PLAYM（プレイム）　20

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

・高橋の言い訳
「リアライズは30代向けに作りました」(発売前に言ってください)
・水無月のたわ言
「作品内容に合う絵柄にはしますね」(痕Rもﾘｱﾗｲｽﾞも珍妙なのは変わってないよ？)

7年ぶりの長編新作。制作期間3年以上、散々延期して売り上げ1万程度。
痕・THで得た信用貯金を使い果たした２人の未来は・・・

「PC-NEWS2004年4月下旬ランキング」
7:魔法戦士スイートナイツ２　9812
8:リアライズ　8852
9:魔王の娘たち　8350

PLAYM公式ホームページ
http://www.playm.co.jp/

リアライズ延期の歴史

● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川という重石がなくなり社員を養う責任から解放され、「ゆとりある創造」を送る毎日。

信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」

過去の栄光の続編(10万本達成)
http://www.aquaplus.co.jp/th2/
過去スレ
19 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
18 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
16 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028896736.html
高橋＆水無月が新ブランド設立！
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0　　（かつてのスタッフスレ）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html

・関連スレ
水無月さんが影響をうけたサイト
http://www.mars.dti.ne.jp/~kokeshi/

三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/

リアライズがPS2に移植されるらしい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096451401/

＞1
あなたこのスレ立てた人！？
勝手な事しないで！！！１

>>5
稲葉倫とその友人達
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097290807/

トリプルメガネコケシ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/

あのさあ、前スレでタイミングタイミングと
タイミングの方に話をそらそうとしてる人達は、
じゃあこのスレこそは早い段階でお願いしたら、
せめて議論にノるわけ？

どうしてもこの手の悪性テンプレにして叩きたいだけで、
その結論から話題を持ち出してるだけに見える。
簡単に言えば、早い段階で言おうが無視すると思う。

　＞　 998 名前：名無しさんだよもん : sage 本日の投稿 投稿日：05/02/26 20:54:05 ID:/0f9Nyin0
　＞　>>996
　＞　酷い酷い、ってスレの流れからしてみれば普通じゃん。今更なに言ってるんだって感じ。
他ブランド、他原画を巻き込んで、
そして貶すだけ叩くだけの内容が普通？
正気？

で、スレの流れとテンプレを混ぜないでくれ、と何度も言ったはず。
スレの流れについては前スレの
>>879-887（→愚痴るより話題だそうよ）で落ちついてるが、
スレの流れとテンプレを同一視するなら、
次スレは早く立てたもん勝ちの無法地帯になっちまう。

>>8
＞じゃあこのスレこそは早い段階でお願いしたら、
＞せめて議論にノるわけ？

当たり前だ。何言ってるんだ。

>>10
今までの流れみたらそうでもないんだわ。

ポジティブに行こうと書くだけで叩かれた前向き氏に、
（まあアイツはグチグチくどかったけど）
前スレの>>884-885の「ウゼエ」「でてけ」しか言わない現状に…

スレ内容の多くは、リアライズというゲームに不満を持った人間が不満を書き込みに来る。

擁護派少ないんだから、擁護スレでも立てたら？

>>8
つーか前スレでもテンプレの話は出てただろ

>>9
気持ちは判らんでもないから少し落ち着け。

>>12
スレの内容とテンプレは別、
何度言ったらその見地を理解出来るんだろう、あなた。
テンプレシンプルにしたって、
リアへの不満がたまるこのスレは変わらんよ。
変わるのはPLAYMが変わったときだけだろ？

ただ前スレ>>886-のような
落ちついた議論も出るようになった今、
多少は流れも変わってきてる。そこでこのテンプレどうよ、って。

>>11
前向きにいくのは結構。
しかしゲームに多くの不満があるのに無理がある。それを覆せるの？

100も進めばもう誰もテンプレなんて気にしないと思うがなぁ

>>13
出てたね。
「テンプレ酷すぎる、変えよう」ってのもね。
前の前のスレからもね。
…なんだ、結局タイミング関係ないじゃん（´･ω･`)
いついっても同じか。

>>14
ごめん（´･ω･`)

>>15
前スレの1がまさにそんな理由で重複させた（結果的には実質20として再利用したが）

>10 ：名無しさんだよもん ：04/12/29 01:51:51 ID:gr+3Zt3l
>PLAYM19スレは既に立てられていましたが、もはやアンチの仕業としか思えない余りにも酷いテンプレだった為に立て直しました。
>
>PLAYM（プレイム）19　高橋＆水無月スレ
>http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
>
>なお、煽るかどうかは迷ったのですが、前スレで結論が出ていなかったので変えませんでした。

というかスレの流れでネガティブに行くのはゲームの出来からして仕方がないと思うけど
テンプレに関しては中立でいくべきだと思うけど。

>>16
＞しかしゲームに多くの不満があるのに無理がある。それを覆せるの？
覆したいんじゃないのが判らない？
話題の内容を覆したいんじゃなくて
テンプレの余りの偏りを落ち付けたいだけ。

…まあ何度言っても理解（×納得）もしてくれないし、
どうも聞く気なしの煽りかな

>>11
スレの流れがネガなのはしょうがない。ネガにならざるを得ない作品一本きりしか
リリースされてないんだから。
その上でテンプレをポジティブに前向きに、というなら、具体的なテンプレ案を出して、
｢これで行こうと思うがどうだろう｣と言うべきだろう。

落ちついた議論ってのもいいんだけどさぁ、絵・シナリオ・宣伝・延期・移植・ライバル達の活躍などなど
多くが劣っているんだから、議論しても結果は出ている。

リアライズは駄作という結論は変えられない。

テンプレを変えることにそこまで拘るのはなんで？ありきたりだが、社員っぽいよ。

なんか最近、無駄にこのスレ盛り上がっているよな。つーか流れ早いというか。
早く百円になんねーかな。そしたら買うのに。

携帯で見てみたら前スレがやたら伸びてて
なにかと思えば、不毛な事を…
良いじゃん建てれば。
テンプレ変えてなにか都合悪いのか？　文句言ってる人ら。


かえよう派
主張：テンプレはせめて中立で
問題：既に立った
→即死や削除依頼で対処可能

かえるな派
主張：いままでと同じじゃん
てことだろ？
変えて問題無いようにみえるが

1から10あたりなんてどうせ2度と見ないからどうでもいいナー
今の内容でも絶賛ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでも一向に構いませんハイ

>>22
　＞スレの流れがネガなのはしょうがない。ネガにならざるを得ない作品一本きりしか
　＞リリースされてないんだから。
そうだね。その通り。

　＞その上でテンプレをポジティブに前向きに、というなら、
一言も　言　っ　て　ま　せ　ん　が。そんなことは。
俺が言ってるのはせめて　中　立　に。

　＞具体的なテンプレ案を出して、
もう出した。前スレのうちに。
それどころか加速前に。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/962

>>23
＞リアライズは駄作という結論は変えられない。
そんなところ変える必要ないよ。
議論の流れは一緒でしょ。
テンプレと、話の流れは別と何度読めば判るんだろう。

＞テンプレを変えることにそこまで拘るのはなんで？
他ブランド他原画巻きこんでまで貶すのが>>1なのは嫌なんよ。
カワタが使われてたときも嫌だったが、今度はもっと縁遠い。

常に積極的にﾘｱﾗｲｽﾞを擁護してるならまだしも、たまに来て「僕の意見は聞いて貰えない」ってわめくだけでは
意味がない。

後ろ向きな波をかえるくらいの事しないと。

>>25
＞かえるな派

少なくとも俺は違うが。
別に変えてもいい。変えなくても構わん。
それで書き込みの内容が変化するわけでもなし。

立ってしまったスレを廃棄してまで立て直すなら、きちんと削除依頼などの
後始末をするべきだというだけで。

>>25
別にここ使ってから次スレで直してもいいが

・19、重複19（20）の次は21だろう（ここの次はは22になる）
・エロゲ板にも一応プレイムスレがあるので
　スレタイに「高橋・水無月」と入れておいた方がいいだろう

>>19
うん、だからそれでどうかな、と…
前スレ952や俺や他の人も思ったんだろうと思うんだが。

>>29
それについては、前スレで決着済み。
　1.話題とテンプレは別
　2.テンプレの話題なんて「たまに」どころか今「しか」出来ないこと。
　　既に立ってしまったが。

ただ一方で自然にテンプレを変えようという流れになるには次の作品で結果を出した時かなという考えもあるけど。

>>32
話題とテンプレが別なら今のままでいいじゃん。

>>27
鬼の首を取ったように言わんでもいい。
俺があんたに突っかかってるのは、それが現在のスレを廃棄してまで
今すぐやるべきことなのか、じっくり議論され、テンプレ案も固まってから
次スレとして立てるので、何か遅すぎることでもあるのか、という理由だ。

>>34
話題とテンプレが別なら変えてもいいじゃん。

一文節書き変えるだけでどっちも成立するような、
どうでも良いこと言わないの。

>>36
だってそうでしょ。単に君が気に入らないから嫌なんでしょ？
比較対象がみつみってのは高彦の古巣がリーフだから。テンプレに嘘は入って無い。

1000 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：05/02/26 20:54:52 ID:JrZTZP+F0
流れ速いなぁ。

独り言が初めての1000ゲットとはorz

>>35
＞鬼の首を取ったように言わんでもいい。
じゃあ俺が言ってる事くらい判って話して欲しいよぅ。
「テンプレを前向きに」と「テンプレを中立に」じゃ
天地の差があるじゃん。
俺だって「テンプレを前向きに」っつわれたら
そりゃあ「前向きな話題になってからな」って言うよ。


＞それが現在のスレを廃棄してまで今すぐやるべきことなのか、
＞じっくり議論され、テンプレ案も固まってから
1.過去そのテの事が「じっくり議論」出来なかったこと
　（話自体は何度も出てた）
2.今のスレを廃棄してまでといっても、このスレも何の話もなく唐突に
がひっかかるんだよね…。
まあいいんだけどさ、もうこっち立ってるからコレで…
ただ本当にこのスレの800辺りで「テンプレ変えない？」って言って
聴いてもらえるのやら。
漫画板のバキスレじゃないが、805あたりで同様のテンプレで
強行スレ立てされたりしてね。

>>38
おめｗ

この調子でガンガリ続ければすぐ950まで埋まると思う
次は取り損なうなよ

>>37
そうじゃないよ…話の流れが読めないのかな。
前スレでも読んで来てね。
「話題とテンプレは別」の言葉だけ取って、
前後の文脈を解さないからこういうすれ違いになる。

＞比較対象がみつみってのは高彦の古巣がリーフだから。
ふーん。
で？
他ブランド絡めての貶しをテンプレに居れるのはどうかと思うけど

いっちょ本日の瞬間最大風速スレでも目指してみるか(ノﾟ∀ﾟ)ノ

結局ID:PvuclEue0がテンプレが気に入らない、気に入らないってしつこく噛みついてるみたいだね。

まあいいや。
このスレならこのスレで。
俺ももう引っ込むよ。不毛だし。

…でも絶対800あたりでテンプレ改正議論だしても
確実に無視スルーされるに500PLAYM。
もしくはテンプレを変えた物を、今回同様に
950でゲリラ的に立てると何故か叩かれるに600PLAYM。
同じなのにね。

とりあえず前スレでまだ冷静な事言ってたhageの意見聴いてみたいかも。

くだらねー

いずれにしても次は22なのでそこだけ間違わなければいいよ。
テンプレに関してはもうなるようにしかならないという感じだな。

>>39
今までのテンプレ変更論議に、具体的な>>2以降のテンプレ案は出たのか？
どうせアンチに荒らされるから適当に、では話になってない。
完成予想図もわからんビルは、イメージできない人間にはとても金は出せない
ものだが。
説得力のある青写真を持ってこい。

というか、よほど出鱈目なテンプレでもないかぎり、それが次スレとして機能する
ものなら、別に俺に否やはない。
これまで通りの書き込みをするだけだ。

俺もう引っ込むって言ったのに…

>>48
出た事あるよ確か。
結果はご存知の通り不採用だけど。

しかしまあ・・・
説得力のある青写真を用意しようとて「テンプレどうするー」と言うと不採用。
青写真ところかゲリラ的に立てても採用。
では割りが合わんよ。
（whC5sv9z0はゲリラ立てか、誠意か判らんからゲリラ言うなと言うけどさ）

少なくとも、次回作がまともな出来でない限り叩きのテンプレでいいよ。
高橋への期待が大きかった分がっかりだよ。ほんとに。

というか何故引っ込む。
別に今から次スレのためのテンプレ練ったって悪いわけでもないのに。

変えよう派も変えよう派だけど、
変えるな派も単発ID出過ぎ。
低質な煽りが来るから議論は潰れお流れ。

心底不毛やのー

同じメガネコケシ教団の信者なんだから
仲良くしようぜ

だから次は君が950とって立てろと。
まさか褒めてるテンプレが気に入らんから重複建てるってこたなかろう。
1のやり口が気に入らんとかクドクド言われ続けても無視しときゃいいのは
ご覧の通りだ。
テンプレ替えた後のスレの内容までは責任持てないけどナー

>>50
叩きのテンプレと、貶しのテンプレは似て非なるもんだと思うよ。
判らんのだろうけど。

>>51
いや、いつまでも俺が出張ってても不毛かなと。
俺のテンプレ案は前スレでも出したやつのまま。
　：高橋・水無月、及びPLAYMについて語るスレ。
　：2人の過去作品も話題の範疇。
　：過去スレ・関連スレは>2-3
　：
　：PLAYM　OHP
　：http://www.playm.co.jp/
　：只今リアライズPS2移植　及び新作製作中
2には>>4の三行目以降、3には>>5の後二つのスレ+>>7

そういえば「嘘は入ってない」とか言ってた人居るけど、
嘘もなにも関連「スレ」にコケシのサイト、4にTH2とか意味判らんな。

＞変えるな派も単発ID出過ぎ。

単に絶対数が多いだけなんではｗ

変えるなつうか、どうでもいいから適当なところでお開きにして欲しいものだが

>>54
まあそうするよ。
＞まさか褒めてるテンプレが気に入らんから重複建てるってこたなかろう。
ここは微妙だけどナー。家ゲ板ではたまにあるし。
そこは信じるしかないか。

＞テンプレ替えた後のスレの内容までは責任持てないけどナー
それは元々俺もどうこうしようと思ってないしな。


じゃ今度こそ引っ込むよ。話もなかろうし。

向こうでも書いたけど、このスレ

　ポジティブに好き　→　　　　　←　ネガティブだけど好き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←叩くだけの煽り

と3種族居ると思う。
みてる方向が同じな上、後に隠れてるから
ネガティブに煽り群は見えず、
ポジティブ派閥に「じゃ話題つくれよ」と言うも、
ポジティブ派閥からみたら煽り群が目に入る、みたいな。

変えろ、も、変えるな、も、
どっちも意固地になり過ぎ拘りすぎ。
社員というなら両方社員、みたいな。

この流れを解消する方法を教えてやろうか？

「ID： PvuclEue0以外の全員が、ID： PvuclEue0をあぼーん対象にする」

たったこれだけでOKだ。さあ！

なにこの展開

>>1
頼む！！ちょっと待ってくれ！！

それでも昔は神と仰いだ人なんだよう

20じゃなくて21だと思う

言いたい事はそれだけだ

>>59
愛変えたら無意味。
あとPvuclEue0だけが突出してるだけで
同意者は他にも居るし。

コテとトリップをあぼーんしました

またコテトリか

書込上位に両方入りかねない勢いだな。

麻枝は同じ芸しか出さないようなので見切った
高橋は上田庄吾的な個と個のぶつかりあい、感情・思いの擦れ違いを描ける様になってきたようなので期待している。
庄吾もう業界にいないから、高橋がもっと掘り下げ型になることを期待している。

まあ、あれだ。
ギャルゲ屋なんだからとりあえずギャル描けやと（以下略）

>>1
いくらなんでも許可とらずに、テンプレでスレと直接関係ないサイトをリンクするのは駄目だろう
しかも直リンになってるのな・・・
貶める貶めない以前の問題だな

なんだか未曾有の展開だな。

>>67
一行目はいらんだろ
変なのが沸いてくるからそういうこと書かないで

今の高橋ではマイナー思考の67みたいなのに受けをとるくらいが関の山だろうし、そっち方面に突っ走るのも有りかもな。

>>71

つ【奈須きのこ】
つ【麻枝准】
つ【赤松健】
つ【竹中崇】

では>>67の最初の2文字を何か好きなのに変えたまえ。

奈須きのこは同じ芸しか出さないようなので見切った
高橋は上田庄吾的な個と個のぶつかりあい、感情・思いの擦れ違いを描ける様になってきたようなので期待している。
庄吾もう業界にいないから、高橋がもっと掘り下げ型になることを期待している。

リアライズで色々やってるのは雫という元ネタから外れようとしてるだけに思えるんだよな、俺にはそれ以上の効果を見い出せなかったッス。

押井守やAKIRA系が好きな奴には受けそう

コテトリはすぐ誰かをアボーンしたがるな
名無しなんぞ群集の中の一人みたいなもんなんだから、いちいち気にするなよ
神経質で度量の狭い奴だな

押井も67テンプレで糾弾されそうな予感

黒田や倉田が好きな奴にも受けなそう

黒田硫黄はいいよね

ダンディ坂野は同じ芸しか出さないようなので見切った
高橋は上田庄吾的な個と個のぶつかりあい、感情・思いの擦れ違いを描ける様になってきたようなので期待している。
庄吾もう業界にいないから、高橋がもっと掘り下げ型になることを期待している。

高橋がやる気になって下っ端とも相談しながらキャラ萌えを狙っても
コケシ師匠が・・・・。

なんだかんだいって高橋に期待してる奴多いよな…。
良く分からんよ実際。

ただちょっと何だかんだ言い過ぎだと思われ

>>73
なんだその駄目ぽシリーズ('A`)

水無月の絵柄をどうやったら変えられるのだろうか。何に影響されたんだか。

えーとですね〜、
高橋とか水無月とかプレイムとかは別にどーでもいいんですよぉ〜。
要するに私が言いたいことは〜、





「リアライズ総合スレッド」マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

作品別板で立てればいいじゃん。

既にあるぞ↓

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1095373410/

見切ったじゃなくて見限ったじゃないのか？

しっ！言うな

良い上司に巡り合えない限り
大成はない

擦り寄ってきただけの黒田と戯れている限り呪いは解けません。

馬場社長はいい上司じゃないか。結果を出せない高彦にKeyや他のブランドが稼いだ金を費やしてくれるんだから。
馬場社長は頭抱えてるだろうなぁ。こんな奴ら引き入れるんじゃなかったって。

PS2でどれだけ赤字が埋められるか楽しみ。春発売だっけ？PS2だともうマスターアップしないとまずいんでない？

>>89
や、これは親切にどーも……って、それはキャラスレじゃないですかー。
私が言ってるのは総合スレ、つまり作品自体を肴にあーだのこーだの語るスレですよー。




「リアライズ総合スレッド」マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

なんで自分で立てないのさ？

>>96
えー、だってまだプレイしてないし〜。＞リアライズ
それでも総合スレが立ったならとりあえずプレイする気になるかな〜って思ったり思わなかったり。
あと、年末にせっかくDVDドライブ付きノートパパソコン買ったのにまだ箱すら開けてないから、
開けるきっかけになるかな〜とか。そんな感じ。




「リアライズ総合スレッド」マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

作品別板にあるとわざわざ忠告されてるのに目に入らないのか？
そもそもこれだけこのスレにはもの好きがいるのに何故キャラスレや総合スレが
が殆ど存在してないのか…に気づけ

>>98
> 作品別板にあると
ないない。
忠告されてもない。
馬鹿相手とはいえ落ち着けhage

>>98
んん〜？その理論でいったら葉鍵作品全部の総合スレも作品別板で語ってもいいことになるのでは〜？
だってあっちで出入り禁止になったのはそもそも葉鍵という「ブランド」にくっついてる
いろんなクッツキ虫が原因であって、「作品」そのものに問題があるわけじゃないんでしょ〜？
うわーい、大発見だ〜。

まあそんなジョークは置いといて。





「リアライズ総合スレッド」マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!

