PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ27

進化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg
珍化
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

・高橋の言い訳
「リアライズは30代向けに作りました」(発売前に言ってください)
・水無月のたわ言
「作品内容に合う絵柄にはしますね」(痕Rもﾘｱﾗｲｽﾞも珍妙なのは変わってないよ?)

7年ぶりの長編新作。制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
そして売り上げ1万程度。結果を出さずとも馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日。
最近はmixi(しかも非公開ｺﾐｭﾆﾃｨ)に籠もりｻｲﾄも更新せず一般への広報を放棄。
閉鎖的で否定意見が皆無なぬるま湯的場がお好みの模様。

PLAYM公式ホームページ
http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト
http://www.bungle.info/
Q：更新予定は？
A：現在作成中なので、基本的に週1回は更新していく予定です。

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。
痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

発売元のｲﾝﾀｰﾁｬﾈﾙにおいて更新の頻度が他のゲームより格段に低いく売る気ゼロ。
(工事中のｺﾝﾃﾝﾂを残したまま一度しか更新されず、その更新も延期発表。何故か更新履歴を削除)
http://www.interchannel.co.jp/game/realize/index.html
腐女子向けホモ雑誌にリアライズが特集されるなど広報も迷走中。
一般のゲーム雑誌でも扱いや注目度は低く、売り上げは絶望的。

信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。 」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし 」
「評価と売り上げは別」
「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ 」
「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ 」

過去スレ
26 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1125353596/
25 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120467776/
24 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1117116725/
23 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1114132495/
22 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1111234488/
21 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109414209/
20 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104251705/
19 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104202780/
18 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097113422/
17 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092627047/
16 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087462266/
15 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1085696593/
14 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083935832/
13 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082850760/
12 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1082105932/
11 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1079273330/
10 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1077435032/
09 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1075640706/
08 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1074695515/
07 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1071986397/
06 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1070/10701/1070111203.html
05 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1066/10666/1066657288.html
04 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1060/10600/1060007543.html
3.1 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1054/10541/1054130643.html
03 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1048/10485/1048506124.html
02 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1037/10375/1037534085.html
01 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10315/1031590529.html

リアライズ（仮）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028896736.html
高橋＆水無月が新ブランド設立！
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10288/1028869377.html
完全復活！！水無月徹×高橋龍也 ver.4.0　　（かつてのスタッフスレ）
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1029/10297/1029703258.html

・関連スレ
リアライズがPS2に移植されるらしい
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1096451401/
【エゴ】プロクシが出せるようになりました！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1113652520/
［エロゲー］プレイム　リアライズ　好評発売中
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/
［ギャルゲー］リアライズ -Panorama Luminary-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1117564659/
［女向ゲー一般］リアライズ -Panorama Luminary-
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1118537855/
三沢由紀恵さんにもっと踏まれたい Part2.1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122303208/

こっちも乙

相関図

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻生春秋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　一緒になりたい／　　　　　　　＼目障り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
浅見邦博ー屈服させてやる→松浦亮←両思い→伏見修二←コネクトしない？−Σ（siguma）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　あこがれ＼　　　　　　　／お前が悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小田正樹

>>7
ワロリングｗｗｗｗｗ

>>1
乙。

新作はいつになるんだ？

はいクマクマ

漫画化したら面白い作品になるんじゃないかと思った。
八重視点という妙なこだわりを捨てればの話だけど。

>>1
乙。PS2版も好評なようでなにより。

進化絵がすさまじすぎる進化していて
下見るのが怖いです

OHPみてきたけど、珍化がまた進行している・・・

一見可愛らしい絵だが体のラインを線で引っ張って見るととんでもないシルエット。
特に首と肋骨と肩
一筆書きしてもああはなら無いと思うのだけどどうやってデッサン取ってるんだろう…

>>1
発売日延期以外、何一つ有益な情報が更新されなかった
ＰＳ２公式も添付に追加よろ。

http://www.interchannel.co.jp/game/realize/index.html

と思ったら、>>2にラムネ云々の代わりに追加されてんのね。

仕事速いです。

>>15
未だに見れないコンテンツがあるんだけど

どんなビックリが待ってるか楽しみだね！

誰か珍化絵の方にも体験版張って下さい

フキフキ

http://www.dengekionline.com/soft/ranking/ranking.htm
電撃の週間売り上げランキング　9月12日〜9月18日

えっと…どこ？

http://storage.irofla.com/?name=one&type=swf

>>21
来週に出るんだよ。来週に。様子見の客がドンｯって来る。すごい勢いでmixiから口コミで回ってるから。
ゆるりと待たれい。

利荒い図もエロ有りにすれば注目されて売れるんじゃね？

なんていうか、この騒動で客に対する意識の差ってのがはっきり見えちゃったな

うん。今すごい勢いで口コミで回ってるから、腐女子に。

ていうかお前ら、
ネタ抜き、真面目な話で、
女ゲ板じゃ凄い評価良いんだが。

俺も向こうの感想に同意で、
文章の距離感が変わってるから、PC版に比べて
打ち切り感が薄れてる。てか、ない。
お前らもやってみれ。

ここらの微調整が出来るあたり、やっぱり高橋って上手いんだなあと思った。
まあPC版の時点でそれをやれよ、とは言わざるをえないものの。

>>27
なんで微調整のために金を出さなきゃならないんだ？
不完全版を掴まされた憤りをどこにもっていくんだ？

全ては次回作。それで高橋の才能が枯れたかどうかを判断するよ。

>>27
そりゃめでたい。売れるに越したことはない。てか売れてくれ。

で次回作からBL専門ブランドになるのかな
彼女たちなら俺たちのこと理解してくれるって

>>28
「不完全だ」という評価は、あの打ち切り感から来てたんだし、
"微調整"によって打ち切り感が消えたなら、
完全版みたいなもんだから、買ってもokかなーとか思っただけ。
それだって冗談なんだし、まあ怒らんで。
俺だってPC版持ってるのにPS版買った時、死ぬほど後悔したし…
三沢さんの声がエロかったから持ちなおしたけど。


＞全ては次回作。それで高橋の才能が枯れたかどうかを判断するよ。
はげ同。
頼むぞ高橋。頑張れマジで。

>>29
だね。売れるに越した事ない。
腐女子層メインでも良いからとりあえず売れて欲しいが・・・どうだろ。

>>28
て、見てみたらおまい、IDがなんか凄いぞ。

もう鎖買ったから無理

今知ったけど、女ゲー大人板ってPINKじゃなくて２ｃｈにあるんだな。なんでだろ。

まあこの板も昔は2ｃｈにあったわけだし。

>打ち切り感が薄れてる。てか、ない

詳しく。事と次第によっちゃ積んでるの取ってきても良い。
つか、その詳細をずっと待ってたんだYO

>>36
PC版にトラウマがあるようだと、
先にガッチリ偏見が出来上がってるから難しくないか？
どうせ「はいはい打ちきり打ち切り」とか思いながらプレイしちゃうでそ？

そもそも俺は“やってない”からなぁ。なんともいえないが。
客観的に「打ち切り感を打ち消す微調整」とやらがどんなもんなのか、興味がある。

つか、腐女子は修二の声がﾀﾞﾒﾎﾟな時点で見放すと思ってたが、絶賛する勢いってのが、ｺﾞｲｽｰですね

ＰＣ版を掴まされた憤りはＰＳ２版に。

PS2版って評価されてたんだね

>>38
視点が変わってるのは俺も感じた。
てかPC版やれよお前w

PC版は、狙ってなんだろうけど、
完全に視点はキャラから距離を取ってて、全てが傍観した三人称視点だった。
それには意味があったから、
PS2版も相変わらず三人称には違いないんだけど、もう少しキャラに寄り添ってる。

PC版の打ちきりっぷりは、視点が距離取り過ぎてて、
感情移入はしなくて良いにしても、
なにこれ、なに考えてんのコイツ？　とか実感沸かないウチにED、ってのも
原因だったと思うけど、それはまずなくなった。


で、エンディングのフォロー自体も、少しだけど効果的に入ってる気がした。
倫シナリオと八重シナリオで、なんでああなったのかが少し触れられてる。重要。
そこらも、たぶん打ちきり感の軽減に役立ってると思う。
完全に初体験でやってる人が、ギャルゲ板でも女ゲ板でも結構高評価なのも嬉しい。

なんか初めてマトモな感想が出た気がする

デバックしたかいがあったな

ひょっとしてひょっとすると
なんとかなるか？

おまえら、書き込み見るとなんだが高橋たちに潰れてほしそうだな

PC版で絶望した身としては、PS2版の好評価はダメ息子が更生したようで嬉しい
見かけたら速攻で買おう。そうしよう。

結論から言うと、

ホモゲーでしたと

正直それでもPS2版を買う気は起きんなぁ。
なんか自覚してないだけで、既に見限ってるのかも。

>>45
水無月は潰れてるがな。
はぎやの同人誌・痕・リアライズときて珍化が直らないんじゃなぁ。

体を鍛えようとして脊髄いためて半身不随みたいな。そんな無念の自爆を水無月は体験してるのかと思うとちょっと同情。

はぎや氏ってアリｽいったんだっけ？
いつまでたってもメイン原画のゲームでないしプレイムにきてほしい…
ｻｲﾄのおね２エロ絵見る限りではｲｲと思うんだけど。

いや、それより腕の良いサブライター雇って仕事の効率上げて欲しい
来年中に新作出るのか…？

誰かが言ってたけど、水無月はもうキャラクター原案ってことにして、最終的な原画は他のヤツに描かせればいい。
で、高橋はサブライターを雇って仕事の効率を上げると。

そりゃいいけど人を雇える余裕があるのかなあ

現状でVAに頼り切ってるんだから、もひとつついでに原画家も回して貰えばいいんでない？
馬場社長も原画の善し悪しくらいわかるでしょ。

頼り切ってる…のか？
プログラマ募集しててVAシステムも切りたがってたし、
距離感が良くわかんないな、あそこ

わざわざ、打ち切り感がないことを確かめるために買いたいとは思わん
ただこうひょうかで安心した

初週1000本売れてない模様

まあいいんじゃない。そのくらいで。

はてなダイアリーで、キーワード「リアライズ」から辿って
色んな日記を読んでると、どこも結構好評。
いまの所。

…しかし、
「6日目までやりました。結構面白いんですこれ」
「正直、かなり面白いです。まだたぶん序盤〜中盤かと思いますが。
　乾いた文体で、6〜7人の視点をコロコロかえながら追っていく、
　異彩を放つ群像劇スタイルも良い感じです。いまの所、ホント面白い。
　後半ぐだぐだにならなければ良いけど」
「1周目。主人公の友人が、孤独女子高生とパートナーシップをいかに築くか、というお話だった。
　いや、なんかPC版が不評の塊とのことで怖かったけど、結構イケる。
　2周目、あのメガネ娘を落せるのか悩みながら頑張ります」（以上どれも要約。非コピペ。）
と、
PC版しかやってないモノとしては、
「ああ、そこから先は…あー！」って思えてくる感想ばかりで、なんか嬉しいやら心配やら。

PS2版がホントに修正で良くなってるんだとしたら、今後の感想に期待だが…

もうだめぽ
おまえらが買わないからだぞバカ

むしろ、買わせて欲しいよ

俺は買ったし…

>>61
買いな買いな。声だけでもそれなりに特だと思って。

売れなくても、
かなり評価が良ければ
隠れた良作、的に
次回作の売上げへの足がかりになるからokなんだけど。
評価がどうなのかだなあ。
いまんところ女ゲ板、ギャルゲ板では好評だけど。

ー鎖ー
はお前等的にはどうなの？

むしろおまいのーがどうかと思う

>>62
61じゃないけど、買いたくてもマジで売ってない。
発売日に５件ぐらい回っても売ってなくてあきらめた。
いくらなんでもインチャネ本数ださなすぎ。

単に買う気がないんじゃね？

通販使えばいいだけのこと。

店頭で取り寄せ頼んだってokだしな。

お前の目は節穴か。
5件回った奴の何処を見て買う気が無いなんて思えるんだか。

だから、あるにはあるけど、まだ足りないってことじゃないの？
その先に、手に入れる方法はまだ残ってるんだし。

正直、そこまでして買いたいとも思わない

今どき、あるか無いかわからん場末のゲーム屋５件はしごする奴は馬鹿

普通のゲーム屋じゃ無理っぽいな、オタ御用達の店じゃないと。

つーかオフィシャルサイトで通販とかやってないの？

近所のツタヤに普通に置いてあったしポスターも貼ってあったけどなあ。
そんなに入手困難なのか？

オタご用達の店３軒回ったが売ってないお

ほんとに？
んじゃ、けっこう売れてるのかもよ？

「在庫が無い」と「売ってない」の違いだ

アマゾンでも楽天でも普通に買えるだろ

祖父で鎖のついでに買ってきました

テレカもらったけどｏｒｚ

NTTに持っていけば電話代として払えるよ

>>66
お前みたいな情熱がうらやましい

鎖やった。サスペンスはあるが、グイグイと引き込まれる魅力が無い。
リアはグイグイと引き込まれる魅力があった。だが、エンディングが…
結局リーフ大阪には活きのいいライターがいない様だが…？

鎖は今月どころか今年最悪の糞だったな。
三流ライターなんか拾ってくるからこういう目に遭うんだ。

せめて何処がどう悪いのかくらいは書いた方がいいんじゃないかね。
なんか痛い信者に見える。

プレイしてないんだから書けるわけがない
葉鍵板はいつになってもこんな奴ばっか

腐り。

ギャルゲ板女ゲ板で絵がどうので文句言ってる奴いないな
マンセーしてる奴もいないけどw

水無月先生が描く男の絵はエロゲ界でも上手い部類に入るんじゃないの？

腐女子がくちゅくちゅやりたくなる程度には

東鳩のアレってPC⇒PS２の方向は逆だけどインパクトあるやり方だよな。
大変にあざといが、人知れず改良を加えても昔の客は戻ってこないわけで…

時期といい、なんかまるでこちらにトドメをさすようなシェンムーの狡猾さを感じる
…と書こうと思ったけどそんなことしなくても話題になっていない感じ。

気にしすぎだと思うけどね。
被害妄想とでもいうか。

葉鍵月はソフトを出すけど売れるんだろうね。
リアライズは1000本以下、というかランク外…
流石にそれは予想してなかったよ。

まぁ次に期待

1000本以下？マジ？

最近の売れないCSゲーなんてそんなもん。

>>93
煽りだと思うけど、そのくらい予想しときなよ。
そんなもんだって。普通に。

結果はPS2版結構好評なんだから、
次回作の質が上がるのを期待して待つほかない。

次回作まで持つかどうか

馬場にへこへこしてれば金もらえるんだから楽勝。
そういうのは水無月が担当すればいい。関西人同士だし。SEGAの入交。VAの馬場。飯野賢治。

飯野ってへこへこしてたか？知らんけど

>>100
金持ちの親戚だかパトロンみたいのに援助してもらって会社設立したって話は聞いたことある。

いい話だね

タカヒコイマセンカ

高彦は中途半端だった

馬場がそんなに甘いと思うか？
次はないよ。

>>105
そうなん？

そうでもないよ

そうだといいね

ファミ通で売り上げがそろそろ出るのかな？
とりあえずそれで決着はつくね。

んで、VAVA社長も口出してくるでしょう。「うちは慈善事業やってんじゃないよ。投資してる分は返してよ」と。

売上げは1000以下くらいでない？　そんなもんそんなもん。
広報も全然してなかったし。
というか出来なかったし。PC版がダメ過ぎて。

でもPS2版で評価を盛り返してくれたのは嬉しい限り。

このまま、次回作は普通に面白ければ良いんだが･･･どうだか･･･

ってかいてて、鯖を思い出した。
鯖はこがい製作中に潰れちゃったんだ・・・

頑張れ高彦。マジで期待してるから、なんとか次回作を･･･！

竹中の絵は珍化でもコケシでもなく、本人が意図的にピカソ化してるんだよ。

ピカソ化の結果コケシなのでは

>>109
初週50傑にも入らないソフトの本数掲載されるの？

>>110
ＰＳ２ソフトで1000以下の売上は、ねらってもできない。

いや、こんだけソフトでてるんだしあるんじゃないの？
ランキングにも絶対載らないだろうし、
俺らが知りえないだけで。

まああったところでどうって問題でもないんだが。
次回作は頼むぞ

次回失敗したら次は無いね・・・

時間がかかりすぎて、途中で開発中止に一票

次はキネティックノベル作ってみるとか

次、しくじったらVAから追い出されるかな。
馬場とVAの業績次第か。

次に拾ってくれるスポンサーはどこだろう。下川の懐が広ければリーフに戻れるかなぁ。

確かにキネティックで応戦するのはいいかもな。
資本がそんなにかからない

>>117
既に次は無いのかも知れないよ？

同人ねたであったToHeart2の絵描きに絵を描かせて原案：水無月なら
まだなんとかなるんじゃないかね。あのToHeart2はやってみたいと思った。

それは凄い

あれば見てみたいもんだ

＞同人ねたであったToHeart2の絵描き
あの人最近絵、描いてないなぁ・・・

>125
絵、描かずに何をやってんの？
冗談抜きでプレイムに連れてきて欲しい。
誘拐してでも。

その話くわしく。

聞いたらアレになりそうだが('A`)

原画変えても、駄目だったら、今度こそ矛先が高橋に向くか？
いや、原案の水無月が悪いとなるだろう

>>127
まだサイトが残ってるかわからないけど見たら衝撃受けるよ。
水無月絵の正当進化って感じ。あの人の絵ならまだまだ葉や鍵と勝負できると思う。

>>129
詳しく。何ていう名前の人？

>>130
名前忘れたから125氏に聞いてみてください。
今検索にかけてるけど･･･

これだろ？

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19112100

なんだ、全然大したことないじゃん。
期待して損した。

期待することに損なんてないよ

>>133
まぁ、待て。
俺は「多分この人のこの本のことだろ？」と思って貼ってだけで、>>129が言ってるのは他の絵描きのことかもしれん。

>125が言ってる絵描きはこの人だね
ここから進化してるつうのが>129の主張だべ

そういや閂夜明とかは今なにやってるの？

あの人も鬱が芸風だったからなあ…
うだるちんと同じ末路と思われ

>>129
過大評価しすぎ。
どうかしてる。

記憶ってのは美化されてくもんさ

ぬきマンでもいいよ
水無月よりはマシ

水無月にだけは描かすな
ってのがこのスレの総意なんだな

今更だけど、水無月の描くデフォルメって結城心一に似てない？

水無月が原画やるメリットが見あたらないからね。
エロゲーという土俵で勝負するなら、流れを読んだ絵にしないと。

でも、自分で立ち上げた会社なのに自ら降板する事はないだろうね。腕が落ちた職人が未練がましく現場に居残る。
高橋も仲間ならはっきり言ってやれよ。「オマエが原画やると売り上げが上がらない」って。

mixiのリアライズコミュがお通夜会場みたいなんだが…
どうすればいいんだ。

>>145
購入者の評判はいいらしいのに何で?

