ライトノベル板校舎裏19

罵り合い、煽り合い、議論の為の議論はここでやって。
他所でやってる奴はここに誘導してね。

さあガチンコ勝負の始まりだ

前スレ
ライトノベル板校舎裏18
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/

過去ログ
1　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
2　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10492/1049295547.html
3　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1054/10544/1054434829.html
4　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1057488839/
5　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1062525311/
6　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1068472280/
7　http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074607545/
8　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1081698543/
9　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089553884/
10　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1096071590/
11　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1098630226/
12　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1101395571/
13　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108034357/
14　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112454275/
15　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119277131/
16 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/
17 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131443359/
18 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/

雑談他
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談147●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143594110/

自治関連
ライトノベル板公民館　８号館
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1141619710/

板内観測は削除対象なのでこちらでどうぞ

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part31復活！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128350719/

>>4
漏れもこのようなスレッドが板に、２ｃｈに、世界に、みんなの心の中にあることが悲しく思えるけど、
けれどやっぱりその誘導先は間違っていると思うんだ。
自分でも何となく違うと思うだろ？
ならさ、自分で「正しい」と思うスレッドを立てて、そこに誘導すればいいんじゃないかな。

そもそもこのスレを持ってして板内観測って言ってる時点で
全てが間違ってる

>>5-6
俺も一瞬同じことを思ったんだけど、前スレの972とIDが同じだし、>>4は
「このスレで板内観測が始まったときのための対策用に貼ったURL」だと思うよ。

ああ言葉が足りなかったな、経緯を知らない人も今や多いだろうしな。

このスレにおける板内観測は削除対象なので、板内観測をやりたいときは
難民の観測所でどうぞ。
ラ板にあった旧観測所は、削除人氏の判定によりスレストとなり、難民に場所を
変えざるを得ませんでした。

不幸な歴史を繰り返さないために、このスレは>>1のために使って下さい。
繰り返しますが、板内観測、例えば

「XXXスレの>>786にﾏｼﾞﾓﾝが来たぞ。　天然だな、弄ろうぜ」

とか言うことに本スレを使用するのは削除対象です。

>>7
その通りざんす、フォローＴＨＸ

校舎裏は古い。時代は屋上。

小中高と、屋上は常時鍵かけられてたけどなぁ。
漫画みたいに生徒が自由に出入りできるのって普通なんだろうか。

普通は無いな。

小中高と出入り自由だった＞屋上
学校によるんじゃないか。

同じ教育委員会内の学校で屋上から飛び降りとか転落死とかあれば大抵立ち入り禁止になるでしょ。

最近は全部立ち入り禁止じゃねーの？

出入り自由だった俺ｵｻｰﾝ。
小僧どもには分からない作品の作り手世代によるノスタルジーなのですよ。

自治厨自治厨言ってる奴らは正直言って自治厨よりウザイ

自治と自治厨はまた違うしな
作家・レーベルスレ以外のネタスレ立てたときに誘導がかかるのは
ラ板の性質を考えれば当たり前のことだし

せめて同時に別話題・ネタを振ってくれれば
親切な人が大抵乗ってくれるのにね。

圧縮まであと76スレだしなー

>>16
三十路近いが小中高全部鍵かかってたなぁ。
しかも階段なんてなくてメンテ用の梯子みたいなのがついてるだけだったような。

二十路近いが中学は屋上開いてたな、いっぺん後輩を呼び出した同級生が
軽く返り討ちにあった事件があって相当面白かった。

校舎裏は今はどっちかっていうと喫煙所かな？呼び出し兼用かもしれんけど。

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 DQN自慢がかっこいい
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>22
>いっぺん後輩を呼び出した同級生が
>軽く返り討ちにあった事件があって相当面白かった。

後輩「…えーと、何の用事ですか?」
同級生「あ、あー、えーと、大した用事じゃないんだけど、その…」
後輩「まさか、告白とかそういうのじゃないですよね?」
同級生「え、ええﾞっ、えっと、そういうんじゃなくて、その、なんていうか…」
後輩「……なんだ、違うんだ」
同級生「……」
後輩「そうやってもじもじしている先輩ってかわいいな。ね、付き合っちゃいません?」
同級生「は、はい！」

返り討ちっていうとこういうことか?


【おもむろにしっとマスクをかぶり始める】

( ﾟДﾟ)…



( ﾟДﾟ )

こっち見るなｗ
あとдは小文字な

驚愕のあまりアゴが外れたことでも表現してんじゃねｗ

何なんだ最近のクソスレラッシュはよ？

ラノベの専門学校ってどうよ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145281491/
【内容は】山本ヤマト【挿絵で変わる！】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145273448/
【宇宙人】一人一行で涼宮ハルヒ小説を作る【募集】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145203175/
家族からのラノベの隠し方、処分の仕方
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145197355/
この私が批評してあげるスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145169810/

この板にいるトーチの数→
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145259113/
絵師のおかげで売れてると思えるラノベ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145076624/
富野小説を語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144806924/
ねぇキノ！キノってば！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144944104/
普通に小説が面白くなった不思議
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144922165/
【親切な人】初心者の為のQA【求む】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144746504/
SSの主人公を自分にする奴
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144575955/


ハルヒ効果で厨房の流入量が増えたんじゃね？

たまたま被っただけの一言

ハルヒ効果とやらのせいだと思える脳が素敵

　前にも同じようなこと書いたけど上げ晒す方も同レベルでないかなっと。
　にしても・・・多いなぁ

>>32
ヴァカをさらすのは意味があるだろう。
自分らの立てたスレがどんなクソスレと同列なのかが判るからな。

なぜにこんなに必死なんだろう？

ホント、何でこんなに必死に糞スレ立てる奴をかばうんだろう

んじゃマジレスしよう

たった今のラ板の総スレ数は734だ。
この鯖の圧縮設定は、800->700だ。
つまり、あと66スレが立てば、100スレが落ちることになる。
だから、クソスレ、板違いスレには皆敏感に反応する。

需要の無いスレなんか落ちれば良いって？
それはラ板に関しては違う。少なくとも俺は違うと思っているし
過去に賛同者も多数居た。

＞だから、クソスレ、板違いスレには皆敏感に反応する。
＞過去に賛同者も多数居た。

この辺の根拠レスの主観は排除してもう一度。

まあなんていうか、削除以来出せばいいんじゃないかな

ラ板がどんな板かと言う事だ。

早くても数ヶ月おき、下手をすれば数年おきに出る作者の本を
ずっと待ってる読者の板だ。 当然レスポンスは他の板に比べて遅くなる。
寡作の作者のスレなど、圧縮が起こればひとたまりもあるまい。

しかし、名無しが書いた感想こそがこの板の核心であり、そのひとつひとつを
大事にしたいと思う利用者にとっては、作家のスレが落ちることは容認しがたい
ということだ。　しかもクソスレ・板違いスレの所為で。

圧縮で、落ちたレスは戻らないし、たとえスレを立て直したとしても、連続性は
損なわれる。　名無しの一言一言の感想が失われる。 感想を共感するチャンスが
消される。　それが耐え難いわけだ。

つhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114381792/

>>37
ライトノベル板校舎裏16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/585

あたり見てみな

>>38
うん
だから削除依頼を出せる時はなるべく出すようにしている
協力者募集中だな-

ちなみに、ローカルホストが出るから……とか言う人もいるが
会社とかＣＡＴＶの場合以外は、ローカルホストは表示されても、
おおまかな住所程度しか情報が無いからへいきへいき

>>41
そのあたり（557-596あたり）見てきたけど、
そのID:Tm0hMz0Mが微妙に変な人のような……

>>44
「お前だけじゃねーの？」というその人の意見（？）に対して、反対する書き込みが複数あるでしょ。
それをもって賛同者多数と言ったわけ。　まあ多数かどうかは主観によるけど、少なくともID:Tm0hMz0M
に賛成の人は居なかったから、無限大倍だなｗ

ああ、そういう意味ね。
勘違いしてた。ｽﾏｿ

俺としちゃ別に落ちてもいいと思うんだけどね
どうしても感想が見たきゃ●買えばいいだけの話だし、共感なんて時間的隔絶と大して関係ない

普通のユーザ（ＩＥでラ板を見るような）は●買わない。

なんにしろクソスレはクソスレだし、クソスレ立てた奴は叩かれてもしょうがないし、
クソスレに好んで書き込む馬鹿も晒されて当然だろ。

削除依頼もほとんど通らないんだよな……

通らない上に削除人さんなかなか来ないしね

足切りラインまでスレ立て続ける根性入った荒らしもいないしなー。
ところでここは自治スレじゃなくて校舎裏だからお亡くなりになれ貴様ら。

まぁ、ApOWQcOC　のクソ発言の方が無駄なのだが

>>53が糞スレのどれかのスレ主ってことはわかった

>>28
クソスレリストに追加だ

ライトノベルってさ････････････・・・・・・・・・
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145362012/

でだ

他スレの、しかも雑談スレに書いたこと
（データバックアップなぞＵＳＢメモリで十分だ）
を　「…頭使ったレス？」

などと言ってるID:NHN9B8EＹちゃんに萌え萌えだ
俺は頭の悪い子がダイスキだからね！

んでなんで校舎裏に誘導したかと言うと、ラ板には相手に対する人格攻撃が始まった場合
ここに誘導するのが不文律があるのですよ？

いいですか？ おばかちゃん？

ここでならいくらでおっけーです。
さあさあやりましょう 萌え萌え〜

ふむ、前後がわからないか……では丸ごとコピーしよう

816 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 20:57:58 ID:ApOWQcOC
ﾊｲﾊｲ
某作家＆某絵師＆某編集についての愚痴スレ
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1144304361/

817 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 21:01:42 ID:NHN9B8EY
>>816
ホントにアタマの悪いレスしか出来ないコね。

818 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 21:04:40 ID:ApOWQcOC
この話しで頭使うのがイヤなの

819 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 21:07:15 ID:NHN9B8EY
105 ：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/18(火) 21:00:27 ID:ApOWQcOC
単に毎日進行分をＵＳＢメモリにでも入れれば良いだけだ。

…頭使ったレス？

820 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 21:24:03 ID:ApOWQcOC
>>819
…ﾊｱ
誘導
ライトノベル板校舎裏19
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/

821 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2006/04/18(火) 21:31:09 ID:NHN9B8EY
…あー、なんだ、その。
…ずいぶんと御活躍なさっているスレのようですね？


いやその可憐なID:NHN9B8EYちゃんの言動に萌え〜萌え〜
おでは、おではよう、そんなID:NHN9B8EYちゃんみたいな、七たんみたいな言動をしる子が
萌ぽいんとなだよう。

フムン

どうやらID:NHN9B8EYちゃんはチキンﾀﾝだったようですね？
まあソレも萌ポイントのひとつですがｗ

落ち着けｗｗ

このスレの4分の1はApOWQcOCで出来ています

身体に良いんだぜ？だぜ？

ココは校舎裏だからそれで良いんだけど。
ただ、なんか、哀れだよ？　＞ApOWQcOC

>>64
ありがとう、君も仲間だ

やった！　
んじゃ、かための杯でも

じゃ
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/sion3540/1145152104092o.jpg

牧師よりアタマ悪そうな奴ってのも珍しいな

>>68
ありがとう、君も仲間だ

これはひどい

……ではラ板に笑顔を

ttp://yu-net.info/swfup/viewswf.php/2947.swf

>>71
君が可愛い眼鏡っ子のライトノベル板風紀委員だということは
いとうのいぢ氏がイラストを務めることで、限定的に認めるとするけど、
それにしても君の視界はやけに狭すぎやしないかなぁ、とか思うのだよ。
ライトノベル板って君にとってはそんなに大事なものなのか？

あと、君が示すURLはそのどれもが張った直後にリンクを確認しても404になるものばかりだ。
自分で確認してるか？

ApOWQcOCは
みんなに相手にしてもらって嬉しそうだなｗ

>>72
４０４？　見れるぞ、どれ？

>>74
見れた。スマソ
でも、だから何？　程度のネタであったこともここに報告するとしよう。
仮にもっと強烈なネタであったとしても、現実問題鮮度がイマイチすぎやしないのか。

前スレ埋め立て乙。
褒美に俺様の拳を食らえ。

ありがとう。
そして同じくらい音高く殴らせてくれ。

殴り愛の末、76と77の間にできたのがこの僕です。

はじまる児童虐待。
そして返り討ち。
この父を倒して強くなれ。

生まれた時から虎の穴

同人誌で言葉を学び、店員のレジ打ちで数を習う

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券・銀魂１巻・将棋の駒(角行)
ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝｷｬﾗﾒﾙ・お釜でポン・チョコレート効果99％・ロヒプノール・中国産海苔

>>82
ｶｴﾚ

保健所いてら

>>82
よし、送ってやる
お土産：天国に涙はいらない

てか他でも見たことあるんだがそれと比べるとロクナモンもってねーｗ

地方都市の一応チェーン展開している中規模書店の場合。

ライトノベル専用棚に並べる作品の基準は、
原則はレーベルごとだったな（レーベルごと陳列はライトノベルに限らないけど）。
で、雑談スレで出ていた戯言シリーズみたいな
実質ライトノベルに分類されそうだけど、
ライトノベルレーベル以外から出ている本を
専用棚に並べる基準は顧客の年齢層によって分けてた。

例えば戯言だと、購買層は10代〜20代がメインで、
30代以上（と外見で判断できる人）はまず買わなかった。
こうして、西尾作品は、ライトノベル棚へ移籍。
ただし、講談社ノベルスの棚にも一冊ずつは棚差しして置く。

ただ、「一般向けから出ているライトノベル」と明確に判別できたのは、
西尾作品くらいなんだよね。

>>87
待て、オタの服装では年代はわからないだろ

>>88
きっと臭いで判るんだよｗ

>>88
目尻のしわで見当つけます。

西尾って厨二病のやつが好きそうなイメージがあるな

ラノベって中二病のやつが好きそうなイメージがあるな

煽りって高尚な趣味だよね

「なんでも中二病って言う奴は高二病」って言う奴とか、
「「なんでも中二病って言う奴は高二病」って言う奴は大二病」って言う奴が出てくるから、
とりあえずそっとしておこうな。

っていうか、なんでもレッテル貼る奴ってただの馬鹿だよな
っていうと、馬鹿ってレッテル貼ってるお前も馬鹿だよな
と言われるわけか。

恐るべし、無間地獄！

そこで無限後退ですよ

無限軌道をひた走る

>>96
「無限になりそうだから、退却ーっ！」

……いけね、ここは校舎裏だった。

暇人は紛争地域である竹島の侵略問題に付いて官邸にメールしてくれ
北方領土と尖閣諸島に関しても問題が出るからな
美味い魚介類が安く食えなくなるってだけでも問題なんだから

まあ校舎裏風の対応だと「国士乙」

http://exing2.hp.infoseek.co.jp/image/etc/yamato.jpg
まったく巡視艇だけでも十分いけたのにねぇ。

中二病ってなに？

「おまえじゃー」

>>102
中期ニッケル病の略。
ニッケルに触れすぎると有毒成分が皮膚に浸透し、神経がやられて精神的におかしくなる。
具体的には、幻覚を見る、幻聴を聞く、奇声を発する、平衡感覚がなくなる、など。
初期や中期ならまだ安心だが、末期までいくと命さえ危ない。

>>104
ﾂﾏﾗﾝ('A`)

>>105
お前のいま感じている感情が中二病だ。
しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

感感俺俺ってひさしぶりだな

超先生も草葉の陰で嘆いているだろう

そーいえば顎アニメが京アニでリメイクされるらしいな。
U-1がまた増えるのか

顎アニメと言われてアカギが最初に浮かんだ俺は福本儲。

あごというと荒川静香?

取り合えず>464が行間も読めなきゃ空気も読めない
自分の気に入らない話題はクソだと認定するタイプの人間なのは解ったからもう良いや

難儀なﾔｼだなぁ。えらく余裕が無いというか…
何をムキになって過剰反応してるのか知らんが、
そもそもなんで端から煽りまくってんだろう？
それとも素で気付いてなくて普通にレスしてるつもりなのかいな。

雑談の485
もう末期だな。なんであんな必死なんだ

なんでもすぐ校舎裏って、結構猶予あったよな

空気とやらにも漏れのレスにも勝手にズレた想像膨らましてカッカきて、
ご苦労様です。
せっかく妄想膨らますんなら楽しいこと想像しなさいな。
自己マッチポンプでヒートアップして煽りレスつけまくるのは体に良くないし、
周りも迷惑なんで。

>116
まず貴方が「割と有名」の幅を履き違えてるのが悪い。
貴方が知っているからといって、「知らない人が多い」が覆るわけでもない。

つーか俺もスルーすべきだったかな

「○○を知らない人が多いな」
「俺はよく知ってるけど？」

これ、噛み合ってないよな。

>464は>449だったと言うんだからそれでレスしたんだろうが
ちと説明不足だったな。
こう書けば良かったんじゃないかね。

>いや・・それは割と有名な話なんで漏れもよく知ってるが、
>それと上の流れと何の関係が？

まぁ一番いかんのは後からしゃしゃり出てきて煽りまくってたID:id5gRIH9だろうが。
アホだなアレは。

また雑談か

どういうスレだ

>>121
このスレのことか?

まあ、木の芽時だしな。
今日、電車の中で妙に体格のいいあんちゃんが、いきなり大声で「貴様ら誘拐犯だろう！」とか
「復讐してやる、覚えてやがれ！」とか何の脈絡もなく喚きだして、まじ怖かったよ。
もしも暴れ出されたら、逃げ場がない＞走行中の急行電車

>>123
別にその人が正気を失った人でも電波を受信した人でもなく、
頭に急にトラウマイメージが閃いてしまうと、反射的に口を衝いて出る言葉ってのはある。
前に「アイちゃんがすきだぁーっ！」と叫んだ運転士もいただろう？　多分彼もフラッシュバックが出ただけ。
漏れも、何が地雷として発動するのかは自分からはいえないが、フラッシュバックが起こる度に
「死ねばいいのに」と結構大きい声で、人が沢山いる中でも呟いてしまうことがある。
異常ではない。君にも起こりえることだ。だから見逃してやれ。見なかったことにしてやれ。
そうでもしないと、もし君が同様のフラッシュバック症状を起こしたときのことは保証できないぞ？

>>124
もちろん、見なかったことにしたよ。別に、喚くだけで暴れだしはしなかったし。
だけど、自分が見なかったことにしたからって、自分が似たような症状起こした時に
誰かに何か保証してもらえるとは思えない。
自分は体格もよくないし、いきなり電車の中で喚きだしたら「うるせえ、この気違い」
とか言われて殴られそうだ。

いい事を教えてあげよう。
近年の人は、想像以上に他人に対して無関心であり、
触れる事を忌避すらしている。
君が例えばそうなったとしても、直接誰かに向けて
言ったりしなければ、虚空に向かって叫んでいるだけならば、
そのように殴られたりなどという事は無いと保証しよう。

無論、路地裏で近くにアレなお兄さんしかいないような状況で
そういう風に叫べば話は別だが。

＞無論、路地裏で近くにアレなお兄さんしかいないような状況で
＞そういう風に叫べば話は別だが。
もし叫んでしまうような状態になったら、叫ぶ場所や場合は選べないだろうな、たぶん。
ま、可能性としては、殴られるよりも、上司とかの前で変なこと口走って問題になる方が
ありそうだが。

っつか精神病だから、それ。校舎裏なんかに来てないで病院池よｗ

そういや本屋って、
たまに一人でニヤニヤしながら喋るｷﾃｨが来たりするよな。
アレは何に吸い寄せられて来るんだろう・・

>>128
なんでも精神病にして問題を医者任せにしてるんじゃねえよ。
フラッシュバックの原因になる、トラウマは心身のトラブルによって発生したものじゃねえんだ。
医者に薬を処方してもらっても、トラウマの原因を取り除くことは、トラウマが過去のものである限り不可能なんだよ。
だから、トラウマと戦うんだ。人には躁と鬱の波があって、やっぱりトラウマに負けて叫びだしてしまうこともあるけど、
フラッシュバックを繰り返していく内に、トラウマも慣れて思い出に換わるかもしれない。
そんな日を信じて、俺らは時たま叫びながらも辛かった過去の記憶と対峙して生きていくんだ。
薬なんぞ、一時凌ぎにしかならん。医者は記憶を思い出に変えてはくれない！

なら思い出に変わるまで社会に出てくるな。迷惑だ。

トラウマのない人間なんかいないよ。
君にも一つや二つ、叫びにこそならないものの
気分を一気に害するようなマジカルワードがあるんじゃないか？
嫌でも耐える、堪える。これが社会人の戦いという奴だ。「迷惑」など自分を大衆に笠を被った欺瞞でしかないね。
強い人間は、どんなことにも大らかだ。君は強い人か？　強い人になりたくないか？　

>>131
迷惑かけずに社会に出て生活してる人間なんていないんじゃねえの？

例えばお前さんが電車で屁をこいてしまうクセがあるとして、それを直すために日々努力してるのに
屁をこかなくなるまで社会に出てくるな。迷惑だって言われたらどう思うよ？

大なり小なり同じことじゃね？

迷惑以上の貢献を社会に対して為せば良いだけだ

>>132
「思い出」になってるから大丈夫。

>>133
努力していることを免罪符にしているうちは社会に出ない方がいい。

>>ID:m/S0KcGX
お前がフラッシュバックという障害を抱えてるのは分かった。
　だ　が　黙　れ　！
お前の話しぶりからすると薬メインの治療みたいだが、その程度の段階でグダグダ言うな。
本気でトラウマの原因を取り除きたいなら退行催眠をかけて貰って過去と立ち向かえ。
確かに医者だけの頑張りじゃ辛い記憶は思い出には変わらないし、一番頑張る必要があるのはお前だ。
だが、過去の辛い出来事だって、他人に助けてもらって思い出に変えれるんだぞ。そこは理解しろ。

