PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43

珍化　　 　http://matudo.tuzigiri.com/playm/m01.jpg
進化（例） http://matudo.tuzigiri.com/playm/m02.jpg
過去の栄光 http://matudo.tuzigiri.com/playm/t01.jpg
謎 http://matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

7年ぶりの長編新作は制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
反省して出したつもりの1年ぶりの零七も、話も絵もエロも　さ　ら　に　駄目。
にもかかわらず馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日を送る偉大な天災たちと
高橋・水無月を必死で守ろうとする信者と脱会元信者たちとの愛憎劇が
この会社の最後の出し物かと思われていたのです。

･･･と思ったら、コケシしか描けなかった竹中君が
人のいう事を聞くようになったとかならないとかで・・・
ぬか喜びにならないといいんですけどね、信者さん♪

PLAYM公式ホームページ 　http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト 　http://www.bungle.info/

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。 痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

水無月信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」
「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ 」
「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ 」

42 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863098/
41 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176670744/
40 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170576312/
39 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1168395659/
38 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167627601/
37 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1167630748/
36 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1166698852/
35 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164089700/
34 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159867815/
33 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1152965236/
32 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149427571/
31 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/
30 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1145444407/
29 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1137171047/
28 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1129287137/
27 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127301959/
26 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125353596/
25 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120467776/
24 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117116725/
23 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114132495/
22 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1111234488/
21 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109414209/
20 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/

17 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
16 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

次スレ
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

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http://www.uploda.org/uporg1030730.jpg
よくわからんが修整はしてみた

第一修整
首から下1,.07倍、股下から歪みを足先に向けて調整

第二調整
左足1.07倍に拡大後足全体を95％縮小
右ひざが細すぎるので手術

成功したかどうかはわからん

>>1
>珍化　　 　http://matudo.tuzigiri.com/playm/m01.jpg
「→」じゃなくて「←」だろ。
左はまずパースがおかしい。
体が右を向いているのにどうして右腕が左腕より大きいんだ。
左腕を、この絵くらい右を向いた体の後ろに回している場合、両腕は同じくらいのサイズになる。
なんで、それが右腕のほうが長いんだ。　異　次　元　だ　ぞ　？
おまけに左は右手の指の関節が　四　つ　も　あ　る　奇　形　だ　ぞ　？

それと比べて右の絵はパースが自然だし、指の関節の数も合ってる。
だからもう一度言う、「→」じゃなくて「←」だろ。

ちなみにこれいくつかの掲示板で言ったけど誰も反論できなかったよ。
さて、君らはどう思う？（プ

>散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
どこが駄目なのか言えよ。日本語教育を受けてないのか？

>反省して出したつもりの1年ぶりの零七も、話も絵もエロも　さ　ら　に　駄目。
だからどこが駄目なのか言えよ。日本語教育を受けてないのか？

>にもかかわらず馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日を送る偉大な天災たちと
ならいいじゃん。なに、嫉妬でも？

>高橋・水無月を必死で守ろうとする信者と脱会元信者たちとの愛憎劇が
なにから守るんだ。おまえらなにか犯罪でもするわけ？
そんな度胸ないでしょ。

プレが更新したのでスレ覗いてみた。
ああ、君らのチンコが勃起しそうな絵柄だなあと思った。没案とは言え……。

どうも俺の嫁に喧嘩売ってる奴がいるようだな

お互い様です！　右は俺の嫁！

本当に竹中ちゃうのかこの親父は…

＞股関節
フォトショの簡易補正じゃこれ以上は無理

>>9
パースに関しては別におかしくないけど？

>>8
の一番左はかなり良いと思うけど

>前スレ
反論できないように言いたいことだけ言って1000まで埋めるなんて腰抜けにもほどがあるんですけどねえ。
前スレの話題を持ち込むな！　なんて批判は気にしませんよボク。

>>996
それに対する俺のレスでも貼れば？
コピペされてもまったく意図がわからないんだけど。
なんか前にも「俺は親切だからコピペしてやるう！」とか言ってる奴がいたが
なにがどう親切なのかわからなかったし。
まあ、行為で示さず、口で言ってるような見も蓋もない奴のすることに考えなんてないんだろうけど。

>>12
竹中って誰だよ

>>14
……舐めてんのか？
それで俺が「そうですね、おかしくないですね、すまんこ」とでも言うと思ってるのか？
頼むから、どこがおかしくないのか　具体的　に言えよ！

>>15
どこが良いんだ？

反論マダー

988 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 01:04:38 ID:8Kn+sijV0
ttp://www.uploda.org/uporg1030800.jpg.html
真ん中が公式、左が改悪後、右は赤が公式で、青が改悪後、そのふたつを重ねたもの。

つまり添削したつもりになってる奴は、この少女を　デブ　にさせたわけだ。
勝手にデブ専ゲーにするんじゃねえ！

>ただ原則。
>人体構造上、顔の横幅よりも腰のくびれが細い事はまずありえん
>基本となる修整はそこだった。

ヴァカですか？　二次キャラに人体構造とか……リアルとフィクションの区別をつけろよ^^;
だいたい眼球の大きさや鼻の小ささには突っ込まんのか。輪郭線も人体にはないぞ。
ちなみに数年前顔の横幅より腰のくびれが細い女性をテレビで見たよ。

次スレはこっち？

んー、なんだろ。
前回・今回の絵と、ユーザーの方を向こうとする気概は凄く伝わるし、いい事だと思うんだけど、
かえってそれを気にしすぎて絵が死んでしまってる印象を受けるなあ…。（主線が細いせい？）

特別ギャラリーなんかを見ても、以前の生き生きとした絵の方が全然好きだなあ。
まあそれは、俺がレイナナの絵も全然アリと思ってるからだろうけど…。（脱がなければだけど）

>>16
どこもおかしくないよ
右腕が大きすぎるってこともないし

前のギャラリーもそうだったが元絵は身体がひょろ長い
今回の絵も頭身が変だから胴が長くて安定感が悪い
しかし
胴の長さとつり合わせるために脚を伸ばせばますますひょろ長になる
だから太くせざるをえない
ってとこだろ

綾香の小指は確かに関節がひとつ多いなw

証明してほしいのか？

やったらいかにコケシがクズなのかを立証するだけなのだが

>>18
「ああすれば上祐」という言葉が浮かんだよ

>>19
もすもすー？
日本語読めますかー？
それのどこが具体的なんですかー？

「こうだろ？」
「そうじゃないよ」

こんなんで否定になるか！　ちゃんと喋れ！

だいたい「パースに関しては」って、んじゃ指の関節は認めるのかよ^^;
それでよく右が珍化などとほざけるな。
まあ世にはCS版より同人版のひぐらしのえのほうがいいとかのたまうクルクルパーがいるからしょうがないかもしれないけど^^;

ところで俺の上げた画像はもう消しといたから。商業サイトの商業素材の無断転載なんだよね。
>>1のように延々と晒し続けるような犯罪行為は怖ろしくてできんよ。

>>20
胴長は不安定、なんて理屈はない

>>21
なんだか知らんが前置きはいいからさっさとやれ。もったいぶる奴は期待できんぞ。
逃げるなよ？

んじゃ続きはまた明日以降

その「いくつかの掲示板」とやらのログ提出してみ？
言うだけならお猿さんでも出来るのだよ。
どうもお前は美的感覚が狂ってるとしか言いようがない。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=42801.jpg

腕の長さの調整と運用：

以下の黒白の線は、来栖川綾香氏（左）の肋骨部を基点としてみた場合の
写真での距離測定である。
肋骨の終点と思われる地点から膝の末端と想定される
距離を測定した黒の線と
同様の長さの白線（ｂ）を来栖川綾香氏の右腕に貼り
付けて計測した場合、
明らかに左腕の方が右腕より写真では長いことが判明される。


これは美術でいう遠近法の影響であるが、氏は若干右に向いているので、
必然的に
絵で描く場合、及び写真をとる場合は左腕の方が長くなる。
綾香氏の場合においても
同様で、左腕の方が前に来ている関係上
当然の事ながら左腕の方が長くなる。


来栖大学出版会　「人体構造の基本」
長瀬源五郎　他著より抜粋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

猿好きなんかに感性を否定されたくない^^;

>その「いくつかの掲示板」とやらのログ提出してみ？
俺は無理。保存してないから。
ふたろぐだっけ？　あそこにあったりするのか？
使ったことないからわからんけど、ほしけりゃ自分で探せ。
二次表と二次裏のスレな。
……これで見つかるのかなあ^^;

>言うだけならお猿さんでも出来るのだよ。
そもそも君のために提出する必要がないし、義務もないし、そして君にも俺を従える能力はないんだし。
言うだけなら鳥さんにもできるんだよ。

今度こそ寝るからな！　もう起こすなよ！

腕と胴の細さと長さといい
脱げばまたこうなる気がしてならない

ttp://www.game-style.jp/special/200611/20/03img12.php

＞体が右を向いているのにどうして右腕が左腕より大きいんだ。
＞左腕を、この絵くらい右を向いた体の後ろに回している場合、両腕は同じくらいのサイズになる。
＞なんで、それが右腕のほうが長いんだ。　異　次　元　だ　ぞ　？

>>２４で明確に否定されたんだが

……

ちょw
寝るんだから^^;

>>24
>肋骨の終点と思われる地点から膝の末端と想定される
は？　ひざ？

で、なんで上腕なの。
そりゃ俺は「下腕が」長いとは言ってないが、下腕が長いというのが根拠なんだが。
ほら、ちゃんと線引き直せ。

それと、指の関節はどうした？
うえで小指の関節がとか言ってる奴がいるが、小指以外もそうなんだよ。よく見なさい。

それとさあ、トゥハートってデブだったよなあ。あれの悪影響かなあ、デブ専の奴って。

>>27
>>29であっさり否定しました

はいおやすみすみ〜

http://kjm.kir.jp/pc/?p=42802.jpg

下腕も同じでした。
まさかとは思うが、左肘の一部は体に隠れてるからそこを当然想定するからな。

で？

左右ほぼ同じ長さですね

ID:8Kn+sijV0　の戯言は終了しました

んじゃ、ここは全レス隔離スレということで

てか、何をどうすれば違う長さに見えるんだろう…

>>8
見れねーよ禿

>>24
なんで上腕骨と繋がってない肋骨から測ってんだよｗｗｗ

>>29
指の間接は絵のままで正しい。
４つ目の関節に見えるのは指の付け根にある肉の盛り上がりの部分だ。
自分の手をよく観察してみ。

>>31
右手はほぼ真横から見てるよな。
左手は前後に距離があるよな。
同じ長さなのは逆にマズイんじゃないか？

つか綾香は一見普通だが細かいパースの狂いが互いに補完されて
騙し絵のようになってる。
例えば右肘は胸より奥にあるか手前にあるかよくわからんでしょ。
でもそういうとこも萌え絵の魅力なんだから
粗探しで突っ込むのはただの野暮。

新スレ乙


TOP絵見たけど、腰まわりとかファチマぽいね
前回のといい儚げな作品になるのかな

それにしても両手に持ってる短刀はなんで曲がってるんだろう
ジョジョ風というのはネクタイのことだろうか？
よくわからない

>>31
ちゃんと手首から先まで入れてくださ〜い。
肘、手首、指（親指じゃないよ）の付け根までの距離。これで下腕。それに上腕を付け足せば腕の長さ。
指はさすがに折り曲げまくっててめんどくさいだろうから除外してもいいよ。関節多いし^^;

>まさかとは思うが、左肘の一部は体に隠れてるからそこを当然想定するからな。
日本語で桶

>>33
デブ専の戯言が終了しました。
つか、「コケシがクズ！」と言ってるわりに、することは珍絵の擁護だけでござーますか？
立証マダー(ﾁﾝﾁﾝ
だいたい、コケシってなんやねん。何度訊いても「芝浦八重の絵がコケシみたい！」って言わんのな、腰抜けめ。
……ぜんぜんこけしに見えないんですけど。

早くしろよデブ専。遅漏は嫌いでぶううううう(;ﾟ;3;ﾟ;)
>>9の後半や>>16や>>17や>>22に対する反論もないよォ〜

>>37
>４つ目の関節に見えるのは指の付け根にある肉の盛り上がりの部分だ。
すると平手が小指の付け根から人差し指の付け根に向かって急な角度で傾斜していることになるので結局奇形。
指の関節が多いことの否定では解決しないね。

まあ言い出したらきりがないほど左は右に比べて漫画絵なんだけど。
諦めが悪いデブ専がいるので数で押しておくか。
右と比べて、左は髪が青い、目がでかい、瞳も青い、肩幅がごつい、アソコが狭い、
ついでに腕のように右のフトモモが左のフトモモより太いのがパースおかしい、
んでこのイラストは電撃から出たトゥハートビジュアルファンブックの違法アップロードだが、
左手に持ってるシーツの柄からして、浩之の家じゃねーのこれ。
そう考えると、着ているシャツは浩之のものになるが（呼んだ女に裸シャツ、は保科でもやってるし、牡のロマン）、
ボタンからして女物のシャツなんですけど。これもおかしい。
保科の裸シャツのときはボタンが男ものの位置なのに。いんやーファンブックはいい資料ですね。

てなわけでまったくエセリアルですね。異次元。というわけで左のほうが珍絵です。

あとさ、ひょっとして右の絵が綾香だと思ってる奴がいるの？　いや、芝浦八重だから。

デブ専の改悪画像ってさあ、モグ波みたいだよねw
ああいうのが好みなんだ^^;

……よく見たら右手の人差し指って関節五つはあるじゃん。ｺﾜｽ^^;

（チラシの裏的な内容なんだが…）

>>37

別に肩甲骨と繋がってると思われる箇所から測定してもいいけど
その位置は見えないから肩甲骨の終点はこちらの推定になってしまうのよ。
こちらの推定した肩甲骨の終点で測定すると
肩甲骨の終点の位置が違うとか苦情申し立てる可能性が高い。

綾香の場合、肩甲骨は見えてないけど
ハダYで鎖骨は露出してどこの位置にあるのか絵からもわかるから
そこを基点にしました。確実性を重視した

>>31の件は、
んで、体は右斜め約10度くらい向いているので、左腕は若干大きめになる。
そして、右腕は後ろに下がってるがよく見ると右腕の下腕は体より前に来てるので
右腕の長さ＝左腕の長さというのはあまり問題ない。

