PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41

1 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 05:59:04 ID:u6RoSd/60

PLAYM公式ホームページ
http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト
http://www.bungle.info/

リアライズ（PC）2004/4/23
リアライズ-Panorama Luminary-（PS2）2005/9/15
レイナナ　2006/12/22
リアライズ（携帯アプリ）2007/1/29

□前スレ(実質40スレ目）
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170576312/

2 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 05:59:43 ID:u6RoSd/60

□関連スレ
リアライズ（REALIZE）　総合
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1151340491/
レイナナネタバレスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1166764410/
【エゴ】プロクシが出せるようになりました！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1113652520/
帰ってきたメガネコケシ　芝浦八重スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164383826/
ビジュアルアーツ傘下メーカ総合スレ 6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1144159200/

3 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 06:00:29 ID:u6RoSd/60

4 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 06:01:13 ID:u6RoSd/60

5 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 06:26:45 ID:qOwgUXmZP

>>1
おつー

6 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 08:53:43 ID:dyP95Q8N0

乙。

これも載せとくか。
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg
普通の進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg

7 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 09:03:54 ID:dyP95Q8N0

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

8 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 09:12:51 ID:FrLYFKRt0

乙

9 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 10:06:30 ID:XxZTQlrz0

>>1
乙だがそのテンプレじゃメーカースレまんまだろ
PLAYMは板違いをかわす為に>>6を>>1に持っていけよ

10 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 12:23:41 ID:qtIw1pH40

ということでこれからここは葉鍵コテロワ２会場になりますた

11 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 13:00:47 ID:q5PzT5pJ0

板違いかわすためとか初耳

12 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 13:15:18 ID:dtOuA2pX0

あなたの横顔見ると～何故か力が湧き出てくる～

13 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 19:12:31 ID:k/Ux3/Cg0

ということで、
葉鍵キャラと葉鍵スタッフと葉鍵板の住人がロワするリレーSSを製作します。
主人公格は「長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE」です。
つまり、長谷部です。
長谷部ならこうするのに、といった思いをSSにしてみましょう。
長谷部の行動は自分で決める！というカンジで。
ただし、長谷部の思い通りの方向にストーリーが進まなくても
（長谷部は）泣かないこと。喚かないこと。
シナリオ通りには進まない、それが人生だと思うからです。
それを如何にして良い方向へ繋げるか、も大事だと思います。

ということで。

参加者：120名中

1　長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE（主人公格）
2　高橋龍也　（元ライター）
3　竹中崇　　（元絵師）

追加ヨロ

14 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 19:22:48 ID:J4rHhoD40

4 前田純　（ヤク中）

15 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 20:36:44 ID:cqOcmeXr0

>>9
必死ﾜﾛｽ

16 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 20:54:10 ID:csJEnPuG0

>>1
乙かれさまです

17 ：名無しさんだよもん：2007/04/16(月) 20:54:31 ID:OxCwTM0d0

重複

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

18 ：名無しさんだよもん：2007/04/17(火) 20:52:49 ID:E3fQTQ8I0

水無月は絵柄をこうしたら成功する
http://img.2chan.net/b/src/1176806489195.jpg

19 ：名無しさんだよもん：2007/04/17(火) 23:24:18 ID:Hw5saN0T0

デリってる

20 ：名無しさんだよもん：2007/04/18(水) 00:51:22 ID:KsnFiVXs0

新スレ立ってたのか
>>1乙

21 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 09:08:23 ID:XTkgwWbu0

古くさい自己満足作品しか作れないのは
社員が全員30代のおっさんだからなの?

22 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 09:59:33 ID:wtFPLE0G0

『あずまんが』は感覚的に描かれてるように見えて、
構成やオチの流れなど、それなりに計算して作られている。
一方、あずまんがの劣化4コマ『きら☆すた』や『ひだまりスケッチ』は
構成も計算もなく日常シチュを切り取ってただ垂れ流しているだけだ、という話を聞いた。

レイナナは後者の典型だと思った。

23 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 11:33:23 ID:UQTuRVpo0

パクってパクりきれてないのは
恥をさらしただけみたいでめちゃくちゃカッコワルイな

24 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 11:40:46 ID:n9xWaE+S0

いつの間にかバングル更新されてるのか
プレイムはとりあえず続けていけるんだな

25 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 13:47:06 ID:X7Q/Fu+s0

ばんぐる見るとようやっと、
「リアライズはだめぽでした」的な発言を
うっすらするようになってきたようで、
　（それ自体はいいと思う…発売直後から、「失敗作と宣言して謝罪しろ！」と
　　言ってた人もいたけど、企業側がそれやっちゃ逆に駄目で全部おしまいだと思うので）
それによればかなり前から思っていたようだけど、

問題は、レイナナにそれを感じてるかどうかだなー…
レイナナこそは、大成功の超絶良作だと思ってるのか、
ちゃんと失敗したことを自覚してるのか…
ていうか
　＞　ノリとしては、（略）バラエティソフトや、Webコンテンツを企画しているような感覚でした。
わかってんじゃん…ミニゲームレベルだって…
別にレイナナが、NWのように、いないことかアルぼ！の中に入ってるゲームなら
まだ悪かなかった気がするしなー…

>>24
まだわからんよ、「つづく」をした先で、
「とにもかくにも、僕と水無月の最後の創作活動が世に出たわけです」
とか、さらりと言わないとも限ら（ｒｙ

いや、続いてほしいけどさ。なんとか立ち直ってほしいけどさ。

26 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 14:09:44 ID:Ps2lKhmn0

＞ノリとしては、四コマ漫画ののような軽快なテンポを意識してました。
＞かつてのバラエティソフトや、Webコンテンツを企画しているような感覚でした。

ののような・・・
相当考えて、修正しながら書いた事が伺える。

27 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 14:37:51 ID:PSg2UFyS0

8000yenでウェブのJAVAゲー並のエンター"チ"メントwwwww

28 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 14:42:26 ID:dXr61Ytu0

○エンターテインメント
×エンターテイメント
？エンターチメント

29 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 14:46:34 ID:wu6jOpQK0

>>22
「きら☆すた」？
「らき☆すた」だろ？

30 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 15:01:16 ID:PSg2UFyS0

ttp://www.kadokawa.co.jp/cover_b/200604/200604000038.jpg

ttp://blog-imgs-1.fc2.com/n/e/k/nekoare/070417_1-1.jpg

なめてんのかこの作者www

31 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 15:33:54 ID:dXr61Ytu0

>>30
同じだ同じだ♪

32 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 15:36:48 ID:Bi20UuH30

俺たちが欲しいのはユーザーフレンドリーや反省の態度なんかじゃない。

33 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 18:22:07 ID:Ug8UfQvp0

>>30
こういうのって雑誌側の指定じゃないの？
で、上のほうなにが問題なんだ？

34 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 19:03:02 ID:FIxaBQV30

http://www.asta.anime-int.com/works/images/toheart-rkey.jpg

35 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 21:29:39 ID:gS99rY9P0

>>25
泣けるでぇ～…。

東鳩のあの感覚で作ってくれればいいのに。

36 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 21:35:25 ID:6K2Psuls0

でも、東鳩の感覚って最近の萌え系とはもう違うような気も

37 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 22:05:26 ID:G298hAcY0

今は不条理系どたばたコメディが多いな。

38 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 23:17:57 ID:woWrqjIU0

THも超先生がいないと無理。

39 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 23:20:06 ID:f6gaW3b+O

確かに正面切っての恋愛ゲーは最近少ないよね。
東鳩２やピアキャロみたいな続編ものでしか残ってない。
今はまだどうなってるかよくわからんが、もし次があるんなら
そういうとこもしっかりリサーチしてから企画立てなきゃいかんな。

40 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 23:27:45 ID:+c5G6GGq0

リアライズの失敗の原因を観念的だったとか完全に的外れな分析してる人間が
リサーチして企画なんてできるわけがない

41 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 23:53:46 ID:qK3Ley1R0

純粋に終り方が悪かったよな
サガフロブルー編を彷彿とさせる打ち切りRPGエンド
（↑ボスと戦ってる最中の戦闘画面上に唐突にENDの文字が出て強制終了）

42 ：名無しさんだよもん：2007/04/19(木) 23:58:42 ID:n9xWaE+S0

>>39
そのへんは東鳩とDCがあるからなぁ
原画なんとかしない限り割って入るのは難しそう
それに年食うと学園モノ書くのってきつくなるらしいよ。
晩年の蛭田は書けなくなったって言ってたみたいだし。

43 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 01:16:55 ID:OWb9CLtn0

リアライズの失敗って、物足りないって事だけ?

44 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 01:20:28 ID:OB52YaTP0

絵

45 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 01:23:16 ID:EMpuZyRP0

こけし

46 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 02:14:20 ID:KG8GsWmw0

>>43
個人的には、それだけ。
何千回と既出だけど、
自分も途中まではけっこう普通に楽しんだ人間だし。
途中までは。

47 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 02:15:33 ID:mM5F4Jg+O

画伯の絵のすべてが悪かったわけではないし、
高橋のシナリオすべてが駄目だったわけでもない。
世界観や構成もイイ線はいってたと思う。
ただ、あの終わりかたと、なによりコケシの破壊力が余りにすさまじすぎた。

48 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 02:35:55 ID:997NS6hR0

レイナナは最初からダメダメ感が漂ってたが、
リアライズは途中までは次の展開が楽しみで面白かった。
舞台の裏のチャットのログとか、あの雰囲気は好き。

49 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 02:43:17 ID:EMpuZyRP0

あまり高橋を褒めるな
ただでさえイカれてるんだから

50 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 03:23:28 ID:mM5F4Jg+O

誰も褒めてねぇよ！

はあ、この長い通夜はあと何ヶ月、もとい何年続くんだろーね、、、

51 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 10:53:18 ID:wZAyIHGR0

柱がマジメなADVがこのコンビには一番無難で合ってるんよ
それに癒しの萌キャラや斬新な要素を加えていけばいい

52 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 13:50:12 ID:Oy72e4WB0

流行りの絵なんとなくカワタっぽい
ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/B000FFL4L4.01._SCLZZZZZZZ_V61232331_.jpg

ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=262965
ヒロインの髪の長さが肩より上では女の子らしさが少ないので地味になってしまう
リアライズのヒロインは短髪２人頼みのロングヘアはコケシ沙耶は結んでしまっているので
全体的に魅力が少ない
レイナナも肩にかからない短髪が３人ロングが千夜だけ

ユーザーを惹きつける為に水無月先生はまずこの不自然な偏りに気付きましょう

リアライズの絵は話にあってるのであれでいい
でもレイナナみたいな作品はもっとずっとコマーシャルな髪型でいい
極端に異なる絵を描けばそれはそれで絵描きとしての実力の証明にもなる

53 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 14:05:23 ID:Oy72e4WB0

ついでにタレ目ヒロインばかりじゃなくてツリ目とバランスとって豊かにするべきだね
レイナナの神奈みたいのをサブにまわしちゃダメメインヒロインに入れて対比させないと
柏木四姉妹は互いを惹き立てていたよそんなセンスすら失ったの？

54 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 15:53:35 ID:KG8GsWmw0

>]レイナナの神奈みたいのをサブにまわしちゃダメ
激しく激しく同意
マーケティングどうこうは差し置いても、
神奈は普通に魅力的なキャラだったのに
なにちょいキャラにしてんだだポゲ
絵的にもキャラ的にも凄い良かったのに…

55 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 17:07:00 ID:iCL/0zaZ0

神奈じゃなく観奈

56 ：名無しさんだよもん：2007/04/20(金) 17:43:59 ID:iCL/0zaZ0

レイナナの絵を見直すとけっこう中途半端だな
昔の痕の顔はもっと猫と犬ではっきりしてたのに

57 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 02:00:51 ID:v6dr99zb0

社員はちゃんと残ってるみたいだ
ブログ更新してる
つまり会社は生きているということらしい

58 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 02:24:38 ID:Bg1PP8Cf0

２，３ヶ月ぶりか。
もう完全放置なのかと思ったが。

59 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 02:35:30 ID:gaxDzyp30

レイナナ、ついに発売されました！
やっと、やっと、やっと、ここまで辿り着けました～。
感激です。

発売日には店頭巡りをしてきました。
デジカメで写真を撮ったりと。

レイナナ、セールス的には残念なことに散々たる状況ですが
（次回はあるのか……？　ないかも……(T_T)
このゲーム、プレイするとすごくハッピーな気分になれる不思議なパワーを持っている（と思います）ので、ぜひ遊んでみてください！
そして少しずつでも広がって、浸透していってくれたら嬉しいなーと思います！

60 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 06:40:36 ID:ltbdLa1xO

どうすりゃあれをやってハッピーになれるのか誰か教えてくれ。

61 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 08:32:54 ID:fHskylqL0

不幸の底には幸せが眠っているんだよ。

62 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 08:55:53 ID:GnIDEav70

ハッピー＝おめでたいってことじゃね？

63 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 11:04:28 ID:wPwnHQen0

今痕リニューアルやってるけど
旧知の人物で進んでいく話っていうのは短くても自然だから良いね
ふつうは出会いから描かねばならないから
短期間であっという間に仲が良くなってどうしても変になるもんだけど
これなら短くても自然だ
音楽も田舎で過ごす一夏をよく表してるしアットホームな臨場感が良い

レイナナのシミュレーション画面は雰囲気ぶちこわしてるな
自分は楽しい雰囲気なんて少しも感じなかった
会話して好感度のハートマークが増えるなんて臨場感ゼロじゃん
いかにもゲームでいかにも作業だよイベント画像を見るための

宮路沙耶より不評だった芦田蛍がベースのヒロインを持ってくるのも嫌がらせだよね
誰が喜ぶんだかあんなつまらないキャラクタ

64 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 11:12:47 ID:8L0JFYI/0

>>59
プレイム側のコメント見てるといつも思うんだが、
俺らが知ってる「レイナナ」って水無月達の言ってる「レイナナ」が同じものを指してるとはとても思えないな。

65 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 13:35:21 ID:LVLF3P4l0

>>63
リアライズで懲りてレイナナはスルーしたクチなんだが

＞宮路沙耶より不評だった芦田蛍がベースのヒロインを持ってくるのも嫌がらせだよね

…マジ？
絵柄じゃなくてキャラメイキングが、だよね。…マジにマジなの？

66 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 14:42:24 ID:Bg1PP8Cf0

>>64
もしかして誤って未完成品がプレスされて流通にのっちゃって、
気づかれないまま今に至っていたしりて。

67 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 15:29:41 ID:wnl7rFaO0

ほんと、何から何までテム・レイ状態だよな～。

68 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 16:02:14 ID:4FHsGW0v0

>>66
STG部分はデモ動画の後なにひとつ改良されてなかったね

リアライズからレイナナまでで
見た目が最も華のあるカワイイキャラって誰かなあ

69 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 16:06:07 ID:gaxDzyp30

有美さん

70 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 16:14:50 ID:Bg1PP8Cf0

の乳首

71 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 16:30:58 ID:4FHsGW0v0

倫の友達とか三沢さんはダメですか

72 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 16:32:52 ID:gaxDzyp30

ぶっちゃけ主人公が一番マシな気がする

73 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:11:13 ID:53tRFPm50

ぶっちゃけボーイズゲー作った方が成功する

74 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:29:24 ID:QYumeuh80

とはいえ、BLらしいBLに食いつく腐女子は意外と少ない。
エロゲでもいいから男たちによる燃えを演出出来れば勝手についてくる。
リアライズが男子相手に順調に売れる出来だったらちゃんとついてきたよ。

リアライズ再評価が進むのは大いに結構だが、間違っても高橋はリアライズ熱を再燃させてはいけない。
それが許されるタイミングじゃないってことくらい彼でも理解出来ているとは思うが…

75 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:29:24 ID:ShbD1aWX0

三沢さんと、踏み切り女（プロクシ）と、観奈。（と、小鈴）
これがPLAYM三傑。
こいつらの魅力だけは否定させん。されてなるものか。

>>63
レイナナがダメポだったのは同意としても、
その批判はどうかなと思った。
レイナナは別に臨場感云々を志向したゲームじゃないし、
臨場感がなかったからと批判するのはどうかと思う。
んなこといったらゲームがなりたたなくなるから。
繰り返しいうけれど、そのレイナナが目指した方向が成功したかどうかは別として。

76 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:45:05 ID:ShbD1aWX0

ところで、アクションパートで不安だったのは、
システムの練りこみが足らないとか、
敵AIがこっちの行動読んでくるとか、
そういうことよりも、
あの動作訓練とか言うパート。
ダメージもない、細かい操作もない、正直全無視でもokで
ずーっと飛ぶだけの面。

あれはもう、なに考えてるのか判らない。
キャラによって移動速度が違ったり慣性が違うんだから、
戦闘ばっかじゃなくて、操作テク試しみたいなステージとかあるだろうなとか思ってたけど、
そういうのも皆無、
あったかとおもえばアレ。

アレはなんなんだ。操作チュートリアル以下だろうに。

77 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:55:19 ID:V2grYhQx0

>三沢さんと、踏み切り女（プロクシ）と、観奈。（と、小鈴）
>これがPLAYM三傑。
>こいつらの魅力だけは否定させん。されてなるものか。

んじゃ全否定してやる
どっちにしたって程度の差はあれデッサンは狂ってるからな

78 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 21:57:18 ID:G0ju1isK0

面白いと言わず、ハッピーになれると連呼するのは
苦しい自讃オーラが感じられなくもない

79 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 22:07:53 ID:9kdv42Z+0

まぁどっかのアフターみたく
モニター越しにわけ分からん説教されて不快になるよりマシだろう
一応一週目はそこそこ面白かったし

80 ：名無しさんだよもん：2007/04/21(土) 23:47:33 ID:YLmeE0Ok0

企画を立てるに当たって、直接売上に響くエロゲ購買層の年齢を重点的に考える。
つまり、エロゲ購入者が最も多いとされる16～26才にウケるゲームを制作する必要がある。
俺がToHeartを買ったのは10年近く前か？。今じゃコミケで一緒にサークルやってた女の子と結婚してる。
ぶっちゃけ、三十路手前のいい歳したおっさんだよ。知らんけど高彦信者はそういう人が多いんじゃないかな？

確かにレイナナはあんまり面白くなかった。だけど、俺が学生だった時にプレイしてたら感想は違かったと思う。
悪い言い方だけど、水無月の絵柄が変わったって言うのもあるけど、二人とも業界のひな型にはまっちゃったんだよね。
これは経営者として当然と言えば当然だけど、今までのファンの期待を完全に裏切ってしまったんだよ。

81 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 00:43:22 ID:I0W8gOxd0

レイナナは論外だろ。
だって、買う気すらしなくてやってないから。

82 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 00:50:08 ID:Qm5PrBoZ0

>>75
>踏み切り女（プロクシ）と、観奈。
ようするに楓みたいの出せと

83 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 05:34:26 ID:gDPx06tO0

>>80
>今じゃコミケで一緒にサークルやってた女の子と結婚してる。

('A`)

84 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 11:34:24 ID:XAsNpHns0

勝ち組乙

85 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 16:34:58 ID:ZkD3NHI/0

だれが勝ち組なんだ？

86 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 17:27:57 ID:xgdyUIkb0

はぎや

87 ：名無しさんだよもん：2007/04/22(日) 20:20:45 ID:88zaRY9g0

初代M-1王者は中川家じゃなくて
ハリガネロックの方が相応しかったと思うんだ

88 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 12:46:38 ID:c7n9+yqT0

音楽部門でも中身がクズだとやっぱりランキングできないね

ttp://www.getchu.com/pc/2006_g_ranking/result/2006_ur_result_all.html

89 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 20:11:37 ID:dyV7Hc/t0

レイナナの中では妙に絶賛されてるけど
それほどいいとは思えないけどな。悪くないけど

90 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 21:53:33 ID:Zoo+HigsP

高橋氏と鍵は一切関係ありません、完全に板違いです
葉鍵板の高橋関連スレは今後全ての削除を依頼する予定なので、
高橋ファンの皆さんはエロゲー板に移動してください

91 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:35:40 ID:aSTUAKbb0

>>88
まぁ母体数というか、売り上げの数から言って……なぁ。

>>90
>>高橋氏と鍵は一切関係ありません
なにを当たり前な事を言っているんだ君は。

92 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:40:15 ID:q5IV2u7M0

鍵もリトバス滑ったら完全にオワタだろうな。

しかしよ、高端はいい加減ネトゲから足洗って一度死んだ気で物作ったらどうなんだ？
お苗と同じころに活躍していた築地はアニメまで手を出してスマッシュヒット飛ばしているし、他の連中も
よろしくやってんぞ。

竹本はこけしばっかり製造してないで、少しはそこらにある二次元なエロ漫画本でも買って研究しろ。
あまり他人の足引っ張るな。
他の社員は捏造ばっかしてないで少しはこの２人の尻叩けよ。
ババは今すぐ資金凍結させてこいつらを追い込め。死ぬ気になれば出来るかもしれん。
倒産直前まで決して手を出すな。

まぁここまで言ってもやる気がなかったりオナニーな作品作り続けて行きたいのならそれも良いけどな。倒産するけど。
それならば二度と「媚びました」なんて言うんじゃない。それは甘えでしかない。

93 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:43:47 ID:Aae/ORMZ0

「媚びました」ってのは学園恋愛モノを作って言って欲しいセリフだな。
まだプライド持ってる２人には感心するよ。その余裕と自身はどこから来るんだろう。
馬場と10年間専属契約でも結んでるのか？

94 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:56:04 ID:bSCXM/qk0

そろそろ馬場社長がチョーケンに言ったこの台詞が、
高橋たちにも炸裂する頃だと思うんだが…↓

-----------------------------------------------
【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで？」
【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
【B場社長】「売る気ないやろ？」
【B場社長】「大概にせんと下足番させるで！」

95 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 23:04:31 ID:0YreXv2D0

うわ、悲惨

96 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 01:05:53 ID:7ULV9QrC0

鍵はKanonやAIRで改良廉価版を出したけど
VAVAの指示でリアライズ廉価完全版出ないかな

まあそれよりも涼元の加筆による誰彼完全版出して欲しいんだけれども

97 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 01:13:41 ID:k2bpJnfm0

＞VAVAの指示でリアライズ廉価完全版出ないかな

なんでこけしにそんなにこだわる

98 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 01:16:56 ID:QlZzyYwa0

魁せんせの出したALMA Complete Editionは凄かったな。ソフ倫緩和に先駆けて実妹エロ実装。
まぁあれは魁せんせの仕事というか絵師がGJなんだが、
高彦に追加要素を出しながら価格を下げるC.Eを出せる余力があるとは思えんし、
何より間を作らずにリテイクしたってユーザーはついてこないよ。
そしてそれは本来のリテイク版だったPS2版で分かり切ってること。

99 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 01:29:39 ID:7ULV9QrC0

18禁+PS2リアライズなら俺的に83点は付けてもいいんだけどなあ
レイナナの本編も早く出して欲しいけれども

100 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 01:51:38 ID:uColarqt0

>>94
三作目をテックで見開き広告したのに、売り上げ千本切るくらいじゃないと

101 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 18:56:39 ID:8S96K+Ts0

↓　神
ttp://web.archive.org/web/20020313030417/http://www.gin.or.jp/users/kawata/cg/cg_up.JPG

↓　ゴミ
ttp://www.comptiq.com/release/comptiq/images/comp200412.jpg

102 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 19:38:44 ID:1w4r+Kni0

また痕みたいな作品作ってくれねえかな
何か痕はエロかった。俺が姉妹＆ロリ属性があるからかも
しれんが。俺の中で楓ﾀｿを越えるエロゲキャラは未だに存在しない

103 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 22:23:11 ID:GibNC7BE0

鳩２でも遊んで高彦は己の未熟さをするべきだ

鳩２にも遠く及ばないぜ、高彦なら

104 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 22:28:57 ID:3yZbUGVx0

媚びてレイナナ。やりたい事屋ってリアライズ。
客の声は聞かない同人気質。
もう商業の道は絶たれたも同然。

105 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 22:54:15 ID:J8OdVKXp0

今のままじゃ同人でも見向きしてくれないぞ。むしろ同人に失礼。
せいぜい買うのは狂儲くらいじゃねぇの。ってか今そんなの居るの？
これだけ失敗作を連発してたらプレイ無そのものがネタというか地雷じゃね？
ネームバリューが反って仇だな。

106 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 23:41:39 ID:D3kawrys0

ＰＣ版東鳩の時は、水無月とカワタにここまで
画力の差がつくとは誰も考えなかったろうなぁｗ

107 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 23:48:37 ID:3yZbUGVx0

カワタ→大阪組という不毛の地で耐え抜き常に技術を磨きみつみ組にも引けを取らない原画家に

水無月→困難から逃げ出したあげく己の好みしか考えないので絵柄が珍化し落ちぶれた原画家に

108 ：名無しさんだよもん：2007/04/24(火) 23:51:52 ID:wSwnPhJY0

一行目から無理がある

109 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 00:11:45 ID:1d9fKrxc0

確かヒサシは美大出てたと思うからもともとの画力はあるはず。
竹本はだんだん見失ってこけし崇拝者になってしまった感じがするな。

110 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 00:41:35 ID:KKcUWsAs0

プレイム新作Two Heartヒロインラフ
ttp://www.mkc.zaq.ne.jp/imp/gallery1/illust/karen.html

111 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 00:55:52 ID:vlbhcqnf0

高彦と庵野は同時代に栄え、同時代に廃れた。
どちらも増長して真に自分の作りたい物だけを作って大ゴケし、
最早「過去の人」として恥を晒した。
庵野は、再度自分の作りたい作品を製作する金を捻出する為に、
エヴァを別会社でリスペクト、最後に顧客を馬鹿にしたが再度
媚びる事で生き残りを図る。
同様に高彦の最後の手とは？

まさかレイナナが媚びた最後の手だった訳じゃないよね

112 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 02:00:06 ID:q3AXnR2Y0

しぇんむーに頭下げて、馬場との共同出資で新ブランド作って痕２製作ってところかな？＞庵野と同じ末路

113 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 04:22:46 ID:eL5ssgkm0

その前に「パチンコ・ＣＲＴｏＨａｅｒｔ」が超バカ当たりして
３作目まで出る前振りがないと。

114 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 11:50:56 ID:3yJXW2Cr0

中身がカスじゃなければ
効果はちゃんと発揮される垂れ幕

ttp://61.199.33.219/cgi-bin/blog/blog.cgi?n=372

115 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 12:19:53 ID:MhZtsaBz0

リトバス売れるといいね。売れなかったら真っ先に不採算部門が閉鎖されるから。
ダーマエのようにエロ脱却やら好き勝手やっても、学園モノやら原画家変更やら押さえるところは押さえてるね。

誰かさんと違って。

116 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 12:27:12 ID:ifHqMQY5O

もともと凡才の高彦なんだからメッキが剥がれた今、何やっても無理

ﾚｲﾅﾅのテキストなんてアマチュア以下だし、絵はこれ以下を見つける方が難しいお粗末ぶり

庵野は王立等、現在でも評価できる作品を制作してるし才はある

そこが高彦との最大の違いだ

117 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 14:03:40 ID:InM/8jE50

んだね

118 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 15:01:35 ID:SByecdYB0

なにげに>>94の全てが
高彦にあてはまっているんだが・・・

119 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 19:09:05 ID:ppoM8ZVw0

なんすかこのわらえないじょーくは
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177241032/63-69

120 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 19:09:06 ID:q3AXnR2Y0

あれ、水無月先生なんかヘンなモノでも食べた？

121 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 19:28:04 ID:vlbhcqnf0

まあ結婚したいとは言っていたからなあ

122 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 22:29:09 ID:7sdv3l010

>120　TOP絵のこと？

123 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 22:54:06 ID:TFZ6b4yb0

俺たちはとんでもない誤解をしていたんだ！
扉絵は「次回作は孕ませゲー」という暗号だったんだよ！

124 ：名無しさんだよもん：2007/04/25(水) 23:14:28 ID:MhZtsaBz0

また眉毛４つの宇宙人テナガザル…

125 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:06:50 ID:oebPOnmG0

なんだか竹本はやればやるほど退化というか世間の流れと逆行していってるよな

126 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:23:25 ID:6O4sYC5n0

今回は拍子抜けするぐらいまともな絵だと思うが、どうもパンチ力が弱いな
今までがインパクト強すぎたってのもあるが何か物足りない

127 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:37:29 ID:qXHhngY60

ひでぇ
久しぶりに比較的まともな絵を描いたら物足りないと判断されるし

やはり扱き下ろしても、カラダはコケシ＆菩薩絵師を求めているのか

128 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:38:33 ID:tDvyfG9z0

久しぶりに人間を見たね。2年ぶりくらいか？

129 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:39:47 ID:O14mHeJ00

今回は……普通だよな。
普通すぎて特に何もない。

130 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:41:21 ID:5p82EtW40

まぁ信用ってのは一度失ったら簡単には取り戻せないってことで

131 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:46:53 ID:tDvyfG9z0

今回のは100点満点中、0点です。
まあ、前は-130点とかだったから、とりあえずいままででは最高点。

132 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 00:57:27 ID:qXHhngY60

>-130点
ﾜﾛｽ

133 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 01:04:17 ID:f5UsFycd0

背景がコミックLOみたいだ。

134 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 01:51:40 ID:qVvQjs640

もうちょっとデコをせまくしてくれると
あと、垂れ目キャラ描いて欲しい

135 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 02:10:08 ID:8sR31rWJ0

こにくちゃんがコケシを助ける家族ゲーだったらおそろしい

136 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 02:34:40 ID:MplA3lZl0

Worksまた更新してますね

みつみ先生やっと更新しましたね

VA系によるパクリですか
http://hadashi.product.co.jp/scratch/index.html

137 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 02:49:15 ID:7f8t3zZ70

あと一月足らずで無印ToHeartでてから10年か・・・・。

漏れの10年も散々なものだが、
高彦の10年はそれ以上に散々な気がする

138 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 02:53:06 ID:lOk1v45Z0

一瞬だけ過大評価された
と考える方が妥当じゃない？

139 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:00:55 ID:7f8t3zZ70

96～00ぐらいまでは、ガチで神だったと思う
みつみや大槻&吉澤はじめ、当時のこの業界の有名どころのほとんどが
高彦作品の二次創作をしてた

その後は糞だけど

140 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:06:12 ID:cYV049qF0

いや過大評価だろ
二次創作の多さなんて関係ねーよ

141 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:12:29 ID:7f8t3zZ70

当時（ToHeartの時点では）セールスから言っても間違いなく神だよ
（後の鍵も）
エロゲ業界では、蛭田以来のな

PCの普及率とか
ヲタに高評価のシネマハウス～とかがセールス的には酷いもんだったというのは
置いといて

142 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:13:36 ID:MplA3lZl0

この業界で色褪せない作品を創れる人がいるならば
その人は特別なんだろうなと思う
このコンビは功績は大きいけど特別な存在かと言われると疑問

ろみゅ氏が一日かかったパズルをなんとなく試したら
試行12回で解けちゃったよ
うわー僕奇才だったんだ……? フヘヘ

143 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:25:31 ID:KUF/kUxF0

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/4522904

現在の神

144 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 03:32:51 ID:5gSTzqUN0

一発屋でもなく三発もヒット作出したわけだから、日本の音楽シーンにおける
クリスタルキングあたりの位置には居ると思うのですわ、高彦も。

>>141

「シネマハウス」の件はうさん臭さ爆発の、最悪の雑誌広告を作った広報担当と、
あれだけの素材をロクに雑誌社に売り込めなかった営業が戦犯。

最初の映画撮影まで出来る体験版でも有ったら、全然、売り上げは変ってたはず。

145 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 09:44:45 ID:O8qoohfL0

クリスタルキングw
おちぶれたあとは
北斗の拳の主題歌程度のスマッシュヒットを出すってか

146 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 10:29:13 ID:XwePeqsM0

二人の栄光は、無数の才能が同人という形でバックアップして作り上げた
部分が大きいからな。後押しのない実力がこんなもんなのでは。

147 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 10:45:27 ID:5gSTzqUN0

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「また、bolze.がエロ同人誌のネタにしてくれるような、
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |　　　　　作品とキャラを生み出せばいいんだ！」と
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_　　　　　　　考えるんだ
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

