御真言集　第十七

オン　アロリキャ　ソワカ
前スレッド
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1144933306/
それ以前の過去スレッドは>>2-5くらいに。


このスレッドのローカルルールを設定しておきます。
・質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定。
・ローカルルールを否定したり批判したりする行為は荒らし行為と認定して禁止
・還俗した方でも回答・解説することも特例として認めるが、
　その場合「還俗○」と言うように共有コテハンを使用すること。

独自コテハンを持たない僧侶の方のための共有コテハンを導入いたします。
共有コテハン�@「○○宗僧侶」　
例、真言宗僧侶、天台宗僧侶、高野山真言宗僧侶、曹洞宗僧侶など
共有コテハン�A「○○宗○○派僧侶」
例、真言宗豊山派僧侶、真言宗智山派僧侶など
共有ですので僧侶の皆さん御自由にお使いください。

過去スレッド
御真言集
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/974/974771186.html
御真言集 第二
http://mentai.2ch.net/kyoto/kako/1017/10177/1017799540.html
御真言集 第三
http://travel.2ch.net/kyoto/kako/1031/10310/1031056214.html
御真言集 第四
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1059/1059309197.html
御真言集 第五
http://makimo.to/2ch/travel_kyoto/1068/1068575803.html
御真言集　第六
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1074/1074377264.html
御真言集　第七
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1084/1084960746.html
御真言集　第八
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1088/1088780814.html
御真言集第九（心霊話厳禁）
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1094/1094554175.html
御真言集　第十
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1099/1099467471.html
御真言集　第十一
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1108/1108535669.html
御真言集　第十二
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1117/1117884876.html
御真言集　第十三
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1121/1121812995.html
御真言集　第十四
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1131/1131276272.html
御真言集　第十五
http://makimo.to/2ch/travel2_kyoto/1135/1135513298.html

●誘導●
重複です。

御真言集　第十九
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1154602414/

紛らわしくて困る。テンプレにＬＲ有りとかいれれ。

こんどは、名前の欄に「高野山真言宗僧侶ランボー」って入れて貰えばいい！

オマイらいい加減にして、融和方法を考えろ・・・・でないと板の住人皆が迷惑だ。

こちらが正統だと。

今更正当などと言い張っても埒は開かない。

融和方法を考えろと言っているんだ。

>>8
あー、無理だ無理だ、
どっちも譲らないから。

せめてスレタイ変えてくれりゃこんなことにはならないんだがな。
ＬＲ有りの方は正統を謳って憚らないし、
ＬＲ無しの方は伸びが良いんで調子に乗ってる。

どっちも無くなった方が本当は良いんだよ。

>>9
＞ＬＲ有りの方は正統を謳って憚らないし、じゃなくて

ＬＲ有りの方は正統と偽って憚らないし、 だろ。。。

>>10が荒してる現状を分ってないらしい。
初代スレよりＬＲが不文律としてあったのに。

>>10
偽ってるかどうかはそれぞれの考え方次第だ。
もめた末に後から立ったのはＬＲ無しの方。
これは事実だから、認めろ。

ちがうだろ・・・・最初からＬＲなんか無かったのに１３から誰かが勝手に
ルールの文言を作って入れて。これが真実。

偽りじゃなく、ＬＲがある方が正統と
認められているからな。
一人だけだし認めてないのｗ

ちがうだろ・・・・最初からＬＲが暗黙のルールであったのに
１３から誰かさんのおかげでルールの明文化が必要になった。これが真実。

ＬＲがある方が正統と 言い張っているのが一人だけだろ。。。

ＬＲがあ無い方が正統と 言い張っているのが一人だけだろ。。。

>>15
bakaじゃないの？　こんな２チャンで暗黙のルールなんて言ったって・・・

>>13
お前さん、こないだから同じ事言ってる奴だろ？
「。。。」と付けるのが特徴的なんだよな。

もっと前から「質問は僧侶のみが答える」って不文律はあった。
それに反対する奴はいたが、そのまま流れたんだ。
おれも書き込みを制限するような決まりはどうかと思って反対したクチだが、
現状はどうだ？
後から出来た方がスレタイを変えて仕切りなおすならともかく、
今のまんまじゃみんなが混乱するような状態にしかなっていない。
おまけにどちらの派の奴かは知らないが、他の板にまで迷惑をかける始末だ。

どっちがやったかなんて話は水掛け論になるだけだし、
おれは自治が乗り出すことを期待するね。
無理かもしれないが。

俺も最初は>19のようにＬＲ反対派だったが、
ランボーみたいな偽僧にいい加減なレスで粘着にされる現状をみれば、
ＬＲが必要だと感じるようになったよ。
ＬＲ反対派の希望したスレってこんなランボーに粘着されるスレだったのか？

>>19
自治は削除人の判断に任せるということになっている。
自治もお手上げらしい。
もっともＬＲ有ったほうが昔のスレの雰囲気で良いが。

>>20
偽僧にいい加減なレスで粘着されるなら、ＬＲがあっても無くても関係ないと思いますが。
粘着で荒れているのはランボー纏わり憑いている粘着のせいでしょう

>>22
ＬＲがあるからランボーを追い出す根拠になるし、
成功している。関係ないことは無い。
ランボー纏わり憑いている粘着ではなく、
ＬＲの無い重複スレを立てた君が原因。

>>21
削除人も来ないしな。
毎年夏は荒れるが、今年は格別だな。

おれは別にランボーが僧侶であろうが無かろうが関係ない。
ただ、話が通じないのが嫌だ。
あの文章で僧侶だと思える奴がいるのなら、
目を覚ませといいたい。

>>23
＞ＬＲがあるからランボーを追い出す根拠になるし

どこに根拠があるのよ。

まあ、根拠があったって奴には関係ないだろう。
なんてったって話が通じないから。
おまけに空気も読まないと来てる。

自分の書きたいことを書きたいように書いてるだけだよ。
子供と一緒だ。

>>26
それをスルー出来ないのが多すぎて荒れる。

>>27
スルー出来ないのもだが・・・。

盛り上げる奴もいるしな。
奴は大喜びさ。

>>27

820 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/08/22(火) 11:51:37
　　拝み屋は、自分のことを決して拝み屋だとは言わない。

　　様々な、それらしい飾り言葉を常に自分の上に冠する。

　　普通の人には余計に胡散臭いのだが、ある意味オカシイ人々には
　　それが魅力になり、言われるままに金品を差し出す。


821 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/08/22(火) 11:55:01
　　拝み屋に惹かれる人々は、常に不安を抱いていて、何かと後ずさる。

　　結果、溝に嵌って後頭部をしたたか殴打しても、前から襲われなくて
　　良かったと思う。
　　妙に前向きな人々である。

上記のような人々の為に、正しい事と間違っている事をはっきりさせておく必要がある。

>>29もまた粘着荒らし

>>30
他人を納得させられる理由も無く、他人を嵐呼ばわりするのはおかしい

>>31
荒らしと言うのは、他人を納得させられるかとは無関係。

>>32
それは万人が見て納得出来る場合、たとえば無意味な記号を数行に渡り書き連ねる
などに限られるな

誰もが「嵐」と納得できる場合↓
http://www.youtube.com/watch?v=fnoFVpGamrE&mode=related&search=

>>33
なるほどランボーの様に、無意味な言葉を数行に渡って書き連ねるのも
あらし認定で言い訳だ。

まだアンチが僧侶だと証明出来てない件。

私の立場の証明

ー隆鎮ー清賢ー龍暁ー穆〇−真快ー

>>37
画像でUPしなきゃ意味なし。

じゃ、オマエも意味無しだな。

>>39
なんで？
何を前提にしているか知らんが、俺は僧侶じゃないよ。
ついでにオマエも意味無しだな。

なんだ素人かよw
それなら印信血脈の件は黙ってろ！

>>41
いいや黙らないよ。
印信を所有してるか否かで本物の僧侶か偽物かが解るという判別法は知ってしまった。
ついでにお前も素人だろ。

オマエも素人なら黙るか、ランボーだけでなくアンチ側にも晒すように言えよ。
それとアンチの奴らは、印信血脈ぅPどころか、書き込みしてないぜ！とだけ言わせてもらう。

なぜ？
アンチは自分が僧侶だとは言っていないのだから、晒す必要はない。
晒せなくても当たり前だ。
しかし、ランボーは自分が僧侶だと称している。
ならば、その証明として印信を晒してもらおう。
本物の僧侶ならば、必ず持っているものだから、これほど確かなものは
あるまい？
しかも、現物を確認させろと無理を言っているのでもない。
写真をうｐせよと言っているだけだ。
それも言い出してからも数日が立つぞ？
その間、何をやってたんだランボーは？

ではアンチは、すべて素人と言う事でよろしいか？

子供の喧嘩は低レベルだなｗｗｗｗ

だったら昔いた、承仕さんや真言坊主さんとかも印信を晒していなかったからニセということでよろしいか？

まぁ>>44が悪いな。
ランボーに血脈ぅPしろ、と言いながらアンチには言わないんだからな。
自分がアンチだからだと思うが・・・
>>45は、それがおかしいと言ってるんだろうね。
そもそも印信だの血脈だの言いだしたバカはアンチ側だったのにな。
この言い合い自体実にくだらないが、素人だと言う人間が血脈晒せ、と言うのは、もっとくだらないというか、滑稽だ。

>>47
だって分かるもん、本職から見ればｗ
ちょろっとレス読めば「ああ、この人は高野だな」とか
「この人は新義で、あの先生の系統だな」とかが。
俺は田舎モンだし、不勉強だから教相関係はあまり詳しくないが、
それでも北海さんや承仕さんは「本物の坊さん」だとすぐ分かった。

そんな俺から見ても「ランボー」と名のるコテは
「オカルトマニア」「拝み屋くずれ」にしか見えないな。

まあ、印信だの血脈だのまでうｐする必要はないが、
どこで修行したかぐらいは言ってもいいんじゃね？ランボーさん。
ニセだエセだ拝み屋だのとさんざん馬鹿にされてるんだから。
真別所？学院？高大？加行はどちらで？

私は一在家ですが
承仕師・北海師・会奉行師・台密の一畳師などの方々は
本物の僧侶の方だと思っています。

諸師のレスには温かみが有って
ユーモアも有りました。
もう、戻って頂けないでしょうが…。
今、十六で回答してくれている
高野山真言宗僧侶師も
去らないか気がかりです。

>>50
本物の僧侶の人は書いた文章と内容で解るよね。
資料があれば軽く調べてくれたし、サービス心というか優しさがあったし。
質疑応答がちゃんと成立した。

>>51さん
同意です。
私は以前のスレで初歩的な質問を何回かした事が有りますが
諸師に丁寧に答えて頂き嬉しかったのを覚えています。
某氏が僧侶の方かは、私には何とも言えませんが、
以前、某氏が諸師に挑発的なレスを繰り返した事を考えると
僧侶の方だとは信じたくないです。

ランボーの話題は、第十九、第二十スレの方でお願いします。
ここではしないでください。

>>49
> 真別所？学院？高大？加行はどちらで？

なんで、そんな事があなたに必要なの？なにたくらんでる？
いいたい奴には、言わせておけば。
ここは、亜流じゃなかったの。
かってにローカルルールを設定して、昔の流れと違うじゃない。
それでも、本流と主張するの？

>>54
桜が立てた第十九、第二十スレの方に行ってやりなよ、有名人。

第十六が埋まりましたのでこちらに来ました。
こちらは、本流ですね。

>>56
第十九、第二十スレの方でどうぞ

>>56
いえ、こちらは傍系です。
本流は、二十ですからそちらにどうぞ

>>52
だよね。
それに諸師のレスは知りたいことを教えてくれたし、得るものが
あった。知識が得られたよ。それに比べあの人の書き込みは・・・。

>>59さん
思い出話ばかりになってしまいますが
諸師の方々は、偉ぶった所が全く無くて
本来ならググレ!で済む様な問いにも
優しく答えてくれました。
台密の一畳師は体調が優れないと言う時も
私の質問に答えてくれた事が…。

そう言えば佛國寺管長猊下は、
どうされているのでしょうか。

諸氏にくらべて今の板の住人僧侶は性格が良くない。。。

質問にも親切に答えてくれないし、口汚くランボーや桜を罵るばかり。。

>>60
そういえばエビマヨ教教主もどうしたんだろね。
夏はエビマヨのCMが流れる季節なのに。

>>61
僧侶の方々は、口出しを控えておられるのではありませんか？
この状態では、何を言っても論議の火種になりかねませんから。

ﾊｧﾊｧじゅるじゅる。
呼ばれているようなのれ、ヤッてきたでちゅよ。
ムラムラする！ ムラムラするでちゅよ！
ここは今日から、ﾎﾞｸﾁﾝの専有スレにするでちゅよ。ﾍﾟﾄﾞﾛﾘ天国！
それがこのスレのＬＲということでいいでちゅね〜ﾊｧﾊｧ！

