PLAYM（プレイム）19　高橋＆水無月スレ

神ﾉ絵ｦｱｶﾞﾒﾅｻｰｲ、ｿｳｽﾚﾊﾞ報ﾜﾚﾙｰ

http://www.bungle.info/img/title03.jpg

ps2ﾆ移植ｽﾙ「ﾘｱﾗｲｽﾞ」ｾﾞﾋｶﾃｸﾀﾞｻｰｲ、ｼﾝｼﾞｬﾉﾐﾅｻｰﾝ


俗物的評価

PC-NEWS4月下旬ランキング。
7:魔法戦士スイートナイツ２　9812 本
8:リアライズ　8852 本
9:魔王の娘たち　8350 本

俗物の絵
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前スレ

PLAYM（プレイム）　18
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17 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
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10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
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06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028896736.html
高橋＆水無月が新ブランド設立！
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0　　（かつてのスタッフスレ）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html

プレイム・シエスタ板にしようよいい加減(^^)

信者の経典（一部抜粋）

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」

リアライズ延期の歴史

● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期。
下川という重石がなくなり、彼らを止める者はVAVA社長
のみ。そのVAVAもプレイムに恩を着せるために見て見ぬふり。

「リアライズのPS2移植決定
　インターチャネル／ＡＤＶ／２００５年春／７５６０円
　シナリオ、絵、演出を一新
　主人公を含むボイスを追加」

まー

>>5の補足

レスの中に「文章が上手い」、「テキストが凄い」等と入れると
いくら貶しても免罪符となりますので信者の方は是非お使いくだｻｰｲ

なあ、信者じゃないkgGQQ2Aeがなんでこのスレにいんの？

というか、貶す方法を信者にレクチャーしてどーすんの、
それアンチ用のレスじゃね？って感じ。

>>9
あんた前スレ979？

どっちにせよなんでこう頭悪いかなあ。
なにがファンの仕事だか。

呼んだ？('A`)

呼んでねよ? ( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ

　　　　　　　　 (´・ω・｀)　呼んだ？
　　　　 　 ..∬¢＿__⊂)
　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣|　 .|
　　　　| TH2原画　 |／
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/usa.jpg
ttp://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_07_800.jpg

>>1乙。
煽り文（ｒｙ

和月伸広が高彦信者ってホント？

テキスト抽出
ttp://www.project-fao.org/#scenario
シナリオローダー　CLANNAD (ver 1.07)
リアライズをインストールしたディレクトリにあるSEEN.TXTをドロップ

BGM変換
nwa→wave変換
ttp://www.ne.jp/asahi/etc/qed/Archive/nwatowav.exe
ttp://www.ne.jp/asahi/etc/qed/Archive/nwatowav.cc
※nwatowav.exe を nwa があるフォルダにおいて、
　 nwatowav.exe BGM01.nwa BGM01.wav

なんか基地外が余計なスレ立てたみたいですが…

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/l50

叩き台に、俺の感想置いときますね。。。
リアライズ、今日買いました。
理由は…何となく。安かったし。
地雷原に足を踏み入れるのも乙かな、と。楽しめればいいな、くらいの期待でした。
んで、今ちょうど最初のエンディング見終わったとこです。＞八重爆発

＞シナリオの感想
エロゲらしからぬ三人称で始まったことに違和感を感じた。
八重と感情がリンクするから視点も？と、半信半疑でいたが、
最後の回想で「私が…」と来たので、八重の視点だったのね、と理解。
ややこしくするし、感情移入しにくいし(これは慣れだが)、
随時視点切り替えつつが良かった。蛍の風呂みたいに。
しかし、いきなり八重が死んだのは驚いた。
だが、冒頭で説明がウザい。親切すぎ。単純に考えりゃ分かることを書くな、と。
目立ったのはこれ位かな？
全部やってないのでシナリオ構成は機会があれば。

＞絵
水無月さん、立ち絵おかしいですよ。。。
撫で肩メガネ八重と史乃(長髪キャラ？)以外は好き。倫なんかマルチだし。(よく覚えてないが)
沙耶のふくれっ面がサイコーに好き。
だが、イベント絵少なすぎ。
プロクシはなかなか。シャープネスがダサいが、他はいいかと。
ギアは謎。意味分からん。スクーター関連？
二輪のギアは形式違うし、スクーターは無段変速だし。他シナリオでの回収に期待。
やっぱ水無月さん、立ち絵おかしいですよ。。。
角度とか。計算してる？

＞音
及第点。結構盛り上がった。残るものじゃないが。
最近はそういうのが多い希ガス。

＞演出＆システム
がんばれ。もっとがんばれ。
戦闘とか笛っぽくすれば売れるんじゃね？(笑)
選択肢戻れない。セーブ少ない。チャットや掲示板のログは意味あるのか？

＞リアライズ
結構楽しい。文章読むの(慣れれば)辛くないし。勉強になる。
蛍や沙耶に萌えた俺は勝ち組かな。…負けか？
沙耶がﾁﾝｺにやられそうになったら、俺が出ていってやっつける。
あのシーン、少しNTR気分だった。

>>21
エゴなんていわば妄想の産物なんだから、
ギアが現実で何に当るかとか関係ないんじゃ…？
何を拠点に修二のエゴが実体化したか、って意味では何か
現実味が居るのかもしれないけどさ。

あと音楽は残らない様にって狙いだったらしい。
街中で流れてて、そのまま聞き流してくFMラジオくらいの位置で、だそうだ。

Σさんのチンコエゴはエロい。確かにエロい。NTR気分にもなる。
しかしΣさんなんでもっと気合入れてヤらなかったのかとも…

俺としては音楽は文句なしの満点だけどな

>>22
亮や沙耶のエゴみたいに、元になるものはあるのかな、って位の意味です。
例えば、亮の陸上に対する想いがシューズ型で現れたように、修二の何らかの気持ちがギアを形作った、とか。
あるいは、春秋のように強さをイメージしたもの、とか。

＞音楽
まさに制作者の意図にハメられた、と。
やるじゃん。

春秋のエゴはその周到さが際立ってたな。
自分を二重三重の殻で覆って容易に本心を見せない姿勢がそのまんま形になった、のだろうか。

逆に中身が丸見えでスカスカな癖に刃の部分ばかり目立つPKKのエゴは、自己犠牲の精神を表しているんだろうな

PKKの名前思い出せない('A`)

もう終わった。
蛍→八重→BADたくさん→倫
最後くらい、亮視点でもいいじゃん…
隠居組は顔見せしかないし。
大阪はディアブロだけだし。
蕎麦屋が半端にしか出ないし。

テキスト少ない。
五倍くらい書いて欲しい。
まあ、SEEN.TXTの容量で分かってたことだけど。

なんつうか、高橋が居なくても戸はと２は好評だな。
これで高橋信者の数がまた減ったか。
まあ、俺は最後まで高橋をストーキングするが。

ToHeart2は面白かったよ。

なにか動きはないか

カワタ・竹林＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋・水無月

あかりよりもやっぱるー子だよね

初回特典はやっぱ、メガネコケシ抱き枕なんだろうか。

水無月おとっつぁんが心を込めて彫ったコケシ

>>28は義士

>>5は間違ってないと思う。
が、リアライズには当てはまらないと思う。

東鳩は高彦のもの、しぇんむもそう思っていたが
我々も含めて大きな思い違いをしていたのかも知れない

むしろ、東鳩はカワタ達の物

来年、早々にはＰＳ版の発売時期位は発表して欲しいよな。
それでできるかぎり早い時期に発売してもらいたい。
酷いいいかただけど、時間をかけて作ってもあまりいい結果を出さないであろうことは
目に見えてるしね・・・・・。

売上は、3000ぐらいかな。
どうせインチャネから移植で入る金なんてPC用ソフトが
同数売れたの額の5分の1程度だろうから
適当に切り上げ新作に力入れた方が良いのにな。
移植に拘束されてる時間分新作が遅れればそれだけ
資金繰りが苦しくなるだろうに。

3000いきゃマシだけどな。
実際はどうなるか・・・

どっちが面白いかどうかは別として、
読みやすさはＴＨ２より高橋のほうが上なんだけどね・・・
オープニングとか

新しいテンプレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
「読みやすさは高橋のほうが上」

つーか3000って赤出ないの？

開始１分で句読点すっ飛ばして５行くらいざーっと表示されたら萎えな
い？
あと、やたら最後の一文字だけ次の行に改行された文章があったりして
て。
↑こんな感じに

こと画面上に表示される文の読みやすさに関しては、
高橋はほんとに考えてくれてると思うよ。
あと、一列に表示できる文字数を考慮して文字を入れてくれるのも。

　グオォォォォォォォォォォォ
ォォォォォォォォォォォォッ！

みたいに

ついにTH2攻撃に出たか
いや、俺もその意見には同意だがここでやる話じゃないよ

やっぱこのスレ的には「高橋のいない東鳩は糞」って展開が望まれてたのかしら

こんな細かいことまで考慮して文章を書けるのに、どうしてメガネコケシや
エンディングは考慮できなかったのだろうか。

というか文章がばーっと出るのは
ライターの責任なのか…

シナリオによってその辺の表示のされ方が違うんだよな＞鳩2
ルーシーとか双子あたりは割と考慮されてて読みやすかった記憶がある

まあシナリオを重視するかテキストを重視するかの差だな。
ただ、シナリオが駄目ならテキストが幾ら良くても作品としては駄目だが
シナリオが良ければ、テキストが少しくらい読み辛くても高評価される。
リアは前者、東鳩２は後者。

でも高橋って、PS移植の時に表示文字数違うから字面変えたって言ってたよな
>>43
赤字だねぇ
メディアミックスとしても、これ以降の展開はもう望めないと思うのだが
何故PS版出すんだろうな

ＴＯＰにありがたそうな絵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ギャーーーーーーー
乳が！乳がぁぁぁぁぁぁぁ！！

なんかの宗教にでも入信したんかね

これ、誰と誰？

無理だろ
無理だよな、おまえら？

んー、お面かぶってるから正体は誰だか分からないな

…。
本当に宗教になってきたな…。

>56
俺はもう無理だ。
今まで楽しい思い出をありがとう…

カワタが更新されたら、また比較されるな



こけしとうさ姉さんだよね

>>48
葉だと大抵ライターがスクリプト打つようだから、
ライターの責任だろ、完全に。

実際そこらは高橋徹底的に読みやすく仕上げてくると思う。
攻撃とか煽りとかじゃなく素でTH2よりそこらはいい。
そこらだけは。

…で、見てきたが…

>>58
どこが宗教なん？

今度は日光月光菩薩ですか。

ありがたや
　　ありがた…や…



デブじゃん！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１

腰の細さを見てから言ってくれよ

>>58
局ヲ脱スルヲ不許
（略
右条々相ヒ背候者ハ切腹申シ付クベク候也

水無月は何故半裸にこだわるんだ。普通に服着てたほうがまだマシっすよorz

八重様＆誰か分からない人〜
混迷に喘ぐこの日本と、私たち全てを救いたまえ〜（ﾅﾑﾅﾑ

新春比較
（　）[]-[]）
ttp://www.playm.co.jp/img/top06.gif
(´・ω・｀)
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/clouds.jpg

てーか毎度のカワタ比較はウザい。
カワタも水無月も好きだし、今圧倒的に水無月が狂ってるのも判るけど、
（てか今度のトップはヒド過ぎだ…ふくわらいついでに目瞑って描いたのか？）
毎度毎度カワタ巻き込んで･･･やめれ。

>>68
工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工

やってくれましたね、カワタ…
よくわたしのリアライズコンシューマ化への夢を見事に打ち砕いてくれました…
高橋の反応がありませんね…あなたたちがやったのですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところでToHeart2が良作になってしまうとは…
VAVAさんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

あ…
あけましておめでとうございます…

今年もよろいくお願いします虫ケラども!!!!!
じわじわと絵を載せていってくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

>>71
(;ﾟAﾟ)Gokuri

＞続編物でライターが前作と変わる場合は、大抵前作のライターより
＞力が大きく劣る奴が担当するからグダグダになる。
＞EVEシリーズや下級生２なんかその典型。
＞東鳩２は、ライターが前作のより互角かそれ以上だった極めて稀有な例だな。


信者の皆様、反論おながいします

ごめん。無理。

＞73
高橋と互角かそれ以上って言っても、比べてるのは６年前の高橋とだろ？んふん？

ちょっと待て。
今の、リアライズの高橋と比べろと言うのか？

>>73
良かったんじゃない？
三宅があんだけ上手くあわせてくるとは思わなかったけど、
もともとこっちノリ得意だし良かった良かった。
まるいはもっとノベルってシステムを考えろ。RotuesといいTH2といい。
でも、みんなして高橋と互角？、うん。
となんとか。

>>76
リアは企画部分が悪かっただけだから。
で、TH2は企画まわりはTHの雰囲気、ノリ、イベントの重ね方を踏襲するだけだから。
純粋に文章勝負なら高橋もまだ惨敗はしない。

まあTH2に高橋が参加してたら、そんな変な物は書かなかったとは思うが。

新年からプレイムﾜﾗﾀ

ぶっちゃけ鳩２に書いたとして高橋は良すぎはしないが悪すぎもしなかったろうな。

高橋が密かに隠しキャラででもTH2に参加してたら嬉しかったんだが。

カワタの画力は認めるが
企画屋としてはLeafを壊滅に追いやった最初のドミノを押した人物だから
人間的には好きになれないわー

まあ腕相撲勝負をする高橋の俺つええ的最強厨思想や
掲示板を衰退に追いやった水無月の対応もナニだったので
ここは痛み分けということにしておけ

宗教はまだいいとして、
うさ姉さんの顔の微妙なパース狂いが何とも…

何だろうか……タコみたいな身体描いてるな。

>>81
　漏れも参加して欲しかったが､あのコンビが出てきたら､「TH＝高彦コンビ」の物って
　認識になってしまうし､高彦コンビって552文書を見てみると結構排他的な性格している
　ようだから､東京部分との連結がうまくいかなそう。

水無月絵はキャラに動きがあって好きだな。イラストより漫画向けだと思う。
逆に、カワタ絵は一枚絵だと破綻は少ないがキャラに生気がない。

生気がないってのは言いすぎでは

漏れも86の意見には賛成だな。
小奇麗な絵だとは思うけれども、物語性はほとんど感じられない。

>>68の菩薩様から動きや物語性を感じている感情の>>86>>88萌え

>>86>>88
お前らの感じている感情は(ry

>>85
排他的かなあ？
腕相撲して遊ぶような、街中でクロワッサン渡してくるような、そんな親父が。
知らんけどさ。

>>86
生気が無いのは同意。
キレイキレイしすぎというか。
でも塗り次第で結構活き活きするしなあ。
水無月はデフォで活き活きする絵を描いたはずなんだが…どうしちゃったんだ…

ところで、左：メガネコケシ、右：うさねえさん…なのか？
なんかそんな話で進んでるけど。
ウサねえさんっぽくないような…

ttp://www.playm.co.jp/gallery11.htm
これは好き
ということは、まだ悪化の一途なのか…？
リアで底をついて、わずかながら回復傾向だと思っていたのに。

リアが底ってのは間違ってないと思う

底か……底は見えないな。

高彦にTH2をやらせて感想を聞いてみたいものだな。
お前らならどうするかみたいなことを聞いてみたい。

ＴＨのビジュアルファンブックにはみつみとかのイラも
寄せられてたし、まだプライベートでの交流はあんじゃねえの

そこでなんか言ってそうね。

なんつか高彦はよくも悪くも毎回実験して挑戦はしてるよな。
いいじゃなーい
そこだけが唯一評価してやるべきところなんだが…



ここ最近は裏目にでますから！！！。残念！！！！！！

仲悪かったら３２３はリアライズ今やってるとか日記に書かんよなぁ

その後は一切触れなかったけどな＞リアライズ

やっぱりアレだったから触れられなくなったのかね？ｗ

まぁ普通に考えてそうだろうなぁ

終わってから書くことにしとけばよかったのになぁ

どう誉めていいのか苦慮してやっぱり書けなかったんだろう・・・
お察しください

リアＰＣ版買いそびれてＰＳ２版出るって言うから
楽しみにしてたんだが…

評判悪かったのか…orz

気にせず楽しみにしとけ｡
んで、報告よろしく

>>104
リアライズをプレイした人の反応 
(´Д｀)プレイ前
(･∀･)プレイ中
( ﾟДﾟ )エンディング
（' A `）プレイ後

>>106
ﾜﾛｽ

>>106
('A`)ﾜﾗｴﾈ

雫の時は
(´Д｀)→(ﾟдﾟ)→( ﾟДﾟ )→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

リアライズ予想通り福袋の中に入りまくってまつね

なんだ？どこが駄目だったのさ。
>>106から察するにプレイ中はよかったのか？
エンディングが…ってこと？

結構な割合でEDでくじけた人間が多いと思うぞ。
ドラゴンとか春秋とか修二とか沙耶とかいいサブキャラが多かったからな。

ようするにファンディスクとか（これから出るPS版とか)で、
八重の視界からはずれた奴らのドラマをきちんと書いてくれればいい、
ってことですか？

こけし職人
・1995年 DR2ナイト雀鬼
・1995年 Filsnown　-光と刻-
・1995年 雫 -しずく-
・1996年 痕 -きずあと-
・1996年 さおりんといっしょ!!
・1997年 ToHeart
・1997年 初音のないしょ!!
・1999年 ToHeart（ps）
・2000年 猪名川でいこう!!
・2002年 痕 Ｒ
・2004年 こけし

前世紀は結構、仕事してる

一番仕事してそうな原画家
（全部同じ顔だとか言う気持ちは(ｒｙ）
1998年 キャッスルファンタジア
1998年 キャッスルファンタジア 聖魔大戦
1999年 ピュティア
1999年 メン・アット・ワーク!
1999年 紅涙
2000年 キャッスルファンタジア エレンシア戦記
2000年 TWIN WAY
2000年 メン・アット・ワーク! 2
2001年 蒼ざめた月の光
2001年 マイ・フェア・エンジェル
2001年 IZUMO
2002年 雪のとける頃に…
2002年 エーベンブルグの風
2002年 てんあく
2002年 メン・アット・ワーク! 3
2002年 キャッスルファンタジア(DC)
2003年 夏神楽
2003年 がくパラ!!
2003年 VAGRANTS
2003年 Angel's Feather(男色)
2004年 IZUMO（DC）
2004年 魔王の娘たち
2004年 IZUMO2
2004年 風の継承者
2004年 ひとがたルイン

同じ顔だけど。

＞115
しかもその間に子供産んでるしな、同じ顔だけど

もうなんか倒産寸前な感じなんだから無茶やっちまえばいいのにな
ToHeart2発売後の今にToo heatとかもろパクリみたいに出して
某ネタ画像の柏木さんの娘さんみたいなのを出すとか

いや、それ出たとしてお前なら買うのか・・・？

もう高橋はこれに転職しろよ。ネトゲやってお金もらえるぞ
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041228204.html

>>113
いっその事、メガネコケシと三沢さんの役割を置きかえてみてはどうだろうか？
　
ある日、松浦亮が遭遇した不可解な物体。
それはこの世界に芽生えつつある新たなコミュニケーションの形だったのかもしれない……。
謎多き女教師、三沢由紀恵との出会いによって、亮と、亮を取り巻く世界が、
少しずつ、そして大きく変わり始めていた。

