【災害】 御用学者のリストを作るスレ ★58【無視】
3 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/27(日) 17:25:56.33 ID:BF6Qzn0n0
976 地震雷火事名無し(東京都)
2014/04/27(日) 10:31:43.63 ID:7ZRLCHAV0
(書評)『いちから聞きたい放射線のほんとう』 『原発事故と放射線のリスク学』:朝日新聞デジタル
http:
//www.asahi.com/articles/DA3S11106870.html
> 「なんとなくの知識」や「耳なじみのいい言葉」で判断してきた人も、これを機会に頭を整理できるはず。
皮肉にしか読めないwwwwが、
> 〈評〉荻上チキ
大真面目なんですねwww
ちなみに後日↓のサイトに転載されて無登録で見られるはず
いちから聞きたい放射線のほんとう いま知っておきたい22の話 - 著者 菊池誠、小峰公子 | BOOK.asahi.com:朝日新聞社の書評サイト
http:
//book.asahi.com/book/9784480860798.html
5 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/04/27(日) 19:45:50.58 ID:L9SwOI6c0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
8 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/04/28(月) 19:07:16.67 ID:ySfqgUvm0
大網白里市市会議員、黒須としたか 公式HP
http://www.geocities.jp/ooamicross/kinkyou/kinkyou2011.html 2011年5月29日 斗ヶ沢記者の講演会
昨夜5.28は、詭弁とか、居直り、巧妙とかについて考えさせられた。友人から誘われて「原子力発電の今とこれから」という勉強会に参加した。
講師は毎日新聞記者斗ヶ沢秀俊氏。内容は演題については付け足し程度で、この間の放射線被曝について全く安全であることを1時間以上延々と話していた。
@まず冒頭斗ヶ沢記者は「自分は御用記者(原発?政府?)ではない」ことをわざわざ強調した。
→そういうのに限ってそうである場合が多い。
A原発敷地内で400ミリシーベルトという高レベルの放射線量が測定されたことについて20キロ離れれば無視できると言い放った。
→実際は400ミリシーベルトより遥かに高い汚染があり、無視できないのは明らか。また、放射線が飛ぶだけではなく、
放射性物質や希ガスが風に乗って拡散していったので20キロどころか遥かに遠くまで汚染されている。
B急性被爆は500ミリ以上じゃないと出ない。低線量被爆は、晩発性のガンの過剰死が200ミリで1%。それ以下はわからない。
→急性被爆は100〜250でも問題になる。晩発性に関しては敷居値(しきいち)がないとの研究報告が多数。
C200ミリ以下の被害が仮にあったとしても年間被爆量が20ミリシーベルトならガンの過剰死が0.1%に過ぎない。この程度の数字はタバコや肥満の方が遙かに危険である。
→0.1%でも十分大変な数だと思う。タバコや肥満についても私(黒須)は大企業が作り出している側面が大きいと考えているが、
とくに地域の広さや影響の大きさにおいてけっして他のものと比べて小さいとは考えられない。
つづきはwebでw
現在放送中、ネットワーク1.17 第913回
http://www.mbs1179.com/117/ 『原発事故でどう避難するか〜関西広域連合がガイドライン公表』
福井県に15基ある原子力施設のUPZ(緊急時防護措置準備区域、概ね30キロ圏内)には、
滋賀県や京都府の北部も含まれ、事故が起きれば深刻な被害を受ける可能性があります。
関西広域連合は先月、府県境を越える広域避難のガイドラインを公表しました。
たとえば、滋賀県長浜市の住民は大阪府南部に、高島市の住民は大阪府北部に、
京都府舞鶴市の住民は神戸市や阪神間、さらに徳島県まで避難するというものです。
各市町村の自治会単位で、避難ルートと避難先が細かく決められています。
交通渋滞を防ぐため、住民は近所の小学校など定められた集合場所からバスに乗り、
数十キロ以上離れた避難所まで向かうということです。
福井県の原発の30キロ圏内には52万人が住んでいますが、バスの確保はできるのでしょうか。
自家用車で逃げる人が増えて、幹線道路が大渋滞になることはないのでしょうか。
事故の影響が長期化した場合、避難先での生活はどうなるのでしょうか。
避難ガイドラインを作成した関西広域連合の担当者に話を聞きます。
>>8 その話、3年近く前のこのスレにあったのだが
>>8 H原子力発電はコストが安い。
放射線防護の話しなのに全く脈絡も無く原発推進の本音を言ってしまうのは
山下レベルのガチ御用
菊池誠@kikumaco
そりゃ、「福島では鼻血出してる人がたくさんいる」と主張する人に取材したら、
そういう返事がくるだろうけど、それでは取材した責任を負ってるとは言わないよね。
でたらめを言う人を選んで取材するのは、取材する側の問題だよ
「でたらめを言う人を選んで取材するのは、取材する側の問題だよ」
斗なんとかとか大なんとか
13 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/28(月) 22:26:25.38 ID:mb0IULTp0
14 :
地震雷火事名無し(茨城県):2014/04/28(月) 23:08:03.55 ID:mLgfKN8Y0
原子力ムラは百害あって一利なし
とっとと潰せ
15 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/04/28(月) 23:28:50.75 ID:Xwvxn9U30
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
ふわうさ1銭メシ @mannin
50過ぎて美化自画像アイコンにする大人にろくなのがいるわけないじゃんすか、と。
ああ、色々な人にすり寄ってみたのに、まともな人からは全く相手にされず、
仕方なくイイナ神戸やタラバ蟹のようなデタラメさん達と手を組むことにした
とんきょハナゲさんが帰ってきたのか。
で、どう?何か変わったっぽい?
18 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 09:56:31.89 ID:T42PdToE0
19 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 11:36:57.27 ID:8lugn/mX0
Shinji Kono@shinji_kono
東電原発事故にはないヨウ素の内部被曝の話が論じられてる一方で、セシウムによる環境放射線の増加による影響はほとんど議論されない。後者の影響を実証する論文はないのだから仕方ないんだけど。でも、なかったものを議論する人たちの意図は明らか。
さすが大学教授、住んでる世界が違う。
21 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 13:28:28.99 ID:dD+f8+f+0
22 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 18:50:45.53 ID:luHQuntX0
23 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 19:05:03.25 ID:luHQuntX0
24 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 19:06:26.60 ID:luHQuntX0
25 :
地震雷火事名無し(新潟県):2014/04/29(火) 19:18:32.92 ID:Qr7W/KoO0
ラスボスは京大実験炉と見た
26 :
地震雷火事名無し(茸):2014/04/29(火) 19:28:35.74 ID:xds3htme0
27 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/04/29(火) 19:30:45.12 ID:6k8ilxds0
飯舘村の人にまで完全に嫌われているbuvery松田修二くんw
twitterの鼻血狩りが怖すぎる。
@yunishioさんにたかってる奴ら全然議論が噛み合ってないし、同じ話の繰り返しばっかりだな。
正しい科学で勉強するとあんなになっちゃうのか。
さすがただしい科学
33 :
地震雷火事名無し(東京都):2014/04/30(水) 06:09:31.02 ID:uNubp+1X0
http://mainichi.jp/select/news/20140429k0000e040156000c2.html 漫画「美味しんぼ」:原発取材後の鼻血の描写で物議
毎日新聞 2014年04月29日 11時27分(最終更新 04月29日 13時20分)
立命館大の安斎育郎名誉教授(放射線防護学)の話
放射線影響学的には一度に1シーベルト以上を浴びなければ健康被害はないとされるが、
心理的ストレスが免疫機能に影響を与えて鼻血や倦怠感につながることはある。
福島の人たちは将来への不安感が強く、このような表現は心の重荷になるのでは。偏見や
差別的感情を起こさない配慮が必要だ。
↑放射能の直接影響がなくても鼻血が出ることは認めておきながら、それを表現してはならないという
理屈がさっぱりわからない。
福島市や郡山市に行っただけで鼻血が出たとかならともかく、主人公は第一原発を取材したんだろ?
事故を起こして収束していない原発に近づいてもストレスを感じてはいけないと言いたいのかね。
片瀬久美子@kumikokatase
2月に取材をさせて頂いた福島市の保育園の園長先生は、私から聞かなかったのに「鼻血を出す子は増えていません」という話をされました。
「鼻血を出す子が増えたんですか?」と取材に来た他の人達からこれまでに何度も質問されたそうです。
もう毎度なので…と笑っておられました。
きのこ組 組長 @kinokokumi
@kumikokatase どこの幼稚園ですか?
まさか、幼稚園まで匿名じゃないでしょうね?w
36 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/05/01(木) 00:59:59.90 ID:YK7AZWSP0
39 :
地震雷火事名無し(東京都):2014/05/01(木) 09:05:14.99 ID:8GwSl8QS0
>>37 菊池さん、またやっちゃったかw
これは恥ずかしい。
ryoFC軍団お得意のtogetterまとめ叩きも@yunnishioさんには通用しなかったかw
そして今日はいいな軍団…まぁ無理だな
41 :
地震雷火事名無し(公衆):2014/05/01(木) 12:57:34.04 ID:CiuuUAwb0
>>37-38 『メディアリテラシー』の意味を深く考えさせられるな。
ああ『道徳』と『倫理観』もか。
yunishio @yunishio
昨日今日と「放射能がー!福島がー!」とワーワー騒いでる人たちにたかられてるけど、
かれらに共通しているのは、主張の根拠をたずねたとたん、だんまりを決めこんで、
あげく「あいつらはバカだから、キチガイだから、暇人だから相手したくない」と捨てぜりふを吐いて終わらせる態度だな。
見事に一致。
yunishio @yunishio
人数の多さと語調の強さで相手をおびやかし、強くなったつもりでいる人間も、一対一になれば人並み以上に弱くなる。
もともと論理とデータを持たない自分の弱みを知っているので、ああした戦術を用いるのだろう。
yunishio @yunishio
さっき、iina_kobeにも逃げられたしなぁ。
>>16 あれは何の漫画?同じ画風のアイコンの女が居たが誰だったっけ。
>>44 いちから本のイラストレーターおかざき真里氏によるものかと
>>48 猫の野尻先生が当時さんざん書いてたガイガーカウンターミーティング
ってこれですか
きくまこって無知ではなく、知ってやってる確信犯的御用学者なんだ
鼻血についての放射線技師の方との対話
http://togetter.com/li/661240 > 晩期反応(被爆のある、無しだけの問題。しきい値は存在しないが、
> 100mSv以下では自然発生と区別は出来ない。)
所詮は放射線「技師」。「自然発生と区別は出来ない」なんて大嘘を平気でつく。
そして、これをまとめたのはいつもの馬鹿。
自分の頭で考えないから、この程度の嘘にも簡単に引っ掛かる。
>>48 なんだこの誇大妄想的な美化漫画は。
気色わるいわ。
コミュニティの形成は或る意味で性悪説に則って行われるべきだと個人的には考えているが、
鼻血が出る派も出る訳ねーだろ派も自分側に都合の良い解釈をしてくれる人間を性善説で見てしまっているんだよなあ。
性善説って、これ、“科学者”が一番やってはイケナイ物の考え方じゃないのかね。
菊池誠@kikumaco
@irobutsu んーと、机に物体を乗せても沈まずに静止するからには、重力と同じ大きさの力で机が物体を押し返しているわけで、
その原因をミクロに考えると確かにいろいろなんだけど、マクロに見て「垂直抗力は重力の反作用である」ということ自体は間違っていないのでは?
https://twitter.com/kikumaco/status/461804031325638656 大阪教育大学 教育学部 理科教育講座: 生徒の間違いデータベースより
物体が机の上で静止しているとき、物体に働く重力の矢印を、「物体が机を押す力」であると考え、その反作用は「机が物体を押す力」垂直抗力であると間違えてしまう。
正しくは重力の反作用は物体が地球をひっぱる力である。「物体が机を押す力」は机に働いている。
また、重力とは、地球と物体の万有引力(と自転による遠心力との合力)であることを理解していなければ、正しく反作用を答えることは出来ないと言える。
この例のような、作用反作用を及ぼしあう物体の間に他の物体があると特に間違えやすい。
http://pesj.k12.osaka-kyoiku.ac.jp/mis/juuryoku-hansayou.html 菊池誠 @kikumaco
@irobutsu 重力から一段飛ばしたのがいけなかったのね
菊池誠 kikumaco
@irobutsu 重力の反作用は重力に決まってますわね。これは恥ずかしい
MAKIRINTARO @MAKIRIN1230
@pingpongismusic
はい。他にもちゃんと訂正しなくちゃいけないことが・・・。
それにしても、説明を受けてやっと納得したというのが・・・。
見なかったことにしてあげたいぐらい可哀想な感じですね。
順一の喧嘩相手の氏名を探す特定班(子分)の仕事が早い早い。
58 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/02(金) 12:21:53.90 ID:hiDnpcXq0
buvery@buvery
これは二重に間違っていて、他の選挙や、示威行動、陳情などで意見を変えさせることはあるが、選挙はもともと『全権委任』。
次に、政府の憲法解釈は政府が変えても不思議なことではない。最高裁が違憲と言えば、後で大問題になるだけ。
>選挙はもともと『全権委任』
民主主義バンザイ\(^o^)/
『全権委任』であれば松田さんが大好きな歴史修正もしたいほうだいだしな。
放射線防護のズブの素人のくせに、なんであんなにデカい態度で語れるの?
松田buvery修二という人。
>>58 ドイツでおんなじこと言ってるやんか
誰かの真似をして
原発はいらない
>>61 虎の威(畏)を借るのが上手い奴は何処にでも居るものだよ。
既に『美味しんぼ』が〇〇発見器と化している様相だな。
@MyoyoShinnyo とか @takuramix そして @ryoFC 大先生辺りはガチおもろい。
小菅さんの著書(「放射能とナショナリズム」)の記述から辿ったら
こんなのでてきた。既出でしたらすみません。
日本原子力学会
AESJ-NEWS 【ポピーと桜―日英和解を紡ぐには】学術フォーラム
「多価値化の世紀と原子力」第二期第3回開催案
○開催日時:2009年8月27日(木曜日)
○開催場所:東工大蔵前会館 2F大会議室
講 師:小菅信子(山梨学院大学法学部教授、近現代史/国際関係論)
-----------------------------------
学術フォーラムコーディネータ代表
澤田哲生
東京工業大学
原子炉工学研究所
電話:03−5734−3062
-----------------------------------
http://www.aesj.or.jp/mailservice/bn/200908211310.html
直近の『全権委任』で大爆発の原発だろうが
無教養のくせにおまけに寝ぼけてんのかよ
>>67 阿修羅で盛大に笑わせて戴いた。竜田の戯れ言が一つめのコメントで論破されとりまんがな。
それに重機のプロや放射線のプロが、イコール原子力のプロである必要性なんて微塵も無い。
然るべき指導者と責任者を置く事を第一に考えるべきだろ。
どっかの塾講師も美味しんぼ鼻血騒動の時に、東電への責任追及と賠償請求を
第三者にツッコまれて後付け的に言及していたしね、何か滅茶苦茶だよなあ色々と。
気に入らない人間を平気で呼び捨てにしグチグチとしつこく陰口をたたく
エートス豚さん
72 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/03(土) 07:17:50.56 ID:NznxJyjd0
73 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/03(土) 07:24:40.30 ID:NznxJyjd0
buveryは正体が明らかになったんだからどんどん叩こう。あいつの言い方自体が言論封殺なんだよ。
yunishio @yunishio
地下猫さんのゲスい「ホンネ」が漏れちゃった。
なぜ他の要因を排除する必要があるだろうか。→「さらにストレスや食生活などの他の要因を排除しても確実に多いと示してから…」
/ 美味しんぼ鼻血表現が差別である理由 - 地下生活者の手遊び
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20140502/1399037284 yunishio @yunishio
ストレスや食生活などの他の要因による鼻血の報告なら許容するが、
被曝によるものとする説明は否定したい。その口実に差別を持ちだしている。不正義の重ねぬり。
yunishio @yunishio
なんで福島の人たちの鼻血を被曝によるものと考えたら、差別になるんだ?
なんでストレスや食生活によるものと主張することが、差別にならないのか?言ってみろよ、差別クズ。
LN BB-45 @BB45_Colorado
@yunishio 只の詭弁じゃ無いか。
yunishio @yunishio
@BB45_Colorado こんな駄文にだまされる人が多いのが情けない…。
竜田さん。この前出演したラジオで
「汚染水が間違ったところに流れたのに関しては
ちょっと単純ミスとは言い切れないような…
もしかして悪意のある人間が、収束作業を妨害しようと思って
何かをやろうと思えばできないことはない…」
という陰謀論を展開して
作業員の身元チェックをちゃんとしろと主張してたよな。
>>80-81 何にせよ竜田を好む奴等が一人として『マッチポンプ』っつう言葉を知らんほど無垢じゃないっつう事にしかならんわな。
83 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/03(土) 21:00:40.99 ID:1TBBdlC+0
84 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/03(土) 21:01:43.29 ID:Wx4C10v60
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
86 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 00:14:29.91 ID:+kErGxwF0
>>64 キクマコ科学憲兵隊員 @ryoFC が頑張り過ぎwwwwwwwwww
>>88 と思ったら、キクマコ本人も頑張ってるわwwww
マキーノさんにも出るかな、あれ、あれ、
「終わってる」、、だっけ?
90 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 01:31:37.10 ID:eXBujdXy0
おもしろい物見つけてきたぞ。原発推進派の対世論マニュアル
「原子力PA方策の考え方」
(日本原子力文化振興財団原子力PA方策委員会報告書)
http://labor-manabiya.news.coocan.jp/shiryoushitsu/PAhousaku.pdf 14ペ−ジの(6)
(6)
分かり易さではマンガが第一だ。
正確さを損ないがちな点には十分留意した上でマンガを活用したらよい。ストーリーの面白さがいる。
「美味しん坊」(原文ママ)というシリーズマンガはストーリーもあるし、料理の中身についてもよく解説している。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あの手口に学びたい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^
* 1991年3月科学技術庁(当時)からの委託を受けて財団が下記メンバーにより検討した結果の報告書
原子力PA方策委員会
委員長
中村政雄 (読売新聞社論説委員)
委員
田中靖政 (学習院大学法学部教授)
赤間紘一 (電気事業連合会広報部部長)
片山洋 (三菱重工業広報宣伝部次長)
柴田裕子 (三和総合研究所研究開発部主任研究員)
オブザーバー
松尾浩道 (科学技術庁原子力局原子力調査室)
村上恭司 (同庁原子力局原子力利用推進企画室)
事務局
松井正雄 (日本原子力文化振興財団事務局長)
原発推進の広告として、学ぼうとした飼い犬に、手噛まれてやんの。ぎゃははは。
ねぇねぇ。
原発推進に使おうとして、逆に、被爆の事実を広められて、今どんな気持?ねぇ今どんな気持?
菊池誠 @kikumaco
仮にどうしても鼻粘膜等価線量というものを考えたいとしたら、その数値による鼻粘膜への影響はあくまでも鼻粘膜等価線量を基準にした疫学から推定しなくてはならないのだけど、
もちろんそんな疫学調査はないので、鼻粘膜等価線量はただの数遊び。でかい数値を出して脅かす以上の意味はないよね
Jun Makino @jun_makino
というわけで、菊池さんは鼻粘膜の被曝量が Sv オーダーでありうることには特に反対はなくて、その影響は不明である、という立場のようである。
菊池誠 @kikumaco
そんな計算に意味はないと言ってるのだけど、どこをどう読めばそうなるのか。
人騒がせな数遊びは実にお行儀がよろしくない。なんか、そういうことしちゃいけないっていう本を書いたんじゃなかったのか?
菊池誠 @kikumaco
いずれにしても、何も理解していないことはわかったし、愉快犯だということもわかった
Jun Makino?@jun_makino
というわけで計算に意味がないんだそうです。間違ってるかどうかは問題にしてない、と。
まあ、意味は主観なのであんまり科学的とは思えないですが。
知の巨人は今日も元気ですw
これらから得られた知見
思い上がりのエリートパニックは、何ら省みられる事もなく繰り返し起る。
93 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 03:05:37.78 ID:78vNT+FR0
★ヨウ素剤を身内だけで内服していた福島医科大学★
・フクシマ事故直後の福島県立医科大学では、ヨウ素剤をいち早く配布・内服していた。
・日本全国からヨウ素剤を100万錠以上集めながら、三春町をのぞきほとんどすべてが廃棄された。
・鼻血を起こす被爆はなかったと言うが、それならなぜ自分たちだけヨウ素剤を内服していたのか。
・フクシマは「安全」だと主張している人間達は、つねにその言葉とは真逆の行動をとる。
・鼻血騒ぎで「風評」を連呼するのは、いったい誰を利するのか。
http://onodekita.sblo.jp/article/95013296.html#more
94 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/04(日) 03:07:46.90 ID:Shm1eNAl0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>94 何度も同じ事を繰り返すって推進馬鹿と同じだよ、失せろ。
しっかし、マキーノさんのキクマコいじり・とんきょいじりは粘着質過ぎるだろう。
あれをいまだに面白がって見ているのは極一部の物好きだけでは?
もう大多数はひいてるだろう。
マキーノさん側に悪い印象を持ってしまう人がどんどん増えてるように思うが。
多くの一般人にマキーノさんに対する悪印象を植え付けるための
buvery、順一、とんきょ、イイナあたりの作戦にはまってないか?
まあ、マキノがキクマコを論破すると周囲は反原発大勝利な気分になるんだろうね
鼻血なんてどうでもいいし
小出も安斎も原発の御用学者
不正選挙を追及しないから
未来の等は全員当選していた!
都知事選挙での大雪はムサシが人工雪を蒔いたから!
リチャードコシミズさんだけが反原発の人
皆もコシミズ先生を応援しよう
101 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 11:45:47.49 ID:rWy7vK5s0
○補足説明:(なぜ日英和解と原子力が関係するのか?)
英国のケンブリッジ郷土連隊は第二次世界大戦に参戦し、全員が日本軍の捕虜にな
りました。4人に一人が帰郷できず、運良く帰郷した者も戦後50年以上に亘って後遺症
に苦しめられています。3年半の間収容所において日本兵から筆舌につくせないような
酷い仕打ちを受けた。
そのような元捕虜のなかには、日本人とは死ぬまで口をきかないと心に誓っている
人々が少なからずいる。また、ケンブリッジの街中で楽しむ日本人観光客を見て、収
容所時代の記憶がよみがえって、いきなり殴り掛かりそうになったその右手を左手で
押さえ込んで家路を急いだ老人がいる。
かたや、ケンブリッジに住むある日本の老人は「オマエ達捕虜は人殺しだ!」といっ
て怒鳴りつけて来たという。この老人の家族は長崎の原爆で死んだ。あと数週間終戦
が遅れていて連合軍が進攻してくれば、捕虜は皆殺しにされるはずだった。彼ら捕虜
は原爆投下で終戦が早まったことで命が救われ、代わりにこの老人は原爆で家族を失っ
た。だから英国捕虜を『人殺し!』と罵る。
こういったまるで輪廻のような敵意や誤解の輪はなかなか容易なことでは解きほぐ
せない。そこに挑まれたのが今回の講師の小菅さんなのです。
もつれた心の糸は、なにも戦争や原爆だけでなく、われわれの身近にあるのではない
でしょうか。原子力への賛成−反対にもそういう側面があるように思います。原子力発
電の誘致時に町や村を二分する事態に懊悩した立地地域は少なくない。
二度と口をきくまいと心に誓い、憎める限り貪るようにジャップを憎みぬいてきた
ひとりの老人に孫が出来た。孫を抱いた時、「お前はこの赤ん坊に、この子と同じよ
うな日本の赤ちゃんを憎ませたいのか?」と、はじめて自分の憎悪に疑問をもったとい
います。
多くの元捕虜は、自分の体験したことを語りたがらないようです。自らの心の傷を
えぐり出すことは自分のみならず、聞き手の心にも外傷的ストレスを与えかねないか
ら。しかしそういう彼らも若い世代の日本人になら語れる、話さなければいけないと
いう思いを持つようになっていったといいます。
このように英国の捕虜問題は、ケンブリッジの位置するイースト・アングリア地方
では特にデリケートな問題とされています。元捕虜達は戦後長く沈黙を保ってきまし
たが、今では多数の自伝的著書が出回っており、英国で書かれた日本についての他の
どんな著作よりもその数は多いと言われています。一方、日本人はそのことをほとん
ど知らない。ここに情報と認識の非対称性が存在します。対日戦勝記念日には今でも
多くの特集番組がテレビで放映されているそうです。そのなかで強調されるのは、日
本人のこの問題に対する認識があまりにも低く、そのことをもって精神的にいまだに
稚拙であり成熟できていないというものです。その点においては、ドイツに対する見
方と大きな違いがあるのです。
和解というのは容易くできることではないですが、そこに至にはある種のメカニズム
があるようです。また、最初にするべきは相手の話を聞いて理解しようとすることだ
といいます。
小菅さんは研究で滞在したケンブリッジで、あることが切っ掛けでこの日英和解とい
う重い課題に引き込まれていかれたそうです。1997年のことです。
102 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 14:53:34.57 ID:96F2HiPC0
アクセス過多で読み込みにくくなってるので全文転載させていただきます
反論は、最後の回まで,お待ち下さい | 雁屋哲の今日もまた
http://kariyatetsu.com/blog/1685.php ---------
2014-05-04
反論は、最後の回まで,お待ち下さい
「美味しんぼ 福島の真実篇」、その22で、鼻血について書いたところ、色々なところで取り上げられて
スピリッツ編集部に寄れば、「大騒ぎになっている」そうである。
私は鼻血について書く時に、当然ある程度の反発は折り込み済みだったが、ここまで騒ぎになるとは思わなかった。
で、ここで、私は批判している人たちに反論するべきなのだが、「美味しんぼ」福島篇は、まだ、
その23,その24と続く。
その23、特にその24ではもっとはっきりとしたことを言っているので、鼻血ごときで騒いでいる人たちは、
発狂するかも知れない。
今まで私に好意的だった人も、背を向けるかも知れない。
私は自分が福島を2年かけて取材をして、しっかりとすくい取った真実をありのままに書くことが
どうして批判されなければならないのか分からない。
真実には目をつぶり、誰かさんたちに都合の良い嘘を書けというのだろうか。
「福島は安全」「福島は大丈夫」「福島の復興は前進している」
などと書けばみんな喜んだのかも知れない。
今度の「美味しんぼ」の副題は「福島の真実」である。
私は真実しか書けない。
自己欺瞞は私の一番嫌う物である。
きれい事、耳にあたりの良い言葉を読み、聞きたければ、他のメディアでいくらでも流されている。
今の日本の社会は「自分たちに不都合な真実を嫌い」「心地の良い嘘を求める」空気に包まれている。
「美味しんぼ」が気にいらなければ、そのような「心地の良い」話を読むことをおすすめする。
本格的な反論は、その24が、発行されてからにする。
雁屋 哲
--------
雁屋はアホだなぁ
(´-`).。oO コップをニョロニョロすると放射能が消える(くらい薄くなる)とかいう、小学校の前で手品グッズを売ろうと
待ち構えている香具師の口上みたいなのは、数遊びとか愉快犯じゃないボワン?
