その2。
婚姻関係無しにレイフォンと子作りか抱き込み
3王家のパワーバランスを考えると、女王のいるアルモニス家やリーリンのいるユートノール家と比べると、
やっつけ天剣クララだけのロンスマイア家では力不足に感じるから、レイフォンを抱き込めれば
パワーバランス的に均衡しそうな気がするし
ハハッ!ネット楽しっ!
まあ、自分が選ばれなくともなんとか愛の結晶は欲しいとか考えかねないよなクララさんは
>>293 その予想が的外れなんだから突っ込まれるのは当然だろ
クララなら優れた武芸者は血を残すのが義務ですとかってレイフォンにもっとたくさん子を作れと迫るだろうな
ID:Y7opqrpbの主張:状況的にリーリンよりフェリのがリードしてね?
ID:WrigsDwcの主張:フェリはかませに決まってんだろ
ID:ueRhnecp←ただの馬鹿
>>294-296 クララにやって欲しい事その3。
第14小隊のコスプレで厨ニなMCかましつつ登場。
師匠が師匠なら弟子も弟子だと言われるくらいのはったりかましてもらいたい。
リーリン死亡
フェリ死亡
ニーナ死亡
クララ死亡
メイシェン大勝利でおk
12人の天剣の内、今回の攻防で死者はどのくらい出てしまうんだろうか
トライアットとリヴァースが凄い死ぬ予感がするわ
>>300 クララにやって欲しい事その4。
接吻イベント
確か、クララだけ無かったはず
ヴァーメルン、類名、トロイアット、カウンティア、リバース、カルヴァーン
死ぬとしたらこんなもんか
>>304 クララにやって欲しい事その5。
カラー口絵と挿絵の両方で活躍描写。
今のところクララにはどちらも無いので。
自分的にはこのくらい。
トロイアットがどんだけ余裕かましながら闘うかが次巻からの見所
>>304 ちょっと物語の展開上厳しいかもな俺も見たいけど
すげーレス進んでるな、おい
>>307 クララにやって欲しい事その6。
レイフォン確保に関してのリーリンへの宣戦布告
リーリンはレイフォンを運命に巻き込みたくないけど、クララは助力を仰ぎたい方だし
それに、アパートを借りる時に他のヒロイン達に間接的に意志を表明するくらいだから、相手がリーリンでも言い出しそう
な、なんか怒られた...
>>304 クララがシレッと奪っていくのが浮かんだ
どうでもいいからエドの可愛さについて語ろうぜ!
なんか、不毛な争いが、、、噛ませ犬という奴が回りに噛み付きほえているのは笑えるな。
314 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/31(水) 00:19:32.28 ID:gk6pb90a
レイフォンの出生はまだ明かされてないんだし
リーリンフラグを潰すのなら二人は、血のつながった兄弟ということにすれば
OKさww
>>314 とりあえず↑にあるレスとか読んどけ
もしくは聖戦を読みなさいな
>>314 どうも外伝で明かされてるらしい
レギオスは外伝で重要設定を明かすとこが糞だ
レイフォン→狼面衆の父の子
シャンテ→狼面衆が作った生物兵器
広い意味で考えるとある意味親戚な2人
320 :
イラストに騙された名無しさん:2011/08/31(水) 01:17:38.90 ID:6+iXOxho
狼面衆ってさんざん聖戦とかでひっぱったあげくヴァさんの「お前ら用済み」
の一言で全滅のしょーもない連中で別にレイフォンの出生とはあまり関係なさげ
それに、レイフォンオヤジは狼面衆というよりやつらに取りつかれただけの
武芸者(ルイの嫁みたく)だと思う
レイフォンって狼面衆の希望とか言われている割に狼面側から全然アプローチかけられてないよなぁ
赤ん坊の時だけ?てか、あの時の目当てはリーリンか
狼面衆の願望が何かによって希望の意味合いが違ってくるよな・・・
働きたくないでゴザルでしょ
>>302 カウンティア&リヴァース、リンテンス&アルシェイラ
カップルはすぐ死ぬ法則が発動しそう
リーリンは戦線離脱?
次のグレンダン戦が本当に最終決戦なのかどうかがまだ分からんから予想しにくい
リンと女王は完全に死亡フラグ立てちゃったからな
狼面衆は戦い続ける運命を変えたいんだよね?なら
@戦力極大で成功率の高いイグナシスサイドに与した戦いの円環脱却。代償は世界崩壊・人類全滅
A戦いの運命から逃れ得る狼面衆の希望の子の案。詳細不明だが狼面衆が独自に進める案で、おそらく実現困難ながらも彼らに最も都合良い結果を目指したモノ(のはず)
の二案を案じてるんじゃないのか?
わざわざ自分達で案じた、
おそらく狼面衆に最も都合の良い結果を生むであろうAではなく
ローリターン・ハイリスクな@の方に比重を置いて進めるのは
戦わずに済む世界になるならば最悪壊れてもやむなしって思想なんだろう
外伝とか見てないんだけど、そもそも狼面衆ってショッカーの兵士みたいな下っ端ポジなんだろ?
普通、主人公の出生の秘密っていえば前世が破壊神とか王家の血筋とかな感じじゃん。
今までの陰湿な読者いじめから見てもレイフォンの血筋には全然期待できない気がするんだけど。
狼面衆って、元々なんだっけ?
イグナシスの手先だけど、フェイスマンのなれの果てか?
>>329 フェイスマンシステムの影響はあるだろうが、元はレギオス世界の武芸者だよ。
戦いとかに耐えられず逃避して意志や自己をイグナシスに委ねてしまった末路。
>>328 血筋は狼面衆で
レギオス世界で最初のオリジナル人間
レイフォンの親はもう二人とも死んでるの??
子孫はオリジナルじゃないのかよ
たしかにショボすぎるなw
>>333 移民の子孫というか帰化種扱いかなあ。
レギオス世界のオリジナルって、レイフォン以外は電子精霊くらいだよ。
アインやエミル、ニルにサヤはどういう扱いなん?
質問ばっかりで申し訳ないんだけど帰化種とオリジナルの違いって何?
どちらも、レギオス世界で両親から生まれて来たって点は同じなんだよね?
ざっくり、狼面衆の子供として生まれて来たのがオリジナルで今のところレイフォンしかいない位の認識でいいの?
例えるなら、別世界からの転生体とレギオス世界で生まれた存在
ってな認識でいいのかな・・・?
レギオス世界の人間は基本的にイグナシスによって滅ぼされた旧世界の人間のデータを使って作られてる。
いわば再現+アルファ。レイフォンにはその元データが存在しない。いわば完全に未知数。
つまりレギオス世界のセックスはあまり意味がないのか?
でもやらないと子供は出来ないだろうし
つまり、その子供もどこぞの旧世界の人間がベースで生まれてくるってことか・・・
>>340 意味はあるよ。
単に、各都市の第一世代が「サヤに旧世界人の魂をダウンロードされたクローン体」なだけ。
エルミが「ただの孤児」と言ったのが妙に気になうんだよね
何かもっと知ってる感じがしてならん
>>336 アイン・月
エルミ・創造者の片割れ
サヤ・創造者の片割れ、世界の維持者
ニル・闇ときどきツンデレお姉ちゃん
異論は認める
結局メイファー・シュタットで死んだ母親ってレイフォンとリーリンのどっちの母だったんだ?
あれは、レイフォンの母じゃね?もしくはあの時両方死んでるか・・・
デルクが輝いていたあの日…
デルクが輝いてるのは額のおかげじゃね
× 狼面衆の希望
○ 虚無の希望
【未回収な伏線】
虚無=ゼロ領域に溶けている元の地球人類?(てか、狼面衆も含まれるが)
父親の狼面衆は密かに微妙に裏切り者ではなかったか?(黒幕はだれ?)
レイフォンに仕込まれた虚無の因子とは?(父母は凡人だけど、因子は後付)
【混乱の原因】
作者は「虚無」という言葉が好き!(使いすぎ)
移民化する前のアインの精神状態を虚無とも表現している
作者の頭も虚無?(いろいろ、そろそろ、伏線回収しろよw)
表現とかが重複すんのはしょうがないさ
他の類語じゃ合わないとおもったんじゃねーの?
伏線はこれから消化せざるを得ない状況になってくんだろ
なんか女王は割りとあっさり死にそうな気がする
レイフォンは自分の出生に微塵も興味がないからな
リーリンも出生には興味がなかったんだけどそれが悲劇につながっていったからな…
レイフォンの両親も自分の子供だから強くなるわけがないとか思ってたよな
狼面衆の指揮系統がよく分からん
狼面衆に命令を出すのはレヴァなのかな
レヴァはイグナシスの命令で動いてるんだろうけど、イグナシスは死んでるし
イグナシスの命を受けてレヴァが狼面衆に命令出してるのなら、狼面衆がレイフォンを生み出した意図って何なんだろ
反抗心
>>353 シリーズが進むにつれネガティブな評価を与えざるを
得なくなった読者の気持ちと同じさ
つまり「《運命》ウゼー」これに尽きる
俺tueeeeeeチートハーレム好きから入ってきた人間は楽しめなくなったろうな
まあそういう人は別の自分好みの作品見つけて適当に消費すればいいんでない?
今さらレイフォンの出生が凄くてGENKAITOPPAとか、
天剣より強い武器貰って超パワーUPとか、やられても萎えるだけで、
そんな展開を望んでる人たちは正直理解しがたい
レイフォンが強くなったら
>>357は読むの止めると言うことか
稚拙で低品質な皮肉だなせめてもっとヒネれよ
>>358 ハイっ!TAKE2!
誰か結構前の巻で、ニーナが狼面集と戦っている時に、
天剣レイフォンを召喚(?)した時のことを解説してくれ。
今だによく分からんのだが。
>>360解説じゃなくて推理だけど
狼面衆が散らしてきたオーロラ粒子の粉末によってゼロ領域へ少し踏み入り
ラリッた隙で死にかけたニーナがビビって願い、
"天剣授受者で天剣とか言う良く分からないけどスゴイらしいダイトを持ってたらしい一番スゴイッぽい時の頼れる強カッコイイレイフォン"
を願望を叶えるゼロ領域が作ったか呼び寄せたんでないかい?
362 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 13:14:03.57 ID:OBU9y1xn
なんかリーリンはレイフォンが大好きが
前提になってるからわかりずらいけど
エルディンにひかれてるっぽい節がないか?
俺的にはリーリンはエルディンとくっついて
レイフォンはフェリとくっつきそうな予感がする
それ、言うとまた、リーリン派が
出てくるよ。
失ったものを取り戻すのではなく、
別のもので埋める選択肢もある
的な描写がそう取れるのも事実だけど
なんでもかんでもリーリン、フェリで片付けようとすんな
365 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 13:34:29.80 ID:BzYZ54h2
362>なんかリーリンはレイフォンが大好きが前提になってるから
18巻を素直に解釈したらリーリンの行動(カリ兄の言葉に激しく動揺、あえて
ヴォルフをハイアに指定)は「レ、レイフォンなんて好きじゃないんだからね!」
以外のなにものでもないと思う。あとこのスレ最近「てめえ、誰厨よ!!」てな
感じで荒れててやな感じ。
>>362 そう取れなくもないが、読者的にはリーリンはレイフォンに一途であって欲しいというものがある
ヴァティがツェルニにいるのを知ったリーリンの動揺からして実際そうなんだろうけど
367 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 13:40:23.13 ID:OBU9y1xn
やっぱ何回読んでも
レイフォンとリーリンがくっつくことは予想できない
俺の自論なんだが
18巻の最後の方の誤解ってのは
今まで異性として好きだと思っていたんだけど
エルディンと触れあったことにより
家族の愛情と異性としての愛情の違いに気付いたって感じに見えるんだが
実はレイフォンへの愛情は家族への愛情だったって感じかな
まぁカリアンの予測が当たってリーリンが崩れることで
グレンダンにどんな形で大被害が出るかは楽しみではあるが
天剣や女王の死亡フラグ回収的な意味で
レイフォン・フェリ・ハルペー組が
颯爽と現れてサクッと助けてくれる!
ただしレイフォンは尻から出る
そっとしといてやれ
エルディンはルートになる可能性があるだけで
全然そちらに進んでるわけでもないしルートの方向すら向いてないんじゃないか?
最新刊読んだ時、レイフォンとフェリの強い繋がりを感じたし、
まだリーリンとの繋がりも切れてないことも感じた
ここからどうケリをつけるのか、あるいは煙に巻くか、過程が納得できれば結果はどちらでもいい
今のところはフェリとレイフォンの繋がりが心地よく感じるが
リーリンには代替用意して消去法でっていうのはレイフォンフェリくっついても面白くない
一番つまらない展開はあれだな、グレンダン戦が最終決戦で
次か次の巻で完結になるっていうの
天剣とかリーリンとか全員死なないで仕事果たして勝利
レイフォンはジュピロ漫画でいうとヒョウとか阿紫花みたい活躍
グレンダンへレヴァが到着する前に、レイフォンが方をつける展開。
つか、そもそもレヴァってラスボス決定なんだろうか?
それに、レジェンドであれほど言われていたサヤの設計寿命(あくまで一時的な避難所扱いだったと記憶)も未回収だし。
カップルなんてどうでもいいけど、あのポジが眼鏡である意味がわからん。
物語にかかわってるかどうかも微妙な登場回数の割に棘女と必ずセットで出てきて目障りだし。
戦闘で糞の役にも立たないけど超短期間で女心理解できるってキャラ付けは真逆のレイフォンに対する当てつけなの?
