ソフトウェア開発技術者試験 Part97

情報処理推進機構（IPA）　経済産業省管轄独立行政法人
http://www.jitec.jp/

前スレ
ソフトウェア開発技術者試験 Part95
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1172055655/

【解答速報】
アイテック
http://www.itec.co.jp/siken/sokuho/2006a/
TAC
http://www.tac-school.co.jp/sokuhou/joho/joho0610.html
ハイエンド
http://high-end.co.jp/05.html

【2ch有志解答ページ】
解答
http://page.freett.com/T0taku0T/swpm.txt
解答と解説のページ
http://neetlab.is.land.to/sw/

【ボーダーラインの参考】
http://www5f.biglobe.ne.jp/~pafu/kako/kako.htm
概ね6割がボーダーっぽいが午後1は6割切るくらいがボーダー

−■■示現塾■■−より
http://zigen.cosmoconsulting.co.jp/index.htm#SW


※自演はやめて♪

だって自演だったぜ

↓スマン、本当の前スレPert96はこちら

ソフトウェア開発技術者試験 Part96
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1174205191/

3

まったく>>1建てたからって
自演しときながら

※自演はやめて♪


とか書いたりするんですから
たまったもんじゃないですよ

本スレあげ

■　Level 7　■────────────────────────────AN
システムアナリスト、技術士(情報工学)
システム監査技術者、CCIE
■　Level 6　■────────────────────────────PM
プロジェクトマネージャ、上級システムアドミニストレータ、SJC-EA
アプリケーションエンジニア
■　Level 5　■────────────────────────────TE
テクニカルエンジニア（DB/NE/SM/SV/ES）
RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、MCDBA
MCSE2003、.Com Master☆☆☆、CCNP、MCSD、RHCT
■　Level 4　■────────────────────────────SW
ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレータ
MCSE、PMP、MCAD、XML Professional
UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、CCDA、SCNA
CISSP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
■　Level 3　■────────────────────────────FE
基本情報技術者、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級
UML-intermediate、日商PC(データ)1級、CCNA、Oracle Silver(旧Gold)
SJC-P、Security+、.Com Master☆☆、UMTP-L2
MCDST、P検準1級、SCSA
MCA Master、Network+、日商PC(文書)1級
■　Level 2　■────────────────────────────AD
初級システムアドミニストレータ、MCP、LPIC Level1、Linux+、XML Basic
Oracle Silver Fellow(旧Silver)、Oracle Bronze、UMTP-L1
SJC-A、UML-fundamental、i-NET+
J検プログラマ認定、J検システムエンジニア認定、MCA、MOT、A+
P検2級、.Com Master☆
■　Level 1　■────────────────────────────EU
J検情報活用1級、VBAエキスパートスタンダード、日商PC(データ)2級
日商PC(文書)2級、J検情報活用2級、IC3、MOS

初級シスアドスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1175400758/l50
基本情報スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1174946431/l50
テクデスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1174201315/l50
テクネスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1167236251/l50
テク管スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1131814771/l50
テクエスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149146958/l50
テクセスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1173064400/l50
アプリケーションエンジニアスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1160910758/l50
プロマネスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165951508/l50
シスアナスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1144685110/l50
上級シスアドスレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1103766619/l50
シス監スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1145189851/l50

結婚できない３０代男…オタク的趣味に金使い、セックスはフーゾク、収入低く

http://news.livedoor.com/article/detail/3000406/

IT関連難易度表スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/lic/1170739816/l50

息抜き用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1173999914/l50

IT業界SIer総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173955521/l50

第三正規形についての質問です


http://fe1.blog76.fc2.com/blog-entry-31.html
の問題は答えがエとなっていますが、イも答えじゃないんですか？

氏名を特定すると生年月日も特定できそうなんですが・・・

同姓同名の可能性があるっていうなら住所も同じ可能性があるような気がします。
会社の寮で集団生活、家族が同じ会社で働いている等・・・

同姓同名も居るだろ！！何を言ってるんだ！！！

あ、いや>>14は無視してください
ていうか>>13も自己解決できた・・・かも

常識がなきゃ受からない

何人かに一人は恐ろしいほどコミュニケーション能力ゼロ、あるいは仕事できない奴がくるが
半年もたないぞ。
どうしてそいつが使えないかをレポート提出させられる。
放置すると自分達に跳ね返ってくるから面倒でもやるけどそもそもなんで上はそんな奴取るのかと。

情報技術者試験改革−業務独占や新試験，更新制06/11/27 　ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061127/255005
経産省が10月に設置した人材育成WG。情報産業やユーザー，大学から有識者を集め，（1)試験を資格試験にする，（2）試験とITスキル標準(ITSS）を整合させ，
ITSSレベル1から3を認定，（3）基本情報技術者の下位に当たるエントリ試験新設，(4)更新制導入，を議論。07年3月に結論を出す（議題は
ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/g61107bj.html）。(1)の資格試験化は，建築士や会計士と同様，取得しないと業務に携われないようにする。(2)に関し、
レベル1から3の人材に関して情報処理技術者試験をもとに認定。レベル1はエントリ試験，レベル2は基本情報技術者試験，レベル3はソフトウェア開発技術者試験。
(3)は，基本情報技術者試験合格率が低く，難度が高いから合格率が高い初級シスアドを改編してエントリ試験にする。ただ，初級シスアドはIT利用部門スキル認定
で，これを土台にIT技術者レベル認定すると，主旨が変わってしまう。4番目の更新制は，「セキュリティや信頼性分野で導入，ほかは合格時期明示にとどめる」。
情報産業や働く個人の将来に不透明さが増大し，「3K」環境により業種・職種として人気低迷。それを生み出している，人材の適性評価・処遇体系の欠如や
キャリアパス未整備，産学連携不在，人材育成問題（経産省「情報産業維新」ttp://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g60922a02j.pdf）を議論
するのが人材育成WGで，テーマとして産学連携，人材育成，評価，高度化メカニズムである「高度人材育成プラットフォーム」を議論。「高度人材育成プラットフォーム」
は，キャリアパスや人材価値認定を，ITSSや情報処理技術者試験をツールとして明確化，大学と産業が連携して人材育成，高度化する。レベル1は「要求された
作業について指導を受けて遂行できる」人材，レベル2は「要求された作業について一部を独力で行える」人材。初級シスアド試験が不適格なのは明らか。
「基本情報技術者試験合格率が低いのは，勉強しないため。合格しないとレベル1と認められない状況になれば，勉強するし，合格しないなら，その人に問題がある」
（IT企業）。技術者コミュニティや教育，アジア展開や民間資格連携も議論。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061127/255005/

なんでも基本情報が難しいからシスアドを新スキル標準のＬＶ１にするか基本情報をＬＶ１にするか、その間を取るかってことか

基本情報とシスアドは前回から午前免除制度が導入されて合格率２倍くらいに膨れ上がったからいいんじゃない？

おは????

?????(?Д?)ヴ??ヴ??

ヴ??ヴ??　?勹?ス???

?????????ヴ??????
???????????????
うぉぐ！(*゜∀゜)〜?????
??ν?..._〆(゜▽゜*)??

?勹?ス???

ヴ??ヴ??　?勹?スヴ??ヴ?? ? 勹 ? ス???
う゛??ヴ??　?勹?ス
(?Д?)ヴ??ヴ??　?勹?ス???
?????????????
??????<br>??ν?..._〆(ﾟ▽ﾟ*)??
???　?勹?ス

??
??????????

大丈夫？

上級シスアドって難しいって言われてるけどさ
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?file_id=0000030965.jpg　（現行課程のスキル標準）
これ見てると範囲はソフ開と変わらないじゃん

むしろソフ開のほうが広いな

基本情報も受からないような
初級シスアド厨が持ち上げてるだけだろ

論文とかがあるんじゃないの？

山崎邦正でも持ってるのに
おまいらときたら…

ｋｗｓｋ

論文が必要ない試験って４つ？
論文試験＝実務経験無いと書けないものなのかな？

学生のほとんどは実質ソフ開より↑が取れないとか・・・

問題集やってたら、正しい文章を選ぶやつで、
「公開かぎ方式では、暗号かぎと復号かぎが公開されている。」というのが選択肢にあった。
コーヒー噴いた。

ソフ開より上は実務経験も伴ってないと取れないようになる。
てか、学生がテクニカルとか取ってどうするんだ？
実務もともなってない知識だけの頭でっかち馬鹿は役に立たんって。

プロマネと上級シスアドの難易度が同じだなんてありえんて

>>19
やっぱり基本情報は難しいってイメージなのか。
だったらまず名称を変えるべきだな。
”基本”はやめて。

しまった性転換しちまった…_|￣|〇

>>32
その難しい試験に受かっても就職はなかった

今まではだけどこれからもかな

>>34
この売り手市場のIT業界で基本持ちが就職先ないのは
他の部分に問題があるか、高望みで落ちてるだけでないか？

容姿に問題があったんじゃない？

「人間だったらよかったんだけどね」
「惜しいけどね」


…古すぎた？

就職のために資格取ろうとする奴ってバカだよね〜
専門学生か？

>>38
専門は資格持ってないと普通の企業に相手にされないよ。

情報系の学科の学生だけど
ごく普通に大学のカリキュラムの勉強してただけで
ソフ開とNW取れたよ

まあ一応情報系の人間ですよ〜って示すくらいにしか使えないんじゃないかな

アビバを主席で卒業しても
ＮＥＣ主要系列、ＮＴＴ主要系列、富士主要系列会社の本社には就職できないだろうな

184 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2007/04/01(日) 07:43:22
やっぱり模試はＩＴＥＣにかぎるな（^^^)

185 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2007/04/01(日) 14:51:25
『テクニカルエンジニア(データベース)午前平成１４年問３１』
ttp://jstudy.fc2web.com/old_merumaga/20031214.html
（テーブルはAAが崩れるのでリンク先参照されたい）
"製品"表と"在庫"表に対して, 次のSQL文を実行した場合, 実行結果として得
られる表の行数は幾つか。

SELECT 製品番号 FROM 製品
WHERE NOT EXISTS( SELECT 製品番号 FROM 在庫
WHERE 製品番号 = 製品.製品番号 AND 在庫数 > 30 )

　ア　1 　イ　2 　ウ　3 　エ　4

の解説で、以下解説引用
-----------------------------------------------------------------
相関副問合わせ、副問合せ共に、副問合せの中から見ていきます。

[副問合せの中]
>　　SELECT 製品番号 FROM 在庫
>　　　　　　WHERE 製品番号 = 製品.製品番号 AND 在庫数 > 30
　　　　　
在庫表から在庫数が３０個より上の製品番号をピックアップします。
-----------------------------------------------------------------
とあるけど、主問い合せから1行ずつ、副問い合わせに渡されるんじゃないの
相関問い合わせは？

低級な質問ですまんけど。だからなんか解説がおかしいような。。。

皆すげえ勉強してるんだな
俺なんか、気が向かなかったら全然やらないから
週で計算すると多分３時間もやってないよ
まあ、多分受かるけどね＾＾

109 ：仕様書無しさん ：2007/04/01(日) 14:44:41
規制しなくても社会に対する危険性が小さいと考えられているから。


110 ：仕様書無しさん ：2007/04/01(日) 14:52:01
つまり、携帯の電源が落ちようが、ATMがとまろうが、証券所のシステムが落ちようが、国防システムが誤作動して手歩丼食らおうが、
人はめったに死なないし、新だとしても交通や建築のそれに比べれば些細な事に過ぎないってことですか？



111 ：仕様書無しさん ：2007/04/01(日) 15:23:11
>>110
携帯電話やATMを勝手に製造・販売したり、証券所を勝手に開設したり
することはできないから安心しろ。

基本情報とかソフ開なんかは実績の証明みたいなもんなんだから、
資格取ったから評価されるとは思わないほうがいい。
まずは実績と実務経験。
それがない>>1は今すぐ就職活動しないと手遅れになる。

まあともかく動くことだよ。
ガンガン就職試験受けて、資格の勉強もして。
それでダメなら諦めもつくだろ。
あっさり諦める奴とか考えて動かない奴には可能性はないけどね。
技術で足りない分は努力と気力でカバー。
システムの欠点は運用でカバー。

コピペ厨乙

おどおどする奴は明らかにこの業界向いてないからw
チームメンバーと頻繁にコミュニケーション取ったり、プレゼンしたり、
客相手に説明とかしなきゃならない仕事だぞ。PCと向き合ってるだけじゃないからな。

実績とか業務経験は最低でもソフトウェア開発以上の知識を
身に付けてからじゃないと発揮できないもの。
いくら実績・業務経験あると主張してもだれでもできる仕事を積んだと思われるだけ。

もう勉強しなくてもいけるような気がしてきたんだぜ？
予備校では午後�Uアルゴ予想とのことだが
内部が出てほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず

SQLがさっぱりわからんのだが
受験してもいいかな

だめ

ソフトウェア開発技術者試験において
SQL、正規化、アルゴリズムを理解していることが絶対条件

ITECは今回、内部設計予想だぜ？前回も当てたのITECだし。

どっちにしろ、午後1で内部設計・アルゴリズムで48％配点されるから
両方やらないといけないよ。
今回は平成17年秋みたいな問題を予想してるからやってみたが、
午後1が65％しか取れない、アルゴリズムの失点が痛いな。

>>55
そそ

どっちかに苦手意識持ってるとまず受からないのがこの試験
午後2がアルゴだったら、そのぶん午後1のデータベースが難化
逆に午後2がデータベースだったら、午後1のアルゴが難化

18年春の午後２はやけに簡単じゃないか？

ってか、午後試験って難しい云々の前に問題の意味がわからん。

アルゴリズムは軟化、物理設計は難化してるよな・・・

アルゴは簡単だけど内部設計の長文がうざいです。
要点まとめて箇条書きにしてくれればいいのに。

そんな俺はゆとり世代。

今日が終わるたび胸をなでおろすなんて止めよう
あきらめること許したらHELLOだって言えなくなるから

どこへでも続く道がある
いつの日か I'll be there,I'll be there,I'll be there・・・

I've gotta find a way , so let me go
急いだってしょうがないけど
Because baby I don't wanna cry
止まってるヒマはない
I've gotta find a way , so let me go
いくんだってばもう
Because baby I don't wanna cry

平成１８年春と秋の解説付きのサイト無い？

18年度以降の解説は見たことないな

内部、内部，アルゴ、アルゴときてネットワークだったらｗ

>>64
あ、それ講師が言ってたよ

後2回で改正だから実験的なのがくるかもしれないって

ソフトウェア開発の範囲で重要なのは内部設計からプログラム開発だろ？
ネットワークはあり得ないな。
UMLとXMLは十分に可能性が考えられるがな。

UMLなんて数年前から出る出る言ってるから来てもおかしくないな

仮にネットワークだとしても、いきなりだから難易度はかなり抑えられるはず。
前回の午後一のxmlとraidがいい例。問題ちゃんと読めば解けるのが大半でしょう。
それに、午後�Uにネットワークじゃネットワーク試験の意味なくなるから。難しいのはでないよ。

午後2で出るとしたら、クラス図・シーケンス図が中心なんだろうけど
XMLは出題範囲としては狭すぎるよな。
折半案として、O-Rマッピングでクラス図と内部設計を織り交ぜた問題が出たりしてなｗ

オブジェクト指向にDB組み合わせた問題がいいな

アルゴリズムだけ、業務内容で役に立つ問題じゃないんだよな
プログラムを実際に作るうえで穴埋めなんてありえない
自分でクラス設計を行わせるなら業務内容に役に立つんだがな。

>70
それだとテクデの試験の価値が多少下がることになるけどな。
ソフ開のスキル標準をみればわかるけど、名前どおりソフト開発者向けの試験なんだから
アルゴとか設計が重視されるのは当たり前だと思うんだけど…

アルゴの穴埋めはまじ勘弁だ。過去問いくら解いても不安残るし、あまり業務よりじゃないからな。
まあこんなこと言っても仕方ないけど。

過去問やってみた
１８年春

午前　６５
午後�T　６６
午後�U　７９

・・・・午前と午後�Tはボーダーぐらいかな？
午後一は安定しない　過去最低点だった
なんですかxmlって。。。なんですかチェックインチェックアウトって・・
午前は６５〜７５ぐらい行ったり来たり
午後２アルゴは、一つ分からないところがあると先へ進めなくなる
今回のは簡単なほうだった

この時期には何をやったらいいのだろう？
とりあえず過去問５年分を午後�T午後�Uは２週した。
午前は直前に詰め込めるだけ詰め込むつもり

>>74
18年秋だ失礼

ひたすら、過去問と予想問をこなすしかないな

>>74
チェックイン、チェックアウトは業務で使ってるけどな。
xmlにはビビったが、さほど難しくないのに救われた。
そんなおれは前回午後２でアウト。

俺の記録…
午前最高 16年 79問
午前最低 18春 63問

午後1最高 15年 76点
午後1最低 17秋 61点

午後2最高 18秋 90点
午後2最低 18春 24点

午後は部分点を排除した厳しめの自己採点。
いま過去問2週目。なんか答え覚えてるのばっかりでテストにならないような…同じ問題を何度もやる必要ありますか？

俺も三週目なんだけど、ほとんど暗記できてて勉強になってない気がする。
なんかお勧めの午後問題集ってある？

秀和の「午後オリジナル問題集」
これ、まじおすすめｗ

ごめん。それ持ってるww全部解いたwww

>>74
午前は正答数？
それとも％？

>>78
どうやって点数算出してるの？
午後１は問1-4をそれぞれ13点。
問5-6をそれぞれ24点で、純粋に正答数で均一に分けてるの？

>>82
1から4が13点、5と6が24点ずつでそれぞれを全部に
1点か0.5点ずつ振って残りの点を記述式か配点高そうなのに割り振った。

13点の問題で選択式4つと記述式3つなら
選択式が1つ1点、記述式が1つ3点って感じで。

たぶん実際の点数配分とはかなり違うなｗ

>>83
ありがとー

何気に来週じゃん。

俺はもう、覚悟決めた。
秋もあるし、税理士科目試験も受けないといけないからやるだけやってみるだけだ。

今更Itecの＋１００を買ってきた俺は勝ち組

やべえ、帰宅後２ｃｈ巡回
海外ニュースサイトストリーミング視聴
テレビ見てたら
もうこんな時間

orzだめっぽ

>>88
俺いつも勉強始めるの２時ぐらいだから大丈夫

>>90
いつもその前には寝てるよ
orz

いまから２時までするかな
１２時まではWBS見ながらになるが・・・
今年もダメな予感

>>82
パーセントですよ
もしくは正答数に１．２５を掛けた値
安定して７５％〜取れるようにならなきゃな・・
これからは、まだあまり手をつけてなかった問題集をバンバンやろうと思います
みなさん最後の追い込み頑張りましょう