Jun Makino @jun_makino
まあ、 2011 年 11 月に福島にいって鼻血、というのはおくとして、
2011 年 3 月については地域によっては被曝の影響がありえないという科学的な根拠があるとはいいがたい、というようなところ。
Jun Makino @jun_makino
これへの反応は色々あったわけだけど、 ( 計算をみて納得した、というの以外の ) 反応は以下のような感じだろうか?
Jun Makino @jun_makino
「 6Sv 被曝したら死んでる。頭おかしいんじゃねーのこいつ」これはもちろん、全身の被曝量と鼻の粘膜の局所的な量を混同した、というものである。
Jun Makino @jun_makino
「大筋はともかく、内部被曝 1mSv とか過大評価だし、途中の計算もちょっと変でない」これは普通の反応。
実際、私の計算には過大評価なところも過小評価なところもある。
Jun Makino @jun_makino
「こういう計算は無意味でするべきではない」無意味だという主張は述べられているが科学的な理由が書いてなかったりするのでなんだかよくわからない。
107 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 17:41:09.95 ID:1REB+ctn0
鼻血も出せないこんな世の中じゃ
109 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/04(日) 19:24:28.52 ID:rLYQgRWg0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
110 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 19:56:57.63 ID:oKxzwT550
111 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 20:31:57.22 ID:oKxzwT550
112 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/04(日) 20:48:36.78 ID:PwF91sBr0
美味しんぼなんて読んだことなかったけど、刈谷さんの心意気に感動した。
これから買い集めようと思う。
面白ければだが・・・
113 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 20:54:32.23 ID:oKxzwT550
自民党ネトサポ軍団(ネット言論誘導チーム)出動!
自民党が攻撃されてるぞ
彡"¨¨"ミ ___
d-lニHニl-b < ___ヽ イッポンヲトリモロス!
ヽヽ'e'// | /-O-O-| __
f´`ー' ,.} ( (. : )'e'( : .) / \
,ム ィ´_}._.小. / .` `ヽ .|/ -O-O-ヽ|
Y.ゝ‐´ |. ∨ーfト. __ . 、 廴}| 6| . : )'e'( : . |9 在日認定だ 〜♪
:| ヽ ゚ .ノ!゙1 /:| ト._リ ,。-"`‐-=-‐ ' ~ヽ
.弋._ノ`{: | 弋リ f、 。 | / 時給600円 }
}、.ノ ! ` 、_ .ノ! | {_ .-、 f: メ.
{. リ ‘. :|'__ノ l / 三! . ノ|´ l
弋_) マ リ マ ア~  ̄ !、 ‘.
{ ー'| 〉r‐' l!
114 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 21:03:36.56 ID:oKxzwT550
115 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 21:19:19.30 ID:oKxzwT550
>>95 >>94=
>>109はスクリプト爆撃だからどうしようもない
sgae進行ができないdion軍は嫌がらせかdionの仕様なのかは不明
117 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 21:55:50.92 ID:oKxzwT550
経産省の仕様書(工作マニュアル)
1.件名
平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業(不正確情報対応)
2.事業目的
ツイッター、ブログなどインターネット上に掲載される原子力等に関する不正確な情報又は不適切な情報を
常時モニタリングし、それに対して速やかに正確な情報を提供し、又は正確な情報へ導くことで、
原子力発電所の事故等に対する風評被害を防止する。
3.事業内容
@ ツイッター、ブログなどインターネット上の原子力や放射線等に関する情報を常時モニタリングし、
風評被害を招くおそれのある正確ではない情報又は不適切な情報を調査・分析すること。
モニタリングの対象とする情報媒体及びモニタリングの方法については、具体的な提案をすること。
A 上記@のモニタリングの結果、風評被害を招くおそれのある正確ではない情報又は不適切な情報
及び当庁から指示する情報に対して、速やかに正確な情報を伝えるためにQ&A集作成し、
資源エネルギー庁ホームページやツイッター等に掲載し、当庁に報告する。
B Q&A集の作成に際して、必要に応じて、原子力関係の専門家や技術者等の専門的知見を
有する者(有識者)からアドバイス等を受けること。また、原子力関係の専門家や有識者からアドバイス等を
受ける場合には、それらの者について具体的な提案をすること。
C 事業開始から1ヶ月程度で30問以上、事業終了時までには100問以上のQ&A集を作成すること。
【提案事項】
@ モニタリングの対象とする情報媒体(ツイッターは必須)
A モニタリングの具体的な方法と体制
B Q&A集を作成後、速やかに周知するための具体的な方法
C 想定される専門家や有識者
D これらを活用した新規提案
118 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 22:03:53.81 ID:jW36J+R80
キクマコによると原子力のPAは虚構の陰謀論らしいw
121 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/04(日) 22:50:12.72 ID:jW36J+R80
122 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/04(日) 22:51:11.09 ID:rLYQgRWg0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
発狂レベルとな・・・
はだしのゲンレベルの生々しさだろうな・・・
読むなと言われたら余計読みたくなるww
発狂してるの菊池教団とネトウヨみたいだな
マンガというサブカルだから強く反応するのか
テレビや新聞が鼻血ばっかりになっちゃうと集団的自衛権に注目がいかなくなりそうで怖い
菊池誠 @kikumaco
放射線影響の「わからなさ」は青天井ではないので、たとえば
今の状況で「被曝が原因で鼻血が多発することはない」と断言できる程度のことはわかっています
ちょっとずつ変えればバレないねw
>>126 〉多発することはない
おい!おいオッサン!
素人ですが
体外に出やすいのが鼻であれば
体内に出ることもありえるのかな
yunishio @yunishio
かれらが作成したまとめ記事をざっと読んでみたところ、
なんどか「放射性微粒子が鼻粘膜に付着したら?」という問いかけがされているにもかかわらず、
そうした被曝様態にはまったく触れず、べつの被曝様態を持ちだして全否定してるのが印象的だった。
yunishio @yunishio
とくに多かったのが、ヨウ素137の静脈注射と、外部からの照射の話。
どちらも想定されている被曝の様態と異なるので、あまり有効な反論になりえていない。
むしろ心配する人のほうが具体的で、筋みちだった思考をしているようにすら見えた。
>とくに多かったのが、ヨウ素137の静脈注射と、外部からの照射の話
これの出どころをご自慢のビッグデータとやらで調べたら面白いのにw
「極低線量領域に閾値有り」派にとって、線源が人体のどこかに集中してしまう現象は大問題だと思うんだが、
そういう考察にはなぜか関わってこず、興味さえないように見受けられる。
放射線防護自体に興味ないから自分で考えることをせず、結果として「極低線量領域に閾値有り」派になるのだろうか。
おいしんぼの作者は20週くらい猫かぶってて
最後の3週くらいで全てをひっくり返すつもりだったのか。
やるじゃないか。
134 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/05(月) 06:28:40.11 ID:lzbktltJ0
135 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/05(月) 06:34:41.13 ID:NNIn/KcX0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>119 もう救いようがないな。現実を見る能力が全く欠如してるんだろう
いいとこの坊ちゃんなんか?キクマコさんって
140 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/05(月) 09:37:46.52 ID:No4jDFpZ0
>>98 科学とか議論というのは、明確な反対意見があってこそ盛り上がるものだから
キクマコに限らず良くも悪くも大人の議論相手・論難相手が必要なんだろうね。
キクマコじゃ力不足だけど人の関心を集める道化としては判りやすいみたいな
142 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/05(月) 12:08:25.96 ID:PHUwkoIj0
キクマコ先生ってソーカ学会なの?
kazooooyaとバナナ星人ryoFCが鼻血大好き過ぎだなwww
ホントは自分が怖いんじゃないの?
福島の鼻血の多発って白血病レベルの話だったのか?
148 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/05(月) 17:28:52.39 ID:k43r7eOl0
149 :
地震雷火事名無し(東京都):2014/05/05(月) 17:35:00.12 ID:9GLm2rfx0
東京を地震を起こした戦犯ヒョヒョ〜小林朝夫・みゆ吉・東海アマ
森谷・税金使いの地震学者反省しろ!
順一 @jyunichidesita
β線熱傷で鼻血が出た場合、鼻の粘膜が火傷状になって鼻血が出るのですぐ止まりますよね。
というか、β線熱傷が影響で鼻血が「出る」ではなく「止まらなくなる」理由はありませんよね?“@jun_makino: .すみません、「数日止まらないとβ線の影響ではない」という論理は良く理解できませ
β線熱傷についてどこから仕入れた知識なのかな?
151 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/05(月) 18:12:18.05 ID:meMbEKRt0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
菊池誠 @kikumaco
鼻粘膜にくっついて(放射線で?)傷をつけるから、浮遊している放射性物質が鼻血の原因になると言ってる人もいますが、
それよりは砂埃で物理的に傷つく可能性のほうがよほど高いのではないかなあ
埃に放射性物質が付着してるって考えられないのかなぁ
>148
sageてもらえませんか
でないと貴方がurlを貼ってスレが上がるたびに(静岡県)のコピペが貼られる
このパターンが続きそうなので
154 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/05(月) 20:18:24.65 ID:mDrr6/qH0
buvery @buvery ・ 2 時間
美味しんぼが言っているのはそういう話じゃない。出血傾向のない鼻血など、止めれば終わりの話です。
じゃ、なんでそんなしょうもない話を必死になって繰り返す人がいるのか。
それは福島の事故にあったひとを差別したいという汚い心情があるからです。
彼らの論理を借りれば、「そうでない根拠がない」。
藁人形が足りません
マキノさんとsivadさんへの印象操作を命令されてる奴が来てるな。
さすが歴史修正主義の元祖ネトウヨ
>>139 それはその通り。
sivadのように口先ばかりで畑違いの人間に責任を押し付けてばかりの奴を
かばったりしたら、このスレの名折れだろう。
>>157 > 差別したいという汚い心情
松田さんお得意の印象操作。いつもこれだ。
うっわあ〜‥。
ところで、昨日の牧野さんと順一氏の鼻血のやりとりはちょっと酷いね。
どちらかというと牧野さん側が。
この件に限らず、最後に現地人の心をつかむのはどっちだと思う?
一般人から見ると牧野さんは陰口と計算遊びしかしていないように見えてしまう
だろうけど、そんな牧野さんが現地人の心をつかめると思う?
(新疆ウイグル自治区)使うのって(東京都)と(WiMAX)と、あと誰だっけ?
小倉秀夫弁護士に圧されまくりの詭弁界隈 @takuramix さん頑張れや。
心をつかむのが目的じゃないから
β線熱傷をただの火傷と同じだなんて
さすがプルトニウムはめったに崩壊しないの
気休めの科学だと思った。
心をつかむって…Jは芸能人や政治家にでもなるつもりかよw
k u r i t a@kuri_kurita
「医学者は公害事件で何をしてきたのか」
“「原因物質が究明されないかぎり因果関係があるとは言えない」。水俣病など公害事件や薬害事件において無数の被害者を、学者はデータに基づかない非科学的な論理で切り捨ててきた。”
これは良い本だった。
この本を読んで
↓
k u r i t a@kuri_kurita
鼻血を出す人が増えたかどうかを調べようともせず、「こういうメカニズムを想定すれば鼻血が出ることが無いとは言い切れない」とかあれこれ言ってる人たちって、
それこそ水俣病からの教訓をまったく学んでないと思う。 不思議なことに本人達はまったく正反対の自己認識をお持ちのようだが。
なんでこんな認識になるのか不思議だ。
Jun Makino @jun_makino
まあ、調べてきてからでないと発言しちゃいけない、ってことだと、
原子炉の中をみてこないとメルトダウンしてるはずとかいってはいけない、ということになるわけだ。そういう立場もあるか。
知識を補い学んでも同じ結論に至らない絶望的だが良い事例。
よって欠如モデルはやはり有効でない。
174 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/06(火) 13:54:30.53 ID:YWzj3npM0
マキーノさんとの論戦が終わった後のJ氏がマキーノさんを完全にバカにしてる感
日本人ジョーク(bot) @Japanese_Joke
「ヘイ、この改憲案は何だい、基本的人権の制限、集会や表現の自由の規制とは、日本は共産党が政権を握ったのか?」
「それは自由民主党のだよ」
<国民の自由を縛る改憲に反対です>と選挙カーが通り過ぎた。
「オー、日本にも自由と民主主義を守る政党がいるじゃないか」
「あれは共産党だよ」
自由民主党→媚米国家社会主義党
民主党→媚中第二自民党
共産党→欧州型社会民主党
社民党→みずぽ党
野尻美保子
健康診断全否定w
@Mihoko_Nojiri: 甲状腺検診の問題はガンだけじゃないよ、血をとってマーカーみて、自覚症状がないのに異常だっていうことも可能。
こいつら、何考えてんだろ?
「検査しなけりゃ、何も見つからない」
「何も見つからなければ、異常は存在しない」
ってかw
>>172 (´-`).。oO 足尾銅山、水俣の教訓を忘れずに、加害者が有利になるように生かしましょうってことボワン?
> 足尾は終った、過去の事件だ、と私たちが長い間信じこまされていたのも、こういうおしゃべりのおかげだった。この本に
>はっきり書かれているように、公害に終りはないのである。それどころか、次から次へと積み重なって、ついには自然の一部と
>なってしまう。銅、鉱泥、ヒ素、カドミウムと、次々と問題が表に出るが、水田にたまった鉱毒は取りのぞきようがなく、そこに
>生きる人間も、今さら騒いでも損をするばかり、と自分で自分をしばる毒された思考の中へ落ちこんでしまう。これこそ田中
>正造の叫んだ亡国のさまではなかろうが。
> 実際には、足尾の悲惨な敗北の教訓は、その後戦前の公害紛争では被害者ばかりでなく、加害者によってさえ生かされたもので
>あった。戦後そうした経験のつみ重ねを忘れたからこそ、私たちが今このひどい公害のもとで出口なしに苦しまねばならぬと
>いってもよい。
(林えいだい『望郷 鉱毒は消えず』、p.ii-iii)
typo
× >正造の叫んだ亡国のさまではなかろうが。
○ >正造の叫んだ亡国のさまではなかろうか。
>>172 2つ目のツイートが完全に非科学的な感情論で大草原不可避。
>>172 いろいろ考えたけど、彼の頭の中では
「水俣病など公害事件や薬害事件において無数の被害者を、学者はデータに基づかない非科学的な論理で切り捨ててきた」部分が
【福島において】無数の【風評】被害者を、学者らが【福島で放射能が原因の鼻血が出るという】データに基づかない非科学的な論理で切り捨ててきた。
に変換されてるのではないかと妄想する。
ただ本を読めばこうはならないような気がするんだけど…
関東で目が3つある赤ちゃんや足が1メートルの赤ちゃんがドンドン生まれてるらしい
もっと拡散すべき
最近の2ch.netはsc民の変な書き込みが多過ぎだな。まあアンチ御用真理教の二元論の前では、sc民の荒らし=エア御用民にマッピングされるから多勢に影響無いけど
たぶん
>>172は菊池教団として考えれば
水俣病や薬害の調査で、一部の学者たちが非科学的だったため、被害者が救済されなかった。
だから科学者が真に科学的でさえあれば救済された と思っているようだ。
また「水俣病の教訓」とやらは、おそらく別の文脈でからで、
科学に基づかない偏見や無知によって水俣病で差別が起った。
科学に基づけば差別は起らない と言いたいのだろう。
これはおよそ間違っている。
被害者は常に科学的に因果関係が無いとされ切り捨てられてきたし
>>172は、水俣病差別は外からではなく内側から、共同体内部で先ず起ったという
差別の粒立ちを知らんのだろう。
差別は無知と偏見から起ると思っているなんて相当手前だからな。
今回の福島だって避難区域から、いわきに逃れてきた人たちが、
住民との軋轢が起きたなんて事もさっぱり気にもかけないんだろう。
被曝を強いられそれをタブーとされる福島で、その抑圧が住民間の軋轢や衝突が引き起こされて当然。
これから被害を訴える者は、必ず福島内で近隣で厳しい非難と迫害が起る。
そして最後には加害者である国から「科学的」に切り捨てられる。
こやつらは今からそれに加担している。
どこが水俣病の教訓なのだろうか?
ツイッターの書き込みより。別々の人のツイートで、繋がっているわけではないです。
> 「なぜ?」については、2011年からすでに結構議論されていて、エア御用などの言葉もそこから出てきたわけですが、
> 3年間見てきて思うのは、なかなか一概に理由を絞るのは難しいかなと。権威主義、還元主義、統治者目線、
> 「冷静なオレ(中二病的なやつ」あたりがポイントかも。
> 。oO(誰か、御用学者とエア御用の生態を出版してくれたらいいのに.... 若杉洌さんじゃないけど、内情を知る人の執筆で.....
エア御用現象を整理しておくことは絶対に必要ですよね。
実は一旦やりかけたんだが、難しさがあって頓挫しまして。
というのも、エア御用現象を理解するには一般匿名ユーザーによる情報の拡散過程も踏まえて考察する必要があって、
普通にそれをやろうとすると晒し上げみたいになってしまうのです。
となるとフィクションをでっち上げるか、と思っていたら「原発ホワイトアウト」とか「美味しんぼ」とか出てきて、
確かに世論喚起に成功しているようで、なので誰か文才や画才のある頭のいい人やってくだしあ
>>184も
>>187もどっちもあるんじゃね。
で、津田氏の本を読んだときのメモを見返したが、違うだろうけどもしかしたら、津田氏の主張と「水俣病からの
教訓」を「風評被害対策は因果関係が不明でも行うべき」的に考えてたりして。
彼らにとって福島原発事故では水俣病のような健康被害はありえず、事故の被害は風評と差別となるので対策は
そのためにとらなければならない。とすると「鼻血が出る→ニョロニョロ→福島への差別」という謎メカニズムのニョロニョロは
立証しなくてよく、とにかく風評被害や差別につながる言説は取り締まらなくてはならない、と。
まったくニョロニョロですねw
>>193 名古屋大学の遠藤さんのログをあたってみて。
あの人がICRPのソフトを使って検算しはじめた途端に
その尻馬に乗ったキクマコが発言を始めてるww
自分の味方だと思ってる人間の計算に便乗して、
さも自力で確認したかのように振る舞ってるわけ。
カーリー叩きでブヒってる奴等って例外なくアニメとチンコネタが好きみたいだな。
まあ、美味しんぼ騒ぎに関しては両サイド目糞鼻糞な感は有るが。
小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura
これでアウトになると思っている研究者がいることに驚き。
RT @kikumaco: @jyunichidesita @kazooooya 美味しんぼとの関係でいうと、1Fで働いてる人が鼻血なんか出ないって言ってる時点でもうアウトなんですけどね。
小倉弁護士間違ってる、研究者ではないですねw
しっかし、キクマコ野尻あたりの小者を叩いていれば満足な君たちは呑気だね
君たちがそんなつまらぬことに血道をあげている間に
本当の推進派は着々と足元を固めつつあるよ
ryoko174 @ryoko174
広島長崎の被爆、水俣病などの惨禍は、実害もそれに伴う差別偏見も甚大だったことを私達は知ってる。
だから無用な差別被害を避けるため、報じる際には慎重さが必要。
実害の根拠もないのに可能性が0ではないからと風説を流布するのは、水俣病の教訓を学んだ人間のとるべき態度ではないでしょう
使えるものは差別でも何でも使いますw
>>200 その人は論点をズラす事が本当に上手だよね。
目が3つある赤ちゃんとか本当だろうな。
原発反対!
>>153 済まないなあ、私が力足らずで
dion軍の仕様なんて書いちゃって
>>188 晒し上げでいいじゃないですか
もう一度汚れ役を引き受けてくださいよw
>>199 ガチ推進派の批判をわざわざ2ちゃんねるでしなければならない理由は無いと思うなあ
ツイッターなりブログなり、もちろんリアルでもいいが、別の場所でやる方が効果的だし健全だろう
小物叩きとか下品なことをやるのはここの役割のひとつだと思う
便所の落書きは便所の落書きだと自覚して便所の落書きなりの使い方をすればよろしい
はいはい、毒にも薬にもならない便所の落書きでガス抜きガス抜き。
匿名掲示板使うような輩を隔離するのには役立ってるんだろうな
小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura
反反原発派であれば、特定人に対するリンチを公然と呼びかけても炎上しないんだな。
RT @ishiitakaaki: きっかけのため雁屋哲をリンチしましょう #美味しんぼ
ツイッターは毒が多いなw
必死に炎上商法やっても誰も注目してくれなくて焦ってるのかね。
還暦過ぎたオッサンがこういうことをやってるんだから呆れるよ。
炎上して注目されたいのなら反原発で頑張った方がいいのでは?
213 :
反原発の逆襲が始まった(禿):2014/05/08(木) 03:59:13.66 ID:ukPA12wv0
小泉元首相や俳優の菅原文太さんら12人 自然エネ推進会議の発起人
http://www.kanaloco.jp/article/70892/cms_id/79324 脱原発を掲げて今月7日に発足する「一般社団法人自然エネルギー推進会議」
の発起人には、小泉純一郎、細川護熙両元首相をはじめ、著名な作家、俳優、
哲学者ら計12人が名を連ねた。
両元首相以外は、作家の赤川次郎、絵本作家の安野光雅、哲学者の梅原猛、
精神科医の香山リカ、音楽家の小林武史、福島県南相馬市長の桜井勝延、
俳優の菅原文太、作家の瀬戸内寂聴、日本学者のドナルド・キーン、音楽
評論家の湯川れい子の各氏。
賛同者には、女優の吉永小百合氏や歌舞伎俳優の市川猿之助氏ら多数が
加わる予定。7日に都内で開かれる設立発足式では、小泉、細川両元首相の
あいさつのほか、瀬戸内氏、香山氏らによるパネル討論が予定されている。
【神奈川新聞】
214 :
反原発の逆襲が始まった(禿):2014/05/08(木) 03:59:52.48 ID:ukPA12wv0
細川氏「私たちの目標は原発をゼロにするということだけですから、
それ以外のことは考えていません」
細川氏、小泉氏。。選挙には直接かかわらない。
脱原発運動が国民運動になるようしたい。
つまり間接的に、自然エネルギーなどに
かかわる人たちを応援したり、訪問したりすることで。
小泉氏「脱原発を国民運動としてやる…」
細川氏:選挙には今後、かかわらない
細川氏、小泉氏。。原発をゼロにしようという空気を、日本全体に作りたい。
国民全体がそういう空気になれば、政治も変わってくる。
細川氏、小泉氏。。脱原発を推進するチャンスになる選挙であっても、
それにはかかわらない。自然エネルギーの人たちを
応援することなどの活動で、国民運動めざす
@140507_一般社団法人「自然エネルギー推進会議」設立総会 ?? 細川護熙
215 :
地震雷火事名無し(禿):2014/05/08(木) 04:01:07.82 ID:ukPA12wv0
反反原発の輩は反原発が天下を取っても同じことをツイートできますかね?
216 :
地震雷火事名無し(禿):2014/05/08(木) 04:20:27.53 ID:fuTG8xPe0
細川・小泉元首相、再始動 「死ぬまで脱原発」
3ヵ月前の東京都知事選挙で保守層にも脱原発運動のうねりを起こしたあの二人が戻ってきってきた。
小泉純一郎、細川護熙の両元首相だ。
一般社団法人「自然エネルギー推進会議」の設立総会が今夕、都内で開かれた。
細川氏が代表理事を務める。
小泉氏は発起人の一人だ。
発起人、賛同人には各界各層の著名人が名を連ねる。
その数、43人(5月7日現在)。
福島県南相馬市の桜井勝延市長、俳優の菅原文太氏、作家の瀬戸内寂聴氏…(発起人)。
女優の吉永小百合氏、弁護士の河合弘之氏、ルポライターの鎌田慧氏、SUGIZO氏、市川猿之助氏、坂本龍一氏…(賛同人)。
脱原発を求める声が幅広くあることに改めて驚かされる。
代表理事の細川氏が挨拶に立った―
「選挙期間中に、勝っても負けても原発ゼロのたたかいはこれからだと言ったが、今日がそのスタートだ。
まず第一に再稼動に反対し、原発から自然エネルギーに転換することによっ て、実感できる経済というものを作り上げる。
放射能の心配のない社会というものを作っていく。それが第一の目標であることはいうまでもない」。
「特に地方が元気になるように、地方での自然エネルギー事業の励まし(エンカレッジ)してゆく。
地方でのサポートをやっていかなければならない。あちこちに出かけていって、自然エネルギーの活動に支援をしていきたい。
ネットワーク作りもサポートしていきたい」。
小泉氏が続いた―
「勝っても負けても原発ゼロの国作りを目指すんだ。これは死ぬまで頑張らなきゃいけない。(中略)
東電をはじめ、日本の原発会社、 国民の税金の助けなしにやっていける原発会社 はひとつもないんですよ。
政府のお金をふんだんに使っている。それなのに原発は一番安 い・・・どういうことですか?