さらに言うと、最低ラインで30度斜め向いてたら遠近法出てくるけど、
5度〜10度位ではあまり体の大きさを変える絵師はいない。
なぜか？遠近法で腕の大きさが変わるのはたしかにあるけど、
わずかな差、微妙な調節が必要だから、それなら同じ長さで描いてしまった方が
まだバランスが取れる


指に関しては37と同様。

チラ裏なんかいらないんだが

>その位置は見えないから肩甲骨の終点はこちらの推定になってしまうのよ。
消失点を決めてパース線を引けばいい。パースが間違っていないと思うのならできる。
決められなければ、それはパースが間違ってるせい。つまり全レス様の言うとおり。

>よく見ると右腕の下腕は体より前に来てる
根拠を言わないと話にならないよ

で、>>39-42への反論はマダー？

>>39->>41だった^^;

今日もデブ専さんに野太いチ0ボでヌップヌップされました・・・

……終了ですか？
んじゃ「参りましたm(_ _)m」とでも言っておけよデブ。
というわけで>>1は「→」ではなく「←」だ。修正しておけ。

……っつーか、消しておけよ、犯罪者。

>消失点を決めてパース線を引けばいい。パースが間違っていないと思うのならできる。
それは地面に対して平行な線でないとできませんよ。
左の絵は体をひねっているので、地面に対して平行な線はありません。
よって、消失点に向かって線を引くという方法でパースを確認することはできません。

>それは地面に対して平行な線でないとできませんよ。
そんな理屈はありません。
たとえば、件の両腕からパース線を引いて消失点を導き出せばいいだけです。
それができなければ、それは両腕のパースが間違ってるせい。つまり全レス様の言うとおり。

……それとも、できないって、ひょっとして「わたしは無能なのでできません」という意味で言ってるんですか？
知るかホゲェーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

……つーかさ、じゃあやっぱり綾香の隠れた左肘は、
消失点から図ったもんじゃなく、ただ単に「なんとなく」という感覚で右腕とあわせるつもりで位置を決めて、
鎖骨から肘まで線を引いたってことか。

それ、「捏造」じゃん。あーーーーーーーー今までの話、全部パァじゃんw

自爆かよww

んじゃ結局上腕も、左より右のほうが長い異次元ということでw

レスまだー(´д｀)
綾香の頭部パーツと股間から線を引けば消失点ができあがる。これなら文句はなかろ？
コケシどころか綾香が珍絵だということを立証し続けるだけだな。

綾香絵は右肩を少し上げて左肩を少し下げる。でも体は捻っていない。
腕につられて少し傾いてるように見える。
しかしどうにも鎖骨と腕の動きにずれを感じるなあ。さすが珍絵。
体をひねっているから右腕のほうが長い、という理屈にもならんよ。

ところでさ、スレ画の「珍化」というのはひょっとして「珍しい絵柄に変化」という意味で使ってるわけ？
だったらそれほど異論はないんだけど。
左は目がでかい鼻が小さい胸がでかいパースがおかしい色がケバいの全然珍しくない漫画的判子絵だが、
右は目が小さくなってる時点で珍しいからね。

少しパースについて勉強したほうがよいのでは…？
平行でない線の消失点など求めても、何の意味もありません。
そんなことはパースの基本です。

それと、この絵のポーズなら、右腕が長く見えるのは当然です。
右腕は視点に対して平行に近いのに対し、左腕は前後に斜めになっていますから。

あのさー

遠近法上の消失点なんて誰がいった？ｗｗｗ
綾香の肘が隠れてるから肘の頂点が隠れているからそこを計算するとは言ったけど？

てか、普通そう判断するよなｗｗｗｗｗ

綾香の頭部パーツと股間から線を引けば何の消失点ができあがるの？

もう、ほっとけよ

そもそも今の水無月絵なんぞ、売れない・エロゲーマーに相手にされない、
もはや話題にもならない存在なんだから

そんな絵に今だに「必死」になってる奴キモすぎｗ

>>52
しらねーよ

肘が綾香の体に隠れてるから
そこは肘があるものとして計算にいれなければいけませんっていう
小学生でもわかる論理すら理解できてなさそうだしな

>>50
>平行でない線の消失点など求めても、何の意味もありません。
だからデブ専による>>8の肘の位置決めはなんとなくであり、左腕より右腕のほうが長くなんてない、というのは不確定だと

>それと、この絵のポーズなら、右腕が長く見えるのは当然です。
不自然です

>右腕は視点に対して平行に近いのに対し、左腕は前後に斜めになっていますから。
なってません。なってると言うなら根拠を言いなさい。

「右腕が長いのは異次元だ」
「いや、当然です」

こんなんで話になるか。もっと具体的に。

>>51
>綾香の肘が隠れてるから肘の頂点が隠れているからそこを計算するとは言ったけど？
だからデブ専による>>8の肘の位置決めはなんとなくであり、左腕より右腕のほうが長くなんてない、というのは不確定だと

>>52
左の絵の消失点

>>53
>そもそも今の水無月絵なんぞ、売れない・エロゲーマーに相手にされない、
>もはや話題にもならない存在なんだから
なら「ほっとけ」などと言われることがありえない

>そんな絵に今だに「必死」になってる奴キモすぎｗ
そのうえ犯罪者だしね^^;

>>54
だからおまえはどうやって計算したんだよ、デブ公w　立証マダー(ﾁﾝﾁﾝ

>>55の美的感覚が崩壊してるだけじゃねーかこれ

>>55
>左の絵の消失点
もう少し具体的にお願いします

左の絵にも右の絵にも消失点は無いぞ

>>56
猿好きに言われたくねーってば

>>57
主語をお願いします

>>58
だから書くんでしょうが

なんか消失点の話ばかりでそのほかの異次元性に目を瞑られているような気がするのだが俺にそんなギアス通用しないよ！

じごぐるさん↑翻訳ｐｒｚ

むしろ「じごくるさん」を日本語に訳していただきたい
何語でホワーイ？

つまりこの業界にいながらまったくいまどきの絵を描こうとしないという事は
よーくわかった

>>22
ああすれば上祐なんて言葉が出てくる世代は
三十代のおっさんだって会話を以前葱板で見た
つうか検索したら正しくはああ言えば上祐だった

>>62
いまどきの絵なんてないけどね。
ず〜っと目がでかい鼻が小さい頭がでかいが続いてるから。

>>63
ほんとだ、ああ言えばだった。

三十路じゃねーよホゲ。

来栖川綾香の消失

右側のコケシ菩薩の奇形なところは…

・左腕が曲がりすぎ
　とくに前腕が外側に湾曲してる
　上腕も内側に曲がっている

・肩が上に突き出しすぎ

・へそが上すぎ、体の中心線からもずれてる

・右の乳の下側の肋骨の線がおかしい
　肋骨が陥没しているように見える

・左脇から腰にかけての背中の線がおかしい
　画面右に不自然にふくらんでいる

他にもあると思うけど、とりあえずこれだけ気になった

>右側のコケシ菩薩の奇形なところは…
「珍化」じゃないのか？

>・左腕が曲がりすぎ
>とくに前腕が外側に湾曲してる
旧雫のころからだ

>上腕も内側に曲がっている
左の綾香は外側に曲がってる

>・肩が上に突き出しすぎ
突き出してるポーズだからだよ

>・へそが上すぎ、体の中心線からもずれてる
旧雫のころからです

>・右の乳の下側の肋骨の線がおかしい
>肋骨が陥没しているように見える
トゥハートのころは張り出しすぎてデブです

>・左脇から腰にかけての背中の線がおかしい
>　画面右に不自然にふくらんでいる
というよりウエストが細いんです

「コケシがクズ！」の立証には程遠い。つか、「どっちもどっち」に近いな、これじゃ。
つーか言いだしっぺのデブが立証しろよ。さっさとするでぶううううう(;ﾟ;3;ﾟ;)

綾香の人気に嫉妬

だがスレ画は芝浦八重のための画像なのだ〜！

スレ画って何？

>>64
「ホゲ」ってなんかいいな。２ちゃん用語？

>>70
>>1の珍化って書いてある画像よ

>>71
「ボケ」と言われると本気で怒り出す短気クンがいたりすることがあるから、
可愛く「ホゲ」と言うようにしてる。

さてコケシ騒動も全レスの勝利で終わったようなので、そろそろ去るぞ？（疑問系）
ついでにもう一度言っておくが、プレイム公式の没絵をここで添削と偽って改悪しているものがいるが、
どう見てもデブ専にしか受けないからな、その改造は。

公式絵はそっと抱きしめたくなるうような繊細さを持つ体躯だが、
改悪絵は今日もチ0ボをヌップヌップぶち込まれてるような下品なモグ波絵だ。
デブすぎるんでぶうううううううう(;ﾟ;3;ﾟ;)

ならコケシのままで行って下さい




そして潰れろ

ここの連中が心配しなくても高彦たちが陽の目を浴びる機会は二度とないよ
次出しても1000本売れず解散だろ

ようやく、チョーケンに肩を並べられそうだ

下足番させられそうだな。

更新があるたびにひとりでよさこい踊って帰っていく全レスさんお疲れさまです

なんかどれだけ失敗を繰り返してもプレイムって滅びないんじゃないかって気がしてきた

>>73
ちょっとちょっと、なに場所間違えてるの？
本スレにアンチなんていらないよ！　アンチはアンチスレでも立ててやってろよ！
だいたいプレイムスレは板違いだろうが。

>>74
根拠は？

>>78
エロゲって、一番売り上げが左右するのはビジュアル面だよね。
だから今回はリアライズよりも売れるんじゃないかな。ああいう絵柄の方向なら。

新作が売れたら、

>74 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/09/23(日) 22:31:10 ID:98ln7xHo0
>ここの連中が心配しなくても高彦たちが陽の目を浴びる機会は二度とないよ
>次出しても1000本売れず解散だろ

これ貼りまくってやるから覚悟しとけよw
って別に荒らすわけじゃないから勘違いしないでね^^;

また前向きか？

What?

んじゃあばよ！

どのジャンルの板にもこういうのはいる
・したり顔
・叩かれてるものを擁護する
・自分は、買ってない、やってない、見にいかない

>どのジャンルの板にもこういうのはいる
レスアンカーをつけないとわからない

>・したり顔
見えないし

>・叩かれてるものを擁護する
綾香絵を擁護してる奴がいるね

>・自分は、買ってない、やってない、見にいかない
ちゃんと異次元綾香が掲載されてる電撃のトゥハートのファンブックは買ったぞ
>>1のように違法アップロードなどしないがな

ってここプレスレか
もういいよ！

Playmのトップ絵、悪くはないのだが…
タイの柄のセンスがヤバい

急激に過疎ったな
どうした？

今全レスが荒らし暴れてるので一時的にもう片方のスレで討議中というか

今月のコンプ
痕アニメ化&リメイク情報、下川インタビュー
アニメ放送は来年予定(もしかしたら再来年になるかも)、スタッフはうたわれの人達
制作はOLMではなくホワイトフォックスっていう新しい会社、まだ新興会社なのでグロス中心
人がまとまって落ち着いたら制作始める

>>アニメ放送は来年予定(もしかしたら再来年になるかも)
それはまた気の長い話だな…

アニメ化ってマジ？

最近エロゲもやってないし、それを最後に葉鍵ともおさらばするか・・・

　　　　　　　　　 ／::::::::::::::/::::::/　|::::::::::::::::＼::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 /:::::／::::::/::: /l::l　 |:| |::::::::::::::::ヽ:::::＼:::::::ヽ 　　　>>90
　　　　　　　 /:::::::::::::::::/l::::/ |:|　　|l　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::｀､
　　　　　　　/::/::::::::::::/ |:::|　|:l　　 |l　＼:::::::ヽ::::＼:::::::ヽ:::::::::! 　　仰げば尊し　わが師の恩　教えの庭にも　はやいくとせ
　　　　　　 l::/:::/::::://　l:::|'´ ||　　 |　　 ヽ::::::::＼::::::ヽ::::::l::::::::| 　　　おもえばいと疾しこのとし月　いまこそわかれめ　いざさらば
　　　　　　l/:::::/::::/:/／l::l　　l　　　　　　　＼::lヽ＼::::|＼l:::|::::|l
　　　　 　 ｉ::::::::|:::/l/l　　l/-―-　　　　-― ―-､　l/ﾊ::l::l/:|::::|:l
　　　　　 |:::::::::|/::|::/l／,,,＝==　　　　 ＝＝＝=､,,　 ハｌ-―|:::|::| 　互いにむつみし　日ごろの恩　わかるる後にも　やよわするな
　　　　　 |::|l::::::::l::l/　lﾞ~　　　　　,　　　　　　　　 ~/ /ヽr__,|:::|/ 　　身をたて　名をあげ　やよはげめよ　いまこそわかれめ　いざさらば
　　 　 　 |:| |::::::|l::ﾊ 　l　　　　　　__　　　　　　　　|　|　l')） l::l
　　　　　 |l　|:::|| || |lヽ_!　　　　　ヽﾉ　　　　　　　ﾉ､ﾉ_ノ::/ l/ 　　
　　　　　　　 ||　 l　l　　｀' ､　　　　　　　　　　, '"/ l/　l/ 　　　　朝ゆう　なれにし　まなびの窓　ほたるのともし火　つむ白雪
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､　　　　,,　イ l/ 　　　　　　　　わするる　まぞなき　ゆくとし月　いまこそ　わかれめ　いざさらば
　　　　　　　　　　　　　　　　　._| ｀ﾞ　"　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／|ﾉ　　　　　　 ｉヽ
　　　　　　　　　　　　 _,-‐'´　|　　　　　　　/　｀‐､
　　　　　　　　　　, -'´　　　　|-‐-　　 -‐‐/　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　 ／　　　　　　 ／Yヽ＼　　/　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　　／ ､　　　　　　／）(´ヽ＼ヽ/　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　∧｀､｀､　　　,-‐/ / / ｉ　|　!／|　　　　　　,.　"´-‐ヽ

