思考停止…というより脳の停止している反サヨ先生

1 ：反サヨ万歳：01/11/15 22:00 ID:0HJd0eJW

ステキ!

2 ：名無しかましてよかですか？：01/11/15 22:19 ID:0xGoiM4R

ハンサヨ師匠＝中道たんって本当？

3 ：名無しかましてよかですか？：01/11/15 22:42 ID:vpczuioj

そういうあなたは
マンセー新聞産経を手にとり
同じくマンセー新聞にランクされる
聖教新聞、赤旗読者に対して
聖戦を行うべきです。

4 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 02:33 ID:48k8wtNA

このスレを、尊敬する反サヨ先生に捧げます。

5 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 02:37 ID:WfoN1gQn

停止？とんでもない！
元から存在しない物がどうやって動いたり停止したりすると
いうんですか…

6 ：反サヨ：01/11/17 02:52 ID:3sdc2BPt

7 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：01/11/17 03:15 ID:V7e0suAB

>>6
か、確信犯・・・？
それともニセモノ？

8 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 03:35 ID:jl0St8w0

>>7
確信犯と思われ。

9 ：反サヨ：01/11/17 04:17 ID:3sdc2BPt

なにがカクシンハンなのか。6に貼った名言まともに反論できる？

10 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 05:14 ID:u1L0Ch0U

キティに付ける薬はありません。

11 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 12:05 ID:dzzTlAFA

>>6
確かに名言が多いな。感動した！

12 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 12:35 ID:9VBJT8zS

半島人に洗脳されてるｺｳﾞｧもどうかと思うけどな・・・
まともな右翼思想家はおらんのか

13 ：名無しかましてよかですか？：01/11/17 17:41 ID:c6yHjp48

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1004421728/195-198
馬鹿は問題外だけど。ここで書かれてる天才はせいぜい中学生レベル（物事の裏を考られるようになる）
「じゃあ、自分はどうしよう？」と考え行動して高校生レベル（自分の行動理念が出来始める）
相手の立場に立つなどして客観視出来るようになって、それを自分の行動理念に出来るようになってやっと並。

14 ：９割：01/11/17 22:46 ID:IgBIe/8+

いやぁ
おれファンだけどなぁ

15 ：カーツ☆サトヲ：01/11/18 04:02 ID:qg0zSJZ1

コレクションしてるのがオモロイ。
右も左もHERO扱いしてあげようよ。
いろんな意味で。

16 ：名無しかましてよかですか？：01/11/18 14:00 ID:3FLjxCnx

ここのところずっと精力的に活動していた反サヨ先生が、元中道主義者の出現した昨日だけは現れない。
これは何を意味するんだろうか？

17 ：反サヨ：01/11/19 01:00 ID:UyabARq0

なにが
＞クリックで救える命がある、、、らしいです。
だよ。
ひろゆきがサヨだって噂は本当だったらしいな

>>16
昨日は競馬で忙しかったしいいかげん飽きてきたため。

18 ：名無しかましてよかですか？：01/11/19 11:11 ID:caK2O0dN

このままずっと飽きていて欲しひ

19 ：名無しかましてよかですか？：01/11/20 10:45 ID:IUWXhlSP

まあｺｳﾞｧは社会に出て仕事しろってことさ

20 ：名無しかましてよかですか？：01/11/20 10:47 ID:h3vU1zBG

>>17
どうでもいいけど競馬はやめておいたら。

21 ：名無しかましてよかですか？：01/11/20 15:46 ID:AyE1E/l/

>>16
ホモだって事！

22 ：名無しかましてよかですか？：01/11/20 20:01 ID:6KXlTTPE

>>6
全部コヴァ板ですか・・・

23 ：名無しかましてよかですか？：01/12/01 22:54 ID:SNoXAUtL

反サヨセンセイの叫びを聞け！

……、隔離スレを上げます

24 ：名無しかましてよかですか？：01/12/01 23:34 ID:6W7yf1vx

同じウヨでも
ウヨ学とはえれぇ違いだ。

25 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 09:57 ID:XSx5ogHv

反サヨ先生の言うことは正しい
しかし、多くの人は自分の利益＝国家の利益とは考えない
サヨクは自分の利益のみによって行動するので反サヨ先生より正しい
反サヨ先生がそれに気づかないのも欲にもとずいてるので正しい

自分の欲を満たすためにどうゆう戦略をとるのか
反サヨ先生の戦略は短絡的で稚拙だが
反サヨ先生の頭脳での最善の合理的判断なので、これまた正しい

これからもご活躍を期待いたします

26 ：コヴァ：01/12/02 10:06 ID:JKI6NgPx

>>9
＞6に貼った名言まともに反論できる？
コヴァだけど反論していい？
例えば
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1001239010/31

＞日本人なのに日本人の視点で見ようとしないで神の視点で物事を考えようとするから
＞サヨク的非現実理想論的な考えになってしまうんだよ。

ここまでは同意だが、

＞日本人の視点で見たら同盟国アメリカは善、

何を言っとるか。日本人視点で見たら世界で善なのは日本のみだ（笑）
だいたいアメリカは日本を同盟国とは見てない。
アジア方面に対する前線基地「空母日本丸」としてしか扱われておらん。

27 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 10:12 ID:XSx5ogHv

>>26
あなたの言うことは間違っています
なぜなら反サヨ先生の言うことが正しいからです（反サヨ先生にとっては）

28 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 10:15 ID:XSx5ogHv

アメリカをアメリカと思ってはいけません
反サヨ先生にとってのアメリカのことを言っているのです

29 ：割とコヴァ：01/12/02 10:31 ID:5UkVIznP

＞２６
＞＞日本人の視点で見たら同盟国アメリカは善、
＞何を言っとるか。日本人視点で見たら世界で善なのは日本のみだ（笑

もちろん彼は、「日本にとって利益になっている限り」アメリカは
「日本にとって」善というだけであって、アメリカマンセーとは違うと思うよ。

30 ：割とコヴァ：01/12/02 10:36 ID:5UkVIznP

むしろ小林や信者の言う、アメリカマンセーなんて
ほとんど存在しないと思うんだけどな。
一体誰と戦っているだろうな。

31 ：（・u・）チンペイ：01/12/02 11:09 ID:IT7Dy0XP

若い奴ほどいないね。

アメリカマンセーは

親父の発想だね

32 ：反サヨ：01/12/02 14:43 ID:3PIHpswn

>>25
＞反サヨ先生の言うことは正しい
＞しかし、多くの人は自分の利益＝国家の利益とは考えない

しょうがない。俺が答えてやろう。

「国家の利益＝自分の利益」という理屈への反論は決まって、例外を持ち出すことが多い。
おまえら「期待値」とか「確率」とかは考えないわけ？

例：
「アメリカへ移住すれば日本がどうなろうと自分の利益にはカンケーナイよーん！！」
「売国奴朝日新聞社員は儲けてるぞ！」

バカヤロー。だから期待値で考えろってんだよ。
日本人全員が、朝日社員やアメリカ人になれるわけないだろ。
確率の低い事例（例外）を持ち出して反論するという姑息な手法はサヨが得意だ。

「日本の利益は期待値に自分の利益になる可能性が最も高い」
ってことよ。わかるか？
「結びつくとは限らない」なんて例外持ち出して屁理屈ばっかかましてたら世の中のもの全て否定されるわ。

以上。

33 ：反サヨファンのひとり：01/12/02 15:11 ID:orhjJtye

>>32
おーよちよち。いい子でちゅねー。

34 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 15:50 ID:0A7YuKug

>>32
＞　「結びつくとは限らない」なんて例外持ち出して屁理屈ばっか
＞　かましてたら世の中のもの全て否定されるわ。

逆もまた真なり、だね。

すなわち、「結びつかないとは限らない」、なんて例外事項を持ち出して屁理屈ばかりかましてたら、世の中のもの全て肯定しなければならないわけだ。

ま、誰の事かは敢えて言いませんが（笑）。

35 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 17:14 ID:c53nZug8

期待値なんか持ち出したら
今までの反サヨの言葉の大半が自滅するんじゃないか？（藁
反サヨのいう国益とやらが本当に国民に還元されているか
もしくはデメリットの方が多くないか期待値出せばいいんだから

36 ：反サヨ：01/12/02 18:54 ID:3PIHpswn

無理やり反論してるだけだなアンタら。

兎にも角にもサヨの主張する例外事項は１％に満たないので。

日本の利益は９９％以上の国民の利益になる！

37 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 19:22 ID:NR10L8Om

うんうん、だから君はパレスチナの難民に向かって

「イスラエルの利益は君たちの利益でもある!!」

と演説してきなさい。射殺されても知らないけどね（笑）。

38 ：反サヨ：01/12/02 21:06 ID:3PIHpswn

>>37
また例外持ち出しやがって。

民主主義の中での話な。

39 ：割とコヴァ：01/12/02 21:18 ID:gwhjA/Sq

>37
それはイスラエル＝ユダヤ≠アラブだから、日本人の例には
まったく当てはまらない。どうしてこういう見当違いの
例を持ち出すかな。

「韓国の街中で従軍慰安婦はいなかったと叫んで来い」という
サヨクと変わらんレベルだな。

40 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 23:03 ID:v/2Y86uQ

イスラエルは民主主義じゃないの（笑）？　で、珍しく現れた反サヨセンセイの護衛に関しては、「民族のことを言っているワケじゃないんだけど」と付け加えておくかなあ。

国家と国民は、すなわちイコールにはならないということだ。

41 ：反サヨ：01/12/02 23:11 ID:3PIHpswn

＝にはならないが≒にはなる。

つーかサヨがよく持ち出す「絶対」なんてものを俺は認めないわけなんだから＝なんてあるわけないだろがぼけが。
サヨはダメだな。

現実的に考えろ。
≒で日本の国益を考える十分な理由になるんだよ。
非現実思想がサヨの特徴。

42 ：名無しかましてよかですか？：01/12/02 23:40 ID:PO6XBVww

反サヨってさ、
「～なのがサヨの特徴」と言うように、
自分でサヨの特徴を創り出すのが好きだよね。マジでこれ多い。癖？
あと訳がわからん自分の理屈を、さも一般的なものの様に語るのも。

反サヨもさぁ、自分がこれだけ叩かれて、味方がほとんどいないのは
自分に何か問題があるんじゃないかって少しは自分のこと省みればいいのにね。
ただのコヴァだったら、議論してると味方がけっこう現れるものなのに、
自分にはそれがほとんどないのはひょっとして自分はおかしいのかもってさ。
ここまで馬鹿にされる、もしくは相手にされない奴ってネットでもそうはいないぜ。

43 ：犬童知遠 ◆c8JAPANo ：01/12/02 23:42 ID:NhgELUFD

>>42
これ！　本当のことを言うでない！
もう少し遠慮しろ！(藁

44 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 00:04 ID:CMo0K8ZF

ていうか、ここで誰が「絶対」なんて事言っているワケなんだ（笑）？

反サヨセンセイは、「サヨク絶対ダメ」とはおっしゃってらっしゃるようではあるが。

45 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 00:06 ID:CMo0K8ZF

で、反サヨセンセイ。

イスラエルは民主主義国家じゃないの（笑）？　早く教えてよ。

46 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 00:14 ID:OjoXt3qf

だからあんまり追詰めないでもっと生暖かく見守ろうYO!

47 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 00:49 ID:lmlGKnUc

反サヨよりも反サヨを煽ってる連中の方がレベル低い。

48 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 01:04 ID:yBkboVb9

>反サヨ殿
これでも小林の経済政策を支持するのか？
小林は特殊法人を廃止・民営化することを批判していたよな

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20011130dssi093930.html

49 ：反サヨ：01/12/03 01:08 ID:Nzz0PYol

>>45

言葉の問題じゃないんだよ。事実上民主主義国家かどうかだ。

50 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 02:33 ID:s56V/IJ1

>>49
答えになってないよ（藁

51 ：反サヨ：01/12/03 03:39 ID:Nzz0PYol

サヨは言葉尻にこだわりすぎ。

右翼！（実際は中道良識派）→絶対マチガイ！！ダメ！！

ってのと同じ。
意味より言葉で決める。

>>45
民主主義国家ではない。

52 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 03:56 ID:kc8DBbFV

で、ここで誰が「右翼絶対ダメ！」といっているのだろうか、反サヨ先生。「左翼絶対ダメ！」といっている人なら、約一名ほどいるようだけど（笑）。

53 ：反サヨ：01/12/03 03:59 ID:Nzz0PYol

俺が否定してるのは左翼ではなくサヨク。
そもそも絶対ダメでおかしい生き物という意味で誕生した言葉がサヨクなんだから、
俺はごく当たり前わかりきったことを言ってるだけだな

54 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 04:44 ID:eldGIXo9

ワケがわかりません（笑）

「絶対ダメというのは思考停止だからダメ」なのに、「絶対ダメでおかしい生き物」？

55 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 04:59 ID:2CX4epmd

「絶対ダメでおかしい生き物」ここまで言われちゃいましたよ。
どうします？お客さん。

56 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 09:21 ID:3x2znW4v

反サヨの気に入らない奴＝サヨ
だろ？

57 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 15:01 ID:8d69dIMG

反サヨ、アンタ>>41でこんなこと言ってたよな。
>＝にはならないが≒にはなる。

>つーかサヨがよく持ち出す「絶対」なんてものを
>俺は認めないわけなんだから＝なんてあるわけないだろがぼけが。
>サヨはダメだな。

あれ～、別スレでこんなの見つけたぜ。

17 ：反サヨ：01/10/24 15:21 ID:1tDsqv9/
>>16
まぁたしかに、日本の利益が自分の利益につながるとは限らないが、、、
と思ったけど、絶対つながるだろ！！
つながらない状況なんてあるのか？

今といってることが違うじゃん（藁
たった10日間ぐらいでなんなのアンタ。

58 ：地球人：01/12/03 16:01 ID:8GAiRAcA

>>53
>そもそも絶対ダメでおかしい生き物という意味で誕生した言葉がサヨクなんだから、
誕生なんかしていない。君が勝手に定義して、勝手に使って、勝手に他人にレッテル張り
しているだけだ。

59 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 17:13 ID:sRLr5AEo

　　　　　　　　　　　 ,―､
　　　　　　　　　∩　l
　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ
　　　　　 |￣￣|.　 |　 |
　　　　　彡彡彡　|　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）/　/　　＜　反サヨ先生！ 2ch始めたらｵﾅｰﾆ回数増えました！
　　　　　／｀ミ彡　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|　　||　　/
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　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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60 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 17:16 ID:sRLr5AEo

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ||人||（〃´Д｀)＿　＜　反サヨ先生！早起きしたので、今からｵﾅｰﾆします！
　　　 ||こ||／　　　.|　￠、│
　＿　||ろ|||　|　 . 　￣丶.)│
　＼　||し||Ｌ二⊃ .￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

61 ：反サヨ：01/12/03 18:37 ID:Nzz0PYol

「絶対は絶対ダメ」は矛盾しているようでしていないのだ。
お前ら馬鹿？

ほんとサヨはくだらん揚げ足とりすきだよな～～ぁ

62 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 18:41 ID:JJdCfRLu

>>61
どうやら壊れてきた様子････。

63 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 19:32 ID:3jKohs0P

>>62
面白そうだからもう少し聞いてみようぜ。笑うのはそれからでも遅くない。

64 ：反サヨ：01/12/03 20:16 ID:Nzz0PYol

そもそも「絶対」という言葉の意味解釈事態まちがってんだよキミらは。
物理学的に真の１００％なんてあるわけないのは当たり前のこと。
なのに「絶対」という言葉がなぜあるかというと、「絶対」は１００％ではないからだ。
絶対は９９％のことである。
つまり
「絶対は絶対ダメ」というのは、
「９９％は９９％ダメ」ということであり、
９９％×９９％＝９８．０１％ダメということである。

65 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 21:33 ID:tMVa15Zj

＞64
激しくﾜﾗﾀ
＃じゃあ，「絶対ダメ」でもいいやんけ．

66 ：ひっきー吉田：01/12/03 22:55 ID:j1GExV6J

＞６４
確率さがってるしｗ

67 ：名無しかましてよかですか？：01/12/03 23:22 ID:wscLZo6c

>>64
ﾜﾗﾀ。待った甲斐あったよ！

68 ：割とコヴァ：01/12/04 00:24 ID:8mOMsrbq

＞イスラエルは民主主義じゃないの（笑）？
＞で、珍しく現れた反サヨセンセイの護衛に関しては、
＞「民族のことを言っているワケじゃないんだけど」と付け加えておくかなあ。

はぁ？
俺はキミの日本とイスラエルの状況をごっちゃにしているのが
間違っていると指摘してるだけなんけどねぇ。

＞国家と国民は、すなわちイコールにはならないということだ。

そりゃ完全なイコールにはならんだろうよ。
ただその国家によって国家＝国民のパーセンテージは変わるだろ？
それを一緒くたにして、イスラエルの例を持ち出すところがアタマ悪いね。

でもこのアホどもは、真性コヴァ？サヨク？どっちなんだ

69 ：反サヨ：01/12/04 02:11 ID:Hy4cW7XL

>>68
そうそう。パーセンテージ・期待値で考えるべきなのだ。
サヨどもは例外ばかり持ち出していい気になってるから困ったものだ

70 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 03:03 ID:3wB4We5U

どうでもいいんだが……

「絶対は絶対無い」と
「サヨクは絶対にダメな生き物」と
「パーセンテージ・期待値で考えるべきなのだ」と
「例外を持ち出すな」を一つにまとめると

「サヨクの話は例外だから持ち出すな」になるような気がするぞ（藁

71 ：あ～頼みますよシェンシェ～：01/12/04 03:03 ID:iqPi7M+J

あのね、反サヨ先生。
あんたどのスレでもそーだが、自分のいいたいこと伝えるの、
いっじょ～に「ヘタ」だね！
単純なことを変に遠回しに書いたり弁解の弁解に終始してさ。
んで「おまえらは馬鹿なサヨだから頭のいい俺の考えがわからないんだ！」
って言われてもねえ。わざと自分から伝わりにくく書いてんだもんなあ。
そりゃ「サヨ」も「コヴァ」も、
「コイツあげ足とってオモチャにした方がオモロイぞ！」って思うわさ。
実際アンタ「反サヨ」闘争どころか「にせサヨ」の格好の餌食にしかなってないぞ（ｗ

72 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 03:06 ID:irUjLvjQ

>>69
＞　そうそう。パーセンテージ・期待値で考えるべきなのだ。
＞　サヨどもは例外ばかり持ち出していい気になってるから困ったものだ

そして、そうした「例外」を無視する、あるいはその存在を軽く見るのが君の言う「民主主義」なのかね（笑）？

73 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 09:55 ID:/4BTkp2l

>>64
つーかアンタやっぱり電波だよ。
「絶対」っていうのはただの観念上の概念だろ。それがアンタにかかると、

＞　物理学的に真の１００％なんてあるわけないのは当たり前のこと。
＞　なのに「絶対」という言葉がなぜあるかというと、「絶対」は１００％では
＞　ないからだ。

量子論も何も知らず物理学を知ってるのかとかいう疑問はさておき、
「絶対」という言葉の概念上の必要性と脳内現実の相違を補完しようと頑張る
ここらへんから以上に電波が混信してきて････

＞　絶対は９９％のことである。

な、なんなんですか、この結論は（藁
どこから99％っていう数字は出てきたの？受信した？

反サヨさんよ、アンタ電波板に消えてくれよ。頼むぜ。

74 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 10:32 ID:0Fg7voMP

＞でもこのアホどもは、真性コヴァ？サヨク？どっちなんだ
もちろん反サヨ信者です（藁

75 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 11:00 ID:IlqNliCk

>>73
>反サヨさんよ、アンタ電波板に消えてくれよ。頼むぜ。

それは困る、むしろ活動の場をメジャーなとこに拡げてほしい

76 ：トンデモ本：01/12/04 11:23 ID:Eq6iBo4h

反サヨって確かに面白い

77 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 22:22 ID:TKh8vPmn

うふふ、わるぶってても意外とイイヤツなのかもしれないねえ。
人知れず溺れてる子犬を助けるために真冬に川とびこんだりさあ、
友達のお父さんが病気になったってんで、
コッソリ日雇い人夫のバイトしてたりするんだろうねえ。
実は子供好きで、近所の小学生から「電波のお兄ちゃん」と慕われてるとか。
いよっ！反サヨこと電波番長カックイー！ヒューヒュー！

78 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 22:28 ID:e+cyrfY/

日雇い人夫なんて、つまりは労働者即ちサヨ。
だから反サヨが労働するはずはない。（W

79 ：反サヨ：01/12/04 22:30 ID:Hy4cW7XL

>>77
キミが挙げたような行動もすべて「精神的欲を満たすため」の行動に過ぎないので。
本質的には金欲と全く同じ。
しょせん生き物は「脳内快楽」のために生きているに過ぎないのよ。
脳内で快楽と感じるために生きている。それだけ。

おもしろいとかほざいてるやつ結構いるけど、
いつの時代も、崇高な考えを持った異才というものは
思考停止した馬鹿どもに嘲笑されるものよ・・・

80 ：名無しかましてよかですか？：01/12/04 22:34 ID:IWJOPOFe

反サヨ先生！
僕に秘伝反サヨ流を伝授して下さい！
僕を一番弟子にして下さい！！！

81 ：反サヨファミリー結成！：01/12/04 22:40 ID:TKh8vPmn

先生！シャロン・テートとかいうチャラチャラした女優は許せないデスヨ!
みんなで押しかけてブチ殺してやりましょう！

82 ：反サヨの一番弟子：01/12/04 22:52 ID:XbuuClib

>>81
反サヨ師匠の奥義は博愛主義！
それを忘れちゃいけないよ！

83 ：反サヨファミリー結成！：01/12/04 22:55 ID:TKh8vPmn

ああっそうか！
スイマセン兄さん。
もう少しでイケナイ「ジャギ様」になってしまうところでした・・。

84 ：反サヨの一番弟子：01/12/04 23:01 ID:XbuuClib

秘伝反サヨ流の真髄は愛！
反サヨ師匠は最終的には論理ではなく愛で他者を
論駁するんだ。ねえそうですよね!お師さん！

85 ：SAPIKO：01/12/05 00:45 ID:e9wS9QLU

>>79
てーか、俺の場合は特別に注目してたわけじゃないですよ。
（この板で言うところの「コヴァ」に近いですしね）
ただ、以前いきなり「お前知能低すぎる」みたいなことを一方的に
言われたもんで（笑
まあ、ヴァカってことは自覚してますけど（恐らくあなたよりもヴァカでしょう）
でも、それを面と向かって言われるとね（笑

86 ：名無しかましてよかですか？：01/12/05 14:25 ID:tospqhq6

それも愛だ！
ソクラテス言うところの「無知の知」ってものを、
キミに教えてくれたのだ！
嗚呼ただ反サヨ師匠！

87 ：反サヨ流入門者：01/12/05 14:32 ID:6/wnv2VS

なんて深い愛なんだ！
反サヨ先生の愛は深すぎるほどにその輝きを増す！！
あまりに深いがために常人にはなかなか気付くことができない！
しかし曲がりにも反サヨ流の門を
叩いた僕にはわかる！痛いほどに反サヨ師匠の愛が！！
愛を読むには愛が必要なのだ！
そうですよね!反サヨ先生！！

88 ：入山希望者：01/12/05 15:42 ID:4IC69vvK

気づかなかった････、反サヨ先生の言葉の背後に、
そんな崇高な愛が隠されていたなんて････。
剃髪して、それから改めて反サヨ師匠の門を叩こうと思う。
俺は生まれ変わったよ！反サヨ師匠ーーーーー！

89 ：反サヨの一番弟子：01/12/05 15:52 ID:YDVD/RYz

>>88
やっと気付いてくれたか。
これで反サヨ先生の弟子は俺を含め二人になったな。

そう反サヨ師匠の論は実は愛という究極のかたちを
とっているのだよ。澄んだ瞳でみつめれば反サヨ師匠の
文章から横溢するビッグな愛に気付く事が出来るはずだ！

90 ：名無しかましてよかですか？：01/12/05 20:45 ID:cjMwDWlS

本日の御師匠の御言葉です。
わたしがヘタレだったばかりに師を悲しませてしまった時のお言葉です。ちと反省。
愛の心で深く味わってください。

「客観で語ってはダメだ。常に自分の主観・欲で語れ。でないといかにも偽善的になる。」
（コテイハ記・第２６１章）

ちなみにコテイハというのは某スレの略です。
したがって当スレは、思考停止　というより　脳の停止している　反サヨ先生
ですので「シトノハ記」と呼ばれています。

91 ：９０：01/12/05 20:51 ID:cjMwDWlS

したがってもクソモないな（ｗ
「各スレ名の文をキリのいいところでブッたぎって、適当な頭文字を仮名表記」
で、なんとなく聖書っぽい匂いを醸し出す、と。

92 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 00:52 ID:0TNiFlSY

いまのところ、論理展開と言い、理論の整合性といい、反サヨ側の
圧倒的な優勢だな。

93 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 01:11 ID:tpQTq4PF

>>92
本気かよ（爆笑）！　頭大丈夫か？

94 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 01:14 ID:iT+jYFWm

ハン・サヨって書くと中華っぽくていいな。

95 ：反サヨの一番弟子：01/12/06 01:16 ID:Ry03+KlF

反サヨ師匠は論理を超えた愛で持論を展開していかれる
のであながち反サヨ師匠が劣勢とは考えにくい。

96 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 01:24 ID:W5uac0s/

電波は無敵。

97 ：反サヨ：01/12/06 01:26 ID:9RMB07Ap

>>92
わかってるやつがいたな。

ったく！ここの低脳どもは中傷しかできねのか？

98 ：反サヨの一番弟子：01/12/06 01:26 ID:p0bvCqLv

電波を装った博愛主義者、それが反サヨ先生の正体。

99 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 01:31 ID:calGMYMj

ていうか反サヨ先生は自分で設定した土俵を自分自身で変更される
というアクロバティックなことを時々なさるからその意味では勝ち
も負けもいないのかもしれない。

100 ：反サヨの一番弟子：01/12/06 01:34 ID:p0bvCqLv

ここの正統派論客には正当性がある。
しかし反サヨ先生には可能性がある。
みんな、これを忘れないでくれ。

101 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 02:51 ID:T/Op9Y15

>>100

いや、キリバンですばらしい決め台詞だ。感動した！

反サヨはバカだけど。

102 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 03:02 ID:DACF7ET5

一番弟子氏は師匠を超えたね。
初めから超えてるともいうが（藁

103 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 05:43 ID:HKmG5Q1a

>>101
んだんだ、オイラも感動したッスよ。

反サヨはバカだけど。

104 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 09:50 ID:g8kagHPZ

新宮誕生おめでとうございます。

反サヨはバカだけど。

105 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 11:36 ID:ewQzZBZ6

みんな，もっと先生のお話に耳を傾けようよ！

>そもそも絶対などないのだから
>「そうなるとは限らない」なんつー突っ込みはナンセンス。
>未来なんて誰にもわからないんだし、

反サヨはバカだけど

106 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 11:52 ID:DSW3jasV

「反サヨはバカだけど」と、レッテル貼りでしか攻撃できないのか。
これだからサヨクはダメなんだよ。
反サヨはバカだけど。

107 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 15:15 ID:RKUdDvq2

反サヨって「チョン」とかいつも言ってるから、
朝鮮人がよほど嫌いなウヨ坊なんだろうが、
小林は以前こんな気持ち悪い運動の広告塔を
やっていたんだぞ。知ってるか？

http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html

108 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 15:20 ID:g8kagHPZ

>>107
だみだよ。ちゃんと「反サヨはバカだけど」で締めないと

109 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 16:56 ID:QV9RP1Ww

ほんとサヨってしょうがないよな。

人間は全て脳内快楽のために生きてるんだよ。
それに人間はその時点で脳内快楽のために常に最善の選択肢を選んでるんだから、
それが結果、間違ってても絶対に何も反省や批判をしちゃいけないんだぜ！
ついでに絶対の意味は９９％だってサヨは知らないんだろ！！
残り１％は何だって？反サヨ師匠に聞け！

反サヨはバカだけど。

110 ：107：01/12/06 17:59 ID:0TCqJM9j

>>108
訂正。
反サヨは朝鮮嫌いのようだが、
小林が以前朝鮮人の運動体と
つるんでいたことを知ってるのか？
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html

そんな小林を支持する反サヨはバカだけど。

111 ：名無しかましてよかですか？：01/12/06 19:08 ID:ewQzZBZ6

我々のような凡人の考えを超越した真理を理解しておられる先生ﾊﾞｻﾞｰｲ！

>俺が言いたいんじゃなくて、
>それが真理だといってるんだよ。
>それを理解しているかしていないかの違い。
>俺は理解している。それだけ。
>「俺がそういう考えを持っている」とかいう次元のレベルではない。

反サヨはバカだけど

112 ：小林よしのり：01/12/06 19:27 ID:8iLruKfA

まぁーまぁー皆さん、そう馬鹿にしたらでめじゃない、将来がある青年なんだから。

反サヨは馬鹿だけど。

113 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 00:56 ID:pv1uk1JF

「絶対ダメでおかしい生き物」に「バカ」と言われたぐらいじゃ、
反サヨ先生はびくともしません。

114 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 01:18 ID:7Z8Qa6+1

＞　「絶対ダメでおかしい生き物」に「バカ」と言われたぐらいじゃ、
＞　反サヨ先生はびくともしません。

なるほど、それもそうだね。

反サヨはバカだけど。

115 ：反サヨ：01/12/07 01:47 ID:MN6FFs5/

>>113
うを～ん

ついに自分がサヨと認めたか～～

116 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 02:40 ID:w43cQSoP

>>115
おい！「反サヨはバカだけど。」が抜けているぞ！

反サヨはバカだけど。

117 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 05:28 ID:llPbmbom

>>116
わはは、本人がそうしたらおかしいな（笑）。

反サヨはバカだけど。

118 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 09:43 ID:kbWJ/9/2

(･∀･)ｲﾐﾌﾒｲ!

ﾊﾝｻﾖﾊﾊﾞｶﾀﾞｹﾄﾞ

119 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 11:57 ID:R6BP7hzw

>>115
「うを～ん」ってなんだ！

反サヨはバカだけど。

120 ：反サヨ研究会会長：01/12/07 14:14 ID:QN6LQiaN

さて、ここで反サヨの行動パターンを分析してみましょう。

①基本的に意見を主張するときには「サヨは～」「サヨって～」「～がサヨ」
　など、サヨを主体とした主張しか出来ない。

②時折意味もなく、大好きらしい競馬をネタに例をあげる。
　　ex.結果で判断するのは、あとから万馬券を悔やむのと同じで絶対おかしい
　　　だから過去の事を反省したり批判するのは万馬券と同じだ

③反論され都合が悪くなると、独りよがりのとても一般的とは言えない
　生物学・物理学等の解釈を持ち出し、それが真理と言い張る。
　　ex.人間の行動は生まれながらに全て決まっている→量子論を知らない
　　　この世に絶対は存在しない、絶対とは99％のことを言う→意味不明

④この点突っ込まれると、自分が言い出したくせに「サヨは、関係ない学問の
　話をするな」などと阻止を図る。
　もしくは、自分は専門の学者ではないなどと言い出すこともある。

⑤これ以上反論できない場合、場合によって捨て台詞を吐く。あるいは
　俺のような天才は孤高の存在なのだ、などと自嘲的に呟いてみたりもする。

⑥時間とスレを変えて、①に戻る。→以上繰り返し

結論：なかなかに研究主体として見た場合、おいしい人物である。

反サヨはバカだけど。

121 ：反サヨ：01/12/07 17:15 ID:MN6FFs5/

>>120

知能低いやつだ。

まぁ、小学生に哲学の話しても無駄なのと同じだな。

前も言ったが、俺の発言には感情だけなのと論理的なのがあるからな。
あきらかにおかしいものは感情だと思っておけ。

122 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 17:39 ID:dXw//Eik

反サヨの発言ってあきらかにおかしいか、
そう思うのは個人の勝手だから他人が突っ込む問題じゃないか、
議論しても意味の無い話題か、
スレ違い……のどれかっていうのが殆どなんだが、どれが論理的なんだろう？

123 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 17:43 ID:ZiUhf7Ey

＞知能低いやつだ。

先生の高い知能でさ、120さんの言う
＞人間の行動は生まれながらに全て決まっている→量子論を知らない
この意味を解説してみてよ。
良い？この記述への評価とか反論とかじゃなくて、この文章の意味を、
説明してみて。出来るよね？

反サヨはバカだけど（←これ、決まりらしいので）

124 ：反サヨ：01/12/07 18:53 ID:MN6FFs5/

量子論？なんだそりゃ。またキョーカショかよ。

125 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 19:22 ID:I+1kwf1p

アンニョン・ハンサヨー！
と声に出して言うと某民族の言葉みたいだ。

煩瑣余波場羽蚊陀毛度。

126 ：政治思想板住人：01/12/07 20:32 ID:yByhklv6

反サヨ・浮遊民（皇民党可）⇔菊地のトレードきぼんぬ

127 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 21:24 ID:kbWJ/9/2

>126
全員両方の板を蹂躙し尽くすに牛200頭．

反サヨと浮遊民と皇民党と菊地はバカだけど

128 ：誰の知能が低いのか：01/12/07 21:27 ID:R86mIfWb

121 ：反サヨ：01/12/07 17:15 ID:MN6FFs5/
>>120

知能低いやつだ。

124 ：反サヨ：01/12/07 18:53 ID:MN6FFs5/
量子論？なんだそりゃ。またキョーカショかよ。

・・・反サヨはバカだけど

129 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 22:51 ID:dXw//Eik

まぁ、反サヨに理数系のジョーシキを求めても無駄でしょう。
生物学、物理学、数学が全滅してるから。
これで、化学もコケてくれると面白いんだが、化学は使ってくれない
だろうな……最初から分からんだろうから。

130 ：反サヨ：01/12/07 22:52 ID:MN6FFs5/

まぁ、なんだかんだいってオレの今までの発言には納得させられてしまうの多かったであろう。

131 ：反サヨ信者：01/12/07 22:58 ID:I+1kwf1p

だまれだまれ！
反サヨ先生はなぁ、たとえ間違いであっても自分の不利益になってしまう場合は
絶対（あ、９９％だった）間違いを認めてはいかんと、既に申しておろう！
不利益を承知で間違えを認めるやつは、
自分が正直者で良い子ちゃんに見られたいだけの「偽善者」なのだ！

・・・と言いつつやっぱり反サヨはバカだけど。
（ハッ？）おぉっとぉ違う違う！先生はバカじゃなく９９％自己中でウソツキなだけだ！
ちくしょうみんなでよってたかって・・・先生、俺くやしいよう・・！

132 ：名無しかましてよかですか？：01/12/07 23:39 ID:1zUA05nR

反サヨ先生の辞書には「反省」という言葉はないと思われ。

「自己正当化」は、きっと、ある。

133 ：反サヨ：01/12/08 00:50 ID:QW0e2Bd/

オレと議論したきゃ>>6を復習しとけ。

>>131
意味わかんねーけど、
オレは自分の利益だけを考えているのだが、結果的に日本の利益を考えなければいけなくなっている。
結果的とはいえ日本の利益、つまりお前ら日本人個人の利益のことを考えていることになるのだから、
オレのことを信用してもらいたいね。
「ジコチューだ！だから信用できん！」で思考停止せずにさ。
むしろ自己中さを口にしないヤツのほうが信用できないと思うがなぁ。きれいごとばっかいってるサヨを信用できる？

>>132
反省はオレの利益になるから必要あればしとるわ。カキコだけですべてを決めるな。
もしもオレの反省カキコがあった場合、それは「反省カキコをすれば利益があるから」カキコしたということ。

134 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 02:29 ID:oDa+6Aux

>>132
君はいつも日本の利益を考えていると言っているが、考えただけでは日本の
利益にはならないだろう。そう！実践あるのみだ！
というわけで、明日にも半島に行って、そこの住人を殺しまくってくれ。
あと、ロシアのさびれた基地に行って核を譲ってもらえよ。
確か、朝鮮人を撲滅するのが日本の利益になるとか、核武装すべきとか
書きこんでたよなあ？

はぁぁ…やっぱり
反サヨはバカだけど。

135 ：１３１：01/12/08 04:24 ID:oAG2ua76

＞反サヨ先生、
自分はコヴァもウヨも大嫌いなので君の言うサヨとかいう連中に当たるんだろうが
「アンチ・反コヴァ」の中では比較的君の考えを理解してる方なんだろうと思う。
少なくとも君のことを「バカ」だとは思うが「電波」だとは思ってない。
君の考え方自体が嫌いなだけで「気持ち」は分かるから。
善悪ではなく「感情」を優先させればその考えに行き着いて当然だモノ。
しかしやはり賛同はしない。「思考停止」と罵られようが「絶対」にしない。
このことは偽善どうこう以前の問題で、俺の「美意識」の問題だから。
ある意味君が潔い程「バカ」正直なのは認めるし、羨ましくもある。
しかしそれを口に出して吹聴することは俺にとって（他のヤツは知らんよ！）
どうしても容認しがたいほど「カッコワルイ」事なのだよ。
君が自らの美意識として「偽善」を嫌うようにね。
いつかお互い分かり合える日が来る、などと偽善的な綺麗事は言わん。
いくら重なる部分が多々あろうが相容れない部分は死んでも容認できんのだ。
それが俺にとっての偽善を廃した「正直な気持ち」であるし、
思考自体受け入れがたくとも俺の「そういう気持ち」や「感情」は、
充分理解してもらえると思う。
挑発的な態度や遠回しな表現で一読意味不明な感じがするが、
君自身「自分は全面的に小林に共感しているわけではない」と主張している通り、
「自己中」のクセに「偽善的」な小林本人よりはよっぽど君の方が一貫してるよ（ｗ
「バカ」だなあとは思うが「空手バカ一代」の「バカ」に近いかも。

136 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 06:04 ID:V40vfJf0

>>6ならもうみたよ
哲学としては子供じみてるけど認めるよ。
でも個人レベルの哲学は論理的じゃなくても他人が突っ込むところじゃない。
人間は考える葦であるなんて論理的じゃないけど哲学としては当然アリだから。
あと、論拠無い断定も論理的じゃない。

っていうかね、論理的っていうのはね、論理の筋道が正しく通っている事を
言うんだよ。分かる？
でね、その為にはね、物事に対する客観視が必要なんだよ。
客観性が無くて主観だけで語ったものは論理的って言わないわけ。
ましてや客観を否定した論に論理性は無いんだよ。分かった？

137 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 07:12 ID:NZKqmOMw

反サヨ先生の主観＝日本の国益ですから
どんなことでも許されるのです。

反サヨはバカだけど。

138 ：Revolution21：01/12/08 07:29 ID:Ojj4WzF/

ウヨ坊は馬鹿です。馬鹿だからウヨ坊になるのです。

139 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 13:05 ID:tl1nE9hj

反サヨ先生は稀代のエンターテナーですね。
バカだけど。

140 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 13:41 ID:eoWZDbJY

反サヨ先生が逃げるのでもう一度。
小林よしのりは気持ち悪い在日朝鮮人の運動体と
手を組んで、それを総括もしていない人間です。
http://hana.wwonekorea.com/hist/10th94/newManga/koba/kobayasiYosinori.html

そんな小林を信奉する反サヨは馬鹿だけど。

141 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 14:19 ID:lQv3rkb7

>>140
どうして総括する必要があるの？

142 ：　：01/12/08 14:37 ID:HzXxFrsJ

左翼＝マルキズムって、色々あるけれど、
この人の、『反』って所は、「毛イスト」？
「スターリニズム」？「後期マルキズム」？
「全共闘主義」？「北朝鮮チェチェ思想」？

143 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 16:21 ID:hm5Vi6np

>>142
いや、反サヨはおそらくそれぞれの区別さえつかんだろう。
どれがどの国の思想かさえも分かるかどうか怪しい。
反サヨの言うところのサヨクの定義は、
スレの53にもあるが「絶対ダメでおかしい生き物」だそうだ。
微妙に意味不明な定義だが、反サヨの脳内での決定なので、仕方ないと思われ。

144 ：反サヨ：01/12/08 16:25 ID:QW0e2Bd/

>>140
だからよ～。
俺は小林信者じゃねーっていってるだろこのチビグソがァー！
全てを無理に肯定はしていない。わかったか

145 ：　：01/12/08 17:22 ID:ch/xDzAF

>>142
＞「毛イスト」？
＞「スターリニズム」？「後期マルキズム」？
＞「全共闘主義」？「北朝鮮チェチェ思想」？

結局全部糞だったな。

146 ：菊豚：01/12/08 18:02 ID:ce0NGJdf

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙﾃｲｶﾞｸﾚｷﾅｻﾖﾝﾎﾞﾄﾀﾀｶｲﾏｼｮｳ!

147 ：菊豚：01/12/08 18:02 ID:LKBKbg0S

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙﾃｲｶﾞｸﾚｷﾅｻﾖﾝﾎﾞﾄﾀﾀｶｲﾏｼｮｳ!

148 ：菊豚：01/12/08 18:02 ID:uRQa8rRa

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙﾃｲｶﾞｸﾚｷﾅｻﾖﾝﾎﾞﾄﾀﾀｶｲﾏｼｮｳ!

149 ：菊豚：01/12/08 18:05 ID:THrOoNqO

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾄﾓﾆﾀﾀｶｲﾏｼｮｳ!

150 ：菊豚：01/12/08 18:05 ID:4wcDhgoh

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾄﾓﾆﾀﾀｶｲﾏｼｮｳ!

151 ：名無しかましてよかですか？：01/12/08 23:51 ID:kTXfpsb9

マスコミ板でも大活躍、反サヨ先生

●戦争肯定論者だけが戦場に行けばいいじゃん２ ●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000999271/

なんで２ｃｈって右翼ばっかなの？パート3
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006532647/

反サヨ先生は産経新聞夕刊とともに勇敢に転進しました。
反サヨ先生はバカだけど。

152 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 01:28 ID:a4AUA57k

元々ネタスレなんだろうけど
この個人集中攻撃は何なんだ？
理性も品性もない。少しは恥ずかしいと思わないのかね。
反サヨを肯定する気はないが・・・。

153 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 03:30 ID:qnQ7FLKe

中道君のトラウマ発動？　つか、反サヨはもはや、
ネタにして笑うしかないだろうに。

反サヨはバカだけど。

154 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 13:06 ID:7QD0FxOc

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　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　住民の皆さん、ただいま到着いたしました～～！！
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　　　　　　　　| 　/ ⊆■■■■⊇――――――――――――ヽ
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　　　　　,/ ∧ ∧.　i┸i //. ∧ ∧　|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　(ﾟДﾟ )　| :::|//　(ﾟДﾟ　) ＜　反サヨ先生！お迎えに参りました！
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━.............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,救急車,,,,|,,,私立菊地病院,,,,,,|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　　,-―-、 ,,|　.　　　　　　|　　　　　　　.,　　　 |
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　|　　/, ￣ヽ |　　　　.{| 　三三
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''|.（※）|:|'''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣￣

155 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 14:21 ID:WIhn4IhK

>>152＝中道君
＞理性も品性もない。少しは恥ずかしいと思わないのかね。
まず反サヨに言ってあげたら？

反サヨはバカだけど。

156 ：152：01/12/09 16:44 ID:KM0LvTJW

>>155
人間としての底が見える発言だな

157 ：反サヨ：01/12/09 16:45 ID:RnT5yE8D

しかし、、
最近俺への弾圧が激しいな。
マスコミ板とか政治思想板はサヨが少なくてやりごたえないな。

他板では俺の意見に同意するやつがけっこう多い。
つまり、俺を基地外とかいってるやつはこの板のサヨだけなのだ。ﾌﾟｯ

158 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 16:47 ID:9dwOCcvX

>>157
それなら住み心地のいい板にどうぞ逝ってください。

159 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 16:48 ID:LUiUB9a1

>>157
そりゃ、付き合い長いからね（藁

160 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 17:01 ID:sk+ek04E

>>157

そんなにイヤなら、出ていけば？

　あ、板のことじゃないよ・・(ｸｽｸｽ

161 ：反サヨ：01/12/09 17:13 ID:RnT5yE8D

俺はサヨを更生させるためにいる。
だから住み心地のいいところへ行っても意味がない

162 ：菊豚：01/12/09 18:00 ID:MY8NtMcW

（）・ ∀ ・（）＜ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙｻﾖﾝﾎﾞｦｲｯｿｳｼﾏｼｮｳ!ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!

163 ：菊豚：01/12/09 18:00 ID:jFQhH+6a

（）・ ∀ ・（）＜ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙｻﾖﾝﾎﾞｦｲｯｿｳｼﾏｼｮｳ!ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!

164 ：菊豚：01/12/09 18:00 ID:PiY+lbxL

（）・ ∀ ・（）＜ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆﾊﾋﾞｺﾙｻﾖﾝﾎﾞｦｲｯｿｳｼﾏｼｮｳ!ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!