日本の原発会社、原子力ムラはカネまみれだ。選挙が終われば原発会社の人から
「小泉さんあんまりウソ言わないでくれ」と文句が来るかと思ったが、今だに全然来ない(笑)」。
「自然再生エネルギーを加速させる動きを充実させる。この会を立ち上げた目的だ。
過去の人と言われようが、これからの未来の世代の為にも何と言われようとも原発のない国づくりのためにがんばって行く。
これこそがまさに大きな志だ。どんな困難な道であろうとも、自然を大事にして、無限にある自然のエネルギーを 我々の発展に生かす」。
小泉氏はエネルギッシュな身振り手振りとユーモアで会場を沸かせた。
会場は超満席となり大勢の立ち見が出た。 テーマが脱原発であるにもかかわらず、マスコミ各社が詰めかけた。人気はさすがだ。
だが都知事選が示したように脱原発勢力が結集しない限り、原発は止まらない。
http://tanakaryusaku.jp/2014/05/0009302
石井孝明 @ishiitakaaki ・ 1 時間
↓ヤバい。リンチという言葉を使ったが辞書ひくと、私は最大限で皆で糺弾する(文化大革命の軽いやつ)という語感だったが、
なんか英語では映画「ミシシッピー・バーニング」に近いようだ。頭筋肉の危ないプワーホワイトが殺人、私的絞首刑というイメージ。
反省反省。みっともないが消そう。
なにこの言い訳ww
(文化大革命の軽いやつ)w
映画「ミシシッピー・バーニング」w
>>213-
>>216 荒らし対策のために、sageでお願いできますか
ageて注目されたいのならば、政治いたか原発情報スレのほうがふさわしいのでは
嘉田知事が三選に出馬せず、民主党を離れ出馬する三日月参院議員を支援するとのことだが、
三日月はJR出身、連合から楔を打たれてるのか、新幹線絡んでいるのか
それとも気づいてないだけなのか
>>221 文筆を生業としながら、意味も判らず過激な言葉を振り回すのって病気だろ
うわ、間違えて自分で上げてしまったorz
今朝の「そもそも総研」は原発ではなく、フィリピンの基地についてだったが
その前に韓国の様々な問題点が取り上げられていた。
韓国の原発もいい加減極まりないものらしいが、これは韓国は大統領制で
5年たったら交代するので、官僚がその度に天下り先を見つけるかららしい
一方、未だに開発独裁型の日本、官僚は常に同じ体制なのにやはり天下りをして
原発が爆発する
バックアップ体制がないからなのか、これが東アジアの人間の限界なんだろうか
http://pic.twitter.com/HYSMSHbuki 石井孝明 @ishiitakaaki
社会に意味のない漫画なら見せしめのためにリンチをして、吊るし上げても、影響はないだろう。だから心置きなくリンチして木に貼付けにしてやりましょう”
僕ちゃん間違っちゃった。
「リンチして吊るし上げて」=集団で糾弾
のつもりだったのに、リンチってミシシッピバーニングみたいに虐殺することだったのね。
おい、石井孝明。
お前
「リンチして木に貼付けにして」
って、
まるっきりミシシッピバーニングやるつもりで書いてただろ!
228 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/08(木) 19:39:32.33 ID:yVvgWZ4R0
日本版オンカロ(高レベル放射性廃棄物の地層処分地)の予定場所
とされる。北海道幌延の深地層研究所(日本の)の地下の浅いところで
地震が発生w
こんなところに地層処分するとか策動してる奴らは家族もろとも
全員生き埋めの刑に処せ!
情報発表時刻 2014年5月8日 7時50分
発生時刻 2014年5月8日 7時42分ごろ
震源地 宗谷地方北部
緯度 北緯45.2度
経度 東経141.8度
深さ 10km
マグニチュード 2.2
木に貼付けだからね
KKK石井さすが
そりゃ、こうの史代先生が何も言わないわけだ
「夕凪の街 桜の国」を両極端に引用されてしまうからな
方や、放射能被害は遺伝するという風評被害
方や、放射のを浴びても長生きできるという誤認
どちらに振れてもとんでもないことになるし
しかし北海道なら札幌医科大学 医療人育成センター所属の高田純もいるんだが…
そっちはスルーなのね
>>232 この界隈に於いて共通して見受けられる暴言や暴力性こそが被災者への同情や共感の妨げになってはいないだろうか(小並感)。
自分の考えが御用学会ではマジョリティだという確信があるから
PKA @PKAnzuごときでも、かるくそういう政治行動に出るんだな
238 :
地震雷火事名無し(空):2014/05/08(木) 21:31:59.06 ID:grVxaetG0
キクマコの子分は相変わらずだな
『ミシシッピー・バーニング』がプアホワイトの犯罪ってアホか。KKKてその土地のそれなりに教育をうけた
金持ちが指導層だったんだが。『国民の創生』がまさにそういう描写だし。
『チャイナ・シンドローム』世代のきくまこさんといい、彼らの奇妙(でもないかもしれんが)な共通点として
ある作品から捏造的に引用する手癖があるな。
242 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/08(木) 22:44:04.54 ID:yVvgWZ4R0
>彼らの奇妙(でもないかもしれんが)な共通点として
>ある作品から捏造的に引用する手癖があるな。
↑
おめえだろがw
↓
>『国民の創生』がまさにそういう描写だし。
>>239 彼等の口癖である「自分達が信じたい事のみを真実とする」と云うのはガソリンをかけて火を点けたブーメランだと思うの。
>>237-238 ×=子分 〇=忠犬
環境省が出したやつ、鼻血が出ないと考えられる根拠は全身被ばくによる造血機能低下の話か。
ソースの出処は一緒なんだなw
小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura
第10回双葉町復興まちづくり委員会 議事録
http://www.town.fukushima-futaba.lg.jp/secure/4121/20130403_10thiinkai_gijiroku.pdf …の889行目以下を見ると面白いですね。
888 【野 重紘 委員】
889 今木村先生が言ったことで、私は 3 月 12 日の朝 7 時半にもう既に逃げまして、郡山から蔵王
890 まで逃げたんですが、実は私は体内被曝をしてまして、10 月 16 日の時点で、471 ?の内部被曝
891 しています。実際に私朝 7 時半に逃げていますので、木村先生の言ってることわかるんですよ。
892 そんで実際にこのことを福島医大にも何回も電話かけました。そしたら「爆発前に逃げてれば内
893 部被曝は起きてない」という回答でした。特に私の場合は 12 日の朝 7 時半に逃げて 3 月 20 日
894 前後に鼻血が 2 日間止まらなかったんです。
中略
905 私は政府の発
906 表は信用できないと、そちらのこちらに電話しているんですが、実際に取り合ってくれません。
907 鼻血出たのも、2 日間鼻血止まらなかったということも信用していただいていません。
炎上商法成功しちまったか。
石井孝明 @ishiitakaaki
#美味しんぼ の件は、見せしめにぴったり。雁屋哲の悪人づら、
部数減少中の漫画雑誌、右傾化した世論の攻撃の向きやすい
「戦後民主主義典型的サヨク」 (私は右左に関心ないけど)。
祭りは「血祭り」の方が興奮するし。嫌いな人民裁判に、私も乗ろう。
風評被害撲滅の大義のため
石井孝明 @ishiitakaaki
そう。私は漫画という文化に敬意を持つが、
社会に意味のない漫画なら見せしめのために
リ ン チ を し て 、 吊 る し 上 げ て も 、
影響はないだろう。
だから心置きなく リ ン チ し て 木 に 貼 付 け に し て や り ま し ょ う
石井孝明 @ishiitakaaki
放射能ママも電波系放射能デマッターも、今が戻るチャンス。
「騙されていました。スピリッツのバカ」と抗議して知らぬ顔しましょう。
沖縄から知らんぷりで帰りましょう。
古今東西、誰かのせいにして罪から逃れることは、普遍的に行ってきたこと。
きっかけのため 雁 屋 哲 を リ ン チ し ま し ょ う
http://pbs.twimg.com/media/BnG8RfACcAIotj5.png
>>236 ごめんなさい、下がったままのスレを上げてそのままにしておいたのが失敗でした
モトケン@motoken_tw
狂人から見ると正常が…
RT @HayakawaYukio: 美味しんぼの鼻血表現へのこの反応は異常だ。
ネットだけでなく、新聞もテレビも地方自治体も中央政府もおかしい。狂っている。
弁護士だと他人に狂人って言っても大丈夫なんだ…
「河瀬市長や山口治太郎美浜町長、福島県双葉町の井戸川克隆町長ら
全国3市4町の8人が首相官邸を訪れ、福山副長官、芝博一首相補佐官に7項目を要請。(略)
要請後、河瀬市長は記者団に「あくまで今は事故の収束、原因究明などが最優先課題」と強調。
「住民の多くが雇用などで原発に関わる自治体にとって、原発廃止はあり得ない。
政府には想定外を想定内に変える安全対策をしてほしい」と述べた。
福井新聞2011年4月5日
>>254 >事故の収束
御用でも40年はかかるといってるんだから、100年でも収束しないかも
核のゴミなら10万年ほどかかるし
>想定外を想定内に変える
そんな魔法みたいなこと・・・
だったら、「周囲100kmには永久に立ち入りできません」
とすれば、想定内になるよ
>>210 結局、アンチリベラルなのか、ノビーのお先棒担ぎなのか
そもそも何歳なんだろうか、同姓同名の元子役がいるようだが
団塊世代のすぐ後が反動保守(代表例は井沢元彦、親父は中日新聞なのにね)
なのは70年安保、革新首長への失望、石油危機からの就職難が原因なんだろうが
きくまこ?さらに次の世代だから、これは80年代サブカルチャーが上の世代に
加わってるんだろう
今日の「報道するラジオ」は戦争するぞ戦争するぞと喚いているから原発ネタはなし
沖縄の反米勢力に取材したって、無意味じゃないか
それよりも西南アジアやパレスチナで米兵の盾になり
米兵の代わりに民間人に銃をぶっ放しに行くのに
いざ盾になってくれても、味方が黄色いヒトラーでは合衆国も安心できぬわな
このスレから自分達に有利になりそうな情報だけを拾ってツイートしている馬鹿放射脳が居るみたいだな。
俺は所謂“危険厨”だが、上記の様な手合いは勘弁して欲しいものだ。
放射脳同士の仲間割れはやめろ!
ジエンは薬飲んで寝てろ
>>262-263 これは警鐘。単なるレッテル貼りやラベリングの為にスレを用いると
“敵”が利するだけだぞ、言葉の意味を良く考えてから物を言え。
え?
このスレの目的はレッテル貼りだろ?
早々と@ryoFCみたいな奴が釣れたな。
ほら、すぐ決めつける
福島はもう住めない土地
大阪でも鼻血が
Twitterで放射線により水が乖離してラジカルができるのはトンデモだとかいうのが流れてるが
ここは放射線の本当のことを知ってる大学教授の出番ではないだろうか?w
学者は昔の巨大地震を甘く見積もり過ぎなんよ
資料にかかれてることだけから推測するからそうなる
資料残せないくらい壊滅的だったかも知れないのに
あれ、誰だっけあれ。ハナゲなんとかって人。
あの人の噂めっきり聞かないね。
身バレしておとなしくなったのか?
何も決め付けてなんていないのに「決め付ける」って決め付けられちゃってるけど、
その前に既に「このスレの目的はレッテル貼り」って決め付けられちゃってたよ。
世にも珍しい“ダブルダブスタ”を見たお陰で鼻血が止まったよ、ブーメラン芸人さん有り難う。
>>273 お前鼻血出してたのか?
早く病院行った方がいいぞ
窓に格子付いてるところがオススメ
あのリストは典型的なレッテル貼りだし、それを作るためのスレなんだから目的は決まってるだろ
アニメアイコンがナチスっていうのは
いろいろ思うことはある
上杉隆は雁屋を支持
頼もしいね
知の巨人、我らがキクマコ大先生が
デマだらけでめちゃくちゃと言うだけで
本格参戦して来ないな
小保方が巨乳とかなんとか...
潮目をよんでるのか
>>280 > 【社会】「美味しんぼ」騒動に見る“過剰反応社会”の怖さ
>
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399688957/ イッシン山口(いっしん・やまぐち) 1960年代東京生まれ。謎の覆面ジャーナリスト。
ゴルフ専門誌記者を経て、平成の初めに大手新聞社へ中途入社。
ゴルフ記者時代から主に週刊誌を中心に仕事をし、老舗週刊誌の編集長の経験も。
趣味はゴルフとランニング。2011年4月にヤクザな週刊誌屋稼業から足を洗い、カタギの会社員に。
一方、市民ジャーナリストとして細々と情報発信を続けている。
ニコニコNOBORDER「イッシン山口&成瀬久美のなんでも聞いちゃうぞ!」(月2回)好評OA中
buvery@buvery
放射能はすぐに感じることなどできません。短期影響がでるような線量を一般人が被曝することはなく、
鼻血で放射能が測定できるのなら、井戸川元町長を人間測定器として使える。
私に言わせれば、ジュネーブまで行って嘘をついてきた罰があたっただけ。
反証できるのならしてみれば良い。
老害慎太郎みたいですよ、ゲスベリーさん。
眞葛原雪(特定祕密印)?@pririn_・15時間
電離放射線が水分子にあたって活性酸素 (ROS)を生じH2O2が、とかは、
放射線に限らず老化のメカニズムとしてよく知られているし、炎症も起こすよね?だから皮膚が紅斑を起こす
>
https://twitter.com/tamai1961/status/464958175272108032 >外国人に対するヘイトスピーチと比べても、いろんな点でまずいよね。
>今回のは。政治権力ではないけど、大量に売れる漫画というのは、社会的権力ではある。
>社会的権力を握った者による、被災地弱者の抑圧。大阪の労働者への、加害言論の流布。
>確信を持って言い募る姿勢。規制を正当化する要素が満載。
いやー、玉井大先生のこれは凄いわ。御用界隈の中でも専門の研究分野同様最先端に躍り出たわ。
日頃大して思ってもいない「表現の自由」とやらで外国人への差別発言は看過どころか
己の日頃の思想からして内面では同意して積極的に許容してきたくせに規制するかどうかの基準は
「社会的権力を持っているかどうか」なんだな、ここまでくると御用どうこう越えて単なるありふれたゴミクズだわこのおっさん。
このクズは「外国人へのヘイトスピーチ」を相対化して矮小化したいだけだろうが。
もはやお前みたいなおっさんぐらいしか読んでない“おいしんぼ”ごときにそこまで社会的権力()とやらがあるのなら
ネトウヨアフィカスまとめブログはもちろんのことネトウヨまんまの捏造デマや差別発言垂れ流してる
産経や各週刊誌や夕刊、新書に小林よしのりや嫌韓流系の漫画とこっちはありとあらゆる媒体に存在するんですが
こっちのほうが自分の感度にひっかからないから社会的権力()や影響力はないんですかね?
おいしんぼの件にあそこまで敏感に差別問題として感知できるなら
それよりはるかに感度は低かったとしても311以前からずーっと存在する
ネトウヨや在特会に限らない外国人や同性愛差別案件に食いつけるはずだわ
いつからおまえらはそんな差別差別とこんな敏感になったんだ?w
任天堂の同性愛案件とかもそうだけどはっきり言って311前から
ありとあらゆる方向の差別に鈍感だった中世未満のこの社会だぜ
なのになぜか福島や放射能案件の「差別」にはここまで食いついて発狂するとか露骨過ぎるわ
>
https://twitter.com/tamai1961/status/464956182487003137 >新大久保のヘイトスピーチのときも、似たことがあったわけです。高名な憲法の先生、
>間違いなく自民党も安倍さんも大嫌いな、護憲派筆頭みたいな人が、「規制せよ」と言った。
>私は考えが違ったんだけど、いやはやこれは困ったもんだ、そう思った。こうやって表現の自由が細って行くんだな、と。
だからヘイトスピーチって新大久保だけじゃなくてクソみたいなネトウヨアフィブログや
おまえみたいなおっさんが読んでる週刊誌や夕刊、漫画に溢れてるんだが?
んでなんで今回の案件に関しては「表現の自由を細らせる」方に加担してるの?バカなの?
>
https://twitter.com/tamai1961/status/464959727068135424 >ヘイトスピーチ規制のときも、憲法の先生方は困ったと思う。表現の自由尊重、規制反対、というと、
>いかにも右翼言論を擁護しているように見える、あの中身は絶対に擁護できない、困ったな、と思った人が多かったのではないか。
>しかし、あのときは、行進してる人たちは社会的権力を持ってなかった。
何度でも繰り返す、規制するかどうかが「社会的権力を持ってるかどうか」が基準になるなら
ネトウヨまんまの捏造デマや差別的主張を垂れ流す産経や週刊誌、夕刊に漫画は当然規制対象なんだよな?
そういえば同じような時期に勝手に外国人の主張をでっち上げた本を出した出版社があったんだけど社会的影響力考えたら倒産もやむなしだよな?
なんであんな“漫画ごとき”で「表現の自由だから仕方ないんだ…」だから平然と「規制も仕方ないかな…」に主張を変えられるんだ?
お前には法的根拠や思想としての軸はないんだろ、ただ単に「自分がその主張を好いているかいないか」を基準にしてるのを隠してるつもりになってるだけだ。
>>287 外国人差別や同性愛案件には「自分の感度にはひっかからず社会的影響力とやらがない」から
「表現の自由として仕方ないんだよ…」みたいな心にもない態度を取ればいいと思ってる
心底クズのおっさんのくせに福島の件には差別案件として「規制もやむなし」みたいなタブスタ。
こんなのが法学者やら教授やれるんだから本当に日本って素晴らしい国だわ。
こいつに限らないけど海外に留学して一体なにを学んできたんだろうな。
>>288 社虫太郎 @kabutoyama_taro
@tamai1961 一流大学は社会的権力でありその教授は社会的権力を握った者ですから、
先生の言論にも規制を正当化する要素が満載ですね。
確信をもって言い切る姿勢はあの人も負けてない。いや、ないだす。
294 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/10(土) 18:58:14.37 ID:FlUdLkrC0
埼玉県在住の井戸川克隆さん(67)さんは毎日鼻血がでてるそうです
きっと埼玉県は血の海なんでしょうね
口に出さないだけで
原発事故前の2009年、
「14年前の核実験で汚染されたウィグルに観光しに行くと
今も鼻血などの被曝症状が出る」と主張していた、
現在はなぜか安全厨に転換の札幌医大・高田教授。
http://posp.seesaa.net/article/396632639.html >金子氏の症状(涙が出てきてティッシュで拭くと血がにじんでいた。
>のどもやられ、鼻血も出た。)を知った高田教授は二十一日、
>「シルクロードは核実験場所と観光地が同居した、世界に類を見ない地獄だ。
>その観光には、核放射線のリスクが伴う。
>特に一九九六年までの現地訪問のリスクは高く、
>それ以後も核ハザードは残留している」と本紙にコメントを寄せた。
御用学者もかつては被曝性の鼻血を認識してたのに、
今は「因果関係がない」の???
橋下徹も何を根拠にしてたのだろうか???
>>284 すでに上がってたかw
https://twitter.com/buvery/status/464990249148379136 buvery
放射能はすぐに感じることなどできません。
短期影響がでるような線量を一般人が被曝することはなく、
鼻血で放射能が測定できるのなら、井戸川元町長を人間測定器として使える。
私に言わせれば、ジュネーブまで行って嘘をついてきた罰があたっただけ。
反証できるのならしてみれば良い。
buvery=松田修二は反証の意味が分かってないのか
反証しなきゃならないのはbuvery=松田修二だろ。鼻血は絶対にでないと。
なんか鼻血=JOCの事故みたいな大量被爆を想定してる奴がやたら多いんだが、
珍しい核物質がばらまかれたわけだから、それのアレルギーかもって言ってる人もいるよな。
なんにしても、「可能性は無い」と断言するほど難しいことはないわけで。
慎重な人間なら断言しないなあ。
それとも、反証しろってのはbuvery=松田修二の「罰があたった」説を反証してみろってことかw
それは無理だわw
反証不可能な仮定を出すのはニセ科学の特徴だぜ > buvery=松田修二=庭=芋=空
ド素人のくせに大上段に構えて断言できる松田修二さん
最近の理研ってホントにレベル低いね
特に生物系
(東日本)の精神病発作がまた始まったか。山形の放射能汚染は結構深刻なのかもな
>>300 アレルギーで鼻血なら被曝関係ないじゃん
>>300 アレルギーで鼻血なら被曝関係ないじゃん
普段から学級委員よろしく良い子ぶりっ子ばかりしてるエートスbirdtakaも
>>303 のような松田の愚劣ぶりには完全にだんまり。
そんなに松田に盾ついてエートス内で孤立するのが怖いのか?
>>302 さっそく出てきたな ポテトガーデンw
>>304 だから、そこがポイントなんだよ。
注意深い人は、鼻血は被爆が原因なんて断言してない。
鼻血が出たという報告がある。原因はなんだろう?ってところからはじまって
被爆だとしたらどんな理由で鼻血にいたるんだろう、
被爆以外に原発事故が原因で鼻血がでることはあるのだろうか
って考えるもんだ。
それを、キクマコが典型だが
「被爆で鼻血がでないと断言」するバカが多いつう話だよ。
分かんないんだから、分かんないでいいだろ。
分かってもいないのになんで頭っから否定するのかね?
鼻血の理由を否定するだけでなく、「鼻血がでるなんてデマ」までいくから、
頭のねじが外れてるとしか思えん。
山形の放射能汚染で(東日本)がこんなになっちゃったのか。
鼻血の件、こんな時こそ「ビッグデータ」で調べたりしないのか。まあそんな簡単ではないと思うけど。
それとも実は誰か調べてて相関が出ちゃったから公表してないんだろうか、とかね、
>>193に見られるような見事な安全バイアスを実演されちゃうと、そんな勘ぐりもしちゃいますよ。
ビッグデータのことはぱとりさんが詳しいよ
>>309 すごく興味ある
定量的な全国一律の測定方法を知りたい
リンク先、下部
http://s.ameblo.jp/haretaraosanpo/entry-11269310331.html 北海道、福島、福岡三県の養護教諭(保健室の先生です)に次のような依頼をしました。
「小学一年生を対象にして、2011年の3月から10月までのあいだに
鼻血を出したこどもがどのくらいいたか、調べて教えてください」
みなさん快く調べてくださったので、その結果を発表します。
福岡では612人の一年生のうち159人が鼻血を出していました。
26%という高率です。次に北海道では小樽で718人中164人、岩見沢で424人中32人が鼻血を出したということです。
同じ北海道といっても、小樽と岩見沢で、ずいぶん差があります。そして福島ですが、
相馬地区では77人中8人で10.4%。いわき地区は341人中8人で2.3%、会津地区は499人中16人で3.2%と、とても少ないことがわかりました。
最近のこのスレ見てると、やっぱこのスレメンタルや精神に疾患を抱えてる人物の吹き溜まりっぽいな。
小田嶋さんもだいぶ「踏み込んだ」みたいだね・・・やれやれ。
メディア時評:「美味しんぼ」描写、踏み込んだ放射線報道を=コラムニスト・小田嶋隆 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/shimen/news/20140510ddm005070019000c.html (略)
ともあれ、虚心に作品を読む限り、作者は、主人公らの体調悪化の原因が放射線の
影響であることをかなり誘導的に示唆している。そして、漫画作品にとって重要な
ポイントは、「断定しているか否か」ではなくて、「どんな印象を与えるか」なの
である。
当作品について、4月29日の毎日新聞は、スピリッツ編集部と井戸川前町長に
取材した記事を掲載している。記事の末尾に、放射線防護学を講じる2人の専門医の
コメントを載せた、全体として、慎重な言い回しの文章だ。
これに対して5月3日の東京新聞は「ニュースの追跡」欄で、「確かなのは
『分からない』」と題した、「美味しんぼ」の描写を擁護する論調の記事を掲載した。
さらに5月4日の福島民報は、Q&Aのコーナーを使って、「放射線被ばくで
鼻血は出るのか」という真正面からの問いを設定している。回答者は、県の放射線
健康リスク管理アドバイザーである長崎大教授の高村昇氏。回答の内容は「鼻血は
種々の原因によって起こることが知られていますが、少なくとも福島県内における
鼻血が放射線被ばくによるものであるとは考えられません」といういたって明快な
ものだ。
三つの記事を読み比べて思うのは、震災後3年あまりを経て蓄積された放射線の
知識について、新聞は、そろそろ踏み込んだ記事を書くべき時期に来ているという
ことだ。その意味で東京新聞の記事は論外。福島民報は、作品とは別に鼻血に論点を
絞った点で冷静。毎日新聞はバランスの取り方において妥当だったと評価できる。
buvery松田さんの口汚い罵りの数々を
このスレにきちんと記録しよう。
キクマコくんの手下であるバナナ星人ryoFCが
鼻血で発狂中ww
>>314 このスレが、社会における少数意見が表明される貴重な場所になっているとの見立て、ということですな
(ときにメンタルの疾患と精神の疾患の別がよく分かりませぬが)
おまけに嘘ついてる?buvery松田
↓
inoue toshio 子どもを守れ! @yuima21c
@bilderberg54 @kimuratomo 失礼しました。ロシアTVについて、お聞きしたいのは、
@buvery さんに対してです。事実の検証ができないのであれば、困りますので。
アルルの男・ヒロシ@日本あ〜あ党総裁 @bilderberg54
@yuima21c 国際関係論の専門家として私から言わせてもらうとロシアRTは一種の
プロパガンダ的なところがあり、反米的な話題を誇大的に取り上げます。
井戸川の発言は参院選のときに「人工地震」を誤解させるようになっていましたが、
リンクで示したテレビ朝日の報道ではまともでした。
inoue toshio 子どもを守れ! @yuima21c
@bilderberg54 確かにまともな発言で、テレビ朝日の報道も客観的ですね
<双葉町長が激怒 「貞観津波」の表記修正に絡み>
https://www.youtube.com/watch?v=BjXTYqBGfBI&feature=youtu.be だが、このタイムランで知りたいのは、@buvery 氏の「ロシアTVで言っている」とした
根拠です。
回収しろだとか廃刊にしろだとか休載にすべしだとか、ここでは誰も言ったことないと思うんだが。
むしろこの場は、そういう言論弾圧にならないようにするための情報共有なんだけど。
これって「御用学者リスト」に対する風評被害?
