欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 9人目

いくら顔が可愛かろうが、性格、言動、口癖、何かしらが受け入れ難いヒロインを語ってください

■お願い
・ここはヒロインへの文句を言うスレです。ダメさを評価・比較するスレではありません
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう
・捏造してまで叩くのはやめましょう
・頻出キャラが気になる、購入の参考にしたい場合は自分で過去ログを調べてください
・比較や格付けは不毛なので止めましょう
・ヒロイン叩きのはずが、いつの間にか主人公叩き・作品叩きにならないよう注意しましょう
・作者叩きは、それがレスの主眼になるようならスレチです。つまラノスレか作者スレに行きましょう
・次スレは>>970くらいに、宣言してから立ててください
・テンプレはよく読んでから書き込みましょう
・みんなちがって、みんなくず
・楽しく使ってね　仲良く使ってね

■過去スレ
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 8人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307152727/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 7人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1300257450/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 6人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1296037811/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 5人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283957946/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 4人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276140137/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 3人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256031643/
欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1249114670/
欝陶しい、気持ち悪いヒロイン　INラノベ板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226830762/

■関連スレ
つまらなかったライトノベル 50冊目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310217374/
【ﾍﾀﾚ】ダメ主人公総合スレ5【DQN】　INラノベ板
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310329985/

>>1乙

前スレで話題になってた東レをちょうど読んだところだが、
最近はとってつけたような設定の量産型ヒドインが多いだけに
あのヒロインの業の深さは新鮮に感じた。どちらにせよノーセンキューだが

夏目さんはスレタイ通り鬱陶しくて気持ち悪いんだが、何故か嫌いではない

かわいく見せようとして結果的にヒドインになるんじゃなく、最初から駄目人間として描かれているからじゃね

あざの作品はどれもヒロインにはっきりと欠点があるけど作中でも周りの人物から欠点持ちとして認識されてるからな

5巻でおもいっきり自業自得な目にあったからな
ご愁傷さまとしかw

夏目さんはまだ冬児にしか変態だとバレてないけどな
マジで不思議だが

欠点がある事は良いんだ。
キャラクターが理想に届かない自分を認めて努力するからこそ、成長のカタルシスが有るんだから。
その過程を面倒くさがった作者が、欠点を萌え記号と称してダラダラ引っ張ろうとするせいで、永遠に未熟なままの駄キャラが生まれる。

キシャーとかバカテスヒロインズとかそうなんだがワンパターン化するとキツイな。

ラノベかは微妙だが皇国の守護者のユーリアはさっさと死ねよと
だいたいこの作者は戦争好きな中途半端に有能な女を出したがるが
よくもまぁ、こんな下半身で思考する豚を作中内でマンセーできるな

こいつのせいで俺は五巻の途中から先を読めなくなったんだよ

このスレの住人は二つに分けられる

純粋に、そのヒロインの言動か何かが嫌いなヤツと、
その言動で、周囲が引かないのはおかしい！　と思うヤツだ

彼女でもないくせに嫉妬⇒暴力ってなるキャラはダメだわ
しかも気付きなさいよ的なことを心の中でいうやつは殺意沸く

そういうキャラって、好きな男が自分以外の女に告白したりしたら殺人に走りそうで怖い。

アニメ板のレスだけどR-15原作ヒロイン情報
素質は満点そうだけど今まで情報が出てこなかったのは読者がいないから？

70 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/07/26(火) 18:03:43.48 ID:O2im6yum0 [1/3]
主人公に一途なのはアイドル位だぞ
ピンク笛は頭がおかしいから敵の男の側に付いたりするし
ピンクカメラは書かれてた通り元彼おるし
数学ホモ男も普通に裏切るし
部長も主人公を自分の野望の為のコマくらいにしか見てなかったし(無理矢理な後付けで変わるが
プログラミングはピンク笛ガチ狙いだし
そして他の奴らはぶっちゃけモブクラス

R-15はアニメになってる割には悲しいくらい話題にあがらんな

ヒドインが自業自得なメにあう作品ってどんなのがある？

まっとうなヒロインらしい行動を怠ってるうちにドリルがメインになりそうな腹黒さんとか？

もうアレはどう頑張っても俺たちの戦いはこれからだエンドまでしか持っていけないからな。
その時点でドリルさん勝ったようなもん。

>>17
ゴールデンタイムの香子は警察にしょっ引かれた。
メインじゃないけどみーまーの透はみーくん裏切ったあと
和解しかけたと思ったら奇っ怪なオブジェに加工された。

ヒドインではないけど、おろおろしているうちにヒロインから降格されられた
「彼女は戦争妖精」のさつきも自業自得なんだろうか

>>20
kwsk

1,4,5をやるヒドインがでてくるラノベ絶対でてくるだろ、、、

http://rocketnews24.com/2011/07/27/116201/
から

1. 彼氏のサイフからお金を抜き取る
2. おつりをごまかす（返さない）
3. 優先席に座ったまま席を譲らない
4.彼氏の家から調味料を持ち帰る
5. 彼氏の家の本やCDを売ってお金にする
6. プレイステーションストアで映画を借りまくる

ちょい悪っていうか、ちょい犯罪者もしくはただのDQN・・・

>>23
金に汚いタイプのヒロイン自体がギャグ担当以外見たことない気がする

>>23
そういうことはあまりしないと思うぞ
もっとリアルに手紙や携帯を勝手に見るぐらいだろう

>>23
これはないだろ…単なる犯罪、しかもコソ泥系だし

おごりを要求してたかるとか、嫉妬して人の持ち物（しかも貰い物）をダメにするとか
ハッキングして主人公の個人情報を勝手に調べるとかハイジャックするとか
ラノベのヒドインってこういう系じゃね？

声優とポジションが激似のデレ月とあーみん…

とらドラは大河だけかと思ったらサブのクラスメイト以外大抵腐ってたなｗ
主人公に甘やかされてる大河より自己中とか地文で書かれてる木原のがまとも…
大河も美琴も、主人公に殴られてりゃ特に殺意までは湧かなかった…筈？

東レはにゃつめさをじゃなくて鈴鹿辺りがヒロインで良いんじゃないかなもう。

たぶんメインに出てきたらそいつもアレなことになってたんじゃないかと

>>29鈴鹿たんは鈴鹿たんで、小生意気なツンデレ系ゴスロリっ娘だがなー
(変な邪気眼や厨二人格を発動しないから、かわいいのは確かだけどｗ)

夏目さん同様に精神年齢が子供なので、まだ主人公が対処できる範囲に収まってるけど
大方は「好きな子をいじめる小学生男子」みたいになるだろ。……って、もうなってるか

鈴鹿は春虎がとっくに夏目が北斗を操ってたことに気付いてると思ってたからそのイライラを春虎と夏目の二人にぶつけてた、って感じだけどね。
それが勘違いで、春虎が現状夏目をアウトオブ眼中にしてることに気付いた以上今後どう転ぶかわからんからなー。

>>10
うむ

百合薔薇はどう？

上で上がってる東レって分からんが、夏目って奴はラクスや石原みたく洗脳でもすんの？

>>35陰陽師の卵なんさ。
人間(アイドル似のカワイイおにゃのこ)形の式神を作って、
それを遠隔操作して幼い頃から大好きだった主人公につきまとっていた痛い過去が
気の強いライバルヒロインと、主人公の親友にバレた。


残念系幼なじみでヤンデレ気質のリアルストーカーさね
多少、斟酌できる事情もあるんだけど……

>>22
香子は未成年飲酒＋飲酒運転＋窃盗（自転車）でしょっ引かれた。
ついでに主人公を轢く。
まぁそうしないと主人公が自殺してた可能性があるが、自転車でも飲酒運転ダメゼッタイ。

長瀬透はヒロインと主人公＋ラスボスが一年間監禁、性的暴力を加えられた一因となっていて
その後何も知らずに主人公とつき合うんだけど、主人公が事件の被害者兼加害者の息子なことを知って
自分の罪がばれないように突然振る。数年後ヒロインと再会して逆恨みでヒロインを花瓶で殴打。
その後主人公に完全に拒絶されたもののすこしづつ仲が戻って来たと思ったら、
ラスボスに主人公の友達だったという理由で殺害され、死体をぐちゃぐちゃに辱められる。
ちなみにラスボスは透の初恋の相手。

>>36-37サンクス

みーまーはラスボスも痛い目見ないの？話がイマイチ見えんが、主人公＋ヒロインも透監禁したってこと？
ヒロインが主人公の親殺したらしいが…？


水野や言葉世界、円環少女8巻辺りの仁が義父殺したのわかって以降のきずなより狂った奴は居ないと思ってたぜ…

そもそもそういう話だから
水野だって犯人とか単純にそういう系統だし

>>38
主人公の父親が息子と二人（ラスボスとヒロイン）を監禁。
その二人が選ばれたきっかけが透の「ヒロインがラスボス君を取っちゃった」という発言。
ヒロインは犯人に自分の両親を殺すよう強要されて心が完全に壊れて主人公以外の全員を惨殺した。

ラスボス（みーくん）とヒロインは相思相愛だったんだが、監禁してる間にラスボスが父親に取り入ったせいで、
自分を苛めるみーくんはみーくんじゃないとして主人公をみーくんだと認識するのね。
で、最終巻近くでその本物のみーくんがヒロインを強奪するんだけど
「こっちのみーくんのほうがいい」と主人公をえらんでラスボスは殺されちゃう。

文章力ないから他の人に聞いた方がいいかも。

>>39怖いし気持ち悪いけど作者も元からそのように描写してる、って作品だわな ＞みーまー

因果が報いただけとはいえヒロインは主人公の両親プチ頃してるワケで

ヒロインは主人公が全力で保護してるため、
二回ほど監禁おこなったものの気づかれず、殺人したけど捕まらず。
捕まっても頭おかしいから精神鑑定で不問になる。

主人公の両親だけじゃなく自分の両親も殺してるけどな。
まぁ、全部主人公の父親が悪い。

>>41
逆にこのタイトルで普通の人でしたのほうがアレだなｗ

そういうのを好む人も居るんだなぁ。

>>42監禁殺害は落ち度無いパンピーにしてたら美琴クラスの屑だがどう？

>>44
いるんだなあってサスペンスとかサイコものってそういうもんだろ？

>>45
御坂は強くて増長してるDQNだから方向性違うと思うが。
殺害のほうはまぁパンピーにはしてない。
監禁は過去の自分と同じ状況を作り出すことで「みーくん」を呼び戻すという
キチガイ理論によって行われているが、むしろ親が虐待してて監禁の方がそこそこマシな小学生とか、
ゲームとして無辜のおっさんを殺したキチガイだったりいちいち難儀な奴を監禁してんだよね。

人間の屑じゃなくて正しく人外。

透って奴少し可哀想だな
ここで上がるレベルなら原作見たら殺意湧くんだろうがｗ

ざまぁああああああｗｗｗｗｗｗｗ
でも殺し方残酷過ぎやっぱかわいそう…が正直な感想。

以下死体の描写

>目玉は奪われて髪の毛は手首に巻き付けられてその右手は独立宣言で足は旅立って
>臓物は首飾りで舌が八枚に裂かれて指は小指が親指の部分で
>親指が中指の部分で中指が薬指の部分で人差し指も薬指で重婚みたいになっていて
>だけどそれは全部右手で、左手だけは傷一つなかった。

左手は希望の象徴らしい。

主人公の父親が発端でみんな狂ったのか？

大河や美琴で愚痴ってた自分が馬鹿に見えるな…ｗ
敵だが束博士や龍之介クラスやん

主人公の父親がまともだった場合
主人公の異母妹が存在しなくなってニート美少女精神科医が自殺して
次世代のピアニストが未だに娼婦まがいのことしてた可能性はあるが
ほぼみんなまともになるらしい。とりあえず死者激減。
ラスボスはヒロインとイチャラブ。主人公は巨乳とイチャラブ。

誰一人分からんｗ

もうインフレすぎて、キチガイヒロインにしないと話が作れないんだろうなぁ・・・
それでも全然面白くないんだからエスカレートしてるんでそ。イロイロ終わってる

>>51
お前が言ってるのはＩＳの束さんと、さくら荘のペットな彼女の赤坂龍之介のことか？
もしそうならそれどっちもヒロインじゃない上に後者に至っちゃ男じゃねーかｗ
束さんが気持ち悪いというのは同意できるけど、あの人は一応行動が首尾一貫してるし、ラスボスと考えれば結構魅力的な人だと思うぞ。それこそ某魔法少女アニメのＱＢさんや某ＲＰＧのお塩教授並に。まぁ関わり合いになりたいとは絶対思えんけどさ。
龍之介の方は単に偉そうな引きこもりってだけで、こういう場所で話題にせにゃならんほどのことはなんもやらかしてないだろう。
ちなみに俺は二人とも大好きです。

龍之介はFate/ZEROのキャスターのマスターだろ

それくらいのキチガイってことか

>>49
みーまーって映画化しなかった？どうすんだこんなの…

>>51
俺は大河のほうが圧倒的に嫌いだけど
壊れ作品と普通の日常の作品を一緒に扱うなよ

まあぶっちゃけグロさが突出してるだけだしな。

多重人格探偵ｻｲｺｰ

なんかこう、ただグロい設定ならべりゃいいってもんじゃ……

もう、主人公が異能生存体で、
どんだけ狂ったヒロインが鬼畜の限りをつくそうと、
全部偶然助かっちゃう作品とかまでインフレ止まらんのかねこの風潮

いやそれはそういう作品ってだけ
インフレとかじゃなくてラブコメでＤＱＮすぎるヒロインがうざいってだけだよ

そもそもグロの原因は殆どヒロインにねーから訊かれなきゃここでする話でもない。

>>64みーまーのまーちゃんも嫉妬深さ自体は かなりのものだけどな
主人公を偏愛してるのか“みーくん”と認識できる存在に縋ってるだけなのか



やはり欝スレを救うのは水野美佳様の知略しかない

いや別に
あれ敵だし犯人役だし

そもそもあれ巨乳の美少女探偵とくっついてたよな
普通に幸せじゃん

世の中なうんこヒロインとそのままくっつくかされる話があまりにも多いってのに

ハーフボイルドは探偵ちゃんだけ可愛い

探偵がヒロインだしな

一方れでぃばとの腹黒は敵どころか空気に…
あれもうヒロインドリル確定？まだ話終わって無かった筈なのに記憶が…

空気になるのは嬉しいな
敵の場合はフルボッコにできないとストレスがたまる
水野の嫌なところはそこ
ただあれは>>67の言う通り救いがありまくりなんでよし

>>67まあね。
ハーフボイルドは探偵ちゃんがヒロイン、主人公と物語の救い
水野美佳様はサブヒロインにして諸悪の根元→ラスボスよなｗ

主人公の親とか水野妹とか世界観そのものがくるつてゐるのはアレだが

水野の話題になると>>66のようなレスが散見されるが、どういう意味なんだろ？
敵・犯人役・ラスボスだからそもそもヒロインじゃないってこと？
それともサブヒロインではあるけど敵役なのは分かりきってるんだから、どれほど
クレイジーでも大して腹は立たないってこと？

>>73
ラスボススレで扱うなら兎も角、ヒロインスレで語るにはスレチじゃないかって事だろ

>>67
うんこってくっつくモンだしな…

まあ徹頭徹尾どうしようもない悪党であればジャギやアミバなんかのようにカルト的な人気を得られるんだろうが
「（サブ）ヒロイン」がそうある必要があるか、って事じゃないかな

>>74
なるほど、そういう意味か

でも水野がスレチってのは少し違和感あるなあ
語る対象としてのヒロインの間口は広く取っていいんじゃね

あれまでヒロインにすると、そもそもヒロインとは何なのかって話になる。
そういう話になる時点でヒロインではないと思うんだけど。

涼月とか亜美って、他のヒロインに主人公くっつけさせるつもりなのかアレ？
我慢し切れずにスクイズする未来しか見えん

つかアニメでいうとの2クール目、修学旅行辺りからの亜美美乃梨が最悪すぐる…
主人公もアレだったが


つかまよチキととらドラは名前上がらないキャラはここではどんな感想なんだろうか
スバル紅羽大河とバイオレンスが叩かれるみたいだが

別に水野がヒロインでも構わんが主人公にはちゃんと相手がいてそいつとくっついて終わるから大分マシってことだ
序盤で種をばらしてるってのも大きいな

例えば探偵が最後で水野みたいだったっていうネタバラシをしたらそっちのほうが強烈になるし

>>79
>序盤で種をばらしてるってのも大きいな
これ地味にうまいなｗ

>>77
シャドームーンを悪役ライダーにカウントしていいか、みたいな議論だなｗ

昔よくあった、途中までは敵で最終盤に味方側へ加入して主人公争奪戦に加わるのはヒロイン扱いなだろうか

>>78とらドラは作者が女だから男作者以上に泥沼するからなあ
おまけに主人公は女に都合いい奴隷タイプということで「大河の悪行を止めない」でダメ主スレでもあがるし

デレ月まで噛ませにされたらキタエリェ…

大河はあの性格で顔もブスだったらとらドラという作品自体売れなかったと思ってる。

性格良くてもメインヒロインの顔がブスで売れるラノベというものが想像できん

>>83
大河なあ。

主人公が素直にキレるタイプだったらそれ程不快でもなかったかもだが、
そもそも魅力が分からん

>>85
俺妹のメインが麻奈美だったら売れただろうか

桐乃みたいなのがメインで売れちゃうのがラノベなんだよな

>>87
地味なだけでブスではないだろｗ

それは知らないけど
メインが微妙だからといってメガネヒロインとかもってこられても俺は読まないよ

地の文では不細工と言われてても挿絵では普通に可愛いからキャラの美醜は実は無意味という。

>>89メガネかどうかに関わりなく、折芋は真奈実とバジーナ(さおりん)くらいしか
レギュラーにかわいいと思える娘さんがおらんがな。
あとはロックぐらい？

他は腐女子で重度の変態を発症しとる赤城芋のが、
傍目には、まだマシな方に見えるくらいだからなー…
もし自分がアレの当事者だったら、さすがに嫌だろうけどね。
(三次元の知人・先輩連中をカップリング妄想の具に供するのは勘弁してほしいわｗ

よっぽど偏った書かれ方でもされない限りみんな美人だよな
作中で絶世の美女とか美少女とか言われてる奴より
モブの方が可愛いとかよくあること

入間の短編で顔がぐちゃぐちゃなヒロインがいたけど
アレだって素はいい設定か。

あの短編よかったわ。

飯マズヒロインってよくいるけど

・味見もしないし完成品も食べないため劇物が完成していることを知らない
・味見もして完成品も食べているが、致命的な味覚障害だったり人外だったりで美味しいと確信している
・不味さを自覚しているが絶対に直らず、料理上手キャラへの嫉妬等で手作り料理をふるまう
・味は普通以上だが見た目や材料が明らかに人体に有害そうな料理ばかり作る

どれが一番厄介？
味は全て似たようなもんとする

全く向上心の身受けられない1番が駄目だな。

2番は感性の違いを理解すれば、作る事自体を自重できる。
3番は練習の仕方に問題があるだけだから、進歩の見込みが有る。
4番は盛り付けは下手でも基本は出来てる。

>>94
マズさを自覚しながら他人に食わせる3番が一番論外な気がする
このタイプって努力すればするほど悪化していくのが多いし

不細工かは分からんが禁書のヴェントはかなり色物だった

１と３はきっついな。
２でもできるだけ相手に合わせようとしてがんばる系はむしろイイな。遠子先輩とか。

>>97
敵キャラじゃん。

メシウマもメシマズも極端すぎるのは結局記号化されてるって事か
高校生で一流シェフ並の腕前or食べたら昏倒するような腕前

料理は愛情なんて言うが愛情があったらマズい可能性のあるものは食べさせないよなあ
マズくても薬膳料理ならなんとかなるけどマズくて人体に有害なモノを味見しないのは人として終わってる
味覚が無かったり味覚障害のキャラが美味い料理を作るなんてのもあるな

愛情は料理に込めるんじゃなくて美味しい物を作るための努力そのものが愛情なんじゃなかろうか

とかふと思った

>>101
味は良くても材料が有害っていうのはある意味一番厄介だろうか
人外がやるぶんにはいいけど普通の人間が味見無しで出してきたりすると

>・味見もして完成品も食べているが、致命的な味覚障害だったり人外だったりで美味しいと確信している
これはしょうがない気がする。
現実の日本でだって西と東で大きく味が違うし、俺は九州の方に行った時に出てきた料理の味付けが全体的に受け入れられなかった
結局料理を作るさいに絶対の基準は自分がおいしいって事だから、自分はまずいと思ってるのに相手にとっては美味しい物を作るのは難しい気がする

卵焼き甘めが好きだけど友達に出すときに控えめにしたら
「ケーキかこれは！」って怒られたことがある。

>>104
俺は九州出身だが関東で生活してると醤油と味噌の味が違って閉口することは多い

ただまぁ自分には美味しく他人にとっては不味いってメシを作るってのは
自分とは異なる好みがあると気付かない程、思い込みが強くて他人のことをあまり考えない人だろうね

そこは相手が「言わない」せいもあるんじゃない？
ラノベだとそういうキャラが多い。

海原雄山先生は、「世界中のどんな人間が食べても美味い、普遍的な美味は存在しうる」みたいなことを言ってたな

>>106
いや、違う好みがあると気づいていても、難しいんじゃないだろうかという話
例えば俺が九州の人が美味しいと感じる料理を作ろうとした場合、味見をしたうえで「うん、これはまずいな。これなら気に入ってもらえるだろう」
という思考ではなかなか作れないのではないだろうか？よっぽどの料理人ならそこを調整してしまえるのだろうけど

俺だって別に俺がまずいと感じるもの＝劣っている、とか言ってるわけじゃないし
それぞれの地域性にあった味付けがあって優劣をつけられるものじゃないというのは分かってるけど
それを美味しいかと言われるとやっぱりまったく別なわけで、自分がまずいとしか感じられないものを美味しい物として出すのもそれはそれで疑問が残る

>>109
自分と相手に味覚のズレがあって、その相手にとって美味しい料理を自分にはつくれないと気づいたら
その相手のために料理をつくるのは、やめるべきなんじゃね？

もうお前らの話だよね、これ

>>109
ちょっと味噌醤油は例え的に良くない気がした。
ペプシ好きな人嫌いな人で場合分けした方が地域性とか文化とか関係無く語れる気がする。

ペプシ紫蘇味が好きでペプシ小豆味でお茶づけ出来るって人とは俺絶対わかり合えない。
これならヒロインが可哀想な人で、責めるのは酷だって納得出来る。

とにかく砂糖を使いまくる奴がいて参った。
トマトに砂糖ふるなよ！ ポテトサラダ甘すぎ！

きっとヒロインのまずい料理はこんな感じなんだろうな。

トマトに砂糖は東北だかでは結構メジャーだった気がする

>>110
たしかにまずい事より味覚の押し付けが鬱陶しそうだな

あとは状況次第な気もするけど、夫婦間で味覚の違う男女が結婚してしまうなんてざらだし
かといって気に入らないなら自分で作れという妻がいたらそれはなんか嫌だ。
そこら辺は食べて行くうちにどっちかが慣れていくか、お互いに味覚の妥協点を探してすり合わせていくしかないんだろうな

トマトに蜂蜜（オススメは南瓜蜜）もあうよ。

>>108海原雄山先生は欝スレのヒロインにもおさおさ見劣りしない我が儘勝手さだなあ
料理は天才なんだが……ＤＶだし史郎にはツンツンツンツンツンツンデレ、くらいのレベル
(シャッキリポンと孫にはデレデレのバカ爺だが)