あの立ち位置なら別にサヴァリスとかでもいけたろ。
謀反起こしたおっさんは倒しちゃったかもしれんがw
ヴァさんには幸せになってほしいわ・・・
で、結局棘の効果って剄増強以外に何があんの?
>>375 ラスボス張れる格ではあるけど、ラスボスなのかは物語が終わらないとわからんな
物語の最後のボスがラスボスなのだから
ちんこ先輩(ヴェルゼンハイム)vsニーナの1:1対決は確定みたいだし、他面子の対決がどうなるかだよねw
レヴァがグレンダン側のラスボスって感じじゃないしなー。
リーリーンのレイフォン関連での大ポカとかありそうだし、死亡者めっさでそうだしなー。
あとレイフォンもいまの状態でフェリ死んだりしたら一気にラスボス化しそうだしなー。
まあ19巻は想定不可能な超展開がまってそうで楽しみだw
>>378 棘に対して考察してみた場合、デルクの行動がサンプルになるだろうな
リーリンの「レイフォンの運命からの排除」という希望に対し、デルクはそれを忠実に実行したんだけど、
グレンダンがドゥリンダナに攻撃されて危機的な状況であるにも関わらず、デルクは他を全て無視してレイフォンの排除のみをしてた訳だ
つまり、棘には守護者を守る力が与えられる反面、守護者の願いを忠実に実行する効果もあると考えられる・・・かもしれない
ただ、そう考えると、レイフォンのグレンダンでの行動の説明がつかなくなる
当時のリーリンがグレンダンにいる孤児全体の生活を守る事を望んでたとも思えないし、レイフォンのガハルドの潰し方を考えても、
後でリーリンの守護者であり続ける事が出来なくなるような方法を取ってる訳だし
あれはデルクがそういう性格なんだろ
あのあと別に後悔もしてなければ、自分の行動に疑問も持ってない
もうレイフォン次元斬り裂いちゃえ
まぁ棘の影響だとしたらレイフォンは与えられた力を向ける先が存在しなかったからこそ
どう力を使って良いかも分からずに迷走したってなるんだろうな
リーリンを守るために与えられた力と言っても
使う場面つまりはリーリンの危機ってのまではわざわざ用意されるものでもなく
結局はまともに目的どおりに使われたのは最初の人助けの1回こっきりでしかなかったとなるわけだし
>>384 最初の人助けも武芸者なら誰でも出来る程度の人助けだろ
レイフォンとリーリンが生きて再会できたとしても、
雨木ならレイフォンの目の前で護衛に抱きつくリーリンとかやりかねないのがな。
レイフォン突き放すのに有効なのは確かだし。
逆にそこでレイフォンに抱きついても別にどうでもいいんだが。
レイフォンの特殊な出生で実は異能の力の影響を全く受けてないのかも?
棘の効果もw 剄量も元々のものでどんどん自然増大していった可能性もあるなー。
まぁレイフォンの方もフェリだっこして登場する可能性もあるしw
>>386 むしろ逆だろ
レイフォンがフェリを彼女として紹介して、リーリンはそれを祝福せざるを得ない立場に追い込まれるとか
既に孤児院の人達にはフェリはレイフォンの彼女だと思われてるだろうし
>388
フェリだっこ登場は可能性かなり高いのではw 移動の関係上w
ただなー、さすがにリーリンを護衛君にかっさわられたりしたらNTR感バリバリであまり気分はよくないわw
リーリンにはやっぱりレイフォン好きよーで、レイフォンまたどっちも選べず展開の方がいいw
ただ、386が言っているように雨木なら確かに、リーリン気絶状態で護衛君が抱き上げキスしているところに
レイフォン登場とか、護衛君気絶状態をリーリンが抱き上げてキスしているところにレイフォン登場とか
やりかねんから怖いわ・・・・。もしなったりしても後者だけはやめてほしいが・・・・・雨木やるなら後者のほう
やりそうだよな・・・・(リーリンの自己納得のモノローグ入れながら)。
レイフォンは、フェリ死亡してもリーリンが他の男とくっついても精神崩壊しそうだ・・・。
でもニーナっていいツンデレだったのにいま蚊帳の外感半端ないな・・・・。
ヒロイン→準主人公化しちゃったしなw
風邪薬で幼児化したときのデレ半端なかったのにもったいない・・・・。
クララは・・・・・まあ・・・・あれだw
護衛は病院送りになってるけどな
カリアンとの面会時に一緒にいたと思うが
名前はまったくでなかったけど
ニーナって
『私は・・・レイフォンのことが・・・』
とか言ってたのにクララには
「恋愛感情とは違う気がするのだ」
とかいっててよくわからんな
396 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 21:50:18.38 ID:OBU9y1xn
(俺の自論によってリーリンにたいしてもんな疑心暗鬼になってるな・・・これでフェリが・・・)
>>396 自論(笑)書く前に日本語の勉強してきてね
・・・?
「みんな」か!わかったわかった
それでも分からんよ
どうしてフェリ厨はそんな間違った読み方しかできないのかとか
どうしてそんな自意識過剰なのかとか
401 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 22:01:29.57 ID:IzuEOFe5
やっと読み終わったぜ!なんか最後の方えらい早足だったな。しかし、次の巻
が楽しみ過ぎるぜ。
402 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 22:01:49.49 ID:BzYZ54h2
この手の話は誰がレイフォンを好き、というよりレイフォンは誰が好き、あるいは
(異性として)強く意識するかが問題ではないか?18巻で判断するかぎりレイフォン
の回想のなかで一番多く出てくる名前がリーリンで次いで隊長といったところか、
要はレイフォンはメイの気持ちに気付けなかったとか深く落ち込んでもそこからなにかを
学習することはないんだなと思う。でなければ自分に何の見返りもなく付き添うフェリの
前で前述の二人の名前を連呼する無神経なことはできないと思う。
18巻巻末のフェリのグーパンはまさにそれだと思った。
皆同じのように言うなかれ
静かに座してフェリエンドを待つ御仁もいらっしゃるだろう
リーリンでもフェリでも、ニーナでも
ヴァティでもいいけど。
取り合いず、ご都合主義はやめて欲しいな、
また厨厨言うネズミ奴が出てきてるな
屋根裏の巣に帰れ
まあ、かけ算の心配はしなくて良いだけましと思えば。
雨木に腐を書けるとは思わんが。
407 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 22:18:00.53 ID:OBU9y1xn
すまん
今見たらこんなクズレスしてるとは思わなかった
>>396はなかったことにしてほしい
興奮してただけなんだ
賢者タイムなって気付いた
馬鹿な自論とやらは取り消さなくていいのかw
恥ずかしい奴だな
過剰反応レスも恥ずかしいしクズいからよせ
フェリの事が好きな新キャラが出てきてフェリはこいつとくっ付くとか言われたら嫌だろ!
嫌だからっていちいち噛み付いてたらめんどくせえよ
グレンダンの孤児院の子供達はフェリの事をレイフォンの彼女だと思ってるのは間違いない
>>410 朝から晩まで常駐してるあんたに言われたらおしまい
415 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 22:45:41.92 ID:OBU9y1xn
>>411 NTRは大好物なので問題ない
むしろ好都合
418 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 22:57:04.10 ID:OBU9y1xn
>>417 >フェリが噛ませ犬なのも間違いないな
それはお前の妄想
孤児院の子供達がフェリの事を彼女だと判断してるのは14巻で確定済み
文句はアンリに言え
自論(笑)を言ったらアンチ扱いされなきゃいけないの?
>>419 いやいや
スレの空気も読めないフェリ厨は文句言われて当然だよ
NG推奨:ID:b68r97Ga
>>421 空気を悪くしている一番の原因が何を言ってるんだか。気持ち悪いから帰れ
一番の原因はフェリ厨だろうに
>>424 お前が言うならそうなんだろう、お前の中ではな。
死ねば良いのに。
このスレの中ではそうだよ
どうでもいいけど、この主張の押し付け合いはいつまで続くの?
正直アンチのほうがよっぽど目障りです
まあ偏った厨もだけど
>>424 誰もフェリ厨じゃねーだろ
てか厨認定してる奴はクズしかいない
430 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:09:19.98 ID:OBU9y1xn
なんか殺伐としてきたな
434 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:12:11.65 ID:OBU9y1xn
19巻なるべく早く出て欲しいな
…年単位の時間開いたりしないよね?
>>435 本の帯に19巻は12月発売予定って書いてなかったっけ?
来年の…だったら泣くけど
438 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:21:30.46 ID:OBU9y1xn
雨木さんはかなり早い部類だよなー
でも聖戦とか色々出るからさすがに年末か
>>414いきなりワケわからん難癖だな
磨いてないバクテリア天国の歯で噛み付くのはよしてくれ
連弾ってどれだけの難易度なんかな?他の天剣授受者にもできないような高等技術か?
レイフォンもまだ完全にはモノには出来てないみたいだけども
>>437 新刊が今年の12月なら最高だ
ちょうど恋物語もだし
やっぱ次の戦いでは終わらない気がする
リーリンのミスで大勢死に、アルシェイラとリンテンスがレヴァを引き止めてる間に
リーリンとサヤが逃げるとか〜
>>437 買う時は正面の部分しか見てなかったし
買った後は帯ごとカバー付けっぱなしだったから全く気づいてなかった。サンクス
聖戦一巻しか知らんかったけど、順調にいけば今年中にレギオス関係のもの結構出るんだな
次は12月だよな。ものすごい地獄だぜえって予告してたし。
今更ながらテンプレにブレイン・ストーム・イングを入れるの忘れたのに気が付いた
>>440 ニートはバカだから歯磨きでしかバクテリアを殺菌できないと思ってるんだね
一日中張り付いてないで働け
446 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:32:23.09 ID:OBU9y1xn
>>440 レイフォン独特の訓練の成果みたいなこといってたから
結構難易度は高いんじゃないか?
レイフォンは単純な技術だと天剣の中でも低い位置だけど剄技の起用さなら上位だからな
>>440 伏剄に似てるからトロイアットなら可能性はあるんじゃないの?
>>445歯ぁ磨きなさいな
コモドオオトカゲが泣きチビってバック走で逃げるよ
>>446 >レイフォン独特の訓練の成果みたいなこといってたから
そだっけ、どこの辺りでしたっけか
少なくとも連弾を修めた今、天剣なしでサヴァリスとレイフォンがやりあったらレイフォンが
普通に勝てるんじゃないか?あと、この技術を女王が習得して天剣使い出したら怖いな
451 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:42:47.94 ID:OBU9y1xn
そもそも天剣は女王様級の頸ないと壊れないから
連弾使う必要ないんだけどな
連弾使えば二巻で襲来した老性一期ぐらいなら楽に勝てるのかね?
>>450 サヴァリスは前回利き手使えてないんだぜ
>>451 連弾つかったらただでさえスゴイ女王がさらにスゴイ
超チャージ攻撃できそうじゃん?
455 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:48:27.80 ID:OBU9y1xn
>>449 確かクララと戦ったあと
急激な劣化した錬金鋼を
キリクに見せに言ったとき言ってた気がする
サヴァリスの場合は一発でもまともにくらうと死亡な恐ろしい戦いだからな
ルイメイ叔父さんは優しいから蹴り一発でも死なない
>>453 まぁそれでも鋼糸使ってない状態でレイフォンの辛勝なんだから、仮に両方の状態が万全だとしたら
連弾の技術があるだけレイフォンの有利なんじゃね?
擬似天剣壊れるギリくらいの力で都市崩壊なのにそれで連弾とかどんだけ力出るんだよw
またこの流れか
鋼糸が使えない刀術師と利き手が使えない格闘家のどっちが有利だったよ?
レイフォンは器用貧乏なところが今の魅力でもあるのに無理して最強にしたがる奴は違うラノベでも読めばいいさ
461 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/01(木) 23:57:39.93 ID:OBU9y1xn
結局レイフォンの頸量ってどれくらいあるんだろう?
天剣の中でもかなり多い方だったよな?
>>449 おっさん、こんなとこに一日中いないでちゃんと働けよww
一生童貞だぞww
>>460 別にレイフォン最強にしたいわけではないが……まぁいいや
たらればの話でそこまでムキになることもないだろ?
最強批判が一番厨2くせー
剄の量だけでいえばリンテンス以上って言われてたような。
天剣メンバーよりか多いんでは? レイフォン以上なのは女王のみな気がするw
レイフォンの場合は精神面の脆弱さがなによりも問題だw まともにやったらリンテンスと女王以外勝てないのでは?
でもそこまでの強者を放逐するなんてグレンダンの現状考えたらふつうはありえんなw
都市民には隠れて、こっそりと呼び戻すぐらいしてもおかしくないのになーw
>>465 剄脈は天剣でトップクラスって表現じゃなかったっけ?