148 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 11:37:46 ID:qXHhngY60

>>147
今ならそれがアイマスなんだよな
bolzeも正にネタにしてるし

正直ゲームとしては？だが、二次創作の盛り上がりで引っ張られた人気であるのは否めない
当時の痕もこんなもんだ、今遊んだら大したことないよ

149 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 11:43:21 ID:UZVU9nbW0

もうちょっと輝気がイっちゃってる変態だったら
見た目とのギャップでインパクトあったのになあ
風呂場のぞいたり下着クンクンしたり

やっぱりレイナナは
まったりよりガツガツした勢いあった方が
ドタバタ楽しくて良かった

150 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 13:01:30 ID:5gSTzqUN0

>>148

>今遊んだら大したことないよ

いや、それはそれでいいんだよ、エンターテーメントなんて生ものだから、
その当時の自分が楽しめたのなら、それでいい。

151 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 15:54:08 ID:e+jL62mo0

別に三部作のようなゲームを今作れといってるわけではなく、
当時三部作を作ったセンスを今でも生かせと言ってるだけだからな。

なんかエロゲそのものに関心が無さそうな現状を見ると
とても不可能だと思うが。

152 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 15:55:54 ID:FRwHC7/60

三部作のセンスが今通用するかな・・・

153 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 16:06:22 ID:K/LtwNFO0

エロゲーなのにエロ描写についてちっとも語ってないね。
Keyのようにエロ辞めたいのかね。

154 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 16:29:32 ID:5gSTzqUN0

>>153
いや別に、昔からエロについてよく語る人たちでも無かったし。

155 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 16:39:30 ID:Q6NS/Obs0

葉の主人公はエロシーンで豹変してノリノリになるという
常識を作り出したのは高橋だぞ。
東鳩では意識してＨシーンにこだわったとか言ってたし。

まぁ、痕とリア・レイナナでＨシーンを比べると
どう考えても枯れてるのは明白。

156 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 18:51:33 ID:6c2zz7j50

春秋だけじゃなくて女でひとりぐらい眼鏡出せこのやろう
ttp://cupped-expressions.net/rod/tv/images/wp36.jpg

157 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 19:44:04 ID:f5UsFycd0

気分を変えて、女主人公の話を書いてみたら？

158 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 20:42:49 ID:iwov3nhE0

御自身がお気に入りのコケシが
眼鏡で実は真の主人公であったことも忘れ去られるぐらい
全く魅力が無いのだということを
自覚してください水無月先生

159 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 22:20:34 ID:oebPOnmG0

今の二次著作の連中の大半は流行りそうな物しか扱わないよ。
つまり、10年の間にずいぶん変わったってことだ。
世間に媚びてレイナナのあの状況だし、会社ごっこやっている間にプレイムはまったく世間が読めなく
なっている。
もうこれは、時代が彼らを必要としていない。

160 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 22:31:50 ID:5gSTzqUN0

>>159

>今の二次著作の連中の大半は流行りそうな物しか扱わないよ。

というか、ＨＰとかで自分好みのマイナーキャラばっか描いて悦に浸る人種にも、
プレイム作品キャラは全く相手にされんというこの現状。

161 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 22:44:30 ID:awVH7bSh0

二次創作を狙うとあざといとオタに見向きもされない法則

162 ：名無しさんだよもん：2007/04/26(木) 23:53:54 ID:Ct750t6a0

そこで初回特典同人誌付きの出番ですよ

フォロワーに一枚絵書かせるもよし、エピローグ書くもよし、嫌韓書こうとしてｿﾌ倫にはねつけられるもよし。

163 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 01:02:00 ID:Oi4G1zAX0

To Heartはいまだにパクりみたいなキャラがあちこちで出回ってるのに
プレイム作品のキャラは誰一人真似ようとしない

164 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 01:07:08 ID:zOfUjdRx0

>>162
>そこで初回特典同人誌付きの出番ですよ
>フォロワーに一枚絵書かせるもよし

やだなぁ、蒼々たる面子が描いてくれるんだけど、
皆、妙に気を使った当たり障りのない（ハジけてない）コメント書いて、
水無月よりはるかにマシなキャラ絵を描いてよこしそうで……。

165 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 13:47:45 ID:fW4h0IX/0

みつみですらリアライズには閉口するのに、フォロワーなぞ出るだろうか。

166 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 15:53:55 ID:zOfUjdRx0

>>165

そこはアレだ、過去に葉ＶＮ三部作の同人誌やファンサイトで活動してた事のあるヤツを
全部高彦のフォロワーと拡大解釈してだな…ｗ

167 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 15:54:49 ID:gXVNvk0f0

>>141
ToHeartって5万本くらいだろ？
蛭田以来の神ってのはありえんな
鬼畜王やアリスの館に売上で余裕で負けてる程度なんだから

168 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 16:01:00 ID:zOfUjdRx0

>>167

それは東鳩初回版の数字だ。

169 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 16:12:16 ID:fW4h0IX/0

bolzeは痕でおいしい思いをしたんだから、義理でも何かやれよなぁ。

170 ：名無しさんだよもん：2007/04/27(金) 16:23:21 ID:a1mMRDe70

いくらなんでもリアやレイナナの同人やってもボランティアにしかならん

171 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 00:15:57 ID:SCvQ4LBW0

なんで落ち目の連中にボランティアで儲紛いなことしなきゃならんのだ

172 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 00:39:58 ID:UhH/56cn0

唾つけとこうと寄ってきてた連中も、リアライズの不評が明らかになるとびっくりするような勢いで逃げてったな。

173 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 00:42:38 ID:VkgcOvSc0

多部田とかなｗ
レイナナも移植しろよ。もちろんPS2でな。やらないとリトバスの権利やらないぞｗｗ

174 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 00:44:03 ID:N7Ds4+W20

なんか、「コミックマスターＪ」にあった、時代から取り残されて
誰からも相手にされなくなるベテラン漫画家の話みたいな状況に
なってきたな……。

あの回のラストみたく、かっこよく再起できればいいんだが…。

175 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 00:45:28 ID:RmAIBbIB0

むしろパンチドランカーになったカーロス・リベラ

176 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 10:35:37 ID:dI8F44310

今話題のロッキーとか

177 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 11:42:18 ID:Z8CMMcRJ0

OHPで特別ギャラリー開設されてる

178 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 11:43:19 ID:Z8CMMcRJ0

姿を変えてレイナナにもって
るりいのことか?

179 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 12:26:17 ID:t5bN5scC0

おい、アリスでディレクター募集してるぞ
高彦、お前受けた方がいいんじゃないか？ｗｗｗｗ

180 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 18:09:37 ID:PdVX1hnh0

あそこはVAVAみたいに優しくないだろう
一年でクビになると予想
いや、その前に面接ではねられるかもｗ

181 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 19:36:02 ID:0XVigyiY0

なんだ、最近の更新は
リハビリか？

182 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 19:51:55 ID:sbYERFsI0

日替わり更新なのかな？
次作への布石？

183 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 20:03:03 ID:N7Ds4+W20

まあ、前向きに頑張ってるようでなにより。

184 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 22:57:42 ID:SCvQ4LBW0

誰もファンアートを積極的に書かない以上は自分たちで盛り上げていくしかないよな。

185 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 23:04:28 ID:VkgcOvSc0

皮肉な事にそれが人をよせつけない事になるのだがな。
エロゲという市場で活躍する事は難しいと分かってるだろうに。

186 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 23:56:12 ID:w75o60oZ0

最初からＰＳ２で出せばよかったんだよ
1980円位で

187 ：名無しさんだよもん：2007/04/28(土) 23:58:40 ID:N7Ds4+W20

SIMPLE2000「ＴＨＥ　コケシ」

188 ：名無しさんだよもん：2007/04/29(日) 00:52:31 ID:w/ImlROB0

定価3980円でも三割引で実売価格2800円くらいで買えるから
リアライズもレイナナも3～4倍くらい売れたんじゃないかね
値段相応の内容だから
酷評もされず
期待は徐々に高まり
そこそこの金を手にして
万全の状態で出せたのに

最初に見栄を張って欲張って失敗して
失敗を取り返そうとしてさらに欲張って
面白いように転がり落ちていったねw

189 ：高彦大先生 ◆kk3zPeLc7k ：2007/04/29(日) 02:02:25 ID:SRYM6ac5O

低価格ゲームのリスク考えろ

190 ：名無しさんだよもん：2007/04/29(日) 07:08:25 ID:CDmXCb1y0

低価格で出そうがもはや売れないものは売れない。
その点、高価格で出して確実に買うであろう儲をアテにするほうがまだまし。

という消極的判断に出たわけだ

191 ：名無しさんだよもん：2007/04/29(日) 09:53:14 ID:xmFl0RF40

最初のリアライズで「高いうえにクソ」って評価が信者内でも固まったから
多くは高彦信者卒業、レイナナも買わない、レイナナの売り上げは激減
ってなったんじゃないのか
初めの「高いうえにクソ」がなければ今とかなり違ったんじゃないかと思うが

＞高価格で出して確実に買うであろう儲
これがおそらく
＝レイナナの売り上げ数(リアライズから激減)

192 ：名無しさんだよもん：2007/04/29(日) 09:55:32 ID:xmFl0RF40

そして
レイナナはリアライズよりずっとヒドイと言われてるんだから
今後はこの数がさらに・・・

193 ：名無しさんだよもん：2007/04/29(日) 11:02:21 ID:5tTOupXjO

100円でも買いたくないﾚｲﾅﾅ

全く遊びたいとは思わいからな

194 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 00:39:18 ID:quHKGZT90

今はやりのアニメでネタにされてよかったねー

195 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 00:48:48 ID:/cOmSNfL0

なにを?

196 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 00:54:52 ID:quHKGZT90

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d231414.jpg

197 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 01:07:53 ID:/cOmSNfL0

おちぶれた高彦がネタにでもされたのかと思ってしまったw
そういうの見るとつくづく過去の人って感じる

198 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 06:04:43 ID:NpGEaP7x0

なつかしす

199 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 10:17:57 ID:FGgld0dK0

DNAは受け継いでいるというのに、ネタにされてるキャラの原作者がこの体たらくじゃなぁ。

200 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 12:18:00 ID:6nVxs2zf0

あの猫りんって言うんだ
もうそんなことも忘れたよ、、、
しかし縮小して見てみるとやっぱりちょっとヘンだ、、、
特典テレカよりはマシだが

201 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 12:24:55 ID:quHKGZT90

こけし、絶賛売れ残り中
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070430-00000005-khk-l02

202 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 12:50:43 ID:sHinkr8/0

純金こけしは溶かせばちゃんと売れるけどなｗ

203 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 12:51:52 ID:5wHa15A60

☆みつみ先生、三年前の苦い想い出☆

2004年4月26日月曜日
リアライズ始めたんだけど時間がなくてまだ序盤～。このGWにやってないゲームをやりたいなあ。
Fateもファントムブレイブも忙しすぎて全然やってないし(´д｀;)

2004年5月3日月曜日
で今日は１日リアライズをやっていたわけですが～お、面白い！おもしろいじゃん！
ってあれ？なんか強そうな人が出てきて終わっちゃったよ！18禁なシーン一回も見てないよ！
八重さんどうなってるの？？ってなわけで２週目いってきます(;´▽｀)ノ

・・・・・数日後トゥルー炎上
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

2004年6月11日金曜日
落書き…女の子ではさやが一番良かったです(´ー｀)ノ
うろ覚えで描いたのでいろいろ違ってても気にしないでください；；全クリしたの一ヶ月も前だし…(´ー｀;)

(みつみの心の中『あの二人いったいどうしちゃったんだろう・・・ｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙ」)

204 ：名無しさんだよもん：2007/04/30(月) 14:20:04 ID:NpGEaP7x0

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　　／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　＼＼君を知ったその日から僕の地獄に音楽は絶えない／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|　　　|
　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ

205 ：名無しさんだよもん：2007/05/01(火) 00:46:59 ID:nEFmiqWq0

こーいうの見るにつけ、つくづく先人とは偉大であることを
まざまざと思い知らされる。
兵どもが夢の後
栄枯盛衰
盛者必衰
どうしてこうも心の琴線に触れる言葉を創り出せるんだろう。

206 ：名無しさんだよもん：2007/05/01(火) 01:53:38 ID:8Qii8JmS0

人間五十年
下天のうちを比ぶれば
夢まぼろしのごとくなり

207 ：名無しさんだよもん：2007/05/01(火) 11:18:31 ID:kjzCjOGt0

ttp://hanahalu.cool.ne.jp/

ttp://hanahalu.cool.ne.jp/page011.html

208 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 02:36:21 ID:iBFBC5boO

高橋はもう枯れたって事で納得しようもあるけど、
コケシ画伯は絵柄をわざとキモくしてるようだから、諦めがつかない。
ファンの声を聞いて過去の絵の路線に戻ろうとしたなら
再生するのかもわからんと少しでも考えられるぶん、諦めがつかない。

そう考えている時期がそろそろ終わりそうです。

209 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 08:46:35 ID:4xEWaO7s0

元の絵に戻しても人気はまず戻らないよ

210 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 10:47:09 ID:js+vHr7W0

というより今となっては
人気が戻る策も可能性も全く無い

211 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 18:09:30 ID:CC0VpU2+0

>>209
戻りたいのに戻れない

　　　　　　　　　　が真相だとおも

212 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 18:18:24 ID:4kUFCsOK0

不自然に細い腕と太い足とでかい乳
が無ければ少しは好きになれそうなんだけどな・・・
個性とかいらんのよ。普通でいいのに・・・

213 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 18:32:36 ID:8eUWKH830

ttp://fmp.abstratica.org/images/anime/ep08/fmp-08-75.jpg

214 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 20:11:52 ID:CC0VpU2+0

>>212
コルセットで締めた貴婦人が好みなんですね
気にならないなんて裏山シス

215 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 20:43:23 ID:4kUFCsOK0

>>214
それも追加しといて
俺はもともと絵はどうでもいい派だから勘弁してくれ
それでもどうにかしてくれと思う水無月絵は相当だと思う

216 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 22:21:05 ID:H/EEouCr0

おれあえて評判を大して調べずに
レイナナを買おうとしてる
しにたい

217 ：名無しさんだよもん：2007/05/02(水) 23:17:09 ID:rmd+YlqQ0

せめてプレイしてから氏ね
あ、でもどんなゲームか知らないで死ぬほうが幸せか

218 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 01:10:49 ID:U78C/Kpy0

レイナナは笑えないギャグばかりだなと思っていたが
じつは存在自体がギャグという斬新な作品だったのだ

219 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 01:39:10 ID:bzkuJcMC0

次作にはリアライズとレイナナをタダで付けるといいよ

ttp://61.199.33.219/cgi-bin/blog/blog.cgi?n=379

220 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 02:05:31 ID:FekIapJd0

タダでも⊿ﾔﾗﾈって人はいそうだが

221 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 09:17:12 ID:5ETJSwQP0

過去、ねこねこソフトも「朱」を公式通販で買った奴には
朱の前身的要素のある「銀色」をプレゼントされたりしたな。(非公式通販組から大ブーイングきたが)

ていうか>>219調べてみれば、魁せんせ参入してるのかよ…あんたRAM新作はどこいったんだ…
プレイムの遺作も気になるがそれと同じくらいファイブには期待してたのにorz

222 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 10:10:11 ID:7SU4tHr10

ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20070503095736.jpg
実験的にギャラリーの絵を切り貼りしてのいぢ風のバランスに近づけてみた

223 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 10:43:42 ID:XD1HpIyR0

は？？

224 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 10:47:40 ID:5ETJSwQP0

確かに水無月のデッサンは狂ってるかもしれない。
太ももや胸が二次元的視点で見れば異常肥大してるかもしれない。
でも>>222が毎度やってることには、俺はどうも感心しないな。

225 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 10:48:25 ID:OAQysNQ40

赤ペン先生気取りっすかｗ

226 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 10:54:09 ID:JAKvFx100

けっこういい感じで釣れてるみたいっすよｗ

227 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 11:45:53 ID:7SU4tHr10

オリジナル
ttp://www.playm.co.jp/img/gallery02.jpg
頭部のみ大型化
ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20070503112233.jpg
上半身のみ小型化
ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20070503112217.jpg

不評みたいだけどこれだけ貼らせて。
どういうバランスだと萌えるのか聞いてみたかっただけで何かを批判しようって意図はないから

228 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 12:01:14 ID:oAopfNCA0

さすがに引くわ

229 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 12:05:03 ID:JAKvFx100

高彦さん、みっともないですよ

230 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 12:17:23 ID:AbUECwdj0

ダメなものな何やってもダメ

のいぢのトレスでもしてろ

231 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 12:56:56 ID:7SU4tHr10

デッサンの狂いは見ればわかるが
萌えは文化的･個人的な趣向だから聞いてみないとわからない。
今の水無月が嫌いな人はどういう水無月なら許せるのだろうかと
ちょっと知りたくなった。
で上のコラは自分なりに添加してみた萌えるバランス。
空気読めなくてごねんね

232 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 12:57:21 ID:CPwchu8z0

絵よりもその下のコメント
＞【高橋】２回目は個人的に大好きなリアライズの蛍です。
に引いた。
感覚の違いって言えばそれまでだけど、コケシの方が万倍マシだったよ俺は。

233 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 14:46:50 ID:flwn0ww/0

素人が修正して一般受けする絵になるなら誰も苦労しませんて
例えば明らかなトレースでも元絵の方が遙かに萌えるわけで。

234 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 16:15:05 ID:VUuxf4IB0

現在の水無月氏の絵は
顔のパーツをコンパクトにまとめすぎたから
求心力（躍動感、生気）がなくなったのではないか？

かつては目パーツがもっと大きく描いていて
読者の視線を吸い込むような効果があった
（あからさまなギャル絵はもう描きたくないという理由で小さくしたんだろうが）
鼻線パーツも昔はもっと大きかったはず
鼻をどんどん小さくしか描けなくなっていく絵柄の変化は
大抵絵師にとって表現の幅狭めるよくない結果を生んでる気がするし
（かといって鼻の穴を描写する方向へ進化するタイプの作風でもないが）

三部作の頃の目鼻比率を意識して今の画力で描けば良い絵になるのでは？

235 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 18:01:03 ID:BoKS9yYZ0

なんだギャラリー更新したのか

というか蛍の場合
自分はリアライズの絵の方がずっと好きだ・・・

236 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 18:14:23 ID:BoKS9yYZ0

というか蛍って
なんでこんなつまらない髪型なんだろ

今度は金髪縦ロールとか出せば？

http://www.active-soft.jp/images/discipline/discipline_l.jpg

237 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 19:14:54 ID:HBFDIXoB0

線が太いせいか
あかり一家の家族写真の子供レイナなんかを見ても
なんだかヘンに昔の"濃さ"が戻ってる気がする

体型はなんだか永井豪とか弓月光とか
やたらと強調して大昔の"オイロケ"マンガくせえ

無理に直そうとしても結局どんどんおかしくなっていく気がする
結論を言えば昔の絵に戻すなんてどだいムリな話
直そうとしてますますヘンになるよりは
自然な絵を描いてくれ

238 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 19:49:25 ID:J/MKLcwm0

>>232
キャラクターが気に入ってるだけで、今回の絵が好きとは言ってない

239 ：名無しさんだよもん：2007/05/03(木) 20:32:52 ID:I0t9njsH0

自然な絵になるとこけしになる

240 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 00:33:18 ID:JmrrmakU0

プレイム文庫の八重の顔の方がさっぱりしてていいや

今回の蛍の顔は暑苦しい

241 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 00:50:05 ID:Kx84sGZV0

どっちにしてもぶきみです

242 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 01:21:57 ID:MOqt6BWv0

>>227

やってはみました
・・・これは無理です

http://www.uploda.org/uporg796683.jpg

243 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 01:31:21 ID:08bPRgZc0

胴が長すぎるの、直してないぞ

244 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 01:33:19 ID:Kx84sGZV0

もう体の手術なんて無駄だから
首切ってHMX-17のボディに移植しようぜ

245 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 01:39:50 ID:JmrrmakU0

格闘家みたいに見えるw

つーか水無月の絵というのは
今の流行絵の中で全力を出しきっても
絵買いを狙えるほどのものにはならないんだから
水無月が悩んでもあまり意味が無い

レイナナがどんなに売れなくても
本当に面白ければ次回作の初動は噂によって増えたはずだよ
くだらない作品を作ったことが悪い
絵の改良による売上げ増加はしょせん手抜きの対策でしかない

高橋が何倍も悩むべき
だいたい仮に多少は売れるようになったって
そこいらの絵だけメーカーの仲間入りされても嬉しくない

246 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 08:09:00 ID:UKf6DMIM0

>>242
わりと見れるようになってきた

247 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 11:17:55 ID:8F5SjKjJ0

>>238
だから、あのキャラがお気に入りだってことに震撼したんだって

>>242
＞適切な絵師の判断の元、主線から全部書き直してください
それが正解だね
つか、上手な人の2次創作絵が見たくなる絵だよな、水無月絵って

248 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 11:38:25 ID:/pZ8VKM00

高橋は一度たりとも水無月の絵を批判していない。
本当に水無月の絵で問題ないと思っているのなら高橋はエロゲを作るべきじゃないと思う。おそらく他のエロゲを一切やってないんだろう。

249 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 12:02:35 ID:Y/Ls0q1X0

水無月の絵の否定＝PLAYMの自己否定による崩壊消滅

だし。

250 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 12:37:44 ID:/pZ8VKM00

本気で「俺達についてくるヤツだけ残ればいい」とか思ってそう。そういう人間を放し飼いして餌までやってる
馬場は心が広いね。

251 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 13:41:56 ID:d4D34pmB0

>>247
>つか、上手な人の2次創作絵が見たくなる絵だよな、水無月絵って
そりゃ水無月だけに限らんのでは？いたｒ

252 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:24:18 ID:DxwrOhWA0

適度に隙のある絵だと同人人気が出やすいという話は聞いた

253 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:28:44 ID:Kx84sGZV0

今の水無月は隙だらけだけどな。

254 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:47:18 ID:ugx7cUhM0

水無月の絵なら素人でももっとマシな絵を描けると思わせるよな
まあ、今に始まったことではなくVN三部作の頃からだったのだが

同人作家や素人が優越感に浸れる絵
それが水無月絵であり、二次創作を盛り上げる手法として後に続いたのだが
生理的に受け付けないキモい絵を描いたらアカンよ
客が逃げてゆく

255 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 14:49:25 ID:a7CnItgT0

同人でも結局天広直人みたいな美麗絵が最強だしな

256 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 15:24:28 ID:QPzgG7Pj0

>>254

まあ、隙が有っても優越感に浸れても
三峯徹の絵をもとに二次創作はしたくないだろうしなｗ

257 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 16:09:51 ID:zGEX0MVI0

２人とも成功をつかんでから
お互いに突っ込んだこと言い合うのを遠慮して
お互いに相手の領分に口を出さなくなってるんじゃないか？

２人は高校生ぐらいからの親友だ..，
お互い腹を割って相方の現状への不満とか要望とか、全部ぶちまけたらどうか
一時はお互い嫌な気分になるだろううが
それで壊れるような間柄じゃないとおもうし

高橋、水無月よ
雫、痕の時代を思い出すんだ
２人の意見でキャラシナリオを作り、２人の意見でキャラ絵を作り、
全力で意見をぶつけあって...
オマイラはそうやって成功してきたんじゃないか

今こそ再び本当の意味で”高彦達哉”として蘇り作品に取り組む時だ！！(><)

258 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 16:23:34 ID:/pZ8VKM00

今必要なのは下川なんだろうけどね。内部事情はわからんけどここまで失墜した理由は自由を得てからでしょ。
まじあんまでは他人の制御下にあったけど、ナイトライターあたりから萌えを排除した云々言い出して歯車が
狂いだした。

客もそれを「新しい」とか言って批判する人間を叩いてたりしていた。

259 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 16:51:18 ID:QPzgG7Pj0

>>258
馬場が豹変して>>94 みたいな態度に出ればいいんだが、
そうすると二人揃って引退宣言とかしちゃいそうな希ガス。

260 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 17:06:15 ID:A4KxoxLB0

引退しろっつの

261 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 17:39:15 ID:QPzgG7Pj0

でも、そうすると今後の人材スカウトに影響が出るし、
鳴り物入りで二人を引っ張ってきた馬場の面目も
潰れるので、難しいんだろうなぁ…。

262 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 18:38:26 ID:l/7NHyRC0

最近はこのコンビをヲッチングするのもバカバカしくなってきた
なんつうかまるで見込み無いしね
文句言うだけ無駄だし
次作の発売後に大失敗をひやかしにくるか

263 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 22:40:50 ID:aZAvGSp90

>>247
ごめん、おれ、蛍は結構好きだったんだが…
ぼろくそに言うほど酷いキャラでもなかった気がするけど、
そんなに嫌いなのか。

ところでトップの八重・千夜絵は
それなりに回復傾向かとおもったら
蛍の絵はアレすぎなんだよなあ
また不安定期に入ったのか水無月。
今度はどんな絵柄に落ち着くんだろう…

264 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 22:52:14 ID:ypNr/dQ00

> また不安定期に入ったのか水無月。

これが水無月の言う「描き分け」ってヤツですよ。

265 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 23:19:11 ID:qmErElUg0

他社を見習ってクリア後に初めて分割商法だとわからないソフトを開発中の高彦

266 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 23:20:14 ID:qmErElUg0

わかる。だった

267 ：名無しさんだよもん：2007/05/04(金) 23:33:02 ID:frxuYW410

痕スレに全レス大好きな狂信者が来てるんで、おまいらの力でなんとかしてくれ

268 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 00:26:25 ID:Vtr3veDB0

今回のは割とまとも、・・・か？

269 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 00:48:52 ID:PLwcKmmj0

これでも見て研究されたらどうですか。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm60438

270 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 14:04:11 ID:mZo+Ppzr0

>>264
と、いうか水無月の絵が安定期に入ったためしがあるのかと小一時間。

271 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 16:22:55 ID:7Bvy72xA0

>>263
いや、感覚の違いだから謝ることないって

そういえば、高橋の好みの明後日具合はLVNの頃からだったな
雫では瑞穂が一番人気になると思ってたとか、鳩では葵が一番人気ｎ（ｒｙ
…個人の感覚の違いって言えばそれまでだけどさ
（そして>>232に戻るｗ）

272 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 16:46:43 ID:2INS8qR/0

その辺は千差万別だからなぁ。

高橋と水無月が見えない手錠に繋がれて海底に沈んでいく模様はせつないね。
しかし残り３人の社員の心境はどんなもんだろう。

273 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 16:53:30 ID:ZyzAJ9kD0

見えない手錠も何も、あいつらは同じマンションで生活するぐらいの仲だからｗ

274 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 19:12:53 ID:8iHv8e7o0

レイナナで呆然とさせてくれた高橋が
次の作品でさらに
どれだけ落ちぶれてるかが興味ある

275 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 19:33:48 ID:DVdUrO7w0

２人でマンガ連載しようとしてた位仲良しなんだぜ☆
プレイムでの作品は集英社離れたゆでたまご作品みたいなもんよ
例　トータルファイターカオ、ライオンハート、グルマン....
つまりリーフに戻ってハードスケジュールな２世作品で復活...