>>62さん
そうでした！
エビマヨ師も、どうされているのか…。
ユーモアたっぷりの師でしたね。

>>63さん
私も、コテハンを使っていない僧侶の方は
書き込みを控えているのでは？と思っています。
見当違いでしたら、すみません。

ﾊｧﾊｧ！
我慢ならんのれ、ココでイッパツぶっこかせていただくでちゅよ〜
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ…ﾄﾞｯ ﾄﾞｯ ﾄﾞｯ ぴゅ〜ピュルピュルピュピュピュピュびしゃあぁ〜ん。
あ〜 すっきりしたでちゅね〜…ﾊｧﾊｧ！！！！！

ﾊｧﾊｧ… 早い話、ﾎﾞｸﾁﾝの血脈を晒せ！ということでちゅね！
ﾎﾞｸﾁﾝは泣く子も黙る高野山真言宗の僧侶でちゅよ〜
高野山にも二回、バスで行ったことがありまちゅ〜
奥の院の御朱印も持ってるでちゅし〜 なんと大師教会本部では阿闍梨さまから直々に授戒を賜ったでちゅよ〜 菩薩戒牒にはちゃんと「資延トシヲ」と書いてあるでちゅね〜
…トシヲ−チンボーということでちゅね〜
でもﾎﾞｸﾁﾝを一人前の真言僧にしてくださったのは、伝燈大阿闍梨・池口恵観大先生でちた…ﾊｧﾊｧ！ コーフンするでちゅよ！
あの暑い夏…江ノ島に出掛けたあの夜、先生は突然ﾎﾞｸﾁﾝの上に荒々しく覆いかぶさってきたでちゅよ！…奥手だったﾎﾞｸﾁﾝのアヌスをやがて先生の熱いモノが貫き…。ﾎﾞｸﾁﾝの奥深いところで、先生の熱い白濁液がスパークしたのでちゅ…しかもまだ一発目の…。

…それがﾎﾞｸﾁﾝの伝法浣腸でちた…。

ﾊｧﾊｧ…つまりでちゅね〜 恵観−チンボー…とゆうわけでちゅ！ ﾊｧﾊｧ！！！

ﾊｧﾊｧ！
このスレは以後ﾎﾞｸﾁﾝの落書き帳＆メモ用紙として使わせてもらうでちゅよ〜 ﾊｧﾊｧ…脱糞！！！

すごい最低な奴が沸いてきましたね。。。
夏休みも終わりだしな。夏厨も消えるか？

>>58
こちらは傍系ですか？
私は由緒正しき本流と考えていましたが。
私に　ランボーは僧侶じゃないから書き込むな　といった管理者があなたなら信じるが
アンチの人かもしれないでしょ。
信じられない？

>>69
ランボーは自分がこいつと同レベルな事に気付いていないんだろうなｗ
端から見てれば、下ネタか妄想かの違いだけで、同じ程度だな

>>71
わかってやってる分だけ「チンボー」の方が上品だ。
「ランボー」とかいうコテは下品だし無能。
何より「皆を楽しませよう」というサービス精神がない。

じゃ、楽しましてみ。

>>72
ランボーは今、それどころじゃないだろうよ。
自分と桜のやらかした不始末のせいで、真言スレの総削除案が出てたから、
なんとかどこかのスレで生き延びたくて、真言宗に関わるスレに必死で
レス書きまくってる。
だから、過去の日記と、くだらんボヤキしかカキコ出来ないのさ。
ものを考えてる暇がないからな





もっとも、考えたところで対して変わらんがｗｗｗｗ

ﾊｧﾊｧじゅるじゅる！
ハフンハフン！ ハフンハフン！ もっと荒々しくｱﾀｼを突き上げて！
ココは本流スレでしょ！ 今こそホンモノのオトコを勃てて！！
スタンド・イン・ミー！！！！！！！！！

>>74
あのバカがこの板からいなくなるなら、総削除も良い考えかも知れないな
あんなのが真言宗だと思われる位なら無くなった方がマシだ

総削除もやむを得ないな
俺もそう思う

そうなのか、此処は主流ではないんだ。
静かなので此処で根付こうと思ったのだが。
ここが無くなるなんて、さみしいね。
有るうちに、もっと書き込みしよう。

２ｃｈ従業員の詐欺師★阿部将英フルフィルメント瞑想
※これを３、４回２ちゃんねる掲示板ににコピペすると規制が加わります。
嘘ハッタリだらけのサイト フルフィルメント瞑想　どりーむろっじ　http://d-lodge.com/
善人面装う「どりーむろっじ瞑想日記」　http://d-lodge.cocolog-nifty.com/blog/
★上記の者はインド古来のマントラ瞑想を伝授しますなどといって ネット検索で
適当に拾ったマントラを高額販売し嘘の遠隔透視で洗脳後に投資金をネコババする
の詐欺師で２ちゃんねるの宗教板運営し誹謗中傷係を勤める覚せい剤中毒です。
★偽名偽造銀行口座　みずほ銀行蒲田支店3160358アベマサヒデ
★↓上記偽口座を暴露したところ↓犯罪証拠隠滅のため下記の銀行口座へと変更する。
イーバンク銀行サンバ支店203（普）5002599　口座名ドリームロツジ　アベ　マサヒデ
★別サイトで引越ししたと嘘をついてた住所　神奈川県大和市中央 4-14-24-806
★警察HP（阿部将英が実践する詐欺・利殖詐欺商法とは？）　http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesd2009.htm
■宮本隆寛【阿部将英の詐欺仲間】（有）リバイバル代表２ｃｈ従業員経営学板担当 http://www.tmiyamo.com/
[email protected] 法人登記名宮本隆寛（偽名口座はタカノリ・隆徳）
東京都品川区小山台1丁目29番10号ルナ小山台201　偽名口座のHP http://www.tmiyamo.com/nikkei_ad.htm
問題の偽名銀行口座　三菱東京UFJ銀行 品川駅前支店 （普）1323975 名義 ミヤモトタカノリ
■野見山明子(瞑想教室みのり)　野見山明子 特定商取引に関する表示義務違法HP　http://www.1satori.com/index.html
偽名だと指摘すると削除された銀行口座　ＵＦＪ銀行三宮支店
（普）3977007野見山明子 神戸市灘区摩耶海岸通ＨＡＴ神戸12-203
■高橋明子（マザーアースクラブ）霊感マルチ商法勧誘　http://www.h7.dion.ne.jp/~m-e-club/
■村上浩樹（瞑想スペース青山）特定商取引に関する表示義務違反　http://www.aoyamameisou.com/
■佐藤宗一　（菩提樹の風）特定商取引表示義務違反　http://www.bokaze.com/
■若林恒　２ちゃんねる従業員の詐欺師　インチキ遠隔ヒーリング　有限会社ドゥナウ 　http://www.healergakuin.com/
気光教室ドゥナウ　大阪市浪速区元町１丁目４番１１号ルミエール難波３０１号室

>>78
全部お前のせいなんだが良く他人ごとのように言えるな
少しは恥を知れよ

ﾊｧﾊｧ！チンチンニュース！
チンチンとの会話実験に成功したでちゅよ〜
お利口タンの皆タンはご存じのとうりチンチンは凄く素直でちゅよね〜
美ロリ画像などをみると直ぐに反応するでちゅよね〜
そこで簡単な演算問題を実験してみたでちゅよ！
まずは加算問題から… おおおおっ！　凄いでちゅよ！ ロリ画像が一枚の時より二枚の方がチンチンの撥ねかたが ２倍も違うでちゅ…
これで簡単な足し算は理解できてると 判断できるでちゅね〜
じゃあちょっと難しくなって減算問題でちゅよ！ おおおおおおっ！　ロリ画像が一枚無くすとチンチンも萎えて きたでちゅ〜
これで概ね引き算も理解していると判断できる でちゅね〜

乗算などの実験もしてみたのでちゅが〜　チンチンには理解不能 と判断したでちゅよ！
チンチンが怒って白い泡を吹いたでちゅ…
結論でちゅが…　チンチンの知能は３歳児のくらいだと分かったでちゅね〜　つまりチンチンはロリ以下だったのでちゅ〜

論理的思考ができているだけ、チンボーのほうがランボーより100倍はマシ。

このスレももうダメかもしれんね

佛国寺の管長さまがなつかしい…。スレが無くなる前にせめてもう一度、諸師の皆さんにお会いしたい…。

もうダメぽ。ランボーのせいで（憤）何もかももうおしまいぽ！

真言スレ総削除に傾きつつあるね

ランボーが足跡を残した所は、他宗でも削除されるかも
チベットスレ辺りも巻き添えを食うだろうな

>>85
それは違うんよ。
ローカルルールを勝手に決めたからよ。
２ｃｈにはそんなルールはないんよ。
それに此処は、

58 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/08/24(木) 23:25:40
>>56
いえ、こちらは傍系です。
本流は、二十ですから

と言うように、主流ではないようだから。

ランボーを殺したい。

>>86
それを自覚してるから、今よけいにあちこちのスレへ顔出してるんじゃない？

真言スレが無くなっても、自分達が移動出来るように

>>87
はい、ここは傍系ですよ
ランボー本流は十九や二十
ここは、ランボー傍系です。
どうぞ、あなたは御自身の本流で心安らかにお過ごし下さい。
わざわざお越しいただくのは恐縮です。

>>84
そんな時こそ真言を念誦すべし
(;ﾟДﾟ)ｵﾝｶﾘｶﾘﾏﾗﾗｳﾝﾀｯﾀ！

ランボーさん、あなたは孤高の士であるべきでは？

一度、あなた専用のスレが出来たでしょう。
他の僧侶の方からは色んなご意見もあるようですが、
専用スレであなたの意見を述べる形なら批判も減る
のではないかと。

棲み分け、ではないですが、どうしても意見がまとまら
ないのなら、別の活動をするというのも手だと思いますよ。
ファンもいらっしゃるわけですしね。
良い落としどころが見つかると良いですね。

あれっ？二十スレ無くなってませんか？
せっかくの双方が棲み分けるチャンスでしたのに・・・
どなたがやったのか知しませんが大丈夫ですか？

アンチおそるべし。。。

>>93
運営側の裁定が下りました。
LR有りのスレは御真言集スレで、
LR無しのスレは真言陀羅尼雑談スレッドで
行うという裁定が下りました。

118 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2006/08/26(土) 00:20:20 ID:???0
ここまで見ました、迷ったものは放置


>>105
本スレと雑談スレは別にあっても問題ないと考えます

なぁ〜に、　へっちゃらさ。　新規一転間とマトモナスレを立てればいいんだもの。

御真言集は本来ＬＲなど無いのが基本だった。
１から１３まで最初だけでも見て見ればそれがよぉ〜く判る。
アンチの言う「暗黙のルール」も無い。　敢えて言えば答えられる人が質問に
答えるって言うのが既成事実。
２チャンネルは本来自由を尊ぶ物。アンチの言う暗黙のルールは真っ赤なウソ。
過去スレをよく読んでみるがいい！！

こんな横暴をしたという事は・・・・・この遺恨が後々までながぁ〜く尾と引かなきゃいいがね。

>>96
いやー、問題ないですよ。
ここに皆で書けばよいこと。
あなたの言うように御真言集は本来ＬＲなど無いのが基本だったのだから、
それを続ければよいだけの事でしょ。

>>97
ランボーさん。

ここではどの道アンチがシツコク付きまとうでしょうから、なんなら別の場所に安心して
自由に書き込めるスレを立てましょうか？
勿論オカルト板ではあ有りません。
ラウンジ板とかhttp://sports2.2ch.net/entrance2/
ラウンジクラシック板http://sports2.2ch.net/entrance2/
とかなら安心ではないかと思いますが・・・・・・
まぁ、時々アンチは荒らしに来るでしょうが・・・・・・・。

らんぼーは悪霊が搗いているので、人の話が解りません！！！！

>>96
２チャンネルのガイドラインには
＞　２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。・・・って書いてある・・