レイフォンはどこまで成長してもリヴァースには勝てそうにないように感じる
精神的に
天剣レベルまで来ると強さとか勝敗はあれだ、
北斗の拳みたいに愛とか哀とかで変わるんだよ
だからまあ何かの拍子でレイフォンがリンテンス倒しちゃったりもありえたり
>>468 あり得ない話じゃないかもしれんが
今のレイフォンがリンテンスに勝つヴィジョンが浮かばないw
>>465 「あたしとリーリンさえいればいいんだよ。天剣はみんなオマケ」
と女王様は思ってんですよ。
グレンダンもシュナイバルら電子精霊も持てる力を結集しようとはしてないし
世界を守るために形振りかまわずに死力を尽くしてるって感じは無いよなぁ
バラバラに戦力の逐次投入していたずらに消耗するとかなっちゃったら
レヴァからしてみればあまりに温い敵だろうな
>>465 別に超えてるなんて言われてないですよ
あとからトップクラス設定は追加されましたがね
>>467 殺そうとすれば自分が許せなくなるみたいなこと言ってたからな
>>471 そういう所が気に入らなくて、カリアンも動いてるんだろう。
>グレンダンもシュナイバルら電子精霊も持てる力を結集しようとはしてないし
>世界を守るために形振りかまわずに死力を尽くしてるって感じは無いよなぁ
これからオーロラ粒子が振りまかれるなら、
我の強いグレンダン天剣ズが残りそうだ。
だけど「死力を尽くす」という点ではイマイチか。
深遊のレギオス漫画も終わりかあ……
ギャグ漫画としては一級品なんだがなあ……
戦いの最中、電子精霊が一斉に裏切ったら怖いな
やっとこ自分から行動を起こそうとするとよってたかって潰されるレイフォンは悲惨だなと思ってたが、
実はニーナの方が現状悲惨かもしれん
レイフォンがどうにかカタツムリみたいに前進し始めたのに比べてどうにも・・・
ある程度知識は増えたし、廃貴族で天剣並みか以上の剄を持つようになっても
人間的な成長が殆ど見られない
ハイアやシャニだって前に進んでっるてのに自分の理想に反しまくってるし
レイフォンを恋心を自覚し始めたのに人間関係ではハブラレまくりというか自分から迷走してるというか
初期は本命かなっと思ってたんだが
>>478 そんなんだからドラマガのオマケ漫画でクララにお説教されるんだよな
てめーはメインヒロインの自覚あんのか!いつまで人外とフラグ立ててんだよって
480 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/03(土) 01:49:49.87 ID:7jSySRF9
>478
ニーナは自身の力でこれといって大したことをしてないくせにえらく(主に
電子精霊サイド)からヨイショされ分不相応な武器や力が何の苦労もなく
与えられおまけに(別にそんなに悪い人間とは思わんが)意志が強いだの、
正義感が強いとか変に人格者扱いされレイフォンはその人間的魅力に惹かれ云々
とか作者の過剰な持ち上げぶりがどうも気持ち悪くて好きになれない。
まぁ決してニーナが悪いわけではないが、剄力も武器も技も誰かに貰うばかりだったからなぁ
挙句にヴァティに敵う気がしないでgkbrしてる間にレイフォンとフェリが覚悟完了して突っ込んだからな…
最終的に道化にするための前ふりだとしたら作者を見直す
技術はともかく剄技はそろそろオリジナルの開発しないとキャラ立たないぞニーナ
>>483 チンコがただの道化だしな…
道化vs道化の戦いは滑稽過ぎる事になる
初期の頃にポッキリ折れて自分の考えを変えた上で大きな力を手に入れるとかすれば印象が変わったのにね
自分の意識は変えなかったくせに今になってブレまくりなニーナは哀れに見える
主人公にありがちな実は○○がありました系で強大な力を手に入れるのはよくあるパターンだし
それなりにおいしいシチュエーションだと思うのに自分含めて何故こんなにも反発が多いのだろあ
なにげに欲しいものは、全く手に入らなかった、ちんこ先輩も実は何気に悲惨だけどね;
ニーナは与えられた剄と武器を使いこなすだけの技とか経験はつんだけど、人間的成長0だしなー。
まあレイフォンも成長しだしたの最近だしなw
1巻から読み直したけど、1-14巻あたりまでレイフォン人間的成長ほぼ0でワロタ・・・・。
でも最期は賢者モードで逝けそうだからまだいいじゃない
ニーナはホント物語的に貧乏くじ引かされたよなぁ
本人と関係なく設定で強化が進むもんだから面白みも何もあったもんじゃねえ
レイフォンがチンコと戦っても例に漏れず圧勝するけど
ニーナだから丁度いい感じになってる
二―ナはチンコの相手とか初見で読んだら絶対誤解するよな
そもそもさ、今更突然チンコに出てこられても本編しか読んでない読者は大混乱じゃね?
実際大混乱だよ。
いきなり明らかに説明されてないけど、説明されてる前提で進むキャラとか用語が出てくるし。
今は、そこからネットで調べればWIKIとかあるから大枠はなんとなく理解してるけど。
レギオス本編のみの知識で、18巻の最初の説明いきなり出されて理解できてる人間がどれだけいるか。
初心で小隊と一緒に強くなって立ち向かう方向にしてほしいけど、
コアのはずのニーナがかなり早々に投げ出してるから、小隊成長してないし、無理かな。
クララが第14小隊員になったときも説明なかったようなものじゃないですかー
結局、ニーナが自分で隊長をやりたがったのは自己中だったからってことでは
ある程度戦える力を得たと思った後は隊員放置だし
小隊の個人ごときじゃどうしようもないとコメントしたのはシャニだっけ。
だけどツェルニで固まるというのは、電子精霊ごと丸々出来そうかと。
まぁニーナが力を得た過程も、その力を振るうべき舞台も結果的には全て他者から押し付けられたものだから、
ニーナ自身は巻き込まれたようなもんなのかもしれんけど。
とりあえず手近な手段にしがみついたら結果的には目的が蔑ろになってしまうのは脳筋の定め?
まぁ先を見据えずに場当たり的に行動するのはリーダーには不向きだよな
判断材料が乏しいってなら情報を集めるのも同時作業でやってもおくべきだった
>目的
この世界の崩壊を止める目的は、
これからシュナイバルにごり押しされるだろうな。
>情報を集めるのも同時作業で
情報を共有するなら、電子精霊会議でハブられた電子精霊ツェルニに接触すれば
まだ間に合うかも。他の電子精霊と縁システムが稼動してるんだし。
電子精霊がサヤのコピーの存在なら、サヤに変動が起こる次のグレンダン戦で
全体に情報の反動か何かあるだろうから。
電子精霊(武芸者精霊含む)情報共有包囲網なら、まだ敷けるんじゃね?。
途中で登場してたニルの説明は一切無しで、「この人、何がしたかったの?」状態だし
チンコ先輩の行動が一切不明の状況
作者は一切を説明せずに済ませるか跡付け設定のように言い訳するかのどっちかだろうな。
世界崩壊の危機(レヴァ)もいきなり振って沸いて出てきたし。
巻頭に簡単な説明載っけて済ませるんじゃないの
>>500 ま、普通は聖戦のレギオスみたいなのはあくまで外伝ということでほとんど本編には
関係ないようにするのが無難なんだけど、ガチで絡めやがったからな
作家のやりたいことと読者の望んでいる方向性と、編集部の販売形態が見事にすれ違った良い例だよ
といううか聖戦なんて言われなきゃファンブックみたいなのかと思ってたよ。
また学園都市対抗戦やってくんないかな。
元天剣じゃないレイフォンや廃貴族設定のないニーナが見たかった…。
>>503 もう無理だろうな
本編は物語の締めにかかってどんどん核心に迫ってるし
スピンオフとかなら可能かもね
チンコ先輩あたりからおかしくなった
元天剣じゃないレイフォンって色々おかしくね
社交的で家事ができて無駄に爽やかで鈍感じゃないレイフォン
棘打ち込まれてなくてデルクが孤児院ちゃんと経営してたらそうなるかもな
虚無の因子あるから、結局、おかしくなるんじゃね
>>508 レイフォンが狂ったのに棘関係ないけどな
最年少で天剣に選ばれたのには棘絡むんじゃね
じゃあリーリンは孤児じゃなくて最初から王族の一員にしてしまえばいい
接点がなくなるからレイフォンも安泰
むしろ、レイフォンの親がレイフォンを連れてグレンダンにこなければ、ok
レイフォンをグレンダンに捨てたのって、チンコ先輩じゃなかったっけ?
母親が超絶不幸体質らしくチンコ先輩に助けられた後に行ったグレンダンで事件に巻き込まれたっぽい
ニーナといい、チンコといい、爺といい、鉄鞭使いは何でこう・・・うーん
チンコは所詮好き勝手にやっても許されてた屑だしな
ニーナも苦労を知らないお嬢様育ちだし
機関室にバイト行ってた、人外にモテる家出お嬢様だけどな。
1巻裏のあらすじ読むと明らかにメインヒロインだと思えるのになあ…
メインヒロインとは一体…うごご
久しぶりに第一部あたりを読み直したけど、レイフォンのどの行動もニーナ依存に見えてしまうな
はじめてみたときはそんな風にみてなかったんだが
どうみても最初からニーナ依存だっただろ。ニーナというか他人に依存しすぎて主体性がなさすぎだな
14巻までよくもまぁ成長しない主人公を描けたよね
ようやくみせた成長と活躍具合でようやく溜飲が下がったよ
俺TUEEEEE展開はそこまで望まないからウジウジするのはもういい加減やめてほしい
ことが済んだあとに、グレンダンに残るか、ツェルニに戻るかの質問(ニーナ当たりが聞いてくるイメージ)があって、
レイフォンがツェルニを選ぶことでフェリエンドを匂わせて終了って感じになりそう。
グレンダンに残るようなら女王が言ってた
「サイハーデンの者は外に向かう気質がある」だっけか?
に矛盾する結果になるだろうな。
リーリンが付いてくるっていうケースもあるかもしれないけど、、、サヤの結界内じゃないと化け物化するか。
目玉男みないな感じの奴だっけ?
フェリ同人読んだお!
よんだおぉ・・・
>>526 フェリ同人はまったく読んでないけど、そろそろ終わりなんだっけ?
BADエンドにでもなったの?
>>522 でもなんだかんだ言っても俺は
フォンフォンが完全に迷いを断ち切って
リンテンスを圧倒するフォンフォンが見てみたいです
まぁありえなさそうだけど('A`)
リンテンスは使ってる武器がチートすぎんだろ
リンテンスの何がすごいってそのチート武器をかなりチートに使いこなすことなんですけどね
>>527 あ、ゴメン
チンコ先輩にたのんで記憶キレイに
してもらったからもう分かんめ
リンテンスめちゃくちゃ高い壁に見えるけど、天剣自体名持ちの老成体に複数人
ホームであれだけそろっててもドゥリンダナ一体斃すのに2人被害者出してるレベルなんだよね。
レイフォンより遥かに強いのは間違いないとしても、勇次郎というよりゾッドレベルに見える。
名持ちの老成体の方はリンテンス一人でも死力尽くせば屠ることは可能そうだけどな。
あの場合人手不足でもない防衛戦でんなリスク負う必要はないわけで
殺り方分かってからは早かったしな
ベヒモスの攻略法見つけたのもリンテンスだし、役割的にリンテンスは都市防衛に回る必要があったからな
あと関係ないけど勇次郎は絶対的な壁があるわりには、やられ描写もそこそこあるんだよなぁ
>>528 不意打ち的に鋼糸に咆剄殺を伝達させれば何とかなるだろ
鋼糸に声を伝達させるのはエルラッドがやったし
そしてなぜか鋼糸がレイフォンの体に侵入していて自爆
>>536 あれ防ごうとするなら結局鋼糸全部見切らないと勝てないよなあ
結局リンテンスに勝とうと思えば
鋼糸なにそれ?おいしいの?
みたいな女王レベルまで行かないと勝てないんだよな
あの人リンテンスの鋼糸を普通に摘むしな
リンテンスはレイフォンに対してツンデレな師匠だからレイフォン庇って死ぬかもしれないな
ロリーリンと一緒に迷子のレイフォンを探した時に
突撃してきたレイフォンが予想外の動きをしたからあんなに気に入ってたんだよな?
レイフォンが本当の意味で全力で戦うのは最終巻になるのかな?
天剣手に入れる前には、もう剄力にダイトが耐えられなかっただろうし、
天剣手に入れてからは、刀を封印したし、
ドゥリンダナ戦ではデルクとの戦いで精神的に追い詰められてたし、
本当の意味で何の憂いも無く全力出せたのって、幼いころだけかな?
リーリンに刺してもらえば
簡単にレイフォン最強伝説!
レイフォン車椅子伝説
>>541 レイフォンの戦いだが客観的に見れば「リーリンのせい」って見方も出来るんだよね
リーリンが棘を何度もレイフォンに植えつけなければ天剣にはならなかっただろうし
「レイフォンを自分の守護者に」ってのもあるし。
リーリンに出会わなければレイフォンは普通にデルクの弟子のままグレンダンに過ごしてたとも言える
もしくは武芸者以外の道を歩めた
そこら辺全てリーリンは「自分のせい」として認識できてるからこその今の行動なんだろうね
鋼糸に触れた瞬間に相手を包みこむ技を開発すればいい
でもまぁ、レイフォンが天剣になって金を稼がなかったら孤児院潰れていたかもしれないし、あるいは
単純にレイフォンが助けられずにリーリンが死亡するって展開になっていたかもしれんからなぁ
>>546 「たら」「れば」があるからこそリーリンは「自分がいなかった場合のレイフォンの幸せ」
を思い浮かべての行動なんだと思うんだよね
そしてそこにはレイフォン自身の気持ちというのは含まれていない
結局は除け者にして真実を語らずにいる自己満足だよ
>>545 キャバクラの経験が少年を師匠を超えさせる
>>548 レイフォンも孤児院のみんなを除け者にして闇試合で金稼いでたし
まぁ似た者同士だろ
>>550 レイフォン「孤児のため」
リーリン「自分のため(当時無意識→現在気づく)」
この違いは大きいでしょ
>>552 レイフォンのために棘は植えてないでしょ
守護者にするためだから。
そこら辺がリーリンの今の行動の理由になってるんだし
お前自分で言ってること分かってないだろ
今の行動と昔の無意識の行動をごっちゃにするバカか
>>554 とりあえずちゃんとレス読んでからレスしようね
>>556 お前みたいなバカは考えることも出来ないのか?
