弁理士VS司法書士

弁護士業務で特殊性に着眼した資格
といった点で同等と考える。
難易度、知名度ともに同等と考えられる
２つの資格、あなたならどちらを目指すか？
理由もつけて。

司法書士の方が仕事がしやすくイメージしやすそう。
弁理士は業務内容が難しそうだがインカムが多そう。

他に情報ありますか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

agee

弁理屋

もおた掲示板で基地外弁理士が暴れたことがある。一昨年かな。

司法書士＝高卒
弁理士＝修士卒

★学歴
司法試験
受験生の出身大学ベスト５　 合格者の出身大学ベスト５　　　　　　　　
早大　　５，９７９人 　　　東京大 　２２６人
中央大　５，４６５人 　　　早大　　 ２２６人
慶應大　３，３８２人 　　　慶応大　 １７０人
東大　　３，３７８人 　　　京大　 　１４７人
明治大　２，３７８人 　　　中央大 　１２１人
http://www.moj.go.jp/SHIKEN/

弁理士試験
受験生の出身大学ベスト５　　合格者の出身大学ベスト５　　
東京大 ５２３人　　　　　　京大　　５１人
早大　 ４６６人　　　　　　東大　　４７人
京大 　４６１人　　　　　　早大　　４７人
阪大 　４１９人　　　　　　東工大　３６人
東工大 ３６１人 　　　　　 阪大　　３０人　　
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrisitoukei16.htm

公認会計士
合格者の出身大学ベスト５
慶應大 ２２８人
早大 　１５２人
東大 　７８人
中央大 ７６人
一橋大 ７１人
http://www.doshisha.ac.jp/zaigaku/jugyo/menkyo/kouza.html

★合格率
　　　司法試験　弁理士　　会計士
対受験者3.42%　　7.13%　　8.47%
対志願者2.97%　　6.58%　　

★東大出身者の合格率
司法試験　　６．７％（２２６／３３７８人）
弁理士　　　９．０％（４７／５２３人）　
会計士２次　２２．１％（１９８／８９４人）

現時点で、弁護士＞弁理士＞会計士が確定。

司法書士は上で比較できるデータだして
会計士に難易度で勝ってから来い。

司法書士より会計士の方が簡単じゃない？？
理数系得意だからそう思うのかもしれないが

弁理士様と小学生レベルの算数しかできない、痴呆書士ごときを比べるでない！！！！！

>>11
弁理士では基本法わかんないだろうにｗ
特許法やナンチャラ法なんて一般人には関係ねえ。

司法書士のが完全に上。一般的に小額訴訟代理や示談ができる。
裁判所提出書類も無制限にできる。
弁護士以外に法律がわかるの司法書士だけだろ。あとは専門屋。

弁護士
公認会計士
弁理士









税理士



司法書士

社会保険労務士　行政書士




書士べテ
浮浪者

>弁護士以外に法律がわかるの司法書士だけだろ

ぎゃははははははは　腹イタイ・・・~(>_<。)ゝ

>>15
どこが？おまえ法学部？
せんせにきいてみなｗ

たしかに法律家と呼べるのは弁護士と司法書士だけだな。
弁理士は専門に特化してるから基本法の知識はまったくない。

お前ら民事法律扶助法とか
総合法律支援法とか読んでみたらいいよ。
司法書士のことがよくわかるから。

司法書士法もね

>たしかに法律家と呼べるのは弁護士と司法書士だけだな。

うっははははははは　腹イタイ・・・~(>_<。)ゝ

>>20
はいはいｗ

弁理士が司法書士試験に合格する確率
司法書士が弁理士試験に合格する確率

俺が思うに歴然と違うだろう。デキが違う

>>22
どうちがうんだ？
どっちかと言えば後者のほうが高いと思うけど。

>22

どう思うの？

>>23
はいはいお利口でちゅねｗ

>>25
いやマジだと思うよ。
それを言うなら弁護士が司法書士に受かる確立と
司法書士が司法試験に受かる確立比べないと。

弁理士試験はそんなに難しくない。
弁理士としてやっていくのが難しいだけ。文系では。

弁理屋は専門屋だから、要するに社労士みたいなもんだな

私大文系は、会計士を難しいっていったり司法書士を難しいと言ったり、
どうしようもないな。
会計士なんて上位国立は２割前後合格するっていう簡単な試験なのに
それを難しいと行ってるんだから。
弁理士は上位国立の受験生が、会計士より断然多いぜ。

理系は文系に使われるのは日本人ならわかってるだろ。
理系出身の奴が国のトップにいけないように
理系資格である弁理士も文系資格王の弁護士には敵わない。
司法書士には勝てるだろうと思っても特許しか頭のない弁理士はどうしても頭があがらないんだよ

まぁ理系と文系がどっちが賢いっていったら
もちろん

文系だよね

>30
理系が賢い

まで読んだ。

文系は分散してるから、理系は弁理士以外ないから。
医療系も一応理系とかんがえれば独占業務資格おおいけどな。
理系の逃げ道って弁理士とアクチュアリーくらいなものでしょ。
あと何がある？

>32
そう、だから理系の優秀な人間が弁理士試験に集中するから
受験生のレベルが高くなって、難易度が高くなる。
司法書士の場合、文系の優秀な人間は司法試験、会計士試験に行くから
受験生のレベルでは弁理士に歴然の差をつけられてしまう。

age

>>32
理系の優秀な人は、医者になる罠

理系だろうが文系だろうが、狙った資格は受かるべきだな。
理系文系で分けるのは大学受験ぐらいかと思ってたぜ。
それに日本人であるいじょう、理系だろうが文系科目も力を伸ばすべきだな。

俺は理系だが、頑張って司法書士目差すことにした。
文系の無能な連中に負けてたまるか。

弁理士にしときゃいいのに
それかＬＳか

>>37
そりゃそうだ。理系で法律系に転向するなら
法科大学院はねらい目だわな。
わざわざ、法律未修枠作ってくれたんだから。
旧司法試験時代から見たら、夢のような話。

>>29
弁理士が国立有利なのは、ちゃんと理由がある
�@弁理士は予備校講座が少ないので、地方在住が多いの国立に不利にならないこと。
�A私立は、文高理低で国立は、理高文低なこと。
　
私立は建学の学部が、法学部・経済学部が多い。法律系資格に私立が
　強いのはある意味当然だ

>

>>39
その認識、完璧に間違えている。
私立は法律系も弱いよ。所詮国立と比べると私大出なんてバカもいいところ。

ＴＡＣが昔だしてたTAC生の大学別合格率
2000〜2003年 公認会計士試験　
　　　　　　
　　　　合格者　　受講者　　合格率
東大　　１９８　　　　８９４　　　２２．１％
京大　　　９９　　　　５２８　　　１８．８％
一橋　　１１５　　　　７４４　　　１５．５％
阪大　　　５７　　　　３６８　　　１５．５％
神戸　　　９９　　　　７２４　　　１３．７％
名大　　　５０　　　　３７２　　　１３．４％
慶應　　４９４　　　３８４０　　　１２．９％
早稲田 ３２２　　　３０５７　　　１０．５％
中央　　１４５　　　１４９３　　　　９．７％
横国　　　５７　　　　６４１　　　　８．９％
同志社 １０６　　　１２２９　　　　８．６％
関学　　　５５　　　　６５７　　　　８．４％
---------全国平均８．２％--------
立教　　　４４　　　　５５６　　　　７．９％
法政　　　５８　　　　８０７　　　　７．２％
明治　　　９４　　　１５１８　　　　６．２％
青学　　　３６　　　　５９４　　　　６．１％
立命　　　２１　　　　４４１　　　　４．８％
関西　　　２２　　　　４８９　　　　４．５％
日大　　　１８　　　　５７３　　　　３．１％
専修　　　　９　　　　４４０　　　　２．０％

>>41
分母が受講生ってのは意味ないだろ。
受講者が少ない時点で、有能な人材が少ないって証だし。
例えば、会計士なら経営学部・商学部の学生数が分母にしなければ
全く客観性がないよ

なりたい方になればいいだろ。いずれにせよ死ぬほど難しい資格なのは
明らかだから。

>>39
その予備校が全国に少ないから地方だと不利なんじゃないか
実際関東関西ばっかり

>>44
旧帝は地方都市に分散してるでしょ
私立の有名校は、都市部に集中してるし。
もっとも、国立も都市部の方がレベル高いけど。

というか、社会人だから関東関西勤務でしょ

どうでもいいけど慶応と東大って二倍近く合格率の差あるって
会計士の場合学閥が左右されるってことか？弁理士も関係あるの？

>42
平成17年度公認会計士第2次試験合格者1,308名中、TAC会員は1,079名でした。
また、平成17年合格目標のTAC本科生は788名、本科生占有率は60.2%でした。

会計士は合格者の殆どがTACを利用してる。
有能な人材はＴＡＣを使うのが普通ですが。
（正確にはＴＡＣ＋他の受験予備校を併用するのが普通）

まあ、私大文系＜国立文系なのは上のデータに限った
だけのことはない。
司法試験にしても、合格率では総じて上位私大＜上位国立だし。

>47
試験に学閥なんてないよ。
単純に頭の良さだけの差。

世を見てると、早慶出で活躍してる人は多いように思うが
それは私大は、生徒数が目茶目茶多いため。

優秀な人の割合は、東大、京大、阪大、一橋等国立上位＞早慶
私大は、優秀な人間の割合が低くても、生徒数が多いから、
優秀な人の数だけみたらそれなりになる。

そういえば司法はよく考えると早稲田に東大抜かれてたな。
中央大が天下の時代があったわけだし。弁理士の場合
論文書いたこともない私大理系が純粋論文試験に不得意ならわかるけど、
会計士の場合そんな差つくかなとおもった。

数学必須か否かの差だろ

あの、少しずれた質問なのですが、
薬剤師が弁理士に転向するのは有効なのでしょうか？

age

>>52
超有効！
がんばれよ

普通に有効ではないと思う。
弁理士も分野によっては食えない。
薬剤師なら選択科目免除だからがんばればとりやすいが、
仕事があるかは別だろうね。

慶應と早稲田では学生数が天と地の差

一番大きな違いは
弁理士＝国際的な仕事
司法書士＝外国と全く関係ない仕事
だろね。

>1
理系のトップ層なら弁理士。
文系で司法試験も会計士試験も無理というレベルなら司法書士。

このスレ何がしたかったの？
理系と文系で住み分けのある資格だし
難易度では圧倒的に弁理士＞＞司法書士
猛議論することもないし、このスレ終了。

以上　両方の資格とは一生関係のない人たちによる議論　終了。

>>52　調剤薬局で長年働いてる人が転向できる職種じゃないからね。言っとくけど。
大半の卒業生が研究職に就いてる学部を卒業した人向き。
ちなみに行政書士も選択免除されるが、長年「街の法律家」をやってきた人が簡単に転向できるものでもない。
技術士の場合、選択免除されるし、わりとすんなり転向できると思う。本人がガンコでなければ。
司法書士ももちろん選択免除だが、職域が違いすぎるし、転向のメリットもなかろう。司法書士でいいじゃん。
弁護士は…「当然に」弁理士になれる。明治からのしきたり。

司法書士の仕事はみみっちい。小額訴訟とか、登記の申請とか。
特許は、国家戦略にまで影響するスケールの大きなもの。
弁理士受かる頭があるなら、まよわず弁理士うけなされ

司法書士と比べて弁理士の給料そんなでもないじゃん。
頭良い同士で競争？
理系あほくさ

やれやれ、今度は弁理士相手に噛み付きですか
税理士、会計士、行政書士、鑑定士、弁理士、キリが無いね

司法板では弁護士にも噛み付いていた

行書がたててんだよ
見りゃわかんだろ

>弁護士は…「当然に」弁理士になれる。明治からのしきたり。

米国の弁護士には特許出願代理権はない。商標の出願代理はできる。
米国で特許出願代理権を持っているのはパテントエージェントのみ。
パテントエージェント試験は理系大学卒じゃないと受験できない。

極めて合理的。
米国のまねをすべき点はあまりないが、
弁護士と弁理士の役割分担
および
弁理士試験制度については、日本も見習うべき。

本日は司法士にとつて「準歴史的な日」です。
平成１８年１月２０日司法士の代理権業務開始

（１）仲裁代理人（仲裁人自体も含む）
（２）控訴代理
（３）境界紛争の示談交渉代理

ここで議論してる奴は、両方持ってないわけだし、
ただの妄想なんでしょ？

司法書士は示談交渉の代理人なれますが
弁理士もなれるの？

そもそも、活躍のフィールド違いすぎるから
比較の対象ならんだろ。

下級資格同士の争いでつか？

age

>>71
活躍のフィールドが違うから議論してるんだろ。
同じなら議論するまでも無い。

age

どっちも弁護士のオマケ資格ということで共通項がある。
それで全てであろう。
まぁ司法試験、会計士、鑑定士等とは比較にはならんわな。

今日も帰りはＰＭ１１時。
売上げが低いにもかかわらず、帰りが遅い毎日。我々の世界も価格破壊が起こってる。報酬規定撤廃されて以降、大変だ。
http://shihoushosi.at.webry.info/200510/article_4.html

今回の銀行合併と司法書士の関係について
http://shihoushosi.at.webry.info/200601/article_3.html

最近ふと一息つくとき、私の仕事はなんだろうと急にむなしくなることがある。銀行・不動産業者に頭が上がらぬ登記事務所だからであろう。
http://shihoushosi.at.webry.info/200512/article_1.html

武勇伝

知らん

両方実務経験あるけど比べようないぞこの二つ。
あえていうなら弁理士務まる奴は司法書士にもなれるかもしれんがその逆は無理。
弁理士の場合、理系出身じゃないと試験は通っても実務できんからなぁ。
逆に理系出身の司法書士は俺の周りにも結構いる。
あと仕事内容も死ぬほど違う。
司法書士は書類作って一日中法務局とか走り回る職業（オンライン出願増えると少しは変わるかも）
弁理士は一日中パソコンの前で文章打つ職業（事務所出るのは発明者との打合せくらい。出願は１００％オンライン）
アウトドアな人間は司法書士、インドアな人間は弁理士向いているかもしれん。

そういうのアウトドアな人間とはいわないんじゃないかなあ

＞８０
理系出身といっても建築学科卒じゃあ意味ないよね？
１級建築士で選択科目免除できるみたいだけど

age

司法書士って何か知らないお

特許法は知らないが、宅建業法は知っているぞ。
宅建業法は、土地建物関係の法律のバイブルだ。

心はインドア、体だけはアウトドアが司法書士ってどうよ

司法書士と弁護士ってどっちが難しいの？

司法書士にきまっとるだろうがボケ

そうやボケ！

ただ一言いえる事はこのスレが司法書士が立てたって事だけだ。

カワイソウニ。
たかが劣化版弁護士だけどこれからはヤサシクしようと思います

住宅ローン組みますが、司法書士には依頼しません。

正解です

仮に司法書士と弁理士を両方取得した場合に、
実務上におけるメリットって何かないですかね？

ない

司法書士が馬鹿なのは３日付き合えば分かる。レベル低すぎ。法律家を騙るうじ虫。

比べられんだろ。ｗ

弁理士＞＞＞＞＞司法書士

司法書士業務は完全に弁護士の基本給だろ。ｗ

書試は国試。資格を取ることに意義があるのじゃ。所詮コレクターが取る資格。

弁護士になれると、弁理士も オ マ ケ に付いてきます。

弁護士になれると、司法書士も オ マ ケ に付いてきます。

つまり、どちらも オ マ ケ 資格ということで共通項があります。

>>87-88
アッー！

弁理士はアメリカの弁護士と一緒に仕事する事はごく普通だけど
司法書士はどうなの？

弁護士のオマケに司法書士はないよ　タコ
埼玉訴訟見ろ　ハゲ

司法書士は日本の弁護士、会計士、税理士と一緒に仕事することはごく普通だけど
なにか　　　

登記できる弁護士はいないよ　ボケ
商法詳しい会計士、税理士はめずらしい　オタンコナス

>>101
弁理士は弁護士とも一緒に仕事したりするよ。
結局、司法書士は国内レベルってことだね。

特許事務所は、まず弁理士が旧帝院卒なのが極めて普通で
東大出身や博士号持ちも普通にいるし、
仕事が国際的なせいで、事務員もTOEIC900超えがゴロゴロいるし
特許翻訳者にはTOEIC満点の人もいたりするんだけど、

司法書士事務所ってどんな人が働いてるの？

>>102
結局外国人とお仕事するから優秀で、日本国内だと劣るってことですか？
そうですか

日本人で日本国内の裁判所でお仕事して英語使えないと劣ってるんですね
あっそう

じゃあ俺のまわりの弁護士、司法書士は弁理士さまに劣ってるんだ

去年まで一緒に仕事してた東京の弁理士せんせは東大出でもないし
ごく普通の実務家だったね

翻訳は全部専門家におまかせで自分ではできなかったけどね

てか優秀じゃないじゃん

>>103
そんなひがみ丸出しの馬鹿レスは不要。

司法書士事務所ってどんな人が働いてるの？

>>104
上からもの言ってる椰子に答えるやつはいないよ

>文系弁理士（マーチ以下）と理系弁理士（東大・京大）をいっしょにしちゃいかんよ

まあピンからキリまでってこと

東大でても実社会では使えない奴もいるけどね

もおた掲示板で「弁理士はグローバル、司法書士はドメスティック、よって弁理士＞＞＞＞司法書士」という趣旨の発言をしている弁理士がいた。



こんなアホでも弁理士になれるのか、と思った。

新弁理士法１０００条
１　弁護士は当然弁理士の事務を行なう能力はない。

第七条 　次の各号のいずれかに該当する者は、弁理士となる資格を有する。
一 　弁理士試験に合格した者
二 　弁護士となる資格を有する者
三 　特許庁において審判官又は審査官として審判又は審査の事務に従事した期間が通算して七年以上になる者


第四条 　次の各号のいずれかに該当する者は、司法書士となる資格を有する。
一 　司法書士試験に合格した者
二 　裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官若しくは検察事務官としてその職務に従事した期間が通算して
十年以上になる者又はこれと同等以上の法律に関する知識及び実務の経験を有する者であつて、法務大臣
が前条第一項第一号から第五号までに規定する業務を行うのに必要な知識及び能力を有すると認めたもの

２ 　公証人被選考資格
　次に掲げる基準に該当する方は，公証人法第１３条ノ２に規定する選考を受けることができます
4　司法書士としての実務の経験年数が通算して１５年以上の者

2ちゃん見てから司法書士が嫌いになりました。

↑　なして？　俺はあんたのこと嫌いじゃないぜ

司法書士は司法試験に受かるような他人はまずいないよね
弁理士には結構いると思う

思うかよ

>>108
弁理士はグローバル。どの国でも知識階級。
司法書士はドメスティック。対応する英語がなくshihoshoshi lawerと
ローマ字で名乗る始末。アメリカの弁護士と仕事することもない。
どう考えても弁理士＞司法書士

さらに言うと、
弁理士の平均像は旧帝院卒。
司法書士の平均象は、マーチ。
東大卒の割合を比べたら、もう悲惨。
どう考えても弁理士＞司法書士

追い討ちかけると、弁護士と一緒に仕事する場合
弁理士は、特許法と技術の知識で、弁護士から頼られる
司法書士は、弁護士からパシリ程度にしか思われていない。
どう考えても弁理士＞司法書士

ちなみに
特許事務所の所員は、英語ができたりとエキスパートが集まる。
司法書士事務所の所員は、たいした仕事してないので、誰でもできる。

どう考えても司法書士に勝ち目なし。

司法書士だけど、弁理士試験の問題見たら簡単そうだったよ

ここは書き込めば書き込むほど司法書士がミジメに見える
魔法のスレですか？

文型出の弁理は使えないよ

>>118 そうだね。
試験は受かっても実務で苦労しそうだから弁理士の受験はしない。
同じく調査士も測量の技術が無いし、今更どっかの事務所に修行に
行く歳でもないので司法書士一本でやっていくつもり。
行書は登録するかどうか迷ってるけど。

>>119
司法書士も実務で苦労しないのか？

>>118
弁護士は、理系の弁理士には一目置いてるけど
文系弁理士に対しては司法書士同様、下に見てるよね。

>>120
司法書士実務は何とかなる。
配属研修もあるし、司法書士同士の交流も活発。

登記手続きなんて、事務員にやらせときゃいいレベル。
はっきり言って頭要らない。
仕事内容は行書の方がまだ難しいかもしれない。
司法書士で大変なのは仕事とってくるための営業。

どっちも行書がオマケでついてくるの？
だったら同格ってことでいいじゃんｗ

弁理士試験の管轄省庁ってどこですか？
司法書士は法務省ですよね？あれ、違う？

>>125
特許庁

>>122
司法書士実務の大半は登記だが、こんなもん書式精義をみりゃ
バカでもできるＷ

じゃぁ抵当目録の記載追加変更してくれ

>>127
哀れな香具師だ・・・。

登記も個人でできることはやるようになってきたよね

>>130
昔の同級生に何か登記の仕事はないかと尋ねてみると、
抵当権の抹消や、家屋の滅失登記まで自分でやったとか抜かしやがった。

そうだな
相談窓口、人多くはないけど
いるしな

そんくらいはワ-プロもってりゃな〜

弁理士相手だと勝ち目なさそうだから、
司法書士ｖｓ行政書士ってスレ立てようよ。

>>133
ワープロなくても、手書きで十分だし〜

>>134
勝ち目ないというか、普通、弁理士事務所の数なんて司法書士よりも
ずっと少ないのは弁理士の需要が無いからだよ
特許や実用新案なんて普通の人には何も関わりない世界。

>>136
司法書士、能力では勝ち目がないもんだから
数で勝ち負けを求めだしたよｗｗｗｗ

てか弁は企業で抱えるべ
機密の高いもん自社で
処理したいべ

>>137
司法書士事務所の数は多い。
しかし、行政書士の数は多くても行政書士事務所の数は非常に少ない。
これは何を物語るのかよく考えてみよう。

このスレ見てると、やっぱ司法書士って頭足りないなって思う。

司法書士の実務も知らない椰子がよく書くな
書式精義見てすべて処理できるか自分でやってみ
数億円の決済するのに素人が自分でできるか？
６件も７件も担保ついた物件購入するのに全部自分できれいにして
所有権移転できるか？
決済できないと会社倒産するってときはどうするんだ？
司法書士の業務は高度な法律判断と知的瞬発力が要るんだよ
時間をとってじっくりやれる弁護士、弁理士とはまたちがった能力
が要るんだよ

司法書士が弁理士に勝てるのは数だけだな。

↑勝つの負けるのってばかじゃね

「少額事件の処理能力は弁護士と司法書士のどちらが上か」
「設立時の会社定款を作らせたら司法書士と行政書士のどちらが上か」
といった比較なら意味があるが、

司法書士と弁理士を比べてどうするんだ？
業務が重複する部分は一切無いから、比較する意味ないだろ？

このスレで必死な弁理士も司法書士も馬鹿じゃないの？

↑同感

>このスレで必死な弁理士も司法書士も馬鹿じゃないの？

このスレには弁理士も司法書士もいません。

弁理士は知らんが、司法書士本職はいる。

弁理士って理系の専門知識あって成り立つ仕事なの？

ある技術が特許が取れるかどうかの相談は理系でないと無理

そうだよね、研究好きな技術屋が弁理士になるのが理想だね。
俺には弁理士は無縁だな

>>102は現役弁理士

弁理士の司法書士蔑視は、「理系の文系蔑視」と同じ臭いがする。
「俺らはあいつらの（能力的に）上位互換」みたいな。

世の中そういうものではないってのは、普通に社会経験積めばわかってくるものですけどね・・・

理系の士はお上品だね　どちらかって言うと　オ　タ　ク
文系の士はお上品にやってると依頼人の利益を守れないもんね

これが社会経験の違いになるってもんだね　あはは

文系の弁理士もいるじゃん。
やってくの厳しいけどｗ

文系の弁理士は評価外だろ

なんかこのスレ見てると銀縁メガネかけたお上品な理系オヤジが「ふーーん文系ね
フフフ」って薄ら笑い浮かべながら２ちゃんしてる感じがス　いやな感じキモっ

>>142　一人で勝利宣言してんじゃねえよ

司法書士は勿論、裁判員の対象から外れるよな？司法関係者だもんな。

>>158 外れますが、それが何か？

　裁判員は，２０歳以上で衆議院議員の選挙権のある人の中から抽選されます。したがって，選挙権のない人は選ばれません。
　※例えば，義務教育を終了していない人や禁錮以上の刑に処せられた人等
　また，選挙権があっても，職業上裁判員に選ばれない人もいます。
　※例えば 国会議員，国務大臣，都道府県知事，市町村長，行政機関の幹部職員
　　　　　　　裁判官，検察官，弁護士，司法書士，公証人
　　　　　　　司法警察職員，裁判所・法務省職員，自衛官
　　　　　　　法律学教授，司法修習生　等