だから、書き込む人を勝手に制限するＬＲ自体が違法なルールでしょうね。

だね。　不法な理屈を押し付けるアンチは野蛮。

アンチが言ってる「暗黙のルール」もでっち上げ。

御真言集は、御真言の話をマッタ〜リしましょう・・・・・てな雰囲気で進んでいましたよ。

質問への回答は指名での場合も多々あったけど、答えられる人が答えていたに過ぎない。
そうして行く中で、北海大将智氏や承仕氏、裏金剛氏や子天狗氏や会奉行氏のような
コテハン各氏が現れた。
僧侶だけが答えようなどという奢った考えなど全くないし、質問には親切丁寧に答えてくれた。
要は答えられる人が答えて居たと言うのが事実で、それが専門的な事で有ったから、答えられ
るのが僧侶だったということ。
だからアンチの言う「暗黙のルール」など無かった。

結局は皆が諸師に甘えすぎたんだと思う。（反省）
結果、諸師は去り、ランボーのようなカスでも紛れ込んでこれるまでにスレのレベルも下がった。
諸師がバリバリ引っ張ってくれていたころの内容だったら、そもそもランボーの知能では入り込む隙さえなかったんだよ。

>>103
それは認識が違うと思う。なぜなら諸師がマダマダ活躍していた過去スレでもランボーは
書き込んで、諸氏と並列でスレを盛り立てていた。
過去スレ４・５・６・７・８・９などはその良い例。越法を否定するランボーの発言はある意味
諸氏にとっても心強い応援でもあったと思える。

諸師が去った理由はいろいろ有るだろうが、簡単に言えば「もう飽きた・・・」だとオモ。
それに諸氏も皆越法を承知でカキコしていたから、常に後ろめたさは持っていたはず。
だから越法で攻められたら諸氏も弱い。

越法に関しては引用されている経文は多々あるが一例として下記のような文言を読む限り
２チャンネルへの書き込みなど悉く越法罪である。
だから、諸氏もこれらを盾に越法を言われたら退出せざるを得ないでしょうね。

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて定めて一闡提、
無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘（かく）して談ぜず、伝法の菩薩は置いて論ぜず。
こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は未灌頂の者に向かって
一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえどもたやすく説くことを得ざれ。
もし説かば、現前には夭にあたり、殃を招き、後には無間獄に堕せん」

つまり越法を厳密に言ったら２チャンネルに御真言は馴染まない。
２チャンネルのガイドラインにある、２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
と御真言の話題を語る事は相反するのだから。

>>104
新規一転間とマトモナスレを立てたよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1156582008/l50

>>105
そう云う勝手な事はアンチのやりそうなこと。

アンチの立てたスレなど誰も利用しないんじゃないの？

>>105
そんな莫迦な真似をしていると、アンチが主張している本スレまで他所に立てられるぞ
報復の応酬という事が判らんのか。

どこまで問題を拡大すれば気が済むんだ。　少しは頭を使え！！アホ！

>>104
やっと、マトモな見識がでた。
よく読めよ １、お前の言う越法とは何のことじゃ？

まともな見識とは、
質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定。
というものである。

>>109
だから、その根拠が越法なんでしょ！違うの？

では、これからは是非とも、見識有るマトモナ回答と解説をしてもらいたいものだ・・・

期待を裏切らないでくれよな。

>>110-111
高野山真言宗スレに答えがある。

じゃ そう言うことで 決着ね。

>>113=真言陀羅尼スレ>>981
いいよLRに反対しているのは君だけだから。

>>114
＞いいよLRに反対しているのは君だけだから。

そんな事より、ＬＲ有りでも質問の回答や解説が丁寧スムースに出来るっていう
事実を早くつくりなよ・・・・

では此処の僧侶にの方にお伺いいたします。

以前より越法問題が喧しく言われていますが、その根拠となる経典や
文言をご紹介ください。
お願い致します。

>>116
弘法大師の御作に秘密三昧耶佛戒儀が有ります。
また、同様に三昧耶戒序も有ります。

>>117
お答え有り難うございます。紹介いただいても素人の自分にはどのような
記載がされているものやらわかりません。

折角のいい機会でも有りますので、秘密三昧耶佛戒儀や三昧耶戒序について
判りやすく解説説明して戴けませんか。

紹介しろと言うので紹介したが、本来は素人の方が読む物では無いでしょう。
しかし、公立の図書館等に弘法大師著作全集が有れば、第二巻に載っています。
かなり長い文章なので判りやすく解説せよと言われても難しいのですが
基本的には、ランボー成る人物の解釈は無茶があると言って良いでしょう。
三昧耶戒の中の十重戒の中に
三乗の教典をののしったり悪く言ってはいけない、みな仏法成るが故に
とありますが彼は教典を書いただけの物と罵っています。
それは
甚深の大乗教典を通解せずに疑いを抱いてはいけない、凡夫の境界ではないから
にも反した行為と言えます。
また
その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない、そのものが嫉妬で誹謗する心を起こすから
とも、有りますが、彼は自分の説を本当に優れていると思うなら、この戒に随ってみだりに公表しべきでは無いでしょう。

嫉妬で誹謗・・・ここではアンチだけの行為

>>104
LRについて削除人が判定を下したぞ。

129 ：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ ：2006/08/26(土) 22:22:59 ID:???0
一般論としての話しですが

神社仏閣板で
・質問への回答・解説することができるのは僧侶の方のみに限定

『閉鎖的な使用法を目的としている』と判断する削除人がいるかもしれませんが
”私なら”板の趣旨と関係あるので、許される範囲内だと思います

削除人がどれほど『閉鎖的な使用法を目的としている』と判断するかだなｗ
ごく少数だろうがｗ

そもそも越法だ、越法だと騒ぎ立て人の和を乱すことを戒に違反してないとでも？
僧侶なら何をやってもいいのか？

結構厳しい桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★氏クラスで、
許される範囲内と判断するくらいだから、
削除人がそのローカルルールを
ガイドラインに抵触すると判断する削除人は
皆無に等しいだろうな。

>>120
その様な行動を起こさせてはいけないと説いているのが、三昧耶戒なのですよ
だから、ネット上での護身法の公開以前に、僧侶として避けるべき行為を
様々に説いているのです。
たとえば、
三寶を捨離して外道に帰依すべからず、これ邪法成るが故に。
とか、
邪見を発起すべからず、善根を断ずるが故に。
なども三昧耶戒です。
ですから、争うことを避けてお互いが相手を理解する姿勢が大事だと思います。
最も、頭から三昧耶戒を守る気が無ければどうしようも有りません

>>122
乱すことももちろん良くありませんし、乱す原因を造ることも良くありません。
あなたの発言は、正論だと思いますが、一方を非難するのはいかがな物でしょう。
ネットでの護身法の公開は明らかに行き過ぎで有ることは事実です。
そして、自説に固執し他に争いの種をまいた方がいることも事実です。
そして、またその問題を蒸し返そうとしている方がいる様にも思います。
争いを避ける為には、お互いが謙虚に三昧耶戒の全体を思われる事でしょうね。

フフフフフ・・・

また その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない、
そのものが嫉妬で誹謗する心を起こすから

これが戒で、この戎を守るという事は２チャンのような所では語ってはいけない。と言う
事になりますね。
また、説かずに黙していると、説かれない事へのイライラから、逆に嫉妬で誹謗する心を
起こすかかもしれません・・・・・・

>>125
真言僧侶さまは、
＞ネットでの護身法の公開は明らかに行き過ぎで有ることは事実です。

との事ですが、一般の書店でも買える本の中では、印も写真入りで丁寧に
護身法の方法が公開されています。
一般書店で買える本での護身法公開はどのようにお考えでしょうか？

>>127
＞その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない

結局個人の判断に関わる事項じゃん。人様のことをどうこういう問題ではない！

越法問題。ＬＲ問題は削除議論でされているようだね。
http://qb5.2ch.net/sakud/

今後の運営の判断が楽しみ・・・・・・

キチンと最終結論を出して貰いたいもんだ。

でないと御真言集問題は解決しない。

ところで>>129の読解力は大丈夫なのか？

大丈夫大丈夫

>>132
129の読解力のどこがどう心配なんだ？

＞その器にない人に対してみだりに大乗の教えを解いてはいけない
＞ 結局個人の判断に関わる事項じゃん。

要する器のある者も無い者も自由に見れる2chで、みだりに密教を説くな、と言っているのに、
何故個人の判断に関わってくるんだ？

密教の教えって、こんなネット時代にはそぐわない教えだね・・・・・・・

>>132
129に読解力なんてありません。
そっとしておいて下さい。

では巫女さんの知り合いは居るか？

ﾊｧﾊｧ… ランボーﾀﾝでチンチンもみもみ〜！！！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075433321/132-143
↑ランボーが好き勝手言ってるよ。
初代スレからあった暗黙のルールくらいは理解しろよ。

>>140
暗黙のルールなんか理解してないから議論してるんじゃないの？

>>141
理解していないのは、一人だけなんだが。
どこをどうみたら暗黙のルールがないなんていえるのだろう。

御真言集 第四スレあたり（北海師登場以後）で
事実上暗黙のルールが準ＬＲ化されて、
明文化され始めているんだけどね。
「少なくとも過去スレを見る限り、多くの「名無しさん」もカキコしている事から見ても、回答や解説を
特定の人に限定するような雰囲気は無かったと感じられます。現実に詳しい書き込みの出来るのが
結果的に僧侶と思える人であったという事だけです」
とは到底言えないわけなんだな。

>>142
暗黙のルールなんかより、ガイドラインが優先で全てでしょう

>>143
＞暗黙のルールと言うのは余りに曖昧だから、判断が難しいね。

>>143
それなら、あくまで暗黙のルールとして暗黙を貫けばいいじゃん！！

暗黙のルールを暗黙で無くしたから問題なんでしょよ

>>140は初代から暗黙のルールが在ったって言うし>>143は第四スレあたり
からって言うし・・・・・

何れにしても、暗黙のルールというのは曖昧過ぎる。読み手の判断でどうにでも
解釈できるようなルールはルールとして余りに不完全杉。

ホントの問題は暗黙のルールどうこうじゃ無くて、ＬＲの内容でしょ？

この際暗黙のルールなんか関係無いじゃん。　ＬＲとガイドラインの整合性の
一点だけが核心じゃないのかい。

何れにしても、このＬＲ問題は、削除人一人の判断ではなく運営全体の判断を
仰いでいる訳だから、その結果を待っていれば良いと思う。

>>147
いや、こちらは最初から初代から暗黙のルールが在ったと言う立場だよ。
事実上暗黙のルールが準ＬＲ化されて、
明文化され始めているのが第四スレからだったというわけ。
より暗黙のルールが強化されたというだけのこと。

>>150

>>148でしょうよ。

>>151
結論でてるでしょ。>>121で

>>152

>>121をよく読んでご覧よ。結論と呼ぶには不備があるじゃないか。
第一運営の結論じゃないもの。いち削除人の私見だよ。

>>153
それが運営の結論というものだよ。

>>154
では、アナタはそう思っていてください。

>>128
＞一般書店で買える本での護身法公開はどのようにお考えでしょうか？
これも、大いに問題がある行為だと思っています。
本来、密教は伝授に依って伝えて行くべき物で、誰かの指摘通りネット時代に
そぐわない、むしろ、その様な事に迎合しない部分を守ることが必要なのに
本に掲載することによって、伝授を受けない者でも其の印や観想まで知ることになるから、
今、皆さんが議論している、僧侶限定などと言ったルールが必要に成るのです。
伝統と戒をしっかり守っていれば起こりえなかった事だと言えます。

誰が決めたの？護身法はだめとか、ここまではいいとか。基準なんかあるのかね。

真言僧侶さま。
ご回答有り難う御座います。真言僧侶様のお考えは良くわかりました。
伝統と戒をしっかり守っていれば起こりえなかった事だと言えますとの
事ですが、その伝統と戎を守らなかったが故に、現在のように多くの書
物や出版物が氾濫しているという事ですね。
しかし、このような事態を各本山でも把握出切る以上、各密教本山も容
認している事になるのではないでしょうか。
容認しているという事は、簡単に言えば個人の責任の範囲でオーケー
で戒や伝統そのものへの捉え方が昔と違って来ていいるとも言えるの
ではないでしょうか。また僧侶限定などと言ってもその僧侶が情報を
流布している訳ですから問題は簡単ではないですね。

>>156
すいません、真言僧侶さんは、
真言宗のどの派ですか？
差し支えなければ、お聞かせください。

たぶん密教の秘伝が披瀝される流れは止まらないでしょうね。
より多くの情報が正誤入り混じって氾濫し一般の人の知る事と
なるでしょう。
その意味では、お坊さんもウカウカしていられない自体ですし
仏教知識も一般の人のほうが上っていう事も有りえます。

