PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43

1 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 15:40:53 ID:WE/HqDnA0

PLAYM公式ホームページ　http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト　http://www.bungle.info/

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ42
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1176719896/

2 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 15:41:56 ID:WE/HqDnA0

3 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 15:43:32 ID:WE/HqDnA0

4 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 15:44:26 ID:WE/HqDnA0

ここは信者隔離スレです。アンチの皆様はこちらへどうぞ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863098/

5 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 16:51:51 ID:/tTboSsl0

プレイムスレがリトバスに次いで勢い二位？
何かあったのか、と思って見に来たらただの新スレだった

アホか俺

6 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 17:17:18 ID:TvfSzPm20

1乙

7 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 17:52:56 ID:E5o0oWQi0

>>5
スレ立て時以外にも
ときどき勢い２位になることあるけどね。無駄加速でｗ

8 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 19:35:41 ID:PCq55We50

珍化　　　http://www.globetown.net/~ionion/gazo/01.jpg
進化（例）　http://www.globetown.net/~ionion/gazo/02.jpg

7年ぶりの長編新作は制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
反省して出したつもりの1年ぶりの零七も、話も絵もエロも　さ　ら　に　駄目。
にもかかわらず馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日を送る偉大な天災たちと
高橋・水無月を必死で守ろうとする信者と脱会元信者たちとの愛憎劇が
この会社の最後の出し物でございます。

あと竹中君と高橋君はユーザが話したがってるだろうから
鳥つけてこのスレに出頭しなさい

PLAYM公式ホームページ　http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト　http://www.bungle.info/
　├ レイナナホームページ（2006年12月22日発売）
　｜　 ttp://www.playm.co.jp/reinana/index.htm
　└ レイナナブログ
　　　　ttp://www.reinana.net/

過去に発売された作品：
リアライズ（PC）　：　2004年4月23日発売
リアライズ-Panorama Luminary-（PS2）：　2005年9月15日発売
リアライズ（携帯アプリ）　2007年1月29日

9 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 19:36:26 ID:PCq55We50

「リアライズ発売延期の経緯」
● 2003年春
● 2003年夏
● 2003年秋
● 2003年12月26日
● 2004年02月27日
● 2004年03月26日
● 2004年04月23日
「リアライズPS2版　発売延期の経緯」
● 2005年春
● 2005年7月21日
● 2005年9月15日

高橋・水無月コンビは締め切りを守らないことで有名。痕もTHもPSTHも延期の経験あり。
Leaf時代の上司であった下川直哉という重石がなくなり、社員を養う責任から解放され
「ゆとりある創作」を送る毎日。

10 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 19:39:13 ID:PCq55We50

水無月信者の「いいわけ」集

「絵がどうとか、そんな事はどうだっていいんだよー！」
「可愛いのはもう飽きた。ちゅーか少女趣味じゃないし。」
「(今の)シックでかっこいい絵のほうが好き。」
「一般人には今のほうが伝わる絵柄だと思うがなー。」
「個人的には今の水無月絵好きだけどな」
「昔の水無月絵柄嫌いだし」
「評価と売り上げは別」
「絵を変えようが高橋が今のままじゃどうしようもないだろ」
「(>>1の)デッサン云々に関しちゃＴＨ以前のがよほど酷いわな」
「その辺のロリ化無個性エロゲ絵よりはよほどマシだったよ」

11 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 21:00:57 ID:eUp5wfIh0

>>8-10
珍化厨死ね

12 ：名無しさんだよもん：2007/06/28(木) 21:14:56 ID:4xjqdKxG0

>>11
前向き君乙

13 ：名無しさんだよもん：2007/06/29(金) 02:01:31 ID:+PDONVPk0

>>12
かつて前向き君と言われたのは俺なんだが、
こうして名前が一人歩きすると、やはり寂しいんだぜ

14 ：名無しさんだよもん：2007/06/29(金) 14:56:20 ID:2iqnmXMt0

あれ
中立と前向きは同じ人違う人？

15 ：名無しさんだよもん：2007/06/29(金) 17:22:33 ID:GOPczWmN0

中立ち
前向

こう書くとやらしい感じになるのはなんでなんだぜ？

16 ：名無しさんだよもん：2007/06/30(土) 01:28:46 ID:xh93dcG60

みつみと武内比べるとやっぱ水無月は武内の方向に寄ってる気がする

17 ：名無しさんだよもん：2007/07/02(月) 01:58:05 ID:ik3lpVQu0

高橋と水無月の人生って

いったいなんだったの？

18 ：名無しさんだよもん：2007/07/02(月) 16:35:52 ID:aXKKUcMX0

>>17
栄光とＧＥＮＪＩ-神威奏乱-

19 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 12:00:45 ID:4c/UgNOD0

>>4
どうやらみんなアンチらしいねｗ

20 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 13:21:51 ID:yNu+HbGg0

昔は中立君や前向き君が必死に擁護スレ立てて、スレ保守に頑張っていたのにどうしたんだ？
「テンプレは変えるべきだ！」と散々議論ふっかけてたのに。
このスレみたいに立て逃げするとは情けない。出てきてこのスレ保守しろよ。

21 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 17:06:30 ID:duTBUqjO0

>>20
いやあ、そう呼ばれてたのは俺なんだが、
これを立て逃げしたのは俺じゃないから、
そんなこと言われてもなんだぜ

22 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 20:25:04 ID:nYArzPb10

--ここまでがテンプレ--

23 ：名無しさんだよもん：2007/07/03(火) 20:25:39 ID:roHapp3K0

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070703121252.jpg

24 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 00:37:54 ID:ay/Ax9uV0

>>23
実写版Σ

25 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 18:10:00 ID:7KaxGA2g0

中身はどうであれリトバスは売れるだろうな
ふはは

26 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 18:16:29 ID:Wgt6MlrD0

PLAYMごときに勝利宣言て、どんだけ志低いんだよwww

27 ：名無しさんだよもん：2007/07/04(水) 18:23:05 ID:hsHHziWE0

プレイムが内容が良いのに売れてないならその勝利宣言も有効だが
プレイムは内容ダメでそれに見合って売れてないから見当違いな感じ

28 ：名無しさんだよもん：2007/07/07(土) 19:49:14 ID:VtFFaBQc0

どんどん売れてもらって、売り上げをプレイム次回作に捧げたまえ

29 ：名無しさんだよもん：2007/07/09(月) 19:50:35 ID:iGYHf1Qq0

Leaf入社からプレイム倒産までを綴った同人誌を出して欲しい。
ビジネス書として、敗軍の将兵を語る。
成功と挫折は読み物としては王道だし業界関係者は読みたがると思う。

30 ：名無しさんだよもん：2007/07/10(火) 03:01:05 ID:lTJPDXGp0

業界関係者乙

31 ：名無しさんだよもん：2007/07/19(木) 00:38:47 ID:j49fL5Ip0

前レスくんが消えるまでこっち使うか

32 ：名無しさんだよもん：2007/07/21(土) 22:59:23 ID:5QeRTB8x0

読んだあとにいつも飢餓感とか不満が残るんだよね・・
誰でもシナリオは書けるけど誰のシナリオでも読めるわけじゃなない
長文になればなるほど最後まで読ませる力量が必要で
最後まで書ききってほしいのだけれどいつも尻すぼみに終わってしまうのが残念だ

33 ：名無しさんだよもん：2007/07/22(日) 02:05:52 ID:Kb1J94z00

読ませる力はあるけど、書ききる力はないか・・・
レイナナに関しては読ませる力も疑問なんだよなぁ
高橋はどうしちゃったんだいったい

34 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/07/27(金) 23:50:27 ID:4K0PfD9J0

飢餓感覚えさせるだけでも大したものなんだけどね。
まずい文章は一口でおなかいっぱいだから。

35 ：名無しさんだよもん：2007/07/30(月) 23:52:02 ID:BVpYapez0

-http://www.excite.co.jp/News/bit/00091185722170.html

36 ：このスレはキートン山田の声で読んでね：2007/08/17(金) 00:20:24 ID:USX2h76i0

珍化　　　http://matudo.tuzigiri.com/playm/m01.jpg
進化（例） http://matudo.tuzigiri.com/playm/m02.jpg
過去の栄光 http://matudo.tuzigiri.com/playm/t01.jpg
謎 http://matudo.tuzigiri.com/playm/p01.jpg

7年ぶりの長編新作は制作期間3年以上。散々延期して話も絵もエロも全て駄目。
反省して出したつもりの1年ぶりの零七も、話も絵もエロも　さ　ら　に　駄目。
にもかかわらず馬場社長の金でゆとりある創作を送る毎日を送る偉大な天災たちと
高橋・水無月を必死で守ろうとする信者と脱会元信者たちとの愛憎劇が
この会社の最後の出し物かと思われていたのです。

･･･と思ったら、コケシしか描けなかった竹中君が
人のいう事を聞くようになったとかならないとかで・・・
ぬか喜びにならないといいんですけどね、信者さん♪

PLAYM公式ホームページ　http://www.playm.co.jp/
高橋・水無月　個人サイト　http://www.bungle.info/

37 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 01:23:29 ID:n4FgxDcp0

出頭する必要はなくなったんだ
少しよくなったな

38 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 01:58:07 ID:0HVzIBYI0

次スレage

>>9
その程度の延期はフツーだなあ

>>27
それに見合って売れてないって、売れてるのか売れてないのかどっちだ

39 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 02:13:47 ID:n4FgxDcp0

竹中祟さん、すこし黙ってたほうがいいって

40 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 06:33:23 ID:MXMb4p3t0

41 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 06:34:11 ID:MXMb4p3t0

42 ：名無しさんだよもん：2007/08/17(金) 13:04:09 ID:8mM15DB70

>>39
つか 0HVzIBYI0 は全レス君だと思う

43 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 01:25:18 ID:wVVgmNAC0

妙な名前で呼ばんでくれ

44 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 01:31:38 ID:A/vRkocP0

変な名前付けられたくなかったらコテハン付ければよくね？

45 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 01:37:11 ID:8bo9YwGH0

竹中祟大先生でいいよ

46 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 01:52:32 ID:wVVgmNAC0

だから誰だよそれっ。
いや前スレに水無月氏のこととか書いてあったような。

んじゃそう言えよ。なんで本名（？）なんだ。
ダイゴウジ・ガイだって山田二郎と呼ばれたらかわいそうだろ！

47 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/18(土) 02:00:08 ID:jPu/M3PU0

もううんこでいいだろ

48 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 02:05:26 ID:wVVgmNAC0

なんだとチンコ

49 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 03:32:07 ID:dPFZN9Nz0

これはいいじごぐる

50 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 14:12:59 ID:oGaXbuVs0

うだる「折戸はあなたの事を高橋龍也だと言っています。
　　　本当の事でしょうか」

高彦「買被って貰っては困ります。
　　　Leafの高橋が何でVAVAに手を貸すのです？」

うだる「大阪Leafは7年前に滅びました
　　　となれば高橋と言う人はLeaf再建に志を抱いてもおかしく無い人です
　　　その人が大阪に戻りVAVAに手を貸す。解る話です」

高彦「仮に私が高橋だとしたら君は何を言いたいんだ？」

うだる「折戸の手紙にこう書かれてありましたね。
　　　リーダーの度量があるのにリーダーになろうとしない高橋は卑怯だと
　　　今の売れ行きに甘んじている高橋は自分を貶めているのです」

高彦「高橋と言う人がそう言う人ならばそうでしょう」

うだる「10年20年かかっても売れっ子になるべきです」

高彦「しかし、私は高彦です」

うだる「もしそうなら、それは卑怯ですよ、高橋龍也。名乗ったほうがスッキリします。
　　　どっちなんです。教えてください」

高彦「今の私は高彦だ、それ以上でもそれ以下でも無い」

うだる「歯ぁ喰いしばれ！　そんな大人、修正してやる！
　　　どんな事情があるか知らないけど、どんな事情があるか知らないけど！」

高彦「（吹っ飛びながら）これが若さか・・・」

51 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 14:24:53 ID:3ofQHFRN0

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863098/96

52 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 14:45:13 ID:3H1sAN+70

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070818143117.jpg

進化しろとは言わない。
ただ、俺は以前の絵柄にさえ戻してくれればそれだけで良いだ。

53 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 15:01:34 ID:H2MyWRnA0

良いだ!…って;;

54 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 15:13:16 ID:9fuj0loM0

高彦の現代和風ホラーエロゲってことで、それだけでリアライズ以上は売れるかな。
絵も君ら好みに近づけてるし、結構インパクトのあるデザインだと思う。
これで購入予定のエロゲがふたつに増えた。少なっ。
（もうひとつは「果てしなく青いこの空の下で2」）

55 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 18:29:23 ID:88V7un9L0

「果てしなく青いこの空の下で2」
これｋｗｓｋ

56 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 18:33:44 ID:YW+BmaQY0

この絵で高橋の以前のシナリオのクオリティでフルに出せば
推定3万本、最大4万本ってとこじゃないすか？
あとは速度戦。

57 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/18(土) 18:48:58 ID:jPu/M3PU0

鬼が笑い死にしそうなことを

58 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 18:53:35 ID:pP8bictj0

>>52
昔は昔でツッコミどころがあるが
昔の絵柄そのものに戻せ
じゃなくて
昔の絵柄で上手くなれと言ってるなら解からないでもないな

59 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/18(土) 18:55:58 ID:jPu/M3PU0

つーか高橋がどんだけ復調したか読めないしなあ
この時点で楽観的な予想なんてとてもできない

60 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 18:57:17 ID:1opkxXCN0

>>56
どんなメーカーどんなジャンルどんな作品が３万本以上売れるのか知っているのか？

61 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 19:03:33 ID:sAAU4xpd0

レイナナ糞すぎ
あんなの金出して買う奴なんていないだろう
むしろこっちがプレイしてやるかわりに金貰いたいくらいだ

62 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 19:09:00 ID:/RSbb/uJ0

初動はもう見込めないからな

63 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 19:47:19 ID:hHmwvqty0

> こっちがプレイしてやるかわりに金貰いたいくらいだ

ちょっと斬新でﾜﾛﾀ

64 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 20:04:53 ID:A/vRkocP0

>>933
> 一週間で新作情報出た！
> ﾜﾛﾀ！w
> 痕好きだから、現代和風モノということで期待するよん

>>934
> 一週間じゃなくて十日じゃん。興奮して狂っちゃった！
> そのうえこれをカキコしようとしたら回線が切れたのでIDが変わってるはず
> ああちくしょう！

ID変わって本人確認できないのが嫌ならトリップ付けなって。
あんたほど個性のある人がコテやらトリ付けても叩く人そんないないって。

65 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 21:00:59 ID:rBdiTQAa0

>>57
大爆笑しながらテーブルばんばん叩いてる千鶴想像した

66 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 21:05:37 ID:wQ2Dex3h0

>>55
TOPCAT活動再開の更新と同時だったかな、
公式で「むっちょん２開発中」ってなページが公開されたんだよ。青空のBGMつきで。
むっちょん焼きも前作がらみの用語だったし、（おまけページのアドレスもそう）
青空2と見てほぼ間違いないだろう。
今もTOPページの上んとこにそんときのページにあったイメージキャラみたいなのが写ってる画像があるよ。

>>56
宣伝がよければもっと行けるかもな。内容もよければ長期間売れる。

>>59
水無月だけ君らに迎合させるわけでもないだろう

>>60
3万本売れるメーカー3万本売れるジャンル3万本売れる作品かね

>>61
3000人はいたんだろう

>>64
ぶえっくしょんちっきしょう！　なんか今日寒いな～。
……え、なんか言った？

67 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 21:58:52 ID:lmvFtvio0

まあレイナナの売上が目標かね｡

68 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 22:15:33 ID:bup/YrUN0

3000本で食えるんだ
へえ

69 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 22:47:41 ID:oGaXbuVs0

3000本しか売れなかったのか？
ありそうな話だ・・・

70 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 23:17:19 ID:54/nYOub0

VAってあれだけ盛大にこけてもお咎めなしなの？

71 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 23:22:05 ID:Vz4T+OmR0

3000本売れてないと思うよ
かなり多めに見積もって約3000本

72 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 23:35:39 ID:SPMkV9vm0

いや、最低で3000本だろ
仮にもエロゲ雑誌がソースだからな

73 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 23:58:11 ID:lmvFtvio0

あれPC-NEWS以外でレイナナの数字出た事有ったっけ？
PC-NEWS　2006年12月売上で数字の出る最低順位である15位がスピたん SPECIAL FAN BOXの4,317｡
レイナナは、それより更に低い23位｡

74 ：名無しさんだよもん：2007/08/18(土) 23:59:46 ID:SPMkV9vm0

で？

75 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:07:30 ID:SXOQqn470

>>74

ソース出せよ｡

76 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:11:36 ID:xCvJfv5J0

俺が代わりに出そう
ttp://www.takahashisauce.com/index.html

77 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:17:31 ID:a8X9fx8Z0

主語も言わずに「ソース出せ」

78 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:22:53 ID:SXOQqn470

このレベルの文章に主語が必要かい？
日本人なら普通に分かると思ったが分からないみたいだからもう少し詳しく書いといてやるよ｡

「仮にもエロゲ雑誌がソースだからな」というならそのソースを出せよ｡

79 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:23:02 ID:xCvJfv5J0

「 >>74 」が主語だろ
「 >>74 」=「オマエが」

80 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:29:51 ID:a8X9fx8Z0

>>78
前スレをどうぞ

>>79
>「 >>74 」が主語だろ
プペペペペw

81 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:38:39 ID:xCvJfv5J0

前スレなんて
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863098/209-210
しかないぞ
雑誌名も無い

82 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:38:44 ID:SXOQqn470

本当に日本語が分からないみたいだな｡
仕方ない、頭の弱い>>77の為に主語を付けてやるか

>>74が「仮にもエロゲ雑誌がソースだからな」というならそのソースを出せよ｡

まあ74は、ソースも出せず逃亡したみたいだからあまり意味の無い事だが｡

83 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:41:26 ID:SXOQqn470

おっと前「スレ」か｡
前「レス」だと読み違っていたよ｡
頭の弱いなんて書いて悪かったな｡

84 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:44:30 ID:a8X9fx8Z0

>>81
そのスレの>>210の
>他の月の傾向から見たら23位程度だと2000～3000本程度と推測できる
という部分だな。

っていうかさ……俺がそのスレで「ソースを出せ」と言って出されたのがそのカキコだろ。
なんで俺がソースを要求されてるんだよ^^;

>>82
「>>72が「仮にもエロゲ雑誌がソースだからな」というならそのソースを出せよ｡」だろ。
そのうえ>>78と変わらんし。

>まあ74は、ソースも出せず逃亡したみたいだからあまり意味の無い事だが｡
前スレをどうぞ

>>83
^^;

85 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:47:04 ID:xCvJfv5J0

なんだよ ↓のPUSHのランキングでも知ってるのかと思ったぜ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1187134247/

86 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 00:54:01 ID:a8X9fx8Z0

まあ話を戻すと、高彦の新作和風現代ホラーエロゲなら、
レイナナのような数千本ってこたあないのだよ。
絵も君ら向けになってて、男性キャラより女性キャラを前面に出すのなら、
リアライズより上も狙えるかもさ。

87 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 01:09:32 ID:GF/lbQ650

このコケシ会社は
当たり前の事もろくにしてこなかったという事を露呈してますね

88 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 01:22:43 ID:Ji/R5/OY0

もしもリアライズの次が新訳痕で、
「今回のxxxxxは、リアライズで明確になったユーザーのニーズと作り手側のギャップについて猛反省し、
気持ちを入れ変える感じで、キュート、ハイテンション、エンターテイメント、フィナーレ
(萌え、燃え、起承「転」「結」に徹した内容に絞りました。」
だったら、売れただろうね。でもレイナナで完全に信頼を失ったから売れない。

このスレではレイナナが出る前も「売上よりリアで失った信頼を取り戻すのが先」と言われてた。
だから今回もそれが先決で、初動4kが口コミで6-7k本まで伸びれば上出来ってとこ。

89 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 01:46:13 ID:p5zdBD570

まあ、信者って盲目だからな｡
リアが出る前は、最低5万とか言っちゃてたし｡
レイナナも高橋の泣きがはいる前は、悪くても1万ぐらいは、みたいに言ってたしね｡
次回作の初回発注は、レイナナより少なくなるでしょ｡
小売や問屋も慈善事業やってるんじゃないんだから｡

90 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 01:50:21 ID:q+JyRvcE0

というか、今度の作品で仮にもし万が一、
高橋が奇跡の復調と、伝説的な進化を遂げて
ものっすごく良いゲームを作ったところで、
初動はレイナナとさほど変わらんと思うよ。
その後口コミでそれなりに伸びるかも知れんけどさ。

初動が回復してくるのは、その次か、更にもひとつ次あたりだろ。
奇跡の復（ry の後、数作は「成功」を続けないと
初動の復調まではいかんよ、さすがに。

というか、頼むから高橋もSSを公開しろって。
水無月ギャラリーばっかり更新するんじゃなくてさ…
ほんとちょっとしたもんでも良いからテキストを出してくれよ高橋ッ！
次回作と関係なかろうがリアでもレイナナでも全く関係ない短編でもなんでもいいから！
とっととテキスト見せれよッ！

91 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 02:10:50 ID:AKi+AIrV0

このスレでも「俺がやりたいのは高彦ノベルだからレイナナ買わない」ってのいたし
レイナナで見捨てたいう連中も体験版くらいやるだろう

・儲けが出るように早く作る
・リアの体験版は退屈だったので先が気になるモノを作り発売よりずっと早めに公開する
・新規は絵と体験版次第
・2時間で終わる内容を8000円で売る等自ら未来を潰す真似をしない

92 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 03:11:07 ID:Vs2kn3jP0

プレイムっつーか、VAで体験版のセンスあるブランドってあったっけ…
㍑もそうだが、なんか変に出し惜しみしちゃってダメだよね。

そういや結局レイナナはweb体験版出さなかったよね。『鍵ですら出したのに』。
いい加減TGに媚び売る前にユーザーに媚びてくれよ。
そういうあたりも含めて、宣伝センス無さ過ぎなんだよプレイム。
今の時代、体験版出さないブランドなんて無名ブランド以下。
自分の力を信じろ。そして口コミを信じろ。
予約こない(TT)なんて泣き言を言う前に、事前に出来る全ての努力をしろ。

93 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 05:44:56 ID:jlfEKcLv0

レイナナの大失敗が無くては、奴等は目を覚まさなかった。
あれは通らねばならない道だった。
多くの犠牲の下に奴等はようやくユーザーの大切さに気がついたのだ。

と思わないと発売日に買った奴がうかばれない。

94 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 15:35:33 ID:8TJmiKQD0

次回作で成功してから言えよ

95 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 16:09:31 ID:IWnjxF1+0

初期の絵と、製品版で
ぜんぜん違う絵になって出てくる、かもれないんだぜ？

96 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 16:17:26 ID:Vs2kn3jP0

>>95
リアラ・・・イズ・・・？

97 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 16:21:14 ID:/ifTYTni0

戦争とか始まったら手に入らなくなるかもしれないので
５個はストックしてないと不安になる

98 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 17:35:44 ID:mdfZvrmiO

>>97
リアライズをか？レイナナをか！？

99 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 17:58:46 ID:ATwVs+oT0

次回作はそこそこいい内容で、でもレイナナのせいで売り上げダメダメ
結局、「次があれば今度こそ良いものが出せるのに！」とか言われつつPLAYM終了

とかにならないでね。ホント

100 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 18:41:45 ID:3F7LFHPN0

四月までに出さないで純利益がプラスになるんだろうか

101 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 18:50:59 ID:YvUOVLl30

一番可能性が高いのは、中身も売上もレイナナにすら及ばずVAから切り捨てられるってオチだけどね｡

102 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/19(日) 18:54:44 ID:1kKrlQHD0

悲しいね、色々と。

103 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 19:19:48 ID:bOCGYiVK0

とにかく、次回作は面白そうだと思わせるのが先決。

そのためには魅力的でセンスの溢れる設定やキャラデザを
小出しに公開し続ける。
ハッタリや雰囲気重視でも構わない。
良い意味で厨ウケするような設定も盛り込みまくる。
高橋なら中身も伴う物を作ってくれるだろう。

プレイしたら面白かったって思われるようじゃ遅い。
設定や絵を見た瞬間に購入決めたって思われるような状況を創らないと。

104 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 20:11:23 ID:/fao8Udh0

>>88
面白そうに思えれば信頼など関係ない。
白い恋人の消費期限偽造で「信頼をなくした」みたいな意見があるが、
別に信頼なんてしてないだろ。「疑わなかった」だけさ。それと同じこと。
マイケルベイだってアイランドがこけたのにスピがトランスフォーマーの企画持ち込んでくれたし。

>>89
その信者とやらは、いまアンチと化している輩だったのではないのか。
買うまえに内容を判断できなかった信者がアンチと化す。
買うまえに売り上げを判断できなかったのも同じ輩だろう。

>次回作の初回発注は、レイナナより少なくなるでしょ｡
>小売や問屋も慈善事業やってるんじゃないんだから｡
初回と合計の話には関係がない。どれほど人気が出ても初回生産で終わり、なんてこともないだろ。
それなら手を抜こうがこだわろうが同じこと。

>>90
だからこにくちゃ

>>91
俺もレイナナにはまったく興味がなかった。
リアライズをすぐに買わないでいたのは、PCにDVDドライブがなかったからなのだが。
そのうちにPS2版が出たのでそちらを購入。しかしPS2版もゲーム機がなかったので発売してすぐではなかったが。

>・2時間で終わる内容を8000円で売る等自ら未来を潰す真似をしない
合計プレイ時間は多くても十時間前後で充分かな。長いのが面白い、ってことはほとんどないから。
雫も痕も最近のエロゲーと比べればボリュームが少ないが、最近のエロゲーより面白い。
シナリオなんて長くすれば素人にだって完結・完成させられる。書いていればいつか終わるものだからな。

>>92
体験版で満足されるエロゲーも少なくないな。抜きゲーが多いけどw

105 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 20:12:18 ID:/fao8Udh0

>>93
目を覚ますとかじゃなくて、そろそろ儲けるかという気になったらそうするだろう。
明日朝早いから寝ないといけない。そういうときは時間がやばくなったら眠るだろ。

>>99
面白ければ売り上げは延びていくから大丈夫。いまはインターネットで話が広まりやすいからね。

>>101
その根拠は？　答えられないで逃げたらネタ決定ね

>>103
ゲームの面白さは設定やキャラデザではない。ゲームシステム。
まあエロゲーならとりあえずエロCGかね。

>プレイしたら面白かったって思われるようじゃ遅い。
ぜんぜん遅くないよ

106 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 20:45:57 ID:SDCgSc4d0

本当に売り上げだけ求めるなら
旧ファン全部切り捨てて、思春期の万能感を少しも打ちのめさずに
更に満たしてやるような作風が一番あざといが、そういう商売人な作品出来るんだろうか

107 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/19(日) 20:49:36 ID:o/cRFNyf0

もうプレイムは利益とかそういう存在じゃないんだよ。
むしろご利益。仏だけに。

108 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 22:05:37 ID:6svRkRGy0

>>106
雫にしたって、主人公の世界への憎しみとかを「タダの反抗期でした」で総括する高橋だから
厨房の万能感を満たしてやってそのまんま、って書き方はしないだろうなぁ

109 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 22:12:07 ID:iK/EXeFr0

たしかに、
雫もリアライズもあるいみ厨房の万能感に対するアンチテーゼみたいな要素はあるよね

110 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 22:36:44 ID:dQDuqy9f0

>>106
奈須のことか！？　奈須のことかーっ！！

111 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/19(日) 22:52:12 ID:o/cRFNyf0

>>106 >>108
やったじゃん？痕で。
バッドエンドでさんざん泣いた後に寂しげに出てくる千鶴さんは最高。
その後の覚醒のカタルシスは異常。ハッピーエンドの達成感はもう反則。
あれ以上の優れた演出に俺はまだお目にかかってないよ。
（FATEのタイガー道場なんて完全に水を差してるからなあ。

今求められてるのはマニアック路線じゃなくて、
痕の王道路線だと俺は思う。
ここで雫みたいなの出したら俺は喜ぶけどプレイムは終わる。

112 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 23:15:07 ID:SDCgSc4d0

>>110
現在のfalcom

113 ：名無しさんだよもん：2007/08/19(日) 23:29:52 ID:GF/lbQ650

それも無理だな
今の高橋では文量が足りない

114 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 00:43:52 ID:6eCfL6Qg0

・検索や雑誌で調べれば、昨年の人気アニゲキャラとかわかるし、
各社の作品紹介を見るのはタダなんだから、ヒロインのタイプを研究しろ

・イマ、Forestみたいにトリッキー過ぎる自慰作品はダメ
謎かけは度を過ぎると、娯楽ではなく解読作業になってしまい、ストレスが溜る
プレイヤーが「鬼の意識が同調してたのかぁ」と分るのは良い例
プレイヤーが「八重が全部見てました、そんなの分るかボケ！」は悪い例

115 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 09:39:13 ID:Qyy5tGl3O

売り上げ上げるなら、お宅ネタを適当にまぶせときゃいいんじゃないの？
ギャグ部分を、元ネタ探しや自虐ネタみたいなのに頼ることね。
｢つよきす(→執事)｣とか、筆力に比例してない評価として最たる例だったと思う。
らきすたｱﾆﾒもかなりそのきらいあるし。
ただ、高橋にはそういうネタだらけの作品やって欲しくないんだよな。

116 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 09:58:26 ID:PZz2rbbb0

つよきすは何よりキャラが神がかっていた。
ただヲタに受ける要素を振りまいていたからウケたというわけでもないと思う。
まぁライターが確変してたのは間違いない。

117 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 10:47:11 ID:YKGqnERY0

キャラににちゃんネタしゃべらせれば一定の評価ゲットなんて時代もあったなぁ

118 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 11:51:44 ID:JqRYEwrd0

小麦ちゃんは新鮮だった…

119 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 11:59:51 ID:Aj1lfG4Z0

いくらウケるためとはいえ
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=370465
http://www.getchu.com/brandnew/370465/c370465sample4.jpg
彼らがこういう作品でこういうシーンを出す芸風は想像できないんだが

高橋は"自然体"のキャラを描けるところを伸ばした方が良いんじゃないか
レイナナを見れば判るが
"ワザとらしい"オタ向けキャラや流行なんて知らないし知ろうとも思ってないだろう
むしろ軽蔑していそうだ

時流に合わせるのは絵だけでいいんじゃないかと思うんだが

120 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 12:13:17 ID:Aj1lfG4Z0

このタイプのギャグ顔もいいかげん飽きた
http://www.getchu.com/brandnew/220613/c220613table1.jpg

121 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 12:50:32 ID:PZz2rbbb0

俺、青空の丘よりあかね色の坂の方が好みだな。

122 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 13:31:28 ID:u8nxJs6F0

媚びる媚びないとか、
時代を知る知らないとかとは全く別に、
高橋の適正として、自然なキャラの描き方が向いてるから
たしかにそっちでせめて欲しい。
で、NWくらいの色付けをしてさ。

というか高橋もSSを出してくれ頼むからお願いｄ(ry

123 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 13:38:08 ID:yFz0iUK+0

SSと言えば正月のキモい妄想文だけだからな
高橋のイメージはあれでずっと止まってるわけだw

124 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 13:47:10 ID:yFz0iUK+0

ttp://www.reinana.net/index.php?eid=103

125 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 14:09:00 ID:TetjTbUH0

レイナナのファンなんていないんだからSSなんかいらん
そんなもん書く暇あったら、少しでも次回作のテキスト量増やせよ

126 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 14:20:43 ID:yFz0iUK+0

そりゃレイナナのSSなんていらんよw
次作の先行先行紹介SS等でないと見たくない

127 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 16:55:12 ID:u8nxJs6F0

>>125
なんでレイナナのSSで確定なんだよダボ・・・

128 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 17:27:10 ID:+7JIf2Aa0

書く気が無いから書かないのは問題無いが、
書けないのはライターとしては終わってる、この先とてもごまかしきれるものではない
↓この程度の文量は苦も無く書けるようじゃないと、やっていけるわけがない

ttp://www.saibunkan.co.jp/lechocolat/soft/ka_swan/images/preswan.htm
ttp://www.kogado.com/html/kuroneko/sr/

129 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 19:08:08 ID:JgCOCu2r0

年内に出さないとまた赤字ですねっwww

130 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:21:47 ID:d57gf+ih0

>>113
痕はシナリオ長くないだろ

>>114
>プレイヤーが「鬼の意識が同調してたのかぁ」と分るのは良い例
そりゃ本文で説明してるからな

>プレイヤーが「八重が全部見てました、そんなの分るかボケ！」は悪い例
わかるけど、問題は八重が全部見てることのなにが面白いのか、だ。
別にテキストが芝浦八重の一人称である必要はないだろ。

>>115
>売り上げ上げるなら、お宅ネタを適当にまぶせときゃいいんじゃないの？
>ギャグ部分を、元ネタ探しや自虐ネタみたいなのに頼ることね。
なんでそれが売り上げに繋がるんだ。
「このゲームパロが多いよ～！」
「そうなの～？　ボクもやってみたい～！」
ってなるのか？　ならんわ。