>>90
なで肩を見たら思い出してね・・・

ギャラリー更新しなくなって少し心配なのは俺だけか？

冬コミ向けて頑張ってますっ

ギャラリー更新するたびにこうなるんだから
そりゃあ更新するのが恐くなる罠www

たかひこの俺的最高傑作は太田さん。

今の絵を誰かが描き直せば良い感じになると思うんだが

ＶＡがコミケに出るが、プレイムはグッズすら出せないのかね。
去年は無かったし、今年はどうなんだろう。

SKY GIRLS

グッズ欲しいと思うのか？
俺は…いらんなあ…

ガラガラ涙目になる時間があるならさっさと仕事しろって話だしな

おなかが痛くなるのを分かっていながら腐った団子を食べちゃう馬場に萌える。

もしかしたらおいしいかもと思ってる馬場、最高。

発売から１年たとうとしてるね。
ビジュアルファンブックすらだしてもらえなくなった今、周りからも見捨てられてしまった。
エロゲ業界はろくなライターがいないから高橋は誰かの下に飼われれば生き延びられるだろう。

しかし水無月の未来は無い。調子に乗って独立して倒産したこの人と同じようになるだろうね。
http://angel.ap.teacup.com/tajimanao/

レイナナはヤバイ
どれくらいヤバイかというと
浩之といちゃつくことに対して餓鬼のごとく喰らいつくあかり厨が箸をつけない位ヤバイ

そろそろ二ヶ月

老害でもいい。

たくましく腐ってほしい。

まあこっちが本スレで

ココから先、keyとの業務提携とかあったら
かっこいいんだけどなあ。
前に麻枝と仲いいみたいな記事もあったらし
実現しないかな

向こうは仲がいいとは思ってないかもな。
特にリアライズ発売した後は。

涼元が辞めてから
麻枝はKey内部以外の誰とも険悪になっていそうだ

>>108
だーまえがライター引退するって聞いて、プレイムの新作が、
ディレクターだーまえ、音もだーまえ（と折戸さん）、
だったら感動的だなと一時期思ってた。
でもプレイム別会社だし、だーまえディレクターやるとしてもKeyでするんだろうな。
ああ、見果てぬ夢。

<109-110
おまいらの目的がだんだんわかってきたよキック

あの和服キャラとかあきらかに絵はよくなりつつあるし普通に次の展開が楽しみ
ゲームでもラノベでも、早くやってくれ

期間的にはそろそろレイナナから１年。両方同時製作完了発表記者会見と予測ｗｗ

>>108
mixiの青猫のなんたらいう10人程度のエロゲ業界人コミュ
あれに涼元と高彦といろいろ参加してたと思ったけど
麻枝と涼元の関係があれじゃあ
涼元と通じてる高彦ともギクシャクしてしまう

麻枝とプレイムのコラボとか高彦が足引っ張るだけなんだからやらなくていいよ
つか、他人に頼って復権するんじゃなくて自力で這い上がれと言いたい

だから、ゲームはチームで作るものだというのに…
他人の褌でもなんでもいいので、
人の意見をよく聞いてまずは「遊べる」ものを作る！
趣味のコケシ作りとかは老後の楽しみにとっておいてください。

今のプレイムに遊べる物を求めるのは酷だと思うけどな
せめて読み物でいいからユーザの満足できる物を出して欲しいもんだが…無理だろうな

シナリオたりないから募集は間違ってない
あとは水無月の絵が

良いこと思いついた
原画とシナリオを外注して別の人にやらせれば良くね？

ﾚｲﾅﾅにしても
主人公のﾄﾗｳﾏ描くﾚｲﾄﾞ編入れてから
本編に行くとかな

もはや個別具体的な話はどうでもいいよ

主人公のﾄﾗｳﾏ描くﾚｲﾄﾞ編入れろといったって
今のコケシった感性で成功するとも思えないし

もし高橋が照れにもおくせず、学園恋愛物をもう一度作ったらどうなるんだろう。

売れるんだろうか。絵は水無月のままで。

>>113
実際には画伯より、下手な絵師はいくらでもいると思う
エロゲ雑誌とか見てもな

でもな
http://www.playm.co.jp/toku9.htm
http://www.playm.co.jp/toku10.htm
どっちも、非常にキモいくて、生理的に駄目
とくに眼と手だな、浅ましいすら感じる

画伯以外では、「ぎん太」とやらが描く（特に野郎）キャラには画伯の絵と同じ嫌悪を覚える

俺が痕凸以降の画伯絵にもつ嫌悪感を他人に伝えるのは難しいが
今までのスレを見てると他の奴も、似たような感想持ってるんじゃないかと思う

これな＞画伯絵に感じるのと似た嫌悪感
http://www.chuable.net/ss/sub02.htm
http://www.chuable.net/ss/sub03.htm

あんたが気に入らないのはわかったから他所と比較するの止めろｗ
逆にわからなくなった

男描けない奴なんてゴマンといるしなぁ
そういう意味じゃ男をそこそこマトモに描ける水無月はまだマシかも。
ただしBLウケする絵柄(というか体格)じゃないから勘違いだけはしないようにしてほしいが。

>>125
ネタじゃなく、平気で「綺麗なジャイアンの眼」を描く奴が駄目なんだよ

尚更わからなくなったわｗ
まぁジョジョ？娘はともかく着物娘を否定した時点で俺とは分かりあえんのは確かだが。

どっちも一緒じゃん。
顔と身体の頭身が不釣合いで気持ち悪い。
レイナナの時よりはまだマシだけど。

前髪、鼻柱、首、手首、腰、膝、足首が気持ち悪いな＞水無月画伯

>>122
東鳩はしぇんむ〜あってこそなんだろ？
無能二人組が学園萌えゲを製作しても、失笑する出来栄えになるに違いないな

あのタイミングで学園恋愛物をやろうと
時流を読めたのはしぇんむーの実力だし、
実際あの（当時として）絶妙なキャラ配置にして
シナリオを構成したのは高橋だし。
いまの高橋の腕云々はさておいても、
全部が全部「しぇんむーあってこそなんだろ？」なんて単純な話とは思えんが。
まあ流石に釣りか。

どっちがどれだけ貢献したか以前に
下川には高彦がいなくても鳩２は作れる　高彦には下川がいないとクソしか作れない
って前スレでやってなかったっけ？
都合の悪い指摘は忘れてばかりだからﾙｰﾌﾟを繰り返すんだよ
現実逃避して期待ばかりしても後で余計ガックリくるだけ
じっさいは　×前向き○現実逃避　×中立○過剰な擁護　になってるよね
つっか君みたいのが高彦の将来にとって実は最も有害

半年くらい前は企画のみ募集だったと思ったけど　少しは自分の限界が分かったか
まずは二十階建て鉄骨偽装より二階建て木造　コンビの評判よりメーカーの信用

>>133
＞つっか君みたいのが
なんで俺がその発言をした事になってんだよアホｗｗ

俺たちは一体誰と戦っているんだ？

シャドーボクシング

>下川には高彦がいなくても鳩２は作れる　高彦には下川がいないとクソしか作れない
これに尽きるな

実際に作ったのは323たちだけどなー。

ちょっと前に小説みたいと評判のSWANSONGをプレイしたけど
序盤で出てくるツンツンの登場人物がいかにもアニメキャラで早くも萎えた
しょせん普段ろくに本を読まない人間が背伸びしてみたくて口にする所謂「Fateは文学」みたいなものだった
ああいった極限状態の心理描写って実はあまり観察力や技術って必要ないのです
最も小説のように自然な日常の人物描写ができているのは意外にもリアライズの高橋龍也氏だけなの
母親との何気ない会話や友人との一言二言の素っ気ない会話はまさにリアリティに溢れていた
でもゲームとして地味になりすぎるから話は常にスリリングに尻上がりに展開させる必要があった
小説としては失敗していないがゲームとしては失敗していた

>>124を見て
ttp://www.capcom.co.jp/fate_tiger/
が思い浮かんで噴いた

昨日、古本屋にPS2版リアライズ中古1480円也が売られていた
いい加減これやって〆にするかと購入し、今更思い出すように始めた

PC版と違って、あれっ？CV入っただけで・・・何か古くせぇぞorz
TV画面に映し出された水無月画伯の絵も ただ只デッサンが狂って見えるだけだった

>>140
最後までプレイしてから、評価しても遅くはないぞ。

PS2版リアライズはそんなにひどくはないよ。
アレを出していれば、高橋の評価もも少し右肩下がりもゆるいものになったような。
画伯の評価？なんのことやら。

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

リアライズはまあまあと言ってた人間がいたのにレイナナの売上があれだけだった
じゃあ
レイナナはゴミという人間がこれだけいて次にどれだけが買うんだ
出荷自体を２０００本ぐらいしておいた方がいいな

わざわざ絞るまでも無く発注自体がろくに無いだろうから無問題

売れそうだと流通が判断しないと仕入れてもくれないんだっけ？
それだったら
レイナナでさんざんな目に遭った流通が「プレイム作品はもうこりごり」って思ってるだろうな
じゃあ何を目的に作ってるんだろうｗ

VAに無駄金使わせるため

軌道に乗るには話題になる必要　話題になるには信者が評判を広める必要
評判を広めるにはそれだけの価値がある作品を作る必要が有　でないと狂信者がゴミを奨めるメーカーという評判が広まる

多くの信者が離れてしまうと　水無月絵では自力で新規を獲得できないから相当きびしい
有名原画家を入れての話題作りも　プライドが許さない
完全な八方塞がり

企画：高橋龍也(名前だけ)
シナリオ：麻枝准
キャラクター原案：水無月徹(名前だけ)
キャラクターデザイン、原画：樋上いたる

でいいよ、もう。

閉じてしまった流通に穴をあけるには
発売前の体験版で信者の度肝を抜くしかないな
そして信者口コミで広げる・・・ねーかｗ

>>146
いや、レイナナは見た感じとしてすでにやばかったから
次は体験版で挽回するしかないっしょ

>>148
そもそもリアで散々な目にあったからレイナナは出荷数が少なかった訳で。
レイナナは別に新品がだぶついたりもしてねぇし、次回作は減っても微減くらいだと思うがなー。
まぁ実数でリア→レイナナくらい減ったら出荷数マイナスになってしまうし。

レイナナくらい散々な売上だと豪快に不良在庫の山で叩き売りなのが普通だが
投げ売りもひっそりと行われてたし
ロクに予約が集まらなかったことを踏まえて、店舗は仕入れ数を控えたのだろう

この無能二人組がゴールデンコンビなどと称されたら失笑以外の何物でもない

それでもソフマップは１０００円で売ってたな。
一月で在庫がはけたみたいだから、１０００円なら皆買うというわけか。

クソゲでも売り上げの凄いソフトはあるけど、やはりそれ相応に金かけてるんだよな
叔母風呂のように話題性だけで売るとか、minoriのように販促と外面にだけ力入れてハリボテ状態で売るとか、どちらにせよかなりの資金が必須
良作が作れるならまだしも、クソゲしか作れない貧乏高彦に未来はないな

叔母風呂は大手でも真似できないぐりぐりアニメや、ｍｉｎｏｒｉのように新海と七尾を呼ぶのもいくら金を積んでも不可能。
今、プレイムに出来ることで有効な手段ははIveを呼ぶくらいか。

原画変えません、作風は奇抜、体験版テック縛り、本当に客にプレイして貰いたいのか？

前に葱板のエロゲ店員達が、高彦はもう過去の人だって雑談してたよ。
時間かけて失敗、さらに時間かけてさらにひどい失敗じゃあねえ。
いやあ…これは本当にキッツイって…、誰が見ても終わったと判断してしまう。
高彦が良作で好評を得る前に、伝説を語り継いでくれる信者がほぼ引退しちゃったわけだ。
流行りの絵じゃないぶん、今のメイン購買層にとって完全に空気だよ。
売る側も予想外で動揺するほどに、今の若者は見向きもしなかった&リアライズを買った信者も買わなかった んだよ…。

>>155
いや、冬から春にかけて、まさに山積みで叩き売ってた記憶があるんだが。
それに祖父に巨大垂れ幕作ってもらったり色々やってもらってたんだよ。 ttp://www.senakablog.com/archives/2007/03/2_55.html
それでも全然ダメだったわけだよ。

高彦などはエロゲ購買層から見れば完全に不要な存在
彼らが新作作らなくとも全く困らないし

今や超先生以下に成り下がった高彦は、そろそろ引き際を真剣に考えた方がいい

>>159
レイナナブログにも写真が掲載されてるけど、売り場で目立つように
レイアウトされてたり、レイナの等身大ポップが用意されたりしてた。

それが信者たちの最後の声援であった。

オクで水無月のサイン色紙が40万で出品されてやんの
信者を自称する奴は誰か入札してやれ

>>163
宣伝乙ｗ

PSTHの頃ならまだしもあり得ないっすよ。

どう考えても二桁ぐらい間違ってるような。

画伯には、もう憐れみすらわかない
ただ、キモい

全然ダメなものをいくら宣伝費かけて
いくら信者がウソの絶賛してもなんの効果も無いんだよ
本当に良いものを作っても今の状態じゃ口コミで広まるのに時間がかかりすぎる
それでも後にシナリオ追加の完全版やファンディスクセットの形でやり直しは効くんだ
それが本当の名作ならば必ず最後には売れまくる

http://ja.wikipedia.org/wiki/Phantom_-PHANTOM_OF_INFERNO-
シナリオライターによると、社長の許可を得て好き勝手に書きゲームを出したが全く売れず（初期出荷はわずか2000本）、
社長は頭を抱えシナリオライターは首を覚悟したという。その後重厚なシナリオが一部マニアの目に留まり、インター
ネットを中心に口コミで評判が広がっていき、時が経つにつれ売れ行きが大きく伸びていった。
その勢いは、PS2への移植、ノベライズ化、アニメ化と他媒体にも広がっていった。

でもくだらない自尊心やミエに縛られてる人間に良いものなんて絶対作れない
自分にできない部分を無理に抱え込む思い上がった人間には絶対作れない

>>167
たしかそいつら、痕をやってエロゲへの転進を決意したんだっけ

高橋…

今はボリューム第一な感じだからな
安く簡単に作れるからVNを作ったってのが自らの首を完全に絞めてるのが笑える

かつてないほどの凄まじい叩き ＆ ぶった斬り に
フルボッコどころかもはやミンチ肉
自業自得


優秀なメーカーはユーザーと共に創っていくものだね
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1195486009/l50