276 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 20:19:47 ID:wESPQg010

お前らそんなにレイナナを叩かないでくれ
俺は発売日に定価で買って今現在まで積みっぱなしにしてるんだぞ

277 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 20:43:58 ID:2INS8qR/0

会社存続決定で次は多部田に移植を押しつけるのかな？PSPあたりで。
さすがにPS2では無理だろうし。リトバスの移植権利ゲットするためには馬場の命令は聞かないといけないし。

278 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 20:51:21 ID:38VJpnuE0

移植権利ってお前…プロトタイプはもう完全にVAの子会社だぜ？

279 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 21:00:24 ID:as9yGYpq0

プロトはもう駄目だろ

280 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 21:01:24 ID:7CkcEYVF0

そうなんだ
じゃ移植はないな。売れないのわかりきってるし

281 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 21:27:22 ID:dL7v1q3b0

てか馬場はタベタを身内に抱えちゃったわけ？
終わっとるな…。

282 ：名無しさんだよもん：2007/05/05(土) 22:37:59 ID:7Bvy72xA0

>>277
＞会社存続決定

えぇ？
ソースは？

283 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 01:09:12 ID:+tBB7vP40

というかリアライズよりも売れてないのに移植なんぞして元とれるんかよ。
さすがにババちゃんもそこまでクレイジーじゃないだろ

284 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 01:24:57 ID:NZ5g6AhMO

>>273
あ、その話は知らないんでkwsk

285 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 08:33:23 ID:+tBB7vP40

やっぱりウホッだったのか。

286 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 12:12:34 ID:Xj7ffTdU0

高橋「こんな可愛い女の子なんか描きやがって、俺のことなんてもうどうでもいいんだろ！」

というのが真相だったりしてな。

287 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 12:19:52 ID:1sbdb1Ew0

リアライズの移植もホモが好きな女が読む雑誌に載ったんだっけか。

288 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 12:43:30 ID:ABOqOSdH0

ボーイズ系好きとホモ好きは全然違うぞ。

腐女子は仲がいい（もしくは真っ向から対立してる）男同士を見て
その裏側を「妄想」して楽しみたいわけで、「ホモ」はその妄想が入り込めない
から、腐女子には逆に敬遠される。

289 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 12:52:59 ID:1sbdb1Ew0

壁サークルが男の尻穴にチンポ突っ込んでる同人を売りまくってたんだが、それでも敬遠されてるのか？

290 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 13:09:52 ID:ABOqOSdH0

>>289
一次創作の時点ではそういう描写はなくて、二次創作段階での
妄想だから腐女子的にはOK。

でも、多田野数人の同人誌は腐女子的にはアウト。
何故なら、元ネタの方が妄想が及ばない域まで達しちゃってるからｗ

291 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 18:57:33 ID:qn/mnnu70

痕リニューアル少しずつやってるけど
これの梓や千鶴の立ち絵よりは
レイナナの絵の方がマシだと思った

292 ：名無しさんだよもん：2007/05/06(日) 20:27:35 ID:uWbGl81M0

個人的に

　リアライズ　→　立ち絵は倫と踏み切り女以外、胴が長くてちょっとやだ
　　　　　　　　　　　イベント絵は普通によかった。エロ絵も良かった。
　　　　　　　　　　　　　立ち絵　　：×
　　　　　　　　　　　　　イベント絵：○

　レイナナ　→　肩がとがりぎみだけど、それを癖としてスルーすれば立ち絵は全然ok。
　　　　　　　　　　でもエロ絵で裸見ると、胴体の薄さ（特に腰）が気になってたまらなかった。
　　　　　　　　　　腰が細いのは個人的にはアリなんだけど、薄いのはだめだ。折れそう。
　　　　　　　　　　　　　立ち絵：○
　　　　　　　　　　　　　エロ絵：×

なんでこう、
一方を立てると他方が折れるんだ…
次回作があるとして、
次回作は両方○になるのか、両方×になるのか…　

まあ、○といっても「どちらかといえば…」な域で、
手放しで○！といえるもんではないんだけど。全然。

293 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 00:37:02 ID:aKzr32ye0

痕Rは、初音と千鶴の二人が並んだときに、
どっちもタコみたいなフニャフニャの腕を、前でクロスしたポーズで立ってるのが笑えた。

294 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 10:40:26 ID:OZ1S3Y5Q0

祖父地図でレイナナが中古1,980で売ってた。
別の階に行くと新品も1,980で売ってた。
それだけ。

295 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 11:39:20 ID:Ct6A4L3L0

先月は2980だっけか。良い感じに下がり続けてるね。それでも売れないから980になり廃棄処分だろう。
在庫スペースは限られ、毎月新作が発売される。4400で仕入れたとして丸々損すると。

仕入れ担当が馬鹿だったとはいえリトバス枠確保のためにはクズゲーと分かっていても仕入れないといけないのかね。
wiiやDSの割り当てが他の任天堂製品の販売実績に比例しているように。

レイナナは誰が得したのだろうか。誰が喜んだのだろうか。

296 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 12:15:48 ID:radUX5uu0

ここまで落ちぶれるとはひどいな

297 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 13:56:07 ID:Wzl3JtVf0

買取はまだ1000円ぐらいのところが多いけど
これはちょっとびっくりした
ttp://kaitori.goodwill.jp/select.asp?CATEGORY=32501200&MAKER=51615

だって八重のカードの方が高いんですよ
ttp://www.mandarake.co.jp/information/2007/04/22/21ngy06/index.html

ん～………
次からはさすがに新品では買えないっす………

298 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 17:52:39 ID:JWa0C5oU0

>>297
(　Д)　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　ﾟ

299 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 18:19:46 ID:gjKBzDMn0

まあ、どうでもいいや、そこらの変動に一喜一憂するのは…
いい加減疲れた。

300 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 19:10:01 ID:hmv47wI/0

つーかそれだったら
Yack氏の特典音楽をオクにでも出して
lyceeのレイナナカードをバラで売った方が
よほど高い値がつきそうだ

ゲーム本体の価値は\0だろうが

301 ：名無しさんだよもん：2007/05/07(月) 23:46:01 ID:Su+UPWOk0

この沙耶はかなり良いな
つか一瞬カワタに見えた

302 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 00:02:22 ID:PfaX9fKu0

>>297
売り値が100円になるのも時間の問題か・・・

303 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 00:09:59 ID:6oV/uAzb0

おおお、今回の沙耶はアリ。俺は普通にアリ。
正面から描いてる分、身体の薄さも目立たないし。

304 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 00:16:02 ID:KhgZYQBi0

遠近法を含めて膝の小ささだけ気になる

305 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 00:26:31 ID:xG9a5Ahk0

だから歪な体のラインをどうにかしろと……。

306 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 01:38:53 ID:u6IR84aA0

最近流行の顔のタイプに近い
真似しようと思えばこのくらいいくらでも描けるんだぞ
と言いたいんだろうか

絵はどうでもいいから
ゲームの中身をどうにかしてほしい

307 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 02:02:55 ID:bI/S59rf0

エロゲーってのはご褒美のH絵にたどり着くまでのゲームなんだから
絵は最重要

308 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 02:35:55 ID:zMG4sX090

レイナナは、ご褒美のH絵にたどり着くまでにユーザーが退屈地獄を味わうからなあ。
PLAYMは、ミニゲーム集＆ご褒美CG集程度のものがブナンじゃねえの？

もしも良い絵が描けたとしても、レイナナを見る限りエロも萌えも書けないから、
ヌキゲーも萌えゲーも作れないし、長編シナリオを書く力も無くなってるし。

これってある意味、高橋不用論ってことになるな。

309 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 09:35:17 ID:q3JsKScw0

面白くないミニゲームをして可愛くないＣＧをゲットするゲームと認識。
まじアンの経営やうたわれのＳＬＧ、あと毛色は違うけどこみパの執筆スケジュール管理とかは
ゲームとしてそこそこ面白かったけど、レイナナはそのゲームもつまらないのが致命的。

310 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 11:41:18 ID:QhEBitMi0

こないだの蛍と全く違う絵がかけてるし
はやりが過ぎ去ると廃れるようなそこいらの人気ハンコ絵師と比べて
水無月の潜在能力と柔軟性はかなり高いよ
でも高橋は落ちていく一方だね

311 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 11:55:21 ID:QhEBitMi0

>>309
レイナナはまじあんレベルを目指して作ったんだろうけど
まじあんもうたわれも今はもう通用しないと思うよ
ソフトハウスキャラやアリスソフトのレベルのものが存在する以上
質が高くないとゲーム性の点では評価してもらえない

大目に見てもらえるのはよほどの人気絵師ゲーだけで
かつての有名コンビだからなんて甘えは一切通用しない
とりあえず今のレベルでも通用するジャンルで勝負しないと相手にならない

312 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 12:23:38 ID:jLYamP9PO

徹は模倣はできても根本的にｷﾓい絵なので金を出せる絵じゃないな

313 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 12:30:27 ID:oed8cSrh0

最近の流行りはややキツめの小悪魔眼か

314 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 12:33:10 ID:oed8cSrh0

bungle更新してた

315 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 13:39:42 ID:17Z2OAvR0

実に一年半ぶりの更新である。

316 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 15:26:01 ID:6oV/uAzb0

>>306
＞真似しようと思えばこのくらいいくらでも描けるんだぞ
＞と言いたいんだろうか

いや、単に不安定期で絵柄が色々ブレてるだけって可能性も。
真似しようとかじゃなく、
水無月自身制御できてないんじゃないか。

317 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 15:52:57 ID:b370QvzF0

戦略ヘックスみたいな背景と
シャープネスのメカっぽさといい
なんだか戯画っぽく見える

で

戯画は今度
「俺たちが手本を見せてやろう」と言いたげに
マウス操作のアクションゲーを出すらしいｗ

318 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 17:11:44 ID:bI/S59rf0

最後の最後まで取っておいた究極奥義・痕2しかないな

319 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 17:18:24 ID:1lBFAtU20

次があるとしてどんなの作るんだろ。土壌が荒れてるから何育てても意味がないんだがね。
スカトロとか需要はあるが誰もやりたがらないのを作るってのはどうだろう。

320 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 19:16:34 ID:Nk68qAfq0

最近はアイデアでうならせるメーカーは無いなあ
マージャンだけはマジかんべん
レトロなファミコンみたいのでも面白いならおkだな

321 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 19:54:42 ID:GSnxpm1Z0

>>308
H絵は要らないとおもった。
つーかエロゲとしては、ダメのダメダメだろう。

アイディアとかは俺好みだったんだけど、
日常が要らない小ネタの連続を見せられて…。

さらに玲奈以外のラスト尻すぼみがトドメ。

322 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 20:33:05 ID:iKloR41f0

>>318
お断りします

323 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 22:06:17 ID:uQSHkQZX0

なんか処方箋も尽きたって感じだね
もう飽きたし、プレイムにはさっさと沈黙してほしい

324 ：名無しさんだよもん：2007/05/08(火) 22:25:47 ID:M5kBzavm0

Leafのように幸運が運ばれてくるかも。ないか。

２人は後悔してないといいが。独立して回りに迷惑ばかりかけた事をどう受け止めているんだろうね。
一度たりとも黒字になってないだろうし責任を取って会社を閉じるべきだとは思うが。

325 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 00:36:41 ID:bBQNtJlO0

マウス操作のゲームならアリスのHPでダウンロードできるZEROの方がレイナナなんかよりはまだ面白いわ

326 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 01:40:18 ID:WFq3SHeA0

小川っち、上手くなったなあ
それにひきかえ・・・・

327 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 02:06:27 ID:2K8ANf9KO

最近の頻発する更新や絵を描きまくってるところから見ると、
滅茶苦茶危機感を持ってて、どうにかファン離れを食い止めよう、
次作を出せるような環境を維持しようと必死なんだろうな。
現場監督高橋が今もここを見ているかはわからんけど、
このスレを１から読んでなぜ失敗したかの参考にしてほしいね。
そんで少しは自分達を変革してほしい。

たとえばしぇんむーは552と誰彼ショックの後にしっかり対策をとっていたと思う。
開発が進んでいたアビ様は無料配布にしたし、
るーちゅなんかは非常に悪化したリーフの社員イメージ対策だったと思う。
あんな事の後だから、どうやってもババになるだろう次の作品を
あえて自らの企画作品で勝負かけたのも意地と責任を感じていたからだろうし。
昼休み社員半裸マラソン大会も、始まったのは確かこのころ。涼元にもしぇんむー自ら面倒みている。
それは552で陣内や中尾に書かれた内容に対して反省していたのは推測できるよね。

328 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 02:25:10 ID:RyGSY4N80

いや、るーちゅは元々永田さんが、
leafのおまけシナリオフェチだったからだと思うが･･･

329 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 02:36:27 ID:gn+zKIMd0

なんていうかさあ
水無月はたまに絵を描けば現在の状態がわかるんだけれど
高橋は何やってるのかどういう状態なのかいつも不明なんだよね

短篇でも掲載してみたらいいんじゃないか
レイナナやリアライズのショートストーリーでもいいけどね
超先生が言ってたみたいに短篇は実力がはっきりと表れるといわれている
それとも短篇も気軽に浮かばずに一苦労するほど枯れ果ててんのかねえ
だいたい即書き上げられるくらいならレイナナの文章量はもっと多かったはずだもんねえ

高橋のことは信者ですらもう誰も信用してないと思うよ
なにやったってどうせ次も失敗するだろうと思うようなものしか書けてないんだから
失敗したくせに頑なに自画自賛でゴマカセると思ったら大間違い
どんどんファンの信用は失われ距離が離れていく

330 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 05:19:40 ID:SPJy9BRv0

絵描いて
みんなで色塗って
時代遅れなおっさんのシナリオで
苦労が毎回台無しになるのは
災難だな

331 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 09:08:34 ID:Z0pTmNNN0

全員じゃないけど長文書いてる連中はちょい自分に酔ってる節があるな。
書いてる途中で自分で納得して結論付けて、それを前提として次の文章を展開する。
何書いても許されるムードだとは思うが、もうちょい冷静になって書きこんでくれ。

とはいえ俺も>>309とかで叩いてるんだけどなｗ

332 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 09:47:51 ID:lOaOhtmK0

冷静にっつっても
リアライズはともかく
レイナナは思い出すだけで
頭に血がのぼるな俺は
レイナナの会話文は
素人同人よりつまんねえからなあ

てるき「今日の食べものは！直感で！」
千夜「うーん。パスタ！」

って、なんっっっぢゃそりゃっっ！
客なめんのもマジでいい加減にしろよっての

333 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 10:01:26 ID:A40P4QaG0

わろす

334 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 12:32:51 ID:RyGSY4N80

それで怒るってのは
まだ高彦がすきなんだろうなあ、と
生暖かく332を眺めてしまう

335 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 13:39:29 ID:tlDFdxxp0

あのシナリオは、普通のメーカーならNGで即クビだろうな。
急いで別のやつが全入れ替えして大迷惑というパターン。
他には「好きな番組は？とか好きな動物は？」だったっけ？
しかもオチも続きも無・・・・・。
他のメーカーでは絶対に雇ってもらえないレベルだ。
もはや高橋は、経験をいかして進行を総指揮するぐらいにしか、人材資源として利用価値が無いだろう。

てゆうかあのシナリオは、本当に正気の状態で書いたんだろうか？
昨今の作品であれほどまでに酷いものは本当に、本当にいっさい見たことが無いんだが。

336 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 15:26:48 ID:dPDe9s5Z0

正気だろうがそうでなかろうが高彦は元々たいしたライターではないし
過大評価されすぎてただけだからな

337 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:28:30 ID:gb5ex1WY0

人気なんて泡みたいなものだけど
リアとレイナナは粘着する奴（固定客）まで削ぎ落とす威力があったから
時代の流れだけが凋落の理由ではなかろう
エロなんか明らかに枯れてるしな

338 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:31:50 ID:Wit091yx0

現場のリーダーは何事にも数手先を読み、様々な状況を想定するものなんだけど
例えば、レイナナなんて「ホワイトアルバムとまじアンを真似すれば、とりあえず平均点は取れるだろう」
という""一手先""しか見えてないんだよなぁ…
★ホワイトアルバム方式を採用する場合、会話パターンは膨大な量を用意しなければならない
★それ以前に、その二作品は現在の作品水準では通用しない可能性がある
くらいユーザーでも解かることなのに。

ようするに、高橋と水無月はやっぱり単純で猪突猛進の兵隊なんだよ。あんな浅はかではリーダーの器はゼロ。
アリスにしろ型月にしろ、やっぱり細かい部分までじっくり考えて作ってるよ。気が利くというか。
型月コンビは、たまたまリーダーを兼任する才能というか、
自他の長所短所を分析する能力、野心、向上心も優れていたんだろうね。
問題はさ。そういう新しい勢力を目の当りにした感想が
「今は負けを認めてやる。しかし、いつか這いつくばらせてやるからな」と
「型月なんて大したことねえよ。パクリ集団じゃねえか」は違うってことだよ。
後者は、嫉妬と敵意ばかりで現実を受け入れられない老いた負け犬。これはファンにも言える。
なんつーかカッコワリぃんだよ。精神的に生まれ変わってくれよ。成長してくれよ。
それだけできっと何かが大きく変わるよ。正直、このコンビがもう限界とは思えない。

長文になったが、ああ…すげぇスッキリした。

339 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:34:11 ID:RyGSY4N80

別にホワルバもまじアンも全く目指してなかったと思うの俺だけか

なんかこのスレ誰もかもが
マジあんマジあんとそればっかり言ってるけども。

340 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:34:57 ID:RyGSY4N80

ああ、目指すというか、意識するというか、路線として･･･

341 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:45:35 ID:gb5ex1WY0

単純に高橋が、今現在のノベルゲーのテキスト量が書けないから、ゲーム性で誤魔化したんじゃないの
レイナナは媚びたらしいが、媚びるのにゲーム性はいらないし

342 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:52:46 ID:X5zVWSY3O

>>336
つまるところそうなんだよな

大した才能も無いのに過大評価されて舞い上がった愚か者二人ってところだ

他だったら、高彦程度では間違いなく戦力にならんよ
同人以下だもの

当然、葉でも使いモノにならんだろうよ現行スタッフ以下だもの

343 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 17:53:24 ID:OVbIaKYW0

Leaf時代に一度も大きな失敗をしなかった
という輝かしい経歴がかえって
彼らを失敗から学ぶということが困難な人間にしてしまったのかもな

これでは現状の体制に新しい風を入れないかぎり
良い作品が生まれる可能性は絶望的だぞ

344 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 18:32:18 ID:+cYIvbkw0

新しい風を入れたら独立した意味が無くなる。Leafを辞めた理由もはっきりしてないし、痕R、レイナナ、リアライズを見ても
何を目指したかったかもわからん。

ただコピー誌を見ると自分達の意志で独立したっぽいから、Leafに不満があったのは事実だろうけど。

345 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 18:36:34 ID:X5zVWSY3O

高橋はタイトーで挫折してなかったか？

346 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 18:57:53 ID:I00mc+a/0

>>338
何年か後にその型付コンビとやらも、主語入れ替えて338の文を
流用できると思うよ。

もうなってるかもしらんが。

347 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 19:00:02 ID:OVbIaKYW0

>>344
ライターや原画ではなく
ダメ出しできる人間が新しく入るだけで十分だと思う
しかしこの二人が社長であり最高権力者であるから原理的に難しいんだよなぁ

上司が進捗状況を逐一報告させて
暴走する人間が出ないように監視するのが普通の会社の形態というのに
馴れ合いで暴走しっぱなしみたいなのがPLAYMだな
アホがトップに居座り続ける限りは会社として成り立っていかないんだが

なんというか終わってるなぁ……
こんな会社からは良作は出るとはとても思えない
唯一の望みは馬場が上司として定期報告を義務づける

348 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 19:13:11 ID:OVbIaKYW0

>>338
そうやって現実逃避する癖が
高彦も信者も染み着いてしまってるのが格好悪いと
338が言っているのだと思うが

結果を出せた者にしか愚痴る資格は無いと自分も思う
でなきゃみっともないし惨めなだけだろう

349 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 19:14:25 ID:OVbIaKYW0

X >>338
○ >>346

350 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 19:37:34 ID:RyGSY4N80

現実逃避って言うか、諦めきってるというか・・・

351 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 20:05:05 ID:An8c8JMn0

るろうに剣心の作者の凋落とも似ている。
和月はトゥハートファンって公言してたな
なんか共通のジンクスがありそう

352 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 20:43:54 ID:gb5ex1WY0

和月にそこまで凋落したイメージはないんだが…

353 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 23:01:18 ID:2K8ANf9KO

うだるちんが自分のサイトであの二人かについて聞かれて答えてるな。
尊敬はしてるけど、実際に仕事を共にするのは勘弁ってかんじだね。
閂とは仲良いみたいだけど、陣内とは喧嘩別れしたらしいし、
うだるちんと元葉の関係もよくわからんね。

354 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 23:23:37 ID:RyGSY4N80

よくわからんもなにも、
ウダルはウダルだろ。変わらずあの性格だ。
陣内と喧嘩別れかー

355 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 23:38:49 ID:KvWgbPnV0

ユーザーからは、成功したら高彦の手柄、失敗したらウダルの責任って見られかねないんだからそりゃ嫌だろ。

356 ：名無しさんだよもん：2007/05/09(水) 23:41:41 ID:RyGSY4N80

いくらなんでもそれはないと思うけどなあ…どう考えても。
うだるが高彦との仕事を避けんとするのは
もっと違う部分の問題の気がするし。

しかし久々に掲示板みたら、
ウダル少し安定してきてるのね。
オモイデ教で一冊まっとうな仕事ができて
落ち着きつつあるのかな。
レイナナはプレイしたかな…

357 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 00:06:13 ID:Pt1EBCw90

ttp://gagaga-lululu.jp/gagaga/lineup_omoide.html
しかしまあ、これがウダルちんの作品だとは。なんともはや。

358 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 04:19:25 ID:u+LLQRPuO

>>356
たぶん、引き留めを断ったときか、552が暴露されたときに
あの二人の間に問題が起こったんじゃないのかね。
あと、確かに自分のことをOPと呼んでくれとか、
生き別れの双子が虐待されてる幻覚を見て泣きわめいた
とか書いてた頃があるから、今がものすごく安定期に見えるから不思議w
なんか休み中に海に遊びに行ってるみたいだし。

もし、今度のうだるちんの作品もダメダメだったら、俺の青春の思い出が完全に死滅するがね。

359 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 08:25:43 ID:3AjZTvON0

レイナナは金だけじゃなく

時間も無駄にした気分

年末ジャンボ連番を

二束買った方がよほどよかったと

心の底から思う

360 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 10:22:34 ID:EBMDNgI10

今月の終わりまでになんの動きも発表されないなら
今年も小物すら発売されないんだろうね
また数年後か

361 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 11:55:46 ID:oagg48U/0

馬場もこの粗大ゴミどもを容赦なく切っちまえばいいのに

362 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 14:57:59 ID:shUA9g7v0

なんかもはやプレイムは
ビジュアルアーツ内でも相当ウザがられてそうなきがす

363 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 15:07:30 ID:6SpS0j6M0

プレイムは不死身。

血を流せば人は死ぬ。企業の血は金。金を流しても死なない魔法を使えるプレイムはｽｺﾞｲ！

364 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 15:30:37 ID:shUA9g7v0

つーかそれ
ぜったい誰かが犠牲になってるぞw

365 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 15:31:15 ID:C3D0qspp0

つかここまで叩かれるってすごいな。
エロゲ板ではどんな糞メーカーでもプレイできるゲームなら信者の擁護があるし、
アンチが発生しても飽きられて長続きしないのに延々叩かれつづけてる。

購入者数とレス内容から推測して1～5人ぐらいが毎日書きこんでるんだろうが、
そのバイタリティがすごい。

366 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 15:36:53 ID:shUA9g7v0

だからユーザーだけじゃなくて
同業者
というよりVA関係者も叩いてるんじゃないか
と思ったんだが

367 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 16:41:07 ID:GibjwMdJ0

今が旬の作品やらライターの信者とかもいるんじゃないかねー
エルフなんかも似たような状況だし。
でもって、擁護すべき信者は歳食ったもんだから、過去の自分相手に熱心に擁護する気
にもなれないって感じかなぁ。とりあえず俺はそう

368 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 17:05:33 ID:Pt1EBCw90

自分はなんか、擁護とか叩きとか、
そういうのする感じでもなく、
なんかとりあえず次回作まで意識の端において見守っとくか、くらいの感じ

369 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 17:37:13 ID:fXfJlvES0

レイナナ発売まではファンだった一人として

次こそは成功しろよと思う気持ち　４割
次こそはド派手に砕け散って業界から行方知れずにでもなっちまえ　と思う気持ち　６割

だいたいリアライズの頃から失敗を失敗と認めず言い訳ばっかで
客のために改善する意欲も努力も見えないじゃん
そんな連中は失敗を繰り返すに決まってんじゃん
才能が終わってるくせに未だにファンに甘えて自惚れてる連中には愛想が尽きるわな
mixiですらネカティブな意見が出るなんてよほどの不評だってこと気付こうよ高彦さん

割引価格でも二作新品に費した\13000はけっして小さな金じゃないよ
もっと有用な使い途はたくさんあったのにドブに流れたんだから

次？もちろん買わないよ？
でも忘れてなければ様子はこのスレに見にくるかな
レイナナの時もここの感想が最も正直にクソゲー評価してて正しいと思ったからね

370 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 17:57:07 ID:rd6xyV1X0

俺は次の企画次第だな。
レイナナみたいにどう転んでもクソゲーなら見届ける意味も無いだろう。

371 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 19:23:30 ID:cHJGtLjN0

とりあえず、もう一本分VAから引き出してダメージ与えるのが、しぇんむーが二人に与えた策と見た

372 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 19:48:59 ID:wDY7V82P0

おまえらループしてないで、たまには別の話題に花を咲かせろ

373 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 20:02:44 ID:6SpS0j6M0

水無月の珍化絵はどうやっても直らないので、本家の進化を盗めばいいんでない？

http://ruliweb2.empas.com/ruliboard/read.htm?num=25756&table=game_ps04&main=ps

374 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 21:27:17 ID:Tm3L8itu0

本当に最初のころの絵から見れば
水無月は旨くなってはいるんだと思う。

最近の絵はラフから時間をかけてない感じがとても嫌
ちょっとみればズレてるなと分かるところを直さない。
直接ラフに線入れて色塗ってからスキャンして終わればいい

375 ：名無しさんだよもん：2007/05/10(木) 21:57:09 ID:38BjkLYR0

正直な話、レイナナは体験版の時点で腐臭がぷんぷんしてたと思う
リアは体験版はなかなか遊べたけどな…

376 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 00:17:29 ID:fBz8dEam0

金子一馬の珍化っぷりといい勝負だよ

377 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:02:01 ID:3kmE7+nc0

つかおれは面白いゲームがやりたいんだけど
絵が良ければいいの？
絵が気にくわないよりゲームとしてクソつまんねーほうが
よっぽど苦痛じゃねーの？

絵が直る望みはまだまだあるが
面白いゲームが出る見込みがほとんど0ってことのほうが
致命的だと思うんだけどよ

378 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:03:41 ID:O9JOotxK0

アホ
絵の方が重要だろ売り上げ的には

379 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:19:20 ID:3kmE7+nc0

いやあマジでよくわからんわ
つかユーザーが売り上げを気にしていったいなんの意味があんの？
社員でもないのにそういう思考が自然に出てくるならビョーキだぜ？
まるで宗教じゃねーかw

絵で注目されて売れるのも内容の面白さで売れるのも
最初の勢いが違うだけで二作目からは同じになるよ
むしろ内容で好評を得た場合の方が
人気の土台がしっかりした信頼できるものになる
絵に頼る人気は一過性の不安定なもんだよ

380 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:32:56 ID:++aZs64v0

むしろ内容に頼る人気の方が実は危うい
一度凄いゲームを出すとそれを当然と思い込む信者にそこから少しでも下がると叩かれるしな
つーかコンシュマーならともかく、エロゲーギャルゲーなら絵に頼るメーカーが安定してることぐらいわかるっしょ
大抵の奴は大した内容を求めてないからよっぽど酷い出来でない限り
安定して萌える絵師のゲームを供給してるメーカーはかなり堅実に生き残ってる

381 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:33:40 ID:++aZs64v0

ってコンシュマーじゃ表現おかしいな
普通のゲームならってことな

382 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:40:07 ID:9Tf4naYK0

>>379
綺麗なねーちゃんにだまされるのと
ブサイ子なねーちゃんにだまされるのでは
あきらめまでの時間が違うという話なんじゃないかｗ

すくなくともエロゲだしな

383 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 01:44:00 ID:mCz5+2zh0

>>377

その前に、エロいゲームを買っるんです。
つまり最優先はエロか萌え。
ゲームをやりたければ一般ゲームを買えという話

>>379
＞絵で注目されて売れるのも内容の面白さで売れるのも最初の勢いが違うだけで
＞二作目からは同じになるよ
＞むしろ内容で好評を得た場合の方が人気の土台がしっかりした信頼できるものになる
＞絵に頼る人気は一過性の不安定なもんだよ

それはない、それは無いぞ水無月

384 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:05:52 ID:3kmE7+nc0

そもそもこの二人の構図は
少なくとも痕なんかではシナリオの人気に絵の人気が便乗しているもんだと思っていたけどな

内容が中の下～中の上ならLeafのようになれるかもしれない
でも今みたいに内容が下のままなら仮に絵で人気が出てもNavelどまりだろ

それに今ではLeafやNavelみたいな原画頼みの会社も珍しいんじゃね？
今は絵が上質で内容も優れてる化け物メーカーが
戯画やアリスみたいな大手だけじゃなくて新興メーカーにもゴロゴロしてる
昔の超名作が凡作になってしまう今の作品水準はちょっと異常に高騰しすぎとは思うが

>>383
>それはない、それは無いぞ水無月
むしろ最近の作品に疎そうでLeafを基準にしてそうな>>380が高彦のどっちかっぽく見えた

385 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:10:43 ID:RZmAQoOQ0

ゲーム＝話、ってことで戦犯は高橋なんじゃないかと思う
水無月の絵も直しては欲しいけど

386 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:17:09 ID:9JdvzJJm0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　戦犯は水無月だろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　　 }
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

387 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:19:19 ID:9Tf4naYK0

一見を取り込むのは絵
信者を獲得するのは話

388 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/05/11(金) 02:21:57 ID:O9JOotxK0

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

389 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:31:01 ID:++aZs64v0

>>384
いや、昔と比べて全体の水準が上がってるなんて当たり前の話なわけで
俺はあくまでその中でも絵師を前面に押し出して分り易い萌えの量産で売る（Navel、曲芸、オーガストなど）
所の方がゲーム性やら話の内容重視してるとこより、底堅く生き残ってるってるメーカーが多いって話をしてるだけだよ？
あくまで相対的にどちらを重視してるかの話な

まあそこらへんは納得できないなら売上スレでデータ漁れば良くわかるよ

390 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:32:59 ID:lSOaHNIO0

>>380
よっぽど酷い出来でない限り
って、レイナナはよっぽど酷い出来なんだよ。
誰彼の頃なら凡作でも、現在なら超駄作間違いなし。

レイナナの戦犯は塗り師以外全員だろう。
高橋は水無月の一枚絵ネタに文章を付けただけだが、そもそもその水無月節ネタ自体がむっさシケてた。
しかし麻枝なら、もうちっと面白くフォローできる。
それに高橋は、血生臭い戦争ネタを持ち出してシラケさせた。
絵は確かに身体がぐにゃぐにゃでキモチワルイ。
プログラムはへぼい。シミュレーションはテキトー。

391 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:42:14 ID:4hh0gpx60

なんか頭の悪さが滲み出てるな、お前のレス・・・

392 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:43:15 ID:++aZs64v0

よっぽど酷い出来でない限り安定して萌える絵師のゲームを供給してるメーカーなら、の話だからね
編に区切れてて分り難かったかも知れんが
水無月は安定もしてないし萌えもしません。問題外です。

393 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 02:47:28 ID:AQicKALo0

結局絵を重視すると
>>308みたいな
高橋は不要という結論にいきつく気がしる

てゆっか
今の高橋の取り柄ってなんだ?
もはやなにもないんじゃないか?