大好きなＫ１消して勉強始めたオレは勝ち組
もう寝るぽ、朝早いぽ

>>87
先週の俺でつか？

>>93
いえ、今週の俺です

仕事暇で、実は自習してもいいよって会社の人に言われてる俺はソフ開発余裕で取れるって思われてる・・。
半ばあきらめかけてるだけに、プレッシャーだｗｗｗ

>>87
>>94
＋１００の誤字です。ITECさんも了解済みです。。HPにはまだ掲載していないみたい。。

P219の下から5行目で〜

誤：エンティティ商品
正：エンティティ注文

あとP227の貸出履歴にはタイトルが要らないんだっけ？

>>97
ナイスツッコミ♪

849 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2007/04/01(日) 18:49:08
この期に及んで質問です。

H13春・SW午後1問2設問2

↓クラス図の問題で貸出履歴クラスにはタイトル属性は必要ないのでしょうか？
http://www.vipper.net/vip209048.jpg
（−■■示現塾■■−より）

※「+100」にはタイトル属性載ってたけど。。

↑前すれの質問なんだけど、、、ITECさんから「+100」の解説について返事きたお♪
本音をいうとご指摘どおりなんだって。つまりタイトル属性は貸出履歴クラスに必要ない。
でもオブジェクト指向の問題が出始めてまだまもない頃だったから、
E-R図の延長という事を意識して、"関連"する属性という事でタイトル属性も追加したらしい。

必要ないもの書くと減点されるんかな〜？ないよりましだよね＾＾；
一応報告。。

んじゃ、そろそろ勉強すっかね

午前過去問完璧にして以来何もやってないから少し不安だなぁ。

今夜も冷えるなー。
おまえら風邪ひかないようにな

フェス二つも参加できるような金が無いぜ

保守

この時期のソフ開受験者は必至だなｗ

そうでもねえべよ

まだ過去問に手をつけてない
８日の日曜日からはじめて化顧問やろうと思う

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1175653391/

いたたたた・・・・・ｗｗｗｗｗ


http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1175653391/

11 名前：T 投稿日：2007/04/04(水) 23:07:37 ID:y6wV5Qmc0
>>1
>初級シスアド 100
>基本情報技術者 200

基本情報のほうが簡単な気がするが＾＾；


12 名前：こなた ◆wahaa/.psY 投稿日：2007/04/05(木) 00:38:07 ID:IqFjByd00
情報系だと基本の方が簡単
商業系だとシスアドの方が簡単だとおも

>>97-98
ｻﾝｸｽ

新制度になって既に取った取得の価値が相対的に上がるのはうれしいね。
ＦＥの下に新試験が出来たら相対的にＦＥの価値が上がる。

シスアナは上級シスアドと統合で暴落だな。
テクニカル・ソフ開は余り変わらないか。

でもTOEICみたいに点数制になるかもなんでしょ？
もう結論出たのかな。

バリ役に立たない資格

一夜漬けサイトで午前試験は７５％の正解率なんだけど、新しい問題が出たとしても、ボーダー越えるかな？

リアル工房です。おこづかい使うのが惜しいので
部活の先輩から2004年版のアイテックの過去門集と
教科書を借りて勉強してきたんですが

みんなは最新の過去門集を揃えて挑戦してるの？

英検とかと違って3年で内容がガラっと変わりそうで
浦島太郎な状態になってそうで心配です。ｶﾞｸｶﾞｸ

>>112
最終決定ではないけど報告書
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g70404c02j.pdf

現行１１区分ある高度試験のうち、システムアナリスト試験と上級システムアドミニストレータ
試験、情報セキュリティと情報セキュリティアドミニストレータ試験を統合する。また、共通キ
ャリア・スキルフレームワークにあわせた更なる試験区分の統廃合を検討する。

ページングについての質問です。

「一般に割り当て主記憶量を増やすとページフォールトの回数は減る。
しかし、ＦＩＦＯ方式では、ある種のページ参照列に対して割り当て主記憶量を増やすと、逆にページフォールトの回数は増加する。
ＬＲＵ方式ではこのような現象はない。」

とあったのですが、なぜＦＩＦＯではページフォールトが増加しちゃうんですか？？

>>111
資格手当ての平均は
シスアナよりプロマネやＰＭＰのほうが高いぞ

ＩＰＡの公式サイトの右のほうにそんなリンクが張ってあった。

>>118
実際にやってみるといいよ

>>118
問題文の通りググッたらページフォールトが増加する具体例が見つかったよ

お知らせ欄の
「いる資格、いらない資格」ってとこ

ごめんなんでもない

　

>>121
ありがとうエロイ人　たしかにでてきた
http://shunzei.com/mm/backnumber/vol_531_20010111.txt

でもなんで増加するんだろう
理論的に実感できない・・・・・

http://www.shunzei.com/mm/backnumber/vol_1393_20050516.txt

　仮想記憶のページ置換えアルゴリズムの一つである FIFO に関する
　記述のうち、適切なものはどれか。

　エ　主記憶のページを小さくすると、ページフォールトの回数が減る。


こんな問題出されても無理でしょ
しかも「ある種のページ参照列」で発生する現象だから
試験中に実験として自分で作った参照列がたまたまこれに当てはまるなんてそんな確率は低いだろ

ウだろ

いや、エだろ

あ、いやウだ・・・

>>116
thnaks

ていうか誰か要約頼む

レベル１〜３は従来と大して変わらず、
レベル４の高度は？（データベースやネットワーク試験無くなるかも？）

あとレベル５以上は業務経験必須で学生のモチベーションが下がるような下がらないような・・・

情報処理の才能とかではなく
業務経験豊かな人が自然と優秀な技術者になると？
年配者有利な制度　年功序列制度みたいな感じが

ますます転職が当たり前の業界になるんだなｗ

保守

例えばこんな良スレの住人も年配ばかり
最近の子供は文字コードを気にする必要がないからロクに知識がないう

EUC-JP で会話するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1175310967/l50

対人能力の無い奴はどんなに難しい資格取っても意味無いから。
時間の無駄だからﾔﾒﾄｹ。

あとで凄まじい絶望感を味わうことになるぞ。

おまいら過去問を勉強しろって言ってるけど、どこまでさかのぼっているんだい？俺は平成14年度版までなんだが。。

今２００７年度版の問題集。
２００６年度版春の参考書。
２００２年度版の参考書。
を持ってるんだけど、昔の参考書だとやっぱ無駄な知識吸収しちゃうのかな？

・ 共通キャリア・スキルフレームワークに基づく７段階のレベル評価に際し、レベル１〜３につい
ては、基本的に情報処理技術者試験を活用。レベル４以上については、試験のほか、業務履歴と
面接を併用する。
・ なお、レベル６・７の評価主体として、新たにトップ・プロフェッショナルコミュニティの創設
を検討する。

>>118
FIFOに対してLRUの方が参照回数が倍になる事だってあるよ。
要するに参照列によってどっちが効率的か変わる。
むしろそうじゃないとFIFO,LRU,LFUと複数の方式があること自体おかしいでしょ。

>>116
お、もうそこまで検討されてるんだね。
点数制はレベル1での事か。よかった。
位置づけ的に基本情報・ソフ開の難易度や範囲は変わらなそうだね。
テクニカル系は業務履歴がさらに重視されそうだから、独学でなんとかなる限界のソフ開は今のまま変化なさそう。
ただ、「ミドル試験」なんて名前だけは勘弁。
「ソフ開」って名称は好きなんだけどな。

>>140
何で倍になるのかってのが知りたい

>>141
ソフ開だと情報系以外の人から見るとゲームソフト好きなヲタクというイメージが強い
からシステム開発が無難　イマイチパっとしないけどな

システム開発だと行き過ぎ
アプリケーションエンジニアと統合させればいいじゃｎ　似たようなもんだし

>>142
そりゃページアウトする候補の選び方が悪かったからだろ。
どの方式も所詮、効率がいいであろう予測なんだから予測が外れれば参照回数も増える。
ページインする順番が完全にわかるなら最適なページングが出来るだろうが無理でしょ。
てか実際に例を出してトレースしてみりゃいいじゃん。
多分根本的な事がわかってないからそういう疑問がわくんだと思う。

FIFOは先に入れたものから出ていくから、領域がいっぱいになったあとは
ページアウトを毎回起こすからだろう。

1,3,2,1,4,5,2,3,4,5
ページ数3としてFIFO,LRUでやってみ。
この場合はLRUの方が効率が悪い。

>>146
違うだろ。
どの方式でもそれは一緒。
どれをページアウトするかのアルゴリズムで差が出る。

おまえら口だけじゃなくて、実例を詳しく紹介してるサイトなんていくらでもあるんだからちゃんと目を通してこいよ

こんな試験さっさと受かって基本情報行くべ

今+100amazonで注文した俺は、間違いなく負け組み
あと2冊しか残ってないぞ

東京タワーはいいドラマだったな

>>150
レグレッションしてどうするんだ？

>>145
トレースしただけじゃわからん

>>154
過去問題集の解説みりゃ分かるよ
見たけど分からんってこと？

これほんと？？

2006年05月25日
午後問題について・１
http://blog.livedoor.jp/siva_indra/archives/50296996.html
ところが、午後�Tの問題は、毎年、出題傾向に偏りがあるのです。
まあ、少し調べればわかる話ですが、アルゴリズム、データベース、
通信ネットワーク、情報セキュリティの四つの出題項目は、
ここ数年、１００％出題されています。

>>155
FIFOは逆に回数が増えるってのはわかるけど
なんで増えるのか理論的に説明できない

>>151
もうないじゃん；；

買いましたノ

完全教本買ってきた。今日から始めるか。
1週間あれば余裕だよな、多分。

18年秋午後１簡単すぎるな、お初で85点取れたぞ。

>>156
ほんともなにも過去問みりゃ分かんじゃん。
出題範囲くらいおさえておこうぜ。

>>161
やけに簡単だよな。30分余ったし。
今回もあんな感じのをキボンヌ

その代わり午後２で死亡したわ
アルゴリズムは問題によっては９割取れるが問題によっては死亡＼(^o^)／

>>163
おれも午後２で死亡した。アルゴは国語力が問われるからな。
問題文、設問文を誤って解釈すると死亡する。

>>157
だからLRUでもLFUでも回数増える場合もあるってば。
ほんとに試してみたか？
やってないだろ。
それに、理論的じゃなくて論理的な。

18秋午後IIは85点とれた。
午前90　午後Iが75くらい。
全体的に簡単だなぁ〜

と、すると、19春は…。
基本情報の18秋も合格率高かったし…。

初受験なんだけど、午前・午後1・午後2と進むにつれて人数減ってくるって本当？
どんな感じで人数減っていくんですか？

次難しくなるか改訂までこのままの難易度なのか、ってとこかね。

>>168
午前落ちたら午後I採点されない。午後I落ちたら午後II採点されないから人数へっていく。

それって落ちたと思って諦めて帰るのかな。
もしかしたら配点によっては受かってるかもしれないのに…

１９年春は難しいだろうな。年々簡単になってきてたからそろそろ難しいのがくる予感がする。
気を引き締めていかんとな。

お前ら午後どうやって勉強している？

ここ最近「○文字以内で説明せよ」って問題なかったよね。
あれ苦手…。

採点を楽にするためじゃないか？
説明系だと正解にするか微妙な答えが出るだろうから。

それはあるだろうね。

今月からIT業界に就職したんだけど、同じ部に配属された高卒の女子がソフ開持ってた。
こっちはというと大学でようやく基本取った身…。触発されたので秋の試験目指して5月か6月辺りから頑張る

>>177
思い立ったが吉日っていうし今日から頑張れよ

>>177
俺も基本持ってるけど、ソフ界持ってない
連休明けから学校でも通おうと思ってる
これからも、よろしくな

>>177
大学生の自分がまだ免許持ってないのに
ミニスカ現役女子高生がＭＴ免許持ってた気分だな

>>177
高校生在学中にソフ開だったら、AO入試で高学歴になれたのにな。

資格でしか実力をはかる物差しを持ってない奴って可哀想…

じゃあ何ではかる？

ムスコ

>>182 受からんからって気分悪くなること書くなよ。

>>185
あ〜いとぅいまてぇ〜ん

>>182
他のどんな物差しがあったとしても、同じセリフ言われるだけ。

ITの能力はかるのに実務経験が少ないやつは資格で測るしかないだろう。
実務は自分のやりたいことできないだろうから、やりたいことを実務で行うために
資格を取る。
経験大事といくら言われても、すぐにどうにかなるものじゃないからな

要するにここは実務経験の無い餓鬼ばかりということか

そうそう

　まー、どっちでもいいじゃないか。

>>133
情報処理の才能なんかあって当たり前。

情報処理以外に、会計知識、業務知識、文書作成能力、その他もろもろの経験および能力が無ければ、
高難度の情報システム構築はできないよ。
それらを含めて、高度の情報処理技術者だ。

たかが学生が、何度も死線をくぐってきたプロフェッショナルと、同じことができると思ってるのが甘っちょろすぎ。

もっとも、情報処理の技能が本当にズバ抜けてるなら、技術者じゃなくてアーティストだから、
資格なんか不要で、億単位の収入になるだろうけどな。

という学生の意見でした。

ｗｗ

　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　餓苦生って資格に過剰な期待を抱く傾向があるよね
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

しっ、それは言ったらあかんw
てか、太いな

>>192
情報処理がアーティスト？なわけねーよ

情報処理で一番大事なのは人数･工数
人手どのくらいあるかが一番大事

芸能人やアイドル大好きな夢見がちなＤＱＮ学生は帰れ

>>197
新しい暗号アルゴリズム考えて実現するのは、圧縮アルゴリズム考えるのは、
100人月かけようが、1000人月かけようができない。

そういう奴は、情報処理技術者ではなくアーティストだと言ってるんだよ。

というか、さすがにソフ開スレッドだけあって、国語力の低い奴が多いな。

192を読んで、何で俺が学生だと思えるのか分からん。
そんなこっちゃ高度は受からんぞ、お前ら。

さすがにソフ開スレッドだけあって、カリカリしてんな

>>198
句読点多すぎだな。
そんなに情報処理でアーティストな仕事したいならGoogle入ってみろ。

>>198」
それは大学教授や情報系研究所で働く学者の仕事であって
資格を取るような一般人の仕事ではない

ちなみにもっと言うならＩＴ先進国アメリカ人の仕事な

>>201
ここの住人は、国語力のないやつばかりだな。

俺はアーティストではなく、情報処理の技術屋さんだっつーの。
業務システムの設計・構築するなら、MPEG4のロジック組んだ奴より、GoogleのPGより、上だっつーの。

ここまで簡単な言葉も理解できん連中が、ソフ開に興味もってるレベルとは。
日本のソフトウェア産業はダメだな。

>>204
業務システム　＝　システム開発における最低ランクの知識で構築可能
これが事実なんだがｗ

>>202
俺はまさに、そういうやつは情報処理技術者ではなく、資格も不要と言ってるわけだが。
仕様書よむの、苦手かお前。

192 名前： 　 [sage] 投稿日： 2007/04/07(土) 01:23:08
>>133
情報処理の才能なんかあって当たり前。

情報処理以外に、会計知識、業務知識、文書作成能力、その他もろもろの経験および能力が無ければ、
高難度の情報システム構築はできないよ。
それらを含めて、高度の情報処理技術者だ。

たかが学生が、何度も死線をくぐってきたプロフェッショナルと、同じことができると思ってるのが甘っちょろすぎ。

もっとも、情報処理の技能が本当にズバ抜けてるなら、技術者じゃなくてアーティストだから、
資格なんか不要で、億単位の収入になるだろうけどな。

>>205
最低の知識で、システム設計できるの？

お前、業界人ですらないだろ。

>>192-206
スレ違い、帰れ

研修内容からいって、SE的な仕事が多いみたいだなぁ。
プログラミングがしたかったのに。

>>208
なんだよ。
ずっと１行レスが続いてたから、新制度の話にレスつけただけだろうが。

ソフ開志望あたりのド初心者くんたちが、業界の知識を得るには良いと思ったわけだが、
まあいいや。

>>204
みんながみんなアメリカの超最先端の研究所で学んでるとでも？
それにここは日本って時点でＩＴレベルが低い（技術は全部アメリカのおこぼれ）ってのは自明の理だろ？

おまえの言ってるのは妄想に過ぎない

もうやめようぜ、試験前だぞ。
お互いためになる情報交換に使おうぜ。

ソフトウェア開発はあくまで国家試験なんだから細かい技術なんて測れない試験
大学入試センター試験受けたなら分るだろｗｗｗ
なんだ常識の知らない高卒か・・・

スレ違い杉

>>213入試センター厨も帰れ

>>199
ここは２ちゃん
ＤＱＮ発言すると厨房扱いされる掲示板

ところで、社会通念って言葉知ってる？学生ちゃん

>>211
何が言いたいんだ？
俺のもと発言は、>>133に対する、日本のシステム屋としての発言なわけだが。

情報処理試験は、アーティスト養成試験じゃないんで、高度区分でに業務経験やら問われても当たり前ってことだ。
何度も書くが、おれの発言、これだぞ？

　> >>133
　> 情報処理の才能なんかあって当たり前。
　>
　> 情報処理以外に、会計知識、業務知識、文書作成能力、その他もろもろの経験および能力が無ければ、
　> 高難度の情報システム構築はできないよ。
　> それらを含めて、高度の情報処理技術者だ。
　>
　> たかが学生が、何度も死線をくぐってきたプロフェッショナルと、同じことができると思ってるのが甘っちょろすぎ。
　>
　> もっとも、情報処理の技能が本当にズバ抜けてるなら、技術者じゃなくてアーティストだから、
　> 資格なんか不要で、億単位の収入になるだろうけどな。


しっかりしてくれよ。
お前らのレス、2chの他のしょうもない板と比べても、まるで日本語の応答になってない。
シスアドじゃなくて、ソフ開でこれかと思うと、絶望感すらあるわ。