読んでみなww
>>557 読んだ結果お前が自分のレスすら理解できないバカだとはっきりしたわけだが
>>550 >>レイフォンも孤児院のみんなを除け者にして闇試合で金稼いでたし
言葉的になんか違和感があるな。
除け者ではなく、内緒にしての方じゃないか?
>>558 あ〜バカのほうだったか
バカに返信求めてないから消えろ
これまでのレイフォンの不幸は全部自分が棘刺して強化しちゃったせいだと思い込んでるんだろう
これ以上自分に関わることで人生狂わせたくないって思いが先行しているから突き放した
レイフォンの気持ちとか考える余裕もないほどに罪悪感で追いつめられてるんじゃないか?
15歳なんだからそこまで精神的余裕のある年頃でもないだろうし
もう少し大目に見るべきだと思うが…
結論:デルクが悪い
565 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/05(月) 00:01:33.33 ID:oUjv0keD
566 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/05(月) 00:09:56.91 ID:47yud7Nc
>563
まあリーリンに限らずグレンダンの人間は前向きで建設的な思考回路の持ち主
はほとんどいないね。つぎはどうすればいいと考えるより「しかたがない」とか
あげく「運命」とか、そういうのが人類の運命を左右してるのだからたしかに
ハードSFだわな。
ラモスが悪い
俺は悪くねぇっ! 悪いのは
だいたい全部ゴルゴムの仕業
レイフォンが天剣としての初陣の時にリンテンスがレイフォンの境遇をあえて責めるなら大人が悪いみたいな事を考えてたな
そこまで思ってるなら養子として引き取ってやればいいのに
武芸至上都市なのにレイフォンを養子に貰おうとする奴がいなかったのは何でだろうな
確実に自分の家が名家になれるのに
爺ちゃんはクララの初陣の後見人をレイフォンに任せるお節介をしてたな
みんな不器用でのっぴきならない事情があってでこなった。でいいだろ
悪者探しして読んで楽しいか?心荒み過ぎだろ
まあ毎日のように化物が襲来してきてそれが日常になってる都市にまともな人がいるとも思えんが
「僕が考えたベストな行動」をキャラがとっていないだけで不満たらす人っているよね
>>570 武芸者の赤子であっても、素性不明なのが問題だったとか
少なくともグレンダン以外の出身だから、グレンダン基準で見て実力に疑問符が付けられたのかも
戦場に出だしてからだと、孤児院に金を入れる都合上、養子の申し出があったとしてもレイフォンが断るだろうし
ベストな行動はとれなくても
せめてレイフォンのことをもう少し思いやって欲しかった
特にデルク
気持ちは分かる、だが
ピトピトペタペタと心交わしまくり、気持ち通じ合いまくりのアマアマな鋼殻のレギオスって正直どうよ?
言っちゃなんだが気持ち悪かないか・・・?なによりドラマがないだろ
思い通りにいかない、分かってもらえない、すぐには全部がスッキリ解決しない
そんな中で少しずつ解きほぐされて、やっと交わされる感情とドラマにこそ温かいものが宿るんだろうが
ため込んだ想いとトビー達の手紙に泣いたレイフォンのくだりのカタルシスはバトルのそれより凄かったろ?
>>570 養子に引き取ってもレイフォンの抱えていた問題は解決しなかったからでは?
まぁ、レイフォンがグレンダンに来ることになった原因もアレだしね。
メイファー事件が無ければ、別都市で母親と2人で暮らしてたかもな。
デルクに拾われて、リーリンと共に育てられたのが不幸の始まりか・・・
レイフォンの人生全否定ですか
レイフォン自身は不幸だとも思ってないし、
今までのことは自分に考えや力が足りなかったと思ってる
これまでレイフォンが何かを他人のせいにした描写はなかった気がする
個人的にはレイフォンは好きなキャラだけど、
自罰的な主人公って嫌われがちだよね
アンカはミス
>>583レス内容もミスってるぞ馬鹿
あるかどうか調べてから言えよ馬鹿
>>582 あー一発変換はできない類の言葉だね
まあでも、ぐぐってみるといい
ティグリスはクララの初陣の後見人にレイフォンを推した時点でもしかしたら
クララの婿にとも考えてたのかもしれんなw
そのころからクララかなりレイフォン意識してたようだしw
最初の武芸者の再現目指しても同じモノはできないんだよ、ってことでグレンダン敗北
その後にようやく主人公が話の中心にこれるんだろうね
レイフォンのハブられがようやく終わるのか
デルクって何であんなに偉そうなの?
レイフォンの事を何一つ理解しても無いのに強さで誤魔化してる何てどの言える筋合い無いと思うけど
確か引き取られたトラブルで子供が戻ってきた時は里親に怒鳴って送り返す事もしててダメな大人過ぎる
恵まれて育った武芸者なんてそんなもんだ。
レイフォンと方向は同じ。
弟子が追放されて初めて精神的に成長する機会を得られた。
>>586 クララがレイフォン意識し出したのはその後見人の件があってからだからどうだろ
>>587 つまり、グレンダンとレヴァが戦って、廃貴族グレンダンが敗北消滅する訳か
デルク嫌い過ぎだろw
デルクは武芸者の生き様を見せてその生き様を教師や反面教師にして勝手に成長してけやって感じな親だ
色々手取り足取り教えていく必要がありそうな子には全くそぐわない教育方針で
自分が親としては駄目人間だったとレイフォン追放事件の時にきっちり悟ってるけど
今さら生き方はもう変えられないって開き直っちゃっても居る感じ
孤児院を巣立っていった子供に関しては
無闇に孤児院に逃げ込んで来ようとする子にはそうやって逃げるなちゃんと生きて行けと叱り
だけど巣立った子供が本当にピンチな時には子供の味方をして守り戦ってやるくらいの責任感はあった
デルクはレイフォンが強さで成長をごまかしているって感じてたんなら、それを改善しようとしてあげてよw
最低でも自覚させる事ぐらいはさせないと。
あの時はそこまで重要な事だとは思いませんでした、てへぺろ☆とでも言うつもりか
レイフォンに養ってもらってるくせに
真人間ぶる親だな。
>>594 最後にやったことは間違ってないぞ
強さで誤魔化してきたなら、お前は弱いって突きつけてその強さ奪えば良いんだから
結局、負けたけど
デルクを育てた先代園長が悪い
フェリ同人終わった?
レギオスはもうこれしか興味ない
>>596 最後の戦いの前に、レイフォンが孤児院にいる時にそういう傾向があることを忠告して指導すべきじゃなかったのかなって。
育ての父として、刀術の師匠として。
レイフォンがグレンダンを出ることになった後に後悔して振り返って、その時に本質を理解したんだったらどうしようもないと思うけど。
嫌われ変遷
ニーナ→ディック→デルク
この世界の武芸者は性欲を制限されてるはず
普通なら北斗の拳状態になってる
レイフォンは異性に対して精通前の小学生レベルの感覚だし
性に関するエネルギーのベクトルを全部剣技に振っちゃったような奴だし仕方ない
でもさお前ら孤児院で幼女幼女とか叫んでるレイフォンとか
シャーニッドよりアクティブに天剣の技を尽くして覗きしてるレイフォンとか
あんまし見たくないだろ
でもレイフォンクラスの殺頸だと
完全に気づかれずに覗きとかできんのかね
>>603 なんで不幸じゃないレイフォンはそんな事になるんだよw
様は全方向敵ばかりじゃメリハリも糞も無いってことだろ。
支えてくれるのフェリだけじゃん。
全員分支えてくれてるから文句は無いが。
変に出しゃばらない上に戦闘面でも精神面でも支えてくれてるしな
なんというできた嫁
デルクのレイフォンへの評価の前に、人に騙されてばかりのデルクに、人を見る目があるのか?という疑問の方が先にたつ。
607 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/05(月) 19:19:33.53 ID:47yud7Nc
うわっ、もういい加減にしないとデルク厨ファビョるよ!てかそんなのいないか・・
しかし14巻の親子喧嘩なんの意味があったのかね?「儂を乗り越えて・・」とか
レイフォンにしてみれば10歳で天剣になった時点で親父越えはとうにしている
つもりだろうしそこにある障害は「父ちゃん殺したくない・・」ためらいと
都市がヤバいのになにしてるねん!!といういらだちしかなかったはず。まあ、
どさくさにまぎれてリーリン拉致り返すレイフォンもアレだけど・・
デルクが汚染獣に取り込まれるってのはどうだろう?
>>607 レイフォンは武芸者の心意気がなってなかったんだろ
ただ力があるだけのガキだったと
>>609 せめて他の天剣と同じ程度に武芸者の手本としての演技が出来ていれば良かったのにな
良くも悪くも馬鹿正直過ぎた、と
>>610 どこに手本の演技が出来る天剣がいると・・
いて二・三人
そういえばしてなかったかな?
サヴァリスとかは素の態度でいて、なんか都合よく周囲が「さすが天才!」みたいに解釈してたんだっけ?
天剣になっただけでは孤児院一つ維持できるだけの給金を
貰えていなかったのかってのが疑問点の一つなんだが
レイフォンの周りの大人連中口ばっか偉そうでみんな糞だろ
デルクの孤児院一つだけじゃなくて、
グレンダン全部の孤児院養おうとしてたものレイフォン
他の孤児院まで養う義理はなかったしやりすぎって点ではグレンダン追放は自業自得。
デルクが自分で初めて子供かき集めた孤児院の維持を10歳そこらの養子に頼ってた事実は変わらんが。
>>613 そりゃグレンダンは貧乏都市だからしょうがない
年がら年中何処かが破壊されれば、ライフラインを保つだけでも国庫が火の車なんだろ
常時戦時下みたいな都市では仕方ない
>>604 キリクとツナギの人はスルーですかそうですか
>>615 つまり、デルクはレイフォンのヒモだったという事か
キリクとツナギの人は
そこまで出番がなくてビジネスライク的な感じが
特にキリク
ツナギの人は大人しくメイドしてるべき
出落ちじゃない男の娘メイドとか素晴らし過ぎる
今回のツナギの人はフェリの皮肉を普通に返してぐぬぬ…とさせたのが何か好き
天剣も嫉妬して子供レイフォンに襲いかかるカウンティアとか色々飛んでる奴もいるからな
良い人なのに天剣の中だとレイフォンが一番嫌ってそうなルイメイ叔父さん可哀想です
>>623 良い奴だと思うよ
ツェルニで全ての天剣を倒そうと暴走してたレイフォンを叱咤したのはルイメイだからね
ポスター短編とか見ると、別にいい人って訳でもないと思うがな
人格破綻者だらけのレギオス世界じゃマシな方かもしれんが
>>626 むしろポスター短編だといきなり襲ってきたレイフォンにわざわざ自分の心情を吐露して
内情を語っていたからそれなりに好評価なんだが。むしろレイフォンがガキだったとはいえやりすぎ
11巻だっけ?
ルイメイおじさんに叱咤されて、デルボネばあちゃんに説教されて、
リンテンス師匠に遊ばれて180秒で返り討ちにされた挙げ句、
駆けつけたニーナも瞬殺でリーリン共々お持ち帰りされたのは。
いまさらだけどグレンダンを去ったリュホウの弟子であるハイアがグレンダンに定住する感じになって、
グレンダンに残ったデルクの弟子であるレイフォンがグレンダンを去る、というのは面白いね
こう考えると、レイフォンは天剣をもってグレンダンに残ることはないだろうな、と思えてくる
>>625 え??
12巻レイフォンvsサヴァリス戦後のツェルニにて
「お前がいましなけりゃならんことはなんだ?テンパってんじゃねぇ。やることを見定めろ」
本開いたわ
>>631 ああ12巻ね。
サヴァリス戦でテンパった直後だったから襲ったんだった。
失礼しました。
でも朝稽古は夜仕事してるやつには迷惑すぎる
ああルイメイおじさんのことか何の話かと
夜の仕事っても機関部清掃くらいのもんじゃないの?
朝稽古の時間次第では、あぁ今から寝る時間かという時計代わりに
稽古の時間にもよるよな
30分程度なら許すけど
しょっちゅう夜中にぎしアンうるさいシャーニッド先輩は
もう、ネタ切れか・・・12月までまったり?
レヴァンテインちゃんのおっぱいについてでも語ろうぜ
サイズ調整できそうで嫌だな。
裸を見られてしまったクララの反応を妄想すべきじゃないか?
「大胆な処女」というコンセプトで。
都市追放になった奴が使ってた流派がまた天剣て世間的にどうなの
あの都市の連中なら強きゃおkで終わりじゃね
武芸者的には、文句あるなら勝ってみろ
一般人的には、流派いわれてもようわからん
結局、サイハーデン最強伝説!
ハイアは生き残れるのだろうか…
天剣握った腕以外全部消し炭
まぁ、敵を倒すじゃなくて生き残るための剣技らしいし……
グレンダン人口て幾らなの?
50万くらい?
レギオス世界って人口わかりづらいよなあ
そいうえばハイアって老性態との戦闘経験てあるのかな?
あったとしても集団戦だろうし、マジで分不相応だな。
クララにも言えることだけど。
>649
どの都市も10万人前後のイメージ。
そうすると、都市面積は東京23区程度?
