1 :
名無しさんだよもん:
リアライズ延期の歴史
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期。
下川という重石がなくなり、彼らを止める者はVAVA社長
のみ。そのVAVAもプレイムに恩を着せるために見て見ぬふり。
リアライズ延期の歴史
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期。
下川という重石がなくなり、彼らを止める者はVAVA社長
のみ。そのVAVAもプレイムに恩を着せるために見て見ぬふり。
信者の「いいわけ」集
「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー!」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」
月厨「ほー… シナリオライターぁ。
リアライズ?知らんのう。
おいシナリオ書き、おめえ…どこの会社で書いてんだ。」
高橋「有限会社プレイム。
ターゲット購買層は、ズバリ…高彦主義者」
月厨「くっ…知らんのう。まあええ。」
奈須マンのシナリオくれや。」
高橋「……ハ?
奈須マン…ってどなた?」
月厨「ホレ…例のきのこの顔したスーパーシナリオライターだよ。
羽ピンからもらったピコピコハンマーで変身するやつ。」
高橋「……無論、書かせていただきます。
きのこの顔した…シナリオライター。
どんなんじゃろか。
シナリオライターときのこの二大要素を併せ持つ生物が自然界に存在するのか?」
われわれは七年待った。
最後の一年は熱烈に待った。
もう待てぬ。
自ら冒涜する高橋を待つわけには以下略
1が臭いけど、ここでいいか
>>1 お前、家帰って、首吊って、死んでくれ
ちゃんと遺書かけよ、自分の言葉で書くんだぞ。理由はな、
そうだな……。自分の限界を感じたとか、そんな感じで
高槻か。
もはやアンチスレと化してるなw
オレは文句言いながらも結局、次回作でたら買ってしまう
その前に高橋には回線の無い環境でシナリオを書いてもらわなければ
だな。
どうせシナリオ書き→ネトゲ→シナリオ書き→ネトゲを繰り返してだんだろうし。
PSOで高彦に会った事ある奴っていないのかな。
そんだけ長い事やってたんなら、いても不思議ではないが。
とりあえず、今から半年いないに作れば、名作が出てくるよ
OK高彦。
3ヶ月以内だ。今年の夏あわせで1本作れ。
とか。
ネトゲは廃人製造装置
リアライズはそれを如実に示したと言えよう
即死防止のためにネタふってみよう。
おまいら、リアライズで一番好きなシーンはどこですか?
自分はグランドで亮と小田が話すシーン。あれ見て俺も何かスポーツやってりゃ良かったと思ったよ。
修二が八重に挑む場面。
その心意気に、魂が震えた。
CD版チンチン!の人まだー?!
いいよ、来なくて。
ネタとして面白く無くなってるし、ウザいだけだから。
>ネタとして面白く無くなってるし
えっ?面白い時期があったの?
>>19 もう終わったゲームのことはいいから、次回作の話しようよ
次回があるのか・・・?
いいから白痴ゲーやってろ、お前は
雫、痕、東鳩
あの頃の高橋は輝いていた
間違いない
>>23 DVD限定になった直後の一瞬だけ。
高彦があの「ドライブ買おうぜ」とかって跳ねるうさぎでネタ振りしてくれた後一瞬だけは。
対ディアブロ戦は素直に燃えれた。
ニトロプラスやみたいに濃い…つーかくどい戦闘描写も好きだが
こういったあっさりしたものでも十分燃えれると思った。
まぁ、圧倒的な力で相手を屠る戦闘ばかりだとツマランだろうが。
春秋&沙耶の急造タッグ成立の瞬間と、勝った後のやり取りかな。
ベタだけど一番燃えた。
後は、倫エンドの亮が夢から覚醒するとこ。ぶつ切りだったのは確かだが
「倫の光。亮の光。〜の光……」みたいな描写に震えた。
>>30 確かにあの時の春秋は輝いていたな。
格上相手に冷静な判断で挑む姿はカッコイイ。
俺、ぷそで多分水無月にあった
まぁ、点数つけるとしたらそんなものでは。
面白かったけど熱中するほどでもないし…
35 :
名無しさんだよもん:04/05/08 21:31 ID:3ttNx2Sr
スレ活性化祈願あげ
36 :
名無しさんだよもん:04/05/08 21:48 ID:O6h5iqNa
音楽は好きだな
背景も好きだ
おばあちゃんがコケシ職人だったから、水無月の絵にも
抵抗は無いな。
しかし、水無月は高橋の足を引っ張るのはやめた方がいい。
水無月もそれを分かっているのなら次回作は書かないだろう。
>>38 リアライズは絵云々よりシナリオの未完成具合の方が問題だと思うぞ。
高橋にはまだ希望があるが、水無月には無いじゃん。
いたるの補正人を連れてきてもあのコケシは直らない。
シナリオ>絵ということは、鍵や月が証明したしな。
高橋の罪の方が重い。
もう高橋は終わったんだよ・・・
「馬鹿だな。あのコケシで抜くのがイイんじゃないか」
…テンプレに対抗しようとしましたがどうにも馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)。
俺は現水無月絵でも沙耶だけは許せる。
これはもう信者とか関係なしに。
エイケンの霧香センパイで抜けるこの俺が! リアライズは! どうにもこうにも!
高橋、水無月、帰って来てくれぇ……
リアライズは声無しで良かったかもしれんな。
声有りだと、評価を下げることはあっても、上げることは無いだろうからな。
>>44 俺はもうちょっと緩くて、沙耶と沙耶姉と春秋なら今の絵でも抜ける。
次回作の発表まだー?
次回作は1回でも延期したら買うの止めようかな・・・
それは買わないと言っているも同然だぞw
高彦には厳しい姿勢で臨まないとダメだ
もう年単位でなんか待ってやらねーからなヽ(`Д´)ノ バーヤバーヤ
でもやっぱね
プレッシャーがないとイイものなんて作れないと思うよ
自由にやったら、どうしたってだらけちゃうし
趣味でやるなら兎も角、商業作品だしねー
サッカーのジーコとか見てりゃわかる
上からのプレッシャーが如何に大事か
次回作を買うつもりがある
>>53の姿勢は充分甘い。
>>52 いや、
>>51の態度は間違っていない。
そもそも延期しても大丈夫ダーなんて風潮が、エロゲー全般にあるのがいかん。
市場はもっと厳しくあるべし。
よって、俺も買うが、一度でも遅れたらその段階でダメの烙印を押し、
二度と奴らの名前を口に出さない。つーか、死んだことにしてやる。
発売日延期に必死になってる連中って結局
>>51や
>>56みてえに買うんだよな…
自分が全然厳しい姿勢じゃないことにそろそろ気付いたほうがいいぞ。
ところでOHPの肉饅頭はいつ差し変わるんだ?
アンチ避けの役割は果たしただろうし、早いところ客寄せできるイラストにしないと商機逃しちゃうぞ。
プレイムガールズの新メンバーまだー?!(チンチン☆
新メンバーどころか解散しそうな予感。
1日でクリアして全キャラで四回は抜いたがなにか?
でも春秋のが萌えなんですが。
本当にダメなものなら、むしろ、適当に褒めておいて追っ払うよ。
正直物語は収束させてこそすべてだと思うよ。
途中がおもしろくて最後が糞ってのはどんなジャンルにもかかわらず
かなりあるような気がするし・・・・
最後のまとめが大事だと思うんだけどね。
まあリアライズって名前の時点で気づくべきだったかも。リアライズミーってゲームが昔あったよね・・
番狂の雑記より
「2004年はプレイム躍進の年になるといいなぁ。」
OTL
>>66 もう一作出してヒットするっていう伏線だろ
さっきコンプ
過去ログ読んでないけど
(雫+痕+ジョジョ+Dクラ+etc)÷10みたいな話だったな
東鳩分が足りない
つうか出したらきっと叩かれるだろうけど俺は『リアライズ・○○○』みたいな感じで続編キボン
ゼロから再構築するより今の素材を使ってさあ書け今すぐ描け!
んだな。今なら素材もあるし。
4800円(定価)くらいで補完物だしてほすぃ。
というか、出せ。と
もし続編が出るのなら、主観ながら
プロ市民の呪縛から解き放たれたものであって欲しいな
修二並みのマグニチュードで工夫して勝つ亮だったら、きっと萌える
おまいらはオルタマダーとかやりたいのか?
漏れはゴメンだ
オルタネイチブルリンリンはマダデナイからもうイラナイですよハニハニ
ちゃんとストーリーまとまってる気がするが
わかったぞ!!
リアライズは何年もかけて作った割りに容量が少ない!
これは次の作品ための布石だ
すでに次の作品の完成度は70l
さらにその次の作品まで準備してるとみた
>>75 それ全部リアライズ○○とかじゃねえだろうな。
ttp://www.tinami.com/x/interview/04/ 少し前にどっかに貼られてたこの昔のインタビュー、改めて読み返すと切なくなるな
片や久々に表舞台に出るも未完成品を半ば放り出す形でリリースして呆れられ、
片や最早ほぼ業界からフェードアウトしちゃってる、そんな二人が熱く語ってる様を見ると… 合掌
だがインタビュ読み返して、次回作もとりあえず買おうと思った(出るなら)
まあプレイムはひとまずいいや、もう。どうでも。
「リアライズ」の拡張キット、ついに登場!
・プレイムの常識を覆す新要素を開発せよ!
「萌え」や「オヤジエロ」など。ネトゲー遊戯中に開発されていたものの
実際には搭載されなかった新要素の追加が可能に。
・メイドロボを攻略せよ!
新たな機種「メイドロボ」を追加し、攻略を実現。
・真のエンディングに到達せよ!
架空のIFシナリオを始めとする「架空シナリオ」6本、
謎のままの伏線が登場する「完結シナリオ」4本の全10本追加。
・オリジナルエゴで敵を殲滅せよ!
キャラクターの各パラメータを自由に変更でき、オリジナルCGを
用意した「エゴエディタ」を搭載。
拡張キット製品のため、別途「リアライズ」が必要です。
このゲームは「入浴萌え」がテーマなのですか?
次回作も水無月原画なのかな。
かわいそうだからage
といいつつsageてるのは何かの嫌がらせだろうか?
84 :
名無しさんだよもん:04/05/10 16:58 ID:BWbHjp3+
上げてなかったか……
水無月の絵柄って、今回あえてああしてるんだよね?
バングル見るかぎりPSTHの頃の絵柄もまだ描けるみたいだし、
不安要素は水無月よりも高橋のが多いと思う。
とりあえず次回作がんばれ。超がんばれ。
>>84 あのねずみ女に変わり果てた委員長を見ても同じ事が
言えるのか?
沙耶の立ち絵は酷かった
なんであんなに顔丸いんだ
>>76 秋には邦博視点のリアライズ・リローデット、
冬にはゼンちゃん視点のリアライズ・レボシューションが、
そしてその間に女春秋視点のアニリアライズが立て続けにリリース予定です。
お前ら細かすぎるぞ。水無月の絵だって十分いいじゃねーか。
俺が気にしなさすぎなのかもしれんが。
俺も今の水無月絵良いと思うぞ。
漏れは今の水無月絵より昔の水無月絵のが良い
今の方が上手いとは思うが、うまけりゃ良いってもんじゃない
まあ好みの問題だからな。
今、昔どっちが良いか?ってのを言い争っても意味は無いよな。
というかそろそろ話題変えようや。いつまでも同じことばかりでツマンネ。
…まぁ、リアライズがどれをとっても中途半端で話題に乏しいのかもしれんが。
売り上げにつながらないうまさはまずいと思うけどね。
絵師の力だけでも売れるのがこの業界だけに。
好みの問題で片づけられないほど、今の水無月絵には商品価値がない。
エロゲで絵がダメなんて半分は価値を失ってる。
ダーマエ並のライターがいるならまだしも。
逆に、次回作の原画家が誰になるか注目している。次も水無月ならプレイムは会社が存続する限り水無月だろうな。
VAVAが口を出すか否かはワゴンに突っ込まれるかどうかにもかかっているかと。
>>好みの問題で片づけられないほど、今の水無月絵には商品価値がない。
今回の敗因はどう考えても絵でなく、未完成なシナリオのほうだと思うのだが。
水無月が悪い水無月は駄目だって……、失敗の原因を全部水無月氏におっ被せ、錆び
付いた刀をそこまでして有り難がるほど、一般ユーザーの目は腐っちゃいないぞ。
今の高橋氏の捲土重来に必要なのは、目の曇った事に気づいていない儲の擁護でなく、
普通のエロゲープレイヤーの忌憚のない声だと思うが。
高橋氏は今のエロゲーを甘く見すぎていた。その結果がこれ。
絵がだめねぇ
正直あれよりもっとひどいのがいるじゃん
>>94 五月蠅いっての。
いい加減自分の好みが世の中全員の好みと思うのやめろって。
そもそも売れないのは絵、物語共に光るものが無いからだろ。
どっちかが優れていれば売り上げが見込めるのは鍵や昔のF&Cなんかが証明してるし。
それを絵が悪い絵が悪いって馬鹿の一つ覚えみたいに…
結局中途半端だったって事dayo。
マイベストパーソンな三沢嬢が全然脱がないし。
エロゲーとしては非常に中途半端。
でもやっぱ三沢さんハァハァ(´д`*)
リアライズが売れなかったのは水無月の絵のせい。
リアライズの評判が悪いのは高橋のシナリオのせい。
やる気が出ないのは吉沢さんのせい。
またYETボスの所為か。
>>96 世の中には文章のみの力で生き長らえて
エジプト壁画描いてるヘタレ絵師とか
骨格がエイリアンな爺描いているヘタレ絵師もいるしな。
>>101 あと、爺もオヤジも目がやたら純真な某スタジオ・egoな人もいますけどね。
ハンコ顔絵よりデッサンが致命的に駄目杉なのもいるぞ。
昨日ふたばに上がってた「正常位胴体切断マジック女」なんか
思い出しただけでも笑えるw あれはありえね〜〜
大隈のオッサンには娘がいて
その娘はエゴで攻撃され寝たきりにされましたとさ
受け入れられない不遇の天才?
下を見て慰めても仕方あるまいに。売り上げは上だけど。
>>105 いや、つまり高橋次第でどうとでもなったといいたいんよ。
好き嫌いは別として少なくともエジプト壁画もエイリアン爺も
単品ならただのヘタレ絵師なのに文章屋に味を生かされてるし。
>>95に同意。
つうか、よく「絵が悪い」とか言うやつの意見俺はよく分からなかったりするわけだが。
買う前に好みか否か一番見れる部分じゃない?
自分に合わなければ買わなければいいのにそこまでして何故買うのか聞きたいなあ。
俺は水無月の絵に勃起するか否かはゲーム内の高橋次第だと思ってるので
テンプレ的には「絵はどうでもいい」
沙耶唄でパケに騙されて買ったらグロだったという知人がいるが。
・・・話は面白かったので評価としては高いそうだ。
>>100 ヨシザワさんを悪く言うなヽ(`Д´)ノウワァァァン
いやでも実際「俺でも描けそうな絵」ってのが
ヒットの要因になるケースが稀にあったりするのよ、
漫画だとちびまることかナニワ金融道とか。
ただ今の(昔も)水無月絵は少なくとも鍵や月みたいな
「その辺の中学生が描いたような絵」ではない。
>>107 昔と比較してるからだろ。買う買わないとかではなく、確実に劣化してるから。
もしかしたら、絶頂期の頃の絵柄が戻るかもしれない希望を捨てきれない。
そんな感じ。
うまくはなってるけど魅力は減ってるね>プードル
あの謎デッサンが上手くなってる?ありえねぇ
体の部分割合とかは実物に近くなってきてるでしょ
うまい下手とかではなく「エロゲとして」時代に乗っているかどうか。
それが問題。
>>110 そうやって他を貶めないと語れない時点で、
もう終わってるんだけどね。
プードルって人は知らないが、うまくなってるんじゃなくて
ただ単にユーザーが見慣れたってだけって場合は多々あるかと。
少なくともエロゲ向きの絵とはいえない。
一般向けのRPGとかSLGとかなら評価は変わるかもしれんが。
119 :
名無しさんだよもん:04/05/10 23:54 ID:SMsUi64t
>体の部分割合とかは実物に近くなってきてるでしょ
それは上手いとか絵の魅力とは別の話だ。
リアル等身=上手い?冗談。
プードル関西=水無月徹
アキバか何かで匿名サイン会やった時の適当なPN
ただ水無月の場合は不本意で絵が劣化したんじゃなくて
意図的にああいう絵柄に変えたわけだからなあ、
絵によってバラつきもないし終始あのバランスで一貫してるってことは
「ちゃんと描けてる」証拠。
問題は「戻そうと思えばいつでも昔の絵に戻せる」かどうかであって。
「絵がどうでもいい」と思っているのは昔VN3部作やってライターの実力を評価しているからでしょ。
ライター評価を出来ない新ユーザには絵で興味を持たせなければならないわけで。
今の水無月絵でどれくらい新ユーザが獲得できたか疑問だ。
原画 水無月で絵はちゃんさまにでも書かせとけ
124 :
110:04/05/11 00:25 ID:7hwucnLa
>>116 あ、貶してるように読めたか。
自分は褒めたつもりだったんだけど。
110の主旨は要するに笛や蔵も「あの」絵だからヒットした、
逆を言えばもし水無月みたいな前作までの面影がまるでない絵だったら
悪い方で売れ行きに影響しただろうって話。
未完成っていうほどのもんじゃないとおもうんだよなぁ。
分量が薄いだけで。
やっぱ、プレッシャーかけられて絞り出すようにしないとだめか。
エロも少ないし。
沙耶陵辱シーンとか挟み込めそうな隙があるのになんで入れないんだ。
126 :
名無しさんだよもん:04/05/11 00:51 ID:nEAkUAUA
昔であろうと今であろうと水無月の絵を評価する人がいることに驚いた。
>>127 後学の為に、お前様が評価している絵師の名前を教えて下さらんか?
またこういう流れか
つい近ごろどっかでも見たぞ
実際問題として、ジャケ買いを誘えない絵師に戦力価値はあるか?ってことだよな。
戦力価値? なんかズレてないか? もともとジャケ買いさせる絵師じゃない。
一般的に見れば、圧倒的なデッサン力で迫るタイプでもないし
萌え死ぬ〜!というほどの可愛い絵でもない。
正直、高橋と組んでなければ箸にも棒にも引っかからなかった絵師だろ。
しかし何故にここの連中は売れ行きにこだわるのだ?