↑だから外れてるよ

>>141
マーチレベルにはその程度のことがすごいらしいな。

>>126
あーそうか。ありがとうございます。

>>162　へえええ　弁理士ってそんなにすごいことやってんだあ

ところで弁理士ってなにやってんの？

というか普通に考えて司法書士は弁理士には勝てないだろ。
何考えてスレ立てたんだ？１は。

↑だからあ　なんで理由書かずに勝利宣言するの？

頭悪くない？

なんか弁理士派は議論せずに一人で勝利宣言ばかりで、文書能力無いのかな？

弁理士派というよりも、アンチ司法書士派なのだろう

>>165 てゆうか一般人には司法書士も弁理士も何やってんだか普通にわかんな
いだろ。
自意識過剰じゃない

↑
アホ丸出しｗｗｗｗ

115 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/05/18(木) 21:39:03
>>108
弁理士はグローバル。どの国でも知識階級。
司法書士はドメスティック。対応する英語がなくshihoshoshi lawerと
ローマ字で名乗る始末。アメリカの弁護士と仕事することもない。
どう考えても弁理士＞司法書士

さらに言うと、
弁理士の平均像は旧帝院卒。
司法書士の平均象は、マーチ。
東大卒の割合を比べたら、もう悲惨。
どう考えても弁理士＞司法書士

追い討ちかけると、弁護士と一緒に仕事する場合
弁理士は、特許法と技術の知識で、弁護士から頼られる
司法書士は、弁護士からパシリ程度にしか思われていない。
どう考えても弁理士＞司法書士

ちなみに
特許事務所の所員は、英語ができたりとエキスパートが集まる。
司法書士事務所の所員は、たいした仕事してないので、誰でもできる。

どう考えても司法書士に勝ち目なし。

>>168
このスレ、業界に関係ない人が混ざってるんだあ

アホくさ

司法書士が弁理士と比べてしょぼすぎてショックのあまり現実逃避して
上に書いてある日本語が読めなくなった司法書士アワレｗｗｗｗ

>>170　いいよいいよ、本性丸出しだねえ　お下品

だからあ　弁理士って何やってる人なの？

やっぱあ、すごい事やってんだろねえ

おしえて　エロイ人

たかが２ちゃんなのに本気で熱くなって弁理士って余裕ないのね

shihoshoshi lawerって…
かっこ悪い…。
司法書士全体が英語ができないから
こんなことになるんだろうね。

>>174
世界各国の特許庁に提出する書類の作成。
（要技術理解力、要語学力）
世界各国の代理人と英語でコレポン。
訴訟。
特許翻訳。

>>176
なんか子供のケンカで　お前の名前へんなの　やーい　やーい　って言ってるみたい
でお前が知性的でないのはわかった

>>177
要するに、英語で打ち合わせして、英語で申請するからすごいって事なのね。
それだけなの　ふーーーーーん

最近、本田技研の人で四人グループで世界の自社工場回って生産ラインから
経理、業務監査までしてるって人と話する機会があったけど、英語使えないか
すべて専門の通訳使ってるって聞いた。じゃあその人あまりすごくない人だっ
たんだあ。

>>179
脳みそが足らないようだね。
単に英語を使うだけなく
その内容のレベルも高いんだよ。

ま、技術も語学もできない君にはわからん世界の話。

>>180
そいつらは技術に関しては凄いが
やっぱり所詮技術馬鹿って感じ。

もうちょっと司法書士サイドの人はレスに
頭の良さをみせてくれないかな？

ちょっとアホ過ぎる。

>>181
ハーーーー
なんで上からしかもの言えないんでしょうねえ
自分以外ぜんぶ下にしか見えないのってある意味　アレだよ

司法書士なんて、法的思考力をさほど要求されないだろよ。
弁理士と比べることじたいが、おこがましい。
司法書士の実務なんて富士通の「司」シリーズでも使えば
それで終わりｗ。書式精義と登記総覧のアンチョコがあれば鬼に金棒。
依頼された事案に対して法律構成を考える必要なんて、ほとんどないしねｗ
強いて言えば、登記申請の手順や添附書類の適格性に悩むくらいか。
法律構成とはほど遠いよｗ
ま、このあたりが司法書士がしょせんは行書の兄弟資格といわれる所以だｗｗ

>>182
自分以外ぜんぶ下とは思ってないぜ。
弁護士や教授連中のなかには優秀な奴は多いと思ってるし。

司法書士は司法試験の残りカスレベルの集まりだし、
登記のどこに魅力を感じて仕事選んだのかも疑問。

>>184

それを言ったら弁理士だって研究･開発者の残りカスレベルなのですが。。

要するにこのスレは、目くそ鼻くそ論争なのですねｗ

司法試験でええやんって感じなだけでは？


弁理士は理系最高峰だし。いないと知財ビジネスが
なにも進まないしね。

>>186

弁理士を理系最高峰とするのは間違いだと思うよｗ
てかそれ研究･開発者とか聞いたらキレるよｗ

理系最高峰は工学博士でしょ。
弁理士はまあ法律をかじったペーパー技術者程度です。

それに知財ビジネスというのが何を指すのか良く分からないけど、
出願権利化やライセンス契約では弁理士無しでも出来ますよっと。

それに理系最高峰を弁理士としてしまうと、
法律系で最高峰ではない司法書士と、理系で最高峰の弁理士が同程度って言うのは、
理系に係る人の地位を貶めることになると思うんだがｗ

そして、弁理士が東大とか旧帝国大学が多いと吼えている香具師がいるが、
それ以外が圧倒的に多い職種です。てか大学はそれほど重要ではない。
なぜならば、ITと同様に技術が日進月歩しているんで、どこの大学出たとかよりも、
日々勉強しつづける事の方が重要だからである。
俺は司法書士の事が良く分からないのであえて比較論には参加しないが、
少なくとも弁理士の品位を落とすような真似は止めてくれｗ
とマジレスしてみるｗ

>>187
工学博士持ってる弁理士、結構いますが。

>>188
>法律系で最高峰ではない司法書士と、理系で最高峰の弁理士が同程度

同程度？
頭が底なしに悪い模様。高卒かなにかかな、こいつ。

>>189
弁理士は進歩する技術や法改正についていくために
日々勉強ですがｗｗｗｗ

弁理士のレベルが高いことを認めたくないがために
君は物凄く頭の悪い意見を撒き散らしてることに気づくべきだ。

このスレに、司法書士または弁理士本職がいるかどうかは定かではないが、
弁護士がいることだけは間違いない。

>>185　釣られないように。まあ、あなたなら大丈夫だろうけど。

>>192
釣られるもなにも、もう何も言い返せないだろ。

というか司法書士相手に議論なんて
弱いものイジメにしかならないだろうから許してやれ。

弁理士なんか特許だけじゃん

弁理士って普通に工学博士くらいとれそうだよな。

司法書士って法学博士になれるレベルなの？

やれやれ
会話のレベル落ちてきたね。

弁理士業界ってこの程度の人しかいないんですねｗ
凄くレベルが低いねｗっで結構良いお金になるんだってねｗ
俺もやろっとｗ

何が楽しくて司法書士やってるの？
何で弁護士目指さないの？

>>199

決まってジャン。
一旦取ったら後は資格だけで食えるからだよ。
弁理士って資格取ってからも大変だねーｗ
一生懸命勉強？ｗｗおつかれさまです＾−＾
俺らはテキトーにやって同程度の金が得られるから。
まぁどっちが良い思いできるかは歴然だよなーｗｗ
弁理士が勝っているのは妄想力だけだなｗ

優秀なのはきっと最初から司法試験受けるんだろうな・・・

>>200
気が済んだか？ｗｗｗ

ソフトウェア開発技術者試験とどっちがむずかしいですか？＞＜

少なくとも相手の資格に対してカスだの何だのは品位が無いな。
もっと内容のあるカキコしろ
>>183あたり中途半端に詳しいんですけど、関係者以外立ち入り禁止だ
ゴラァ

司法書士の業務軽く見たらあかん。
○最高裁判所の訴訟手続きも司法書士の仕事（但し　法廷弁論代理はダメ）
○海外の裁判所手続きも司法書士の大事な仕事。

>最高裁判所の訴訟手続きも司法書士の仕事

具体的に何をする？

>>205
＞海外の裁判所手続きも司法書士の大事な仕事。

で、実際やってる人いるの？

弁理士の場合、弁護士ほどではないが、ＵＳの弁護士資格を取る人もいる。
司法書士は？

ところで、弁理士も、行政訴訟は単独で代理人になれる。
だから高裁（今は知財高裁昔の東京高裁）での訴訟は結構やってる。
当然最高裁判所の訴訟手続もできる。
特許侵害の民事訴訟も、共同代理人または補佐人になれる。

弁理士は企業の何十億もの利益のために訴訟手続きしてるんだが、
司法書士やる訴訟ってどれくらいの利益が動くの？

司法書士の訴訟業務はこれからだね。
法務省が司法書士制度に期待していることは、法律サービスを日本全国にわた
り広く浅く提供できるようにだと思う。
弁護士には狭く深くより深刻なケースをカバーしてくれってことかな。
これは弁護士が増員しても変わらない概念だと思うよ。
セブンイレブンと三越のポジションみたいかな。
どちらとも今の日本社会にはかかせないものなんじゃないかな。
弁理士さんも知的財産を保護し権利を守るものとして今の日本社会には
かかせないね。

今、弁護士と司法書士の統合が議論されてるのって知ってる？
ロースクール制度の失敗と明確な戦略のない弁護士増員に対する危機感かな。
これに反対してるのは、実は年寄りの司法書士会幹部なんだよな。
弁護士側はむしろ肯定的なのに（ローによる品質低下は必至だからね）
年寄り司法書士はついていけなくなるから若手の足引っ張ってやがる。

これから先により深刻になってくる高齢化社会に対応するために創設された
成年後見制度は

↑誤爆スマソ
これから先、より深刻になってくる高齢化社会に対応するために創設された
成年後見制度を、今現在支えてるのは司法書士なんだよ。
日本で今もっともメジャーなのが「リーガルサポート」で司法書士がやってるの。
今では人材が足りなくて民間でも立ち上げようとしてるくらい。
こんなことも司法書士はやってるよ。
目立たないかもしれないけど。

あっ、あと数年前まで酷かったクレサラ問題
あれ一番サラ金とケンカしてきたのは司法書士なんだよね。
最初のころはサラ金連中は司法書士に対して非弁で訴えるぞって息巻いてたけど
結局司法書士からの受任通知が法務省にみとめられて何も言えなくなってやんの。
弁護士さんははじめクレサラは受任したがらなかったからひどいよね。

>>186
てか、弁理士の合格者で東大、京大がやっぱトップツーだけど、結局研究者崩れの人が多いので
人材から言えば
アカデミックポスト＞＞＞＞＞＞＞＞弁理士
って感じだよね。。まぁ、給料はそりゃ弁理士がいいが、結局、研究者が羨ましい。。。
俺的には、シンクタンクや銀行とか行くなら、発明に触れられる弁理士が良かったから弁理士だよ。

なんていうか、司法書士⊂弁護士な点が、司法書士の痛い点だよな。

弁理士は一応、法律的には弁護士もできることにはなってるけど、実務的にはお話にならない。
試験が改正されてから、殆ど理系修士号でずっと理系で生きてきた人間が法律畑で働く弁理士と
は比較にできんよ。。

司法書士→資格ないと、コンビニバイトしか道がない連中
弁理士→資格なくても、一部上場メーカーで雇ってくれる人々

弁護士司法書士資格統合どうなる予定か？

ありえねえ

>>213
アカデミックポストっていってもピンきりだよ。
だから、アカデミックポスト＞＞＞＞＞＞＞＞弁理士みたいな
ここまで大きな差はない。
君の意見は研究で失敗した人の意見のように聞こえる。

実務者教官で需要高いからアカポスも楽勝だよ。TLO勤務で
教授兼職とかも。

大学以外でも知財関係の教育は特許庁と経産省が
文科省と組んでやってるのでポスト的には、かなり多い。
もっとも本業の方が儲かるとかキャパシティの関係で
兼業はほどほどに。

※高校、高専でかなり求人が多い。教職免許なしで
いけるように変えてる教育委員会も多い。実務要請とか
知財戦略の一環でスーパーサイエンスとパッケージで
やってるから。

↑非常にわかりにくいカキコなんですけど、どうにかなりません

優秀な人の書く文章は、どんなに難解なことでも中学生すら理解
できるもんです。

アカデミックポストっていっても下手糞な日本語や英語で
つまらない論文量産してるような奴もいるしな。
まあ少なくとも旧帝教授なら弁理士より上だと思うけど。

理系で法律できるやつは、いくらでもポストあるってこと。希少なんだ。
逆に言えば、片方だけだときついんだがな。

司法書士が典型だが、けっして資格が楽勝でも低次でもないが
まずアカポスは手に入らない。別に法律関係だけなら司法書士に
ポストを回す必要がないからだ。実務教官なら普通は弁護士だろう。

弁理士って、昔は司法試験と比べられる試験だったんだが、
今は書士か。
この試験も地におちたな。

>>221
君がそんな頭悪いレスを入れる理由は何？

>>207
司法書士ですが，何十億どころか，何百億，何千億が動きます。

司法書士って論文試験ないんだってね。

いや、むしろ弁理士＋司法書士で最強であろう。

【正三冠】司法試験＋会計士＋鑑定士
【準三冠】弁理士＋税理士＋司法書士

さあ、そこのキミも“準”三冠王を目指してみないかｗ

そろそろちゃんと比較しようや。

平成18年度弁理士試験志願者大学別ランキング
東京大学　５５０人
京都大学　４９５人
早稲田大　４９３人
大阪大学　４７５人
東京工業大３８５人
東京理科大３７４人
慶応義塾大３４８人
東北大学　２８７人

で、司法書士は？

著作権７０年と販売中止要求　「ローマの休日」で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000104-kyodo-ent

　映画「ローマの休日」など２作品の著作権を侵害されたとして、
米映画会社パラマウント・ピクチャーズ・コーポレーションは２５日までに、
ＤＶＤ製造・販売会社ファーストトレーディング（東京）に
２作品のＤＶＤの製造と販売差し止めを求める仮処分を東京地裁に申し立てた。
　パラマウント社の関連日本法人によると、差し止めを求めたのはローマの休日と「第十七捕虜収容所」。
　２００４年１月１日施行の改正著作権法で、同日以降の公開作品は著作権保護期間が５０年から７０年に延長にされた。
（共同通信） - 5月25日12時59分更新

三冠王って、正でも準でも恥ずかしいな。
仕事じゃ食っていけない資格マニアだってことを自白してるようで。
普通に仕事できれば、１つか２つあれば十分食えるだろ。

ま、どうあがいても取れない奴は
そうやって自分を慰めるしかないだろうな。

弁理士=大卒資格
司法書士=高卒大卒資格
という認識

こんなくだらん比較やめろよ、
弁理士の方が上等だと心の中ではみんな思ってるんだから。

確かに問われるのは最終学歴やな、世界的に見て

大学院が世界標準やな。

２流大学院　 (guraduate school) 　　最終学歴
　　↑（入試は大学範囲レベル）
２流大学 (under guraduate school) 途中学歴
　　↑（入試は高校範囲レベル）
２流高校 (high school) 途中学歴

これで決まりだろ。

弁護士>>>>…∞…>>>>理系弁理士>>>>司法書士>>>>…∞…>>>>文型弁理士≒行政☆書士ｗ

悲しいヤシやね

弁理士も理系学位必須にすれば少しは価値が上がると思うが、
文型弁理士のおかげで台無し。

まぁ、どのみちオマケ資格だから大して変わりないけどｗ

まあ法律家と呼べるのは司法書士のほうだけどな。

日本で法律家と呼べるのは弁護士、司法書士、行政書士のみ。

格上の法律家資格：弁護士　司法書士

格下の事務員資格：会計士　弁理士　税理士　行政士　社労士　鑑定士　調査士　宅建

基本的に司法書士は弁理士よりもはるかに頭の悪い人がなってる資格で
ドメスティックで英語もできない連中だから
弁理士と比べるとかわいそうすぎるよ。

格上の法律家資格：弁護士（神）　司法書士（天才）

格下の事務員資格：会計士（笑）　弁理士（笑）　税理士（笑）　行政士（笑）
　　　　　　　　　　　　社労士（笑）　鑑定士（笑）　調査士（笑）　宅建（笑）

まてまて。要は取得後の話だ。
生涯所得が文系役職＞理系役職という一要素が示すことを忘れるなよな。
なぜ司法試験を目指さないか。答えは簡単。
雲を掴むような難易度とそれに見合った法曹人間になりたくないから。
なんで東大のような一線で活躍しなきゃならんの？めんどくせっての。

そして司法試験受験者に一言。

はやくやめろｗ

こんなくだらない比較だけで２００以上もレスが続いてるのか

平成18年度弁理士試験志願者大学別ランキング
東京大学　５５０人
京都大学　４９５人
早稲田大　４９３人
大阪大学　４７５人
東京工業大３８５人
東京理科大３７４人
慶応義塾大３４８人
東北大学　２８７人

で、司法書士は？

>>241
所得？
それが君の価値観か。
さみしいな。

shihoshoshi lawer

外人1億人が1億人とも何それ？
って言う資格笑える。

てか認定司法書士はlawer でOKでしょ

そもそも比較してる米国のlawer だってピンキリだし
ライセンス取るだけなら米国のlawer より司法書士のほうが遥かに
難しいし

弁理士は志願者と合格者の大学が分かってるんだから
大学別の合格率を出したらどうだ？

>>247
司法書士側はデータがないんだから無意味。

儲かる資格として、
1.国家元首となる。
具体的には、天皇、皇帝、法王、王様になる。
2.政治家になる。
大統領、総理大臣、総統になる。
3.軍人になる。
将軍、大佐になる。
4.国家公務員又は地方公務員になる。
郵便局員、教師、警察官、消防士、医師等になる。
5.自分のできる能力を利用して、
バイトやパートを一生やり続ける。

>最高裁判所の訴訟手続きも司法書士の仕事
>具体的に何をする？

最高裁判所の訴訟手続の代行（法廷内の弁論以外すべて合法）

このスレは弁理士に司法書士をいじめて貰うスレですか？
鑑定士とかが、憂さ晴らしに。

>>248
それなら志望者と合格者の大学を貼る事も同じだろ。
大学別合格率が分かれば何か見えてくるかもしれない。

>>252
司法書士はデータだせないんだから、
何も見えてこないと思うが。

てか弁理士＞司法書士って確定事項じゃん。
もはや議論の意味すらない。

どうかんがえても弁理士＞司法書士です。
司法書士をいじめないで下さい。

世間の知名度ではどう見ても司法書士の方が上だがな。
それに伴い社会的地位も司法書士の方が上だろう。
更に連動して収入も司法書士の方が上と推察される。

難易度については確かに弁理士の方が上だろうが、
しかし難易度のみで資格の全てを判定できるものではない。
難易度は、あくまで属性の一つに過ぎん。
したがって総合的に判断しなくてはならない。

>>243
司法書士試験合格者の出身大学について正式なものはない。
以下は参考まで。

早稲田セミナーの司法書士パンフレットにのってる１６年度合格者
400人のうち大学名が書いてある受講生３２５人から上位１０大学。


1.早稲田大学３４人
2.中央大学３１人
3.明治大学１２人
4.青山学院大学・同志社大学・法政大学・立命館大学１１人
8.慶応大学９人
9.日本大学８人
10.関西大学５人

>>255
＞世間の知名度ではどう見ても司法書士の方が上だがな。

世間はどっちも知らないと思うぞ。

弁理士はメーカー御用達。
司法書士は銀行御用達。
こんな感じか。どちらも世間から縁遠い資格かもね。
あっ、でも、司法書士には、住宅ローン全額返済による抵当権抹消手続きの時に、
お世話になるかもな。
（おれは自分でやったが）

>>255
自分の思い込みだけが根拠の推察だけじゃ話にならない。

ここであえて、司法書士と税理士を比べたら

世間の知名度ではどう見ても税理士の方が上だがな。
それに伴い社会的地位も税理士の方が上だろう。
更に連動して収入も税理士の方が上と推察される。

ということで
税理士＞司法書士みたいだな。

弁理士は合格率が高いじゃん。
東大は13.4％。
専門・短大卒でも4.3％。
そんなに難関か？

東大卒は司法書士なんて眼中になくて
受ける奴が殆どいないから、比較のしようがないよ。
というか東大卒の眼中にない時点で、
あれなんだけどね。

>>255
お前の理論で行くと、
カバチタレの影響で知名度は行政書士＞司法書士。
ってことは、行政書士＞司法書士ってことになるな。
司法書士を擁護してる奴って頭悪すぎ。
まあ、司法書士を擁護してる時点ですでに頭が悪いんだが
お話にならない。

仕事のつまらなさでは、税理士＝司法書士だけどな。

この２つの士業は仕事が重複しないから、対決する必要性がないだろ。
弁理士が登記をさせろ、とは要求してないし、
司法書士が商標の出願をやらせろ、とは要求していないし。

むしろ、登記をさせろ、商標の出願をさせろ、と要求する特定の士業に対して、
弁理士と司法書士とでタッグを組んほうがよい。

＞この２つの士業は仕事が重複しないから、対決する必要性がないだろ。

まったくもってそのとおり。

弁理士なんて東大出身不合格率９割くらいなんだぜ。
司法書士はどんくらいだ。

行政書士から弁理士になるものが、急増している。司法書士はゼロ、行政書士
弁理士は１００人超、弁理士会は行政書士出身者が多数を占めるようになる。

行書取れば選択科目免除だからね。単にそれだけ。
弁理士受験者で行書落ちた話は聞いたことがない。
逆に司法試験合格者も選択免除だけど、こちらからの合格者はいないよ。

行政書士が一番取りやすいからな

弁理士の選択なんて簡単だから、免除のために行政書士のやつは、あたまわるすぎ、

弁理士の難易度が上がってるのは，主として理系の人間が受けるものだから
ね。だからどちらかというと法律などの文系的思考が弱く，また比較的暗記
系に弱い人の中でやってるからなんだけどね。
両方やった人は分かるけど，純粋に問題のレベルからいったら全然比較にな
らない。求められてる法的理解力のレベルが違うから

弁理士は難易度明らかにさがってるよ。むかしのは必須５科目選択３科目
で今は必須３科目選択１科目だし、試験時間も昔は１科目２時間だったのに、
今は短縮だし、昔の選択なんて理系の人間でもめちゃへんなんだったし、
今のは、満点とれるよ。

>>273
って昔はほんとに難しかったんでしょ？
会計士とか税理士並みといわれてる時期もあったよね

昔は、ほんとにむずかったよ、合格まで５−６年とか言われてたけど
通常はみんな一生合格できない、今はうまくやれば１−２年で合格できるし、
永久に合格できないなんてないのではなかろうか、