>>136
鬱病患者に「頑張れ」は禁句

実験�@
・ちょっとトラウマを刺激してみる


月　　　　席替え　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　　　「え？まだ居たの？」
曜　　　　　　　　　　グループ学習　　　歌えないカラオケ
の　　　調理実習　　　　　　　　　　　　　　　　　体　　　「あれ？今日呼んだっけ？」
朝　　　　　　　　　　　　　修学旅行　　　怨み　育　　　　　　　　　休　　　　　　　弁当
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　罰ゲーム告白　　　　　　　　　 　み　　「調子乗ってんじゃねーよ」
　　　　　　　　「なんでお前もくんの？」　　　　　　　図　　　　　　 時間
　　　　　　　　　　　　　　飲まされた泥水　　　　　　書　　　　　　　　　　　　　　　ト　　　　「えーと、誰？」
　　二人組み　　　　　　　好きだったあの子　　　　室　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　イ　　　　鬱
　　　　　　　　　　寝たふり　　　　　　「なんか臭くない？」　　　落　　　　　　　 レ
MDが友達　　　　　　「おいお前コンビニ行ってこい」　 　　　　書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　画鋲　　　机に花　　　ｷﾓｲ・・・　　　　　　　　隠された所持品　　　「ちょっと金貸してくんねぇ？」
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　　　　　　　　　　　「なにアイツ？」　　　　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・
　　　　　　　　　アドレス帳　　　　　　嫉妬　　　　　　　　保健のテスト100点

保健のテストでさえクラスの平均点を超える事が出来ませんでした。
どうして俺に答える事ができる問題は、誰にでも答える事のできる問題なんだ。

>>139
IQが３ptだからだ＜ID

ここは雑談スレではありません、スレ違いです

つーか和気藹々としてたら誘導しにくいだろうがボケ

議論の為の議論をしてるのです。

>>141
ちょっと校舎裏まで来ていただけませんか？

立ってから1ヶ月も経過して、初めて昔懐かしい土偶スレがまた立ってることに気が付いた。
消えたと思ったら、全く変わってなかったのなあの人。

>>136
薬も勿論だが退行催眠だって一時代前の治療法だと知らないのか。
脳の作りが１００年遅れてるな。エセ心理学薀蓄なおまいに現実を教えてやる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　ャ
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ナウい医者は皆こうやって精神病を治すんだよ、分かったかっ！

人を制裁してる暇があったら自分のキチガイ治せよ

>>145
ネタを外に持ち出すのはｲｸﾅｲ

退行催眠は偽物の記憶が簡単に入っちゃうんだったっけかね

簡単に誘導できてしまうらしい。

誘導でもトラウマが治るならいいんじゃねーの？と思う俺は素人なんだろうな

二か月ぶりにこの板に来たんだが、まだやってるのか……　＞訂正しやがったｗ

素であきれてしまった

じゃあ折角だから


訂正しやがったｗ

>>150
催眠療法の結果幼児期に性的虐待があった事が判明したということで肉親相手に訴訟、
ドロドロになったところで「マジにそんな事はありませんでした」ってな事が判ったりってな事が結構
あったりしたらすぃ。

「抑圧された記憶の神話」とか読んでみると面白いかも。俺は読んでないけどｗ

普通にフロイトの「精神分析入門」を読めとｗ

要は、原因らしきもの（本当に原因かどうかは問題ではない）を認識させて、それを解決した気に
させることで症状を快癒ないし緩和するのがこのテの療法の本質だと思うけど。

ついでに、自称霊能者の人らに一分の利があるとするなら、同じ理屈で癒しを与えるからとか
勝手に考えてますが。



今ちょっと気になって「霊能者」でググってみたら、怪しさ炸裂しまくってるサイトばかりヒットして
頭が痛くなった。

霊能者に期待するのは
先祖を敬うことを諭すこと、
お布施はほどほどに要求すること
人生相談にしっかりのってやること

と思ってる。

霊能者への期待は、占い師へのそれと
同程度に留めなければならない。

いや占い師って分類的にはカウンセラーだからそれは違うんじゃないのか？

俺は俺自身に超能力らしきものがあるから
如何に胡散臭い超能力者や占い師でも可能性としてあるんじゃないかと思ってしまう

超能力とやらの内容を詳しく

たとえばこの時間くらいにレスがついているとか
あやふやだしたまにそれることもあるが予知

sage忘れも予知して予防しといてくれ。

それは単に合った時の記憶が強調され、外れた時は特に印象に残らないだけだ

ふと時計を見るとゾロ目とかそういうのと同レベル

スマンスマンｗ
そんなものではないんだけど正直どう説明したらいいかわからないな

限定された条件下での予測なら物凄い高確率だよ
じゃんけんとか負けたことない

まあいいけどさ、みみっちいしｗ

君はラ板なんていう狭い世界のそのまた校舎裏でくすぶる人材じゃないよ。
今すぐにルーマニアで国家資格を取得してくれたまえ。

日本語で言うと今すぐ消えて失せろ汚らしい糞袋めって感じかな。

ルーマニア政府　魔法を合法化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1146056954/

相変わらず凄いなルーマニア
流石痛ニュ常連国

そんなスレがあるとは・・・登録しました

君が信じるかどうか知らないけど、たとえば○△□×の四つで君が何を選ぶか
多分当てることできると思うよ
それをこのスレで証明しろとかは上手い方法を思いつかないのであれだけどｗ

ここでID:ig4KVJK5をよってたかって叩くのが正しい校舎裏。

>167
ふむふむ。
んじゃ、一つ選んでおいたから当ててみてくれ。
ttp://www.vipper.net/vip33870.zip
選んだ内容を書いたテキスト。解凍パスは当ててから教えるから。

ID:ig4KVJK5じゃ無いけど分かった。

それマジで○△□×の中から選んでくれるなら当てるよw
実はそれ以外だったとか書いていないとかだと無理だけど

って170さんがわかったのなら今更いっても信じてもらえないのじゃ・・・

別に公に証明したいわけではないから
169さんが、たとえば好きな食べ物とか？きめてそれ以外の食べ物とか
全部で３つ４つになるように書いてくれれば好きなもの当てるよ

169のやつでいいなら言うけども

ウダウダ言ってねえでチャッチャと当てろ。

しかくｗ

>171
169のは一応○△□×の中から選んでおいたので安心すべし。

＞別に公に証明したいわけではないから
＞169さんが、たとえば好きな食べ物とか？きめてそれ以外の食べ物とか
＞全部で３つ４つになるように書いてくれれば好きなもの当てるよ

んー。こういうのって相手があまり知らない物を俺が連想した時はどうなんのかね
そういうのでもいいんなら俺的ラノベTOP5の作者当てとかやってみたいが

>173
リロード忘れてた。

はずれー。解凍パスは「小岩井コーヒー」だ。

ということでさようなら。

まああとでわかると思うんだけど答えは□だよ

御飯食べにいくからまたね

すごい的中率だなｗ

なんだなんかの頓知か？

>>177
森田逆神みたいに絶対に外す能力なら重宝するぞ。

おれも超能力者だぞ。
妊婦さんのお腹に宿った命の性別が分かる。正答率は５割位だけどなー。

俺なんて後数年で魔法使いになるぜ

今の時代なら女と言っておけば５割越えそうな気がするが

>178
自称霊能者だの超能力者だのはインチキかトンチキ。
ということを身をもって伝えに来たんじゃないか。


別に能力が実在する可能性くらいあったって構やしないけど、このテの人は
実証しようとしないか反証を理解する知能がないかのどちらかだからなぁ。

本物は世を忍ぶ仮の姿を持っていて、表舞台には出ないのさ、きっと

何か質問ある？

>>185
妹いる？

姉ならいる

病歴（主に精神系）をｋｗｓｋ

いつからオレって特別な人間だとアピールしたくなったの？

校舎裏でリサイタル開くジャイアンみたいなもんさ

病歴はないｗ
でもまあ流行りのアスペルガーとか一昔前のサイコパスとかなら当てはまりますね

人は誰でも特別な人間ですよ

ていうかね、あれ外れたの？中見てないんだよね・・・
外れているのなら返事聞く前のチャチャでレスしたから外れたんだと思うけどｗ

マジで上で出した条件なら99％当たるよ

うっはーいみわかんねぇ。
外れた理由付けが理解できねぇ。
外したのに自信満々なのが理解できねぇ。

多分オレの頭が悪いんだろう

つーか、四択を当てられるんだったらおまい、
来場所、安馬がどのくらい勝つか（具体的にはフタケタ勝てるかどうか）って
予測できないか？
マジでオレ悩んじゃってるんだけど
＞ig4KVJK5

あんまり自分を卑下するものではないよ

レッテルはったりカテゴライズするとそちらに誘導されることはよくあるしね

安馬は8勝7敗

ふむ
若の里は12勝できる？

何で相撲なのさｗ

無理無理

いや、○×□が当てられるんなら（当ててないけど）、
別に相撲の知識があろうが無かろうがイメージで当てられるんじゃないかと思って。

まぁ若の里に関しては誰に聞いたって答えは同じだな。
バカやってないで検討を続けよう

そんな検討しなくても相撲好きなら四・五人力士挙げてくれて
そのうち一人を自分でこれだと思ってくれればいいだけの話だよ

私が言うのも変だけどここを超能力話で埋めてもあれだと思うんだけどｗ

ギャンブルやりなよ

お金は別にどうでもいいもの
生きていく分だけあれば問題ないよ

ていうかね、私ができそうなギャンブルあるの？
あまり複雑なのは無理なんだけど・・・

ルーレットで赤黒にでも賭けてれば大儲けだろ。
必要ないならそれで募金でもすればいい。
君の言う超能力が本物なら。
実際には君の超能力は思い込みもしくはホラだし、
儲かることもないが。

そもそも気力がないんだよね
もう20年くらいは普通になら暮らせるだけのお金はあるし
どこか海外？にまで行こうとか・・・

でもルーレットかぁ、日本で公にやってれば一度やってみたいなｗ

まぁそんないじめんなよ。
そんなことより、把瑠都を何点枠に入れるべきかを考えようぜ

いいなぁ。
オレもそんな妄想に浸ってた厨房の頃に戻りたいなぁ。

今年中にミナミノミナミノの2巻が出るかどうか教えてくれ

>>202,205
よくわからないけど疑ってるなら199みたいな質問をしてくれればいいよｗ
そんなレスつけるよりよいと思うｗ
ハッキリするしね

え！
おまえまてよ、厨房の頃そんな妄想に浸ってたか？
もっとギラギラしてなかったかリア厨のころって
青春期の妄想ですらこんな自堕落で微妙なんじゃオマイ、大成しねぇぞ

>>206
んーとね、長いスパンがあって左右される幅があるのは苦手なんだよね
相撲とかはあらかた決まってるからいいんだけどｗ

一応11・12？みたいなイメージはあるけどね

疑ってるんじゃなくて、
お前の言ってることは嘘か妄想だと確信してるんだよ。

彼がどんな妄想をしてようとね
あなたの思う一般的な妄想を押し付けるのはどうかと思う・・・
彼の価値観とかわかるのかな？

＞206
お前、いきなり結論出ちゃったじゃねぇかよ
もっとこう、なぁ。

何でそんな疑うのかなｗ

自分の今まで生きてきた中での見識や理解を超えたものがある可能性っていうのは
あなたも認める？
認めることができるならあともう一歩だよ

予知能力が存在すると仮定したら、
時間の流れは過去から未来へレールの上を走ってる感じなのかな？
それか些事では大抵の起こりうる事は変わらないとか？
それとも数多の並行世界があって、
その中から未来になりうる情報を読み取ってるのかな？

>>212
だからね、私が間違ってる？なら質問の形式が間違ってると思うんだｗ

私が求めてる形式に合致しているのかな？

>>214
私はそんな大層なものじゃなくてただわかるだけだけどね

私の個人的な見解なら流れとか並行世界ではなくて全て一緒にあるってかんじだね

＞ig4KVJK5
いやもうどうでもイイしどっちでも良いんだけど、
オマイ相撲の質問には的確に答えるのになんでライトノベルの質問には
豪快にちぐはぐなんだ。

ラ板住人としてソコが問題だと思う。
超能力とやらはさておくとして。

どうでもいいからラノベの話しようぜ。

IDという概念を理解してるのかどうかが疑問だ。
>211とか。何で「彼」なんだ？

>209
http://keiba.yahoo.co.jp/tennosho/race/denma/
なら天皇賞当ててくれ。３連単で5000円くらい突っ込むから

たんに自分にかかわりの深いものはよりよくわかるってだけ

相撲は暇なとき見てるもの
お気に入りは水戸泉だけどねｗ
もう親方か・・・

雑談したけりゃその手のスレに池

だからスパンの長くて不確定なものが多いのは苦手なんだってｗ

＞221
だから、ライトノベルより相撲の方に造詣が深いのはラ板住人として
オマイどうなのよその態度、

って言ってるのになんだその答えは！　
会話する気あるのかきさま！！

たまにはこんな緩い空気も悪くないな
後5分なんだからまったり雑談しようぜｗ

確かに天皇賞（春）だと長いよ、おい。
センセイのご所望だ！　もっと距離の短いレース用意しろ！！

＞222
もうちょっとでID変わるからまぁ待て

そっかぁ・・・

とりあえずおやすみなさい

ラノベ好きですけど好みがかたよってるんです

精神病の話題の反動でこの流れになるここの住人ﾜﾛｽｗ


落ち着けよ、精神病なんて誰もが通過する道。

ID変わる前になんで「彼」なのか教えてくれ

>>229
何の話なのかな？

>230
>211はID見た限り君の発言なんだが

>>208で>>205に言っていることに対してのレスだからかな？

オレっていってるから彼ってしたんだけど・・・
もうID変わったかなｗ

ああ理解した。ありがとう。

ID変わっちゃったようだし寝ますね

あふ。
いまいちだったね。
まぁ明日週末だし、期待しよう。

>>220
漏れの予想は７から流して２、５、１４のBOX三連単

まぁ100人くらい集まれば一人はこういう不思議ちゃんは居るよ。
知り合いにも一人居て、見ててイタイタしかった。

そいつも25%の確率で当たるものを25%でしか当ててないのに、
それをもって自分が特別な証拠として当然ごとく主張し、
外したケースは能力に幅があるとか、調子の悪い日もあるとか、
色々と都合のいい解釈して、
とにかく自分はその特別な能力があるというスタンス前提でしか思考しない。

騙すとか嘘だとかじゃなくて、当人は本気で信じきってて、
普通に話してるようで、他人が何言っても話が通じてない。
たまにそんなんじゃオマエの為にならないと必死で説く人もいたが、
横で聞いてて、双方が「気の毒なこの人にどうしたら真実をわからせようか」と四苦八苦してるのは、
おもろうてやがて悲しき光景だった。

その時の気分やレスに抱いた印象だけで、
頭が悪いくせに適当な事を言って絡んでくる馬鹿。
そんなのに食いつかれたら、馬鹿のトンチキな言い分に
どれだけ突っ込みたくなっても無視するのが一番。

分かっちゃいるんだけど行うは難し。

論理思考力が多少欠けても生きていけるいい国だ。

>238
と、いつもおもわれてそうた

なんで校舎裏で雑談してんのかな
校舎裏利用者なんて誘導する立場だろうに自らがスレ違いのことしてどうするよ

自治厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

＞241
どやかましいわ。
コレが雑談に見えるのか、ああん？
もう一回目の玉かっぽじってよーく再読しやがれ

黄金蟲とは

夏蟲、冬蟲同様に学校・職場が長期休暇になった場合に発生する蟲
特に休暇の最後に現実逃避のために活動が活発化する

対処法としては、スルーが効果的

>>243
耳の穴かっぽじったら通りが良くなりますが、目ん玉かっぽじったら見えなくなります。
ひんむくのが正しい。

＞目ん玉かっぽじって
節穴な人にとっては変わらんからそれでよし

>>238
この板ってオタ板にしては
理屈で喧嘩できる馬鹿より
理屈の通じない馬鹿の方が多いからねー

どうしようもないですよね・・・

なりきりや業界話が好きなのも特徴だな。

人を批判してる割に自分が見えてないのもな。

こんな時こそ、あの言葉だ

どーでもいい

何言ってんだ、それじゃダメだろ、こうだ



　　　　　　俺　に　つ　い　て　来　い　野　郎　共　！！！　

おーまーえーがー言ーうーなー


と言いたい奴が混じっているな。
言っても分からんからアンカー付けないけども。

どう考えても荒らすことしか頭にない手合いなんだから、まともに相手しなきゃいいのに

否定的であれ肯定的であれ意見を書くのは構わないと思うんだが
自分と異なる意見を押し付けと感じる被害妄想は迷惑極まりない。愚痴。
某スレの話ね。

どう考えても荒らすことしか頭にない手合いなんだから、まともに相手しなきゃいいのに

>>182
生物学的には男と言っておけば5割超える（男は弱くて死にやすく、そのバランス
をとるために受精段階では男の方が多い）はずなんだけど、今は産み分けとかで
女の方が増えてるのか？

>>257
雄は次弾の装填が早くてほぼ無限に生殖行為が出来るんだから、
弱くて死にやすかろうが、発生段階において雌よりも発生比率が高くなる必要性なんてどこにもないのだけれど。

>>255
感じるまではともかく、
そこから後ろに理性的判断がないまま
感情でレス垂れ流す香具師が嫌だ。

喧嘩するなら表でやれってばっちゃが言ってた、部屋でＰＣいじってないで外に出てください。




きっと、貴方達が何年も吸ってなかった外の空気が吸えるから…………

>260は一人暮らしではなさそうだと予想してみる

>258
ひょっとしてあれか、君は進化が必要に応じて起こると思ってるクチか。

ルイセンコ乙

昨今は環境ホルモンの影響で、
貝がもともとオスだったのに、メスに変質していたっていう話があるそうだ。
人にもそういった変異があることは疑えるし、
男性の精子の量が減ってきているというデータもある。
諸説入り乱れているが、ここ数年の人口調査では、女児の方が多かったはず。


>>244-245
やぁ、これはとてもいい蟲と眼球とテディベアですね。

一年前 に ちまたではやった コピペを きさまらにくれてやる

コピペをゴールデンウィークだからって張り切って2ch来なくてもいいよ。。。

>>265
日本語でおｋ

>>266
あの、あなたの文章が日本語として文意が伝わらないので、ご説明をお願いできますか？

>>267
一言で言うと
訂正しやがった

単純に疑問なんだが、一般的に三十路で
中高生相手ってロリ呼ばわりじゃないのか？('A`)
中学生は完全に白い目だろうし。

あくまで私見だが、ロリ呼ばわりされるかどうかは、
相手の実年齢よりも外見年齢によるんじゃないかと思うね。
実年齢が十代の中学生や高校生でも、
出来の悪い学生のコスプレしたキャバ嬢みたいな外見のコもいるし。

白い眼で見られるとすれば、いい年して、
「俺は女子高（中）生と付き合ってるぜ！」
と大声で自慢げに主張するような輩だな。

正直、男女それぞれの年齢がいくつだろうが、
当人同士に同意があるのなら勝手に付き合ってくれって感じだ。
結果、ロリ・ショタ・ペド呼ばわりされても本人の責任の内だろ。

まぁ、ここで話してても通るときは通る、通らないときは通らないのが児童ポルノ関連法だから。

>269
モロですな。

黄金厨の季節か

最近ずっと厨満載ですよこの板は

冬休み頃から平均的知性レベルががた落ちした感じ

所謂"アキバ系"ブームでどんどん変な奴らが入ってくるからなあ

>>274
君が来るまではそこそこの水準を保っていたんだが…。

ってレスを期待しているんだと判断した。

>>275
奇人ばかり抽出あるいは捏造して報道してるような
実像とかけ離れたブームだよなあ

>>276
ネタならちゃんとネタだと分かる書き方するので邪推はいやずら

ラ板は飲食禁止なのだろうか？
イヤ展を見てるとクリティカルヒットを喰らう時はあるけど

まあPC操作しながら飲食ってのはどうかと思わないでもない

とりあえず胎児の一定段階までなら女といっておけば99%正解するよ

ある意味で「信者」が存在しないスレだからなー＞鎌池スレ
作者・作品に対する思い入れが薄いため、
「これは面白い」という言葉が字面以上の力を持ってない。
「作品を好きな自分」について矜持もなければ信念もない。
だから普遍的解釈を欲しがらず、こだわらず、ただ勢いだけでネタを回し続ける。

電撃スレに落とそうと思ったが自粛。

絵がいい、面白い、熱い、勢いがある、以外に褒め言葉が存在しないしな。

青臭いも

ID:gn5+SSno

てなわけでお前ヴァカじゃネーノ？
ＸＸＸとＹＹＹの類似点なんてスレがアリだったら、それだけで数百スレ立っちまうだろうがよ

ちっとは考えてスレ立てろこのヴォケ

Ｑ.重複（ちょうふく）ってなあに？

Ａ.ちょうふくっていうのはね、おんなじスレがいくつもありますっていうことだよ。
　スレ検索（けんさく）、つまりスレをたてるまえにどんなスレがあるかさがしてみること、を
　やらないおばかさんや、２ちゃんにきたばっかりでまだなにもしらない一年生がよくやる失敗（しっぱい）だね。
　だから、ちょうふくスレをみつけたらね、かきこみボタンをおしたりせずにそのままそっとしておくのが
　よいこのおやくそくだよ。