それに最近テレビアニメまでパロモノが多すぎてキモイっす。もうやめてちょ。

>>116
他作品に真似されるようなキャラを生み出せたのか、つよきすは？

>>122
だからばんぐるの日記のこにくちゃのテキストでも読めばいいだろ。何度も言わせんなボケ。

131 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:22:31 ID:d57gf+ih0

>>128
ノベルゲームに文量など必要ない。あるなら理由を言え。
そもそもコンシューマのギャルゲー・ミッシングブルーを超える文量を持つエロゲーなど存在しないし。
しかもそのゲームは前作から二年足らずで発売している。
んじゃ二年足らずでミッシングブルーを超える文量のエロゲーを発売できないエロゲメーカのライターは終わってるのかい。

シナリオコンプリートに60時間以上かかるノベルゲームを出して、
それから二年でシナリオコンプリートに120時間以上かかるノベルゲームを出せたエロゲメーカーがあるんですか？
あるなら教えてくれ。なかったら>>128の理屈にあわせるとエロゲライターなどギャルゲライターより終わってる。
そんなんでえばってもね。

132 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:37:38 ID:Mkf8QHp6O

馬鹿ってすぐ極端な意見に走るよね

133 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:43:58 ID:+YbH3T5N0

「終わってる」発言がそもそも極端に走っているだろ馬鹿

134 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:48:52 ID:s7U4fE7f0

「プレイム終わってる」は数字が表す客観的事実だがな

135 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:51:39 ID:rjGh9aGm0

律儀に長文読んで反応するおまいらに感動した

136 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 21:55:10 ID:+YbH3T5N0

そういう茶々は入れなくていいから

「書けないのはライターとしては終わってる」
がどうして「「プレイム終わってる」は数字が表す客観的事実だがな」になるんだか。
苦しすぎ。

137 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 22:02:30 ID:RC9U134F0

書けなければ作品作れないので売り上げの数字も可能性もゼロを示す
よってプレイム終ってるは客観的事実になる

138 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 22:08:13 ID:+YbH3T5N0

つまりシナリオコンプリートに60時間以上かかるノベルゲームを出して
それから二年でシナリオコンプリートに120時間以上かかるノベルゲームを出せないエロゲメーカは
作品作れないので売り上げの数字も可能性もゼロを示し
ギャルゲメーカーー終ってるは客観的事実になるわけか。

だからどこに「ライター」が入ってるんだよ。

139 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 22:10:43 ID:+YbH3T5N0

……そもそも「可能性が事実」て。高橋を馬鹿にしてられない文章表現能力だぞ。

もうおなか空いたので飯食いに行きます

140 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/20(月) 22:12:08 ID:/3SxJsJV0

終わるのは馬場社長が見限るか、VAそのものが潰れたとき。
それまでは辛うじて生きている。

141 ：名無しさんだよもん：2007/08/20(月) 23:54:36 ID:lCKk8XOZ0

短くても面白かったらいいよ
でもミドルプライスか低価格帯でお願いします

142 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 00:42:31 ID:FFznzJlA0

低価格帯って……エロゲーで3,000円以上金を出す価値のあるものなんてないだろ。
だいたいシナリオコンプリートに120時間以上かかるノベルゲームを6,800円で出したメーカーに比べたら、
たかが数十時間しかかからないノベルエロゲーなんかに8,800円（実売6,000円台）払う価値なんてないだろ。

143 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 01:30:11 ID:bshGu2QC0

宣伝用の先行SSごときは数日でパパッと書けるぐらいじゃないと、一作作るにはスピードが足りなすぎ
という文量/時間のことを言いたかったんだが、一作の量の話になってしまったようだ
ああ、プレSSのリンク間違えたのかw
ttp://www.kogado.com/html/kuroneko/sr/ss/ss.htm

高橋の書く量が少ないのは、鈍らない為の訓練を怠って話が思い浮かばないよりも、
文章を推敲しすぎて遅筆になっているのが原因だと思うな
ここで開き直れないと、たぶん未来が無い

納得いかない文章でも、まずは書いてしまうのが最善だ
話を膨らませて"量を書くことを優先"して、最後に文章の推敲をするべきだ
形の良い文章に固執するのは、ただの"エゴ"で見栄だ
そんなものは本来、最後のクオリティアップとして時間と格闘しながらやるべきなんだ

絵の場合は後から修正は困難なので、水無月が迷わず量を描くよう祈るしかない
どうせ誰も大した期待はしてないので、テキパキ描いて量をかせげ

144 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 01:55:42 ID:3eYXVG540

>>142
米は5kg2000円～3000円くらいで買えて数日間腹いっぱいに食えるのに
肉500gで1万円の和牛とかおかしくね？

145 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 03:44:13 ID:Ap9Wnfup0

肉200gで1万円の和牛もあるから500gで1万円もいいと思うんだ。

レイナナ1本よかね

146 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 04:18:34 ID:OZFA9Plk0

>>143
＞　納得いかない文章でも、まずは書いてしまうのが最善だ
＞　話を膨らませて"量を書くことを優先"して、最後に文章の推敲をするべきだ
＞　形の良い文章に固執するのは、ただの"エゴ"で見栄だ
＞　そんなものは本来、最後のクオリティアップとして時間と格闘しながらやるべきなんだ

…と、TH前後の時代にも言われてりゃなあ…
気にしすぎの高橋が全部悪いんだけどさ…それでも・・・

147 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 05:16:57 ID:360kdPA/O

全レス君に餌あげんなよ。
「次回作予告出るまでもう来ない」とか言っておきながら、
一枚、良い絵が公開されたら、すぐ戻ってきたような奴なんだから。

リトバスがどうやら十万越えしたみたいだな。
高彦が新作出せるのも、量は別としてもそのおこぼれをもらっているからだろう。
ならば、だーはらを越える業界史上最大の復活劇を演じて欲しいよ。

148 ：147：2007/08/21(火) 05:22:23 ID:360kdPA/O

「だーはら」じゃなくて、「だーまえ」だwwwwwww

ま、まぁ、貴族も復活したといえないこともないよな。
そういや、久弥も復権したし、
今年は葉鍵の有名ライターが復活する年なのかもしんない。

149 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 07:10:02 ID:T64BwU1tO

リトバスは実質Na-Gaで復活できたのだろ

いたるだけだったら無理
大して話題にされてないだろうし

内容はこれまでの鍵と大差無いのだから

150 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 09:36:11 ID:20LP+9AC0

高橋麻枝対談より

「高橋:テキストは一度にガーッと書くこともあれば、一行で10分以上かけることもあります。
読み終えて何日かしたら読み直してまた書き直して。～神経質なテキストの書き方をすると、
無駄なものが削ぎ落とされて、結局は文字量がどんどん減ってしまうので。～一時期、自分
の文章を添削されたり、専門家の人から指摘されたりして、コンプレックスになってた時期
があったんですよね。だから文章を普通には書けない、何回も推敲してから出すようになり
ましたね。」

こんなことじゃ打ち切りエンドの短篇書くのがやっとだ
優先しなくてはならないのは、金を出してくれるユーザーを楽しませることで、
自分の体裁の為に細部に固執する本末転倒のエゴではない
一行で10分以上かけて何度も書き直す？いいかげんにしろよ

文章の見映えに拘って日程配分を間違え、尻すぼみの激短作品を高額で売り付ける方が、
整わない文章で完成させることよりも、比較にならないほど大恥と気づけ

どうせ落ちるところまで落ちて、かつてのトップクリエイターの幻想は死んだ
高橋も竹中もこの機会に変われ
変われないならおそらく、もう一生変われないぞ

151 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 09:58:36 ID:Cs6Xstbt0

俺なんて推敲すらせずに、SS投下することもしばしばだぜ？

152 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 10:48:01 ID:KH5e+uAF0

とはいえ今、奈須きのこやらケータイ小説並の文章書いたらバカみたいに添削されたり
批評されるわけで。
大体、そーゆートラウマ押しつけた連中が今更何言ってんだバカ、って気分だろうなぁ。

153 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 11:23:15 ID:3u4xMt6V0

だから、サブライターを雇うか、外注で

154 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:26:45 ID:aC04gx1/0

>>152
高橋って気をつけながら書かないと
普通の文章すら書けないの？
そりゃ初めから終わってるわ、、、

普通のライターの書き直しは
凝った装飾を施して読者を魅き付けるためで
日本語の校正のためじゃないもんね

155 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/21(火) 12:34:17 ID:8DIoXB+u0

バカにヒント
・文章を洗練して削る推敲もある
・校正はライターの仕事じゃない

156 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:34:40 ID:VE1ryGT00

そんな話ははじめて聞いた

つーかそっちのほうがライターとして終わってるような気がする

157 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:43:04 ID:aC04gx1/0

校正はライターの仕事じゃない
ってその校正作業は
文章構造の不備の発見じゃなくて
誤字脱字の発見だと思うけどね

158 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:50:06 ID:aC04gx1/0

文章を洗練して削る推敲もある
って見る人によっては
ただの味気無い水道水みたいなもんだよねw

159 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:55:07 ID:OZFA9Plk0

THの時は高橋が全く同じ台詞を言って
（あかりの印象的な台詞1つに数日悩んだ、とかそんなのだっけ？）
　「その拘りがあるからこそ、THはあんなに最高なんだ！！！」
とオタ全員で持ち上げてたんだがなあ。

PSTHの時も高橋が同じことを言って
（読む文と声に出す文はリズムが違うから何十回も推敲した、だっけ？）
　「それでPSTHはあんなに神移植なんだ！！」
とオタ全員が持ち上げて（ｒｙ

その背景に、文章をねちねち校正して文句つける奴も山ほどいてな。。。
どこぞのブ厚い文法書引き合いに出して、この句は文法的にどーのこーの、慣用としてこれはどうのこうの…
いやいや金田一晴彦いわくね…とかアホじゃないのかと。そりゃ宇陀児でなくとも笑うって。

もちろん気にする高橋が悪いんだが、
結局行為自体は、作品の出来で無責任に褒めたり叩いたりするわけで、
いまさら文章の書き方にケチつけてる奴は暇つぶしにしかみえん。不毛すぎる。
仮にリアライズが超成功してたら「やはり一文に数時間かける高橋の手法は最高だな！」とか言ってたんだろう。

160 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/21(火) 12:59:15 ID:8DIoXB+u0

それこそ、水道水とアルプスの美味しい水の違いがわからない子もいる、
ってことじゃないっすかね。
いいからバケツでFateでも腹一杯飲んどけよ。

161 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 12:59:40 ID:wwrWVaB50

まあ味覚音痴の人にとっては普通の味付けは味気無く感じるのかもしれないね

162 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 13:25:03 ID:KH5e+uAF0

>>153
サブライターなしでも、文章水増し用の別名義を作って、重要じゃない所とか、サブシナリオは
流しで書くとかでもいいと思うけど

まあ、文章って奴は一度ベース部分を書いた後に何度も肉付けしては不要部分を削って
を繰り返すのが当たり前
肉付けしかやらないのも、文法校正をまったくやらないのも論外だけど、高橋は
肉付け→削りの繰り返しをやりすぎな感はあるな
正直、もーちょい肩の力を抜いて欲しい。新作のものらしい絵が一枚出ただけでこんだけ
ヒートアップできる信者がまだこんだけいるんだし

163 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 13:27:50 ID:9kvwHOyR0

高橋の文章は時間がかかってるわりに、一部でしか評価されてないのが問題だな。
ほとんど自己満足だし、売る為のアピールとしてはひどく間違ってる。どころか全く役に立ってない。
リーダーなら、現状を把握して真剣に考えて、何をすべきなのか自力で決断することだな。

164 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 13:55:05 ID:dPpfPCqq0

なんか高橋ってあの涼元よりもさらに遅そう
下川だったら絶対に許さないだろうなあ
自己管理できないライターを誰も叱る者がいないから
これからも言い訳だらけで中途ハンパな作品しか出ないんだろうね

165 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 13:56:25 ID:Cs6Xstbt0

まぁこの際遅筆か速筆であるかは問うまい。
低価格で良い作品出してくれれば、それで良いだろ。

166 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 14:06:31 ID:dPpfPCqq0

実際はいつも高価格で短い作品を出して叩かれてるみたいだけど
まあ最初から安いなら叩かれないかもね
遅筆で低価格じゃ利益になるかは知らないけど

167 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 15:27:07 ID:/rILIdhSO

高橋の一貫した改行位置調整は
あっても気にしないが、
ないと案外ひっかかるもんだぜ。
勿論、世のゲームの大半…九割九分はやってないわけで、
なくたって問題なく遊べるんだが…。

ま、最優先としてまず面白いゲームができてこそではあるけれど、
高橋のこだわりは嫌いじゃない。気持ち良く読めるし。

168 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 15:33:18 ID:latjKXGP0

>>164

む～む～は、高橋より遅いぞ｡
デビューから12年でメインで書いた新作3本だけ｡
デビューから11年で5本書いた高橋の方が遥かに速い｡

169 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 16:04:44 ID:Y7wK7sZ80

どーでもいいテキストを長々と読ませるっていう行為自体を
演出の一部にしてしまえばいいのに

RPGの経験値稼ぎみたく一見無駄な作業のようで
全体としては意味があるみたいな

170 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 17:31:47 ID:Qtgimo940

>>169
某蝉とかは限りなくそれにちかいけどね

171 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 17:57:36 ID:zh93V/C30

長ければ長いだけ達成感があるからな
その場合満足できるようなEDが用意されてないと駄目だけど
リアライズみたいな終わり方は最悪

172 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/21(火) 19:18:43 ID:+owBxDkI0

するってーと、長いだけで辟易する俺はダメなんだろうな。
雫とか痕とか遺作とか、あーいう単純にハラハラするようなのが好きなんだけど。

173 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 19:32:37 ID:Cs6Xstbt0

それなりに代価を支払うわけだから、量もないと満足できない。
短い作品なら、短いなりの価格調整をしないと。

174 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 21:14:30 ID:3eYXVG540

高橋本人って自分に求められているものはゲームとして面白く楽しめる文章ではなく、
綺麗な日本語でつづられた深い文章だと思ってるのかな。
で、高橋に期待する人は何を求めているの？

175 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 21:22:11 ID:/rILIdhSO

おまえは何を言っているんだ。

釣りはせめてもう少し餌を練ってだなあ…

176 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 22:57:22 ID:eB7AT7q/0

凄い功績を残した人たちなんだから、老後くらいゆったりゲーム作らしてやれよ。

177 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 23:17:25 ID:n/rdoJrX0

ゆったりしすぎて（ブランドの）心臓の鼓動も止まりそうです

178 ：名無しさんだよもん：2007/08/21(火) 23:18:32 ID:DNZMDu5k0

いくら偉大な功績を残していようが、まだエロゲ業界でやっていく以上つまらない物を作れば叩かれる、それだけ
そもそも過去の遺産だけでは腹は膨れんからな

179 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:10:01 ID:cMDD0OY70

>>143
>宣伝用の先行SSごときは数日でパパッと書けるぐらいじゃないと、一作作るにはスピードが足りなすぎ
>という文量/時間のことを言いたかったんだが、一作の量の話になってしまったようだ
おい、勝手に宣伝用SSが用意されることを前提にするな。結局言う必要がない。
そもそもSSなど宣伝にならん。そりゃ宣伝後の予告コンテンツだ。

>納得いかない文章でも、まずは書いてしまうのが最善だ
>話を膨らませて"量を書くことを優先"して、最後に文章の推敲をするべきだ
TINAMIXのインタビューでもフツーにそういうテキストの作りかたをしていると言っていたが。

>形の良い文章に固執するのは、ただの"エゴ"で見栄だ
>そんなものは本来、最後のクオリティアップとして時間と格闘しながらやるべきなんだ
「エゴ」なのか「やるべき」なのかどっちだ？

>絵の場合は後から修正は困難なので、水無月が迷わず量を描くよう祈るしかない
テキストも絵も変わらんよ。デジタルならな。

>>144
>米は5kg2000円～3000円くらいで買えて数日間腹いっぱいに食えるのに
おりゃ1,500円でしか買わねーよ

>肉500gで1万円の和牛とかおかしくね？
ああおかしい。だから米だけ食うべきだ。はい次の話題。

>>145
>肉200gで1万円の和牛もあるから500gで1万円もいいと思うんだ。
よくない。払う価値がないだろ。

180 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:13:24 ID:cMDD0OY70

>>147
>「次回作予告出るまでもう来ない」とか言っておきながら、
捏造するなボケ。「新作情報」だ。>>64にもコピペの欠片があるぞ。
アフォが前スレのカキコを晒してくれたおかげで今回の俺の手助けになるとはw

ったく、なーにが「次回作予告出るまでもう来ない」だよw
ありもしない妄想カキコをさも鬼の首取ったかのようにww
恥ずかちぃ～www

>一枚、良い絵が公開されたら、すぐ戻ってきたような奴なんだから。
どこがいい絵なんだ。俺はロリコンじゃないと言っとろうが、この捏造ロリコン野郎めw

>高彦が新作出せるのも、量は別としてもそのおこぼれをもらっているからだろう。
ほう、リトバスが出荷ではなく販売十万越えの確認後にプレイム新作の企画が立ち上がり、開発が始まったのか。
苦しすぎるこじつけにはついていけませんw

>>150
>優先しなくてはならないのは、金を出してくれるユーザーを楽しませることで、
>自分の体裁の為に細部に固執する本末転倒のエゴではない
ああ、そういうことは君らが確実に商品を買わなくならないとわからんよ

>文章の見映えに拘って日程配分を間違え、尻すぼみの激短作品を高額で売り付ける方が、
>整わない文章で完成させることよりも、比較にならないほど大恥と気づけ
そもそも主語がないから比較しようもない。なにを比較するのか不明ということだ。

>どうせ落ちるところまで落ちて、かつてのトップクリエイターの幻想は死んだ
エロゲライターがトップクリエイターw
エロゲライターがトップクリエイターwww

>変われないならおそらく、もう一生変われないぞ
まあ君らが書き込みをしてるくらい人気があればそのままでもよさそうだ。
文句を言う奴は文句を言いながらも金を出すからね。俺でさえ興味のないソフトには金を出さんのにな。

181 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:17:55 ID:cMDD0OY70

>>151
ねらーのSSなど推敲してもしなくても変わらん。うだるとどっこいの駄文だろ？

>>154
>そりゃ初めから終わってるわ、、、
そういうことは三点リーダを使えるようになってから言いなさい。それともフィッシングなんですか、それって？

>日本語の校正のためじゃないもんね
日本語の構成のためだよ。つか、ライターの文章は装飾とかじゃなくて読みやすさの文章。

>>156
「ライターの仕事でないもの」を「ライターとして終わってる」などと言うおまえが終わっとるわ。
ん？　なんか上のほうにも「終わってる」という言葉が好きな奴がいたな。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>158
製作現場に味わいを求められても応じる理由がない

>>159
>とオタ全員で持ち上げてたんだがなあ。
のわりに「とかそんなのだっけ？」とか記憶曖昧なんだ

>とオタ全員が持ち上げて（ｒｙ
のわりに「推敲した、だっけ？」とか記憶曖昧なんだ

>もちろん気にする高橋が悪いんだが、
つーかなに俺の知らない話を前提にしてるんだ。
「気にする高橋」とはなんだ。「消し飛ぶ矢車」みたいな語呂だが、ソースは？
答えられないで逃げたらネタ決定ね。って前回もこのセリフ言ったような。んじゃ誰か逃げてんだな、上のほうで。

>仮にリアライズが超成功してたら「やはり一文に数時間かける高橋の手法は最高だな！」とか言ってたんだろう。
長瀬ちゃん「周りがタンゴを踊りだせば一緒にタンゴを踊りだすようなツマラナイ俗物たちだね」

182 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:20:02 ID:cMDD0OY70

>>160
>いいからバケツでFateでも腹一杯飲んどけよ。
水道水をそんなに飲んだら腹がよじれてしまう。しかもその水はよそから盗んできたものだ。

>>162
アンチと信者は紙一重だなー特にこのスレも。俺のように一貫してろよ。

>>163
>ほとんど自己満足だし、売る為のアピールとしてはひどく間違ってる。どころか全く役に立ってない。
自己満足なのだから、売るためにアピールなどしていない。
まさか高橋が「インタビューしてくれ！　その回答でアピールするから！」とでも言ってたのか？
んじゃソース出せ。逃げたらネタ決定ね。ってまたか。

>>164
君らのお叱りなど説得力に欠けるということだ。
俺のほうがリアライズの批判も的を得てたしね。そんなんでリア・アンチ（造語）のつもりかよ！

>>165-166
面白ければ短かろうが長かろうが売れるので価格を下げる必要はない

>>169
曖昧だな。ちなみに俺は自動メッセージ送りは自分のペースで読めないから嫌いです。

>>171
リアライズは長くないが、長ければ長いだけ達成感があるのではなく、徒労感があるだけ
達成感を出すには初期に明確な目的を提示し、壁となる山場を多くする。
たったひとつのプロットに長々とテキストを書いてボリュームを出すようなせこい方法では達成感は得られない。
それを理解していないのが最近の冗長系エロゲシナリオ。

>>173
つまりシナリオコンプリートに120時間かからないゲームは全てメーカー希望小売価格を6,800円以下にしろと

183 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:27:55 ID:cMDD0OY70

そもそも面白いシナリオなら「長い」ではなく「短い」はたまた「もっと読ませろ」と思うものだ。
俺にとってそういう作品はひとつある。それが120時間以上かかるギャルゲーの前作にあたり
なんと九年ぶりに続編を出してしまう作品であって……。

それはともかく、120時間以上かかるギャルゲーって、しかもフルボイスなんだぜ！　男女ともな！
DVDメディアを活かしてますなあ。んじゃ120時間かからないどころか、
ボイスも足りなければさらに低価格にしなければいけないことになりますねえ、エロゲーなんて。

……だから単純にシナリオのボリュームだけで比較しても無意味だと言っとるのだよ、僕様が。
これで、おわかり？

>>174
高橋氏に期待することなどない。つか、製作者に期待するものでなく、作品に期待をするもんだろ。
俺は痕のようなものをもう一度作ってほしいが、高橋氏ひとりで作ったわけではないのだから、
高橋氏ひとりに期待するのはおかしい。

>>178
過去の遺産などLeafを辞めたときに捨てているだろう

はい今日はいつもより長めでしたね

184 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:28:58 ID:rGmy+l1V0

179 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

180 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

181 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

182 名前：あぼ～ん投稿日：あぼ～ん
あぼ～ん

185 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:30:23 ID:cMDD0OY70

184はいいのかよ。つか、いちいち報告しなくていいから。
自分の書き込みだけ見えるようにして、
自分への反論だけ見えなくするようなご都合主義者のNG厨とは、
こっちから会話を願い下げだ！

186 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:38:24 ID:rGmy+l1V0

6レスもすんな暑苦しい
コケシなものはコケシなんだからしょうがないだろ

187 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:42:40 ID:cMDD0OY70

数十レスを読んだ俺には6レス程度なんともないし、
コケシ？　は、なんですかそれ？　バイブの話は別板だろうが！

だいたい高橋氏の話ばっかりしてねーで新作の内容予測とかしろよ。
ツマンネーツマンネーとか言いつつつまらん話ばっかりしてる君らって……。

いまさらだが企画というのはもろちん新作エロゲーの企画だよな。
まさかWEB企画とかそういうのじゃないよな。

188 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 01:54:06 ID:rGmy+l1V0

新作の内容予測？
内容はどうあれツマンネーんじゃね？

189 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 02:03:25 ID:ApPzbsa60

>>187
どーでもいいからさっさとトリつけてくれよ

190 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 02:09:36 ID:tCmJC/sl0

真人が本編で調律の象徴をやってるってのも影響してるかもな。平等だからこそ一線を超えられない。
恭介や謙吾ならまだエロにもってきやすいんだが、正直真人がメイド好きと言われてもピンとこねぇｗｗｗ

191 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 02:16:51 ID:tCmJC/sl0

ただの誤爆だよ！ごめんなさいでしたーー！！

192 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 02:31:41 ID:D5BBvm7D0

全レス君はチキンな上に構ってちゃんだしコテ付けるわけないだろ

193 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 03:09:36 ID:6xnJIcCJ0

確かにエロゲの企画とは一言も書いてないな
ラノベかキノベか何かしょっぱい企画なんじゃなかろうか

194 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 08:18:04 ID:HuT29fVm0

あれだけ長々と書いてるにもかかわらず
全レスが言ってることで
いままで納得したり同意できたことがほとんど無いんだが
よくここまで的外れで空気読めない駄レスで自信満々に振る舞えるなあ

がこのスレの総意

195 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 08:28:32 ID:HuT29fVm0

>>192
コテ付けないってことは
こいつは自分のレスを見てほしい見る価値がある
と思ってるってことなんだよな
寒すぎて笑えない・・・

196 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 08:42:40 ID:V2+nLUhS0

>NG厨とは、こっちから会話を願い下げだ！
会話になったことがあっただろうか?

>空気読めない
この加減や特徴が精神障害の症例と似てる
社会に出られないからって憂さ晴しにこられてもね

197 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 08:42:59 ID:o4q7cP9+0

>>185を見るに全レスは会話をしてると思ってるらしいからｗ
全レスは誰に大して語りかけているんだろうね
自己完結で満足するなら、虚ろな目をしながら空に向かってつぶやいてればいいのに

198 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 09:04:21 ID:eu4/f5170

おまえらどれだけ全レスが好きなんだよｗｗｗ
全レス粘着からはサディスティックな愛を感じる

199 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 10:34:10 ID:ub7yPqf6O

そりゃこのスレは、｢水無月はもう駄目だ……｣とか言っておきながら、
例の絵が公開されただけで、｢水無月頑張れ！｣に変わるような人間の集まりだからなｗ

驚いたのは、全レス君、会話してる気あったんだな。
電波なヒトって、何で相手が自分をどう思ってるか、気にもとめないんだろう？
合宿所(なりきり厨のやつな)見ててもそうだが、とみに思う。

200 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 11:02:01 ID:Sj1+De3Z0

8時間仕事して足りないなら、12時間仕事すれば良いんだよ。

201 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 11:08:03 ID:glCcvcq70

コテやトリなんて目立つためと思ってたが
見たくない人はNGおkっていう謙虚さともとれるんだな

202 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/22(水) 12:38:17 ID:3pk1ZndT0

枯れ木も山の賑わいとは言うが、
こうも無駄に立ってると火をつけずにはいられないみたいだな、君達。

203 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 14:08:11 ID:Sj1+De3Z0

老人が若者に負けないくらいにハッスルすることを、枯れ木も山の賑わいというらしいよ。

204 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 14:35:13 ID:gPO9x7G40

塵だから意味ないんだけどな

205 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 18:46:52 ID:0orVYUU20

あなたたちさぁ
FATEを否定することは虚淵を否定することになるんですけどそれでいいんですか？
大体さぁ、FATEを楽しめなかった貴方がたの感性を責めるべきなのに
自らの特殊な嗜好を無視してポピュラーな作品に手をつけて
一方的にケチつけてるあなたたちは何様のつもりなんでしょうか。
マイナーな作品の少数派の信者に勧められ愚痴をこぼすなら分かりますが
FATEという文学とまで評される作品に手をつけたのは
あなたたちの責任ですし比較的万人向けの作品に関わらず
自分の感性を棚に上げて人気作品を叩く、という行為は
常識が大きく欠落していていると思われます。

206 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/22(水) 19:01:22 ID:3pk1ZndT0

誰も否定してないってば。Fate、寝食忘れて楽しみましたよ？
ただ、ところどころで「センスねえなあ」と思っただけです。

207 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 20:57:16 ID:fjscbe2g0

レイナナとやらはパッケージ見た時の初見から
「これ作った奴センスねえなあ何考えて生きてるんだ
最低100回は市んで出直してこいよクズ」と思っただけです。

208 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/22(水) 20:59:30 ID:3pk1ZndT0

それは普通に同意せざるをえない

209 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 21:17:29 ID:yYRgD/fH0

初めて公式サイトを見てみたが、絵が正直いたるなんかよりよっぽどひどいと思った。
千夜と有美というのはなんだあれは。

210 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 22:10:11 ID:+y+Kib9N0

>>188
>内容はどうあれツマンネーんじゃね？
話というのはもちろん「日本語で」だぞ。日本語で話してくれ。意味がわからない。

>>189
どうでもいいならROMってろ！

>>192
反論できないチキンも、スルーできない構っちゃうクンも、君らだろう。
見てよこの流れ、俺の話ばっかりでプレイムの話少なすぎ。
チキンのくせしてスルーできないところが実に小物で可愛いね。

>>193
キノベ？　それは何語ですか？
まさか「キネティックノベル」とかいう苦しい新ジャンルのことですかな？
「運命という名のRPG」とか「運命の意味を知るRPG」とか言うくらい苦しいですぞ！

あとエロゲブランドはラノベなんて出さないでしょ。
高橋著、水無月絵、って小説はちょっち興味あるけどね。

>>194
>いままで納得したり同意できたことがほとんど無いんだが
君にとって都合の悪い意見ならば、それが当然

>よくここまで的外れで空気読めない駄レスで自信満々に振る舞えるなあ
的外れというのは反論できないいいわけだろ。
なんならどこがどう的外れなのか具体的に訊くが、
ど～せ君は絶対に反論できずに逃げるだろ、ここの住人らしくさあ？

>がこのスレの総意
と君ひとりに言われても。そもそもスレッドに意思などない。
「アニメのキャラクターにも人権がある！」とかいう電波みたいだぞ。もっと現実的な発言をしたまえ。

211 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 22:11:53 ID:+y+Kib9N0

>>195
コテつけろってことは
おまえは俺のレスを見たくない見る余裕がない
と思ってるってことなんだよな
弱すぎて爆笑しちゃう

>>196
>会話になったことがあっただろうか?
NG厨とは会話ができないだろう。NG指定で逃げるんだから。

>空気読めない
>この加減や特徴が精神障害の症例と似てる
ではどの障害のどの症例か具体的に言ってくれ。
朝青龍の報道で耳にした用語とかでたらめに出すなよ。
ま、どうせ逃げるんだろうから、期待しないけど。

>社会に出られないからって憂さ晴しにこられてもね
反論できないからってレッテル貼りされてもね

>>197
>>185を見るに全レスは会話をしてると思ってるらしいからｗ
という文章を見る限り君が会話をしてると思ってるらしいな

>全レスは誰に大して語りかけているんだろうね
レスアンカー先だ。目が膿んでるのか？

>自己完結で満足するなら、虚ろな目をしながら空に向かってつぶやいてればいいのに
自己完結で満足するなら、虚ろな目をしながら空に向かってつぶやいてればいいのに
……おっと君の言葉をそのまま借りてしまった。ま、自己紹介乙、ってことさ。

>>198
なら俺のほうはマゾってか？　違うよ

212 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 22:13:36 ID:+y+Kib9N0

>>199
>驚いたのは、全レス君、会話してる気あったんだな。
その気があるのは>>197だろう。俺のせいにするな。

>電波なヒトって、何で相手が自分をどう思ってるか、気にもとめないんだろう？
いやもういいかげんに新作の話しろよ。スレ違いすぎ。
ま、なんでそんな話を続けるのかはよくわかるから、俺は君のように「なんで」などと訊かないがなw

>>201
それは謙虚とは言わない。日本語を勉強しろ。

>>205
いや、だからよそから盗んできた水道水が面白くたって、
それはよその水道水を褒めたことにしかならないんだよ。
おわかり？

>>206
ノベゲーで龍騎やってもしょうがないし。メディア違うんだから。

>>207
んで、君は買っちゃったの？　そこが気になるなあ
文句を言う奴ほど買っちゃうからさあ。
「買わずに文句は言えない」とか妙に律儀な思考してるからね。

>>209
どの変がいたるより酷いのか具体的に言ってくれ。
何度も言うが、どうせ逃げるんだろうけどさ。
煽り目的のネタ決定だから。
具体性に欠ける意見ってのはね、例えば君の場合「公式サイトを見た」などと言ってるが、
別に見ていなくても言えるんだよ、具体性に欠ける意見ってのは。
そういうのはただの煽りと変わらんの。俺には通用しない。

213 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 22:23:44 ID:+y+Kib9N0

前回、住人が反論できずに逃げ出した部分。

>「エゴ」なのか「やるべき」なのかどっちだ？
>捏造するなボケ。「新作情報」だ。>>64にもコピペの欠片があるぞ。
>どこがいい絵なんだ。
>ほう、リトバスが出荷ではなく販売十万越えの確認後にプレイム新作の企画が立ち上がり、開発が始まったのか。
>うだるとどっこいの駄文だろ？
>「気にする高橋」とはなんだ。「消し飛ぶ矢車」みたいな語呂だが、ソースは？
>まさか高橋が「インタビューしてくれ！　その回答でアピールするから！」とでも言ってたのか？

ほかにも反論したい奴はすればいいって部分はあるが、この辺はポイント。
ソースさえ要求しているのだが、当然のごとく用意できず逃げている。
ま、今後も俺の書き込み時に前回住人が逃げ出した部分を貼っていこうと思う。
忘れなければ。

……つか、ほんとスレ違い大杉
もはやプレイム叩きも減ってしまった。

214 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 22:32:29 ID:rGmy+l1V0

おいじごぐる↑を翻訳しろ

215 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/22(水) 22:59:43 ID:3pk1ZndT0

無理。
一行目から俺の理解を超えてる。
つーか、会話が成り立つ相手じゃないと議論なんて不可能だよね。

216 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 23:19:22 ID:xaWITSau0

サッカーの試合中にラグビーをはじめる選手がいるらしい
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/51802.jpg