そうそう気に入らないこという奴にレッテル貼っただけだよね
御用でないって言うなら自ら行動で示してみせろ
>>315 >メディア時評:「美味しんぼ」描写、踏み込んだ放射線報道を=コラムニスト・小田嶋隆 - 毎日新聞
>震災後3年あまりを経て蓄積された放射線の知識
この蓄積された知識というのは何なんだろう?
気持ち悪い。。。
数値さえキッチリ出してくれさえすれば後は当人が判断すれば良いし、
その判断に伴う(主に金銭面の)負担を、東電が抜かり無く補えば良いと云う話。
病院ハシゴする費用や各種検査に掛かる費用くらいは出してるんだよな?東電は。
健康被害は出てないんだから払う訳がない
>>323 言論弾圧の意味を知ってて言ってるのか?
どっかのジャーナリストみたいに恥かくぞw
学者なんて「外野がウルセエな」くらいの気構えなら幾らでも発信出来るじゃん。で、何を弾圧と?
キクマコ<メルトダウンじゃないだす
→メルトダウンの意味を知りませんでした。
石井孝明<リンチしましょう
→リンチの意味を知りませんでした。
似ている。
そっくりww
https://twitter.com/kentaro666/status/465620794328903681 竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666
雁屋氏はオーストラリア在住。もはや国内にいては、日本人自身もこの種の
センシティブな政治問題を扱うことは難しいのではないだろうか。現代に
ゲシュタポも特高警察もない。代わりに「善意の民衆」が「間違いを指摘して
くれる」から。わらわらと、寄ってたかって。
7:33 AM - 12 May 2014
wikiとろろ(神奈川県?町田市成瀬台) @wikiTORORO 1h
@kentaro666 雁屋氏が正しいか間違ってるかは別にして、ここまで叩かれて
いるという理由だけで逆に応援したく成りますね。
竹熊健太郎《編集家》 @kentaro666 1h
@wikiTORORO そう。正しい正しくないの問題ではないのですよ。この問題が、
なんで集団ヒステリー状態に発展するのかが問題なのです。
必死過ぎなんじゃね?
週刊ビッグコミックスピリッツ「美味しんぼ」に関する本県の対応について - 福島県ホームページ
週刊ビッグコミックスピリッツ「美味しんぼ」に関する本県の対応について
平成26年5月12日
福島県
週刊ビッグコミックスピリッツ4月28日発売号の「美味しんぼ」の内容に
つきまして、県内外の多くの皆様から、出版社に対して県として対応すべき
であるとの多くのお声をいただいております。
「美味しんぼ」において、作中に登場する特定の個人の見解が、あたかも福
島の現状そのものであるような印象を読者に与えかねない表現があり、県内外
の多くの皆様に不安と困惑を生じさせており、県としても大変危惧しており
ます。
県では、これまで全ての県民を対象とした「県民健康調査」「甲状腺検査」
「ホールボディカウンター」等により、県民の皆様の健康面への不安に応え
る取組を実施してまいりました。
また、県産農林水産物については、「農地等の除染」「米の全量全袋検査な
どの徹底したモニタリング検査」等により安全性の確保と、正しい理解の
向上に取り組み、市場関係者や消費者の理解が進むとともに、観光分野にお
いても、観光客入込数が回復傾向にあるなど、ようやく本県への風評も和ら
ぎつつある状況に至ったところです。
このような中、「週刊ビッグコミックスピリッツ」4月28日及び5月12日
発売号の「美味しんぼ」の表現は、福島県民そして本県を応援いただいてい
る国内外の方々の心情を全く顧みず、深く傷つけるものであり、また、本県
の農林水産業や観光業など各産業分野へ深刻な経済的損失を与えかねず、
さらには国民及び世界に対しても本県への不安感を増長させるものであり、
総じて本県への風評被害を助長するものとして断固容認できず、極めて遺憾
であります。
「美味しんぼ」及び株式会社小学館が出版する出版物に関して、本県の見解
を含めて、国、市町村、生産者団体、放射線医学を専門とする医療機関や
大学等高等教育機関、国連を始めとする国際的な科学機関などから、科学的
知見や多様な意見・見解を、丁寧かつ綿密に取材・調査された上で、偏らな
い客観的な事実を基にした表現とするよう強く申し入れております。
また、これまでの経過を次のとおり併せてご報告させていただきます。
4月30日に出版社より本県に対して、「[5月19日発売号]において、
漫画の誌面では掲載しきれなかった様々な意見を紹介する検証記事を掲載
する」として、次の3点に関する取材又は文書回答を求める依頼があり、
さらに、5月1日には[5月12日発売号]に掲載する「美味しんぼ」原稿
の送付がありました。
(出版社から取材依頼のあった事項)
・「美味しんぼ」に掲載したものと同様の症状を訴えられる方を、他に知っているか。
・鼻血や疲労感の症状に、放射線被曝(※依頼原文では「被爆」)の影響が、要因として考えられるかどうか。
・「美味しんぼ」の内容についての意見
本県においては、上記に対して5月7日に出版社あて以下のとおり県の見解を示し、申し入れしております。
■出版社へ申し入れした内容
・「週刊ビッグコミックスピリッツ」4月28日及び5月12日発売号における 「美味しんぼ」について [PDFファイル/143KB]
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/63423.pdf 今後も本県の正確な情報の発信に努めながら、復興に向けて全力で取り組んでまいります。
http://www.pref.fukushima.lg.jp/sec/01010d/20140512.html
>>334 え?メルトダウン知らずにアレを言っちゃってたの?マジッスカ!?
早川由紀夫 @HayakawaYukio
福島を扱った美味しんぼを私はずっと読んできているが、意見が分かれる問題はいつも両論併記している。
そういう配慮がある。鼻血問題も例にもれない。
放射線被ばくとは関係ないとあの号で医師に語らせている。
自分と異なる意見だけを取り上げて、偏った意見を書くなと指図する人こそが偏ってる。
まず第一に、軽度の被曝によって鼻血がでたのは事実であり、小学校でも記録されている。
原発事故直後、子供も大人も鼻血で悩まされた。50歳の男性が今まで人生で一度も鼻血
を出さなかったのが、大量の鼻血が突然出たのでびっくりした人など、枚挙にいとまがない。
これは、重度の被曝で骨髄に損傷を受けて出血するのとは原因も現象も違う。それなのに、
御用学者は事実を認めずに、インチキを言ってごまかそうとしている(専門家は軽度の被曝
の鼻血と、重度の被曝の鼻血の差を知っているのに、知らないような説明をしている)。
(平成26年5月10日) 武田邦彦
http://takedanet.com/2014/05/post_32bc.html
そもそも津波で海底堆積物が陸に上がった後、呼吸器系の疾患や(一時的)不調が増える事が震災後一、二ヶ月くらいの時点で話題になっていた。放射線の影響を差し引いてもなお、呼吸器系への影響を調査する価値はあるだろうに
それも「あってはならない放射線被害」として丸め込まれているのだろうか。
349 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/12(月) 14:30:38.54 ID:dqYa0azN0
安倍政権が美味しんぼに反撃 「食品セシウム検査をしなければ風評被害は発生しない!予算を縮小する」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399871889/ 野菜・果実全て基準以下 県の25年度セシウム検査
東京電力福島第一原発事故に伴い、県が平成25年度に実施した農林水産物の放射性セシウム検査で、野菜・果実の全てが食品衛生法の基準値
(現在は1キロ当たり100ベクレル)以下となった。23年度の検査開始以来、初めて。全食品群でも基準値超の割合が大幅に減少した。
県は風評払拭(ふっしょく)に向け、26年度の検査対象を前年度と同じ461品目とした。ただ、厚生労働省が検査対象の縮小を打ち出す中、
継続実施に向けた財源確保が課題となる。
厚労省は3月下旬、本県を含む東北、関東など17都県の検査対象品目のガイドラインを見直し、98品目から65品目に約3割減らした。規模を縮小した
理由について厚労省は「放射性セシウムが検出されない食品が多くなっている。効率的な検査を図るために見直しが必要だと判断した」と説明する。
一方、県はガイドラインの品目に独自の検査品目を加えた461品目で検査を実施している。26年度も品目数を維持する。県環境保全農業課は「安全確保と
風評払拭の観点から品目の規模を継続する必要がある」と強調。当面の間、同規模で検査を続ける考えだ。
■基金頼み
県は検査の際にサンプルを生産者から買い取り、放射性物質濃度を調べている。サンプルの購入費など検査に必要な費用は年間約1億5千万円で、
県の県民健康管理基金を取り崩して充てている。
検査を始めた平成23年6月当初、検査に使える基金の枠は約20億円あったが、26年5月現在の残高は約6億円。検査以外の事業費にも充てているため、
数年以内には底を突く計算だ。 県は検査の対象品目を維持するため、国に安定的な財源づくりを求める方針。だが、厚労省が対象品目の縮小に動く中、十分な支援が受けられるかは不透明だ。
http://www.minpo.jp/news/detail/2014051115584
>>338 >県では、これまで全ての県民を対象とした「県民健康調査」「甲状腺検査」
>「ホールボディカウンター」等により、県民の皆様の健康面への不安に応え
>る取組を実施してまいりました。
より精度の高い尿検査を行わない福島県
>>346 日本近海で起きた地震によって大津波が発生した場合、
海底に沈んだ大量の放射性物資が津波に乗って沿岸部に運ばれてくる
いわゆる放射性津波の危険性については、既存のメディアでは取り上げられない。
>>338 もう、浜通りは言うまでもなく、中通りも住めないということを覚悟しないと
福島県がすべきことなのは、
浜通り、中通りのから会津以西、他都府県への移住の用地確保と移住費用の保証、
東北自動車道、東北新幹線の宇都宮(本当は高崎)から米沢経由の付け替え(全額国が出す)
位を言うべきなのに
>>350 http://www.mbs1179.com/117/ にでもメール送ってみたらどう?
報道するラジオでも構わないけど
菊池誠、自分じゃトンデモ論理しか言えなかったくせに
政府と福島県が否定したら、とたんに調子に乗って連投してる。カッコわるいヤツだなw
原発事故が原因で鼻血が増えたかどうかはわからないよね。増えたというデータは
ないけどね。放射線被曝によって増えたかといえば、それはないと断言してよい
いまだに全身の実効線量と各部位の等価線量をごっちゃにした話がありますが、
それは単位こそ同じシーベルトだけど(それがいかんのですが)違うものなので
注意。違いは「いちから聞きたい放射線のほんとう」とかに書いてあります(宣伝)
井戸川さんは耳鼻科に診てもらってないのだろうか
体調が悪くなったときに、被曝を疑うよりも、まずは医者に行くというのが確実なやりかたです
「鼻血が出た」を否定することはできないでしょう。「被曝のせいで鼻血が出た
」ははっきり否定できますけど。その違いはだいじ。鼻血が出る原因はいくらで
も考えられるけど、今の場合には被曝は原因ではないと断定していい。
それから、「鼻血が多発」については、多発していないというデータは一応ある
放射線の健康影響についてこれまでに蓄積された知見を総合すれば、今問題になって
いる鼻血が放射線被曝のせいではないことは、断定してかまいませんよね。
鼻血が出ているのは事実としても、その原因はさまざまありえて、
それこそストレスも原因になります。ただ、被曝が原因とは考えられないということ
スピリッツ編集部から福島県への問い合わせは、まさに「綿密な取材」をしなかった証拠でしかないよねえ
「いちから聞きたい放射線のほんとう」には除染前後で空間線量がどう変わったか、
小峰さん自身の手による測定値も出ているし、除染してみてわかった感想なども
あります。一例ですけど、参考になるかと
端々に自分の駄本の宣伝まぜてるのが、ほんとミットもないw
この長文で50銭くらいもらえるの?
菊池誠 @kikumaco
「美味しんぼ」の描写は被災地差別につながることを編集部もきちんと認識しないといけないよね。
科学の問題じゃないんだよ、被災地差別の問題。科学の問題としてはとっくに終わった話だもの
0:22 - 2014年5月12日
https://twitter.com/kikumaco/status/465753924884897793 作者が被災者を差別してるのではないのに、なぜリンチするのか
差別に繋がると連呼してるが、なぜ繋がるのか明確な説明を聞いたことが無い
科学の問題じゃないなら下手なギターの片手間に首突っ込んで来ないでほしい
>>352 東浩紀と同じ臭いがする
>>354 われわれは差別しているわけではない、危険だから逃げろと言い続けてるだけだ
きくまこが安全だ安全だと喚いているさまには某国のフェリー船長と同じ臭いがする
coolflat@coolflat 5月10日
鼻血は福島のせいって言ってるやつ、誰かいるのか。いないだろ。
鼻血は被ばくのせいって言ってるんだよ。なんでこれが風評被害になるんだよ。
もう一度言うが、別に福島のせいにしているんじゃないんだよ。
誰か傷つくのかよ、放射能のせいにしたら。
まあ誰が初めに“騒いだか”って話だよねえ。
漫画『美味しんぼ』での大阪における災害廃棄物の処理に関する記述について
http://www.pref.iwate.jp/kankyou/saihai/18641/024583.html 1 『美味しんぼ』の記述について
本日(平成26年5月12日)発売された小学館の週刊ビックコミックスピリッツに掲載された『美味しんぼ』に、
大阪府、大阪市が行った災害廃棄物処理において処理施設周辺住民800人に不快な症状があったとの記述がありました。
2 本県の災害廃棄物の大阪府等での処理について
大阪府等では、本県宮古地区(宮古市、岩泉町、田野畑村)の災害廃棄物のうち木くずを中心とする
可燃物約15,300トンを平成25年1月から9月までの間(平成24年11月から12月にかけて試験処理)に焼却処理していただきました。
3 当該処理の安全性について
当該災害廃棄物については、宮古地区において放射性物質の濃度を測定するなど安全を確認し、
運搬、焼却など処理の各過程でも空間放射線量率などを測定し安全を確認しております。
その結果各過程の空間放射線量率については全て受け入れの前後で値に変化はなく、安全に処理していることを確認しており、
測定結果について、大阪府、大阪市はホームページにて公表しております。
Jun Makino @jun_makino 3時間
出版社へ申し入れした内容
http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/63423.pdf … 「週刊ビッグコミックスピリッツ」4月28日及び5月12日発売号における 「美味しんぼ」について
Jun Makino @jun_makino 3時間
鼻血がでるメカニズムとして「高線量の被ばくがあった場合、血小板減少」によるもの以外は認めない、ということを明確に述べている。
Jun Makino @jun_makino 3時間
まあ、こういうことができるのは、あとでなにがおこっても「当時の科学的知見ではこれが限界」と主張すれば通る、という前例が山ほどあるからではある。
御用学者は言うに及ばず
菊池や松田とその取り巻きは、この被害者切り捨てを
今から先回りして、誰にも頼まれないのに見事に加担してる。
だからこそエア御用なんだよ。
中には「水俣病の教訓」などと言う輩すらいるから頭が痛い。
こいつらはこれからも「水俣を明るくする会」を
驚くほどトレースするだろう。
>>358 さすがに言いすぎじゃないのか?宮古市で東京都心と等距離だよ
(実際は風向きで東京のほうが危険)
田野畑村なんかそれよりさらに遠いじゃないか
これは騒ぎ過ぎではないのか
>>361 菊池も松田も一応(笑)学者だよ
彼らはリアル御用だよ
>>358 大阪はもめそう。福島と違って市長と知事の敵も多いし。
イシカワ @ishikawakz
すでに瓦礫で訴えられていて意見書を書いたのが美味しんぼに登場の松井医師なんです。弾圧です。
"@kinokkop: 大阪府、大阪市がおいしんぼ掲載の瓦礫処理での健康被害の内容を事実とは異なると小学館に抗議、場合によっては法的手段を取るって。
訴えられんのはお宅らのほうやわ。"
あざらしサラダ @azarashi_salad ・
まず、「調査の主体」に対して大阪府・市は「ある団体の資料をもとにした可能性があります」と記載しており、
彼らも「お母さんたち」(おそらく「大阪おかんの会」)であることを認めている。
であれば、その「調査結果」を検証して「眼や呼吸器系の症状が出ています」を否定することが必要。
あざらしサラダ @azarashi_salad
しかし大阪府・市が検証したのは、此花区役所、同保健福祉センター、此花区医師会に確認しただけで、
調査の主体(お母さんたち)には何も確認をとっておらず、「調査結果」が「事実と異なる」ことは証明できていない。
あざらしサラダ @azarashi_salad
一方、大阪府・市はHPにおいて「今回の記述については、大阪府及び大阪市は事前の取材は一切受けていません」と指摘するが、
先に述べた通り大阪府・市も調査の主体(お母さんたち)に対して一切確認せずに「事実と異なる」と断定し公表している。
↑
どっかのクラスタの見ないで批判と似てるなw
菊池誠 @kikumaco 7時間
@MurrielzMoto 僕は廃刊に追い込むべきだとは思っていません。ただ、スピリッツ側がこのまま
強行突破をしようとしたら、どうなるのか、ちょっと予想がつきません。理想的には、事実誤認
を認めて、風評加害を謝罪して、「美味しんぼ」はただのグルメマンガに戻ることでしょうね
>どうなるのか、ちょっと予想がつきません。
>どうなるのか、ちょっと予想がつきません。
>どうなるのか、ちょっと予想がつきません。
なんか指令がきたでこれ
リンチ石井が暴れても抑えられませんよ的虚勢。つか菊池もただの援護射撃部隊だよな。菊池を本丸扱いしたい人って、どういうビジョンを持ってるのかサッパリです。
“風評加害”なんて言葉が、恰も一般的であるかの様に振る舞っている人等は、もう“現世”に戻る事は出来ないだろうな。
長文352はかなり異様だね。自分の独善的正義をここまで恥ずかしげもなく押し出すのは、今まで雌伏していた事の反動かな、それとも別人のフリかな。
菊池誠って事故から何本ペーパー書いてるの?
371 :
地震雷火事名無し(禿):2014/05/12(月) 22:11:19.66 ID:zJPGVaTc0
マンガの中で、鼻血が出たくらいで、なんで世間様が騒ぐのだろうか?
と私は不思議に思ったのですが、そしたら、非御用学者さんのつぶやきに答えが書いてありました。
* 「Fibrodysplasia ?@Fibrodysplasia ? 6時間
福島の地価が外堀。内堀が、茨城・群馬・宮城・千葉の地価。本丸が、東京の地価。福島の地価が放射能汚染でゼロであり、
すべて事故物件であるということを認めれば、ドミノ式にその他の汚染地域の地価も下落するので、
福島の核汚染はなかったことになっている。担保となっている地価が人命より重要。」
* 「Fibrodysplasia ?@Fibrodysplasia ? 6時間
鼻血は、外堀。内堀が甲状腺癌。本丸が、心筋梗塞や白血病だ。敵は、外堀を埋められまいと必死に攻撃・否定しに来ている。
鼻血を認めれば、そのほかの重篤な疾患もドミノ倒しのように認めざるを得なくなるからだが、
ICRPさえ甲状腺癌を認めているのだから、だまくらし戦略としてはバカすぎる。」
https://twitter.com/Fibrodysplasia なるほど。
推進派は、「美味しんぼ」の鼻血を、徳川家康による大阪城の「外堀埋め」戦術と解釈しているわけですが。
鼻血そのものはたいしたことはなくても、それを一度、認めると、東電が倒産し、安倍政権が倒れる事態に発展する、と。
373 :
地震雷火事名無し(禿):2014/05/12(月) 22:12:28.11 ID:zJPGVaTc0
>>370 業績のところ見てみw
いま、生物物理教室に寄生しているんだけど、
リジェクトされまくっているw
生化学がサッパリわからない人間が生物物理ねぇ。
もっとも御用の巨頭の丹羽太貫だって、医学・生物学プロパーじゃないんだよね。
次代を担う御用の甲斐倫明だってそう。
放射線防護関係は高田純大先生みたいなリアルキチガイでもアカポスゲット出来ちゃう。
その点、もぐめも=石坂薫も嗅覚が鋭いよな。
Fラン卒ロンダ組でも食えるのが原子力。
大場恭子とかもいるし、どうしようもない馬鹿でもそれなりのポジションに就ける夢のような業界。
菊池誠も今後ともお座敷がかかるでしょ。
「ニセ科学批判」ですら行き詰まっていたから、311は現状打破のツールだよねw
教団の女幹部、崩れの今井久美子さんも、科学ライターから、科学ジャーナリストへ自己実現なう
ジャーナリストとが何とかさんが、1μSv/hなんて無害とかかんとか言ってるらしいぞww
WiMAX発狂か。
作者の意図が見えて来ない。
福島のみなら、隠してるのを暴く、という意志も分かるが、大阪焼却炉には?が多い。
2年かけた取材の中には当然大阪にも行っているのか。
大阪の被害者を確認してなければ書いてはならないはずだ。
大阪が扱った瓦礫は岩手の物で、それでも影響が出ている、と言うなら、
福島には住めない、どころか岩手にも宮城にも茨城にも住めない、という話になる。
大阪以外の自治体が扱った瓦礫処理もその周囲には影響がある事になる。
言い換えれば、美味しんぼ作者は、原発事故の影響は日本中に有るって話だろう。
そこまで行くと、一漫画原作者が補え切れる話じゃなくなると思うんだが。
菊池誠 @kikumaco
山を背にした宅地で、除染してもまた山から放射性物質が流れてくるなど、地形によって除染効果がないという話は聞きます。
しかし、平地の宅地を除染したあと、そこに放射性物質が再び増える理由はありませんから
またテキトウなことを…
>>382 科学者の皮を被った生の人間が、なぜ曖昧な事を強弁して誰かに都合のよい嘘を吐くのか、
利益誘導の建前はさておき、嘘をペラペラと喋りたくなる人間心理はとても興味深いね。
ようやるよ、斗ヶ沢も。
841: 本当にあった怖い名無し@転載禁止 [] 2014/05/13(火) 02:30:58.52 ID:zWBrHH/H0
>>812 渡辺徹と言えば
放射能は身体に良いで有名なトンデモ稲恭宏を
自身のブログで真っ先に紹介してたな。
だれが信じんだよ大の大人がバカばっかじゃんてあれにはワロタわw
389 :
地震雷火事名無し(禿【緊急地震:千葉県北西部M5.3最大震度4】):2014/05/13(火) 08:39:12.70 ID:ieAZEtRBi
美味しんぼ「不安 口にできなくなると問題」
「美味しんぼ」の問題を巡っては、地元、福島県などからの批判は当然だという受け止めと同時に、
影響が波及して不安を抱える人たちがそれを口にできなくなるようなことになれば、大きな問題だと懸念する声も出ています。
科学技術と社会の関係を専門に研究している、大阪大学コミュニケーションデザイン・センターの平川秀幸教授は「今回の『美味しんぼ』の内容は科学的に一面的で、
福島県など当事者の批判を招いたのは当然と言える。その一方で、原発事故の直後に鼻血などの症状を訴える人がいたことについて、なぜそういうことが起きたか、
どれくらい起きていたかなど十分な調査はされていない。そうしたなかで今回のように『不安』を取り上げたことと、それを否定する反応が起きたことで、表に出せない不安を抱えた人たちが、
それを口にすることすら抑圧されることになると大きな問題だ。同じ放射線量でも不安の感じ方は人それぞれで、行政は一人一人の不安に対応していく必要があり、不安を口にできなければそれもできなくなる。
今回の問題は、放射線に関する知識の問題というよりも、原発事故後に生じた国などへの不信感が3年たった今もぬぐえず、出している情報が正しくても受け入れられない状況があることの表れと考えられ、
被ばくと鼻血の因果関係の問題としてだけ捉えると、見方を誤るのではないか」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140512/k10014394061000.html
>毎時1・5μSvは住むのに危険なレベルとは言えません。
エッ?
>>382 きくまこの脳内では川がないんだろうか、地下水脈は存在しないんだろうか
風は吹かないんだろうか
インチキSFの世界に自分も住んでいるつもりなんじゃ
いや、彼はエア地球の住人だったか
>>390 一日36マイクロシーベルト
一年13140マイクロシーベルト
というか、除染が必要なところじゃないか
もうなんでもアリだな
「福島の真実」
井戸川克隆前双葉町町長、福島大の荒木田岳准教授
福島には人は住めない
権力音痴がなんか言ってる。
菊池誠 @kikumaco 1時間
@ponimoe 注目されるマンガはそれ自体が権力だということがよくわかる事例でしょうね
お前ら『小学館 困る』でツイート検索してみろ、煽っている奴等のスタンスや精神性がボロ判りで面白いぞ。
>>390 斗ヶ沢秀俊
「毎時1・5μSvは住むのに危険なレベルとは言えません。」
これは酷い。
表土を剥いで毎日新聞斗ヶ沢まで贈ればいいよ。
社虫太郎 @kabutoyama_taro
ハーバーマスとか好きな人に一言皮肉を申せば、キクマコ氏みたいな人こそ素朴ハーバーマス主義者だぜ。
「合理的な討議」をすれば一致に至るはず、至らない奴は非合理的、みたいな。
405 :
地震雷火事名無し(愛知県):2014/05/13(火) 13:44:52.85 ID:+eFsQT8I0
buveryは『美味しんぼ』について、どう思ってるんだろうか?
井戸川前町長をデンパ扱いして全てをそれに起因すると考えたいようだが…
雁屋哲が東大の先輩だから歯切れが悪いのかね…んなわけない!
406 :
地震雷火事名無し(愛知県):2014/05/13(火) 13:50:32.04 ID:+eFsQT8I0
「大阪の真実」
岩手の瓦礫を焼却したら付近の住人の1000人のうち800人が健康被害を訴えた
なお、付近の住人には京都や奈良も含まれる
関西に人は住めない
>>401 もしかして、斗ヶ沢秀俊と石井孝明はバックに何かついてる?