>>142
俺は水無月絵好きだけどなあ。

でも、このスレでその声をあげると>>3をだして
「いいわけ」にされるんだよ。「意見」じゃなくて。

>>144
残るかどうかは次回作を待てと何度行ったｒ(ry

>>145
女ゲ板とギャルゲ板は絶賛の嵐だからそっち教えてやんな

>>147
好きなら好きで全く構わない。個々人の好み。しかし会社が傾く絵なんだけどその辺はどう思うの？

>>148
うん、俺は水無月絵好き。今の絵柄も。
始めてこのスレでまともに応対された…いつも>>3に飛ばされるからな。

で、会社が傾く絵ってことについては、
そりゃブランドの武器としてはダメだろうなと判ってる。
水無月が絵柄変えられるってなら変えるなり、
鍵やひぐらしのように、テキストで絵柄をフォロー出来るってなら高橋にやって欲しいし。
まあ他ゲンガーが来るなら来るで。

絵で傾くくらいなら、つぶれちゃえよ

テキストって店頭に並んだパッケ見てもわからんからなぁ
で、まぁあまり一般受けはしなさそうな絵を見ることになるわけだし
体験版配布とかでアピールしないと次も大変そうだな

原画より問題は広報。ＯＨＰで体験版がＤＬ出来るだけでも大分違うはず。
もっと月とか曲芸みたいに商魂たくましくないと。

エロゲは初動が全てなんだから、何よりも原画家が大切。プレイムはエロゲ市場で物を売ってる事を忘れてやしないか？
マスコミも内容まで突っ込んだ記事は書けないんだし。

絵で掴んでそこからが勝負。

忘れてるかどうかは次回作待ち

ていうか、次回作こそは体験版をもちょっと、手に入れやすくして欲しい。

リアライズ、体験版はDVDだっけ、CDだっけ？
体験版からしてDVDだっけ？
まあネットで落せりゃ一番早いんだが、
体験版やってDVDドライブ買おうかどうか迷う人もいるだろうに。
俺は何も判らず、リアの出来にかけてDVDドライブを･･

彼らも東鳩出すときに会社建ててれば、麻布にマンション買って遊んで暮らせたのになぁ。

>>155
「『ホロウ』の体験版を独占で収録！しかもユーザーに優しい専用CD-ROMにて皆様の手にお届けしちゃうぞ！」
と型月のようにＤＶＤでしか発売しないことが決定していても煽るのか。

昔の事は知らんのだが、東鳩って初動どうだったの？
当時の絵もお世辞にも一般ウケするようなもんには見えないんだが

初動なんて考えあったかなあ当時

○Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ　初回限定版　　　　　　　　　　　　　　　　　○Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ　Ｐケース版
　Ｗｉｎ９５版　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｗｉｎ９５版
　　　　　　　月別推定販売本数　　累計推定販売本数　　　　　　月別推定販売本数　　累計推定販売本数
　９７／０５　　　３５，３６３本　　　　　　３５，３６３本
　９７／０６　　　　７，０１８本　　　　　　４２，３８１本
　９７／０７　　　　３，４３８本　　　　　　４５，８１９本
　９７／０８　　　　６，７１５本　　　　　　４９，０９６本
　９７／０９　　　　１，２０３本　　　　　　５０，２９９本
　９７／１０　　　　１，１６４本　　　　　　５１，４６３本
　９７／１１　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　− 　　　　　　　　　　 　　６５８本　　　　　　　　　６５８本
　９７／１２　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−
　９８／０１　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　　９６４本　　　　　　　１，６２２本
　９８／０２　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　２，１４１本　　　　　　　３，７６３本
　９８／０３　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，８８７本　　　　　　　５，６５０本
　９８／０４　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，２７５本　　　　　　　６，９２５本
　９８／０５　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，１７４本　　　　　　　８，０９９本
　９８／０６　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，３６６本　　　　　　　９，４６５本
　９８／０７　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，４４４本　　　　　　１０，９０９本
　９８／０８　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，７０３本　　　　　　１２，６１２本
　９８／０９　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　　−　　　　　　　　　　　１，５５５本　　　　　　１４，１６７本

ふうむ

当時としたらそんなもんか

>>160
おつ

そんなもんだったのか。てっきり10万越えしてかと思ってた。
これなら鳩→ﾘｱってそこまで極端に売上落ちたわけでもないんだな。

雫、痕でじわじわ来た後のTHで、まだ小さい会社だったから快挙なのでは？
あと、二次創作が凄かった事も快挙か。

まあリアライズが雫だったと思えばいいや。
三作後にTHを再現して見せてくれ。
本来許されない事だけど、
まあ七年も経ってりゃゼロから出直しでいいよ、俺の中だけでも。信者だし。

できれば、PS2リアライズの高評価っぷりが
PCの時点であって欲しかったんだが。

>>164
だって、オタク業界の火付をしたのが、ときメモ〜THであって、
特にエロゲーで大きい騒ぎを起こしたのはこれが最初の時代だから、
まだ業界自体もあまり育ってないし、コピー対策とかもあんま無かった
昔と今とで事情が違うのさ。

だから本来それと比較しちゃあかんのだが・・・
エロゲ業界が成長して安定して変化してきた今の今まで
ほとんど新作出して無いんだから比較としてはこれしか無いという罠。

>>166

CD-Rがあまり普及してなかった時期だから東鳩は、売上本数に今ほど大きな影響は、無いはず。
DOSのFDでも出た雫や痕の方が影響は、大きかったと思われ。

>>166
エロゲで大きい騒動を引き起こしたのは同級生２が最初。
これのためにHDDを買う人が増えたそうな。
ハードの売り上げも牽引する騒動なんて滅多にない。エロゲでTVCMを打つぐらいの前人気。

web割れはNGワードですか？

何つーか、若いな>166は

一応雫痕ＴＨまでが創成期で、
今のような流れはKanonから始まってAirで完成と見ているんで

意味がわからん

>>171
ランス４とかPC98時代の分岐点とか一切無視か。
自分が知ってる事が全てみたいな口ぶりですねｗ

例えばFateと同級生を比べても、ハードもそうだけど当時のエロゲーに対する
社会的認識とか業界のユーザー数とかも全然違うから、
本数比較してもあまり参考にならないかと。

特にTHは業界全体の認知度を一気に上げた作品でもあるけど、
昔のエロゲーという社会的イメージの影響も最初は引きずっているから、
昔のエロゲーのイメージと今のエロゲーのイメージがごっちゃになってる。

だから例えば最初の売上げが肝腎とかいう法則も
THは例外が起きてる可能性があるから、THは別のものとして置いてる。

Kanon以降は大丈夫だと思う。

たしかにTH以前のエロゲはオタジャンルでも最下層のアングラだったな。
TH〜kanonの流れがなければエロゲは今以上に日陰者だったかもしれん。

正直どうでもいいのは俺だけか。
リアの売上げはまだ気になるが、
過去の例との比較とか、そのための歴史区分や社会での認知具合とか、
どうでもいーような・・・

いっそパッケージは絵一切なしにして
テキストの抜粋で埋め尽くしたらいいかもな
なんか斬新だし

>>177
エヴァみたいで、ものすごくヤだな・・・

>>175
PC、ならびにネットの普及が頭から外れてるのがなんともはや。

PS2版の初週って今週のファミ通だっけ？

エロゲが日なたにある社会ってのもなんかやだな・・。

>>181
日陰よりは多少マシなんじゃない？

暗黒にならん程度で日陰でいいと思うんよ

>>180

初日50位内に入ってないんで載ってない可能性大。

>>183
そんなもんかね

ランキング最下位から推測するしかないか。２０００本割ったら載らないだろうし。
金にならない事に労力を費やすのは企業としてｷﾂｲね。自己満足の世界。

ﾘｱﾗｲｽﾞを作ろうとしたきっかけって語られてる？なんで３０代向けのｹﾞｰﾑなんて作ったんだろう。謎だ。

単純にクリエイターとしてのプライドから生まれた挑戦心だろ

高橋の発言はイマイチ信用出来ない。リアライズが３０代向けのゲームにはどうしても思えない。

プライドがあったら（略

プライドだけで飯が食えるかよ

プライドポテト

主人公の中の人の経歴からは既に無かった事にされている。
ttp://www2.fan.to/vc/parsonal.htm

>>192
穿ち杉。
枠が一つだし、そこにまだ出てないアビスが入ってるんだから、
最新作を書いただけだろ。

とマジレスしてみる気持ち。

テイルズシリーズ10周年記念作の主役とリアライズだったら
そりゃテイルズを載せるだろう

しかしエロゲオタって売り上げの話題好きだよな。

売上げの話が出ているのはここと月ぐらいだと思うが

月にとっては沢山売れればそれだけ名作であるという事を主張するためのデータでしかないが
プレイムは最低防衛ライン突破すれば後は何本でもどうでもいい

PC版発売日購入でプレイしてぶん投げっぷりに自分で無理矢理納得して、
それ以後ここに来てなかった俺が来ましたよっと。

PS2版はそこそこ好評なのか。
てことでちょっと気になってプレイムのサイト行ったわけだが・・・。
いくらなんでも手抜きすぎだろｗｗｗ顔が酷い。
はいはい書きますよサラサラサラ〜　これでいいでしょ？　ってかんじか('A`)。

今のトップ絵はコケシとか、退化以前の問題だな。
むしろ高橋が描いた絵だろ？ぐらいの勢いだな。

>>196
どうでも良いわりに盛りあがり過ぎ。毎度毎度('A`)

>>197
どこも、発売日記念CGなんてそんなもんでないの？

>>197
ていうかPS2版は好評どころか絶賛の域だ。やってみれ。
PC版に凹んだこの板住人は殆ど買わなかったけど。
（まあ、絶賛の意味も女ゲ板とかだと違うんだけど）

ぜ、ぜ、ぜ、ぜ、絶賛！？！？
PC版での叩かれっぷりはなんだったんだよ
嫌がらせか

まあ待て。ライトノベルより少々お高いオサレ伝奇だと思えば傑作に見えてこないでもない。

>>201
まあ本筋は変わってないから
あの展開それそのものが合わない人には
相変わらずつまらんが。
そうでないなら、一応フォローとリファインは入ってたから
評価もそれなりに上がるかと思う。

あとは腐女子的観点を持つか。あれを持てばコマかい所は気にならなくなる。

PC版気に入った奴しかわざわざPS2版買わないからそのあたりの信者補正を
ある程度差し引いて判断した方が良いと思う。

>>199-200
そんなもんなのか・・・？
まあもし新作作ってるなら手抜いてても問題無いけどさ。
女ゲ板で絶賛であってもストーリーの大半知っててPS2版買う気にはなれんわ。

個人的にはナイトライターのときくらいの絵がベストだったんだけどなあ。
クセ抜けた感じか？　なんか違うクセが出てきた気もする。
そりゃそこらの量産された、クセも糞もない典型萌え絵よりゃ余程良いけどさ。
なんだろなあ・・・　なんだろこれ。　愚痴ってすまん。

つまりこうだ
生き延びたいならプライドを捨ててホモゲー作れ
建設的ではある。

つーか、PC版の時でも801板のスレじゃあ好評だったわけだし。

要するにそういうこと。

ビジュアルアーツ不採算見込みの数タイトルを開発中止に
2005年9月27日(火) 23時59分
--------------------------------------------------------------------------------

ビジュアルアーツは26日、ゲーム事業において、健全な収益体制を構築するために、不採算が見込まれる幾つかのタイトル
の開発中止を決定したことを発表しました。また今後の販売が見込まれない在庫についての評価減も合わせて行い、特別損
失として1億9300万円を計上しています。

開発中止となったタイトルは公表されてないため不明です。

ま、まさか、PLAYMが……
そんなわけないか

こりゃ本格的なエロゲ不況、業界再編の始まりか

>>204
俺PC版嫌いだったから、PS2版かったんだが。
あと他板は初プレイの人も。

あんま補整気にしなくて良いかもよ

はいはいソースソース

エロゲ作ってるところがある意味こんなまともな会社だとは思えないｗ

一年位前のカプコンの記事の改変だろう。

>>205
＞そりゃそこらの量産された、クセも糞もない典型萌え絵よりゃ余程良いけどさ。

>>3

(；^ω^)

絵なんてどうでもいいんだよ！>>3

の通りに言わせてもらおう。　というのも初代痕、雫をやった当時
きっつい絵だな〜と思ったわけよ。　あとひぐらしも。

でも終わる頃にはその絵が好きになってた、いやむしろその絵じゃなきゃ嫌だった。
エロゲといえどもシナリオ重視系は絵も音楽も所詮はシナリオの足下にも
及ばない。　というわけで肝心のシナリオは面白いんですか？　

俺は雫も痕も、CG目当てで買ったけどな。
当時にしては珍しいロリぷに絵で、
各ルートごとにHシーンも多かったし。

>>215
擁護じゃなくてかなりネガティブに書いたつもりだ。
昔のが全然良かったと書いたつもりだったけど、読めなかったか。

クセってのは個性出すために大事だと思うんだけどなー。
特にファンが付いてる絵師には他の絵師とは違う、何かしらのウケるクセ
というか個性があるから特別な人気が出るんだし。

しかしまあやっぱり、最近の水無月絵は今のエロゲ層にウケる絵とは
程遠い方向（つまり珍化）に進んでると思う。

正直テンプレの進化の絵が売れる絵なら
俺は売れない絵の方がいい

今見たら何気に1枚追加されてたんだなｗ

１の画像ってわざわざ自垢に置いてんの？

>>219
本が良ければね。本ダメ絵ダメじゃ企業として成り立たない。君一人で何千本も買い支えるなら問題ないけどね。

あれだ

雫、痕の頃の癖絵に戻せるならまだ勝負になる。
あの絵はコアなファンが結構多い。

んなわけねーだろ。

ひぐらしの絵みればわかる。
「手」の描写とか可愛いとか下手とかいう次元超えて怖いくらい
ちなみに俺は絵とかあまりこだわらないが、これは酷いと思った。
でもバカにされて刺すだか刺されたかみたいなファンがいる。

まぁそれは図星だったからだろーな

うーん。水無月はヘタはヘタでも、残念ながら
ひぐらし、武内、いたるの他の絵描きと決定的に違うところがあるじゃん。
それは後者の三人は、元々がヘタ、言い方を変えればこれから上がっていく余地があるのに対して
水無月は一反上昇して、固まってから徐々に珍化したってことだ。
これは大きいと思うぞ。
なぜならいったん絵が崩れだしたら、後は落ちるばかりで
元のピーク以上にはいけないんだよな、大多数は。
沢山いるでしょ？　昔の絵の方がよかったなあって人が。


だから水無月も・・・　(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

あれはついでにとんちんかんをインスパイアしたんだろ？

水無月は絵が下手じゃないから　珍化　なんだよね。
こなれてきた結果がおでこニョーンだから、それは個性。

周りの人は水無月に降りろとは言えないだろうから、水無月本人の決断を待つしかない。
己のワガママで他の社員を路頭に迷わすか否かは本人にかかってる。

普通の店より色物に偏るメッセくらいなら載るかと思ったんだがなぁ

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/game/ranking/2005/09/27/658230-000.html

BLやる層が祖父とかメッセとか利用すんのかね

おまえら本当のBLをやったことありますか？
おれはニトロの咎狗の血をやってみたけど、
BLと、男キャラが格好良いってだけのギャルゲーの間には
絶っっっ対に埋められない断絶があると思いましたよ？（エロだけの話じゃなく）

>>232
くわしく・・・なくていいや

でも水無月は、どんどん絵が変わっていくタイプの絵描きだろうから
次回作ではキャッチーな方向性にかわるというのもありえるよ。
そんな風に変わっちゃいやだという人もいるかも知れんが。

次は髪の生え際が後頭部にまで後退しそうで怖いですよ

サラサラヘヤーの娘ばかりなのが原因かなあ
クセッ毛、ボリュームのある髪なども描いてみると良いのだが

絵を描いて１０年以上たつのに安定してないってのはプロ失格だと思うんだけど。
１０年選手の他の原画家見るとそれなりに安定してる。

致命傷をおったプレイムがどうなるか。次回作が楽しみだ。

>>232
誰も本気でBLなんて言ってないって。
BLと男が生えるギャルゲの違いくらい、誰だって判ってる。
普通にBLは人の嗜みでしょうが

好きしょ！　は普通に萌えて普通に抜けましたが
あれはBLという括りではないのかな。

>>235
ガラハド？

http://www.natsunone.jp/products/ring/index.html
↑やっていて、色々なネタでてくるなあと思っていたら、リアライズネタもあって笑った。

「はいッ!!　ああいう形で見えているのは、いわゆるひとつのメタファーなんだと思うッ!!」

一万本しか売れてないソフトのネタを入れても、ほとんどのプレイヤーにはわからんだろうに。
ライターの中でも、まだ高橋を覚えている人がいるんだなぁ。

業界内でのプレイ率は高そう。

>>241
その台詞だけ抜き出されても判らんけど、
それリアのネタなの？
八重の台詞に激しく似てるけど、台詞パロかな。

良いね高橋、愛されてるね、まだ。
次回作で裏切るなよ。次こそ成功してくれよ。
PS2リアも悪くなかったんだ、
上がり調子で次回作に突っ込んでくれ。
大成功してくれ。頼む。