394 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 06:22:52 ID:hJrZmTEW0

なんか国語が不得意な子が増えてきたな。

395 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 08:16:22 ID:GzWggjbgO

俺たちは超先生のチルドレンだからな。

396 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 08:28:48 ID:GzWggjbgO

おっと、途中で送っちゃった。

俺たちは超先生のチルドレンだからな。
筆が走ると日本語がおかしくなるのは仕方がない。

397 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 09:16:19 ID:arr0M5kq0

型月作品やひぐらしほどではないけど
やっぱりPLAYMに期待していた人間も
絵よりシナリオに期待してたんだと思うよ
だから高橋がダメなら絵がいくら良くなっても
古いファンはたぶん離れてく

絵だけで新しいファンが付くとも思えない
可哀想だけどそういうタイプの絵じゃないんだよなぁ
やっぱりシナリオあってこその絵だよ
高橋って足引っ張るばっかでホント何も貢献してないね

398 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 11:52:57 ID:KcN/gz280

プレイムが曲芸や8月を目指してるなら、俺はもう買わないな。
そんな萌えゲがやりたいわけじゃないから。
それに原画家は誰でも、自分の絵が一番と思ってるらしいけど、
絵買いしてもらえる人気絵師になれるのは、ほんの一握りだよ。そんな甘くないよ。

399 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 12:41:38 ID:zrFjb3N00

頑張って結果の出てない奴に、もっと頑張れと言うのは酷

400 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 12:43:36 ID:9Tf4naYK0

やっぱり精一杯媚びようとしているのか水無月さん

401 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 12:57:54 ID:5mbmkAiV0

涼元は　ラノベやゲームのシナリオで着実に人脈と実績を伸ばしてる
麻枝は　予定通り引退することになるだろう
高橋は　もう完全に限界がきて底が見えてしまっている

こうしてみると年齢はまったく関係ないんだね
無情だけど結局は優れた者だけが生き残れるんだよ
信者のお情けだけじゃいつまでも保たない
数年のブランクが天と地ほどの明暗を分けてしまったんだな

402 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 13:23:23 ID:7mu9bJCe0

ダーマエ引退早いな。他にやりたい事があるんだろうか。蛭田もエロゲからきっぱりと足洗ったし天才は引き際も潔いんだね。
高橋は晩節を汚してグダグダに朽ち果ててエロゲ業界を去るんだろうなぁ。ソニア社長みたいに。
水無月はもう既に朽ち果ててるけど。

403 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 13:55:03 ID:aUKJ7g3b0

現在の業界は全てのレベルが高いから　皆これだけは負けないというもので勝負をしてるよ

毎年一本は話題作をプレイしているオレに言わせりゃ
高橋は　痕やリアライズ路線のみかろうじて通用する可能性がある　それ以外は無理
だいたいToHeartが大ヒットしたのは高橋のシナリオのおかげじゃないもの

虚淵だって燃え一本で　萌えゲーなんてぜったい作らんよ
BlackCycならグロ　丸戸なら萌え　バルドチームならアクション　みたいにまず何かで注目されないと埋もれちまう
どうしてもリーフみたいにジャンルを広げてみたいなら　まず無条件で買ってくれる信者を獲得してからよ

虚淵・奈須・ロミオ・瀬戸口あたりと比較されないように　自分流の味付けを模索すべきだが
やっぱ高橋が自信を持てそうなジャンルはシリアス路線だろ

404 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 13:56:07 ID:fnyCJHqY0

レイナナ発売されて一月以上たつのに変わらず元気だな、おまいらｗ
嫌いならスレも見ないだろうし、ここで愚痴ってるのは高橋水無月スキーで
ツンデレって認識でおｋ？

405 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 14:06:02 ID:aUKJ7g3b0

>>404

彼等が創ることの出来る得意分野の最高の作品で勝負して
それでもやはり駄目だった・・・
という結果を見届けないとどうにもサヨナラできんのよ

高橋はレイナナを自信作とか言ってたが
萌えの時点でコリャダメダだって判ってた

406 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 15:31:25 ID:5BoDJfa+0

リアライズ路線でのやり直しが見たい、ただしリアライズ以外の素材で。

407 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 15:45:46 ID:76cb3wOb0

>>404
俺はフツーに信者
最近ＨＰの更新してるし、新作の発表でもねーかなー。とか思いつつスレ流し見してる
だけだけど

408 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 18:58:15 ID:Ae8Cj3xD0

＞リアライズ路線

しかし残念ながら
プレイムが今作っているのはこれでした

ttp://www.reinana.net/index.php?eid=106

なんて気もしたり……

409 ：名無しさんだよもん：2007/05/11(金) 21:01:57 ID:eKzq+QJB0

こにくちゃんの部分を除けば、それがやりたいものなのかね。
ただ余程上手く、それを描けたとしても、普通の作品以上にはなりえないだろうね。
高橋はリミッター解除すべき。

410 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 03:08:20 ID:0cRHdPpO0

書こうと思ったら、もう404に書かれてたわけだが、
一日で新着レスが30か…なんだかんだで多いぞ、このスレ。
元気だな、お前ら。大好きだ。

で、ギャラリー更新。
まあ、際立って悪くもなく、ずば抜けて良くもなく、
普通に普通、な感じかなあ。けっこう好きではあるけど。
水無月には、たのむから最低このレベルで絵柄を落ち着かせてほしい。

>>403
言ってることには同意だからどうでもいいんだけど、
Cyc系列は、たいにゃんへの恩義ってか信者としてのお布施として買ってる俺ガイル

411 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 04:37:03 ID:ID/kMtZsO

>>404
そりゃ今の高彦マンセーする気はおきんし、叩く意見しかでないわ。
だが、うだるちんじゃないけど、彼らが作り続ける限りは｢頑張れ｣といいたい気持ちはあるよ。
最近ここに頻繁に出没するアンチや、
他スレ・他板で何にも知らずに二人のことを中傷する書き込みがあれば
それが正しいのかもしれないことは判ってんのに、頭にきて反論したくなるし。
とにかく、次作ではレイナナみたいな半端ものじゃなくて、
麻枝みたいに自分の体を賭けてでも、一本勝負してきてくれ、という気持ちだな。

412 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 04:57:35 ID:XwE9mbso0

いきあたりばったりの思い付きで作ってる感じがなんともなぁ…
ユーザーをうならせる出来になりそうか興味を持ってもらえそうか
よく考えてから作品の方向性を決めてほしい

413 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 08:58:51 ID:DG//AA1H0

かおりと梓と耕一で会話してるとこの表情や文章とか
やっぱり痕のほうがリアライズやレイナナよりわかりやすくて笑えるなあ
初音もわかりやすいカワいさだし相田響子も有美よりわかりやすい
なんかプレイムではどのキャラクタも髪型がイマイチ可愛くなくなったような気がする

414 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 17:01:56 ID:InjXdn4h0

レイナナのキャラはアニメで動いてたら可愛くなる髪型と顔だと思う。

415 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 18:35:02 ID:eBtKep9W0

>>414
つまり水無月は珍化ではなく、ディズニー化したってことかｗ

>>411
＞何にも知らずに二人のことを中傷する書き込み
どうして何も知らないなんて断定できんの？大体あんたは何を知ってるの？
本当にありがたいね儲って

416 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 18:56:24 ID:66nY/B2g0

お、前向き君が久々に来たのか？
嬉しいじゃないの。どんどん擁護していってよ。

417 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 21:00:19 ID:0cRHdPpO0

悪いね、かつて前向き君と呼ばれたのは俺だよ。

418 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 21:01:02 ID:0cRHdPpO0

って、なんか今日ID残ってる範囲じゃあ、俺いまでも前向きっぽいなあ。うーん・・・

419 ：414：2007/05/12(土) 21:11:40 ID:InjXdn4h0

いや、玲奈や千夜やルリィは動くと可愛いだろうなとは思ったけど
流石にアルミの奇乳は普通に受け付けなかったよ俺もｗ

420 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 21:22:45 ID:eBtKep9W0

もしかして俺、前向き君と間違われたの？
>>415のどこが擁護に見えるのか素でわからんわ

421 ：名無しさんだよもん：2007/05/12(土) 21:24:43 ID:5XgR3gnw0

前向きとか言ってるやつはただ煽りたいだけだから気にしなくていいよ

422 ：プレイムの重大な認識の誤り：2007/05/13(日) 01:06:42 ID:HufpbQZf0

●中身がショボくても許されるのは"人気絵師作品だけ"だが、
プレイムの人間は"水無月はいわゆる、その人気絵師だ"と思っているらしいこと

確かに個性も魅力もあるが、残念ながら【絵単独で客を集められるタイプの絵ではない】と断言する。
痕はシナリオ＆音楽、東鳩はシナリオ＆音楽＆当時の葉の勢い＆皆の努力のおかげだ。
奈須＆武内、麻枝＆いたる、と同じく単独では決して力を発揮できない。
だから麻枝引退後の鍵の運命は結構危うい。麻枝チルドレン(クローン)＆いたるのコンビで本当にやっていけるのか。

423 ：プレイムの重大な認識の誤り　２：2007/05/13(日) 01:07:44 ID:HufpbQZf0

●改良を重ねれば"絵買い"してもらえる絵がいつか描けると、水無月は考えているらしいこと

絵買いされる人気絵の特徴は、ユーザーに媚びた人工的な華やかさだ。
だが水無月の絵は、リアル系が染み着いてしまったせいで、どこか自然＝地味な感じが拭えない。
"絵買い"を狙うならば、旧版痕の初音のような人工的愛玩系デザインに賭けてみるしかない。
しかし昔の絵には戻りたくないという。ならば絵買いはあきらめるしかない。

絵で有利に立てないなら、水無月以外のスタッフによる内容勝負しかない。
あのPG一人で、戯画のACT、アリス、ソフトハウスキャラのSLG、アリス、エウシュリーのRPG相手では
アリンコと象の戦いにしかならない。
ならば結局、勝負は高橋のシナリオ以外には選択が無い。

バングルのレイナナ解説に「最初は、まさにおまけ的なイメージで制作に入ったのですが」とあるが、
絵買いが不可能な以上は【そ　ん　な　御　粗　末　な　も　の　は　許　さ　れ　ま　せ　ん　か　ら　！】
まずその蜂蜜のような甘さを叩き直して、現実を直視せねばなるまい。

424 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 02:55:13 ID:y8Ck+fEl0

も少し目新しい意見を頼む

425 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 04:09:46 ID:8/xYv/ETO

>>415
書き込みを読めば、擁護するだけの信者じゃないのはすぐ判ると思うんだが？
あと、何も知らないってのは、三部作の評価や意義がさっぱり抜けてる、判ってない奴ね。

>>424
目新しい否定や苦言んなんてもうないよな。
少し前に誰かが書いた、
超先生の不在が高橋の創作に悪影響を与えてるっていうのは
おもしろい考えだと思うけど。

426 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 05:35:53 ID:z2Q9M7xX0

高彦は自分達では何もできないっていう部分もあるかもしれない

下川は最初のきっかけやほんの小さなヒントを与えただけに過ぎないが
非常に大雑把ながら次は何を作るべきかという流れを読めていた
一方
高彦が全てを一からやった場合とんでもなくズレたことをやらかす

まあ指導力のあるリーダーが必要ってのも前から出てる話ではあるけど

427 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 05:37:34 ID:yy7kWUZ90

このスレの平均行数は異常

428 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 05:48:51 ID:z2Q9M7xX0

>>427
たぶん
プレイムがメーカーとして
ツッコミどころだらけだからじゃないかね

>>424
奴等がもし仮に此処を見ていたとして
昔の絵に戻してみろと信者が忠告しているのはなぜなのか
あのくらいまで細かく書かないと目が醒めないんじゃね？
奴等は自分の好き勝手に作りたいが為に
批判を都合よく聞き流すおめでたい性格してるからな

429 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 09:30:43 ID:Y9vH7Ayk0

オッサンだけで固まるから、シナリオもオッサンくさくなる。
若手入れろ、若手。

430 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 11:04:17 ID:ZHzhnUMw0

また、エロゲの絵師が死んだらしい。
あまり叩くと大先生もあの世に逝っちゃいかねないから話題にするの止めようぜ。

431 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 12:36:26 ID:34RXNAIJ0

>>430
詳し

432 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 13:16:25 ID:c1tqANUH0

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1177241032/202

433 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 15:38:53 ID:eWx/GM/I0

プレイムは実力が無いんじゃなくて
どうすれば最大限実力を発揮できるかが解かっていないんだろうな
だから上手くいくとも思えないレイナナに
ムダな全力投球して大失敗して落ち込む

434 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 16:22:18 ID:kpXwLIt50

水無月のどこに実力があるんだ？エロゲとしてあの絵はハンデでしかないだろ。

435 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 19:59:23 ID:i4i3NBax0

なんかもう最小限のループが無数にある感じだなー
はいはい的な

436 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 20:16:39 ID:8rO1W69Q0

レスの行数が多いほど低脳だな

437 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 21:14:10 ID:k9Lsl66Q0

今のプレイムに全く足りてないのは次回作への期待感。
制作未定でも発売日未定でも何でもいいから、最大多数のオタが見て
「次は面白そう！！やってみてえ！！！」と思えるような企画をでっち上げるのが得策では？

ギャラリーに過去作品の絵を出すより、次回作のキャラや設定のスケッチを公開した方が
注目度や宣伝効果があると思う。

438 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 21:25:25 ID:fM68iq+p0

パンチラなしでお願いします。

439 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 21:54:13 ID:YOf8s0CP0

最後に信者にトドメ差すような奴をお願いします

440 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 22:00:22 ID:fM68iq+p0

究極の信者は自分自身である
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－ウォーター・コケシ・フォン・ムーン－

441 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 22:17:59 ID:8GpSj78g0

>>440
松本零士に出てきそうな羊皮紙に書いて送りつけてやりたい位の格言だな

442 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 22:31:47 ID:Y9vH7Ayk0

まずはファン層の分析から始めるべきしょう。
ダーク系のジュブナイルものを出すべきか
田舎町でのSF伝記ものを出すべきか
王道の学園ラブコメを出すべきか
まぁ何かが見えてくるんじゃね。

そしたら、間違っても、アイドル歌手を主役にしたヒーローものは出さなかっただろうね。
街を舞台にした人の内面を見出す群像劇は視点自体はなかなか良かったけど。

443 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 22:47:57 ID:2o0sTWi50

プレイムのページにあるPS2版リアライズの紹介ページが凄すぎる。
PS2版での新規CGがほとんど出てしまってる。

444 ：名無しさんだよもん：2007/05/13(日) 23:22:03 ID:l19RBsPm0

おっさんは用済み

445 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 00:39:41 ID:GyV89RZO0

レイナナは、ファッションセンスとか今風でけっこう良かったけど、ジジ臭いシナリオが徹底的に全てを破壊してたな。
レイナナでの高橋は、何もかもマジサイアク。
金と人材が無くてもいい戦いができるのは、やっぱADV。そして、オッサンセンスがバレないストーリー。

>>414
レイナナは全員活発な外見なのがちょっとね(ルリィの内面は活発じゃないけど)。
痕の楓、サクラ大戦3でいう北大路花火的キャラがいないとバラエティがね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010328/sakura25.jpg

446 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:09:29 ID:kyDw+UchO

>>443
会社の戦略やマーケティングをとる奴、企画屋がいないのは明らか。
また、今、あの二人にはブレインも持ってないんじゃないだろうか？
ババは手を出していないのかしらん。

447 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:09:56 ID:6PbPdTqS0

>>434

武内と同じでプラスマイナスゼロ付近の絵だから
大きな貢献はしていないがハンデにもなっていないんじゃないか
高橋の方が変動が激しくて信用しづらい

>>437

個人的に武器を扱ったり格闘するヒロイン画が見たい

448 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:17:05 ID:ceTnnnVs0

次回作があるなら学園ラブコメがいい。
制服のデザインやキャラクターからして見るからにToHeartっぽいヤツ。
そんでもって雑誌とかの開発者インタビューやウェブサイトとかでは
「ToHeart2はちょっと違うと思うんですよね」とか
「言わせてもらえばこっちが本当の2と言うか…」
などと本当のToHeartの続編はこちらだとアピールしまくる。
そうすれば良くも悪くも話題にはなるのでは？
高彦が世間から忘れられつつある中、もうなりふりかまってる場合じゃないよ。

449 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:21:00 ID:56q1iqxS0

このスレで叩かれるだけで、世間からは見向きもされないと思う

450 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:34:35 ID:0K0ipECx0

馬場はあえて、飼い殺ししてるんだな
使うのは、むずかしいが、うまく使う奴が出てくるとやっかいだから

451 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 01:38:42 ID:6PbPdTqS0

>>448

同じ若者描写でも
高橋が良いものを書けそうなのは
リアライズみたいな人間ドラマだからな
夜の街をうろつく沙耶や春秋なんか良い雰囲気だったと思う

ラブコメでは高橋のセンスも堅い文体も
全く似合わないことがレイナナで判明してる

452 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 02:09:59 ID:zeLbXfqX0

まあここで叩かれているだけ
皆に覚えてもらっていて良かったね

あと３年も経てば見向きもされなくなるよ

453 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 02:11:05 ID:Wwhd4u6s0

>>447
間違いなく竹中のこけし絵はマイナスだろう
ついでに言うなら武内の絵もマイナスだ
が、ネームバリューときのこの圧倒的プラスで打ち消されてるだけ

454 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 02:36:49 ID:Svd8WGgQ0

>>448
鳩PSEの段階で、完全にヲタニーズからズレたコメントしているのに・・・お前は鬼かｗ
大体、高橋は書く気もネタもないだろうし、仮に鳩の追加シナリオリニューアル版が
あったとしても、既存の葉のライターより数段落ちるものしか書けないだろう。

なんか趣味丸出しでも書きたいものがある、という風には感じられないんだよなあ。

455 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 03:01:48 ID:oddgko7y0

>>437
いや・・・
だからその・・・
次回作への期待感を持たせる事が出来ない現状を話題にしているところなんですが・・・

456 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 03:02:46 ID:6+Ge+SXI0

業界標準の絵の塗りは
色が淡くて透明感がある、髪の毛と大きな目玉の塗りは繊細

リトバスのいたるは、かなり標準仕様になってるんだけどなあ
水無月絵の塗りは濃いうえに、描き込みも線が太く大まか

>>439
レイナナで8割が既にとどめさされてるし

新規はほぼゼロで2割の物好きだけが次も買うんかな
口コミで評判が広まるように佳作以上を作るしかないね

457 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 03:15:43 ID:oddgko7y0

>>456

> 新規はほぼゼロで2割の物好きだけが次も買うんかな
俺みたいな音楽買いも忘れないでくれ(´･ω･`)

> 口コミで評判が広まるように佳作以上を作るしかないね
だからそんなものは高彦には創れないと今まで何度も（ｒｙ

458 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 10:57:43 ID:Qjhpa4sz0

>>456
＞　水無月絵の塗りは濃いうえに、描き込みも線が太く大まか
これは水無月絵の塗りは～、というより、レイナナの塗りは、だと思うが。
ついてんのがろみゅだからな、今風の塗りなら今風の塗りで、十分勝負できると思う。

459 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 11:00:26 ID:Qjhpa4sz0

ていうか、痕Rのインタビューシナリオで
水無月のシナリオセンスは壊滅的だとわかってたんだから
なんで水無月をメインにもってきたのか

初音関連全てとかを筆頭に、
水無月がサブでキャラをくみ上げてくカタチならありだろうが、
水無月が先頭に立ってシナリオ書いちゃダメだろう。。。

460 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 11:18:08 ID:ZeKBXk1f0

なんていうかね、男だったら３０代くらいに誰もが感じる
「俺達、期待に応えられるだけの実力なんて持って無いんじゃないか！？」
って悩みで迷走してる感があるなー
勢いだけで生きて行けるほど若くも無ければ背負った荷物も軽くない
上の世代見れば基礎力やらなんやら思い知らされる
どうしていいかわかんなくって色々迷走してしまうと。
この迷走期を抜けられて初めて、本当の自分の持ち味ってやつを持てるわけなんだけどね
問題は、それを皆が皆越えられるわけじゃ無いって事だけど

461 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 11:55:52 ID:gVU7OnlG0

>>458
だったらなぜそれをしないんだって思うよね
カウンターだかなんだかしらんけど
時代のあらゆる流れに反抗して　シナリオも絵もひねくれた物ばかり作って
作者は売れないと嘆く　ユーザーはクソゲー掴まされたと嘆く

プレイしてくれた方が「ハッピー」な気分になれるものを目指して作りましただあ？
それで誰が幸せになった？
自分のエゴを振りまいて自分の頭だけがはっぴーになってるだけじゃねえか

462 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 12:36:22 ID:fv6/I/E00

いやっほぅ、前田最高

http://www.senakablog.com/archives/img3/2007-05-04-233.html

463 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 12:46:55 ID:Qjhpa4sz0

>>461
お前は何を言ってるんだ。
もう一回読み直せ。
てか落ち着け。

464 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 13:03:51 ID:8f0ql1MO0

良いアイデアの180°反転は、9割が悪いアイデアになり、役立たずである。
既存アイデアの90°、270°が奇抜で有効な新発想となる。

465 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 14:54:03 ID:g29NNv9t0

もうやめてっ名無し！
とっくに高橋のライフは0よ！

466 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 15:09:21 ID:ZVdCkBnp0

得意分野で勝負しないで
軽い気持ちでわけのわからんジャンルに首突っ込んで
ムダにライフを消費するんだから
ほんと馬鹿げてるよなあ

ギャラリーの絵はやはり蛍だけがやたらと浮いてるな
あの絵はヤバイ

467 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 15:41:20 ID:nDEPdPnE0

えっ？
願いはいつか　叶うですって
信者はそうやって　望みを口にしただけ
いつか叶うとでも　思っているの？
そうやってバカみたいに
プレイムを擁護しながら
いつか来る日を待ってるの

「いつか」っていつ？
「いつか」っていつ？
だいだい高彦いまいくつ

468 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 16:11:16 ID:ZVdCkBnp0

つーかそろそろ新作発表してもいいころだぞ
どうせまたニーズも世代センスもズレまくった家族ゲーなんだろうが

469 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 20:09:05 ID:Svd8WGgQ0

>>458
”みんなの言うとおり”鳩PSEの塗りなんじゃないの？
それがいいか悪いかはしらないが、一連の流れ見ていると
精一杯媚びたチョイスの中にそれも入っている気がしないでもない

470 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 20:49:07 ID:nTZgUeZq0

あのクソゲーのリアライズもここでは結構好評なんだな

471 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 20:50:24 ID:0qmEFQp60

家族ゲーのカウンター行こうぜ？

472 ：名無しさんだよもん：2007/05/14(月) 21:45:53 ID:2Q2l1Sek0

クソナド路線で

473 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:21:34 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

474 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:21:40 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

475 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:21:50 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

476 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:21:56 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

477 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:22:03 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

478 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:22:12 ID:r3uIwOIe0

今の鍵よりは高橋の方がマシな気がする

479 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:25:36 ID:/Yd5NvpC0

やはりブランクか...
あの長年のブランクが、全てをぶち壊したんか…

480 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:26:37 ID:/Yd5NvpC0

あん？　なんだこの連投は。

鍵といえば、全然知らなかったが、
麻枝が引退宣言？ぽいことをしてるんだってな。
まあお疲れさま。

高彦は復活してよかったのか悪かったのか…
良かったといえるように頑張ってくれよ、ほんとに･･･

481 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 00:44:39 ID:qoTXvl8O0

552文書あたりの頃の各人の値を「１００」として、葉鍵関係のスタッフが今どれぐらいの立場に
居るかを査定する「葉鍵関係者・勝ち組負け組査定スレ」とか作ったら面白いだろうな。

482 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:12:00 ID:k1ALg98S0

やっぱり才能って有限なんだなぁ……。
音楽でもベテランバンドは大抵糞ばかりになるしなぁ……。

483 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:19:34 ID:/6zzz4HB0

高橋も麻枝も最初から凡才だったよ

484 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:25:06 ID:qoTXvl8O0

はいはいそうですね

485 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:30:00 ID:OdgZ5cOp0

ふとした事から実力以上の評価をされてしまい
今になってメッキが剥がれてきた二人

486 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:32:34 ID:/6zzz4HB0

プレステが出て間もなかった頃アーク１みたいなゴミゲーが160万本売れた珍事に通じるものがある

487 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:38:07 ID:k1ALg98S0

高橋はそれなりに研鑽を積んできた人、麻枝はホントに才能だけで
書いてた人。共に全盛時の作品、文章を見てきての評価。
で、高橋にはまだ少しは期待してるんだが、もう無理かな。
ホントにもう全部出し切ってしまったのか。もうすっからかんの
ぺらっぺらんなのか。

488 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:40:48 ID:G7xISJi30

麻枝みたくプライド捨ててパクリに走ればいんじゃね？

489 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:45:25 ID:moid1OPd0

Fateは文学って書き込みをよく見るが
本当に多くの本をよく読んでいる人なら
痕のようにナイフをすっと入れていくような質素な文体の方が
ずっと文学作品に近い事は一目で気づくだろう

まあ痕の文章は少なからず変な部分もあるから
リアライズの方が綺麗かな

490 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:46:16 ID:m5wplb8u0

プライド捨てまくりの麻枝と決して捨てない高橋

491 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:50:04 ID:tfLt8K0sO

雫の方が、太田シナリオも含めれば芥川の短編のような味わいがあると思うな

492 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 01:54:46 ID:k1ALg98S0

>>489
涼元にも言えるが高橋は基本がしっかりしてるよな。
アカデミックに作文法を学んできた感じ。これは多くの
後発のエロゲライターにはない強み……だと思ってた
時期が俺にもありました。

493 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 02:02:30 ID:dyK55d3s0

文章がうまくても中身がつまらなければ意味がない

494 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 03:37:08 ID:/Yd5NvpC0

いやあ、実際、後発のエロゲライターには
なんだかんだで未だ（あまり）実装されない
高橋の強みだと思うよ。
それは間違いない。

...ただ、それが活かされてないだけで。

495 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 04:27:39 ID:Wtbi6nwVO

オタ文章(ヘルシングとか茸とか)に比べると文章がしっかりしてるのは同意。
だからこそ、内容や筆力が問われるんだけどね…

496 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 08:18:27 ID:CmuU0fvS0

>>494
つまり、より文学的な文章が書ける高橋は純文学にでも転向すべきということですね。
これでエロゲ卒業だね。やったね。

497 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 10:05:25 ID:VP+MXh5R0

水無月の絵は　どこか徹リアリティ
高橋の文章は　どこか淡々とお堅い

そんな二人が今の業界にも通用するほどのモエギャグゲーを
作れるわけがなかった

痕のようなバランスがベストだ
リアライズは女が地味だ

498 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 13:27:08 ID:u/E53wop0

ToHeartは結果的に高橋に害を与えてしまったな。
厚生年金会館を満杯にするライブとか広告打ちまくりとか自社生産とか１０万本達成とか。

己のやりたいこと（ハイファンタジー）が出来ず、下川からやらされた物が超ウルトラブレイク。
そのギャップから精神がいかれてしまったんだろう。

水無月は自業自得。自殺に等しい。

499 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 13:59:49 ID:k1ysgfqV0

次回作はコテコテでも作りたくなくても何でも今流行りそうなものを調査して、詰めこんで作って欲しい。
同じような事をレイナナ発売一ヶ月ぐらい前に書いたら「方向性が違う」「それなら他のメーカーのを買え」
と叩かれまくったけど、あえてもう一度書いとく。

とりえあえず「作らない」だけなのか、「作れない」のかをはっきりさせたい。
その結果「作れない」のなら、安心してここから離れられる。

500 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 14:15:47 ID:ljlQZHHu0

金持ってないなら人気メーカーの体験版をプレイしまくるぐらいしてくれよ戯画の体験版もな
ttp://61.199.33.219/cgi-bin/blog/blog.cgi?n=386

ADVしか勝負にならないのがよく理解できたら
次は人気ADVの体験版をプレイしまくって研究してくれ

501 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 14:20:21 ID:LeQ761nH0

おまえら、高橋でFateとかひぐらしやりたいの？

502 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 14:36:10 ID:ljlQZHHu0

こういう飾らない女のドタバタコメディも面白そうだけど
ジジイのセンスじゃどうひっくり返ってもムリだ
とレイナナで理解したから他のメーカーを探す
ttp://ssbmbigfan.free.fr/Full_Metal_Panic/fmp3.jpg

俺はただクソゲーじゃないものをやりたいだけ
高橋が書くものでクソゲーにならずに済みそうなのは限られている
危険と判断した作品はもう買わない
レイナナで懲りた

503 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 14:39:59 ID:k1ysgfqV0

別にそのものズバリの作品をやりたいわけじゃなくて、傾向を分析した上で流行りを追求した
高橋水無月両氏なりの作品を見てみたいんだ。
Leaf時代の両氏の作品にはそれがあったんだけどな。上の指示かもしれないけど。

504 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 15:00:07 ID:hJmL/qpU0

東鳩のVFBを久しぶり読んだら、涙で前が見えなくなった。

今、プードルが秋葉で絵描きをやっても、
周りからニヤニヤされるだけで誰も頼まないという惨めな結果の終わるだろうね。
むしろ店側が営業妨害で……

505 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 17:14:12 ID:BBhW4Iwy0

やはり短くて中身が濃いのが
ボロが出なくていいんじゃないかな…
飛行機がハイジャック！客船が沈没！反分子強制収容所から脱獄！とか
ヒロイン達とその場で出会ってバッドエンドだらけでスリリングで
トリッキーな捻りがあってオチがあって…なんて
まあ一例だけど

このメーカーに今最も必要なのは
何が強力な武器になり得るかの自己分析かな
一つも光るものが無いのでは絶対にやっていけない

506 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 18:10:39 ID:7BezFc1v0

それとレイナナブログはもう
スタッフ日誌などに名前を変えた方がいいんじゃないかと思う

507 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 18:20:14 ID:/Yd5NvpC0

>>506
レイナナブログはレイナナブログで、
あれで完結じゃないの。
誰も書いてないし。
仮に今後スタッフ日誌なり、次回作日誌なりができるなら、
改めてもう一つブログを作るんだろう。
いやどうでもいいけどさ。

誰か、高橋を指揮統率して、こきつかって、
ちゃんとしたもん作ってくれないかなー。
大将や指揮官は無理だけど、
誰かが手綱を引いた、ひとつのコマとしてなら
まだいけるかもしれないんだが…
ホント、VAのどっかにシナリオサポートか何かで仕事に行けよ高橋…

508 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 18:22:50 ID:u/E53wop0

レイナナは移植するからブログ残してるんでしょう。
誰かに使われるならなんでLeaf辞めたんだってことになる。
東京に移るとかLeafにいながら自由を手にする事も可能だったのに。