217 ：名無しさんだよもん：2007/08/22(水) 23:47:38 ID:gPO9x7G40

お前ら、いい加減構うのやめて面倒くさいけどNG処理しろよ
誰にも認識されなくなることがこいつにとって一番いい

218 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 00:02:08 ID:3z3MGTrKO

最近はじごぐるの高彦への健気な愛を見に
このスレに通っている始末。
とっくに見限ったかと思っていたがなかなかどうして。

219 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 00:15:42 ID:BKAj1duKO

FATEなんてあぬめしかしらんけど

あまりこのｽﾚで出ないんで蛍はおれの読め

220 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 00:39:19 ID:xQbZiC2ZO

ありきたりな話。
FATEもﾏﾌﾞﾗｳﾞも、高橋にはないものであることは確か。
だけど、高橋にだって高橋にしかないものはあるんだから
お互いそれを尖らしていけばいいんだよ。
レイナナで、自分の武器を使えない作品がどうなるか、高橋は理解しただろ。
高すぎる授業料だったがな

221 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 01:11:01 ID:W9UBUnE70

コツを掴めば目視で人力あぼんも可能なのに
読むからいけないんだな

222 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 01:46:33 ID:N6FzOMWj0

誰も反論しないのは、そもそも誰もダメージを負っていないからなんだけど、
一人で理解不能な呪文を唱えて、毎回勝手に勝利宣言をして去っていくんだよなぁw

なんつーか「戦争だ!」と騒いでるキテガイが、
目の前でなぜか、独りでビリーズブートキャンプをやりだして、
会心の笑みで「どんなもんだ、今のは効いただろ。まいったか?ゼエゼエ」と息を切らせている感じ
「え、今の攻撃?独りで踊ってただけじゃん」みたいな
読むと疲れるのが害だけど、読まなければ基本的に無害というか、ただの淀んだ空気

223 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 01:47:46 ID:azTmgTkX0

↑の例えが酷すぎて吹いたｗｗｗｗ

224 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 02:19:15 ID:+CF9LQ+K0

南海キャンディーズのネタみたいなすれ違い方だ

225 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 04:16:48 ID:eUbwlizl0

そのうちプレイムの話題より全レスについての話題の方が多くなったりとかしないだろうな

226 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 05:29:33 ID:Jm6QXSKr0

　　　　　　　　　ﾌﾟﾚｲﾑｽﾚﾊﾜｼｶﾞｿﾀﾞﾃﾙ　　　ｲﾔ､ﾜｼｶﾞｿﾀﾞﾃﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ .ハ(（.＿_＼
　　　　　　　　　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.)(i. _　　_　l彡|
　　　　　　　　　　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ.|ｌ・〉. ・` .Vﾉ＾）
　　　　　　　　　　　　　＿しi 　　r､_） |　| （_,ヽ　　i.Ｊ＿
　　　　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽﾆﾆ' /　ヽ`ﾆﾆ´ハ(（＿　＼ﾜｼﾆｿﾀﾞﾃｻｾﾚﾊﾞ
　ｺｺﾏﾃﾞｿﾀﾞﾃﾀﾉﾊ..|ミ l 　_　　_iｰ―i´∧,,∧一'i_　　_　 l 彡|　　ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ
ﾜｼﾔﾜｼｶﾞｿﾀﾞﾃﾙ（＾'ﾐ / .´・ .〈・ｌ　　 ( ・ω・；)　.l・〉. ・` .iﾉ/＾）
　　　　　　　　　　 .しi　　　r､_）ｌ＿__ (∩∩)　　i（_,ヽ　　i.Ｊ
　　　　　　　　　　　　|　　`ﾆ／)）)ﾉ((＼　　／)）)ﾉ(((＼　|
　　　　　　　　　　　ﾉ　`―| 〃〃〃〃j　　l ヾヾヾヾヾ |　ヽ
　　　　　　ｳｿﾂｸﾅ　　　（＾'〃〃〃〃ﾉ＾）（＾ヾ'ヾヾヾヾ＾）ﾜｼﾆﾏｶｾﾝｶｲ
　　　　　　ｺｲﾂﾊ､ﾜｼﾉｺﾔ.しi〃〃〃〃i.Ｊ　しiヾヾヾヾヾi.Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　　　|川川川 /　　　ヽ川川川|

227 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 12:13:34 ID:q78FrSSX0

聖少女スレの話題の無さよりまし

228 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 12:47:31 ID:q78FrSSX0

http://web.archive.org/web/20050503194039/http://www.playm.co.jp/img/welcome08.gif
http://web.archive.org/web/20050701122204/http://www.playm.co.jp/img/welcome09.jpg
http://web.archive.org/web/20050617211219/http://www.playm.co.jp/img/welcome11.jpg
http://web.archive.org/web/20050617200953/http://www.playm.co.jp/img/welcome13.jpg

229 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 13:42:48 ID:ldonIKLH0

　　　　　　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　～〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)　　い　　　た
　　　　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　い　コ　ま
　　　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　よ　ケ　に
　､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　ね　シ　は
　　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　｀ヾ,_　＜　！　も
　　　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 γ⌒ヽ　　)>　く,
　～v,ん:::::::::::::::´:::::::=; 　　　　　　,=ﾆ｀／l／!／⌒Y
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ=＝=イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

230 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 15:22:00 ID:+0OVYyyQ0

そうでもいないよ
水無月氏ね

231 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 15:34:00 ID:x2NnB/mK0

レイナナつまらないって噂が飛び交ってるから、不安だったけど、公式ページみたら
好評発売中って書いてあったから安心した

232 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 15:38:29 ID:ldonIKLH0

>>231
soudayo
ko-hyo-dayo

233 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 17:38:38 ID:KdxH3+6C0

絶賛発売中に変えてはどうだろうか？

234 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 17:40:45 ID:0AHBw56+0

絶賛発売中止

235 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 18:11:41 ID:RntMzM++0

新作は地獄少女と腐り姫のパクリ

236 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 18:50:47 ID:tPewKbjp0

絶望発売中!!

237 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 18:56:08 ID:x2NnB/mK0

何？プレイムが人気を捏造してるって言いたいの？

238 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:04:07 ID:ldonIKLH0

>>237
オフィシャルのレビューみてないの？＾＾

239 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:45:26 ID:DeI1pPcRO

スレ住人言うほうも返すほうも
わかってて
使い古されたループネタをねちねち出すだけという
淋しい展開が見えて参りました

もっと話題くれよ高橋。SSだしてよ高橋。

240 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:55:35 ID:wiyb3XL+0

>>215
>一行目から俺の理解を超えてる。
では逃げ出したわけではなく、ソースを用意しているということなのか。
いや、そんな時間かかるもんじゃないし。苦しいよ。

>つーか、会話が成り立つ相手じゃないと議論なんて不可能だよね。
「議論」が成り立つ相手じゃないと議論なんて不可能なんだよ。「会話」じゃない。
会話が成り立てば議論可能って、幼稚園児が議論すんのかい？　「最近の目に余る公務員の汚職について」とか？

>>217
ならROMってろ！　言いだしっぺがNG処理できないんじゃ説得力なさ杉。
いままでの流れからして、君のような横槍クンに従う奴もいなかったし、まあ無理だしね。既にこのあとの流れが……w

>>219
じゃあ修二は俺の婿

>>220
>FATEもﾏﾌﾞﾗｳﾞも、高橋にはないものであることは確か。
それってなに？
……あのさあ、俺にまた「答えられないで逃げたらネタ決定ね」と言ってほしくてそう書いたわけ？
「それってなに？」
「わかんな～い」
これじゃ説得力ねーだろボケ。

>だけど、高橋にだって高橋にしかないものはあるんだから
それってなに？

>お互いそれを尖らしていけばいいんだよ。
犯罪教唆はやめろ。それだといつか著作権侵害で訴えられるぞ、月は。

>レイナナで、自分の武器を使えない作品がどうなるか、高橋は理解しただろ。
なんであっても、宣伝しなきゃ売れないよ

241 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:56:40 ID:x2NnB/mK0

おもしろかったです　2006/12/29
レビュアー：千葉県　略ちゃん
. 最近のゲームはやたら長く、クリアに時間がかかるため、挫折しがちでした。しかし
レイナナはアッサリ終わるため、やりやすかったです。
　選択の難しいリアライズと、簡単な代わりにアクション要素が入ったレイナナ。
　正反対の作品が提示されたわけですが、個人的にはレイナナのほうが気に入って
います。もっと熱血展開があっていいと思いますが。
　ところで、オマケの難易度むずかしいがクリアできません。弱いぞレイヨン！？

なんだこりゃ？捏造ＨＰだな。最低な会社だね

242 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:57:07 ID:wiyb3XL+0

>>221
ついつい読ませてしまう文章なんだな、俺の書き込みは。
ライターとして食っていけるかな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>222
>誰も反論しないのは、そもそも誰もダメージを負っていないからなんだけど、
なぜダメージを負っていないと反論しないのかな。そしてそれは反論できないこととどこが違うのかな。
はい反論できずに逃げたらネタ決定ね。

いくらなんでも見苦しい言い訳だぞw
殴られてベソかいて「ぜんぜん痛くねえ」とか言ってるのと似てるww
だいたい反論しないと言うならROMってろっての。
俺のつっこみに直接反論できないだけで、俺の書き込み自体には反論しちゃってるんだから。
まあ反論できないなら痩せ我慢するしかないけどねw

>一人で理解不能な呪文を唱えて、毎回勝手に勝利宣言をして去っていくんだよなぁw
勝利宣言という言葉を持ち出す奴は、同時に敗北宣言をしていることがお決まりだ。
なに勝手に勝ち負け争ってんだか。

>なんつーか「戦争だ!」と騒いでるキテガイが、
不適切な例えだな。「戦争だ！」と騒ぐには、まず君らが戦争だと騒がれる原因を作らないといけない。
俺はおまえらの阿呆な書き込みにレスをしてるんだから、それに当たるものがなければ例えにならない。
順序が違うんだ。「俺→おまえ」じゃなくて、「おまえ→俺」の順だ。
おまえらが阿呆をやらなければ俺は書き込まない。
つか、米と牛肉とお水といい、このスレの住人は例えが下手ですな！
これでも高橋テキストを読んできたものたちなのだろうか？

>読むと疲れるのが害だけど、読まなければ基本的に無害というか、ただの淀んだ空気
独り言はおわりか？　いや長かったね。
あのさ、誰も君のことなんて気にしてないから、俺をどう思うかなんて書かなくていいよ？　訊いてないからw
文章に個性がないから名無しじゃ覚えられないし。また下手糞な例えをしてもらえれば、わからないけどねw

243 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 19:59:42 ID:ldonIKLH0

(・３・)～☆

244 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:01:28 ID:wiyb3XL+0

>>225
もうなってるだろ！
……新作の続報がないようならば、また飽きて書き込まなくなっちゃうぞ。

>>235
どの辺が？　……と訊きたいところだが、
地獄少女と腐り姫とかいうどマイナーなエロゲを並べてるくだりから、
「和服がパクリ！」と言ってるのだろうな。って面白いことを言えよ！

>>239
だからばんぐるばんぐるのこにくちゃと何度も何度も言ってるだろう。
四度目か？　とにかくおまえと俺の書き込みが既にループしている。

>>241
どこが捏造なんだ。答えられずに逃げたらネタ決定ね。
ま、おまえの捏造発言が捏造なんだろうけどな。出オチかよ。

245 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:02:24 ID:ldonIKLH0

おちんちん

246 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:03:28 ID:wiyb3XL+0

前回、住人が反論できずに逃げ出した部分。

>話というのはもちろん「日本語で」だぞ。日本語で話してくれ。意味がわからない。

>反論できないチキンも、スルーできない構っちゃうクンも、君らだろう。

>的外れというのは反論できないいいわけだろ。
>なんならどこがどう的外れなのか具体的に訊くが、
>ど～せ君は絶対に反論できずに逃げるだろ、ここの住人らしくさあ？

>ではどの障害のどの症例か具体的に言ってくれ。
>朝青龍の報道で耳にした用語とかでたらめに出すなよ。
>ま、どうせ逃げるんだろうから、期待しないけど。

>レスアンカー先だ。目が膿んでるのか？

>その気があるのは>>197だろう。俺のせいにするな。

>んで、君は買っちゃったの？　そこが気になるなあ

>どの変がいたるより酷いのか具体的に言ってくれ。

反論すべきところはここら辺かな。
相変わらず逃げてるな。駄レスする手間があるならこっちにレスしろよw

>>245
は？

247 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:05:36 ID:x2NnB/mK0

俺思うんだけど、こうやって全レスするような面白い人が日本に増えれば
もっと面白い社会になると思うんだけど

248 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:11:14 ID:wiyb3XL+0

・全レス
>>全ての書き込みにいちいちレスポンスを返さないと気がすまない人間の事。

>「全ての書き込み」では曖昧すぎる。
>全てのレス番か、全ての行か。どちらにせよ、俺は全てのレス番にも、全ての行にもレスをつけていない。
>その時点で全レス足りえない。なので君の「全レスくん」という発言はレッテル貼りだ。

これを読みなさい。
十個のうち、七個当てはまれば十個も同然、みたいな四捨五入脳はやめなさい。
円周率3、じゃないんだから。

249 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:14:02 ID:ldonIKLH0

掲示版はもっと大事につかおうぜ

250 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 20:23:40 ID:wiyb3XL+0

>>229
>>243
>>245
こんなもん投稿してるおまいが言うな

新企画の新情報マダー？　ま、ゆっくり作ってくれや。
俺には楽しみなゲイムソフトがこれ以外にも四つあるからな！

251 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/23(木) 20:55:38 ID:iRakyE7Z0

「議論以前に会話さえできない」
という皮肉も通じなかった模様

>>247
俺はちょっと勘弁してほしいなあ。

252 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/23(木) 21:04:42 ID:EtgCVs7C0

どうしてこんなにカリカリしてるように映るんだろうか。
一貫して躁病的な愉快さに溢れるレスをするっていうのは、ある意味、才能なのかもしれないね。
プゲラプゲラ

253 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 21:22:40 ID:p1P1BP3K0

>>241
ちょｗｗ晒すんじゃねｗｗ

254 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 22:14:05 ID:63n8zxoy0

関連レスは消さない設定にしてあるんだが
昨日よりも構うのが増えてるみたいね

飢えた子羊たちが餌を求めてバクバクしてますぜ？
鎮めるためにさっさと新しいネタ投下してよ＞高彦

255 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 22:27:14 ID:BKAj1duKO

プレイムより先にこのｽﾚのがダメかもわからんね

256 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 22:40:37 ID:Yi7GjReX0

リアライズ辺りから、こんな調子じゃね？

257 ：名無しさんだよもん：2007/08/23(木) 22:47:58 ID:H7Y5ZEQi0

>>241
見事なまでの褒めちぎりですな

ただちょっと逃げているな
もうちょい具体的に短所に正面から挑んで褒めちぎってほしいところだなあ

258 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 04:23:39 ID:i+TRKf280

>>254
スルーできないのが一人でもいると意味が無い

259 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 14:27:23 ID:3kSlKQegO

>>258
まあ、そう言ってる時点で君も僕も構っているわけで。
あと一月ぐらいすれば新作情報もそれなりの形では出てるだろうから、このままでいいよ。
大体、新作もう出せないんじゃね？っていけんも結構あったんだからな。

あ、あと全レス君がをネタネタいうけど、｢ネタ｣という言葉の使い方、彼氏おかしくね？

260 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 14:30:36 ID:eqMxd01d0

もし次回作が名作だったら、お前ら土下座しろよ

261 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 14:50:37 ID:RS1ZC2PV0

なら次回作が駄作だったら、お前が責任とれよ

262 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 14:55:13 ID:eqMxd01d0

嫌だよ。高橋の責任だよ

263 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 15:11:59 ID:spmVScp60

むしろレイナナのぶんを今すぐやつらに土下座させたい

264 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 16:20:34 ID:zNRr5rzA0

>>257
サーセンｗｗｗ定価で買ったもんでｗｗｗ
褒め逃げっすｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗ

真面目な話、俺は集中力ないんで、長い文章苦手。
だから奈須の「長文ｶｺｲｲ」の風潮には飽き飽きしてた。
それでレイナナは良いんじゃないかと思ったわけだ。
長すぎず、しかし単純すぎず、ミニゲームで気分転換もできる。
この系統で、またすぐ新作が出るなら、やってみたいと思ったさね。

ところが今月、奈須の新刊「DDD」を見て驚いたさ。
あの奈須が、文章を短くしてきたんだから。

じゃあ高橋のいう業界アンチって何だべよ？
自分が人柱になって、鍵や型月を成長させることか？
彼は本音では、奈須の一人勝ちを止める気がないんじゃないか？

265 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 16:48:28 ID:zNRr5rzA0

>>264の続き
とりあえず高橋には読者を楽しませて欲しい。

リアライズもレイナナも、やはり話が投げっぱなしなのが悪い。

まずリアライズ。
痕の初音編も投げっぱなしだが、あれは千鶴編という核があった。
あったうえで、パラレルワールドとして投げっぱなされる分には、二次創作もやりやすかった。
T-RPGにたとえれば良いだろうか、読者は基本ルールとして、世界観を知りたがる。
だが世界観自体を隠されては、作りかけで出版されたT-RPGのルールブックみたいで、楽しめない。

レイナナはストーリーの単純さから叩かれにくいが、やはり投げっぱなしだと思う。
これは主役が専門家であることに起因する。

なんと言えばいいのか、柏木耕一みたいな主役なら良かった。
耕一の知識は七年前で止まっており、柏木家の現状を知らない。
そういう主役であれば、自然と具体的な説明が入るから、もっと読者はのめりこめたハズ。

脳天気な主役ってところまでは良いのだが。

266 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 16:53:06 ID:NVGLQ8zA0

>>265
＞レイナナはストーリーの単純さから叩かれにくい
そんなことを言うやつは初めてみた

267 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:00:18 ID:zNRr5rzA0

>>265の内容は、おそらく業界カウンターとは関係なく、成立させて良いものであるはず。
もし、それすらカウンターの対象になるなら、ぜひ高橋氏の意見を聞きたい。

最後に。
文章にしてもシステムにしても、面白い素材を投入してるのは間違いない。

リアライズのパズルみたいな選択肢は、また違うノベルゲーを提供できるはずだ。
たとえばバッドエンドの無いゲーム。
プレイヤーの価値観に合わせ、複数のエンディングが出るが、どれが良いとも一概にいえない。
（ヒロインＡが助かるルート、Ｂが助かるルート、全滅するが自分は栄光を得るルート、など。
　ただしどのルートも世界観の説明は、きちんとされる）

レイナナは、さすがに欲張りすぎてた。
会社経営か、アクションか、ときメモか。
どれか一つのシステムを作りこんだほうが、プレイヤーは興味を持つんじゃないか。
でも、やることは多いほうが楽しいとは思う。

拙い意見ですまん、こんなもんで良いだろうか？

268 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:02:16 ID:eqMxd01d0

つか、レイナナのレビューってどうやって書き込めるんですか？
勝った人だけ書き込めるの？

269 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:03:17 ID:zNRr5rzA0

>>266
単純じゃね？
ライバルが復活しました、ヒーローが復活しました、若手が頑張りました。
日常の細かい描写を除いたら、話の筋はごく単純。
米軍とかいらないだろ。

>>268
うん。

270 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:04:06 ID:wYKw020L0

>>251
会話ができないと思うなら皮肉が通るとか思うなよ。ご都合主義すぎ。

>>252
躁病て。じゃあノリを変えてレスしてみようか。
うーんじゃあ新しい映画がやるのでエヴァの綾波レイ役で。

>>254
いつのまにか私が高彦と呼ばれることがなくなったのね。

>>255
スレは氏なないわ、私が守るもの。

>>257
>もうちょい具体的に短所に正面から挑んで褒めちぎってほしいところだなあ
あなたの言っている意味がわからないわ。こんなとき、どんな顔をすればいいのかしら。

>>259
あと一月でまとまった形になるのかしら。

>あ、あと全レス君がをネタネタいうけど、｢ネタ｣という言葉の使い方、彼氏おかしくね？
がを？　が、がを……（観鈴かよ）
おたくがネタという言葉を使うとき、誤った使いかたをする場合が多いと思うわ。

>>264
私もDDDの奈須テキストは過去の作品よりも読みやすいと聞いたわ。

>じゃあ高橋のいう業界アンチって何だべよ？
そう、彼がそんなことを言っていたの……。

271 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:05:01 ID:wYKw020L0

>彼は本音では、奈須の一人勝ちを止める気がないんじゃないか？
エロゲー業界で彼がひとり勝ちしてるなんて思えないわ。
それにDDDは小説だから、エロゲー業界の事情と比較するのはおかしいと思うわ。
奈須きのこがエロゲー新作のシナリオを書くときは、きっとまたいつもの文章に戻るのでしょうね。

>>265
初音編は鬼のルーツがテーマだから、投げっぱなしではないわ。あれ以上描くことがないもの。
例えば新たに地球に降りて来たエルクゥとの戦いが始まった場合、
それを描いてしまっては鬼のルーツとは関係がなくなるわ。
それは別のシナリオで描くべきテーマよ。でも、蛇足だと思うわ。
それともあなたは登場人物が老衰で死ぬまでの人生を描かなければ投げっぱなしなどと解釈するのかしら。

>>267
私の……いえ、私の中の人が好きなノベルゲームに、42種類ものエンディングがあるゲームがあるわ。
それらはほぼバッドエンド、などということではないわ。
結末の豊富さなんて、ノベルゲームではあたりまえのことよ。珍しいものじゃないわ。

いや綾波とか辛いわ……。
こんなに喋るのはゲンドウが相手のときだけだし……。
と言ってもアニメでは音声なしのシーンだったし……。

272 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:07:36 ID:eqMxd01d0

レイナナの絵って普通に可愛いと思うけど。そんなに気持ち悪い体系とかしてるか？
トゥハート2の絵が進化とかほざいてるけど、あんなありきたりな流行の絵が進化とは
到底思えませんよ。

273 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:11:17 ID:wYKw020L0

奇遇だな。俺もそう思う。でもエロCGだけはキモそうだな＞レイナナ

274 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 17:21:47 ID:eqMxd01d0

http://www.playm.co.jp/reinana/vis20.htm
これはちょっと奇形児だな。

でも服着てれば可愛いよ

275 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 20:15:23 ID:wZASTzERO

>>264-265
那須は勝ってるとは思うが
一人勝ちとも絶対の勝者とも全く思えんから
なにもかも那須を基準においたその論法に
全くついていけん。
那須は那須が那須に～って言われても。

276 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 20:22:54 ID:zNRr5rzA0

>>275
うーむ、では、これでどうだ？

「最近の高彦は、何したいのか分からん。
　長所も分からん、魅力も分からんで次回作を買えとか、それ無理」

277 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 20:30:12 ID:L9GYOXo/0

誰も「スレにいるからには買え」とは言ってない。現に俺はレイナナ買ってない。
自分が気分良く楽しめればそれでいいんじゃねーかな。
俺は水無月の新作絵で気分を良くしたし、新企画がもっと気分のいいものだったら恐らく買う。それだけの話だ。

278 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 21:54:59 ID:bV/Xthz+0

>>275
月厨は心底頭おかしいから相手するだけ時間の無駄、キチガイの相手真面目にすると自分まで気が触れるぞ

279 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 22:22:58 ID:eqMxd01d0

月厨は頭おかしいってよく言われるけど、具体的にどんな？
俺月姫もフェイトもやってないんだけど。レビュー見ると、冷静な人も
一応出来は良いって褒めてるっぽいけど

280 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 22:42:49 ID:mYc+d8ef0

323と甘露が描いたもんがありきたりな流行の絵になってるような気がするがな

281 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 22:51:54 ID:dEgqZcNS0

奈須・武内や甘露・美里はたくさんの人に影響を与えてオタク界の流行を作り操れる人

高橋と竹中はオタク界の流行そのものを理解できない人
理解できないから流行も作れないし、流行も操れない
そして業界カウンター（笑）を撃って自爆する人

一緒にしちゃダメ

282 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 22:57:55 ID:wZASTzERO

>>279
ならその冷静な人は厨ではないんじゃないの
型月作品を評価する人＝月厨
とは誰も言ってないわけで
簡単な話な気がしなくもない

283 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:03:31 ID:xFC0v8nY0

月厨ってのは空気を読まずに無理矢理型月の話題に持ってったり
高尚だの筆力がズバ抜けてるだの言って持ち上げつつ他作品貶したりする輩っつーのが俺の認識

284 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:04:01 ID:CctuUyk10

みつみ・甘露では流行は作れないよ
所詮は単なる絵師でしかないからな

285 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:05:38 ID:eqMxd01d0

フェイトをやってない人が人生損してるってレビューしてあったけど、
それほど面白いの？本当ならやってみたいんだけど

286 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:07:25 ID:vGP8UqDw0

今流行の絵柄って323発祥じゃないの？
あの手の目の感じとかはF&C時代の323絵で最初に見たから323が発祥だと思ってたんだが。

287 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:09:36 ID:L9GYOXo/0

エンターテイメントとしては秀逸だし、多くの人間を虜にするだけのクオリティは確かにあるが
人生のバイブルになるかっていうと疑問。
雫に人生をダメにしたうだるのような人間が、果たしてフェイトで存在するのだろうか。

まぁ今ならPS2版でいいだろう。話のタネってことで投資しとけ。

288 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:12:16 ID:7szjK2DA0

>>286
発祥はなかむらたけし。同じ大学の漫研で後輩だったみつみ・甘露が影響を受け
そのままF&Cまでついていった。

289 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:15:39 ID:zNRr5rzA0

やっぱり、リアライズの後のレイナナはマズかったよ。
読者だって学習する。
風呂敷を広げて畳まなかったら、最後まで読む必要は無くなっちまう。
それはプレイヤー人口の減少に直結するわけで、あえて畳まない話を書くのは、すごいリスクが伴う。
例として劇場版エヴァへのブーイングは凄かったわけだが、その辺の危機感は高彦にあるんだろうか？
（たぶん「エヴァは今でも人気あるからOKじゃね？」程度の認識なんだろな……）

今回、和風ホラー書くっていうけど、“実験作”リアライズのシステムを踏まえるのかな？
それとも単純に話の面白さで勝負します、萌えで勝負します、ってことなのかな。
なんでもいいから、何かアピールしてくれないと、買う側は悩むよ。
>>277が言う通り、気分良く買える内容になることを祈ってる。
レイナナは悪くないのに半端だった。

長々と正直すまんかった。

290 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:18:52 ID:xFC0v8nY0

>>285
人生損してるってのは明らかに言い過ぎだが15万近く売れた作品だからな
今、どんなエロゲがメインストリームを形作っているか知りたいならやってみてもいいかもね
文章アレルギーを起こさない限り、どんな人でもある程度のめり込める良質なエンターティメント作品だとは思うよ

291 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:25:37 ID:VRKqbOAy0

ていうかさ、昔の高彦はKanonやAirを警戒しなかったのか
その時と何も変わらないぞ？KeyからTYPEMOONに変わっただけじゃないか

292 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:27:52 ID:ovtL1/Ta0

>>285
体験版落としてみたら

293 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:28:54 ID:zNRr5rzA0

>>291
Kanonは東鳩の後だから警戒しようが無かった
Airは2000年発売で……Leaf退職するころで……もう警戒しようが（ｒｙ

294 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:52:15 ID:3kSlKQegO

kanonやAirは高橋の居る場所とは違う気がする。当時のこみパと一緒で。
やっぱり頭に入れなくちゃいかんのは月だろ。
高橋がほんとにやりたいのは痕やリアなんだからさ。
個人的には雫みたいのをやってほしいんだがね。最近あーいうゲームが出てないから。

295 ：名無しさんだよもん：2007/08/24(金) 23:58:53 ID:VRKqbOAy0

いる場所は違うかもしれないけどそれが業界の流れなんだからそれは知っておいて貰わないとなあ。

（本当だったら一定数以上売れたエロゲーは全部プレイしてても当たり前だと思うけど。業界人なんだから）

296 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:08:47 ID:5wz54x1J0

と、なぜかプレイしていないという思い込みを前提に議論が進むわけだが…

てか麻枝とのインタビューでプレイしたのしてないの言ってたな、そういえば。
そこでプレイしてないし今後もしない、とか言ってたならスマソ。
あのインタビューの時くらい、雑誌かうんだったなあorz

297 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:13:50 ID:mnKe8wC70

しててアレなら相当アレなんだよ

298 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:16:49 ID:yvb0yNhKO

>>295
いや、そう言う意味じゃなくて。
やってるやってないは別として、
こういうゲームが売れてる、このスタイルが受けてる、って程度で良いと思うってこと。
手に余るほど様々なスタイル、売れ筋を気にしてたらいい作品にはならないよ。
それで失敗したのがレイナナだと思う。

299 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:21:09 ID:mnKe8wC70

手に余るほど様々なスタイル、売れ筋を気にしてれば
レイナナは100％外れるってわかりそうなもんだけどな

300 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 00:50:09 ID:7ZO4msyD0

世の中の流れを読まないとヒット作を作れないのもまた事実

301 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 01:23:18 ID:9C6z0KkZ0

もう趣味でやってるんだろ
パトロンが馬場社長で、好事家な俺ら

302 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 01:25:41 ID:Rr1c/Sbd0

でも、その流れで作ったものは、単なる商業に走った、無個性の作品だよね。
自由なもの作るための会社なんだろうから、今の流れは本人達にとっては
良いんじゃないのかな。

303 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 01:30:37 ID:Yo6Zbvr10

>>290
＞どんな人でもある程度のめり込める良質なエンターティメント作品だとは思う

幾らなんでも言い過ぎ
厨二病物が嫌いな奴だって五万といる

304 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 01:35:56 ID:cwXUvQ/d0

文章アレルギーを起こさない限りって書いてんじゃん。
厨二病物が嫌いな奴ってのもその中に入ってんじゃねぇの？

305 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 02:03:35 ID:3CS8zPKk0

>>281
高彦は自分中心に業界が回ってないのが気にくわなかっただけ
かつての中心人物が新勢力の生み出した流行に従うのは屈辱だから
それに反抗するものばかり作って失敗した

流行るものは斬新かつある程度優れていると認められたものだ
優れたものに反感をおぼえる人間はオールドタイプだ
新しい時代のために排除すべきだ
でも奴等は少しだけ変わる兆しを見せた
だから期待せず少し様子を見る

306 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 02:19:06 ID:QPySS+0N0

リアライズに欠けるエンタメ成分は、感動と熱さ。
あるいは怖さ。

307 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 02:24:46 ID:tXFLQh4p0

まず欠けてるモノの前にリアに備わってる要素を羅列しとくれ

308 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 02:30:29 ID:o5PG6IaE0

コケシ

309 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 02:35:25 ID:8NkmA9wg0

デチューン

310 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 08:57:06 ID:AjXPvHIp0

>>304
文章に厨二なんてあるのか？
普通は設定やキャラ、ストーリーの事を指すと思うんだが

311 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 16:24:25 ID:A0EGiQzn0

無駄に修辞句を付けまくるのを厨二文集と指す人もいる

312 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 16:25:08 ID:A0EGiQzn0

×文集
○文章

313 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 16:37:42 ID:SPZo04O80

【文章】

(1)話し手または書き手の思考や感情がほぼ表現し尽くされている一まとまりの統一ある言語表現で、
一つもしくは複数の文(1)から成るもの。一編の小説・評論・詩などの類。

つまり「文章」という言葉の中には書き手が構築した設定なども含まれているわけだ
「文体」アレルギーじゃないところがミソだね

314 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 18:26:31 ID:RLEhgWay0

中二病ってのの定義がアレだが、それっぽい文章表現というのはあるかないかと訊かれればあるとは思う
イヤボーンの法則とか。これは文章じゃないな。
雫で電波に目覚めておまんら許さんぜよのあたりは思春期の万能感を綺麗に昇華させてくれる燃える展開
大槻ケンヂのあれと雫と、どっちがエンタテイメントとして優れてるかといわれると
やっぱ雫にならんだろうか。作品としては前者が勝ると思うけど。

奈須とかは手出したことないから知らない。

315 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 18:28:32 ID:RLEhgWay0

いつのまにか中二病的文章から中二病的展開に置き換わってた俺だめだ＼(^o^)／
まあ何かにつけて中二病厨ニ病つって侮蔑してる奴のほうがよっぽど中二病って話もあるけどなー

316 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 18:28:54 ID:8dEaeSx20

中二病って言葉自体ができて10年もたってないからなあ

317 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 21:09:59 ID:Lu/NAG5pO

単純に高二病患者ばっかりなだけたろう

318 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 22:28:23 ID:F5eIVevM0

>>315
そういう具合にカウンター意見を出せば俺中立ってのもガッチリ中二病だ。
大抵反射で言ってるだけで、理由が無い。

319 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 22:39:31 ID:nj2Vrlem0

名付けられればその概念は急速に拡大する、とは良く言ったもんだ。
誰もが気付かなかったような当たり前の存在なのに、痴豚が命名しただけで人の価値観を狂わせてしまう。
もともとは誰にだって持ちえるものだったんだよ、中二病ってやつはさ。
素直になろうぜ。貴方も私も中二病。

320 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 22:53:33 ID:5wz54x1J0

というか、痴豚が使った中二病は、自虐ネタだった。
だから「そういってるお前が中二病なんだよww」ってのは
旨い切り替えしでも何でもなく、当然のこと。

ということで、概念の拡大云々以前に、
自虐ネタが、なぜか他人への罵倒文句やレッテル張りになってる時点で
意味はあんまりなくなってるような・・・

というか、なんでこんな事はなしてんだろうな

321 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 23:03:08 ID:nj2Vrlem0

中二病だからじゃね？ってのは思考停止かｗｗｗ

鍵の都乃河の新企画とプレイムの新企画、どっちが先にでるかな。

322 ：名無しさんだよもん：2007/08/25(土) 23:40:17 ID:mnKe8wC70

プレイムが先に決まってる、というか先じゃないと会社が持たないぞ
兵糧が尽きかけてるはずだからな

323 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 02:00:45 ID:YifaTGTs0

VA自体が現状ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだからな。

324 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 02:05:16 ID:My6XDOme0

今の人気者を否定するようなやり方は叩かれるだけ
見返したいなら「俺にはこういうものは書けねえ」と
奈須やロミオが悔しがるような部分を伸ばすこと
それがシナリオ界に高橋ありきと言わしめる方法