だからその時期の弁理士と司法書士とか司法試験とかと比べると比較にも
なるけどね。今は比較にならないと思う

新試験制度になってから、合格者も大幅にふえたし、
昔は、弁理士の資格とればそれですべて云々なんて感じだったかも知れないけど。
今は、その手の仕事するには最低限資格必要て感じになりつつあるんじゃないかな。
理系の知識とか語学力とかのほうが重要だし、弁理士資格はなきゃだめだけど。

>>272
理系の方が論理的思考力あるけどな。
論理的思考力があれば、法律の思考もついていける。
大体司法書士は低学歴で話にならない。
弁理士と弁護士を比較するならわかるんだけどな。

２０−３０年前と違って、難関資格でも合格すればどうにかなるなんて時代じゃないんじゃないかな、
司法試験だって、そんな感じになっちゃつたんじゃないかな、２０−３０年前でも、
大方の弁護士は、たいへんだったんじゃないかな？稼ぎ少なくて、

>>274
税理士よりは司法書士のほうが難しいぞ

＞大体司法書士は低学歴で話にならない。
尋常高等小学校中退登記所給仕経歴司法書士、これが、現実にいますから

>>276
弁理士が簡単って言う奴は
いつも昔と比べると難関じゃなくなった事を理由にあげるが
ここまで頭悪い奴も珍しい。
他の資格も難易度下がってることを考慮していない。
その代表格が会計士。
今や会計士は東大卒なら約２５％が合格する。
しかし弁理士は東大卒の合格率は約１０％。
ということで276は頭悪すぎ。

司法書士試験って論文試験がないから
そんなに法的思考力要らないよ。
暗記力だけ。
マーチレベルの人間は法的思考力つかってる気になってるかもしれないが。

>>282
小学生並みの論述

今は、資格取ることは、大卒とか理系院卒とかと同じで、
スタートラインなんでしょ、将来が保証されるわけじゃないし。
何もないやつよりましかも知らんけど。競争社会は疲れるよね。

>>283
そもそも東大の二次試験にも論文はないんだが。

>>285
今は競争がゆるいからもっと競争させるようにしようというのが今の世の中の
ながれだが。

>>284
煽りが入っているので煽り返して逃げたな。
まあ反論できないだろうしな。

>>288
成年被後見人並みの論述。
（意味が分からない人は民法を1条から調べてね）

昔と比べて弁理士が簡単っていうだけの知恵遅れはほっといて
真面目に比較するか。

平成18年度弁理士試験志願者大学別ランキング
東京大学　５５０人
京都大学　４９５人
早稲田大　４９３人
大阪大学　４７５人
東京工業大３８５人
東京理科大３７４人
慶応義塾大３４８人
東北大学　２８７人

早稲田セミナーの司法書士パンフレットにのってる１６年度合格者
400人のうち大学名が書いてある受講生３２５人から上位１０大学。

1.早稲田大学３４人
2.中央大学３１人
3.明治大学１２人
4.青山学院大学・同志社大学・法政大学・立命館大学１１人
8.慶応大学９人
9.日本大学８人
10.関西大学５人

大体学歴自慢もこういうときくらいしか使えないからな
普通社会にでて学歴がどうのといってる時点で駄目な人だなと思われるだろ

>>289
276を書いた馬鹿は282に全く反論ができないので
必死で煽ってます。
無様で哀れｗｗｗｗ

今の状態でも、競争に勝つ＝金儲けるのはたいへんだよ、
俺は、資格取れば楽して金儲かるんじゃないかてのが、
資格取ろうとした動機なんだけど。全然そんなことない、もうからない。
資格と関係ないことやってるんだけど、そっちの方が、もうけが桁外れだし、楽だし。
もっとも、学歴とか資格とか世間体のうえでは役立ってるけどね。

289はわざと頭の悪い事を書いて煽られたいだけのマゾだから
スルーしろよ。

マーチも弁理士受かってんだろ。
マーチの合格率はどうなんだよ。
2.8％以下なのか？

>>294
刑事未成年並みの論述
（意味が分からない子は刑法を1条から研究してね）

>>281 ：名無し検定１級さん ：2006/06/15(木) 21:29:50
＞＞大体司法書士は低学歴で話にならない。
＞尋常高等小学校中退登記所給仕経歴司法書士、これが、現実にいますから

書士は行書以下なんだって、学歴教養知識知恵すべて上まってます。痴呆は
嘘八百、二枚舌・・・
弁理士会は、行書会に統合、行政書士、結構技術関係強い詳しい。行書が特許
取るお手伝いした？それで、大儲け、弁理、ごめん。幸せにしたい

同じマーチでも
弁理士試験受ける奴はマーチの優秀な層
司法書士受ける奴はマーチの大した事ない奴の層。
司法書士はコストパフォーマンスが低い資格って言われてるし
優秀な奴は司法試験や会計士試験受けるからな。
（文系弁理士も、この理論で、ダメな人間の層）

このスレはこれからは、
文系弁理士ＶＳ司法書士でやってくれ。

>>298
全く根拠のない主張だな

法律家とは弁護士です
法律家とは司法書士です（笑）
法律家とは弁護士です
法律家とは司法書士です（笑）
法律家とは弁護士です
法律家とは司法書士です（笑）

司法書士は殆ど文系。理系は０に等しいと思う。
弁理士は、昨年の合格者の統計によると文系も２割弱くらいはいるが、約８割が理系。

理系の大学のランクと文系の大学のランク。
理系における、国立大の学生の人数と、私大の学生の人数。
文系における、国立大の学生の人数と、私大の学生の人数。
士業の資格試験のなかで、文系の試験は司法試験をＴＯＰとして司法書士試験もあり、他に
いろいろあるが、理系の試験は弁理士試験だけ。

以上の点を考えると、弁理士試験が超一流大学卒業者が多いことも、なんとなく頷ける。
ただ、だからと言って、互いに罵り合うことでもない。

司法書士って合格率をみると行書といい勝負じゃん。

↑と行書が言っております

あんなろくでもない内容の試験よく受けるよな、何処に独占業務があるんだ
痴呆書士（笑

司法書士目指したいのですが、「気が弱い」「すぐテンパる」「決断力が無い」
自分は適性がないんじゃないかと悩んでます。
もし万が一なれたとしてもやっていく事が出来るかどうか…。
自分と同じ性格ような性格で目指してる方いますか？

痴呆は塀の中、弁は強姦しても塀の外。この違いはなんなんだ？強姦弁、除名されたけど、
痛くも痒くもない。前科がないんだから。

強姦は愛情表現がもっとも強く表れたときに発生します。女性は、服装を乱したまま
男の前に出てはいけません、そそるのです。立つのです、で、強い愛情表現が結果的に
発信されることになるのです。傷害が伴わない強姦は、もっと刑を軽くするべきです。

懲役７日以上の刑に処す。このようにするべきです。

＞懲役７日以上・・・ﾜﾛｽ

71 ：名無し検定１級さん ：2006/06/19(月) 22:30:12
これはさー、もともと司法書士側に問題があったんだよ。
東京地裁本庁は先進的な地裁なわけだが、そこへ司法書士が自己破産を申請しまくったのが失敗だった。
東京地裁へは２０年以上前から司法書士が作成した自己破産の本人申立は行われていた。当時は本人申立の割合が１５％くらい。
この時期は東京地裁と司法書士の関係も良好だった。裁判業務をやる司法書士が少なかったし。

ところが、バブル崩壊後の不景気の時代に、登記で食えなくなって裁判知識もそんなにないのに金儲けに走ろうとする司法書士が増加し、
そいつらが自己破産業務に進出するようになった。
それで、司法書士作成の書類はあまりにもずさんでいい加減なものが増えたため、今から５年くらい前に東京地裁は少額管財導入と共に運用を変えたわけ。
つまり、東京地裁では司法書士による本人申立を違法破産屋と同視して、徹底的に排除することを決めたんだよ。
司法書士が作った自己破産の本人申立書類は本人に都合のいい、いい加減なものばかりで、非常にずさんな書類が多かったんだよ。
それで、現在は東京地裁本庁の本人申立は１％未満ってわけ。

もちろん、地方では熱心に頑張っている司法書士も多いから、東京地裁の運用は波及していない。
同じ東京の八王子支部でさえ、本庁の運用はドラスティックなので採用していない。
でも、東京地裁本庁では司法書士がいい加減な破産申立を乱発したから、頭にきたわけよ。

今後、司法書士が真面目に自己破産をやって世間の認知度を上げない限り、東京地裁本庁の運用が変更されることはない。
数年前のずさんな司法書士どものせいで、本当に困っている債務者でさえ本人申立が許されないのは、司法書士に多大な責任があると言える。
だから、東京会も強く東京地裁に要求できないのだろう。

コラ登記屋！
三大国家資格の弁理士様にかみつくなど百年早いわ！

>>310
弁理士のフリして煽る鑑定士ヴェテだな

鑑定士ってさ、いわゆる士業資格の中では行書に次ぐくらいにかんちくりん
な資格なのになんで三大資格とかアフォなこといってるの？
ようわからん

レックでも宅建合格者に対し、宅建の次は鑑定士というDMを送っていた。
要するに宅建も鑑定士もレベルは変わんないんだよ
三大資格なんてとんでもない話だ。

昔は三大資格と呼ばれていた。

ある意味宅建，鑑定士，行書は３大資格だな

弁理士と司法書士ってどっちが年収上なの？

>>316
圧倒的に弁理士。
バブル期でも、弁理士の方が３ランクぐらい上だった。

んなーこたーない

弁理士の方が上だろうがそんな差は無いはず

でも最近１４０００番台の申請抹消者多いよね

司法書士資格で、免除、弁理士試験受験不合格。おいおい、ドタマ悪いのに馬鹿な真似スンナ。本当の
馬鹿になっちまうぞ。

そういえば司法書士資格で科目免除できるんだよな。
ということはやはり司法書士は弁理士の格下ということだね。

司法試験第２次試験合格者の免除もあるから関係ない

おそらく鑑定士の方が宅建の入門資格だろうな

平成18年度弁理士試験志願者大学別ランキング
東京大学　５５０人
京都大学　４９５人
早稲田大　４９３人
大阪大学　４７５人
東京工業大３８５人
東京理科大３７４人
慶応義塾大３４８人
東北大学　２８７人

早稲田セミナーの司法書士パンフレットにのってる１６年度合格者
400人のうち大学名が書いてある受講生３２５人から上位１０大学。

1.早稲田大学３４人
2.中央大学３１人
3.明治大学１２人
4.青山学院大学・同志社大学・法政大学・立命館大学１１人
8.慶応大学９人
9.日本大学８人
10.関西大学５人

「事務所には、2004年12月現在、弁護士６６名、外国法事務弁護士１０名、
　税理士・弁理士合計９名、外国弁護士資格保持者１３名、司法書士・行政
　書士・翻訳家等のパラリーガル１６名を中心とする総勢約１８０名が所属
　しています。」（東京青山・青木法律事務所の紹介文）
　　　　　　　　　　　↑
所詮、司法書士は専門家の間では、行政書士や法律家でもない翻訳家と
同程度の扱いしかされてないみたい。

>>322 それが試験制度始まって以来、合格者ゼロ。行書数知れず、ひとりふたりさんにん・・・・
いぱい、いっぱ-い

三人超えるといっぱい？　あんたバカなんじゃないの？　正確には何人なんだ？

普通の文系が目指すなら書士だろな。

理系弁理士は、法律＋理系の知識があるから、
司法書士じゃ太刀打ちできないでしょ。
文系弁理士と司法書士を比べないと。

特許料未納付で資格はく奪　弁理士、５６年以来の処分

　特許庁は２３日、企業などから預かった特許出願料を特許庁に納付しなかったとして、
都内で特許事務所を経営していた池浦敏明弁理士（６５）＝千葉県柏市＝を業務禁止の
懲戒処分とした。
最も重い処分の弁理士資格のはく奪で、１９５６年以来。日本弁理士会も同日付で弁理
士登録を抹消した。
　同庁によると、池浦弁理士は２００４年２月から年末にかけて、約１００社から受け
取っていた約１０００万円の出願料などを特許庁に納付していなかった。
出願人から受け取った手数料約４００万円も返還しなかった。
　池浦弁理士は「借金があり、払えなかった」と事実を認めているという。

>>330
分野が違うからそんな単純な比較は無意味

36 ：名無し検定１級さん ：2006/06/24(土) 14:04:38
司法書士は何にも知らないんだよ。借金も財産のうち、借金は利益の前取り。売上以上の
利益はない。そういって、クライアントを安心させ、破産などという、人生真っ暗闇の世界に
足を踏み入れないように経営者の精神安定を図って、希望に満ちた健全経営をしているのに報
酬を得るため、目先の欲に目がくらんで、破産のための経理指導2年。そりゃ、裁判官怒るは、
税理士などが記帳代行をしていて、取引先倒産で連鎖倒産、やむを得ず自己破産というケースとは
全く違う。

東京、それも都心部では、そういう破産が多かった。地方でそういう自己破産の形態、まねしてないか？

323 ：名無し検定１級さん ：2006/06/23(金) 20:13:12
司法書士の債務整理の疑問点
http://tknr.net/mt/archives/200605/21-1618.php

これは扶助に限らず，債務整理を一社１４０万円未満の争いであれば受けると言うことなのだろうが，
正直，本来は合計で計算すべきなのではないかとも思う。
特に，過払金の請求が合計１４０万円を越えるような場合は司法書士の先生方は受けるべきではな
いのではないか。依頼者に余計な苦労をかけるからである。

つまり，こういうことだ。
まず，１４０万円に満たない過払い金請求訴訟を簡裁に提訴すると，相手方に弁護士代理が強制さ
れていない。
したがって，和解も弱めにならざるを得ない（適当に争われたりして非常に頭に来る）し，最大の利益
を得るためにはこちらの立証も含めて，判決の必要がある場合が多い。

しかし，別の会社の件も含めて合計で１４０万円以上にして，一気に地裁で争えば，弁護士代理を相
手方に強制することになり，第１回弁論前に個別に撃破（和解）できることが多い。
この場合，サラ金も非常に素直で，訴額以上の金額を支払うことが多い（要するに印紙代等もろもろ
を払っても，弁護士費用より安い）。

まあ，弁護士をつけて争うことをいとわないサラ金（外資系のＧＥ・・・ほのぼのレイクとか？）はいるし，
金額によっては弁護士をつけてもやむ得ない場合もあるので必ずこう言えるわけではないのだが，少
なくとも訴訟になりうる債務整理については弁護士に頼む方がなんでもよいと思うのだが・・・

代々木塾は創立25周年の合格実績 No.1の
弁理士試験専門指導校です。
弁 理 士 試 験 年 間 講 座 案 内
通学部・通信部
本日（６月１日）から中級ゼミ及び上級ゼミの入会試験の申込の受付を開始します。
総合パンフレットでは、ＦＡＸで申込の手続をするようになっていましたが、ＨＰから申込の受付ができるようになりましたので、できるだけＨＰから申込の手続をするようにしてください。
ゼミ案内をクリックしますと、中級ゼミと上級ゼミに申込欄があります。
６月中旬から新規講座（条文解析講座・前期、答案構成講座・前期、サブ答練・前期）を開講します。
その案内は近日中にＨＰに掲載します。

弁理士とかいらなくねーか？

司法書士が架空増資関与　ともに共謀で逮捕へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060426-00000006-kyodo-soci

大阪司法書士会臨時総会訴訟について
http://www.aoitakigawa.com/osakasihoushosi.html

見捨てないで（統廃合阻止キャラバンニュース）
http://www.zssk.org/archives/touhaigo/index.html

ずさんな破産申立をしている司法書士に注意
http://www.bengoshisoudan.com/column/column041104.html

ヤミ金と手を組んだ司法書士の自己破産ビジネス
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04042501.htm

はっかい乙

悪臭「ごみ屋敷」を捜索＝57歳男、庭に残飯など放置−警視庁

　庭にごみを放置し悪臭を漂わせ、中野区の改善命令に従わなかったとして、警視庁生活環境課などは29日、東京都環境確保条例違反容疑で、同区弥生町の無職の男（57）宅を家宅捜索した。
　調べでは、男は自宅の庭に残飯などのごみや汚物を放置、周辺に悪臭を漂わせていた疑い。これらをなべで煮炊きするなどしていたという。
　区によると、男は3、4年前から周辺への迷惑行為をしており、ごみ放置のほか、早朝や深夜に「ばか野郎」と大声を張り上げたり、自宅に大量の風鈴をつるして騒音も出したりしていたという。　
（時事通信） - 6月29日21時1分更新

中野の座薬組か
典型だな
便のまねごと

↑のレスなど執拗にコピペを繰り返す行政書士のプロフィール
ttp://profiles.yahoo.co.jp/krphwp
この府中近辺在住の行政書士は
司法書士を騙ったり（司法書士法違反）
定款作成に関する虚偽の事実や
行政書士の違法行為を推奨する内容等のコピペを
数ヶ月に渡り数１００回以上もコピペしていました。
明らかに行政書士の品位保持義務違反です。
この行政書士に心当たりのある方は行政書士会に通報してください。

弁理士試験は択一と論文式
司法書士試験は、択一と書式（爆）

これだけでも弁理士の方が格上の法律資格と断定できる。

このスレに書き込む人間（オレ以外）のプロファイリング

（共通点）
１．司法書士に関心がある（でないとこんなスレタイのスレ開きません）
２．受験生が落ちることを望んでいる（でないと普通の神経の人間は書き込みません）
３．司法書士に何がしか憎しみの感情を抱いている（同上）
４．「ベテラン」の意味がわかる（受験会の用語です）

（結論）
・かつて受験したけど受からなかった人間（誰でも金払えば受けられる試験ですから受験経験者は大勢いるでしょう　）

（理由）
・現職の人はこんなスレには書き込みません（受かった人は受験生を腐したりしません）
・受験生の人はたとえベテランの方が嫌いでもこんな不吉なスレには書き込みません（自分に返ってくるとイヤですから）


ということで、このスレはただの負け犬の遠吠えスレであることが確定いたしました

明日受験の人はこんなクズどもに気分を害されずにがんばってください

↑３４３は少し的を射てるような気がするので書き込みします。
別に３４２までの人を否定しているわけではないです。
「明日受験の人はこんなクズどもに気分を害されずにがんばってください」
一部言葉は悪いですが それを含めてもとてもいい一文だと思います。
折れは司法書士H17合格者ですが、仕事をしてて弁理士さんを
上だ下だなんんて考えたこともないし他の司法書士、有資格者から
↑３４２までの上だ下というような話はきたことがないし・・・。
土地家屋調査士さん、公認会計士さん、税理士さんとはよく一緒に仕事を
しますが自己の資格の上下を意識して他士業と仕事をしてる人はあまり
いないと思います。ただ弁護士さんは自分より上だなぁと
仕事をしてると時々思いますが事実なのでそれもそれほど気にはならないし、
気にする人はローに行くんだと思います。
実際に同期3人ほどロー入試のセンター試験？とやらを先月受たみたいです。
以下うるさいことを言いますが、
難易度の高い資格は取るまでも大変ですが取ってからが実は大変では
ないかと思っています。社会に出て感じるのですが上やしたや資格が
あるやないや気にしてそういう視点で仕事や相手を分別してしまうのは
どこかもったいないような感じがします。

1 ：名無し検定１級さん ：2006/05/19(金) 01:50:02
これからの法律界は弁護士・司法書士が一体となってリードします。

（注）裁判関係の事項が扱える資格が「法律職」とい言うものです。

【裁判所】
この機関に関わることが出来るのは弁護士・司法書士のみです。
この２つの資格は法律のプロなのです。

法律相談は弁護士か司法書士へ相談しましょう。
それ以外は法律家ではありません。気をつけましょう。

登記屋ごときが弁理士様にかみつくな！

君は予備校のカモとして今年も大金を貢いで来年もがんばってくれ。おれはもう司法書士試験から足をあらうよ。さようなら。

>>345は、司書の価値を下げようとする行虫が書いたネタだよね。
まさか50年以上前から最高裁の法廷に立てる代理人を忘れるはずが（ｒｙ

>>345
審決取消訴訟などの行政訴訟は弁理士単独でできます。
従って弁理士も裁判所に関わることができます。

はっきり言わせてもらうと
あのーえっと…なんだっけ　なんでもないや

論文答案を書く際の１０の項目
�@問いに対して答えをストレートに書く。
理由：周りくどい答案は、どこが重要なのか
判断できない。また、だらだらとした説明は
題意から外れやすい。
�A自分の言葉で説明するのではなく、基本書の
キーワードを使って書く。
理由：自分の言葉で説明すると、説明が冗長
的になり、かつ、隙のある説明になる。一方、
偉い方の書いた基本書のキーワードを使った
説明は、説得力があり、採点者は違和感なく
採点できる。
�B頭の中で考えた道筋を書く。
理由：論文は、問題を解く思考回路を見るテスト。
結論が逆でも、思考プロセスに説得力があれば、
高い点数がつく場合がある。
�C根拠となる条文は明示して書く。
理由：法律の論文試験は、法律の条文をいかに
解釈し、事例に当てはめたを判断する試験。
根拠となる条文が明示されなければ、感想文と
同じ。
�D改正部分を厚く書く。
理由：改正部分を厚く書くと、勉強している
ことが伝わり、好印象となる。
�E検討部分において、問題文の書き写しがない
ように書く。
理由：問題文をそのまま書き写すことは無意味。
意味のない書き写しは時間とスペースとインク
の無駄。

ステータス（２ｃｈ）　弁理士＞＞＞司法書士
（一般）弁理士＝司法書士（どっちもマイナーすぎ）
平均年収　弁理士＞＞司法書士
合格率　司法書士＞＞＞＞弁理士
受験者の母集団レベル　弁理士＞＞司法書士
試験の難易度（２ｃｈ）　弁理士＞司法書士
（現実）司法書士＞＞＞弁理士

総合　弁理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士

>>352
仕事の難易度
弁理士＞＞＞＞＞＞＞司法書士

弁理士は、工業所有権法、技術の知識、語学力が必要
司法書士は、登記法と民法の一部だけ。外国の法律とかしらなくていいし。

弁理士と司法書士・・・接点ないだろ

�F審査基準の説明を反映させて書く。
理由：近年、審査基準の内容を聞いている問題が
多い。そのような問題に対しては、審査基準の
内容を書くことは、題意に沿ったものとなり、他の
答案との差をつけることができる。
�G問題文は何度も読んで、しっかり答案構成を
してから書く。
理由：問題文を読み間違えれば、合格点は取ること
は不可能。問題文は３度は読む。答案構成が終わった
時点で１度読む癖をつけることを薦める。
�H実務に考慮せず、問題文を法律的観点から条文
を照らし合わせて書く。
理由：自分の過去の実務を想像しながら書くと、
独り善がりの偏った答案になる場合が多い。
的外れの熱く書く部分については、採点者は
冷めた視点てから採点する場合が多い。
�I字は丁寧に書く。
理由：これに関しては、いろんな事をいう人が
いるが、添削者の経験からは、きれいな字の
人は受かりやすい。何十通を採点する者の立場
にたって考えて欲しい。

このスレの１ってどんな人なんだろうね。
弁理士と司法書士って、仕事でバッティングすることもないだろうし、
規制緩和で利害が衝突する訳でもない。お互い罵り合う理由がない。
だから、現役弁理士、現役司法書士、あるいはそれらの受験生であるとは
考えにくい。
ふーん。弁理士と衝突し、司法書士とも衝突する人と言ったら・・・・・。
あー、あの資格の人か。

つうかどっちになろうか迷ってる
のーてんきな田舎の３流私大法学部生だと
おもうよ

オレ今年、司法書士受けてきたけど、ゴミのように簡単だったな。
やっぱりマークシートはﾁｮｰ楽勝だよ。
論文式とは比較にもならないな。

もっともオレは書式で玉砕したわけだがｗ

とりあえず司法書士は弁理士のことをよく知らない。
けど難しいことは知っている。
また、弁理士は司法書士のことをよく知らない。
けど難しいことは知っている。
でも、お互いそれ以上は興味ない。
職域がかすりもしないから。
はっきりいってこんなスレ無意味。