この際だからバンバン教えて、日本全体密教化すりゃいいじゃんか。

本が出版されている事と2chで書き込む事は、かなり違うと思いますよ。

>>161
いいアイデア。
むしろ明確なルール付けが公的にできてないから混乱してるだけじゃね？テキストがあればいい。

カルチャーセンターで護摩祈祷なんか教えたり・・・・・・・

小学生が極普通に手印を組んだりして・・・・

自分ちの先祖供養なんか全部自分でやっちゃたりして・・・・・

>>162
だから御真言集内のルールができてきたんだけどね。
越法をしているのは
別に僧侶が情報を流しているのではなく、
素人がいい加減な知識で流しているわけですから。
（サンスクリット語が読めたり）

秘法だから、伝統だからと言えば聞こえはいいけど、本来すべての衆生のものである法を私物化してるってイメージはぬぐえないな。

>>156-166
ローカルルール関連の問題は、
以後は雑談スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50で行ってください。

うんこ

>>163
ランボーさんは、過去スレで自宅でのお参りの仕方をレクチャーしてた・・・
あれはコピーすりゃテキストになる。

>>166
サンスクリット語が読めたりして、知識を流しても仏教に帰依してなきゃ
越法にならないのですかね・・

>>170
>>168

>>168
御真言や越法の話を雑スレに誘導する方が可笑しいだろ？

>>172
本来雑談の方で行うか、
自治スレで行うべき。
ここでやる方が可笑しい。

誰かが２０をつぶすからこういうことになるんじゃん。

>>173
こういうことだって。

ローカルルールと言うのは運営から公式に認められたルールですから、多少なりとも
削除人は考慮しますが､スレ内のルールは、削除人のスレ趣旨の判断以外にはまったく
考慮されない代物なんで､スレ内ルールに反した書き込みは排除できない（削除対象にさ
えならない）事も､ついでに申し添えます。（誤解しないでくださいよ､そういう代物だから
そのつもりで定めないと､過大な期待が裏切られ・・・以下ry）

だからここで密教の雑談しても一向に構わないはず。

>>174
まただれかが立てるか、運営の判断しだいでは復活するだろう。

中学・高校のクラブ活動で密教呪術や祈祷なんかしたりして・・・・

顧問のセンセがおぼさんだから本格的だったりして・・・

>>173が言う｢本来｣って何よ？

>>177
秋の文化祭じゃ校庭でサイトウ護摩かよ！

>>27
あのねぇ・・・ＬＲってえのは寺社板にはまだ無いの。アンタの言うのはスレ内ルール
でしょう？
言葉は選んで使いましょう。ＬＲとスレ内ルールでは違いますから。

キリスト教徒やイスラム教徒は、みんな越法で地獄行きが、密教の教えですか？

まず越法の意味を過去ログで調べてこい。

１２８さま
まさにご指摘の通り、各本山がそういった出版物に対してのきちんとした対応を
怠った事は否めないでしょう。
だからと言って容認しているという解釈は、決して当たっていないと思います。
ただ、組織と言う物は過去に例のない事柄に対しては後手に回る事が多々あり
結果的にその様な状況に成っていると言うのが実情でしょう。
私の知る有る本山の関係者の中には、今後も放置することは良くないとして
真剣に対策を取るべきだと言う意見を持っておられる方々もいます。

また、人がしたから自分がしても良いんだと思うかどうかはその本人の僧侶としての
自覚に委ねられているのも、現状においては致し方無いのかもしれません。
但し、それに対しての非難や批判を受けるのも自己の責任に於いて受けることに
成る訳ですから、甘んじて受ける覚悟もなく書き込んで於きながら自己正当化の言い訳を
連ねるのは、落書きを正当化しようする子供の言い訳と同質で有るとも言えます。
もし、本気でなんの問題もない行為だと思っているとすれば僧侶として認識が不足していると言わざるおえません。

これらの事は、まさに仰るとおり非常に多くの難しい問題を抱えています。
それだけに、安易な煽りやからかいの対象として扱う方々には慎重な発言を
お願いしたと思う次第です。

>>182
はい。ログって来ました。

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘（かく）して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

>>183
真言僧侶師、越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド　Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
で行ってください。

>>185
僧侶の方が答えているのになんで？

>>184
おーすばらしい。わかってんじゃない。『秘蔵宝鑰』の一節だ。

>>181
いいえ
＞三寶を捨離して外道に帰依すべからず、これ邪法成るが故に。
とは、一旦三宝に帰依しながらと言う意味ですから、最初から他の宗教を
信仰して居られる方は問題有りませんし、イスラムやキリスト教などの
きちんとした教義を持つ教えは決して外道では有りません。

>>188
真言僧侶師、越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド　Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
で行ってください。

仏教以外の教えを奉ずる者を外道というよ。六師外道とか。

>>188
さすが真言僧侶様ですね。

その調子で続きも現代語訳していただけませんか。
是非おねいがいします。

>>185
これは失礼しました、この場所での質問でしたのでここで答えてしまいました。

>>192
いやいや好きなほうでやってください。
越法問題は御真言集の昔からの話題ですから。
誘導バカはほっておいて。

>>今 それ書こうと思った。

なんで 素人が真言の話をしちゃだめなんだろ

僧侶と素人って何が違うんだろ？

正確さなら学者だっていいと思うけどな





答えてくれて、ありがとね みなさん。

>>194
＞なんで 素人が真言の話をしちゃだめなんだろ

一種の企業秘密。　　素人が余り知ってしまうと金にならないから・・

もうとにかく、素人ならどこまで良くて、どこからだめなのかはっきりしてくれ、僧侶の人。

>>195
それは密教の教理を知らないランボーの説。

>>194
密教とは真言秘密教のこと。なぜ秘密というのかを調べたらおのずとわかること。

素朴な疑問なんだけど
別にルールなんかなくても僧侶の人に質問ですって書けばいいんじゃないかな。
なんでダメなのかバカだからわかんないよ。

>>196
それに答えるとたくさんのツッコミやランボーシンパの誹謗中傷が始まるから誰も答えないんでしょう。

あなたは僧侶ですか？

だれにいってんの？

>>197
あなたは僧侶ですか？

>>199
そうかも、でもだから逃げるというのは無責任ですね。重要なことですから。

>>196
＞もうとにかく、素人ならどこまで良くて、どこからだめなのかはっきりしてくれ、僧侶の人

「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘（かく）して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

だから素人は未灌頂だから、ホントなら一字も説いてはダメ！

>>204
じゃあ、２ちゃんで真言をいっさい語っちゃだめっていうことでよろしいか？

>>205
本来はその通り。

>>192
>>193は荒らしですので無視してください。
ＬＲを否定している唯一の荒らしですから。
越法関連の話題は、
真言陀羅尼雑談スレッド　Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
でやることです。

>>207
は黙ってれ！！

素人が僧侶に阿字観瞑想を習うのも厳密に言うとだめですか？

真言僧侶さん 昔このスレで、【今日はお不動様の縁日 のうまくさんまんだーばざらだんかん】って書いてた人がいるんだけど、コレって越法なの？

ここの住人に追い出されて可哀想と思ったんだけど それで分かんなくなったんだよね。

>>210
その追い出したやつは心底バカだな。

>>210
その程度の事が越法の訳がないよ。
檀信徒をはじめ一般の方と一緒に真言唱えたり、写経したり、法話会したり、いろいろしてますよ。

教王護国寺の格仏尊の前に、仏様の御真言があって、「お唱えください」みたいなことが書かれてるのも厳密に言うとだめですか？

ここはコテハンスレにしたほうがいいのじゃないか？
でないと発言者がどういったスタンスか全くわからん。
自分の反対者を攪乱するためにオトリ発言している者もいるみたいだしな。

ダレとは言わないけど、今もここの住人だよ



もう落ちます、ミンなありがとね

つーか、高野の専学（修行道場）だって、許可や伝法をまだ行ってない時期に、いろいろ密教について教えてんじゃん。
加行前にやめた奴の頭から記憶消す事は出来ないぞ。
あれも越法か？違うだろ？
なんでもかんでも越法扱いしたらあかんぞ。

といいつつコテハンつけるの忘れていた。>>214を書いた者です。

＞217
その問題は真言陀羅尼雑談スレッド　Part.2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50 で受け付けます

真言僧侶様。

現代語訳していただけませんか。 是非おねいがいします。
現代語訳してもらう事でより越法への理解が深まるかとおもいます
このままでは余りよく意味がわかりません・・・・


「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘（かく）して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

>>219
本来のスレで質問してきたよ。
真言僧侶さん以下のスレで回答を。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/80

オトリ発言なんてないよ。ちゃんとした答えがないのをごまかさないように。

>>220
オマイのような奴がそうやって余計なお世話をするから話が複雑になって
問題がより難しくなる。　　その事にはよきずけよ。

＞222
素直に越法問題を向こうですればよいこと。

>>223
ここで越法問題を話してはいけないという合理的な理由が無い。

>>
↑
わかるか？

この際何方でも良いですから・・・・

現代語訳していただけませんか。 是非おねいがいします。
現代語訳してもらう事でより越法への理解が深まるかとおもいます
このままでは余りよく意味がわかりません・・・・


「もし実のごとく説かば小機は疑いを致し謗を生じて
定めて一闡提、無間の人となりなん。
このゆえに応化の如来は秘（かく）して談ぜず、
伝法の菩薩は置いて論ぜず。こころ、これにあり。
故に金剛頂経に説かく、この毘盧遮那三摩地の法は
未灌頂の者に向かって一字をも説くことを得ざれ。
もし本尊の儀軌真言は、たとい同法の行者なりといえども
たやすく説くことを得ざれ。もし説かば、現前には夭にあたり、
殃を招き、後には無間獄に堕せん」

>>226
>>220

いや、実際のところ良く意味がわからなくて訳せないのでは？

>>227
オマイのような奴がそうやって余計なお世話をするから話が複雑になって
問題がより厄介になる。　　その事にハヨきずけよ。

>>228
ホンとかよ！　ビックリ！

先日某真言宗寺院に行った時の事です。
本堂の中でお参りを終え、堂内を見学していた際、まずお供え物に違和感があったので触ってみると、
なんとメロンもバナナもミカンもリンゴも、すべて作り物でした。
よく見ると花も偽物です。

あれはOKなんでしょうか？

>>231
それはいけないよな〜。ひどいもんだ・・・

>>231
花に関しては、昔から常花と言って蓮の葉や花を木や金属で作った物は有りました。
しかし、それに加えて普通の花も供えます
夏の暑い時期は確かにお供え物も傷みやすいのですが、あまり賛成は出来ませんね。

真言僧侶なる人物のように、たんなる過去の受け売りでは、世の中の要求に対処できていないのが
実情です。
何処の世界でも、官僚でも会社員でも教団の人々も所属している組織を守ろうとするのは自然のな
りゆきですが、そのためにそれらを信じ支えている衆生の要求に応えなくてはならないのです。
新興宗教が乱立し、拝みやと言われている霊能者達がテレビを賑わす。はたまた行方不明などの
捜索に人間の持つ見えない能力を駆使して探そうとしている番組も出てきている。
それらの現象は、在来の宗教が応えない、いや応える力を失っているからにほかないのだ。
霊的に精神が不安定な人は大勢いても、寺はそれに応えない、葬式セレモニーをする企業と化して
居る現状では、他に解決法を求めるのは当然の成り行きと考える。
その結果、あちらこちらの新興宗教などをまわり、それでも解決できなくて、自分が努力しなくてはと
言う考えに至り、密教の存在に気が付く事となる。
しかし、密教寺院の門を叩いても解決には至らない。それは理屈のみの実践のない僧侶がほとんど
のために、霊界の横車を押すものと戦う術が無いどころか、霊すらも否定するものがいる。
そこで必然的に密教の手法を手に入れて努力をしたいと言う考えを持つに至る。
当然ながら、その需要にこたえる企業がでてきてそれらの資料が巷に流通する事となる。
それを、真言僧侶が救済をせず越法と誹謗する事が、大罪と大日如来は仰せなのだ。

ランボー氏、あなたの本スレへお帰り下さい

>>234
はいはい。２ちゃんねるで吠えずに本山へ出向いて総長や宗会議員たちの前できちんと意見してね。
門前払いくらわなければの話だけど。あるいは自分が宗会議員に立候補すれば？
神仏の話を聞くことができるなら、俗世を統べることくらい簡単なはず。