例えばリアライズなら
人間の機微や裏表をヲチしたような生々しいリアルを描けた
ロミオキャラは高橋キャラより少し人工的で奈須は言うまでもない
キャラがリアルだと全体が地味になりやすいから話の展開で盛り上げないといけない
リアライズはそれが不足していた

325 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 02:35:49 ID:RaRWkt6l0

VAリンク覗くと、去年に「新作考案中」って告知を出して1年はそのままなブランドが多いこと多いこと。
元気そうなのはBLブランドとポリフォニカ関連くらい…わが道を突っ走ってたのはみきぽんのはむはむソフトｗ

まぁなんだ。まだ企画を考えることを許されてるプレイムって幸せですよね。

326 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 05:15:28 ID:9Kbr69e70

実験
ttp://aploda.net/dl_looking.php?file_id=0000039433

327 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 11:31:50 ID:NUIsH/vc0

パッと見どこが違うのかわからんｗ

328 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:15:46 ID:+zf4k3uK0

眉毛の位置調整
目の下のラインを長く描きなおし
鼻をちょこっとだけ高くした
ぼやかしを入れた

かな？

ただ、まだ鼻が低いのでもうちょっとピンと鼻を立てないといけない
あとまぶたの位置を下に下げると若干よくなるかも

329 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:48:14 ID:OB2If1QCO

なぜ水無月の絵を修正するか判らん。最初から自分で描くなら別なんだけど。
これは高橋の文の添削ブームの時にも感じた。
いったい何がしたいのよ？

330 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:52:19 ID:/PDlJN6G0

乳首がヘンな位置にあったり眉毛がありえない位置にあったら
修整するのは当たり前

331 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:56:37 ID:ZxeYDYyF0

さらにやりすぎると
ttp://aploda.net/dl_looking.php?file_id=0000039443

＞鼻
どうしても納得いく形にならないのであきらめた

332 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 12:59:11 ID:ZxeYDYyF0

＞修正するか判らん
ケチをつけてるのでも修正してるのでもない
ただ昔の癖をあてはめてみて
現在の絵の傾向や特徴の違いを探ってるだけ

333 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 14:11:02 ID:rDQTkBiN0

これで何かを添削したつもりになってるのがすげえ

334 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 14:14:06 ID:+zf4k3uK0

添削というより人が見れるように修整してるだけだな

335 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 14:49:29 ID:RU+VEiKW0

つか、俺は雫や痕の粗いドットで十分抜けるから、無理して
今の時代の絵に合わせて書こうとしないでほしい。それが上手いって
わけでもないんだし。

336 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 15:29:46 ID:q3YHI4lP0

>>326の絵のほうがいいな。
叩いてる人には申し訳ないが、昔っぽい空気でてる気がする。
>>331はやりすぎｗ

>>307
リアにあった要素は二つ。
一つは人間描写、もう一つは「本気はこんなもんじゃないんだぜ？」って空威張り。

エンターテイメントが話題になってるな。
リアやって思ったのは、高彦の哲学なんて知ったことじゃない。
俺は高彦のエンターテイメントが見たい。
その途中に哲学が混ざっても面白ければOK。
意味不明なら叩くかも知れん。

337 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 18:18:57 ID:AqBf12hP0

>>331
なぜ水無月は、長いまつ毛をやめてしまったのかな？
色気のほとんどを、まつ毛が作り出してたんだよな、タレ目やツリ目との相性も最高だったのに。
尖った鼻と長いまつ毛、一度に二つ大きな特徴を失ったから、別人っていうか物足りない絵になってしまったんだな。
「昔の絵に戻せ」って主張だけだと、懐古主義のわがままに聞こえるのかもしれないが、
やっぱり昔の絵は、注目を集めるための良いアクセントを持ってたと思うよ。

ユーザーとしては絵が変わった理由や、絵が定まらず迷走している理由を知りたいところだね。
ギャラリーなんて毎回絵が変わって酷いもんだ、元に戻すだけで楽になるのに。

338 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 18:53:47 ID:yys4twrG0

メガネコケシはエロゲー業界の伝説
ttp://www.comptiq.com/top_news/07_01/26_photo_c7.jpg

339 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 21:57:44 ID:+zf4k3uK0

エロゲー界の常識から考えれば旧水無月の昔の絵も常識はずれかもしれないけど
漫画界の常識であてはめれば旧水無月の絵は問題なかったはずなんだがな
今の竹中の絵は漫画界の常識からも外れてる。そこに気がついているんだろうか？

萌えを外すことは美人を描くことを放棄することじゃないんだよね
北条司だって花咲アキラ（美味しんぼ描いてる奴）だって萌えは無いけど
明確に美人だって読者に判るし裸を見たいと思わせるような絵だ。
だけど今の竹中のは、"こいつの裸を見たい"と思わないんだよ。

一言で言うと、グロい

340 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 21:59:34 ID:RU+VEiKW0

別に、俺は裸見たいと思うけど。自分の固定概念をおしつけるな

341 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:02:07 ID:JrryDgv60

http://www.playm.co.jp/reinana/img/vis20.jpg

思う存分見てくれ

342 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:03:48 ID:RU+VEiKW0

いや、エロシーンがきもいことは分かってるけど。裸を見たいと思わす絵かどうかって
話だったから、別に思うよって書いたんだよ

343 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:04:15 ID:kVwWl+7u0

やめて

344 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:06:35 ID:+zf4k3uK0

裸を見たいと思わす絵だったらもうちっとは売れてるんじゃないかい？

345 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:12:22 ID:RU+VEiKW0

俺的な分析では、ファッションが舐めてるんだと思う。
今のエロゲーはエロスをぷんぷん漂わすファッションを
試行錯誤してる時代なのに、舐めきってる洋服着てる。

346 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:20:19 ID:+zf4k3uK0

それは無い

ファッションなんてどれもひどいもんだ

347 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:22:33 ID:cfBB92MOO

どうでもいいが、
美味しんぼはけっこう読んでるが
このかた一度も美人と思ったことも
裸が見たいと思ったこともないんだが。
ああいう絵として安定して記号を完成させてるって意味で
評価するのはわかるけど、裸が見たくなる絵だってのは
7000歩くらい譲ってもまだ理解出来ん。

くどいけど美味しんぼと水無月で水無月が上回ってると
言い切るつもりはないけれど、
こと裸が見たくなるって基準なら俺は水無月に軍配をあげるが…
リアの女キャラは大半みたいし
レイナナも観奈については見たい。

348 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:39:08 ID:+zf4k3uK0

でも水無月のエロより美味しんぼのエロ画像を描く奴の方が多いんだよね
（半分ネタだとは思うんだけどさ）
まあ見たいという要求があるんだったら描いてよ

349 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:40:27 ID:aLSzS6qo0

美味しんぼとレイナナだったらまだ美味しんぼの方が・・・

つーか美味しんぼと絵で比較されちゃう原画家って時点でヤバイだろ。

350 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:42:35 ID:q3YHI4lP0

おまえら本当に竹中好きなんだな

351 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:47:48 ID:FWwVnAyY0

三沢さんはあまりにも可愛過ぎて裸見たいとかそんな下衆な気持ちにならずむしろ踏まれたいとか罵倒されたいとか時折ああ俺がリア民だったら自己嫌悪に陥ってる三沢さんを慰めたいでもそんなことしたらうぅ・・・って思うから水無月はまだ大丈夫

352 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:51:42 ID:fb6t3g/Z0

ああ、三沢さんについては認める。
なんでこんなことを…って、心底から生理的に、
ガチに嫌そうな顔でぐりぐりと踏みつけてほしい。
不快感のほうが大きくて、踏んでるのさえいやなんだが、ってな顔で
ぐりぐり踏みつけながら罵ってほしい。
うん三沢さんは認める。

353 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:57:44 ID:RU+VEiKW0

みんな変態なんじゃない？

354 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:58:21 ID:LPoHZ81A0

リアライズって、コケシがきもいのと、倫の存在感が意味不明なだけで、
けっこう女キャラに魅力を感じてるよ俺は

355 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 22:58:28 ID:fb6t3g/Z0

ええとそれでちんこが勃っちゃってだな、
（うわ、こんなんでチンコ勃てるってなにコイツ・・・）って、
サドとしての演出ではなく素で嫌悪感を催して、
正直もう踏んでたくない、帰りたい、とへこみまくりながら、、
なんらかの理由で踏んでる必要があってだな、
落ち込みながらその勃った股間をぐりぐりと・・・
三沢さんは守るぜ。

356 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:01:53 ID:cfBB92MOO

倫含めて女キャラけっこう好きよ。
さやや三沢さんあたりの人気組はもちろん、
倫の友達や踏み切り少女や、
絵はなかったが力が制御できてなかった少女や…

そしてなぜかやたら不人気なんだが俺は蛍も好きだけどな。

357 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:03:11 ID:cfBB92MOO

しかしまあそれと同じくらい邦博が好きなんだがな
あいつはホントにいいキャラだよ好きだよ。
春秋人気に隠れちゃうけれど。

358 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:03:16 ID:zmJW/1oi0

凸以下の奴が多すぎるからな

359 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:04:20 ID:fb6t3g/Z0

三沢スレ、最終的に潰れちゃったんだよなあ…
次回作でこそ、高橋が三沢さん級に良い人をエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロくエロく描いてくれることを希望。

360 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:05:51 ID:+zf4k3uK0

残念！主役はコケシです

361 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:06:52 ID:+zf4k3uK0

あ、上げちゃった

でも脇役はいいのがいるってずっと言われてたじゃない？このスレでもさ

362 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:08:22 ID:fb6t3g/Z0

別に主役がコケシでもかまわんよ。
リアの三沢さんも沙耶も脇で十分魅力あったわけだし、
あとはそこをブ厚ーく描写さえしてくれれば。

363 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:08:40 ID:+zf4k3uK0

主役でなければぶ厚くならんよ

364 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:14:10 ID:+zf4k3uK0

前菜がフランス料理の５つ星クラス
メインがダンボール肉まんだったら評価がガタ落ち、
レストランだったら失格になるでしょ。

商品として売りたいんだったら
あまりにひどすぎる欠点をなくしてほしい訳

365 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:14:30 ID:fb6t3g/Z0

>>363
それはリアライズの企画構造上の問題でそ。
八重の視点だから、八重の気にしないところは描写されないってアレ。
あれ自体の是非はさておき、
ああいうものだって高橋が言うなら、
次はあれ以外の素直な手法をとってくれれば
脇役だって十分厚くなりうるかと。

。。。と、いいたかったが、レイナナがなあ・・・orz
まあ、レイナナで反省して、ブ厚くしてくれるだろうと期待しておこう。。。
どうせそれくらいしか自分にはできんわけだし…

366 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:15:45 ID:+zf4k3uK0

構造上の問題じゃねーよ
八重のグラフィックを変えればいいだけだし

367 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:18:33 ID:fb6t3g/Z0

>>366
ああ、なるほど。。。
三沢さんしか見てなかったから気づかなんだ。

368 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:19:47 ID:p8NSWqFl0

中年のオッサンクリエイターにとって、フラウ=ボウが永遠のアイドルかなんか知らんが
若者にそれ押しつけんのやめれや
せめて最古でもナディア以降のキャラにしとけ
ソフマップにでかい垂れ幕下げてもそりゃ誰も食いつかんわな、あんなカボチャヒロイン

369 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:32:38 ID:+zf4k3uK0

キャラ入れ替えという荒業も無いわけではない。

一番簡単な手法は三沢とコケシの画像を入れ替えること
三沢の絵を八重に、コケシの絵を三沢にするだけでもダメージは軽減できる
その絵にあわせてシナリオを調整する。

レイナナも同じ。
玲奈はとりあえずそのままにしておいて
千夜と観奈のグラを入れ替え→観奈が千夜になる
秘書と御子柴を入れ替える→御子柴綾子のグラが秘書になる

でとりあえずはなんとかなったんじゃないか？

ただ、凸の件もあるから、失格クラスのコケシとか秘書のグラはお蔵入りさせて
新しく描きなおしたほうがいいと思うけどね。

水無月には期待できないから高橋がやるしかないんだが

370 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:33:25 ID:KMwFbBgZ0

リアライズ発売前から決まっていた運命
ttp://www.bungle.info/library/minaduki_c01.htm
ttp://www.bungle.info/library/minaduki_c02.htm

371 ：名無しさんだよもん：2007/08/26(日) 23:43:21 ID:fb6t3g/Z0

>>368
正直、フラウ＝ボウとか言われても判らん俺としては
そこに結びつけるおまいの発想こそがオッサン化してるんじゃ…

と思ったんだが、まあ水無月もそうなんだろうな、ガンダム好きだし。

372 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:00:11 ID:6ll9UtUM0

あのコケシ最初に見たとき
高橋がどう思ったのか知りたい

なんでアレを主役で通したのか。

373 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:05:38 ID:r4/YWhIW0

企画段階のラフ八重は間違いなくよかったんだがな

374 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/27(月) 00:06:00 ID:Ji5kDmn50

>>371
おっさんを代表して言わせてくれ。
ガノタは誰にでもガンダム語が通じると思ってるから困る。
興味ねえっつーの。

375 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:10:31 ID:vwxkG2uH0

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1124919.jpg
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1124919.jpg.shtml

レイナナで猛省してニーズに応えたと言うのなら
このぐらいバカになってやらないと納得できない

376 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:39:27 ID:6ll9UtUM0

一生懸命やってるって納得だけならできるな

377 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:41:27 ID:S2hZFjU50

ボーリングのピン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070129/real08.gif

378 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 00:52:39 ID:cIclMnzK0

>>377
なんか洋式便器のフタ開けたら
ヌッと出てくるところを想像するとヤダ

379 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 01:31:55 ID:Qj8ivYlqO

>>375
その変なセンスだされたら
たぶん俺は逆に見限ってるがなあ

380 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 01:38:29 ID:fcl4kFzH0

たしかにここまで萌えさせないキャラをヒロインにするなら、
もうギャルゲーってジャンルやめろって思うわな

381 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 01:56:01 ID:GkjPQoHq0

>>375
時東ぁみが元ネタ?
>>380
じっさいBLに逝けと何度言われたことか…
いわゆるヲタが萌え死ぬというキャラを、一度も、一人も、描けてないんだよな
萌えも燃えもエンタメも何一つ理解できてない

382 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 02:28:43 ID:hXbre5Wj0

http://www.game-style.jp/special/200708/06/02sai_an.php
http://www.alicesoft.com/haruka/index.html
http://www.game-style.jp/special/200611/20/00rei_pl.php

ターゲットを絞った作品は、そこへまっすぐ向かっているから、全く売れないということはない。
どういう層を対象に何がやりたかったのか、さっぱり判らないものは、下手するとむごいくらい全く売れない。

383 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 02:39:28 ID:Qj8ivYlqO

だからそこでアリスソフトを出すのはどうなのかと小一時間

PLAYMに限らず弱小ぽっと出ブランドの路線を語るときに
アリスソフトが何の参考になるんだ…
固定客（買わないまでも、興味持ってくれる客）の数でも
スタッフの数でもケタが違いすぎるのに

384 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 02:48:30 ID:hXbre5Wj0

それは新作だったから挙げただけだけど、発売が06年末で同時期だったこれでもいいよ。
http://www.game-style.jp/special/200612/19/00aip_di.php

凌辱ヒロイン物という方針が決まっている作品の場合、その嗜好の持ち主にはちゃんと注目される。
でも、エセシミュレーション/ヘボアクション/ベリショートアドベンチャーでは、
何がウリなのか判らず誰も興味を持てない。

385 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 02:50:53 ID:fcl4kFzH0

レイナナは暖かいぽかぽかしたゲームが好きな層を狙ったんでしょ。
問題は、ＰＣゲームでそんなもん好きな層はいなかったってことだ

386 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 03:03:05 ID:hXbre5Wj0

そんなのんびりしたゲームを狙ったら、濃厚なエロも不釣合いになるから、本当に何もかもが中途半端になるな。
売れなかったことに疑問を抱く余地が無い。売れるわけが無いレイナナが、事実全く売れなかった。

387 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 03:03:56 ID:W5EFyTXxO

>>381
三部作までは出来てたし、むしろオタク世界の｢萌え｣のスタンダードを創造してた。
一度も、一人も作れなかった、なんて有り得ないこときわまり無い論だ。
もちろん、わかって書いていて、それ以降を言っているとは思うんだが。
リーフを抜けたからか、ネトゲやって自分を磨くのを忘れたからか。
(葉時代後期は監修や短編ばっかで長編の創作のブランクは相当長かったような)。
はたまた学生時代から共に歩んできた親友を亡くしたからか。
まあ、理由は一つじゃないのは既出すぎるんだがｗ

388 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 03:18:07 ID:uRJU/WSF0

カマキャラの渡良瀬準のブームには衝撃を受けたな
抱き枕まで作られたり
何が萌えの対象になるかわからんもんだ

389 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 12:35:09 ID:Xf917RzXO

フタナリブームだけは来ないと信じたい

390 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 12:36:52 ID:biikCU610

どんなに安心していても
ユーザーが予想もしていなかった初歩的なミスやタブーをやらかす
それが何も『読めてない』高彦クオリティ

391 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:12:01 ID:zdEWd5800

よくわからんけど、厨２病的文章てこんな文章だろ？

死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！
朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！
朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！
朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！
朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！
朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！朝！

こんな文章だよね？

392 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:12:34 ID:4O43i0aR0

>>275
んじゃなにに買ってると思うんだ。
レイナナより同人ゲーの月姫のほうが売り上げが勝ってた、とかか。

>>276
勝手にすればいいだろ。それでおまえがどうしたいのかがわからん。

>>279
一応って……冷静な人からするとそんなもんかw

>>280
323絵がそもそもありきたりだったんだよ

>>281
>奈須・武内や甘露・美里はたくさんの人に影響を与えてオタク界の流行を作り操れる人
全員ほかからの影響で作品を作ってるだろう。痕に仮面ライダー龍騎にありきたりな絵。

>高橋と竹中はオタク界の流行そのものを理解できない人
しても乗らなかっただけだろ

>>285
Fateの面白さは、元ネタの面白さか、ファンがいっぱいいて話をしやすい面白さ。
あとはエロゲー的にキャラが萌えるかどうかとか、そういう話題。

>>286
323絵には発祥と言えるほど個性がない。ありきたりな絵さ。

>>289
旧劇エヴァとレイナナの売り上げは違いすぎるだろ

393 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:14:09 ID:4O43i0aR0

>>290
エロゲでヒットしてるモノではフツーの売り上げだな。臭作とかAIRは20万本だったか？
もっと昔の話になると30万本以上とかあったようだがな、エルフとか。

>>291
警戒ってどんなことを？

>>299
売れないエロゲ程度には売れてるから100%とか言われても事実ではないな。
そもそも「%」という表現がおかしい。あなたのことが100%好きよ、みたいに意味がわからない。

>>305
>かつての中心人物が新勢力の生み出した流行に従うのは屈辱だから
は？　今の流行って結局雫～東鳩から続いてる陵辱・伝奇。キャラ要素としか思えんが。
なにも新しいもんなんて生まれてねえよ。

>>306
全部揃ってるな。一番……ずつ選ぶなら、
感動＝八重との勝てない戦いに赴く修二
熱さ＝亮+αでパーティー組んで八重ホテルを目指すところ
怖さ＝Σ

>>307
欠けてるものを並べるほうが早い

>>317
WEBで中二病と呼ばれるものはたいてい俺が小二のときに考えたレベルだ。
中二ってのは君ら幼いよと。

394 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:15:58 ID:4O43i0aR0

>>336
>一つは人間描写
曖昧すぎる。もっと具体的に言え。

>もう一つは「本気はこんなもんじゃないんだぜ？」って空威張り。
具体的なシーンを言ってくれ。答えられないで逃げたらネタ決定な。

>リアやって思ったのは、高彦の哲学なんて知ったことじゃない。
リアに哲学などない。過大評価だそりゃ。

>>337
>なぜ水無月は、長いまつ毛をやめてしまったのかな？
古臭いから

>ユーザーとしては絵が変わった理由や、絵が定まらず迷走している理由を知りたいところだね。
絵は作品によって変えるものだ。絵を定めるのは阿呆のすること。
だからそもそもなぜあんな絵柄で雫や痕の素材として通したかのほうがお話として面白い。
ぜんぜん、内容に合ってなかったよ。

>ギャラリーなんて毎回絵が変わって酷いもんだ、元に戻すだけで楽になるのに。
苦しいなら見なくていいから

>>339
どこの漫画界だ？
そもそも漫画絵は幅が広すぎる。例えば荒木飛呂彦木とあずまきよひこと鳴子ハナハルじゃ違いすぎるだろ。
どれも人気作家でございますがね。

>>344
つまり鍵っ子はいたるの裸絵を見たくてしょうがないと

>>345
規制団体のおかげでイメクラっぽい非現実的な衣装にせんといけないと聞いたがな。特に学園ものは。

395 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:17:50 ID:4O43i0aR0

>348
美味しんぼとたかがエロゲを比べるな。知名度が違いすぎるだろ。
君らが信奉している旧水無月絵の雫や痕よりも美味しんぼやドラやサザエの二次創作のほうが多いだろうよ。
最終回描いてしょっぴかれたりな。

>>349
自分らで比較しといて「されちゃう」とか言ってもなあ。
その理屈だと俺が比較すれば全ての原画家がヤバイことになっちゃうぞ。
なんならヤバくないと思う現画家の名前を書いてくれよ。俺が美味しんぼと比較してあげるから。

>>354
倫はエゴという設定に水無月が反対したからそうなったそうだが

>>365
>あれ自体の是非はさておき、
置くな。それがリアが批判される全ての原因だろう。
それさえなければ芝浦が消えたあとの顛末を描写してもよかったわけだ。
それがないから投げっぱだなんだと言われてるんだぞリアは。
まったくそんなことでリアを批判してるつもりとはな。

>>366
変える必要はない。ノベルゲームの面白さに絵など大きな問題ではない。

>>368
自分で買っといて「押しつけるな」とはこれいかに。
犯罪犯しといてテレビゲームのせいにするアフォですか君。

>>369
>一番簡単な手法は三沢とコケシの画像を入れ替えること
主語を言え。理由がない。

396 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:19:36 ID:4O43i0aR0

>>380
どこにもギャルゲーなど書いていない。女の子の立ち絵を画面に写したらギャルゲーか？
なんでもかんでも本国発祥を主張する大陸人のようなことを言うな。

>>381
>いわゆるヲタが萌え死ぬというキャラを、一度も、一人も、描けてないんだよな
それは誰もがそうだ。今のヲタはどんなに萌えだの言っても
キャラがシナリオ展開上で死んだり声優に枕疑惑が出たりしても自殺なんてする度胸はないからな。

>萌えも燃えもエンタメも何一つ理解できてない
「萌え」と「燃え」と「エンタメ」を具体的に説明してくれ。
答えられないで逃げたらおまえがなにひとつ理解できてないということで決定ね。

>>384
>でも、エセシミュレーション/ヘボアクション/ベリショートアドベンチャーでは、
なんかアリスゲーが当てはまってしまうんだが……ああいうのはまず「シミュレーション」ではないし、
アクションしないし、アトラクナクアは人気のわりにつまらない。

>何がウリなのか判らず誰も興味を持てない。
なら語らずROMってろ。矛盾してるぞ。

>>385
>問題は、ＰＣゲームでそんなもん好きな層はいなかったってことだ
おいおいそれなら東鳩は受けなかったぞ。認識不足杉w

>>390
>ユーザーが予想もしていなかった初歩的なミスやタブーをやらかす
>それが何も『読めてない』高彦クオリティ
ユーザーが予想もしていなかった初歩的なミスやタブーとは具体的に一言も言わないのが
初歩的なミスだろ。

397 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:24:25 ID:4O43i0aR0

相変わらず説得力のない叩きばかりでしたとさ。

エロゲに偏見を持ってる人間のほうがまだ具体的な理由がある。
「エロゲは彼女なし童貞キモ野郎が遊ぶものだからキモイ！」という理由がな。
だがこのスレにはひとつさえも具体的な理由をもたない書き込みが多すぎる。

住人「UFO見た！」
俺「どこで？」
住人「えっとそれは……えっと……」
俺「んじゃ形は？」
住人「えっとそれは……えっと……」
俺「じゃあ色は？」
住人「えっとそれは……えっと……」
俺「もうROMってろ！」

こんなんばっかりや

398 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 13:58:40 ID:MEybqLe60

いくら擁護しても売れてなければ会社は潰れるだけさ。
ブログで嘆くほど予約が入らず売れてない。
回顧スレとしてこのスレは生き延びるだろうが。

399 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 15:59:36 ID:GTPvGn/q0

>>391
えーとつまり
セ○クスセ○クスセ○クス（以下略
みたいな文章のこと

400 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 16:21:09 ID:fcl4kFzH0

それは文学的表現だから中二病とは関係ないだろ。ぶっ殺すぞ

401 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 16:35:43 ID:X1PQQdAA0

そうだぶっころせ

402 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 16:45:18 ID:W5EFyTXxO

月島兄さん帰りますよ(病院に)

403 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 16:57:49 ID:yVqWlXEx0

リトバスの新人ライターがずいぶん叩かれたが
素人でも二日で書き上げられそうなレイナナのシナリオよりは何倍もましだった

404 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:23:30 ID:jWP0rqbf0

>>398
つまりここは売れてるから潰れないと。
しかし二日覗かなかっただけで100以上レスがついてるなんてすごいな。

>>403
具体的にどこがどうマシなのか言え。飯食ったあとすぐここ覗くからそれまでに書いておけよ。
逃げたらレイナナ未プレイの鍵社員ということで。

405 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:24:58 ID:jWP0rqbf0

つか、遅くても二日以内には言えよ。それができなかったら君が貶しているレイナナ以下の文章表現能力。

406 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:26:14 ID:zf4dCPPdO

>>403
激しく激しく激しく同意だ
酷評されまくりのリトバスの新人ライターの方がレイナナより遥かにマシ

407 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:28:53 ID:jWP0rqbf0

だからどの辺が？
ついでにリトバススレに貼っておくか
つかいいかげんに飯

408 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:40:48 ID:jWP0rqbf0

食ってきたぞ……っておいさっさと書けよ。携帯で自演してないでさ。

そんなんだからプレイムに伝わらんのだよ。
細かく言うとだ、具体的な批判、具体案を出さなければプレイムは都合のいい解釈しかしない。
それでゲームの出来を叩いても責任転嫁だ。
クソだのマシだのの煽りばっかりで具体案を出せない人間の意見など反映しようがない。
それもわからずプレイム叩き。いいかげん自分らがプレイムに影響を与える発言ができていないことでも自覚しろっての。

それはともかくレイナナ叩きばっかりでそれに比べるとリア叩きは少ないんだな。

409 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:41:15 ID:fcl4kFzH0

ここのスレってレイナナやってない奴が適当なこと言ってるだろ。

410 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:45:09 ID:YlFD4Arv0

竹中さんファビョってないで仕事してよ

411 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:49:05 ID:r4/YWhIW0

レイナナを買わなかった層は、
「自分好みな企画を出さなかったこと」そのものを叩くから、出来そのものは関係ない。
もっともこれは水無月の絵が魅力的であったならば初動という形で上方修正出来るものなのだが。

早く媚びモード水無月の新作ギャラリー2号こねーかなぁ。
あの和服娘がたまたまの出来でないことを証明してくれ。

412 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:52:31 ID:jWP0rqbf0

>>411
>なら「自分好みな企画を出さなかったこと」そのものを叩くから、出来そのものは関係ない。
つまり上で「レイナナよりマシ」とか言ってる輩がレイナナをプレイしていた場合、
自分好みの企画ではあったわけだ。少女趣味ですねーキモイですねー

413 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:54:08 ID:0g2KgTQb0

平日の夕方の忙しい時間帯になにやってんだか

414 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 17:56:45 ID:fcl4kFzH0

俺今からレイナナプレイするけど、面白かったらお前ら土下座しろよ

415 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 18:00:58 ID:jWP0rqbf0

>>413
君が忙しい時間にネットサーフィン。いやーIT革命って素晴らしい。

>>414
俺は別に貶してないもん

416 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 18:04:31 ID:X1PQQdAA0

>>414
ムチャシヤガッテ…（AAｒｙ

417 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 18:08:45 ID:jWP0rqbf0

そもそもレイナナ購入者はレイナナにどういったものを期待して購入したのか。
さらには、期待したうえで、それが外れて、文句を言ってる奴は、どういったものを期待していたのか。
そこら辺を聞いて、君らにいかに見る目がないかを教えてあげるよ。
……とか訊いても誰も答えられなかったらワロスw

「購入してないよ。落としたよ」とか「買ってないしやってないけどリトバスよりマシ」とか言ってる人種には訊いてないから言わなくていいよ。

世には誰彼に雫や痕のようなものを期待していた池沼もいるからねえ。
システムからして違うってーのに。

418 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:00:24 ID:ILcMLwh80

全レスが葉鍵板に来る前に
したらばあたりに避難所をとり決めとけばよかったかな

419 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:13:21 ID:bwcXXjKw0

俺はリトバスやってないんだけど
新人ライターとやらから高橋臭はしなかった？
VAの社運を賭けたリトバスに
レイナナの不振の穴埋めをするため駆り出されたとしても不思議じゃないから
プレイした人に聞いてみたい

420 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:15:46 ID:fcl4kFzH0

いっさいしてないよ。ストーリーのジャンルが違う

421 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:25:16 ID:bwcXXjKw0

それならよかった
和服水無月絵が出たのが8/15日でそれ以前は過去作の絵ばかり。
まさか、企画として動き出したのが、リトバス発売された7/28～8/15の間とか言わないよなとか妄想しちゃってさｗ

422 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:45:27 ID:Tv04+eTm0

・三作までは出来関係なく付いていくとこのスレで言ってたこと　→　次が三作目
・高橋の作品（リアライズ）、水無月の作品（レイナナ）と、自分勝手企画は色んな意味で終わったこと
・リアライズ（雫）、レイナナ（TH）と来て、痕を連想してしまう次回作、
　高彦の現在の武器、切り札としては最後っぽいこと

なんか個人的には次が良くも悪くも最後っぽくて
ただ静かに傍観する気分
ただただ、良い方向に転びますようにと思いながら待つだけみたいな。

423 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:47:48 ID:Tv04+eTm0

あ、個人的には高彦が持ち得るネタストックはLVNS三部作に限らず、
雀鬼メンツもあるんだが、一般的には計数外だろうなーと。
実際痕のラインを突いて来たし。

ぼーっと見てるしかないみたいな。
「三作まではついていく」を延長したいなと思えるようになって欲しい

424 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 19:54:12 ID:MEybqLe60

全レス君言ってる事が無茶苦茶だからなぁ。
スタッフが予約入ってないと嘆いてるのに「つまりここは売れてるから潰れない」とか面白い事でも言ってるつもりか？

425 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 21:45:34 ID:/nWfM4E50

>>419
そう来たか……w

>>424
>全レス君言ってる事が無茶苦茶だからなぁ。
なにに対しての「なぁ」なんだ。主語がないぞ。

>スタッフが予約入ってないと嘆いてるのに「つまりここは売れてるから潰れない」とか面白い事でも言ってるつもりか？
予約の話じゃない。「いくら擁護しても売れてなければ会社は潰れるだけさ」に対して言ってるんだよ。
んで「じゃあここが潰れないのは売れてるからだな」という応対になる。ぜんぜん無茶苦茶じゃない。
無茶苦茶、つか滅茶苦茶にしてるのはおまえの歪曲した認識のせいだ。
話をややこしくするんじゃない。

で、レイナナを買った奴はどんな期待をしてたんだ。まだ返事がないぞー。
なにも期待せずに買って文句言ってるという結論でいいのか。
（買わんで言ってる便乗犯も少なくなさそうだが）
それじゃ、文句しかないに決まってるじゃん。
「スクールデイズおもすれー」とか盛り上がってるから見たが
「どこが人気なのか」以外に興味がないのでぜんぜん面白く感じない。それと同じことだ。

426 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 21:50:05 ID:/nWfM4E50

なんか飽きたのでまた新企画の情報が出るまでさよおなら、プ～ッ！

427 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 22:17:01 ID:6ll9UtUM0

で、>>425を翻訳してくれる猛者はいないのか？

428 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 22:31:21 ID:Lha4cwap0

>>427
お前がやれよ。と思いつつ、挑戦してみる面倒見のいい俺。

１）売れてる・売れてないは、会社が潰れない程度に売れてるようだから、無問題。
※「売れてる」をヒットの意味でとらず、文字通りの意味で解釈、議論をすりかえている。

２）自分は、ファンでない会社のエロゲを買ったところ、つまらなかった。
　　それと同じように先入観でレイナナ叩いているだろ？　信者ならマンセーすべき。

以上が全レス君の脳内だな。
ふう、長瀬祐介ばりのテレパシーだぜ。

聞かれてないのに答えるが、俺がレイナナに期待したのは、

１）熱血ないし萌えシナリオ

２）やりこみ要素満載のゲーム　or　これはと思う新システム

３）中二病的な妄想をかきたててくれる設定

４）雫チックなエロシーン

熱血も萌えも不十分、それ以外は完全にはずれだったぜ。
さっさと復活しろよヒーロー、じゃないと悪役が世界を滅ぼしちまうぞ？

429 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 22:44:57 ID:ItfhYwS9O

よくまあ律儀に長文よむよな
俺はちょっと読んだらなんだか(体調的な意味で)気分悪くなってきたからそれ以外、3つ以上安価着けてるレスと、それと同じIDは読み飛ばしてるけど