で最近のクソスレ一覧だ

西尾維新と谷川流の共通点
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146574978/
続き出してよ蓬莱学園　2巻目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146575034/
蓬莱学園の未来！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146381147/
ラノベは終わった。これからは文学の時代
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146364907/
角川スニーカー文庫終了のお知らせ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146572020/
ラノベ作家って儲かるもんなの？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146410202/
ラノベの最高傑作は？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146464366/


何故ラ板にクソスレを立てるのが許容できないのかの理由は

>>36 >>39 参照よろ

文意にはだいたい同意だが
頭の悪そうな煽り文章は勘弁だ

＞何故ラ板にクソスレを立てるのが許容できないのかの理由は
どの板でも“クソスレ”は歓迎されないと思います。
揚げ足取りですが、特に意味はないです。特に意味はないです。

>>287
同意に感謝する。
頭の悪そうな文章については自覚があるので、君が推敲してくれると
有りがたい。　いや煽りじゃなくってマジで公民館のテンプレにできるぐらいに。

受ければ糞スレ大歓迎な板もありますよと。

>>290
それはネタスレと呼ばれるのではないだろうか

翻訳してみた

ＸＸＸとＹＹＹの類似点なんてスレがアリだったら、それだけで数百スレ立っちまうだろうがよ
ちっとは考えてスレ立てろこのヴォケ
　↓
「ＸＸＸとＹＹＹの類似点」といったスレが許容されるようなら、それだけで多数のスレが立ってしまいかねません
スレを立てる際には熟慮の上お願いします

>>292
そっちかよ、そりゃ校舎裏での罵倒文体だからなぁ
　>>36と>>39の方かと思ったんだが……できればぜひ

>290
まあ受ければね。
でもラ板はスレ立て人がネタ100個投下の掟もあるように、盛り上げるために1が最大限努力するのが条件。
(「100個」は例えに過ぎないし、独り善がりな盛り上げも不可)
立てるだけ立てて終ーわり、とかもっての他。
まあ(先代)月姫のパクリスレのような例もあるが･･･

>293
なんだそっちか。

●削除依頼用テンプレート

�@削除対象スレッドのタイトルとアドレスを用意する


�A削除ガイドラインに沿った削除理由を用意する
　　固定ハンドルが題名に入っている・あるいは占用している・閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは
　　GL3「固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」に該当

　　利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため・実況のために立てられたスレッドは
　　GL4「投稿目的による削除対象」に該当

　　板違いは
　　GL5「掲示板の趣旨とは違う投稿」に該当

　　重複スレッドは
　　GL6「連続投稿・重複」に該当


�B様式を整える

例）
削除対象アドレス：
　　　　西尾維新と谷川流の共通点
　　　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146574978/

削除理由・詳細・その他：
　　　　GL6：連続投稿・重複（3で誘導）


�Cmagazin：ライトノベル［スレッド削除］に書き込む
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114381792/

>>295
それ公民館だろ

すれたて　ぬし　を　なぐれば　いいんだ　ね　？

蓬莱学園の次スレが2つ建つぐらいの気概が
住人に残っていた事にむしろ感心してしまった。

気概じゃなくて未練だろそりゃ

不覚にもワロタ

予知能力者が来ましたよ

用事がないようなので帰りますね

おやすみなさい

＞301-303
不覚にもﾜﾛﾀ。
前回登場したカンジだと、会話する気がないように見えたのに。
なんだ、相手して欲しかったのか(w

マイルＣの予想をしてくれ
天皇賞の半分だから短いぞ

＞まああとでわかると思うんだけど答えは□だよ

で、いつになったら分かるんだ？

ようやく出番ですね

レクレドールでお願いします

>>306
まだわかりませんか？

おかしいですね・・・

無駄だって。電波なんだから。

身近にもこういうオレって特別なヒトな感じのアレなのが居るが、
話しててもアタマが完全にハードフォーマットされてて、
本人すら意識せずに人の話をまったく聞かないからなぁ。
会話出来てるようで出来てない。

夏かと思うような日々が続く今日この頃皆さん如何お過ごしですか？
予知能力者の私めはこのような天候だという事を予知していたので問題なく
掃除済みのエアコンのスイッチをいれ快適な部屋で書き込みを致しております。
GWもそろそろ終わりが近づき憂鬱になっている方もいらっしゃるのではないかと
思いまして、ここで予知能力者の私が一ついらぬお節介かとは思いますが
何でも質問に答え皆様の将来の幸福を祈願するものであります。

さあ、何かありますでしょうか？

ただ問題がありましてそろそろウザい鬱陶しい出て行けカス等々言われるのではないかと
あやふやに予知しましてこれはもうどうしたものかと・・・
しかしこれは皆様の鬱憤をはらすという重大な役目からすれば些細な事でありまして
私自身も罵倒中傷は気にせず、皆様にも大らかに寛大な気持ちをもって接していただきたく存じ上げます。

>>311
とりあえずオカルト板いけばいいと思うよ

ま、日本語が下手杉
何かを伝えたいなら、もっと完結に書くべきだし
官僚のように煙に巻きたいのなら、言葉を飾り方が稚拙
皮肉を混ぜたいのなら、あまりにも上品さと悪意が足らない

完結はしてるなｗ

いや、出て行けとはいわんよ
むしろここで永遠に突っ込み入れ続けられてほしい

でもそのときはトリップつけて欲しい。
そして出題側もトリップをつけて欲しい。

もちろん最後にはトリップの使い分けに失敗して大いに盛り上がり、
捨て台詞とともに消えて欲しい。

本当にエスパーなら２０の質問スレ行ってくれ

>>311

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/973356230/589

トリップをつけると即NG指定されそうな予感がしているのですがご要望にお答えしてつけてみました

何か質問があるときは呼んでね♪

つまり、呼ばなきゃ出てこないのか……。


とても宜しい状況だ。

何か呼んだ？

>>319
どうしておまんこってくさいの？

ど、ど、（略）。

できれば予知にかかわりのある質問がよいのですが・・・
ですが質問としか書いていなかった私にも落ち度があります

ということで答えたいとは思うのですがまずあなたの使っている言葉の定義とでもいうのでしょうか
をはっきりさせないと質問が理解できません・・・
おまんこというのが女性器であるのならば別にそれそのものが特別臭いわけではないですね
他の要素によって臭くなっているわけです
それらを含めておまんこという表現であるのならば臭いこともあるというのは確かですが・・・
どちらなのでしょうね

まあ今後質問を予知関係にしぼらさせていただきますので形式に沿った質問をお願いします

お前、トリップ付けろよ、迷惑だろう

これでよろしいでしょうか？

よし、上出来だ。次はここから出て行って二度とくるな。

いや、トリップ付けてさえいればなんぼ喚いてても良いよ。
キッツイ人はコテハンとかトリップとかでキチンと自己主張する。
コレでどちら様も満足できるわけです。

>>326
何で>>319とトリップ違うんだ？ｗ

「トリップ付けろ＝現れる時は常時トリップ付きで現れろ」

行間のこの意味が理解されていない、
あるいは意図的に曲解されている、
そんな気がするのは俺だけか。

しまった。

「トリップ付けろ＝現れる時はNGで消し易いように
常時同一のトリップ付きで現れろ」

だった。

319のトリップは私も何が何だかわかりません・・・
私にもわからないことがあるのですね、新鮮ですｗ

これが正式なトリップです

５月１６日


予知に関係する質問がありましたらどうぞ(*´-`)ゞ

>>333
2016年にもしオリンピックが東京で開催された場合
コミケはどうなる

>331
NGNameに「◆」入れれば万事解決じゃないか？

>333
ってか、予知できる(と君が主張してる)ための条件をもうちょいと具体的に。
あてずっぽうに言ってまぐれ当たりしたときだけ「わーい予知的中」じゃただのアホだよ？

アホにアホといっても言う方がむなしくなるだけなので、どうかと思います。

>>335
この件に無関係なトリ持ちコテまで消える。

いや、もしかしたら俺達は歴史的な場面に立ち会ってるのかもしれない

>337
一応、特定のスレに限定してNG指定できる専ブラもある。
俺はJane View使ってる。

この件に無関係なトリップ持ちコテなんか、
向こう何年のスパンで現れねぇよ。
ああ、それこそ彼に予知して貰えば？

>>440
多少は知ってる。「ギャラクシー・トリッパー美葉」でダサいSFネタと下品なお色気やった日本SF作家クラブのメンバーだ。
まぁSF閥の人といって間違いはないんじゃないの？

>>442
>自分の好きな作品が、あたかも本格的ＳＦ書評で絶賛されたと話を誇張するなら
誰がそんな事をしてるのかレス番を示して欲しい。

>当たり前だけどハルヒを読んで面白いって主旨じゃないぞ。氏はそもそもキャラ小説に興味ないし
１巻は絶賛、２・３巻微妙、４巻以降高評価、としか読めないんですが。
そこから食い違うと話しのしようがありませんね。

風野さんは毎月SFMに一言メッセージも書いてるからこれもSF閥の人といって間違いはないんじゃないの？
ttp://psychodoc.eek.jp/diary/?date=19690124
山岸真さんはイーガンの翻訳者だからこれもSF閥の人といって間違いはないんじゃないの？

で、これに大森望だのなんだのもいるらしい、となれば相当数のSF関係者がハルヒを評価してるんじゃないのか？
と考えるのは自然だと思いますが。

ギャラクシートリッパー美葉の超光速航行ネタはハルヒにあい通じるものを感じる。

予知能力者 ◆.u/Q6/323s
お前の出番だー
ハルヒ狂儲ｖｓアンチハルヒの喧嘩結末どうなる？

>>342
そうかなぁ。ベクトル違うと思うけど。

アイディアについては、科学的に積み上げていくんじゃなく、
認識論的な発想から一気に宇宙規模まで風呂敷広げるところが似てると思う。

ギャラクシー某の超光速ネタは、超光速の必要条件を最初に用意して、
それを適当に埋めたモノ、つまり”理論の飛躍の妥当性はともかく”現代物理学に則した
モノだから、ハルヒのそれとは随分違うと思うけどなー。
超光速ネタで認識論云々言ってるのはステルス航法と証拠隠滅航法くらいだし。

いやー、
　 　　　　 | 
　 　＼　　__　　／ 
　 　＿　（ｍ）　＿ 
　 　　　　|ミ| 
　 　／ 　.｀´　 ＼　　ピコーン 
　　　 　∧＿∧ 
　　　　<｀∀´ ∩　　 　 
　　　　（つ　　丿 
　　　　⊂＿ ノ 
　　　　 　（＿） 
みたいなギャグだと思うけどなぁ。あれは。
谷川流が向いてる方向は「十五少年漂流記」とか「夏への扉」とか「時をかける少女」とかをそのままガチで
やりたいって感じに思える。現代風アレンジなしで、でもネタはいいとこどりで。
どっちも身近なとこから世界がひっくり返るセンス・オブ・ワンダーを狙ってるのかもしれないけど。

>>333
んじゃマジ質問してみる。
おまいさんは未来をどのように予知するの？

1、勝手に頭の中に雑多な情報が流れ込んでくる
2、「〜がどうなるのか知りたいな」と念じたら予知出来る
3、守護霊・妖精・神・天使・悪魔・宇宙意志etc...と会話してる
4、上記以外

1又は2なら、未来の情報は映像として知覚するのか、
文字として知覚するのかも教えてくれ。

>>346
>>ステルス航法と証拠隠滅航法くらいだし

信念航法ってのもなかった？他にも量子論関係ないのが結構あったと思う。

えー、雑談で板違いとかゆーかなー

と、これ以上表で騒ぐのもアレなのでこっちで書く。

urlも貼ってあるのに誰か説明しろーというのもなぁ
真っ先にヘドリンア女王思い浮かぶ世代ですが、ご冥福をお祈りします

>>351
ご冥福を祈るのは当該スレでいいんじゃなかろうか。


ヘドリアン女王様･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>351
想像してみよう。
353みたいな貼り方だと、リンク先に何が書いてあるかはわからんわけだから、
そもそも知らない人には、
353と355のレスが関連してるとわからないだろ。
だから何をコイツは突然…と思われたんだよ。

その疑問を自分で解決しようとせずに
独り善がりだ！とかわめいちゃうのはどうか思うけどね

>>349
信念航法は信念の強さで相対性理論を突き抜ける航法。認識がどうのうこうのじゃなくて
超能力的パワーで無理矢理越えてる。ファンタジー航法はリアリティ低下フィールドによって
空間の物理法則自体を書き換えて超光速を達成、ビッグバン航法は座標と同時に時間軸を
移動することにより擬似的に超光速を実現。黒魔術航法は黒魔術ｗで相対性理論を突破してる。

殆どの航法が量子論は関係ないが、さりとて科学的に積み上げられていないワケじゃなくて、
超光速は相対性理論的に無理→じゃあ相対性理論を無視できるか、あくまで相対性理論に
従ってりゃいいんだな！　というノリ。

屁理屈の豪快さで笑わせたら勝ち、みたいなネタだよねあれ。

＃山本には強烈なキチ○イアンチがいて、ラ板やＳＦ板で話題になってるとどこにでも噛み付きに来ちゃ
ひたすら語り続けることになるんで、何か起こってるなら数歩引いて流してしまわないと面倒臭いことになるだよ。

>>353
や、それは俺が悪かった。

ただな、
＞ラノベ板で話題にする人ではないってことだけは確か。
雑談でこれはねえだろ、と。

>>334
オリンピックが開催されません
>>335
このスレのちょっと前の方に書いてあります
>>343
ホスト部の方が好きです
>>348
どれかといったら1、2、4かな？
勝手にみる予知夢と極々近い未来の選択を能動的に知るのが多いです
情景が浮かびます

なあ、ここ校舎裏なんで知的障害者の相手するのは控えてくれないか？

わかりました、注意しますね

いいぞ。なかなかいい感じだ。

まぁキチガイであることを自覚できたらキチガイの条件がひとつ外れるわけだしな。
いいぞそのちょうしだ(棒読み

さあはやくコケシのアタマをつける作業に戻るんだ

>>355
>>さりとて科学的に積み上げられていないワケじゃなくて

ちょっと説明が悪かったけど、科学的に積み上げていくってのはハードSF的に
理屈を1ステップごとに積み上げていくって意味で言ってまして。もちろんSFですから程度の問題になるわけですが、
ファンタジー航法なんかはさすがに飛躍が大き過ぎで、私にとっては「科学的に積み上げていく」には入らないんですね。

>>356も言ってるけど豪快な屁理屈なわけで、その辺の強引さにあい通じるものを感じてるわけです。
もっとも、その辺は谷川作品でも学校シリーズのほうが強くでてるかもしれませんが。

あぁ、なるほど。
学校は無理矢理屁理屈付けてくれるキャラが居るから確かにそんな感じですね。
ハルヒの方は、そもそも理屈を説明する気がない（超常的能力の存在と、それに関する
いくつかのルールの提示があるだけ）ようなので、曲がりなりにも理屈を用意してる
山本某のとは違うかなーと感じた次第です。

作品内の設定や世界観の整合性をきちんと考えるタイプなのか
そもそもそれらをまったく考えないで書くとか、色々ありますしね

ですがハルヒに関して言えば特に理屈を用意する必要はないですね
これらは読者に如何に納得させるか、作品に対するスムースな没頭をもたらすよう
用意された小道具であり、ハルヒではそれは別の小道具によって達成されているからです

>357
それはそうですな。
みんな閉口してるのに延々と板違いな話題を続けてるとか、
そういう話したいならもっといい板(スレ)がありますよってんならともかくねぇ。

その後の話題がワナビ談義と略称厨ってあたりがまた切ねえ。

>>357
いや、それはその前のレスからの流れを見ると、

359「曽我? 誰だかわからないんだが」
360「ラ板の領分ではない(特撮･アニメ板関係の)人」

っていう話をしてたんじゃないか?
本人じゃないから分からんけど。

ライトノベルの話題なら前置き抜きで語っても問題無いが
その他のジャンルのマニアックな話となったらそれなりに説明するのが筋だろうな。
姉歯とかホリエモンとか、世に広く認知された人ならその限りではなかろうが。

校舎裏着てヲタ談義・・・いるよな、昼休みに校舎裏でポケモンバトルしてるバカ

うーむ、バンドーラ様で通じないのは
なんかスッゲエジェネレーションギャップを感じる。

>>371
何が言いたい。

ジェネレーションだけと思ってる時点で
ヲタらしい見識の狭さを示してるな。

ハッハッハ、一日中こんな所に引き篭もってる香具師に言われると
なんか、結構腹立つな。

そういえば、たまになんか古いっぽいネタ出して、分からない人がいたりすると「世代の差を感じる」とかいうのは何なんだろうな。
昔はどうのこうの〜みたいなこと言ってる人と同じような人なんだろうか。

>>375
俺も年取ったなぁ、って意味と
ラ板も人増えたなぁ、って意味だよ。

＞その他のジャンルのマニアックな話となったら
＞それなりに説明するのが筋だろうな

こういうのを筋だと本気で思っちゃう香具師が多そうなのが、
この板の質雑スレの妙な所だと思うんだよな。
お陰でネタを振るのに必要以上に気を回さなければいけなくなる。
ライトノベル話以外で盛り上がるのが
主に食ネタや時事ネタばかりなのもその為じゃなかろうか。

はっきり言って、別に筋じゃない。
読み手は分からないレスはスルーして分かるネタにレスすればいい。
分かりたいなら噛み付くんじゃなく質問して詳細を聞けばいい。
書き手の書き方のまずさによって
スルーして欲しくないレスがスルーされたなら、
それはレスの書き手当人の責任という事で終了。

そこでさも書き手が悪いと言わんばかりの
横柄な説教レスを書く事こそが、本当に筋違いだ。

　サッカーネタあたりでなんどか揉めてるけどラ板雑談って本当にいろいろ
話題でるから、自分の分からないネタは無視が基本じゃないのかな、いちい
ち解説する必要もないしわかる人の間で話していればいいじゃないかなと
思うんだが。
　たかだか掲示板の話題についていけなかったからどうなるわけでもないと思う。

わざわざライトノベル板の雑談スレでやらないで
説明しなくても通じる専門板の該当スレでやればいいのに

その人にとってはラ板でする雑談に意味があるんじゃないのかな
それほどテーマから外れてるわけじゃないし好きにしたらいいと思うけどね

>>379
それ、もはや雑談スレ名乗る意味無いって。

　というかそのあたりの議論、前々からループしてるんだよな・・・

ともかく言いたい事は簡潔に書けよ　と

ここだけ修正。
下から二行目。

書き手が悪いと言わんばかりの→書き手はそれなりの説明を書かねばならないのだと

とは言え、簡単な説明すらしないのは、
説明もしないで！　って言われる程度のリスクは寛恕すべきだろう。
っていうとまた角が立ちそうなんだけど、まぁどっちでもいいよな。
そうやってくだくだなやりとりするのもまた雑談の一部じゃないでしょうかと思うわけです

まあ雑だから雑談なわけで

雑談はなんのネタ話してても気にならないけど、
質問が出た時は雑談控えて答えてやればいいのにとは思うな。

ついでに、ココもすっかり、ぬるい公民館みたいな風情
になってますけどね(w

第二雑談スレだろう。

>377
雑談としてノージャンルにしてる前提があり、
良くも悪くも大枠の2ちゃんとしてのルールや
ローカルルール以外の決め事はないわけだから、
集まってる住人同士がどう使い安くしてゆくか、
ある種のマナーというか了解が出来上がってる事もある。

筋というのは何かという定義論にもなってしまうが、
自身が言ってるように、その場所に居る多くの人が
本当にそうすべきだと思ってるなら、
それが筋として存在してるという考え方も出来るんじゃないの？

>読み手は分からないレスはスルーして分かるネタにレスすればいい。
>分かりたいなら噛み付くんじゃなく質問して詳細を聞けばいい。
>書き手の書き方のまずさによって
>スルーして欲しくないレスがスルーされたなら、
>それはレスの書き手当人の責任という事で終了。
こんな風に考えてそれを押し付けようとするのももちろん勝手だが、
オレがそう思ってるという以外にその考え自体を「筋」とする根拠もないわけだから、
説明不足と非難や説教するレスが付いたとしても、
それを筋違いとするのも決め付けでしかない。

まぁ非難してる人の根拠も同じ様なもんだから、
どれが筋でどれが本当の筋違いなんて決め付けての非難は
はそれこそ意味がないと思うが。

>>390
俺の考えを筋とする理由の一例が、
最初の方で書いている部分にある
「書き込むと言う行為に対する気楽さの減少」
「話題の制約に繋がっている可能性」
と言ったデメリットなのは、読み取ってもらいたかったな。

読み取るも何も、
その理由もそれを元に筋としてる内容も、
自分がそう思ってるという決め付けでしかなく、
だからそう言えばいいわけで、
筋違いだの本筋はこうだのと非難するいう意味は
ないという事なんだが。

>>392
推測・認識は「決め付け」ではないな。
なんだか、不適切な所にまで示威的にそういう単語を
持ってきている気がするというのはこちらの穿ちすぎだろうか。
そのうえ「でしかない」とまで言われると流石に辟易。


で、筋の正当性を主張するなら主観認識じゃなく
もうちょい説得力のある傍証を持って来いと、
捻った解釈の仕方をすればそう取ってもいいのかな？

そして、「『気に入らないレスはスルー』、は2chの基本」
と言って、「気に入らないレスはスルー」と言う主旨のレスを
各所から見つけて片っ端から引用してその浸透度を示すとか？ｗ