まだエロいかけてるからいいと思う

ちゃん様もプレイしたようだが、感想は無かったなｗ

プレイしてますー(顔文字略　とか書いて、その後全く音沙汰なしだったからなぁ
ある意味辛口感想書くよりきついよな

プレイしてますー(*´д｀*)ポワワ
↓
一週間後




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　 ､_ jヾ'ｸ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_j　＼j`:.:.｀:.:.:｀ﾍ,ｨ　　 ,､r､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐:ニ二ヽ､　　,.-!､ヽ、 ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:} 　 ﾉ　/
　　　　　　　　　　　　　　／;.:'´:.:.:.:.:-―-｀:く_,. -.ぃ:.ヽ　 l:::_;｣､:_;レ'´ ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:._;.:,-‐¬、　} ト､レ‐ﾍ ぃl　_,／
　　　　　 　 　 　 　 　 冫＾ｰ､/__;,__'´／:.:.:.／:.}､ {　'´　ヽ､ } l:!j´
　　　 _＿____　_,. -‐､‐'　　 ,.／:／:|　｀￣｀'i:､/:.i{_ｌ　　 _,.-‐'¨´
　　 （__{丁}:.:.:}_,. _＿ﾉ -‐'´ ｀Ｙ:.／:ｌ　　　　|:::＼ﾊ`ー'´
　　　　￣｀¨´　　　　　　　　　｀ヽ:.,ﾊ　　　 |:l:::!::｀j
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀'ﾍ.　　 l;レﾚ'´
　　　　　　　　　 　 　 　 _ 　 __,. -‐､¬ 　 !
　　　　　　　　　　　　ｒくヽ:丁　　 　 j_,. -‐'
　　　　　　　　　　　　`t-;|:.{,-‐'´￣
　　　　　　　　　　　　 {:.{:l:./

つまり、そういう事だったんだろう。

沙耶のイラストとか描いてやん

でも、日記過去ログ探しても見つからなかった
たしかにあったんだよお

>>243
別に流れがあるわけではなく、急に出てくるただの台詞パロ。
わかりにくくてスマソ。

大手作家の同人誌でもﾘｱﾗｲｽﾞは皆無のようだが、誰か見た人居る？

同業にもファンにも見捨てられるのは痛いよなぁ。mixiに籠もる気持ちもわからないでもないよ。
家族持ちでここまでやったのはチャレンジャーだ。

痕や東鳩のときみたいに同人でブームが起きるような
キャッチーな方向性じゃないことくらいは
さすがに最初からわかってやってると思うよ。
雫だって評価は高くても同人ではそれほどネタにされてないし。

雫の評価って高いの？

>>246
ごとPのがきついわ。
発売日前までは日記でも楽しみオーラ全開で発売直前はカウントダウンまでしたのに・・・

ttp://www.mirai.ne.jp/~gotop/cgop/opplaym1.jpg
↓
ttp://www.mirai.ne.jp/~gotop/cgop/opplaym2.jpg
↓
ttp://www.mirai.ne.jp/~gotop/cgop/opplaym3.jpg
↓
発売日
ttp://www.mirai.ne.jp/~gotop/cgop/opplaym4.jpg
↓
・
・
・
・
音沙汰無し

>>253
MOONより圧倒的に評価が高いことは明らか

昔は雫のほうが好きだったハズなんだが
今やっても面白いのって圧倒的にMoon.の
ほうなんだよな。

　　　　　　　　　　　ｵｷｬｸｻﾏｶﾞｵﾂｶｲﾆﾅｯﾀﾃﾞﾝﾜﾊﾞﾝｺﾞｳﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾝｻﾞｲﾂｶﾜﾚﾃｵﾘﾏｾﾝ

　　 ∧＿∧
　　（　｀□´）

>>256
とりあえず、バ鍵ｼﾈ
前田信者は消えろ

>>２５６
リアライズ定価で買ってくれるなら
生きてていいお

このスレでリアライズは基本的に滅多打ちにされてるのに、
かぎっ子だけは反撃されるんだなぁ。

最早趨勢は決しました。
後はもうどう生きるかではなく
どう死ぬかです。

雫もMOON.もリアライズも好きだとどうなるの。

手のひらのしわとしわを合わせて

>>262
ネ申

菊一号作戦（新作発表）まだ〜？

>>251
なんつーか、同人にはしづらいゲームな気もする。
エゴに目覚める前を扱って描いてもあんまり面白くならないだろうし、
エゴに目覚めた後の話って、ほとんど作中に全部描かれちゃってるし。
完全に「if」のストーリーを立てるくらいしか手が無い気も。

あと、プレイ人口の絶対数が少ないからね。。

>>236
＞クセッ毛

初音ーさんは？

>>254
ていうか、ごとPは仕事だったんじゃないの？
それ全部、Peeping PLAYMの企画で描いてた奴じゃん。
既出画をネットにあげてたってだけで、
前後で別に変化はないと思うよ。
敢えてかきおろしたモノは一つもない。


高彦に良いように良いように曲解すれば、
仕事で一緒に作業してたごとPは
応援すると工作員扱いされるから、描きおろさなかったと…無理があるか

エロゲじゃなくてジャンプで連載した方が良かったんジャマイカ
そんなリアライズ

しかし4週打ち切り

相変わらず女ゲとギャルゲじゃ評判いいな。
高彦への事前の期待がなければそこそこいける・・・・のか？

　　　　　　 　　　／..:::::::::／:__,.ｖ-‐-|　:::::::/ ::::..＼
　 　 　 　 　 　 /..::::::::::::/''"´　　　 / .:::::;ｲ　:::::::::..ヽ
　　　　　　 　／..::::::::::::/　　　 　 ∠イ／7,.イ:::::::::::::',
　 　 　 　 　,",' l :: ::::::::! 　 　 ､ ヾ__,ｸ=-く　 l::::::::::/:::l
　　　 　 　 ,'　　', : :::::├-､__ノ}　 ｀ 'ﾞ‐・-‐ /:::::;ｨ':::::::|　　
　　 　 　 　l∧,　ヽ､ヾ､! /´｡ﾝ ﾉ　　　　　-‐''"　Yミv
　　　　　　 {　ヾ;､ ､.`＜｀"´　 ヽ　　　　　　　　　)ｿﾉ
　　　　　　　　　 ｀''‐-〒‐ 　 　 ,. -─-ヾ,　 　 ｆ_／!
　　　　　　 　 　 　　 　|l､　　､fﾚ'´￣｀｀~ﾘ　　 | |::: |
　　　　　　　　　　　 　 ヾ=､　ヾ,ｨ＿___,.ｸ´　　ﾉ |:::l:l
　　　　　　　　　　　 　　　　＼ ｀'─‐'''´　 ／_,ノ`iﾄヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ　￣　 ∠‐'":::::::::|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀７''''''"!::::::::::::::::::/ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　_ ,.／|::::;ｉ 　　 l:::::::::::::::/　　 l`‐ ､
　　　　　　　　_,.　-‐ ''"´／　 l::/ :〉へ/:ヽ::::::::/　　　 '､　 ｀"'' ‐- ､
　　,.　-‐ '''"´　　　　 ／　　 ,.l/:::/　　|::::::ヽ;;/ヽ　　 　｀､
／　　　　　　　　 　<´　　 ／ |:::/　　 |::::::::::/　 ｀､　　 　,>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀`ヽ!:::::::/　　　ヽ,_,.∠.....___

　　　　　　　　　　　　　　　　　水無月の末路…………発・狂。

とりあえず次のファミ通でセールス出るから、結果は分るが…

>>232
そりゃそうだが、真の腐女子はどっちもイケるんだよね…
同人誌描く分には関係ねーし

つか、腐女子にとって「ﾊﾏってる」＝「そのジャンルの同人誌ができる」
が結果として真の人気を現すものだからなぁ。
リアライズは、何か評判ｲｲみたいだけど、そこまででもないのかね

他のVA関連会社の事はkeyぐらいしか知らないんだけど、どこもこんなスローペースな開発なの？

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　 ・・・・・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

水無月にはまだ期待してるんだよ。痕〜東鳩の絵柄を取り戻せれば
323とかカワタ絵よりも萌えられる。

>>274
どこもあまり早いとは思えないな
ZEROはVAスタッフのごった煮ブランドだから例外として。

新作をずっと待ってます
頑張れぷれいむ！！

>>275
同意
特にTHPSの頃

>>273
評判はPS2版でやっと上がったばかりですが

数人でﾏﾝｾｰしてるだけだがな

>>1
画像のURLでぐぐると痛いレスがいっぱい出てくるな
なんなのこいつ？

わざわざぐぐる君もｗ

ていうか、レンタル鯖借りて、
サイトも置かずに、皮肉画像置き場だけに使うってのが
ちょっと驚いたけどな。
どっかのニュースサイトとかファンサイトの画像に
直リンしてるだけだと思ってたら。
別に良いの悪いの言う気はないけどさ。ちょっと驚き。

>>283
よくわからんが、画像掲示板なんじゃないの？URL削っても見れないのは見れないようにしてるとか。

>>280
それでもその数人に評価が高いなら結構良いことじゃない？

多人数の中の数人じゃないんだし。
売れてない以上、母数自体が少ない。
女ゲ板、ギャルゲ板、はてなダイアリと、
母数が少ない中こんだけの人数で好評ってのは結構上がり調子におもう。


あとは、PCの次回作でちゃんとしたものを創ってくれれば、あるいは･･･

画像掲示板で、この長期間、流れずに画像は存在しないだろ…
それも進化の方はTH2-Xを追加できてるし。
画像掲示板でファイル番号変えずに自由に差し替えれるかってえとなあ。

掲示板じゃなくても単に削っても見れないようにしてるだけかと。
そのサイトのアドレスはわからんが。

女ゲ板、ギャルゲ板、はてなダイアリと見たが、それほど評価高いわけじゃない。
母数が少ないとはいえ商業作品だしねぇ。
作家として一番恐ろしい「無視」という状況でしょう。期待されていない。

ま、PC版リアの不評の荒らしよりは高いかと…思うんだ。うん。
このまま上がりつづけてくれればokだ。次回作で一気に上がってくれれば。

>>287
それって「倉庫扱い」か
「普通には見れない位置でのサイトの制作」で、
多くのレンタル鯖の禁止行為ちゃうの？
俺も数ヶ所しか知らんけど。
iswebの時は俺それでサイト削除されたな。>>1も気をつけた方が

>>288
高橋には望みを託したいね。水無月の絵は時代の方が変わるしか復活はありえないが。
３２３時代に入って６，７年たつのかな？ずいぶん長いな。ポスト３２３がどんな絵柄になるか。

んむむ

「高橋龍也」とかけて「電車でD」と解く。そのこころは…
「複線ドリフト」

（「複線＝伏線」を「ドリフト＝流す」）

(盛り)下りのスペシャリスト

はいはいわろ

323帝政から7年か。長いな

3884以下かぁ。
ランキング外は予想通りとして、１０００〜２０００ってとこでしょうか。
ゴールデンコンビと煽ったポスターがもの悲しく近所のゲーム屋に貼ってある。

>>296
詳細

>>296
ポスター撮影してうｐしたら神になれる

ポスターはとっくに既出だろ。
買って来た人が画像うｐしてたじゃんか。

>>296
1000を下回るかと思ってたけど、もう少し上かなあ

ところで、出来て三年のエロゲ屋の公式ＨＰのアクセス数が
約２００万ってのはどんなもんですか。

まあ、高彦の名前有りだから、１からスタートのエロゲ屋とは
少しスタートラインが違うかも知らんが・・・。

HPのアクセス数なんて、あまり意味のあるもんじゃないべ
200万カウントされだって、ゲームが2万本売れるわけじゃないし

>>300
それこそどーでもいい

アニメでも同じ事が言えるけど、水無月の絵の不評はデジ屋が悪いのも関係してると思うね。
原画をスキャナで取り込んでトリミングするんだけど、その際にアンチエイリアスを必ず入れる。
PCゲームだと、ベタ塗りの後の影付けやら特効を繰り返しているうちに線画がボヤけてしまう。

で、今の水無月はタブレット使って直接描いてるようにも思えるんだが、これが悪い。
綺麗な線が描けるが故に、どうしても細かいところを修正してしまう。得意のデフォルメが台無しに。

TOP絵を漫画にすればいいんだよ、4コマぐらいの

>>303
プレイムにメールして上げたらどうだろう。喜ばれるかも。痕Rの絵に下川はなぜダメだししなかったのが今になって不思議。
外部の人間だからどうでもｲｲと思ったのだろうか。

>>305
まぁいろんな意味で彼らのそのままを見てもらいたかったんだろ

>>305
そもそも普段シャッチョが絵に口だししてるとは思えん。
初期の古寺成もok出してたくらいだし。
シャッチョ的にはあれはあれでokとしてたんじゃない？
それにまず当人は音屋だし。

で、絵関係のスタッフから抗議が出るようなら考えたかもしれんけど、
流石に葉に在籍してて痕に（しかもオリジナルと同じスタッフ）文句つける子もいないでしょ。

シャチョだからこそ、全てに目がいかないとまずいんでない？
でものっぺらぼう採用したりしてるしなぁ。

ま、移植も大失敗したし、崖っぷちにたたされたプレイムに期待するしかないね。
どんなあがきを見せるか楽しみ

のっぺらぼうって誰

>>308
大失敗？

売上げ自体はダメだったが、
痕の売上げのベースを作った雫をも「大失敗」といえるなら
リアの移植も大失敗だが…

実際の話、出来良いと思うよ、PS2リア。

まあ失敗具合は雫よりも遥かに失敗なのは判るけど。

>>310
リアライズ移植、具体的にどの辺が良かったの？

打ち切り感は減少かな。

>>312
普通に面白かったけど…？

PC版の打ちきりを意識してると「減少」になるとは思うけど、
一旦感覚リセットしてやってみると、
PS2版は何気に打ちきり感無いよ。「減少」じゃなくて「無い」。
初プレイの人にはあんまり打ちきり言われないと思う

初プレイの感想読んで来た。
なんか修二エンドとか春秋エンドとか書いてあってデカルチャー。

俺的にPC版は打ち切りエンドより分岐の幅が狭い点が不満だったけどな。
例えるなら、痕の千鶴ルートにバッドエンドを何ヵ所かくっつけただけ…みたいな物足りなさ。

>>317
そこはもう、ゲームが違うから比べてもしゃあない気がする
幅狭いっつっても一応春秋ルートと修二ルートある分、
まだ納得行くというか。
今から痕が千鶴ルートだけで出たら凹むけど、
リアは元からああいうもんだから…
気持ちは判るんだけど、なんかあんま俺は感じなかった。

春秋ED見たくなってきたな

ゴールデンコンビってよりシルバーコンビですね

たしかにゴールドだった。それは間違いない。
しかし、、、半分はメッキだったようでポロポロとはがれ落ちていった。
もう半分もひび割れがひどい。はがれてきそうだ。

これからの活躍いかんさ

>>319
クラッシュさせられた後、自分の分身と夢の中を幸せに彷徨うエンドか？
それとも、三沢由紀恵さんに性奴隷にさせられるエンドか？

もうどうでもいいや。

次回作見かけたら、中古で買うよ。

まあ、出ればな。

企画・脚本を募集ってのが実に不吉なのであった

屋台骨を募集するなんておかしくね？
ケーキ屋が、腕のいいケーキ職人募集！って紙に書いて店頭に張り出すようなもんでしょ？
プライドっていうのかな、そういうのがあればそういうこと出来ないよ

更なる品質向上を目指すのは店として当然だろ
ていうかケーキ屋がケーキ職人雇わなかったらどこで雇うんだ

月も鍵もサブを雇ってるし、開発ペースを上げるにはいいことだ。
問題なのは原画を募集してないことだ。

次回作も水無月なら確実に７０００割るぞ。社員数名で１年以上かけて赤字にならないのかな。
馬場の損失補填があるなら余裕だろうけど。

次回作は
脚本　高橋＆新人
原画　高橋

>>327
普通のことだろ

2ラインに移行したいのかねえ
最近ﾌﾘｰの身分が辛くなってきたので俺応募してみたいけど東京在住なので無理ぽ

>>329
金銭的な計算を想像でしてみる
スタッフ5人の人件費を月25万×5＝125万として、事務所代とか外注費とか、
機材費とか、なんやかんやで月に必要な金額を200万くらいと想定
ゲーム一本辺りのメーカー取り分は売り掛けにもよるけど普通3.5K〜4Kくらい
馬場社長に払う分を引くと……(((ﾟ＿ﾟ)))

>>332
人件費って月25万もかかるんか・・・

手取り18万くらいとして、税金で1〜2万、
社会保険関係が5万くらいという何となくの計算だけどね

ぶっちゃけ独身ならいいけど、カミさんや子供のいる身分だったら
やっていけない薄給な気ｶﾞｽ

>>332
東京在住ならそこらに一杯メーカーあるじゃん
沈む船に乗ることもないだろうに

>>335
まあ何だかんだで高橋さんと一度仕事してみたいなあってのは
ずっとあるんだよ

一応、大阪にある会社の仕事も過去したことあるんだけど、
直接打ち合わせしないとやっぱわかりにくいことって多くて
あまり良い仕事だった記憶はないな

>>336
プロから見て水無月の絵ってどう思いますか？

>>337
シナリオライターみたいだしある意味俺らと変わらないんじゃね。

高橋の信者が高橋と同じとこで働いて成功した例はないな
問題は高橋から離れても成功した例がないことだが。

素直に信者は信者のポジションにいたほうがいいってことだな

>>338
まぁね。
でも、プロのシビアな目から見てどう写るか聞きたかったもんで。

高橋にはまだ光る物があると信じてるから、それだけに水無月の珍化は業績を落とすだけの存在としか見えないんだよね。
絵柄を変えられるとか言うけど、初音、楓、先輩のかわいらしさも自らぶっ潰してるし。
根拠も・目に見える証すら出せずに言葉だけの水無月に腹が立つ。

そのくせ偉そうに業界語ってるし。

そうね。一緒に仕事すると嫌な面ばっかり見えちゃうしね。
遠くから見守っとくのが一番だよね……。

>>337
　　　 「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
にｱ　「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
　　　 「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」

ＰＧもシナリオも募集をかけていた事を考えるとVAから人材を回してもらっているわけではなさそう。
故に次回作の原画も水無月だろう。

ミンクやナインライブスの社長のような潔さを馬場社長が水無月に教えてやってもらえないだろうか。
言葉は悪いが水無月の原画は「プレイムに巣くう癌」だよ。
身の程をわきまえて企画・社長業に専念したらどうだろう。

水無月否定派は沙耶とうさ姐さんあたりについてはどう思ってる？

しかしなあ…、水無月先生の代わりに誰使えばいいわけ？
あのコンビだから買ってるって連中も何割かいるだろうし、
そこらの空気絵師じゃコアな信者にまで愛想尽かされるのは目に見えてるしなあ