165 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:09 ID:SV5tmwAs

>>161
その「サヨ」とかいう単語が曖昧すぎて分からんのよ。
「サヨ」のしっかりとした定義を詳しく述べてみてくれ。
俺が当てはまってるかどうか確かめてみるから。

166 ：反サヨ：01/12/09 19:11 ID:RnT5yE8D

日本の利益にならない存在である確率が９８％以上である人間をサヨとしよう。

ちなみに小林氏が日本の利益になる確率は９９％以上

167 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:18 ID:qmHUHzr2

反サヨの脳内確率だよなあ、つまり（笑）。論証も何もないデタラメな話だ。やっぱり

反サヨはバカだけど。

168 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:19 ID:te9s9bUE

>>166
オイオイ、無職の人間でもない限り、ほとんどの人間は
職について働いているって意味で社会＝日本に貢献していると思うぜ。
ネットや個人としてどんな思想を持っていようが、
きちんと社会において自分の場所ってものを作っている人間は、
何らかの意味で社会に貢献しているんだよ。
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

ところで、その「日本の利益」ってのを定義してよ。
あとアンタのいう確率の根拠もさ。

169 ：168：01/12/09 19:22 ID:te9s9bUE

しまった！

反サヨはバカだけど

をつけ忘れた！

170 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:23 ID:Twi9G/NJ

しかしこういう答えのようで答えでない回答をさせたら
天下一品ですね、反サヨ先生は。

171 ：反サヨ：01/12/09 19:23 ID:RnT5yE8D

そのとおり。
確率は主観でしか語れない。

たとえば、競馬で１番が勝ったレースがあるとして
そのレース結果を知っている者にとっては１番が来る可能性は１００％だが
結果を知らない者にとっては数％である。

前も説いたが、
そもそも真のランダムなどこの世に存在するはずはなく、未来は決まっているのだ。
だから真の意味の確率など無い。

確率という言葉が出てきた場合、「その人間の主観での確率」の略なんだな～と思っておけ！

172 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:23 ID:YP0/bOM8

>>168
ﾏｼﾞﾚｽかよ！

173 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:23 ID:sk+ek04E

> オイオイ、無職の人間でもない限り、ほとんどの人間は
> 職について働いているって意味で社会＝日本に貢献していると思うぜ。

　遠藤辞世とか、阪京とか、特定のコヴァには耳の痛い言葉だな（藁

174 ：反サヨ：01/12/09 19:27 ID:RnT5yE8D

>>168

確かに皆働いて日本に貢献してるが、んなこたぁ当たり前だろがッ！

オレは「思想」の部分だけで言ってるわけで。
その思想が日本にとってマイナスである可能性が高いならサヨク。

日本の利益は金！金以外無い！前も言ったが金ってのは、「他人を強制労働させる権利」な
んなこともわからんか

175 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:31 ID:Twi9G/NJ

> 確率という言葉が出てきた場合、「その人間の主観での確率」の略なんだな～と思っておけ！
つまり反サヨ先生がサヨだと思ったものがサヨ、ということで何の回答にもなっておらず
堂々回りです。

176 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:32 ID:te9s9bUE

>>174
＞その思想が日本にとってマイナスである可能性が高いならサヨク。

へぇ、でプラスマイナスのその判断は誰がするの？
超越的視点・客観的視点を否定している以上、
誰がサヨクで誰がウヨクかを判断することは、
アンタの理論では誰にも出来ないんじゃないの？

177 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 19:33 ID:qmHUHzr2

>>174
＞　日本の利益は金！金以外無い！
＞　前も言ったが金ってのは、「他人を強制労働させる権利」な

さっぱりわかりませんが（笑）？　「問題は思想的な部分にある」のに、利益面でのデメリットは「金以外にない」？

少なくとも金になるかならないか、ということだけで考えるなら、生産業で大きく依存している中国、あるいは東南アジア各国を大きく刺激した「作る会」、そして小林の言動は、まったくほめられたものでありませんな。

そしてこの「他人を強制労働させる権利」というのはなに？　韓国人や中国人を引っ張ってきて、「日本の利益のために」ただ働きでもさせるつもりなの（笑）？

178 ：忘れた：01/12/09 19:35 ID:qmHUHzr2

おっと、

「反サヨはバカだけど。」

っとね。

179 ：ところでさ。：01/12/09 19:43 ID:te9s9bUE

120 ：反サヨ研究会会長：01/12/07 14:14 ID:QN6LQiaN
さて、ここで反サヨの行動パターンを分析してみましょう。

①基本的に意見を主張するときには「サヨは～」「サヨって～」「～がサヨ」
　など、サヨを主体とした主張しか出来ない。

②時折意味もなく、大好きらしい競馬をネタに例をあげる。
　　ex.結果で判断するのは、あとから万馬券を悔やむのと同じで絶対おかしい
　　　だから過去の事を反省したり批判するのは万馬券と同じだ

③反論され都合が悪くなると、独りよがりのとても一般的とは言えない
　生物学・物理学等の解釈を持ち出し、それが真理と言い張る。
　　ex.人間の行動は生まれながらに全て決まっている→量子論を知らない
　　　この世に絶対は存在しない、絶対とは99％のことを言う→意味不明

④この点突っ込まれると、自分が言い出したくせに「サヨは、関係ない学問の
　話をするな」などと阻止を図る。
　もしくは、自分は専門の学者ではないなどと言い出すこともある。

⑤これ以上反論できない場合、場合によって捨て台詞を吐く。あるいは
　俺のような天才は孤高の存在なのだ、などと自嘲的に呟いてみたりもする。

⑥時間とスレを変えて、①に戻る。→以上繰り返し

これまでの流れってやっぱこの通りだよな（藁
競馬といい変な理屈といい。
今後は⑤あたりに行くと予想。

反サヨはバカだけど。

180 ：反サヨ：01/12/09 21:41 ID:RnT5yE8D

>>177
アンタは本質をわかってねーんだわ。
「強制労働」っつーと、サヨ系の人間ならかなり拒絶反応起こしそうだけど、
金は強制労働させる権利、これは現実なのだ。よく考えてみればわかる。
人は一生のうちかなりの時間を労働に費やされる。金のために。
金のために労働をせざるを得ない。つまり一種の強制。強制労働。
金があればなんでも物が手に入る。だが、その物は製造者がいる。
金を使うということは、製造者を強制労働させるということだ。「他人を強制労働させる権利」を行使したわけだ。
人の言ってることを「金」から「他人を強制労働させる権利」に置き換えてみ。本質が見えるヨ。

・「あー！金が欲しいー」→「あー！他人を強制労働させてー！」
・「金貸して」→「オレのために労働してくれよ。今度お前のために労働するからさ」
・時給１０００円→１時間働けば他人を１０００円分強制労働させることができます
・債権→強制労働させる権利をもらう権利

＞＞　日本の利益は金！金以外無い！
＞＞　前も言ったが金ってのは、「他人を強制労働させる権利」な
＞さっぱりわかりませんが（笑）？　「問題は思想的な部分にある」のに、利益面でのデメリットは「金以外にない」？

その思想が結果的に日本の不利益につながる。
支那にいくら賠償してきたと思ってんだ？サヨによる損失は他にもいろいろあるぜ

＞少なくとも金になるかならないか、ということだけで考えるなら、生産業で大きく依存している中国、あるいは東南アジア各国を大きく刺激した「作る会」、そして小林の言動は、まったくほめられたものでありませんな。

アホか。
儲けさせてもらってるからといって弱気になりすぎなんだよ。
正当な自由競争の結果ではないか。支那人のおかげではない。
日本は支那から輸入のほうが多いんだから支那も儲かってるのだ。
ギブアンドテイクであり、日本が弱気になる必要性は全く無い。
そのような考えがサヨの第一歩なんだよな。

181 ：反サヨ：01/12/09 21:43 ID:RnT5yE8D

つまり、「金」というのは「強制労働」を正当化、きれいに見せるために作られたものなのだよ。

182 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 22:15 ID:bRC0ttVS

>>180
＞　金は強制労働させる権利、これは現実なのだ。

　何を言ってるんだかサッパリわからないのはさておいて、そもそもこれで何を証明しているつもりなの？　「思想的な事が問題」なのに、「日本の利益は金！　金以外にない」のはどうして？　ときいているだけなんだが。

＞　儲けさせてもらってるからといって弱気になりすぎなんだよ。
＞　正当な自由競争の結果ではないか。支那人のおかげではない。

やっぱりバカですか？　「中国で生産すると、なぜ利益を上げられるのか」ということが理解できないのかね。そもそも「儲けさせてもらっている」のなら、それがすなわち「金銭的な日本のメリット」だろう。

>>174
＞　日本の利益は金！金以外無い！

であるならば、最大限尊重してしかるべき問題ではないのかね？

----
やっぱり、反サヨはバカだけど。

183 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 23:47 ID:5xlunvpg

どうでもいいけど、このスレのタイトル思い浮かべるだけで
笑いが込み上げてくる。

反サヨはバカだけど。

184 ：名無しかましてよかですか？：01/12/09 23:48 ID:6BsFAuBc

反サヨはダダだけど。

185 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 08:21 ID:nL6wV4pB

おはようございます

反サヨはバカだけど

186 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 08:36 ID:RhuqL/t+

そろそろ飽き始めてるかもしれない・

反サヨはバカだけど．

187 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 12:59 ID:dM7Rg3/p

>>144 ：反サヨ：01/12/08 16:25 ID:QW0e2Bd/
>だからよ?。
>俺は小林信者じゃねーっていってるだろこのチビグソがァー！
>全てを無理に肯定はしていない。わかったか

これと、>>166
>ちなみに小林氏が日本の利益になる確率は９９％以上

を読み比べて笑おう。チョソの話になると逃げよるな、
反サヨ先生。あと、反サヨ先生は「ジョジョの奇妙な冒険」
の読者のようですが、あれは「チビグソ」じゃなくて
「ビチグソ」です。反サヨは馬鹿だけど。

188 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 13:00 ID:dM7Rg3/p

>>166
>日本の利益にならない存在である確率が９８％以上である人間をサヨとしよう。
というわけで、反サヨ先生は満場一致でサヨと決定しました。

反サヨは馬鹿だけど。

189 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 13:11 ID:Y4vD6ISO

>>186
たとえ一瞬でもノッてたのかよ！

反サヨは馬場だけど。

190 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 13:27 ID:KIe/i+Nc

菊地とどっちがネタキャラの確率が高いのだろう？

反サヨは馬鹿だけど。

191 ：１３５：01/12/10 16:42 ID:UffMjWhH

別スレより。
「お前らアンチが何を言おうと小林氏は日本の利益を思っており、
そして実際に彼に行動により日本の利益になる確率は非常に高い
ということは紛れもない事実。
つまり日本人であれば１００％、小林氏を賞賛するべきなのだ。
「小林氏思う故に小林氏あり」」

アーア、言っちゃった。
バカだなあ。小林と完全に一致はしない！っていったのに。
そこを「愛すべき俺ｻﾏ思想一直線バカ」としてスコーシだけ評価してたのに（ｗ

反サヨはバカだけど（でも偽善ではないかも？）

などと考えた僕がバカデシター！　やっぱサヨってバカね。マジ鬱氏。
もうこねーよ！　この「クソ偽善野郎」め！
（反論無用。だってもう読まないから・藁）

192 ：菊豚：01/12/10 16:47 ID:aLwz36wf

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ﾎﾞｸﾄｲｯｼｮﾆｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾆｲﾙｻﾖﾝﾎﾞｦｲｯｿｳｼﾏｼｮｳ!ｾｲｼﾞｼｿｳﾊﾞﾝﾊｲﾏﾔ､ｻﾖﾝﾎﾞﾉｽｸﾂﾃﾞｽ!

193 ：菊豚：01/12/10 16:47 ID:p+Fv+M7l

194 ：菊豚：01/12/10 16:47 ID:AvoDQ+KF

195 ：菊豚：01/12/10 16:49 ID:BoaK9Hwa

（）・ ∀ ・（）＜ﾊﾝｻﾖｾﾝｾｲ!ｱﾄ､ﾃﾂｶﾞｸﾊﾞﾝﾓﾊﾝｻﾞｲｻﾝﾋﾞﾉｻﾖﾝﾎﾞﾉｽｸﾂﾃﾞｽ!ｻﾖﾝﾎﾞﾊﾆﾁｬﾝﾆﾊｲﾗﾅｲ!

196 ：菊豚：01/12/10 16:50 ID:Oaa8yqJh

197 ：反サヨ：01/12/10 18:33 ID:adbdUZlh

>>191
貴方のあまりの低知能ぶりに田代まさしもﾋﾞｯｸﾘだわ。

前から２０回ほど言っているのだが、俺の発言には感情だけなのときわめて冷静論理的なものがあるからな。

198 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 19:10 ID:pMMrpdX7

>>197
それぞれの具体例を挙げてくれ。
はっきり言って区別するのはデムパでないと不可能だ。

199 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 22:16 ID:XVwH78py

＞俺の発言には感情だけなのときわめて冷静論理的なものがあるからな。

２０回も腐れ言い訳スル暇があるなら自分でそれぞれ印つけましょうね。発言後でもいいからね。
あ、つけたら逃げられないからイヤなんだ。
発言に責任が持てないバカはとっととコテハン辞めて名無し名義にもどろーね！

200 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 22:21 ID:9tztU8+2

論理的な反サヨ氏に、感情的なサヨク衆と言う構図か。

201 ：名無しかましてよかですか？：01/12/10 22:21 ID:4TdeSpEH

>>199
200ｹﾞﾄｰ!

反サヨはママだけど。

202 ：反サヨ：01/12/10 22:41 ID:adbdUZlh

田代まさしが馬鹿なのは、
のぞきという行為が自分の利益になってないところだ。
のぞきというあまりリターンのない行為をし、もしバレたら芸能界追放は確実。

・・とここで俺は思考停止はしない。

田代まさしがこのような行為を行ったのは、バレない絶対的な自信があったからだろう。
絶対にバレない自信があるのならいくらリスクが大きくても関係ない。
だがその読みが甘かった。捕まってしまったわけだ。

203 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 00:52 ID:LZFzv//9

＞俺の発言には感情だけなのときわめて冷静論理的なものがあるからな。

　　自　分　で　言　っ　て　り　ゃ　世　話　ネ　ー　ヨ

　　・・・・・・・・・人から言われないからって、（藁

204 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 13:56 ID:8Kis3VyH

>>201
素晴らしい！まさか反サヨ先生自ら田代事件に
ついてのコメントを語られるとは思わなかった！
よくやった！頑張った！感動した!!

反サヨは馬鹿だけど。

205 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 14:10 ID:xmV7n8qn

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206 ：親切な人：01/12/11 14:13 ID:2ZUOBRCp

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207 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 17:32 ID:cwZI4nIG

皇民党が名無しに戻った今、ゴー板正常化の為に反サヨ・浮遊民の名無し化を求める！

208 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 18:26 ID:pp6UK7IZ

>>207
名無しになったって「国益」だの「欲望」だの「９９％」だの言ってれば、
区別がついちまうと思うが。

209 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 20:14 ID:GIKjtdHT

関係ないが皇民党も名無しにしても正体モロバレだと思われ。

210 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 21:19 ID:LZFzv//9

＞俺の発言には感情だけなのときわめて冷静論理的なものがあるからな。

こういうのを、何ら臆面なく自分で自分に向けて言い切れるっていう
のが、やはりコヴァの異常さなんだろうな、ほぼ病気に近い（藁

211 ：反サヨ：01/12/11 22:22 ID:yMTHTV/h

>>210

だからなぁ・・・・

俺の発言には
「正当化・論理性を追求したもの」と
「自分の利益を追求し、その為にには嘘だろうが論理性欠如だろうがなんでもやる」
ものの２種類があるのだよ。
小林氏が漫画で言ってたように、”本音”と”建前”な。

212 ：反サヨ：01/12/11 22:40 ID:yMTHTV/h

「正当化は自分の利益追求のための一手段に過ぎない」
って、俺の格言をどれだけ理解してるのかね。

お前ら低脳そうだから、”慰安婦強制連行の明確な証拠”がみつかったら一発で感情に流されてサヨになりそうなんだよな。
正当化にこだわってるとそうなるんだよ。
「ああ・・！韓国中国はただしかったのか・・・！もうしわけありましぇんでしたぁー・・」
とか感情に流されてなるんだろ（藁
サヨを馬鹿にしてるやつ多いけど、そのような”正当化”に一発でヤラれるお前らも低脳だわ。

そうじゃねーんだよ！！！
正当化にこだわるのは自分の利益になるときだけだろうが！！
自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！

213 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 22:57 ID:2ijVLr8S

反サヨの物言いって村崎百郎に似てる・・・。

214 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:07 ID:lSyixHYb

>212
>自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！

反サヨ先生そのものですね。
ほんとうに
反サヨはバカだけど。

215 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:14 ID:dVbVaY4A

>自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！
目的のためには手段を選ばない革○や中核と一緒ですね（爆笑）。

216 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:19 ID:Qz1QpBRx

彼の今までの発言はすべて捏造されたものと判断しました。
これからの発言もすべて捏造されたものだと判断して差し支えないでしょう。

217 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:31 ID:lSyixHYb

>自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！
反サヨが「バーカ、この発言は感情的なもんなんだよ。サヨども。」
と言う確率は９９％。

218 ：地球人：01/12/11 23:39 ID:CRcGJvgD

>>212
>正当化は自分の利益追求のための一手段に過ぎない
>自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！
ところで、嬉しそうに偉そうに絶叫しているが、自分の手口を公表する事が君の個人的利益の追求に
有益なのかな？
君と君の理屈の信頼性を貶めるだけだと思うけどね。

219 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:42 ID:Qz1QpBRx

この板ヒマ。
よしりんが不甲斐ないからか？
反サヨはバカだし。

220 ：名無しかましてよかですか？：01/12/11 23:42 ID:pwtX0bqg

信頼性を貶めるも何も、誰も信頼してないんですけど。
反サヨはバカだから。

221 ：地球人：01/12/12 00:06 ID:KMkHO2w4

>>220
私だって彼を信頼している人がいるとは思ってません。いたら人類に
絶望したくなるだろうね。
ただ彼の脳内真実とか思考回路に興味があるだけですよ。できれば研究材料にしてみたい。

222 ：反サヨ：01/12/12 00:39 ID:aLWfRO2L

はぁ。
なぜわからないのかね？

223 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 00:42 ID:82gMo/mn

感情的だから。
というのはうそで、反サヨがバカだから。

224 ：反サヨ：01/12/12 00:42 ID:aLWfRO2L

>>215
＞>自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！
＞目的のためには手段を選ばない革○や中核と一緒ですね（爆笑）。

そのとおり。
これは小林氏が、「テロも手段のひとつ」と言ったのに通じるものがある。

テロも利益追求の一手段。
正当化も利益追求の一手段。
（世間一般的価値観での）善行も利益追求の一手段。
（世間一般的価値観での）悪行も利益追求の一手段。

どれも本質的には同じ。

225 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 00:44 ID:82gMo/mn

じゃ、みんなが「反サヨはバカだけど」を連呼するのも、
「反サヨを侮辱するため」という目的のためだから、
ＯＫですね。

226 ：反サヨ：01/12/12 01:49 ID:aLWfRO2L

だから俺個人を中傷して思考停止、議論停止するのはやめろって。

俺は現状の真理を説いてるだけなんだよ。わからない？
ああしろこうしろとか言ってるんじゃなくて、現状がこうなんだよ。
お前らも自覚はないかもしれんが、「正当化」を私欲のための一手段として使ってるし、
都合の悪い正論は見て見ぬふりをしているはずだ。
生き物の本質がそうなんだよ。俺はごく当たり前のことを言ってるだけだ。

227 ：地球人：01/12/12 03:55 ID:KMkHO2w4

>>226
君の言う「現状の真理」などと言うものは、普通の人間は先から承知なんだよ。
その上でどういう行動を取るべきかが問題となっている。
前にも言ったが、ダブスタ傾向がある事と、ダブスタを実践する事では話が
異なるんだ。
そんな基礎的な話を理解できずに、俺は真理を発見したぞ～とか自慢げにわめく
から、うざがられ馬鹿にされるんだよ。
さらにはその「現状の真理」を説明するのに用いる例が間違いだらけだったり、
勝手な定義を使ったりと言うオマケまで付いているんだから。

228 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 08:50 ID:rGTDWTtB

反サヨの言う現状の真理っていうのは、悪いが子供の世界の真理だ。
周囲に与える影響を考慮せず自分の欲を行動基準とする考え方は、言ってしまえば、
「先生に怒られるから、やっちゃいけない」と言う事だ。怒ってくれる上位の存在が
何処かに無いと成り立たない。自国のダブスタ他国のタブスタもそのままでは
このままではお互い罵り合って平行線に鳴る事は確実で、調停してくれる大人役が
居ないと社会理念として成り立たない。
そして子供の理屈がベースなので、大人の視点で見られると簡単に崩壊してしまうから、
客観視を排除しないと成り立たない。絶対は９９％の事に至っては子供の言い分けだ。

蛇足になるが、全ての未来は決まっているという主張は、１８～１９世紀の頃に
既に存在していてピエール・シモン・ド・ラプラスの名前を取って「ラプラスの悪魔」と
呼ばれている。言うまでも無く、現代物理学では否定されている考え方だ。

229 ：ちとマニアックなネタ（ｗ：01/12/12 12:58 ID:DHkMOrfa

小林よしのり後に述懐す。
「ええ。彼はバカでした。幼少の頃からゾッとするような真性のバカでした」

反サヨ「僕にとっては全てゲームなんです。自己矛盾を得意げにひけらかすことも、
　　　　ゴーセン板で煽りちらすことも・・」
　　　　　　　　ちきちきちき・・・（カッターナイフの音）
反サヨ「反サヨ組に入るんだ！」
渡辺　「反サヨ組はヤワじゃねえ！反サヨ組はヤワじゃねええええっ！」

230 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 13:07 ID:3Y3WkPUb

↑サイコー

231 ：反サヨはバカだけど：01/12/12 13:22 ID:CJH93egs

>>228
>周囲に与える影響を考慮せず自分の欲を行動基準とする考え方は
だめだこの人。反サヨより数段バカ。

>蛇足になるが、
ホントに蛇足。

232 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 22:44 ID:YC1ovDXg

30 ：反サヨ：01/12/07 18:58 ID:MN6FFs5/
頼むからサヨクども殺させろ

233 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 22:46 ID:wP3csqNI

誰に頼んでんだ？（ｗ

234 ：出展元書くの忘れた。：01/12/12 22:47 ID:YC1ovDXg

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/997911948/30
30 ：反サヨ：01/12/07 18:58 ID:MN6FFs5/
頼むからサヨクども殺させろ

235 ：名無しかましてよかですか？：01/12/12 23:09 ID:KveaGQsl

＞正当化にこだわるのは自分の利益になるときだけだろうが！！
＞自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！

これって寧ろ今まで中・韓がやってきたことじゃないの？
いつから反サヨはサヨになったんだろう・・・

自分以外には成立させたくない論法に酔いしれて楽しいか？
君が言いたいのは、本当はこうだろう。↓
　正当化にこだわるのは反サヨの利益になるときだけだろうが！！
　反サヨに不利な正論は認めないゾ！！妨害するゾ！！！捏造するゾ！！！

236 ：菊地 ◆yGKIJetc ：01/12/13 01:41 ID:l3Bb7OqB

あーあ、政治思想板に人が少ないです。

237 ：名無しかましてよかですか？：01/12/13 11:46 ID:H9XB2k5I

>>229
思わず吹きだしちゃったじゃないか！

しかしほんにマニアックな・・・（ワラ

238 ：名無しかましてよかですか？：01/12/13 15:20 ID:aMxjPMUb

つか、単純に言ってさ（単純に言わないと反サヨには通じない。だって反サヨはバカ
だから。上の方の普通に頭の良い人々は反省するように(w）反サヨさんさ、自分の利益
になるように感情的なカキコしてるはずなのに、自分の利益になってないよね？
馬鹿にされるだけで、賛同者や心酔者は一向にだれひとりとして現れない。
これ、どうして？
反サヨ理論が間違ってるか、自分の利益になるためとやらの方法論が間違ってるか、
どっちかじゃない？あるいは両方。どうかな？

239 ：名無しかましてよかですか？：01/12/13 15:29 ID:RtvIDF7v

>>238
反サヨ、最近マス板か政思板に逃げちゃったみたいだよ。
あまりゴー宣板に出てこなくなった。

240 ：反サヨ：01/12/13 19:30 ID:3BBDFmMr

なんかサヨにいいようにやられてる気がするなぁ。
ﾜﾗ

＞>>226
＞君の言う「現状の真理」などと言うものは、普通の人間は先から承知なんだよ。
＞その上でどういう行動を取るべきかが問題となっている。

意味わかんねーよ
どう行動すべきかは何度も言ってるだろう。日本国益のために、サヨク的な行動はすべきではないと。

＞前にも言ったが、ダブスタ傾向がある事と、ダブスタを実践する事では話が
＞異なるんだ。

傾向があることと実行することとか勝手に区別してるけど、どう違うんだ？（ﾜﾗ
俺はダブスタ傾向がある、
じゃなくて生物は皆ダブスタを実践していると言ってるだけ。
サヨって言葉で混乱させてくるよねすぐ。
結局何がいいたいのかもわからんしな。

説明しておくと、
世間一般が認識しているダブスタは、「露骨なダブスタ」のこと。
本来生物は皆ダブスタであるのに、それが表になっただけで叩かれるのだ。
小林よしのりは露骨にダブスタを行ってるので叩かれている。
俺は露骨なやつのほうが信用できると思うがなぁ・・・
必死でダブスタに見せまいとするいい人ぶりっ子どもなんぞ信用できねーって。

241 ：反サヨ：01/12/13 19:31 ID:3BBDFmMr

>>228
わけわかんね。>>231が反論してるっぽいからいいわ。
権威ある人物名をだしたり難しい言葉を使ったりして「雰囲気勝利」に持ち込もうとしているのもサヨっぽいな。

242 ：反サヨ：01/12/13 19:32 ID:3BBDFmMr

>>235
＞＞正当化にこだわるのは自分の利益になるときだけだろうが！！
＞＞自分に不利な正論は認めるな！！妨害しろ！！！捏造しろ！！！
＞これって寧ろ今まで中・韓がやってきたことじゃないの？
＞いつから反サヨはサヨになったんだろう・・・

国はどこもやっている。
中韓は露骨なだけ。まぁ、露骨にやってる分評価下がったりするから馬鹿なのかもな。
中韓の政略がうまいのかどうかは判断できんが、やつらにしてみれば「最善の方法」を選んだはずだ。

＞自分以外には成立させたくない論法に酔いしれて楽しいか？
＞君が言いたいのは、本当はこうだろう。↓
＞　正当化にこだわるのは反サヨの利益になるときだけだろうが！！
＞　反サヨに不利な正論は認めないゾ！！妨害するゾ！！！捏造するゾ！！！

ほんと、、「正当化ゼッタイクン」はアホだよな。思考停止するなって。
そもそもこんな板で何発言しようが俺の利益には影響ないって。
だから信用しろや。
前も言ったが自己顕示欲が満たせれば俺は満足。
俺はすべてをさらしている分、信用されるはずと踏んでいたが。
この板はこれほどまで馬鹿が多いとは思わなかったわ。

１「牛豚を殺しちゃイカーン！！かわいそうだ！！」
２「牛豚に権利などない！殺せ！！食わせろ！！」

どっち信用できますか？
お前らクソサヨどもは１をコロっと信用しちゃうのよ（ﾜﾗ

243 ：反サヨ：01/12/13 19:35 ID:3BBDFmMr

>>238

上でも言ったが、俺は自己顕示欲を満たすために掲示板に書き込みをしてるだけで
勝ち負けはあまり重要ではない。

もし完璧に負けても、自分の過ちに気づくことができたという意味で利益になるだろうし。
小林氏も言ってるが「俺は無理に自己肯定しているわけではない」
本当に納得させられる指摘があれば参考にし、悔い改めるわ。真実を追い求めるためにな。それも利益。

244 ：名無しかましてよかですか？：01/12/13 20:39 ID:HfLjcuo8

241>権威ある人物名をだしたり難しい言葉を使ったりして「雰囲気勝利」に持ち込もうとしているのもサヨっぽいな。
そうそう，「利己的遺伝子」とか「適応化」とか「期待値」とか「福本伸行」とか
権威ある人物名をだしたり難しい言葉を使ったりして自滅する人がいたりしますよね，反サヨ先生！

反サヨがバカだけど

245 ：地球人：01/12/14 02:07 ID:3a5eJy/q

>>240
＞意味わかんねーよ
それだけでは何も言っていないに等しい当たり前の話を、自慢げに書き立てても、論理にもなっていないし、
説得力も無い、という意味だよ。この程度の読解力も無いから、直後に
＞どう行動すべきかは何度も言ってるだろう。日本国益のために、サヨク的な行動はすべきではないと。
などと、私の指摘どおりの発言をする羽目になるんだ。国益の擁護と尊重自体は当然の話であり言うまでも
無い事。しかし国益とは何か、どうすれば国益を得られるのか、それを論じなければ意味は無い。君はこの
辺の議論になるとサヨだの絶対だの言って逃げているね。

＞傾向があることと実行することとか勝手に区別してるけど、どう違うんだ？（ﾜﾗ
＞俺はダブスタ傾向がある、じゃなくて生物は皆ダブスタを実践していると言ってるだけ。
生物はダブスタなんかしてない。いまだにダブスタの意味が判ってないね。ある場合において適用されるべきと
自ら認めている基準を、自分の都合で変えたり使い分けたりする事だ。つまり、ダブスタは共通ルールと言う
概念のもとでないと成立しない。そして共通ルールと言う概念が成立するだけの高度な知性と社会性を持った
種は、現在のところ人類しかいない。
人類以外の生物では、自分に適用するルールと他者に求めるルールが最初から異なっている。共通ルールと言う
概念がない。ゆえに最初からダブスタは存在しない。自分と他者に求めるルールが違う点が人類のダブスタに
似ているから、ダブスタ傾向と表現した。これは以前にも説明したはずだが、いまだに理解できていない様だね。
さて人類も生物であるからには、この様なダブスタ傾向は存在する。が、同時に社会を成立させるために共通
ルールを受け入れてもいる。ダブスタはその共通ルールを破壊する行為だから忌避される。

246 ：地球人：01/12/14 02:09 ID:3a5eJy/q

>>240(続き)
＞サヨって言葉で混乱させてくるよねすぐ。
私的な「反サヨ語」を使って混乱させているのは君の方だよ。言葉を自分勝手な定義で使わず、ちゃんと
日本語を使いたまえ。

＞結局何がいいたいのかもわからんしな。
それは君の国語力、読解力、理解力、基礎知識が不足しているからだよ。

＞俺は露骨なやつのほうが信用できると思うがなぁ・・・
＞必死でダブスタに見せまいとするいい人ぶりっ子どもなんぞ信用できねーって
ダブスタってのは公共心と自己抑制力の欠如の現われなんだけどね。
ちなみに小林氏の場合、そういった事を自覚した上で、踏み外した自分を取り繕おうとしないというのとは
違うと思う。自分のダブスタも論の破綻も自覚してないだけだよ。

247 ：反サヨ：01/12/14 02:41 ID:RePxWhNd

地球人はサヨだったんだよな。忘れてた。

>>245
＞＞どう行動すべきかは何度も言ってるだろう。日本国益のために、サヨク的な行動はすべきではないと。
＞などと、私の指摘どおりの発言をする羽目になるんだ。国益の擁護と尊重自体は当然の話であり言うまでも
＞無い事。しかし国益とは何か、どうすれば国益を得られるのか、それを論じなければ意味は無い。君はこの
＞辺の議論になるとサヨだの絶対だの言って逃げているね。

ようするにキミは、
「大虐殺や強制連行を捏造すれば国益になる可能性もあるだろう。ならないというならそれを証明せよ」
というわけだな（ﾜﾗ
あのなぁ。その場合、サヨ側に証拠提出の義務が生じるわけだよ。
サヨ側がまず、「捏造すれば国益になる」という証拠を出せよ。
常識的に考えて、強制連行や大虐殺を世界に主張することは国益にならない。

ＵＦＯ研究科が「ＵＦＯがきてない証拠を出せ。」と言って突っぱねるのと同じ。
「無い証拠」なんて普通出せんわ（ｗ
無理難題を押し付けて、それができないと勝ち誇る。それがサヨの特徴なんだよ。

前から言ってるが、確率的で考えろ。「国の利益になる期待値が高い行為をすべきだ」だということ。
絶対利益になる政略なんてあるわけないんだからさ。
確率の低い、利益にならない可能性だけをピックアップされてサヨに調子づかせてる気がする。

248 ：反サヨ：01/12/14 02:43 ID:RePxWhNd

>>246
わかった。「人は皆ダブスタ」に訂正しといておく。しかしサヨは言葉尻揚げ足鳥ばっかだな。。何がいいたいのかなんとなくわかるでしょうに。言葉尻ではなく意味を考えろ意味を！

＞さて人類も生物であるからには、この様なダブスタ傾向は存在する。が、同時に社会を成立させるために共通
＞ルールを受け入れてもいる。ダブスタはその共通ルールを破壊する行為だから忌避される。

これがまったくわかってないな。
人には「社会のため」とかいう考えは微塵もないのだよ。
そんな「真の善意・真の公共心」などを信じてるとはサヨ入ってるな～。
人にあるのは「私欲」だけ。
一見「善意」に見える好意も、私欲を追求した結果、ついてきたものにすぎない。
公共心や善意なども、法律・世間体などの懲罰回避のためという「私欲」をだしただけにすぎない。それか「いいことして気持ちよくなりたい欲」な。
人は、
絶対バレない状況であり、なおかつ「いい人欲」が過剰でなければ
犯罪を犯してでも自分の欲を追及する。（例：金を拾ったとき）
なのに自分が被害者になったときは「正当性」を主張する。加害者へ「正しさ」を押し付け、非難する。
人の本質をわかってるのかなキミ？
ほかにもいろいろ例を挙げたいところだが、眠いので要望があればということで。

249 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 13:08 ID:UucAUre4

>>248
＞そんな「真の善意・真の公共心」などを信じてるとはサヨ入ってるな～。

反サヨは、まず国への公共心を持てとか言ってる小林を叩けよ。

250 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 13:40 ID:VZ4xEzk1

うん。反サヨは自由と身勝手の間に境界はない、という主張らしいから、
小林の敵だよね。
唯一大切なものは自分の権利であり、他人の権利や自分の義務を大切だと思うのは偽善、
という考えなんだろうから、とりあえず、「反サヨ」と名乗るのをやめて
「超サヨ」にすべきだよ。

251 ：反サヨ：01/12/14 16:40 ID:RePxWhNd

自由とは、

「不利益回避欲のための行動が少ない状態」である。

つまり、強制されるということは、
その強制された行動を起こさないと懲罰があるということ。
その懲罰を回避するためにそれに従う。これが「不利益回避欲のための行動」

252 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 17:38 ID:VZ4xEzk1

つまり、何らかの強制を受けて、それに従って行動する、ということは、
「罰を受けたくない」という欲望に従うわけだから、
「自由」であり、「自分の欲に忠実な行動」になる、というわけ？

それじゃ、北朝鮮も、中国も、自由でいい国、というわけだね。
やっぱ「超サヨ」にしたほうがいいよ。バカだけど。

253 ：反サヨ：01/12/14 18:14 ID:RePxWhNd

>>252
身障か。よく読め
ちなみに、俺が言ってるのはあくまで「世間一般が認識している”自由”の意味」な。

本質的な自由など存在するはずがない。人は欲望に従うのみ。

だいたいおまえら俺をウヨだとか勝手に思ってくれてるけど俺は中道だっつーの！小林信者でもねーっつの！！
それで俺を倒せると思ってるとは・・・
舐めるな！！

254 ：反サヨ：01/12/14 18:16 ID:RePxWhNd

中道はまず、サヨを叩く。

その事実だけでもうサヨはおかしいと気づくべきだがな。サヨどもよ

255 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 18:38 ID:VZ4xEzk1

反サヨ先生は、「反サヨ主体思想」なんですね。
右翼ではないし、小林信者の思考パターンとも異質だとは思ってましたが、
金日成主席に匹敵する偉大な思想家だったんですね。
バカだけど。

256 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 18:47 ID:I7Z8JoPF

いや，誰も先生を倒そうなどと思ってはおりませんが．．．

>それで俺を倒せると思ってるとは・・・
>舐めるな！！

反サヨ先生はバカであらせられますが

257 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 18:47 ID:2uMw6xYh

このスレのほとんどの人が反サヨを叩く｡

その事実だけで以下略

258 ：反サヨ：01/12/14 19:01 ID:RePxWhNd

>>257
俺の挙げた例と全く張り合いになってないので。

あまりの知能の低さに脱毛。

259 ：名無しかましてよかですか？：01/12/14 21:02 ID:Aku6cCgA

反サヨ先生はヒマ人だな・・
もしかしてヒッキー君ですか？

260 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 00:28 ID:MJ37AsN1

少なくても、反サヨの書き込みは「中道」じゃないよな（藁
強いて言うなら「上空」？

261 ：反サヨ：01/12/15 00:41 ID:T6rHqKo4

中道っつーか無派だな。

262 ：地球人：01/12/15 00:51 ID:w3htS1VI

>>247
＞「大虐殺や強制連行を捏造すれば国益になる可能性もあるだろう。ならないというならそれを証明せよ」
そんな事は言っていない。「国益を守れ」だけでは何も言っていないも同じだと言っている。ホントに読解力無いな。

＞常識的に考えて、強制連行や大虐殺を世界に主張することは国益にならない。
法廷でも全面否認で行くか、悔悛の情を示して情状酌量を求めるか、戦術戦略は様々だ。私は、南京にしろ慰安婦に
しろ決着は着いていないと思っているので、全面否定は下策だと思っている。

＞無理難題を押し付けて、それができないと勝ち誇る。それがサヨの特徴なんだよ。
それは詭弁家やプロパガンダの特徴。左右は関係ない。それより、単に君が無理難題だと思い込んでいるだけ
かもしれないね。理解力ないし、歪めて受け取るから。

＞前から言ってるが、確率的で考えろ。
＞絶対利益になる政略なんてあるわけないんだからさ。
＞確率の低い、利益にならない可能性だけをピックアップされてサヨに調子づかせてる気がする。
だから、その確率の見積もりが人によって違うんだよ。だからこそ何が国益になるかが議論されるのに、君は議論も
無しに決め付けている。「サヨは絶対ダメ」とか。

263 ：地球人：01/12/15 00:58 ID:w3htS1VI

>>246
＞わかった。「人は皆ダブスタ」に訂正しといておく。
ならば、人が常にダブスタを実践するわけではない事も理解できたかな？

＞しかしサヨは言葉尻揚げ足鳥ばっかだな。。何がいいたいのかなんとなくわかるでしょうに。
＞言葉尻ではなく意味を考えろ意味を！
君がまともな日本語を使ってくれないからだよ。

＞人には「社会のため」とかいう考えは微塵もないのだよ。
それこそ、確率的に社会全体の利益は個人の利益にもなる可能性が高いのだから、根っこはどうあろうと
「社会のため」という発想は存在するよ。

＞そんな「真の善意・真の公共心」などを信じてるとはサヨ入ってるな～。
勝手に「真の」など付け加えて変なニュアンスを捏造するな。善意も一言も言ってないぞ。君はこうやって
人の発言を脳内の自分のフィルターで変換して受け取るから、私に限らず人の言ってる事が理解できないのだよ。

＞人にあるのは「私欲」だけ。
＞＜中略＞
＞人の本質をわかってるのかなキミ？
言ってる事は基本的に間違っていない。しかし、これは先にも述べた「当たり前の現状の真理」のそれも
一部でしかない。で、君はこれを元にどうなると言いたいのかね？　どうしろと言いたいのかね？
さらに君の観点には人類にとっての社会と言うものの価値という観点が抜けている。人類は社会を築き高度な
共同作業を可能とする事で、その生存能力を高めてきた。社会を維持する事は人間にとって大きな利益をも
たらすのだ。ならば社会を維持しようとする君の言うところの欲望、「社会維持欲」が人間には備わって
いると考えられないのかな？
例えば人が犯罪を犯さないのは、懲罰回避や「いい人欲」以外に、犯罪を横行させれば社会は崩壊するから「
社会維持欲」に基づく抑制がかかるからでもあると考えられないのか？
ホントに考えが浅いんだよ。君は。

264 ：地球人：01/12/15 01:07 ID:w3htS1VI

>>251　>>253
＞自由とは、「不利益回避欲のための行動が少ない状態」である。
要するに強制の少ない状態なんだろ。一般的な自由の意味じゃないか。
結局、君は当たり前の事を、自分独自の用語で説明したつもりになってるだけ
なんだよ。その実何も言っていない。

265 ：反サヨ：01/12/15 02:09 ID:T6rHqKo4

あいかわらず何言ってるかわからん。「雰囲気勝利」に持ち込まれぎみか？

まとめてみた。

【１】>>224-226で俺は「現状の真理」を説いた
【２】>>227で地球人に
＞君の言う「現状の真理」などと言うものは、普通の人間は先から承知なんだよ。
などと決め付けられる。実際その真理に気づいていない者は多い。
あと、ダブスタ議論はやめよう（藁
そもそも、根本的な言葉の解釈自体が違うのだから議論しても意味が無い。
まぁ”俺の主観”で意見を言っておくと
「人は常にダブスタをしている。そもそも欲望というのは『自分のため！他人のためではない』という一種のダブスタが入っている。だから欲望を満たすための行動をするということはダブスタをするということ」
あと、>>227で、
＞その上でどういう行動を取るべきかが問題となっている。
などといわれたが、論点すり替えもいいとこだな。
俺はこれに気づかず、戦略にハマっていくわけだが。
「どういう行動をとるべきか答えないとお前の負け」という雰囲気を勝手につくられたわけだ。
【３】で、245-246は完璧に、「ワナにかかった人間へのイジメ」ね（藁

266 ：反サヨ：01/12/15 02:09 ID:T6rHqKo4

俺が主張したいのはさぁ、
「国は国の利益のために手段を選ばず行動しろ」と言ってるだけ。
「実際利益のためにどうするのか答えろ」などと押し付けられてもな。（逃げたとか言って喜ばれそうだが（藁））
んなもん、「俺は知らん」で終わりだ。それで全人格を否定されてもな。

さすがに「国は利益を追求しろ」はキミも認めてるわけなんだけど、
サヨクはそれさえも認めないのだよ。根本的にサヨクはおかしいわけ。国の利益追求自体を否定してるわけ。
それをサヨクに認めさせるために俺は「欲望」うんぬん言って説得させようとしてきたわけだけど。
「実際国のためにどうしたら？」などと聞かれても困るわけだ。サヨクはそれ自体否定しているのだから。
サヨクは「手段を選ばず国益を追求してはならない」と思っており、
俺が実際に国益追求のための案を出したとしてもサヨクに「その手段はゼッタイダメ！」と否定される恐れがあるのだ。そのサヨクの体質自体を俺は非難している。
例：
「支那に進出するチャンスだ。支那兵どもを倒せば日本の利益になることは確実！」
サヨク「日本の利益だろうがなんだろうがシンリャクゼッタイダメー！」

これじゃ何もできんわ。案を挙げても無駄。

俺がやってるのは、具体的な行動議論ではなく、それ以前のサヨク体質非難なのだ。わかってくれ。
くだらんワナにひっかかってしまった俺も悪いがな。

267 ：反サヨ：01/12/15 02:10 ID:T6rHqKo4

>>263
＞>>246
＞＞わかった。「人は皆ダブスタ」に訂正しといておく。
＞ならば、人が常にダブスタを実践するわけではない事も理解できたかな？

悪いが理解できない。
欲望を出した時点で真の意味でのダブスタが成立するという考えは変わらんな。
言葉の意味解釈の違いってことで終了。

＞＞人には「社会のため」とかいう考えは微塵もないのだよ。
＞それこそ、確率的に社会全体の利益は個人の利益にもなる可能性が高いのだから、根っこはどうあろうと
＞「社会のため」という発想は存在するよ。

「いいことしたい欲」なら確かに存在する。
「社会のためにやるぞーー！」と考えると確かに精神的に気持ちよくなるし。（私欲）

＞＞人にあるのは「私欲」だけ。
＞＞＜中略＞
＞＞人の本質をわかってるのかなキミ？
＞言ってる事は基本的に間違っていない。しかし、これは先にも述べた「当たり前の現状の真理」のそれも
＞一部でしかない。で、君はこれを元にどうなると言いたいのかね？　どうしろと言いたいのかね？

ここでも、「実際どうしたらいいか言わないとアンタは敗北」と勝手に雰囲気付けしている。

268 ：反サヨ：01/12/15 02:11 ID:T6rHqKo4

＞さらに君の観点には人類にとっての社会と言うものの価値という観点が抜けている。人類は社会を築き高度な
＞共同作業を可能とする事で、その生存能力を高めてきた。社会を維持する事は人間にとって大きな利益をも
＞たらすのだ。ならば社会を維持しようとする君の言うところの欲望、「社会維持欲」が人間には備わって
＞いると考えられないのかな？
＞例えば人が犯罪を犯さないのは、懲罰回避や「いい人欲」以外に、犯罪を横行させれば社会は崩壊するから「
＞社会維持欲」に基づく抑制がかかるからでもあると考えられないのか？
＞ホントに考えが浅いんだよ。君は。

やっぱ「善意」を信じてるではないか。
「社会維持欲」ってなんだろう。結局それも「いいことしたい欲」で説明できるのではないか？
「社会を維持させたいから俺は犯罪犯さないぞ！」なんて考えるやついるかね。
「犯罪はダメだ！かわいそう！俺はいい人！」と考えるやつはいると思うが。

社会というものは、「私欲」が複雑に絡み合って形成されているのであって、
個人個人に　真の、「社会のため」という考えは無い。
あったとしても、欲望のために行動した結果、考えてしまったというだけのもの。

例えば、ヒトの体内のマクロファージやらは「人間のため」などという考えは無い。
その場その場で考え、生きるために行動しているだけ。それが結果的に人間のためになっているに過ぎない。

根本までつきつめると、原子だ。
初めは原子ひとつひとつがさまよっており、それが複雑に組み合わさって物質や生物などができた。
だが原子ひとつひとつにはそのような考えは全く無い。「結果的に」生物になったりしてるだけ。

269 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 03:41 ID:82MAwhYc

>例えば、ヒトの体内のマクロファージやらは「人間のため」などという考えは無い。
>その場その場で考え、生きるために行動しているだけ。

大笑い！生物の細胞一個一個が独自に考えて行動してるんだ！！
頭大丈夫？
＞根本までつきつめると、原子だ。
＞初めは原子ひとつひとつがさまよっており、それが複雑に組み合わさって物質や生物などができた。
＞だが原子ひとつひとつにはそのような考えは全く無い。「結果的に」生物になったりしてるだけ。

結局何が言いたいの？これと今までの議論がどう結びつくの？

270 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 09:35 ID:Vjik6Znu

あーあ，また反サヨ先生やっちゃいましたか．．．

>例えば、ヒトの体内のマクロファージやらは「人間のため」などという考えは無い。
>その場その場で考え、生きるために行動しているだけ。それが結果的に人間のためになっているに過ぎない。

やっぱし反サヨ先生はバカですが．

271 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 13:49 ID:BdJXO0k6

反サヨ先生は、自分を小林よしのりの支持者だと考えているようだが、
先生のことを「コヴァ」と呼ぶアンチやサヨクはいない。
「コヴァ」と呼ばれるほかの常駐者も、反サヨ先生の応援に駆けつけようとはしない。

孤高の反サヨ先生の、独創的な思想はすばらしい！
バカでいらっしゃいますけど。

272 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 13:59 ID:zb8Srge+

日本の右翼勢力は、どこが最大勢力で指導者として有能なのは誰なんだ？
現状をみるかぎりカスしかいないようにみえるがどうだ？
過去ばかりで未来のビジョンをもつ右翼はいないのか？
復活ではダメだろ　普通は昔は良かったなんて誰が聞く？
明治以前（徳川時代）の世界は良かったといってる人が当時（大正ぐらいまで）もいたと思うし、新しい考え方を出さないかぎり
ただの懐古主義な趣味人にしか見られてないぞ。

天皇主権時代に戻せば、日本人は誇りを取り戻し国体は安定するなんて妄想は止めとき！
教育勅語を復活しても、国旗・国歌を無理強いしても無駄だ。
愚かな結果しか生まなかった指導者と国家を誇りに思えるヤツはただのロマンチストかナルシストだけ

必要なのは、新たな世界構築の為の法則だ。
馬鹿なことばかり言ってないで、社会学の本でも読め！
まだネオナチのほうが建設的なことを言い始めているぞ！
外の世界に目を向けろ。

273 ：反サヨ支持者：01/12/15 19:59 ID:tZtVBawo

ある価値観を盲信し、「いい人欲」の奴隷になっている猿には、憐憫の情を覚える。
反サヨは特に馬鹿ではない。
当然の真理を述べているに過ぎない。

274 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 20:11 ID:Vjik6Znu

>273
今晩，反サヨ先生が現れてくれるといいね．

275 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 20:57 ID:Mi92lyL6

＞反サヨ
主観的に欲望を追求するなら、そもそも国益なんつう概念は出てこねえよ。
気に入らない奴がいたらぶっ殺す。
気に入った女がいたらレイプする。
欲しいものがあったら奪い、相手が抵抗したらぶっ殺す。

いたってシンプルで、国の利益なんか関係ねえだろ。
集団的な利益を重視してる時点で、お前もサヨクに確定だな。

276 ：反サヨ：01/12/15 22:53 ID:T6rHqKo4

>>275
知能低すぎ。反論する気も起きん・・・

277 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 23:44 ID:8IFFkVJU

>>266
>例：
>「支那に進出するチャンスだ。支那兵どもを倒せば日本の利益になることは確実！」
>サヨク「日本の利益だろうがなんだろうがシンリャクゼッタイダメー！」

いやあ、さすが反サヨ先生！見事日本の利益になりましたね！大日本帝国という
ＤＱＮな国が潰れるという利益に！ただ、そのために払った代償は大きすぎると
思いますけどねー！

反サヨはバカだけど。

278 ：名無しかましてよかですか？：01/12/15 23:58 ID:wXBs/2vD

>>277
それは結果論。
今現在行動する際の指針のことを言っている。

279 ：名無しかましてよかですか？：01/12/16 20:22 ID:s0WMk8OK

>>278
行動する指針として「そう言うもの」を掲げて、その結果として負けたんでしょ。

であれば、その方針自体が間違っていた、ということになるのは必須でないかえ？

280 ：反サヨ：01/12/16 20:56 ID:6L6wgi5o

>>277

あのなぁ。
あくまで例なのよ。例。わかる？
「もしも支那に攻め込めば得する状況だったら」という例え話。
揚げ足鳥もいいとこ

281 ：反サヨ：01/12/16 21:00 ID:6L6wgi5o

まぁつきあってやるか

>>279
なに言ってるかサッパリわからん。
そもそも、278が言ったとおり結果論にすぎないだろ。

それについてはここの250-251で言ってるから読め。
http://ton.2ch.net/kova/kako/1004/10044/1004421728.html