三沢由紀恵（yukie-misawa）
亮や修二の学園の社会科教師。修二や八重をニューウェーブと呼ぶ前時代のエゴ所有者でもある。

芝浦八重 (spectacled-kokeshi)
西日本最大のエゴ所有者。近寄りがたい雰囲気を持ち、西日本でも特別な存在として扱われている。

>>120
○○してみたら…ってのはいくらでも思い浮かぶけど、
所詮絵に描いたモチだから虚しくならないか？

つうか、お前らモチ喉に詰まらせんなよ。

つまんね

spectacled-kokeshi吹いた

>>116
それどころか、病院でまで仕事してたらしいな

神ﾉ絵ｦｱｶﾞﾒﾅｻｰｲ、ｿｳｽﾚﾊﾞ報ﾜﾚﾙｰ

http://www.bungle.info/img/title03.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/80.jpg
http://leaf.aquaplus.co.jp/product/images/wa/wa_yuki.gif
http://www.playm.co.jp/img/top06.gif

俗物の絵

http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/81.jpg
http://comicm.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/82.jpg
http://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/usa.jpg
http://www.aquaplus.co.jp/th2/images/wp/toh2_07_800.jpg
http://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/clouds.jpg

＞125
1箇所ミスってるぞ

>>113>>120>>121
よし、葉鍵板の総力を結集してリアライズを完成させよう。
Nscripterと吉里吉里どっちがいーい？

>127
それはマジで可能ぽいな

>>127
マジ出来そうだな。吉里吉里ｷﾎﾞﾝ

今度の東鳩2をこのコンビはどう見てるか知りたいところだね。

メガネコケシが強すぎて、あれ以外のエンドが思いつかね。
沙耶たん陵辱（�狽ｳん）と蕎麦屋の娘拉致監禁陵辱（ヤクザに）は入れるとして。

読みやすい
地味に面白い
でも〆方は同人オナニー

ライターエゴだな

俺は俗物でいい。

と一瞬思ってしまった。まだまだ修行が足りないね。
シャクティパット！ シャクティパット！

>>125
自分の絵は俗物で、昔の他人の絵はいいのかよｗ

乳垂れすぎ

>>131
関西メンツがメガネコケシを叩き潰しに動き始める展開はアリだと思う。

つーかリアライズはもういいよ

ずーっと前にRPG作りたいとか言ってたが
そんなもんつくれる戦力も兵糧もやる気もないんだから
伝奇ものか学園もののビジュアルノベルでもやってくれ
自分が開拓して、他の香具師らも散々使い古したジャンルを
今さらやるのも馬鹿らしいかもしれんが他を圧倒する筆力だけはまだあるんだから

RPGなら葉と組んででもやってくれ。

葉から見たら今さら高橋水無月コンビなんて存在価値無しだろう

>>137
そうする。後日談の方向で書いてみる。
知り合いの絵描きにオファーしてみて、まともなもんが出来そうだったらまた報告する。

>>127
普通に高橋の筆力の無い補完リアライズなんて不可能じゃないか？
口癖でキャラが立つ鍵作品と比べてキャラの動かし方が半端じゃなく難しいと思うんだけど。
中の人が変わったら一発でばれるっつーか。
俺がヘタレなだけか？　少なくとも春秋だけは書ききれる気がせん。
まあ、自信ある奴が居るんなら良いけどさ。

>>140
前スレであったがＺ時代のアムロ状態だな

>>142
いや、俺もそう思う。
何だかんだ言って、文章だけは凄いからな。
後は、ギャグがほとんどできないのも、書く人にとっては辛い。
他の作品みるとわかるけど、本編とは関係ないギャグが大きな割合を占めているからな。
リアライズのＳＳが全くと言っていいほど無いのは、たしかに人気がないのが大きな理由だが、あの雰囲気を壊さずに書くのが難しいのもあると思う。

ちなみに釣りじゃないよ。
本当にやるならがんばって欲しいとは思っている。

なんか未曾有の展開だな。
金が必要なら少しぐらいは出すぞ。

>>125
よく見るとPSTHが売れたころが一番ニーズに近く油が乗っていた頃だったんだよな。
俗人はその当時はどん底だったが。

>>144
禿同
同人が無いのも同じ理由だと思う。トップみたいにな。

なんかちょっと前に
鳩のビジュアルファンブックと３２３の話題が出てたので
いまちょうどそれを読んでいた俺が
そこに書いてあったコメントを転載してみる。

水無月「今日みつみさんと会うたで」
高橋「どんな人やった？」
水無月「梓の格好しとった」
高橋「？？？」
今では同じ宇宙船「アクア号」の乗組員です。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

テキスト書く事は出来るけど、リアライズの文体をトレースする自信のないＳＳ書きは
どれくらいいるかね。俺もそうだけど

インタビューでしつこいくらいに文章書くのに苦しんだって言うだけあって文章自体は
たしかに凄い。明確な口調や特徴的な文体無しにキャラクターをしっかり描写
出来るのは大したモンだと想う……けど、結局エロゲーでこのレベルは求めてないわけで。
もっと肩の力を抜いて量産してくれると有り難いんだけどなぁ。
後、エロもちゃんと書いてくれれば言うこと無し

>>142
あー。127じゃないが、確かに春秋は書けないなあ…
リアSSに何度もチャレンジして、春秋周りでコケる。
愛ゆえに三沢由紀恵と蛍はぎゅんぎゅん書けるんだが、由紀恵が既に別人。
邦博とかストレートで書き易いかと思うと、あれもあれで動かしにくいという。
春秋がなんか口癖か、食べ物の趣味を延々語ってくれれば楽だったんダガー。
そこはやはり高橋すごいなあと思う。
佐伯なんかもうなんだアイツ。

リアSSが殆んど見当たらないのは、需要が無いから。
供給する側も気が乗らないんだろう。

悪い意味でブツ切りだからな

人間の性格とその内面に関しての引き出しの数はエロゲーライターにしては凄い

特徴を挙げないのに、特徴がにじみ出てる。

キャラ描写っつー点だと昔より凄みを増してる感じはある。

確かに春秋はなぁ。キャラ自体は明確で美味しいのに、描写するのにとっかかりがないというか。
いや、春秋に限った話でもないか。脇キャラも同じ理由で書きにくいな。

>>141
がんがれ。
欲しい機能を言ってくれれば、ちょっとしたtjsスクリプトくらいなら提供するぞ。

>>151
いや、書きたい作品で書ける作品だったら需要とか無視で
書きたくなるもんだと思うけどなあ。
まあ需要が原因で無いとは言わんけど、単純な書き難さがデカい気がする。

いちいち他人の需要伺わないと作品作る気にならんのか
>>151＝こみパ厨or同人ゴロ

いや、需要があるか否かは作品作る時のテンションにも関わって来るだろ
流行ってるジャンルの方がノリで作りやすい

と、ジャンルジプシーが申しております。

ライターは結構いるっぽいし、何か本当に作れそうになってきたな。
葉鍵板の企画って言うと、「痕」総合スレの痕〜３０年代ver〜があるから参考にしてみては？

ttp://kizuato-flash.hp.infoseek.co.jp/kizuato.html(BGM無し)
ttp://kizuato-flash.hp.infoseek.co.jp/kizuato_bgm.html（BGM付き）

まあ、需要（欲されないと作れない）とまではいかなくても、
人が沢山居て活気があるジャンルはテンション高く行ける、ってのは
判らんでもない、というか判るやね。
ジャンルを捨てるっていうと嫌な感じだけど、自分の中のテンションの高まりに応じて描き分けるみたいな。
俺自身はずっとジャンル変えてない人間なもんであれだけドナー

>>160
案外上手くできそうな感じかもね。
特にリアは全員が「オチが惜しい…」でほぼ一致なだけに、
作り直すとか考えると結構モチベーションとしては強いのかも。

と、とりあえずエロシーンでなら協力できるかもしれない・・・

流れぶったぎるが、ネット掲示板に亮の個人情報さらしたのは結局誰だったの？
春秋？それとも大隅？

やっぱりリアライズは注目された作品だったんだな。おまいらの意気込みに感動。
高彦、おまいらは移植なんてどうでもいいから新作を頑張れ。

今更だがリアライズもRRなんだよね。

そこらのザコじゃない？
少なくとも春秋ではないと思う。

かなりうろ覚えだけど。

なんか高橋惜しい、頑張れ！ばっかりだね。
水無月は・・・

>>167
水無月にも救いはある。ただし高橋よりも数倍、数十倍の努力を要するが。
誰か奴らのネット環境ぶっ壊してこいYO('A`)ﾉ

しかしこれだけ仕事しないでよくオマンマ食っていけるな
やっと仕事したと思っても延期しまくった上、あんな売り上げで

食っていけてないのかもしれない。
発売以来、プレイムHPの空気がなんか寒い。

トップ２人が近すぎる関係なのがマズイのかね。
社員間にはある程度の緊張感が必要かと。
「あいつ頑張ってるなぁ、こりゃ俺も負けられん」って感じの。
このままだと、ケツ叩き役がしぇんむーからVAVAに
変わっただけでしたってオチかも。

＞２００４年はプレイム躍進の年になるといいなぁ。
＞仕事頑張るぞ！
＞【2004.1.6】

2005年の抱負マダー？！（ﾁﾝﾁﾝ!

でもさー、スタッフがそんないい関係にあるエロゲメーカーなんて
あんまり思いつかないぞ
どこも絵描きなりライターなり企画その他なりが突出して人気あって
その他はおんぶにだっこって感じだ

>>171
VAVA社長はケツ叩くタイプというより、
放任の代わり結果ださないと……な感じがするが。

って余計に不味いじゃん。


>>173
意味が良く分からないんだが。

長岡建蔵と石ﾅﾝﾄｶくんみたいな状況になってきたな。

大槻って人と吉澤って人も似たような状況かな？（小池って人のが好きだが）

高彦・Ｔ・達哉と高彦達哉Ｍに分かれて仕事しる

M先生には腐女子を相手に仕事してもらう

男キャラでは
甘＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞水
な元信者の漏れにとってはもにょる

甘露もいい男は書けるが、方向性が違うと思う。甲乙は付け難いな。

漏れは作者が自己陶酔して描いてるような
ウルトラジャンプのｶｯｺｲｽｶｼ系が嫌いだから
その辺りの兼ね合いかも試練ね。

男に関しては巧く描けてると思うぞ＞コケ師
単なるいい男が描けるつーより、ちゃんと高橋の意図通りにキャラが立ってる
邦博にしろ春秋にしろ
　
・・・・・男に関してはな

男のバリエーションの広さはコケ師の方がある。

>>171
しぇんむーに変わってVAVAがケツ叩いてくれてるなら、
ここまで酷い状態ではないと思うぞ。
しぇんむーはやはりデカかった。

STUDIO B-ROOMの栄夢-新井状態なのかなあ…

高彦の作品に影響されて創作始めたと公言してる香具師らがプロになったり
同人でヒット飛ばしてるのに、肝心の彼らは・・・。

まあ、ジャッキーチェンも不調の時代はあった。
いまも時々不調だけど。

>>183
いや、これから叩かれることになるんじゃないかなと。
VAの資本がどのくらいどんな形で入っているのか知らんけど、
とにかく100%自前でやってるのじゃないなら、
リアライズ発売前後で力関係が大きく変わっていても不思議じゃないかと。

>>184
葉東京組とか型月とかひぐらしとかその辺かな。
東鳩よりも痕の影響を受けてるらしいね。
このコンビは水無月さえ痕〜東鳩の絵柄を取り戻せれば
十分勝負になると思う。水無月本人がああいう絵を嫌がってるのかもしれないけど。

沙耶と野郎キャラについては文句ない。
......つまり技量ではなく、方向性の問題。

俺はこけしや痕リメイクを含めたすべての現水無月キャラの顔は好きだ。
女キャラの身体のバランスが崩壊したことがまずいわけで。塗り師の誰かがツッコむだけでいいのにな…

基本的にデッサンできてないのに、無理にそれらしくするから、
肉付きや骨格が変になる。おまけに目立つし。

なんか、水無月本人よりも高橋の方が（昔の）絵を
嫌ってるんじゃないかと思えてくるな。

柔軟性が高そうなキャラばっか描いてるんじゃねー

>>189
メガネコケシは顔からして勘弁してください

━(ﾟ∀ﾟ)━ｷ(ry
該当キャラなし
(`･ω･´)
沙耶、野郎ども、踏み切り
(･∀･)ﾏｱ ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰ？
沙耶姉、竹内、三沢さん、由実
(´･ω･`)?????
蛍、蕎麦屋、偽葵
（；°3ﾟ）･･････。
敦子、西沢、志乃、真理、江里
（。ω。）
メガネコケシ

>>193
敦子を、敦子をばかにすんなー！

キャラ萌えの世界で厭きを叫んだノケモノ

敦子はリアライズでは珍しく「露骨」なキャラだな

あ、キャラ立てがね

たぶんファンサービスとかそんな感じかもね

サービスになってないのは仕様ですか？

うさ姐さんは好きだけどなぁ・・・

ちょっと、綾香○年後みたいな感じで・・・

で、トップ絵向かって右は本当にうさ姐さんなの？
違うよね？

トップ絵変わったのかー、と喜んで見に行ってみた。

…

……　（ ;ﾟд)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(дﾟ; )

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；@益@） …？!

ttp://www.playm.co.jp/index2.htm

実は来栖川姉妹だったりして

書き割りに角度をつけて並べたみたいな絵だな。
書き割りっつうか、販促用等身大ポップっつうか…。

なるほど、今来栖川姉妹を書かせるとこうな感じにるわけだ

>>187
ライアーのめておもね

誰か喫茶店でコケ師に「こんなトップ絵の乳、揉みたいと思うの？！」とガチ仕掛けてやれ

葉東京組で高橋達に影響受けた奴っていたっけ？

む〜む〜は逆に影響を与えた側。

>>208
世の中には
怖いもの見たさ
というのがあるわけだが

1997年頃

|＿∧
|□´*) ｽ､ｽｺﾞｲ

　　あかりはとにかく犬チックにな
　 　　　　iiiii<<<< 　　 ＿＿_
　 　 　　（C*ﾟ ﾛﾟ) 　 　 |＿＿_|
　 　　　i⌒ .＿＿＿_ （[]-[]( ） OK！ろでます
　 　 　 |　/.… …／|/　　　　＼ 　 　∧_∧
.　 　 　| /　… ／ 　|　 　 　 　 | 　　 < ｀ш´>
.　＿＿|〈《⌒》 　 　 |＿_⊂二__) ＿＿cし-Ｊo〜　 　
　 　⊂　 丶ﾃ........,.イ＿／
　 　　　　　ζ

世界だ世界、水無月は世界に眼を向けていたんだ
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005010806.html

>>203
こっ……これは酷くないか……？
お面かぶってるようにも見えるな……

2004

| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
|-[]( ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧__∧
|ﾛﾟC)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　｀ш´＞
|



　　　　　　　∧_∧ 　　　　　　　　　!!!!!!!!!!!
　　∧__∧ （■-■)　　　　∧__∧ （｀ ｓ´C）
　 （ ｀□´)/　　⌒i 　　　 (´･ω･｀)/　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿ ＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃ 　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

>>212
泣ける

涙腺どうにかしてんじゃないの。

超さんみるだけで切なくなる

人間って年々涙もろくなるよね

今になってリアライズのすごさがわかってきた。
これは2004年No.1ゲームなのではないか。
エゴ…まずこの着眼点がすごい。
世の中萌えが主流になっている中、この真実を貫き通す勇気。

そしてHPのトップ絵を見てさらに衝撃を受けた。
これは進化しているといえるのではないか。
頭についているのは、何かわからないがカチューシャの新型か？
これはクラナドなんか勝負にもならないぞ。
レベルそのものが違いすぎて、少し涙すら出てきた。
鍵よ、リアライズを見紆余！

書いている人もいるけど方向性の問題。
確実にいい絵もある。
なぜ眼鏡こけしがヒロインなのかは不明だが
そこさえなんとかすればいけるというか確実にいける。
いっそ、鍵＆プレイム合作（原画は水無月＆いたる）
というのはどうか。
意外といけるかも。というか実はそれ以外にあまりよい方向性がないのでは、
両者ともに。
どうかね。

いたる絵にシナリオ付けなあかん高橋が不憫

今の水無月も大概だが、さすがにいたるはなぁ。

いたる絵・コケ師絵の有無はともかく
はじめにキャラの絵を描かせて、それにシナリオつけるやり方の方（RR）が安定すると思う

エロゲ業界というより、キャラ萌えで飯食ってる香具師の中では
筆力だけは圧倒的だからな＞高橋
虚渕や大槻も巧いと思うが、その辺と比べても格段の差がある

と思ってるのは信者だけという悲しい現実。
業界では菅野や蛭田と同様に既に過去の人扱い。

昔の高橋の絵は
岩みたいにゴチゴチしてた

最近の高橋の絵は
なんかとろけてる。

実力付けて中間を描けるようになれば(ﾟДﾟ)ｳﾏ-なんだが…

絵を描いてるのは水無月。。。

>>225
菅野はアレだが

高橋の場合、リアライズも筆力だけは健在なんよ
好き勝手にやらせないで、誰かがしっかり手綱を持って
「自分の仕事」だけさせればまだまだいけると思う

高橋は時代を作ったけど、小さな時代だったな。
蛭田のように馬車馬のように作りまくった訳でもなく。
菅野は時代を作れたどうかも怪しい。
ﾀﾞｰﾏｴは恐ろしく筆が遅いがきっちり３本当てたのはさすが。

PS2のリアライズにどれだけ力を入れているのだろうか。
次の新作が早くやりたい。

>>229
EveとYu-Noだけで十分時代は作れたと思うが。
特にEveはそれ単体でシーズウェアを生き残らせてるくらい凄い。

社員5人の仲良しクラブでも結果が出せれば凄いが
結果はコケシなんだから・・・。

コケシ供養してないで
俺らが、がんがって社員を食わせてやるという気概をみせてくれ＞高彦

>>229
高橋もＶＮＳ三部作を作っているんだから、三本当てていると思うが……。
後は高橋の一番の功績というと、ＴＨでガチガチの恋愛物をやったことだな。
ＴＨが無かったら、現在のソフト業界の発展はなかった。

>>232
高橋は結果から言えばTH一本だけだと思うが。
雫、痕は小粒。

2000年過ぎまで普通に新品が回転してた痕を小粒と言うのはどうかな。

>>232
どちらかっつーと、エロゲで同人やるってのを普通にしたのが一番の功績のような。

回転してるって事だけど、雫や痕って何万本売れたの？

延べの話は葉の人間しか知らんと思うよ。

なんだ、ソース無しかｗ

>>237
ID:2t7JzOISじゃないが、雫も痕もリニューアルが出るまで
廃盤になってない（オフィシャルに書いてある）し、
パッケージ違いが出てたんだから、おかしくはないだろう。

>>237
つーか、功績は売上げのみで測れるもんでも無い気がする。
あとの人に影響を与えたとか、エロゲ同人を盛り立てたとか、そういった
流れに関する功績は特に。

あぁ、たまきとかか

ああ、たまきとかだ。

売上というわかりやすい数字でのみ語りたがる愚鈍のなんと多いことよ。

エビのような味がしておいしいからいいじゃないか

>>242
様々な価値観があるなかで、わかりやすい物差しがお金ってこと。
誰もが納得する価値観でしょ？

とか言ってみたいお年頃。
「様々な」「価値観」、「わかりやすい」「物差し」

大事なのは痕よりﾘｱﾗｲｽﾞの売り上げだ

あのパケ絵で市場に出す神経が分からん

ろみゅあたりが止めろよ

……エロゲでロングセラーっつーのはレアだよなー、つー話をしただけで、
本数の話なんか振ってないんだけども、まあどうでもいいや。

本数じゃ勝ち目無いしね。
リーフに残っても飼い殺し、独立して思うがままに作ってはユーザーから受け入れられず。

しかし精神的には今の方が余裕もあるだろうし馬場ｼｬﾁｮが温かく見守ってくれてるうちは安泰でしょう。
それがいつまで続くかはわからないけど。

売り上げだと多分、誰彼＞痕

>>247
考えてみると、一番いい仕事していたのはろみゅだよな。
あれだけの腕があれば、葉を抜けても他の一流どころにも行けたのにさ。
高彦たちも、ろみゅ取ったまでは良かったのに……