出戻りみきぽんのソフト誰か買ってやれよ
予約が伸びずに涙目だにょ
ttp://hamham.sc/imosuku/yoyaku.htm

いや、社会人だとあんまボリュームあられても正直困る
ボリュームにあった値段であればいいのよ

短くても値段がやすかったら文句無し。
長いの書けないなら、フルプライスで冒険しないで低価格で様子見するのは無理なのかな。

安いから買ってみるか、なんて層を取り込める予感がまるでしない。

例えば見た目がゲロだけど、すごいおいしい食べ物があるとする。
受け入れられないだろう。

エロゲという業界では見た目がとても大事だ。水無月を使い続けているのは、食べて貰おうという意志が全く無いということだ。
客を軽視し、自己満足におぼれ、売れなくて構わないと思っているわけだ。

画伯を、擬女化して
その介護をする高橋やろみゅの姿を、作品すればいいんじゃね？
「腐女子彼女」みたいな感じに

原画はよそに任せるけど
劇中作として画伯の絵も使えるし、劇中作として画伯の演出も使える

高橋を主人公にしたBL
攻略キャラにプレイムや葉や鍵の男性スタッフ

ごとPもみつみも当然レイナナをプレイはしているはずだよな。
なぜ今回は日記に書かなかったのか。
それは馬の骨の盲目信者が書くブログなんかと違って、業界人として責任の重さが出てくるから、
あまり見え透いた世辞を公開するわけにもいかないからだな。
くだらないとバッサリ切り捨てるわけにも、世辞を書いて真に受けた自分のファンにクソゲー掴ませるわけにもいかず。
それだったら始めから感想なんて書かない方が良い。そんなとこだな。

レイナナはやってないと思うな

サブ原画をやとう選択肢は無いのかな。

サブ原画の方に評価も人気も集中するし
まじかに比較対象が存在すると、画伯の軟体具合が一層鮮明になるからな

リトバスのいたるドコロじゃなくなるぜ

店でﾘﾄﾊﾞｽパッケのnaga絵見て「いたるもしばらく見ない間に上手くなったなぁ…」とか言い出す元鍵信者のダチ(もうﾘﾄﾊﾞｽとかは手出す気ないらしい)よ。
お前はnagaに謝るべきだ…

AIRでシナリオワンパターンとわかった瞬間に一気に鍵熱下がった
リトバスのネタバレも使い古されたパクリネタだったし
が、PLAYMのようになるくらいなら、そういう方がマシなんだろうな
何であれ面白ければそれで良い
ああ、気に喰わん

>178
323はリアライズ始めたという日記を最後に、PLAYMにはノータッチ。
感想聞きてぇw

葉から独立してどんな物作ってるかと思えばこんなものかよｗｗｗ高彦終わってんな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
って感じだろう

竹中さん、制服のシワがヌルヌルだぜ

葉を抜けて製作したﾓﾉがﾚｲﾅﾅという点に意義がある

何で二人とも葉を辞めちゃったんだ？
中間管理職の地位が不満だったのか？

中間管理職ゆえに、下っ端は知らない
PS東鳩の儲けとそれがどこに逝ったかを知ってたからだろう・・・。

今日も更新はなし、と。
ようやっと仮眠取るか…。

>>188
勘違いしたから

叩かれまくりとは言え、高彦などここでしか相手にされてないだろ

552見ると中間管理職としては全く機能して無いっぽい
当時の葉の職場環境が最悪だったのはこの二人によるところも大きいんじゃないか

552の件は納得だな
過去の実績にあぐらをかいて、老害と化した無能二人組が抜け、東京主導になってから一時の停滞を払拭し、大ヒット連発だからな

そりゃ絵の力は大きいからな
高彦の抜けた後大阪で出したソフトは普通にこけてばかりだし
最早葉の大阪には何の価値も無いな

今度出るメギドや涼元企画で挽回できると良いな
でも、その一方で鎖や天いなのような癖の強い作品は出し続けて欲しい

メギドの絵が東京でなかったら多分2万も売れないよ

リアライズを強い口調で勧めなかったのも、その前にプレイしたFateと比べて内心ビミョーだと思ったからなんじゃないかな。
彼は信者の中でもかなり高彦ヒイキの人間だったが、レイナナについて何も言わなかったことから考えると愛想を尽かした可能性が高い。
Fate/haも悪い出来じゃなかったし、セイバーマンセーから考えてもとっくに型月に乗り換えてそうだな。

http://web.archive.org/web/20041020004755/http://www.mirai.ne.jp/~gotop/gotop.htm

きのこは嫌いだが型月は、システムもシナリオの盛り上げ方も非常にユーザーフレンドリーだし
大作を投げ出さずに作り上げる忍耐力と責任感がある。
努力できない老人はもう不要なんだよ。そういう人間は言い訳ばかり探すけれど、許してくれるのはごく一部の信者だけ。
他の大多数は叱ってもくれない、ただ可哀想な目で見ながら忘れ去っていくだけだろうね。

売り上げに５０倍の差がある所を見るな！
まずはシリウスを抜け！

抜くとか以前に売るものがありません

ごく一部の添削厨が一時期やっていた文章批判など比較にならないほど
文章に気をとられて長い話が書けない 何の味わいも無い骨組みだけの説明文しか書けなくなった
現在の方が酷評されている

奈須なんてあれだけ変な文章書こうが 批判は全部売り上げでもみ消して堂々としている
高橋ってつくづくカッコわる…ホントに幻滅するわこんなんじゃ

中身がなくても絵が良くてエロシーンが充実してる学園恋愛ものなら、そこそこ売り上げが伸びるわけで。

レイナナのターゲットってどこなんだろうね。企画立てるときにどの辺に売り込もうかって必ず話し合われる。
プレイムの売りってどこなんだろう。営業がレイナナというソフトを手渡されてどうやって売り込むのか知りたいよ。

>ターゲット
インド人かケニア人かベム

５５２文章なんて人間の屑の脳内妄想未だに引っ張るアフォ吹いたｗ

当時は高橋の手柄だと思われてた部分がかなり超先生の手柄だったりしたんだよな……
その後の定番となったヒロインとのアホ（褒め言葉）会話とか

みつみの歯茎が異常に出てるのもこの二人の責任

http://gs.dengekinet.com/ranking/index.html
社員全員で、投票すれば38位ゲットだったのにｗ

>201
奈須もエロゲで文章叩かれて、
まだちやほやしてくれるサブカル文芸に行っちゃったけどな。

結構前だがエロゲ仲間の連れが、
そういや東鳩とか痕とかのスタッフ今どうしてるんだろうな。あの辺はかなりハマったな。新作とか作んねーのかな。
、と。
俺はあえて何も言わないでおいたが…

leafがみつみを吸収できなかったら時代は大きく変わっていたかもな。
水無月は管理職につき、カワタと高橋のコンビで地味にやっていたのかも。

>>208
敢えて言おう

ＧＪ！

1990年代前半のアダルトゲームでは、まず第一に「可愛い(エロい)絵」次に「ゲーム性」が重要項目であり、
「ドラマ性」という部分にはあまり重点が置かれていませんでした。

もちろん、当時だって非常に優れたドラマ作品はありました。自分でプレイしただけでも、
蛭田昌人さんの『同級生』シリーズ、剣乃ひろゆき(←当時。現在は菅野ひろゆき)さんの
『DESIRE〜背徳の螺旋〜』『EVE burst error』、三峰奈緒さんの『夢幻夜想曲』など等…
しかし、まだ「ドラマが優れている」というだけではゲームは売れませんでした。

そこに、ドラマ性に絞り込んだアダルトゲームを意識的に投入したのがLeafさん。
グラフィックやゲームシステムよりも「文章」の力を前面にプッシュした『雫』『痕』は衝撃的でした。

それでも、『雫』『痕』はシナリオのフラグ立てによって次々に新しいシナリオが展開する、
というゲーム性を持ちえていました。
しかし、1997年、Leafさんの出世作『To Heart』では、さらにゲーム性を削ぎ落とし、ほとん
ど一本筋のドラマ――それも、かなり良質の恋愛ドラマ――を語ることに全力を投じてきました。

そして、結果は大ヒット。

ニトロのやつか

雫や痕の頃のエロゲはストーリーも結構まともに考えられてたような気が

オープンしたて、素人大勢いるよ！
http://aitaiai.hiroimon.com

ごく一部の添削厨が一時期やっていた文章批判が
的を射ていたか射ていなかったかは
実働の売り上げを見れば一発で分かるんだよ。

夏目漱石と奈須きのことハリーポッターの作者の
文章力競争でいけば圧倒的に夏目漱石が勝つだろ？
でも実際の売り上げにはどう響く？
利益になるのはどっち？生活を安定させられるのはどっちよ？


添削厨がぐだぐだ言っているのは、的を射てはいなかったんだよ。
添削厨の言ってる事が正しければ、売り上げ落ちてるはずだからね。
で、今、こうやって竹中を叩いてる香具師らがいるけど、
信じられないというのだったら
実際の売り上げ、市場価格を見てみたらどうだ？

夏目漱石は生前からベストセラー作家ですよ。

ハリポタ以上だったっけ？

ハリポタと夏目漱石の小説全てのどちらが売れてるかは知らんが、
きのこ如きでは相手にならないくらいは分かるな

正気なら、例であっても両者を比較対象にしないだろｗ

本当に病的だと思う

>>217
wikiには載ってなかったなー
さすがにハリポタには余裕で負けてると思うよ
時代も違うし。

19 名無しさんだよもん sage 2007/11/21(水) 10:37:14 ID:909sX49x0
そもそもmixiなんてやってないし
しかし本当にそろそろ更新しないと残り少ない高彦信者が
5人/二ヶ月ぐらいのペースでやめていってると思うぞ



竹中、喜べ
1000人／2ヶ月ペースだったのが5人/2ヶ月ペースまで落ちたぞ

嬉しいことにPRIDEも復活発表したし、
PLAYMも…とわくわくしてみたけど
今日も更新はなし、と。
寝るか…。

作れば作るほど恥を晒すメーカーだね
社名をプレイム改めシェイムshameにすればいいよ

しかし、カスタマレビューの票操作はいつ見ても腹立たしいな

>>222
PRIDE（笑）
すでにもう出る出る詐欺をしていますが。
それに今回のはM-1の予行練習にすぎませんよ。
早く諦めたほうがよろしいか、と（笑）

>>221
現実的な数字だね
現時点でもいまだに残ってる辛抱強い人間でも
情報が長い間途絶えれば興味が薄れて
もういいやって気分になる者が一部出てくる

>>224
どんなに姑息な不正を働いても
売上げだけは公正な評価を教えてくれる

売り上げは別に評価とはあまり関係ないけどな
リピートってなら話は別だが

初動売り上げに反映されるのは基本的に前作の評価だしな

カスタマーレビューが本当に正しい作品の評価なら
次作は売上げが３割以上増加しないとおかしい
でも実際は５割以上減少する確率が高い





馬場さんの目を欺くための工作じゃないの

こんなヘボい手に騙されたぐらいで次を作る機会を与えてしまったんなら
VAVAも相当なアフォってことになるけどなｗ

>>225
構わんが何をそんなに必死なんだ

364: 2007/11/22 05:48:32 cV+OUVpm0
金に困って七輪焚きそうな奴ならVA内にいそうな気がしますが

絵を更新する度にたたかれるのもイヤなので一気に新作発表
しかし型月が何かと俺等にケンカを売ってる気がするので
向こうが新作発表を先にして話題が収まらないかぎり
意地でも更新しねえぞ

ってところですか

＞型月が何かと俺等にケンカを売ってる気がするので
おいおい、どんな妄想だよｗ

相手にされるわけないだろｗｗｗｗ

奈須「“さん”をつけろよデコ助野郎！」
高彦『す、すんません……』

奈須大先生をあいてに喧嘩なんて、とんでもない

奈須は高橋に憧れてこの業界入ったからな

このスレで、前向き君と同じレベルのたちの悪さで、月厨が暴れてるのは前々から気づいてた

だが

・高橋や水無月の信者は、既に彼らに匙を投げてる
ので、比較してもあんま関係ない気がする
暴れてる連中は、原画のなんとかクンに近いヲタなんだろな

型月の原画のなんとかクンは
「奈須はPCなんかもってなかったし葉の3部作なんか知らないはずです」
とかいてったが

そのシナリオの奈須とやらはチャットで堂々と、「既知街までやった」と断言してる

>>239
それ、ソース出せるか？ｗ

丸戸とか奈須とか他ライターの信者の中でも特別ヒマな奴でもわざわざ過去の遺物と
比較して信仰対象を持ち上げたいキチガイがいるとも思えないがなー。

でもまあ、自分で勝手に出した妄想を「高彦そんな事考えてるんだｷﾓｰｲ」とか言い切っちゃう
のはお脳の具合がどっか面白い事にはなってるだろうけど

>>240
出せるよｗ

>第2回月姫萌え吠えチャット座談会
>『月姫』を制作された武内崇さんと奈須きのこさんをお迎えし、2001/02/17の午前1時から3時間にわたって
>「げいむ乱舞界」の「月姫萌え吠えチャット」で開催されたものです。

これ以外に、BugBugのモノクロページでやった同人特集のインタビューでも
「奈須はＰＣもってないので、痕なんか知らないはすだ」とか言ってた＞原画のクズに人
BugＢｕgのバックナンバー全部、集めれば出てくるよ

ｌ俺にとっては、この原画のクズ同様に
リアライズ以降は、高橋も水無月のことも、俺自身
煽ったり、貶したりしてるけど


夏目漱石と、ナスとやらを比較するような月厨とやらは
他の板、他のスレで味噌っ粕扱いされてる通り、俺にとっても不快だ
（このスレ特異の前向きクンもな）

>240
出されちゃったなw

bug2じゃなくて、Ｐ天だった気もする

まあ、恋姫やったとインタビューに答えた高橋の方がまだマシだな。

いまカレンダーメーカーで「高彦」をやったら・・・

ttp://usokomaker.com/calendar/?a=Maker&oo=%B9%E2%C9%A7

本が資源ゴミ扱いされて以来、ゴミにすら出せない俺様のコレクションを、引っ張り出して確認した

「武内とやら」が「奈須は、ＰＣもってないんですよ、でもコンシューマの「みつめてナイト」を絶賛してました」
とかほざいてるのは
BUGBUG、2001年6月号の特集だな、どうでもいい素人企画で
ソフトさ〜くるクレージュの「パンてる山田」と一緒にトチ狂ったことを言ってる
月姫の攻略コーナーもある