509 ：名無しさんだよもん：2007/05/15(火) 19:13:09 ID:TAXqkuhv0

>>499
ウケるものの調査を優先するのはちょっと危険じゃないか
もしも調査で分かっても
それと同レベルのものが作れるとは限らないから

レイナナは萌えなんて簡単だとナメて作ってあのざまだし

510 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 01:14:50 ID:2G/p5rG6O

いやぁ、レイナナは真面目なマーケティングなんか一切してないだろ。
どちらのかはしらんが
高彦の中にある｢市場｣に沿って、あれが売れ筋だと考えただけでしょ。

それに、高彦みたいな名前の通った人間たちには
｢今は、どんなジャンルが売れ筋なのか｣
ではなく、
｢今自分たちに求められているのが何か。｣
ってことがもっとも調査しなければいけないことなんだけど
あの二人は外野はまだしもファンの声すら耳をふさぐからな。

511 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 01:19:33 ID:dzhr5f7L0

それにしてもここって全く同じ内容のレスを言い方変えてはグルグルと回してるよな
よく飽きないな

512 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 01:57:55 ID:SpwFkApN0

まあ、そういう場ですから・・・

513 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:15:31 ID:q+yWWCEs0

>>511
そのツッコミのレスすら、ループの内側に捉われてるんだけどねｗ

514 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:21:29 ID:nYIB+km7O

まあ、リアやレイナナスレの方が批判大会にならなければそれでいんじゃね

少数派だろうがなんだろうが気に入ってる人間だっているだろし

515 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:22:27 ID:tqYLqaRM0

ただのループじゃなく長文ループというのが問題

516 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:26:56 ID:21++GZ3D0

水無月ってなんでまだ生きてるの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1178880998/

517 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 02:28:44 ID:EmuJcPpD0

当然ここでとびかう意見以上に
プレイム内では真剣な企画議論がなされているかと思えば…

■プレイム作品企画の真実■

水無月「次の作品は？直感で！」
高橋「え？え？うーん…アイドル！」
水無月「よっしゃそれでいこうや！」
まさにレイナナ内の会話シーンそのもののテキトーぶりなのだった。

もしこんなんだったら潰れるまで叩きつづけるわ

518 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 03:27:30 ID:Ij8Xyk/c0

一応、募集してるから、次の作品があるなら、新しいスタッフの企画・脚本なんじゃね？
絵は水無月のままだろうけどｗ
でも、新しいスタッフが入ったとして、そいつも勘違いしたような奴なら終わりだな

519 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 05:11:06 ID:ucIltCu10

水無月氏ね

520 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 16:46:11 ID:+O5CYmsJ0

ギャラリーの更新も全て
会社の存続を偽装してるだけで
とっくに消滅していたりして

521 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 18:57:11 ID:tSKrMX6Z0

計画父さんしたのを偽装する為に
タブレット片手にネット喫茶を転々として、
そこからアップロードして債権者の目を眩ませてたりしてな

522 ：名無しさんだよもん：2007/05/16(水) 22:26:09 ID:lp7rfXEn0

そろそろテンプレだけでループしそうな。

523 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 01:36:55 ID:0Bi0P8Lz0

ギャラリーの絵が3月に描いたものだったりするからな

524 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 02:21:18 ID:zTrBkvAMO

ゲームの本編の絵より
一銭にもならないネットの落書きのがまともなのはなんでなんだぜ

やレイナナのことはよくわからんけど

525 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 02:34:40 ID:WhqGqY+20

そうだな……レイナナのパッケ裏のえちシーンのCG
なんかヤバすぎだろ。何処のクリーチャーだよ。
何処のフリークスだよ。

526 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 02:41:05 ID:Xe7vQnZV0

たぶん絵を描いて少し時間を置いてから
あるいは描きながら
縮小した絵を見直してみる癖をつけた方がいいかもね

527 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 03:10:32 ID:n0ogjoCO0

ていうか高彦も竹中ももう手遅れだから

528 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 03:17:26 ID:hP0ANKbZ0

上昇に転じられるポイントをもう行き過ぎちゃってる感じだよな
今からいくら一生懸命操縦桿を引いても、墜落までの時間がいくらか伸びるだけって感じ

529 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 08:45:12 ID:+t3aEeQA0

シナリオと原画という両翼のエンジンがぶっ壊れてるんだから、いくら馬場が燃料をつぎ込んでも無駄なのにね。

プレイム号は墜落寸前。

530 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 12:54:21 ID:lCq6sZf40

どーんといこうや

531 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 13:04:22 ID:UvJM/DzVO

これはダメかもわからんね

532 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 20:31:50 ID:r2Ej9Pta0

レイナナは高彦の業界＆ユーザーに対する
自爆テロだった説を唱えてみる

533 ：名無しさんだよもん：2007/05/17(木) 21:05:29 ID:ZWsbFNcR0

高橋とカビラは似ている。

534 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 04:51:08 ID:OW1yTTZY0

彩色する時の明度彩度のバランスは
自分が思うより一歩控えめな程度がちょうどいい
長時間作業して目が慣れてしまってると
自分がちょうどいいと思うレベルは
他人が見てドギツいレベルで目が疲れる画像になってしまうからだ

同じように
水無月は体の各パーツの強調を数歩控えめにした方がいい
自分の絵を見過ぎて慣れてしまうと物足りなくなってしまうのだろうが
さらに強調、見慣れる、さらに強調、では際限無く変形していって
ユーザーにはついていけない絵になってしまう

女体らしさをデフォルメするセンスは悪くないんだが
超爆乳、超細腰みたいにとにかく強調が過ぎる

535 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 08:30:58 ID:qiP+NtqO0

てかあの絵じゃキモがられるってＶＡもわかりそうなもんだがな

536 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 08:33:27 ID:fiIyqjfx0

ツラが萌えれば体型なんて気にならなくなるよ

537 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 10:26:02 ID:n+uZ1xlM0

体が下手な場合でも大抵の場合はコミカルになってることが多いんだが（指が四本、背骨折れてるなど）
水無月の場合気持ち悪くなってるから気になる

538 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 10:41:54 ID:3fflk39E0

>>534
中年向けのエロ漫画みたいな方向へどんどん向かってる

539 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 10:43:26 ID:R2gz8l5E0

箱裏のルリィと有美のエロは特にひどい
全てがひどいが
腕と胴の長さと肘付近の細さが気になる

540 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 10:57:33 ID:jYDmdXk/0

そんな細かい所はどうでもいい
他のインパクトが強すぎて

541 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 11:19:44 ID:3WS9zSOp0

加奈～いもうと～の原画だった米倉けんごの
エロ漫画「ピンクスナイパー」は
八重みたいな保健医が主人公だから研究しろ
もうちっと全体的にムッチリさせろよ
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000030919457&Action_id=121&Sza_id=A0

…
ttp://www.not-funny.com/pink/pin.html

542 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 11:22:57 ID:fiIyqjfx0

これはこれでダメじゃん

543 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 11:30:51 ID:VtEe3+dw0

まねるなら聖少女

544 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 11:41:04 ID:01gPsxIi0

今更誰かのマネなんてできないだろう

545 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 11:58:06 ID:QTrjEJ000

これしろああしろって意見はいいが、見当違いのと主観入りまくりなのはどうかと。
両方自覚するのは難しいだろうが、例えば絵が駄目だから○○みたいにすれば～
ってのは自分がその○○のファンだから言ってるだけで、それ以外の奴から見たら
551のない時並に盛り下がる訳で。

まあンな事言ってたら何も発言できなくなるから、実際には売上データなり何なり
客観視できるものと共に今の流行りは～でみたいな感じで話すのが一番かね。

546 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 12:52:36 ID:Rv78SWyW0

高橋「次はどんな作品で注目集めっかなあ」

水無月「せやなあ"痕でおなじみの高彦達哉、ひさびさの本格伝奇アドベンチャーで復活!"なんてええんちゃう」

高橋「でもなあ……東鳩キャラまで出したレイナナでコケたのに、同じテンションで言われへんよ」

水無月「ほなら普通に"リアライズのプレイムが贈る"でええやん」

高橋「でもなあ……今の俺らには痕の栄光が重すぎて、リアライズ程度の評判が相応しいと自覚したと思われてまうやん」

水無月「心配しすぎやろ!何恥じることあんねん、俺たちはリアライズ作ったプレイムやろ」

高橋「おっしゃ、なら一文字タイトル復活させるか!」

水無月「おお、なんやねん言うてみい」

高橋「タイトルは「葉」や。某エロゲー会社で起こる連続殺人事件。
開発室で一人作業する社員を狙って、犯人は逆立ちして腕立て筋トレしながら高速接近し、
口にクロワッサンを詰め込んで窒息死させるんや! うわ、こわっ!」

水無月「おまえやん! 犯人。おまえのストーリーセンスがコワイわ!」

547 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 15:09:18 ID:dF7Ganp70

面白くないなあ

548 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 18:20:39 ID:av9QLPdi0

でもなあ・・・はブラマヨだな
つかブラマヨ自体がつまらんからパロってもな

549 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 19:34:39 ID:yH8v2/kT0

このスレは、ネタにはきびしいし、誰も乗ってこないよ

550 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 19:51:56 ID:3fflk39E0

>>545
基本的に自分の一番好きなものを推すのは普通じゃないか。
意見はそれでいいんだ。というかそれ以外無理。

肝心なのはお前らの一番好きなものは何？と聞いても
出てこなさそうなところ・・・

551 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 20:35:28 ID:LJQ88bBF0

>>547
レイナナよりは面白い

552 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 21:09:09 ID:F+WaCmdQ0

ビジュアルアーツの公式携帯サイト「ビジュアルアーツ★Motto」では、2007年6月22日より、
FOMAとSoftBank3Gで、ゲームアプリ『レイナナ』の配信をスタートする。

本作は、人気ゲームブランドの“PLAYM”から販売され好評を得た『レイナナ』のアプリ版。

553 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 21:11:23 ID:fiIyqjfx0

auはないのか・・・

554 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 21:36:21 ID:VRHj+mk/0

・・・・・・

茶番だと言う事は、本人達も十分分かっている筈だ

555 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 22:44:23 ID:cW4s2LgF0

茶番というか、馬場も投資額回収で必死なんだろ。

556 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 23:32:38 ID:du/hZ7RS0

PC版でも3000本しか売れてないようなものを
携帯配信して1本300円で販売したって
赤字を増すだけだろうに

仮にPC版と同じだけの数売れたとしても、
3000本売ったとしても90万円
その携帯アプリ移植に2人がかりで2ヶ月かかったら
それだけで赤字決定･･･

557 ：名無しさんだよもん：2007/05/18(金) 23:48:24 ID:DKJUlvc10

れいなななんていいから
ToHeart1・2配信してよばばさん

558 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 00:31:50 ID:P5fWPQn00

ビジュアルアーツの公式携帯サイト「ビジュアルアーツ★Motto」では、2007年5月22日より、
FOMAとSoftBank3Gで、ゲームアプリ『カレと彼の間で～再婚家族編＆ウェディングマーチ編～』の配信をスタートする。
本作は、女性向けゲームブランドの“AMEDEO”からキネティックノベルとしてダウンロード販売され好評を得た『カレと彼の間で』のアプリ版。
ttp://eg.nttpub.co.jp/news/20070518_07.html

559 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 00:42:25 ID:9PKzXEA10

レイナナはそんな駄目だったんか？　あかんかったんか？
ラブコメっぽいのにな。東鳩の芹香シナリオで感動して
今でも最高のラブコメシナリオと絶賛して止まない俺としては
そこまで落ちぶれてしまったんか、と気になるのだが。

560 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 00:44:45 ID:aVZEvgo7O

自主的な企画でないことは解ってるけど、、、もう、なんかね……

うだるちんが誰彼が100円で売られたことを知ったとき風にいえば、
｢け、携帯ゲーム？

もうほっといあげてくれ……僕が悪かったからさ｣

561 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 00:53:30 ID:8SijJ/8E0

この次は玲奈以外のシナリオとレイド攻略シナリオが大幅追加された
レイナナSEが出る、に100誰彼

562 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 00:57:20 ID:y8SSM6Am0

>>553
>>554
>>555
>>556
>>557
>>560
ソースの確認もせずに釣られる雑魚共m9（＾Д＾）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:01:25 ID:V4eEFRvmO

>>559
おまいが楽しんだならこのスレの誰よりも勝ち組
それでいいじゃまいか

そんな事より
どうせぼったくりまくりたいなら
リアライズとレイナナのCD版出してくれよぅ
それなら間違いなく買うからよぅ

564 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:14:47 ID:T0iKCgwR0

痕(プレイ中)感想

水無月

(1)正面向きの千鶴の額が宇宙人
腰に手をあてた梓の体型が最もヤバイ

(2)キャラデザインと性格のマッチングが完璧
四姉妹という設定も黄金の組み合わせ、相乗効果で魅力数倍
地味すぎるリアライズとギャルゲーの中間で、シナリオゲーでは最適の可愛さという感じ

(3)豊富な表情の中でも不満顔が特に味がある、食卓を皆で囲む専用絵あるのが雰囲気出てて良い

(4)型月キャラのヘボい絵と比べると、千鶴の方が何倍も強そう

565 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:15:39 ID:T0iKCgwR0

痕(プレイ中)感想

高橋
(1)最初は不可解なままバッドエンドな所が、先が気になって良い

(2)戦闘描写では、ラノベでは決して見られないような
80年代伝奇ミステリー独特の文章の渋さが、良質の明朝フォントでひき立っている
良さが解かる人がいるかしらんが、このいぶし銀の絵&文章のタッグを見ると、
型月はやっぱりなんだか金メッキに見えることがある

(3)しかし彼の文章は、雰囲気も絵もシリアスが土台の作品でないと、致命的に合わない
レイナナは悪夢というか、もはやギャグである

(4)コミカルな日常シーンは、レイナナよりよほど楽しい
その滑稽な状況を冷やかにツッコむかのように、淡々とつづる文章がまた笑える(彼だけの魅力かもしれない)

566 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:26:03 ID:9PKzXEA10

>>563
ふむ分かり難かったかな？　レイナナやってねーんだよ生憎な。
でも東鳩を成功させた高橋がこのスレで言われるようなクソゲー
を作るとはにわかには信じがたくてな。

567 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:31:35 ID:T0iKCgwR0

レイナナは昨年のワーストクラスに入ることもできるほどのクソゲー
特に高橋の長所は一つも発揮されていない

アンチが嫌がらせにわめいているのではなく
正真正銘のクソゲー

568 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:34:54 ID:e1/UZKU20

散々わめいてた中立君や前向き君がぱたっと擁護を辞めるほどだしね。

569 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:35:48 ID:V4eEFRvmO

>>566
まあ個人ブログとか感想サイトではリアライズもレイナナもそれなりに好評だけどな

なにより実売数とか旧VN3部作ファンには期待値が大きすぎてボロクソみたいだけど

なんかひぐらしのアニメ版とCS版でもいつも似たような事書いてんな

570 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:38:13 ID:cA4Gza4q0

>>568
いやー、俺はまだ擁護してますよー…
絶望しつつ諦めつつですがー…

いやね、だってレイナナの正ヒロイン編、誰だっけあかりの娘、あいつシナリオだけは
まだマシだったと思うんよ。分量的にも。
あのくらいの量が全ヒロインにあって、かつ値段があと二～三千円ひくかったら、
まあそれなりにそれなりなゲームとしてそれなりな小品良作だったと思うんだけどなあ。

571 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 01:55:51 ID:hCLzlC010

レイナナは再評価して擁護してみようかと
少し前に再インストールしたが
レイドと初戦闘のあたりで
あまりにプレイが苦痛になってアンインストールした・・・

572 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 14:09:06 ID:doiBw71F0

>>570
\8800-\2500=\6300　だったら良作だったと仮定する
　また
実際のレイナナでは一人分のシナリオだけが合格点で
他の三人分のシナリオは合計して一人分くらいの価値しかなかったと仮定する
　つまり
良作だった場合　→　キャラ四人分きちんと書かれたシナリオ
実際のレイナナの場合　→　せいぜいキャラ二人分程度のシナリオ

なので\6300円の半分の値段　\3150が適正価格
実売価格　＝定価\3150の2～3割引　＝\2200～\2500

たしかにこの程度の値段なら叩かれなかったかもしれない
言い換えれば本当にこの程度の価値しか無いってことなんだが
買取\100円の店が存在することが実際それを証明している

573 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 17:57:27 ID:cA4Gza4q0

買い取り値は別になあ･･･
その店ごとの仕入れの状況もあるし、
平均的な動向をとるのはまだしも、
一箇所だけの値段に一喜一憂するのもどかと思ったりする。
いや、大意にははげどなんだけどな。

574 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 18:06:16 ID:fPsxgMS40

＞誰だっけあかりの娘

誰だっけとか言われるヒロインのシナリオなんて、たかが知れてるよな
「まだマシだった」とか、余計寒いわ

575 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 19:30:19 ID:tSqveudE0

久々にOHP見に行った
ttp://www.playm.co.jp/img/gallery03.jpg

なんだよ、これなんだよ…
涙が出そうになってきたよ。

頼むからゲームでも本気出してください。

576 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 19:33:44 ID:cA4Gza4q0

>>574
「お前は何を言っているんだ」

577 ：名無しさんだよもん：2007/05/19(土) 22:43:51 ID:SERwpchL0

>575
下半身をよく見るんだ

578 ：数子：2007/05/19(土) 23:56:47 ID:2TigGzaL0

>>574

　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ　　　　　　なんで来栖川と結婚しない！なんで芹香を捨てる！
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　芹香と結婚して来栖川の姓取ってしまえば、
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　HMXシリーズは全部合法的にアンタのもんよ！
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　攻略なしでいくらでも抱けるじゃないか。
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　ロボット抱いたって子供は生まれないよ！　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　まずは籍を入れなさい！
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　それと綾香と芹香だったら芹香取りなさい！　
　　　＼._ヽ _´_ノソ　　　　　長女の夫と次女の夫だったら長女の夫の方が後々強いに決まってるじゃないか
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__　　それで籍入れちまったらあとは妹を愛人にでもなんにでもすればいい！
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈　　どうせ妹は結婚できないよ！誰があんな豪傑を嫁にもらえる。
　//.:::.`＼　　　／'.:::.ヽ＼　どうせアンタしか食えないんだからあんたが姉と一緒に食ってりゃいいんだ。

アンタは芹香と籍だけ入れちまったら、あとは由真も姫百合も狙えるんだよ！
河野なんて黄色だけ渡しとけばいいんだよ
あとは全部アンタが取りなさいよ。

神岸と結婚してもダメ！ロクな事にならない！
ヘボいアイドルになって時代遅れのスーツ着て戦うような子供しかできないよ！

579 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 00:04:49 ID:uPbxJarJ0

ごもっとも

580 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 00:17:36 ID:ec7N0xcU0

http://www.bungle.info/img/itadakimono.jpg

581 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 00:37:54 ID:JNBd7gZa0

>>578
＞どうせ妹は結婚できないよ！誰があんな豪傑を嫁にもらえる。
結婚できないどころか、葵と坂下よりどりみどりですがな。

582 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 01:09:15 ID:ODTAxuIo0

痕は(ていうかプレイしてんのはリニューアルだが)ちょっと展開が早すぎる気がする。
千鶴が部屋にきて、真相をなんか勝手にベラベラ喋りだして、そのまま河原に連れてかれて・・・。

短いという不満ではなくて、話の構成として美しくない気がする。あともう少し余裕があれば良かった。
それでも最近の標準よりはずっと短めだが、元々そんなに長引く話になるはずがない設定だし、
テンポもいいし、まとまってると思う。

何が言いたいかというと、
◎"むしろ短編である方が自然"なシナリオを選び、◎きちんと起承転結をまとめれば、
小さくても中身の濃い良作は可能なんだってこと。
無理に長編書いて中だるみした凡作は、結構あるしね。
プレイムが作るうえで一つのポイントになると思う。８８００円はダメ、６８００円程度ならまあ。

583 ：交友関係図：2007/05/20(日) 01:26:52 ID:0wDTGIQ10

　　　　　　　　お友達の小牧愛佳さん─小牧郁乃さん
　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　長瀬由真さん─長瀬一族
　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　姫百合珊瑚さん─瑠璃さん
　来栖川浩之さん━芹香さん　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　│┗マルチ━セリオ━イルファ━ミルファ━シルファ
　　　　　　　　　　　綾香さん━葵さん━坂下さん

　　　　　　　　　　　　長岡
　　　　　　　　　　　　　│
　藤田浩之さん┳あかりさん
　　　　　　　あかりの子
　　　　　　　　　│
　　　　　　　コケシの子─コケシ

どっちがしあわせだと思う

584 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 01:39:23 ID:hS7nvoD40

長期的に見るとバットエンドだったってことか
＞あかりシナリオ

585 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 05:49:55 ID:KXpG5oAR0

>バットエンド
BAD END ?

586 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 08:22:33 ID:uKczBTENO

昨日秋葉行ったらさ、
先月までは700～780円だったのに1280～1480になってたよ、リアライズ。
なんででしょ？

587 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 17:42:17 ID:gVpqmaKI0

時代がやっと追いついてきたんですよ
じわじわと値段が上がり最後はプレミアムです

という夢を今晩は見ようと思います

588 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 18:02:35 ID:aPjgygZe0

底値と見て買った人がそれなりにいたんでしょ。
一時的なものだと思うな。

589 ：名無しさんだよもん：2007/05/20(日) 22:12:44 ID:S+aM3EL50

実際のところ、販売数から考えれば、
現時点で中古1280～1480円でさえ……なわけだし。

590 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 00:54:08 ID:bY/D9VekO

秋葉に行ったらたしかにその値段だった。

最初に行った古川でレイナナが中古3280で売られてて驚愕したんだが、
祖父では1480だった。
ホッとした。
あと、棚の配置の関係でPLAYMのすぐ上がPULLTOPで、
そこにはズンパンの名前がドーンとみえる。
両方の作品のパッケージとその差額を見てなぜか寂しくなりました。
元々の能力にそんなに差があったとは思えないんだがね。

591 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 01:26:45 ID:5O1/aUfi0

レイナナから五ヶ月経って進展情報無しか
きっと次作を買う物好きすらどんどん減っていくな

592 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 02:26:10 ID:hHezP9T70

12000→約2000？→？？？

さあ何本売れるやらｗｗｗ

593 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 02:41:07 ID:KxyTRAXt0

なに、次作が出るなんて思っている人、まだいるの？

594 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 02:57:13 ID:5C07q8lp0

>>590
差が出たのは経営手腕だな

595 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 08:22:23 ID:l+rdFnuU0

その後のPULLTOPを見るとプリンセスワルツはたまたまだったようだが。

596 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 11:01:42 ID:NnTjP++T0

次回作は出して欲しいな
またどのくらい落ちぶれるのかには興味がある
俺は買わんけどｗ

597 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 11:04:27 ID:dJ/IkbzS0

俺が高橋ならここでレイナナファンディスクで行く。
ヲタあいてにはインパクト勝負

598 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 13:30:28 ID:DPVjjZF/0

どうせなら
レイナナ&リアライズのファンディスクの方がいいけどね
伏線未回収などとさんざん言われたんだから
サイドストーリーが幾つか欲しい

599 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 13:37:37 ID:7x/EZvGkO

リアライズレイナナCD版出してよ(´･ω･`)

600 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 14:05:23 ID:bHP/nyKr0

二作続けて不振
次はどうするのか

1.二作買ってくれたファンまで離れてしまえば今度こそ1000本をきってしまう
それはヤバいのでファンディスクでフォローする

2.売れなかった作品のフォローではしょせん
激減して僅かに残ったファンをつなぎ止める応急処置でしかない
フォローは諦めてあくまでも新規ファンの獲得するため強気で新作に挑む

601 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 14:48:39 ID:+/ICg5RB0

レイナナはランク外だから正確な本数がわからんけど、まぁ2000としよう。
次はそれすらも割るから1500を予想する。4400*1500＝六百六十万ですべて賄ってソフトを出さなければならない。
馬場からだまし取る事が出来れば+αがあるけど。

社員５人+外注でこれは無理だろ。過去の赤字返済とかもあるし、今日を生き延びてるのが不思議。

602 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 16:36:15 ID:JmRZ/cAV0

レイナナは実はゲームとして普通に遊べる、と言った点だけでもエロゲとしては及第点に入っていたりする。
（エロゲは「遊べないゲーム」「動かないゲーム」「日本語のおかしいシナリオ」が当り前に存在する）
だから>>569の言ってるように、旧VN３部作ファンとかじゃなくて店頭でパケ絵を見て買ったりしている
一見層には評判が悪くなかったりする。その層は致命的にまで少ないけどな。

まあユーザーの「期待」に答えられなかった時点でクリエイターとして失格と見るのも別に間違ってはいないけどな。

603 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 16:53:08 ID:4IYPIZsr0

次はタイプムーンを倒す

604 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 16:55:24 ID:XGxM2tR40

次は
ってまるで
今までにどっかを倒したみたいな言い方だｗ

605 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 17:06:35 ID:tzgLK+kL0

プレイムの扱いに困っているVAVAは
なにげにこのスレをたまにチェックしてそう
などと思った

606 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 17:27:16 ID:+/ICg5RB0

リトバスが２０万本とか売れて馬場が上機嫌になる事を祈るしかない。
そうすればプレイムの存在も忘れてくれるよ。

607 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 18:06:46 ID:Aa+dX01V0

>>595
プルトップは２ラインあるよ
かにしのはズンパンじゃない方のラインこっちはもともと安定して１万本越えするライン
ズンバンラインは良くも悪くも人を選ぶ作品ばかり
プリンセスワルツはもちろんズンパンラインｗ
だから世間の評価とは裏腹にもともとのこのラインの信者からの評価は結構好意的

ズンパンのお願いお星様は中古価格がいつのまにか５０００円越えしているんだよな
リアと同じ初動７０００本レベルの作品で出た頃は中古価格もかなりお手ごろだったはずなのに……

608 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 18:11:07 ID:+awMXFmt0

>>606
頑張れ、おまいが14万本も買えば、すぐに20万に達するぞ。

609 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 19:03:41 ID:knG+0S9q0

94 ：名無しさんだよもん：2007/04/23(月) 22:56:04 ID:bSCXM/qk0
そろそろ馬場社長がチョーケンに言ったこの台詞が、
高橋たちにも炸裂する頃だと思うんだが…↓

-----------------------------------------------
【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで？」
【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
【B場社長】「売る気ないやろ？」
【B場社長】「大概にせんと下足番させるで！」

610 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 22:31:06 ID:AfBltknz0

「プレイム」が「プレイ無」になる日も近い

611 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 22:52:11 ID:+/ICg5RB0

アクアプラスも苦しんでるね。エロゲ業界でかなりの社員数を抱えてるのに１年以上ソフトが出ないし。
クソ壁紙集は除く。

612 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 22:57:31 ID:15goQsSr0

従業員数がアリスより多いのになにしてるんだろうな
まぁグッズやライセンス収入で余裕で食っていけるのかもしれんけど

613 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 23:26:37 ID:sStDkHcy0

葉は別にエロゲ専業じゃないんだが。

614 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 23:43:16 ID:l+rdFnuU0

うたわれのＰＳ２版、馬鹿売れ。

615 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 23:58:50 ID:kkl1lKXR0

むしろ余裕があるからソフト出さなくてもやっていけるんだがな
PLAYMと違って、ちゃんと利益出してるんだから

616 ：名無しさんだよもん：2007/05/21(月) 23:59:06 ID:cGw5ejq50

617 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 00:07:01 ID:MXl7mDK90

ポスターもあるし地味に小銭稼いでるよ。
新作1本に、回収1本と手抜き1本を組み合わせてローテしているし

618 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 02:01:30 ID:MTSiH3ihO

というより、高彦信者の俺でも、
葉の話を云々できるランクにあの二人がいるとは思えない。
葉はもちろんPULLTOPとも、PLAYMは背比べできないよ。

619 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 02:08:18 ID:Op75jHoL0

どうしてこんなことになっちゃったんだろうな…

620 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 02:30:20 ID:aWJWRw6l0

この二人は生産力が低すぎるかな・・・
きのこは駄文だが
ウンザリしてくる量の文章を書き上げることができる
武内は素人臭いが
FATEでは使い切れずに大量に余ってしまうほどの絵を描いた

621 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 02:40:30 ID:TAUwHuCo0

>>620
自分たちに出来るのは質より量、ってどっかで言ってた気がす

622 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 09:14:47 ID:5sRI1FYj0

>>620
その割にはゲームの発売スパンが異様に遅いな。
いらん副業ばかり手を染めてるのと、まだ儲けられる素材を霞ませる
次回作を発表する意味が薄いとの経営判断だろうが。

ファンディスクのシナリオを一部外部に任せてオリジナル小説書くきのこﾜﾛｽｗ

623 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 11:13:39 ID:ku2Hs8Jg0

雫のオマージュ
鳩のネクストジェネレーション
となると次はやっぱり
痕だよなぁと期待してしまう

ちなみに夏ゲーや冬ゲーのように季節感を出すと
雰囲気が出て評価がプラスされることが多い

624 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 12:42:38 ID:QkkQGIrp0

胸がなくて料理下手の偽善者さえだしてくれれば文句はない

冗談はともかく旧痕は
コンパクトな話のわりにはしっかりとキャラが書き込まれているんだよな

625 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 15:56:56 ID:e15FuXwi0

とりあえず次は水無月はシナリオに深くタッチさせるな。
初音の校正した、あのくらいの距離感を取らせろ。

高橋、そういえば明確な冬の作品って書いてないよなあ。
そっからの偏見かもしれんが、なんか高橋テキストは冬に合わない気がする。
淡々として、キレイキレイしたテキストだけど、なんか夏･･･？
痕（夏）のイメージが大きすぎるだけかな。

626 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 16:25:40 ID:dely0uj+0

鍵は夏も冬も大成功してるな
音楽がイイというか

627 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 16:28:16 ID:zVAeK5bN0

リアライズもイメージは夏だな。というか青空
雫もなんか薄着の印象があるなー
なんでだかしらんが、高橋の文は夜が舞台でも気温とか光を感じさせる事が多い気がする
短い内容でキャラを固められる部分も含めて、強みと言える特徴はあるんだから頑張って
欲しいもんだと信者の俺は思うわけだが