高彦に駒を使う才能がないのはPSTH以降実証済み
まあ最強廚だしなあ

（たとえ冗談半分でも）会社のトップが
>八重は仏教観をベースで菩薩様のイメージを延長して生まれました。
>八重様〜、私をお救いください〜！
とか言ってたら、このままじゃ駄目だと分かっていても
「メガネコケシじゃ商売になりませんよ」とは言えないよな＞ろみゅ


あのお方が生きていてプレイムに参加していれば・・・・。

たとえばの話だが、内容を一切知らない香具師が店頭でこの2作品を見かけたとする
値段はどちらも中古で980円
どっちが売れると思う？

ttp://61.199.33.219/info/visual/playm/realize/sp_realize_sp.jpg
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hide-net/img/tas_pkg.jpg

誰彼だな。これは信者とか関係無しに。

誰彼。むしろ、980円なのをいぶかしむ。

ついでに、内容知ってたとしても誰彼。

売れるのは下だろうな。
俺が買うのは上だが。

内容知らなかったとしたら、漏れも上だな。
鬼気迫った修二とかコケシの背後の物体とかに惹かれてパケ拾うと思う。

うちの近くの中古ショップでは何故か上のを2000円で買い取ってくれるらしいので
転売目的で漏れも上だね。

俺は下かな
何となく手に取りたくなる

相変わらず後ろ向きだな。
もうちょっと移植版に期待するフリしようよ。

ていうか期待してる。
ほんとスレ全員、全力で後ろ向きなのがたまらん。

真に前向きならリアの移植よりまだ見ぬ新作の方を期待するんじゃぁ

いや、それはそうだけど、新作発表されずに移植やってるってんだもん、
そっちに期待するしかないじゃないかあぁぁぁぁ！
新作は勿論バカ期待してるっての

俺も移植に期待してるぞ。
投げっぱなしの伏線を回収してくれるだけでかなり良い作品になりそうだし。

リアライズ完全版を有志で作るという件はどうなったのかについて

だがコンシューマだと完全版といってもωさんのアレのエゴによる修二陵辱がないですよ？

東鳩２の売れ行きに綾香って
「あのTo Heart1のスタッフの期待の新作！」
ってキャッチコピーを添えるのか？

オメガ→ωΩ
シグマ→σΣ
の間違いかな？

それとも修二陵辱専用キャラΩさん登場？

いや、Σさんのエゴに見えたものは、実は玉袋が本体で竿がエゴという新解釈だろう。



そんなことより、春秋陵辱がない方が問題だ。

春秋（女ver.）が春秋（男ver.）を陵辱するシーン切にｷﾎﾞﾝﾇ

>>265
伏線投げっぱなしは、メガネ視点であるという仕組み上、
直らない気もする。元々伏線とも言えないような。
でも回収できるだろ！って伏線もあったし、それだけでもせめて…だな、たしかに。

個人的には、オチをもう少しまともに付けてほしい。
物語の尺をせめて1.5倍位にしてでも、納得のいくオチを。

メガネ視点であるというのを根本から変えてしまえ
普通の3人称視点で良いよ

>>273
プライドが邪魔するから無理だろうな

プライドつうか社会人としてあんまやれないかもね。
別のゲームじゃんみたいな。

メガネ以外の視点からの別ルートシナリオを追加してくれれば
四方八方丸く収まるのになあ。頑張れ高橋。

ちょちょっといじって心中はなしにして
最後に主人公視点のエピローグ入れようよマジで
投げっぱなしなんていやだい

修正点挙げるたびに、普通になっていくリアライズ

じゃ発売日を4/1にして、当日に発売どこの店頭にもソフトが並ばない。
チラシは平積みされてる。

　　リアライズを楽しみにしてくださっていた方々へ。
　　PS2版のリアライズは、ゲームという形ではお店に並びません。
　　発売中止？　エイプリルフール？　いいえ、違います。
　　今日この発売までの間、PC版のリアライズ、雑誌記事、宣伝広告…。
　様々なところで、あなたの心の中には、あなたのリアライズが生まれたことと思います。
　　私達制作スタッフの心の中の、思いの丈をそのままぶつけた、言わば我々の
　思いそのもの、我々のエゴ。それがリアライズ。
　　心の伝達、思いの伝達。ゲーム中の彼等はエゴという能力を媒介に選び、
　我々はゲームを選びました。リアライズのテーマは、そんな誰もが思い、誰もが持つ
　ものなのです。現実の世界こそリアライズなのです。
　　我々は、PS2版リアライズを現実にすること、皆様方の心の中に生まれたリアライズ、
　それこそを完成形とすることで、最も力強く世に出せる。そう考えました。
　　このチラシを読み、更にあなたの中でハッキリとカタチをもつであろうリアライズ。
　そしてあなたの人生と共に、無限に広がりゆくそれこそ、最上のエンターテイメント。
　　どうか、これまでも、これからも、リアライズを楽しんでください。あなたの中のリアライズを。

とか。これなら普通にはなってかない。
ねぼけて書いてたら主旨がバラけてつまんないけどいいや、頑張れPS2リア。頑張れ高彦。頑張れPLAYM。

コケシがキモい以上、なにやっても駄目な気がする

俺的完全版
・螺旋回廊みたいなマルチ視点
・最初は亮視点のみ
・シナリオクリアごとに各キャラ視点シナリオがプレイ可能になる
・最後は八重視点
・亮視点のプロローグ追加
・それぞれ完全一人称で
・おまけシナリオでΣさんやクニヒロの視点(蕎麦屋など補完)
・大阪については旧世代の誰かの視点で
・八重は描き直し

これ位やれば面白くなりそう。ただし、完成まで10年はかかる罠。

そうか、八重のキャラデザを根本的にやり直せばいいんだ！

おーい、ちょっと誰か支援してくれないか

2004年総括購入感想スレッド2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094650200/l50

945 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：05/01/11(火) 08:33:30 ID:l7o/G1T9

リアライズは内容はどうあれ完成度は問題ないレベルだった。
だから仮に１０点付けても人個人の嗜好だから文句は言えないな。

ただ、完成度が最悪な「ひなたぼっこ」を良作以上にする香具師いたら１００％(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だろうが。

よし、ここはこのスレの住人一同でリアライズ擁護を展開して
犠牲者を増やしますか？

>>284
それやって被害者が増えると次回作まで売れなくなってしまうｗ

VAVAも次、駄目だったら切るだろうし

>>283
まあ、実際完成度は高いと思うけどね。
オチが余りに酷くて、さっぴいてもマイナス深くまで沈み込むだけで。

雫も痕も完成度は（ｒｙ

---------------------

私はまだ生きています。

---------------------

尻切れトンボの作品が完成度が高いなんてとてもとても。

八重の物語だったってテーマを考えると、あれはあれで完成しているんだろう。
ただ、それは俺らが求めていたエンターテイメントとしての完成度とは違っただけで。

pc版が高橋の脳内でだけ完成していたとするなら、ｐｓ２版でも大した変更は無いな。

八重が圧倒的過ぎるほど最強だったから、ハッピーエンド（八重中心で）ばっかなのか。
で、ユーザ側が望んでたエンドはバッドエンドだった、と。
まぁバッドエンドあるからハッピーエンドが際立つんだから、バッドエンド入れて欲しかったってことで。

仕事の息抜きにこれなんかどうだttp://www.universalcentury.net/
　 　　　　iiiii<<<< 　　＿＿_
　 　 　　（C*ﾟ ﾛﾟ) 　 _|＿＿_|
　 　　　i⌒ .＿＿＿_ （[]-[]( ） OK！ろでます
　 　 　 |　/.… …／|/　　　　＼ 　
.　 　 　| /　… ／ 　|　 　 　 　 |
.　＿＿|〈《⌒》 　 　 |＿_⊂二__) ＿＿
　 　⊂　 丶ﾃ........,.イ＿／
　 　　　　　ζ

↑こんな糞ゲーにハマったら〆てやるッ！

>281
昔のラフ八重はいい感じだったんだけどなあ…

http://www.playm.co.jp/img/top07.gif
前の絵がアレだっただけに、かなりまともに見える。

目つきもきつくなくていい感じだったのにな
コケシってほどでもないし

ばんぐるのトップ絵差し替えﾏﾀﾞｰ

コケテッシュなコケシ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　　　　
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O←>>299
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>296
この胸はどういう構造なんだろう…

考えるな、感じるんだ。

なんというか、あれだ。
騙し絵をじーっと見た時ような感じだ。

一時期ほど訳判らなくは無いが、首から胸へのラインを想像して「？」となるな。

胸はこんなんじゃなければ何でもいいよ
ttp://www.ail-soft.com/pro_pic_cha_se.htm

背景はすごいんだけどな。

:;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　 ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i　　　 ､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　 ﾞllllllﾙ `ヽ　 　 ／/. : :/! i: .　　　>>305 あやまれ！
/: .::/:::/`､　 ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!　　　水無月さんにあやまれ！
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::

>>295
あの頃は倫もいなかったしな。

なんかＴｏｐ絵に光浦靖子さんがいらっしゃいますね？

PS2版コケシかな？＞トップ絵

そうじゃないなら、実物（製品版）が
ttp://www.playm.co.jp/realize/new/yae.gif
なのに
ttp://www.playm.co.jp/img/top07.gif
は詐欺じゃないのか

まぁ詐欺っぽかったところで今更被害者が増えるとも思えないし良いんじゃね

塗りが多少丁寧なだけで
同じに見えるんだが俺の目がおかしいのか？
もちろん悪い意味で。

何ナノ世アノ胸

コケシ
↓
竹人形　←今ここ　（[]-[]( ）
↓
トーテムポール
↓
人物埴輪
↓
土偶

>>310
そんなこと言ったら、鍵の方が詐欺。
パッケージでは普通なのに、ゲームやると顔のバランスが崩れまくってる。

http://www.avg200.com/nekp/cmdb.html

カワタさん最強説でよろしいか？

少なくとも葉鍵絵師の中では、水無月より上なのは確実＞ら〜

>>315
いや、そこのランキングおかしいし

この頃は興奮したなあ
ttp://web.archive.org/web/20020901210943/check-it.org/14/log/memo/image/playm.jpg

>>318
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
時よとどまれ、おまえは（ry

>>317
いや、ランキングでなくてパケだけ見ての感想

ウヒョー。おでこひろいよ。

ここの住人の態度はアレだな
志保の浩之に対する態度に酷似してるな、うん

愛があるからこそ真剣に彼等の将来を心配する
叩かれているうちが花だと思え>高彦

好きしょ

もうコケシでもなんでもいいからさっさと移植終わらせて心機一転の次回作頼むよほんと

ここの住人の態度はアレだな
姫百合妹の貴明に対する態度に酷似してるな、うん

>>326
次回作もまたコケシだったらどうする？

つーか学園ものとか「居心地のいい空間」を舞台にした恋愛もので
キャラがみんなコケシだったらどうするよ？

動けばというかやっちまえば慣れるんだが
表情のパターンが増えればまるで違った印象を持つ
∀ガンダムみたいな印象


∀も売れなかったけどな

>>318
その開発当初の記事読むとスッゲー期待できるように見えるんだけどな・・・・
ぬぅ




とりあえず高橋の自画像？は見てるとちょっとムカツク

>>330
当時の様子
ttp://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html

おまけ
ttp://www.geocities.jp/uzupapa/playm/a.htm

懐かしい、何もかもが懐かしい

おまけが・・・
最後のクリックで表示されるものに発狂しそうだ。

荘かか何かの変な宗教にでも傾倒してしまったのかねぇ

>>331
うわぁ・・・
みんな喜びに打ち震えてるなｗ
葉終わったなって言ってる人は今どうしているやら。






・・・・・・・おまけ？

目がぁぁ目がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！

分かってると思うが一応
おまけは画像をクリックすると続く

PLAYM（プレイム） 13

768 ：名無しさんだよもん ：04/05/04 22:38 ID:MQf5mAzs
　正直いって叩かれてるうちは華だと思うよ
　煽りや叩かれもせず、住人数人で「廃れてるな・・・」とかつぶやくようになると本気でマズイ

無意識のうちにスパイラルしてるってことかorz

>>295
ちゃんと引き取るように

>627 名前： 地獄車 ◆a6WeBjxs 投稿日： 02/08/09 20:03 ID:dso/TUXZ
>
>とりあえず八重たん予約、と。
>
>陣内氏とか原田氏も参戦しないかな。

　　　　　＿
　　　, ' ●●ヽ　 ろでます……、覚えてる？　あたしとRRしたこと
　 　 i .ﾉ从ﾊﾊ ) 　
　　　i ＜｀ш´＞ゝ 　あたしね、ホントはあんたのこと、好きだったんだ
　　　i⊂)｀)´)つ 　　水無月を思って、あたし、身を引いたのよ
　　　ﾚｊ |'⌒| ﾘ　　 　まあ、いいじゃん。今でもあんた、水無月と一緒なんだから
　　 　　 し'ﾉ　

>>338
禿ﾜﾛ

つうか、エロゲマが胸の構造や接続に文句言うとは思わんかった。
胸に関したらもっと酷い所が星の数ほどあるだろ。

コケシはともかく。

正直、俺の千鶴さんがあんなんになった痕Rのショックに比べれば
コケシなんかなんでもない、思い入れねーし

リアライズ不発で一気に信頼を失くしてしまったな

いまだに蛭田、蛭田と叫んでる某スレと同じ道を歩んでいるな。

水無月はもう市場的には死んだ。一度頂点を極めた原画家が落ちぶれ、その後よみがえった例は無い。
よしざね、水谷、竹井。あれだけ熱狂的なファンがいたはずなのに今ではそのかけらも無い。

あーもう、後ろ向きすぎていい加減キモい。
なんでそうも無駄に後ろ向きなんだ。揃いも揃って全員。

ちょっと前まではネタで後ろ向きだったり、
ポジティブに後ろ向きだったりしたけど、
最近はただ不毛に愚痴を垂れ流しつづけてるだけだろお前ら。
もう少し前向きにがんがりませんか。ねえ。

無理だよ

新作どころかPS2版の情報すら入ってこんからなぁ・・・・。

>>345
前向きいきたいんだが、更新があんまり無くて何をやっているかわからないので、前向きになれない。
ミクシィで日記かいてるらしいけど、してないから見れないし。

そういやPS2版出るんだったな
あまりに音沙汰無いんで素で忘れてた…

>>348
mixiの日記は非公開にしてるんじゃない？垂れ流さないでしょ、あの性格からじゃ。
>>345
不満なら誰でも言える。オマエがまず前向きに何か書いてみろ。話はそれからだ。

八重タソﾊｧﾊｧ

>338
詐欺！ 詐欺だよ！
見本と違うじゃんこれっ！

>>352
なんだかんだ言ってもおまいさんが一番プレイムを愛しているんだな

>>352
ここ１年のじごぐるのコメントで一番ﾜﾗﾀ

　　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ
　　＜　｀ш´＞　　　ﾊﾞｼｯ
　と⌒ 　 　 て)　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iiiii<<<<
　　 （　　____三つ　Σ　≡　　≡　　　≡　　　　　≡　　　　　　≡　（C*ﾟ ﾛ ﾟ)
　　　 )　　）　　　　＼
　　　レ '
　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　 ⊂　⊂　 ）
　　　　　　　　　　 （__（＿,_）　　　　

>非常に風変わりな、説教クサイ作風の作品
とか
>虚構っぽさと現実っぽさの融合、みたいな部分
とかが悪いわけじゃないんだ
　
コケシが悪い

そういやVFBってもう出たの？

完全に忘れてた。
いつ出るんだ？

コケシ図鑑なんかｲﾗﾈ
新作を（ｒｙ

まだ出てなかったのかよ・・・
７年後になるとか勘弁

社員５人が喰って行けてるんだから、冒険する必要もない。
馬場社長の優しさに包まれ、客の事を考えず自由にモノが作っていける現状に不満はないだろう。

下川にせっつかれつつモノを作っていた時代と比べて。

下川もあんまりせっついてなかった希ガス。

痕開発終盤の出来事
高橋「あと少し手直しすれば良くなるんです。延期させてください。」
下川「発売延期を認めてやるから、おまえら学園恋愛モノ作れや」

高橋「次回作が終わったらこの会社を早くやめよう」

こんな感じだな


初音のないしょ （ToHeart）開発スタッフ秘話より
　
下川直哉　サウンド兼経営
>あと一番苦しかったのがスケジュールの面でしたね
>とにかく伸び伸びで、結果的に良いものが出来たので満足はしていますが
>毎度の事ながら会社側（私）とクリエイター（高橋）との壮絶なバトルだけは避けて通ることが出来ずに
>結局私が負けてまたもや夜中の2時から静岡まで走ることになりました
>ちまたでは私はどうやら極悪人扱いになってるみたいだけど
>はぁぁぁ・・・・、辛かった・・・・ヒヤヒヤした
>疲れた・・・・もう寝よ。

しかし、皮肉なことに今プレイムが必要としているのは強権を持った下川のような存在。

>>363
VN3作目は、痕の後
>ゴシックホラーを意識したハイファンタジーものでした
になるはずだったが、企画倒れして
>ハートフルラブコメディ
になったそうなんで、それはどうかと

スペイン旅行に連れて行ってくれなかった下川は極悪人

それで、ゴシックホラー？を意識したハイファンタジーが出るのはいつなんだ？

いや、今さらここでＴＨの是非を論じるのはどうかと思うが

>>364
>結局私が負けてまたもや夜中の2時から静岡まで走ることになりました
何で静岡？
教えてエロイ人。

マスターＲＯＭ抱えて生産工場に駆け込んだとか

たしか静岡にゲームのCD焼く工場があるとかなんとか
聞いた事がある。

>>371、372
サンクス

>>368
時期を逸したからもう造らんって言ってと思う。
そうやって流れを読めることだけは、まだ高橋マシだと思う。
リアライズも、落ちが悪くなければ…

そういえば以前、静岡の廃工場跡地でPSTHのゲームCDを拾った。

しかしまあ、なんにせよｺｹｼのキャラデザがアレなのがアレだ。
助けて瑠璃子さん！

PS2版でいきなり萌え絵に変わってたらそれはそれで困る

これ５００円で売っていたが買いなのか？

もうPS2版の絵はごとPに変更しちまえよ、とか暴言ほざいてみる

鬼頭の人でも連れてきてくれ

>>378
それなら買う

今後は、キャラクター原案＝コケ師ってことで

そんなものは高橋が認めないな

会社が炎上エンドになるぞ

なんか会社が水没ENDになった某メーカーを思い出した｡

あー…実際ENDっちゃいそうだなあ。あそこも。

誰彼の設定って痕っぽいよね
あの企画って高橋用に作られたとしか思えないんだが
なにか裏事情がありそうな

あれ、ウダル企画だから…
どう考えても超先生の手には余ってる感じだったよなあ…
まあ本人に企画からやらせてもアビ様だったわけだが…
高橋企画は…リーフファイトとかナイトライターとか小物ばっかりだし…
はあ…ほんと東鳩以降リーフって…
基本的につまんねえ企画かこけた企画ばっかりだなあ…

アビボは最後のオチが酷すぎる。
なんだあのテカテカ宇宙人の、DoDを先取りしたようなブッとびは。

初期の頃のスレ読み返してたら泣けてくるな･･･
葉はもう終わっただの、この板は鍵P板になるだの。
不安視されてきた後も「新人ライターのルーツが二万いったからそれよりは確実に売れる」、「腐っても高橋だから同人上がりのFateより売れる」とか。