>>210
うんうん、わかった。
ありがとね。

>>217
頼むから、荒らさないでくれや。
どんな死線を潜り抜けてきたか知らないがなｗ

この間グループ研修だったんだが、そのうちの一人が

すでに背広がふけまみれ
会話がまったくかみ合わない上、否定ばかり、えらそう
ついでに空気読めない
そのくせ講師のいうことにはお前本当に聞いてるの？っていうくらい返事だけいい
で、やっぱり通じてなくて後々他のやつが尻拭い、しかしまるで自分がやったかのように振舞う
次の日も風呂はいってない発言

こいつが同僚になるのかと思うとこれだけでやめたくなった
社会人て厳しい

>>217
自分の日本語も変だと思わない？

>>220
まさにアーティストですねｗｗｗ

出来ないやつは淘汰されていくから気にするな。

>>219
おう、荒らすつもりはないんで、気にせず進めてくれ。
つーか、仕事してればデスマの１つや２つ経験するし、身近に死人病人くらいでてるわな。

お前らが試験に受かることを祈っておいてやるよ。
あと、たかが仕事で自殺なんかするなよ。

じゃあな。

日本語重視したいならmixiへどうぞ
2chには2chの良さがあるmixiにはmixiの

あっ！そうか向こう追い出されちゃったんだね（＾＾

もう台風は通り過ぎた？外出て大丈夫？

俺も金融機関だけど研修めちゃくちゃ楽だったよ
丸一日、電卓叩きまくりの簿記の研修だったが、講師が「寝ていいよ」だって・・・
おかげで熟睡して起きたら意味ワカンネェ
しょうがないから一流大学卒の俺が、21世紀枠で入行してきた商業高校卒の香具師に教えをこうた

一応変な会社に就職して頭いかれちゃった奴は此処
↓此処な
http://www.rodosodan.org/
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/

>>227
金融系は、たいへんだぞ。
分からんとこは年下の格下のやつにでも教えを乞う、つー態度はえらい。
がんばれよ。

変な奴らが湧いてますなｗ

「私たちが病院にかけつけると、先生から“社会復帰はできません”と言われました。CTスキャンを見せてもらうと、脳は通常の半分くらいに縮み、まっ黒になっていました...（お父さん談）」。入院して6日後の4月14日に亡くなった。

>>230
しーっ！（アーティストの機嫌を損ねてはいけないのは業界の鉄則だぞ）

やっべ、あと2週間ないじゃん。

ソフトウェア開発技術者

合格者の特権
合格により中小企業診断士試験および弁理士試験で科目免除が受けられる。

やだ、なにこの展開…

まじ迷惑だから去ってくれ スレ違いだ
学生だろうと社会人だろうと、そんなことはどうでもいい

釣りにしては最低レベルだし、
煽りにしてはつまらないし、
マジレスにしては何も参考にならないし、
自己紹介ならmixiでやって欲しいし、

ウィットも何も無いようなレスはするな。
どのスレでもどの場面でも。
道に落ちてるウンコ未満だぞ。
ウンコだったらまだリアクションのしがいがあるだけマシだけど。

ｗｗｗｗｗ

>>237が正しい

擬似言語の穴埋め問題なんかで、左辺と右辺が等しいって
書きたい時は、「左辺=右辺」じゃないとだめ？
「左辺==右辺」だと0点になるのかな？

>>237
ワロタｗ

>>240
一般のプログラミング言語だと、＝が代入、==が比較って感じだけど、
擬似言語は←が代入、=が比較だから==はダメだと思うよ〜。

>>240
穴埋めじゃない部分の記述にあわせないと、多分減点される

>>242-243
thx

気抜いてると==って書いてしまいそうだ。

ソフ開18年度春・秋の午後2をやってみたら、
結果は両方とも４０％程度orz
文章の読解能力が一番重要に感じたのは気のせいですか？

>>245
気のせいじゃないよ。　国語の試験と思えばいい

>>244
あるある。

あと、条件式に　<　や　>　を使っていいのかも注意する必要あるかも。
<　や　>　を使っていい場面は大抵使っていいと書いてあるか問題文に使われているかどちらか。
それ以外は、「○は△より大きい」とかって書かないといけないかもしれない。

気がついたら残り一週間。忙しくて何も手をつけていない状態。
そんなワケで午前のみに集中しようと思うんですが、
この試験って午前受かっておけば次の試験で午前免除になる？

>>248
なったらいいけど残念、ならないんだな。
でも午前受かっておけば次の試験で午前に受かるくらいの実力があるってことにはなるからがんばれ。

>>249
thx。
一週間ガムシャラにやってみる。

ガムシャン！ガムシャン！

>>250
午前の知識とSQLの文法知識があれば、ぶっちゃけ午後はアドリブ力ですぜ。
センスがあれば午前知識を応用して合格できるかもよ。
>>248の質問が出るって事は基本情報を持ってない＆実務経験アリってことだと思うから、
午前に使う教科書知識があればなんとかなるかもしれなくもなくもない。

>>252
ゴメン。。。基本情報有り+実務経験無しです。学生なんで。
ついでにSQL大嫌い。
基本情報の時は午後はアドリブオンリーで平気だったけど
ソフ開の午後は時間が足りなくて。。。
ようするにセンスがないってことなので午後は本当に捨てます

午後捨てたらおしまいじゃん。

午後に稼働率の問題出ないかな…

さて、一週間しかないわけだが、一昨年の春で約50%の人間がこれからどう勉強すれば効率よく点数稼いで合格にもっていけるかだな。
仕事もあるし、勉強に当てられる時間は朝二時間、夜二時間、プラス通勤時間40分てとこだな。
過去問みた感じだと、SQLとアルゴリズム、SSLの仕組みあたりが得点でかそうだから、ここらの問題を１日二問づつ解こう。午前は通勤時にやるか。。午前はどうしよ・

>>256
よう、オレ

だから、内部設計とアルゴリズムで48％かせげるんだってｗ

待ち行列（M/M/1とか）が出題される可能性について聞きたいんだが・・

待ち行列は可能性はあるけど、午後1で出る可能性は十分あるが100％出るわけではない
所詮午前の応用程度の問題だから気にしないでいいと思うが、
やはり午後２の問題にどれが来るかでソフ開の突破率は変わると思う。

■　Level 7　■────────────────────────────AN
システムアナリスト、技術士(情報工学)
システム監査技術者、CCIE
■　Level 6　■────────────────────────────PM
プロジェクトマネージャ、SJC-EA
アプリケーションエンジニア
■　Level 5　■────────────────────────────TE
テクニカルエンジニア（DB/NW/SM/SV/ES）
上級システムアドミニストレータ
RHCE、SJC-D、Oracle Platinum、MCDBA
MCSE2003、.Com Master☆☆☆、CCNP、MCSD、RHCT
■　Level 4　■────────────────────────────SW
ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレータ
MCSE、PMP、MCAD、XML Professional
UML-advanced、VBAエキスパートプロフェッショナル、CCDA、SCNA
CISSP、MCSA2003 、Oracle Gold(旧Platinum)、LPIC Level2
■　Level 3　■────────────────────────────FE
基本情報技術者、SJC-WC、SJC-BC、SJC-WS、SJC-MA、P検1級
UML-intermediate、日商PC(データ)1級、CCNA、Oracle Silver(旧Gold)
SJC-P、Security+、.Com Master☆☆、UMTP-L2
MCDST、SCSA、Oracle Bronze
MCA Master、Network+、日商PC(文書)1級
■　Level 2　■────────────────────────────AD
初級システムアドミニストレータ、MCP、LPIC Level1、Linux+、XML Basic
Oracle Silver Fellow(旧Silver)、UMTP-L1
SJC-A、UML-fundamental、i-NET+
J検プログラマ認定、J検システムエンジニア認定、MCA、MOT、A+
.Com Master☆、P検準1級
■　Level 1　■────────────────────────────EU
J検情報活用1級、VBAエキスパートスタンダード、日商PC(データ)2級
P検2級、日商PC(文書)2級、J検情報活用2級、IC3、MOS

つか試験っていつよ？
まだ無勉強だけど

>>262
10月の第３日曜日だお♪

その語尾懐かしいな。数年前に見た覚えがある
第三日曜って事は15日か。まーどうせ午前は通るし何もやんなくていいかな

　　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　試験日も知らないやつって何者なんだろう。まったく理解できない。
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

秋の試験受けるので、参考書探してます。
とりあえずレイアウトが良さそうな翔泳社にしようかと思ってますが、
内容はどうでしょうか。
最近ITECも出してますがこちらの評判は？

俺も半年研修受けた後、この試験と受けることになります
よろしゅう

>>265
だって勉強するほどの試験じゃないし（笑）

明日試験なら楽になれたのに・・・

>>268
それならこんな所にいないで高度にすればいいじゃないか？

何かと思ったら加護かあ。
分かりづらいんだよ。

受かったら、ブルマ。

WHERE句の結合って右辺と左辺はどっちに書いてもＯＫだよね？
あと３つ以上の表をそれぞれ結合する時も、３つの表が結合できればどれとどれを結合してもＯＫだよね？

それとも、外部キーと参照先の意味まで考慮して、順番もその通りにしなくちゃいけないの！？

>>273
右辺と左辺、結合順序はどうでもいいが、外部キーと主キーの結合でない場合は
減点されると思う。

待ち行列って市販のテキストにはたくさん公式書いてあるけど
午前で覚えておく必要があるのはρ/1-ρだけでしょ
午後で出る場合は問題文で解説してくれるし

>>273
順番はどれからでもいい。
右辺左辺も関係ない。
とにかく全ての表あるいはホスト変数をつなげばおｋ

待ち行列は公式覚えていれば大したことないから気にする必要がない。
問題はアルゴリズムと内部設計だな。
午後１・午後２ともに両方の科目最低60％は回答できないと難しいからな。

>>274,276
ｻﾝｸｽ
後者の結合の件は分かりにくかったと思うけど、
例えばＡ表Ｂ表Ｃ表とあったとして、それぞれを結合する時に、どの組み合わせでもいいのかな？と。
冗長になる組み合わせ（ＡとＢ、ＡとＣで済む所をさらにＢとＣも結合）とかもＯＫなのかな？
実際は冗長でも同じ結果が得られると思うんだけど。

>>278
冗長な結合は、書かないほうがいいと思う。
本試験では分からんが、模試では減点どころか×になってた

>>279
そうですか。
凄く参考になりました。
気をつけます！

せっかく正規化してるのに冗長な結合しちゃったら本末転倒だから本来なら×になってもおかしくないんだよね。
けどそれで間違いかって言われるとそうでもないから○とまではいかないでも部分点はもらえると思うよ。
ABC表あるならAB,BCもしくはAC,BCもしくはAB,AC。これはどれでも問題ない。

>>278
冗長な結合は、書かないほうがいいと思う。
本試験では分からんが、模試では減点どころか×になってた

>>282
わるい、二重化してもうた
これこそ冗長というもの

http://up.nm78.com/old/data/up129045.jpg

DBの午後対策は今日から。間に合うかな？一日8時間ぐらい＾＾；

くだらん質問してる暇があったら副問い合わせの勉強でもしてろ

ちょっと、聞きたいんだが、、、

ソフ開終わったら、次は何の資格取る予定ですか？

今回も落ちそうなんで１０月に受けなおし

そのあと１２月ビジ法２級　２月簿記2級

普通の人は
秋だとアプリが多いんじゃない？
テクネもだけど

来年春ならテクデ
（新試験は来年秋という話もどっかのスレで読んだが・・・？）

>>287
AMの予定
ってか制度変わるんじゃねーの

>>285
下らない自慢乙
はっきり言って、午後のDBなんてセンスがあれば過去門数問解くだけで余裕で解ける。

>>288
＞新試験は来年秋という話

来年春からじゃないの？
ソフ開試験はあと２回じゃないのかな。
まあもう少しで正式発表されそうだけど。

今回で取らなきゃいろいろめんどくさそうだな。がんばろう

前回合格者ですが
午後2　強烈なアルゴでお願いします。

>>293
なんで？なんのためのお願い？
そもそも誰にお願いしてんのか知らんけど。

>>293
あるあるｗｗ
ってか、今回合格したら次の次の試験は新制度で難しくなれって思う俺。
今まで改正した試験で簡単になったためしないしなー。XMLMasterもOracleも、どれもこれも。
やっぱ国家試験もそうなのかなー。金儲けのためなら、難しくするだろうけど。。。

今回糞簡単にならないかな。次回は糞難しくていいから

最近土日はこもって勉強してるから、日を浴びてないｗｗうっうぇうぇうぇうぇうぇうぇｗ

事実上の業務独占資格にしようとしてるから
金儲けしようとしなくても自然に受験料収入は増えるかと

俺的には情報処理国歌資格の価値があがるなら業務独占でいいや
いまや公的民間さまざまな情報処理と名のつく試験が反乱してるから


女子高生が情報処理資格もってるって言うからよく見てみてると
聞いたこともないような会社の実施する情報処理検定だったり

情報処理試験＝女子高生でも簡単とか思われてる

今から勉強始めます。もうむりかな？

みなさんあと１週間ですよ！ｗ１週間後にこのスレで
途中退室者と遅刻したやつと試合放棄して行かなかったやつで盛り上がろうＺＥｗ

未だに過去問に手をつけてないぜ

オーノーだヅラ　お前もうダメだヅラ

現在、ひたすらアルゴリズムの問題集解いてますぜ

できれば勉強してない人達もちゃんと会場に行って
受験してもらいたいね

午後�Uが内部設計ならいいんだがな
今回は相当午後の勉強をした。午後は自信あり

最大の難関は午前
前回　48問→600点
前々回44問→595点

という訳で、50問とれば安全圏と踏んで頑張る

午前なんて13年度以降の過去問解いてれば十分合格圏内だろ？

>>306
48問で600点てまじかよｗｗ

過去問で解いてみたが、前々回は午前は難問多かったから別に驚きはしないが、
前回でその配点は少し驚きだな。

レベル１〜３が免許みたいになれば面白いかもね。

＞ITが社会インフラとなり，場合によっては生命や財産に関わるケースがある以上，それを担う人材には一定の資格取得を義務づけるべきという論理だ。
＞ただし法的に業務独占の資格とするのではなく，実質的に同じになればよいとする意見もある。
＞例えば，行政機関におけるシステム調達の際に資格取得を必須とすれば，実質的に資格化するのと同等になる。

午後で自信があるとすれば稼働率やRAIDくらいかなあ。
セキュリティやネットワークもそこそこいけるけど、
内部設計については解答見ても「ああそういうこと？わかったようなわからないような…」って問題に当たる事もしばしば。。
アルゴリズムはその時のひらめきに左右されるしなあ。
でもはまったら全問正解出来る分野ではあるよね。

最低でも基本情報クラスの知識がないとシステムに関わってほしくないよな。

午後２は
社会人はアルゴ
学生は内部設計
ニートはUML
にすりゃいいんだよ！！

>>304
おれもそう。アルゴ中心。
ラスト追い込みがんばろーぜ

午前て2時間半もいらないよな。
1時間半で十分

>>315
いや120分で十分だろ

俺からすると90分でいい。

迷い傷つけ

>>304
俺も

他は大体やり尽くした
落ちるとしたらアルゴが想像以上に難化して対応できなかったとき
このまえの模試がダメダメだったので危機感持ってる

午前90分であと午後に回したいよな・・・

18年秋午前54/80だった
以外にむずい・・・

18春はともかく秋は簡単だろうに…

あれ、難しかったの春じゃなかったかも。
けど最近はちょっとずつ出題傾向変わってきてるからとっつきにくいよね。

セキュリティ問題の比率が上がってるからね

NASとかNATとかややこしい・・・

平成9年春の午後問１１って今でいう午後�Uですか？
簡単そうで、えらい理解するのに苦労したんですけど、、今日はＤＢ勉強するつもりが、、、もうだめぽ。

そんなに古い問題を確認できる人は限られてるのでは

>>326
せめてどのテキストか教えてくれないと問題探すことすらできん…

１７年春午前が58問だった！！
ktkrｗｗｗ
燃え尽きたわ

平成17秋午後1問6の設問3の解答例
CREATE TABLE 所属(
社員コード CHAR(6) REFERENCES 社員(社員コード),
組織コード CHAR(4) REFERENCES 組織(組織コード),
主務 CHAR(1) NOT NULL,
PRIMARY KEY(社員コード, 組織コード)
)
ってなってるんだけど

CREATE TABLE 所属(
社員コード CHAR(6) NOT NULL PRIMARY KEY REFERENCES 社員(社員コード),
組織コード CHAR(4) NOT NULL PRIMARY KEY REFERENCES 組織(組織コード),
主務 CHAR(1) NOT NULL
)
これだと無理ですか?