ゲームが面白いかどうかを論じるなら分かるんだが
今の流れ見るとたんにケチつけたいだけにしか見えん。
ハタから見ても明らかに採算分岐ブチ割ってて心配だからだよ。
別にいくら売り上げようと知ったこっちゃないが
あんまり売れてないと気になる
138 :
hage:04/05/11 07:36 ID:g8TvDaUx
さんざ延期してこの出来だからな・・
実際同じように延期しまくって出したLOVERSのくらげ並みに存在を抹消されておかしくないんだがな
まぁやるんなら微妙に堅さの抜けきらない気だるい文体と起伏の無い展開を直してから次回作かいてくれよ。
はっきり言って今回のリアライズは絵もクソだが文章も結構クソだった。
いや、クソというか特徴が無かったよな。
ライターとしてはそれもクソの意味づけの1つになるよな。
139 :
名無しさんだよもん:04/05/11 08:12 ID:ij3Y4tII
>>135 売上があまりに悪すぎると次回作が作れなくなっちゃうじゃん。
>萌え死ぬ〜!というほどの可愛い絵でもない
最近の人にはまあ信じられんだろうがまだ「萌え」なんて概念が定着する以前の95〜6年頃、
竹井正樹や横田守が人気絵師のトップを競っていた当時だと水無月徹の絵は
(少なくとも本格的テキストアドベンチャーの世界では)かってない程「可愛い」絵柄だった。
でもって「雫」が発売前に注目され始めたきっかけもやっぱり
これまでのエロゲではなかなかお目にかかることのできなかった
今で言うところの「ろりぷに絵」のハシリだった為。
これはホント。
>今で言うところの「ろりぷに絵」のハシリだった為。
言い得てて妙。
あと、東鳩の頃は
「あのたれ眼がなんともいえない魅力を持っていた」
とかも言われてたな
>かってない程「可愛い」絵柄だった
そうか? 本人が自分で言ってるようにクセは強けれどもそこまで評価するほど
可愛い絵柄じゃなかったと思うけど。信者の色メガネを外して評価しようよ。
(つか竹井氏と横田氏がトップを競ってた時代なんて一度もない。成長を止めた竹井氏と
それを追いぬいていった横田氏がいただけ)
>「ろりぷに絵」のハシリだった為
これは同意。
PSTHの頃は水無月原画はすごい人気だったなぁ。
もちろん高橋が作り上げたキャラあってこそなんだが。
それを差し引いても絵に魅力があったと思う。最近PSEをやってみて実感してる。
正直PSTHのキャラは可愛い。
これはもう信者とか(ry
そんで、一種奇形的とも言えるほどデフォルメされた
『ろりぷに絵』が蔓延しちゃったので
水無月は新路線を会得しようと例の八頭身モナー体型絵師に・・・
痕Rの楓ちゃんは泣きたくなるほど衝撃的だった。
あと、東鳩の頃から妙に赤味の強い、ビビッド調の塗りが流行り出したね。
麻宮騎亜を見てるようだ…
一昨日、フルコンプしたよ。
やってみてニトロぽいのを感じてしまった。
私だけなのだろうか・・・。
絵は痕リニュの時より好き。
でもPSTHの頃が1番好きだったかな。
私としては絵買いでは買わないぽ。
ほんでシナリオは完成度高いとは言いづらい。
でも燃えました。
好きキャラ:沙耶 春秋
>>108 沙耶歌、あの程度をグロだの凍るだのいう奴は、
グロ好きとして認めません。絶対に認めません。
この主張は、ニトロプラスが(ry
やっとこプレーし始めたのですが……
おかしなボディバランスの兄ちゃん立ち絵が出ました。
僕は目の前に何故、こんな奴が出て始まるのか、
理解できなかった。
こんな可笑しな掴みは初めてだよ、高彦
もうそのネタは飽きた。
けど他に語ることも無い罠('A`)
水無月の珍化した絵によって信者が去り、絵買いもされず、売上を下げた。
高橋の尻すぼみシナリオによってプレイヤーに不満が残り、評価を下げた。
結論、高彦もうだめぽ。
別に上手いとも思わないが、そこまで呆れるほどボディバランス
崩れてるか?
絵心ないのでわからん。
普通に男キャラ、女キャラよりいいんでね?とか思ってた。
とりあえず、絵柄以外にはポージングがエロくなくなった。
体位とかカメラアングルが平凡になったというか・・・
あと、緊張感ある場面でもキャラが汗ひとつかかなくなったし。
・・・つか、これって手抜き?それとも本当に退化しちゃったのか?
>>155 両方。
『まじアン』なつみシナリオ以降、新作を書かず、会社を退社。
=経験値を稼いでいない。
ネトゲー三昧により、急速に退化。
退化し、怠惰な生活の中で「なんとかしなくちゃなー」と思いながらも、
これまでの怠惰な生活から脱却できず、ぬるま湯友人会社の中で
ますます己を腐らせる。
=結果として手抜き。
モノを作っている人間は鮫と一緒。
動き続けなければ、ただ死ぬだけだ。
プレイム背骨ソフトみたくなっちゃうの?
じっくり作り込んだゲームがこの体たらくではなぁ。
あの宣伝文句も今ではむなしい。
二人とも枯れてしまったのか。
次回作に学園恋愛AVGでも作るなんて言わないでくれよ。
身の丈に合ったものを作るのならよろしいのではないかと・・・
まさにTH2か。
しかし、プライドがあるならそんなものは作れないだろ。
まぁ作ったとしても絵もお話も期待できないしな。
生煮え料理客に食わしたへっぽこ料理人にプライドもなにもないんじゃないかと・・・
ま、雪国でバイト先の女将に主人公がいきなりため口聞くようなAdvよりはマシだろ。
>>156 ジャンルが違うけど。
全盛期の萩本欽一氏が仕事を休んで復帰したら、世間と感覚がずれて全く受けなくなったのを思い出したよ。
物を作る人は、作りつづけないと一気に駄目になる事が多いからなぁ。
すまん高彦
オレ二年前にロミオに乗り換えてた
お前らどうなってもかまわん
これでもし、何事もなかったかのようにTH2のエンディングロールの、
シナリオ陣の中に「高橋龍也(プレイム)」とかあったら面白いんだがw
……いや、あまりにもTH2の情報が少なすぎるので、急に参加が決まっ
たために現場が混乱して情報が出せないとか、そんな夢みたいな事を
最近考えてしまうw
>>164 コント55号の時代とか全くわからないけど、当時はすごかったらしいね。
物作りって緊張感と時代に合わせていくのが大切なんだねぇ。
何年か経って受け入れられるのもあるけど、少なくとも未完のお話では厳しい。
絵に関しては時代の流れがあるから、水無月の時代が来る可能性もある。たぶん無いと思うけど。
>163
それは、おばさんかなにかじゃなかったっけ?
>>158 再三再四の発売延期 挙句に出たのは作りかけ
リアライズ制作顛末記の方がずっと面白そう
>>168 そう。
てか、その観点だと浩之が一番(以下略
>>168 おばさんとはいえ数年ぶりにあう疎遠のようだったからな。
丁度、リアライズやる前日にやったのでちょっと印象にのこってる。
新旧葉シナリオライターの現時点の評価
超先生 (神の壁)
>管 >三宅 ≧永田 =枕 =椎原 (メインライターの壁)
>まるい (未完成の壁)
>高橋 (逃亡の壁)
>原田
CLANNADも一区切りついたのでリアライズやってるけど、
今の所は結構面白いけどなぁ。
この後ダメになっていくんだろうか (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今さら(オリジナル)東鳩やってみたんだけど・・・
「今の」水無月絵が駄目って人はこの絵なら売れるとか思ってるんですか?
はっきし言って今の絵以上に売れないと思いまする。
ついでに痕もオリジナル版よりはまだリメイク版の絵のほうが一般受けすると思う
(実際21世紀にエロゲ知った私はリメイク版しかやる気起きなかったし)。
>>174 あなたは「思う」ばかりで根拠ゼロ。
売り上げとエロゲの流れで比較しなさい。
177 :
174:04/05/11 23:52 ID:ajDsW7QZ
今の人気エロゲのスタンダードからの距離だったら
今の水無月絵<<<昔の水無月絵と思います。
まあ確かにこう感じるのは100%私の主観ですが。
痕のマニュアルにのってた4コマ
やる前は???だったけど
やったあとは爆笑だったっけなぁ…昔の話さ……
昔の水無月絵の文脈はすでに掘り起こされ尽きたので
旧来のファンを除けば、あまり武器にならないのではないか。
そんな意見がちょっと前に出たが、俺もそれに同意。
今の絵も武器にならないが、昔の絵柄でも武器にはならない。
そもそも武器になるならない以前に、
今回では描かれるべきCG(倫の絵、グロいエゴ)の多くが抜け落ちている有様。
あれだけ足らない足らない言われてるテキストにさらにCGが足りないのなんて、
正直擁護しようがない事態だ。
だから
「絵柄がどうこうより、とにかく量を出せよ」
というのが言いたいことである。
塗る人手が足りないとか、そういう事情なのか?
>>174 (オリジナル)って最初のPC版って事か。
一番中途半端でダメな時期じゃないか?
このスレの人の大半が言ってるのはPSTHの絵柄なんじゃないかな。
もしくは雫痕の頃の初期絵柄好きも多いだろうけど。
そりゃ、当時のまま進歩がなければうれないだろう。
(5年もたてば大抵絵柄は変化する)
ただ、今の絵はおおかたのファンが当時の絵から予想した理想形からほど遠いので、
そっちじゃないんだー、と必死に呼びかけてる感じ。
オフィシャルのとかみると、結構良い絵もあるんだけどなぁ・・・。
>>176 あえて名前を出して荒れるといやなのでメール欄
>>173 風俗で喩えると、指名しないまま個室で待ってて可愛いっぽい女の子が出てきて
「当たりか?!」と盛り上がって、いざヤろうとすると、そのまま乳見せどころか
顔もよく見えないまま反対側の扉から出て行かれてポカーンな感じ。
なんかここの住人の大半は、楽しみ方を間違えてる気がする。
ゲームってエンターテイメントじゃないのか。
>>179 これだけ待たせておいてこの分量か!
ていうのがあるんだよな。
1年〜半年くらいでコンスタントに出してくれるならアレでもいいのだが。
186 :
名無しさんだよもん:04/05/12 00:01 ID:syuGNumI
>>177 PSTHは結構絵というか塗りが違うんで見てみると良いかも。
それでも今通用するかどうかは疑問だけどね。
結局どっちの意見も根拠ゼロなんだよな。
こればかりは実際に試してみないと答えが出ない。
絵の量の話なら、いたるだって…。
いや、もちろんそんな事言っても全然擁護になどならんけどね。
>>179 文脈を掘り起こす…?
188 :
186:04/05/12 00:03 ID:syuGNumI
sage忘れスマン
絵の量だとうたわれとかも少ないけどな。
やはりテキストの質と量、絵の質がそれなりなら絵の量は、あまり関係ない。
エルフとかも絵の量は凄いけどそれ以外がどんどん劣化してるんで売上も評価も下降中だし。
>>185 分量ではなく内容が問題
あの量に見合った小品的作品ならいいが
こぼれ出たネタからみるとあの五割り増しから倍は必要
あんな中途半端な作品をちょいちょい出されたら困る
>>167 昔、「ハリウッドのビッグスターは仕事をチョイスしているのに、なぜ貴方はそんなに過密スケジュールで働くのか」と聞かれたビートたけしさんが、
「受けなくなるのが怖いから。あの萩本さんでも休んじゃうと受けなくなったし。怖くて休めない。」と答えてたよ。
一流と超一流の違いはそう言う危機感なんだろうね。
水無月さんと高橋さんには頑張って欲しいけど、次も未完の大作みたいなのを作られるとキツイかな。
しかし、そろそろ自分の思い通りにならなかったから貶すってのを止めんかね?
文句があるなら次回作を買わなければ良いことだし
まだ期待してるなら黙って待てば良いと思うのだが。
プレイム設立がまじアン辺りが出た2000年頃だったら状況もかなり違ってただろうな。
>>192 仕切厨うざ。
思うがままに意見を言ってもいいだろ。
嫌ならオマエが出て行けば?
>>192 貶すって…
期待してる(た)からこそだろう。
なぜ黙らねばならないのだ。
つか、今のこの流れは面白くてやってんの?
個人的に理解できないんだが。
>>192 2chでそういう事言われてもな。
まだプレイした人間が少ない分魁よりマシだと思うが。
エロゲーも、いつかはサブカルの一つとして
それなりに認知を得られる日が来るんだろうか。
それともただ消費されるだけのものとして、終わってしまうんだろうか
面白いか否かは別にして、こんな新規参入者の少なそうなスレで、
それこそ10スレも前から同じ話延々と繰り返してるのは理解しがたい。
リアライズ発売以降、OHPも高彦サイトも更新なし。
しかも肝心のリアライズは(ry
何もネタが無いから、ついつい愚痴が出るのかもな。
待たせておいて絵がこの分量か、ていうのは特に俺はないなぁ。
むしろ絵はそれなりに数があったと思ってる。
(そもそも出ればラッキー、出なくて潰れても別にいいやとか思ってるし)
決定的に足りないのはやはり中盤〜後半における描写・シナリオ分岐・終息におけるまとめでしょ。
倫のご褒美Hもシナリオ側のあんな扱いのせいで存在自体が無意味というか
萎えさせるものになっちゃってるし。
>>192 無意味に貶める連中が多いのは受け手の絶対数もあるので仕方ないよ。
時代も違うし、草の根BBSの頃のような議論はしばらく望めんさ。
正直「お前らよく飽きねーな('A`)」って感じなんだが。
でも、そういう人間が大半である以上、俺みたいな奴とか新参者は近付くなって事か?
特に飽きてるわけでも面白いわけでもないけど
いいよ、そういうなら話題ふってみてくれ。
出来る限りのるから。
確かに大抵の人間にとってファーストコンタクトなはずの
PC東鳩の頃の絵が一番良いって意見はまるで見たことがないな。
別のスレでも書いたけど水無月絵の今風正当進化系として
てあどろ とか なのぴー なんてサンプルが実存するだけに
本人の望まざる方向への絵柄の変化が余計に口惜しいというか。
瑠璃子さんのオデコに惹かれ、僕は水無月信者になりました。
ヤバイ
Playm解散の危機かもしれないな
まったく音沙汰がない
夜逃げでもしてるかもしれない
俺も一緒に逃げたい
零細なら高彦は喉から手が出るほど欲しい「浮き素材」だから、やる気さえあれば
幾らでも居残れるとは思うけど、本人達にやる気あんま無さそうなのが痛い。
もしこれが、エロス前提で描いてたのを「VA作品に濃いエロスはいらんのじゃ!」
とか言われリテイクになって書き直した結果こうなった、というなら話は全く変わってくるが、
幾らなんでも無想が過ぎるしな。
>>201 物語の立ち位置からしても間違いなく倫はキーパーソンな気はするな。
完全版をやってみたい気持ちと実際にンなもの出したら見限ろうという気持ちの相克。
>>207 ま、解散or凍結の可能性は非常に大きいでしょ。
存続できたとしても、(高橋がその気になるのが前提で)外注主体じゃないかな。
……ピュアガでの高橋の肩書きが気になる所。
だから背骨ソフトみたくなるわけよ
あそこ一ヶ月延期の初版2500で潰れたし
>>202 新人らしく古参に自身のエゴをぶつけ、傷つきながら成長するか。
取り入って分け前を吸収しながらマグニチュードを増大させていくか。
黙してエゴを見えないフリして生きていくか。
どれを選ぶのも君の自由さ。
これって一人称にして主人公視点で書いてれば同じ文章量でも
それなりにボリュームのある作品になってたのではなかろうか?
群像劇にしたせいで一つの事柄を説明するのにも2倍3倍の文章が必要だし
会話のところもキャラを向かい合わせたせいで表情指定の
スクリプトの手間とか相当かかりそうなんだけど。
>>204 自分はPC東鳩の絵柄が一番好きだけどな。
PSTHはなんか、顔が丸すぎる。塗りも赤っぽいし。
八重だけ一人称のわけは?
>>214 いや、一通りやったなら分かるだろ。流石にそこは。
>>210 むしろ、リアライズのスタッフが
メインシナリオ:高橋、
サブシナリオ:Aさん、
原画:Hさん
だったら、今より売り上げ・完成度ともに高かったかもなw
サブシナリオ:A紫さん、H田さん
だろ。
H田さんに外注頼んで逃げられるんでしょ。
でA紫先生にサブシナリオを依頼する、これだ。
「おい。高彦。てめーなんで今回のシナリオ、初めから俺に頼まないんだ?」
>>216-218 つまんないし。意味わかんないし。キモい。
死者に鞭打って喜んでる輩は貫かれて氏ね。
超先生神社に何度も超先生メインで新作祈願した身としては、>216-218は大真面目な話にしか映らない。
リターンマッチ前に死ぬなんて、反則だよ……
>>220 言うな。
過去だけ見てても、何も変わらない。
それはこのスレの住人にも言える事だ。
過ぎた事は、もうどうにもならない。
今の俺達に出来る事は、信じるか、見限るか。
ただそれだけだ。
延々と、同じ話題がループする。
久弥スレとの違いは、
スレを重ねるほどに、高彦への愛着が薄れている点。
当初激励まじりに叱咤していた奴も、
憎悪の割合が増してる気がする。
そろそろスレ読むのが辛くなってきた。
久弥は、新作出してないからまだ幻想が持てるんだよ。
高橋に対して持っていた幻想は、今回ので見事打ち砕かれた。
今の高彦は本当にやる気がないように思える。
OHPの更新ひとつ取っても盛り上げようがあるだろうに。
今度のだーまえとの対談で何言うか見ものだなw
・やる気を奮い起こして、プレイム設立。
・絵柄の劣化問題により不満続出。
・しかし高橋シナリオの期待感により絵に関しては目をつぶる人が多数。
・度重なる延期。
・Fate、クラナドなどにより注目度・期待度も薄れた中やっと発売。
・絵は予想通りの不評、シナリオは尻切れトンボ。
発売前の自信満々なコメントが今になっては強がりだったのだなぁ。
>>220 正直、彼がいたら日常描写等の厚みが増してたんじゃないかと思う。
あくまでifの話でしかないのが辛いけどな。
>>221の言うとおり、いまできるのは高橋がもっと分量をかけるようになってくれることを願うだけか。
あるいは有能なサブライターの発掘してくれ。
作品完成後は若干でも時間できたはずなのに
公式もバングルも音沙汰無しってことは次回作に取り組んでると思いたい……
ネトゲか、ネトゲなのか……ッ!