だから自分で工作板に


以下スパイラル

http://cheese.2ch.net/leaf/kako/982/982179400.html

これ読み返してみて、まさかこんな時代になるとは思わなかったなぁと。
ちょっと泣きたくなった。
どこからおかしくなっちゃったんだろう。

>>100

その通りだ。
堂々と作品板に立てれば良い。
リアライズは「葉鍵」作品じゃないしメーカースレもエロゲ板に立ってる。
ここは、スタッフスレ。

「リアライズ総合スレッド」立てました。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/

>>103
むしろそれを見るとこんな未来が相応しいような気もしなくもないが。

>>106
Leafは組織運営が明らかに上手くいってなかったみたいだし、
下川＆超先生は悪の権化みたいに叩かれてるし
Leafは没落、高橋＆水無月の新会社なり新ブランドなりが上手くいくと俺は思ってたんだよなぁ。

それが、４年たってみたらこの有様なわけで・・・
下川と超先生が必要だった（かもしれない）ように
さらに４年たってみればあのコケシは何か凄く重要な役を果たしていたことが判明するんだろうか。

てか、あのときどうしたらtrueエンドに至ったんだろう。独立じゃなくて大リストラを行うべきだったか？

東鳩つくったあとさっさと独立しちゃえばよかったんじゃないかな、
だがまだＢＡＤエンドというにはいささか早いと俺は思う。

あと下川と超先生は普通に悪の権化だと思うけど？
まあうだるが善玉とは口が裂けてもいえないが。

葉からリアが出ていたら第二の誰彼と言われ葉は、うたわれ、Routesで
せっかく回復した信頼を全て失い、立ち直る事が出来ないくらいの
大ダメージを受けただろうな。
葉ファンとして高橋達が辞めて本当に良かったと心から思うよ。

下川のコンシューマー志向はクソ喰らえと思ってるから、
そっちに転んでも俺的には悲劇だった

いや、まだ終わってないけどね！（無理のある笑顔で

>あと下川と超先生は普通に悪の権化だと思うけど？
いやまぁ俺もその２人が善玉だったとは言わんけどさ。

下川みたいな圧力があればネトゲ三昧の挙句延期の繰り返しで発売時期を逃すなんてことはなかったのでは。
超先生みたいな（シナリオ以外は）なんでもこなす便利屋さんがいればもうちょっとふくらみのある展開になったのでは。

そんなことを妄想したりするんだ。超先生は買いかぶり過ぎかもしれんが。

PSPの発売前に参入表明とか、本当にコンシューマ大好きだわなあの人。未だに。

高橋水無月には、自作を作る際には是非、バイアグラやら回春薬をジャック・ハンマーの
ように貪り食った上で制作にあたってほしい

下川は功罪あり、超先生は人間としてはいい人なんだろうけど、ライターとしては……
って事なんだろうなぁ

>>113
超先生批判みんなするけど
東鳩でたとき超先生キャラ面白いと言ってた奴は
どう思ってるんだろ

＞超キャラ
話はともかく、キャラは可愛く描写されてたなぁ。
ってことで、企画やシナリオに関与せず高橋が作ったサブシナリオの肉付け
とかやってれば良い結果を得たのではとか思う。

>>114

一時期の気の迷い、若しくはマグレ。

あああ。
戻る機能、ぼくも欲しいけど、肝心の選択肢が何だったか思い出せないよ。

よし、PLAYMにも世直し近江さんを投入だ。

http://www.tinami.com/x/interview/04/index.html
一応資料として張っておく

ああもう、Gameexe.iniに#MEMORY=1を加えてプレイすりゃいいだろ。

どうなるの？

つーかよー
あの伝説の高橋大先生がお書きになるって言ってんだからよー
んなもん先生が「おい、書くぞ！来い！」って一言言えば、
きのこだろうが麻枝だろうが頭下げてついてくんだろうがよ！あん！？
そんで高橋大先生が企画シナリオして、麻枝ときのこがシナリオでミリオン固いだろうがよーーーボケが！

>>122
おまいｱﾀﾏｲｲ

シナリオの方は大先生だけでいいんだよ・・・

黒田洋介が擦り寄る限り、高彦は呪われ続ける。

>>122
　菌糸類は分からないが、だーまえならB場しゃっちょがOKだしたら､折戸とワンセットで
　参加しそうだが・・・

黒田はいい人だと思うけどな。
電撃アニマガの今週の対談で、2005年以降に来るのムーブメントを聞かれて、高彦というか水無月は食べ物を答えていた。
一方、黒田はちゃんと家庭用ゲームで来るのはリアライズと答えていた。
理由が、黒田がそう望むからというのだったのは微妙だったけどな。

でも黒田は駄作メーカーじゃないか。
同人のリソースを食い散らす阿漕なアニメ屋というイメージしかないよ

>>122　>>126

絵はどーするんだ、絵は。

いくらだーまえでも、コケシでセイバーにカウンターぶちかますのは無理だ

シナリオをどうこう言うのはまず絵をどうにかしてからだな

>>128
スクライドだけは佳いぞ。

>>129
ああん！？
んなもん水無月大先生がいたるに、「おい、描くぞ！来い！」って一言言えば…
あ、いや、それは無理だな
それはさすがに無理だわ、うん
でも麻枝の名前だけで５万は固ぇーだろ
さらに折戸の名前で３万
そこに高橋大先生の名前が加われば５０万は固いだろうがオラッ！
水無月大先生の名前でさらにー６０万だボケがっ！！

まー、マジレスすると、
麻枝が加わればＶＡが総力上げて全力でサポートするだろ
４年の長期開発や全年齢を通すなど、麻枝だけは別格の扱いだからな
そんだけ実績もあるし、信用もされてるんだろうけど
それに比べて高橋は・・・
くそぅ、どうしてこんなに落ちぶれちまっただよおおぉぉぉぉ！
俺の中では、麻枝、高橋とＶＡに２強が集って最強タッグになると思ってたのによおおぉぉぉぉぉっ！！

バ鍵狂乱中の模様

>>133
それはアメリカ陸海空軍海兵隊と袁紹軍が合同作戦取るとか言うようなものだ。
一応どっちも最強だ

高彦の実力はまだまだ
これから










とか今だ思ってる人

ﾉｼ

・・なわけねーだろ

>>127
…それ黒田が空気読めてないってだけじゃ。

>>135
リハビリ中のかつての古参兵と現役バリバリの新鋭仕官が一緒に仕事しても
かみ合わない上にお互い迷惑だと思うがな。

作風云々は置いといて、麻枝＆高橋コンビで一作やってみるのもいいかもな。麻枝メインで。
出来がどうなるかはともかく、高橋にはいい刺激になるんじゃないか？
いわゆる「売れる」作品に関われば、何か吸収するにせよ不満があって反発するにせよ
自分の次回作に生かされるんじゃなかろうか。

できれば発売延期をやらないところで時間厳守の何たるかも体験したほうがいいんだろうけど
同じＶＡ、そこそこ大御所ということで高橋の面子をそれなりに保てるのはkeyぐらいだろ。

つーかVAって進捗会議とかないのか？
「先週はＦＦやってました」とかが通る会社なのか？
進捗グラフにするとかなり悲惨だろうな。
恥ずかしい会社。

>>139
＞発売延期をやらないところで時間厳守
魁先生のところ
奴は書き上げる速さだけはすごいんだろ？

＞出来がどうなるかはともかく、高橋にはいい刺激になるんじゃないか？

出来は変わらず延期っぷりだけパワーアップしたりしないだろうか

>>140
PLAYM内の進捗会議（参加者２名）があったとか想像してみる。

>>141
あんまりアレなところで書かせると高橋先生がヘソを曲げる恐れがあるような。
かといって麻枝のサブの魁のさらにサブとして書かせるともっとヘソを曲げるような。

>>142
高橋が７年、麻枝が８年延ばして結局発売は１５年後…いやそんなまさか'`,、('∀`) '`,、

足し算なんてそんな安直な

相乗効果によるかけ算で５６年後

>>145
そのころにはエロゲ卒業どころか人生卒業してるよなぁ・・・。

56年後か。PCが今の形してるか自体怪しいな。
プレイしたい人間は博物館へ。

とりあえず、俺はもうちっと高橋を信じてみるよ。
黒田と縁切れば良くなると思いたい・・・・多分

正直そこは一切全く無関係だと思うぞ。
別にネタを提供してもらってるわけでもなく合作してるわけでもなく…

俺もまだ信じてる派。
というかhageも、他の人も一応
それなりに信じて、それなりに期待はしてると思われ。
一応。

前々から出てるが、確かにVA内のどこかのブランドで、
（捻りや哲学や過度のテンプレ萌えはない、良くも悪くもフツーのところで）
ベタなシナリオ一つか二つ任せてもらえばいいのに。
メインでなくて。まじアンのなつみみたいな位置で。
リハビリには悪くないと思うんだがなあ
サブシナリオ

ブレンパワード

いくらリハビリしても結局高橋は量書けない遅筆ライター。
大作を作るのは不可能。

昔は書いてたやん。

大作といってもＴＨや痕みたいなオムニバス形式だからね
半分は超先生きのこってたおかげ

>>153

もう若くは無いのさ

>>150
まぁ、心のどっかで信じてなけりゃ葉鍵板だけこんなにここに人いないだろうな…。

リハビリというなら、高橋には質より速さを示して欲しい。
ぶっちゃけ現時点でマジで量がどれくらい書ける作家なのかわからんし。
ちゃんとした完成品を世に送り出せるのだろうか…と。

シナリオを任されてもその任されたパートのせいで延期したとかになったら致命的すぎる
赤っ恥だろうしな…。

>>141
魁せんせのalmaは難産だったぞ。地味にクラナドと肩並べるくらいには。
だが、それでもそこそこには売ったようだし(具体的数値は知らん)、
先にalmaのファンディスク出したり別ブランドで新作発表してる分、ライターとしての格は高橋より上だろうよ

>>156
それだな。速筆書きが葉鍵にはまったくいない。
planeをちょっと長くしたくらいの量でいい。それこそプライド捨ててヘタな鉄砲数撃ちゃ当たる勢いで乱発し続ければ、
常時物資不足の今の葉鍵住人にはウケるんじゃないか？
そうなると水無月も余計なこと考えずに手だけ動かせるようになって以前の魅力を取り戻せるかもしれないし、
他に絵描きを雇って新鮮さもアップ、水無月も感化されて更に絵に磨きがかかるんじゃないか？

ごめん、ちょっと妄想してた

みんな夢見てるけど「3年かけてリアライズ」って前提を忘れてないか？

もっとイイモノを作るにはもっと時間をかけないと。一年やそこらでは無理でしょ。

>>157
ALMAは遅かったな。あれは酷かった。中身も麻枝がいないとここまで無難で微妙なものになるのか…と…(ry
それはそうと割と涼元は早い方じゃなかったっけ？元々作家としての勉強してるから
量をこなすのは割と上手い方かと。作家ってのは結局ルーチンで毎日文章を書ける才能も必要だしな
あと印象だとまるいも早そうだが…ソレ位しか思いつかんが。

planeというなら、ｷﾈﾃｨｯｸﾉﾍﾞﾙはVAのレーベル全体でやってくものらしいから、十分プレイムも駆り出されてもおかしくないんだよな。
それこそ片手間に書いてくれりゃ嬉しいんだが…。

現実に考えて6年かけてリアライズの文章量･･せいぜい2M？じゃなぁ…と。
お蔵入りした企画あったんかな。まぁカタチにならないモノなんて何の意味もないが…。

>>158
基本的に絶望に浸りつつ明けない夜の中で夢を見てるからなぁ。
たまには青い空の下で楽しい夢が観たい。

almaは妹キャラに悶えるゲーだろ
リアライズは…漢に燃えそうだったゲーか

量書くなら三宅が早いと思う
元メールゲームのマスターだから

ﾈﾄｹﾞ三昧で働いてない、から
三年かけても駄作、にｼﾌﾄしてるのか

>>163
否、ﾈﾄｹﾞ三昧で働いてない、且つ、三年かけても駄作。

締め切りがあって睡眠時間も碌に取れないストレス、プレッシャーかかりまくりな状況の方が
物語の神様は降りて気安いと思うのだが

>>150
俺も今でも信じてる派。
話題にすら登らなくなったらクリエイターとしておしまい、しかしリアライズ褒めてこの路線で行くことになっちゃまずいとなったら
あの二人に期待してる者として叩く以外の何が出来るというのか。
つーことでこのスレに毎日粘着してループしまくった話題を繰り返すしかないじゃないか。

……正直、自分でもどうかとは思うが。

こうやってレスが続いてるということは幸せなことさ〜。
鍵話は別のところでやって欲しいもんだが。

>>166

高彦スパイラル・・・

しかし、ダーマエとの差は広がるばかり。AIRのアニメでそれを特に感じる。
THのアニメなんか高橋が監修したり頑張ってたのにね。

痕のアニメ化が京都アニメーションで実現したらAIR以上に盛り上がる、、、わけないか。

>>169
それはそこそこまでは行くかと。監督が違うから

>>169
複数視点要るものを巧くアニメ化できるようならいいんだけど…
あの小説版のような悲劇再び、だったら泣ける。
初音ちゃんはとりあえず妄想で終るって事で

正直物語としてはどうしても葉は軽いノリでしかないからな…
痕は今更だし。内容も時期も何もかも。

Airと比べるのは酷だべ。比較対象が君のぞやらFate辺りのモノだし。

むしろWAなんて今やったらｽｹﾞｰ面白いと思う>アニメ化
脚本が超神クラスならの話だがｗ

高橋におとぼくをやらせて、ここまで馬鹿にならないと駄目なご時世なんだと悟らせろ
コケシには木片でもやっとけ

まあ、真月嘆月姫とやらには勝てるか。正式名称忘れたけど

>>175
それそんなに酷かったの？
顎アニメより？

ALMA延期は半分以上原画家（月刊連載持ちの漫画家）のせいだって話もあるし、
魁は別ブランドの仕事したり刺されたりで大変だったみたいだから、よくやってるほうなんじゃないかな
ALMAの売上もリアライズの倍以上いってるはずだし、
高彦が勝ってるのはネームバリュー（過去の栄光）と文章力だが、
働き方としてはひいき目に見ても魁のほうがマシな気がする
つか、高橋はもっと働くべき

>>176
なんか月姫の方はシナリオ端折られたとか言ってたような気が
寄って来るからあまりこれ以上語らせるな

こんばんは、月厨です。
呼ばれたので来ました。

らっしゃい。

>>176
前に型月スレでアニメ版ってどうよ？って聞いてみたことはあるんだが、

「なんの話？」
「月姫はアニメ化なんてされてないよ」
「あぁ、月姫のタイトルだけパクった変なアニメはやってたね」
「何だっけ？真ｹﾞｯﾀｰ月姫？」

とレスされた。

ファンディスクはどうなった？＞月厨

|Ъ||´ Д｀||＜そういや昔ToHeartとかいう全く関係ないドラマあったな

まぁ、リアがアニメ化されても終わり方をどうにかしないとダメだろうな・・・

テレビ版が原作に忠実で、劇場版（二作品）で完結

劇場版のラストは「全日本最強のエゴパワーを(略」で、次は世界へ

で、誰がコケシ演んのよ。

黒木瞳

楠田えりこ

黒柳徹子

　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;:- = 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 tヽ
　　　　　　　　　　　/i , - ､　,-'",:へヾ
　　　　　　　　　　　l;j ,,r ﾆｰ､　（ f｡ｦ ﾞi
　　　　　　　　　　　 ﾞi,　f''｡ｿ ',　ヾﾞ~　 i^i　　　　　　ソレダ
　　　　　　　　　　　 r'i't｀ﾞﾞ´'r',___,2　 ､.Y,
　　　　　　　　　　　t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ
　　　　　　　　　　　　｀i,ヾｰヾﾆﾆﾆジ fヽ. ﾞi,
　　　　　　　　　　 ,.,r''"`ヽ、＿,,,,.,.,.,ノ　ヽ　ﾋｰ-､
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、
　　　 ,/　　　　　　　　（　ヽ、ﾞY　　ﾉ｀~　　　　　　　　　　　　　ヾ､）　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　i`ヽ,,ﾉ`",r/´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　i
　　 （　　　　　　　　 ,/､ﾐｰ-- '"/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi, 　 　 l
　　　ヽ　　 ,,.,ｨ''"^ｰ/　 ＞-- '/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 ＿ヽ,
　　　　） _/　　,.r''"´　/ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├''"　｀ﾞt
　　　　l f ﾞi　/　　　,,／　　 l i,　／　 ,..、　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 ヽ
　　　　l_j　ﾚ′ 　 /'　　 　 ,i　Y　 ／,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,i'　　　　　）
　　　　 l　 l　　　i′　　　　ﾉ　l,,／,.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　　　　人
　　　　 lヽ,i　　　l　　　　　/　 l ,.／　　／/　　　　　　　　　　　　　/l　　　　／　 ﾞi
　　　　 i　｀i,_　 ,ﾉ　　　 ノ　　ﾉ'"　　 ／ /　　　　　/　j　　　　　　/ l　　,.ｨ"　　　 l
　　　　 ﾞi　 l｀ﾞ''ﾞ´　　,r ''　　ノ　　　 /　　　　　　　 l　 i　　　　 　 / .l一"/　　　　/
　　　　　i　 ヽ､,＿,ノー＝'"　　　 ,/　　　　　　　　l　 l　　　　　 ,l　 l　 /　　　　 /

コケシさんを映像化したら呪怨なんか目じゃない

で、コンシューマはいつ発売だっけ？

2005年春発売予定だったはずだが
インチャネは、家族計画とねこねこのやつのＰＲで忙しくて
コケシさまを放置プレイ

そりゃエロゲでもトップクラスの人気作と明らかに青田買いしてコケタ奴とじゃ
メーカー的にも力の入れ具合が違うのは当然。
インチャネも契約さえなければ出したくなかったんじゃない？

単に製作が春発売に間に合いそうも無いだけじゃない？

もう皆殆ど忘れかかってるのにまだあえてふるいにかけようというのか…


「高彦……馬鹿な子。」

つか広告から発売までの流れが不明瞭すぎ。

家族計画や120円はもう出たというのに、リアライズは
発売日すら分からないとは。

それがPLAYMクオリティー

春の定義はいろいろありますが、5月末としましょう。
PSのバグチェックは厳しいですから２ヶ月の余裕は欲しいですね。

さぁまたユーザーの信頼を裏切り延期するのでしょうか。

こんなときだけユーザーの信頼があるかのように言うのはどうかとw

信頼のかけらも無ければ、ここに人は集まりませんよ。
夢(痕・TH)のかけらを追い求めて皆集まっているのですから。

ほんとに見限ってたらこんなスレに訪れないと何度言えば

どうでもいいが、最近のこのスレの勢いって常に板上位なんだよなぁ…高彦、期待されてｒぞ

上の方で言ってる人がいたけど､マジでまず速さだよなぁと思ったよ｡
とにかく作品が出なきゃ話にならねぇ。

つーわけでPS2版さっさと出して今年中に完全新作(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

痕時代のやる気があれば不可能じゃないな｡


そして我々はさらなる超ENDを見る。

あれより酷い超エンドとか勘弁してください。
もし次の新作がリアライズ２とかだったらどうしよう・・・・

メガネコケシいないなら別にそれでもいいよ＞リアライズ２

別にオチがリアのようなぶった切りでも、
その分横幅に厚みがあれば良かった気がする。
修二視点、沙耶視点、（当人の周りに絞った）八重視点、
関西（日戸）視点、春明視点、邦博視点、三沢さん視点。
あの質でもこんだけがあったら良作評価以上を出し惜しむ気はしない。

まあ、「八重視点から見たxx視点」、っていう位置付けだからこそ
春明とか邦博の立ち位置が面白かった、って気もするから、
当人達の視点で物語語らせたら
つまらなくなるのかも知れないけど。


もしくは、過去の物語を…
三沢、日戸がまだ若かった、エゴ黎明期のお話が欲しかった。
せめてそれがないと、三沢・日戸の立ち位置が判らん。

F91は映画はあんなんだが
小説版でクロスボーン・バンガードが設立される過程は面白かった
（御大将の文章は滅茶苦茶だが）

リアライズもそんな感じだな
設定自体は悪くないかも知れないのに「本編」が糞すぎ

高橋、コケシが事は、お前の胸の底深く仕舞っておけ
年をとってからの楽しみになろうよ・・・・。

やっぱネトゲーばっかやってる奴はダメだな・・・・・・次！

>>209
御大の文章は味があってまぁ見所はあると思うが高橋の文章は地味すぎだしな…
内容がそれで地味なもんだからじみジミヘンの倍乗。

「文章力に定評が在る」の定義が今と昔じゃ「上手い」→「面白い」にシフトしてきた感が
あるからここでも流れに追いついてない感じがして切なくなった。

内容もエロければもう少し華になるのにそれすらないからな。

>>212
今回はあえて地味目にしてはいるだろうけど。

元々地味というか、大人しい文章だけど。

>>214
大人しいというか、殆ど特徴といえる特徴の無い文章。
「文章DE☆ライター当てクイズ」なんてやっても絶対分からんよな。
気付いてる奴は何か気付いてるのかもしれんが…。