> フェリ「行きなさい」
> フェリ「わたしたちが最強だと、証明するのです」
> レイフォン「はい!」
___f´ lヽr'"¨´l:: : : : : : : : : :\: : : : :\
〈-- 、ヽ,lf´/ .ノ_: : : : : : : : : : : ',: : : : : : :ヽ
\ ニツ/ ̄`ヽ / /'/!: ; ヘ,ヘ: :',: : : : ヽ
/::/7¨゙l ヽ ト-'" // |:::/ l: ト、: : : : : :',
l: :l_l_/\._ヽl: :l: //< i:::l l::l ∨' : : : i
|: : : : r‐、l: : : : :j/∠__≧,l::l l::i _∨: : :l
|: : : ::ヘ くl: : : : l ̄{。 o 厂l:i /≦二_}: : :|
|: : : : :ベ、l: : : : l` ̄ ̄ ̄′ii /_{。_o__厂{: :: :|
|: : : : : : ゝl: : ⊂二⊃  ̄``Y:: ::l
l: : : : : : : : l: : :l ⊂二⊃: : | 「わたしたち」が最強!
l: : : : : : : : l: : :ト. . ⌒ .イl:: : : :|
|: : : : : : : : :',: ::lー< ヽーr‐‐ r---<:::::|∨ : :l
|: : : : : : : : ∧: l ヽ \\// / ヾl ∨: :l
ハイアは生き残りそうな気がする
でデルクが次巻あたりで大怪我してに死ぬ間際に道場をデルクに渡しそうな予感
まあ今でも渡すのOKとは言ってるが
デルクがデルク………
生まれ変わるのか
ハイアが二つに割れて新生デルク登場か
ハイアが本当に道場を継ぐことになったら、
本格的にレイフォンがグレンダンに帰ってくる余地なくなりそうだからなぁ
そこら辺は濁らせたままで終わりそう。
もっとも今回のレヴァ襲来でどれだけ被害が出て、物語の結末に近づくかにも夜が
仮にハイアが道場継いだとして名前は「ハイア・ヴォルフシュテイン・ライア」なのか「ハイア・サイハーデン」なのかそれとも「ハイア・ヴォルフシュテイン・サイハーデン」なのか
個人的にはレイフォンが今更グレンダンに帰るのはどうか、とは思う
でも帰らなかった場合、レイフォンがツェルニ卒業後に何をするか想像つかないのも事実だな
一人さすらいの旅を続けるかフェリが故郷にお持ち帰りするか。
ここまでグレンダン組ともシュナイバル組とも別路線できたのだしエンディングも
それらとは別の道を進むのがいいとは思う。別にリーリンエンドでも役目終わったら
ついてくるなりグレンダンで帰りを待つなりで構わんのだし。
もうやめてリーリンとかwとってもお強いんだから運命と戦いの果てにくたばって下さいw
あれだけの事をしくさって復縁とか有り得ない
リーリンはもう普通の生活に戻れないだろ常識的に考えて
アイレインが月やめて復活してるからお役御免になる可能性もなくはない
その場合とんだ道化だけどな
>>657 ハイアには、ものすごくいいもの継がせてやるよって感じで言ってたけどw
実態は火の車の道場に漏れなく甲斐性なしの師匠付きだからな。
665 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/09(金) 06:56:54.75 ID:dmg+e0P8
>>661 リーリンは自分で気持ちを否定してるからもうヒロインじゃないだろ
ニーナとフェリのどっちかだな
667 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/09(金) 09:10:22.37 ID:dmg+e0P8
フェリ厨って読解力の欠片もないよな
フェリといちゃいちゃしてるレイフォンが面白いのでフェリ頑張れ
レイフォンを拒んだリーリンにはそれなりの報いをうけてほしいなw
レイフォンのためを思ってした行動と言えど、レイフォンの気持ちは全く無視した事には
違いないからな。
しかも貴方はもう用無しよ!てなかんじで捨ててわけだしw
他のヒロインとレイフォンがくっつくことはあっても、リーリンだけは勘弁してほしいわw
なんかリーリンみていると、自分勝手な理由で浮気して「私を寂しくさせたあなたが悪いのよ」
といって勝手に他の男に走った彼女が、半年ぐらいして「やっぱりあなたしかいないの」って
相手の男に捨てられて戻ってきた女ぐらいありえんわなw
今のリーリンなら、レイフォンとの思いでを完全に断ち切るためと理由つけて、
代替え品である護衛君とやってしまいそうな勢いだしなw
想いを断ち切るために、護衛君に私の初めてをあげる・・・とか言ってしまいそうだw
そしてアイレインが月やめて復活でリーリンの眼が無駄orなくなったりして、グレンダンにとって
リーリンいらない子化になったりしてw
そしてリーリン「私にはやっぱりレイフォンしかいないの・・」とか言いそうだなw
こんな流れだけはやめてほしいw もしあってもレイフォンが拒否る方向で・・・・
流石にそこまで酷い流れは無いわ
最終的に護衛君とくっつくぐらいはありそうだけど
次巻とかレイフォンと護衛君でグダグダになりそうでいやなんだよな
勝手に妄想して勝手に拒絶反応起こすフェリ厨
>>671 レイフォンはもうそんなグダグダにならないと信じたいけどね
ただまぁ、レイフォンとリーリンが会ったらまた一悶着あるのは確実だし、そこらへんがどうなるかだな……
もうリーリンは明後日の方向に行ってるから行動が読めないわ
ニーナは都市を人型に変形させてスパロボ路線じゃね?
どのみち都市ごと転移とか出来ないとえっちらおっちら
都市の脚で移動する間抜けな構図になるが
ああ忘れてた
本日のNGID
ID:whByfxed
ID:dmg+e0P8
待ってくれ!メインヒロインはニーナだ!
ニーナだったんだ……!
最近話題が
1.妄想カップリング
2.リーリン糞、デク糞、ニーナ糞、チンコ先輩糞
の延々ループだな。次巻ぐらいでフェリ厨爆死したらアンチしか残らなくなりそうだな
もう先輩爆死はないな
漸く鈍感主人公様が小学生の恋愛からやり直してるし
NGワード
ニーナ厨
フェリ厨
リーリン厨
680 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/09(金) 13:38:58.98 ID:dmg+e0P8
どう考えてもフェリ爆死だろw
681 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/09(金) 14:48:55.71 ID:sVyC/6zg
学園ファンタジーにありがちだが話が大きくなるにつれ学園が舞台である必然性
がなくなり、あまつさえ足かせにしかならなくなることがあるが(天上天下とか)
今の展開でのツェルニの空気っぷりも相当だと思う。まあ、レイフォンはじめ
主要キャラが今の状況で学園都市でやるべきことなぞなにもないのだから当然だが。
レイフォンに至っては17巻で学園都市に来て「何も変われなかった」=「何も得るものがなかった」
と言ってるぐらいだし、今後ツェルニが舞台になることはない・・と思いたい・・
何気に
>>653のAAすごいな。
カリアンとシャニ先輩が活躍してくれたらうれしいな。
女王とか後付けチートズには魅力感じないし。
グレンダンで活躍してほしいのリンテンス位だ。
言葉は少ないけどデルクより余程師匠キャラ立ってる。
今更だが
作者のオナニー具合がすさまじい作品だ
>>682 そのAAはたしか冥姉さん
そっくりなフェリAAもあるが
>>681 レイフォンがツェルニで学べなかったのは、周りがレイフォンという「武芸者としての能力」を「個人の思惑」で利用した結果だろうな。
逆に、グレンダンで学べなかったのはリーリンが原因だろう。
共に故意ではないだろうけど、、、、どちらも仕打ちとしてはひどすぎ。
明確に自分の思惑で利用したという自覚があるのはカリアンくらいだしな
ちゃんと現状把握した助言も贈ってはいるが
リーリン、フェリどっちだろうが
結果が出てない以上
どちらも、妄想でしかないけどな。
双方、フラグはあるわけだし。
まぁ最悪、ニーナで終わらなければ良いよ
>>688 この空気読めないで、話をぶり返すのがカプ厨
結果が出る時は、せめてレイフォンがちゃんと成長したあとにしてほしい所ではあるがな。
じゃないと、レイフォンのもがき苦しみは無意味に終わる。つーか、そんな展開にしてくれたら作者はノボルの変わりに死んでくれだな。
>>691 最後の文は流石に笑えんわ。そういうのは止めとけ
>>691 貴様なんぞ汚染獣の幼生体にバリバリ食われてしまえ
>>691 自分が気に入らなかったら死んでくれとかアホか
失せろ
言うにしても本を窓から投げ捨てるぐらいだな
もちろん冗談としてだが
天剣技って二つしかないのかしら
あるとしてもここぞ!って時に使うんだろうな
天剣技ってどこで練習してんの?
>>698 いや、天剣技は霞楼と静一閃の2つだろ?轟剣は違う
>>697 基礎練習で全体的な能力上げて
後は脳内でシミュレーションしてるんだろうか
まあレイフォンの技に対するセンスは異常だしな
ミンスへの石投げとか
ベヘモト(だっけ)の半身ふっとばした極太衝剄も天剣技に入れて良いと思うのだが
>>701 天剣でないと発動すらできないような技を天剣技というんじゃないか?(注:連弾習得前)
レイフォンが使用した場合、衝剄やその他の技は最大威力でなくても発動するだけならそんじょそこらの
錬金鋼でできるわけだし
実戦で練習とか嫌だなぁ
天剣が行くってことは絶対老生体だし
だいぶ前よんでた時
11巻ぐらいで主人公が幼馴染選んでから読むのやめちゃったけど
あれからヒロイン変わってない??
替わろうとしています
706 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/10(土) 00:09:17.73 ID:3l8KHDsZ
ないない
どうみても釣り
NGID
ID:DE7BjO2T
代わったのは主人公でございます
新刊ではちゃんと主人公してたじゃない
久々に爽快感があってよかった
しかしレイフォンどん底の14〜17巻読むのまじでつらかったわw
さらわれたのを救いにいったつもりだったのに、身内達に「なんできた、引き返せ」みたいに言われて、それでも会いに行ったけど今度はリーリン本人に突き放されて放心状態だもんなw
そして時間がたって精神の傷が癒えてきたと思ったら、ハゲ患者をめぐっての揉め事、フェリのレイフォン更生指導、運命ジジイの厳しい言葉、ニーナに置いて行かれる苦しみ。
その挙げ句、武器と能力をチートしてるニーナと天剣に近い実力のクララ二人がかりに訓練で皆に観られてるなか負けちゃうし。
だからこそ、18巻の活躍と成長はすごく気分が良くて何回も読み返しているw
14〜15巻の沈みっぷりはちょっと辛かったけど16巻から段々前向きになっていってたのは良かった
それがあっての18巻だから爽快でないはずが無いと
またしばらくは過疎化だなこれわ
新刊は来年の春辺りかな
それとも今年中に出るかな
楽しみだ
19巻よりも今月のドラマガの深遊漫画レギオス最終話が気になったり
ギャグで終わらしては…くれないんだろうな
フェリがレイフォンの背中を押すって、14巻のデルク戦の最後の一撃前のやりとりが一応伏線だったのかな
考え過ぎかもしれないけど
フェリ
=∧_∧
( ・∀・) ガッ ∧∧ レイフォン
○ ⊂)__ 从(( )
-=> __ノ< >)# つ
=(_/-=≡ W⊂ 、 ノ
゙゙ ゙゙゙ ゙゙ ゙し′
゙ ゙゙ ゙゙ ゙゙_ノ|
゙゙゙゙ __゙゙/|||
イ\| / |/ |/ノ
/\/ |\_|_/_/
L /\| ∧_L/
こんなイメージか・・・<背中を押す
背中にもたれ掛りつつそのままおんぶしなさいってイメージ
騎手が見せ鞭しながら首押してるような感じもする
感謝してるレイフォンはマゾ男なんだろう
自分が望むことをすること、前に進むことを、信じて支持してくれる人がいる安心感でしょうやw
天剣剥奪された時からそうだったとも言えるけど、
最近特にやることなすこと真っ向から否定されまくりだったし
レイフォンに道を選ばせることをさせてくれた数少ない一人だからな>フェリ
カリアンという共通の敵もいたし武芸以外の道を模索する似た者同士ってのもあったから
精神的な距離が近くなるのはある意味当然だと思ったな
>>720 で、他の連中はこうか。
○ 御苦労、 もうお前に用はない
く|へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
|
/
まあ、最後は天剣サーフィンして
ハイアのヴォルフシュテインとサブヴォルフシュテインが合体して
レイフォン二刀流天剣技炸裂してENDだからな
女王とリンテンスとリーリンはその余波で世界から消滅
ニーナとディックはゼロ領域で溶け合って融合
バーメリンの誤射でルイメイとサヴァリス死亡
カウンティアとリヴァースは屋台のラーメン屋にジョブチェンジ
そしてフェリはハーレイさんにNTRてサヨナラ
クララ大勝利でお願いします
最新刊読んだ
恋愛の話はまぁ置いておくとして
現在の登場人物の力関係的には
イグナシス≧リグザリオ>ニルフィリア>アイレイン・サヤ・リーリン・アルシェイラ
>レヴァンティン・カリバーン・ドゥリンダナ・ハルペー
>リンテンス>ジルドレイド・ディクセリオ・ニーナ≧ルイメイ
>レイフォン・その他天剣>サヴァリス・デルク>ハイア・クララ
こんな感じかな?
イグナシスに力なんてねえよ
あれはただのアルケミストのふりがうまいだけの人だぞ
>>730 >レヴァンティン・カリバーン・ドゥリンダナ・ハルペー
レヴァを他と同列にしてる時点で・・
そうかな?