何でこんな事に・・・・

細かいこと気にするなよヽ|・∀・|ノ

>>389

蓋を開けてみるとRoutesの半分、Fateの10分の1にも届かないんだから救いが無いな。
評価もこの2作にも遠く及ばないし、VNは既に高彦の十八番ですらないって事だな。

ネトゲか？ネトゲが全ての元凶なのか？

つか、VBFもPS2版もまだ発売未定なくらいだし新作はいつになるんだよ・・・

高橋のリーフ退社から現在までの心境をVFBで語って欲しいな。
今の状況は予想範囲内なのか。

もちろん全部本音を明かすはずもないが、リーフ退社の理由とかも聞きたい。

元リーフスタッフだったひと
ttp://orihara.netfirms.com/kako/959/959828204.html

ここに色々書いてあったりするけど、高橋の辞めた理由に関しては信憑性は低いな。
高橋が辞めたのは7月16日だけど、216は6月19の時点で辞めたと言っているし。


でも、552文書が出る前に、正確な情報を言っている奴もいるな。
「単に高橋がここ２週間ほど出社してなくて、本人と全然連絡がとれない
　っつーだけで移籍云々はないだろう？」


552文書でも、このスレについては正しい情報も含まれていると言っているし。
中尾
「誰だネタバラしてるのは。おもしろいからもっとやれっ〜(笑)」

原田
「やっぱね、七階か六階にいるね。
　書き込むのは別人にしても、かなり確信的にリークしてるのがね。」

訂正
×高橋が辞めたのは7月16日
○高橋が辞めたのは7月14日

あー、当時はみんな生きたレスしてたよな。

もう荒れる元気もない。

今の水無月絵のキモさは野村哲也と同系統だと思う
服装、装飾品関係は野村絵よりはマシだがそれでもキモい

>>331（つд｀）読んじゃった。


なぁに、新作発表でもされればパーッと明るくなるさ、ﾊﾊﾊﾊﾊ・・・・・

>>345
散々叩いてるが
プレイムファンドｗ
とかあったら本気で10万ぐらいは出資するぞw

それぐらい高彦には期待してるんだが・・・。

>>399
水無月のどの辺に期待できるか教えてくれ。

>>398
貴様そのセリフ、たくぞーのセリフかぁぁぁぁ！！！
縁起でもないぞ、おい・・・・

>>394
中尾。

…いや根拠はなにも無いけど、個人的にあの552掲示板での文章見てると、
なんか自演臭が。
自分でバラして自分で「誰だネタバラしてるのは」って言ってそう。
いや根拠はないんだけどさ。
オフラインで会ってもない人間が言うのもなんだけど、
掲示板でのテキストを読む分には個人的には信用できないタイプぽい。
顔のパースゆがませちまえ。

552の連中はロクな奴いない気する。
才能はあったんだろうけどね。

>>400
漏れ的には>>318時代のなら許容範囲だ

酷くなってるだけなら絶望的だが

痕Rで凸→>>318ので持ち直した→コケシ
と悪くなったり、ちょっとマシになったり、コケシになったりしてるので
これからマシになる可能性も0ではないと思ってる

俺も中尾だと思う。
というか、２ちゃんねるに流したのも中尾だと思ってる

中尾さん、大人げないですよ

中尾、552.txtで掲示板ログ読んでても、
付き合いたくないなあ、こいつとは・・・というオーラが物凄く出てた憶えが。
バラしてんの全部中尾だと勝手に思ってたが、結構同じ思いの人いたんだね。

中尾は悪くない
ただ、ちょっと元気がありすぎただけだ

552やら214だか知らんが、その関連のを初めて見たけど
こいつはショッキングだわな
しかもヘビー
カルチャーショックもびっくりだ

ひさしぶりにみたら三人組がアレな人たちに見える…

お前の感じている感情は正常な感情だ。

最後をまともに書いてればって人がいるけど、どうなんだろ。
今回は何かの気まぐれであんな終わり方にしちゃただけなのか、そもそも高橋にはまともなクライマックスを書く力量はすでに無かったのか。

前者ならPS2版or次回作に期待って事で済むが、後者な可能性も結構あるような。

売り上げは見込めない
単なるコンシューマ化じゃ新しい層を取り入れることも不可
どうしろってんだ

デビュー作ですでにどんづまりか。
でも新規参入メーカとしては十分な売上げじゃね？
弱小メーカの売上げなんてそれ以下だし｡

まぁ、開発期間がアレだったが・・・

高橋＝ネトゲを控えてくれ、黒田と距離を（ry
水無月＝コケシだけは勘弁、巧くなくてもいいから萌えを重視で
ろみゅ＝ガチ仕掛けろ
他のふたり＝もう少し我慢してやってくれ＿|￣|○

3部作当時は、シナリオもあの絵も「異色」だったのが
今のエロゲは3部作の劣化コピーばっか

劣化コピーと同じ事やるのはイヤだと無理やり変な方向に逝ってる気がする
（とくに水無月のコケシ絵）

時代を作ったプライドがあるから、売れ筋なんて作りたくないんだろうね。
そのプライドが悪い方向へ行ったのがリアライズ。

次回作はキャラ原案で納得してくれ水無月よ。ほんとに潰れちまうぞ。

売れ筋は作りたいみたいだぞ。
前々からよく言ってるじゃん高彦。
売れ筋の作品を、でなく売れ筋自体を。
リアライズはそれとは違った狙いだったっぽいけど。


B-ROOMから新井を連れて来い。
新井絵をろみゅ塗りできれば悪くないものが出来あがるはずだ。
栄夢は連れてこなくてイイから。黒田以上に高橋に悪影響だ。

次回作出ても、ここのスレ住人ならともかく一般ユーザーはほとんど様子見だろうなぁ。

まあ、良い作品を作っていければ、
様子見の人も振り向くんだから問題ない。

でもエロゲって初動が重要じゃん。発売前にいくら流通に数とって貰えるかが勝負。
またコケシ＆おでこﾆｮｰﾝ絵柄+なんかスピード感がどうのこうの、、では厳しい。
しかも次回作は１万を絶対下回るし。

…作っていければ、だけど。

>>416
つか、そもそもあのオチは痕雫のbad/true/happyをやりたくなかったからああなったのかも。とか。

見える繋がりだけでもそこそこの絵描きは居るんだから、誰か引っ張ってきて
水無月は社長業+キャラ原案+萌えアシストくらいでおながいします。ホントに。

もう菌糸類のナスに企画やらせろ。
高彦のアレっぷりはそうでもせにゃ仕方ない。

たしかにそれはある程度真実ではあるけど。
ＶＡは販売がクソだからな。
注目している人はやっぱろ何だかんだ言って発売日に買うわけだから、作品の出来は最初の売上には関係ないな。
リアライズも販売がもう少し上手だったら、発売日で１万は軽く超えたと思うんだけどな。
もちろん、その分だけ後で叩かれるわけだけが……。

>>425のは>>420へのレス

なんにしろ、リアライズはワゴンだから店が警戒して数を取らない。

PLAYM本体は死んだフリをして外注を受けろ。
で、巷で「何か面白いゲームが出てるけどコレ高彦っぽくない？」と
十分話題になったところで「実はウチラでしたー」とバラす。
悪意に塗れた先入観に勝つにはそれが一番だ。

夢と希望に溢れた先入観で予約して買ったよ？

下手な小細工をしたってもうどうしようもない
また0からやり直すしかないよ

下手すると予約分+1本くらいしか仕入れてくれないな・・・・

>>428
山田一のことか･･･山田一のことか―――っ！！

M-pureが使っているが黒岩よしひろに原画やらせてみろよ
打ち切りＥＮＤにぴったりだろ？

>>433
それ、シャレにならんから

>悪意に塗れた先入観
んなもん無いって。このスレに毒されすぎ。


世間様には、「どーでもいい」と認識されているのが、本当のとこだろう。

アンチは皆そう言うんだよ
他の奴は騙されても俺は騙されん

オタ系サイトとかでも話題にもならなかったもんなぁ。
無視されるよりは叩かれてた方がなんぼかマシだ・・・

同一ID大杉
もうちょっと携帯やネカフェを活用汁

別にやましいことしてるわけじゃあるまいし('A`)

お通夜みたいなスレだな、しかし

いやいや活気あるじゃないか。
少人数だが

>>440
おまえがいうな
　おまえがいうな

>>440
誰がころしたー！

だ、誰か死んだのかぁうわぁそうかぁ・・・無念

俺俺､俺だよ

感感俺俺詐欺

誰かPLAYMにボランティアで手伝ってやれ

なんか２人は芸術家って感じがするね。損得考えずに自分の作りたいものをあるがままに作っている感じ。
ユーザーの事なんかあまり考えてない気がする。
絵にしても、話にけりをつけない所も。

VAという資本に守られている同人サークル。

「先生」って感じだな

芸術家ねえ…

世間に認められれば芸術、認められなければｵﾅｰﾆ

芸術家ってより職人気質
てやんでい！ウチのモンが気にいらねえなら他所いきな！
そして誰もいなくなった

画家とかはパトロンや画商に受ける絵を描くのがプロだと思うけど・・・
世捨て人気取って好きなモン描くのもいいが、他人（VA）にべったり甘えてるからなあ。

エンターテイメントだぞ、うー

つか、純粋にダメダメなような・・・。

>>448　>>452
今までのインタビュー見てても欠片ほどもそんな性格みえなかったが…
どこから？　妄想？

>>456
(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ

>高　世に出てないラフの絵とかは、以前と同じくらいの数がありますよね。
>水　一枚一枚燃やしてるんで、残ってないよ。
>高　描いたものは残したくない？
>水　同じ絵を１００枚近く描いてたりするので、他人が見ても面白くないと思う。
>高　１００枚は言い過ぎだと思うけど、常に３０枚くらいは描いてますね。
>水　なんか描き慣れるまで練習してる感じですわ。
>高　じゃあ、最後に残った絵は１／３０の素晴らしい出来ということでしょうか。
>水　お前、オレのこと聞きすぎ！　ファンか！
>高　いえ。
>水　１００回描いたからって１００点にならんよ。モノによっては減点になる場合も。
>高　いや、もう、本当にずっと同じ絵描いてますしね……。完成したと思ったらボツにして、また違う構図で描いてますし。
>水　そういう時はめんどくさくて本気でイヤになるな。
>高　じゃあ、たくさんの数の中から僕が選びましょうか？
>水　陶芸家が他人に一番を選んで貰うのか〜？　ありえない。

>>456
インタビューなんか意味無い。口だけでは何とでも言える。
発売前の高橋？の売り文句に騙されたし。「加速していく物語がどーのこーの」って。
加速しすぎて墜落しちゃーね。

結果が全てだよ。

勘違いでミスリードだっけ？

俺にとっちゃどうでもいい話題だが

リアライズがいい作品かどうかはこの際置いといて、
今のエロゲシーンを支えているユーザー層の中核は
（一応建前上は）18歳〜20代前半くらいだろ、
そこに向けてモノ作ってないのは間違いなさそうだから
少なくとも今後もバカ売れすることはないと思う。

バカ売れしなくてもいいからまず普通に売れてくれ。

1万売れたんだから普通には売れた。
次作は半減しそうだが。

たしかに毎回コンスタントに1万本くらい売れれば十分といえば十分なんだが
開発期間を1年以内に圧縮しないと、会社としては存続していけんだろう…

>>462
次作半減ではもうそれで終わりのような気が。
１万が普通っていうのは普通の新興メーカーならそうだろうけど、
このメンツで１万では失敗でしょ。周りから見て。
１回の失敗ならいいけど、２回続けて失敗したらもう信用されない。

次回作の前にシナリオ外注でもやって終わってないことを示して期待を繋ぐとか、
次回作だけでも絵師を変えて耳目を集めるとか、
とにかくなにか工夫をしないと、普通にやっていてはもう危ないような。

>>464
前半はたしかにそうなんだけど。

後半のシナリオ外注とか絵師を変えるってのは違うと思うな。
抜きゲーじゃないと、絵師は作家におんぶに抱っこだからな。
よっぽど雰囲気に合わない絵さえ書かなければ大丈夫。
リアライズも絵と話の雰囲気は合っていたから良いと思う。
水無月が駄目に（正確には萌え路線からは外れた）なって、売れなくなったのは賛成だけど、
高橋がいいシナリオさえ良ければ、水無月が絵でも売れる。

俺が心配になったのは、むしろプログラムだな。
リーフは何だかんだ言っても、自社移植できるぐらいプログラマーがいた。
その点、リアライズはスキップさえ、メニュー画面にいかないとない仕様だからな……。

>>462
リアライズの評判次第だったからね
この評判でどれだけファンが離れていったか……

>>460
To Heart2DX同梱のTo HeartPS版の水無月絵ですら、凄い違和感があるとか叩かれてるからな。
絵柄的には、（例えコケシが改善されたとしても）既に若い者の口には合わないんだろう。

>>457
で、それのどこにファンを無視しきった職人やら芸術家やらな一面が？
ﾀﾊｰとか言うわりにはワケ判らん。
…まさか最後の「陶芸家が他人に一番を〜」を間に受けてるわけもないし、
どこだろう？

>>458
　＞　インタビューなんか意味無い。口だけでは何とでも言える。
じゃあ職人だの芸術家だのになってファン無視、ってのも
なんの理由付けも出来ない妄想じゃんよう。
インタビューを切り捨てずある程度拾ってくしか無いと思うが。

　＞　結果が全てだよ。
うん。企画は悪くなかったけどオチが最低最悪だったね、リアライズ。
言葉に酔って結果が全てとかいうのもカッコイイかもしれんけど、
そこから芸術家だのなんだのは出て来ないような…
今後もあんなオチの作品乱発しはじめて、
リアが失敗であれになったんじゃなくて、もう高橋自身があっち向いてるんだな、
ってなれば結果から判るけど。


とかまあ無理矢理ながらも前方向に言い切ってみる。

つうか結果が全てだよ、って便利な言葉だなあ…とか思ってきた。
内容と関係無くてもなんとなーく説得力あるし。

>>469
便利な言葉じゃなくて、単に真理なんだと思うが。

知名度はあるとはいえアレだけ発売日延ばして
あのコケシ絵で１万逝ったのはある意味奇跡だ
でも１万は出荷本数で、ワゴン逝きなわけだからVAVAが見誤っただけかも

>>468
>とかまあ無理矢理ながらも前方向に言い切ってみる。
みんな（絶望してる儲）と、
逆の方向いたら、たまたま斜め前向きになっただけだな

世の中、結果だけと思ったらお終いだ

プロが求められるのは結果だからなあ。
プロ野球とかでも昔は清原のように実績残した選手でも衰えて
結果が残せなくなったらファンからぼろ糞に言われる訳で。

リアライズの売上はいわば
流通やユーザーからこれまでの実績による信用で金借りたようなもんだろ
作品の中身で返済できなかったんだから
次も信用してくれる人はぐっと減るよな

つーか、10代以下のガキならともかく、いい歳こいた社会人には結果が大事なんであって
経過はどうでもいいんだよな

経過で人脈が広がったりとか社内の結束を高めるとか有為に働くこともあるけど、
それも結果の一環であって、結果の伴わない≒有為な結果が期待できない努力はただの無駄

その考えが社会を蝕んでることに何故気づかないか！？

努力なしに結果がついてこないのもまた事実だけどな

>>475の要約
「俺は立派な社会人なんだ！」

ただの無駄を昇華させることが社会の発展に繋がる
人生そんなもん

逆に結果見るの辞めて過程を評価するとしようか。
LEAF退社からリアライズ惨敗までの間に何か見るべき物ってあったか？

ない

高橋（コケ師は微妙）が、好きで好きでたまらない儲たちが拗ねまくって
ライトなヲタがそれに噛み付いてるスレはここですね


>>480
超さんへの追悼文

追悼文は…なぁ

いや、>>468は結果が全てを否定したんじゃなくて、
単に「そうだね結果全てだね。でも今そんな事訊いてないんだけど」
程度の意味だと思うんだが、、、。

それより。
＞みんな（絶望してる儲）と、
おれしてないよ、絶望。一応。ギリギリ。なんとか。

あと信者やらオタやらレッテル張ったら議論強制終了なのでどうかと。

ここはお前の日記（ry

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　 高彦信者
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

次回作は絵師を変えない以外、リアライズの売り上げよりも落ちること必至。

社員５人が生活して行くには２年に一本だとどれくらい売らないとまずいんだろ。

売上げスパイラルｷﾀｰ

ともかく追悼文は上手かった。

あのタイミングであの文章を高橋が書く
もうイヤミなほどジャストフィット。
時流を読む才能はピカイチだね！

＞時流を読む才能はピカイチだね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

　　　　＿,,-----,,.,,,―─''''￣￣'''-､,,　
　　　/ﾞ__--,ｯ､．　　　　　　　　　 　　｀＼
　　.ﾃ⌒　く丿|　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ＼彡
　　|　　　　ｨ　　　　,――-、　　　　　　　　ﾐｯ`ヽ 　　 高彦は時代の最先端。
　　|　　　 ./　　　,/O::::::::::::l 　 　 　 　 __　|　　 ｝
　　ﾞl　　 丿　　　|::::::::::::::／′　　　　 .lo::`i |　　l　　　そんなふうに考えていた時期が
　　│　 l 　　　　｀￣￣＿_ 　　 ィ''ｰ､ヽ::::::| l、.l　　　 僕にもありました。
　　 .ﾞl　　l 　///,,――'￣　　　　 `'-,／ ﾐｰﾞ . l.l　
　　　 ﾞ!,,{-‐'"　　　 __,,―''￣ 　 　 　 　 　　///|　
　 __-'"│　　 _,--″_,,-'￣　　　 _ 　　　 ,　-,.ﾞl＼　
　 　　 ,!　,／′ .,,／　　　　　　'" ヽ　　　 ＼　|　 ヽ　
　　　_У″　.,／　　　　　　　　　　　　　　　`,/. ＼、ヽ、
　／　 |　　 ,/｀　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾞi､　ヽ　 　
　　　 |＜／　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　.ヽ　
　　　.|　ミ　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　ヽ　 ｀i､
　　　lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＞　　　 ヽ　　　　
　　　lﾞ"　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｢彡

７年の歳月は才能を腐らせるには十分ってことか。
高橋はまだ発酵してるみたいだが、水無月はカビがはえてボーイズゲー市場にでも捨てるしかない。

昔はよかった

　:.
　::::..
　 ::::...　　　　　　　　　　ろでます、俺たち
　 　::::...　　　　　　　　　　もう終ってるのかな？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（ﾟ ﾛ （　）[]-[]）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