人はその時点での知識・能力で最善の選択をしているということ。

282 ：名無しかましてよかですか？：01/12/16 22:32 ID:cpaW9fkC

揚げ足「鳥」age。

283 ：名無しかましてよかですか？：01/12/16 22:42 ID:dcYA7h0w

なあ、前に「揚げ足鳥」って書いたヤツは誰だっけ？
反サヨではなかったような気がするんだが。

284 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 00:22 ID:kp57PUQ1

＞　なあ、前に「揚げ足鳥」って書いたヤツは誰だっけ？

思い返してみるに、彼もやっぱり絶叫系だった。反サヨのさなぎだったんじゃないかと思われ。

285 ：浮遊眠：01/12/17 00:50 ID:TiXwjW8L

>>283
ああ、俺だわ。「揚げ足鳥」前に言ったのは（げらげら
俺のネタを取っちゃ困るな～。
あと、五月み鳥とか。いやん（藁
勝手に使ったら裁判起こすぞ（爆笑

286 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 01:37 ID:eCsXc8LW

ていうか、やっぱり「心にしみるコヴァの名言」スレは、反サヨ先生にハイジャックされちゃったね（笑）。

まあ、このスレを後継スレと言うことで行く？　それとも新しく立て直そうか？

287 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 11:09 ID:YJlZ22Ee

反サヨ先生はバカだけど、コヴァとはいえないよね。

通常のコヴァは、「俺は自分の頭で考えている」といいながら、
「新ゴー宣」の受け売りの言説を繰り返すが、
反サヨ先生の場合は、「自分は小林氏の支持者だ」といいながら
小林とは明らかに違う独特の論理と、トンデモな知識を振りかざすしね。

288 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 11:49 ID:LifucuTO

>287
その割には，コヴァが「反サヨと俺達を一緒にするな！」って怒ったのは
見かけたことがないなあ．明らかに自分たちとは違うと思っているのか，
反サヨさえも受け入れられる心の広い人々なのか．．．

そこでまた反サヨ先生はバカだけど

289 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 22:04 ID:1l68Bgha

sageちゃダメだ、sageちゃダメだ、sageちゃダメだ！

再び揚げ足「鳥」age。浮遊民のアホさかげんが、また一つ明らかになりました（笑）。

290 ：反サヨ：01/12/17 22:31 ID:eGuLMxVs

今日は「脳内快楽」について。

人（生物）は脳内快楽のために生きていると前に言ったが、その詳しい意味を解説していなかった。
脳内快楽のために生きているというのはつまり、「脳内で快楽と感じるために生きている」ということ。
つまり、脳内で快楽と感じればもうそれでいいのだ。

例を挙げると、
親というのは誰しも自分の子供に幸せになってほしいと願う。だがそれは違うのだ。
正しくは「自分の子供が幸せになっていると認識したい」だ。
つまり自分の子供が幸せであると認識できれば、事実がどうであろうとどうでもいいのだ。
３Ｄ映像で子供を親に見せてだまし通せれば、もうその親は幸福なのだ。
ただそれだけ。事実は全く関係ない。

サヨクどもが口だけで、実際は死にそうな難民を自腹切って助けようとしないのはまさにそれだ。
目の前に死にそうな難民がいるわけではないので、「脳内で認識していない」のだ。事実は全く関係ない。
やつらには目の前に難民を連れてきて、脳内で認識させない限り「いいことしたい欲」が発動しないということだ。
つまり、難民が実際にいてもいなくてもやつらの脳内では全くどちらも同じ。

それが「人は脳内快楽のために生きている」だ。事実などはどうでもいいのだ。

291 ：反サヨ：01/12/17 22:33 ID:eGuLMxVs

サヨクがセンソーゼッタイハンタイを唱えるのは「見た目派手」だから。脳内へのショックが大きいからだ。
交通事故死や難民餓死のほうが遥かに人数が多いという「事実」はどうでもいいわけだ。

292 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 23:18 ID:tmE6qCok

反サヨがセンソーサンセイを唱えるのは「見た目カッコイイ」だから。
脳内への快楽が大きいからだ。
一般市民の生活が犠牲になるという「事実」はどうでもいいわけだ。

293 ：右翼じゃない者：01/12/17 23:30 ID:lBeT0G3I

>>290
君は勉強が嫌いらしいが少しは本を読んだ方が良い
人にとって主観的世界が現実と言う認識は当たり前のことだ
>>291
死ぬ確率がプラスαされるでしょう戦争が始まると
「サヨク」であろうとなかろうと戦争賛成を唱える奴は滅多にいないよ
戦争すべきかそうでないかの見極め基準が人によって異なるだけだろ

294 ：論破して下さい：01/12/17 23:36 ID:Nll2eMG6

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1007823778/l50

295 ：反サヨ：01/12/17 23:41 ID:eGuLMxVs

オレが言いたいのは、サヨクどもは本気で世界平和を願っているのではなく、
「脳内で平和を認識したい」だけであるということ。

＞死ぬ確率がプラスαされるでしょう戦争が始まると
＞「サヨク」であろうとなかろうと戦争賛成を唱える奴は滅多にいないよ
＞戦争すべきかそうでないかの見極め基準が人によって異なるだけだろ

そりゃ実際に戦争行かされるやつらは「戦争反対」するに決まっている。
だからそいつらの意見は無意味であり、持ち出すべきではない。
あと、戦争以外にも死ぬ原因は山ほどあるので。
戦争する理由は、戦争以外での死因を減らすため。国民の幸福のため。
そもそも、「死人の数」だけで考えるのはどうかと思う。
１億人の国民が貧困だが全員生き残るのと、８千万人しか残らないが、かなり裕福な生活を送れるのでは
後者のほうがいいだろう。

296 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 23:46 ID:tmE6qCok

＞295
てめえは死ぬ二千万にのなかに入りたいか？

297 ：右翼じゃない者：01/12/17 23:56 ID:lBeT0G3I

>>295
軍人に戦争反対もクソもない事くらい知ってるだろ？守るも攻めるも文民統治
実際に戦争にいかされる奴ら……これって総力戦においては国民のことだＹＯ！！

それにアトミックだのバイオだのケミカルだのと兵站（国民経済）を潰す為の戦略兵器が世界にはてんこもりなんだけどなぁ

298 ：名無しかましてよかですか？：01/12/17 23:59 ID:c1s1QUHC

> そりゃ実際に戦争行かされるやつらは「戦争反対」するに決まっている。
> だからそいつらの意見は無意味であり、持ち出すべきではない。

まいりました！

299 ：反サヨ：01/12/18 00:08 ID:o9rjaa2Q

>>296

５分の４の確率をクリアーすれば幸福になれるなら、喜んでやりますわ。
イノチを大事にしすぎなんだわお前ら。

>>297
確率的に考えろ。国民全員が戦争に行かされるわけでもないし、死ぬわけでもない。
そういうのもすべて考慮した結果、戦争したほうが国民の幸福のためになっていると判断されたから戦争するのだ。

>>298
死刑囚に「死刑制度賛成ですか？」と聞く意味はない。
あと、前から思ってたんだけど、死刑制度賛成派と反対派ではどっちがサヨク？

300 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 00:13 ID:FyjM+q/S

すげ…出征兵士は死刑囚カヨ…
共産党でもそこまで断言せんぞ、たぶん。

301 ：右翼じゃない者：01/12/18 00:18 ID:dbHGXrSW

>>299
だからその戦争すべきかすべきでないかという判断基準が問題なのだろ？
絶対正しい判断が下せる奴がもしいるならオレはそれに従うさ（注１：そんな奴はいないゾ！気をつけよう）

極論すれば早めに戦争突入すべきと思う者ギリギリまで戦争すべきでないと思う者の二通りが居るだけなの
（注２：戦争絶対反対なんて言っているのは社民党のパフォーマーだけだから信じちゃ駄目だゾ！）

302 ：反サヨ：01/12/18 00:24 ID:o9rjaa2Q

>>300
例だってんだぼけが！！

>>301
もちろん戦争しないほうが国益になることもあるし、したほうが良いときもある。ケースバイケース
俺が言いたいのは戦争も国益追求の一手段として認めろってこと。
でももっと言っちゃうと、虐殺、ホロコースト、捏造、これらも国益追及のための一手段として認めろってこと。

303 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 00:35 ID:EwokWjgn

時々“反サヨって誰かがネタでやってるキャラなんじゃないか”って思うことがある。
今、久しぶりにそう思ったよ。
虐殺も民族絶滅政策も捏造もＯＫなのか……

304 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 00:35 ID:ow+nlFRp

なんか反サヨの語る国家って、ソ連に似ている気が。(w

305 ：反サヨ：01/12/18 00:39 ID:o9rjaa2Q

>>303
馬鹿か。当たり前だろ。

さすがに
サヨでなくてもこの主張は引くかな？

306 ：右翼じゃない者：01/12/18 00:51 ID:dbHGXrSW

>>302
既に有るものを認めろとか言われてもオジさん困っちゃうな
やるかやらないかはそれこそ道徳とか美学とか宗教とかに拠るんじゃないの

307 ：むっちょ：01/12/18 01:02 ID:DO5UvBjv

反サヨ先生はですな、今時スペンサーの国家有機体説を100倍厨房的な論法で
主張なさっているのでありますなあ。
先生はもっと「主体」とはなにか勉強すべきであられますなあ。
バカでいらっしゃいますなあ。

308 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 09:57 ID:2DwnSrGP

>304
っていうか，反サヨ先生の旧ソ連に対するイメージを聞いてみたい気がする
怖いけど（藁

309 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 12:32 ID:awWYFqTJ

反サヨ先生の理想国家って、
脳内快楽のためなら、虐殺も捏造も自殺も辞さない
北朝鮮を思わせますね。
いっそ、移住して洗脳を受けて、快楽のために殉じてはいかがでしょうか？

もっとも、ここでみんなに娯楽を提供することも、
反サヨ先生にとっては快楽なのでしょうから、
どうでもいいですけど。

310 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 12:36 ID:ko8jPk/v

>>309
いや、反サヨ先生は自己犠牲の精神で、我々のために
ネタを提供してくださっているんだよ。
人のネタのために生きている、まさにキリストのような人だ。

311 ：反サヨ：01/12/18 12:45 ID:o9rjaa2Q

あのなぁ。

北朝鮮はそのせいで評判悪くなって結果的に国益になってないだろうが。

つーか、積極的にホロコーストを推奨してるわけじゃないんだよ。
あくまで「ホロコーストすれば国益になる」と判断されたらしろってこと。
そんなことは滅多にないだろうけど、可能性はあるから一手段として認めろってこと。

312 ：反サヨ：01/12/18 12:46 ID:o9rjaa2Q

>>310
キリストもしょせんは、「脳内快楽」のために生きてたに過ぎないんだよ

313 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 13:05 ID:awWYFqTJ

北朝鮮の指導者は贅沢をして快楽に浸っているし、
国民も、偉大な指導者と祖国のために尽くし、苦難に耐える、という
快楽を思う存分味わっていると思いますが、
どうしてそれで国益を損なっているのでしょうか？

反サヨ先生の思想は非常に高尚なので私のような凡人には理解しかねます。

特攻隊ももちろん、脳内快楽のためですよね。
靖国神社は脳内快楽のため命を落とした人を祭る秘法館みたいなものですよね。

314 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 19:11 ID:zC0Yb9il

「脳内快楽」っていうのは、ウヨのほうにも当てはまるな。

実際に国益になっているかどうかは問題ではなく、とにかく「俺がやっていることは
国益になっている」と脳内で認識することで、「いいことしたい欲」が発動するわけだ。

＞それが「人は脳内快楽のために生きている」だ。事実などはどうでもいいのだ。
その「人」には、もちろん反サヨたんも含まれてるんだよね？（ｗ

315 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 19:14 ID:2nMPRz2X

なんか反サヨってさ、
すごい自信を持った書き込みをする割に最近いつもsageてるよね。
ちょっとカワイイ（ｗ

316 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 20:33 ID:F+rUJRKB

反サヨはHPを持ったらいかが？
そこでもいつもの独特の主張を展開すれば結構人気でるかも？（笑）

317 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 21:16 ID:9QGd5Wu/

脳内快楽を論の中心に置けば置くほど
国益の必要性が減っていく罠（藁

318 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 21:30 ID:2DwnSrGP

反サヨ先生！先生は違いますよね！違うって言ってくださーーーーい！（｡ﾟ´Д｀ﾟ｡）

>右翼のフリした左翼がヘンな書き込みをする、
>というようなことを、『組織的に』行っているらしいのです。

319 ：反サヨ：01/12/18 23:12 ID:o9rjaa2Q

ﾔﾚﾔﾚ

>>318
そもそもオレは右翼ではない。

>>313
＞北朝鮮の指導者は贅沢をして快楽に浸っているし、
＞国民も、偉大な指導者と祖国のために尽くし、苦難に耐える、という
＞快楽を思う存分味わっていると思いますが、
＞どうしてそれで国益を損なっているのでしょうか？

＞反サヨ先生の思想は非常に高尚なので私のような凡人には理解しかねます。

意味わかんねーわ。苦難に耐えるののどこが快楽なのだ。
そもそもオレが国益を重視してるのは、「オレが日本国民」であるからだ。
日本は、国益の国民への影響力が高い。

＞特攻隊ももちろん、脳内快楽のためですよね。
＞靖国神社は脳内快楽のため命を落とした人を祭る秘法館みたいなものですよね。

オレは右翼じゃねーっていってんだろがァ！

事実はどうでもいいんだよ。
特攻隊を称えたほうが、愛国心も芽生えるだろうし国益になる。
オレは常に国益を基準に考える。右翼みたいな感情的な動機とは違うんだよ。

>>314
たりめーだろボケが
>>316
検討中。

320 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 23:34 ID:Q6SNKo/O

っていうか、反サヨがよく「ああすれば国益になるならやる」って言ってるけど
反サヨが語ることが国益になる状況ってないんだよね。反サヨの脳内快楽のために
はなると思うけど。
久しぶりに
反サヨはバカだけど。

321 ：名無しかましてよかですか？：01/12/18 23:43 ID:xQx3HSdP

反サヨ先生は、素直に、
「俺は自分の権利と利益と快楽が一番大事だ。
　国や公のために尽くすなんて妄言だ。」
と、自分に正直になれば、
別の意味でバカだとは思うけど、ここまでみんなに遊ばれることはないのに、
なまじ小林の本を読んで脳内快楽を感じちゃったから、
こんなにわけわからなくなっちゃったんでしょうね。
バカだから。

322 ：よこやり：01/12/18 23:46 ID:kTaKlM3n

ここはイメージ操作出来る場。
白紙の脳みそをした人がここを覗いたとき、
反サヨの意見を見て同調できれば
反サヨは書き込みした意義があろうというもの。
よって>>320はもう少し考えて書き込んだ方がいい。

323 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 00:15 ID:vHRr2eAW

じゃあ、少し考えてみますね。反サヨ先生は「ホロコーストが国益にな
るならやれ」とおっしゃたので、ホロコーストが国益になる状況を考え
てみます。
少数民族を民族浄化などの理由で虐殺。しかし、ばれると世界各国と
自国民からの非難必至。国益にならない。よってばれないように隠蔽。
しかし、現在の体制ではいつかばれてしまう。よってマスコミに検閲
を入れ海外にも情報が漏れない体制にする。

なんか某国家に似ている気が。(w
っていうか一事が万事この調子だから
反サヨはバカなの。

324 ：反サヨ：01/12/19 01:32 ID:S9zPxE+r

「そういう状況になることはありえない。よってあなたは間違っている」
って論法はサヨがよく使う手だ。

「もしあるとしたら」の話なんだよォォ！！！すりかえるなァー！！！

325 ：名無しカましてよカですカ？：01/12/19 01:46 ID:sgcYVcz8

もし反サヨさんの存在が国家の国益を損なうものだとしたら、
死んでくれますか？もしあるとしたら。

326 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 01:52 ID:dB86joBZ

ていうか、もう十分に可能性としてはあり得るので、早く死んでください。

死んでもやっぱり反サヨはバカだろうなあ。

327 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 01:56 ID:oWNoRt0w

>>323
説得力不足
「ホロコーストが国益になるならやれ」と
「ホロコーストが国益になるからやれ」は違う。
どー考えても反サヨも>>323と同じ結論になるでしょ。

328 ：名無しかましてよカですか？：01/12/19 02:06 ID:sgcYVcz8

例題
「反日が国益になるならやれ。」
「親日が国益になるならやれ。」
「ホロコースト全否定が国益になるならやれ。」
「ゼッタイダメ！が国益になるならやれ。」

何にでも応用可能。つまり、どーでもいいと思ってるだけなんだな。

329 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 02:27 ID:hIZ37Hs+

>>325
君は相当に思索に不自由な頭脳を持っているな。同情する。

＞もし反サヨさんの存在が国家の国益を損なうものだとしたら、
＞死んでくれますか？もしあるとしたら。
反サヨが自ら死を選ぶわけがない。
自分が死ぬことが、自分の利益（快）になると反サヨが思っていると言うならともかく。
仮に反サヨが国家の国益を左右する政策を決める立場にあった場合、ある人間を殺せば国益になり、かつ、自分の利益にもなると判断したなら、躊躇無くその人間を殺すよ。バレないように。
だろ？＞反サヨ

330 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 02:57 ID:sgcYVcz8

ややこしいから、
国益なんて言わずに、私益って言えよ。反サヨも。

331 ：偽サヨ(w：01/12/19 03:04 ID:sgcYVcz8

>>329
「そういう状況になることはありえない。よってあなたは間違っている」
って論法はサヨがよく使う手だ。

「もしあるとしたら」の話なんだよォォ！！！すりかえるなァー！！！

332 ：反サヨ：01/12/19 03:15 ID:S9zPxE+r

>>328
そのとおりだ。私欲のためなら手段を限定するな！！ってこと

>>329
そうそう。
あくまで「国益の追求はオレの私欲追求の一手段に過ぎない」わけで。
オレがもしアサヒ記者だったら私欲追及のためにこんな活動はしないし、
きみの言うとおり他人を虐殺すれば利益になるのなら殺す。（もちろん捕まるリスクなどもすべて計算してな）

勘違いしてるやつが多いんだが、オレは「国益が絶対基準」ではなく、あくまで「私欲が絶対基準」である。

333 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 03:27 ID:oWNoRt0w

私欲かよ！
なーんだ。
がっかりしたぜ。

334 ：反サヨ：01/12/19 03:36 ID:S9zPxE+r

つまりサヨがなぜおかしいのかというと、
”私欲追求のための手段を限定しているから”であって、
手段を限定したら、どう考えても１００％、私欲追求期待値が下がるだろう。
サヨクの主張する反戦が国益・私欲につながるかとかそういうくだらない議論以前の問題なんだよ。
「私欲追求のための手段を限定すれば必ず利益の期待値は下がる」
これは反論のしようがない理屈。

よってサヨは１００％おかしいと証明されてしまったわけだ。
この理屈でいくと、右翼も１００％おかしい。
私欲追求のために天皇を捨てるという手段は絶対しない、など
やはりサヨと同じく「手段を限定」している。

生物界で絶対に正しいこと。それが「私欲の追求」だ。
これに反するものは「おかしい」といえる。

335 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 03:53 ID:sgcYVcz8

つまり反サヨの理屈がなぜおかしいのかというと、
「手段を限定」するという手段を認めていないからだな。
「私欲追求のために手段を限定しなければ、利益の期待値は普通は下がる」

人間界で正しいこと。それは「私欲の抑制」
これに反するものは「タダの畜生」といえる。

336 ：反サヨ：01/12/19 03:57 ID:S9zPxE+r

>>335
知能低すぎ。またサヨ的反論かよ。手段を限定するという手段とか・・・

＞人間界で正しいこと。それは「私欲の抑制」
本当の意味で私欲の抑制なんてものは存在しない。
なぜなら「”私欲の抑制”も私欲追求のための一手段に過ぎない」からだ。
さて寝よう

337 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 04:01 ID:sgcYVcz8

手段を限定する手段は確実にあるぞ。
私欲追求のための手段の一つだ。
手段を実行することによるリスクや副作用を避けるために行われることで、
言葉遊びなんかじゃないぞ。
あんたこそサヨ的反論。（ｗ

338 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 10:16 ID:5mDXEYbW

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　 |;:|
　　　　　　　　　　 |;:|
　　　　　　　　　　 |;:|
　　　　　　　　　　 |;:|
　　　　　 ∧＿∧　　|;:|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（;:::´Д｀）／/　　＜　反サヨ先生、主張が横滑ってます！
　　　　　／;:::..　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|;::::..　　/
　＿＿|::| .|;:::..　　 |　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
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339 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 12:22 ID:Or8xVKrp

>”私欲追求のための手段を限定しているから”であって、
>手段を限定したら、どう考えても１００％、私欲追求期待値が下がるだろう。
この理屈で行くと、およそこの世にある法律は
”私欲追求のための手段を限定している”から
”法律は全て悪法である”って事になるわな（藁

340 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 12:32 ID:5mDXEYbW

反サヨ先生を形容するには「アナーキスト」という言葉が一番適しているのでわないかと
ふと思った水曜日の昼下がり

341 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 15:33 ID:DR3aoLy+

超国家主義を標榜するアナーキストかあ……。

わはは（笑）

342 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 15:34 ID:DR3aoLy+

やっぱりだから、反サヨ先生はおバカでらっしゃるわけですねえ。

343 ：　　　：01/12/19 16:53 ID:PaT4mfay

サヨ先生は小さいころからお利口さんの演技してきた人ばかりでしょ。
だから、他人はすべておバカに見える。

344 ：小林よしのり：01/12/19 19:42 ID:udYjUn10

反サヨさんのお話はヘーゲルの弁証法より難しい。日本語とは思えない・・・・。

345 ：地球人：01/12/19 19:49 ID:36nGyXli

>>344
彼が使っているのは日本語ではなく反サヨ語なんですよ。

346 ：反サヨ：01/12/19 20:26 ID:S9zPxE+r

>>337
＞手段を限定する手段は確実にあるぞ。
＞私欲追求のための手段の一つだ。
＞手段を実行することによるリスクや副作用を避けるために行われることで、
＞言葉遊びなんかじゃないぞ。
＞あんたこそサヨ的反論。（ｗ

バカヤロー。俺の真意を理解していないようだな。
「限定」の意味解釈の段階ですでに相違があるんだよ。
あんたの主張している、
「一時的に限定する」という手段は必要に決まってんだろ。

だが俺の言う「限定」は意味が違う。
俺の言う限定とは「永続的な限定」だ。
例えば、サヨは
「たとえどんなことがあろうとも、いついかなるときも絶対にギャクサツという手段は使わない！！」
という状態なんだよ。
わかるか？
それが「手段を限定している状態」だ。
「一時的な限定」とはモノが違う。

347 ：反サヨ：01/12/19 20:27 ID:S9zPxE+r

>>339
＞>”私欲追求のための手段を限定しているから”であって、
＞>手段を限定したら、どう考えても１００％、私欲追求期待値が下がるだろう。
＞この理屈で行くと、およそこの世にある法律は
＞”私欲追求のための手段を限定している”から
＞”法律は全て悪法である”って事になるわな（藁

この白痴が！
俺は今、「国家の手段の限定」について話しているわけで。
わけわからん個人の話を持ち出して話すりかえてんじゃねー！

まぁ、一応個人の話もしておくか。
当然個人も、手段を限定すれば利益期待値が必ず下がる。
法律は個人の手段を限定しているとかわけわからんこと言ってっけど、あほか。
俺が問題にしているのは
「自ら手段を限定すること」であり、他が手段を限定してこようが関係ない。自分で左右できない要素なのだから事実として受け止めるだけ。
まぁ、国家が「法律を作る」という「国益追求の一手段を追及した行動」なのだから素直に受け止めるが。
だが法律があろうと完璧に限定されるものでないので、スキがあれば犯罪するわ。自分の利益のために。

348 ：反サヨ：01/12/19 20:30 ID:S9zPxE+r

「国益追求の一手段を追及した行動」→「国益追求のための一手段を遂行したにすぎない」

349 ：地球人：01/12/19 20:30 ID:rRYpPbCj

>>334
しばらく来れなかった間にまたやってるね反サヨ君は。265とかへの反論はもう
少しヒマが
出来てからにするが、その前にレクチャーしてあげよう。

「私欲追求のための手段を限定すれば必ず利益の期待値は下がる」か否か。
ここに一個のリンゴと腹をすかした2人の人間がいるとしよう。2人ともリンゴを求めている。
君の言う私欲むき出しで行動すれば、2人はリンゴを求めて争う事になる。しかしそのために
傷ついたり、死んだりするかも知れない。リンゴを争う事で消費するカロリーはリンゴから
得られるそれを上回るかもしれない。それよりもリンゴを２分して分け合った方が確実に
カロリーが得られる。
争いと言う手段を限定する事で利益の期待値が上がりましたね。判りましたか？

350 ：反サヨ：01/12/19 20:40 ID:S9zPxE+r

>>349
相変わらず。

きみもオレの真意を理解していないようだ。

その場合、
「争う」
「争わないで分け合う」
という手段があるが、きみは
「私欲のまま行動したら争ってしまう。だから”争う”という選択肢を限定すべきだ」
と言ってる。論点がすでにちがーう！！！
きみの言う「限定」は限定じゃなくて「抑制」だろう。ようするに「私欲追求の一手段としての”抑制”」

上で書いたが、俺の言う限定とは「永続的な限定」なので。
その場その場で柔軟に限定を解除したりする「一時的な限定」とは意味が違う。

サヨの場合、「争わない」が絶対基準になってるから、永続的に限定してしまう。

「相手が弱そうなので争って独り占めする」という選択ができなくなるのだ。
ゆえに、利益期待値は下がる。

351 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 20:47 ID:xNAx7S1F

反サヨ先生って、多く語れば語るほど、極めてサヨク的な
思考回路であることがだんだんバレてきたな。

これからは、
「ま、反サヨはバカだけど」を
「ま、反サヨはサヨだけど」に換えても面白いかもしれん（ｗ

352 ：地球人：01/12/19 20:47 ID:36nGyXli

>>346
また反サヨ語が出たね。君にとって「限定」と言う言葉は「永続的な限定」
なのかね？
ところで、誰が永続的な限定を主張しているのかな？

353 ：反サヨ：01/12/19 21:06 ID:S9zPxE+r

もうめんどくさなってきたわ。
ひとことでいうと
「その場その場の状況に応じて、最善の手段をすべきだ。
だが、手段を限定していると、状況によっては限定している手段が最善である場合もありえ、
最善の手段を行えない可能性がある。ゆえに利益期待値は下がってしまう」
ということである。

だからあらゆる手段を捨てるなってことなんだよ。
その手段が虐殺であれホロコーストであれ、最善の行動になる可能性はゼロでないのだから。
ゼロでないということは、その手段を捨てた場合、微小ながら必ず利益期待値は下がる。

このような至極当たり前のことを言ってるだけなのにわけわからん突込みされても困る。
意味を理解してくれ。以上

よって、サヨは１００％間違いと証明されたのだ・・・！（公平に言っておくが、ウヨもな）

354 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 22:02 ID:ye4e02iA

＞もうめんどくさなってきたわ。

おまえ以外の全員がそう思ってるぜ（ｗ

355 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 22:08 ID:EORRfsgK

なるほど、これが反サヨ語か・・・

356 ：反サヨ支持者=273=277=329：01/12/19 23:01 ID:j6JXC/3h

＞反サヨ
君はどこかで「書きこみを行うのは自己顕示欲のため」と言っていたが、これほどまでに大量の低脳猿相手に、君もよくやるな。
いくら自己顕示欲のためとは言っても、話しの通じないｳﾞｧｶに語り続けるには根気がいるだろうな。…皮肉ではなく、素朴に感心するよ（ｗ
君の真摯な作業に、昆虫に刺激を与えてその反応を観察して楽しんでいるかのような匂いを感じるのは自分だけだろうか（ｗ
このスレを見てきた限り、ハッキリ言って、彼らはこの先何を言ってあげても理解できないと思う。

357 ：反サヨ支持者=273=278=329：01/12/19 23:03 ID:j6JXC/3h

>>356
名前間違えた（ｗ

358 ：名無しかましてよかですか？：01/12/19 23:29 ID:+iGcvqWx

自作自演晒しage（笑）

359 ：反サヨ：01/12/19 23:53 ID:S9zPxE+r

>>358
しにてーのかキサマ。ま、わかってくれる者もいるってことよ。ＨＰでこの中道超現実主義思想を広めたい気分だ。

360 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 00:09 ID:Ovo8yN+k

反サヨは当たる確率のない宝くじに期待してるだけなんだよ。
北朝鮮に逝けば当たるかもしれんが。

361 ：反サヨ：01/12/20 00:26 ID:GG7PYFAH

まとめよう。

・国益追求のための一手段を放棄すると、必ず国益期待値が下がる。
→サヨクは「シンリャク戦争」や「捏造」や「虐殺」などの手段を放棄している。
　よって、サヨクは自ら国益を損なうことをしていると証明された。

→「私欲の追求」こそが生物としての絶対的基本であることから、
　自分の利益につながる期待値が高い「国益」を損なう行為をすることは間違っている。
（アサヒ社員などの例外もあるが、そいつらは「国益の恩恵を受けられる大多数の国民」の敵である。
公共の利益を損なうという点では犯罪者と全く同じであり、簡単に言うと支那人・アフリカ人・家畜と全く同じ扱いで良い）

よってサヨクは１００％間違っている。

【この理屈に反論する手法を紹介しよう】

・大多数の日本人は国益の恩恵を受けられないことを証明する
国益は、日本人の大多数への影響はないということを証明してほしい。

・「私欲追求」自体を否定する。
そもそも、生物の基本・根源である「私欲追求」自体を否定すればよい。
ようするに、「自分は私欲に全く関わりのない行動をしている」ことを証明できればよい。
不可能だが（藁

362 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 00:33 ID:m8gZJc0/

>>359
>ま、わかってくれる者もいるってことよ。

おいおい
>>273
>>277
>>329
を、よく読んでから書いた方が良かったかも。
>>356はマジれすだと思うの？

363 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 00:39 ID:Ovo8yN+k

＞362
ぶははは。>>277って俺じゃん。(W
まあ、反サヨは１９世紀あたりにタイムスリップするしかないな。

反サヨはバカだけど。

364 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 00:41 ID:Ovo8yN+k

って>>277じゃなくて>>278じゃん。

反サヨはバカだけど。

365 ：反サヨ：01/12/20 00:44 ID:GG7PYFAH

ほんとわかんねーの？おまえら。マジ？

そんなおかしいこと言ってるか？

「虐殺」という手段は”絶対”に放棄したほうがいいの？可能性については考えないのか？

366 ：小林よしのり：01/12/20 00:46 ID:pcqskKC2

なんだかこの反サヨさんは、ミトコンドリア状態だね、「人」の細胞の話を
してるみたい。皆が相手するより、精神科のお医者さんを呼んだ方が早いんじゃなんいの？

367 ：反サヨ：01/12/20 00:55 ID:GG7PYFAH

改めてこの板のレベルの低さを実感した

368 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 00:57 ID:Ovo8yN+k

だったら虐殺することによって得る利益ってなんなんだよ。
反サヨの自己満足っていうのは無しね。

369 ：反サヨ：01/12/20 01:08 ID:GG7PYFAH

>>368
>>324読め。
可能性がある限り否定はできない。

ま、しょうがないから具体的に挙げてみようかな。テキトーに考えてみた。

・虐殺自体を楽しむ
お前らは思考停止で無条件に引くだろうが、
事実を言うと、虐殺は愉しいのだ。

・民衆感情のため
民衆の前で敵を虐殺し、支持を得る・団結させる。

そもそも、虐殺という行為は昔から行われてきたという事実はわかってるだろ。
「あるという事自体が存在理由である」というオレの格言を思い出せって。
何らかの理由があったから虐殺があったんだよ。わかる？
理由がないのなら虐殺なんて起こらないって。

やはり感情・先入観を捨てきれないやつには理解できないかもな。というか、理解したくないのだろう。

370 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 01:18 ID:Ovo8yN+k

＞369
>やはり感情・先入観を捨てきれないやつには理解できないかもな。
挙げた例は全部感情が理由じゃん。(w
まあ、モンゴル帝国みたいに敵国を黙らせるためにやる例もあるけど、
時代錯誤も甚だしい。今の時代にやったら結果的に損する。
しかし、ＳＦみたいに核戦争で全世界が無法地帯になったら有効かも。

371 ：すごいことになってます：01/12/20 01:18 ID:0fwtFwWQ

商品説明欄に臆面も無く「win Me インストール済みです！」
「これはお買い得です！」等の謳い文句を書きなぐるタワケ出品者が
晒しあげを喰らって逆上！本人降臨して事態は際限無くヒートアップ！
しかしまぁ・・・ＯＳ入れてヤフオクで売るなよ・・・って
呆れるほどのヴァカが晒されてます。失笑注意！（ｗ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/l50

372 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 01:42 ID:tIVI1d4V

そうです、反サヨ先生も、「あるということ自体が存在理由」なのです！

それどころか、みなさんに大きな笑いを提供してくれるわけですから、きちんとこのスレで純粋培養していくべきなのです！

ゴーマニズム板におけるアイドル誕生の日は近いのです！

それでもやっぱり反サヨ先生はバカであらせられますが、存在すると言うこと自体に意味があるので、それでもOKなのです。

373 ：この辺が本音だろ：01/12/20 03:07 ID:g48+sv0+

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/997911948/30
30 ：反サヨ：01/12/07 18:58 ID:MN6FFs5/
頼むからサヨクども殺させろ

374 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 11:11 ID:3d+xEgRt

反サヨ先生は、戦後民主主義の暗黒面が生んだ、
欲望全肯定主義者らしいということは、ここに集まった人には
共通の認識だと思います。

しかし、通常の左翼は、いくら個人の権利を絶対視すると言っても、
虐殺や侵略や差別の権利など認めませんから、
反サヨ先生から見ると、偽善的で非論理的で非現実的に写るのでしょうね。

私たちは、反サヨ先生を、偉大な反面教師として、
私たちの社会のことを考えなければならないのでしょう。

「反サヨ」とは、「反面教師サヨク」の略なのかもしれませんね。

375 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 12:00 ID:wuRTYvN7

反サヨ支持者=273=278=329さん，また現れてくれないかなあ．
どこに逝っちゃったのかなあ．

376 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 12:11 ID:lFTGqToT

>>375
反サヨのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ、あれは。
文章の雰囲気も似てるし。

377 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 14:14 ID:3d+xEgRt

うーむ、反サヨ先生はバカだけど、
その分、せこい小細工をするようには見えないんだがなあ。

378 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 14:54 ID:wuRTYvN7

でも私欲のためなら捏造も辞さない覚悟の人でもあったりしますけど．
あれではあまりにバレバレだとは思いますが．

379 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 16:51 ID:3d+xEgRt

そう言われればそうだな。
本当にジサクジエンしたかどうかはわからないが、
「自分の欲のためなら捏造もアリ」
などと宣言した以上、自作自演を疑われても文句は言えんよね。

やはりバカだね。

380 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 17:13 ID:wuRTYvN7

「あんなわかりやすいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするわけないだろう」って反論されるかもしれないけど
それを見越してやってる可能性もあるわけで．
「利益のためなら捏造もあり」，「だが法律があろうと完璧に限定されるものでないので、
スキがあれば犯罪するわ。自分の利益のために。」
なんて発言自身が明らかに不利益を招いているような（w

381 ：反サヨ：01/12/20 17:15 ID:GG7PYFAH

なんか、反論できないもんだから自作自演とかイチャモンつけてごまかすあたりがまさにサヨの特徴をかもし出してるな。しにてーのかサヨどもがァ！

382 ：名無しかましてよかですか？：01/12/20 19:07 ID:GcJ/TfgP

尊敬age

383 ：　：01/12/20 19:13 ID:+CISEyU/

反サヨさんがんばれ。サヨのバカぶりを見るのは楽しい。

384 ：反サヨ：01/12/20 20:52 ID:GG7PYFAH

>>374

だからさ～

肯定してるんじゃなくて、「現状」「現実」を言ってるだけなんだよ。
「生物は欲のためにしか動かない」
もちろん、サヨも欲のためのみに行動している。それを自覚しろってこと。自覚してるかしてないかの差であって、欲のまま行動してるのは皆同じ。
そしてサヨの「欲のための行動」は間違っているので、正せってこと。国益を追求しろ！！

385 ：ってゆうか，：01/12/20 22:06 ID:wuRTYvN7

反サヨ先生の御主張はもはや小林よしのりを超え，独自の展開を見せておられます．
つきましては，「反サヨニズム宣言」なるスレを立て，ゴーマニズム宣言以上の思想を
創られてはいかがでしょうか？

ってゆうか，つくらないのなら私が立てちゃいますが（w

386 ：反サヨ：01/12/21 03:04 ID:xX10iZzJ

つまり例えていうならこういう状況よ。

サヨ「単勝５番をカウゾ！！５番はゼッタイクル！！」
オレ「実は５番の馬がかなり調子悪いらしいんだ。買うのはやめとけ。５番を買った場合の利益期待値は低いぞ」
サヨ「ソンナワケナイ！！５番がクルにキマッテル！！」
オレ「わからないやつだな～。。確かな情報なんだよ。それとも調子悪いほうが勝つとでもいいたいのか？」
サヨ「５番が調子悪いワケナイ！！証拠をミセロ！！」
オレ「証拠なんてねぇよ・・・」
サヨ「ホラミロ！！！ウソジャナイカ！！」
オレ「ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ」

ようするに、サヨは「５番の調子が悪い」ということを知らないわけだ。
だからオレが「５番は調子悪いよ」とサヨに教えてやってるのにサヨは聞き入れようとしない。

同じく、サヨは「自分は売国行為をしており、それが自分の利益を損なう」ということを知らないわけだ。
だからオレが「きみの行為は国益に反している。国益を損なえばきみも損するよ」
と教えてやってるだけ。なのにサヨは聞き入れようとしない。
なぜ聞き入れないのかというと「そのコンキョガナイ」からであると思うが、
サヨのやっている「手段限定」は国益を損なうという証明はすでに>>361あたりでしている。

手段限定をしているのはサヨだけではない。ほとんどの人間がしている。
たとえば「虐殺はゼッタイダメ」とほとんどの人間が思ってるだろう。
なのになぜサヨだけをオレが責めるのかというと、
サヨの限定は数が多く、国へのダメージも大きいからだ。
たとえば「ゼッタイ反戦」などはその最たるものだ。戦闘という手段を捨てたら国のダメージは計り知れない。
手段限定は誰でもしている。だがサヨはその内容がとてもまずいというわけだ。

387 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 03:55 ID:dn4cBhdn

５番ってナリタトップロードか。
じゃあ、調子のいいウマを教えてくださいよ。
反サヨ先生。

388 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 07:27 ID:xflfH/j2

反サヨ「虐殺をするぞ！！虐殺はゼッタイイイ！！」
一般人「実はもなにも、虐殺するのはかなり悪いことだぞ。虐殺するのはやめとけ。虐殺した場合の利益期待値は低いぞ」
反サヨ「ソンナワケナイ！！虐殺はイイにキマッテル！！」
一般人「わからないやつだな～。。確かな事実なんだよ。それとも虐殺したら国民と世界各国が賞賛してくれるとでもいいたいわけ？」
反サヨ「虐殺が悪いワケナイ！！証拠をミセロ！！」
一般人「証拠もなにも、少し考えれば分かるだろ・・・」
反サヨ「ホラミロ！！！ウソジャナイカ！！」
一般人「やっぱり反サヨはバカだ。」

389 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 11:37 ID:m3bFhw5i

反サヨ「捏造するぞ！国益のためなら捏造はゼッタイイイ！」
一般人「するなよ。」
反サヨ「そうやって、手段を限定するから、国にダメージを与えるんだよ。」
一般人「じゃ、捏造して、どんな利益があるんだよ。」
反サヨ「外国から賠償金をとられない」
一般人「賠償金って、どこの国から請求してるんだよ。」
反サヨ「『請求されている』と捏造すればいい。手段を限定することはない」
一般人「なんだよ、それ。」
反サヨ「あと脳内快楽だ」
一般人「やっとられんわ～」

390 ：反サヨ13番目の弟子：01/12/21 11:55 ID:WGkCtKhc

「国益のためなら捏造，虐殺もアリ」って言葉を発すること自体，そのことをよそに漏らす
可能性を高め，国益を損なうことにつながるので，反サヨ先生は反日サヨってことで（w

391 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 12:02 ID:UvpKDFtI

餌に事欠かなくて愉快なことだろう。
ここのスレの住人は皆楽しそうだ。

食い合ってるヤツがお互い「オレが捕食しているんだ」と
主張されてもハタから見ててどっちが食われてるのか
オレにはわっかりっましぇーん（ｗ

392 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 12:37 ID:v6+4alyi

391は別スレでも「ここはバカがネタや煽り合いやってるだけなのか？」
なんつって得意顔ですけど、なんでマトモなスレを覗かずにネタスレや
煽りスレ覗いて説教顔なんですか？何がしたいの？

393 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 12:44 ID:m3bFhw5i

３９１はなにか反サヨ先生弁護のことばを書いてよ。
別に捏造でもいいから。

394 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 13:25 ID:WGkCtKhc

とりあえず
「絶対は絶対ダメ　＝　99％×99％ダメ　＝　98.01％ダメ」理論はネタとしても秀逸だとは思うが．

395 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 17:41 ID:gk6Rd6BV

>>394
秀逸2票

何を言いたいのかサッパリわからないところも
まさしく電波な感じで、スバラシイ理論ですたい。

だからこそ反サヨはバカなのでごわす。

396 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 17:44 ID:oRXxKBpF

ウヨサヨでケンカすんの、もうやめたら？つまらんし。
今の日本は、そんなノンキに構えていられる状態じゃないぜ。

397 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 17:45 ID:I1jYCnst

このスレでそーゆーレベル（ウヨサヨ）のけんかをしてると思っている人は
かなり少ないと思う｡

398 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 18:31 ID:WgYu88Ay

このスレはウヨサヨでけんかしてる訳じゃなく、
反サヨｖｓ反反サヨ（コヴァサヨ同盟）のけんかだよ（藁

399 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 20:12 ID:uFKobYK7

　だいたい高松市役所職員なんか　田舎政治化の紹介以外就職は不可能くさいし
まともに付き合ったら　なんか世の中が嫌になるくらい舐めてマスねえ
　生活保護だけじゃなく　県営　市営団地も　建前は抽選ですが　やくざや政治家
の紹介１発で　即入れたりしちゃいます　どこもこんなもんかな、、

400 ：名無しかましてよかですか？：01/12/21 21:19 ID:m3bFhw5i

何と間違えて誤爆したんだ？

401 ：反サヨ支持者：01/12/22 01:55 ID:EXWuV81m

自作自演云々言っている、知的作業に不向きな劣等生物達よ。もはや君らにかける言葉が見つからない。
このような匿名掲示板で「自作自演かどうか」を話題の主題にできる君らのおめでたさには、ただただ呆れる。
反サヨと私を同一人物視することで「安心」できる、君らの低脳ゆえの単純な精神構造には、微笑ましさすら覚える。

>>388-389
本気だとしたら救いがない。
ネタだとしても救いはないが。

402 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 03:19 ID:8nsJTdlr

>401
>本気だとしたら救いがない。
>ネタだとしても救いはないが。
あんただよ。(w

403 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 11:34 ID:ZGN1SyT1

反サヨ先生＆反サヨ支持者の直接対決（？）キボン

＞401
別に実際ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかどうかは関係なく，そう疑われても仕方がない発言をなされる
反サヨ先生の素晴らしさ，偉大さ（w　をみんなで讃えていたのですが何か？

404 ：反サヨ：01/12/22 14:44 ID:QRiRYrU7

ダメですねこれは。
私への弾圧は、まさにサヨクがやってる中道意見への弾圧と同じではないですか。
中傷ばっかしてないで私の主張のどこがおかしいのか具体的に指摘してみなさい。

>>403
あと、あなたのような人間はコロっと他人にだまされてしまうタイプだから気をつけてください。
うわべだけきれいごと言ってる人間しか信用しないんですねぇ
私のようなすべてをさらけ出す人間を信用するべきなのですが・・・・

でもわかってくれる人が一人でもいたということには正直ホッとしました。
とりあえず>>361への反論できる人間を募集中。
あと、「虐殺という手段は絶対に利益にならない根拠」も募集。

405 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 15:35 ID:ZGN1SyT1

>404
だから「反サヨ先生の素晴らしさ，偉大さ（w　をみんなで讃えていたのです」って言ってるじゃないですか（w
でも先生ずいぶん口調が変わりましたねえ．

406 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 17:52 ID:G3zXmPPI

いつサヨが中道意見を弾圧したの？
反サヨ先生をバカだとかいったのがそれっぽいけど、
反サヨ先生は無派だと自分で表明してるから関係ないし・・・

407 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 19:10 ID:UHhVmzjN

>>404
＞　とりあえず>>361への反論できる人間を募集中。

反サヨ先生はともかく、普通の人間は動物的に考えたりはしない、ということでOK？

前も誰かが言ってたけど、個人の欲が最優先されるなら、そもそも国益なんぞはまったく関係ないんだよ。集団的な利益、ということを考えれば、それだけで個人の欲は抑制されなければならないんだから。

ようするに、反サヨ先生の頭の中では、論理矛盾という言葉が存在しないと、それだけの話さ。

ま、だからこそ反サヨ先生はバカなのでらっしゃいますけれども。

408 ：反サヨ：01/12/22 19:37 ID:QRiRYrU7

>>407
低脳が釣れましたね・・・・・

それらはすべて
「いいことしたい欲」「集団的な利益は結局は個人の利益のためのもの」
で説明できる。
アンチって読解力ないのかなやっぱり。

409 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 19:47 ID:s4utnpFU

>>275がもうすでに「私欲の追求＝国益」が
間違いであることを論破してるじゃん。

410 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 19:52 ID:PExm3NAy

>>408
＞　それらはすべて
＞　「いいことしたい欲」「集団的な利益は結局は個人の利益の
＞　ためのもの」で説明できる。

説明できないよ。

例えば政教一致の考えを憲法ではっきりと否定した日本国憲法に則る政治は、例えばある種の宗教団体（例えば創価学会でもいいが）にとって「利益が一致するもの」とは言えまい？

彼らにとっての原初的な欲求を最優先するとすれば、日本という国家形態は好ましくないわけだ。君の嫌いな左翼だけの話じゃないのさ、国益と私益の不一致というのはね。

何パーセントなら排除していいんだい？　キミの奇天烈理論によると98％までだそうだが、母集団が違えばさらに私益も目的も変わってくるよな。

国益が、それら全ての母集団の私益を代表できるとでも言うのか？

411 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 20:55 ID:541EQevc

>>410
反サヨの脳内ではできるのです。

412 ：反サヨ：01/12/22 21:04 ID:QRiRYrU7

真性サヨクだな

＞説明できないよ。
＞例えば政教一致の考えを憲法ではっきりと否定した日本国憲法に則る政治は、例えばある種の宗教団体（例えば創価学会でもいいが）にとって「利益が一致するもの」とは言えまい？
＞彼らにとっての原初的な欲求を最優先するとすれば、日本という国家形態は好ましくないわけだ。君の嫌いな左翼だけの話じゃないのさ、国益と私益の不一致というのはね。
＞何パーセントなら排除していいんだい？　キミの奇天烈理論によると98％までだそうだが、母集団が違えばさらに私益も目的も変わってくるよな。
＞国益が、それら全ての母集団の私益を代表できるとでも言うのか？