なんつーか、話の本筋から何か外れた感じの、
議論の為の議論はしたくないな。

仮定に仮定を重ねて断定するのが好きな人だなぁ。

議論のための議論と言うより互いの屁理屈の正当化。
一番最初に言いたいことを言い立てて、あとはそれがいかに正しいかを主張しあうだけ。
リアクションがあったことを認識しても、反論してるか同意してるかしか見ていない。
相手の発言の論旨は見てないのでそもそも議論になってない。
そしてそれゆえに見当違いの人に噛み付いてぐだぐだになったりするのが最近の雑談の荒れ方。
リアルタイムの人はともかく、今北産業がログ眺めてると、なんであいつとこいつが
戦ってるのかさっぱりわからなかったりする。

で、そろそろ頭の悪い　言い合いは止めたら？

自分の気に入らない話は
筋が通っていても通っていなくても全て屁理屈、
それがラ板クオリティ。

>396
ここの存在意義を否定するような・・
あっそうか。アンタ混ぜて欲しいのか。

まぁいい大人なんだから分からなかったら先ずググれよって話

ケチ付けるなって言うのが勝手なら、
ケチ付けるのだって勝手で良いじゃない。
なぜこの程度でここまで釣られるかね。



まぁ、俺も唇の端に釣り針くっついてるので、あまり喋れる状況じゃないんだが。

今>>399がいい事言ったｗ

そうかぁ？

主語さえ書かれてれば特に気にもならない。

校舎裏でまで「殴り合いはやめろよ」と言い出す奴が出るとは思わなかったｗ

確かにここは喧嘩する場所だよな

あるのは喧嘩や殴り合いじゃなく、異端狩り。
異端の言い分に正当性があるかどうかはまともに考えないで、
異端を気に食わないと言う理由だけで人格含めて袋叩き。
それがこのスレの正体。

予知能力者は異端に含まれますか？

>>406
叩かれてる奴の正当性を証明するソースが脳内にしかないからな。
なんか嫌な思い出でもあるなら吐き出してしまえよ。

そして氏ね。

>>406
正当性があろうなかろうが異端は異端であるというだけで叩かれる対象になり得るってのがわからないようじゃまだまだだな。

自分が異端であることを理解してない馬鹿が多いってのも問題。
自分が異端ではないと思い込んでると何で叩かれるのかがわからないからムキになり、ただの感情論・泥沼になる。
自分が異端であることを理解してるなら、叩かれるの覚悟で反論するか、叩かれたくないから黙るかのどちらかしか選択肢は無いんだからね。
もちろんその二択の間に細かい段階はあるから、大まかに大別するとの話だけど。

つまりMacユーザは叩かれるってことですね？

>>410
�@ライトなウィンドゥズユーザーは平気で機種依存文字を使ってしまうのだ。
　Macだからよめねーよ！と反論すると叩かれる。
�AMacだからコンピューターウィルスとか関係ないよと言っても叩かれる。

・・・うむ、おおむね出てくるたびに叩かれているようだ。

>>410
Macユーザは異端ってほどでもないだろ
画像系の仕事やってる人はかなりMacユーザ多いし

異端OSっていうと……OSASK辺り？

10年くらい前ならともかく、今MAC使うことのメリットって何かあるんかね
ウィルスにやられないとかいったマイノリティならではのメリットは除外して

画像・動画系の性能的なアドバンテージはもう埋まったよな。
知人の布教と惰性くらいしか思いつかない。

例えば雑談はage推奨だがそれでも連続して緑色の子が来ると
なんだかなぁと思う、それに実害を加えたものが正当性の有る異端という物じゃないのかな

>>413
ファイルリンク(って言うのかな?)のシステムとか、
故障時の保証体制が充実している点とか。

特に前者は、エロ画像･動画の分類に便利そう。

>>415
何を言うだ、Janeはレスコテ以外ことごとく緑色なんだぞ。

>>416
しかしエロい人にとっては「エロゲが無い」という致命的な欠陥が

>418
つ[VirtualPC]

そこまで気合入れる人いませんかそうですか

最近のグラボが必要なエロゲが出来るのかと＜えみゅ

そんなのごく一部でそ

とりあえずスクイズは絶望的だな

Intel MacではWindowsも動くようになったらしい。

>>408
自分の愚かさや醜さをズバリ書かれて切れてるの？ｗ

>>409
異端が異端であるというだけの理由で叩く行為を絶対的に正しいとか思ってる？ｗ

出る杭だから打っていいと思っている間はまだまだだな、と鸚鵡返ししてみるテスト。

プライドかけてるねぇ

>>424
Macユーザ ｷﾀｰ

いつからマカーの話に？

>>424
俺が>>409で言った「異端は異端であるというだけで叩かれる」というのはただの事実であって、私の感情の入る余地は無いよ。
出る杭は打たれる。これは世間的・統計学的にほぼ間違いの無い事。特に日本ではその傾向が顕著だね。
無論、それが正しいかどうかはまた別の問題なんだけど。

ぶっちゃけ俺は異端に属する人間だからよく叩かれるんだわ。
で、叩かれたくなけりゃ騒がず引くのが一番と身を持って知ってるんだな。
叩かれても異端を貫く時もあるが、まあ大抵は自分が折れるな。そっちの方が楽だし。
マゾヒスティックな趣味があってわざわざ叩かれたいって奇特な方なら何も言わないけどね。

言いたい事は一つ。己の意思を貫くべき時とそうでない時を見極めろって事。
貫くべきでない時に貫いてもただ疲れるだけの無意味な自己満足でしかないんだよ。

俺は異端に属する人間って一言で、
なんだコイツも中二君かと読む気をなくした。

実はカタリ派だったりするかも知れないじゃないか。

最初から明らかに
議論のための議論
なワケで、どっちかが飽きるまでやらしときゃよかんべ。

そーそー。
どうせ俺読んでないし。

>>418
だからiBookって言うんだろ?
スクラップブックであって、ゲーム機ではない。

異端だから叩かれるのではなく叩かれるから異端なのだといってさらに言葉遊びの領域に踏み込んでみるテスト

>>433
Dynabookではエロゲもできるようだが？

>>413
ttp://d.hatena.ne.jp/ogijun/20060313/p1

どこ行ってもゲハ絡みの醜い煽りばっかだ。

そこで予知能力者の出番ですね

　 [ﾟдﾟ] ・・・ゲームをやめてライトノベルを読む時代が来る
　/[＿]ヽ
　　|　|

ラノベ脳になったら君も超能力者になれるかも！？

まあ・・・ある意味超能力者ですよ・・・ね・・・？

>>436
素直にLinux使えよって感じだ

>>442
LinuxはGUIが駄目。カーネルも駄目。

>>443
かといって、Darwinがそれほど良いかってーとまた疑問なわけだが。

つか俺、校舎裏と雑談でおなじよーな話ししてるのな
反省しよう

>443
GUIが駄目ってウィンドウマネージャ次第じゃないのかな

●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談149●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146489909/728-


てな訳でこっちこっちｗ

>>446
正直、NEWSの時も当時としては、GUIにはかなり力入れてたわけだし
SONYが完全に対Macを意識してPS3のGUI作るんだったら、良い物が
出来るんじゃねーかと期待しているわけだが…

ゲームとかはどーでもいい、Linuxマシンを食べなさい

>447
あーすまんすまん。

いや、MacOSXもBSDベースだけどさ、NetBSDとか動かしたがる人種がおそらくいるだろうと思ってさ。

SONYの狙い通りに行ってればウォークマンは
iPodを楽々追い抜いてるはずなんだよな、確か。

>>449
いや、マルチまがいやってた俺が悪いｗ

BSDなー？　デバイスドライバ供給できるのかって話しが…

>>450
SONYの良くない点の一つがあれな、コンテンツの過剰防衛な
そりゃmp3をシームレスで鳴らせるiPodに勝てるわきゃねーだろって感じ

>>444
まぁね。でもわざわざノートでもUNIX使いたいなんて変態ならLinuxより馴染み易いのでは。

>>446
MacOSXの価値はそこにしか無いような気がする。

>453
すまん、どうも話が食い違ってる気がする。

ウィンドウマネージャ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3

>>453
俺のノートにはcygwinが入ってるわけだが……Xwindow最高

>>454
QuartzはGNOMEやKDEよりはるかに「普通のGUI」だと思うんですけど。僕何か勘違いしてます？

Linuxそのものにウィンドウシステムは含めないんじゃないかな
この場合のウィンドウマネージャはX Window Systemの上で動くウィンドウ管理プログラム
KDEだのGNOMEだのはさらにもう一段上のレイヤ

>>447の流れをみたんだけどここを雑談スレ避難所と勘違いしてないか？
なんで荒れてもないのに雑談スレから移動してくるんだよ
ここは話が荒れた時にそこを荒れさせないときに使う避難所だろうが
お前は>>1すら読むこともできないのか？
雑談スレは板に一つというルールも知らないのか？
>>4から>>9までの流れとかも知らないのか？

と>>1が愚痴ってみました
校舎裏だしいいよね？

えーとあれだ
頭に血が上ってたこともあるしいいすぎたし屁理屈もあるから言い訳しとく

人の言葉を引用するけど言いたいことは↓に近い
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146489909/641

>>447が全て悪いと言う気もないし雑談はまったくするなというわけでもない
だけどもここんとここのスレが普通の雑談スレっぽく使われてる気がして

>>458
たわけがー！（>>458を聖剣でぶん殴る

校舎裏に、最後の二行は要らぬ！
要るのはただ、厚き魂のみ！（注　誤字ではない）

睾丸無知ということですか！わかりません(下品

睾丸鞭。
いたひ。

どうやら、同じことへの叩き気味の会話が
短いスパンで二三度繰り返されたあとに
含んでる情報は既知の揶揄コピペが貼られる、
というのが自分の気に障るツボらしいということが分かった。

>>458
あー雑談スレは板に三つぐらいまでなら許容されるというのを
知らないのか？

こことか三十路スレあたりが雑談ぽいな

>>458
あーちなみに俺 >>4だからｗ

>>464
うるせえ慣例なんぞ知るか氏ね。

普通の雑談スレ化すると、トコロテン式にどれか消える可能性があるんでなかったか。

>>468
普通の板では３つ、サロンでは６つまでが雑談スレの許容範囲。
ラ板の場合、雑談スレを名乗る雑談スレは一つしかないから
どこまでを雑談とするか、削除人の判断次第だな。

>>455
さくらサーバスタンダードとTera Term Proでイナフ。

>>457
XとGNOME、XとKDEと言い換えても同じだと思いますけど。
「Linux（*BSD）とかSolarisはGUIが駄目」でもいいよ。

>>470
> さくらサーバスタンダードとTera Term Proでイナフ。
ssh使わないで外から接続するのか。こわっ。

>>471
いや、もちろんttsshは使うよ。いちいちIDとパスワード打たなくていいし。

>>472
> いちいちIDとパスワード打たなくていいし。
…そういう問題なのか？

あー畜生
ハルヒはあちこちの板でアホが騒いで肩身が狭いし、いぬかみはキチガイが犯罪起こすし。
俺アニメを全然見ないんでアニメがどんどん嫌いになる。
ラノベ原作アニメなんてみんな滅んでしまえ。

どこにも書くとこないんでここで吐き出してみる。

いぬかみっ！よりも.hack//Rootsが録れなかったことに腹が立つ・・・
卓球とかイラネ

>474
漏れも同じ様な事思ってるなぁ。
アニメ化の度に現れるキチガイみたいなアニヲタなんて
みんな死ねばいいのに

もうアニメ化の度に作者スレに押しかける奴ら皆殺し(ｒｙ
テンプレくらい嫁、って感じのが多すぎる。

そいつらはアニメがなかったら他のところでキチガイ行為を犯しただろうがな。
ゲーム脳じゃないんだから安易なカテゴライズよくない。

キチガイ行動起こした奴は当然罰をうけるべきだが
原作者や作品自体には何の罪もないのに晒したニュース番組は
連載中止とかDVD発売中止で作者の仕事や収入が断たれたら
絶対に責任とってほしいな。

……で、だれがおばさんですかー？

　　 　 　　 ＿
　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ／　　科学用語のお勉強の時間なのですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ 　


まず、「ビーム」という言葉から説明しましょー
「ビーム」とは元々は柱の意味で使われてました。
それから転じて、柱のように真っ直ぐなものに対して「ビーム」という言葉を
使うようになったんですねー

つまり「ビーム」自体は形状を現す言葉なので、直線状のものならば
光ビーム、水ビームという言い方ができるわけですねー
ここまではいいですかー？

>>480
はい、先生！

　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ　　　続きですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ 　

だから、荷電粒子もビーム状に収束することができれば、荷電粒子ビームに
なるんですねー
ちなみに、代表的な荷電粒子のイオンビームは医療分野などで使われていますよー

次に、レーザーの説明をしましょうねー？
レーザーとは「LASER」Light Amplification by Stimutatedl Emission of Radiation
つまり、「光の誘導放出による増幅」という意味ですねー
これは、ある物質にエネルギーを与えて、そこから発生する光を増幅するという意味で
物質には炭酸ガス、ルビー、半導体などのいろいろな種類がありますねー

レーザーの特徴というのは非常に波長のそろった均一な光を取り出せるというところに
あるんですねー
だからレーザー光をビームにしたばあい、長距離まで拡散しづらいという特性がありますー

ここまではいいですかー？

>>480
サー、イエッサー!!!!!

>>482
曲線の柱はどうするんですか？

>>478
暴走するバカはアニメファンの中の極々一部であり、数が多いので必然的にバカの含有量も
多くなってしまうだけだということは理解出来るので、アニメファン自体を攻めるつもりは
ないのだけれどね。
ただ、嫌な事件が起きたり作家スレが荒れたりすると、どうしても「アニメ化さえなければ……」
と考えてしまう。

>>482
はい、先生！

　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ　　　さらに科学のお時間ですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ

そして、ここまで説明したら、わかる人も出て来たと思いますけど
メーザーというのは「LASER」Light Amplification by Stimutatedl Emission of Radiationの
「Light」つまり光の部分を「Microwave」マイクロ波に変えたものなんですよー？

原理は同じで、有る物質にエネルギーを与え、そこから放射されるマイクロ波を増幅したものですよー
光もマイクロ波も同じ電磁波で波長が違うだけですから、同じようなことができるわけですねー

マイクロ波はレーダーとか電子レンジに使われている波長で、放射された物質の分子を振動させる
特徴があります。　つまり加熱することが出来るんですねー

>>484
そういう屁理屈をこねる人は先生嫌いですよー

　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ　　　おしまいですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ

これでビーム、レーザー、メーザーという科学用語の説明は終わりですよー
試験に出ますからしっかり覚えておくんですよー

何か質問はありますかー？

>>489
つまりは、レーザービーム、メーザービームという合わせ技も可能、という事ですか？

>489
はい先生！
なんでそんなこと言いだしたんですか？

　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ　　　休み時間ですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ

>>490ちゃん そのとおりですよー
レーザーはビームとして使う以外にも拡散させて使うこともありますねー

>>491ちゃん
鎌池和馬スレッド42｢とある魔術の禁書目録｣
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147367929/169 ちゃんの質問から
この講義は始まったんですよー

小萌先生だったんかい

校舎裏は豆知識の披露場所じゃねえ。とっとと本スレ帰って薄い影でも踏みしめてろ。

>>492
レーザーを拡散させるメリットってなにかあるの？

　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ　　　休み時間ですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ

>>493 そうなのですよー

>>494 先生そういう熱い子は正直嫌いじゃないですよー

>>495 レーザーは波長がそろっているという説明をしましたよねー？
　　　　だから、広い面積に対して一度に同じ波長の光を照射したい場合なんかは
　　　　拡散させるんですよー　そうすることによって物質の表面状態とかを効率よく
　　　　調べることができるんですよー

なんというか・・・禁書スレ恐ろしすぎｗ

なんで〜人気があるスレを混乱に陥れた
悪文定義論争＆ハルヒ儲ｖｓ安置のガチバトル＆ＳＦ論争の合わせ技すらも
禁書スレならなんなく消化しそうだｗ

>>496
おｋおｋ。
ありがとう小萌先生。ちょっとした疑問が解消できたわ。

禁書スレはラ板のαナンバーズだからな

もちろん性的な意味で

教え方上手いなｗ
しかし禁書読んでないが禁書スレって恐ろしい子

※お詫び 

　　　　　　　　／二□　　　　　　　　小萌ｾﾝｾｰのスーパーピンチクラッシャーです。 
　　　-==========[ [P]======-　　　この度は小萌ｾﾝｾｰがな突然の出張をしてしまい申し訳ございません。 
　　　　　　　／￣/￣￣~~ヽ　　　　　　　小萌ｾﾝｾｰは元々はとても教育熱心な良き指導者でした。 
　　　　　　/　　 /＿＿＿＿ヽ　　　　　　　ただそれゆえに暴走する事も多く、 
　 .,-------ヽ＜二>/n.<＞<----､　　　　納得のいく教育形態を確立させるまでは大変な思いをしたようです。 
　.{二[三三三]￣ Y　 |.|| Y ||[三三]　　.＼　　私はそんな小萌ｾﾝｾｰの為に生み出された小萌ｾﾝｾｰだけのヒーローです。 
　　　　　　.|　ヽ＼_|＿| ||__|/|　　　　　　　 ＼　　私も小萌ｾﾝｾｰに生み出されて良かったと思いますし、 
　＼　　　 .ヽ.O|　|/　==ヽ|| .|_　　＼　　　　　＼　　それを誇りにしています。 
　　 ＼￣＼|＼|__|＼v=v/||//＼　　＼　　　　　＼　　しかし私を呼び出せるようになってから 
　　　　＼　 ＼ | |　 i_□ ||ヽ　　.＼　　＼　　　　　＼　小萌ｾﾝｾｰは変わってしまいました。 
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 |￣￣￣￣~| 
私が言うことを聞くのをいい事に、私を使って鉄拳制裁を(ｒｙ

まことに申し訳ございませんでした。これからも彼女をよろしくお願いします。  

>>499
性的な意味じゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ヒストリエとはしぶいな。

>>503
ペルシャ人のくせに！！ …ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

>>504
ペルシャ人はもうだいぶ痛んできたネタだぞ

カイドラインできてるんじゃないか

>>492
基本的に電磁波にはレーザー、粒子線にはビームでええんと違う？

ま、予知能力者は電波ってことだよ

宇宙人が目から出せるのがビーム。
出せないのがレーザー。

宇宙人が体内にレーザー発振装置を持っていないとも限らないからその区切りは不適切

>>507
光がコヒーレントな場合はレーザービーム
コヒーレントじゃない場合は単なる光ビーム

>>507
粒子線は収束すればビーム、拡散すれば単なる放射

もっかい小萌先生の授業を最初>>480から受けてくるのだ

波動砲はビームだが拡散は同砲はビームじゃないのか

武器スレでやれよｗ

●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。

ローカルルール読んで半年ROMれ、このクソボケ供。

ハルヒEDオリコンデイリー2位、今期最強は決定か
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147529439/
ハルヒって厨房が書いたような小説だな
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143593282/
【宇宙人】一人一行で涼宮ハルヒ小説を作る【募集】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145203175/
高橋弥七郎、谷川流、いとうのいぢ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146589415/
西尾維新と谷川流の共通点
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146574978/
【小説】 涼宮ハルヒの憤慨 （５月１日発売予定）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146141674/

校舎裏になれ合いｲﾗﾈ

>>515
校舎裏上げるなカス

毎度同じ人かな、上げ晒しすれば逆効果ですってば・・・
しかし、最近本当に削除人さんこないねぇ。

うわ、もうスレ数740あるのか。

ハルヒ厨って気色悪い
アニメのせいなんだろうが、なんかこれだけ儲もアンチも狂い方が極端だ

信者やアンチなんてもんはみんな極端に狂ってますよ。
ハルヒ厨だけ狂ってると思うなら、おまえがこれまで本物の信者やアンチに出会ってなかったというだけだろ。

信者と盲信･狂信者を一緒くたにされても困るのじゃよ

月厨は他人に迷惑かける馬鹿を両方含んだ呼び名

嫌韓厨もな〜。つかスルーすれば良いのに必死なって喰いつくか
ら見苦しいにも程が有る。

厨とはそういうものだ。
TPOを弁え、理路整然と持論を述べるのは厨とは言わない。

6HlkayHGって頭悪いのがあちこち湧いてるね

まあ、なんせIDがHGだからな。腰振ってりゃ受けると思ってるんだろう＞6HlkayHG

>>526-527

板内観測はスレ違いですよー

こちらでどうぞ

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用 part31復活！
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1128350719/

>>515
校舎裏なんかで晒し上げするくらいなら削除依頼出してくればいいのに
とんでもない腰抜けだな

>>529
ヨロ

べつに削除依頼ぐらい大して勇気の入る事でもないだろ
アレだ教室に落ちてるゴミを拾わないのと同じ理由だろ

拾わない＝放置でないの？
わざわざ校舎裏に貼り付ける意図がわからん。

それはつまり「ここにゴミが！　こんなにゴミが！　汚いよ！　散らかした奴誰だよ！」
とさんざん喚くだけでゴミを捨てようとしない、ということか。

……確かに馬鹿だな。

それをいちいち騒ぎ立ててキーキー言うのも同類にしか見えん

ここは馬鹿が馬鹿に馬鹿と言う場所だからな。

ところで武器スレで哲学だの宗教だのやってた馬鹿は結局来なかったのか。

>>534
「ゴミ落ちてるって騒ぐだけでバカじゃね？」と喚いてやっぱりゴミを捨てない馬鹿？

ごみが落ちていること事態は問題としていないのでそういう意味では馬鹿ではない。
一方「こんなことで騒いでいるなんて馬鹿でない？」といって騒いでいるわけだから
そういう意味では馬鹿には変わらない。