プライマリーキーは一つしかつけれません。
複合主キーならPRIMARY KEY(1,2)としないとね

それは待ち行列の簡単な問題だよ。誘導式で解きやすい
あの程度の長さで音を上げてるようじゃ平成11年のおいしいメロンはとても食べられないぞ(ﾉ∀`)
つか俺今だに平成9〜11のアイテック本試験問題持ってるんだがこれ高めで売れるかな(ﾉ∀`)

>>330
主キーが連結キーになってるときは、その書きかたは×だよ。
それに主キーなんだからNOT NULLはいらない。

カルノー図ってなんだよ・・・

カルノー図は簡単だ

状態遷移を考えるときに使うやつ。
オートマトンできればいいんじゃね

あれ、カルノー図って状態遷移だっけ？
論理式簡単にするときに使う奴じゃなかったっけ？

>>331,333
そうなのか。ありがとう。
NOT NULLは例のSQLにNOT NULL PRIMARY KEYとあったからつい・・・

複合主キーならPRIMARY KEY(1,2)

おぉ、忘れるところだった。俺からもありがとう

あ、論理式のだわ

そういや写真とらなきゃ

FOREIGN KEY (A) REFERENCES X(A)

この場合、はじめの(A)はカッコなしでもＯＫ？

>>342
うん、いらない。

疾く解くこと風の如く

思索すること林の如く

集中すること火の如く

鉛筆おとさざること山の如し

風林火山見逃したじゃないか！
しかも今日10時から再放送ないし('A`)

>>342
括弧は必要だよ。

そろそろ勉強するか
SQLの結合見てると不安になってくる。文法全く覚えてないし
半年前はSQL完璧だったのになー

>>343,346
どっち？？
うしろのX(A)はAだけならかっこいらないよね？

今日は図書館で勉強しようと思ったんだけど
図解雑学構造主義って本を読みふけってしまった
（構造主義という言葉はブルバキ数学史という本を立ち読みして知った）

構造ってことばはソフトでも良く見かけるが、
もともとは言語学とか文化人類学とか数学の概念らしく
いろいろな分野に応用されているようだ

ってこんなことやってる場合じゃない

過去問繰り返して解いているうちにゲシュタルク崩壊を起こしたようで問題が解けなくなってきていた今日この頃・・・Orz。。。

>>331
THX！忘れてた！ｗ

そのことばR２５に載ってたな
部分に固執してしまい全体がみれなくなってしまうようなこと

ゲシュタルト崩壊

全体性を失って、個別のみを認識するようになる事。例えば、
同じ漢字を長時間注視していると、その漢字がバラバラに見えたりする
現象である。ただしこの際、静止網膜像のように、消失は起きないとされる。 また、「借」と言う字を見たときに起きやすいようである。

>>350
ゲシュタルトな

ダスカが勝ったから来週は俺の番だな

>>348
例)
FOREIGN KEY 社員コード REFERENCES 社員表(社員コード)　または　
FOREIGN KEY 社員コード REFERENCES 社員表　(社員表がの社員コードが主キーの場合)

括弧はいらんな。

>>355
4行目
社員表がの→社員表の
のミス

FOREIGN KEY （列名コンマリスト）
だから、括弧はいるよ。

ソフトウェア開発技術者完全教本 日本経済社
使ってる人いますか？

270ページに
「動的変数はヒープに割り付けられることが多い」
ってありますけど、普通はスタックに割り付けられると思いますが、
これであってるんですか？

スタックじゃ出したいときに出せなかったりするんじゃね

>>328
2006-2007年度版の「+100」です。P54〜
ISBN4-87268-526-1

教本には動的変数の説明に
「プログラム実行中に割付け」
とだけ書いてあって、あまり詳しく定義されていないんですよね。
他に自動変数が出てきて、これは
「ブロックが動的に起動されたとき割り当てられる」
と書いてあって、スコープが問題になるとあります。

なんか用語がややこしいなぁ…。

動的なのにスタックに入れたら・・

343は+100見てるんじゃないのかな？
あそこにはFOREIGN KEY ○ REFERENCES〜
ってなってる。けど多分だけど()ないとダメだと思うよ〜。
ま、()つけて間違いになることは絶対にないです。

>>358
これか・・この問題は俺もかなりてこずった。というかここまで計算面倒でボリュームが多い問題はもう出ないだろう・・
力つけるための問題だと思うから心配しないでもいいと思う。

アンカミス(つд・)
>>360

午後�T時間足りない…
何か対策ない？

>>358
2002年度版見たけど、、ヒープだよ、正しいこと書いてあると思う。。
関数やメソッドの引数に渡されるものだけがスタック領域に割り当てられるんじゃなかったっけ？

>>365
本気を出す

>>348
どっちでもいいっぽい
問題集によって表記が違う

>>355,368
ありがとー

16年の午後2がさっきやったら満点だった。
・・・2周目だけど満点は気持ちいいね

いや二週目で満点じゃないのはどうかと思うが・・・

一回答え見てるんだから
正解して当然だろうがｗ

俺がお前にINSERT！
お前が俺をUPDATE！

満ち溢れるSELECT！

S・Q・L！ S・Q・L！びっくりするほどWHERE！　びっくりするほどHAVING！



と、叫びながら開脚前転で会場入り　　　　これが俺のジャスティス

午後2ってアルゴか内部設計でしょ？
どっちも一回解答見ればポイントが分かるんだから二回目は難易度が恐ろしく落ちるのにｗ

みんな２週目満点取れるんだ。答え覚えてるの？

>>373

そんな君はDropしてしまうといいと思うだ

>>375
午前問題も一度答えたら選択肢で答えがわかっちゃうじゃん。
まあ、解説見て理解してから納得できて選択肢選んだ根拠を思い出す事が出来るのを確認して点付けするけど。

午前はまったく同じ問題も出るから暗記でもいいと思うんだ。

>>358
その本持ってるからあとで読んでみるけど、普通はヒープだよ。
てか自動変数は全部ヒープじゃないか？
スタックだと制限があるんだから取り出せないじゃん。

スタックに割り付けるか、かす！落ちやがれ！！

難易度によるのは分かってるが聞きたい。
午後�Tは部分点なしで、65%くらいとれれば合格圏内なのかな？

ちなみに17年春の過去問なんだが

>>377
いや午後

>>379
Cでは自動変数(関数内、またはブロック内スコープの変数)はスタックに割り振られるよ。
他の言語は知らん。
ここで言っている「自動変数」の意味もよく分からんが。

>>383
動的変数はヒープでしょ

>>383
自動変数はCで言ったらauto
これはヒープでしょ。
もしスタックだったら
foo(){
int a=1;
int b=2;
foo(b);
}

bが呼び出せなくなっちゃう

>>385
自動変数はスタックが常識。
引数は呼ばれるたびにスタックに積まれるんだよ。

この資格に合格するには勉強時間何時間くらい必要？

だから自動変数じゃなくて動的変数だって。
ちゃんと読めや。

問題は動的変数のことを問うているってことです。

動的っていうのは自分でmalloc/freeするエリアの事だろ？
そりゃヒープだ。

動的変数と自動変数を混同してる奴が多いなあ。
もっとも、どこかに明確な区別が書いてあるわけでもないんだけどね。

スタックに動的積んじゃったら欲しいときに戻せなくなるやんね

勉強足りんな>>392
K&R読み直せ

K&Rってなに？

orz

これ見ろよ。
ttp://homepage3.nifty.com/ryuz/c/memorymodel.html


と、貼っては見たもののイマイチ意味が分からないので誰か解説して。

今となっては古典だからね。改めて読む必要はないかも。

K&Rも知らん素人がソフ開…
時代は変わったのかのぉ…

俺も知らん

>>386
関数呼び出しのときのメモリはスタックが普通だが、
関数呼び出しのときのメモリのことは自動変数とは言わないよ。
自動変数ってのは
int a;
↑これ

ぶっちゃけSQLとか内部設計とかも含まれる試験より、
K&Rをテキストとした試験とかが受けたい。

マジレスすると、Cを作った人らが書いた本。
Cの正しい仕様が書いてある唯一の本と言っていいもの。

引数は自動変数だと知らんのか…

間違った。
{
int a;
}
↑これね。自動変数。

静的変数はstatic付きか、グローバル変数など。

>>402
なるほどー。C言語やったことないからそりゃ知らないなぁ

>>398
古臭い知識を露呈して、青臭い若者を煽る。よくあるパターン。
ぐぐったけど、だからなんだよって感じ。
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/c_guide/c_kandr.html

ＪＡＶＡ覚えろ、いい加減。

ボケ、Javaならもう１０年以上使っとるわ

まあ確かに言い方は悪いけど、だからなんだよって感じ

>>402
＞Cの正しい仕様が書いてある唯一の本と言っていいもの。

Ｃが作られた当時は、な。
むしろK&Rしかなかったからデファクトスタンダードだった。
今の標準はANSIで定められてるでしょ。

Cやってない人にはK&Rって馴染み無いのかな？

工房には分かりません(＞＜;)

ANSI版のK&Rがある事も知らんのか…orz

>>409
そうだね。
仕様は確かにそちらで規定されてるね。

雑学としてK&Rくらい知っとけ。
知ってるからなんだってわけでもないけど、知らないとそのレベルかと思われるくらい有名。
KとRは開発者の名前だがそれくらい言えるようじゃないとね。
過去の音楽の歴史を知っているからといって素晴らしい音楽家とは言えないが、
素晴らしい音楽家は過去の音楽の歴史を知っている。

ちなみに日本語訳に酷いのがあるかので、気を付けよう。

Cは自動変数をスタックに置く事はわかった。>>396
でもＣは特殊っぽいから、他の言語ではヒープなんじゃない？
>>358に書いてある「動的変数はヒープに割り付けられることが”多い”」っていうのは、ほとんどの言語はヒープだよって意味かと思うけど。

でも>>386みたいな解釈は間違っていると思う。

まったく常識レベルの知識が欠けた奴が多いな。
「自動」変数ってのは関数が呼ばれるたびに自動的にエリアが確保され、終わる時に
自動的に解放されるからそう呼ばれる。
内部変数が静的（static）な扱いならコードエリアにある可能性もあるだろう。

Cのような再起呼び出しを可能にする言語なら、自動変数はスタックに積むのが常識。

>>415
解釈じゃないよ。C言語（もっと言えば、アセンブリ、機械語）の仕様だよ。

>>416
じゃあ>>358は間違ってるの？

動的ってのは「自動変数」の事じゃない。
Cならmallocで割り当てたり、Javaならnewで作るインスタンスの事だ。

自動変数をmallocで動的に割り当てて再帰で呼んだらどうなるんだ？
もうわけわかめ。。

自動変数は「勝手にスタックに割り当てられる」の。
mallocとかnewはプログラマが自分で呼び出すの。

自動≠動的 なの。

>>419
なるほど。
自動変数は動的変数に含まれるからややこしいね。

疲れた・・・orz

>>421
C言語以外でも自動変数はスタックに積まれるのが普通なの？

>>358は間違ってるの？

再帰呼び出しに対応してない場合は、自動変数という概念自体がないでしょう。

内部変数≠自動変数だし

>>421
ttp://www.sophia-it.com/content/%E9%9D%99%E7%9A%84%E5%A4%89%E6%95%B0

「動的変数」の項がなぜか無いが、最後の文に
「関数やサブルーチンが呼び出されるたびに、毎回、初期化される変数は「動的変数」と呼ばれる。」
とあるけどこれは一般的に自動変数じゃまいか。

まとめると、>>421の通り、動的変数はヒープ。
ゆえに>>358は正しい。

また、別の話題で、自動変数はスタック。

これでいいのかよ！！

混同されがちだからね〜。実際のところ、文脈から判断するしかない。
>>358もこの使い方分けのいい加減さで混乱しちゃったんだろう。

Cで内部変数のアドレス返すような関数書いてはいけない理由とか、
自動変数の挙動をしらないと理解できんわなぁ。

>>430
単純に、関数を出たら変数の寿命が終わるからじゃないの？

25日からアメリカのシリコンバレーへ海外研修に行ってくる。

　　　　　　　　　　　↓>>1-1001




　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜さくらた〜ん！！う〜っ！！
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）ﾟ　○。ﾄﾞﾋﾟｭｯ　
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜ﾓﾜｰ
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

>>433
　　　　　　 　 　　　？？？
　　　　　 　 　　？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　 　？？？？？　　　　？？？？？？？
　　　　　　　　？　　　　　　 　 　　？？？？？？？
　　　　　　　　　 　 　　　　　 　 　　 ？？？？？？
　　　　　　　　 ？？？？？？　　 　 　 ？？？？？？？
　　　　　　？？　？？？？？　 ？？　 　？？？？？？？？
　　　　　　▼　　　　？？？ 　？？　　　？？　？　？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ▼ ？？　？？？
　　　　　　 ？？？？　？？　　　　　　　　　▼　？？？
　 ？？　　　 ？？？？？ ？　　　　　　　　？？？？？
？？？？　　　 ？？？？？？　　　　　　▲　？？？
？？？？？？？？？　　　　　 　　　？？？　　？？
　？？？？？？　　　　　　？？？？？？？　？？？？
　　　　　　　　？？？？？？？？？？？ ？？？？
　　　　　　　　 　　　？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　 　　？？？？
　　　　　　 　　 　 　 　 　　 ▼

最近ソフ貝おちる夢ばっか見るんだが…
鬱だ

ソフ開関連の夢なんて一切見たこと無いぜ

俺毎日歯が抜ける夢見る･･･

毛が抜ける夢見るけど、実際に抜けてる

テスト

つーか、変な薬でも使ってんじゃないのか？ｗ
そこまでして取る資格でもなかろうｗｗ

ギコナビで開けん。
http://menu.2ch.net/bbsmenu.htmlで板更新も出来ん…。

13年の午後1の問6の設問2のfなんですが、答えはSUM(B.作業時間)となってます。
作成する表の項目名は所要時間なので答えの後ろにAS 所要時間 と付けたのですがだめですか？
参考書はよく出るよく分かるソフトウェア開発技術者午後問題集です。

ソーシャルエンジニアリングって名前はかっこいいのに地味だよな

>>442
エラーが出るかどうかはしらないけど、意味がない。
ビュー定義で、表の項目名は指定してるでしょ。

>>444
確かにAS SELECTの上で項目名定義してますね、見逃してました…
ありがとうございました

助けて下さい。
少し喧嘩をしてしまった人が、これから2ちゃんねるに
スレッドをたててアドレス公開するって言うんです。
どうすれば良いですか？

俺だったらスルーする。
勝手にやってろ。

>>446
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ

釣りか？

>>432
よければどういう研修なのかお聞かせ願いたい

この秋こそ獲る・・・春はスルーｗ

>>446
やったら、やり返すって言ってやればいいんじゃね？

平成15年度版のSW開発の午前問題の問題集やってたが、
18年秋の問題やって、時代から取り残されてる感が漂ってきた
すまんが、最近の午前問題の要点だけまとめたような
お勧めの問題集ってあるかな？

俺も今さっき15年のやったけど18年とかと比べるとかなり傾向変わってるよね。
今の時期からやるならアイテックの予想問題集でもやるといいんでないかな？
あれなら過去問＋予想問題つきだし。ちと高いが・・

＞＞４５３
そんな本あったらオレが欲しい…

>>454
合格のためなら金は気にならないので、買ってみようかな
要点を上手く絞ってくれてるなら、問題ない。
暗記の限界は1000問くらいだと思うんで、
その範囲に収まってくれていれば、良いんだが

>>455
すまん、贅沢だった

>>456
貴方が望んでいる本かどうかは分からないのでちゃんと中身確認してお買い物を・・
ただ、やったことないような問題が結構あったので私的にはためになりました。

あ

ソフ開の午前ていじわるだよね…。
高度試験も含めて他の試験はストレートな問題が多いのに、ソフ開だけは応用問題が多い。

ここ数週間午後ばっかやってたら午前が50％しか取れなくなっててｵﾜﾀ

>>459
午前は基礎を暗記するのが多いけどソフトウェア開発は
基本情報から経営を引いて難しくした試験だから
応用問題が自然と多くなる傾向にある。
基本情報の範囲をしっかり覚えていれば問題はないよ

17秋の午後1問6って書く量多すぎだろ…手が疲れた

>>461
まあその通りだろうね。
同じ知識問題でもﾄﾞｷっとするような問題もある＾＾；

午前問題対策取りすぎて平成14以降の午前問題は90％強の成績しか出なくなった
本当の実力がどの程度かわからなくなったよ
手つかずが13年だけになったよｗ

午前はやった分だけ返ってくるから安心。
おれは午後１が一番心配だな。

基本情報よりソフト開発の方が経営戦略とかないから楽だった。
今回は高度情報を受けるけど、ソフ開からコンピュータ科学基礎を引くから、
時間をとられる問題がなくなって助かる。
でも、高度区分の（専門分野以外の）午前もソフ開レベルというわりには
けっこう難しいよ。

SQLで使う　*　って、
│　と　×　だよね？
十　と　×　じゃないよね？

>>467
スペイン語でおｋ

午後�U、データベースがいい奴は挙手　　　　　　　　　　　　ﾉ

もうアルゴやだよーorz 今からやっても間に合いそうにねえ・・
誰かアルゴの自分なりのやり方ってある？　教えてください

>>469
頭抱えながらトレースしてる。
　　　　　 ∧＿∧　 　　　　∧＿∧ 　　　　 　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧l||l
　　　　　（・∀・　）　　　　∩・iWi・∩ ﾜｶﾝﾈｰ 　（・∀・|||）　　　 　 /⌒ヽ　)
　　＿φ＿__⊂)　　　　　　ヽ　|m| .ノ 　　　　＿φ＿_ _⊂)　　 〜（＿__＿）
／旦／三／ ／ 　　／旦／三／ ／ 　　 ／旦／三／ ／ 　
　　　　　　
【勉強開始直後】　　　　【試験前】　　　　　　【試験中】　　　　　【結果発表】　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/　今ここ！！
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ　　　　　　　　

>>469
業界の予想ではアルゴが優勢
TACと大原の最終模試では、かなり難易度の高いアルゴが出た
ただの偶然なのかそれとも・・・

>>468
?* uso por el SQL? ?Es ×? TenIs no el ×?

今のとこ、年度毎にアルゴと内部設計、ＤＢの繰り返しだよな。今年はアルゴの
可能性低いか…
俺はアルゴリズムのほうが良い。
１７年春の午後�Uはわけワカラン

俺内部設計の方がいいと思ってたんだけど、この間のITECの模試受けてから気持ちが変わったわ〜。
内部設計だったんだけどSQLインジェクションの話とかまで出てきてかなりきつかった。

17年春は一応アルゴに分類されるんじゃないのか？
18年秋で初めてアルゴ→内部設計の交互の“法則”が破られたと認識してるが。

>>467
どう考えても*は｜って書いた上に×だろ。
つか、参考書見ればすぐに分かるだろ。　

って釣られてみた。　質問の意味を把握するまで時間がかかったけどな。

>>475
17春がアルゴリズムならすでに16→17春で２連続アルゴリズムなわけだが。

iTECの重点対策では１７春は内部設計となってるぞ。
１３、内部
１４、アルゴ
１５、内部
１６、アルゴ
１７春秋、内部
１８春秋、アルゴ

>>477
えーっ？？
あれって題材はデータベースだけど
実質フローチャートを追うアルゴじゃん

>>478
内部設計だよ。

>>478
流れ図は使ってるけど、障害回復や同期実行の問題だろ

19春 内部 19秋 アルゴ toka?