＞拝みやと言われている霊能者達がテレビを賑わす。はたまた行方不明などの
＞捜索に人間の持つ見えない能力を駆使して探そうとしている番組も出てきている。

つまりランボーさんはTVで
芸能人に嘲けられ失笑される様なお笑いパフォーマンスを披露したり
「行方不明者を捜索する番組」に出て、当りもしない適当な霊視とやらを
披露するのが「これからの僧侶のあるべき姿」だとお考えなんですね。

その結果、あちらこちらの新興宗教などをまわり、それでも解決できなくて、自分が努力しなくてはと
言う考えに至り、密教の存在に気が付く事となる。
という､ランボー、
うそつけ！！
らんぼーちゃんこそ、新興宗教じゃないか！！！！

>>236>>238
あんたら屁理屈は多いけど、じゃあ解決策を自分で示せるのか？
それを発表してから批判しろよ。

239よ、仏教は悟りを求めるもの、、心の平安を求めるもの
霊媒体験するものではありません、、ランボーをあなたのように、盲信するものではありません！！

仏教は自らを拠り所とし、仏を拠り所としますが、、
ランボーのような、霊媒師を盲信､崇拝するものではありません！！

心の平安？そんなこと知ってるよ。
ただいうだけならだれでもできるな。解決策にならん。

仏教は仏に祈り、平安を求めますが、、
ランボーのように、ランボーを盲信､崇拝させるものではありません！！

ランボーを盲信､崇拝しても、何も解決できません！！
ランボーがお金儲けするだけです！！

ランボーの悪霊の世界で、生きても､何も、根本的解決はありません！！

>>245
ほう？じゃあこのままじゃ危険だということか。ならどうすれば良いのか
具体案を教えてくれ。言えないならあんたの言うことはすべてインチキだな。

１、まず、真言宗の読む、お経の意味を知る、
２、その思想から、自分の生き方を考える、、
３、仏に祈り､心を浄化する、、
４、優れた、僧侶を探し、関わり、、教えを受ける、、

仏教は生き方を示すもの、、
ランボーは霊媒と、それに支配される人生、
ランボーを盲信､盲従を薦めるもの、、

>>246
なぜ、他人にそのようなことを聞きますか？
自らの問題は自らが考えて解決するもの。
他人の意見は参考にはなっても、そっくりそのままという訳にはいきません。
千の家に千の事情があるように、似た物は有っても同一の物はありませんから。

それよりも、この↓ような
＞それを、真言僧侶が救済をせず越法と誹謗する事が、大罪と大日如来は仰せなのだ。
自らの欲望に聖なるものの名を被せて正当化しようとする、宗教テロリストと同じ
思想を、如何にも尤もらしく宣う>>234のような御仁を有難がるのは大変恐ろしい
事だと思います。

別に恐ろしく無いけどな。
坊主だけに大袈裟な奴だなw
それよりも膨大な経典の中には頻繁に｢神通力｣や｢佛菩薩の超人的な能力｣が説かれていますが（特に密教経典は多い）、
そういった能力までも否定するんですか？

思想無き、霊媒師、個人崇拝を要求する、
ランボーの｢神通力｣や｢佛菩薩の超人的な能力｣が説かれていますが（特に密教経典は多い）、
そういった能力までも否定するべきである！！！！！

いや、誰も「ランボーの」とは書いていない、
経典に説かれている神通力や佛菩薩の超人的な能力を否定するのかを聞いているんです。

>>252
そんなやつはいないだろ。いればｻﾖｸ。

大事なのは、、仏教の教えを大事にした前提があるか否かでしょう、、
仏教の教えの延長線上でしたら、、超人的能力は、否定できないでしょう、、
すでに、私も､少しはありますから、、

そうですか、では膨大な経典に説かれている神通力や佛菩薩の超人的な能力を肯定するという事で間違いありませんね？

ただ、問題は、いくら、神通力あれども、、仏教の思想の世界に無い、
ランボーは問題です！！
あさはら、ですら、少しは神通力があると思いますが故に、、

>>247
参考になった。
その４にランボー氏が入るかどうかは個人的に判断すればよいね。

ランボーの相手は、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
でお願いします。

ランボー師、このスレはどうでしょうか？
このスレには、越法に関して自由な判断で書き込みできます。
御真言集のような閉鎖性はありません。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50

>>257
もちろんです。
師を選ぶのは自己責任ｗ
今までの書き込みを見て御自身でご判断下さい。

>>119 真言僧侶 2006/08/26(土) 22:02:37
ー隆鎮ー清賢ー龍暁ー穆〇−真快ー の件といい、ランボー成る人物等など、熱烈歓迎の意志
快くお受けします。
あまり熱くならずいきましょう。
かって、加熱しすぎた先生がいらして、訳のわからぬことを書き続けたことがありました。
多分に、勉強のしすぎと思いますが、幻覚を見ないよう、老婆心ながらご注意申し上げます。

>>258
そのような大切な事を雑談では不向きと思います。
当然ながら、越法に関して、加持力、法力、霊界、そして霊障、それに立ち向かう術をどう確保するか。
課題は山積しております。
雑談でとうてい話が付く内容ではございません。
あなたが、あちらに行かれればよろしいかと思います。
また、名無しでは信用度合いが薄いのも事実ですし。

>>259
ご親切、とても感謝しています。
ただ一つ問題があるように思います。
そのスレには次のように書いてあります。

密教に関連する総合スレです。
スレ内のルールは
○越法に関する判断は、あくまで書き手に一任し
　それ以外の第三者が越法問題として取り上げない。
○当スレの住人は、常に礼儀正しくし真面目な受け答えに努める。
○上記ルールに同意できない方は、御真言集スレや
　　真言陀羅尼雑談スレ等の他所に行ってください。
○越法に関連する議論は真言陀羅尼雑談スレで行ってください

>>263
どの辺が問題になり得ますか？

>>262
＞当然ながら、越法に関して、加持力、法力、霊界、そして霊障、それに立ち向かう術をどう確保するか。
簡単じゃーん！
あんたがオカルト板へ行って「悩める方をお救いします！」ってスレ立てすれば、問題なーいじゃん！
ここでただのスレ荒らししてるより、ずーっと尊敬されるぜｗｗｗ

その代わり、オカルト板には生身の自縛霊が居るから気を付けなｗ
ああ、あんたは呆力があるらしいからダイジョブだっけ？
じゃあ、ぴったりじゃん！！！

ここでウンコ扱いされてないで、オカルト板で酢駄ーになりなよｗｗｗｗｗ
オススメするわ！！！！

>>239
とにかく実践することが大事なんだよな。空海も実践重視って言ってるしね。

>>264
○越法に関連する議論は真言陀羅尼雑談スレで行ってください
と言うルールが付いているのに、>>259　さんは　このスレには、越法に関して自由な判断で書き込みできます。
と言っているんだもん。悩んじゃう。
それに、こんなのもあるしね。


119 依頼 2006/08/26(土) 11:45:22 HOST:softbank218177236064.bbtec.net
削除対象アドレス：
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156246440
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
重複スレッドです
既に過去スレとして消化された物と全くおなじです。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1149949925/

>>267
ランボーさんも２チャンネルをあちこち歩き廻る事を知ったようですね・・・・・
それに、多くのアンチにもまれて昔の御真言集の時よりくだけてしまいました。
自分は、以前のランボーさんの方が、より好きです。

いつか時間を見て、ご自身の過去スレを読んでみてください。

合わせてるんだよ。

良い事だよ。時代や相手の程度に合わせるのも方便さ。

ランボーさん

線香の質問をしたものです。
再度お聞きしますが、経済性を考慮しなければ、伽羅、沈香のものの
方が当然良いのでしょうか？

>>267
ありがとうございます。
言われてみれば、おっしゃるとおりですね。
　ちなみに、私から見ると今のランボー氏の方が話しかけやすいと思います。
昔はもうちょと近寄りがたさがあったというか。
　越法に関しては、ランボー氏といえども、ご自身の中ですでに基準があり、
議論の余地がない状態なのでしょうか、それとも、公の場で議論がもっと
なされた方がいいとお考えでしょうか？

>>269 移動尊 さん　
さすがに移動尊 さん分っている。優しく話しかけられると、私も優しくします。
依頼者のために時には命がけで霊界の悪霊と戦います。テレビでやっているような事件より
恐い修羅場がよくあります。それに関った他の寺の住職が突然死んだり。
出来るだけ自分の念を抑えているのですが、相手によっては平常心が乱れる事があり、それ
が、私を恐く見せる事があるかもしれませんね。言霊が動くのかも。

>>270　伽羅さん
経済性を無視すれば、当然伽羅が良いのは何方も認めるところですが、伽羅も沈香も地球上
にある量は限られています。
日本人が世界中の多くのそれらを買い占めているようですが、限りある物だけに、複雑な気持
ちです。
私は、伽羅は落慶法要の時のように特別な時、沈香は禮盤でお参りしている時即ち護摩法会
などですが、求聞持の時は良質の白檀を使います。この時は塗香も白檀が指定されているよ
うです。線香は６時間もつ白檀のものがありませんのでしかたなく大薫香を使っています。
普段線香は手ごろな大發の名香わかばを使っています。白檀をピュアな感じにしあげたもの
ですが、いやみが無いので皆さんにも焼香箱用の白檀とともに勧めています。
月参りの時は必ず焼香箱を用意してもらっています。

>>271
越法に関しては、もちろん基準があります。
例えば、教師で護摩を有る程度以上修していなければ、大元帥明王の印は使わせません。
理由は、明王のパワーが大きすぎて、潰されてしまう可能性があるからです。
また、霊を呼び寄せる作法や、理趣経の読経の時の入れ句で、過去精霊〜は言わないよう
に指導しています。
議論は必要ないと自分は思いますが、自分が書き込むことでそれは越法だと言われるので
必然的に議論になってしまいましたので、現在の流れになったのです。

黒檀の独古売ってる所知ってたら教えて下さい。
出来れば10�pくらいのが希望です。

越法は企業秘密を守るための宗団のでっちあげだと言ってなかったか？

>>274
彼の人は脳味噌が薄いので、自分の書き込みすら覚えていないのだよ

質問者、ランボーを贔屓する者、、ランボーのカキコの後に現れる、、
こいつらは、ランボー信者の自作自演で、、
カルトの営業活動です、、
皆様、断固として、、信者を営業するな！！！と
批判しましょう、、

美濃上野八幡神社スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156588248/l50

ａｇｅ

>>273
カタログ出してるような仏具屋で、密教法具を扱っているとこならどこでも有ると思う。

「服を脱いで、全裸になりなさい」
命令口調に仕込まれた私の体は
一瞬にして暑くなり蜜を溢れさす。
彼の強い視線に愛撫されながら
身にまとっていた邪魔なものを取り払った。

「これが君への婚約首輪だよ」
そう言って皮のチョーカーが着けられた。
見ようによっては犬の首輪に見えるそれは
彼と私の契約の証‥‥

嬉しさに身を震わせながら、
私は、サインの代わりに、彼を口に含んだ。

>>279
お答え頂き有難うございます。
それがカタログ何冊か見たのですが見つかりません。
もしご存じなら、その仏具屋の名前と電話番号教えてください。

カタログをもっているなら、電話して直接聞いて見る方がよいでしょう。

ですから私の持っているカタログには載っていないのです。

カタログには載っていなくても問い合わせすれば分かるはずです。

モチロン電話しましたが、黒檀製の独古は扱っていないと言われた仏具屋が一軒。
扱っているが15�pの独古のみで10�pの独古は扱ってないと言われた仏具屋が一軒でした。
出来れば7〜10�pくらいのが欲しいです。
ご存じの方がありましたら教えてください。

知っているけど、エセ僧侶＝ランボーの信者には教えない。

>>285
手元にあるカタログには写真入で載っているが５寸だ。

>>287
お答え頂き有難うございます。
そうですか、五寸では少し長いですね。
もしまた情報がありましたらお願いします。

雑談スレの方はケンカしてるみたいだよ。
この件について説明出来る方いますか？

＞要は｢霊を肯定しない｣つまり｢霊の存在否定｣の場合、
＞お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか？と言う単純な質問と捉えてお答えして戴けると有り難いです。
今ageると雑談スレから来そうなのでsageておきます。

また偽僧ランボーによる荒らし回だな。
上げといてやろう。

>>290
理解に苦しむ書き方、止めといて。
また偽ランボーが出たと言う事か？
私はしばらく書いてないが。
偽者は、退治しておいてね。

>>289に関する話題は今後はこのスレで禁止です。
質問に回答する行為は荒らしと認定します。
どうしても回答したい場合は、
真言陀羅尼雑談スレッドでお願いします。