あー端的に言うと　
　「こんな餌で俺様がｸﾏｰ！」 　というわけですね

　　.　＼　　
　　　　　 ＼　　　　　r':::::::.
　　　 　　　　＼　 　d::::::::::b
　　　　　　　　　＼ _ﾉ_　　_､_
　 　 　 　 　 　 /´:,′　._l_　　｀) ヽ　　
　　　　　　　　 {　, ^Y 　 | 　 Y^　 }　　　そんなエサでロシアの英雄が釣られるかハラショー！
　　　　　　　　　ｿ ‐'^､　ハ　,^'ｰ 1　　　　
　　　　　　　　　 ヽ、　 ,' l ｀r' 　 /
　　　　　　 ＿　 　 辷ﾉ　l　;,__ｯ'′　　＿
　　　,. ''￣　　￣｀ヽ!_ 　 l　　 jﾚ''´￣　　 ￣｀ヽ
　　 {、　＿_　　　　;　｀　.::. _　´:,　　　　　＿,ｨ　,{
　　 !　 / ﾄ､｀ｰ―'t'　 　｀r'　　 ｀ｯｰ--‐'' イ､ 　 }　　　====
　　 {　;　 |　｀ｰ....,;_l.　 　 ｌ　　　_'__... -''´　{　l､　|　　====
　　 |　; 　}　　　 {　｀ー‐''^ｰ―'''´|　　　　 |　l　 |　　　　　　=====
　　 .!　　/　　　 l　　　　　　　l 　 i　　 　 ヾ　　|　　　　======　　　(´⌒
_,｡＿}　 ,'　　　　|　　　　　　　| 　 |　　　　　ヽ　{＿,｡､　　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
'､_....　　l｝　　　｜　　　|　　　 l 　｜　　　　　}　　..._ぅ'　(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ　　　　
　　 ｀ｰ┘　　　_|　_l　l |　　　 | 　_ﾄ､_　　　 └-'´　　　　　　　　'ｰ'⌒￣⌒ｰ^⌒⌒ーｰ'　

誤解の無いように先に言うと、俺が言いたいのは
「宗教、哲学、科学はそれぞれ扱う『領域』が異なる」というだけの事で、
別にそれぞれがお互いに影響を与えないという意味ではないんだ。
「ユークリッド幾何学と非ユークリッド幾何学は『領域』が異なる」という
程度の事なんだ。
本当にたったそれだけの事で校舎裏に呼び出されるとは……

ただ、確かに俺が間違ってました。
宗教と哲学の領域はある程度オーバーラップしていまする。
この点では謝ります。

さて、それぞれの手法というか前提というか（定義ではない）を書くと、
以下の通りになる。

・宗教
　信仰心
・哲学
　理性的な思索により、矛盾無く物事を説明する
・科学
　客観的な観測と仮説と実証

科学は『客観的である事』に立脚しているので、『信仰心』という
主観的なものに立脚した宗教と領域が異なるのは自明の事。
しかし、仮説を立てる際にその科学者の宗教的観点が影響を与える事は
良くある事だし、科学の成果が宗教的観点と対立する事も良くある。

同様に科学と哲学は領域が異なる。
科学は客観的な観測や実証ができない物事を扱う事ができないが、
哲学はむしろそのような物事を扱う事を得意としている。
客観的でない物事を扱ったならば、それは科学でなく、
客観的な物事しか扱わなければ、それは哲学ではなく科学だ。

科学と哲学が与え合う影響は、科学と宗教のそれ以上だ。
例えば科学そのものの定義などは、哲学の範疇だし、
哲学のお陰で科学の新たな分野が生まれた事もある。
逆に、科学の成果が哲学的思索の手がかりになる事もある。

科学と哲学は本来不可分なんだが……
あと宗教哲学という分野についてどう思う？

科学を哲学すると相対性理論になって、哲学の意思のみを受け入れると宗教になるんだが？

君自身が「独立」という単語を使ってる点についてはいかに弁明するかね？

実は、科学も哲学も宗教も　広義には同じ
…区分は、あくまでも観念でしかない。

ではそれを証明してみたまえ

どれもこれも「自分以外」を認識する（また、これによって自分を確立する）ための方法であって
たいした違いはないと思うぞ。

まあ、どれもこれも偏ってそれに頼り過ぎると
それが通じない事態にまともな対処が出来ないという点では同じ。

少なくとも現代日本においては、科学が
この中で一番通用して便利だから広まってるだけ、という考え方はあるな。

個人の意見を大衆論っぽく論じるのはやめましょうね、↑の馬鹿共

>>549は頭が良いので個人の意見じゃない大衆論を語れるそうです

３人くらいにアンケート取れば個人じゃないお！

まぁPh.Dっていうぐらいだから科学と哲学は非常に関連が深かったのは確か。
ただ今の日本人の感覚だとハァ？って感じだと思うが。
そういう不可分だった頃の科学を知らないんだもの。

つか、東洋医学について考えればすぐにわかるだろ。

>>542
宗教哲学は哲学だが宗教じゃないぞ。

つーか、スコラ哲学ってのを無視すんなｗ

「宗教とは、『神が存在する』という公理をもとにして構成された世界観である。
　したがって、宗教について反論することは無意味なことである。
　結局のところ、
　議論の焦点は『神が存在する』という根本的な公理を認めるかどうかであり、
　そもそも公理の本質が『証明不可能な暗黙の了解』であるのだから、
　その公理を受け容れるかどうかの個人的な問題となり、
　一般的理論的な議論は無為である。」

「『宗教を信じること』 と 『幾何学を信じること』は、
　証明不可能な公理を受け容れているという点で、本質的に同じことである。」

ついでに。

科学と宗教が本質的に同一、ってことで、有名なパラドックス

A=C

宗教と科学が各々独立しているというのなら
科学用語の類になぜあんなに宗教用語があふれてるのか

>558
例えばどれ？

まあ互いに独立な分野同士で同じ用語を使っちゃダメってわけでもないよな。
似たような概念なら似たような用語がついてもいいだろうし。

※一応言っとくけど、「宗教と科学は独立していない」という主張の論拠としては弱いと言いたいだけで
「〜独立している」と主張したいわけではないので念のため。

哲学の祖はソクラテスらしいが、奴の主張といい後世の哲学家の主張といい
宗教とも科学とも別物なんだが。宗教は宗派によって全然違うから一纏めに
できないとしても、科学はそもそも客観的に経験可能な知識の積み重ねだろ。
哲学は元々希哲学と和訳された事から分かるように「智恵を追い求める」
という意味だけど、経験可能かどうかは問わずに直感的に真理がどうとか
いう学問だから態度が科学とは全然違う。

要は全然別物なんだが。なんで感覚だけで「どれも同じものだ」とか言ってんの？
宗教と哲学と科学が極論を言えば同じものだ、っていう論は近代の、主に
ユングの心理学とかから来てるけどそれを知ってて言ってるとも思えんし。
ましてやその論も大前提が物理学と同じで絶対証明不可現象を基にしてるから確言はできんし。

>>550
こんなもんでいいか。
個人の意見じゃなくて大多数の人間から支持を受けてる言葉を継ぎ接ぎにしただけだが。

何か哲学的な質問があればわたしに尋ねることをお勧めしますよ

まあただの通りすがりの予知能力者ですけどね

実在って何？

>>556
あとえらっそーに述べてるけど、お前さんが言ってるのは結局こういう事。
「ステーキを食ってもタコ焼きを食っても、結局食ってる事には変わりない」
そりゃ当たり前だろ、情報を摂取するっつー態度は本質的には同じ物だ。
でもステーキとタコ焼きじゃ味わい方が違うように（宗教は経文さえ暗記してないから知らん）
哲学と科学の物事に対する態度も、思考する際のルールも、結論の出し方も、全く別物。
「前提の前提部分が一緒ならそれは同じもの」なんて考え方でいいなら最初から学問なんていらん。

元々、宗教も哲学も科学も「人間のさまざまな疑問に答える」
という事を目指して発生した兄弟のような存在。

それぞれが栄えた時代には、当代のトップとも言える存在が
携わっているし、はっきり言って流派が違う…分家みたいな
感じに捉えても本質的には良いかも知れない。

今では、周囲の影響により変化しているけど、それは各々が
存在意義を持つために「棲み分け」を行った結果とも言える。

哲学から、宗教と科学は生まれた…ような言い方をする人も
いるけど、現代の哲学自体が昔の哲学と大きく変化してる。

また、宗教関係者が科学を目の敵にしてたりして、対立して
るような感もあるけど、それも所詮視野の狭い連中の考えで
あって根っこは同じ。

むしろ、諍いが起こるのは近親憎悪だからと考える方が自然。
これでは納得できないならば、宗教というテーゼに対して、
科学はアンチテーゼの立場であると捉えても良いかも試練。

…と軽く補足してみた。

揚げ足を取るべくもないが、そこまで書くと個人の意見なんだよねん
捕捉ではあるけど必要無いと思う

>>560
ソクラテスの孫弟子のアリストテレスは西洋科学の源流として長く影響を及ぼしたんだが
もちろん本人は科学と哲学を峻別していない

東洋医学では食べ物に陽、体を温めるもの、陰、体を冷やすものみたいな分類をするけど、
これってもろに儒教思想だよね。で、儒教は宗教であり哲学でもある。
まさか東洋の科学は科学じゃないとか言いださないよね？

ま、一般論を言ったつもりはないし
というか３派のいずれかの関係者だと激怒する馬鹿もいそうな　ぶっちゃけ論

所詮、学問なんて道具なのよ　と
そいつを万能論みたいに考える時点でアフォ。

科学とか数学も基本は経験則　特に近代まではその檻から抜け出せなかった。
経験則を拡張して、量子力学とか非リーマン球面の…とか言い出してるけど
そういう連中の学会だって、結局は経験則でものを言ってる輩ばかり。

「科学的に正しい」とか言ってるけど、その内容は「先生が言うから正しい」
とか「神様が言っているから正しい」と同レベルなんて事はよくあるのでｗ

ま、何かをする時は自分でよく考えてみよう　という経験則に基づいた愚痴？

>568
ところで演繹という言葉に聞き覚えはあるか？

南方曼荼羅ってのもあるな。

>>567
東洋医学はあるが東洋科学は存在しないだろう
陰陽思想を科学と言うつもりか？

うわ、本当に東洋の科学は科学じゃないと言いやがったw
医学や植物学、天文学、地理学、数学、土木建築工学が科学じゃなかったら何だと言うんだよ。

質問がないようなので寝ますね

旧来の「東洋の科学」が「純粋な意味での科学」だというなら否定するよ

不純物が多分に混じった「科学と哲学と宗教とその他の混合物である」というなら肯定するがね

まぁ、昔の中○国は未開の西洋なんかより
遥かに文明的だったわけだが…。

なにせ、王族ですら手掴みでムシャムシャと食事
肉は半分腐った塩漬け肉が普通なんて世界だし　

西洋科学教信奉者かよ。それ宗教だぞ。

世界の三大発明のうちの一つを開発した科学を科学じゃないと言い張りやがた

たぶん>>574は「科学」を厳密に解釈してるんだろ。
科学とは再現性があり、反証可能であり、などと考えてゆくと、
東洋医学は科学ではない。
まず仮説があって、それを証明するという形をとってないから。
東洋医学は膨大な経験則の積み重ねで、効いてるんだからいいじゃん。

そして＞＞５７４は「それは技術であって科学ではない」とレスするッ

カオス理論とかは科学じゃないのか。知らなかった。

近代科学…を言いたいのかな？

「ビッグバン宇宙論は再現性がないから科学ではない」
という主張もあるくらいだ。
科学の定義をはっきりさせようぜ

「科学とは反証可能なものを指す」という定義は一般的だよ。
だから、原理不明で、とにかくできる、というのは「ひっくりかえしようがないから」
科学ではない。
という考えもある。東洋のものは原理不明である場合が多い。

あの、反証ができたらその理論は間違いってことになるんですが。何か間違ってません？

>584
そういう意味じゃなくて、実験とか理論の発展で違う結果が出たらそれを受け入れる素地があるか、ってことだろう。
ニュートン力学だって光速付近では違うってことになったりもしたが。
宗教徒に対して『神はいない』って反証できるか？

仮にそれができないとして、科学の領域にだって覆せない前提はある。
それを覆したら別の科学理論になるし、それは宗教にしても同じこと。

まぁ、アインシュタインという耄碌爺は
一般相対性理論なんて妄想を騒ぎだした上に
量子力学を拒絶する…という間抜けをやったが
科学者という肩書きはあったわけだが

科学も現時点で事象の説明に都合の良いだけの概念

様々な実験や計算に裏づけされた、な

一般相対論が妄想だなんてはじめてきいたぞ。

>589
まぁまぁ。
中二くらいだとそういう風に斬って捨てるヲレｶｯｺｲｲって年頃だから・・・

どっかのトンデモ本でも読んだんじゃないの？
もしくは自分には理解できないから妄想扱いとか

現代から見て燃素やエーテルがトンデモ理論であるように、
少し未来から見て今の常識がトンデモ理論とならない保証はない。
今の科学理論が科学というなら、燃素だって科学だし、錬金術だって科学と言わねば公平ではない。

>592
その論理はおかしい。 科学とは何かという定義を意識して無視しているようにしか見えない。
少なくとも、科学は『その時代に信奉されているもの』でないことは確かだと思うぞ。

>586
>それを覆したら別の科学理論になる
それが科学ということだと583は言いたいのではないか。

>593
だから宗教もユダヤ→キリスト→イスラムと変化していくんじゃないか。何だってそうだよ。

いや、それだと古い宗教は間違ってるってことにｗ
科学理論の変遷と一緒にするのは無茶だ。

>>592
保障が無いというなら、それを証明してみるのだ
そうして初めて「旧来の科学理論の誤り」を見出すことができる

こうやって、科学理論は進歩しているのだ、科学とは自然を解析する手法とその理論大系でしかない

>>594
だから宗教と科学をいっしょにするなと

で前に書いた「科学とはなんぞや」を貼る

科学とは何か？から始めようか。
科学の最も基本的かつ重要な点は、「全ての事物」が「すべての場所」で「普遍的法則に従っている」
という認識だ。

この前提が無ければ、問題を提起するときの論理的に厳密な手法すなわち、仮説→理論→実験→命題
という「帰納論理」「演繹法」プロセスが崩れてしまう。 つまり科学的解釈・証明が不可能になる。

当然、「神」などの超越者によりこの普遍的法則が書き換わること、すなわち円環世界の「奇跡」を
生じるための技術である「魔法」を容認しようものなら、科学は根本から消滅する。
「神の秘蹟」をその基盤とし、ストーリーの要とする以上、円環世界は科学的な世界ではありえず
ファンタジーと呼ばざるを得ない。

逆に、奇跡を容認する技術体系がいくら詳細に整備されていようと、再現性と科学的法則に従わない
のであれば、それはファンタジーであり、科学では無い。中世の魔術書や聖書解釈書などが、いくら
詳細に書かれていても、論理の最終段階に「神の秘蹟」を持ってくる限り、科学的とは言えないのと
同様である。

今更だが「方法序説」なんか参考になるかもしれない。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003361318/503-9297597-7229521

あと、このサイトが面白い。
「科学と技術の諸相」
ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/yoshida_n/con_lecture.htm

というわけで 陰陽二元論もとうぜん科学では無い。
ある論理にしたがって記述されてはいるけどね、キリスト教の神学論も同様。

最近の宗教は原点回帰してる気がする。自然万歳の
人をやたら見るのでそう思うのかな？

>>598の第三パラグラフは今の議論では無視してくれｗ

おっちゃんだったのかｗ

魔法の多くは古代の科学なんだが

>>602
科学（サイエンス）あるところに俺アリ。

>>603
科学という言葉を簡単に使いすぎると思うんだよ
すくなくとも「帰納論理を使った科学理論体系」ではない

頭に擬似が付くけどな。

何でも分けたがるのは西洋かぶれの悪いところだぞ。複数のものが混ざりあって初めて得られるものもある。
もともと深く関連を持って進化し続けてきたものが、最近になって独立していると言ったって、
それは科学の中の一部である「近代西洋科学」が独立しているだけではないか？

>>606
証明・実証ができなければ、それはもはや科学では無い。
混ざり合うのは良いが、君の信奉する「科学」とやらはそれが完全に出来るのか？

あまりの予言者の報われなさに乾杯。
おまいら、あんまり彼を無視してるとそのうち呪い殺されるかも知らんぞ

そもそも話の発端がどういう視点に立ってるのか分からんので外野はすっこんでるぜ！

>>609
武器スレで延々「科学」「哲学」論議が続いていたので、ここに誘導されたのだ。

>>606
>複数のものが混ざり合って
つまり、「要素としての「科学」と「宗教」と「哲学」は分かれてる」って結論でいいね？


「純粋科学」・「純粋宗教」・「純粋哲学」が存在するかどうかは別として

>607
だからそれは近代西洋科学だろ？ 学問としての科学はもっと広い用語なんだよ。
少なくとも「宗教と哲学と科学は〜」みたいな大雑把な分け方しているときにそんな風に科学だけ狭く扱ったら、
どのカテゴリにも当てはまらないものが大量に出てくるじゃないか。

>>612
学問としての科学とは何だ？

何学なのだ？　　衒学？ｗ

どうでもいいことかも知れんが、陰陽二元は儒教ではなく道教ではなかったか？

>>607
たとえばコペルニクス時代の天文学では、
「天の世界は摩擦などがなくて、天体はずっと円運動を続ける」という
考えが一般的でした。
これは天動説だけの話じゃなくて、地動説も含みます。
天と地上には別の法則が適用される、というのが当時の常識だったのです。
つまり、当時の天文学はおっちゃん理論によれば、科学ではなかった。
……でも、科学でなければなんでしょう。
やっぱり科学としかよべないのでは？

ちなみに……

物理学、化学、生物学、情報科学　等々は科学だ。

医学は 科学になりかけてはいるが、まだ未熟だ。

経済学、心理学は疑似科学だ。

>613
辞書的な意味では、科学（自然科学）とは自然現象を研究する学問。
>614
そうだった気もするが、どっちにしろ儒教にも道教にも陰陽二元論はあるから問題なし。

>>610
勝手に訂正、
「科学」「宗教」論争、
「哲学」は開始２レスで退場なさいましたｗ
（もっとも、気づかないで、「哲学」が独立していると言っている奴はうんぬん
　言う奴が居たのは確か、506で一蹴されたけど）

>>614
陰陽説は儒教道教共通の概念
根本経典の易経は儒教では五経の筆頭に挙げられているし、道教では言わずもがな

経済学は数学じゃねぇの？

>>615
いや科学だったね。
何故なら、仮説→検証→理論 という手法で、それらを体系づけていたのだから。
検証精度が上がって、旧来の理論が打破されたに過ぎない。

何度も言うが、科学として重要なのは、「帰納論理」「演繹法」プロセスなのだ。

>>617
その通り、自然科学という言葉自体が示している。
森羅万象の認識方法の一つだ。

>>620
数学（論理学）を使っているからといって、科学とは限らない。
経済学はほとんどの場合、同じ場面で正確に同じ答えが出ない。

つまり擬似科学。

＞621
帰納論理についてはわかったけど615が言いたいのはソコではなく

598の
＞科学の最も基本的かつ重要な点は、「全ての事物」が「すべての場所」で「普遍的法則に従っている」
ココに疑問がある、と、そういう話なんじゃねーの？

＞623
コレは失礼。否定したかったんではなく。
数学は科学に含まれるのか？
という疑問。

擬似科学と言うと別モノの領分を想像するんだけどなー。

数学は科学の女王です

>>624
そうそう。
だいたい、「場所によって法則が変わる」なんて珍しいことじゃないですよ。
なんたってブラックホールの中心ではすべての物理法則が通用せんのですから。
「ブラックホールが……」「疑似科学プゲラ」とかいっちゃっていいんですか？

>>624
なるほど

そこに着眼するなら、科学以前の話だわな。
それを何と呼ぶか？　プレ科学？ 錬金術？ そりゃ好きにしてくれってもんだ。

>>628
変わらないよー
特異点での物理現象のふるまいは、現在の科学理論では説明がつかないだけ。

>>625
数学は科学の奴隷ですな。

＞現在の科学理論では説明がつかないだけ。
さらっとこういう一言ですまされるから、騙された気分になるんだよなー
他に言いようがないのかも知らんし、それはどうでも良いけど
ヘンにくどくど言われても長文読まないだろうしね。