書けるジャンルも…怪奇モノ？…？
よく分からん。

つーか、ネタ元が「はっきり」しすぎって言う時点で悲しいけど。
本気で一から創作したものなんて早々在るもんじゃないと思うけど。

東鳩２の公式ＨＰより

＞主人公たちが通う学校の名前は？　(02/10)　
＞敢えて決めておりません。皆さんのご想像にお任せします。

決めてないんじゃなくて、１のライターが二人ともいない現在となっては決められないの間違いだよな。

いなくても別に決められるじゃん

>>216
しぇんむー勅令を発動させれば一応。

そう、別に高橋も超先生もいなくても未発表な設定なら幾らでも決められる。
ちょっと違うが、例えば
「痕の公式ストーリーは全滅エンドです」
って葉が発表したらそれが公式設定になる。
高橋は一切権利持ってないから公的には何も反論出来ない。
高橋が現時点で自由に出来るのはリアだけ。

エルフから独立した菅野とリーフから独立した高橋ってすごいだぶるなぁ。

アーベルは独立資本なのか、どっかから金借りてるのかな。

独立元の悪質性が全然違うけどな。

まぁ蛭田と下川の差かな。

>>215
地味は地味だけど、その中でもリアは更に特徴を抑えた文章にしてると思う。
「文章DE☆ライター当てクイズ」に勝ち残れる自信はないが
高橋の文章は特徴やっぱあるかと。文章じゃなくてノリ、かなあ…？
まじアンのなつみとか、「うわ高橋！？」って高橋臭がちゃんとしたし。
NWも高橋臭は（やや薄めながら）しっかりあったし。

他が他だったって事もあるけど、まじアンスタッフロールに高橋の名があった時に、
2chでも殆ど議論がなく「なつみでしょ」で終ったあたり、やっぱ特徴あるんでないかと。

リアでは抑えたのか、それとも消えたのか、知らないけど。
（当人のコメントはどっちも言ってたよな、
　ここ数年で抑え目になったとも、リアは抑えたとも）


>>216
高橋・超先生とも、TH1の時からそれは言ってたし、
普通に合わせてくれたんじゃない？

http://leaf.aquaplus.co.jp/leaf-b/staff/staff22.html

ｼｬｯﾁｮさんの目の前に・・・

コケシが2本。

バイブレータと見た。

　　　　　　　　　　　　　`' - 、~ ` - ヾヽ.|i
　　　　　　　　　　-=＝二二ニ>-　　`ﾞ V- ､__
　　　　　　　　　_,..r:'´_,..　　　　　　　　　　　　 `k ､_
　　　　　　　 ,.f=-ノ´　　　　　　　　　　　　　　　　　`t　　　　　　　 .__,,,,,,.__
　　 　 　 　 ,.r '´　 ／/　　　　　　　　　　!､ ヽ　　　　｀t　　　　　　f´／o__｀.ヽ
　　　　　,y'__,,....=７　/　　　　/　 /　　ﾉ ﾉ:｀iﾄ､　 `i=--.j､　　　　　ゝ!　　　~^ ゜l　　「みんな！俺のコケシ人形劇で
　　　　　　　　 ／i /　f　　　i　　!　 .／!ﾉ_,.ﾆ!=ヾ　 !、 =-､_　 r=---ゝ、＿　 ノ 　　　　　　　　大いに笑ってくれ！」
　　　　　　　 ／　! !　!　　　|　　!　/ ./ﾉ ゞ=斗' ':,　i,>､ ﾄヾ`　 'k-- _,／　 `'<,==-､
　　　　　　／_,t ｿ.i　 |　!　　!　 i　 !ノ´　　　　 ﾐﾐヽj!S） ヾ、　 ⊂二f/^~~^'=-｀'＜´　 ねらーたち
　　　　　　''"　 //!　ﾉ!　',　 i　　! t'´::　　　　　　ﾐ 'i!''/ .!ﾄヽヽ　　"'/f'''"二二、` :| 　 「いやっほーぅ！高彦最高ー！」
　　　　　　　　/'　! / |　 .j　 i　 ! i ｀　_,,... ,r`'　　ﾐ.ﾉ''| !, !　`　　　/| | `! 、 ,　 `　 ! 　
　　　　　　　　　　!/ !| !　!　 !,　!:::　 ヾ--'´.　　　/　 t!＿　　　　 ゝ!I　l　 Y　　　 ! 　　　　　　「everybody say！！」
　　　　　　　　　　!　 !　!　!| | ! !:::　　　 '''"　　.／　彡, )　`- ､　　　'''`t~γ　　　　!
　　　　　,.. - -っ''~~~^ヽ!!　 ! '!!ゝ、　　　　,..::'　　　　 /　　　　''ヽ、　　t`ｔ　　　　! 　　　　　　　　「高彦最高ー！！」
　　　　 /　 r'~I　_　　　 'j　　　　　 '-=-、　　　　 / ./　　　 / ／v'-===jxヽ　　　!'i、 　　
　　　 ノ二''' -r'´ y´.i　 ﾉ　　　　 .,/^　　',　　　 /　/　　　/ /　　　　　　 t　　　ﾉ/　! 　　　　　　　「Come on be！！」
　　 f_,,,,,,._ `t　!　j...,, !''"　　　　 /　　　　）　　 /　/　　　/　!　　　　　　　|＼　 ./　　＼
　　/　____ヽ ゝ-!'　 :/　,__,....=-/　　　　 !　　 /,.../　　　　　 !　　　　　 !　 !　ヽ/　　　　＼ 　　　　　
　/　／　　),／　　 f /　　　　/　　　　!'~~'''''"~ /　　　 　　高橋　　　　 !　 !!　y　　　　　

最近このスレから鍵っ子の匂いがぷんぷんします。

鍵系のスレには近づかない＝鍵っ子の臭いを知らないもんだから
気付かんかった。そうなのか。
とりあえず227がそうであろうことは判る。

>>228
例え月厨でも来て貰えるだけ有難いと思え

最近このスレから月厨の匂いがぷんぷんします。

なんでさ？

許すまじ、メガネコケシ！！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109606164/l50

>>232 こういう事らしい。

地球→鋼の大地化→ガイアによる他天体への救難信号
　　　　↓
エゴ流出→Ｋａｎｏｎ・ＡＩＲ・その他エゴ兵器はその副産物として誕生
↓
人間と亜麗との大戦→メガネコケシ襲来
↓
六人姉妹によりタイプ・エルフ撃退→六人姉妹の末妹がＡＩＲによって倒される
↓
大戦終局→人類とメガネコケシの戦い
　　　　　　　　　　　↓
「彼」による552文書発掘→ハラダ堕とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・リーフ消滅→人類とメガネコケシの最終戦闘
　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・青紫（青紫月）降臨→魔剣「誰彼」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
青紫月と天の亡骸の影響で地球復活
↓
地球の歴史がリセット
↓
鋼の大地時代の影響で世界にエゴが充満
↓
鋼の大地時代の遺産であるエゴ兵器や亜麗はそれぞれ魔術やネコ耳へと姿を変える
↓
水無月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のTH2として蘇生中
↓
タイプ・リーフ２（ミツミ）飛来→死徒27祖5位の座へ
↓
空の境界、月姫、そしてFATE／stay nightへ続く

よーしパパ煽っちゃうぞ

那須の文章はグダグダすぎて中学生の作文のようだ

（可愛くて萌えてなおかつ）シックでカッコイイ絵なら
水無月の目論見通り新しい業界スタンダードになれたと思うよ。
言うまでもなくあのぬぼーっとした面長絵じゃダメ。

つーか水無月は何を目指してあんな絵にしたんだっけ。
「可愛い絵」だったか…間違いなく「シックでカコイイ」じゃない事だけは確かだが。

>>234
無理にメガネコケシと水無月を入れないほうが面白いものになりそうだがｗ

コケシをもうちっと進化させれば水木しげる化できると思う。
がんばれ。＞水無月しげる

>>235
あの感性や駄目理屈からして
同人ゲーム見た時はリア高が書いたものだと思ってた。

ﾌｰﾝﾍｰ

>>239
リア高とは思わなかったけど、二十代前半の前半ぐらいだろうとは思っていた。

hageがなんか言いたそうだ
あまり刺激するな暴れるから

hage、西尾と竜騎士と茸ランク付けしてくれよ

>>241
俺、ネタも煽りも抜きで、それぐらいの年代かと思ってたんだけど、違うの？
大学生か専門学校生あたりかな、とか思ってた。

そんなにヒドイんか？

俺はプレイした事無いが、なんか大物と対談しまくってるから
余程スゴイんかと思ってたんだが。

いや酷いかどうかはともかく、
出来でなくノリが幼いつうか若いつうか青いつうか、
って事じゃないのか。たぶん。
理屈コネフェチ・設定過剰フェチは高2病だしな。まあ。

>>244
TRPG第二世代の匂いがするから20代後半から30代だと思うけど。
テーマとか理屈は中高生っぽい。

あとキャラの幅。
人間の性格と考え方がかなり狭い。バリエーションが少ない。

>>228>>231
ｲﾗﾈ

エルフとかに比べるとすごいいい人に見えるよな下川

エルフは会社として大きいし歴史があるからなぁ。

下川個人には音屋としての才能しかないから、社員から反感食らったらリーフはあっという間に潰れる。
実に微妙なバランスの上に立ってると言えよう。

既に反感は買いまくりだと思いますが

>251
蛸足経営なのに順調にでかくなってるのは大した社長能力だと思うが

無能はみんな切り捨てたからな。

下川が東京組をどの程度コントロールしてるかによるな。

下川が全てをコントロールしてるなら経営者として有能。東京組が半独立してるなら無能。
まぁTH2やTTTの延期っぷりを見れば管理者としての能力の無さは明白。

（ ´Д｀）ダメじゃん・・・

東京組が半独立してるなら、TH2の遅れはそっちに問題が、
とならんかい。
延期してるから無能、とだけ言ってればいいのに。

昔からの流れを見るに無能とか関係なくどんどん辞めてるし
有能には思えない…

一番大事な東京は繋ぎ止めてるんだから、まあ無能じゃないだろ

リーフの管理職って東京組からは誰が出てるんだろう。
逃げられないように原画組を取締役にしちゃえばいいのにね。

このスレ的には無能ってことにしといた方がいいんだろう

東京まで支配が及ばないから辞めてないんじゃないか、とかｗ

納得

>>261

いや高橋、水無月、原田に逃げられたのは結果的に有能だっただろ。
他の切られた面々も折戸と鳥の以外葉に匹敵する実績残せてないし。

まぁ、原田はなな・・・　うん。

（'A｀）「なな」ってなんやねん・・・・

まあ日本ファルコムみたいなとこもあるし上がダメでもなんとか
なるのかなあ、みたいな…。

ごめん今は「ファルコム」だった。
「日本」が付いてたのって88ザナドゥあたりまでだったっけ…orz

人がどんどん辞めていた時期って下川が現場から遠ざかっていた時期だよね。
むしろ下川が現場に戻って来たあたりから改善されてきたような気がするし。
それより当時開発部長だった高橋の上司としての能力はどうだったんだろう？

>>269

辞めていった面々と椎原を天秤にかけて椎原をとった。

>>264
でもとどまらせてれば
そいつらが葉でいい作品作ってくれた可能性もあるよな
環境次第で作品は変わるもんだし

その頃ｼﾓｶﾜは車で遊んでました
雑誌にも載りました

>>272
まだ持ってる

いつも思うことだが、車改造屋の人たちってカラーリングのセンスは最悪だと思う。

>>271

可能性ならどんな事でも無限に有るが実際に意味があるのは残した実績だけ。
逆に誰彼以下の作品を連発して葉を潰す事になった可能性も有るし。

経営と賭博にifはない

大阪が潰れても東京は元気そうな気がす

1〜2年に一作という寡作さを除けば販売数平均5万本超の超優良製作集団だしな。
業界トップを鍵と常に争ってきたのは実は東京だけ。

>>243
業界が違うから西尾は比べられねぇな…。
エロゲー界の奈須、麻枝とラノベ界の西尾、上遠野は好対照だと思うが。
業界に一過性で無いブームを起こした(進行中)なのってそれぞれの業界では
こいつらくらいに思えるし。

竜は型月に擦り寄る作風を変えないと評価の仕様がないとおもふ。

悪いがこの板では1〜２年に一作は寡作の内に入らない

そりゃ比較対象がアレ過ぎるだけだ｡

>業界トップを鍵と常に争ってきたのは実は東京だけ。
それは微妙…

麻枝×高橋コンビは一度くらい見てみたい気がするな。
成功、失敗に関わらず。
どんな作品が出来上がるのが興味ある。
麻枝主導なら当然売れるだろうし、高橋にはまた「売れるゲーム」の感覚を取り戻してほしい。
問題は麻枝が高橋を内に入れてくれるかどうかだが…。

高橋は水無月と常にセットなんだぞ。
いくら麻枝でもコケシ絵じゃ感動させられんよ。

>>281

一応、鍵月が居ない年のナンバー1エロゲーは、ほぼ葉で独占している。
売り上げ本数だけを見ると鍵月より葉の方が上なんだよね。
ジャブ連発というか

今の麻枝にエイト・ソー・テルプが書けるかな？

「今回、特別ゲストであの高橋龍也氏がサブシナリオを担当してくれることになった」
「オオーーーーーーーーーーーー！」
「ちなみにそのシナリオの原画は水無月徹氏が担当する」
「エエエーーーーーーーーーーー！」

「今回、特別ゲストであの高橋龍也氏がサブシナリオを担当してくれることになった」
へー
「ちなみにそのシナリオの原画は水無月徹氏が担当する」
ふーん

>>275
葉ではほぼ全ていい作品残してたのも事実だからねぇ
君の言う残した実績だけで語るなら

これらの面子が去ってからうたわれとか好作品はあるけど
こじんまりとした感は否めないな

>>288
んな事言われても、立て直すのは大変だったんですよ

しかしあのまま残ってても葉からリアライズが出ただけかもしれんし

>>282
バ鍵氏ね
ageるな

>>288
そこから生まれた期待感と、数年間の空白と、そのあげくのリアライズがあのようなことになって、
今このスレの雰囲気をこのような感じにしてくれたわけですから、
仮にそのままリーフに残っていた場合の可能性を考えるにしても、暗雲立ちこめるというものです(ノﾟ∀ﾟ)ノ

そういえば、私はプレイしていませんが、痕Rも追加された山神シナリオなどは、
どちらかと言えば否定する向きが多いような感触ですが、そこらへんはどうでしょう？

>>291
だが断る！！

>>290
それこそ完成版リアライズ

>>289
YETボスの苦労に比べればどうということは無い。

しかし葉から出たとすると、リアライズを雰囲気ゲーとして佳作に押し留めたオサレ音楽達が無くなっちまうんだよな。
あの音楽陣じゃないリアライズなんてそれこそコケシゲーだ。MISNじゃ役不足

葉の音楽陣はレベル高すぎて役不足というところですか……ﾌｰﾝ

>>288
売り上げだけで見たら好成績だったのはTHだけみたいだが。
一部のマニア層にウケて知名度を段違いに上げた部分は評価するけどなぁ。

結局大衆向けのものはあまり出来なかったという印象が強い。
TH、WA後の大阪の停滞を見てると＞高橋

まぁ「実績」がいつまでも忘れられないﾔｼもいるんだろうけどな。
だからまじアンもそれなりに売れたんだし。

>>292
痕R？ナニソレ？歴史上に存在しないなそんなモノは。

>>296

http://61.199.33.219/info/musicinfo/playm/realize_ost.html

これ買え。本体買う必要ないねん

>>297
MISNじゃ作風が合わないだろと。
MISNはMISNでRoutesやら天いなやらをいい感じにやってるわけで。東鳩2は前作に引っ張られすぎて微妙だが。

>>299
購入済みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

考えてみれば痕Rからもう迷走は始まってるんだったOTZ
リアライズに期待してたなんてバカなことだったんだ。

すまん。

音楽もそうだが背景もかなり優れてた事を忘れてた。

塗りも評価してくれ。
リアライズに比べ痕Ｒは人物がのっぺりしていて生気がなかった。
原画家が同じでも、塗り一つでこんなにも違う絵になるのかと実感した作品だった。

原画も（ｒｙ

いや、やっぱいいです。

>>302-303
そう考えるとLeafもそんなにレベル高くないんだよなー。

「上手い」のと「魅力的である」のは全然違うと思うがな。
上手さで言うなら今の水無月は痕・ＴＨの頃なんか
比較にならんほど「上手い」ぜ。

下川はその辺、ケチだからな・・・。
背景に関していえば草薙と比べるとさすがに。

　　　　　　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「それがリアライズの仕様だ」
　　　　　　　 /￣　　　　　　　　　 |
　　　　　　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これが、私が考えたシナリオだ。
　　　　　　 |　 　/　　　　　　　　　|　　萌え度合についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　　　　　　 |　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　　それは信仰するゲーム同人を作るサークルや信者が、
　　　　　　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　この仕様に合わせてもらうしかない。
　　　　　　 (6　　 　　　　つ．　　　|
　　　　　　　|　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 世界で一番美しいシナリオを作ったと思う。
　 　　　　　　| 　　　　/＿＿/　　　|　　　著名建築家が書いた図面に対して
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
　　　　　　. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　　それと同じこと。

背景はリアライズ、痕Rのどっちも草薙なんだけどな。
まあ確かに大阪は塗りをセル塗りにしたから水無月絵には合わないかもな。
どちらにしても塗りは、大阪もPLAYMも東京には敵わないから五十歩百歩だが。

草薙に頼んでもＶＡに勝てるか？
正直難しい気がするがな

え、なにこの打倒leafみたいな空気

誰彼、痕R、Routesと大阪作品は背景草薙なんだが。

>>311
葉15万・月15万・鍵13万の軍勢に1万弱武器無しで突撃を仕掛けて勝つ方法を模索しています

>>313
その軍勢の数は何を基準にしてるの？

誰彼の絵が良いよ、良いよー。

>>305
天いなとTH2の背景の塗りレベルは間違いなく業界最高峰だろ。

ここでも結局東京組みが出てくるわけだが。
甘露の塗りだけで十年は戦える。

売り上げ数等から適当

>>316
ごめん。他人の意見に左右されて知ったかぶりっぽく振舞ってみた。
正直、塗りとかよくわからん。

>>317
じゃあ鍵はＡＩＲで３０万売れたから軍勢３０万だな
と、鍵信者っぽく振舞ってみる

ぽく、て過去のレス見てもどう考えてもバ鍵さんじゃないっすか。
こんなところでも布教活動とはたいへんですね。

PS2移植なんかやってないで
さっさと次に取り掛かってほしい
よくＧＯサイン出したもんだ

>>319

＞鍵はＡＩＲで３０万売れた

どこの世界の話？
コンシューマ足しても20万ぐらい。
しかもコンシューマは他社による移植。
鍵としてなら12万ぐらい。

きっと売り上げ額なんだよ。＞30万

>>323
リアでも超えられそうだな｡

TVアニメのDVDの宣伝文句で３０万本以上と謳ってるから、
それを受けてのことだっしょ。

割れ厨も含めてんじゃね？
それを言ったらリアはかなりの数になりそうだが。

ＰＣ・ＤＣ・ＰＳ２合計の数字だろ

正確な出荷数は流通とメーカーしか分からないからといって10万もサバを読んでんのか。

まぁ多分、18禁版、前年齢版、CS版の出荷本数ってとこだろ。

加えて、メーカー発表の数字って色付けてることが多いからなあ・・・

リアライズのコンシューマ版は……売れるんか？

>加えて、メーカー発表の数字って色付けてることが多いからなあ・・・

まあ、某「100万人が泣いた！」には敵いませんよ。

リアライズもそういう宣伝しとけば良かったのにな。

AIRってコンシューマはDC版5万、PS2版3万ぐらいなんだけどな。
PC版も全年齢と18禁版足しても15万いってない筈だし。

まぁPCNEWSやらなにやらでも結局正確なところは把握できてないみたいだしな。
全部あわせて20万以上は行ってるとは思う。
あながち30万といっても騙しきれないとも思わんな。


んで、それのどこがプレイムに関係あるんだ

じゃあリアライズはＰＣで１万いかなかったから
コンシュマでは3千本ぐらい売れれば良いのかな。

>>333
329のいうように売上本数じゃなくて”出荷本数”なんじゃない？
でもって流通発表じゃなくメーカー発表なんで以下略と

ていうか、なにこの0時過ぎてからも50近くレスが伸びてる状態…

背景云々は葉に高彦が居たとしてもでも草薙使うんだから同じじゃないかと。
音楽も。
MISN、リアっぽい音楽作れといわれりゃ作れる位の器用さはあると思うよ。
中上ﾀﾝだけがちょいそっちのジャンル微妙だけど。
下川、DOZA、松岡あたりは行けるかと。