こればっかりはどっちが来るか分からんから俺はどっちがきてもいいように均等に勉強してる。

>>481
いや、１９は春秋共に内部ではないかと

一ついえることは、ここでの予想は真剣に受け止めない方がいいと思う。
当たらなくても誰のせいにもできないしな。信じた自分が悪いことになる。

順番的に次は内部設計だろ。予備校の模試なんてあてにならないよ。
>>474
おいらは、これが本番だったら！と思った。

>>475
サンクス！
正直な話、いままで無意識に＋に×書いてた。模試では○だったが、本試験では減点されてたかもな。

>>486
そんな記号あったっけ・・

>>487
ないと思う

>>486が何を言っているのか全く理解できん

　　　　　 ∧＿∧　 　　　　∧＿∧ 　　　　 　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧l||l
　　　　　（・∀・　）　　　　∩・iWi・∩ ﾜｶﾝﾈｰ 　（・∀・|||）　　　 　 /⌒ヽ　)
　　＿φ＿__⊂)　　　　　　ヽ　|m| .ノ 　　　　＿φ＿_ _⊂)　　 〜（＿__＿）
／旦／三／ ／ 　　／旦／三／ ／ 　　 ／旦／三／ ／ 　
　　　　　　
【勉強開始直後】　　　　【試験前】　　　　　　【試験中】　　　　　【結果発表】　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/　今ここ！！
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ　　　　　　　　

>>489
すまん
＊(アスタリスク)の書きかたの話だよ

>>491
なるほど

>>491
ザ

>>491
ワールド

＊

)＊(

＊←をじーっと見つめていたら、
「蟻」やら「ケツの穴」やらいろいろ見えてきて
勉強にならなくなった。

どう見てもケツの穴です。本当にありがとうございました。

俺もｗ
｢*｣を見ると２ちゃんの某スレを思い出してしまうｗｗ

)*(

アスタリスクは−にΧでもアスタリスクじゃね？
単なるフォントの問題？
でも米とは違う？

フォントって・・キーボード見てみなよ。

>>501
ケータイでアスタリスク変換してみな

てか携帯は−に×だね。
電話も確かそうじゃない？
昔、ポケベルが流行ってた時に、「*2*2」ってはじめにつける機種があったけど、
これって「こめに、こめに」って読んでたよね？
ますますややこしいなｗｗ；

みんなで＊に指突っ込みながら勉強しようか

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みんな試験まで1週間切ったのに余裕だな。。

>>505
それどこで見れるの？

>>506
ブラウザで開く
（open janeの場合)

専用ブラウザでも見れるようにしないとあかんよなあ

専ブラでも見れるぞ。スレタイのタブ右クリックで（Jane Doe Style)

>>508
見れないのはバージョンが古いからか・・・

>>507
サンクス
IEで開いたらあった。
ギコナビだと多分、見れない…（ﾊﾞﾀ55）

>>489
初めてやる午後１の問題で>>489さんのパターンにはまるのは俺だけ？
問題集の解説読んで初めて質問の意味がわかる。

>>511
たまにある。
でもそれよりも「○文字以内で書け」の答えにどこからどこまでのことを書いていいのかわからなくなる。

内部設計が全くわからない…
みんな内部設計の問題解く時に何か気をつけてることとかある？

何っていわれてもなぁ。
とりあえず勘違いだけはまずいから、ちょっとでもあれ？と思ったら何回も問題読み直すようにしてるかな。
時間は60分もあるわけだしね。

内部設計の午後2は書く量が多いから時間ギリギリになる。

泣きたい。

明日一日かけて午後２の勉強しようっと♪
まだ午後２対策やってないなんて終わってるなー。

>>517
午後１の内部設計かアルゴリズムやってれば午後２の対策は特にないんじゃない？

>>518
それを聞いて安心した。
このスレは内部設計とＤＢやヴぁいってひと多いけど、俺はアルゴとネットワークがまずい。
社会人だけどネットワーク系の仕事はやってないからしょうがないとして、アルゴはまじで自分に腹立つ。

あげとく

乙

【大手部品メーカー社員ハメ撮り流出…ＡＶ顔負け動画も】

東証一部上場の大手部品メーカー（東海理化第一営業部）に勤める男性社員（加藤大貴・同志社大学商学部卒http://puka.s12.dxbeat.com/cgi-bin/adult/img-box/1176212318738.jpg）が、
約４５分にわたる彼女（ミカたんhttp://puka.s12.dxbeat.com/cgi-bin/adult/img-box/1176211993513.jpg ）との濃密ＳＥＸ動画やハメ撮り写真をファイル共有ソフトを通じ流出させたことが１０日、分かった。
ＡＶ顔負けの過激プレーにネット上は騒然となっている。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_04/t2007041017.html

動画（観れるまでに数分かかります）
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5358.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5364.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG3113.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5380.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=CIMG5381.wmv

ﾈﾄﾜｸｴﾝｼﾞﾆｱをやっておりますが、こいつは厳しいですね
SQLとかわからんっす

あげ

>523
ネットワーク系の問題は簡単？午後�Tの問１とか

>>525
聞くまでもなくNEにとっては余裕だろう
CCNAより簡単だからなｗ

>>526
CCNAのほうが簡単じゃん

DBは得意なのに、最近の午後�TはあまりSQL書かせないな。
平成17年秋くらいのボリュームがあるとうれしいのに。

アルゴはあまり好きじゃない。でも前回の午後�Uははっきり言って
国語の問題のような気が…。

午後２って問題数多い方が好き？少ないほうが好き？

E-R図の1対1とか1対多とか選択する
問題を解くコツがさっぱりつかめねー('A`)

>>530
今からじゃもう無理だよ。
全部１対多で引きな。

前回は午後�Tで、DNSサーバやらXMLが出て頭の中が真っ白になった
自分が予想していた形式とかけはなれていて
焦ってしまって、問5や問6でぼろぼろミス出した

今回はアルゴとデータベースを中心にやってきた
最初に取り組んで全体の40％を確保しようと思う
午後２はどっちでもいいや。

あの日から半年・・・長かったな

うーん
だめだ

前回の点を越せる気がしない

秋に向けてがんがるぞ

俺の中のアドレナリンがうずきだしてきた。いけるぜ！

>>532
わかんない問題が出ても焦るな。きっと他のヤツもわかんないさ。
頑張れ。

だが、１問目から順にやっていくのがいいと思うぞ。

>>535
俺は逆にデータベースとアルゴリズム先にやるよ。
この二つを1問最長30分ずつやって、どうしても解らなかったら１，２，３，４に手をつける。


アルゴリズムがさっぱり解らなかったらデータベースだけやって１，２，３，４　残った時間をアルゴにまわす。

俺は問１〜問４を10分づつでまわしてから問５・６に30分づつ
残った時間で空白を埋めてさらに残った時間で自信のない回答を見直す。

俺は１２３４６５でやってる。１〜４は悩む問題は簡単に飛ばして、５６に集中。
時間が余ったら飛ばした問題に戻る。

>>530
http://www1.nw-exam.com/kotsu/kotsu004.html
属性がはっきり示されてなきゃ使えないけどな

>>538
俺がいる

1から順番にやっていって
何文字以内で答えよ　とか記述のよくわからないのは飛ばす
なんとなくわかる場合は次見たときにわかるようにとりあえずなんか書いて次へ

5,6は解かないとまず受からないな

自己採点のために問題用紙に回答書く？
まあそんな時間ないよね。

午前は選んだ答えに丸とかつけるだけだから楽だけど
午後の記述は時間が余ったときだけ写すつもり

午前は後で確認することを前提に丸つけてる。
午後問のアルゴなんかは、問題用紙の余白でトレースして、
最後に解答用紙に答えを書く感じだから自己採点はできるもんじゃない？

>>543
なんか書いてあるのは分かるんだが、あとから見ると、自分でも一部解読不能なことも

基本情報でもそうだったけど、この試験数日前の時期になると勉強する気がなくなるな・・・・。

>>545
　受かる奴⇒（受かりそうだから）やる
　受からない奴⇒やらない
だいたいこんな感じじゃないか。

>>545
理由
１．既に勉強をできるだけ行い、やるべきことがない
２．もう間に合わないとあきらめモードに入った
３．試験前は頭を休めておいた方が当日集中できる
４．何も考えていない

>>546
追い込みが重要派か
>>547
強いて言うなら１になるのかなぁ

この時期学校の始業に伴ってごたごたするから試験の勉強をしている余裕がねえ

>>549
教員？教員にいるのか？

俺なんか前年度内に終わらせるはずの大型プロジェクトが炎上して
家で勉強する暇もない。死人も出た、ばっくれた奴もいる
帰宅したら風呂や飯もやらず寝る

だが2chだけはやる

>>543
アルゴリズムとかだったら問題用紙に書く事も出来るじゃん。
でも図に書き入れる問題とか、SQL全部書くとか、３０文字以内で説明しろとかが問題。

さすがにその程度は覚えてられるんじゃね？
まぁ見直す時間もない奴には厳しいだろうけども

午後1は65%以上か単純計算（問1-4を13点、5-6を24点ずつ）で70点付近取れてれば合格圏内だよね？
今H17春午後1を初めてやってそのくらいでした。

だからって本番で７割取れるとは限らないけどな。

まあね＾＾；
でも7割じゃなくて65%です。

実際6割くらいでいいんだけどね。
配点考えると65%欲しいとこ。

初めてやって65％なら上出来だろ
俺なんか30〜40%だったぞ。

初回で高得点取れるのは読解能力が高い人が多いな。
実際の試験では慣れている試験が出る可能性が高いから
読解力のみではなく回数をこなして慣れている人にも有利にけどね

確かにアルゴは問題解きまくってるとパターンで推測できるようになるな
だけど、穴埋め限定だ。たぶん、完全な記述式だったら難しいんだろうな

当て勘で受かるぐらいなら落ちた方がマシ。
どんな受かり方でも合格は合格だけどな

>>558
60%でもいいんですか！？
だいたい60%から65%くらいなんです。

>>559
ありがとう。
でも実は一問だけ重点対策か何かでやったことある問題でした。
といっても答え自体は忘れていたのでちょうどよかったですけど。

>>563
午後1で65%ならば合格安全圏だよ。
ボーダーは58%あたり。
午後2の場合アルゴだと上がり、内部だと下がる傾向がある。

>>35
おまえは馬鹿か？
売り手市場というのは新卒だけ。
一度レールからはみ出た人間には厳しいのが美しい国日本。

>>565
のようなほじくり返しをするゆとりが急増するのも、美しい国　日本。

へぇ、29歳でゆとりかぁ。ふ〜ん。
自分のことなんじゃないかな。

「為」の字が、設問の文字の制限数によって
ひらがなになったり漢字になったりする。

29歳でそれならゆとり以下という救いようが無い事態に＾＾；；

ITが売り手なのは過去の話だとおもうけど。
いままでの勢いで慣性が付いてるから売り手に見えるけど。

ITは競争率高いよ。
いかにもガキが憧れそうな業界だからね。

大学入試でも情報学科の倍率は高めだろ？
それがなによりの証拠さ。

>>571
競争率が高い＝売り手じゃないって事だけど。。わかってやってるよね？

売り手なんて一言も言ってねぇだろ。
読解力が無いのかおまえは。

＞それがなによりの証拠さ。
なんの証拠？

平成１８年秋のPDFファイル持っている人いませんか？
統計情報　スコア分布・評価ランク分布
http://www.jitec.jp/1_07toukei/seiseki_bunpu.html

午後�Uアルゴきてくれねぇかな・・・・無理かな

おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ？
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ

なんか湧いたw

試験前になると変なの湧いてくるなｗ

みんな脳味噌が憑かれてるんだろうな

なんかいる
なんかいる
俺の後ろになんかいる

私　　メリーさん　　　今あなたのチンコしゃぶってるの

資格、学歴なしでもIT業界に就職しているやつは多数いるんだよな。
新卒最後の受け皿とも言われてるぐらいにｗ

だって一部の大手以外は資格や学歴なんて関係ない業界だもんｗ
この業界で一番重要なのはコミュニケーション能力。

またコミュ厨かw

どの業界だってコミュニケーション能力は大事だ。
なに得意げに言ってるんだろう

>>586
流れてくるあんまんにごまをつける仕事にもコミュニケーション能力は必要なのか・・？

コミュニケーションとはこれだよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　
　（ ・∀・ ）　
　（ 建前 ）　
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　
　（　。Ａ。）　
　 ∨￣∨
　　　／( 　　　　　　
￣￣ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そのくらいわかれ、ﾊﾞｶｧ

何この流れｗ

試験が近くなると、不合格が確実の奴が「コミュニケーション能力が…」とほざき始める。
あー、デジャブ、デジャブw

後二日間でSQLマスター出来さえすれば・・・・無理かッ

>>591

はいはいできるできる。がんがれ

SQLも一つのプログラム言語だ。
基本でC言語覚えたときと同じ時間かけてやれば、
十分理解できると思うが？

>>590
だよな(ﾉ∀`)　こんなのもあるぞ。


こんな資格持ってても意味ない
　↓
じゃあなんでお前はこのスレにいるんだ？
　↓
弁理士目指してます

今からIT業界を目指そうとしている者からの素朴な疑問。

｢コミュニケーション能力が重要｣って本当によく聞くけど、
具体的にどんなコミュニケーション能力が求められている
のですか？
こういう奴はだめ、こういう時にこうできる奴が望ましいとか・・・。

そういう話は試験が終わってからにしてくれないか

>>595
「コミュニケーション SE｣ とかでググりゃーいくらでも出てくる

>595

１あきらかに作業が進んでいないので（ずっと手が止まってる）
声を掛けると途端にこけがわからないと質問してくる人
→自分から他人に質問等ができない。

２「たぶん」「〜と思う」ばかりな人
→発言内容が信用できない（わからないことをわからないと言えない）

俺の経験ではこのパターンが多い。

１のパターンはオマケがつく。
・自分勝手に間違えて解釈して、バグを産む
・毎日残業するが、結局スケジュールを守れない。

あとこれも

挨拶ができない
おはようございます。お疲れ様でした。

あとこれも

間違えてもごめんなさい。が言えない

一瞬違うスレかと思った
昨日までとふいんき違い杉

あとこれも

×ふいんき
○ふんいき

　　　　　 ∧＿∧　 　　　　∧＿∧ 　　　　 　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧l||l
　　　　　（・∀・　）　　　　∩・iWi・∩ ﾜｶﾝﾈｰ 　（・∀・|||）　　　 　 /⌒ヽ　)
　　＿φ＿__⊂)　　　　　　ヽ　|m| .ノ 　　　　＿φ＿_ _⊂)　　 〜（＿__＿）
／旦／三／ ／ 　　／旦／三／ ／ 　　 ／旦／三／ ／ 　
　　　　　　
【勉強開始直後】　　　　【試験前】　　　　　　【試験中】　　　　　【結果発表】　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∩
　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟ∀ﾟ )/　今ここ！！
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　 (つ ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ　　　　　　　　

>>602
どうりで変換できないと思った。

このスレって定期的におかしな雰囲気（←なぜか変換できる）になるな

あとこれも

（←なぜか変換できない）

だめだー
３月になってから始めたのに
時間的に余裕があったのにー

４回目もだめぽ

もうソフ開受験者がおっぱいについて語るスレにしようぜ
俺はスレンダーな体なのに以外と胸あったんだ…っていうようなＣ，Ｄカップ
が好きだ。
芸能人で言うと上戸彩や松浦あやみたいなおっぱいだ。

ってかさー、勉強疲れもあるからみんなカリカリしてるんだよ。
来週の日曜日、15日なんだけど、渋谷あたりで飲み会やんない？

>>609
キモオタニートが集まるのは渋谷じゃなくて秋葉原だよｗ

空気（←なぜか読めない）

試験日かよ
俺は飲まないからなー

それよりこの試験は受かりたかったものだが無理ぽだな
俺の能力の限界より上っぽい

俺が本気になっても簿記２級やビジ法２級が
限界だろうなあ
まだ３級しかもってないけど

>>608
高岡早紀が最高だよ。ぐぐってみな

見つめ合うと（←素直におしゃべりできない）

☆ミ！

ソフ開ってさ、１６年まで年１回だったの？

>>611
ﾌﾟｹﾞﾗww

>>616
ご名答。大した推理力だ。その調子で本試験も頑張ってくれ

北方領土（←なぜか返還されない）

貝発射　DBスレにいったのかｗｗｗｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1174201315/l50

385 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 21:09:29
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0702/19/news021.html
情報処理技術者試験を抜本改正　「初級」を導入、判定も細分化
経産省はPG・SEを対象にした国家試験「情報処理技術者試験」を13年ぶりに抜本改正する方針だ。
初級レベルを新設するほか、習熟度に応じて細かな判定がえきるように改める。
2007年02月19日 12時07分 更新

「えきる」はTYPOだね


386 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 21:43:25
おらぁ、貝発射どこいった、ごらぁ！！！！
社会人になったからって、ちょけてるんじゃねーぞ！！！！！！！！！！！！！

ってことはだよ？
業務経歴がない人が高度を取れなくなるってことだろ？
現行制度のうちになんとしてもテクセとテクネを取っておきたいな。9よｍ９(･A･`)

さすがに高度３つ持ってたら就職できるんじゃね？

就職はゴールじゃなくてスタートですよ

http://www.imca.co.jp/event/itexam/2004haru/kaitou/SW.pdf

テクニカル園児near
も高度なのか？

あれは違うのかとおもってた
穴list、勘さ、プロ真似、アプ
だけかと思ってた

それ面白いと思って変な変換してるの？

２ちゃんはアングラサイトだから検索に引っかからないようにしないといけないんだよ！

>>626
それ面白いと思って言ってんの？

pafuのサイトではソフ開とテクニカルの難易度はほぼ同じって書いてある。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~pafu/jyohoug/jyohoug.htm

でも論文あるぶん学生にはキツイのかな

テクニカルのは論文というのかな？あれは記述式で

アプリ以上のが論文テストじゃないか？
一応経験をもとに書きなさいとされているが
実際は論文事例集を覚えた人がウソかきまくってるようだが

初級シスアド 100
基本情報技術者 200
ソフトウェア開発技術者 400
情報セキュリティアドミニストレータ 350
テクニカル(ネットワーク) 450
テクニカル(データベース) 420
テクニカル(エンベデッドシステム) 420
テクニカル(情報セキュリティ) 450
テクニカル(システム管理) 500
上級シスアド 600
システム監査技術者 680
アプリケーションエンジニア 650
プロジェクトマネージャ 680
システムアナリスト 700

基本情報の２倍か…
無理ぃ

>>630って難易度？

>>631
俺はその八倍だ

>>630
テクニカル系が低すぎるだろｗ
特に珍問奇問が多いエンベデッドはこんなものでは済まないような

平成18年秋期午後1
問6・設問3(f)の答えなんですけど、

販売店マスタ.販売店コード,
商品マスタ.商品コード,
販売店マスタ.販売店名,
商品マスタ.商品名

これの答えはこれでもいいような気がするんですけど、どう何でしょうか？
販売店マスタ.販売店コード,
商品マスタ.商品コード

ガキばっか

>635
”GROUP BY句で指定した列と集合関数しか、SELECT文に記述出来ない”という制限がある。
よって、販売店名と、商品名をGROUP BYに加えないと、SELECT文に矛盾が生じるため。

