雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part38

■ 既 刊 �@ ■
　　　　　　　　　　　雨木シュウスケ著『鋼殻のレギオス』シリーズ
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
● 富士見ファンタジア文庫　（読む順番などは >>6 に記載）
　鋼殻のレギオス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 鋼殻のレギオス�U　サイレント・トーク
　鋼殻のレギオス�V　センチメンタル・ヴォイス　　　　 鋼殻のレギオス�W　コンフィデンシャル・コール
　鋼殻のレギオス�X　エモーショナル・ハウル　　　　　鋼殻のレギオス�Y　レッド・ノクターン
　鋼殻のレギオス�Z　ホワイト・オペラ　　　　　　　　　 鋼殻のレギオス�[　ミキシング・ノート
　鋼殻のレギオス�\　ブルー・マズルカ　　　　　　　　　鋼殻のレギオス�]　コンプレックス・デイズ
　鋼殻のレギオスXI　 インパクト・ガールズ　 　　　　　鋼殻のレギオスXII　ブラック・アラベスク
　鋼殻のレギオスXIII　グレー・コンチェルト　　　　　　 鋼殻のレギオスXIV　スカーレット・オラトリオ
　鋼殻のレギオスXV　ネクスト・ブルーム　　　　　　　 鋼殻のレギオスXVI　スプリング・バースト
　レジェンド・オブ・レギオス�T　リグザリオ洗礼　　　　レジェンド・オブ・レギオス�U　イグナシス覚醒
　レジェンド・オブ・レギオス�V　レギオス顕現

○ 発売予定リスト
　（発売日未定）　鋼殻のレギオス17　サマー・ナイト・レイヴ

○ 前スレ：　雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part37
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289830805/
　　新スレは 980 で立ててください。テンプレ更新もよろしく。
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ 関連スレ：　富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド54
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289487348/

　　　◆ ※ 注意 ◆　　　ネタバレ解禁は公式発売日２４：００から！（>>7）
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■ 既 刊 �A ■

● 富士見書房
○「レジェンド・オブ・レギオス」（単行本全３巻）
　　レジェンド・オブ・レギオス　　リグザリオ洗礼　　　　 レジェンド・オブ・レギオス�U　イグナシス覚醒
　　レジェンド・オブ・レギオス�V　レギオス顕現
○「聖戦のレギオス」（単行本全３巻）
　　聖戦のレギオス�T 眠りなき墓標群　　　　　　　　　　聖戦のレギオス�U 限りなき幻像群
　　聖戦のレギオス�V 終わりなき夜光群

● 角川つばさ文庫（原案：雨木シュウスケ、著：川上ひであき）
　　　「ぼくとレギオスの旅１　歩行する都市」　　　　　「ぼくとレギオスの旅２　生まれゆく都市」

○マテリアルナイトシリーズ　　　　○ジャイブ Novel：ゲヘナ
　少女は巨人と踊る　　　　　　　　　瓦礫の空に煌く炎　黒翼ストラグル
　少女は聖霊と歌う
　少女は蒼剣と語る
　少女は世界と歩む
　そして少女は慈しむ

○ 関連リンク
　・富士見特集HP　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/sp/regios/
　・絵師HP　　　　　　　　　 ttp://www.k3.dion.ne.jp/~teezeit/
　・鋼殻のレギオスwiki　　ttp://www14.atwiki.jp/regios/pages/1.html
※ウィキペディアにも『鋼殻のレギオス』『レジェンド･オブ･レギオス』の完成度の高い項目ＨＰが立っており、
　 あらすじや用語、設定背景の参照等に活用できる（リンクURLが長いのでここには貼りません。ググってください）

■ 既 刊 �B ■

◎ドラゴンマガジン短期連載
2006年　　　クール・イン・ザ・カッフェ(10月号)　　　　　　　　　　 ダイアモンド・パッション(11月号)
　　　　　　　 イノセンス・ワンダー(12月号)
2007年　　　ア・デイ・フォウ・ユウ01(4月号)　　　　　　　　　　　　ア・デイ・フォウ・ユウ02(5月号)
　　　　　　　 ア・デイ・フォウ・ユウ03(6月号)　　　　　　　　　　　　バーベキュー・ポップ(9月号)
　　　　　　　 バス・ジャック・タイム(12月号)
2008年　　　バンピー・ホット・ダッシュ(3月号)　　　　　　　　　　　ゴースト・イン・ゴースト(4月号)
　　　　　　　 ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド01(5月号)　　　ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド02(7月号)
　　　　　　　 ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド03(9月号)　　　ボトルレター・フォー・ユー(11月号)
2009年　　　アーリー・ダイアモンド(1月号)　　　　　　　　　　　　　ラン・ジェリー･ラン(3月号)
　　　　　　　 ショウ・ミー･ハー(5月号)　　　　　　　　　　　　　　　　ウェア・マイ・ローズ？(7月号)
　　　　　　　 ザ・ローリング・カーニバル(11月号)
2010年　　　モータル・テクニカ(5月号)　　　　　　　　　　　　　　　 ストーム・ブリンガー(7月号)
　　　　　　　 ファイア・アップ・スピリッツ(9月号)

○ 漫画版
ドラゴンエイジピュア「鋼殻のレギオス」作画：深遊　※1−2巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスMISSNGMAIL」作画：清瀬のどか　※1−5巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスの4コマ フェリの詩」作画：双葉ますみ　※1−2巻発売中
ビーンズエース「鋼殻のレギオスシークレット・サイド」作画：渡里　※1−2巻発売中

○ 画集
鋼殻のレギオス画集　-Miyuu Art Works-

■ 過去スレ(2)
雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」
Part36 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1283953815/
Part35　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1276924922/
Part34　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1272016167/
Part33　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1272016167/
Part32　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1254823504/
Part31　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1253366824/
Part30　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1246720052/
Part29　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1244725084/
Part28　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1243436083/
Part27　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1242863262/
Part26　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1241624505/

■ 過去スレ(1)
Part25　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1240148933/
Part24　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1238512120/
Part23　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1237611977/
Part22　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1235832695/
Part21　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1234447219/
Part20　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1233239889/
Part19　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1232455097/
Part18　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1231674284/
Part17　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227355619/
Part16　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1222137736/
Part15　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217099553/
Part14　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1213976172/
Part13　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211539014/
Part12　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207732571/
Part11　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1205304109/
Part10　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1202041749/
Part9　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194587915/
Part8　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187827135/
Part7　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179886508/
Part6　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173393475/
Part5　http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1167628951/
PART3　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162906156/
PART3　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160492188/
【人気者】雨木ｼｭｳｽｹ　鋼殻のﾚｷﾞｵｽ【ﾌｫﾝﾌｫﾝ】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154780665/
雨木シュウスケ「鋼殻のレギオス」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146621883/

■ 読む順番について ■

Ｑ：刊行順に読んだんだけど、話が繋がらないですけど･･･
Ａ：短編を読むべき順番はドラマガで掲載された順番ですが、文庫版の場合は諸事情により、収録が前後しています。
　　以下を参考にどうぞ。5と6の間に10巻の短編を読むのが特にオススメ。

○【1巻 - 5巻】
　　　　：【長編】#01 無印　〜　#04 コンフィデンシャル・コール　⇒　【短編】#10 コンプレックス・デイズ
　　　　　　　　　↓
　　　　：【長編】#05 エモーショナル・ハウル

○【6巻 7巻 9巻 12巻 - 15巻】
　　　　：【長編】#06 レッド・ノクターン
　　　　　　　　　↓
　　　　：【長編】#07 ホワイト・オペラ　　　　　　⇒　【短編】#08 ミキシング・ノート
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　：【長編】#09 ブルー・マズルカ　　　　　←　【短編】#11 インパクト・ガールズ
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　：【長編】#12 ブラック・アラベスク　〜　#15　ネクスト・ブルーム

●その他
　　　　：【中編】#08 レイフォン天剣初期 (備考：カリアンinグレンダン)
　　　　：【中編】#10 マイアス戦後の夜 狼面衆・ディック(備考：ー)
　　　　：【中編】#11 レイフォン・リーリン拾われる (備考：メイファー・シュタット事件)

○「レジェンド･オブ･レギオス」(全３巻)　：　『鋼殻のレギオス』の前世界譚となるSFハードボイルド巨編
○「聖戦のレギオス」(全３巻)　：　『鋼殻のレギオス』とその前世界譚『レジェンド・オブ・レギオス』両シリーズで縦横に
　　活躍するディックが主役のレギオス新シリーズ
○「ぼくとレギオスの旅」(全２巻)、角川つばさ文庫（原案：雨木シュウスケ、著：川上ひであき）（小学校中級の児童以上向け）
　　：　将来なりたい職業を探して旅に出たアッシュと、将来は〈移動都市〉になることが決まっている電子精霊のステラが
　　　色々な移動都市を旅する話。旅の途中からなぜかついてきた不思議なお姉ちゃんニルフィリアが加わり３人の旅となり、
　　　立ち寄った「学園都市」では怪物・汚染獣が前に立ちはだかる！

　　　◆ ※ 注意 ◆　　　ネタバレ解禁は公式発売日２４：００から！
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◎公式発売日前のネタバレは、ネタバレスレの方でどうぞ
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【テンプレ厳守】●ネタバレ総合スレッド●part20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288430020/

>このスレッドは早売りを手に入れた人や、ネタバレを覚悟で語り合いたい人の為のスレッドです。
>ウソバレは扱いません。
>“自己責任”だけでなく、スレの方針を念頭において利用して下さい。
>◆書き込みの注意　必　見!!◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>　　・E-mail欄に半角で sage と入力　→　sage進行遵守で
>　　・一行目に本の正式タイトルを記載　　→　未読さんへの配慮を
>　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>　　・他の人の書き込みに対するレスも同様に、本のタイトルを入力しましょう
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■他にも諸注意がありますので、スレ冒頭のテンプレをよく読んでご利用ください■

◎ドラゴンマガジン短期連載
2006年　　　クール・イン・ザ・カッフェ(10月号)　　　　　　　　　　 ダイアモンド・パッション(11月号)
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2007年　　　ア・デイ・フォウ・ユウ01(4月号)　　　　　　　　　　　　ア・デイ・フォウ・ユウ02(5月号)
　　　　　　　 ア・デイ・フォウ・ユウ03(6月号)　　　　　　　　　　　　バーベキュー・ポップ(9月号)
　　　　　　　 バス・ジャック・タイム(12月号)
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　　　　　　　 ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド01(5月号)　　　ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド02(7月号)
　　　　　　　 ザ・インパクト・オブ・チャイルドフッド03(9月号)　　　ボトルレター・フォー・ユー(11月号)
2009年　　　アーリー・ダイアモンド(1月号)　　　　　　　　　　　　　ラン・ジェリー･ラン(3月号)
　　　　　　　 ショウ・ミー･ハー(5月号)　　　　　　　　　　　　　　　　ウェア・マイ・ローズ？(7月号)
　　　　　　　 ザ・ローリング・カーニバル(11月号)
2010年　　　モータル・テクニカ(5月号)　　　　　　　　　　　　　　　 ストーム・ブリンガー(7月号)
　　　　　　ファイア・アップ・スピリッツ議論編(9月号)　 ファイア・アップ・スピリッツ完結編(11月号)
2011年　　　マシンナーズ・アイ(1月号)　　　　　　

REGIOS GALLERY　VOL.1 〜VOL.3

○ 漫画版
ドラゴンエイジピュア「鋼殻のレギオス」作画：深遊　※1−2巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスMISSNGMAIL」作画：清瀬のどか　※1−5巻発売中
ドラゴンエイジ「鋼殻のレギオスの4コマ フェリの詩」作画：双葉ますみ　※1−2巻発売中
ビーンズエース「鋼殻のレギオスシークレット・サイド」作画：渡里　※1−2巻発売中

○ 画集
鋼殻のレギオス画集　-Miyuu Art Works-

>>1乙

>>1
乙乙です
ところでレイフォンは、鋼糸と刀、別々に扱うんじゃなく
鋼糸も含めて一つの刀技として合一させちゃえば良いと思うんだけど
それやったらどういう技になるだろう？

鋼糸使うなら参考にすべき先輩がいる
魔界都市の人とかヘルシングの執事とか

>>10
レイフォンの脳が焼き付いちゃうぞ

おそらく初代は甲賀忍法帳だな

リンテンスみたいな超範囲のワイヤー使いは聞いた事ないけど

トライガンの人が真っ先に思い浮かんだ

>>10
レイフォンは鋼糸の扱いがどうしたって未熟で鋼糸を使いながらでは刀すら十全に扱えないし
刀と鋼糸を併せた所でそんな中途半端な技はおそらくリンテンスなら鋼糸だけでやってくるだろうから
リンテンスに馬鹿にされて終わるレベルの技止まりじゃないかな？

>1乙

レイフォンは今は化物の幼虫としての天才で、本当は化物なんだと信じてる。

キリクのあの台詞がこれからレイフォンの化物覚醒フラグ……だといいな。

天才が化け物を倒す展開が燃えるけどな
天上天下しかり

王道展開なら童貞を捨ててパワーアップだな

>>19
クララにくわれるんですねわかります

>>18
ああ、そうか。
ラーニング能力が今みたいな半端なのじゃなく完全コピー能力に成長すればいいんだ。

ゼロ領域で修行すればいい
永遠に修行できる

いっそ歴史だけはあるサイハーデン流に、今まで誰も使えなかった、
概念のみ伝わってる、無双転生や四門みたいな秘奥ないかな？
レイフォンが初めて使えた存在になれば良い。

レイフォンに斬艦刀ならぬ斬都市刀を見せて欲しい。
それならリンテンスの防御切り裂いてリンテンスまで余裕で届くだろう。

焔切りの踏み込む足を逆にして神速の居合いを（ｒｙ

>>24
でかい剣なら轟剣があるじゃないか。あれよりでかいの希望ということか？

>>24
別に防御しなくてもいいんじゃねｗ

>>26
スーパーロボット厨としては都市真っ二つにするぐらいのレイフォンの剄の刀を見たいな。

でも天剣連中なら都市の一つや二つ普通に壊せそうだなあ

デカイので一撃がいいんじゃない？

レイフォンが天剣全員と戦うとして。
リンテンスに辿り着くまでに残りの天剣どういう順番で戦ってくのがいいだろう？
とりあえずサヴァリスは終了で爺さん婆さんも死亡なんで残りの連中の攻略順。

一番初めにぶったぎるのはチート爺の都市希望
儂のアーマードゥーンになにをする！？ってなってほしい

>>29
リヴァースと婆ちゃんみたいな例外を外すとみんな出来そうだよな

人間大砲でぶっ壊すリヴァースと
念威爆雷で全部爆破の婆ちゃん

>>33
リヴァースも精神的な問題を除けば問題なく出来るらしいぞ

硬いという事は十分な武器になるだろうしな。

突然だけどなんでレイフォンはクララと闘う気になったの？
ドラマガの短編で何かあったとか？

普通にリーリンたちの事を知るためにやる気を出しただけ

サンクス
終わった後でレイフォンが「ほら、うるさくなった」とか言ってたから短編で何かあったのかと思ってしまった

>>39
あれはクララの誘いを断る理由として戦ったらうるさくなるからってのを挙げてたから

>>1
乙


亀だが、前スレラストの方の
「リーリンと決着」は恋愛的な話なんでないの？

リーリンEndになるにしろ、もう一回振られるにしろ、逆に振るにしろ
一度かたつけておけよみたいな。

>>40
わざわざサンクス。疑問が解消された

リーリンENDは個人的には嫌だな。ずっと尽くしてるフェリが気の毒になる

女王の後継者「たった一年足らずで妻気取りは甘え」

>>41
それは誰でも分かってるが。
>リーリンと戦闘は無い、リーリンは非戦闘員だから。
このレスにアンカしてそれを言ってるから叩かれたんじゃ？

しかし師匠越えのリンテンス戦はパワーで勝ってもいいけど。
チートパワーの女王戦は技を極めに極めて小手先を舐めるなって感じで勝ってほしい。

>>43
リーリンも天剣剥奪されたレイフォンを一人だけ信じて支えてたりはしたわけだしな
レイフォンリーリンの幼い時のほのぼのしたやり取りとか見てると今の状況辛い

でも、あの捨て台詞ですけどね。

レイフォンはハーレムが良いな〜。

リーリンいない間にフラグ立て放題。

どうせパワーアップするなら鋼糸と連弾と繰弦曲もしくは霞桜のコンボで
凶悪な技に昇華してほしい
でも鋼糸のほうの錬金鋼は移動兼戦闘補助兼メイン壊れたときの予備を
維持してくだろうなぁ

>>43
ドラマガ読んでないから幼い頃のやり取りとかわからない
編集部しっかりしろよ！

序盤の手紙読むと切なくなるわ。
フォンフォン「君がいたから武芸を全否定しなくてすむ」
リーリン「抱きしめてもくれない男なんて」
orz

リンテンス、サヴァリス、リヴァース、カウンティア、トロイアットの技は使った事があるから
そろそろ爺ちゃんの迷霞も使ってあげて

一応アダマンダイトは弓にも変形できるんだし

天剣の技だと爆導掌なんか錬金鋼関係ないだろうしレイフォンに相性よさそうだ
ルイメイのだからよほどの事が無いと使わなそうだけど

なんかこのスレだと人気だけど、ルイメイって
浮気して隠し子作って奥さんにばれても平気で一緒に暮らしてる
やつなんだよね…。

>>53
奥さんが狼面衆になるくらい病んでてもガン無視だしね

レイフォンが嫌いな人間ぶっちぎりの一位のルイメイ叔父さん

でもグレンダンは優秀な武芸者は子を残す事も重要だから愛人関係はどうでもいい
爺ちゃんも婆ちゃんも子だくさんだったし

婆ちゃんの旦那ってどんな人だったかな
行動全てが筒抜けとか並の人間ではとてもとても

爺ちゃんが子沢山なのはいいとして、婆ちゃん子沢山なのは凄いよな。母体は婆ちゃんだけだったわけだし

ビッチ婆ちゃんとか斬新だな

それに聖戦での婆ちゃんはフェリ以上に感情を表に出しそうに無いのにな
やっぱりアッチの方には興味が薄そうに見えるんだが、夜の方は凄いのかも
と考えると胸が熱くなるな

ドラマガの美人が何人の男にもズッコンバッコンされたと思うと…たまらんね

お兄ちゃんさえもムラムラさせてしまう
ニルフィニアは夜の性活はどうでしたか？

こんな性が乱れてる世界で子供を作った時の問題を現実的に考えてるレイフォンは偉大

むしろいつ死ぬかわからないこの世界で子孫を残すことに全力出さないふぉんふぉんは不能

だが奴は、その気になればいつでもガキくらい作れるんだけどね
感がありありで腹立つ
まあそうなんだけどね

あのクラスの武芸者だと、どこの都市でも超歓迎されそうだよな（血統を残せ的な意味で）

種馬てきに働けばすぐに一財産稼げそうだな

闇試合より身売りした方が確実に稼げたよな

まだまだ成長期（強さ的にも）のお子様に何をやらせようとしてるんだｗ

レギオス界のフジキセキ
その名はレイフォン・アルセイフ
十の時から種馬稼業。
放浪バスに乗り込んで
行く都市、来る都市、種付け三昧。

孤児院の子たち全滅か

>70
出稼ぎ

>>71
いや性的な意味で女の子は全員レイフォンの餌食だなと

身売りとかリーリン込みで孤児院の奴らに嫌われそうだなｗｗ
ルシャは味方してくれそうだが

考えて見れば身売りなんかしたら
売った人間全員謎のサイドテールの変態に闇討ちされるな

>>61
恋するニルフィリアはせつなくてお兄ちゃんを想うとすぐHしちゃうの

恋するチンコはむらむらして女をみるとすぐレイプしちゃうの

それ恋や無い
ただの欲情や

レイフォンも男をアゲてやっと次回からバリバリ物語に
食い込んできそうで良いなｗ

レイフォンも天譴になれたら夢のハーレム性活だったのか…
胸が熱くなるなｗ

レイフォンは運命を破壊してリーリンとも和解した後
エドと二人で世界グルメ巡りの旅に出るよ

>>61
ニルは異民化したことでお兄ちゃん以外には触らせない力を手に入れました。

普通だったら、マフィアのボスの情婦を足がかりにでもして
のし上がってったんだろうな

>>72
武芸者×一般人はアインの因子薄まるし（一般的には）だめなんでない？
武芸者が生まれない可能性もあるし。
親がレイフォンなら並以上の子ができるかもしれんが
（チートじじいを始祖に持つ、一大都市の名門の令嬢であるニーナが
才能のある学生レベルになっちゃってるし）

さらに、一般人の母体に負担がかかって危ないんじゃなかったか？
（出産時はもちろん、自然に剄息するレイフォンの体力＋運動能力では行為中も危険だ）

ニーナの姉2人は武芸者ではなくて一般人だったな

爺がチートなのって精霊を４体憑けた場合であって、
天剣連中みたいに生身の自力でって訳じゃないよな？

爺のみの力で考えた場合は天剣レベルでは無い訳だから、
その遺伝子を引いたニーナもそれなりレベルなのは当然だよな

電子精霊に懐かれやすい体質ってのはあるかもしれん

>>83
いや、廃貴族の剄全開のニーナを生身で受け止めてたよ？

>>85
その前から一体憑依させてた可能性の方が高くないか？
レイフォンにちょっと攻撃受けたら、すぐに馬脚を現して
ザコ化したんだしさ。生身でそんな剄あるとは考えにくいだろ。

>>85
あーそれがあったか。

爺＋４体でようやく頸量的にレイフォン上回る見たいだから、
爺だけだと実力たいした事無いかと思ってたわ。

まぁ猪気質は受け継がれたよね
爺「小手先に走るか。愚か者めが」
自分が剄力超絶チートしてるからって何言ってんのこの爺ｗｗ
策を弄することができない単細胞一族なんですよね

>>86
攻撃受けたらってことは、受けなきゃ問題ないような体ってだけなことじゃないの

つうかレギオスの世界が出来てすぐくらいからずっと生きてた可能性のある爺ちゃんが攻撃くらって不調になったからって
本来は精霊だけだろみたいな考え方はよう分からん
攻撃喰らって撤退は、剄云々よりどっちかっていうと爺さんの体そのものに関係あると思うわ