430 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 22:53:37 ID:ItfhYwS9O

>>429
×それ以外
↓
○それ以後

431 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 23:21:25 ID:sOgoWdUf0

>>428
>次回作はコケシを作るシミュレーションゲーム
のところで吹いた

432 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 23:31:21 ID:6ll9UtUM0

DSかなんかで作ったら意外と売れるんじゃね？
高年齢層に

433 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 23:34:56 ID:RSB4m6Vr0

それこそ超先生がいないと無理なジャンルでないか

434 ：名無しさんだよもん：2007/08/27(月) 23:58:31 ID:w9pIZjLE0

とても最新作の売り上げが3000のスレには見えない。
実は30000くらい売れてるのではないか？

435 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 00:50:13 ID:cNz/SJ9s0

誰かのエゴによって >>434 の精神がクラッシュさせられたらしい。

436 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 00:56:44 ID:xAriNvg20

一人ひとりのレス数が多いのと荒らしがいるせいだろ。

437 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 01:29:11 ID:4Hs+0Kcu0

レイナ役のおばさんのエロ評価
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1185894000/
涼森で検索

新作
http://13cm.jp/game/shimai3/main.html#character

438 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 02:01:29 ID:boUS4Jdy0

今、レイナナプレイしたけど、これと同じレベルのゲームＰＳの中古でごろごろ
してそうだな。9000円払って買う人いないだろ。やるドラシリーズ並にすぐ終わりそう
だね。

439 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 02:15:32 ID:UwwjR+5r0

SIMPLE1500シリーズ　THE　鬼ごっこ＞＞＞レイナナ

参考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23330

440 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 02:32:48 ID:pEZgoJyN0

1500円のシリーズを比較に持ち出すなんてマシな評価
信者にさえレイナナのアクションはWebの無料Javaゲー並とか言われてた

441 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/08/28(火) 04:21:04 ID:bbmgY7px0

避難所欲しいなら作ろうか？
でもできればこの機会にスルー能力を磨いたほうがいいと思うけどね。
一目見りゃわかるんだから律儀に全部読んで気分悪くする必要はないっしょ。

442 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 07:17:21 ID:XMeCr9VC0

いらない

443 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 08:35:16 ID:20J3pfo+0

>>431
おまｗｗｗこっちが吹いたわｗｗｗｗ

444 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 08:37:00 ID:Opdbn1zt0

久々に来てみたけど次回作あるんだ。ファンとして嬉しい。

445 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 08:40:33 ID:HBwY3Vep0

初代R-TYPEの方が明らかに面白しなあ＞レイナナ

446 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 08:55:37 ID:agc1Pl6s0

>>441
全レス荒らしが自ら消えると言ったしいらないでしょう

447 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 09:51:25 ID:RDOyknSe0

そんな殊勝なことを言ってたのか
消えててどこにあるかわからんけど

448 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 09:58:38 ID:boUS4Jdy0

これ糞ゲーだな。ただ単に会話とトレーニングを選びまくるだけかよ。
どんだけ単調な作業ゲームだよ

449 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 12:04:42 ID:6xjg9tBd0

全レスさん戻ってきて！

450 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 15:05:54 ID:6VE2Egz+0

ムダの無い文章が持ち味だからと言って、
ヒーロー物の戦闘の場合はそれが全く似合わないという当然のことに事前に気付けず、
スッカスカの格闘描写を自信満々に書くような奴に期待しない方が良いよ。
独りよがりのKY(空気読めない)ライターは、何やってもどこかで必ずヘマするから。

451 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 15:52:17 ID:20J3pfo+0

待て！　俺たちは、とんでもない勘違いをしていたのかも知れない……

レイナナをやって『マウス使いづらいなー』と思ったことが、あるはずだ。

『ペンタブのが動きやすいかな？』とも。

つまりレイナナは、任天堂DSをパソコンで再現しようとしていたんだよ！！

452 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 16:18:39 ID:i/HbqSl60

リアの携帯移植の時に
ショボいレイナナも携帯移植むきって話はあった

どんなにつくりが稚拙でもMaplecolorsや風雲イリヤ城のように
面白くする要素を加えることはできるのになんの改良も加えず
アクション部分の完成と同時に製品にしたのが判る出来だもんな

中身の酷さ以上に製作姿勢や買ってくれるユーザーに対する態度がサイテー
こりゃ次は買ってもらえんわ

453 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 16:57:43 ID:boUS4Jdy0

主人公がまたヒーローに戻るシーンも、盛り上がりにグラフィックが全然ついていって
なくて失笑にしかならん

454 ：名無しさんだよもん：2007/08/28(火) 17:27:14 ID:mqZcKzx/0

>>451
おれはノートパソコンのキーボードの真ん中についてるやらしい形のマウスでやったら、
アナログスティックで操作してるみたいで楽しかったけどね

あくまで操作性の話だけだけど

455 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 02:26:10 ID:yDTVifSG0

マウス操作のSTGならアリスが無料で公開してるZEROの方がよっぽども面白いな

456 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 03:37:41 ID:R+GEoBEq0

新しい絵もそれほどくるものがないな。
吸血姫美夕のほうがよっぽど妖しくてそそる。

ttp://www.reinhartgraphics.com/PrnsMiyu.htm
ttp://www.mangawall.com/galleries/V/Vampire.Miyu/vampire_princess_miyu_002.jpg
ttp://www.geocities.com/area51/zone/1244/miyured.gif

457 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 15:18:10 ID:u5BGhiec0

次回作まだー？

458 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 17:02:45 ID:J1rJTEws0

>>456

最高級の料理と生ゴミ比べられてもな｡

459 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 17:39:25 ID:S7fNr6L+0

最近の非常に典型的な配色だがこれをマネると埋もれてしまう
軽薄で安っぽい印象が良くない
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=297285

重厚で高級感がある
http://www.getchu.com/soft.phtml?id=306925

塗り方はどっちでもいいが
前者の配色はいくら流行でもやめたほうがいい

460 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 18:37:31 ID:NI/FyYmC0

重厚で高級感（笑

さておき、
一枚絵がぽっとでただけでなんだかんだ盛り上がって
僕の考える筋肉超人的なノリで
僕の考える現在エロゲ界最先端
僕の考える広報展開
僕の考える経営戦略
などなど話が湧き出てくるあたり、
まだまだおまいらの愛は深いんだなと思った。
レイナナの中身や売り上げ、
あれと同様の惨状を呈してるブランドのスレと比較したら、
異常だぞこの盛り上がりは。
お前らいいな。いいなお前ら。

461 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 18:43:46 ID:u5BGhiec0

ありがとよ。

「僕の考える筋肉超人」で㍑の真人しか思い浮かばない俺はもうダメだと思った。

462 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 19:50:35 ID:EqK8JO0G0

ユーザーを満足させる事の出来るADVすら作れない奴らがゲーム性のあるエロゲを作るなんて論外だったんだよ

463 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 23:06:47 ID:auFQq0QM0

レイナナの立ち絵でもＣＧでも良いから流行の塗りで
塗りなおした所を見てみたい

464 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 23:53:06 ID:9LphM913O

>>460
そりゃなんだかんだいって高彦に復活してほしい奴ばかりだからな。
>>463
別にみたくない。ありゃ塗り以前だし。

465 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 23:54:56 ID:wfNzIeze0

秘書とのＨシーンＣＧはグロだろ。笑っちゃうよ。
つーか秘書のキャラ中身が全然ねー。どんな人なのか全然わかんねー。
全員そうだ

466 ：名無しさんだよもん：2007/08/29(水) 23:57:16 ID:wfNzIeze0

乳首の位置がおかしい！！　2007/8/28
レビュアー：千葉県　義春
正直言ってこのゲームの女性は奇形児です！！まったく抜けません！！
それにボリュームが少なすぎる。二日もあれば全員クリアできる。
こんな馬鹿げたゲームに金を払う人はいないでしょう。がっかりです。
このレビューは参考になりましたか？はい／いいえ

467 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 00:47:14 ID:05FyMmpz0

たしかに有美さんで抜くのはきつかった
声がなかったら無理だったろう

468 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 01:29:49 ID:3XbYEGQP0

http://www.playm.co.jp/reinana/vis19.htm
こっちの方が奇形児っぷりは凄いと思うが

469 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 01:31:33 ID:3XbYEGQP0

>>466
そんなレビューある？

連レススマン。

470 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 02:10:34 ID:qS2OLtX00

>>469
新しいレビューから表示すれば先頭に来るよ
まあ見事にズバッと斬ったもんだｗ
しかしこんな時期に書くのはワゴン品だろうな
自分は初回版買ったうえに売り損ねたからなぁ
怒りは彼と比べものにならんのだけども……

471 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 03:35:47 ID:qHBhS2cp0

初回版買った上にブチギレまくったけれど、
売ろうって発想がなかったことをいま自覚して、
ああ、つくづく信者だなあと落ち込んだり楽しんだり

次回作は頑張ってくれ高彦。。。

472 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 04:25:14 ID:pvDS2+LH0

どれだけ新作を作っても売れることがないので、高橋は作るのをやめた。

473 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 14:14:56 ID:vl0Bo2T50

発売後一週間以内は買取5000円だったよね
今は300円くらいか
戦国ランスはいまだに5000円以上

474 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 18:01:56 ID:tiQdMbN10

さっそく>>466のに投票されてた

475 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 19:39:23 ID:CnFDV1/m0

>>460
＞僕の考える現在エロゲ界最先端

では、どうか馬鹿な俺にエロゲ界最先端を教えてくれ。
最先端って何だ？　少なくともFateじゃないらしいが。

476 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 20:26:20 ID:yVjkpdy+0

レイナナってそんなに悪くはないんだけどね。ボリュームさえあれば。
ただ、今はツンツンのほうが人気ある時代だから、デレデレな一昔前の
雰囲気は売れないね。

477 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 20:40:43 ID:8leQJIxg0

馬場の心の広さはすげぇな。
リトバスも売れてるみたいだし社員５人を飼う余裕はあるはず。

478 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 20:59:35 ID:Glsp9SWk0

ﾌﾟﾚｲﾑが御上からの炊き出しで生き長らえる乞食だって？

479 ：名無しさんだよもん：2007/08/30(木) 21:14:59 ID:8leQJIxg0

ちゃうちゃう。未来への投資なんだよ。

480 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/30(木) 22:27:12 ID:GRzd1nHd0

作品が出ればそれでいいよ

481 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 01:03:07 ID:5p5YlBD00

むしろ、馬場は飼い殺ししてると予想
自分はうまく使えないが、使える奴に渡ると脅威

なわけないか

482 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 02:17:07 ID:TLPmaj8o0

>>473
人気のあるゲームと人気皆無なゲームを比べちゃいかんよ

483 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 02:51:53 ID:PS++AyJA0

同月発売で買取500きったのは、レイナナぐらいだろうな
出来がゴミすぎるから、隠れた良作などには当然なれなかった

484 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 03:56:15 ID:8Uov/kEh0

言い忘れた。リトバススレでレイナナよりマシって言ってる奴がいるか訊いてきたんだが
ひとりもいなかったぞ。結局、>>403はネタだったんだな、

>>427
「要約」じゃないのか？　翻訳って、屍人文字にでもするのか？

>>428
>１）売れてる・売れてないは、会社が潰れない程度に売れてるようだから、無問題。
捏造するなボケ。俺は「いくら擁護しても売れてなければ会社は潰れるだけさ」に対して言ったんだ。
だから「売れてる・売れてないは」ではなく「売れてなければ会社は潰れるだけさは」と言うのが適切だ。
それでなーにが「面倒見いい」だよ。全然面倒見れてねーじゃねえか。無能め。

>※「売れてる」をヒットの意味でとらず、文字通りの意味で解釈、議論をすりかえている。
上で前提を間違えていたことにも気付かずなにを自信満々にw
恥ずかちぃ～w
そういやちょっとまえにもビリーズブートキャンプのド下手な例えで俺に突っ込まれてグゥの寝もでなかったヴァカがいたなww

>２）自分は、ファンでない会社のエロゲを買ったところ、つまらなかった。
「自分」って誰だよ。もうこの時点で謎。

>それと同じように先入観でレイナナ叩いているだろ？　信者ならマンセーすべき。
誰がどんな先入観でレイナナを叩いているんだよ。謎。

>以上が全レス君の脳内だな。
というのが君の脳内解釈なのだろうが、ふたつ目はあまりにも日本語がわかりづらい。書き直せ。

>聞かれてないのに答えるが、俺がレイナナに期待したのは、
訊いてるよ

485 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 03:59:11 ID:8Uov/kEh0

>１）熱血ないし萌えシナリオ
ほい、では第二質疑。発売前のレイナナのどういった情報からそれを期待したんだ？
つまり、発売前のレイナナに、熱血ないし萌えシナリオが期待できる情報があったのか？

>２）やりこみ要素満載のゲーム　or　これはと思う新システム
ひとつ目と同じ。期待できるソースはあったのか？　「これは」というのは体言止めなのでその続きも書いてくれ。

>３）中二病的な妄想をかきたててくれる設定
ひとつ目と同じ。妄想をかきたててくれる設定はあったのか？

>４）雫チックなエロシーン
雫チックなエロシーンとはなんだ。まずそこから具体的に。

>>434
そもそもランクを掲載したエロゲ雑誌がどのような調査をした結果なのか不明なうえ、
3000という数字も住人が予想したものだ。ソースさえない。
雑誌のコピペには集計期間も掲載されていたと思うが、スレが落ちてしまったので読めない。
だが所詮ランクは集計期間のみの話だ。
たとえば初動で3000本だったとしても、初動で終わるわけではない。その後の売れ行きがあるだろう。

>>438
やるドラはすぐ終わってないだろ。そういやスクールデイズってやるドラっぽいね。
真似すんなカス。もうほんとにエロゲはすぐよその真似するからなあもう。

>>440
相変わらずソースなしのおまえの願望だろ？(ﾌﾟ
SIMPLEってサンドロ以外のゲームの印象が薄いな。

>>445
サザエさんとエヴァを比べてエヴァのほうが面白いというくらい比較がおかしいな。
R-TYPEのほうがレイナナより可愛い女の子キャラクターが登場するといってるように読めるぞ？
比較ってのはそういうことだ。

486 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 04:01:10 ID:8Uov/kEh0

>>446
捏造するなボケ。だいたい荒らしと言うなら荒らしに構った奴も荒らしとなる。
壺の案内くらい読んどけ初心者が。

>>448
なに一行で全ての恋愛シミュレーション否定してんの

>>449
^^;

>>450
>ムダの無い文章が持ち味だからと言って、
>ヒーロー物の戦闘の場合はそれが全く似合わないという当然のことに事前に気付けず、
は……？　ヒーローだの戦闘だのへったくれだのは関係ない。
ムダというのは全てのものに似合わない。そんな当然のことに気付けないとは池沼ですなチミは。

>スッカスカの格闘描写を自信満々に書くような奴に期待しない方が良いよ。
きのこる先生のことですか？

>独りよがりのKY(空気読めない)ライターは、何やってもどこかで必ずヘマするから。
まあ君が言っても説得力ないんでw

>>452
>Maplecolorsや風雲イリヤ城のように
聞いたことないがなにそれ？　コア向け商品？

>>458
美夕は生ゴミではなく腐敗ゴミだろう。古すぎる。

>>460
君らほんと馴れ合いが好きなんだな

487 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 04:03:56 ID:8Uov/kEh0

>>462
して、それがプレイムスレとどのような関連性を持つとお考えですか？
ゲームになにを期待しているのかもわからず惰性で購入する奴らに作品性のあるエロゲを提供するなんてごめんでしょうよ。

>>463
流行の塗り？　新海塗りか？w

>>464
>ありゃ塗り以前だし。
ではなんだ。体言止めでは曖昧で伝わらんぞ。

>>465
>秘書とのＨシーンＣＧはグロだろ。笑っちゃうよ。
おまえはグロで笑うのか。異常者だな。

>つーか秘書のキャラ中身が全然ねー。どんな人なのか全然わかんねー。
>全員そうだ
秘書なのか全員なのかどっちなんだ。矛盾してるぞ。

>>466
奇形の人の人権を差別している発言だな。消せ。

>それにボリュームが少なすぎる。二日もあれば全員クリアできる。
そりゃ48時間あればコンプできるのがフツーだろうよ。
エロゲにコンプ120時間を超えられるノベゲーなんて存在しないし。あるの？

>こんな馬鹿げたゲームに金を払う人はいないでしょう。がっかりです。
おまえそれ違法ダウンロードしたって公言してるのか？w

>このレビューは参考になりましたか？はい／いいえ
いいえ

488 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 04:07:43 ID:8Uov/kEh0

抜けなくて、ボリューム少なくて、それで馬鹿げてるって、雫も痕もあてはまっちゃうじゃん……。

>>470
>自分は初回版買ったうえに売り損ねたからなぁ
>怒りは彼と比べものにならんのだけども……
自業自得だなwww

>>473
ググって出るネットショップと違うな

>>475
>では、どうか馬鹿な俺にエロゲ界最先端を教えてくれ。
そんなもんない。ループしてるだけだ。

>最先端って何だ？　少なくともFateじゃないらしいが。
そりゃFateじゃないだろw

>>482
ランスはレイナナと違ってシリーズモノだから、クソでもなんでもファンが必ず金を出してくれるからな。
ランスと比べるなら信長の野望だろうよ。ん？

>>483
>同月発売で買取500きったのは、レイナナぐらいだろうな
では同月発売のリストを貼ってくれ。ググってレイナナ以外の激安買取ソフトを並べてやろう。
できなかったらネタ決定ね。
ま、そもそもレイナナの買取が500円を切ったというのさえソースなしのチミの願望なんだけどねw

>出来がゴミすぎるから、隠れた良作などには当然なれなかった
するとエロゲは全てコンシューマのゲームに比べて隠れた良作にさえなれないゴミということになってしまうのか。
せめてさ、目パチ、口パク（母音に合わせた形に）、立ち絵の変化がアニメーション、
くらいのことはデフォでやらないと。それしないエロゲは全て手抜きのゴミってんでしょ？

489 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 04:11:21 ID:8Uov/kEh0

ところでさ……さっきこれ書き込むときおもいっくそ誤爆ったんだよ。
長文だから盛大すぎる誤爆だ。
「パソコン」という部分しかかかわりがない無関係の板に投稿した。
他人事のように爆笑してしまったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アフォかw

490 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 08:50:49 ID:iZ2zlmtv0

レイナナはスルーしてて久しぶりにプレイムのスレ覗いたけど
少し絵がまともになったようだな
今度の新作は少しは期待もたせそうだな

ただ、あくまでも今後の展開で面白そうじゃなければ前回同様スルーだろうけど
頭の片隅にはメモしておこうかな

491 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 10:20:42 ID:DGADO5IV0

竹中高彦乙

492 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 12:25:17 ID:qoVXQtzPO

核心を捉えた>>466を削除したプレイムを俺は許さない

プレイムの文字を見掛け、真っ当な人間なら回避するわな

493 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 14:25:44 ID:77gUyE6d0

つうかまあ、どうでもいいし･･･
オフィシャルのレビューなんて覗く馬鹿いるのかそもそも

494 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 15:29:44 ID:Oye35Djr0

>>493が良い事いった

495 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 17:13:02 ID:h9Veky4B0

>>492
消されて無いぞ？

496 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 17:20:01 ID:Az9mEIPj0

消えてない
投票が8人になってたけどw

497 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 17:36:11 ID:h9Veky4B0

ｍｊｋｗ
結構覗いてる人いるんだな

498 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 18:07:00 ID:Az9mEIPj0

つうか基本的にいつも
アンチ2,3人(1人?)と自演社員による投票合戦なんだろうけどw

499 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/31(金) 21:09:30 ID:OuovaAv30

落ちてるから一応貼っておいてやるか。　うーん、俺って親切
key新作リトルバスターズ！　Part113
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1188140320/751-
--------------------------------------------------
> 751 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:30:04 ID:jWP0rqbf0
> 403 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 16:57:49 ID:yVqWlXEx0
> リトバスの新人ライターがずいぶん叩かれたが
> 素人でも二日で書き上げられそうなレイナナのシナリオよりは何倍もましだった
>
>
> どの辺が何倍もマシなんだ？
> わざわざプレイムスレに書き込む社員が具体的に言わないで逃げてるから理解しかねる

> 756 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:46:04 ID:jWP0rqbf0
> おい、誰も答えられないのかよ。
> やはりただのハッタリか。未プレイでもいえるよな、あんなこと。
>
> リトバスがミッシングブルーのパクリっぽいのは未プレイでもわかるけどさ。
>
> 757 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:48:21 ID:5+K1dkNc0
> これは大変すばらしい矛盾ですね。
> 758 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:48:26 ID:6HjZ5l2j0
> なんだどこの信者だ
> とりあえず筋トレでもして落ち着こうぜ

500 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/31(金) 21:11:01 ID:OuovaAv30

> > 759 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:48:48 ID:jWP0rqbf0
> > なんで同時カキコかな
> > なんで同時カキコかな
> >
> > 他の作品を貶して別の作品を褒め、内容について具体的に触れない場合、
> > 社員の工作ということが少なくない。理解したか？
> > 別に納得しろって言ってんじゃないよ。断定した理由だ。
> >
> > 760 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:49:30 ID:nON2ZHmS0
> > >>756
> > 久しぶりに相撲でもして遊ぶかっ
> > 761 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:49:33 ID:dnbaxXLc0
> > >>756
> > いいから巣に帰れよｗ
> > そんなんだから信者はウザがられ、作品までもが叩かれる悪循環になってくのがわからんのかね
> > 762 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:49:40 ID:VWFZIHEL0
> > ＞やはりただのハッタリか。未プレイでもいえるよな、あんなこと
> > ＞リトバスがミッシングブルーのパクリっぽいのは未プレイでもわかるけどさ
> >
> > 吹いた
> > 763 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:50:24 ID:6HjZ5l2j0
> > >>759
> > こいつ馬鹿だ！Σ(∵)

501 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/31(金) 21:13:49 ID:OuovaAv30

> 768 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:50:47 ID:jWP0rqbf0
> >>757
> リトバスのネタバレを見てしまいましたから。
> しかしレイナナよりマシ、というのは個人的な話なので理由を聞かない限りわからない。
> よって矛盾ではない。
>
> >>761
> 主語を言ってくれ。なんの話かわからない。
> 770 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:51:24 ID:2DCedEup0
> こいつ馬鹿だ！Σ(∵)
> 792 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:56:46 ID:lK1/CMPX0
> 社員と確信してんならKeyに直接問い合わせたらどうだ。無駄だけど。

> 795 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:57:03 ID:tODRHvL90
> とりあえず落ち着け！自分の好きな作品貶されて怒り心頭なのはわかるよ。
> リトバスの名前出てたからこのスレきたのかもしらんが、必ずしもここの人ってわけじゃないぞ。
> わざとリトバスの名前出してネガキャンしたい人かもしれないし、
> 適当なサンプルとしてリトバスを引き合いにだしただけかもしらんし、
> もしもここにいたとしても名乗り出てくるとは思わんし。
> レイナナとやらの信者痛いと思われるだけだぞ。

> 800 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:59:43 ID:jWP0rqbf0
> >>792
> なにを問い合わせるんだ。主語を言え主語を。
>
> >>795
> プレイムスレに「訊いてくる」って書き込みをしたから「ここの人」じゃなくても問題ない
>
> もうこのスレへの用件も終わったので終了。さいばば

502 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/08/31(金) 21:16:01 ID:OuovaAv30

> 805 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:00:30 ID:6HjZ5l2j0
> よくわからんがたかがそんな事で本スレまで来るのはやめてくれ
> それこそ社員にしか見えない
>
>
>
> 以下いつもの筋肉スレでどうぞ
> 806 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:01:00 ID:5+K1dkNc0
> とりあえずレイナナ信者か知らんが
> ID:jWP0rqbf0が痛いって事しかよくわからんかった。結局

> 818 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:05:08 ID:dnbaxXLc0
> >>798
> 一言の謝罪もなしに勝手に納得して帰る…これが夏か…
> それと主語主語って、明らかなものをわざわざ言わないとわからないのか？
> >>761は「jWP0rqbf0さんは元いたスレに帰ってください。あなたのような信者の滅茶苦茶な行動がレイナナの評価を貶めるんですよ」
> って誰が見てもわかると思うけど
> >>792は「”社員の人が>>751の書き込みをしたのですか？”と問い合わせたらどうだ」という意味だろ
> それと、ここは18才未満禁止

-------------------------------------------------

503 ：名無しさんだよもん：2007/08/31(金) 21:16:07 ID:zEGyvfsc0

リトバススレの人間はいい奴らばかりだよな

504 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 01:00:05 ID:nfvYuMlU0

>>492
真っ当な人間はエロゲなどしない。そんなことさえわからないなんて、周りが見えてないんだな。

>>499
>落ちてるから一応貼っておいてやるか。　うーん、俺って親切
どこが親切だ偽善者め。
>>757に対する矛盾でないことを話した俺のレスが貼ってねえじゃねえーか。
というより、リトバススレの住人に対する俺のレスばかりカットして、
リトバススレの住人の言いたいことだけ貼ってんじゃねえか。
卑怯にもほどがあるぞ。まあコテ名からして根性の悪さかにじみ出てるけどな。
親切などと言うなら全て貼ってから言え。逃げ出すなよ？

> 806
> とりあえずレイナナ信者か知らんが
> ID:jWP0rqbf0が痛いって事しかよくわからんかった。結局
ID:jWP0rqbf0がいなくなってからこっそり陰口を叩くほうが痛い

> 818
> >>761は「jWP0rqbf0さんは元いたスレに帰ってください。あなたのような信者の滅茶苦茶な行動がレイナナの評価を貶めるんですよ」
> って誰が見てもわかると思うけど
それのどこが主語なんだ

> >>792は「”社員の人が>>751の書き込みをしたのですか？”と問い合わせたらどうだ」という意味だろ
で、誰も従わんのかw

> それと、ここは18才未満禁止
21歳未満禁止だ阿呆。お子様は案内を読まないから困る。

>>503
本当に馴れ合いが好きなんだな君ら。
そんなにボクチンひとりの書き込みが影響を与えてるんですかね。

505 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 01:14:23 ID:cP2cdEoIO

琴ねﾀﾝに中田氏したいお

506 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/01(土) 01:14:52 ID:/ydFtTgg0

はってあるんだが……ｗ
このスレの>>501の一番上をよく見ろよｗ

それとPINKはもう１８禁さっつーのに。

> >>503
> 本当に馴れ合いが好きなんだな君ら。
> そんなにボクチンひとりの書き込みが影響を与えてるんですかね。

ゴキブリ見つけたら叩きたくなるのと一緒だろうな。

507 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/01(土) 01:16:02 ID:/ydFtTgg0

とりあえずおまえのIDで全部出して見た
--------------------------------
751 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:30:04 ID:jWP0rqbf0
403 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 16:57:49 ID:yVqWlXEx0
リトバスの新人ライターがずいぶん叩かれたが
素人でも二日で書き上げられそうなレイナナのシナリオよりは何倍もましだった

どの辺が何倍もマシなんだ？
わざわざプレイムスレに書き込む社員が具体的に言わないで逃げてるから理解しかねる
756 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:46:04 ID:jWP0rqbf0
おい、誰も答えられないのかよ。
やはりただのハッタリか。未プレイでもいえるよな、あんなこと。

リトバスがミッシングブルーのパクリっぽいのは未プレイでもわかるけどさ。

759 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:48:48 ID:jWP0rqbf0
なんで同時カキコかな
なんで同時カキコかな

他の作品を貶して別の作品を褒め、内容について具体的に触れない場合、
社員の工作ということが少なくない。理解したか？
別に納得しろって言ってんじゃないよ。断定した理由だ。

768 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:50:47 ID:jWP0rqbf0
>>757
リトバスのネタバレを見てしまいましたから。
しかしレイナナよりマシ、というのは個人的な話なので理由を聞かない限りわからない。
よって矛盾ではない。

>>761
主語を言ってくれ。なんの話かわからない。

508 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 01:16:21 ID:JtgYS65d0

水無月節って具体的にどんなことを言ってるの？

509 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/01(土) 01:16:36 ID:/ydFtTgg0

798 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:57:46 ID:jWP0rqbf0
んで結局レイナナをプレイしたうえで「レイナナよりマシ」とか言ったリトバスプレイヤーはいなかったわけか。
わざわざプレスレで予告までしたんだから可能性も高いな。
よし納得。

あー結局そんなもんだよな。
800 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 17:59:43 ID:jWP0rqbf0
>>792
なにを問い合わせるんだ。主語を言え主語を。

>>795
プレイムスレに「訊いてくる」って書き込みをしたから「ここの人」じゃなくても問題ない

もうこのスレへの用件も終わったので終了。さいばば

806 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2007/08/27(月) 18:01:00 ID:5+K1dkNc0
とりあえずレイナナ信者か知らんが
ID:jWP0rqbf0が痛いって事しかよくわからんかった。結局

510 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/01(土) 01:20:26 ID:/ydFtTgg0

ほい、これで全部。正真正銘なんにも抜けはなし。
ん、以前に不足があったようには見えんのだが、……あった？

511 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/01(土) 01:22:12 ID:/ydFtTgg0

>>508
あかりが「なーんちゃって」とかやるアレじゃない？
あとはTHのVFBに乗ってる落書きとか。

512 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 01:59:35 ID:nfvYuMlU0

>>506
>このスレの>>501の一番上をよく見ろよｗ
本当だ！

>それとPINKはもう１８禁さっつーのに。
本当だ！

>ゴキブリ見つけたら叩きたくなるのと一緒だろうな。
「レスしてあげるおまえら優しいね」「おまえら結局プレイム好きなんだなあ」「リトバススレの人間はいい奴らばかりだよな」
……これのどこがどうゴキブリを見つけたら叩きたくなるのと一緒なのだろうか。
住人がゴキブリで、それを叩いているのか？　いや、馴れ合ってるわけで、叩いているわけではないだろう。

>>509
806は貼らんでいいだろ

>>510
僕にはログが見えないので正真正銘かどうかなんてわかりません！

最近ヤキが回ってるなあ俺も。誤爆までするし。はあ。

513 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:03:34 ID:nfvYuMlU0

油断しすぎた。甘く見すぎた。どうせソース貼らず逃げるんだろうと高をくくっていた。
なのでこれは完全に僕のミスです！

もうダメだ！　僕は逃げる！

恥ずかしいのでみなさんさようなら！

うんこぶりぶりっ！

514 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:14:38 ID:ALubM8Dl0

高彦大先生までもが餌を与えだすとは

もう勘弁だ

515 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:25:57 ID:a1eTieCV0

高彦が良作を出さない限り、このスレはずっとこのままです

516 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:46:45 ID:EpWZDymY0

それもまた良いかもしれないな。
永遠に続くスレになるぞ。

517 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:53:13 ID:U9B4CDkN0

高彦先生の次回作のテーマは永遠です

518 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 02:59:36 ID:ZLDnCO0IO

PLAYM社製地雷号奇形型｢えいえんの世界｣行き、か。
最悪だな。

519 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 05:53:53 ID:jxMH9R5B0

全レスの正体は大先生でしたっ
まで読んだ

520 ：名無しさんだよもん：2007/09/01(土) 06:11:59 ID:OPXL/I6W0

ttp://www.kyoshin.net/aide/a34/09.html

521 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 14:26:06 ID:gpGRz6J/0

過去の栄光（笑）

522 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 14:42:50 ID:0vLrHdmS0

萌えないし地味だしエロくないし水無月は全然センス無いね

523 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 15:19:32 ID:13lWfa/k0

高橋もセンスないけどな

524 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 20:54:44 ID:5Fs44A3Y0

おまいら珍しく元気ないな

525 ：名無しさんだよもん：2007/09/02(日) 21:14:16 ID:LUd07hsH0

いい加減、息切れもしてくるさ俺たちも

526 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 04:51:31 ID:z15RYG0Q0

たぶんまだなーんにもできてないんだろうな
来年出るかもあやしい

527 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 20:51:09 ID:x+YKXhDZO

とりあえずスレの燃料のためにさっさと新作出してくれ
レイナナより小規模な奴でも良いから

俺はもう買わんが

528 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 21:03:56 ID:Oa6kKODV0

次は何を出しても流通が仕入れないから厳しい。
売れっ子作家を採用するとか新しい血でも入れない限り。

リアライズ、レイナナと流通は痛手を被った。
仕入れ側の自己責任ではあるが次回作があっても予約分しか仕入れない店が多いだろう。

高橋水無月である限り何をやっても売れないわけだ。
ここからどう挽回するか要注目だ。

529 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 21:18:31 ID:HXJEXzCX0

ライターは過去の評判で初動が変わるけど、
絵師は次がしっかりしてれば初動を良くすることも出来る。

今回の和服娘のクオリティを維持できればいいんだけれど、どうなってんだか。

530 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 21:20:39 ID:EN6cG2vO0

え、あれのクオリティじゃダメだろ……顔歪んでてキモイ

531 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/03(月) 21:44:03 ID:YLslp4ky0