頭悪すぎなんだよな。>>32でもちょこっと触れたが・・・

何パーセントとかそれ以前の問題なんだよ。
オレは、「国益の恩恵を受けられる人間が、国益を追求しないのはおかしい」と言ってるわけで、
朝日記者や創価などの例外の人間が日本国益を追求しないことはおかしいとは言ってない。
むしろそれは正しい。私欲追求にかなっているのだから。
つまり、キミの例外持ち出しは反論にもなってないわけだ。
その「例外の人」が国益を考えないのはおかしいとは言ってないのだから。

前も言ったが、生物の絶対的基本は「私欲の追求」
だから、
おかしいのは「自分の私欲のためにならない行為」である。
だからオレは、「私欲にならない売国行為」をしているサヨクたちに「キミのしていることはキミのためにならないよ」と説いている。さっき言ったように「例外」の人間には何も言わない。
なぜオレがそのようなことをするのかというと、　国益はサヨクのためにもなるが、オレのためにもなるからだ。

はたして・・・・理解できるか・・・・？

サヨクの呪縛から解き放たれよ・・・！

413 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 21:15 ID:541EQevc

>>412
待て待て、反サヨに問う。
君の言う国益がどんなもので、君の発言に従えば
具体的にどんな俺達の私益につながるというのだ？
これに答えられなければ、君の発言には説得力があるまい。
その私益とやらが一番重要なわけだからな。
その私益とやらが本当に素晴らしいものならば、皆君に従うだろう。
さぁ、俺達を説得するチャンスだぜ！

414 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 21:52 ID:4ykBGLk0

>>412
違うね。

＞「国益の恩恵を受けられる人間が、国益を追求しないのはおかしい」

のならば、どうして「私益の追求が正しい」ことになるんだ？　ここでまず最初に考えなければならないと規定されているのは「国益の追求」、つまり国家という枠組みにおける集団的利益の追求だな。

どうしてこれが「私益の追求」と一致すると断言できるのか。

断言できるのならば、まず>>410を立証しなければならないだろう。「国益の追求」と、多々存在する「私」、あるいは「私的集団」による「私益の追求」が、必ず合致するものである、ということをね。

だから俺は、それをキミに問うているんだよ。

415 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 21:52 ID:4ykBGLk0

＞　だからオレは、「私欲にならない売国行為」をしているサヨクたちに

当然だが、そもそも「私欲にならないかどうか」は、「私的価値観によって判断基準が異なる。だから、仮にそれがキミにとっては売国行為であったとしても、それが彼らにとっては売国行為ではない、ということも十分考えられるわけだ。

そして上記の言葉が「客観的な意味で国益を考えよ」ということであれば、それはやはり私益の追求の否定になるよな。

自分の言っていることをもう一回読み直せよ。

416 ：反サヨ：01/12/22 22:25 ID:QRiRYrU7

ほんっと・・・・・・・なにいっても無駄だなアンタらには。疲れさせるやつらだな～

>>413
だからお前らがオレに勝つには
「国益は例外でない一般日本人の利益につながる可能性が高い」
というのを否定しなきゃならないんだよ。
具体的にどうしたらとかそういう話の次元ではないんだよ。根本の話だ。
そうやってすぐ話をすりかえてくるんだよサヨクは。自覚あるか？
クズすぎる・・・・・

417 ：反サヨ：01/12/22 22:26 ID:QRiRYrU7

>>414
キレそうだがなんとか抑えとく。

＞＞「国益の恩恵を受けられる人間が、国益を追求しないのはおかしい」
＞のならば、どうして「私益の追求が正しい」ことになるんだ？　ここでまず最初に考えなければならないと規定されているのは「国益の追求」、つまり国家という枠組みにおける集団的利益の追求だな。
＞どうしてこれが「私益の追求」と一致すると断言できるのか。
＞断言できるのならば、まず>>410を立証しなければならないだろう。「国益の追求」と、多々存在する「私」、あるいは「私的集団」による「私益の追求」が、必ず合致するものである、ということをね。
＞だから俺は、それをキミに問うているんだよ。

ちゃんと412呼んだ？
「国家の恩恵を受けられる人間が」という「前提」があるだろうが。
もちろんオレが非難している相手や、オレ自身は、「必ず」国益が私欲につながってるとは限らないが、
「国益が私欲につながる確率が非常に高い」んだよ。わかるか？
確率が高い以上、それに期待して、国益のことを考えるべきなのはあたり前だろうが。前から言ってるだろ。
「必ず」とか言ってる時点でダメなんだよ。単なる揚げ足取りであり、必ずとかいってたら世の中のものすべての揚げ足取りができる。（例：外を歩いても「必ず」死なないわけではない）
さっき「例外」と言ったアサヒや創価などは「国益と私欲が関係ない可能性が高い」から、国益に反することをしてもおかしくないといったわけ。
「絶対」とか「必ず」とかはサヨなどの詭弁人間がよく揚げ足取りのために使う言葉だ。

オレの絶対基準はあくまで「私欲」。国益追求は私欲追及のための一手段に過ぎない。
国益はオレ個人の利益になる可能性が非常に高い。だから国益を重視するという立場をとるべきだろう。
何がおかしいのか理解に苦しむ。絶対とか言ってないで現実的に「確率」「期待値」で考えろよ（藁

418 ：反サヨ：01/12/22 22:26 ID:QRiRYrU7

＞＞　だからオレは、「私欲にならない売国行為」をしているサヨクたちに

＞当然だが、そもそも「私欲にならないかどうか」は、「私的価値観によって判断基準が異なる。だから、仮にそれがキミにとっては売国行為であったとしても、それが彼らにとっては売国行為ではない、ということも十分考えられるわけだ。

はぁ・・・・

こんどは「価値観が異なる」できたか。前にその反論聞いたことあるような・・・・
ま、答えておこう。
「ほとんどの人間は金がほしいし、幸福に暮らしたい」
終わり。
例外持ち出すなって。
ごく一部のわけわからん価値観持ったやつは国益に反する犯罪者などと同じく単なる「敵」とみなすだけ。
そいつらはそいつらなりに他の手法で私欲追求してればいいだろう。

＞そして上記の言葉が「客観的な意味で国益を考えよ」ということであれば、それはやはり私益の追求の否定になるよな。

客観的に国益を考えろなどと右翼的なことはひとことも言ってないって・・・
あくまで「私欲」が絶対基準なんだからさ。わかる？
上でいろいろ書いたからよんでおけ！

有馬あるから今日はこれまで。

419 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 23:31 ID:3JL/I5SU

>>417
＞　だからお前らがオレに勝つには
＞　「国益は例外でない一般日本人の利益につながる可能性が高い」
＞　というのを否定しなきゃならないんだよ。
＞　具体的にどうしたらとかそういう話の次元ではないんだよ。根本の話だ。

違うね。キミがあくまで主張しているのは、「私益の追求の正当性」だろ。キミの主張するのは動物的なまでの原則主義だが、それと国益への献身がどうつながるのか、国益への献身を求めながら私益の追求も認めるのはどうしてなのか。

俺はそれを聞いているんだよ。

420 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 23:31 ID:3JL/I5SU

そもそも例外とは言うが、俺はごく一部の原理的な宗教者などを差して例示しているわけではない。俺の価値観、キミの価値観、ここを見ている人の価値観。それぞれ違うのは当然だし、国益に対する考え方も違う。

こうした状況で「国益」を考える場合、一番いい方法はなんだ？　好き勝手な「国益観」に従って、好き勝手に「国益貢献」しようとすることか？

違うよな。答えは一つだ、お互いが考えをすり寄せあう以外、解決方法はない。そしてそれは、キミの言う「私益の追求」とはっきり矛盾するだろう。

421 ：名無しかましてよかですか？：01/12/22 23:31 ID:3JL/I5SU

>>418
＞　「ほとんどの人間は金がほしいし、幸福に暮らしたい」

だったら、国家の誇りがどうたらこうたらは、まったく関係ないと言うことでよろしいか？　作る会や小林が日中、日韓の関係をこじらせたおかげで、経済的なダメージを与えたことは国益に反する、と認識している

そもそも観念論に理論の正当性を与えるのは、具体論以外にありませんが。議論の根本をご存じないものとみえますな。

422 ：付け足し：01/12/22 23:33 ID:3JL/I5SU

経済的なダメージを与えたことは国益に反する、と認識している

＋

と考えていいと言うことだな。

423 ：反サヨ：01/12/23 01:29 ID:0gMpW1Th

>>419
＞違うね。キミがあくまで主張しているのは、「私益の追求の正当性」だろ。キミの主張するのは動物的なまでの原則主義だが、それと国益への献身がどうつながるのか、国益への献身を求めながら私益の追求も認めるのはどうしてなのか。

ほんと、、おまえの知能の低さ、読解力のなさにはあきれかえるな。。わざとやってないか？高校生？
多分、考えの次元が違くて話が噛み合わないのだろうけど。

頼むから公正な視点で、オレの文章を何度も意味を考えながら読み返してくれ。

「私欲追求をしていれば、自然と国益も大事にするべきだということがわかる」
ということ。
国益を大事にしても自分の利益につながらないのなら別に国益を考えなくていいんだよ。アサヒ記者とかな。
だがほとんどの日本人は国益が自分の利益に影響する。だから大事にしろと言ってるの！なぜわからない？
「国益追求は私欲追及のための一手段」というオレの格言を理解してる？

あと、「私益の追求の正当性」を主張してるとか言われたけど、
正当性以前に、生物は皆私欲のためにしか行動してないから。生物なら皆当てはまることなんだから正当性以前の問題。
この「私欲の追求」という基本原則をもとにオレは話をすすめているわけで、
私欲を追求するなら国益を追求すべきだということ。

わけわからん反論は頼むからやめてくれ。
無理矢理勝つためだけじゃなくて建設的な議論をしろよ。きみに納得したら俺も認めよう。決してオレは無理に勝とうとしてるわけではない。

424 ：反サヨ：01/12/23 01:38 ID:0gMpW1Th

>>420
頭悪いね。

価値観の問題じゃないんだよ。ほんっと勘弁してよその論法。
いつまでもズルズルとサヨに引きずられていく気分だ。ほんとタチ悪い。

そもそも「お互いが考えをすり寄せあう」という行為も私欲追及の一貫なんだよな。

あんたはこのスレへの新参者か？４１９も多分そうだろうが、
オレの今までの発言を読んでればそんなくだらない反論はできないはずだ。

>>421
だから小林信者じゃねーってんだよ。お前も新参者か？
日韓どうこう言ってるが、サヨはそんなに計算高くねーっての。本気で信じ込んでるやつばっか。「イイヒト」になりたいばかりにな。
そもそもそれが国益かどうかは断定すべきではないし、「長期的にみて国益になるかどうか」という判断もある。
だが、前から５回ほど言ってるが誰も知らなかった「キョウセイレンコー」を主張することが国益につながるのか？これだけを見ても、サヨには国益などという計算がないという証拠。
結果論で国益がどーこーいわれても困る。サヨクはほんっとダメだわ。
今日のレスは最悪だった。

425 ：反サヨ：01/12/23 01:53 ID:0gMpW1Th

つーか、>>419は「私欲の追求」の意味自体勘違いしているんだもんな～
「周りへの迷惑はどうでもいいからとにかく自分だけの欲望を追及する」
だとか思ってそうだ。

「周りからの評価が下がるから迷惑かけないようにすべきか」とか
そのような不利益などすべてを考慮しての「私欲の追求」なんだよ。わかる？
ただひたすら理性無しに本能的に動いてればいいってわけではない。
とにかく利益にかかわるものすべてを計算しての「私欲追求」

＞キミの主張するのは動物的なまでの原則主義だが

だからこんなこと言うんじゃないの？ﾜﾗ

世間一般でいわれている「善行」などもすべて「私欲追及の一貫」なんだよ。
評価を得るためとか「イイコトシタ欲」を満たすためとかな。わかるか？

そこんとこの認識がもうダメだからこれほどまでイラつかせたんだな。

426 ：名無しかましてよかですか？：01/12/23 02:51 ID:UnSQjUrR

ウヨもサヨもウザイ。国家主義よ集団主義。個人の能力に嫉妬する無能者の思想。
双方自信のなさの裏返し、個人主義が一番。国家のためとか団結とか言ってる前に
自分の商品価値あげて給料上げなきゃね。

427 ：名無しかましてよかですか？：01/12/23 04:06 ID:6tCeD6iN

>>423
虐殺も手段としては可、ねつ造でも何でもやれ、侵略戦争でもOKなどと言う言葉を吐く人間の「いいことしたい欲」って何だね（笑）？

俺はキミの周りの見えていなさを称して「動物的」と言っているんだがね（笑）。

＞　そもそも「お互いが考えをすり寄せあう」という行為も
＞　私欲追及の一貫なんだよな。

キミが適当にそう定義した、というだけの話だ。自分の欲望を「他者のことを考えて押さえる」のならば、もうすでにそれは社会的行為の一つなんだよ。

虐殺もいい、ねつ造もいい、侵略戦争も可、という独善的な「私益」とそれは、まったく相容れるものではない。

逆に言えば、今の高度情報社会でこうした行為が黙認されるかどうかを考えれば、「絶対ダメ」と主張することこそ、むしろ是とされるべきだよ。お前さんのような人間こそ、日本という国の信用を著しく落とす可能性のある「国益面では必要のない人間」だな（笑）。

話にならんな、しかし。やっぱりバカだったらしい。

428 ：反サヨ：01/12/23 16:39 ID:0gMpW1Th

>>427
おぬしの知能の低さには反吐が出そうでたまらん。基本的にダメ。

＞虐殺も手段としては可、ねつ造でも何でもやれ、侵略戦争でもOKなどと言う言葉を吐く人間の「いいことしたい欲」って何だね（笑）？

すべての人間がいいことしたい欲のために行動してるとは言ってない。

＞俺はキミの周りの見えていなさを称して「動物的」と言っているんだがね（笑）。
＞＞　そもそも「お互いが考えをすり寄せあう」という行為も
＞＞　私欲追及の一貫なんだよな。
＞キミが適当にそう定義した、というだけの話だ。自分の欲望を「他者のことを考えて押さえる」のならば、もうすでにそれは社会的行為の一つなんだよ。

やっぱ根本的にダメだわ。
キミは「自分の欲望関係なしの真の善意」を信じているようだね。本気？
「他者のことを考えて押さえる」という行為もすでに「欲望のための一手段」になっているのだよ。わからんか？

＞虐殺もいい、ねつ造もいい、侵略戦争も可、という独善的な「私益」とそれは、まったく相容れるものではない。

べつに虐殺やねつ造ばっかやれとは言ってないんだよ。それらは単なる国益のための一手段。
他国を援助するのが最も国益になるのなら援助しろ。虐殺するのが最も国益になるならしろ。
そういうことなんだよ。わかるか？

＞逆に言えば、今の高度情報社会でこうした行為が黙認されるかどうかを考えれば、「絶対ダメ」と主張することこそ、むしろ是とされるべきだよ。お前さんのような人間こそ、日本という国の信用を著しく落とす可能性のある「国益面では必要のない人間」だな（笑）。

まぁ、「絶対ダメ」と主張することも「国益のための一手段」に過ぎないとでも言っておこうか。
だから、実際はサヨクは絶対ダメではないが、「サヨクは絶対ダメ」と主張するべきであると思う。国益のために。
サヨクはダメな可能性が高いと判断した以上、決め付けて行動したほうが国益になるのだよ。「正しさ」を追い求めすぎ。
すべての行為は「国益・私欲のための一手段」で説明できるのだ。

429 ：　：01/12/23 17:48 ID:YmMzLWvR

あの、一ついいですか？
反サヨネタって何人でやってるんでしょうか？

430 ：反サヨ支持者：01/12/23 18:26 ID:WJ3BEHaM

私や反サヨのような立場の者は、いわゆる無秩序主義者ではない。
何もかもの「ルール」を無視してしまうのが「便利」なのではない。ただ「ルール」を破るときの不利益の度合いを理性的に考慮し、行動を選択しているだけだ。
「法律」「道徳」「常識」等の「ルール」を守ることそれ自体には何の価値もなく、ルールを守り、或いは時にルールに背くことによって得られる意識の充足だけが本質だということである。「正義を貫いて」利を失うなどというのは愚の骨頂としか表現しようがない。
自分の意識を世界の中心に置くこと、全ての意識外の存在を意識充足の手段と捉え、それを「技術」として「利用」するということ。
自分が「してはならない」こと、頭の弱い常識や道徳や風習、そんなものに縛られている状態は、あらゆる意味で盲目的である。
盲目な愚か者でも生きてゆくことはできる。楽しむ事もできよう。
頭に靄がかかったままの一生を送るがいい。止めはしない。

431 ：右翼じゃない者：01/12/23 18:44 ID:nhBjnShG

>>430
なるほど何故反サヨや君が反感を招くのか解ったよ
君らには美意識がないんだろ？或いは常人とは全く異なる美意識の持ち主とか

432 ：反サヨ：01/12/23 19:13 ID:0gMpW1Th

>>430
キミには感心した。
なかなかやるな。

>>431
アホか。
美意識なんてものもまた、精神的欲求の一手段に過ぎないってんだ。
美意識が利益になるかどうかも人によって違う。

あと、オレや430のように「真実に気づく」ということ自体、私欲追求の一手段であり、
利益にならないこともあるし利益になることもある。
あまり真実に気づきすぎると人生が辛くなったりして結果的に不利益になることもあるからな。
だがオレは敢えて、「本質を求める」という選択をしたわけだ。オレの頭脳・知識の中では最善の選択である。

433 ：右翼じゃない者：01/12/23 19:27 ID:nhBjnShG

>>432
いやそれは反抗期に大抵克服すべきニヒリズムの一種なんだよ
例を添えてやろう
ある女とセックスしたいとする
１　時間と金をかけて口説く
２　強姦して口封じにエロ写真をとる
３　騙す
の選択が有る　これに対するリスクが本人の主観的に等価だと仮定した場合
君はどれを選択する？　これの判断基準を美意識というのだ　

434 ：反サヨ：01/12/23 19:27 ID:0gMpW1Th

>>430

と思ったけどちょっと違うところがあるので突っ込んでおこう。

まず言いたいのが、
430やオレに限らず、生物は皆そのような生き方をしているのだということ。
つまり「脳内快楽」のために生きている。
生き方が違うのではなく、単にそれを自覚しているかしていないかの違い。
この本質にそって生きているのは生物皆同じ。

＞「正義を貫いて」利を失うなどというのは愚の骨頂としか表現しようがない。

そういう人間も「イイヒトニナリタイ欲」などの「脳内快楽」ために行動しているに過ぎず、
「正義を貫くより得なことがある」という「知識」が無いだけで、
その人間の知識・能力の中で最善の選択をしたのは事実。
選択できる範囲内で最善の行動を選択したのだから愚かでもなんでもない。
愚かというより「知識が無い」というだけのこと。
競馬の結果を知っている者が、結果を知らないで予想している者を馬鹿にはできないということ。
「結果を知らない中で、最善の行動をしている」ということ。

＞頭に靄がかかったままの一生を送るがいい。止めはしない。

432でも言ったが、「頭に靄がかかったまま」という状態が不利益であるとは限らない。
「気づくこと」が一番利益になり、最高というわけではないのだ。

435 ：反サヨ：01/12/23 19:35 ID:0gMpW1Th

>>433

まぁ確かに人間には、
コンピュータには処理不可能である「重み付け」という行動ができるからな。
全く同じである２つのものからどちらを選べるという能力がある。
と思ったけど、世の中、
原子レベルで本当に全く同じ２つのものなんてあるわけないんだから、
潜在的に人間の脳がその微妙な違いを感じ取ってるだけではないか？
コンピュータにそのようなことが不可能なのは、「微妙な違い」が無いから。
２進数のデータがコンピュータの世界のすべてだからな。
現実の世界は超複雑に原子で構成されているから一見同じものでも見分けることが可能。

なんかわけわからん話になってしまったが、
そもそも美意識なんてものは存在しないよ、ということで終わり。

436 ：右翼じゃない者：01/12/23 19:40 ID:nhBjnShG

>>435
君は主観的世界が人にとって現実という認識を持っているはずでは？

まあ君は美意識を持っていないから反感を買う　これが解っただけでも君の利益にはなる　良かったな

437 ：右翼じゃない者：01/12/23 19:57 ID:nhBjnShG

因みにだね
オレは４３３の例の場合こうむるリスクが等価でなくても
１＞３＞２の順で選択する美意識の持ち主である
ここは匿名掲示板だから　こんな表明をしたとしても「良い人になりたい欲」とは関係ない

反サヨやその賛同者ならば「そんな仮定の話は答えられない」というだろうか
そうでないなら　４３３の仮定の話に答えてみてくれ　どの順番で選択する？

438 ：反サヨ：01/12/23 20:14 ID:0gMpW1Th

>>437

”良いことしたい欲”などすべてを考慮して、３つとも全く同じ利益であるという場合だろ？

「答えられない」しか言えないな（笑

そもそも美意識などというもの存在自体を否定しているのだからオレは。
キミが、
＞１＞３＞２の順で選択する美意識の持ち主である
などと言ってるのも結局は脳内快楽のためのなんらかの動機があるのだよ。
美意識などという馬鹿げたものではない。

美意識などと言ってるということはキミは「真の善意」なるものを信じてるクチか？
どちらも似たようなものだよ。

439 ：右翼じゃない者：01/12/23 20:28 ID:nhBjnShG

>>438
そうか　早くそのニヒリズムから脱却しなさい　ある程度の教養の持ち主なら君の思考の筋道の立て方は知っているのだよ
重症になると「サイコパス」と呼ばれるようになるから気をつけなさい
４３０もやはり反サヨと同じ意見かな？　

440 ：名無しかましてよかですか？：01/12/23 20:30 ID:0tQ/NXjz

>>437
僕も一般人としてあなたと同じ選択肢を取るな。

それはやはりあなたの言う美意識、それも自分を支える誇りの部分になると思う。

441 ：マジレスだけど：01/12/23 20:39 ID:YmMzLWvR

あれだけ仲が悪かったコヴァとサヨをこのスレに限ってであっても
共闘させたっては反サヨの功績だな。
こんな芸当彼にしかできないと思われ。

442 ：マジレスだけど：01/12/23 20:53 ID:YmMzLWvR

>>438
＞359 ：反サヨ：01/12/19 23:53 ID:S9zPxE+r
＞>>358
＞しにてーのかキサマ。ま、わかってくれる者もいるってことよ。ＨＰでこの中道超現実主義思想を広めたい気分だ。

これは是非やって欲しいね。
反サヨの間違いを指摘した時、それは感情論でそれを批判するのは
単なるイチャモンだとか言われたんじゃたまったもんじゃない。
それと、「彼が国益を追求せよ！」って偉そうに言ってるもんだから
彼の思想がどれだけ国益の為になるかって論理的裏付けもして貰いたいしね。

443 ：名無しかましてよかですか？：01/12/23 21:29 ID:TEiITqsK

反サヨ総統の理想国家

鉄のカーテンを形成。マスコミは全て政府の検閲を通らなければならない。
国益追求の為にはあらゆる手段を辞さない。
捏造、侵略、虐殺、テロ、ＮＢＣ兵器の使用、etc…
左翼的言動をする者は虐殺。
身体障害者、重病人、高齢者などの働けない者も虐殺。
自国民のフラストレーションが溜まったら、主に上記の者や少数民族、敵国の捕虜
を公開虐殺。
自国が不況に陥ったら、人口の二割ほどを虐殺して財産を没収し、残りの国民に分配して不況を脱出。
戦争時は、敵国の捕虜は拷問のうえ虐殺。敵国民は自国兵の士気を鼓舞するため、
計画的に虐殺する。苦境時は戦果を捏造。
もちろん開戦理由は、「我が国は○○国から攻撃を受けた」と自作自演する。
反サヨ国のスローガンは、「私益を徹底的に追求せよ」。

444 ：反サヨ：01/12/24 01:53 ID:Wz58FYPM

ハハ。オレの全面勝利か。
ほんとイタイやつ多いよなこの板って。なぜわからないのかね・・？

445 ：反サヨ：01/12/24 02:31 ID:Wz58FYPM

>>442

そもそも
オレのような考えが世間に広まることが国益になるとは全く思ってない。
世間は馬鹿でいい、と以前言ったろう。そのほうが支配者がまとめやすいし、国益になる。
なのになぜオレがこのような思想を広めているのかというと、前も言ったが、
オレは国益より私欲を最優先しているからである。
「自分の思想を広めたい」という私欲のためにやっている。
つまりこういうことだ

自己顕示欲を満たすことによる自分の利益　＞　このような考えを広めることによる国の損失の影響による自分の不利益回避

このような思想を広めても、自分への不利益などたいしてないということだ。それなら脳内快楽のために思想を広めたほうがよい。だからやってる

446 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 02:53 ID:CTofEHbK

ついに自分の思想は国の損失になると逝ってしまった反サヨたん。
反サヨの主張によると国の損失になることを考える＝サヨになってしまうけどいいのか？

どうしようもなく、反サヨはバカだけど。

447 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 10:24 ID:1CAeyIa6

反サヨの主張でどうしても納得できないのは
「虐殺も捏造も国益の為なら許される」ってとこ。

その辺がコヴァからも反感買ってるんじゃねーのか？

448 ：やっぱすげえな反サヨは！：01/12/24 12:20 ID:QBaJb53g

つーか、夢がほとんど子供じみてるね。
反サヨ＝ショッカーの首領（を夢見る誇大妄想狂）ってことで
ヨロシイカ？
その前に信頼していた幹部に裏切られて真っ先に殺されるタイプだが（ｗ

しかし・・すごいねえ、これ（核爆
＞オレのような考えが世間に広まることが国益になるとは全く思ってない。
＞世間は馬鹿でいい、と以前言ったろう。そのほうが支配者がまとめやすいし、国益になる。
＞オレは国益より私欲を最優先しているからである。
「自分の思想を広めたい」という私欲のためにやっている。

まあ麻原と違うのは「オレはあくまで頭の中だけでやってるからいいんだ」
ということなんだろうが、脳内快楽追求しすぎると、
マジ・・・狂うよ？　イヤマジで。本当に戻ってこれなくなっちゃうよ（ｗ

449 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 14:47 ID:5m4VKPSs

久々に見てみれば，まあすんごいことになってますねえ（w

>このような思想を広めても、自分への不利益などたいしてないということだ。
>それなら脳内快楽のために思想を広めたほうがよい。だからやってる
ようするにお前は荒らしなのかと問いたい，（以下略）
右も左も「自己顕示欲を満たすこと」のために「思想を広め」ることが，
いかにみっともないことかがわかっただけでも反サヨ先生は偉大だということで．

450 ：反サヨ：01/12/24 15:11 ID:Wz58FYPM

ほんとアタマ悪いのばっかだな（藁
>>356で言われてる通りだ。理解できねーか・・・まぁ、俺が馬鹿なやつらを説得するという楽しみがあるわけだからいいけどな。政治思想板とかだと俺の主張にすぐ賛同してくれるから味気ないし。
ちゃんと全部読んで吟味してから批判しろって何度言わせんだ！

>>446
俺の主張すべてが国益にならないわけじゃないんだよ。しなすぞ。
確かに俺の哲学思想を国民全員が持つようになったら国益になるとは思えない。
哲学の領域まで逝ってしまってるからな。

が、俺の主張のメインはあくまでサヨク非難であり、サヨクがダメだということが世間に広まれば国益になるという証明はすでにした。
ウオァ０－あｓ　とにかく全部読めやテメー！！！イラつかせんな！！！！

>>447
許される許されないじゃなくて、現状の本質、生物が皆行動してることなんだよ。
自覚してるかしてないかの差だって何度言わせるんだ殺すぞ。

>>448
理解できねーかこいつも・・・
だから、オレが脳内快楽追求しすぎるとか、オレだけがそういう生き方をしてるとかじゃなくて、
生物は皆そういう生き方をしてるんだよ。自覚してるかしてないかの差であり、それを自覚しろって言ってるんだよ。

なぜ牛は殺してよくて、チョンは殺してはダメなのかを論理的に証明できる者はいないってことだ。

451 ：反サヨ：01/12/24 15:15 ID:Wz58FYPM

>>449

”オレの思想のすべてが、広まると国に不利益になる”とは言ってない。
オレが語ってきた哲学が広まり、国民がアタマよくなると国益にならないと言ってるだけで、
オレの主張するサヨク非難は国益になるし、オレの顕示欲も満たせる。
すでにサヨク話は終わってんだよ！>>361で決着着いたんだからな。
今は哲学的な話をしているのであり、それが国益にないとか言ってオレの今まですべてを否定しようという姿勢・・・・まさにサヨクではないか。

452 ：反サヨ：01/12/24 15:27 ID:Wz58FYPM

と、思ったが、>>445を訂正しよう。

オレの哲学思想が広まることは、国に不利益になると断定してしまったが、
そんなものはわかるわけがない。「不定」としておく。
断定はサヨクがお得意だからな。そもそもオレは専門家でもなんでもないのだから断定などできない。

だが、すでに>>361で証明済みな、「サヨクは間違ってる」というのは断定できる。
不定なのだから、オレが国益にならないことをしてしまったとしても、それは結果論で非難することしかできない。
結果論がお得意のサヨクがよくやる手だ。
つーかそもそも、オレの絶対基準は「私欲追求」って言ってんだろうが馬鹿か？

つーか、そもそも２ｃｈでちょっと思想を広めたぐらいで国益なんてまったくといっていいほど関係ないし。そんなものにはもともと期待してねーよ。
オレが２ｃｈでやってる動機の９９％は暇つぶしサヨクイジメしかない。わかったか低脳ども。

453 ：反サヨ：01/12/24 15:30 ID:Wz58FYPM

「サヨクが間違っている」という根拠は「手段限定をしているから」であると言ったが、
そもそも手段を限定していない（知識が足りない）人間などこの世にいるわけがない。
だからこの論法でいくと、”生物は皆間違っている”となってしまう。
よって、
「サヨクは間違いの度合いが他と比べて高い」に訂正する。

454 ：反サヨ：01/12/24 15:31 ID:Wz58FYPM

【訂正】
そもそも手段を限定していない（知識が足りない）人間などこの世にいるわけがない。
↓
そもそも手段を限定していない（私欲を満たすための全知識を持っている）人間などこの世にいるわけがない。

455 ：もちろんすげえよ反サヨは！：01/12/24 15:57 ID:5m4VKPSs

>ウオァ０－あｓ
お大事に．

456 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 16:14 ID:yk7wNna1

>>455
何しろ哲学者ですからなあ。本人曰く。

457 ：エノキ：01/12/24 16:26 ID:ezncCFvZ

　あんまり反サヨ馬鹿にするなよ。娯楽板ならいざ知らず、こういう
議論板で固定叩きはどうかと思うぞ。
　そんな暇があるなら、国際情勢板でも赤化してこい。

458 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 16:34 ID:Jm1V+oAZ

御当人がやる気満々なのに叩きってこたあなかろ（藁

459 ：名無しかましてよかですか？：01/12/24 17:23 ID:5m4VKPSs

>娯楽板ならいざ知らず、こういう議論板
懺悔します．私は今までここは娯楽板だと認識しておりました．

460 ：バヤン◇反ｻﾖ至上主義者◇：01/12/24 18:28 ID:TfnQttnY

寄生虫どもよ･･････　反サヨとやらのどこが可笑しいのかのう？
反サヨとやらが正しいに決まっておろうが･･････

461 ：バヤン◇反ｻﾖ至上主義者◇：01/12/24 18:30 ID:TfnQttnY

まぁ、反サヨとやらも、回りくどくていかぬ･･･････
わしならば、

サヨのうち、次の５つの類型ヴァカは逝ってよし！！
反反サヨ氏ね！、反反反反サヨ氏ね！、反反反反反反サヨ氏ね！
反反反反反反反反サヨ氏ね！、反反反反反反反反反反サヨ氏ね！

と、まあ、たった３行じゃな･･････

462 ：バヤン◇反ｻﾖ至上主義者◇：01/12/24 18:32 ID:TfnQttnY

最後に、反サヨとやらに贈ろう
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/wtr_sakai/waiwai/k/kmenu.htm
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/wtr_sakai/waiwai/k/sono3.htm
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/wtr_sakai/waiwai/k/sono4.htm

463 ：反サヨ：01/12/25 00:31 ID:8ek+bW0N

カンペキにオレが勝利したもんだから書き込むやついないね。ﾊﾊﾊ。

464 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 13:19 ID:XS99xZF2

そりゃ、クリスマスイブとクリスマスに反サヨに付き合っているほど
暇なやつはおらんだろう（ｗ

465 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 14:24 ID:D02CPUVG

反サヨ先生大勝利宣言age～～～～！

……、ま、当人はそう思ってるんだから仕方ないんじゃないかな（苦笑）。

466 ：八”力：01/12/26 16:24 ID:VEWK4iN/

反サヨ先生ステキ！
クリスマスなんか関係なし！

467 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 16:25 ID:X/g7oIZ3

だから、もう>>275が論破してるって。

468 ：　：01/12/26 16:40 ID:CSeO4n2d

>>467
どこがだ（藁
あれで論破してると言ってるようじゃ考え方の次元が違うと言われても仕方ないね。

469 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 17:12 ID:chZrr1Cg

というか、反サヨの考え方の次元はぶっ飛んでるし、
２７５の考え方の次元もぶっ飛んでるから、どっちも
一般人の考え方の次元とは合いそうにないね（藁

ただ同じぶっ飛んでるにしても、説得力の点なら２７５の勝ち。

470 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 17:25 ID:RQ3YfG7j

>>468
はい？反サヨのぶっ飛んでいる考え方に合せて
>>275のように返しているんじゃないの？

論破って言うか一本とっているって感じだな。

471 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 18:31 ID:42saH/mB

反サヨ先生の哲学は俗人になどはわかるはずありません。
反サヨ先生自身もわかっていらっしゃるかわかりませんが。

472 ：468=反サヨ：01/12/26 18:47 ID:CSeO4n2d

ヒマだから反論しておいてやるか。

＞＞反サヨ
＞主観的に欲望を追求するなら、そもそも国益なんつう概念は出てこねえよ。
＞気に入らない奴がいたらぶっ殺す。
＞気に入った女がいたらレイプする。
＞欲しいものがあったら奪い、相手が抵抗したらぶっ殺す。

＞いたってシンプルで、国の利益なんか関係ねえだろ。
＞集団的な利益を重視してる時点で、お前もサヨクに確定だな。

「国益追求は私欲追求のための一手段である」
おわり。

473 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 18:47 ID:faBKmKzH

やはり「反サヨニズム宣言」スレを建てるべきか．．．

474 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 19:10 ID:CSeO4n2d

>>↑
いや、もうまともに反論できるやつもいないし、話のネタも今のところない。
まぁ、
オレの場合、じっくり考えて思いつくというより一瞬のひらめきで天才的な理屈を思い浮かぶタイプなので。

サヨどもを徹底的に論破したきたわけだが、
それでもオレの完全勝利とは言えない。
なぜならオレの目的はサヨを改心させることだからだ。

サヨに何を言っても無駄であるということはわかってた。
だがオレは敢えてその定説を破ろうと言論だけでサヨを説得させることに挑戦した。
そのために「私欲」を根本とする、サヨ含め、誰もが納得できる論理展開をしてきた。

だがオレの計算は甘かった・・・
サヨは言論だけでは説得不可能。
このオレが証明してみせたわけだ・・・

475 ：474=反サヨ：01/12/26 19:11 ID:CSeO4n2d

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜～～
◎￣￣◎ ころころ～

476 ：名無しかましてよかですか？：01/12/26 20:15 ID:fKDQM5SG

>>474
＞そのために「私欲」を根本とする、サヨ含め、
＞誰もが納得できる論理展開をしてきた。

全然できてない。
私欲を根本にするなら、↓のほうが正解。

＞主観的に欲望を追求するなら、そもそも国益なんつう概念は出てこねえよ。
＞気に入らない奴がいたらぶっ殺す。
＞気に入った女がいたらレイプする。
＞欲しいものがあったら奪い、相手が抵抗したらぶっ殺す。

私欲にこだわるからおかしくなるんだよ。
私欲にこだわらずに、もっとストレートに
集団の利益や国益について語ってみな。

477 ：名無しかましてよかですか？：01/12/27 13:36 ID:A1fT/and

>オレの場合、じっくり考えて思いつくというより一瞬のひらめきで天才
>的な理屈を思い浮かぶタイプなので。
自画自賛もここに極まり…（呆
デンパ的な理屈だろ？

478 ：名無しかましてよかですか？：01/12/27 22:19 ID:FzzYUEDS

一瞬のひらめきage～～～！

しかし反サヨ先生はかっこいいなあ。常人にはとても思いつかない
フレーズで、我々のツボを突いてくれます。

……、まあ、『笑いのツボ』なんですが（笑）。

479 ：トラウマ洋画劇場：01/12/28 01:49 ID:XxpeSTJI

反乱軍の要塞デス・サヨスター破壊のためＸウィングで特攻をかけるコーヴァ・ゴマニウォーカー。
だがその前に売国奴レッドヴェーダー卿ひきいるブサヨファイター機の群が！
捏造魚雷で次々と撃ち落とされていく帝国軍の特攻機！「愛国心（フォース）」も効かない！
ああ、コーヴァ絶対絶命・・・・・その時！
ドガガガーン！コーヴァを狙っていたブサヨファイターが轟音とともに吹っ飛んだ！
味方か？いったい何が？

「うひゃっほおお～い！」
ハン・サヨ船長だ！お猿な子分を連れて、我らがハン・サヨ船長が戻ってきたあっ！

思わぬ援軍に志気高まる帝国軍の戦士達。
しかし、漠然とした違和感を感じているコーヴァの顔は、どこか浮かない。
なぜなら・・・・

ハン・サヨ船長の声が、よりによって「松崎しげる」だったから（ｗ

480 ：名無しかましてよかですか？：01/12/28 14:29 ID:X42ku4Z1

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005714088/297
>297 ：反サヨ：01/12/11 00:02 ID:yMTHTV/h
>>>296
>
>ちげーわ。
>自分（国）の利益になるダブスタは容認できる。
>チョン（敵国）のダブスタは容認できない。

ダブスタは自分だけに許される特権かなにかと勘違いしている反サヨ先生に敬礼！

481 ：名無しかましてよかですか？：01/12/28 18:24 ID:3ZvtvYmp

ねぇ、反サヨって逃亡したの？
根性ないね。

482 ：名無しかましてよかですか？：01/12/29 04:01 ID:qWORFHIp

反サヨ・・・今何処に？

483 ：名無しかましてよかですか？：01/12/29 05:50 ID:4R2l+8CO

やっぱりクリスマスのこと言われたのはショックだったのか・・・
>>464の書き込みよりあとから名前を入れ忘れたり動揺が見られる。

484 ：名無しかましてよかですか？：01/12/29 17:45 ID:tzMk6M+z

＞４８１

貴様に反サヨ先生のような根性があるのか！
普通の人間なら、死にたくなるぞ。あれでは。

485 ：名無しかましてよかですか？：01/12/29 18:47 ID:+YSXkf/D

んで、反サヨたんはどうしちゃったの？

486 ：名無しかましてよかですか？：01/12/29 19:26 ID:g5naPGC8

>>485
>>474が辞世の句、もしくは完敗宣言なんじゃないの。

487 ：反サヨ：01/12/29 23:13 ID:QvDp84y1

あいかわらず程度の低い方々ですね。私を論破することは不可能でしょう。絶対的な自信がありますので。

>>476
あなたは知能が低すぎます。

＞＞主観的に欲望を追求するなら、そもそも国益なんつう概念は出てこねえよ。

主観的欲望追求のために「国益追及」という手段を使っているということ。何度言わせるのでしょうか。
たとえば会社員は、私欲追及のために会社の利益を追求をせざるを得ない。「会社の利益追求」は私欲追及の一手段だからです。

＞＞気に入らない奴がいたらぶっ殺す。
＞＞気に入った女がいたらレイプする。
＞＞欲しいものがあったら奪い、相手が抵抗したらぶっ殺す。

アタマ悪すぎます。
その際のリスクなどをまったく計算に入れていない。
「捕まる・世間体・罪悪感　などのリスクを計算に入れての”私欲追求”」
ですよ。もう１５回は言いましたよ。

488 ：反サヨ：01/12/29 23:14 ID:QvDp84y1

>>477
>>478
>>479
相変わらず排他的な方々ですねぇ・・

>>480
あなたも私の主張を全く理解していません。

>>481-486
勝手に妄想しないでください。サヨそっくりです。
サヨはわけのわからないでっちあげを数多くしますが、当然良識派の方々はすべてに対応できません。
そして、すべてに対応できなかったからといって、サヨは勝利宣言するのです。
まさにそれと同じですね。

489 ：反サヨ：01/12/29 23:14 ID:QvDp84y1

私の言いたいことをまとめましょう。

私の希望は、右翼思想を広めることです。
右翼思想が広まれば愛国心を持つようになり、国益につながります。
ですが私は右翼ではありません。中道超現実主義者です。
なぜ私が右翼じゃないかというと、”右翼は正しくない”からです。私の中道超現実主義こそが正しいのです。
なぜその中道超現実主義を広めないのかというと、その考え方を国民が持っても国益にはならないからです。
国益のためには、間違った教えも必要なのです。それが右翼思想です。
ですが、私は過ちを犯してしまいました。
国益にならない思想、中道超現実主義を２ｃｈで広めてしまったのです。
そして>>430のような理解者が出てきてしまいました。これは国益にはなりません。
おっと、”中道超現実主義は国益にならない”と断定してしまうのはいけませんね。国益にならないかどうかはわからないので”不定”です。
ですが、その不確定なことを広めてしまったというのはやはり過ちでした。

つまり私は私欲である自己顕示欲のために国の利益になるかどうか不確定である思想を２ｃｈで広めてしまったのです。
不確定ではありますが、期待値は出せます。
２ｃｈで広めたぐらいではほとんど国益に影響ないでしょう。だから私は国益より私欲を優先したのです。

絶対的真実を国民全員が知ってしまってはなりません。私のような思想は一部の権力者だけが持てばいいのです。
国民は右翼思想を持ってればいいのです。

490 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 02:50 ID:kQhH49Nb

なんか反サヨって、自分が優位に立ったと"思い込む"と丁寧な口調に
なるねえ。前に反サヨ支持者がでた時もそうだったし。

491 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 03:01 ID:kQhH49Nb

しかし、
>487
>「捕まる・世間体・罪悪感　などのリスクを計算に入れての”私欲追求”」
これは完全犯罪が可能ならやれってことかね。まあ一般人は罪悪感などで
やらないと思うけど、反サヨは私欲追求をモットーにしているからな。
反サヨは完全犯罪が可能なら実行するのか？

492 ：反サヨ：01/12/30 03:29 ID:OMrz5b2S

>>491
可能であると確信できるのなら当然やりますよ。
ですが「確信できる状況」なんてほとんどないと思います。
実際は不安でやらないでしょう。

493 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 03:38 ID:i9lXObp1

>>489をまとめると、
「俺は間違ってる思想を広めてるぞ！」
って事だよな（藁

支配階級と被支配層で理想的な思想が違ったほうがいい時は無いわけではない。
だが、その場合コントロールを間違えると国家が滅びる危険まで出て来る。
なぜなら世代交代により被支配層の教育を受けた支配階級が生まれてしまうからだ。
このタイミングが最も国家が腐敗しやすい。
そのデメリットを超えるメリットの提示がないと、優秀な理論とは言えないな。

494 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 04:27 ID:tn/2gtuV

＞反サヨ

どうでもええけど、言葉遣い改めれ（ｗ
気色悪いぞ（ｗ

495 ：反サヨ：01/12/30 17:51 ID:OMrz5b2S

http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/rock_01_3.shtml

祝。オレの意見が載りました。
「ナンキンダイギャクサツが捏造だからサヨクはダメだとか管理人は主張しているが～～」
の文。

496 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 18:13 ID:EY/iJ6lU

コヴァは逝ってヨシ＞(ﾒ-_-)∝∝∝∝∝∝∝∝∈)｀bﾟ)･'　←反サヨ先生

497 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 18:49 ID:hsKw2cQ0

最近来ないからホームページ出す準備してんのかと思ってたのに。
つまんね。

498 ：名無しかましてよかですか？：01/12/30 22:33 ID:25JAsK8U

>>495
あ、ほんとだ。サヨクはダメだの国益がどうのいってるからすぐわかった。
とりあえず、電波は無敵ということで（藁）

499 ：反サヨ：01/12/31 03:37 ID:036BIXP5

ほんとおまえら、俺の展開してきた理論が理解できないのかな？もしかしてリアル身障？

ここ読めばわかるはずだが・・・
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005829219/430
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005829219/434

きみらが多く持ってるであろう「善意」も、「イイコトシタイ欲という脳内快楽を満たすための欲」に過ぎない。
周りを利用し尽くして自分のことだけを考えろと言ってるのではない。
「人を助けたい」と思うのなら助ければいい。それにより「イイコトシタイ欲」などの欲が満たせるのだから。

500 ：名無しかましてよかですか？：02/01/02 21:59 ID:+9dqscvf

500
あけましておめでとう。

501 ：名無しかましてよかですか？：02/01/02 22:07 ID:+FvI2JMa

反サヨ先生の欲求である自分の考えを広めたいのであれば、
とりあえずなにもしない方がまだましということに気がついて欲しい。

502 ：名無しかましてよかですか？：02/01/02 22:14 ID:GcChviYG

反サヨって厨房なの？

503 ：名無しかましてよかですか？：02/01/02 23:24 ID:GcChviYG

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1006366337/l50
漫画板にたてたん誰や

504 ：Revolution21：02/01/02 23:39 ID:POF7jh8d

反サヨ氏はヤフーにも書いてるようですね
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=kyojin_saikou+&M=&sid=

505 ：名無しかましてよかですか？：02/01/02 23:42 ID:g152h0jG

すごいな

506 ：名無しかましてよかですか？：02/01/03 01:33 ID:Rkpw8PJv

ねぇねぇ反サヨ先生、ここのスレにおわす最強のマルクス主義者
きゅりお氏と論戦してみてYO!
きっとアンタじゃ手も足も出ないだろうからさ（ﾜﾗ
（もしかしてビビッてワザと避けてたんじゃないの？）

知の広場～理性と感性のスーベニア～ｐａｒｔⅡ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1008220599/l50

507 ：名無しかましてよかですか？：02/01/03 02:28 ID:xovQ9klC

さすがは反サヨセンセイ、いってることが何も変わってないよ（笑）

コテハン誕生の地であるこの板には、もう降臨されないのかなあ。すばらしい名言で、もっと僕たちの心のツボをついてほしいんだけど。

……、ま、笑いのツボだけどさあ（笑）。

508 ：名無しかましてよかですか？：02/01/03 10:18 ID:BVJau3sV

菊池＝新井＝阪京＝反サヨ先生＝辞世＝ネタキャラ

509 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 00:48 ID:qV1MsVd/

反サヨ先生のお言葉が聞けるのはこのスレッドだけ!!