　　　　バカヤロー（俺は）
　　　　まだ始まってもねえよ

始まるのは１４年後くらいか

ハードロックバンドの再結成アルバムって大抵駄作だよな。
アレと似ている。

再結成でもなんでもないんだが……

ダメだ、後ろ向きすぎるお前等。
前向きなネタに誘導し様と試みても全て切り落とされる。
どうにかしてくれお前等。

ごめん無理。

…この際、はっきり言っちゃうか。
誰より熱心な信者である自信はあるが、
その俺から見てもリアライズは「勘違い」以外の何物でもなかった。

とりあえず高橋は周囲のイエスマンを排除するべきだと思った。

間違ってると言える仕事仲間がいないことは
とても不幸なことである

下手に腐女子向けに作ってあったのも勘違いだと思った
そっち系の売り上げでも期待してたんだろうか

次回作で今回の売上を抜けないようならもう終りだろう

でも、そっち系のウケは良いようじゃないか…

ゴメン書き忘れ、503は>>501

>>496
エアロスミスみたいに奇跡を起こすかもしれないぞ

高彦にしてみりゃ「儲ウゼー！」とか思ってるかもだが
新規の客層開拓できてねーしな

　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ　？

馴れ合いの作品なんてこんなもん

んじゃ擁護として、蔵などと発売時期が被ったから売れなかったんだ！！と言ってみる｡
んあ？それならリピートがあっても良かっただろうって？
知らねぇよ。


とりあえず、高橋の今後を予想するにはPS2版（てか何でもいいから新作）が出てくれないと話にならんよなぁ〜

PS2以降はもう何もない希ガス

4〜5年後金沢あたりにドライブに行ってガソリンスタンド入ったら
高橋にガス入れてもらう羽目になったりして。
泣くな、きっと。

PS2版もどれだけ売れるんだかな・・・
パッケージだけtonyあたりにでも描かせたら3000本くらいは売れるかな？

初回限定ＤＸパックとか作ったりして

本格木彫り八重つき

リアライズ通常版 \5800
　リアライズあらすじミニブック（４ページ）
　本格木彫り八重

リアライズ特別版 \9800
　リアライズ（ゲームソフト）
　本格木彫り八重

リアライズ初回生産限定ＤＸパック \19800
　リアライズ（ゲームソフト）
　リアライズ-after epsode-（ゲームソフト）
　漆塗り超本格木彫り八重

>高　DXパックに入ってない木彫りとかは、特別版と同じくらいの数がありますよね。
>水　一体一体供養してるんで、残ってないよ。
>高　彫ったものは残したくない？
>水　同じコケシを１００体近く彫ったりするので、他人が見ても面白くないと思う。
>高　１００体は言い過ぎだと思うけど、常に３０体くらいは彫ってますね。
>水　なんか彫り慣れるまで練習してる感じですわ。
>高　じゃあ、最後に残ったコケシは１／３０の素晴らしい出来ということでしょうか。
>水　お前、コケシのこと聞きすぎ！　儲か！
>高　いえ。
>水　１００体彫ったからって１００点にならんよ。モノによっては減点になる場合も。
>高　いや、もう、本当にずっと同じコケシ彫ってますしね……。
　　　完成したと思ったらボツにして、また違う構図で彫ってますし。
>水　そういう時はめんどくさくて本気でイヤになるな。
>高　じゃあ、たくさんの数の中から僕が選びましょうか？
>水　陶芸家が他人に一番を選んで貰うのか〜？　ありえない。

>>513
そんなゼノサーガ２に対抗とかしなくていいから、afterだけ単品で売ってくれよ。
つか通常版は流通にケンカ売りすぎw

地に落ちた原画家って絶対復活できないんだよなぁ。
田島とか見てると悲しくなってくる。

仕事はこなしてるが、復活は望めない。
水無月はその点運がいいよな。自分の力が無くなっても依存して生きていけるんだし。
「プレイムに迷惑かけたくないから、原画家引退して社長業に専念するよ」ぐらいの事言えないのかな。

（C*´ﾛ｀)＜　ろみゅの「こにくちゃん」は可愛いなぁ

（　）[]-[]） ﾔｴｻﾏ ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

（C#ﾟ ﾛﾟ)　ｷｲﾃﾈｰｼ

（C*´ﾛ｀)＜ ろみゅの「こにくちゃん」はちゃんと「萌え」になってるなぁ

（　）[]-[]）ｵｵ　ﾔｴｻﾏ　ｵｽｸｲｸﾀﾞｻｲ
　
（C#ﾟ дﾟ) ﾔｯﾊﾟ ｷｲﾃﾈｰｼ

（C*´ﾛ｀)＜ 水無月も「こにくちゃん」みたいに描いてくれるとうれしいな
　
（　）[]-[]）　ﾔｴｻﾏｦ ｼｬｷｮｳｼｬｷｮｳ

（C#´ﾟдﾟ｀) ･･･。

>>499
んなこと一言もいっちゃねえよ馬鹿かあああ！
　前向きになること＝リアを良作評価する事
なわけねえだろ。
リアは勘違いだった、オチが最低で目を疑うような出来だった。
は良いとしても、その後への認識が絶望しか無いのが後ろ向きだっての。

いや気持ちは判るがもすこし前向きに行こうよ。
2作目以降（あるのか？）はフツーなもの作るって言ってるし。
高橋の感覚が腐って狂ってキチガってるのかどうかは、
自称フツーの2作目見てからでも遅くない。

後ろ向きでいいからポジティブに後ろ向きではどうか。
スレ全体が常時通夜やってるみたいでキツすぎる。

別に通夜でもいいじゃん。それでプレイムが焦ってくれるなら。

そもそもライターを高橋一人、原画を水無月一人で８８００円クラスのゲームを作るには２年以上も時間がかかる
わけだよね。

PS2の監修もしてるとなると、次回作は２００７年春頃ぐらいなのかな？
だから次回作を期待しようにも、ネタがないので盛り上がれない。
その間、リーフはTH2で大成功を納め、リアライズは１万本でワゴン。そんな暗いネタしか無い訳よ。

>>518
そんなもんは二作目出てからの話だ

やっぱ次の動きが家庭用移植ってのがいかんよ。
およそ明るく受け止めがたいうえに、家庭用だけの追加要素で
良作になってたらそれはそれで釈然としない。

実際の発売は何年後でもいいからとにかく新作情報出せ、と
以前にも書いた気がする。

絵やシナリオは、結果的に悪くなってしまったと言い張れるけど、
システムについては言い訳できんよな。

さんざん既出だけど、VAシステムに標準装備されてる機能を
片っ端から切り捨ててあんだけ使いにくくした（上に意味無いもん追加して）んだから、
勘違いして客を舐めきってる動かぬ証拠。
その意識が直っていない限りは、
俺としては次回作もシナリオ面についても正直期待できない。

客をなめ切ってる証拠ではないだろ、どうにも。

>勘違いして客を舐めきってる
と
>客をなめ切ってる
では、明らかに意味が違ってくるな

まあ結果は同じだけど

開発に２年もかかるのが痛いな。絵の流行はもちろんシナリオも流行があるしなぁ。
２年前は最先端でもね。

keyみたいに出すゲーム全てきっちりヒットさせるなら長期開発も可能だろうけど。
馬場社長はまたプレイムに長期開発を許すのだろうか。

次回作は１万届かないと決まっているのに。

絵でもシナリオでも「もーちょっと普通でいいから」という
ユーザーの声が彼らに届いていれば、
次は軽く万を超えるだろう

評判良ければ多少は+になるけど
次の作品の方が影響でる

・コケシ絵だけは勘弁してください
・物語の本筋になる真エンドはどんな形でもいいが
　　所要キャラごとにbad/true/happyエンドを用意しる
・伏線はちゃんと回収しる
・発売延期はせめて3ヶ月ぐらいを限度に
・パケ絵を魅力的に

>518
あぁ、そういう意味では前向きだぜ？
次までは買う。予約して買う。

…ただ、昔のように無邪気に期待はできない。
できるわけがない。

あのワゴン入りの姿を見た後だと、とてもじゃないがまた発売日に買おうとは思えないな・・・

客も様子見、店側も多くは仕入れない。

リーフ貯金はリアライズで使い果たしちゃったからね。おまけに不信感という借金まで作ってしまった。
このままでは本当に会社が潰れると思う。

>客も様子見、店側も多くは仕入れない。
その上、過去の例から推測するに高確率で発売延期も

もはや前向きなスレなど夢のまた夢

すこしは前向きになろうぜ

TH2の評価が上々なのはリアライズのおかげだ！

今のリーフと明暗が分かれてしまったのが、もの悲しさを増長させてるよな。
きっちり結果を出したリーフ、口だけで水増しの結果しか出せないプレイム。
下川は最高に気分がいいだろうな。２人の掌握に苦心した身としては。

出ていって成功したヤツが誰もいないしなぁ、今見ると５５２文章なんて同人根性抜けきれないダメ社員の戯言にしか聞こえない

あの人は下は見ませんからｗ

中尾さんお疲れ様です＾＾；

552.txtで思い出したが、うだるもなかなか腐ってるよな
ファウスト3号の読みきりがかなり悲惨だったが、アイツ今何してんだ？

お前らの言うことは「わかる話だ」
でも能力（文才というか筆力）だけは健在なのがタチが悪いな＞高橋
戦国武将でたとえると蒲生氏郷状態
　
　
・・・・・・コケ師はもう駄目かもしれんね。

>>542
「その瞬間、東日本最強のエゴパワーを手に入れた」

ゴメン無理

前向きに、、か。

高橋がTHのような、学園お悩み解決型AVGを制作。原画はフリーで名の売れている人間(Tony、水軍等
)を引っ張ってくる。男キャラは水無月が担当。攻略可能キャラは4+2。発売は2005年12月。価格は6800円。

これでどうだ？

Tony、水軍て…
どうしても良作にしたくないようだな

んじゃ原画には同人で名の売れている竜騎士07を

じゃ、練り餡で

>>545
幻夢館はライター変えてリメイクしたら良作になったぞ。

フリーで有名でエロやってくれるのは七尾、桜沢いずみ、こつえーみんなスケジュール一杯。

スケジュールなんざどうせPLAYM側の事情で遅れまくるんだから問題ない。
中央東口でひとつ。

水無月は、『エロ』とか『萌え』とか放棄して一体なにがやりたいの？

http://www.bungle.info/img/title03.jpg
こういう方面のだろ｡

ってか、よく見ると手がキモイ

新興宗教にでも入ってたら笑える。創価学会とか入ってたら萎えるな。

「カンフーハッスル」見に行ってきたけど、
アレって何か、いかにも高橋が好きそうな話だね。

何の能力も持たないヘタレな主人公が、
なんか知らないうちに超パワーの持ち主たちの戦いに巻き込まれて、
で、
なんか知らないうちに最後は最強になってる、っていう。

高橋が声かければ、大概の原画家は口説けるだろうが
（あくまでも外注可の香具師、プレイムに来いという話じゃない）

高橋が葉を辞めたから、水無月も辞めたということらしいので
水無月を切ることはありえないだろうな

＞高橋が葉を辞めたから、水無月も辞めたということらしいので
これはどこが情報源なの？

>>539
つ[折戸伸治]
つ[鳥の]
つ[生波夢]
つ[椎原旬]

あとどっかの元Leaf社員が言ってた記憶があるんだが
中尾が結構いい御身分になったとか何とか。

>>557
折戸は５５２文書の時期じゃねーだろ
椎原は一応１ブランドの主だが、売り上げ見たら泣けるぞ？

>>556
高橋だけ出社しなくなって（会社内では健康診断との噂が流れる）
その後、高橋が退社
その後
>あ、一応竹中さんも辞めるそーなんで
との記載から判断
　

なんかやたらとソースにこだわるわりに過去ログも関連情報も抑えてない香具師がいるな

前向きな話題……

ヴィジュアルファンブックの中身を予想しようぜ！
つか、どんなんが載ってると嬉スィ？

由紀恵さん関係のことが載ってるとうれすぃ

やっぱ書き下ろしのコケシポスターは必須だよな

女向ゲーム大人、女向ゲーム一般板で宣伝すれば少しは売れるかな？

まぁ、４，５本くらいは売上増えるんじゃない？

元Leaf社員結集させて作れば何とかなるさ( −Д−)y─┛~~

よし、じゃうだる合流

一番いらないのが……。

　,.. ＿ 、＿_　､、
　}ﾐ ｪｪ〉　ｪｪ｀jj;ｔ､　　Leaf退社組が再結集すれば業界を席巻できる…
　ゞ}　<..,.　,　,ﾘ;;<　　そんなふうに考えていた時期が
　 '心 ﾞ三'' ,ィ:`{´　　俺にもありました

うたかたってやつ？

>>568
そのバキAA、見るたびにちっこくなるな

>>557
鳥の、生ハムは成功したといえるのかなあ。
あとはスクウェア入ってFF作ってる梯子も成功組…か？

>>559
それ、高橋が辞めたからこそ水無月がやめた、の根拠に全くなってない
まあどうせそうなんだろうけど。水無月。

あーこの人ね
上田梯子
知らんなー

宇陀児の本に出てた銭湯の人か

『それがリアライズの仕様だ』 

高橋龍也（シナリオライター）、失敗作の指摘を一蹴 

これが、私の考えたリアライズだ。 
トゥルーエンドについていろいろ言う人もいるかもしれない。 
それは旧葉信者やプレイヤーがこの仕様に合わせてもらうしかない。 

世界で一番美しいシナリオを書いたと思う。 
ボリュームが少なかったり、思わせぶりなサブキャラがそのままフェードアウトしたり、実は八重視点で 
語られていたりするのも狙って書いたもの。 
これは私が作った世界でそういう世界にしてある。 
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。 

著名ゲームメーカー社長が作ったゲーム機に対して、ボタンの反応がおかしいと 
難癖をつける人はいない。 
それと同じこと。 

PSPか……

勘違い振りがそっくりだな。

ところでコミケでリアライズの同人誌ってあったの？

あったよ、みんなの心の中に。

あんなコケシを二次創作してどうする

夏コミで１サークルだけあったよ
雫痕東鳩であれだけ支援もらえたのに
リアは同人でも補完してもらえないなんて

そっか、あったのか。
リアライズなんて実は存在してなかったんじゃないかなとか思い始めてたところだったよ。
危なかった･･･

世間は冷たいよな
同人誌で「今年はクラナド、リアライズ、TH2が出るので楽しみです」
みたいに書いてたのもあったのにことごとくスルーかよ

TH2は一応”今年”に出たとは言えるがあれですから
これから結構流行ると思うよ
ｺｹｼはスルーするしかねえだろ

ふっ。俺はその夏に出てたメガネコケシの同人誌を買っちまったぜ。
今逃したらリアライズの同人誌がもう現れなくなる気がしてたからな。
内容はエロいんだが、メガネコケシの顔ではなぁ……。

＞今逃したらリアライズの同人誌がもう現れなくなる気がしてたからな。

年も明けたし、ここの住人以外のヲタはリアライズの事なんてもう思い出しもしないんだろうな･･･

既に高彦を見限った香具師：勝ち組
このスレで未練がましくしている香具師：負け組

まぁ負け組というか回顧厨と呼んでもらって構いませんよ？

リーフの退社と共に業界から引退すれば神として名前を残せたのにね。
蛭田もあっさり社長を降りて半分引退したし、エロゲから引退してライトノベルでも書いていった方がいいんじゃ
ないかなぁ。それなら２人だけの小さな会社でいいんだし。馬場社長に迷惑をかけることもない。

信者の財布の負担も減って満足。ずるずるリーフの頃に築いた信用貯金で喰っていくなんて惨めすぎる。

高橋の才能は枯れてないんだよ！
むしろますます洗練されてる。

…それだけが唯一の希望であり呪縛。

「あなた方はこういうキャラが好きなんでしょう？」
という絵を描けとは言わないが
（今の水無月じゃ描けないだろうし）

他人を不快にする絵だけはもう描いてくれるな・・・。

ここはプライド捨ててもう一度Leafへ行き
モカワと戦いながら良い作品でも作ってもらうしか！！
……
Leafの方が欲しがらんか

そうでもないよ

Leafは原画も揃ってるし十分役には立つとは思う
少なくともリアライズよりは期待できるゲームを作ってくれそうだ（ケツ叩いてくれる人がいる分スケジュール的にもユーザー的に気が楽）
まあ戻らないだろうけど・・・

プレイムが父さんでもしない限りむりぽ

次回作は全くの未定だけど、絵が変わらないと５０００本割り込むと思う。
ワゴンの経験から流通も数つっこめないし。
TH並みの学園AVGでも、コケシじゃ売れないって。

最悪のパターンとして、プレイムが倒産したらVAVAからの借金をどうやって返すのだろうか。
VA系列に無理矢理組み込まれるのかも。

自由度を確保したかったら、まず資金面で足元を固めないといけないのにな。
１作目が実験作って・・・なにを浮世離れしてるのやら。
前作の延長上で手堅くやった月でも見習ってほしいもんだわ。

keyも移籍一作目は手堅く、そして大ヒットを飛ばした。
F&Cから移籍した３２３組も自らをネタ化し手堅いキャラメイキングでヒットを飛ばした。

高橋は、エルフから独立しアーベルを設立した菅野を見ているようだ。
「１００万人が泣いた」という馬鹿なキャッチコピーの下、EGを発表したが結果は今ひとつ。
現在もずるずると下降中。「EVE、YUNOは良かったのにね」と永遠に言われ続けるだろう。

痕Rですら凸絵だったんだから
「手堅く行くべきだった」とか、「実験作だったのが問題だ」とか
そういう次元の問題じゃない気もする

悪評高いリアライズやってみた。
キャラが良かった。春秋、邦博、沙耶とか。全体的に男キャラが良かったかも。
伏線回収と、まともなENDが＠２，３、４個あったらかなり満足してた気がする。
曲もよかた。
あと、おまけシナリオ？はもうちょっと欲しかった。読んでも全然謎解けないし。長短篇の外伝って事か？
とりあえず腹６分目って感じ。

やる前にスレ読んでたせいで、コケシが頭から離れなかった。

痕Rで思い出したが、あれの「山神シナリオ」も、
リアの後ではユーザーへの嫌がらせ以外の何者にも思えん。

＞596
なるほどな、確かに葉東京のデビュー作が天いなだったらLeafあぼ〜んしてたかもしらんな、とか思った。

というか月とか鍵とかとは設立時の勢いが全然違う
ぶっちゃけあそこらは1作目がどんな糞でもマンセーされるだろ
Leafから抜けた経緯が面白おかしく語られやすいのもマイナス

しかし、どっちもほぼ自業自得なのか……

>>599
アレはきつかったなぁ・・・。
いろいろな意見があると思うけど俺は完全に蛇足だと思ったよ・・・。

そう。

移籍前と移籍後で似たようなモノを作るべきだった。ONE→Kanon、piaキャロ→コミパ
プレイムはTHのリメイクでデビューすべきだった。こけしのハンデがあったとしても。

しかし後の祭り。過去の例からすると絵が死んだ原画家は100％立ち直れない。
高橋には倒産をかけた闘いが待ち受けてるのに、リメイクに手を出すとは信じられない。
なぜ丸投げして新作に取りかからないのかわからない。

VAVAはそんなにやさしいのだろうか。

>B場社長に電話が繋がったが、今回も売れなかったのでもちろん怒られる。
>【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
>【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
>【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
>【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで？」
>【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
>【B場社長】「売る気ないやろ？」
>【B場社長】「大概にせんと下足番させるで！」

コケ師はプレイム内に別ブランド作ってBL方向に行け
VAもインチャネもBLやってるし、男は描けるんだから

高橋は外注で１８禁版東鳩２のエロシーン担当させて貰って
愛佳ﾀﾝのふきふきシーン書いてくだちい

プレイムにとって一番の障害は「痕・THを成功させ時代を築き上げたプライド」だろうな。
痕の頃のように短期間で面白いゲームを作れないのかなぁ。リアライズに２年近くかけたなんて信じられない。
リーフのバックアップがあったからこそなのかなぁ。

ストレスがあるからこそ開花し続ける才能ってよくある話だ。
快作・傑作を出した人が、人間的に落ち着いて駄作製造マシーンになったなんてケースは山ほどある。

一番危機感持ってるのは本人達だろうから、待つしかないなぁ。VAVAはババ引いちゃったね。
PS版は買う気しないのでレポよろ。

makasero

>>609
>VAVAはババ引いちゃったね。

いや、もしストレスかけたらそれなりのアウトプットがあるというなら、
そう悪くない買い物かもしれんよ。
社員なら逃げられるけど、大きな借りを作った会社代表って立場では
簡単には逃げられない。同じ業界でメシ食って行くつもりなら。
叩かれても叩かれても、借りを返して自由になるまでは踏ん張るしかない。