>>227 現実逃避だろ。
それに下手にサイト更新するとユーザーの不満の火に油を注ぐ事になりかねんしな。
まあ、もしかしたら会社の任意整理が忙しくてサイトの更新なんてやってる暇は無いのかもしれんが。
結構面白かったけどこれはコンシューマ向けな気がする・・・
どう考えてもムリ
とりあえずクリアしますた
プレイ中は面白かった・・・んだが
ここでも言われてるとおり終わり方が中途半端すぎると思った
問題解決してない感じがしたし
それとこのゲーム沙耶以外女キャライラネ
特に敦子Uzeeee
まあ、次回作に期待ってことで
>>163 関係ないけどおばさんじゃなくていとこね
コンシューマはパッケが売上の9割を決めてるから
水無月の八頭身モナー絵じゃ無理でしょ。
233 :
夜神月:04/05/12 18:27 ID:Sn3zfIgm
>>233 シャレになってねーっちゅーねん(´Д`)
なんかもうすっかり過去の英雄だな
LVNはポケベルか…
すごいなあwよくもまあ、こんなにうまく言葉が出てくるもんだw
誰も否定しないところが更に涙を誘うな。
VN3部作を凡作と言い切るのもまたすごいとは思うがなぁ
反論しきれないし、過剰な部分もあれど、
いちいち相手しないだけですよ。もう疲れた。
>>233 それでも作りつづけていれば過去実績で重鎮扱いされただろうけどな。
どの分野でもそういう例はたくさんあるし。
止めちゃったら駄目だね。
>233
パクリ絵っぽい漫画を使って言われてる所がまた最高だな。
こいつが文章力高いのはあきらかじゃん
エロシーン以外の文章をまともに読んだのなんて久しぶりだよ
またいつか成功するだろ
初クリア。
ホント、悔しいほどに尻切れトンボ。
舞台もキャラクタも演出も、本当に、本当に素敵だったのに。
>>241 当時ならともかく今あのシナリオのまま出たら痕以外は凡作判定されても不思議は無いぞ。
>241
「ポケベルが重宝されてた時代もあったんだしね」
うーん、じゃ携帯つうのはfateとか蔵のことなんかね
携帯=Fate、蔵、ちよれん(君望、ニトロ)、腐り姫、ロミオ
>>248 233が言ってるのはそういう事だろ。
先駆者としてなら評価出来るが今の基準だと凡作。
雫:MGA-U
痕:MGA-2064
東鳩:MGA-1164
リアライズ:MGA-G450 SDR
クラナド:FX 5900 Ultra
Fate:9800XT
個人的には、こんな感じ・
リアライズは凡作云々の評価でなく未完だからダメなんだけどな
結局その未完つう部分で金出す気になれないんだよなぁ
>>254 完成させる力量がない、と見られて当然だと思われるが。
早いトコ完全版か追加・修正シナリオつきのファンディスクを出してどうにかすべきだと思う。
青紫のエゴを受け継いだのなら、彼の作品たちに対する愛を忘れたワケじゃないよな?
そう言えば、雫もおまけシナリオがなかったら当時でも凡作評価されてたって意見があったなぁ
既出意見だがクリアして追加されるspecialなんか面白くもなんともないし。何とも勿体無いね
リアはともかく、VN三部まで叩くのはさすがに異様な流れだなぁ。
まあ別に好きにすれば良いけどさ。
>>245 文章力、というよりキャラの立て方とか細かい話の回し方とか、光る所は確かにあるからね。
敬虔な信者としてはなんとか高橋からネトゲの回線を取り上げる方策を練らなくては。
いずれにせよ、そろそろ次の動きが欲しい所。
リアライズは9800proの笊化失敗ってことで。
現在プレイ中。
まぁ面白いと思うぞ。
うん。
傑作だとは思わんが、まぁ面白い。
トマトとチーズを別々に食ったような微妙な面白さではあるが。
せめて水無月にデスノート程度の画力があれば…
程度って、こら
そんな痛いヤシが100点とか0点とか付ければすぐ変動しそうなランキング持ちださんでも・・・
痛い子なりに公平に他の作品にも緩急つけてるだろうし
点数はともかくランキング的には見るものがあるかと
作品として見れば受け取り手によって様々な意見があるだろうけどね
商品としてはダメだね リアライズは
新井と交流するのは良いよ。良いけどさ。
STUDiO B-ROOMの延期延期未完成って体質に影響されないでくれよ…
エゴ簡単に侵食されすぎだよ高彦…。
そうだ、とりあえず絵師として新井引っ張って来い。
んで水無月にはキャラ造型アシスタントなりシナリオアシスタントなりをお願いする。
(シナリオやキャラ付けで水無月の占める割合は大きいと思うので)
そして下川に押さえ役を頼む。
改善される。きっと。
つかVA内の…いやVAの外でも良いけど、
外注みたいな「絶対落とせない、遅れさせれない」って
タイトな環境でシナリオニ、三本書いてきてくれ。きっと勘は戻る。
頼むわ高橋。まだ巧いには巧いんだから。
しかし昔タイトな環境でできたからといって今もできるとは限らないような。
年を取って経験をつんだぶん、思い切りや若さゆえの輝きは確実に減ってるわけで。
やっぱ旬を過ぎた作家が復帰するのは難しいのかね。
似たような例で返り咲いた作家っていたっけ?
>>274 南條しかしとか。
む〜む〜は間にこみパ挟んでるか。
評判の悪さに逆に興味を惹かれ昨日購入した。
春秋が響子似の女に倒されエンディング。何か選択を間違えたのか?
にしても、女キャラに魅力がねえな。ヒロインの性格があまりにもつまらん。
見てて楽しいキャラではなく、保護欲をかきたてられるキャラでもない。
いっそ敦子がヒロインの方が楽しめそうな気が。
マルチエンディングなうえに、トゥルーへの選択肢は結構タイト。
まぁ、攻略サイトさがせば全部載ってるが。
ToHeartの頃の高彦かえってこーい
東鳩なければ、こんな世界に入ってなかったのに_| ̄|○
(゚∀゚)責任取れボケェ(゚∀゚)
どっかのインタビューで言ってたが、
THはギャルゲーに対する嘲笑のようなもんを込めたパロで
もうやる気はないらしいぞ?
で、THに対する嘲笑を込めたもんがWAだそうだ。
きっとリアライズは最近のLVNのHITに乗っかってきた
ノベルゲーに対する嘲笑なのさ。
結果として嘲笑されてるのは高橋だが。
280 :
1314:04/05/13 01:53 ID:bDfAM9+O
あーのよぅ、おめーら、んなトコロでくっちゃべてねーで、なんか行動起こしてみたら?
それからよ、俺は建築現場で施工監理人ってゆー仕事してるじゃんね。
おまえ等みてーにさ、「社会にとって、会社にとって、居ても居なくても関係ない無駄で余った部品人間」と違ってさ、管理する立場、監督する立場ってすっげー大変なんだぜ?知らないだろーけどよ。
いいか、高橋龍也は「雫」「痕」「ToHeart」までは脚本家 兼 現場指揮をしてたんだぜ。
仕事ってやつは、「期日」ってものがある。どんな仕事にもだ。
まぁ、おまえ等みたいな「無駄な部品人間」は知らないと思うけどな。
何人もの人間を指揮しながら、脚本を書いて、期日を守り、ある一定以上の水準をクリアする。
それがどれだけ難しいか、わかんねーだろうな。おまえ等には!
偉そーに文句垂れる前によ。てめーらが作ってみろよ?
どーせ作れもしねーけどよ。
おめーらに何人もの人間を的確に指示し、作品の進行状態を把握し、会社に対して損害を与えない。って出来るか?
「負けないシロモノを作り出せる」ヤツが批判しろ。
それが出来ないヤツの批判ってなんて云うか知ってるか?「負け犬の遠吠え」って云うんだよ。
浩之ちゃん?
>>280 コピペ改変だろうけどマジレスしてみる。
ぶっちゃけ、受け手に「負けないシロモノを作る」能力を求めること自体ありえない。
受け手に必要なのは作品の真贋を見極める目。
感性で好き嫌いを判断できる頭。
作品を他人と面白おかしく語れる口。
基本的には金を出した身分だから好き勝手言っていいとは思うけどね。
結局本人だったの?
浩之ちゃん、みーつけた。
>期日を守り、ある一定以上の水準をクリアする。
ここは笑うしかないな。
期日も守れず、ある一定の水準にすら遠く及ばない代物を出した人間の言っていい台詞じゃないな。
天に唾を吐いた報いを存分に受けるがいいさ、高橋よ。
今受けてます。
痕よりボリュームねーとか聞いてたから
さっと終われると思ったのに
騙された
群像劇に漏れが疲れてるのかもしれんが
高橋が下級生2つくってくれればいいのに…
べつに鳩好きなわけじゃないけどな
>>280 「ボクはこれだけ頑張りました。だから認めてください」ってか。
消費者が生産者の苦労なんざ考える訳がねぇだろ。
生産者は良いモノ作ってナンボなんだよ。
駄目な商品を出せば、結果を出せなければ、叩かれるのは当たり前。
それで飯食ってるんだろ? 金貰ってるんだろ?
立場を弁えやがれと。俺達は「客」なんだよ。
どうでもいいけど
リアライズや雫が山積みされてて動かない電気屋の現状を見て
悲しくなった。そしてリアライズを売った。
2000円か…
>>280 おたくに施工依頼すると5回も6回も竣工延期した挙げ句、未完成品を掴まされるわけですねw
>>292 さらに「つくれねえ奴の負け犬の遠吠えなんだよ」
「悔しかったら手前で作れ!」
と逆切れされます。
>>280 現実を知らない子供が考えそうな理屈ですね。
釣りにしても下手すぎる。
残念だな。
せっかく面白いエロゲシナリオ書きが一人増えると思ったのに。
オムレツ作れなくてもオムレツの味は解るし
エロゲー作れなくてもプレイした感想は言える
>>280 それは、言っちゃあ、いけないセリフだろー。
言ってしまえば、負け。
もまえら、そんなにコピペの相手をしてあげるほど、話題に困ってるんですか…っ
リアライズのネタバレスレが、「1スレ完走」すらできてないってどういうことよ…
未完成という割には、みんな納得というか想像しえた極普通な展開で、
ただただ最後まで完成してないだけだったってことかと…
現実は、時に残酷だな。
もはや何も言うまい。
>>280 なかなかにいい燃料投下だったよ。
でも、全部テメェに跳ね返ってくる言葉っていうのは使うものじゃないね。
っていうか、大人しく罵詈雑言を浴びて、悔しさと憎しみをバネにして欲しいね。
まぁ、復讐心で、どれだけ這い上がれるか、見物だが。
ちゃんとこのスレを天井からつるして毎日舐めろー。
あと、在庫の山をベッドにして毎日寝ろー。
取りあえず
>>280が事実高彦であろうと無かろうと、このスレ的には高彦である。
これを未完成と言うのは過大評価。こんなもんだよ。
>>280はどうやって縦読みするんだ?
朝っぱらから考えてるんだが分からん…
物語が始まり、ほどなく、その世界へ引き込まれた。
受け入れがたい状況も、受け入れやすい比喩が、租借を手助けしてくれる。
そして物語は加速度的に展開し、一気に最高潮を迎える。
しかしこの世界を味わった心が、まだ満足できないと訴える。
その貪欲を治められず、星は4つとさせていただいた。
ところで作品中、批評家気取りからすれば、格好の攻撃材料と見える箇所が点在する。
しかしそれは、この作品に限り敢えて行われている、謂わば罠にも見えた。
だとして、その意図を求め、作品を反芻し、ようやく一つの答えに達した。
松浦亮が主人公であっても、プレイヤーは芝浦八重だったのではないかと。
例え自己満足だとしても、このような楽しみ方の可能な作品は初めてだ。
>280はコピペだが、マジでマジレスしてる奴がいるな…
噛み付きたいヒトビトが目を光らせてますので
蔵>笛>>一流>>>>二流>>>>三流>>リアライズ
単なるコピペだったら良かったんだけどねえ。
とにかく噛みつこうとしてる奴がいることがよくわかってイイじゃないか。
知らない人も多そうなので念のため。
>>280は、痕シナリオ盗作騒動の発端となった「きずあと」スレの
1314番目の書き込みの一部のコピペ。
文章は改変されていないが、パクリに触れた後半部分が省略されている。
552文書には、中尾氏がこれを「高橋氏本人が書き込んだともの」と推測し、
「浩之ちゃん?」、「浩之ちゃんみーつけた。」とレスを返していたとの記述がある。
コピペにマジレス、格好イイ
>>312 それだけドンピシャな燃料だったってことかな。
私は元ネタを知っていたのでピンと来たけど、
内容が全く改変されていなかったのには驚いた。
やっとHCG埋まってオワタ
CHEMOOLもプレイムに居たんだね
なんとなく嬉しいよ
今年中にもう一本出してね
セクース二回戦アリで
リアライズ。
手放しで絶賛する気はないが、なんだかんだ言って高橋は文章上手いと思った。
テキストはみんなうまいと認めてるんだが構成やシナリオが駄目すぎ。
テキストのうまさは、良いシナリオと構成が有ってこそ意味が有る。
シナリオ、構成:戦略
テキスト:戦術
戦略の失敗は、戦術では取り戻せない。
>>311 しかし552だけで見ると、中尾って凄いイタそうな奴だったよな…
顔パースの話はともかくとして、その高橋推測といい、言動といい…
しかし、中尾がいなかったら552後半の盛り上がりは無かった。
携帯型マインスイーパには死ぬほど笑った。
まぁ、冨樫みたいに一生遊んで暮らせる金はないだろうから
更生してくれる可能性はそれなりに。
THでどれくらい二人に金が入ったのかね。
今後もゲームを作っていくのかなぁ。
エロゲの魅力の半分は絵にあるから、それをどうするかが問題だろうね。
>>311 ……1314番目って?
昔の2chって1000以上書きこめたの?
そうだよ。
かのネオ麦スレなんかは3000だか6000まで行ってる。
後半はうだるのが消えて中尾の独壇場だったわな。
まー未だに陣内に踊らされてた説を捨てきれないわけだが。
>>322 清原スレでぐぐれば色々判るかも。判らないかも。
当時はまだ説得力があったんだが今となっては、若き日の過ち以外の何物でもなかったよな>280
なんか>322に時代を感じた。
>>321 新規参入なら絵のウエイトは大きいだろうけど、実績があれば絵はさして問題じゃないような。
型月が売れるんだからw
PLAYMに関しては、やっぱり高橋がちゃんと仕事するかどうかじゃない?
時間て怖いな。
552文章の意味をこうも逆転させるとは。
うだる憎悪に満ちた独白も
今となってはヘタレの言い訳にしかならず、
堅実に会社を育てたしぇんむーの方に
社会人としてのまっとうさを感じるようになったよ。
別にしぇんむーの評価は変わらないな。
誰彼完成させてどうよ?って胸を張って辞めるのが漢
すねて病気のせいにして辞めておいて
コミケ参加してるうだるは誰が見たってへたれじゃん
うだるの話はうだるスレでやってくれ。
一度、Leafライター大集合させて
ゲームを一本作らせてみろや
作品はもちろんTo Heart2ですよね?
降霊でもするのか?
335 :
コテとトリップ:04/05/14 01:01 ID:gEQ5byzx
よくこんな糞ゲーできるよな
上手い原画で( ゚Д゚)ウマーなゲームはそうそう作れんさ。
むしろ逆の方が多い。
とはいえ水無月絵が( ゚Д゚)ウマーという理論を振りかざすつもりは毛頭なく
もっと絵に対して( ゚Д゚)マズーな評価が蔓延して
高橋に「自分がやるしかない!」とプレッシャーがかかることを期待したい。
>>280へこれだけマジレスする人が増えたってことは、
それだけ、あれ以降の住人に入れ替わってるってことなんだな…
コピペだコピペだとは指摘されてたのに、
(
>>311の解説以降ピタッと止むまでは)マジレスが続いてたし。
四年以上前の「きずあとスレ住人」なんかよりさらに後、
少なくとも、552txtを当たり前に知ってる世代より下の世代か
当時は今ほど2ちゃんが大きくなかっただけじゃないの?
俺当時からここいるけどそのコピペ知らなかった。
552.txtは知ってるけど、そこまで穴が空くほど詳しく見てなかったしな。
うだるちん痛いなーとか思いつつ適当に流し読みしてた記憶が。
552文書読み返したけど、原田の逃亡後にヘルプで入って、アビスボートと同時という無茶やって、
結果誰彼もろともクソゲになっても言い訳しなかった超先生って、本当に偉かったんだな。
リーフの面子がここまで綺麗にフェードアウトするとは。
341 :
コテとトリップ:04/05/14 13:41 ID:oTDrBWHx
いたるとセックスしてぇー!くらいしか知らん
>>341 オマエはプレイムスレを立てまくった癖に、なにノコノコと書き込んでるんだ?