ちなみに同号がプッシュしてるのは「,鬼作」と「UniV」と「みずいろ」
期待の新作は、「幻燐の〜」「君が望む〜」

読者の好きなキャラクター、1位は「倉木鈴菜」、2位「マルチ」、3位「鳥海空」
読書の期待しているゲーム1位は「SNOW」だぜ

一瞬ロミオスレに来たかと思ったぜ

そのBugBug2001年6月号で

代表：武内なんとか
>二人でものを作る際にたまたま表現に適したものが
>ビジュアルノベルという形式のゲームだったんです

シナリオ全般・ゲーム管理：奈須なんとか
>伝奇小説が好きでヴィジュルノベルが好きな人が楽しめるものを目指しました。
>該当する、と思う方は是非プレイしてみてください。
（カタカナや句読点が変なのは原文のままなので俺に言われても困る）

とか言ってるので、両者とも、[ ビジュアルノベル] というジャンルは知っていたと思われる
前者に言わせると、後者はＰＣもってないしビジュアルノベルを知らなかったらしいがｗ

つまり、どっちも原画が悪いんだな

綺麗にまとまったな

>>249
ロミオの中身も、前田なんとかの同人誌で
「（Ｄ.O.の上司にこういうゲームを作れと言われ）やったこともない、ＴＨみたいなゲームを作るのだ・・・（＞星プラこと）」
といってる一方、まったく別のでTHの感想書いたりしてる

まあ、ゆとり創作の高橋＆画伯に比べりゃ、ロミオの中身の方がずっとマシだが
ニートより、フリーターの方がマシという次元の話だが

2001年時点で、ＶＮを名乗るのは葉の三部作の他、もうひとつあったのを忘れてはならない

つまり、なんとかは、ふみゃ姉さんの鬼子なのだ

>>253
その次元重要だよ
ニートは利益出してないけどフリーターは利益出してるじゃん

それが高橋＋竹中崇と比べての
奈須・ロミオ・いたる・みつみ・カワタ・武内・枕流・麻枝らの違い
利益が出てるか、出てないか。金の大小や人気の大小は関係無い。

月姫とかFateとか、ねぎマの赤松とかのような萌え主導の売らんかな的な作品じゃなくて、
哲学とか、芸術とか、そういう金に換算できないけど人間の社会に重要な側面を
もつ作品を作りたいというのなら、最低限度のことをやってれば支持はします。

売れればいいなんて言ってない
はっきりいって、利益が出て生活できてトントンなら文句は言わないし叩かない
叩く奴がいたって「それが高橋龍也氏の考え方なんだからいいじゃないか」って
なだめて抑えますよ。繰り返すがエロゲとしての最低レベルの事やってりゃね

まず絵がグロだったりコケシだったり
乳首の位置がおかしかったり関節がタコみたいに曲がってたり
妙にぬめってたりババアだったり乳が異常に垂れてたらみんな不気味がるしゲロ吐くだろ

な？竹中。

＞読書の期待しているゲーム1位は「SNOW」だぜ

なにもかもが懐かしい・・・。

ＳＮＯＷって超先生が参加してたやつ？

あ〜あ、本当にソースとか出すと
月厨の方は「よく分からないが、私は汚された」（蒼天航路）
とか思い込んで3倍の勢いで暴れだすよ

更新もネタもないし、まあいいけど

おまいら。今日ばっかりはしみじみと昔を語ろうぜ。

>>259
今黙祷してきたよ

高橋も超先生に倣って、スクリプトから出直せよ

スクリプトでも挫折してそれっきり音沙汰無しになったらどうする

>213
だが読みとばされていたと言う
そして、読みとばせない雫が大人気に

　　　　________
　　　|_________|_ 　
　　　（　)[]-[]）　　　だから今度は読み飛ばせるようなシナリオにしたんだよ
　　　（　¶¶¶　）　　
　　|￣水無月￣|

旧アイデスですらゲーム性やシナリオにも力入れてたくらいだからな
正直それをぶち壊したのは高彦だと思うよ

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

>>240
お礼とコメントは？

>>265
高彦のせいでノベルゲーばっかになったとでも言うのか。
高彦がやらんでも、結局いつかはこの業界はノベルゲーばっかになってたと思うぞ。

むしろ東鳩タイプのゲームは氾濫してたわけだが。
それらへの皮肉として東鳩は作られたんだが、高彦の思惑を外れて大ヒット。
そしてゲーム性を重視したレイナナで大ゴケ。
これこそ皮肉としか言いようがない。

皮肉というか、それって単に高彦の思惑はいつも外れるというだけでは…

下川はある程度情勢を見て決めてるんだろうけど、高彦は完全に思いつき

レイナナってゲームとしては面白いの？
ブームとか風潮とかそんなの一切抜きで
たとえば十年後に評価されそう？

10年前なら評価されてたかもしれないって程度

10年前って東鳩が出た年だっけ？

人形使い２やってるが、こっちのが面白いな

10年までも評価は無理だな
つまらないものはつまらない
目を引くところがないからな

普通につまらないのが、かなしい

>275
面白いけど即死コンボ多すぎ。
半分以上のキャラが装備してる。

>>274
レイナナが10年前に出てたら東鳩と比べられてたわけかｗ

葉で出てたなら、超先生とカワタと音楽陣が加わって、もっと違ったものになっただろう

電撃が１５年を迎えた。
しかし高橋水無月はお声がかからなかった。
電撃大王の売り上げを伸ばしたのに。あずまきよひこを紹介したのに。

過去を語らせることしか声がかからない。今、何を思い三作目を作っているのだろうか。
誰からも望まれていない作品を商業で出そうとするその意味は。

過去の栄光なんて空しいだけだよｗｗｗ

お情けで仕事貰ってそれで満足か？
実力でもう一度振り返らせてみろよ。
俺達は、それだけを、ずっと待ってるんだからさ…

まずは作品を出せ、と
それだけが望みだ

ていうか高彦が今出て行っても、ハァ？誰こいつ？みたいに思う奴が大半だろ
既に過去の人間なんだよ、高彦は

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◢███▅　▓▓▓▓▓▓▓▓▓　 ◢█▅▂　さあ、たかし君！たのしいクリスマスの到来だよ！！
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今年もいい年の瀬になりそうでつね（棒読み）

プチ最悪ですっ

先日始めたサクラ大戦3が面白くて、ドリキャス熱が復活したのが今年の収穫だったなぁ。
これを長い間積んでおくなんて本当にアホだった。
綺麗なPCモニターでやりたくなって、非純正VGAケーブルまで買った。
当時は格ゲーばっかやっててスルーだった久遠の絆やソニックアドベンチャーなどの名作が
今ではどれも中古千円で買い放題。一万円あれば一年間名作三昧だもんなぁ。

てなわけで、クソゲーかも判らないエロゲー新作に特攻するのがバカらしくなった……。
初動に貢献するのはそういう人間だろうけれど、このメーカーにはどれくらい残っていることやら。

こんなスレ覗いてるやつら位は、買ってやるだろ

ブログでも、懲りたから次は誰かの感想で様子見てからって言ってる人が結構いたなぁ。
このスレで数人が特攻するようじゃないと、本当に誰も買わない事態になるだろうねぇ。
レイナナをプレイした人なら一度はここを見てるだろうし、
カスタマーレビューより信用できる所だと思ってる人がほとんどだろうから。

と言ったところで、スレをざっと見返してもここはもう八割以上アンチだと思うんだけどね……笑

レイナナ購入者の次作予定 内訳予想

二度と買うかバーカ 50%
評判次第で考えてやらないでもない 30%
内心ウンザリしてるけど会社がつぶれるまでついていきます 20%

つまり、レイナナが3000本程度なら、次作は20%の盲目信者が買ってくれる ===>> 初動600本
あの超絶クソゲーの後というのに、本当にこれだけ初動が出るならかなり上出来な方

６００本でも本当に名作ならば口コミで広まるには十分
しかし　二度あることは三度ある　と　三度目の正直　は
二回目が一回目より優れていたかどうかで判断される
リアライズとレイナナを見れば次がどの程度か大体予測がつく

http://c73.product.co.jp/

プレイム、、、、無し！！！
奴らはソフトの売り上げだけで食っているわけだ。
グッズ展開が何一つ無い。
ビジュアルファンブックのお声すらかからない。
小説も、漫画も、アニメも、ドラマCDも、アレンジｻﾝﾄﾗも、キャラソンCDも、アンソロコミックも、何もない。

最近の仕事は過去を振り返る後ろ向きなインタビューのみ。

全盛期の鍵はグッズや版権などの二次収入で、ゲームが発売された年より
利益が多かった時もあったそうだ。

なんつーか、プレイムもメディアミックス展開やらグッズ収入で結構、取らぬ狸の皮算用
してたような感じがするんだよな〜、そのパターンで大成功の経験者だし。

特にリアライズは。　腐女子層の獲得も狙ってたとも言われてるし
新規のファン開拓とともに、一般向けに進出の第一歩と考えていたとすれば
エロ薄や萌え等のオタクっぽさを極限まで排除したような作風も理解できる。

最初からメディアミックスで儲けようという魂胆が気に入らんな
ゲーム売って儲けろよ

リアPS2版では、倫のプロクシ出現して十分なボリュームで八重ルートと双璧になってると思ってた。が、、、、、

絵師よ・・・そもそも何故これに反対したかね？高橋が遅筆だからか？
メディアミックス以前の選択ミスだろ、こんなの(ry

水無月にまかせればレイナナになる。
高橋にまかせれば完成しない。
どうすればいいんだ。

そういう商売っ気があればまだ救えたんじゃないかな。
実際はエンタメに背を向けて好きなもの作ってるわけで。

600本ってことは、VAとLeaf関係の知り合いや業界関係者になんとか買ってもらえば
100本から200本くらい行かないことも無いから事実上400本程度しかいかないと
いう事なのだがな


……こみパの冊数売り上げじゃねーんだぞ

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

　　 　 　＜~ヽ
　 　 　 　/　　ヽ　　……（らりほー。。）
　　 　　 '　-―-｀､
　　 　＜i　ﾉﾘﾉ)）) !＞(☆)∧∧
　　　　　i l i ﾟ -ﾟﾉi !／　　(,,ﾟヮﾟ)　ﾅｰ
　　　　　!⊂l卯iつﾘ　　〜(＿,)
三二X=ﾉ）く/θθ========

>>298
お前が今感じている感情はみんなが感じている。
沈める方法は誰にもわからない。
あきらめよう。

好きなもの作っててどうしてつまらないの？

漫画家が締め切りブッチするようになってゆうゆうと書き出したら
大概つまらなくなるのと似たようなもん
創作系はケツ叩かれまくってヒイヒイ言いながら地獄スケジュールで作られた方が
出来がよくなることが多い

-もし葉でリアライズが作られていたら-

八重 → 綾香と芹香の中間にメガネで描き直し
炎上エンド → バッドエンド化
八重視点 → 没
TRUEエンド → 亮がパールホワイトに飲み込まれて修二と会話した後、
銀色のPKがパールホワイトをぶち破って復活する。
倒された八重のエゴは、亮と修二に吸収され共に生き続けて終わり。
各打ち切りエンド → 他のライターで分担
亮&春秋 vs 修二&沙耶 で対立するルートなどが大幅に追加される

-もし葉でレイナナが作られていたら-

竹中 → キャラデザインの原案だけで原画は降板させられる
高橋 → もはや枯れているので監修と進行管理だけやらされる。シナリオは他のライターで分担
シミュレーション → リーフ製
ACTSTG → フランスパンに外注。連続技や超必殺技が盛りこまれた、作品の目玉になる。

http://uproda11.2ch-library.com/src/1148109.jpg.shtml
キター

というわけで水無月スレ＠jun
http://jun.2chan.net/b/res/5928043.htm

お前どんだけ必死だよ

-もし葉でレイナナが作られていたら-

原画　323+甘露+（カワタ）
シナリオ　枕+三宅

シミュレーションはこみパなどのシステム流用で適当に
ACTSTGはフランスパンに外注とするなら

結構すらっと安上がりで儲けが出て、
5万から7万はいくだろうと見せかけて
うたわれと同じように後伸びして
普通に良作の評価を受けて
3年後ぐらいに深夜枠でアニメ化って所じゃないか？

あと来栖川財閥とWAキャラが出れる余地があるから一部の人間は喜ぶだろうね

もうそれレイナナじゃねーよw

ちょっと本気で考えてしまった
レイナナって一体なんだったんだ…？

KUSOGE

エロゲ界の反面教師

>>270
このコンビのゲームセンスって千鶴の味覚みたいなもんなんだよね
マトモな人間(というか普通でさえあればよい このコンビの感性が異常なだけ)が
目的地を決めて舵をとらないと毒ばかり食わされることになる

>>313
クソゲーっていうと曖昧に聞こえるけど具体的に言えばレイナナは
売り物のレベルに達していないゲームという感じ

クソゲ認定のレイナナを高橋はマジで自画自賛してたからな
ゲームに対する味覚が本当に異常なのかも知れない

レイナナ(笑
のごとき扱いにﾌｲﾀ

寝るか…。 の人、大丈夫かな
ループスレに定点観測者不在でなんとも寂しい限り

イイ けどなんか最近アルクエイドに見えてきた・・・武中崇って少し藤島康介の影響がある気がする
http://mysterious.xrea.jp/sakura_dbase/cyars_mel.html
いたるや323みたいな眼のデカいキャラはそろそろ下火になってほしいな
こういうキャラの方が活き活きしている

武内崇

ttp://www.wind.sannet.ne.jp/thsss/game/son/reinana.htm

私情を挟まずと言いながら、この人はなぜはっきりクソだと言えないんだろう

>>321
ヒーローか……
ヒーローよ、悪役ならこのスレにいっぱいいるぞ。
早く倒しにこいよ、なあ。

カスタマーレビューのレイナナ擁護のコメントが釈に障る

特に、いろんな要素をギュッと詰め込んだ 等のくだりがな
音楽以外は売り物にならないゴミの寄せ集めに、よくもまあこんな評を書けるかと

>>323
書いた側として、それ言われると辛いな
もっと早く次の作品が出て、何かやらかしてくれそうな期待感があったんだ

文章自体は読みやすいし、何かできそうなんだが……うーん？
既出の質問で悪いが、お前ら、どんな次回作なら納得するよ？

書き忘れた、俺はオーソドックスなノベル物がいいな。
ひねりはいらない、その分、値段を下げて欲しい。

文章が読みにくくなろうと、フルプライスだろうとかまわないから、とにかく少しでもどっかしら楽しめる物にしてくれ

水無月節全開のため、全く面白くないゲームに仕上がりました

文章読み易いなど、今更何の売り文句にならん
読みやすくてもつまらないのだからな
本当にこの二人の能力では現在のゲーム市場でお金を貰えるだけの作品を仕上げるのは困難
高い安いじゃない、面白いモノ、金払って後悔しないモノを作ればいいんだよ
誰彼以下のレイナナなど作っちまったのだから、リカバリーできんのか？