>>86
それはさすがに無理があるんじゃ
わざわざ冬眠してまで生き続けてるんだし素でもかなりの実力者なのは確かだと思うぞ

基本慢心だけのチート同士のぶつかりあいとかどうでもいい罠。
それより小手先とか技を馬鹿にするとか、創意工夫こそが人間の可能性の極致なのに。
レイフォンには人間の可能性の限界である「技」の「極み」を見せて欲しい。

自分が気に食わない話題ならスルーしとけばいいだけなのに

というか、あの一族は女王と比べればチートとしても二流じゃろう。
小手先で自分より強い敵に勝つとか格好良いから、レイフォンはその線でイレギュラー化を。
ラーニングだけじゃなく、あらゆる敵の隙や弱点を見破るくらいに、眼力が成長してほしい。

運命の外っていいよね。
ゲーム盤の上で駒が動いてる中、ゲーム盤そのものを引っ繰り返すことができる立場みたいな。

レイフォン「ここでチェス盤をひっくり返すぜ！」

>>95
お前はひっくり返される側だ

何度ひっくり返されたか分からんしなｗ

>>94
今のところ皆で人生ゲームやってるところに混ぜてーって言ったら「はあ、ヤだよ」って断られたみたいな状態だけどね

>>98
そう言われるとなんか混ざらなくてもいい気がしてくるな
フェリとクララとツイスターゲームしてた方が楽しそうだ

やたらともったいぶる、重要なことを話さないキャラがあんまり好きじゃない俺にとっては最近の展開が嫌過ぎる
どいつもこいつも中途半端に情報開示して途中終了しやがって

レイフォン「ぼくもまぜてー」

グレンダン「はあ？お前ルール知らないしヤダよ」
ニーナ「説明するのも面倒くさいし、お前はそこで見てろ」
作者「もうお前は主人公じゃねーんだよ」
読者「とりあえずヘタレてろ」

とりあえずレイフォンには

レイフォン「俺がルールブックだ！」

くらいには成長して欲しい

>>101
読者は違うだろ

>>103
作者も外側から絡ませようとしてるしな

もういいから斬り愛しましょうよとか考えてるキャラはいるかもな

>>105
クララじゃねーか

まぁ、クララも外側なんだけどな
本人も自覚してるけど

ドゥリンダナ戦でニーナより役に立ったレイフォン、訓練とはいえニーナを手玉にとり狼面衆も殺しまくりのクララ

運命たん、選ぶ相手を間違えてませんか？

ニーナってドゥリンダナ戦でなにかしたっけ？

外側で雷撃受けてたな、確か

グレンダンで怒られてあっさり帰った隊長可愛い？

さり気なく孫の婿候補に最年少天剣授受者を選んでた爺ちゃん策士

爺ちゃんも婆ちゃんも生きてたらどっちのお気に入りにレイフォンをくっ付けるかで抗争勃発とな

あの二人そこまでレイフォンに思い入れ無いだろ

>>108
運命たんはマゾプレイ好きの超ドMだったのです

>>113
クララの初陣にレイフォンを行かせたのは爺ちゃん

レイフォンは早くチートキャラに対抗してバグキャラになってほしい。

ゼロ領域にでも放り込むか
……レイフォンじゃあそこ入ったら一瞬で溶けて消えかねんな

>>115
そりゃ知ってるが別にそこまでレイフォンに入れ込んでるわけでもないだろう
基本二人とも放任主義だし

まぁ爺ちゃんは軽く余計なお世話をしていると自分で言っているけどな

余計なお世話やいちゃう爺ちゃん可愛いな
レイフォン的には爺ちゃんも婆ちゃんも良い人じゃなかったんだよな。リンテンスとリヴァース以外ぶち殺せるって言ってたし

普通は天剣が後見する事はないらしいからな

どちらかというとクララが心配なだけだったりしてな
名目は若いレイフォンへの経験で本音は我が孫の初陣には万が一も許さんみたいな

レイフォンは精神的に覚悟決めたこれからが
精神的な成長と戦闘力的な成長の二つの大きな山場がある重要な時期だから
17巻以降はそこをちゃんと描写してほしいね

余計なお世話を一つ二つ、焼いているって言って
クララの声に艶が混じってるのを聞いて、功を奏したって言ってて

それはどうなんだ

爺ちゃんのお陰で俺は邪気眼Ｍ可愛いクララが見れるわけか
惜しい人を亡くしたな・・・

天険が戦闘狂だらけなばかりに…

運命馬鹿なグレンダン連中を尻目にレイフォンが全部終わらせちゃって欲しい、最後はレイフォン死んで馬鹿幼馴染が死ぬほど後悔して欲しい

え〜、レイフォンは全て終わらせたら、キャッキャウフフのハーレムラブコメライフに戻らないと。

別に今から本編がレイフォンのキャッキャウフフ物語になっても構わんぞ
運命関係は外伝に全部任せてそっちで決着

現状敵がいないしな

ヴァティがメイシェンの行動みるのにそれが一番いい方法でもある気がするのは気のせいだろうか

爺ちゃんが残してくれたクララフラグを無駄にせぬようキャッキャウフフしてほしい。もちろんフェリも一緒に
メイ…メイなんとかさんもいてもいいかもしれない

ニーナはうんめーうんめー言ってればいいんじゃない？

>>132
フードファイトしてるニーナを想像してしまった

お前等なんだかんだ言ってもレイフォン大好きだよな

ラノベではあんまりみない「へたれてるけど実力は確か」な主人公ですから
なんだかんだで最後はレイフォンが頑張って欲しいわ

レイフォンも含めた天剣みたいな超絶的な戦闘集団を嫌いな奴なんていないさ
何だかんだでドラマガのポスターを毎回楽しみにしてるし

>>134
まともな教育もしないで子供にたかるダメ人間の養父や身勝手な奴らのせいで失敗ばっかしてるからな
環境さえまともなら絶対成功してるはずの人物だから気の毒で応援したくなる

デルクはハリポタの親父レベルにがっかりした人物だ
最初の印象は良かったのに

レイフォンは一応劇的に成長して俺TUEEEでハーレムしててくれれば
別に運命の蚊帳の外でも全然問題無いな

なんか同じことを何度も言ってるやつがいるな

そりゃ所詮、一応主人公なレイフォンが運命に関わって活躍するか、関わらずに別の意味で活躍するかの二択だし。

ヘタレイフォンはサブキャラになってニーナが主役にクラスアップしたんだよ

ニーナの方が色んな意味で残念過ぎる気がするが。

猪武者の上チートしても弱いし。

フェリの実力って、「聖戦〜」でデルボネが空を眺めてただけで、世界の異常に気付いてたのに比べると、
いくら才能がどうこうって言わせても「デルボネには劣る」って評価にしかならないな。

婆ちゃんは念威繰者の女王的存在だからな
あくまで天才レベルのフェリじゃ届くわけがない

フェリもやる気になって自発的にトレーニング始めたから
かなりいいところまで行くんじゃないかと期待

レイフォンは鋼糸を使ったりいろいろな技を使ってくれるんだけど
ニーナの戦い方は単調だからあまり面白くないんだよなあ

使う技も雷迅と金剛剄ぐらいだからな。攻撃が突っ込みしかないってのは残念だ

レイフォンも対人では轟剣と霞桜使わないけどね、殺傷能力高すぎるから
最近繰弦曲よく使うけど手加減できてるしやっぱ格が違うというか

>>150
霞桜を使わせるまでやったクララは偉い

戦い方といえばサイハーデンの３人の違いが面白い
デルクはガチガチのサイハーデンの技がメインだし
ハイアは汚染獣戦では集団戦の戦法で対人戦ではフェイントを入れた戦法だし
レイフォンはサイハーデンと鋼糸を合わせて更に色んな技使ってる

ニーナとディックの最終決戦はなんとなくこんな感じと思ってる
ニーナ｢メルニスク!!オラにもっと力をわけてくれ〜！くらいやがれ雷迅!!｣
チンコ｢他の誰かのために120％の力を出せる…それがお前達の強さ…｣

小物同士の最終決戦、なんてしょぼい運命なんだ。

でもマジで主人公にとっての敵は誰になんの？
レヴァは今のトコ考えられないし、グレンダンの連中の方がまだ妥当な気がする
レヴァぶっ殺す〜そんなことさせないぞ〜てな感じで
狼面衆?イグナシス？運命の内側の人が叩くだろ

レイフォンに明確な敵が必要なのか？

とりあえずでもいないと俺TUEEE信者は納得しないでござる

いやニーナが更にチートしてグレンダンとかチンコとかに勝って。
その上でそのチートニーナに普通に成長してるレイフォンが圧倒的な格の差を見せ続ければ。
俺TUEEE信者も納得で、あとハーレム展開ウハウハで、問題ないだろ。

敵じゃないけど、何か邪魔してくるし運命運命五月蝿いからむしゃくしゃして殺った。
くらいでいいよ

でもとりあえずリンテンス相手の王道師匠越えだけは見たい。
女王も含めてチート連中はそのうち格下がればそれでいい。

レイフォンもあちこち放浪して、ラーニング能力使って、全ての剄技大系を一つに纏め上げればいいのに。

>154
リーリンに告るんだろ。
敵はいないけど、障害は山ほどあるぞ。

ついでにその都市一の女武芸者に種付けしてレイフォンJr.軍団作ったらええねん

トロイアットが自分が適任だと主張しに急行してきそうだな

レイフォンも作者も、敵は作りたくないんじゃない？
だって学園ファンタジーだぜオラオラ！

とりあえず武器を何とかしないとな
二人が製作してくれるはず・・・みたいなことを言ってたが、
実際問題天剣クラスを作れるはずがないよね

>165
それはレヴァたんが何とかしてくれるんじゃない？
ハーレイに影響されて、ダイトメカニック志望になるとか。

ヴァさんが２人に新素材のヒントを与えるのはありだな

ハーレイって、最初の頃はフェリと同じくらいにはレイフォンの力になれてたよな
どうしてこうなった

ダークヒーローになれレイフォン

>>143
せっかく、主人公格で、少年漫画の主役のような成長型なのにな…

GS美神の横島とかみたいに、主役じゃないし最初弱者だけど
成長して活躍できるポジションも目指せた立ち位置だったのにな…

深遊版のニーナはそんな感じだが

>>168
今でもレイフォンは滅茶苦茶信用してる
正直能力的にまったく信用されてないのはニーナぐらい

隊長は「尊敬も信用もしてる。でも実力は…」って感じだよね
見せ場を作りたいのは判るけど、変に設定だけは豪華にしちゃったせいで何やっても空回りにしか見えないという

そういや初期は隊長の言動にイラついてたこともあったなレイフォン

ニーナも電子精霊経由で運命の内側に居そうだし、外側にいるレイフォンはフェリやクララと一緒に方向性を決めていかないとな
カギをにぎりそうなのはレヴァだろうけど

ニーナの最終奥義は｢金剛雷神｣

　　 _　 _
（　･ω･　)

>>173
そりゃ自分から見れば素人レベルの人間に上から言われればな。
「風の流れを見ろ」とか、思い出したら悶絶モノの恥さらしだったな。
それを忘れて上から目線になれるのが、ある意味ニーナのスゴイ所だが。

>>165
レイフォンがビッチなヴォルフシュテインたんを破壊して素材提供もいいな。

あえて絶対に全く及ばないと言われた鋼糸でリンテンスに挑戦して勝って欲しい。
師の予想を上回る成長を見せる弟子という最高においしいポジション的な意味で。
不可能なのは分かってるけど、それを敢えて覆すような展開が見たい。

ニーナはこれからもチート強化されるけど、基本的にそれ以外は弱いままと予想

>>179
レイフォンの頭がいきなりよくなる展開ですか

風を読むんだ！　とか言われて「んな低レベルなことやってられるわけねーだろ！」と心の中で愚痴ってたりしたのにはワラタ

レイフォンは空気を読む能力が少しずつ上がっている

シャニのことは普通に好きな先輩って感じかな
同じ過去失敗したもん同士、むこうは今はやり直しが効いてるけど
考え方はけっこー尊敬してそう

実際あの小隊内で一番しっかりしてるのシャーニッドだしなｗ

ニーナじゃなくシャーニッドに廃貴族が憑けば…！
でもそれだとチンコとかぶるな。キャラがだよ？
シャニは運命の外がわの人間で割り込みそうもないな。好きなキャラなのに…

シャニ先輩は女たらしだけどチンコ先輩みたいな犯罪者と一緒にしないで下さい

チンコと一緒にされたらシャーニッドがかわいそうだ
武芸者でも身の丈に合わないプライドを持たずに初めから今までレイフォンに普通に接してくれるシャーニッドは１７小隊の良心

ティグリスとデルボネって結構歳離れてるんだろ？
ドラマガの絵では同年代に見えるんだが・・・

体の老化抑えられれる連中の外見年齢なんて・・・・って話なんじゃね

チンコさんはどのくらい鬼畜なの？
外伝読んでない俺に教えてくだしあ

デルボネというか念威繰者って老化抑えられれるのか？
若づくりが確定しているのって銃使いゆえに活剄が得意なバーメリンと
莫大な剄を持つ女王だけだったと思うんだが

20才ぐらい離れてるけど細かいことは（ｒｙ

>>191
その辺にいた女をレイプ→記憶消去するのは朝飯前
気に入った女は監禁する
気に入らない奴は殺す
でも弱い

>>192
サヴァリスも全盛期の肉体を維持する段階がどうこうってゴ…ゴル…弟っぽい人が独白してた

>>179
リンテンスが女王にボコられて、それをレイフォンが鋼糸も使って倒す、てんでもいいな
ずっと女王サイドだったのに土壇場で弟子側に付くも返り討ち、とか

聖戦のレギオス、メイリンて・・・・・
メイシェン＋リーリンじゃねえか

何にせよレイフォンは最強の称号とハーレムだけ手に入れれば、後は運命なんて放置で良いよ、また外伝出して思う存分やっててくれ。

>>196
名前だけじゃねえか

>>193
ありがとう、しかしそんな奴が外伝の主人公担ってるのか…

それだけ外伝のしょぼさ引き立っていいじゃないか。

１４巻のキャラ紹介でほとんどの天剣授受者の年がさらされてるけどデルボネとルイメイは？？になってる。
デルボネなら分かるけどルイメイって年齢不明にされるほどの長寿設定だったっけ？

アインはロリコンなシスコンで実力もそこまで高いわけではないけどカッコ良いぞ

リンテンスに一瞬で首を切られて
バーメリンに一掃されて
サヴァリスに雷迅を受け止められて殺されて
レイフォンの霞桜に内心ビビりまくってたチンコ△

>>202
＞ レイフォンの霞桜に内心ビビりまくってた

これだけ覚えてないんだけど、外伝？

ニーナがヴォルフシュテインとレイフォンを召喚して狼面衆一掃させた時に内心恐ろしくてしかたなかった

殺してないけどニーナも瞬殺したしリンテンスは弟子以外には容赦なさすぎるな

聖戦のディックレイプ魔設定は必要なかった気がする
作者が悪主人公書きたくて盛大にずっこけた感じ

>>204
バーメリンの時もそうだけど、天剣相手には割とガクブルだよねチンコ△
再登場したら「俺は強くなったんだぜフハハハハ」な痛々しいキャラ属性が追加されてたりするんだろうか

普通に考えると都市一つの力である廃貴族を使ってようやく立てる領域に
自分の素の実力だけで立てる天剣の方が異常なんだよな

爺ちゃんの後釜は誰になるんだろうね、クララが現状一番違いと思うけど

ドーピングが約一名いたけどな。

まぁアイレインの力の濃淡が重要な以上、全員がドーピングみたいなもんだし

外伝ってアンチヒーローやピカレスクロマンっぽい感じなのか

アイレインから完全に切り離された強さをレイフォンは手に入れてほしい。

>>211
むしろ、そういう強さじゃないとニーナとかと同じチートみたいで嫌だわ

んなこと言ってもあの世界の人間全員存在してられるのはアイレインとサヤとエルミのおかげだしなあ

きっとその為に運命の外側にあるんだよ。

レイフォンには新しい可能性が？！

爺がニーナに、「天剣見たろ。廃貴族あってもかなわんべ？」って言ってるけど、
その言い回しからすると、 ニーナのことだけでなく、自分も含めてのことだろうな。
チートしたところで超えられるわけじゃない、と。わかってんのになんであんな偉そうなんだろうw

その読解力の無さもどうなんだ……

リーリンってどんだけ強いんだよ。
レイフォンでも簡単に気づけない、天剣をあっさり見つけて、「目立ちますから」とか、
女王でも気がつかないレヴァの視線に気づいたり。
本人弁で自分は女王並の力があるとか。
クララの目標のレイフォン越えをあっさり達成してるんじゃないか？
何の訓練もなしにそんな風になってしまうなんて、キリクのいう化け物そのものじゃん。
武芸者でもない一般人がいきなりそんなになったら、
グレンダン住人も、なんじゃそりゃ？だろ。

>>218
女王も似たようなもんだろ。

そういう反則チートを素の成長で超越してこそ主人公
だから主人公はレイフォン
自分もチートしてそれでも弱いニーナは主役（笑）

レイフォンまだ１６歳だもんな。自力でリンテンス越えぐらい期待してもいいよな

年齢的にバリバリの成長期の上、日常生活こなしながら自然と訓練してる事まで判明したしな
つまり毎日ずっと終日訓練してるようなもので、これで劇的に成長してなきゃ嘘ってもんでしょ

やはり童貞を捨てないと・・・

>>218
あの目は特別すぎるからなぁ
でもあの目のせいでアイレインからの変な影響も受けちゃいそうな感じも有りそうな気もするんだよね

最近、準天剣が増えてきて萎えるんだよなな。クララなんか、将来天剣って扱いだし。

実力足りてないのに天剣？
レイフォンとクララ近いようでやっぱり隔たりは大きいと思うがな〜
なんつーか天剣と武芸者と一般人はそれぞれ別個の生き物だと思うだよね
クララは武芸者としては強いけど天剣ではないと思われる

天剣内でも特にリンテンスが実力突出してるし
レイフォンがリンテンス越え果たして天剣最強越えし
その後次の目標を女王に定めれば萎えないよ
もちろん全くのチートなしの素質と努力だけで
あと目といえばレイフォンはラーニング能力極めてほしい
見た技再現どころか見て覚えた技を融合させるとか

>>225
ぶっちゃけハイアと同じで勁の量がまるで足りないから無理じゃね

今居る天剣は10人で
デルボネの後釜がちょっと微妙ってのを考えると実質9人

12人必要な理由次第ではグレンダンは意外とやばいかもしれない

>>228
たしかクララは剄で武器ぶっ壊してた気がする


どうでもいいけど
なんでこの間からずっと話題が変わりそうになるたびにリンテンス超えだの女王超えだのに戻そうとする人いんの？

レイフォンって剄の有り方に対する意識が武芸者とさえ全く別物だけど
あれって天剣も全員そうなんかな？

>>230
師匠越えや最強越えは昔から物語の王道だろ。

>>231
サヴァリスは戦えなくなった武芸者はゴミ以下って言ってたな


レイフォンはラスボス相手に全天剣の技を連携すればいいよ

というか話題戻そうとって、自分が嫌な話題ならスルーして自分の好きな話すればいいじゃないか。

>>233
その考え方じゃなくて、生きて息をするのと同じようにとか、そういう感じの剄への意識。

>>231
レイフォンだけじゃないかな、いやわかんないけど天剣内でも勁が突出してるし

>>232
作品スレはそれしか語っちゃいけないんか？

必死に見えたから言っただけだよ

>>237
無理して話してほしい訳じゃないんで、無視してくれればそれで。

剄と肉体の訓練を切り離して出来るのはレイフォンの特殊性の一つらしいから
剄に対する考えはレイフォンだけだろうね

>>239
それがレギオス世界の人間として唯一アイレインの影響から離れる突破口にならんかな？

剄の流れが読める目や剄の訓練法といい刀術の才能といい、リーリンの棘無しでもレイフォンって特別(特殊？)な存在だよな。仮にリーリンが居なくてもいずれは天剣になれたんじゃないかと思ってしまう

誰にも教わらずに自然にやってたなら普通じゃないな

>>235
あれレイフォン特有なんだっけ？
学園都市の教科書にないと隊長が驚いてたのは記憶にあるけど

自分のソレが理解できないって他の人の事を不思議に思える天然さから完全に自前だよね

目的の為には強い相手に取り付いた方がいいのに
意思がどうこうって条件の合う相手にしか取り付けない
廃貴族さんはある意味かわいそう

>>245
力を渇望する瞬間って天剣みたいな奴らには中々ないから、
世界でも最強クラスの連中にはまずとりつけないよね

>>244
グレンダンで当たり前の事だったりしたからじゃないか？

もしくはリンテンスの影響とか。
頸と言うか武芸者/天剣としては生き方はリンテンスに育てられたようなもんだし。

武芸者は人間に非ずっていうことはグレンダンでは常識だけど他の都市では広がってないみたいだし
グレンダンでは当たり前だったけど他では知られてないって線が濃厚な気がする
つか少しでも強くなりたい武芸者なら、知ってれば誰でもそれを実践してそうだし

それだとサヴァリスの弟が知ってるはず
割と周りから慕われているサヴァリスの弟が鍛錬方法を周りに進言してないとは思えない

ゴルさん知らんかったんだっけ？なんという不出来の弟
しかしそうなるとサイハーデン流の呼吸法かリンテンスあたりの独自技術になるのかなあ

レイフォンはリンテンスに教えてもらってそうだな
他天剣は当然のようにそんなことやってそう。本能で

リンテンスは不親切ではないがそこまで親切じゃないんじゃないか？鋼糸だって手取り足取りって訳じゃなかったっぽいし
天剣になる前からやってないと実力の高さが不自然だしサイハーデンかレイフォン独自の呼吸法なんじゃないかな