良い出来の体験版でも作らない限り、
次回の予約は壊滅的だろうなあ。
まだ注目はされてると思うんだけど。思いたいな。
いやむしろ振り向かせる勢いで。

532 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 22:32:14 ID:HXJEXzCX0

もう注目はされてないだろ。
販売系の人間にも業界の人間にも枯れたと思われてるだろうし、
今のユーザーはTHや神崎あかりの名は知ってても高彦の名前は知らない人間ばかり。
じごぐるともあろう者が現状に信者補正かけちゃいかんよ。
そこまで堕としてしまったのは他でもない高彦たち自身なのだけれどね。

体験版に関しては俺も前々から散々言ってるけど、
車輪や、あやかしびと、おとぼくetc……以上は俺の趣味だが、.一定評価を得たソフトは体験版からして面白い。
勿論体験版でっかちじゃ駄目だが、だからといってここに金をかけられないブランドに当たりはない。
あと、何を癒着してるんだかわからんが雑誌限定はやめろ。
ウェブ上に体験版がないことの弱さをいい加減わかってくれ。

533 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 22:39:25 ID:HXJEXzCX0

どうみてもバトルアスリーテス大運動会です本当にありがとうございました

;y=ｰ( ﾟдﾟ)・∵. ﾀｰﾝ

534 ：名無しさんだよもん：2007/09/03(月) 23:15:12 ID:ARHHBV0R0

このスレのレスの恐らく9割以上がループの内という現状
これ見よがしに教訓はいてる人もみんなみんなループの中から来てループへ帰っていく

高橋、とっととSS公開しろ。山ほど。

535 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 00:43:02 ID:fiN+6xdU0

高彦スパイラル

536 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 01:59:19 ID:oltwQOI80

遅いPCの頃に積んだままだった戦女神2を始めた
ヘボい音楽、ヘボいシナリオ、イマイチな絵、少々デバッグ不足、ウリはフルボイス
これでも2002年のうちは名作だった

レイナナは1998～2002年ならギリギリ凡作で済んだが、2002～2006年レベルでは超駄作だ
2003～2006年の作品の進歩は、1998～2002年の作品の進歩の3倍くらいの勢いがある気がする
リアライズもレイナナも常に後手を踏んでしまってる、その原因は製作スピードの遅さだ

537 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 02:01:41 ID:RRNiTscn0

1995年にだって美乳ハンターがあったんだぜ…それを・・・

538 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 02:15:37 ID:nh1EO2YV0

戦女神のメーカーは、当時からシステム意外全てに目を瞑っての名作判定ですよ

539 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 02:56:07 ID:3f6GbYkK0

リアは誰彼時代ならまだマシだったはず
レイナナは現在の標準装備として
OP動画と主題歌と声を用意しただけで
シナリオなどの中身はリアより酷い９３ー９７年並
まあ標準装備だけで中身カスなハッタリメーカーは
少し前は多かったからごまかせたかもしれんが
最近の作品は隙が無いからゴミは目立つ

540 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 03:07:01 ID:/dxWhz510

93-97年でもレイナナみたいなゴミよりも遥かに面白いエロゲは多数ある
PC98時代のエロゲを知らない奴に限ってそういう言い方をするんだよな

541 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 03:24:50 ID:3f6GbYkK0

名作もあっただろうけど
９３ー９７年の"標準"はそんなもんだろう
あの頃のメイビーソフトやブルーゲイルやF&Cが
レイナナより優れているとも劣っているとも思えない
PC98時代とかいうのはさすがにそんな歳じゃないので知らんけど

542 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 11:17:18 ID:wvRzY1W/O

えー、リアってそんな悪かったかな。
ラストやコケシがぶち壊した面はあるけど、
惜しい作品であって凡作ではなかったような。
出す前の高彦に対する評価が加熱しすぎたからその落差だったり、
群像劇というエロゲにはあんま見ないスタイルだったからとかはあるかもしんないけど。

543 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 11:28:31 ID:mUUP+SaX0

雰囲気は良かったけど、大して面白いとは思わなかったな。
俺の中では間違いなく凡作以下。

544 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 13:38:41 ID:vkRI68Vv0

うん。評価してる人の考えがおかしい。このストーリーはともかく文章は評価するって
意見があるけど、本来それは逆でなきゃいけないだろ。

545 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 14:04:17 ID:RRNiTscn0

そもそも評価に正しいのおかしいの、
本来は～だの、逆でなきゃいけないだのと
言う方が歪んではいると思うけどな

多数派か少数派か、メジャーか異端か、ってことなら同意するけど。

546 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 18:32:09 ID:zm4FaKbf0

>>536
まるでアキレスと亀のパラドックスだな
「高彦は名作を作れない
なぜなら高彦が作品を完成させた時には時代は常に彼等の一歩先を進んでいるからである
ゆえに高彦は永遠に時代に追い付けず名作を作れない」

547 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/04(火) 18:33:01 ID:DeFNHOFP0

俺はここにいる奴らを2000年以前のエロゲを神格視しているような連中だと思っていたが、
どうやらそれは間違いだったらしい。

>>543の言う雰囲気っていうのは、なんだろう？
「都会の街で若者が精神バトルでしのぎを削る」感じ？　
面白くないっていうのは恐らく物語の展開の事を指してるんだろうけどさ、
あのあっさりとした描写で、それでいてぐいぐい物語りに引き込んでくれる展開なんか、まさに「高橋」って感じで俺は面白かったぞ。
評価が低いのは>>542の通りであって、ストーリーの序・中盤（それこそエンディングになるまで）に対する文句っていうのはこのスレでもあんま見なかったと思うけども。

※単純に「うほっｗｗ高橋の文章だっｗ」という信者的感情があったことは否定しない

548 ：名無しさんだよもん：2007/09/04(火) 20:56:04 ID:mUUP+SaX0

>>547
雰囲気、説明するのは難しいな。
何か特定のイメージというよりは、ゲーム全体の茫洋とした印象。
それこそ、序・中盤は面白くなりそうな雰囲気があったんだよ。
面白いと感じる一歩手前。期待感。ｗｋｔｋ。
しかし、最後にゲームを終えて、「あー面白かった」とはならなかった。
まぁこんな感じ。わかり難いかｗ

549 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/04(火) 21:11:59 ID:8UmsLwJZ0

把握した。

550 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 00:50:00 ID:f+DLaUuM0

レイナナのキャラって、リアリティの無い妄想ヲタキャラばっかだったな。
中年親父が枯れたアタマで必死に作り出したんだろうなー、生活の為に・・・。
激短作品なら、ジェットコースターみたいに勢いで攻めるのがセオリーだぜ。
やんちゃな主人公が秘書のチチ揉んで逃げたり、アイドルの風呂場のぞいたり、
じつは競馬やパチンコにはまってる黒いヒロインだったり、
バカなキャラのバカなギャグで埋めつくすのが基本なのに、なんの特徴も無くヌルイヌルイ、ﾍﾟｯ。

高橋って、マジでセンスのかけらも無いから。
軍の施設とか兵器とか持ちだしやがって、ぜんぜん作品の雰囲気と合ってねえじゃん。
どんな弱小メーカー探しても、ここまで無能な奴はいないんじゃねえ？

551 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 00:56:57 ID:3HWow3Tv0

くるっぽー（挨拶）

久しぶりの更新です。
もうすぐコミケ。コミケ終わったら休み貰って
旅立ちます。次回作の取材も兼ねて。

最近の話題……電王の映画観てきました。
後、トランスフォーマーも。

電王の映画は、まぁまぁ面白かったです。
ジークの見せ場で笑ったのが、相手のコブラの声が萩野崇さん。
こういう演出は心憎いですね
牙王は、コーカサスよりは強いと感じました。
トランスフォ－マーは映像はいいのですが
敵味方入り乱れて、誰が誰だか分らなくなりました。

発表された「空の境界」キャスト

両儀式　坂本真綾
巫条霧絵　田中理恵
浅上藤乃　能登麻美子

↑ここらへんから、何かこう「やってやったぜ！」的な
オーラをビンビン感じるであります。

552 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:01:43 ID:oIR5WEVN0

無能なんじゃなくて、自分達の知名度だけで売れると甘く見すぎたんだよ。
まぁこんくらいどん底味わったほうがいいんじゃない。

553 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:08:45 ID:3HWow3Tv0

レイナナのパッケに自分たちの名前を堂々とのっけてるから、周りの空気は何もわかってないんだろうよ。

554 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:18:44 ID:f+DLaUuM0

定石に従ってしまったら、そこらへんにある作品に似てしまう。
偉大なる我々、高橋と水無月が凡百の作品と比較されるなどあってはならない。
とか考えてんのかねえ、あのクソバカども。
いやあ、おかげで誰も真似できない、真似もしたくないクソゲーが出来上がりましたよ。
さぞ本望なことでしょう。

555 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:26:24 ID:r6Js6/YU0

どれもコレもループネタのレスばっかり

556 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:37:50 ID:6OS6vH8P0

ハーレムゲーで絶対に譲れないシチュ

本部壊滅で主人公の家に避難　一つの部屋に女いっぱいで生活　みんなで料理

557 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:44:42 ID:6OS6vH8P0

ハーレムゲーで絶対に譲れないシチュ
主人公が敵に監禁されて救出作戦

秘書キャラで譲れないシチュ
セクハラ

558 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:51:24 ID:6OS6vH8P0

芸能人キャラで譲れないシチュ
変装してデート　ストーカー撃退

三日考えれば１００通りぐらいアイデアが出そうだけど
高橋って何も思い浮かばないらしいね

559 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 01:57:01 ID:6OS6vH8P0

次作はきっと痴呆がテーマですね

560 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 02:10:39 ID:oIR5WEVN0

次回作は、自分達を叩いたオタク批判だよ

561 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 02:29:02 ID:vFBMV9u40

次は誰かの感想で様子を見ないと
買う気にならない人が多いので
体験版を出さない場合は初動200くらい

562 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 03:02:00 ID:e3OVZdi90

コケシ（八重）とコケシ絵師は最低だが
『山寺グラフィティ』は最高だと思う

563 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 16:22:04 ID:SzgQX17/0

そもそも次回作はなくていいよ

564 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 16:41:44 ID:3HWow3Tv0

ちょこちょこ更新があるから何かしてるんでしょ。レイナナの携帯移植とかやってんじゃね？
馬場から借金増やして新作やってるとしたら馬場を尊敬するよ。

565 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 16:54:16 ID:Vzp+iQm00

どの媒体にしろ、レイナナ移植とかやってたらマジで見限る。
リアPS2版製作時の空白がどれだけ堪えたと思ってんだと小一時間言い詰めたい。
キネティックノベルでもなんでもいいから企画始めててくれ。頼むから。

566 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 17:22:56 ID:3vKemshf0

正直レイナナは一切の記憶を滅却したい作品
それだけ嫌い大嫌い

567 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 17:49:33 ID:r6Js6/YU0

クリスマスだか大晦日だかの画像作ってた信者はまだいるのかね

568 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 18:43:51 ID:uL6/tHZn0

だんだんと鹿スレ化してきたな

569 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 20:04:33 ID:zM7sdBHp0

レイナナが遺作となることを願います

570 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 20:56:41 ID:3HWow3Tv0

登場キャラに２ｃｈでよくあるセリフをしゃべらせれればいいと思うよ。

571 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 21:56:59 ID:Vzp+iQm00

>>570
2年くらい前ならまだしもなぁ

572 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 22:43:04 ID:gqkXrfI20

大晦日の画像なんて毎年張り替えるコケシ菩薩の絵しか覚えてない

573 ：名無しさんだよもん：2007/09/05(水) 23:46:15 ID:r6Js6/YU0

今日も更新はなし、と…
寝るか。

574 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 00:42:51 ID:d44UX8QK0

FCを引き合いに出していたが、レイナナ以下じゃないぞ！失礼にも程がある
少なくとも2002年には水月を出してした訳で、キャラ、CG、シナリオどれを取ってもレイナナなど問題外な完成度な作品を既に５年前に発表していたのだが

他にも、木漏れ日やこなかな、Pia3もレイナナ以上だと断言できるゲームを出しているわな

少なくとも、キモいキャラで不快感を与えられることはないからな

575 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:02:23 ID:TOJHTppR0

こんな偏狭まできてガチレスすることの面白さが判りません
まあ肩の力抜けよ

576 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:04:13 ID:nFgzl1Bv0

>>541のことなら、F&Cが、カクテルソフトとフェアリーテールだった頃の話だろ。
いま思えばWith Youも、超展開なシナリオだったな。
まあシナリオ重視ADVでも、昔はまだまだ
ヌキゲーのクソシナリオとたいした違いが無いものが多かったな、一部を除いては。

577 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:16:55 ID:lLe8kDud0

俺、レイナナの秘書の胸が奇形じゃなければ、とっても萌え萌えだったけどな。

578 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:46:11 ID:nFgzl1Bv0

アルミはもし奇形じゃなくても、髪も服も地味であんまりなあ…
秘書キャラをいろいろ検索してみたが、俺の場合こんな感じの方が萌えるわ。
ttp://www.akatsukiworks.com/product/bokutsuba/chara/shirakawa.html

579 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:53:22 ID:e3VSw+o00

F&C必死だな・・・

2007年月刊Ｆ＆Ｃ
2007年01月26日　赤いCanvasシリーズ　なでしこ～朱色のらせん～
2007年02月23日　ぴあ雀
2007年03月23日　EVE new generation X
2007年04月27日　ぴあきゃろG.O. TOYBOX2 ～スプリングフェア～
2007年05月25日　ホワイトブレス～with faint hope～【パッケージリニューアル版】
2007年06月29日　蔵の中はキケンがいっぱい!?
2007年07月27日　木漏れ日の並木道【パッケージリニューアル版】
2007年08月24日　こなたよりかなたまで【パッケージリニューアル版】
2007年09月28日　ほしフル～星藤学園天文同好会～
2007年10月26日　水月【パッケージリニューアル版】
2007年--月--日　ティルアぱにっく
2008年--月--日　Piaキャロットへようこそ!! G.P

580 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:58:38 ID:W+Vyv6gG0

超先生、浦社長、岩崎考司、風水嵯峨

なんで水無月さんは元気なの？

581 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 01:59:23 ID:8OzabdtT0

>>580
むしろそういうネタを振れるお前の元気さに疑問を覚えるよ。

582 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 02:02:23 ID:kabTQ9MR0

>>579
プレイムも
リアライズPS2+エロ+PC版倫エンドおまけ
のリニューアル完全版を3000円で出せば
そこそこ売れる気がする

583 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 02:06:26 ID:lLe8kDud0

>>578
全然だめ。レイナナの秘書のほうがいい。

584 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 02:11:33 ID:kabTQ9MR0

有美は高校時代のほうがいいかな
ギャラリーにもあるけど

585 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 02:23:47 ID:OmIJ5IK00

>>579
蝋燭は消える前に

586 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 02:47:32 ID:2UDn8H7dO

>>579
なぜ高彦は必死にならないのだろう？
あの新作絵のコメントとかみると、やばいとは思ってんだろうけど、
まだ余裕があるように見えるな。
>>580
不謹慎すぎ。
たぶん超先生のショックを経験してないニワカだからそんなこといえるんだろうけど。

あぁ、超先生がいてくれれば、あの二人を(無作為に)導いてくれるんだろうに。

587 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 03:05:20 ID:8OzabdtT0

レイナナ発売前日のあのコメントは必死通り越して無様だからなぁ
別に今のあのコメントでも十分必死になれてると思うけどね。
企画、馬場チェッカー通らないと三作目出す前に解散だろうし。

588 ：高橋＆水無月：2007/09/06(木) 03:23:48 ID:lLe8kDud0

決意表明

我々に今できるベストなことは雫のリメイクでした。
11年前のゲームを何故今更、とも思います。
水無月節はもう古い、とも感じます。
しかし、この11年間雫より新しいエロゲはありませんでした。

589 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 03:31:49 ID:R44NDIZb0

竹林は医学的に死んだ
竹中は社会的に死んだ

590 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 04:11:49 ID:nsteKX0Q0

こいつらが独立した時のユーザを嘗めたような文章誰か貼ってくれ
同人か何かだったような気がするが

591 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 04:58:56 ID:2UDn8H7dO

>>587
言葉が足りなかった。
なんていうか、全力を尽くしてないくせに、
ペコペコ頭を下げて必死に媚びを売りまくって余裕ぶってる感じがするんだよ。
力を尽くしたとしてどれほど上積みできるかは判らんがな。

592 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 06:11:00 ID:TOJHTppR0

まあ、真っ当な広報担当をつけろ、と
そういうことですな結局
言葉を選べて、ちゃんと売り込めて、しっかりアピールできる人。

593 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 13:34:08 ID:DOwdlyT20

宣伝の口先だけ上手くても
プレイ無は作品の中身がともなってないんだから
かえって叩かれるだろうけどな

594 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 18:23:57 ID:q7/TqvxzO

しかし今やこのスレ以外じゃ話題にすら出ないメーカーなんだし、
ハッタリでも何でも少しでも何か出来ることがあるんならやるべきだろ
次は1000本売れるかも危ぶまれる状況なんだし

595 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 18:30:48 ID:YBbcAKoA0

レイナナ程度なら
良い体験版次第でなんとか

596 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 22:49:59 ID:TOJHTppR0

今日も更新はなし、と…
寝るか。

597 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 22:51:31 ID:lLe8kDud0

fateやったんだけど、面白いね。セイバールートクリアしたよ。でもあくまで
セイバーと仲良くなるまでとかの話が面白かっただけで、全体見れば幼稚な
ラノベだよ。何が文学なのかわからねー。凛シナリオはもっと面白いの？

598 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:05:28 ID:qTxGNpdZ0

>>597
セイバールートは月姫のアルクエイドシナリオの焼き直しとも言える展開なので
きのこの引き出しが不安になった一品。ほか２ルートのほうが面白いとは思う。でもラノベ。
ブンガクとやらは思春期特有の思い込みが書かせた戯言なのでスルーされるが吉。

雫、痕はジュブナイルで型月はラノベ、とか言っとけばこのスレ的には荒れずにすむのかも。

599 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:07:26 ID:TOJHTppR0

というか、いくらなんでも釣り針が見えすぎで、
餌バラけてますよ、としかいえないのと、
素の話としてスレ違いだから型月スレで訊いたほうが
応えは返ってくると思うからそっちで是非。

600 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:26:02 ID:lLe8kDud0

いや、釣りじゃない。ちょっと前にフェイトって面白いの？って聞いた者だよ。
本スレは落ち着いた話できないだろうし、ここが丁度いいかなぁって思ったの。
>>598
なるほど。月姫の王道ルートの焼き回しだったのね。凛シナリオ期待します。

601 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:31:20 ID:q4yyMqOBO

Fateは文学リアライズも文学ひぐらしも文学リトバスも文学

602 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:39:15 ID:TL/No9ei0

なんなのこいつ…キモすぎる…

603 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:44:18 ID:lLe8kDud0

あ？

604 ：名無しさんだよもん：2007/09/06(木) 23:53:24 ID:wiy7vjgA0

Fateは文字

605 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 00:36:38 ID:D6ufvPCM0

>>600
スレ違いなのだが……。
該当スレで存分に語ってこい。

Fate211
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1188804257/

606 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/07(金) 00:43:46 ID:EM6sRS1p0

Fateは面白いラノベだよ。
そもそも文学よりラノベが下ってわけじゃないしね。
ところでDDDってどう？
ヒロインが男と聞いて買ってないんだけど、面白い？

607 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 00:52:45 ID:XmNz13cE0

>>598
＞雫、痕はジュブナイルで型月はラノベ、とか言っとけばこのスレ的には荒れずにすむのかも。
この例えはいいな

じゃあ、リアライズとレイナナはなんになるだろう？

608 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 01:01:03 ID:FzP1Zv4VO

リアライズは自主製作映画
レイナナはスーファミかPCエンジンのクソゲー以上良ゲー未満

609 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 01:21:20 ID:32yEKPYB0

スーファミは良ゲー多いよな

610 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 01:43:22 ID:0MMGaNvF0

雫のトゥルーエンドも虚しく靜かにあっさり終わるから小説っぽかったと思う
リアライズのトゥルーエンドも似たようなもんだったから
悪くなかったと思うし高橋もなんでこんなに叩かれんだ？と思っただろう

問題は雫のハッピーエンドに相当するものが無かったこと
これが痛すぎる
倫エンドがPS2のものだったら評価が変わっていた
PCの倫エンドはハッピーエンドらしいという他人の感想も見かけるが正直意味不明

始めから完全版さえ出していれば

611 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 01:54:19 ID:oTjuyZa00

オナペットで売ってるエロゲーにつまらないも面白いも無いよ…くだらない。

612 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 02:18:34 ID:JVl8fDBT0

それぞれ意味合いは異なるが、リアライズとレイナナをオナペットにできるやつは、かなりの猛者

613 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 02:24:40 ID:oTjuyZa00

え…。俺抜いた…

614 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/07(金) 03:04:04 ID:EM6sRS1p0

頑張れば抜けなくもない

615 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 03:53:03 ID:YjbDiOUB0

メガネコケシじゃ無理だな
三沢さんなら可

616 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 03:54:04 ID:FzP1Zv4VO

リアライズで抜こうと思ったが、
蛍も沙耶も中の人の印象強くてムリだった
倫はキャラ薄いし
コケシはいわずもがなだけどね

617 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 03:56:34 ID:FzP1Zv4VO

三沢さんにエロあったら中の人のイメージ込みで普通に抜きまくったろけどね
もちろん内容にもよりけりだけどんも

618 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 04:47:41 ID:tZDyhvsn0

キャラが全員妖怪という
竹中渾身のレイナナは暗黙でスルーですね

619 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 07:22:20 ID:6J3ZWifx0

日曜やってる、水木御大のアレだって
コケシとは違って、ちゃんとネコ娘が（ｒｙ

620 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 07:24:22 ID:oTjuyZa00

俺…レイナナで抜いた

621 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 08:33:13 ID:L/rr9nY50

>>610
もっと細かく言えば、サブヒロインでいいからハッピーエンドが必要、かな
というのは、沙織・瑞穂のハッピーで、主人公がその後どうなったか分かるから

個人的には雫はトゥルーエンドだけでも良かったよ
瑠璃子とだけは幸せになれる可能性ゼロでした、みたいな

リアライズは〆切り落とした感がある
ここまでしか書けないけど出しちゃえ、みたいな

もしかしたら平成ライダーみたいのを狙ったのかも知れない
（よくリアライズが龍騎と似てるとか聞くから）
でもあれは毎週やってて、特撮映像があって、本筋なしでも売れるから出来るんだと思う
なんとなく盛り上げて、ハイ終わりってのは、ちょっとね

622 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 08:34:35 ID:L/rr9nY50

すまん、書いてて論点ぶれた
つまり「主人公のその後が分からないと嫌だ」と言いたかった

623 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 15:01:41 ID:MsZ7Ie9h0

流れからいって求められるのは蛍とハッピーだろうな。
プロクシバトルの性質上、どのシーンも燃えが足りないから盛り上がりには欠けていたが、
八重の正体が判って目的も判って修二が倒されて決戦だから、べつに中途半端だとは思わなかった。

エンディングの打ち切り感は全部、八重視点というポリシーを守ったのが原因で、間に合わなかったわけじゃないだろう。
あとほんの少し頑張れば済む、しかも最も大事なエンディング部を普通は投げ出したりしないし。

そもそも延期して発売が冬から春になった原因は、幾つかのシーンを追加したからで、
もしエンディングに不満があったら、まっさきにその余裕をラストの描写に費したはずだ。
ユーザーには不評だったが、高橋にとっては叙述トリックの目玉だったらしいから、
八重視点を厳格に守ってああいう形になっただけだと思う。

624 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 15:43:50 ID:D6ufvPCM0

ところで、八重視点にすることのメリットは何？
普通に3人称と変わらんだろ。
俺には、エンディングの打ち切り感を始めとするデメリットしか見えないのだが。
八重視点というのは、設定先行になってる気がする。

625 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 16:25:27 ID:vlN0v/JK0

bungleにはこれしか書いてないからなあ
「ゲームの語り口が最後の敵の一人称というアイデアは、
リアライズを制作するよりずっと前から、次にノベル的なゲームを作るならこれで！
と仕込んでいたアイデアのひとつでした。」

八重が「みんなを幸せな気持ちに」と行動を起こす理由づけとして
多くの登場人物のエゴの衝突や生き方を
プレイヤーだけじゃなく八重が眺めていて嘆く必要がある
倫ENDはエゴの調和で平和を築く可能性を示してるけど
TRUEENDによって「エゴの闘争は人の本能とか業とか性のようなもんだ」
みたいなことの方を強く伝えようとしたんじゃないだろうか

626 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 16:34:39 ID:vlN0v/JK0

まあ倫ENDはPS2版では詳しく書き直されて
TRUEENDと同等に格上げされたけど

627 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 16:56:50 ID:D6ufvPCM0

そっか、メリット・デメリットという表現は良くなかったな。
簡潔に述べると、八重の一人称て何が面白いの？　てこと。

628 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 17:09:35 ID:LGDvwz2z0

「天才の俺たちは他とは違うんだぜ!」と言いたいがために
面白いかどうかなんて考えず斬新すぎるクソアイデアで自己満足
それが高彦お得意のカウンターですから

629 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 17:25:29 ID:m/MjmxQ50

>>626
まあ、高彦的には
TURE≠HAPPYって事らしいけど

雫とか痕とか

630 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 20:08:58 ID:GJNVNX8A0

ユーザー「この後どうなったか知りたいんだけど」
高彦「八重のエゴが途絶えたので判らないんです、仕様なんであきらめてください」

これこそ作品中最大のエゴだったというオチ

631 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 20:09:50 ID:GJNVNX8A0

最近の作品はレベルが高すぎる
若い者の力にはとてもついていけない
誰かと同じことをやれば言い訳できない形で
実力の差がまざまざと示されてしまう
ならば
誰もやらないことをやれば
たとえ大失敗しても「あえて挑戦しました」の一言で
とりあえずプライドは保てるし
今の業界で通用する実力がもはや失われていることが
発覚するのも先延ばしにできる

このように表面では挑戦と言いながら
その裏には姑息で巧妙な自己保身しか存在しない
それが高彦カウンターの正体

632 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 20:17:42 ID:9YliMCP6O

>>627
うだるちんが愛するミステリ世界にも数多くある通り、
「三人称視点の地の文(神の目)→実は特定の人物の視点だった！」
ってのはそれだけでトリックになるし読者に新鮮な驚きをもたらすもん。
高彦もそれが念頭にあったんだと思う。
このジャンルでは類を見ない挑戦ではあったけど、旨く料理できなかったようだね。
主人公の内面を掴み、かつそれなりに神の視点をもった人間がいる、っていうのは
どうにかすりゃ、すごい名作を生み出してたんだろうが、ハードルはくそ高いわな。

633 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 20:32:07 ID:NqwLuocr0

第三者視点をリアライズ以上に上手く調理した車輪なんてエロゲーもあるしなぁ

634 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 21:02:51 ID:v71yTqiK0

メガネでそれっぽく誤魔化すしかなかったんだね
神視点に対するイメージ不足でコケシ一丁上がりッス

635 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 22:43:47 ID:Q91qf2r80

>>626
書き直された、と言われてもPS2版を追加で買う気には全くなれんしなぁ。
結局俺の評価はPC版で固定。

自信ある改訂なのなら、PC版を買った人に PS2 Edition patch って感じで配布してみてよ、
などとも思うけど、まあそんなの絶対無理だわな。

636 ：名無しさんだよもん：2007/09/07(金) 23:45:58 ID:4rqAnJXS0

>>632
つまり、宇陀児があの二人といればリアは神ゲーになったってことか。違うか。

637 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 00:49:08 ID:Xy53nx0i0

PC版の倫エンドは酷いな
八重が即死するからブツっと終わるからな

638 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 01:11:20 ID:p3CCbDq60

日本語がおかしーだろボケが。頭冷やしてから批評しろ

639 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 01:26:48 ID:s4ZY0dwB0

>>638
水無月先生、とりあえず頭を冷やしてください

640 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 01:32:41 ID:s4ZY0dwB0

レイナナのような超弩級クソゲーを出して
ここがリバ原やチョーケンのスレのようにならないのが奇跡ですね

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1185791190/
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1188746203/

641 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 03:07:19 ID:/GI15bMb0

今日も更新なし、と。
寝るか。

>>640
方向が違うだけで、このスレだって荒廃しきってる気もするが…
ただまあここは愛があるよな、これでも…

ていうかリバ原は、糞ゲーとかなんとか
そういう問題で荒廃したわけじゃないから
糞ゲーを幾ら作ってもあの域に行かないと思うけど。
糞ゲーを作り続けても人がいなくなるだけだもん。
リバ原の世界はそんなレベルじゃない。

642 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 07:43:38 ID:tzWpgnIpO

これぞ高彦スパイラル……ｯ！

643 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 15:24:30 ID:1qdA5PfF0

一月前に一枚公開したきり黙りこんだな

644 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 16:45:18 ID:fItJRmWl0

二人はマメじゃないのか秘密主義なのか。

週一で出来事を書いてもいいんでないか？売れっ子大先生なら年に一回でも構わないが客商売やってる落ち目が
どんだけ好待遇だよ。

645 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 18:28:15 ID:+YZjvvgyO

週一で書くような出来事があるかどうか

まあまた発売の見通しがたったらブログ置くんじゃないの

646 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 18:32:38 ID:tTjglgJx0

予算の確保すら難しい状況だろうがな

647 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 19:17:34 ID:fItJRmWl0

こまめに今やってるアニメに合わせてまめに絵を発表してる人。
「太もも、オデコ広いの大好き、おまえらも好きだろ？」的な自己満足絵をたまに垂れ流す人。

元は同じ会社でもこの差はなんだろうね。人は大成功すると頭おかしくなるのかね。
http://www012.upp.so-net.ne.jp/abura-ya/louise.jpg

648 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 19:29:29 ID:p3CCbDq60

そんなにプレイムが嫌いならここに書き込むなよ

649 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 19:35:23 ID:tTjglgJx0

ここスタッフスレであってメーカースレじゃないから

650 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 20:11:14 ID:xIFu7Q4m0

カワタの絵は確かに一般受けする絵に上達したが、その分個性もそっくりそのまま消えた

651 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 20:20:29 ID:mhLHsBxl0

消えた方が良い個性というのも世の中には存在するけどね。

652 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 20:23:46 ID:h7EbR11S0

商業作家に売れない個性なんて必要ないよな。
ら～は、WA以前のサル顔が直って良かったよ。

653 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 20:25:45 ID:p3CCbDq60

プロはセックスしたいと思わせる絵を描かないとね。
レイナナの秘書みたいな。

654 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 21:13:23 ID:/GI15bMb0

というか余裕の在る葉と
自転車操業火の車（…の、はずなんだが…）なPLAYMで
更新ペーストか、スタッフの暇の持て余しっぷりを比較してもなあ・・・・

655 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/08(土) 21:15:18 ID:U5h3NcpX0

カワタ絵の最高はＷＡの美咲さんが泣いてるところ。
次点で弥生さんと抱き合うシーンだろ。

656 ：名無しさんだよもん：2007/09/08(土) 21:16:14 ID:/GI15bMb0

ていうか俺もPLAYMとバングルの沈黙っぷりには苛立ってるけど、
よく考えりゃPLAYM程度の規模のブランドで
PLAYM程度に沈黙してるとこって結構少なかないぞ。
だから、諦めるべきなのかなーとか最近思ったりしたり

まあとりあえず高橋はとっととSSをうｐれ。とっととSSをうｐれ。
水無月の絵もいいけど、高橋がうｐれ。

657 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 00:27:48 ID:JgvzKhpbO

>>656
カワタはやっぱ岩切が最高だろ。
およげ！岩切小物岩切発情岩切。
超先生のテキストもアレじゃなかったしな。
>>657
水無月はたぶんコケシや奇形秘書から例の和服少女に絵柄をかえる練習してんだろ。
またあんな絵を公開したら、せっかく少しは上がった評価がもう二度とあがらない。
あと、高橋は金策中だとおもうｗ

658 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 00:38:41 ID:OdO+pamj0

駄目な旦那のために健気だな

659 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 01:51:59 ID:Fiqt81S20

作るのが遅いから
広報なんて作品毎にクビになってそうだなあ
次の作品が形になるまでかなり間が空くだろうし

660 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 11:42:19 ID:PNbW34oS0

あれだけ待ったレイナナがあのザマだったから、こんな調子で再び二年も待つ気にはとてもなれん

雨音たらく原画のGREEN～秋空のスクリーン～だけ未プレイで残っている
これを片付けたら一斉処分してゲームもやめるかな
もう完全に惰性になってる自分に気づいた
積みゲも楽しいからやるというより、買ってしまったものを仕方なく処理するって感じだ

661 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 12:16:21 ID:irsbAVhA0

勝手にやめろよｗｗｗｗ

662 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/09(日) 12:22:28 ID:rcYHTxjL0

それはさ、たぶん、「年」なんだと思うよ。

663 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 12:39:54 ID:xG2ZPY3R0

いちいち、辞める宣言するヤツて何なんだろう。
その癖、本当に辞めないのは何でなんだろう。

664 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 12:44:10 ID:CWBEi6U00

買ってしまったってのがわからないね。まぁコミケの同人誌なんかもその部類
なんだろうけど。

665 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 12:57:07 ID:PNbW34oS0

自分が次も見届けようと一時は考えていたのは、たぶん、レイナナがあまりにも屑すぎたからなんだ
本当はレイナナを最後に楽しんでから、晴れ晴れとやめようという予定だったのに、あんなだったせいで