この業界、コミュ能は大事だよ。
資格に走る学生どもには理解できないんだろうけど

>>638
そのとーり！

コミュニケーション能力がなきゃ、
客から言われる仕様や要望を把握するのも難しいし、
レビューも出来ないし、
チーム内で円滑に作業が進められないと思うが。

他の業界なんて極端な話、ホウレンソウさえできれば問題ない。

業務に資格は関係ない。
でも、資格を持ってる人より持ってない人の方がコミュも低い。

訂正
低い→低いことが多い

>>641
はぁ？そんなわけねぇだろゆとり厨

有資格者を条件にプロジェクト要員を募集してるのがその証。
馬鹿避けには資格は重宝するからね。

馬鹿か否かは学歴見れば一発だろ。
付け焼き刃で取れる資格なんかよりもな。

コミュニケーション能力の無い奴はプログラマには向いてないだろ。
未経験で業界を知らない奴ほどPCに向かって黙々と作業する仕事だと勘違いしているからな。

実際はチーム単位で仕事を進めていくわけで高い対人能力が要求される。顧客とも折衝しないといけない。
内向的な奴やヒキニートには全く向いてない職種だな。

むしろ馬鹿がそれを誤魔化そうとして資格取得を目指すパターンが多いわけだが

学歴がまったく同じで資格がある人間と資格が無い人間。
それ以外に判断材料が無い場合、あなたが自分のプロジェクトのメンバーとして採用するならどっち？

ただそれだけ。

関係ないよ資格なんて

未経験ほど資格に過剰な期待抱いてるよなw
判断材料が学歴や資格みたいな肩書きしか無いと思ってるんだろうな。

まぁがんばって否定してれば良いよ。無いより有った方がいいもんだ。

>>651
ゆとり厨乙！

受からないと思ってあきらめてるやつ必死すぎ。
見苦しいから消えろ。

それ以外に判断材料が無い場合
と
判断材料が学歴や資格みたいな肩書きしか無いと思ってるんだろうな
は別だけど。

残念だけど学生じゃないし。コミュ能力が無い奴が向いてないのは当たり前。
会話が出来ないと仕事にならないからね。

>>653
都合のいい妄想してるおまえが消えろ

小さいプロジェクトだと技術力の無い事なかれ主義者のSE１人とコミュ能力の無い努力家PG数人で大体うまくいく。

たいした管理能力ないけど、みんなを盛り上げて励まして、

SE「こんな頼りない僕のためにみんな頑張ってくれてありがとう」
PG「何言ってんですかー。そんなこと無いですよー」

みたいな。。でも、人付き合いでストレス感じない人はやっぱ得だし能力の一つだよなー。

コミュ能無い奴はやっぱ自宅警備員が向いてる？

>>657
いやーそんな事わからないよ。
現役ＰＧ→ＰＧ教える人っていうルートもあるし。
教え方下手ならアレだけど。。

＞現役ＰＧ→ＰＧ教える人っていうルートもあるし。
それこそコミュ能力が必要

コミュ能力コミュ能力なんだここは・・
ソフ開に受かりたいひとが集まるスレじゃないの？

>>660
あきらめた人が増えたんでね？

コミュ能無かったらソフ開取ろうがテクニカル取ろうが就職は無理だから
それこそ悲劇だな。持ってないより持っていたほうがいいというのは正論だが
それを取るために時間や労力を投資するわけだから、その投資した見返りが
無かったら人生の貴重な時間を捨てたことになる。

>>662
人生の貴重な時間をかけるほどに勉強しなきゃ受からないような奴は
そもそもこの業界に向いてないから問題外

別にコミュ能力ある奴は探せばいっぱいいるからいいだろう
技術をもってる人のなかでコミュ能力を持ってる人材が必要

新卒なんてほとんど技術無いよ。。
技術なんて勉強すりゃ付くけど、コミュ能はそう簡単には付かないでそ。。

　　　　　　　　　　　　　/／　　　　, -―- ､　☆ ' ､
　　　　　　　　　　 .　 /　　　　, '´　　　　　｀<,/,　　|
　　　　　　　　　　　　l　　　　 l　_,　　　,　　　　l　　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　ｒァ_´　　　　ヽ､___　|　　:|
　　　　　　　　　　　　|,-介､|´|ｊ!|`　　　' iうヽ　 |　　::|
　　　　　　　　　　　　|　| |<,i　!_j　　　　 ! !| |!_ l ,ﾍ　:|
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　　　　　　　　　　　　|　| |､;　　　　 ＿　　　　//-' |　|　あ、見ちゃダメですよぉ〜！
　　　　　　　　　　　　ﾚ､リ. ＼　　 （＿）　 ／l/　,､/ﾚ'
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　　　　　　　　　　　　　, '´　 l |...... `＝'"......|`i-n､` ､
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　　　　　　　　　　　/ /　　／￣　`'<爻／　　　 ∨　　ヽ
　　　 　 　 　 　 　 j_/　〃 　　　　　VV　　　　　 ヽ　　 　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　/　　 　 　 ,　 ! l　､　　　　　 ヽj　!　 ∧
　　　　　　　　 /　　　/　　　　　 /　│|　ハ　　　　　 ∨　　,　〉
　　 　 　 　 　 j/　　/　　　　　 /　　 l l　　 ヽ　　　　　 ∨ / /
　　　　　　 　 〈　　/　　 　 　 /　　　 ! !　　　`､　　　　　∨ ∧
　　　　　　　　 ヽ_/　　　　　/　 　 　 } {　　　　`､ 　 　 　 ∨　＼
　　　 　 　 　 　 /　　　　 〃＝ =＝彳 ド＝＝='ﾍ　　　 　 `、 　 ＼
　　　　　　　　 /　　　　, ′　　　　　 l"ﾞl　 　 　 　 ヽ.　 　 　 '､　 　 ＼
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　　　　　 　 /　　　　/　　　　　　 　 ││　 　 　 　 　 `､　　 　 ∨ヽ_,/ヽ/
.　　　　　　/　　　　/　　　　　　　　　j 八　　　　　 　 　 ヽ　　 　 ∨V ／
　　　　　 /　　　 ,ｲ{　　　　　　　　　/　i　ヽ　　　　　　　　 ',　　 　 ∨｀ヽ
　　　　／　　　 人 ヽ　　　　　　　 /......j:......丶　　 　 　 　 人　　　　}__／＼
　　　∧r≦三≧}└L＞　＿_ 　 ノ　　 =　 　 ＼　 ＿ _∠ f三三≧∧ｰ−┘

定期的にコミュニケーションについて喧嘩になるのがうけるな

資格って言ってもピンきりだがな。
弁護士とか弁理士クラスじゃないと役に立たないんじゃないのか。
30で未経験に突撃なんて無謀すぎる。

コミュコミュうるせ

質問なんですけど、
「条件網羅」と「判定条件/条件網羅」って何が違うのしょうか？

判定条件
イエスに進む条件
ノーに進む条件
を与える

条件網羅
複数条件ある場合など、すべての条件を与える。

例
a=0 and b=0という判定分の場合

判定条件
a=0、b=0
a=0、b=1
の二回

判定/条件網羅
a=0、b=0
a=0、b=1
a=1、b=0
の三回
（条件ごとにイエス、ノーを網羅したうえで判定条件も網羅する）
これで伝わるかなー

おまえ生意気だな
口の利き方に気をつけろよ
誰に話してると思ってんだ？
知らぬが仏とはいうがたいがいにしとけよ

なんか湧いたｗ

あ、ちょっと嘘書いた。
訂正するの面倒だから誰かよろしく

>>671
>条件網羅
>複数条件ある場合など、すべての条件を与える。
するとその例で言うと、条件網羅は
a=0、b=0
a=0、b=1
a=1、b=0
a=1、b=1
の四回ということでしょうか？

そういうこと

じゃあ、「条件網羅」のときの"条件"と
「判定/条件網羅」のときの"条件"とは意味が違うということ？

何を言ってるのか　わからねーと思うが(略

なんか湧いたｗ

>>677

例
a=0 and b=0という判定文の場合

『命令網羅』
一つの命令を実行
a=0 , b=0 真

『判定条件網羅』
真偽となる結果を一つずつだけ実行
a=0 , b=0 真
a=1 , b=1 偽

『条件網羅』
判定条件でそれぞれの条件が真偽となる結果を１とつずつ実行
^^^^^^^^^^^^^^^^
a=1 , b=0 偽
a=0 , b=1 偽
a は 0 と 1 、　b も 0 と 1 で真偽の結果をそれぞれ網羅（厳密には0と0以外）

>>677の続き

『判定条件／条件網羅』
判定条件網羅と条件網羅を組み合わせたもの
a=0 , b=0 真
a=1 , b=0 偽
a=0 , b=1 偽
a=0 , b=1 a は 0 と 1 、　b も 0 と 1 で真偽の結果を網羅（厳密には0と0以外）
（a=1 , b=1 偽　←は既に結果が偽となるテストケースが１つ以上あるので省く）


『複数条件網羅』
判定条件のすべての可能な結果の組み合わせを網羅
a=0 , b=0 真
a=1 , b=0 偽
a=0 , b=1 偽
a=1 , b=1 偽

つかれたorzこれで分からないなら合格教本立ち読み汁

なんか湧いたｗ

>>670
基本情報スレに（・∀・）ｶｴﾚ!!

>>680
よくわかりました。
朝っぱらからの丁寧な説明ありがとうございます。

31歳だけど、これ取れば就職できるかな？
早くハケンの貧格から抜け出したい。

判定条件/条件網羅 は

a=0 , b=0 （真）
a=0 , b=1 （偽）
a=1 , b=0 （偽）

か

a=0 , b=0 （真）
a=1 , b=1 （偽）

でもいいはずだよね？

>684
すでにプログラマーとして派遣の仕事をこなしてるって事だよね？
できないことはないんじゃない？選り好みしなければね。
未経験でもできないことはないんじゃない？選り好みしなければね。
でも、その歳でキモメンだと厳しいだろうが。

>>684
この資格は30までに取らないとそんなに評価されない。
就職できるかどうかは資格の有無より、あなたがハケンで得た経験の方が重要。

>この資格は30までに取らないとそんなに評価されない。
そうなの？オレ今年３１で秋にこの試験受けようと思ってるんだけど。
もっと上流の試験にしたほうが良いのかな。

２０台で持ってる→「へー」
３０台で持ってる→「フーン」

こんなもんだよ。
もっと評価されたいとおもうなら、これを足がかりに上級目指せばどうか？

とりあえずがんばって必ず秋に取れるように勉強するよ。
上流の試験内容はまだ業務とかけ離れているからね。

ソフトウェア開発の評価
20未満で取得→「オー」
20代で取得→「へー」
30代で取得→「フーン」
40代以降で取得→「ハ？」

50代以降で取得→「ン？」
60代以降で取得→「オー」

大滝みや子さんのアルゴ教科書やってるんですが

オープンアドレス法って何？？

ハッシュは同一でも、Keyは重複しないってことは、どこ消しても問題ないやないかい！！
てか、検索出来なくなったって言われても検索アルゴどこにも書いてないやん・・・
っまこんなん愚痴っている時点で、4月は駄目だな
記述以外ならなんとかなるが・・・

70代以降で取得→「アーン」

今の７０代でソフ開受かってたらスーパーおじいちゃんだな

問題に空き要素が見つかれば検索データは存在しなかったことになる。

って書いてあった。

70代でソフ開持ってたら引く手数多だな

80代以降で取得→「チャー」

二つの装置がともに稼働しているときに全体として稼働するシステムがある。
各装置の MTBF がそれぞれ 270 時間，540 時間であるとき，このシステム全体
の MTBF はおよそ何時間か。

　 ア　150
　 イ　180
　 ウ　270
　 エ　405

イ

なぜ？？

ちょっと教えて
18秋の午後1　問6 設問3
解答では
販売店マスタ．販売店コード，商品マスタ．商品コード，販売店マスタ．販売店名，商品マスタ．商品名
になってるんだけど
販売店マスタ．販売店コード　と　販売店マスタ．販売店名
商品マスタ．商品コード　と　商品マスタ．商品名
は1対1に関係だから
販売店マスタ．販売店コード，商品マスタ．商品コード
でも正しいと思ったんだ
講評には｢Group by句では、列挙する属性名が不足している誤った解答が多かった｣てなってる。

なんで、販売店マスタ．販売店名，商品マスタ．商品名が必要なの

270の方は540時間に2回故障する。
540の方は540時間に1回故障する。
つまり540時間に3回故障するので1回故障するまでは540/3=180

>>703
おお！
正解っぽい

>>702
問題も読まずに当ててみようか？
GROUP BY使って集計した場合、SELECTの後に書けるのは、GROUP BY句に書いた列名と
集計関数だけだ。
基本的な落とし穴ですな。

>>702
>>637

落とし穴ってか集合関数以外は、
GROUP BYに書いてある内容　>=　SELECTに書いてある内容
だからSELECTの穴埋めの場合はコピペするだけでいいんじゃね。
GROUP BYの穴埋めの場合は不足がないか考えなきゃいけないけど、ほとんどGROUP BYの内容 = SELECTの内容だから
この場合もほぼコピペだよね。

17年度春期の午前をやってみた（初見）。
25問ミス。うぁぁぁぁぁあ・・・。

オブジェクト指向プログラミングに関する
次の記述中の[a]〜[g]に入れる適切な字句を答えよ。

オブジェクト指向プログラミングでは、[a]の概念を用いて[b]を介して
データを扱う。これによって、オブジェクト内部の[c]構造に変更があっても、
呼出し側のプログラムを変更する必要がなく、保守性の向上が期待できる。

図4のクラス構造の場合、スーパクラスで定義した操作をサブクラスで再定義
することもできる。これを[d]という。操作の再定義によって、同じ名前でも
違った実装をもつことになる。実装が異なっても、それを呼び出すプログラムが
違いを意識しなくてよいことを、[e]という。

プログラムによって生成されるオブジェクトの実体は、[f]領域に確保される。
使用されなくなったオブジェクトの管理をプログラムで行うのは困難なので、
[g]によって領域内の不必要なオブジェクトの整理を行い、
領域の再利用を図る言語処理系がある。

H13午後1より。ちなみに図4を見る必要はない。見ても意味ないから。

問題集や参考書によってばらばらなんだけど
集合関数
集計関数
集約関数
どの呼び方が正しいの？どれも正しいの？

>>709
aカプセル化
b操作
cデータ
dオーバーライド
eポリモーフィズム
fヒープ
gガーベジコレクション

このくらいのレベルだったらうれしいな

お、いい雰囲気に戻ってる。

>>711
正解！
俺はオーバーライドをこの問題で初めて知った。

H14午前問64
PCM伝送方式によって音声をサンプリングして8ビットのディジタルデータに変換し、圧縮処理しないで64kビット/秒で転送する。
このときサンプリング間隔は何マイクロ秒か。

ア　15.6
イ　46.8
ウ　125
エ　128

これはどうやって求めればいいんでしょうか？？

>>705,707
知らなかったよ、ありがと

>>713
俺は実際にC++のコーディングを趣味でしてたから物凄く簡単に思えた。
実際にやってるとイメージ出来る分だけ有利だよね。
テキストで用語を詰め込んでも全体的なイメージが出来ないと理解出来ない事が多い。
午後の応用問題とかをやって初めて「この用語はこういうときに使うものだったのか」って思うこともあるし。

>709
b は　メソッド　じゃねえの？

メソッド≒操作

>>714
この問題分からないのはまずいぞ。
8(ビット)/64000(ビット/秒)=0.000125(秒)=125(マイクロ秒)

>714
1（秒）÷64000（ビット）×8（ビット）

オーバーライドってそういう意味だったのか。　
何も考えずに引き継ぐ　だけ見て継承だと思った俺orz

操作を介するってのは日本語がおかしい。
メソッドだと思うが、公式の解答は操作？

>>716
俺は経験ないけどやっぱ実際にやってるほうが有利なんだよな〜。
>>717
俺の参考書には操作（メソッド）って書いてあったんだけど違うのかな・・・

>>722
13年の頃って公式解答は非公開じゃなかったっけ？

公式はメソッドだった気がする

半年振りにこのスレに戻ってきたよ
前回の試験では午後１でおしくも落ちちゃったけど今回は絶対合格するお＾＾

>>719-720
ありがとー

俺は午後�Uで７割とったのに落ちた
絶対受かってると思ってただけに結果を見たとき死にたくなった

>>727
いえいえ＾−＾

>>717
まぁ操作でも○もらえるだろうけど求めてる回答はメソッドだろうね。

>>721
オーバーライドはもっと実装に近い単語だよ。
スーパークラスにある　f()　という関数を
サブクラスで同じ名前の　f()　という関数に書き換える事が出来る。
クラスを使う側にとっては同じ　f()　という関数で命令するだけでポリモーフィズムが実現できるでしょ？

>>722
メソッドでも正解だと思う。
でも操作を介するって表現する事もあるよ。
メソッドってJAVAくらいから使われた言葉じゃないかな？
初期C++はメソッドって言葉なかった気がする。（間違ってるかもしれないけど、操作＝メソッドだと思う）

プライベートIPアドレスを使用する複数の端末が、一つのグローバルIPアドレスを共有し、
インターネットにアクセスする仕組みのことをなんという？

メソッドなんてオブジェクト指向の始まった頃からある単語だ

オーバーロードは
f(int)
f(float)
のように、同じ関数名でも引数によって適切な関数が呼ばれる。
Cは引数が違っても同じ関数名は使えないけど、
C++とかそれ以降の言語は大体オーバーロードできる。