素人目に見て、司法書士って数時間のマークシートの試験だけで合格出来るんだよね
それだけで易しそうに見える
だから誰でも受けて見る気になって合格率が低いんじゃないの？　宅建とかと同じ
口述試験もあるみたいだけど人間的に問題ないか見るだけって聞いたし。

現状の司法書士は危機的状況。
名称変更、簡裁代理取得、商業登記開放阻止、弁護士増員への対抗。
さて、どう生き残る？もう絶望的さ。

弁理士合格して結局未登録のままで資格無駄にしているものですが、弁理士と違って司法書士って無職受験生が多いんですか？
合格体験記みたら会社やめたって人が多くて驚きました
9割以上の人が働かずに勉強しているんですよね？
学生がそのまま受験生になるのならわかるのですが、社会人が無職を選ぶとはすごいですね
なんでそんなことができるんですか？
教えてください

特許権侵害差止請求事件【フラッシュメモリ特許侵害訴訟】New!
原告：株式会社東芝　被告：株式会社ハイニックス
東京地方裁判所　平成18年3月24日　平成16年(ワ)第23600号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/16wa23600.pdf
特特許権侵害差止請求事件【インクカートリッジ・リサイクル訴訟】
原告：キャノン株式会社　被告：リサイクル・アシスト社
知的財産高等裁判所　平成18年1月31日　平成17年(ネ)第10021号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10021.htm
特許取消決定取消請求事件
原告：日本合成化学工業株式会社　被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成17年11月11日　平成17年(行ケ)第10042号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17gyoke10042.htm
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社　被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所　平成17年9月30日　平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm

>>362
すごいことなのではありません。サラリーマン不適格者が会社を辞めたので、
生きる道として選択しただけのことです。

司法書士って司法試験の残りカスだろ？
たいした連中いねーよ。

特許侵害の紛争解決、訴訟の手続きは弁理士がやるの？司法書士がやるの？

>>366
煽りたいのかもしれないが、
そういうアホな質問は君が馬鹿だと思われるぞ

高い金と長い時間をかけてやっと書士に合格しても安い賃金の補助者生活と
高い自己負担研修、そして独立しても、厳しい競争での不当な安い登記手数料
およびクレサラ手数料の踏み倒し、高い事務所家賃負担、不動産屋からの不当要求
新人書士や新人弁護士および違法行書の脅威。もうウツ状態だ。

>>360
記述式もあるだろうが
知らないくせに適当なこと書くな

>>367
いや、マジで聞いてるんですよ。
どこからどこまでが弁理士の範囲か、司法書士又は弁護士の範囲か
よくわからないもので。。。

例えば特許持ってる一般人が侵害されたとして相談するのに
弁理士事務所と司法書士事務所どちらに行けばいいの？
訴訟も考えてるならやっぱり司法書士ですか？

とりあえず司法書士は弁理士のことをよく知らない。
けど難しいことは知っている。
また、弁理士は司法書士のことをよく知らない。
けど難しいことは知っている。
でも、お互いそれ以上は興味ない。
職域がかすりもしないから。
はっきりいってこんなスレ無意味。

>>369
でも競争率の高い足切り用マークシートと論述がある試験に比べたら
ゴミみたいなもんじゃん

司法書士試験は論理的思考力はあまり要らないよ。

書士は論文ないしね。

行書の試験制度変わるみたいだし、こんなもんだろ。
弁理士＞＞＞＞司法書士≧行政書士

司法書士試験の合格率が低いのは受験する層のレベルが低いだけだと思うがなぁ。
高卒でも可とスクール等で言われる、ほとんどマークシートで簡単そう、
で素人がどっと受験して合格率を下げているだけ

ところで行政書士はなんであんなに難しくしてきたんだろう
昔は高校生でも（受験資格はないが）合格できそうな試験だったのに。

>>377
試験の難易度は難しくはなっていない。

合格率が低いのはUCANとかTLTとかで煽られた主婦・学生が多く受験しているから、
結果的に合格率を下げているだけ。

コニタンのせいか

>>373
君、頭悪いね。相対評価だから関係ないんだよｗｗ

司法書士と行政書士で、試験は司法書士の方が難しいけど、仕事は行政書士の方が
難しいことが多いって聞いたけど本当？

行書＝弁理士だな

そろそろ書士同士で傷舐め合ったほうがいいんじゃないか

マーチ層の合格率で較べてみたら

これって司法書士を叩きたい奴が立てたスレだろ。
釣られるなよ。

行書は専業受験生がほとんどいないだろ
ニートが受験生になったケースはあるだろうが

>>371
マジレスすると
相談、紛争解決は弁理士で訴訟に移行するなら弁護士に引継ぎだよ。
書士は必要ない。

司法書士ら四人が寝たきりで意識のないAさんの所有する不動産に関して、
虚偽の本人確認情報を用いて無断で所有権を移転
ttp://homepage2.nifty.com/office-yasui/contens6.htm#syoshi

「同和や」と息子の結婚に反対司法書士から戸籍謄本など入手
ttp://www.bll.gr.jp/siryositu/siryo-syutyo2004/news2004/news20041122-2.html

東京都中野区で長年にわたり自宅に排泄（はいせつ）物や残飯をため込み悪臭を発生させ、区の改善命令に従わなかったとして、警視庁生活環境課は１０日、都環境確保条例（改善命令）違反容疑で、同区弥生町、元司法書士で無職、星野和夫容疑者（５７）を逮捕した。
　「改善命令を無視したことは間違いない」と容疑を認めている。動機については以前、「人が来ないようにするためにやった」と話しており、警視庁で追及している。
　約２年間にわたり周囲に悪臭が立ちこめていたため、地元商店街の客足が減るなどトラブルとなり、周辺住民が取り締まりを求める署名活動などを行っていた。
　警視庁は区からの告発を受け、先月２９日に星野容疑者宅を家宅捜索。再三の出頭要請に応じなかったため逮捕した。
　調べでは、星野容疑者は平成１６年４月ごろから、同区弥生町の自宅や庭に排泄物や煮詰めた残飯などをため込み、周囲の住民の健康や生活環境に傷害を及ぼす悪臭を発生させ、区が同条例に基づいて改善措置を取るよう命令したが、従わなかった疑い。
　警視庁は家宅捜索で、ガラス瓶４０本分の排泄物や残飯を押収したほか、約１２０キロを除去した。

おいおい話をそらすなよ。今はこれが旬のネタだろ
↓
510 ：名無し検定１級さん ：2006/07/11(火) 22:44:23
今日、東京地裁で日司連が被告で損害賠償で訴えれた事件の当事者尋問があったな。
おれは傍聴できなかったが、まさか日司連が訴えられているなんて・・・・信じられなかった。

↑これの詳細について続報求む！

>>371
ヒント
差止請求の訴訟物の価額

>>371
もれは弁理士だが、実際そういう案件は直接法律事務所行きだよ。
弁理士も司法書士も出番なしｗ

>>392
まあ、侵害訴訟に長けている特許法律事務所ならいいけど。
ただ、一見さんは相手にされないよ。
間違って、特許を全然知らない法律事務所に行ってしまうともう大変。いいようにむしられておしまい。
まあ、なんだな。話を持ち込むのは特許事務所でいいと思うよ。
どのみち侵害訴訟ならつきあいのある弁護士（法律事務所）と組んでやるわけだし。それが一番いいと思うよ。

特許がらみのことなら特許事務所というイメージが世間にはあるだろうから
侵害訴訟は、特許事務所にまずもってくだろうけど、
商標の場合は、問題だね。
商標を法律事務所に持っていくと大変。
弁護士は商標法を勉強してないから、わけのわからないことになる。
特に商標＝特許事務所って世間一般の人にはイメージ無いだろうし
気をつけるべし。
商標がらみを特許事務所にもって行くと、類否判断や商標権を無効にできるかどうか
的確にやってくれる。
法律事務所に持っていくと、悲惨。

特許庁スレ（公務員板）
↓
■ぶっちゃけ牛寺言午庁ってどうなの？パート19■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1151674229/

公務員板
ttp://society3.2ch.net/koumu/

月報司法書士2005.8のアンケートでは、合格者は
無職　52.9％
大学生、大学院生2.9％
アルバイト・フリーター4.5％
で、合格時に定職についていなかった者が６割と書いている。

学歴は大卒と院卒合わせて85.6％、高卒9.4％

高卒の1割は努力したんだろうな。

おいおい話をそらすなよ。今はこれが旬のネタだろ
↓
510 ：名無し検定１級さん ：2006/07/11(火) 22:44:23
今日、東京地裁で日司連が被告で損害賠償で訴えれた事件の当事者尋問があったな。
おれは傍聴できなかったが、まさか日司連が訴えられているなんて・・・・信じられなかった。

↑これの詳細について続報求む！

無駄な努力はするもんじゃないです。
あなたの潜在能力を引き出し、合格への最短距離を行きましょう！

http://www.infocart.jp/af.php?af=yonetin&url=www.ni-3.com/noryokukaika.htm&item=1871

受験突破・資格取得もう怖くない！『100戦100勝！潜在能力を引き出す無敵の秘策』


話題のノウハウ、抜群に売れてます。

リーブ４００

ヤクルト４００

司法書士と弁理士って方向性が違うから争う部分がないよね

格上の法律家資格：弁護士（神）　司法書士（天才）

格下の事務員資格：会計士（笑）　弁理士（笑）　税理士（笑）　行政士（笑）
　　　　　　　　　　　　社労士（笑）　鑑定士（笑）　調査士（笑）　宅建（笑）

司法書士なんて馬鹿しかうけねーだろ。糞資格のくせに弁理士にけんかうるなんて百年はえ〜よ

司法書士ってなんでそんなに弁理士にコンプもってるの？

★平成１８年改正法講座の案内

　代々木塾では、弁理士試験という観点から
平成１８年改正法について解説する講座を下記の要領で開催します。
　参加希望の方は、
　　　　　　　　　　「平成１８年改正法講座の案内」
　　　　　　　　　　　をご参照の上、申込欄をクリックしてください。

懲戒を受けた司法書士が日司連を訴えたって本当？！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1154424914/l50

これは本当かﾎﾟ？

　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　　　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　.|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
　　　　　　　　　 　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
やぁ
誹便ｷﾞｮｰﾁｭｰweb事務所は、無休で内容証明書作成（誹便行為）の依頼を受け付けている！
消費者諸君、まずは、24時間365日無休でﾈｯﾄ掲示板でﾈｯﾄｷｬｯﾁ誹便ｾｰﾙｽをしている
誹便親衛隊下請け不良壱妻　孫請けｸﾚｰﾏｰに相談してくれ

＝非弁護士活動をしている行政書士の告発先一覧(行政書士会は綱紀委員会まで) ＝
警察庁
http://www.npa.go.jp/
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
日本行政書士会連合会
http://www.gyosei.or.jp/

東京地区
東京都行政書士会(非弁護士活動行政書士苦情窓口)
http://www.tokyo-gyosei.or.jp/
警視庁(非弁護士活動相談窓口)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anzen/sub1.htm
東京弁護士会(非弁護士活動相談センター)
http://www.toben.or.jp/consultation/other/sonota.html
第一東京弁護士会(非弁護士活動相談センター)
http://www.ichiben.or.jp/02_soudan/frame_set.html
第二東京弁護士会(非弁護士活動相談センター)
http://niben.jp/

建設業法違反の司法書士を逮捕　容疑で美咲署
08/02-12:28--建設業法違反の司法書士を逮捕　容疑で美咲署
　美咲署などは１日岡山市西古松２丁目、司法書士在里克也容疑者（５３）
を建設業法違反（許可申請書虚偽記載）の疑いで逮捕した。　調べでは、
在里容疑者は同市西辛川、建設会社員（元同社社長）両部隆治容疑者（２８）
＝同容疑で先月３０日逮捕＝と共謀。０３年１１月下旬ごろ、岡山県に同社
（久米郡久米南町内）の一般建設業の新規許可申請をする際、実際は常勤
でない岡山市内の建設業者（７５）の名前を、建設業法で定められている常勤
の管理責任者兼専任技術者として記載した各申請書類を提出し、翌年１月に
許可を受けた疑い。

http://www.okanichi.co.jp/20060802122810.html

ばかだな、示談行為は、示談書を書く途中経過だろうが、目的は示談書の作成だよ。
だから、書類作成が目的なんだから、問題ないんだよ。示談は口頭でだってお互いが、
納得、合意すればそれで成立するんだよ。まったく、訳分からんこと書き込むなよ。

裁判上でもあるだろ、和解、それの民間版だよ。ごく普通に示談書作成、行政書士業務、
昔からやってるの。弁護士は裁判上の主、示談書持って被害者のところに行った、来た
弁護士、滅多にないぞ、刑事弁護で罪を軽くするため、民事では話がついてます、そういう
形で裁判所に提出するため、作る場合はあるがね。いちいち、うるさい、司法書士にその権限はない。

司法書士法10条で禁じられていた、今は、140万円の範囲で認められているだけだ、それも認定試験に
合格した、簡裁民事が出来る司法書士に限られている。行政書士は青天井、制限なし、その示談書に執行力を
つけるため、強制執行認諾約款付公正証書嘱託代理も可能。

まったく、書士にベテ、おまえら、営業妨害だ。刑務所に叩き込むぞ、薄っぺらな知識ふりかざして
弁護士は万能じゃないの、依頼受諾義務もないの！行政書士は依頼があったら受けなくちゃならないの、
弁護士に行ってください、行政書士業務なのに、依頼人にそんなこといえるか！

それを明確にするために、代理権限、法律に明示された、わかった？ついでに言っとくが、行政書士代理は
行政書士だけが出来るの！！！

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ２００５
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！
http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平成１７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録
http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
石川ゼミ
http://www.intect.net/seminar/
がある。
現在、今年の弁理士受験番号をお持ちの方は、
弁理士クラブで臨時のセミナーが開催されており、
通信又は通学で参加できます。
これまでに開催されたセミナーとして、
ＰＣＴセミナー、短答解説セミナー、論文解説セミナー、平成１７年改正商法法セミナー
があり、今後、判例セミナー、平成１７年改正不正競争防止法セミナーの開催が予定されています。
弁理士クラブ http://www.benku.org/
その他
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/

司法書士は無能の集まり、弁理士試験免除科目があるのに、一人も合格者なし。
行書が、ダントツ、モウ合格者千人にそのうち達する。このインポッシブル集団、
弁理士と向こうはろうなんて、100万年早いは（笑笑笑笑笑笑

弁理士試験は特許法第69条第1項の『試験』同様、弁理士になるための試験ではない。
弁理士資格付与に値するか否かを判定する確認試験である。
わが国には多種類の資格試験があるが、司法試験とその他の資格試験は属性が異なる
。
　すなわち、司法試験の合格者は、弁護士のみならず裁判官・検察官等になることが
できる。つまり司法試験は、公務員になることのできる試験である。
　これに対し、弁理士は特許庁審査官、税理士は税務署の職員、公認会計士は裁判所の
書記官、行政書士は役所の課長以上の職員を、所定期間勤めれば資格が付与される。
つまり、前記資格は、公務員がなることができる士業である。そして、これら公務員は
日常業務を通じて、実務を覚える。したがって、国は士業になる公務員に対し、
実務研修を行う必要がない。権利化前の弁理士実務は、例えば、特許明細書・意見書・
補正書・補償金請求権・金銭的請求権行使の際の警告に用いられる内容証明郵便等の作成、意匠・商標の出願等があり、非公務員である一般国民で弁理士志望者は、試験勉強の他にこれらを手当てしなければならない。
一方、司法試験合格者対しては、法律に関する理論と実務を身に付けさせるための司
法修習があるが、これは弁護士になる者に対してではなく、裁判官等の公務員になる
者に対して行われるものと解する。

　ゼミ、レジメ等司法試験の勉強方法を弁理士試験に導入したが、実務を教えるカリ
キュラムが欠落しているところに、日本弁理士会の指摘する、実務のできない弁理士
増加の原因があるといっても過言ではない。しかし、職業選択の自由（憲法22条１項）
を遵守しているので、このことは憲法違反ではない。

これまでは合格者の絶対数が少ないため事務所も教育していたが、合格者を増やして
いる現状を勘案すると、実務ができない弁理士は将来的に淘汰されると思料する。
実務を知らない者は、弁理士試験の受験をやめましょう。

司法書士は何もかも完璧で高潔な人格者ばかりです。

司法書士は違法行為をしません。

司法書士に懲戒者はいません。

司法書士はイジメをしません。

司法書士の言う事は１００％正しいです。

他士業は事務検定みたいな資格ですが司法書士だけは法律家です。

つまり尊敬されるのは司法書士だけでいいということです。

低レベルな他資格者は道のすみっこ歩いてなさい。

儲かる資格として、
1.国家元首となる。
具体的には、天皇、皇帝、法王、王様になる。
2.政治家になる。
大統領、総理大臣、総統になる。
3.軍人になる。
将軍、大佐になる。
4.国家公務員又は地方公務員になる。
郵便局員、教師、警察官、消防士、医師等になる。
5.自分のできる能力を利用して、
バイトやパートを一生やり続ける。

弁理士を取れば行書はオマケで取れる。
けど誰も行書など相手にせず名乗りもしない。
司法書士は取っても行書はオマケなし。
なのにあえて行書を受けてダブル資格を売りにする書士が多い。
なんでかな？

大卒ｖｓ高卒か・・・

司法書士って、うんこ煮て捕まった奴でも取れるバカ資格だろ。(笑)www

糞弁理士なんかよりはるかに司法書士は難しい！世間の常識だろ！ 合格率みてみなよ小学生でもわかる

合格率は行書のほうが低いだろ。

じゃ、行書が一番難しいってことで。

プレジデントでは弁理士の年収８２７万司法書士より劣る

お金にはなりにくそうなイメージはあるな、確かに。

実際に知財で仕事してる弁理士は司法書士のことなど自分が不動産を買うときぐらいしか意識しないと思うのだが。
司法書士と弁理士の合格率や難易度を比較して何の意味があるの？
そんなの気にしてるのは文系受験生だけでしょう。
理系は端から司法書士なんぞ考えないし。
きっと理系人間からしたら、司法書士受験の方が難しいと思うよ。

で、だからどうなの？

ネタスレだからあんまりムキになられても困るが。
まあ、もっともといえばもっともか？

>>7-8で答えが出てる。
司法書士はお呼びじゃない。

高額報酬の司法書士：年１００万円超が他に２件
　東京都内の司法書士が成年後見契約などを結んだ女性（７７）から高額報酬の
返還を求められている問題で、司法書士は女性以外にも都内の４人と契約を結んで
いたことが分かった。
トラブル防止のため、委任契約を結ぶ際は他の会員を監督人に付け、
公正証書で契約するよう推奨している。しかし、司法書士は１件を除いて
監督人を付けず、私文書で契約し、報告書もほとんど出さなかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060914k0000e040069000c.html

>>422
ヒント：文系弁理士

特許権侵害差止請求事件【フラッシュメモリ特許侵害訴訟】New!
原告：株式会社東芝　被告：株式会社ハイニックス
東京地方裁判所　平成18年3月24日　平成16年(ワ)第23600号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/16wa23600.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060327185227.pdf
特特許権侵害差止請求事件【インクカートリッジ・リサイクル訴訟】
原告：キャノン株式会社　被告：リサイクル・アシスト社
知的財産高等裁判所　平成18年1月31日　平成17年(ネ)第10021号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10021.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3F833955B41D23F64925710700290024.pdf
特許取消決定取消請求事件
原告：日本合成化学工業株式会社　被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成17年11月11日　平成17年(行ケ)第10042号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17gyoke10042.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706145456.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706105020-1.pdf
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社　被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所　平成17年9月30日　平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf

罠だとかってバカみたいなこと書くのは止めようね。
419 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 07:23:39
なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？
なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？
なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？なんじゃこりゃ？ なんじゃこりゃ？
420 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 08:50:48
みんなプロ★レス不動産登記法は何回読んだ？俺は来年参入組だが現在7月から初めて
70回転完了。（ぷーちゃんだから時間だけはある。）択一の過去問はまだ6回しかやって
いない。100回転を目処にがんばってるよ。過去問は問題を解かないで答えと解説を読むと
いう手法をかつようしている。
421 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 08:53:01
俺会社員だけどすでに200回転したお
422 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 09:15:17
>>420
惑星の自転みたいだな。
423 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 09:45:11
>>421　ヤルナ。★ログレスハブアツイガギョウカンハアイテルカラナ。
オレモマズ100カイヲメザス。
424 名無し検定１級さん sage 2006/09/25(月) 09:48:02
今更こんな事を聞くのも野暮かもしれないけど、
商法や商登法の過去問（特に昭和〜平成ヒトケタ）解くのって
ほとんど無意味のような気がするんだけど、気のせいですか？
425 名無し検定１級さん sage 2006/09/25(月) 10:09:37
商法改正の流れをおおまかに分かっていれば出題傾向を探るくらいの意味はあると思う。
426 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 10:36:33
>>424　解くんじゃないよ。答えを見ながら理解するんだ。そして商法はまず改正を
435 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 18:00:39
！！オーーービックマン！！
436 名無し検定１級さん 2006/09/25(月) 18:13:33
俺は英里ちゃんとＳＦＸしたーーーーーーーー！

弁理士の方が難しいのは確実。
司法書士１５ヶ月で合格した俺が言うのだから間違いない。
あれを１５ヶ月では合格できないｗ

>将来的に国は9000人合格を目指すことが閣議決定されたから
>今年度以降は司法書士の存在意義がなくなるのでは？

それなんよ、司法試験合格→弁護士資格取得者が大幅に増えれば
地方の弁護士不足も解消し、あえて司法書士を対応させる必要もなくなる。
規制緩和で不動産登記もコンピュータ化して簡単に登記できるようになるだろうし
事務系弁護士化する事もなく本来の業務にも不要になれば
やはりどういう方向から考えても司法書士は必要性がなくなると言う結論しかない。

>>432
閣議決定なんかされてねーよ、カス。

うちの隣のおばちゃん、司法書士目指すって。。。。
だれでも受けれるからといって弁理士目指すおばちゃんはそうそういないと思うな。。。
でも司法書士はその辺のおじちゃん、おばちゃんも受けるみたい。

(￣。￣)y-〜〜

>>434
あたりまえ。弁理士ってイメージが湧きにくいんだよ。
司法試験も趣味で受ける人がいるんだよ。
じゃなきゃ３〜４万人も受けるわけないだろ？？

>>435
イメージ？そうかな？
ま、いずれにせよ受ける受験者層は違うということは言えるかも。。。

受験者層のレベルというより理系文系の違いが大きいと思う。
弁理士でブンケイはちょときついかも。正直思う。
こないだも特許関係でかなりマニアックな専門技術的な件で弁理士様と打ち合わせし
てたけど、ブンケイはきついかもね。
ブンケイで弁理士であれば意匠、商標が中心かな。

何が言いたいかというと司法書士と弁理士比べても意味ないじゃんてね。

ま　立派な司法書士になってください。ほなさいなら。

(￣。￣)y-〜〜

今更ながらふざけたスレだなage

理系の弁理士は使えるけど、文系の弁理士なんてクズでしょ。
司法書士より使えない。

私の場合は・・・

これからは司法書士も顧問契約の時代と思い「企業法務」と「不動産登記」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん銀行、不動産屋への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士より弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「司法書士は何かあった時１４０万円までしか相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
企業法務も、普通の会社は弁護士に依頼します。頼みの零細企業はとても顧問料など払えません。
弁護士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得たとしても、また実務経験があっても、この資格では食っていけません。
弁護士が大量に増えているわけですから。

>>439
ツレが去年から司法書士事務所を構えて頑張っているけど
結構、金になってるみたいよ。（年収１２００万ぐらい）
弁護士でも公認会計士でも独立をしてやっていこうとしたら
営業力次第じゃないの？
行政書士でも稼いでいる人は結構いい収入を得ているみたいだし。