小さい頃に偶々見かけた天剣さんがやってたんで、見よう見まねでやってみました。
これでOK

別にレイフォンオリジナルでいいのに
そこまで無理して理由付け必要かｗ

>>251
達人なら1ヶ月ぶっ続けで戦えるとか何とかあったし、
才能ある奴は勝手にやるようになってるのかもな。
柔道発祥前の崩しみたいなもんで。

剄息と内力活剄って微妙に違くね？

リンテスや女王を超えて欲しい奴が居るのも分かるが
現状で超えるとしたらチート化するしか無くね？
2年ぐらいすっ飛ばして急成長とかならまだ分かるが今更ちょっとの修行や技習得で超えられる程度とは思えんのだが

>245
リーリンの棘の方が融通は利きそうだな。
誰にでもできるわけではないんだろうが。

ラーニング能力は技を盗む対象と技とレイフォンの相性次第では十二分にチート
そして二年はともかく数ヶ月はずっとハーレムラブコメ展開でいくかも
かつレイフォンにとっては日常が既に修行

>>257
倍力法で剄量のチートは可能だな
ただ、技術の奥深さや経験はどうにもならないけど

おいおい、チート無しでチートに勝つのがいいんだろう？
それだとラーニング能力や倍力法まで封印してレイフォン勝たなきゃいけなくなるじゃん。
チートって呼ばなきゃいいだけだけど。

ラーニングなんて天才主人公じゃよくある特技だし
ルイメイに奇襲をサクっと見切られ、利き腕負傷のサヴァに辛勝
リンテスには軽くやられと今から天剣ゲットしてもサヴァに勝つぐらいが関の山な印象

レイフォンのラーニング駆使した多様な戦法にそれに合わせたキリク・ハーレイの絶妙なダイトの改造調整。
そしてお婆ちゃんから受け継いだ物も活用したフェリの補助に、ゲスト参戦で時間稼ぎとかしてくれるシャーニッド。
このチーム・レイフォンならきっとやってくれるさ。
え？ニーナさん？残念ながらチートさんはチームの選考対象外で。

やっぱ餓鬼の頃のほうが強かったな

レイフォンの存在そのものがチートみたいなものなのに今更何言ってんの？

主人公レイフォンのチートっぽさはチートじゃなく主人公補正って言うんだよ。
その時の精神的な調子で戦闘力変わったり、短期間であっさり強くなったり。

>>262
サヴァリスはともかく、ルイメイは疲れてたし殺る気になりきれてなかったんでしょ。本人も驚いてたが
本気のレイフォンは内力活剄に回した剄の余波だけで錬金鋼が限界きちゃう位だからルイメイに簡単にあしらわれることはないんじゃないかな。まぁ師匠には瞬殺されたが

レイフォンが武芸者としての根本的な問題（生きる為にしてはいけない事）に関して、結局グレンダンでもツェルニでも答えることができた奴は居ないからな。
成長したりいろんな自我らに絡んだりするにしても、まずはその「答え」を見つけないと始まらないだろうとは思うんだけど、どうにも作者が失念してるきがする。

そういやリンテンスがレイフォンに踏み込むがどうとか小手先がどうとか色々と言ってたが
展開次第によってはわざとレイフォンの成長の礎になってくれそうな気がする

そもそもレイフォンの成長の伸びしろというか揺れ幅は先の展開次第でいくらでも変わりますよってことでしょ
まだ何も確定してないさ〜

なにげに人格者だからなリンテンス

※ただしレイフォンに限る

ヤーさんだが意外と子煩悩なパパでした

ツェルニでバーメリンが気持ち悪がったリンテンスが笑ってたのって
レイフォンがここに突撃してくるって鋼糸で分かったからか？

>>256
剄息が乱れれば、内力系活剄も乱れるからな。1ヶ月通しで戦える人間なら、当然その間は剄息が
続かなきゃおかしい。そのレベルの達人が日常を剄息で過ごしてるかは不明だが、軽くこなせる類の
事柄ではあるだろうし、剄に対する考えも自然とレイフォンに近いモノになるんじゃないかって事。

「マリオネット風に死ね」が思いのほかツボにきたんじゃねえの？

剄息って要は剄を生み出すための燃料補給だよな

>>275
>>1ヶ月通しで戦える人間なら
食事なしっていうか、水ものまずに戦えるはずがないというリアルがあるから
内力系活剄では、排泄される物質を浄化してリサイクルするという素敵な効能が（ｒｙ

剄息ダイエットか、素晴らしい

あれ、リヴァースはなぜ痩せないのか

>>279
そんな事しなくてもモテるからさ

>>279
幸せ太りｗ

>279
カウンティアに餌付けされてるから。
他の女にモテないようにデブ体型を維持させている。
女の深謀遠慮はすごいぜ！

>>282
カウンティアがデブ専な可能性だってあるだろうが

短時間の能力アップとなると後はリーリンの如く
アイレインの左手って可能性が…

みんなレヴァンテインにビビりまくってたけど、アイレインは全然戦えてたよね？
やっぱじかにオーロラ粒子あびて生きてる連中と武芸者は魔法使いと戦士くらいの差が
あるんかね？

でも主人公の戦闘技術は
レイフォン＞＞天剣の壁＞＞＞チンコ＞＞＞余裕の壁＞＞＞アイレイン
なんだよな

ヴァティさんは武芸者の天敵みたいな存在だけど

>>285
実際レジェンドと鋼殻だと文体も違うし
単純にそれぞれの作品描写を比べただけだと
アインの鋼殻世界での強さはわからないよね

後はレジェンドと鋼殻の共通キャラのディックを
基準にすれば……検証はしない

アインさんタバコ吸わねーと全力出せない

アインを軽く凌いだチンコ
一応チンコが絶対勝てない天剣の領域にいるレイフォン
レイフォンたち天剣の上位である陛下
陛下の力はアイレインの力を強く受け継いだから

パワーバランスが複雑や！

本編を最新刊まで読んで、今レジェンド〜を読み始めたとこなんだが
もしかして最近のよくわからん設定は外伝読めってことなのか？

>>289
チンコにアインがやられたのってレジェンドの序盤じゃん
というかレジェンド最後でアインが一気にレベルアップした感じだと解釈してる

>>290
イエス！イエス！イエス！
外電ありきの作品っておいら好きじゃないのよね。電融電とか。
でも見ちゃうｗ　悔しいｗ

>>264
人斬り抜刀斎みたいな感じだな。

鍛練続けてるし、肉体的には成長してるんだから
後は精神的に成長すれば過去の自分を超えられる。



個人的には、強くなって欲しいけど
最強になる必要がなければ過去を乗り越える程度で十分だと思うかな。
やるべきことがあるときに、それをやれるだけの力を身につけて欲しい。

年齢的に成長期真っ只中の天剣（ただし元だけど）なんてレイフォンだけなんだから
もっと強敵にぶつけて経験値入手させて凄い速さで成長させていってほしい
最初俺TUEEE系だったけど今は精神力と戦闘力の両方においてレイフォンの成長物では

>>294
サヴァリスとカナリスも天剣になったのは成長期真っ只中だろ

現在（イマ）の話

天剣になった時期の話ならレイフォンは本格的な成長期とかすらまだなお子様だったぜ？

なら早熟という可能性もあるんじゃない？

レイフォンはまだ技量が上がり続けてる困った強さだからな
天剣が使えないなりに自分でも対策考えてたし

いやきっちり最新刊でキリクの言う天才or化物として成長見せてくれたじゃなイカ

レイフォンの中で頸に対する意識改革が起きるんじゃないのかな。
ああ頸って本当はこういう風に扱うんだとかなんとか。
または人の発した頸を取り込んで再利用する技術に目覚めるとか。

しかし俺TUEEE系は早々に終らせたのに
成長物までシフトするのにこれだけ巻数かけるって
作者はどんだけー

ああアインの剄の使い方を見てラーニングしてくれると
面白いなまあ無理だろうけど

>>300
剄の扱いは生きている以上うまくなってくだろ
むしろ経験積んだほうが伸びるだろうし年はあんまり関係ないんじゃない？


成長期云々で変わるのは肉体的なピークを考えたほうのことじゃない？とは思うわけだけど
元々本気を出したレイフォンがないから剣術とかそっちが上がってるのか分からん

つまり、真・サイハーデン流とか編み出せって事だってばよ？

>>305
編み出すこと自体は別に意味ないって……
サヴァリスだって自分の技を考えてただろう


早熟って言ったのはもう既にスピードとかそっちとかが10歳時点で完成しきってたんじゃってことだ

身体は人間止めなきゃその年齢で完成しようが無いし
剄だって成長続けてるから剄での増幅も完成してないし
無理がある推論でわ？

10才で天剣になれたのは元々天剣になれた素質をリーリンに加速された結果だと思うけど
それで止まったわけではないし成長はいまだに続けるだろうね

レイフォンの特性から考えると強力な技をラーニング出来た天剣時代が一番成長してたのも事実だけど

>>307
人間じゃないからよう分からないのです

まぁ正直その考えで言ったらカナリスもサヴァリスも体の成長自体遅れてそうだし、まだ成長期なんじゃね
ていうかこの世界成長期って考え方あってんのか
もういいや、自分がめんどうだ

>>308
天剣下位から全員と本気の戦いして隠してた本気の技を見てラーニングしていくとか
そんな泥臭い階段を一段一段上がっていくような方法しかリンテンスに追いつく本格的な成長ないな

リーリンの棘って成長加速剤なのか？
頸の容量を無理やり拡張するようなもんだと思ってた

まぁ外伝読んでないし読解力ないしでもうひっちゃかめっちゃかなんだが
的外れだったらごめんなさい

逆にニーナは廃貴族の制御方法で精一杯で。
廃貴族無しでの能力の成長は遅くなってそうだな。

というか一応は主人公のレイフォンが他のキャラより急激な成長しないってことは無いと思うんだが。
レイフォンのこれからの成長を否定したい人ってどういう話が希望なんだ？

>>312
この状況じゃ俺のことだろうな

運命の外にいるという状況を活かして欲しいだけ
ただ強くなって女王超えてなんになるって思ってる部分もあるかもしれないね

まぁラスボスはっきりしない限りレイフォンがこれからどこに向かうかなんて全く分からないだろうけど

成長したら運命の外にいる状況活かせなくなるの？

むしろレイフォンは運命とかそういうのと関係ないところで勝手に成長していくイメージ

まあでも成長とフェリ・クララのハーレムとどっち取るって聞かれたらハーレム一択だけどね！

クララのレイフォンを呼ぶときの呼称ってどんなのだったっけ？

レイフォン様
レイフォン

あとなんかあった？

レイフォンさんって呼んでなかった？

あぁそれだ

とりあえず誰でも良いので女王を完敗させてほしい、あの性格が……。

とりあえず鼻血出させたいな女王は

リーリン以外どうでもいいってのがなぁ
年相応に余裕があって欲しかったわ
大人じゃないんだよな、天剣も含めてどいつもこいつも

そうか、まず天剣最強の漢リンテンスが女王を倒して、そのリンテンスをリンテンス自身の教えでレイフォンが倒せば……。

>>322
リンテンスはレイフォンの師匠できるくらいには大人で格好良いよ。

リーリン⇔クララ
とトレードしたと考えると
ハーレム的には収支大きくプラスだよね！

>322
リーリンへの執着を見てると、逃げられた婚約者を案外好きだったのではないかと思われる。

>>325
俺的には大勝利
リーリンが嫌だったわけじゃないけどクララが変態可愛いので

>>311
棘は剄量を増やしただけだろうから、実質的には廃貴族を憑かせたのと同じだと思う
そういう意味ではレイフォンとニーナは似たような状況だと思うんだが、今の強さの差がなぁ・・・

>328
レイフォンが戦う理由を他者に預けるのは、棘の影響だと思うぞ。
力だけ与えて、意思は自由なんて都合よすぎるだろ。

>>329
刺を与えたのは自覚なしの時で、それを責められるのは神の視点な読者だけ

>>330
ソイツはいつもの読解力のないチンコ信者だからスルー

レイフォンが人間的に激しくひねくれた原因は食料危機の時自分だけ多く食べられたからで
戦う理由は孤児院での環境が影響してるからだろ

戦う理由を他人に預けるとかなんかやたら大仰な表現になってるけど、
要はそもそも「金を稼ぐために戦ってたから、金を稼ぐ必要がない今は戦う理由がない」で済む話なんだよな

子供の頃に食糧危機があったから「金が必要だ」という意識が強くなって、その手段として武芸者という職種を使ってただけ
レイフォンには戦う理由がないから他人の理由に付き合う状態で戦ってる。隊長とかカリアンがいなきゃ、そもそも戦うこともなかった

だから、戦う理由を見つけるというのは必要であるとは言えない
それよりもむしろ、そもそもツェルニに来た目的である「戦う以外の道を探す」ということのほうが重要だと思う

戦う理由がどうとか言うけど、結局、レイフォンは自分の周りにいる知り合い連中の為にしか動かないけどな
フェリが誘拐された時とかは特にそうだったし

>331
自分の気に入らない意見だからといって、他者を誹謗するのはやめた方がいいよ。
１５巻P173でカリアンがレイフォンの行動原理を考察してる。

>>333
金がもらえるから仕事してた。でも金が不要になったから仕事やめた
けど友達に頼まれたからしょーがないけど仕事してきます、ってのがレイフォン
赤の他人のために無償で仕事するような聖人じゃない。当たり前だけどね

>>333
まぁ別に戦い自体好きなわけでもなきゃ使命感もなければそんなもんじゃないか。
東ニ病気ノコドモアレバ行ッテ看病シテヤリ西ニツカレタ母アレバ…なんてタイプじゃないし

自分や自分にとって大切な人が危ない時だけ動く、って描き方によってはかなり格好良くも出来ると思うんだけどな
レイフォンはまだ成長途中だからグダグダになっちゃってるが、これからに期待だ

>>334
一人だけ安価のやり方が間違ってるからすぐにバレるんだよ？
棘に洗脳作用があるとか言ってる事を信じて疑わない腐った脳みその持ち主だから分からないか

食糧危機の時に食事はみんなで分けるべきと主張してたのに却下した大人たちが酷い気がする
武芸者だから多く食べなきゃいけないのは分かるけど、子供にそれは酷だろ

言うな馬鹿
区別がつかなくなるだろ

>338

本当に作品が読めないね。

「ツェルニでの彼の行動がニーナ・アントークを基準としたものであったとすれば、
グレンダンでの彼の行動はリーリン・マーフェスを基準としていたはずだ」

以下、レイフォンの行動原理が考察されてるよ。
誹謗しかできないの？

>>338
>>食糧危機の時に食事はみんなで分けるべきと主張してたのに却下した
こんなの作品で書かれてたっけ？

洗脳作用云々は、レイフォン相手ではなくデルフ相手が例だろう。

強大な汚染獣がグレンダンを襲っている最中に、娘のわがままを優先して、
他の孤児院の子供（この場合、リーリン以外のデルフの子供としよう）そっちのけで、レイフォンとバトルってた行為はあまりにも異常な行動だったし。

>>341
と言ってもそもそもデルクは頭おかしい奴だから今さらだろ
自分のせいで孤児院に金がないのに、
非合法な手段で金を稼いで他の孤児院にも寄付してたレイフォンを、
手段が非合法だってだけで何のフォローもしないクズなんだぜ

そもそも食糧危機を抜きにしても、レイフォンが「食べ物が減るとまた院長が失敗したんだなと思ってた」と言ってる場面もあるし、
はっきり言ってデルクが異常なのは前からずっとだ

孤児院の責任者なのに肝心な食べ物の調達ができないで
息子の収入や娘の嫁ぎ先からの支援でやりくりしていたダメ親だから元々異常

外伝とか読んでないので精霊とかの設定さっぱりなんですが
流石に運命に関わらない外で隠棲してる電子精霊とかはやっぱいないですよね？
レイフォンもチートしちゃえば全部解決じゃないかなんて思ったもので

>>343
まあそもそもそういう素養が無い上に
子供好きってわけでもないんじゃね？

>>342
>>非合法な手段で金を稼いで他の孤児院にも寄付してた
は、デルフもレイフォンを批判した当初は知らなかったから仕方がない。

「何の為に金儲けをしていたか」
をクララが明るみにしたから、デルフは後悔してたし、孤児院の弟達とも和解できたんだし。

失敗に関しては、人の良さに漬け込まれて騙された面と、失敗したとしても、
「何を目的としていたか」が描画されていない（おそらく孤児院の為だろう）から、そこは異常と批判する部分じゃない。
（せいぜい、何度も失敗をくりかえす、懲りないバカ程度）

俺含め一部の描写で勝手に妄想しすぎなんだよ

>>340
傍から見てると貴方のほうが読解力ないと思うよ
少なくともカリアンの考察が正しい根拠なんて全くない
大体、「〜であったとすれば、〜はずだ」とか仮定に仮定を重ねてるじゃない

それと同様に棘に洗脳効果があるって確定できる根拠もない
普通に自分の考えとしてだけ言ってればいいのに
>力だけ与えて、意思は自由なんて都合よすぎるだろ。
なんて理由にもなってないことを根拠として出すから反論される

書きこむ前に推敲したほうがいいよ

>>341
グレンダンは武芸者主義だから危機の時は武芸者であるレイフォンは多く配給された
レイフォンはそれをみんなで分けるべきと主張したけど兄や姉が却下した

いくら嫌いでもデルクの名前は間違えないであげて

>>346
レイフォンが闇試合出た理由はわりとすぐに明かされてレイフォン叩き自体は早々に鎮火したんじゃなかったっけ
それなのにデルクは和解もせず一年間軟禁生活してたレイフォンに冷たい態度をとり続けてたわけだから批判されてもしょうがない気がする

>348

作中でのカリアンの役回りを考えてみて。
病室でのレイフォンとカリアンの対話。
１４巻末尾でのレイフォンとリーリンの対話。
この辺りが理解できていないと、
リーリンの悩み、レイフォンの克服すべき課題が理解できなくなる。
ここは物語の核心部分で一本の線がずっと走ってると解釈してる。

デルクがおかしいというけど、この話は戦いで決着をつけるのが基本じゃないかな。
話し合いですむところでも、戦いにしてるから変に感じる部分もあるけど、
それはそういうものなんだと思う。
結果として人物が変になってるけど、それはそれで面白いと思うよ。

>>349
thx
あまりに兄姉の主張が当たり前すぎて忘れてたｗ
空腹で死なれたり怪我されて明日の食い扶持が無くなる方がよっぽど深刻だしｗ

>>350
その主張が正だと、異常という問題はデルクだけじゃなく、レイフォンと親しくしていた連中（兄弟含む）すべてとなるんでは？

グレンダンっていう都市の常識が普通の都市とは大分異なってるみたいだしそうなのかもしれん
とはいえ、それならそれともっとちゃんと作中で描写すべきだと思わなくもないけど

異常が常識なら、デルクはレイフォンの件で落ち込んだ理由と、兄弟はレイフォンと和解した理由が変になるでは？
闇試合に出ていた理由と原因は、すぐに公開されたとしても、(現役)武芸者相手で、武芸者辞めたデルクと一般人への浸透は、レイフォン去った後というのが一番しっくりくるんだけど。

ひょっとして、洗脳ということばに過剰に反応してるのかもしれないが、
武芸者は都市を守護するように育てられているが、
レイフォンはリーリンを守護するように育てられてきたというぐらいの意味だから。
そこには棘の効果もあると思う。

その辺は、本編で明らかになるでしょ。

>350
天剣になるとき、レイフォンはサイハーデンを捨ててる。
デルクとの確執は、その辺からあるでしょ。
自分の跡継ぎにと手塩に育てた弟子に裏切られたと思って、
後で真意を悟って云々と、いろいろ複雑な親子師弟間の心境が。
子供たちの中で一番接する時間が多かったのはレイフォンなんだろうし。

>>352
書き方が悪かったかな。すいません
孤児院の子供については難しい理屈なんてわからんだろうし、食料危機も体験していない。自分達の英雄に裏切られたと感じても無理はないと思う
親の武芸者的な考えの影響もあるかもしれないし。兄姉が批判ばかりしたのは駄目だと思うが

デルクはサイハーデンの師である前に父親。理由が明かされた時点でレイフォンと話し合うべきだった
子供を養うという親の義務をレイフォンに丸投げしたのも問題だが、デルクの悪かった点もレイフォンの悪かった点も教えてやらなかったのが問題
ただでさえレイフォンへの教育は武芸（の技術）に隔ててしまったデルクが、たった１４歳の息子を放置したのは親として最低だと俺は思う

巻数増すごとにフェリの背が縮んでる気がする
一巻の頃のでけぇ

>>357
理由が明かされたといっても、「生きる為ですよ。生きるためにしちゃいけないことって何ですか？」以上の描画がなかったしなぁ。
グレンダンすべての孤児院への寄付とかは知らなかったっぽいぞ。

それに、デルクは元々潔癖な性格にあわせて、武芸者として現役を遠ざかって居たことによる武芸者としての誇りの美化していた状況（後に激しく後悔）で
自身の過失に気がつかなかった点と、それを指摘してくれる人がまわりに居なかった点から察するに、一部の事実だけで真実を知ったのは、他の一般人と同時期でしょ。

父親としてダメなのは、リーリンや姉ちゃんの行動と言動から、子育てに失敗したのはレイフォンだけじゃない事から見て取れるが、こればかりは本人の経験と素養だから仕方がないｗ
（天剣相手とはいえ）他人の夫と不倫の末に身ごもるような娘を育てたお父さんですからｗ

>>344
電子精霊は大本からしてそもそも戦闘向きじゃないからなぁ
仮にいたとしてもちっとやそっとチートしたくらいじゃ届きそうもないのばかりなのがなんとも
運命云々の中心連中は武芸者から見りゃ自前で無限に近いエネルギー出せるようなのばかりだし

デルク酷いいわれようだが、彼にはレイフォンを含めて
子供たちを育てる義務なんてないぞ。

>>361
なら引き取るなよ。迷惑だから

>>361はデルク

>>359
孤児院への寄付は周りも知ってたんじゃないの？リーリンは知ってたし
仮にリーリンだけ知ってたとしてもデルクにリーリンが話さないとか変じゃないか？レイフォンを擁護する理由を話さないほどリーリンは頭悪くないだろ
美化とか含めてだだデルクが年取って頭が固くなってただけで息子放置した言い訳にならん気がする