なんか論点がすり替わってるが、ラノベ界隈の殺人料理は味覚の好みで済むレベルじゃないぞ。
なんたって、食ったら体調悪くなるんだから。
もう食べ物じゃない。

納豆に砂糖は理解できん

>>115
自分で作れと言ってくるのはまだマシだ。自分で食えるものを自分で作ればいいんだから。
最悪なのはその手段に及ぶとプライドを傷つけられてキレるタイプ。

納豆に砂糖は地方によっては普通にあるからなあ
俺の地元は鹿児島だが、あっちは醤油がすっげえ甘い。砂糖無しで煮物が余裕でできるくらい甘い

そういうのは文化の違いだが、ダメヒロインのは普通にヘタクソなだけだからなあ
おまけに頑張ったとかそういうフォローの次元を超えてるレベルの

飯マズは一回のギャグネタで使うとか、それ以降ちょっと料理しようって言って止められるとかくらいの頻度ならいいけど
一巻に一回とか高頻度でやられると練習しろと言いたくなるな

ラノベじゃないが牙狼のヒロインは友達に食虫毒起こさせて病院送りにしてたなぁ

料理ってのは作り方さえ覚えとけば誰でも大差ない料理を作れるはずなのだが

なんの根拠もないのにおいしくなるんじゃないかと思い込んでありえないものぶち込んで
大失敗引き起こすバカ女を何人か見たことがある。

というか他のとこでもダメダメなヒロインとかにこういう設定つけるのは
明らかにマイナスじゃないかと思うんだが。

現実によくあるケース

料理が不味い→じゃあもっと努力しよう→なぜか味が悪化→じゃあ努力（ｒｙ→きちんと料理本を見たはずなのになぜか悪化→ループ

>>124
いや、現実にそんなケースはないだろ。
そうなるのは、手順の間違いを見落としてるか、そもそも選んだレシピが好みと違う場合だけ。
要するに化学反応なんだから、再現性が無いはずが無いんだよ。
だからこそ、「原因も無しに絶対不味くなる」設定がなにかの特殊能力みたいに描写されるわけで。

>>123
料理の話が出るたびに、手軽に何らかのネタを振ることができる要素は
例えお約束なネタでも場面のアクセントを作ることはできるし
原稿を埋めるのにも便利だから使われてるだけだろう

>>125
ある
料理下手っていうのは根本的に余計なことをするから、レシピどおりに作ったはずの料理ですらなぜか余計なもんが入ってる
あと代わりに選んだものが代わりになってないケースとか

>>122虫の毒か、恐ろしいな
あれ体質によっては命にかかわるだろ

メシマズも描写によっては魅力になったり笑えたりもするんだが作者が悪のりしすぎて笑えなくなってるのになお続けるのがあったりして困る。

バカテス姫路。テメェのことだよ。
あれ、テストの馬鹿回答コーナーでも使われてるところと見ると、料理に毒物混入を教師も把握してることになるんだよな。
流石にやりすぎだわ。

櫛枝美乃梨ってどう？
途中から急に修学旅行で喧嘩は良くないと言いつつ亜美ちゃん()と殴り合うし、竜児には大河ガー大河ガーってうるさいんだけどこの娘…
1クール目は超良いキャラだったのに…

内心いっぱいいっぱいなのに相談役みたいなポジションにおかれたせいでキレた人か
まあこの話そんな奴ばっかりなんだが……

メシマズも、毎回過去の記憶を消去されたかのごとく同じ殺人料理じゃなくて、
「一度ものすごく気合いれて料理を作って振舞ったら大失敗だった」
がトラウマになって、手料理の話が出る度に挙動不審になるとか、
絶対に理由を言わず手料理を回避しようとするとか、
逆に毎回その一度の料理の失敗を言われて逆ギレして「何度も言うなー！」
とかでも可愛い描写は出せると思うんだけどね。

>>131
そればかちーの方。
みのりんは全部無かったことにしようとしてばかちーをキレさせた方。

test

>>130
大河の親友ヅラして世話している竜児に突っ掛かるけど、自身は大河に対してなにかやっているのだろうか。
竜児が来るまで大河の環境は最悪だったみたいだし、その事も知ってるみたいなのに…。

結局表面上は仲良くしてるけど踏み込んではなにもしてないんだよね。
そのくせ、家族関連でごちゃごちゃした時に訳知り顔で偉そうにしてた時は「ハァ？」と思ったわ。

なんつーか、いろいろ鬱陶しい女ばっかりなんだよね、とらドラ！。
メインの大河もそうだけど、実乃梨もかなり鬱陶しい。わけわからんタイミングで逆ギレみたいな態度とる時もあるし。
最初DQN臭くてウザイな、と思ったあーみんが一番まともだったという。

大河、実乃梨、亜美は皆くっつきたいけど竜児をどうぞ状態で、それが返ってアレな状況に…
大河実乃梨はお互いに遠慮気味、亜美なんて異分子の自覚もあるし

アニメスレのED歌詞うんたらの解説もあながち間違って無い

実乃梨は人の話を聞かないタイプで最初からウザかったし、善人ぶってて実は腹黒キャラの亜美以上に仮面被っているところとか
友達のため、前向きとかでごまかしてるけど単なる臆病なだけだろとか
気持ち悪さはダントツで一番嫌いだったが、
ここはラ板だ。せめて原作読んでから話題にしろよと思う。

実乃梨のファミレスで大河用にパフェ出したのは大丈夫なんだろうか
流石にこれだけ持ち出しても叩く材料にはならなそうだが、これ現実でバレたらやばくない？

そりゃ現実じゃねえからな

IS勢は有り得ない気がした
中国とイギリスとドイツは訴えていいレベル
フランスの奴の話にしても、なぜ皆一方的に親父＝悪ってなってるんだ？親父だって会社の命運と社員の生活架かってるんだから
一人の娘の我がままのために社員全員の死活問題を放棄しろって言われても無理だろｗ

ドイツの弱い奴にだけ超傲慢でかつ殺人未遂とイギリスの有り得ないメシマズと傲慢そして全員のDV…
もうモップとか同じように力のある兄を持っても一定のプライド持ってたケイツさんの爪の垢飲めレベル

ISの五人は集団で行動していることが多いし、
正直見分けがつかない

まぁ作者も使い分けられてないしな

デレるとキャラがみんな同じになるからな

キャラが多い分、欠点も薄くなりがちだな。

そもそもとらドラが大河が抜けすぎてるからなあ

まあ他もうざいが大河はぶっちぎりだな

ここは比較スレじゃねえよ

？
全員うざいがどうあっても酷さで優劣はつくだろう？

いいからテンプレくらい読んでから書き込もうな

ヒドインの単独のウザさを吐き捨てるのがこのスレ。
ヒドイン同士を比較するスレじゃねえんだよ。

>・みんなちがって、みんなくず
まさにこれ。

グリーングリーン鐘の音スタンドバイミーの朽木双葉
ツンデレらしいけど全然デレなんてない。ただ性格悪いキチガイ
可愛いと思う要素が何もない。地の文でも人気ないみたいな事言われてるし。こんな奴ヒロインにすんなよ

たぶんどこかでもう挙げられてると思うけど、トカゲの王のヒロイン巣鴨がけっこうヒドい

主人公は瞳の色を変えられる能力を持ってるんだけど、その瞳が綺麗で好きという理由で
主人公の片目をパクる。正確にはもっと戦闘向きの能力者に取ってこさせる。
当然主人公にはだんまり。

その際、厨二病こじらせちゃった主人公に非日常体験をプレゼント的な事をのたまい、
主人公がいる場所を殺し屋が集結しちゃうような状況下にしちゃう。
結果として主人公は腕も満足に動かせなくなるくらいガスガス刺されたりする。

ちょくちょく一緒に出歩くらしい同級生が殺し屋とやりあって死んでも特に悪びれる様子もなく、
さらには捕らえた別の殺し屋は見世物気分でさらに別の能力者に腕を切断させるときた。

一応主人公の目の次に主人公自身も好きらしいが、
もはやそれだけではとてもフォローできないｗ

ヒロイン＝敵って作品なんじゃね？もし、ほかにヒロインがいたらすまん

人気のあるキャラを叩く嫉妬スレｗ
クズしかないな

>>156
ブタさんブタさん、語尾にブヒ付けるの忘れてますよ

迷い猫オーバーラン！の芹沢文乃がうざすぎる

>>154
酷いけどウザいとかキモいとは違うような。

>>158
あれもテンプレなツンデレの名を借りた暴力魔だわな。
しかし迷い猫は（主人公の）姉が性根から腐っているので、文乃のうざったさも若干、割り引かれてしまう気がする

>>154
まず作者名で警戒せざるを得ないから回避できる人もいるとは思うけどね。みーまーアレだったし･･･

>>160
やってることはイラク三バカと同じだよな

迷い猫、真人間一人も居ないじゃん。

>>156
千鳥かなめ様とか水野様とか人気無いキャラも叩かれまくってるからおそらく関係無いかと

大河、実乃梨、亜美（つーか全キャラ？）はもともと魅力的どころか
ダメ前提で作られた、ガキとして作られたキャラじゃないかな？
とらドラのテーマ的にも嫌われてなんぼのキャラじゃない？
大河も実乃梨も亜美もクズだったからこそとらドラって作品が楽しめたし。

まぁ私所詮個人の考えなんだけど。

大河、実乃梨、亜美（つーか全キャラ？）はもともと魅力的どころか
ダメ前提で作られた、ガキとして作られたキャラじゃないかな？
とらドラのテーマ的にも嫌われてなんぼのキャラじゃない？
大河も実乃梨も亜美もクズだったからこそとらドラって作品が楽しめたし。

まぁ私所詮個人の考えなんだけど。

作者が意図的にクズヒロインとして描いているのか
作者は可愛いと勘違いしてるけどクズヒロイン以外の何物でもないのか

それによって読者のイラつき度が大分違うことは確か
どっちなのかなんて最終的には作者に聞かなきゃ分からないんだろうけどね

そんなに大事なこととは思えんが二回言うのか ｗ
所詮、くずはくずってことだろう。作者がどう考えてたのかしらんが

>>167
亜美は割と自業自得な目にあってるから許せるが、
実乃梨は>>135-136のせいでなあ。

作中での扱いが不当だったら作者がどういうつもりだろうが関係ないと思う。

というか、この手のヒロイン描写で一番イラつくのは
イラつくって意見に対して「作者は意図的にイラつくように書いてるんだから当然」って
言い返してくるやつの存在だな
んなの知るかっつーのｗ

最近のだとまよチキとか作者のどう？こういうの可愛いでしょって意図が
鼻について誰一人受け付けないな特に涼月奏

>>171
わかる
まよチキは、テンプレを少しずつテンプレからズラして新しいキャラを生み出してる俺SUGEE臭がする
結局テンプレキャラ以下の糞キャラになってるのが笑えるな

天川みたいに2ヒロインで片方ディスられ過ぎると対照的に優遇される方(長月)がうざくなる不思議
だからエアリエルも車椅子の方嫌いだし、主人公だとキラうぜえ派になる

キタエリＮＴＲの法則が発動したら奏があーみんの二の舞に…

ばかちーはNTRどころか初めから土俵に上がれてねーだろｗ

最近マジでいらつくヒロインしかいねえ
癒されてえよ

>>152
それテンプレじゃないし
比較できないっていうのを建前でごまかす奴がいるからなあ

とらドラは違うだろ
1巻から大河のゴミっぷりを主人公が説教しまくって矯正するならともかく

>>164
かなめは人気あるし
水野は人気云々じゃなくてそもそもずれたキャラだからな

昨日のニコ生でフルメタ特番やったんだけど
ラノベでヒロインより主人公が人気出るフルメタは異常みたいな話題になって
作者が「ヒロインも人気無くはないですよね？大丈夫ですよね？」とか言ってて笑った
コメントでは「ヒロインはアル」ばっかだし

ヤンデレヒロインがカリーニン。空鍋っぽい謎料理もつくるよ！

ヤンデレはガウルンだろ。
カリーニンは姉キャラ。

普通にテッサをヒロインにしてれば文句なしの名作何だがなぁ…
何故ヒロインの選択間違えたし

いやかなめの存在はともかくフルメタのヒロインが日常よりのヒロインってのは正しかったと思うぞ

かなめの存在はともかく

じゃあナミか恭子が良かったな

かなめの存在はともかく薄めのキャラをヒロインにすると他ヒロインに持ってかれるからなあ
かなめの存在はともかく、かつてメインポジだった優等生キャラが問題児キャラに駆逐されたのもそれが原因だし

かなめの存在はともかく

「君さえいれば、武器などいらない」は名言だったよね
かなめの存在はともかく

かなめが嫌われてるのは主に内面の問題であって、立ち位置同じで性格が違うヒロインならよかったのに
かなめの存在はともかく

内面も初めはクソでも成長してけば良かったのに、むしろ悪化したしな。

初めのころと言うか、アニメ化されたところまでは別に気にならないんだけどな
この後がどんどんヒドインになっていくからな・・・

俺はアニメ化された範囲でも気になるところあったなぁ
イタリアで宗介たちが追い回されてる最中に電話かけて、相手の事情を全く考えずに「真面目に話聞いてよ！」とか

>>179前半はガウルンさまが、終盤はレナードがヤンデレ。ヒロインではないが

かなめがらえられて、知識を吸い出すための機械に接続されて以後ラストまで出番無し
ソースケ＆テッサで助け出して大団円

こうしてくれればよかったのにｗ

かなめが捕らえられてだ、なんか余分に字を消してしまった

話の途中でかなめが命を落とすんだけど、意識だけはテッサと混ざってしまって
テッサとかなめの意識がテッサの体を取り合う…なんて展開を期待してた頃もあった。

青春ラリアットの長瀬もヒドインになるんじゃね？

>>191
劇場版ナデシコかそれ？あいにくルリルリと違って
テッサにかなめの上をいくほど人気が高かったわけじゃ無かったがな

フルメタの場合そもそも戦争ボケ主人公が現代日本に！
何も知らない少女を守る！
そういう部分が売りでもあるし引かれた人も多かっただろうから別にかなめの立ち位置がヒロインでもおかしくはない
テッサがヒロインなら普通にガンダムみたいにミリタリーやってればいいんだし

ただそのヒロインのかなめが内面的に駄目だったってだけだ

まあ、作中で宗介たちが執着するほど、読者である自分はかなめに執着できなかったって感じだったな
こういう齟齬がある作品は、話の筋が面白くてもキャラに思い入れができなくてイマイチってことが多い

>>189
アレは敵に追われるとか言わない宗助も悪いからどっちもどっちな気がする

まあまさか電話中に戦闘中だとは思わんだろうなｗ
ただ銃声聞こえないのか？　とは思ったが

バカテスの俗物共の行為は酷すぎる
(特に両面に指を突き刺す奴)

>>197
かなめの場合「宗介なら例え仕事で死にそうな目に遭っても一切愚痴をこぼさない」と
理解した上で甘ったれてるのが明らかだからこれっぽっちも同情する気になれないけどな
その証拠に彼が４ヶ月たってようやく愚痴をこぼした途端「らしくない」なんぞと抜かしやがった
そもそも一般人の安全がそんなに大事ならさっさと学校辞めるなり他の人間に護衛を替わって貰うなりすればいい
宗介が任務で死ぬ確率も慣れない日本暮らしと囮役のせいで確実にアップしてたしな
よくあそこまで恩着せがましい態度が取れるもんだ

さすがに言いすぎじゃね？
「慣れない日本暮らし」って別にかなめが依頼したんじゃなくて
ミスリルが勝手に派遣しただけなんだし

巻き込まれただけの女子高生に日常全部捨てて軟禁生活しろとかあまりに酷な話だと思う

じゃあお前さんは他の人間に護衛を替わって貰うなり自分が学校辞めるなりすれば殴らなくてすむ相手を毎日半殺しにできるのか？
それも１０ヶ月間

まずさあ長編と短編は分けて考えた方がいいと思う　ノリがかなり違うし
その上で言うと別に「毎日」「半殺し」にはしてなくね？
「毎日」⇒そこまで頻繁にはやってないし
「半殺し」⇒殴ったりハリセンで叩いていたシーンはかなりあったけど半殺しレベルまで
いくのってどれくらいあった？

あと勝手にやってきた人間を変えることってかなめの一存じゃできないだろ

後半どんどんひどくなっていったのが大きいよ

VMCで自分が狙われているせいで周りの人間まで巻き込んでしまう事を認識したたのに、その後OMOまで何の対策もせず平気な顔して学校に通い続けたせいで町にテロリストが襲撃
結果、町に半壊して大勢死傷者が出たのは擁護できない＞かなめ
レナードの警告に従って最初からレナードに付いていけばこんなことには･･･

まああの時点でそれをやってたら別の叩かれ方をされただけのような気もするが

さすがにあれでレナードに付いてったら今より批判されてるだろｗ
一番マシそうなのは家族に相談してミスリルの保護受けることだと思うけど

周りが傷つくぐらいなら私レナードについてく！なんてやったらビッチ扱いするんだろどうせ
後半の宗介なら日常の大切さは理解してるし、例え不利でもかなめにそれを捨てろとは言わんだろう

>>204
替わって貰おうと努力してるように見えたか？
宗介に「俺にしかできない任務だ（仕事だから仕方なく守ってる）」と言われるまで思い付きもしなかった感じだが

>>202
巻き込まれただけの女子高生という立場の割には言動が無闇に強気なのが……
何やっても無償で命をかけて守ってもらえるお姫様気分を満喫してるようにしか見えん。

いっそ敵になってもらったほうがありがたいんだけど
ヒロインから敵ならフルボッコにして消せちゃうし

自分が狙われてるせいで周りの人間を巻き込む事を理解していながら、平然と普段通りの生活を続けるのは酷いというだけだ
しかも前巻では自分は守ってもらってる分際でクルーゾーに｢私の学校のみんなに何かあったら許さないわよ！このハゲ親父！｣と罵倒してるわけで

>>210
相手は訳のわからん秘密組織だぞ
一介の女子高生に何ができるよ？
さらに努力も何も勝手に送られてきた人間をどうやって替えろと言うんだ

短編だからっていうのは言い訳にならないよ
だって作者自らが学校のアレをやっちゃって
思いっきり巻き込まれる展開をやっちゃったんだから

ギャグとしてすませなかったのが作者

>>214
うろ覚えだけど一度諜報員みたいなのと変わらなかったっけ

>>214
アマルガムに対して何かしろなんて一言も言ってないんだが？
あと実際護衛を替わって貰えるかどうかは問題じゃない
宗介なら自分に何されても文句を言わないだろうと
何の努力もしなかったのが問題なんだよ

ヒロインの言動や内面が酷いというのも結構な問題なんだろうが、それを指摘し、批判する人間がほとんどいない、というのが一番問題なんじゃないかと思う。

まよチキでスバルは自分の過失（男装してるくせに女物のパンツを履いていた）のためにジロウに正体がバレたのに、なにもかもジロウを悪者にして記憶消去と称して殴り掛かる。
しかもジロウは後に身分が高くてサディスティックなお嬢さまに脅迫され、わけがわからないまま「共犯者」にされてしまう。
しまいには彼はスバルの親父にズタズタに殴られ、気絶させられる。

……立場上逆らえない立ち位置にジロウがいるせいもあるんだろうけど、なにもかもがひど過ぎる。ジロウとしては一切の悪気はないし、そもそも事の始まりはトイレの鍵を閉めていなかったスバルのミスだろうに。
何より、そんなスバルの過失と責任転嫁の暴力行為に、誰もほぼ触れていないのが最悪。
スバルが無理でも、涼月あたりが冷静にスバルの親父に事情を説明していれば、親父のジロウへの対応も少しはマイルドになってたかもしれんのに（それでもやっぱり娘の肩しか持たないんだろうか？）。
スバルの過失は指摘しないのに、ジロウには風当たりが強い他のキャラ。四面楚歌とはこのことか……。

ズタズタに殴られるって凄い表現

>>217
だから努力って…
繰り返しになるけど一介の女子高生に何ができるんだよ

あとお前のレス>>200から分かりづらすぎる
結局かなめはどうすればよかったというんだお前は

>>220
別にどうこうして欲しかったみたいな望みはないな
自分が努力すればぶん殴らなくてすむし任務における生存率だってあがるかもしれない人間何ヶ月もフルボッコにしておいて
何の罪悪感も感じない（でなきゃ「しょうがないから許してやる」みたいな恩着せがましい態度は取れない）人間はカスだって言いたいだけ

>>221
何度も何度も言うけど努力って具体的に何をすればいいんだよ
あとぶん殴るって言うけど殴るのは大抵ギャグシーンで宗介に非がある時だと思うんだが
そのあたりはどうよ
あとフルボッコってそこまでひどいシーンって実際にあったか？

宗介に非があるってのはどうなん？
かなめを守るために一生懸命頑張ってるだけだろ？

ぶっちゃけ長編のかなめのほうが叩かれてたからなあ
終わりのほうが問題でしょ＞かなめ

>>221
別にかなめを擁護するわけではないけど、作者としてはそういう描写ってギャグのつもりなんだろうね

で、さすがに最近はマンネリになってきたのか、以前なら「ギャグだから」とスルーしていた部分に
良識だったり正当性を求める読者が増えてきたのは、個人的には歓迎したい変化だったりする
なんと言われようが不愉快なもんは不愉快だもんなあ

>>222
かなめは努力以前の問題だけどな
なにせ４ヶ月間他の人間に替わって貰うことを思い付きもしなかった

短篇でのかなめの暴力なんて長編後半のかなめのクソっぷりに比べたら大した事無いレベル
物語が面白くなると同時にヒロインが駄目になるラノベは新しい
かなめの駄目っぷりを反省して作られたであろうアナザーのヒロインには期待している

>>177
矯正するもなにも、主人公も16歳の”ガキ”なんだよ。
母親や友達もふくめて誰かを傷つけずにはいられなくて、
間違っている人がいても、それを矯正しようとは考えずに
ただキズを舐め合って慰めることしかできない小さな子供なんだ。
それでも成長”しよう”と決意したからこそ、進路希望にあんなこと書いたんでしょ？
まぁ大河がクズいのはかわらんが。

規制でものっそい遅れた。

>>223
宗介がかなめ守るのを頑張っているっていうのは同意だけど
コッペパンを手に入れるために学校で拳銃撃ったり山の中にトラップ仕掛たりするのは
宗介に非があると思うんだが

>>226
散々努力努力言ってきて「努力以前」の問題って言っちまうのどうよ…
というかこれは解釈の違いだろうけど
勝手に送られてきた人間に対して替えられるという発想に至るのは中々難しいんじゃないか

短篇の行動に文句つけてたらキリ無いだろ

短編のギャグは論外だろう
本編のシリアスを逆手にとって受けを狙ってるんだから変で当たり前だ

>>229
宗介だって任務だから仕方ないとある程度割り切らなけばあんな生活に耐えられるわけない
そんな簡単なことも思いつかない人間に同情の余地はないな
まぁ多分思いついてたんだろうけど宗介なら自分に不利になるようなこと言うはずないと甘ったれてたんだろう
そもそもいくら気の強い人間だって素人が自分を簡単に始末できる相手を軽々しくぶん殴ったり役立たず呼ばわりできるわけがないんだよ
つまりかなめの暴力は宗介に対する絶対的な信頼の裏返しだと言える（実際北朝鮮では「俺を信じてくれ」と言われるまでびびって何もできなかった）
それにしてもあの程度のきっかけで１０ヶ月も宗介をフルボッコにできるなんて一体どれだけ思いみが激しいんだよと思った

>>230
俺は>>204に書いたとおり長編と短編については分けて考えてるよ
ただ4ZKFBPkFが短編を基準にしたとしか思えないレスをするから
それに準じているだけ

>>232
フルボッコって長編でどれくらいやったよ？
短編のギャグシーンでの出来事を言ってるとしたらそれは的外れだろ

>>233
しょっちゅう任務で死にかけてるはずの人間を宿題忘れた程度の理由でタクシーの前にぶん投げたりしてただろ
それだけじゃ飽きたらず望まない人殺しだって多い人間に対して「ごめんで済んだら警察はいならいし戦争も起きないのよ」とネチネチ嫌みを言う始末