とはいえPS2版の後だからいつになるやら・・・・

これはもう下川が必要かもしれない

音楽担当としてなら却下ね

>>611
高利貸しみたいだなｗ
返せないと分かっていても高利貸しから借りてしまう小企業の社長みたい。担保は高橋の才能か？
水無月の価値は・・・女性受けする？男キャラのメイキングか。

社長兼音楽担当でよろ＞下川

長岡と石なんとかくんの場合はどうだったんだ？

CRAFTWORKって単にVAブランドのひとつ？
それとも独立してて発売だけVAだったの？

>>607
逆逆。リーフのバックアップが「なかったから」、だろ？
あの頃の自転車操業なリーフにバックアップできる力なんてないだろ。
3ヶ月で作り上げろそして売れろさもなくば倒産だ。この状況。
そしてその中で高橋を働かせ切れた下川の喧嘩強さ。

あれだな。「この借金まみれの会社に居続ける勇気！」だな。

そういやVAってボーイズラブもやってるもんなぁ
Hシーン回避出来るようにフラグ構成してくれるなら、漢臭い燃えゲーム作っても俺は買うぞ

リアライズも
「あの二人に恥をかかせるわけにはいかねー」
と塗りや音楽の人はがんがったと思う

あの二人が（とくにコケシ絵師）がみんなに恥かかせたけど

延期延期は猛省して欲しい。

今ネトゲー依存症の特集やってるな
医師に診断書書いもらえるなんて知らなかた
労災認定したら？

皮肉にしても面白くない、
本音にしても的外れ。
なんだそりゃ。

おそらくただの本音。
いつも通りでよろしく。

相変わらず食いつきいいな
お腹一杯ｹﾞﾌｩ

>>621
水無月の責任が特に大きいってのは本当にそうかな？
去年の頭のPLAYM、鍵、月の新作合戦ではPLAYM1人が負けたわけだけど、
この三者の絵師はぶっちゃけ全部変でしょ。
御大の絵なんか、真面目なシーンほどじっと見てたら笑えてくるし、
デッサンは置いといてデザインだけ見ても、絵単体で凛やセイバーに
萌えるのは困難だと思う。
この中では、むしろ水無月が一番マシというか上手いと思う（あくまで比較）。
確かに眼鏡コケシはアレだけど、よそも似たり寄ったりなんだから、
最大の原因は別の所にあるんでは？

かといって、シナリオに原因があるかというと、
確かに全部見た後だとそうも思えるけど、
それは購入前には分からないんだから、
あれだけ初期出荷に差が付く説明としてはちょっと弱いような気がする。

思うに、実験作だかなんだか知らないけど、
そもそも商品企画がマズかったんじゃないかと。
全体的に、地味すぎるとかなんかイタそうとかなんか最近見た事あるとか。
それが買い控えに繋がり、あのシナリオの結末が知れるにつれて
ヤメタって奴が増えてあの売り上げに・・・
要は、あの企画を立てた時点で、売り上げも地味なものになることが
決まっちゃってて、シナリオの結末がそれに駄目押しをして、
さらに質の面での評価も落とすというおまけも貰っちゃったという感じかなと。

御大っつーとこっち思い出すから名前で呼んでくれんか
　　　　　 , -―――-、　
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=、　,≡、|
　　 l-┯━| ‐==・ナ=|==・|　
　　 |６　 　 `ー ,(__づ、。‐|　
　　└、　　　　 ´ : : : :　、ノ　
　　　 | 、　　　　 _;=＝、; |　
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ソ
　　　 |　　　　`ー--‐ｉ'´

>>627

ただ単純に言えば、

リアライズには華が全く無いのよ。


新装開店でチラシも何もばら撒かずオープンしたようなもん

なんかForestとかと同じ感じ。
興味もって調べれば来るものはあるけど、
雑誌でパラパラ見て惹かれるような華は無いのかもな。知らんけど。

>>627
もう少し要点まとめて簡潔に書く練習しろ。
数行で終わることをダラダラと。

まあ、ゲーム論的に言うと。

こんなのとヤリたくねーと思うようなキャラをトップに持ってくるのは
エロゲーとしてそもそもどうよと、問いたい、小一時間問い詰めたい。

ただの罰ゲームやろ

水無月の今の絵は、基本がなってないのに妙にこなれてるというか。
上っ面でごまかしてるにおいがして妙に不快・・・。何か間違えた美大浪人生のデッサンのようだ。

月の人はごまかしようがないくらい下手だしごまかせてもいない。
でも結構印象的な絵をかくと思うんだが・・・。うまいとか好ましいとかじゃなくて、商業的な意味で・・。

あと、全体的にCGの量は少ないと思うんだけどこれは誰のせいだろう？

売れ行きが悪かったのは高彦はリアライズを出した時点で過去の人扱いだったということだろ
それでもネームバリューで1万いったのは流石というところだけど、期待してる人はそれほどに多くない

>>627
ほかの二つは好きな香具師にとってはもう慣れちゃって
今更欠点と認識されない。
水無月は昔の絵が気に入っていた奴にも見放される出来。
ｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰとしてのブランクが長すぎたのが原因。

>>627
シリウスっていうVA系のブランド、絵は眼ん玉飛び出るぐらいド下手だが
そこそこのシナリオとよく合ってて作品全体としてた意外といける

やっぱ、肝心なのは巧い下手じゃないんだな
コケ師だって絵の技術自体は向上してるはずだが
下手絵・タレ眼時代のキャラの方が今より魅力的だもん

>>635
ttp://sirius.product.co.jp/newpage1.html
ここか？
目飛び出るくらいド下手、には見えんが…

シリウスのミヤスリサ氏はまほあめで一般受けする絵になったね。
昔の絵はたしかに酷かったけどエロかったので大好きだ。

まあ、俺が言いたいのはだな。
コケシでも何でもいいから水無月はチンコを勃たせるような絵を描けと。

コケ師匠は自分が描いたコケシに激しく欲情してるのかも

少なくともコケ支障は魔法天使ミサキの３人いる原画の中の一人には勝ってると思う

>639
めっちゃﾜﾛﾀ。　あれは本当にヒドかったなァ
しかし中古は高値なんだよな

今のTOP絵はふつうだよね。のっぺりしてるけど悪くない。
目玉が大きくてキラキラしてないから地味に感じるのはホワイトブレスのよう。

オタク向けとそうでないのをかき分けている訳でもないだろうが。
少なくとも今年中に新作は出ないんだし、サイトも更新されないし、しばし忘れることにします。

俺はあのコンビのウリはやっぱり高橋の文章だと思っていた。
雫、痕はインパクトとかギミックに凝ってたみたいだけど、ＴＨをやるといつもそう思う。
（ちょっとクセのある絵柄の）女のコの魅力を、これでもかと言わんばかりに文章で引き出しまくる。
文体も簡潔だから、その女のコの魅力はそのまま伝わってくる。
すると、あの絵が苦手な人でも、プレイ後は不思議と○○ｲｲ！と感じられる。

雫、痕でもそれ十分すごかったのに、ＴＨは半端じゃねえよ。

エゴもいいけど、次はそういうキャラの魅力を惜しげもなく引き出しまくるようなゲーム作って・・・('A`)

>>642
ＴＨ２で委員ちょが好評、双子が不評なのも丁度そう言う事なんだろうな
いや、あっちは絵柄の時点ですら委員ちょ＞＞＞＞双子だがｗ

>>629
やっぱＶＡ任せにしないで、プレイム内にもマメな広報、営業、雑用係が必要だな
あのお方がいれば・・・。

カトちゃんと志村だけじゃダメなんだよ。長さん工事ブーの三人がいるからこそ面白いに・・・・

それなりに売れたライターが落ちぶれて、そこからまた復活した例ってあったかな？

落ちぶれてそのまま低空飛行を続けている人間なら上げられるんだけど。

ルールブルー発売週にふさわしい話題だな

漫画家なら結構上げれるけど、エロゲライターはまぁいないだろ…
て言うか、一度つまづいた後の汚名返上する難易度は漫画業界の比じゃないよなぁ
エロゲ業界は。

また高橋の汚名挽回か。

いいかげんにしる。

>>644
PLAYMに必要なのは広報でも営業でも雑用でもなく
スケジュール管理と働かせるべく尻をたたくヤツだろ。

バングルのトップ絵とか公式の年明けの絵は
「お遊び」でやってるつもりなんだろうな
真面目にやれば魅力的なキャラが描けるならともかく
あんなコケシを市場に出しといて
んなことしてもシャレにもならねー＞コケ師というか匠

匠は3部作の同人誌作ってコミケで売って資金を稼げ
社員食わせていかなきゃなんだからプライド云々にこだわっていられねーだろ

東鳩２より
「アンドロイドといえど、永遠じゃありません」
ばんぐるの記述を真っ向から否定している点について

ちゃうやろ

オフォシャルにちょっと哀しげな画像がある件について
http://www.playm.co.jp/img/sikaku09.gif

二回言うんじゃね
二回言うんじゃね

>>654
良く見ろ。それはリアライズじゃない。

‖
フ
う
ィ
下

だ。

そうか、ならば何も問題ないな。

め‖　　め‖
っ フ　　っ フ
ち ぅ　　ち ぅ
ゃ ィ　　ゃ ィ
面下　　面下
白　　　白
い　　　い
す　　　す
よ　　　よ





で、リアライズはどうなのさ？
もちろんめっちゃ面白いとか言わないですよね、playmさんよ？

ふと思ったんだが。
鍵も月も内容が受け入れられたから絵も受け入れられてるって感じだよな。
ってことは、リアライズが成功してた場合このスレはコケシたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧな意見が続発したりしたんだろうか？

まぁ、そんな展開もアリだったと思うが

勘違いしっ放しじゃな

>>658
無理、絶対無理
なにからなにまでキモイもん＞コケシ

その後コケシ三部作としてヒロインは揃ってコケシ顔のシリーズが出されます｡

本当は巧く描きたいが、技術的に無理で下手絵＞鍵、月、昔の水無月
勘違いして変な方向に行き、キモ絵＞今の匠

>>658
普通にそうだろ。

ていうかリアライズつまらんのか・・・残念。

いや、めっちゃ面白いすよ。
ただちょっと最後に(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするだけ。あと、コケシとかコケ師とかジャンプ展開とか。

＞663
少なくともこのスレの過去ログはすげぇ面白いよ。
あっ、リアライズ発売後のは除くけど。

> いや、めっちゃ面白いすよ
えー

せっかくだから過去ログ

18 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1097/1097113422.html
17 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1092/1092627047.html
16 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1087/1087462266.html
15 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1083/1083935832.html
13 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://makimo.to/2ch/bbspink-pie_leaf/1079/1079273330.html
10 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1077/1077435032.html
09 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1075/1075640706.html
08 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1074/1074695515.html
07 http://makimo.to/2ch/bbspink-wow_leaf/1071/1071986397.html
part06まで>>3

＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿_／
_＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　
　　　　　　　||　／　まこちゃーん　 　 　　
　　　　　　　||　　私と結婚してよー！
　? ドンドン！！ ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…　　
　　? ドン ||　 ＼　 _yﾟ. 　　|　　　　　　
　　　 (( O)) |　 　 　 ) (　. 　|
　　　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ＿（　）　 　|
　　　　　　　||　 |.　||￣￣￣￣.||
　　　　　　　||　 |.　|| ´￣￣ ｀| ||　　
　　　　　　　||＿|.　|| |。 　 　 | ||　　
￣￣￣￣￣　　＼|| |　 　　　| ||
　　　　　　　　　 　　 Λ＿Λ ￣＼
　　　　　　　　　　　 (;´Д｀; ) 　ヒー、なんでこんな目に遭わなきゃ
　　　￣￣￣￣￣((（⊃真⊂）))￣￣￣￣￣＼　　いけないんだ？
　　　　　　　　　 　 　 (___)__)　　　　　　　　　　　＼

あ、ｽﾏｿ。後半のAAは無視して

いや途中まではめっちゃ面白いかも？ って思えるんだよ。

だからこの会話は発売直後コンプ前の熱い時期…
と思って見るとめちゃくちゃせつないな。この絵。

地獄車がリアライズの女性キャラのエロSSを書いてくれればいいんだよ。

>>667
part14の>>782からの流れが・・・

いや､もう何も言うまい

リアライズはもういいよ・・・。
移植はまる投げして早く新作を

移植はリメイクと思えるほど力を入れてると思うよ。

痕もTHもそうだったし。新作は2007年末だからみんな気が早すぎ。

ﾌｰﾝ

つーかコケシ絵にそこまで引かない俺って得なのかなあ。
うわ胴体ながっ！とかは思うし、笑ったりするけど、別にキモくはない。
つうかキモいのはコケシじゃなくて悟。（だっけ？　あの仲間二人殺され逆上したやつ）
あいつ胴が長いとかそう言う問題じゃない。ヤバい。

でもコケシは別に…うん。

やはり絵じゃなくオチだオチ。あのオチが苛めの域だ高橋。

良作になれないのはオチの所為だが売れないのは絵の所為

八重がキモくみえなくて、
かつ現在プレイ中のためオチを知らない漏れは
リアライズが100%楽しめてます。
っても、まだ屋上呼び出し食らうところですが。

あーまた新たな犠牲者が……

オチについては擁護意見を見たことが全くといっていいほどないからなぁ
ある意味すごいことだ

なまじ面白い/面白くなりそうだから、オチが一段と深い致命傷になったっつーか。

>>658へのレスを考えていると、一つの可能性が思い浮かんだ。
リアライズが「話は最高だけど絵は(ry」と評されたときの
水無月の心中を慮った高橋は、考えてあったオチを
敢えてつけなかったのだ。

>>682
逆効果だわな

>>678
やほー！
感想聴かせてくれ！
どうせ話題もないしここでプレイ日記をつけてくれても構わん。
感想のうつりゆく様を楽しみたい。

勿論、最後まで「面白い！」で突き進めるならそれに越した事もないし。

歳をとると創造力が劣化するタイプだな、この作者は
所詮小物

>>677
ということは
今回売れなかったのは絵（水無月）の所為で、
次回売り上げと会社の存続が危ぶまれているのはオチ（高橋）の所為
とも言えるかな。

今回売れなかったのは絵（水無月）の所為で、
次回売り上げと会社の存続が危ぶまれているのは絵（水無月）とオチ（高橋）の所為

お通夜みたいなスレだ………

バングルでも公式でもどっちでもいいから更新ｷﾎﾞﾝ！
何でもいいから明るい話題をくれ！
このままじゃこのスレがカビてしまう……

今回売れなかったのはオチ（高橋）の所為だけど、絵（水無月）の所為に転嫁されてる

エロゲーって大概初動でしか売れなくなってるらしいけど

口コミで売れてくモノもあるにはあるのでそこは問題なし。

初動を潰したのは水無月の所為、口コミを潰したのは高橋の所為

今ならPSPかニンテンドーDSに移植すれば話題をさらえる（かもしれない）ぞ！

つ[テネレッツァ]

お前らいい加減にしろ
今回は実験作だって言ってるだろうが。

＞690
その初動というか初期入荷分すら全然捌けずにｿﾌﾏｯﾌﾟほぼ全店で新品1980円なんて事になってた訳だが。
まぁそのセールで人が集まればまだ良かったんだが……

以下、1980円セール当日のエロゲ板低価格スレより転載。

66 名前： 名無したちの午後 04/05/30 22:33 ID:BeO/GisT

大宮の祖父でカルテットを無事購入。
八時すぎに行ったけど数本だけ残ってた。
めびにゃは無くなってたけど、リアライズは綺麗な山が残ってた。
買った奴がいたのか、と思うほどの山が・・・。

73 名前： 名無したちの午後 04/05/30 22:58 ID:g1N4Wxl1

このスレ見てて今日は良かったよ…。
祖父大宮で20時半頃カルッテットをゲッツ！
リアライズと底海は山積みだった。
ワゴンなのは嬉しいんだけどなんかねぇ、いいのか悪いのか…

>>696
だから口コミで売れるものもあるので、
売れなかった理由を考えるのに初動ばっか見ても完璧じゃない、って
ツッコみが直後についてるのにお前は馬鹿なのか、わざわざ。

正確に言うと、リアライズが初動でここまで売れなかったのは広報とパッケ絵の責任。
その後の売上が伸びなかったのは高彦の責任ってことだな。

そういや広報は致命的だったな…殆ど何もなかったような。
延期した事もあって。

>>698
>>699
んじゃ、どういう宣伝活動すれば売れたか具体的に教えてください。

とりあえず、デモと体験版が事前の販促物としてまったく機能しなかったのは
いたいな。

>>700
１００万人が泣いた

再就職先
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001696115

>>700
まずはリアライズが高彦の作品だと知らない人はまだいると思う。
一本の独立した高彦作品である東鳩が発売されて、数年経っているから独立した事を知らない人もいるんだろう。
実際、レビューとか見ると、高彦の作品と知って驚いていた人もいた。
（そういう人の場合、なぜかリアライズに概ね肯定的なんだよな。過剰な期待がない分、新興ブランドの一作品として見れるからなんだろうけど）

リアライズが東鳩と作った人と同じだと知っている人（こっちは作者と原画家の名前自体を知らない）は更に少ない。
絵を見てもわからないしね。
つまり何が失敗だったかと言うと、「あの１０万本ヒット"To Heart"のシナリオライターと原画家が送る最新作」というのを前面に押し出せば良かった。
ちょうどmoon.のリメイクの帯で「Kanon、Airを作ったKEYスタッフの原点と言える作品」とか銘打っていたのと同じだな。
高彦の場合はプライドが許さないだろうけど。

広告を下に見ている人が結構いるけど、広告は下手したら内容以上に重要な要素。
ちょっと考えれば、絶対に痩せるわけがないアブトロニックだっけ？が売れたのも、ＣＭをバンバン放送していたから。
それに東鳩の時のこと考えればわかると思うけど、東鳩があれほど売れたのは内容の他に広報が一役買っていた。
新聞にも広告を載せたり、車内広告もしたり、秋葉原の駅で床にマルチの絵を置いたりしていた。
リアライズＰＳ２版も広告をバンバン出して"To Heart"を前面に押し出していけば売れると思う。
東鳩２が発売されて間もない今なら効果倍増。
あくまで売れるかどうかだけだけどね。

募集の背景：
居酒屋「とりあえず吾平」の新規店舗を兵庫県宝塚市に5月末に出店予定。
その新規店舗の店長になってもらえる人を募集します。

明日久々に難波に遠征するんで、レアライズも見てくるよ　ﾉｼ

あのさ、そこら中に吾平アドレス貼ってる糞ども、
いいかげんウザいからやめろ。
下川スレがあるんだから、そこで話せば良いじゃん。
（実際そこで話て、そこで完結してる）

スバル、スタジオAQUA、ゲーム部門、に加えアクアプラスは
元々FC店（吾平・牛角）もやってて、今度もう一店舗増えた。
そんだけなのに関係ないスレまでガタガタウザいって。

だからパケ絵もＣＤのジャケットもＯＨＰのＴＯＰも沙耶たんにしろと小（ｒｙ

>>707

これ高彦は、アクアプラスのゲーム部門には要らないけど居酒屋の店長としてなら
雇ってもらえるんじゃない？っていう煽りだろ。

>>704
ｱﾌﾞﾄﾛﾆｯｸをバカにするな!!