もし本文にデルクはレイフォン出て行くまで知らなかったとか書いてあったなら本当にすいません

>>361
それは無責任過ぎるｗ
育てる気ないなら他の孤児院に預けろｗ

>>364
リーリンだけが知っていたのは、レイフォンを味方した唯一だったからで説明はつくんだけど

>>リーリンが話さないとか変じゃないか？
変だから話してデルクは知っていた。となると、
逆の見方をすれば、なぜ父親だけに話して他の兄弟には話さなかったのか？という疑問が出てこないか？

>>書いてあったなら
それは俺も知らんのですまん。

>>365
順番逆じゃね。リーリンは知ってたから味方したんだろ。そんな妄信的なキャラじゃない。ホントに悪いことしてたら徹底的に叱る奴

>>他の兄弟に話さなかったのか
>>364は他の兄弟に話してないなんて言ってないじゃん。話しても子供はヒーローが悪いことしたのがショックで許せなかったんだろ。食糧危機体験してねぇし

>>361
拾っといて育てる義務ないとかデルク鬼畜だなｗ

実際、デルクは育ててないと思うぞ
レイフォンの面倒を見てたのは、おそらく孤児院の年長組とかだろうし
デルクがやったのは、多分レイフォンを引き取った事とサイハーデン流を教えた事だけだと思う

デルク子供に頼りまくりだなｗ
多分家事ぐらいは一緒にやったんだよね。稼げない趣味の道場以外何もしないとかただの穀潰しだし

武芸者として金を家計にいれるだけだった可能性は高そうだ

リーリンのことをちゃんと娘として認識してはいたし、家族愛は一応持ってたんじゃね
ただし親としてはダメダメである

>>366
兄弟って、弟達だけじゃなくて、兄姉も含まれますが。
結果として一年、レイフォンの身近な人間でリーリン以外との関係はデルクと同じという事実より、デルクだけがどうこうの問題じゃなくて平等だろ。

誰か保証人になって逃げられた描写なかったっけデルク

>>372
ホントならしっかりしろよデルクｗ
子供以外に収入元ないのに保証人なっちゃダメでしょ
まぁ逃げたヤツが一番悪いんだが

>>371
事件当初レイフォンやリーリンが院の最年長じゃなかったか確か。違っても院にいる奴はまだ子供だ
お前はデルクだけ叩くなと言うがデルク以外ガキしか出てきてないんだから当たり前だろ

結局親の義務果たさなかったデルクは叩かれて当然だろ

>>374
話の主題はデルクの異常な行動（都市が汚染獣に襲われているときに私事を優先）は、素なのか棘作用なのか？
って所だぞ。

で、あれは素で、その根拠はレイフォン追放猶予期間１年の間に和解しなかったことが上げられたから、

・レイフォンの賭試合出場の原因と理由を知らなかった。
・レイフォン居なくなった後に知って、激しく反省と後悔した。

というのに対して

・リーリンは知っていたから、デルクも知っていた。
・知っていたのに和解しなかったデルクはダメダメ

というから

・デルクが知る機会があって知っていたなら、デルク以外の親しい奴全員同じく知っていなきゃ変
・ダメダメなのはデルクだけじゃなくて、そいつら全員同じ。

と言ってるだけ。
されにいえば、知っていたなら、レイフォン去った後に反省したり後悔するのは変だし、
免許皆伝のダイトを渡したりするのは、「何を今更」だろ。


養父としてダメな奴で、叩かれても当然ってのは同意だぞ。

ただそれが、最初にある元の素養に「異常者」だから。ってのは、それは違うんじゃね。ってこと。

個人的には、ゼロ魔の使い魔に対する心情操作作用（何事にもリーリン優先）はあると思ってるし。

グレンダンが襲われてると言っても天剣+女王が出張ってるし
デルク自体はリーリンにもお願いされてりゃレイフォンに向かうのは当然の行動じゃん

天剣でさえ押され始めてたあの状況で、自分の都市を放って息子の折檻のほうが重要とか無いわ
あのシーンだけはマジで意味不明、不要なシーンだったと思う

お前らデルクの話になるといきなり元気になるな
どんだけデルク好きなんだよ

>>375
すまんが俺が一年間軟禁生活で和解しなかったことを挙げたのはデルクがダメ親父で叩かれてもしょうがない理由として。別に素とか棘うんぬんは考えてなかった

棘とデルクの行動は無関係だろ。打ち込まれる前から闘って追っ払う気満々だったじゃんデルク
あの娘贔屓をリーリンの棘のせいにするのは気の毒だｗ

>>379
「戦って追い払う」
は別にかまわないんだが、緊急事態（汚染獣襲来）であり、通常の緊急事態（名付の汚染獣まで）ではなく
グレンダン至上、最悪の状況下（天剣全員出陣＋女王も出陣＋他都市の学生までヘルプを必要とする）でそれをやらかしたからなんだけど。

>>378
アレでデルクのキャラが台無しになったしｗ

普通に考えて、天剣級以外のいても足手まといだし
デルク自身がレイフォンと対峙するまで自分の剄が増えてると気づいてるとも思えないけど

デルク「俺は汚染獣との戦いでは足手まといだから、娘のためにレイフォンと戦うんだー！！（※ただし、リーリンに限る）」
ですかｗ

進入したレイフォンたちを集団で追いかけてた他の武芸者が、あの状況下でレイフォン無視してた事実より、
一般の武芸者は他にやるべきことがあって、それをやってたでしょうに、娘の願いの方が優先度高かったわけですね。

武芸者としての誇りよりも、リーリンを優先する態度は、まるでかつてのレイフォンのようだｗ。

リーリンもデルクも姉も引き伸ばしに都合良く使われた結果だから理解出来なくても仕方ない。
特に作者がデルクの高潔の意味を展開に都合良く変えちゃったから読者には全く理解不能。

あのシーンには「親子の勝負とか燃え展開の基本だろJK。とりあえず戦わせとこ」以上の意味はないと思う

あの時のフェリの言葉には激しく同意した

>>385
最初の方は良いけど、最終的にデルクの方に何故か肯定的だったからなぁ。

ヴォルフシュテインちゃんがビッチじゃなければ全て丸く収まったのに

いきなり登場、剣から刀へ変形、二つに分裂、爆発、リーリンの胸に飛び込み。ヴォルフシュテインちゃんはやりたい放題だったなぁ

>>388
爆発はレイフォンの仕業や

だから爆発はしてな（ｒｙ

デルクが何を話したとしてもレイフォンはリーリンに直接会って話を聞くまで止まらない。
それを二人ともが分かっていて、その結果戦ってでも止めることを選択したはずであり
この2人(レイフォンも含めると3人）にとってはグレンダンの危機よりも
問題にならないくらいに重要だったと思うんだが。

フェリにグレンダンもツェルニも無くなるかもしれないのに何やってんだって怒られただろ。
そんで２人ともぐうの音も出なかったんだからどっちが重要か分かってたぞ。

作者はとにかくデルクを不器用で生真面目な武芸馬鹿として描いてるように感じる
不器用だから金策とか経営ができなくて
生真面目だから炎の中から単身赤子を救出しようとするし、
その赤子を引き取ったりする、でも不器用で武芸しか知らないから子育ては失敗
不器用だから一つのことしかできなくて、娘に頼まれればそれしかできなくて
グレンダンが危険だとわかっていてもレイフォンと勝負する

その結果、客観的に見て渋みのある壮年ではなく、社会不適合なおっさんになってると

デルク「自分、不器用ですから」

まぁデルクがダメ人間じゃないと今のレイフォンにはならないしいいんじゃないか

次巻のグレンダンのとこは暗殺者？だかの話になるのかな

今のレイフォンは成功なのか？
いやハーレム的には成功だけど。
他の意味でも成功とするにはグレンダンを出たことで決してグレンダンに居てはできなかった成長をしないと。
まあ最新刊で覚悟決めてたからグレンダンの外に出たからこその成長をこれから見せてくれると信じてるが。

クララに好意を抱かれている時点で大成功だバカヤロウ

好意と殺意がワンセットなんだが

16巻までのあらすじ
リーリンが好きだという事がわかったのでもう一度リーリンに会う決心をする

最新刊のレイフォン概略

飲み会で歓談の輪に入っていけないレイフォン
レイフォン「どうすればいいんだ。いやチャンスはきっと訪れる」
幹事「王様ゲーム始めるよ〜」
レイフォン「これなら僕だって」
爺「お前に引かせるクジは無ぇ！」
レイフォン「えぇ〜」

レイフォン「いずれ必ず輪の中に入ってみせる」
フェリ「えぇ頑張りましょう」

>>400
輪に入れなくてもフェリがいれば十分だな、飲み会

レイフォンの爆刺孔ってルイメイの爆導掌を変化させたものか？

>>398
倒したいとは思ってても、流石に殺意まではいってないだろう。

武芸者として純粋に倒したいって思いもあるだろうけど、それだけの強さが無ければ武芸者馬
鹿のレイフォンの視界に入れないっからって側面もあると思う。

>>402
爆刺孔→刺して剄流して内側から爆発
爆導掌→掴んで剄流して内側から爆発

微妙なラインだな、ラーニング技だったらルイメイ叔父さん泣いて喜ぶぜ

ルイメイ叔父さんは絶対親バカ

レイフォンのことも実は自分の無力を嘆いたのかもしれんね
自分の嫁は鬱病で変な仮面教団の一員になりそうだったけど

>382
デルクの行動は私的な事情もあるが、公務でもある。
帰還を許されていないレイフォンが戻ってきたのだから、誰かが止めないといけない。
デルクは王宮からその仕事を託された。
デルクの行動がおかしいのは、いきなり自分から戦いを挑むからだけど、
レイフォンは自分の意思で武器を取って戦わない人だから、
デルクが大人として説得したら、あきらめてすごすご帰っちゃう。
戦いにならない。

あの時は誰かの理由で戦ってたわけじゃないだろうに何を言ってるんだ

内容が近くても、それを覚えられる場所が一杯あったら意味ないからな。
てか、浸透剄の一種っぽいし、そっちの方が可能性高そうな感じがする。

レイフォンさん下着穴空いたなら捨てましょうよ
アイレインさんに見られてますよ

覗き魔ェ・・・

風紀が乱れすぎだな世の中。

誤爆

>>412
まったくヴァティさんにも困ったもんだぜ

>>400
>>401
レイフォンとフェリで隣人部をつくるのか？

>>415
そしてクララが入部します

おい、次巻はいつなんですか

>>415
ニーナ「私も入れてくれ！私も友達がいないんだー！！！」
フェリ「・・・チッ」

>>418
怪談の人……

怪談の人はフェリの友人か
てかレイフォンにはエドがいるじゃないか

けどレイフォンはリア充・・・

ちなみにニーナさんは、肉ほど乳が（ｒｙ

ニーナにもレウがいるぜ

エーリのお父さんの話もちょっと読んでみたいよね

ニーナさんはうんめーの内側なので入部出来ません

ひらがなにすると途端に間抜けになるな

っていうか
レイフォンの料理を食べてるイメージに

というかニーナが中心な時点でうんめー（笑）で十分な気が。

ニーナはキリクからは成長してないと言われ
メルニクスからは強くなったのは精霊のおかげと言われ
最近ツェルニからはシカト気味な可哀想な子

その程度で可哀想だなんて
メイ･・・メイなんとかさんに謝れ！

メイフォンだっけ

誰だよ！？
お前らホントに失礼だなｗ
メイ・チャンとかそんなかんじだろ確か

メイリンな

>>431
それレギオスやないハガレンやｗｗ

分からない…>>429君に急に汚染獣の群が…

そして出てくる映像はナウシカの王蟲の群れですね。

ケーキ職人はレヴァって強力な助っ人を得たから今後は期待大だぜ
さらばナルキ

ナルキは小隊をやめたし課長と良い感じになったから本格的に消えていくな

>>428
当たり前だけどリンテンスからの扱いが酷い
自分の弟子にはたっぷり時間かけてコミュニケーションしたのに
ニーナにはそっぽ向いたまま一瞬で終わらせて自分の弟子の話を聞かせるやほどりたい放題

ナルキがあのまま小隊にいたら不幸な事故にというか
もう付いて行けるレベルの戦いじゃないっす
離脱させたのは懸命な判断だったよ

今後は空気となるか初心に戻って三人娘で物語に
ん・・・レヴァに立ち位置食わｒ（ｒｙ

三人娘？
ああ、フェリ、クララ、レヴァのことｋ･・・おや、誰か来たようだ

ゴルネオ、ヴァンゼ、シンのことです

ナルキは本当にこのまま消えそうだよな

それより記者の子は何処いったの？

きっと窓破った時に落ちたまま

ミッフィーなら著作権侵害の訴訟起こされて係争中だそうだ

武芸者の攻撃を避けた最強の一般人なのに…

少なくとも３階以上の建物から飛び降りても無傷で逃げされるほどなのに…

だからミ○キーはやめろと言ったのに…

>>447
ミンキーモモか。あれは良いものだー

バカ野郎〜
話は聞かせて貰った（AA略）を思い出しちまったじゃねぇかｗ

作中でナルキが泣き言言ってたけどレイフォンやクララを目標にされる1年武芸者って不遇だよな

と言うかあの二人を目標に持つのって
ツエルニの教育があの二人の強さに
まるで関係無いことを知らないわけだから
端から見ると虚しいよな

日本語でおｋ

新入生「ツェルニで頑張れば僕もあんなに強く」

レイフォン・クララ「なれないよ」

剄脈加速薬が蔓延するな

>>451
レイフォンが2年、クララは1年生だぞ。ツェルニ関係ないのなんて、新入生でもわかるわ。
何度も言われてるが、可哀想なのは同じグレンダン出身なのに、唯1人学生武芸者の域を
超えられないゴルネオだよ。なまじ役職就いてるから、後ろ指指される惨めさも一入だろう。

確かゴルネオはルッケンス継ぐだっけ？そしたらますます可哀そうルッケンス的にはレイフォンが現れるまで
最年少天剣授受者のサヴァリスの子種が欲しいのに。本人にはその気全く無くサヴァリス自身もゴルネオを押してるし
何かツェルニでは後ろ指さされて、グレンダンでは陰口叩かれて。ゴルネオの味方はシャンテぐらいしか居ない気がする

>>456
そしてシャンテもディックのお下がりという三重苦

学園都市に来れる武芸者ってのは基本的にレベルが低い武芸者って認識だってのを考えると
レイフォンとクララは何で都市外に出してもらえたんだろって疑惑のほうがメインになりそうな気も

ロリコンさんは才能がないわけではないらしいけどな比較対象が別格なだけで

少なくともチンコよりは技量はあるし

>>459

>少なくともチンコよりは技量はあるし
そうなのか？聖戦の都市対抗戦で無双してた
からディックのが大分格上な気がするんだが

天剣より弱いってだけだしディック結構強いわな

ディックはツェルニに名前が残ってるくらいだし強かったんじゃないの？

天剣相手だとあっさりやられたりｶﾞｸﾌﾞﾙしたりするから株が落ちる＜ディック

相手が老成体じゃなければ数居ても普通に無双出来る程度の実力

チンコ先輩の株がここにきてやっと上がる？

>>463
廃貴族ってチート中のチートみたいな設定なのに、
その設定を持ってる奴らが悉くカテゴリーとしては「ただの強い武芸者」になる天剣に負けるから微妙な感じ
借り物の癖に偉そうな面されても困るっちゃ困るんだけど、
借り物の癖に偉そうな面しといて負けるのもそれはそれで困る

ロリコンさんは技量はそれなりにあるんじゃない？　
致命的なことに剄量が足りないだけで
少なくとも実戦で使える使えないは別としてルッケンスの型は一通り修めてるのでは

ヴぇルゼンハイムを実質1人ないしは爺と2人？で守ってたんだし廃貴族なしでも
ディックは普通の武芸者の中では強いほうでしょう
記憶消去使えるあたり器用なんだろうけど
雷迅や単純な衝剄活剄以外の技術はあんまり鍛えてないと思われる
なんせ爺から教わったやり方が「自分の力を信じて突撃」のみだし

>>466
負けても偉そうなチート爺は更に困る
小手先が云々かんぬん言ってたがリンテンスと闘っても同じ事言うのか？

>>468
正直、爺やチンコ先輩よりハイアのほうがよっぽど敵として上等だから困る
最新刊は連弾ｋｔｋｒという意味での盛り上がりがあっても、
敵SUGEEE。そしてそれとやり合うレイフォンSUGEEEEみたいな感じはないんだよね

>468
あれはレイフォンの主武器が刀と見切った上での発言だろうから
リンテンスにはそうは言わないだろうけど
しかしだとしても見切った上で結局負けてるわけだからなw

電子精霊４つも使ってそれかよ

って感じよね

だが、ちょっと待って欲しい
さすがニーナの血族という感じがしないだろうか

廃貴族一匹憑依のニーナ

電子精霊3匹憑依のジジイ


正直イマイチだよね

ジジイで天剣と並ぶか並ばないか程度でしょ？


そういえば電子精霊憑依より廃貴族憑依の方がやっぱり強かったりするのかね？
憎悪でパワーアップ的な

技の数は天剣でもトップクラスだと思うけど技量自体は他と比べ未熟なレイフォンであれだからな

爺が他の天剣と戦っても普通に負けるだろうな

>>474
おまけにレイフォンは天剣を持ってないというオマケ付きだしな
これでヴォルフシュテイン持ってたら、たとえレイフォン相手でも勝負にもならなかった可能性大

電子精霊の力は補助魔法みたいなものだと思ってる
召還したり都市を移動したりできるようになるし
戦場強化を女王が使ってたら都市壊さなくて済んでたかも

基本的にこの世界自己中多すぎだな

現実だって自己中ばっかでしょ
むしろレイフォンみたいに他人の為に失敗しちゃうお人好しなんて稀だわ

お前らチンコ先輩やチート爺の悪口言い過ぎると次巻から露骨なヨイショが始まるぞ

何だかんだでチンコ先輩がこのスレで嫌われてるのは
あのチンコ信者が一番の原因な気がする

チンコ先輩ってデカチンなの？

廃貴族なしでも学生武芸者を無双してたディックが、
廃貴族憑きの状態で、学生でそこそこのニーナと良い勝負ってわけわかめ

>>480
懐かしいなチンコ信者。
頑なにサヴァリスはチンコ先輩より弱いって言い続けていたな

チンコって、ツェルニでは優秀だったって話だけど
そもそもチンコは何歳で入学したんだ？ｗ

色々経験して実力が充実したおっさんが、空気読まずに入学して
ルーキー前の素人相手にデカイ顔してチヤホヤされた結果というイメージがあるんだけど。

>348
おとぎばなしに書き直せばわかるでしょ。

規則違反でG学園を放校処分になった少年がT学園にやってきました。
少年は決意しました。「僕はここで夢を見つけるんだ。それまでT学園を守るために戦うぞ」
少年は力の限り戦いました。
G学園で仲良しだった少女がT学園に留学してきました。
少女は帰ることになりました。
少女は少年に言いました。「私についてきてくれる？」
少年は答えました。「もちろんさ！」
少女は尋ねました。「どうして？」
少年は答えることができませんでした。
少女は去りました。
少年は少女が好きなことに気づきました。
少年は先輩に頼まれました。「仲間を守るために大人と戦う。手を貸してくれ」
少年は大人と戦うことにしました。
大人は言いました。「それは規則違反だ」
少年は答えました。「知るもんか！先輩の気持ちに応えるんだ！」
大人はさらに言いました。「事情はわかっているのか？」
それを聞いて、少年はどうしていいのかわからなくなって途方にくれました。
おしまい。

この少年のとんでもない破綻はあきらか。
これで理解できないなら仕方ない。

少がゲシュタルト崩壊した

理解するしない以前に凄まじく読みにくいぞこれｗ

そうか？
要点は押さえてるしわかりやすいと思うが
フェリ成分が不足かな

○○は○○しましたと書いておけば童話調になると思ってる典型的な馬鹿文章じゃん
読みにくいことこの上ない

>>485
とんでもない破綻は言い過ぎだ
少年なんだから表面的な事しか見れないのはしょうがない。高校生に思慮深く行動しろって言っても難しいだろ。それに自分の言動の理由を説明するのは子供には難しい

まぁアホの子であるのは否定しないが

>>485
破綻つーか本人の責任じゃないだろそれｗ
元々棘で強化されて精神が未熟なまま強力な力だけ渡されて育った訳で
本来なら周囲の大人が上手く導いてやるべきところなのに
リンテンスがまともにみえるレベルで放置プレイかましたおかげで歪になったんだから

つーか何故話し合いという選択肢をグレンダンの連中は人間相手にすら放棄するんだろうかｗ

>>491
知能が退化してるんだろ
カリアンに政治やらせたほうがいいんじゃないかと思うくらい、
グレンダンにはまともな大人がいねーよな

グレンダン廃貴族→汚染獣ツブス
グレンダン上層部→世界救うしマジで
グレンダン武芸者→つよくなりたーい！
グレンダン民間人→ここあんぜーんわーい


こんなもんだし
バカばかり

>490
もっと根深いから。
この話の一番の破綻は、少年が命がけで守った夢をあっさり捨てること。

命がけで守ってきた夢を悩みもせずに捨てるなんて、人としてありえない。
自分の命も、自分の夢も、そこまで軽くない。

>>494
レイフォンが命がけで守った夢ってなんだ？

イグナシス、狼面衆（フェイスマン）、カリバーン、ドゥリンダナが消滅、
ハルペーは何考えてるか知らんけど、イグナシス勢の残りがレヴァしかいないなら
グレンダンがツェルニに攻め込めば話が終わるな

レイフォン・・・

>495
ツェルニで自分の夢を見つけるのがレイフォンの夢。
レイフォン・・・

え、それ夢か？

とにかくレイフォンは孤児院をどうにかしたかった
孤児を救いたかった、飯を食わせたかった
それ以外はどうでもいい、武芸もただの手段
都市を守るとか、武芸者として成功したいとか
そういう考えは無かった