間違えた
>>234は短編の方だったな
でもONSで約束すっぽかした宗介に対してやったことも同じようなもんだろ

あと短編だからって言ってる人に
ギャグだからってのはここじゃ言い訳にならない
殺人料理とか理不尽暴力とかみたら分かる
俺も嫌いだし

かなめの一番の問題は長編後半での行動と言動だろ

>>236
その意見は非常によく分かるんだけどさ
4ZKFBPkFみたいに長編基準での宗介と短編基準でのかなめを比べるっていうのは
さすがにどうかと思うだけ

俺も長編のかなめは嫌いだけどノリが違うものを比較するのはフェアじゃないだろ

>>238
フェアじゃないのはお前さんの方だろ
長編と短編を別々に考えた方がかなめを擁護し易いだけなんじゃないの？
宗介なら短編の行動についても望んで平和な社会に適応できなくなったわけじゃないとか囮役押し付けられてるせいで適応するのがますます難しくなってるとか
かなめと違って自分のミスを潔く認めて罰を受けることができるとか擁護のしようはいくらでもある けどかなめは自分のが狙われてることさえ忘れてるように見えるからな
短編と長編は別？
それが事実なら宗介もレイスにかなめを任せられないと悩むこともなかっただろうに

>>239
じゃあ言わせてもらうがお前は「毎日半殺し」とか「１０ヶ月も宗介をフルボッコ」
って言ってるけどこれって短編基準での見方だよな　長編だけ読んだらこういう味方にならんよな

それに対してかなめを護衛うんぬん言ってるけどこっちは長編基準での話だよな
短編で護衛が必要だった話ってほとんどないし（日常的に護衛しているとはいえ）

で短編基準のかなめと長編基準の宗介を一緒にしているっていう疑問に対するお前の答えは？　

>>240
長編と短編は別物と考えてたなら最初からそう言えば良かったんじゃね？
さんざん俺の意見に噛みついておいて今更そんなことを言われても説得力ねえよ

この中にひとりテッサさんがおる

>>241
ちょっと待て　おれは>>204でお前に対して
「まずさあ長編と短編は分けて考えた方がいいと思う　ノリがかなり違うし」
って言ってるぞ

>>219
馬乗りになって消火器で滅多打ち、だぜ？

まぁぶっちゃけ、スバルの場合は初期の状態よりデレ出してからの方がウザイけど。
デレたらなんでも許されると思うなよ？って感じ。

昔はギャグで実弾乱射したりハリセンでしばいたりツッコミで罵倒したりしても何も言われない時代だったってことかね

>>243
悪い悪い
でもお前さんは「その上で」とも言ってるぞ？
短編と長編を合わせて考えてもかなめは酷くないと言いたかったんじゃねえの？

>>246
そんな気は全くないんですが…
長編のかなめに関しては間違いなく糞だと思う
短編はそこまで糞とは思わないけど糞と思う奴はいるのも納得できるってところかなあ

俺がここ１０レスくらいで言いたいのは何度も書いてるけど
長編宗介と短編かなめを比べるのはさすがにアンフェアだろってこと

必死だな
ただの女子高生に何ができるんだよとかさんざん長編のかなめを擁護してたくせに

はあ　じゃあ言わせてもらうけどお前は長編のかなめに何ができたと思うんだよ
かなめは糞だと思うけどさすがに自分のできることの範疇を超えたことをやれって
いうのはさすがに酷だろ

>>249
>>221

つーかさ、かなめが叩かれてるのが気に入らないならスレ閉じて流れが変わるの待ってろよ

>>250
だからその努力って具体的に何をすればいいんだよ

>>252
俺のレスを最初から読み直せとしか言いようがないな
ひょっとしてワザとやってるのか？

そんなことよりゴールデンタイムの加賀香子が気持ち悪い件

>>249
ミスリルに技術提供をする&自分のせいで周りの無関係な民間人が巻き込まれる事に気がついた時点でミスリルに保護してもらう
これだけで良いじゃないの
テッサやミラと同じ事をすりゃ良いだけ

>>254
ゴールデンタイムのキャラで気持ち悪くないやつなんていない

なんなんだろうな、あれ
ヒトでないものが、人間くささというものを無理矢理演じてるかのような気持ち悪さ
とらドラの劣化版というか、悪化版だ、ありゃ

>>256
個人的に
田村くん＞＞とらドラ＞＞＞＞＞＞＞GT
だから年々劣化していることに……

万里の描写は好きなんだが。

最近のラノベのヒロインってｲﾋのひたぎの劣化かはがないの劣化みたい
なのが一人は混じってるよな、それで決まって不愉快な仕上がり。

はがないのだれよ。

個人じゃなくて友達が居ないとかアンチリア充みたいなのを押し出したヒロイン

あーね。

そんなんはがないやガハラさん前から色々いるぞ。
ラノベよりはエロゲだけど、エロゲ出身ライダーももう少なくないしな。

エロゲ出身ライダーか。
仮面ライダーバイヴとか
仮面ライダーエロスとか、
仮面ライダー響亀とか。

ごめん、SICスレに常駐してるので手癖でライダーって打ってたｗ
ライターな。

エロゲ出身のライダー……だと？
よろしいならば煩悩がスイッチになるベルトで変身だ。

アリアってどうなの？

SAOの星なき夜のアリアでのアスナは完全に別キャラに見えるレベルの病みキャラになってるよ。

>>265
変身前の姿が、GSの横島しか思い浮かばんのだが・・・

>>266
コミュ障の糞ガキだが、主人公のキンジさんも駄目主的に超逸材なので正直お似合いだと思う。

エロゲ出身のライダーというとドリームライダーか

ロウきゅーぶは大丈夫かと思ったら葵さんがかかと落とし決めてて吹いた
うさみんのがしつこくて酷かったけど

葵さんはかませだから……
初期はキャラ造形もかなりいい加減なんだよね。可哀想に。
「素直になれない幼馴染み」のテンプレにすぎないという。

最近になってようやくキャラが固まってきたけど。

まよチキの涼月とロウきゅーぶの葵はいつデレたかわからなくて不気味、説明プリーズレベル
特に涼月、ファーストキスを簡単に許すか普通
ＩＳは戦うか射的やるだけでデレたけど

つかきゅーぶは加えて昴も不気味だから困る
キラさんや円環のアンゼみたいな

涼月はジローがトラックに撥ねられた時だろ。
全身血だらけ状態でふらふら歩いてる時におとなしくしてろと言ったら「黙ってろ！」と反論したあのとき。

葵は登場した時からすでに惚れてる状態です。
幼馴染みキャラ特有の「昔から惚れてました！でも素直じゃないから主人公は気付いてません！だってかませだもん！」状態です。

地の文補間あるっけ？>トラック

亀レスだけど、個人的にかなめの一番の問題点って慣れない環境の中で自分を命がけで守ろうとしてくれている人に対する態度が人として最悪なところだと思うな。
あとID:bU/EZYQRはID:TUieozhuがかなめに出来そうなことの具体例を出してくれたけどそれについてはスルーか？

今日五巻読んで生徒会ばーさすのメインはやっぱ吐き気がすると思った

バカテスの姫路
禁書の御坂

これが断トツ

かなめの話って人によって結局どのレベルまで許容できるかってことだ
俺は短編の暴力ってかツッコミに関しては気にならないけど長編のかなめはなんか駄目だし

ギャグとかでボケる→ツッコミ　の流れのハリセンとかオーシャンサイクロンツープレックスホールドならたいして気にならないけど
バカテスみたいなヒロイン側の理不尽な暴力は嫌いだ　みたいな

>>276
TUieozhuの意見には俺も賛成ですよ
日常生活を放棄するならいい選択肢だと思うし

ぶっちゃけかなめの場合はミスリル側としても敵をあぶり出すおとりとしてみてた節があるからな。
かなめ自身そのことに気付いてなかったが。

でなきゃ、ミスリル側からかなめの保護を提案することすらなかったのは不自然きわまりない。

>>278
バカテスなら翔子だろ
はっきり言われてなお殺人的な暴力で自信のわがままを押し通すのは気づいてない殺人料理よりタチがわりい
殺人料理は言われればマシになる余地があるけど、翔子は言われてあの状態だし

初期はまだ可愛かったんだけどな。
せいぜいが腕組みの代わりにサブミッションしてデート、程度だったから。

いつの間にか暴力がどんどんエスカレートしていった。
明久の場合は失言とかが多かったから自業自得のケースも多いんだが、雄二は本気で非がないからな。

>>258
最近のラノベはって化もはがないも最近じゃねぇか…
つか、完結すらしてないじゃないの

>>279
短編のかなめでもノリによっては長編と同じぐらいムカつく時があるからな
一途なステイクアウトのかなめなんて「例え宗介がただのキモイ軍事オタクでも自分は彼を好きになってる」って感じで
自分に酔ってるようにしか見えない

>>260つまりうさみんか・・・

見た目や年齢が若いのにしっかりしている、頭がいい、精神的に大人びている
キャラはあまり叩かれないが

高校生ぐらいなのにあきらかにうわぁな言動、行動、理解不能な迷惑行為、犯罪行為等
こんなキャラ叩かれて当然だろ。読者もそこまでバカじゃねえよ。

つまりロリババアこそ良ヒロインだな！
もっかんや円環後半のメイゼルはマジで良かったｗ

低年齢層向けって言い訳がしたいなら、せめて特撮ヒロインを参考にしろよ。
タイムピンクとか、ボウケンピンクとか、強さも賢さも犠牲にしなくても可愛いヒロインはゴロゴロいるぞ。

こんなクズを守ってあげるボクちんマジイケメンでしゅううう！！！１みたいな、卑屈な優越感に媚びるためだけに作られた無能女と違ってな。

>>285
シリアス度が高い話とかが特に鬱陶しいな。

>>286
いきなり原付で轢く女はいやじゃ

>>288
もっかんはロリババアではないだろｗ
てかメイゼルもババアとまで言える要素って口調だけじゃね？

口調もそんなでもないだろうと思う

メイゼルにロリババアなんて要素あったか？

無い。思考も年齢相応だし。決断力と物理的な実力があるだけで。

このスレ的にはむしろきずなに注目すべきだと思う。
かなめから暴力を抜いて、自分の逃げと向き合わせればまともなキャラになるのが分かる。

腐豚がキモいことをほざくスレはここですか？







ミスマルカのヒロイン共どうにかしろ

ミスマルカにヒロインなんているのかよ。

あの作者、女キャラの幅が狭いよな

ミスマルカのヒロインってマヒロじゃないの？

R-15のヒロインが酷かった
アニメでも全員酷いが原作だとラノベのダメヒロインオールスターに加えて、性格や理念が頻繁にブレるってのはどうなのよ
全員が主人公になんらかの悪意を向けてるうえ、作られたヒロインです感があまりにキツくて気持ち悪かった

そもそもｒ１５自体何故連載が続けられるのかわからない位の駄作だからなあ

何をどうすればアレを推したりアニメ化したりする事になるのか謎過ぎるよなぁ。

林トモアキに関してはまともな女性キャラはほとんど居ないが作中の評価自体は
実態を知ってればそれ相応なのでここで挙げづらいと思う
非道や外道や非常識や短絡的なのばかりだけどな

作中の評価じゃなくて読者が鬱陶しいと感じればいいんじゃない？

>>218
スピンアウトコミック「まよマヨ」よんだ？
あのアホの子、前にもトイレで鍵をかけずにパンツさらしてバレてんだぜ？
後付っつちゃえばそれまでだが、反省しろと、改善しろと、せめて冷静にフォローしろと思った

あと、妹が最悪だと思った
毎朝技かけるってのも、加減のわからないお子様が甘えてると思えばギリギリ許容できたけど、
最新刊で自暴自棄になった主人公が無抵抗でいたら気持ち悪がってやめてた
甘えてたんでなく、苦しんでるとこを楽しんでたクズだったと

>>304
紅羽はジローに女性へのトラウマ負わせる一端担いどいて、反省する素振りがカケラも見られない奴だぞ
いまさら再確認するまでもなく人間のクズだ

というか主人公の名前が「強くなって俺が守ってやるから側にいてくれって言える男になれ」って意味なのに
守ってくれと向こうから土下座されてもお断りしたいレベルの糞女ばっかり出てくるのはなんなんだ本当に

スバルや奏だって酷いもんだが、この二人が霞むくらいに紅葉は酷い

まよチキには人畜無害系ヒロインがいないからなあ･･･

奏ちゃんは着実にあーみん二世に…
スバルよりこいつとうざみんどうにかしとかないと危ない気がする

つかスバルと付き合うと自動的に執事ドロップアウトしかねん

>>302>>303
そういや、ミスマルカの第一〜第三皇女はマヒロに作中で普通に異常者扱いされてたな。
まあ、惚れた相手の親父の生首を投げつけて拉致ったりする真性の基地外だから妥当な評価だが。


あと、ウィル子だけはまともなヒロインだったと思う。
なんだかんだで、一途にヒデオを支えてたし。

そんなのよりパリエルだろ
ルナスはまだ作中ではマシな書かれ方してるぞ

本スレですら叩かれてるからな

ってかパリエルってヒロインなのか？

帝国3人娘・・・っていうかトモアキ作品の女はたいていおかしいからなあ
あんまり気持ち悪いとか鬱陶しいとかは感じないな

>>312単にＤＱＮというかチンピラというか残虐超人というか、要するにそんなんだからなー…

奇遇にも今ミスマルカ一巻読んでるんでパリエルについてkwsk。
各所でヒロイン脱落状態だってのは聞いてるんだが。

>>312
林トモアキ作品はネタバレ知らないほうがいいぞ
云える範囲だとずっとチンピラっぽい

間違えた315は314宛て

結局トモアキは鈴蘭だけか

まさかこのスレで林トモアキ作品のキャラの名前が上がる日がこようとは思わなかった。トモアキも有名になったなぁ・・・
パリエルは本スレの方じゃもはや名前すらまともに呼んでもらえない状況になってるな。
なんせＤＱＮなくせに半端に常識的な思考してるせいで突き抜けたキャラが多いトモアキ作品の中では埋没しがち、さらに現状はフラフラしてて何したいのかようわからん。そのくせ独善的な理屈もどきをこねる
・・・っていう風に見ててイライラすること甚だしいからな。ホント、トモアキ作品には珍しいダメキャラだ。

絵も可愛くないしな

スレ住人の心の清涼剤に、ハーフボイルド・ワンダーガール
水野美佳様を崇め奉るのじゃー

死神のキョウけっこうきついな
まだ２巻の半分ぐらいしか読んでないけど、メインヒロインがかなりの理不尽暴力キャラで
さらに２巻からレズロリっこが登場して主人公にガチで怪我させようとしてるし
なによりメインヒロインがロリと比較するとちょっとマシに見えてくるのが恐ろしい

伝勇伝のフェリス
大した意味もなく暴力をふるう（しかも真剣で）、宿屋や酒場で暴れて物を破壊して恐らく弁償してない
勝手に人の名義で莫大な借金をする、主人公についてあることないこと書きまくった悪意しかない本を出版
罠の仕掛けられた洞窟で他人を蹴落とし自分は安全なところでスイーツ(笑)
出会い系サイトに主人公を実名で変態っぽいメッセージをつけて登録

ツンデレらしいんだけど凄い不快

>>322
確かにフェリスはやばいと思う

何よりもキツイのは、会話がまともに成立しないこと
意味不明な返しはネタなんだろうけど、毎回毎回話の腰を折りすぎだろ

伝勇伝のあの無駄な行数稼ぎのうち７割くらいはあの団子キチガイが担ってるからな
こいつがいないと作者の生産ペースがガタ落ちする

行数稼ぎの犠牲者と考えると同情の余地ありか？
しかし、殿堂入りしていいヒロインだと思うぜ

あれはもうキチガイとしか捉えようのないキチガイだから、いちいちそうと言及するのもメンドクサイだけかと
俺の中の伝勇伝はビオのところで綺麗に完結した

団子と色情狂ネタだけで毎巻10ページくらい消化してるからな。
ただでさえ無駄に改行しまくって中身がないのに、さらに代わり映えしない同じやりとり繰り返すから本気でウザイ。

未だについて行ってる信者はホントにご苦労さんだと思う。

上で出てるんだがR-15のキチガイヒロインども
特にカメラ女が水野並に酷い
もしも水野が続刊で出番があって反省していなかったらというレベル

真実の姿がどうこうとかで盗撮→のぞき事件として発覚し、主人公に疑いの目が向く→ここぞとばかりに主人公が犯人だと吹聴して回るカメラ女
→バレて停学になるが反省はせず以降もヒロインの一人扱いで登場

ちなみにもう一人のサブヒロインとしてガチレズ女が出てくるけど、こいつはこいつでメインヒロインと仲良くなった主人公を憎悪して、のぞき事件を口実に主人公をいじめ倒す
こっちはまともな制裁なしで反省もなし

メインヒロインはただの空気

>328
だってあれはサブヒロイン勢を全部水野様に変更して探偵ちゃんを序盤空気、途中から水野様にクラスチェンジさせたハーフボイルドワンダーエッグみたいなもんだし

伝勇伝は初期は楽しかったんだけどなあ
何であんな行数稼ぎに走っちゃったんだろ
真面目に書いて詰め込めば今でも読んでたのに
マジでフェリスとライナのやり取りはいらない

>>329
ヒロインを卵にするなよｗ

>>329次はワンダースワンにしようず

>>328
それは本当にヒロインなのか
主人公ぶち切れてもいい気がするんだが

伝勇伝と言うか、あの作者の作品は厨2とか邪気眼通り越してポエムだしな。
文章の端々から自己陶酔臭がしてヤバい。
ヒロインもキチガイばっかり。

>>333
性別が女だって以外にヒロイン要素ないように見えるなｗ
普通に敵っぽい

>>334
……何でそんなやつが、富士見の新人賞で審査員をやってるんだろ？

鏡のあとがきはアッパー系のドラッグでもやってるんじゃないかと心配になることがある

>>333>>335
言いたいことはわかるけど、他のヒロインもろくなもんじゃないんだ
メイン空気ヒロインは頭おかしいんでほいほい敵の男側に寝返るし、新聞部の部長やってるヒロインは主人公を駒扱いしかしてない
メインヒロイン以外で唯一主人公に好意を示すアイドル女は、主人公の興味を引くためにわざと敵に捕まって自作自演のお姫様ごっこ始めるくせになんで惚れたか不明だし
主人公も頭おかしいんで誰一人として反省してないことは気にしてない

伝勇伝はみんな言ってるけど無駄な分が多すぎて途中で脱落したな

〜だったりして・・・　って文がだんだん増えてきてうんざりした記憶がある
せっかく設定は好きなのに

伝勇伝がクソなのはわかるけどここは
「欝陶しい、気持ち悪いヒロインスレ」ということを忘れてないか

作品自体の批判ならまらスレいけよ

水野は敵だしどうでもいいっす
探偵と結ばれるしなあ

　キシャー

ムシウタのミッコちゃんこと魅車八重子はヒロインに入りますか？っと

いいえ、どう見てもボスキャラです
ムシウタだと利菜が気になるな
１巻だと敵見誤った馬鹿だったのに、後の巻になるほど持ちあげられるのがな
bugなんて最終決戦すっぽかしたあげく、主人公にその責任押し付けて恨むし
まあ死んだからどうでもいいけど

確かに本編のマンセーっぷりは目に余るものがあるな
そうされるのも理由があるし仕方ないっちゃ仕方ないんだが、bugの方じゃただの話し聞かないウザキャラなのが……
亜梨子もメンへラキチガイで大概酷かったんだけどな

亜梨子の暴力とか同年代の友人にプロレス技仕掛ける男子のノリだし。
コイツ普通に男キャラでもよかっただろ。
ハルキヨとルイスさんには泣いてもらう。

もうすぐフルメタアナザー発売だな
さすがにかなめの失敗を反省してまともなヒロインになっているはず･･･

>>347
イラストは及第点だな
プロの兵士なら、かなめみたく理不尽な暴力を振るったり、意味不明にヘタレたりはしないだろう
テッサのような、立場を弁えない色ボケに走る危険はあるかもしれんが

まぁしかし槍隊盛りの年頃に色恋の分別を持たせるのは難しいだろう。
売れ筋の要素が一つ減るし。
恋人より義務優先して恋人あぼんとかあったが余り受けないと思う。

一巻の宗介みたいに勝手に暴れて薬打たれそうになった馬鹿女を我が身の安全省みずに（しかも人質の安全確保を優先するかどうかでさんざん悩んで）
助けた挙げ句おいしい所を全部持っていかれるみたいなのだけは勘弁して欲しいけどね

>>349
「そういう判断ができるからこそ好きになった」というちょっと屈折したのはたまに見るな。
恋愛感情より前に憧れとか信頼感があった場合のパターン。

フルメタアナザーのヒロイン設定が女性版宗介と言えない事もないしたぶん大丈夫

色恋は別にいいだろ
そんなこというならそもそも若い女を上司にする意味ないしな

テッサは自分が設計したダナンの力を100%発揮するためにだろ
文句言う奴は実力でねじ伏せて信頼を勝ち取った

いや若い女ってのは商業的な意味がメインだし

色恋自体はいいんだが、それしか考えない盲目な恋愛脳になると駄目だな

>>356
SAOのアスナとかな
いくら何でも、恋愛脳にほどがあるだろ

>>354
ぶっちゃけ現場じゃただの鈍臭い役立たずだからなぁ
結果を出すだけじゃ実際に命張ってる現場の人間の信頼を勝ち取ることはできないよ
昔はもっと生意気な人間だったし結果を出す以外のことも色々と頑張ったんじゃねえの？

＞結果を出す以外のことも色々と頑張った
からだを張ったんですね

その辺りの話は短編でやると見せかけてまだやってないな

このスレの性質上誰も彼も叩くってだけで
ぶっとんでる奴はすぐ分かるからな

電波的な彼女の紗月美夜はひどいな。
ヒロインじゃない？

>>357
恋愛脳ワロタｗｗｗｗｗ

禁書見たらアイテムゲスイな
上条さんの家のドラ破壊するわ、浜面へ蹴りいれるわ、フレメアへの挨拶とかギャグでやっちゃダメだろあれｗ

>>362
敵じゃん

神焔のカグラのカグラはちときつかった

恋愛脳といえばフォーチュンのパステルが結構酷かったような

酷いというか支離滅裂すぎてついていけない

ムシウタの柊子さんはヒロインとして数えていいんだろうか

ケンプファーのサクラのクソっぷりは凄かったな
いやこいつむしろ敵かｗ

主人公も相当のクズだが、こっちではスレチか

築地の書くラノベにイラつかないヒロインが出てくるほうが稀

ググってみたらｷｼｬｰさんとやらはけんぷの人のキャラだったのかよｗ

>>372 つ 「まぶらほ」

欠点がないことが欠点の夕菜がディスられてるときいて

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.
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　　／ヽ!:ヾ:ヾ:;:ﾐ'',`ﾞ,,　　'　, 　　'/';:::;;::::｡:::.ヽ!
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　 .::.::.; '/.:::.:::;.:.:;_:;_;;_;;ｨ｀i. 　'" 人;;:;;;::: ::ﾟ.:: ::. ::ﾞ、　　　欠点がないことが欠点かなっ☆
;;　 '",.:'::.::.;:.,o´;;;／.;/' , ,.ﾍ_,ﾍ. :ｭ liヾ;;;‐-､ : ､.::ﾞ,
　 ／.:.;: ': ::i.:;;／　.:!'=';'ｿlﾟ｡;:〉!ﾞ`,;､'j　'､;;o;ﾞi: :.ﾞ:,.::',
／.;: ,:: .:.:;.::|;/'　　 ,. .:':::;;;;ｰ";;|:;　 ,. 　 ヾﾟ;;:i;::.　ﾞ,.::',
／.::.:::;:.':;.,.ｲ, ,. .:'´.:;;, ';;:'''.:;;;;:;;|:;. ,;;/　.;:;:;ﾞ,:ﾉ:;:.:. .:',::.i
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i | .::;'　☆:l,'ﾉ　　　 i;　 ﾞ､／,.,.'´　〈ｩ　 l:;::.:;'' /:: /　!l
! i.:::i　　!:::!〉;}､　　　!:: :::{ ,.'´ 　 ,iﾍ,ﾞ　,'::.;:" /／　 ﾉ'
l　';:|　　ﾞ:::ii´ヾ.,　　:|　 /　　 ／,ﾍﾟ' ノ／　'´
ヽ ヾ、　 ヾ!　ヽ､　::i: /　,／, '",;〈,´ ~
　　_ _ ,.//:i　　ヽ､:;|::!／ '"　,:;:/　〉.,
/´　 ,,, ヽ_〉　　　`,;|／　　,.':;:;/-",∧
　　'';　　;/　　　 :;:;/　　　　 :;!;￣;:;:;:;ヽ