君のために聞くけどさー、君に司法書士の仕事を頼むと、
他の司法書士と比較して、どんなメリットがあるの？
そこんところを、よーく考えないと。

スーパーでも一緒だけど安売りなら馬鹿でも出来る。
他の競合と差別化する何かがなければ、絶対に仕事なんて
まわってこないから。

君は司法書士に合格したのなら頭は悪くないのだろう。
後は、「発想の転換」だ。
頭の使いどころだよ。
頑張れ！

コピぺだから相手にするな

>>441
あっ、コピペなんだ・・・
コピペ臭いなぁーと思い、このスレの中は検索してみたのだが
見当たらなかったのでマジレスしてしまった。
忠告さんくす

登記屋あげ

75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家�T種 不動産鑑定士
70：公認会計士 アクチュアリー
65：司法書士 電験一種
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級 税理士（2科目合格＋一部免除組） 中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種 、社会保険労務士
57：市役所上級 、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

また馬鹿が湧いてきたな（笑）

75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家�T種 不動産鑑定士
70：公認会計士 アクチュアリー
65：司法書士 電験一種
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級 税理士（2科目合格＋一部免除組） 中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種 、社会保険労務士
57：市役所上級 、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

また馬鹿が湧いてきたな（笑）

電験一種はそこまで難しくないよ。
高卒が働きながら合格できるし。
認定制度があるから、真面目に勉強してる人は
ほとんどいない。

75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
71：国家�T種 不動産鑑定士
70：公認会計士 アクチュアリー
65：司法書士 電験一種
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級 税理士（2科目合格＋一部免除組） 中小企業診断士
58：土地家屋調査士、薬剤師、国家II種 、社会保険労務士
57：市役所上級 、行政書士、歯科医師
56：簿記1級
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

阿呆が暴れだしたか（笑）

75：現行司法試験
73：新司法試験
72：弁理士
70：国家�T種、公認会計士
66： 不動産鑑定士、アクチュアリー
65：司法書士
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級 税理士（2科目合格＋一部免除組） 中小企業診断士
58：土地家屋調査士、国家II種 、社会保険労務士
57：市役所上級 、薬剤師、行政書士、歯科医師
56：簿記1級、電験一種
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

阿呆がまた暴れだしたか（笑）

私の場合は・・・

これからは司法書士も顧問契約の時代と思い「企業法務」と「不動産登記」で出発しました。
HPもDMも飛び込み営業もやりました。もちろん銀行、不動産屋への営業もやりました。
結論は、ダメでした。甘くなかったですよ。
最近の経営者はよく知ってます。法務は司法書士より弁護士の方が詳しいことをよく知ってますし、
「司法書士は何かあった時１４０万円までしか相手方と交渉できないだろ」と言われてしまいます。
企業法務も、普通の会社は弁護士に依頼します。頼みの零細企業はとても顧問料など払えません。
弁護士に対抗できるのは値段だけですし。

実家で開業しましたが、３年もちませんでした。貯金は全てなくなりました。
いまはアルバイトしながら、ある資格の勉強中です。

みなさんしっかり胸に刻んでください。
試験で専門知識を得たとしても、また実務経験があっても、この資格では食っていけません。
弁護士が大量に増えているわけですから。

>>453
ご愁傷様。

その点、弁理士は確かに合格者も増えて質の低下が叫ばれたり、大量に増える弁護士に仕事を食われるんじゃ
ないかと言われたりしていますが、結局はその出願に係る技術分野の知識がないと仕事にならないので、自分が
得意でかつ需要のある分野さえ見つければ、食っていけるわけです。

あー弁理士でホントよかった。

＞1
世間知らずの学生がスレ立てたな。あほくさ。比較の対象にならないな。

当方、文系出身のシステム屋です。弁理士科目免除の情報処理をもっています。
いまから勉強して弁理士になったとして、関西で開業できるでしょうか？
ビジネスプロセス特許と商標と意匠で食っていけますか？
ＩＴ系知識は強いですが機械・電気は雑誌が理解できるていどです。
書士ねらいのほうがいいかなぁ

開業はできるかもしれないが、苦労するのは覚悟した方がいい

少なくともウチは文系出身の弁理士は使いませんよ、申し訳ないけど

>>458
ビジネスプロセス特許関係やＩＴシステム系の需要は少ないですか

ビジネスモデルがはやったのは平成10年ぐらいだろ
今じゃ、使えない特許の代表格
平成10年頃はビジネスモデル特許の本もごろごろでていたが、今は全く見ない
俺がまだ受験生の頃だったから懐かしいのう

あの頃から権利行使できないのではないかと囁かれていたけどな

>>457-460　
ｻﾝｸｽです　方向性が見えました
弁理士業界ではＩＴシステムは理系じゃないということですね

>>458
所長が２ちゃんやってるような事務所で雇って欲しいやつはいないと思われ

弁理士と司法書士両方とればいいじゃん。文型の人は先に司法書士とって、弁理士
も2年くらいかけて働きながらゆっくりとれば。両方とれば独立してほぼ確実に
つぶれないと思う。

どっちが上か下かじゃないと思うな。
将来的には、会計士の増加（２万人⇒５万人）により、税理士と会計士は同等の
資格になり、弁護士の増加（２万人⇒５万人）により、司法書士と弁護士も同等の
資格になる。
つまり、将来的には、会計士、税理士、弁護士、司法書士、そして弁理士、
これらの資格の社会的評価は同レベルになるはずだ。
ただ、それぞれの業務のテリトリーが違うだけ。
医者でも全部を担当できる人なんかいないもんな。

弁理士は弁護士のオマケ。
司法書士も弁護士のオマケ。
税理士は会計士のオマケ、ついでに弁護士のオマケ。

この事実こそが資格の上下関係を如実に表している。

>>465
現状はな。おれは｢将来的には｣って言ってるだろう。
弁護士と会計士が現状の二倍以上の人数になれば、相対的な価値は
確実に下がるぞ。つまり、今有る資格間のレベルの差も相対的に縮まり、
やがては同レベルになる。これくらは中学生でも予想できるぞ。
それにだ、弁護士になった後て自分で相当勉強しないと
税理士や司法書士や弁理士の仕事の実務はできないぞ。
新旧の司法試験でも、その後の司法修習でも、税理士や司法書士や弁理士
の実務は全く勉強してない。そして、イソ弁時代は裁判に勝つ能力を磨く
のが精一杯でそれ以外の勉強なんかできないだろう。
結局、個々の弁護士が訴訟業務ではやっていけないと悟った後で、これらの資格の
実務の勉強をして参入しようとしても、そんな弁護士はライバルにはならんぞ。
その間に、税理士や司法書士や弁理士は十分に実務の経験を積んでるからな。
仕事は学校とは違うんだぞ。実務ができないと報酬はもらえない。
それどころか、失敗したら何千万、何億という損害賠償の対象になるんだぞ。
税理士や司法書士や弁理士が実務で扱っている金銭の額は大きいからな。
もしも、その裁判に負ければ（専門家に過失があるから確実に負けるな）
莫大な負債を負うことになる。下手すりゃ自己破産だ。
税理士や司法書士や弁理士は、日々、これらのプレッシャーと闘いながら
緊張して仕事をしている。弁護士の訴訟業務のように和解なんてできないからな。








将来は

>>463
両方とっても意味ないから。
マジで。
片方取ればそれがすぐわかる。
結局、どっちも顧客捕まえるのが大変なんだよ

>>467
＞両方とっても意味ないから
これからはそうでもないぞ。
新会社法になって商号の規制が緩和されたのは知ってるよな。
ところが、不正競争防止法上の規制はあるんだよ。
むしろ、商号登記の後で類似商号の裁判が増えるだろうと言われてるんだよ。
だから、裁判に備えるために商号を商標登録するケースが増えるんだ。
つまり、商号登記は司法書士の業務、商号を商標登録するのは弁理士の業務。
この二つがリンクすることになる。
＞どっちも顧客捕まえるのが大変なんだよ
逆に、顧客捕まえるのが楽な士業ってある？
これからは弁護士でも大変だぞ。

>>468
商標業務なんか金にならないよ
弁理士会の就職活動兼ねた祝賀会で商標やりたいですっていって回ってみな
9割以上の事務所の人がすぐ離れていくから

>>468
俺は知財法しかわからんのだが、規制緩和でやっと登記できるような商号では商標登録は登録要件満たなさいのではないのか？
元々商号って特許庁で行っているような厳格な審査ってないって聞いていたけど

>>468
だからさ、キミは現状しか見てないんだよ。
今年４月から始まった地域団体商標知ってるだろう。
今までに申請されてのは６００件ぐらいだけど、申請の仕事だけじゃなくて
コンサルの仕事が増えてるんだよ。地域ブランドの場合、温泉などのサービス
も入ってくるから様々な団体がある。その団体を設立する時にも司法書士が
関わる。今まではあまり接点のない資格だったけど、これからは会社法務や
団体の法的コンサルの点で密接にリンクしていくぞ。
そうなれば、特許の仕事をしなくても十分やっていけるぞ。
大体、現在の弁理士は申請業務がメインでコンサルの仕事はやったこと無いだろう。
でもな、税理士でも何でもそうだが、その士業の人数が増えて成熟すると
コンサルの業務が増えていくんだよ。その方が金にもなる。
ＭＯＴが最近はやってるよな。弁理士とＭＯＴを組み合わせれば、会社の知財戦略、
つまり経営のコンサルも可能になる。まあ、意味は十分あるぜ。

遙かに弁理士の方が格上に決まってんだろ。
弁理士試験は論文試験なんだぞ。司法書士なんて書式ｗだろ

知財戦略なんて会社の命運を握るものを個人の事務所になげるわけないだろｗ

>>473
じゃ、何でこの世に経営コンサルティングなんて言う職業があるんだ？
｢経営｣ は正に会社の命運を握るものだ。
コンサルティングは様々なアイデアを提供するだけ。
最終的に決断するのは経営者だ。
会計士なんかでもコンサルの仕事が増えてるらしいぞ。
顧問弁護士の仕事も経営者に対するアドバイスば。
勿論、決断するの経営者だから、その領域まで入るわけがない。

>>474
これからの経営者は知財のセンスがないとやっていけない。
経営コンサルもまた然り。

これからは特許事務所だけじゃなく、経営コンサルに就職する弁理士も増えるんじゃないか。
特に企業の知財部→経営コンサルという流れ。

知財と経営コンサルの組合せほど胡散臭いものはない。

>>470
ここで説明できるほど単純じゃない。
興味があったらこの本を読んでみればいい。
｢最新判例にみる類似商号をめぐる紛争―不正競争・商標権侵害｣深井 俊至 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4539719920/sr=1-1/qid=1163913001/ref=sr_1_1/250-4326626-9305869?ie=UTF8&s=books

>>476
この前、うちの会社に「○○知的所有権事務所」とかいうところの人がきたよ(w
「特許権を取得するまでの間、著作権で保護」とか訳わかんないこといってたんで、門前払いしてやったけど。

まあ、でも知財のコンサルって普通は弁理士がやるんじゃないの？

>>478
http://homepage3.nifty.com/matsuoka-eml/chiteki1.html
みたいな奴だろ

司法書士なんか司法試験から逃げた負犬の腰抜け野郎だろ。(笑)死ねよ(笑)www屑

公認会計士か､弁護士がやっぱりいいな｡

会計士のどこがいいかわからん。サラリーマンじゃん

おいおい
勝手に理系最高資格を弁理士にしてもらっては困るな。
電験２で科目免除になる弁理士ごときに
技術知識を語る権利はないぜ。
電験１が理系最強これが事実。
電１の計算問題見てみなはっきりするから。
悔しいかもしれないけど現実を認めるように。

言い忘れた、実際は

75：現行司法試験
73：新司法試験 電験一種
----------------------------------------------------
72：弁理士 　　　　　　　　　　↓どうでもいい試験の壁
70：国家�T種、公認会計士
66： 不動産鑑定士、アクチュアリー
65：司法書士
64：税理士（5科目合格組） 獣医師
63：技術士
61：１級建築士
60：地方上級 税理士（2科目合格＋一部免除組） 中小企業診断士
58：土地家屋調査士、国家II種 、社会保険労務士
57：市役所上級 、薬剤師、行政書士、歯科医師
56：簿記1級、
55：税理士（ALL試験免除組）
54：ビジ法1級、法検2級 、2級建築士
52：海事代理士 、販売士1級
51：ビジ法2級
50：宅建
49：CFP
48：簿記2級
46：AFP、ビジ法3級
43：簿記3級

弁理士の選択問題見てきたけど、物理で言うと
電験３位のレべルの問題だね
これで理系最高は勘弁して下さい。

電験1種の計算問題を100とすると
弁理士の物理（回路、磁気学、エネルギー・・・）の問題は５〜１０位だよ。
これで理系最高峰の試験と言うのはやめてください。

弁理士試験の選択問題を１とすると
弁理士試験の必須問題は５００位だよ。
トータルでみると電検１は英検３級レベルの問題だね
これで理系最高峰の試験と言うのはやめてください。

電験1種(笑)
町の電気屋かよｗｗｗｗｗ

>>488
おそらく君は、電工１種と電験1種の違いすら分からないアホっぽい。
電験1種の業務範囲が分かってたら町の電気屋という発想は出ないはずだ。

>>489

電験一種受かると第一種電気主任技術者になる。
しかし、認定でも第一種電気主任技術者になれる。

あれ？？試験の意味って・・・

>>490
ここで論点となってるのは『試験の内容』であって、『認定精度』ではないのだが。

>>491
ここは「弁理士VS司法書士」スレですよ。
スレ違い乙。

それから、「認定精度」じゃなくて「認定制度」な。

ちゅーか、電検1種と弁理士試験の選択問題を比べること自体意味ないよね。
電検は電気のみ、弁理士は知財＋電気等の選択科目なんだから。
弁理士試験を理系最高峰とか言ってるのは、使える資格でってことじゃね？
電検１種は確かに難しいけど、自己満足の資格だろ。
電検１種を売りに、ビジネスやってるやつなんていないっしょ。

いるよ
電験３種の対策本書いてる人とか

>>494
それなら、弁理士だって対策本書いてるだろ。
それに、弁理士は技術力と法的知識だから。

比べても無駄です
電験の人は他のスレへどうぞ

ハァ…一般人にはキツい試験ばっかりだなぁ

そこそこ頑張れば取れる試験はないかな
宅建とか

ぼくを尻目に、彼女は自ら下着を脱ぎ、カメラにお尻を突き出した。
「入れて。撮られてたら、なんだか欲しくなってきちゃった」
お姉さまの濡れ濡れマンコにチンポを突き立てる。快楽に
陶酔した顔で、よがり始めたお姉さま。
「ね、ねえ。ここ、写して。チンポの入ったオマンコも、乳首がたっている
おっぱいも」
す、すみませーん。パシャ。
「ああ、撮られてる。恥ずかしい･･･････気持ちいい！！
すごく感じるぅ」
お姉さまは、イってしまわれした。

そうでしか。
いってしまわれしたか。。。

弁理士合格しても大卒じゃないと厳しいですか？
情報系の技術者としてはそれなりの経験なんですけど、
そんなの無関係ですかね…。

>>499
事務所の採用条件が大卒以上ってのがほとんどみたいです。
そういった条件のない事務所などで実務経験をアピールすればいけるかもしれません。
情報系の需要があるかどうかまではよくわかりません。

>>500
レスありがとう。
そうなんです、弁理士の求人を見ていると、大卒以上ってのが多いですよね。
弁理士まで取得出来たらいいかげん「大卒程度の学力」を認めて欲しいものです…。
ちなみに高専卒です。技術系の会社なら大卒扱いしてくれるところも多いんですけどね。

そうですね、取得できたら、自分の武器をアピールしてなんとかがんばります。

↑名前間違えました

死ね･くたばれ･消えろ･失せろ･潰れろ･馬鹿･あほ･間抜け･ﾄﾞｼﾞ｡
ﾎﾟﾝｺﾂ･ﾄﾝﾁｷ･ｶﾞﾗｸﾀ･ｸｽﾞ･ｺﾞﾐ･ｶｽ･最低以下の下劣･下等種族｡
劣等種族･下衆野郎･腐れ外道･邪道･外道･非道･ｳｼﾞ虫･害虫･ｶﾞﾝ細胞｡
ｳｨﾙｽ･ばい菌･疫病神･病原体･汚染源･公害･ﾀﾞｲｵｷｼﾝ･有毒物質｡
廃棄物･発ｶﾞﾝ物質･猛毒･毒物･ｱﾒｰﾊﾞ･ﾀﾞﾆ･ｺﾞｷﾌﾞﾘ･ｼﾗﾐ･ﾉﾐ｡
毛虫･蠅･蚊･ﾎﾞｳﾌﾗ･芋虫･掃き溜め･汚物･糞･ｹﾞﾛ･糞虫野郎･ほら吹き｡
基地外･ﾃﾞﾀﾗﾒ･ﾊｯﾀﾘ･穀潰し･ろくでなし･ごろつき･ﾔｸｻﾞ者｡
社会の敵･犯罪者･反乱者･前科者･ｲﾝﾁｷ･ｴﾛ･痴漢･ｺﾞﾐ･ｼﾃﾞﾑｼ｡
ｺﾞﾐ虫･毒虫･便所ｺｵﾛｷﾞ･詐欺師･ﾍﾟﾃﾝ師･道化師･危険分子･痴呆･白痴｡
魔物･妖怪･悪霊･怨霊･死神･貧乏神･奇天烈･奇人･変人･毒ｶﾞｽ･ｻﾘﾝ｡
ｿﾏﾝ･ﾏｽﾀｰﾄﾞｶﾞｽ･ｲﾍﾟﾘｯﾄ･ｸｿﾌﾞﾀ･ﾌﾞﾀ野郎･畜生･鬼畜･悪鬼｡
邪気･邪鬼･ｽﾄｰｶｰ･ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾌｧｯｷﾝ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ｡
小便･便所の落書き･不要物･障害物･邪魔者･除け者･不良品･ｶﾋﾞ･腐ったﾐｶﾝ｡
土左衛門･腐乱･腐臭･落伍者･犯人･ならず者･ﾁﾝｶｽ･膿･垢･ﾌｹ･化膿菌｡
放射能･放射線･鬼っ子･異端者･妄想･邪宗･異教徒･恥垢･陰毛･白ﾌﾞﾀ｡
ｹﾀﾞﾓﾉ･ﾎﾞｯｺ･ろくでなし･VXｶﾞｽ･ﾋ素･青酸･監獄･獄門･さらし首｡
打ち首･市中引きずり回し･戦犯･絞首刑･斬首･乞食･浮浪者･ﾙﾝﾍﾟﾝ･物乞い｡
放射性廃棄物･余命1年･ｱｸ･割れたｺｯﾌﾟ･精神年齢7歳･3審は必要なし｡
不良品･規格外･欠陥品･不要物･埃･掃き溜め･吹き溜まり･塵埃･ｲﾝﾁｷ･居直り｡
ふてぶてしい･盗人･盗賊･残忍･残酷･冷酷･非情･薄情者･ｶﾞｷ･ｸｿｶﾞｷ｡
ﾌｧｯｷﾝ･ｶﾞｯﾃﾞﾑ･ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ･ｼｯﾄ･ﾌﾞﾙｼｯﾄ･ﾎﾞﾛ･ﾎﾞｯｺ｡
妄信･狂信者･有害物質･毒薬･猛毒･発ｶﾞﾝ物質･誇大妄想狂｡
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないｶﾞｷ根性野郎･腐れ根性｡
腐って歪んだﾌﾟﾗｲﾄﾞの持ち主･狭量･ﾎﾞｹ･ﾎﾞｹﾅｽ･ｱﾎﾝﾀﾞﾗ･たわけ｡
怠け者･無能･無脳･脳軟化症･思考停止･ｱﾒｰﾊﾞ･単細胞･蠅･蚊･ｶﾋﾞ｡

>>501
高専卒ならへたな文系卒より評価されると思うよ
事務所は企業ほど画一的な採用はやっていない
所長の匙加減一つ
学歴が悪いからとバサっと切る所長もいるだろうし、意外に拾いものかもと興味持ってくれる所長もいるだろう

>>501
うちの事務所来ない？
大卒より高専卒の方が専門知識が多い子が多くて重宝してるのよ。
のんべんだらりと、高校生活を送って大学に入った子より、早くから
目的意識を持って勉強してきた高専卒の子の方が断然使えるのよね。
大学出ていても博士位までとってる子は、流石だなと思う時があるけど
それ以外は今一使えない・・・

★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60　来年に向けて　（実質61）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/
弁理士統一スレ その60　来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ！７人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週３０時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50

弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学１年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ！司法書士こそ最強！★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験１種　vs　弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
弁理士VS司法書士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136802487/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか？】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週３０時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/l50

俺も悪くないと思う
ただあえて言えば高専出身者って大抵語学苦手だよね

>>504
>>505
ありがとう。そのレスでだいぶ救われます。
技術系の世界では準学士でも高専ブランドという一定の評価を貰えていたので
今までまったく不都合ではありませんでした。弁理士さんの世界でもそのように評価して
貰える場合も少なくないようなので心強いです。気合いれて、まずは弁理士取ります。
>>508
よく解ってらっしゃいます…。自分もです。弁理士と平行して外国語も頑張ります。
ただ日本語では大丈夫ですけどね。文章作成はかなり自信あります。
ドキュメント書きは得意中の得意で、よく任されますし、他人の添削もよくします。
それもあって、弁理士という道を考えたんですよね。

みなさんレスありがとうございました。何年後になるかわかりませんが、きっと弁理士になって、
高専ブランドの価値を引き上げてやるくらいの気持ちで頑張りますよ！

>>509
＞何年後になるかわかりませんが
何、あまっちょろいこと言ってるんだよ。
来年だ！　来年合格するつもりでガンバレ！！
そうしなきゃ一生合格なんてありえない！！
とにかく、ガンバレ！！　俺もガンバル！ｗ

　弁理士制度は道徳に反し、憲法に反する。

　国民を欺く特許庁と弁理士会による
茶番の談合構造を議論します。

　ホームページを立てました。
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html

まあ、司法書士制度も、司法制度も、違憲の構造は同じだと思う。

>>511
そんなに弁理士制度に反対だったら、とっとと特許庁でも弁理士会でも訴えればいいじゃん。
多分裁判費用の無駄だと思うけど。

>>512
　あのね。裁判を起こすということは、大変なことなんだ。お金もかかる。それと、原告に立つ
と、立証責任は原告にかかってくる。被告が全て証拠を持っていても、原告の責任になる。これ
は、裁判ルールの中で、原告にとっては、大変重い責任なんだ。
　国民誰もが分かっていることでも、裁判では別の論理が支配する。必ずしも、真理が明らかに
なるものでもなく、正義が勝つということでもないんだ。
　僕は、既に多くの証拠を散逸している。特許庁にあるはずの証拠でも、特許庁ではその保管義
務期限が既に終わっている。特許庁から、証拠はないと言われれば、手も足も出ない。だから、
僕が直接原告に立つという選択肢は、いまのところは無いんだ（将来は分からないけどね）。

　民主主義国家は、裁判に訴えるという方法より、言論をもって直接国民（主権者）に訴えた方
がいい場合が多い。僕が今提起しているものは、その代表のものだろうね。

>>513
６０歳近いじじぃが恥かしいとは思わんかね？

>>514
　貴方には、何か恥ずかしいことがあるんですか。
　僕は、恥ずかしさなど、一点の曇りさえないよ。当たり前だろう。
　それよりも、憲法違反の弁理士や、ノータリン特許庁の職員などは、
恥ずかしくて道も歩けないんじゃないかと、僕はそんな風に思うが、
どう？。

>>486
>>487
理系最高峰は宇宙飛行士だよ。
日本では今まで８人しか合格していません。
難しいと言われている司法試験でも毎年千人単位で受かっています（昔は５００人という時代もありましたが）
・自然科学系の大学卒業以上であること
・自然科学系の研究・開発の仕事に携わった経験が3年以上あること
・長期間の宇宙滞在に身体的・精神的に適応できること
・英語で充分コミュニケーションがはかれること（英検1級程度の英話力）