原画家二人くらいで回すなりで、もっと普通のスパンで
ゲーム出せてれば、その片割れは水無月でも問題ないと思うよ
ネームバリューはあるわけだし、7、8000くらい売れるなら十分やっていける

ただどっちにしろ最低でも年二本は出さないと会社として辛いね

水無月のおかげで人気（と言っても凄く高いわけではないが）を
維持できてるなんて幻想じゃないの。
リーフも今回新人を起用したが失敗という評価はそう聞かない。
水無月にとるべき長所が残っているとしても、
原案に据えてキャラの立ち居振る舞いのチェックをさせれば
十分テイストは残せるでしょ。

>>342
だから専念するかどうかは次回作がでないと判ら(ry


>>339
一応、高橋と同じところで働いた最初の瞬間は輝くんだけどね。
うだりゅんのWAとか。
その後がどうなるかが問題で…

昔のインタビューで高橋も水無月も、
「別に長いことやってて呼吸が判ってるってだけで、
　ピンでも作業は出来ると思いますよ。呼吸はデカいかもしれませんけど」
つうてるから、
珍化が治るまで水無月をはずすことも可能だと思うんだけど、
（その場合でも、水無月はキャラ原案とか、シナリオアイデアサポートとかするだろうけど）

問題は、不必要に恨まれ叩かれすぎた今の高彦が、
水無月を外して別のゲンガーをつれてくるのは良いとして、
完全に水無月（・そして高橋も）色を排した、明後日の方向の作品を作らないかってこと。

今まで例えばまじアンなつみとか、高橋はピンでも仕事してるけど、
でもまじアンだって結構水無月色、なつみなんてモロ高橋色だった。
「だめだ、不評過ぎ。1回完全に色違いを作ろう」とか勘違いして、
大事な武器（高彦色）まで捨てちゃうんじゃないかと心配。
そうなったらかなりブが悪くなる気がするし。

正直、作る側というのは、批判という行為はあまりしません。
批判することによって、自分の創作の幅を狭めてしまうことにもなるので。
作り手はよりいいものを作ることに没頭し、批評はユーザーがするものだと思っています。

水無月もなりたくななった珍化ではない。

でも、原画からは降りた方が会社、多くのユーザーのためになるんじゃない？
水無月で業績アップは無い事確実だし。

>>343に誰一人触れない件orz

プレイムに『あの当時のｌｅａｆ』ってを幻想を重ねてるファンは多い。
そのイメージを保持するためにも水無月先生は必要なわけですよ。

俺も今のままでいいとは思わんが、水無月先生の代役を見つけるのが困難なのはｌｅaｆ大阪みりゃわかる。
未だにカワタ先生に続く新人ゲンガーを発掘できずに迷走しまくってるじゃないの。

>>351
遠坂凛・セイバーとか柚原このみ・向坂環など抱えるプロ野球相手に、
うさ姐4番で果して立ち向かえるのかという問題。

PS2版は何本くらい売れそうですか？^^;

>>350
昔の絵を10万回くらいトレスしたら元に戻らないかな？(´･ω･`)

>>355
本人のやる気次第だろうな。

>>351
全体的にのっぺりしてるんだよね。塗りも含めて。髪がカツラみたいに不自然なのも気になる。
顔の書き方がバランス悪くて気持ち悪い。可愛らしさを演出しようとしてるけどキモさが抜けない。

むっちり体型は水無月の好みだね。
決して下手じゃないし個性もある。でもエロゲでやってくにはハンデ。そんな認識。

>>353
武内と比べれば水無月の方が…。

水無月も食えなくなる事は無いよ。
古株で会社が潰れたけど、また復活。
http://www.undead.co.jp/top.htm
http://nao.or.tv/

なんだかんだ言っても絵描きは強い。
＞＞3みたいな信者を増やすために同人でもやるのが吉かもよ。

>>358
おまえら、いつまで水無月叩いたら、気がすむんだ
相方叩かれたら、高橋だって傷つくぞ

>>357
そうか？
沙耶やうさ姐さんは普通に可愛いと思ったけど。
というとまた>>3に飛ばされてレッテルスルーなんだろうか。

ファミ通紙上週間ランク外、推定売り上げ3000以下

これが現実だ（´∀｀）y-~

誰か>>3のアンチ版作ってくれ

昔の水無月絵をコピれる人を雇って作ればいいのにね

>>363
自分で作れよｗ
水無月擁護派は具体的に褒める要素が徹底的に不足している。
それに加えて、売り上げという絶対的な判断基準から見て叩かれるのは仕方のない事。

>>360
叩いたつもりはないのだが。水無月絵は結構好き。

>>365
表情は豊かになったと思う。

リアライズに比べると表情はTHの頃の方が豊かだと思うが？

>>366
>表情

そうか？
言うなればRもリアも堅いまんまな気が。

ここの住人としては、むしろこのままプレイムが潰れてくれた方がいいんじゃない？
会社が無くなっても高橋が死ぬわけじゃないだろうし。

>>365
好き嫌いに具体性がいるのかよw　と。
好きだから好きと言ったら、議論スルーして>>3直行ってのはちょっとね。
「好きだけど、売上げ戦力にはならないね」という意見も出てるけど、
その前半まで言ったところで>>3に飛ばされることも。

>>369
でもPLAYM潰れて、高橋働けるかなあ…

高橋がエロゲ文屋として働きます！というなら、
まだまだ就職の引き受け手は居るだろうけど、
そもそも高橋がPLAYM潰れて尚エロゲ文屋やるかどうか。
　（良く妄想で言われてるプライドがどうこうは別として）

今更、他にロクな仕事なんてないだろうし、やるんじゃない？
いくら原画変えても新作が出るペースが鍵並じゃ、どっちみち
赤字だと思うぞ。

PLAYM潰れたら二人とも破産だろ。
最悪、保険金で借金返済なんて事も…

>>363

○高橋・水無月大先生の神技を理解出来ないアンチの戯言

「メガネコケシ」
「キャラ書き分けられると水無月は言うけど痕Ｒ版から『木彫りの何か』っぽいのは変ってない」
「ギャルゲー・エロゲーのギャルに対する萌えを否定して何する気だ」
「普通にキモい、いい加減直せ・腕が変に曲がってる」→http://www.bungle.info/img/title03.jpg
「眉４つあるお」→http://www.playm.co.jp/img/top15.gif
「凸広杉」→http://www.playm.co.jp/img/top15.gif
「ほとんど売れて無いのに何年開発時間かける気でつか」
「mixiに引きこもるなＨＰぐらい更新しろ」
「何時になったらインチャネのVisualとPublisityは公開されるんですか」
　　　　→http://www.interchannel.co.jp/game/realize/index.html
「TH２の成功は東京開発陣のお陰」
「正直元取れてないやろ」
「もう綾香とか書くな」
「働いてお」

個人的には、PLAYMの経営云々抜きで、
せっかくVAと接点があるんだから、
リハビリ（と稼ぎ）兼ねて
VA他ブランドのサブシナリオ手伝いでも
やったら良いかもと思う。
かるーく明るいやつ。それこそまじアンみたいな。
高橋がサブシナリオやりますとなれば
まだ手伝わせてくれるとこある・・・と、思う・・・し。

>>374
まえに中立派に対して絶賛スレ建てて「使え」とか言ってた人？
皮肉はヘタだと全く面白くないと思う。
頼むもちょっと頑張れ。

>>369
いや、少なくとも「2作目」には期待しているだろうし…PS2リアの売り上げは予想範囲内だし
悲観して極論に走るまでも無い。
何か、PS2版が売れてるという話を作りたかったﾔｼもいたようだけど、全て元に戻ったってだけだろうと。
まぁ、本気でリアライズ完全版なんて期待して無いし、ぶっちゃけ。

菅野になるか蘇るかだけだな、興味は。
2作目でダメでも気にするんだろうしな、どうせ、引退するまで（笑

引退して作品作らなくなったらどんなに後から評価されても死人だからなぁ

>>377
　＞何か、PS2版が売れてるという話を作りたかったﾔｼもいたようだけど、
居たっけ、そんなやつ。
面白いとかって評判を言ってた奴は居たが。

ああ、あれか。自己完結。
ｘ件も店まわったけど売ってなかった、バカ売れに違いない、ってやつ？
ネタだろどうみてもww
hage様ともあろう人がﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

>>376

いや？
皮肉も全く関係なく、ただまとめただけです

＞高橋・水無月大先生の神技を理解出来ないアンチの戯言
　　　　　　　　　　↑　　　　　　↑　　　↑　　　　　　↑
ここらが皮肉じゃなくて素だったら
それはそれで幻滅だしwwwｸｵﾘﾃｨﾋｸｽwwwww
>>3に対応してんだろ？　皮肉なんだから皮肉でいいじゃんww

二作目マダアアアアアアアアアアア！？

きっとオルタよりは先に出るよ

>>340
＞絵柄を変えられるとか言うけど、初音、楓、先輩のかわいらしさも自らぶっ潰してるし。

アンチの迷言ならこれを推す

先輩のかわいらしさをぶっ潰したって何のこと？

また「面白くない」の奴か
しょーもな

>>387
でも最悪竹中崇さん本人の場合もあるから
あまり悪口は言いたくないのです。

ここで水無月の今の絵が好きな俺がきましたよ。
俺的にはヒットなんだ、あの絵。腰の辺りがたまらん。

あからさまな釣りに見えなくもない

そりゃ俺も、昔の水無月絵ならマンセーできるけどさあ…

シナリオ良ければ絵なんてどうでもいい
実際、蔵もfateもひぐらしも絵が上手いと思ったことはないが面白いし
あそこらへんより上手い絵師なら素人にもゴロゴロいる

笛しかやったことないな〜
面白かったけど

水無月、不慮の事故で死なないかなぁ

高橋がショックで書けなくなったり、
会社の運営に支障を来たしたりするかもしれんが、
それでもいいのか？

絵は描かなくていい
頼むから（医学的に）生�`

もう何回も言われてるだろうけど、問題はきちんとした管理者がおらず
二人があまりに自由にやりすぎていることではないか？
のんべんだらりと自分の作りたいモノだけ納期もろくに決めずに制作する
という環境がここまでの停滞を生んでいるのではないか？

今更絶対無理だが、正直Leafに戻った方が絶対いい作品作れると思う。
本人達は死んでもいやだろうが・・・

>>394
萌えれる絵を描けないから死ねってか？
最低だな。

そうですよ。最低です。
別の道で頑張ればいいじゃないですか

工場の契約社員で

水無月の絵は確かに変だけど
高橋原理主義の水無月叩きは、なんつーかキモイ。

高橋原理主義ってなんだ？

現在のリーフの政策、萌え様式を否定し、高橋法の厳格な実践を通して高橋社会を正していこうとする復古主義運動。

水無月叩いてるのは、
昔の絵が好きだったので、今がどうしても許せない派と
萌えない絵は許せない萌え絵原理主義者

今の水無月絵の魅力は何？
ということでそう

で、ｐｓ２リアライズはちゃんとしたトゥルーエンドがあるんでつか

プレイムが所得ごまかしてて、社員７人の内、上の二人が逃げてるって、夢見て起きた

>>405
あの、好きなのに理由とか具体的なもんとかあるんでしょうか。
そもそも。

俺含む昔の絵が好きな人も、「昔の水無月絵の魅力はなに？」っつって
人を納得させれるもんだせんよ。
あの感じが好き、とか、今と違って控えめなデコが良いとか、
当時はまだウケそうな絵だとか、
結局抽象的な事に終わると思うんですが。だって好みの問題だし。


だから、その質問には意味がないような･･

┐(´ー｀)┌

>>408
まぁどちらにせよ、メジャー向きな絵ではなくなったということですよ

>>406
倫ルートがトゥルーっぽい。パールホワイトは亮に倒されて、亮も無事生還。

>>410
それには激しく同意。

でも、「今のが良いってなら具体的な要素を挙げろ」はズレてると思うですよ。
409みたいに濁すくらいしか回答できないし。

しかし、今の水無月絵を批判してる人は具体的に変な要素を挙げている。

具体的に好きな理由はあるはず。思考停止は良くない。子供の読書感想文じゃないんだから。
「おもしろかったです」ってね。

>>412
だったら、好きだから好きなんて独り言はチラシの裏に（略

つーか、
>今と違って控えめなデコが良い
は十分に具体的な意見だろ。骨格が狂ってるから嫌いってのと同じ位に。

>>413
批判は出しやすいから当然でしょうに。
好きなのは理屈じゃないから、具体的な事案は比較的だしにくいんでないの？
て思っただけ。
優劣でなく好き嫌いを語ってるんだし。
（優劣については、売れない絵だと皆みとめてるし、語る必要もないやね）
なのに、なぜか好きというと、「具体的な事項をだせ」か>>3レッテルがくる。


>>414
そらそうだ。2chなんぞチラシの裏の集合体でそ。
で、好き嫌いなんてチラシの裏だからスルーすれば言いのに、
なぜか好きと言った場合だけ>>3か、「具体的な（ｒｙ」が来る。
優劣語ったならわかるけどね、具体性求められても。
好き嫌いに対してなんでそうなるかが判らないってだけ。

＞>今と違って控えめなデコが良い
＞は十分に具体的な意見だろ。
だったら、「昔と違ってデコでかいけど俺は好き」も具体的になりかねない気も。
精巧なデッサンを語るワケでもないし、結局主観に成っちゃうんだから、そんなの。

好きなのは理屈じゃなくても、根拠はあるもんだよ。
俺はカーネリアンが好きだが線の細かさ、目の大きさとその間隔、塗り、服装のきめ細やかな描写。表情などがあげられる。
好みは人それぞれだが好きなポイントってものはある。

それに色々な意見が出た方が面白いじゃん。

いや、面白いけど…
意見出る前に>>3に飛んだりするし…

沙耶の表情とかすっげ良いんだけど。
…は「具体的」にならないんだよね？　前言って責められた。
昔のが表情多いじゃんとか。
今の沙耶の表情が好きなんだ。でも抽象的なんだってさ。
もっと表情のどこがとか、パーツの角度とかまで言わにゃ認めてもらえんのかなーって。

>>416
というかあれだ。
練り餡だって「なんか冷たくて生気ない」って言う人もいる。
そうなると、同じCGで同じ線を見ても
おまいは「細かさが良い」、そいつは「冷たい」。
あとは根拠じゃなくて感覚勝負になってく、と。まあ普通のことだけど。

今の水無月を「あの線が好き。表情や塗りも」つってもここでは叩かれるとオモ。
「あののっぺりした鉄仮面塗りのどこがw」みたいな。
でも俺はそこが好きなんだよ、と言うと今度は>>3にいく。
もしくは、「どこがだよw　具体的に言えよ」になる。
そしていや塗りだっつってんじゃんみたいなループ。
416の練り餡への想いと同じように、ポイントだしてるんだけどな、と。

具体性とか以前に根拠だしても、それ自体が認められん気がする。

別に好き嫌い語ってもいいですが

愚痴は愚痴スレでおながいします

>>418
それは簡単。
支持する人間が圧倒的に少ないからね。世の中そんなもん。多数派が強いに決まってる。

絵柄が変えられる等の水無月の言動とかもマイナスイメージだね。

おそらく、水無月が原画を降りるまで永遠に叩かれる。

>>420
叩かれるのは納得が行くけどさ。
全ての議論と主張をストップさせちゃうから、
具体性(ry　と、>>3レッテルはちょっとやめてほしいなと。

説明つきあってくれてﾄﾝｸｽ。

水無月絵の良さは動的で自由度の高い画風。
比率計算に頼らず感性で絵のバランスを採るからタッチが非常に柔らかい。
これはキャラの有機的な存在感に繋がってる。

しかしバランスの基準が自分の中にしかないため絵が崩れると修正が難しくなる。
水無月が陥ってるのはこのあたり。
一度、基本に立ち戻って何とかした方がいいように俺は思う。

感性で描いてたやつが
基本の地道な積み重ねをいまさらやるとは思えないんだが

芸術作ってるんじゃなくて商品作ってるんだからさ
売れないなら取り替える でいいと思うんだけど
難しく考える必要なんか何もないよ

>>425
取り替えると口で言うのは簡単だが、原画家を降りるということは負けを認めるという事にほかならない。
好き勝手できる環境を自ら勝ち得たはずなのに、それが出来ない。

これは屈辱だよ。

最低限の開発資金稼げてるならいいんだけどな
高橋にまだ力があっても遅筆である限り、一本あたりの売り上げは出来る限り上げなきゃいけないわけで。
俺は別に水無月自身が現場から退く必要はないと思ってるが、
高彦を監修として別ライン作るくらいしないと本当に倒産しちまうんじゃないか？

信者として一番怖いのは次の作品が見れないこと、これだけだ。

という妄想は、だから次回作のゲンガーが出（ｒｙ

>>427
>高彦を監修として別ライン作るくらいしないと本当に倒産しちまうんじゃないか？
そのために絵と文屋募集してたんじゃない？
どうなったんだろね

>>428
オマエいっつもそのネタね。
妄想じゃなくて、仮定に基づいて話してるんだよ。想像力のない人間は急なトラブルに弱いんだよねぇｗ

>>428
こういう人は、周りの空気が読めなくていじめられそうなタイプだね(笑)

>>430
いっつもプライド云々いう奴がいるから
そこはお互い様じゃね？

たしかに仮定を妄想と言い切っちゃう奴もどうかと思うが。

椎原なんか、自分が好きにやるたけやまさみラインと
売れ線狙いの々々ライン（外注）とに分けてるよな
（一応、たけやまさみ絵が売れない絵ってことじゃなく）。
上手くやったお陰で、ブランドのネームバリューも上がって、
過去作の中古値なんかも戻してきてるし。