責任感のかけらもない荒らしは死ぬべきだと思うけどね。
だからウザイなら構うなと。
こんな単純な事すら理解しない奴の方が、俺には厨に見えて仕方ないんだが。
いいじゃん。楽しもうぜ。
もし次回作があったとしても、それは2006年だ。
先は長い。
>>343 厨に見えてウザイなら構うなと。
こんな(ry
>>344 楽しむことは難しくないが……05年春ぐらいまでかなー。
1年で復活できるかどーかは知らぬが。
そのまま引導でも悪くない。05年春に新作を出して欲しい。
高 彦 終 わ っ た な
じゃなく
旧 葉 の 連 中 終 わ っ た な
って感じだな。
そして一人勝ちの超先生。
椎原も勝ち組かな。
あとスクウェアに入った人。
俺の友人やね。
ら〜YOUは現役で頑張ってるなぁ・・・。
未だ更新のないOHP
中ではドタバタしてるんだろうね
そして404
落ち着いたらバングル更新して欲しいが…
なんかこのままいなくなりそう
今の水無月絵にはフェロモンというか魅力的な表情なんかが欠落して気がする
高橋はもっと気楽でバカなシナリオのほうがおもしろいと思う
水無月の絵はもう変わらないだろうから仕方ない。共同経営者だから原画から降ろすわけにもいかないだろうし。
高橋には期待を捨てきれないけど、たぶんダメだろうなぁ。人の下で働くことになればまた変わるかもしれないが。
ゆとりある創造が出来る環境を捨てさせるためにも、プレイムが潰れたらいいなぁ。
いや、もう既にゆとりなんてないだろw
バックにVAがついてるから、もう2,3作はゆとりがあるんじゃないかな。
まぁ水無月絵は昔に戻らないけど、新たに絵柄が変わる可能性もある。
高
売れ過ぎた故の、過剰なプレッシャーにやられたのか、
一部の同人作家に絵柄をコンプリートされたのが原因なのか…
なんであれ、次は良い方向にテコ入れしてくれるといいんだけど
>一部の同人作家に絵柄をコンプリートされたのが原因なのか…
あ、これ忘れてたなぁ。
確かに言われてみればあの時代の水無月絵ゲーがやりたきゃアレでいいのかも。
「過去絵に戻せ!という連中は同人絵描きで我慢しろ」もテンプレに入れるべきだなw
馬鹿?
というか、次は本当にあるのか?
作品同様、唐突に終焉を迎えたうさ姉さん'S ROOMや
全然更新されないBANGLEを見るにがけっぷちどころか
既に落ちて腐敗してるような。
>>360 や、だって真理じゃねえ?
まさか本人が今更当時の絵に戻すなんて幻想を抱いてるわけじゃないだろ。
同人絵描きに期待するほうが現実的かと。
実は今頃、
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
どうすればいいんだ…
って感じで引き篭もってたりして
>>362 本人が書くから意味がある。
贋作には意味がない。
323と飛鳥ぴょんのように偽はあくまで偽。
言いたいこともわかるし、俺も同意だよ。偽者は所詮偽者。
誤解してるかもしれんが、別に水無月を貶めてるわけじゃないぞ?
だけど、絵師の絵ってどう頑張っても変わっていくものでしょ。
アニメーター系絵師ならば絵柄を戻すという行為もわりと自然だけど
水無月絵ってどっちかというと好き嫌いのみの感覚のみでできてる絵だと思う。
無理して戻しても結局今の人に受け入れられるかどうかは激しく疑問。
THとか痕とかWHとかの季節感あふれる作品が好きなのだけど、リアライズには季節感あるかな?
もしもあるなら買ってみようかと思うんだけど。
367 :
名無しさんだよもん:04/05/14 23:56 ID:vA99Z7rS
季節感はあるけど、季節を特別押し出す描写、みたいなのはないかなあ。
一応夏だったっけ?
>>366 一刀両断するみたいで申し訳無いが君が期待してる要素はこのゲームに無いよ
>>366 できれば、やってもらってぜひとも感想を貰いたいところだが
そりゃ残念だね。
ああ、残念だ。
>>370 今ちょっと製品紹介見てみたけど、ちょっとシナリオと設定がおもんなくなさそう。
どっちかといえば、雫っぽい感じなのだろうけど、俺はあんまり好きじゃなかったし。
個人的に高橋さんには異能者とかそういうのよりも、
素朴な日常を季節と絡めてだらだら書きなぐってもらいたいというか。
痕なんかも、クライマックスよりも前半部分と全体の雰囲気が印象に残ってる感じなので。
せめて音楽だけでも外注にして、下川さんは無理としても中上さんとか石川さんに担当してもらっていればなぁ。。。
実際、聴いてみてどうだった?それにもよるんだけど。
>>373 個人的に音楽は今一つだったけど名前だけは豪華だった。
鍵+ONE-YET11だからな。
>373
特殊能力を持った人たちのお話だが
雫のお兄さんみたいな行き過ぎた人は居ない。1名、やられ役で居たが……
主人公が積極的に話しかけるタイプではないし
実時間で2,3週間ぐらいで終わっちゃうから物足りなさは否めない。
音楽は外注だよ。(ね?)
心に残るほどの曲はなかった。
結果論でchemool曲が聴きたかったと。
そうだよ…外注に入ってもらうのもいいが、
chemoolに曲を頼めばよいのに…いやchemoolも外注かもだけどさ。
個人的にはManackは要らん、M.Sは割とアリ。
煙やん+M.Sで(あるなら)次は頼む。
異能者は高橋じゃねー(w
異能者だとか高橋だとか言ってるとボトムズスレみたいじゃないか
いや、別に超先生の異能者って事じゃなくて
単に能力者、って意味で言ってるんだろうw
高橋に期待してる人は能力者モノがいいか平和な日常モノが良いかくっきり分かれそうだな。
雫、痕で高橋を知った人は能力者モノに期待してしまうだろうし
東鳩でしった人は日常モノに期待するだろうし。
まぁ、結局のところは面白ければ何でも良いのだろうが。
しかし今回のことで、能力者モノに期待する人間は
絶滅したのではないだろうか。
学園ラブコメを作ることはないだろうし、次回作は何だろうね。RPGとかはセンスがないと無理だし。
リアライズは何本売れたのだろうか。
げっちゅ屋のランキングで15位だった希ガス
ところで、VA系共通システム使ってて、
なんでこんな使いづらいインターフェイスデザインするんだ? コラ。
まあなんだ。
俺が言いたいのはあれだ。
スペシャルの中にある心理分布図。
3つの軸の内容書かんでどないせいと?
それ以前に攻略関係で建前プレイするADVに
なもんつけてどうする?
まあ、これの意味不明さ見ても未完成品って如実に分かるよな。
あの三択群は以前tinamixだかで言ってたロールプレイの概念、即ち
自分だったらどんな行動をとるか、このキャラクターだったらどんな行動をとるか、
それを考える楽しみを作るためのものだろう。見事に失敗してるが……
人格診断選択肢の選択次第で鬼畜凌辱ルートへの分岐や
二周目以降の主人公の選択などがあれば
大分評価も変わったと思うのだけど。
ここをこうすれば……みたいな突っ込みどころが無数にある。
延期を繰り返していた間、いったい何をやっていたのやら。
>>386 ・既読文章かどうかの判別ができない
VA系の右クリックメニューは判別できるようになってる
・読み返しがホイールでないと出来ない
文字表示枠のデザインを優先したんだろうが、そういうのはヤメレ
・設定できることが省略され過ぎている
画面効果の省略やプログラムの優先度、マウスアイコン設定さえない
・SAVE、LOADがわざわざOPTION画面を呼び出さないと出来ない
・SAVE、LOAD画面で書き込まれる情報が少なすぎ+わかりにくい画面デザイン
多分VA系でメモとか書き込めるゲームは無いだろうが、
他ブランドのゲームではイベント名称を一緒に書き込まれるとかはされている
・オートモードが省略されている
・デザインが冴えない(これは趣味の問題だから、人に同意は求めんが)
etc. etc. 数限りない。
初めてプレイした時、
本当にVA系システム使ってるのか疑ったぐらい駄目駄目。
デザインが全体的に色気なしなところから、
多分、意図的にシンプルにしようとしてたんだろうけど、これはやり過ぎ。
利点、長所を駄目にしてるだけ。
大熊猫を見習え。
ついで。
ここからは推測の話なってしまうので、流して欲しいが、
VA系標準の機能まで切っていることから、
多分現在の「機能が充実され過ぎ」「ユーザーに楽をさせ過ぎ」な現状への
アンチテーゼとしてやっているような気がする。
オートモードを省略したところには、
「ノベルゲーはプレイヤーがクリックして読み進めなければならない!」
文字表示枠に全くボタンを付けないのは、
「余計なものを目に入れず、話に没入しろ!」
みたいな「時流に物申す」的主張(オナニー)を感じて、凄く気持ち悪かった。
リアライズのシステムが不親切なのって
あんまりいいプログラマーがいなかったってだけじゃないか?
ずっとプログラマー募集してるしな。
>>389 >・SAVE、LOADがわざわざOPTION画面を呼び出さないと出来ない
これはCLANNADもそうなっちゃったから、REALLIVEの仕様かと。
AVG32と違って右クリックメニューは使ってないんだよね。
その他は最終行以外納得。
特にスキップ、バックログ、オートプレイはウィンドウに表示してほしいね。
リビドーというエロゲ会社があります。
98時代にはそこそこ知名度がありました。
そこはなぜかスキップ機能をつけませんでした。
「じっくり読んで欲しい」からだそうです。
オナニー気持ちいい。
ギャルゲー人気を嘲笑ってToHeart作ったみたいに、今の流行嘲笑ってなんか作って
そっちでまた普通に認められたらそれはそれで複雑だろうな
>>391 いや、RealLiveで「標準でできる」ことを「わざと切っている」から。
既読未読が分からないとかその辺は、
プログラマのせいっぽいけど。
>>392 >AVG32と違って右クリックメニューは使ってないんだよね。
いや、普通に使っているよ。
例えば、3月に出たおしかけプリンセス(RealLive.exeのバージョンは1.2.0.4)では使っていて、
逆にそれ以前のゲームで使っていないゲームもあったりする。
リアライズのRealLiveはバージョンが上がっているので(1.2.3.5でCLANNADと同じ)、
確認のために、そのRealLive.exeでおしかけプリンセスを起動したら、
ちゃんと右クリックメニューが使えた。
このことから、バージョンアップによる仕様変更はない。
×仕様変更はない
○仕様変更ではない
>>396 たまたまリアライズも蔵も右クリックメニュー使ってなかっただけか。
3周位してブツ切りのEDばっかりだったので
いい加減あきらめて攻略サイトみて終わらせたけど、
まさかあれでトゥルーだったとは。
これでだーまえと対談するんですから高橋の中の人も大変だな。
>>399 いや、本人駄作って気づいてないから。たぶん
>>400 禿同。今月の電撃姫のPLAYMコーナー読んで、イタタ、と思ったよ。
発売前にデカイ口叩くのは仕方ないけど、これから反省文を書くのだろうか。
やり残したことを認めるのだろうか。
スルーしたりしたら「おいおい高橋もうぬるぽ」ってなるし
認めたら認めたで「そんな未完成品を売りつけたのかよ!」って叩かれるな(ワラ
どっちにしろ叩かれる。
次は邦博を主人公でよろ。
1年延期してやり残しってすごいなぁ。
構想段階から入れて3年近く費やしてるんじゃなかったっけ。
ゆとりあるソフト開発の弊害。
ちなみにリアライズはアキバでワゴン一歩前です。
>>401 あそこで何言ってもおまい様には痛く見えると思うんだが。
リアライズに出会ったおかげで他のゲームが楽しくなりました。
>>400 だな。
あの出来でクラナドと対等に張り合えると思ったからこそ、
麻枝との対談を受けたんだろうし。
じゃなきゃさすがに辞退するだろ。みじめすぎる。
仕事だから嫌々やらされてる、という可能性もあるが。
対談も雑誌コラムも営業活動だからねぇ。
やり残しを自覚していても不完全作ですとは書けないし。
対談では雑誌側が空気読んで次回作の話に
重点を置いてくれれば俺としては有用だな。
ワゴンにはいると、次回作は仕入れてすら貰えない。
THライブパーティーに参加した時はまさかこの二人がここまで落ちぶれるなんて思わなかった。
まわるーまーわるーよ時代は〜
私の絵に文句を言うヤツはリアライズをプレイしなくていい。
, -──────‐- 、
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/7`ー'´'´'´ `'`'ヾ:::r' ヽ
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| l从! v l从| /
ヽ `´ /
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/二二二二\
|ー┬┬┬┬‐'|
ト、__ __,..ィレ'/|
|__/ `ー─''´ |
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`` ー---─ '′
このゲームのパッケージってプラパックもされてたし無駄に立派だったよね
初回限定版や特殊というか珍しい箱がワゴンに並ぶと物凄く惨めだと思う
惨めだろうが何だろうが知ったこっちゃない。
それより早くワゴンにщ(゚Д゚щ)カモーン
個人の独創性の寿命は短いからね。
すぐ陳腐化してしまう。
それは他に真似をされたから陳腐化するって事だろ?
リアライズは大丈夫だと思う。
リアライズに存在する独創性て何だ?
>417
>412
つうか高橋には元々独創性なんか無い。
それはインタビュー等で何度も言ってたし、分かり切った事。
陳腐なシナリオだけど演出でおもしろくできる、みたいな事も言ってたしな。
だから
>>415は的外れではある。
…まあ、今の高橋はそれもできなくなってきてるのかもしれんが。
エロ本を被写体無視して買うようなもんだし、
エロゲはイラストが合わなきゃ大概の人は買わないでしょ?
でも絵なんてとんでもないマニアも居るし珍化も進化も関係ないと思う
どうせ売れない要因なら絵師なんてどっかに流されるでしょ
まぁ、今作に限っては絵師を変えたところでダメダメだし、
せっかく書かれた倫の伏線の小犬だかを生かしきれてないから
シナリオライターも島流しにしちゃえばいいのにね
早く次回作発表してよ!
次の更新で次回作発表か、それとも・・・
それはそうとTOP絵は沙耶たんに換えてくだちい
邦博と千佳がいい
間をとってエロ春秋で一つ。
ハカロワ2でリアライズ勢がわりといい動きしてるので興味ある人は読んでみたらどうだろうか
2〜3人で回してる小説の宣伝乙
あんなの沙耶じゃない
ていうか速攻で八重と修二死んでるし・・・
春秋の活躍に期待
To Heart PSEをやった
委員長に萌えた
プレイム、死んでしまったん? AA(ry
資本300万で一年延期して
こんな糞出しちゃ死ぬわな。
いっそこのまま死ねたらいいね
すがる涙のいじらしさ〜
最初に痕Rの話が出たり、高橋・水無月新作発表した頃からは考えられない現状だな……
誰が悪い訳じゃなくて高彦の自業自得だからね。
一年も延期して未完成品じゃ庇い様が無いよ。
激しくループ
良いとこ探ししませんか?
スゴイ勢いで反論されるから厭きた
ハカロワ読んで、リアライズキャラがいい味出してるのを見て
購入を検討してるんだけど、総プレイ時間ってどのくらい?
ハカロワ厨はとっとと感想スレへお帰りください
誰彼の時を思い出すな。
ハカロワの御堂カコ(・∀・)イイ!
↓
誰彼購入
↓
_| ̄|○
>>441 俺は12,3時間かかったと思うが
どうだったかね
最後までいかない方が幸せなゲームだしな
公式ホームページいけね
なくなった?
うわ、マジでつながらない。
鯖メンテだといいけど・・・
まあこのまま潰れちゃってもいいけどな。
エロゲー会社の末路
微妙なゲームを出し続ける→いつものように空気ゲーを発売→サイトが「しばらくの間更新停止」になる
→繋がらなくなる→消える
BUNGLEにも繋がらんな。
449 :
名無しさんだよもん:04/05/18 12:53 ID:oXkIuArC
せっかく、レビュー投降しようおもたのに
しんでるやんか
シャレにならん…
今までばんぐると同時に落ちた事なかったよね?
朝見た時は、厭な予感を覚えつつも「メンテかな」と思っていたが、
どうもこれは……マジなのか?
逃げたとすれば……
ふと思ったのだが、リアライズ発売前にどこかへ逃げる用意があったのでは無いだろうか。
ビジュアルアーツと折り合いがつかず。
あの中途半端な出来も、それならば合点が行く。
終了か。
>>452 出来が悪かったからって言い訳必死ですね
>>454 あれは遅くとも10時を軽く回った程度だったと思うが、繋がらなかった。
中途半端って誰かのせいになんぞできんだろ
何のための数年間と延期だったんだよ
だな。
つーか実績はあるんだからそんな追い込まれるとしたら
スタッフの方に問題があったとしか。
一部の信者達の間では、高彦が回復する見込みは絶望的だと噂されている。
>>456 d 昼間半日落ち続けたら、ほぼ確定と見てもいいだろうな
>>455 そういう風に他スレに遠征するからハカロワ厨は嫌われるんだよ
せいぜい総合スレでPlaymスレ違いとでも愚痴ってなさい
でもまあ板違いじゃあないの?
議論なんて面倒臭いが。
これで潰れるならこの一作だけ入れてほしいものだが。
潰れる前に完全版よろ
現在3時過ぎました。まだ繋がりません。
ドメイン料金払い忘れ?
そんなことした会社を昔知っている。
エロゲーメーカーじゃないけれど。
プレイム、つながらないね_| ̄|○
(゚∀゚)倒産?
マジで逃げた気がしないでもないなあ。
こっちが思ってる以上に事態は深刻だったのかも…。
ODNも今、一部の鯖落ちてるんだよな。
ただ、以前ODNが落ちてた時にはPLAYMHPには繋がってたから
PLAYM鯖=ODNではないと思うが。
2004年はプレイム躍進の年になるといいなぁ。
仕事頑張るぞ!
最後の祭りの準備でもしておくか・・・
甘いというか、未完成
祭りの準備って具体的には何やんの?
みんなでPSO。
世の中甘くないよなw
などと高橋達を笑ってやろうかと思ったが、
普通に考えて買った奴らのがマヌケだな
夜逃げキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
先週の金曜ロードショーに影響されたんだろうな。
だーまえとの対談はどうなるんだw
dnsの中の人はサクッと返事呉れるんで、ドメインじゃないね。
経路障害か貸鯖の期限切れか、はたまた単なる鯖不調か。現時点だとなんとも言えん。
>>451 同じ鯖。>bungle & playm
普通、消えたら何かしら告知するもんだろ?
改めて高彦の非常識ぶりが明らかになった一件だな
いや、まだ消えたと決まったわけでは・・・
けどCadathもこんな風に消えちゃったんだよなぁ。
実はHPの大幅リニューアル中なんだよきっと
まあどうでもいいけど
発売後1回も更新されてなかったしやっぱ夜逃げかなあ・・・
リアライズは実際何本くらい売れたんだ?
次はあるのかと危惧していたが、まさか今が無くなるとは予想もしていなかったぜ!