それでこんな形でやめるのは納得いかんとか思ったけど、やっぱ、固執する事自体が時間のムダな気がした
積みゲは、なんとなくキープみたいな感じで買ってしまった物ばかりで、後悔したがきっちり終わらせた

666 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:00:27 ID:xG2ZPY3R0

いちいち、辞める宣言するヤツて何なんだろう。
その癖、本当に辞めないのは何でなんだろう。

667 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:03:19 ID:PNbW34oS0

いやいやいや、もうやめる……
本当にウンザリしながら、やっとの思いでRoutesとか終わらせたぐらいだから……

668 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:18:14 ID:4DgiRkXb0

チンタラ作ってると
金づるのオッサン達も力尽きて
続々離脱してくから
初動２００本も夢じゃないね

669 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 13:26:56 ID:xG2ZPY3R0

いちいち、辞める宣言するヤツて何なんだろう。
その癖、本当に辞めないのは何でなんだろう。

670 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 17:21:15 ID:JgvzKhpbO

引き留めてほしいんじゃねぇのｗ

671 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 18:47:33 ID:PQywet7z0

あれだけ頑張ったレイナナがあの評価だったから、こんな調子で再び二年も頑張る気にはとてもなれん

ろでますの『ホラーもの』だけ、ノルマで残っている
これを片付けたら会社処分してゲームもやめるかな
もう完全に惰性になってる自分に気づいた
原画も楽しいから書くというより、ババがうるさいから仕方なく処理するって感じだ

672 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 18:56:45 ID:NS3TGdzC0

>>671
あらまあ！ご本人降臨ですわよ奥さん！

二年もかけずに、YOUサッと作っちゃいなよ。
頑張ったり深く考え込まずに。あとおまいさんちょっとリハビリしる。
いくらヴァヴァ周辺が2ch大好きっ子だからって毒されるな。
ここに来てご機嫌伺いしてるより、気楽に仕事やんなよ。

673 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 19:22:07 ID:ZTDbGS2w0

幸せそうだな

674 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 19:44:40 ID:CPznsdcQ0

だれか、水無月徹が描いたLeafの同人誌持ってる奴いる？

675 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 20:09:29 ID:oyXeBPAR0

>>674
前スレの１に張ってあったぞ

676 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 20:21:37 ID:AzCoHjoD0

今日も更新なし、と。
寝るか…。

677 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 20:56:15 ID:lvV6GdFB0

高彦は一緒にやってたプロッタ（兼サブライタ兼代筆）と喧嘩別れして以来、オチまで含めて話が作れなくなった。

てことでOK？

678 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 22:04:07 ID:oyXeBPAR0

水無月完全復活。

なんだよ、やりゃ出来るじゃん。珍化とか言って馬鹿にしてごめん。

http://tomoko.denpa.org/jpg/tomokobd07.jpg

679 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/09(日) 22:44:45 ID:rcYHTxjL0

それは「もう首にしてこいつでも雇っとけ」と言いたいのか。
正直同意したいがそれ同意しちゃったらもうファンでもなんでもないと思うので、
ノーコメントで。

680 ：名無しさんだよもん：2007/09/09(日) 23:33:22 ID:ZTDbGS2w0

まあなんていうか、当時のファン少なくとも俺はそういう方向に進化してくれると期待してたなぁ

681 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 01:23:48 ID:YRGQgh8L0

ゲーム専門誌・専門サイトが現実から乖離していく
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070905/134108/

682 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 02:11:13 ID:BSHP/ujl0

ボクハ　レイナナ　オモシロイト　オモウヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

683 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 03:13:06 ID:S5yKoF2h0

この一年でした買い物で一番高いものって、靴やスーツを除くと、レイナナだぜ
（場かみたいに税金取られたり、ご祝儀取られたりしてる、ガソリン代も馬鹿みたいだけど）

まさに金をドブに捨てるような暴挙だな

684 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 08:49:44 ID:sgF7+rM9O

高々一万いかないものを高い買い物といえるおまえに乾杯ｗ
俺、先月２０日頃にipod30GB買ったんだぜ、ひやっほぅ！

新nanoだのtouch関連はおぼろげに知ってたんだけどな（´･ω･｀）

685 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 14:16:33 ID:shFSio5W0

>>681
そんなものを貼る言い訳思考からして
次も失敗することが目に見えてる
結局これだけ落ちぶれてこれだけ叩かれて
なお何一つ学べなかったか
わしもおさらばする

686 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 17:56:35 ID:MwIrkik10

ここにいる住民を満足させようと制作すると、時代に合わないゲームになってしまう、と。

そういうわけだな？

687 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 18:00:52 ID:B6X8jqbD0

ガチで米村乙

688 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 18:37:54 ID:ElFcRIdj0

？
米村が何かしたの？
煙日誌見に行ったら、ディスクドライブやプリンタが
壊れて大変そうなことしかわからんかったが。

689 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 18:40:29 ID:RrYQMvpC0

エロゲ世界の場合一般ウケする要素は人気絵師が居るかどうかのみ
居ないなら地道に内容勝負しかないといたってシンプル
信じがたいことだけどプレイ無は水無月が人気絵師だと思っているのが大問題

それ以前に未完成まがいの作品しか作れないメーカーは市場の動向なんて探る必要が無いダロ
「二度と買うかボケ」と捨て台詞を吐かれながら毎回一度限りの新規犠牲者を誘い込む商法しか無いんだからwwwwww

690 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 18:56:59 ID:ufk6gdqXO

>>689
それではGAIAと大差ない訳で

プレイ無もとうとう落ちるところまで堕ちたようだ

691 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 19:05:37 ID:RrYQMvpC0

堕ちるもなにも初めからだけど、、、

つかここはまだ絵がましなのもありそうじゃん
ttp://www.getchu.com/php/list_per_brand.phtml?brand_id=466

692 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:20:57 ID:N3CJeKvQO

随分エロゲしてなかったけどいったい何が、つーかLeafの絵がF＆Cになってるし…きっと色々あったんですね。
そうと…このお二人はラノベブームやらヲタ文芸雑誌の源流でつよね。

693 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:23:25 ID:F20mTWJt0

＞このお二人はラノベブームやらヲタ文芸雑誌の源流でつよね

全然違う

694 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:40:53 ID:1Eb+B0tA0

>Leafの絵がF＆Cになってるし
良いことじゃん
かつての葉は落書きのような絵で遊ばざるを得なかったからな

695 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:44:57 ID:N3CJeKvQO

>>693
そうなんですか。
何はともあれマイペースで仕事して欲しいですね。

696 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:52:20 ID:ElFcRIdj0

今日も更新なし、と。
寝るか…。

697 ：名無しさんだよもん：2007/09/10(月) 23:59:09 ID:MwIrkik10

まだ過去の仕事を慕って同人やってる人もいるんだね。
それだけ魅力的なデザインだったんだろう。

それが今ではどうよ。リアライズ、レイナナをフォローしてくれる作家は皆無。
みつみ、ごとｐ、皆去った。話題にも上がらない。

独立して失敗した代表として揶揄されることはあっても。

698 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 00:09:09 ID:igUNlfhl0

いや、一応夏に痕と一緒にレイナナとリアライズネタでも描いたよ俺は
みつみやごとPと比べりゃ米粒のような駄サークルではあるが

そしてこのやりとりもループのうちorz
俺も何度か同じ台詞はいた覚えが。数年にわたって。

699 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 02:06:28 ID:2cZAPdGU0

>>689
未完成まがいじゃない、ちゃんと完成してるよ
ただ
「シミュレーション風だけどシミュレーションじゃないよ」という
なんちゃってシミュレーション画面
とか
「メインはアドベンチャーなんです、文章量が極少だけど」という
作品半分を占めてるヘボアクション
みたいな
「嘘、大げさ、まぎらわしい」のJARO行きクラスの作品だっただけだよ

まあきっと借金抱えながらも生きるために必死なんだよ
哀れな目で生温かく見守ってあげようよ

ﾌﾟｯ、ｸｸ

700 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 09:46:22 ID:ZAMDQTpQ0

>>699

>まあきっと借金抱えながらも生きるために必死なんだよ

仮にそういう状況下だったら、必死で「利」を得る事を考えて
もう少し評判良くなるものを作ると思うぞ。

俺は、この現状は絶対、馬場の「ゆとり待遇」が産み出した
弊害だと思ってる。
「駄作作っても養ってもらえる」って安心感がなければ
ああはならない。

701 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 12:00:22 ID:igUNlfhl0

>>687
で、結局米村がなにしたのさ

702 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 13:52:10 ID:TqqkD3WK0

>>700
何か弱みを握られて縁を切れないんじゃないか
って噂も以前あったけどね
あそこまで改善の見込みがないもの作られちゃ
矯正しようがないという絶望感を俺は感じたよ
もうムリムリムリムリ！これほど「見えてない
」んじゃあただの一度すら売れるなんてぜーっ
たい無理ですからー！って感じ

論外なんだよ
１００人に聞けば１００人が自信を持って「い
やーこいつらとてもじゃないが展望も将来性も
無いだろ」と言いそうな程のひどさ
一つでも光ってれば救われるのにそれが外注の
音楽だけだったってどういうことよ

703 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/11(火) 17:54:17 ID:vCh5KdMZ0

変なところで改行するなよ
縦読み探しちゃったぜ

704 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 17:59:35 ID:xFfuToNw0

こいつらも独立せずに嫌いな社長の元で中間管理職やってりゃ今ごろ気楽に暮らせただろうにねぇｗ

705 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 18:10:29 ID:UPkIwYDG0

自由に作るために独立したのに、これからは自由に作れないんだよね。

クリエーター人生で一番充実してる時代を無為に過ごした彼らに収穫の時は永遠に来ない。
TH大成功の後に経営陣として割り込めなかったのが運の尽き。

706 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/11(火) 18:11:25 ID:vCh5KdMZ0

クリエイター魂（笑）が許さなかったのさ

707 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 19:46:05 ID:PBY2Pxz00

分社化させてもらえばよかったんだよ。PSTHの直後ならどんなワガママでも通っただろ。
ユーザーを引かせたナイトライター作ってる場合じゃなかった。

708 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 20:04:28 ID:igUNlfhl0

ループはどうでもいいから、
米村がなにしたか教えてくれー
せっかくループ外のネタっぽいのに

しかし、誰が悪いというわけでもないが、
なんかホント全てのレスに既視感があるってのも凄いな
明確にループ目指してるネタスレではなくて
当人達は真面目に新しいレスを書いてる？であろうなかで
ここまで完璧にループするなんて

709 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/11(火) 20:09:04 ID:vCh5KdMZ0

ネタのないスレにはよくあること
前の絵みたいに新しい展開があれば動くでしょ

710 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 20:23:36 ID:dHzdZats0

失敗というのは、大体パターンが決まってるものなんだよ
プレイ無はある意味失敗事例のデパートで勉強になる

711 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 21:01:04 ID:F8HlvoJh0

次の和風ホラーちっくというのは如何にも期待できるではないか。
少なくとも、レイナナの時のような絶望感はない。

712 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 21:28:30 ID:g/l2cx8wO

>>711
新しいループが出来んだよ、きっと。

【新作絵公開→それなりに盛り上がる→音沙汰しばらく無い→やっぱだめだ→既存ループに戻る】

713 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:03:02 ID:ObUe4DU+0

このループを抜け出すには一個や二個フラグ立てたぐらいじゃだめだなｗ

714 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:07:56 ID:PBY2Pxz00

夢のかけらを拾いに来てるのさ。
才能が枯れ果ててもなお業界にぶら下がり続ける屍を見てそんな気持ちも薄れてくるが。

715 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:27:12 ID:SpJ8jdMK0

みんなエロゲを支えた大御所をいじめて楽しい？

716 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:31:20 ID:yQAtxxvP0

支えてないって
むしろエロゲ業界を悪い方向に向かわせた張本人だ

717 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/11(火) 22:33:59 ID:vCh5KdMZ0

いじめてない
善良で忠実な信者を虐待したのは彼らだ
これは正当な反撃

718 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:42:56 ID:SpJ8jdMK0

>>717
たしかに、氏ね高橋

719 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:43:15 ID:ZAMDQTpQ0

>>717
確かにレイナナは信者虐待だよなぁｗ
虐待しすぎて高彦信者の数が絶滅危惧種並みに激減するおまけ付き。

720 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:51:43 ID:NqPNSV2a0

信者なんてのはバカだから、ワンパターンに同じ物をちょっと小手先で弄って出すだけで食いつくのにな
バ鍵や月厨が良い例、揚げ厨なんかもあんなこっぴどく騙されたのにまだまだ御布施してくれる

721 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:52:13 ID:UPkIwYDG0

レイナナなんて作ったら名前を隠したくなるどころか、デカデカと自分の名前のせちゃうくらいの自信作。
http://komekan.img.jugem.jp/20061224_230026.JPG

722 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 22:56:13 ID:dHzdZats0

なんでポップでキュートなヒーロー活劇だなんて
ナウなヤングにバカ受けなキャッチコピーにしたんだお

723 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 23:01:13 ID:SpJ8jdMK0

でも俺は結構楽しめたけどな

724 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/11(火) 23:01:15 ID:vCh5KdMZ0

仕方ないよ
名前くらいしか売りになる要素がないんだから

それももう通じないだろうけどね

725 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 23:05:26 ID:UPkIwYDG0

>>722
「私をスキーに連れてって」な臭いがするぜ。

726 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 23:23:57 ID:ObUe4DU+0

大丈夫。パッケージにデカデカと自分の名前乗せちゃうのは高彦だけじゃないからｗ
http://www.abelsoft.sakura.ne.jp/abel-jp.com/html/products/moonPS/img/reg_dummy.jpg

727 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 23:29:40 ID:2cdXpwf30

信者もユーザーも馬鹿ばっかなんだから、それなりに売れそうなネタをつっこんで定期的に
新作出し続けてやりゃ、喜んで買うってのに、下手に物事考えちゃったからこの体たらく、と

まあ、その律儀さがあったからこそ一世を風靡できたわけだし、そういう所含めて信者
なわけだけどな、オレは

728 ：名無しさんだよもん：2007/09/11(火) 23:42:48 ID:8wsElRx60

>>726

共通点は、共に過去の遺物｡

729 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 00:00:54 ID:M8hdFBz30

信者なら、次も当然、お布施するよな

730 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 00:47:11 ID:8Oh+GuUW0

未だこいつらの信者なんているのか？

731 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 00:50:36 ID:O+WFh7Ht0

信者だったらもう製品買うんじゃなくて
現金書留で直接プレイ無に金送ってやれ
それなら直接高彦の現金収入になるから

732 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 00:51:26 ID:T45Su1nv0

油断するとすぐ叩く流れに誘導しようとする奴がいるから困る

733 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 00:54:59 ID:Oq200DBX0

褒められる点が何も無いんだから仕方ない

734 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 01:59:12 ID:wo2QPSO90

誘導もなにも昨日以前から叩く流れじゃねえかｗ

735 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 02:15:35 ID:wo2QPSO90

>>711
なにも信用できないね
あそこまでクソなもん出すんじゃあ
次だってどんなヘマをするかわかったもんじゃない
どうせいつもの独りよがりなクソアイデアで購入者を絶句させるだろうさ
まさかこんなバカはやらんだろうと安心しきってるところでガツンとね

文章量を増やせないぶんダミーの選択肢200個ぐらいつくって
必死にプレイ時間稼ぎそうだよな
それがいかにもプレイムらしいやり方だからよ

736 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 02:20:25 ID:ywPHFki40

今は文章量だとかシナリオの長さが求められるからな
長いものを書けない高橋は致命的過ぎる

737 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 02:20:30 ID:wo2QPSO90

俺は月や鍵みたいに内容が気にくわないメーカー以上に
製作姿勢が不誠実なメーカーがなによりも大っ嫌いだね

738 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 02:28:47 ID:wo2QPSO90

>>736
それならそれで作品を良くするためのフォローを考え出すべきなのに
ゴマカシのための姑息な悪知恵ばかり必死になってんのがむかつくんだよ
三浦カズや中山ゴンだって現役のようには体が動かないが
経験を生かした老獪で絶妙な貢献を追求する向上心は保ってる

739 ：高彦大先生＠ ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/12(水) 03:06:43 ID:ivp0YjgW0

>>701
米村の人はたぶん、高彦と高橋の区別がついてない人と同種じゃねーかな。
このスパイラルの流れの中で、なんとなく聞いた名前で「米村乙」なんて言っちゃったんだと予想。
>>738
まだ現役だっつーのｗそれを言うなら全盛期だろｗ

740 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 03:52:36 ID:25Zc8B0o0

未取得が30レスも付いてるからなにかと思えば・・・
期待したけど、
今日も更新なし、と…。
寝るか…。

741 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 12:19:00 ID:jMBa9cqj0

スレをざっと読んだ感じ
幻滅　軽蔑　冷笑
という言葉が似合いそうなメーカーなんですねっ

742 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 13:08:21 ID:7kQ6El8f0

>>738
カズはプレースタイル変わってるけど、ゴンはあまり変わってないな～。
その二人が本当にすごいのは日々衰えていく身体を維持しようとする意思の強さ。
トレーニングの量とか半端なく、身体のケアも非常に細かいらしい。
高橋も水無月もこの点を見習えば良いんだよな。歳を取るほどに、努力が必要なんだよ。

743 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 13:43:36 ID:+cn/DO9q0

独立した時の文章を見ると、努力せずとも売れるだろみたいな感じがひしひしと伝わってきてたよな
あれじゃ駄目だろ

744 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 18:57:08 ID:jgoNMeV80

確か夏コミでチラシばら撒いたんだっけ？
当時だからこそ許容されたけど、今考えれば自惚れだな。

745 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 19:08:35 ID:6fRbXmkL0

年とっても努力できる人間と
楽して金儲けばかり考える奴と
はっきりわかれるよなあ

自分のまわりにもいるよ
俺の親父の幼馴染は前者の典型
俺の親父なんて後者の典型

746 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 19:31:58 ID:WambZtjX0

移植でありながらコンシューマで１０万たたき出した人間が、３０００以下となると性格もゆがみそうだ。
普通じゃいられないよ。

747 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 20:33:57 ID:vWRPV3Dc0

問題は三千以下を叩き出す以前にあったと思うんだが

748 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 20:34:33 ID:Jw/yBRdN0

もっと惨めにのた打ち回って欲しいんだがな
未だに努力もせずにダラダラやってそうだから高彦は救えん

749 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 20:41:34 ID:tPM0+yu70

出てった会社は高彦抜きで１０万超え２本な現実

750 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 20:56:13 ID:WambZtjX0

>>749
それも外部の人間がつくったようなもんだ。
一度逃げたヤツは二度目も必ずある。
下川には求心力があったら大阪組はあんなに人が抜けない。

751 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 21:53:38 ID:tPM0+yu70

>>750
無能な高彦乙
無能が出て行って醜態晒してるだけですけどね、アナタみたいにｗ
屑人間なんて出て行った方が会社はありがたい

752 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 22:12:44 ID:vK9R4bB+0

葉大阪はカスなんだよ
もっと葉東京を敬うべきだな
あ、ついでに高彦もカスな

753 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 22:37:33 ID:25Zc8B0o0

なんというか最近ヘタな釣り針が多すぎる

754 ：名無しさんだよもん：2007/09/12(水) 23:33:37 ID:tPM0+yu70

高彦本人が火病ってるからじゃね？ｗ
この派大阪や下川への逆恨みップリ
出涸らし以下のウンコな自分たちに対し、チャレンジャーであり続けかつ大ヒットも出してる葉がよっぽど羨ましいんだよｗ

755 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/12(水) 23:39:08 ID:gSdA/p3a0

妄想は他所で頼むわ

756 ：高彦大先生 ◆SEnSEi.oZE ：2007/09/13(木) 00:30:18 ID:v2MtVU3u0

一時期、かつてのうたわれの冷遇を引き合いに出して旧葉大阪信者（あるいは高彦信者）に噛み付いているヤツがいたが、
ちょうどその流れに似ているな。
この流れも既にスパイラルに組み込まれている。

757 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 00:37:19 ID:gR/LFTUx0

次回作はどんなのになるんだろうね。
飯野賢治の新作を待つようなどきどき感があるよ。

出資者をうまく騙し、自分の作りたいものを作り、適当な売り文句を垂れ流し、駄作を作り続ける。最後は会社を潰した。

758 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 00:38:09 ID:Nx3azMsL0

これも高彦が新作を発表する気配すらないせいだな

759 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 00:43:11 ID:vYEUJ4y90

今日も更新なし、と。
寝るか…。

760 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 01:20:07 ID:pG2Tv7R80

いいこと考えた

病気を理由に代表取締役辞任しる

761 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 01:44:50 ID:LwB4iJF40

千円で買ってきたぜ新品を！
とりあえず最初の敵、倒したちょっと先でセーブ。

ヒーローは公営バスで帰るとかにしてくれ。

次回再開は未定、あでゅ！

762 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 02:14:25 ID:wU+npAgp0

不仲で解散したバンドが各々ソロ活動したが売れなくて
全盛期の曲調のアルバムで数年後に再結成して大ヒットした例は多いけれど
ゲームはすごい勢いで進歩しているから音楽のようにはいかない
一度落ちぶれたゲームクリエイターが復活できる可能性はほぼゼロだろな
なにしろ前例が無い

763 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 02:42:43 ID:MGbu/Tf40

正直鹿スレと見分けがつかなくなってきた

764 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 02:50:12 ID:1QwiCh3q0

で、なんで素人並のシューティングゲームを販売したの？

765 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 03:00:34 ID:wU+npAgp0

１年以上かけて全力で取り組んであれじゃあもうだーれも買わんだろ
ふつうレイナナみたいなカスは定価3000円ぐらいで作って
後に控えている大作までのつなぎとして売るのに
全てを注いであれだもんな
ただ呆然

766 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 05:23:22 ID:iRoZG1jY0

引き出しの少ないアンチが同じ餌で釣りを続けるスレ

767 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 08:06:05 ID:oD4niMJgO

こんなクソゲ作っておきながら、いい気になっている高彦とブレイムにはこの業界から退場するべきだ

768 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 08:44:03 ID:iayburyf0

プレイムはまだ続くみたいだし次回作は何だろう
でも多分酷評されるのが怖くてVNは出せないだろうなｗ
自分らの自信のあったVNでも失敗してしまったら本当にどうにもならないし

769 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 09:39:21 ID:G5TMNWOgO

いや、もう崖っぷちなんだから少しでも自信のあるもん作れよ

770 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 10:56:18 ID:gR/LFTUx0

それでも学園恋愛物は出しません！（キッパリ）

それよりエスカレイヤー２の方が楽しみだけどな。戦うヒロインはアリスだけで十分だよ。
レイナナ？いやいや、勘弁してくださいよもう。

771 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 13:05:06 ID:vYEUJ4y90

うーん、判りやすい釣りが多くて良いけど
ループどころか一点から動かないのはいくらなんでも

772 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 13:56:33 ID:fAnlPwsu0

すでにリアライズで酷評されてるから
いまさらVNで怖じ気づくことはない

773 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 15:49:53 ID:gvxvpmDs0

レイナナが10000もヘタに売れてたら、ここはアンチの巣窟になって、一捻りで潰されただろうなぁ
あの驚愕のクソゲーがそれほど叩かれもせずにすんでいるのは、
売り上げがあまりにも少ないから、憐れみによる過剰な擁護をするキチ信者の声だけが目立ったからなのに、
調子こいてそれを逆手にとって、カスタマレビューがああだもんなぁ
いっやー、もうなにもいえんわ……

774 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 17:36:37 ID:qVjxIE+70

ここ読んでるとレイナナやってみたくなるな。

775 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 18:55:22 ID:nRRBHUET0

VAのスクリプトエンジンのテキスト書き換えツールがどこかで配布されてたり
アクション部分の敵弾数変更がデバッグモードでできたりしないのかな
特にシナリオを全取り換えしたい
こんなガラクタはいじって遊べる楽しみぐらい有ってくれないと
発売直後にかってしまった俺としては全然元がとれないんだけど

776 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 19:11:11 ID:v5oSVi3B0

釣り針っていうかループっていうか、数名の粘着が常に同じペースで同じ内容を言い続けてて
たまに元信者のレスが入ったり、新着情報が入ってその濃度が変わってるってだけ
なんだよな、ここ

777 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 20:33:48 ID:8mEqa1ok0

サントラって今でも付いてるの？音楽目的なんで
出来るだけ安く買ってみたいんだが最安値っていくら？

778 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 20:53:19 ID:YeKpTLJ20

>>776
その数名の粘着とやらも元信者だと思うぜ？

779 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 22:10:40 ID:YxtM1vhm0

それこそ外部の荒らしなんかの目に止まるほど売れてないからな
偶に月厨が来るけど、あれは本格的なキチガイなわけだし

780 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 22:34:58 ID:v5oSVi3B0

それこそＯＨＰ掲示板やらりーふ図書館やらでやりあってた連中の残党がやっぱりここで
グダグダやってるだけなんだろーな。俺もその一人だけどさ

それにしても、新作（予定）の和風伝奇ものとやらがまかり間違って２万くらい売れたり
どっかの有名ブログあたりで絶賛でもされたら、過去のものも含めて評判聞きつけた
現役荒し連中がやってきたりするんかねぇ
スレの惨状見た連中がどんな顔するか見てみたい気もするけど

781 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 23:22:46 ID:H6E4pRp10

ないものを二万は売れないよ
万が一追加生産が出たとしても1万いかないだろ
リアライズ→レイナナと積み立ててきた経歴がそれなんだから。

いつだって高彦のことが心配だよっ

782 ：名無しさんだよもん：2007/09/13(木) 23:36:55 ID:vYEUJ4y90

今度の和風モノが仮に、歴史に名を刻みまくりの超絶名作だとしても、
馬鹿売れは無理かと。
良作以上のものを数本連続で出して、評価を上向けてからならまだしも。

という台詞もなんか、10回くらい書いた覚えがあるな…
また知らず知らず（ってこともないが）ループの中へ

783 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 01:16:38 ID:lbOZfERw0

次スレもういらないね、いやマジでね

リアライズは、レイナナが出るまでの話題としてはそれなりに使えたんだが
レイナナは、ここの連中にすらプレイしてないのがいるし、話題にする価値も無い
懐古話も叩きのネタも要望も出尽くしてるから、ループ以外無いだろ
わずかな更新を待って何ヶ月もループしてるよりは、少なくとも
新作タイトルとあらすじくらい発表されてからでいいんじゃないの

784 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 01:23:01 ID:llYo8ZrE0

今日も更新なし、と。
寝るか…。

高橋、早いとこ頼むぜ更新…。

785 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 01:24:45 ID:4wewTIo70

リアライズが12000、レイナナが3000以下な時点で次は余裕で1000切りそうだが

786 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 02:04:21 ID:8q9Ml6Xk0

高彦がやっと本気になるのは
このスレにも見捨てられ
気に留めるやつが誰一人いなくなってから

787 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 02:11:38 ID:UrlU9jSx0

>>785
PC-NEWSが廃刊しちまったから、新作が出たところでもう売上数は分からないわけだ。
少なくともこれでレイナナ以下の記録を出すことはなくなったとも言える。

788 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 04:51:07 ID:dl3nqUiM0

次作発売数ヵ月後に会社が無くなればだいたい判るけどねw
あの長身幼女絵からひと月
今日更新が無いならしばらく離れようかなっと

789 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 09:02:17 ID:Q0MztjD50

何で今日更新があるんだよ
あるわけねーだろバカか？

790 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 13:57:22 ID:bNEjruhY0

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1187884404/731

良かった探しをしようとして今までに三回再インストールした・・・
そのたびに三十分程度で挫折してアンインストールした・・・

結論
http://www.imgup.org/iup462614.jpg

791 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 15:32:26 ID:uQpxYfEz0

むしろワゴンで安く買った奴や
P2P愛用の自称信者の評価が激甘という現実

792 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 16:42:41 ID:lJxCm02b0

水無月も原画家辞任してもいい頃だと思う。
空気読めてないよ。プロとしてエロゲ原画家やっていけないって。

続けると、続けないでは全くリスクが違う。
新しい原画家をやとう金も無いなら仕方ないけど

793 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 17:37:52 ID:TA2zt2Ad0

リア→レイナナ間の水無月はゲンガーとしての魅力に欠けてた。
これからもそのままかもしれない。事実ギャラリーは苦痛でしかなかった。
和服娘がでるまでは、な。

和服娘のクオリティを全ての原画で叩きだせるなら良し。出来ないならもういらん。
これは水無月の原画人生、最後のチャンスだと思うね。

794 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 17:53:50 ID:OnxwEazR0

ぶっちゃけ和服娘でもそこらの適度に売れてる原画家と同レベル以下

795 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 17:56:52 ID:q6d4CPco0

あの絵で商業絵師の必要最低ラインにようやく立てたというところだな＞水無月
トップは遥か彼方だ｡

796 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 18:50:25 ID:VL2Bb6HT0

どうみても吸血姫美夕の美しさにはかないません本当にあr
ttp://www.animint.com/galerie/albums/userpics/10001/div_miyuviolet.jpg

797 ：名無しさんだよもん：2007/09/14(金) 23:15:29 ID:tdrkCulf0

昔はまともな高橋がいたからこそ水無月絵は人気が出た
高橋が完全に終わった今水無月も最早ゴミ同然になったね

798 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:16:41 ID:NYMEaqSD0

絵がキモくても、ゲームのおもしろさとは関係ない
レイナナがクソなのは、ほぼ全て高橋のせい

799 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:18:15 ID:aZPTRQeO0

糞なのは高橋のせい、
売れないのは水無月のせいかな。

800 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:30:52 ID:5rTLk9tl0

いつの間にか、オンナスキーとファーザーみたいな
コンビになっちゃってたわけか……。

801 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:31:01 ID:NYMEaqSD0

型月も絵だけじゃ売れないから、茸が腐れば同じ道だな

802 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:34:35 ID:r3rTpayf0

今日も更新なし、と。
寝るか…。

803 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:34:36 ID:5rTLk9tl0

あれだけ印税で荒稼ぎしてれば、腐っても悠々自適だろきのこは。

高橋も最盛期に小説の一冊でも書いてりゃ良かったのにな。

804 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 01:36:44 ID:r3rTpayf0

>>803
その点は、実力云々以前の問題として、時代が違うと思うわ。
同人から商業へホイホイいける流れも、
エロゲから一般へホイホイいける流れも、（それの良し悪しとかは別として）
いまだからこそのもんであって。。。
仮に型月が1995年にいたとして、同じだけ儲けてたか、
アニメ化だ一般作化だ小説化だ映画化だとやってたかというと、
そうでもないと思う。

さて寝るか

805 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 02:01:28 ID:AD5k4wJI0

1995年じゃあ型月がパクってきたものもまだ生まれてないさ。

806 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 02:56:28 ID:1bWl35Tx0

やあ、帰ってきたよ。プレイ再開だ。
石和さんの絵適当過ぎるぞ水無月。

またモチベーションが下がってきたのでセーブと。
またね！

807 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 03:04:50 ID:UiCNcBSa0

>>800
モテモテより遥か下層レベル
高彦のコメントはトーマスよりイカサマだろ

808 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 03:19:52 ID:TvnNye/P0

超先生が生きていて葉から新作出したとしたら、普通にレイナナより売れそうな気がする

809 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 03:36:25 ID:f0Pgld7K0

じゃあトーマスとヘビトカゲで

810 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 04:57:23 ID:5qo8ZID00

「なんでF&Cみたいなクソゲーが売れて、俺たちが売れねえんだカスが!」
と自分の絵の酷さを見ないで言う原画家とか

「なんで型月みたいな矛盾だらけの駄文大量生産ゲーが売れて、俺たちが売れねえんだ^^」
と自分の文章量と話のセンスを見ないで言うライターとか

「売れねえのは俺たちに世話になった恩知らずの雑誌社どもが、宣伝に協力しねえからだ^^」
と千円の価値しかないゲームを八千円でさばこうとするメーカーとか

「人気作品とかいって、こんなもん欠陥だらけじゃねえかクソが!」
と叩きながら自分達の製作は「荒削りだが斬新な発想」がポリシーとか

○○○社の優れた類似作品と比較されると「○○○厨は消えろ」と言えば
自社作品のヘボさをごまかせると思ってる社員とか

そういうキチガイがこの世にいたらこわいなと思う
いないと思うけど

811 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 08:40:56 ID:86yFwvItO

>>810
大丈夫。おまえのキチガイじみた妄想脳内も十分こわいから。

812 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 09:35:49 ID:xU7XZe270

アンチは全レス消えてから発狂しっぱなしだな

813 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 10:23:31 ID:AD5k4wJI0

>810
真ん中のだけはDOS時代からいるじゃないか。

814 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 12:41:58 ID:+70Th8Yt0

>>810
高橋＆水無月そのまんまじゃないかwww

815 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 14:44:59 ID:Fvqw1cjD0

おっと。ここにもカワタ支持者が。
プレイムのロゴはよつばが考えたんだっけな。
http://www.yotuba.com/

816 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 18:10:34 ID:kB1M+vZz0

>>810
叩かれる原因を自分以外になすりつけようとする人間もいれば、
自分の責任ばかり考え過ぎて精神がまいる麻枝のような人間もいる。

ただはっきりしているのは、前者のような人間は手の施しようがないってことだな。
その場合は改善の見込みは絶望的で、金を出す価値が無い。

817 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 19:05:54 ID:pBV1ApKX0

そのわりに麻枝ってアレな人だなｗ

818 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 19:59:12 ID:+70Th8Yt0

顔は麻枝の圧勝

819 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 21:27:14 ID:6CB5hC9k0

solaって良い物語だったなぁ

820 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 21:38:04 ID:Fvqw1cjD0

色々おしい点があるものの、きっちりまとめ上げたな。
七尾とのコネクションやアニメにまでもっていける力と運。
全てプレイムには無い力だ。

821 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:39:40 ID:ICuiyFl5O

今プレイムにある力って何さ

822 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:41:47 ID:sIsDX93Z0

老人力

823 ：名無しさんだよもん：2007/09/15(土) 22:45:32 ID:Fvqw1cjD0

自己満足ゲームを作り上げても出資を打ち切られない交渉力。

824 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 00:04:04 ID:3BVAPZSe0

今日も更新なし、と。
寝るか･･･。

825 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 00:45:06 ID:geSlQHr30

久弥のコネ収集能力は本当に異常。問題はそれを生かす方向を間違えるんだが…
ムンチャは別人企画だったからまだしも、
solaは七尾のefが終わり次第そのままゲームとして出すだけでムーブメントを起こせる。
だのに、この条件をなぜか異常に嫌悪してる。もったいねぇよなぁ…