じゃあもうつっと言葉を飾るとｗ

科学とは科学とは自然を解析する手法とその理論体系にすぎない。
手法の進歩により、理論体系は絶えず更新される。
また理論体系の進歩により、新たな手法が考案される。

つまり、人類の知っている自然現象なぞ、森羅万象に比べればゴミみたいなもんで
知ってることは極々一部に過ぎない。　だから正直に言おう「まだわからん」と。

おおおそうだ、もしかしたら、
ISO9001なんかは科学の範疇なんじゃねぇか？

分からんことにでっちあげでも説明を付けるのが宗教で、
分かってることを証明できるのが科学。

歴史的な背景を無視するとこういう解釈でいいんだろうか。

>>634
必ず同じ結果が出るならそうだが、査察するたびに違う結果が出るから
科学じゃない

まず結論があって、それを絶対かえずにあとから説明をつけるのが宗教だ。
観測事実があって、それに理屈をつけるけど、場合によっては変更するのが科学だ。

>>635
誤解を恐れずかっこ良く言うとｗ

根本にあるのが「信」なのが宗教、「疑」なのが科学。

＞必ず同じ結果が出るならそうだが、
この言で行くと、
医学なんかはどう頑張っても科学になりえない気がする。

「科学的姿勢」という逃げ道はどうだろう。
医学とか遺伝学とか動物行動学とかISO9001とか。
科学的。

科学的だが科学の定義から外れるものは「疑似科学」だわな

>>639
いや、突き詰めりゃ医学も必ず同じ結果が出るようになると思うぞ。

科学的姿勢というか、科学とは自然を解析する手法とその理論体系なので
科学的姿勢（考え方）は科学の中心なのだ

医学というのはいわば技術であるから、
ソコまで突き詰めて同じ結果が出るまで実験しなければならないモノでもないし(コレは俺の思いこみ)、
人体実験とか、いろいろ問題が出るだろうから、実質的に極端に突き詰めることは出来ないのではないか？

なので、科学の境地には到達しないのではないか？

という懸念。
まぁどっちでもいいけど。

なんかクロマティ高校化しそうな気が……

>637-638
なるほどねー。

かなり以前のＴＶタックルで、中国の気功の人呼んで、手を触れずに人を倒すってことをしたんだけど。
大槻教授が「そりゃ単なる暗示効果だろう」ってことで倒れなかったら、
「倒れない人は信じる心が足りない／心が汚れてる」てなことを言われた。

ビートたけし曰く、
「抵抗しても効果が現れるから力があると「分かる」のであって、心次第とか言われてしまうと傍目には
何も分からないですよｗ」

てなやりとりを思い出した。

まあ、医学は科学じゃないですよねとか医者に言ったら、
かわいそうなものを見るような目で見られるのは間違いないなw

まぁ患者たる俺としては、
必要十分な精度で当たるのなら、理屈のわからないな鉄砲で良いワケです。
医学が科学である必要はない。
コレは俺の思いこみ。

医学の一部はすでに科学になってるけどな
というか、生物学とかなりオーバーラップしてるからな

でも発生学なんかはまだまだ科学じゃない。

>>645
問題は医学に対して要求される、必要十分な精度というのは、ほぼ１００％であることだ。
死ぬか生きるかだからなー

まぁ、一部の医学は、別に科学の仲間になりたいなんて思ってないだろう。
工学の一部もそうだな。
お互い納得ずくの別離ってコトで、結果オーライじゃん。

>>644
…というわけで 宗教と科学は根本からして姿勢が違うってことを理解して居ただけただろうか？

＞ほぼ100％
は、科学で要求されている「必ず同じ結果」とはほど遠い。
それに、科学のように「常に」要求されているわけではない。
命に関わるモノと、そうでもねぇものもあるだろう。

極端な話、年寄りがして欲しい注射なんか、別に結果なんか求められてねぇんだよ。

以上、話を恣意的に曲解したと怒られるので寝ることにします。
一応、結果オーライなので。

×居ただけただろうか？
○頂けただろうか？

そうして別離したものを総称して何と呼ぶかというと、（自然）科学以外にないわけで…
広義の科学から始まった話が当たり前のように狭義に置き換わってるんだもんな。

青森のニオイがする

>>652
だーかーらー
広義の科学なんてものは存在しなーい

擬似科学と呼びたまえ

イヤイヤ、話の流れを鑑みるに、
排除したものを専門用語で疑似科学と呼ぶらしいですよ？

っていうか、論争のための論争をしてたんじゃないの？

いよいよ青森のニオイがする

日本語で話してるんだから語句の意味がわからないならまず辞書引けっての。
ちなみに哲学や宗教学なども人文科学っつって科学のジャンルの一つだ。
普通は科学というと自然科学を指すから外したが。

自然科学（サイエンス）のことを話してると思ったんだが？
人文科学について語りたいのならそりゃご自由にどうぞ。

では、人文科学と自然科学は峻別できるという理解で良いね？

別に同じ物だなんて言った覚えはないからどうぞ。互いに深い関係があるって言ってるの。

ここでの議論っていつも全員が自分定義を前提として会話するから
微妙に齟齬が生じて気持ち悪くなるんだよなｗ

>>659
深い関係…具体的には？

>>660
言っておくが、サイエンスの定義は明確だぞ。

俺サイエンスの定義がはっきりしてるのはわかったから、まずは辞書引け。それからだ。

ふむ

サイエンス [science]
科学。学問。特に、自然科学。

で

自然科学 しぜん-かがく　―くわ― 4 【自然科学】
自然現象を対象として取り扱い、そのうちに見いだされる普遍的な法則性を探究する学問。
便宜的に、物理学・化学・生物学・地学など。単に科学ともいう。ナチュラル-サイエンス。

大辞林より

「自然界の普遍的な法則を探求する学問」だぞ？
俺が>>598に示した通りじゃないか？

あとな、君　>>612で君が言うように、哲学、宗教学、科学と言った場合
哲学、宗教学は人文科学、科学は自然科学を指すな。 ロジックが混乱しているぞ。
また、>>617でこ学問としての科学とは何ぞやという質問に対し、科学は自然科学だと君自身が言っているぞ。

>>657のような議論の飛躍は頂けないな。

俺は常々論理的に冷静に議論する事を旨としてきているが、
いざ実際に他人がそうしてるの見るとホントすげー馬鹿にしたくなるな。

あ、どうでもいい呟きなんで気にせず続けてね。

で　>>661の質問に戻るわけだが？

>>665
いや、良い刺激だ。
馬鹿にしてみてくれ。　冷静に反論するからｗ

>>667
語尾にwつけちゃった時点でアウトですぜ旦那。

>>667
冷静に反論するッ！

どうやら視野狭窄に陥っているようだ。人のレスは全部読め。
あと、>598は余計な語句がつくことで対象を狭めているし、
普遍的なものを追求するのはたいていの学問がそうだ。

で、結局「何を論じてるの？」

>>670
俺のレスも全部読んでくれ。
あと、そちらが要求した事を行ったんだから、次は君のターンだよ。

>>671
あ、あんたのために議論してるわけじゃないんだからねっ！
これは議論のための議論なんだからっ！　いいから冷めるでしょ、早く叩きなさいよっ！

>>673
ばーかツンデレしねー

おやすみ

>671
さあ？
>672
>661だっけ？ たとえば優性の法則がキリスト教的価値観から出発しているとかだ。
ていうか大概の物がそうだぞ？

>>654
か‐がく【科学】クワ‥
(scienceﾌﾗﾝｽ･ｲｷﾞﾘｽ・Wissenschaftﾄﾞｲﾂ)
＃体系的であり、経験的に実証可能な知識。物理学・化学・生物学などの自然科学が科学の典型であるとされるが、経済学・法学などの社会科学、心理学・言語学などの人間科学もある。
＃狭義では自然科学と同義。
[広辞苑第五版]

もう話しが進まないのでたぶんこうだろうという回答を書いておいてあげるが……

何度も言うが、科学（サイエンス）とは「自然を解析する手法とその理論体系」だ
すなわち個人としてみた場合、身の回りの森羅万象を認識する一方法にすぎない。
他にも、神（絶対者）を中心とした論理で、森羅万象を認識する方法もある。それが宗教だ。

どちらを取るかは個人の自由だ。現在の科学理論は当然ながら不完全なのでその不完全部分に
神を持ってきて、両方の折り合いをつけてる者もいる。

どのように異なるかというと、信仰を基礎とするのが宗教であり、実証を基礎とするのが科学だ。
信ずるものが絶対に正しいとするのが宗教であり、すべてを疑い確認するのが科学だ。

つまり、宗教的姿勢と科学的姿勢は根本から異なっているということだ。
だから、科学の理論体系が発達するにつれ、宗教と科学は分離せざるを得なかったのだ。

現在において、神学と科学を融合させようとする理論体系はニューサイエンスとかサイエントロジー
とか呼称されているが、すべてが破綻している。　疑似科学と呼ばれる所以である。

>677こそが「宗教的姿勢」に見えるわけだが。科学教。

そういや「不幸の化学」っていう団体を立ち上げたら・・・とか昔考えてたなぁ
類似品として「そうか、がっかり」なんてのも。

……いつの間にか宗教と科学から宗教的姿勢と科学的姿勢の話に変わってるわね。

> 何度も言うが、科学（サイエンス）とは「自然を解析する手法とその理論体系」だ
> すなわち個人としてみた場合、身の回りの森羅万象を認識する一方法にすぎない。
> 他にも、神（絶対者）を中心とした論理で、森羅万象を認識する方法もある。それが宗教だ。

まぁとりあえず宗教と科学は同一であることは認めるんね。
これ以降は「メシを食うのに箸を使うかナイフとフォークを使うか」って話でしかないので枝葉末節。


> すべてを疑い確認するのが科学だ

現在人間の認知範囲において、事実として確認する、な。（ニュートンが好例ですね）
全てを疑うならば、それこそ全能の神様が確認しないかぎり確定事項が生まれることはないぜ。
よって科学も「とりあえずいまのところ事実」でしかないものを根拠なく信じているに過ぎず、
ある意味宗教の一宗派であると言える。

>>677
あ〜なんだまあ言いたい事は色々あるが取り合えず
君が寝不足なのはよく分かった。

>>680
＞現在人間の認知範囲において、事実として確認する、な。（ニュートンが好例ですね）
ここまで分かっているのに何故

＞根拠なく信じているに過ぎず、
＞ある意味宗教の一宗派であると言える。
こなるんだ？（確認したから信じてるんだろ）

>信ずるものが絶対に正しいとするのが宗教であり、すべてを疑い確認するのが科学
京極堂読んで来ました。
禅宗は科学だったのですね。

＞某スレでの議論

要するに「同時」に落とす場合重い物と軽い物の間に働く万有引力も計算にいれるって事。

地球の質量をE、二物体の質量はMとm（M>m）
二物体の地球との距離をR
重い物体の中心と地球の中心、軽い物体の中心で作る角度をθとすると

地球⇔重い物体間：GEM/R^2
地球⇔軽い物体間：GEm/R^2
重い物体⇔軽い物体間：GMm/(R sin(θ/2))^2

となる。

重い物体に働く力のうち、地球方向を向く力は

GEM/R^2 + GMm/(2R sin(θ/2))^2×sin(θ/2)=GEM/R^2 + GMm/(4R sin(θ/2)) ―�@

である。

地球に働く力のうち、重い物体の方を向いた力は

GEM/R^2 + GEm/R^2×cosθ―�A

よって�@、�Aより地球と重い物体の近づく加速度（地球と重い物体の間の距離を時間で２階微分したもの）は

GE/R^2 + Gm/(4R sin(θ/2)) +GM/R^2 + Gm/R^2×cosθ

次に軽い物体についても同様にして（つーか当たり前にMとm変えただけ）

GE/R^2 + GM/(4R sin(θ/2)) +Gm/R^2 + GM/R^2×cosθ

で、２式の差を取ると

Gm/(4R sin(θ/2))+GM/R^2 + Gm/R^2×cosθ-GM/(2R sin(θ/2))^2×cos((π-θ)/2)-Gm/R^2 - GM/R^2×cosθ
=G(M-m)/R^2×(1-1/(4sin(θ/2))-cosθ)

θ＝0なら、後ろの部分は発散するが、
これは二つの物体が同じ位置にくると距離0で万有引力が働いてしまうからで、気にしない。

で、見たら解るとおり
1/(4sin(θ/2))項があるせいでM>mであってもこの式の値が負になることがある（なければ1-cosθは負にならないので）。
つまり「軽い方が先に落ちる」。

と言うかまぁ最初の加速度だけで実際の運動考えてないのと
重い物の方が先に落ちる議論みたいに重心の位置での運動方程式考えてるわけじゃないが。

おっちゃんの主張はわかったけど
ソースがないんだよね。

>684
何か知らんが、軽いものより重いものが先に落ちる場合、普通は空気抵抗の影響じゃないか？

そもそもの話は田中さんちの浄水器つきの水道水と
山田さんちの水道水が独立したものか否かの論議だった気がするが
武器スレでは独立の段階を貯水池も含めるか
それとも蛇口から出た瞬間にするかを定義していなかったからあんな事態になったわけで
確かに蛇口から出た瞬間は山田水であり田中水であり別の水だけど
同じ貯水池からもたらされる物だし同じ下水に流れてるね
それに山田さんは田中さんと仲良しだから田中さんちの水も飲んでるよ
っていう議論の収集がつかなくなって校舎裏に流れたら
田中さんちのも山田さんちのも同じＨ2Ｏだ！という意見がでたり
いや田中さんちには浄水器がついてるからミネラルが云々という議論がされている
ブッチャケ上の二行はつまるところ「誰だってんなこたぁ知ってるし聞いちゃいねぇよ」だと思うんだがな
用は何処を線引きとしての独立かが大切なわけで先ず独立の定義を語らずしては本末転倒かと

>>685

「方法序説」とか読んでみー
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4003361318/503-9297597-7229521

>>683
ホレ

重い物体も軽い物体も同時に落ちるって本当？
ttp://homepage3.nifty.com/iromono/PhysTips/fall.html

>>680
簡単に同一とか言うなぁ…

>「とりあえずいまのところ事実」でしかないものを根拠なく信じているに過ぎず

ここが違う。実験で再現性があり、理論体系に合致するものを、最も良く現象を説明できると
認識しているのだ。 信じる？ 別に信じる必要は無い。

科学に最も程遠い考え方が、「根拠無く信じる」姿勢だ。

そういうあんたは、
「科学ってこうでなきゃやだい！」
　って根拠なく信じてるんだよね。

科学の定義は科学では規定できない。
科学の無謬性は科学では証明できない。

>>691
「科学史」読んでみたまえ。

>>692
科学の定義？　なんだそれは？
科学とは方法論と理論体系の集積だ。

科学の無謬性？　なんだそれは？
科学理論は、新しい発見により自身を修正することを前提にしている。無謬性なんて誰が言ってるんだ？

科学と宗教と哲学がまったく同一のものであるとは言わないよ
でも、科学の中の哲学性や宗教の中の科学性といった部分を無視することはできないと思うんだが

例えば科学の女王にして奴隷である数学は、元々測量と占星術の分野から発展していった
数学は魔術であり、宗教の中で自然を探求するために欠かせない道具だった
聖書の中には素数や自然数の和や完全数や友愛数が盛んに登場するし、
有名な数学者集団であるピュタゴラス学派は宗教団体だった
また数学の数式や数字の中に没頭していると、その奥に隠れた唯一絶対の真理、「神のような何か」に触れたような気分になることはままあることだ
（現実に最も信仰心の篤い科学者は数学者たちである）

ID:hE6sdXtFは科学や宗教をあまりにも画一的なものとして捕らえているのではないか？
というより科学を信奉するあまり（宗教だ）、他の宗教的なものを排除乃至は低劣なものとして蔑む傾向にあるのではないか？

もとよりまとめる気のない議論ではあるが、結局>687だよな。

証明できるものだけが科学である
↓
証明途中のものは（まだ）証明できないから科学ではない
↓
科学者が研究しているものは全てまだ証明されていないものである
↓
科学者は非科学的な研究をしている

>>695
信奉なぁ……。
まあ、外界を認識するための方法論としての意味なら、科学的方法論が最も合理的かつ
現実に即しているとは思うがね。 何故なら神様に願っても論理構造のミスである目の前の
バグは取れないからね。

太古の混沌とした、哲学、宗教、科学が混沌としたものは存在したね、たしかに。
デカルトも神学者なわけだし。

しかし、前述したように、現在において科学と宗教は根本原理が異なるものとなっている。
俺が危険視しているのは、それを統合させようとするカルト、サイエントロジー等の一派だ。
一見、科学的方法論を使っているように見せかけているが、やっていることは絶対者の存在を
なんとか認めさせようとする悪あがきにすぎない。 インテリジェントデザインなんかが
その最たるものだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3

ちなみに、うちと俺の宗教は神道ですよ。
心は科学的方法論では（現在のところ）定義できない。 それは宗教の分野だからね。

「科学的に証明されていない」が正しい。

ようするに
「科学的な態度」こそが科学で、
その態度がなければ科学理論をとりいれても科学ではない。
　というのがおっちゃんの信念らしいけどさ。
　世間一般では、科学知識や科学理論があれば科学なんだよね。
　

699は>697の「科学ではない」に向けた発言ね

>>697
違う、定義可能なものを扱うのが科学だ。

悪魔の論理学めいた、ロジック遊びに付き合うつもりは無いな。

>>700
「世間一般」とか単純な言葉で思考停止して、一般化するのは危険だぞ。

擬似科学ってものは存在するし、それは科学とは相容れない存在だが、
宗教一般が危険で取るに足らないものみたいな主張は誤解からくる妄言にすぎない。

誰がそんな主張をしてるんだ？

いやな、簡単な話なんだよ。
hE6sdXtF が提唱する科学って言うのは多分ゲンミツに正しい。
科学でないモノは疑似科学と呼ぶんだろう。

が、だ。
問題はそれが広く国民に認知されていないことだ。
渋谷道玄坂で「医学は科学ですか？」ってバードウォッチングして見りゃイイ。
まぁ多分、言わずもがなの結果が出るだろうと思う。
コレは、例えばとげ抜き地蔵前とかに場所を変えても同じだと思う。

ナニが言いたいのかというと、正しいかどうかとは別の問題として、
「一般的であるか」「あまねく知られているか」という尺度が世の中に存在し、
誰も知らねぇ真実になんかナニほどの価値があるんだよ、このうすらトンチキが、

と、言いたいんだと思いますよ、
例えば700とか696とかは。

>>703
しかし、「科学」にしても「宗教」にしても、このスレで話題に上がった当初は
専門的な方向に限定した意味合いでは扱ってなかったはずなのに、
このような流れになる事自体が疑問ではある。

ココが校舎裏で、
議論のための議論がむしろ推奨されているところだからだと思います

>705
科学ナンバーワン、科学オンリーワンって行間からにじみでてるぞ。

「科学者が言っているから正しい」「科学的な言葉を使っているから正しい」
それこそが「科学宗教」でありニューサイエンスであり、疑似科学であり
最も科学的態度からかけ離れたものだ。

>>710
つまりあなたのことですねｗ

>>709
行間を読むとはさすが、ライトノベル板の住人だ、敬服の至り。
だがしかし、議論においてはそれは無意味だな。

>>711
何故？

単純に信じるといった思考放棄ではなく、自分自身で考えること、確かめること
それを既存の理論体系と比較すること、それこそが重要であり、科学的姿勢だと言っているんだが？

なんか楽しそうだな。

以前ツレと同じ議論をしたが、その時の論点は

科学は「観測」と「実験」が基本で
宗教は「教義」と「信仰」が基本。

科学から見ると宗教は「観測」と「実験」で確認ができないので嘘っぱち、
宗教から見ると科学は理論や法則という「教義」を「信仰」しているにすぎない

という感じだった。
これは「科学教の信者」の俺の感想だから、ツレの感想は違うかもしれんが…

ツレって関西以外だと「妻」の意味だぞ？

ああ、すまん。
関西に住んでた頃の友人なので、今でもその時の友人達は ツレと呼んでしまう…

なんだー　ほがらか科学家族かと思ったのに…

>714
無一物とか、もろに科学だな。仏教は科学だ！

そう思うなら「無一物」を定義してくれ、科学的方法論では定義可能なものしか扱わないからな。

知らないならぐぐれよ。

主張する側が証明義務を負うんだぞ
ワカッテマスカー？

オマイラはとりあえずルドルフ・シュタイナーの本でも読めｗ

いや証明も何も、語句の意味を知らないからそんな聞き方するわけで、
ハンバーガーの味について話しているときに「ハンバーガーって何？」と聞かれても
それは議論の入り口にすら立ってない。

ここらへんのスレを参考にすると問題が解決するかもしれない。

【ﾈﾑﾆｰ】不毛で無限後退な議論の為のスレッド
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1147763600/
【ソース有り】人はなんのために生まれてきたのか…
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1146636625/
「四次元×空間×時間軸」part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1126493358/

霊学か？ まさに擬似科学。　

前にね、シュタイナー教育のセミナー行った事あるのよ。
いやーもう半分あっちの世界でさ、「私は光の柱」とか言い出すの。
もうカンベンしてくれって感じ。

>>724
議論をする前に用語についての定義を確認することは、当たり前の事なんだが？

>>725
　>>1嫁

そこに行けってことではありませんよ。
参考にしてみたらどうかというだけのことです。

で、結局「何を議論しているのか」はわからないままなんだね。

アホらし。

>>540-やってるんだな
ちなみに俺は議論のための議論をやってる
久々に全レスするイキのいい奴だから煽ってあげないと失礼に当たると思って

自演が入り混じり、禁書スレ住人が流れ込んだかのようなこの速度……
つくづく馬鹿が多いね？

>>560に書いてある事が理解できなくても仕方ないか。
>>566はああ言ってるが、誰も起源の話なんかしてないと>>563で言ってるので読め。


あと、途中から学問に対する解釈論になってるが、他所でやれ。
解釈論は語尾に論がつくように個人的な、主観的な意見だから自己紹介と一緒だ。
ここは校舎裏（喧嘩したりﾎﾟｹﾓﾝ交換したりする所）だぞ、なに名刺交換してるんだ。
……なんだと？トレーディングカードゲーム？……ああすまん、そういう可能性もあったか。

喧嘩ってのは主観のぶつけ合いだろｗ
証拠は出せなくとも正しい事だってある、客観性なんか糞くらえ。

やってみせてくれよ、科学的態度をさ。

いいか、みんな 　_ 　これから科学的に相対性理論を説明してやる
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