まあ、結局次作以降ガンガレってこった。

その後ドックイヤー周期で新作が発売される事態になるとは誰も思いもよらなかった・・・。

でも昔の絵のままでメガネコケシを描いてたら
「先輩+委員長」な感じの(推定)萌え萌え美少女になってたと思うと
身震いする程腹が立つ

逆に最近いいんちょ描いたときの凋落ぶりといったら・・・OTZ

エロマンガを見ると、多種多様な絵柄作風があるよね。棲み分けが出来ている。
でも、エロゲーはそうはいかない。かかってる予算時間が多すぎる。特にプレイムは。

そういえば、高橋水無月原理主義者穏健派とかなる基地外は最近見ないね？

>>438
彼はとっくに討死して英霊になられますた

男の絵は好きなんだが…
BL系ゲーム作ったほうがいいんじゃないかと個人的に思ふ。

よく伸びるスレだなあ、ここ。

ToHeart時代の化石燃料だけで起動してますです

新作に向けて動き出しているのかね？

>>438
基地外かどうかは別にして、病弱だったからな。
あんた、物凄い粘着だね。ここにいる奴は皆そうか。

ある意味、昔は良かったスレですよ。

>>443
インタビューによれば、昨年の秋から動き出しているとのこと。
だから原画もシナリオもそれなりの方向性は明確なものとなっているだろう。

１年たっても何も発表できる物がないってのはすごいけどね。また３年かけるつもりなのかもしれないが。

複数ラインもない状態で移植作業してたからな。
動いてるっつっても口頭で「こんなんいいよねー」話してたってくらいじゃないのかな。

>>444
そういやそういうコテ居たね。病弱で討死て…なにかあったのか？

移植の報酬はインチャネから前払いなのかな。この手の契約はよくわからん。歩合制ってこともあり？
VAVAの愛で生かされてる高橋には頑張ってほしい。
万が一keyが転ぶようなことがあれば一蓮托生だな。

>>448
そんな酷い事は無いでしょう

>>436
そういえば、何か委員長の絵とかあったな。

・・・ん・・・バングルのtextにあった委員長とコンボイの絵なくなってる・・・。
誰か持ってない？

アレ見てがっかりしてたの思い出した('A`)

あるけど
ttp://www.bungle.info/img/taihi.jpg

ヒロイン格ってより、どっかの４コマ漫画のｾﾐﾚｷﾞｭﾗｰあたりに居そうなキャラだ・・・
とりあえず手の描き方がなんかｲﾔﾝ

>>451
これは特に顔が劣化したとは思わんけどなあ。
元々いいんちょあんま好きじゃないから思い入れないけど。
いいんちょファン的にはショックを受ける劣化っぷりなん？

眼鏡っ子の移り変わり
ttp://www.imgup.org/file/iup95393.jpg

>>451
あ、これだ。

もしかしてこれでがっかりしたの俺だけ？

>>455
あたしゃこの絵見たとき見放しました。
もう綾香絶対描くなと。

本当のファンなら、どんな絵柄でも好きになれるはず

そういう風に非難しなかった、その結果
http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg

>>454
左から四つ目から痕リニュの間に何があったんだ
でも右から三つ目は結構よさげに見えるんだが、ラフのせいか？
まあ初期水無月絵の特徴はことごとく消えているわけだが

改めてそれを見ると・・・。
これはもうだめかもわからんね┐(´ー｀)┌

>>437を見て気付かされた
採算取れてるかなんて外野には判らんのだし、
ここにしかない絵を求めて買ってくれる層がいる分には
これでいいのだ。

あかりもなんか老化したというか、
そんな感じが否めなかった。

高校生というか、若い感じがしない。今の絵だと

>>447
複数ラインなしなら普通は余計がんばるもんなんだが

なんだかんだいいつつこのスレの早さ見てると、けっこう安泰だなと思う
誰も書き込みしなくなって「age」のみとかで一週間放置とかされるようになると本当にヤバイ
アンチだろうが荒らしだろうが人がいるうちはまだ大丈夫だな

>>454
改めてみるとショッキングだなorz
真ん中にＰＳ版を入れてくれ

右から３番目までは萌えれるが

まず目が小さくなって→次に頭が小さくなって→手足が伸びていったって感じか
なで肩度もアップしていってるな

今の俺の委員長は結城心一が基準

なんかこのスレ無駄に進みが早いよな。
今の流れを一行程度で教えてくれ。

プレイムは安泰

全体的に、垂れてきたように見える。
頬がしもぶくれ、まぶたが緩み、肩がなで肩、胸が弛み……。


女房かよ！

>>454
これ、次スレのテンプレに入れようぜ。
>>468
Leafロケット打ち上げの功労者高橋水無月、打ち上げ成功してブースターは切り離された。再利用を目論んだ馬場が回収するも半分壊れてた。

>>468
いやよいやよも好きのうち

昔も今もデコッパチ（むしろ昔のほうがデコッパチ度は酷い）なんだが、
圧倒的に昔の絵のほうがいい。
なぜか。
今の絵はデコッパチな上に目の位置も高いもんだから顔全体が面長で
ぬぼぉっとした印象になってる。

>>464
形式上の本隊↓
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1086956564/

ここにいるのは、基本葉鍵オタだお

>>463
だから頑張ってリア移植したんでないの？
出来よくなってるよ、リア。

避難の上とは言え、ああやって直せるってことは
少しは高彦の企画感覚がフツーに戻って来たのかなーと
ちょっとだけ、ごく僅かだけ、だけど嬉しい。
次回作を少しは楽しみになった。

あとすまん、>>451ってそんなに凹むか？
俺が元々雑食性で絵柄に囚われないからかもしれんが、
そういろいろ言うほど悪くはないような…
俺の水無月ベストは雀鬼の頃の絵なので
PSTHにも>>451にも、「まあ、普通かなあ」程度で悪いけど

それとも、俺の感覚が麻痺してるだけで、
やっぱかなりヤバいの？

>>471
テンプレ、あれいいのかなあ。
レンタル鯖を画像倉庫にしてるってダメちゃうんかと

なんか誤解されそうで連レスｽﾏｿ(´･ω･`)

別に>>451良いじゃん！という気はないけど、
個人的にはリアの悟とか八重（一部）程、「ダメだコレ！　もうダメだ！」って感もこないし、
悪くないんじゃないかな、という位置。
具体的なのはだせんけど。感覚で。…だとダメか。絶賛する気はないよ、と。

>>476
>>477
がんばって長文乙であります。
しかしながら
「>>451ってそんなに凹むか？ 」という問い。
別に君が誰を好きであろうと自由だが、過去ログを何故読まないのだろうか。
今の水無月絵が変だと思う人が多い事が一目瞭然。それなのに似たような質問を繰り返すから>>3に飛ばされる。

周りの空気を読もうよ。

>>477
いや、俺もそんな感じ。
キャラの描き分けはTH時代と比べてずっと上達してると思う。

>>478
「今の水無月絵」で叩いて来た大半はリアのコケシ絵だからね。
同人誌とかの絵は結構賛否両論だったことも。
数が多いことと、声が大きいことは少し違うし。

そんで改めて聴いてみたかった。
文意を読もうよ。

>>451については悪い点はさほどない気がする。
視点のせいもあるが
八重ほどコケシでもない
垂れてるってほど垂れてもない。
平面顔くらいかな、変わらず見て取れる問題点は。

悪く悪く見ようとすると全部悪く見える
って性質か、
好きだった絵から外れたら悪く見える
てのが働いてそう

カワタのキャラのほうがかわいい

>>479
ID：sex・・・

描きわけは上達してるけどね。
してるけど、そのパーツ自体がゆがんでしまっては・・・ね。

>>482
それいってもしかたねベ。
好みの問題だし。
カワタがPLAYMで描いてくれるわけでもないし。
（描いてくれりゃ嬉しいが）

>>480
＞同人誌とかの絵は結構賛否両論だったことも。
はぎやの同人の事を言ってるなら賛否両論だったことは一度もない。

数が多いことと、声が大きいことは少し違うとはどういうこと？詳しく教えてよ。

ｽﾏｿ、俺はぎや同人の絵、叩かなかった覚えあり

はぎやの同人誌見て、水無月の変貌を初めて知った。
あれをどう褒めればいいんだ？>>486よ教えてくれ。

誉めちゃないよ。
俺は叩いてないって言っただけでしょうよ。
変わったなーとは思ったけどね。

あと数だ声だって話になるとゲーム系2板はどうなんだろね。
絵柄の話題はあんまでてないが。

>>451は単純に絵が可愛くないよ。
勿論俺の主観でしかないんだが、同じような印象を持つ人が多ければ商業的には駄目な絵ってことになるだろうな。

絵で褒めてる人はほとんどいないしね。
エロゲなんだから絵で売り込むのは基本中の基本でしょ。
で、こういう事言うと鍵と月が出てくるけど数百分の１の例を出されても意味がない。

「今の水無月が描く絵は変」そこからどうスタートするのかがプレイムの課題でもあり注目点。

>>451って制服着てなかったら委員長に見えない気がする

というか、駄目といってる奴の考えているレベルと、いいんじゃないのって言ってる奴の考えている
レベルが違うんだよ。

こう、なんていえばいいのかな。駄目ってのはあれだ。
ＨＰのカウンターで言えば50000廻るくらいでしかないレベルなんだよな。水無月のは。

で、萌え絵師で原画する奴の絵のレベルってさ、カウンタで言うと最低50〜100万なわけ
(ちなみにみつみは1000万)

カウンタでいえば本当にひどいレベルの絵は、300とかよくて2700
中学生レベルの絵なんだが、駄目って言ってる奴も中学生レベルといってるわけではない。全員な。

ぱっと見たＨＰで50000くらいのカウンターが廻ってる絵師としては
そりゃ、それなりの絵なんだが、これを商業で売るってのはあれだろって事なんじゃないかなあ。

公式更新

ＢＵＮＧＬＥも更新

いや、>>451はヤバいだろ。

公式見てきた。
敢えてノーコメント。
http://www.playm.co.jp/img/top16.jpg

>>448
版権分で多少貰って、後は歩合だろうね。
まぁ、売り上げがざっと3000と見て、入ってくるのは６ケタ分くらいだろう。
小遣い程度にしかならんかっただろうな。

リアライズの売り上げは開発期間の経費引いて赤字のはずだから、3年は持たないだろうなぁ。
次失敗したら終り、ってな状況は変わって無いかと。
3年かかれば最低でも万超えないとダメだしね

>>497
脚が、脚がぁぁぁぁぁ！！！！

・・・努力の跡は感じる。
脱コケシ（ほんの少しだけど）と変形肋骨とか…
次は指の矯正頑張ってくれ、先は長いが。


　　・・・でもさ、生みの親がキャライメージとかけ離れた無意味なサービスカットって
　　なんか違う気がするんだけど。

おでこの広さが気持ち悪すぎる・・・
足の太さとか、獣みたいな手は何を意味してるのだろうか。

右足がパンパンだな・・・

顔キッﾓ！

脚がひどいな。それ以外はキャライメージを壊したことを除けば良し。

せめて、違うキャラならorz
なんで、八重にこだわるんだろう

改善しようという努力は認める。

頑張ってるなって。水無月いいなって。


でも、これ、八重でやることか…？
PLAYM Girls使うか、せめて蛍だろうよ…

＞　■水無月
＞　　氷川へきる氏原作
＞　　テレビアニメ『ぱにぽにだっしゅ！』
＞　　エンドカードを描かせてもらいました。
＞　　１０月１１日放送予定です。

いや、今の水無月絵でイイのか、こんなことして…？
このアニメ全く知らんけど、他のエンドカードとやらのレベルはどうなのよ。

あーでも、デフォルメキャラなら案外良いとかって話もあったっけ…。

なんか、この塗りだと人体構造の不合理を強調してしまっているような。
いっそ、(昔の)13cm塗りみたいにしたら、
逆に違和感が無くなるんじゃないか？　とかふと思ってしまう今日この頃。

参考
ぱにぽにだっしゅ！ エンドカード
ttp://aniz.hp.infoseek.co.jp/paniponi/

もはや水無月スレだな

なんだこの軟体生物は……。
足の感じはFilsnownとかナイト雀鬼の頃に
近いといえば近いがなんか違うぞ。

>>508
おお、古賀亮一先生が描いてる！　画風変わった？

パンツがなんか笑える
もちろん悪い意味で

まさに個性ってやつだな。高橋は障害児の兄を持つ弟としてガンバレ。オマエのテキストで盛り上げないと会社が成り立たない。
いざとなれば田島（EVEの原画家）や中村（ソニアの社長）みたいに同人で出直すって手もあるぞ。

自分の作画したキャラを愛することは素晴らしいことです。

>>508
6番目ﾜﾛｽ
梶原はともかく他二人が
スクエニ繋がりなのか…

>>515
全員スクエニ繋がり

TOP絵見たけどこれはこれでアリだろ、かわいいじゃん。
しかし昔と比べて別人ってぐらい絵柄変わってるな。
ここまで別人だと水無月ってブランドで絵を売り抜くのはかなり難しいんじゃないか？

なんだこの脚は

水無月くん、ちょっとここに正座してうさ姐さん描きなさい。

もうちょっとおめー、キャラの性格考えてやれよ
好き勝手描くんじゃねーよ

うざ

水無月キター！

ごめん
かわいくない

いっその事、もっと気持ち悪くすればウケるんじゃないか？

ttp://www.comptiq.com/release/ace/2005_03.jpg
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up6212.jpg
ttp://magical.s5.x-beat.com/Leafkey/src/1128190423192.jpg

>>525
まあ、これよりは水無月かなあ…
好みの話だけど、所詮。

>>522
昔と比べて線に硬さはないんだが、それが逆に生々しさに繋がってんのかね。塗りも湿度高いし。
このリアルな部分と極端にデフォルメされた部分の齟齬を不快に感じるって人はいそうだな。

あと個人的には修二の妹もっと描いて欲しい。八重はいいから。

水無月もいたるも昔の方が良かった

>>496
なんだこのタコは

昔も奇形って言えば奇形だったワケで、
どこが奇形ってるかの違いなんだろうな。

醜い奇形と美しく見える奇形の違いか

頭髪の生え際ちょっとマシになって無い？

なって無い

なってる

なってる

なって無い

無理すんな
あきらめろ

少なくとも俺は

直視できなかった

俺はできた。八重じゃないと思ったけど

直視したら、いけなかったorz
いつから人間は軟体動物になったのだろうか……
水無月は今も進化し続けてる

むしろ水無月は人間の進化を見通してるのかも知れんな

むしろ水無月は人間の珍化を見通してるのかも知れんな

いい加減に目を覚ませ！
　　　　　　　　　これでもか！
　　　　　　　 ∧＿∧ 　これでもか！
　　　　 ﾐ ○( #｀Д´)　　 これでもか！
　　　　　　ヽ　∧_ ○))　　これでもか！
　　　　ﾐヘ丿　(;;;）Д(;;;）　　←信者
　　　　(ヽ＿ノゝ　＿ノ 　これでもか！

　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。
　　　　　　　　　　　_______-----------￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／　/　|　　＼　　　イ
　　　これでもかぁーーっ！！　 　（　　　）　　／　 ./　 |　　　 ＼　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／　　　　）／　 　/　　|　　　　 ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ぅ／ /　　　//　　　　/　　 |　　　　／ .|
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
　＿＿＿＿＿　　　　　 ,.／ ／∠＿＿|　　　　 /　　　.─┼─　|
（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （＼__,／|　　　　/　┼┐─┼─
　　　　　　　　　　　　　 ^^^'　　ヽ, |　　|　　　/.　 ││　 .│

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ・,‘∴.'， ．
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　’.iiiii<<<<'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　（#）ﾟ ﾛ ﾟ)
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　⊂　 　 つ '，・,‘
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　 　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　　／／）　ノ
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　 　　　　　し　　し
　　　　／　ノ　　　｛ 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`

腰を丸くするつもりが脚が丸くなっちまったのかな
マッシブなおなごはガッツでお腹イッパイ

水無月個人は太ももが大好きなのはじゅーぶんにわかった。
だが、それを垂れ流すだけではプロとは言えないぞ。

いま、初音ちゃん描いたらどうなっちゃうんだろう？

>>548
勘弁してください。

どこかで見たようなデブ小になるだけ。

>>454
直視出来ないのは右の二つだけかな。
それにしても作風変わりすぎだが。

>>496の何が気持ち悪いかって、脚が不必要なまでにくびれがあることだ。

おいおい、そのｵｰﾊﾞﾘｽﾞﾑがプロのﾃｸﾆｯｸだぜ
それがわからない素人はここに来なくていいよｗ
味が分かる大人向けのブランドなんだからｗ

縦読み？　斜め読み？　アナグラム？

30代になるとこういう絵が好きになるのかもね。

結論　水無月絵はくさや

そうか、これはきっと３０代向けの絵に違いない。

今年三十路を迎える者だが、正直理解できないぞ。

今年３０台半ばを迎える者だが、正直理解できないぞ。

今年３０台の終わりを迎える者だが、正直理解できないぞ。

今年人生の終わりを迎える者だが、正直理解できないぞ。

今年人生の終わりを迎えた者だが、これはいいものだ！

おまえらイ�`

おまいらおもしろすぎてお腹痛い。笑い止まんない。

個人的には今のTOP絵よりリアライズの作中のほうがいいかな…雀鬼のが大好きですが。

30代前半の元ﾍﾀﾚ絵描きだが、全体のバランスは良くなった希ｶﾞｽ
それぞれのパーツがおかしいのは問題だと思うが…

とりあえず、漏れが気になった点を挙げると
・頭が後方に広がっていて、歪んで見える
・顔が平べったい。多分目指す方向と輪郭の描き方が合ってない
・手が変(具体的に書こうとしたが、自分で描けなくなっているので良くわからん)
・ﾑﾈがデカ過ぎ←個人的主観。但し、絵の系統と下乳の形は合わないと思う
・ﾑﾈから上と、腰から下が分離してしまっている
・左膝の関節がはずれ、膝から下が左に曲がっている
・右足の太股が膨らみ過ぎ。左足とのバランスが取れていない
・左足と右足の太股の長さが違う。遠近感の問題かとも思ったが、角度とか考えると合わない

…うわぁ、ﾋﾃﾞｰ
と思うんだけど、全体のバランスだけは>>454のｺｹｼよりは随分マシになってると思うんだよなぁ

誰か彼を止められる人はいないのか

>>564
こんなスレでまともに突っ込みいれてくれる存在は貴重だと思う。
もうまったくそのとおりなんだけど、どうにかならないものかなあ。

流れを無視してあえて言おう
おれはPS版THの頃が一番好きだった
いまでも個性と画力のバランスはあの頃がもっとも良い

>>567
多分あの時代のままなら今の武内とかが相手でも勝てるよ。
ひょっとして当時のままなら今でも最強なんじゃね？

堕ちっぷりは酷いけどな。

最強っていうのは、贔屓の引き倒しだがあの頃の水無月絵なら
今のら〜絵とでも戦えたと思う。

>>567
みんな、同じ思いだよ

個人的にはタレ目分が復活してほしい

>>569
そうでも無い。
だって今でもＴｏＨｅａｒｔ同人は現役で存在出来るからな。
考えてみたら何年前のネタよ。

Fate月姫でも、そこまで寿命があるかどうか。
ＴＨ２だって判らん。

悪いが、雀鬼時代の絵だったら最強。


…俺にとっては。
ちぇ　いいよいいよ　いまは通用しないって判ってるけどさ・・・

＞だって今でもＴｏＨｅａｒｔ同人は現役で存在出来るからな。

何か自分でおかしな事書いてると思わない？
そんな事言ってりゃ今でもエヴァ同人だって現役でやってる奴もいるし
もっと古い作品の同人やってる奴もいる。

>>573
なら聞くが、ヴァリスとか今でも人気あるか？

>>574

だから今も同人やってる奴がいる事とそれの原作の絵を描いてた奴が
最強っていうのを短絡的に繋げるのっておかしくない？って言ってるの。
高橋や超先生の書いたシナリオが優れていたからっていう方がまだ説得力有るよ。
だいたい、当時としてもまさに今の武内的ポジション(ライターのおかげで
原画も人気が有る)だった訳で。