けど武芸では失敗をしてしまった
そのせいで孤児院にも関わることはできない
周りの孤児達からも見放されてしまった
なにもなくなってしまったわけで

どうしようもないからとにかくツェルニでなにかをしよう
それで他の生き方を見つけていこう


夢もクソもでてきてなくね？

命がけと言えるほどの夢かな？
というか、レイフォンは自分の命をそれほど大事に思ってないだろ
他人の命＞＞＞＞自分の命　ってのはラノベの主人公にはよくあるよな
阿良々木さん、上条さん

>>497
夢じゃないだろそれ

別にレイフォンは博愛主義者ではないけどな
自分の大切にする人間さえ良かったらどうでもいいタイプの人だし


サヴァリス戦では余裕がなさすぎて切ったけど
嫌いなルイメイでも不意打ちはためらったし

自分に関係のある人だけは守りたい
レイフォンの場合意識的にではなくて無意識的だけど


ここらへんは孤児院育ちだったからかしらね

一般人の警察ってなにを思ってはいるんだろ
戦闘力では武芸者にかなうわけでもなく、頭脳では念威操者にかなわん
正直警察組織は普段は暇な武芸者だけでつくればいいんじゃないか？
そこまでかいといて武芸者ってそんなに数いないんだっけか

一般人による一般人向けの組織でねーの

全てにおいて武芸者マンセーしてたら
暴力的政治になったり、圧力的な治安維持になっちゃうかもしれんから
力を持たないものが政治、治安維持をする

ってのがふつーなんでねーの？


つまり何が言いたいかって言うと
女王様を筆頭にグレンダンは異常すぎておちんちん

武芸者の武芸者による武芸者のための都市だよなグレンダンって
その分、レイフォンを追放した時みたいに一般人に対する印象操作はかなり徹底してるみたいだけど

普通の都市「ぎゃー汚染獣だー！おしまいだー!」って感じだけど
グレンダン「汚染獣？よーしお父さんお仕事してくるぞー」って感じだからな

一つの武芸者が好き勝手やった結果がチンコの都市みたいだから
武芸者の武芸者による都市のグレンダンだからこそ陛下みたいなのは必要なのかもね

グレンダンは他都市と目的が完全に違うからなぁ

グレンダンは武芸者の意識教育ちゃんとすべきだよなぁ
試合で本気だして「武芸者が人間じゃないって気付かせちゃだめ」とか言われても「先に言ってよ」ってかんじだし。強い武芸者にはその心構え教えてあげて欲しいわ

いやグレンダンはそこら辺はしっかりしてるだろ
ただレイフォンは分かっててもガハルドさんを再起不能にしただけで

ぶっちゃけニーナみたいな猪突猛進タイプな武芸者こそ教育されるべき

ニーナは作戦立案能力が高いとか思慮深そうな設定ガン無視の猪武芸者だからなぁ
母都市で武芸の英才教育受けてたはずなんだが・・・

いやグレンダンはそこら辺が一番ダメなんだよｗ

志がどうたら言っても弱い武芸者なんてゴミ以下だろ
あんな世界だからこそ強者主義のグレンダンの方が武芸者の教育は正しい

まぁレイフォンはキチンと分かってて志大好きなニーナは武芸者の危険性を分かってなかったけど

教育方針としては正しいがしっかり教えろって話じゃないのか

10巻ぐらいで幼馴染にキスして
幼馴染選んだから速攻読むのやめたんだけど
主人公やっぱり幼馴染ＥＤ直行なのか？
作品好きだけど幼馴染すきになれん

助けに行ったら養父がケンカ売ってきました
倒して会いに行ったらフラれました

フラれてからずーっとモラトリアム中です
最新刊ぐらいでテコ入れされんのかね

>>504
デルクみたいに引退してたりそもそもヘボかったりと、
汚染獣とは戦えない武芸者で実戦部隊を組織して一般人は捜査とかを担当すべきだよね

リーリンのことが好きだったとか運命とか
読者はポカーンだよな

>>509
>>武芸者が人間じゃないって気付かせちゃだめ
試合を一般公開している時点で、アホかだよな。

>>520
というより汚染獣が都市破壊できる生物なのは知られてるのに、
それとやりあう武芸者の危険性には一般人が誰も気づいてないという話にそもそも無理がある

この手の超人と一般人が混在する世界でよくある「こんだけ強い人間がいたら法とか成り立たないんじゃね？」という疑問はラノベでもしばしば触れられる
電撃の禁書では一方通行が「世界中を敵に回しても問題ないけど敵に回すメリットが何もない」と語ってたり、
スニーカーの円環少女では魔法世界では一人の天才が万人の凡人よりも強いから法治主義が成り立たないなんて設定があったりな

雨木もそれに触れたわけだけど、正直、結果はやらんほうがよかったとしか言えない感じ

>>520
確かに
仮に天剣並の強者同士が試合したらどっちも女王にボコられて追放だもんな
かと言って手加減して負けても洒落にならんし
天剣授受者決定戦は一般人に見せるべきじゃないよな

まあ、あの話はそもそもレイフォンが強かったから悪いと言うより、
天剣も犯罪するんだということを見せたのが悪かったんだけど、
そもそもその構図がどうよ？　って話なんだよな
武芸者にも悪い人はいるけど天剣がいるから大丈夫だよ。天剣は悪いことなんかしないよ、って天剣はトイレいかないアイドルかよ

レイフォンはフライデーされたアイドルなのか・・・

てか婆ちゃんは子供達とお話してる暇があったら闇試合関係者や犯罪者予備軍にためになるお話してあげて欲しかったな。都市の汚れは見ないようにしてたんだろうか

ガハルドの件の後でレイフォン叩きをミンスが煽ってたという後付設定があるから
追放されてからもグレンダンの住人には何かしらマイナス方向に思われてたんじゃないか
稼ぎをグレンダンの全孤児院に寄付していたレイフォンよりも稼ぎがなかったダメオヤジのほうが
高潔な武芸者だという人物評をあのクララですらそうとらえていたし

婆ちゃんは当然レイフォンが闇試合に参加してたのは知ってたんだよな？
何で叱ってあげなかったんだ？

>>521
グレンダンだからこそ一般人は汚染獣・武芸者の危険性に気付いてないんじゃないかと一考

・やたらと汚染獣が来るからシェルターに移動するのもスムーズ
・どんな汚染獣の群れが来ても必ず撃退
・天剣が出れば万の幼生体でも老成体の1期や2期でもその日のうちに撃退可能
・デルボネがいる限り奇襲を受けることもない

こんな状況だと実際に汚染獣を見たことがある一般人なんて殆んどいない気がしてくる
すでに日常と化してるんだろうし命の危険を感じることはないんじゃないか
ゆえに汚染獣の危険性もそれを倒す武芸者の危険性も理解していないと

>>527
放浪バスあるのに他都市の常識を何も知らないなんてそれはそれで変な話だし、
ついでに言えば一巻で汚染獣が来たのに反応の鈍いニーナに対してレイフォンがいらつくシーンがある
グレンダンならこんな反応する奴いない、みたいな

>>526
闇試合だけならバレても罰金で済む話だからだろ
そもそもレイフォンはデルボネの家族じゃないんだし、どうなろうがどうでもいいだろうし
ちょっとでもレイフォンに注意できるような立場にいる天剣がいたとしても、リンテンスやルイメイじゃダメだろうし

それ以前にレイフォンの問題はガハルドの一件なわけで、
別に闇試合を止める必要は何もなかったからじゃね？
闇試合だけなら理由を説明すればそれで終わりだし
天剣でも人を害することがある、ということを人に見せたことが重要だったんだから

>>529
天剣なった当初は孫を嫁候補として紹介してあげようと思うくらいには気に入ってたのにね
婆ちゃんが甘やかすのは十歳前後までなのかな？

>>528
放浪バスあるのに他都市の常識を何も知らないってことはないと思う
ただ、知識はあっても実感がないというかグレンダンが安全すぎて
日本人みたいに平和ボケしてる感じかなと思ったんだ

グレンダンならこんな反応する奴いないっていらついてたのはまた違う話でしょう
いらだったのは汚染獣が来た時の認識及び対応速度に対してで
グレンダンだと一般人ならすぐシェルターへ、武芸者ならすぐ情報集めて出撃準備になるところ
なのになにをするでもなくただ戸惑っていることに対していらついたんでしょう

>>532
その発想もおかしいだろ。汚染獣が都市を壊滅させる化物だという知識があるのに、
それが他の都市より頻繁に襲ってきておいて平和って状態に対して誰も疑問を持たないとかそりゃもう平和ぼけとかじゃないから

都市を壊滅させる化物を一人であっさり殺してくる奴がいるということが恐ろしいんだ、という話なのに、
グレンダンじゃ汚染獣が襲ってきても平和だから実感がないとか意味不明すぎ

平和ボケってのは汚染獣が襲ってこないツェルニの生徒たちを指す言葉だろう。グレンダンはまるで環境が違う
他国から戦争をしかけられても核ぶち込まれても英雄が一人で倒してくるから平和です。英雄最高！　ってどんだけだよ

一般人vs武芸者
に目がいきがちだが、本質は「化け物と気がつかせてはならない」だろ。
なら
一般武芸者vs天剣授受者
や
天剣授受者vs女王
はどうなんだ？って話もある。
とくに、先の戦いで女王の「化け物っぷり」は、武芸者に対して見せ付けた結果になるんだから、「恐怖」という本能の前では、頸脈の有無は一切合財関係なかったりする。

また
「気がつかせてはならない」
っていうのも、じゃがどこまでがよくてどこまでがダメなのか？　という線引きがそもそも出来ないのに、その理由で云々はそもそも役に立たないからなぁ。

「天剣という化け物が武芸者の律を持ってないから、放置すると危険なんでフォンフォンを追放します」
という理由の方がよっぽどわかりやすい。

だけど、闇試合に出ていただけでは、特に問題なかったと作中で言われているからなぁ。

>>521
現実の話を持ち出して悪いが「どれだけの日本人が戦闘能力を持つ自衛隊に危機感を抱いてるか」って話じゃね
後付けでも武装すれば良い分武芸者とは大分違うが、それでも自分達を守るために存在するって思ってるのには変わらないわけだし

原子力発電所も
核爆弾になりうる

それを気づかせてはならない

みたいな感じ？

>>535
レベルが全然違う。自衛隊員は普段銃を持ってないが、武芸者はダイトなくても剄は使える

>>530
レイフォンの闇試合も、賞金をグレンダン中の孤児院に寄付と普通にばれただけなら美談にできる類の話だからな

だから大分違うって言ってるじゃないか
受けてるイメージとかそんなものの話をしてるんだから要点はそこじゃない

運命の側の人物が世界の真相を誰にも話さないってのが不思議だよな
王族でもちゃんと知ってるの女王、リーリン、ティグリスだけだ
天剣では死んだティグリスとデルボネしか知らんし、本編ではニルもジルもディックに話してないしな
対抗できる技術を研究開発してたのもニルだけ
先代グレンダン王が危機を感じて廃貴族集めさせてたけど、女王はそんなもんイラネって感じだしな

少しは事前に備えて戦力増やせよとは思う
ドゥリンダナ戦は結局蚊帳の外だったレイフォン、フェリが勝利に貢献しちゃってるし
まあなんやかんやで敵の残りはレヴァ1体になったけど

その上、日本じゃ戦争は起きてない。だから日本の例はどこまでも例えとして不適だと言ってるのになんでわかんないかな

毎日とは言わずとも戦争してる国がある。んで兵士たちはみんな超人
中でも十二人くらいすごい超人がいて、国のトップはそいつらよりもっと凄い超人
おかげで戦争しても負け知らず。国民に犠牲はでないままずっと勝ち続けてる。でも防衛戦なんて何も得られない
しかも後天的に超人になる術はないし、国のトップは他の超人がみんな集まったよりもずっと強い

この環境で十二人の超人の誰かが事件を起こすまで誰も疑問を抱いてなくて、
事件を起こした後も結局なにも起きなかった、という話の構図に全く無理がないと思うのならそれでもいい
ただ個人的にはあまりにも無理があるから素直にこの辺りの話はさらりと流しておくべきだったと思うだけ

そもそも自衛隊の話がなんで不適かって個人じゃないからだよ
武装してようと自衛隊は一人じゃないし一人の暴走は他の自衛隊員で止められる

「警察でも軍でも止められない個人に対しての恐怖」が根っこになるのに、
まるで違う例えを出してどうすんだ。受けるイメージからして全然ちがうっつーの
現代社会にゴクウいたらどう思う？　みたいなレベルの話だよ、これ

そもそも常識が違う、武芸者が自分の為に力を使う事はヨシとされてないだろ
美談とかいってるけど裏試合で金の為に力を使い、尚且つ人に対して本気の殺意を向けたのがダメだったんだろ
大多数の無関係な人たちどころか、自分の近しい人すら侮蔑してくるほどダメな事だったはず

何故そこまてヒートアップしてるのか判らんが･･･
要はそういう形で意識操作しようとしてるんだよねって話をしてたつもりなんだが、どこか食い違ってるんだろうか

要するに、カナリスが怖くて女王のおっぱいには手が出せず、女王が怖くてリーリンのおっぱいには手が出せないという事か

婆さん（女王）は用済み

静観してた人間がマジレスすると自衛隊を例えに出したのが悪い。
存在自体がデリケートな現代政治の問題だから。
人によって受け取り方の違う物の最たる物だ。

……まあ、個人的には自衛隊だからってか的外れな例え話にはマジイライラするだけなんだけど

>>543
殺意うんぬんの前に刃引きされてない剣使わせてる時点で「殺しちゃだめなの？」ってかんじじゃないか？武術の真剣勝負なんて要するに殺し合いだし
もし接戦した試合になってたら本気（殺る気）出して殺しちゃうことも十分あり得るだろうさ
見世物にするならちゃんと刃引きくらいさせろよ女王

だってガハルド相手なら天剣なら適当に手を抜いても余裕で勝てちゃうし

でもサヴァリスとか一撃で頭粉砕したりしてそうだよね

サヴァリスは面白そうと理由で瞬殺しないで雷迅受け止めるぐらいだから平気
カウンティアとルイメイが心配

サヴァリスたんは大丈夫かしら？

ドゥリンダナ戦で首から血がぴゅーぴゅーしてたんでしょ？


いやまぁ余裕で生きてるだろうけど
首から血が噴き出ながらも笑顔で戦うサヴァリス想像したらちょっと笑った

サヴァリスのあの髪戦闘の邪魔だと思うんですよはい
リンテンスおめーもだ
ヘルメット入らなそうだしなゴワゴワしてて

アニメで評価できるのはダルシェナのヘルメット

ヘルメットかぶっても帽子を脱がないツナギの人のスタンスには脱帽したな、アニメ

武芸者は一般人を守るために命を賭ける誇り高き武人、
という共通認識が成立してる世界だからな。
そういう倫理観を無視して現代の倫理観で議論しても無意味。

「アイドルは処女で初恋もまだです」
くらい痛々しい共通認識だな。

武芸者自身、幼い頃からそうあるべく教育（洗脳）されてるからな。

そうしないとチンコの都市になるからだろ

つかそうなるようにそれなりに優遇されてるのが武芸者じゃん
それでも足りないからレイフォンは闇試合でてたんだけど

>>559
武芸者がどう考えてるかよりも、一般人が本気でそう思ってることがイタイんじゃね？
女王の言ってることって要は「アイドルは恋愛ご法度なの。少なくともそういう売りでやってるの。それを壊しちゃだめでしょ」ってことだし

>523
でも、そういうフィクションは現実の世界でもあるよね？
スポーツの世界がその典型で、最近だと相撲で似たような話がある。

闇試合は、婆ちゃんが本当に都市活動すべてを監視していたのなら、
女王も当然しっていたはずで、黙認状態だったんじゃないかな。
グレンダンは貧乏で武芸者に十分な報償は出せないみたいだし、
力余ってて稼ぎたい奴は、そういう場で稼ぎなさいみたいなガス抜きの場だったと。
そういう話よりも、天剣相手に賭けが成立していたことのほうが不思議だ。

>>563
賭が成立してたんじゃなくて天剣の剄とかを見世物にして金を稼いでたんだよ
天剣の剄を間近に見る機会なんてないだろうから、それを売りにしてたんだろ

あと暗黙の了解があることと誰もが幻想を信じてることの間には深い溝がある
プロレスが八百長なんて突っ込む奴はいない。テレビだってやらせを承知で見てる奴らもたくさんいる
それは別に八百長だろうとやらせだろうと見る奴は迷惑しないから。口を挟むのは無粋だからやらないだけ
テレビ見てる奴らが残らず「テレビがやらせなんてするわけがない」と心の底から信じて見てるわけじゃない

>564
必要だから幻想は維持されるわけで、それを崩そうとするものは処罰される。
幻想の共同体というのはそういうもの。

異様にスレが伸びててわろた
活気があってヨロシイ

若干荒れ気味ではあるけどなｗ
鋼殻、レジェンド、聖戦の設定全部まとめた設定資料集みたいのがあれば判りやすいんだけどね

オールオブレギオスではちょっと足りないもんなー

>>567
あと１作品忘れてないか

>>569
フェリ同人かｗ

>>569
レギオスの旅か

フェリの詩は良作

深遊版が本編ということで

ヴァティさん（23）ってツェルニに潜伏するよりもまずハルペーと話し合ったほうが
目的を早く達成できそうな気がするんだが

>>574
思うにヴァさんは長門有希の気分を味わいたかっただけなんじゃないだろうか？
絶対的な力を持ちながら、其れを行使することなく、ダラダラと学園生活を送って
青春ごっこにいそしむという・・・

まぁヴァさん的にはわからないとこを理解したいだけで
最終目的というか行動は変える気がないみたいだから
ハルペーさんと会ったら戦いになっちゃうのかもしれん

>>571
前にこのスレで見たチート爺＝アッシュ君説が意外と面白かったな

>>575
だったら武芸者でもなんでもない一般人の男子生徒に恋をするくらいはやらないと。
そんな訳で出番だエド。世界の命運は君の双肩にかかっている！

>>575
長門の気分を味わうという事は、後々にとんでもない事をしでかすという事か

そーいえばレイフォンってせっかく学園都市にきたのに
同学部の同学年の男友達とからんでるシーンまったくないな
女子にはもてるが友達は出来ない人間なのか？
やっぱ住む世界が違うと思われてんのか

エドがいるだろ

エドがレイフォンの数少ない男友達

他にもいるんだろうけどいつもつるんでる（描写がある）のはエドだけよね

エドは学部違わないか？

そうだった。スマソ

1〜2年のうちは学部とかあまり関係無い気もする
みんなごっちゃにして適当にクラス割り振って一般課目はクラスごとに受けるみたいだし

まぁ人付き合いの下手糞なレイフォンは男友達作るより先に3人娘とつるむようになって3人娘以外には友達は居なかったが
そんな中で唯一出来た男友達がエド

レヴァをリーリン＆女王で倒して、アルケミストが世界中のナノセルノイドを
止める手段を見つけたら全世界の武芸者がニートっていうかレイフォン状態になるかな

初期レイフォンが女王に潰された理由は天剣が殺人もかまわないで
他の武芸者を象が蟻を潰すように倒せる（抑止力がきかない）
というのを一般人に知らせないためだったっけ
この理屈だと女王がカルヴァーン達を一瞬で倒したのも一般人には見せられないけど

>>586
対人で、なおかつ一般人にまざまざと
見せつけたのが不味かったのであって
別に化け物退治をするヒーローとしてなら
いくら見られても問題無いだろ

てかグレンダンは学園都市の武芸長と生徒会長みたいにトップを分けた方がいいよね
女王とか武芸者の頂点なのはいいけど政治家としてどうなの？ってかんじだし
武力も権力も持った奴が政治的手腕不足とか悲劇でしかないし

>>588
ていうかなんで学園都市が選挙制や文民統制とかの近代政治で動いてるのに、
グレンダンとか未だに王政なんだよという感じがしなくもない
いやそりゃ学園都市じゃ王政は機能しないだろうけど、ねえ

武芸者の都市のトップは強い武芸者の必要があるから

>>588
グレンダンは完全な実力主義って書かれてるよ
たとえ王様でも実力がなければ人形扱いされる
戦いでは天剣より力がなければ天剣の言う事を聞くだけの存在でしかないし
政治面では官僚より無能なら官僚の指示に従わされる

>591
常時戦闘中のグレンダンならではだろう。
武力最優先にならざるえない。

サヴァリスの言い様だと、五年ぐらいで師範代が半分死んでるそうだから、
グレンダン武芸者の損耗率はとんでもないと思われる。

>501
仕方ないだろ。
なりたいものや目標がないんだから。
武芸者もたまたま才能があったから、食うためにやってただけ。
気がついたら天剣になってた。

>>591の言うとおりで
に政治は王族の爺達と官僚が取り仕切ってて、王に政治的能力があるのならば
政治に干渉、無いなら戦いに専念、戦闘能力が低いなら次世代に期待されてただのお飾り

それとグレンダンは世界の危機とやらが起こった時に事情を知る王が強固なトップダウン体制で
事に当たらなければならないから専制政治なんだろうな
っていっても女王もあんま事情知ってないけどな、ドゥリンダナ、レヴァの名前すら知らなかったし
グレンダンとサヤはナノセルロイド・マザーの存在とその能力とか少しは教えてやれよ、って思った

>>589
近代史でもそうだけど、外敵の脅威が減って民衆に余裕が出来ると民主制という選択肢が出る
だからグレンダンは民主制から最も遠いところにあるんだろうね。民衆もそれを望むとも思えないし

グレンダンは壷毒みたいなもん。

相変わらず読解力がない人がいるな

ええい！そんなことよりスピナー様の！スピナー様の出撃シーン
イラストはまだかあぁぁぁ！！（モニターを揺さぶる

>>598
戦国ＢＡＳＡＲＡのホンダムで我慢して下さい

最終的にはちゃんとした形で天剣を受け入れるんだろうけど、
そこまでが長そうだなぁ
親父の剣受け取るだけでも散々悩んだし

ヴァさんこれからどうなるんだろね

ソーホがジャニスを求めたから偽物の自分が存在するのであって、偽物のソーホを否定する事は
自身の存在をも否定する事になる　ってな感じの事をアインに言ってたから
ジャニスの姿に固執したが故に偽物と知りつつもソーホの姿をしたイグナシスに従い続けた自分と
ニルを探した求めた末に見つけたニルと同じ姿のサヤを愛して最後まで守ったアインとを重ねてるんだよね