流石にMISNとリアの音楽を担当した同人上がりの小物を比較するのは失礼かと…

「折戸伸治」「Odiakes」がメインなら違うものになっただろうけど。

>338
M.SとManackを同人上がりという君に驚き。

俺のイメージとしてはOdiakesこそ同人上がりだがなぁ・・
というか同人上がりかどうかと出来上がりのレベルは別に関係しないしな。
リアの原画だってその辺の同人屋にやらせた方がまだしも売れｓ

そこでLeaf新音楽チームの衣笠たんですよ

どうなの、衣笠選手は。

Manack萌え

個人的にOdiakeSは折戸以上だと勝手に信仰してるのだがいまいち不遇な件について

　　　　　　　社員数　　　　　　音楽　　　　　　　 外注　　　　制作期間　　　売り上げ数
Ｆａｔｅ　　　5人程度　　 羽賀けいたとやら　　　草薙　　　　　　2年　　　　　150000
ﾘｱﾗｲｽﾞ　 5人程度 　　折戸等　　　　　　　　　 草薙　　　　　　2年　　　　　 　8000


正直、コスト面で気にかかってしかたない件について

>>345

一応リアは12,000。
まあ、それでも笛とは10倍以上開きがあるんだけどな。

ﾘｱﾗｲｽﾞ　制作期間は　3年でしょ。

2年と書いたのはボーナスですよ、ボーナス。
これでも結構甘めにつけているんだ

そんなことより、bungle.infoのトップ絵がキモいままである件について

胸に水風船つけたような

高彦も忙しいんだって、色々と

今どっかで法事中なんだよ。きと。喪中なんだ。

きっと「ときメモONLINE」やるかどうか迷ってるんだよ

BugBug2004年間ランキング（読書投票）
　
「リアライズ」が7部門すべてにおいて見事

30位以内に入りませんでした！

水無月→ゲームデザイン　画面テンプレ他
高彦→脚本



絵師→ごとＰ

>>354
ちょっと期待しちまったじゃねぇか！

OdiakeSって雫のおまけシナリオの
ギター持ってる人に見えた。

オリバスだったか？折戸。

「ORIBASS」とキーを押せば音楽モードに突入したりしなかったり。

ORI　じゃなかったっけ？
フルで押す必要があったのは痕のDOZA。

今更にしてクリア。

この作品、雑誌とかで"群像劇"っていう
キャッチコピーを見た気がするんだが、
これといいBittersweetFoolsといい、エロゲの群像劇は
何で展開とか終わり方が中途半端になっとるねんorz
決してつまらないわけじゃないんで惜しい感が拭えない。

CGと音楽はﾖｶﾀ。
特にOPテーマが大好きだったんで、
ラスト直前の戦いでLast moment（OPテーマアレンジ）のサビが流れた時は
かなりｷﾀ。
欲を言うとメロディーが鳴りきってないんで、
ピアノあたりで合いの手入れて補完して欲しかった気もする。

半魚人？

発売して１年たとうとしてるが、新作の話題は一切無い。
VAは結果を出さない会社にも融資出来るほど金があるのかねぇ。

keyがそれだけ稼いでるってこと？

KEYがかよ。
それなら13cmも噛み付かないだろ…
って昔の話だけど。

まあ、グッズ含めたらKEYが稼ぎ頭なんだろうなあ。知らんけど。

どっちかってと広告塔だわな

コケシライダーアマゾン

実際に一番儲かるのはグッズだからな
自分らじゃ何もせず
契約書2通にサインするだけで濡れ手に粟

商品化権の話が来るまでが大変だけどな…
コケシもいっそ海外相手に民芸品として売りだすとか

箱根行ったら現代コケシ屋ってのがあった
並んでいるの連想してﾜﾛｽ

最近じゃコケシ見るたびに冷笑がこみ上げて来ます

ＯＰムービーは良い出来だったと思うよ。
あのドアップで白地に赤い文字が走っていくのは
おもしろかっこいいぜ！

鍵のグッズ権利出す時に抱き合わせでリアのグッズ化も条件に付けちゃえばいいんだよ

>>369　>>372

箱根の寄木細工の技術があればリアライズのフィギュア化は
エゴも含めて完璧に可能です。

ぜひ県庁に相談を

>>371CV:田中真弓

普通のコケシ好きとしてはコケシが蔑称であることがﾍｺﾑ。
まあいいけど、どうでも。

　　　　 '´　　 ヽ.
　　　　!　ﾉ从从）
　　　　| ‐ｌO_0ﾉ|　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
しまった！コケシだ！
このブランドはもう駄目だ早く他へ逃げろ！
高橋とろみゅは俺が看取る！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

　　　　 '´　　 ヽ.
　　　　!　 ﾉ从从）
　　　　|‐ｌ@益@ﾉ|＜なんだと

コケシっちゅうか、ボーリングのピンを最初に連想したな。
あの異常な撫で肩っぷりに。

もし本編で､実は八重のツラの皮の下から真の素顔が！ってな展開だったら素直に驚いてた。

フェイスフラッシュ！

コケシの中から美人ヒロインが！？

あるあるｗ

>>378
居れは口可口楽の瓶
>>381
ロシヤ人形か

メガネコケシで一発で誰か判る所も凄いがな（ｗ

新日ｲﾗﾈとまではいわないがワープロｲﾗﾈ！

有料でもCSでやってくれた方がまだありがたい

スマン
プロレス板、wjスレと誤爆した

コケシｲﾗﾈ

群像劇を演出する才能がなかったんじゃないかなぁ。ジャンルは違うけどドラマの「２４」とかを見てると
特にそう感じる。

むしろ

「池袋ウエスト以下略」を目指して作ろうとしたんだがどうも話が
こじんまりとしずぎてしまったのでテンパって日本最大のエゴといか
入れてみましたが結局わけの分からない話になっちまいました」

みたいな感じに思った。

>>387
群像劇をうたっているけど実は群像劇じゃなかったんだよ、というのが高橋の表現したかったことなので、
むしろ群像劇と感じられないのは高橋の意図どおり。

>>389
なるほど。こりゃ一本取られたなぁ(笑)
でもつまらないｹﾞｰﾑは欲しくないっす。

>>390
言っちゃった

149 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/03/05 22:11:27 ID:UCXhWSSY
マロングラッセ「公式解説」ページ
ttp://www.duee.net/products/kaisetu_01.html

> §　はじめに
> まず、私のシナリオの意図から説明致します。

この際、バングルでこれくらいやっちゃってくれよ

>>392
笑える。

いくらなんでもそれは要らんわ

いるいるｗ

いらねーよｗ

エロゲ会社が一つ滅亡したようです・・・

ScooP/Tristar/collection総合スレッド　最終章
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1108398188/

>>379-381
コケシと同じメガネ(伊達)をかけた芹香センパイがいい

>>396
ここに貼るよりも、麻枝スレに貼った方がいいんじゃない？

Bungleに昔書いてあった邦博VS修二＆沙耶が見たかったからリアライズやり直した。
4、5回はやり直した。その甲斐あってそれ見られた。
しかもそれから名前だけで全然出てこなかった関西最強も出てきてくれた。
これは対決ムードか！？　と意気込んでたんだが……聞きたい。
この続きを見る方法はどうやれば良いんだ？
邦博の行動理念もまだ理解できんし、関西最強とのバトルもまだやってない。
きっと俺のやり方が悪いんだろう。あそこでエンディングはありえない。きっとバッドだ。
だから誰か俺を導いてくれ。

PLAYMにメールで質問してみるといいよ。きっとバグだから。

>>399
　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　iiiii<<<< |＿＿_|_ 　ｿﾚｶﾞ ﾘｱﾗｲｽﾞﾉ ｼﾖｳﾀﾞ
　　　 （C*ﾟ ﾛﾟ)（ )[]-[]）
　　　 (　O┬O(　O┬O
　　　◎ヽJ┴◎ヽJ┴◎

自分の作りたいもの作って、売れなくても生きていけるなんて、いい生活してるよなぁ。

「それがリアライズの仕様だ」
誰か改変コピペきぼんぬ

>>403
>>308

236 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日：05/03/07 20:19:31 ID:fr4U6Agf

　/i]　 /h
　||　 /　ﾑ　　　 敦子は動揺している自分に気付き、動揺した。
　|ヽ/；´Д｀)
　「( つ = ,rｭ =)つ
　 /　 　ヽ ､ヽ ､＼
　/＿＿＿hl__hl__ﾉ
　 （＿＿_）､＿＿）

　　　　　　　　　　 　.------------,__
　　　　　　　 _.-‐''´　　　　　　　　　　　｀`'‐-_
　　　　　_.‐'´　　　　　　　　 .　　　　　　　　　｀'-..
　　　　,.''　　　　　　 　　　 _;'　　　　　　　　':､　　 ,'-.
　　 _.'´　　　　　　 ,;'　　　_:゜　　 ,　　　　　　ﾍ.　　':、`-､
　　,;'　　　　　　　 ;'　　　 ;'　　　 !　　 !　　　 ﾞ;':,　　 ' ,　 ',.
　 ,;'　　　　　　　_;'　　　_:゜　 .　 ｊ　　　ﾞl.　　　.l. ',.　　 ' ,　ﾞl.
　,'´　　　　　　 _'゜　　 _;'　　,'　 f　　　 ;ﾞl.　　　', ｀､　　 ':､ `,.
.ｨ'　　　　　　　 l　　　 .l　　_'　 _!　　　 ｆ .|　　　ﾞ;　 :､　　 !　 ',.
1　　　　　　　　!　　　│　,l゜　│　　 亅 !　　　!',　1' ,　 1　, ﾍ
1　　　　　　　　!　　　│ /　　 1　　　f　1　　 .| ﾞ;　! `､　! _’
1　　　　　　　　!　　　│,l゜　　 |............!　.|_,...--! ‘ ´　　|　1
1　　　　　　　　!　　　 | '´　　　　　　　　　　　　_...;,r‐;‐.|　|
　　　　　　　 _,,1　　　 |　　 ,ｨ',,ﾆ''''''''',i,,;-､ __,,...!.;'l,......| '.|　|
　　　　　　　,:'.|1　　　 |冖'''､ ・|----'_.-'‐'　　　 ｀'''''''''''1　!
　　　　　　 .ﾍ |1　　　 |　　　`‐‐‐‐'´　　　　　　　　　　1　!
　　　　　　　 `'.|　　　 1　　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　 ,!　|
　　　　　　　　 1　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ‘　　 ,/　│
　　　　　　　　 1　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 _.:′　.| 　それがPLAYMクオリティ
　　　　　　　　 1　　　 |`':、　　　　　　　　 ''''´　 .／　　　│
　　　　　　　　 1　　　 |　 ｀'-､　　　　　　　　 .／　　　　　1
　　　　　　　　 1　　　 |　　　 ｀`'ｰ-,__　　 _,／　　　　　　 1
　　　　　　　　 ｀　　　 '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘

いま思ったんだけど邦博メインでホモゲー作ったら資金稼ぎになんじゃね？

はいはい。あっそ。
次。

そういやリアライズに反応してる腐女子の話なんて聞いた事も無いな。
割とその辺意識してわざわざ媚売ってたのに…

意識してたのか、アレ・・・

してないだろ。
後向きでも捏造し始めたら終りだぞ、hage。

俺は十分してると思ってた口だが

意識はともかく媚び売ってなかったと思う

客のことなんかまったく意識してない
だってコケシだもん

コケシを好むユーザーだってどこにいるさ。

コケシのゾム人など居ない！

お前らなぁ・・・
ちょっと好き勝手言いすぎ。
初代スレでも見て高橋が復活した喜びでも思い出せ｡
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

コケシてなによ？

･･だーかーら俺コケシ（元の人形の方ね）好きだから
蔑称に使ってくれるなと(RY

>>419
このスレで「八重」という書き込みは３回しか出てきてないのに「コケシ」は39回も出てきているあたりからしてもう無理だろ。

絵柄が変わってきた謙虚な原画家はこうインタビューに答えております。
水無月にこの謙虚さがあればこうも叩かれはしなかったかもしれません。
「絵柄は変えられる」とうそぶく水無月に哀れさすら感じる。

> 売り上げの伸びがイマイチのようです…(´・ω・｀)
> やはり、絵柄的にかなりマズかったようです…
>
> 反省しきりな日々ですが、後悔してもこの失敗を取り戻すことはできないので、次に向かって何とかやっていきます。
>
> とりあえず、以前のイメージに戻しつつも更なる物を模索するというラインでやってみようかと…
> …まぁ、どうなるかわからないですが…
>
> ちょっと各種掲示板を見るのが怖い今日この頃…orz

どこだそれ・・・？

俺はそうやって公に駄目だ駄目だ言う人の方がイヤだが。
まあどっちも一長一短でいいじゃん。

>>420
OTL…判った、諦める…

まぁ結果がよければ問題無しなんだけどね。
水無月は結果が出せていない。それを反省するそぶりすら見せていない。

だから水無月は問題アリだけど、
俺に取っては平謝りしてる>>421も問題アリだから、
失敗-平謝り、失敗-突っ走り、どっちも問題アリと思う奴いるってことで
「どっちも一長一短でいいじゃん」と…言ったつもりが…

421が成功した上でのコメントってことはないだろうし。

つーか、単純に傍から見て>>421の原画家はネット情報に振り回されすぎな気も。
売り上げっつーのは明確な評価の指針として最重要ではあるから自分なりに考察するのは
正しい事だけども。


>>411
やたら距離が近い主人公とその相棒みたいな感じがﾔｵ的要素を醸し出してた気がしたのよね。
相棒が目標にしてたのは主人公だし主人公は相棒を常に心配してるし。
あの期間の中で一番密接に描かれてたのがあの二人の関係なんだよなと。
まぁ捉え方次第だがね。少なくともコケシやツリ目は後からいきなりデキちゃったみたいな感は否めない。

本来ヤオイ狙いでない、（最近は狙ってるのもあるけどさ）
ごく普通の作品中の男男に、
ﾔｵｲ好きの読者がﾔｵｲ妄想を持ちこむ、
が普通の方向ちゃうの？

hageが普通の相棒関係なのを気にし過ぎなのでは。
ﾔｵｲ方向良く知らんから、狙ってるかどうか判断つかんけど。

今後ヤオイ路線に行ったら男ユーザーはどっ引きだろうけど、果たしてその分の腐ユーザーを連れて来られるのか

そういや、ニトロのはどうなったんだ？腐女子系のヤツ。

水無月の絵が変わらない事には、ずっと低迷を続ける事になる。
ﾀﾞｰﾏｴやキノコ並みに時代をつかんだとしても、今の絵では厳しい。
武やいたる以下だよ。

ホント次回作どうするんだろ。売れないと分かっていても水無月を使い続けるのだろうか。

>>421
の文を読むかぎり、躊躇しながらも絵を変えてみたら
評判がよくなかった、だから「こりゃ失敗だった」という感じだろう
　
水無月師匠の場合は、コケシ化に一遍の躊躇もないよ
反省もなさそうだ

>>421の最新の絵
ttp://www.light.gr.jp/light/products/sister2/img/sister02_top2.jpg
ttp://homepage2.nifty.com/wild-mahirutei/gazou/2005_02_01.jpg

>>421の昔の絵
ttp://homepage2.nifty.com/wild-mahirutei/
ttp://homepage2.nifty.com/wild-mahirutei/gazou/2002_01_02.jpg

>>432
差がそんなに見受けられない

>>433
それだとあんまわからんね
っていうかこの人だったのか……確かに２のキャラデザみて「なんか崩れたな」とは思っていたが

目だけしか変わらんように見える

>>432

昔の方が絵にキレが有るな。
今の絵は少しボケてる感じかな。

>>427
単純に


「今時なんでこんなに男（オッサン）比率多いギャルゲー作ろうと思ったんですか？」


と言えば理解できるかな。

つか、絵を見ても何の作品か分からん俺がいる。

昔の方が良い印象を受けるが、俺も作品がﾜｶﾝﾈ。
とりあえず、左下の制服がTHのに見える。

>>437
男比率ゲーじゃなかったら5000下回った気がする
「リアライズは中盤までは名作」がこのスレの合言葉だろうに。

いくらなんでもそれは言いすぎ。
ボーイズゲーとして売ってないんだから、それを期待しては買う人が4000人近くもいるわけない。
大体そんなにいたら、リアのボーイズ系の応援ＨＰが立つはず。

801板のスレ見ると、
こことは逆にシナリオが惜しいけど、萌えたからまあいいや、
って感じだな。

>>437
>「今時なんでこんなに男（オッサン）比率多いギャルゲー作ろうと思ったんですか？」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103800044/533-534

>>432
我らが水無月師匠に比べれば、「問題ない」じゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ 水無月 /~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　黒田　　|ｰ、　ろみゅ　/￣|　　　　/／`i　高橋　/
　 　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
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　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:; 水無月はｴﾛｹﾞ界では死んだも同然だけど・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

>>445
なあ、そのAA見るたびに思うんだけど、なんで車の部分だけ手抜きなん？

>>432
これぐらい差がないと
ttp://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/img-box/img20050131220804.jpg
　　↓
ttp://imagado.at.infoseek.co.jp/log/img035.jpg

リアライズPS版ってTearsToTearaと発売日ぶつかりかねないんですけど
大丈夫なのかしらん

まあ、延期しても次に来るのは智代Afterなのだが

だーまえはウケてはいるが思いっきり停滞してるだろ

ライアーソフトのシナリオの人が退社したらしいから引っ張ったら？

いたる氏が空きましたよ旦那

>> 447
ママン
胴体が伸びてるよ、上の人

あー智代Afterって何のことかと思ったらクラナドのことなのね。
って鍵さんも手抜きかよ。

智代１人で2万本以上売れたら
どうすればいいんだ

>>453
じゃこっちもリアライズFDで。












ん？ペイライン？
知らねぇよ

>>450
しばらくは仕事無いみたいだし、めておも高橋化しそうな悪寒

>>455
コンシューマなんだし、似たり寄ったり。

え、めておライアー辞めたん？
マジ？

>>458
ttp://www.din.or.jp/~suteneko/

それでセブンブリッジはやっつけ仕事だったのね

人材登用ですか・・・
（どちらかといえば鍵の方が必要なのでは・・・）

PLAYMには何が足りない？

やる気じゃないかな

ん〜、シナリオをまとめる能力とかまともな絵を描く能力とか延期しない能力とか販売戦略とか？


知名度はある意味あるかもしれないけど

足りないってーかいらないものの方が多くないか。
へんなプライドとか

それを すてるなんて とんでもない！

バ､バカヤロー
高橋からプライドを取ったら何が残るって言うんだよ

確かに、プライドの無い高彦なんて愚痴を漏らすだけの価値も無いﾈﾄ中毒の暇人でしかない…(´д｀)
しかもお仲間は同じ中途半端作家の黒田くらいしかいないし…(´д｀)

>>454
普通に２万以上いくと思う…

ところで↓のような書き込みが

ちなみに、例の智代アフターの原画は、水無月画伯
再起をかけようと死に物狂いで頑張っているとのこと
もちろん高橋もシナリオライターとしてＫＥＹに参加する

何が「もちろん」なのかと小一時間

もろちんっ

>>469
あっちで相手にされないからってこっちくんなよ

188 名無しさんだよもん sage 05/03/09 00:12:45 ID:UZQFDL000
何となくでウザがられるID:G+tEvv3C0が悲惨。

まずはsageよう。

LeafFDはいないこで7,8万だっけ？
それくらいはいくんじゃね？

なにがどうなってそんな何年も前のFDと比較しようと思い立ったんだ？

Leaf全盛期の人気=今の鍵人気、で。

ちなみに当方のコケシソフトは、60位前後の位置で前方の
ねこねこFDを追撃しているようです。

コケシ陣営が追い抜くには、リアライズを定価で買ってくれる人を
約600人〜1000人程度、日本全国から募る必要があると思われます。


>>476
ところがどっこい、アル阿蘇も大体そんなもんらしい。

＞約600人〜1000人程度、日本全国から

楽そうに見えて結構難しそうだな

>>476
まぁ、「FDである」という事を明確にしてくれるならありえない話じゃないがな。
だが、今のままじゃ「単なる追加ディスク」にしか見えないわけで。
今後も他キャラで出すならそんなに手はかけられないんじゃないか？

キャラごとにボコボコCD出すたびに5ﾏﾝとか6万とかオーバーされたんじゃ
曲芸とか血の涙を流して悔しがる連中が沢山でそうだ罠

事実オリコンでネギまが、そのような事態を引き起こしたわけですが。
それに曲芸だったら、それでも売れるとわかって、新たな曲芸商法が産まれるだけの予感。

>>480
全くだな。それを意識して俺も書いたﾜﾅ
つか、全部買って全部後悔してるのが俺だし(´∀｀)

千雨の中の人に萌え出した時には流石に人間辞めたくなったけどな。
でもネギま新人の中じゃ一番の成長株だと思うんだ。


切腹！！！！

>>480
アレはネギまがヒットってより一般曲が売れなさすぎなだけな気がす

糞レンジがオリコンの一位を掻っ攫うこんな世の中じゃ

確か先週か先々週のランキングでネギソンが2つ程トップ10内に入ってたな。
まぁその前からキャラ別ソングがやたら入ってた気もしたが。
この国の音楽事情も末期だな、と感じた瞬間だった。
でも、あれだな。JPOPも何か頭打ちな感じだし、そういうのの方が良いのかも。
今はヒップホップ流行か……あんまり好きじゃないが。

>>484
ネギソンが入ってもMTVなんかの音楽番組でシカトされる現実。

某.huckじゃないけどネットゲーをネタにしたゲームにすれば高橋もやる気出るんじゃない？

研究と称してネトゲをやる気にはなっても
ゲーム作る方のやる気はむしろ減りそう

もうどうしようもないな…

結局高橋には血ヘド吐きながらシナリオ書くくらいの野望が無いと復活は無理。
つうか、高橋って昔っからやる気無い気がす。

高橋はリーフ社員の面倒を見るのが嫌だったから逃げ出したわけで、逃げ出してまでやりたかったものがリアライズって
わけだ。
そうまでして３０代に向けたエロゲを作りたかったのかねぇ。俺は売れなかった言い訳としか見えないんだけど。

「絵」と「話」、すでに片側の車輪が腐敗して脱線しかけてるのに今後どうやって立て直すのだろうか。

めてお＆いたるあたりで一つ

まあ面倒を見るのがイヤで逃げ出した、とか
偏向して歪んだ解釈するのが趣味なら、
高橋の言い訳も良い方に歪んで聴いてやれよ。な。

なんにせよ、結果を出せないことにはなぁ。
PS2の春発売も守れないようでは、自ら信用というものを捨てているとしか思えない。
リミットは5月末。

>>493
あと残り84日！！

お前は既に氏んでいる。

それはそうと。

VAということはリセ参戦もするんですかね。

あんなコケシをカードにしてどうする
厄除けか？

御札っぽくなりそうなのはバングル本家で実証済みだしな。

例の「リアライズ総合スレッド」がさっぱり稼動してないんだが・・・・

そんなもんは立てて立ててと狂ってた馬鹿に言ってあげてくれ。

もうどうしようもないな…

リアライズ総合スレッドは、テンプレにグダグダ言う信者向けって事でOK?