>当時としてもまさに今の武内的ポジション(ライターのおかげで
>原画も人気が有る)だった訳で。

あんなのと一緒にすんなよ。

んじゃ、いたる？

いたるも論外

と思ったが珍化仲間か。

いたるは最初見たときなんじゃこりゃひでえなと思ったよ。（あ、本人じゃなくて絵ね
それに比べれば昔の水無月は個性的な絵だなあって思えた…

ヴァリスは今でも同人誌とかＣＧ集でてるじゃんというチラシの裏

>>580
そりゃ多少は残ってるだろうさ。
リアライズですら帳簿上はあるんだから。ってあれ？

>>579
いたるは絵より本人のほうがひど(ry
http://e-125ch.keddy.net/imagebbs/src/1114857315366.png

スレの伸びる時間と伸びない時間が極端だな。このスレ何人で回してんだ？

夜に延びるのは当たり前だろｗ

みんな、働いてるだろ

06:00〜11:00 無人ゾーン
11:00〜17:00 平和ゾーン　←いまここ
17:00〜06:00 釣堀ゾーン

よし、今なら言える

俺は次回作を無条件で買える真性信者

学生は暇ですお

高橋信者なら痛ましい目をしつつ遠くから見守る

水無月信者ならマウントポジションでひたすら往復ビンタ

よし、今なら言える 

ぬるぽ

ゴッ

水無月はもう手遅れなんだろうか？あの人の全盛期の絵は最高だったのに・・・。
珍化といえば、いたる絵も最近変なんだよな。二人とも精神的におかしくなっちゃったのか？

次にヤバくなるのは甘露あたりか

ｲｲﾝﾁｮを生み出した甘露がおかしくなるとも思えんが。村様あたりじゃね

最近絵柄が変わってきてるから＞ナイスガイ
TH2のタマ姉とか結構ぶれてたし、最近雑誌に載った詠美は誰や？
と思うくらい胸が膨らんでみたり、不安定な部分がちらほら

あの詠美を見てると、甘露は不安になってくるよ
まぁ流石に水無月化はないと思うけど

すげえ不安になるな、その詠美どの雑誌に載ってたのさ。

たぶんこれ
http://www.mediaworks.co.jp/topics/050902_gsm0511/img/gs_02.gif

TH2の出た直後に言われていたことだけど、目がどんどん垂れてきてるな。
うたわれPS2の追加CGやらが浮きはしないかと激しく不安。

TtTの古寺は上手くなっているらしいね。

みんなでプレイムにデッサン本送ろうぜ
基本を見つめ直して貰うために

>>600
言いだしっぺの法則

水無月先生もいたる先生も上達してるよ。
デフォルメタッチから徐々に写実的なタッチを混ぜ合わせてる。
ただ根本的に改善されてない部分が残ってるから、そこだけ妙に目立つ。
まだ絵描きとして過渡期なんだろな、何年後に安定するのかはしらんけど。

ｌeaf東京の人達は基本的なデッサン力が二人よりずっと上だから、
表面的なデフォルメを変えてもおそらく珍化はしないと思う。
そのへんは二人に比べてやっぱり強い。

昔は男女両方キャラに良い味が有ったんだが
今の絵は男にしか魅力がねー

>>598
なんだ、そこまで変じゃないじゃん。
水無月やいたるの珍化と比べれば全然問題ない。

>>600
ルーミス先生のデッサン本ならここにいっぱいあるよ。英語版だけど。
ttp://www.saveloomis.org/index.html

>>594
村様は天いなから既にヤバさが出てたけど、見栄えがいいから誰も気にしていない。
甘露は今チチに凝ってるから、ってだけだろ。

今の甘露はダメっつーか、むしろ飛躍しつつあるだろ。名実ともに東京のTOPになりつつあると思うんだけど

>>598
俺も変わったかなと思うくらい。

珍化ではないと思うけど・・・珍っていうのはコケ(ry

>>606
同意
尼梅雨が一番まともな絵

>>598
サンクス、たしかに顔パーツの崩れっぽさはあるが、TH2委員ちょ互換の絵とも言えないかな？
ありがたく頂いておきます。
胸は……まだ若いからな、成長したってことにしておこうじゃないか。元々大きいほうだし。

323の壁は大きいからTOPは辛いだろうけど、最近は甘の方が好きだな。
323は綺麗な娘を描いていく方向に、甘は可愛い娘を描いていく方向へ行くんじゃないかと思う。

水無月最大の敗因は、眼の描き方と、シャープさの消失じゃないかなあ。
ヲタ絵は異様に眼が大きくても許されるし、瞳のグラデや色彩は見せ所のひとつだ。
ところが近年の水無月は、目にかける手間が少なすぎる。

>>606
村様のどこがヤバいのか良く分からん。

ていうか理論的な批評はどうでもいい。
下らない。
結局見て、良いなと思うかどうかは感覚の話だ。

そりゃあその感覚の下には理論があるわけだが、
知ったことじゃないし。と思うんだけどどうよ。

ま水無月の珍化はどうしようもないというかね

好きとかｲｲとか書くと噛みつく奴がいるんで

>>611
理論があると認めてるのに、知った事じゃないってのがおかしいかと。
世の中の批評記事がそうであるように、批判なり賞賛には具体例が無いと説得力が無い。

>>614
いや、だからその批評記事に興味がないってこと。
分析して理屈でどうこうこっちで愚痴ったところで、
水無月の絵柄が変わるわけでもないし…

俺が無気力なだけかも知らん

>>615
ふむ。ならばスルーすればいい。
話に加わらなければいい。

２ｃｈなんてあーだこーだ言ってるスレがほとんどなんだけどね。

甘様は、葉東京の中では「特徴的」にはなってきている。
だけど、323を主流として仮に考えればそういうのもあっていいし、
個性が明確に出てきているとも言えなくは無い。

いたるはどうも悩んでいるんですかね。

水無月は・・・・・・

時代を作った人の珍化は悲劇だよな。竹井とか表舞台から姿消しちゃってるし。水谷は絡みのないホモゲー作ったり
あがいてるね。
絵柄って変わるものだし、それから逃げられない。

酷な商売だ。

竹井の絵は単に流行と合致しなくなっただけで変わったとは思わんな。

大事なのは変わっていくこと、変わらずにいること
とどこぞのホモ歌手も言っている。

皆水無月ばっか責めてるけどよー、はっきり言って高橋のほうも酷いぜ？
あくまで全盛期と比べての話だけど。
ノベルゲーなんてシナリオさえよけりゃあ、いわゆる吊り橋効果で絵も
魅力的に見えてくるもんなんだって。

>>620
全盛期と変わらぬ美点もまだまだ残っているし、欠点がある程度明確かつ修正も不可能とは思えないので希望はある。
実際PS2版ではある程度修正してきたらしいしな。

しかし、高橋はプロとしては失格なんだよね。散々延期して欠陥品出したんだし。
ほんと次回作楽しみだわぁ。様子見だけど。馬場の広い心もすげぇ。

俺は次回作即買い。信者ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
もう1回までなら耐えてやる

あればな

2、3年に一回やそれ以上みたいなペースなら地雷掴まされても在りし日の彼に敬意を表して買い続ける所存です。

水無月絵の話だけで、向こう3年はやっていけるな

死して靖国で会おう
俺は先に行く

>>617
甘様なんて書くから、村様と勘違いした。

今は323より、甘樹さんの方が人気あるんじゃないの？
323とか770て誰かが描いた線をただ使い回してるだけじゃない？
葉っぱでデッサン力ならカワタが１番だと思うし

七尾はともかくみつみはないだろ
人気はしらんが、おれは前から甘の方が好きだった

甘露より323の方が人気あった時代があったが
それが戻ってきているのかもな。

でも結局大勢に影響ないんだけどね。

そう？CGの視点が大体、同じで絵が抜群に綺麗で上手だけど巧くはないと思う
甘樹さんは大好き、でも東鳩2で少し保守的になったのが残念、中村さんは個性があるからこれからに期待しとります

時々でいいから、河田の事を…

てか東京ゲンガーは東京ゲンガーで語る場所があるんじゃないのか。

まあ別にこっちも話題あるわけじゃないからいいけどさ

まあ、進化か、珍化かの見極めの為だろう。信者にとっては他人事じゃない。
ここは何しろ元業界トップ、更にそこから一番珍化した絵師のスレですから。

水無月がいつ「業界トップ」だったかは
信者の俺でも判らんのですが。
ゲンガーとしてトップにたった覚えはないなあ

ﾊｧ？　ああ、現水無月儲のかたですか。ていうか氏ねよ、プレイム信者。
雫痕以前から「あの絵で買った」という人は多いし、
ＰＳ版東鳩でエロゲギャルゲ（一般含む）界の頂点に立っただろ。
オタが水無月キャラに萌えてコミケでも最大ジャンルになったことがそれを照明してる。

それが現在はあの珍化orz

使いまわされた323絵はよく見るが。

使いまわしてる絵は、どんなのがあるんだ？

>>637
はぁ？
PSTHでどこで「ゲンガーとして頂点にたった」んだよ。
THという作品は頂点にたったかもしれんけどさ。

ファミ通でさえ「特徴的な絵」とフォローするのに必死だった、
あの絵でどこがゲンガーとして頂点にたてたんだ。馬鹿かと。
当時でもゲンガーとしてはF&C（現東京組）のが上だった。
作品としてはPSTHが上だったが。

俺は雀鬼時代の水無月信者。
以来水無月はずっと好きだったけど、頂点にたってはいないと思う。
それを謙虚に判断出来る程度には落ちついた信者ですよ
現水無月の信者レッテルとか、アホでないのかと。
（てか、昔の水無月を嫌いで、現在の水無月信者、なんてやつ存在しないだろ…）

ここと
　　＞雫痕以前から「あの絵で買った」という人は多いし、
ここ、
　　＞ＰＳ版東鳩でエロゲギャルゲ（一般含む）界の頂点に立っただろ。
この2行の繋がりだな、
俺とお前で意見が食い違ってるとこは。

俺も含め、雫痕以前から水無月ファンは居たし、
PSTHは売れたけど、
で、その売上げが直に水無月の威光かっていえると違うよな、と。
全部水無月のおかげですってなら
流石にゲンガーとして頂点に立ったと思うけどさ。違うし。

さてと話をかえるが。。。

女ゲ板じゃホントに評価いいな。
絵についてさえ。
板が板だけに、男の絵をだけど。
ギャルゲ板でもそこそこ評判良い。
どうなのPS2版。良くなってんの？

高彦を信じてやれ

信じていたさ…orz

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｺﾝﾋﾞ

そんな言葉も死語。。。

>>642
信じていたけど、何度も裏切られたからな・・・
信じていた者に裏切られると悲しいな

勝手に祭り上げ、挙句の果てには裏切り者扱い

ゲームの立ち絵は悪くないんだよな。むしろ好きかも。

まぁ>>2の延期っぷりからしてダメダメなんだよなぁ。

「延期しない」「原画家を変える」「高橋に業界へのカウンター狙いをやめてもらう」
この三つでいけばそれなりにいけるんじゃないかなぁ。原画はVA繋がりでフリーのフミオにやってもらえば
大きななハズレはない気がする。

>>649
「延期しない」はとかく、「原画家を変える」「高橋に業界へのカウンター狙いをやめてもらう」は駄目だろ。そんな事したら絶対仕事しない。

>>641
ギャルゲ板見てるなら分かってると思うけど、
打ち切り感が薄くなってる、PS2から始めた人にとっては打ちきり感はない（らしい。
倫ルートでPC版TrueEndの補完を行っているらしい。

俺PS2版やってないけど、ギャルゲ板では上記の評価だった。

絵に関してはパッケージが良くなってたな。

それを始めから出していれば…

>>652
それは言わないでください。

水無月の絵は昔からダメだったなァ、いたるよりはマシ程度の認識
珍化なのは認める、だけど男キャラは良く描けるようになったな

女がののっぺりして魅力に欠けるのに対し、男はそれなりにｶｺｲｲ
友人がスト�Uのケンに見えるのは置いといて

余談だが
現時点のベストゲンガーはナイスガイでFA
雑で荒っぽい時もあるが、魅力的で映えるキャラデザインが出来る点では
他の追随を許してないな

ギャルゲ屋のギャルがダメだが男キャラはいいというのは
お米屋の米はダメだがはさみとか日常雑貨はいいと言ってるのと同じだお

多少マシになっても売れなきゃしょうがないんだよな・・・というのは禁句

>>656
hage鎖やれよ

hageﾀﾝは最近の、TH218禁化でいたく失望したそうで
やる気にならないらしいよ

218禁

トップ絵はアレだが、リアライズの女性キャラは結構萌えるんじゃね？
と、思ってる俺が来ましたよ。コケシとか勘弁だけど。

hage＝田宮良太郎

>>660
2行で覆すな
コケシは女性キャラだ

そういえばPS版ってこにくちゃんは意味無しキャラから昇格した？

>>655
高橋はギャルゲ屋かどうか微妙だし、それに水無月が合わせた、とか。
…苦しいか。

正直な話、リアの水無月絵も嫌いではないよ俺。

俺はコケシもok
しかし、悟がダメ。
八重は、まだ許容できるコケシっぷりだった。
悟は、コケシというかなんか凄い事になってたアイツ

絵でマイナスな分、シナリオで頑張らないと。高橋プレッシャーかかりまくりだな。
その緊張感が傑作を生み出してくれるかもしれない。

そんなポジティブ思考。

俺、プレイせずにココにいたんだが、
ＰＳ２版やってみようかな。

正直、水無月絵はどうでもイイ（そのままでもイイ）から
とにかく新作をとっとと出して欲しい。



そう思わないか？

そうですね。
どんどん没落していく様子を早く見たいから。

うほっ

今PS版ToHeartしてて思った先輩かなり萌える
なんか懐かしいな

涙が出ちゃう。

女ゲースレのほうの評価はあまり気にしなくてもいいだろ。
女性は理屈や理論だてないで感性だけで判断するし。
一度こうと決めてしまうと「見ればわかるだろ」だけじゃなかなか通じない。
俺らが具体点をあげてTHPS時からいかに珍化して
いまや「エロゲ業界最低の絵師」になってしまったorzのかまとめてみたら、
事情を知らない高彦初心者にもわかりやすいんでは。

>>673
別に良いけど物凄い偏見の塊のような・・・

大体、「エロゲの売上げの大半は絵で決まる」って言う場合の
「絵で決まる」も理屈じゃなくて感性だから、
別に同じでないの？

>>673
＞いまや「エロゲ業界最低の絵師」になってしまった
珍化落差はエロゲ界トップクラスかもしれんけど、
最低の絵師ではないと思うぞ。全然。
水無月が最低だったらPumpieとかどうすんだ。

そこはもう別次元ですよ

あそこまでいくと「エロゲ界」のものとして扱われんだろ

http://www.dollhouse.co.jp/pumpie/

どこまでランクを下げれば気がすむんだお

>>677
むしろ既に絵かどうかも怪しいな。

いやま、pumpieは異次元にしても、
水無月より酷いゲンガーはいるに入ると思うけどな。
下見てたって仕方ないけど、最低でもなかろと思う。

　×　いるに入ると
　　　　　↓
　○　いるには　いると

ｽﾏｿ。
あと向こうのリアルΣ似てねw

pumpieレベルから魔法天使ミサキの３人のゲンガーの内の１人レベル
に格上げ

>680
682みたいに具定例をあげろよ。
PUMPIEみたいな特殊例をあげても
水無月が業界底辺レベルなのは変わらんぞ。
次はガッツでもあげるつもりか？ｗ

俺的にはカワタ先生より上

>>673
感性で判断する俺は女性だったのかorz

「女性は理屈や理論だてないで感性だけで判断する」という、理屈も理論もへったくれもない意見。

>>685
つ[逆かならずしも真ならず]

>>657
今最果てのイマやってるからさ…これがえれぇ長いのなんの。
しかも最初にキャプチャフル化したら後でバグって最初からやり直しさせられたし（苦笑

>>656
指揮系統がアレでも東京組が数年周期でイイモノさえ作ってくれれば、見捨てないサ。

実はこっちも2,3年周期なのは変わらないという話。
延期も割とする。
違うのはシナリオが一定レベル以下には絶対に落ちない事と流行を逃さず創り出しさえする事なんだよな

>>633
カワタヒサシさんって日本一上手い絵描きさんPart2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1121056010/

>>683
そんなんに具体例がいるのか？
そんな有象無象のブランドなんかしらねえよ
エロゲ雑誌でも立ち読みして、パラパラとめくってみろ。
1/4ページ紹介のあたりには水無月以下がゴロゴロいるから。


お前ってどこまでアホなの。
水無月が凄いとか、良いとか言ってないだろ？
底辺なのも否定してない。
最低ではない。

そういやこんな意見も。
自演だとかいうんだろうけど。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1118537855/433