>>513
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50

渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50

http://members2.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=propatent&MSO=jcom

渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI

結局、弁理士目指してなれなかった人のように思えるが。。。
弁理士になって弁理士制度を批判したら説得力ありまっせ。
今からでも遅くないんでない？

20年間弁理士試験ずっと受け続けて60歳で取った人もいるんだから。
その人は直接弁理士制度を批判してたわけではないけど、特許庁や試験制度
を批判してたヨ。

539 ：名無し検定１級さん ：2006/11/29(水) 23:56:08
同僚の司法書士で、事務所にヤバイ奴がいるよ〜
ドタバタドタバタすっげー物音がうるさい
心臓に悪い

社会人時代に人間関係の形成に失敗したらしく、
合格したものの受験勉強でさらに精神を病んだみたい・・・

奴は独立開業するつもりらしいけど、あれじゃ客は寄りつかんと思う
補助者を雇ってもすぐにやめていく画が予想できるよ

早く病んでることに気づいてほしい

どっちでもよい。

age

age

渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
http://members2.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=propatent&MSO=jcom

司法書士だって。恥かしい〜 .ロー生にもばかにされているバラック小屋の登記屋じゃんか。
これから弁護士が増える時代になにが司法書士だ。アフォくさ。
高い金を予備校に貢いで、たかが何の役にも立たない食えない登記屋かよ。
情けない。

>>526
おいサル、何時まで同じこといってんだ。

age

age

>>527
司法試験から逃げた負犬の腰抜け野郎なんだろ(笑)死ねよ屑野郎(笑)www

死角なんてどれも五十歩百歩
能のない奴がやるクソ職だよ

と、資格も能もない>531が申しております。

司法書士受験生の勉強量は半端ではなく、法律的素養が弁理士より遥かに上だ。
とくにベテラン受験生に至っては、無条件に弁理士資格を付与しても全く問題ないレベルだと思われる。
知財紛争ＡＤＲ開放なら尚更だ。
司法書士ベテラン受験生を馬鹿にする香具師は、我々の日頃の努力と高い教養、法律的センスを全く理解していないのだ。
資格板において、司法書士ベテラン受験生が「神」であり続ける理由は、法律資格受験生の心中には司法書士ベテラン受験生への畏敬の念が潜在的に存在するからなのだ。
敢えて、社会から孤立して苦行に取り組む修業僧が如き気高さを司法書士ベテラン受験生は持っているのだ。

★弁理士試験　平成１８年
出願者の出身大学ベスト５　合格者の出身大ベスト５
東大　　５５０人　　　　　京大　　５９人
京大　　４９５人　　　　　東大　　５７人
早大　　４９３人　　　　　阪大　　４４人
阪大　　４７５人　　　　　早大　　４１人
東工大　３８５人　　　　　東工大　３８人
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrisitoukei18.htm

便利屋さん？(笑)司法書士様に歯向かうと怖いよ。(笑)

司法書士様の出身大学と、便利屋の出身大学とを比較してみようよ。

だれか比較してけろ

　司法書士の方々にひとつ聞きたい。司法書士試験は、合憲的に行われてきていますか？。
　僕は、弁理士試験が数十年間にわたって違憲的に行われてきていると主張している者で
す。僕の意見には、弁理士の中でも、賛成する人と反対する人がいるようです。
　どう？。司法書士試験は合憲的に行われている試験だと、法律家の司法書士の皆さんは
胸張って言えるような試験が行われてきていますか。僕は、司法書士試験の経験が全くな
いんで聞きたくなりました。
　どなたか実情を教えていただけるとありがたい。

どこに聞いていいのかわからないのでここに書かせてください。
旦那が特許庁職員（審査官補）でいずれは弁理士としての開業を目指しています。
わたしは今、まったく関係のない仕事なんですが
今後、独立したときには一緒にやっていきたいと思っています。
その時に備えて何か資格を取っておきたいのですが、
同じ弁理士と、違う分野から司法書士や行政書士などと
どちらが利用価値があると思われますか？
わかる方教えてください。

>>538
　コメントがないね。ノーコメントもコメントの内ということだろうね。
　司法書士の人が、法律を知らないはずはない。私たちに憲法は分かりませんと言っても、
誰も信じないよ。司法書士試験は合憲か、違憲か。こう聞かれれば、真っ先に回答して貰
えそうだが、回答がない。匿名の掲示板でさえ、この問題に司法書士は回答できない。
それが回答なんだろうね。
　弁理士試験だけじゃない。司法書士試験も憲法違反の真っ黒けで実施されているという
ことだ。司法書士試験の管轄は、法務省だ。
　憲法違反の法務省。日本の資格制度、法律制度は、芯まで腐りきっているということか。
アァ。

　なお弁理士問題については、
　http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/ken/riyu.html
　http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/
　
>>539
　弁理士制度も憲法違反。司法書士制度も憲法違反。多分、行政書士制度も憲法違反。
日本の資格制度は国民を愚弄する茶番制度。その中で、愚弄するどのお笑いが一番自分にぴ
ったしか。そう考えるといいということか。

>>540
合憲か違憲かを決めるのは裁判所です。
君が本当に違憲だと思ってるなら裁判所へどうぞ。

あと、個人的な意見を言えばもし司法書士試験が違憲だと思ってたら受験することもこの仕事を続けることもありませんでした。

>>541
　バカだな、お前は。失礼なこと言うな。司法書士試験が違憲だって？。冗談じゃないよ。そん
なことは裁判所なんかに聞かなくても、法律の専門家の俺が、無料で応えてやるよ。いくらでも
応えてもやるよ。司法書士試験が違憲的に行われてきている訳がないだろう。完全、完璧、文句
なく、一点の疑いもなく合憲だよ。法律の専門家の良心に掛けて断言してやるよ。司法書士試験
は法務省がやっているんだ。法務省は、日本の法行政の中心だ。法律素人の特許庁と訳が違う。
格が違う。そこがどうして違憲的に試験をやる必要があるんだね。試験内容は、誰がどうみても、
完璧に合憲だよ。

　まあ、こんな風な返答が返ってくるかと期待していたんだが、そんなことはなかったね（笑）。

>合憲か違憲かを決めるのは裁判所です。

　合憲か違憲かを決めて欲しいと言っているんじゃないんだ。司法書士というのは、弁護士と並
ぶ法律の専門家だ。法の専門家から見て、司法書士試験は合憲的に行われてきた合憲制度か、試
験が違憲的に行われてきた違憲制度かと、個人的な意見を聞いているんですよね。
　司法書士さんというのは、法律問題の来談者に「合法か違法かを決めるのは裁判所です。裁判
所に聞きなさい」などと回答するのか？。

あげ

>裁判所へどうぞ。
　５４１は本当に司法書士さんなんだろうか？。日本の法制度では、憲法判断については、単独
で違憲か合憲かを裁判所に聞く方法は無いんだ。何か、自分に具体的な利害関係が絡む事実が無
ければ、いくら違憲と思っても憲法判断だけを裁判所に聞く手段は無いんだ。日本には、ドイツ
式の憲法裁判所はない。司法書士試験などを受けたこともない。受けようとも思わない僕が、裁
判所にそれを聞く手段などあるわけないだろう。

>司法書士試験が違憲だと思ってたら受験することもこの仕事を続けることもありませんでした。

　受験時代はだれだって無我夢中だ。そんなことを考える余裕もないだろう。いったん受かれば
そこには生活がかかる。逃げようにも逃げられないだろう。

　５４０に対するコメントはもういりません。司法書士試験は、司法書士でもそれが合憲的に行
われているとは思えないような違憲的な方法で行われているということでしょう。弁理士と並ん
で、多分これも憲法的には無効な違憲制度なんだろう。我が国には、憲法的虚構が資格制度の核
心まで侵食しているということだろう。

>>544
誤　５４０に対するコメント
正　５３８に対するコメント

age

弁理士様と司法書士ごときでは、格が違う。

弁護士が登記業務を扱い始めたら、きっと「取下」や「補正」だらけだろうな。
毎日法務局に顔を出して登記官に頭を下げる弁護士・・・ウケル。
クライアントには登記完了はまだかまだか催促され、
担保設定が融資実行日にうまく出来ず銀行には大激怒され、
登記事故を起こして多額の損害賠償を負担したり、内容によっては懲戒処分を受ける。
登記に手を出したがために、弁護士の地位を失う・・・ウケル。
登記業務も随分なめられたもんだ。

これじゃ被告としてならともかく、代理人として裁判所に行く暇が無いな。

司法書士＞弁理士＞不動産鑑定士

age

>>549
特殊な世界にお住まいだねｗ

口の減らないﾍﾀﾚばっかりだな
グダグダ言わず、実務能力の高さを身に付けようよ。

世の中住み分けってものがあるんだよ。隣の芝生をうらやむのはみっともないよ。

age

ｈttp://girls-record.jp/artists/tsugihara_art.html

司法書士が、一方的にうらやんでいるだけだと思うがｗ

弁理士様と司法書士ごときでは、格が違う。

age

司法書士と弁理士なんて客スジも違うのに
何争ってんだよ ？

★弁理士試験　平成１８年
出願者の出身大学ベスト５　合格者の出身大ベスト５
東大　　５５０人　　　　　京大　　５９人
京大　　４９５人　　　　　東大　　５７人
早大　　４９３人　　　　　阪大　　４４人
阪大　　４７５人　　　　　早大　　４１人
東工大　３８５人　　　　　東工大　３８人
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/benrisitoukei18.htm

で、しほー書士さんはどうなの？

>>558
司法書士が一方的に噛み付いてるだけだろ。

つーか
まともな司法書士受験生は弁理士と争うなんて考えていないよ
あんまり接点もないし

どうせ鑑定ベテがどっちかに成りすまして煽ってるんだろ

元レースクイーンの司法書士がいるが、弁理士にはさすがにいないよなｗ

鑑定ベテ=蛾

>>562
元ヤンキーの弁護士もいるよな？
元ヤクザの女房の弁護士もいるぞ？
そう言う考えだから弁理士業界は狭い印象があるんじゃないのか？

弁護士は、弁理士になれるが、司法書士なんかなれない(笑)
格下代書屋糞資格(笑)

>565
弁理士って昔は特許弁護士だったからじゃないの？
司法書士検索
ttp://www.shiho-shoshi.or.jp/access_support/
弁理士検索
ttp://www.benrishi-navi.com/
うちの町だと司法書士はくさるほどいるみたいだな。。
本当に価値あるのか。。

↑そのとおり

>>566
地方だと司法書士のほうが仕事あるよ

>>566
仕事量と登録人数のバランスだろうな。
司法書士：登録者１８０００人、年間登記件数２０００万件
弁理士：登録者６８００人、年間出願件数６０万件

司法書士は母集合が多いので、みんなレベルを上げたがってる。
資格のランキング本なんかでも、司法試験と司法書士が同じ難易度にしているのも結構
あるから、そういう評価をよりどころにもしている。
実際には、司法書士は「通信で１１００時間合格保証」なんてのもあるくらいだから
弁理士とは比較にならないし、当人達もそんなことは薄々知っている。
どんな資格でも、大切なのは合格してからの営業努力だと思っているだろうし。
あまり彼らのプライドを刺激せずに、真実を伝えていくことが必要だ。

これから独立開業したいなら司法書士だな。
現在でも、弁理士の独立開業率は５０％ぐらいだろう？
将来はもっと低くなるだろう。
司法書士は９割以上が独立開業しているからね。

司法書士の５割以上が独立廃業しているからね。

ていうか、司法書士と弁理士を比較するのが理解不能
独立開業とかそういう動機でこの両者を選ぶ奴いないだろ
理系なら今までのキャリアをいかせる弁理士だし文系なら必然的に司法書士だろ

日弁連サイドから弁理士・司法書士は法律家だ・

公認の法律家・・弁護士・弁理士・司法書士・公証人

行政書士は法律家でない。

>>572
行虫発生。
ソースを出せ。

厚生労働省の職業コードでも、
法律家は、弁護士・弁理士・司法書士・公証人

司法書士も弁理士も行書になる資格が付いてくるじゃない！！ね！！！

労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準を見たことある？

弁護士、弁理士、医師、会計士、鑑定士,は列挙されてるけど
司法書士、行政書士は列挙されてない。

何故、公認会計士と税理士も列挙されてないんだ？
理由を述べろ。

×公認の法律家・・弁護士・弁理士・司法書士・公証人
◯弁護士

最高裁判所の訴訟手続きを司法書士扱うし、司法書士は法律家だろ。
司法書士の職域広い・・特許訴訟代行も司法書士の仕事だ。

法律家　　　　　　　　　　　　　：弁護士
準法律家（法律事務権利制限資格）：弁理士・司法書士

国が弁理士と司法書士は同等と認めている。
お互い仲良くしようぜ。

弁護士＞（弁理士≠司法書士）

書士なんか低学歴の馬鹿がウケるから合格率が低いんだろ(笑)
飲み屋のママでも受かるぞ。(笑)www

消えろよ、ハエ（笑

age

美人司法書士が多i

儲かる資格として、
1.国家元首となる。
具体的には、天皇、皇帝、法王、王様になる。
2.政治家になる。
大統領、総理大臣、総統になる。
3.軍人になる。
将軍、大佐になる。
4.国家公務員又は地方公務員になる。
郵便局員、教師、警察官、消防士、医師等になる。
5.自分のできる能力を利用して、
バイトやパートを一生やり続ける。

中途半端なんだよな〜弁理士って。
だって、特許の弁護士！！とか言って聞き苦しい。

最終決定！
80:モーニング娘。
75：現行司法試験、医師、 公認会計士
−−−−−−−−−−ここまで神（才能＋努力＋運命＋人格＋α）−−−−−−−−−−−−−−−−− 法務大臣が認める３大国家資格
71：国家�T種(法律職）
70：国家�T種(経済職)、アクチュアリー
69：弁理士、知的財産検定１級
68：エビちゃん
67：税理士(5科目合格組）、司法書士、不動産鑑定士
−−−−−−−−−−ここまで超難関（才能＋努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−
66：技術士、国家�T種(技術職）、
61：税理士（2科目合格＋一部免除組）、中小企業診断士
60：1級建築士、歯科医師、行政書士
−−−−−−−−−−ここまで難関（努力＋運命＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
58：土地家屋調査士、薬剤師、社会保険労務士
57：ビジ法1級、簿記１級、国家�U種、地方上級
56：法検2級 、1級建築施工監理技士
−−−−−−−−−−ここまで中堅（努力＋人格）−−−−−−−−−−−−−−−−−

書士受験生ってなんか勘違いしてる人が多いね。こんなスレ立てること自体おかしい。

知的財産検定でも受検すれば？

age

労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準

３　次のいずれかの有資格者
　イ　公認会計士
　ロ　医師
　ハ　歯科医師
　ニ　獣医師
　ホ　弁護士
　ヘ　一級建築士
　ト　薬剤師
　チ　不動産鑑定士
　リ　弁理士
　ヌ　技術士
　ル　社会保険労務士
　ヲ　税理士
　

司法書士って独占業務のないただのゴミ資格だろ。択一しかないしな。弁護士弁理士不動産鑑定士公認会計士が二段階選抜資格だ。

↑
＞司法書士って独占業務のないただのゴミ資格だろ
無知すぎる

司法書士には論文試験が出題されます。

朗報！

だれでもなれる、べんごし







ウン古垂れた後に、死ぬと、便後死

便煮士、中野区にいたが、それはパラリーガル、警視庁に逮捕廃業したようだ。
便の管理は厳重にしよう。そこらじゅう便だらけでは、不潔だろ？

司法崩れの馬鹿資格で大満足の低脳腰抜け司法書士(笑)ウケるな(笑)www

これ見れば馬鹿でも司法書士＞鑑定士って判ると思うけど
エール出版のＰ１５６
Ｓ淳一さん
司法書士に数回敗北→不動産鑑定士１発合格　と書いてあります

司法書士を断念した人が鑑定士１発合格ですよ

難易度
司法書士＞＞＞鑑定士　圧倒的　ってタイトル通りですね

前レスで司法書士が３０００時間・鑑定士が１０００時間ってあるけど
すごく納得しましたよ

どっちもムズ杉

司法書士の方がベテラン受験生が多い気がする。

医師は理科大にも受からない帝京・埼玉医大クラスから
上は東大理３まであるからな〜。
幅が広すぎてなんとも言えないな。
歯科医師なんて理系の偏差値５０くらいの所も多いし。
これらは金さえあればややバカでも入れるね。

弁理士
東大・東工大・阪大などの理系修士クラス

司法書士
マーチの就職落ちこぼれ・中卒高卒

弁理士の勉強しようとおもうのですが、どんな参考書を揃えたらいいのでしょうか？

>>606
ここは弁理士受験生と司法書士受験生が殺伐とした空気の中で
互いに罵りあうスレだから、そんな質問はＮＧ

なんとも生産性のないスレだな。
この板の半分はそんなだがｗ

こないだ大学の友達の弁理士を合コンに連れて行ったら、相手の女が「えー、だまされた！」って
言ってたぞ。弁護士と間違えたらしい。友達、不機嫌になってすぐに帰ったけどなｗ

バカは弁理士を知らないだろwww

俺も法学部はいって知的財産権の講義取るまでしらなんだよ・・
いや、今では難易度も社会的地位も存じ上げてるけど
一般のオバサンや真ん中より下の男のレベルだとしらんかもね、マジで。

弁理士って・・・知らない

俺も司法書士って知らなかった。
いまも、何をする人かや、存在意義もよくわからないし。
行政書士と弁護士との狭間で揺れる微妙な資格というかんじ

弁理士って　『字』間違えてるんじゃないの　本当は便利師のくせに

>>609
弁護士は、破産やら離婚やら刑事やら国選やら、金のない客やイメージの悪い事件もあるけど、
弁理士は新技術の開発、新商品の開発をしているような、予算のある客ばかり。
弁護士の中の有料顧客だけ相手にしてるようなものなんだよ？

凄い新技術なんか　そこらへんに転がってる訳ないし
顧客が限定的過ぎるから・・・食えるのは日本で数十人かな

女性弁理士のドラマが決定したみたいですね

女弁理士…収入が無いので・・・ソープでバイト

女性弁理士＝爺所長の愛人だが年食って解雇

女弁理士　アダルトビデオのババアシリーズに出演　撮影中にＨＩＶに感染し発病　

北朝鮮に拉致された女弁理士が金正日の尻の穴なめ係になるまでを描いた作品

スゴい新技術ではなくて、争いが産まれそうな技術が旨味があるのだよ
母体の資産に余裕があれば尚良し

弁理士なんていう超マイナー資格なんぞ、一般人はまず知らないし、
弁護士になれればオマケについてくる資格。
リーガルマインドを知らない理系が受けるから難しく感じるだけで、
常識を知っている文型から見れば、ゴミのように簡単。
まさに知名度も社会的地位も最悪。

そこへいくと、司法書士が難関資格ということは自明。
しかも新司法試験の合格率が48％なることが判明した暁には、
もはや日本最難関資格としての地位も不動のものとなる。
今後は秀才は司法書士、バカは司法試験という流れが定着するであろう。
まったく、弁理士ごときとは比較するまでもない。

>>623
キミ、読んでいて痛いよ。痛すぎる。

釣りだといってくれ。あまりにも痛すぎるから。

しかし、司法書士及び司法書士受験者の中には、本気で「弁理士より上だ」と信じてる人たちがいるのも事実であり、恐ろしいことだ。

平成18年度弁理士試験志願者大学別ランキング
東京大学　５５０人
京都大学　４９５人
早稲田大　４９３人
大阪大学　４７５人
東京工業大３８５人

　で、司法書士は？

資格の優劣を判断する下記の要素について何一つべスト３に入らないのに三大国家資格なわけがないです。
（所得）
弁護士　１９００万円　※２００６年日弁連調べ
医師（勤務医給与）９９６万円　※２００６年厚生省調べ　　　（開業医）３０００万円　※１８年厚生省調べ
税理士１４１６万円　※１８年日本税理士連合会調べ　
国家公務員�T種試験　若い頃は低所得だが、退職金＆天下りを考慮すると生涯賃金はＮＯ．１かも
--------------------ベスト３漏れ--------------------
公認会計士　 25歳で３３０万円、30歳で４２６万円、30代後半で６００万円、40代で９７０万円　※『週刊ダイヤモンド（2006年11月5日号）ｐ８８』　※４０代以降は監査法人に生き残った勝ち組の所得なので同世代会計士平均とは言い難い
行政書士 ３２０万円、※『週刊ダイヤモンド（2006年11月5日号）ｐ８８』
（学歴）
司法試験　旧帝一橋卒割合３６．４％　高卒合格者０人　※１７年データ
弁理士　旧帝東工卒割合３２．７％　高卒合格者３人　※１６年データ。資格の性格上一橋でなく東工大を考慮
医師国家試験　出身大統計無し。ただし上層医学部の偏差値は周知のとおり　高卒合格者０人
国家公務員�T種試験　旧帝一橋卒割合５２．８％　高卒合格者不明　※１７年データ
--------------------ベスト３漏れ--------------------
公認会計士　旧帝一橋卒割合２０．５％　※１６年データ　高卒合格者６４人　※１８年データ

あれ〜司法書士さんがないよ？？？
　「高度」じゃないのねｗｗｗｗ

労働基準法第１４条第１号及び第２号の規定に基づき
厚生労働大臣が定める「高度の専門的知識等」の基準

３　次のいずれかの有資格者
　イ　公認会計士
　ロ　医師
　ハ　歯科医師
　ニ　獣医師
　ホ　弁護士
　ヘ　一級建築士
　ト　薬剤師
　チ　不動産鑑定士
　リ　弁理士
　ヌ　技術士
　ル　社会保険労務士
　ヲ　税理士

でもこれ「高度」かどうかもあるけど
「派遣」として適切かどうかという観点もあるから
論理的には「含まれてないから高度でない」とは限らないんだよね。
まあ司法書士は特に高度だとは思わないしどうでもいいんだけどね。

ていうか、資格対決のスレってほとんど、
司法書士ＶＳ○○
だよね。
受験人口が多いから、こういう２ｃｈでも見ている人が多く、しかも合格率が
低いもんだから、なんとか自分たちのプライドを保ちたいってのも分かるけど、
さすがになー。
社労士とか中小企業診断士とかとの比較じゃだめなのかな。

たぶん釣られやすいから面白がられてるんじゃね？

理系で弁理士を目指すヤツなんて完全に負け組。
そもそも理系の勝ち組はアカデミック。
その次は企業で研究開発。
要するに理系は自分で発明してナンボ。
他人の発明の後始末をする弁理士なんぞ、
マトモな理系人から見たら最も恥ずべき職業。

確かに見かけの学歴は高いようだが、実は落ちこぼれ。
ロクに就職も出来ないようなヤツが、仕方なく資格を取って食おうとする。
そういうわけだから実際の母集団のレベルはかなり低い。
マグレの大博打で大学に受かっちゃったというようなヤツばかり。
おバカな文系諸君は、学歴でしか物事を判断できないんだろうが、
もっと実質を良く見なくてはいけない。

一方、司法書士といえば
確かに学歴はマーチが主であるが、
しかし法学部なるものは、どの大学でも最難関学部といってよい。
理系とは雲泥の差。
もっとも法学部でもたまに落ちこぼれは存在するが、
だが最近はローなるものがあるので、チキンは皆そちらへ逃亡する。
よって、あえて司法書士試験に挑戦する者は、最優秀の学生に限られる。
つまり司法書士はマーチの超エリートのみが受験する資格なのである。

宮廷の落ちこぼれと、マーチの超エリート。
これらのどちらが優れているか、もはや言うまでもなかろう。
そして弁理士と司法書士のどちらが優れているか、これも言うまでもなかろう。
もうこのスレも終わりにするように。