菊池誠 @kikumaco
嘘の情報で一般の人に不安を与えるようなマンガが非難されること自体は当然だよね。
雁谷を反権力だと思ってる人は、彼がああいう大きな発表媒体を持つ権力者だということを思い出したほうがいいと思う。
雁谷哲という権力者が一般の人たちに不安を与える嘘を書き散らかしているという問題だよ
「雁屋は権力者」まで到達。
大阪おかんの会のブログ
http://ameblo.jp/osakaokan2012/entry-11498469658.html 806名様の症例:体調変化レポートNo,10(2/1〜3/13)
≪報告エリア≫
★大阪府
⇒ 大阪市…219⇒ 豊中市…46⇒ 吹田市…46⇒ 堺市…28⇒ 八尾市…22⇒ 箕面市…17
⇒ 高槻市…14⇒ 東大阪市…13⇒ 枚方市…7⇒ 守口市…6⇒ 岸和田市…5⇒ 寝屋川市…5
⇒ 泉佐野市…5⇒ 河内長野市…4⇒ 池田市…4⇒ 和泉市…3 ⇒ 松原市…3⇒ 門真市…3
⇒ 柏原市…2⇒ 阪南市…2⇒ 茨木市…2⇒ 羽曳野市…2
⇒ その他:1件以下貝塚市・藤井寺市・豊能郡・高石市・泉北郡 ・泉大津市
★兵庫県
⇒ 西宮市…52⇒ 神戸市…51⇒ 尼崎市…11⇒ 芦屋市…10⇒ 明石市…8⇒ 川西市…8
⇒ 伊丹市…5⇒ 宝塚市…5 ⇒ 三木市…4⇒ 姫路市…4⇒ 川辺郡…4⇒
その他:1件以下西脇市・加東市・三田市・洲本市・加古川市
★京都府
⇒ 京都市……36 ⇒ 木津川市…3 ⇒ 京田辺市…2 ⇒ 城陽市…2
⇒ その他:1件以下泉大津市・長岡京市・亀岡市
★滋賀県
⇒ 大津市…6 ⇒ 甲賀市…2 ⇒ その他:1件以下栗東市
★奈良県
⇒ 奈良市…11⇒ 生駒市…6 ⇒ 北葛城郡…2 ⇒ その他:1件以下:生駒郡
★和歌山県
⇒ 和歌山市…5⇒ 岩出市…2
★関西近隣からの報告
⇒愛知(一宮…2)・徳島(1)・岡山(2)・三重(多気郡…5)
*報告1件でも複数名の報告も含んでいます。
>>414 これは福岡への風評被害が心配になるレベルww
>>412 k(菊池) k(科学風) k(教団)にリンチ指令でたー
自由(権利)は有料(責任や義務とバーター)っていうの
どうにかならんですかねえ
この奴隷根性ジャャャーーーーーップは
420 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/13(火) 20:30:57.50 ID:z25cVOMj0
基本的人権(基本無料)
422 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/13(火) 21:14:33.17 ID:GXJUIb6S0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>412 この人は相変わらず何をいっているのか
権威と影響力とはイコールではない
学術に関することなら権威は漫画家<学者だよ
旧帝大の先生ならなおさら、キクマコ先生は計算機屋で学者じゃないと思うけど
「それ見たことか経済的な実害が出たじゃねえか!俺達が言った通りだ!」とか喚いている皆様って、「福島県で奇形児が産まれたら“それ見たことか俺達が言った通りだ!”とばかりに被曝の影響の証拠が出た事を喜ぶんだろ!」って喚いていた皆様みたいだよね。
↑句読点を含め全角120文字、何方か私の代わりにツイートしてみて下さい。
荒らされるのが嫌なので私は打てません(笑)。
「発信型ニュースプロジェクト〜荻上チキ・Session-22」は今夜も22時から!
■22時15分すぎ DailyNewsSession
今夜のニュース項目はこちらから!
http://www.tbsradio.jp/ss954/daily-news-session/ ■22時45分頃 MainSession
▼テーマ
漫画『美味しんぼ』の鼻血描写騒動は何を投げかけるのか?
▼スタジオゲスト
●メディア社会学が専門、恵泉女学園大学人文学部教授でジャーナリストの武田徹さん
●原発関連の取材、ニュース解説をしている、TBSラジオの崎山敏也記者
▼電話出演
●福島在住の医療ジャーナリスト・藍原寛子さん
●被災者や子どもへの影響を不安視する母親らの相談に乗っている南相馬市立総合病院の非常勤医師の坪倉正治さん
●マンガ研究・評論を専門とする、評論家の呉智英さん
428 :
buyerv(catv?):2014/05/13(火) 22:40:41.99 ID:9V1Z7Fcf0
>>414 福岡は原発事故の影響はなくとも、大陸から偏西風に乗って飛来したPM2.5に晒されているから、このデータを濫用してPM2.5のせいで鼻血が出た!フクシマですらこんなには出ていないのに!と騒ぐことも可能だ。
そもそもこの手の調査ではデータ収集の段階に大きな問題があることが非常に多い。
その意味のないデータを処理して意味のある結論を強引に導くのが統計学という名の「錬金術」である。
疫(統計)学者どもの嘘つきっぷりときたら「小保方ってレベルじゃねえぞ、おい!」
http://www.youtube.com/watch?v=7GkniSuro6s
430 :
buyerv(catv?):2014/05/13(火) 22:45:18.12 ID:9V1Z7Fcf0
>>427 安倍晋三に買収された糞メディアに用はない
ラジオなんて聞いてる暇があったら、自分の人生を生きろよ
TBSは麻生経由で完全に終わった。
今後一切期待できない。ガス抜き番組を聞いてる奴はアホだ
433 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/13(火) 22:55:20.18 ID:GXJUIb6S0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
436 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/13(火) 23:13:55.47 ID:BGyJquc10
>ちなみに、TBSには、麻生太郎・副総理の甥が在籍している。
なんだ文字どおりのチョンBSじゃねえかwww
(catv?)の自作自演が見苦しいな。
これがこのスレのアイツの新しいプロバイダか。
決め付けブーメラン芸人が何匹居るんだい?このスレは。
>>412 ウケます。
お前も権力者気取ってんじゃん。おまゆう
最大の権力の政府や電事連は無視するのはいつもどおり。
美味しんぼ「不安 口にできなくなると問題」
5月13日 12時33分
今回の「美味しんぼ」の問題を巡っては地元、福 島県などからの批判は当然だという受け止めと同 時に、影響が波及して
不安を抱える人たちがそれ を口にできなくなるようなことになれば、大きな 問題だと懸念する声も出ています。
科学技術と社会の関係を専門に研究している、大 阪大学コミュニケーションデザイン・センターの 平川秀幸教授は「今回
の『美味しんぼ』の内容 は 原 発 事 故 後 の 状 況 を 描 い た も の と し て 取 り 上 げ 方 に 偏 り が あ り 、福島県などの 反
発 を招いたのは し か た が な い 。その一方 で、 事 故 後 に鼻血などの症状を訴える人がい たことについて、 低 線 量 の
被 ば く で は 起 こ り え な い と い う 説 明 は さ れ て い る が 、なぜ そういうことが起きたか、どれくらい起きていた か
など十分な調査はされていない。そうしたなか で今回のように『不安』を取り上げたことと、そ れを否定する反応が起き
たことで、表に出せない 不安を抱えた人たちが、それを口にすることすら 抑圧されることになると大きな問題だ。同じ放
射 線量でも不安の感じ方は人それぞれで、行政は一 人一人の不安に対応していく必要があり、不安を 口にできなければ
それもできなくなる。今回の問 題は、被ばくと鼻血の因果関係といった問題とし てだけ捉えると、見方を誤るおそれがあ
る。事故 後に生じた国などへの不信感が3年たった今も拭 えず、正しい情報であっても受け入れられない状 況があることの表れとも考えられ、 背 景 に は 賠 償
や 生 活 再 建 な ど へ の 対 応 が 被 害 者 に と っ て 十 分 で な か っ た こ と に 対 す る 不 満 な ど 、 さ ま ざ ま な 問 題 が
あ る と み ら れ る 。 人 々 の 不 安 の 背 景 に 深 く 遡 っ た 対 応 が 求 め ら れ る の で は な い か 」と話しています。
コメント
「被ばくと鼻血の因果関係…」は場所が入れかわっただけ ですが、全体的にみて、初期報道では原発事故と鼻血との 関
連を強調したうえで否定する方向にかたむき(本来のコ メントでは原発事故に限定していないのに、初期報道は 「原発事
故」に限定している点にも注意)、『美味しん ぼ』の表現が科学的に「一面的」であり批判を招いたのは 「当然」だ
と断じていて、コメント後半の「住民が不安を 口にできなければ行政は対応できない」との趣旨に矛盾す る傾向がありま
す。また、福島などの「反発」が、初期報 道では「当事者の批判」となっていて、批判の正当性がよ り強調されていま
した。
まだなんか言ってる
石井孝明 @ishiitakaaki
3年、放射能デマと戦った私から見ると、理屈こねず、雁屋哲一派は「鎮圧」でいいと思います。言論テロですから。話しても分からないエイリアン RT放射能デマ拡散者への責任追及を--美味しんぼ「鼻血」騒動から考える
石井孝明 @ishiitakaaki
#美味しんぼ と小学館つるし上げは、研究者に「小保方になるな」と一緒で、これまで平気でデマを流してきた既存メディア、SNSのデマッターに「お前、ああなりたいのか」と脅す効果はあり。
良くないですが、それに値するトンでもなので。見せしめ効果のためつるし上げ消極的ながら是認します
石井孝明 @ishiitakaaki
#美味しんぼ 吊るし上げられているので、上杉隆、岩上安身、伊藤隼也氏などの自由なんちゃら協会一派や東京新聞特報部がドキドキしていると想像するのは楽しいが、彼ら頭がおかしいので、自分たちが悪いことをしたという発想がれかもしれない
ほんとに品性下劣だね
石井孝明 @ishiitakaaki · 11 分
いいんじゃない。カワイイ女の子ならゆるす。
RT HKTが天皇陛下を茶化す、騒動に
>>441 ぶっちゃけ”小保方”を持ち出すところが小物感たっぷりだな。長いものに巻かれ感。
あれだって、組織内の政略すさまじいだろうに。
牧野さん試算より鼻血ぐらい出てもおかしく無い派
双葉町等を対象にした疫学調査の中間報告で鼻血等が有為に増加 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/667009 > 岡山大学、広島大学、熊本学園大学が実施した、双葉町、宮城県丸森町、滋賀県木之本町を対象にした疫学調査で、
> 双葉町と丸森町は木之本町に比べて、頭痛やめまい、鼻血、吐き気などの症状が有為に増加(中間報告)。
> なんだか、双葉町の抗議文と食い違ってないですか?
> by kinoryuichi
まだ中間報告だし結論を急ぐつもりはないけど、結論を急ぐ人があまりにも多すぎるので
ヤフーニュースでチーム世耕みたいなのとネトウヨが
必死で東電政府の責任無視による安全デマはぐらかし話のすり替え世論工作してるから
放射能は本当に国家ぐるみでの隠蔽の対象であり、かなり深刻な状況なんだなとあらためて思えるなー。
しかしもっと上手く世論工作できないのかね?w
工作員の質が悪いのかあんなの数で押してるだけだから普通の人からみたら違和感感じるだけだろうに。
安部自民になってから墓穴を掘ってばかりな気がするね。
いやー、テレビと新聞しか読まない奴は結構騙されてるぜ
自分で情報漁る人間なら、不自然さにいずれ気づくだろうけど。
結局こいつらは後先考えずにポジショントークしかしてないってこと。
自民党議員による、被曝→鼻血発言
○森まさこ君(自民党)
例えば、具体的にこんな心配の声をお寄せいただいています。子どもが鼻血を出した、これは被ばくによる影響じゃないか
と心配なんだけれども、それを診察してもらった、検査してもらった、そのお金はどうなるんですかということです。
○山谷えり子君(自民党)
井戸川町長が雑誌のインタビューでこんなことを言っていらっしゃいます。
私は脱毛していますし、毎日鼻血が出ています。この前、東京のある病院に被曝しているので血液検査をしてもらえます
かとお願いしたら、いや、調べられないと断られましたよ。我々は被曝までさせられているが、その対策もないし、明確な検
査もないという。
本当に重い発言だと思います。
http://i.imgur.com/MzXBjkL.jpg ○熊谷大君(自民党)
大きな不安はないというふうにおっしゃっていますが、ほかの県南の地区も、これ、保健便り、ちょっと持ってきました。ある
小学校の、県南の小学校の保健便りです。
四月から七月二十二日現在の保健室利用状況では、内科的症状で延べ人数四百六十九名。内科的症状では、頭痛、腹
痛、鼻出血、これ鼻血ですね、
順に多くということ、これ結果で出ているんですね。これ、県南でもやっぱりこういう症状が出ると心配になるんですよ。そ
れにどういうふうに、本当に不安はないと言えますか。
http://i.imgur.com/Sfx9x75.jpg
shunsoku2002 こと宍戸俊則 @karitoshi2011
うわ、「放射線に関するいい本が最近出た」と崎山記者が言ってる本って、キクマコの本みたいだぞ!
メルトダウン否定した物理学者の本を誉める、TBSラジオ崎山記者。
スタ・エレ @KuranaStarling
菊池誠さんや片瀬久美子さんをdisる反知性主義者か。正体見たり。あなたのような人間が反原発運動を阻害する。せめて黙ってなさい。
本当に脱原発を目指すなら。
RT @karitoshi2011: 「放射線に関するいい本が最近出た」と崎山記者が言ってる本って、キクマコの本
#ss954
キクマコをdisると反知性主義まで来た。もうどこまで行くのかわからんww
Shoko Egawa@amneris84
福島の人たちは、東電と国によって十分ひどい目に遭っているのに、
さらにデマ情報と「あなたの言葉」によって苦しみの追い打ちをするのか、
ということを、少し考えた方がいいと思うよ。
↑
Delphin1995@火発の更新が第一 @Delp95
「科学」の名のもとに、公権力が私人に立証を求める。
「科学」を口実に公権力が救済しないこと、不作為の正当化をする。
その手助けをわざわざしてやる人間がいることも、よく分かった。
Delphin1995@火発の更新が第一 @Delp95
@gaitifujiyama 肝心の検証になると裁判傍聴が忙しい、と“本業”に帰ってしまい、まともにしない。
それでいて、この件に関する発言は続ける。
こんないい加減なことがまかり通っているのが信じられません。
公権力の不作為を正当化する振る舞いは、ずっと繰り返されているのですね。
>>452 あーこれが“寄り添うフリ”ってヤツかーナルホドー。
知性主義者(打ってて恥ずかしい)が『風評加害』なんて言葉を好むとは思えないがねえ。
>>453 にゃんにゃん婆さんが何を言おうが、法に則って粛々と抗議すれば良さそうなものを
ツイッター上で、これ見よがしに“抗議”して周りを巻き込み焚き付けたのは誰なのだろうかと。
で、焚き付けた本人は「揉め事を料理で解決する昔の美味しんぼに戻って欲しい」くらいのトーンで何か言ってるし。
まあこいつらの頭の中は「俺達が燃やしたくなる燃料を持って来たお前が悪いんだけど?」
程度の情緒しか無いんだろうな。“科学的な態度”ってのが良〜く理解出来た気がするね。
結局、今放射線で鼻血が出てるんですか?
埼玉に住んでる井戸川氏は毎日鼻血が出てるといってる。
これは放射線が原因ですか?
他の埼玉県民も鼻血に悩まされてるんですか?
大阪おかんの会は岩手のガレキ由来の放射線で大阪のみならず近畿一円、
四国、岡山、三重まで鼻血等の被害が出てたいってる。
もうここまで来るとものすごく胡散臭い調査に思えますが。
岩手のガレキを大阪の埋めたて地で焼却して被害が関西に広域に発生するなら
等の岩手ではどれほどの被害が発生してるんですか?
宮城ではどうですか?
はるかに汚染度の高い生活ごみを燃や続けた関東はどうなるんですか?
美味しんぼでは次号以降岩手や宮城、埼玉や東京での被害も描かれるんでしょうかね?
「大阪で、受け入れたガレキを処理する焼却場の近くに住む住民1000人ほどを対象に、
お母さんたちが調査したところ、放射線だけの影響と断定はできませんが、
眼や呼吸器系の症状が出ています。」
「鼻血、眼、のどや皮膚などに、不快な症状を訴える人が約800人もあったのです。」
やり過ぎ
>>457 >>458 >>459 大阪おかんの会は反射的に橋下徹を叩いてると思われ
昔の共産党婦人部に近そうな雰囲気がする
MBSラジオ報道が泣いて喜びそうだけど
>>457-459 「聞きたい人を限った極めて恣意的な調査」と言わざるを得ない。
否、「調査」と称する事すら烏滸がましいのかも知れない。
エア御用もエセ科学者も風評被害ガーも救い様の無い下衆クズ馬鹿だと思っているが、
さりとて、雁屋氏側の調査や登場人物の言い分を無条件に信用するものでもない。
“純粋な”科学の話は、今以て、誰によっても為されていないと、個人的には思っている。
>埼玉に住んでる井戸川氏は毎日鼻血が出てるといってる。
>これは放射線が原因ですか?
血圧とか披露とか、まともな原因を探ったほうがイイ
当事者性を盾にしていい加減なことを言っていては信頼を失うだろ
井戸川さんは当時リアル被曝してるからなあ
何らかの後遺症がでてるかもしれんし
簡単に否定できないだろ
もちろん今もすげー被曝してるわけではない
>>464 なんたって「100mSv以下は安全!!」の人だから
たるはち @tarupachi
実は今回の美味しんぼ問題への反論が論点がずれてるんだよなぁ。
主張「鼻血が出たのは未知の放射能被害に違いない」
反論「既知の放射能被害では鼻血は出ない」
正しい反論は、「他の災害時と比較して、鼻血が出た人が統計的に優位に増えたことを検証可能か?」であるかな。
>>468 あ、そだ。 おまけにbuvery松田信者。
平川さんが紹介してるこれ
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 6時間
石油コンビナート反対闘争|三島市
https://www.city.mishima.shizuoka.jp/ipn001983.html 日本の公害史のみならず科学史においても重要な歴史。
なんと三島市のホームページにあるんだよ。
感動すら覚える反対運動の郷土史。住民運動を高くたたえている。
水俣の全国キャラバンもそうだけど、歴史に教わること多し。
日本人も熱かったのだよね。
それに比べて今はなんだこりゃ。情けない...
LN BB-45 @BB45_Colorado
@tigers_1964 再稼働の最先鋒が伊方3だったのですが、昨年12月に松山で行われた伊方再稼働反対集会に8千人(目標1万人)集まった直後から伊方が下がって、
川内が急浮上しています。愛媛の反対団体の弁護士さんの弁でも伊方の動きが鈍くなったのは反対世論の厳しさの為との事です。
山口透析鉄 @tousekitetsu
@BB45_Colorado @aokikuchan @tigers_1964 おお、わざわざ行った甲斐はあったかも、ですね。#NONUKESえひめ
LN BB-45 @BB45_Colorado 1時間
@tousekitetsu @aokikuchan @tigers_1964 相当な効果があったようですよ。
僕は当日、体調を崩して、バスに乗れませんでした。高知からはバス8台が行ったはずです。集まったバスの台数も圧巻だったそうです。
>>454 まったくだ。いい事言うな。
知性主義者とやらが、風評を口にする矛盾。
知性主義者()なら、対立の背景になっているものに切り込めよと。
shunsoku2002 こと宍戸俊則 @karitoshi2011
うわ、福島県HP、山下俊一氏2011年3月21日講演会の記録を動画ごと削除したぞ。
福島県立医大も、東日本大震災から1年の記録冊子のPDFを削除してるし。
すごいなあ、この隠蔽っぷりは。
クズーヤのような最悪の下衆と大の仲良しな旧帝大教授・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>479 キクマコにとっては自分の(底浅な)科学観を広めてくれる忠実な下部
ってとこなんだろうな。
山本弘のSF秘密基地BLOG:続・鼻血効果
http://hirorin.otaden.jp/e313038.html まずもって「鼻血効果」という熟語を聞いたことがないので何を指しているのか不明瞭。
丁寧に論ずるつもりなど毛頭ないことは伝わってきますよ、はい。こちらも相応に投げやりな感じでやります
> この時は、「こんなデマが広まったらまずいな」という危機感があったのだが、まさか3年経って
> こんな大騒ぎに発展するとは夢にも思わなかった。『美味しんぼ』の鼻血問題については、(中略)簡単にまとめると、
>
> 1.そもそも福島で鼻血を出す人が増えているという統計的証拠がない。
> 2.低線量被曝で鼻血が出るという科学的根拠がない。
>
> という2点に集約されるだろう。
この2点をもって「鼻血効果」とやらをデマだと断言しているようだが、デマだと言い切るための要件は
1.鼻血を出す人が増えていないという統計的証拠があること
2.今回の放射能汚染による被曝の程度では鼻血が出ないという科学的根拠があること
ですよね。でなければ「デマ」という単語に対して一般的な意味とは異なる意味づけをされているんですね。
さらには、続く、
> 「いや、げんに原発事故の後で鼻血を出している人は大勢いるのだ!」と主張しても無意味である。1954年のシアトルでも
> 「核実験の後でフロントガラスに傷がつく車が増えた」と言われていたのだから。
の段が最高に意味分からん。ここはチェルノブイリの調査とかが出てくるんじゃないか、普通は。
と言うわけで、逐一ツッコミを入れようと思ったが読むだけで疲れて鼻血が出そうになったのでやめ
鼻血も出せないこんな世の中じゃ
>>475 小保方の時にあれだけ記録が大事だの何だの言っていた連中がこの件について何も触れないのであれば、
最早、歴史に科学や科学者が介入出来る余地が無くなったと云う事なんだが、
その辺りエセ科学者やネットごろつき共は理解出来てんのかね。
原発事故の健康影響を矮小化させるのなんて簡単だね
kazooooyaやryoFCのような単純バカをたきつけて
不安を表す人たちを叩いて周らせればいい
そうすれば、被災者たちは委縮して不安を表せなくなる
自分では手を下さないキクマコのような科学者が
それを見て後方からほくそ笑む。
kazooooyaやryoFCのような単純バカなら
自分たちがそんな役割を担わされていることに
気づきもしない
『鼻血漫画』やら『鼻血効果』やら、科学的(白目)な人達は事象や現象に耳馴染みの良さそうな名前を付けて
その事象や現象が然も一般常識や社会通念として存在するかの如く振る舞うのが本当に本当に上手いよな。
あと「風評加害」byキクマコ
山本弘って工業高校卒かよ
難しい話に首突っ込まんでいいから
半田付けでもしてろや
Mami Tanaka @mami_tanaka
外部被曝は積算被曝量が2011年から2012年で半減。福島の人は高い放射線に曝されてはいない。
内部被曝は年間ICRPの安全基準年間1mSvにはるかに及ばず。
結論は「福島は安全とはっきり言える。福島で現在放射能の心配はしなくてよい。」恐ろしい。これを早野が高校生に言わせている。
高校生に責任をなすりつける。これがリスクは他人、利益は私の早野メソッド。
489 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2014/05/15(木) 04:15:49.68 ID:SV34ulJo0
>>487 山本弘は陰謀論を叩いて現実の陰謀をも無きものにするという都市伝説セキルバーグと同レベルの芸人だな
こんな電通芸人?電通作家?がなにを社会を語ってんだかwww
こいつが常識とやらを語ることで、日本は民主主義であり法治国家であり真っ当にまわってると誤解する人が増える。
かなり巧妙な御用だわ
490 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/15(木) 04:26:32.47 ID:kCzkgkbk0
山本弘 菊地誠 → と学会 → 植木不等式 → 木田教子 → WAC出版 → 電事連
491 :
地震雷火事名無し(家):2014/05/15(木) 04:29:02.67 ID:kCzkgkbk0
植木不等式(ペンネーム)は朝日新聞の原発宣伝要員で
電事連に雇われて原発宣伝してきた木田教子の息子。
朝日新聞と電事連の共犯不倫関係の、象徴みたいな腐った人間関係w
いわば原子力マフィアの末端で踊ってきたプロパガンダ工作員どもだよw
木元教子 でしょ?
Wikipediaみたら
>2007年春、旭日中綬章を受章。
とあった。これも御用になるメリットの一つだな。
@SEXhsKF7 が、玉井らの面白いツイートを拾っています。
直に見た方が良いかも。
>>494 には他にもこんなことが書いてある。珍説・奇説のオンパレード
↓
http://www.fukunoshima.jp/blog/temp.html 100mSv(100000μSv)までは浴びてもダメージは無いと考えられている。
20mSvはかなり慎重に設定された数値です。100mSvまでは癌のリスクは上昇しない
とされていますので、実際は全く問題無い数値と言えます。
・年間被曝限度量は結局1mSv、20mSv、100mSvのどれ?
長期被曝なら100mSvまで。1mSvは完全に間違い!
・本当は「しきい値」なんて無いという話を聞きましたが?
「しきい値」が無いのは瞬間被曝の場合です。
>「美味しんぼは福島の健康被害の事実を描き日本政府を激怒させた」 世界中で報道開始 2
山本太郎のときと同じだな。
参議院議員山本太郎が天皇に福島の健康被害の実態を書いた手紙を渡し日本政府を激怒させた 世界中で報道開始
今日の日刊スポーツの社会面に、森まさこが本会議中に美味しんぼをチェックしていたと
出ていたが、その下の政治コラムで彼女が2012年6月に野田政権に対して
鼻血について質問していたことが書かれていた
(これに限らず、自民党議員が鼻血に対して質問していたのは有名だが)
しかし、いくらなんでもきっこのブログを元ネタにするなよ
それと小泉進次郎、何度も福島に行っても鼻血が出ないと言ってるが
今行くのと、3年前の3月に行くのでは放射能の量が違うだろうが
飯坂温泉の数百人キャンセルはデマだったの?
http://togetter.com/li/667635 study2007 @study2007
この報道によると「県外」「数百人」「保護者の反対」ということなので、まあ、修学旅行かな?とは思ったんだけど、
だとするとコースとか自体も変更する事になるわけで「漫画を読んだ一部保護者の意見により1?2週間で変更した」わけよね??
