労働基準監督官スレ　【Part７】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 20:14

過去スレ
労働基準監督官受験者専用スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996108005.html
労働基準監督官スレ　第二方面
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10029/1002996862.html
労働基準監督官スレ　第三管理区分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/
【04局】　労働基準監督官スレ　【04署】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031486818/
【監の墓場】労働基準監督官スレ【魔の５号館】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052914445/
☆☆　労働基準監督官スレ　【Part６】　☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/

2 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 20:19

監督官のうち何割が全国転勤・本省コース行くんだろうな。
絶対行きたくね。

3 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 22:52

>>1
乙です

4 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 22:52

ちゃんと張っときなよ。
史上希に見る、おバカの名言を

☆☆　労働基準監督官スレ　【Part６】　☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/984

984 名前：非公開＠個人情報保護のため投稿日：04/09/04 12:07
>>981
犯罪的行為は犯罪ではない
ということはつまり、何の法律違反も犯していないということだろ?
だったら、新聞の記事はただの言いがかりってことだ。
だいたい、ローカル紙なんてそんなものだし、
弁護士は何でも知ってて正しいことしか言わないと皆信じ込まされてるしね。

5 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/04 23:05

むしろこちらを

☆☆　労働基準監督官スレ　【Part６】　☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1075043792/978

>>976
＞とくに弁護士のコメントなんか間違いが多いし、
＞無理やりそういう方向のコメント言わせたような内容だし。
具体的には？

6 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/05 12:04

呼び出し監督したら
社労士が代理で来ました。
「あんたには話すことはない」と追い返しました。
もともとそんな代理権なんかないんじゃないの？
その社労士泣きそうな顔して帰っていきました。

7 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/05 16:13

>>4-5
そうやって貼るなら元から貼らないと煽りと思われるぞ

つーかこのスレコテハンいないよね、トリップつけろよ
途中で揚げ足とられたりして名前変えたくなるのはわかるけど
ID無しの板なんだし自作自演と思われたくないならトリップつけてよ
その上でトリップあり、なしで自作自演してくれ
前スレ722からの論争は読んでよかったと思うが何故か誰もトリップなしでうやむやで終わってるし

8 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/05 20:24

★労基署って誰の味方？　残業代放棄／裁判起こさない　申し立て女性に念書要求　札幌

　札幌中央労働基準監督署が８月上旬、賃金未払いの企業に是正勧告を行った際、
未払いを申告した女性労働者５人に対し、会社側の意向を代弁する形で、残業代の
放棄や民事裁判を起こさないとする「念書」作成に応じるよう求めていたことが、
２日分かった。さらに５人のうち１人には「民間の団体に入って活動しない」との
表現で、未払い分がほしいなら労働組合に加入しないよう求めたという。労基署は
「会社側の要求を伝えただけ。他の紛争でも同様の対応を取っている」としているが、
この５人や労働問題の専門家は「労基署は企業と労働者のどっちの味方か」
「労働者の権利を侵害する企業側の言い分をなぜ垂れ流すのか」と強く反発している。

北海道新聞　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040903&j=0022&k=200409036031

9 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/05 20:30

おまえらさっさと死んでくれや、

10 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/06 06:30

私怨厨の意図に反してこのﾈﾀ盛り上がらないなあ。
まあソースが本州でも話題のあの新聞だし、コメン
トしてる弁護士は労働問題じゃなくて労働運動の専
門家だし世間の人もなんとなく裏がわかってるのか
もね。

11 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/06 08:17

ハイハイまたですか？

記事の内容に問題があるなら、その内容について反論すればいい。

そんなこともしないで、やってることと言えば、
ソースがどうの、コメントを出した弁護士がこうの、書いた香具師が私怨厨がそうの・・・

ま、レッテル張りが好きなのだから、仕方ない反応だろうけど。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/06 09:08

貼り付ける板間違ってるから反応無いんだよ！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1081118397/
↑これ逝って傷舐めあっとれば！？