628 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 17:57:24 ID:t25rzhkY0

絵がクソなので何やってもムダです

629 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 20:29:14 ID:dbT2t53P0

独立が裏目に出たランキングの１位だよね。
ナイトライター後すぐに辞めなかった理由が最大の謎。

630 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 22:05:13 ID:ZC2tI89Q0

人気って数年でここまで落ちるもんなんだな

631 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 22:25:57 ID:RhfhJ9RK0

糞な社長の元でも我慢してりゃよかったのにな
もしくははぎやみたいにどっかの安定したメーカーに入社しとけば

632 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 22:37:57 ID:pWDeG5hq0

>>628
人物無しの、背景とテキストだけにしてしまえ。
あってもシルエッ

633 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 22:39:16 ID:MXl7mDK90

kusakabeに人物書かせて
水無月に背景書かせる奇策

634 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 23:15:01 ID:B/0HmNfL0

ぶっちゃけ独立したのってただ思いっきりネトゲーがしたかったらじゃ
だいたい糞な社長の下で我慢してるどころか出社しなくなったり
好き勝手してたんじゃないの

635 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 23:22:45 ID:a8bKl+5L0

>630
高橋・水無月メインの完全新作となると、PC東鳩以来だからな。
数年なんて生やさしいものじゃない。

636 ：名無しさんだよもん：2007/05/22(火) 23:42:45 ID:9KruuNy30

今世紀初頭はあれ程ｳｻﾞｲくらいに同人界は初期葉っぱと鍵だらけ
だったのにな。特にあの頃は二人が神のように、そう現人神の
様に映ったよ……それが今じゃ。あの頃腐るほど居たマルチだの
来栖川姉妹だのの本書いた作家共は何処逝った？　死んだか？
そしてあの頃腐るほどコミケとかで葉っぱ本買い漁ったキモオタ共
は何処逝った？　死んだか？　最後にその根源となった二人の
才能は何処逝った？　死んだか？

637 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:17:22 ID:L1slSc2S0

拝啓コケシ絵師

　　　　　　　　　　僕の事、忘れてください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来栖川綾香

638 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:32:33 ID:TpmT1Gzz0

竹中に意味はあるんでしょうか

639 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:33:21 ID:gkldEozN0

キャッチーなゲームを目指してもキャッチーに出来ないって
キツイよな。絵師変えるなんてありえないしｗ　心中だろ……このままじゃ。

だがＴＨ系ゲーム出せば、本当にダメになったのかどうか分かると
思うんだけどなー。プライドを守りたいのも分かるんだけど、
少し毛色を変えた恋愛ノベルゲームは幾らでも作れそうなんだが。

640 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:42:12 ID:Ivsf7FO+0

思いっきりネトゲをやりたいがために独立とかふざけてるなｗ
ユーザをなめるのも大概にしろやって感じだｗｗｗｗ

641 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:43:03 ID:zUkxVaDD0

みんな何処へ行った　見送られることもなく

642 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 00:56:38 ID:XXZRgHai0

TH系ゲーは手垢がつきすぎてるだろ
高橋が今さらやっても落ちぶれ感が増して惨めなだけ

プレイムのダメっぷりは企画を工夫するくらいでどうにかなるようなレベルじゃないよ

643 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 01:23:37 ID:IqKF7NOy0

>>629
流石にシャッチョが離さなかったんじゃないかなあ
上手く手綱をとれれば良い仕事する（…と、思う）だけに…
もしくは、よっぽど中間管理職としての高橋が良い仕事したとか？
まあどっちにせよ今は検証しようもないが…

とりあえず、高橋は自分の武器と、自分達の現状を自覚して、
よーくよーく分析して、
それで真面目に真面目に一作造ってみてくれ。
もう最後だ。頼む、真面目に頼む。

644 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 01:33:38 ID:vBZCeQzT0

>>636
キモオタ作家
http://mitsumi-web.com/

>>643
どうせまた信者がどんなもん作って欲しいとかプレイしたいとか全部無視して
自分の作りたいもん作ってちっとも売れないで
買った奴にもクソゲーと叩かれて終わり

645 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 01:46:09 ID:rbQ41lYG0

>>644
プレイム文庫をネタとかいうセンスから考えれば
糞ゲーを作ろうとさせたらそこそこになると思う

646 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 02:19:28 ID:IqKF7NOy0

>>644
だからそうならないよう真面目にやってほしい、
と言ってるんじゃまいか…
てかこれもまたループだなあ…ホント、このスレ既に全てがループだ。
うだるちん鉄アレイスレの様になっていくんだろうか

647 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 02:55:06 ID:vBZCeQzT0

ニーズに応えたと言ったはずのレイナナが
水無月節とかほざいて好き勝手に作ったものだったからな
マジメもなにももう信用できない

648 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 04:04:21 ID:IqKF7NOy0

ん、「ニーズに応えた」だっけ？
売り文句は「もう一度好き勝手やらせてください！」しか覚えてないが
まあどっちにせよ結果は同じだからあれだが

649 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 04:20:17 ID:OGaWL3Q90

２～３人のキモヲタが「こう叩けば、高彦も分かってくれるに
違いない！」と妄想働かせて、２４時間叩き続ける姿が　きもい

650 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 05:37:49 ID:ZDlXd+vK0

叩かれてるうちが花ですよ

651 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 07:34:55 ID:ptyBqjxE0

好きの反対は無関心だからな

652 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 09:18:35 ID:IA7fG0BY0

この一週間のレス数

水　13
木　11
金　24
土　21
日　11
月　27
火　20

お前ら本当にPLAYMが好きだなｗ

653 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 11:06:38 ID:43FrIjKU0

>>648
[今回のレイナナは、リアライズで明確になったユーザーのニーズと作り手側のギャップについて猛反省し、
気持ちを入れ変える感じで、ポジティブ、ハイテンション、エンターテイメントに徹した内容に絞りました。]
ttp://www.reinana.net/index.php?day=20061103

社員>>649がこういってるので
次も自分の作りたいものを作った、平均レベル以下の家族ゲーかなにかってことです
盲目信者のみなさまがた、残念でしたねｗｗ

654 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 11:25:10 ID:uhKNjQaz0

次が300本ぐらいだったら
マジでおもしろすぎる

655 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 11:52:10 ID:3KdBlJ0N0

馬場はこんな不良債権のゴミどもさっさと切り捨てりゃいいのに
まだ期待してたりすんのかよ

656 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 14:54:54 ID:MN0DDKn/0

そうだなとりあえず俺は
スリリングなサスペンスが出た時は買うわ
それまでに会社が残ってるかはわからんがw

だからそんな感じのが出るまで
オマエラお布施してプレイ無を存続させてくれw

657 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 16:27:14 ID:7ENNa8HZ0

時代って怖いな
一気に落ちぶれるもんな
いつかはきのこもこうなるんだろうなぁ

658 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 16:42:21 ID:tLu2pKf40

しかし、型月の２人はもう落ちぶれても問題ないぐらい稼いでるだろうから生活の心配はなかろうが、エースとはいえ一社員でしかなかった高彦は・・・

659 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 16:42:47 ID:NUXS9wZe0

きのこが明日才能が無くなっても、何一つ問題ない。細々と同人で好きな事やれる。
エロゲを引っ張ってきた蛭田も早々に引退して好きな事やってるし。

しかし高橋や水無月はそうもいかない。溢れる赤字にまみれて前に進まなきゃならない。
才能という燃料は枯れ果てて進む事すら難しいのだが。

660 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 18:39:32 ID:OGaWL3Q90

>>654
その数なら
ぶっちゃけ、同人のオメガの視界の方が売れていると言える

661 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 18:40:51 ID:IqKF7NOy0

まあ、手塚も晩年は失敗作ばかりと叩かれるくらいでしたし…
･･･でも、「まあ最後だし看取るつもりでうちが引き受けましょうか…」とか
超ネガティブに連載させてもらったブラックジャックで、脅威の復活を遂げるわけで…
え？高彦ですって？
いえまさか。高彦がそうなるなんて思ってやしませんが。

…とはいえ、まあ最後、高彦が潰れるまで俺は一応買うことにするよ…
一年～二年に一度8800円出すくらいなら、なんとか確保できるだろう…
雫と痕で楽しませてもらった感謝の気持ちってことで…
そんでもし、もしも復活したらまあ、儲けもんってことで…明らかにムリポだけど。。。

662 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 18:42:07 ID:IqKF7NOy0

あーでもまた次も、欠片も反省せずに
「もう一度、好き勝手やらせてください！」とかポスターでほざいたら
流石にそれを最後にしばらくへこむかな・・・

663 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 18:43:20 ID:DZ6gPgTo0

とまあ、型月ループが始まって、久弥スレよりリアルで陰鬱なスパイラルが続くわけだが。

さて、明日はうだるちんにとって勝負の日ですよ。
雑誌掲載とは違い、単行本は逃げ場のない審判が下されるからな。

高彦のように沈没するのか。
久弥のように浮上するのか。

664 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 18:56:05 ID:IqKF7NOy0

…久弥、浮上したのか…？

宇陀児ちんは、アイマスの奴も、ファウストの奴も、
大きくはずしたもんじゃなかったから
大ハズレすることはないと思うけどな。
大好きな題材なわけだし。

665 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 19:03:48 ID:NUXS9wZe0

solaは悪くない出来だと思う。まぁ久弥の力がどの程度かは判断出来ないが。
それ以前に七尾に相手して貰えるってのも実力のウチかと。

666 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 19:04:26 ID:YmiTiO5YO

明日だったのか＞ウダルオモイデ教
しまったな今から注文しても発売日には読めんか
高橋は読むだろうか。

667 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 19:10:23 ID:97w2T14d0

今日、近所の普通の本屋で普通に売ってたよ、ガガガ文庫。

668 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 19:45:15 ID:TaDQJT2R0

>>665
久弥や勿論、涼元の最近の仕事っぷりもそうだが、業界人とのコネってのは大きいよな
高彦にだってたくさんのコネがあったはずなのに、すべて切り捨ててしまった。
思えばレイナナに折戸が参加してない時点で俺はいろいろあきらめてた気がするよ。
それから発売日までの期待なんて空元気もいいところだった。

669 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 20:05:24 ID:NUXS9wZe0

I've使わなかったりな。
良い悪いじゃない。余裕ぶちかましてる場合じゃない。取れる数字全部取って逝けよと。

670 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 20:46:51 ID:/YxjIWGT0

糞Iveなんて使うなよｗ

671 ：名無しさんだよもん：2007/05/23(水) 21:21:08 ID:OGaWL3Q90

>>668
切捨てたのではなく、「切り捨てられた」が真相なんだけどね

672 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 00:30:23 ID:DfGXm4X20

玲奈とレイド、日戸、桐人の声優はいい人選だったと思うが
他が惜しかったな・・・

千夜何であんなダミ声なんだよorz

673 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 01:10:48 ID:ecZ3BVkI0

>>671
レイナナの特典冊子のゲストも
なんかとても寒かった
え？ダレ？みたいなひと達ばっかで

674 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 02:31:21 ID:fLgFqCXf0

今の二次創作の流れは完全に型月の方に向かっていってしまってるからな
もはや高彦や竹中に興味のある二次創作作家など皆無だろう

675 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 03:15:30 ID:xYMEbFri0

俺もレイナナ買うまでは661みたいな感じだったが
今ではこいつらがどういう末路を辿るのかしか興味無い
はたして次は1000本いくのかどうか・・・

676 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 03:55:57 ID:xGb5SkQL0

たまーに頑なに認めたがらないお馬鹿さぁんも居るが
二次創作は人気のバロメーターだからな。メーカーと
ユーザーとの、最も解りやすい形での繋がりとも言うべきか。

677 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 04:08:05 ID:v31GRxGc0

この売上本数だとレイナナコンシューマに移植するのは難しいかな
個人的には、PCにDVDついてないから、コンシューマ版は是非とも欲しいけど

てゆっか、なんとかリアライズアニメ化とか出来ないかヌェ～

678 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 06:42:09 ID:/RiLEiZq0

>>673
いや、それはない

679 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 10:03:51 ID:FwlLwM1q0

>>677
スレの最初の方でCD版出してくれって言ってた人か？ｗ
リアライズとか関係なしに今の時分、DVD無しのPCなんて化石クラスなんだから
素直にDVDドライブを買った方がいいと思うんだが。
再生専用なら二千円ぐらいで買えるだろうし。

680 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 10:11:40 ID:fXBi9QYj0

・コンシューマに移植するはずがない
・万が一どころか億が一移植されてもわざわざ買うべきゲームでもない
・ＤＶＤドライブとレイナナ買ってもたぶん５０００円しない

681 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 10:36:24 ID:llhCmPOW0

DVDドライブはバルクで買えばメーカー製RWでも2000円台ですむよ
つーかレイナナをプレイしてない人間には
あの想像を絶するクソぶりはわかんないんだろうな
10年前の凡作メーカー作品を背景やCGだけ最近のレベルにした感じ
つってもALICEの館4・5・6の「零式」「アトラク＝ナクア」の方が1000倍遊べる…

ここまでカスだと同情で生き長らえさせてもあまり意味がなあ
最近は廉価版『大悪司』のすさまじい完成度に感激して以来
名作の廉価版三昧だよもうじゅうぶんしあわせ

682 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 11:48:01 ID:FwlLwM1q0

相変わらず日本語がおかしいぞ。ちょっと落ちつけｗ
つか名作の廉価版で幸せになってるんならここに来る意味がないんじゃないか？

683 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 12:39:48 ID:HNt/HGHq0

なんかよくわからない流れだがレイナナはDVDPGにでもすればいいよｗ

684 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 12:51:20 ID:/RiLEiZq0

宇陀児はどうなったかのう

685 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:17:05 ID:6dRElp/w0

しっかしなんで中途半端な超人物だすんだろうね。
スパイダーマンのヒットに学べよ。女性を軸にしてどうするよ。

高橋の脳みそはは「カウンター」という文字で血管が詰まって脳死状態なんじゃないのか？
水無月は腕が壊死してるから仕方ないとして。

686 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:20:42 ID:yWM5+TDX0

ひさびさに見たけど特になにもないのか
カスタマレビュもさっきひさびさに見たけど
バルドフォース以来楽しめただとか
涼しくなるレビューを新たに見かけた程度で

687 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:23:03 ID:BmRYlK2HO

>>686
嘘だろう…バルド以来て。
納涼目的かネタ違うのか。

688 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:23:11 ID:ntvdg/vb0

>>676
アリスみたいにソフトは売れるけど二次創作は殆どないメーカーもあるわけだがな

689 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:41:38 ID:BmRYlK2HO

オモイデ教は悪くない出来のようだ。

高橋、なんとかお願いして外注で
ウダルに一本シナリオ書いてもらえ
土下座でも裸踊りでもして
なんとかお願いしろ
好き勝手やってもらえ

その原稿を横で見て勉強しろ。
感覚を取り替えしてくれ頼む。

690 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 14:57:50 ID:o3AILxr00

>>688
同人の人気や創作意欲は
どうしてもシナリオ重視のアドベンチャーに偏る気がする
Alicesoftはめったに出さなくなったしね
妻しぼりなどの同人やる人もおそらく少ないだろう

691 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 15:04:12 ID:o3AILxr00

>>687
「参考になりました」に14票も入ってるし
本当やりたい放題だよね(なにが？)ｗ

692 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 16:53:01 ID:flN0ynvy0

アリスみたいに萌えとかの要素が低く陵辱があったりすると萌え厨は食い付かんからな

693 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 18:49:07 ID:qEmz+o7T0

オモイデ教外伝に高中崇也というキャラが出てくる件について

694 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 19:14:18 ID:cgvpfL/k0

常に過信して
周りに迷惑かけ続けて
最後にマヌケな死に方しそうな名前だな

695 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 19:44:52 ID:6dRElp/w0

それでもエロゲ界に永遠に名前は残るだろう。それだけでもすごい。
たった３作で。なかなか出来ないよ。

696 ：名無しさんだよもん：2007/05/24(木) 20:00:00 ID:ln96pxy70

ここまで見事に砕け散るのもなかなかできないがな

697 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/24(木) 21:28:42 ID:WCWRLH7h0

次こそはユダが過去の罪を悔いて首を吊るくらいの名作

って夢が捨てきれないユダはどうすればいいんだろうね。

698 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 00:14:56 ID:GV1TWhjB0

仮に次回作が千本きったとして
まさかその次は無いよね・・・・？
つうか実際千本きると思ってるから
俺の中では次がプレイムのラストってことになってるんだけど

699 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 00:45:25 ID:JvP5vKIu0

次はレイナナファンディスクだっつーのｗ

700 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 01:00:14 ID:i//nVn170

>>693
ほほー、どんなキャラよ。

近所の本屋においてねー…＞宇陀児オモイデ

701 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 01:03:25 ID:C3mMQpxz0

もういっそ
ねこねこみたいに無料配布でいいよ

702 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 01:32:33 ID:3LuGGc+l0

アビス(ry

703 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 03:28:22 ID:J0JbEOD+0

今後の新作はもう携帯アプリだけでいいと思う。
500円くらいならどれだけクソでも怒る気もないし

704 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 09:27:28 ID:Qe/lLMww0

原点回帰で陵辱系作ればいいと思うよ！思うよ！
葉の出世作となった雫も、現鍵チームのスタート地点となったmoonも
シナリオの深さはあるだろうけどエロの濃さ、陵辱方面に力を入れていた。
それで評判になって純愛ゲーを出していったわけで、最低でも千本以上売れるという
陵辱系を作ってとりあえずゲームを遊んでもらって、それで次回作以降につなげれば
いいんじゃないかな、ないカナ！

705 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 09:47:00 ID:awJdxc6h0

素であれだけ奇怪な人体描けるんだから、次は妖怪とか出してみてはどうだろうか

706 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 09:47:42 ID:K/69sAfbO

うだるちんの新作読んだよ。
宇陀児節全開で好き嫌いは非常に分かれるだろうが、
ラノベという媒体や他作品の焼き直しなのを理解して、
何とか読者を楽しまそうと悪戦苦闘してるのがワカタよ。
誰に向けて書くのか、作品への情熱、それなりの長さ。
高彦に足りないものがすべて詰まっていると思った。

707 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 12:32:39 ID:Fvl+gBj10

>>705
なんかツボってﾜﾛﾀｗｗｗ

708 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 13:33:33 ID:RmYTsDCO0

704が高橋かと思ってしまった

709 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 21:13:35 ID:bmEjXWK/0

無難な作品を作ったところで見向きもされないだろうから
思い切った転換が必要だと思う。
俺を驚かせてくれ！出来ればいい意味でｗ

710 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 21:24:46 ID:XpiNBh280

また勘違いさせるような言動を

711 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 21:31:11 ID:bmEjXWK/0

なんかマズイこと言ったか俺ｗ

712 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 21:40:55 ID:XpiNBh280

レイナナは明らかに悪い方向に思い切ってたぞ

713 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 21:47:27 ID:bmEjXWK/0

それは俺も思う
あれを良しとするんだから凄いセンスだｗ

714 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 22:01:40 ID:bmEjXWK/0

まあ三度目の正直ってことでここはひとつ
どうせ最後なんだからハンパな物は出して欲しくないなぁ

715 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 22:22:15 ID:eatzpxyN0

無理

716 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 22:48:51 ID:Tw2MXMjTO

というループ再び…

ウダルちんのオモイデ外伝よめたけど
言うほど良いとは思えんかったなあ…
ウダルちんにしてはイマイチというかなんか微妙。

…が、レイナナよりは圧倒的にマシだと素直に思えてしまうのがまた
ここの住人としてはさびしいやらなんやらでなあ…
頼むわ高橋ぃ…かけらも期待はしてないが
三度目こそは正気を取り戻して真面目にやってくれぇ…
もしくは誰かの企画にサブライターあたりで参加して
書くのに専念してみてくれぇ…

717 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 23:30:13 ID:Mtyattqr0

ここはありとあらゆる手段で高彦を貶めるスレみたいなモンだし。
その分、他は過大評価されてるだけじゃね

しかし最近定期的にギャラリー更新とかやってるけど、新作発表とかレイナナ移植とか
の布石なんかね
まー、新作の発表されたりしたらされたで、発売前から駄作認定で大荒れだろーけど

718 ：名無しさんだよもん：2007/05/25(金) 23:51:07 ID:zPRlKH620

次２人が関わるなら５００本くらいしか注文来ないんじゃない？２度痛い目みたら流通も学ぶだろ。

719 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 00:23:39 ID:PqeR+YGB0

名前を消せば1000本いけるって

720 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 06:28:09 ID:geTZIFz90

>>709
ACTやSLGに手を出すと、金や技術が足りなくてショボいもん作りやがるからな。
ほころびだらけの大がかりなもん無理して作るより、
親切丁寧に作られた完成度の高い短編中編ADVにしてほしい。
それだったら、どんな発想がつめこんであってもいいや。

ただ
八重視点みたいに、作る側のアイデアを遊ぶ側が自分で気付けない作り方だけは、
楽しめないので止めてほしい。

つかこんなこと製作者として当り前のことなのにね。
こんなツッコミをユーザーにさせるメーカーって・・・。

721 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 09:53:46 ID:8YYBQESv0

>>705
ゲゲゲの鬼太郎のエロゲライズ化とかいいと思うお
水木先生もだいまんぞく！ふしぎ！

722 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 12:03:05 ID:6V9trjO90

最低限せめて隙の無い作品をつくってほしい
それだけで普通以上のメーカーにランクされるのに…
好評を得るために絶対やっちゃいけない、やらなくちゃいけないこと
をプレイムは解かってない

723 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 12:09:02 ID:q5dhzR010

＞最低限せめて隙の無い作品

無茶言うな

724 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 12:33:28 ID:6V9trjO90

いや
シミュレーション"風"ゲーム画面だとか
自ら墓穴掘って自滅するクセを減らすだけで大分良くなるよ
見せかけだけのハッタリに労力使って叩かれるよりは
普通に作った方がマシってこと

プレイムの作品は造りがテキトーでケチをつけ易いから
最初っから「負け戦」なんだよ
テキトーにしか作れない要素なら最初から付けなければいいだけじゃん
そのぶんシナリオの出来に全てかかってしまうけど

725 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 12:40:29 ID:PqeR+YGB0

>>722
次回作品のタイトル決まったな

「隙」

726 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 12:57:23 ID:JeD0M8Yo0

このスレの罵倒が、
ついに一文字ノベルまでネタにしはじめた。

これに対し堪忍袋の緒が切れた高橋、
　じゃかあしわああああああ　おどれらなめとったらああかんでえええええ
　わしが本物のノベルみせちゃらああああああああああああ
と、
本当に次回作に「隙」を発表。
ジャンルは直球ストレートのビジュアルノベル。
はいはい、ついに2chに踊らされるまできたか、
とこのスレの反応は冷ややか。

ところが発売されてみたら、なんと超名作。
いままでは、やや裏目に出続けていた高橋の加齢だが、
「隙」については加齢がそのまま深みとなり、
雫・痕を思い出す…いやそれらさえも遥かに越え、
今のエロゲトップと比肩なお凌駕するほどの
素晴らしいテキスト、構成、ゲームとしての仕掛け。
始めは500本程度しか売れなかったものの、
段々と口コミで伸び続け…

俺たちは、高彦を侮っていたようだ…とこのスレでも驚きの言葉もれっつづけ

みたいなのを想像してみたが、無理だろうなあ…
超名作を書けるかどうかは判らないけど、
とりあえず今の高橋に、「ふざけんなーマジで名作書いちゃるわああああ」と
キレるほどのアツさがないように見えるのが致命的かもー
デレンガイヤーデレンガイヤー

727 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 13:16:35 ID:6V9trjO90

>直球VN
てゆかただのビジュアルノベルを作ったとしても
時間不足で削ったルートの痕跡が残ってたりとかね(ま、これは他社でもたまに見る)
普通のメーカーならキレイにごまかすのにさ
優良メーカーに限らず普通以上のメーカーなら当然のこと
買ってくれる客に対する最低限のマナーなんだよ

最低限隙の無い作品とはそんな簡単なことだよ
といってもクリア後のおまけはつけようよ

728 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 14:15:47 ID:ZZd7lUc80

最低限のデバッグすらやってなかった雫痕東鳩を喜んでやってたじゃないか。
面白けりゃ細かい不備なんか全部帳消しになるんだよ。
細かい部分を気にさせないぐらい面白いもんを作ってくれ。

729 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 18:25:09 ID:A3fR8FEg0

馬場「なんやねん、レイナナのあのザマは！ヤル気が全っ然感じられまへんねん。」
馬場「しかも作業工程にムダが多い！」
竹中「今度からムダの監視員を補充します。」
馬場「ムダや。」
高橋「みんなにハッピーな気分になってもらおうと思って作ったのに、、、う、うぐ、あああ」
馬場「な、なんやこいつ、どないしてもうたんや？」
竹中「スンマセン、こいつレイナナがコケたショックでエゴがクラッシュしまして。」
高橋「違うのよ、松浦くん、私はあなたにも幸せになって欲しかったのよ、、、。」
馬場「うわ、抱きつくな！おい、ワシは馬場や。なんや判らんのんか？」
高橋「ヴァヴァ社長、、、。」
馬場「下唇かまんでええねん」
高橋「萌えてイク燃えて逝く、後にはただ溢れる在庫と負債だけが残るだろう、、、。」
馬場「ただの現実逃避やないかっ！、、ったく、いつも反省するゆうて口だけなんやもん。おうなんか言うてみぃ。」
高橋「、、、、、」

730 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 18:25:52 ID:A3fR8FEg0

馬場「なんや？顏クシャクシャにして黙り込んで。」
高橋「、、、、、く、や、し、いデスっっっ！」
馬場「なんでザブングルのネタやねん！？」
高橋「カッッチカチやぞ？なあ？こちとら筋トレでカッッッチカチやぞ？」
馬場「その余分な体力をシナリオに回さんかい！ホンマ大概にせんと下足番させるで！」
竹中「ほなら、俺らが下足番してる間、はじめてのおるすばんさせるで！」
馬場「なんでワシが自社のロリゲーせなあかんねん！おまえワシのことナメとるやろ？」
竹中「いえナメてなんかいません。立派なジョーカーと思っております！」
馬場「そのババちゃうわアホっ！」
竹中「やだなあ、切札ちゅうことですって。、、、ふふふ。」
馬場「どういう意味やねん。お前らなんか企んで踏み倒す気ちゃうやろな。
とりあえず、次の手はお前らだけでどうにかしてみい。ワシはビタ一文出さんからな。」
竹中「、、、と、言いながらもぉー？あ、そうすかっすみません！ありがとうございます！」
馬場「出さんゆうてんねん！勝手になにしてんねん！」
高橋「我々もガガガ文庫に対抗して創刊しようと思います。」
馬場「ほう、あれか。プレイム文庫か。」
高橋「いえ、ヴァヴァヴァ文庫です。」
馬場「ワシの金やないかい！もうええねん！」
高彦馬場「ありがとやしたー」

、、、、、、、がばっ
馬場「ハアハア、ゆ、夢か。、、、フッ。まったくあいつらホンマしゃあないのぅ。」
そしてプレイム次作のため、馬場の手がポケットマネーの通帳へとのびたのだった。

731 ：名無しさんだよもん：2007/05/26(土) 19:14:26 ID:PqeR+YGB0

次回作、レイナナVista対応版

732 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 02:58:07 ID:pwKPKQCk0

高彦は今何やってるんだろうな
相も変わらずネトゲに夢中になってるんだろうか

733 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 07:45:15 ID:Bm7fiXba0

ネットカフェ難民

734 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 11:28:04 ID:av2B+GCZ0

>>728
ちゃんとした作品を作るのは、最低凡作を維持する保険みたいなもんじゃねえの？
それに今は昔と違って、欠陥がある名作は「おしかった作品」としか評価されないんだぜ。
だいたい面白いものをそんな簡単に作れたら苦労しない。
まるで次はきっと勝つからと地道に働かず、
ユーザーから巻き上げた金を賭博につぎこむダメオヤジだぜ。

バイタリティと野心からして他社とは違う。
でも最も違うのはユーザーに対する誠意だろうな。
FATEは数人で作るにはムチャな作品だが、体を壊す寸前までムリをしたのがよくわかる。
正直話も絵も音楽もクソだが、限界まで自分が納得いくものを作り上げたのが伝わってくるんだよ。
型月のダウンロードページには、楽しそうな特典冊子のPDF版がいつもユーザーに無料配布されてる。
アリスソフトなんて、名作レベルの旧作をそのまま無料配布だからな。

ムチャな計画を完遂する体力、集中力、同人あがりゆえのユーザー愛、トップに君臨するための野心。

「楽をするために逃げ道や言い訳ばかり探しているような高彦とは大違いだよ」

735 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 11:41:16 ID:hXF14uhV0

ちゃんさま　まで読んだ

736 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 11:49:12 ID:av2B+GCZ0

それと今人気という
頭の悪いリーダー向けの本。
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2575523

737 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 13:22:05 ID:Hzx9+2aE0

どうでもいいけど、アリスソフトを比較に出すのは間違ってるといつも思う。

旧作無料配布は勿論、他の様々なアリスソフトの振る舞いも全て、
こんだけ長年やって磐石な、物凄い安定感ある状態に持ち込めたからであって。。。
PLAYMの出来不出来以前に、
まだ二作しか出してないブランドにアリスを求めるのはアホ杉。流石に無理だそれは。

738 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 16:40:04 ID:Llkhk+NI0

不可能なことを要求するのは
間接的に「潰れろ」という意味なんだろｗ　たぶん

ユーザーフレンドリーだろうが曲芸商法だろうが
一つ山を当てなければどうしようもない

ねこの銀色　曲芸の水夏みたいなブランド上昇のきっかけとなる作品を
送り出せなければ作品以外の所で小細工を弄したところで無駄だろうな

そろそろブランド名を新しい看板に架け替えていったん仕切り直しをしたほうがいいかもしれん
ついでに絵とシナリオを外注主導にしてがらっと作品のカラーを変えてみたり、
外注絵師を起用して水はD兼塗りに回り、高橋が陵辱ものを書いてみるとか
……まあしょせん素人考えだけどなｗ

739 ：いまだかつて効いたことの無い新作を：2007/05/27(日) 18:34:43 ID:6ZxYDxPA0

現状なら、

多少、興味をそそられそうな新作を発表さても
冷静でいられる。

「まちがってもヒットすることはありません。」

740 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 18:54:50 ID:jIaYTiqh0

リアが出たころの対談で
前田が「いい意味で昔のADVにあった部分がある」とか言ってたんだけど
あれって「(悪い部分もそのまま残ってるけどね)」ていう皮肉だったのではと思
極悪難易度の選択肢だったONE～輝く季節へ～みたいのは典型的昔ゲーで
やっぱ前田もクラナドで大作&親切設計で時代に合わせてきた

過剰なユーザー奉仕は不要だが722は真実だと思う
手抜きが見られる作品しか作れないメーカーはいまの時代生き残れない
VAの水面下でどういう争いがあるのか知らないが
連中に常識を教えてやる人間がいないのがむしろ不思議なくらい

741 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 19:04:05 ID:/SjsGpey0

VAに入る前提として３本は好きにやらせて貰える特約でも結んだのかもね。
レイナナの結果を受けて切らないのが不思議。

742 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 19:15:48 ID:jIaYTiqh0

'完成度重視が前提 + 優れた内容を求める' のが現在のユーザーで
実際それができてしまうメーカーもゴロゴロしてる

そういう中でハッタリをきかすってことは
「ハリボテで艤装した誇大広告みたいなクソゲーを作ること」じゃないんだよ
むしろこれでは新規ユーザーの信用を一気に失ってしまう