イグナシスはそもそも正真の異民で、魂だけの存在だろ?
物理攻撃が通じないから武芸者が倒すことは難しいじゃん
しかしイグナシス側からは憑依やら汚染物質やら何やらで人間に干渉することはできるから
フェイスマンの力もあるし人間が勝つことは不可能だろ
異民同士の戦いにしてもニルフィリアはゼロ領域で強大な力を得たけど
イグナシスに干渉することは出来なかった
アイレインも封印の中でイグナシスと同居してるのに倒せてないし寿命で先にくたばる
サヤもイグナシスに対抗することは難しいようだしな
唯一勝てるとすれば同じく異民でアルケミストでもあるエルミだが、
不完全な封印しかできなかったし、他に対抗できる力もない
よってイグナシス≧リグザリオ>他はほぼ確定じゃないかな
あと、アイレインとアルシェイラを同じにしたけど
アイレインはもともと武芸者並みの身体能力があるうえに
見たものを目玉に変える能力があるからアイレイン>アルシェイラかも
イグナシスいねーけどな
>>731 レヴァは確かにナノセルロイドの中では一番強いと思うけど
ハルペーは他の3体のナノセルロイドが融合した怪物と戦って決着がついてない
ナノセルロイド同士の戦いは長期戦になりやすいって言及もされてるし
ナノセルロイド同士の戦いで誰かが死んだわけでもないから
不等号つけるだけの差はないと思った
>>734 一番強いというかレヴァだけ別格なんだけどな
あとハルペーはボロボロになってようやくレヴァ分体を倒せた(レイフォンの助けもあり
レヴァ>>>>カリバーン・ドゥリンダナ(この二体のどっち↑か知らん)
これは読者全員一致の結論だろ
ハルペーはクラウドセルだからどこに位置するかはよう分からん
>>735 なるほど
レヴァは分体でさえハルペーに匹敵させることができるし
ナノセルロイドの上位存在だから少なくとも他2体よりは上ってことかな?
単純な強さってわけでもないんだろうけど納得した
レヴァンティン>カリバーン・ドゥリンダナ・ハルペーだな
>>737 もちろん
最新刊のレヴァとハルペーの戦いでは
最初互角→レイフォンが核を破壊→ハルペーが都市ごと破壊
→自分の力でぼろぼろ→レヴァ本体の攻撃でやばげ
→レイフォンが岩に擬態している砲台を破壊って流れだったよな
これだけみると確かにレヴァ>ハルペーなんだが、
ハルペーはどちらかというと自分で自分の首を絞めたみたいなところがあったし
レジェンドオブレギオスではハルペーVS他3対で互角みたいだったから
明確な差をつけることが難しいと思ったんだよ
囲むように配置、ってなってたのにレイフォンだけで破壊できるのか?とちょっと疑問は感じた
囲むようにっていわれると複数っぽく感じるんだが
ハルペーは他とはタイプが違うから比べるのは難しくないかね
核という弱点が無いから一番死ににくくて格下にはまず負けないし
分体もレヴァと違って全部が本体になりえるインチキ仕様だぜ
レイフォンがシャニ先輩の倍力法コピったらどうなるの?
>>741 あの倍力方よく分からんのだが、外伝ではでてるの?
743 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/12(月) 21:56:47.79 ID:yJVPcnEx
>729
こうしてみるとレイフォンの存在が軽んじられてるのもわからんでもないなあ
(クララ、ハイア至っては論外)。俺TUEEEとか主人公無双が本作品の趣旨では
ないという意見も理解できるがバトルものでもあるのだからその他大勢とは
抜きんでた実力(別に武力以外の要素でもいいいが主人公の場合武芸しかない)
なくして物語で重要で決定的な役割を果たすのは無理があると思う。
クララかわええなー
倍力法ってあれだろ?
界王拳
>>743 >>729のリンテンス以上はなんか退場フラグが出てるから、
みんな居なくなれば最強になれるよ!
……それは置いといて、
まあレイフォンが活躍するとしたらリーリン絡みではなかろうか
レイフォンとフェリがグレンダンに到着したら、すでに廃都に、そんな展開はないか
でもレイフォンとリーリンの絡みはもう少し伸ばしそう
>>729見てると見てると小隊とか対抗試合とか都市対抗戦とか
本当に何だったのかって思うな
シャーニッドとかナルキとかダルシェナとかエピローグぐらいには出てくるんだろうか
メイ組とダルシェナは本当に役割を終えたと思う
だがマザー2のラスボス戦みたいな感じで活躍するかもしれない
先輩は次のグレンダン戦で終了じゃなければ、
多分最終決戦は小隊メンバーでやりそうな気がするんだよなあ
グレンダン組は正直負けそうだしな
確かに最後は小隊で戦ってほしい
まあ今のままでは実力的に厳しすぎるけど
初期小隊メンバーでやるならネックはやはりシャーニッド先輩だよなあ
これはもう元気玉でも習得してもらうしか……
シャーニッドは廃貴族なしのニーナと良い勝負くらいだろうし、直接的な活躍は厳し過ぎるな。
一人だと雄生体にも勝てないだろうし。
初期メンバーなのに皆の記憶から忘れ去られたツナギの人……
ニーナの幼馴染なのに…出オチじゃない男の娘メイドなのに…!
ツナギの人は目付き悪い人と共に武器作製の面での活躍が約束されてるじゃないですか
どうしても最後の一押しがなく天剣に及ばない!というときに車椅子の人がツナギの人を炉に放り込むんですね
男の娘メイドを炉に捧げて完成か…胸が熱くなるな
雨木のツイッターにも使われてるし
正直ツナギの人は愛されキャラ
真の不遇は小隊を辞めた彼女
先輩は10倍界王拳を進化させて30倍界王拳とか覚えて廃人化しなきゃいいけど
まあでも狙撃手だけに、戦闘能力は低くても使い道はあるんじゃなかろか
廃貴族ドーピングやエルミドーピングに対抗して
レヴァドーピングでも受ければいいんだよ
そんなの有るかどうかは知らんが
シャーニッド先輩は剄羅砲の狙撃手でいいんじゃね?
ツェルニとグレンダンの全一般武芸者の剄力を集めるとかしてさ。
数十キロメル離れた場所から狙撃
そういや昨今のツェルニは人材流出が激しいよな
まさか、18巻終了時点のツェルニ最強戦力って
ゴルネオ・ダルシェナ・シャーニッドなのか?
……世界の敵なのに貧弱過ぎねーか?
>>762 学園都市なのだから普通は出ていくだろ、もう忘れたのか頭悪いな
>>762 もしこのままレイフォン、フェリ、ニーナ、クララ達が帰ってこなかったら
また鉱山とられそうだなw
>>762 レヴァ出てったから世界の敵解除じゃね?
766 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/13(火) 22:46:56.77 ID:icc9RuWK
その弱い連中をまとめ上げかつ単騎戦力の底上げを
レイフォンがあw?
sage
ごめーんなさい
768 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/13(火) 22:58:27.96 ID:ZHqprGHC
「世界の敵」とかいっても何一つ具体的に困ったことがないので今見たら
15巻の帯の「ツェルニにせまる新たな危機」とか失笑もの。このころ作者
本当に迷走してたんだな(今もか)、ドラマガの短編のひどさも目もあてられ
なかったし「終コン」がささやかれたのもだいたいこの頃な気がする
まあ世界の危機ってせっかく設定した世界が存亡に全て持ってかれて意味無くなるから嫌いなんだけど
どちらかと言えば痛いのは主人公サイドの癖に現状全く不要な人材である事だよね
最初から負けるのが前提で出てきたポッと出爺さんにも軽く捻られるんではねー
しかも誰かの都合で適当に貼り付けられた後付け能力じゃ燃えないよね
努力て何
レイフォンを始めとしてグレンダン勢とニーナ以外の立ち位置や役割は
未だにあやふやだけど、グレンダンが敗北するなら明確になるな
残った奴らでなんとかするしかないから
15巻以降の話がどんな価値をもってたかは次巻で決まるかもな
このままレイフォンが蚊帳の外のまま決着とかは勘弁願いたい
>>770 何とかレヴァを追い詰めるが、リーリンのミスで天剣が半分以上死に、
生き残り数人で縁システムで逃げるって展開だったら熱い
そしてレイフォンがグレンダンに到着するとそこには廃都と化した都市の姿が・・・
>>771 それだと住民全滅か…孤児院メンバー(デルク除く)とか姉さんと子供とかは生き延びてほしいもんだが
リーリンのミスの原因が、
お姫様抱っこフェリbyレイフォンだとしたら色々救われない話になりそうw
死んじゃってもまた魂集めればいいじゃん
>>773 本当にありそう
自分を騙してる分、そういうのを見ても動揺しないつもりが実際には動揺しまくって、とかで
ナルキはまだゴルに化練剄を教わっているのだろうか?
シャンテが入院してる間は教わるどころじゃないだろうし
ナルキの小隊脱退とゴルの武芸科長就任があると
ナルキの性格からすれば小隊脱退してなお武芸科長じきじきに手ほどきを受けるってのは無さそうかな?
レイフォン好き
サミラヤ「求めよ、ならば力力ずくまでなのよ!」
会長がいつものように小さな胸を張ってなにかの受け売りを偉そうに語っていた。
ゴルさんロリコンだのインポの弟だの酷い言われようだけど、ああ見えて結構才能ある武芸者なんだぜ?
しかしレイフォンが今の状態でグレンダンに行っても何も変わらないし
変えられないんじゃないかな?
まぁ戦力の一つにはなれそうだけど
>>729見る限りホント替えのきく
駒の一つみたいだからなぁ・・・
運命に居場所を与えられなくても、自分で勝ち取るんだ!みたいな展開に
なるには全然力が足りない気がする・・・
最終的には女王よりも強くなって、見返してやってほしい
しかし現時点でレイフォンがそこまで強くなる可能性ってのが考えられんのだよなぁ
仮にあっても電子精霊チートかリーリン棘かエルミがなんかするかくらいのもん。
そんなんで強くなられても果てしなく微妙だしなぁ…
いっそ強さは今のままで、レヴァに対する決定的な切り札みたいなものを備える感じの方がいいんじゃなかろうか。
オーロラフィールド周りの連中の強さって結局意志の強さじゃないの?
今のレイフォンは段々と変わって来てるし、アイレイン達に勝つ事もできるかもしれないじゃないか
レヴァももう世界の敵って感じでもない気もする
でもそうなると誰がラスボスになるやら
>>783 なるほどな
レイフォンの求めた強さは天剣になれて
賭試合に出て勝てるくらいの強さだったから
あの程度の強さだったと言う事か
最後は人間たちは外の世界に行ってレイフォンだけこの世界に取り残されたりすんの?
>>786 むしろレイフォンが外の世界の人間だからね
レイフォン以外はもともと外の人だけどレイフォンだけはあの世界生まれだろ
789 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/15(木) 18:51:01.23 ID:E6YmlG9G
聖戦のV巻で取ってつけたようなレイフォンの裏設定は結局、具体的に
何がどう凄いのか全然意味不明でとにかくレイフォンはどこへいっても不遇な
目に合う(運命からはじかれる)理由づけにしかなっていない気がする。
そもそもニーナ爺が言うように運命がなければリーリンと一緒に拾われること
もないしツェルニヘ行ってニーナと出会うこともないだろうし
「儂ら(運命サイド)と交わることはない」っていまチャンバラしてるやんけ!?
というツッコミしか浮かんでこない
>>789 日本人は出自ってすごく重要なことだから、そういう設定が出てくるのは必然だった
むしろ今までよく先延ばしできたな〜と思ったくらい
そういえば、レイフォンは外の人間だからレギオス内の時間軸に縛られる必要は無いんだよな。前例あるし。
最終決戦終盤
リーリンに倒され怒りと悲しみで狼面衆化するレイフォン
エルミから真実を突き付けられ戦う動機を失い天剣授受者に倒されるレヴァ
そして二人は一つに
レイフォンがダークサイドに落ちるってのは昔ここでも噂あったけど、
今はディックがそれだしね
あとレヴァがこのままやられたら、
なんというかレヴァ自身救われない感じがあるから違う形にはなって欲しい
てかレヴァは合理的に考えすぎて説得最初から諦めてるのがなぁ
まぁ世界滅ぼすの止めましたって言っても存在自体が怖いけど
もう少し作者と編集者は物語の筋道を立てておけばよかったのに…
面白いと思って読んでるんだけどなんか10-15巻くらいの中盤とか正直どうよって思う
ハイアちゃんはレイフォン戦でビビってた孤独な戦いをする天剣になったけど大丈夫かな
心にはいつもミュンファがいるから独りじゃないさっていう安っぽい展開で
〉795
……もうライブ感だからね
正直、クララに関してはエルミがわざわざ連れてくるくらいだから、最低限天剣になれる実力はあるんだろうと思うが、
ハイアはどーにもそういうお墨付きが全く無いのがなぁ。
2人とも死なない程度に頑張って欲しいものだが・・・
>>799 ハイアもクララも前回のドゥリンダナの戦いでは居ても役立たずだっただろう
今回どっちか死ななきゃいいが。
ハイアって技術面はともかく、剄量が天剣になるには不足してるんじゃなかったっけ?