で自分の行動とアインの行動は似ているようで決定的に違う要素がある事を理解したから
メイフェンを監視してるんだろうけど、ヴァさんイグナシス勢力の最後の1人なのに乙女化しそうでなんだかなー

ラスボス候補

チンコ先輩
女王
リーリン
レヴァ
ニル
イグナシス
ツナギの人
ネルア

好きなの選べ

大穴でレイフォン

俺としてはやっぱりツナギの人がかたいと思う

>>601
それだけ見てると、忠誠と愛の違いが知りたいのかという気がしてくるな
そのうちレイフォンに愛について教えてくれとか言い出しそうだ

そっれっは　愛じゃな〜い♪

>>603
シャナみたいにヒロインが敵となった主人公と戦うのか？

もう一人のレイフォンが現れて人間は醜いだろう？一緒に滅ぼさないか＞はい
でパーティメンバーを嬲り殺す戦闘に突入

>>600
刀は罪悪感と恐怖だったけど
ビッチシュテインに対しては憎悪してるからな

ビッチシュテイン取り込んで暴走するレイフォン！
そしてそれを止めるのは練金鋼を熟知したツナギの人！

あぁ
でも既に物質化したものをエネルギーに変換するのは無理だったっけか

>607
うむ。ヒロインが誰になるかが悩みどころだ。

お前らがツナギの人ツナギの人言うからマジで名前出てこなくなったじゃねえか！
何故かハイアという名前が浮かんでくる。いやハイアは別人だろ俺。

攻撃時に服が破れるのってカウンティアだけだよね、他の人も袖とか破れる描写があってもいいよな
特にバーメリン。バーメリンは是非服破れる位の戦闘描写が欲しいな、イラスト付きで
将来的にはレイフォンも全力攻撃したらマッパになって飛んで行くんだろうか

おそらく身体能力的には天剣屈指と思われるサヴァリスの服も無事だからな
リンテンスみたいな戦闘スタイルだと服とか関係なさそうだけど

ツナギの人と聞くたびに、青いツナギを着た別のいい男が思い浮かぶ。

なんでカウンティアだけ服やぶれんだろね
抜群に威力が高いのかね

リヴァースさんになんとか欲情してもらいたんだよ

リンテンスとかよっぽど強力な相手じゃない限り
家で本読みながら汚染獣の相手してそう

いや普通の汚染獣の相手は一般武芸者達だろ

戦闘だいすきなサヴァリスとかお金大好きなレイフォンが、
自主的には出るけど基本サボリ魔なリンテンスさんが指を動かすわけがない

>>616
動きやすさ重視で強度を抑えてると説明されてるじゃん

ヒロインはレイフォン

>>616
服自体の問題もあるが威力も抜群に高いな
ドゥリンダナ相手にぶっ放してた技とかサラッと流されてたが規模が半端ない

>>601
メイフェン・・・

ところでカウンティアの出身ってリヴァースにあって
カウンティアに無いこと考えるとヨルテム以外の出身だよな

カウンティアどうやって知り合ったんだろう？

>>625
カウンティア放浪しながら汚染獸を狩っている→防御を考えないからピンチ→
同じく放浪中の良い男が守る→愛が生まれる


リヴァースの性格上自分の都市を離れるとは思えないけど何で離れたんだろうな
ヨルテムでは突撃槍＋盾のスタイルが普通だから盾だけのリヴァースは馬鹿にされてたりしたのだろうか

カウンティアが放浪していたのだとしたら
放浪バスに乗るわけで
放浪バスは必ずヨルテムに行くわけで
そこで出会いがあったと見た！

どうでも良い事だけど、放浪バスの運ちゃんってどんな人がなるんだろ。
あの世界でもトップクラスに割の合わない職業だと思うのだが。

広い世界を見てみたい冒険家？
割りにあわんかもしれんけど、都市の外に出てみたいって人は結構いるかもしれないし
その結果どこもあんまりかわらんな〜とかなら悲しいけど

報酬が良かったり、保障がしっかりしてたり。
或いは社会貢献に強い意志を持ってたが何らかの理由で辞めざるを得なくなった元武芸者とか。
或いはそういう社会貢献の方面からの武芸者志願者だったけれど、弱くてあんまり役に立たなそうだったとか。
……就職に失敗したとか。

そういえばデルクってどうなったんだ？
廃人？既刊だと誰も心配してないけど

ぶっちゃけどうでもいい感じ

再生怪人としてまた乗り込む時に出てくるんじゃないの

汚染獣が取り付いた再生怪人ガハルド

デルクも再生怪人になるとすれば

ガハルドの次はデルク
これはガハルドとデルクが戦ったためにデルクが伝染したということ
つまりデルクと戦った者がその次の再生怪人
となるとデルクの次は……レイフォン！

>>631
勁を作り出す勁脈じゃなくて勁路が破裂しただけだから無事かと。

入退院した後でデルクの勁がどうなってるかは興味ある。
一時的な拡張なのか、勁が膨れたままなのか。
流石に爺のデルクの勁がデカくなってたら周りが訝しがるだろう。

リーリンもレイフォンもまるで心配してる素振りが
ないのは信頼なのか無関心なのか……

つかリーリンは自分のわがままと特殊能力が
齎した結果なのにひでーな

>>628
ジュラシックパーク（暴走後）の運転手みたいなもんだからな
グレンダン付近には絶対行きたくない

バスにも電子精霊が付いてんだろどうせ

ニリスの能力模倣した通信、索敵機能があるかもしれん（たぶんない）

世の中にはそんな仕事でもやらなきゃならんって境遇に置かれてる人って必ずや居るものなのさ

でもまぁ都市間流通の要ってか唯一の手段なわけだし、いい加減な奴に任せられる仕事でもないよな。
人や物だけでなく情報のやりとりもこれに頼ってるし、おもいっきり人の命を預かる仕事でもある。
当然ながら犯罪者に買収されるような輩など論外。
境遇ゆえに仕方なく、なんて奴にやらせて良い仕事とは思えないんだよなぁ。

少なくとも10歳の子供が運転できる程度の代物ではあるみたいだが…

そういやアッシュは動かしてたなw
まぁアイツも異民とまではいかんでも特殊な人間だったが

>>642-643
すまんｗぼくとレギオスの旅はノータッチなんだ。
そーか子供がやってたりするのか、そいつはびっくりだ。

アッシュは物と喋れるから出来た芸等だな


医療技術は異常に発展してるけど飛行機とかの乗り物は存在しないという面白い技術の発展だよな
飛行機は汚染獣にバレやすいからかな

>>645
燃料の問題があるのかもな

ツェルニの対汚染獣ミサイルも生産に大量の資源使うから安易に使えない切り札
みたいな描写あるし、資源の問題で研究開発も許されんのかもしれない

汚染獣に見つかりやすく隠れ潜むって回避法方が使えないため逃げにくく
さらに移動する目的地ゆえ燃料が足りなくなる恐れまでも常に付きまとい
また汚染物質のせいで故障も起きやすくて墜落しやすい
墜落でなく不時着をしてもそこから都市に生還する術がまず無い

飛行機は命を預けるにはあまりにも恐ろしい

燃料ったらやっぱ液化セルニウムかね

　　　　∩＿∩　　　　　
　　 ／ ＼ ／＼　　　
　　|　 （^）=（^） |　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 飛行機があると設定上不都合ってことだよ ＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜言わせんな恥ずかしい　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

>>645
カリアンが偵察機を飛ばしてたから、飛行技術はあるのは間違いないだろうな。

ただ、管制塔がないし、気象データの取得も出来ない。
あっても汚染物質の影響で、電波状態不良だから、危なくて飛ばせないんだと思われ。

一定高度に達するとオリンポスシステムで撃墜されるんだよ

そのまま絶縁空間に突っ込むんだろ

>>636
レイフォンはまあ手を下した本人とはいえそれだけに命に別条なさそうなのはわかってるだろうし
ぶっちゃけたびたびこのスレで話題になるデルクのレイフォン幼年時代からのダメっぷりに加えて
あの顛末じゃ普通はいい加減に愛想尽かすだろｗ

リーリンは・・・知りません。自分の能力の所作というならレイフォン相手にももうちょい
誠意のある対応もあっただろうと思うし単に根は薄情な奴だったんじゃとしか。

リーリンはレイフォンにベタボレだろ

普通に考えてそういう描写省いただけじゃないの
ただでさえｇｄｇｄしてるんだから

そこでｇｄｇｄするから描写を省いたとかやるくらいなら、
最初からデルクと戦うシーンなんていらねーだろって話でもある

リーリン側は決別したからもうヒロインにはならんだろ
つかなるな

覚醒したレイフォンには、グレンダン（リーリン）がすりよって来たのをこっぴどく振って欲しい

喚くな負け犬ども

運命ってのが、レイフォンに擦り寄ってくる気がするけどな。

>>660
言わせてやれよ
腐女子にはそれしかやることがないんだから

腐女子でなくともリーリンうざいと思ってる奴はわりといそうだが。っつか俺だけど
どうせレイフォンに「抱き締めてもくれない男なんて」とか言って振るんだから最初からデルクとかけしかけんなって話
時間の無駄だしレイフォンに余計なトラウマ増やすだけだからやめろと

ニーナもそうだけど、これほどヒロインがどうでもいいラノベも中々ない
メイシェンとか影が薄いけど逆に減点もないから、俺の中でフェリ先輩の次まで順位をあげてるわ

メイシェンはリーリンからのレイフォン宛の手紙の時にかなり叩かれてような気がする

本気で分かんないだけど、リーリン嫌い＝腐女子ってどういう思考回路なの？

なんだかよくわかんないけど
俺はフェリ一択

俺もフェリとクララの一択

クララ一択


あと番外編でもなんでもいいからカウンティアとリヴァースの話やってくれ

フェリ一択

リーリン、ニーナは株価の変動が激しい
フェリ、クララは安定して高い
メイシェンは安定して空気

なんかそんな感じがする

クララ一択だわ

FF7ACみたいにバイクにダイト装備

フェリとかもう望みないんだし
読むのやめればいいのに

>>673をレストレーション

復元してどうすんだよ

ニーナ一択の俺だが
正直ニーナがレイフォンとくっつくENDは想像できない。

やっぱりヒロインはリーリンか、同じ立ち位置にいてくれるフェリ先輩かなあ。

ニーナは女主人公的な意味でのヒロインにしか見えん。
闘って散るような気すらしている。

>>663
リーリンもデルクもそうだけど、あの変の話の展開その物が変すぎ。
キャラクターの責任よりも雨木の作家としての技量の問題くね？

グレンダンに対して生徒会長が情報戦を仕掛けて優位な状況を作り出せばよかったのにね。

サリンバンのハイアの暴走も含めて、突っ込みネタは満載だし、レイフォンは生徒会長の護衛という名目でグレンダンに堂々と訪問すりゃよかった。
グレンダン王家による犯罪行為の一般人への情報公開をちらつかせりゃ、女王は（レイフォンのような理由はない以上）譲歩するしかなかったろうに。

と思うけどね。

もう今のヒロイン候補はダメすぎる
一番いいとこいってるのがフェリだろうけど

レイフォン本人の気持ちが決まってるのにヒロイン競争なんてなくね？

自分の進路決めるまではハーレムを続けるって気持ちか

描写とか展開を加味するとフェリが頭一つ抜けてる気がするな
フェリ≧リーリン＞＞ニーナ≧クララ＞お菓子の人

ぶっちゃけ上位二人以外は選択肢にすらなってない

フェリはあくまで戦闘でのパートナー関係で収まるだろ
爺ちゃんと婆ちゃんみたいな関係で


恋愛的なものが見たい人はフェリ同人をお買い上げ下さい的な

フェリはかませ以外の何物でもない

>676
どちらかというとニーナは最後まで生き残るタイプに見えるけどな。
踏まれても踏まれても起き上がる雑草根性が、ニーナの持ち味。

>>684
自力で立ちあがった事あったっけ？
殆ど他者（レイフォン、メルニスク、ツェルニ）が助力して持ち直した感じするけど
今はレヴァを前にして凹んでるな、未来の対ヴェルゼンハイム戦前でも凹んでるな

>>684その代わりに成長しない

>>684
起き上がっても調子こいて余計なことしかしないんで、
ぶっちゃけ心へし折られてレイフォンやカリアンの指示に従ってるようがマシ

レイフォンはうじうじ考えて無く、ただ敵を倒す事を考えて、更にヴォルフシュテインを使えば
カウンティアとバーメリンぐらいには勝てそうな気がする
あとニーナにレイフォンの考え、レイフォンにニーナの考えがあれば両方まともに成りそう気がする

カウンティアと戦う場合はリヴァースたんが付属するんでねーの
バーメリンよりもカルヴァーンとかカナリスの方がいけそう

自分がかなり条件が有利な状態でサヴァリスと戦ってギリギリ勝利だから
万全な天剣相手は天剣装備してても無理じゃね

小手先の器用さが武器だから爺みたいな技量がカスには勝てるけど
技量の奥深さと身体能力では他の天剣に劣ってるからどうにもならない

レイフォンが他の天剣より弱いんじゃね、って言うだけならサヴァリスとの勝負があるから同意できる
ただ技量の奥深さとか身体能力とか作中で言われてたかなあ、って感じ
そもそも武器によって前者と後者の比率って天剣によっても違うもんじゃね？

バーメリンは身体能力なら天剣随一だけど、体術はともかくとして攻撃は銃だから完全にダイト依存
ルイメイは大規模破壊に長けてるんだから技量の奥深さ云々とはまた強みが違うだろうし、
トロイアットなんかは奥深さというよりレイフォンでも盗めない芸風の幅が武器だろ？

いくら天才とはいえレイフォンなんてまだガキだからな
レイフォンの年齢よりも長い時間研鑽してる天剣の方が多いのに互角はねーだろｗ
勝った事自体主人公補正であって勝てなくても仕方ないだろ

最年少記録の天才設定あれば、少年漫画ばりの成長で作中でいくらでも越えていけそうなものだが。
いかんせん、性格のウジウジした面ばかり強調して書かれて来たからな。
今回の吹っ切れたので、成長インフレ方向に進む可能性はあるんだろうか？

すすむと言えば嬉しいのか？
なんの確証もないけど

技量の奥深さについては作中で書かれてたと思うんだけど、他の天剣のが上だって

天剣の実力はリンテンス以外はだいたい横一列じゃなかったっけ？
レイフォンの対サヴァリス戦に関しては、サヴァリスの怪我があったから短期で勝負が付いたってだけだし
レイフォンの実力がサヴァリスより下という事は無いと思う

なんにせよレイフォンはこれから本当のスタート台だろう。
スタート台に立つまでに16巻もかける主人公か……。

技量もひっくり返せる可能性のあるアホみたいな莫大な勁がレイフォンにはあるだろ。

でも結局小手先たよったよね

もう雨木って人は何させたいんだろ

頼ったよねも何も今のところ小手先を使わないとその剄を使えないんだからしゃーない
というか、自分は精霊で剄を水増しして電子精霊のチート武器を使ってる爺が、
普通のダイトでも大量の剄を使うために編み出した連弾を小手先扱いしてることがそもそもおかしいんだけど

剄だけ沢山あってもそれを練らないといけないから
莫大な剄でのゴリ押しで技量に追いつくためには
一瞬でそれを練ってさらに衝剄ないし活剄として解放できないとおちんちんだと思う

キンキンしないと連弾できないんだし

>>701
その速度はベヘモトだかが来たときに大規模破壊に向かない剣を使ってなおサヴァリスと互角で、
かつ復帰の速度に至ってはサヴァリスより速かったろ

回復速度はサヴァリスより上なのは確かだけど
破壊力に関してはサヴァリスのあの時の攻撃は天剣関係ない技を使ってるからな

あれで重要なのは維持時間が3人とも同じだった事だろうし

レイフォンは剄の総量、瞬間的な剄の練り上げ速度は天剣1位
身体能力、絶技は天剣で一番下って描写は作中にある
要は素質が最高だけどまだ若いって評価になるんじゃないかと

身体能力の強化って、剄の量次第だったと思うんだけど、
それ込みでも、下っ端なのかな

あくまで強化だし素が弱いとどうしようもなんじゃない？
作中で言われてるのは素の方だろうが、強化後もまぁ突出するわけではないだろうし

身体能力が突出してるのは内力が得意なバーメリンと拳一つで名付きを打ち上げるサヴァリスだと思うしね

やはりレイフォンにはリンテンスとの熱い敵対した師弟展開描写で限界突破してほしい。

レイフォンはまだ十代なのだから伸びシロは十分に残ってる。
成長期真っ盛り。
これからですよ。これから。

>>709
レイフォンはツェルニでは専用の訓練施設が無いから個々の技の訓練が出来なくて
基礎的な訓練しか出来ないって言ってるからな
リーリンがいなくなったから剄脈拡大することはもう無いだろうし、天剣でも一番
技量が低いレイフォンにとって訓練施設が無いのは成長の妨げになるんじゃない

根本的に他の天剣ほど強くなりたいと思ってないから、
訓練施設があっても訓練はするだろうけどどこまでやるか、ってのは問題になりそう
レイフォン的には今でも新しい道＞武芸だろうし

レイフォンは一回ツェルニを出たほうがいいかもしれないな
自己流だと技に限りが出てくるだろうし

>>710
リンテンスとかのグレンダン出身じゃない天剣に比べたら充分恵まれた環境で育ったと思うけどな
それと只の武芸者じゃない特殊な生まれで、頸増大チート有り、グレンダン育ち、ラーニング技術ありで
武芸者としてかなり恵まれてる、訓練施設なんて大した問題じゃなくね

>>712
読者は望んでないかもしれないが、作者がせっかく”学園”ファンタジー路線に話戻したのにそれはないｗ

ほら　男塾だって学園モノだし

>>712
武芸をやるためにツェルニに入学したわけでもないし、最初の目的が変わったわけでもないだろ。
グレンダンには元々帰れない状況だったわけだし。

>>713
現状よりも強くなるためには訓練施設が重要だろ
もう剄脈拡大はしないだろうから剄量の大幅な増加はないだろうし、他人の剄技を盗むにしても
レイフォンがツェルニの学生から盗む剄技なんて存在しないだろう
だとすると強くなるには技量を高めるしかないわけだが、それをするための専用の訓練施設がないんだから
どうやってこれ以上強くなるんだってなる

もちろんチートで

>>717
レギオス世界の住人と生まれが違うんだからこれからどうなるかなんて未知数だ
頸でも電子精霊でもない別の力使いだすかもしれん
そういう意味で武芸者として普通の訓練・成長課程は大して関係ないと

ラーニングはその出生に由来した特殊能力なのか
はたまた才能なのか、それとも棘の作用の一つなのか

レイフォンの能力の由来が複数あるから成長が
予測できないんだよな

ラーニングは才能だろう
特殊能力なら読めない技があるのが不自然だし
勁の流れを読むのが異常に秀でてるということじゃね

まだ描写してないけど、そのままスルーして作品が終わりそうな事柄。

・ツェルニとニルの馴れ初め
・ハルペーが守っている場所の説明
・エルミとジャニスの行方
・リンテンスのタイムリープ

エルミはアイレインの瞳の中だろ？

>>722
ぼくとレギオス読んでないんだけど
ツェルニとニルはそこで会ってるんだよな？

ハルペーたんが守ってるのが首都だと思ってる。
エルミは自由にあっちとこっち行ったり来たりできるみたいで
聖戦のラストではゼロ領域にいたけどなんか暗躍してそうだしねえ。

エルミもハルペーも何でもありな設定だから深く考えるだけ無駄

ハルペーはイグナシスと敵対した時ににソーホの研究所のデータ全部読み込んでるから
エアフィルター発生装置を作って自然環境生み出してても不思議はない

＞・リンテンスのタイムリープ
これに関してスルーして困るようなことなんてあったっけ？

>>724
未分化な電子精霊ステラ（後のツェルニと思われる）がどんな都市になりたいかを考える旅に
割と初期から同行して、学園都市になると決意するまでの間ずっと一緒だったな、ニルは
ワガママで少し黒いけど凄くいいお姉さんぷっりで本当にニルかと思うほどだったが

なんかこのスレ流れで設定の事考えていたら
レジェンド、聖戦が本編で、本編名はずの鋼殻が外伝みたく思えてきた・・・

運命の中とやらが外伝で、運命の外が本編なんだってばよ。

だったら運命（笑）の中に入らなくてもいいだろ

>716
女王に会ったときに、グレンダンに戻りたいと言わなかったからね。
ドリ倒した後は、天剣復帰のチャンスだったはずなんだが。

>717
レイフォンの場合は独自の訓練法を確立してるみたいだから、その辺はハンディにならないと思う。
グレンダン時代よりも厳しい戦いの連続なんだし、温い環境にいるわけではない。
最後の砦の感覚でやってることが、一番の鍛錬じゃないかな。

>>730
そりゃ天剣に復帰する理由がどこにもないからなあ
ぶっちゃけレイフォンの感覚で言えば天剣なんか肌に合う仕事を探すことに比べればマジどうでもいい、って感じだろう
強いて言うなら戦うときに不便だからヴォルフシュテインだけくれ、とかその程度だと思う

>731
そうなんだけど、リーリンに対する執着とつながらないがレイフォンらしい。
天剣復帰が一番の近道だろうに。

>>732
こっぴどくふられた直後にストーカー紛いの行動しろとかお前も中々にすげーよ

>>732
本末転倒だろ、それじゃ。もしも女王が許可して天剣になれたとしても、
リーリンが望まない限り軋轢の原因になるだけ。リーリンとの関係をどうするかが
焦点なんだから、それを解決するのが先であって、天剣なんてその後の話だ。