>>292
そんなこと言うなよ。
霊の事がなかったら、衆生は宗教から離れて、各宗派は消えてしまうよ。
現実を見るのも大切。
自分だけの理想を見つめるだけなら、羅針盤の無い航海いや後悔かもね。

>>293
真言陀羅尼雑談スレか
密教総合スレで議論してください。
そこで盛り上がっていますから。

>>292
何故ですか？荒らしには見えませんが・・・
>>289の疑問（コピペなので厳密には289の疑問ではない）に答えてあげれば済むんじゃないのかな。
一般の方が聞きたい内容だと思いますよ。

「服を脱いで、全裸になりなさい」
命令口調に仕込まれた私の体は
一瞬にして暑くなり蜜を溢れさす。
彼の強い視線に愛撫されながら
身にまとっていた邪魔なものを取り払った。

「これが君への婚約首輪だよ」
そう言って皮のチョーカーが着けられた。
見ようによっては犬の首輪に見えるそれは
彼と私の契約の証‥‥

嬉しさに身を震わせながら、
私は、サインの代わりに、彼を口に含んだ。

>>295
誰か見ても荒らしです。
以後この話題に触れることも禁止です。
レスをしても雑談スレの方で行います。

派遣社員の真理ちゃん〜♪
派遣社員の真理ちゃん〜♪
ﾊｧﾊｧ…派遣社員の真理ちゃんを犯したい…。

>>297
じゃあ、あなたが削除依頼したらいかがですか。

あのね。ヲイが思う霊とは、一種の意識を持ったエネルギーだと思うんだ。

だから、広義に言えば死んだ人から餓鬼や悪鬼羅刹天部や神仏まで、全ては霊。

だから一口に霊と言っても物凄い巾があるんだとヲイは考えている。

ボーボボボーボーボボー わーわーわーわー♪

きゃはははははは！

ランボーいいかげんにしろ！ 死ね！ 死ね！ 死ね！

>>300 = ランボー

ランボー死ね

ヲイのこと、ランボーてか？

褒めて貰って光栄じゃん！！

>>297
>>296>>298>>301〜>>304
↑
こいつの方が明らかに荒らし行為だが注意しないんだなw

>>297
＞誰か見ても荒らしです。
＞以後この話題に触れることも禁止です。
＞レスをしても雑談スレの方で行います。 　　　　

あんた雑談スレちゃんと読んだのか？
昨日から誰一人答えられて無いじゃん。
そんなスレに誘導してどうする？
それにな、｢誰が見ても荒らし｣なら俺を始め誰も文句言わんやろ？
あの質問は荒らしじゃないよ。
説明できる人は説明する。
出来ない人はスルーすればいい。
答える義務なんか誰にもないんだから、答えてくれる人が答えてくれればいいだけの話。

>>296>>298>>301〜>>304
↑
こいつの方が明らかに荒らし,管理人よ、早く注意せんか。

荒らしにはスルーが基本で原則です。

一切関わり合わない。取り合わない。無視が一番です。

自殺者は成仏できるのか、と言う話（高野山真言宗総合スレ）の中で、こんなレスがあった。

＞自殺する人間は、精神的に囲の事に思いを馳せる余裕がなくなっている。
＞死後もその精神状態を引き摺るから、自分の死の原因になった事をなお突き詰めて
考え続けるから、執着がいっそう増すことになる。
＞それと、自殺者の周囲に居た人間の強い悲嘆は、逆回向のような形で、自殺者の方に
向けられる事が多い。

＞両方があいまって負の利息に相当する分が出来てくる。　　　　　　　　　　　

このレスを見るかぎりでは死後の霊を認めている様です。
｢霊の肯定・霊の否定｣は、僧侶の中でも意見や考えが分かれると言う事でしょうね。

そりゃぁそうと。　>>1の独自コテハンなんかだぁーれも使ってないじゃんか！

無くたって十分機能するって事だ。

僧侶と名乗る勇気が無いだけじゃね？

勇気もそうだけど、いちいち面倒だから・・・・・・

独自コテハンなんかいらねぇ・・・・・

そう考えるとコテハン名乗ってん奴は大したもんだな。

ところで説明出来る奴が一人もいないのは何故なんだ？

>>315
マトモナ僧侶は、御真言集に愛想つかしてもう寄り付かないから・・・・

ランボーのせいで、このスレもうダメかもしれんね

１３で終了したはずだが・・・・・・

私に自由に書かせないで、勝手なＬＲをフカシてた、このスレの住民が悪い。

>>319
偽物はもっと悪い。

ランボーさん

こんばんわー初めてレス付けます。
貴方の思想は何ですか？また神様のお告げとか貰ったんですか？

>>321
私の思想は丹波哲郎先生直伝の教え＝唯一の真理です。
常人には見えない霊界からのオーラが私には見え、法力によってそれらを自由に操ることさえ可能なのです。
そしてその根源となる大いなる力はナニかというと、チンボーなのであり、そこから噴き出す大量の白濁液こそが、この世を突き動かしているのです。
以上、簡単ですが私の教えの概要をまとめてみました。

ところで説明出来る奴が一人もいないのは何故なんだ？

>>322 ランボー ◆ed5m4Qj2RA は当然偽者です。コテハンは真似できないようで。


>>321
仏様を崇拝し、仏様に抱かれて安心の生活を送るために、密教を拠りどころとして日々の生活を送る事。
主にご指導戴いたのは、大日如来、釈迦如来、虚空蔵菩薩、不動明王、太元帥明王、毘沙門天王の尊
をはじめ、大勢の尊の教えや御加護を戴いています。

>>324
コテハンは真似されてますよ。
まねされてないのは、トリップ

【答え】
霊魂も業もあるよ。
本質的には固定的実態がないから空ってだけの話。
存在しないとかいう話じゃない。

ランボー◆uIU6J7Th0Y は当然偽物です。 コテハンは真似できないようで、相変わらず全く低脳で困ります。
白濁液ドピュッ！ 霊界の真実！

>>324
＞主にご指導戴いたのは、大日如来、

古義真言宗では、法身佛である大日如来は「指導」なんてしませんｗ 基本中の基本ですが、偽僧ランボーにはｶﾅｰﾘ難しかったかな？ｗｗｗ

ランボー ◆ed5m4Qj2RA さん、応援しているぜ、、

>>315
出来る人はいるだろう。
ただし、ここでまともな事を書いても、それをものすごく曲解し、
怪しげな理屈に変換して自説にする輩がいるから、誰もちゃんと
答えようとしないだけ。

>>325
言葉の件、了解しました。

>>328
あなたが、その古めかしい考えを持っている事は理解しました。
あなたには何も教えてもらえない、それでいいんじゃない。

>>328
僧侶の方ですか？

ランボーさん、仏様よりご指導頂くときは、仏様の声が突然聞こえてくるのですか？
それともランボーさんの前に現われて会話形式で指導してもらうんですか？
あと仏様の声は聞きたい時に、いつでも聞くことが出来るんですか？

>>330
曲解して何か言ってくる人もいるでしょうが、素直に聞き入れ信仰が更に深まる人だっていると思います。
分からない事があれば質問する程度で、私は曲解なんてしません。

>>333
高野山真言宗僧侶です。
この「釣り」への回答でも明らかになったように、ランボーは少なくとも古義系（高野山・東寺・御室・醍醐等）の真言宗僧侶ではありません。無論、新義（豊山・智山）の僧侶である可能性も限りなくゼロに等しいわけですが。

釣りに引っ掛かった偽物ランボーｗｗ ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｗｗｗ …バカは哀れよのぅｗ

ランボーの相手は、今後は真言陀羅尼スレでお願いします。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156248797/l50
今後、ランボーの相手した場合は、荒らしですので禁止です。

以後、本スレではランボー◆ed5m4Qj2RAを「ホンモノのランボー」と認定し、ランボー◆uIU6J7Th0Yをニセモノ＆偽僧侶として扱います。
偽僧ランボー◆uIU6J7Th0Y及びその桜は、指示に従って真言陀羅尼スレ及び最悪板に移動してください。

>>334
偽者も居て非常に汚い環境になっています。
内容から私と思いますが、指定をお願いします。
歪曲したい人にはスルーします。

仏様の声は鼓膜に聞こえるのではなく、脳というか心にひらめいてきます。
時には鮮明な言葉が感じ取れる事もあるし、状態が理解できるような受け取り方もあります。
私には何でも聞くことが出来ません。自分で工夫してダメなとこは相談しなさいと言う事のようです。
最初は事細かく教えて頂きました。祈願の仕方など色々と。

ﾊｧﾊｧ… 偽者ランボーたんでチンチンもみもみ〜！！

>>340
心にひらめく仏様から、どうやって剣を借りるのですか？
てっきり、お不動様が目の前に現れて貸して下さるのだと思っていたのに、なんかイメージ狂ってがっかりです。
ランボーさんは仏様と直接向かいあって話が出来て、何でも聞けるんだと思ってたのに自分から聞くことも出来ないなんて、結構しょぼい人だったんですね

しょぼい！ しょぼい！ や〜い！…ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>342
だって全部、統失患者の脳内妄想だもん(以下略

>>340
お答え頂き有難うございます。
ランボーさん、やはり求聞持をしてから法力を授かったのですか？
そこまで達するには相当ご修行されたものと敬服致します。

何やら偽者の馬鹿者が湧いてますが、ほっときましょう。

>>342
俺もオマエにはガッカリだよ。

にせものもそうでないやつも同類だ

夏休みもおわったことだし、
ランボーさんは早く定職について御両親を安心させてあげたらどうかな？

>>336
マジっすか？やっぱりランボーは偽物だったんですね。そういえばランボーは結局何も答えられなかったもんね。w

でもこのスレにも本物の僧侶の方がいてよかった。

この件について説明出来るますか？

＞要は｢霊を肯定しない｣つまり｢霊の存在否定｣の場合、
＞お葬式や法事やお墓参りやお盆などなど、いったい何の為にしてるのか？と言う単純な質問と捉えてお答えして戴けると有り難いです。　　　　　　　　　　
よろしくお願いします。

>>348
私個人は「霊」ということばよりもidentitas(同一性、一個性、その存在をそのものたらしめている境界)ということばで「それ」を理解しています。
有世界に輪廻が存在する以上、転生を繰り返す存在には過去世から連綿と引き継いできた因果が存在し、その枠にしたがって現在の存在が形作られています。
この「枠」は成仏しないかぎり、その存在を特徴づけるものとして来世以降にも引き継がれてゆきます。この連続した同一性こそがいわゆる「霊」と呼ばれている「カタチ」であると理解します。
では、輪廻の連鎖を断ち切って成仏した存在に個性は存在するのか？…これは永年の私の研究テーマです。
大日佛を一つの尊格・「場」としてとらえるならば、その境涯に到達した存在は、それ自身の独立性を保ちながらもやはり同じ大日佛たりうる筈…というのが、経典にかじりついてウンウン唸り続けた末のこれまでの私見ですが、
面白いことに、真言密教のみならず、世界の諸宗教のうちである一定の高みに到達しえたもの…たとえばヘブライ密教やキリスト教神秘主義、イスラム教スーフィズムなど…は必ずこの命題に到達しています。
話が長くなるので諸宗教の話はまたの機会に譲りたいと思いますが、いやぁ、面白い。実に面白いテーマです。

>>349
では、その「同一性（ｲﾃﾞﾝﾃｨﾀｽ←読みは合ってますか？）」≒霊は永続するとお考えなのですね。

なんかすごく形而上学的な高尚な話に突入してきましたが、「永遠のｲﾃﾞﾝﾃｨﾀｽ」…なんかカッコイイなあww

>>349
ご丁寧な解説有難うございます。
結局、一般的に言う｢霊魂｣は否定してますよね？
で永遠に輪廻するのは｢カルマによって変化する同一性｣だという事ですか？
違うかな？ちょっと難しくて解りづらい。

そうなってくると質問にもある、お葬式や法事や墓参りは、どういう意味合いになるんですか？

霊の話題はこれ以後は、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50
のスレッドで行ってください。
これ以上ここで霊の話題をすることは荒らしとして認定します。

>>352
そんな要らぬ誘導よりも>>1の約束事を遵守するよう促すほうが肝要だろう。

>>352に同意。

>>353
同意。
質問者の質問は｢霊とは何？｣と言う単純な質問ではなく、
供養や慰霊の意義についての話である。
これを荒らし行為と言える根拠がなく誘導も無意味である。
御真言スレでの供養や慰霊の話がタブーであった前例が無いからだ。