まぁ、剄量はリーリンがどうにでもできることだけど(使いつぶすこと前提)。
レヴァ戦が不利に進行、この戦いに負けたら何もならない!と焦ったリーリンがハイアに棘大量ドーピング、
ハイア体が耐え切れず爆死、天剣勢が崩れるきっかけに。
リーリンのつまづきこんな感じだったら嫌だな
死んじゃっても魂集めればいいじゃん
レジェンドでやってたじゃん
すでにリーリンの強さは天剣なんか赤子以下の扱いなんだから天剣が全滅しても大勢に影響ないんじゃね?
女王とリンテンスも他は盾くらいにしか考えてないんじゃ
つかなんで棘イコール使い潰すになるのか意味わからんのだけど
デルクに関してはレイフォンが切ったからああなってるだけで、棘にそんな効果がある描写なんか無くない?
無理な剄路云々で反動がどうのとえらそうに貧乏道場くれてやろう、と語ってるあたりに書いてあったような気がした
807 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/16(金) 17:22:14.01 ID:2xobyOTn
18巻のデルクとハイアのシーンを深読みすれば天剣の器でない者が天剣を
握ることによる悲惨な結末とハイアはサイハーデンの次期当主あたりがちょうど
よいタマであることを暗示していると思う。ハイアは棘云々は関係なく天剣になる
程の頸量がないので14巻のような長丁場で大技(天剣技)全開すればたちまち
頸脈疲労でダウンすること間違いない(クララもそうだが)。本物の天剣のティグ爺
でも少し無理したらダウンするような状況でやっつけの天剣が何ができるのだろうか?
戦いの機微がわかっていないであろうリーリンは戦場でどんなミスをやらかしてもおかしくないから怖い
810 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/16(金) 22:16:25.08 ID:XoY+JDd5
俺的にはクララに天剣渡しても良かった気がする
後のことは張本人に任せとけば
クララは潜在能力が天剣並って事なのかな。
エルミ的には実戦の中で化ける事を期待して連れてきたとか。
クララの場合技量でレイフォンに負けちゃいるけど、剄脈の話は出て来てないしな
アイレインに武芸者の剄脈の元になった虫を埋め込んだもエルミだし魔改造くらいされるかもな
次出てきたときは人に無い器官の1つや2つ増えてるかもしれん
>>813 クララは王族だし剄量もそれなりでしょ
次期ロンスマイア家当主筆頭だったわけだし
問題はハイアちゃんだわ
ハイアちゃんもクララも単純な技量だけならレイフォン並だからな
天剣の中だと技量が低いレイフォン並だと困るけど
前回は老人2人が年のせいで死んだようなもんだけど今回はどうなるかな?
リンテンスが弟子に看取られてツンデレな事言いながら逝きそうかな
ハイアやクララってレイフォンにガチで鋼糸使われたら即死だろ
レイフォンvsクララ&ニーナの場合鋼糸を直接の攻撃用に使ってない感じだったし
>>816 ハイアもクララも剣技だけで戦ったレイフォンに普通に負けてるぞ
特にハイアは一撃で腕ごと斬り飛ばされたし
それでレイフォン並ってのは無理ないか?
訂正、腕ごと斬り飛ばされたのはハイアじゃなくてクララ
>>818 腕ごと持って枯れたのはクララだぞ
ハイアはレイフォンがそこまで自分と差がないって認めちゃった
ハイアに対しては剄が上がる前のデルクより強いって高評価だしな
でもレイフォンって基本的に相対的な自己評価辛めじゃね?
10回やって8回は勝てるような相手でも負ける可能性があるからあんまり差はない、とか考えてる気がする
おっさんやれるくらいの力量はあるだろ!って思ってて
見事に傷もつけられなかったレイフォンの自己評価がなんだって?
レイフォンはハイアもクララも自分と技量差は無いと思ってるけど、戦った時には瞬殺してるんだよな
相手の素早さが違うからなんとも言えないけどレイフォンは対汚染獣と対人で使う技が違いすぎね?
命のやりとりをしてるかとか周りの地形など環境によっても変わるとおもうけどね
>>825 虚蠍滑りなんて人間相手に使ったら死んじゃいますし
死ぬどころか火葬の手間すら省けそうだ>虚蠍滑り
ハイアの死亡フラグの方が言われてきたけど
クララも危険といえば危険なんだよな
恋愛方面のまともな消化は厳しくなってきたし
死ぬ間際に思い伝えるとか普通にありそうで困る
変態は死なないから大丈夫
危なくなってもきっとフォンフォンが初陣の時みたいにカッコよく助けてくれるさ
別に天剣持ったって腕が上がるわけじゃないしなぁ
あくまで持て余すような力を存分に発揮するための道具だからな
勁の伝達率とか化練勁の変化しやすさとかもトップクラスらしいが
>>830 そうなんだよね
万能道具じゃなく、単純に力の強い人間が本来の力を思う存分発揮できる代物ってだけ
だからハイアとかは持っても意味はない
化練勁の変化しやすさとかを考慮するとクララには戦力UP効果あるかもだな〜
でもレイフォンがグレンダンに戻った時にリーリンの絡みしか考えてなかったが、よく考えたら
クララがピンチになってる場面もありうる訳だから、その場面にたまたまレイフォンが華麗に現れて
敵をなぎ倒して、クララがさらに惚れ込む可能性もあるなw フェリとクララの応酬が面白そうだw
>>832 まぁ、武器破壊技を受けても壊れない程度の恩恵しかないだろうな
どんなエンジンでも載せられるF1カーみたいなもんだからな。
使うやつの持ってるエンジン以上の性能はでない。
そもそもクララとハイアに広範囲の都市防衛って出来るの?
個別に他の天剣の撃ち漏らしを叩くだけにしても、二人合わせてもティグリス一人分にもならないと思うんだが
外伝で起こったこと
カリバーン:ニルフィリアに倒される
イグナシス:長時間のゼロ領域滞在に心が耐え切れず既に死亡
ニルフィリア:ゼロ領域でかつての力を取り戻しカリバーン瞬殺
アイレイン:ゼロ領域に居すぎて人間性を喪失。イグナシスもクラウドセルも居ないのに月を維持する理由?惰性です
ヴェルゼンハイム:廃貴族にまでなったのにイグナシス既に死んでるとかふざけんな。こんな世界ブッ壊してやる
ディック:イグナシスの分身の最後の一人であることが判明。きれたヴェルゼンハイムに力を吸収される。
欲望も吸い取られたのか賢者タイム突入、キレイなディックに。アイレインに弾丸化されヴェルゼンハイムに打ち込まれる
エルミ:狼面衆やグレンダン、電子精霊達の苦労を脇目に月に自由に行き来出来る手段を発見。そのため事情を全部知ってます
こんな感じだっけ
最初のクララVSレイフォンのときは口絵で格好良く戦ってるシーンが出てたのに
あっさり過ぎるくらいあっさりとクララが負けたのが信じられなかった
>>838 そりゃ、下手したら天剣全員や女王に喧嘩売るかもしれない状況で、天剣でもないクララに
手間取っていたらあかんだろ。レイフォン的にも話的にも
>>839 相手を即戦闘不能にするには利き腕を切り離すのが一番だからな
あん時のレイフォンの非情さに痺れたわ
あの時、虚蠍滑り使わなくて良かったね。いろんな意味で
>>839 あそこでクララに返り討ちにされてたらある意味楽しかったかもなw
聖戦1買ってきた
読み始めたばっかだが、面白いな
ロストエピソードがどんな状況か分からんのは俺だけか?
読み返して思うのはニーナって女性人気高いのかなと
基本的にイケメンで体育会系な人だし
前にやった公式の人気投票じゃ結構上だぞ
だがこのスレでは不人気か…
やはり廃貴族関連がなあ…
ファンも多いがアンチも多いタイプって奴かと
廃棄族関連は確かに都合よすぎるが
そもニーナが選択できる状況ってかなり厳しい時ばかりなんだよね…
仮にディックと戦ってる時に大人しく従ったら話しにならないし
レヴァ話して敵対行動とかそれこそ頭おかしい、
もしそっちルートで進めていたら
今頃ディックの似たもの同士で頭軽ビッチ女とか言われてたんじゃねーの?
そこらへんが同情できるかできないかも大きく加味される
まあ、作者はニーナ押ししているつもりなのかもしれないが
レイフォン以上にいじめてる面があるよね
ナルトのサスケと同じタイプだな多分。
地の力が無いのにもらい物の力でフィーバーするタイプ。
ニーナの性格は全然マシだけどね。
聖戦のレギオス単行本、買ったやついないの?
>>848 それニーナが作者にいじめられてるんじゃなくて
作者がウケると思って書いた展開の結果そうなったんでしょ
>>850 加筆修正がかなりあるので読み比べてる。
後、ジャニス、デルボネ、ヒゲ無しリンテンス挿絵は俺得。
デルボネとリンテンス推しなら買って損は無い。つかチンコ分は読み飛ばした。
>>851 だからそれを皮肉ってるんだが
ニーナは廃棄族関連あれこれは確かにうまくいってないな〜と思うが
それ以上に性格どうこうで特に悪印象は持たない
なんか、読者受けが悪いキャラに、作者がイベント優遇すると
それ自体を反感もってやたら粘着する人いるよね
それで作者にどうこう不満言うのはいいけど、大抵の場合キャラ叩きが加速する
人気投票1位ってレイフォンだったのか
作者の待遇?に関わらずあんまニーナ好きじゃないけど
女性から見てモテるイケメン女子からはちょっとずれてるよ
856 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/19(月) 22:49:15.77 ID:bPe+0Ud4
ニーナの初期の描写は性格に多少難はあるけど今より味のある、人間味のある
キャラだった気がする。作者はレギオスをレイフォンとニーナのダブル主人公の
設定にこだわるあまり(特にここ最近)ニーナを実力的でも、人格的でも不自然に
「立派」に描いてる気がする。そしてそれがニーナ不人気の原因になってることも・
ニーナを遠距離支援型にすれば良かったのに
隊長らしく普通に指揮してればよかった
ニーナは戦闘力では及ばなくても
状況判断能力とか指揮能力で引っ張る軍師タイプで生き残っていけばよかったのに
でも基本脳筋体育会系だから無理か…。
自分がやられたら負けな状況でも前に出たがるからな…
ヴァンゼからは采配が見事とか言われていたがあれはお世辞だったんじゃないかと思った
あるいはそれなりの成績を出していたから批判しづらいとか
書き方だな。レイフォンは現在進行形で真人間になりつつあるし
フェリは念威との付き合い、周りとの付き合いとか考えを変えつつある(もう変わった?)
結果爆死したものの勇気を振り絞ったメイシェン
自分がやりたいならやりたいようにするべきだと決意するシャーニッド
その中で
だからあいつは今苦しんでる(キリッ
とか話せないのだ一点張りの描写は明らかにひどいな。もうちょいうまく描いてやれよ
話せないのだは分からんでもないけどまるで勝てる気がしない…gkbrってやってる間に
秘策を練った祖父がレヴァに肉薄し、レイフォンとフェリが超常の争いと知りながら覚悟完了して分体に戦い挑んだからなぁ。
これではヘタレにしか見えん
863 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/20(火) 15:33:13.67 ID:CNGqAlI6
>862
うん、あの一連の書き方は電子精霊がニーナに「今のおまえじゃ無理。爺さん
どうせすぐくたばるから、(いつもの)棚ぼたパワーアップまで待ちな。」と
いうことだし。そこにニーナの意志は関係なく完全にシュナイバルのロボット
としか思えない。まああんだけ電子精霊に世話になりっぱなしだから意見なぞ
言える立場ではないが。
ニーナの成長の軌跡
・瀕死の重傷を受けるが電子精霊と融合して復活、半人半電子精霊となる
・廃貴族メルニスク吸収
・電子精霊の計らいで計脈増大
・ツェルニから天剣級武器*2受け取る
・爺から電子精霊4体譲渡される(体内のとメルニクスと合わせて計6体)
そして最終決戦
ヴェルゼンハイムinディック戦を前にガクプル
865 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/20(火) 16:13:30.30 ID:1hcCfhXq
ニーナ「・・・私がきえテイ・ク・・・ワレハシュナイバル」
そして、シュナイバルは脳の筋肉に跳ね返された。
深遊漫画のニーナは最後まで根性出して頑張る、古き良きニーナだったな
毎回のように出血してたけど
気付いたら
聖戦2(11月)→レギオス19(12月)→聖戦3(1月)とかなりハイペースに出すんだな
深遊の仕事量が大変な事に
あれ、聖戦の文庫ってもう出てたのか
18と一緒に買ってくればよかったぜ
そういや聖戦に挿絵はあったんだろうか
いっぱいあったよ
リンテンスさんとか
ところで聖戦のロストエピソード、18巻にくらべて材質いいね
18巻のは挟まってるチラシと同んなじような紙だったなw
大雨で渋滞して買いに行けんかった。
近くの川は氾濫しそうやし。
>>872 あっちは思わずポイ捨てしそうになったレベル
誰かデルボネのロストエピソードどんな話だったか教えてくれ
>>875 ドラマガ掲載のは、デルボネ姐さんが若ティグリスを使い倒して振り回す話。
他は知らない。
ドラマガのは
サヴァリス→よーしお兄ちゃん良いところ見せるぞーで返り討ちにあった話
リンテンス→ロリと迷子探してショタを気に入る話
爺ちゃん婆ちゃん→スピナー様wwwwな話
トロイアット→クララと酒場で暴れる話
ルイメイ→早朝にレイフォンと戦って朝ご飯を食べる話
バカップル→出会いの話
バーメリン、カナリス→白い鎖のウエディングドレスでもめる話
>>878 こんなにあるのかよ・・・
ドラマガ読んでなかった死にたい
いままでの書籍化されていない短編以上に
一冊にまとめて欲しい内容だな。
ドラマガって記事レベルだと書籍化しないこと多いから、
ドラマガ買わんといかんのか?