　　 御前賀 夕菜（1991〜　日本）

わろた

懐かしいなｗ

ほんとにそんなヒロインがいたら空気になりそうだよな

もう所業だけ見てると、魔王とかの類に見えるなｗ

>>377
空気化避けるために個性をつけようとして、結果的にヨゴレになるってのは、ギャグ漫画だとたまにあるな。キシャー様ほどの変貌とげたのはあまり聞かないけど。

>375
かつて一般向けPC用アクションRPG「サーク」シリーズで、ある完璧お姉さん系キャラが取扱説明書の中で「●●●(イケメン脇役の一人で彼女と同年代の幼馴染)に惚れてるらしい事が唯一の欠点（？）である」みたいな事を書かれていたのを思い出した。
・・・やはり藤枝保奈美に匹敵する魅力を持つ完璧系ヒロインは、そうそう出てこないな。

まぶらほの夕菜って確か母親の話だと一族そのものがストーカー体質なんだよな。
もうあの一族は夕菜の代で途絶えた方が平和のためのような気がする。

ここ最近は素直キャラや無口キャラも化けの皮が剥がれてきた気がするなぁ
素直キャラは空気読まない好意の押し付けをして、嫉妬をすると結局暴力に走るのがいるし
無口キャラも自分のコミュ障害棚上げで理不尽に嫉妬する

ひょっとして糞ヒロインにならないためにはメインヒロインにならないのが一番？
もちろん恋愛担当ヒロインとかもＮＧで

理不尽に嫉妬するってのが良く分からないが
嫉妬は感情だから嫉妬する事自体は全然おかしくないし俺は可愛いと思うぞ
殴ったりするから無茶苦茶なだけで

名門桜樹学園 男クラ！

は面白いよ

>382
空気なサブキャラが一番まともになるから困るな
何で主人公周辺の女キャラは
性格が最悪で魅力が駄々下がりの奴になってくんだ

逆に鬱陶しいヒロインが一人も出てこない作品って無いのかよ

探せばいくらでもある
しかし人によって好き嫌いは違うから
具体的な作品名は出せない

ここで言ったら叩かれるだけだから言うわけないだろ
俺も好きな作品や好きなヒロインは言うけど絶対に出さないしな

>>386
こういうときは禁書って答えることにしてるの

禁書は絶対にないだろ…美琴いる時点でアウト

インデックスと美琴の二大ヒドインがいる時点で…

読者が真性Ｍだったら良ヒロインじゃないだろうかｗ

このままでは理不尽な暴力を振るいさえしなければ良ヒロインになれてしまうな

烙印の紋章みたいに恋愛が主軸じゃない作品ならって思ったけど
人によってはイネーリが鬱陶しいか

アレは御坂が漫画の驚きmob役化フラグだろ

>>386
何冊か上げられるけど叩かれるのは怖いから出さないのが本音。

「銃と魔法」とか

>>386
そういうのは地味で売れずにすぐ消えるんじゃないの

ムシウタをディスるとはいい度胸だな

>>393
そりゃ、人として致命的な欠陥だからな、まともにコミュニケーション取れないってのは。
一匹狼のアウトローとかならそれでも良いけど、集団に属してまともなメンバー面されても違和感しかない。
そんなズレた空気で無理に動かすから、言う事成す事すべて白々しくて、欠点しか見てもらえなくなるんだ。

ムシウタは>>343-346あたりで何人かあがってるじゃん
変な語尾のキャラも多い話だし

そもそもメインヒロインが空気すぎて公式にネタキャラ化してるような作品だからな

>>389-391
インデックスはともかく美琴そんなにダメか？
最新刊で新たな敵勢力との戦いへ赴く決意を口にした当麻に今度こそ戦力としてついていくため
「ただし、今度は一人じゃない」と言いきったシーンとか、かなり胸が熱くなってきたんだが。

バカテスのヒロインは全員トチ狂ってるとしか思えない

特に美波と翔子

まずここは擁護禁止だしアンチスレみたいなもんだからここで議論する事が間違ってる
だから俺も>>386みたいなレスが来ても自分の好きなヒロインや作品なんて言うつもりはない

>>402
中途半端な覚悟や正義感に一方的で気持ち悪い一人相撲な恋愛描写

我が身可愛さで学園都市の闇に関わろうとしなかった奴がそれ以上のグレムリンとどう戦うんだ？

>>402
普段の生活態度

>>403
同意。美波イライラする。

美波って完全に娯楽とストレス解消で暴力ふるってるよなあれ。
もう嫉妬とかどうでもいいようにしか見えん。

>>386は今から禁書を叩こうぜって言うフリだろ？
そんな自分の好きな作品を上げろって言ってるわけじゃないから

>>383
理不尽な嫉妬って言うのは
他の女がいただけで主人公を殴り出すようなのじゃないかと

正式に付き合ってるわけでもないのに嫉妬して暴力振るうとかなら間違いなく理不尽だな

コミュ障無口って言ってるから暴力形ではないと思ってた
素直キャラは暴力って言ってるけど
無口ではいってないから

>>391
さらに三人も糞主人公がいるからな

>>392白梅さんに懸想しているのですか？

>>381あれは性根からハートマン軍曹あたりに鍛え直して貰った方がいい… ＞キシャー

軍曹のほうが弱いんじゃ無理じゃねｗ

それがるうるの支配魔術、ひどかったな・・・
出てくるヒロインが全員自分の都合だけ押し付ける
それでも一巻は謎解き部分が結構気に入ってたけど、
二巻じゃそこすら面白くなくなってた上に、また
自己中ヒロイン増えてた・・・

一度に何人もヒロイン出すから、設定語りにページ食われて、ヒロインの都合しか書けなくなるんだよ。
巻ごとにメインに据えるヒロイン決めて、それ以外の紹介はさわり程度にしとけばいいのに。

色々と難有りが多いISだが、主人公の姉は好きになれないなぁ
るろ剣における比古師匠みたいなもんなんだろうけど

師匠はちゃんと剣心に稽古つけてたけど、脳筋姉は手近な奴に丸投げしたり、基礎も出来てない内から指導する側に回したり無茶苦茶。
るろ剣に出てたら、幕間の小ネタに悪役として出て来る程度の奴だよ。

二ノ宮君の姉とかキリランシェロ氏の姉とか乃木坂春香の主人公の姉t(ry

キリランシェロの姉＞アザリーはあれはもう楽しんでやってるからなあｗ

>>420
心底嫌いなわけではないんだがな、この人が前に出てくると何かうげぇーってなる
女の部分をアピールするために仮にﾃﾞﾚても近親で気持ち悪いし､どうすりゃ良キャラになるのかさっぱりだよ

アザリーも今出てたら叩かれてたかもな
オーフェンはクリーオウといい何気に鬱陶しい女が多いかも

>>423 >419-420
千冬姉さんは無理に萌とかの対象と考えなくていい気がする

同じIS世界でも束子さんほど邪悪でも嫌らしくもないが、
IS乗りの先達・教官としてはともかく、
主人公の家族といっても出稼ぎしてる保護者扱いではネタにしようがなぁ

個人的には拒絶したくなるほど嫌なキャラじゃないが……興味ない、って方が近いかも

>>424
「得意な女性キャラは疲れた女」な作家だもんで。レティシャも「鬱陶しい」のは確かだったし

このスレ的には、「才能の代わりにコンプレックスと悪意の加わったアザリー」と呼ばれた新シリーズのベイジットに期待できる

レティシャ・アザリー・他ゲストの女性キャラ達
みんなから滲み出る何か
エンハウもそうだったが秋田のヒロインはみんな疲れすぎ

ガガガ文庫の「女子モテな妹と受難な俺」に出てくるヒロインが、実妹除いて
全員酷い、以下本スレより転載

一巻では美人局・拉致監禁・脅迫・殺人未遂
二巻では不法侵入・窃盗・盗撮・覗き・暴行・殺人未遂
↑
これだけやられてるのにこの行為自体が、実妹の友人・知人によって齎されているので
事実が伝わって妹の悲しむ姿を見たくないという一心で、全て不問にしてる主人公（実兄）

ちなみに動機はヒロイン全員実妹に百合恋愛を求めているのに、妹は超ブラコンなので
実兄を自分達で誑しこんで骨抜きにして妹に幻滅させるか、排除すれば恋人になれる筈って妄執
主人公の親友２名も美人局の餌食に

それヒロインも最低だが主人公もダメじゃねーかｗ
犯罪者を見逃すなよ……

>>426
北方歴史小説の豪傑たちがいつも疲れてるのと同じだなｗ

マリーダ

>>362
レイプされてオマンコしてるから
ヒロインじゃないだろ

>>432kwsk
レイプはした奴のが下衆いんでは…？

むしろ可愛い（鬱陶しくない）ヒロインって誰？

>>433 ネタバレになるけど、レイプした奴は近所に住んでる普段は優しいお兄ちゃんなんだけど、社会人生活で色々病んでて現実逃避するために通り魔殺人やらレイプ(おそらく美夜のみ)をして精神を安定させてるキチガイ

ちょっと古いが灰色のアイリスってのを読んだが主人公の姉がうざすぎた
続編的に正式にはその娘がヒロインなんだろうが一巻の行動原理があの姉って……

電波的な彼女で確実にヒロイン扱いなのは雨、光、雪姫まで？

>>428
それ、ヒロインじゃなくて敵だと思う

>>434
>>388

>>434
テケリさんは可愛いと思う。人類じゃないけど

>>434
こういうときは禁書って答えることにしてるの
（意訳：禁書を犠牲にしとけばとりあえず平和）

>>434
あえて答えよう
封仙の和穂

とりあえず嫌いなキャラを言ってごまかすことにしている

>>434
デルフィニアのポーラとか
超脇役だが王様（一応主人公）の嫁になってるしヒロイン扱いでもいいと思う

あとラノベじゃないが復活の地の内親王は最初ウザいが成長する

ポーラは主人公に都合のいい女を捜してたら見つかったという身もフタもない登場理由だからなｗ

>>429
今の所「犯罪行為をされてるのは自分だけ」だから、自分が口を噤んでいれば妹に悲しい思いは
させなくて済むと本気で思ってる解脱希望な仏教オタク（ニワカ）だからしょうがないｗ

もっともこういう輩が悪事を見逃しているから、行為自体がエスカレートしていく訳だが

>>438
文字通り不倶戴天の敵なんだけど、あくまで主人公が「妹の幸せの為に無心で動く」様を見て
敵側ヒロインが１人ずつ改心して、主人公にメロメロ（死語）になりハーレム化していくシステムですｗ

あと未だに改心してないヒロインは、自分の趣味である粘菌を適当に擂り潰した液体を
監禁時に主人公に注射してました　連投ｽﾏｿ

例えヒロインになっても
主人公がそいつらを好きになれる要素が無さすぎだろ……
てか今度は主人公の周りの奴らがやばくね

>>447
主人公を含めてキチガイしかいないな。ブタ箱にぶち込めよ……

>>448
最後は主人公の周りでこいつらが勝手に殺し合ってハッピーエンドと見た

なるほど

ISは全員鬱陶しいっていうか、キモイな…

>>448
主人公を篭絡するのに何時もいる親友２名が邪魔→あいつらモテ無さそうだから
誰か適当に告白させて浮かれさせればいなくなるんじゃね？→実行で数回美人局に
あってるから既に犠牲者はいる、しかも引き離せれば用は無いので後は適当にあしらってる
（携帯メールのみで）

実際に実行した人物は人の良さそうな感じの娘なので、何度も騙す事に罪悪感があるらしいが
集団心理の故か一度目に失敗した後も、リーダー格の娘に言われるままに実行してる
ちなみに１巻でリーダー格が改心してるので、何となく主人公がドキドキしてましたｗ

ただのクズじゃん……
ヒロ……イン？

まぁアレだ。
ラノベにおけるレズ女は糞しかいないってことで。

>>328で出てるR-15のレズもかなりタチが悪いな
アニメ版はかなり緩和されてるけど主人公いじめで泥水に突き落とすとか、かなり陰湿
やってることはどう考えても敵なんだがサブヒロインの一人扱いをされてる辺りがなんとも…

神凪綾乃

・数年前までは路傍の石扱いだが主人公が強くなって帰ってきたら惚れる
未開部族の女戦士か、お前は

・身内が殺される、証拠はないが主人公が怪しい
親父に「話を聞きたい」と言われているのに殺す気で動く
自宅で親父と主人公が話し合いをしている最中に乱入、親父が邪魔してなければ殺していた

・友人が主人公のせいで敵に攫われる
一切主人公を責めない、自分が友人に謝罪する事も主人公に謝罪させることもしない

・ナンパされる
相手の顔をつぶす、比喩ではなく物理的に
後記憶にある限り相手がどんな状態だろうと自分で救急車を呼んだ事はない

・痴漢や盗撮等性犯罪者を発見
息の根を止めにかかる、社会的な意味ではなく
ちなみに通報はしない

・テロリストをかなり残虐な手口で制圧した魔術師を責める
鏡見ろ
後記憶が確かじゃないがデート台無しにされた事の方をキレてたような気もする

>>456
女子モテな妹の１巻のラスボスヒロインも、主人公に自分の逆ギレで詰め寄った際に大雨で
増水中の河川に主人公が落ちた時「このまま見殺しにすれば自分助かるんじゃね？」って一瞬
思っちゃうくらいＤＱＮ

その後思い直して助けに入るも自分自身も巻き込まれて溺れて、主人公の奮闘のお陰で双方助かるも
ヒロイン仮死状態→主人公人口呼吸で蘇生→助けて貰った勢いで大謝罪大会で見殺しの事実とかイジメとかが
なあなあ状態に、ちなみに主人公は幼少期のトラウマだかで水恐怖症ですｗ

>>457
妖魔なんてある意味未知の人外と戦ってる一族なのに、現代にあってなお「情報の価値」を
全く見出せない旧態然とした蛮族の頭領の娘なんだから、まあ推して知るべしだな

何をやっても（器物損壊とか憑りつかれた人を退魔の名の元に殺害）超法規的措置で無罪放免
になるって知りつくしているのだから、ある意味彼女は病んだ社会が生んだ被害者なのかも知れませんｗ

>>458
あんな家業やってる神凪家が『力こそ全て』になるのはまだ分る
問題はその力ってのが直接戦闘能力オンリーで、情報・補助能力を、軽視どころか蔑視してるところだな

合理性でものを考える知能を持ってないんだろ。
馬鹿うるさい潜水艦で戦艦を狙ってばかりいた旧軍みたいなもんだ。

>>459
直接戦闘でも破壊力だけで穏行使われると相手を探せない家系だからなあ
あたりを火の海にして火の無い所を探すとかの無茶苦茶するしか無いし

旧軍だって情報収集は頑張ってましたよ収集は。
ただ管理が致命的なまでに杜撰だっただけで。海軍のことですが。

「かっこ悪いから」って大きなレーダーつけなかったじゃないですかァーーーッ！

>>459
そのうちかつてその一族を裏切った情報担当の家臣一族とかが登場…するんだろうか

>>464
一巻で出たよ。
情報戦の苦手なそいつらをサポートするために、牙を抜かれて傘下に入れられた一族が。

『千鳥かなめ』でググったら候補として３つ目ぐらいに『千鳥かなめ うざい』が出て来るんだが
千鳥かなめうざいでどんだけ検索されてんだよｗ

>>466
ﾜﾛﾀ・・・
そしてお前の発言までもうグーグルにのってるｗ

>>464
400年くらい前?にヒャッハーしてた風使い一族を吸収合併してる
で不服に思ったそいつらが力を蓄えて反乱、これが一巻の粗筋

それに関する綾乃さんの慈愛溢れるコメント
「残虐非道の屑であろうと一族郎党皆殺しにせず、
　真っ当な力の使い方を教えてやっていたのに復讐なんて逆恨みだ」(意訳)

あと新興の魔術師の家系に対して
「たかが200年程度で1000年の歴史を持つ神凪に〜」と挑発するが
自分が風術師歴4年のぽっと出に負けたのは都合良く忘れてるらしい

>>465>>468
出てんのかよwいや、支配してる側の反乱なんて一巻ぐらいでしか使えないか

支配に慣れた側のコメントなんてまあそんなもんだろうな。想定と常識の範囲内だ

>>469
実際叛乱した一族も、力で劣る癖に力こそ全てを掲げたくて、一般市民なら勝てると牙剥いた揚句、要請を受けた支配側に潰されたモヒカンみたいな連中だしな。
あの世界、脳筋しかいない。

>>459
和麻の事だって「炎術」の才が無かっただけで、他の才能は有り余る位有ったんだから
「治癒術」を専門に学ばせたら良かったのにと思う

ほんとあの一族、脳筋しかいないな

一族にまで言及するなら余所でやれ
主人公も同じだけど

8巻120ページ辺り、鳴海が武蔵野ランド乗っ取ったらしいが従業員リストラしてたら最低だったな


彩乃といやあ自分の友人囮にした主人公を責めないのが不思議でした

まよチキ8巻120ページ辺り、鳴海が武蔵野ランド乗っ取ったらしいが従業員リストラしてたら最低だったなｗ


彩乃といやあ自分の友人囮にした主人公を責めないのが不思議でした

まよチキといやあうさみん、自分は信者だから良いけどこれDV嫌いだと絶対無理だろ
命の恩人に原付で体当たりして「爽やかな朝の挨拶」とかのたまう馬鹿だぞｗ

フルメタアナザーのヒロイン良かったわ
毒も無いし、不快にもならなかった
かなめの反省点が活かされてた感じ
主人公にデコピンとかはあったけど

>>テンプレなエセツンデレの暴力ヒロインじゃないか
なんでああいう、主人公に理不尽な暴力を振るうヒロインばかり量産されるんだろ？

本気で怒ったときのビンタとかはむしろ凄くいいんだけどね。

ラブコメでいい思いしている主人公の免罪符として
主人公が痛い目にも遭う必要がある
↓
ヒロインの暴力が手っ取り早い

つまり作者の発想が貧困。

>>478例えば？

理不尽な八つ当たりとか照れ隠しの暴力じゃなく、きっちりと「主人公が間違った時の戒め」
としてなら、ってことじゃない？

唐突だが型月のお祭りアニメ「カーニバル・ファンタズム」のオーディオコメンタリー聞いてたら、
「勝利のためなら手段を選ばないとか、ヒロインとして基本ですよキホン♪」
「そっかー・・・・・・この世界のヒロイン稼業は、先進国とは思えないモラルの低さですにゃー」
とか言っててﾌｲﾀ

>>480
カレイドスターでレイラさんがユーリを引っ叩いた時みたいな感じ？
ラノベでは…思い浮かぶ限り無いな

レベリオンの2巻序盤で、一般人のチンピラを超能力で攻撃しようとした主人公をヒロインが引っ叩いて止めるシーンとかかね

>>481
勝利＝男をモノにするために他ヒロインを蹴落とすってことなら、そこらのラノベヒドインよりはマシというか、分かる
好きな男に対して、嫌われるどころか警察呼ばれたり訴えられたりしても不思議じゃない暴力を振るう奴は理解できない…

いぬかみっ！のようこもよく暴力振るうけどあんまりムカつかないんだよな
バカテスの美波翔子は死ねと思うのに。この違いは何だろ。

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up511906.jpgフルメタスレで拾った。かなめェ…

・お前の好き嫌い

>>484
うる星やつらみたく、セクハラ→お仕置きの流れになってるからな
後半は手を出さないことで気を引くテク覚えたし

あの作品は半端無く濃いヘンタイが多すぎて霞む、というのも…

ようこは成長してるから。
ずっと初期の性格だったら叩かれただろう。

>>476
かなめの失敗を生かしてて良かった
今回の女性キャラはみんな良い

>>474
主人公に襲われて犯人に逃げられる羽目になった警官とその上司相手には
「女なのよ！？命は取られてないから良かった、ですむ話じゃないでしょ」と
友人を案じるようなセリフ吐いてるのにな

>>489
それだけ見ると、同じ女の自分も特別扱いされない可能性を恐れてるようにしか見えないなｗ
この手のヒドインの何がダメって、とにかく確固たる自信が無くて、常に周囲に特別扱いを求める惨めさだよ。
ワンピースの天竜人みたいな。

ミスマルカの一巻を読んだらヒロインがものすげーウザかったんだけど
巻が進んだらキャラ変わる？

あれがヒロインだと正直つづきを読む気がしない
主人公もウザいというのに

>>484
あれは啓太が悪いし、ああでもしないと最初のほうは止まらなかったからな

>>491
それヒロインじゃないから安心しろ
本スレですら色々言われてる謎生物だからｗ

好きな奴はいるけどこのスレだから名前はあげないでおくよ

>>484
啓太は初期はどうしようもないエロガキだったからなぁ。

バカテスの方は、両者とも最初は笑えたけどだんだん笑えなくなってきたよな。
美波ははじめの方は明久の失言メインだったけど途中から意味もなく暴力ふるいだしたし八つ当たりもかなり多い。
翔子も最初の方は暴力も些細なものだったけどだんだんエスカレートしていったあげく自分の好意を押しつけるだけになってるし。
ギャグの方向性がコレしかないってのが致命的なんだよな。
だからどんどんエスカレートしていくしかないわけで。

>>491
ヒロインはエーデルワイスだから安心しろ

よくラノベ読みの友人に暴力、迷惑ヒドインについて質問するんだが

「キャラものなんてそんなもん」
「個性がないとヒロインは売れない」
「そういう人間でも主人公が関わらないとラノベとしての話が作れない」

という意見はわからんでもないが
読者に愛される魅力的な女性キャラ作れない作者のせいでもあると思うな。
読者がみんな主人公に自己投影するドMばかりのわけがないし。

ミスマルカと聖痕は主人公がアレだからある意味お似合いだろ

また主人公たたきか
余所いけよ
押し付けるな

>>493>>495
まじでww

>>499
俺の好きなヒロインがいるけど
挙げはしない

とりあえずパリエルは最新刊でもヒロインじゃないから安心しろ

ミスマルカにまともなヒロインなんていない
だけどそれが作者の趣味というか売りだから仕方ない

ほら沸いて来たｗ

さっき昔ながらの大和撫子な女の人が夢ででてきたんだけど、起きたらすげえ悲しい気持ちになった
現実ではそんなのはもう儚い夢なんだからさ、フィクションでぐらいこういうヒロインが居て欲しいよな

漫画と違って絵が少ないから、ラノベだと空気化しかねない気もする
昨今のキャラ造形的に考えて

姫なんとかさんか。

大和撫子自体昔から妄想なのにワロスw
エロゲでもやってろ

大和撫子は知らないけどまともなのはいるよ
ここには出さないけどね

大和撫子なヒロインなんてまず空気化だろうな
設定だけそんな感じで個性を出すために
腹黒とか嫉妬深いとか属性が付けられること間違いないなし
完璧なのが欠点さんみたいに

それは設定のほうが大事だぞ
一緒の戦うヒロインや背景に過去や因縁があるキャラは別に空気にならないし
ここで名前あげると皆叩かれるからアレなだけで
よく叩かれるキャラの対抗ヒロインとかはまともだが全然空気じゃないからなあ

おしとやか系は嫉妬深いのが多い気がする
それが行き過ぎてなければ普通に可愛いんだけどね…

アニメだけど、おとなしくて目立っていつまともなヒロインは思いついた
でもさらわれヒロインだから、ラノベにいたら「うぜえ足引っ張るな」って叩かれるだろうなって気はする
それ以外で存在感高めてる理由の主人公とのいちゃいちゃも、ラノベだと無くなる可能性があるから結局空気化しそうだし