確かにきのこは読み難い文章だがwww

Fateは文が苦
CLANNADは人生
レイナナは人生のムダ

プレイムが存続してる事に周りから不満の声はないのかな。
何一つ結果を出さないのに優遇されすぎてるんだし。
高橋か水無月って馬場の親族関係なのかな

プレイムスレがまだ存在してたことに驚いた
もう中身はどうでもいいから（どうせ買わないし
ものを作る姿勢ってのは見せてほしいよね
そのへんのモチベーションとかが枯渇してるからの現状なんだろうけど

プレイムは飼い殺し状態と思ってみる
馬場はうまく使いこなせないが、他に渡ると脅威


無理ありすぎっすね

プレイムとPULLTOPが同じ棚にあるのを見ると悲しくなる。

確かに、パンパン椎原が可哀想だ

PULLTOP結構好きなんだけどな。

水無月も少しはしおらしくなってきたのかな。
mixi日記より。

昔はうまい人の絵を見たりすると「私ももっと頑張ろう！」ってなってたけど
最近は「もう俺は絵描かなくていいんじゃね？はいはい引退フラグ、引退フラグ 」みたいに思うようになってきた。
後ろ向きすぎ。多分疲れてるせいだと思うんだ！

それの真贋はさておき、
水無月は和服娘に期待してる俺を裏切らないと信じてる。

ていうか>>329みたいな書き込みしたおまいがmixiの非公開日記らしき文転載しちゃだめだろｗ

水無月、最後に初音ミクかいてうｐしろ
俺がニコニコに上げて100回キモイって書いて引導渡してやる。

関節の間違った絵はこれだっての見せてやれ！

練習して上手くなる時間は腐るほどあったはずなのになー
好きなことに時間費やせたんなら本望なのだろうか・・・

釣りにマジレスｗｗｗ おまえ真性のアホだな

>>324
＞既出の質問で悪いが、お前ら、どんな次回作なら納得するよ？

金を出してもそれに見合った価値のあるゲームなら納得するし
それが叶えられなかったら納得はしないわな

まずエロゲーなんだからキャラがそもそも性的魅力にあふれてること
「萌え」という選択も含めてだが、そもそもエロ、セックスを売りに出すタイプのゲームなんだから
主に女性に性的魅力にあふれている事が最低ラインなんだがそれが出来てない。

ただ。ソープなどの値段が一回5千円程度だという相場から考えたとして
一回や二回抜く程度の価値しかないのに9千円取るのは詐欺だろう。
性的魅力にあふれていてそれでようやっと４０００円取れると判断していい

大体エロゲーの相場は七千〜九千円な訳で、となると残りの３千円〜５千円というのは
シナリオ・設定・ゲーム性・音楽・コミケ等で話題になるための話のネタとしての価値

で、Airで大体１メガ近くの文章をたたきつけてきたということは、大体１メガ程度の文章を
書いてまあシナリオ単独+コミケ等で話題になるための話のネタとしての価値で４千から５千円程度だろうねと。
つまり、いたる絵に感じる性的魅力分で大体４千円（萌え含む）で、
あとはシナリオと話題性。ゲーム性はゼロに近いから、シナリオだけで行くなら１M必須。

うたわれるものは中のシナリオそのものはあまり濃くは無かったが、あれだけのゲーム性をぶつけてきて
結果あの程度のシナリオと、ゲーム性と、話題性などを勘案して大体５千円で納得してるようだ。
だから、今、ゲーム性を入れろというと、うたわれ程度のゲームスクリプトとビジュアルは必須。

大体そんなもんだと思うんだが

また、好きなようにやればいいよ
最近はエロゲも普通のゲームしなくなったけど、このスレだけは気にしてるし、
最後まで、つきあってやるつもり

うたわれ程度のゲーム性はたいしたことなさ過ぎる
まあプレイムには到底作れないだろうがな

＞うたわれるものは-あれだけのゲーム性をぶつけてきて

「あれだけの」って「あの程度の」じゃなくて
「あれほど優れた」って意味なら「はぁ？」と思うんだが。
あんな平凡なシステムは昔からありふれていたから。

「あんな平凡なシステム」と罵るなら
「そんな平凡なシステム」を作れるようになってから

戦国ランスやうたわれのゲーム性はすばらしく優れていますですよ
レイナナよか
これ、認めざるを得ません
平凡な食パンやフランスパンと生ゴミぐらい違うわ

戦国ランスとうたわれを同列に並べるようなアホは死ねばいいのに

エロは足りない、
戦闘は単調、
物語は一本道、
やり込み要素は皆無。
ストーリーや絵、音楽といった素材はそこそこ優れているとしても、
うたわれはそれで楽しませようって気が全くない。
恋姫からプレイしている信者の俺でも凡作と言わざるを得ない。

といっても、まあ、やっている間はそれなりに楽しかったので、
駄作とは比べようがないのだが。

そう思ってるのがキミみたいな特殊な奴だけだというのは、
売上、評価とも極めて高い事から明らかだけどな＞うたわれ
唯一、キミが一般的な感性を持っていると思われるのは、
PLAYM作品を駄作と評した事だけ。

なんという連日サビ残サビ徹サビ社泊…
微かな希望でPLAYM見るも
今日も更新はなし、と。
寝るか…。

>>347
売り上げでゲーム性の良し悪しは測れません
そもそもうたわれで評価されてるのはゲーム性ではないだろ
少なくとも言えるのは、RPGやSLGなどのゲーム性を売りにしてるメーカーの物には遥かに及ばないと言う事だけ

別にゲーム性の事を言ってるんじゃないんだが。
◆3HZkTdIfMAがうたわれを凡作といったからその感性のおかしいさを指摘しただけですが。
まあ、それはともかくゲーム性の良し悪しなんて意味有るのか？
レイナナが叩かれてるのは、ゲーム性含めて何一つ誉められる要素が無い事だし。
うたわれのは、SRPGとか殆どやらないような層でも最後までクリア出来るように
敢えて難易度を下げて単純化した代物。
ゲーム性を上げても最後までプレイして貰えなければそれは、製作側のオナニーに過ぎん。
少なくともうたわれで、ゲームが難しくてクリア出来ない(高難易度除く)なんて意見は、殆ど無いしな。

実はプレイムも何だかんだで新しいお客さんも獲得してるのでは？
と↑の書き込みをみて思った。

バカでもクリアできるSRPGなんて、
SRPGである意味がないだろう…

と思ったが、まあ、こういう人もプレイすることを考えると、
あながち間違ってはいないのかもね。そう思った。
俺には退屈なだけだが。

>>344
超クソゲーのレイナナと比べれば百倍マシ
ゆえに
うたわれは名作であり、名作ということは戦国ランスと同レベルである


素晴らしい超論理だね
レイナナより百倍マシなんて曖昧な基準だけで名作判定されるなら、凡作であれば全部だけどな
それだと　凡作である　ゆえに　名作である　という意味不明な矛盾が出る

レイナナより万倍はユーザーのこと考えて作られてますよ。
合うか合わないかは別。合う人の総数が問題。

レイナナみたいな１０点台／１００点の作品を
比較の目安に設定するのが間違ってるんだろう

戦国ランスを名作と言ってる時点で超理論なのは間違い無いな。

ギャルゲーが一般作品より優位なのはADVだけで、
一般のRPGやSLGと比べられて『しょせんギャルゲー』という評価を超えたためしは滅多に無い。
あくまでも『美少女キャラがメイン』を前提にして、評価も(製作も)行われてる。

でもサクラ大戦３は例外。あれは大企業がハードの威信をかけて
『しょせんギャルゲー』ではありえない巨額をつぎこんだ超大作で、
超一流のキャラデザイナー、声優、作曲家を起用して、超一流のエンジニア達が
ムービー、戦闘システム、ADVパート、ミニゲームを練りこみ、かつ形に出来る能力があったからこそ完成した。
長いことエロゲレベルに慣れてしまってたから「5年以上前でも、これほどのレベルを誇っているのか……！」と驚いたよ。

キャラの好感度が高いと戦闘力が上昇するので、うたわれと同じく超ヌルい難易度になる。
だけど他の作りこみは、それこそレイナナと戦国ランスぐらい、うたわれるものと開きがある。
エロゲーだけだったら比べないけど、PS2にギャルゲーとして移植したから比べざるをえない。
ギャルゲー名作かどうかは「サクラ大戦3よりどれだけ劣るか」が基準だと判断しやすいと思う。
うたわれるものが『しょせん美少女画像を見るための作業ゲー』という従来の価値から脱したとは到底思えない。

だから、技術的に『しょせんギャルゲーメーカー上がり』でしかない葉が
最近コンシューマに進みたがってるように見えて甚だ疑問なんだよね。
たぶんねー、一般企業はキモオタ用のギャルゲーRPGやSLGを作ることは恥だと思ってるから、作らないだけなんだよ。
そこに「作らないんなら俺達が作るぞ」といって、Leaf程度の技術でノコノコ出ていっていいものか……。

で、ここ何のスレだかわかってる？

何このバカ。
サクラ大戦3が好きならギャルゲ板で好きなだけ語って来い。
ここは、葉鍵板だ。

最近の葉の延期しまくりを見てると
独立しなくても十分ゆとりある開発ができたんじゃないかと
思わないでもないｗ

サクラ大戦で例えるなら
うたわれはせいぜいサターン時代の２だろうな
ttp://game.sakura-taisen.com/3ps2/system.html
これの戦闘システムの説明と比べてもうたわれはあまりにカス過ぎる

>>360
ここ何のスレだかわかってる？　を　ここ何の板かわかってる？　にすりかえてんなよ
うたわれが名作とか笑えない寝言をほざいた奴が発端だろうが

元気なのはサクラ大戦の馬鹿と、月厨の白痴だけだなｗ

他のゲームなんかどうでもいいけど
とりあえずレイナナは糞ってことでいいよ

葉大阪が主体でゲーム作っても売れない事が分かったからな
むしろ独立せずに中間管理職を満喫してれば食いっぱぐれは無かっただろう
葉の東京に頑張らせてのうのうと中間管理職を満喫してればいいだけだしな
かつての信者には伝説として名が残るし悪くは無い
少なくとも今のプレイムよりかはな

>>362

板違いの時点で何のスレとか関係有りませんが。

そうやって板違いという論点でしか反論出来ないってことは、敗北を認めたってことだろ

そうだね、サクラ大戦3は凄いね。
で、それがどうしたの？
この板にもこのスレにも何の関係も無い作品ですが。

実績の無いカワタは斜陽の大阪でひたすら働かざるを得ない

高彦は遥かに恵まれてたのにな

最初の言い出しっぺ>>344から既に、板違いの戦国ランスを例えに持ち出しているw
何かを関連させて話を展開するだけで板違いと呼ぶなら、誰も大したことを言えなくなるな

>>370

それは、レイナナとの比較だろ。
レイナナとうたわれや戦国ランスの比較ならまだ意味があるが
ギャルゲとしてのうたわれとサクラ大戦3の比較やりたきゃこのスレじゃなくて
うたわれスレなりサクラ大戦スレで好きなだけ語って来い。
どうしてもこのスレでサクラ大戦語りたきゃレイナナと比較しろよ。

何処からどうみても糞ゲ臭プンプンなので、今まで猫またぎだったんだが＝レイナナ

しかし言い換えれば、これ以上フリーキーな人体デッサンもまぁ今後無いだろうし
ゲーム性云々とか、こんなもんに手間掛ける気力無いんで求めたくもないが
萌えの極北として、この珍種は押さえに入った方がいいような気がして来た今日この頃・・・

プレイムのゲームと関連させてるならいいけど、
全く関係無しに別のゲームの評価を議論してるのはＮＧだろ

そういえば、ロボスーツを着込んで悪と戦う芸能人ヒロインチームってことで、
レイナナと似てるって話が前にあったな

今の時代はコレ！
http://www.capcom.co.jp/fate_uc/

ああ龍騎ね。どうせならグランセイザーもパクってよ菌糸類

そっちはNitro+がパクるから。

妙に加速してるからなんか更新でもあったのかと思ったら、なんかよく分からない奴が
暴れてるだけか
わざわざ関係ないスレ出張して空気読まない発言連発とかいつか来た道で懐かしいくらいだ

>>377
ニトロはＥＤＦ３パクってください

新作の登場人物とあらすじが公開されるだけで
ずーっとその話題を続けられるはずなんだけどな
何も発表しないからいつまでもレイナナ叩きがループする

新作の発表がされたらされたで、
「いやコレダメだろw」「ねーよ」「終わったな。まだ始ry」
な新作叩きの流れになる可能性の方が高そうだけどな。

まぁ、いずれにしてもさっさと発表してほしいもんだ。

あと数年待ちたまえ

他のゲームと比較したらレイナナは全てに完敗に決まってるだろ

判り切ったこと蒸し返すつもりは無い

でも、プレイムの次回作とレイナナを比べたら
レイナナの方が良かったなんてことに……。

十中八、九そうなると思うぞ＞レイナナの方が良かった

冷静に考えると


なんで今まで
少しも期待に応えられないこんなカスを
熱心に擁護したり応援していたんだろう


と思えてくる

まだ言ってるやついるのか、もういいって疲れた

黒田とかいうのがガンダムと高橋を駄目にしたんだな

画伯は自然に腐った

>>324
> 既出の質問で悪いが、お前ら、どんな次回作なら納得するよ？

伝奇でサスペンスでロリな体形の子が性的に酷い目に合わされるノベル。
つまり痕のセルフパロディ希望。で、リーフの痕ＲＲの発売日にぶつけるの。これさいきょう。

俺さあ、リーフで一番好きなゲームは痕なんだ。
リアライズも好きなんだよね。どう頑張っても萌えないヒロインとか春秋ルートの打ち切りとか色々惜しいと思ったけど。
だから、もう一度ノベルで頑張って欲しいなあ。
それと初音ﾀﾝや楓ﾀﾝみたいに萌えて抜けるロリっ子をちゃんと出さないと。
エロゲーマーなんて大抵はロリコンなんだから。