高橋にだってこの力は痕Rやプレイム発表時にはまだ残ってたはずなんだけども。
なんでリアライズ路線のリベンジを考えずにリアライズそのもののリベンジに時間かけちまったんだか。
その上レイナナだしなぁ…

826 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 01:22:54 ID:64Y8Zk2J0

>825
前半は本気で言ってるのか……？

827 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:15:09 ID:3BVAPZSe0

PLAYMの更新を待つうちに、
こっちのニュースが来るとは予想外だった

　＞　ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
　＞　■[コミック]「電撃黒マ王」Vo.2、Vol.3より強力ラインナップ連載スタート！
　＞　
　＞　☆原作：Leaf、作画：月吉ヒロキ「痕」電撃黒マ王 Vol.3より連載スタート！
　＞　PCゲーム業界に多大な影響を与えた、伝説の長編伝奇ビジュアルノベルがコミックで復活！
　＞　　（画像あり）

なんともはや

828 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:23:25 ID:geSlQHr30

「寝るか」の人はいつも言うだけで寝てないなｗ
アンソロ以外で本筋コミック化ってこれが初だよな。
陵辱どうすんだよと思ったが、電撃レーベルの微エログロ雑誌になるようだから匂わせるくらいは出来るか。

>>827
あくまでも七尾がゲンガーとして参加してくれるなら、な。
ムンチャを見る限り久弥のネームバリューなんてたかが知れてる。

829 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:49:42 ID:HiRfzB6yO

>>827
あー、なんとコメントしたらいいかわからない。
ただ。痕の主力メンバーってもう一人もいないのに監修できるのかいな？

830 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:50:21 ID:HiRfzB6yO

>>827
あー、なんとコメントしたらいいかわからないｗ
ただ。痕の主力メンバーってもう一人もいないのに監修できるのかいな？

831 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:51:07 ID:OEy2t/V+0

>>829
ｼｪﾝﾑｰがいるぞ、はっきり言って高彦より重要

832 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 02:51:07 ID:HiRfzB6yO

二重すまん

833 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 03:02:58 ID:SbiHG0Ra0

一年前にこのスレをのぞいた時はテンプレに
「リアライズは30代向けに作りました」なんて書いてあったんだけど
あの時で30代だったら信者って今はもうすんげえおっさんじゃねーかｗｗｗ

834 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 03:25:40 ID:REGODQt30

レイナナ叩いてる人はたぶん感性が古いんだと思うよ。
エロゲプレイヤーはキモイ中年ばかりになっててレイナナのような若者向けのゲームは
なかなか理解されないんだろうな。
25年後くらいにレイナナはエンターテイメントを変えたと認められるはずだ。

835 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 03:40:33 ID:M1tYTM4O0

>>834
たしかにそれはあるね

836 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 03:58:28 ID:IbtSETkt0

>>834　と >>835 は２５年後にレイナナがどうやって再評価されてるか、
再評価してる人間の文章を想像して４００文字程度で書いてみる事。
明日までに提出しないと単位はあげません。

837 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 15:06:25 ID:rPUgTw+/0

高彦は今でもだらだらとネトゲばかりやってるんだろうか
それとも少しは切羽詰って働いてるのだろうか

838 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 15:23:40 ID:M1tYTM4O0

>>836
時間の無いサラリーマンがボリューム少ないゲームを好むようになっていくんだよ

839 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 15:38:24 ID:IbtSETkt0

じゃあ、リリスみたく定価２０００円ぐらいで、原画２０枚のエロゲ作ればいいじゃん。

840 ：名無しさんだよもん：2007/09/16(日) 15:46:49 ID:h32GYYa00

リリスの原画枚数は最大48枚、最低でも30枚はあるぞ

841 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 01:10:35 ID:tMyjR34x0

>>834-838の矛盾した流れで噴いたｗ
ようするにレイナナを高評価したのが
時間が無いサラリーマンの古参信者だったわけか

プレイ無は満足させられるボリュームを用意できないから
メイン購買層であるオタク学生向けには作れないもんな

842 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 01:17:49 ID:tMyjR34x0

Fateが長すぎるって叩いてんのもオッサンどもなんだろうな
完全に終わってるクリエイター(笑)にいまだにしがみついて幻影追ってないで現実見ろよｗ

843 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 02:11:49 ID:KhZsp4pE0

今日も更新なし、と。
寝るか…。

844 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 02:16:26 ID:jv/AS6KL0

レイナナの若者像が、正直、ガチのおっさんもヒきそうなほどの
中年親父の妄想キャラだったという真実・・・。
若い女性と交流の場が無いのか。

>>837
仕事より、余暇になにやってんのか気になる。盆栽とか。

845 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 03:09:18 ID:fpaHePni0

高彦に余暇なんか必要ないよ
休む暇があるならその分名誉挽回のために働けと言いたい
まあどうせ遊びほうけてるんだろうけどな

846 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 03:33:14 ID:E0Zi/Cm20

壺割ってるんだよ。壺。
出来がいいのを全部割ってる。

847 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 08:45:32 ID:lhoizPpJ0

この状況で高彦が危機感を持ってなかったら本当にどうしようもないだろ

848 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 11:22:19 ID:AdVwZFPG0

客に厳しく自分に甘くｗｗ

849 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 11:41:53 ID:6pghTXC+0

痕が今更漫画になるとは驚き。
高橋は結婚してるのかな。子供がいたりするとなおさら作品に影響が出る。

850 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 18:32:54 ID:NaWzSxffO

漫画版痕で高橋に興味持って新規ユーザーが増えたりしたら面白いんだけどな。
あ、でも今店頭に並んでるのはレイナナか…

851 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 18:40:56 ID:fujxb1Co0

しぇんむー的には、コンシューマー版「痕」の発売に合わせて
連載するようにプロモートしてたのかもしれんな。

で、せっかく作家さんがスケジュール空けてくれたんだから
描いてもらっちゃえ…というわけではないかと。

852 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 18:42:28 ID:ZInrNoBf0

凄い！！過去にこんな作品が！
↓
店頭のレイナナ
↓
やっぱり素晴らしい！！

みんなハッピー持っててよかったレイナナ

853 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 18:49:37 ID:kmg8txG70

(釣り針だ。ツッコまない、ツッコまないぞ……)

854 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 18:52:29 ID:NaWzSxffO

よし、漫画版痕が始まるまでに新作を発売してしまえ

855 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 19:03:54 ID:kmg8txG70

これだけプレイムに協力してるのになぜ
かどつかさは原画をやってくれないんだ
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~sakabon/cg/cg001.html
水無月がメカデザインでも妖怪デザインでもやればいいのに

856 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 19:09:26 ID:fujxb1Co0

セノギアス→ゼノサーガみたいな『名言はしてないけど、明らかに関連作品』な
過去作のリメイクを作ってみてはどうかね。

857 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 19:24:07 ID:6pghTXC+0

電撃大王がここまで部数を伸ばせたのも高橋のバックアップのおかげなんだがなぁ。
レイナナのコミカライズくらいやれよ。

858 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 19:34:24 ID:fujxb1Co0

人情じゃ金は儲からないんだから漫画雑誌が過去の恩義とかで
ページくれるわけねーだろ。
高雄右京だって冷や飯食ってるのに。

859 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 19:55:53 ID:aC/MyXr70

温情もらえるには最低でも江川達也くらいヒット飛ばさないと

860 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:10:19 ID:UOVwXWP90

過去の栄光だけじゃ腹は膨れないんだよね
高彦も努力すればいいものをしないから周りから見捨てられちまうんだよな

861 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:27:40 ID:ELF1dsY00

努力したよ。

下川支配から逃れ
ババから金をふんだくり
自己満足１２０パーセントだが、完成度は６４パーセントの半端ゲーを世に出した。

その結果過去の栄光は使い果たしてしまったけどね。
皮肉にも。

862 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:42:44 ID:NaWzSxffO

いわゆる「やるだけやった」ってやつだな

863 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 21:47:18 ID:6pghTXC+0

成功してる男はひと味違う。

処ッ女とか～非ッ処女とっか～最初に言い出したのは誰だコンチクショウ！
　いや～気がつけば登場させてねぇっすねぇ処女ヒロイン。最後の処女って？　わー何年前だっつうの。
　思えば、初々しい乙女との恋路に心トキメク幻想を抱けなくなって久しいです。
　朝っぱらから主人公を起こしに押しかけて、朝勃ち目撃して赤面、とか、もうそういうの俺には辛い。そう考えると、
もしかしたらエロゲーライターとしては命脈を絶たれているのかも……
　否！　そんなこたァねぇ！　初々しい乙女チックヒロインばかりが男子諸君の性欲対象なわけではない！　すれっからしの悪女だって、時にはエロく可愛くそそるはず！
　そんな次第で、本作はエロゲライター生命存続の可否を占う実験作であります。もしこの路線がアリだというなら、
もう次回作の構想だってあるんだぜ！
　逆に大外れだったなら……まぁそのときは、のんびりネトゲでもやって余生を過ごすかなぁ。

864 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 22:03:04 ID:PNnmWENJ0

>>856
それがレイナナですｗ

865 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 22:03:06 ID:fujxb1Co0

>>863

虚淵のそれをそのまま貼るんじゃなくて、高橋風に改変してくれた方が
芸が有ってよかったのに。

866 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 22:19:32 ID:gihK7QSP0

ジャンゴをプレイしたけど、虚淵の作風が少し変わっててびっくりした。
良くも悪くもユーザーの声を取り入れてるのかな～と感じたよ、なぁ高彦。

867 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 23:28:27 ID:vqRz+sW30

>>866
たまたま、そう感じただけじゃね？
ユーザーの望みに応えても縮小再生産で前よりつまらなくなると言ってる男だし＞虚淵

868 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 23:31:44 ID:eNsPBSsT0

まあ高橋水無月と比べるのも失礼なくらいちゃんとしたクリエイター

869 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 23:51:56 ID:IKaUrLlB0

両方ともすらすら読めるエロゲライターでは珍しいタイプなのに
高橋は絶賛されたいのか、実験的なことをしてことごとく裏目に出る

870 ：名無しさんだよもん：2007/09/17(月) 23:58:23 ID:fujxb1Co0

>>869
↓それは、いわゆる552.txtで原田が指摘してる事だな。
　しかし、あの原田をして「高橋さんへのアンチテーゼが、業界中で存在しない」とまで
　言わしめた男だったのになぁ…高橋も……。　
　　　

No.73 (2000/05/23 00:57) いしのなかにいる
Name:原田
Email:
URL:
もう一歩はいった私情を書く。

ＫＹは、とにかくアオムラ氏と組みたくない。
ぼくという存在（言うこときくしね）がいないと、否応なく組まされるわけだ。

高橋さんへのアンチテーゼが、業界中で存在しない。（２ｃｈはそれだけだが）
ゆえに、ひとつところに落ち着きたくない高橋さんは、
自己否定シナリオを余儀なくされる。
それがやれる「む～む～」は東京の足かせで身動きがとれない。

871 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:10:31 ID:E9/j026V0

にしても、いったいＫ・Ｙってだれだ？

872 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:12:40 ID:MMUKLuPT0

河田優？

873 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:13:09 ID:IEkUWgLK0

何てことなく「空気読めない」と翻訳した俺は間違いなくν速病

874 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:13:38 ID:d8cnoheG0

Ｋ・Ｙはカワタで確定でしょ。

875 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:42:50 ID:JQVRr7jO0

カワタさんの絵は好きなんだけど、自重しると思うこともある。
あの人はあまり自分の趣味を出しちゃダメな人だ。

876 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 00:46:55 ID:IEkUWgLK0

昔はまだしも、Routes以降カワタでガックリ来たことはないな

877 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 01:32:48 ID:TkCc4YvM0

河田は凸のせいで俺の中でのネタキャラになった。

878 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 01:35:29 ID:JQVRr7jO0

ADの菜々子絵を見ると、もうダメだと思っちゃう今日この頃なわけですよ。
ネコ耳、ネコ尻尾、白スク水、ニーソ、ついでにランドセルっておいおい……。

879 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 02:17:43 ID:/ZKc0Fas0

880 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 03:01:13 ID:3zs0hVyb0

とりあえず今年も頑張って新作を出すべきだ
でないと本当に信者どもから見捨てられるぞ高彦よ

881 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 05:00:09 ID:wj618x0y0

今日も更新なし、と。
ちょっと夜更かしが過ぎたが、寝るか…。

882 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 06:20:34 ID:E9oAI1h0O

>>871
こんな時間、こんなスレで超マジレス

アサピー自重汁ｗｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 12:27:08 ID:VaUThphRO

カワタがライターを選べる立場にあると思うのか？

今や完全に多忙な東京からあぶれた仕事が回ってくる程度なのに

超先生がお似合い、同じレベルのゴールデンコンビだったのにな

884 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 12:31:50 ID:qVv3YS3e0

画力に関しては無印東鳩の時から考えると
水無月とカワタにこんな目も当てられないような差がつくとは
まったく予想できなかったなｗ

885 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 13:52:13 ID:liH1f8OT0

まあ、絵柄が珍化しまくっても高橋が絶対に原画描かせてくれる水無月と違って、
カワタは絵の修練を怠ると、しぇんむーから「原画からしばらく離れて管理職やってや」
とか言われかねんからな。そりゃ必死になる。

886 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 14:06:24 ID:I86ohet00

カワタは日々努力してる。もうおじさんなのに旬のアニメ絵をマメに更新。黄色は本も絵もだめだったがささらで挽回。
水無月には無い謙虚さがある。時代に合わせる柔軟性がある。

水無月は自分の好みで絵を描いてる。太ももに顔をうずめたいのはわかったけどそれを商業に乗せるな。同人でやれ。

887 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 14:18:55 ID:b5CkAHcC0

「ユーザーごときがクリエイター(笑)様に指図すんじゃねえクソが！」
「そそそ＾＾」

888 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 14:50:44 ID:DQ6Sx25T0

しかしその偉そうなうだるが一番の糞野郎なんだよなｗ　高彦が可愛いくらいの
カワタは折角黄色の汚名返上したのに、三宅の暴走被害にあったな……

889 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 15:03:47 ID:b5CkAHcC0

「天災のやることは凡人には理解できないって！」
「そそそ＾＾」

890 ：名無しさんだよもん：2007/09/18(火) 15:35:16 ID:b5CkAHcC0

「俺等の災能にあやかろうとへばりついてた凡人共は皆
ついてこれずに離れていきよったな。まあしゃーないわな、凡人だから」
「そそそ＾＾しゃーないしゃーない、凡人だから」

891 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 00:30:41 ID:rwirE7myO

>>888
宇陀児ちんは、糞じゃなくて駄目なんです。

892 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 03:21:19 ID:5i53TthO0

ttp://initial-g.jp/image/7_9/7_09_18.jpg
>レイナナも気になる

作者マイナーすきやねー

893 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 09:42:50 ID:rwirE7myO

>>892
これなに？

894 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 11:05:24 ID:Lp4thJIk0

あかりの絵だろう、常考。

895 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 16:14:30 ID:tZ/Wd6As0

馬場　「オマエらには悪いが出資はもう止めさせてもらうで」
水無月「なんやてえ！俺たち伝説コンビをクビにするつもりかい！」
馬場　「自分で言うなや。もはや転落の勢いも伝説やろが」
高橋　「ネトゲー三昧を反省して、オンラインゲーの研究を始めたばかりなんやで！」
馬場　「ネトゲーやないかい！！他社のエロゲの研究せえよ！」
高橋　「ケッ、エロゲーなんてくだらねえよ！しょせんマイナーなヲタ業界じゃねえかっ、ヒャーハハハァァ！」
馬場　「な、なんやコイツ、高すぎるプライドが現実を受け入れられずに壊れたっ？」
ろみゅ「……なにが……なにが全国制覇だ……」
高橋　「あ？」
ろみゅ「なにが西日本最大のマグニチュードだ！なにが業界を塗り替えてやるだ！」
水無月「ろみゅ…」
ろみゅ「あんたはっ、ただの根性無しじゃねえか！なにが全国制覇だ……夢見させるようなこと言うな！」
高橋　「昔のことだ！もう関係ねえ！！」

麻枝　「高橋さん……。一番過去にこだわってんのは……アンタやろ」

高橋　「ズッッッガーンッ！！！ガーン、ァァン、ァン……あ、ああ、うっ、ぐすっ、う、う、」
馬場　「なんでスラムダンクみたいになってんねん」
高橋　「馬場社長っ…………ゲームがっ………ゲームがつくりたいですっ……」
馬場　「作りゃええやろ、自分の金でな」
高彦ろみゅ「えーーっ……」
水無月「♪ VAが終ーわーるーまではー、はーなーれーるぅーことーもなーい ♪」
馬場「さっさと離れんかいっ！なに滅亡まで居つく気でおんねん！」
水無月「あきらめたら、そこで試合終了だよ？　ホッホッホ」
高橋ろみゅ「はいっっ、先生っっ！！」
馬場　「いいかげん諦めろや。連続で失敗しよって。ダブルスコアで完敗やろが」
高橋　「落ち着け。この批判は幻だっ。耳を塞いで精神を強く持てば、エゴは無限に回復するっ」
馬場　「人の話聞かんかい！　現実から逃げてるだけやないかっ、ワシの金は回復せんねやで！」
高橋　「あー！　あー！　聞こえなーいもーん！」

896 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 16:16:58 ID:tZ/Wd6As0

麻枝　「さすが馬場社長……、プレイムのようなババを引くだけのことあるわー」
高彦　「アハハハハハ」
馬場　「やかましいわ！とにかくオマエらもう明日から」
水無月「馬場さんよーっ！あんたVAは落ちめとか陰口叩かれて見返したくないんかい！」
馬場　「半分はオマエらのせいやろが」
水無月「ホンマは俺らに援助してぇ、華麗な復活を知らしめたいくらい悔しいんやろーが！？」
高橋　「くっっやっっしいーーですっっっ！」
馬場　「なんでオマエが出てくんねんボケェッ！」
高彦　「アハハハハハ」
馬場　「オんマエらホンっっマ腹立つのぅー」
高橋　「まあまあカッカせずに、とりあえずコケシでもどうぞ♪」
馬場　「逆撫でしとるやないかっ！！」
ろみゅ「まあまあカッカせずに、とりあえずレイナナでもどうぞ♪」
馬場　「だああっ！忌々しい！」
水無月「♪ 戻らない時だけがー、なぜ輝いてはー、やつれきった心までもー ♪」
高橋　「♪ 駆け出して舞い上がれー、Fly so high ♪」
馬場　「曲変わっとるやないかい！　なんでムリヤリポジティヴやねん！」

麻枝　「はたして、プレイムがレイナナ主題歌のように羽ばたく日は来るのだろうか？」
水無月「大空を翔けるでー！　穴の開いた風船のように！」
馬場　「暴走して墜落するだけやないか！」

897 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 18:07:02 ID:RQ1oS0sv0

アナウンス「これより大阪地区予選、リーフ金太郎飴高校とプレイム菩薩高校の試合を開始します」

馬場　「お手柔らかにたのんまっせ」
下川　「ふん、勝つのは俺らや」
葉応援団「業界を制するのはー？」
葉信者「リーフ！　リーフ！」
………。

水無月「くっ、手強いでー！　さすがハンコ絵集団、みんな同じ動きしよる。まるで黒い三連星や！」
カワタ「しくしく。俺にもパスしてよー。　(´・ω・｀)　」
水無月「……そうでもないな。なんや、ビミョーに浮いてるのがおる」
下川　「323！　高橋がマークに来てるで！　はよ撃て！」
高橋　「おい、加藤。今のオマエらがあるのは誰のおかげだろうな？」
みつみ「う、うぅ……　(;´ー｀)　」
ガインッ
みつみ「ああっ！　ヽ(;｀д´)ノ　」
ろみゅ「よし、外した！　馬場社長、リバウンド！」
中村甘露「きたねぇぞ！」
馬場　「フンガーッ！ウオッホッホ！　速攻や高橋！　カウンター！」
高橋　「逆境でこそオレは燃える奴だったはずだ！　落ち着け、何度もキメてきたじゃねーか！」
高橋　「逆転のビジュアルノベル！　これが高橋龍也だ！」

高橋の手から放たれた人生最強のカウンターが、今度こそはと待ちわびていたユーザーへと

　『　スカッ　』

炸裂するはずだった。

一同　「………　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶ-ﾝ　」
馬場　「……せめて枠に飛ばせんのんかオマエは。もちっとユーザーのニーズにヒットするようにだなぁ……」
水無月「どあほぅ」

898 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 20:14:29 ID:jbAiZ/qX0

読んでないけど面白くない

899 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 21:00:10 ID:rwirE7myO

>>894
ああ、聞き方悪かった。誰の絵だっけ？

900 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 21:23:45 ID:CDFAjfom0

アドレス削れば分かるだろボケナス

901 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 21:25:46 ID:n9yBJxXk0

レイナナやったら、真似した絵でアイマスキャラとか描きそう

902 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:41:07 ID:+6w9UCvK0

http://ranobe.com/up/src/up221093.jpg

ここにいるジジイ達にはわからんネタだろうけど、こういうことされないよね。

903 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:44:56 ID:N/7xa/gN0

>>902
いや、もう東鳩２があるじゃん…。

904 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:47:13 ID:3dYLIAVl0

東鳩２の時にそんなにｱﾁｬｰな気分にならなｋったのはなぜだろう
やっぱあの時点で高橋水無月よりも葉のスタッフの方が
明らかに有能だったからか…

905 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:47:47 ID:N/7xa/gN0

あ、前作と同一キャラを別人に描かせて続編作るかどうかっての？
しぇんむー的にはやらないんじゃないかなー。

東鳩２で、オール新キャラでも支持される事は解ったわけだし。

906 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:53:11 ID:N/7xa/gN0

>>904

・そもそも東鳩の企画の出所はしぇんむー
・オール新キャラで前作との世界観の歪みを気にしなくていい
・超先生が退社済みという安心感
・みつみ、甘露、ＮＡＫ村という最高の作画布陣
・三宅、む～む～の実力も過去作で知れ渡ってたのでシナリオ的にも安心だった

907 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 22:57:22 ID:lAof5qhv0

>>906
ま、三宅がとんでもないことしでかしてくれたけどね……
カワタもまた悪癖出してあんなモノ生み出したし

とはいえ東鳩１だって志保の嫌われっぷりやゴキブリ叩き凄かったわけだし

908 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:02:12 ID:3dYLIAVl0

名前使っただけで内容的には別に続編ってわけでもないからか。
それでも狙い通りというか見事にヒットさせたのは流石だわ。

909 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:07:44 ID:lAof5qhv0

メインヒロインであるこのみを何故年下キャラにするか力説するシェンムーの姿見て
東鳩はあくまでシェンムーの作品なんだと再確認した

910 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:25:03 ID:rU87Jij50

>>895-897
意外と面白かった

911 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:29:14 ID:N4ILotc60

>>902
姉しよとかもシリーズしてたし、別にって感じはするけど。
しかし、きゃんでぃそふとで作ったものの続きをみなとそふとで作るとはなかなか面白いｗ

912 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:30:51 ID:N4ILotc60

>>911
勘違いした('A`)
原画もライターもなしで、きゃんでぃそふとで続きを作るわけね。
んん～確かにすごく微妙な気分だ。

913 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:38:22 ID:lAof5qhv0

東鳩２やＯＮＥ２はキャラ別で上手くやって評価も良いけど、キャラ継続はヤバイな
もし上手くやっても狂儲が火病って大変

914 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:46:53 ID:N/7xa/gN0

まあＥＶＥの続編みたく、キャラ継続＆駄作で非難轟々になっちゃったのに
構わず続けてるうちに、なんとかマトモなものが出せるようになったケースも有るには有るが…。

915 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:52:10 ID:7G3McAID0

東鳩は２発売が決定した時期には旬は過ぎてたからなぁ
業界的にも高彦は過去の人扱いだったし
冷静な目で見られるくらい時間が過ぎたから出来た事と、つまらん事で暴れるようなバカが
違う所に行ったってのが許容された原因じゃないかと思う

916 ：名無しさんだよもん：2007/09/19(水) 23:53:44 ID:3dYLIAVl0

許容どころか普通に大ヒットレベルだったけどね

917 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 00:29:35 ID:LncXMcFY0

てーか痕Rが出た時点で、この2人にはもうあんまり関わってほしくない気分になってたしなぁ。
高橋はまだしも、水無月はさんざん言われたし。
俺は山神様を始めとする改悪が気に障って、高橋の評価も落ちたんだけど。

918 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 00:32:04 ID:5JDQ9hSL0

>>906
これで残る懸案はカワタだけなんだよな
毎度毎度、必ず趣味に走った失敗作を発生させ、尽く叩かれる憂き目に会うのがちっとも堪えないのか？
学習してくれよ
相変わらずADでも奈々子とか火種を撒いとるな

919 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 00:35:53 ID:bN6nzoqs0

>>910
ageて書かれると嫌味か？とか自演を装ったイヤガラセか？とか
思ってしまう俺はヒネクレ者なんだが一応ありがとう
こないだみたいに即ネタ書く時に更新がある
なんて期待したが関係なかったなｗ

920 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 00:38:43 ID:LtT36SHy0

趣味に走った失敗作も撃ってるがクリティカル成功も収めてる
そこがカワタ
全弾趣味に走った失敗作の竹中とは違うのよ

921 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 00:55:06 ID:trwI9dXa0

プレイ無の新作で、痕ネクストジェネレーションをやって
葉の方も痕の続編を作って、正史の奪い合いで対決してよ

922 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 01:00:44 ID:lw61pkdG0

＞趣味に走った失敗作
このスレでそれを言うか…

923 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 01:18:34 ID:LtT36SHy0

http://leaf.aquaplus.co.jp/product/th2ad/css/bg_top.jpg
でも普通に考えれば↑
こういうのがある以上は今回は323じゃなくてカワタが主役でしょう

924 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 01:34:37 ID:5JDQ9hSL0

>こういうのがある以上は今回は323じゃなくてカワタが主役でしょう
でもADで人気が集まるのは323や甘露のキャラなんだよな

925 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 01:47:25 ID:WoKX9goR0

ウケるウケないはともかく、河田はいつもブログの絵の方が伸び伸び活き活きとしてる
ウケないウケないはともかく、水無月はどの絵も体の各部が伸び伸びぐにゃぐにゃしてる

926 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 01:49:53 ID:LtT36SHy0

体の各部が伸び伸びぐにゃぐにゃしてウケるキャラなんて
ルフィとダルシムくらいだろうに

927 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 02:15:40 ID:zTquT3ad0

発想を逆転して、水無月はルフィやダルシムを書くことに専念すれば良いんじゃね？

928 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 02:30:47 ID:bj5zaASh0

ヨガプレイム！

929 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 03:12:25 ID:jUa+QS0N0

左上もモンスターだけど、右下なんかかなりダルシム。
せっかく店頭で手に取ってもらっても、箱を見て購入する気が失せるのはマズい。
まあどっちにしろ酷い内容だから、売れなくて良かったのかもしれないが。

ttp://www.imgup.org/iup466906.jpg

930 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 03:23:56 ID:LtT36SHy0

特定の条件を満たしても様々なドキドキイベントが発生しない
ギャルゲーやエロゲーがあるのか？

931 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 03:50:27 ID:jUa+QS0N0

むしろ、イベントのために何のひねりも無い会話作業を黙々とこなす、典型的な昔ゲー。
「美少女絵さえあれば、他の全ての部分がゴミでも許されたよね」という、
時代後れで甘い考えがミエミエの、↓この頃の感覚の昔ゲー。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/game9712/f_2.htm

932 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 04:18:24 ID:bj5zaASh0

>>931
お前…ブルブレ様をそういう例えで使うなよ、恐れ多いな…。
この↓レビューを読んで出直してこい。
http://nori.in.arena.ne.jp/koteru/Review/Game/rv011.html

933 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 05:49:40 ID:xgthFyfL0

ブルーブレイカー馬鹿にすんなやウスラトンカチ

934 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 07:59:34 ID:EIkpBHT70

まあ大ヒット作を作った人間が辞退社して他所で作ったという点では、共通している＞レイナナとブルブレ
元の会社に音楽が残っていて(元スタッフの大半がいなくても)続編が大ヒットしたのも似てるかな｡
立石も現在は、消息不明だし高彦もどうなる事やら｡

935 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 09:09:04 ID:Puw3nShC0

クソ長いうえにエンディングが見られないバグってのはヒドイなw
バグが無いけどクソ短いレイナナもヒドイが

936 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 21:30:00 ID:2qndSaEt0

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　　　　　　　　ノ |_ 　 ll__l---||＿　　　　　　　Nice boat.
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937 ：名無しさんだよもん：2007/09/20(木) 21:46:29 ID:sk/CEhH10

アニメなんか、このスレに関係ないですよ

938 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 01:02:52 ID:lbm+L02q0

SHINE! PLAYM!

氏ね！　プレイム！
輝け！　プレイム！

好きな方をどうぞ

939 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 16:47:09 ID:xO3weIEi0

エロゲ板にも立てたのか

940 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 17:11:48 ID:xFZFcTxI0

まあ、以前にもエロゲ板に立って、すぐ消えたわけだが。

941 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 18:37:36 ID:BsyjHjz00

このスレもういらないね
このメーカーもういらないね

942 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 19:26:44 ID:fY22V9uI0

943 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 19:41:22 ID:FahHxT+W0

高彦は今後どうしたいんだろうな
それを本人達に聞いてみたい

944 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 19:44:47 ID:Q8oEBqs30

OHP更新
ttp://www.playm.co.jp/img/gallery10.jpg

結構いい感じだと思うけど

945 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:04:55 ID:gaBykuyw0

体以外はいいね。
前回の和服の子もだけど体がやっぱりダルシムだ。長い。

946 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:08:29 ID:G9lhdhgk0

もうこの身体が歪む病気は治らないのかな。
まぁ黄昏時の和服といい、投げナイフといい、雰囲気は良いけど。

947 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:09:47 ID:xFZFcTxI0

まあ、もともとズバ抜けて凄い絵を描く人でもなかったんで、
この程度までリハビリできれば、後は高橋のシナリオ次第って
気もするが。

948 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:12:36 ID:5EnfPIjC0

まぁでも武内がありならこれもありかなってぐらいにはなってるようなｗ
この程度ならあとはシナリオ次第

949 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:21:09 ID:t6/JvfSx0

今回は、まあ頑張ってると思う
高橋も甘やかすのやめたみたいだし

950 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:25:46 ID:wujEP/Cb0

次スレ立てましたよー

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ45
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190373615/

951 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:27:22 ID:+RLjcmPX0

更新来てたのか

952 ： ◆3HZkTdIfMA ：2007/09/21(金) 20:31:00 ID:Py21Jx7f0

いろんな意味で子供向けだな。
エロゲは所詮子供と子供じみた大人のための娯楽でしかないので、
結局はこういう絵とわかりやすいシナリオが売れるんだよね。
そこに異議を唱えても客層が変わるわけじゃない以上どうしようもない。
今までの苦闘は最初からピントのズレた戦いだったよねって話だ。

953 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:38:00 ID:beesXPrZ0

お願いですから、
もう少し頭身を低く描いてください

954 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 20:59:47 ID:QBfTYlKH0

脱いだらやっぱりダルシムなんだろうな…。

良さげに見えても、しょせん「今までの悲惨さにくらべたらマシ」であって
今のエロゲ原画家の基準点も満たしてない。
絵買いしてくれる人はほぼゼロ、逆に絵で回避する人が相当数いるであろうレベル。

955 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 21:04:58 ID:t6/JvfSx0

レイナナで懲りない信者と、死体鞭打つアンチがいるから、1000本くらいは逝くだろ

956 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 21:08:06 ID:WQFfya5X0

次スレ順番

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ43
2007/09/21(金) 19:24:53
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190370293/

↓

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ45
2007/09/21(金) 20:20:15
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1190373615/

957 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 21:08:14 ID:xFZFcTxI0

>>950

アンチが７００本買って、信者が３００本買いそうだがｗ

958 ：名無しさんだよもん：2007/09/21(金) 21:35:54 ID:beesXPrZ0

第一印象　シャナっぽい
第二印象　ネクタイが吉良吉影

小物で色々と特長出そうとしてるのはわかるんだが
全体にまとまりがなくてバラバラな感じ。
でもこの絵柄には期待が出来ちゃうね。