>>510
> おしとやか系は嫉妬深いのが多い気がする
全く気のせい
大河やらルイズやらアリアやらキリがないが

>>511
ゲームであったのがアニメやラノベの一本道ならなくなるつーなら分かるけど
ラノベならなくなるってよく分からん
尺もアニメよりラノベのが有利だし

おしとやかでない嫉妬キャラを列挙したところでおしとやかキャラが嫉妬深いって意見への反論にはなってないぞ

昔は多かったな、大和撫子系
でもあれはあれで足引っ張ってるって意見が目についたからなんとも
バトル系だと特にそれが顕著になりやすいし

>>514
どっちにもいる時点でおしとやかだからは意味がないって事に気づけｗ

そもそもこのスレだしな
好きなヒロイン見つけてもここには報告するわけないよ

このスレ読んでるけど俺も好きなヒロインはそこそこいるよ
おしとやかと活発系が半々くらいかなあ

>>515
昔の非武闘派ヒロインのイメージ＝敵にさらわれる、よく人質にされる、ターゲットになって本来の任務以外にヒロイン護衛が必要になる

こんなイメージはあるな

それは展開が悪いだけだな
武闘派ヒロインがさらわれるともっとネタにされたり叩かれるからｗ
大抵頭を悪くされてるからな

「大丈夫だって、アタシの空手で返り討ちにしてやるわよ」→敵に捕縛
みたいな流れはよく見たな……

ヒロインに限らずのかませの王道パターンだな

要するに、戦闘以外のイベントを描くだけの引きだしが無いんだよ。
ドンパチのやり方以外で個性を出せないから、戦えないキャラは体よく追っ払われて、戦闘に持ち込むためのスイッチにされる。
そう言う奴にこそ、頭脳労働ポジションを任せてやればいいのに。

で、仮にもメインキャラを活躍させられなかった作者の不手際を誤魔化すために、
バカで弱っちい女を助けてやる主人公様マジカッケー男の中の男とか取っ手つけた様なマンセーが入るわけだ。

いやそれはバトル物になってるなら足手まとい型が嫌われるだけって話
戦闘力あろうがなかろうがね
むしろあるほうがやばいよ

クリリンのことかー

ベジータ戦で元気玉をぶっつけ本番でコントロールしたり
フリーザ相手に気円斬で尻尾を切ったり太陽拳でかく乱したり
格上相手にも結構頑張ってるクリリンに謝れ

クリリンとヤムチャ
何故差がついたのかという感じか

理由があって戦いに同行せざるをえない足手まといヒロインなら別にいいけど
勝手についてきたあげくに>>521みたいなのはマジうぜえw

まあ「ヒロインがさらわれること」でしかイベントが進行しない脚本はそもそもクソだけどな

漫画でもアニメでもゲームでもヒロインがさらわれるは王道なんだけどな。

ただバトルもんがそんな多いとは思えないラノベ界でいくつもやんなよと思うけど。

>>529
ヒロイン？景品の間違いじゃね。
敵が欲しがるのも納得のキーパーソンとかなら分かるけど、物のついでに攫われるような奴は、クライマックスに差し掛かるにつれて空気化するから手に負えない。

さっきからピーチ姫が頭から離れない…いや、ラノベじゃないんだけど

ピーチ誘拐はもはやクッパがマリオを遊びに誘いに来たのと
同義語なくらい様式美化してるから突っ込む気が起きない

ピーチ姫と助けてポパーイは様式美ｗ

昔のヒロインは主人公の戦いを観戦して、名前を連呼する係だった。
今は自分も戦いに参加するようになったな。

>>534
そこがいけないのかもな。変にヒロインまで活躍させなければならないみたいな風潮のせいでおかしくなってる気もする
極端な話ヒロインは舞台装置の一つでいいんだよ
そこを主人公と同格の扱いにして軸がぶれまくり手に負えなくなってるようなイメージ

>535
同格ならまだいい。
主人公側がラッキースケベして嫉妬されて理不尽な理由で殴られても何も言わず
自発的に何かするでもなく、ちょっと優しいというだけでモテまくるカスみたいなの多いしな・・・

暴力系・ＤＱＮ系ヒロインは主人公がちゃんと注意できるような奴なら
また違った感じになると思うんだが・・・

大抵そういうのは主人公もヒロインも成長しないから無理

>>526
クリリンは太陽拳後の気円斬すればいいのにベジータにたよって無駄な時間かけちゃうアホだから

>>527
ヤムチャはセルより強いピアクーハンより強いオリブーに勝ったんで
随分差がついたな

そんな漫画サロン板のDB疑問スレでも軽く流された話題をここまで持ってくるなよ

>>538
ベジータはやくやってくれーみたいなのは失笑ものだったなｗ
お前の気円斬のが強いだろうに

>>532こうか
クッパ「マリオを誘いたいお…」
クッパ「でもどうせ来てくれないお…」
クッパ「だからピーチさらうお！」
暴力といやあルイズアリア大河シャナって皆釘宮だなｗ

まよチキはあーみん…じゃなくて奏がうさみんに凄まじい嫌がらせする気がする…

>>541
疑問なんだがルイズアリア大河の暴力はわかるんだが
シャナって主人公や周りの人間に暴力ふるっていたか？

初対面で主人公をいきなりぶった切ってるね。
まあ、アレは「所詮トーチ」扱いだから当然っちゃ当然だが。基本的にフレイムヘイズはトーチをモノ扱いします。

あと、転入当時のハイスペック描写のために教師をコケにするシーンもけっこう叩かれてた。

ややコミュ障＋常識の欠如のケはあったけど理不尽な暴力はあんまり記憶にない
上記の要素も育ってきた環境を考えれば当然って感じだったし

シャナはコミュ能力は低いが理不尽って気はしなかったな
暴力というか主人公が希望した訓練ではボコボコにしてるがそれは対して問題ないし

むしろ吉田が非常にウザかった。大して何もできないのに恋愛脳ででしゃばってくるあたり

たぶん

うるさい！うるさい！うるさい！が釘宮の声と相まって言葉の暴力だったんだと思うｗｗｗ

個人的にはコミュ障だろうが暴力ヒロインだろうがストーリー上のメインヒロインなら別に文句はない
フルメタのかなめだってキャラとしては好きになれないところはあるが、あれでテッサとくっつけとかアホかと思うし

逆に人気のあるサブヒロインを無理に押し出して作品延命、話がｇｄｇｄなのが多過ぎる
俺芋の黒猫とかはがないの肉とか
サブだから魅力あるキャラなのに前面に押し出されると本当にさめる
まぁラノベは作者より編集のほうが力強いからどうしてもより商業主義になるんだろうが

俺妹は途中まで読んだけど、あれは桐乃に魅力がなさ過ぎて黒猫推すしかなかったんだろうなあ

> フルメタのかなめだってキャラとしては好きになれないところはあるが
そんな程度じゃないからｗｗｗ
はがないも別にメインがどうこうっていう作品じゃないだろ
お前の好みにあってないだけだ、明らかに

ここはヒロインに文句を言うスレだから
メインヒロインなら文句はないとか余所でやってくれ

どっこい、黒猫プッシュ開始まではヒロイン人気は桐乃一強だったという

つかテッサに対抗意識燃やしてるみたいだがくっつかなくていいんだよ
かなめも振ればいいだけ

人気云々でヒロインが変わったというのが思い込みという可能性があるわけで
ダブルヒロインとサブの違いは何なのとか
それもこっちの思い込みじゃないのかとか

>>547には突っ込み所が多すぎる

黒猫って桐乃が糞だから対抗馬として持ち上げられただけで同レベルの糞ヒロインでしょ
八巻の奇行で一気に株を下げたけど、三巻の持ち込みでの行動も頭が悪すぎ

>>551
そなの？黒猫プッシュ前から黒猫の方が人気あったんじゃ

>>555
確かなんかのアンケで

桐乃＞＞＞＞あやせ＞黒猫≧麻奈実＞沙織

になってたはず

フルメタか
結局、新ヒロインのアデリーナも、酷い暴力ヒロインだったな
サブも妹とレズのロリカップルとか、マジでキモイ

>>554
このスレだから同レベルに見えるかもしれんが
糞さは同レベルとは限らないんだな
俺自身は読んでないからどうでもいいが

>>556
そうなんだ、サンクス
しかし桐乃がねぇ・・・唯一妹キャラで萌えられなかったヒロインだったわ

>>558
このスレじゃなくて実際に読んだ時から同レベルの糞だったんだけど

>>556
それどこ情報よー
といいたくなるほど桐乃はアレだった
あんなのが好きな人そんなにいたのか

桐乃嫌いな人はそもそも作品自体好きじゃないから投票してないとか？
特に一巻切りだと黒猫空気だし

まぁ、次の短編集で俺のあやせちゃんがデレる予定だから
期待して待っとけよ

ぶっちゃけ桐乃嫌いになったらあれ読めないだろ。
俺？1巻はぎりぎり読めたけど二巻でギブアップした口。

>>556毒にも薬にもならない沙織が低いとかありえんｗ
つかあやせはまあまあ人気あったはずでは・・・？PSPでも原作者が話書くぐらいだし

>>565
二巻以前だと俺妹って

桐乃：出番が多いんで嫌いな人間は振り落としまくる
麻奈実：癒し担当
あやせ：二巻の言動で好き嫌いがかなり分かれる

黒猫：空気その１
沙織：空気その２

こんなんだから沙織に人気が出るわけがないっしょ
ラノベに限らず、普通は目立ってるダメヒロイン＞＞＞＞＞＞＞＞空気の良ヒロインだし

沙織は正常だから空気なんだよな・・・

空気ヒロインは描写が少ない分メイン格よりボロが出にくいってのもあるだろうな

姫神「」

ダブルアクセスは良いヒロイン多かったけど妹だけ微妙にうっとおしかったな
桐野やモップさんほどではないけど
モップはケイツを見習えよ

>>565
自分で薬にもならないって言ってるじゃん
空気キャラだから人気なんて出るわけ無いだろ
糞キャラだろうが何だろうがそれは同じことだ

俺妹ってアンケで桐乃がメインヒロインから下ろされたって伝説の作品じゃ無かったっけ？

何そのシンアスカｗ

>>568
同じく空気だった(空気時代から既に危うさはあったけど)黒猫がプッシュされだした途端に糞ヒロイン化した例もあるしな

このスレは叩き前提だからそれが正しいのかは分からないけどな

>>568 >>573
出番が増えると糞ヒロインになるから
このまま空気でいてくれ、とかどっかのスレで
本当に見た記憶があるなｗ

それもまともな意見じゃないけどね
嫌いな奴はまだしも好きな奴が空気でいて欲しいなんて普通思わないから
それはその作品のヒロインが糞だよっていうアピールを示してるだけだし

>>574>>576
こいつらなんなの
スレが叩き前提だろうが擁護前提だろうが、まっさらな状態から読んでクソヒロインだと思ったからここに持ってきただけだろ
そしてそれに共感してる人間がいるってことは、スレに関係なくクソだと思ってる人が多いってことだろ

妙な言いがかりなら反論されるかスルーされるかになるし

>>577
576は575に対してのレスだろ
あと、「擁護前提だろうが」ってあるけどもし擁護前提なら擁護されることに問題はないはずだから574に突っかかるのもおかしい
スレに関係なくクソだと思ってる人が多いとしても574には関係のない話

糞ヒロインに擁護の余地など無い

逆だな、擁護できるなら糞ヒロインじゃないのだろう

>>578
日本語でおｋ

>>571
むしろ逆で作者は黒猫メインにしたかったけどアンケートでキリノがでてくるようになったんじゃないか?
作品批判になるから控えるけど、
ゲーム部メインになってからますますキリノの影が薄くなったような

>>581
そんな変なこと書いた覚えはないが
576は577に文句言われるような内容じゃないし
574に対しても「擁護前提だろうが」って一文は余計だろ
擁護前提のスレなら擁護することに何の問題があるんだ？
もちろん実際にはこのスレは擁護前提じゃないが

　　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::／ l::::::l::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　/::::::::::::::::/:::::::::／　　l::::∧:::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::/:::::／ 　 　 /:/　 ヽ:::::::::l::::::∧
　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::/:／　　　　 /:/　　　 ∨:::}::::::::∧
　　　　　∠::_::::l::::::::::::::::/ｰ---､＿__ / __ -─ ´ V::i:::::::ﾉ::::＼
　 　　　　　 ノ'ﾍ::::::::::::/ T￣ﾋテ`　 　 　 ‐‐ﾋﾃ"ﾌV::::::/ヽ:!｀ヾ桐乃　おまえ、そんなになっても
　　　　　　　　　∧:::::::l　　　　　 　 　 l 　 　 　 　 /::::/　　　まだメルルが好きなのか…そんなのが、まだ何とか
　　　　　　　　　{　＼:ﾊ u　　　　　　　〉　　　　　/／/　　　お前を支えているって言うのか？
　　　　　　 　 　 ＼　 ヽヽ　　　　　　 ′　　　　´/ノ
　　　　　　　　　 　 ＞∧ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　桐乃…ガンバレ
　　　　 　 　 　 　 ／ l　ヽ､　　　r──┐　　∠　　　　　桐乃ガンバレ　
　　　　　　　　／ 　/ l　　､ ＼　　￣￣　_／l　　＼　　　桐乃レバニラ
　　　　　,　 '´　　 /　 l　　 ＼　｀　ｰ‐ ´ ﾉ　 l　､　　｀ヽ､
　　　／　　　　　/　　 ヽ　　　｀ヽ､　 ／　　 ,　　　　　　　ヽ､

蛸壺やめぃｗ

>>583
「擁護前提」は「叩き前提」に対置するための、
それ自体には特に意味のない語呂合わせ的なものだと受け取っていたから、
「何でこいつはこんな的外れな反応をしているんだろう」と思ったんだよ。

でもでもだってを繰り返す相手に向かって
「デモもストもあるか」と反応した人間に対して、
「今はデモやストの話はしていない」と返すようなちぐはぐな感じと言えばわかるだろうか。

語呂合わせですか(笑)
中途半端に内容と被る言葉使いやがって、紛らわしいわ。
そう言うのは語呂合わせとは言わん、単なる意思疎通のノイズ。

>>587
あくまでも俺にはそう見えたってだけだから、本人がどういうつもりだったかは知らん。
ただ、どう考えても、その擁護前提云々は話の本筋には関わってないことは事実。
そこに噛みついても意味がない。
単に言葉尻を捕らえる揚げ足取りにしかならん。

587は俺じゃないけど内容自体は大体同意と前置きした上で
>>588
「デモもストもあるか」ってのは「でも」という言葉を「デモ」に合わせてそこから「スト」を持ってくる言葉遊びだろう
「叩き前提だろうが擁護前提だろうが」って言葉に遊び要素が見受けられない
デモやストみたいに明らかに関係のない単語でもないし
この書き方だと叩き前提、擁護前提どちらの場合でも通用する主張と読み取れる
話の本質云々も、前提が変わってしまえば関わってくると思う

>>577は574の
>叩き前提だからそれが正しいのかは分からない
という書き込みを一種の擁護だと読み取ったように思える
576に対してはレス先を読み違えたんじゃないかなってのが俺の解釈なので置いておく
この場合、スレが叩き前提なのか擁護前提なのかは話の本質に大きく関わるんじゃないか？

>>589
おはよう。
お前、言葉を額面通りに受け取りすぎだとか言われたことないか？
ないんなら、俺が今言ってやるが……

＞この書き方だと叩き前提、擁護前提どちらの場合でも通用する主張と読み取れる
「としか読み取れない」ならまだしも、「とも読み取れる」程度で目くじら立てるなよ。
曖昧であるというのは確かにそうだが、スレの主旨とその時の流れをちゃんと理解していて、
常識的な判断力と読解力を持っているなら、一々混乱したり引っかかったりはしないレベルだ。

＞この場合、スレが叩き前提なのか擁護前提なのかは話の本質に大きく関わるんじゃないか？
読んだ限りでは、前提がどうだろうと関係ないって主張なんだから、
そんなものは本質にかすりもしない。

>>590
>「としか読み取れない」ならまだしも〜
「とも読み取れる」じゃなくて「と読み取れる」だな
これも額面通りに〜って言われるかもしれんが

>常識的な判断力と読解力を〜
「デモもストも」くらいのことで言われるなら納得するけど
「叩き前提」に「擁護前提」を対置する意味が全く分からん
意味がないどころか誤解を生みかねない表現で
それを指摘しただけで常識的な判断力とか言われる程の失言とは思わない
あと、結局長文レスしている以上信じて貰えるとは思ってないけど、別に目くじらを立てた覚えはない

>読んだ限りでは〜
これは577の主張だろう
俺は、前提がどちらかによって話が変わってくると考える

すごくどうでもいいです

>>591
＞「叩き前提」に「擁護前提」を対置する意味が全く分からん
たとえば「善人だろうが悪人だろうが」みたいに反対概念を列挙するのは
「そんなものは関係ない」という主張を強調するためによく用いられる修辞法に過ぎない。

＞意味がないどころか誤解を生みかねない表現で
誤解するのも拘るのも一握りだよ。
ほとんどの奴はこの程度で誤解はしないし、本筋に何の関係もないとわかってるから拘りもしない。

＞俺は、前提がどちらかによって話が変わってくると考える
お前が的外れな部分を焦点にしてるからそうなるんだ。
話の焦点（互いの主張）はこういうことだ。

>>574「叩き前提のスレで出る批判的評価は信頼性に欠ける」
>>577「スレの前提がどうであっても評価には普遍性を認め得る」

>>593
>反対概念を列挙するのは
これ
>>586の
>それ自体には特に意味のない
と言っていることが変わってない？
まあ俺の主張は変わらんけど

>話の焦点（互いの主張）はこういうことだ
>>>574「叩き前提のスレで出る批判的評価は信頼性に欠ける」
>>>577「スレの前提がどうであっても評価には普遍性を認め得る」
578（俺）「スレの前提は関係ないこともないと思う」
擁護を禁止されているスレででる評価が正しいとは思わん
（スルー、訂正されるようなレスは当然別として）悪評というか悪い部分を知るにはさして問題ないと思うけど良い部分は分からない訳だ
そんなの存在しない屑ヒロインしか語られないスレだというなら話は別だが

すごくどうでもいいです

・楽しく使ってね　仲良く使ってね
テンプレも読めんのか
レスが理解不能なんてネットやってればいくらでもあるんだからスルーすりゃいいのに態々口論とか

落ち着けID:rpO/kpQL
百年ROMれ

欝陶しい、気持ち悪いスレINラノベ板 9人目

>>596-598に尽きるなー　
ここは嫌な・キモチわるいヒロインの話しをすればいいんであって
言葉尻を捉えた低劣な口論するとこじゃねえべさｗ

聖痕のヒロイン綾乃

恋人でもない男が見慣れぬ女とホテル街に消えた後ナンパされる
→イラつくのはわかる、分かるがそれだけでナンパ男を半殺しにするな

上記の女が準レギュラーに
→好感を持てないのは良く分かるが10歳以上年上で
　仕事の付き合いもある相手に敬語も使わないのはどうなんだ、設定的にはお嬢様だろお前

弟の初恋の相手は富士山鎮護の儀式の生贄でした
→助けにいくのはいいんだが、噴火？しるか　はないだろ
　溶岩は火＋土の属性らしいから炎使いの親父たちに頭下げて尻拭い頼むとかしろよ

助けに行く途中護衛と戦いになりました
→四肢の関節をレーザーで打ち抜かれて動けなくなった奴の前で弟に「止めをさせ」と命令
　殺人罪って知ってるか　死体は跡形もなく焼くから完全犯罪だ、とでもいうのか

魔術師に喧嘩を売られ、買う
→少なくともビル1フロアが被害を受けたが弁償する気はないようだ　そんな描写もないし
　短編なんだが彼氏が火事場泥棒したワインで乾杯して〆だった

>>600
いろんな意味で今更叩かなくても。

ああ、議論続けたかったの?
ごめんね、邪魔しちゃって
でもスレタイ読んでくれると嬉しいかな

>>602
お前こそなぁ。

いろんな意味っていうのは作者が・・・とかそういうアレじゃないの
なんで喧嘩売ってんの

>>604
今後１００％続きもでないですからねぇ。

そーじゃなくて作者死んでどうにもならんからだわな

続刊・完結のしようもなく次のシリーズに影響するわけでもなく今更話してもな、と

いや喧嘩売ってんのかっていうのは作者に大して売ってんのかという意味じゃないからね
スレタイ読んでくれると嬉しいかなとかなんで煽るようなことを書くの、という意味だよ

ヒロインへの文句吐き捨てる場じゃなくて
意見が作品に反映されて改善されるのを期待するスレなのか、ここは
そら知らんかったな

なんだ、煽りたいだけか

>>608
そこまでは、言わんが、あんまり話題性の無い過去の作品で、
今後の展開もあり得ないとなれば、今更感の表明ぐらいしてもよかろう。

EnRLhKt4もアホ

作者が死んでようが作品が古かろうが
キモウザいヒロインの話ならスレに沿ってんだからいいじゃん
そのラノベ知らんけど

>>610
そういうのは要らないから

レンタルマギカの穂波
関西弁＋うちがいっちゃんのこと一番分かってる＋うちが犠牲になれば全て上手くいくんや！

死んでくれって感じだ。アディリシアにヒロインの座を取られて当然だろ
そのままフェイドアウトしてくれるとありがたい

>>613
いちいち煽るなよｗ

>>615
実際いらんよ
気に入らなかったヒロインを叩くのに話題性なんか関係ないだろう
スレチ発言や「死んで当然の糞作家」みたいな不謹慎な内容ではないんだからケチつけるなよ

>>614
もはや「いつから穂波がヒロインと錯覚していた？」レベルの眼鏡さんはこれ以上ディスりようがない

>>616
いちいち煽るなよｗ

>>614
最近の巻だと状況的に敵側に回ってるが、
喪失感があまりにも無いすな。

こいつ綾乃擁護したいんだろうな
直接は出来ないから意見封じ込めようとしてんだろ

>>620
いやどうでも良いから、逆に終わった作品に何故そうこだわるかねぇ。
実は大ファンなん？

>>621
お前も今更感とやらにこだわって叩かせまいとしてるじゃないか
本当にどうでもいいならスルーしてそうなもんだが

終わった作品かなんて関係ないから

>>617
少なくとも初登場の頃はヒロインだと認識する要素があったと思うんだけどなー
っかしいなー

>>622
別に叩くの自体は止めて無いじゃん。
どこで駄目って書いてある？

>>623
関係ないなら、それこそスルーすればいいじゃん

>>625
「今更叩かなくても」とかがそう見えた
止めさせようって意図は無いとしても、そんな理屈で文句を付けてること自体がどうかと思う
語り合い限定のスレじゃないんだから叩くことと終了した時期や話題性は何の関係も無いだろ

も…もうひ訳ありません　調子にのって…まひた…
に…二度とナマイキな口は…利きません
どうか…許ひてください…ID:v6d022zHさん、ID:GmSDpEopさん
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　／,.#　　 　 ＼　　　　　　　　 　 |　　　　　|　|　　 　 |
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　　　　 _＿（　⌒ー―ｨ⌒ヽ、　 ;,　；,/⌒`ｰ'⌒　　 ,）　 　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝

>>627
被害妄想だろう。見えたって言われ手も知らんがな。
感想をのべちゃいけない訳。
何の権利かねぇｗ

ID真っ赤は顔真っ赤

なんで喧嘩してんだお前ら

好きなキャラが叩かれたからだろ
ここ覗いてる次点で文句言う資格はないのに

マギカって途中までしか読んでないけど穂波さんどうしたんだ

個人的には
いい子だとは思うけどウザい、てキャラだったな

穂波1巻からウザかったよ

混沌としたスレに水野美佳様の安らぎと癒しを

水野美佳は一週回ってアリかも知れないと思おうと努力したが無理でした

ヒドインにムカついたりしない方法はそんな女でも顔や体はいい奴はいるわけだから

頭の中でキモい俺が生意気なヒドインを思いっきり陵辱して
ボロボロにして泣かしまくって絶望させることを何度も想像すれば
作品を読んでも

「いくらそんな態度取っても俺に汚された現実は消えねーんだよ！もう俺のピーなしでは
　生きていけねえんだろ？しかたねえから出来婚してやるからありがたく思えよ！」

と満足してハルヒも美琴も文乃も桐乃もだいぶ好感持てるようになったわ。

こういうエロ同人誌描いてる人間はみんなそんな感じなんじゃないかな？

そこで何故出来婚になるんだ？飽きたら売るか捨てるかすればいいだけじゃないの

というか何の話をしてるんだ

エロ同人描いてる身からすると、ムカつかないかわいいと思うヒロインは
売れなくてもかわいさ重視のほのぼのかいちゃいちゃ程度の本を出す
好きな子はあんまりひどい目にあわせられない