>>734
smalltalkにもあったっけ？
あったなら初期からあった事になるね。

>>736
クラスメソッドもインスタンスメソッドもありましたよ。

>>709
ｃのデータはデータでよくてfはデータでは×でヒープなんだよな。メモリでもいい希ガス
ま、全体の文読めば納得するんだけど。。説明文が足りないぜ

>>733の選択肢

ア、IPスプーフィング
イ、IPマスカレード
ウ、IPマルチキャスト
エ、IMAP4

>>736
あ、普通にあるわ。

>>737
そうみたいですね、ありがとう。

>>738
fはメモリでもＯＫだったと思う。

自動変数はスタック、インスタンスの様に動的に確保するエリアはヒープ領域が常識。

>>739
イ

>>722
問題文に
＞スーパクラスで定義した操作を〜
って書いてあるんだから操作でも正解なんじゃない？

>>740
つか「メソッド」はアラン・ケイが使い出したSmalltalkローカルな用語が広まったもの。
「オブジェクトへのメッセージ送信云々」もしかり。

>743
せーかい

>744
もうその話は終わってる

前にも聞いたんですが、
オープンアドレスについて教えてください。

【H(k)=H(k'),K≠k'】の場合は、後続にデータを格納とありますが。
その条件として

=====================================================
H(k)→i
for(key[i]=k)
　　後続にデータ格納する処理
========================================================
ってのはおかしくないですか？？

例えば、
ｋ=7,11
Hは、k/4の余りとすると
H(7) =3
H(11)=3
となり、11を格納する際、key[i]=k
は7=11となり、後続にデータ格納する処理をしないと思うのですが・・・

偉い人間私に違いを教えて下さい

ところで皆さんどうですか？受かりそうですか？
俺は来週から気が狂ったようにネトゲ廃人となって夜更かししている自分が
想像できて、悲しいよ。。きっと、今月の後半はやけ食いとかやけ酒が増えそう。。
だったら、ちゃんと勉強すればよかったんだけどなー。人生設計がまたくずれるorz

問題よく見ろ
key[i]=kは k だろ　k'　じゃない。
よって、7=7となり、格納箇所がぶつかるので後続にデータを格納する。

>>748 いけそうな気はする。

おまえらならＡＬＬ9割ぐらいで合格するんだろうな
俺過去問で平均7割ぐらいだから不安でしょうがないわ

>>710
どれでもオッケー

ゴメンうそ書いた　7=7にはならない。


でも　key[i]=k は　7=11 にはならない

i=７　だけど　key[i]=7　じゃない

落ちる気がしない

>>749
すいません。

k' すなわち 違うkを格納すようとすると上書きするってことですか？？

またうそ書いた

i=3だね。回線切って首吊ってくる

ライバルがひとりへったお♪

>>756

難解な文ですいません。てか謎すぎる・・・

table[i]は、配列のi番目の要素を表す　　　　　　←実アドレスの事だと思うが・・
Key[i]は、table[i]のキーの値を表す　　　　　　　←？？？？？

>>747の例だと
Key[3]=7ですよね？

おれも読みにくい文書いてｽﾏﾝ


K=7 K'=11のとき

�@H(K)=3
�Akey[3]　に　7　を格納する
�BＨ(K')=3
�Ckey[3]　に　11　を格納しようとするが既に値が入ってるので後続に格納する


こういうことだと思うけど

IT技術者といえど、一日中パソコンと向き合っているわけでもありませんし、
一人で仕事をするわけでもありません。IT技術者は、頻繁に人と接する仕事です。
プロジェクトのメンバとのやりとりを円滑にしたり、 お客様とよい関係を築き、
しっかりと要求を掴んだりするためのコミュニケーション能力は必須です。

プログラマは数人でチームを組み、仕事を行うため、
コミュニケーション能力が要求されます。論理的に物事を考えていく力と、
緻密な作業を続ける忍耐力、そして徹夜に耐えられる体力も必要となります。

コミュ厨は試験に合格できない負け犬

たしかにソフ開取っても就職に意味は無いな
ＩＴ土方募集は「コミュニケーション能力」至上主義だから

＞=====================================================
＞H(k)→i
＞for(key[i]=k)
＞　　後続にデータ格納する処理
＞========================================================
この条件はどこから持ってきた？


正しくは

H(k)→i
if( key[i] = H(k') )
　　後続にデータ格納する処理

じゃない？

>>759

そう流れたいんですが、更に説明を見てみると
【配列の空き要素にはデータとして扱わない空白(space)が格納されている】

=====================================================
H(k)→i
for(Table[i]=space or key[i]=k) 　　　　　　　←チョットハッショてました
　　後続にデータ格納する処理
endfor
========================================================

最初にデータを入れる際無限ループするんですが・・・

プログラマに向いた人として、コンピュータ好きのオタク系を想像する人が
いるかもしれないが、実際は違う。 現在の情報システム構築はチームで
行うのが常識であり、やはりコミュニケーション能力が欠かせない。

>765
なんでそれで無限だよ。
OR条件だろ？

http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4774129933

↑の【8】の問題っす。

プログラマは肉体労働だからな。
若いうちしかできない。

いつもの人キター(゜∀゜)――！！

30代どころか、血痕なんて一生できないわ

コミュ厨ってさぁ、どのくらいの実力があるのが試してみたいよね。
１００人くらいの情報処理学会のセッションでプレゼンできる能力とか、
ITの事を何も知らないクライアントの経営層相手にネゴシエーションできるとか、

とりあえず、コミュニケーション能力の研修担当講師くらいやらせてみたいものだ。

>765

その前後になんも処理が無いとは思えないんだけど。
それじゃあ説明不可能

>>772
そんなこと言ったら、おまえはOS作れるくらいの技術力があるのか？という話。
IT業界では必須であるコミュ力を否定するくらいの技術力はあるのか？ないだろうなぁ

>>774
読解力の無い奴だなぁ、その程度のレベルのコミュニケーション能力なんて低過ぎて問題にならんと言ってるのだ。

技術がいくらあってもコミュ力無い奴はこの業界向いてないから
引き篭って自宅警備員やるしかないよ。

まーた始まったよＷ

はいはい、もう試験に落ちた負け惜しみかw

>>775
ゆとり世代のガキ必死だな。

素人レベルのコミュ厨必死だなw

この人って延々と自己紹介して楽しいのかな〜☆

どっちでもいいんだって。どう思っても自分の勝手だからさ。
こんな資格とってもコミュの方が大事って行ってる奴はただ荒らしだから華麗にスルーするのが大人。
試験の話しようぜ。

ペーパー試験さえ通ればそれでいいと思ってるのは学生の発想だな

レベルの低い能力自慢は滑稽なだけだな。

プレゼンテーション技法
インタビュー技法
ヒアリング技法
対人能力訓練

そういうのを身に付けてこそコニュニケーション能力があると言えるのだ。
お前みたいなのは現場では使えん。

>>729
おいｗ
>>719お前じゃないだろうがｗ

コミュニケーションの話題は終わったんじゃないのか・・・？

業界の事実を、なぜか能力自慢と勘違いしてるバカがいるな。

あと、720の解き方でもいいの・・？

またコミュの話かよ。もう分かったからこなくていいよ。

>>785
どうでもいいじゃんｗ

時間の無駄。何の役にも立たない資格の代表。やめておけ。

>>791
だったらさっさと消えろ

もうだめぽ

>>793
諦めるのは試験終わってからに汁

本当にコミュ力がある人は、空気の読めない書き込みはしないよな。
コミュ厨はなんか辛いめにあったんだろうな、かわいそうに。

もうむりぽ

これで合格できなかったら1年下の部下が俺と肩を並べる・・・！！
いや、上場の客と仕事してる部下のほうが地位は上・・・・！！
もう、依願退職しかないぽ

コミュ厨はどうみてもこのスレじゃコミュニケーションとれてないからなｗ

コミ厨（笑）

>>794
だめだったら１０月にもう１回受けようかとおもう
今度は準備期間を３ヶ月は用意するつもり

今回も明日どれだけ詰め込めるかだ
この試験は思考力を見てるので
思考力ないといくら覚えてもだめぽ

スルー出来ない人も荒らしの一員だと悟って欲しい

>>800
すまんかった

その旨

午後問題は仕事でやってるから余裕
午前を一夜漬けしよう、過去問500問覚えれば受かる

今日まではゆっくり休もう

今回で三回目
自信ないな

前回は午後１だけ合格点に達していた
重点をおくべきは午前と午後２か

午後II
今年は２回とも内部設計なんだろうけど
とりあえず今回は間に合わなかった

帳票やER図設計、SQL、DFD、オブジェクト設計、トランザクション
なにが来てもできる自信がねえぜ

１０月にはなんとかせんとな
今回はそのためのステップとして有効活用しないといけないぜ

あきらめたらそこで試合終了だよ

午後１はなんとかなりそうだけど、午後2がアルゴリズムだときついな・・・

そうだな
とりうる戦略は、選択と集中だ
もう一点突破しかない

さて何が来るかだが、
個人的にはよく問題集に載ってる図書館のER設計みたいのが
来るような気がする

DFDはでたばかり、トランザクションだけってのもしばらくはないとして
あとはオブジェクト指向とかXMLDBとかあるかも知れんが・・・

ということでDB設計＋SQLに絞るぞ

俺も三回目だけど
結局、正規化とE-R図は分からずじまいだった
SQLの構文は何とか覚えたんだけど、どうも具体的にイメージできない。

アルゴは絶対に満点取る自信あるんだけどなー
また中途半端な状態で試験日を迎えそうだな

俺は正規化とSQL初歩はわかるのだが
副問い合わせ等がわからん

あといまだ午後問題過去のトランザクション関係がよくわからん
一番難しいのはテーブル設計まわりかな
ER図に矢印かけとか属性選べとか
テーブル改造とか
もうわけわからん
単純なやつの矢印くらいならできるんだが

H14午後2難しいな…

お前らずいぶん昔の問題までやってるんだな。
俺は過去3回分の過去問しかやってないよ

オーソドックスなDB設計にかけるが
勉強しても無理そうだな

ここは新傾向問題で
だれも見たことのない問題で
俺と相性が偶然良いような問題がくることを祈るばかり

去年の２回はそうだったのに
落ちた orz
へぼミスで・・・

今年は逆にその分相性が悪い問題ばかりきそう・・・
一番そう感じるのは２回内部設計の可能性が強いこと

天は我にソフ開を与えず・・・

俺も俺も
アルゴは凡ミスしたりするけど割りと満点近く取れるんだが・・・
主キーと害武器ーの設定とかがよく失敗する
主キーと思って下線引いたら外部キーだったり、逆だったりとか

SQLはカーソル出て来ない事を祈りたい

>>814
今年はつらい年になりそうだよな
なんとか粘ってとるしかない

試験制度変わってからどうなるかだよな
午後IIなくして欲しい

俺はもう試験制度改定後を視野に入れている
先取の気性というやつだ

内部設計の後半に出てくる配点の高い｢〜字以内で答えよ｣って問題
今まで一度も解けたことない。何も書けなくて固まることしばしば

アルゴの場合、死ぬ気でトレースして書き込みまくれば
どんな問題でも絶対解答にたどり着けるからな
時間内に終わるかどうかは別として

SQLは、実際に動かせば凄い頭に入るよ。

アルゴリズムもプログラム経験あれば余裕だしな

>>816
おれもそういうのわからんです

ま、苦手なDB勉強するチャンスと考えて
ぎりぎりまで粘ります

２回ともオーソドックスなDB系が来る可能性もあるし

仮にアルゴが来ても去年のみたいにやさしめとはかぎらんし・・・

なんで去年あんなへぼミスで２回とも落とすかなあ＝＞俺

>>817
フリーであったけ？

>>820
いっぱいあるがな

PostgreSQLでもMySQLでも、いくらでもある

トレースがどうも苦手なんだよね。
やっぱりみんな紙に書きまくってるのかな？

あぁ、ありがと
試験前最後の日はデータベースでも動かして見るかな

俺もそうするかな・・・・
飛騨でエンドルフィン覚醒しようと思ったがそっちの方がよさそうだ

持っていくものリスト
□受験票
□試験の前のノートなり参考書
□筆記具
□時計
□昼食（おにぎり1個）
□デパス・デプロメール・コンスタン・ガスモチン（午後用）
□チョコレート・飴・ガム・ ヴィッテル
□交通費

心得
試験会場には早めにいくように
試験前日の射精は入浴前に行うこと、尿道をしっかり洗うこと
小便・脱糞は、試験前に必ずしとくように
午後は、時間一杯諦めないように（どんどん皆退出していくが、諦めてる人が多い）
試験前にリラックスできるよう深呼吸しとくように

なんだそりゃあ
うまいもんでも食いに行った方が良さそうだ

俺は今日インドカレーバイキングいってきたぞ
明日は中華料理だ

合格、いかにても果たすべし。
落ちて屍拾う者なし。
落ちて屍拾う者なし。

□昼食（おにぎり1個）
試験前日の射精は入浴前に行うこと、尿道をしっかり洗うこと

これらの理由をｋｗｓｋ

>>829
尿検査のテンプレが混じっている気がするな

・エンドルフィン


β-エンドルフィンとは脳内物質で、俗に脳内麻薬と呼ばれています。
鎮痛剤で有名なモルヒネと化学構造が似ているため、脳内モルヒネ
とも呼ばれています。
β-エンドルフィンが分泌されることで気分が良くなる、脳全体を覚醒させるなどの働きと、ドーパミンの分泌を抑制し過剰による障害（精神分裂病になるおそれなど）を防ぎます。

また人間は、怒ったりストレスを感じたり恐怖を感じたりすると、
脳からノルアドレナリンや、時にはアドレナリンが分泌されます。
ノルアドレナリンやアドレナリンは毒性がきつく、これらが出やすい人
は老化しやすい、自己免疫力が低下し病気になりやすい、
自己治癒力が低下するといわれています。

試験本番でスマートドラッグを服用しようかどうか迷ってる。
しばらくすると副作用で耐え切れないくらいの睡魔に襲われるんだよな。
多分、限界を超えて脳を酷使してるからだと思う。

ただし効果はすごいよ。
天才の世界に片足を突っ込むことができる。
速読とか記憶術に手を出すより合理的。

>>826
リタリンはないの？？？ｗ

息抜きにどうぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IUPiOKYkSN4

そういや今度の改正著作権法は
ダウンロードしただけで犯罪になる方向に向かってるようだよ

困ったもんだ・・・ふぅ〜。

>>832
学校で同じようなこといってる奴いたな
ところでスマートドラッグって何だ

>>837
合法的なドラッグ・・・・だと思う
昔の風邪薬とか

さあ、明日は豊洲へGOだ

あさってやったorz
申し込みぎりぎりだったから豊洲なのかな？

でも、スポーツでもドーピングが禁止されているように
試験なんかでも禁止したほうが良いと思うけどな

前回10点差で落ちてから今までまったく勉強してないなー
今日の2時間+明日の3時間で受かるだろうか
問題はSQLとかのフォーマットを覚えてないんだよな・・・
どういう答えになるかは分かっても書けそうにない

息抜きにどうぞ
ttp://www.youtube.com/watch?v=BLgK-wgFJS4

http://www.youtube.com/watch?v=eWC9mJoXY8w
この意味がわかればソフ開も合格できるだろ

二ヶ月で使ったルーズリーフ90枚
親指の長さまで短くなった鉛筆3本

見てろよ。二ヵ月後にはｵﾏｲﾗをﾌﾟｷﾞｬｰしてやる

俺なんて教科書問題集に線を引くとき以外は
ペンすらもたない・・・

読んでるだけだし・・・

午前の過去問やったら正解率３０％だった
これはやばいｗ

ちょっと聞きたいんだけど、XMLって勉強した方がいい？
過去問はなんとなくで解けたけど、SQLみたく聞いてくる事がないか不安だ。
今年の教材ではどれぐらい触れてますか？

前回午後で出たし午前で出ても覚えるの面倒なのでXMLは捨てた

>>845
1ヶ月で1冊30ページのノート10冊は使うんですけど＾＾；

>>850
すげーな。俺は過去問だけでだけど。

>>850
一文字もノートに書いてない俺って・・・

どういう勉強法なの？
テキスト全部写して、問題集もノートにやるの？

俺はひたすら
参考書、問題集も読む
実際に解くのは本番のみ

>>850
おまえ二ヶ月で２０冊もノートどぶに捨てるのかよｗ
どんな勉強法だ

しかも
ラジオ聞きながら、ネットしながらテレビ見ながらだ

でソフ開３回落としてる
が、あと１問まではせまれた

＞ラジオ聞きながら、ネットしながらテレビ見ながらだ

それはだめだろｗ
90分で良いから集中しないと

>>855
聖徳太子流と呼んでくれないか？
失礼な！

>>856
その調子でやってくれ
お前みたいに合格点ギリギリ届くか届かないかの奴が頑張ると俺が困る

>>852
問題解く時ノート使うだろ。
テキストまとめるために綺麗にノートを作る勉強法はあまり意味ないと経験から知った。

>>856
聖徳太子っていなかったんだってな。

>>856
その調子でやってくれ
お前みたいに合格点ギリギリ届くか届かないかの奴が頑張ると俺が困る

すまん必死すぎて連投してもうた

>>857
内部設計はだめだ
今回はかなりダメかもしれない

いままで午後２でＵＭＬあるいはＸＭＬってでたっけ？

ノート一枚で何問と組んだよ？

俺は過去問一回分で大体10ページぐらい使うぞ
それを14年度分まで遡って今３週目でやっと９０枚１８０ページだぞｗ

>>858
前回SQL覚えるのに
試験前２日間基本文を書き写しただけで
問題を試験前に解いてないから・・・

ざっと考え方を掴んでおいて
ぶっつけ本番で解く

高校まではこれでうまくいったんだが、
大学はテキスト分厚くてうまくいかず
中退してしまった人間の手法だけどなー

頭がよければこの方法でもいけると思う

ソフトウェア開発技術者に求められるスキルって内部設計ができること
なのに、みんな大丈夫か？プログラム設計〜コーディングは基本情報
技術者の範囲だぞ。

>>864
それで受かったならそれでも良いと思うけど、
それで落ちてるならもうちょっと頑張るべきだ。
君の場合もうちょっと頑張ればクリアできそうなのにもったいない。
最低限の努力でクリアするのもいいけど、
ギリギリで落ちるならもう少し余裕を持たせて受かった方が良いと思う。

>>865
午後Iレベルならなんとか対応できたりできなかったりだけど
午後IIの内部設計は難しい

頭のメモリー領域が小さいんで
たくさんの前提条件を詰め込んで、活用できない

まずはアタマをやわらかくする訓練だ。午後問は書いてあることを理解することが第一関門だからな

http://korokorozaeega.blog54.fc2.com/blog-entry-1093.html

午後�Uは　内部＞＞＞＞＞＞＞アルゴ

>>866
厚い壁に跳ね返されて、（スコア的には）下降線をたどりそうです

この試験は過去問解けても、過去問がほとんどそのままでるケースが少ないので
参考程度という方法論は別にまちがっていないとは思う

毎回毎回手を変え品を変えという感じなのでアドリブが効くかどうかが
重要だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=7CXhMrCb4eM