>>880 それが、ドラマガ掲載と単行本付録は微妙に内容違っててだな……
サイズが違うからな
883 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/21(水) 00:48:48.21 ID:XOv4f67M
聖戦の追加エピソードで、リンテンスやべえ
鋼糸が万能すぎる
しかし本編の雰囲気が今、あんな感じだから短編出たら違和感凄いだろうなw
今の本編から短編行くとなると
ハルペーの腹の中で回想するのか……
うっかりヘルペーの中で居眠りして、もう一人に起こされるまでに見た夢形式とか
ハルペーに消化される二人が見た走馬灯
口から出ても尻から出ても周りにドン引きされちゃう
>>888 クララなら…それでもクララなら興奮してくれる
ハラペーも運命の外側の子とか胃もたれしかねないものを消化したくないだろ
この際ハルペーにレイフォンの武器作ってもらえばいいんだよ
そもそもハルペーって確か曲刀の名前だよな
ハルペーが変形して武器になればいいんだ
>>892 曲刀っつーか、見た目草刈り鎌に近いかな。切り合いにゃ不向き。
ペルセウスの得物だな。
ナノセルロイドの核レイフォンに移植しようぜ
>>894 たまたまがナノセルロイドの核になるのですねわかります。
レヴァンティン(レーヴァンティン)→北欧神話
カリバーン→アーサー王物語
ドゥリンダナ(デュランダルのイタリヤ語読み)→ローランの歌
ハルペー→曲刀
名前だとハルペーだけしょぼい気がする
ハルペー捩ってハイペリオンにしたらどうだろ?
ハラペーコ
何回読み返してもわからないんだけど
17巻でカナリスが女王達の足止めをしたのはなんで?
あの騒動はリーリンに反射能力を与える為に猫が仕組んだってこと?
カナリスの足止めはおそらくエルミの指示だろうね
足止めの間にエルミがやろうとしてたのはリーリンの戦闘能力に関しての実戦テストだろう
エルミが用意してた運命がどういうものかある程度知ったであろうカナリスがあの時どのように考えていたかまではよくわからん
運命に対する不満はたらたらってのは想像つくが
レイフォン「カモーンハルペー!チェーンジビッグレイトン!」
フェリ「ビッグレイトンGO!」
>>896 たぶんハルペーはギリシャ神話でクロノスとか切り分けた剣じゃねえかな
906 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/23(金) 11:17:26.07 ID:1Dlf/xuy
深遊さんのレギオス終わりかぁ
ドラマガ買うの今月で終わりかな
深遊レギオス面白かったよな
シリアスな場面でもギャグかますのか若干寒かったけど
だがそれがいい
漫画のほうが本編だったな
なんでリーリンにこんなにいらつくのかと思ったら、
自分の抱えてる目的が高尚っつーか普通の人にはどうせわからないわ的な感じが読んでてうざいからだ
しかも、どうせわからないからと理由を話すこともないしな。
運命側の連中皆そうじゃね
>>909 フェリ同人のこと?
確かにあっちの方は、レイフォン主人公してるけど。
クラリーベル・ロンスマイヤだっけ?って奴なんで主人公に惚れたんだ?腕切り落とされても感動してたらしいが…強いだけなら他でも良いだろうけど
あと運命ってなんだ?
同世代でダントツの武芸者だったからだろ
強さだけか…
今アニメ7話目だけど原作何巻orアニメ何話ででるんだその変態
あと絵師、レギオスのイラスト集出してたのか…円環もやんないかな
アニメは出てないんじゃないか>クララ
>>914 初陣でレイフォンに助けられたから。
運命は世界の敵と戦える奴が持つもんだがあんま当てにならん...
考えても見れば幼い頃からずっとレイフォンにぞっこんってキャラなんだよなクララって。
>>920 それはリーリンも同じだな
でもクララの場合、憧れのほうが強そうだけど
>>914 作中のクララの台詞だとレイフォンは同年代の武芸者にはあまり嫌われていなく
むしろ目標とされるような人物として見られていたらしい
グレンダンを追い出された原因の一つである闇試合のこともむしろそれで金稼いで
孤児院に援助してたから高潔な人物だと解釈していた人も結構いるらしい
ただクララ補正が入っている語りだから信憑性は微妙
運命って名前的になんかの物語補正だと思えば良いの?
>>923 運命は作中の登場人物全員が持ってるが世界の根幹に関われてるのが一握りで中には他人の運命の有無が分かるのもいた、とりあえず最前線で戦えるのが10数名
運命から逃げるために敵と同化した奴らが腐る程いて、意図的に運命と関われない存在も造られた。
書いてて思ったがやっぱわからん誰かうまくまとめてm(_ _)m
運命はうんめぇ
>>923 この作品中での世界は今滅亡の危機に瀕してて、ある一定以上の力を持つ奴はみんなそれをなんとかしようとしてる。
その部分にかかわれるヤツらはそれが運命だって言ってる。
でもレイフォンは強いのに運命じゃないからそこにかかわれないんだって。
矛盾だらけで選民思想丸出しの論理だと思うけどね。
ほんとにかかわらないやつは危機だとかも知らないはずだし。
レイフォンの強さ的には、殺す気でやりあったらリンテンスと女王しか勝てない気がするw
それだけの強さがあるレイフォンを、リーリンの件は別にしてもグレンダンの住民に知られたからと
一切かばいもせずに、即追放する女王おかしいだろw
世界の危機を救うためにもありとあらゆるものを犠牲にしても、強者あつめないといけないのにw
>>928 まぁ女王的には「いればいいかも天剣くらい」にしか思ってないし
あとどう読めばそんだけレイフォンが強くなるんだ
なぜ電子精霊はレイフォンの味方をしてくれないのか
電子聖霊の宿主には強さより適正が重要だからじゃね?
最強は女王なのか?
どんなレベルなんだ…?やっぱり劇場版なのはやワンピースの黄猿もびっくりなICBM級爆撃とか?
>>932 パワーレベルが比較にならん。
そいつらは全力攻撃の余波「だけ」で都市をまるごと消滅させる火力があるのか?
>>932 女王も全力出した事ないけど、見えてる一端で既にレイフォンより想像もつかない位強い。
でも最強は恐らく女王ではない。
神様みたいな連中がいるので単純な力だけでは比較できない。
ゲームクリエイターとかプレイヤーにゲームキャラが勝てるかみたいな不毛な話になるから。
>>934 そいで、レイフォンもゲームキャラではないという
ってかぶっちゃけ女王ってアイレインよりも強いよな
チンコのあしらい具合からしか相対的な実力は把握出来ないけどさ
937 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/26(月) 21:32:04.36 ID:IT/y5f0i
遅くなったが文庫版聖戦T読了
リンテンスがらみの追加エピソード結構面白いのでファンの人は買う価値あり
しかしあらためてリンテンスとレイフォンの壁は武芸的な強さはもちろん、
武芸者としての心得という面でも絶望的に高いと思った。この差はもう本編終了しても
埋まることはないだろう。戦う理由が「リーリン、隊長、僕を置いてかないで(涙)」
じゃあねえ・・・
>>936 アインの強さは能力とか精神的な物の強さだからな
アインの力を究極に高めたのが武芸者であり天剣であり陛下だから
>>934メタキャラとかか。伝勇伝のシオンとか円環の再演みたいな
戦闘速度は音速ぐらいか?
>>939 そろそろしつこいと感じてきたぞ。
1から10まで根掘り葉掘り全部聞いてからでないと本一冊すら読めないのか?
なんだID:Zdq5fyZzはヒドインスレの住人だったか
>>941 ヒドインスレのネタにするために内容を聞いただけで、
はなから読む気は無かったという事か?
>>937 レイフォンは今戦う理由を必死に考えて、自分なりの答えを出そうと足掻いてるところでしょ?
頑張ってて好感持てると思けどなぁ…少なくともウジウジしてた頃よりはね
そこまでレイフォンを卑下にしなくても良いと思うんだけど
20歳過ぎた聖戦当時のリンテンスと、まだ16のレイフォンとじゃ普通に考えても
年齢による経験差が大きいしな。十代の頃の一年一年は大きい
天剣なくても十分戦えるようになったし、
また一歩リンテンスに近付けたじゃない
運命側のリンテンスや女王、他天剣は成り行きとかそれこそ運命とか、
またはごく個人的な理由で戦ってるのが多いけど、
レイフォンは何かの為ではなく、ただ武芸者だから(見ず知らずの他人のためでも)戦うって
感じになって来てるから、そこでもう少なくとも心構えでは運命側と対等以上になると思うけどね
>>945 だが待って欲しい
リンテンスは女王倒したがってるみたいだし、今も自分の腕を磨いているかもしれん
アイレインは不死身に近い
レヴァの電撃喰らい続けても回復力が上回るほど
>>947 しれん、っていうか間違いなく磨き続けてるだろw
間違いなく強くなって入るんだろうが、聖戦の頃から強すぎて今との違いがイマイチわからんぜw
リンテンスってただの武芸者という枠で考えると一番イレギュラーな存在かもしれないな。
レイフォンの棘や女王のように血統の掛け合わせによる強さじゃなく、
自分一人であの強さを手に入れたわけだから。
父ちゃん母ちゃんビビッただろうな。
突然変異って怖いよな〜
グレンダンの天剣みたいに自分の流派持ってるわけでもないしな
鋼糸の技術が全部我流ってことはないだろうけど
あんだけの技術と強さ持った武芸者が出奔するんだから、故郷の都市ではそうとう揉めたことだろうな
>>954 故郷滅んだとかって聖戦文庫版の書き下ろしに
リンテンス曰く故郷の武芸者は自分の強さに頼ってなにもしない唯の精子タンクだったとかなんとか
>>955 ああ、そういう風になっていたのか
まぁ自分が死ぬか生きるかの瀬戸際で倒せる汚染獣を、何十とまとめて鎧袖一触で屠れる
武芸者が側にいたらやる気なくすのもある意味当然だわな
「アイツがちょっと糸を動かすだけで倒せる敵に、なんで命をかけなきゃいけないんだ」と普通なら思うだろ
一般人と武芸者の間に見られる構図だな
>>956 まぁでもそこで安住しちゃったら非常時に役に立たなくなっちまうけどな。
何があるかわからんから備えとく、って考え方じゃないと。
確かにその状況でそういう克己は難しいけどな…
そろそろか?次スレ立ててくる
ところで現在のフェリの能力はデルボネ婆さんと比べて
どんなもんなんだろうね。
>>963 エルマウスよりは頭ひとつ抜けてるんじゃない?
エルマウス0.2デルボネ
フェリ0.5デルボネ
のように感じる。
愛の力でどんどん成長してるな!
フェリの念威の量でもデルボネには勝てんだろうし
フェリとレイフォンが一緒に成長してるけど、2人の目標とか今後どうなるんだろ
なんか物語の中心から置いてかれてるような
>>967 二人とも物語の中心から置いてけぼりくらっているぶん、二人で二人三脚である意味で、微笑ましいよw
レイフォンとフェリはおんぶにだっこの関係
つか世界の行方とかどうでもよいから2人でひたすらイチャイチャする短編が読みたい
971 :
イラストに騙された名無しさん:2011/09/30(金) 01:37:35.31 ID:vwuRr47I
深遊漫画は最終回か。
原作のニーナも好きだが深遊漫画から入った俺としては
漫画のニーナは本当に好きだなあ
本当に主人公らしい
最終回は魔女宅っぽかったけどな!!
深遊版の3巻はまだですか?
そろそろか?次スレ立ててくる
アニメ版の白黒で英語が流れる奴が意味不明だった人居る?
>>974 あれレジェンドだろ
原作読んでたけど、英語の意味はわからなかった
DVDか何かには日本語版はいってなかったか?
カナリスが一番登場するのはどの本?
ねぇ、何でニーナ生きてんの?
さっさと死ぬべきじゃね
>>972 深遊版の1・2巻はブックオフにあったので105円で買いました。
さすがに悪いので3巻が出たら定価で買おうと思う・・・が
あの厚さ600円弱って、正直ぼったくりだと思う秋の一日
俺は深遊絵のレギオスが600円なら安いと思うかな、ラノベの挿絵だけだと物足りない
アニメ初めて見たけどなんと言うか、物に八つ当たりしてるフェリが残念だった。
アニメのフェリ可愛かったじゃないか
フェリの為に見てたぞ 俺は
プール回可愛かった
その小説読んでないけど
短篇集発売の企画は何度か上がってるが、発売できないんだとか
ならばもう一度フェリらとプールに行けば良い
聖戦一巻読んでみたけどアレだな、チンコ先輩のターンが鬱陶しくて仕方ない
一人称で腹が立つ思考回路してるからかもしれんが
梅
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!/ |イ く介、〉/||。 。ト、し'、 \
i(ヽ ィ、!し'\/|___ゝ、 | |\ヽ
\ \! !,, |_| \_ 匕/レ|/リ ヽ|
フェリとレイフォンの出ない聖伝にはなぜか興味がわかない。
結局この二人を見たいためレギオスを買っているのだと思う秋の一日。
レイとんは出ますよ
レとフで1セットなんだろうん
995
聖戦一巻よんだが、チンコ先輩って誰のことだよ
>>996 ディック=男性器の英俗語=チンコ
ちゃんと英語の辞書も買っておとなしく勉強してろ
cockなら分かるのに
999
1000ならレイフォンハーレム
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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