ムカつくヒドインはモブ凌辱でボロボロにする本出す
好きでも何でもないから遠慮なくアヘるだけのゴミ扱いできるし、ぶっちゃけ売れる
正直言って美琴はこっち。いい金づるになったが好感は持てない
需要落ちてるからもう出さないけどお世話になりましたー、って感じ

それは報告しなくていいです

正直ドン引きだわ

鬱陶しい、気持ち悪いヒロインを語る場であって気持ち悪い自分を語る場じゃないぞ

>>629
・鬱陶しい、気持ち悪いと感じるのには個人差があります
・自分が好きなヒロインが貶されているときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう

これよく読んどけ

これも追加しよう。

・自分の書き込みに賛同してもらえないときは、静かにスレを閉じて流れが変わるのを待ちましょう

>>643,644
結局まあ、そこだよね
つーわけで、同意は少ないだろうけど愚痴を一つ

フルメタアナザーのアデリーナが、最近では酷く感じたヒロインだった
テンプレ似非ツンデレ的に理不尽な暴力を振るい、言動にもプロの兵士としての重みが０
あざといコスプレとか、マジで失笑モノ、すごくキモイ

人によって評価ってガラッと変わるものなんだな…
上の方で「かなめの失敗を活かしてて良かった」なんて言われてる一方でこんな風に叩かれるとは
叩かれてるのが気に入らないとかじゃなくて純粋に驚いた

あのレベルで理不尽な暴力言われるんだなぁとか思ったり

理不尽じゃない暴力って何なの

まあ、そういう反応だろうね
少なくとも俺にとってアデリーナは、かなめとテッサの悪いところを合わせたヒロインにしか思えなかったんだ

初期のテッサみたく軍人とは思えないような言動をくりかえしつつ、かなめ以上に理不尽な暴力を繰り返す
あのデコピンとか、新兵への訓練とかそういう問題じゃないだろ

ていうか、アデリーナに肯定的な読者って、何を見てるんだ一体？
ちょっとエロいイラストでフトモモ見せたら、それで満足なのか？

>>649
これから読もうとしてた俺に不安を植え付けてくれたなｗ
途中で投げ出すほど酷くなきゃいいんだが

期待値を低くしてから臨んだ方がダメージが少なく済んでいい

かなめの場合自分のついた嘘のせいで宗介が傭兵と戦うハメになったり上司に責められたりしても
我が身かわいさのあまり見てみぬふりをするくせに平然と人ぶん殴ったりするからな（もちろん相手が一般人だろうがお構いなし）
ようするに自分の罪を素直に認めて罰を受ける覚悟もないくせに人のこと見下したり暴力振るったりしてるからムカつくわけだ
それに比べりゃ大分マシかな、と
あと一応嫌われてる自覚もあるし
かなめなんて宗介に八つ当たりされるまで彼が好き好んで自分を守ってると信じて疑わなかった
常識的に考えればかなめの護衛なんて仕事と割り切らなければやってられるわけないのに

アデリーナは決して良くはない。かなめがクズ過ぎたからマシに見えるだけで
コスプレがウザいの同意。毎巻やるらしいから嫌だね

嫉妬スレでなんか凄く嫌われてるヒロインがいるようだ

なんかこのスレ住人もキモい気がw

作品自体がどうしようもない駄作ならともかく
10万売れてたりアニメ化したりする作品ならどれだけヒロインが糞でも
支持してる人間が多数いるということ、作品として世に評価されてることを
ある程度認めなければいけないとは思う。あとは自分がどうするか。

俺の友達は糞ヒロインに毎回ブチギレそうになりながらも読んでる作品があるそうだが
ストレス溜めてラノベ読むって何か違わないか？同じような人もたぶんいるとは思うが。

ヒロインや女性キャラだけがダメで他は面白い作品もある。だから読むのをやめれない。
ならば自分がどうやって糞女キャラと付き合っていくかの対応を考えることになりそうだ。

俺はそいつを限りなくスルーして読んでる・・・気がする

一人除いて他全ヒロイン嫌いだったから頑張って粘ったけど
結局あきらめたものはあった
何のために頑張ったのかは自分でもよくわからない

ゼロ魔なんかはロクな奴が居ないけど、ハルケギニアという世界そのものの秘密が気になって読んでるな。
なんか適当に流されそうで不安だけど。

ビッチ姫一押しだろｗｗｗ
最初は鬱陶しい最悪キャラで、嫌いで嫌いで仕方なかったが
いつの間にか麻薬のように俺を虜にした雌豚です。
恐るべしビッチ姫 orz

>>649
通常より遥かに痛いとはいえデコピンを殴る・蹴る・タクシーの前に放り投げる・床やコンクリに向かってプロレス技をかける等々より
理不尽な暴力というのもすごいな

>>649
理不尽暴力なんてあったっけ？主人公をシゴくためのデコピンぐらいしかなかったような
そしてアデリーナはツンデレでも無ければ、軍人ではなくただの社員なんだが本当に読んだのかな？

>>656
不快なキャラがいてもそれ以上に魅力ある物があれば問題ないかな

なんで読んでないってすぐわかる嘘をつくんだろうね

アデリーナは長編の宗介を女性化したようなキャラで凄く無難
説明したがりな所はあるがこのスレで語るような所は無い

コスプレに関しては俺もあざといなぁとは思ったけど一般常識をあんまり知らないってことを
割とうまく料理した結果だと思うぞ

というかかなめ以上に酷いヒロインなんてありえないから
どうせアデリーナがウケているのが気に食わないかなめ信者だろうけど

かなめ以上に酷いヒロインはあり得ないとか、そういうのは自分の心の中だけで思っときなよ
他の人がどういう評価をするのも自由だし、比較や格付けをするスレじゃないんだからさ

一々噛みつくなよ。

まあアデリーナは糞だったわ

本当に無難ならたいした話題にもならず消えるから放っておけばいい

このスレの半分はかなめアンチの宗介信者でできてるからな
新しいエサが見つかってしまったようで残念だな

かなめは酷かったけど
フルメタ自体は良かった

>>671まあそうだね。
アナザー、割と面白かったわ。漏れはアデリーナがここで云々するほどダメ子さんだと思わない。
あの作品、1巻に登場した中で一番めんどくさい女性ってメリッサ社長じゃないんかと(

かなめよりひどいのはあり得ないとか関係無いじゃん>>1読もうぜ

そんなときは >>635
> 混沌としたスレに水野美佳様の安らぎと癒しを

ダメ主スレにも居たが読まずに批判するやつも居るんだな

>>675読みもせずに好き勝手いうのはアカンよな。
人の話を聞こうともせず狂って暴力に訴える
ＤＱＮヒロイン と頭の構造が同レベルってことなんだからｗ

糞だと思ったら吐き捨てれば良いんだよ

訳の分からん議論の次はファビョった糞信者が沸いて今度は捏造か
もう何が来ても驚かんぞ

うんちうんち

ツンデレ称する暴力魔もいい加減、増殖しすぎて食傷なんだが

個人的にはＩＳの束子さんとか迷い猫のアホの姉とか
脇役で善意を装ったラスボス風の登場人物が「気持ち悪い」と感じる。
ハーフボイルドの水野美佳なんかはこっち系だなー、諸悪の根元というかラスボスそのものｗ

バカテスのピンクが厳しいのは、嫉妬暴力フラグに加えて
毒料理とかの悪意をまるで改善できないところだな。
ドタバタコメディでいちいち真に受けてもしゃあない、と思うけど…やっぱりヤだ

ISの束は、悪意丸出しだろ
少なくとも読者視点から見たら

セシリアに凄い悪口というかなんというか
束は性格悪い

ダメヒロインに何も言えずできず好き勝手いいようにやられてる
その様を読者に不快に思われる。挙句ダメ主人公呼ばわりされる主人公が多い。

暴力魔にやられた時点でブチギレて
「なにすんじゃこりゃあ！！おう！？こいやゴラァ！！こっちこい！！」
と鬼神の形相とドスの効きまくった怒声で威嚇しまくって
ドン引きしてるヒドインにゴミ箱ぶん投げる。

そんな読者のストレス発散しまくる主人公が現れれば問題ないんだが。

そんなDQN主人公出されてもストレス発散なんてできねぇよ
極端すぎるだろ…

うん、>>683は創作上の人物に対する憎悪が
ちょっと行き過ぎちゃってることに気付いた方が良い

ゴミ箱ぶん投げるがなんかツボに入ったｗ

「なにすんじゃこりゃあ！」と言うタイプの主人公もいることはいるけど大抵そこで終わりだよな
後はヒロインの常識外れな言動にやる気が殺がれたり、逆ギレされてぶっ飛ばされたり

>>680
キチガイヒロインにしないと、緩急ある話や面白い話が書けないんだよ。だから誰もかれも同じようなヒロインにせざるをえない
今のラノベ作者が、中身がキモオタと同じ薄っぺらだから

幼少から古今東西の本を読みまくって下地ができてるラノベ作家は、谷川が最後の世代じゃね？

ガガガ勢とかそんなんばかりでも無いと思うが。

>>688
それってよく見かける意見だけど、わりと眉唾じゃないか？
件の谷川にしたって、ハルヒをはじめとしたキチガイヒロインがいないと動かない話を書いてるわけでさ
結果的に「面白い話」になっていればキチガイヒロインが許容されるって例にしかなってないと思う

作者もしくは読者を対象にしだすレスは自己中が多くてろくなもんじゃないので放置したほうがいいぜ
どうせスレチだし…

>>690
あれ？　ハルヒは別に理不尽な暴力魔じゃなかったと思うが・・・なんか主人公を蹴る殴るしたことあったけ
あったら前言撤回する

主人公相手にじゃないけど、コンピ研部長にやったことは冷静に考えたら酷すぎるというか怖い

あの一件だけでクズの評価が覆ることはもう無いくらい酷い

>>692
理不尽＝暴力ではないって認識だったんだけど
暴力だけを指してキチガイヒロインっつってたの？
それだとかなり狭くなるな

戦争妖精の主人公はヒドインにはヒドインなりの扱いをしているけど…暴力じゃないか

>>694
まさしく特権階級気取りの劣等人種。
若くなくなって換えが出てから焦り始めて、何も築いてこなかった自分に愕然とするタイプ。
アレを庇ってヨイショした事で、古泉の男芸者っぷりに磨きがかかった巻でもあったな。

コンピ研嵌めたのはシャナの体育教師潰しと双璧の糞行為
あれを痛快な行動として描いてるラノベ作者とその読者層って・・・と当時随分偏見を抱いたもんだ
今でこそあれが異常（作者の暴走）だったようだと認識しているが

問題は自分でおこすくせに解決は他人任せだからなハルヒは
無能な傍若無人キャラ程迷惑なものはない

>>695
上のレスの流れから、てっきり暴力ヒロインの話をしてるんだと思ってたわ

でも、単に言動や行動が理不尽、ていう意味での「キチガイ」てことなら、めちゃくちゃ多くないか？
それこそラノベに出てくる主要人物の大半がキチガイじゃん

>>697-698射手座より前（第一巻だ）のＰＣ強奪から、問答無用の犯罪だもんなー

映画より前、あの時から団長に言うべきことがあるだろ、と思ったよ……

>>700
作品自体がイカレた世界巻なら、それが正常になるんだけどな。
ゼロ魔のルイズなんかだと、舞台そのものが人間モドキに支配された魔界だから、あの人間性でも許されてる。

しかし困った事に、読者の感情移入狙いか、あるいは作者の想像力の限界か、昨今は現代日本でバカやらかすキャラが多すぎる。
隔離された特殊な環境って言うなら納得できるんだけど、信じがたい事にそいつらの半分以上は普通科の高校や中学校に通っていると言う。

ラノベ作者は、書き始める前に社会統制という言葉の意味を一度考えてみるべきだと思うんだ。

結局の所、「異常である事」への説明が皆無なのが気持ち悪さの根本の一つだわな
理由があったら納得して、ある程度好意的、または同情的に読めるものを、何も書いてないから、
ただ単純に「異常で気持ち悪い奴」にしかみえない

見る限りだとハルヒって１巻と２巻だけが全てのようだな
３巻以降は普通なのか？

ハルヒの設定はキョンと出会うことで普通の女の子になっていくって話だろ

>>704
ただの恋する女の子になっていく
普通すぎて長門に食われた

普通になろうがクズって印象は変わらないな

ハルヒ→計算づくで殺す
並のヒドイン→衝動的に殺す

って感じ

まあハルヒの場合は狙ってキチガイに書かれてるし、登場人物もキチガイと
認識してるから作者を責めるのはお門違いだな。

狙おうが狙うまいがキチガイヒロインを世に出してることには変わりないだろ

たしかに

だからヒロインを叩くのはいいけど、そういう舞台装置として配置されてるなら
作者叩いても仕方なくねって話。
胸くそ悪い悪役だした作者を叩いてるような違和感を感じる。

輪環の魔導師のフィノくらいキチガイであるのをちゃんと描写すれば問題ないんだがなぁ

分からなくもないが、悪役と違ってヒドインは痛い目見ない場合がほとんどだからな…
件のハルヒも憂鬱では何も無くて、溜息ではキョンに引っ叩かれそうになって涙目になっただけだし

狙ってないのにウザイなら作者が叩かれるのもわかるんだけどね。

でも、何人かの女性のオタク友達と会話すると、その手のヒドインは結構評判良いんだわ。
好き勝手できる所に願望重ねてるっぽい。
だから、その辺りの読書層に配慮するとあまり酷い目に合わせられないだろうな。
売れる作品って女も取り込まないと駄目って思われるてそうだし。

ヒドインねぇ

>>716読者側にＤＱＮ願望があると……ｏｒｚ

>>718
男でも一方通行とか劣等生とかいろいろいるだろう

>>718
俺にＤＱＮ願望もあることは否定しないが、
感情移入するＤＱＮは作中世界から全否定（乃至は大半から否定）される「悪」であって欲しいわ。
世界から肯定されたり同情されたりするような奴じゃ駄目だよ、やっぱり。

ＤＱＮも突き抜ければ面白いんだがねえ
戦国板のＤＱＮ四天王なんか逸話聞くだけで腹抱えるほど笑えるし
ラノベのＤＱＮはたいてい中途半端で小物臭がして不快なだけ

>>719なんつーか、厨二や邪気眼とＤＱＮは近いけれども同じじゃない気がする

>>720なんとなく分かる。
男でも女でも、ワルには悪なりの矜持とかプライドがあってほしいんだよね
それこそ昔の任侠や８９３屋さんのお話になっちまうが、堅気の衆に迷惑かけんといてくれ、と。

１・２巻の涼宮ハルヒが迷惑千万なのは、このへんを弁えてないように見えるからかなー

>>722
ぶっとんだ性格で堅気に迷惑かけないって
それじゃただのリナ＝インバース

>>722
俺の場合は逆。矜持とかプライドはむしろなくていい。
堅気に迷惑？　おｋおｋ。どんどんやれ。
それできっちり世界から否定されて、世界を敵に回して足掻いて欲しい。
俺が感情移入したいＤＱＮはそういうの。
ハルヒは変に同情とか肯定とか評価とかされてるから駄目。
全員から好意一切なしの侮蔑と嫌悪が向けられてればまだよかった。

>>724
言ってることは同意だが、それはヒロインではなくて悪役・敵役だろwww

悪役には二種類いる。
敵が悪であり続けるための見苦しい悪役と、ただの悪で終わらせないためのカッコいい悪役。
面白い話を作るにはどっちも大切な存在だけど、味方サイドに出入りさせていいのは後者だけ。
そこの所ちゃんと勉強してない作者が「ＤＱＮがたまに善人面見せると読者が面白がるおｗｗｗ」とか上っ面だけ見て勘違いする。

>>725
悪役・敵役だから一切ヒロインにあたらないってことにはならないんじゃ？
というかいい加減ヒロインの定義も話し合ってテンプレ化したほうがいいような気がしてきた

矜持もプライドもなくて堅気に迷惑かけまくる悪役がヒロインとかありえないだろ…

カテ公くらいか

カテ公とシーマ様はある意味良ヒロイン。

こんなときは >>635-636
>混沌としたスレに水野美佳様の安らぎと癒しを

>水野美佳は一週回ってアリかも知れないと思おうと努力したが無理でした

少なくともシーマ様は紫豚と比べたら確実に良ヒロイン。
カテ公は比較対象がシャクティな辺りもうウッソが気の毒としか言いようが無い

ヒドインが周りに迷惑かけまくったあげく罰が当たって酷い目に遭い
鬱展開のオチになるかギャグ展開のオチになるんなら文句言う読者は少ないだろう。

けど痛い目見るのは大概主人公で尻拭いも報われないフォローもみんな主人公か仲間。
だからヒドインは反省も学習も後悔も感謝も懺悔もしない。同じこと何度も繰り返す。

悪いことすれば必ずいずれ自分に降りかかるとか高校生なら自分の言動や行動にそろそろ責任持てとか
そういう当たり前のことを教える、そうなるような展開があれば少しは違うんだが。

>>728
そういうヒドインなら登場人物がみんな「あの子は病気だから」「薬剤療法も限界らしいからそろそろ入院らしい」
とか言って蔑む目で見られれば問題ないと思う。それで面白い作品になるかどうかは別として。

>>728
つ　ハルヒ

>>733
大抵のヒドインの場合、

＞けど痛い目見るのは大概主人公で尻拭いも報われないフォローもみんな主人公か仲間。

というのを周囲の人間が当然視しているというのが付随するな。
主人公でも仲間でもいいが、巻き添え喰らった奴が嫌そうな顔すると、
なぜか巻き込まれた尻拭い組が非難され、ヒドインが同情される。
ダメ主人公でも言われてるが、「そいつに異常なほど優しい作中世界」が
ヒドインをヒドインと感じさせる要因の一つになってるよな。

>>734
作者「男ならこれくらい当然(ｷﾘｯ」

水野もクズだけど主人公もダメ主人公っぽいんだよなぁ
ある意味お似合いだと思うんだが

ここで糞ヒロインの追加。

この部室は帰宅しない部が占拠しました。の柊木耶宵。
主人公の実妹なんだがこれが酷い。
過去のエピソードで、わざとアクセサリーを川に落として主人公に必死になって探させたり、下着を買いに行かせて困っているのを影から覗いて喜んだり。
作中でも鞄につけてるマスコットのアクセサリーが路駐してる車のサイドミラーに引っかかったからって車のドアをいきなりケリつけてるし。
で、それでその車の持ち主らしきヤクザっぽい男に詰め寄られたら「ごめんなさい、お兄ちゃんたち」と言っただけで許されるという。
どうも、男限定で相手を魅了するような特殊な能力を持ってるらしくそれを悪用しまくってる。
本人にはその能力の自覚はなく、「私は可愛いからなにをしても許される」と認識してるっぽいが。

他のヒロインも頭の中身とかが相当アレだがこいつは頭一つ飛び抜けて酷かった。

何ていうか
普通に最低だな
常識が無い

バッカーノのミリア以外の女キャラ。

ゴメン。誤爆した

＞733
＞そういうヒドインなら登場人物がみんな「あの子は病気だから」「薬剤療法も限界らしいからそろそろ入院らしい」
＞とか言って蔑む目で見られれば問題ないと思う。それで面白い作品になるかどうかは別として。

輪環の魔導師のフィノがそのタイプだな。結局は書き方次第だよな

>>737
そもそも1巻時点でヒロイン含め登場人物がキチガイしかいない上
全くつまらないので2巻を読もうと思わなかったが
やはり2巻もアレだったのか

どれだけ糞ヒドインでも美少女で絵師が上手ければそこそこ売れてアニメ化できる
ような風潮があるからどんどん変なヒドインができる。
そんなヒドイン重視の質の低い作品(学園ものやラブコメが多い)も出来る。
可愛い女の子何人も出さないと売れない、恋愛絡めないと売れないとか思いすぎてる風潮が強すぎるんじゃないのか？

キャラだけでなく文章力、構成力、独創性、バランス、それらを兼ね備えたクオリティの高いものが良作だと
思う自分にとってはそういうラノベ作る作家は本物ではないとも思う。

ヒット作と同じ絵師で大コケした事例なんて
いくらもあるんだし、萌え商売を舐めすぎと違うか
ヒロインへの不満を書き殴るスレであって、
業界批判やラノベ論はお門違いだろうよ

婆ちゃんの遺言でね、風潮とかいう言葉を使う奴は信用しない事にしてるんだ

>>736ハーフボイルドのヘタレ主人公には探偵ちゃんがいるから大丈夫さ。
水野美佳様の邪悪と残酷は覆い隠しようもないがｗ

>>736
ここで書くべき事じゃないんだろうが

「優秀な兄ばかり見てて蔑ろにされてた」過去と
「優秀な兄が死んじゃったからこの際お前でもいいや」な両親の反吐が出そうな自分勝手を
押し付けてくる現状と
「１８年間有効なＡＴＭにしてあげると陰で言ってるその口から、昔から
好きだったのよ」と言ってくる言語道断な幼馴染姉と
「あんたが代わりに死ねば良かったのに」と
面と向かって言ってくる幼馴染妹に囲まれたのに、あれだけ真直ぐ育ったのは
ヘタレでは無い証拠かと？（むしろ度が過ぎたお人よし）

ああそうそう実兄も「本命は別に居るけど社会的にマズイから、実弟の思い人である事は
承知してるけど向こうが誘って来たから喜んで喰っちゃえ、避妊？何それオイシイの？」な
奴だったし、探偵ヒロインいなかったらホント出生から死亡まで茨の道だった訳だ

両親＆実兄は肉親なだけに縁切れないしな、幼馴染達はともかく

>>747
何この環境ｗ
ヒロイン以外もこんななのか
ジャンルが違えば闇堕ちしてもおかしくないなｗ

探偵ヒロインは仏様とかそんなのなんだろうかｗ

水野様に気圧されて、未だ読んでなかったけど
これは後学のために読んでおくべきだなｗ

登場時だけで言えば探偵も引っ掻き回しタイプのうざい感じだったんだが
最終的には救ってくれるし何より周りがクソすぎてそんなの忘れる

水野様って言うかハーフボイルドって結局のところNTRなんだよなぁ
嫁が不倫して子供まで作っておきながら「一番好きなのは貴方なの」みたいな
最高に気持ち悪い

つか、他におらんだろ
主人公と相思相愛なのに他の男との子供作るような奴

>>747がほとんど言い尽くしてくれたわｗ

>>748-752 綾たん（探偵ちゃん）は菩薩か女神の化身ですよー
ちょっと好奇心旺盛で人の事情にも飛び込んでくるから最初はうざったいけど

Ｄクラの千絵ｽｹとかとちょっと似てるかも。
ハーフボイルドの問題は、水野美佳様が梓ちん＆無慈悲な女神とは比べ物にならないくらい邪悪だったことだ

ハーフボイルドって
「主人公の兄とヤッて子供できちゃったけど兄死んでるし、自分ひとりじゃどうしようもないから主人公あたしに惚れてるみたいだし利用しちゃえ☆キャハッ」
っていう話って聞いたけど主人公と水野様って相思相愛なの？