>>352に同意。

>>352と>>354・>>356は同じ投稿者だから。

単なる身勝手な自己主張。　以後スルーってことで。

>>353と>>355・>>357は同じ投稿者だから。

単なる身勝手な自己主張。　以後スルーってことで。

>>336
すみませんが、荒らしになっていますので、
霊に関する話題はすべて、
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/l50
で以後は行ってください。
ここ御真言集でやるのは禁止です。

スルースルー

>>345 334 さん
私はハッタリは嫌なので、出来ることは出来る、及ばない事は及ばない、ダメージを受けた時は
受けたと正直に言ってきました。人間なんてどんなに粋がってもしょぼい者ですから。
私は若い頃から霊障で悩まされ、肉体へのダメージがあって心臓の鼓動が感じ取れない状態に
までなった事もよくあり、今思えば自律神経を侵されていたのでしょうね。
小学校に入る前から護摩法会で子供ながら熱心に手を合わせていたと記憶しています。
結婚する年齢になっても治らず、知り合いの葬式の時に参列するのも恐ろしく、他人に香典を持っ
て行ってもらう状態でした。
新興宗教もあちらこちら回りましたが改善が無く、人に頼んで治らないと逆恨みするより、自分でそ
れを解決できるようになろうと、修行を始めました。
法力というか、加行をする前には自分のした結界が見えるようになっていました。
加行の時も、求聞持の時も、邪霊に悩まされる事はほとんどなく、ある生霊が集団で求聞持の行中
に来たことがありますが、自分の分身（五鈷を持って褊衫をまとった姿）を複数つくり応戦させた事で
修行は邪魔されませんでした。
２ｃｈにも、理解していただける方がいらしたなんて、感動しました。
自分の経験が少しでも役に立てばと書き始めたのですが、いやはや、なんとも　です。
大日如来にお伺い不可能というわけではなく、つまらないことをいちいち聞くわけにいかないのです。

修行を積んだ人は修行を積んだ人を理解するというわけですか。
ランボーさんのファンはたくさんいても、深いところまで理解できる人は少ないということですね。

ランボーさん。
私ごときではまだまだ理解できません。
たまに見えたり聞こえたり、そして感じたりする程度です、しかも大日如来様とかの仏様では無く、
どちらかというとヤバい感じの方が多い気がします。
しかも求聞持法も未経験の駆け出しでございます。

これからも御法体ご自愛の上、御修行頑張ってください。
私も頑張ります。
また色々教えてください。

ランボー様、陀羅尼雑談スレの方にもお顔を見せて下さい。

どうぞお願いします m(_ _)m

涼しくなってきたから仕事探せよ

>>364
通院中なんだ、そんな事言ってやるなよ。

書き込み出来ない時は入院中、書き込みが少ない時は通院中、しょっちゅう書き込んで
いる時は自室に引き篭もっている時じゃないか。

精神疾患のある人間には思いやりを持って接してやらないとダメなんだぞ。

ランボー氏よ。あなたは「加持」というものが分かっていないのではないか。

そんな頻繁に入退院はしないだろ

>>366
天部行者さんですか？
質問があるんですが。

定職が無理ならデイケアだけでもちゃんと池。
規則ただしい生活がキモだ。

日当も昼飯も出るじゃないか。

オンアロマヤテングスマンキソワカ
オンヒラヒラケンヒラケンノウソワカ
南無飯縄大権現

>>367
今はよほどじゃないと長期入院させてくれないんだ。
胃がんの手術でもごく初期だと、１週間から１０日で放りだされるんだよ

ともかく　おだいじに

>>366
あなたはあまりに幸せでありすぎたようだな。
あなたの説法では道徳程度にしかならんよ。

>>373
＞ランボー氏よ。あなたは「加持」というものが分かっていないのではないか。
のどこをどう読んだら
＞あなたはあまりに幸せでありすぎたようだな。
＞あなたの説法では道徳程度にしかならんよ。
という話になるんだ？
意味が解らんな
ランボーの様に長々本当だという証拠もない不幸自慢をしてから書き込めば良いのか？

物事の理解しかたは立場によって異なり、強者と弱者では大きな開きがあるように思う。
宗教についても例外ではなく、経済的に満たされており、将来の就職も確定していて、
ただただ所定の資格を得る事だけを考えれば良い環境にいるもの。
経済が不如意だったり、勉強したくても学費が続かなかったり、病弱で思う事ができない
体の為手探りで救いを求めている者、それぞれ宗教に遭遇した時考えが違わないはずが
ないことは明白。
多義にわたる衆生の願いを仏様との間にたって円滑な関係を保つよう、衆生の信心の高揚
を図るのも僧侶の役目ではないのだろうか。
しかし、それに応える事の出来ない僧侶や寺院が多すぎるのは寂しい事だと思う。
医者も患者の病気と同じような病気で苦しみを経験していると、より親身になってもらえるが
それが無い場合、人によっては苦しみを理解しようとしないばかりか、仕方が無いのだから
我慢せよと、心無い言葉が返ってくる。
寺も、病院も、企業も人があって成り立つもの。その人の人間性の向上を図る事の必要性は
今後の大きな課題であるように思う。

どうやら、新しい人格が芽生えつつあるようだな。
治療の成果だろうか。

ま、大川リュウホウみたいに､色々としつこいでござる、、

みなさま、再び､デモストレーションのコテ名で、カキコしましょう、、
真面目に口論しても無駄です、、
彼らはカルトですから、、
ランボーのロボットですから、、

カルトスレでカルトだって　プッ

ノウマクサンマンダボダナンビ

もりあがってますね。
　川崎大師最高。
のどあめを買うなら、松屋のがいいよ。

そうですね。飴でも舐めて高見の見物といきましょう。

あ ぼく、今度の休みは川崎大師か成田山新勝寺にお参りに行こうかと思ってるんだけど、どっちがオススメかな？

新勝寺には行ったことない。ｽﾏｿ。どっちも行ったほうがいいような。西新井大師も行ってみたい。

>>383
お好きな方にどうぞ

両方は無理 遠く離れてるからね

行ったことないから、好きな方が分からないや！

ご本尊で選べばいいんじゃね？お大師様か、お不動様か。

成田山のお不動さんはレンタルだよね？
いつ返すの？神護寺に

神護寺も最高。また行きたい。かわらけ投げをやったら体力の衰えを感じました。

川崎大師の御本尊様は、御大師様なの？

雑談だったら、雑談スレへ行けば？
棲み分けようよ

キチンと棲み分けなんて出来ないと思う。　なぜなら質問に
答えられる人もいないんだから。

真面目な質疑応答、真面目な議論、真面目な教義理解。
これ以外のものは雑談（ﾚﾍﾞﾙ低）とみなされるわけだけど、
うーん、しょうがないかな。日本人は真面目（仕事）とそれ以外をきっちり
分けたい人多いからな。２ちゃんも例外ではないんだな。

でも383の人は真剣なﾚﾍﾞﾙで考えてるかもしれないので、誰か僧侶の人が気軽に答えてあげてほしいですね。

>>390
川崎大師はお大師様がご本尊ですね。
詳しくは、
ttp://www.kawasakidaishi.com/
ttp://www.naritasan.or.jp/index2.html
でごらんになると良いですよ。
>>389
かわらけ投げは力より技、あそこにいるおばあさん軽く投げてるのにいつまでも落ちません。
一度ご指導を仰げばいかがですか手が空いていれば親切に教えてくれますよ。

>>395
そうなのですか。ありがとうございます。おばあさんが達人とは驚きです。なにげないけど、燃えますね、あれは。

お婆さんに萌え〜

雑談は雑談スレへお願いします

>>395
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1073404512/617
↑の質問への回答を高野山真言宗僧侶さんにもお願いしたいです。

400get!

何だかこの間から、ヤケに天部に拘ってる人がいるね。
新興宗教でも起こす気なのかな？

うかつに答えにくいよ。

161 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/09/04(月) 16:12:02
仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。



162 名無しさん＠京都板じゃないよ 2006/09/04(月) 16:54:02
天部の尊って天部の尊格ということ？初めて聞いた。
それっていつの頃？
釈尊の十号に如来、応供・・・天人師、仏、世尊とあるが
天人の師であっても天部の尊格と見られたことはないと学んだが・・・

仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

>>402-403は荒らしですので、
無視してください。
>>402-403の話題に触れることは荒らし行為ですので禁止ですよ。

僧侶の方お答えください。>>403の言っている事は本当でしょうか？

>>402-403=405は荒らしですので、
無視してください。
>>402-403=405の話題に触れることは荒らし行為ですので禁止ですよ。
僧侶であっても禁止です。

>>406の言っている事は可笑しいです。基地外かもしれません。

キチンと質問して何が荒らしで禁止でしょうか？　変です。

>>407の言っている事は可笑しいです。基地外かもしれません。

キチンと質問してないので荒らしそのもので禁止　変ではないです。

回答だよ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/195

では、あとは>>409のスレへ移動で。

>>409
本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか？

>>410の支持に従ってください、
本来は
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/

はでの問題です
そちらに移動です。
御真言集スレで行うことは荒らし行為なので禁止です。

なぜ荒らしなのか説明してください。

>>409
本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか？

>>406>>412らの忠告に従ってください。
また>>409は本物僧侶として扱われます。

>>413
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/195 参照を
以後は上記のスレで質問を受け付けます。

釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・？

>>416
>>415に従ってください。

>>416
本物の僧侶の方ならそんな誘導はなさらないはずですから、アナタは偽です。

トンデモ本を齧った親分が、妄想をそこに足して子分に教えてるんだよ。

「これは、自分が偉大な○○様から直接聞いた事なので、他の誰も知らないことだ。
それが証拠に、密教スレが幾つか有るが、そこで質問してみなさい。絶対に誰も
ちゃんと答えられる者はいないはずだから。
私こそが真で、私こそが絶対なのだ！」

普通に考えりゃ分かるんだけどね。

>>403は図説仏像集成を見れば分ることだからな

>>403が見間違っていたかも・・・・

釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・？

>>423
>>416

天部尊であるとの論拠をキチンと示せない異常アホの戯言とみるしかない。

なぜなら、釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>416
>>415に従ってください。

ここにはマトモナ僧侶は不在でしょうか。

>>415に従って、キチガイの荒らしはスルー。

423 ：名無しさん＠京都板じゃないよ ：2006/09/05(火) 20:56:52
釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・？

キチガイの荒らしはスルー。

ランボーがまだ荒しています。

ランボーの話題はこちらで

ここにはマトモナ僧侶は不在です。

もともとランボーの話題は御真言集。

釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・

そんなに向きになる程の話題でも無いし、そろそろこの話は終わろうぜ。

>>434
じゃぁ、此処でやれ！

何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝


何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝



何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

もともとランボーの話題は密教総合スレ 。

>>440
ではそちらに行きます。

↑　×

何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

伝統って御真言集の伝統か？

仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。
恐らくアホの単なる勘違いと思われる。
久遠の釈迦の議論などは昔から存在したが、天部尊であるとの論拠は・・・？

本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

>>403の言っている事は本当でしょうか？

>>406>>412らの忠告に従ってください

>>436
確かにな。

>>447は妨害行為です。退去してください。

本物の僧侶の方が答えください。
ここでは僧侶以外は回答禁止です。本物の僧侶なら解説もお願いします。

＞仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか？

>>449は妨害行為です。退去してください。
>>406>>412らの忠告に従ってください

>>450は妨害行為です。　即退去してください。

>>449=451は妨害行為です。退去してください。
>>406>>412>>416らの忠告に従ってください

＞仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。



何言ってもＯＫなのが、この手のスレの伝統でしょｗ
子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝

まだランボーがいるな。

仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

話は変るが　大正大の尼さんはいい。

可愛い。 それに結構エロイ。

ナンパしようとしたら護身法クッてたし

本物の僧侶の方に解説をお願いします。

＞仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか？

ランボーがいるな

これじゃ諸師は寄り付かん。

>>406>>412>>416らの忠告に従ってください

訳の判らん粘着荒らし誘導は止めれ。　そんな理不尽な事してると余計荒れるぞ。

ａｇｅ

.