こうして二人は、僕らの前から永遠にその姿を消したのでした。
プレイムスレ END
カンパのつもりで買ったのに騙された気分だ
彼らのことだ
マスターアップ後 「おつかれー、1か月ぐらい休みにしよう」
↓
誰も会社に行かない→鯖落ちる→まぁ更新するネタもないしほっとこ
に3000点
マスターアップ後 「おつかれー、さあこれでネトゲやり放題だ」
↓
誰も会社に行かない→鯖落ちる→ネトゲに夢中で気づいてすらいない
に3000点
高橋たちに明日がないってこと はじめからそんなのわかってたよ
まあどんな出来でも叩く奴が大勢出るだろうとは思っていたが・・・
490 :
名無しさんだよもん:04/05/18 21:30 ID:9GHX+BE6
ageとこう
叩きが大勢出る出来ならまだ良かったんですがね……
正直、叩く価値すら無かったもんな。
そこそこ出来が良ければアンチが重箱の隅をほじくり返すように粗を探すもんだが
今回は、そんな事しなくてもいくらでも駄目な点が見つかるんで飽きちゃったんだろ。
493 :
東方厨:04/05/18 21:40 ID:uPHfQLq8
高橋よー。今のお前はそれこそ超先生とかわらんぞ。がんがれよー。
と言いたい。そいえば雫はオーケンの丸パクリだったしなぁ。
それでも痕(これもステーシーを参考にしたとも逝ってたけど)や
PS版東鳩という実績があったから応援してきたのにな。
んで、このゲームにバグはあるの?
それ放置で逃げられると困る人多そうだけど。
存在自体がバグかもしれません。
>>497 結局倫エロも通常選択肢で見れたし、今ン所ソフトウェアのバグらしいバグはないかな。
バグらしいバグでもあればまだ良(ry
予告編を間違えて流通に流したとか
>>496 雫はカタチこそオモイデ教そのままだが、
既に核が月島兄妹に移り切って、ある意味、主軸もテーマも全部挿げ替えられてるので、
個人的にはパクリといわないと思う。
明日だ 明日になればすべてがわかる
そして明日、目が覚めたら、きっと一番にOHPを探すでしょう。
…高彦夜逃げが、夢であることを信じて…
じゃあ寝るぽ。
これが新作発表の伏線だったらウケルな。
>>504 じゃあ夢じゃないんじゃないか…
あーあ、どこで選択肢間違えたんだろう。
PLAYMのグッドエンドはどこにあったんだろうね?
並列世界の同じ時間軸の何処か
まさかこの世界がBADENDルートだとは思いたくない
PLAYMまだ繋がらない
もしや、本当に((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
508 :
名無しさんだよもん:04/05/19 00:39 ID:+wh+SE84
>>507 同じ鯖のほかのところってのは復帰してんの?
DNSに登録されているのはnerv鯖だが、落ちてくる所あるよ。
Leafの鯖も同じだがそっちは落ちてないしな。
ところで直接関係が無いのだがこのネルフ有限会社って葉やPLAYMとどういう関係なの?
>>510 別に、ただの鯖屋と客の関係。
昔は名前が名前だけに、「葉やPLAYM」の所にエヴァやガイナックスが当てはまる質問が多かったw
(名前の元ネタとしてエヴァがあるだけで、無論ガイナとも無関係)
更新コネ━━━━('A`)━━━━ッ!!
まあ、生きてるのが確認できただけでも良かった。
514 :
名無しさんだよもん:04/05/19 07:26 ID:7ZLeXJ00
あ、鯖、復活してんじゃん。
これでレビューが書き込めるというもの。
ところでエンディングってさ
トゥルー
芝浦姦
倫夢姦
春秋
なんかしらんが強い人が説教する
修二に追いつくぞ
の6種類でいいんだっけ
生きててよかった
あのまま死んでたほうのが幸せだったろうに…
単なる鯖落ちかよ。
葉ゲーで腹を満たしつつマターリと待つ、がんがれ高橋。
リアライズスレ、死んでるな。もぅだめぽ
いまいち、スレに活気が無いな。どうしたことだ。
中途半端な終わり具合はremember11と比べたらどうなん?
>>522 R11より酷いなんて…orz
両方買った香具師はマジで悲惨だな。
途中までがいい感じで、伏線に期待させといての投げっぱなしだもんな
525 :
hage:04/05/19 16:18 ID:98iDJ9Gy
正直何でもいいから新作の話題でも出さないと本気で忘れ去られそう。
今となってはお情けでリアの話題出してた人たちが可哀想で可哀想で・・
遅筆作家に遅筆絵師っていう組み合わせがそもそも問題なんだよ
水無月って筆遅いの? 特にそういう印象はなかったが……。
あの二人には鞭を打ってくれる調教師が必要だ。
うるせー屑どもが
クズクズクズクズ
更新きたよ
コミケ65の再販情報についてだけどな
bungleも更新されてる
いいから、続き出せや
雫→痕の流れみたいな感じでいからよ
>>521 ちょっとまて。さすがにR11よりはマシだと思うぞ。
>とくに応援のメールは大歓迎です(^^;
応援じゃないメールばっかなのかな……
ごめん、一筆したためてこのスレのURL送った。
都合良く更新の直前に鯖が落ちるわけ無いだろ
意図的にやったもの。そんな手段取ってまで話題にして欲しいのか?
>>521 他スレで言われてたけど、最近のジャンプ漫画でいうと ごっちゃんです!くらいの投げっぱなしぷり。
落ち込んで人が変わってしまったカチの可能性も、
そろそろ目覚めるんじゃないか、そして結構凄いんじゃないかと思われた純太も、
1度も活躍してないんじゃんか、頑張れ超頑張れな秀朗も、
腕を痛めたが、どこまでいけるか、なキタジも、
そして何よりライバルとの対決迫りぐんぐん成長するごっちゃんも、
可愛いランディーも、糞強い川島も、噛ませ犬疑惑の柔道軍団も、ごっちゃんのオヤジの顔を隠した謎も、
みんなみーんな面白そうなのに、サクッと切られてしまった。
>>536 今までも誤字の対応とかcgi?丸見えとかの修正タイミングがやたら合ってたし、
既に見てると思うけどなあ。
>>537 うーむ、すごい論理だ。その強引さにちょっと笑った。
普通思ってはいても実際に書いたりする人間はそうは居まい。
>>538 いや改めてリアライズは、クソだという事を高橋に突きつけたかったんだろ。
そもそも今話題を作ったところで、別に新作も何もないわけだし・・・
>>538 ここくらいにしか今だ高彦を見捨ててない連中なんて、いないだろうしね。
>538
スレ違いだが、ごっちゃんは赤マルでちゃんと終わらせるみたいだぞ
>>543 全ての要素を一気にまとめて超強引に終わってたような…
キタジの結果はともかく、カチの秘密、純太の結果はあんな数ページで(純太に至っては1コマ)
終わらせる物じゃないし、秀朗なんて結局…
ごっちゃん好きだったんだけどなあ。打ち切られずに続いて欲しかった。
修二のエゴの欠片と融合進化するシャープネスはどこ?
ド肝を抜くネタとトリックプレイでエゴの性能差が戦力の決定的差ではないことを証明し、
関東最大の組織を作り出しつつ自分はNo2に満足する春秋はどこ?
影薄彼女と倫と倫のダチ(由実だっけ?)の三つ巴の亮争奪戦はどこ?
修二の妹と千佳のまともな出番は?
暴走する蛇オヤジ邦博の末路は?
関西最強のお方は?
痕みたいなエゴの正体改名編は?
妙にヒロインどもより味と魅力がある野郎エンド(むしろボブエンド)は?
エゴ使った触手陵辱は?
それよりも、踏み切り少女を出せ。コラ。
あれ楓にしか見(ry
>(とくに応援のメールは大歓迎です(^^;
ぬるい、果てし無くぬるいな・・・。orz
んー取りあえず現時点では潰れてないんだな。
ただ、
>現在、自分たちが所属しているプレイムから、
微妙に突き放した書き方してるのが気になる。
もしかすると別資本入ったのか?
>548
ああ。次回作があっても似たような出来だろうな...
リアライズ完全版 PS2
とか出たらしゃれにならねー
本当に「完全版」というに値する出来であるなら、認めない事もない。
更新キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
と思ったらサントラの通販だけか
今更って感じだよ・・・。ショボーン(´・ω・`)
いやあ、次回作はきっとすごいんだろうなー。
業界震撼ですよ?きっと。
555 :
遅レス:04/05/20 03:49 ID:OpGRov3T
>>505 一回バッドエンドぽいトゥルーエンドを見れば、ハッピーエンドへ
行ける様になります。
ただしリアルなので、一回バッドエンドになるとやり直しがきかないのが辛いところです。
落ち着いたら、WORKSのところにリアライズ追加してほしいな。
558 :
hage:04/05/20 06:16 ID:g28vBJm7
>>544 禿同。
つか、そもそもあの作者は結構ウロースターターっていうか、割と展開が遅くて
あとで色々追加していくタイプだから・・
マキバオーの時だって中盤から面白くなっていったわけだし、キャラの成長が
醍醐味なわけで。
最近の絵柄重視の風潮(とくにジャンプ。黒猫ごときが連載されてるわけだし。それはマガジンの凶もだが)
には会わなかったのかねぇ・・鳥山みたくならないようにまた面白い作品を待ちたい。
559 :
コテとトリップ:04/05/20 06:52 ID:UJWeOSrj
>>551 こういうの見ると、ここほとんど葉社員が叩いてんだろうなぁ
東鳩2と重なるのを恐れたわけか
それにしても、葉って内部告発からはじまって、ずいぶんとガキが多い会社だよなぁw
560 :
hage:04/05/20 07:11 ID:g28vBJm7
?
恐れるって・・お前リアライズやってねぇだろ( ´∀`)
それ以前に、リアライズのPS2版なんて絶対に出ないだろw
562 :
名無しさんだよもん:04/05/20 13:03 ID:ZNp7t/3k
出るよ!バカにするな!
>536
例の文書(552)の四年前の時点で、
主要メンバー誰でも2ch(葉鍵板)見てるのは周知の事実。
しかも当時と違って、いまや2chは日本最大のメジャー掲示板……。
痕Rの時の「文字揺れが某所で不評で悲しい」というのもおそらく
ここの感想へのリアクション。
別に見てない人もいるだろうけど、見てたって普通、ぐらいのカンジ。
564 :
名無しさんだよもん:04/05/20 13:49 ID:x2MfGnfS
PLAYM PLAYM
エロゲー界を
変えたい 変えたい もいちど変えたい
開発年月過ぎていく、世界観が朽ちていく
エロゲの進歩を阻む奴等さー
高橋PLAYM代表 後付けSEX DADADA
高橋PLAYM代表 意味ない伏線 DADADA
高橋PLAYM代表 全ての結末救いがないぞー!
夢を壊すぜ
期待壊すぜ
信頼壊すぜ
東で西で
在庫ぉあまるうううー
有限会社PLAYM
本当に売れ残ってるな。
どうしようもないわ。
音楽は個人的に気に入ったから、買おうかな
よく音楽買いなんかしてるひとを見かけるが、果たしてそんなものに価値はあるのか?
音楽なんて一時期は聞くことはあろうとも、
音楽買いするような音や音楽にこだわる人は直ぐにでも次のいい音楽を仕入れると思うのだが?
本当にいい曲がこのゲームにどれだけ盛り込まれていると思っているのだろう?
定価買いはしないだろうが数千円は払う価値のある曲がどれだけあるのだろう…
そもそも音楽が個人的に気に入ったのならどこかで聞くなりしたのだろうからそれで満足してれば良いのに…
別にいいじゃん。個人の自由だろ。
俺は音楽にはほとんど価値を見いだせない音感ゼロ男だが、そこまでお節介働くのも良くわかんね。
おまいさんや俺と違って、数千円なんてはした金なのかもしれないし。
不評なゲームでよく目にする「音楽買い」するひとの意見を聞いてみたかっただけだが…
>>568 ごもっとも
それにCD一枚十曲で三千円として、だいたい2〜30曲は入っているゲームに6千円なら、
(ボーカルは多くて2曲前後だが)ゲームがついている分、お得と考えるかもしれないな。
数目的で買うの?いい音楽だから買うんじゃないの?
如何せん音楽をどこで気に入ったのかは興味ある。
一曲聞いてアーティストが気に入って、それでCDアルバム買うってルートもあるだろ。
それと同じで、どっかで一曲耳にして、他の曲も聞きたくなったのかもしれん。
つーか、音楽買いは俺はしないから分からんわ。
そういう趣味を持っている人、後は任せたノシ
>>567 なんか無理矢理ひねり出したような文章だな
縦読みかと思ったよ。
共通の話題=ネタとしてソフトを買うのは分かるが。
音楽だったら音楽だけ買えばイインジャネーノ。
サントラ出るんでしょ?
俺も音楽がイイで、ソフトを買う奴の気持ちは分からぬ。
と思ったら『サティスティック妖子』という前科があった。
サントラもカッタケドナー。多分、気の迷い。
わからないならそれでいいんじゃねーの。
俺は音楽を気に入ったクチだが、お前が何でそんなに必死なのか、理解に苦しむ。
>566は、サントラ通販されるんで買おうかなという話だったのだが…
ゲーム買って音楽気にいったので
なんか妙な方向に話いっちまったな
もうちょっと詳しく書けば良かったか
いいんでね。音楽が気に入って、ゲームを買う人はいるみたいだし。
>>574とか。
CD-DAのゲームならゲームが地雷だったとしても
サントラにはなるな、とか思って買うことはあったな。
信じられない・・・。
なにはなくともエロゲは絵だろー?
葉鍵板でそれを言うか?
AIRとか絵はアレでも、今でもたまにプレイヤーに突っ込むぞ。
最近のゲームは媒体がDVDになって非常に残念だ。
ネタバレスレなんで途中なのに落ちてるの?
今朝も書き込みあったのに
>>581 ネタバレスレの最後のカキコ↓
ボーダーギリギリアウトっぽいな。
>931 名前:名無しさんだよもん 投稿日:04/05/20 15:25 ID:SKweSgnW
1000をまっとう出来なかったか…
さぞかし無念だろうな…
>>574 俺の前科は「VIPER-F50」なわけだが。
体験版の音楽が気に入って、初回版に付いてたサントラ欲しさについ買ってしまったわけだが。
今でもちょくちょく愛聴しているのに肝心のゲームはただの一度もプレイしたことがないわけだが。
別に書き込みたきゃ Name:あのね Update:2004/05/21(Fri) 01:05 No.2958
好きにしてくれていいけど、アエラスとグルとかみたく書かれるのは、ちょっとね。そう思いたいならそう好きに思ってくれていいけど。次から画像つけてくださいネ。じゃ、おやすみなさい
まだこの会社あったんだ^^;
2ちゃん始めて3年、こういうのに耐性が出来てしもうた
誰か高彦を助けてやってくれ
593 :
名無しさんだよもん:04/05/22 01:42 ID:1i807QjY
bungle更新されてる
TOP絵が……(´д`;)
なんかキモイな>TOP絵
あれ、メガネコケシだよな。
メガネコケシ=菩薩とでも言いたいのか?
・・・・・・誰か止めてやれ
今、止めてもPLAYMは、もう手遅れな気が(ry
みつみの部屋のちゃん様の落書きみたいなの方が萌える・・・。
>>594-595 もまえら、愛情が薄れてるタイミングとは言え、
ネタに素ギレしなくてもいいじゃないですか(。´Д⊂)゚。
良く見たら塗り含めて、結構イイ…リアの立ち絵でなぜこのバランスにしなかったのかと。
今のも勿論手放しに誉められるモノじゃないが、コケシよりはマシだろうと。
つうか更新が5/19になってるぞと。直しときなよと。
悟りを開いてオマイラの批判なんて気にしてねーよという意思表示では・・・
無の境地というやつか・・・そのまま存在が無に帰しても一向に構わんがな。
リアライズ買ってないから、こういう話なの、うっひゃーとか思っちゃいました。
高彦が今みたくなったのは、実は某宗教集団の…うわ、なにをすr
高橋「あーもう、どうシメようかなあ。シナリオのオチは…」
水無月「ん〜…とりあえず外でも歩くか。なんか思いつくさ」
ふらふら
高橋「そうだなあ、ここをこうして…」
「お悩みですか」
水無月「ん? あんただれ?」
Σ「僕とコネクトしない?」
605 :
名無しさんだよもん:04/05/22 09:52 ID:5trx8ekc
まあでもさ、ここまで叩かれるってことは
逆に言えば
期待されてたってことでさ
なかなか期待されるライターっていないぞと
社員5人の有限会社っで作ったゲームにしては充分に話題になってるぞと
そう思うね
話題になるだけなら何処だって出来るだろ
話題の質がお先まっくら過ぎ
断じてどこにもできるようなことではないが、
それを有効活用できなかったのは確かだな。
犯罪も逃亡もとっぴなことや非常識なことを行えば話題にはなる
何処にでも出来るだろ、だからこそ質が問題だといっている
……アホか。
610 :
名無しさんだよもん:04/05/22 11:12 ID:kaORluM6
過去の人引っ張り出して、延期延期。
これは十分に話題性有ったね。
挙句に放りっぱなしw
611 :
コテとトリップ:04/05/22 11:18 ID:mtfHH9n4
超先生が乗り移った今の高彦が駄作作るなんてありえない
あらら、OHP復活してたのね。
>>610 >挙句に放りっぱなしw
犯罪とはいわんが、こちとら気分は被害者だし嫌な話題の成り方だったよな。
613 :
名無しさんだよもん:04/05/22 12:15 ID:5trx8ekc
どんな作品作って売り出そうが本人の勝手だろうに。
違法でも何でもありゃしない。
名前と期待だけで買ったオマエが悪い。
まあ恨むのは勝手だがな(w
まぁ俺は買っていないわけだが(ノ゚∀゚)ノ
615 :
名無しさんだよもん:04/05/22 12:59 ID:5trx8ekc
まぁ俺も買っていないわけだが し(゚∀゚し)
>>613 おっしゃる通り。
高彦が勝手に出したリアライズを名前と期待だけで買って、
勝手に恨んでるのは この俺だ!!ヽ(`Д´)ノ
だから、2chで叩くのも、見捨てるのも勝手にさせてもらう。
音楽 1500円
CG 400円
テキスト 600円(内訳:エロ100円 男200円 戦闘200円 他100円)
外箱&レーベル 500円
3000円ぐらいが妥当な線か…ワゴンにいつ入るんだろうな?
影薄すぎるヒロイン蛍。
いるだけ無駄な倫。
意味不明なラスボス八重。
加えて主人公の影の薄さも相当なもんだ…。
ブタ肉の供養って、
水無月先生自身のことですか?