>>754
幼馴染みの内心は分からないね
ずっと前から好きだったのって発言はあるけど

ぶっちゃけホントに好きでも「好きだったけど将来性ないから兄に転んだ」というビッチになるだけだよね。
どちらにせよクソ女だわ。

邪悪ったって
将来結婚する筈だった大病院の院長の息子な医学生が死んじゃったんで
その弟に認知させて嫁に入ってお腹の子に病院と財産継がせるつもりなだけで
一応お腹の子が病院継げるまでは離婚せず主人公とセックスだってするつもりだったんだし

結局全部バレて
医学生の親の養子に入って将来はお腹の子が病院と財産継ぐことになって
お腹の子が病院継げるまでは主人公が中継ぎに医者になることになったんだし


って　主人公とセックスしなくなってよくなった分だけお徳じゃね　もしかして

お腹の子が女の子だったら両親が手のひら返しそう

>>757
双方の親が気持ち悪いくらいあっさり追認しただけで
主人公の兄貴と水野美佳様は生前から親公認の仲だったわけじゃねーッスよ？

挙げ句、主人公＝弟クンはそれまで両親からいらない子扱いされていたのに
「生まれてくる赤さん(兄貴が水野美佳様を孕ませた)の将来を縛らないように」
医者を目指して自らの進路まで決めてしまう…

ハーフボイルドの救いはほとんど探偵ちゃん１人の存在に懸かってる、と思う
(弟クンが水野美佳様とヤってないのも一応、救いの部類か)

極端な話、流産、死産もあり得る訳で。

探偵ちゃんマジ天使

あらすじどころか主人公との関係性を読んだだけで胸糞悪くなったわ
主人公には幸せになって欲しい

俺がその主人公なら、
親兄弟がやったこと怪文書にして病院から近所からばら撒いてるとこだわ。

俺がその主人公なら一人立ちしてどこでも生きていけるような年になるまではそんなことできんわ……

さすが水野美佳様だぜ
“クレイジーサイコビッチ”の二つ名は伊達じゃない！

最近鋼殻のレギオス読み直してたら
読めば読むほどヒロイン二人がウザくなってきた。

コイツらいなかったら主人公平凡な人生遅れただろ。

この主人公は脳筋だからヒロインも生徒会長もいなくてもなんだかんだで戦場に行く気がするけどね

少なくともヒロインのせいで、故郷で養父と泣きながら殺り合って半身不随にすることはなかった。

「中継ぎで医者になる」とか、どんだけ医学舐めてんだって話だよな。
ストレートで行っても現場に出られるの30近くだぞ。

>>748
悲しいかな「元からあった人間関係の輪」はクレイジーかビッチしか揃ってなくて
むしろ「事実から目を背ける為に行ってた調査」で出会った人々の方が主人公に優しかったｗ

>>754
主人公兄は幼馴染妹が好きだったんだけど、年齢差有り過ぎて世間体気にして思いを秘匿
一方幼馴染姉は本人の言う所では「昔から主人公が好きだった」らしいんだけど、主人公が中々告白してくれない
事を悩んでて、それをもう一人の幼馴染である主人公兄に相談してる内にお互いデキあがっちゃったって話

ちなみに幼馴染妹は「恋愛的」かどうかは知らんが、主人公兄の方を慕ってたので主人公に上記の暴言をつい嘴ってしまったとｗ
（一応直後に謝罪はしてるが）

>>769
それまでも医者志望では無いけど、そこそこ勉強はこなしてたっぽいよ
もっとも兄が優秀過ぎて評価されなかったし、目的意識も無かった訳だから達成感にも乏しかったろうけど
まあ決めた以上浪人してでも医者目指すだろうし、糞両親もその気になってくれたなら大歓迎だろうしねｗ

まあ上でも書かれてたけど本来だったら「大学進学を機に地元を離れて」先方で就職して２度と戻ってこない覚悟と
親類縁者と縁切りが一番幸せになれそうな選択肢なんだけどね

水野美佳って誰だよ
俺のあやせたんと桐乃ちゃんより叩かれているじゃねーかｗｗｗ

しかもあのクレイジーサイコビッチの
「昔からずっとあなたのことが好きだったのに……」って、
・私はビッチじゃない
・ちゃんと行動起こさない主人公が悪い。私は悪くない
って責任押しつけてるだけだよね。

>>766
ヒロイン二人って一人はリーリンだろうけど
あと一人はフェリなのかニーナなのかメイシェンなのか

>>773
平凡な人生って辺りからしてニーナしか当てはまる奴がいない
フェリとメイシェンはサブヒロインポジに見えやすい立ち位置だし

>>752
別に対して相思相愛じゃないんで
あれは探偵が広いんだし

>>772
実際さっさと手を出さなかった主人公にも非はなくもないから
兄に流されちゃいましたってオチならまだわかる
兄の名誉のたまにも事情は話せなかったんだと

あの台詞のせいで別に兄を想っていたわけでもないという本当にどうしようもない糞女になった
欠片も主人公を信用せずに無理やりガキ押し付けて社会的信用潰そうとしたくせに
どの口がほざいてんだと

読むだけでむかついてきたな
子供だって言ったとき主人公は切れなかったのか？

長男教で屑な医者の両親と、
一見マトモだけど自己愛しかない屑幼馴染姉妹に長年洗脳されて、
家庭板でいうエネme体質の主人公なので、
ショックは受けても切れるところまでは全然いきません。

まあ敵キャラだし
ヒロインは他にいるからたいしたことない

>>776
「昔から主人公を好きだった」と「兄を想っていた」は両立するんじゃね
兄を好きじゃなかったわけではないんじゃないかと

読んだのは半年前くらいの話だが、
�@主人公のことを昔から好きだった。しかし主人公は手を出してこなかった
�A兄が言い寄ってきたのでそっちを好きになった。そして妊娠
�B兄が死んでどうしよう。兄を除けば主人公のことを一番好きだったので主人公に頼ろうとする
　しかし好きなのは今でも兄なので主人公には一切事情を話さないで子供を育てさせようとする
ってことじゃなかったっけ

結局、水野様のクソなところは、
「主人公が自分のことを好きなので自分に不利益なことはできないことを知りつつ、
一切の事情を説明しないまま『責任を取れ』と意味不明なことをのたまって主人公に自分と子供を養わせ、
兄と自分の名誉を守ろうとした」
という自己中もここに極まれりな厚顔無恥さにあると思う

>>774
書き忘れてた、ニーナとリーリンであってる
こいつら二人は序盤は主人公に戦い道に引き釣りこんだ後の手のひら返しが酷く感じた。

主人公を戦いから遠ざけようしてるけど逆に戦う動機を作りだす悪循環

タイミングにもよるけど、もし主人公が水野様に手をつけてたら
「恋人が妊娠したけど俺の子じゃなかったで御座る」
と、最悪のランクが一つ上がるな

血液型が兄と同じで気づくのが数年後だった、とかならさらに
何より母親がそんなド腐れだなんて子供が可哀想だ

>>745
そういうキモい婆さんの言い伝えとかもいいから

モンペとか俺のシマじゃノーカンだから

>>782
そんなもしに意味ないしなあ
普通に探偵がヒロインなんだし

>>776
本当に好きなんだったら今のご時世、女から告白って選択肢もあったんだぜ
相手に責任押し付けるなら、自分も最善を尽くしてから言えって所がクソな由縁なんだがね

>>780
ああそうだった、主人公兄が「俺達の事はアイツ（弟）にはしばらく内緒な」みたいな
事を初体験時にピロートーク→疲労困憊状態で東京に戻ろうとして事故死で
約束を履行する為に一切説明を口にしなかったんだっけ水野様

この時点で死者との約束＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生者の尊厳って図式だったから、「昔から好きだった」
の発言に全く信用が置けないんだったｗ

>>782
妊娠発覚後に性交渉しても、着床のタイミングとかでバレそうだけどな
それ以前にＤＮＡ鑑定したら即バレるレベルの稚拙な駆け引きなんだが、水野様は
主人公の性格を読みきった上で交渉の場に臨んでるからなあｗ

さすが欝スレでも異彩を放つ“クレイジーサイコビッチ”水野美佳様やで

衝撃のクレイジーサイコビッチ、なんて十傑集みたいな書かれ方してたのはなんだったけ？

馬鹿で道程な主人公をだますために「昔から好きだったの！」と嘘っぱちを言っただけにしか見えないよな。

最初から種もばらしてるしなｗ

>>790
ﾜﾛﾀｗｗ

まぁほんとに好きならそんな行動しないでＦＡなわけで。
水野うんこちゃんの場合、そういう内面みたいなのをそこまで必死に読者が補完するようなキャラじゃない。
そもそもが物語上の主人公にとっての障害として描かれてるわけだから。
主人公に対してストレスになるならどんな矛盾した設定にでもなる。

>>792
付き合い始めは成り行きだったけど、付き合い始めてからどんどん主人公兄に夢中になっていってた
って最後に主人公と会話交わす際に、心情を吐露してたよ水野うんこちゃん

そしてその上で主人公兄の口から「弟は昔から君を好きだったんだよ」って聞かされて
初めて主人公と両思いだったんだって悟ったって、だから「ああして頼めばきっと、あたしの我が侭を
何でも受け入れてくれるって思った」ってぶっちゃけ話したその上で、昔から私も好きだった事に貴方ちっとも
気付いてくれなかったから・・・・・・と主人公に責任の一端をおっ被せて

「いつの日かあたしが主人公の事を、好きだって改めて告白してそうしたらもう一度・・・・、」と復縁？をちらつかせる
発言へと流れる調子の良さ、幸い探偵ちゃんの存在があったからその告白を主人公がブッたぎって終りになったけど
だから兄貴も好きだったし主人公の事も好きって事は矛盾しないけど、後者に対する思いは少なくとも墓の下まで持っていくべき事柄なんだけどねｗ

何より嫌らしいのは仮に身の潔白を証明する為にＤＮＡ鑑定を要求しても、ＤＱＮ両親＆周囲の人間に対する堀を埋めるかの様に満座の中で妊娠告白
されちゃったから、そこでそんな発言した日には最低男の烙印を押されるだけでなく周囲から断固拒否されてしまう孔明の罠
現実の話でもこんだけ周囲を巻き込まれたら、それでも鑑定しろって詰め寄るのはかなり強固な意志力が要りそう

まあヒロインじゃないからな
犯人とか敵

>>794 水野美佳様はサブヒロイン兼ラスボスだからなー

対するは、メインヒロインにして観音菩薩が如き探偵ちゃん

別に探偵ちゃんが良ヒロインなわけでも何でもなく、水野様がアレすぎるので相対的にものすごく天使に見えるだけだけどな

>>793
>「いつの日かあたしが主人公の事を、好きだって改めて告白してそうしたらもう一度・・・・、」と復縁？をちらつかせる
ねぇよｗ
こいつはいつまで青春してるつもりなんだよｗ
せめて母親になれよｗ
ブッたぎってって物理的にだよね？

現時点では財布としか思ってないけど本気になっちゃったらその時はよろしく

とかもう凄いな、なんでこんなに上から目線なんだ

人間として何もかもが上の兄貴を落とした女が言い寄ってるんだもん
駄目弟が選ばれたら喜んで養うべきじゃないですか

こんなもんじゃね

ロリコンが代用品にしただけなのにな
そう思ってないと自我が保てないのかね、もしかしたら

その旨が書かれた日記が形見分けでもされりゃいいのに

つかこの兄貴自体も人間の屑にしか見えないという。
ロリコンで妹の代用品に姉を使ったあげく、弟が姉のことをずっと好きだったことを知っていたという。
しかもそれを孕ませてから告げるって。

周囲がどうしようもない屑しかいない環境で主人公よく真人間に育てたな。
どれだけ強靱な精神の持ち主なんだよw

>>796
物語の役割以上の事をしてるようには見えないが、
ここまで叩かれる周囲の面々を相手にそれなりの落し所まで持って行って
事が終わっても主人公の傍にいる点は評価してもいいと思う

護くんに女神の祝福を!ってあんままともなの居ない様に見える
絢子も主人公以外には風のスティグマレベル

>>801
真人間でもないだろ
ダメなボクを演出してﾁﾗｯと女の方見るタイプ

>>803
「主人公以外には」が重要なところというわけだ

護くんはヒロインの性格云々の前に、絵が古臭すぎてきつい。

SD文庫オーディナリー・ワールドの2巻を読んで、百合キャラにはホントに
ロクな奴が居ないと再認識

一巻のころは、真面目で煙たい奴、それが高じてちょっと不法侵入するくらいの
キャラで済んでたけど、その時にヒロインの片方に凛とした対応されてそれで
百合覚醒してウザキャラに
二巻でその本領を遺憾なく発揮して、ほれたヒロインの側にいるためと主人公を
牽制するために無理やり主人公達の部活に加入してくる、ってのはまだいいんだけど、
・その後また不法侵入して主人公の家に居座る
・部屋も接収、一時間で荷物全部出させて主人公はリビングに追い出す、主人公が
寝ようとしたソファーすら占拠して床で寝させる
・家事も全部主人公に押し付ける
・主人公の事をカトンボと呼んで憚らず、完全に人間扱いしていない
・ヒロインに対してはセクハラ三昧、ヒロインが嫌がっても構わず抱きついて全身
触りまくり、風呂場では尻の穴まで強制的に洗う上、前も同様にしたらしい
・本人は「妹のように大切にしている」「優秀な人材だから注目していた」と言っていて、
それも一面の真実ではあるがセクハラ（本人は正当なスキンシップと主張）のたびに
鼻息を荒くする

せめてそういうウザキャラをスコンと爽快に撃退するお話にすればいいものを、
ラストはグダグダのままで終わりにするしさー……

「男には何してもいい」という逆差別のたまものだな

というのは冗談としても、主人公悪い方向にいじらないと話を転がせないタイプの作家なんだろうな
もうそういうの飽和状態なんで、才能ないなら無理に小説書かないで普通に就職すればいいのに

作者「ぶっひひひいいいぃぃぃ！！！男を差別すれば、共感した女どもがボクちんにお股開くはずでしゅううぅぅぅ！！！１」

一応作者を擁護しとくと、栃木群馬東京のローカルネタとか、田舎出身の主人公＆ヒロイン
の劣等感ありありのおのぼりさん光景とか、他じゃあんまり見かけないことも書ける人なんだ
ヒロイン達も少なくとも一巻じゃ、少々ウザイ面はあったけどまぁまだまだお子様だから
仕方ないよね、とは思える範囲ではあった

それだけに、二巻でガチ性犯罪者をのさばらせる展開にしたのが残念だった

> 作者「ぶっひひひいいいぃぃぃ！！！男を差別すれば、共感した女どもがボクちんにお股開くはずでしゅううぅぅぅ！！！１」
流石にそれはお前の発想が気持ち悪い
女釣るためとかアホだり

ウザキャラじゃなくて普通に犯罪者だよね。
作者はこんなのがかわいいと思って書いてるのだろうか。

作者「ぶっひひひいいいぃぃぃ！！！男を被害者にすれば、女王様願望の女どもが大爆笑でしゅううぅぅぅ！！！１」

おい落ち着け。 ID:piPx+fwh が気持ち悪いスレになってるぞ

んな事言ったって、どう考えても客を楽しませようとして出て来た発想とは思えないんだもの
なにが良いのか訊ねてみても、大体「ラノベになに期待してるの？」とか言われて追い返されるし

マジレスするとラッキースケベの必要性とそれのメリットをある程度を帳消しにする為
（一方的に甘受するだけだと今度はそれが不快になる）の懲罰だったのだが、行為や
の膂力のエスカレートによってバランスが崩れてきている。

と俺は思ってる。

ごめんあまり読まずに書き込んだが暴力に限った話じゃなかったか。

別のスレでもオーディナリーが話題になったことがあったけど
その百合先輩とやらのウザさを除けば作品自体は割と高評価だったな

>>816
俺はギャグをギャグとして書けないだけじゃないかと思う
100トンハンマー・電撃とかはアニメ・漫画だとビジュアル的に笑えるが
何も考えずラノベに持ち込むからこんなことになってるのかと

>>819
なるほど。確かに
シティーハンターの槇村香織とかなんだっけ…ラムとかかな。もっと前に遡ってあるのかは知らないけどお馴染みのギャグだよね
でも気付いたら主人公の不当な扱いはそれ相応の報いとしてあったにも関わらず一人歩きしはじめて
不当な扱いをうけること自体がギャグとして描かれてるからなぁ
しかもその内容はどんどんエスカレート

>>818
嫉妬スレだな
あそこの反応見てたらどう考えてもここ向きだ、とは思ってた

ハーフボイルドワンダーガールがなかなか売ってない。噂の水野美佳様の酷さを

ハーフボイルドワンダーガールがなかなか売ってない。噂の水野美佳様の酷さを堪能したいのに。

大事なことなので（略

まあ一迅社ノベルは手に入れにくいからねえ
ネットショップを利用するのが吉だよ

>>807
>一巻のころは、真面目で煙たい奴、それが高じてちょっと不法侵入するくらいの
>キャラで済んでたけど
色々麻痺してんぞｗ

俺妹の黒猫の恋愛脳全開っぷりがヤバい。
ここまで股間で物を考えるキャラだったっけ？

元々の黒猫は割と好きなキャラだっただけになんだかなあ

読んでないから知らんが
お前まだ読んでるのかよっていう突っ込みをしたい
桐乃と黒猫が糞なんだよな？
読むのやめろよ

>>828
誰と勘違いしてるか知らんが沙織が好きだから読んでて悪いか？
今回は沙織回ありの短編集と聞いたから余計にさ

主人公も糞だしそれだけで読んでるとはな

>>827
俺にはようやく素が出てきたとしか思えんかったｗ　桐乃もね
むしろ、沙織はいつになったら本性を顕すのか・・・もう時期的に無理か

>>831
今回出てきた姉との会話が本性でしたで終わりそう
最初からああならもっと話に絡めた気がするし、さらなる本性があった気がするけど

>>830
糞の理由とされる黒猫絡みの騒動は黒猫が恋愛脳で暴走して恋愛脳で自爆しただけだろと思ってるから京介が糞とは思わん
桐乃をきちんと叱れよっては思うけど、かなめをきちんと叱らない宗介もスルーできてたから今更

俺妹の京介は悪いとされる部分は地味子関連以外はヒロインのやらかしたことを押し付けられてるだけだな。
かなめがああなのは躾をしない宗介が悪い理論に近い。

>>834
むしろかなめがいくら躾けても一向にあのまんまの宗介の方に問題があるんじゃ（ｒｙ

かなめの本領発揮（嫌な意味での）は長編だからなあ

むしろ長編では宗介が成長しまくった分
成長するどころか劣化した感じのかなめはバランス悪かったかもな

>>835
宗介は仕事で死にそうな目に遭おうが危険な囮役を押し付けられようがレイスに嫌がらせをされようが
めったに愚痴をこぼさない人間だから努力してないように見えるだけだろ

十数年読者のいる現実世界と大差ない環境で生きて来たのにアレな奴と
十数年読者が想像しかできないような環境で生きて来たからアレな奴を比べるのはどうだよ

ていうか宗介なんだかんだで矯正されてるだろｗ

>>838
そういう性格も学園コメディの邪魔にならないように作られたみたいで気の毒だったな
ぶっちゃけ平和な社会でのうのうと生きてきた人間を憎んで当然の生い立ちなのに

>>841
憎んでもおかしくないってのは分かるけど、それを気の毒とか言うのもどうなんだ
辛い生い立ちの人間は必ず悪人になるって訳でもないだろ

ここはフルメタスレになったようですね

>>842
短編という縛りがなければ「お前が学校に居座ってるせいで囮役を押し付けられてる」
「戦場から生きて帰ってくるだけでも大変なのに余計な仕事ばっか増やしやがって」
ぐらいのことは言えるだろ
その程度の愚痴も許されないのが気の毒だと言ってる

あと色んな意味で自分は宗介に恨まれて当然の人間だということにも気付かずに
手前の権利ばっか主張してたかなめにも虫酸が走る

それが言いたくて「平和な社会でのうのうと生きてきた人間を憎んで当然」と書いた

>846さいわい、宗介はガウルン達の側（世界を憎んで冷笑して、テロに走る）には立たなかったが

自分が特別じゃないのが気に入らない、普通の日常が気に入らないとかいって
意識下でも無意識でも大暴れしていた某ＳＯＳ団長なんかは、精神面じゃテロリストと同根なんだよな

>>844
>「お前が学校に居座ってるせいで囮役を押し付けられてる」
>「戦場から生きて帰ってくるだけでも大変なのに余計な仕事ばっか増やしやがって」
というが宗介はミスリルからそれなりの給料もらってる訳で
それなのに保護対象に愚痴はいたら一気に嫌な主人公になる気がするんだが

>>848
だから宗介の生い立ち無視すんなって
それにかなめは自分の知識が悪用されたらどうなるかわからないはずないのに
平然と不良やテロリストにケンカを売ったりする
はっきり言って無理矢理学校辞めさせられてもあまり同情できないない人間だろ
そんな人間のせいで余計な仕事押し付けられた挙げ句
殴られたり役立たず呼ばわりされて恨み事一つこぼさない方が不自然

ちなみに宗介は壊したもんの修理代とかで貯金がどんどん減ってるし
DBD以降はギャラだって半分になってる
つまり元々金なんかにこだわるような人間じゃないんだよ
そんな人間が給料のためと愚痴を我慢するなんてありえない

>>849
余計な仕事⇒かなめの護衛はミスリルから与えられた仕事です　
この仕事をやらなくても別の仕事をやらされるだけ
殴られたり⇒殴ることに関しては悪だと思うが宗介にも非はあるよね
少なくとも無闇に発砲したり爆発させたりしなければ大分改善されるはず

てか給料のためじゃない＋今の仕事に不満があるならミスリルやめればよくね？
宗介は強制的にミスリルで働かされているわけではないし

>>851
ミスリルから与えられた仕事だろうと余計な仕事には違いない
他にいくらでも適任者がいるんだから
そもそも囮という名目でカリーニンが無理矢理ねじ込んだ仕事であってミスリルの総意じゃない
あと宗介が学校辞めないのは確かに自分の意志だし殴られるのも覚悟の上だろうな
だからと言って失敗続きの日本暮らしと自分の暴力と囮役のプレッシャーで疲れた宗介が
戦場であっさりくたばる可能性にも気付かない女にそこまでする価値があるとは到底思えない
精神的に追い詰めてさっさと退学させればよかったのにと思う(そのための愚痴)
ミスリルもかなめの方から保護してくれと言われりゃ拒めないだろ

だから短編より終盤の長編でかなめは嫌われてるんだから
意味ないってのｗ

かなめが色々問題のあるキャラクターであることは確かにその通りだけど
文句を殆ど言わず護衛を続ける様なキャラクターとして生み出されたのが気の毒とは思わん
そういう性格が魅力にもなっているし
そりゃ、護衛対象が好き勝ってするのを愚痴ったり文句言ったりする様なキャラクターでも書き方次第で魅力は出せるだろうけど

>>854

>>854
長編をよく読み込まないと理解できない魅力ってのが残念だけどね
気楽な学園コメディが好きで長編をオマケ程度に読んでる人間なんていくらでもいるし

フルメタって他のヒロインや他主人公の話のアナザーうんたらって奴はどうなってんだろ

名門桜樹学園 男クラ！

は面白い

>>635 イラストに騙された名無しさん [] 2011/08/27(土) 00:03:05.95 ID:+4/Qf7D8
>混沌としたスレに水野美佳様の安らぎと癒しを

ふじこちゃんかな

>>859
いや実際癒しになるよ
他のヒロインとくっつくし種自体も最初の方で分かるマシな代物だもの
糞ヒロインがメインでそのままくっつくしかない作品に比べたら最高すぎる

おもいつくままにヒロインの好き嫌いを書いてみた

○レイ　　　　×アスカ
○遮那　　　　×吉田
○桐乃　　　　×黒猫
○アメリア　　×リナ
○超電磁砲　　×禁書目録
○クリーオウ　×コギー
○亜美　　　　×うさぎ
○ヨーコ　　　×まどか　

意味不明

お前の好き嫌いなんぞどうでもいいわ
鬱陶しいヒロインについて吐き捨てたいならきちんと語れよ

何がしたいんだかサッパリ

○のついたキャラを叩いて欲しいんだろ

というわけで桐乃がゴミ
あんな誰得馬鹿女をメインとして推し進めた結果作品自体が終わコンになるとかアホ過ぎるｗ

てか、超電磁砲のヒロインってだれよ？黒子か？

ｻﾃﾝｻﾝｯ

>>867
>>862は作品名じゃなくて美琴のことを指して『超電磁砲』って書いてると思う
むしろ遮那が一瞬誰か分からなかった

>>869
俺は武者鎧の元鍛冶師のことだってすぐ分かったぞ

俺は重機動如来のことかと思ったわ

アレの場合、ヒロインは誰になるんだろうｗ
ヤコで良いんだろうか？

>>872
鉤爪の道士に決まってるじゃないか
思い人を待ち続けてる健気な子ですよ

さくら荘の女ども(関西弁除く)はひど過ぎると思う

総マンセーならまだしも作中でも酷い扱いされてるから特に気にならんというか、暴力ヒロインがいないからなあ

これはゾンビですかのヒロインは全員もれなく酷いと思うんだが
何故かここじゃ取り沙汰されないな？

>>876
ばゆむも酷いから、全体として自業自得の制裁な感じになってるんじゃね
そもそもシュールすぎてまともに読むものじゃないし

>>876
それを言ったらプチ水野神クラスがゴロゴロいてしかもそいつらが普通にヒロイン扱いのR-15なんかほとんど触れられてないぞ

>>878
言われるまで存在を忘れてたｗｗｗ

R-15は時折名前出されてぼろ糞に言われては
他の人が読んでないからうわあひどいねで終わる

>>877-878
それもそうだな
つまり主人公がわかりやすい変態ならばヒロインが酷くても言い訳が立つってことか

>>881
本当に嫌われるどうしようもない糞主人公ならいいんだがな。
ただ妄想してるとかラッキースケベとかドMとかで暴力暴言暴虐ヒロインのが数段酷いとかが多いよ。

欲望の塊、悪魔の化身、鬼畜の所業みたいな奴が
女性キャラに盗撮、下着ドロ、拉致、レイプ、調教、容赦のない暴力、撮影してネットにアップ、動画中継、
妊娠させて逃げる、金さえあれば何でもできると思ってる＆金で解決するとか
それぐらいのレベルならヒドインでも多少はましやな。

それはいくらなんでもラノベ主人公じゃないだろｗｗｗｗｗｗ

>>876
これはゾンビですかの場合
主人公に痛覚がないってのもあるし
痛覚が無いからってなにしてもいいのかって話でもあるが

>>884
今まで出た以外にパッと思い付く言い訳としては
・ヒドイン全員が異世界や隠れ里で暮らしてきた超人で常識がなくても仕方ない
・主人公が自分の不死身をいいことにヒドインの非道を容認している
・単純にハーレム構成人数がインフレして読者の爆発しろ感を増幅させている
あたりか

言い訳って書くと変だな
読者に叩かれない理由とするべきだった

>>876
学園の３人はそれ程酷くなくね?