水無月は自分の好きな絵をそのまま客に出してるような気がする。太もも大好きだし。
エロゲ市場で売る気ならもう少し考えて描いて欲しい。

原画家として１０年以上食っているし技量はあるけどさぁ。

ところでkeyですら智代アフターをしっかり完成させて売らないと、新作出す
予算は出ないと脅されてるらしいんだが、プレイムって次回作の予算大丈夫なの？

>>692
その情報源はどこ？

PUSH今月号ｼﾞｬﾏｲｶ？

幾らなんでも銀行からの借り入れで数千万単位の借金はできんだろうからな、プレイム単体じゃ。
まぁVAが本格的に潰れてから考えればいいんじゃ？（投げやり

いっそ 水の流れに身を任せ　流れ落ちてしまえば 楽なのにね

鍵はメンバー10人くらいだっけか
鍵で脅されてプレイムが脅されないわけないよな…

やっぱりクリエイター系の人は好き勝手させるんじゃなくて
いくらか締め上げながら使わないとダメなんだろうか

demo

でも、あんまり締め上げて、夜逃げされたりしても困るな

芸術家とか同人なら好き勝手にやればいいんだけどね。
今回は馬場も様子見で、ハッパかけてるんじゃないかなぁ。

元葉っぱだけににｗｳﾋｮﾋｮ

（°∀。）ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

極上生徒会買って来たけど出来いいよ

うん、極上と高彦と何か共通点でもあるのか？

もしかすると昔は関係在ったかも知れんが、今はまったく
関係ないだろうな。

極上生徒会
脚本　黒田
アニメのワンシーン
ttp://ems-10.at.webry.info/200507/img_3.jpg

あー黒田でしたか

また黒田か…

脚本黒田、原画水無月の新作げぼんぬ

前から気になったけど、なんでゴールデンコンビはLeafをやめたの？

この後、努力に努力を重ねた水無月の絵が神レベルになるとは
今は誰も・・・・

八重のメガネメガネが見たいお

>>709
規則の厳しいLeaf学校が嫌になり
自由な校風のVA学校に転校したかったから

>>709
仕事そっちのけでネットゲームがしたかったから

>>712
>>713
ありがと、もう俺はLeafファンやめるよ
うたわれ以降少しずつ嫌いなってたけど東鳩2の18禁版の件で完全に見限ってしまった
高橋氏水無月氏のお二人には頑張ってほしいものだ

これ以上何を頑張れというのだ

色々と頑張って欲しいよ。
面白いゲームを創って欲しい。

でも笛ファンディスクと葉の18禁がどっちが売れるかは
業界占う上でも結構重要かも。

雲の上の話だが

>>714
ところが、彼ら2人は規則の厳しいLeaf学校でこそ
輝く生徒だったんです

・・・この異様なまでの高彦ﾏﾝｾｰっぷりは釣りか？
突っ込んでイイのか？イイのか？

全然ﾏﾝｾｰされてねぇべ。どこが？
向こうの2板？

１８斤で出るのか。
１みたいに全文書き直しは・・・(ry

>>719
こんな絵⇒http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpgとか
こんな絵⇒http://www.typemoon.com/cg/top20050801.jpgとか
こんな絵⇒http://07th-expansion.net/dai3_yokoku.jpgはダメなんですよ

時代が求めてるのはまさしくコレ！⇒http://www.bungle.info/img/title03.jpg

ｗワロス

出家でもして境地へ到達すれば、最下談の如来画っぽいのが理解できるのか？
俺は俗物だから、とりあえず最上段を選ぶぜ

俺の愛するサッカーをFateのネタに使ってるんじゃねーぞｺﾞﾙｧ!!

ここで言うなYO

巣にｶｴﾚYO

黒田の作品って俺、ただ一本「ぷにぷにぽえみぃ小説版」
しか知らないから（経験してないから）
俺の中では“すごく面白い人”なんだよな……。

ある意味、“すごく面白い人”ではあるが…

プリティーサミー小説版も面白い…が評価できるオリジナル仕事は
過去のものばかりやなぁ＞黒田

最近は自分が気に入っている漫画が原作のモノしか真面目にやってない感じ。
オリジナルは内容スカスカ。
それでもリアライズ発売前にプッシュしてくれたのはちょっと感動したけど
あのころから味方少なかったし。

天地とサミーくらいしか覚えはないなあ＞黒田

アニメだとスクライドとかな。
あれは良かった。

>>691
でもそういうことも必要だとは思う。
まあ次回は一般受けするもの作るって言ってるし。
そういうバランスを保とうとする姿勢って大事だしさ。

>>732
そりゃ無個性な作家は生き残れないけど、一般受けするとか以前に絵が既にエロゲ向けじゃないし。

絵柄が変えられるってのはどういう意味なんだろう。
作品ごとに絵柄が変わる原画家なんて見た事ない。

水無月がまさにそうじゃん。
雫から鳩、ナイトライター。作風に合わせて変えていけてると思うけど。

>>734
痕と痕Rはどう説明するの？

絵を変える必要はまったくありませんが？

リニューアルってんだから変えるのが普通でしょ。その時々の流行もあるし。
Rが流行の絵柄かどうかっていうのは別だけど。

変えるのは可能だけど、戻すのは不可能って事でよろしいか。

・・・もういいよ、それで。

エロゲ向きでないって言ってる奴がいるが
一般向けでもない絵じゃないかあれは。

>>736
パッケージだけ変えて再販したソフトも絵が変わってたぞ。キモくなった。
なんで変えたんだ？

PSTHとＴＨは、完全作り替えのリニューアルだが絵柄の変化はあまり無かった。
リニューアルってんだから変えるのが普通なんでしょ？

変えて不評を受けるリニューアルが普通かｗ

ID:52Ix3S3v0の必死の弁護が涙を誘う。流行と言いつつ、話は別と言ったりｗｗ

その時々の流行もあるし。PSTHとＴＨのブランクは少なかった。

みんな熱いねぇ。んじゃ俺も突っ込んでみるか。
その「時々の流行」とやらを具体的に説明してよ。曖昧すぎてわからない。
どんな流行に影響されたの？

そもそも何で水無月本人じゃないのに「流行」とやらによって変えたと言い切れるの？妄想？

変えた方が売れると思ったから変えたんだろ。ソースは常識

>>743
論点は変わるか変わらないかってどう変わったかではない。
その説明なら「５，６年前に流行った絵柄と今のそれとは明らかに違う」

>>735の「絵を変える必要はまったくありませんが？」
に対しての「その時々の流行もあるし。」

これが何故「流行」よって変えたと言い切ることになる？
可能性をひとつあげただけじゃん。妄想はお前のほうじゃないか？

オウム信者かお前は

>745君は流行と作風いう言葉で屁理屈をこねてるようにしか見えないなぁ。
どんな流行があり、それでどう絵柄が変化したか教えてください。

俺にはただ水無月の絵柄が珍化して戻せなくなったとしか思えないんで。

ちょっと割り込むね

>>735
痕と痕Rは、高橋自身の書き方の感覚も変わったので
それで、と言い訳できなくもない（高橋ソース：事前インタビュー）


ていうか、水無月が意図的に「変えれる」と言ったのと、
年月かけて「変わってしまう」のは別問題じゃないか？
>>740とか、そこらごっちゃにしたらダメじゃないかと思うんだが。

水無月の今の絵柄を擁護する気はないけど。
（てか雀鬼時代ﾏﾝｾｰ派としては、好評のPSTH時代も「変わってしまった」の範囲だし
　今更…という感も）

テレビにメガネコケシ出てるぞ。

>>747
どの部分が屁理屈なのかいってもらえる？
どんな流行があり、それでどう絵柄が変化したかなんてことは問題にもしてないんだけど。

>>736その時々の流行もあると言いつつ、流行の絵柄がどうかは別だけどという点。

俺が始めから言ってるのは水無月の姿勢についてなんだよね。
そしてRが受ける絵柄にならなかったのは結果なんだよね。

がんばったけど失敗した。これは矛盾や屁理屈か？

http://www.bungle.info/work/
変わってしまったのか
意図的に変えたのか
はてさて

>>753
個人的には「どっちも」だとおもう。

高橋がインタビューで
感情の起伏が大きく出る、表情のコロコロ変わるようなのは
あまり書かなくなりました、と言ってた時、（たしか痕Rの後、リア関係のインタビュー）
水無月もそれに合わせてデフォルメがどうのと言ってたような…
記憶違いかもしれないけど。

だから、 「 意図的に変えようとした 」 、けれども、
思ったより 「 変わ（りすぎ）ってしまった 」 。
しかもそれが癖になってしまった。中々直らないぽ…(´；ω；`)
↑
今ココ。
直そうとしてか、更なる変化を求めてか、色々と試しのたうちまわってるところ。

ま妄想だが

>>753
リアの説明が追加されない件

>>755
PS2版も発売されたし、もうそろそろ追加されてもいいころのはずなんだよね。

>>733

＞作品ごとに絵柄が変わる原画家なんて見た事ない

福永ユミさんなんか凄いと思うが・・・
ぱんだはうすの「微熱情熱」→「ＳＰＡＲＫ！」→「青い鳥」に跨る
絵柄の変遷は一見の価値有りだと思われ
（シナリオが恐ろしく人を選ぶんで、やってみれとは言わんがｗ）

ID： 52Ix3S3v0（昨日のID）さん、今日も電波発信期待してます！　がんばってください！

昨日のレス全部読んだけど何言い争ってんのかさっぱりです

読解力ない奴多いなあ。
まあ勝手に信者だと誤解して脊髄反射的に叩いてるだけなんだろうけど。

ここはひどいアンチスレですね

●●要求。青紫（竹林明秀）はLeafを辞めろ●●
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/986/986222392.html
↑にいたﾁｮﾝ共比べればかわいいもんだよ。

単に、水無月の描く絵は変だから次回作では原画から降りてくれって事でしょ。

ユーザーの多くにとってもプレイムにとってもベターな選択だと思うが。

またスパイラルか

水無月の絵は一般受けするし俺も好きだから変わらなくていいお( ^ω^)

変わらなくてもよかった

　　だが変わらずにはいられなかった

そして究極へ
http://www.bungle.info/img/title03.jpg

>>767
こいつは目が潰れるぜ。

>>765は>>767で抜いて来い

minoriの新作みたいに女のコは別の萌え絵師に任せて
水無月は男キャラのみを描いていれば、問題ないんじゃﾈｰﾉ
少なくともヴィジュアル面ではな

話題が延々ループしてんなー

>>767
抜いた

俺もそのままがいい、水無月には自分の線を描き続けてほしい

ロリキャラ万歳。

いい加減目を覚ませ！
　(_　 ヽ　　 ヽ、 ヽ、　
　　ヽ　 )　　　 |　　|
　 　| 　|　 　 　|　　/^i
　 　| 　|　　　　|　./　|　 |
　 　|　　|　 ＿/　( 　 |　||
　　 ＼　｀￣　　 　）　|
　　　　｀┬､　　　 |　 |　/i　
　　｜　　|　　　　 |　 |/　|
　 　||　_,;-ｰ''"´￣|　 |,._ノ　|
　　　 / ∧/|__,.-┤　 |、　　||
　|　　i'＜（　。ﾛ｡ ）＞ | ＼
　||　/ヽ |／|/ＶＶ＼|　|＼, ＼　|
　　/　/ヽ 　 　｀'　 　 |　 'l　 |　||
　　|　| 　〉　　　　 　　| 　 | ,ﾉ
　　|　|　 |　　 　　　　 |　 / ヽ,
　 （　｀っ|　　 　　　　 |　 'i,,/
　　 ヽミ |　　_　　 　 _ |
　　　　　| 　 （ 、ロ,；）｀i 　　
　　　| 　|　　 |Ｖ￣Ｖ,　 | 　| 　
　　　||　 |　　|　　　 | 　|　||
　　　　　| 　 ,!　　　 |　 |
　　　　　| 　,!　　　　|　 |
　　　　　| 　|　　　　|　 |
　　 ＜ (彡__っ >< と＿ミi　＞
　　　 |/ Ｖ Ｖ Ｖ　 Ｖ Ｖ Ｖ＼

ガキの頃から思ってたんだけど、その技ってかけたヤツの
金玉のほうが危なくね？
鋼鉄パンツのロビンはいいんだろうが。

＞52Ix3S3v0

こういうのをみんなで囲んでコツコツ叩いて各個撃破していけば、
「現水無月擁護」とかの妄言吐く奴は。
少しずつこのスレから消えていくはず。

だからこういう儀式は、ときどきは必要じゃないかな。

■水無月
　氷川へきる氏原作
　テレビアニメ『ぱにぽにだっしゅ！』
　エンドカードを描かせてもらいました。
　１０月１１日放送予定です。

BUNGLEで言ってたアニメ、多分今日だと思う

どうせうちの地域じゃ見れないしなー。
感想待つわ

>>776
それはどうかと思うけどね

皆で最新の絵を見て、一斉にorzしようぜ！

>>777
そのアニメ、公式サイトにすらネット局の情報がねえ…
田舎人はどう見ろってんだ

最新の水無月絵
ttp://www.imgup.org/file/iup99302.jpg

http://god.jikkyo.org/src/cap200560294.jpg

これですね
想像してたのよりはまともだったけど
やっぱり足が変、腿太すぎ

崩れてもちろんエロゲに使える絵ではないけど、
デフォルメチックというか漫画的な崩れに見えるからか気にならないな。
塗りがアニメ塗りなのもあるか。

つまり次回作はフルアニメにすればいいんだよ！
喉に鋏を突き刺して鮮血が（ｒｙ

眉毛（前より）いいんじゃね？

原作に合わせただけかもしれんが、水無月迷走しすぎ。

微妙

>>782
良く判らんが、中央、右はともかく、左の男衆も水無月？
迷走してるとは思うが、個人的にこれはこれでいい気がする。
てか、八重のコケシボディに比べたらかなり良くなってないか？
今までが酷過ぎたギャップのせいかもしれんが、
予想外に良い絵で驚いてる俺ガイル。

もう腿の太さだけは個性ってことで諦めれるかも。
OKAMAの描くネコがやたら寸胴だったり、
神寺千寿のキャラの四肢がモグラだったりするみたいな。
しかし、昔は折れそうに細くて、今は太くて太くて、
水無月は変わりまくりだな全く。

結構いいな
皮肉抜きで地味ベホイミがもっとも上手く書ける作家の気がするよｗ

　だが指だけは何とかならんものか…
　女の子の指は流線型だろ、リアルも。

あんまり気にしないでいたけど
改めて最近の絵見直すと、ことごとく手が微妙だな。

どこぞの同人ついでにとんちんかんまでとは言わんが、もうちょっとデフォルメできんか。

この水無月絵なら、次回作ゲンガーで萌えゲーでも
okな気がしてきた秋の夜。てか早朝。

ただいま擁護が続いておりますが
午前中〜お昼あたりからまた水無月絵批判の流れになるので
ROMのかたはご安心ください

指の不自然さはちゃんと指摘されてるし、
擁護ってほどでもないと思うけど。

驚いた俺はベタに誉めちまったが。まあ寝不足補整つことで。

この雰囲気の絵で作ってくれるんなら、次回作買ってもいいな。

へっきー原作のアニメのちょい仕事で食わせてもらうとは、
ずいぶんとまた落ちぶれたなあ。

こういうのって食えるほど金もらえるもんなん？

月詠のときからエンドカードは大物を起用してたな。

ネコミミモードでも323が1回描いてたな。

こうしてみると、女性以外の絵は上手いよな

もう、女は描くな！

このあからさまな擁護はMixiからでも攻め込んできたん？

今、本気で水無月が萌え絵を描くことを期待してる奴っているのか？
俺はもうこのまま行き着く所まで行って欲しい。男キャラも女キャラも。

orz

あんまり普通の絵は描いて欲しくないなあ…

なにか完全に別ものあつかいされているようなのでフォローしておく。
pumpieのPETいんがーをしっかりとみてみること。
これだとそんなに別ものとは言えないはずだ。
そして他の作品についても、ストーリーがすばらしければ
絵など全く気にされることなく、神作品として認められていたはず。
こういったメーカーがこけているからこそ、leaf時代があったのだ。
まずはこの絵から再びはじめることを忠告したい。
すべては基本から始まるのだから。

>>792 >>801あたりは、意地でも叩いてないと気が済まんの？
元々このスレ、叩いてたっつっても
好きだからこそ叩いてたんだから、
絵が改善されりゃあそれなりに評価するよそりゃあ。

あとは指先と、太ももと、
全体のバランスをもう少し。
このくらいか。
塗りに助けられてそうだけど、なんとか水無月復帰が見えて来た。かも。

原作を知ってればこの絵を楽しめたんだろうか…
顔から完全に水無月臭が消えてまだ困惑中。

そかな。
左奥のロボとか、右の走ってる黒髪とか、
あと中央の奴も正直水無月っぽさ残ってる気がする。
PLAYM Girls時代の、だけど。

　　　　　　　　　 　　　　ﾋ
　　　　　　　　　　‖　　ｭ
　　　　　　　　　　‖　　|
　　　　　　　　　　‖　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　‖　　　　（* ・∀・）　＜水無月は底打ちしたよー♪
　　　　　　　　　　‖　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　‖　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　‖　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　‖　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　‖　　//　　　§
　　　　　　　ﾋﾟｮﾝ!
　　　　　　　　 ヽ``＾' ／
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

３段階目のは微妙だが真ん中のベホイミはイイよ
微妙なやつもテキトーに描いただけだろうし
口からヘビ出してる奴（名前忘れた）は文句なしにイイ

>>776が意味不明な件

氷川へきるって元々葉っぱの同人書きだよな？

ぱにぽにの水無月画像うｐきぼん

ちっとは過去ログ嫁

まぁ、リア絵はリアの作風に合わせた絵柄だと再確認出来ただけでも収穫とするか…

リアにあわせてあれかどうかは判らないし、
それ議論し出すと（どうせ当人にしか判らないんだから）
ぐだぐだに荒れるからどうでもいいぽ。

ともかく、良い方向に変化して来た。
それが判っただけでひたすら収穫。

元葉の同人描き→ＴＶアニメ作家
元葉の絵描き→ニート直前

「裁判ももう今日で三日目だぞ、いい加減になかなおりをしたらどうだ」
山ねこが、すこし心配そうに、それでもむりに威張って言いますと、エロゲーどもは口々に叫びました。

「いえいえ、だめです、なんといったって泣けるのがいちばんえらいんです。そしてわたしがいちばん泣けるお話です」
「いいえ、ちがいます。エロいのがえらいのです。いちばんエロいのはわたしです」
「ボリュームだよ。ボリュームたっぷりなのがいちばんえらいんだよ。わたしがいちばん大作だからわたしがえらいんだよ」
「そうでないよ。わたしのほうがよほどバラエティに富んでいると、きのうも判事さんがおっしゃったじゃないか」
「だめだい、そんなこと。CGがきれいなのだよ。CGがきれいなことなんだよ」
「ゲーム性のたかいものだよ。ゲーム性できまるんだよ」