例の吉野屋コピペを思い出してしまいました。
…といっても漏れは今の水無月絵のファンですよ。
力抜いて描いたような絵だと魅力あるんだけどなあ…
絵に込められたネタも相当面白いし
男衆をちゃんと描くからそれだけでも魅力的な人だと思うよ
日高社長>>>>>>>>>>>>>>>>>>竹中
絵描きだから、アジアの宗教画テイストを
一回やってみたいなんていう絵描きの気持ちはわかるような飢餓する。<トプ絵
アジアの宗教画って、文化の違いか、
想像つかんようなビビッドな色使いがあったりするし。
(今回だったら、赤にグラデの薄いグリーンとかピンクとか)
でも冗談が通じるような時期かどうかが問題だ
野郎の気合度ではファンとか別にしてもラー油のが素晴らしい。
今の女が珍化した絵でも野郎はちゃんと描いてるし。
高橋コネクト蛭田コネクトうだる
再販されるサントラ買う香具師、ちょっと手ぇ挙げてみ。
( ・∀・)ノシ
初めて聞いた時には、それほどとは思わなかったんだけどなぁ。
結構好きだわ。
ノ
メインテーマがどこか物悲しくて聴いてて心に染みる
これにヴォーカル乗せて欲しかったよ
627 :
名無しさんだよもん:04/05/22 21:06 ID:WXsITwWj
ここ見ていると新旧ガンオタ達と被るのは気のせいかなぁ。
宇宙世紀とそれ以降の世代って感じで
俺的にはCGも下手に旧型で描かれるよりはこのゲームにあっていたし、
曲もゲームとあってて、シナリオもWW&F並みに未完な部分あるが
このゲームの場合、これくらいがちょうど良いんじゃないのと言ってみる。
自分の意思で買ったのに楽しめないのは悲しいんじゃないの。
>>627 ああ、そんな感じはするな。
旧水無月絵しか認めない=ファーストガンダムしか認めない
って感じ。
ガノタが出張ってくるな、ウザいこと極まりない。
>>628 全然違う。
高橋=富野、水無月=安彦、後はわかるな?
>>627 >自分の意思で買ったのに楽しめないのは悲しいんじゃないの。
だから悔しいし怒ってる訳よ。
買ったから仕方ないからって楽しいと思い込むほうが情けないんじゃないの?
正直禿とは重ならない
∀に比べると信者の反応も一般の反応も悪すぎる
ヒロインがみんな同じこけし顔に見えちゃって買わなかったエロゲ
633 :
名無しさんだよもん:04/05/22 22:28 ID:NAYF8GP0
>自分の意思で買ったのに楽しめないのは悲しいんじゃないの。
きれい事イラネ( ゚д゚)、ペッ
今回のリアライズ
全くの新人が出した、と想定して誉められる出来だったか?
むしろ全くの新人が出したんだったらここまで悲観しないが…?
全くの新人なら音楽とムービー、エフェクトにも金かけられないと仮定して…。
過去の実績込みでも販売苦戦するような現状を見る限り、まず売れる可能性がない。
しかしこのゲーム、サントラとしてならかなり優秀だと今気付いた。
ディスクレスで作業中でも問題無く聴ける。
OPテーマとメインテーマがいいな。
メインテーマは落ち着いたdryアレンジがなんか好きだ。
面白いところは面白かったし
楽しいところは楽しかったし
未完のところは未完だったよ
このゲームの恋愛要素の少なさと18禁要素の蛇足っぷりを考えると
炎多留に続く友情アドベンチャーとしてPS2に進出を狙ったのかもしれない…
>>637 最近はA Shabby Crowがお気に入り。
曲に変な癖が少ないせいか、BGMにはいいね。
>>637 その誉めてる曲両方とも折戸とかの昔の知り合いの特別協力によるものだぞ?
商的な事を全く考えず物を作ると内容や販売本数はこうなっちゃうっていういい例だな
>>641 全くの新人なら特別協力も受けられなくてサウンドも評価出来ない可能性が高い。
予算からも背景、ムービーに有名所使えないかもしれないと言いたかったんだけどね…
それより過去の実績抜きにしてリアライズを購入した人がいるのかどうか知りたい。
やっぱリアライズにはちょい古めの少年漫画くさい燃える展開が欲しかった。
せっかく全国の勢力分布とか出ているのに、ほったらかしはヒデェよ
少年漫画くさい内容にするんだったら、
やっぱ天才系でもない主人公が最初から修練なしに最強では、
カタルシスが薄すぎていかんな。
雫にしろ痕にしろ、主人公最強とはいえ、
実際に最強なのはクライマックスの時だからなぁ。
まあ修二・秋春・沙耶は色々と頑張ってたけど。
邦博とは決着つけれんのか。それとも選択肢次第?
男キャラはイイ感じなのにメインの女キャラはだめだな・・・
でもお姉さんと由美ちゃんはヨカタ。
trueのED曲(・∀・)イイ!!
やっぱ曲はいいねこのゲーム
高彦は駄目だったけど、折戸サウンドは良かったと。
ミュージックモードでメドレー再生ってできるの?
妙にエロ分が少なかったのは後にスタジオオルフェにアニメ化してもらうためだったんじゃないか?
とか。ありえないけど
文章上手くても、買い手ウケしなけりゃ、市場使ってマスかいてるのと同じ。
ありゃだめだよ。眼が完全に曇ってる。
散々延期してあの程度の完成度なら、救いようがない。
デフォ買いした、私が馬鹿でした。ごめんなさい。
このライターに見切りを付けて、別の才能を探しましょかね。
きのう秋葉原で見た感じだと、新品で実勢価格3780円ってとこだな、リアライズ。
最低 修二に付く/不本意ながら修二と敵対する という二つの柱があればまだよかった。
エゴのぶつかり合いというテーマと、サイトでのストーリー紹介を考えてもそれくらいはあって当たり前だと思う。
意味不明気味のTrueと、TrueじゃないのでうちきりですよーというENDしかないんじゃなあ。
マルチエンディングの触れ込みが泣いてるよ。
でも、俺は蛍は非常に気に入ったな。
主人公の態度に一喜一憂して天国と地獄を往復したり、
自分の理想とするような言動ができずに自己嫌悪するさまは非常に共感を誘われた。
そういう心理描写は秀逸だと思った。
リアライズ終わった。 一言、
未完成品売るな、ボケ!
何を今さら
2004/05/23
◇【Fate/stay night中古買取市場@Sofmap】5400[4000]円(0[0])◇
◇【月は東に日は西に中古買取市場@Sofmap】4800[4000]円(0[0])◇
◇【リアライズ中古買取市場@Sofmap】2000円(-200)◇
◇【CLANNAD中古買取市場@Sofmap】4000円(0)◇
◇【アルルゥとあそぼ!中古買取市場@Sofmap】3200[2400]円(0[0])◇
・・・そろそろ危険域だ
なによりもはにはにの値段に驚いた。
秋春>沙耶>修二>前時代の猛者>悪魔の人>主人公>その他
アルあそ初回版とどっちを予約しようか迷ってリアライズにした俺は負け組み。
次回作があったとしても、もう予約はしないで人柱待って決めるよ。
>>659 いや、その二つだったら普通は初回限定版のあるアルあそを選ぶんじゃないですか?
もしリアライズにも初回限定版があったならもう少し高値になってたはず。
ゲーム内容よりも限定版の有無。これが決め手。
いや、さっと捌けちゃって次回入荷まで待たされるとかはやだなと思ってね。
全く杞憂だったわけだけど。
発売一ヶ月で買取が2000円なら初回版が有っても一緒。
初回版がワゴン行きになると惨めだよ。
初回版ばっかりで通常版見たことない、とかな
まさに限定版
黒字出たんだろうか
それが心配だ
まだ発売から1ヶ月もたってないのになあ。
こんな事態は高橋にとっては初体験だろうけど、どういう思いでいるのか。
素直に反省してればいいけど、変に斜めな考え方してそうでイヤだな。
「こういう事態は予想済みだった」とかさ。
(黒字…)
雫の時はデビューだからいくらでも言い訳できたけどねぇ。
ちゃん様の日記にもリアライズがあれ以降触れられていない。
単に忙しいからやってないのかもしれないが。
まぁ、、、起承転結で言えば、起承は十分面白かったからさ・・。
転結、が無いのが問題なんだけどね。
次回作がもしあれば、一応、期待する。背水の陣になるわけで
後が無い状況で、どれだけのものが出せるか楽しみ。
もう一作、出せれば、の話だけれども・・・。
669 :
ネンチャック ◆yz7n.eIuak :04/05/23 20:32 ID:WhysYtuA
あのさ。プレイムは板違い云々を論ずる以前に、
葉鍵月板のツラ汚しって意味で出てって欲しいんだけれども。
黒字、出ればいいがなぁ。なんとか二本目を出して欲しい。
難しそうだが・・・・・。
とりあえず、短い制作期間で勢いで作ったようなのを出して欲しいな。
そっちの方がきちっとまとまってそう。
制作費はかかってなさそうだが…。
雫・痕もそーいう状況下で作られたっぽいからね
練れば練るほど駄目になるってタイプなのかもしれん
PC版東鳩でも、じっくり時間をかけた葵や委員長シナリオよりも
終盤に短時間で書かれたあかり、マルチ、先輩シナリオの人気が出たな。
納期を守らせようとケツをしばいてくれるしぇんむーとは
今にして思えばベストなコンビだったのか……
……まぁ、無名ライターならパッケ絵でスルーしてただろうけどな。
それでも真面目な話、これが無名の新人だったとしたら逆に高評価してたよ俺は。
盛り上げる所を盛り上げて、もう少し売れ線を狙う事を覚えれば、
業界有数のシナリオライターになれる! とか力説してたかもしれない。
ラストの無意味なまでの曖昧さも、商売を覚えていくうちに矯正されていくと思うし。
(実際は逆で、Leaf時代に売れ線狙いに走らされてきた反動なんだろうけれど)
業界最前線からの長期離脱で、ユーザーの求めてるものを見誤っちゃった感じだねぇ…
お前ら、たかがエロゲに対して、随分難しく考えるんだな。
だよな、思考力の無駄遣いだ。
脱ぐ――脱がない→
↓ 糞
エロい――エロくない→
↓
良ゲー
この程度で十分。
なるほど、そりゃそうだ。
……と、ここが葉鍵板じゃなければ納得してたけどな。
委員長や葵ちゃん大好きだぞ
>>677 アトリエかぐや 良ゲー
Key 糞ゲー
ということだなw
>680
いやその通りだろ、実際。
>>677 ここはPLAYMスレなんだぞ。
シナリオに酔わせてもらいたい人間が集ってんだ。そんな単純にはいかねえよ。
おいおいリアライズはPLAYMの一作目だぞ
これがPLAYMの方向性なんだよ
何か勘違いしてる奴が多いな
なんで
>>677みたいな奴が葉鍵板に来てるんだっつーの。
おまえら本当は、たかがエロゲーに感動したり小難しい事言ったりしたいんだろ?
本当は葉鍵みたいなゲームが大好きなんだろ?
葉鍵板にきてまで斜に構えてるんじゃねぇっつーの。
余計にかっこ悪いっつーの。
別に感動はあってもなくてもいいし、小難しいのは嫌い、鍵ゲーは大嫌い
ていうかあんなゲームが好きなヤツは頭おかしい
感動面だけ抽出するならまだわからなくもないけど
こらこら、
>>677を叩きすぎだぞ。
>>677位単純化しなければならない程に
思考力に余裕がないんだから、
あまり叩いたらかわいそうじゃないか。
いつまで葉の傘の下でぬくぬくするんだ?
別会社立ててやったなら葉鍵板に居るからって一緒くたにされて擁護されるのは情けないだろうし、
社員や頑張って作った連中に失礼だろ。
なにより正当な葉鍵信者に迷惑です。
流れ無視でプライムの次回作に期待します。
正当な葉鍵信者ってナンダヨー
そんな大層な語出してくるなら葉か鍵かどっちかだろう
>677
いや君も思考力遣い過ぎだ
脱ぐ脱がんエロいエロない以前の問題よ
やっとたどり着いた倫ルートを見て俺は
なんだこれ、アフォか氏ね二度氏ね と思った。
VNの元祖がこんな醜態晒すとはなぁ
話を少しだけ戻すが、製作途中の時高橋がリアライズを陶芸に見立て
出来の悪いの割って「俺の求めるゲームはこんなじゃない」とか言ってたヤツあったよね。
あの残骸の中に荒削りながらも光るのものがあったかもしれんのだなーとか今更思った。
てか、ゲーム屋にあんな芸術家気質いらねーんじゃねーかってハナシだが…
>690
途中でさ、
「買うのはショップでユーザーじゃねーから好きなだけやるべ、俺ら初回は名前で万本イケるしー」
とか思っちゃったんじゃねーか?
でなきゃそんな真似出来ねえし、こんなもの出せねえ。
692 :
名無しさんだよもん:04/05/24 08:27 ID:NvWCzyBM
>690
まあしかしその芸術家気質故、過去の名作が生み出せたのは否定できん罠
マンガでも映画でもそうなんだけど
作家が100%やりたい事やってる時よか、いろんな制約の中で妥協して
全体を仕上げたときのほうが消費者に取って良いモノができる事が多い。
作家は細部に注力し、消費者は全体を眺めるものだからね。
ただリアライズの場合、細部に悩みに悩みぬいた挙句、途中放棄した感があるけどね。
693 :
名無しさんだよもん:04/05/24 09:54 ID:NvWCzyBM
ttp://www.project-fao.org/ 既出かもしれんが
こちらで開発されたCLANNAD用シナリオローダーに
リアライズインストール先のSEEN.txtを食わせると
リアライズのシナリオファイルがシーン毎に展開できる
隠しシナリオ等の有無は確認してない。
>>690 たとえだから、そこから何を読み取るかっていうことは
着眼点しだいで個人々々で微妙に違うだろうけど
俺はあの陶芸のたとえに芸術家気質で取り組んでいるってことよりも
単に試行錯誤をしているっていう風に読み取った
695 :
hage:04/05/24 11:27 ID:Cmgl5ty8
>>693 とてもじゃないがそんな気にならない。
あの主人公の無意味な寡黙っぷりを文章だけで感じるとなると鬱になる・・
どうせならONEでもテキスト化した方がはるかに価値があるってもんだ
隠しも何も
次の作品はリアライズ2なんだろ?
なんか高橋水無月がかわいそうになってきた。
つーーーーーーーーーーーか、
おまえらずっとずっとずっとずっとずっと同じ事繰り返し過ぎ。
陶芸を割った話にせよ、評価の話にせよ、新人だったら〜にせよ、
PLAYMは、にせよ、下川の制約は〜にせよ、
全部ネガティブ一辺倒の同じ話題ばっか。
話題が無いから偏るのは判るけど、良く飽きないな、しかし。
定期的に新しい住人が流入してきて、会話する人が入れ替わってるって事も無いだろうし。
ネタが無いから話題が限定されるのも、結果がアレだからネガティブになるのも判るけど、
なんつうか、なんつうか…判るだろっ!
お前らはひばりくんかつうの。
いや、けっこう人入れ替わってるって、多分。
自分が来た時もさんざループの後だったけど
愚痴りたかったので同じ話してた。
たしかに無意味に寡黙だったな
陸上のトラウマゆえかと詮索したが、そうでもなさそうだし。
修二との「互いを分かり合っている親友描写」をしたかったがために
必要以上に人間味のない主人公になってしまっている
それだけ高橋への期待度が高かったということさ。
水無月は既に見捨てられていたしな。
702 :
魁:04/05/24 13:47 ID:l5qNsT7l
俺は主人公好きだけどなあ。静かに燃える男って感じで。
エロゲの主人公ってテンション高いやつ多いから結構新鮮。
あくまで個人的には、だけど。
げ。前の書き込みの名前欄残ってたw
スルーよろ。
魁キタ━━(゚∀゚)━━!!
ファッションが今風な珍しいエロゲーでしたね。
出てくる登場人物は魅力的なキャラが多かっただけに残念
出てこなかったら登場人物とは言わないからな
あれが今風か?
どう見ても一年はずれてる、思い込み的な今風にしか見えない…
いやいやこの手のゲームで1年遅れぐらいなら頑張ってるほうだろう。
てか、絵を起こす時期とか考えたらそれぐらいのズレはでそうだし。
(ファッション雑誌とか資料にしたと考えて)
そりゃあ1年開発してたんだ、どう考えてもズレざるをえんだろ…
スチームボーイじゃあるまいし、
開発期間に出来た差も吸収すべく描きなおしてたらいつまでも終わらん。
…まあ、流れに追いつけるペースでつくりゃいい話ではあるけど、そうもいかんし。
ただ、高橋にしたら携帯電話の使い方とか、
水無月にしたらあの服装とか、それなりに流れを掴もうと研究熱心つうか、
まあ研究ってほどじゃないにせよ頑張ってるなあとは思った。とくに携帯。
ごく普通な範囲だけど、エロゲじゃごく普通がなかなか見かけないしなあと。
てか服装に関してはエロゲ界なんて男キャラ女キャラ両方とも、
大半が流行外れどころかセンス自体歪み切ったような恐ろしい服しか着てないから、
時流に合わせようとしてるな、ってのが判るポーズだけでも水無月良くやったんじゃないかなと。
(まあ、エロゲキャラは時流にあわせることが基準じゃないから、絶対良いとは言わんが、リアライズに関しては)
東鳩〜LF97あたりの水無月の
ファッションセンスの無さといったらすごかったしな。
堀江だかにセンスがいいと褒められた、って
嬉しそうに何かのインタビューで言ってたが
どこがやねん、と突っ込まずにはいられなかった。
リアライズの宣伝用のバナーで、「エゴのない奴は人間じゃねぇっ!!」
とか書いてあるんだが、激しくゲーム内容と違ってないか?
むしろ一番やばかったのは旧痕の四姉妹の私服。
>>713 あれはあれでああいうコスなんだと思えた。
つーかRのはいいのか…。
葉鍵キャラファッションチェックスレはここですか?