「ちょっと小規模だけど完成度の高い作品を作りました
その気になれば大作も作れるんだぜ(本当はまだ無理だけど)」
これが今の時代のハッタリだと思う

ま…別にこんなメーカーどうでもいいんでこの辺にしとくねｗ

743 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 23:17:19 ID:p1Pql5d+0

そういう意味では、リアライズってのはまさに>>742の条件を不幸にも満たしてしまった作品。
レイナナにもそれが繋がればまだ良かったんだがな…

744 ：名無しさんだよもん：2007/05/27(日) 23:52:22 ID:DJkW1kiW0

目が肥えた今のエロゲオタをだませるインチキや手抜きの方法は存在しない

だから良い勝負ができる唯一の望みのADVで一度きちんと作ってみろっての

ちなみに大量のダミー選択肢で大作に見せかけて　実際はルートが3つだけみたいな事やるとユーザーは怒り狂うんで

>>738
みずいろより銀色が先だと今知った　銀色みたいなほぼ一本道低価格ソフトでも良いもの作れば軌道に乗るんだねえ

745 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:02:40 ID:e09PBWDd0

まともな絵を描く外注は資金力から言って頼めないだろ。
絵が駄目なエロゲは最初から失敗してるも同然。
絵のハンデを乗り越えたエロゲなんて数えるほどだ。そんな奇跡は高橋にはもう起こせない。

もう１００％手遅れなんだよ。

746 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:17:42 ID:uqNmR6sS0

リアやレイナナをやって感じたことだが

水無月は知らんけど高橋はさ、俺たちユーザーが嫌いなんだよ
自分勝手な憶測ならべて、作り手の苦労も知らずにああしろこうしろ指図する
ゲームが自分好みじゃないってだけで作り手の人間性さえ否定する
そういうユーザー共が大嫌いな訳だ

そーゆー冷たい感情をつくづく感じたシナリオ（つか企画？）だったな

747 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:24:40 ID:NaI6H8Uc0

こみパのちゃんさまエンド（後日談じゃなくてスタッフロールに入る前）みたいな
ちょっといい話にならないもんか、この二人

748 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:26:48 ID:xVVHhs1b0

もはや2人の存在がゲームにされそうな状況

749 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:28:38 ID:vXIpZ95X0

売上だけ目的ならネタ勝負ってのも一応あるな。
恋姫無双とかはじるすとかメーカー的に分不相応に売れた。
まずは、何するにしても売上確保してからだろ。

750 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:28:49 ID:ddOwYedK0

プレイ無パーティだな

751 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:29:10 ID:kA8oKuO50

>>746

リアライズはそうかもなあ　ユーザーとメーカーのエゴみたいなねえ

でも良いものを作れないメーカーは要らないわけでね　実際売り上げに反映してる

このスレでよく見かける書き込みだけど「叩かれてる間はまだマシ　存在すら無視されたら最後」だよ

好みの問題ではなく【　質　が　低　い　】　そして質が低いものは通用しない

ただみんなは現実をつきつけてるだけなんだとおもうよ　御世辞を言ってもしかたないもの

752 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:31:37 ID:Yhv5KT/30

これぞ、高橋というものを打ち出すことだ大事だろ。

753 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:34:22 ID:ppXjQ9hV0

つーかこのスレで叩かれていても、実質売り上げ三千本以下じゃどーにもなぁ

754 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:44:11 ID:kA8oKuO50

>>745

シナリオがゴミでも許されるほどの絵で注目を集めなければならないとなると

ttp://adrasteia.blog.cz/0611/carnelian-obrazky　ぐらいのレベルが要求される

・・・かな？　かわいそうだけど　じゃ

755 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 00:53:34 ID:NZtBPp0Z0

えええ、いま練り案ってアリかぁ？
いや水無月より遥かに遥かに遥かにアリていうか良すぎなのはそりゃ判るが、
いま練り案ってのは個人的には微妙

てかとりあえず閂に泣きつけ。器用だし。
頼むぅぅぅ外注で画を描いてくれぇぇぇぇぇぇて。
練り案にかなわないまでも、今の水無月の平均値よりは遥かにマシすぎるさ閂。

…でも高彦のコメント見る限り、レイナナの特典画集の時点で
既に（誰かが）泣きついてそうだからなあ、
この上原画頼めるかっていうと無理かなぁ…

756 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 01:00:49 ID:R2RyoVLp0

カワタに頼めばいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

757 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 01:11:45 ID:GtmFykbH0

>>753
レイナナやった人の内、仮に1/3が「次回作買ってやってもいい」と思っても1000本以下だもんなぁ・・・
実際は1/3どころじゃないだろうし

758 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 01:28:43 ID:P3/5Z+mX0

>実際は1/3どころじゃない
そうなんだよね……レイナナで見限った人間は多いと思われる
なにせリアライズより不評なんだから……

すると多くの新規を獲得しなきゃならない
そして新規というものの９割は絵から入ってくる
この八方ふさがりの状況を打開できたらすごい

759 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 01:44:31 ID:LN1/RjvT0

高橋が好きなのは、水無月

760 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 01:51:22 ID:LHnuplYmO

でも、最近の好きなライターランキングで四位に入ったんだから、
(確か一位は茸であとはロミオやめておだった)
｢昔の｣高橋龍也を好きな人間はまだまだ潜在してると思う。
いい作品を出して高い評価を得ることができれば
今の初動で売り上げが完全に決まってしまう作品とは違って、
低くても長く売れることができるような気がするんだが。

761 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/28(月) 01:54:59 ID:adjpyi/w0

そりゃ俺も好きなライターはって聞かれたら真っ先に高橋挙げるけどー、
次回作に期待してますか？　って聞かれたら、ねえ？

762 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 02:48:16 ID:UHy/cDkK0

カワタと水無月の差がこんなことになるとは無印東鳩の時に誰が予想できただろうか

763 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 10:44:50 ID:pCfGnpcS0

ビジュアルアーツの交友網なら簡単に優秀な絵師は見つかるだろうし、
そうでなくともVNシリーズに影響を受けた絵師は多いから高橋シナリオの
原画を担当できるとなると引き受ける人もいるだろう。

しかしその場合、PLAYMで権限を持つある人物がとてつもなく邪魔になってしまうわけだが。

764 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 10:53:10 ID:8hS8K4/x0

>>754
「顔のない月」のイベント絵？
ほとんど画集レベルじゃねえか・・・

>>760
仮に
｢昔の｣高橋龍也を好きな人間はまだまだ潜在して
いても
｢昔の｣高橋龍也がもはやどこにもいなくなった
という疑い

765 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 12:36:50 ID:HSjYwks40

マシなもの作って買う人間が５００いればまだどうにかなる
といっても次が本当にラストチャンスだろう
もしラストじゃなくっても
もうイイカゲンつき合いきれない…

766 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 14:23:13 ID:K+PrmoGE0

水無月のデッサンの狂いが、To　Heartやリーフファイトの頃より
明らかにひどくなってるのはなぜ？

当時は修正してくれる人がいたのに、今はいないってこと？
それとも純粋に劣化を続けてるってこと？

767 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 14:51:42 ID:e09PBWDd0

>>766
有能な塗りは原画をうまいこと修正するらしいからな。
ネーブルの西又なんて塗りに助けられれてる。月の武内もエロゲ業界で一番塗りに金をかけている。

水無月のようなヘボ原画は、零細ヌキゲー制作会社には数多いしギリギリやっていけるかもしれない。
ただしセックスシーンが大半をしめるものを高橋が作れるわけないが。

768 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 15:27:45 ID:ZZNn8Cra0

>>767
まあ、それにしたって限度は有るわな。
今の水無月の絵の崩れは、ＣＧ塗りの段階の微調整で
どうこう出来るレベルを超えてる。

769 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 16:05:45 ID:YfjLEGt+0

塗りでカバーできるのは、ディテールや立体感に乏しい絵をグラデやエフェクトで見栄え良くしたり、とんでもデザインの衣装を色使いでシックに見せたりってぐらいだろう
デッサンが気持ち悪いのはカバーできないと思う

770 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 16:07:23 ID:UhAnf7tW0

そういうお前も改行くらいまともにできんのか

771 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 18:23:39 ID:bFlhxriR0

塗りがどんなに凄くても
頭蓋や骨格は治らん

772 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 18:25:34 ID:UhAnf7tW0

有美さんみたいなモンスターさえ描かなければなんとか耐えれるな俺は

773 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 18:34:35 ID:uINA5w2K0

レイナナよりはリアライズや痕Rのエロがよほどマシだったな
立絵はまあレイナナがまともかなリアライズもそんな嫌いじゃないんだが

>>767
凌辱がどうこうと話になってたがエロも枯れてるもんな
今の高橋に何が残ってるんだろう

そろそろここらで
期待がふくらんで不安を一掃するような新作発表をドカッと

774 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 19:16:36 ID:9foPLfRr0

いい加減死なせてやれ

775 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 19:27:41 ID:L+deAk3n0

一応言っておく

リアと痕Ｒは塗りに相当助けられてる

776 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 19:46:25 ID:z7KEbhoe0

あるあそのLeafの塔で、初めて痕Rの立ち絵を見たときには、絶望的なまでの衝撃を受けた。
ひどすぎ。

777 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 20:17:54 ID:m/u6M1E/0

痕Rとリアも一般のオタ的には、論外レベルなんだが。

778 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 20:43:02 ID:LZEn68Fp0

>デッサンが気持ち悪いのはカバーできないと思う
だな
徹はいい加減筆を折れ！

779 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 22:47:19 ID:2svjzkkO0

馬鹿恥の執筆能力が向上しない限りどうにもならない事が解っているのに
コケシ絵師ばかり責める連中はコケシ絵師の自演ですか?ｗ

780 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 22:56:24 ID:ZZNn8Cra0

>>779

奈須やロミオと組んだって、キャラがコケシじゃ売れない。

781 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/28(月) 22:59:09 ID:adjpyi/w0

両方駄目だけどどっちが致命的かといったら…
どっちもだな。

782 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 23:01:50 ID:bwn1OLTF0

ほんとケチョンケチョンだな。このままで良いのか？…このままで良いのか。

783 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 23:08:24 ID:ZNbVUbqW0

シナリオなんてなぁ

「今日、浩之ちゃんは
　セリオちゃんと芹香ちゃんと綾香ちゃんと4人で
　セックスしました」

だけでも絵がPSTH水無月の状態ならOKなのよ。
逆に、濃厚なシナリオ書かれても絵がコケシなら全部パーなのよ。

つまり、ぶっちゃけシナリオ無しの絵だけでも抜きゲーとしては役にたつ、
つまりエロゲーになるんだよ。
だから、絵とシナリオどっちを優先するかというと、まずゲームの攻略対象としての絵で
その後、その絵を引き立たせるシナリオが重要になるのよ。

784 ：名無しさんだよもん：2007/05/28(月) 23:21:09 ID:sbQBmBZm0

高橋、
フミオに絵師変えてシナリオ無しで売れよ

多分レイナナより売れるぞ

785 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 00:13:52 ID:DxMfLM2X0

最終手段として、アクアプラスにＴＨの権利を主張するってのはどうだろう。痕Ｒが出来たんだし。
ＴＨ　anotherdaysを作る。それぞれのキャラのエンド後のミニシナリオ（Ｈシーンもあり）。
綾香とセリオのシナリオも追加。
原画はＶＡのコネでフミオを起用。値段は5800円。

これなら３万本はいけると思うんだが。

786 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 00:23:13 ID:fY55D/rB0

権利主張て面白い発想だなーｗ
笑っちまったじゃねえか本気で

787 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 00:27:40 ID:M+H3zkZn0

売れても
酷いデキで思い出を汚されるだけじゃね…

788 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/29(火) 00:29:06 ID:XeYW6p1p0

どんなに酷くても今以下にはならないさ！

そう思っていた時期が私にもありました（バキ略

789 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 00:29:55 ID:plqB1K+S0

儲のレベルがこれじゃ、なあｗ

790 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 00:31:52 ID:PzSXt6CM0

>>785
結城信輝がロードスのアニメの権利を主張するのと同じ位
無謀な話だな

791 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 07:55:17 ID:2BbhUYOZO

>>772
モンスターﾜﾛｽw

792 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 09:50:14 ID:xeaOlqF+0

水無月が昔の絵をかたくなに全否定する理由が
よくわからんというか納得できないんだよな
作品に合わせて絵はメリハリを付けるべきだが

リアライズはあれで合っていたが
レイナナはもっとキャッチーでコマーシャルにしなくてはならなかった
はっきりいって地味であまり可愛くないんだよ

793 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 13:14:38 ID:SiqHgNGT0

昔の絵を否定する＝昔の絵を支持しているファンも否定する
あと過去のヒット作は以前の絵柄だったからこそ受けたという
現実も見れてない事になる。
クリエイター特有の常人には理解不能な戯言なんだろうけどな。

794 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 13:32:50 ID:J0JpHOrM0

ファンが望むことをなに一つやらないで、それで売れないと嘆かれてもね。
単に性根が腐ってるみたいにしか見えないんだけど、なにか訳があるの。

このスレで出てくる指摘って全部『冷静に分析された欠点』で『好みのおしつけ』なんて一つも無いと思うよ。
まあ「昔の絵に戻せ」という意見には好みのおしつけもあるだろうけど、
それ以前に少しでも注目を集める絵にするのは、売る為の戦略として当然だしね。

795 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 13:52:53 ID:ZZv0YwSq0

「ファンごときが俺たちに指図すんなこれでどうだざまあみろ」
ファンにカウンター

「なんでこの良さがわかんねえんだどいつもこいつもクズだな」
自画自賛

「俺達はリーフ隆盛の立役者なんだぞ」
誇りというより埃をかぶったプライド

もしもプレイ無の構成要素がこんなんだったらば
迷わずこう言うんだが
「かわいそうな人達」

796 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:00:27 ID:DGKaTi7c0

オナニー臭い文章だけならまだしも厨臭い改行まで・・・
かっこいいと思って書いてるんだろうか

797 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:01:01 ID:2c0iJYgt0

たぶん

798 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:01:22 ID:VxumRzXW0

酸素欠乏症になったアムロの親父を見る気分というか、
パンチドランカーになったカーロス・リベラを見る気分というか

799 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:20:05 ID:n8lZT10p0

>>795
うわぁ…

800 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:21:25 ID:ZZv0YwSq0

ttp://d.hatena.ne.jp/NaokiTakahashi/20070514#p3

これ読むと
プレイ無のファンは顧客ではなくて
金を出して個人の趣味につき合わされてるだけって気がする
まあファンはめげずにがんばってｗ
ボクはごめんだけどｗ

801 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:31:08 ID:1m2Lu3kd0

>>746から
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/964372.html
と同じにおいを感じる

802 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:34:15 ID:SiqHgNGT0

>>794
昔の絵に戻せって意見こそ好みの押し付けではない冷静な意見だと思うが。
（○○にすればいい、との意見は高橋水無月がそれに対応できるか不明だが、
　昔の絵はそれが受けていたと言う「実績」がある）

あとこのスレ、練り案絵が良いとかるろ剣作者に似てるとか好みの押しつけや
的外れな意見が多いぞ。
ブランドに魅力がないから誰も擁護しないだけで、普通なら「それは違うだろｗ」
的な突っ込みが多数入る。

803 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:47:22 ID:Fl8tYxfm0

ここまで俺の自演

804 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 14:54:29 ID:1m2Lu3kd0

>>802
練り餡とかも結局
少しでも通用する絵に戻せという点では同じようなもんなんだろう
高橋が枯れてる、純粋にゲームがショボいなど
批判意見については的外れとは思えんな

805 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 16:53:57 ID:OtPVhWrX0

高彦はまだ２ちゃんを見てんのかね？
それとも、そんな根性はもうないかな。

806 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 17:07:18 ID:cU3niw4Q0

ひぐらしの竜騎士はネットで作品を叩く奴は絶対悪だとかいうことを
インタビューで堂々と抜かしててｱﾁｬｰだったけど
基本的にクリエイターってネット見たら凹むだろうねぇ

807 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 17:15:41 ID:/gGCIu/i0

そういや竜騎士の同人屋としてのスタートはリーフ系パロだったんだから、
（実質的）師匠とも言える高彦に、何か還元してやるように。

808 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 17:15:54 ID:DxMfLM2X0

ネットの評判見なくても、売り上げが1/5とかで自分は駄目だとわかるでしょ。
VAには金がわき出る泉でもあるのかね。赤字部門を残すなんて社長の道楽か？

809 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 17:18:00 ID:/gGCIu/i0

>>808
どっか別の部門が儲かり過ぎてる場合、赤字部門は税金減らしで重宝するんだけどね。

810 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 18:30:41 ID:Taqby7P80

>>807
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1174768214/721
鍵っ子はいまだに続けてるが
高彦にはもはや見向きもしてないので無意味w

>>809
儲かり過ぎの部門なんてどこにも・・・そこそこ売れてそうなのは上原くらいか

811 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 18:50:00 ID:rEo5TP7R0

>>801
アニメはテレビをつければ見られるが
ソフトは5000円以上払わなければならないところが違う
今度から買わないことで抗議や批判としてほしいならそうするが

812 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 20:17:59 ID:OgD6Yspn0

つか、ぶっちゃけ>>801の言う「におい」が何のことやらさっぱり

813 ：たまには他を見る：2007/05/29(火) 22:08:12 ID:BKnDX9t+0

正しいタマ姉
http://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_13_1024.jpg

ちょっとおかしいタマ姉
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/contents.jsp?file=20070529220410052.jpg

814 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 22:09:35 ID:BKnDX9t+0

スレ違いのようだけど、スレ違いじゃないような気がする今日この頃。

815 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 22:24:32 ID:C+U74Dy20

甘さん・・・

816 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 23:22:50 ID:UHlSu4Gq0

>813
それもよく見るとかなりおかしい。
腰のくびれがどこにあるんだとか、肩と胸のつながり具合とか。

817 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 23:29:30 ID:dXphJYec0

まぁ可愛さのツボを抑えてあればデッサンとか骨格が崩壊してても誤魔化せるんだよね
今の水無月は可愛くない上に絵としてもおかしい

818 ：名無しさんだよもん：2007/05/29(火) 23:32:08 ID:C+U74Dy20

甘さんも気をつけてね
間違ってもうちのコケシ屋みたいになっちゃダメだよ

819 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 00:55:30 ID:l4JAB7Uc0

貴様、PLAYM社員なのか

820 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:06:51 ID:htOIJSDB0

甘は既に劣化始まってるような
最盛期のうたわれから既に五年以上・・・

821 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 01:53:15 ID:86JwIlRx0

>>813
なんだか正直あまり魅力あるキャラじゃないな

昨年の人気作品の絵を今見比べていたんだが
よーく見てみるとそんなに良い絵か？と言いたくなるものも多い
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=137481
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=354505
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=220613
結局アリスソフトの絵が一番安定して見えた
それと短すぎる髪は好まれないのが判った

レイナナもこのぐらいやりすぎなアクセントをつけても良かったと思う
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=245525

それより
なんといっても今の主流の特徴は清涼感／透明感のある配色／塗り(コントラスト低)なんだよ
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=202601
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=273065
リトバスもすっかり主流の塗りになってるんだけど
レイナナは太くて濃いんだよな　本当にオマエ頭大丈夫か？と言いたいくらいに
ttp://61.199.33.219/games/rated/visual/playm/07/index.html

うーん旧版の痕みたいな絵で今風の塗りなら
やっぱりウケる可能性もあるのかもな
すげえタレ目ネコ目でマツゲ長いとかクリクリの髪の毛とか

822 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:01:43 ID:GuAr0Bq70

823 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:18:27 ID:gC6Q0SI70

>>821
どれも水無月の絵とは比べるのも失礼なくらい”ウケる”と思う
昔の水無月の絵だって、好きではあるけどやっぱり古いし
今やってもぜんぜんダメだと思う

824 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:20:13 ID:iiYb0xjV0

高橋よりマシさぁ

825 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:21:29 ID:8DHB8Ryw0

826 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:32:48 ID:RsP0The30

昔にさかのぼらなくても
bungleのギャラリーの絵あたりでも俺はおkだな

827 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:36:50 ID:frVnmmkw0

ギャラリーは当たり外れの波がある気がするが、
あれの上位あたりを基準にできるなら、俺もあれはあれでよし。昔まで戻らなくても。

絵柄だ塗りだは次回作でんと判らんからなんもいえんなあ。
というか、今いえることは全て、ループで消費尽くされてると言うか。

（その是非はさておき）レイナナの塗りはあくまで狙ってやってることだと思う。
ろみゅ自身が古いとか技術が無いってわけではない、と、思う…ので、
とりあえず塗り云々については
次回作のろみゅと四文字熟語の判断におとなしく期待

828 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 02:39:15 ID:ciqkkNew0

？？

829 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 03:30:36 ID:frVnmmkw0

？？

830 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 03:34:08 ID:RsP0The30

つよきすなんて
よくこんなの流行ったなというぐらいの
古いというか素人の劇画が入ったような絵だった

http://www.tactics.ne.jp/~baseson/koihime/
の絵もとび抜けた絵には見えないな
でもやはり典型的な色使いと繊細なぬりで
最近の風潮にちゃんととけこんだから売れたのかね

ぬりを今風に合わせるかどうかで相当大きく売り上げを左右するんじゃないか？

831 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 04:27:59 ID:aM2wxeO30

この板でいうのもどうかって話だが、エロの濃さは大事だと思うんだ。

832 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 04:46:47 ID:aVFQ3y4e0

水無月の絵自体が泥臭いというか男っぽいというか
Gペンで描いたような画風だからなあ…
塗りだけラノベ風にしてもしょうがないと思う

それより目とか髪とか服とか、
細部のディテールを描き込む方向で誤魔化した方が早いような

833 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 05:04:55 ID:MPWCzQDk0

もうループしすぎてなにがなにやら
水無月切って別の絵師雇うのがシンプルかつ確実な解決策って何度も出ただろ

834 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 07:25:03 ID:rYnRdQf70

>>830

つよきすは、それこそタカヒロのシナリオ有ってのもんだぞ。
（あと、同コンビの前作での下地的な評判）
今の高橋とこの絵師を組ませたら、恐らく惨敗。

まあ、タカヒロのシナリオをもってしても、コケシ様と組まされたら惨敗だろうが……。

835 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 07:44:54 ID:7SDG/lv+0

それも今月のでメッキが剥げたけどな。

836 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 07:45:47 ID:zSCFXlSU0

タカヒロのシナリオつーのはよくわからんな。
ギャグが受けてるだけだろ。
ああいうのは、シナリオっていうのかね。

837 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 08:47:16 ID:ElTduO890

タカヒロって昔からパロディネタでしか勝負できない人だろ？
他のライターはふとした日常会話で笑わせたり頷かせたりできるが、彼はできない。
やらないんじゃなくてできない。これが重要。

まあ足りない文章力を他で補って一線級で活躍してるってのは評価するけどな。
物真似も極めれば芸になるのと一緒で。

838 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 10:33:47 ID:OWi27a9v0

>>833
高橋も水無月も作品ジャンル、絵において
「これなら今の時代でも勝負できるだろう。どうだ？」ってもんをつくってないんだよ
あれらはまともに勝負するのが怖いチキン野郎なのかね？

薄っぺらなプライドを守るためにカウンターとぬかして
全く違うことやって失敗の言い訳を作って逃げてばかりいる
俺にはそんなやつらにしか見えなくなったよ

まず売るための最低限の努力、ユーザーが楽しめる最低限の努力をしろよな
それでも通用しないなら仕方ないんだよ
言い訳できない完全な形で結果が出ることを怖がってるように俺には見える

839 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 11:31:41 ID:cSjhD4pK0

そろそろ次スレだが既に立っているんで、こっちを再利用してくれ。

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

840 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 11:47:34 ID:iNeUtN4lO

お前ら何千度ループするつもり…

強気でガンガン責めてる人も、こんだけループしてると
ただストレス発散で叩くのと変わらん。
それならもっともらしく高彦更正論をぶつよりも
もっと素直にサンドバッグに殴り掛かってるほうがいいしなあ…。

あたらしい情報がないのが全ての元凶ではあるんだけど
なんか虚しいスレになってしまった…
高彦やる気あんのぉ？

…というレスが既にループに組み込まれてる罠

841 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 11:59:17 ID:sF1Bj0Kv0

全力出したけど惨敗
っていう結果見ないと
見限れないってのはあるな

でもそれをせずにダラダラ作る魂胆なら
もう買わんが

なんにせよこれからは
買いたいと思わないものは絶対金を出さん

842 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 12:14:05 ID:hecgfeX80

リアライズ後の絶望期間から、それでも俺たちはレイナナが発表されたあとカラ元気を出すことができた。
それすら打ち砕かれれば…まぁ、そういうことさ。

843 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 17:22:29 ID:iNeUtN4lO

個人的に好きなブランドのうち、PLAYM含めて四つが
PLAYM同様に滅びかけてる俺…
まあ他の好きなブランドはどこも元気だからいいけど
なんだかなあ。

844 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 17:35:46 ID:tE8unIh+0

昔の高橋水無月は好きだけどPLAYMは別に好きじゃない

845 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:24:25 ID:5vfnc+id0

PLAYMが好きってよほどの物好きだなｗｗｗｗ

846 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 18:47:46 ID:ED/8/3g70

タイムリープしてみたら
未来では
水無月-男キャラ
閂-女キャラ
メイン-永田和久
サブ-高橋龍也
の作品がプレイムから出てた

847 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 19:19:46 ID:zsb8094d0

そんなんプレイムから出す必要ないじゃん。

848 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/30(水) 19:31:47 ID:xLncusX50

じゃあどうすればプレイムから出す必要があるのかと考えてみた結果、
プレイムそのものがあまり必要ではないという結果に…

いけないいけない！ポジティブシンキング！
神輿に必要なのはカリスマ性であってプロデュース能力や面白いゲームを作る能力じゃないよね！
うん存在価値大有り！プレイム万歳！

849 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 19:48:32 ID:rYnRdQf70

>>848
しかし悲しい事に、クリエーターという神輿の「カリスマ」は変動相場制なのだよ。
好実昭博、竹井正樹、甲斐智久、……etc、誰も担がなくなった、担いでも誰も
寄り付かなくなった神輿を、キミもたくさん知ってるだろう？

850 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 19:58:24 ID:zsb8094d0

燃えカスみたいなカリスマがあるとしたら高橋水無月にほんの僅か。
プレイムにはゼロどころかマイナス。

851 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 20:09:29 ID:lXcrmwUk0

それこそ、ただの神輿役ならまだしも役に立てただろうが、
ゲーム制作にがっちり絡んで、しかもマイナス作用を及ぼしているんだが。

852 ：名無しさんだよもん：2007/05/30(水) 22:30:06 ID:cSjhD4pK0

>>849
竹井はその落差がプレイム並みだ。
卒業で名を知られ、同級生でブレイク、２で超ウルトラブレイク、エロ漫画家としても単行本馬鹿売れ、
そして自分の会社を設立。自分で絵を描かず口だけ出したいと暴言。同人活動は２年後に辞めると宣言。

その後、珍化。それが原因かは不明だが同級生３は開発停止、会社は倒産、原画家としても仕事はほとんど無い、
同人活動は継続。

今に至る。

853 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 01:21:16 ID:rTs5KYC80

　水無月氏の昔の絵を見ていたら
大きな特徴だったツンと尖っている鼻が無くなっていることに気づいた

　レイナナをプレイして気づいたのは
彼らがやりたいことと出来ることの間に　いつも大きな隔たりがあること
ポップで明るいアクションは構わないが　あまりにも力不足過ぎる
金も人材も豊富そうな戯画が作ったらかなり売れただろう
リアライズも大作に相応しい面白い作品だが
実際は八重を中心にこじんまりとまとめざるを得なかった

　今出来ることの中からやりたいことを選別しないと　常に消化不良の作品しか出てこない
PLAYMはLv.1のくせに元勇者というだけで　いきなり魔王に挑みかかる冒険者のようだ
元勇者さんが現役の頃のスライムも今や中ボス　あせらずに堅実な小ミッションをこなすべきだ

854 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 02:02:45 ID:kBsQSZ9z0

VA内でははれものを触るように扱われて
誰も意見する人間はいないのかもな
ネット上では御世辞ばかりだし
結局このスレだけが
ユーザーの最も素直な本心ばかり書かれている
って点で存在価値がある

855 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 02:09:36 ID:drr/FG1m0

>>854
何となく「ボクらは隠居の身ですから」と言ってきかない二人を、
馬場が「プレッシャーとかなく好きに作品作らせてあげるから」とか
拝み倒してＶＡに連れて来たんじゃないかと想像。

馬場としちゃ、スカウトが成功した直後は臥竜（麻枝）と鳳雛（高橋）の両方を
軍師に迎えた直後の劉備の心境だったろうがね…。

856 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 02:34:32 ID:i30k5pvz0

高橋はケツ叩く人間がいないと駄目っぽいな。

857 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 02:45:22 ID:6XMj55w+0

>>853
しかし、リセットもやり直しもきかない状況なのでチートに頼らざるを得ないって感じじゃないか？
次で売り上げ伸ばす為には、ライトなエロゲーマーに人気のある絵師（＝チート）でも引っ張ってこないと無理だろ
外注で適任者はいないのか？俺には七尾くらいしか思いつかないが

858 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 02:54:00 ID:6XMj55w+0

ライトなエロゲーマーというよりも、絵買いほぼ確実な絵師と言った方が良かったな
水無月はモブキャラと男キャラでも担当すりゃいい
後は高橋に今まで通り適当にアイデア提供で

859 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 03:39:54 ID:DogNPCux0

高橋・水無月ってなまえのゴースト用意して作らせた作品と
高橋・水無月が名前かくして作った作品を比べてみたい

860 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 04:09:23 ID:ELI4r3YpO

今の絵は言わずもがなだが、水無月の昔の絵もキモいのがよくあった。
俺が一番印象に強いのは、無印東鳩の葵の横顔の立ち絵。
目がギョロっとしてて頬が例の不思議ラインでカマキリみたいでキモかった。
その後PSTH、ナイトライターで安心していたのに…
なんでこんなに絵が安定しないのだろう？
ろみゅや高橋、さらにはVAVAは突っ込まないのか？