>>502
それじゃここがまるでアンチスレみたいに聞こえるじゃないか

>>503
いや、スレの流れからして否定意見ばかりなんで。リアライズの出来からしてこれがスタンダードでしょ。
傑作だって言う人の方が変というか希少というか。

プレイムを褒めたい人はこっち

「リアライズ総合スレッド」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/

>>504
そういう事言ってると、狂信者が顔を真っ赤にして噛みついて来るぞ
「私が気に入らないからテンプレ変えなさい！」ってｗ

このままだと最悪会社つぶれるかも

鍵から金吸い上げればおｋ

あぁ、鍵にはサイフとして頑張ってもらわないとな。

不良債権という言葉が思い浮かぶ春

そろそろ決算期ですね('A`)
いつの間にかつぶれてない事を祈る('A`)

流石に今年は生き残ってるとは思うがな…

ゲーム機で黒字を出すが、デジタル家電で赤字を出すソニーのようだ。
VAのお荷物から脱出するには、まず何でもいいから当ててそれから好きなことやればいいのに。

威勢良く独立しておいて３年１万の結果では誰も認めてくれない。

ゲーム製作中に色んなところから対談やらなんやらでもてはやされてカンチガイしちゃったんだろ。
己たちのレベルを骨の髄まで悟らされた今後が勝負だと一応思って見守ってるけどね。

テンプレ変更を主張する人は
「誉めろ」じゃなくて「中立をとれ」なのに
判ってないのか、陳腐に煽りたいのか、不思議な人が最近多過ぎ。

正直どうだって良い人間が大半なんだろ。
甘やかして肯定的だか中立だかのテンプラにしても結局肯定的材料が無いから
悲観か皮肉くらいしか言い様が無いし。

それこそ何か事態が好転する位になったら変えればいいじゃん。
現時点では>>1のように感じた人間が大半なんだからな。

自然の流れで>>1になったんじゃないの、実際。多分。

甘やかすとはまた別物だと思うよ。
まあいつまでも貶しテンプレみてんのも
気が滅入るっちゃ滅入る（PLAYMでなくこっちが）

どうでもいいや。また900くらいで話せば良いし。

気が滅入るつっても何の好転材料も無くいきなり「もっと明るく！もっと明るく！」
って強制されてもそれはそれでなぁ…


しょうがないんだよ。底辺なんだから…葉鍵板だけだぞこんなに興味持ってくれてるの。
彼らも少しくらいその事に感謝してもいいと思うよ。
ウサ姉さん解雇にコーナー閉鎖は正直('A`)だよなぁ。

まぁ感謝は言いすぎだろうけども。流石に「余計なお世話」といわれてもしょうがないけどなこのスレｗ

うだるが辞めてなかったらleafに残ってたかな？

>>517
淡白中立　と　誉める　は別物
淡白中立　と　明るく！　明るく！　は全く違う全然の別物。
強制でもなんでもないし。
あんとき騒ぎまくってた人もスレの内容とは別っつってたし。

そもそも中立を取れる雰囲気じゃないよな。

ゲームの出来がいいならそれもありだが。

>>519
中立を宣言したい人は少ないから、こっちでやったらどう？棲み分けすればいい。

「リアライズ総合スレッド」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/

>>519
なぜ淡泊中立をそこまで訴えたいの？
スレの空気読みなよ。

>>520
取らなくてもいいけどな。
内容は関係ないんだから。流れるし。
でもテンプレずっとトップだしなあ。
他社他ゲンガー巻き込んだテンプレは流石に。

　>>519
内容は中立所か叩き推奨だしな。
テンプレを淡白にってだけで。住み別けとか論外。





てかどうでもいいよ、テンプレなんて。800いってからで。
お前らとっとと98引っ張り出してSuperDEPTHで俺と対戦しようぜ。
カーニでもいい。
と、レゲー板の話を持ちこんで強制的に終わらせてみる。

>>522
ウザいから


じゃとっととCarIIやろうぜ。
レスしたけりゃ800移行に頼むわ。

スレの空気読めって話だと、
前スレも立て直し賛同者何人もいたんだよなー。
やっぱ前向き、後向き、だけならともかく
アンチが後向きの影にいるのが話を煩雑にしてるなあ。

>>525
＞アンチが後向きの影にいる
これの証拠は？

アンチがどうの、って奴は一体何をどうしたいんだろうか。
そこまで期待して期待してしょうがないのか。。
今のプレイムは間違いなく底辺。
ユーザーアピールも、割とメジャーな扱いをしてもらったにもかかわらずな実績も。
そこは間違っちゃいかんぜよ。
つーか800に議論持越ししても何一つ話は変わらない罠…

散々このスレの冒頭で騒いでわざわざ>>521建てたんだからそっち行けばいいじゃなーい

>>527
同意。

ここはSNOWスレに通じるものがある。「鬱だ〜〜」というフレーズね。
そんなにこのスレのアンチ的表現が嫌なら(スレッド説明も含む)別スレ建ててるべき。

>>527
このスレ冒頭で騒いで立てたのとは違うぞ、>>521。

なんか「要ると思うんですよね〜☆」みたいな口調の奴が
暴れて立てた上放置して逃げたのが>>521．

>>528
あとSNOWスレは他ブランド巻きこんだ
鬱テンプレはなかった気がする。

と、話振った当人がdosゲーに消えたのに俺が残ってもアレか。
じゃあICOやろうぜ。

>>529
まぁ、にしても>>521のテンプレは概ね満足なわけだろう？
ならそっちでいいじゃない。議論は平行線なようだから棲み分けで手をうとうや。

まさか全部の意見を通さないと気が済まないと言うわけでもないだろう。

>>528
確かにSNOWと似た状況だよねぇ、実際何年も待たされてるし、評価はｱﾚだし、次回作は何年後やらｗ

って>>521のスレ酷いなｗ
認識が間違ってた。さっさと>>521削除依頼して違うスレ新しく建てると良いんじゃないかな。

中立、中立ってうぜぇええええ。無駄にスレが流れるだけで何も解決しない。永遠に平行線だよ。
だれか高橋・水無月擁護スレッドを建ててあげてくれ。

マジでうざい。妨害工作もいい加減にしてくれ。

適当にスレ立てして「そっちでやってくれ」が一番かもしれないな。
確かに無駄にレス流れるだけっぽい。

↓んじゃ頼むわ！

>>531

いやまて、ＳＮＯＷの場合、大方が「糞パクリゲー」な出来を期待していたのに以外に良作になって
しまったわけで、どちらかというとアレな出来なのはその次の友恋（ｗ

平行線であることは否めないので、僭越ながら建てさせて頂きました。
褒めることに特化したスレもあってもいいと思いましたので。

高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110446535/

>>534

ちょ、ちょい待て！！

>>536

ふーお疲れ

いつまでもいがみあってもしゃーないからな。

分けるってもいいかもな。モー娘の羊、オオカミみたいに。

これ（前スレ）
　：高橋・水無月、及びPLAYMについて語るスレ。
　：2人の過去作品も話題の範疇。
　：過去スレ・関連スレは>>2-3
　：
　：PLAYM　OHP
　：http://www.playm.co.jp/
を使いました、と称して
>>536
　：高橋・水無月、及びPLAYMについて褒めるスレです。
　：否定的意見は不可です。褒めることに特化したスレです。
　：2人の過去作品も話題の範疇。
　：過去スレ・関連スレは>>2-3
　：
　：PLAYM　OHP
　：http://www.playm.co.jp/
こんなん立てるから、馬鹿アンチが居る、なんて下らん議論が起こるんだ。
お前幼稚園児かと。

>>538
見て言え、見てw

>>541
もうわかったから、かき回すならあっちでやってくれよ。

高彦ファンって年くってる、
くってなくても落ちついてる印象あったんだけどなあ。
何分落ちぶれてるから、高彦自体が。
こんな頭の悪い皮肉（になってない皮肉）をすんなと。
また自治スレが噛みついてくる。(懐かしいな)

>>531
住み別けでもなんでもとりあえず800以降でいいじゃん。
じゃだめなのか。当の前向き派がそれで消えたが。

>>542
もまい的にあのスレはアリなん？
アリと思える？

…まあ、アリもナシも
付き合うのがくだらんよな、実際。

>>544
アリで行った方が収まると思う。
不満に思うなら出て行って新天地で気の合う仲間同士ってのが２ｃｈ（pink）かと。

snowスレの話題が出てたけど、エロゲネタとエロゲ板に分裂してたし。東西分裂やむなし。

いわゆる前向き派も、
同じかどうか知らんが中立派も、
あのスレには行きたがらんと思うぞ…
住み別けするにしたって。
明らかに煽りスレだし。あっちは確実に。

いや、彼らがあのスレでいいってなら
収まるんだろうけど。単に溝広がるだけぽ。

800？900？知らんけど
スレ立て時に話そうぜ、で終わったんだから
今はどうでもいいじゃんか。

どっちの立場でもいいけど終わった話題をひきずって騒ぐ人と
皮肉でスレ立てる馬鹿は取りあえず電源おとすか
専ブラ終了汁。オレモナー。

その時話せばいいだけ。

時間切れになる前にとことん語った方がいいでしょ。
何で先延ばしにするの？

語るな（>>542）だったり語れ（>>548）だったり
良く判らんお人だな。
必ず煽り荒らしが寄って来るし、
奇跡的に真面目な議論になっても平行線なので、
1000というリミットの在るスレ末で語るしかない気がする。

そこでまた反則的に宣言なしでスレ立てる奴がいると
同じ問題を繰り返すわけだが、
このスレ初めでスレ住人の大半が
「次スレの時話せばいい」「次スレの時に話題出したら話す」
とまとめてるから多分大丈夫だし。
>>536みたいな完全に空気や流れから外れた馬鹿が出ない限り。


というわけで800以降？にしよう。900？

漠然と中立中立言ってないで、具体的な行動としてその中立なテンプレをここに貼ってみろと。

そういや、俺は｢期待してリアライズプレイしたけどがっかりした。この作品は嫌い｣という人
なんだが、これはアンチの範疇になるのかね？
｢とっとと更生して次の作品出せや。もう一度くらいは付き合ってやるからよ｣というスタンスでも
あるんだが。

いや、なんかここまでこだわる人がいるならとことん語った方がいいと思ったのでね。
前スレがグダグダで終わってるし。

>>550
もう既に張られたよ。前スレにもココにも。
文句言うなら読んでからにしろと。
と言ってみるテスト。

たぶんそれはアンチの範疇じゃ無いと思う。
中立派も同じようなスタンスだって言ってたし。
「それはアンチじゃない」を何千回繰り返しても
そういう質問は出るんだね。
まさかそれ自体が釣りとか。

まあいいや、900以降で。と言いつつ消えない俺が悪いのか。

スレッドのテンプレで文句言う人は擁護派なわけでしょ？
なら、別スレ建ててそっちでやればいい。

あーもう。

その議論は800とか900とか以降で、じゃ駄目なん？
話したければそれまでに
主張の要点を練りこめば良いし。
で短期結論。

なんか今ここでグダグダ話してもループしてるし。

>>553
別。

というわけで話題終了----------------
たぶん夜のスレ住人も終わった方が良いだろうし。

>>554
短期で結論が出なかったんだから、今やるべき。
過去ログの５０があっという間に過ぎ去ったんだから。今まで平行線だったのが800から急にまとまるわけがない。

信者は何で後回しにしたいんだ？

何事も後にして良いことなど何もないぞ。

よーしパパ話題切り替えのために、
八重をコケシと呼ばないで運動再開しちゃうぞー
ウチのコケシコレクションが泣いてるから頼むわ。
メガネバイブでもメガネ松茸でもいいからさー。

無理だよな、判ってるよOTL

過去ログ読んできたが、前スレの952が急に噛みついたのが始まりだな。
文章の癖からみて自作自演バリバリ。
それまで誰もテンプレに文句言ってるヤツはいないのに。

>>556-557
せめてまあも少し夜にやってはどうだろう。
スレの人口も夜のが多いだろうし。
そんだけ煽り荒らしも多いから大変だけど。

というわけでウチのコケシを(ry
しかし、コケシなのは八重より悟だと思うんだ。うん。
アイツ胴長過ぎ。

>>559
当人も言ってるけど、
テンプレに文句は昔からそれなりに在ったし、
（hageだか地獄車だかがスレ19のこと挙げてたな）
スレ立ての事について話すなら
スレ終盤しか話題でないのも当然とかなんとか。


しかしどっちでもイイと思うんだけどな。
変えたくない人達は何故か頑なに今のテンプレに固執するし、
変えたい人達は何故か頑なに中立に固執するし、
どっちも偏執的な域に入っててよう判らん。
いっそテンプレの全くないスレにするとか・・・
早押しにするとか・・・

下らん議論でスレを埋めるな。

テンプレが気に入らないならこっちへ行けばいい。それでもまだ揉めたいのは信者を装ったアンチだ。
高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110446535/

悟はやたら胴が長いわ、
やたらチョイキャラだわ、雑誌のアオリから三匹のエゴを操る特殊例かと思えば
ただ友人とつるんでるだけだわ、
なんか可哀相な扱いのキャラ。

即死したゼンや、サイドストーリーの殺し屋のほうが
キャラとして恵まれてる。

悟愛してやれよ高彦。

>>562
そのスレは流石にね。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

PS2版では三沢さんの出番増えてますように。ﾊｧﾊｧ

テンプレ云々とか、前向き前向きって吠えてる基地外は一人だろ
あちらを隔離所にして一人でやってもらおう

>>529
>なんか「要ると思うんですよね〜☆」みたいな口調の奴が
>暴れて立てた上放置して逃げたのが>>521．

ちゃう。
あのスレは、あの馬鹿のためにこの俺が立ててあげたものだ。

そういや具体的な話、前スレで中立にと出された
>>540の上の方のテンプレ、何か不満な人いる？

思想だ信条だと話し出すと平行線で
話まとまらないんだから結局
不満あるかないかの事実だけ話せば
数レスで終わるんじゃないかと

現行テンプレ、540の上のテンプレ、540の下のテンプレ
のみっつで不満ないならそれにしちゃえばいいような。
個人的には今ので構わんけど、別に固執せんし
こんな下らん議論になるなら変えても構わない
どっちでも良い派つか

そのうち、PLAYM中立スレッドでも立てるよ。
痙攣したように中立中立と叫んでいる人向けに、中立なテンプレで。
重複だけどどうせ削除されないし。

PS２版の発売っていつだっけ？

>>569
春。
GT4のような季節論が出る可能性アリ

なんだかんだでスレは伸びてるのが笑えるよな
アンチとか言ってる奴はわかってない。こんなに愛されてるのに！

つーかアンチっていったって…
まず信者がいないじゃない。

プロレスにおける永田叩きのようなものかね

新作出るまでは雑談スレ

つーかもうプレステ移植なんかキッドあたりに丸投げして新作作ってくれないかな。
誰もニューコケシなんかに興味ねえから

>>570
春の場合どうするんだ、あの手段だと。
マスクしてまだ花粉症ですんで〜？

>>575
丸投げした結果良作になったりしたらフォローのしようがないんだが。

>>511-522

試算してみた。

12000本×8800円=10560万円（一億560万）　　←リアライズ販売による総額
10560万円×0.5= 　5280万円 　　　　　　　　　　 ←リアライズ販売によるPLAYMの純利益
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （小売店・配送・草薙への外注・手数料等）※1
5280万円-300万円=4980万円　　　　　　　　　　←資本金分の差し引き
4980万円÷5=996万円　　　　　　　　　　　　　　 ←リアライズ発売による各人の儲け

-------------------------------------------------------------------------

21万×14ヶ月×5人×3年＝4410万円　　　　　←ボーナス分含めた馬場ｼｬｯﾁｮから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 各人への給料（3年間分）※2・3

※１：実際の手数料の数値は不明な為とりあえず5割とした。でも恐らくそんなに甘くない
※２：事務所代、時間経過による減価償却費等は一切考慮に入れてない。
※３：もちろん税金など考慮の外である。

今回の発売では、ほぼ今までの給料分程度は働けてはいるが、将来分の蓄えは0に近い。
つまり、どんぶり勘定しても黒字なのは8ヶ月だけという結果・・・

もっと業界に詳しい人がいれば細かく予想できるんでしょうけど

音楽とか背景とかの外注費はよ？

し、し、白いワニが、白いワニが〜ッ！

こ、耕作〜っ！　高彦が、高彦がまた白いワニに襲われてる〜っ！

>>578
んん？ちょ、ちょっと待った！
VAから毎月給料でてるわけ？んでVAには何にも還元せずに利益は全部もらえるのか？


vAって天国？(;´д｀)

>>571
同意。このスレにおいて「アンチ」なんて無意味でしかない。笑っちゃうyo!