本物の僧侶の方に解説をお願いします。

＞仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

は本当でしょうか？

今回答が無理ならずぅーと待ってますから宜しくお願いします。

>>406>>412>>416らの忠告に従ってください。

>>467
忠告と言うなら何故忠告なのか説明してください。

キチンと説明できないような忠告なら、それは荒らしです。

＞子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝ちなんじゃないの

図説仏像集成　図像抄

荒れることしか考えないのか、このスレの住人は。

>>468
答えてやれよ。

>>467は結局、忠告装い荒らしか。

ランボーは定職につく気なしか

403などの荒らしはすべて>>406>>412>>416らの忠告通りスルーで。

>>403は荒らしって言うより唯のアホだよ。

>>476
図説仏像集成　図像抄 を見れば正しいとわかるからな。
わざわざ聞く>>403は唯のアホだよ。ランボーだから。

403などの密教総合スレの荒らしはすべて>>406>>412>>416らの忠告通りスルーで。

>>477
見れば正しいとわかるって言うなら説明してみろ。

>>479
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1156685204/224
明日にでも図書館に駆け込め。
夜でも開いている図書館は、現在では多い。

>>477=480
説明できないから逃げたとおもわれるぞ。

>>403＝481
説明できないから逃げたとおもわれるぞ。

>>477でも480でもないが。
逃げているのは、本を読まない方。
逃げるのなら適当に引用を捏造してレスするだけ。
密教総合スレの224は正論。
疑うのなら自分で見てきな。
ここで書き込んでも平気で嘘をつけることを考えろ。
だから皆自分で本を読めといわれてるんだ。
一人で粘着するな。

では>>403は

＞仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。

を説明出来なかった。

では>>403は

＞釈迦を天部の中に入れるとは古今東西聞いたことがない。

を説明出来なかった

>>403はなんで自分で図書館で読まない。
図書館で図説仏像集成　図像抄とよめと説明されているのに。

>>403はなんで自分で図書館で読まない。
図書館で図説仏像集成　図像抄とよめと説明されているのに。

>>403
傍観者だが、悪いことは言わん。
自分でその本を確かめて来た方がいい。
>>483の言うように、2ＣＨで書き込むのなら嘘でも書き込める。
事実かどうか調べるなら、自分でその本を読んでみるしかない。

文殊菩薩の話題を語っていこう。

〇真言陀羅尼雑談スレッド　Part.2
〇密教総合スレ
〇御真言集　第十七

密教三莫迦共倒れスレに認定。

また削除候補にあがるのかよ。。。
いい加減にして欲しいな。

ランボー一派はいい加減自分らの無知さに気付けよ。
人に物を教わったら、素直に受け止めろ。
不勉強なヤツが、基礎ナシに小難しい事を聞いて、理解出来ないから馬鹿みたいな屁理屈こねて、
益々馬鹿にされてるだけって事ぐらい、もう理解しろよな。

何スレ費やせば自分が馬鹿だって分かるんだ？

一見もっともらしいことを・・・
アンチが人に理解できる話しができるのかい？
理解されないのは、中身がないから。

密教三莫迦削除依頼汁。 もうこんなの消されて仕舞うがいい。

>>491
＞何スレ費やせば自分が馬鹿だって分かるんだ？

自らを省みる事無く人を批判し続けて居る限り、自らも批判の矢面に立つ。
そんな風に他を批判している限り永遠に応酬は果てることがない。
他を批判するどころか自らの愚かさを露呈しているだけ。

正に密教三莫迦スレ。　消えるに相応しい。

密教三莫迦スレ。明日も明後日も、荒れて荒れて荒れ続けろ。

そして自滅するがいい。　もうそれ以外に手は無い。

あぼ〜〜〜〜ん。

あぼ〜〜〜〜ん。

あぼ〜〜〜〜ん。

自滅賛成。自業自得。

１０００まで荒れる。　今半分。

,

.

.

痛いトコロ突かれて逆上したランパブ

自分達以外の人間の言い分は、全部アンチで片付ける気かよ。。。
本当に狂ってるとしか思えん。。。

。。。w

仏教でも釈迦は、天部の尊として考えられていた時期もあったのだが。とかを
言い張っていたり、子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けた
もの勝ちなんじゃないの とかを本気で喚き言い続けているお莫迦でノータリンの
真言坊主のいるスレなんだから廃スレにすればいい。（禁・下手な改作コピペ）

その方が寺社板の為になる。

.

.

.

　　　　　　　　　もぅ　　　　　　　　お　　し　　ま　　い　　で　　す

　　祝　　　　　終了

,

・・・・・・！

アンチの馬鹿さかげんがここまで蔓延してしまいました。
仏教亡国にならないうちに、アンチが出た所を削除しましょう。
もう、つける薬はありません。
入我我入の説明で、私が２台の扇風機の考えを出しているのに、まともな議論が出来ず、
粘着コピペ、＝ランボー、ランボー一派は、居所確保に必死なのさｗｗｗ 、まだランボーが
いるな、などなど処かまわずの乱れ書き、まさに糸偏に冬です。
少しでも役に立てばと思い、法力を得るのにどうしたかなど経験を書こうとしたのだが.............

>>516
そうですね、あなたももうほとほと嫌気がさしたでしょう。
どうぞ2ｃｈから撤退なさって下さい。
その方があなた方の為にずっと宜しいですから。

>>516
すべての根源があなたの思慮不足の行動の賜だと言うことを認識なさい
何を書いても良い、自分の主張を言いつのる、間違いを正さない
今の双方に見られる問題点は当に今まであなたがしてきた事です
あなたに人を批判する資格は有りません
それと自分の例え話を自画自賛するの傍目に見ると非常にみっともないから
止めた方が良いですよ

アンチの方が自説を主張するのは自由ですが、自分の話、自分が思う常識を
聞いてもらえないという理由で不必要にランボー氏を攻撃するのは大人げない
ことです。どんな主張であれ、間違いがｾﾞﾛということは簡単にはありません。
まず、主張が正しい、正しくないの前にこのスレ内で他人にどういう態度をとってる
のか反省できないのはなぜでしょう？
自分の常識が通用しないから駄々をこねるというのでは子供と同じです。

>>517
私のためを思ってくださって感謝します。
しかしながら、打たれ強い性格は直りようもありません。

>>518
普通に書き込んでいたのですが、配慮が足りなかったと？
沢山の気配りや配慮をしなければ汚い言葉で攻撃してくる、宗教を語るにはチョットねえ。
仏様に接する事を書くと自画自賛ですか。
努力しないで、誰かの書き物を自分の手柄のように書きこむよりはマシと考えますが。

>>520
なら、死んでお終いなさい。
一遍で、悪い性格が直りますからｗ

>>520
あれが普通なら僧侶をする資格無いね
止めたら

>>519の言うとおりだと思います。なんと手ひどく口汚く書くものでしょう。

宗派の伝統を学び伝えて来た方々なのに、この様子では宗祖、開祖も嘆かれましょう。
僧侶がこれではなさけない。

>>523
鬼手佛心、酷言慈悲

>>523
一番初めに、「不言妄語」を破ったランボーが悪い

>>523
口汚く？
そんなに非道く書いてるのは極一部で大抵の方は冷静に批判してるだけですが
非難を受けるにはそれだけの理由も有りますし、元極道を名乗られておられるなら
口汚く罵るの言うのがどんな物かよくご存じでしょう。

＞大抵の方は冷静に批判してるだけですが

だったらいいね。ぜひその態度を続けてくれ。

＞大抵の方は冷静に批判してるだけですが


アンチは大嘘つきだ。
冷静に批判していたならこんな事態にはなってないはずです。

言葉汚く罵り罵倒し、挙句の果てに関係無いものまで巻き込んで
桜だなんだと喚き散らしている。

正にこのスレは　お　わ　り　です。　子供の知能を持ったアホな
アンチな真言坊主がぐちゃぐちゃにしてしまいました。

何を言っても無駄です。　子供の喧嘩のつもりでここに住み付いているの
ですから。

もう。おしまい。

終わったね。。。

さよなら、桜＆らんぼー！

おかしかったあなたたちを、我々は何時までも覚えてて笑いものにしてあげるよｗ

------------糸冬　了--------------



終わっちまう前に、「かたつむりの詩」を読んでみろよ。
インターネットで無料公開してるじやねえか。









　　　　　

>>526
第三者の立場から見れば明らかです。私はランボ氏を支持するほど知り合いでもないんですが、
罵る嘲る文章を書いておられるのは僧侶の方らのように見えます。
もし、違ったことを指摘するんであれば、物の言い方にも言いようが有るのでは？
なぜなら、どちらが本当なのか分からない部分も含んでおり、大人しい対処が本来のあるべき姿と思います。
自分が学んだこと以外認めない、異端扱い、思い込みなどのほうがよっぽど危険だと思います。

＞元極道を名乗られておられるなら
すでに勘違いで、私は元極功法の流れである元極道という気功法などを修練する者です。
すでに極道扱い。これで正常な考え方でしょうか？思い込みは危険です。

＞口汚く罵るの言うのがどんな物かよくご存じでしょう
いいえ、情けなくもココで知りました。情けない。
弘法大師はこんな偏った考えかた、物の言い方をどのように思われるでしょう。

ちなみに、私の代々の宗旨は真言宗です。

だから定職につけってば

>>532
過去のスレに於いて、このスレにいた諸師と呼ばれた方々にもっと非道い事を言ってきたのが
彼なのですが、今のこの部分だけを見て評価なさるのはいかがな物でしょうね。
自分の気に入らない発言をした方に対して、呪いを掛けたかの様な脅迫めいた事まで
仰ったのがあなたが肩を持っている御仁です

非道い事など言ってない。具体例を示せ。

あなたは僧侶ですか？

どちらにせよ、現在の時点でののしってるのはアンチであることはだれでも分かる。

まあこれを機にお互い低レベルないいがかりはやめましょう。

くくく、戯言をほざき続けるのがランボー一派だというのも、誰でも分かる

コテさえ変えれば、他人に成りすませると思い続けてることも・・・

またかよ、妄想乙。病気だな。

>>538
まぁ無理だと確信してます。アンチの真言坊主はこのスレを育てようとか、多くの人の
為になればとか全く考えていません。
つい先日ポロッと本音を吐いたのがこれです。

＞子供のケンカと同じで相手が根負けするまで言い続けたもの勝ちなんじゃないの

と言うような低次元の考えで見境無くコピペ荒らしや他所のスレにまで問題を拡大して
ランボーだ！桜だ！と罪の擦り付けを繰り返し重ね、多くの人の迷惑など全く意に解し
ません。
>>530のレスでもその人間性の未熟さ狂気さが良く現れています。我々はなどと言って
いますが、この心根の腐ったアホは一人だけで、真言の莫迦坊主です。
全く反省も無く今後も今まで通りの悪辣低次元の荒らしを続けるでしょう。

こんな、一人の真言莫迦坊主が仕切っている腐れスレッドは廃スレにしてしまう以外にない。








　　　　　　　　　　　　　　　　さぁみんなで埋めてしまおう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　埋め

ume

-----------糸冬　了--------------

　　　　　　　　　　　　おしまい

荒れた源　　ＬＲ

あぼ〜〜〜〜〜ん。

　　　　　　おん　あびら　うんけん　ばざら　さとばん

>>534
＞今のこの部分だけを見て評価
過去に何か経緯があったんだと推察します。だからとて、この有様は酷いものです。
＞脅迫めいた事
それはそれなりに対処されてはいかがですか？相手がどんなにあろうと、御仏に仕える者という態度を崩さず対処できないのは、
お大師様の御教えに沿うのですか？

私が習った気功を修練するときの注意事項に、もし信心する神仏や亡くなった親族などが話しかけてきても
返事や相手をしてはならない。幻とおもって心に留めるなと教えていただいていますが、
神仏や霊魂と普通に話す人が居るとしても、ありえると思います。しかし信用するかどうかは別です。

聞いた話で間違いがあるかもしれませんが、弘法大師は違う宗旨の方々とも仲良く意見の交換をなされていたんじゃ？
後に続く者がこの様子ではなんと言いましょうか。異端は叩き出すべきですか？

少々眠いので乱文すみません。

┐( ￣ー￣)┌ ぼーさんてレベル低いのも居るんだな(笑)。

>>550
ここだけ見て言うのは既に間違い。
症状は原因が有って出てくる物だからね。

異端である以前に、虚妄を振りまく事を止めるべきだよ、彼は。
話合いをするなら、それからだ。

>>550
あの方に対しては、何度も真言宗の教義を否定されるなら、ランボー宗を
名乗られればいいでしょうと勧めて来ましたが、聞き入れて頂けませんでした。
リアルの世界でまでやれと言っているのではないのですが、ご理解頂けません。
彼の発言に於いて何度も、教典を否定し教義を否定して来られたのも事実です。
御自身の体験のみに固執され正統な反論に対して言を左右して誤魔化してきた
結果、暴言を吐く様な者まで出てきた経緯があります。
いつからごらんになったかは存じませんが、冷静に反論してきた者もいることは
ご認識して頂ければ幸いです。

┐( ￣ー￣)┌
ぼーさんてレベル低いのも・・・　　　　　　　　　┐( ￣ー￣)┌