もうみんな、がやがやがやがや言って、なにがなんだか、まるで蜂の巣をつっついたようで、わけがわからなくなりました。
そこでやまねこが叫びました。
「やかましい。ここをなんとこころえる。しずまれ、しずまれ。」
山猫が一郎にそっと申しました。
「このとおりです。どうしたらいいでしょう」

一郎はわらってこたえました。
「そんなら、こう言いわたしたらいいでしょう。
このなかでいちばん珍化が多くて、絵もお話もコケシで、まるでなっていないようなのが、いちばんえらいとね」
山猫はなるほどというふうにうなずいて、それからいかにも気取って、どんぐりどもに申しわたしました。
「よろしい。しずかにしろ。申しわたしだ。
このなかで、いちばん珍化が多くて、ストーリーもシステムもコケシ化していて、
絵は観音菩薩みたいなのが、いちばんえらいのだ」

エロゲーは、しいんとしてしまいました。それはそれはしいんとして、堅まってしまいました。

あとはこの絵柄を、ちゃんとゲーム制作に持ちこめるかだな。
次回作は明るい作品（予定）だそうだし、
少しは希望が見えて来た

>>818
また(ry
つま(ry

そか
ＰＬＡＹＭを如実に現してるよな、素直にﾜﾛｽ

>>808
そうか？
真ん中のメインは、目とかモロTH時代の水無月だと思った。

ちょと違うけど、
目元は確かに懐かしかった。うわ昔の水無月だ、的な。
あとは指とモモ。

指ってか手が完全に男の手だよな。
練習で男の（自分の？）手ばっか書いてたんじゃないか？
この絵で、指の節とか親指の付け根の陰影とか書く必要もないし。

塗りを変えれば結構見れるものになるんじゃないかとｵﾓﾀ

おでこのバランスが変だなぁ。

塗りは大切だよね。売れてる会社はグラフィッカーもすごい。

ろみゅが居るから塗りはとりあえず大丈夫でそPLAYM。

エンドカード、アニメの実況スレでは何か言われてた？

>>810

　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ‖
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　‖
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| . ‖
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　 .‖
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　　.‖
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　　 ‖
_V＼　,,　＿,|＿＿,/　　　　　 .‖
　　/＿/　　　　　　　　　　　　 ‖
|/
　　　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（* ・∀・）
　　　　　　　　　　　 　　 　　/つ┳つ
　　　　　　　　　　　 　　　　（　　|| 　）
　　　　　　　　　　　 　　　　 ∪' ||∪
　　　　　　　　　　　 　　　 　 ⊂§⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　§

うーんネガチブ

>>827
4645 ◆CzCNaNaSHI sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
プードル関西ｷﾀ━━━(;´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀);´Д｀)━━━━!!!
4658 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
すっかり劣化したプードル関西ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
4659 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
水無月ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
4664 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾑｯﾊｰ
4667 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
4669 ◆9.KA/M5Pag sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
えろい
4670 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
4671 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
水無月絵ひでえええええええええええええええええええ
4672 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
ベホイミ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
4673 ぎにゃー sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
見えた
4683 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
へんな絵だな
4684 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
ｴﾛｽ
4686 名無しになるもんっ♪ sage New! 2005/10/10(月) 02:28 ID:???
エロス

水無月知ってる奴、脊髄反射で叩いてるだろｗ

扱われ方が既に珍獣だ（ｗ

このうちの何人がここの住人だろう

グラフィッカーの広瀬建典て何者でつか？

>>830
結構良い評価で安心

>>830
レス番4000台ってなんだよｗ
�d

　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　まだ２番底、３番底があるｸﾏｰ
　/　　　　　　　　　､｀＼
/　＿＿　　　　　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　 _, ,.-‐､-　..._ ,. 、
　　　　　　,　' ／ ,.へヽ−'" へ.ヽ
　　　　　/　〃／　　　 ,　.　　丶 ` ､
　　　　.,' .,'./／/　　i　,l.　i　､　　ヽ　ヽ
　　　　ｌ　ｌ /　i　l　! |　ｌ|　il　! i　`. i ヽヽ
　　 　 !　! l　,|ｨ''ﾌﾉ｀| /!l ﾉト!､｝　｝ l　|. !
　　　 .!　/ｌ:Vl,,.-=i､ノ　ﾚノ,.⊥,` ﾉ ル!
　　　 | / ﾊ. i｛t::;j|　　　　 |ｆ::j'ﾚﾉノ　}
　　　 .l.Lｌ |L」‐"┘ 　 、 └ ’./''!.l ,'　　　体験版智代アフター置いときますね
　　 　 `､| l | `、""　 ヮ　 ""ノ ! ! /
　　 　 　 !」」 ヽ_}　、　　,. ｒ'ﾚ!､| ﾚ　　　　http://www.uploda.org/file/uporg212525.jpg
　　　　　　　＞.ゝ`ﾆ｀´ﾕ　　　 l/
　　　 　 ,. '´　　｛丶　 ノ.} ＼ .ﾉ
　 　 ,＜丶、　　 ＼ ｀ ´ |　　＞,.､
　　/｀` ‐､ ミ `‐-､_＼　.!_,. 彡 '" `、
　 ｆ- ､　　 ｀　｀〜二=＼|彡 ´　　　 〉

これはもう毎日使うので助かります

ﾂﾏﾝﾈ
コケシで抜いてろ、バ鍵

○|￣|＿

○|￣|＿ ○|￣|＿

○　　|￣|＿

　　　∧__∧　　片付けますね・・・
　　 ( ´･ω･)
　　 /ヽ○==○ ＿|￣|○ ＿|￣|○
　　/　　||＿　| ＿|￣|○ ＿|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

まだまだふえるお

良くなった良くなったってひとりで連書きしてた人がいたみたいだがご苦労。
ど……ど　こ　が　？
右のメガネもbungleに置いてあるラクガキと同レベルだし、
真ん中の顔もリアの蛍とたいして違わん。
むしろ胴体とか太ももとかキモい形に劣化してるようにしか見えんが。

超先生も東鳩までは珍獣扱いじゃなかったんだよな。むしろ褒め称えられてた。
悲しいが水無月は葉が生み出した二頭目の珍獣。
まあエロゲ絵師としては、だが。売り上げに繋がらない絵を書き続ける俺絵師…

太腿と膝のバランスや手のゴツさ見ると相変わらずだなーって思う

胴体とかふとももとかの描き方は、雫以前に戻ってるのであって、珍化じゃなく退化だっつー
俺の話は誰も聞いてくれない

雫や痕の立ち絵（イベント絵はむっちりメリハリ系）から棒手足に傾倒していたものが東鳩で
メジャーになる事で「そちら」が彼本来の絵柄と認識されてしまったのだがそれは違う
元々の絵柄はあれ（メリハリ過剰）系なのだ

ＰＳ東鳩においてシンプルなラインではあるが、肉付けを施した物へと変化していった訳だが
長い時間を経て元の好みへと原点回帰したといえよう

この間のベホイミを見るに、太ももの太さと膝へラインのくびれ方、腰のくびれなど、以前より
更に強調の意味でのディフォルメ方向へ絵柄が移行し始めているのがわかる

今だ頭身が高過ぎるきらいがあるが、これはまた「丸い」方向への変化と見るがどうだろうか

脳内テンプレにそって感覚で描いてるよな
矯正する気まったくなし

ベホイミって呪文じゃなくて、あのキャラの名前なのか……

あぁ、あの劣化あずまんがみたいなのか

アンチの中の人も大変だな。

>良くなった良くなったってひとりで連書きしてた人がいたみたいだがご苦労。
>ひとりで連書き

大爆笑するところですかここ

>>852
苦笑するところだお

1も必死なんだから察してやれ

けなしても、褒めても、エロゲに向いてない絵には変わりないのがなんとも。

早く新作の情報出して欲しい。

次回作は女キャラが出てきません。

次回作はキャラ絵がありません。
文字と音と風景だけです。

あげるほどのネタではないわな。

かまいたちの夜かよ

拾わなくていいよ

野郎絵の移り変わり
ttp://www.imgup.org/file/iup100254.jpg

はいはい坂下坂下

坂下・・・

しっかし、なんでこう、頭身高くなっちゃったんだろうな

>>861
gj

それにしてもブランクは人を変えるのはわかったが、何故同僚は忠告しないんだろう。
「ちょっとその絵はまずいぞ」と。原画はエロゲの顔だろ。

個人的にはTHPSの頃が良いんだけど……
痕Rいっちゃうと駄目だな
リアライズで持ち直してる感はあるけど

俺の最萌の坂下を男に分類した>>861に死の鉄槌を

坂下は初期バージョンの方が萌える。
綾香より萌える。

雅史ちゃんが一番可愛いな

Ｒの絵、ヒドス

>>865
例えば宮崎駿が千と千尋の神隠し作ってる最中に
「こんなブサイクな女の子じゃお話になりませんよ。」
と言える仕事仲間はいない。

PS版の坂下、初めて見たが、ほとんど別人じゃん・・・。

Rに比べればリアの男どもはかなりイイな

>>864
圧縮すればどうにかなるというもんでもあるまい

http://www.uploda.org/file/uporg213382.jpg

Rの柳川って、どう見ても原田宇陀児だよなあ…

>>864
頭身は流石に描きわけてると思う。
（低めの頭身で上手く描けるかどうかは別問題だが）

実際リア制作中でも、雑誌描きおろしとかで
頭身の低いのも居たし。

男絵は認めますから
コケシ化した綾香視点のセバ×主任とか描いててください

おれは買わん

しかしよく水無月批評続くなぁ。
その気力はどこから来るんだろう

＞絵柄を変えられるとか言うけど、初音、楓、先輩のかわいらしさも自らぶっ潰してるし。

これだろ

>>878
それが生活の一部になってる

>>878　＞その気力はどこから来るんだろう

http://www.playm.co.jp/img/top16.jpg
これです

その絵よっぽど好きなんだなあ。
皆の目は例の希望が持てるエンドカードに移ってそうなのに
ずっとそれか。

エンドカードって、水無月オリジナルじゃないから判断できないなぁ。
早いトコ新作出してよ。

制作者としてランクアップしたから
「こういうゲーム作ったんで買ってください！」から
「こういうゲーム作ったから買いたい人は買えば？」って感じになったのかもね。
エロゲー市場に出すのに、３０代とかお公家様のような眉とかありえない。

自由度を求めるならＰＣ一般で出せばいいのに。リアライズにエロに必然性はあまり感じられなかったし。

一般作だと売れないから、エロをつけてとりあえず上から予算を貰い、あとは好き勝手に作る、
というのはエロゲ業界だけでなく、映像業界でもよくある手段。

そうなん？

>>885
そういう映像って見てみたいな。よくあるってことだし最近の４，５本教えて貰えませんか？

名前も実績もない若手の映像業界志望の人が、ＡＶはエロさえ入っていれば自由に作らせてもらえるから、
エロを適当に入れて、自分の作品を撮るという話を聞いたことがある。

いや、だから具体的に最近の作品の名前教えてよ。

日活ロマンポルノとか好きなんで。

あ、すまんが、おれは>>886へレスしたんだ。俺は885でないし。
具体的な作品名は知らぬ。なにせ三次元には興味なくてな。そういう逸話を聞いただけだ。

セラフィムコール作るとき望月監督が
「適当に萌えキャラ出して企画通してやったぜwwwwwwwwwwww」
みたいなこと言ってたな

映画は作り方次第で資金や役者も抑えられるけれどもよ。
ゲームは・・・・・・

と

う

さ

ん

酸素欠乏症になって……

>>887
エロじゃないけど、ハリウッド映画なら。
よく言われるはマトリックス。
監督が日本のアニメ大好きだから、色々と構図をパクって好き勝手にやった映画。
リアライズと違うのは、なぜか馬鹿売れしたこと。

スクリームも有名。
普通の人が見るとただのホラーなんだけど、ホラー好きが見ると面白い。
有名ホラーのパロディを使いまくっているので、「ここはあそこの場面だな」とパロディを楽しむ映画。

個人的にはターミネーター３のラストも、視聴者置いてけぼりで好き勝手やった感がある。

売上自体は新規メーカーのデビュー作としては、成功の部類。
問題なのは、当初の予定よりほぼ1年延期してしまった事による採算分岐点の大幅な上昇と
買ったユーザーを失望させてしまった事による次回作の予想売上が大幅に下がった事。

>>898
リアライズ明らかにライト層お断りな雰囲気出してる文章表現してるし

智代アフターの売上げ次第で馬場ｼｬｯﾁｮの機嫌も変わるだろうが
正直他ブランドも厳しいなあ

蔵以外にコレという大ネタないし

蔵はもう終わった作品だろ

看板の鍵が禿しく落目だから、きびしいね
だーまえが好き勝手やりすぎたせいもあるけど、今後は
ｼｬｯﾁｮもうるさく口出してくるな

【B場社長】「ヤル気が全然感じられまへんねん」
【B場社長】「作業行程に無駄が多過ぎ」
【B場社長】「話も絵もCGも内容も古臭い」
【B場社長】「すでに時代に取り残されてるで？」
【B場社長】「いつも『反省する反省する』って、口だけなんやもん」
【B場社長】「売る気ないやろ？」
【B場社長】「大概にせんと下足番させるで！」

そして工場の期間工へ

>>880
このスレ全体がそんな感じｗ

>>888
庵野監督がソレに関係して、AV業界を物凄く羨望していたな、そう言えば。
（by庵野秀明のフタリシバイ）

>>903
落ち目つーても、出すソフトが現行のエロゲ業界第二、三位の売り上げを誇っている
現状なんですがね…

>>906
ＡＩＲはカノン効果
蔵はそれまでの遺産

でも蔵の評価と智代アフターの現時点でのもりあがり、それにいたるのサークルや
企業ブースでの状況を考えると・・見えてくるだろ？

全然詳しくないんだけど、今年のコミケは鍵ダメだったんだ？

TH2出した葉とか、ノリノリｒの月はともかく、他と比べても？

>>908
まぁ、今回島中転落だけどね。
ただそれはVA全体としての評価だからな…

ちなみにLeafは行列順位3位くらいで、いつもどおりとも言えるし大復活とも言えるし...って感じではあった
だが幾らなんでも凋落はイイスギだと思うよ。

むしろKEY以外のウリが皆無に近いVA全体の問題じゃね？

とうとう高彦の話が消えた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>909
葉も後半は行列消えたし、なによりひどい商品だったよ。あの使い回しと実用性のないグッズの数々。

グッズって、元来実用性に乏しいものなんじゃないの？

実用性って言葉は違うか。

まぁリーフ社員による同人誌とCDと比較してみつみが一枚書きおろした絵を箱やらブランクCDやらなんやらに
貼り付けた物はぼったくりだと思った。しかも事前に中身を発表しなかったし。

それが通用するのが原画家の価値ってものさ。
水無月じゃ逆立ちしても許されない事だが。

>>911
グッズってのは基本的に実用性がないものさ
いつも通りだとおもったがね。アレンジCDもあったし紙袋もあったし。

原画屋集めた画集がなかっただけじゃん

>>910
まあ、実際新情報ないしねぇ・・・
エンドカードが出た時はそこそこ盛りあがったし、
なんか情報が出れば高彦の話題も戻るでしょ。
無理してださずともﾏﾀｰﾘいけばきっと。

>>915
あの中身で３０００円はどう考えてもぼったくり。君は全盛期の紙袋セットを知らないのかな？

ブランクディスクはちょと酷いかもね。
色々用意する時間が無かったのかね。

しかし"コミケ撤退"前最後の企業参加の時の、
オタの怖さが俺のトラウマなので、
なんかもうなんでもいいや。

>>918
俺は先の方に並んでたからなぁ

>>917
ソレ言っちゃオシマイよ。
同人誌作れよ、ってな話だよ

水無月はもう終わったのか・・・

>>920
まだ始まってもねーよっ！

そろそろ、次スレの季節か
俺はテンプレいつものでいいよ

水無月の珍化が直った時、テンプレも変えればいいよ
その時が早く来るといいなぁ(´-`).ﾎﾟﾜﾜ

>"コミケ撤退"前最後の企業参加の時の、オタの怖さが俺のトラウマ

Leafがコミケ撤退した事あったの？

企業スペに文句ある奴が何でもLEAFのせいにするぐらい
一人勝ち状態だった頃、”卒業”と称して出展をやめた
シャレで自社運営イベントをやったりもした

そして業績の悪化と共に帰ってきた。なんとキャラフェスとかも出たりなりふり構わない状態だった。

最近じゃTH2の大ヒットによりぼったくりグッズ等また調子にのってきた。

こみパのころになるのかな？

そのころオタやめてたから、知らなかった。勉強になったよ。

当時、企業ブースが加熱しすぎてたからね
初回特典なんかもそうだが、一部の人間用のつまらない特典なんてやめてしまえ！　
ってやってみたところ、予想以上にそれが望まれていた現実に打ちのめされたと……

＞当時、企業ブースが加熱しすぎてたからね
＞初回特典なんかもそうだが、一部の人間用のつまらない特典なんてやめてしまえ！
＞ってやってみたところ、予想以上にそれが望まれていた現実に打ちのめされたと……


なんかここらへんがプチプレイムやね

水無月の男キャラ？
痕スレでは「Ｒの柳川絵は　異　常　。もはや人間とも思えない宇宙人」
というのが結論だったわけだが？

>>928
初回特典はやめ、パッケージはトールケースに統一、とかやってみたけど
ショップ特典は普通に付くし、パッケに関しても何処も追随しなかったからな
その後誰彼ショックやらでンな事言ってられなくなった

Leafは紆余曲折を経ながら、成功の部類に入ってるから良いけど
Playmは完全に迷走しちゃってて困る

迷走ならまだどこかにたどり着く可能性もあるけど、今のプレイムは動きすらほとんどないしなあ

PS2版で一応模索はしてるだろう。売り上げに繋がってないけど。

>>933
迷・・・止？

迷死

　/// /V ヽ
　ｌｌ ｌ ｌﾉﾉﾉ)) 〉
　ヽｌ ｌ´∀｀ﾉ||　　ﾌﾟﾚｲ無
　/ヽ!ﾄv^　>ﾘ
　ヽ　lY)　〉!
　　ヽlY)ｉ ｌ |

>>930
痕Rの話なんざしてないし。
今の水無月絵はPLAYMトップ絵か、リアライズだけ。
昔の絵から変わりすぎたことを批判してるのに、
度合いが違うとはいえ昔の絵を出してもしゃあないでしょ。