Leaf主人公＝エロシーンでは変態の法則まで作りあげた
かつての高橋のリビドーはもう存在しないんだよ…

>>388
ｺｹｼをヒロインだというなら萌えないけど、
蛍や沙耶は人によってはだと思うけどね
俺とか

ただのロリっ子というか、13歳以下のガキという設定の画像を
竹中が描く事は出来るが、「萌えて抜ける」という条件はきついです

アクアプラスフェスから帰宅。
分かっていたが、高橋水無月の話題は無し。
雫、痕、TH、NWの話題はもちろん無し。

しかし最後の最後でbnhの合唱。舞台監督はわかってるな。
ＴＨで足腰が強くなった。これが無ければ今のLeafは無い。

かつて屋台骨を支えた男達も、今や抜け殻
葉にとっても伝説に過ぎない

現状の高彦は不要な存在

よくあんなPS3用の資金集めイベントに参加する気になるなぁ

今の葉は俺の知ってた葉じゃないし
かといって、高橋と糞画伯は論外

俺の好きだった、葉はもうどこにもない

PLAYMも資金集めにイベント開けば？
高彦の尊顔見るために10人ぐらいは来るかもしれない。

ヘタしたら会場行った奴の半分くらいが新曲だと思ってんじゃね

今も昔もLeafが好きだ
具体的には、下川、DOZA、中上あたり

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

　　　　　　　　　　　　　　プレイム　　　　　　　　一般ブランド
----------------------------------------------------
発売間隔　　　　　　　3年に1本　　　　　　　　半年に1本
----------------------------------------------------
目標　　　　　　　　　　　なし　　　　　　　　　　　最低5000〜10,000本
----------------------------------------------------
制作期間　　　　　　　1年半以上（延期あり）　3ヶ月〜10ヶ月
----------------------------------------------------
運営　　　　　　　　　　馬場召喚　　　　　　　　　自転車操業
----------------------------------------------------
売れなかったら　　　馬場召喚　　　　　　　　　倒産
----------------------------------------------------
地位　　　　　　　　　　代表・役員　　　　　　１ブランドの現場監督　　　　　　　　　 　　　
----------------------------------------------------
販促　　　　　　　　　　馬鹿でっかい垂れ幕 　広告出しても特集なし
----------------------------------------------------
立場　　　 　　　　　　独立した企業　 　　　　企業内の１ブランド
----------------------------------------------------

馬場召喚吹いたｗ

高彦「馬場召還！　締め切りが半年延びる……！」

どーして高橋はエロ激薄になっちゃったんかね

枯れた

コンシューマ移植狙いなんじゃない

やっぱ、ゆとり教育って良くないんだな

レイナナをCS移植とか爆死するだけだろｗｗｗ

エロゲ業界で１位２位を争う恵まれた環境でこんな作品しか作れないのか・・・

>>407
いや、アニメ化も視野にいれていたような気がする。

　雫

うーん、絵もシナリオもあらくれてて好かったなあ
まさに18禁て感じがした

最近のは、あらくれって云うより消化不良なだけで小さく纏まってしまった

レイナナアニメ化…
ムスメットあたりより低評価を食らいそうだ

>>410
レイナナは「トップダウン形式の組織で云々」とか、変に組織的な話にしたのがマイナスだったかも？
もっと普通にギャルゲしてていいんじゃね、うまく言えないけど

作ってる自分たちが浮かれたんだからいいじゃない

消化しすぎ、練りすぎで
わけわからなくなった

周辺がヒット作に祭り上げてくれる
という過去を捨てきれない

いつまでも、自分達は他とは違うクリエーターだと思っている

だが違う

時代がたまたま味方しただけだった

いつそれに気付くのか、本人ですらもわからない
永遠に
永遠に
わからない

ポエマー作風変えたの？

これはだめかもわからんね

今日も更新はな…って、
…PLAYM・バングルどっちも繋がらないや。
鯖でも落ちてるのか、
会社だからと携帯なのが駄目なのか。
仮眠とるか…。

ついにＸデーでつか

>>414
笑ったが正にその通り
凡百どころか水準以下に落ちぶれたのに気付かない
裸の王様、哀れ

>>417
いや、つながる、つながるｗ

あらら

残念

馬場もさっさと切ればいいのに。
まあ次で最後かな。

てかVAって不良債権だらけだし、鍵以外全て潰せばいいのに

鍵は鍵でうっかり４年もソフト出し忘れたりするから、馬場冷や汗もんだろ

多ブランドで手堅く稼ぎつつ、鍵のような大艦巨砲ブランドの次弾装填発射を待つ馬場たん。
巨砲は発射に時間がかかるが、打てばその破壊力はでかい！

だが巨砲だと思ったプードル関西は実は←さっきからずっとここのターン

>>426
おい！大砲に水が詰まって大変だぞ。

発射したと同時に船が大爆発起こすぞ。あ、すでに被害が出てる？こりゃ失礼。

>>424
13cm潰したらＶＡも潰れるぞ

レイナナ発売後の騒ぎからしばらくこのスレと離れていたんだけれど
ちゃんとそれなりに話題が続いているんだな。
お前らあったかいな

コアマガの「美少女ゲームクロニクルPC98編」買ったヤツおらんの？
彼らのインタビューがあったんだけれど。
なんか高橋がラノベやってみよーかなーとか言ってたり言ってなかったり。

>>429
新作のサイクルが今より早くなるならラノベだろうと何だろうとついて行くけど、昔のトラウマ
で推敲しすぎる高橋が、エロゲー以上に分量こそ正義なラノベでやってけるとも思えない

その辺のトラウマ克服したっていうなら新作出せよなマジで

正論過ぎてコーヒー噴いたｗ
やるなら勢いでワーッと１つくらい書き上げられないかなーとか思ってたりしたんだが、
それが出来るならレイナナはもうちょっとマシになってたか。おっしゃるとおり。

まぁ個人的には何か動きがある事を待ってますけれどー新作でもラノベでもー

月間F&Cを見習え。
つーか出しすぎ

2007年01月26日　赤いCanvasシリーズ　なでしこ 〜朱色のらせん〜
2007年02月23日　ぴあ雀
2007年03月23日　EVE new generation X
2007年04月27日　ぴあきゃろG.O. TOYBOX2 〜スプリングフェア〜
2007年05月25日　ホワイトブレス 〜with faint hope〜 【パッケージリニューアル版】
2007年06月29日　蔵の中はキケンがいっぱい!?
2007年07月27日　木漏れ日の並木道 【パッケージリニューアル版】
2007年08月24日　こなたよりかなたまで 【パッケージリニューアル版】
2007年09月28日　ほしフル 〜星藤学園天文同好会〜
2007年09月28日　あねトレっ！〜お姉ちゃんとＨなトレーニング〜
2007年10月26日　水月 【パッケージリニューアル版】
2007年11月22日　ティルアぱにっく
2007年12月 日　ＰＳ２版ＰｉａＧＯ
2008年01月 日　PiaＧＰ

PLAYMは、弱小モン同士でもヌキゲ屋でもいいから合体したらいい

っていうか合体してくれ

プレイムと、合体したい……







そんな会社ねーかな

>>434
つ　馬場召還

PLAYMがどこと合体しても構わんが
高橋と竹中を参加させるのだけはやめてくれ

そういや、ゼロの使い魔のい作者ってフロントウィング作品のシナリオ書いてた人だったケナ。

『スマガ』
　Ｎｉｔｒｏ＋／ＡＤＶ／２００８年夏
　原画：津路参汰／シナリオ：下倉バイオ
天文部の存亡を賭けた学園バトルコメディ
　
「ギガロマニアックス（仮）」→『ＣＨＡＯＳ；ＨＥＡＤ』
　Ｎｉｔｒｏ＋／ノベル／２００８年春
　企画原案：５ｐｂ．
　キャラクターデザイン：ささきむつみ
　プロダクトデザイン：ＣＨＯＣＯ
　原画：松尾ゆきひろ
　シナリオ：林直孝
ノベルタイプのサイコサスペンス
手口や実行犯不明の連続猟奇事件「ニュージェネレーションの狂気（略称「ニュージェネ」）」が巻き起こる渋谷の街
一連の事件を引き篭もりの主人公「西條拓巳」はブラウン管の向こう側の出来事だと思っていた
そんな彼とこの不可解な事件がどのように結びついていくのか。事件の裏に隠された「非現実」とは・・・・・・？
　※非１８禁　１５歳以上推奨
　
『村正（仮）』
　Ｎｉｔｒｏ＋
　シナリオ：奈良原一鉄
　
『ドグラＱ』
　Ｎｉｔｒｏ＋
　シナリオ：鋼屋ジン
　

オナニーたっぷり出来てる会社もあるというのに、プレイムときたら…

nitro＋は攻勢だな
chocoとささきむつみのコラボは気になる
KIDの残党という気がしないでもないが

プレイムなどどーでもいいところに、かまけてられないな

ニトロも最近は、売上低迷気味だから必死だな。

そーいや、葉公式で痛い姿さらしてた鋼屋やら奈良原も今じゃいっぱしのライターなんだよな
時代も変わったって事かね

＞時代が変わった

そんなの普段からプレイムを見てれば一目瞭然じゃないか

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

>>420
ｽﾏﾝｶｯﾀ。
あの日あの時間帯はなんか繋がらなかったんだ。
いまは見れる繋がる。けど更新なしか…

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

定例報告乙

時代を動かした高橋が何故いまこんな目に…
全く持って信じられないよ。空白の時間になにがあったんだ？
Leaf退社までの経緯を死ぬまでにどこかで語って欲しい。

ただそれでも「大王」をずっとやってきた中で大きな転機をひとつ、というか最初の転機を挙げるとすればやっぱり「ＴｏＨｅａｒｔ」のコミカライズですね。
普通コミカライズって既に人気のあるものをやろうとするんですけど、まだその当時の「ToHeart」は出ることが決まったばかり
で
どこまで人気が出るか全くわからなかったんです。その当時でもＬｅａｆさんには「雫」や「痕」で一部に熱狂的なファンはいたんですけど、まだそれほど大きなブームではなかったんですね。でも「ToHeart」にはすごく可能性を感じていたし、とにかくやってみようと思ったん
です。
実は僕がLeafさんのゲームをやったきっかけって後で「ToHeart」のコミカライズをやってくださる高雄右京さんから「騙されたと
思ってやってください！」って「痕」を薦められたからなんです。それで実際にやってみたらこれがすごく面白かったんですよ。
それからはまだ季刊誌だった「大王」に「痕」の攻略ページを作ったり、Leafさんに電話して「痕」の原画の水無月徹さんにイラ
ストを無理無理にお願いして描いてもらったりしていたんです。とにかく可能性を感じていたとしか言いようがないですね。この
メーカーには、このジャンルにはなにかあるって。そうしている中で今度「ToHeart」という新作が出ますよと聞いたんで、じゃあ
ぜひコミカライズをやらせてくださいって頼んだんですよ。

あの時はいろんなことが重なったと思うんですけど、ちょうどトレーディングカードがブームになった時で、バンダイ時代の付き合いで「ToHe
art」のトレカを作っている方とお話しした際に、じゃあ「大王」用に特別な「ToHeart」トレカを作ってもらえないかということで応募者全員サー
ビスをやったらその反響がすごかったり。PCから始まり、トレカブームが来て、それからPSになって、アニメになって、そういった動きに後押
しされて漫画のほうも10万部というのがヒットの目安だったんですけど、それを大きく上回る結果が出たんです。「大王」本誌自体にもすごく
新しい読者が増えていくのがわかりましたし、いろんな意味ですごく力を感じました。
感慨深いなって思ったのはコミケのカタログを見たときにジャンル分けがされているんですけど、当時のコミケカタログに「ToHeart」のジャ
ンルがものすごく多かったんですね。コミケでジャンルになるモノってすごくファンの多い作品だと思うんですけど、そうした勢いのある、人
気のあるジャンル、作品が「大王」に載っている。読んでもらいたい読者の好きなものがきちんと誌面に反映されているという意味では「大

王」が最初に目指していたものと合致したんじゃないかなと思いました。いまユーザーが楽しんでいるものが「大王」には載っているぞって。

「ToHeart」の連載で読者が一気に増えて、その勢いで月刊になる頃に今度は「あずまんが大王」が始まるんですね。
それもなんか繋がっていて、高雄右京さんが「痕」を薦めてくれて、「痕」の次に「ToHeart」が発表されて、そのコミカライズを高雄さ
んがやって、今度は「ToHeart」のシナリオライターの高橋さんからあずまさんを紹介されて。本当に縁だと思います。もっと言うとば
らスィーさんも高
雄さんが描いていた「ToHeart」の読者ページに熱心に投稿をしてくれていた方なんですよ。そんな繋がりが不思議とあって、ここ
まで来れ
たんで、いろんな意味ですごく助けられた感じはしますし、感謝しています。

M-1GP2007

アクセス集中のため、現在サイト縮小中です。

■決勝進出者■

キングコング(吉本興業 東京)
ザブングル(ワタナベエンターテインメント)
ダイアン(吉本興業 大阪)
千鳥(吉本興業 大阪)
トータルテンボス(吉本興業 東京)
ハリセンボン(吉本興業 東京)
POISON GIRL BAND(吉本興業 東京)
笑い飯(吉本興業 大阪)

もーカッッチカチやぞ？

ゾッッッッッックゾクするやろ？

>>414
＞周辺がヒット作に祭り上げてくれるという過去を捨てきれない
いえてる

どうせ発売から二ヶ月待つだけで新品1500yenまで落ちるメーカー
これでもまだ買うファンが残っていると思ってるんだか

半年前はまだ人がいたけど、此処にへばりついてるのはもう
たまに来る人たちを除いたら、前向きと更新無しの二人しかいないんじゃない？
ID変えて書き込みを増やして、必死に盛り上げようとする前向きクンがさみしい、、、

いま位でちょうどいいよ

そういや単発アンチが大人しくなったな
この間のプロバ規制にでも巻き込まれたのかなｗｗｗ

もうこの会社終わりだろ

きっと２人で傷なめあうから変われないのだ

この前プレイム受けるって言ってた人どうなった？

>>455

元々叩く価値すら無いカスだし
叩くのにも飽きて
いよいよ忘れ去る段階に入っただけじゃないの？

私のお墓の前で 泣かないでください
そこに私はいません 眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています

秋には光になって 畑にふりそそぐ
冬はダイヤのように きらめく雪になる
朝は鳥になって あなたを目覚めさせる
夜は星になって あなたを見守る

私のお墓の前で 泣かないでください
そこに私はいません 死んでなんかいません
千の風に
千の風になって
あの 大きな空を
吹きわたっています。

千の風に
千の風になって
あの 大きな空を
吹きわたっています。

あの 大きな空を
吹きわたっています。

＞そこに私はいません 死んでなんかいません

いいから
死ね

高彦はむしろ
誰が見ても死んでいるのに死んでなんかいない
と言い張ってるだけというか

なんというライフスペースｗ

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

>>459の通りだ
無能二人組などいつまでも構ってやれない
どうなってもいいや

このスレが消滅するころは誰の記憶にも残ってないんだろうな

お前から粘着をとったら何も残らなそうだよな

>>467
いや、それはオマエだけでしょ。

>>467
？ お前って誰のこと言ってるんだい？
俺は　>>466 = >>452　なんだけど
このスレはもう一月に一度見るかもわからない程度だから粘着もなにもないんだが
いっつも見てるなら>>414に遅レスなんてしないしね

正直こんなクソメーカー叩いて時間を使うより今は私的にもっと楽しいことがあるから
かれこれ一年半以上見てたかなあ此所
今はマジでどうでもいい

>>429

いつもへばりついてるくせに
「レイナナ発売後の騒ぎからしばらくこのスレと離れていたんだけれど
ちゃんとそれなりに話題が続いているんだな。お前らあったかいな」

「時代を動かした高橋が何故いまこんな目に…
全く持って信じられないよ。空白の時間になにがあったんだ？
Leaf退社までの経緯を死ぬまでにどこかで語って欲しい。」

前向きキモすぎ



>>463

もうやめて！ 高彦の状態はとっくにミイラよ！

>>469
エロゲ叩きより楽しいこと見つけるまで一年半以上も粘着してたの？
なんなのこの人？

>>471
中立君と珍化君のように、三年以上居ていまだに居続ける強者、というかkcgyがいることを忘れてはならない・・・。

みんな同類だよ
これからも仲良く喧嘩しような

http://tv11.2ch.net/は落ちてやがるな…つなぎ直してもつながんねー

>>471
いや初めは信者だったからよく見てたんだよ
>>473
いやいくらでも好きにやっててくれ　じゃ

じゃあな、スレ遊びはもう他所でやれよ

俺様のために喧嘩すんなよクズ共。

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

私のお墓の前で 泣かないでください

今更なドリキャスを楽しむようになってから、自分も書きこむことが激減していったけど、なんか簡単に過疎ってるね。
今では安置のループすら必要なほど、このスレは人手不足になったんだね。

　　　↓
『植物状態』　　　　　　　　　 　　　　レイナナ発売から現在まで
　　　↓
『ご家族の方を呼んでください』　　次回製作の金が出来ない
　　　↓　　　　　　　　　　　　 　　
『心臓停止』　　　　　　　　　　　　　　次回作製造中止
　　　↓
『ご臨終です』　　　　　　　　　　　　　http://www.playm.co.jp/
　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.bungle.info/の閉鎖
　　　↓
『お通夜』　　　　　　　　　　　　　　　　葉鍵板初のブランド死亡
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　エロゲ板などの各スレを参考にすること
　　　↓
『葬儀』『告別式』　　　　　　　　　　　 信者・元信者らによるBBSPINK上での黙祷
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　故人を偲び、TYPEMOONに移行していった方、
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　TH２に移行していかれた方、エロゲーを卒業された方等と歓談（予定）
　　　↓
『出棺』　　　　　　　　　　　　　　　　　 葉鍵板からレトロゲーム板に管轄移行。ブランド消滅。
　　　↓
『四十九日』　　　　　　　　　　　　　　 大体1年後をメドに葉鍵板で思い出すかのようにひっそりとスレ立て
　　　・
　　　・
　　　・
風のまにまに。

よく見ると471は壮絶な自爆ですね。
言ってる本人はいまだに楽しい事とやらを見付けられず
自縛霊のようにこの駄スレから離れられてないんだから
と通りすがりの人間が突っついてみました。
いっそ皆さんこれを機に型月に乗り換えなさい。

憑厨さん落ち着いてくださいよ
鼻毛出てますよ

VAのお荷物メーカー 晒しあげ

ﾌﾟｯレイ無の方が発表早そうですね。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1195990677/446-448

こっちは本当に作ってるのかねえ

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､　　粘　着　完　了
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
.　 　 l　　 ｌ　　 ﾄ､＼(　_....　ヽ　　.:.::::::::;;″ /' 　　　 　　＿　　　　
＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

　Shimokawa　hagesyacho

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

今日も更新はなし、と。
寝るか…もう朝か…。

tp://2dmoe.ath.cx/00073/110722_212f9996db94d3ba6bd24cf70bee1480.jpg

>>489
なにこれ誰が書いたの？

>>489
潮騒希望！

知らない内にスタッフ募集終わってる・・・
遂に新作の準備に取り掛かるのか？

応募しにいった彼が受かったんだよ

それで書き込めないのか、、、

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

いよいよ清算の時か

結局今までの繰り返しか。
サイト放置で物だけ作って売れなきゃ愚痴と・・・

客商売する会社が３ヶ月音信不通っていうのが異常と気づかないのもすげえ。

皆さんそろそろお札の張り替えの時期だお
出るかどうかは知らないけど
　

水無月の未来を先取りしてる

http://nao.or.tv/index02.html

…ゲッツ

もうアンチがいくら叩いても、信者がなにか話題を持ってきても、ちょっとしたことすら書き込む気が失せちゃったな。
サクラ大戦3が終わっても、4の本編と3の追加シナリオ付属ディスクと久遠の絆が待ってるし、幸せなゲームライフだ。
ドリキャス版ってキネマトロンに通信が入ると、SEじゃなくてビジュアルメモリが直にピキピキ鳴るのが凝ってる。

今年に限らず、もう書き込まないかも。よいお年を。

>>499

割と昔の絵に戻ってきてるしこの絵柄が流行るかはともかく水無月と比べちゃダメだろ。

平助…（´Д⊂）

http://nemurono.fc2web.com/heisukesan/senden3.jpg

>>503
上の方が見切れてた…（´Д⊂）

http://nemurono.fc2web.com/heisukesan/senden03.jpg

今の水無月さんの絵も大好きだよ
そうです自分は信者です

でも正直、もう疲れました…
いっその事、プレイムと共に殺してほしい…

>>503-504
そりゃ自分の本の帯に水無月がコメ書いてくれると実際なったらうれしいけどな
ありがたいかどうかは別。
売り上げに、マイナスあるで。

平助氏はレミィ党なのになぜ水無月が？

平助さんが頼んだんじゃないすかね





原稿料を謹んで出させて頂いてコメントをお願いし、
「尊敬している方のコメントをいただけて光栄です」といって依頼しておけば
自尊心を傷つけられずにすむとは思わないかとも思う今日この頃

絵も一枚書き下ろしかあ…どっちにころぶかなあ…
取り敢えず、この帯書いた本買ってみるかなあ、22日発売か。

さておき今日も当のPLAYM・バングルは更新なし、と。
寝るか…。

帯のためだけ買うってどれだけ信者なんだよ

いや、同じ信者とひと括りにしないでほしい
俺も信者だけど、引くよ

毎晩更新チェックしてる奴だろ。
いまどきPLAYMを毎日見るような根っからの屑に
「どんだけ信者だよ」とか、むしろどんだけいまさらだよ、、、

と書いてはみたが、改めて考えたら確かに引いた
パケ買い・ジャケ買いまではわかるが帯買いて

俺は帯で買うんじゃない
水無月で買うわけでもない
愛を貫き通した平助のために買うんだ

うはｗｗｗOCN解除されてるｗｗｗｗ
久しぶりだなおまいら、改めてよろしく。

今じゃ平助の方が絵が巧いだろ

平助さんのの偉いところは自分の好きなキャラには愛を注ぐけど決して偏らないところに好感が持てる。

>>518
安心できるよね

つくづく気持ちわりい奴らだな

ｵﾏｴﾅﾅｰ

いま竹中はなにやってるんでしょうねえ

自家発電中

テラさんみたいなもんか？＞水無月


http://jp.youtube.com/watch?v=BAQ5xajChLw

>>507
東鳩では偶然レミィだっただけだｗ
ちなみに２では花梨だ。

つまり不人気キャラが好きなんだな

タブーをそんなあっさりと言うなよw

単に黄色いモノが好きなだけだろ？

ヒント：黄色→基地

今日も更新はなし、と。
寝るか…。


>>511-512
中身も中身で元々…。

あっ、そういえばレイナナではルリィだったな。
いや前に絵1枚描いてたってだけですが。

レイナナで描くならそいつしかいない
一番人間に近い体型だからな

超絶クソゲー一周年とともに作者も信者も死ぬといいよ

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

竹中に費やした銭でいったいいくつゲームがつくれたんだろうな

明日か
糞ゲ発売一周年記念日は

お通夜とか通りすぎてますね

今の状態なら普通少なくても一年で新作作らなきゃいけない状態なのに
ゆとりあるねぇ・・・

馬場さんは一体何を考えてるのだろう
ここまで来ると異常だろ？

リトバス18禁版でまた寿命が伸びたね＾＾

マジでさっさと新作発表しろよ。いつまでVAの寄生虫に甘んじる気だ。

プレイムの新作の資金集めだな、リトバス18禁版

なぁに、高彦が引きこもる為の金になると思えば鍵儲も喜んで金を払うだろうさ

もう天下り役員にしか見えないｗ

まあ、馬場自身もここ数年は、大したことはしてないだろ

皇帝が、馬場
貴族階級が、高橋＆コケシ
移植担当の、悪代官が、多部田
騎士階級が、麻枝（一応、仕事もしなきゃ）

そして奴隷のように働く他ブランドのみなさん
利権だけ、吸われるジプシーのようなI've

馬場だってボランティアじゃないから、
次で結果出せなきゃさすがに終わりだと思うけどね

まあ、馬場自身もここ数年は、大したことはしてないだろ

皇帝が、馬場
貴族階級が、高橋＆コケシ
移植担当の悪代官が、多部田
騎士階級が、麻枝（一応、仕事もしなきゃ）

そして奴隷のように働く他ブランドのみなさん
利権だけ、吸われるジプシーのようなI've

I'veは遠い北の大地にいるからねぇ。

しかしダーマエが二度と本を書かないって本当？

これから鍵が二作ぐらい出して売上、人気ともガタ落ちしたら嫌でも書かないといけなくなるよ＞麻枝
それまでVAに残っていたらだけど。

とりあえずレイナナ一周年おめでとう
なに祝ってるのか良く判らんけどまあ一応…数少ない、playmの話題だし…
一周年たってもブランドが存続してることを祝ったものか、
一周年たってなお音沙汰無いことに凹んだもんか。

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

>>549
レイナナ、なんであんなアッサリした形で
完成にしちゃったんだろうな…

日常シーンは特に酷い

実は、買ったけど、一人もクリアしてない

アンチの予想すら下回る出来にびっくりしたもんだ

あまりの地雷臭に購入を断念した
結果として正しい判断だったけど、今でもちょっと後悔

うん。鼻が曲がりそうなほど地雷臭が漂ってた
よく発売したよなあ……感心する

今日も更新はなし、と。
寝るか…。

リアライズは、三沢さんと踏み切りだけはなんとか・・・だったが

地雷は全部、駄目だった
浅田とか元木とかももうねｗ

一年経って何かあるかと思って見にくればなにも無いのか　さすがバカ殿メーカー
こっちはもう二本目だぞ

ttp://www.alicesoft.com/iinari/index.html
ttp://www.alicesoft.com/haruka/index.html

複数ラインが走ってるアリスと一緒にするのはおかしい。

でもそろそろ…次回作の第一報くらいあってもおかしくないよなあ…

便りがないのは元気な知らせ　というよりは
もはやプレイ無の場合　さりげなく訃報があってもおかしくない

ＶＡの機関紙にラノベ書くって話はどうなったの？

冬コミで配布？販売？されるんだっけ

ごめん。あれ、俺のデマ。

そうか、良かった

ラノベ描きたいならビジュアルスタイルはなかなか悪くないスペースだと思うんだけどね
タダだから俺たちの懐は痛まないし、高橋にはうまくリハビリになるし、
創刊準備号の中身のなさを考えるとそういう読み物的な要素も欲しいし。
金に繋がりにくいものではあるが、売れないゲーム出すよりは建設的だな。

……まぁ、涼元の某ブログ小説のように
出せば出すほど信頼が下がるような出来じゃなければの話だが。

他板で盗作（トレース）祭りやってるので、記念

>>239-244の
盗作先生も「痕」の影響は必死に否定してるなｗ

>ほんきのこ > kagami さん＞うーん、実はですね、リーフの作品はＰＳでトゥーハートをやったぐらいなんです。
> で、半月板が完成して、ちょっとした休暇をもらえた時にキチガイと雫をプレイしました。
> 痕は怖くてできないです。 (2/17(土)1:08)

>武内 > そうか…奈須、雫はやったって言ってたね。忘れてたよ… (2/17(土)1:11)

>ほんきのこ > 痕＞はい、プロットの段階で武内くんから「秋葉のシナリオは痕に似てる」と言われました。
> もう、色々とむ言われるのを覚悟して通した記憶があります。……というか、
> ああいった展開と見せ方はミステリーではむしろオーソドックスなんじゃないかなあ、
> とそっちのわうの意見が怖かったぐらいです。 (2/17(土)1:14)


でもBUGBUG VOL-82(2001/6)では

武内とやらが「ナスはPCもってないのでノベルもの影響は受けていないです」といってるのに

ビジュアルノベルの素晴らしさを語ったり
「伝奇と【ビジュアルノベル】が好きな好きな人が楽しめるものを目指して作りました」
とか言ってるｗ＞盗作先生

それならライダーからの盗作の方がすさまじいだろ。
ネタパクリの指摘に対して、儲は今のところ抽象論でしか返すことができてない。

ああ、月の方か……。

パクリ云々はこっちも…

平成ライダーが存在しなかったら、現在の茸は無いな
痕からもパクってるし
糞文章で焼き直しで大儲け

とは言っても、今や高橋も糞なのは否定できず