ってことは>>578の

＞将来分の蓄えは0に近い。

ってのは本当はマイナスか

>>582
ああ、いや、>>578も一応その辺は考えて「黒字分は8ヶ月分」と言ってるようだ。
「各人の儲け」とか「VAから出る給料」とか言ってたから焦っちゃったよ。

つか、マジで「給料」なんてあるのか？
ただ単に借りてるだけのような…販売担当くらいの軽い提携だったはずだし。

今回は大雑把に見ても「とりあえず借金返せるくらいは儲かった。でもまた借りなきゃ次のソフト作れない」
ってくらいかと。プラマイゼロくらいで利子やVAへの見返りも合わせるとマイナスかも？
って感じはするけどな。

あと、確かメーカーの利益は一本につき3000〜4000という話を聞いたから(オフィシャルはどうか分からん)
利益はもう少し少ないと思うぞ。

漏れもググって幾ら掛るか調べてみた。

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~s-sight/page020.html
↑のHPを参考にしますた。

金額が分からない広告宣伝費と外注代と初回特典を省き、
メディア代（DVD）を150円として考え大体6120万掛ってる（省いた分+α入れればそれ以上、人件費はもっと安いかも知れんが
収益が8800×12000×50％＝5280万とすると、結構な額の赤字が出てる（と思う

もうどうしようもないな…

なにをいまさら

ｴﾛｹﾞの売り上げを語ろう 18
＞121 名前：名無しさん＠初回限定 本日のレス 投稿日：05/03/11 09:55:27 20ATFAhw
＞　STEELって該当スレでfateやリアライズと比べられたりしてたけど、
＞　高橋のネームバリューが無かったらリアライズも同じくらいしか売れなかったのかな？



（；´Д｀）

ひょっとして…
ｈｐ更新しないのではなくて、
する状況ではなくなってるとか…

＞STEEL
OHPいったら哭蔵氏のflashが…

メガネコケシ
ﾅｶﾏﾕｷｴか？

あんな恐ろしいものが3次元に存在するなんて考えたくも無い！

>>590
謝れ！　仲間由紀恵に謝れ！

>>589
flashはｶｺｲｲなこれ。
本編があんまり面白そうに見えないけど…

仲間由紀恵だと！？
先日見たナデシコの劇場版で妖精さん役で出てたじゃないか！

>>578の内容は、PLAYM側に立った粉飾決算気味な所があったんで
>>584　の内容に沿って結構厳正に想定を行ってみました。

【ゲーム制作費】
・人件費　　　25万円（１ヶ月）×５人×３６ヶ月　　　.＝　4500万円
・事務所維持費　　　20万円（家賃）×36ヶ月 　　　 ＝　720万円
　　　　　　　　その他雑費　　　15万円×36ヶ月　　 .＝　540万円
・広告宣伝費　雑誌広告費　30万円×３社×３ヶ月＝　270万円
　　　　　　　　　チラシ作成　　　　　　　　　　　　　　　.　　 50万円
・製品制作費　パッケージ　　 500円×12,000枚 　 ＝　600万
　　　　　　　　　DVD-ROM　　 150円×12,000枚 　 ＝　.180万
　　　　　　　　　マニュアル　　 100円×12,000枚 　 ＝　 120万
・背景制作費　草薙に依頼　　　　　　　　　　　　　 　＝　 ？

【売り上げ】
・定価　　　　　 8,800円×50％（掛け率）×12,000　 ＝　4,400万円
【利益】　　　　　　 　　　 　　　　　　4400万−6980万＝ −2580万円、さらに草薙分マイナス

※１ 掛け率50％かどうかは正直不明。
※２ 多分12000本で生産止めている訳無いと思いますので、正直在庫を抱えているとは思われます。
※３ ひょっとしたら葉の痕Rでの仕事で多少資金が入ったかもです。
※４ 副読本とかフィギュアなどの売上げは一応除外してあります。一応

>>595
人件費25万は高すぎ

おそらく手取りではないかと

社員旅行とかないのかね

どっちにしても赤字なのは確実だな。
更に借金して次のソフトを作る今の現状。


VAに頭が上がらない状況はどんどん泥沼に…

もうどうしようもないな…

一発当てれば楽勝で返せるからなあ
貸す側もそう思って貸してんだろ

>>・人件費　　　25万円（１ヶ月）×５人×３６ヶ月　　　.＝　4500万円

25万なんてありえない。もっと安い。
16万円×5人×36ヶ月＝2880万円ぐらいだろ。ｱﾆﾒｰﾀｰの人件費が安いのと一緒だ
事務所はﾏﾝｼｮﾝの1室ならほとんどかからない。高彦の取り分から捻出、買える金も持ってるはずだ
いずれにせよ、ゼロにできる。ﾁﾗｼも刷ったとこで、効果あるとは思えない。
雑費もそんなに使い込めないはずだ。

720万円＋1620万円。もう少し頑張って、2500万円ぐらいは節約できるだろうよ。
草薙の分は、移植版とファンブックの分で十分ペイできそうだぞ？

「ＤＶＤ150円」「ﾏﾆｭｱﾙ100円」とか見てると新電子立国のハドソンの項目を思い出すな。

カセットテープのコピー機。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが入ったﾏｽﾀｰﾃｰﾌﾟを１本300円のﾃｰﾌﾟにコピーするだけで、３千円の製品になった。
広告を出してからの数ヶ月間で売上は１億円を越えた。
ｱｲﾃﾞｱがそのまま金になる。
この時、工藤さんたちはソフトウェア時代の到来を確信した。


ｶﾞﾝｶﾞﾚ高彦　水無月
この道は先人達が歩んだ道

THの狂乱っぷりに馬場社長の目がくらむのも分かる。
しかし、それはあくまで過去の栄光。

EVE、YUNOが当たった菅野にイマジニア(イマディオ)が出資したがどうなったか皆覚えてる？

>602
その移植作るのにも経費がかかる。約一年分

>>605
一年？ﾊﾊﾊ（半笑い

>>602
人件費は普通所得税、住民税、各種保険などで手取りの倍ぐらい必要。
手取りが15万なら30万、20万なら40万ぐらいと考えれば無難。
25万だと逆に安過ぎる。

高給取りの中高年ならともかく、貧乏エロゲ屋の若い衆ならそこまでいかない。
天引も会社負担も法律上最低限の税・保険料だけなら会社が計上する人件費は
せいぜい手取りの1.5倍というところだ。まあ通勤費用の扱いで変動するが。

まぁ福利厚生は考えなくていいみたいだし。



これって恐ろしい事だがな。

大丈夫！！リアのPS2版で一気に盛り返すよ！！！

PS2で出ても買うか？？
俺は買わないぞ
2000売れるかも疑問
さっさと新作だせ

嘘でもｲｲから「完結するんなら買うyo！」っていってやれよ。









2でも出されたらかなわん。

つーか、PS２持ってないし。
巷の評判が良くて、PCに逆移植されれば買うかもしれない

>>613
まだコケシに縛られたいのかよ…ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ。
プライドが消し飛んだならやりたねんけども。

>>607
藻前の勤め先じゃそうかもしれんけど、この業界は１０万の給料の取り合いが伝統なんだよ
２０万以上稼ぐと税金で持っていかれるので純手取１５万ぐらいにしておいて、保険とかは一切無しが普通だろ
交通費のかかる駒は面接の時点で切捨てで、1000円以上掛かる香具師はダメとかそんなレベルだよ

あの原田でさえ蓋をはぐったら12万円で使われてた訳だからな。

追記だ
まあ、12万のとこだと、福利厚生がつくことが多いかな
なんにせよ最底辺だよ

エロゲ業界はあぼぱ初期ぐらいが普通の業界だったのに随分マシになったな。

原田が安いのはサボりまくってたからじゃなかったっけ

それよりもサントラはないのか。
リアライズの曲は大好きなんだよ。サントラ出すのなら俺は買うぜ。

確かとっくの昔に出てる

>619はマヌケ

それもソフト発売前にな

>>602

一般コンシューマーでの販売では手取りが若干多いとか（六割）でそれで計算してみると・・・

移植時間がまず1年、それで人件費が1500万円
仮に小さい事務所か何かを借りていた+雑費10万としてとりあえず20万×12=240万
制作費として1万枚製作したとして750万程度。
今回宣伝は全くやってないに等しい（オイ）ので宣伝費はとりあえず入れない。

とりあえず移植で使用する資金は2490万円。
ToHeart2の値段を参考に手取りは6800円×60%=4080として計算すると・・・
2490万÷4080円　=6103本（端数切り上げ）

この試算では6103本、他の設備を削ったりしても大体5000本以上がDeadラインかなと推測できる。
逆に言えば5000本売れば一年分のペイが出来る。10000本売れれば恐らく黒字になる。

だがそもそもこれの一般は、ギャルゲーとしてユーザに認識されるのかすらまず怪しいけど・・・

今ン所、PS2ギャルゲー界はかなり下は悲惨だから、5000じゃ厳しいといわざるを得ないな。


どっかの新作が1000本程度で泣いてたのを覚えている。
その他3000本とかがゴロゴロ。

卸とかあるからソフト1本売って千円になるかならないかなのか
ショップもなかなか大変だな

しかしコンシューマで買ってもらえるのか、これ？

>>623
東鳩２は自社作成なのでそうだが。
リアの場合は他社移植なので、プレイムに赤字はないだろ。
その分、万が一大ヒットしても還元少ないけど。

販売元は違うけど移植版制作にプレイムが手をいれるだろ。社員の給料も払わにゃならんし。

PS2版のリアは絶対に買うけど、
でも完結は期待してない…
当の高彦がああいうものだ、とリアを定義してる以上変わり様がないし。

八重視点じゃなくなる、とか、
八重以外の視点も入る、とか
根本から思いっきり変わる追加があれば判らんけど。

というか、三沢さんと邦博（+蕎麦屋）を頼むわ、ホント。

そんな変更されても、ＰＣ版買った俺としては
人柱版買わせたの？って感じで非常に立腹だ。

つまり変更されててもされてなくても文句いわれる運命なわけだ。

もうどうしようもないな…

文句を言われない方法はあるよ？

こけた企画はさっさと見限って次！

「こけた企画」と言うより「こけし企画」

追加ディスクかシナリオパッチを

そういやもうすぐ1年になるのか・・・
評価のわりにスレが過疎る様子も無いあたりさすが高橋ってところか

>>634
やるとしても流通ルートがネックだな
儲けの薄い追加キットでしかも元ゲーがワゴンだとまず店が仕入れない
手間は掛かるがＦＣで有償配布ぐらいしかないか

>>635
そんな流石兄弟みたいな微妙な流石っぷりはいりませんて。

高彦がいなければこの板は存在していない

実は板違いだけどな。

この板って超先生のおかげじゃなかったっけ？

>>639
まあ、リアライズの話の内容を議論するのは板違いで、
辞めたスタッフの話はしてもいいらしいというのが公式らしい。
リアライズの話の中の内容そのものをしたければエロゲー板に行きなさいとの事。

まあ、つまりだ。
エロゲー板の新レスが0で葉鍵だけ機能しているという事は・・・

……葉鍵関係者くらいしか高彦に興味を持っていなくて実は12000の内10000くらいは
昔取った杵柄でお布施した人間くらいしかいないという厳然とした事実を示している。
そしてこの中の半分が内容で見限ったと仮定する。
PS2を持っていない層はその半分だと仮定する。



だとすると…PS2で発売しても実売は5000を越えれば良い方だという事実が導き出されるんだよ！！！！

いや素直に無理だと思うんだが・・・・＞5000

!をそんなにつけて力説せんでもいいがな

>>643
あ……そうすか…(;´д｀)

500位じゃねーのｗ

じゃあ目標ラインは2500。頑張って3000くらいだな。早く出さないと潰れちゃうぞ☆

>>630
元からの作品がちゃんと満足できるものであれば、文句言われなかったですよ

俺はリア路線も好きなんだが、
もう「真・東鳩２」みたいなエロゲ作った方がいいんじゃないの？

トゥーハートが出たのが1997年で、今は2005年
同級生が出たのが1992年で、こみっくパーティーとカノンが1999年

考えてみれば、どっちも７〜８年なんだな
ただ、ここ７〜８年で出てきたのはパクリだのトレスだのアールビバンだの、そんなのばっかしだけどな


ﾏﾝｼｮﾝの1室でやってるようなｴﾛｹﾞ屋なら4000本売れればなんとかなるんじゃないのか？
それ以下だと赤になりそうだけど

なんで同級生とこみぱとカノンが同列上にあるということになってるのか全く理解できん。
誰か解説してくれ

他人に頼るんじゃない。
精神的に向上心のないものは、馬鹿だ。

昔「同級生」等でよく見られた「画面の女の子の体をマウスでクリックして
反応を楽しむ」システムを継承しているのは今や工画堂だけという、このていたらく。

>>652
では俺の見解を述べよう。

正しくは同級生を継承したのがトゥハートでありその後細分化したエロゲシナリオ
の中から出てきたのがこみパやKANONではある。
二つとも確かに近年を代表するエロゲではあるがどちらも全く新しいスタンダードを創り上げた
ｴﾛｹﾞというには弱い。何故7,8年という間隔を比較するのかもﾜｶﾗﾝ。誰かﾀｽｹﾃ。

>>653
だから工画堂っていまいちｼｮﾎﾞいんだな…全部そうかは知らんが。

マンションの一室でエロゲ作る集団

ｺﾜｰ

こみパはPiaからの、というかF＆Cからの流れでは？
KanonはONEの再構築であり、そのONEが東鳩を大いに参考にしたという感じ。


ま、こみパにしてもPiaにしても、KanonにしてもONEにしても、もちろん東鳩にしても、
結局同級生シリーズという良きお手本がなければ世に生まれ出ることはなかった。
それだけは間違いない。

そして「ときメモ」もナー。

シナリオなんて飾りですよ。えらい人にはそれがわからんのです。

「どこどこのショートケーキが美味しい」というから食べてみたら大して美味しくなかった。
実は「ケーキの上に乗ってたいちごが美味しかった」だけという。そんな感じ。
今はいちごの美味しさだけでショートケーキが語られる時代なんですかねえ？しょぼん。

>>なんで同級生とこみぱとカノンが同列上にあるということになってるのか全く理解できん。
>>誰か解説してくれ

書いた漏れには解説を要求しないのか藻前は

単純に7，8年ってことだよ
とりあえず売れた作品が出た物同士で比較しただけだ
92年から99年までだとえらく変わったが、97年から05年だと大して変わってないってことだ

ﾄﾞｷﾒﾓの94年から2001年頃までだと、また違った感覚だけどな

詳細なギャルゲー年表（ギャルゲー風味のエロゲー含む）マダー？（ﾁﾝﾁﾝ!





で、肝心のリアライズは年表のどのあたりに刻まれますか？

刻まれない

そうだね、刻まれないよね。
だってちっともギャルゲー風味（のエロゲー）じゃないもんねー。






いやいや、すでに刻まれてるのです。あなたの心には。重い十字架が。

葉鍵板の黒歴史には、しっかりとその名が刻まれたぞｗ

雫発売→竹林明秀入社→痕発売→TH発売→こみパ・Kanon発売
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　 月姫登場←Air発売←葉鍵板成立←──盗作発覚
　　　↓
　誰彼騒動───→�@高彦信者の一部、Leafに見切りTYPEMOONへ→未成年を中心に新信者獲得、
552文書の変　　　　（TYPEMOON逃亡組）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　月厨活性化、Fate発売等
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奈須茸ファンディスク製作中？
（リーフ残留組）
　　↓
�A残留信者/東京─→「うたわれるもの」発売、信頼回復へ→天使のいない12月発売
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
�B残留信者/大阪─→絶望の中「ROUTES」発売、東京支援もあり復活→青紫死亡・TH2発売
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 高彦不要説浮上
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　TTTへ
（だいたいここまでで高彦信者の九割程）
　　↓
�C残留信者/高彦─→数年待たされた上「　リ　ア　ラ　イ　ズ　」発売─・・・・・→倒産？
　　（PLAYM組）　　　　 5万本程度の信者予想が、初動1万切る。

そうか、ここ荒らして田のは月厨か

荒れてたかここ？

>>665
まあ、今のプレイムが月厨に荒らされたとしても、
正直言い返せるネタが何も無いんだ。

音楽は鍵からの借物、草薙使用の月以上の条件で
売上本数比 15：1 じゃなあ・・・

>>667
いやいや、条件と言ったら発売延期、謎のコケシ絵、蔵と発売日近しと言ったマイナス要素も結構あったぞ。

月厨も鍵っこもここなんかに興味ないと思うだけどなあ

ここはお通夜スレなので荒れてるわけじゃないですよ。

それにしても長い夜になりそうだ…
朝はまだか。

>>670
まだ脳死と判定されているだけだ。口を慎みたまえ。

>>667
別に鍵からは借りてないような…

まあ、折戸が少しでも動いている以上、
音楽面ではTYPEMOON＜PLAYMだわな。

使わなくても音楽が足を引っ張る事はないだろう。

あくまで個人的な意見だけど
TYPEMOONの音楽は並

雑誌なんかじゃそこそこ記事出てたのになー
ネットでの盛り上がりがｻﾊﾟｰﾘだったのはやっぱ延期が原因？

出来が原因

折戸でだめなら、次は麻枝といたるを借りてくればいいじゃない

>>676
いや､発売前の話｡
俺の巡回してたサイトだけかもしれないけど、「もうすぐ発売だ！」って感じじゃなくて
後になって「あ、もう出てたんだ」って感じだったからさ･･･

発売前は鍵厨月厨牽制に荒氏に来てたが
今は荒らしには見向きもされてないに500ｺｹｼ

なんつーか、元々ひっかかる要素の少ないゲームだし、さらに延期すればどうでもよくなるというか……

正直ヒロインに魅力や華やかさといったものが
感じられなかったから、じゃないか？

沙耶を前に出しておけば、華やかさは無いが、或いは…

だから、麻枝といたるを借りてくればいいじゃない
ついでにきのこも連れてきましょう
そしてみんなでピクニックにいくの
きっと楽しいですよ

笛蔵発売の時は、「もちろんウチもFate買いますよ」とか「いよいよ明日クラナド発売ですね」とか言うコメントが、
あちこちのニュースサイト・オタ系日記サイト・CGサイトのコメントとかに書かれまくってたからなぁ。
リアもその辺の10分の１くらいは売れたはずなのに当時さっぱり見かけなかった。
別にこの2タイトルと比べてもしょうがないけど、いくら何でもちょっとスルーされ過ぎだったろ orz

今何やってんだろ…
企画中なのか…

>>683氏はTears to Tiara買う？
リーフ自体は比較的知名度があり、雑誌なんかにもよく出るけど、
TtTっていまいち盛り上がってない（と思う）。

もし>>683氏がTtTにほとんど興味が無いなら当時の
ニュースサイト・オタ系日記サイト・CGサイトの中の人も
似たようなこと考えていた訳じゃないかな、と思う今日この頃。

>>685
なんかそれ結構しっくり来たかなと。

TtTに関しては興味はあるけど､ヒートアップはしてないというか。
出て評判悪くなければ手を出してみますか〜って感じのﾏﾀｰﾘ状態です。
正直言って前情報もそんなに集めてなかったり。

でもリアに関しては当時、「痕」大好き人間だった俺はそれなりに盛り上がってたんでサイト巡回してて「（；´Д｀）あれ〜？」って感じだったのよ｡
まぁでも周り的には今の俺のTtT状態だったんだろうなぁ・・・
（ちなみにその頃もネラーではあったけど葉鍵板やエロゲ板には来てなかった）

どっから出てくるんだろうこの差は・・・

>>682
季節外れの雪が降っちゃて、ああ青紫が嫉妬してるんだなぁ・・・。
と思ってみんないたたまれなってそこで別れんのな。

>>686
やっぱり時期的なものだろ
あの頃はすでに冷め切ってしまっていて、どうでもよくなっていた

>>688
今振り返ってみると、よくもまぁあれだけテンションを維持し続けてたと自分でも思う。
友人に痕を薦めて好評だったので「さらに新作出るそ」って2人でプチ盛り上がってたせいもあったかな。
つーか、それが原因か｡

TtTはなんつーか、東鳩２の影に隠れ、延期しまくり、しかも絵師のネームバリューがゼロだからなぁ……
しかも敷居の高いＳＲＰＧときてるし、ちょっと条件違いすぎるような？
延期しまくりは共通してるがｗ

>>673
それさぁ、名前だけじゃねーの？
何一つ分かってないんじゃないか？本当は。

俺はFateのBGM好きだけどね。あくまで「BGMとして」なら。
歌付だと途端にｸｿになるのは何故。型月関連の歌は趣味性が強すぎてﾋｸのじゃよﾏﾏﾝ…


TtTの見所は、「大阪の新作が2ﾏﾝをかろうじて越えるのか、それとも切るのか」という分水嶺だけかな。
Routesで3万程度を見せ付けた底力は顕在なのか否か。リーフ(大阪）だというだけで買う層がそのくらいいるのかを
測る良い目安になると思う。

>>691
大阪チーム舐めすぎ

>>692
このスレで昔、前予想に対して「高橋舐めすぎ」という声は結構あった｡
世の中どうなるか分からんものさ｡（つД｀）･ﾟ･｡


とりあえず延期っつーのはしても良い事無いなーと上のやりとり読んでつくづく思った｡（当たり前だが）

大阪で4万を越えることは原画を全部東京組がやる事にでもならない限り今のままじゃ
未来永劫無理だと思ってますから。

超の影に怯えてたRoutes前と一緒くたに語ってる時点でアホ丸出しだな
しかし、うだるはしてやったりだよな、風評被害でまくり

ﾊｧ？落ちてばっかで落ち着いちまっただろ。一般ユーザから見れば
全然上がってきてねぇんだよ。Routesは「大阪にしてはマシ」っていう評価でありそれ以上ではないし。
むしろ一度落ちたからこそそこから上がるのが至難の業なんだと思うがね。