さて、そろそろダーマエ・高橋「時代の波に乗ってる奴&乗り遅れた奴」
対談がはじまるな。
楽しみだ。はたしてリアライズに対して反省してるのか、それとも自画自賛
をふりまくのか。
時代なぁ。
クラナドに時代性は感じないが。
「盲信者の未だ多かった奴&気がつくと減ってた奴」くらいで。
後者があんまり大きな事言えない点では変わらんけど。
「時代の波に乗ってる奴&時代の波から振り落とされた奴」 ということで。
超大金持ちが破産したときのような感じなのかな。
水無月は痕Rでそれを先に味わって、高橋がその後追いしたと。
悲しい二人だ。プレイムの社員はこの二人に全てをかけてるのに。
多分、リアライズより高橋×麻枝の対談の方が300万倍おもしれーぜ!
えろげオタの服飾センスネタはあまり読みたくないな〜
>>720 超先生の追悼文の方がリアライズより良かったもんな。
多分その通りだと思うよ。
高橋とやけに似た状況だったむ〜む〜なんか、
絵とブランドの力もあるだろうけど、、
旧ファン復活&新規ファン獲得したというのに。
>>723 基本的にビヨンドの繰り返しだからな。
それが功を奏した。
しかし、高橋も水無月も新たな世界(絵柄・ジャンル)に踏み出してしまった。その先は崖だというのに・・・
う〜む。
リアライズ面白いと思うけどなぁ。
高橋とかのゲーム、リアライズ以外やったことの無いけど。
ごとぴーのTOP絵じゃん…
>>724 そこなんだよな、問題なのは。
昔のTINAMIのインタビューで、
>僕の作るものは言ってしまうとどれも佳作程度だと思っているので、
>上昇気流を味方に付けるのがすごく重要なんです。
>だからいま流行っているものではなく、
>新しいものを──といってもかつてあった良いもの+新要素なんですが、
>それを求めて今後もゲームを作っていくと思います。
つってんだよな。CLANNADにしろうたわれにしろ、流行から外れているけど、
過去の集大成+新しい要素で成功したのに、
なんでリアライズは、あんなにも完全に時代からそっぽ向いちゃったんだろ。
面白くないとは思わんが、アレでは……。
未来にも流行らない物の集大成だからね
単にネトゲにハマってたから、そういうネタになっただけだしな。
魁のバイクと何ら変わらん。
ネトゲそのものを出してる訳で無し、あの使い方は上手だろ。
高彦は基本的に博打家だな
きっと、次あたりくるんじゃないかな
ネットゲ自体が悪いんじゃなくてその面白さをうまく伝えられなかったのが駄目。
「ああ、ネットゲが元ネタね、だから?」
で終わってしまうのが痛い。
掲示板に個人情報晒されてたトコは笑った
あれって結局誰がやったんだ?
決まってるだろ
アイツだよ、茶髪の友達の金髪っぽい女
名声の有るシェフが独立し、オープンさせたとの報を聞き、
小さなレストラン「playm」にてリアライズを食した。料金は8000円(購入当時)
入店するやゴツイ男が並び歓迎してくれた。
若干、面食らったが男達の意気に料理への期待は高まった。
二皿、三皿と皿を重ねて行き、シェフの巧さが変わっていない事に喜びを感じた。
店内の装飾、流れる音楽も店の規模を考えると質が高い。
聞いてみると定評の有る専門業者に頼んだそうだ。
しかし、延々と小皿に盛り付けられた料理が続く
勿論、美味いのだが一貫性が無く深みが感じられない、不安になった。
ようやく主菜が来るらしく、僕は胸を撫で下ろした。
男が笑みを浮かべ蓋を取る。僕は驚愕した、中には精進料理が入っていた。
男は再び笑みを浮かべ、一言述べて下がっていった。
……確かに前菜の中に何皿か精進料理風にアレンジされたものはあった。
それにしても、主菜で精進料理そのものが出てくるとは……
その後、数分の記憶は飛んでしまったのか余り覚えていない。
放心気味のまま1番楽しみにしていたH描写もといデザートに入った
なんとそれも精進風っ 僕は泣いた。
春秋じゃね?
もちろん直接にではないだろうけど。
オマエの一行レスより17倍くらいは面白い
自己満足っぷりが痛いね
>しかし、延々と小皿に盛り付けられた料理が続く
この辺は同意しとく。
743 :
名無しさんだよもん:04/05/25 00:09 ID:/BI1lzU/
>695
>どうせならONEでもテキスト化した方がはるかに価値があるってもんだ
ちょうどさっきのページにあるけどな。
ONEのテキスト化ツール
>>740 いや、面白くないだろ…自己陶酔文なんて楽しみようがない。
当人は「巧いこと言った! 俺今巧いこと言った!」って思えるのかもしれないけど。
1行レスもつまらんけどさ。
なぁ、いいかげんまともにリアライズの話したいんだが、
次スレは「リアライズ」スレにしないか?
ちょうどネタバレスレも落ちたことだし、
スタッフスレは今の叩きスレを流用するか新しく立てるかしてさ。
リアライズの何を語るんだい?
>>744 少なくとも頭をひねって作っ17行を
なにも考えていない5文字で否定したアホに言っているのだ
オマエもつまらなければスルーしてろ
>>746 本作のヒロイン三人衆について語ってくれ
どうにも記憶が曖昧なんだ
いろいろ。
未完成だからこそ語るべき事柄は多い。
もし完全版が出るなら下手に語らずにおきたいが。
とりあえずPLAYMは次回作がリアライズ関連かどうかだけでも発表しる。
アニメでは完成度の最低単位を1ガンドレスとして、
エヴァの最終回で2ガンドレスぐらいらしいんだが、
これでいくとリアライズはどのくらいだろう?
>>747 本気でいってるのか?
ヘタの考え休むに似たりというか、どれだけ頭をひねろうと、
17行かいても17000行書いても、駄文は駄文でしかないと思うぞ。
もしかしておまいさん737当人か?
いや誰だって良いけど、あんなのに必死にならんくても…
悪いが巧くもなければ上手くもない、普通の自己陶酔文だと思うよ。
別に1行レスを擁護する気はないが、17行の方も評価するレベルでないような。
まあどうでもいいよ。俺が悪かったって事でいいや、やめようこの話。
批判を受け入れない固くなさの前にはお互い平行線で不毛過ぎる
>>748 あいつら存在感薄すぎてなあ。
倫とか何のためにいたのかすら全く理解できないし。
蛍だって主人公の中で明らかに修二>蛍なせいで扱いがやたら軽かったし。
あと、八重による人類の救済が地域限定だったのはもう笑うしかなかったな。
>>733 元ネタってなんだよ(;´Д`)
ああいった状況の説明とネトゲ用語の親和性が高かったから使っただけで
別にネトゲの面白さを伝える必要はないだろう
まあ実際にエゴっぽい事件起こったらPKとかパーティって単語は自然に出てくるべ
もちろん掲示板の個人情報晒しもあるだろうし、銀色のAAも作られるだろう
この辺の作り物なのにリアルを感じさせる力は凄いと思った。
なんかそれだけ聞くと、ショッカーの四国制圧作戦のようだw
>>745 ・・・スレタイに構わず、リアライズのこと書けば良いんじゃないか?
メーカースレにメーカー名がつくのは自然だと思われる
なんかリアライズのことを書いても、普通にスルーされそうな雰囲気ではある
>>755 >メーカースレにメーカー名がつくのは自然だと思われる
然り。
しかしだ、「葉鍵板」に葉鍵以外のメーカーであるプレイムのメーカースレがあるのはどう考えても変だ。
だいたい葉にも鍵にもメーカースレなんて無いじゃないか。
ならばこの板に存在すべきはプレイムスレではなくリアライズスレという名の作品スレではないのか?
>>757 葉鍵板にメーカースレがないのは
板名がそのままメーカ名だからだろう
下手に理屈こねると板違いということで追い出されるだけだ
麻枝のやることは基本的にいつも同じだが、
高橋は新しいことやるからまだ俺内需要は高い。
そういえば自治スレでなんか言い合ってたな。
クソコテが沸いてそれどころじゃなくなったけど。
>>758 じゃあONEとMOON.はどう説明する?
あの二つのゲームは葉でも鍵でもないぞ?
君の理屈だと宅スレを作ってその中でのみ話せ、ということになるが?
>>761 だからね・・・
二作、三作と新作を出していって面白ければ
自然と個別スレが出来るだろって言いたいの
あんだーすたん?
>>762 どこからどうやれば
>>758からそんな結論を持ってこれるんだ?すげー!
どーすんだ、あんた?
まぁ、勝手に立ててよ
グッドラック
このスレは、飽く迄もスタッフスレとしての高彦スレの変形だからな。
扱い自体は、久弥やウダルスレと一緒。
ただ、高彦がPLAYMという新会社を起こしたからPLAYMスレという名前に
なってるだけ。
>>765は「了承」という意味に受け取りました。
>>764 ごめんごめん。
さ、他の話を続けて続けて。
ま、ID:KJvA5N/lのような馬鹿が立てたスレには行かないけどな
生温かく見守ればいいんじゃないカナ
蛍のパンツ立ち絵は非常に美味しそうですな。
このスレ、驚くほどつまらんね。
葉鍵板のスレとは思えん。いろんな意味で。
作品がつまらんとスレもつまらなく(ry
つまらんというけどどうだったら面白いのよ?
俺は十分楽しんでるが
>>773 俺楽しめなかった奴なんだけど、君としてはどの辺が面白いと思ったの?
煽りとかじゃないんで一応。
俺はスタンド物と聞いて楽しみにしてたんだけど、
肝心のエゴ能力があまり練られてなくてがっかりみたいな。
主人公にも魅力感じなかったな。
あ、いや言ってる事は判る。
葉鍵版でTacticsスレは許されないけど、ONE2スレは許される。
葉鍵版でPLAYMスレは板違いだけど、リアライズスレなら大丈夫。
……って事だろ?
いつまでも蒸し返すなよ屑
で、お前らSSとか絵とか描く気になれるんですかこのゲームで
会社名スレだから出てこないというわけでもなさそうなんだが
描いてもいいよ
無理しなくてもいいんですよ?
レヴォ受かればリアライズ本の予定だよ。
サークルカットにメガネコケシ描いちゃったし。
こっちにもコピペ。
507 名前: 名無しさん@初回限定 [sage] 投稿日: 04/05/25 15:42 ID:iLvPGluh
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5:めびにゃ! 〜スタジオメビウスファンディスク〜 12446
6:魔女の贖罪 9764
7:リアライズ 8848
一応、この辺まで。
1万本以下…。
これってそのまま本数なの?
蔵もこんなもん?
これで水無月の絵が(世間的に)ウンコだという事が証明されましたな。
何を今更
諸葛瑾…
プライム…
ジーコサッカーよりはマシだってメッセージなんだよ
そんなこといってイングランドにも勝ってしまったらどうすんだよ_| ̄|○
誰だよ。2万くらいは売れるって言ってた奴(w
俺だよ・・・_| ̄|○
1万・・・にも満たない。
THのPS版を10万も売ったのに・・・
プレイムとして赤字だろうな。いくら社員数が少ないとはいえ2年開発して
1万だと。
これで次回作が出るとすれば、VAから金もらってることが確定されるな。
まぁお互い期待ハズレってことで
対談公刊後の風当たりは少し弱まるかもw
思ったより売れてて良かったよ。
5000切ってるんじゃないかと思ってたし。
しかも、あの出来だと次の売り上げも期待できそうにはないよな……
ちゃん様の同人誌1冊当たりより売れてないのか
そっちは集計期間のせいだろ
>4月25日〜5月24日までのGetchu.comセールスランキングです。
何処に問題があるの?
だいぶ前に出てるのもあるし、後発のもあるよ?
>>798 それもそうだな。悪かった
つかよくよく見るとアルよりザウスとかブルゲの方が売れてるのが驚きだ
店頭で、「可愛い女の子でエロエロなゲームないかな〜」
リアライズの箱を手に取るか?
しかもシナリオも駄目だったと
もうね、あ(ry
お、このコケシ、俺の好みじゃん。
やりぃ、即買いぃ〜〜♪
ってか?
ありえねぇぇ
絵も散々言われてるけどシナリオ構成が酷すぎる。
散々端役の事情だの思考だの半端にだらだら描きまくって
まとまりつかずにその全てを放り出したのは100歩譲って許すとしても、
一本道しかない本筋のラストまでも投げ出すのは何なんだ?
個人的に最後の携帯のメールに一言ってのは気に入ってるんだが
どの選択肢を選んでも話の流れが変わらないのが気になる
別にΣに協力しなくても沙耶は1人で倒してるし
蛍の眼前にエゴ出した時はやるのか?やっちまうのか?とドキドキしてたのに
エゴの力を使うか使わないかって二択もどっち選ぼうが変化無し
あの状況でエゴを使った場合と使わなかった場合
二種類の展開を見れるってのがゲームの利点だと思うんだがなぁ
>>803 俺も好きだけど、最後に携帯使うってネタは沙耶の唄で先に見ちゃったからな…
向こうの使い方の方が勝ってしまってる、個人的に
男主体&戦闘&燃え&エロ薄い
今作はニトロの方向性を目指したって事か…。
それか中途で感化されて方向性間違ったって事なのか…。
なんでもかんでも戦闘が出てきたら
「ニトロの影響を受けた」とか言うのはやめれ。
まあ、既製品の枠にはめなてからでないと、
まともに会話が出来ない連中だからねー。
仕方ないよー。きにすんなー。
俺、ウロブチって高橋のフォロワーだったと思ってたんだけど…
エロゲ業界の中で雫痕の流れがぷっつり切れてしまい、萌え一辺倒の中で
流れを復活させたってカンジで。
いやまぁ雫痕の流れって何だ?って言われると漠然としてるんだけど…
最後の携帯メールは蛍に魅力がなかったのでフーンで終わってしまった
ああ、あれウロブチって読むのか、知らなかった…。
鬼哭街とヴェドゴニアは買ったが積みっぱなし。
やった方がいいのかな。
>>805 そういや、そっちやってねーや
ニトロは好きなんだけど、なんかそれだけやる気起こらんかった
>>811 phantomやっとけばそれでいい気もするが、
鬼哭街はすぐ終わる絵本だから、積み崩すならそっちからを薦める。
リアライズみたいな余計な選択肢がないせいで話に集中できるし。
ほんと、なんでリアライズは話が分岐しないんだろうな?
やっぱり未完成か。
ニトロの方向あえて切ったからこういう事になったのは確か
あえて外して説教みたいなテーマ入れたのがそもそもの間違いだと思う
理不尽な程のエロの削り方はやっぱり上の圧力掛かってると思うが・・・
やっぱりどんな理由があったとしても擁護出来んけどね
>>809 たしかどっかで当人が痕やってエロゲ屋になったとか言ってたような。
まあだからって路線を継ぐかは当人次第だけど。
つうかバトルとか燃えが入るとなんでもニトロがニトロがいう論調はもううんざり。
というかおかしいだろ、それ
今、再々プレイ中。
やっぱり高橋テキストはええね。
読みやすい。
あ、でも俺もたまにプライムって間違えるな。
プライムと言えばプライムショッピング。
プライムショッピングと言えばレインボーアート。
あ、プライムじゃなくてプレイムか。
気が付かなかった。
極自然に受け入れていた。
。。。もしかして皆もそうなんじゃ。。
ぶっちゃけプライムの方が言いやすい。
どうせならプライマルに変えてしまえば…。
無頼丸でいいね、それじゃ。
じゃあ次スレはプライムでいく?
下手すると手塚治虫のプライム・ローズのほうがリアライズよりエロいかも。
>>817 問題となってるのはそれじゃないからな。・゚・(ノД`)・゚・。
>>816 痕をやってみて、「こういうのを書いてもいいんだなと思った」程度な
>バトルとか燃えが入るとなんでもニトロがニトロがいう論調
どうしようも無いと思うから笑って流そうよ
銃出たらそれはもうニトロなんだし
じゃあバトルとか燃えが入るとなんでも型月が型月がいう論調はどうだ
>>815 うわぁ。
もしかすると新たな伝説が・・・
100円で売られたりしたら
いい供養になるかもな。
今のワゴン投売り状態を見るに仮に二作目を出しても
三千本がいいところだろうな。
もはやPLAYMのブランド価値は0か。
こうなったら葉に出戻るしかっ
葉に戻ったらちょっとは
話題になってくれるんだろうか…
まぁ、状況は今より好転するんじゃない?
ありえるかどうかは別の話だが。
>829
バトル?燃え?週刊少年 チ ャ ン ピ オ ン だろ?
と返すことにしています。
はっきり言って、ワイルド7や009に遡るまでもなく少年漫画は燃えバトル一辺倒だったから、
ノウハウの蓄積が違うんだよな。勝負になんね。
餅は餅屋、エロはエロゲ屋だべ。
少年漫画に例えると
リアライズにしてもFateにしても
昔の黄金時代の少年漫画じゃなくて最近のワンピース系少年漫画なんだよな。
主人公は無条件で強いし。
838 :
hage:04/05/26 09:42 ID:/4nOJkVc
他スレからコピペ
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7:リアライズ 8848
まさかマジで2万本、最低1.5万本行かないとは思わなかったよ。
発売前に洒落で
「8000本いけばいいんじゃねぇ?クロチャンみたく。」
とかこのスレの皆で言ってた頃が恐ろしい。。
839 :
hage:04/05/26 09:44 ID:/4nOJkVc
超既出ですかそうですか。・゚・(ノД`)・゚・。
猪名川でいこう! 74,525
まじかる☆アンティーク 53,039
誰彼 60,289
うたわれるもの 58,498
Routes 26,900
天使のいない12月 58,140
リアライズ 8,848
しかし、発売一ヶ月で中古買取1,500円は、マジにやばいな。
これって駄ゲーの烙印押されたに等しいよ。
>>841 買い取り値がそれだけ安いという事は、それだけ売る人が多いんじゃない ?