LN BB-45 @BB45_Colorado
@study2007 @bouzu_3 そう。バス二台分以上の団体旅行を計画したことのある人間なら、
それが不可能で、この報道がデマである可能性を強く感じとる。
study2007 @study2007
不可能、、、ですよね、、普通。まあ観光協会の調査が明日まであるそうですし、キャンセルした側の経緯も聞いてみないとですけど、
ある意味「よりスキャンダラスな方」を鵜呑みにしちゃいけない例かもですね。@BB45_Colorado @bouzu_3
Mami Tanaka @mami_tanaka
池田香代子さんが絶句、とツイートして、ほぼ脊髄反射の速さで早野氏が「実害!」と非公式リツイートしてたな。
速かったなぁ。まさに飛びついた感じだった。
小倉秀夫 (Lee mi prof) @Hideo_Ogura
飯坂温泉で数百人規模でキャンセルが出たという話を勝ち誇ったようにツイートしていた人たちがどういう反応をするか見もの。
>>481 西原理恵子 @riezo0608
"@zingibercolor: @katsuyatakasu @riezo0608残念ながら、それは相当悪質なデマです。詳しくは『山本弘のSF秘密基地BLOG』 にまとまっています。
高須克弥 @katsuyatakasu
@riezo0608 @zingibercolor 山本弘先生は放射性の塵がキーゼルバッハ部位に付着して鼻出血を起こすメカニズムについて知らなかっただけです。
新しい情報に基づいて「トンデモ学説」を笑うのが「ト学会」。鼻出血のメカニズムは「トンデモ学説」ではないような勘が働いてます
高須克弥 @katsuyatakasu
@uochoco @riezo0608 @zingibercolor キーゼルバッハ部位の出血はアレルギーなどで一度癖になると繰り返します。
連投スマン
mollichane2@mollichane
嘘は言いたくないから本当の事を言う。飯坂温泉観光協会に電話してみた。
現在調べてる段階では数百人のキャンセルは無かった模様。
それ以前に、そもそも報道に出た旅館が特定出来てないらしい。非常に丁寧な対応だった。
とりあえず一報まで。
https://twitter.com/mollichane/status/466771510217027584 ↓おや?このツイートに反応してる人の中にこんな人がw
酋長仮免厨 @kazooooya
@mollichane こんにちは。それは「観光協会」側が、キャンセルの事実や報道を把握していない、という理解で宜しいのでしょうかね?
キクマコがデマ隠し
菊池誠 kikumaco
飯坂の件、よくわからなくなったので消した。飯坂温泉が単純泉だというのはわかった
ホテルキャンセルの件には郡山の順一さんも大いに反応していたね。
デマだったらどうするのかな。
青谷三郎 @aotanisaburou
ryoko174@ryoko174
福島市の飯坂温泉で、美味しんぼの影響で数百人の団体客が宿泊キャンセルしたとのこと。
あるかどうかも分からない被曝鼻血より、このような明確な風評加害の実害を直視するべきでしょう。
↑これが2372RTで
ryugo hayano@hayano
実害! @ikeda_kayoko: 絶句。この2月にも行ったけど、いい温泉です
↑これが745RTか
まさに「アエラを踏んだ人々」みたいだな
戦争を知らない〜総理がうまれた〜♪
戦争をしたがる〜総理が育った〜♪
>>512 甲状腺だよ
その日記より前に公表されてる
>>502 福島テレビ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93 > 主な株主
> 福島県(50%)
> フジ・メディア・ホールディングス(19.8%)
(略)
> 福島テレビは、1962年(昭和37年)に県と地元新聞社などが出資、設立されたテレビ局である。
> 社長ポストも初代は調停役の県から出納長だった人が就任したほか、2代目から6代目まではすべて副知事を辞めた人が
> いわゆる「天下り」で社長に就任してきた。前社長である中村啓治会長はフジテレビ出身者であるが、現在も県関係者や
> 県議会議員などが取締役に就いている。なお、2007年(平成19年)6月に就任した糠沢修一社長は、
> 8代目にして初めての「生え抜き」社長となる。
紛うことなき御用放送局じゃないですか
よのなかますます悪くなるばかりです
>>505 >>509 家族や小さい会社の社内旅行ならともかく、数百人の団体客って契約書を取り交わすくらいの規模だよなあ。
簡単にホイホイキャンセルできるようとは思えないが。数百人レベルだとキャンセルされたら簡単に埋まらないから
1週間前までならキャンセル料無料てわけにはいかないし。
学会開催の事務仕事の手伝いでホテル手配とかやったことないんだろうか。
まあ「水俣病の教訓」を活かすなら、証拠が不十分でも被害だ!で押し通せばいいのに
〉スレチですみませんm(._.)m
死ねば良いのに。
『実際に起きた事故から判断する事』と『漫画を鵜呑みにして判断する事』を
同列に並べる単細胞でも生きる事が出来る日本が大好きです(棒)。
御用学者まとめwikiに記載されていた国民は愚民に書き換えた方がいい。
>>524 美味しんぼみたいなデマを信じる人はいないよね
大森も最後は「左翼がー」なんだよな。
これは風評被害にはならないの?
福島第一周辺の植物 1.9ベクレル摂取でチョウの幼虫半数が死亡
http://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/5/9/5962.html 大きさ約1センチの小さなチョウの幼虫に、
福島第一原発周辺のセシウムで汚染された植物を与えたところ、
蓄積量が1.9ベクレルに達すると死亡率が50%になる
との論文が15日付けの科学誌サイエンス電子版の
「サイエンティフィック・リポート」に掲載された…
この調査によると、
食物から摂取した蓄積量が1.9ベクレルを超えると死亡率が50%、
0.76ベクレルを超えると異常発生率が50%を超えることが分かった…
従来の想像よりは少ない量で「明らかな異常」が発生しているも事実…
これはあくまでも個体レベルの異常に過ぎない。
細胞レベルの外見でわからない異常はもっと頻度が高いだろう…
美味しんぼは正しかったと思う…
>>531 抑え込んでいた不安がまた表面化して発狂中って感じか
その不安もそのうち消えるさ
不安は生きていないと感じられないからな
>>528 大森は京大卒と言っても所詮文学部
しかもイデオロギーの意味もわかってなくて使ってるじゃないか
ガヤガヤ言ってる連中はイデオロギー的。オレが紹介する本は客観的。
cladegifan @cladegifan 18時間
放射線による骨髄抑制であれば、全身性の疾患ですから、症状は全身に出ます。腸管やら網膜やら、弱い部分から鼻と同じ様に出血するはずです。
(確か、渡辺謙の白血病を見つけたのは眼科医だった様に記憶しています。眼底出血に伴う視力障害)白血球も減少するから、感染症も起こすでしょうね。
cladegifan @cladegifan 17時間
もし、自分の鼻血が放射線障害によるものだと疑っている方がいたら、
消毒した針で自分の小指を軽く刺してみて下さい。
絞ると血が出ますよね。5分ほど放置して固まったら(固まります)、一次凝固系に問題はありません。
つまり、血小板が正常に機能しているわけですから、放射線障害ではありません。
cladegifan@cladegifan 17時間
今回の件が、トートロジー(Tautology、同語反復)になっていると感じている方は多いのじゃないかな?
「この被曝量で鼻血はあり得ない→いや、低線量被爆の影響はまだ不確実で...」と押し問答を延々繰り返している印象。そこから一歩も動けなくなっている。
cladegifan @cladegifan 17時間
それに対して、「その鼻血が被爆によるものなのかどうかは、簡単明瞭に判別出来るよ!」というのが今回の投稿の趣旨です。
なんか余りに馬鹿げているので、それと、医療がまともに機能していないというのは「近藤事件のデジャビュ」でもあります。
なんかドヤ顔で解説してるけど鼻血→放射線による骨髄抑制、から一歩も動けてないのはご自分ではないかと…
>>531 なんや、大阪おかんの会って、脊髄反射的に
瓦礫は何でも悪いって思い込んでる連中か
>>494-495 キクマコとか京都女子のあの人とか、この珍資料に何か言ったのかな?
手ばなしで大絶賛した、とか?
>>540 これから何十年も、なんにも症状が出ないといいね♪
福島原発の事故の後、水虫や深爪、しゃっくりに悩まされてますが、これも放射脳のせいですよね?
自分で判断すれば♪
>>543 千葉県なら福島チバラギ産だけ選んで食べて応援するんだよ♪小さい子供のいる親戚にも、たくさん送ってあげて♪
次号で「美味しんぼ」休載だって
これで菊池教団は気が済んだか?
一番鼻息荒いのは文化大革命イシタカじゃないかな
玄妙@drsteppenwolf
放射脳や美味しんぼ騒動をみて思うんだけど、チェルノブイリでもかなり被害が盛られたんだろうなあと推測する。
チェルノブイリの健康被害の知見は、かなり割り引いて考えた方が良さそうだ。
4:06 - 2014年5月16日
buvery @buvery 5 時間
これは言えていて、当時はツイッターやそもそもインターネットすらなく、無茶苦茶言われ放題だったのだと思う。
今なら、現地の人も、それはおかしいと言えるわけでしょ。今でも、チェルノブイリがーと、当時の貯金で話している人は怪しいと思う。@drsteppenwolf
表現の自由バンザイ\(^o^)/
竹ヤリでB29落とすまであと一歩
お〜いどうする?
安斎先生がさ、瞬時に1シーベルト以上浴びない限り
倦怠感は現れないって書いてるよ
しかも、後付けバイアスで事故と関係ないって回答してるよ
どうする?
shunsoku2002 こと宍戸俊則@karitoshi2011
野口邦和氏と安齋育郎氏は、共産党にシンパシーを感じていると思われる「科学者」だ。
福島県の共産党は、被曝の健康被害を口にしない。その代表格が、福島大学の清水修二氏。
清水氏は「原発事故の健康被害は、作業員以外は、放射性ヨウ素による小児甲状腺癌の増加だけ」と信じている。
共産党は肥田先生や小野先生をもっと前面に出すべきだよね
>>553 倦怠感は被曝と関係ないと発言してるが
鼻血は関係あるともないとも言ってないんだな、松田君
斗ヶ沢秀俊 @hidetoga
官庁・公共機関の見解や反論が的外れだったり、不当だったりすれば、またそれを批判する報道をすればよいだけで、
「官庁・公共機関の反論は事実上の圧力になるから、してはいけない」となると、反論権の否定です。
行政批判の報道は自由にできて、反論は認めないというのでは、誰も納得しないでしょう。
中西準子@junkonakanishi1
@hidetoga 私もそう思います。役所も企業も、どんどん反論していいと思います。
どうして、それを圧力と言うのか、よく分からない。役所に対して、言いたい放題言っているではありませんか。
藁人形+権力勾配のコンボかいな
ウクライナなんか今でもあんな状態なのに
当時ソ連下の原発事故でどうやって被害を盛れるんだよ
バカじゃないの?
>>558 すまぬ、元ネタ(日刊スポーツ)に
「原発事故が鼻血の原因だとは断じるようなものではない」
と、ちゃんと書いてあったわ
過去の栄光だけの人は憐れだな
玄妙医師のtogetter。下衆いよ。甲状腺癌すら無いことにしようとしている ↓
チェルノブイリの小児甲状腺がん増加は、スクリーニング効果?
http://togetter.com/li/581505 > チェルノブイリの小児甲状腺がん増加は、スクリーニング効果によるみかけのもので
> ある可能性を棄却できない。
> 落としどころとして「手打ち」があった疑いがある。
おいおい、都合よく政治を持ち出すなよ自称科学的中立陣営
日本の原子力工学を、学生の採用制限で潰した過去の政治は無視ですか。
菅直人、広瀬隆、武田邦彦、肥田舜太郎、小野俊一、津田敏秀、上杉隆、船瀬俊介
こうあるべきだな
570 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/17(土) 22:27:35.70 ID:MSFr2xSE0
571 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/17(土) 22:27:50.24 ID:zaQADEzq0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>570 完全にブロックw
アンダーコントロールw
世界に向けて日本一のデマ野郎
>>548 メルトダウンも鼻血も、現象が発生する直前から直後にかけ
リアルタイムに現実に起きた問題として報道やコメントが出てたのに
あとから無かった事にしちゃうのが恐ろしいね。中国やソ連といい勝負
yuuki @yuukim
山本太郎の質疑、スバラシイな。参考人の回答もまともだ。
低線量被曝はわかってないことが多い。かつ科学の範囲を超えた問題でもあると。
ほぼわかってるだの差別だのぎゃあぎゃあ喚くアホとは違った。
2014.5.15内閣委・参考人質疑
https://www.youtube.com/watch?v=h6xlVs1T1nY 参考人)
永井良三 自治医科大学学長
濱口道成 名古屋大学総長
武村義人 全国保険医団体連合会副会長
「美味しんぼ」が問題提起した低線量被曝問題について質疑は7:38あたりから
GWなのでw、ここでイイナ神戸(@iina_kobe)大先生の凄まじい無知っぷりをおさらい
しておきますね!この人、ここまで無知なんですよ。それをよく思い出しておきましょう!
まずは、これ
↓
いいな @iina_kobe
この根拠、JCOじゃなかった?知ってる人求む!
→急性被ばく100mSvで0.5%が死ぬ=10Svで50%が死ぬ。が直線仮説。
https://twitter.com/iina_kobe/status/177230717124739074 JCO事故で起こった重篤な「確定的影響」と、LNTが表している「確率的影響(がん影響)」
を完全に混同してます!
震災後から1年後の時点でこの無知っぷり。
この無知さで震災直後からデマを垂れ流してきたわけです、この人。
これも無知の証左。超高線量で癌リスクが直線にならないのなんて、それこそ
何十年も前から分かってますから!www
↓
いいな @iina_kobe
JCOとか、100Gyとか浴びてるけど、ガンになってないから、100Gyのところは
ガン発症率0なんだろう?どう考えても直線にはならないんだが…
https://twitter.com/iina_kobe/status/245844077021642752 放射線誘発がんの線量-反応関係すら見たことないんだね、このお方!!
こんなに無知なくせに自信満々でデタラメを流し続けたイイナ神戸くん。
後で酷い恨みを買うよ、君。
イイナ神戸大先生が震災の何か月か後に出した「いいなさんに聞く! Q&A その@」
って資料も凄まじかった………。
あれ、まだどこかに有る?
結論は、
イイナ神戸 @iina_kobe は被ばく影響に確定的影響と確率的影響があることを
知らない。そして、特に確率的影響についての知識がゼロに等しい。
こう考えると、あの人間の発言の狂いっぷりの根源が理解できてくる。
↑
前スレから転載。
連投すまそ。あまりに的確だったので。
ネトウヨ自民ネトサポのスレ潰しが露骨だなぁ
>>581 美味しんぼのみならず伊集院光のスレにまで出向いてるよ。
やたら“影響力”に敏感なんだよね〜、何故かは知らないけどさ。
>>583 根拠の無い風評
「原発は安全」
「福島はもう大丈夫」
少数派の声を取り上げないのは間違いだと雁屋哲氏は言うが、
それなら少数派の「メルトダウンじゃないだす」も取り上げないといけないじゃないか
だが、血が止まりにくくなるのは被爆後10ねんたってもあるから
(ソースは「夕凪の街」だが、佐々部清の映画版は3年ずらしてあるので注意)
そして、福島の子供の甲状腺がんは37万人中80%の結果確定で50人
2月が33人なので17人増えている
一方、国立がん研究センターによると、10代の甲状腺がんは100万人で多くても9人とのこと
>>583 自民党は、自分たちが東電と並ぶ原発事故加害者であるという認識が全く欠落している。
安倍はどの面下げて中立的な調停者を気取ってるんだ?
591 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/18(日) 16:14:40.90 ID:Qf/kUaPC0
>>589 欠落してるんじゃない、逆にわかってるから、しらを切るつもりだろ。
彼は既得権とのつながりが強すぎる。
既得権向けの政策はどんどん進めるが、それ以外はやらないどころか、後退しまくりじゃん。
ニュー速スレを貼られるのも大概なのだが、それは別にして
根拠のある風評って何なのでしょうな
>>593 奴に限らないよ、
>>594もそうだが、民主党も酷かった、特に野田政権
それが御用企業であり、御用組合、御用学者、御用国民なんじゃないかな
>>596 誤投入じゃねえか
【美味しんぼ】いいな神戸が絶賛ぐぬぬ中【スピリッツ】
スピンスレ
「鼻血は出ない」からだいぶ後退したようだ。
鼻血は関係ないってさ。前から言ってたってさ。
こいつ、アルツハイマーじゃねえのw
kikumaco
「美味しんぼ」、最後には「福島には住めない」と結論づけているので、
「不安を口にできない人たちがいる」とかそういう話ではとっくになく
なっている。あんなに騒ぎになった鼻血も、作品の中では瑣末事。これ
にまつわるさまざまな議論には問題のすり替えが多い
birdtaka
(今話題とされているような鼻血の原因が放射能かどうかは
問題じゃなくて、本当に問題なのは原発事故による巨大な被害が、
鼻血という小さな問題に矮小化されたことじゃないかと思う。
被災者が直面している本当の困難にこそ向き合うべきなのに、そ
れはそっちのけになってる。)
kikumaco
だから、鼻血は目くらましだと前から書いてる
>>604 ここまで無自覚だと生きるのが楽だろうな、身の回りにこんなのが居たら卒倒するわ。
ところで、こいつの髪って今どんだけ伸びてんの?
>>585のソース確定
福島県立医大でした、こちらのソースはMBSのラジオニュース
>>606 移住しなければ死亡という無限大のリスクが待ち受けてるんですけれどね
どうしていいな神戸は御用学者wiki(御用聞きさんのほうね)から
消されたんだろうか
移住しても死亡するよ!
>>606 “福島県民がどちらを選ぶにせよ生じるリスクを軽減させる為に国と東電が負うべき責任”
と云う視点が著しく欠落している事に気付かない人が多くて参るわな。
表向きは一般人なんだろうけど、案外シリアスな所に立ってんじゃないのかね、
それこそ菊ナントカさんとは比べ物にならないくらいの所に。
>>610 エア御用や御用市民には、国と東電が加害者であるということを忘れた発言が多すぎる。
クズーヤ君がまた高岡滋さん (@st7q)に絡んでるよ。
クズだなあ。
>>612 クリエネさんに詰められてるね
クリエネ(翼賛体制こんにちは!)?@morecleanenergy
.@kazooooya 水俣病診断に関わっている医師を「自称水俣病の専門家」と貶め、
さらにその医師を「バカ」呼ばわりしているツイートを収録しているまとめを作っているようでは、
相手から名誉毀損で訴えられてもおかしくありませんよ。今後、重々気をつけて下さい。
>>611 承知の事かも知れないが念の為に言うと、@ryoko174 を指して
「気付かない人(御用市民)」と言っている訳ではないので。
実際は「御用“市民”」と呼べる様なカワイイ立場の者ではないと思いますよ。
まあ単なる下衆の勘繰りってヤツですがね。
>>613 自分に理解できないものは全部叩く という馬鹿カス。
精神異常でも持ってるんだろうな。あの女。
616 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/20(火) 14:03:25.77 ID:vMozi7OB0
>>613 クズーヤさん、嘘ついてとぼけてる?
morecleanenergy
こんなまとめ→
http://togetter.com/li/330227 を2012年に作ったのだから、
氏の経歴、言動をよく知っているに決まっているでしょうに。
つまらないとぼけはよしましょう。
RT @kazooooya 氏を知らないと何度いったら分かるのかな?
あなたが知ってるだけでしょ?
>>620 何の裏どりもせず、ただ叩きたい人間を叩いているだけの
クズkazooooyaさんであった。
kazooooya
エッ?まとめを作っても、氏の活動等など知りませんでしたが。
@morecleanenergy: こんなまとめ→
http://togetter.com/li/330227 を2012年に
作ったのだから、氏の経歴、言動をよく知っているに決まっているでしょうに。
つまらないとぼけはよしましょう。
>>620 リンチを知らなかったとか言ってすっとぼけてる奴に似てるなw
>>621 ねじ伏せられたクズkazooooyaさんww
kazooooya
エッ?私は高岡滋医師を直接存じませんので…。でも言葉が過ぎましたね、
訂正してお詫びいたします。以後、気を付けますm(_ _)m
で、まとめのコメントを削除しているのはどういう理由ですか?
http://togetter.com/li/668965 @st7q @morecleanenergy
>>622 「氏の活動等など知りません」
が最後には
「高岡滋医師を直接存じませんので」
にすり替わってるww はぐらかして逃げるクズーヤさん
>>616 建てたスレが間違ってるな
(よみうりテレビだから日テレスレでないとおかしい)
閑話休題、今まで核武装の話だけ言ってた輩が、「中立」(笑)の皮を脱いで
本性を表したか
いや、元々そういう人間だから「そこまで言って委員会」なんて番組作ったんだけど
ニュース番組でそこまで偏向されてもねえ
関西じゃタイガースに割く時間が多いので、みんな見るのよ
(めざましを見るのはミーハー、TBS?誰が見るの?)
>>626 眞葛原雪(特定祕密印) @pririn_
今の世論って、かなりヤバイよ。うちの家族はすっかりたかじんの番組に染まってしまった。
私が批評すると偉そうだと睨まれる。笑 家族はみんなリフレ派で、集団的自衛権賛成だ。笑
彼らはプチ・ネトウヨみたいなもんで。リフレ派だし。たかじんを攻めた安倍ちゃんは偉い??
どくたーすてっぺんうるふがオグリンの嫌味を真に受けてんぞ。
>>616 世間的には朝日新聞が反原発という誤解がまかり通っているのかな。
朝日新聞は体制内のプロレス左翼の代表格みたいなものだから、真に体制に不都合なことは書かない。
小学館 コミック -ビッグコミックスピリッツ〜SPINET-
『美味しんぼ』福島の真実編に寄せられたご批判とご意見
http://spi-net.jp/spi20140519/index.html 『美味しんぼ』福島の真実編に寄せられたご批判とご意見、編集部の見解
※この記事は、弊誌25号(5月19日発売号)に掲載された記事と同一です。
http://spi-net.jp/spi20140519/spi20140519.pdf 「ご批判とご意見」寄稿者一覧
安斎育郎
遠藤雄幸 川内村村長
大阪府・大阪市
玄侑宗久
小出裕章
崎山比早子
津田敏秀
野口邦和
野呂美加
蜂須賀禮子
肥田舜太郎
福島県庁
双葉町
矢ヶ崎克馬
山田真
青木理
玄侑宗久が高田純の説に依拠してたので、そこだけ抜粋。
「1964年以降、中国がウイグル自治区で行なってきた地上あるいは空中の
核爆発実験による放射性物質総放出量は、チェルノブイリ事故の約500万倍
であることが分かってきました(札幌医科大学、高田純博士)。西から
飛んでくるのは、黄砂やPM2.5だけではなかったのです。」
キクマコまた鬱になっただの言い出す予感
菊池誠 @kikumaco 1時間
鼻の粘膜に放射性微粒子が付着して鼻血が出たんじゃないかと主張したいかたは、
根拠を付けてくださいね。次から次と同じ話をされるので、もう飽き飽きしました。
鼻血が出るには線量も放射性物質の量もぜんぜん足りません。おしまい!
Jun Makino @jun_makino 44分
@kikumaco 参考にしたいので、「鼻血が出るには線量も放射性物質の量もぜんぜん
足りません」とお考えになる根拠となるものをご教示いただけないでしょうか?
>>637 クソワロタwどうせ周りの人に聞いてくださいとか言い出すよww
>>638 そういうレッテルのワンパターンさがまたカルトっぽさを醸し出してるなあ
サイエントロジーのカルト化も最初はこんな感じだったのだろうか
キクマコの荒木田さん叩きが止まらない模様
>>647 准教授叩くの好きだよな、キクマコ
前に阪大の准教もいじめてなかったっけ?
>>632 水無月 @minadukiG
キクマコさん「科学的メカニズムの図も載っていますが、正しいと思う人は少ないでしょう。
もっとも当事者が嘘をついているわけでなく…」←科学の話をするなら、正しいと思う人が多いか少ないかは不要な(無意味な)観点だろうね。
水無月 @minadukiG
科学的メカニズムの話を、科学の文脈で否定できなければ、そこで科学の話は終わり。
しかし終わりにしたくないから、強引に「少ないでしょう」と別の(社会的)文脈に投げ込んでいる。
こういう(幼稚な)ことを、教授の肩書きを持つ人が平気で行うことに強烈な違和感を感じる。
>>632 sinwanohate @sinwanohate
菊池先生、坪倉先生。サンデー毎日だそうです。「鼻血は『科学的には』ありえない」(坪倉氏)。「科学」って、「自分の知識を動員して考えたこと」っていう意味なんだろう。
kentarotakahashi @kentarotakahash
オレの辞書にない=科学的にはありえない、くらいの勢いですね。バカなの?