もういいよ。

司法書士合格保証６ヶ月コース
http://www.e-learning21.co.jp/sihou.htm

くだらなすぎ・・・
どうせどっちも持ってないんだろ

持ってるに決まってんじゃん。

つまり司法書士は マ ー チ （の超エリート） のみ が受験する資格なのである。

龍谷大学　法学部　学部news
「司法書士試験も合格率2％台の難関だが、本学からは最近ほぼ毎年のように10名前後の合格者を輩出している。」

マーチでなくとも受験し大量に合格しているのである。

2chの人ってどんな資格にも難癖つけるんだねwそういう自分はどーなんだとマジで聞きたいなぁw

>>640
それが２ちゃんクオリティだよ。

大体、ここで資格に難癖つけてる奴は、その資格試験に何年も落ち続けている受験ヴェテか、その有資格者に
こき使われている奴隷事務員だろ。どっちにしても、負け犬の巣窟。

ま、俺はそういう負け犬どもを眺めてﾆﾔﾆﾔしている、根性の悪い有資格者だけどなww

だいたい「弁理士」って名からしてアタマ悪いよな。
弁護士や司法書士なら名だけで何をやっているか一目瞭然。
だが弁理士の名を聞いたのみで、その仕事が分かる人はおそらく皆無。
一体なんのために弁理士などという名をつけたのか？
「理系弁護士」とでも言いたいのか？
まさにパクリ、トラの威を借るキツネ。
弁護士と間違われたいのがミエミエ。
これこそサギ資格というべきだな。

知的財産と代書

報酬渡す側としてどちらが詐欺か

街を歩いていると傾きかけた民家の表札と共に○○事務所の看板があった。
しかしよく見ると法律の文字がない。どうも法律事務所ではなく司法書士事務所らしい。
その時僕は思った。ああ、この人は弁護士を名乗るのが嫌なんだ。実は弁護士に成りたかったんだと。
寒風が吹き抜く中、今更ながら僕は司法書士の悲惨さを哀れむのであった。

日本語でOKだから

難関国家資格ともなるといちゃもんつけたがる奴は多いんだなｗ
嫉妬したり他者を貶めてるのは見っともない

理論的に反論出来ないバカは、このような捨てセリフを吐く事しか出来ない。
全く情けないことだ。

「見っともない」という表現、初めて見たよ。おれ、今まで「みっともない」が正しいと思ってた。
教養がある人は違うなぁ･･･

>>647
何にも反論してないが？

>>648
教養ある高一でｻｰｾﾝｗ
ﾀｲﾌﾟﾐｽです

ゴキブリはここにもいたのかｗ

いくら代書屋とはいえ、弁理士には勝るだろう。

司法書士予備軍って、司法試験以外のオール難関資格試験と
ファイティングポーズとってる訳です。これは、辛いですね

>>651
単なる代書屋が弁理士より勝るなんて、妄想もいいところだなww
どうせ弁理士の仕事内容も知らない書士受験ヴェテの引きこもりだろうけど。

よくよく考えれば弁理士も代書屋の一種といえる。
大して脳ミソも使わない仕事だし。
文系弁理士でも務まるのがその証拠。
同じ仲間同士、仲良くしようではないか！

>>654
弁理士の仕事が分かってないな。

文系弁理士でつとまるのは、商標くらいのもんだよ。
発明も理解できない文系弁理士に、まともな明細書が書けるとでも思ってんのかww

>>654
ぜんぜん務まってないから。

>>642
>一体なんのために弁理士などという名をつけたのか？

明治時代にタイムスリップして変えてくれ。（藁

>>657
弁護士の弁の字と、弁理士の弁の字は、元々違う字だったんだよ。もちろん意味も違う。
別に弁護士と間違えられたくて弁理士という名前にした訳じゃない。

って、弁理士だったら皆、知っていると思うが･･･

知名度も社会的地位も収入も圧倒的に司法書士の勝ち！！

司法書士試験崩れは弁理士試験にもチャンスある。司法書士試験より1000倍簡単な行政書士とれば、選択は民法（財産法のみ）だけで
あとは必須のみ。必須は理系の奴でも受かる試験だから（はっきり言って論点らしき論点がない）、
書士の半分以下の勉強で合格レベルに達する。
弁理士試験は合格率が書士の倍はあるし、無職の割合は行政書士並
だから受験者の勉強時間もすくなくてレヴェルひくいよ。
担当なんて行政書士レヴェル。
弁理士試験を法律系で受けると、民法が一番重い。必須は全科目合わせても、民ソ一科目
のボリュームもない（正確に言うと、レジュメの数は多いが、準用規定が多いので、質的
には民ソ一科目以下のボリュームだと思う。）法的思考力を試すというよりも、暗記の試験。
法学部の学部試験のレベルかそれ以下。
行政書士が15％以上受かるしね。

行政書士今年は確実に取りに行く　去年はしくじった
司法書士はもう４回目だけどこれはなんとか取りたい

比較できる業種じゃねーだろ・・

あのさ、俺法律系の選択で弁理士になったけど、民法が一番軽かったけど。

行書落ちるようなバカには書士も弁理士も無理だ

弁理士ってどれくらい儲けてんの？
年収平均とか

司法士は訴訟と法律の専門家　

　　司法士は、あなたの身近な民事紛争コンサルタント

文科系の頭悪い人は、司法書士になるしかないんでしょ。
頭良ければ，わざわざ二流法律家の司法書士なんか目指さないで弁護士になればいいんだから。
弁理士て理科系の仕事でしょう？
弁理士て理系の大学院でた修士様とか博士様の受ける試験だよ。
比較する意味がないと思う。

司法書士は最高裁判所の訴訟も扱うしナメタラアカン。
弁護士司法書士間に上下関係無いぞ。

弁理士は基本的には，特許だけの仕事人。
司法書士は日常の事件から，離婚，知的財産訴訟と職域が
大きし，やりがいとロマンでは司法書士の方がハイレベルです。

どうがんばっても
弁護士＞＞＞＞＞司法書士だよ

弁理士てかなり特殊な仕事なんじゃない、
日常とは無関係だし、弁理士て法律家というより
行政官庁の特許庁とのやり取りが仕事なんでしょ、行政書士に近いんじゃないの？
よくわからないけど。

弁護士＞＞＞＞＞司法書士
は同感。

常人に近いのが多い≒司法書士
常人に近いのは殆どいない≒弁護士
常人にほぼ近いのが多い≒弁理士

http://www.youtube.com/watch?v=KHlLRfw4DC4

↑踏むな

>>672
うわあああああああああ

弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4&lang=jp&root=short

情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html
発明関係リンクhttp://www.h5.dion.ne.jp/~sensu/40ss1.htm

弁理士　東大京大理系大学院卒クラス
司法書士　中卒高卒やマーチクラスの就職できない落ちこぼれ

弁理士＞＞＞＞＞司法書士　ｂｙ　年収

弁理士でも自己破産したやつがいるしね。困ったものだ。

平成18年度　弁理士試験　最終合格者統計
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/h18benrisi_ke kka.htm

★出身校別内訳
順位　出身校　人数　

　１　京都大学　59
　２　東京大学　57
　３　大阪大学　44
　４　早稲田大　41
　５　東京工大　38
　６　慶応義塾　32
　７　東京理大　18
　８　東北大学　16
　９　名古屋大　14
　９　同志社大　14
１１　筑波大学　13

で、司法書士さんはどうなの？

>>632-633を読めば納得するだろう。

いい年こいて何でも評価基準は学歴なんだな

というかこの議論いい加減不毛だってことに気づこうぜ

高学歴＝試験勉強の得意な連中ってことで、他のことにも優れているという意味じゃないよ。

しかし、弁理士に関しては、しっかり緻密に技術に向き合えるか
どうかっていう観点からすると、高学歴ほど信頼おけるよね。

技術が何だか答えられる弁理士は日本に数人しかいない。

>>684
よっぽど質の悪い弁理士しか周りにいないんだなww

文科系の弁理士が沢山いる。アッセンブラでプログラムを書けない弁理士
も沢山いる。紙で読んだ知識で分かったと誤解している弁理士も沢山いる。
技術、技術と騒ぐのは、技術に自信が無い証拠。「技術」とすぐ口に出す
奴は、自信の無さが見え見え。

>685
一生勉強しても、技術の世界を踏破できないことは、十分勉強した
人間には良く分かること。僅かな勉強で高学歴とは幼稚園児レベル
の発想。

>>687
やれやれ、勉強しすぎて（もしくは勉強しすぎたと思い込んで？）馬鹿になったようだな。

君がどのくらいのレベルを周りに求めているのか知らんが、「技術の世界を踏破」なぞ
しなくても世の中回っているから、心配してくれなくて結構。
君は「技術の世界を踏破」するまで一生引きこもって研究ゴッコでもしていてくれ。


･･･これ以上書くとスレ違いになるから、ここらへんでやめておくか。

>688
日本の財政の劣悪内容が世界的低レベルに垂下しているのはご存知と思う。
あなたの脳内レベルも気付かないうちに、世界的低レベルに垂下している
のは気付いていないと思う。

>688
天才的な弁理士もいれば屑同然の弁理士もいるってことだね。
あなたのような弁理士に依頼した顧客は気の毒としか言いよう
がない。大手企業は見る目があるから、対象外となっているこ
とは間違いないと思うが。

いくら司法書士が魅力あるといっても
正直もう誰もが分かってしまっていることじゃない？
この業界のどこに明るい未来があるっての？
分かってないのは実務経験のない世間知らずの受験生だけじゃない。
予備校で司法書士はステータスがあると洗脳され騙されているけど、
実社会では司法書士なんて行書と同じ低レベルでしか見てくれない。
それでも今までは報酬がよかったからまだましだったけど、
もうすでに報酬だって、価格破壊でボロボロじゃない。
あれだけ苦労して超難関を突破してもペイバックがこれじゃあ、
まるで、赤字と破産が見えている企業の株を買わされるような自殺行為だ、と
足を洗った私は思うのです。

弁理士と司法書士ってフィールドが全然違うのに比べてるアホってなんなの？

ある弁理士が講演会で言ってた
「私の事務所には司法書士以外の士業がそろっています。」と。
どういう意味かわかるか？
「書士は別にいらない。リーガルクラークで間に合うから〜」という
意味だよ。

↑
無知だな？
司法書士のフィールド：有体財産の不動産
弁理士のフィールド：無体財産の特許
フィールドが重ならないから実務上関係無いんだよ。
どうしても必要なら外注してるんだろう。
だから、そのことは司法書士事務所にも言えることだ。
現実をよーく勉強しろよ。

弁理士は賢いひとが多い。高学歴で金持ちだ。
弁理士事務所は儲かるし、勤務弁理士も高給取り。

それに比べて司法書士は・・ｗ

アホばっか
この議論が無駄だって事にいつ気がつくの？

>>694

いや、無知なのは君の方だよ。
司法書士が出来ることはすべてリーガルクラークが出来る。
何も弁理士と比べているのではないよ。弁理士はほとんどが理系で、
弁護士が弁理士登録したところで出来てもせいぜい商標くらいだから、
どうしても必要となる。だけど、書士の業務はそっくりそのまま弁護士で
可能だし、弁護士がわざわざするまでもない低レベルの仕事だから
結局弁護士についているリーガルクラークがやっている。
欧米では、あらゆる士業が集まる総合事務所が多く存在するが、まだ日本
には少ないけれども、欧米の事務所も同じ事情だよ。書士は必要ない。
現実問題として、書士の仕事なんかどんどんコンピュータにとられてる
じゃないか。Ｌの受講生の減を見ても明らか。

よくよく考えれば弁理士も代書屋の一種といえる。
大して脳ミソも使わない仕事だし。
文系弁理士でも務まるのがその証拠。
同じ仲間同士、仲良くしようではないか！

語彙が貧困やな

技術者は尊敬するが、便利屋にこれといった感情はわかない。

上に同じ

俺も書士にはなんの興味もわかない

>>697
＞現実問題として、書士の仕事なんかどんどんコンピュータにとられてる
知ったかぶりはダメだぞ。
平成１７年の不動産登記法の大改正を知ってるか？
コンピュータ化になって司法書士の仕事は増えてるんだぞ？
本人確認を出来るのは司法書士有資格者に限られることになった。
その結果、立会いも司法書士本職しか出来ない。補助者では出来ない。
そもそも、｢立会い｣を知ってるか？

>>697
弁理士は激増してるらしいな？
数年前は４０００人しかいなかったのが、今では７０００人弱、将来は１２０００人
に増やすそうだな。そうなれば、これから弁理士になる人間は一生独立できないだろうな。
大体、そんなに人数増やして仕事あるのかよ？
おまえ、不安じゃないか？

>>697
貴様がこのスレ立てたんだろう？
ガキだな

ゼミ関係情報として、
全員合格！ 吉田ゼミ
http://yoshidazemi.blog.ocn.ne.jp/yoshidazemi/
『アイピーネットワーク』(旧弁理士試験対策　私ゼミネットワーク)
http://www.ipnetwork.ne.jp/
勝どきゼミ！http://www.kchzm.jp/
産業財産権法等平成５年〜平７年改正改正条文集
http://www.payt.jp/kaiseijoubun
”弁理士試験案内〜弁理士試験サイト総合リンク集〜
http://www.1sigyou.com/benrisi.html
未登録http://www.geocities.jp/mitouroku_jp/
ＩＰ会 http://www.ip-ken.jp/
石川ゼミhttp://www.intect.net/seminar/
がある。

佐○正將の頭頂部ハゲが気になって
講義に集中できなかった人集まれ！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1184051953/

シャワートイレが故障した時に電話したのに・・・
ちっとも来ないぞ　弁理士さんよ

車の中にキーを入れたままロックした時に呼んだのに
ちっとも来ない弁理士

ハッピー（ミニチュアダックス)が行方不明になった時　ちゃんと探し出してくれたぞ
弁理士ってよくやってくれるよ

アリバイとかを作りたい時に便利なのが弁理士

弁理士って弁当とか忘れた時に呼ぶと調理とかしてくれる人でしょ

弁理士って便利だよね　
くだらない事で呼んでも無料だしね

俺もよく肩が凝った時に呼んで　マッサージしてもらってるよ
無償なのが有難いよね　弁理士は

弁理士法人で弁護士・司書を雇うことはあっても
司法書士が弁護士・弁理士を雇うことは無いな
これがリアル

弁理士は資格界の最高峰！！

男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ男のロマンぞぉ

男のくちまん？

弁理士は行政書士登録が可能だけど書士は受験してるんでしょ。
それで落ちたりしてるらしいし。ｗ

試験内容も論文も無い択一試験だしね。
受験層や合格率から言っても司法書士VS行政書士が自然では？

どちらの資格がほしい？って聞かれたら普通に弁理士でしょ。
ただ、資格だけでは食っていけないが。

100万円なんて海外出願できねえ端た金

くらべてどうすんの?
違うしごとだべ

>>721
正論

同じ仕事だったら比べない

同じ代書屋同士やん

でも、憂かったときはうれしかったな〜

喜びは一瞬　苦しみは永遠

弁理士様や司法書士様についてここのカスどもが比べても何もわかることはない

アホか？

おまえがな

>729
イ�`

間違えた

>727
イ�`

弁理士様＞司法書士
格が違うべ？

727 ：名無し検定１級さん：2007/07/24(火) 15:08:52
弁理士様や司法書士様についてここのカスどもが比べても何もわかることはない

このスレの目的はこういう香しい香具師をゲトすることだから何もわからなくてもいい

↑カス

おすすめ２ちゃんねる 絶賛開発中。。。by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

>>734
ナカーマ

　弁理士は行政書士がおまけでついてるけど、
　司法書士って、ついてないのねｗｗｗｗｗ

弁理士を取得する場合英語が必須だろ
すなわち帰国子女が有利
帰国子女は日本の常識が通用しないんので
日本の企業では使い道のない連中
帰国子女は弁理士にでもなるしかないのかな

>>738
あまりの短絡思考に屁も出ねぇよ

屁ばっか　こきやがって

〜セカンドライフを豊かにするためのAV女優個人への投資と毎月分配タイプのファンドです。〜

　　　　　日本初「AV女優投資信託オープン型〜愛称チビヤッコファンド〜」


○特長
AV製作に銭で参加できる。AV女優のギャラにより分配金は決まる。�I円から投資可能。

「AVのことはよくわからないから、投資先としては不安…」という方もいらっしゃるかもしれませんが、
まずは論より証拠。サンプルの潮吹きをご覧ください。いかがでしょう？景色が変わって見えませんか？
先進諸国と呼ばれる各国の国債利回りや株式配当利回りは、現在相対的に高い水準にありますし、
AV業界の成長率にいたっては、日本金融商品のそれをはるかに凌いでいます。
さらには、配当利回りの高いAV女優のギャラなど、魅力的な投資のチャンスがたくさん存在することが
おわかりいただけると思います。

○投資信託の運用方針
日本のAV女優対象に、チンカスファンドマネージャーが自らAV女優を訪問を行い、
出演作品の収益力と成長性、スタッフ陣の質、バリュエーション（汁男優）の主に
3つの視点から短期的視野に基づいて投資を行います。

設定会社：うんこ＆潮吹き投信顧問��
投資助言：�潟WャパンAV投資顧問
設定日　：2007年8月1日
信託期間：1年

資格板の司法書士と競馬板のテイエムオペラオーが被る

便所士って便所掃除の人でしょ
早く家の便所　掃除しにこいよ

便所士って使えねぇな

コラ　弁理士　焼ソバパン買ってこい！

>>745
はい。わかりました。クライアント様の命令ならば焼きそばパン買ってくるまんねん。銭頂戴

コラ　弁理士　ケツを出せ

負け犬（書士ベテ）どものくせー臭いがプンプンしますねw

【弁理士試験合格者出身校別内訳】
平成18年度
京都大学 - 59名
東京大学 - 57名
大阪大学 - 44名
早稲田大学 - 41名
東京工業大学 - 38名

平成17年度
東京大学 - 73名
京都大学 - 62名
東京工業大学 - 47名
大阪大学 - 42名
早稲田大学 - 38名

平成16年度
京都大学 - 51名
東京大学 - 47名
早稲田大学 - 47名
東京工業大学 - 36名
大阪大学 - 30名

平成15年度
東京大学 - 52名
京都大学 - 44名
東京工業大学 - 37名
早稲田大学 - 37名
大阪大学 - 32名

　で、司法書士はどうなの？

貧乏くさ

〜司法書士試験大学別合格者数〜
●データ抽出方法
有料講座出身の2005年度合格者のうち、上位200名（母数370名）
１位…中央大学、41名
２位…早稲田大学、35名
３位…明治大学、20名
４位…日本大学、関西学院大学、13名
６位…慶應義塾大学、法政大学、同志社大学、立命館大学、12名
10位…関西大学、10名
11位…立教大学、8名
12位…青山学院大学、駒澤大学、専修大学、神奈川大学、神戸大学、6名
3名以下
東京大学←ｗ

他に自慢することないのかい最近の会計士は

>>751
東京大学出身のやつはそんな有料講座なんか受けてないわけで。

　以前、大手の特許法律事務所の機械部門にいたけど、弁理士、技術スタッフ
の半数以上が東大卒でした。
　司法書士さんの事務所ってどうなんですか？

土曜日なのに弁理士ってｗ

発明者に東大卒が殆どいないっていうのはどういうことだろう？
成績は良いが頭はあまり良くないってことかな？

東大に合格した時点で脳を使い果たした連中が東大生

>>757
お前の周りにはそんなヤワな東大生しかいないのか

そういう意味では東大生はもとより日本人全体ふぁ劣化し地折るのかも知れんな
わしは雨ｒふぃか国籍を宿ｒする予定屋からどうでもいい宇賀

ヤワだから　官僚になるのでしょう

東大生の特徴＝＞既にあるものを学ぶのは得意だが創造性に乏しい＝＞弁理士

>>760
ヤワな奴に官僚などつとまらんよ。おまえ、官僚とつきあったことないだろ？

弁理士なら「理系の弁護士」ってカンチガイなイメージがあるけど、
司法書士っても・・・、公認会計士でも税理士でもなく・・・ナニ？って
感じジャマイカ！

司法書士は・・・お金持ち

官僚は耐えるのが得意。正義を唱えるのは大不得手。

正義など論じるのは馬鹿で優秀な官僚の論ずるところではない。
平民と政治家の間で上手く甘い汁を吸うのが優秀な官僚だ。

官僚は完了なのでもうイラナイ

>>767
それでうまいこと言ったつもりなのか？

>>756　おれのクライアントには何人かいるよ。
ソフトな感じだし、こっちが理解できるまで丁寧に教えてくれる。
追加図面も作ってくれる。
基本的にまじめなんだよ。

もじもじ

司法書士って弁理士より遥かに簡単にうかるよ。

>769
発明者は奇想天外が似合うから、基本的なまじめは小細工発明しかできない。

変なお

>>772
仕事的にはそれはそれで
ごっつぁんです的な感じですが

世界的なレベルの仕事ができないと、日本経済の回復は難しいかな

あんたにそんなこと誰も望んでないから

発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50
「ビジネス･キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50
関連会社に騙された方、情報大募集中！
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・ＮＰＯ著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・（有）アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店（アイデア杉本）
・ＮＰＯ法人＼発明王国,・下村正の発明達人塾
〒162-0055
東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL：03-5366-8811　FAX：03-5366-8495
http://www.hatsumei.or.jp/
〒169-0073　東京都新宿区百人町1-10-7　　　　　
知的財産学校 HP係　　豊沢豊雄
発明教室　豊沢豊雄http://toyosawa.net/

ふーん

>776
あなたがこの世からいなくなっても、誰も惜しむ人はいない

なぜ、東大生を引き合いに出すのか…。そもそも「資格」で優劣つけるのがおかしい。
優秀なら肩書きのための資格なんか欲しない。勝手に付いて来るもんだ。

それに職業というシステム自体には優劣はない。社会人なら当然理解、体感しているはずなんだが。


が、これではこのスレを否定しているに過ぎないな…。

>774 の特許法１条
この法律は弁理士の保護及び利益を図るため、出願を奨励し、
もって弁理士の食い扶持を確保することを目的とする。

特許権侵害差止請求事件【インクカートリッジ・リサイクル訴訟】
原告：キャノン株式会社　被告：リサイクル・アシスト社
知的財産高等裁判所　平成18年1月31日　平成17年(ネ)第10021号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10021.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3F833955B41D23F64925710700290024.pdf
特許取消決定取消請求事件
原告：日本合成化学工業株式会社　被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成17年11月11日　平成17年(行ケ)第10042号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17gyoke10042.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706145456.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706105020-1.pdf
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社　被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所　平成17年9月30日　平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf

>782
負け組みの代理人の首は大丈夫なのかな？

負け犬（書士ベテ）どものくせー臭いがプンプンしますねw

↑キミもね

最近の実施料返還事件
◆H18. 2.28 知財高裁 平成17(ネ)10120 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/456886260ADD72C0492571240007E00F.pdf
◆H17.12.19 大阪地裁 平成16(ワ)13057 その他 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/F898FD72CD7CC725492570DD0028F9C8.pdf
◆H17. 6. 8 知財高裁 平成17(ネ)10032 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/E74657E399B4BA484925710E0005BDC5.pdf
◆H17. 3.28 東京高裁 平成16(ネ)3074 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/35CB796B764C06F7492570FC00022320.pdf
◆H17. 1.26 東京地裁 平成16(ワ)13922 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C353C6308238871C492570FC0002229C.pdf
◆H16.10.27 東京高裁 平成16(ネ)3601 特許権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/71A9BBD95A6315234925701F002DFB45.pdf
◆H16. 9.29 東京高裁 平成15(ネ)2747 実用新案権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/106F864E4A79A8CD4925701F002DFAF5.pdf

司法書士なんて　所詮年収1400万

>>787
もし本当ならすげーじゃないかおいw

1400万なんて　所詮手取り
税込みだと2000万程度

そのくせ東洋経済時給ランクではランク外の司法書士

司法書士の年収は確かに１４００マンだが、手取りは半分。
いずれにしても司法崩れの高卒資格ｗｗｗｗ

高卒は崩れて落ちるほど　登ってないと思う

月収22万のスレみれ

あげ

層化学会潰しには発狂砲に乞食中田氏大沢佑香弾をこめれば壊滅Ｗ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.htm