……、ということで、隔離スレッドにお戻りください、反サヨ大元帥。

510 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 01:48 ID:vTjX1zaM

>>504
反サヨ先生２３歳だったんだ！
漏れわてっきり１３～１５歳のリアル厨房かと思ってたＹＯ！

511 ：反ｻﾖ：02/01/04 01:50 ID:DGnv26O6

ﾌﾟｯ

512 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 12:58 ID:qRkJ1FIE

　反サヨ面白過ぎ！！！
こちらで先生の面白過ぎる講義が聞きたいです　違う版は迷惑なので行かないで下さい

513 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 13:37 ID:eowj91X9

反サヨ先生は、「平気でウソをつく人間」でありたいと考えているにもかかわらず
ご本人はウソをつけない性格というところがかわいい。

514 ：反ｻﾖ：02/01/04 22:40 ID:DGnv26O6

>>513
「人は自分の欲のために常にその能力の中で最善の行動をするのだから、反サヨ氏は正直になることが利益になる、または正直になってるふりをすることが利益になると判断したのではないか？」
とか考えないわけ？あいかわらず考えが浅ぇな。
例のマルクス主義者のキチガイはオレが叩きのめしてやってるから完全勝利まで楽しみに待ってろ。

515 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 23:10 ID:BJnPU24S

反サヨ先生はヤフー板でも自分が「隠れマルキスト」「隠れアナーキスト」であることを暴露され、ここに逃げ帰ってきた模様です。

たまにはえさなどあげて（相手してあげて）、温かく見守って差し上げましょう。この板のアイドルの芽を摘んではなりません。

516 ：きゅりお：02/01/04 23:16 ID:pGQSOT5G

これなんか、まだ甘いっすか？

>個人中傷戦略はやめといたほうが。←注目
＜3行後に＞
>やっぱ知能低いわ。←注目

突っ込まれると↓、

>俺は議論を有利に進めるための中傷はしてない。

先生によると、先生の罵倒は愛情表現の一部のようです。

517 ：名無しかましてよかですか？：02/01/04 23:36 ID:ienPn4+b

もちろんです。すべてに愛を、それが反サヨ大先生のモットーです。

しかしまあ、反サヨ先生のアナーキスト疑惑はずいぶん昔から定着してますので、ヤフー掲示板は迷惑したことでしょう（笑）。

518 ：小林よしのり：02/01/04 23:46 ID:MlAWD6vv

ふーーう・・・２３にもなって・・・・いやはやこの国はどこへ行くやら・・・
はーーーー・・・・・・。

519 ：地球人：02/01/05 00:28 ID:kMjpzn2k

私はある意味納得したけどね、２３歳と言う年齢は。高校生や中学生なら、あれだけ批判されれば、
少しは自分を見直す謙虚さは残しているものです。

520 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 02:55 ID:soHBDhQV

>>519
おれも納得したな。
中学生や高校生じゃ、あそこまでクズ人間になれんよね。
２３年もアホ人生やってこその、反サヨ先生だ。

521 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 08:47 ID:D6akYXSi

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1009954792/31
31 ：反ｻﾖ：02/01/04 04:31 ID:DGnv26O6
ヒマだから身障どもにレスってやるかな

>>26
＞反サヨ君は交通違反すると大変だな、私欲が国家によって制限されちゃうよ。

この国家の制限はトータル的にみて正しい。
だが俺ひとりが交通違反をしてもトータルはほとんど変わらない。
よって俺の主観正義では俺個人は交通違反してもいいわけだが、国家によって制限されているという「現実」があるために交通違反しまくることはない。
ようするに「正しさ」的には道路交通法は認めざるを得ないが、俺個人的には認めないわけだ。
ここらへんまだ考える余地がありそうなので今後じっくりな。今日はねる。

>>27
もちろん俺にも良心はある。ようするに「悪いことしたくない欲いいことしたい欲」な。
その悪いことしたくない欲によるリスクとレイプしたときの実利などを考えた結果、
レイプしないということも当然ありうる。
ちなみに人殺して３０００万ももらえて捕まるリスクが非常に低いのなら俺はやるぜ。
１万円くらいだったら良心を優先するかもしれんが。

>>28
日本主観での議論なら終わらんぞ。これから日本の利益のためにチョンやシナどもをどうすればいいのかなどの建設的議論ができる。

522 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 08:49 ID:D6akYXSi

さすが反サヨ先生！
金銭目的のために殺人すら辞さないとは！

523 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 09:58 ID:LN7CCb8F

俺はまたてっきり４０台後半ぐらいかと思ってたよ。
最近までマルクス主義マンセーで思考停止してたのが壊れちゃったってパターン。
っつーか、23歳でこんなに壊れちゃう奴もめずらしいと思われ。

524 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 15:40 ID:kIB0nwEe

ちょっとみんなー、反サヨｸﾝをいぢめるのはもうヤメテ！
実際会って話してみると、ちょっと気弱で人付き合いが苦手なだけの、でも気持ちはとても
いいやつなんだyo!
パソコンの中でだけみんなに注目されるもんだから、つい調子にのっちゃったんだ。

525 ：名無しかましてよかですか？：02/01/05 22:38 ID:AC3svY6L

ほんと危ないって。反サヨ先生は。
皆さんご存知のように「マルキ」スト（既知外）ってのはパターンがあって、
自分が物凄い発明や発見をしたと思い込む。自分が特別な選ばれし人間であるとね。
で、他人に「マルキ」あつかいされると、陰謀説に走るのね、必ず。
それを踏まえた上で反サヨ理論を「相対性理論は間違っている！」「永久機関発明！」に、
サヨク＆偽善者を「ＣＩＡの陰謀」やら「メン・イン・ブラック」に入れ替えると、
もう見事なくらいそのまんま！笑っちゃうほどの典型的パターン！
小林よしのりも、まだ本物の「マルキ」ストではないが、かなり病状は進行している。
たまにまともなことを言うのは、かの葦原将軍を彷彿とさせるね。
マルキズムは伝染するから要注意。
コヴァ諸君は「ふーん。そういう意見もあるのか」ぐらいに留めておかないと、
本当に、ホントーに帰って来れなくなっちゃうよ。冗談じゃなくマジで。いやホントにホント、冗談じゃなく。

526 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 02:30 ID:2HGvoRIS

アナーキストにして愛国者、反サヨ先生のユートピアage！

527 ：反サヨ：02/01/06 02:48 ID:KNrlrIi5

なぜ俺がマルキシスト扱いされてるのかナゾだ・・・
ほんと読解力ないな～（藁
ネタとしか思えない

528 ：反サヨ：02/01/06 02:54 ID:KNrlrIi5

俺は、もしも支配者側になれるのなら共産主義を支持する。
そういう意味では共産主義者かもしれない。
でも共産主義で搾取される側の人間が共産主義者になるというのは気違いなんだよ。

ようするに俺は自分の利益追求のための手段を選ばないだけなんだよ。
状況によって、共産主義者にもなるしなんでもなる。
これが俺の、「中道私欲追求現実主義」である。
この俺の主張を履き違えてマルキストとかわけわからんレッテル張りとはお笑いだ。

手段を限定しているお前らは馬鹿ということ。

意味わかるかな？あんたらあまりにレベル低すぎだぞ？

529 ：反サヨ：02/01/06 02:58 ID:KNrlrIi5

とりあえずここ読め。な？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005829219/430-434

530 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 03:11 ID:AJE/G7Ee

>>527-529
見ン事に>>525氏言うトコロの『「マルキ」スト』の意味がわかってない
反サヨの馬鹿さに乾杯。
ま、馬鹿じゃしょうがないけど。

531 ：反サヨ：02/01/06 03:26 ID:KNrlrIi5

マルキスト
「マルキシスト」の変化した語。

マルキシスト
（英Marxist）〈マルクシスト〉＝マルクスしゅぎしゃ（―主義者）

マルクス‐しゅぎしゃ【マルクス主義者】　マルクス主義を信奉する人。マルキシスト。マルキスト。

マルクス‐しゅぎ【マルクス主義】　マルクスの諸理論の体系。弁証法的唯物論を自然と社会の発展およびその認識の基本的な法則とし、
史的唯物論による市民社会の解明と資本主義の経済学の批判とによって現状の矛盾を指摘し、プロレタリアートを解放し、社会主義を実現するための階級闘争を主張。マルキシズム。

しゃかい‐しゅぎ(シャクヮイ‥)【社会主義】　（英socialismの訳語）
1　生産手段を社会全体の共有とし、個の私有を認めない社会制度。
2　資本主義を否定して、生産手段の社会的共有により階級対立のない社会を実現しようとする思想および運動。狭義には、一九世紀にマルクス、エンゲルスによって主張された科学的社会主義をさす。
3　マルクス主義で、共産主義社会の前段階をいう。能力に応じて働き、働きに応じて分配を受ける社会とされる。

きょうさん‐しゅぎ【共産主義】　私有財産制を否定する主義、思想のこと。マルクス主義では人類史の最後の段階で、階級は消滅し、生産力は高度に発達して、各人が能力に応じて働き、必要に応じて消費できるような社会のこと。
二〇世紀以後の新しい用語法として、修正主義的マルクス主義やフェビアン主義的な社会主義に対して、革命的マルクス主義の立場や運動をいう。コミュニズム。

532 ：反サヨ：02/01/06 03:33 ID:KNrlrIi5

そういう言葉尻だけで弾圧することしかできないのだね。論がないんだよお前らは。
具体的に俺の主張のどこがおかしいのか指摘してもらおうか。

533 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 03:38 ID:n9Koh/CZ

弾圧だって（核ｹﾞﾗ

＞具体的に俺の主張のどこがおかしいのか指摘してもらおうか。

とりあえずこのスレ最初から読め。な？

534 ：反サヨ：02/01/06 03:53 ID:KNrlrIi5

一応言っておくが俺は２３歳じゃないぞ（藁
■■■■■■■■■■■■■
アナーキスト
（英anarchist）〈アナキスト〉アナーキズムを信奉する人。無政府主義者。アナ。

アナーキズム
（英anarchism ギリシア語のアナルキヤ・アナルコス（主人のいない人民または国家の状態）の意に由来）〈アナキズム〉国家権力などすべての政治的権力を否定し、個人の自由を絶対化する思想。プルードン、ゴドウィン、バクーニン、クロポトキンなどが主な思想家。無政府主義。
■■■■■■■■■■

まぁ確かに国家権力については「自分以外の人間にルールを強いて、全体の利益を上げ、結果的に自分の利益をあげるための手段」としか見てないからな。「自分にもルールを強いられてしまう」という副作用もあるが。
「国家権力を認める」のも俺の私欲追及のための一手段。
「国家権力を認めない」のも俺の私欲追及のための一手段。
状況によって認める認めないは変わる。考え方が固定されていない。
よって俺はアナーキストではない。

>>520
＞中学生や高校生じゃ、あそこまでクズ人間になれんよね。

「クズ人間」ってのは恐らく「世間一般的価値観からひどいことをする人間」って意味で使ってるんだろうけど、
俺は今まで極端な例を言ってきただけなのだが。
例えば「人を殺せば３０００万手に入り、つかまるリスクゼロな状況」なんてそもそもあるわけないし、例にすぎない。
クズ人間っつーけど、俺がクズ人間っつーなら俺以外の人間もみんなクズ人間だな。
生物は自分の意識充足のため、欲のためにしか行動してない。俺に限らず生物全般に当てはまることだからだ
俺が３０００万円で人を殺せる人間であるのは、単に「悪いことしたくない欲」が少ない人間であるというだけのこと。
人を殺さないおまえらは「悪いことしたくない欲」が旺盛なだけであるということ。
欲の種類が違うだけで、人が欲を絶対基準にして動いているということには違いない。
このような主張をする俺に対して「～～主義者」とかいうくだらない指摘をするなんて笑うしかないな。

535 ：反サヨ：02/01/06 03:59 ID:KNrlrIi5

>>522

俺の「悪いことしたくない欲」が少ないだけだって。
でも俺は強がってそう言ってるが、実際に「人を殺せば３０００万手に入り、つかまるリスクゼロな状況」なんて状況になってもできないかもな。
「罪悪感回避欲」とか「もしかしたら捕まるかもしれないという不安を持ちたくない欲」とかによってな。
まぁいずれにせよ実際にそういう状況になってみないとわからないし、そもそもそういう状況などありえないだろう。
自分の断定するのはやめておくとしよう。

>>525
そうやって「雰囲気勝利」に持ち込まないようにね。具体的に指摘してみせろや。

536 ：反サヨ：02/01/06 04:22 ID:KNrlrIi5

～派な時点でおかしいって前にも言ったろう。

状況によっては、Ａ派が得になることもあるしＢ派が得になることもある。
さっき言ったが、もし俺が支配者側なら共産主義は正しい。

「アカが間違いとは限らない」ということに気づいてしまったわけだ。オレはさらに成長した。

しかし
も～～～～　　ここは　馬鹿ばっかなんだから～～　ﾊﾊﾊ　　永久に理解できないかな？

537 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 04:35 ID:H/M1MAjy

そんな全力で、>>525の意味が理解できなかったことを
力説しなくても……（藁

538 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 04:48 ID://bCCrtc

反サヨ先生は、なぜにいつもsageなのでありますか？　先生の素晴らしい思想を広めるためにも、やはりageで書くべきではないでしょうか。

……つーか、いちいち晒し上げるのがめんどくさいから、自分でageてくれよ（笑）。

539 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 04:52 ID://bCCrtc

＞　「国家権力を認める」のも俺の私欲追及のための一手段。
＞　「国家権力を認めない」のも俺の私欲追及のための一手段。
＞　状況によって認める認めないは変わる。考え方が固定されていない。
＞　よって俺はアナーキストではない。

『だから』アナーキストなんですが（笑）？　辞書を引けても、内容は読めませんか、反サヨ先生は。

懐かしい一言。

まあ、反サヨはバカだけどね。

540 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 04:59 ID:wuha+Crx

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=mayonaka

541 ：反サヨ：02/01/06 05:04 ID:KNrlrIi5

>>539
それなら、オレを含めて生物は皆アナーキストだわな。それが本質。
「人は皆ダブスタ」ならぬ「人は皆アナーキスト」ってか。

生物というのは、周りの物事・事象を私欲のための手段と認識しているだけなのだ。

542 ：鵺：02/01/06 13:36 ID:wlbHexSZ

>生物というのは、周りの物事・事象を私欲のための手段と認識しているだけなのだ。>

だからその根拠を示しなって(笑)。
マジで、一度思想系の本を読んだほうがいいかもしれない。
私も偉そうなこといえないけど……

543 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 13:46 ID:mJbtYKzP

>>541
＞生物というのは、周りの物事・事象を私欲のための手段と認識しているだけなのだ。

ならコヴァが特攻隊は命を捨てて祖国を守った英雄だとかいってるが
反サヨ先生の理屈で逝けば全て「イイヒトなんたら欲」による脳内快楽の為に
やった私欲でやったということで宜しいですね？
アルカイダが自爆テロ起こしたのも同じ理由だと。
そうですよね？反サヨセンセ。

544 ：鵺：02/01/06 14:06 ID:wlbHexSZ

ところで反サヨ先生、あなたはしきりに「国益」を主張なさいますが、
こんなところに書き込むのがなにかの国益になっているのですか(笑)。　

545 ：反サヨ：02/01/06 16:30 ID:KNrlrIi5

>>542
まず、「周りの物事・事象を私欲のための手段と認識していない」生物の行動を挙げてもらって
それに反論する形式で答えたいので挙げてくれ。
と思ったけど５４３がさっそく挙げてくれたな。
>>543
＞ならコヴァが特攻隊は命を捨てて祖国を守った英雄だとかいってるが
＞反サヨ先生の理屈で逝けば全て「イイヒトなんたら欲」による脳内快楽の為に
＞やった私欲でやったということで宜しいですね？
＞アルカイダが自爆テロ起こしたのも同じ理由だと。
＞そうですよね？反サヨセンセ。

例えば自分の子供のためなら死ねるという親は多い。借金苦で自殺する者も多い。一時的な感情で事故自殺してしまう者も多い。
あなたはそういう奴らを否定しているに等しい。
そもそもあなたは「死」を特別視しすぎだ。
特攻隊や自爆テロにもそれなりの理由があった。
俺でさえも、例えば自分が死ねば日本が救われるという状況だったら”ヒーローになりたい欲”が発動して死ぬ可能性が高い。多分死ぬ。
まぁ特攻隊はそんなにハッキリとした甘っちょろい状況ではなかったと思われる。
プラス的な欲より、「回避欲」のほうが強かっただろう。ようするに強制だ。
俺はそういう知識的なことは全くないので断定はしたくないが、おそらくなんらかの洗脳状態にあったのだろう。自分は日本国のためにしなければならない・・・・！という
それに多少の強制性が加われば特攻という行動につながるのは当然。
そして自爆テロに関しては「死ねば天国へいける」ということを信じてたに過ぎない。

どちらも共通するのは、「間違った知識・能力のなかで最善の行動を選んでいる」ということ。
能力・知識が間違っているだけで、私欲のため、最善の行動を選んだことには変わりはない。
競馬予想で、東スポの知識と日スポの知識とでは買う馬券が変わるはずだ。それと同じ。最善の判断をしたことには変わりはない。
よって、生物は私欲のために常に最善の行動をしているに過ぎない。

>>544
そもそも俺がこんなところで書き込んだところで国益にプラスにもマイナスにも全くと言っていいほど影響ないので、そんなものにはハナから期待していない。単に　主張したい欲を満たすためだけにやってるだけ。

546 ：名無しかましてよかですか？：02/01/06 16:36 ID:YB2N6CBK

>俺でさえも、例えば自分が死ねば日本が救われるという状況だったら
>”ヒーローになりたい欲”が発動して死ぬ可能性が高い。多分死ぬ。

思いっきり救われると思うぞ。さあさあすぐ逝ってくんなまし。

547 ：５２５：02/01/07 02:13 ID:iUT0lCp9

＞５４５
ま、まともだ！
ちょっと懐かしい「利己的な遺伝子論」を思い出しちゃったけど、
なんとなくまともなことをおっしゃっている！
この方を菊池や右翼学者などの腐れウヨ厨やカーツのような三流ライターといっしょにしてはイカ～ン！
まさにコヴァ板のトリック・スター「蘆原（葦原？）将軍」だ！
嗚呼、かの放射能怪獣ゴジラと同じで攻撃すればするほど自分が魅了されて逝くのがわかる・・。
しっかり伝染されている俺ちゃまであることよ。ふふふふふふ。

548 ：名無しかましてよかですか？：02/01/07 11:09 ID:B11FVdXo

反サヨ先生は、骨の髄までの利己主義者・快楽追求主義者なんですね。
ただ、過去に何があったのかわかりませんが、
「国益に貢献すべきだ、と叫ぶ快感」（「国益に貢献する快感」ではない）や
「サヨクの悪口を言う快感」に目覚めちゃったことが、
今の反サヨ先生を育ててしまったのでしょうね。

結局、「俺は俺の快楽が一番だ」と叫ぶ反サヨ先生が、
みんなの快哉を呼ぶのは非常によくわかります。

549 ：名無しかましてよかですか？：02/01/07 22:10 ID:8M/LAlTl

>>547
＞ちょっと懐かしい「利己的な遺伝子論」を思い出しちゃったけど、

反サヨ先生！
この人分かってません！！（藁

550 ：名無しかましてよかですか？：02/01/08 00:23 ID:6SoIESaU

>>545
＞　能力・知識が間違っているだけで、私欲のため、
＞　最善の行動を選んだことには変わりはない。

故に、君がサヨクと呼ぶ人間達の存在価値は摩耗しないわけだし、彼らの価値判断も正しいわけだ。君の理論に従えばね。

君が彼らを排斥したがるのは勝手だが、君の勝手が認められると同時に、かれらの勝手もまた認められてしかるべきなんだよ。これも君の理論で証明される命題だ。

早く言うと『反サヨ先生は病院に帰ってください』ということかな。

まあ、バカだ、ってだけで入れる病院も少ないとは思うが、紹介付きなら松沢病院には入れるよ。この板のログを付けてあげれば大丈夫、君のどんな言葉よりも説得力があるから（笑）。

551 ：反サヨ：02/01/08 00:51 ID:w5DVMcwX

>>550
あほだ

552 ：名無しかましてよかですか？：02/01/08 02:15 ID:GVjhRzfI

反サヨは馬鹿だけどな

553 ：名無しかましてよかですか？：02/01/08 13:47 ID:nVZ8803h

反サヨ先生は、罰されることがなければ、
人を殺してもいい、と広言する人物です。

そしてこの状況を見れば、反サヨ先生が現実に殺人を犯しても
精神鑑定で無罪になる可能性はきわめて高い、と考えられます。

これって、けっこう怖い話ですね。

554 ：名無しかましてよかですか？：02/01/08 22:06 ID:mSKzUbrP

反サヨ先生を漫画のキャラ化すると，こち亀の両さんになるのでわないかとふと思った冬のお昼休み

555 ：名無しかましてよかですか？：02/01/08 23:31 ID:bcgOv/DB

いくら金にがめつい両さんでも、金のために人殺しはしないよ。
あと大本営が戦意高揚のために、戦車を合成で貼り付けた写真を批判してたよ。
反サヨ先生的には捏造はＯＫなのに。

556 ：反サヨ：02/01/08 23:47 ID:w5DVMcwX

ﾊﾊ

どうしようもないな

まったくといっていいほど理解していない

557 ：名無しかましてよかですか？：02/01/09 09:19 ID:BRt3EdBJ

反サヨ･･･規制される前、気に入らないスレをコピペ荒らしで潰していた可能性は、高そうだな。

558 ：コヴァの俺から言わせてもらうと：02/01/09 12:42 ID:C8FougnT

反サヨは極端すぎ。
てゆーか煽り体質と思われ。

559 ：名無しかましてよかですか？：02/01/09 21:53 ID:XuZVAASJ

反サヨ先生！　sageで書かなくても、
ちゃんとみんな突っ込むから大丈夫です！

560 ：名無しかましてよかですか？：02/01/09 21:56 ID:XuZVAASJ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1010547711/6
>6 ：反サヨ：02/01/09 17:04 ID:Tef2QNfw
>本質とは人は私欲追及しかしないということ。「善意信仰」に陥ってるやつがなにいっても説得力無し。

反サヨ先生！　僕も私欲を追求することにしました。
反サヨって馬鹿だね。

561 ：名無しかましてよかですか？：02/01/09 22:04 ID:XuZVAASJ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1009654954/l50
このスレで反サヨ先生が呼ばれています

562 ：反サヨ：02/01/09 23:41 ID:Tef2QNfw

>>560
わざわざ意識せずとも人は私欲追及してるのだからお前もすでに私欲追及してる。「私欲追求した気になってる」のも一種の私欲追求。人は私欲追及から逃れることはできない。

>>547
ほ～。きみもようやく理解してきたようだな。よかったよかた

>>548
だから俺限定じゃなくてお前含め生物すべてに当てはまるといってるだろ。

>>550
俺の主観正義論を読め。

>>553
俺個人の問題ではない。何もわかってないな。

>>558
例というのは極端なのを挙げたほうがわかりやすい。

563 ：名無しかましてよかですか？：02/01/11 06:21 ID:yrZNsAxz

反サヨ先生の言いたいことは分かるが、
反サヨ先生の理論が検証に値しないのも確かだ。
何故なら、
「いいことしたい欲」の中に「私欲追求しない欲」も入っているから、
すべての人間の行動を説明できないわけではないが、
数当てゲームで「１０と１０以外の数」と言っているようなもので、
何の役にも立たない理論で検証するだけ無駄だからだ。

564 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 01:02 ID:EfYKsHov

>>563
反サヨ先生より馬鹿な人がいます！

565 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 01:59 ID:UDHQ0hEE

確かに、反サヨの戯言を「理論」に含んでいる点でバカだな（藁
しかし、コイツ…反サヨが反論しにくい話題になると毎回出てくるな。

566 ：564：02/01/12 02:18 ID:EfYKsHov

>>565
というか、
>>563
>「いいことしたい欲」の中に「私欲追求しない欲」も入っているから、
>すべての人間の行動を説明できないわけではないが、

これが何言ってるのか全然わかんねー。

567 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 02:23 ID:LI0uwoL2

>>566
わかんないのはどうかと思うぞ（笑）。反サヨが自分の理論に酔っている最大の要因なんだから。これが理解できなければ、そもそも反サヨを笑う資格はないんだけどね。

それに、この中の『論理』は『反サヨの論理』であって>『>563の論理』ではない。そのくらい読みとってあげなさいよ。

568 ：564：02/01/12 02:29 ID:EfYKsHov

>>567

>「いいことしたい欲」の中に「私欲追求しない欲」も入っている
　　　　　　　　　　　　　　↓
>すべての人間の行動を説明できないわけではない

これの繋がりの意味が分かんねー。
何を言いたいのかわかんねー。
この文によって、反サヨの馬鹿ぶりのどの辺が浮きぼりになるのかがわかんねー。

おれのようなｱﾌｫにも分かるように説明してくれ。

569 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 07:56 ID:kdCYqZpm

反サヨが言いたいことはさ、ボランティアするのも、身を挺して
人を救うのも、自殺するのも、犯罪をするのも、空気をすうのも、
全て欲のためだって言いたいんだろ。だからどうしたってかんじだ。

570 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 08:08 ID:UDHQ0hEE

>>568
分かってもいないのに人をあの反サヨより馬鹿だなんていってたのか…（藁
けどな、あんたがどれくらいｱﾌｫか分からんと分かるようには説明できんぞ。
あんたがどれくらいｱﾌｫでどれくらい理解力があるのかまず教えてくれ。
先に言っておくが、全部分からないとほざいたら俺は逃げる（藁

571 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 12:22 ID:xNbhF2zZ

>>569
そうそう、「だからどうした」というのも確かにある。

そしてもう一つ重要なのが、反サヨ統一原理は基本的に、「自分としてはそう考える」という範疇でしか適用できない『理論』なんだよね。他者がそれをどう考えるか、あるいは普遍性への思考が全くない考え方なわけだよ。

そんなヘタレな『論理』を、「人類全体の真理」とか陶酔なさっているから、みんなに笑われているわけさ。

身近で少なからぬディベートを繰り返す環境にあれば、「あっそう、君がそう思うなら好きにすれば？」で済まされてしまう程度の『論理』でしかないものを、ネット弁慶になった反サヨ先生は、自分こそが真理であると思いこんでしまったわけですな。

あっ、スマンがこれは>>563の解説ではない。>>563、および>>569の次の展開なので、>>563が理解できないと、理解できないかもしれないね（苦笑）

572 ：564：02/01/12 14:21 ID:NtJOigad

>>571
いやだから、>>563の
>「いいことしたい欲」の中に「私欲追求しない欲」も入っている
　　　　　　　　　　　　　　↓
>すべての人間の行動を説明できないわけではない

ここの「↓」部分の繋がりを、はしょらないで説明してくれよ。それだけでいいの。

573 ：反サヨ：02/01/12 15:59 ID:Xw3bddsm

ほんとこいつら馬鹿だな。参考のため歳教えといてよ。

「私欲追求しない欲」じゃなくて「私欲追求してないと思いたい欲」だね。

>>569
だからどうしたじゃねーんだよ。
つまり人はすべて欲のために行動しているのだから
日本が国益のために何しようがいいだろってことなんだよ。つまりサヨクはダメだと言いたい。

574 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 16:04 ID:3E/QQ00M

仕方ない説明してやる。

１、反サヨの言う「私欲追求」の「私欲」には「いいことしたい欲」が入っている。
２、「いいことしたい欲」には「私欲追求しない欲」も入っている。

２を１に代入（笑）すると

３、反サヨの言う「私欲追求」は「私欲を追求すること」と「私欲を追求しないこと」の両方含んでる。
４、数当てゲームで「１０と１０以外の数」って答えてるのと同じで、
　そりゃどんな人間の行動も説明できるだろーが、その説明に全く意味は無い。

これで満足か？

575 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 16:42 ID:AsHF21ON

>>573
先生！

＞　日本が国益のために何しようがいいだろってことなんだよ。
＞　つまりサヨクはダメだと言いたい。

何が言いたいんだかサッパリわかりません（笑）！「文章がつながって」ません！

と、こういう風に指摘したまえよ、>>564。

576 ：上記訂正：02/01/12 16:45 ID:AsHF21ON

「こういう風に」→「こういうことに対して」

577 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/12 16:45 ID:Wo3FD9dd

反サヨくんの言うことはあまりに抽象的でしょ。
たとえば、
「米を輸入することは国益にかなうか、否か?」
これはどう?

578 ：564：02/01/12 18:39 ID:GCgocUHK

>>574
>２、「いいことしたい欲」には「私欲追求しない欲」も入っている。
>３、反サヨの言う「私欲追求」は「私欲を追求すること」と「私欲を追求しないこと」の両方含んでる。

ほら、馬鹿を装ってちょっと突ついただけで、こんなアホ論理を繰り出してくる（藁

反サヨの言ってる「私欲追求」は、「自分がやりたいと思うことをやる」ってことだろうが。
「自分を犠牲にして他人を助ける」といった、一見「私欲」の追求とは思えない行為でも、
やろうと決意した時点で、それは反サヨの言う「私欲」に回収されちまうんだよ。

あんたらはまず、反サヨ自身に、反サヨが使う「私欲」の定義づけをしてもらわなきゃダメ。

579 ：564：02/01/12 18:41 ID:GCgocUHK

>>575
おれのトラップに説教こいてる救い難い馬鹿（藁

580 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 18:42 ID:9my+gJ74

私欲というか本能という意味に取れるのよ、反サヨのは。

581 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 19:33 ID:6DCNwIzS

>>580
「私欲」ってのは、単なる造語だと思えばいいんじゃないの？
純粋な本能とは全く違うよ。

582 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 20:00 ID:3E/QQ00M

>>578
お前、馬鹿を装わなくても十分馬鹿だ。
それとも、また装ってるのか？（藁

583 ：564：02/01/12 21:00 ID:ANjIrQWV

>>582
ああそうですか。内容については言及無しかい。
氏ね、無能クン。

584 ：反サヨ：02/01/12 21:04 ID:Xw3bddsm

我が国は我が国の利益ために何してもいい。
ギャクサツだろうがネツゾウだろうがなんでもいい。

ナンキンギャクサツやイアンフキョーセイレンコーは無条件に否定すべきということだ。
まず、隠しとおすことを前提に考えるのが基本だ。誠意を示すのはバレてしまってからでいいんだよ。
それどころかサヨどもは捏造してまでもそれらを肯定しようとする。まさにキチガイだ。
ナチスドイツホロコーストのように世界中に知られてしまって言い逃れのできないことであれば初めて、サヨクの主張する「誠意」を示してもいいだろう。
そのほうが国益になると判断したからドイツはナチスを認めた上で「今のドイツとは無関係であることにする」という方法で国益追求をしたわけだ。

誠意を示すことしか頭に無いサヨどもはとても不自由な頭をしていると思う。

585 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 21:29 ID:c/djfELG

>>578
＞　「自分を犠牲にして他人を助ける」といった、一見「私欲」の追求
＞　とは思えない行為でも、やろうと決意した時点で、それは反サヨの
＞　言う「私欲」に回収されちまうんだよ。

バカにする前にさ、とにかく人の文章と自分の文章を読み比べたらどう？　同じことを言っているんだよ、端的に言えば。そして、そもそも君を除いた多くの人は、そんなことは百も承知だよ。

「反サヨの『私欲』てのは自分自身のなかにしか通用しない言葉なんだ」という批判は、すなわちこの『私欲の無限拡大解釈』から来ているんだろうに。

『反サヨがこう思うからこうである』なんて理屈はとうてい成り立たない。バカボンじゃないんだから（笑）。にも関わらず、反サヨ先生は、自分以外にも『反サヨ統一原理』を適用しようとしているから無理があるわけなんだから。

君も言葉に酔うタイプみたいだな。

586 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 21:33 ID:c/djfELG

先生！
バレてしまってから誠意を通すことが可能だと、本当に思ってますか（笑）！

「隠そうとしたことへの批判」を、どうやって回避するつもりですか！　先生の中にはなにか名案があるってことですね？　というか、犯人隠匿罪って知ってますか？

こんな人が政治家じゃなくて、本当によかったと思います！

587 ：564：02/01/12 21:35 ID:ANjIrQWV

>>585
ｻﾙだな。
だから、「私欲」を反サヨ自身に明確に定義させるのが先だっていってんだよ。
疲れんなｺｲﾂﾗは。

588 ：名無しかましてよかですか？：02/01/12 23:09 ID:3E/QQ00M

>>587
だったら俺らに馬鹿なふりしてるひまに反サヨに問いただせよ（藁
矛先が違うからからかわれてるのがわからないか？

589 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 01:00 ID:XZ0vnxyU

マスコミ板に反サヨ先生降臨！！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1010608375/

っていうかここの住民、ほんとどうにかならんの？反サヨ先生に
激しく同意！なんて逝ってるよ…

590 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 01:03 ID:n+wRreOi

同意だから同意なんでしょ…。
コヴァ板でしか勝てないんならサヨはそこで終わり。

591 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 01:14 ID:YmwpCa0g

>>589
あれだけを読むと反ｻﾖ先生のアナーキストぶりは判らないと思われ。

592 ：反サヨ：02/01/13 02:34 ID:c7p1UvLz

私欲の定義：脳内快楽を得たいということ

オレのスーパー勝利ってことで。

593 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 03:48 ID:GucnMlDU

スーパー勝利age！

反サヨ先生の言語感覚はしかし、一段とソリッドになりましたな（笑）

594 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 11:52 ID:2tvY86kM

反サヨ先生！
国益云々を言う輩は、実は国益ではなく私利私欲のために動いている
ということですな。よーくわかりましたぁ！

595 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 19:15 ID:NLjx0zka

反サヨ先生！　やばい薬でも打って脳内快楽を得ているんですか！？

596 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 19:15 ID:mHq+P/oZ

反サヨ先生「みんな自分本位で私益を満たすために生きている」

へぇ。。だから？

597 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 19:20 ID:khja0FhJ

>>596
「真の善意」なるモノを信じている人に向けている言葉。
だから「真の善意」を信じてない人にとっては、「それで？」で終わる事だってことは反サヨだって分かってるよ。
本末転倒。

598 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/13 21:09 ID:2AKftIkU

私は「真の善意」など信じていませんが……
それでも、「はあ、それで?」と思うわな。

599 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:14 ID:n+wRreOi

思うんだよ、反サヨ批判がこのスレの目的らしいが
数の多さで圧倒的に勝ってる上での批判で、しかもこんなスレまで立てるなんて情けなくないんか？

結局、数の多くないマスコミ板じゃ負けたしさ…。

とか呟いてみる。

600 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/13 21:23 ID:2AKftIkU

つーか、だれも反サヨに勝とうとはしてないでしょ。
私も含めて、ここで反サヨを憎んでいるのはいないと思うなあ。
むしろ、楽しい玩具ですね。

601 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:33 ID:bzn44FQ5

おれも勝ち負けっていう感覚が良くわかんないんだけど。
このスレが反サヨ賛同者を出入り禁止にしてるわけでもなし、
批判者が多数で賛同者が少数だとしたら、それが自然な反サ
ヨへの評価つーか反応なんじゃないの？
マスコミ板は覗いて無いからわかんないけど、遊んでくれる
人がいなかったのかと思われ。
それと600さんも言ってるけど、このスレの目的は反サヨ批判
じゃなくて反サヨをいじって遊ぶ事。マトモに論じるような
レベルの話でも相手でもないでしょ。599は反サヨ賛同派なの？
面白いからもっと具体的に擁護してよ！

602 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:35 ID:n+wRreOi

いや、正直擁護しようがない…(w

603 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:40 ID:n+wRreOi

ノリ悪いな…。ゴー板住人。

皆、陰気だぞ～

604 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:46 ID:n+wRreOi

っていうか、皆気付けよ。
ウヨクもコヴァもサヨクも関係無く、
この板にいる時点で自分達は世間一般から見てキショイって事をさ。

親とか友達にゃ
「俺、ゴー板にいるんだ」
とか言えないっしょ。

605 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:49 ID:ekVqs9Ah

>>603
いや、だってさ、反サヨ先生御本人との対話じゃないと、
やっぱ。
今頃風呂でまた新しい真理がパッとひらめいていらっしゃる
だろうから、静かにお待ちしましょう。

606 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:50 ID:ekVqs9Ah

>>604
親とか友達にゃ
「俺、2ちゃんにいるんだ」
と言えないって。

607 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 21:55 ID:n+wRreOi

>>606
洋楽、邦楽、化学、色々見てみ…。
少なくとも、恥ずかしくはない。

まあ、半角とかは恐ろしく恥ずかしいけど。

608 ：名無しかましてよかですか？：02/01/13 22:32 ID:sEJ8Ck8o

>>607
いや、洋楽、邦楽もけっこう恥ずかしいぞ。
恥ずかしさの種類は違うが、たいていの板は恥ずかしい。

609 ：名無しかまして(･∀･)!!ｲｲすか？：02/01/13 22:39 ID:n+wRreOi

>>608
うん、思った。やっぱり恥ずかしいな。
ソマン。

610 ：反ｻﾖ：02/01/13 22:58 ID:c7p1UvLz

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　サヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

611 ：反サヨ先生は基地ですから。：02/01/14 10:20 ID:I8NWJw49

＞反サヨ先生
私は南京大虐殺が言われている程のものでは無かった、
つまり旧日本軍による30万～45万虐殺は無かったと認識しているのですが、
反サヨ先生は虐殺の有無より国益の為に否定すべきであると主張します。
もしそんな理屈が通るならば
これは米国が国益の為に原爆投下は無かった、
ドイツがアウシュビッツは無かった、
中国がチベット虐殺は無かった、
韓国がベトナム戦争における民間虐殺は無かった、
等と「国益の為に」否定しても宜しいんですか？反サヨ先生の脳内では？

612 ：反サヨ先生は基地ですから。：02/01/14 10:34 ID:I8NWJw49

まあ反サヨ先生は面白いですし、つまり気違いは面白いという事。
『馬鹿は言葉を飾りたがる。
　利巧は難しい事を単純にして伝えられる。』
とも言いますが、「いいことしたい欲」「悪いことしたくない欲」
等、言葉を砕いて反サヨ先生なりに説明されている。
無意味に言葉を飾りたがるうざい連中がいる中で
そこは普通に、評価していますよ。
反サヨ先生の場合は、単に語彙が豊富で無いだけかもしれませんが。。

613 ：名無しかましてよかですか？：02/01/14 12:43 ID:GlhohQ7w

614 ：反サヨ：02/01/14 19:19 ID:AtzBb0Xn

根本的にまだ理解してない白痴がいるようだな。

>>611

君にとって、君が君自身の幸福を考えるのは正しいだろ？で、俺（反サヨ）の幸福はどうでもいいんだろ？

同じように、日本はしてもいい。外国はしてもダメ。

俺の主観正義論をまったく理解してないな。

俺はあくまで日本正義で語ってるだけなのだ。

「絶対的正しさ」などというものを求めてるからオレの主張がキチガイに見えるんじゃない？

615 ：名無しかましてよかですか？：02/01/14 23:20 ID:6m5ju1u8

＞　「絶対的正しさ」などというものを求めてるから
＞　オレの主張がキチガイに見えるんじゃない？

先生！　『絶対的正しさ』に疑いを持つのは正しい姿勢だと思いますが、先生の理論だと「自分が絶対正しい」と言うことでないと非常にまずいことになりますけど！

この二律背反はどう解決すればよいのでありましょうか。

また、>>568についてはどうお考えでありましょうか！

そして、いいかげんageで書いてください！

616 ：反サヨ：02/01/15 00:27 ID:EQU0TAmQ

ほんと知能低いな。

「自分が正しい」は相対的正しさ。つまり主観正義。

絶対的正しさといのは、「いついかなる状況で誰が見ても正しいこと」である。
そんなものを求めることがいかにアホらしいかわかるだろう？

>>568はいいこといってますね

617 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 00:36 ID:QVAcqLMa

どうでもいいけど、この板ってサヨの最後の砦なのな・・・
というか、みんな煽り？

618 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 00:39 ID:6icaWXsr

先生！何故「相対的」が「主観」なのでしょうか！？
日本語間違えてませんか？

619 ：反サヨ：02/01/15 00:46 ID:EQU0TAmQ

主観によって正しさが変わるのだから相対的だろうがぼけ！

620 ：むっちょ：02/01/15 00:49 ID:pFZli6lZ

反サヨが次にいいだしそうな言葉。
「不完全性定理」

621 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 00:53 ID:HwiyhhDA

反サヨ先生、お笑いデビューしたら？

地のノリで喰っていけるよ、キミなら

622 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 00:54 ID:6icaWXsr

そうたい-てきさう― 【相対的】
（形動）他との関係・比較の上で成り立っているさま。

しゅかん ―くわん【主観】
　自分ひとりだけの考え。

先生！何故「相対的」が「主観」なのでしょうか？

623 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 00:57 ID:Vy4hYFva

>>620
微妙にﾜﾗﾀ。

思い出したけど「利己的な遺伝子」の話どうなった？>反サヨ

624 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 01:24 ID:ALgPZxYZ

反サヨの本心は「俺にだけ治外法権をよこせー！」
だろ？

625 ：いい：02/01/15 01:27 ID:h08zURSt

外交による話し合いで戦争が回避できれば最高である。しかし、人間のやることに完璧は無い。
万が一、話し合いが失敗した時の為に、国防力の整備をしておくのが危機管理である。
「今、日本が攻撃されていないから、国防は必要ない」と言う無能な政治家も居るが、治に居て乱を忘れずが国家存続の鉄則である。
今は平和でも、未来永劫日本が攻撃されないという保証は何処にも無い。
最悪の事態を想定して準備してこそ危機管理である。

626 ：悪かーないがしかしねえ：02/01/15 01:50 ID:cLMKQ74Z

＞危機管理
危機管理が攻撃性の被害妄想にならなきゃいいけど（ｗ
ただでさえコヴァは親日派すら反日に変えるほど差別意識まるだしなんだから。

627 ：反サヨ：02/01/15 17:14 ID:EQU0TAmQ

>>624
俺に限らずすべての生物の本質的欲望です。

>>625

防衛は必要だから戦争は必要だ、とか言ってるけど
進出（サヨ語：侵略）のためにも戦争は必要だろうが。
進出することで自国の利益になるのならやる。昔から人はそうやってきた。当然の行為だからだ。

＞外交による話し合いで戦争が回避できれば最高である。

日本「今から支那へ侵攻します」
支那「わかりました。戦闘はやめましょう。占領してください」
日本「話し合いで侵攻できたぞー！」

確かに防衛・侵攻に限らず、話し合いだけで決まったら最高だわな（笑。「自国にとって」はな

628 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 17:29 ID:cVk4wKv0

反サヨ先生！
皇民党と対談してください。

629 ：名無しかましてよかですか？：02/01/15 17:39 ID:x+qKjf5S

なんでこうも極論で頭がイッパイなんだろうか･･･反サヨは･･･
いつも仮想敵とシャドウボクシングしている姿は、
微笑ましいとも言えるが･･･

630 ：反サヨ：02/01/15 17:52 ID:EQU0TAmQ

サヨはいつまでもサヨ・・・と。

631 ：/名無しさん[1-30].jpg：02/01/16 03:10 ID:kFSox9s/

>>607
>まあ、半角とかは恐ろしく恥ずかしいけど。

兄さん、アンタ間違ってるよ。

632 ：名無しかましてよかですか？：02/01/16 10:03 ID:iP5d6GLP

反サヨの「著作権はどうでもいい」は小林に不利な発言

633 ：反サヨ：02/01/16 18:38 ID:Fq45ZcuX

ぴきゃーー

サヨ殺したくなてきたよ～～～～

634 ：キチガイ警報：02/01/17 00:02 ID:/LQ0aVFH

とうとう先生の頭には、レティクル座からの電波が飛んだようです。
主治医の先生、早急に緊急入院の手配をお願いします。

635 ：名無しかましてよかですか？：02/01/17 00:16 ID:2taVBpiA

反サヨ先生はウヨ房の巣窟のマスコミ板でも無視されてる。
この世はこんなに無情であっていいのか！？

636 ：名無しかましてよかですか？：02/01/17 01:19 ID:dH4uDCJJ

＞反サヨ
話をかえます。
イギリスにおいて俄かに、犯罪が急増していると聞きましたが、この件について
どう思われますか？
（私は煽りではありません）率直な意見をお聞きしたい。

637 ：名無し：02/01/17 06:52 ID:SMKjHt1H

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、ネットサービス板行ったんです。ネットサービス。
そしたらなんか駄スレがめちゃくちゃいっぱいで読みにくいんです。
で、よく見たらなんか宣伝みたいで、ミントメール、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ミントメールの広告如きで普段来てないネットサービス板に来てんじゃねーよ、ボケが。
ミントメールだよ、ミントメール。
なんか自分のIDのリンクコピペしてる奴もいるし。みんなで広告合戦か。おめでてーな。
本当にお金に困ってます、お願いします、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからそのコピペやめろと。
ネットサービス板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
SPAMメール送ってる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
送るか防ぐか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。小遣い稼ぎは、すっこんでろ。
で、やっとスレ読めたかと思ったら、またコピペ野郎が、１通のメールで１２５０円もらおう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、メール１通１２５０円なんて嘘、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、１２５０円、だ。
お前は本当に１２５０円貰えたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、１２５０円って宣伝したいだけちゃうんかと。
ネットサービス通の俺から言わせてもらえば今、メール受信系で最強はやっぱり、
キャッシュリード、これだね。
登録ボーナスにメール報酬。これが通の稼ぎ方。
キャッシュリードってのは登録だけで５０ドルもらえる。そんでメール一通５￠～２０＄。これ。
で、それに紹介活動。これ最強。
しかしこれをすると次から住人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、フルーツメールでもやってなさいってこった。
ちなみにキャッシュリードのことは↓に書いてるけどさ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1010956472/52-54

638 ：名無しかましてよかですか？：02/01/17 18:41 ID:YxnYiPc1

>>636

犯罪が急増してる理由を言ってくれないとなんとも言えんな。Fuck!

639 ：反サヨ=六百三十八：02/01/17 18:42 ID:YxnYiPc1

うぉっと

640 ：小さめの愛：02/01/17 23:19 ID:Z3IDXyRN

　　＿　,､_,､　　 ,
　　ﾞフﾞ) 'д')__ノ,ﾐi　反サヨさん　ﾊｧﾊｧ……
　 i彡'^ヽ.　　i―'゛
　　　　　〉　`--､　　　　　　　　　,,,,,,,,,
　　　　/ ／￣ﾌ/　　　　　　　　　( 'д)_　ｳﾜｰﾝ､ｷﾓｲﾖｰ
　　　,ノ／　　ﾚ'　　　　　　　　ﾉ 1. r'
　　　ﾚ'　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ-'｀ｰ'

641 ：名無しかましてよかですか？：02/01/18 01:41 ID:fGMKpRRL

ここの９９って、反サヨ大先生でしょ？↓
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1005790775/

642 ：反サヨ：02/01/18 21:37 ID:IZ837a4l

経済状況でもかなり国民の死者数が変わります。
簡単にいうと、中国へのＯＤＡ３兆円の影響だけでも数万人の国民が死んでいます。
この不景気で死者数は激増してます。
テロでアメリカが痛かったのは死者３０００人ではありません。数十兆円という被害額です。
その数十兆円の影響力は、死者３０００人なんてものじゃありません。

命より金を優先させねばならぬときもあるということ。
狂牛病は、多少の犠牲が出てもやむをえない。公表せずに「経済」を守り通すほうがよかった。
公表はしないが、予防はすべき。公表などしても無駄だ。
とはいえ、これは理想論に過ぎず、隠しとおせるはずがないか。

金で人は死ぬのです。
それをわかってないで、「戦死者」だけにこだわる偽善者がサヨクなんですね。

643 ：むっちょ：02/01/18 21:45 ID:C6+MaK1u

＞中国へのＯＤＡ３兆円の影響だけでも数万人の国民が死んでいます。
突っ込んだら負けなのか！？

644 ：むしろ：02/01/18 22:22 ID:wnJ/u6Qe

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　次でボケて！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

645 ：反サヨ：02/01/18 22:36 ID:IZ837a4l

>>643
純白痴かよ。

簡単な一例を挙げると、
リストラ自殺しようとしてる国民に３兆円を分配してやるだけで何万人も救われるんだよ。これはあくまで一例な。
俺の考えでは、数十万人は死んでもおかしくない金額だと思う。３兆円は。

646 ：反サヨ：02/01/18 22:39 ID:IZ837a4l

政治家どもに国民の”命の金”をテキトーに使われてるかと思うと我慢ならん。
チョンに１兆円ってなんだオイ！！その裏で国民が何人死んでるかわかってるのかー！？

647 ：むっちょ：02/01/18 22:46 ID:C6+MaK1u

今の日本のシステムにおいて、国家支出と国民の経済状態が「直結」
することはほとんど無いと思ふのだが、、、。突っ込んでしまった。

648 ：名無しかましてよかですか？：02/01/18 23:23 ID:JmcSHph3

感覚としては、中国にはチベット・ウイグル民族浄化に使う金を
節約して（てゆーかヤメロ）3兆円返せと言いたいな。

あと、感覚としては…3兆円経済対策に使えばちょっとは役立つ
んじゃないかと思うが…

まぁ、感覚としては、ね。実際は政治経済国際情勢と難しい問題が
色々絡んでくるのでしょう。

649 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 13:25 ID:Z1rxjiyq

> リストラ自殺しようとしてる国民に３兆円を分配してやるだけで何万人も救われるんだよ。

反サヨ先生がサヨになっちゃったYO!