風評被害というならこの板の存在そのものが大阪にとっては害悪だっただろうけどナ。

>>691
俺はLeaf嫌いだが、枕が好きなのでT3は買うぞ。
面白かったらLeafも好きになるかもしれない。

TtTには売りとなるものが特には見当たらないのは事実だ。
絵は他のエロゲでよく見る二次元ロリっぽい絵柄で特に上手なわけでもなく新鮮味がない。
シナリオは世界観から考えて勧善懲悪を少しひん曲げたものにとどまりそう。
肝心かなめの戦闘シミュレーションはアルあそのミニゲームで基礎的な部分をすでに公開してしまっている。
定評のある音楽も定評があるがゆえにどんな出来具合かはある程度予想がつく。
なんというか、まだ見ぬ新しい何かを期待させてくれるような「わくわく感」に乏しい。
というわけで、TtTは新規の客を呼び込むまでには至らない。
Routes並の３万台はまず間違いなく確保できるだろうが、それ以上となると難しい。
とりあえず、うたわれDVD版と同じく難易度設定がついたことをもっと宣伝してみるのはどうか？
「あなたの腕に合わせて何度でも遊べるゲーム」とかなんとか。それでも無理か？

>>697
メーカーやスタッフの好き嫌いだけで購入するかしないかを判断する奴は素人。

すまん、ここはTtTスレじゃなかったな。退散するわ。

ひょっとしてこのスレはleafの新作が出るたびに毎回比較とか起こるのか

えーととりあえず完全にT3議論に入っちゃうなら
T3スレでやったらどうかと思ったり思わなかったり・・・
ま昔から事実上何でもありスレみたいになってたからいいんだけどさ…。

ついでに、アルぼ！のグエ女で公開ッたって、
全く別のシステムだそうだが。とだけツッコんでみる。
RTSもどき、って大きなくくりでは確かにそうだけどさ。

うお、リロードしてなかったせいでツッコみはフルに空回り。
高彦、リア移植もいいけど次の企画の片鱗でもみせてくんないもんかなあ・・・

せめてPLAYM Girlsいんだから、生きてると判断できるくらいの
定期更新コーナーくれよー・・・

>>698
未だにこのスレにしがみついてる奴（俺もだが）に言われても
説得力ねーw。

つーか3万？だったら少しは希望は持てるんだがな。
何でそんなに自信満々なのかﾜｶﾗﾝ。頑張れば不可能な数ではないが今の状態では厳しいと言うのが
現実的だろうに…。

5月の後半辺りになればｲﾔでも分かるけどな。
発売直後はリアライズも「いや、盛り上がってないけど2ﾏﾝは売ったって！間違いない！」
とか言う奴が少しはいたもんだが。

自信満々ってわけでもないか。まぁ3万を楽々確保できるようなら5万台を復活させることは
不可能でもないかもしれんよ…ﾆﾄﾛ他の第三世代が今や新作を出しても1万を越えるのに精一杯
なのに比べれば（まぁ「大作」になれば話は別だが

>>697
や、メインはまるいだぞ。
枕は主に女性キャラを担当してるとは言ってはいたが。

いや、うーん、何か違うな。
つまり今のエロゲ売り上げの状況では「大作」でない限り「月の売り上げトップ」
が大体「10000〜15000(20000ちょい)」の現状があるわけで。
そしてこれは人気メーカー第三世代と呼ばれるねこねこやage、曲芸やﾆﾄﾛも例外ではない。
キラータイトル以外はこの程度であるのが実情なわけだ。


翻って鑑みるに今回のT3は「大作」と胸を張って呼べるものだろうか。
確かに大阪単体で見ると制作期間は2年近くとそれなりに長いしボリュームも多そうだ。
内容だけなら大作と言っていいだろう。だが、情報がかなり前から出ていたが延期延期で
宣伝内容がボヤけてしまいいまいち現行の市場に訴えかけるモノがないと言わざるを得ない
のがT3発売前の偽らざる状況だろう。


さて、ここで考えてみよう。果たして「3万はまぁ越えるだろう」という見通しは素直に受け入れられるものだろうか？
人気メーカーでもいまや「3万の壁」を越えるのは至難の未知だ。去年の売り上げTOP10に入る売り上げを確保しなければならないのに、だ。
「Leaf大阪の購入層(Routes買った奴)が皆買うから大丈夫さ。全然新作出てなかったんだし」というのが理由だ、と3万説を支持するｼﾄ達は
言うかもしれない。だがその「3万」という数は既に「二年前」の話である事を見逃しているのだ。

最後にもう一度だけ言う。「3万台は楽勝か？」


…発売日を震えて待つ。


まぁ戯言だけどね。

T3は、TH2の総力戦で単に開発停止状態だったと思われます。
うたわれるものから、甘露を引いたソフトには興味ないなぁ。ゲームを楽しみたければPS2やりますし。

あの絵で抜ける人は買うだろうと思う。ところでここの数値って何を根拠にしてるの？PC-NEWS？

さあ、どうなんだろ？Leafの音屋信者の俺にはさっぱりです。

T3の二年ってのは708の言うとおり、
リーフお約束の全部署ひっぱっての一企画集中の被害だと思う。

ところで、T3の事を改行も忘れるほどに
何をそうもアツく語ってるのかとか

段落は分けてるんだからいいじゃん。


まぁTH2も終盤は結構延期してたしどの企画も軒並み詰まってたのかもな。
なんでそんなに時間がかかって仕方ないのか微妙だが。

その葉のライン制についてもｼｬｯﾁｮは言及したてな。流石にこれからはちゃんとしたいそうだ。

>>708
まぁ基本的にはPCNEWSだが数値の信憑性よりも相対的基準と考えてくれ。
相対性が確立してるなら数値のあいまい性は問題じゃない。
比較基準にさえなればいい。

一応一万本売れればヒット扱いにはなるよ。

半年で作れればだけど

いい加減よそ行ってくんないかな・・・
尻毛の先ほども興味無いんですけど

>714
リアライズか？

確かに高橋の新作ならともかくリアライズにはスネ毛の先ほども興味はないな。

そんなんでよく新作（何年後になるかわからんが）に期待できるな君ら。

だから明けない夜なんだよ。だから御通夜スレなんだよ。

よそ行けとは言わないが、
T3スレで語れば良いのにな、と思う。
T3の売り上げ動向なんざ。

このスレ、事実上（他の情報がないので）なんでもありスレに
なってるから、別に話題も他にないけどさ、まあ。

じゃあ高橋の次回作が良い出来になるために必要なのは何か、で話題ループさせてみるか。

高橋のやる気と仕事の早さと実力。でEND

もうどうしようもないな…

>>714
普通、板にあるスレのほとんどが尻毛の先ほども興味ないスレだと思うが・・・
それとも>>714は1200スレ以上あるスレのほとんどに対して少しは興味あるのか？

明けない夜は無い！！

>>723
流れ嫁

ところで高橋の次回作が良い出来になるために必要な（ｒｙ

Leaf大阪に舞い戻る。

>>721
やる気と仕事の早さと実力が揃うなら、別に誰でもいいような。

（高橋自身の）プライド

まあ結論として下川＞＞＞VAVAということだな

相方が「コケシ絵師」だからな、プライドだ、やる気だ、以前に
そこを何とかしないと話になるわけもない

>>730
それはない。

>>731
それに関しては、
いたるを持って来ようと
３２３を持って来ようと、
武内を持って来ようと、
甘露を持って来ようと、

多分どーにもなりません。

いや、絵師がコケシ水無月じゃなくなれば随分変わると思うが。

>>734
メイン降りる訳無いでしょうが

＞733
原画に西又とか起用すればそれだけで3万くらい売れるよ、マジで。
いったいこの地球のどこにそんな奴らが万単位でいるのかは分からんが、原画：西又葵だけで売れるんだよ。不思議な事に。

水無月「なあ高橋、俺って正直お荷物なんだろ？」
高橋　 「なに言ってんだよ、そんな訳無いだろ…」
水無月「これ以上お前に迷惑かけられないよ！」
高橋　 「………」
水無月「高橋、お願いがあるの。俺のこと、忘れて…」
高橋　 「なんだって…」
馬場　 「プレイムの次回作のメイン原画師はVA外注となったんだ。
　　　　　君の気持ちはわかるが、どうか手を引いて欲しい。」
高橋　 「水無月、本当？。だって…」
水無月「ごめんなさい色々迷惑かけて。ありがとう。高橋のこと忘れない。」
高橋　 「まさか、水無月、約束したじゃないか！」
水無月「さよなら…」
高橋　 「水無月！待って、水無月！」
馬場　 「君も男なら、聞き分けたまえ！」

水無月徹さん、柴田善臣さん、永田裕志さん、曙さん

意味も無く流れが速いともう読む気しない
めどい

>>737
最後のセリフ、ｲﾄﾜﾛｽ

高橋と水無月はセット販売となっております。

>>736
ﾁﾝﾎﾟﾙｼｪはもうそんなに売れんだろ

やっぱり高橋が腐っちゃったんだな
ようやく気が付いた

一回の失敗では期待を捨てない。

続いたら諦める。

水無月に関しては痕Rの凸絵に続いて、コケシ絵と失敗を重ねてるわけだが・・・・・。

水無月絵がリアライズPS2で変化がなかったら、もう絶望的だろうね。
時代に合わせて絵柄を変えていくのがプロ。
>>1のみつみみたいに。

智代アフターで原画変更にあっちでは喧喧諤諤なわけだが、
リアライズ完全版で原画変更だったら水無月擁護が出てくるのかな…

こんなはずじゃなかったのにね…ってこれはうだるか。

高橋もうだるよりはマシだよなーと擁護してみる

>>737
下川「ちょっと借りてるよ高橋」
高橋「出てけ！　ここは僕のスレだぞ！！」
下川「いっぱしの口聞くんじゃないよ、ヒット作の一つも飛ばせない小僧っ子が」
中上「こいつネトゲなんかやってら」
下川「やれやれ、それで水無月を捨てたのかい」
高橋「違う！　そんなことするもんか！！」
下川「ネトゲのやりすぎで馬場に手を引けと言われたんだろうが」
高橋「……水無月が、そうしろって言ったんだ。だから……」
下川「だからいじけてのこのこ帰ってきたわけかい。おまえそれでもライターかい、ええ！？」
高橋「威張るな！　お前達だってウダルや青村を見捨てたじゃないか！！」
下川「当たり前さ。無能な部下を切ってどこが悪い、ええ！？
　　　　おかしなのはあいつらだよ、なんでいつまでも魁を切らずにいるんだい。
　　　　おまえ、あいつらが水無月を活かすと思っているのかい？」
高橋「え？」
下川「水無月がそう言った、だと？　ばーか、お前を助けるために脅かされて言ったに決まってるじゃないか」
エイジ「シャッチョ、よく分かるね」
下川「だてに水無月の元上司はやってないよ。
　　　　泣かせるじゃないか。原画家としてのプライドを捨ててもパートナーを守るつれない仕草……。
　　　　俺の若い頃にそっくりだよ！　おまえたちも組むのならああいう原画家にしな」
まるい「シャッチョみたいになるの？　水無月が？」

　中略

高橋「水無月を引き抜きに行くの！？」
エイジ「コケシはいらねえ、雑用目当てさ」
高橋「ダメだ！　僕は水無月が原画家じゃないと納得できないんだ！　下川、僕を仲間に入れて！」
下川「甘ったれるんじゃないよ、そういうことはPLAYMでやるもんだ」
高橋「そうさ……僕にヒット作を出すほどの力があれば水無月を守ってやれたんだ。
　　　　給料もボーナスも少なくていい。お願いだ、Leafに連れてって！」
下川「…………（そのほうが懐古ユーザーも納得するかもしれないね）
　　　　二度とVAには戻れなくなるよ」
高橋「判ってる」
下川「俺の前で無駄な発売延期をするとどうなるか」
高橋「それも知ってる」
下川「覚悟の上だね。四十日で新作をだしな！」

　そんな展開になってほしい。

いや、もういらねーから＞水無月

そもそも水無月じゃないと高橋の持ち味が出せないと言う妄言がどこから出ているのか謎だ
あ、本人達でしたね…それじゃしょうがないや。

>>750等
ごめん、元ネタ何？

ラピュタだろ

で、最後は２人がVAを潰すんだな

馬場「目がぁ！！目がぁぁぁぁぁ！」

いたる絵でも見たのか？

不覚にも心躍ってしまった俺は、きっとおそらく懐古廚orz

>>746
同じ作品で極端に変えるのは
それはそれでプロとは思えんがどうか。

>>752
当人達はそれ否定してるけど？
お互い
「高橋／水無月が相手じゃなくてもやれるとは思いますよ。
　長く一緒にいただけ意思の疎通は早いですけどね、そりゃあ」
ってインタビューで答えてたろ。

＞759
PC版THとPS版THでも結構違うし、そんな感じで良いのでは？
できれば痕と痕Rくらい変えてほしいが

え、それは全CG書き換えろってこと？

>>760
なるほど、PCTHとPSTHか。
ああいう変化ならアリかなあ…

>>750
最後ﾜﾛﾀ
40日で新作かよw

俺は蛍のルックスかなり好きなんだけど
三沢さんも

沙耶と由紀恵さんが好きです。
由紀恵さんのエロシーンが欲しかった。
エロシーンとまで言わない、一枚絵だけでも欲しかった。

どうせコケシ絵なんだから質より量重視でいってほしかった｡
ええ、そりゃもうモノ凄まじい枚数で｡

蛍、三沢さん、沙耶は良かった。
倫も悪かなかった。

>>759
ああ痕Rは最低だったな

千鶴さんのイラスト見たときはインパクトあり過ぎだったよ、あれ

凸

>>767
ああ、その通りだ。
何せ倫はメッセで、人気が出そうなキャラを指定しましたと言って倫をテレカの絵柄にしたぐらいだからな。
でも、扱いは・・・。

よくわかんないけど「コケシ絵」って言われるキャラってメインヒロイン一人だけなの？

>>766
一瞬メガネコケシのクローンがワラワラと画面を埋め尽くすのを想像しちまったよ

>>773
こ、こわいよ・・・・・・

リアライズ２　〜クローンの工芸〜

×工芸　○攻撃　orz

陶芸作家だから、工芸でも間違いではない。

そのうち帝国が出来てコケシトルーパーの軍勢との戦いが（ｒｙ

>>772

昔、芝浦八重とかいう人がいてそれが基本的にコケシと呼ばれているのだが
コケシ絵を広義で考えた場合、線が崩れ始めた痕Rあたりから殆ど全部が該当

※ナイトライダー説もあるが、一応痕Rからとする。

ブックオフでリアのアンソロ見かけたけど表紙のごとP？絵コケシは別に悪くなかったな。
やっぱ水無月のなせる業か

いたるスレで何かお話し合いが・・・


188 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 10:42:26 7wkC+mxO0
　http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007Z62QO.01.LZZZZZZZ.jpg
　うーむ・・・

190 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 12:31:36 pXpWk1xb0
　いたるは本当に絵が安定しないな
　観鈴は同人誌の絵に似てるが、その他は……

192 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 13:05:21 4xl0j9+S0
　まあ３人のヒロインはアレだが、
　小さくて見づらいとはいえいたる絵の柳也の顔が
　見れたのはちょっとうれしい。

196 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 20:23:46 Wv5jVq8q0
　いたるマジでどうしちまったんだよ・・・

197 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 20:26:59 RZTH0LAg0
　不安定なのは前からだろ｡
　もしくはいたるじゃなく蔵FDの絵師が書いたのか｡

198 名前：名無しさんだよもん 本日のレス 投稿日：05/03/15 21:05:33 NJAfcbpl0
　こ、これがFDの絵か。
　新スレの予感！！

　「CLANNAD FDの絵が決定します田」

みんなで323に弟子入りしてこい。

>>779
コケシ絵のコケシ絵たる所以は
腰の肥大化じゃなくて、胴長。

だから本来八重より悟るなんだってば。とかなんとか。
悟だけは極端にヤバ杉。

>>750
＞下川「覚悟の上だね。四十日で新作をだしな！」
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

でも、雫と痕ってそんくらいで作ったんじゃなかったっけ？

>>779
痕Ｒの時に、千鶴さんが福禄寿像に例えられたので
「木彫りの何か」って感覚は既にあったんだろうな。
あとナイトライターではそういうの見かけなかった

>>759
そうなのか。それじゃ皆でVAVAｼｬｯﾁｮｰに直訴してプレイム解体してそれぞれのスタッフを
メーカーに割り振って貰った方がよさそうだな。

そこまでして使う意義が見出せないのだが。
割り振られたほうも困るだろうよ。

>>787
本人はイヤがるだろうが、業界カウンターなんて妄言吐かせずに
「○○みたいなの作ってくれ」と仕事させれば高橋は水準以上の仕事が出来るだろ
ろみゅもどこにいってもやっていける力量はあると思う

コケシ先生に関しては、これはもうどうにもならんね

一番ツブシが効くのがろみゅだろうな。
一番ツブシが効かないのは……言わずもがなか。

魁と組ませる。

魁センセは媚び絵師じゃないと100%の力出せないだろ

魁「バイクがあれば、なんでも書ける。」

魁と水無月、知名度は十分だというのに

むしろ致命度ですか？

水無月は自殺したも同然だよな。
超先生は事故で死んだが、水無月は自業自得。

これから高橋におんぶされて生きていくなんて恥ずかしいとは思わないのかな。

アンチ水無月ども、コケシ、コケシ、うぜーんだよ、氏ねよ

水無月よりこっちのほうがいいの？
http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007Z62QO.01.LZZZZZZZ.jpg

>>797
どっちもどっち。
珍化から復活したエロゲ原画家は誰一人いないからなぁ。
水無月も哀れだ。残りの人生はホモゲーの原画家としてVAに雇ってもらうってのはどうだ？

　　　　　　　　　　　　　悲惨な状態のまま800に突入します。

いたるは珍化じゃなくて無難な萌え絵になったんじゃないのか。
無難なだけでこれじゃ萌えないが。

>>800
む。確かに。でもトレカの絵は変すぎる。
単にやっつけ仕事なのかもね。

マンションの一室でエロゲ作る集団

ｺﾜｰ

>>797
世間的評価はそっちの方が遥かに上だろうな

>>802
そんな会社がほとんどだ

>>797
凪佳乃は○
鈴は△
毛玉×

観音様描いて満足しちゃってるそんな水無月じゃ

ポイズン

>>797
これはＫＥＹの人の絵なのか？
ん〜普通に水無月より良いように思えるんだが。

いや、流石にどう見ても同人レベルにしか見えんが。

エロゲ絵なんて元々そんなもん

>>802
むしろそっちが普通だと思うんだが。

佳乃は特に酷いな。未だ俺の方が上手い。

だから、だーまえ呼んで一緒に作ればいいじゃん
同じ会社の人間なんだから
企画シナリオ音楽と幅広くて役に立つし
最低でも５万は固いぞ

>>796
最終的にはコケシじゃなく円空仏ぐらいの次元までいくと思う＞水無月猊下

>>812
企画シナリオ音楽こなすのは高橋も一緒だしなあ…
お互い自分のモノへの我が強そうなタイプだしうまく行かんと思う。
まあ社会人だし、上から組んでやれ、と言われれば
やるにはやるだろうけど…。

その鍵厨を相手にするなよ。

>>797が
（昔のいたる絵と比べて）どこが悪いのかわからん。
いたる絵なんて元々糞なのにやっと慣れた所を絵柄変えられたから糞に変わった気がスダケでね？

>>816
一番最近の作品であるクラナドと比較してって事でしょ。それくらいも分からない？

ていうか>>797はいたる絵なの？
見えない・・。

>>816
つーか、今までなら塗りの連中が修正を加えてどうにか見れるものに仕上げてたのに、
今回は時間がなくて（それか修正なんていらない！と勘違いして）そのまんま出しちゃった
みたいな感じ。

輪郭は崩れてるは目がどこ向いてるか分からんわかなり酷い。
一度でも絵を描いたことのある人間が見ればすぐに分かるだろ。

顔のパーツの位置は普通になったよな、>>797見る限りは。
全体の印象は、90年代初頭のコンシューマギャルゲみたいだが。

90年代初頭にｺﾝｼｭｰﾏｷﾞｬﾙｹﾞなんぞなかったわい

ときメモが94年ぐらいか？

ヴァリスとか魔物ハンター妖子とかか？

銀河お嬢様伝説ユナとか

ﾜﾝﾀﾞｰﾓﾓ

ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰ(ﾈｲ)