話題の内容はともかく、スレ自体は毎日順調に伸びてる、
と思うのは漏れだけ？

ほんと諦め悪いよね君達。

omae mo na

>>709
本当になったら笑えるwwww























わけねー

ジーパンにグラサンで葬儀会場に乗り込むチンピラが集まるスレはここですか？

屋上呼び出し〜倫とお茶。
オレンジのがギヤとバトル。

八重がやたらと微笑を浮かべてますが、それがサディスティックな感情を引き起こす。
ほかの表情をみせれ。
セックス中でも笑ってそう…

倫は設定変えた葵ちゃんにしか。かわいいけど。

んー、キャラわるくないと思うけど、何で同人誌ないんだろう。
そんなに作品の終わり方が悪いんだろうか。

まぁ雰囲気とかはけっこう良いわな

背景とグラフィックはエロゲーの中ではトップだと思うよ。
中はコケシだけど

草薙に背景頼むのっていくらくらい掛かるんだろうか？

>>709
スクリプト：あおむらさき　みたいなもんかﾜﾛﾀ

なあ、これ実は面白いゲームだったんじゃないか？

言うな

リアライズめっちゃ面白いすよ、めっちゃ面白いすよ

>>723
マジすか！？
やべぇ、今すぐ買いに行くわ
売り切れちまう！

ふう……
あれだな。

匠降臨とかだったら笑うけど

>>709
にしたって下手過ぎる。
ピンポイントで抜き出すならとも描く、延々ダラダラとコピペするだけじゃ
煽りにはならんし面白くもないしでどうにも。

早くリアライズ買いに行かないと一生買えなくなっちゃうよ！！！！！！！
なんか売り上げ１億本だって！！！！！！！！！！
まじやべー
とりあえずここ見たやつは速攻で買いに行け！！！！！！！！！！
もちろん中古じゃなくて新作で！！！！！！！！！！

まあ、要するに、

「萌え」の時代の時は、とにかく究極としては月や赤松みたくキャラクタに萌えられれば
中身とかはどうでもいいという風潮があまりにも強すぎた。
（この状況は、演劇で言えば昔でいう広末涼子やら吉永小百合やら「だけ」出せば
芝居の中身なんてどうでもいいし、それで売れるという状況に近い。）

それに対して反抗したい、あくまでも演劇はシナリオが命なんだ。
そのためにあえて人をひきつける魅力も何にもないただのトーシロコケシを主役に抜擢したら
案の定大コケしますた、というところだろう。

確かに、キャラクター萌えに異常に膨れ上がった現状を危惧したり失望する意見はわかるが、
主役に全く魅力がないというのも逆に考え物だ。

>>729
　アンチキャラ萌えとして魅力ないキャラを置いた
は見当違いだと思うが。

見当違いと言い切れるか

自分達だけは、魅力が有ると勘違いしていた、だな＞メガネコケシ

少なくとも水無月はこれ以上ないくらいにコケシに萌えてるっぽいからな･･･

いや、「安易に萌えに走らない自分」に陶酔してるだけとも考えられるぞ。

>>732
そうそう。

>>734
ｱﾘｴﾈ

あ、訂正。

安易に萌えに走らない自分「ら」w

121 名無しさんだよもん New! 05/01/27 00:16:16 ID:MHSyKp+e
ttp://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=87996

リアライズ公式ファンブックの発売日が01/31から01/29になってる……
この時期に発売日が早まるということは、リアライズ公式ファンブック今度こそ本当に出るんだな
てっきりまた発売日が延びるのかと思った
それはそうと、発売日二日後なのにオフィシャルで告知しなくていいのかよ……

当初は9月発売予定だったから、結局４ヶ月延びたのか
この分だと移植はいつになるんだ……orz

そういえばTH2やって、やっぱ高橋いいなあ、と思ったのは、
（あくまで要素単位で、だけど）
音楽の使い方はまだまだ冴えてるような…。

つーてもリアは
「街中歩いてたらなんか聞こえてきて、そのまま聞き流してくFMラジオのような音楽を」つう
指定だったらようだし、実際そんな具合にイイ出来だったから判らないけど、
音楽の使い方はTH2の面子より巧かったと思う。
（TH2文屋とスクリプタが別の職だったけど誰が音楽演出したんだろ）
というかTH2はなんかちょとアレだった。
タイミングは変だわ、DOTABATAはやたら乱用するわと。

でもTH2音楽の演出もｲｲ!っつわれてるみたいだから、
高橋音楽演出の感覚だけは腐ってないんじゃ無いかなーと。
…まあ、そこは今までも誰も腐ってるとは言ってないけど。
一番の問題は企画感覚がどうなったかだよなー…次回作待ちか…。

>>737
コケシ図鑑か・・・。
ｲﾗﾈ

じゃあ俺が買うからなんか聞きたい事あったら、
かった時報告してやるよ。

特に質問はございません

＞740
スタッフインタビューあったら適当に燃料投下よろしく

>>742
やっぱそこだよな、気になるのは｡

>>741
そんなあ…

>>742
了解。

このスレ的には
コケシ図鑑付き高彦インタビュー集
かな

>>738
東鳩２はキャラ萌えは凄いけど他の要素はﾚﾍﾞﾙ低いよ。

いや、正直1もキャラ萌だけだろ……まあそこが良かったわけだが。
1が2より上なのはひとえに「パイオニアだから」。
そこをゆめゆめ忘れるな。あ、あとミニゲームだな。

2のレベル一部高かったよ
特に双子シナリオのはテーマ性があってあたら深い
主人公とのラブラブもんじゃねーが

高橋と水無月が学園恋愛AVGを今から作ったとして、THを越えることができるだろうか。

TH無印は何本売れたんだろう。

高橋が「らぶデス」に参加したら‥
ポリゴンこけしが友情出演

メガネコケシと凸を競演させたい

今後のプレイムに関して最悪のシナリオはいくつも提示されているので、ここは
考えうる限りの最良のシナリオを考えてみる。
まず今年度内に出ると言われている、PS2版でとにかく高い評価を得ること。
３０００だろうが２０００だろうがこのさい売り上げは関係無い、シナリオはいい！
高橋はまだいける！そおいう雰囲気を作り出す、これにつきると思う。
０６年（遅くとも０７年初めまで）に新作発表。　おそらくＶＡも資金援助して
くれるのもここら辺が限界だろうから、その期間一杯は有効利用すべきだろう。
デモや体験版もネット上で無制限に配布、できうるかぎりの広報、宣伝をうつべき
だろう。　ただこれでも１万超えるかどうか程度だろうし、数万本売れるような大
ヒットは、絵師を代えるぐらいの思い切ったことをしないかぎりは可能性は低い
だろう。

まあ次回作で数万は無理だろうね。
最良のシナリオでも。

最良のシナリオ考えるなら先に先に考えてかんと。
2本目は3本目に、3本目は4本目に繋げて。
そう考えれば最良ルートを通りまくれれば、3本あとくらいには。

コンシューマ化といっても、アレだし……
そんな劇的に変わるとはとても思えない

絵師を変えない限り次回作が１万割るのは目に見えてるからなぁ。
キネティック用に作らせて、これもダメだったらさらに予算削減だったりしてｗ

水無月を切るなんて出来ないだろうから、
社長兼サブ原画（男専門）ってことでどうだろう

高橋の方から「原画を描かないでくれ」なんて言えないだろうから、VAVA社長がずばっと切るしかない。
もしくは水無月自信が辞退するとかね。

原画家ってのは引き際が大切なのに、ずるずると残ってる奴が多い。まぁ喰っていくためには必至なんだろうけど。

キャラ立てに専念というのもありだろうに
初音ﾀｿなんかは水無月があのキャラ考えたんだろ

高橋が書くシナリオにチェック入れまくったのも水無月ね。初音に付いては。
いかん、それは鼻に付く
いかん、それはただの白痴
いかん、そんなことは言わん。
いかん、ごはんだごはん。

絵師は関係ないだろう
いたるの絵で鍵はあそこまでいったんだぞ？
ＯＮＥの頃のいたる絵の凄まじさ知ってるか？
もっとも大事なのは絵ではない
シナリオだ
シナリオが良ければ口コミなどで知名度も上がっていく
月やひぐらしなどを考えてみろ

で、リアライズは売れたっけ？ww

>>760
だからんな話はとっくに終わってんだよカスが。
読んでから書け糞。

じつに活気溢るるスレでよろしい。

なんだよもう。

>>760

絵も多少は関係がある。
シナリオがアレでも絵がいければけっこういける。

ここでの『絵』というのは上手い下手では無い。要するに、客をひきつける『艶』。
いくら絵が上手くても、『艶』が無ければただの美術本。
月も蜩も初期葉も鍵も最初は（今も）絵なんてめちゃくちゃだったが、
客をひきつける『艶』だけはその中にあった。

323にしても、エルフとかには323よりも上手い絵師はいるが、３２３の方が評価は高い。
それは323の方が艶があるから。

それが今のPLAYMに全く欠けているものだ。

西E田のようだ。
うまいけどエロを感じない。

いや、単なる好みの問題か。でも水無月は２度ミスを犯した。次が最後のチャンス。リアライズPSでどんな変化
を見せてくれるのだろうか。

＞客をひきつける『艶』だけはその中にあった。

どこがだよw。

＞エルフとかには323よりも上手い絵師

誰よ？

りんしんとか？

正直、比呂菊乃助や古寺成よりはいいと思う＞現水無月

ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up4350.jpg

水無月じゃ古寺成にも遠く及ばんな。

正直、わくわく☆惑星プリンセスよりはいいと思う＞現水無月

>>764
そうか…？
323絵に艶はないと思うが。
むしろ艶がなさすぎて無機質に見える。
だからこそ綺麗っちゃ綺麗なんだけど。

>>770
のっぺらぼう最高。
五千円札ってあだ名にしようぜ、その原画家。

「五十歩百歩」とか、「どんぐりの背比べ」とか、「〜〜検定の結果、有意差は見出されなかった」とか、
なんかそんな感じ。

こうやって、無理やりにでも他者の粗探しして貶めてるのって、
みじめ過ぎるぞ、お前ら。

>>775
枯れたライターと原画家のスレですから、みじめで当然です

このスレってこんなに人多かったっけ？

お前ら熱砂の惑星かプリンセス・ロードでも読んで落ち着け。

>>778

それ知ってる奴どれくらいいるのか？

>>775
別に323絵に艶は無いってのは水無月関係なく本心だし。
でいまの水無月でも323より上、とか一言も言ってないし。
お前が一番後ろ向きで惨めだっつの。
頼むわ。

773の目はコケシ菌に汚染されてるんだろうな
信者の必死さも加わってこのスレはよりいっそうミジメ

>>780
はあ？ 自意識過剰のアホか。
別にあんた個人へのレスじゃない。流れがそうなってるだろが。

というより、常に意気揚々と胸張って後ろ向きに歩くのがこのスレのスタイル

まあ水無月が323より上だったことは天地開闢以来一度も無いし
これからも未来永劫無いだろう。

>>782
わーってるよんな事は。
アンカーも付けてないんだ俺宛のわけねえだろ。

でも一応書いてみたんだよ、いいじゃんツッコまなくたって。そのくらい。
とにかくこのスレをもう少しでも前向きにしたいんだよー。
もう延々通夜を続けてくのは無理だ。死ぬ。

>>783
後ろ向きにポジティブだったのはかつての話。
いまは後ろ向きにかつネガティブ。

常に地面を見つめつづけて、
出きることなら穴を掘って地下へ入らんとするばかりに這いつくばって後ろ向き。


…かと思えば結構ポジティブだよな(´・ω・‘）
まあいいのか、これはこれで。

ID:5qCoMgyQとID:BKE9HrqYは可及的速やかに星野ぴあすに殴られ氏んでください

さあ、盛り上がってまいりました

誰か前向きになれる燃料を投下してくれ

スマン
俺のチンポは左向きなんだ・・・

>>785
プ、何今さら取り繕ってんだよ。
人様に突っかかってきといて、「いいじゃんツッコまなくたって」って、
何様ですか？

8重たんの人形でも作れば盛り上がるのではないか？
材料はサクラの木だ

>>791
(´д`)
え、なに、それ本気で書いてんの？
それともネタでやってんの？
ごめん、いまテンション低めで、
ネタにつきあってあげればいいのか
マジレスをしてあげればいいか良く判らん。

まあとりあえず>>785ってことで。判るしょ、日本語読めるなら。

だれか寄木造りでこの仏像作れよ↓

http://www.bungle.info/img/title03.jpg

そうしたら高野山に寄進してやる

>>793
お前、面白い奴だな。

>>764は、売れた作品に「艶がある」ということにして、
売れなかったものには「艶がない」として、単なる
結果論を言ってる。

そこに突っ込んだだけ。

>>796

じゃあ逆に聞くが、艶が無いもので売れたギャルゲーって何だ？

ぼうのうと

小池定路も艶はない気がする

ロリ絵の場合は無条件やろ

>>770
ごめん個性はないけどまあ普通に見れる絵だと思うわ。
水無月はもう・・。

>>794
俺、仏像作るの趣味だから、いつか挑戦してみるよ

あと、個人的にだけどねこねこソフトの絵には艶っていうか、魅力を感じない
マヴラブ、君のぞなんかも。

つーか>>1の絵はなんなんだマジで。
リアライズにはこんなのなかったよな

公式ファンブックが明日発売なわけだが

マジか！

買う奴は…？

>>804
マジレスしてるなら

高橋　水無月

でググれ

マゾか！

…と書こうと思ってリロードしたら>>808．
>>805からのコンボを作る楽しみを断たれた。責任を取れ。
いや要らんけど。


で、買う奴誰も居ないのかなあ。
俺買いたいけど発売日買いは…できるかなあ、どうだろ無理だったら凹む
田舎だからって、畜生。

そういや雑記とかうさぎとかプレイムガールってどうなったの？

http://www.ohzora.co.jp/new_release/id.php?key=511
表紙の絵付き。
公式ファンブック、の後の文字だけ読めん

キミは本当にリアライズを知っているか？
プレイム第一弾作品
リアライズ
公式ファンブック登場！！

その下の文字と、葵ちゃんのフキダシの中の文字は読めなかった。

ああ、フキダシの中の「インタビュー」だけ読めた。

つーか、何気に高いな

あの料理毒入ってそう
こけしの父の視点か?

やっぱコケシが表紙か・・・・。

高いな。何冊売れるんだ、コレ。

下手すると同人誌で出した方が安あがりだったりしてな。

2700円って本体買えるじゃん。半額にしてよ

>>819
きっとこのファンブックには本体がふぞｋ

ファンブック、近所の本屋には入荷してなかった。
ゲットした香具師いる？

amazon.co.jpでは在庫切れか…。

こないだアマゾンで検索したときは引っかかりもしなかったのに・・・

次回作は１１月頃から作り始めてるんだって。

ブランクのあった２年間で影響を受けたものによって絵柄が変化したそうな。なにに影響をうけたんだろ。

いた・・・　いや､何でもないっす。

全ページうｐまだ〜？

退社した理由は小回りがきいて、自分たちの作りたいものを作るが為って感じみたいね。
リーフにいる多くの社員を喰わせていくために冒険はできない状況の打破。

>>824
買ったのか。おめ。
由紀恵さん萌えの漏れは、この本を買うべきだろうか？

よーし報告を…と思ったら既に済んでたのか。
買ったの俺だけでなかったようで安心

>>825
いたるのことかぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

よーし、トチ狂ってﾒﾛﾝﾌﾞｸｰｽにファンブック買いに行っちゃうぞー。

>>827
その冒険の結果がリアライズなんだから救われない

>>828
おお、買いだ買い。
三沢さんに踏まれたいスレ住人必携。
外伝として三沢・日戸を中心としたエゴ前世代の話が入ってて、
若かりしころの三沢さんがDQNに負けて、肉棒とエゴで
心身両面から酷い目にあいまくる描写が。


…あるわけねえわなあ…せめて外伝収録くらい…

>832
A minute's success pays the failure of years.

ﾒﾛﾝﾌﾞｸｰｽ行った。
店員「明日ですねえ、発売日」
…日付を一日勘違いしてた('Ａ`;)

ファンブックお布施代わりに買ってきた。
コケシが飯用意してる表紙はどういう意図があるのかわからんが、この金でＰＳ２版
ちゃんと作れと気持ちを込めて。

なんか「リアライズが高橋色の強い作品とすれば、次回作は水無月色の強い作品になります」
だそーだ。コケシ３割り増しとかはやめてくれよ

>>836
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

メロンブックス置いてねー。
発売日明日だけど、なんか携帯でこのスレ見たら、
みんなさも当然かのように買って報告してるから焦った。
明日見にいって、なかったら注文するか。
応援の意味で2冊買ってやる、仕方ない。
てーか静岡市の、こういったジャンルの店のなさ。どうにかしてよ…(´Д`)
新静岡センターのアニメイト・メロンブックス、あそこだけじゃん事実上…


>>836
初音やいいんちょチチ絞りゲーや、NW（発案）などなど、
そこら全部水無月色であることをお忘れなく
…いや勿論、コケシもな、うん。

水無月は絵柄を変えられると宣言したな。こうご期待だ。
痕の原画を自らぶちこわしたんだから、その変化にも望みは薄いが。

どちらにせよ、次回作も水無月原画ということで１万を割り込むことは決定。

へぇ〜次回作はコケシの量産か〜


　　　　　　　　　　OTZ

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>>839
痕R→リアライズ感も、たしかバングルあたりでふらっとまともっぽい画が出たし、
PLAYM Girlsも部分部分マトモだったし、
かつて残ってた痕R・リアの絵は狙ってああしてる説が、
案外ホントなのかね。少なくとも水無月の中では。

とやや無理気味にでも期待する。

ところで、うさ姉さん解雇したり、PLAYM Girlsを解雇（したっけ）して
コーナー無くす意味あったのかな？
枯れ木も山の賑わいというか、
爆発的では無いにせよそれなりに楽しみだったんだが。
少なくともPLAYMの生死は定期的に確認できたわけだし。

城北のほうに中古同人屋あるだろ。
わがまま言うな。

関西組萌えの俺としては、由紀恵さんのグロいエゴか日戸暁の"オルガー"のイラストが掲載されてれば
絶対に買うんだが、そのへんどうなってますか？

コケシ図鑑を買った義士に乾杯

>>841
実物コケシよりAAのほうが可愛いという罠に泣ける

水無月氏の絵は、なぜか瞬発的に当たるよな。

高橋さん、大人げないですよ。

とりあえず水無月絵の口の△は萌えない

>>847
韓国産の生牡蠣レベルだね

>>844
出てない。ってか連中も絵にしてないってインタビューで
インタビュー見る限り、オルガーはこんな感じっぽい
ttp://www.misc.zoids.org.uk/EnforceWhitzWolfConcept01.jpg

後、グロいエゴばまんこじゃないらしい

待て、水無月絵でも
沙　耶　に　は　萌　え　た　ぞ

お前らどうよ？

ツンツンでツインテールだからだろ。萌えるのは当たり前。

ファンブックｶﾃｷﾀ。

俺も萌えたよ。でも時々人体の形してなくて、もにょた

VFBワゴン入りﾏﾀﾞｰ？

再販制度に守られてるからワゴンはないだろｗ

んじゃPS2版ワゴン入りはｲﾂｰ？



って、シャレにならんなこっちは・・・

大丈夫、ワゴンに入るほど作られないから。
最初から入荷されないので、発売日どこに
行っても品切れ状態。

amazonあるよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/477679053X/qid=1106928113/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-5520652-2040222
そういや、こんなのあったっけ
ttp://www.cospa.com/db/up.php?NO=4531894169680