売上が低いのに売る人が多いというのは駄作判定されたという事だし。
良いゲームなら手元に残す人も多いだろうからすぐに中古には出て来辛いし。
まあ、誰彼のXP対応新パッケージの方が買い取り価格高かったりするけどな。
844 :
名無しさんだよもん:04/05/26 13:17 ID:NSOkQJb8
この売り上げ回復する方法があるとするなら
補完シナリオ(SEEN.TXT)をオフィシャルで公開することだな。
現在1.5M位だから、倍サイズとしても3M
845 :
名無しさんだよもん:04/05/26 13:37 ID:CrsxBdFs
>少年漫画に例えると
>リアライズにしてもFateにしても
>昔の黄金時代の少年漫画じゃなくて最近のワンピース系少年漫画なんだよな。
>主人公は無条件で強いし。
と書いてみても、売り上げ&評判はイコールじゃないから
2作品を同列に扱って売れ筋っぽくみせて擁護する作戦は失敗だな。
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
847 :
名無しさんだよもん:04/05/26 16:12 ID:yZRFXalV
これだけはいえる
雫、痕時代の絵柄だったら5万は固かった。
んなこたーない。
624 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:04/05/26 14:49 ID:c/K6NaHx
PCニュースの最新号見た。
>>507の数字と違うんだけど・・・
1ページ目に載ってた「4月発売タイトルBEST10」ではこうなってた。
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6:魔女の贖罪 12707
7:魔法戦士スイートナイツ2 9812
8:リアライズ 8852
9:魔王の娘たち 8350
10:魔界天使ジブリール 7270
おいみんな喜べ売上増えたぞ・・・4本 orz
egoに勝ったどー
リアライズが良作だったとしても今回の売り上げに大きな影響はないだろうけど、
今回の評判が次作の売り上げに思い切り影響するわけだからお先真っ暗…
PLAYMが数万売るのは少なくとも次々作ってことだね…
>>848 旧水無月絵の信者は未だに多いよ。
あの人があの絵で同人出してたら月姫クラスには
なってただろうね、それくらい凄かった。
そうか?
水無月の同人のCG集とか
全然売れてなかったよ。
ぶっちゃけ、ありえない
>852
本当か?
根拠が2chのあちこちで聞くとかいうのはなしだぞ。
そういうのって二〜三人がいってるだけだし。
ネットは声がでかい奴がハバをきかせるからな。2chは特に。
知的障害儲が住みつくスレはここですか?
そういえば、雫のときも
『ネット等で人の20倍くらい話題にしてくれる人たちがいたんで
話題にはなったけど売れなかった』
って風なインタビューしてたな。
まあ、旧水無月なら同人でも食っていけそうな気がするけど・・・
世の中には、原画家(デビューはDOS時代)の同人誌の売り上げで
食いつないでるエロゲメーカーもあることだし。
ジブリールよりは売れたみたいだから良かったじゃないか。
もう増産されることもないし、ワゴンに突っ込まれて最終的に1万ってところかな。
いやはや、雫のように一部の人間に支持されているわけでもなく寂しいスタートとなったな。
学園恋愛AVGなんてプライドがあるから作れないだろうし、どんな新しいことを見せてくれるのだろうか。
俺は支持してるよ萌え燃え泣きは飽きたから新しい事やってって欲しい
学園恋愛AVGをバカにするなーー
お前らまだ騙されたことに気づいてないのか
次回作はリアライズ完結編に決まってるだろ
いや、次はファンディスク「三沢ちゃんの内緒」で息を吹き返すべきだ。
866 :
名無しさんだよもん:04/05/26 21:33 ID:Eu+4YQcy
雫痕時代はともかくPS鳩の頃の絵柄だったら万の単位で本数違ってたはず、
絵の善し悪しでなく「前作のユーザーをそのまま囲い込める」という点で。
蔵だろうと笛だろうと例えヘタレなままでも前作までのバリューを利用できたもんが勝ち。
>>865 スマン。
三沢ちゃんって誰?と思ってOHP見に行ったよ。
一応全クリしたんだけどな・・・
>>867 イエ、ソンナコトハ…(´ω`;)マイナーゴメン
>>858 B-ROOMを、B-ROOMを馬鹿にするな!
ちょっと栄夢の頭…いやテンションが悪いだけだ!
コミケで企業ブース捨てて閉鎖してスタッフ集めてまるあらいで同人誌売ってたのも偶然だ馬鹿!
>866
ps東鳩からまるまる5年経っているんだ。
エロゲ引退したり高彦熱が冷めた奴が多かったんだよ・・・
当時18歳だった奴が就職してる計算だもんな
高橋もおっさんだし、今の若い奴らのハートを掴むシナリオは書けないのかな。
とりあえず次回作、水無月の絵は切れ。
人脈はあるだろうから、絵師は集まると思うが、、、無理か。
>>872 今回は前々から「おっさんに(も)楽しめるエロゲを」って言ってたから、
若い奴ら向けのが作れるのか、本当に無理なのかは判断できない気がする。
ええい高橋、捻らなくてイイから軽くなんか創ってみてくれ。もしくは、ミニゲーム。
「軽く創るはずのミニゲームこそなんか真剣になってしまう」とかどっかで言ってたが、
その「何創ってもイイ」状況の軽い気分に、しかし駄作は創れないタイトさ。
そんな状態で、真面目に、延期せずに、創ってくれ高橋。それでリハビリだ。
これでいきなり2作目がミニゲーム集だとヌッコされるだろうし、
自社じゃ延期祭だろうから、VA内の他ブランドに、1作か2作外注で入って欲しい。素で。
シナリオアシでも、1キャラくらいシナリオ貰っても良いし、ミニゲームでもイイ。
リハビリに丁度イイと思うんだが。
VA内の他ブランドには、リアライズの出来でも尚、高橋の腕がマジ欲しい、ってのも居るだろうし。
だな。次は本気の大作をとか考えてそうで恐い。
>>874 2年で大作でなかったら、次回作は2007年か。
you ARE…
半年以内に出せ
これは命令だ>高彦
音楽は鍵のスタッフを使っとけ
向こうは暇だ
誰もサントラ通販始まったことについて触れてないのがいとおかし
俺は注文したよ。ここだと一人だけかもしれんなw
既出 ループ
今からでも遅くない。
修二に敵対して春秋と共闘しつつパールホワイト、オルガーを倒すルートをDL出来るようにしてくれれば売れる。
これなら後3本くらい買ってもいい。エロ担当は由紀恵と女体化春秋(エゴ使用妄想可)でお願い。
ついでに蛍も彼氏があんな冷たいんだから情念的なエゴ使いにさせて敵になる選択肢を入れてやれ。
> 宮路家については、個人的にもっといっぱい書きたかった部分のひとつです〜。
> とくに沙耶は、普通のことをやっていても面白いキャラで、
> 書きたい意欲が尽きないところがありまして。
> 私生活の部分とか、もっと色々と見てみたいですね〜(八重の物語である
> リアライズ本編だと、ちょっと合わない部分とかもあったりして)
> 郁子との絡みとか、父親も出ずじまいでしたし……。
> 宮路家については、個人的にもっといっぱい書きたかった部分のひとつです〜。
> もっといっぱい書きたかった
OK高橋。
別に誰も止めやせんよ。SSとして、流れ上 本編に絡める事が出来ないのなら、
(というか出来たところで今更フラグ調整してらんないだろうし。…いや、やるというなら大大大歓迎だが)
おまけシナリオとか、後日談とか、そういうのでいい。
追加シナリオをダウンロードさせろ! させろ!
画像・音楽データは本編のものを使用するようにすれば、認証とかヌキにも買った奴への得点に出来るし。
そうすれば、それを幾つも出してある程度描かれなかったキャラを補完していけば、
リアライズの評価もそれなりに回復する。だからやれ。やってくれ。是非やってくれ。
そして俺の好きな邦博を。
考えてみたまえ
これほど長い制作期間があった上での壮絶な尻切れトンボだ
人手が足りないとか時間が足りないなどの外的要因が原因ではない
すべては高橋の内的要因による
前レスを含めてたくさんのアイデアがこのスレにある
高橋の頭にはすべてが浮かんだはずだ
しかし、それらを選べなかった
作家として自縄自縛に陥ってしまったのだ
高橋が進むべき道はどっちだ?
作家か? 職人か?
ネトゲ廃人
ちょっとイタそうでも愚痴をぶつけてみる。
>>882 だから、シナリオの流れとか考えずに好き勝手やれる「ダウンロードおまけシナリオ」のカタチで
書いてもらうんだよ。
この長い延期ロードで数々のアイデアを採用できなかったのは
話の流れとか構想とぶつかるからと思ったんだろ。「陶器」割る前は知らんけど。
ということでおまけシナリオで出せ、出せ高橋。
高橋の腕を判断するのはそれからで遅くない。
つうか、チョイとでの脇役…しかもベビーカステラ屋の様な直接関係ない奴まで
愛着もたせるだけの事書けるんだから、おまけ形式ならきっともっとやれる…と信じてる。
もう少しは信者続けざるをえんくなった盲目高彦信者なので、ツッコみは勘弁。
でも出来ると思うけどなあ。
…あー、でも完全なおまけシナリオじゃなくて後日談の形になると、
「リアライズの世界・雰囲気を壊すかも…」って躊躇いそうだな、この延期ロードを走りぬいた高橋は。
なにも考えず、ぶち壊すつもりで面白いのを書いてくれればいいのに。
バングル読むとやっぱ高橋って東鳩風な
日常の中の面白さみたいな事書く方が得意っぽい。
雫路線は大失敗だったから次は東鳩路線でおねがい。
そもそもこの人の本領は情緒豊かな恋愛劇なんだから
もっとその辺りを突き詰めて行って欲しいなあ。
問題は本人がそう思ってないところか。
メッセサンオーのリアライズ特典テレカ紹介文より
デザインはメーカーさんにおまかせしましたが
キャラクターは人気が出そうなヒロインを選ばせて頂きました。
水無月…いいかげんに目を覚ましてくれよ…
>>881 >>884 必死すぎてクソ痛えなぁ、と思いつつも。
……ベビーカステラ屋の件まで含めて俺も同意だ。
ベビーカステラ屋については、あれは放置しちゃってるから、こちらが勝手に愛着わいちゃっただけだと思う。
流れ上普通に気にかけていたのに放置されちゃっただけで、悪く言えば尻切れトンボ故の好印象なのだとおもう。
ドラゴンも蕎麦屋娘もなんだかんだで魅力あったと思うのは放置による受け手のキャラへの同情に近い思い入れ哀れみが大半だと思う。
もっとも卑怯な手法を使っといてこの程度の作品だもんなぁ…
高橋が今さら何をホザこうが、
リアライズの売上は9千、評価は並、水無月絵は死亡。
この事実は変わらない。
過ぎてしまったものは仕方ないんだから、
さっさと次回作にとりかかってくれや。
リアライズを八重の物語と言い切ったか…。
下手すると邦博にすら出番で負けてないか。序盤死んでるし。
>>893 頼むから勝手に殺さないでくれ
満足出来なかったら続き寄越せとは言わないが
ファンディスクめいた物でもなんでもいいからもっとリアライズの世界に浸らせては欲しい
ウダルだよ・・・・ウダルを呼ぶんだ・・・ッ!
片仮名で書くとうたわれのキャラみたいだな。
>>898 高橋の前で逃亡はありえない・・・多分
てか、ウダルの書く春秋みてみたぃなぁ・・・
高橋はディレクターにまわりんこ。
ここで文句言ってる人らの最近良かったエロゲ教えてくれい。
十六夜の花嫁
リアライズかな
散々ループしてるが、キャラ立ては上手いんだよな。だから余計に尻切れ感が漂う。
邦博なんざ序盤で主人公の強さを引き立たせる雑魚っていうならあの扱いでも
「雑魚にしては頑張ったなー」程度の感想しか持たないだろうし
そう、リアライズだよ。
リアライズに決まってるじゃないですか
リアライズ。
ごめん、本当は人妻かすみさん。
ジブリール
無論コチラとは期待する所が違うのだが
買ってよかったよ。
エロゲよう買わんしなぁ。リアライズの前だとcrosschannnelになる
久しぶりにこの見たけど一ヶ月前とあんまし変わってないな。ま、そりゃそうか
bungleに載ってた新規絵見て安心した
なんだ…… まだ萌える絵かけるんじゃないか、水無月(´・ω・`)
だから水無月はあえてやってるだけで、普通にイイ絵も描けると信者の俺が何度言ったら…
沙耶のお姉さんの笑顔がいい感じだな。
高橋はネトゲに嵌って戻ってきませんでしたとさ
−完−
912 :
名無しさんだよもん:04/05/27 14:13 ID:vmWLb+F3
>>909 次回作は痕〜東鳩あたりの絵でお願いしたい
無理
リアライズの絵と、PSTHの絵をかき分けられるに決まってるだろ。
仮にもコンシューマで10万売った原画家だぞ。
なめるな。
あ、エロゲ的には無礼るなって言った方が受ける?
多分水無月は信者に媚びるのに疲れたんだろうな
323、いたる、武内も本来の絵柄はPLAYMみたいな感じなのかも
しれない。自分の好みの絵柄じゃないのに受けが良くてヒットすると
精神的に辛いものがあるかも。
ものすごく水無月に都合のいい解釈だな。
いや逆にそこまでしなけりゃ擁護できないって事か?
>>916 あの絵柄だと受けないって一番わかってるのは本人自身かと
918 :
名無しさんだよもん:04/05/27 15:11 ID:vmWLb+F3
>>915 THPSのような絵柄も描けるでしょ、当然。
それをあえてしなかった=媚びるのに疲れた
と好意的に解釈してみた。
次スレいるのか?
もう終わりでいいだろ。これ以上なんか語る事あんの?
糸冬了
いらんな。
ま、一応高彦スタッフスレだから隔離スレとして残しておいたら。
その代わり、プレイム関連スレ全部排除で。
媚びるのに疲れたって…??
芸術やりたいなら個展でやれよ、
商売として仕事でやってるならなら媚びることは恥ずかしくもなんともないだろ
まぁ、ボツやダメだしださずに、これでokした奴が悪いんであって書き手に罪はないと思うがな。
誰の発言に憤ってるんだか
この子は本当はやればできる子なんです!って馬鹿な親見てる気分だ
>>914 ばんぐるのいいんちょはどう説明つけるんだ?
あかりとかはPSTHの絵柄なんだよな…
四姉妹も年少組はマシだったし
えーと、つまり…凸凹多いキャラほどキモクなる?あとメガネ
リアライズのトゥルーエンド結局どうなったの?
八重の大きなお世話を止められたの?
八重はワザと受けないような絵柄にしてんだろうが、
それが作品中何かをもたらしたかといえば何もないというのが悲しい色やね。
ただ最近の萌え絵に対するアンチとして書いただけなのかしらん。
その答えは炎に巻かれている
>>931 止められた。けど何も解決してない事には変わらない。
西のオルガーだの隠居エゴ使いだのわらわら出てきてるし。
八重の引力につられてか大量にうろついていたエゴ使いを
一網打尽に昇天させる八重のご近所幸せ計画?も悪くないと思ったけどな。
実際エロって計画実現させた方がなんかハッピーな感じ…
>>931 止められた。けど何も解決してない事には変わらない。
西のオルガーだの隠居エゴ使いだのわらわら出てきてるし。
八重の引力につられてか大量にうろついていたエゴ使いを
一網打尽に昇天させる八重のご近所幸せ計画?も悪くないと思ったけどな。
実際エロって計画実現させた方がなんかハッピーな感じ
受けない絵柄にするのはともかく、変な体型はやめてほしい。
裸体はそんなに変じゃないのに、服着た立ち絵が不気味だもんなあ。
二重投稿すまん。
最後に蛍が普通に生きてるから八重のおせっかいは一般人に及んでない。
もしくはエゴ使い限定で幸せにする計画だったのかどっちか。
いたる絵と負けず劣らずの奇形だよなw
バングル日記のイラストはまともじゃん
高彦さん
風呂敷広げたままどこか行かないでくださいよ
>>941 広げた風呂敷に身の回りのものを詰めて
夜逃げする絵が浮かんだ
なんとなく
タイム風呂敷で6年前の高彦に戻したい。
きこりの泉に落として、きれいな高彦キボンヌ
ぼくたちは、きれいな高彦
水無月デッサン狂いまくり
俺はパースとかデッサンとか言われてもピンと来ない人間なんだけどそんなに変な絵かな…
クラナドなんかは最初のイベント絵からギョっとしてけど、リアは別に普通だった
水無月絵が気に食わない人ってどんなの好きなんだ、べっかんこうとか?
高橋と誰かの対談が載るとか言ってた雑誌って、もう発売されてるの?
電撃姫7月号「リアライズ」ぶっちゃけ座談会が、色んな意味で必死で泣ける…。以下一部抜粋、ネタバレ注意。
高橋:単刀直入に言うと『リアライズ』は終焉に向かってカウントダウンしていく八重が、
リンクした人々の目線を通じて世界を見つめている、という話。
だから、八重という存在が世界から消えてしまった時点で、今回の『リアライズ』はとりあえず幕を下ろす必要があったんです。
でも、八重視点であることに気付かないと唐突に終わったという印象かも。
ごとP:難しいですよね〜。これ、小説だったらアリだと思うんですよ。
ゲームの文法をことごとく壊してるじゃないですか。ある意味、凄い挑戦的な作品。
(中略)同じクリエイターの立場として見ていると、ほんとにもう痛々しかったですよ、『リアライズ』は…。
あーあ、そんなにツライ分野に自ら戦いを挑まなくても良いのにって(笑)。
水無月:そこを敢えてやってしまったと(笑)。結果的には業界カウンター的な作品に仕上がったと思いますよ。
まあ、でも、プレイしてくれる人は、そんな深くは考えずに、こんな作品もあったね〜、って認識してくれるだけで良いと思います。
(中略)
高橋:トゥルーエンドが一番のバッドエンドかも。
(中略)次回作?
高橋:恋愛がメインではないと思いますけど、今回のように全部が全部実験的なものにはしないつもりです。
自分的に『リアライズ』という作品は、やりたいことを全部させてもらった究極的な1本だとは思うので。
水無月:ここだけの話、次は明るくて楽しい、にぎやかなものを出したいです。作る側も色々やってみたいですし。
以上↑
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/よりコピペ
発売から一ヶ月かぁ。
しみじみ。
ということは次は期待してよい、と?
つか次も出す、と?
次回作なんて誰も買わねーよ
んなこたぁーない
>やりたいことを全部させてもらった究極的な1本だとは思うので
よかったね
> ここだけの話、次は明るくて楽しい、にぎやかなものを出したいです。
よし、あと1作待ってやる
俺は高彦の作ならあとニ、三作は待てる。
でも水無月絵が現状維持なら次回作は無いな。
>>八重が、リンクした人々の目線を通じて世界を見つめている
もちろん、別の視点から見たリアライズも出すんだよな?
とりあえず売れ筋を狙った物を出して、そのあとリアライズHAPPY ENDを出してくれ。