650 ：反サヨ：02/01/19 15:27 ID:oUHPNQOK

>>649
犯すぞ。
やれとは言ってねーよ。例だよ。例。支那に３兆円やるくらいなら自国民のクズどもに配ったほうがいいってことよ。
なんでサヨは自分の都合のいいように読む？読解力がないというより、読解力はあるが思考が狂ってるというべきか。

651 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 15:36 ID:SNz5Jep7

反サヨ先生が飢え死にしても、大多数の日本国民は全く平気ですが、
中国人を飢えさせると、日本に密入国したり、
最悪の場合には内乱や戦争を起こしたりします。
それを事前に防ぐため、中国に援助する、というのは、
やはり日本の国益のための手段のひとつだと思います。

反サヨ先生は、よくいるサヨクのように
「チベット人の弾圧に使われるからだめ」
などと、自分の利益と無関係なことを理由に、中国援助に反対するようなことは
ありえないと思いますが、いかがでしょうか。

652 ：むしろ反サヨイズム的には：02/01/19 16:32 ID:nkSqR3fR

×リストラ自殺しようとしてる国民に３兆円を分配してやるだけで何万人も救われるんだよ。
○リストラ自殺しようとしてる俺様に３兆円を分配してやるだけで俺様が救われるんだよ。

653 ：反サヨ：02/01/19 17:01 ID:oUHPNQOK

>>651
＞反サヨ先生が飢え死にしても、大多数の日本国民は全く平気ですが、
＞中国人を飢えさせると、日本に密入国したり、
＞最悪の場合には内乱や戦争を起こしたりします。
＞それを事前に防ぐため、中国に援助する、というのは、
＞やはり日本の国益のための手段のひとつだと思います。

例えというものをわかってないな。
兎にも角にも３兆円失えばその影響で死ぬ国民が必ず出るのだ。これは否定できまい。

あと、
確かにそういうリスクもあるが、中国に３兆円援助することが最も国益になるという根拠もない。
というか常識的に考えて３兆円援助はやはり馬鹿げていると認識されており、もっと良い方法があるのは確かだ。

＞反サヨ先生は、よくいるサヨクのように
＞「チベット人の弾圧に使われるからだめ」
＞などと、自分の利益と無関係なことを理由に、中国援助に反対するようなことは
＞ありえないと思いますが、いかがでしょうか。

もちろんチベット人の命などどうでもいい。問題なのはオレの幸福だけ。
だが、「チベット人のイノチがダイジデス！」という主張は、
馬鹿な民衆どもを納得させるのに有効だ。だから敢えてそれを主張すべきだ。

654 ：わはは：02/01/19 18:53 ID:nAPGmWqw

先生！　論証なしなのでサッパリ意味が通りません（笑）

＞　兎にも角にも３兆円失えばその影響で死ぬ国民が必ず出るのだ。
＞　これは否定できまい。

＞　確かにそういうリスクもあるが、中国に３兆円援助することが最も
＞　国益になるという根拠もない。

655 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 19:26 ID:ZjMCnLLt

>>654
論証する気無いんでｼｮ（藁
人は脳内快楽のために生きていると言いたいだけのご様子だし。
逝かなくて良し。＞反ｻﾖ
これからも生き続けて、単純ばかの惨めな生の痕跡を、ずっとこの板に書き残してくれたまえ。

656 ：無しかましてよかですか？：02/01/19 19:50 ID:/SpTA0GR

>３兆円失えばその影響で死ぬ国民が必ず出るのだ。

ありえないとも言い切れない。風吹けば桶屋が儲かるの論法だね。
ただし「失った」場合のみに言えること。

657 ：反サヨ：02/01/19 20:31 ID:oUHPNQOK

バタフライ現象ってやつか。
ちょっとした自分の行動の影響で誰かの死が左右される。
サヨはそれを自覚せずに「戦死者」だけにこだわる。
なぜかというとそれはもっともわかりやすく理由の明確な「死」だから。
つまり理由の明確な「死」しかサヨは理解できないわけで、頭悪いと言える。

>>654
なんでかんでも都合の悪い意見にはすぐ論証求めるよな～サヨって。
ごく当たり前のことを言ってるだけであり、論証するまでもない。
３兆円失って死者が増加することはあっても減ることはない。論証などないが、誰がどう考えても納得できる理屈だと思うがな。
論証しろなどというのはサヨのくだらん陰湿っな揚げ足取りでしかない。

658 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 20:40 ID:vLz0jwnj

反サヨ先生。今度はバタフライ効果も誤爆（藁

659 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 21:19 ID:Tszrnr/z

先生は、どうやらバカにされているのも気が付かないようです（笑）

660 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 21:25 ID:Tszrnr/z

＞　３兆円失って死者が増加することはあっても減ることはない。
＞　論証などないが、誰がどう考えても納得できる理屈だと
＞　思うがな。

だからさ、リストラって中国へのODAで発生するものなんだろうか、という問いなんだけど。リストラが一次給付金程度で解決するの？　という問いかけでもあるか。借金の返済なりに使っちゃったら、また危機に瀕するんじゃないの？

それとも毎年毎年国家がリストラサラリーマンを養い続けるのが正しい道だと言うつもり？　人道的措置を嫌う反サヨイズムなのに？

論理が直結しないものを無理矢理結びつけるから、すぐに破綻がみえてきちゃうんですよ、『ハイパー反サヨイズム』は。

661 ：反サヨ：02/01/19 22:02 ID:oUHPNQOK

>>660
だから「マシ」だといってるのだよ。「マシ」だと。
わかりやすい例だと思ったので敢えてリストラサラリーマンを一例に挙げただけだ。
例なんだよ例。
べつにそういう政策をしろとは言ってねーよォォ　うおお

＞だからさ、リストラって中国へのODAで発生するものなんだろうか、という問いなんだけど。

リストラの原因の話などしてないぞ。

662 ：名無しかましてよかですか？：02/01/19 22:10 ID:Tszrnr/z

＞　例なんだよ例。
＞　べつにそういう政策をしろとは言ってねーよォォ　うおお

だから、説得力のある例証には、現実味が必要不可欠ってことッス、先生。

663 ：反サヨ：02/01/20 00:30 ID:F0dUN4kp

そうッスか

664 ：名無しかましてよかですか？：02/01/20 14:24 ID:b1ivWgMd

だめじゃないですか！反サヨ先生！
「そうッスか」なんて、愚かなサヨク生徒の言い分を素直に認めたりしたら。
みんな反サヨ先生ならではの「論理的な反論」を聞きたくて集まってるんですよ。

665 ：反サヨ：02/01/20 19:56 ID:F0dUN4kp

哲学板進出中。

>>662
オレも前から言ってるが、まぁ確かに、
愚民どもを説得するためには「正論」だけじゃ通じないときがあり、時にはプロパ的発言をすることも必要だわな。

666 ：662：02/01/20 20:36 ID:mSdQS/PH

>>665
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧∩　　　| 先生！
　（； ´Д｀）ﾉ　　＜自分と一緒にしないでください（笑）
＿/^, 　　/　　　　|
＼￣￣￣￣＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|ｌ:||￣￣￣￣||
　.||￣￣￣￣||

667 ：_：02/01/20 20:37 ID:1r0xzuK5

10 ：反サヨ：02/01/20 19:25 ID:???
オレはゴー板で完全勝利しましたが。ウヨにもサヨにも。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011495269/10

668 ：名無しかましてよかですか？：02/01/20 20:45 ID:mSdQS/PH

>>667
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧∩　　　| 反サヨ先生が思想板に出張ですか。
　（　 ´Д｀）ﾉ　　＜ひっきー吉田先生！
＿/^, 　　/　　　　| 出番ですよ（笑）
＼￣￣￣￣＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|ｌ:||￣￣￣￣||
　.||￣￣￣￣||

669 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/01/20 23:11 ID:4eKG1Lxu

>>668
ヲレは別にアレをマークする為に２ｃｈにいるんじゃないんだけど（ｗ

ところで反サヨ先生哲板にご出張ですか、菊ちゃんと同じですねｗ

670 ：名無しかましてよかですか？：02/01/21 04:09 ID:mo3myhFF

http://sawayaka.mariansela.com/service/shopping/life-up/life/item/m01.html
バイ〇グラ、バイアグ〇、見つけたよ。
これはどう？

671 ：通りすがりの者：02/01/21 17:22 ID:WY/6rp7s

＞反サヨ
すごいなぁこの生き物。はじめて見たよ。
いろんな板でのご活躍を期待しております。

672 ：金曜深夜のテレ朝：02/01/21 21:51 ID:wfFXqsNY

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|１分後CM　まきで！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ
「はいCM入るよ！エビスさん、フリップ読めないなら出さないでよ！
　もういい！提供バックに反サヨ先生の背中うつして！」

673 ：名無しかましてよかですか？：02/01/23 06:31 ID:Z5Qy2FjB

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧∩　　　| 反サヨ先生
　（； ´Д｀）ﾉ　　＜完全勝利age！
＿/^, 　　/　　　　|
＼￣￣￣￣＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.|ｌ:||￣￣￣￣||
　.||￣￣￣￣||

674 ：久しぶり：02/01/23 10:02 ID:UIdOU6fa

私，ここ数日はお隣の菊池祭りを存分に堪能しておりました．
願わくば，反サヨ先生もアレくらいのネタをぶち上げていただきたいものです．

675 ：サヨヲチャー ◆d1rUKHuQ ：02/01/23 12:05 ID:5AhhbHCE

いまこのスレ全部読んだんですけど、
反サヨ氏の抵抗勢力の方々(いわゆるサヨ)が
反サヨ氏の主義・主張・論理を論破したレスが
「一箇所」もないんですが…。
>>593のスーパー勝利宣言は、誇張でも何でもないでしょ…。

ここで論破してるだろという箇所がありましたら、
ぜひレス番号を返してくれませんか。＞サヨの方々

676 ：名無しかましてよかですか？：02/01/23 12:27 ID:8CZNmpmn

ここは愚かなサヨクたちが、
偉大にして独創的な反サヨ先生の教えを乞うための場所なのだから
「反サヨを論破」などありえない。

677 ：名無しかましてよかですか？：02/01/23 12:59 ID:VhjnVMoe

論破、ていうのは論に対して行なうものですから・・・
反サヨ先生の御言葉は教義ですので、論破もなにもありません。
ありがたや、ありがたや。

678 ：名無しかましてよかですか？：02/01/23 13:29 ID:UIdOU6fa

反サヨ先生の教義に従うと，今ニュース板でやってるDAパクリ祭りも
サヨク的行為なのだろうか？

679 ：名無しかましてよかですか？：02/01/23 21:34 ID:PjjeVM7c

>>676-677
全くです。
聖書は論破できませんからねえ。

680 ：名無しかましてよかですか？：02/01/24 14:16 ID:5cPHBPKl

　　＿　,､_,､　　 ,
　　ﾞフﾞ) 'д')__ノ,ﾐi　反サヨ先生、スーパー勝利age！
　 i彡'^ヽ.　　i―'゛
　　　　　〉　`--､
　　　　/ ／￣ﾌ/　
　　　,ノ／　　ﾚ'
　　　ﾚ'

681 ：反サヨ：02/01/25 00:33 ID:35l5egwK

サヨってほんとダメだわ。
あらゆる手を使ってでもサヨの非を認めようとしないな。
聖書扱いして否定するとはこれまた傑作。

682 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 00:34 ID:T0MU6y3S

>あらゆる手を使ってでもサヨの非を認めようとしないな。

認めてますって……
だから反サヨ先生のスーパー勝利だと言っているでしょ!

683 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 01:29 ID:pKDAXazl

反サヨ先生マンセー！
ウリナラに輝く星！

684 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 01:41 ID:T0MU6y3S

反サヨ先生のお言葉は、すでに聖書となり、コーランになりました。
もはや、否定することは許されません。

685 ：反サヨ：02/01/25 01:54 ID:35l5egwK

サヨって創価のやつらと大差ないよ。

創価学会印は創価への批判には思考停止する。
サヨはサヨへの批判に対しては思考停止。

686 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 02:29 ID:GN3raGGN

そして反サヨ先生は国家への批判には思考停止する。
アナーキストにして国家主義者、反サヨ先生の真骨頂。

687 ：　：02/01/25 02:42 ID:0TT1Tcxk

共産主義っていいよな。
ロシアにはウヨが望む計画経済や
本当の意味での男女平等があった。

ってか、ウヨは計画経済は否定しないんだよな。
否定できないんだよな…。

688 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 10:17 ID:1m/xZXwq

今回の雪印食品の牛肉すり替えも、それで儲かったんだからやるのは当たり前、
問題はばれないように隠匿しきれなかった事のみなんですよね、反サヨ先生！

689 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 10:30 ID:3IdW73Gq

>>688
キユだ（ｗ

690 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 10:46 ID:pKDAXazl

>>686
２ｃｈとはいえ、失礼にもほどがあるぞ。
反サヨ先生はどんな時でも完璧に思考停止してらっしゃる。
条件付でしか思考停止しないサヨやコヴァと一緒にすんな　（怒

691 ：君が代は千代に八千代に細石の巌と成りて苔の生す迄：02/01/25 11:40 ID:MSeQ4uk7

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　// │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　 //　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　//　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　）
　　　　　　 //　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/
　　　　　　//　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /
　　　　　 //　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　／
　　　　　//　　　/　　　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/
　　　　 //　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │
　　　　//　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　 //　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　//　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　 //＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　//　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　￣
　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　//

　　　　日　本　は　美　し　い　国　家　だ

692 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 12:00 ID:QVd82bDJ

＞６９０

まったくです。
都合のいいときだけ思考停止するコヴァやサヨといっしょにするとは、
あなたは反サヨ先生から何を学んできたのですか。

反サヨ先生が、国家への批判に対して思考停止されるのは、
先生の偉大なる脳内快楽がそう命令するからではありませんか。
脳内快楽に従った先生の思想は、「思考不動」と呼ぶべきです。

693 ：６９２：02/01/25 12:01 ID:QVd82bDJ

すみません。私の発言は６８６に対するものです。

694 ：686：02/01/25 13:26 ID:1Y64dCH2

もうしわけありません、みなさまの言うとおりでございます。

695 ：反サヨ～：02/01/25 17:15 ID:35l5egwK

>>688

そのとおりです。

だが、俺たちは雪印社員ではないのでここぞとばかりに責めなければならない。

696 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 17:22 ID:hFz+M7Ef

>>688
雪印腹立つ。
再生してくれたと思って期待してたのに。
もう雪印牛乳買わん！（板違いご容赦願う）

697 ：反サヨ：02/01/25 17:28 ID:35l5egwK

いや、しかしマスコミの大げさな報道のせいでまた牛肉が売れなくなるというのも事実だ。経済停滞。
責め立てることだけが国家利益（それにともなう自分の利益）になるとは限らないな。

今回のケースは単なる経済犯罪なのに膨張されて「牛肉の信頼性」がどうたらこうたら言ってる馬鹿どもがいる。
畜産業者は雪印や政治家を責めるのではなくてマスコミを責めろよ。

698 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 17:31 ID:b0c3yPk+

反サヨ先生が、牛肉食いまくりツアーに出かけることで、
一時的にお金が減るにせよ、めぐりめぐって経済が活性化し、
結果的に反サヨ先生の御利益になりますので、
是非、食いまくりツアーに出かけてください。

699 ：696：02/01/25 17:32 ID:hFz+M7Ef

>>697
確かに、「もう牛肉食べない」とか言ってる女性議員が
いますね。私は牛肉食べますけど。（でも雪印は逝ってよし）

700 ：2ch有識者代表：02/01/25 17:38 ID:ahYJjFTi

牛肉は5年は食べない方が良い。
肉コップンで育った牛が市場から完全に消えるまでの5年間は待つべきなのだ。
とくに乳牛を食肉加工したものは危ない。
黒毛和牛なら問題無いが、表示を偽っている可能性もある。

701 ：反サヨ：02/01/25 17:39 ID:35l5egwK

>>700

そういうことはもし正しくても公の場で言っちゃいけねーんだよ。国益を考えろ！

702 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 17:42 ID:q+tJ0aL0

反サヨ先生、無茶言っちゃ遺憾Yo。

703 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 18:36 ID:QVd82bDJ

反サヨ先生の無敵頭脳は、狂牛病などに負けるわけがありませんが、
僕の頭脳は反サヨ先生ほど強くないので、正直怖いです。

704 ：反サヨ：02/01/25 18:39 ID:35l5egwK

狂牛病を肯定してるわけじゃねーんだよ。

問題なのは自分の幸福だけなんだから、こういう公の場所でわざわざ他人に知らせる必要はないのだ。経済を考えろ。

705 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 18:41 ID:YcfbUsIQ

ま～な　一生懸命やってる家畜農家はイヤになるよな
得に和牛農家は

706 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 18:48 ID:mVYF41ix

反サヨ先生の無敵頭脳は１千億兆ボルトの電撃にも耐え、尚且つ納豆に蜂蜜を
たっぷりかけ、マヨネーズをウンコのようにトッピングしたものを食っても全然へっちゃらなのだ。
あと、目からビームを出せるらしい。
何気にハンサムという噂もあるが真偽の程は定かではない。

707 ：エノキ：02/01/25 18:59 ID:PXyEUQpf

　反サヨの立派なところは、「個人」の視点からナショナリズムを
構築したところだ。
　これまでのナショナリズムが持つ、「自己犠牲」「滅私奉公」と
いった反個人主義的側面を捨象したそれは、近代ナショナリズムを
見事に克服している。

708 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 19:13 ID:mVYF41ix

>>707
いや、そんなに大袈裟に言わなくても。
つか、先生はネタだろ。
　反サヨ＝反作用＝「現代に価値観に異論を｛わざと｝述べます。
でしょうに。
もっとも、先生の試みが成功しとるかどうかはまた、別の問題だが。

709 ：７０８：02/01/25 19:16 ID:mVYF41ix

かきかけでボタン押しちゃった。
３行目の訂正。
反サヨ＝反作用＝「現代の価値観に対する異論を｛わざと｝述べます。」

スマソ。

710 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 19:18 ID:QVd82bDJ

というか、反サヨ先生のナショナリズムとは、
個人的に競馬が好き、という程度に、日本が好き、というような
ものなのでは？

711 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/25 19:19 ID:CBlX+hk9

ところで反サヨ先生、日本に狂牛病の患者が増えれば、労働力が低下し、医療費が増加し、
結果的に日本の「国益」を損なうと思うのですが、いかがですか?

712 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 19:33 ID:oIPr7pE/

>707
自分の欲望をすべてかなえてくれる国があったら，そこに行けば良いわけで，
別に日本にこだわることはないんだどね．彼のロジックから言うと．

713 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 22:06 ID:FZznlvlb

>>712
ていうか、ジコチューでは？

714 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 22:10 ID:QVd82bDJ

たいていのコヴァは、外国で生きていけそうもないひ弱なやつばかりだが、
反サヨ先生は、なんとなく世界のどこででも生きていけそうな気がする。
根拠はないのだが。
「タフ」「常軌を逸したポジティブさ」はホンモノっぽい。
別に日本から出て行ってほしい、というわけじゃないよ。

715 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/25 22:16 ID:CBlX+hk9

>>714
いやいや、反サヨ先生のタフさは、ネット限定だと思います。
実生活では極めて大人しい、あまり自己主張できない人だと思います。
ここの書き込みでも、時々気弱さが透けて見える。
そこがステキなんだが。

716 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 22:19 ID:QVd82bDJ

そうかな。
おとなしい人は、もう少し思慮深いものだと思うのだが・・・
あの無防備ぶりは、自信がないとできないよ。たぶん。

717 ：反サヨ：02/01/25 22:25 ID:35l5egwK

>>707
よろしい。

>>711
交通事故により毎年数千人の労働人口が失われている。なのに世間は騒がない。それは、世間が「あたりまえ」と思っているからだ。
狂牛病患者が少々増えたところで変わりはない。だからマスコミを統制し、大げさで馬鹿な国民どもを操作して経済を守るべきだ。
狂牛病患者をなくすことよりも経済を守ることのほうが遥かに重要だ。
そのような「全体の利益」を考えるのが政府の役目である。あまり個人の利益を考えすぎると国は崩壊する。

>>712
まぁ確かにそうだが、オレはいまのところ外国へ逝く気はない。
いまのところ、俺の知識の中では「日本にいることが最も利益になる」と判断されるからだ。

>>713
人は皆自己中。単に、露骨であるかないかの差。

718 ：名無しかましてよかですか？：02/01/25 22:25 ID:zCwbZ/Ak

>>715
いろんなスレに現れるクセに、sageがデフォなとことか。＜透けて見える気弱さ

719 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 01:30 ID:e0S84r6/

>>718
時々「そーじゃねーんだよ。うおおおー!!!」とか吼えるところも、
自分の意見が認められない鬱屈した感情を見事に表現してて良いね。

720 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 06:16 ID:E5FehWkA

>>719
脳が停止しているというよりも、言語中枢が年中旗日ってことだ (藁

721 ：713：02/01/26 08:28 ID:l5IXXtYB

>>717
悟ってらっしゃる。
このお方は、既に悟りを開いておられる。
あなたは釈迦本尊の生まれ変わりであらせられるか・・・。

722 ：713：02/01/26 08:29 ID:l5IXXtYB

しかし、世渡り下手。

723 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 09:04 ID:zl/erAZ4

サヨではありませんが、下の150の脳は停止しかけています。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011888354/

724 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 09:21 ID:jMwv9Tfz

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：81300人　発行日：2002/01/15

どもども、ひろゆきですー。
昨日は警察庁からの偽メールに取り乱しちゃいましたですー。
いやあ、今考えるとちょっぴり恥ずかしいですー。
よーく考えてみると、おいらも以前に「ネタ」と称して”閉鎖騒動”なんか起こしてたんですよねー。
その時のコメントはこんな感じでしたあ、、、↓

＞そして、今回のオークションネタは、ネタのわかる人たちへの最後の花向けと、
＞ネタのわからない人たちを笑う最後の悪趣味な冗談だったわけです。

まったく、おいらってば自分のことは棚に上げて、なにを言ってるんでしょうねぇ、、、
どうもおいらは自分に甘く他人に厳しいというか、自分の言動と他人の言動を相対的にみる能力が著しく欠落しているようなんですー。
ひょっとしたら、こういうところで「人格障害者」なんて言われちゃうんですかねぇ、、、
警察庁にはあんな高飛車で脅迫めいたメールを送りつけてしまったし、恥の上塗りですー。。。

でもみんなは、そういうとこも含めておいらのこと好きなんだよね？
まさかこんなことで愛想尽かしたりしないよね？
これからも応援してちょ！

んじゃ！

725 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 18:41 ID:IZv1RPTf

42 ：反サヨ：02/01/12 22:22 ID:LsqnOVmQ
★★俺が本質を語ってやろう★★

あまりはっきりと口に出して言ってはいけないことなのだが、
はっきり言ってしまうと、国家というのは他国の利益などどうでもいいのだ。
問題なのは自国の利益だけ。

【例】
他国への援助：
国際評価を上げるため。自国が困ったときに援助してもらうため。決して、「善意」などというものではない。
侵略をしない：
国際評価を下げないため。侵略による利益より、コストのほうが高い、など。決して「侵略はかわいそう」などという理由ではない。

侵略をする：
国際評価低下やコストによる損失よりも、侵略による利益のほうが高いと判断されたため。決して「野蛮だから」とかいう理由ではない（笑

結局は自国の利益しか考えてないのだ。
つまり、正しい正しくないの判断をするときは、自国の利益のみを考えることが「正しい」といえるわけだ。

サヨクはこれに反発するだろう。だがこれに反発するには次の質問に回答せねばならない。
「国家に限らず、個人でも同じだ。個人も結局は個人の利益しか考えていない。自己の利益のためではない行動を挙げていただきたい。あなたがたサヨクも結局はすべて自分のために行動をしている」

726 ：名無しかましてよかですか？：02/01/26 18:44 ID:jWqcw5ew

ゴーマンにも程がある！！

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/7427/index.html

727 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 00:20 ID:ZJjJ3YEU

ﾊﾞｶな小林はもういいからﾊﾝｻﾖがﾏﾝｶﾞ書き玉へ。
そしたら「さぴーお」かってやる（ｗ

728 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 03:39 ID:RqEpFowt

反サヨ先生、しつもーん。
国家は自国の利益のみを追求し、国民の利益など無視するのが正しいのですよね？
国民も個人の利益のみを追求し、国家の利益など無視するのが正しいのですよね？
ではどうして反サヨ先生は無国籍にならないのですか？
どうして反サヨ先生は日本から出て行かないのですか？
どうして反サヨ先生は回線切って首吊らないのですか？
ぜひご教授くださいまし！

729 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 05:15 ID:46agg7LI

反サヨじゃないけど・・
>>728
＞国家は自国の利益のみを追求し、国民の利益など無視するのが正しいのですよね？
自国の利益と国民の利益は同義だろーが。どう違うんだ？？

＞国民も個人の利益のみを追求し、国家の利益など無視するのが正しいのですよね？
想像力無さ過ぎ。国民が個人の利益のみを追求し、公共の福祉に反するようなことをすれば国が衰退する。
国が衰退すればその不利益を被るのは国民だろ？
個人が国を顧みず、自分のことだけを考えて行動すれば合成の誤謬がおきる。
結果的に損をするのは自分。ちょっと考えりゃ分かるだろ？

730 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 05:34 ID:RqEpFowt

>>729
自国の利益と国民の利益が同義ならば、そもそも
> 国民が個人の利益のみを追求し、公共の福祉に反するようなことをすれば国が衰退する。
は矛盾するし、
> 個人が国を顧みず、自分のことだけを考えて行動すれば合成の誤謬がおきる。
もありえないね。
もうちっと考えりゃ分かるだろ？

731 ：729：02/01/27 06:53 ID:mLv+/5eI

>>730
つーか、お前俺の言いたいことの主旨を分かってくれてないね。
俺は「国民の利益」という言葉と「個人の利益」という言葉を区別して書いてるんだけど。
この微妙なニュアンスの違い分かる？もうちっと考えてくれ

732 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 09:23 ID:oJguaV4F

部外者だけど・・・
>>731
そもそも「国民の利益」と「個人の利益」は728が非常に近しい意味で用いている。
（つまり「国の利益」≠「国民の利益」としている）
あなたは728に反論しているのだからその意を無視する731（のレス）は無意味

しょうもないからsage

733 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 12:37 ID:D4cZZLHy

国家と個人しか無いのか？
反サヨの頭のなかには

734 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 13:37 ID:RqEpFowt

>>731
「国家の利益」「国民の利益」「個人の利益」
これらのうち、「国家の利益」＝「国民の利益」とし、
「個人の利益」よりも「国家の利益」を優先させる国、実在しますね。
北朝鮮。逝ってらっしゃーい。

俺は「国民の利益」＝「個人の利益」であり、
「国家の利益」よりも「個人の利益」を優先させるべきだと思うがね。
そうでなければ、何のために国家があるんだい？
もうちっと、自由とは何か、それに対して国家とは何か、自分の頭で考えてみようね。

735 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 13:39 ID:EtWgMGU3

【先生】せんせい
１）敬称、故人や特定の職業に対して付けられる名称
　　「故××先生１周年記念書籍」
　　「弁護士××先生講演会」
２）精神が錯乱した人を揶揄していうからかい名称
　　「（ホームレスが）よう××先生、今日の競馬の予想はどうだい？」
　　「反サヨ先生のありがたいお言葉に感動しました　（藁」

736 ：エノキ：02/01/27 15:45 ID:TX5hbeBn

反サヨ氏の答弁を見ると、俺が高校の頃社会科の授業で、死刑制度
について「冤罪があるから死刑をなくせという論理は、交通事故をな
くすために車をなくせというのと同じだ」とか言って反論していたの
を思い出す。比喩として使いやすいのだろうか。

737 ：反サヨ：02/01/27 18:59 ID:qOq8ETF3

>>736
「自動車にはそれなりのメリットがあるが、死刑制度にはメリットがあるのか。」
と反論されるけどな。
そしたらすかさず
「死刑冤罪は自動車死亡事故と違って、滅多に起きない。そんなものをデメリットと考えるのがどうかしてるし、死刑制度によって犯罪が減少することはあっても増加することはない」
でＯＫ。

>>726-734

愚民どもに答えておいてやろう。
オレはあくまでオレ個人の利益しか考えない。
べつに「絶対に国益を考えるべし！」とは言ってねーよ。
「国益が自分の利益につながる状況の人間は国益を考えろ」と言ってるだけで、
国益追求以外に自分の利益のための手段があるならやればいい。
ただし、国益追求するべき立場の人間はそいつらと戦うがな。

世の中戦いだよ戦い。自分の置かれた状況によって、どの立場の人間と戦うべきかが決まるわけだ。

左翼時代の小林氏も「戦え！差別されてる人間は戦うんだ！」とか言ってたけど、けっこう的を得てたんだよね。
「差別する人間も、される人間も、どちらかが正しいとは言えない。だが、戦うべきだ！！」
ということだよ。”正しさ”なんてねーんだよ。あるのは戦いのみ。

738 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:03 ID:e4d9axDI

>死刑制度によって犯罪が減少することはあっても増加することはない」

これの根拠は?
アメリカでは、死刑のない州より、死刑のある州のほうが凶悪犯罪は多いのですか。
って、反サヨに論争挑んでもむだか(笑)。

739 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:04 ID:e4d9axDI

>>738
訂正。
多いのですか→多いのですが。
死刑のある州のほうが犯罪が多い。

740 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:05 ID:DRKSskg+

>>738
>って、反サヨに論争挑んでもむだか(笑)。
そう思うなら聞くな。自意識過剰猿が。

741 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:09 ID:e4d9axDI

>>740
つーか、誰もおまえに聞いていない。
自意識過剰なのはきみ。

742 ：反サヨ：02/01/27 19:09 ID:qOq8ETF3

死刑反対派はサヨクだと思ってたから無条件に死刑賛成派になってたけど、

実際のところどちらがいいのかは判断しかねる。

だが、「冤罪が起こるから」という理由で反対することだけは間違ってると言えるね。

743 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:10 ID:DRKSskg+

>>738-739
当然、犯罪の件数比較じゃなくて、ﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞによる比較なんだよな。
それに本当は、
『今死刑制度がある州に、もし「死刑制度が無かったら」』
ということが分からなければ意味が無いが、そんな事は無理だよな。妄想のぶつけあいになるだけ。
出直せ、猿。

744 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:11 ID:e4d9axDI

>>742
それなら問題ないです。
賛成反対はともかく、なかなか話がわかるね。

745 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 19:24 ID:ZZR8jE8a

問題ないのか？（藁
サヨが言ってる事は思考停止して反対してるって事だろ？

746 ：反サヨは有名人：02/01/27 20:00 ID:GSK77a7U

google

http://www.google.com/search?q=%94%BD%83T%83%88&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

747 ：反サヨ：02/01/27 20:19 ID:qOq8ETF3

>>746
べつに俺のこと指さなくても、「反サヨク」って言葉使う奴はいるだろ。

748 ：反サヨ：02/01/27 20:23 ID:qOq8ETF3

コテハン決めるときはぐーぐるで検索してみて１件もヒットしなかったものにすべきだな。
「反サヨ」ってのはちょっと一般的すぎた。

749 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 20:59 ID:YJilxiqa

先生！哲学板はどうでした？

750 ：反サヨ：02/01/27 21:20 ID:qOq8ETF3

>>749
なかなかおもしろい。
俺の今まで話した私欲理論はどの板でも通用する気がする。

751 ：名無しかましてよかですか？：02/01/27 21:47 ID:F1h4+Wci

先生！どのスレで発言されたのかおしえてくださーい。

752 ：反サヨ：02/01/27 23:24 ID:qOq8ETF3

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010794596/301
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1011329355/198
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1010842725/144

753 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 01:52 ID:QE0Pf2Gz

先生！どのスレでも全く相手にされてません！！（w

754 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 14:23 ID:4E2de+yK

お隣の菊池君は，反サヨ思想の忠実な体現者なのでわないかとふと思った
雨の月曜日．

755 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 18:20 ID:8yeOuDOX

アンチ板だけでなく漫画板にもケンカ売る反サヨ先生
こうやって、どんどん他板に顰蹙買い捲っているね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 01/11/14 01:23
やっぱり漫画板ってアタマ悪いのばっか。
サヨク多すぎ。いや、はっきりした自分の意見もってないやつ多い
し、サヨク以前の問題か？

571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 01/11/14 01:33
>568
うん、まだ良くわかんないんだよね。
戦争論にでてくる全ての文献や資料や証言のオリジナル
全てに目を通したわけではないからね。

で、君の見解は？
さぞかし頭がいいのだろうから
よしりんコピーではない持論を展開してくれるんでしょう？

574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 01/11/14 01:40
>>571
まあな。
ゴーマニズム板で「反サヨ」の名で活躍してるから読め。

756 ：反サヨ：02/01/28 19:22 ID:9cIV3vJn

菊地ってやつがいまいちわからん。
彼の主な考え方を箇条書きにしてまとめてくれよ。誰か

757 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 22:20 ID:d39YNGQP

反サヨってやつが全然わからん。
彼の主な考え方を箇条書きにしてまとめてくれよ。誰か

758 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 22:29 ID:4fZaIzIr

>>757
端的に彼の思想を物語るやりとり。

27 ：萌え：02/01/28 17:37 ID:gS5qlfXH
┌─────────────┐
｜　　もえちゃんを救うため　　　　│
｜　皆様に協力をお願いします。　　　　　　　　＼　　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｰｽ!!　　／
｜
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ∧＿∧　 ∧＿∧　∧＿∧
　　（　´∀｀）＜　心臓移植手術のための善意の｜（´∀｀　）（´∀｀　）（´∀｀　）
　　（つ＼　丶　＼　募金をお願いしまーす。　　｜（　　　　）（　　　　）（　　　　）
　　｜｜［三］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　｜｜　|　｜｜　|. ｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）（＿（＿_）（＿（＿_）
もえちゃんを救う会
http://www2.gateway.ne.jp/~moe-moe/

２ｃｈスレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1009637702/
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1011959303/

30 ：反サヨ：02/01/28 19:16 ID:9cIV3vJn
>>27
８０００万も外国に流れるくらいなら、ガキひとり死んだほうがマシだぞ。国益的に考えて。
まぁしかし、ガキを救ったということによる愚民どもの感情の充足や、外国からの評判向上などの利益もあるかもしれない。
（８０００万　－　ガキの価値）の利益に見合うとは思えんが。

759 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 22:31 ID:4fZaIzIr

つづき

31 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 19:21 ID:Kt/ZJIKH
ハンサヨが死んだほうが国益にかなうと思う。
まぁしかし、ハンサヨの電波文を読んで笑いストレス解消したりする奴も
結構多いかもしれない。

32 ：名無しかましてよかですか？：02/01/28 19:23 ID:+CHF2umh
>>30
お前、死ねよ。マジで。
少々の不謹慎発言や不道徳発言はそれも２ｃｈの風物として
笑って済ますが、お前のそれ、マジで不快だよ。

33 ：反サヨ：02/01/28 19:26 ID:9cIV3vJn
31のような愚民の感情を満たすという効果もあるわけだ。
「感情」という、計りにくい利益なので比較がとても難しい。
だから実際のところ、８０００万と比べるのは無理かな。だから断定はしないでおく。
あと、勘違いしてるやついそうだけど、俺にも「救いたい」という感情的欲求はある。
だが、感情に流されずに”利益”を冷静に考える。それが俺だ。わかったか愚民ども！

34 ：反サヨ：02/01/28 19:30 ID:9cIV3vJn
馬鹿が多いな。

サヨク論理で言うと、
８０００万円あればアフリカ難民のイノチを何人救えると思ってるんだ？
そこを思考停止し、そのガキのイノチを贔屓する。まさに極悪偽善。

760 ：UNION JAP：02/01/29 05:08 ID:/0POFtbG

今、過去ログ全部読み終わったとこなんで、ちょっと遅レスですが・・・。
反サヨ先生のいってる人間は欲のままに動いてるという考えは別に間違ってはいないと思う。
というか、あたりまえのこと。人間、損得勘定で動くものだ。
なぜなら、ここでいう損得は実質的な物のみではなく良心などの心理的面も含めているのだから、
それ以外に物事を決める指標になる物がないからだ。
だから、この思想は正しいといえると思う。

さらに、私欲を優先させると公益にならないという批判があった。
が、これは自分の利益を確保するため自分の利益（自由他）を制限させることだろう。
普通の状態では強盗に対する抵抗は出来ないが、全員が守るべき（破ると相応のの罰則のある）ルール
つまり法律をつくることによって自らの安全を守る。ということだろう。
このとき自分にも不利益があるわけだが、これは、２４時間強盗の恐怖におびえるより
自分の利益になるだろう。
よってこれも矛盾していない。しかし、もし強盗の利益が刑罰より大きいなら
たとえば１００万盗んだのに捕まっても罰金５０万のみなどという法律の下で
強盗による良心の呵責や相手に返り討ちにされる危険が５０万以下なら強盗をしたほうが利益になる。
と反サヨ先生は言っているだけでだ。その極端な例が大量虐殺や捏造だろう。

761 ：UNION JAP：02/01/29 05:25 ID:bwUtVfvu

と、ここまでは反サヨ先生の意見に異論はないんだけど。
それを理由にサヨクの行動が間違ってる理由にはならないと思う。
さらにそんなことはわかっていようがいなかろうが
結果が変わるわけではないのだから言っても無駄。
サヨクは外国に悪く思われたくないという欲がもっとも強いのだから虐殺はしたくない。
上の例で言えばサヨクにとっては５０万＜＜＜＜＜＜良心、
反サヨ先生はサヨクにとってのこの良心の部分の価値が不当に高いため、
真の利益を見誤ってるといえばいいだけで。
欲望を優先うんぬんを強調する必要もなければ、意味もなかったのではないか？

ネタスレにマジスレご容赦いただきたい。荒れ気味だったもので。
ちなみに眠さのせいで文がおかしい点とかあるかもしれませんが、
質問してくれればあとでフォローします。

762 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 09:21 ID:Mt/c/3PZ

＞欲望を優先うんぬんを強調する必要もなければ、意味もなかったの
＞ではないか？
うん、その欲望論は、自分が論理的におかしい主張をし、
突っ込まれて何も言い返せなくなったときの
逃げ道として用意してあるだけなんです。

763 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 09:44 ID:T75NSav4

>反サヨ先生のいってる人間は欲のままに動いてるという考え
というのを反サヨ先生は、ダブスタ（ダブルスタンダード）と称し、
それを理由に「正当化できる」と言っている。

764 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 09:50 ID:f7s7QF0f

と、いうか、反サヨ先生のこれまでの数々の御言葉を、
「要約」できるっていうのは、すごい。
おれにはまとまった意味の日本語には読めないのだが。

765 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 10:19 ID:I/ni0ure

758であげたスレに於ける一連のやり取りの挙げ句の発言（原文ママ）

＞なんで他人と俺と同じように扱わなきゃダメなわけ？
＞俺はやってもいい。他人はやったらダメ。
＞自分が外国へ金を流す行為による国益低下の影響による自分の不利益よりも、その行為による自分の利益のほうが高いのだから。
＞他人が外国へ金を流すのは、自分にとってデメリットしかないということ。
＞それが主観正義。わかるか？

766 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 12:09 ID:ii2Qjzet

反サヨが二人いたらどうなるのだろう…
お互いに罵倒しあうんだろうな…

767 ：反サヨ：02/01/29 18:25 ID:QxsjQTVs

２６年昇格無しの扱いを受けて訴えたやつって、まさにサヨクだな。

日本　　　　→　世界
トナミ運輸　→　日本

と置き換えるとわかりやすい。
ようするに、こいつは一時の「ショージキになりたい欲」のためにトナミ運輸（サヨ：日本）を内部告発した。
だがそれは日本の利益（サヨ：世界の利益）にはなった。

まさにサヨクと同じ行動だ。そんなに「ショージキ」が好きなの？
「自社に反発するため・損害を与えるためにやったわけではない」とか言ってるけど、
「ショージキにナンキンダイギャクサツを認めることは日本の利益になる。日本のためにやったんだ！」と主張するサヨクと同じ。
どう考えても内部告発なんてしたら会社に損害を与えるだろ。くずめ。

768 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 18:35 ID:w8jzQz2X

>>767
反サヨへ。
もし誰も内部告発しなければ、どんどん業界は腐っていき、結果的に日本の「国益」を害すると思いますが、いかがですか?