まずはこぶしを上に挙げて「おっ」
　　　　　　　　　 _ 　∩
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ
　　　　　　　　(|　y |

下に降ろして「ぱい」だ
　　　　　　　　　 　 _
　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　　　　　　　　(|　y |⊂彡

後はこれを繰り返せ
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっ 　　　　
　 _ 　　
(　ﾟ∀ﾟ)　ぱい
　⊂彡
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　⊂彡 　

とりあえず「あっぱれカッポーレ」読め。科学とは何かすぐわかる。

>>734
運が良かったな。今日は議論する相手がいないみたいだ。

ごめん水云々言ってたやつだけど一番大事なこと言い忘れてた
このスレで今やってるのは「水の定義について」だったな

まぁ一般人にとっては飲めれば純水だろうがミネラルウォーターだろうが水道水だろうが水なわけだが

>>738
要約をありがとう。

申し訳ない。つまり、最初に各人が科学をどのように見てるかを
確認すべきだったわけで、これを怠った為に混乱させる事になってしまった。
言うなれば、「人間とイグアナは同じか違うか？」という問いに対して、
「種が違う」「哺乳類と爬虫類は違う」「共に脊椎動物なので同じ」
「共に生物なので同じ」「共に主による被創造物なので同じ」
と言い合っていたようなものだ。

俺が何の断りも無く『科学』と書いた物は『近代科学』の事だった。
なぜ近代科学に限定するかというと、第一に現代の科学が近代科学である為、
第二に近代科学の独立以前は、科学を含むあらゆる学問が哲学と見なされていた為だ。
現在、ニュートンやケプラーが科学者と見なされているのは、彼らの業績の主要な部分が
（現在の基準で言えば）近代科学の範疇にあるからであって、彼ら自身は自然哲学者だった。

『科学』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6
『自然科学』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%A7%91%E5%AD%A6
『科学的方法』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9A%84%E6%96%B9%E6%B3%95

まだやってたのか
どうでもいいがニュートンは自称錬金術師だぞ

どうでもいいならどうでもいいんじゃないか？

校舎裏に何日キャンプ張るつもりだお前らは

朝から爽やかに予知能力者が登場！

何か聞きたい事があれば遠慮なくどうぞ

科学と宗教はまったく正反対です。
でも、「科学者」と「宗教家」の言動はにてます。
だから「科学」まで誤解されるんです。

王様の耳はロバの耳ー

先日出前でも注文しようかと思って電話帳を入れてある棚をあさってたら
俺も兄弟も購読していないはずのライトノベル雑誌が出てきたんだ。
「何これ？」って兄弟に聞いてみたところこれに作品を載せている作家が
母ちゃんの職場の同僚の親族らしくアンケートで上位に入ってほしいから
ハガキ書いて出してくれと頼まれてたとのこと。
俺がなんとなく好きで買っていたシリーズの作家だったから少し驚いた。

別にこういうやり方はよくある話なんだけどその作家の作品はレーベル内では
売上は悪くない方なのに結構追い詰められているのかなぁと思った。
ただその雑誌に挟まれていた親族あたりが書いたであろう「アンケートの書き方のテンプレ」は
あまりにもお粗末過ぎたので修正して母ちゃんに渡したけどな。
こういう事をやるのならアンケート用テンプレはある程度自由度を持たせるようにと。

>>745
＞こういう事をやるのならアンケート用テンプレはある程度自由度を持たせるようにと。
いや、あんたのように、ある程度ライトノベル好きで、その作家の作品も読んでる人なら
自由度のあるテンプレでないと書けないだろうけど。
ライトノベルのラの字も知らない人に頼んで書いてもらうとなったら、自由度０の定型
テンプレ作っておかないと記入できないよ。
そんなテンプレ丸写しのアンケートに意味があるのかどうかは別問題として。

>>745
君がアンケート葉書を書くようにすれば・・・サイン本ゲットだぜ！

人気アンケート目的でホスト雑誌を何百冊も買ってったりする姉ちゃんや、
都内の高校回ってアンケート順位確保を画策したジャンプ作家に比べれば
可愛いもんかもしれないｗ

>>746
アンケートテンプレで一番の問題点だった部分は伏せておくけど
せめて年齢と職業ぐらいおばちゃん連中のを使うんじゃなくて
その子供や親戚でターゲット層にあたる年齢の人の名前を頼んで使えと注釈しておいた。
無理なら偽名偽年齢でごまかせとも。

>>747
サイン本じゃないが懸賞商品なら3度ほど当てた事がある。
雑誌アンケートには10回もだしたことないけど結構あたるもんだなと思った。
つうかサイン本ほしいなら母ちゃん経由でその作家に頼んだほうが楽かと。

私もアンケート葉書でも出すか…

中国茶ってだしただけでもアレなのか・・・反省
まぁ日本も超大手メーカーが腐った牛乳流通させてたんだから似たようなものだと思うが

あのまま中国茶の流れにいけばそれもおもしろくはなったろうなー。
さて、以下勘違いかもしれないが書き散らしておこう。

どこにだって変なことおかしなことをしてるやつがいる、というのは正しい。
それは例外でしかなく、だから過剰に気にして敬遠するなと言うのも間違いではない。
しかし、あの反応を一くくりに嫌中的に見てしまっては、少し違うな。
それもあるとしても、それだけではない。

日本でその牛乳の件が明らかになったとき騒がれたろう？
件のはそれが原因で総叩きにあったろう。それと同じだよ。
そういうことがあったなら、気になる人がでるのは当然。叩く人がでるのも当然。
そういうニュースをどこかで見た人がその話題を持ち出してくるのも。

中国に対して、未だ不衛生という意識、認識、不安があると留めておくべき。
あれはその認識があるのも一因だ。そこにその認識を裏付けるような
モノがあれば、ね。

嗜好の話題にああいう反応を得ては思うところもあろうが、ああいう反応が
あるのは残念ながらしかたないとしか言えない。めげずに、また機会が
あったならなにか語ってくださいな。あくまで嗜好の話題を期待してたむきも
存在しているんだ。

禁書スレのあの電波来るかな。まぁ釣りだろうが。あれで真性はシャレにならん

呼ばれたから来てやったが、当麻は少なくともああいう場では適当な屁理屈を言ってごまかすような、
不誠実な人間ではないと思うんだが。

>>754
まずお前が何言ってんだか分からん。
「今からあんたの住んでる街を支配しますよ〜」
とか言って実際されそうになってるわけだ。
その過程で自分の友達がやばいくらい血ぃ噴き出してぶっ倒れてたりとかしてるし。
しかもその後
「自分達の組織で平和に統治しますから口出すなよ〜」
とか言われたからってやらせてやる道理は無いと思うが。
そもそも成功させちまったら魔術側との均衡崩れてローマの勢力増大でまたいらぬ争いが増すみたいなこと言われてんだろ？

お前が出したバカな例え話で言わせてもらえば、お前は
「今からお前のことフルスロットルで跳ね飛ばしてやるけど治療費はこっち持ちで完璧に治してやるから大人しく轢かれろ」
って言われて喜んで跳ね飛ばされるバカってことになるぞ？

ついでに言うと「科学がローマ正教の傘下に入る」であって「ローマ正教が科学を滅ぼす」わけじゃないから、
科学の祭典だろうがただの娯楽に過ぎない体育祭を中止にするなんてローマ正教にとって意味のないこと。

怪我のせいで大覇星祭に参加出来なくした
ことに怒ってるんじゃないの？

>755
上条が変なこと口走ってるって言ってるんだが。
「お前気に入らない、お前の言うことなんか信じられるか」ってのが正常な人間の対応だろう。

>>756
そのあたりは「そうであるかもしれないし、そうでないかもしれない」だからなぁ。
大覇星祭が続行されるって保証は無いわけで。

まず最初にこれを

原　作　読　め

本当にアニメ化もしてないって言うのに何でこんなのがはいってきたんだろうか…
お前はまず当麻のどの台詞が変だって言ってんだ。
ああいう場とかお前の言ってることはいい加減すぎる。はっきりしろ。

不誠実もクソも当麻はあくまで『素人』なのでいつも直情まっしぐらですが?
理解もしてないのに変なこと言い出すな。一生ＲＯＭってろ。


ふぅ。。この前の一方さん議論のときもそうだったがこいつにはホント腹たつわ。
本当に竹とんぼのように殴り飛ばしたいんだがいいか？

守りきれば100%祭は続くのに
ローマ正教に支配されて何されるか解らない上に
学園都市の回りに居る勢力が先走って何するかも解らない
本当に治療してくれるかなんて今まで説明してきた理由で信用できない
どこに受け入れる要素があるのかと

とりあえず、｢後で治せばいい｣とか言ってるが、
吹寄はイマジンブレイカー、姫神は魔術での処置が無かったら死んでたかもしれんのだが。あとカエル医師。

こっちの主張を要約すると、「鎌池センセの決め台詞って、いつも滑ってるよねw」使徒十字うんぬんも、その一環。

とりあえずお前が書き込まなければ荒れないってのを念頭に置いて生きていって欲しい。

>>763
ではまずどの台詞がおかしいと思うのか
対象のページ、行を指定して下さい。
どうにも言ってる事が曖昧でいけません。

>765
・多すぎてなんとも
・今手元にない
・本当はわかってて聞いてんでしょ

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　

正直、具体例を挙げて貰わんとただ難癖つけてるようにしか思えんのだが。
と言うか都合の悪いレスは全部無視ですか、そうですか。

まとめね。
２大勢力パワーバランスの揺らぎ。どうも危険らしい。
それはよくわからないが、無関係な友人の殺人未遂。
みんなの祭りが壊される｢かもしれない｣、しかし本来なら無い可能性の持ち込み。
さぁそんなふざけた野郎の解答は｢俺達に任せれば問題ないから黙ってろ｣
信　用　で　き　る　か　し　か　も　許　せ　る　か　否　か

あとね、これは前からだが。自分に不利な意見を割合スルーはやめよう。
持ってないなら最初から書き込むな。

手元に無く確認できず盛大に主観を織り交ぜ人の話を聞く気が無いというのはちょっと論外なんだが

というか本文の記述がおかしいとか
考察とかするなら、手元に本があるのは常識じゃないのか・・・・・・？

>>766
根拠が無い以上貴方の主張は妄言以外の何者でもありません。

ID:iE50V7Ap
これが最後通牒な。

てめーはもう『とある魔術の禁書目録』を読むんじゃない！！

話を理解できないうえに理解する気もないならもう読むな。
外いって遊んでてくれ。小学生にはそっちのほうが健康的だぞ?

と思うのだが。

狂信者さんと遊ぶのは楽しいなぁ。
変な文といえば一つ覚えてるよ。レールガンをレーザーって描写してる箇所があった。

>>774
1巻P18最後の行。
『槍、というよりレーザー光線に近い』
ここのこと言ってんだったら、『残像で一本の線に見える』ってことだよ読解力ゼロのド低能。
禁書って別にそんな小難しい表現使ってないと思うが。
狂信者以下のカス乙。

>>774
これか？
「槍、というよりレーザー光線に近い。」(一巻ｐ１８)

ただの比喩表現じゃねーか。
これ以外のがあるならしめしてくれよ。
というかだな、典拠だせないなら本文の表現にかんして言及するな。
ただの記憶違いがあるかもしれないから

>>774
いつものネタで遊ぶのも楽しいんだけど、自分もこういうのと遊ぶの結構楽しいです。
ピンポイントに弱点付いちゃうんでストッパーになってしまうんですけどね。
結局今回も3行で終わってしまったんで今ひとつでした。

ハッハッハ良し判った。だから黙れ。

>>774
＞言葉と同時。
＞音はなく、いきなりオレンジ色に光る槍が上条の頭のすぐ横を突き抜けた。槍、というより
＞レーザー光線に近い。
本文より引用。
解答一、自己解答。おまえ原作読破まで帰ってこないで？

>775、>776
どう変かはこの校舎裏スレを検索してくれ。つか禁書スレ42で出た話題らしいじゃないかw

どうしよう真性だ。比喩表現の意味も分からずにラノベを読める人間に勝てるわけない。

ほんとに人の話聞いてないのな。
あくまで比　喩　表　現ということがまだ分からんのか。
いい加減こいつが憐れに思えてくるな。

うん、とりあえずてめえらちょっと落ち着け。

＞ID:iE50V7Ap
台詞がどうのこうのっていうのだが、そういうのは主観的な問題だろ。
お前にはかまちーの台詞が滑ってると思えるんだろうが、
大多数の人間はおかしいとは思ってないわけよ。

つまり、事を荒げるなと言いたい。
自分の感想が他人と違っていようが、そんなのは当たり前。
そんなチャチなことを、わざわざこんなとこに移行するような問題に発展させるんじゃない。

まぁ、まずはともかく　ID:iE50V7Apは　友達いないだろうね。
相手にしてもらいたくて、屁理屈を捏ねてるガキと変わらん。
リアルと同じで生暖かい目で放置をしておけば良いと思うよ

ぜんぜんレーザーに近くないものを近いっていってるから変だって言ってるのに、
もはや何言っても無条件で許せるようになってるんだろうか。

もう疲れたが、まだねばる。
４２スレででた話題ねぇ。

169 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 20:13:45 ID:9rCQyY3R
正直ビームとレーザーとメーザーの区別がつかねぇよ。
170 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 20:14:31 ID:uN0N1jep
んじゃここじゃ何だから
校舎裏で解説しようっ！

これか？たしかにこれの前に『ネタ』でレーザーかビ−ムだとか言ってたけどな。
見りゃ解るが校舎裏に移転したのはあまりにも専門的かつ長くなるからだったと記憶している。

>>783
ID:iE50V7Apのカスな意見をどうこうするのはいいが人格攻撃はやめとけ。








かえって調子に乗るタイプのカスだから。

みんな、程々に遊んだら心をリフレッシュしてから帰っといでね
最近微妙に微妙なバランスになってる禁書スレにこの空気を持ちこまないように気をつけて

あーはいはい、擬人化ID:iE50V7Apたん萌えー

すまない、オレもう無理だ。
本スレで体力回復してくる。

ええと。それってここで先生が解説してたような……
あそこの流れだと確かにレーザービームに近い、といった方が正しいのだろうが、
一般的に想像するレーザーってまあ、光が線状にかっとぶことだから間違っちゃないんじゃね？

>>774の発言なんか見ても、「狂信者の発言を笑って許してやってる俺って大人」っていう
リアル厨房工房あたりが陥りがちな自己顕示欲と虚栄心丸出し。俺も昔はこんな感じだった。

本ばっか読んでる奴って、同年代の連中が馬鹿ばっかりにしか見えなくなる時期ってのがある
んだよな。後、世の中をひたすら斜に構えた見方しかできなくて、人の中に有る綺麗なものを
全否定してさ。「他人のため？　結局は自分のためだろ。ケッ」て感じで。
で、「正義に味方」タイプのキャラクターに異常な嫌悪感を抱くようになる。

>>788
元から人だと言う突っ込みは無し？

禁書スレは読んでないからどうでもいいが、こんなのに構う人が2chに沢山いるって事に驚きだ

>791
ここが校舎裏だから言うけど信者乙。
それは美化しすぎだろう。敵がみんなエキセントリックな狂人だからたまたま正義側にいるだけじゃん。
綺麗なものって、これが悪文なのはアンケ取るまでもない事実だし。

>>792
そのつっこみはすでに原作にてされております。

>>794
いやいやまてまて。綺麗なもの、ってのは別に文の事を指してる訳じゃないと思うぞ。

日本語が通じないって辛いね……

>>794
>>791が言ってるのは文の巧拙ではなく、
一般で言う純粋さとかそーゆーものの事な。
せめて相手のレスをちゃんと読んでから反論しよう。

>>794
もう少し読解力を養って来い。

>>794
そのレスはあんた自身に対する意見だよマヌケ。
本気で文章読んでんのか。本のことだけじゃなく。

>>794
ライトノベルより国語の教科書読んだ方がいいと思う。

>>793
禁書スレはスルーがあまりないからなｗいい意味で

ID:iE50V7Apさん！狂信者の僕達ともっと遊んでください！＞＜
どうでもいいが禁書読んでる奴の中で手放しでﾏﾝｾｰしてる奴なんて滅多にいないと思うぞ。
ある程度フレキシブルなところとか自分で折り合いつけて、それでも「面白い」と思えるから読んでる。
誰も禁書が完璧で最高なんて思ってねぇよ。お勧め系のスレで勧める時だって
「合わない人は合わないから〜」みたいなレス付けるし。
だからテメェの言うような狂信者なんてほとんどいねぇよ。
自分がのトチ狂ったレスのフォローもできないお前みたいなのは論外。
どうせこれから禁書アンチとしてウザい活動をやってくんだろうけど、アニメ化するまで待てよ？
お前と同レベルの厨がアニメ板に腐るほど沸くからそこで皆仲良くやってろ。

本スレに迷惑かけないで下さいね？できれば命を絶つ方向でお願いします。

そして。
未だかつて『禁書は文章が綺麗』なんて内容のレス、
　一　度　も　見　た　こ　と　ね　ー　よ　！
何度も言うが分かって楽しんでるんだよ。お前みたいな自分の主観でしか物を見られない狭量な人間には無理か？
綺麗な文章読みたいならお前基準の『純文学』でも読んでろ。

>>802
創作文芸の某能力スレ並になｗ

あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ。
まあ純粋なものってとこは誤読だがw とりあえず当麻は変にねじくれてて純粋じゃないぞ。
悩むべきところで悩まなかったり、悩まないはずのところで悩んだり。
どこがって聞くなら、1巻とか2巻とか3巻とか5巻とか6巻とか10巻とか…ていうかほとんどだなw

>>794
お前読解力なさすぎｗｗ
授業中に「こんな授業受けても意味ねー」とか言って隠れて本読んでるタイプか?

>>805
あいつの行動原理の根っこはわりと判り易いけどなぁ。
「身近な誰かを助けるために動く」だと思うんだけど。
時々妙なところ迷ったりするけど根っこは此れだろ。

凄いな

何より偉そうに突っ込んでるのが誤読と既出しかないのが凄いな
まあ禁書スレは考察も盛んだしあらかた掘り尽されてフレキシブル部分しか残ってない所もあるが

>>805
ごめん、

>あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ。
これが某オサレ漫画のこれまたオサレなインフレメガネのセリフなら
それをこのタイミングで引用するお前はホントに死んだ方がいい。
仮に釣りだとしてもこれは無いわ。キモ過ぎ。

>>809
同意。これはないな。
論争(と呼ぶのもおこがましい言い争いだが…)にネタを仕込んでる時点でヤバい。



なんかID:iE50V7Apの人格考察・否定スレになっている件

>>805
あまり強い言葉を使うなよ、弱く見えるぞ。

＞当麻は変にねじくれてて純粋じゃないぞ。
例えどんな状況でも目の前に不幸な人がいたら助けるほどのお人よしがどこがどうねじくれてるんだ
まあ、確かに現実にあんな超絶お人よしがいたら変人だとは思うが

＞悩むべきところで悩まなかったり、悩まないはずのところで悩んだり。
＞どこがって聞くなら、1巻とか2巻とか3巻とか5巻とか6巻とか10巻とか…ていうかほとんどだなw
だから頼むから
曖昧にせずに、具体的な描写を、上げてくれそうしないと議論のしようがないんだ

あー、そろそろダルいわ。
>>805
あんがいまじめにレスしてるなかで漫画の引用とは、ね。
誠意がたんねーんじゃねーの。
自分と対立する意見だからって相手の主張を見てもねーだろ。
極端なこと言えば自分が絶対正解で相手はそれを理解してないとか思ってるだろ。
前の考察モドキと同じ奴かはしらんが、
わかってるっていちいちレス返すのは見ててウザイとか考えてるなら、
それを反映した意見を書いてみせろ。
あと国語の授業まじめに受けろ。

>>805
そもそもな、
「悩むタイミング、悩みのベクトル」と「純粋さ」
に関連性が見受けられないような気がするんだが。

当麻さんのどこがねじくれてるんだか。
さっきから何度もお前言われてるだろ。

具　体　例　を　出　せ。

1巻って言われたって本文だけで294ページあるんだよ。
「どこそこのここがおかしい。」
これで初めてお前さんが主張する権利がある。
いいからホレ。擬人化しといてやるからさっさといわれたことやってみろ。
話はそれからだ。

むしろ、純粋だからこそ悩むべき所で悩まなかったり、悩まないはずの所で悩んだりする気がするな。

早くID:iE50V7Apに論破されたいんだけど。
まだ？
ねぇ、




まだ？

当麻が純粋？
はは。こやつめ。

もう少し語ってみようか。よーし、俺は今から思いっきり恥ずかしい発言するぞ。
ID:iE50V7Ap、そして住人のみんな、ちょっと付き合ってくれ。
リアル厨房工房の時代ってのは「現実の厳しさ」ってのを肌で感じ始める年代なんだと俺は思う。
だからその「厳しい現実」をぶち破るヒーロータイプのキャラクターに嫌悪感を抱くようになる。
「現実はそんなに甘くない」ってね。子供の頃は素直に信じられた「人の中にある美しいもの」
愛とか友情とか信頼とか正義とか、努力と根性とか、熱血と魂とか。そういうものを信じられなくなる。
そんな人の「善意」なんてものはこの世のどこにもないように思えてくる。