お前ら、「ラサール石井のチャイルズクエスト」忘れてないか？

そして＞660が実現か。

成功した新しめのエロゲ会社を見てると、リアライズほど冒険した作品って無いよな。
親に金払って冒険してるんだから、みっともないけどね。

まあ普通は「冒険」したけりゃ同人でやるだろうな

あんなコケシ（と打ち切りエンド）を市場に出すのはある意味、画期的だ

実験作の場合は、まず同人で小さいサークル作って、そこで市場調査した方が
安全だと思うのですが・・・

メシを食いに逝って猫のうんこにそっくりな料理が出てきたら
たとえ美味くても食欲なくすよな

エロゲー買ってみたらヒロインはメガネコケシ
それでも美味しいに違いないと我慢して食ってみたら後味が最悪だった

例によって「高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01」がろくに機能していない件について

ノベルゲームは絵がうまくないほうがいい
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/000294.html
>　同人ノベルゲームにくわしくない人に、TYPE-MOONの『月姫』の絵と、
>　07th Storming Partyの『ひぐらしのなく頃に』の絵を見せたところ、
> 「なんでこの絵で売れてるのかが理解できない」という反応でした。

>>833
しょうがないから気まぐれに褒めてみる。


今時珍しく少数弱小メーカーなのに制作期間をタップリと取って制作している
環境は評価できるな。





中身が伴ってないようだが。

ユーザーから見ればあんまり関係無い部分なのがアレだよな・・・

制作期間で言ったらマブラブだって某オルタだって・・・

かつていいもの書いたがダークフォースに堕ちた石ﾅﾝﾄｶくんじゃなくて
オチが駄目な大槻涼樹タイプになっただけだ

>>837
いや、一応ageは君のぞである程度余裕が出来たからな。
それ以前は結構自転車操業だった罠

プレイムの規模で数年に一作なんて中々できるもんじゃない。
よっぽど丁寧な作品作りに拘ってるんだろうなスバラシイの一言に尽きるね。








と誰かに誤解されてそうで怖いな

ここの場合いっぱいいっぱいの方がいいモノが出来そうな印象

つうかマヴとか蔵とリアライズじゃボリュームが違いすぎるだろ。

つうかつうかプレイムみたいな社員五人しか居ない弱小会社は安易なエロを年何本も連発して生きてくんだ今日も。

>>841
プライドが許さない。生きていくために時代に迎合するなんて許さない。
お金が無くなったらパパに泣きつけばいいんだし。
自分たちが作りたいものを作る。３０代向けゲームが作りたかったから作ったまで。

対象ユーザーが皆無だとしても。

＞「リアライズは30代向けに作りました」

これ、未だにピンと来ないんだが｡
結局30代向けってどんなゲームなんだろ｡

ろくなマーケティングもせずに「お年寄りってこういうの好きでしょ」
という思い込みだけで商品を企画して、当のシニアに反感を持たれて
全く売れないケースが世に多いらしい。

30代向けエロゲーとやらも同じじゃないだろうか。
30代前半のエロゲオタに「お前は30代なんだ。一般のエロゲのターゲットとは
違うんだ」という事実を突きつけること自体、ケンカを売るような物では。

そもそも嗜好が際立って違うかどうかも分からないし。
東鳩の一歩ネタにニヤリとしたユーザーも今じゃ島耕作の愛読者です、
ってことになってるのか、本当に。

というか、高橋水無月自身が30代だし、
世間のいわゆる流行のコッテコテのテンプレだけの萌えキャラを
並べときゃ売れるでしょスラップスティックなノリでさ、
ってなコテコテのがイヤだったんじゃないの。
で、ちょっと落ちついたのを、って意味で「30代」言った気がする。
結果はともかく。

>>844
＞　30代前半のエロゲオタに「お前は30代なんだ。一般のエロゲのターゲットとは
＞　違うんだ」という事実を突きつけること自体、ケンカを売るような物では。
そりゃ気にし過ぎだろー…
エロゲなんて趣向の固まりみたいなモノなんだし、
それを喧嘩売ってるなんて言えるなら、全部喧嘩売ってる。
『ほらメガネのドジっ子に「ふわぁっ！？」って驚かせれば萌えるんだろ？』と
作る事自体、ケンカを売るような物では。
とか全部にケチつけてるようなもん。

>>845
それは比較にならんよ。ちょっと落ち着いたどころじゃないし。
なんにせよ、売れない事実をどう受け止めて、どう次回作に生かすのか。

まず信頼を取り戻す第一歩として、ｐｓ２春発売を厳守することだろうね。

落ち着いてたり媚びないのは別にかまわないんだが、
地味っつーか、ハタから見ててウリが見えないんだよなこれ。（買う前の時点でね）
そういう作品だって内容次第じゃ後からクチコミ効果が出たりするのにイマイチだったし。
今にして考えると（延期とかﾏｲﾅｽ要素もひっくるめて）ネームバリュー以外で売れる要素ってほとんど無かった気がする。

これが文学作品なら問題ない。
オチがつかない作品なんてごまんとある。この前の文学賞を取った作品もオチは無かった。

新しいことをやりたいのはわかるが、芸になってない。片方の足が腐った状態でどこまで歩けるのか。

当時の状況よく知らないんだけど､延期の原因って何だったの？シナリオが遅れたん？

おいおい、たまには褒めようぜ

読みやすい文章。
人を選ぶが好きな人は好きかもしれないコケシ絵。
人を選ぶが許せる人は許せるもしれないシナリオ。
良さげな曲。
安く買える。

こんなもんか

あ、あと過去ログで誰かが言ってた
「１万人も持っていないリアライズを持っているんだっていう選民意識」
もう１万超えたけど。

king of 人選ゲー

ここは一つエロゲ業界の定石「初回限定版」を導入するのはどうだろう

初回で釣れるのはもともと興味をもってくれてる層のみ。
実は潜在購買層が結構いるとかなら効果あるかもしれないけど・・・

当初予定されていたCD版がなくなってDVD版オンリーになったことの影響は？

さいていここ三年以前のPCを後生大事に持ってる輩くらいにしか意味が無いから殆ど影響力は無いかと＞DVD版

リアで手にいれた数少ない信者のためにPS2版逆移植+α（エロ有り＆さらにシナリオ追加）とか

パケ絵からしてコケシ

売る気がないんだろ

Realizeというタイトル名がガンダムSEEDの第四期OP主題歌と同じだったことの影響は？

わずかですら無かった。

あれだよな。確か予約段階からヤベェヤベェって言ってたよな｡
内容が知れる前からそんなんだったって事はやっぱ原因は広報だろ。

「30代に最も受けたエロゲーはエルフの同級生シリーズ」説

「30代に最も受けたエロゲーは某オヤジ四段積みシステムゲー」説

>>863
そんな広報にかける銭がないやろ・・・

やっぱ禁断の「あの痕・東鳩の」しか無いか｡

結局ネームバリューですか

それ以外に何がある？

もう２年くらい発酵させたら水無月の方は良さげになるかもしれないじゃないか。

>>870
その根拠を提示してくれ。
痕Ｒからリアライズで悪い方向に進んだままなのに。

広報活動の一環としてHP上でのキャラコンテンツを彼らなりに頑張ってはいたがな…
ソフトが出て結果がｱﾚだったら即打ち切りっていう時点で本当は面倒で面倒で仕方なかったんだろうな
と思ってしまう。

>>870
スマン。聞かなかった事にして。

ミスった(´Д｀)
>>870　○
>>871　×

ああん、またミスったorz
>>870　×
>>871　○

>>871
正直、痕Ｒよりはリアライズのほうがまだマシだと思うわけだが。

>>876
痕初代という美しい思い出がぶちこわされてるから、そう思うだけかと。

絵の話でないの？

というか、痕Rからリアで改善が見られない、というのも変なお話で。

・痕からテンプレな萌えをやや除いた痕R
・コテコテな萌え？控えめに落ちついたものを目指したリアライズ
結果はともかく、目指す方向が「（いわゆるテンプレな）萌え抜き」で
同じなんだから、変わる理由がないんじゃ無いかと。

そうなるとユーザの不評は？となるけど、
痕Rの時は「やってると慣れてきた/それほど酷くないと思った」みたいな
感想も不評と同じ位出てしまってたし。

改善してない、ってのは改善が必要と水無月が判断した上で言える言葉で。
痕Rとリアは同じ路線を目指してそうだから改善云々はおかしいんじゃないかと。
言うべきは、明らかに不評だった今回リアライズを経て、
色の違う作品と宣言してる次回作を出した時点で絵が相変わらずあれだった時であって。

いや、じゃああの絵でイイのかよと言われたら
俺だっていやだけどさ、あの胴長。

３０歳以上推奨って
ばながと同レベルじゃんｗｗｗｗ

>>877
おれもRよりリアライズのほうがまとまってきてると思うが何だ、こういう意見は少数派？

正直悪化してると思った。
意図的にせよ何にせよ、リアの方が魅力の無い絵。
この際、もう個性なんていらないから、無難な萌え絵に矯正した方が良いんじやないかと

技術とか絵柄とかは大差ないような気がするけど、
トップに菩薩書いてしまうあたり、なんか違う意味で悪化しているような気が。

>>881
痕Rにも「なにこれ・・・・。」と驚いたが
メガネコケシのように存在するだけで
みる者を不快にする感覚まではなかった

メガネコケシは革命的ですらある

いや、あれはあれで。

>>883
菩薩に関しては、評判最悪だったからこそ
あえてあれをネタとしてやったんだろうな・・・。
「よくお前にそんな余裕があるな」と言ってやりたい

儲にすらボロクソに言われ、儲以外には完全にスルーされて
批判対象にすらしてもらえない絵を描いときながら、自分では高橋と一緒に
「今回に関しては失敗した」「今回は受けなかった」
とか思ってるんじゃないのかと思う＞水無月
高橋の場合、もしくは会社（VAがついてるかぎり）はそれでいいかもしれないが
お前の場合はそんな事、言ってる場合じゃないぞ
お前、論外だよと小一時間

絵柄を変える前に取り合えず胴長と手長を改善して欲しかった・・・そっちが先じゃんよ・・・

>>886
俺の見方では、そういう風にネタと称してヤケ気味に開き直っている精神状態は、病んでいる証拠だ。
健全な精神状態なら、いや、これはまずいだろと、どこかで歯止めがかかる。
あれ、知らない人がいきなり見たら、あやしい宗教ソフトなのかと思いっきり引くのでは。

ばんぐるのトップＣＧ見ながら般若心経となえたら八重が可愛くみえるようになってきたよ
興味のある人はお試しあれ

仏壇に張っても違和感全然ありません

900になるから、そろそろ次スレのテンプレどうするか語らないとヤバくない？

揉めるのが面倒だし、擁護派は別スレを建てるに一票。

思い切って葉鍵板でのスレはここで終了ってのも悪くないのでは。

この辺どうすんのさ

ToHeart2がﾘｱﾗｲｽﾞを超えられなかった件について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104763547/l50
「リアライズ総合スレッド」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/l50
高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110446535/l50

信者の ID:PvuclEue0　が率先して擁護スレを建てればいいんじゃない？
褒めたい人はそっちに集合。

こっちは今まで通りの流れで。お互い平行線で結論は出ないから棲み分けがいいと思う。

>>892.895
スレの内容から煽りを無くそうってことじゃないので、それは違うんじゃないかな。
テンプレが煽りというのは公平でないから、中立にしようということでしょ。
テンプレだけの為に別スレ立てたら本末転倒。

まァ…こういうのって、最終的には好みだからなァ…

>>888
開き直ってるんなら病んでるかもしれんが、
自然体でそう思ってるなら別にいいんでない。

別にスレ内で否定的な意見禁止と言ってた訳じゃないし、
テンプレだけまともにしてみてもいいと思うんだが

批判ばかりのスレだがテンプレは中立の方がいいんじゃないか？
アンチスレではないんだし

このままでいいよ。そもそも今のテンプレに嘘は無いんだし。
今のプレイムらしいテンプレだと思う。

>>900
中立な立場から見て、
3年かけた作品が1万切って、おまいさんならどういうテンプレにするのか逆に興味がある。

そういう思想を省けば自ずと中立になるだろう。

重複再利用があったんで次スレは22
　
テンプレなんかもうどうでもいいよ
どんな悪口かこうが【現実はそれ以上に酷い】わけだし
褒めてみようが嘘にしかならないだけだからな

信者が中立、中立と叫ぶのが面白くもあるな。前々スレにはこんなヤツいなかったし。
新参者が必死になってるのですな。

よく考えたら、リアライズが発売してから「まだ丸一年行ってない」んだよな。


やっぱ2年弱で一本ペースなのかね…あるいはそれ以上か。
遠いなぁ

>>905
いや、前々の前のスレからいた＞中立厨房
前々スレのテンプレに「あまりに酷い」と火病おこして
重複スレ立てるも、レスがまったくつかなかった

前々スレ使い切ったあとに、みんなでそれを再利用したのが前スレ

>>907
そうだっけか。前スレの後半に狂ったように燃え上がってた中立君がいたので、かすんでしまったんだな。
俺もアンチではない。THや痕と比較してしまってついつい叩いてしまう。

リアライズが箸にも棒にもかからない出来なんだから叩かれ当然だと思うので>>1のスレタイでいいよ。

「売れるかな？売れると良いな」と思ってるゲームに３年もかけてるのがすげぇ。
つーか二人の余裕はどこから出てくるんだろう。５年契約とか超安定した契約をVAと結んでるとか？

テンプレ変えないなら変えないで、
とりあえず他社、他ゲンガーを巻きこむな、は正論だと思うがな。
水無月叩くのに他人を巻き込む必要もないし。

前も携帯から書いた気がするけど
思想を言いあってたら平行線だから、
引っ掛かるかどうかの結果だけ話し合った方が早いと思う。
ということで、具体的な話として
例の中立屋の作った>>540の上半分（下は荒らしの書いた捏造モノ）
このテンプレに不満ある人いるの？

俺はどっちでもいいが>>540上に不満がないならそっちでイイ気がする。
一々話しててもアレだし。

他原画があるのは比較対象として皮肉っていて面白い。

そもそも>>540は前スレで騒ぎ立てた中立厨のテンプレ。そいつが騒がなければ今まで通りだった。
新参者が急にグダグダ言い出すのは納得いかない。

知ってるよ、>>540が前スレで出たものな事は。
前スレでは「文句言う前に、案を出してから言え」って言われてたから
向こうが出して来たんだと思ったが。
わざわざ暴れまわられるくらいなら、アレに変えてしまえばイイんじゃ？　不満ないなら。

下らん古参プライドをぐだぐだ語るからいつまでも平行線なんであって。
（というか中立屋が新参者かさえ判らんし）

是非はともかく、
　中立屋：　要求　　　　　　　　中立なテンプレが欲しい
　　　　　　　現状への不満　　・他人を巻きこむのはなあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・内容はともかくテンプレ位は普通にしてもイイ時期
向こうはこれでまとまってるようだから、
今のに固執するなら、中立派の言動云々より
>>540への不満を語ったほうが早い。

何十レスも不毛な議論に使われるくらいなら、変えてしまえば良いわけで。
だから>>540への不満があるかどうか話せば早いのでは？
・・・と、思っただけ。俺はね。

リアライズが発売してからずっとこのテンプレなんだら今頃文句言われても遅すぎ。

いきなり出てきて暴れ回る人間に屈するより、別スレに誘導するべきかと。
テンプレ用意してくれるなら、代わりに建ててきてもいいよ。

わがまま言って立てた別スレの状況が全て物語ってるしな
あのテンプレは荒らしとかじゃなくて信者の精一杯の皮肉と自虐なんだし

…いや、「屈する」とかなんとか…
別に大切な城や家族じゃないんだから、
そんな窮屈な考え方しなくてもイイと思うんだけどなあ。
どっちでもいいじゃん、テンプレなんて。
別スレ立てても意味ないし。

どっちでもいいけどさ。900台だしそろそろ議論始まるかな。

>>914
ありゃ中立屋が立てたもんじゃないのは一目みりゃ判るだろうに。

なんというか、芸能系板の安室・BOA論争や、ゲハ板のハード信仰論争みたいで、
どっちでもいいけど不毛だなあ…と。

中立屋は必死に中立に固執するし、
テンプレ変更ナシ派もやたらと偏屈に固執するし。

中立は変更ナシを「アンチ」と言って、
変更ナシは中立を「厨」だ「信者」だと言って、
挙句にどっちだか知らないけどつまらない皮肉スレを中立派騙って立てるわ、
かと思えば中立派も暴れるわ、返し言葉に変更ナシは「屈する」とか言うわ…

なんかひたすらに不毛。
まあ俺はどっちでもいいので、もう消えるわ。
不毛にスレが潰れるのが嫌なもんで。といいつつ俺が一番不毛だったぽ
別に今のでも>>540でもイイと思うんだけどなあ。
でもって不毛に議論するなら変えたって別に屈するとかじゃ無いと思う。

>>915
あなた「どっちでもいい」と連呼しつつ「変えよう」って言ってますねｗ
必死に長文乙。

暴れるＤＱＮを甘やかす必要は無い。

>>917
まあ、変えたほうが（論争を収めるには）早いからなあ。
「どっちでもいい」ってのは「別に固執しない」って意味ね。

＞暴れるＤＱＮを甘やかす必要は無い。
まあ、なるほど。ﾋﾞﾐｮだけど。

なんでそんなに元気なの君達は？
正直ちょっと羨ましいぞ。

……俺は…なんかもう…どうでもいいや。

>>919
おいおい。せっかくの連休に弱気じゃないか。
このスレは荒れてない、愛されてるってみせつけてやってくれよ。
皮肉も愛の表現ってことをさ！

えーと、>>540のテンプレに不満があるかどうか、って話だよね。

俺は>>540のテンプレには不満がある。今のままの方がずっといい。

以上。

>>919
地獄車疲れてんなー。
うなぎとか食え。そして愛すべきリアライズをプレイ汁。

流れ速いな・・・

今のテンプレには溢れんばかりの愛が詰まってるのを、見抜けないのか？(笑)

嘘・偽りがない事はもちろん、スレの流れが一目で分かる。
中立がどーのこーのと文句言ってるのは信者を装ったアンチじゃないのか？

アンチなんて幻です
今残ってるのは只の煽りです

どうせテンプレ変えたって書き込みの内容は変わりっこないんだろ？
変えても無駄という事実を認識させてやるか、くらいの余裕はないのか？

ネタがないとはいえ、テンプレ如きで盛り上がり杉

>>926
変更したいって言う奴も内容が変わらないのは
自覚してるようだし、そやってスパッと
変えても良いのになとは思うかな。
下手な捏造スレ立てるよりよっぽど皮肉にはなる。

変えたくない派はなぜか「変えたい派は内容まで変えたがってる」
変えたい派はなぜか「アンチが居る」
どっちも完全に妄想に入ってて食い違ってるぽ。

>>921
どこがか言わないと話にならんのでは…
sageないしあからさまだし、たぶんネタだとは思うけど。

こっちのスレどうするんだよ

「リアライズ総合スレッド」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/
高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110446535/

まあ、どっちでもいいじゃない。
誰彼だって、2.14騒動の552文書だって、
しばらくしたら再評価されたんだし。
変わる時が来たなら変わるんじゃ無い？

>>930
上は躁鬱病の馬鹿が騒いで誰かに立てさせたもの、
下は馬鹿が皮肉のつもりだろうけどつまらない改竄して立てた駄スレ、
機能してないなら放置→datでいいのでは？

>>929
ネタじゃなくて本気で言ってますが？

いずれにしても変えたいなら新しいテンプレを提示すればいいんじゃないの？
そうでなければ次スレもこのままだね。

>>933
とりあえず、オマエはこのスレの住民じゃないってことが分かった。

PLAYM（プレイム）　21

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

・高橋の言い訳
「リアライズは30代向けに作りました」(発売前に言ってください)
・水無月のたわ言
「作品内容に合う絵柄にはしますね」(痕Rもﾘｱﾗｲｽﾞも珍妙なのは変わってないよ？)

7年ぶりの長編新作。制作期間3年以上、散々延期して売り上げ1万程度。
馬場社長のお金とフロンティアスピリットで今日もゆとりある創作。

「PC-NEWS2004年4月下旬ランキング」
7:魔法戦士スイートナイツ２　9812
8:リアライズ　8852
9:魔王の娘たち　8350

PLAYM公式ホームページ
http://www.playm.co.jp/
(注意)中立にこだわる方は別スレを立ててください

● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川という重石がなくなり社員を養う責任から解放され、「ゆとりある創造」を送る毎日。

信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」

過去スレ
20 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
16 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028896736.html
高橋＆水無月が新ブランド設立！
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0　　（かつてのスタッフスレ）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html
過去の栄光の続編(10万本達成)
http://www.aquaplus.co.jp/th2/

・関連スレ
水無月さんが影響をうけたサイト
http://www.mars.dti.ne.jp/~kokeshi/
三沢由紀恵さんに踏まれたい！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082993546/
リアライズがPS2に移植されるらしい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096451401/
ToHeart2がﾘｱﾗｲｽﾞを超えられなかった件について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104763547/l50
「リアライズ総合スレッド」
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109493847/l50
高橋・水無月・PLAYMを褒めるスレ　01
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110446535/l50