769 ：反サヨ：02/01/29 18:41 ID:QxsjQTVs

>>768
読解力と理解力を磨け。

トナミ運輸＝日本　
と例えただろうが。
「もしトナミ運輸社員だったらどうするべきか」という例え話なんだから、日本国益よりトナミ運輸の利益を優先するのは当然なのだ。
同じように、「日本国民であれば」世界利益より日本利益を優先するのは当然である。

770 ：反サヨ：02/01/29 18:43 ID:QxsjQTVs

>>760
うむ。よろしい。だいたい合ってる。
たま～～に理解してくれる奴が登場するよね。
>>761
＞と、ここまでは反サヨ先生の意見に異論はないんだけど。それを理由にサヨクの行動が間違ってる理由にはならないと思う。

もちろんサヨクに限らず、間違ってる者などいない。
「欲を追求するための知識が足らない」人ならいるが。

だが俺は俺の主観正義で、敢えて「サヨクは絶対ダメ」と主張する。絶対ダメなわけないが、そう主張すること自体は正しいからだ。

＞さらにそんなことはわかっていようがいなかろうが結果が変わるわけではないのだから言っても無駄。
＞サヨクは外国に悪く思われたくないという欲がもっとも強いのだから虐殺はしたくない。
＞上の例で言えばサヨクにとっては５０万＜＜＜＜＜＜良心、
＞反サヨ先生はサヨクにとってのこの良心の部分の価値が不当に高いため、
＞真の利益を見誤ってるといえばいいだけで。

そうそう。わかってくれてるね。

でも、サヨクは良心欲が高いとか決め付けちゃダメだろ。やつらはあくまで口で言ってるだけなのだから。目の前に金があったらサヨクでも何するかわからんね。
つーか、自腹切って死にそうな人たちを助けようとしないところがすでに、良心欲より金欲のほうが高いと言えるのではないか。
本当に良心欲が強いと言えるのは、サヨクではなくマザーテレサとか？マザーテレサについては知識があまりないので断定できんが。実は謀略があったということもありうるし。

＞欲望を優先うんぬんを強調する必要もなければ、意味もなかったのではないか？

よくわかんねーけど、俺はサヨク批判だけしてるわけじゃねーって。
欲望うんぬんはサヨクとの戦いにも利用してきたが、
今はサヨク批判よりも、真理を追究することに重きをおいている。

771 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 18:52 ID:w8jzQz2X

つーか、反サヨの存在って、どう考えても「国益」になってないでしょ(笑)。

772 ：反サヨ：02/01/29 18:56 ID:QxsjQTVs

>>771

俺の存在が国益になってようがなってなかろうが、
俺の存在は俺自身の利益になっている。

俺はあくまで国益より自分の利益優先だ。

773 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 20:29 ID:y583788I

しかし国益の観点からすると反サヨ先生は日本のためにならないので、
国外に退去してください。

774 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 20:52 ID:7sPVeU5a

　　　　　　　〃───、
　　　　　　／＿＿＿__）
　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　｜(6　　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜ヽ　　 θ　ノ＜　反サヨはサヨク！
　　　　　ヽ｜＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

775 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 20:55 ID:+pEp5K1d

「反サヨ君・・・自分がキライなのね・・」

776 ：名無しかましてよかですか？：02/01/29 20:58 ID:RHrQcPqo

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜反サヨって国益に全然貢献してないね
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

777 ：UNION JAP：02/01/29 21:02 ID:IFYrCQJJ

良心のとこは上の例をそのまま使っただけなので、正しくは心理的利益です。
反サヨ先生。
というか反サヨ先生の結論はサヨクは反サヨ先生の欲望にそって動かないから
逝ってヨシ！ということでよろしいのでしょうか？

778 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 13:43 ID:zGcfPVmd

先生！個人の利益を出す計算方法が無いと無意み、じゃなかった、
先生の理論は完成されないと思うのですが、どうでしょうか？

779 ：跳ね馬：02/01/30 13:52 ID:CWCui0/A

>>769
君こそ読解力と理解力を身につけろ。
正社員が内部告発して自社の健全化を図らなければ会社の内部
腐敗が進みやがて会社自体の存続が危うくなるだろう。
例え話を持ちかけた君が例え話を読みとれなくてどうする。

780 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 15:17 ID:1ZrLmWiJ

>777
「サヨクは反サヨ先生の欲望にそって動かないから逝ってヨシ！」
おお，シンプルかつ的確な結論だ（w

781 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 15:46 ID:cVwUyh03

厳密には、「俺の欲望にそわないやつは全部サヨクだから逝ってヨシ！」だ。
たしかに小林にいちばん近い思考回路といえよう。

782 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 16:47 ID:5dgvJ65O

いやいや、小林はその見え見えの欲望を下手な捏造とプロパガンダで
隠蔽し、「自分は心ある若者たちの代弁者なのだ！」とやるから醜いのさ。
反サヨがゴー宣かくならサピオ買うちゃる、っていうのはそういうこと。
小林の偽善臭がぷんぷん鼻をつくゴー宣なんか読むぐらいなら、
「私」剥き出し、「公」すら「私」の自尊心を満足させる道具に過ぎないと
看破する反サヨのほうがまだ男らしい。
反サヨはバカだけど、小林は単なる「腐れ野郎」だからね。

783 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 18:44 ID:cVwUyh03

たしかに、われらが反サヨ先生から見れば、
小林なんて偽善と自己満足のかたまりである「サヨク」だよね。
反サヨ先生はバカだけど、筋は一本通ってるもんな。

784 ：反サヨ：02/01/30 19:54 ID:2q09hcjU

>>783
いや、だから国益のためには偽善的なことを主張することも必要なのであって、
小林氏があれを本心で言ってるのか、
それとも確信犯的にプロパ目的で読者に愛国心を持たせて国益をあげようと考えてるのか
どちらなのかがわからん。

ま、いずれにせよ国益になるのは確かなんだから。だから俺は小林を擁護してるのだ。
もしプロパ目的だったら俺はさらに尊敬する。「ショージキ」が好きなお前らは怒り狂うだろうが。

小林氏をサヨクと一緒にしてもらっては困るね。

>>777
まぁそうだけど、
勘違いしてもらいたくないのは、俺個人の問題ではなくてすべての人間に当てはまるということなんだよ。それは。
誰もが、自分に不都合なものに対しては逝ってよしと思ってる。
俺はそれが露骨なだけ。

>>779
根拠ゼロ。
告発されることが会社のためになるのかねぇ
きみもショージキ信者？

>>780-781
お前らふくむ、すべての人間に当てはまると言ってっだろ。

>>782
残念ながら小林信者はかなり多いという事実があります。
したがって成功していると言える。

俺は小林信者ではないが、俺の主観正義的には、どんどん信者が増えていってほしいと思う。国益になるから。

785 ：名無しかましてよかですか？：02/01/30 20:57 ID:f4lykvxh

　　　　　　　〃───、
　　　　　　／＿＿＿__）
　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　｜(6　　ゝ　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜ヽ　　 θ　ノ＜　２ちゃんねらーは全員サヨク！
　　　　　ヽ｜＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　______.ﾉ　　　(⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

786 ：UNION JAP：02/01/30 21:23 ID:bZhmaxyW

>>784
そりゃそうだけど、そんなの当たり前だから他に言いたいことあんのかなと思って。
その思想から何が導かれるのか知りたいんだが。
でも、とりあえずここまでの感じ反サヨ先生普通だな。
”絶対”とかでは電波ゆんゆん出してたけど、それ以外はたいして。
もっとアレなのかと思ってたよ。
ところで告発の件詳しく知らないので間違ってたら無視して頂きたいのですが、
それを告発すれば会社は傾くかもしれないが、本人は慰謝料とかもらえるたり昇進出来たりするからいいんじゃないの？

小林は当然プロパ目的だろ。エイズ運動の時と同じだろ。脱正義論でプロパって自ら言ってたじゃん。
子供から爺さんに情の対象が変わっただけ。

787 ：跳ね馬：02/01/31 15:04 ID:s3pA8A7S

>>反サヨ侯爵
意図的に論点をずらしているのですか？
私は内容について言及した覚えは無いですよ。
飲み込みの悪い人に解説しただけです。
誰彼かまわず噛みつく癖は早めになおしておいた方がいいですよ。

788 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/31 17:58 ID:5LslK6Ol

つーか、誰も内部告発しなければ、旧ソ連のように腐敗堕落していき、結局「国益」を損なうだろうよ。
反サヨはそんなこともわからんらしい。

789 ：跳ね馬：02/01/31 18:21 ID:05QzTZGH

>>788
反サヨ公爵にそういう中長期の損得勘定を期待するのは酷かと。
恐らくは飛車を惜しみ角を守り王を詰まれるタイプと思われ。

790 ：反サヨ～：02/01/31 19:08 ID:dQ8xiOGF

いやだからさ～、

実際に告発した馬鹿はずっとヒラのままで昇進できなかったし
「自分の利益になることが正しい」
という原則からするとやはり間違ってたのだ。

一時の「ショージキニナリタイ」のためにな。
それに、サヨク的に言うと奴ひとりの問題ではない。家族もいる。自分の暴走のせいで家族も巻き込んだ。（愚民どもを納得させるために敢えてこの理屈を使った）

一時の単純な欲求に身を任せて行動していればいずれ身を滅ぼす。

791 ：跳ね馬：02/01/31 19:19 ID:s3pA8A7S

>>反サヨ侯爵
それこそ根拠無しですな。
彼がどういう動機で告発したか、分からないんじゃないんですか？
内部告発をして、社の健全化を図らねば自分が属する会社が朽ち果て、
自らも路頭に迷う可能性を考えなかったとなんで侯に言えるんです？
ヒラのママでで昇進できなかったのは結果論に過ぎないし、もししな
ければ会社自体がつぶれていたかも知れない。
貴方は、もう少し自分で言ったことはご自身の発言をも拘束するという
ことを自覚した方がよろしいかと思いますよ。

792 ：反サヨ～：02/01/31 19:25 ID:dQ8xiOGF

まぁ確かに部外者の俺が断定しちゃならんわな。終了

793 ：跳ね馬：02/01/31 22:52 ID:fqK9CgZM

今気づいたんだが、784の【反サヨ】侯と790/792の【反サヨ～】侯は同一人物か？

794 ：反サヨ：02/01/31 23:01 ID:dQ8xiOGF

同一です

795 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/01/31 23:06 ID:zt9HC1Z6

ＩＤ同じ・・・・。回線繋ぎっぱなしなのか・・・・。

796 ：跳ね馬：02/01/31 23:10 ID:fqK9CgZM

>>反サヨ侯爵
ご回答感謝いたします。

797 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/01/31 23:11 ID:vbzyBq9o

反サヨ君、人がいいのか何なのかわからんね……
結構謙虚なところもあるし。
>>795
ADSLのモデムつなぎっぱしじゃ、そうなるでしょ。
セキュリティーの面から、つなぎっぱなしは「国益」に反すると思うけど。

798 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/01/31 23:15 ID:zt9HC1Z6

>>797 鵺さん
電気代の点からも「国益」に反すると思います（ｗ

799 ：名無しかましてよかですか？：02/01/31 23:21 ID:SV5rsIUZ

>>ALL
にしても、大の大人がコテハン一人を叩くなんて情けないな…。

800 ：反サヨ：02/02/01 00:06 ID:j+8CFJ5T

┐(´ｰ`)┌　ﾌｯ

国益などどうでもよい

801 ：名無しかましてよかですか？：02/02/01 06:42 ID:t1Ell8Eo

反サヨ先生、
このスレで反サヨ先生の素晴しい哲学が広まってしまうと、
反サヨ先生の哲学に賛同する人が増えてしまいます！
反サヨ先生の哲学に賛同する人は自分自身の利益のみを追及するので
反サヨ先生と利害関係が発生した時には
反サヨ先生の利益を害することになってしまいます！

にもかかわらず反サヨ先生が素晴しい哲学をこのスレで広めているのは
反サヨ先生は「自分の利益を害することが自分の利益となる」と信じているということでしょうかー？
そのマゾっぷり、スバラシすぎです！感服しました！

802 ：名無しかましてよかですか？：02/02/01 11:36 ID:lOPVfnef

反サヨ先生の脳内に、「反省」という概念はありません。
反省とか謝罪とかするやつは、サヨクですから当然です。
ゆえに、自分の言動が回りまわって自分に損害を与える、ということなど
一切考慮するつもりもありません。
聖帝サウザーみたいですね。
最期は「ちにゃ！」と叫んで逝って欲しいですね。

803 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 00:21 ID:S0OWSvFo

>>802
反サヨも反省するよ。自分の利益になるならね。

804 ：UNION JAP：02/02/02 00:27 ID:Dt++CIQ/

っていうか反サヨ先生来なくなっちゃったな。
毎日のようにきてたのに。

805 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 00:36 ID:S0OWSvFo

>>804
君が反サヨになればよい。君ならなれるさ。

806 ：UNION JAP：02/02/02 00:45 ID:R2B8+o/k

たしかに反サヨ先生の思考を真似ることはできるだろうけど、
自分はこれだけの人を引きつけるカリスマ性がないかな。
たまに出す電波、無駄にわかりにくい論理。
なんだかんだいって反サヨ先生は偉大だ。

807 ：反サヨ：02/02/02 00:47 ID:vrdBPCQY

きてやったぞ。

>>801
＞このスレで反サヨ先生の素晴しい哲学が広まってしまうと、
＞反サヨ先生の哲学に賛同する人が増えてしまいます！
＞反サヨ先生の哲学に賛同する人は自分自身の利益のみを追及するので

自分の利益のみを追求するのはお前を含む生物全員。
俺と他人との違いは、自覚があるかないか。

勘違いしてるやつが多いんだが、
別に俺は超利己主義者とかそういう特別な人間というわけではなくて、
単にその本質を理解しているというだけの人間なんだよ。
本質を理解しているということ以外はそこらの人間といっしょだよ。

＞反サヨ先生と利害関係が発生した時には
＞反サヨ先生の利益を害することになってしまいます！

俺の主張したい欲を満たすことによる利益　＞＞　俺の哲学の影響による国益減にともなう俺個人の利益減の回避利益

ようするに、２ｃｈでちょっと哲学を主張して国益を損なったぐらいで、俺個人にはまるで影響ないよということ。それなら、主張したい欲を満たしたほうがよい。

808 ：UNION JAP：02/02/02 00:54 ID:qBBhhAbU

お、おかえりなさい。反サヨ先生。やっぱこのスレは反サヨ先生じゃないと、
って激しく自作自演っぽいな。上は本物です。

809 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 01:43 ID:S0OWSvFo

>>806
今の反サヨが五代目だって知ってた？

810 ：UNION JAP：02/02/02 01:47 ID:INno00YY

まじかよ？ぜんぜんしらなかった。じゃ、頭休めるためにここで反サヨやろっかな～。
じゃ、まずはとりあえず気持ちだけ反サヨで。

811 ：反サヨ：02/02/02 02:19 ID:vrdBPCQY

>>809
しなすぞ。

今日はもう寝てやるか

812 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 02:31 ID:S0OWSvFo

>>811
反サヨ大先生の主張したい欲追及を邪魔しようとしてごめんなさい。
しなしてくれ。
つーか、嘘ついたの悪かったから、今後トリップ入れてくれ。イヤ？
いやなら俺かUNION JAPが反サヨになり切って見せるさ。ああ見せるさ。

813 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 08:27 ID:c0JXyJhU

>>807
> 俺の主張したい欲を満たすことによる利益　＞＞　俺の哲学の影響による国益減にともなう俺個人の利益減の回避利益

反サヨ先生の主張は国益を損なうものと自ら認めるんですね。
自分の哲学が国益を損なうと主張することで、どんな欲望を満しているのだろうか？
ワクワク

814 ：跳ね馬：02/02/02 10:38 ID:cy24faVi

>>813
反サヨ侯爵は露悪的に振る舞うことをかっこいいと思っているんだろ。
ということは「イイカッコシタイ欲（侯爵風）」を満たしたいがために
国益減（とそれに伴う候以外が被る不利益）を容認しているわけだ。
過去、「自己満足のために俺を弾圧するな」という旨の発言をした候は
他人に禁じた行為を自ら正当化しつつ行うということをしている点で、
彼が定義するところの「サヨク」的である。

815 ：反サヨ（クローン）：02/02/02 13:41 ID:oRRKyt3B

他人の行為や利益など眼中にない。
俺は俺の利益と欲求が最優先だ。

ひとつだけ確かなことは、
俺を非難して快感を味わいたいだけのくせに、
他人の行為や利益を考えているふりをするサヨクは偽善。

816 ：反サヨ（似非）：02/02/02 17:09 ID:EbrG4zxW

>>814
俺は左翼とは決定的にちがう。
なぜならおまえら左翼は自分の行動に勝手に制限を加える。
しかし、俺にはそれがない。そこが俺と左翼の差だな。
なにを勘違いしているのか分からないが、俺の主張はてめえのやりたいようにやれ。
ってことだからな。てめえらの偽善が気持ち悪いから気持ち悪いっていってんだよ。

817 ：反サヨ：02/02/02 17:15 ID:vrdBPCQY

>>815-816

うんこかおまえら（わらひ

818 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 17:52 ID:ZqPI2bKf

>>815-816
貴様等！ただで死ねると思うなよ！
反サヨ大先生の肖像権を冒す者は、万死に値する。
手首を切るなら今のうちだ。

819 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 18:07 ID:VB3Utb/l

反サヨが普段言っていること、そのままだと思うが（笑）

820 ：名無しかましてよかですか？：02/02/02 19:42 ID:t1E72TYX

>>815-816
いいですね。
いっそ名前から（クローン）（似非）も取ってしまいましょうよ。ね？
そしてどんどん繁殖しましょうよ。

>>817
反サヨ大先生、やっぱりトリップ入れるのはイヤですか？入れ方が分からない？

821 ：反サヨ：02/02/02 23:13 ID:vrdBPCQY

文の雰囲気もわざとらしいし、つーかそもそも俺の論と違う。

822 ：UNION JAP：02/02/03 00:06 ID:79D7+J8D

そう？あんまかわんないと思うけど。
ちなみにどの辺がちがうんですか？

823 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 01:40 ID:jXi4xoWv

初代の反サヨは関東弁でハスッパっぽい。（ポニのタラコ唇）
二代目反サヨは土佐弁。（鉄仮面装着可能）
三代目反サヨは九州弁。（忍者。額に梵字があるがやっぱりＨ）

824 ：反サヨ：02/02/03 03:21 ID:cr5tQQDO

>>814
なんだ、身障かよ。

＞過去、「自己満足のために俺を弾圧するな」という旨の発言をした候は
＞他人に禁じた行為を自ら正当化しつつ行うということをしている点で、
＞彼が定義するところの「サヨク」的である。

誰が「サヨク」をそう定義したんだ？妄想で突っ走り過ぎ。できるなら帰って来い。
他人に禁じた行為を正当化したっていいんだよ、別に。
むしろ自分の利益になるならドンドンやれ。
つーか、だいたいオマエは今まで俺の脳内快楽理論をどう聞いてたんだよ。
もう１２５回は言ったぞ。
少しは理解力を養え。

825 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 03:25 ID:3dIjarpQ

＞自分の利益になるならドンドンやれ。

私は多重人格者です。時々自分が自分ではない気がするのです。
このようなケースの時は、どのようにしたらいいのでしょうか？

826 ：跳ね馬：02/02/03 10:52 ID:n6YKDZ/e

>>反サヨ侯爵
よく私が身障だと分かったな。車椅子に乗ってるよ。ストーカーか？
さて、
もう少し候には理解力、というか言葉の意味を読む能力を身につけて欲しいものです。
まず、候はサヨクと言うとき「脳内快楽（この場合「いい人になりたい欲」等」を満たす
ために国益を害する（可能性のある）者であるとされてますね。
つまり、彼らは私利私欲のために行動する者であり、そのために国益を害することを厭わ
ない者であると。
さて、翻って反サヨ侯爵ですが、貴方もまた、私利私欲のために行動している。それは、
直接的行動というよりも、貴方が「サヨク」と認定した者（この際私の解釈に関わらず、
貴方の主観での認定で結構です）を『弾劾すること』で脳内快楽を得ているわけです。
【『「サヨク」の偽善を弾劾する』という行為】自体が、偽善的ですね。しかも、ご自身
は偽善を暴いているという気分になって「いいかっこしたい欲」を満たされている。
しかも露悪的に振る舞うことで偽善的な態度を隠そうとしているし。
以前もどこかで言いましたけど、世の善意のほとんどが私欲に結びつき偽善的であるなんて
ことは候が一所懸命に力説するまでもなく子供でも分かってることですよ。
ちょうどね、小学生が三角形の三つの角度の合計が１８０になることを発見して大いばり
で先生に自慢するような感じですね。

827 ：停脳サヨ：02/02/03 12:13 ID:5ujk5AQa

>小学生が三角形の三つの角度の合計が１８０になることを発見して大いばり
で先生に自慢するような感じですね。

１８０に？　先生頭大丈夫デスカ？
１７９．○やら１８０．○やらになって、きっかり１８０になるとは限りません。
予備知識のない小学生ならば、いくつかの三角形の内角を測り、
それでようやく１８０なのではないか？、となるわけであります。

ところで、何で三角形の三つの角度が１８０なのですか？
それが自明の理であることの理由を教えて下さい。

828 ：UNION JAP：02/02/03 13:25 ID:BgnRu6tX

反サヨ先生の考えはマキャベリズムみたいなもんで、得かどうかで考えろ。
善悪なんてどうでもいいってことだとおもいます。
サヨクは悪事は絶対にしてはいけないと考える（とりあえず反サヨ先生的には）。
反サヨは悪いことでもとりあえず損得計算をして悪事だろうがなんだろうが
自分にとって＋になるならやれってことだとおもう。

要するに偽善も他人からよく思われるためになら大いにけっこうだが、
頭の中まで偽善で一杯にするな。それだと損することもあるぞ。ってこと。
当然本人じゃないからこのとうりかどうかはわからないが。

829 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 14:12 ID:asLFxldg

サヨクの方が反サヨ先生よりよほど計算高いと思われｗ

830 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 15:06 ID:PxO5uApS

>ことは候が一所懸命に力説するまでもなく子供でも分かってることですよ。

今の子供はたいしたものだな～　日教組の教育の賜だな～

831 ：真・反サヨ ◆1NDJevHY ：02/02/03 15:12 ID:nD4SOyUY

>>824
死なすぞ

832 ：跳ね馬：02/02/03 15:18 ID:s2DHsu08

>>827
なんでこんなところで大昔にやった算数を思いださないかんのだろうか。

ユークリッドの平行線の公理
「平面上で一点Pを通り、かつPを通らない直線と交わらない直線Lは、ただ1本引ける」

三角形ＡＢＣの底辺ＢＣとそれに向き合う頂点Ａ。
Ａを通ってＢＣに平行な直線Ｌを引く。
角Ｂ＋角Ａ＋角Ｃ＝角Ｂの錯角＋角Ａ＋角Ｃの錯角＝Ｌ＝１８０度。

833 ：反サヨ（824）：02/02/03 16:45 ID:YrXhxHl+

>>826
わーい、騙された騙されたー！！
どうよ？反サヨぽかった？（藁

>>831
あ、トリップ入れてくれたんだ。

834 ：跳ね馬：02/02/03 17:50 ID:s2DHsu08

>>833
マジでだまされたよ（苦笑
そっくり。

835 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 17:52 ID:nZ4uQ1Yt

似てる似てる！　うまいよ。

『論理矛盾』という言葉を、まったく理解できない反サヨ大先生の
真骨頂を見頃に再現したね（笑）！

836 ：反サヨ：02/02/03 17:54 ID:nD4SOyUY

>>833
ぜんぜん違うぞ（ﾜ

837 ：UNION JAP：02/02/03 18:13 ID:cSEUd8II

俺も騙された。だんだん反サヨ先生の集まるスレになりつつあるね。

838 ：反サヨ（824）：02/02/03 18:38 ID:YrXhxHl+

>>834,>>835,>>837
反響はワリとｲｲみたいね。
UNION JAP氏に至っては、援護までしてくれてｱﾘｶﾞﾄ-。

>>836
今回は論の内容よりも、大先生の文体を重視してみました。
以下>>824を自己解説してみます。

>なんだ、身障かよ。
反サヨ大先生は一行目に悪態をつく傾向が高い。

>誰が「サヨク」をそう定義したんだ？妄想で突っ走り過ぎ。できるなら帰って来い。
>他人に禁じた行為を正当化したっていいんだよ、別に。
>むしろ自分の利益になるならドンドンやれ。
この部分、内容自体はあんまり意味無いんですが、罵倒混じりで相手の反論心（？）を煽るような構成を心がけました。
相手をより深く引きずり出すために、よく反サヨ大先生が使う手です。意識的かどうかは知りませんが。

>つーか、だいたいオマエは今まで俺の脳内快楽理論をどう聞いてたんだよ。
>もう１２５回は言ったぞ。
この「XX回は言ったぞ」自体、５・６回は見ましたので使わせていただきました。

>少しは理解力を養え。
そして最後も悪態でシメ…と。

というわけで反サヨ大明神、 >>814へのﾚｽの模範解答プリーズ。

839 ：反サヨ：02/02/03 18:56 ID:nD4SOyUY

>>814
＞反サヨ侯爵は露悪的に振る舞うことをかっこいいと思っているんだろ。

俺は真実・真理を語ってるだけだ。
真実を語っただけで愚民どもが「露悪的」と感じてしまうということは、一種の現実逃避だ。真実を認めたくないから、「悪ダー」で思考停止。
露悪的とか感じてる時点ですでに思考停止なんだよ。自分の価値観をすべて疑え！

＞ということは「イイカッコシタイ欲（侯爵風）」を満たしたいがために
＞国益減（とそれに伴う候以外が被る不利益）を容認しているわけだ。

そもそも国益減ってのがおおげさなんだよ。
俺が２ｃｈで主張することによる影響など微々たるもの。
簡単に言うと、その影響での国益減の影響による俺の損害は０．０００１円ってとこか。
それなら主張したい欲を満たしたほうが良い。

つーか、人は右翼であれサヨクであれ、なんらかの国益減の行動を取ってるはずだ。
人は自分のためにしか行動しないのだから。
つまり俺の行動は責めるに値しない。サヨお得意の揚げ足鳥か。

サヨクはその「国益減」が激しいから問題なんだよな。

＞過去、「自己満足のために俺を弾圧するな」という旨の発言をした候は
＞他人に禁じた行為を自ら正当化しつつ行うということをしている点で、
＞彼が定義するところの「サヨク」的である。

真理を言ってるだけだ。それをやってるのは俺だけじゃねーんだよ。
あくまで一例として俺にその真理を当てはめただけ。
「自分は良い、他人はダメ」は俺に限らずすべての生物がやってること。
例として俺に当てはめただけで、「反サヨはジコチューだー！」とか身障的な突込みをするのはやめたほうがいい。

840 ：反サヨ：02/02/03 19:16 ID:nD4SOyUY

>>826
＞まず、候はサヨクと言うとき「脳内快楽（この場合「いい人になりたい欲」等」を満たすために国益を害する（可能性のある）者であるとされてますね。
＞つまり、彼らは私利私欲のために行動する者であり、そのために国益を害することを厭わない者であると。

ちげーよ。
「私欲追求のための知識が乏しいサヨク」を俺は非難している。
つまり、私利私欲にかなった行動をしているサヨク（つまり、朝日新聞や共産党などの上級サヨク）には文句を言ってはいない。（主観正義的には、”そいつらに文句を言うという行動”自体は正しいが）

つまり、麻薬をやってる奴に文句を言ってるということだ。
一時の私欲追求行動で、結果的に自分の利益も損なってしまうサヨク。それを非難している。
彼らには「私欲追求のための知識」が足りないのだ。
人というのは、自分の欲のために常に最善の行動をしているが、「知識・能力」がなければ選択できない行動もある。俺はその「知識」が足りない奴に知識を注入してやろうと文句言ってるだけだ。

841 ：反サヨ：02/02/03 19:17 ID:nD4SOyUY

＞さて、翻って反サヨ侯爵ですが、貴方もまた、私利私欲のために行動している。それは、直接的行動というよりも、貴方が「サヨク」と認定した者（この際私の解釈に関わらず、＞貴方の主観での認定で結構です）を『弾劾すること』で脳内快楽を得ているわけです。
＞【『「サヨク」の偽善を弾劾する』という行為】自体が、偽善的ですね。しかも、ご自身は偽善を暴いているという気分になって「いいかっこしたい欲」を満たされている。
＞しかも露悪的に振る舞うことで偽善的な態度を隠そうとしているし。
＞以前もどこかで言いましたけど、世の善意のほとんどが私欲に結びつき偽善的であるなんてことは候が一所懸命に力説するまでもなく子供でも分かってることですよ。

知能低いな～。俺の主張をゼンゼンわかってない。
俺が偽善を非難しているのではない。人は皆偽善。それを自覚しろと言ってるだけだ。
あと、「偽善者！と非難するという行動」自体は正しい。あくまで他人を非難するための材料として利用しているだけで、それが正しいかどうかは問題ではないのだ。世間一般的に、「偽善」は非難される材料になるのだから。
偽善も私欲追求の一手段。
世の中のあらゆる手段に「客観的な善悪」なんてあるわけないんだから、
その手段を非難するということはつまり、「主観」が含まれているということ。
客観的な善悪などない。非難するには主観を含めるしかないのだ。

そこらへんの認識がきみらはまだ甘っちょろいのである。

842 ：反サヨ：02/02/03 19:20 ID:nD4SOyUY

>>828
＞反サヨ先生の考えはマキャベリズムみたいなもんで、得かどうかで考えろ。善悪なんてどうでもいいってことだとおもいます。
＞サヨクは悪事は絶対にしてはいけないと考える（とりあえず反サヨ先生的には）。
＞反サヨは悪いことでもとりあえず損得計算をして悪事だろうがなんだろうが
＞自分にとって＋になるならやれってことだとおもう。

「やれ」じゃなくて、「現状の真理」と言っておろう。
善悪はどうでも良くない。自分の主観的価値観のよる善悪判断によって精神的快楽を得られるなら結構。

＞要するに偽善も他人からよく思われるためになら大いにけっこうだが、
＞頭の中まで偽善で一杯にするな。それだと損することもあるぞ。ってこと。
＞当然本人じゃないからこのとうりかどうかはわからないが。

ま、そんな感じだな。

843 ：跳ね馬：02/02/03 20:45 ID:s2DHsu08

>>841
ちゃんとレスの全文を読まずにレスしているのですか？　侯爵は。

844 ：親衛隊：02/02/03 21:04 ID:4a49udVm

偉大なる反サヨ大先生は偽者の事など眼中にないのだ

845 ：UNION JAP：02/02/03 21:06 ID:c6DcZGXF

反サヨ先生に合格もらっちゃった。
８１６の似非も俺なんだけどこれはどうっすか？先生。

846 ：反サヨ（824）：02/02/03 22:13 ID:zJY2krcu

今からこのｽﾚは、反サヨ赤ペン先生ｽﾚとなりました。

みんなも反サヨ理論を習得して、どんどん彼の真似をして参加しようね！
あの反サヨ大先生が採点してくれるぞ！！

847 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 23:16 ID:cFlHPDTP

KOVAｸｻｯ!

848 ：名無しかましてよかですか？：02/02/03 23:48 ID:cFlHPDTP

　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂>>反ｻﾖヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　ｺｳﾞｧﾊｲｯﾃﾖｼ!!!　　・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　（つ　　　/　　:: :'
　人⌒ｌノ　 :: ::
　し（＿）

849 ：UNION JAP：02/02/03 23:56 ID:BT4eEIEf

なんのつもりだかしらないが反サヨ先生はコヴァではない。
勘違いなので煽りになりません。別のとこ逝ったほうがいいですよ。

850 ：ひっきー吉田 ◆22svdmW. ：02/02/03 23:57 ID:nX9RGFkH

>>849
そうです、反サヨ先生はコヴァなんていう領域をもうとっくの昔に超越しています。
菊地や遠藤のように。

851 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 00:15 ID:ia/fau2D

「三年ベエ組反サヨ先生」
・三流大卒ギャンブラーの反サヨ先生が、名門男子校に政治経済の教師として
赴任、究極のミーイズム反サヨイズムをバラまき、学園を騒動に巻き込む。
特にサブキャラのデブの優等生菊地と少しグレてる遠藤と反サヨ先生のタッグ
は強烈。最終回、遠足のおやつ代枠撤廃を主張し、なぜか区の教育委員会に
乗り込むシーンでは遠藤の呼んだ街宣車が建物に突っ込むわ、反サヨ先生は
馬で教育長蹴り殺すわ、菊地はゲロ吐くわの大騒ぎ。
一説によると、打ち切りが二ヶ月で決定した為、スタッフ全員ヤケになった
結果らしい（ｗ

852 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 00:17 ID:KKJ1vnOC

俺も頑張って「反サヨエミュレータ」やってみようかなあ。

853 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 15:31 ID:X553LoST

このスレも遠からず１０００に達しますが、
反サヨ先生をコヴァと呼んだのは８４８が初めてですね。

反サヨ先生のような「俺は万民に対して狼である」という思想の人物が、
小林ごとき小物の偽善者を、なぜ支持するのかは、
私たちの永遠の課題ですが、
反サヨ先生がコヴァなどでないことは、みんなが認めるとおりです。

854 ：エノキ ◆TpbJGovQ ：02/02/04 18:19 ID:ByNGLiSx

反サヨをまともに論駁できず、下らない荒らしに終始している
様は、同じ左翼として情けない思いだ。

855 ：反サヨ：02/02/04 19:43 ID:l1DXyeYu

age

856 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 20:01 ID:X553LoST

反サヨ先生をまともに論駁しろ、といわれてもなあ。
すでに反サヨって何人いるのかもわからないし、
もしかすると今いる反サヨってサヨクの自作自演かもしれないし、
実物だとしても、捏造を積極的に肯定する人物だから、
まともに論駁すること自体意味ないし。

857 ：右翼じゃない者：02/02/04 20:15 ID:/tz/wXFl

反サヨよ　君は単に意味を解体しているだけだと気付くべきだ
例えるなら　一万円札を見て「これは紙にシリアルナンバーと絵が印刷してあるだけだ！」と叫んでいるのと同じ
これがいかに滑稽なことか　

皆の反応は「そうだよ　だから？」でおしまい

858 ：UNION JAP：02/02/04 20:17 ID:V8UgpTyg

反サヨ先生の根本的なとこは多分論破できないので、そこを叩くのは無駄。
でも、たいして深く考えてるわけではないので、深く掘り下げるか、反サヨ先生の
行動の誤りを指摘すれば論破できると思うよ。
俺はサヨじゃないし、このままのがおもしろいからやる気はないけど。

859 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 20:46 ID:X553LoST

南京虐殺を捏造だと証明するため、一生懸命資料を集めて左翼と論争しているところに
横から現れて、「捏造して何が悪い。捏造を批判するサヨクはバカだ」などと
うそぶく反サヨ先生は、ウヨやコヴァにとっては、
すげー迷惑だろうけどな。

860 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 20:59 ID:U8U85hSR

というか、反サヨはネタキャラだし。

861 ：跳ね馬：02/02/04 21:33 ID:zg/Tp5RQ

>>857
同意。
又は自明のことを声高に叫んでいるだけ。

862 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 21:41 ID:rTtyYm0T

>>859
でも、その視点は独自のものではないだろうか。

863 ：反サヨ：02/02/04 22:26 ID:l1DXyeYu

おまえら負けたから
「わかってるよ。当たり前だ」とか言ってごまかすあたりが最高。ガキの喧嘩か。

マスコミ板のやつらが言ってたことは本当かもな。（ゴー板はリアル厨房工房のスクツ）

もしかして俺は彼らを洗脳してしまったのかもしれない。
俺の思想に対して、「当たり前のことだ」と植え付けてしまった。

実際のところ、わかってないやつが多いんだよな。だから俺は繰り返し主張してるわけである。

864 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 22:36 ID:3l6aidlT

>>863
あなたは本当の反サヨ先生？
本物に比べてデムパが足りないような････。
分かった！偽者だろ！

865 ：反サヨ：02/02/04 22:39 ID:l1DXyeYu

しなすぞ

866 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 22:53 ID:t/PmgRkh

>>854
「主張したい欲」の下に２ｃｈ発言を行っている反サヨに対しては、論駁も一つの手段だけど、
荒らしでも何でも、彼の「主張したい欲」を挫折させるのも手だと思うナリ。
彼にとっては主張の場がなくなる事と、論駁される事とはほぼ同しなんじゃないの？

手段が汚い？情けない？
いやいや、おれにとっては「反サヨをイラつかせる」っていう私欲をまっとうできればいいわけ
で、手段の善悪は関係ないし。あ、そもそも客観的な善悪などないんでしたっけね。
哲学消防が得意げに言うような反サヨ論理によれば（藁

867 ：反サョ：02/02/04 22:58 ID:grd+zuxT

むきょー。ちんぽかゆくなってきちゃったよ！

868 ：UNION JAP：02/02/04 22:59 ID:fTpmf05N

正直、わかってるっていわれると痛いんですよね？反サヨ先生。
ま、わかってないやつもいることはいるのでムキにならずにおつとめ頑張ってください。
たしかにリアルかどうか問わず厨房の多い板ですから。

でも、植え付けたはちょっと・・。またネタですよね。

869 ：跳ね馬：02/02/04 23:02 ID:zg/Tp5RQ

つーか、「自明のことを自慢げにはなすなよ、恥ずかしいから」と
以前から言い続けてるんだがなぁ。読んでないのかなぁ。
やっぱり偽物？

870 ：たまにはまじれす。：02/02/04 23:13 ID:xy+UB+XR

まあ反サヨ先生の仰ってることは要するに還元論ですからな。
「全ての人の言動をその人の私欲に基づくものと解釈し直すことが
できる」ってことをもったいぶって言ってるだけでしょ。そりゃできます
よ。全てをそういう風に解釈し直せばいいだけの話ですから。

ただ僕なんかは思いますけどね。「だから何？」

871 ：UNION JAP：02/02/04 23:25 ID:yUMhNtD3

>>869-870
だから何？は反サヨ先生には禁句です。まだそこまでお考えを巡らせていらっしゃいませんので。
ただ、反サヨ先生はわかってないやつを釣りたいのであって、私たちは反サヨ先生にとっては
外道です（釣りのね）。ようするに私達を相手にはしてくれません。
ネタスレと考えてあんまりマジにならないほうがいいかもしれないです。

872 ：反サヨ：02/02/04 23:37 ID:l1DXyeYu

わかってないから言ってるんだよ。お前らはわかってない。

本当にわかってるというのなら、ギャクサツなども認めろよ。すべての手段を認めろ。国益を追求しろ。
そこらへんがダメだからわかってねーっつってんだろうが。

＞「だから何？」

つまり俺が言いたいのは上記のようなことよ。

ほんと読解力磨けよなてめーら

873 ：反サヨ：02/02/04 23:39 ID:l1DXyeYu

つーか、
「当たり前だ」とか「だから何？」とかいうのは一種の厨房的開き直りだわな。
俺の今までの書き込み見ておいて「だから何？」とか言うようでは救いようがない。サヨクの弾圧と同じだな。論で戦えよ。お前らサヨは話し合いがダイスキなんだろ？武力行使はやめろ。
イラつかせてくれやがるな～。リアル厨房どもが

874 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 23:42 ID:t/PmgRkh

>>872-873
はぁ…。

875 ：跳ね馬：02/02/04 23:43 ID:zg/Tp5RQ

ほかにどない言えっちゅーねん。
平面上の三角形の内角の和は１８０度だ！
と叫んでる人間に
ああ、さいでっか
以外の声のかけようがあるんか？

876 ：反サヨ：02/02/04 23:43 ID:l1DXyeYu

「雰囲気勝利」を目指すのだけはやめとけな。白痴ども

877 ：跳ね馬：02/02/04 23:46 ID:zg/Tp5RQ

君もな。

878 ：反サヨ：02/02/04 23:48 ID:l1DXyeYu

とりあえずこのスレ全部読め。　以上。

疲れたゼ。　ふっ

879 ：跳ね馬：02/02/04 23:49 ID:zg/Tp5RQ

で、俺がいつ虐殺を否定したね？
虐殺でも無差別爆撃でも毒ガスでも、別にいいんじゃないの？
もっとも、それを使うことで受ける国際世論の非難やら孤立の
デメリットも勘定すれば、割にあわんと思うがね。

そうそう、「情けは人のためならず」っていうことわざ、知ってる？

880 ：跳ね馬：02/02/04 23:51 ID:zg/Tp5RQ

反サヨ侯爵こそ、もう少しこのスレを精読した方がよいと思うよ。

881 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 23:52 ID:t/PmgRkh

>>876
雰囲気勝利でもいいじゃない。おれはそれで私欲が満たせるから。
つーか「雰囲気勝利」されると悔しいの？

882 ：UNION JAP：02/02/04 23:55 ID:FhNPErWE

ここまで言われたら戦うか。
虐殺をするのを認めるのは確かに構わない。だが、俺は構わなくても世界中に構う人がいるわけだ。
反サヨ先生が教えを全世界に広めてくれないと俺が虐殺した時俺は不利益を被る。
さらに例え広めたとしても俺にとっては利益があっても他人にとってはそんなやつほっとくのは害にしかならないからね。
結局同じだ。
だから、俺は結局虐殺はしないだろ？だから何？それが分かったから世の中での自分や他人の行動が変わるのか？
ってことだよ。

883 ：名無しかましてよかですか？：02/02/04 23:58 ID:t/PmgRkh

>>876
君の言うここへの書きこみの動機「主張したい欲を満たす」とは、もう少し具体的に言うとどうなるの？

自分の理論を主張した上で、その理論を相手に理解・納得して欲しいの？
それとも単にココでの議論の勝利が目的なの？
或いはサヨをムカつかせることこそが主張の目的なの？

そして今、その欲は達成されているの？

884 ：反サョ：02/02/05 00:08 ID:wrKBg/dd

つーか、
「お前らは分かっていない」とかいうのは一種の厨房的開き直りだわな。実際厨房だしね。
反サヨの今までの書き込み見ていれば、「だから何？」以外に言うようがないので反サヨは救いようがない。
脳内に酸素が言ってないのと同じだな。論を書き込めよ。反サヨは話し合いができないんだろ？武力行使はやめろ。
笑わせてくれやがるな～。小林信者にも迷惑がられているし、

885 ：たまにはまじれす。：02/02/05 00:11 ID:qhUqS/Fo

ちょっと記号的に言ってみようなんて思ってみたりする。
反サヨの私欲論：F
全人類の行動：A
とする。このときFによってAの全てを記述できるというのが反サヨの定理。
よろしい。それを認めましょう。つまり反サヨ先生は世の中をF(A)という
形で見ている。H=F(A)である。だが反サヨの定理によってHによって
記述できる範囲とAによって記述できる範囲は何も変わらない。
つまりHを語ることはAを語ることであり、Aと異なる範囲のなにものをも
語ることはできない。よって反サヨ先生はA以外のなにものをも語らない
し、また語り得ない。そして反サヨ論をもっていなくてもAは語れる。

「だから何？」

886 ：UNION JAP：02/02/05 00:14 ID:SUJarJsj

たしかに反サヨ先生の言ってることは社会通念で悪といわれてることを
実行するときの自分の心にかかる負担を減らすことは出来るだろう。
でも、やっぱり反サヨ先生の言った通り人が本来この考えに基づいて行動しているなら、
その人間の行動は変わらない。
だから、これを主張するなら、例えば俺は自分の行動に制限はかけていない。
人殺しだろうがなんだろうがやる。（あくまで＋になればね）
でもあえて法律は破っても決して仲間は裏切らないとかある意味偽善でしかない事を
自分の中で決めることでそれを破らないことで快楽を得ている。
ただ何でもする。よりその方が成功したとき満足できるし、失敗してもある意味自己弁護できる。

887 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 00:18 ID:wrKBg/dd

>>872
>＞「だから何？」
>
>つまり俺が言いたいのは上記のようなことよ。

反サヨ先生の言いたいことは「だから何？」だそうです。
このスレに書き込む皆様は、先生のお言葉を深く胸に刻み込み
先生の考えを実戦していきましょう。

888 ：UNION JAP：02/02/05 00:20 ID:zhXAiz20

つづき

これで、自分に制限つけるかわりに利益が増えるわけです。
ようするに俺が反サヨ先生の理論を使ってなんか言うとしたら、
社会常識でおしつけられた以外の自分のルールを作れと主張するわけだ。
で、ここは当然人によって違う考えがあるところだろ？
そこまで考えを進めれば俺はこうした方がいいと思うとか議論もできるわけだ。
そこまでいってないから浅いっていってるんですよ先生。

889 ：たまにはまじれす。：02/02/05 00:24 ID:qhUqS/Fo

要約
反サヨ先生は自分の理論は人間の全行動にあてはまるものだと
仰った。だがもしそれが真実ならば、その理論によって与えられる
ものは「解釈の違い」、ただそれだけである。そして「解釈の違い」
だけを与える理論に何の意味があるのか僕には分からない。

890 ：UNION JAP：02/02/05 00:41 ID:137yp+Jv

で、せっかく書いたんだから反サヨ先生の反応をもらいたんですが。
８８６はいまいちうまく説明できなかったので分からなかった場合、
もう一回説明させていただきますが。

891 ：反サヨ：02/02/05 00:41 ID:wVIpWt7u

さて、そろそろ本気で逝くぞ。

>>879
＞で、俺がいつ虐殺を否定したね？

きみ個人のことなどどうでもいい。
俺が言いたいのは「状況によってはギャクサツが利益となるときもある。その事実を認めろ」ってこと。

>>881

おまえの私欲なんぞどうでもいいし、そんな露骨にせんでも人は皆私欲追及してるのだから。厨房か。

>>882
＞虐殺をするのを認めるのは確かに構わない。だが、俺は構わなくても世界中に構う人がいるわけだ。
＞反サヨ先生が教えを全世界に広めてくれないと俺が虐殺した時俺は不利益を被る。
＞さらに例え広めたとしても俺にとっては利益があっても他人にとってはそんなやつほっとくのは害にしかならないからね。
＞結局同じだ。
＞だから、俺は結局虐殺はしないだろ？だから何？それが分かったから世の中での自分や他人の行動が変わるのか？ってことだよ。

そんなケースバイケースのことなど持ち出されても論点すり替えに過ぎない。
「ギャクサツが利益になると判断されたら人は皆ギャクサツする。その事実を認めろ」って言ってるわけで、「実際にそういう状況があるかどうか」の議論は不毛というか摩り替え。その手の突っ込みは何回か見たぜ。

892 ：反サヨ：02/02/05 00:42 ID:wVIpWt7u

>>883

知るか。
だが、「俺は俺の知識・能力の中で最善の私欲追求行動をした」というのは確かだな。

>>884
「だから何？」ってのは雰囲気勝利を目指そうとする厨房的行動の典型的パターンなんだよな。
たとえどんな論にでも、「だから何？」と言えば、雰囲気的に勝ったかのような気分になれる。

>>885
意味不明。キョーカショ馬鹿かなんかか？

>>886
人は皆そのような生き方をしている。現状の真理って言ってんだろ。制限かけてるやつなんていねーよ。あくまで人は欲にしたがって生きるのみ。
制限があるとしたら「能力・知識の無さ」だ。
あと、この俺の理屈を知ることが利益になるとは限らないと言っておく。

>>887
読解力を磨け。上記ってのは、上上記ってことだ。

>>888
「～しろ」とか言ってるんじゃないんだよ。人は皆そのような行動をしている。現状の真理だ。

893 ：UNION JAP：02/02/05 01:11 ID:YHROLSB1

まず、上から
＞そんなケースバイケースのことなど持ち出されても論点すり替えに過ぎない。
＞「ギャクサツが利益になると判断されたら人は皆ギャクサツする。その事実を認めろ」って言ってるわけで、「実際にそういう状況があるかどうか」の議論は不毛というか摩り替え。
＞その手の突っ込みは何回か見たぜ。
その事実は認めています。しかし、それが真理であるからこそそれはマイナスを人間によって付加されています。
そして、そんなことは普通ならおきない状況です。突然「虐殺したほうがいい状況」に放り込まれるわけではなく、
その前段階があるのですからその「虐殺したほうがいい状況」にならない行動をするのが賢いのであって、
それではあなたの定義するサヨクです。

制限のとこは俺の勘違いのようです。
しかし、制限をかけてないというならそれによって誰かを批判するのは
ただ、おまえは馬鹿だといってるだけです。
しかも、反サヨ先生の言う利益は心理的な部分もあるので、ほんとに損失なのかは本人しか分かりません。
赤の他人である反サヨ先生にわかるわけないのですから、反サヨ先生は相手が馬鹿かどうか判断できないはずです。

＞「～しろ」とか言ってるんじゃないんだよ。人は皆そのような行動をしている。現状の真理だ。
これは俺ならそこからこういう考えをするがそれのない反サヨ先生は考えが浅い。
さらに、前提はだれも否定してないんだから、そっから先がなければ否定出来ないのも当然。
みんなが認めるのも当然。といいたかっただけで、その部分は俺の考えです。
たとえば重力があるのはみんなわかっている。だから、その重力を使って何ができるのかを考えろ。といってるんです。
（別に三角形の内角の和でもいいんですが。）

894 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 01:18 ID:wrKBg/dd

>>892
>>>887
>読解力を磨け。上記ってのは、上上記ってことだ。

だから何？
まずは自分の日本語記述能力を磨いてくださいよ。
上記は、どうやっても上上記にはなりませんぜ。
ついでに上々記と普通は書くんじゃないの？

895 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 04:58 ID:EZnlds1k

反サヨ氏が「現状の真理」を挙げるのは、対中感情などに感情論に走って
やたらと賠償を求める馬鹿サヨなんかがいるからでしょ、、
「かわいそうだから」「悪いことしたら謝りなさいと親に言われました」
とかいう、幼稚な偽善を批判しているだけ、、、

なので、そういう感情が無い人たちが見たって無駄。

あと、今は個人レベルでのエゴが議題みたいだが本来は、
戦争問題をはじめとする諸問題への「国家エゴ」への認識のため
だったんじゃないの？戦争は国家エゴからすれば、善となる場合もあれば
悪となる場合もある。先の二次大戦も、中国人かわいそうとか韓国人かわいそう
とか言う前に、国家エゴがあったことを忘れては成らないと。
問題はその国家エゴが、独裁者の個人エゴと重なってしまい
一般人の大半の個人エゴからすると悪となってしまう場合だな。
戦前の日本は、そうではなかった気もするが…これはスレの違う話だけど

896 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 10:20 ID:eXLX+P90

>>895
偽善者が偽善を働くのは、偽善者の利益のためだからヨシ。
それを「偽善だ」と批判する反サヨこそ真の偽善者。
真の偽善者である反サヨが偽善者を批判しているだけの事なのに
つまらん言い訳を書き散らす反サヨこそ真に真の偽善者。この真に真の偽善に比べればサヨの偽善なんてカワイイもんだな。

よって反サヨはサヨ以上にサヨ。

897 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 10:30 ID:KRfR7Drl

>>896
ｶﾞｲｼｭﾂですよ

898 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 20:55 ID:UKgyojDb

ハロウ、ワタシガイジンデース

899 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 22:07 ID:I2ydtZIb

なんか反サヨが何人もいるらしいとわかって急速に萎えた。

900 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 22:41 ID:BBb3X+o+

>>891
>おまえの私欲なんぞどうでもいいし
いやいや。ならば>>876なことは書かんで下さいよ。
おれは>>876に対して>>881で答えただけなんだから。

>>892
>だが、「俺は俺の知識・能力の中で最善の私欲追求行動をした」というのは確かだな。
いやいや、こんなあたり前の事こそどうでもいいよ。答えになってないもん。
つまり、答えたくないってことだね？
…てことは、おそらく君の私欲は挫折つづきなんだろうな。
自らの理論が、自らの不快・不満の発生源になってるなんてお気の毒様だね。

901 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 22:44 ID:wVIpWt7u

>>899
ひとりしかいないのでご安心を。

902 ：名無しかましてよかですか？：02/02/05 23:10 ID:BBb3X+o+

>>901 ＝反サヨ（892）

>>899さんへ
過去反サヨは全部5人居ました。
今現在は3人でローテーションして対応しているそうです。

903 ：反サヨ：02/02/05 23:17 ID:wVIpWt7u

＞＞そんなケースバイケースのことなど持ち出されても論点すり替えに過ぎない。
＞＞「ギャクサツが利益になると判断されたら人は皆ギャクサツする。その事実を認めろ」って言ってるわけで、「実際にそういう状況があるかどうか」の議論は不毛というか摩り替え。
＞その事実は認めています。しかし、それが真理であるからこそそれはマイナスを人間によって付加されています。
＞そして、そんなことは普通ならおきない状況です。突然「虐殺したほうがいい状況」に放り込まれるわけではなく、
＞その前段階があるのですからその「虐殺したほうがいい状況」にならない行動をするのが賢いのであって、
＞それではあなたの定義するサヨクです。

「普通なら起きない状況です。そういう状況にならないようにするべきです」ってか。
まったく反論になってないな。全体的になにいってるかもわからん。

904 ：反サヨ：02/02/05 23:18 ID:wVIpWt7u

＞制限のとこは俺の勘違いのようです。
＞しかし、制限をかけてないというならそれによって誰かを批判するのは
＞ただ、おまえは馬鹿だといってるだけです。
＞しかも、反サヨ先生の言う利益は心理的な部分もあるので、ほんとに損失なのかは本人しか分かりません。
＞赤の他人である反サヨ先生にわかるわけないのですから、反サヨ先生は相手が馬鹿かどうか判断できないはずです。

そんなこといってたら他人が何やってようと非難できなくなるな。
それに対してはこう答えておこう。

俺のここでの発言には、
「真理を追究する発言」と「主観正義的にサヨクを非難するための発言」の２種類がある。
真理を追究した場合、サヨクはサヨクなりに幸せなのだから「おまえらは他人に迷惑かけてるよ」と突っ込んでも意味がない。サヨクも、問題なのは自分の幸福だけなのだから。
もちろん、「知識・能力のなさ」によって本当に幸福の機会を逃してるサヨクもいるだろう。

そして、主観正義的にいくと、
「お前らは他人に迷惑かけてる、お前ら自身の幸福も損なっている」という発言はあくまでサヨク非難のために過ぎない。だが、正しい正しくないにかかわらず、自分の利益のためになっている行動ならやるべきだ。
つまり、発言内容は正しくないかもしれないが、その発言という行為自体は正しいということ。
サヨクやってて本当に幸せなサヨクもいる。だがそいつらを認めてしまうと不利になる。
人は主観でしか行動できないのだ。