>733
その前だよ。
あまり指摘する人はいないけど、女王の面前にいるのだから、
最初に話すべきはリーリンではなく女王。
王宮の主の許可がないとリーリンと話すことは許されない。
女王無視してリーリンと話すのは非礼にあたるでしょ？
本来、あの場面で女王と話すことはたくだんあるはず。
レイフォンは全く気にしてないが。

>>735
あの場面で女王と会話して天剣に復帰するほうがよっぽど話の流れがおかしいだろうがｗ
レイフォンがあのとき何をしに行ったかわかってんのかｗ

>736
物事には順序というものがあって、それを守らないと何も出来ないようになってる。
感情の赴くままに行動すれば失敗するというお手本がレイフォンになってる。
わかりにくければ、カリアンやシャーニッド、あるいはニーナならどうするのか想像してみればいい。

仮にも主君だった人なんだよ？
レイフォン視点で物事を見てると、彼のおかしな行動に気づきにくいだろうけど、
レイフォンがいろいろな意味で規格外であることは、作中でちゃんと言及されている。

……なんだ釣りかよ

自己完結してるタイプの人っぽいしレスした所で意見の押しつけしかされないよ

このスレの大半似たようなもんだろ

>736
気がつかないかもしれないが、、レイフォンが取り押さえられるのは、作者が
レイフォンが宮廷作法から逸脱していることを理解しているから、ああ書いているわけ。
レイフォンが社会一般の規則を理解はしていても、さほど尊重していない描写は多々あるでしょ。

>>734
>リーリン
有無を言わせず押し倒すでおｋ

>>742
それができたらいろいろ苦労しなかったな

なんだろうな・・・
このままレイフォンが成長して運命とやらを打ち壊しても
あの女王とかは流石リーリンとかいいそうだ

>>743
それができるキャラならああはならなかったか…

リーリンも男女の関係になっていれば
レイフォンが望む限りは離れなかったろうに…

>>745
マジレスすると男女の関係になると物語が終了するからね
一旦離れて決意して運命を壊すのは王道展開だと思うし

>>741
作法とか順序とかいうなら、女王を
「ツェルニの学生を誘拐した犯罪者」
として扱うのが道理だな。

その上で言えば
＞最初に話すべきはリーリンではなく女王。
ではなく、女王無視してリーリンの救出が道理になるぞｗ

>>741
あの時レイフォンが取り押さえられたのは都市外退去を命じられたレイフォンがグレンダンに
いたからだろ

>748
もちろんそれも理由の一つだが、レイフォンはグレンダンの要請を受けて（直接にはフェリだが）、
都市防衛を助力している。ニーナの拉致やハイアの件など、グレンダンに居る正当な理由は
いくらでも主張できる。
でも、それを女王に認めさせるには、彼女と対面する必要がある。
女王に認めさせれば、「ここで何をしてる？」なんて尋ねられることはない。

レイフォン「女王！話があります」
女王「天剣から離れたお前には関係ないことだ、関わるな」
リーリン「帰れ」

で終わり

>>749
要請したデルボネ死んでるしなぁ。
グレンダンによる様々な犯罪行為や越権行為に対して抗議する権限をツェルニは有しているが、
それをレイフォンが独断でやっていいという道理はないぞ。

アノ場面で作法とか気にできる男なら
そもそもグレンダン追放されるようなミスは犯さない

そんな事どうでもいいから
年末年始らしく整形美人のカナリスの乳は本物か偽乳か議論しようぜ！

>>753
やはり、女王の写し身にしてハァハァするために
豊乳処理を行って…

アレ？こんな年の瀬に来客みたいだ。

ちょっとでてくる。

今年は何冊でるかな
まだ本になってない短編は何話あるんだっけか？

>>755
リーリンにこっぴどく振られてんのに
今更隊長とダンスでドキドキとかやられてもねえ…

振られてふっ切った後ならまだしも
アノ当時は心はリーリンだったわけで…
健全な男子として美人の先輩にうつつを抜かすのは分かるが
それで短編一本はなあ

カナリスの戦闘衣がかなりけしからんのに挿し絵でしっかり書かないとは何事だ！

>>751
事情はエルスマウも知ってるだろ

あけましておめでとう

ミスったo...rz

>>756
出せないこと無いんじゃないか？

とりあえず今回でレイフォンが落ちついたから、
リーリンが到着した時の短編みたいな感じで
クララに「こんな事があったんだ」って形で持っていけそう。

ただ、そんな前の短編やるよりもクララ来てからの短編やれよって感じもするがｗ

もう出てない短編の流れを本編でやらないでください
クララがいきなりシン先輩のとこに所属でレイフォンとよく分からんやり取りしたり
結構ビックリですわ

短編は短編らしく本編でやれないほのぼのギャグとか主役組以外の天剣とかの話とかでいいよ

＞ほのぼのギャグとか主役組以外の天剣とかの話
最近のはこればっかなんだけどな短編
ただその話を前提した本編になってしまっているだけで

＞クララがいきなりシン先輩のとこに所属でレイフォンとよく分からんやり取りしたり

読んだ時に俺も思ったわ、短編で話が出てたのか
もう短編読了前提はやめてくれよ・・・

よくわからん話といえば、キリクではないが、レイフォンに何があった？状態なんだが。
本編で説明してくれると俺は信じてる。

雨木が無能なのか編集が無能なのか・・・
どっちもか？

>>765
それは読んで分かろうよ

>>766

フルメタの短編は本編とほとんど関係ないから本編だけ買ってたな
レギオスはレジェンド、聖戦まで買わないとモヤモヤしたことになるというジレンマが・・・

短編集が出版されないのは、もしかしたら富士見の経営的な判断かも。

・雑誌に収録した短編が短編集として文庫で（すぐ）出版してると、雑誌が売れなくなるから出さない。

・短編集は本編に比べて部数が出ない。小売りも販促に消極的になるし、下手すれば赤字になる（？）から出さない。

と、考えつくのはこんなとこかな。

短編集（文庫）の出版権はおそらく富士見が持ってるだろうし、
そのために作者に「短編が読まなくても、分かるように書け」って言うのは酷かもしれない。
但し、編集部から作者に「短編と本編が絡むように書け」って指示とか依頼とかがあるかも知れないが。

>>770
つい先日でたD×Dの短編集は売上数の2週計がシリーズで一番でていたけど？

>>764
深遊漫画で劇場型小隊が、暇を持て余した蒼銀の天女の戯れで創成される。
→ 短編で編入してきたクララが、劇場型小隊に胸キュンする。
→ 本編オープニングで、いきなり17小隊VS14小隊。

どうしてこうなった？？？

短編集としては、富士見はもう単行本ださせてくれないの？？？
刊行順が異なってしまうのはしょうがないとしても
無理に本編にしようとするから余計に混乱する…

>>772
あ、間違えた。
編入じゃなくて、普通に入学か

>>771
元々ノリがギャグっぽいのは売れやすいだろ

生徒会もたしか売り上げはそんなに変わらんし

>>771
その作品を知らないけど、>>774が言うように条件が違うと思う。

ところで書籍の「売上数」ってどうやって知ったかな？

出版部数は出版社が管理しているから、時々「累計○○万部突破」とかって販促用の帯に書かれているのをみたりするけど、
取次以外で売上を把握してるところって無いんじゃないだろうか。
その取次も返本もされて無い個別の売上の公表をしないと思うし、なんかのサンプル調査みたいな方法なんかな？

それとも、「売上数」じゃなくて、「印刷部数」とか「週間順位」の間違い？

結局もうリーリンとはよりをもどさないのか・・・
結構好きだったんだけどなリーリン

クララ√まっしぐらでお願いしやす

>>776
最新刊でレイフォンが他のヒロインに傾いた描写とかまだないからなあ
リーリンはまだワンチャンあるんじゃね

フェリはいい感じになったらすかさずレイフォンにしなだれかかるべきなのです

やっぱフェリ好きが多いのか？

フェリがメインヒロインだと今も信じてる

すきじゃないけど他が嫌い

フェリ一択

>>780
最近はクララ派も多い気がするよ

フォンフォンとくっついて欲しいのはフェリ
ヒロインの好感度は
ヴァさん＞フェリ＞クララ＞＞＞ニーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メイシェン＞他1名

萌豚の気に入らないヒロイン叩きは異常ｗ

ヴぁはねーよ

めいしぇんｗのどこがいいのか

これからはニーナの試練が続く方向になるのかな
あまり面白くないけど

ヒロイン論争なんて荒れるだけだから
エドエンドかリンテンスエンドでいいよ

実際お前らがレギオスの世界に入ってもまともに対応してくれるヒロインはリーリン、ニーナ、メイシェンぐらいだろうよ

ハルペー再登場しないかな、何気にハルペー好きは多いとみた

最近レジェンド読み直して気づいたんだけど、主要キャラがナノセルロイドを2体とか3体って数えてるけど
ハルペーは最初からモノローグでもナノセルロイド達を2人とか3人とか”人”で数えてるんだな

連弾って、錬金鋼対策になってないよな
使い捨て前提みたいだし

使い捨てではあるけど
ある程度本来の力に近いものは出せるんだからいいんでね？

普通にやったら技として剄を放出する前に練金鋼がおっちぬんだから

一応青色錬金鋼で霞桜が撃てるようにはなったからな
閃断も便利な使い方が出来るようになるし

連弾だと焔重ねが出来ないと思うけど

ツナギの人が「レイフォンの剄に耐えられる錬金鋼」ではなく「壊れる事前提の錬金鋼」に発想を大転換しないかな。
天剣級の錬金鋼を作るなんて方向性には行って欲しくないし、実現は無理だと思うし。
だったら根本から発想を変えてみるみたいな。

ツナギの人を武器にするっていうのはどうだろうか……

>>796
ツナギの人ってかむしろフェリが飛び込んだ溶鉱炉の鉄を、血の涙を流しながら鍛えるカリアン元会長しか思い浮かばなかった

なんらかのオーパーツ的な物か技術が出てくるかもな
身近なとこだとニルフィリアがツェルニの錬金科に残したデータとか「同族喰い」とか

>>797
それだと鋼殻のブラックスミスになってしまうｗ

シュターニアって武芸者なのかな？

>>797
それだと、レイフォンにも廃貴族つかないとな

レイフォン「どうしたんだよグレンダン！俺を食うんじゃなかったのかよ！！」
グレンダン「もう喰ったさ… 腹ァいっぱいだ…」

>>795
カッターの替え刃みたいなのを沢山ホルダーに入れて
腰や背中に装備。連弾一発ごとに刃を取り替える。
柄だけは再利用みたいな？

>>801
そうそれだ。でもそれなら相棒は廃貴族じゃなく汚染獣の方がしっくりくるな。設定的に無茶だけどｗ

>>802
ほとんど複合錬金鋼と同じじゃないか

>>802
俺の妄想だとベースになる錬金鋼に、使い捨ての錬金鋼がくっついてる感じ。
剣（柄）自体は現技術で最高強度の錬金鋼で、その柄にリボルバー式のシリンダーがくっついてて
レイフォンが天剣級の技を使うたびにリボルバーから壊れた錬金鋼が排出されて、次のが装填されるみたいな。

連弾って、先輩が使っている頚を圧縮して打ち出す銃があるじゃん。
アレじゃ駄目なの？あっちの方が効率よさそうなんだけど。


>>802
ダイトの問題は廃熱らしいから、物質を冷却する仕組みを組み込めばいいんじゃね？
空冷とか水冷とか、または頚の力でコンプレッサーを動かして冷却する機材を背負うとかｗ

>>805
ほとんどバーメリンの天剣と同じじゃないか

>>803
異民（アイレイン能力）を受け継いでいる
全武芸者を排除対象としたハルペーたんと組んで
狼面の者の親玉と闘うわけか…

武器の問題は、同じダイトを10本でも、100本でも持たせれば解決するけどな。
ただ、作中では、同じダイトを持たせないことは無いだろうし、
それをしないことに対する説明は出てこないだろうな。

レイフォンがグレンダンに乗り込むときに、
前日に壊れたダイトと同じのをツナギが渡してたしまった例があるから、
「生産に時間が・・・」は使えないし、
仮にダイトが貴重だとしても、
汚染獣に対する唯一無二の対抗手段であるレイフォンに保険をかけないのは異常。

あるとすれば、「ダイトがすごく重い」説。
質量保存か、武器化する基底状態の方が重いとかの設定があって、
レイフォンをもってしても複数個持つのは難しい、とか。
たくさん持ってるバーメリンは肉体強化の達人だから別格にしても良いし、
個人的にはこれくらいしか思いつかない。

短編で出てきた柄のみのルビーダイトで
連弾使えばどうなるの、と･･････

巻を重ねるごとに後付け感が増してくるな

>>809
基本的には武器化する前の方が軽いよ
持ち運びに不便なだけだし武器化した時にその武器に相応しい重さが加わってた
それでも武器化前でもそれなりの重さは有るだろうけど
まぁ最初から滅茶苦茶重いのはアダマンダイトくらいだったはず

レイフォンがダイトをたくさん持たないのは
武芸者はスピードが重要だからゴチャゴチャ荷物を持ちまくって戦うのはデメリットもでかいのも有るだろうし
後は資源が貴重なのと金の問題だろうねぇ

都市上層部に理由を説明して理解が得られない限りはただで大量に支給してもらえるわけもなく
レイフォンが自分で金を出して揃えないといけない
それに加え貴重な資源を個人が独占するような真似に関しては都市上層部や各方面からかなり批判が出ちゃう

すでに10本近く持ってるがな、対汚染獣戦とグレンダンに乗り込んだ時
アイアン、サファイア、シムアダマン、アダマン4本+アダマンダイトに差し替える専用ダイト数本

今のレイフォンはダイトを壊さないような戦い方を模索してるし
ダイト壊した時にいちいち謝ってる描写あるんだから、できれば壊したくないんだろ

>812
気にしないようにしてるけど、重さが変わるという表現には違和感あったな。
鋼糸化すれば、てこの原理で重さ（必要な力）が加わるから、多分ものすごい重さになるはずだ。

>>812
都市経済におけるダイトの価値を描写したがないから、程度がわからないけど、
資源を独占と言っても、汚染獣と戦うのは都市のためだし、
しかも、レイフォンが倒すしかないなかで、資源を投入しないのはおかしいよね。

> レイフォンが自分で金を出して揃えないといけない
デルクと戦って壊したアイアンダイトはどうしたんだろうか。
あれはあからさまな私闘だし、レイフォンが個人的に弁済したんだろうか。
それとも、しらばっくれて「ドゥリンダナを倒すのに必要でした」とかって言って、
公費(小隊予算?都市の予算?)を使ったんだろうか。
レイフォンの生活レベルが落ちてなさそうだし、あんまりダイトが高価じゃないか、
公費を横領したんだろうな。

>>813
(アイアン、サファイア、シムアダマン、アダマン4本+アダマンダイトに差し替える専用ダイト数本)
*[数set(持てるだけ)]で戦いに挑めば良いんじゃね？って話。

> できれば壊したくないんだろ
レイフォンの個人的な考え（ワガママ）で都市を危険にさらす戦いをしてるってならないか？
まあ、レイフォンには「刀と剣」の前科?もあるし、理屈としては有りかもしれない。

深遊マンガ版から推測するにレイフォンのダイトの費用で17小隊の予算の半分が飛んでる

今まで複数持ちを避けたのは単純にレイフォンが全力を出す相手が出てくるのが想定外なだけじゃね？

>>812
レイフォンが錬金鋼をたくさん持たないのは、一つの錬金鋼で全て済ませていた天剣時代の名残だろ
錬金鋼自体は特に貴重品という訳でもなさそうだしな
基本的に錬金鋼は支給品っぽいし
武芸科の練習でも一人一つは必要になるし、壊れた時の為の予備の錬金鋼はいくらでもあるようだし
特にレイフォンの使う複合錬金鋼、簡易型複合錬金鋼はハーレイやキリクの研究室で作ってる物だし、
制作費は研究室の予算から出てるだろうし、都市防衛の為でもあるから予算も通りやすいだろうし
他の武芸者ならともかく（未熟な武芸者が壊した場合は、扱い方に問題有りと思われそう）、レイフォンが壊すぶんには
特に問題視されないんじゃないかな

「貴重な資源を一人に割くような真似をしたら批判が出るからできない」というのは違うと思うな

本来なら武芸科の生徒が山ほど死んで資源もごっそり減って当然のところをレイフォンがなんとか食い止めてるわけだ
つまるところ、レイフォンはツェルニの生命線を握っているに等しいわけで、まともな手腕があればそれをカードにどうとでもやれるだろ

そもそもダイトを武芸者が単純な勁の出力でぶっ壊す事自体が異常なわけで
他の理由じゃ紛失とかじゃない限り一般武芸者は無くすものじゃないだろ

レイフォンにしても天剣クラス、老生体以外は複数持つ必要性がないがそんなのは稀
仮に対峙しても所詮普通のダイトじゃ強度不足でイライラ状態

>>815
レイフォンが老成1〜2期クラスの汚染獣に挑むに十分な数のダイトはもう確保はして有ると思うよ

それ以上の数を揃えるとなるとレイフォンが何故必要になるかを説明しないといけなくなってくるのだろうけど
まぁレイフォンも説明しようが無いだろうな現状では

天剣は剄のコントロール出来るから全力が出せないだけど錬金鋼を壊す機会は少ないんだけどな
ニーナはコントロール出来なくて練習用の錬金鋼を壊しまくってるし


レイフォンはバイトとかでかなり金持ってるはずなのにリーリンが来た時一度金欠状態になってたよな
錬金鋼は小隊の費用だとしたらいったい何にそんなに金を使ってるんだろうな

>>822
食い物じゃないの？
エドと一緒に焼きそばパン５個くらい一人で食べてたみたいだし。

会長に仮を作るのが嫌だから奨学金もあまり手を付けないでいたんじゃなかったっけ？
今は奨学金ランクはどうなってるんだろうね
クララは有事の戦闘要員として契約金ふんだくってたみたいだけど

レイフォンがダイトを抱え込まないのは単に貧乏性なのが大きい気がする。技はタダだから、とか言って

ダイトの素材って何なんだろうな
天然素材で天剣に比肩するダイトって作れんのかね

10巻くらいで読むの止めてて続刊最近まとめて読んだけどgdgdっすな

ID変えて二回言わなくても…

最近これ読みはじめたんだけど、普通におもしろいね
他の漫画より好きだわ

ところでこれ何か月に１回のペースでコミック出てんの？
続きがきになる

コミック版はスレ違いな気がするんだが

専スレあるわけじゃなし

気にし過ぎ

長さ１０ｍ以上の槍のダイトを作って、復元上に敵を含めればを武芸者さくっと倒せそう。

リーリンの暗殺される疑惑は女王達の思い過ごしのような気がするな
でも、ロンスマイアはリーリンの失脚を望んでるし狙ってるとも思う
ロンスマイアの目的は元天剣のレイフォンの帰還と予想してみる
女王は強力すぎて自由に戦えないし、先の戦闘で天剣が更に2人も欠けている状況だし、
天剣クラスの武芸者の補充が可能ならば、そうしたいと思うだろうし
リヴァネスの人達ならレイフォンの追放に積極的であり、最大の障害になっているのがユートノールである事は知ってるだろうし
そのユートノール家のリーリンが王位継承者だとレイフォンの帰還がまず不可能になるのは明らかだから、
ユートノールの政治力を削ぐ為にもリーリンが王位継承者から失脚させたいんじゃないか、と思うんだが
ロンスマイアとしても、レイフォンがグレンダンに帰還すればクララも付いてくるし、エルスマウと共同で先の戦闘で活躍した
フェリもレイフォンに付いてくる可能性もあるだけに、何としてもユートノールに代わって王位継承者になりたいだろうし

作者はそのまで考えてないにリーリンを賭けよう。

スプリングバースト発売したばかりだけど次のサマーナイトレイヴはいつ出ると思う？

四季をサブタイトルにいれてレイフォンの再起を起承転結みたいな感じに描こうとしてんのかね
すぐグダグダになってメイしぇんメインの短編食欲の秋とかになったりしてｗ

てかレイフォンの武器って初期じゃ強すぎる彼の無双を適度に抑えるスパイスみたいになってたんだけど
登場人物がほぼ出揃ってくると逆に展開の足ひっぱりだしてるんだよな
そのへんはツナギノヒトとかイスノヒトあたりが上手くやってくれるんだろうかｗ

女キャラがフェリくらいしか好きになれないorz

そういえば聖戦でアイレイン復活したけどサヤと再開しないで終わったよな
本編のほうで再開劇やるんだろうか？
まさかまた外伝出すとかはないよな・・・

外伝というか内容は本編そのものなんだよなぁ･･･

>>835
ツナギの人製武器が天剣までの繋ぎじゃないといいねｗ
そのうち連弾を極めてグレンダンに逆襲する時に愚・連弾とかになるかもな

>>837
あれは復活なのか？
結局月から出てこなかいヒキコモリのままだった気がするが

>>839
月そのものが崩壊したんじゃなかったっけ？
破片が地上に落下してたはずだが。

>>839
月が堕ちた後に月の残骸に元の姿で立ってる描写あるんだから、復活と言えるんじゃないかな？
能力的にも自力で銃召還して目の力銃弾に込めてヴェルゼンハイムを茨で締め上げてたし

後はレギオス世界に降り立つだけだけどゼロ領域でまだ何かイベントありそうだな
ジャニスと再開したりとか

>>ジャニスと再開したりとか
まだ外伝続けるきかよ！！

外伝が続こうがどうでもいいけど
何の説明もないまま本編に絡むのはやめてくれ

雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part38

作者は最近の短編、本篇（１６は除く）でやたらレイフォンに「どうしていいかわからない」
とかイラッとするセリフをこれでもかと言わせてるが「どうしていいかわからない」
のは作者がレイフォンを最終的にどういうキャラに描きたいかでは？