彫木・環(m.nameは特定秘密) @CordwainersCat
↓これを読むとキクマコ先生よりむしろ坪倉先生の発言のほうに頭を抱えたくなる。
キクマコ先生はうまく表現を抑えてる感があるわ。
kentarotakahashi @kentarotakahash
坪倉センセは東大なのに、東大話法も上手くないのよね。直球しか投げられない。
kentarotakahashi @kentarotakahash
ま、指令で動いてるだけなんだろね、坪倉医師は。鉄砲玉的な。
↓
上 昌広 @KamiMasahiro 5月19日
朝日新聞GLOBEに坪倉が取り上げられました。ここまで何とか活動を続けていられるのは、現地の皆様のご支援のお陰です。感謝しています。
[No.128]坪倉正治/Tsubokura Masaharu -- 突破する力
>>632 両論併記とはいえ、サンデー毎日も落ちたもんだ
牧太郎、近藤勝重(敬称略)が編集長を勤めたとは思えないな
>>648含めて、1970年代から抜け出してきたのかと思った
>>627 「そこまで言って委員会」も大概なんだけど
>>616で問題になってるのは早朝の素股、もとい、「す・またん」という番組
タイガースに時間を多く割いてるので、「ZIP」に割り込んで放送している
(というか、もこみちのオリーブオイル以外不要と思っている連中ばかり)
今まで圧倒的に見られていた「おはよう朝日です」は、野球に疎い
浦川泰幸が司会やってるんで視聴者が離れてる
大阪人にはタイガースは宗教だから、そういや創価学会にも引っかかりやすいわな
チャイナシンドロームは「症候群」なんだから
所詮比喩なのは当たり前で
誰も本当に中国まで燃料が突き抜けるなんて思っているわけない。
そもそもそんな事、映画にも描かれていない。
それを大の大人がデマだ似非科学だなどと
ほざいているのは、アスペなら許すが
絶望的に情けなさ過ぎる。
キクマコの苛烈な荒木田叩きが止まらない。
何を画策してる?
>>657 くろぴよ @tkonai
(「わたしが最高責任者」さんが司法権の停止とか言い出すのではないか(棒)
>>653 現在の三号機の収拾方針は
核燃料が溶けて抜け落ちて
格納容器の床コンクリートを溶かして一体化してる前提だから
充分にチャイナシンドロームという言葉で表される事故だよなぁ。
いまさら何を言ってんのって感じ
>>657 CNICより判決謄本が公開されています。(ただし画像データ)
5/21 関西電力大飯原発3,4号機運転差し止め訴訟 福井地裁判決謄本 | 原子力資料情報室(CNIC)
http://www.cnic.jp/5851 NPJは「要旨全文」ですが、テキストデータで公開してくれてます。
【速報】大飯原発運転差止請求事件判決要旨全文を掲載します / NPJ
http://www.news-pj.net/diary/1001 すごいこれ。
近藤駿介の最悪シナリオを元に半径250km圏内の住民の請求を認めているなど、
福島原発事故を直視してその教訓を元にしていることが分かります。
おおよそ反対派が言ってきたことそのままなんだけどね。
> 9 被告のその余の主張について
> 他方、被告は本件原発の稼動が電力供給の安定性、コストの低減につながると主張するが、当裁判所は、
> 極めて多数の人の生存そのものに関わる権利と電気代の高い低いの問題等とを並べて論じるような議論に加わったり、
> その議論の当否を判断すること自体、法的には許されないことであると考えている。このコストの問題に関連して
> 国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出るとしても、
> これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富であり、
> これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失であると当裁判所は考えている。
(判決要旨より)
これ読んで鼻血出る推進派続出するんじゃないか。ストレスで鼻血が出るならな。
670 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/22(木) 09:30:08.32 ID:T+Twhvua0
だいたいお幾らぐらいになるの?
推進派に有利な論文書いたら?
>>662 え、世界で最も緩いじゃないの?
>>666 >>668 こういう輩って、自分の飯の種が無くなるから原発推進だと長年思ってきたが
手段と目的が一体化してしまってるんだろうな
さすが、西の御用大学
そういや、韓国では、フェリー沈没事故で後付で法律を作って処罰するとか
大統領が無茶なこと言ってるけど、日本だとこれで東京電力を潰しても
関東地区の配電をどうするかで行き詰まるのか
国策民営ってのは誰も責任を取らない勝手な体制なんだけど、
「公務員は仕事をしない人種」のプロパガンダに60年以上洗脳させられてるからな
そう考えると竹中平蔵の自由放任のほうがマシかもしれないよ、
>>627さん
ま、なんでも民営化して国家崩壊途上のアングロサクソン系国家になるのがオチだけど
民営化しても電力会社やJRみたいになるのが関の山だし
責任者の方々はこんな状況のようです
勝俣恒久会長(72) 日本原子力発電社外取締役(再任) 東電が筆頭株主(28.32%)で東海第2発電所の電力を購入
武井優副社長(63) アラビア石油社外監査役 8.74%を間接出資。燃料調達先
高津浩明常務(59) 東光電気社長 関連会社(45.38)で電力計などの調達先
宮本史昭常務(57) 日本フィールド・エンジニアリング社長 主要株主で電気通信工事を発注
木村滋取締役(64) 電気事業連合会副会長(再任) 電力各社の拠出金で運営する業界団体
藤原万喜男監査役(61) 関電工社外監査役(再任) 関連会社(46.15%)。電気設備の点検業務を請け負う
松本芳彦監査役(60) 東京エネシス社外監査役 関連会社(25.90%)。発電所の点検業務を請け負う
※清水正孝前社長(67) 富士石油社外取締役 8.74%を間接出資。燃料調達先
(清水社長は昨年6月に退任。株式の割合は2011年4月末時点)
事故直後、第一原発にいた所員の9割にあたる約650人は一目散に逃げましたとさ
もちろん周辺住民には内緒です。家族には連絡したんでしょうね
鼻腔の被曝について By 牧野教授
http://togetter.com/li/670446 「空想ではなくて、ちゃんとした根拠となる文献を探してから来てください。その話はもうすっかり飽き飽きです。
その話を言う人で、根拠を持ってきてくれた人はひとりもいません。ひとりもです」ということなのでそのようなものを。
素人の発想を科学者が検証してみました、的な。
また「鼻血の定義が...」と言い出す予感
新説来ましたw
kikumaco
「僕が考える鼻血のメカニズム、ただし根拠なし」という仮説以前のお話を
されるかたは、「無意識に鼻をほじりやすくなっているのではないか」という
「僕が考えるかなりありそうな仮説」を否定してからにしていただけると
ありがたいです
>>681 反響など
flurry @flurry 2時間
戯画的な「性的に興奮して鼻血を出す」がそうであるようにというか、
菊池誠氏は鼻血が出るということそれ自体を笑いものにしたいということが分かりますね。
>『僕が考えるかなりありそうな仮説』
sivad @sivad 2時間
この人、被害者バカにしてるのかな。鼻血とはいえ、普段と様相が違えば真剣に心配するよね。子供ならなおさらのこと。
とんでもねえクズだな
なにが被災地差別だ
buvery松田さんもまた凄いツイートをしてるよ
早川さんの真似をして、炎上させてフォロワーを増やす作戦かな?w
687 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/22(木) 21:43:00.92 ID:Tb0eHxdE0
美味しんぼ批判の急先鋒である野口邦和は共産党系。つまり左の御用学者。
チェルノブイリの時は広瀬さんがいち早く甲状腺がんの危機を
知らせたが、野口はそれを非科学的として徹底的にコキおろしている。
共産党は本当は原発推進。脱原発=反科学という認識は今も不動である。
左の原子力ムラという視点は、一般の人にはあまりないと思われる。
これ
>>677のハエ取り紙に
自らくっついてくる昆虫の一団は
一体どういうあれなのか
690 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/22(木) 22:16:56.24 ID:iZ5iAALK0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>687 >共産党は本当は原発推進。脱原発=反科学という認識は今も不動である。
事実だけを淡々と書け
妄想はいらん
693 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/22(木) 23:56:56.59 ID:Tb0eHxdE0
>>691 共産党は脱原発に反対なのは昔からだ。
むしろ脱原発だと信じる方が妄想だ
ちなみに野口は共産党の会館でしょっちゅう講演やってんだぜ。
それでこのくらいは安心安全ってやってんだ。
共産党がガレキ受け入れや被ばくに寛容な理由がわかるだろう。
愚か者
瓦礫wwwwwwwwwwwww
695 :
地震雷火事名無し(WiMAX):2014/05/23(金) 00:07:47.17 ID:XBlgWAAo0
>>693 ホントか?それは?
共産党の宣伝に「即時原発0」とあるが偽りか?
じゃあ自民党と同じ穴の狢か。
696 :
地震雷火事名無し(兵庫県):2014/05/23(金) 00:16:23.41 ID:Lqven2tw0
>>695 元々勝共連合が自民で
自民党の引立役いうか悪役いう田布施筋 誰か来たので ここまで…
何このマッチポンプ
共産党は、科学主義がモットーだからな。
とはいっても古い昭和の科学主義。ま、世代が世代だからな。
団塊世代から上とか頭古いわけよ。
世界の最高峰の科学からすれば、核分裂エネとか、もう旧世代科学だからさ。
世界の中枢部なんて、公表されてない別次元の科学をもうだいぶ研究してるよ。
原発が最高峰の科学エネルギーだと思ってる御用とか、単なるお山の大将気取りなだけ。
太平洋戦争時、アメが原爆完成させてるとき、日本は大艦巨砲の大和でしょ。
日本の技術は世界一とか、思い上がってる日本人科学者とかうぬぼれもはなはだしい。
もちろん、分野によっては日本の技術が世界一ってこともあるが、肝心の軍事科学・エネ科学工学の
分野では日本なんて…
そもそも共産党は原子力エネルギーを人類の英知って
言ってるわけ。第二の火である原子力を使って
人類が発展しなけりゃならんってのが連中の考え方。
だから脱原発とかはナンセンスで、将来原発を活用する
チャンスをつぶしてはいけないという考えかたなんだよ。
これ、私が直々に共産党中央部から教えてもらったこと。
彼らは脱原発とか、人類と原発は共存できないとこっちが言うと
物凄く怒る。将来的には共産党であればできるというのがベースになってるから。
御用学者スレの欠点は、左翼知識人の原発賛美という
論点が少ないことだね。左翼がみんな反対だと思い込んでいる。
>>699 あなたのおっしゃるとおり。
自民系御用と共産系御用のマッチポンプ。
まさに昭和の戦後レジーム旧世代科学主義。
こいつらのおかげで日本丸は沈没さw
共産党は一度決めたことは二度と撤回しないっていうなら、未だに山村工作隊があるはずだw
福島の衝撃で方向転換せざるを得ないだろう
今代々木じゃ方向性を決めるのに必死だろうな
核医者PKAの珍説がツイッターを賑わしてるが、あれでよく西尾医師に文句言えるなww
ついでに赤旗によく出てくるノーベル賞の益川さんも、赤旗の脱原発特集の時には絶対出てこない
なぜなら益川さんが原発容認論者だからだ
キクマコ大先生淡々とtogeられてるw
>>699 >左翼知識人の原発賛美
そいや、共産党じゃあないが、団塊新左翼の☆だった吉本隆明もゴシゴシの原発推進論者だったよな。
左翼、保守の枠で、原子力問題をとらえがちなやつが多いが、
結局、世代的な意識格差が大きいと思うな。
原爆の恐怖こそが、逆に悪魔の力への信仰につながっていたんだろうな、あの世代は…
だから、いまも力をもつ団塊近辺の連中は、昭和の夢の原子力に執着する。
それがまさに、核地雷(原発)設置の罠への誘導であったという視点は持てずに…
キクマコはkazooooyaやryoFCのような手下に自分の気に入らない人間を叩かせて
喜んでるよな?
自分の手は汚さずに。
>鼻血を出す奴は鼻くそほじってる奴
こういうのがいちばん差別的発想なんだよ。
分かんないかね、この人には。
ニセ科学批判は弱いものいじめ
http://togetter.com/li/179881 > 「かけはし」を部分的(全面的ではない)に擁護したことでニセ科学批判派に
> からまれて精神的に追い詰められた人がいる件について、ニセ科学批判筆頭の
> きくまこさん @kikumaco は何か一言無いのかな?
http://togetter.com/li/179881 > 昨夜のメンションで確認できたことは、きくまこさん@kikumacoは、自身のブログに
> 異論を唱えた方へのバッシング現象について、バッシングをする個々人の問題だ
> として、自分にはそのようなバッシングを促す「空気」を作ったことの責任はないとの
> 認識。ニセ科学批判の唱導者としての責任意識なし
↑
これは今でも同じ。完全に同じ。何も学んでいない。
大飯原発運転差止め訴訟判決文(抜粋)
http://www.news-pj.net/diary/1001 原子力発電所の稼動は法的には電気を生み出すための一手段たる経済活動の自由に属するものであって、憲法上は
人格権の中核部分よりも劣位に置かれるべきものである。しかるところ、大きな自然災害や戦争以外で、この根源的な
権利が極めて広汎に奪われるという事態を招く可能性があるのは原子力発電所の事故のほかは想定し難い。
かような危険を抽象的にでもはらむ経済活動は、その存在自体が憲法上容認できないというのが極論にすぎるとしても、
少なくともかような事態を招く具体的危険性が万が一でもあれば、その差止めが認められるのは当然である。
コストの問題に関連して国富の流出や喪失の議論があるが、たとえ本件原発の運転停止によって多額の貿易赤字が出る
としても、これを国富の流出や喪失というべきではなく、豊かな国土とそこに国民が根を下ろして生活していることが国富
であり、これを取り戻すことができなくなることが国富の喪失である。
被告は、原子力発電所の稼動がCO2排出削減に資するもので環境面で優れている旨主張するが、原子力発電所でひと
たび深刻事故が起こった場合の環境汚染はすさまじいものであって、福島原発事故は我が国始まって以来最大の公害、
環境汚染であることに照らすと、環境問題を原子力発電所の運転継続の根拠とすることは甚だしい筋違いである。
年齢や言動等に鑑みて菊ナントカさんは更年期なのでは?
──って疑いを持てないくらいに心酔しきってこその“教団”ってもんだ。
それとも「男の更年期は非科学的だ!」とでも考えてたりすんのかね、科学的な人達は。
瓦礫で体調不良よりは科学的だろ
トンチンカンな受け答えして何をドヤってんだ?この馬鹿は。
メルトダウンじゃないだすで檜舞台に躍り出るまでは
アングラで連戦連勝のスーパー科学者だったからな、キクマコ
EM菌、水からの伝言、相対論は間違ってる、などを
物理学教授の名の下にぼこぼこにしてたんだからw
日の目をみたのはいいが、もともとマトモな科学知識もないし、
科学的手法どころか思考訓練もできてないから、
本物の科学者たちからちょっと質問されただけでしっぽ巻いて逃げるしかない、
悲しい生き物なんだよw
716 :
地震雷火事名無し(東京都):2014/05/23(金) 09:38:05.74 ID:6Cww8fIP0
そうか、
今年の311に春雨早野とパリ旅行してたエートスの安東量子の本名は
鎌田陽子
っていうんだ
共産党系のコープで、恐ろしいほどの汚染食材が売られてるの
を見れば、同党の意識がわかろうというもの。
>>718 ソースよろしく。
サイトのurlか、自分で買って測定した写真か、どっちかは示せるだろ。
ID使い分けてまで、急に共産党のデマを流し始めたのはなんでだろう?
スレ埋めかな?
分断工作
分断するほど人は残ってないのにね
てか、美味しんぼそのものが反原発派を基地外に見せかけるための陰謀だよな
低線量で鼻血が出ると本気で思ってる人間はいない
生協って共産党の下部組織だったのか
その割には大企業とのコラボが多すぎるじゃねーかw
原発はいらない、再稼働はさせない、そう叫ぶには叫ぶが
汚染地帯の子供を避難させるつもりはない、大人もそう
だが。内部被ばくが危険だと呼びかけることもしない。
これが脱原発を標榜する党のやることかw
>>687 >>698 3月10日まで共産党、というか代々木が原発推進だったのは事実
彼らの標榜した科学的社会主義ってやつが理由でね
武力ではダメだったから、科学技術の力で世界一!という戦後日本の発想だね
小出先生が「一切政治には期待しない」と言うのがわかるよね
技術が世界一でも高速鉄道も電化製品も売れないのはどういうことなんだろうね
中央は各政党なあなあでも、末端は危機感を感じてたと思うよ
古い人は今更変えられないけど、未だに手のひら返せない他の政党よりはマシか
それと、以前言われた方と別のdion軍と思われますが、ここはsage進行でお願いします
スクリプト爆撃の対象に狙われております
>>723は反対派のふりをして書いているあの人かな
>>717 やっぱり以前に指摘したとおりペンネームだったか
本名で量子なんて、武豊騎手の嫁さん位だわな
>>718 >>720 >>724 共産党系の生協でも、利用者から要望があれば一般商品を入れなきゃならない時がある
まして、こうべコープみたいに肥大化すると、通常の流通業者と変わりが無い
昔、きょうとコープは会員以外利用禁止だったのだが
730 :
地震雷火事名無し(禿):2014/05/23(金) 15:38:25.76 ID:n0tvxZzQi
「移民法案の提出」について安倍総理の国会事務所と見られるところに電話質問をしたことがネット上で話題になっている
簡略まとめ
質問者「移民に反対」
事務所「そういったご意見があるなら、あなた自身が出るべきですよ選挙に。 」
質問者「一般庶民からしたら供託金300万は高い。」
事務所「そのためにお金を貯めたことはありますか?そんなことも考えたことは無いですよね。
一生懸命に頑張れば300万は一年で何とかなりますよ。コンビニでアルバイトしようと思えばね。
そんなこともせずに供託金がどうのこうの言うのはいかがなものかと思いますよ。それくらいの覚悟はあるのかと」
質問者「正直に申しますと国民の生活が疲弊している。
事務所「だったら仕方ないです。もう我々も国民ですから。国民全体が疲弊してるんですか?
皆があなたと同じ環境じゃないですよね。政治家だって借金して出る人だっていますよ。」
質問者「生活するのがやっと。常識的に考えて選挙に出るのは無理。だから代議士先生にお願いしている」
事務所「それは選ばれた先生に言うのが筋でしょ。」
質問者「総理は国民全体の代表ですよ」
事務所「それは違いますよ。国民全体の代表でもないです。
国民の代表だからといっても選んだのは代理人が選ぶわけでしょ」
話題の動画
http://www.youtube.com/watch?v=GQTQom7ZSW8 国民の代表者である議員がつくる議会によって行われることを議会制民主主義と言う
>>729 これだけの長文、ツイッターでする内容じゃないな
これだからツイッター中毒は・・・困る
ブログかホームページで上げる内容だわ
>>730 スレ違いどころか板違いです、政治板へどうぞ
twitterのオススメがきた。
こんな連中と付き合う羽目になったら地獄だよw
buveryさんに似ているユーザー
Shoko Egawa (@amneris84)
野尻美保子(平常モード) (@Mihoko_Nojiri)
「油断するな、ここは戦場だ」象牙の塔のある島に黒猫みーやさん,白猫はるちゃと住む.
モトケン (@motoken_tw)
矢部善朗。元検事の弁護士(京都弁護士会)です。
リーフレイン (@leaf_parsley)
文系農家のおかんです。
片瀬久美子 (@kumikokatase)
サイエンスライター(片瀬久美子はペンネームです)理学博士(細胞分子生物学)。
733 :
地震雷火事名無し(dion軍):2014/05/23(金) 21:49:00.59 ID:R43auC6N0
>>732 あんまりつつきまくったので、興味があると判断されたのでは
>>733 荒らし回避のために、sage進行でお願いします
735 :
地震雷火事名無し(千葉県):2014/05/23(金) 22:00:38.32 ID:z3fzirto0
ネットチンピラマグネット
それから「共産党は過去は推進だが3.11から脱原発になった」という
説もいろんなところで見られるけど、それも違う。
>>699 ここでの話はごく最近、共産党中央部に問い合わせた内容の
要点なんだよね。まあそのやり取りは残してあるんだけども。
彼らの原発観というか、脱原発では将来の原発活用を閉ざしてしまうからだめだという
理屈は今も昔も変わらない。既存の政党では駄目だが共産党ならばできるという論理。
だから「原発と人類は共存できない」なんて言うと、彼らは顔を真っ赤にして怒り出す。
そんなものは非科学で感情論だと。
エ〇トスが疑惑をもたれる原因って何かな?
住民の誰にもニーズが無いのに
なんだかにょっきりと生まれてきた量子力学だから
741 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/24(土) 00:04:48.93 ID:NRwQp3Qj0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
韓国は御用学者が多いでしょう。
http://www.asahi.com/articles/ASG5R517DG5RUGTB00R.html?iref=comtop_6_03 美味しんぼ「鼻血、医学的根拠ある」 専門家ら反論会見
2014年5月24日00時14分
人気漫画「美味しんぼ」で東京電力福島第一原発事故後の鼻血の頻発などが描かれたことをめぐり、
専門家や健康被害を訴える当事者が23日、国会内で記者会見を開いた。政府や福島県が「風評被害
を助長する」などとして事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」
と反論した。
住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道名誉院長は「高線量被曝
(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」
と批判。「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血が出る現象はあ
り、医学的根拠がある」と指摘した。
記者会見に電話で参加した福島県内の母親は「漫画全体を読み、福島への愛情を感じた。子どもに
鼻血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定するような人たちに私たちは本当のことは言わない。
国の責任で鼻血を含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。
崎山比早子・元国会事故調査委員会委員(がん生物学)は「汚染地域は広範にあり、健康障害への
懸念は鼻血どころでない。正確な情報を」と説いた。主催の市民団体代表は「鼻血の表現ばかりに焦
点を当てて攻撃し、健康障害を訴える声を抑えつけている」と非難した。
>「高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」
>「高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」
>「高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」
で、低線量で鼻血が出る根拠は?
出ないという決定的根拠は?
奈良林ウラニーランド真っ青のスチームパンクですね
冷却水でプル風味のエスプレッソ出るんでしょ大橋?
> 伊藤隼也 @itoshunya
> 近いうちに彼が西尾先生を除名しろとか?学会に圧力をかけた件などを取材して事実なら洗いざらいぶちまけます(笑)。
> “@iPatrioticmom: @itoshunya ぜひぜひお願いします.。ブロックされてるのでお伝えできませんが^^;”
> 0:36 - 2014年5月24日
https://twitter.com/itoshunya/status/469864529065549824 そろそろ病院にクレーム入って上の人に怒られてツイッターが静かになる展開?
>>744 FFTV5/23美味しんぼ記者会見 - ツイキャス
http://twitcasting.tv/fukuroufoe_tv/movie/65687662 FFTVより西尾氏講演動画アーカイブ。
鼻腔に集まりやすいことはわりと詳しく述べられているけど、時間的な制約からか説明が駆け足で、
定量的なことやメカニズムにはあまり触れられてないかも。でも、動画の16:00ごろ、言葉では触れていないがスライドに
> 東工大教授牧野淳一郎試算:局所的に数Svの被曝の可能性
> 空間線量が1.5mSv/hだった双葉町の場合→過小評価しても4.8Sv
と書いてあるのでβ線熱傷とかを想定してるんじゃないかな?
なので「低線量」ではないわけで、
>>743の朝日による講演の要約は正確ではなく、【】で言葉を補って、
> 「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って【空間線量が】低線量でも鼻血が出る現象はあり、
> 医学的根拠がある」と指摘した。
とすれば整合する。
>>748 「医学的根拠がある」って、もしかしてマキーノさんの試算のことを
指してるんじゃないの??
750 :
地震雷火事名無し(茸):2014/05/24(土) 08:05:46.60 ID:Aj4QCTgJ0
テスト
751 :
地震雷火事名無し(静岡県):2014/05/24(土) 08:18:50.70 ID:NV4ekVIN0
それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障(補償)する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな!
原発はいらない。
>>750 わざと釣り上げてるんですか?テストするならもっと閑散スレでお願いします
あるいは常時上げておきたい原発番組スレにお願いします
ま、朝っぱらから(静岡県)が荒らしに来るとは思わなかったですが
終日爆撃可能になるようにプログラム替えたのかな?
鼻血問題が長引いて笑ったw
すぐ終わると思ったのにw
やはり漫画の力は大きいんだな。
2chでは、鼻血はあるという意見が多いな。
twitterではあのPKAnzugとかが火消しに必死らしいw
twitterがいくら頑張っても2chを潰せないんじゃダメだなw
twitterは面倒なんだよな。文字数制限あるしレス繋がりがわかりにくいし。
結局togetterなんていう、 恣意的まとめ2次サイトを使う羽目になってるし。
754 :
地震雷火事名無し(千葉県):2014/05/24(土) 12:56:34.88 ID:0vo1TuPy0
> 西尾正道
> 伊藤隼也
> 牧野淳一郎
ダメだこりゃw
> 2chでは、鼻血はあるという意見が多いな。
2ちゃんで真実知った
WBCをけなして、それをする学者を御用学者と罵って
信用できない、尿検査尿検査やれって言ってたじゃん
自分がやればいいじゃん
大規模に、万人単位でデータ出してくれよ
御用学者なんて単語つかって人を非難する講演やるまに
検査してデータそろえて世に訴えろよ
757 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] :2014/05/24(土) 13:37:37.40 ID:vrH9kARw0
WBCをけなして、それをする学者を御用学者と罵って
信用できない、尿検査尿検査やれって言ってたじゃん
自分がやればいいじゃん
大規模に、万人単位でデータ出してくれよ
御用学者なんて単語つかって人を非難する講演やるまに
検査してデータそろえて世に訴えろよ
自分で好きなように校正したWBCで自分で好きなように測定して、はい内部被曝低いです。
ご立派ですなw
>>1 1885年、天皇一族と三菱財閥で日本初の船舶会社、日本郵船が創立されました。
天皇は戦後、CIAが事実上創立した不動産業者=森ビルと共に、港区の不動産を次々に買収
日本人女性をだまし、売春婦として米国に「売却」する天皇の売春ビジネス=移民を米国が禁止、それに憤慨
激怒し米国と戦争を始めたと天皇自身が独白しているのです。
天皇一族は神でも「象徴」でも無く、人間のクズの集団でしかありません。
「天皇家の秘密=再掲」(コピペ)
http://takao-sato.seesaa.net/s/article/274732850.html ↑
これ、出典がついているから
デマではないな。
皇族は処刑したほうがいいわ。
マキーノさん頭悪いって言ってるよw直接行けよw
菊池誠 @kikumaco 59分
頭悪い “@sayakatake: 鼻血の話については、「どう考えても放射線が原因で鼻血だけが出るのは無理」
という指摘に対して、頭のいい人たちが「こう考えれば放射線で鼻血だけが出ることも可能」をあれやこ
れや考えては言ってみてる状態。それは仮説にもなってなくて、まだ思いつきレベル”
菊池誠 @kikumaco 31分
@sayakatake いやー、「こう考えれば鼻血が出る」って必死に考える人たちは、ちょっとおかしすぎると
思うのよね。問題はそこじゃなかろ、ってねえ。誰にでもわかることだと思うんだけどね
当時も今回も先を争うように鼻血はデマだの
科学的にあり得ないだの大フューチャーで騒ぎ出して
おまゆうw
>>754 誰や、このおっさん?