>>860
日本国民総こけし化計画・・・ッ！！！

もーいい加減一辺倒ワンパターンなコケシ連呼は飽きた。

アマゾンで売ってるならギフト券余ってるんで買ってみるけどVFBの内容って何？
フライングで買った人教えてくれ。

>>862
リアライズからコケシをとったら何も残らない

そういえばいつの間に「ビジュアル」という文字がつくようになったんだ？
公式ビジュアル・・・何か言い難いな。

俺、明日こそファンブック買いたいなあ。売ってますように。

>>864
沙耶と三沢さんが残る。

三沢さんって書かれるとどうしても別の人が思い浮かんじゃう。

大音量のスパルタンＸ

>>867
だから漏れは由紀恵さんと書くように心がけています。

ファンブック買ったよ。
読んだよ。

感想↓

　..::::::,､_,､::: ::::: ::: :
　　/ﾖﾐﾞヽ)-､. :: ::::
─（ﾉ─ヽ.ｿ┴─

これで2600円かよ…。畜生、金返せよ畜生…。

そのくらい自分の責任で割り切れ、カスが。
ファンブックなんて布施以外のなんなんだよ。フザケンナ。

VFBの表紙ごとPにすればよかったのにｗ

早くも犠牲者続出

店になかったので勢いで3冊取り寄せお願いして来た俺からすれば、
870は愛も覚悟も足らん。

>>870
なんだ？詳しく

少人数で作りたい作品を作っていくみたいだね。流行に流されず孤高の精神でやっていくと。
わかる人にはわかってくれる。
ユーザーのプライドをくすぐる展開で売っていく訳かな「プレイムの作品を理解できるﾎﾞｸﾁﾝはカッコイイィィ」てか？

同人ならいざ知らず、商売としてどうなのか

馬場社長が損失補填してくれるうちはいいんじゃない？
絵がダメだと散々言われても原画を変えなかったり、ユーザーの意見や売り上げ低迷は２人の耳には入らない。

ある意味うらやましい環境ではあるね。ゆとりある創造。

ゆとり教育の失敗を地で行く創作環境だなぁ

大衆に迎合するだけでは国は立ち行かないからな。

時代を先取りしてるね。

ｈｐでファンブック発売日なんだから宣伝のひとつもしとけよ。

「俺たちの良さがわからん奴は来なくてかまわん」そんな感じがします。
ユーザーとしてはリーフに残って下川に尻を叩かれつつ迎合気味なゲームを作り続けて欲しかったなぁ。
まぁ結果論ですが。

　　　　　　ま　た　ス　パ　イ　ラ　ル　か

リアライズ公式ビジュアルファンブックまとめ

表紙　　　 　フローリングの床に座ってカメラ目線のメガネコケシと料理と炊飯器等
とじこみポスター　　表紙と同じ絵柄
P6〜13　　　登場人物紹介（1ページに3人〜11人）
P14〜67　　 ゲーム本編のあらすじ（かきおろしのイラスト等は無し）
P68　　　　　 用語集（収録語数13語）
P69〜86　　 雑誌やウェブ等で発表されたイラストを掲載
P87〜99　　 人物の設定資料集（1人につき1ページ〜6分の1ページ）
P100〜105　エゴの設定資料集
P106〜107　本編で使用された背景画像集
P108〜115　プレイムへインタビュー
P116〜123　ゲストページ（エゴのデザインの人、音楽担当の人、
　　　　　　　 よつばスタジオ、ごとP）
P124〜127　攻略ガイド

価格　　　　　2600円+税

間違ってたら訂正よろ

発売したこと自体間違い。

表紙見て買うのを保留した俺は間違ってないよな。

ごとPがプレイム関係の仕事するの最後かな

荒筋が長いなあ。TWIN TOWERみたいなのを想像していたんだが、大分違ったか。

だからさあ、インタビュー呼んで
「ユーザーの意見や売り上げ低迷は２人の耳には入らない」
こういう馬鹿な意見いうのやめろって。
インタビューで「評判見たけどさ、不評だなーリアライズ」
「いやー駄目だったねー。失敗した失敗した。クソ作品だった」
「しっかしオチ駄目だったなあ（笑）」
みたいな事いわれたほうが問題だっつの。
むこうは社会人だし会社のトップだしで、
立場上も戦略上もインタビューじゃああこたえるしかねえだろっつの。
後ろ向きなのはともかく、ちゃんと考えて読んでやれよ・・・
だから永世通夜スレと言われるんだよっ

>>870
煽りすぎ。

普通のファンブックの出来だろ。
たしかに東鳩ビジュアルファンブックと比べると落ちるけど。

ゲームのＣＧ以外でも、今までオフィシャルや雑誌などで出したものも載っている。
後はキャラのプロット段階のラフも少し載っている。
東鳩の高橋の絵柄から見て、高橋の水無月に感じを伝えるための絵も載っている？（これは本で言明しているわけでもないので違うかも）
インタビューも数ページにわたっていて長い。

ただ上でも言ったけど、東鳩みたいなものを期待している人には心残りかも。
一例だけど東鳩ではイベントＣＧ一枚毎に高彦が一言づつ感想を言っていたけど、リアライズではそういうのがない。
東鳩がスタッフ自身が楽しく作りましたという感じだとすると、リアライズは製作者にチョロチョロっと聞いて外の人が作っているという感じ。

だけどファンブックは普通そんなもん。
雫・痕 設定原画集みたいに最悪な出来でもないし、東鳩ＶＦＢみたいに大満足な出来でもない。
ファンブックの出来としては、十分及第点。

後、気になったのは、三蔵法師一行を模した年賀状の絵（三沢さんが沙悟浄、それとも沙耶？）が載っていたけど、
感想の葉書を送った人には来たのかな？

で、値段は妥当なのか？

＞892
こみパVFBが２４０Pで2000円な事を考えると、130P2600円はまぁ妥当だろう。

でもソフバンのVFBがドラマCD付きでそのくらいの値段っての考えると高くね？

このコケシが5700円らしいから、安いだろう
ttp://www.usaburo.com/okappa/62sousyundai.htm

外国人へのお土産にぴったりだな

ttp://www.ohzora.co.jp/new_release/images/twinbooks/050129/01.jpg
宙に表紙あった。



……えー

売れたゲームなら本も売れる、よって本の制作予算も大きい
東鳩・こみパのVFBが豪華内容なのに安いのはそういう理由
リアライズは……わかるよな？

＞P68　　　　　 用語集（収録語数13語）

うたわれのゲーム内の用語集の方が密度が上なんて事は無いよな？

>>891
その絵、年賀CGとしてサイトで公開されてたはず

>>897
煽るにしちゃ遅っせえよカス

>>897

買う人いるのかしらん。

>>897

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／
　　|　 ‐――――┴､　＜　ダメだKOREA・・・
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼
　　＼＿＿＿＿＿_）　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

付け焼き刃のファッション知識を披露したくてしょうがない水無月のコメントにﾜﾛｽ

何を言うか。
でぶや出演を目論む男が何を言うのか！

もー…下手なAAの使い方する人はいるわ、
なんでもひっかけて煽ろうとする人はいるわ…
おまえらいい加減に前向きになれ。
その程度がツッコみどころなら世の全てのゲームは穴だらけだっつの。

愛情の裏返し

にしては不器用過ぎるんだよ。全く…もー！
愛情かあ…んー。

>>905
前向きに今回のVFBの件について評してくれ。

実際、煽られたり叩かれたるするだけマシだよな。
世間様では完全に無視されてるわけだし。

>>908
悪いけどまだ買ってねんだよ。
セブンアンドワイで1冊、本屋で2冊、アニメイトで3冊の5冊注文したが
どれも届かない。まだ。苛めかよこれは。バイト代を次ぎ込んだのに。

ということで届いたら延々前向きに評してやる。ちくしょう。

(´д`)計算あわない…アニメイト2冊ね。

応援だからって5冊かう俺もたいがい不器用なんだよなあ。
というか一番不器用か。

せめて感想などを書くハガキぐらい付けておいてほしかった。
あと、目立たないけどプレゼント応募券なるものが付いてるんだな。

まぁ、何はともあれ燃料投下されて良かった

うん。よかった。
立派なもんだ。うん。

>>913
これからみんなで燃やすんですか？

つまり燃料がないから、コケシを燃してたんだな

>>885
> P68　　　　　 用語集（収録語数13語）

すくなっ！

同じ宙から出てるリアライズアンソロ巻末の用語集は41語あるぞ。
……と思いきや、その41語のうち人名だけで24語あるから、
これを除けば大して変わらんか。

片田舎なのに何故か近所の本屋三冊も入れてた

>>917
アンソロの用語集は、Σさんが亮の親友とか書いてあるからそもそも問題外

>>919
ｸｿﾜﾛﾀw
なんだその設定。

>>919
んん？　書いてないみたいだよ。

Σ しぐま　人名
　　　　　コアなファンを持つカリスマミュージシャン。一部でエゴのコネクトによ
る大きなコミュニティ作っている。Σのエゴはドラッグ的でやめられなくなると言
われる。沙耶に興味を持ち、強引にコネクトを持ちかけるが、修二と沙耶のコン
ビの前に敗北.する。さまざまなエゴ操作のテクニックを習得しており、ブランクや
ミラージュといった技で修二たちをあわやという所まで追い詰めた。→Σのエゴ、コ
ネクト、ブランク、ミラージュ


コミュニティと作っているの間に助詞が無いのは原文ママね。

>>921
スマン、間違った。
たしか修二の項目と同じことが書いてあるやつと思ったんだが、それをΣと間違っていたみたい。

どうやら反対で、修二をΣさんと間違っていたみたいだな。
修二のエゴは男性器の形をしているらしいから。

>>923
おおほんとだ。ﾜﾗﾀ。

修二のエゴ しゅうじのえご　エゴ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　半透明のファッションピンクの小さなハートマークの集
まりで、それがチェーン状になったりバラバラになったりして自由に動いている。本
体は先端がドーム状に丸くなって、後ろがハート形に広がった透明の筒で、男性器
を模したようなエゴ。直径5cm、長さ20cm強。　→Σ

これがリアライズクオリティ

こけし品質

リアライズFDとか出るのかなぁ…それで今年は終了だったりして。


誇張抜きに高橋の筆だけで成り立ってる弱小メーカーなのに寡作で遅筆って
休眠宣言してるようなモンだよな…会社にしておく意味あるのか

こけし文化

>>927
てんつやB-ROOMをナメるな

社員５人を喰わせていくめどはついてるから好き勝手出来るんでしょう。
リアライズは３０代向けのゲームだってさ。最初から何でそれを言わないのか。詐欺だよサギ。

発売前にあれだけ煽ったくせに、後出しじゃんけんでそーゆーこと言うようじゃだめだな。

30代ならあのオチが許されるかってゆーと、それはまたどうかと

>>930
最初から言ってますが何か？
「流行のエロゲギャルゲからちょっと距離とったオッサンが楽しめる
　エロゲにしたいですね。当然若い人も楽しめて尚良しで」
とはリアライズがまだREALIZEだった頃から言ってますが何か？

確認もせずなんでも間でも後だしだの言うな。
後ろ向きはもう散々じゃ。

＞流行のエロゲギャルゲからちょっと距離とったオッサンが楽しめるエロゲにしたいですね。

その定義が３０代なのかどうかわからん。１０歳からみて２５とかはおっさんだろ。アホか。

あらハッキリ描かんと判らんかったか。
俺らも三十路ですし30代とかねー。30代にねーなどなど
言いまくってましたよ、と。

そんな瑣末な揚げ足取る前に、
前から言ってて後出しじゃ無いよ、という本旨をとれ本旨を。
揚げ足取りの合戦はもう散々じゃ。

あーもう。
また反論のレスが来そうだからいいやもう、なんでも。
どうせ何であっても結論は>>931の「で、面白いのか、それは」になるんだし。

ともかく前向きじゃ前向き。
あることないこといわず前向き前向き

狂信者とは>>932のような事を言うんだろうな。
こうありたいものだ。

ま、セールス的に厳しかった言い訳を聞かされるのはいい気分ではないな。インタビュー読んでがっかりした。

あーもう。
また信者狂信者かレッテルでの強制議論断絶はもう散々じゃ。

まあいいや、信者で。
俺だって今までこのスレで散々っぱら叩いてたのに
この一レスでアンチから信者まで浮上出きるならお手軽でヨシ。

てゆうかねー。
リアは駄目だった。
あのオチあの切り方、もう最悪だった。最低だ。

で、それで尚前向きで居たいってだけなんだがなあ…
狂信者ってのはリアライズ最高！名作！っていうタイプじゃないのかと。

お前等、前向きですよ前向き。
後ろ向きでも、せめてポジティブに後ろ向きですよ。


いいかげん五徹の疲れがキツいので寝るよスレ汚して御免ね。御免なさい。

延期しまくって未完についての謝罪は無いのか？
自分たちが作りたいものを作るのは勝手だけど、ユーザーなめてるんでない？

とりあえず、10歳からみたら25はオッサンだ
は凄い理屈だしてくるなあとは思った。


>>939
なんどループ視点だよそれ。
「未完でしたごめんなさーい」ってインタビューで言う方がむしろ失礼だって。
大学生か君は。

たしかに言い訳だろうけど
インタビューが無しとか、あっても2ページだけとかだったら
それはそれで文句続出なのは必至

敗戦処理みたいなもんなんだから何いったって言い訳になるさ

多分、高橋的にはアレで円満終了だと思われ

たぶん>>939、お前様はなに言われてもそうやって愚痴ってると思われ。
こう謝罪されたら納得する。愚痴なんか飛んで消える。
、、、っていう理想的なPLAYMの反応、自分で想像できる？
どうせないっしょ、そんなもの。

出来が駄目だった以上なに言ったって同じ。
だったら高橋の本意はともかく
未完でしたと言うよりは（→なんで未完売ってんだよ）、
あれがリアライズです、の方がまだ潔い。
次回作に繋がるかはともかく。

実質的に「完全版発売」とか「完全シナリオ追加」とかで煽ってる時点で
「未完でしたｺﾞﾒﾝﾅｻｰｲ」と言ってるも同然なんだがな。


まぁ、問題は俺らが正しくプレイムについて認識すればいい事だから別にいいんじゃねーの。


「俺はプレイムを許さない」

＞実質的に「完全版発売」とか「完全シナリオ追加」とかで煽ってる時点で
んなこと言ってたっけ。
PS2版のこと？
そこまで言ってたっけな。

完結しているでしょ？ 高橋的には。
だからこそタチが悪いんだが…

とりあえずはPS2版でどう補完してくるかが見物だな。

ワゴンに並ぶの分かりきってて発売日に買う度胸がある奴はこのスレにいるか？

俺、高橋と同じ年だけど、ここで挙げられてる欠点とか非常に
納得の行くモノだよ、俺だってコケシ絵なんて嫌いだ。

つか高橋って過去の栄光に延々とすがってる敗残者みたいに
見えるよ。
実力あるのに性格があれじゃあちとやばいかもね。

性格とか過去の栄光がどうとかは知らんが、現在での実績を出してないのに
なんとなく有名面して対談とかインタビューとか受けてるの見るとﾋﾞﾐｮｰだと思ってしまう。

菅野とかと同じ領域の人間になりつつあるよな。
つまり、終わったにんげ（ry

高彦信者は痛い人間が多く、過去に散々嫌がらせ（主に東京系や鍵作品や超キャラなど）をしたりして人に迷惑をかけたから
その分煙たがっている人も多い。

まだ終わってないんだよ…。少なくとも高橋氏の才能は枯れてない。
いっそ枯れてれば全部ひっくるめて「いい思い出」にしちまえるんだが…

いや、俺思うんだけどさ｡
このスレではテキストの上手さは健在だからとか言われてるけど、話を上手くまとめる力量はすでに無くしてるんじゃないかなと。
ぶっちゃけ枯れてないってのは希望的観測でしかないような。

今の所実績がない分何を言っても希望的観測にしかならないしな
テキストも上手いというより、むしろ「無難」としか思わなかったよ。俺は。

今のラノベブームなどから来る潮流は「面白い特徴のある文章の書ける作家」が
もてはやされてるわけで、その点高橋は地味系だし。

>>938
ウザすぎる
>>345 >>498 >>518 >>536 >>785 >>905 >>935 >>938

こっちでやれ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/l50

誉め殺し？

上手くまとめようとするからアレになるんだよ。
未完成のルートがいくつあろうと本筋が面白ければ
あとからファンディスクなり同人なりいくらでも補完できよう。

こんな僻地で愚痴ること自体、次が見たいってことじゃないか。
前向きに〜なんて一々言わずに、こけしのような冷静さで行こうぜ。

で、次スレは↓使うのん？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/l50

>>958
削除もされてないし、資源を有効に使うって事でそこでいいよ。

次作のヒロインに今作より期待が持てるという点では、
その辺のメーカーよりずっと前向きだろ。

そりゃ今より酷いヒロインなんて・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>960
お前うまいな。感動したよ

ちょっと某所でアンケートしてくる
結果が出たら報告する

一時間経ったのでとりあえず報告
聞いた場所が悪かったのか、聞き方が悪かったのか
このような形に
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106989889/42-47



こういう返答を期待してやった、今は反省している

>>964
コケシ以下か・・・


だーはらめ。

ってか八重は処女だったんですか？

・・・あー、別にどっちでもいいか。

いま、想像してみたが、……処女ではないような気がする

八重って友達少ないんだろ？

30代板に「お前ら30代ならコケシ好きだよな！」スレを
立てに行ったものだとばかり思っていた

ｺｹｼの処女は親父に捧げてはず。たぶん。

そしてパールホワイト産んだ

ttp://www.talesing.com/lycee/

LyceeのＶＡバージョンにはリアライズがないのに、悪夢はなぜかある……。
いくらＶＡ系と言ったって、悪夢を出しちゃいかんだろ。

その他にもリーフバージョンの雫系に、アストラルバスターズネタがあったりするし。
雫Ｒでおまけシナリオからアストラル消去しているのに入れてどうするよ。

Lyceeって、不思議なゲームだな。

>>948
三本買うが

>>955
ばーか

>>973
>>>955
>ばーか

ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2004/10/19/images/images754971.jpg
はキネティックノベルに力入れてるみたいだけど、高彦はやっぱおよびじゃないのか？

>>973
話題のループが気に食わないなら
せめてネタふり、話題の誘導ぐらいしてくれ
前向き、前向き、前向きの一人ループは勘弁勘弁

>>975
　＞　話題のループが気に食わないなら
　＞　せめてネタふり、話題の誘導ぐらいしてくれ
ああごめん、そこは俺が悪かった。
というか話題ふるにはふったんだけど力不足で。
一人ループはやめておくよ。
955を笑ったのは、なんか大量の人を全部俺一人だと思ってそうなのと、
ウザい、しか言えないみたいだったから…
ごめん、以後気をつけるよ


>>976
意図が判らんがコピペありがと。
最近そのままコピペすればなんでも皮肉や晒しになると思う人多いよね。
どうだか。　

>>976
>>>976
>意図が判らんがコピペありがと。
>最近そのままコピペすればなんでも皮肉や晒しになると思う人多いよね。
>どうだか。　

>>976

＞955を笑ったのは、なんか大量の人を全部俺一人だと思ってそうなのと

え？君一人じゃなかったの？あのワンパターンな書き込みぶりは

うん、1人じゃない。
つうか俺は前向き前向き言ってる人に
途中からノった人間だし。
次スレでは1人の白痴ってテンプレ案で皮肉られてたけど。

と、これも皮肉であろう978にマジレス。
まあ埋め期間だしいいやね

あれ、ID変わってる…976ね

>>979

まあ、いくら「自分一人じゃない」と言ってもねえ・・・受け取るのはその人それぞれだし。少なくとも
あたしには同一人物の押し付けがましい書き込みにしか思えないのですわ。

ま、だからと言ってどうしろと言うわけでもないけどね。とりあえず「前向き」をＮＧワードにするくらいかな？