グレンダンが襲ってきたあたりから、展開も内容もめちゃくちゃだからなぁ。

「どうしていいかわからない」は、作者が自分と作品の都合を優先した結果だろう。

結局、レイフォンが武芸課に残留した理由については語られていない。
小隊に残っている理由についても語られていない。

展開を強引に進めた結果、キャラクターがついてきていない状況なんだろう。
レイフォンだけじゃなく、ニーナもチンコと絡みだして同様の状況で」変な方向に進んでるし。

ブックオフでフェリ同人を少し立ち読みしてきた

レイフォンが剄脈加速薬飲まされてフィーバーしてツナギの人に重傷負わせたり
会長がニーナにキスしたりと破天荒だった

雨木公認フェリLOVEだからな

見よ
フェリLOVEを！！

が合言葉だし


しっかし雨木の字が本当に汚い

ニーナ電子精霊化来るか
ツェルニと合体してツェルニーナ
レイフォンに武器渡してフルパワー発揮
天剣でもシュナイバル陣営でもない第三ツェルニ陣営
ニーナもレイフォンと物理的に一緒になれる
これだな

ニーナ隊長が召喚する電子精霊ツェルニの力で
鋼殻武人レイフォンに変身するのだっ！

「レェーストッ(ポーズ1)レーィショォーン(ポーズ2)！！」

ねぇ、16巻ってもう出てるの？？
それとも公式の11/20発売ってのは、もしかして2011年を指してるの？？

ああ、いつの間にか出てたのか……
だから少しだけスレに活気が戻ってるのね

あー頼むからリーリンと結ばれてくれ
間違ってもニーナとかはやめてくださいよ雨木さん

>>852
安心しろ。
少なくともニーナは聖戦３でちんこ√確定したから無い。

>>853
おおまじか
聖戦詳しくよんでないから知らなかった

ひとまず安心だな

ニーナ+ちんこ√？
聖戦３のニーナはチンコを前にして超ビビって絶望感だしまくりで
以下続くor本編へってな感じで終わったような気が・・・

>>853
ｋｗｓｋ

ニーナは珍しいよね
笑えるぐらいヒロインでなくなっていった

>>856
正確には
「ちんことニーナでタイマン・その時「彼」はもう傍にいない√確定」な

ニーナ「レイフォンは置いてきた。はっきり言ってこの戦いにはついてこれそうもない」

聖戦って、言ってみれば、これからレイフォンが
対峙しようとしている運命の筋書きの一部じゃん。
「もう傍らにいない」なんつーても、本編へ、なら
乱入してくる可能性は排除できないのでは。

そのニーナの相手のチンコが霞桜撃ったレイフォンに対して
パネェｗｗｗコイツマジ怖いｗｗｗｗｗｗｗって内心ｇｋｂｒ状態だからな

聖戦ってアインが復活したんじゃなかった？

>>860
乱入してくるのと、相方選ぶのは別やん。
ニーナのモノローグ自体
「彼は他の女選んだからもう傍らにいない」
っぽい書き方だったし。

誰かわたしの悲鳴を聞いて。誰かわたしの話を聞いて、誰か私を守って！
わたしは、こんなにも・・・・・・！
こんなにも・・・・・
ああ、しかしそれが現れることはない。
それは運命ではないからだ。

（中略）

もう彼がわたしの側にあることはない。安心を与えてくれることもない。
悔しさを噛みしめさせてはくれない。焦がれさせてもくれない。
彼は導かれることはなかった。なぜ彼ではないのか、なぜたわしなのか

>彼は導かれることはなかった。なぜ彼ではないのか、なぜたわしなのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
ＧＪ！

>>863
マルドゥック・スクランブルかと思った

ついでに聖戦でのレイフォンを見た人物のレイフォンに関する描写

・チンコ
そこにおれは恐ろしいものを見た気になった。化け物という意味ではリンテンスのほうが上のはずだ。
だがそれだけではない。この少年には実力以外のところで、なにか恐ろしいものがあるように思えた

・ニルフィリア
「あれのことは、どう思う？」
「・・・・・以前からとても気に入らないのよね。
（中略）
あいつが気になってしまう理由はなに？」
（中略）
「まるでいろんなものの外側にいるみたいな子ね」

・タウラン
「その子は、おれに植え付けられていた因子をそなえた子。
その子こそが虚無より生まれる初めての子。
運命の輪環から解き放たれた子。
強くなるも弱くなるも自在の、無垢なる魂。運命の外側で全てを決することができる者」

>>866
チンコ先輩の台詞がポルナレフみたいだなｗ

>>863
なんか、レイフォンがいないような言い方だな
場所はどこなんだろ

>>866
タウランってレイフォンの親父だっけ？
親父がそこまで知ってるなら狼面衆取り込んだ
レヴァもレイフォンの素性は知ってんのかな？

>その子こそが虚無より生まれる初めての子。
これがいまいちわからんが、誰かタウランの発言理解してる人いる？

狼面衆は生きているとは言えないし今の世界に生きてる人達はサヤ達が作りだした紛い物とも取れるから
オーロラ粒子に溶け込んだ人達が本当の意味で生まれたってことかね？

ガンダムで言うとニュータイプだったりイノベイターだったりなポジかな？
もしくは仮想現実から生まれた現実とかなんとか
サヤの保存してた魂のストック以外の初めて子ども、つまり新種
なんだかよくわからんね

１０巻で狼面衆がレイフォンがニーナに召還されたのを見て「扉を抜けたな」「ならば今回はそれでよし」と言ってたのは何だったんだろうな
まるでニーナ（に棲む電子精霊）と縁をつないだような物なんだけど、あの時点では狼面衆はそこまで知らないし

思わせぶりな台詞を並べて興味を引く手法ですよ
意味なんかありません

>>866
>>運命の外側で全てを決することができる者
これだけ見ると、脚本家（作家）のように聞こえるな。

運命の外側に居るんだし学園生活楽しもうぜ

ところであれ霞楼で桜じゃなくね？

日本語難しいね

霞楼はレイフォンが天剣としての初陣の時に轟剣使っててヒントを得てたけど
同じ時に思いついてミンスをボコった、投げた物をコントロールする技はいつ出てくるんだ？

>>877
その技が霞楼に繋がってゆくんじゃないか？

>>861
まあ、チンコさんは出がらしになって
お犬様に吸収されてるから
チンコさんより強い敵なわけではあるが

ゼロ領域外でも、エネルギーフルチャージ状態のお犬様は
ナノセルロイド並みなんだろうが（エネルギー尽きるけど）
ニーナ相手できんのかね？
本当に世界中の電子精霊と合体とかする気かもしれん

どうせ運命の垣根を乗り越えたレイフォンが参戦するんだろうさ

ヴェルゼンハイムはディックと同化してる限りでは物理世界でも
火神の力でオーオラ粒子からエネルギーとれるんじゃないか？

レイフォンは運命の外側にいるから、運命のルールに従う必要は無いし、運命に自由に介入できるような感じだよな
レヴァやリーリン、ニーナと対立する必要も無いし、言う事を聞く必要のある立場でもないし

自由に介入できるなら、内側の奴が外側に行くことだって出来ることになるけどな。

我はクラウドセル・分泌マザー�W・ヘルペス
これよりこのスレッド領域内の異民の股間を侵食する

そういえばハルペーはもう出てこないのかな？
ハルペーならレヴァに気づかれずにツェルニに侵入出来そうだけど

設定はｇｄｇｄ感がすごいけど
戦闘描写はレイフォンがギリギリな戦いをするようになってきたから面白くなってるんだよな

サラマンダーよりはやーい連中は現時点じゃ
陛下・リンテンス・他天剣（少し微妙）・精霊爺・ハルペー・レヴァ
こんな感じか
グレンダン半端ねぇｗ

>>884
そういやあのテレポートみたいなのどういった理屈なんだろうな
クラウドセルを分散させてどうこうとは訳が違うだろうし

テレポートって何のこと？

>>886
サラマンダーなんてでてきたっけ
火神のことか？

>>889
あー…そこは単にヒロインがドナドナってか…NTRてか…
まぁそんなもんの代名詞なだけだから気にしない方がいいと思うぞ。

バハムートラグーンはセンダックがヒロインです
サラマンダーより速いドラゴンがお好きな姫様なんていません

>>889
チート爺は負けてるから違うような気が

>>887
撒布したナノマシンを集合させて実体化しただけじゃね？
クラウドセルってナノマシン全部が本体みたいなもんだから自己同一性とかは問題にならないだろうし

ブラック・アラベスクの戦闘は面白かったな
サヴァリス戦とかギリギリで勝利って感じが上手かった

>>890
なるほど･･･
無能な味方は敵より始末に終えない典型かｗ

「私のことは心配無用で」（ｷﾘｯ

私のことは、ヒロインフラグ無用で（ｷﾘｯ

過疎ってるなあ

３月あたりに新刊が出ればいいけど

こんなんで過疎ってるなんて甘い甘い

これいつ終わるんだろうな
レヴァ出てきたしそろそろだと思うけど３部はツェルニ舞台だから４部か５部くらい？

フェリが武芸科も小隊も辞めなかった時は正直ホッとしてニヤけた

９巻の病院の会話でめちゃ泣いたんだけどみんなどうだった？

>>903
その後のレイフォンのハイテンションがおかしい

おれつえー系主人公の爽快な物語を期待してたのに
どうしてこうなったと最近のを読んでて泣いてる

強いだけでは何も出来ないって事なんだろ

レイフォンが活躍して爽快な物語か・・・
うんコイツには役者不足だ

レイフォンが運命の輪の中に入っても何ができるのかな？
修行したって覆せるほどつよくなるわけじゃないし

>>904
あの後にレイフォンがあんなにへたれるなんて思いもしなかったよ

今さらだけど、やっぱ他人の手紙勝手に読むとか異常だよね
俺には思い付かない発想だ

>>910
お前の恋人が、自分以外の異性と親しくメールのやり取りしてても気にしないなら、お前の中ではそうなんだろうな。

恋人ねぇ

好きな人に異性の名前で手紙来てたらそりゃ気になるわな。
実際に読むかどうかはわからんが

>>908
リーリンをビンタして抱きしめてチュッチュ

リーリンがラスボスになって皆でリーリンぶっとばしてハッピーエンド
もしくはリーリンがチンポコ先輩にチンポコ突き刺されてハッピーエンド

レイフォンが全ヒロインと運命をレイプ
終了

リーリンが正ヒロインになったから腐女子の嫉妬がすさまじいな

だから腐女子の意味を覚えてから使えと

そんなことバカには無理

オールオブレギオス読む限り、この作品２０１２年ごろには終わるな

マヤの予言って奴？

>>921
マヤの予言はオワコン

>>917
前会長がレイフォンを毒牙にかけて
シャーニッドがレイフォンを弄んで
ハーレイが傷ついたレイフォンを癒すまで
腐女子は満足しないだろｗｗ

あまり好きではないけど、普通にリーリンが正ヒロインに見える

正ヒロインはデルボネちゃんです

ジャンプとかガンダムとかのヒロインのスレが異常なぐらいの嫉妬で大変な事になってるのと同じ

って意味だったんだけどな…

全39巻で30巻を過ぎてから登場したヒロインが唯一主人公と恋愛関係になりそうになった漫画だってあるしクララだってどうにかなるだろ
まあその後遺症のせいで作品自体は無茶苦茶になったけど何とかなる

レギオスのヒロインはリーリンだろう
レイフォンも作者もｇｄｇｄしてないで早く展開を進めて貰いたいものだが

ヴァティてどのくらい強いんだろう
シノーラさんと同じくらい？
だとしたらレイフォンいてもいなくてもあんまかわらないな

>>928
ニーナという選択肢もあるんじゃないのか？

リーリンはレイフォンの隣の座を放棄したし、ニーナは隣に来る事を避けてるから、二人ともヒロインは無いな
ヒロインの1番手は一緒に戦ってるフェリで、2番手が肉食系のクララだろ

ニーナはヒロインだと思うよ
女主人公という意味において
リーリンはレイフォンのヒロインという意味でのヒロインって感じ

>>931
頑張ってください

>>929
圧倒的にレヴァの方が強い
レイフォン1人じゃたいして変わらないのは確か

ドゥリンダナの時みたいに何の策もなく本体が出て来て
弱点のコアが狙える距離にあって場所が特定できれば女王にも勝機ある
それ以外では無理ゲー

>>圧倒的にレヴァの方が強い
拳銃や爆薬といった質量兵器には弱そうに読めたけど。

>>934
外伝読んでないからあんまわからんけどそんな強いのか
こりゃレイフォン電子精霊１００匹ぐらい憑依させないとついていけないじゃないか

レヴァさんはドゥリンダナの上位個体ですから
まともに戦えそうなのはハルペーとアイレインぐらいだろ

基本的に相手の攻撃範囲外からてきとーに老成体でも送り続けてれば勝てるから
実質的にエネルギーが尽きることがないし、生き物と違って疲労とかもほとんどないだろうから
持久戦してれば負けはない
質量兵器であれ剄であれ効くことは効くだろうけど、
コアの防御を一撃で抜かないかぎりいくらでも再生が利くんだし

なんというかスペック上は、攻撃力大、防御力中、再生力無限って感じだしね
そんなに防御堅いわけじゃないと思う
ただ、削ってもすぐに補填できるからコアへの直撃以外は基本的に時間稼ぎにしかならない

アイレインにしてもあのレベルの相手をするとなると魔眼がないと無理だろうしなぁ
まぁほぼ無限のエネルギー生産に吸収能力と魔眼の性能良すぎるだけな訳だが

ハルペーたんなら余裕で勝てるだろうけど
外伝最終戦ではレヴァ＆ドゥリンダナ＆カリバーンVSハルペーで争ってたからな
まあ最後にはアイレインが全員封印しちゃったけど

>>無限のエネルギー生産
なんだっけ？
オーロラ粒子かなんかを変換してなかった？
だから、対異民兵器だった気がしたけど。

そうそう
相手が異民だと敵からオーロラ粒子補給できるから無限の回復力と
大量のエネルギー使うことができる

レヴァは対武芸者だと相性が良すぎるからな、アインの能力がないと勝てる気がしない
でもアインよりも戦闘技術だけなら上の存在なら沢山いるんだけどな

そういえばカリバーンってどうなった？

>>943
月で墓守

カリバーンはもう死んでるんじゃなかった？

今月号のフェリ同人読んだんだが、レイフォンが主人公してる上に
俺Tueeeを継続していて感動したｗ

本編と扱いがぜんぜん違うな
こっちの方が王道って感じだ

フェリ先輩は同人を描く作業に戻ってください

>>943
チンコ先輩外伝3巻読め

>>943
>>対武芸者だと相性が良すぎる
相性がいいなら、ドゥリンダナが負けた理由は何？

>949
運命か本当にたまたまか知らんが天剣12人以外の要素が一通りそろってたからな
サヤ・女王・魔眼持ち・天剣（不完全）・廃貴族持ち＋死んだ天剣の穴を埋められる人材がすぐそこにいた
しかも上でも出てるがドゥリンダナは囮になるためか、わざと無策で来た可能性もあるし
これで勝てんようではガチでやったら勝ち目なんかそもそもないだろな

>>945
カリバーンはニルフィリアとディックの猛攻で消耗したところを
ディックinヴェルゼンハイムにあっさり踏み潰されて消滅した
マジであっさりとプチっと

>>927
これ、何て漫画？GS美神？

http://www.tsphinx.net/manken/room/clmn/j_rusiora.html

ルシオラはそれこそブッチギリの人気だったし

ああいう展開になりつつあった時点で死ぬのは確定事項だとは思ってもその殺し方がわざわざ核地雷を文字通り埋め込むかのような展開で笑った
どうするのかと思ったら一連のエピソードをなかったことにすることで解決しててこれも笑った
まあハーレムラブコメでそんな設定残しちゃね

>>943
エルミ特性の「ナノマシン殺し」の剣があるからなんとかなるかも。

錬金鋼じゃないから剄技は内力系とかの肉体強化系くらいしか使えない。
そうなると女王くらい飛びぬけてなければ
剣技に優れるレイフォン（流派の皆伝はアイアンダイトと剄無しの戦い方も豊富なはず）
あたりが持つのが妥当。

これで主人公に返り咲きだ。

>>950
そもそもサヤいなかったら都市が押しつぶされて終わりだったんだよなあの戦い
武芸者はエアフィルター外で戦えないのがネックすぎる

ドゥリンダナ戦は圧倒的な数の暴力だったからな…
あの時サヴァリスが万全だったら他と同じように外縁部に配置されたのかな
戦い方的に難しいと思うけど

そういやティグ爺って死ぬ間際のやつによくある感慨深いエピソードや回想ってほとんど無かったな
あまりにも呆気なく死んで吹いたよ
まあそれが一番現実的なんだろうけど

>>956
”同族殺し”か結局使われる事なかったが、今どこにあるんだろうな？
アインがまだ持ってるんだろうけど

>>960
真の天剣的な扱いになるのかね

最近読み始めたんだが15年前にリーリンとレイフォンの側で死んでた女性がレイフォンの母親なの？

父親の可能性は低いだろうね

<<962
リーリンの母親じゃないのか

いやきっとそれがリーリンの父親だ

>>962
違います
レイフォンの両親の武芸者夫婦は外伝の「聖戦のレギオス』2巻に出てきます

今更だけどレイフォンが
>強くなるも弱くなるも自在の、無垢なる魂。
なら、今の強さなのは流された強さだからで
覚悟決めて自らの意志で強くなろうと思ったらもっと強くなれるんでない？
この台詞が真実なら。

そもそもタウランの台詞が真実だったらレイフォンってリーリンの棘を無効化してる可能性も無いか？
棘ってリーリンの守護者って運命の内側に取り込む物だから運命の外側に固定されてるレイフォンに効かなかった可能性は十分考えられると。

>レイフォンってリーリンの棘を無効化してる可能性も無いか？
さすがにそれはないでしょう。
なんせレイフォンの両親の武芸者夫婦は雑魚だし
そこからするとレイフォン本来の剄量なんて多寡が知れてる

棘の力があったからレイフォンは膨大な剄を得る事ができたけど、棘の力があっても運命の内側には入れなかったという事か

>>969
いや>>866の台詞があったから両親の弱さとか関係無いかと思ったんだけど。
>強くなるも弱くなるも自在の、無垢なる魂。
ってのは真実じゃなくただのフカシだったん？
外伝は読んで無いから出てる情報から判断したんだが良く分からんな。

>>971
まあ、16巻でようやく自発的なやる気を見せてくれたから
今後は馬鹿みたいに強くなるんじゃない？

で、レヴァンティンは愛玩用エンジェロイドに昇格ってことでおk?

愛玩用セクサロイドの間違いだろ

>>969
というか遺伝はそんなに絶対的なものじゃねえよ
バーメリンも親は普通の武芸者だし、ゴルも天剣には全く届いてない

サヴァリスでようやく2代目の天剣だったな
レイフォンの場合はラーニング能力の謎が未だ不明だよな

運命から外れてるとか言われてても
ちゃっかりドゥリンダナとの戦いは最終的にレイフォンと重傷のサヴァリスも含めて天剣総出だったからな

デルクvsレイフォンがかなり要らなかった

そしてアニメ2期はあるのだろうか…

レイフォンてある意味今流行りの「伊達直人」かも。
そう考えたらデルク以下孤児院の連中の手のひら返す態度はあまりに薄情としか思えん。
デルクはスレでたたかれるほど酷い人物とは思わないがいかんせん「小物」で
王家はじめ権威、権力に対し家族であるレイフォンをかばおうともしない。
尊厳ある父親、武人でありたいなら陰腹を切って女王にレイフォンの減刑を直訴する
べきと思う。

次スレ
　↓
雨木シュウスケ 「鋼殻のレギオス」Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1294895365/

次ｽﾚｻﾝｸｽ

>>979
最近話題なった相撲取りの賭け試合（暴力団運営）が近いんじゃないか

デルクはもう作中での出番は無いんじゃないかと思う
リーリンも全く気にしてないし

レイフォンに関しては最初から女王天剣を含め軽く見たセリフが多いよね
正直、10才の子供に天剣を与えておいて、いろいろ教育出来なかった
周辺の大人の責任の方が大きい。物語の都合とはいえ、不自然過ぎ。

デルクは良い嫁を探せ
武芸者としては上位なんだからすぐに結婚できるだろ

>984
教育はしたと思う。
効果が薄かった。
それだけ。

俺もほっとかれてたような印象しかないな
一般人に悟らせてはいけない、とかいうけどクラリーベルとの闘いとかはどうなんだよって考えると、
無理矢理感が否めない

>>985
嫁募集してもあの性格の難しさだと
女性の大半は種だけくれってなりそう

サイハーデンって武芸としては軽く見られてなかったっけか

>>986
作中にそんな描画あったか？

>990
ないけど？
つ、レイフォンの学力

>>989
傭兵に教えるものだとか捨て台詞は吐かれてたな

実際派手な技は少ないけど効果付きのいやらしい技揃いだしなｗｗ

>>988
デルボネの後釜とキャッキャウフフする予定と思われ。

>>991
知識と知能や知性、品性は別物だし。良い例が、鳩山由紀夫だな。
父ちゃん、姉ちゃんがレイフォンに対しての台詞を見る感じ、武芸以外の教育をした片鱗が一切見えてこないんだが。

>993
ムキになるのかも、鳩山の名前が出てくるのかも理解できないが、
レイフォン勉強嫌いだし、リーリンのスパルタ教育でも大した成果は出なかったみたいじゃない。
成績Ｄ判定で、いけるところがそこにしかなかったからツエルニじゃなかったか？
興味のあることはとことん集中できるけど、そうでないことはおもいきり手を抜くのがレイフォンだろ。

食糧危機→レイフォン武芸者だから多く配給される→幼レイフォンこの食糧はみんなで分けるべきと提案
→提案は却下→結果的に何人か餓死する

むしろこれでひねくれない方がおかしい

>>994
女王がレイフォン叩きのめして薀蓄垂れてた場面読むと、レイフォンは初めてそういう事実を認識したようにしか思えない。

>>994
>>成績Ｄ判定
奨学金レベルがＤランクじゃなかったか？

それに、１０歳で就職。
中学時代の教育課程は不明だが、学校教育を受けていなかったとすると、一年で高校入試合格＆奨学生になったことになるけど。

奨学生の受かったのがツェルニだけな状態なんじゃないっけ？
でもツェルニに入れたのはカリアンの手回しがあったからで、実際はもっと悲惨なんじゃないだろうか…

>997
そうだった。

1000

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