>>870
ほんとに解いてないんだな。
午前は過去問が出るケースは多いよ。

午後はアドリブを効かせるために過去問で鍛えるんだよ。

＞この試験は過去問解けても、過去問がほとんどそのままでるケースが少ないので

少なくとも前回初受験だった俺には

そのまま流用の問題：15問
解き方流用：60問
初見：5問

こんな割合に思えたが。

昨秋の試験はいきなりXMLを全文　書かせたり、DNSについて出たりして
意表を突かれた。今までの傾向と全く違ったから。
今回の予測がつかない。新試験制度前でなんか新しいものをもってこられ
そうな気がする。それで問1〜4までを各15分の配分でやれってのは無理ww

>>872-873
ああ、午前は過去問多そうな感じがします
テキストについてる問題を読んでれば対応できるので
特に午前は問題集は読みません
午後は読みますが

だいたい思考力が問われてるから
頭のいい人なら
問題読んでそれから論理的に導いて
簡単に受かっちゃうような試験だと思う

逆に記憶力で押すタイプにはきつい試験と思う

だから５，６の配点が高いんだよ
１〜４を５割とって、５、６で８割取れば余裕で合格

思考力、記憶力の前に読解力が一番大事なんだがな

問題は午後IIの内部設計

情報量が多いのでこれをどうまとめて、問われていることに
的確に答えるかということが非常に難しい
読むのにも時間がかかるので後回しにしていたら
ほとんど手付かず

>875
午後は思考能力だよな。
問題読めば解けるようになってる。けどSQLは出る範囲決まってんだから覚えろよ。

内部設計苦手な人、結構多いんだな。おれはアルゴのほうが苦手だが。
内部設計は業務経験でなんとかなるが、アルゴはそうもいかない。
今日もトレースだ。

トレースに始まり、トレースに終わる。これアルゴリズムの極意なり。
内部設計はSQLを完璧に理解してれば５割は取れるはず。残りは問題とにらめっこ。

>>879
SQLは７割方前回覚えてたんですが、
問題はER図まわりですよ・・・

SQL・ER図関連については明日集中的に読み込み

あとあれだ
ロールバックとか
あれもよくわからんす
これも明日中になんとか

SQLが七割じゃ、他が五割でもギリギリじゃないか？
まぁ明日あるんだし。経験あるみたいだし。きっと受かるよ。がんばろう。

おまえそれ基本情報レベルだろー

>884
>881の式に当てはめてみる

50 * 0.7 + 50 * 0.5 = 60

うわギリギリだｗ

>>885
２相コミットメントの１７年春午後IIこれがよくわからなかった

受けたのが１７春、１８春、１８秋
で１７春これで死亡
１８春　午後Iダイクストラ意味がわからず死亡、午後IIはできてた模様
１８秋　XML死亡するも午後I突破、午後IIでへんぽこミス死亡

内部設計は１７春の再来の可能性高し

アルゴは出来る時は自信を持って満点に近いくらい取れるんだけど、駄目なときはほんと駄目…
問題が何をしているのかわからなかったらアウト。
内部設計は満点は難しくても問題に答えがあるので空欄は埋められる。
でもあってるのか検算出来ないから不安なんだよな。

内部設計はDFDが嫌いだな
あれはソフトウェア開発でなくアプリで出すべき問題だと思う

あ、１７の再来というのは俺ができないってこと
ああいう問題はしばらくないと予想

今回はオーソドックスなDBと予想している

＞問題が何をしているのかわからなかったらアウト。

アルゴはこれに尽きる。
書いてあることが何をやろうとして、どう手順を踏むつもりなのか。
これが分かれば後はパズルだからな。

>>887
１７秋がないな

再帰もやめてください。

>852
ああ、午後の方か。
でもあれ午前の応用で結構やさしい部類だぜ。かくいう俺も過去問じゃ一番で気がよかった。

>>892
なぜか宅建受けて死亡

さて、もうあとやることはでそうなところに山をはって突破することだ
明日は、オーソドックスなDB問題として

午後II
ホテル予約システムの設計を完璧に理解する

再起嫌だなぁ・・

再帰も二相コミットも簡単だって。
一番困るのは、アルゴで始めてみる言葉使われるとき。
１７秋午後�Tの累積度数とか

問題作った人も見てるのかねえ

あいつ馬鹿だな
そんなのでねーよ
とか愚痴ってたり

１７秋は難しそうですねえ

午後IIのDFDさっぱり
複雑だ・・・
でも解答見るとSQLのカーソルとかEXIST勉強するのにちょうどよさげなので
このあたりだけでもきっちり理解しようと思う
DFD部分はでないだろうとスルー

>>886
過去問をなんどやっても正答率が5割ならともかく、
SQLが7割わかる、3割はわからない
問題見て半分はわかる、半分は全然わからないってのなら

どんな問題でも２５％は正解する確率があるから・・・・・
と思いきや午後の話かよ。
SQLはこの先にアプリとかデータベースでも出るからなぁ。
できれば9割くらいを目指したい。
とにかくBETWEENから埋めるとかいうレベルを脱しる！

いつだったかの病院系の内部設計は酷かったな
どう作ればここまで滅茶苦茶なシステムにできるか不思議なレベルだった。
あんなのが出たら厳しいな

午後１
１．NAT,IPマスカレード
２．ウォークスルー,インスペクション
３．ウイルス
４．待ち行列
５．クイックソート
６．E-R図,CREATE TABLE,UPDATE,INSERT,DELETE,SELECTを全記述

SQLはサビ問だから１０割取るつもりで、最低９割とらなきゃな。

BETWEENですか
そんなのあるのもすっぽり抜けてました・・・
やはり記憶というのは揮発するものです・・・

あしたに懸ける
一度理解したところはすぐに思い出せるけど
副問い合わせ、２層コミットメント、ER図まわり
これが課題
課題を認識したのだからあとはJust do itと
自分に言い聞かせよう

ってぜんぜん違うとこがでるかも知れんのに・・・
ま、わかんない穴を埋めること自体悪いことじゃないし、
はずしたっていいや

>>901
17年春午後1だな、それは

１７春
午後I
懐かしい
初めて受けたときだな・・・

DBほとんどわからず、アルゴある程度わかった
他の問題はだいたいわかって丁度６００点
午後I落ちたと思ってたからうれしかったな

午後IIがサパーリだったけど

>>906
17春の午後２はサービス問題だろう。
もったいないな・・・

いや当時はDBさっぱりだから・・・

いまもだけど・・・
今はSQL理解しただけまし

でもあまり変わってない気が・・・
前回の午後I、SQLはだいたいできたけどね

ちなみにさ、
「それは17春だな」とか
「16春は難しかった」
とかいう人は1回じゃ受からなかったのか・・・？
うちの会社では1回で受からない奴はだめだみたいな
風潮があってびびってるんだが。

４回目のベテランですから

今回も落ちそうですが・・・orz


内部設計で春秋ダメかも　orz

構文だけでなく、その関係モデルもしっかりイメージできないとつらいな…
DBスペやoracle取れる人はマジ尊敬する

そうなんですよ

どうやったらあんな文章から
あんなテーブルができるのかがよくわからん

さらにそれを変更しろなんて問題もあるし

まだじっくり読んでないのであれだけど
秋までには全部読み込みたいな

構文は間違ってればOracle様が
ペッってエラー吐いてくれるくれるからなぁ。
ひざまずいて口を開いてお受けすればいいわけですがｗｗｗ

関係モデルレベルでの設計はなぁ。
間違ってても間違ってることに気づくのがその3ヵ月後とか・・・。
PGさんごめんね。俺のせいです。みたいな。

それが今年の最重要課題かな

>909
過去問５回も６回も解けば問題からいつのテストからわかるようになるし、
それ以前に答えが勝手に浮かび上がってくるようになるよ。

おかげで勉強にならんが。

>>915
俺「あれ、この業務プロセスってソフ開の問題にそっくりだ。」
俺「わかる。わかるぞ。こういうことだったんだ。」
俺「DB設計ってなんておもしろいんだろう。」
妹「お兄ちゃん、もうご飯よ」
俺「わかった。E-R図だけ描いたら行くから〜」
上司「あの子ったら最近すっかりやる気になってどうしたのかしら」

これなんて進研ゼミ？

アルゴはトレースがセオリーみたいだけど
内部設計はどうしてる？
問題文の但し書きに下線引っ張ったり、表と表を線で繋げるぐらいしかあがけないんだが

なんか付け焼刃では対応できない悪寒・・・

リストの考え方は割りと面倒くさいから出てこられるとやだなぁ・・・

いくら過去問やっても受かる気がしない

E-R図が苦手って人が多いけど、
�@基本的に一つのエンティティに外部キーがあれば、外部キーの数だけ
　リレーションシップは存在する。（違う場合もある）
�A１対多の関係の場合、多側に１の方の外部キーを入れる
　たとえば、部門(1)→社員(多)　の場合、社員の方に部門コードを外部キーとして入れる。
�B多対多の関係の場合、間に一つエンティティを作って両方の主キーを主キーと
　する（連関エンティティにして複合キーにする）
　たとえば、顧客←→商品の場合、売上というエンティティを作って顧客コード、
　商品コードを主キーにする

ソフ開のレベルだと、これくらい覚えておけば簡単だけどな。

ちなみにテクニカルエンジニア（DB）には、カーソルの問題はありませんww

多対多についてですが、
テーブルいろいろみてると
そうなってないこともあるような気がします

気のせいかな？
両方の主キーから主キーをつくるというのは１００％絶対ですか？

新制度へ
http://up.nm78.com/old/data/up129359.jpg

秋より住人減ってるなー
前回の今頃は阿鼻驚嘆がすごかったのに。

つーか今気づいた。糊がない
あるのはテープくらいだ。誰かこれで写真を張る方法を考えてくれ

みんな余裕なんじゃないか？それとも諦めてるのか・・・

>>921
その辺のE-Rは割と覚えやすかったが
主キーをどれに当てるかでよく間違える・・・
年月日とかの属性が主キーだったり
主キーかと思ったら外部キーだったりとか・・・

>>925
わくわくさんに聞け

唾液を付けて張ればおｋ

>925
米粒つかえ

>>925
ご飯粒でも使え。

あ、勘違いかもしれませぬ

問題集にでてるホテル予約みたいな複雑なERはどうやって作られたのだろう
とか考えると思考停止してしまうわ

930 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 00:35:21
>925
米粒つかえ


931 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 00:35:21
>>925
ご飯粒でも使え。

SQLでREVOKEとか出たら笑う。いや、泣く

[ A ]←→[ B ]
この関係を見たら

[ A ]→[ なんとか明細 ]←[ B ]
たぶん設問３ぐらいでこんな関係にさせられる。

>>935
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、ソフ開に合格したら931と結婚するんだ。

死亡フラグktkr

>>934
Aさんから権限を剥奪するSQL文を記述せよ。とか出るのかな

てめーら書くのが遅いんだよ
今おにぎりにしちまったじゃねえか・・・しかも紫蘇混ぜた

おにぎりくれ

>>934
流石に出ないだろ・・・
ロールバックとか出てきたら泣くが

>>927
たとえば？？

>>852
多対多の場合、両方の主キーから主キーを作るのは絶対かと言うとそうでは
ない。
例として、両方の主キーを合わせた結果、主キーが４つになると結合時に
面倒になるから、○○IDとかにしてあと４つを外部キーにすることもある。
でも、ソフ開でそういうのはないと思う。

あと、主キーには絶対にNULLは入らないから、主キーと外部キーを間違えないように。

ロールバックは無さそうだなぁ。
とくに根拠はないけど。午後２でクラス図とかシーケンス図とかありそう。特に根拠はないけど

過去に午前問題で出てるから出ないとも限らんな

今回はネットワークの問題多めで頼む

>>921
エンティティ１←→エンティティ２が
エンティティ１→エンティティ３←エンティティ２になるのはわかるんだけど

ＥＲ図の一部にエンティティ１→エンティティ３←エンティティ２があっても
エンティティ１←→エンティティ２って意味じゃない時もあるからメダパニ

>>947
それは結構当たり前のことじゃね？

>>923
ジャイアンだけ表情変わってないぞｗｗｗ

ネットワーク屋だけどテクセのほうが戦えるわ
祖父会は穴埋めする言葉が出てこない
おれｵﾀﾜ

そんなもんなのか
暇だからソフ開獲ってみるかレベルじゃ無理かちくそー

>>934
>>939
いつか忘れたけどここ数年内でALTER句は出てなかったっけ？
DROPだったかな？

>>947
>ＥＲ図の一部にエンティティ１→エンティティ３←エンティティ２があっても
>エンティティ１←→エンティティ２って意味じゃない時もあるからメダパニ

外部キーで参照してる時だな。
連関エンティティかは、主キーを見たら分かるよ。

>>952
午後で？１８〜１３年までやったけど見てないなぁ

>>952
少なくともSWでは出てない。

>>943
どうもありがとうございます

>>927
自分もそういうことありました
外部キーと主キーを兼ねてると主キーという表記をしますが
主キーかどうかの判断をどっちにするか迷った時のような気がします

受けた試験の解答すら見直してこなかったので
反省

>>952
>>953
示現塾の過去問見てわかった。

SELECTしか出ないと予想してて
INSERTやUPDATEが出たんだった。
律儀に "テーブル名"."列名" みたいに引用符を入れたの覚えてる。

おまいら、ボイス・コッド正規形って復習したか？

と、心を乱すようなことを言ってみる

>>958
それは出ないと俺の中で決定した

>>953

横槍ですが、勉強になりました

>>953
あ、ほんとだorz
読解力云々もあるけど、注意深く見る能力が欠けてるなー俺

ところでさ、女の人がしゅキーしゅキー言ってるとドキドキしないか？

大滝みや子のアルゴリズム問題集、ムズいな。
第２部は、ソフ開の午後１、午後２の過去問以外からも出題されているようだが、出題元はどの試験なんだ？やってる人いる？

>>958
テクニカルエンジニアでも、今まで午後でボイス・コッド正規形が
出たことはないww

>>956
主キーは、あとの列を一意に決めてしまうもの。
外部キーは、NULLでも許される。あとは問題文を読んで判断するしか。

この試験ってさ、午前終って諦めついたら勝手に帰っていいんだよね？

>>963
どうもありがとうございます
だんだんとER図のノウハウが蓄積してきました

>>962
最初の半分以上は過去問か、過去問を基本情報の記述方式で出題しているもの。
ラスト２，３問は自作？？かな。けっこう難しい。

>>964
弱気ｷﾀｺﾚ

>>966
そうそう、最後のほうの2、3問がムズいわ。
レスありがと。

午後1のアルゴが半分以上とれればいけそうだ。とれるか微妙だが。
思考速度が遅すぎる俺。

>>963
なるほど
他の主キーで決まらなかったら他にも主キーが存在するって事か・・・
よっしゃ、何とかなるかもしれん

少し難しくて問題量が少ないのと、少し簡単で書く量が多いのどっちがいい？
俺はどっちもごめんだな

やっぱSQLとか早く解けるものから着手して
アルゴは最後に回したいな。

あとちょっとで解けそうだけど、そろそろ次の問題に移らないと
ペースがやばい、とか思いながらやるのと違って
ラスト1秒までトライできるしな。

ちょっと気分転換でもすっかな。

Insert into オナホール( 愚息 ) values (包皮)

>>973
言いたいことは分かるけど、試験でそういう構文で書くと×だからな。
VALUESのところな。

（'包茎'）　こんな感じだな

トレースの練習を重ねてきたが、アルゴが心配でたまらん。
合否はアルゴの出来で決まりそうだ。午後１問５で、せめて６割はとりたい。

午後I　問１，２，３，４　５割　問５　０割　問６　７割　こんな感じでも受かりますか

今日から勉強始めます
間に合うかな･･･

>>977
無理っす。問5と問6のどちらか捨てると、残りで8割くらい取らないと。
問5で最低でも30〜40%取る準備しなさい。

>>979
ｔｈｘ　これはダメかもわからん・・・

あるご・・あるごあるご・・・・・

ER図やDFDがさっぱりワカラネ( ´△｀)

SQLは穴埋めだとできるんだが、全部書かせる形式だと対応できない
自己結合が意味不明なんだよな

おまけに、字数制限がある記述式の問題（配点が高い）が自信ない
部分点もらわなきゃって思うんだけど、悲しいことに何も書けない(^_^;)

SQL文で、"SELECT * " が出たらおしまいだ。
手書きで"*"って書けないよ。
漢字の"米"で許してもらないかな？

「○文字以内で書きなさい」って問題で部分点狙いで回答する場合、
文字数は収まってるけどどうも説明不足の場合と、
文字数は超えててもちゃんと説明した場合ではどっちがいいのかな？
後者は問答無用で×になる可能性もありそうだけど。。

試験会場　工学院大学八王子校舎、八王子から臨時バス２５分（有料）
バス代かかるし、めんどくさい。

試験会場まで2時間かかる。
かつ方向音痴の俺は遅刻しないことができるのだろうかぁ（_ _，）/~~

なぜか昨晩は一睡も出来なかった。。
今日は眠れるだろうか。

>>986
ちゃんと寝ろよなｗ

当日の朝は何とかなるけど、昼飯食ったあと強烈な睡魔に襲ってくるぞ

いや22：30には布団に入ったんだ。
緊張で朝まで眠れなかった。
ここ一週間寝付き悪かった。
緊張するといつもこうなんだ…。

ソフ開に出るSQL(の文法)って何がありますか？どこに書いてありましたっけ

insert into 電話帳(氏名,電話番号) values('山田太郎', '012-345-678')　　　PostgreSQL版？
なのか
insert into 電話帳 values('山田太郎', '012-345-678')　　　　　　　　　　　オラクル版？
なのか分からない。

ソフ開ではどっちも正解にされますか？？

>>990
前者は列指定してから挿入してるんだよね？
たしかどっちでもよかった気がするけど、列指定してから挿入する問題ってあったっけ？
今まで全ての列に挿入する問題しかなかった気がするから後者の書き方のみだった気がする。
でももし列指定する必要があるんだったら前者の書き方になるよね。