創価学会員のやつらも、やつらなりに幸せなのだ。だからやつらの主観正義的には正しいわけ。
だが、俺たちは学会員ではないので主観正義でやつらを非難すべきだ。

905 ：反サヨ：02/02/05 23:18 ID:wVIpWt7u

＞＞「～しろ」とか言ってるんじゃないんだよ。人は皆そのような行動をしている。現状の真理だ。
＞これは俺ならそこからこういう考えをするがそれのない反サヨ先生は考えが浅い。
＞さらに、前提はだれも否定してないんだから、そっから先がなければ否定出来ないのも当然。
＞みんなが認めるのも当然。といいたかっただけで、その部分は俺の考えです。
＞たとえば重力があるのはみんなわかっている。だから、その重力を使って何ができるのかを考えろ。といってるんです。
＞（別に三角形の内角の和でもいいんですが。）

つーか、否定してるやつが多いっつってんだろうが。かってに決め付けるな。
否定しないってんなら、「あ、そう。俺に賛同してるわけか」で終わりだろ。ま、否定しないってやつらもほとんどがギャクサツ肯定論などについては否定するわけなんだけど。本当はわかってないんだよ。

「その先を言わなければ負け」とかいうルールを勝手に作らないように。雰囲気勝利目指してる？
まぁ、このスレ全部読めば多分わかると思うよ。

>>894
うぜー

>>896
＞偽善者が偽善を働くのは、偽善者の利益のためだからヨシ。
＞それを「偽善だ」と批判する反サヨこそ真の偽善者。
＞真の偽善者である反サヨが偽善者を批判しているだけの事なのに
＞つまらん言い訳を書き散らす反サヨこそ真に真の偽善者。この真に真の偽善に比べればサヨの偽善なんてカワイイもんだな。
＞よって反サヨはサヨ以上にサヨ。

「自分はやってもいい。他人はやったらだめ」ってこと。そしてその思考はすべての生物にある。
俺の主観正義論を忘れたか。

>>902
８２４以外に偽者が現れたことはないぞ。

906 ：跳ね馬：02/02/05 23:48 ID:Bd2j3NtP

>>905反サヨ侯爵
あなたのご自慢の、その「主観性議論」とやらが偽善の産物であると
指摘されている点に気づいて欲しいものです。

907 ：跳ね馬：02/02/06 00:01 ID:V6V3aNfX

「なんて広い大地。どこまでも広がる大地のなんと雄大なことだろう！」
「なに馬鹿なことを言ってるんだ。どこまでも広がってる訳ないだろう。
　いいか？　無知なお前は知らないんだろうが地面は球面になってるんだ。
　そして地球は丸いんだぞ。わかるか？　どこまでも広がってるわけじゃない。
　お前のような馬鹿には信じられないんだろうがな。それが真理だ」
「この地平線に沈む太陽の荘厳さ。なんてすばらしい！」
「おまえ、馬鹿か？　太陽が沈む訳ないだろう。なるほどそう見えるが
　実はそうじゃない。動いてるのは地球で、それも回転運動のせいで太陽
　が動いているように見えるだけだ。お前のような馬鹿には分からないだ
　ろうがな」

908 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 00:07 ID:d/QWPvKL

パラノイアに反証すると確実に症状が悪化するのでやめてください！
それに彼らは死んでも自説を曲げないのですから反証は全く無意味です!
まったく。
アナタたちは只でさえ治療に１０年はかかる難病に、
なんてえことをするんですか！ぷんぷんぷりぷり。

909 ：UNION JAP：02/02/06 00:21 ID:JA1VVgQh

＞「普通なら起きない状況です。そういう状況にならないようにするべきです」ってか。
＞まったく反論になってないな。全体的になにいってるかもわからん。
確かにわかりにくい。文章力なくてスマソ。
これは、短期的に見れば虐殺をするのは認めるが、虐殺をすると自分が不利になるのだから、
長期的視点から見れば虐殺しないですむ方向に持っていった方が利益になる。
だったら長期的に考えないで虐殺したやつこそ「能力・知識の無い」やつだろう。ってこと。
でも、ただの例だったな。これはいいや。

＞「その先を言わなければ負け」とかいうルールを勝手に作らないように。雰囲気勝利目指してる？
＞まぁ、このスレ全部読めば多分わかると思うよ。
負けとはいわないけど、その先言わないと批判できないだろ。前提は間違ってないんだから。

＞「真理を追究する発言」と「主観正義的にサヨクを非難するための発言」の２種類がある。
使い分けられても困ります。結局一つの論理を使ってるんでしょ？
でも、とりあえず収集つかなくなってきちゃったんで次にまとめます。ここは流してください。

910 ：UNION JAP：02/02/06 00:34 ID:b2cQlGDv

まず、確認しておきたいのは、今反サヨ先生を批判している数人は反サヨ理論を肯定しています。
したがって主に批判されてるのは
・反サヨ先生の行動がその理論に対して矛盾している
・その思想に発展性もなく、また利用法もない。要するに「だから？」
の二点です。

911 ：UNION JAP：02/02/06 00:50 ID:mbGVmguU

矛盾の一つであるサヨクを否定する、は反サヨ先生によるとこうです。
＞「真理を追究する発言」と「主観正義的にサヨクを非難するための発言」の２種類がある。
しかしこれはただの開き直りです。
主観正義的に批判するのは偽善だ。と跳ね馬さんが仰るように非難する側がされる側と同じ事をしているんです。
見てる者からすればお前ほんとに自分の言ってること分かってるのか？となるわけです。
そもそも「反サヨ理論」は自分の行動を正当化することはできても他人を批判するのには向かないはずです。
サヨク等を批判する理由をこの論に結びつけるのは間違っているんじゃないか。ということです。

912 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 01:26 ID:sBU1kuDH

>「雰囲気勝利」を目指すのだけはやめとけな。白痴ども
>雰囲気勝利目指してる？

これは、著作権裁判について、自分の大部分の主張を退けられているのにもかかわらず
わずかに勝った部分のみ大々的に漫画に描いた小林批判ですね。

913 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 01:30 ID:sBU1kuDH

>>872
>＞「だから何？」
>
>つまり俺が言いたいのは上記のようなことよ。

忘れないで起きましょう、反サヨ先生の言いたいことは、この通りです。
「真理を追究する発言」と「主観正義的にサヨクを非難するための発言」
分類すれば当然「真理を追究する発言」です。

914 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 01:33 ID:sBU1kuDH

>アナタたちは只でさえ治療に１０年はかかる難病に、
>なんてえことをするんですか！ぷんぷんぷりぷり。

どこまで悪化するのか知りたいと思わないのか？

915 ：反サヨ：02/02/06 02:09 ID:5/GAAG7u

>>909
＞これは、短期的に見れば虐殺をするのは認めるが、虐殺をすると自分が不利になるのだから、
＞長期的視点から見れば虐殺しないですむ方向に持っていった方が利益になる。
＞だったら長期的に考えないで虐殺したやつこそ「能力・知識の無い」やつだろう。ってこと。
＞でも、ただの例だったな。これはいいや。

その理屈が全くダメなのは自覚してるみたいだからいいとして、

＞使い分けられても困ります。結局一つの論理を使ってるんでしょ？

困りますとかじゃなくて生物全員がやってることな。
状況によって行動が変わるわけだ。
現在は真理を追究する議論になってるので真理を追究してるだけ。

＞主観正義的に批判するのは偽善だ。と跳ね馬さんが仰るように非難する側がされる側と同じ事をしているんです。

誰もが殺されたくない。じゃあ他人を殺してはダメなのか？自分の利益になるのなら誰だって殺すだろう。現状の真理。

916 ：反サヨ：02/02/06 02:10 ID:5/GAAG7u

＞見てる者からすればお前ほんとに自分の言ってること分かってるのか？となるわけです。

俺はすべてを洗いざらいぶちまけてるからそう思われるだけで、
俺の理屈をうまく使えばほとんどの人間は論破できる。
つーかそんなこと言ってたら、世の中のすべての主張は矛盾が生ずるからダメってことになっちまうって！

＞そもそも「反サヨ理論」は自分の行動を正当化することはできても他人を批判するのには向かないはずです。
＞サヨク等を批判する理由をこの論に結びつけるのは間違っているんじゃないか。ということです。

残念ながら、たいていの人間はこの理論でやられてしまいます。他人を批判するのに十分向いてます。
相手が気づかなきゃ問題にならん。
つーか、「現状の真理」と言っておろうォ！
俺に限らず、人は皆やってること。つまり人は皆、矛盾してるのよ。エゴがある限り。

きみの言うとおり、俺の理論に限らず人の主張には必ず矛盾が生ずる。だから矛盾があるかないかで正しいか正しくないかを判定すべきではない。（だからあくまで、その相手の人間への説得力があるかどうかで判断するべきだ。つまり、結局は論敵の知能が問題になるというわけ）
生物は生きてる限り戦い続けるわけだ。
　　
「人は皆矛盾している」　　
きみたちのおかげで新たな格言が産まれました。サンクス。　　

917 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 07:03 ID:69Q6AAYt

>>916
> 「人は皆矛盾している」

いいえ。「反サヨは矛盾している」とするべきでしょう。
また、主観正義論は「現状の真理」ではありません。
仮に現状の真理だとすると、その理論に客観を持ち込んでしまうことになり、
主観正義が成立しなくなります。
つまり主観正義論はあくまで反サヨの主観世界の内部でのみ有効であるという事です。

918 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 09:35 ID:ZJnpAo1v

>俺の理屈をうまく使えばほとんどの人間は論破できる。

言った先から反論されている愉快な反サヨ。
自分の理屈を自分で理屈を理解できていないか、
理屈自体に欠陥があるか。

919 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 10:12 ID:tTTyYmwG

主観正義？
単なる我が侭でしょ？

まさに「で？」って感じだ。

920 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 12:48 ID:J7BXqi+N

１０００までいくのか

921 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 13:03 ID:HKRNxqE/

>>916
＞　俺の理論に限らず人の主張には必ず矛盾が生ずる。だから矛盾が
＞　あるかないかで正しいか正しくないかを判定すべきではない。
＞　（だからあくまで、その相手の人間への説得力があるかどうかで
＞　判断するべきだ。

「するべきだ」じゃなくて「してほしい」の間違いですな、先生！

矛盾を生じないように主張を構築することはさほど難しいことじゃないし、実際に多くの人はそうしています。先生みたいに開き直ったりしないで、きちんと考えている人の方が多数派を占めているのは間違いありません。

で、先生の意見がここでまったく支持されないことを鑑みるとですね、つまり先生の意見には「説得力がない」ということになるわけですよ。そうした意見には意味がない、というのも先生の持論ではありますが、となると

「先生の意見自体に意味がない」

ということでよろしいですか？　反サヨ統一原理に従ってもなお、先生の主張には正当性はないことになるわけです、ハイ（笑）。

922 ：UNION JAP：02/02/06 13:23 ID:X9iUkw2U

＞残念ながら、たいていの人間はこの理論でやられてしまいます。他人を批判するのに十分向いてます。
反サヨ理論で他人を批判すると同じ理論を使って相手に自己正当化させてしまいます。
結局その後は意地の張り合いというか我が侭の言い合い。相手を論破できないと思います。

たとえばサヨクを批判したときにサヨクが俺は気持ちいいからいいんだ。と、いえばそれまでだ。
反サヨ理論じゃ俺が気持ちよくないからヤメロとしかいえない。これじゃ論破とはいえないだろう。
相手が馬鹿ならこれで丸め込めるってことか？

923 ：反サヨ：02/02/06 13:48 ID:5/GAAG7u

UNION JAPの理屈でいくと、生物は皆矛盾する。
「私欲」というのは、簡単にいうと「自分はいい。他人はダメ」ということ。そして生物は私欲でしか行動しないからだ。
「矛盾してはいけない」などと勝手に言ってくれてるが、矛盾してはならないということは、自分と他人を区別してはならないということ。そんなむちゃくちゃな。

人は皆矛盾してるのだから、本質的には人間同士の議論で決着などつくはずがないのだ。”客観的に絶対的に正しい”主張などあるわけがないのだから。
なのに決着がついてしまってる場合が多い。
その理由は「人間は完璧でなく、必ず思考停止部分があるから」である。
たとえば次の対話

Ａ「なぜ人を殺してはダメなの？」
Ｂ「かわいそうだからです」
Ａ「そうだね。かわいそうだからダメだね」

Ｂが議論で勝利してしまったわけだが、なぜ勝利できたかというと、
Ａが「カワイソウなことをしてはいけない」で思考停止してるからだ。

だがＡは、
「カワイソウだろうがなんだろうが俺には関係ない。人を殺してはダメだというのは客観的絶対的なことなのか？その理由を示してもらいたい」

と突っ込むこともできるのだ。
で、結局は「人を殺してよいかどうかは、主観正義でしか語れない」という結論となる。どちらの勝利にもならない。
本質的には、議論で勝つなどというのは不可能なのだ。

ようするに、「いかに相手の思考停止部分を突けるか」が議論で勝つには重要になるということ。
「いかに相手をだませるか」とも言える。本質的には、勝つのは不可能なのだから。

924 ：反サヨ：02/02/06 13:57 ID:5/GAAG7u

>>917

UNION JAPの主張では、「自分はいい。他人はダメ」というのが矛盾になるそうだ。
私欲というのは「自分はいい。他人はダメ」ということだから、私欲のある生物は皆矛盾してることになる。
誰にでも当然当てはまることを「おまえは矛盾してる」などといって雰囲気勝利しようとするのは卑劣だ。

>>921
＞矛盾を生じないように主張を構築することはさほど難しいことじゃないし、実際に多くの人はそうしています。

そういうやつらは矛盾を生じないように主張しているのではない。
「世間一般的価値観的に、矛盾がないように見える」主張をしているだけ。
ようするに、「いかに愚民をだますか」ということ。
人は皆矛盾しているのだから、矛盾してない主張をするのは不可能でも、「矛盾してないように見える主張」をすることは可能ということ。だまし。

>>922

そういうことです。

925 ：跳ね馬：02/02/06 14:17 ID:YxVpJiiD

＞反サヨ侯爵
・私欲について
私欲とは「私は○○を欲する」です。自分以外の存在に何かを禁じること
は関係ありません。「自分はいい、他人はダメ」は欲ではなく、欲から発
生する何らかの事象に対する許可と禁止に過ぎません。
矛盾を語る前に、私欲に関する定義が間違っています。

・ＡとＢのやり取りについて
候の辞書には「（社会）契約」という単語は載っていないのですか？

926 ：UNION JAP：02/02/06 14:38 ID:33RTCGUE

反サヨ理論はすべての人間のすべてのエゴを認めています。各人が矛盾するのは当然です。
しかし、その矛盾する理論で相手を説得するとなると、
Ｂ「俺はいいけどお前はだめ」
これで相手が思考停止するはずがないですよね。だから説得には決定的に向かない戦略的に間違っているといっているわけです。

生物はすべて「俺はいいけどお前はだめ」と考える。これは正しい。
しかし、生物はすべて「俺はいいけどお前はだめ」と考える。だからお前は俺の思いどうりに行動しろ。
という後半部分を主張するのはおかしい。
さらに生物はすべて「俺はいいけどお前はだめ」と考える。から結局何？ってことになるわけです。

927 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 18:19 ID:VHRGWKZD

＞反サヨ
おーい、>>900を踏まえた上で、>>883に答えてくれー。
君の私欲はどうすれば充足されるの？

主張が相手に理解されなくても満足なの？
馬鹿を丸め込めれば満足なの？
このスレに文字を書きこんだだけでもう満足なの？

おしえてプリーズ。

928 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 18:20 ID:J2r7A/Hj

929 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 19:07 ID:fRt6DA12

>>924
そうじゃなくて、>>917は
> 仮に現状の真理だとすると、その理論に客観を持ち込んでしまうことになり、
> 主観正義が成立しなくなります。
> つまり主観正義論はあくまで反サヨの主観世界の内部でのみ有効であるという事です。
ここから結論として
『「全ての人は矛盾している」は成り立たず、
あくまで反サヨの主観において「反サヨは矛盾している」と主張することは可能』、
と言っているんじゃないの？

930 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 19:11 ID:fRt6DA12

主観・客観の線もいいけど、背理法はどうよ？

「全ての人は矛盾している」という主観性議論に従うと、
「全ての人は矛盾している」⇒「反サヨは矛盾している」⇒「反サヨの主張は矛盾している」⇒「主観性議論は矛盾している」
ってな具合で、主観性議論は主観正義論自身によって葬り去られることになるよ。

931 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/02/06 19:20 ID:lMT5f3FV

>誰にでも当然当てはまることを「おまえは矛盾してる」などといって雰囲気勝利しようとするのは卑劣だ。

おいおい、自分の欲望さえ満たせれば、「卑劣」でもなんでもいいんでしょ、反サヨ先生?

932 ：　　：02/02/06 19:25 ID:xodqiB8E

先生！先生の最大の欠陥は自分の理論に自分自身がついて
いけてないことだと思います。

933 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 19:50 ID:PYofOiSv

反サヨ先生は、「俺は脳内快楽絶対主義者であり、論理の一貫性には拘束されない」
と宣言し、あとは各人の脳内快楽の形には大きな個人差は存在しない、という現実を利用して
共感者を集めればいいのに、
妙に理論武装しようとするから、
わけわからなくなっちゃうんですね。

反サヨ先生も、「俺はバカだけど」と開き直ってみたらどうですか？
たぶん無敵になれますよ。

934 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 20:06 ID:iFTeZ1Ev

いやあ、今でも十分無敵ですよ。反サヨせんせえは。

935 ：名無しかましてよかですか？：02/02/06 22:01 ID:keiU7YGT

反サヨの主張では、「俺の理屈をうまく使えばほとんどの人間は論破できる」そう。
論破というのは、相手を納得させることだから、私欲のある生物は論破できないことになる。
反サヨ本人すら理解できないこと発言して「おまえは矛盾してる」などと言われて敗北する反サヨは恥劣だ。

936 ：鵺 ◆ren6xD1U ：02/02/06 22:30 ID:lMT5f3FV

それにしても、「反サヨにロンパされた奴」っているの?
反サヨ先生の脳内麻薬以外で。
いるとすれば、むしろ尊敬に値しますね。

937 ：895：02/02/07 01:50 ID:HuIwisrc

ほとんど哲学の話になっとるのですけども…スレ違い？いや板違いか

反サヨ氏は元々、つねづね感情論に走りがちな戦争問題論争の偽善を批判している
だけなんじゃないの？
俺としても、国家エゴというものがあまり考慮されていないものが多いサヨ言論は
ちょっとどうかと思う。そういう意味では反サヨ氏支持。

…まぁ、スレ名からして板違いっぽいけどｗ

938 ：UNION JAP：02/02/07 02:02 ID:mrkh8jvx

>>937
確かにそうなんだけどね。俺のサヨクの捉え方からしても反サヨ先生の理論は支持すべきなんだが、
なんか方向性がおかしいと思うからそこを指摘してみました。
結局、挑発されたから乗ってみたけど、自分の厨房ぶりを露呈って結果が痛ひ。

板違いは・・・まあこの板は昔からこうでしたよ。レベルは上がってますけど。

939 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 02:04 ID:9E3CN26/

>>937
反サヨ先生を支持する振りをして、実は反サヨ先生の主張をなにも理解していない不届き物です。

940 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 06:26 ID:UUutlyJw

>>937
俺自身がサヨかどうかは知らんが、
個人の独立と自由が国家エゴから守られるべきだと思うし、
多くのサヨも同様だと思うが。

941 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 07:39 ID:jN8NSdjO

というか、「感情論に走りがちな議論」が、「国家エゴを無視して語られる」とは思えませんがね（笑）。

むしろその文脈は逆なんでないの？

942 ：895：02/02/07 15:14 ID:HuIwisrc

>>940
「個人の独立と自由」は、国家なしに守れるのか？
国家エゴと個人エゴの利益追求が多分において重なる上では、
むしろ個人の独立と自由は国家によって守られると思うが。

まぁ、著しく違う場合は国家を打倒すべきだがな。現代では大体、
重なってるんでないのかね。マスコミではちょっとの「ズレ」も
強調されて報道されるがな。

>>941
>>895にも書いたが、「悪いことしたら謝りなさいと親に言われました」
とかそういうのを「感情論」と書いた。「個人的な感情に振り回されて
国際問題を扱う論」の略と思ってくれてもいい（「感情論」の意味とは違う
かもしれんが）。
「日本がこんなひどいことをしてたなんて、許せない！かわいそうな
アジアの人たちにあやまれ！」とかそういうのは感情に振り回されて
国家エゴの見えないアフォだろう？サヨに多いのではないの、そういうのは。

軍国ばんざいの馬鹿ウヨにもいるだろうけどね。個人的な感情でしか活動
やってないアフォーは。

943 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 15:25 ID:89ZZGsJR

感情論というのなら、
「戦争で勇敢に戦った日本兵を尊敬しなくてはならない」
「国民は国を愛するべきだ」
というのも感情論。

反サヨ先生の主張は、ウヨサヨ両方へのアンチテーゼとして
意義はあると思うのだが、
先生は同時に
「脳内快楽を満足させるものが国益」という、論理のブラックボックスを
ともなうから、ややこしくなる。

944 ：895：02/02/07 15:37 ID:HuIwisrc

>>943
＞「戦争で勇敢に戦った日本兵を尊敬しなくてはならない」
＞「国民は国を愛するべきだ」
そうだろうね。これも感情論だ。
しかし、「国益」にかなった感情論だな、すくなくとも、
「悪いことしたら謝りなさいと親に言われました」よりはな（ｗ

反サヨ氏が、「相対化は「常識」「知能の程度」によって止められる」
というようなことを口にしていたでしょ。それを利用して、国民に
どのような意識を広めるか、というのが問題。
結局、政治を動かすかもしれない、「大多数の国民」という存在は
煽られやすく、常識や単純な感情論に振り回される存在。
そこで、常識から導き出せる感情論として、小林は「国を愛する心」とか
そういうのを持ち出し、国家エゴ、ひいては多数の個人エゴにもかなう
ような国民意識を作ろうと思っているわけだ。
で現状はどうかというと、「悪いことしたら謝りなさいと（略」という
国家エゴにも、個人エゴにも結局は損にしかならないような、くだらない
意識が広まっているわけでしょう。それを反サヨ氏は批判しているのだと
思われるが。

＞「脳内快楽を満足させるものが国益」
う～ん…そんなことも言っていたかな、彼は（ｗ
確かに、直で国際問題に触れる発言がかなり少ないとは思う（そのせいで
まるで意味が無いやりとりに見える）。まぁ、スレ名がスレ名だしなぁ（ｗ

945 ：跳ね馬：02/02/07 16:06 ID:MgSY5jU4

>>942
「個人の独立と自由」とは、常に「国家からの」ではないのか？

946 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 16:16 ID:yqsXpE+1

>>944
＞　しかし、「国益」にかなった感情論だな、すくなくとも、
＞　「悪いことしたら謝りなさいと親に言われました」よりはな（ｗ

国益のなんたるかを決めるのは個人だよ。反サヨ統一原理によればな。
左翼は左翼なりの国益があり、ちみらにはちみらの国益がある。
逆説的に、その点くらいは認めてやっても良いかな、反サヨ先生を（笑）。

また、「悪いことは悪いと反省する」ということ自体は、
国際的な信用度を考える上で、決して間違った考え方ではないが？

君も脳内左翼にとりつかれてるたぐいかね？

947 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 23:46 ID:NSZ8WDyL

反サヨ先生！
>>927 の答え待ってるよー。

948 ：名無しかましてよかですか？：02/02/07 23:58 ID:sQdeehV6

反サヨは死んだ。
いま私は言う、「菊地生きよ」と。

949 ：名無しかましてよかですか？：02/02/08 14:12 ID:EqZgzPqp

反サヨ先生！菊池君は大学受験だそうです。
先生は今何をされているのでしょうか。

950 ：名無しかましてよかですか？：02/02/09 12:53 ID:nHOh3PDE

逃亡なされました。

951 ：名無しかましてよかですか？：02/02/09 18:03 ID:GMOjqa6b

諸君らが愛してくれた反サヨは死んだ、何故だ！

「反サヨだからさ」

952 ：名無しかましてよかですか？：02/02/09 18:06 ID:UqxueRjp

「葬式ごっこ」はやめろ。社会問題になったらどうするんだ。
反サヨ先生は死んでいない。みんなの心の中に生きているんだ。

953 ：名無しかましてよかですか？：02/02/09 21:59 ID:lFUFU6cf

>>950　たぶん新ｽﾚのﾀｲﾄﾙどうするかで悩んでるんだと思う

954 ：名無しかましてよかですか？：02/02/09 22:31 ID:mSsAV9ku

>>952
そう。誰の心にも負の面はあります。暗黒面からの
誘いにたぶらかされぬよう気をつけましょう。

955 ：反サヨ：02/02/10 00:29 ID:kAnSjjZa

>>925
＞・私欲について
＞私欲とは「私は○○を欲する」です。自分以外の存在に何かを禁じること
＞は関係ありません。「自分はいい、他人はダメ」は欲ではなく、欲から発
＞生する何らかの事象に対する許可と禁止に過ぎません。

「～をしたい」→「私は～をしたい」→「他人ではなく私が～をしたい」→「他人にやらすよりは自分がやるほうがいい」→「他人はダメ、自分はいい」

>>926
ようするに、他人を説得するときは>>923で言ってるとおり、「だます」しかないわけね。俺のように真理を言うのは正しくない。
正しいことだけを主張するのが正しいわけではない。
俺は今、だますことをやめて真理のみを追究する議論をしているのだ。
勝つための議論ではないということ。

>>927
本当に俺が議論で勝ちたいのなら、上記で言ってるように「だまして」勝つしかない。
議論は相手をだまさないと勝つことなど不可能だからだ。
俺は「真理を追究したい欲」を追及している。
俺の知識・能力の中では最善の行動のはずなのだからいちいち聞くな！

>>929
確かに「この世に真の客観はない」という理屈は客観性なものだ。
「真の客観は無い。だが、この理屈だけを除いて」に言いかえよう。
「絶対は絶対はない」に突っ込むようなもんだよ。
揚げ足取りにすぎない。

956 ：反サヨ：02/02/10 00:29 ID:kAnSjjZa

>>930
929で言った理屈でなんとかなる。

>>931
「卑劣だ」と主張することもまた議論で勝つための手段だ。
って、「議論でだます」という手段を使ってしまったではないか。「ヒレツはダメ」という一般世間的認識を利用して。
これが俺の主張する「だまし」な。だましを利用しなければ議論には勝てない。

>>933
まぁ確かにそのとおりだわな。勝って納得させることだけを考えたら、わざわざここまで真実を語ることはないわな。
真理なんて自分だけが知ってればいいのだから。
それだけ俺の「主張したい欲」が旺盛なのだろう。

>>935
確かに私欲のある生物を真に論破することは不可能だ。
だが、>>923で語ったように、相手をだますことができれば議論に勝つことは可能だ。
たとえば「虐殺は絶対ダメ」という世間認識を利用して勝つこともできる。
べつに「虐殺はダメ」は絶対的真理ではないのに、真理であるかのようにだまして勝つわけだ。

>>936
真の意味での「論破」などというものはないのだから
論破→だましきった
に言いかえるのが正しい。

957 ：反サヨ：02/02/10 00:30 ID:kAnSjjZa

>>944
そういうことだ。
「俺の目的は国民を右翼化させることである」と前に言ったし。

＞「脳内快楽を満足させるものが国益」

んなこたぁ言ってねーよ。
正しくは「国益になればそれにともない俺の脳内快楽も得られる可能性が高い」だ

>>946
知能低いな。

＞国益のなんたるかを決めるのは個人だよ。反サヨ統一原理によればな。
＞左翼は左翼なりの国益があり、ちみらにはちみらの国益がある。
＞逆説的に、その点くらいは認めてやっても良いかな、反サヨ先生を（笑）。

＞また、「悪いことは悪いと反省する」ということ自体は、
＞国際的な信用度を考える上で、決して間違った考え方ではないが？

俺は、「国益になるなら謝罪しろ、国益になるならセンソーしろ」と言ってるだけであって、
常に右翼化を求めてるわけではない。今は右翼化が必要だと判断してるだけ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
スレ立てたいのだが、「スレ立てすぎです」と出た。
そのうち立てるから待ってな。勝手に立てないようにな。

958 ：通りすがりかましてよかですか？：02/02/10 00:40 ID:F6k/Tdqz

俺の書いたレスから分岐して誰かが立てたスレがこれだった。
その時はこんなに続くとは思わなかった。

・・・次のスレって、本人が立てるの？

959 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 00:47 ID:1ho4XXZg

>>955
先生は文字が読めないんですか？全然期待と違う答えなんですが。

>> 君の私欲はどうすれば充足されるの？
これに答えてくださいよ。
先生の言う「主張したい欲」は、主張した時点でもう充足される程度の単純なものなんですか？
だとすれば、「精神異常者のうめき声」と形式的にはなにも変わる事がありませんが。

>俺は「真理を追究したい欲」を追及している。
私は「主張したい欲」について聞いています。
先生の「真理を追究したい欲」などはとりあえず聞いていません。

>俺の知識・能力の中では最善の行動のはずなのだからいちいち聞くな！
だーかーら、先生が現時点での最善の行動をとってることはもう300回くらい聞きましたからわかってますって。
そうじゃなくて、その「最善の行動」の結果、先生の「主張したい欲」は満たされてるのですか？ということを聞いています。
なんでそうあさっての方向に逃げるんですか？

960 ：895：02/02/10 00:55 ID:t8vv8Yji

>>945
う～ん、別に、常に国家からではないと思うけど。
例えば、外国の侵略からの独立と自由を守ってくれるのは国家だしね。
というか、「個人の独立の自由」の定義づけしてないでしょ。
定義づけしてないことを「～ではないのか？」と聞かれても…

>>946
国益のなんたるかを決めるのは個人…
確かに、冷戦当時のボルシェヴィキからすれば、資本主義国家が
赤い革命に飲み込まれることが「国益」だと信じていたわけだしなぁ。

しかし、「大多数の国民の本能的な欲求をより満たせる」ことを
仮に国益と定義したならば、謝罪外交の果てに、民族浄化・軍拡・
核装備にODA等援助金をつぎ込ませることを許しては成らないと思うが。
それらは国民の安全を脅かす可能性の有るモノだからな。
ていうか、軍拡するなら金送らんぞ、くらい言えよと思う。
「反省もする、謝罪もしよう、お金も出そう。だから民族浄化と軍拡をやめろ」
と言ったら止めてくれないものか。無理か…

961 ：895：02/02/10 01:22 ID:t8vv8Yji

>>959
本人でなくて恐縮なんですが、語るのがお好きなんではないですか。
他人に自分の考えを語って聞かせるのが好きな人ってふつーに
いるし。ていうか、なんでゴー板に来るのかって、馬鹿どもを
啓蒙してやろうとか思ってくるわけじゃないでしょ？大方の人は。

「なんで語るのが好きなのか」と聞かれたって答えられませんけども。
そこはもう理論の及ばない欲求の域かと

962 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 01:37 ID:1ho4XXZg

>>961
反サヨ大先生の「主張したい欲」は、
・語った時点でもう満たされるのか
・自分が語る内容を、相手が「理解」してくれたら初めて満足するのか
ということを聞いてるんです。
ただ言葉を発する（書きこむ）だけで満足されているのなら、非常に単純で、>>959で書いた通り「精神異常者のうめき声」と形式的に変わらない程度のものですね。
相手の「理解」を求めているなら、客観的に見てその欲は満たされていないように見えるわけで、>>900に書いた様に、かえって自身の行動が不快・不満の発生源になってしまってるんじゃないのかなぁ。
で、どっちなのかなと。

963 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 03:05 ID:czN1RCC2

>>957
＞　俺は、「国益になるなら謝罪しろ、国益になるならセンソーしろ」
＞　と言ってるだけであって、常に右翼化を求めてるわけではない。
＞　今は右翼化が必要だと判断してるだけ。

せんせえ、ホントに読んでるんすか（微笑）？　だからこそ>>946では

＞　国益のなんたるかを決めるのは個人だよ。反サヨ統一原理によればな。
＞　左翼は左翼なりの国益があり、ちみらにはちみらの国益がある。

と、かかれているのではないのですかね(w。せんせえの言うとおりではないですか。ただ一つ違うのは、せんせえの言う『国益』と、いわゆる先生の定義するところの「サヨク」が主張する『国益』の概念が異なる、ということだけですわねえ。

頭悪いな、と書いた瞬間に誤読、というのがせんせえらしいといえば、せんせえらしいですが（笑）。

964 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 03:11 ID:czN1RCC2

>>960
＞　しかし、「大多数の国民の本能的な欲求をより満たせる」ことを
＞　仮に国益と定義したならば、謝罪外交の果てに、民族浄化・軍拡・
＞　核装備にODA等援助金をつぎ込ませることを許しては成らないと思うが

ねえあなた、本当に先生の『反サヨ統一原理』を読んでるんですか？

そもそも、先生の考え方には「大多数の国民の」という前提はありません。個人の本能的な欲求がすべてです。こうした、ある意味徹底したエゴイズムとニヒリズムが、なんと国家主義に結びつくというウルトラCを演じているのが、面白いのです。

この考え方をベースにする限り、本来は、国益をベースにものを語ることなどできません。

まあ、反サヨ先生はバカですから、その限りではありませんが（笑）。

965 ：地球人：02/02/10 05:15 ID:bFV/KB+m

久方ぶりに来て見たけど、議論がループしてるねえ。
反サヨ君は自分の都合の言いようにニュアンスをすり替えて行って、ついには独自の反サヨ語にしてしまうから、
議論がややこしくなる。言葉の定義と言う人が思考停止しやすい部分を自分の定義にすり替えて議論を進めている。
その点、人の思考停止部分をつけと言う自分の理論に忠実なのは褒めてやってもいいが、所詮詭弁に過ぎない。

例えば、社会性動物である人間が社会を維持するために共通ルールを必要とし、それが「自分はいい。他人はダメ」と
言う私欲と競合する事をして矛盾と称し(実はこれは競合であって矛盾ではない)、さらにそれを自分の主張内における論理上
の矛盾と混同させ、「俺の理論に限らず人の主張には必ず矛盾が生ずる。だから矛盾があるかないかで正しいか正しく
ないかを判定すべきではない。」「人は皆矛盾している」と言う結論に持って行き、その飛びまくった結論で跳ね馬氏や
UNION JAP氏の指摘した自説の論理的矛盾を正当化してしまう。
この過程において矛盾と言う言葉が変質し、反サヨ語化してしまっているんですよ。
さすがに跳ね馬氏やUNION JAP氏はじめ大半の人は誤魔化しきれていないようですが、一旦こうやって正当化してしまうと
反サヨ君の方がそこで思考停止してしまって、人の指摘が理解できなくなるようで、その内、論点がずれていってしまい、
反サヨ君は自分が勝ったと思い込んでしまいます。
反サヨ君と話す時はいちいち言葉の定義を確認しながらでないと、前へは進めません。メチャクチャに時間と手間が
かかります。それが面倒で、最近仕事が忙しくて相手してられませんでした。跳ね馬氏、UNION JAP氏らには本当に
ご苦労様です。

966 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 05:18 ID:F6k/Tdqz

ここのスレの住人は文章長いワリに要領を得にくいねぇ（ｗ
もっと、スパッと言えんもんか（ｗ

967 ：地球人：02/02/10 05:54 ID:bFV/KB+m

>>966
事細かに説明してやらないと理解できない人が主役ですので。
(それでも理解してくれないんだけどね。)

968 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 10:21 ID:A9wcoXja

>>965
> 反サヨ君と話す時はいちいち言葉の定義を確認しながらでないと、前へは進めません。
何いってんだか。
言葉の定義をしたところで反サヨは理解もしないし、そもそも読んでもいねーよ。
自分の言葉の定義すら都合で変えるお方に「言葉の定義を確認」なんてムダムダ。
まだそんな事もわからんの？

969 ：895：02/02/10 13:22 ID:t8vv8Yji

>>964
正直、このスレの全てを読んだわけではないｗ
途中まで読んでループしているような気もしたしね。
（ループというか、お互いにお互いの主張を理解していない
議論になっている気がした）

ただ、反サヨ氏がこう考えるようになった地盤はなんだろう？
と思ったときに、>>895で書いたようなことなんじゃないか
と思っただけっす。ここゴー宣板だしね。

論破＝思考停止（だまし）っていう考えは、言われてみるとなんか
納得だし、基本的に本能的欲求を満たすために上手く（国際）社会を
渡っていくべきだとする反サヨ氏の主張の大筋には賛同している。
まあ、当たり前のことっちゃ当たり前なんだけどね。

＞個人の本能的欲求がすべて
国益とは、本来、まさにそれを満たすことだと思うのですが。
この国際社会において。個人が、その所属する国家の国益を
望むのは自然な社会的（ひいては本能的な）欲求だと思われ。

まぁ、国益の捉え方にもよるわな。国益は自分にとって害だ！
と思う人がいたらその人にとっては害なんだが…しかし俺的には
「食う、寝る、○×する」という本能的欲求は、国家が国益を得る
ことによって間接的に守られていると思うのだが。

970 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 14:00 ID:kAnSjjZa

895は頭がいい。

971 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 15:20 ID:StUkczUz

>>969
＞　論破＝思考停止（だまし）っていう考えは、言われてみるとなんか
＞　納得だし、基本的に本能的欲求を満たすために上手く（国際）社会を
＞　渡っていくべきだとする反サヨ氏の主張の大筋には賛同している。
＞　まあ、当たり前のことっちゃ当たり前なんだけどね。

君、基本的に変な人だよ（笑）。論破されるとか、納得するというのは「相手の論にだまされる」ということじゃないよ。これは明らかなことだ。君がどんなところで議論してきたのかは知らないが、これはもの知らずもいいところ。

というか、やっぱり反サヨ先生のアナーキズムを理解していないよね。後半も然り。

＞　個人が、その所属する国家の国益を
＞　望むのは自然な社会的（ひいては本能的な）欲求だと思われ。

ほかの人間の「欲求」を無視しても良いのかな？

反サヨ先生は「国家の経済停滞を回避するためには、薬害HIV問題、および狂牛病問題についても国家は口をつぐんでいるべきだった」と主張する人間だよ？　そしてその主張が正しいと断じている困った人間さ（笑）。

要するに、反サヨ先生の主張する「国益」とは、「彼の考えるところの『国益』」でしかないんだよ。ここに「大多数の国民の」とか、「国家を構成する構成員のための」という発想はない。

こうした考え方のどこに、公共性があるのかな？　普遍性があるのかな？　君は好意的に捉えすぎ（笑）

972 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 15:43 ID:X7kucM3K

>>971
>論破されるとか、納得するというのは「相手の論にだまされる」ということじゃな
>いよ。これは明らかなことだ。
うはははは（藁ｳﾞｧｶ丸だしやね。
客観的な「正しい」はない（現代思想を少しでも学んでみよ）んだから、真の意味
での「論破」なんてありえへんのは当然の常識やん。
議論するには論者どうしが共通の「ルール」（例えば論理実証主義）を共有して
いる必要がなくちゃだめで、そのルールを共有してなければ「論破」も当然でけ
へん。
我々の常識や論理を共有しない人間の、「私は神だ」という主張は永遠に論破
できないよ。

973 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 16:40 ID:C2Zpu7QK

＞　我々の常識や論理を共有しない人間の、
>>972
＞　「私は神だ」という主張は永遠に論破できないよ。

私は「絶対的な真理を語る」とか、じぶんは神だと称する人間を「論破しよう」とか、「説得しよう」とか書いたことなどありませんが？

少なくとも、ここで語っているのは「現代思想的な論争」ではありませんよ？　日本語も読めなくなりましたか（笑）？

974 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 16:47 ID:JRwbX0mz

>>972はすり替えがうまいね～（藁
反サヨ２世の予感（藁

975 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 16:48 ID:j+XzgFeb

>>973
もういいよ。これ以上恥の上塗りするなって（藁
プライドないのかあんたは（藁

永遠に反サヨに遊ばれてればええやん。

976 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 16:49 ID:j+XzgFeb

>>974
>客観的な「正しい」はない（現代思想を少しでも学んでみよ）んだから、真の意味
>での「論破」なんてありえへんのは当然の常識やん。
ここよめ。ｻﾙ。

977 ：反サヨ：02/02/10 17:17 ID:kAnSjjZa

新スレ立てられないので誰か頼む。
内容は次のとおり。

【タイトル】
反サヨスレッドpart2

【名前】
名無し

【内容】
反サヨ格言集
「人は皆、矛盾している。」
「人は皆ダブスタ」
「人は皆アナーキスト」
「存在するということ自体が存在理由である」
「絶対は絶対無い」
「人は脳内快楽のためのみに生きている」
「確率という言葉は「その人間の主観での確率」の略」

・オレの発言には「議論で勝つため」の発言と「真理のみを追究した」発言がある。
・オレの主張はあくまで、「誰にでも当てはまる現状の真理」であり、俺自身が脳内快楽絶対主義であるとかそういうことではない。

解説とその他の主な主張は>>2-10

978 ：反サヨ：02/02/10 17:20 ID:kAnSjjZa

訂正。

【タイトル】
反サヨスレッドpart2

【名前】
名無し

【内容】
前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1005829219/
前々スレ
http://ton.2ch.net/kova/kako/1004/10044/1004421728.html

反サヨ格言集
「人は皆、矛盾している。」
「人は皆ダブスタ」
「人は皆アナーキスト」
「存在するということ自体が存在理由である」
「絶対は絶対無い」
「人は脳内快楽のためのみに生きている」
「確率という言葉は「その人間の主観での確率」の略」

・オレの発言には「議論で勝つため」の発言と「真理のみを追究した」発言がある。
・オレの主張はあくまで、「誰にでも当てはまる現状の真理」であり、俺自身が脳内快楽絶対主義であるとかそういうことではない。

解説とその他の主な主張は>>2-10

979 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 17:21 ID:LUATbj5Q

>>977
反サヨ君の愛読書って何？「脳内革命」？

980 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 17:24 ID:vbh+8eOl

>>978
OK.とりあえずチャレンジしてみるね。

981 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 17:28 ID:/u3ZGSSb

反サヨ大先生観察スレpart2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1013329544/

982 ：名無し：02/02/10 17:29 ID:vbh+8eOl

鬱だ。同じスレが二つも立っている。
＞反サヨ先生
お好きなほうをお使ってくれ。他方は落とそう。

983 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 18:00 ID:A9wcoXja

>>972
> 議論するには論者どうしが共通の「ルール」（例えば論理実証主義）を共有して
> いる必要がなくちゃだめで、そのルールを共有してなければ「論破」も当然でけ
> へん。
騙すことが可能ならば、論破することも可能。
論破することが可能ならば、騙すことも可能。
どちらも「ルールを共有している」という幻想を
当事者の少なくとも一方が持たなければ成立しない。

ただし、もちろん「騙す≠論破する」だ。

984 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 18:15 ID:TymTuttU

>>895＝きゅりお？？？

985 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 18:30 ID:ZeDqMnCb

>>975
だから君は一人で、反サヨ先生と「現代哲学論争」を繰り広げていなさい（笑）。
僕は、君と反サヨ先生の逢い引きを邪魔するほど野暮じゃないさ（笑）。

986 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 18:36 ID:deVGejEu

>>976
さすが脳内快楽絶対主義者（藁
人格的にも反サヨ先生に近いですな（藁

987 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 19:28 ID:oPYX1+Pe

>>983,>>985,>>986
客観的な「正しい」はないんだから、真の意味での「論破」などありえへん。
これだけのことが何でわからんかな。知能低いわ。

>>971のｱﾌｫ語り再掲
>論破されるとか、納得するというのは「相手の論にだまされる」ということじゃないよ。
>これは明らかなことだ。
「明らか」て（藁
数学の証明問題覚えたての厨房ギャグかい。

論者AとBがある前提（ルール）の下に議論した結果、AがBを論破できた（Bが認めた）という状況を考えよう。。
その時、Aはその前提が嘘っぱちであることを承知していたとする。
対してBは、その前提は正しいと信じている。
この場合、Aの主観としては「騙した」であり、Bの主観としては「論破された」やんか？

988 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 19:56 ID:m69IHL/M

>>978
楽しそうだけど、反サヨ先生も僕も、そして>>986氏もそんな話はしてないよ、ほほほ（笑）。

＞　その時、Aはその前提が嘘っぱちであることを承知していたとする。
＞　対してBは、その前提は正しいと信じている。
＞　この場合、Aの主観としては「騙した」であり、
＞　Bの主観としては「論破された」やんか？

そもそもさ、議論ってそういう状況でだけ行われるものなの？　君のいつもやってる議論てさ、こうやって相手に札を隠す、あるいは相手を間違った土台に引きずり込む、というだけのものなのかい（笑）？

さっさと学校に帰りな。

989 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 20:01 ID:m69IHL/M

さらに言えば、Aの隠していた札がBにばれれば

＞　Aの主観としては「騙した」

という主観がBとも共有化されることになるよな。そうやって築いた「説得」やら「論破」の『実績』に有効性があるとは、とても思えないけど（笑）？　小林は著作権裁判で、自分のデタラメを隠し通すことができたのかい？

990 ：地球人：02/02/10 20:11 ID:kcX+RWvS

>>987
そのＡのやっている様な事は、議論や弁論とは言わず、詭弁と言うんだよ。

991 ：反サヨ：02/02/10 20:44 ID:kAnSjjZa

地球人はサヨだからほっといてやれ。

992 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 20:59 ID:LxR957v1

反サヨは、キチだからオモチャにしてやれ

993 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 23:00 ID:GHtjrcc0

>>988
>>客観的な「正しい」はないんだから、真の意味での「論破」などありえへん。
>>これだけのことが何でわからんかな。知能低いわ。

これと、

>>論者AとBがある前提（ルール）の下に議論した結果、AがBを論破できた（Bが認めた）という状況を考えよう。。
>>その時、Aはその前提が嘘っぱちであることを承知していたとする。
>>対してBは、その前提は正しいと信じている。
>>この場合、Aの主観としては「騙した」であり、Bの主観としては「論破された」やんか？

これを合わせて読みぃな。
それでもわからんならご愁傷様だわな。

994 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 23:01 ID:GHtjrcc0

>>990
はぁ…。

995 ：名無しかましてよかですか？：02/02/10 23:01 ID:dyjPECmh

1000取り競争ってこの板にないの？

996 ：１０００ｹﾞｯﾄ：02/02/10 23:02 ID:nrv7FR1L

初めまして。
26才のフリーターです。
大学1年生の時から、卒業するまで、サークルの先輩や同級生、後輩の性欲処
理奴隷として過ごしていました。
表向きは、夏はサーフィン、冬はスノーボードを楽しもう、というサークル
なんですが、実体は女性を複数でもてあそぶセックスサークルでした。
女性は、セックスの奴隷として扱われるため、入ってすぐに辞めてしまう人
が多いです。ただ、写真を撮られているので、公にできないのです。辞めた
ければ辞めてもいいけれど、口外はするな、と言われ、言えば写真をばらま
くと脅かされます。
普通の人は、簡単に辞められたのですが、なぜか私だけは許してもらえず、
卒業まで奴隷として扱われました。
部員は多い時で20人くらいいました。20人同時に攻められたこともあれば、
一人一人相手をさせられることもありました。
まず全員フェラさせられて、ザーメンを飲まされます。その後は、あそこと
お尻と口と手を使って、様々な体位で、全員が満足するまで犯されます。
もちろん避妊していたので、全員が生でします。
初めはイヤで怖かったのですが、だんだんと、そういうエッチに慣れてしま
いました。

997 ：１０００ｹﾞｯﾄ：02/02/10 23:02 ID:nrv7FR1L

１０００

998 ：１０００ｹﾞｯﾄ：02/02/10 23:02 ID:nrv7FR1L

１０００！

999 ：１０００ｹﾞｯﾄ：02/02/10 23:03 ID:nrv7FR1L

１０００！！

1000 ：１０００ｹﾞｯﾄ：02/02/10 23:03 ID:nrv7FR1L

１０００！！！！！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。