いまや廃業してる司法書士と廃業なんてしてない弁理士。

コピペ厨うざす

2007.07.12 upload 著作権登録料と偽り詐取 千葉地検、会社社長を逮捕
http://www.chibanippo.co.jp/_inc/backnumber/news/shakai/070712.php
　登録料を払えば出版物などの著作権利用料収入が見込まれるとうたい、
約三千六百万円をだまし取ったとして、千葉地検は十一日、詐欺の疑い
で柏市柏三、広告宣伝会社「だいがん」社長、鈴木正典容疑者（６３）を逮捕した。
　調べでは、鈴木容疑者は二〇〇三年七月―〇五年十二月にかけて、都内の介護サ
ービス会社の男性社長（５０）に対して、「だいがん」に登録料を支払うことで新
聞記事や広報誌のロゴなどの出版物の著作権利用料が受け取れるとうそを言って、
約五回にわたり計約三千五百八十万円をだまし取った疑い。地検によると、登録料
は著作権一件につき三万七千円で、千件近く登録していたという。鈴木容疑者は容
疑を認めている。〇五年六月に別の男性から告訴を受けて犯行が発覚した。
　文化庁によると、著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生。登録制度は権利
取得のためではなく、著作物を公表したり譲渡などした場合、登録が可能となる。

書士ベテガンガ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.htm

書士ベテは資格板荒らしまくってるなあ
地頭も低いしどうしようもねえな

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.htm

弁理士は合格者も激増して市場に溢れています。
今の時代、高学歴と英語と資格だけで弁理士を開業するのはリスキーといえます。
もし独立事務所を経営したいのであれば、著名企業での知財経験が必要でしょう。
お客に「いままでたくさんの実務経験をしてきたのだろう」思わせるためです。
それでも、単価の下落をかいくぐり、過当競争を勝ち抜いて成功を収めるのは容易なことでは無いと思います。

今は企業内弁理士も多いです。
（ただ企業にいたら資格は、多少の資格手当てが期待できる以外、持っていても意味はないのだが）
また、労働市場としての知財はパイが小さい。
それに反して労働市場としての企業法務はパイが大きい。
会社内での地位、転職の容易さを考えるなら司法書士の方が得だといえるでしょう。

試験の難易度はどっちもどっちでしょう。
そして、どちらも多少の英語力がついていればbetterといえます。

司法崩れがウケるお笑い資格(笑)
それが司法書士(笑)www死ねよ低脳！

いまどき資格じゃ食えない。
夢を持って資格試験に臨んでいる人には酷だが
そして無責任に資格の夢を売る資格本の責任も大だが
多くの弁護士の収入は、驚くほど低い。
高収入の勝ち組はごく一部。
ボス弁やタレ弁、超一流事務所の弁護士等は特別として、
多くの雇われ弁護士は同年代の優良企業のサラリーマン以下。

顧問契約をもらって多少収入が良い弁護士も
それでいてやっていることは無知な企業法務部員のタイコモチ。
そうしないとすぐに乗り換えられてしまう。
クライアントから「先生、先生」と持ち上げてもらえたのも今は昔。
（昔は良かった・・・）

企業相手以外の仕事はまさにドブさらい。
高額相続のような仕事ばかりなら笑いはとまらぬが
そんな都合の良い話はあまり聞かない。

法律が好きでサラリーマンはイヤ、苦労しても起業したい、という人以外にはお勧めできない世界。

最悪なのが「弁護士＝高収入」という世間の期待に答えようとして守銭奴のように働くことになると最悪。

公認会計士、税理士を目指す方へ

僭越ながら、メッセージを送らせていただきます。

これから「会計専門家」を目指す人は、必ず公認会計士を選択してください。

http://www.tky-ma.net/page038.html

税理士スレ違い

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

439 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 00:54:59
大手電機メーカーの新卒採用時、履歴書にマウス検定持ってますと書いてると、
採用担当から、「この資格は何？」と聞かれる。
説明した後、「へえ。そんなのがあるんだね」といわれる。

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

弁理士必死やなｗ

979 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 00:14:42
>>970
アイアム大手一部上場リーマンですが、何か？
ちなみに保有資格は宅建。
俺からみれば司法書士なんぞバカ。税理士＝人間のクズ。鑑定士＝ゴミ。

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

そして企業の法務部員はそのお笑い資格すら持っていない。

978 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 00:13:18
>>970>>970>>970>>970>>970>>970
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば
収入が１０００万円キープできれば


979 ：名無し検定１級さん：2007/08/18(土) 00:14:42
>>970
アイアム大手一部上場リーマンですが、何か？
ちなみに保有資格は宅建。
俺からみれば司法書士なんぞバカ。税理士＝人間のクズ。鑑定士＝ゴミ。

>>806
>司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

は、「こうすれば弁理士になれる」みたいな本を読んで
「開業すれば年収数千万が約束」され
「企業では経営者の側近として活躍が約束」されていると信じて弁理士になった人？

実際どうだった？
特許事務所の給料は激安？
会社では開発出身の知財部員の評価のが上？

一学年の学生数

東大　３０５３人
京大　２８５９人
一橋　９５５人

早大　８８４０人
慶応　６１４５人
上智　２１６０人
明治　６２０５人
青学　３７９７人
立教　３６８５人
中央　５４１０人
法政　５８１０人
同大　５２５７人
関学　４２４０人
関大　５４８５人

日大　１４１８０人

特許庁庁舎内での偽造品販売に係る業者の刑事告発等について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/hiroba/gizouhin_kokuhatu.htm
・２００６年度模倣被害調査報告書について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/puresu_jittai.htm
産業財産権の現状と課題〜技術経営力の強化によるイノベーションの促進〜＜特許行政年次報告書2007年版＞
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/nenji/nenpou2007_index.htm
民間業者の「知的所有権（著作権）登録」の勧誘にご注意！
http://www.e-office.gr.jp/albef/benri/3.htm
読売09/27 11:50 知的所有権協会の前会長ら２人、弁理士会が告発
http://homepage2.nifty.com/tkeizo/paper/yomi000927-2.html
知的所有権登録＝著作権登録について考える
http://www.yin.or.jp/user/pote/
≪当会批判の書き込みに対する対処について≫
http://www.e-chiteki.com/hihann.htm

司法書士って何か知らないお

>>823
司法書士＝高卒
弁理士＝修士卒

これでわかるだろ？

レックのＡＡ見てごらん
学歴が高い・1発合格が少ない・専業受験生が多い

どの資格も上記の中で最低２つはあてはまる

鑑定士は１つもあてはまらないんだよ
予備校の操作でもなんでもなくＡＡは無理なんだよ

司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)
司法崩れのウケるお笑い資格、司法書士(笑)

＞最強は行政書士、この崇高な理念、銭カネ入っている資格者に爪の垢でも煎じて
飲ませたい。
http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88
瀬下行政書士大先生、君たち醜い争いは止めて、じっくりこのブログを読みなさい。
瀬下大先生は、行政書士の抜刀隊、ばっさばっさ奸賊を斬り続けていらしゃる。
http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88
偉大なスーパーマンだ、木っ端役人など木っ端微塵に迫力ある文章で打ち砕いておられる。
http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88
それと、瀬下大先生賛歌行進曲「抜刀隊」が探すと聞けるようになっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88

http://blogs.yahoo.co.jp/setamage88

書士ヴェテw

不動産鑑定士朝倉幸治郎

【練馬一家5人殺害事件】
1935年3月9日秋田生まれ｡6人姉弟の長男｡
1950年4月､幸治郎は秋田県立秋田高等学校夜間部に入学｡
昼間働いていたわけでもないのにあえて夜間部に入学したのは、学力の問題があった。
国語を担当した教師によると､幸治郎は漢字がほとんど書けず､判読するのに苦労したという｡

1954年4月､日本大学法学部法律学科に入学｡
父親が日大出身の斎藤源司に頼み込み、斎藤のコネで裏口入学させてもらったらしい。
日大に入学して最初の前期試験で､カンニングで1ヶ月の停学｡

1961年9月10日､父親の遺産をめぐって、親戚と争いとなり、傷害と殺人未遂事件を起こす。
秋田署に自首｡
1962年8月7日､幸治郎は殺人未遂･傷害で懲役3年となる｡
翌1963年5月から約2年間､千葉県習志野刑務所で服役｡
1965年5月出所､杉並区成田東に移り住み､新宿にあった不動産鑑定所に勤務しながら不動産鑑定士になる勉強を始めた｡
この不動産鑑定所は学校も経営しており､日曜日に講義があった｡
朝倉は真面目に受講｡

1971年10月､不動産鑑定士の第2次試験に合格｡11月不動産鑑定士補
1975年3月10日､不動産鑑定士登録
1976年8月15日、自宅に株式会社「東洋不動産鑑定所」を設立して、不動産鑑定業を開始した。

裁判所や国土庁から依頼されたあまり金にならない仕事も引き受け、事件の少し前に表彰されている

1983年6月27日、不動産取引のトラブルから、子供を含む一家5人を殺害、死体を切断。
死体を遺棄する前に現場に踏み込んだ警察によって逮捕（犯行当時４８歳）

85年12月東京地裁で死刑判決｡
96年11月最高裁が上告を棄却､死刑が確定
2001年12月27日　死刑が執行された。66歳

全くすれ違い

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　　　|:/ ‖　　行　／　/ﾉ　 ヽ ＼書　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　　 　　　　　　.（●　　●）　　　　　　　　　）ﾉ 　　／
　　　（ 　　・　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　 　 　　　　.） 　＜２％だぞ、おい。ちびってんじゃあねえよ！
　　　（ 　　　　　　／／￣￣￣￣＼:＼.　 　 　　　.） 　　＼
　　　.＼ 　　　　: ）::::|.　￣￣￣￣　|::: ::::（: 　 　　／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　　　:::::::::＼_＿＿＿／　　::::::::::　　 ／
　　　　　　ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ

弁理士は専業はほとんどいないだろ。
しかも理系だし。単純に合格者の学歴だけじゃ計れない

「単純に合格者の学歴だけじゃ計れない」
難関資格受験者なら発しない常套句を、頻発連発する癖を持つ某資格ベテ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する！！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海　堅　 ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

弁理士試験合格者資格免除（下記3者）最終合格者累計（h14〜h18）

行政書士　　　166名
司法書士　　　　1名
司法試験合格者　1名

過去5年間での累計

平均すると
行政書士　　１６６/５＝３３，２人
司法書士　　　　１/５＝０．２人
司法試験合格者　１/５＝０．２人

弁理士を目指すなら行政書士資格を取得してからのほうが、合格しやすい。

そりゃはじめから弁理士目的で行書取ってるわけだから

特許権侵害差止請求事件【インクカートリッジ・リサイクル訴訟】
原告：キャノン株式会社　被告：リサイクル・アシスト社
知的財産高等裁判所　平成18年1月31日　平成17年(ネ)第10021号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10021.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/3F833955B41D23F64925710700290024.pdf
特許取消決定取消請求事件
原告：日本合成化学工業株式会社　被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成17年11月11日　平成17年(行ケ)第10042号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17gyoke10042.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706145456.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060706105020-1.pdf
特許権侵害差止請求事件【一太郎裁判】
原告：松下電器産業株式会社　被告：株式会社ジャストシステム
知的財産高等裁判所　平成17年9月30日　平成17年(ネ)第10040号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/17ne10040.htm
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/4AC9E8ED0D080C574925710E002B12CE.pdf

審決取消請求事件【ミニマグライト形状立体商標事件】
原告：マグ インスツルメント インコーポレーデッド
被告：特許庁長官
知的財産高等裁判所　平成19年6月27日　平成18年(行ケ)第10555号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/20070628103140.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070628103140.pdf
特許権侵害差止請求事件【フラッシュメモリ特許侵害訴訟】
損害賠償請求事件【レンズ付フィルム詰替品に関する特許侵害訴訟】
原告：富士フィルム株式会社
被告：株式会社大東貿易　有限会社ハマ・コーポレーション
東京地方裁判所　平成19年4月24日　平成17年(ワ)第15327号，平成18年(ワ)第26540号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/18wa26540.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070507105616.pdf
原告：株式会社東芝　被告：株式会社ハイニックス
東京地方裁判所　平成18年3月24日　平成16年(ワ)第23600号
http://www.suzuye.co.jp/hanrei/16wa23600.pdf
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060327185227.pdf

行政書士試験に受からない方は、便護士護士 資格取得を目指してはいかでしょうか。

だがしかしですね、

行政書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞便護士護士 なのだそうですけどね

＞便護士護士
＞便器及び屎尿処理浄化槽並びに洗面台朝顔清掃の専門家。

＞行政書士
＞便護士護士を指揮指導監督管理し、万事あらゆる物事を解決する専門家。

「便護士護士」

は、特許庁登録のサービスマークになるとの情報がありました。

＞503 名前：名無し検定１級さん ：2007/08/22(水) 23:59:56
便をゴシゴシ洗い落とす　　「便護士護士」

ポットン便所清掃専門派遣請負会社が、社内の行書にサービスマーク登録申請準備を命じた模様です。

便利士

書士ヴェテみじめ

みんなで
ﾁﾝﾋﾟﾗ司法書士と
低脳低俗書士ﾍﾞﾃ
をとことんｲｼﾞﾒﾃ
潰そう！(笑)www

結局、儲かる資格として、
1.国家元首となる。
2.政治家となる。
3.国家公務員又は地方公務員となる。
4.ニートになる。
手短なところでは、
国会議員、都道府県議員、市区町議員になる。
これで、議員年金と海外旅行が漏れなくついています。

レックのＡＡ見てごらん
学歴が高い・1発合格が少ない・専業受験生が多い

どの資格も上記の中で最低２つはあてはまる

鑑定士は１つもあてはまらないんだよ
予備校の操作でもなんでもなくＡＡは無理なんだよ

弁理士法の一部を改正する法律案について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/benrisi_low.htm
【掲載資料】
・弁理士法の一部を改正する法律案の概要<PDF 39KB>
・法律案要綱<PDF 14KB>
・法律案・理由<PDF 35KB>
・新旧対照表<PDF 58KB>
・参照条文<PDF 148KB>
弁理士試験の案内
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/benrisi_test_info.htm
産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会を
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/shiryou/toushin/shingikai/benrisi_seisaku_bukai.htm
プレス発表
・産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書等の公表について
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
＜添付資料＞
　１弁理士制度小委員会報告書の概要　<PDF 23KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　２産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　概要版　<PDF 86KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
　３産業構造審議会知的財産政策部会弁理士制度小委員会報告書　<PDF 260KB>
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/puresu/press_shingi_benrishi_houkoku.htm
弁理士の懲戒処分について（2004年12月28日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について（2006年6月23日）
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4？=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新（2006年7月12日）
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.html

uhauha moukaru sikaku?

katsute ha

弁理士なんぞ民法もわからんド素人。
まだ宅建のほうがマシだな。

低学歴低脳低俗な代書屋資格
司法書士(笑)www

■2007以降資格難易度ﾗﾝｷﾝｸﾞ■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189561049/l50

４０超の波平が暴れていて困ってますｗｗｗ

代書屋始めるんになんもドタマは要らんのじゃき。
はあ？「論文？」なんやら勘違いしとるがね　
あんた司法書士試験は司法試験と違うんじゃで！
そんな小難しか試験は会計士やら鑑定士だけじゃ。
賢い子は司法試験やら会計士やら狙いよるから
司法書士試験なんてドングリの背比べに過ぎん。
第一試験なんて○×と面接だけで受かるんよ。
英検とおんなじやで。
代書屋になる高卒向けの資格に合格率もくそもなか。
登記の申請なんておばさんでも出来るんじゃけん。
あとは銀行さんと不動産屋さんに頭下げとくだけで。
おまんまだけは何とか食えるんじゃから。
たしかに立派な生活とは程遠いけんどさ。
せっかく大学出とるのに そんなくだらん資格なんぞ
取ってもて 吐き捨てるように言わんと辛抱しんさい。

試験の難易度はほぼ同等。
必要とされる知識は弁理士が上。(技術、語学)

使えるのは司法書士。
個人客から法人客まで不動産や会社や相続なんでもOK。

司法書士は、どう考えても二流。

早慶出ても、司法書士では落ちこぼれ。
これ、ホントの話。
同期会があっても、司法書士は弁護士の前ではとっても卑屈。

弁護士がいる限り、いつの時代も司法書士は日陰の存在。
司法書士は、何を主張しても負け犬の遠吠え。

決まったことを書き写す代書屋よりは、スキル、地頭ともに弁理士の方が上っていうのは異論ないだろう。
司法書士は、業務の汎用度は高いが、いかんせん単価がなぁ…。
ステータスや知名度は、司法って名前と汎用度で司法書士。でも、仕事の難易度や
出廷陳述権あるから、弁理士の方が上じゃね？弁理士は名前で便利屋と間違われ、
一般人には馴染みのない仕事っていうのが損してる。司法書士と比べるレベルの資格は行書だけ。
どちらも代書。低単価の資格ってことで、いい勝負。

弁理士も特許出願の代書が主業務じゃないの？

>>858
決まったことを書き写すだけじゃねえよｗ
行政書と司法書士を比べてる時点で、業界のこと知らなさ杉ｗ

司法書士も簡易裁判所の訴訟代理権ありまっせ。

>>857
弁理士は社会生活に直接関係無いよな。まさに日陰の存在。
一般の弁護士は弁理士なんか相手にしてないだろう？
接点ないもんね。


>>858
バカ、単価は安くても数があるからな。
年間の登記件数２０００万件。特許や商標の数十倍。
さらに、債務整理に成年後見。
弁理士業務とは規模、パイの大きさが違うんだよ。
何にも知らない奴だな。

弁理士は理系の資格。
クライアントは、大手メーカーが多い。
例えば、ソニー、松下など。
弁理士の存在は大きいよ。

そのへんのおっちゃんがすごい発明したから出願してくれとか来たらやだなｗ

>>862

弁護士が弁理士を相手にしないだって？

は？

まじで言ってるの？

国際特許紛争でタッグを組んでるのに？

>>865
都内のでかい弁護士事務所だと必ず弁理士いるね。司法書士はまずいない。

>>865
よく読めよ、それは一部の特許を扱っている弁護士だろう？
大方の弁護士は弁理士とは関係ないだろう？
弁理士の業務は社会生活のほんの一部。マニアックなんだよ。

>>866
都内のでかい弁護士事務所以外はどうなんだ？

>>862

特許明細書作成の単価を知ってて言ってるのか？

>>863
それ以上に、特許を発明した大手メーカーの存在の方がは大きいんじゃないの。

弁理士と司法書士を比較するのが不愉快。

弁理士の出身大学は、東大を筆頭に、旧帝大や慶応上理科大が上位を占める。
理系のあこがれの資格だよ。

司法書士は、弁護士が上にいるでしょ。
出身大学は、どこが上位？
優秀な法学部出身の人は、ローに行くでしょう？

司法書士は、身の程を知れ。

>>871
でも仕事内容は，

弁理士→他人の発明した特許を代わりに出願

司法書士→他人の不動産を代わりに登録

ってことで結構似てない？

このスレで聞くことではないかも知れませんが教えてください。
司法書士試験の合格者って、自分の得点内訳は知ることができるのですか？
択一何点、記述式何点というふうに。

>>870

もちろん。
発明者あっての弁理士だよ。

でもね、発明と特許明細書で問われる力は別なんだ。
実務を知ってる人ならわかるはず。

>>869
知ってるぞ、４０、５０万だろう。登記は３、４万だ。
理系なら計算速いだろう。
司法書士の方が数倍大きいぞ。

>>874
弁理士を否定はしないが、発明者あっての弁理士だよね。

>>872
その他人の発明を理解して申請するのが難しいんだろ。
大手メーカーのエリート達が何億も掛けて発明した最先端の技術内容を理解しなきゃならんのだから弁理士のほうが大変だよ。
登記申請はそのへんのおじさんでも頑張れば出来るじゃん。

>>876

そう。
発明者あっての弁理士。
弁理士は発明者には頭が上がらない。
これは真実です。
弁理士は発明者に逆らうつもりはないよ。

>>871
純粋な技術者なら最初は優秀な発明者に憧れるんじゃないの？

とにかく

弁理士と司法書士を比較するな!!!

なんだ、この板の存在意義は!?

＞司法書士は、弁護士が上にいるでしょ
上にいるんじゃなくて職種が違うんだよね。
弁護士は登記のことは全然しらないよ、登記知らないとわからないと思うけど。
訴訟代理人が弁護士の真の姿でしょう。

>>881

聞き捨てならないですなー。

F1とF3000のカテゴリーが違うから、比較できないという論理ですか？

881君。

＞登記申請はそのへんのおじさんでも頑張れば出来るじゃん。
決済の立会い業務はできないよ。気絶するかもしれないよ。

>>882
同じテリトリーじゃないと性格に比較できないでしょう？
訴訟代理と登記代理はテリが別ってこと。
もし、君の論理で考えると、
弁理士も弁護士の下ってことになるよね。

↑
訂正：性格→正確

>>885

この板の存在意義は何だ!?

弁護士、司法書士は、受験科目は共通部分があるし、多くは法学部出身の人
が目指すんだろう？
弁護士、司法書士には共通点があるから、比較するのは分かる。

対して、弁理士は理系（多くは工学部）出身の人が目指すんだよ。
試験内容は特別法ばっかり、実務は大体理系の内容。
弁理士は特許訴訟で弁護士と組むことがあるから、
弁護士、弁理士を比較するのはまだ理解できる。

弁理士をネタにして、司法書士と比較しないでほしい。

比較スレで比較するなと言われても・・・

>>885
弁護士と弁理士を比較する人はいないでしょう。

弁理士って地方で独立できる？特許バンバン出願する大手メーカーの本社があるような街じゃないときつい？

>>888

別に比較を望んでないよ。
理系の資格、それで十分だ。

よりによってなんで司法書士と比較されるんだ？

>>886
弁護士と弁理士を比較する人はいないでしょう。
このスレは司法書士を妬む行書が立てたんだから気にするな。
お互いテリが違うんだから。

世間的には司法書士と弁理士って同じくらいのランクだからだろ。
税理士と司法書士の比較スレよりは法律系ということでまだ接点がある。

司法書士と税理士は仕事仲間だろうけど，
司法書士と弁理士ってリアル社会じゃ接点ないだろ。

>>892

合格者の出身大学見てよ。

>>891

行書って何だ？

どっちが上か決めないと気がすまんのだな

>>890
弁理士も大変だよね、人数がバンバン増えて。
ここ数年で２倍ぐらいになったんでしょう？
仕事あるの？

理系の落ちこぼれ資格vs文系の勝ち組資格

>>894
行書＝行政書士ね

しかし弁理士の合格者の出身大学見てると司法試験より合格者のレベル高そうだな。。。

>>897

なんなんだ、何を言いたいんだ？

司法試験はマーチ文系でもボコボコ受かってるしねぇ。
まぁ公認会計士なんかもそうだけど文系資格は過大評価されがち。

＞しかし弁理士の合格者の出身大学見てると司法試験より合格者のレベル高そうだな。。。
逆に合格した後の競争が大変だと思うよ。
最新の技術に法改正。弁理士人口の爆発的増加。

>>900
気にするな

なんか疲れた･･･

もうこの板にはこないよ

弁理士はインハウスが多いんだろ。
開業前提の司法書士は資格の性質が違う。

文系の人が弁理士とって使える？？

>>905
最近は開業前提ってわけでもないみたいよ

そうそう、弁理士は雇われ資格。司法書士は独立開業資格。

>>906
使えるわけ無いじゃん。

大手メーカーのエリート研究者あっての弁理士。

高卒DQN不動産屋と、せいぜいマーチ卒の融資担当あっての司法書士。

発明者の技術を分析して、類似性、先進性を見いだして模倣されないように出願するのが弁理士。

出来合いの契約書に判子ついたものだろうが、後日紛争が起きようが関係なく、登記が通るか
の視点でしか書類確認しない自称法律家が司法書士。

もういいだろ。