861 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 04:45:52 ID:3mCZblURO

水無月の絵は
痕リニューアルの時があんまりにも酷すぎたせいか
リアライズではむしろ全然大丈夫だった

レイナナはやった事ないから知らんけど

862 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 06:23:12 ID:CA8Ic9OT0

>>860
そうはいうが、ナイトライターの時の絵柄も
当時はぼこすかに叩かれてた気がするぞ、たしか。

俺は好きだったからよくわからん買ったが、
なんだっけ、なんか叩かれてた。腰だっけ？
まあ今から観れば、よっぽどマシってのはともかく

863 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 08:40:22 ID:karAkxx70

高橋の無駄のない文章は、作家向きではねーよな……。

864 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 11:09:52 ID:MNXO3mnT0

というより、葉時代の高橋ってやっぱゴースト雇ってたんじゃないのか？
リアも０７も文章力以前に、内容が雫とかと比べてもショボすぎるんだが。

865 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 11:26:25 ID:Flj0g0yh0

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866 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 11:49:18 ID:uAaGnzV20

なんで雫の時代とかにゴースト雇わなくっちゃならないんだよｗ
まだ、PLAYM移籍してからはゴーストが書いているの方が、流れとしては自然だろ。

867 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 12:12:57 ID:drr/FG1m0

>>866
流れというか、零細エロゲ会社にバイト同然で転がり込んだ身の
無名ライター候補が、なんでゴーストなんて雇えるんだか…ｗ

あれだ、Ｚでシロッコが死ぬ時と一緒で、超先生が高橋たちの才能を
道連れに、あの世に行っちゃったんだよ。

868 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 12:18:07 ID:X3x7mu8+0

レイナナはヒーローショーなんだから
ムダの塊みたいな文章で盛り上げるのが普通なんだが
"「えいっ」「やぁっ」「とぉっ」正面、左右からの三段攻撃。" みたいな文章でしらける
短い文章でスピード感を出したかったのなら強制オートで流していくべき

それにしても
「メインはADVでシューティングはおまけの演出なんです」という言い訳が通ると思っているのが間違い
これで納得できるなら「メインは音楽でゲームはおまけなんです」でも納得できてしまう
上手く労力を省ける & 効果的 & 言い訳もたつ作品も探せば見つかると思う
例えば
「今回は本格的なノベルにしたかったので立絵を無くしたぶんイベント絵を5割増しにしました」とかなら説得力がある
痕みたいに血が滴ったり爪を薙いだイベント絵中心で
ここぞというところで ttp://fiawall.hp.infoseek.co.jp/wall/akiha1024.jpg
タイプの絵を使えば楽ができる

869 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 14:50:19 ID:CA8Ic9OT0

そこで月姫を出すと
ぐーんと説得力が落ちるのは気のせいか

870 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 14:52:34 ID:CA8Ic9OT0

ん、ああ、読み間違えてた
それなら別に月姫でも関係ないか。スマソ。

871 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 16:09:47 ID:Va/zWrYW0

痕は戦闘になっても
恐い顔の千鶴が睨んでるだけだけど
FATEみたいに立ち絵がアニメみたいに動きまわる作品よりは
よっぽどノベルらしいノベルだと思うなあ

それにノベルはやっぱ明朝が良いよ
ゴシックはいかにもアドベンチャーゲームって感じ

872 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 16:15:40 ID:Fjmen3RE0

ついでに縦書きにした方が伝奇系は、雰囲気出るな。

873 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 18:41:24 ID:mVM/ho+E0

批判
○売れる絵とデザインにしろ
○売れる塗りにしろ
○他社をよく研究しろ

→俺たちはオンリーワンでエライので我が道を突き進むカウンター勝負
→ユーザー怒りのクロスカウンターで毎回撃沈

批判
○身の丈にあった作品にしろ
○手抜きや稚拙さをうまくごまかせ

→高彦「面白ければヘボくても許されるんだよっ」
→信者「そもそも面白くねえんだからせめてキチンと作ってフォローしろっ」

特定のジャンルならそこそこやれる力があるんだから
ちゃんと作れっつーの
本当に誰一人買わなくなるぞ

874 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 19:00:44 ID:6YQMgMUk0

別に売れなくても面白ければ個人的にはオッケーなんだけど、
じゃあ面白いの？って聞かれたら「ノオゥッ！」と叫ぶしかない

結局、売れるくらい面白いの作ってくれって結論に落ち着くんだよな。

875 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 19:09:14 ID:1tKHjA5e0

内容が並ならば
ちゃんと作れば凡作にはなるが
中身がカスならば
丁寧に作ったところで駄作のままだろう

その点でレイナナは手の施しようが無い代物だった…

876 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 19:17:36 ID:6YQMgMUk0

確かにさ、全盛期の高橋にはちょっと駄目な企画でも楽しめるものにするだけのパワーがあったんだよ。
なつみシナリオはほんとエロかった。
その実力は誇っていいと思う。

でも企画が腐ってる上に本人に楽しませる気がないんじゃそりゃ無理でしょ。
それとも枯れちゃったのかなあ。性的な意味で。じゃあエロゲなんて作るなよ。

877 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 20:27:34 ID:qgVkoD2x0

次は金かからないＶＮ系で真っ向勝負して欲しいな。
個人的に声優はいらんけどまあ市場ニーズが高ければ起用してもいいし。

878 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:25:45 ID:zwagbrjf0

レイナナプレイして、何かこう、思い出すのも腹立たしい記憶しかないゲームを
思い出したんだが名前が出てこなくてここ１ヶ月ほど悩んでいた。

そしたら思い出した、思い出してしまったんだよ。

今は亡きソニアのＲＰＧ風アニメゲーム、Viper-RSRと言う名前を・・・ｏｒｚ

879 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 21:55:09 ID:n4lEOTPN0

ソニアも今や存在しないし、プレイムも間違いなく後を追うだろうよ
代表が己の才覚の無さに気付かずいつまでも糞なシナリオを書き続けて撤退に追い込まれたが
高橋と徹がいつまでも己の才能の枯渇に気付かず屁の如き企画を立て続けて自らの首を絞めてゆくであろう点が被るんだよな

880 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 22:04:43 ID:6YQMgMUk0

つーか、天才ってすごい才能持ってるんだから人を見る目もあるんだろうと思われがちだけど、
高橋に限ってはそんなことは全くないのは竹林とか椎原で実証済みだよね。
だから多分自分のやってることを冷静に評価する目もないと思うんだ。
本人的には本当にすごいことやってるんだろう。うん、ある意味すごい。

881 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 22:05:51 ID:6YQMgMUk0

ああ、そうか、結論は出たじゃないか。

手綱を取らない社長が悪い。

QED.

882 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 22:08:52 ID:6YQMgMUk0

水無月が狂ったのも麻枝が怠けてるのも久弥を追い出したのも涼元が仕事しないのも竹林が事故で死んだのもうだるがメンヘラなのも葉鍵板が寂れたのも、
みんな馬場社長が悪かったんだよ！！！！

883 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:10:55 ID:YdiC6y5Y0

＞つーか、天才ってすごい才能持ってるんだから人を見る目もあるんだろうと思われがちだけど
だから多分、って全然別の能力を、関連あるように勘違いしているところが、
そのまんまお前自身に当てはまってるな。

884 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 22:13:49 ID:6YQMgMUk0

高橋が人事採用任されてたってことは、下川がそう思ってたってことでしょ。
俺がそう思ってないことは明白だと思うんだけど国語力ないのかにゃ？

885 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 22:46:29 ID:B1d+twIF0

こんなに楽しそうなじごぐる見るのは久しぶりだ。
だいずぺぷちど！

886 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 22:59:54 ID:6YQMgMUk0

楽しい？そうかもしれないな。
憎むことは愛することと同様に素晴らしいからね。
やっぱりユダはキリストを愛してたんだよ。うん。

887 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:04:54 ID:TL9A6P5M0

地獄車って生きてたんだな。
お前がプレイム入社しろ

888 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:07:08 ID:B1d+twIF0

その発想はなかったわ。

889 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:10:03 ID:ELI4r3YpO

もっとも俺が恐れてるのは、
高彦が、ここで指摘されてるように、
市場を舐めていたり、流行に無頓着だったり、傲慢だったり、
訳の分からんカウンターという観念に取り付かれていたりしないで、
いろいろ調べて、また謙虚に批判を聞いて
必死に建てた企画があの有様だったんじゃないかということ。
もしそうなら、本人にも、信者(元含む)にもつらすぎるよな……

890 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:20:42 ID:TL9A6P5M0

>>889
大丈夫。
バングルで水無月がてきとーに思いついて、てきとーに作りました発言してるから
水無月という癌を取り除けばまだいける。そう思うしかない

891 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:24:10 ID:bHCosusk0

そういうのに限って内心「これはイケる」とか思ってるもんだけどね。

892 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:25:35 ID:HDLWVLav0

地獄車って引退したんじゃなかったのか？復帰した？
こことまーりゃん先輩スレしか見てないから知らなかった

893 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/05/31(木) 23:39:14 ID:6YQMgMUk0

地獄車は死にました。
ここにいるのは熱心党のユダです。

人は裏切りの星と呼ぶがそうではない！妖星は天をも動かす美と知略の星なのだ！

894 ：名無しさんだよもん：2007/05/31(木) 23:52:49 ID:B1d+twIF0

８９３ゲットおめ！
禿げることｹﾃｰｲ！

895 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 00:54:33 ID:yrJ6I0k90

>>880
どうでもいいが、
「自分より凄い奴を採用していきたいと思う」宣言をして、
結果として、スクウェア音楽全盛期を支えた光田康典、伊藤賢治、
そしていまも支える浜渦、
ここらの採用を決めて押し切った植松伸夫は
なんか凄いなと思った。ホントどうでもいいけど。

でも、文屋としての才能こそなかったが、
高橋が採用した超先生やズンパンは、
エロゲ的な才能がなかったってことはないと思う。
文筆での長所を打ち消すほどの短所を内包していたが、
高橋が声をかけた原田宇陀児も、WAでは立派に活躍したし。

高橋の見る目が糞だった、ってことはない、気がしなくも、ないような、そうでもないような…

896 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 01:16:04 ID:LpaRPv+N0

>>895
どうでもいいが、
飯野賢治に見えた

897 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 02:03:04 ID:GQ+lU2kr0

いま思えばレイナナは
水無月の一発ネタを寄せ集めて
高橋が文章を付けた印象だったけど
バラバラで流れが無いせいで
千夜ルートみたいに唐突なエンディングイベントを高橋は書かざるを得なかった

サクラ大戦と似ているけど
共通のメインの流れがちゃんと存在するところが異なる
一見バラバラなホワイトアルバムにもちゃんと流れが存在する

レイナナも少し長い一本道ルートにして
エンディングだけ異なる方が少しだけマシだった
そんな修正をしたところでレイナナがゴミであることは変わらないが

898 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 02:05:52 ID:GQ+lU2kr0

バラバラなイベントを寄せ集めてまとめるのは
ファンディスクでしか通用しない
方法論からして間違っている

とにかく二度と水無月はかかわるな

899 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 08:11:30 ID:DgehcNcF0

水無月でレイナナ、高橋でリアライズだ。
まだリアライズの方がマシだけど、まぁ５０歩１００歩。

次はずばりろみゅ企画で。

900 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 10:38:16 ID:oEbUhYfT0

リアで自信を失った高橋が、水無月のセンスに賭けたのがレイナナ
でも失敗

901 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 11:23:57 ID:xKX38ajc0

春秋が三沢に負けて終わるまでとか好きだな
切なくて良い
Zでカツが死ぬときみたいな
ああいうのをいっぱい入れて

902 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 11:37:59 ID:xKX38ajc0

やっぱり人間を分析するようなシナリオがプレイムには合ってるよ
カワイイ絵には合わなくなるかもしれないけど

903 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 12:01:47 ID:rFk7hjYz0

んな哲学的なもん買う奴いるのか？って話だな。
今のプレイムに最初からターゲット層を絞って作品作れる余裕なんてないし。

それに高橋が書いたら今流行りの要素を全て除いたシナリオとか書きそうで怖い。
悪い意味であんま妥協とかしなさそうな人だしな。

904 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 12:50:38 ID:yrJ6I0k90

だから、ＶＡの他所ブランドにサブライターとして参加して
人の企画で文章書くだけに専念してみて欲しいなと・・・

905 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 12:52:28 ID:aTMEtFh+0

よそでまで迷惑を掛けろと

906 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 13:01:03 ID:jda/wYg90

サブライターから修行し直せという意見は昔からあるが、
ヘタに経歴があるせいで指図も指摘も出来ないから使い勝手悪すぎ。
ならば経歴がある人間の下に付くしかないが、経歴がある人間なら扱いの難しさを尚更理解してるだろうし高橋の現状も良くわかってるはず。
正直、もう詰みの一歩手前まで来てる。
どうにかしてライター方面の新しい風を入れないとだめだよ…
経歴があってこんな高橋でもついてきてくれるファンで、だけれど妄信とまではいかない。そんなライターいないのか…

超先生……

907 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 14:57:00 ID:RNjb6/K20

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

908 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 16:09:43 ID:VAAZTj8L0

リアライズも途中まではみつみも面白いと言ってたんだし
高橋が読ませるシナリオを書かないとどうにもならないな

やはり音声無しで分岐が少ないノベルが
製作費もそんなにかからないし無難じゃないのか
ノベルらしさを強調するなら一部の背景は単色加工もアリだし
最も楽に作れるし高橋が汚名返上できるかもしれない
良いものならばメーカーの代表作になることも可能だ

鬼哭街、銀色 4000yen程度
沙耶の唄 5000yen程度

ていうか他になにかある？
俺には現状で効果的と思える案は他に思い付かんよ

909 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 17:05:20 ID:ILtTWQFS0

しかし
プレイムがいつも書き込み上位に入ってるのが笑える

910 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 17:50:11 ID:jda/wYg90

葉鍵板で絶望要素を楽しめるのはプレイムスレくらいだからなｗｗｗｗ
強いていうなら沈黙してるスタッフの個別スレがもの悲しい雰囲気のとこもあるだろうが、
大半は絶望というより羨望的懐古が主流だし二大沈黙ライターの久弥とうだるが稼動してるから尚更暗いイメージはない。

ほんとプレイムどうなってるのorz

911 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 18:20:03 ID:MA+z33F+0

腐ってるのに出てくるゾンビ水無月をどう使うかだよ。馬場が死刑宣告してやれよ。
客の取れない原画はあるだけでマイナスだと。
2800円声無しのキネティックで出直せ。もしくは携帯コンテンツで毎週連載とかやれ。

912 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 19:13:45 ID:mROfeXjR0

レイドは手塚治虫っぽく見えた
水無月は最近の人気ハンコ絵に埋もれないように
昔のマンガの絵を研究してるのか？
ギャラリーの蛍なんて９０年代より前の画風だぞ
なんでも描けるのは器用なんだがウケる絵を見抜く力が無いんじゃなあ
レイナナの奇形エロ画も昔のエロマンガみたいだ

913 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 19:50:31 ID:MA+z33F+0

>>912
あずまんがに傾倒して自分を見失って自滅って線が濃厚だと思うがどうよ。
宇宙人ヘッドとあと太もも好きを前面に押し出しすぎ

914 ：蔵見 ◆aZxq/NjDqw ：2007/06/01(金) 19:55:40 ID:2omUgvkf0

TOP絵更新されてた。
梅雨風味。

915 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:06:33 ID:DgehcNcF0

おい、見たぞ。
Ｂｕｎｇｌｅ、もう完全にダメだろあのノリ＼(＾o＾)／

916 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:09:10 ID:Dr4S+8cE0

Ｂｕｎｇｌｅの絵は上手いじゃん
特に男

917 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:10:30 ID:jda/wYg90

憎たらしいほど男は上手いんだよな水無月。
テキストは…／(＾o＾)＼

918 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/06/01(金) 21:10:48 ID:P5rvliO40

そんなことより小川雅史と友達だったのか。
次の原画は彼でどうだろう。

919 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:39:00 ID:+KnkZlBC0

バングルのTOP絵俺はアリかもしれん。体がヘンだとかはあるけど雰囲気が。
思ったんだけど、男とおっさんしか出てこないムサ苦しいゲームなら水無月絵も許せるかも・・・

920 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 21:53:12 ID:Ar9yvC3q0

女は相変わらずキモイな。
男はまぁちょっと髪の毛がウザイが許容範囲。
だがエロを求める俺にとっては、男は比較的どうでもいい。

921 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 22:36:17 ID:1+N0bkdj0

ちょっと明るめのニトロって感じで、ライトなハードボイルド→ライトボイルドとかどうか。

…どうだろう？

922 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 22:57:38 ID:4EF/ayoU0

>>921
ＥＶＥあたりと比較されて轟沈する様子が目に浮かぶ。

923 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 22:57:47 ID:NPKfy1hr0

目玉焼きでいいよ
温泉卵でも可

924 ：名無しさんだよもん：2007/06/01(金) 23:06:00 ID:s4WkVxUf0

>>922
ZERO以降なら何とか相手になるんじゃね？

925 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 00:07:32 ID:Y2/d/DYw0

次スレ

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

926 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 00:40:29 ID:uL1zXks/0

プレイムのTOP絵、巨大ナマコをぶら下げてるように見えた…

927 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 01:34:38 ID:caGkMyq/0

ピストルマンってネーミングがダッサいなあ…"Son of a Bullet"とかさ
なんかFateの衛宮切嗣って奴を思い出した

玲奈って懐かしアニメ特集でよくやってる
魔法使いサリーとかいうのにでてきそうな顔だと思った

928 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 02:31:06 ID:WJt1Rxxx0

黒田色が強そうだな、ピストルマン

今回の絵はいいんじゃない？
たしかにニトロ路線が狙えそうだ

929 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 02:32:22 ID:WJt1Rxxx0

つーか、黒田の企画書なのか

930 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 03:13:30 ID:SCMpgtA60

水無月に誰もパンチラなんて求めてないって言ってやれ
逆に気分が悪くなる

931 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 03:13:58 ID:2pcaJR1BO

しっかし、つくづく絵柄が安定しないな……

さて、痕PSP移植のゴタゴタについてだが。

932 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 03:30:06 ID:SCMpgtA60

つまり痕RRが出るということか
超先生大活躍だな

933 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 03:30:07 ID:XU3F4tSV0

別に関係ないだろ

934 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 08:54:16 ID:SPIyf2a/0

今回の絵はかなり良いと思う
次回作に期待できそう

935 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 08:56:58 ID:uL1zXks/0

>>930
水無月の描くぱんつはグンゼっぽくて萌えねえしな
いつも口が半開きなのもなんか嫌だ

936 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 10:02:09 ID:xaQKU1l/0

ちょっと塗りの雰囲気が変わって男書いただけで、ずいぶん水無月の評価があがってんなｗ
俺はあんな女ならやっぱり買う気にならねぇ。
一番だめなタイプのデザイン（レイナナのあれ系）だわ。

937 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 10:30:08 ID:tqh9pyga0

なんで蛍系の顔って口元がヘラヘラしてんだろ
芹香は八重じゃなくて ttp://hadashi.product.co.jp/scratch/char02.html
的に進化してほしかった

938 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 11:06:59 ID:QxQYER9l0

メガミマガジンの巻末にVAのトレカの宣伝があったんだけど、
そこの蛍の絵だけが他のキャラの絵とくらべてもなんか浮いているというか
変に感じてしまう。
なんというかね、CGではないんだよ。
今の漫画絵じゃなくて少し昔の漫画絵の手法をそのまま
持ってきてるからマズイんじゃないかと思うんだよな。

939 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 11:42:31 ID:4BMNjIoH0

ピストルマンはネタじゃなくて次の企画なのか…？
とりあえずピストルマンとかバズーカマンとかのマヌケな名前を全て変えないとダメだな
COWBOY BEBOPみたいな作品にすればウケるんじゃねえの　高彦も一度くらい見てるだろうけど
女はデフォであの髪じゃもうダメだな　法条まりなの方がいいや　日常では普通のロングヘアとかな
つか俺もあの顔はあんまりな　あの手の顔が出てくるとまた作品がこける気がしてならないｗ

こういうのに求められてるのはBEBOPみたいに「雰囲気のカッコよさ＋ちょいコメディ」だ
「"○×マン"みたいな雰囲気のカッコわるさ＋ちょいシリアス」というカウンターはたぶん失敗するぜ

940 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 12:05:34 ID:fmnlRzTb0

>>939

>ピストルマン
>バズーカマン

企画が黒田ならこれはこのままの方がいいんでね？
漫画版スクライドのノリで行く気なんだと思われ。

941 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 12:18:53 ID:Y2/d/DYw0

その頃、久弥はｓｏｌａを作り上げた。

好きなモノをやれるのはいいことだ。それが成功につながらなくても金はどこからかわきでてくるのだし。

942 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 12:30:51 ID:u+/P4UkQ0

コアな一部を掴めばいいだけなんだよ
自分のやりたいことを突き通したほうが
同じツボを持った誰かが金出してくれる

こけしフェチを狙え

943 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 12:50:30 ID:ZowM4oAx0

高橋主導でコケ
水無月主導でコケ

どうすりゃいいの？

944 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 12:53:11 ID:FkJ2U+9P0

おまえはそこでかわいてゆけ

945 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 13:17:48 ID:wXQjylZF0

ライターを田中ろみゅオにして
何人かだまして買わせるとか

銃器オタの虚淵にアクション描写はとてもかなわないから
オレたちは「Routes」とニトロの中間あたりのフザけた感じでやろう
ってのがミエミエな気が

>>940
EEEE.....DASEEEEYO!!!
この安直なネーミングだけはマジかんべんしてほしい

946 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 13:22:31 ID:Vp9kn8XE0

>ピストルマン
>バズーカマン

このセンスの無さに苦笑
いっそ、ゆでたまご先生に描いて貰えれば昇華できるかもな

947 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 13:58:40 ID:NcUIemn/0

ミサイルマン

高彦「「何か食わせろ！」」
馬場「帰れ」

948 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 14:04:14 ID:fmnlRzTb0

というか、お前ら、これは黒田の冗談企画書を高橋が冗談で絶賛してるだけだろｗ
高橋たちも、あれを製品化するほどイカれてないだろうから安心汁。

………そして、一年後

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;　　あれは黒田が冗談で書いた企画書を
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　高橋が冗談で絶賛してるだけ・・・
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

949 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 18:11:15 ID:/6u0YupB0

黒田は冗談のつもりだったが二人はマジだった・・・とか
あるいはプレイム文庫みたいなもんなのか

950 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 19:45:12 ID:WJt1Rxxx0

solaみたいに、メディアミックスしよう

951 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 19:49:28 ID:hsSPc2ab0

ミックスされるほうにも、選ぶ権利はあるぜ

952 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 22:22:07 ID:fmnlRzTb0

リアとかレイナナとかで大失態を見せる前に、それこそ黒田に
アニメ業界のプロデューサーあたりと顔繋ぎしておいてもらえば
良かったのにな。

今じゃ二人の評価大暴落で誰も寄り付かんから、もう遅いが。

953 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 23:11:02 ID:NcUIemn/0

黒田の評価も随分と落ちてるけどな。
新ガンダムで黒田の名前が出てて失笑買ってるよ。

954 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 23:14:36 ID:Vp9kn8XE0

黒田洋介もなあ
天地無用！の番外編辺りは面白かったのに

955 ：名無しさんだよもん：2007/06/02(土) 23:59:02 ID:FkJ2U+9P0

黒田叩きなんてなそれこそ昔からだし、別に落ちてるという感はないかな。
外れた時の落差が大きくはなってる気はするが。

956 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 00:20:32 ID:TaXJ3bZa0

でも、黒田とか、あかほりとか、負債とか、ボロカスに言われながらも
稼いでる連中は大したもんだと思う。
どっかの、ただボロカスに言われてるだけの、稼いでない二人組みに
比べれば。

957 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 00:32:46 ID:BOun8cSa0

高橋が冗談だと思っていれば売れる

958 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 00:44:56 ID:LagkGYxS0

黒田は原作付きだと、強い

959 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 00:49:01 ID:c4vugNq70

蛍や玲奈の顔って地味だし人気ないし飽きたしムカつくのに
なんでいつも作品の中心にもってくるかねえ
たまにはこんなのをヒロインにしてみろってんだ
ttp://www.cyc-soft.com/b-cyc-pro/extra/cha/extra_cha_03_1_1.htm

960 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 01:10:38 ID:KK+QOe7a0

でも高橋は蛍がお気に入りならしいじゃん

…つまり奴は自分が萌えるために作品を作ってる訳だな

961 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 01:21:57 ID:c4vugNq70

やつらの自己満足とエゴに
金を払わされてると思うとなんかなおさらムカつく

962 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/06/03(日) 03:41:28 ID:xOFpkbGy0

かつては自己満足とエゴで初音ちゃんみたいなすごいキャラを作れたわけで、
動機とかはどうでもよくて、
結局結果がすべてだよね。

963 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 07:23:50 ID:5Df7TNTI0

レイナナがリアライズからの使いまわしみたいなもんだったからな
日戸みたいな脇役ならかぶってもいいけど
また八重と蛍のタイプが出てくるなら
さすがにちょっとやだなぁ

売れない原因の一つはヒロインの不評にもあるからね
その部分では売り上げの改善を期待できないってことにもなるし

964 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 10:48:28 ID:8fcfYXza0

>>960
元々高橋は、不人気キャラに愛着を持っちゃう性癖の男。
雫のみずぴーしかり、痕の次女しかり。

ところでPLAYMトップの絵いいとおも…と書こうと思ったら出遅れてた

965 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 12:06:50 ID:dckxHoaa0

パンチラ絵はもういいっての…ていうかパンチラ連発っていつの感性だよorz
ギャラリーは平均レベル高いのにパンチラで相当損してる。

966 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 12:21:14 ID:8fcfYXza0

ところで、ピストルマンの絵、
企画自体は前の雑誌ページで、
絵は今かいたん？
レイナナと比べて、腰の細さが緩和されてて
少し安心したんだけど

967 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 13:39:39 ID:BLobq8IM0

その安心が命取り

968 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 14:38:58 ID:BOun8cSa0

たまたま細いペンしかなかったんだよ

969 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:23:39 ID:G05I9Gte0

なんだろうなぁこの違和感は
太股はもはやしかたないとして
首が短いのか?太い?違うか

テレカ画像もそうだったけど
玲奈は身体と顔がいつも分離して見える

970 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:35:18 ID:ckI+F9480

人体として正しい
人体としては変だけど萌える

どちらでもないからな…

971 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:50:22 ID:G05I9Gte0

まあこれよりはマシかもしれないけど
ttp://www.getchu.com/brandnew/262965/262965novelty1.jpg

あ
もしかして
顔のデフォルメが強いのに
身体だけがリアルタイプだから浮いて見えるのか?

聖少女のこういう身体に
ttp://www.active-soft.jp/catalog/discipline.html
いたるの絵の顔を付けたような感じ

972 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 18:54:30 ID:BMlzuzdm0

ヘタクソなアイコラや、スケールの合ってない首挿げ替えフィギュア見てるみたいなんだよな。
離れた眉毛が気になるけど顔は良いんだから、身体をなんとか…

973 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 20:15:09 ID:LagkGYxS0

とりあえず、最近の絵じゃないらしい？

974 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 21:08:56 ID:OmowTbt60

>>971
なんだろうな…なんか変なんだよな
色んな所がきゅっとくびれた細っこい女より
くびれは最低限で寸胴むちむち体型のが萌えるとわかった。

975 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 21:13:30 ID:czvmOzJd0

スケールがあって無いというより、首から上は6頭身キャラのバランスで描いてるのに、
首から下は８頭身キャラで描いているような、アンバランスさも違和感の原因の一つだと思う。
ゴム人間みたいなふにゃりぐあいとはまた別の問題で。

976 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 21:17:30 ID:Z22Ft35i0

>>974
それには同意しかねる

977 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 22:02:27 ID:n7HQqsRY0

>>971

http://www.uploda.org/uporg838166.jpg

言わんとしていることは判った

978 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 22:25:27 ID:6fN9JaCP0

>>977
ﾜﾛｽ

自分としては、太ももが腰の幅よりヨコにはみ出てるのをやめてほしい

979 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 23:46:54 ID:BLobq8IM0

人間の体型にしろ人間の体型に

980 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 23:54:34 ID:BOun8cSa0

体は高橋作じゃね

981 ：名無しさんだよもん：2007/06/03(日) 23:57:03 ID:Yjb8mPqLO

>>978
自分としては、体のバランスから各パーツの細部まで全てなおしてほしい。

982 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 00:00:55 ID:9EgqD2Ob0

それは全直しって事じゃろうか…？

983 ：ユダ ◆3HZkTdIfMA ：2007/06/04(月) 00:02:20 ID:Aus3mTvc0

修正するより取り替えた方が早くて確実
とか思う俺はもうあの幸せな日々には戻れない、戻れないんだ

984 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 01:33:05 ID://cXVkFB0

治さなくて良いよもう水無月に描かせるな

985 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 09:29:15 ID:k+yiiX340

水無月に書かせるなと思うんならPLAYMスレから撤退して
他のブランドを応援すればいいだけでは？

水無月、高橋あってのPLAYMだろうからその両氏が気に入らないのなら
こんなスレ見てないで素直に他のメーカーを応援すればいいのに。

986 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 09:53:15 ID:+NiVYiS30

>>975
レイナの顔はどっちかというとロリ顔だから
バランスは少し幼児タイプ　つまり頭は大きめが鉄則

のはずなのに

水無月の絵はバランスも体格も
やや一般女性のものになっちゃってるんだと思う

おそらく描きかたの基本の段階から間違っている

987 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 10:05:13 ID:gZIyY6Oa0

昔はそうでもなかったのに、ガンガン伸び始めたんだよな

988 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 10:22:01 ID:9EgqD2Ob0

　　　　　　　　　　　　、､､ , , _
　　　 ,. -┬i＾i､._　　　ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　ｌｌ l　＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　　｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　　ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　ヽ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　　　 ||.　レ'´￣｀ヽ
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　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　　　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　　＿　　　　　　　　　 /-─　　　/ ヽ|　　　水無月っ･･･！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　　 _,. く　ノ|

989 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 10:50:28 ID:M+uu04op0

顔とのバランスを度外視しても
リアル体型ってわけじゃないし、変

990 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 15:40:32 ID:SOyQN9WA0

変にムチムチ・クネクネしていて軟体動物
顔は真っ平らだし。パーツで見るとそれほどおかしくないから
バランスの問題さ

991 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 15:47:13 ID:6qCqgu440

ここまでいったら首から下は柳沢きみお風で

992 ：名無しさんだよもん：2007/06/04(月) 16:05:12 ID:7QQfnhHw0

次スレ（リサイクル）
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ41
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

993 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 01:00:56 ID:VORCSad3O

、

994 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 03:05:08 ID:S7n0ctGnO

もう、終わりかな…高彦。

995 ：名無しさんだよもん：2007/06/05(火) 03:07:51 ID:tmEe/OjA0

あれ？もう終わってじゃないの