って、どうしてこの助教とわかるんだ?
阪大か、怪しさ満開やな
>>763 阪大出身、元コロラド大、高知労連役員でどう見てもコロラド先生じゃないですか!
千葉いつもの菊池教団員なのになんで構うの?
767 :
地震雷火事名無し(愛知県):2014/05/24(土) 17:44:14.45 ID:wOU4K/t00
わざわざ福島から沖縄まで出張したんだから、嫌疑不十分にはできなかったよね?
マリリンには当初不起訴処分としか伝えなかったらしいしね。
もし嫌疑が明らかなら、「今回は不起訴になっているけれど、あくまでも起訴猶予だから
気をつけるように」と注意が有るんじゃないの?(でもそこを言うとマリリンが納得しないと
思ったからあえて不起訴処分の報告だけにしたんだね)
それを鬼の首を取ったように犯罪者扱いするエートス代表と取巻き。
「実は、検察官は『起訴猶予』にしたがります。その方が自分たちの仕事上のメリットがあるからです。
まず一般に、起訴猶予の方が『警察や検察のメンツを保つことができる』と考えられます。また、嫌疑不十分
とするための『不起訴裁定書』には犯罪が成立し難い理由を詳細に理由付けしなければなりませんが、
起訴猶予処分であれば『犯情軽微』あるいは『従属的犯行』などと簡単に理由付けすることができます。
そこで、上司(決裁官)がこだわらない人なら、判断が分かれる場合、『嫌疑不十分』とせず、
『起訴猶予処分』で済ますこともあるのです」
769 :
地震雷火事名無し(チベット自治区):2014/05/24(土) 18:25:25.79 ID:WBPVhZit0
このスレ主宰者の素性もあやしいもんだけど
以前はほとんどスルーされて枯れてた原発村民の書き込みが美味しんぼ以降激しくなってるな。
効いてる効いてるw
効いてるよな!!
投影性同一視だっけか?
御用レッテル貼りはニセ科学批判カルトの急進派がやってる新しいムーブメントだからなぁ。ニセ科学批判の保守派連中が苦虫噛み潰したような反応するのは、身内の不始末と認識しているからだろう。
>>761 もう論理や考察力じゃマキーノさんに全くかなわないから
素人さんたちを味方につけて 「頭悪い」 かw
プライドもへったくれも無いな
>>777 そんなの先生だってわかってる
なんか流行ってるらしいw
>言わば富士のすそ野まで来て、そこから頂上をながめただけで、
>それで富士の全体をのみ込んで東京へ引き返すという心配がある。
>富士はやはり登ってみなければわからない
「頭悪い人」はちゃんと計算して確かめる
「頭のいい人」は即座に「ないだす」「断言できる」「あり得ない」
現代の寒月先生ですな牧野さん
>>761 今回の美味しんぼに端を発する騒動についても、事を大きくしたのは、
明らかに、美味しんぼ(というか出版社)にクレームを付け始めた人たちだよね
キクマコ界隈の「冷静な人たち」もだいぶ入ってるんじゃないかな
当初、環境省とかの役人側はスルーするつもりだったらしいが(当然だが)、
政治家が騒ぎを聞きつけて反応してしまい、そこでマスメディアにより「問題化」されて、
後はマッチポンプで総理までコメントを出す始末
逆サイドの反応は少し鈍かったけど、
>>743みたいな記事も出始めてるし、
全体で見れば、隠れていた問題が明らかになっただけでもいいことだったと思う
たかがマンガで騒ぎ過ぎだと思ったが
風穴はあいたね。
この一連のバッシングも、メディア上で起きた「水俣を明るくする会」ならぬ
「福島を明るくする会」だった。
それが被災地差別だとかのたまっているから
始末におえない
鼻血でも手下を搖動し、気に入らない人間を叩かせるキクマコ氏の図
朝日新聞:美味しんぼ「鼻血、医学的根拠ある」 専門家ら反論会見
http://www.asahi.com/articles/ASG5R517DG5RUGTB00R.html 朝日、次はアピタルの坪倉の言ってるデタラメを糾弾するよなw
人気漫画「美味しんぼ」で東京電力福島第一原発事故後の鼻血の頻発などが
描かれたことをめぐり、専門家や健康被害を訴える当事者が23日、国会内
で記者会見を開いた。政府や福島県が「風評被害を助長する」などとして
事故と鼻血の関連を否定していることに対し、「因果関係は否定できない」
と反論した。
住民の自主的な甲状腺検査に協力してきた北海道がんセンターの西尾正道
名誉院長は「高線量被曝(ひばく)による急性障害に論理をすり替え、
鼻血(との因果関係)を否定する『専門家』がいる」と批判。
「放射性物質が付着した微粒子が鼻腔(びくう)内に入って低線量でも鼻血
が出る現象はあり、医学的根拠がある」と指摘した。
記者会見に電話で参加した福島県内の母親は「漫画全体を読み、福島への
愛情を感じた。子どもに鼻血が出ても、話を聞く前から因果関係を否定
するような人たちに私たちは本当のことは言わない。国の責任で鼻血を
含めた健康調査をしてほしい」と訴えた。
>>782 同意。あの程度なら「所詮漫画だから」と無視しておけば
一過性の小さな騒ぎで済んだだろうな。
そもそも鼻血号の見所は鼻血じゃないwwwwww
取材許可が下り1Fへ取材に行ったが、持参したカメラ機材は使えず
代りに東電が用意したカメラを渡されるも、撮影した画像は東電が検閲。
結局、取材にならなかった。これが本編だ。
今号は福島を出て県外で農家を営む人の話など極普通の内容だった。
ラストは会津藩のもてなし料理で大団円。これの何処が気に入らないのかw
漫画自体は糞面白くも何ともないが、巻末の投書内容は読んでて
クラクラするほど内容豊富だったので立ち読み推奨。
↓印象に残った迷言抜粋。
「鼻血が出るほど被曝したとなれば、山岡さんは死んでいるはずです。」
工エエェェ(´д`) コメント不能www
「結論的に言えば、もちろん個人差もありますが、1シーベルトを超えなければ
倦怠感は現れないと考えていいでしょう。毎時ではなく、一度に1シーベルトを
浴びた場合です。」「目安としての、1シーベルトです。」
工エエェェ(´д`) 1シーベルト勘弁してくれ
「『美味しんぼ』を読んでいないのでなんとも答えられませんが、」
工エエェェ(´д`) 読まずに投書w
いや〜もうこいつら全員福島に移住しろよっとwwww
長文スマソ
>>778 “当時”にも「〇〇さんは終わった」ってブーム(笑)が有ったよな。
レッテル貼りに関しては『猿の尻嗤い』でしかない事に菊ナントカさんと犬達が気付くのは何年先の事になるのだろう。
範囲を福島全体に広げて、実名で言い放った荒木田さんは素敵だよね
buvery松田さんってさ、典型的な 言われたら言い返さなきゃ気が済まない
タイプだよね。
それはマキーノあたりも同じじゃね?
マキーノはいろいろ考えて好きにつぶやくだけで、雑魚はあまり構わないし誰かに取り付く事もあんまないんだけど
ピンクの花アイコンは支離滅裂な事を書き散らしながら「私の真意を理解して下さい」みたく居ってくるから雑魚い
居ってくる→追いすがってくる
さすが、芋=空=buvery=松田修二w
795 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2014/05/25(日) 10:50:55.27 ID:FD5gyWDh0
buvery松田さんってさ、典型的な 言われたら言い返さなきゃ気が済まない
タイプだよね。
796 :地震雷火事名無し(空):2014/05/25(日) 11:05:28.70 ID:zY03yVO60
それはマキーノあたりも同じじゃね?
797 :地震雷火事名無し(芋):2014/05/25(日) 12:06:52.51 ID:ghsyS/g40
マキーノはいろいろ考えて好きにつぶやくだけで、雑魚はあまり構わないし誰かに取り付く事もあんまないんだけど
ピンクの花アイコンは支離滅裂な事を書き散らしながら「私の真意を理解して下さい」みたく居ってくるから雑魚い
798 :地震雷火事名無し(芋):2014/05/25(日) 12:07:45.46 ID:ghsyS/g40
居ってくる→追いすがってくる
と思ったら797の芋は違うか。
間違った。
東日本の思い込みは異常。
思い込みと現実が食い違っても
現実が間違っていると判断するのは
愚か極まりないね
キクマコのミュート発言
kikumacoが教祖化しようとしてるw
「#いちから聞きたい放射線 のほんとう」がどういう科学観で書いてあるかは、
一番最初の「自然と科学とわたしたち」っていうところを読んでいただくと
わかるかなと思います。まずは、すごくよくわかっていて、人間の思惑とは
関係ないところから始めましょう、ということです。放射線の物理はそう
万が一、被曝でなんらかの症状が出たとして、それが子どもに遺伝することは
ないんだよね。それが遺伝したら、「獲得形質の遺伝」てやつで、遺伝学を
書きかえなきゃならない。だから、心配しなくていい。このあたりのことも、
僕らの本にはわりとやさしく丁寧に書いたつもりです
そう、物理法則にはイデオロギーも思惑も不安も安心もなにも関係ないのです
誰も、被爆症状の遺伝なんて言ってないだろ。
女子の卵子に放射線が影響するのが問題だって、小学生すら心配してるってのに。
症状の遺伝ってwwwwwwwwwwwwwww
「遺伝的影響」ってものを完全に誤解・誤魔化してるだろ
>>802 自分より弱そうな相手にはエゴサーチしてでも食いつくが、
自分より強そうな相手には 言いっ放し で逃げる。
そんな軽薄な学者様
>>803 このスレに書き込む前に
頭の病院で治療を受けて
次に日本語の勉強をしたら
いいんしゃないかと
パトリさん次から次によく絡まれてるなぁ。パトリさんを論破したらなんか賞品でも出るのか?w
論と言えるほどのものがないから、論破しようがないよね
buvery松田さんって明らかに勤務時間中にツイートしてね?
次は科学6月号か
>>808 バカな癖に妙にりこうぶって攻撃的だから
負
け
/⌒\ オ 犬
ノ)´・ \・` h の
(/ ( ▼ヽ ボ
/ \_人_) エ
/|\ソ ヽ\
/  ̄L\|∩)
| \ /\)\\
\ 〆 / | \\
|\/ ∧゚ | \\_
| / \|_ | /
_|_ ノ  ̄\ \ レ ボエ〜〜♪
.|\\__レ | |
.| | ̄ | | | | |
.| |kazoo | | | | |
\| |__|_|___|_|
 ̄ ̄ | | | |
ヽ_ヽヽ_ヽ
PKA史修正主義w
PKA@PKAnzug 5時間前
ところで、元々美味しんぼや井戸川さんの「事故からだいぶ経ってからの鼻血」の話だったと記憶してるんですが、
一体いつから「原発事故直後の避難所での鼻血」の話にすり替わったんです?
被災直後の話を使って美味しんぼを擁護してたんだとしたら、これはとんでもない誤魔化しですよ。
Jun Makino @jun_makino 36分
まあ私は今回の 6Sv とか 4.8Sv とかいう話については始めから 2011 年 3 月の話をしている。
で、 PKA さんの主張は、 2011 年 3 月についても被曝で鼻血なんか絶対にでないと断言できる、というものであったことは多くの人が記憶しているところであろう。
菊池誠@kikumaco
@ka2nd この計算見てもらうと
http://togetter.com/li/663922 甲状腺預託等価線量が50mSv(福島での最大値くらい)で、前鼻道の等価線量は250mSvくらいなんですよ。
見積もりが一桁間違ってるとしても2-3Svにしかならないので。被曝が例外的に多くてこれくらい
5:58 - 2014年5月22日
Jun Makino @jun_makino
ということで、菊池さん的には 2011/3 に地域によっては鼻腔に 2-3Sv(Gy) はありえる、ということになったらしい。
草不可避w
頭悪いじゃなかったのかよw
まあ冗談じゃなくていろんな症状が出てるのを
否定しないできちんと見ていかないと
過去の公害問題の二の舞になる。
放射脳とか差別とかほざいている奴は確と記録されてるからな。
寄り添うとか差別を許さないと言ってるくせに、井戸川さんとかには平然と侮蔑するようなことばっか言ってるのは
すげえよな。ようするに自分らの基準で選別して、従わない者は差別するぞ!と言ってるようなもんじゃないか。
>>804 遺伝子、DNAを知らないのか?('A`)
義務教育、いやメンデルの法則からやり直せだな。
kikumacoが代表なんだが
放射線の影響は、例えばゴジラとかのミュータント系しか思いつかないとか
被爆といえば、高線量被爆のJCOの臨界事故並みのものしか認めないとか
メルトダウンといえばチャイナシンドロームとかw
マンガチックな世界観で世の中のすべてを語ってるよな。
低線量放射線の影響とか、内部被爆の影響とか、過酷事故とはどういうものかとか、
漫画や映画で視覚化してもらわないと認知パターンが形成できないらしい。
未知の出来事に対しての想像力がまったく働かないようだ。
美味しんぼ鼻血騒動でネトウヨ系の奴で広島、長崎で放射能で死んだ奴はいないと言ってる奴がたくさん出てきた。
あれは最初の熱線と爆風で死んだのであって放射能は無害なんだ!と力説している。
放射能で死ぬのは東海村JCOのような一瞬で数シーベルト浴びた場合のみなんだそうだ。
どこまで狂っていくのか恐ろしい。
805, 819 あたりの歪んだ優越感は
例のニセ科学批判カルト連中そっくりだな。
細胞レベルでの遺伝子の後天的修飾というテーマを笑い飛ばしてしまう姿勢は
キクマコ氏と同じ穴の狢なんじゃないかと
結局、この掲示板の御用学者叩きは
SFファンジンやと学会、ニセ科学批判の内ゲバに過ぎない事がまた露わになったね
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
単に自分と異なる意見を、科学の名の下で笑い者にして全否定する習慣は
ニセ科学批判カルト特有の病んだ振る舞いだな。
キクマコ氏も、それを叩いているスレ主宰者「御用聞き」氏も、昨年10〜11月に精神異常で発狂状態になった(WiMAX)氏も含め
正しい科学を論じないから御用も理解出来ない奴
あぁ残念ながら普通に居るなwwwww
まぁ科学云々抜きでイイから
ちゃっちゃと福一廃炉にしろよ。
安全なんだろ? 1シーベルトまで余裕なんだろ?
もう3年も経ったぞ〜
御用言われたく無ければ実績で示せ。
あぁ後天的に乳癌になっても、卵子にその情報が送られないと言いたいのかな?
つまり後天的な被曝は遺伝しないと。よくある系だな。
さて、どっから説明したら理解出来るのやら。
>>817 そうなんだよ疑わしきは調べるなのだが・・・
放射能関係は調べる事すらままならない。
本来なら予算出して健康被害から今後の対策まで
細々調べないとならないのだが基礎データすら纏まっていない。
他分野と比べ、この遅れは異常。
精神病
頭の病気
病院池
書いた奴のコンプレックスのよくわかるキーワードだなw
書き込んでる奴がたった一人だから、そいつのパターンがまるわかりだw
もともと(WiMAX)の口癖なわけだがw
去年10〜11月の過去ログを見れば
(WiMAX)がなぜメンタル・キーワードに過剰反応するのかよく判るよ。
むしろ、公開中のハリウッド版ゴジラのほうが、日本人より
よほどフクシマ、そして日本を冷静に見つめてると思うよ
菊池誠 ?@kikumaco
@kanna07409 なんであんなに必死になって謎の計算をするのか、
さっぱりわかりませぬ。
福島の人にストレスを与えるため以外の理由が思いつかない
自主避難者に「心の問題を抱えてる」などとぬかすお前が
何を言う
>>834 ストレスを感じるとカンナに愚痴っちゃうやつがおおいなw
>>837 軽々しく他人を批評する → 厳しく突っ込まれる → 焦って無視する
何度も見た風景ですよ、 キクマコさん。
逃げるなら軽々しく他人を批評するような真似をするな。
キクマコが前に使ってたtweet deckは
エゴサーチ専用カラムを常時表示したり
アプリ側で強制NGできちゃったような記憶も。
あれアプリによってTLの見え方が全然違うから
相手が同じようなTL見てると思い込むとハマるんだよね。
「年5ミリシーベルトに」 福島除染目標で新提言 環境リスク評価の第一人者、中西準子氏に聞く:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2104H_S4A520C1000000/ > 「次に帰還可能人口などの点だが、国の直轄除染事業の対象地域(1119平方キロメートル)には、
> 事故前に約8万6千人が住んでいた。現在行われている除染は技術的な限界に近く、
> 繰り返し除染を実施しても線量はそれほど下がらない。その限界を考慮すると、
> 5ミリシーベルトを除染と帰還の目安とした場合、約6万5千人が戻れる計算になる。
> 無論、帰還する、しないは個々の住民の判断だから、どれくらいの人々が実際に帰還するかわからない。
> ただ5ミリシーベルトより厳しくすると帰還可能な人口が少なくなって地域社会の再建が困難になるだろう」
このナチュラルな為政者目線は警戒して余りある。そういう主張をしたいとしても、補償の話とセットで提示しなければ許容不可能。
したがって、値切りのための事前の世論醸成作業と捉えざるを得ない。
ニセ科学批判は弱いものいじめ
http://togetter.com/li/179881 > 昨夜のメンションで確認できたことは、きくまこさん@kikumacoは、自身のブログに
> 異論を唱えた方へのバッシング現象について、バッシングをする個々人の問題だ
> として、自分にはそのようなバッシングを促す「空気」を作ったことの責任はないとの
> 認識。ニセ科学批判の唱導者としての責任意識なし
吉田調書 - 2-2. 広報などは知りません - 朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/special/yoshida_report/2-2.html 原子力安全・保安院が言い出したのはプレスを止める、すなわち情報統制を敷くということだった。
水源の水の枯渇から3号機が冷却不能となり、格納容器の圧力が異常に上昇、福島第一原発では
所員が一時退避する事態になっている。こうした3号機の危機をテレビ局や新聞社に一切伝えないで
隠そうというのだ。
東電は、監督官庁による情報統制を、少しとまどいながらも受け入れた。それを、東電本店の官庁連絡班長が
午前7時49分、福島第一原発と福島オフサイトセンターに伝えた。
しかし、経緯を詳しく説明せず「保安院からも官邸に向かって、共同で処理していますが、
いまプレスをとめてるそうです。それでいまプレスにはとめてるんです」と言うものだから、
吉田は「はい、了解」と言うだけで中身はきちんと聞いてなかった。
kikumacoが小学館スピリッツ編集部に突撃してるw
押川砲にはダンマリするくせにw
菊池誠
ところで、各自治体の抗議はスピリッツ編集部ではなく、会社宛に送られた
はずで、会社としての返答はないのだろうか @spiritsofficial
だから、「美味しんぼ」問題を「あれで幕引き」にされては困るわけです。
著者と編集部(というより、編集長だと思いますが)にはやはり最後まで
責任をとってもらわないと @spiritsofficial
「美味しんぼ」問題をこのままうやむやで終わらせると、漠然とした
不安だけが残る。それはとてもまずいことだと思う。流れた風評を
打ち消すのには大変な努力がいる。
その責任を編集部がとる気はあるのだろうか @spiritsofficial
過酷事故進行中に「メルトダウンじゃないだす」なんてデタラメを流した奴が、
よくぞ責任とかいえるもんだ
>>846 手厳しい反論が来たらまた
ミュートしてて気づかなかった
と来るよ?wwwwww
ねえキクマコさん
もしも鼻血と被ばくの関係が証明されたりしたら どうするの?
今度こそ落とし前をつけてくれるの?
それともまた逃げるの? 被ばくの定義が とか 鼻血の定義があ とか言って
>>748 良いとこつくな
低線量では鼻血はでない
が真なら
現状出てるワケだから、
低線量を疑うべきだな
さすがやらせや出光でおなじみ九州電力
こんな奴らが原発再稼働させろとか
巻き返しきたで
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000027678.html “推進派”が交代求め…原子力規制委「No.2」退任へ(05/27 16:36)
自民党の原発推進派が交代を求めていたナンバー2の退任が固まりました。
政府は、原子力規制委員会の委員に原子力を推進してきた原子力学会の元会長・田中知東京大学大学院教授と
石渡明東北大学教授を充てる人事案を衆参両院の議院運営委員会に提示しました。この人事には国会の同意が
必要です。9月の任期満了に伴って退任が固まったのは島崎邦彦委員長代理と大島賢三委員で、島崎氏に対して
は、地震や津波に関する原発の規制の基準が厳しすぎるとして、自民党の一部から交代を求める声が出ていました。
自民党あらため日本ファシスト党は
いったいどこに行こうとしてるのか?
>>854 キクマコ、PKAなんつーザコをかまってる間に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>854 こんなんで、世界一の基準とか言ってるからなー
次の悲惨事故も日本になりそうだ
>>854 田中知wwwど真ん中過ぎるw
これで5人中4人が村人に。もう誤魔化そうともしないのな
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2700W_X20C14A5MM0000/ 規制委の委員は再任も可能だ。ただ地震学者の島崎氏は、原子力発電所の再稼働に向けた安全審査で
電力会社に厳しい姿勢で臨んでいることで知られる。与党内や電力会社からは「審査が厳しすぎて再
稼働の遅れにつながっている」という批判もあり、再任するかどうかが注目されていた。
地質学が専門の石渡氏が、9月以降は島崎氏の役割を担うとみられる。
大島氏は外交官の出身。国連大使や東京電力福島第1原発事故の国会事故調査委員会の委員などを
務めたが、与党内から「後任は原子力の専門家にすべきだ」という指摘も出ていた。田中氏は東大工
学部原子力工学科卒。日本原子力学会の元会長で、こうした声に配慮したとみられる。
そんな田中知せんせいのお仕事
大飯原発差し止め判決、日本原子力学会が批判 : 経済 : 読売新聞 2014年05月27日 23時17分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140527-OYT1T50163.html > 日本原子力学会は27日、関西電力大飯原子力発電所3、4号機(福井県)の運転再開差し止めを命じた
> 福井地裁判決について、「ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切だ」
> などと批判するコメントを発表した。
> 同学会は「いかなる科学・技術もリスクを十分に低減させ、恩恵とのバランスでリスクを受容している」などと指摘した。
> 同学会は原子力の専門家ら約7500人で組織し、原子力規制委員会の田中俊一委員長も過去に会長を務めた。
日本原子力学会:プレスリリース「関西電力大飯原発3、4号機運転差止め裁判の判決に関する見解」2014年5月27日
http://www.aesj.or.jp/info/pressrelease/PR20140527.pdf > 本会は、判決に対し直接コメントする立場にはありませんが、
超法規的業界ですもんねー
> 第一は、事故原因が究明されていないとの指摘は事実誤認であります。本会は一昨年から学会を挙げて事故調査に取り組み、
> 本年3月、最終報告書を取り纏め、直接原因のみならず、根本原因まで明らかにしています。
かがくの ちからって すげー!
根本原因は原子力学会のモラルハザードだろ
関西電力大飯原発3、4号機運転差止め裁判の判決に関する見解
2014年5月21日、福井地方裁判所において、関西電力大飯原発運転差止請求訴
訟同発電所3号機と4号機の運転差止請求を認める判決が出ました。
本会は、判決に対し直接コメントする立場にはありませんが、福島第一原子力発電所
事故後に初めて出された原子力発電所の運転に関する判決であり、国民の皆様に原子
力発電所の新しい安全対策に重大な誤解を生じさせる懸念があると考え、原子力技術の
専門家の立場からの見解を表明します。
第一は、事故原因が究明されていないとの指摘は事実誤認であります。本会は一昨年
から学会を挙げて事故調査に取り組み、本年3月、最終報告書を取り纏め、直接原因の
みならず、根本原因まで明らかにしています。
第二に、ゼロリスクを求める考え方は科学技術に対する裁判所の判断として不適切で
す。いかなる科学・技術も人間や環境に対してリスクをもたらしますが、科学技術によってリ
スクを十分に低減させた上で、その恩恵とのバランスで社会はそのリスクを受容しています。
本会は津波対策、重大事故対策および事故時対策を適切に行えば、福島第一原子力
発電所事故の再発防止は可能であり、かかる意味において、原子力利用は人格権を犯
すものではないと考えます。
第三に、工学的な安全対策を否定する考え方は不適切です。現代社会は様々な形で
科学技術の恩恵に浴していますが、それらの科学技術のほとんど全てに工学的な安全対
策が用いられています。原子力発電所のみ、工学的安全対策を認めないと言う考え方は
公平性を旨とする裁判所の判断として不適切だと考えます。
本会は、原子力基本法の精神にのっとり、引き続き、公衆の安全をすべてに優先させ
つつ、原子力および放射線の平和利用に関する学術および技術の進歩をはかり、その成
果の活用と普及を進め、もって環境の保全と社会の発展に寄与するよう努めてまいりま
す。
以 上
本件に関する取材等お問合せ先
日本原子力学会事務局
E-mail:
[email protected] 日本原子力学会=反社会的勢力
この期に及んでクルクルパーの詭弁
まあ、それが彼らの仕事なんでしょう
優秀なズノーをこんなことに使ってご愁傷です
>>861 まさに。
推進する側にいる人間が規制組織に携わるとかね
>>854 言ってるそばから同日に体現してしまうところが原子力学会クオリティー
除染ではぎ取った表土等はこちらにお送り下さい
■日本原子力学会事務局
105-0004
東京都港区新橋2-3-7 新橋第二中ビル3階
03-3508-1261