あとハルナは最近丸くなってきてる。

ハルナ：コミュ障が人との付き合い方を憶えていく
ユー：感情を殺してたのが素直に表に出すようになっていく

元々作中でも問題のあるキャラとして書かれててそれがマシになっていく過程が書かれてるというのはあるかもな。
セラは普段の態度は擁護できんが真面目な場面だと歩と信頼しあってる描写が各所にあるし

精霊使いの剣舞っていうのを読んでみようと思ってるんだけど、このスレに該当するようなヒドインって誰かいる？
あんまり酷いのがいるようなら読むの止めようかと思ってるんだけど。

8スレ目での評価はこんなだった

68：イラストに騙された名無しさん：2011/06/08(水) 00:38:50.87 ID:xQ95Zv3U
　　MFでありがちな自己中理不尽系が鬱陶しいな
　　精霊使いの剣舞のヒロインが命助けられといて
　　主人公を奴隷にするとか鞭で首閉めるとかひどかった

221：イラストに騙された名無しさん：2011/06/18(土) 02:33:16.89 ID:TwaLh6DS
　　　しかしMFのナンチャッテファンタジーはホントにヒロインが主人公を奴隷、ってパターン多いな。

　　　ゼロ魔のルイズ、精霊使いの剣舞のクレア、星刻のエーコ。
　　　劣化ゼロ魔の糞ヒロインを量産するのがホントに好きだな、MF。しかも全部貧乳。
　　　現代物も含めればアリアもそうだしホントに同じパターンの知能障害ツンデレもどきばっかりだ。

ストーリーが面白くないとはいわんが、メインヒロインが既存キャラのパッチワークみたいな個性０女なので忍耐必須
ただもう一人の剣の少女がかわいいのでまだ俺は耐えている

メインのクレアがマジで魅力０なのが何とも。
完璧劣化ルイズでしかないからなー。

よくクレ川さんって呼ばれてるのは何？

天川さんというのがいてだな・・・

天川さんはサブヒロインに比べて圧倒的に魅力がない上に見た目以外は非常に低スペックという非常に残念なヒロインであった。
主人公にダメっ娘呼ばわりされるってのもあったし。

なんかいろいろかぶってんだよね、天川さんと。
天川さんはネタとして扱われる、ある意味愛されヒロインではあるがクレアさんはなー。
微妙ぶりでもいまひとつなんだな。これがな。

今までのレスを読んでみたけどルイズみたいなのがいるということは分かった。ありがとう。
ルイズレベルなら個人的にはそこまで気にならないから大丈夫かな。他に誰か酷いのいる？
いないんだったら読んでみようと思うんだが。

男でチビで弱そうな奴がイキがってたらムカツクだろ？

女でも明らかにチビで貧弱で弱そうなくせに態度と性格だけは大きい奴は
糞ムカツク。

吉田沙保里とか現役時代の谷亮子みたいに強ければ文句言わないけどな。

ツンデレの谷亮子が出るラノベを書けばいいのか

無能キャラは性格問わずウザいからな。
モブが会話シーンに割り込んで来んなよって感じ。
可愛いから許される()とか、私は媚を売るしか生きる術が無い能無しですって公言してるようなもん。

いっそ公言してくれた方が気分いいな

>>896
我を張るしかない生い立ちだった、という事を差し引いても「恩知らず」「逆恨み」という他ない意地っ張り火使い
↑と張り合ってところ構わず戦闘しだして主人公の部屋を全焼させるような高飛車お嬢様氷使い
癒し系の存在だが、↑のお嬢にドジっ子の部分を見込まれて雇われてる無能メイド
色気で誘惑も辞さない腹黒姫様光使い
真面目でカタブツで男嫌いな風使い、最初は因縁つけてくるが、比較的早期に見直してくれる
素直に主人公を慕うが、一般常識がなく裸で主人公の寝床にもぐりこむなどトラブルの種になる剣の精霊

上ほどひどいヒロインで、俺は二人目以降は受け入れられた
一応一番上も、我慢できなくはないってとこだが

>>901
レスティアわすれたらダメだろ

>>901
でも俺姫様もエストもリンスレットもエリスも好きよ
赤い残念な子はヒロイン退場して欲しいけど
ラスボスも赤い残念な子の姉で確定したし

>>899何事も愛嬌の程度によるんだけどね。
特殊能力持ち・異常者だらけの厨二バトル世界で、
一人だけ凡人のサブヒロインが日常パートの息抜きを担ってるみたいなパターンもある。

凡人か否かと、そいつの性格や言動が鬱陶しいかどうかって直結はしないべさ

…フルメタVMCの某かなめみたいに、スペシャリストのアドバイスも懇願も聞かず
事態を悪化させる素人は願い下げだが

オーディナリーのガチレズはホントひどいな
主人公も言い寄られるほうのヒロインも、ガチレズの熱心にヒロインを
気遣う言葉を聞いて「根は悪い人間じゃない」と認識してるけど、
そのセクハラの手をやめてから話せと
正直、自分の家に囲い込むためのおべんちゃらにしか聞こえなかったし、
主人公たちがそいつにヘイトためないのはストックホルム症候群にしか
みえんかったわ

>>878
本スレですら最新刊を読んだという報告がない作品だからな

立って一年たつのにまだ埋まってねえってのがすごいな

このスレの「ヒロイン」て女主人公か主人公の相手役、その候補だけ?
一エピソード限りのゲストとか駄目だろうか

>>906
気になってスレを覗いてみたら、2日前にあらすじと感想書いた奴が「やっぱりファンはいるんだな」とか言われてた。そいつも積んでたらしいんだが
つくづく思うが、一体何がどうしたらアニメ化することになったんだ

>>907
問題無いと思うぞ。

そうか良かった
記憶あやふやだからまた改めて吐きに来るわ

化のひたぎみたいな毒舌系に魅力を感じない
全く可愛くなくてただ不快なだけ
掛け合いとしてもローテンションで罵詈雑言吐くだけでつまらん

ヒドインの暴力に対する主人公の対応が
ギャグ調でノックアウトか叫び声か痛がって転がるかだからな。
それじゃどんどんエスカレートしてもおかしくない。


1　「どうした？その程度か？もっとこいよ！もっと俺を楽しませろや！！」と煽るバトルマニア
2　「あー。これやばいわ。マジ折れた。もー死ぬ。やっちゃったね慰謝料慰謝料。」と当たり屋風
3　　倒れて反応なし、ヒロインが確認すると瞳孔が開いて意識不明。ヒロインをびびらせる死んだふりの達人
4　　その場ですぐ警察に連絡する常識人。
5　　その場で母親に連絡して泣きながら助けてもらうマザコン気味。
6　　その場で刃物を持って逆襲する剣豪

これぐらいで対応してほしいもんだね。

そんなことやったら主人公もうぜえよｗ
素直にそういうヒロインを出さない方向でお願いします

逆襲してグーパンチで２キロほどぶっ飛ばせばいいと思うよ

911みたいなのを見ると、読者側の発想の貧困さも現状の一端のような気がしてくる

意図的にヒドインにされてるキャラに文句言ったって仕方ないような気もする

「これ可愛いだろ？」と作者がプッシュしてる（らしき）ヒロインがDQNだったときのイラつきは異常

とがめみたいにちゃんと因果応報なら2周目で萌えることも出来るんだがな・・・

笑って許せるレベルを大幅に超えてる暴力ばっかりなのがなぁ

あと、直球なアプローチをロクに行わない癖に主人公を鈍感扱いするようなのも嫌い
特にツンデレ系だと嫌われてると誤解されても仕方ないような言動取るから最悪

ツンデレという言葉には、「ガチで嫌い→好きになる」のと「ただの恥ずかしがりやのごまかし」の2パターンあるぞ

「好きならそう言えよボケ」と考えると、正直後者全般が鬱陶しくなる。そして後者の方が現在の主流な気がする…

恥ずかしがって誤魔化すこと自体はいいけど、なぜそこで殴るのか

前者は厳密に言うとツンデレじゃないし！とかほざくラウドマイノリティどもを作家編集側が必要以上に真に受けた結果がこれよ

つまり、

「ガチで嫌い→好きになる」＋「ただの恥ずかしがりやのごまかし」
→「ガチで殴ってごまかす」

合成失敗って感じだわ

何度も言われているだろうが他ヒロインとの仲に嫉妬して主人公に暴行ってのも耐え難い苦痛

ガチで殴るって所をわき腹つついたり程度のレベルならおｋってこと？
それでもキライって人は居そうだけど

恋人ならそれでもいいんだけどね

つきあってない相手で想定すると
憧れてる先輩にされたら許してしまう
ただのクラスメイトや同僚ならなんで馴れ馴れしいのこいつ？って思う
なついてる妹ならちょっと可愛いなと思いながらはいはいってあしらう

>>924
片思いの相手が自分になびかないからって動機で傷害事件起こす奴いたらどうか？
誰だって引く、俺だって引く。
要するに、生理的にキモいんだよな。
色物とか悪役ならそれで正解だろうけど、メインキャラの器じゃない。
役に対して不相応な出番を与えるから、作品全体に変な違和感が生じるんだ。

普通にすねろよキレて殴りかかってくんなよ、って話だよな

>>919
ちょっと気になる異性だけど、自分には憧れの男性がいるし
子作りを絶賛奨励されてる環境なのに、妹達の貞操を守ると称して
事ある毎に全開暴力を繰り出す「H+P -ひめぱら-」のユフィナってのがいてね・・・・、

途中リタイアしたから知らなかったけど、１０巻目にしてようやく主人公への好意を
素直に出せたらしい、前振りが長過ぎるってのｗ

つきあってないからって常に慎ましくいるような
聞き分けのいいヒロインばかりでもそれはそれで物足りないような

嫉妬するのは全然構わないが特に非のない主人公に暴行するのはやめろって思う。

>>930
行き過ぎはだめよね、という話をしている

薄味で物足りないからといって
調味料を一瓶全部ぶっ掛けるような真似されたら普通は困る、ということだ
そういうのが大好きな奴らがいることまでは否定しないが

「ガチで嫌い→好きになる」が元の意味だったんだがなあ…
昔から嫉妬暴力キャラはいたが、最近のそれが当たり前だし許されるって風潮はどうにかならんものか
作品内でメンへラ、キチガイキャラとして扱われるならまだしもそういうキャラに限ってマンセーされる

>>932
いるというか、ヒット作だらけな時点でそういうのが好きな奴のほうが多いんじゃないかという疑問が

>>934
・神視点からカップルのやりとりを微笑ましく見守る
・神視点から男に感情移入して「好かれている自分」を楽しむ
・本物のマゾ
・それが好意でありさえすれば何でもいい、とにかく俺を愛してくれ

大体この四つくらいが該当しそうだが、この内、四つ目が増えたような印象。

読者叩きはスレ違いですよっと
自分が気に食わないキャラが主流だからって
読者層を低俗と決めつけるのは、鬱陶しいし気持ち悪いな

>>936
お前が俺が挙げたタイプを低俗な奴らだと思ってることはわかったから

まあマゾは一般に変態と認識されるんじゃないですかね

でも別に変態＝低俗ではないんじゃね？

うん、それを低俗と決めつけてるのは>>936だね
なんというブーメラン

しかし俺は　・本物のマゾ　説を推しとこう
同人界隈でNTRと足コキの増殖具合は異常　増やすんなら顔騎にしてくれよう

基地外行動起こしても自己反省するタイプのヒドインとかいねえのか？

「ああ・・・私はまたやってしまった・・・どうしても感情が、衝動が抑えようとしても抑えきれない。
　未熟な自分が本当に嫌い。たくさんの人に迷惑をかけてしまった。もっと人の、社会の役に立つ
　人間に成長したいのになぜ私はいつもいつもこうなんだろうか。ああああ・・・」

ってタイプの奴とか。反省しろ！と思う。

俺つばの京は自律神経失調症か何かで、テンション高いときは色々と酷いけど、
テンション低くなるとそんな感じでろくに動くこともできなくなるというキャラ設定

>>942邪気眼厨房タイプで電波飛ばしまくってるけど時々、我に返るってあたりとか

折れ芋の黒くてちんまいのに、もうちょっとでもそういう含羞があればなあ…
ヲタと普通人の境界でふと我に返るのはバジーナ（さおりん）の役割らしいからｗ

>>942
俺は自分がそういう奴なので悪い意味で共感はできるが、ヒロインにそんな共感したかねえわ。

名前は出さないが、あの作品のメインヒロインは口も性格も悪すぎてイラつく
何がサディストだ、ふざけるなっての
人気がない訳じゃないからまた腹立つ

ま、本命じゃなさそうだからいいけど。やっぱ肉の方が可愛いわ

名前を出さない理由が分からんが夜空がサディストだとかいう描写なんかあったか？
他のヒロインのつもりだったんならすまないが

サディストかは知らんが夜空は性格悪すぎる
こいつのせいで2巻で挫折した

俺もあいつは純粋に性格悪いと思う。
別に肉を上げるわけではないが、肉が友情面で夜空に対して色々思うところあるのに
夜空は常に恋愛脳で主人公のことしか考えてないのも気になる

まあ肉も相当痛いけどな
それに夜空が人気出てきたのって最近だし
初期はもっと批判が多かった

肉は痛いっていうかキモい
作中だと理科がすごい変態扱いだけど肉が最早人外レベルにキモくなってる

肉のキモさは悪い意味でリアルなキモオタだからなあ
普段は嫌いじゃないけど、キモオタ言動してる時は顔面変形するまで殴りたくなるレベルのキモさ

あれは作者の「意地でもこいつをかわいいとは言わせない」という意図が見える
正直、萌え豚きらいなんだろと

基本的にあいつら全員コミュ障扱いされてるから変なマンセーのあるヒロインよりはマシかな＞夜空と肉

一番マシなところは主人公に理不尽暴力をほぼ振るわないことだけど

って、手が出たのも全裸を見られた時(肉)と小鷹が二次元と三次元の区別がつかなくなって正気に戻す時(夜空)だから理不尽でもないのか

キャラ付けのつもりだったんだろうが小鳩に対するあの反応は本気で気持ち悪いよな。>肉

肉殴ってたっけ？
涙目で逃げ出してただけだったような・・・

殴ってないね。
パニクって罵倒して泣いて逃げただけ。
作者が暴力ヒロイン嫌いなのかな？ねくろまでもラノベ部でも暴力ヒロインは出てなかったと思う。

変態率は高いが。

デビュー作では暴力ヒロインいたけどな
まあ途中から触れなくなるので主人公に被害は及ばないが

>>927
男女逆転させて考えたら、それだけで色々ガチな悪役が出てくるなそれw傷害事件じゃなくて世界揺るがすレベルの変態達が
女キャラで横恋慕の相手奪う為に世界巻き込むのは…いなくは無いが

うん、正直それ位開き直れば面白いのに、色々中途半端だから良くないんかもな

>>941
ぶっひいいぃ！！ただセックスするだけでイケメンよりも評価されちゃうボクちん雄として優秀過ぎでしゅううぅぅ！！！１

だろ、どうせ。
心理描写も何もない、単なる快楽堕ちの最初と最後の2コマに元彼を描き込むだけの簡単なお仕事です。
最初のうちはそこそこ工夫が有ったけど案の定、アッという間に便乗組のやっつけ仕事が席巻したな。
まあ、ただでさえ登場人物が一人多く必要になる厄介なジャンルを、薄い本一冊のスケールで記号化しようって発想自体に無理があるけど。
足コキとやらも、同じような構図で延々罵詈雑言で紙面埋めるだけのページ数稼ぎばっかりだし。

ず・・・ずいぶんお詳しいんですね（汗）

ほんと、最初はおっ？と思ったんだよ…どうしてこうなった

> ぶっひいいぃ！！ただセックスするだけでイケメンよりも評価されちゃうボクちん雄として優秀過ぎでしゅううぅぅ！！！１
前からこの口調で言ってるお前もうざいんで
なおしてくれ

同人のことを語られても板違いなんで

ぶっちゃけただの読者叩きなら鬱陶しい、気持ち悪いヒロインと同類に堕ちてると思う

自分のことは分からないものだ

暴力ヒロインにマゾヒズムという観点から魅力を感じてる奴なんているのか？

気に入ったキャラに対して「この子になら蹴られてもいい」ぐらいは思うが
さすがに「蹴ってほしい、主人公うらやましい」みたいなことを思ったことはないな

ベン・トーの白梅うっぜぇ、俺はＭじゃないから様付けする気にもならないし
ぶっちゃけ存在価値がわからん、1巻しか読んでないがアニメでは改善されることを祈る。
2巻から良キャラとかならごめんなさいだが。

最近は暴力ヒロインは多すぎて透明あぼーんできるようになってきたけど、ウジウジヒロインが減少したぶんたまに見かけるとイラッと来るのは俺だけだろうか
具体的にはハルヒのみくるとか

みくるは最初からうざい、うじうじヒロインとはちょっと違うような違わないような・・・
自分に自身がない＝うじうじヒロインだと思ってた
解釈の違いかな？

>>972
みくるは被害妄想レベルに自己評価の低いキャラじゃないか
まあ、実際に無能ではあるけど先に自己評価の低さが鼻につく

いつ天のサイトヒメアもウジウジしててイラっと来る
ウジウジの逆なんだけど、偉そうな変な口調の女もイラっとする
ダンタリアン、神メモ、ゴシックのあいつら

あの手の自己評価低いキャラの何がウザいって大抵マジで無能で、その言い訳をしてるようにしか見えないのがイラつく
無能だと自覚してんなら一々来んな。引っ込んで寝てろ。邪魔だから

みくるってヒロインなの？
もはやただの空気

>>973
確かにいつもうだうだぐたぐた自分を貶めてた気がする
それにキョンの擁護みたいなのがうざくてイマイチ覚えが・・・

>>975
同意、いいからできることだけやっとけって感じになる

主人公が悪いから殴る、キレるじゃなくて
まず自己分析でき、自分の欠点をみつけて修正する、
人の意見、忠告に耳を傾けられる。感情を抑え我慢ができる。相手との会話や距離感に気を遣い空気も読む。
もしくはそうできるように努力をしている。その結果人間として成長していける。


こんな風に自分で気づいて大人になっていくヒドインならなんとかなるんだけど・・・

あとまあ、ウジウジヒロインは最近の暴力ヒロイン全盛期のおかげかメインに来ることはないんだけど、逆にメインじゃないせいでイライラすることも多々かな
サブヒロインだと最後まで成長イベントがないことが多いから

まあ、メインで成長せず主人公とくっついておいしいところだけ持ってく可能性を考えるとメインに来なくていいけど

ああいうのはダメな読者が親近感覚える（と作者が思い込んでる）ために居るからな

>>980次スレたのむ。あとこのスレに他の書き込みは控えてちょーだいおねがい

あ、ごめん……立てられないかもしれないがちょい待ち

欝陶しい、気持ち悪いヒロインINラノベ板 10人目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316446808/

遅くなってすまんかた

>>980 (>982-983)乙

このスレらしく、貴君には水野美佳様の祝福が与えられましょう

>>983
乙。まぁドンマイだ

水野の逆マンセー厨がいい加減うざくなってきた
主人公には他に相手がいて
最初のほうで種をバラスから敵キャラ感全開で
そんな崇拝する奴じゃないのに

>>981
ほんとに努力してんの？
だったらお前のクラスの全員の悪い所それぞれ１０個以上言える？
いいか？中学以降の人間関係を幼稚園や小学校の友達付き合いと同じように甘く考えてたら駄目
人付き合いってのはいわば個人と個人の外交戦争なんだよ
外交を有利に進めようと思ったらそれなりの武器を持ってないと
それには相手の弱いところを出来るだけ多く知っておく事
弱いところを攻めるのが戦いの鉄則だからな
人の弱点ってのは、ズバリ過去。過去は変えられないし、逃れられない
例えば田舎者とか、元デブとか、元マジメとか何でもいい。
未来、将来の事なんか言ったってしょうがない。努力でどうにでも逃げられるんだから。
未来志向なんて言ってる奴に碌な人間いないだろ。高校デビューとか大学デビューとか。
過去の他には見た目とか家が金持ちのボンボンとか、とにかく本人の努力で逃げられない所を衝く
どこで生まれてどんな風に育ったか、それが人間にとって一番の財産。
例えばお前は日本人だよな。それがどれほど凄い事か、早く気付いた奴が人生で最終的に勝者になる
１０代の内はガリ勉だの筋トレやってる暇があったら、他の奴より早く「気付く」事
競争は既に始まってるんだぞ

何だかごめんなさい

どこを縦に読めばいいのかね

努力でどうにでもなる、とか甘ったれた事が言える時点で、口だけで結局行動しない奴だったという事が分かるな。
時間は有限、これから努力できる量も。

努力で逃げられるんなら、
他人攻撃する労力も努力にぶち込んで逃げきりゃいいじゃん。

穴掘って埋めちゃう

すごい恥ずかしいこと言ってるよね。

努力なんぞ必要無い
生まれが全てだぜ
金持ち万歳

埋めちゃええええ

なるほど昨日のID:ou6a0TXWが鬱陶しかったスレか

加速するヨヨ埋め

とっとと移動しようぜ

埋め

梅

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