でもな、違うぞ。「善意」は確かにあるんだ。ただ、人の「悪意」の方が多くて目に付きやすく、
そして「理解しやすい」から、「悪意」しかないように感じられるだけだ。
そして「善意」が見えないのは君自身が「悪意」で他者に接しているからだ。
ヒーロータイプのキャラクターに異常な敵意を抱くのは、君自身が現実に負けっぱなしで
ヒーローになれないことを自覚しているからだ。
結局のところ、君が今、作品や世界に対して抱いている嫌悪感は自分自身への嫌悪感なんだ。
それを克服するには「誰かの為に何かができる人間」になるしかないと思うぞ。
要するに「友達作れ」ってことだ。


うわー、恥ずかしい！！　なに真面目に語ってるんだろ、俺。

>811
2巻の錬金術師は殺すなとか言ってるのに、3巻の御坂はもし事情を知ってたら見捨てようと考えたり。
>812
誠意がないってギャグか？ マヌケとか死ねとかウザイとかはいいのか？
>813
主義主張が一貫してない人を純粋な性格とは言わないだろ。

そもそも議論してるのに手元に本がないって事がおかしいんだよ。ディベートの時に資料無しでどうやって反論するんだよ

純粋な人間ってのは得てしてその場の主義主張は一貫しないとおもうけど。
理性よりも感情で動くってことだから。

>>820
だな

>>ID:iE50V7Ap
とりあえず手元に本がある時にまた来い。な？

>>819
誠意のある言い方すれば「土に還れ」で済むよ？お前。

ていうかいつの間にか語句が変わってるな。
×純粋な心
○人の心の綺麗な部分
これは癇癪持ちのことは指さないよなw

話のすり替えしか出来てないことを自覚してるならただの荒らしで済むが
自覚できてないなら哀れだよね、これは

おーい、>>820の俺と>>822の事無視?
俺達は姫神じゃねーぞｗｗ

>>819
＞2巻の錬金術師は殺すなとか言ってるのに、3巻の御坂はもし事情を知ってたら見捨てようと考えたり
当麻が御坂の事見捨てようと考えたときなんてあったか？

>>752
すいませぬ、個人的にはその辺折込済みで趣味でやっていますのでついつ
い。
　おっしゃられてる通り、あくまで嗜好品としてのレスつけたのでちとばかしカ
チンと来てこちらに吐き捨てたしだいです。逆に言ってしまえばここに書き込
んだ時点で忘れることにしてますんで、また乗れる話題ありましたら相手して
くださいまし。

ついでに、
　議論の相手狂信者呼ばわりしている時点で釣りだと思うからマターリ素直に
なれない秀才タイプということにして萌えるのがいいと思うよ

>>819
2巻ではアウレオルスの死を認めてしまったら、自分の動いてきた意味が‥
ってことで当麻は罪悪感を感じた。殺すななんて一言もいってないぞ?
3巻の説明は意味が分からん。もし事情を知っているのならば許せないと考えているだけで、
見捨てようとなんて考えてないぞ。やっぱりお前原作読んでないだろ。

それに当麻ほどはっきりした主義主張を持ってる人はそうはいないと思うよ。
自分が許せないだとかおかしいと考えることについて拳を握っているだけだから。

あと>>812に対する反応もまるで相手を理解しようとしてないな。

>>824
うおーい。上条の「純粋な心」と、俺の発言に出てきた「人の心の綺麗な部分」を混同すんなよ。
俺の発言は全て「君個人」に対してのものだぞー。本気で国語の成績大丈夫かー？

自分を擁護するのに自分が「カッコイイ」とか思った台詞、
それも思い切りアレな台詞を思い切りアレなタイミングで引用して
「俺カッコイイ」とか思ってるリア厨なんだからこれ以上やっても無駄。
いいから本が手元にあるときにもう一回やればいいじゃん。
それかとっとと釣り宣言でも出して失笑させてくれよ。

>>819
誠意がない相手になぜ誠意を見せなければならないのか？
まあ、それだから誠意がないままループ現象に陥るんだけどな。

じゃあ、ID:iE50V7Apは顔を洗って出直して来てください。
これでいいかな？

あと、それだけ不平不満が浮かぶのは、きっとキミには禁書が合わないからだよ。
合わない人はとことん合わないからね。
だから、キミはもう禁書を読まない方がいいと思うぞ？

>>824
語句が変わっても主張が正しくなるわけじゃないけどな。
つか俺が例に挙げただけの語句をさも作中の文であるかのように扱ったのもアンタだ。

それはそれとして、だ。
自分の側に手元に無ければ根拠が示せないのは解ってるな？
相手がそれを親身になって探す必要は何も無いんだから。
解ったらまた今度、手元にある時にでも論じてくれや。

すまん誤字った。
＞自分の側に手元に〜
↓
自分の手元に本が

>>824
それこそ当麻の行動原理である誰かを助けたい、って感情じゃねぇかなぁ。

>>786でも言ってるけど自分の妄想による過度な人格否定はいくないぜよー

>>819
誠意は相手が誠意を持ってる場合のみに出すもんだ。
狂信者扱いするような相手に払う敬意など俺は持ち合わせていない。
まあ俺の誠意はおいとくとしてもだ、
他の部分に関してはどうなんだよ？

あと、三巻で見捨てようとした？
どこよ？「見なかったことにする、何て器用な真似ができれば始めからこんな所にはいない」(三巻ｐ151)
ってはっきりいってますがね。

あと>>820が真理。

>>836

　I　D　抽　出　し　て　み　ろ　！

じゃあ使徒十字の時も相手は困ってるんだから助けてやろうよ。

>>839
お前はテロリストが困ってるからって爆弾置くのを手伝うのか?
というかどこからの｢じゃあ｣だ。

>>839
お前はどこの型月キャラだよｗｗｗ

…ダメだこいつ。話にならんな。
また議論を最初に戻すつもりかてめぇは。4時間も前にしたことを蒸し返してループさせようとするんじゃなぇよ。

>>839
先生。全然困って無かったです。
むしろ勝ち誇ってました。最後のナイトパレードの時までは。

>>839
相手はってオリアナ達がか？
本気でいってんのか。

仮にその論だとしても、
土御門やステイルといった知り合いが困ってるなら
そっちに協力するだろ『当麻の普通』なら。

全くもって私に食いつかないくせにこいつに食いつくとは言語道断

トアルなんとかという本は幸いにして読んだことはないが安馬の予想が外れてしまった・・・
まあ外れたわけじゃないので問題はないけどねｗ

>>839
幾ら当麻といってもまず敵助けるよりも味方が大事だろ
7巻でもそうだが当麻は敵が助けてほしいといえば助けに行くぞ

>>839
そろそろ苦しくなってきたなｗ
自分でも気付いてきたけど引っ込みがつかなくなってきたってとこか。だったら一言「見事に釣られたなカス共ﾌﾟｷﾞｬｰ」って書き込めば俺達はｸﾏｰって返してやるよｗｗ

根本的に読解力足りないな

知り合いが困ってるから助ける
知り合いの知り合いが困ってるから助ける
当麻の基本はこれだ

で、使途十字は
知らない奴が何かやろうとしててそれやられたら自分達が困る上既に実害が出てる
この状況で手助けしろと？

なるほど、君は素晴らしい博愛主義者のようだ
今すぐ僕の為にこの世界から消えてくれｗ

みんな、>791が言うような正義の味方じゃないって認めてくれたみたいだな。

世界征服を目論む悪の秘密結社の味方をしないのは正義の味方じゃないと言いたいのかな？
そうなると君の世界の中には正義の味方なんて存在しませんね

分かってないのなお前。
当麻が正義の味方だなんて誰が言った。
もともと上条は『素人』だぞ。
5巻で言われてるように上条はあくまで独善独裁独断で行動してるだけだぞ?
頼むから文を読み取れない君のような人間は消え去ってくれ。
あと、都合の悪いレス全無視とかな。

>>849
アンパンマン(＝正義の味方)でもバイキンマン(＝敵)は殴り飛ばすわけだが。
敵も味方も全部救おうとしなければ正義の味方じゃないと思うのなら月型の窓からお帰り下さい。

ってか、当麻が正義の味方とは言ってないよな？

>>849
ちょｗｗｗおまｗ

いや、ふざけるのもいい加減にしてほしいですね。
論点はそこじゃなかったでしょう？
あれですか。読解力皆無ですか。なんなら小学校から人生やり直してきます？

>>849
当麻が正義の味方じゃないなんて
それは最初から皆知ってるっつーの。
>>791は正義の味方『タイプ』といってるんだ。
自分の信じるもののために他方に協力しなかったらそれは悪なのかよ？
それに、
>>791は最初から「アンタ自身がこういうのキライだろ？」って言ってるだけだろーが。
当麻が『正義の味方』そのものだとは一言も言ってない。

論点って、>791からこっち、俺は大まかに言えば>791に対する反論しかしてないぞ？

だからどうして>>820の俺はスルーなのかと小一時間(ry

>856
わかってるくせにw そこに触れたら退場しなきゃいけなくなるからだよw
だからこのレスも触れたわけじゃないからねw

というわけで終了ね

本持って出直して来な

だから触れてないってw
つか反論があるならそっちが根拠示すのがスジだろ。そっちは本が手元にあるんだろうな？

根拠の無い問題提起がOKとは知らんかったな。

>>859
いやー。こっちの本があってもそっちに無ければあんま意味無いからなぁ。
まあ、結構混乱してるのでそっちの主張を再度言ってくれ。
とりあえず。2巻の錬金術師がらみと3巻の美坂がらみは反論されてるけど。

ハイハイ、いま何が話されているかも分かっていないのね。
それとも都合の悪いレスは全部ＮＧにしてるのかな?
こっちは根拠示してるのにそっちが反応してないだけ。

もういいよ。これにて終了。

>>855
読んでないみたいだからもう一回かくぞ。
>>791は最初から「アンタ自身がこういうのキライだろ？」って言ってるだけだろーが。

ついでに本編中、議論とはまったく接点のない意見で、
発言者たるアンタに直接メッセージ送ってるだけだ。
そこを論点だというなら
「俺は斜めになんか構えてない」
って文体が来るはずなんだがな？

本人的には納得できたみたいだし、キリないしな。
真性に何時まで触っててもしょうがないじゃろ。
釣りと言い出すまで触って遊びたい人は止めやしないが、
日本語は通じないと覚悟しとけよー。

確かにちょっとわかりにくくなってきたので意見を整理してほしい。

>>859
俺か?あるに決まってんだろｗ
なんなら写メ撮ってﾋﾟｸﾄにでもうｐしようか?ｗｗ

>863
その言い方じゃ何の弁明にもなっていないから、>791がそう考える根拠はないっていう反論の仕方をした。

おまえらまだやってたのかｗ
>>765-766
のやりとりで終わったと思って買物行って
帰ってきたらまだ続いてるから笑ったよｗ

で、スクロールしながら思いついたので一つ。
自分は、まるで6巻P157の当麻のような気分でした。
でもここで当麻と違うのは後ろに風■がいるんだなーと思いながら見てました。
風■さん、思う存分笑ってやって下さい。自分はまだ子供でした。

>>865
>>819
に対して
>>829と>>837
と反論されてます。

禁書スレ住人じゃないし禁書は借りたものを斜め読み程度の知識だが
>>794
>敵がみんなエキセントリックな狂人だから
とりあえず1巻と3巻と5巻と8巻と9巻10巻を読み直してどんな敵か調べてこい。

>>865
同意。ちょっとまとめてくれないか?
ID:iE(ryが何がいいたいのか分からなくなってきた。本人もなんだろうけどｗ

これまさか某所の真性君じゃないよな？
もしあれだったら触らん方がいいぞ
そのうち鬱とかなんとか言い訳しだすからｗ

>>865
ほら。

最初はこっから
・上条さんはなんで使徒十字の使用に反対したの？ 発動しても別に大覇星祭の邪魔にはならなくない？
(解りやすい解答は>>755-757)

現在の意見
・意見を上げるなら本を手元に持て(書く際は要典拠)
・ちゃんと本文および他人の文章読め、都合が悪いの無視するな、解ってるなら取り入れた意見を言え

おっと間違えた。>>865はID:iE(ryが言ってたのか。
まあいいや。ID:iE(ryが言いたい事を全部箇条書きにしてくれないか?

やべ756まきこんじゃったよ。
>>755>>756>>761が解答だな。

>>875
もちつけｗｗまた入ってるぞｗ

>>871
僕を見て！

だと思う

ぐあ。
脳が死んでるのかも。

そろそろ疲れたし、敗北宣言してもいいんだけど、最後に煽っていい？

どうぞご勝手に。ここは校舎裏ですのよ？

す、スレの中の人間を本気で殴りたいと思ったのは初めてだ。
冗談は言ってるがマジで。

>>879
負け惜しみｋｔｋｒ。

>>881
なあもちつけ。
校舎裏の中の人は居ないぞ？

おういいぞｗクマのAAは準備してあるｗ

>>873
の続きで便乗

>>765にて>>755について反論
＞上条が変なこと口走ってるって言ってるんだが。
＞「お前気に入らない、お前の言うことなんか信じられるか」ってのが正常な人間の対応だろう。

これについてはまず反論しようにも
＞上条が変なこと口走ってるって言ってるんだが。
これを具体的に書いてくれないと反論できないと言う事で保留中

で、止めに>>763
＞こっちの主張を要約すると、「鎌池センセの決め台詞って、いつも滑ってるよねw」使徒十字うんぬんも、その一環。
と唐突に論点がずれた主張で議論を強制的に終わらせる

次に>>774にてレーザーなんたら、これは>>775-778にて速攻で否定完了
一応>>784にて反論、その後保留

でその後>>791に対しての議論を繰り返しているらしい

なんか適当だが謝らない

次は鐘とまではいかなくともこんにゃく程度の硬さになるまで知識を持ってから来てくれると
打ち込む方も無駄な疲れを抱かず済むんでちゃんと読んできてくれよ

ちょ、書きこんだら既にに敗北宣言かよ　OTL

>>885
>>765はオレだｗ

・住人の沸点低いのはよくわかった。普通は似たようなことしてもこんなに噛み付かれない
・人格攻撃が多いあたり、厨の匂いがする。そういえば作中も厨理論多いよね、なるほどw
・こっちに反発するあまり「変なとこがある」に「どこにも変なとこなどない」と返してるのがチラホラ
・でも、誰かが言ってたけど変なとこはあるけど面白い、てのが本来のスタンスじゃなかったの？
以上煽り終了。反論してもいいけどこっちは基本スルーなのでよろしく。

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>889　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>888
間違えた
>>758○
>>765×
脳内変換ｷﾎﾞﾝ

>>889
うん、分かったから今度からは手元に資料置いてからやろうね

>>889
・住人の沸点低いのはよくわかった。普通は似たようなことしてもこんなに噛み付かれない
普通はお前の稚拙な理論に呆れてだれも反応しないだけ。
禁書スレ住人は何でもウェルカムですから。

・人格攻撃が多いあたり、厨の匂いがする。そういえば作中も厨理論多いよね、なるほどw
人格攻撃が多い？　されてもしかたないレベルの文章だし。

・こっちに反発するあまり「変なとこがある」に「どこにも変なとこなどない」と返してるのがチラホラ
まずお前が「変な所」を具体的に挙げてない。

・でも、誰かが言ってたけど変なとこはあるけど面白い、てのが本来のスタンスじゃなかったの？
そうですがなにか？

ちょっと待て。


　釣　り　で　し　た　ｗ


じゃないの？
マジで？じゃあ藍染のバカ台詞とかガチで引用してたの？
ｷﾓｽｗｗｗ

校舎裏に来た時点で釣りとしては失敗……かな？
個人的に此処は釣られて楽しむスレだと思ってるんだけど。

>>889
おｋｗｗんじゃはるぜ

次は本持って来てねクマ──!!
　　∩＿＿＿∩
　 ｜ﾉ　　　 ヽ
　 /　●　　●｜
　｜　 (_●_) ミ
　彡､　 |∪| ､`＼
`/ ＿＿ ヽノ/ >　)
(＿＿＿)　 / (_／
　|　　　 /
　|　／＼ ＼
　| /　　)　)
　∪　　(　＼
　　　　 ＼＿)

スルーって事は見てるんだな。よし言ってやろうじゃ舞夏。

まず禁書スレの特徴としてどんなネタにも反応する＝沸点が低い。
これはそうだろ。なにをいまさら。
人格攻撃云々よりもきちんとした反応できてないお前も厨確定だけどな。
作中に厨理論が多いっていうがいつもの事でどこが厨理論なのか具体的に示せてないね。
反発はしているがお前さん結局回答を一つも読んでないんだろ。


>>889が結局敗北宣言になっておらず全然変化のない、
ただの負け惜しみ以下の発言だという件について。てか理解する脳ないんかほんとに。
もしこれが釣りだとしたら認めよう。おまいさんは最高の釣り師だ。

釣られてあげてたのに厨呼ばわりか。
まあ、『合わないなら読まない方がいい』とか本音も少し言わせてもらったが。

それにしても、中途半端な釣りだな。不完全燃焼だ。
どうせやるなら、もっと派手に締めくくるとかして欲しかった。

>>889
釣りじゃないの！？
>沸点低い
移ってくる前は普通でしたが。どんなものにも反応するのはスレの性質。
>人格攻撃
自分のせいだし。被害者面は良くない。理由が理解できないなら真性。
>本来のスタンス
崩したのはお前。さらに説明できる部分も理解してないだろーが。
少数の意見を無視することは出来ないとはいえ、
これだけ多数に反論されるなら自分にも間違いがあるかも、と考えないほうがおかしい。

>>893
よくやった。
君が誘導したおかげで本スレが救われた。
ここには申し訳ないがね。こんなに食いつぶされて・・・・・・

なんていうかID:iE50V7Apは自分の良い様に物事を解釈し過ぎだ
特に
・でも、誰かが言ってたけど変なとこはあるけど面白い、てのが本来のスタンスじゃなかったの？
これは全くもって同意だが全てが全てそうじゃないんだよ

考察を重ねて重ねて、それでも矛盾がある事が、『変なとこ』なわけで
それまでにたくさんの議論があったんだよ、1から10までネタスレではないんだよ

というか>>889が｢俺が引いてやったんだから有りがたく思え｣的な宣言にしか見えない

ちょｗｗｗｗｗｗおまいら俺がバイトに行ってる間になに面白いことしてますかｗｗｗｗｗｗｗ








真性って何処にでも居るもんなんだね。

しかし>>793がいい対応をしてくれたので特に被害なく楽しめ・・・
まあ楽しめたかは人それぞれだが

さてお騒がせしました

よく、スレ外に出す事なく、これまで
こんな奴を飼ってこれた事に感心したよ。

>>898
気にするな、そのための校舎裏だ。
最近暇だったからかなり楽しめた。

>>902
新参だろうけどね。さてお気に入り一覧から削除削除っと

　つまり、いろんなスレで釣り行為やってきましたけど初めて引っかかりました、バンザイということか。
あと釣りしてる人いらだたせて喜んでいる時点でどう考えても人格に問題あるから

さすが禁書スレの住人が流れてくると、スレの消費が早くなるね
という事でｗ　

荒れるのは本意でないし、スルー宣言もしたので俺はちゃんとスルーするぜ。
なんて人格者なんだ俺w そこの君、称えていいよw

………………………………………………………………………………………、いやもういいよ。

……………>>907
大人しくここ行けうん
http://c-au.2ch.net/test/-/denpa/i

＞＞荒れるのは本意でないし、
だと？お前もとことん字が読めないんだな。
少しはまともな目を持ってから行動してくださいね。
つーかただの馬鹿だろお前。

>>910
目は大丈夫だと思うよ。読む所は読めてるし。
問題は脳とか精神とかソッチの方だと思う。

>>ID:iE50V7Ap
一度病院に行っておいで？
大丈夫、病院は怖い所じゃないから。

本気の本気で痛い奴だったのか。

はたから見ていた分には、痛い奴としてさらに成長したように思える。

もう今日はこのキャラで押し通すしかないとして、このIDじゃ禁書スレに戻れないし、早く明日にならないかなぁ。

･･････！見事だ･･･もはやそういうしかない。そこまで完成された痛い奴はお前だけだ

>>914
ちょｗｗｗｗお前戻ってくるのかｗｗｗｗｗ




歓迎するぜ。

wikiに登録して置いとくか。
こういう痛いやつがいますって。今日のことを知らない住人にも安心。





はっ！コテハンないから登録名何にすればいいかワカラナス(´・ω・｀)

かんげいするのかｙぉ
禁書スレはやっぱり魔界だｗ

つーか俺もそろそろ禁書買うかな
いったいどのような本があのようなスレを生み出すのか本気で知りたくなってきた

　　 　 　　 ＿
　 　　　 ,'´　｀´ヽ
　 　 　 ﾙ　/ﾉﾉﾊ)〉
.　　　　ヾ(ﾘ ﾟヮﾟﾉﾉ／　　科学用語のお勉強の時間なのですよー
　　　　　 <i) `^'(⊃　　　　
　　 　 　■/二二〉　　　　　　
　　　　　　 じ'ﾌ 　

なんですかー また小萌先生が居ないあいだにモメてるのですかー？
前の授業はここにまとめておいたので、判らない子は復習するのですよー

ライトノベル科学理論検証スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058919042/425-

あと喧嘩はいけませんよ！

ちくしょう、乗り遅れたｗｗｗｗｗ
お前ら人が席を外してる隙に面白いことしてるんじゃねぇｗ


ところで先日から思ってるんだが、ID:iE50V7Apみたいな真性の基地外って月厨の臭いがするんだが
次出てきたら流れを無視してアンチ型月コピペ爆撃してみるけどいいか？

アホ相手にアホな行為で対処することもあるまい。