13 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/06 20:18

　過労運転させた疑いで、警察が、運送事業者を逮捕！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040906-00000206-yom-soci
　容疑は、道路交通法違反（過労運転下命）だそうだ。

　労働基準監督署は何をボヤボヤしているのか？
　安衛法違反で、さっさと捜査・送検しないから、警察に手柄を横取り
されちゃったじゃないか。このバカチンがっ。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/06 21:35

安衛法のなにに引っ掛かるんですか？

15 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/07 00:30

>>13
俺も知りたい、安衛法の何条？
教えて！バカチンガー

16 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/07 20:38

>>13
一体、何の罪で送検するんだ?
自分勝手に規則をつくらんでくれ

17 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

18 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

19 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/07 23:28

>>13

「トラック運転手の改善基準」違反とか言い出したりして（ﾌﾟ）

20 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/08 01:47

やっぱり社労士が嫌いです

21 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

22 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

23 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/08 19:42

>>20

「社労士うぜー」「社労士嫌い」とか言っている奴に限って、内心は、
「退官後は、社労士開業して、ヤメ検ならぬ『ヤメ監』をアピールして、
　悪徳企業の法的用心棒になって大金を稼ぎたいもんだぜ。へへーっ。」
と企んでいるんだろう。

24 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/08 23:26

社労士なんか需要ないし、大金なんて稼げるわけないだろ。

25 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/09 19:51

でも茶労使の香具師ら３６一枚３万円、就規一回１０万円とかもらってるんだぜ
顧問料にいたっては…

電子申請すりゃあ通信費だけですむのにねぇ

26 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/09 20:14

>>25
お前はアホか

いまどきそんなにもらってる奴がいる訳ねーだろ

27 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/09 20:52

サゲられない連中よりはアフォではありません

28 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

29 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

32 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

33 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

34 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

35 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

36 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

39 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/10 23:22:37

官報に載っていましたが、行橋の宮川さんがやめた理由は？

40 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

41 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

42 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

43 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

44 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

45 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

46 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

47 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

48 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 09:13:30

社労士ムカツク

51 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

52 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

55 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

56 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

59 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

60 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

61 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

64 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

65 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

66 ：怒：04/09/11 16:43:35

荒らすなぁー！！！！

67 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 18:00:17

このスレ、すごい荒らされてるね。

経営者の横暴から労働者の権利を守る労基は、
企業から金をもらってネット街宣活動をしてる宗教右翼青年部や、
それに街宣されたヒキコモリ右翼坊やからしてみれば、憎むべき存在だからな。

公務員叩きや労働組合叩きが大量に常駐してるこの板で、
労基監のスレがあらされるのは必然というか・・・

68 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

69 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

70 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 19:12:29

>>67
＞経営者の横暴から労働者の権利を守る労基は、
＞企業から金をもらってネット街宣活動をしてる宗教右翼青年部や、
＞それに街宣されたヒキコモリ右翼坊やからしてみれば、憎むべき存在だからな。
いや～。
どこの労基を見て言ってるのだか知らないが、ほんとに、労基が労働者を守るなんてやってるなら、
そんなには、荒らされないんだろうけどね。

労使から中立といえば聞こえはいいが、実態は何もしないこと、何もさせないように話をはぐらかすこと
が彼らの言う「どちらの立場にも立たない」ってことだからね。
外野からは、擁護のエールを送る気にもならない。

結局、誰にも相手にされていないんだが、それを孤高だとでも思ってるんだろうよ。
決して、
「公務員叩きや労働組合叩き」の延長でこうなってるんではないと思うが。

それから言っとくけど、漏れは一連のＡＡコピペには一切かかわってませんよ。
もっとも、こう書くとかえって決めつけるＢＡＫＡが居るのもこのスレ常駐者の特徴みたいなんだけど。

71 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 21:16:51

>>70
つーかお前誰？
「漏れ」とか言われてもキミみたいな人いたっけ？
存在感なくてよくわからん。
メンタルの人？
まあ誰でもいいけどね。

72 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 21:47:09

というか必死で否定しなくても

73 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 21:58:48

図星を突かれてあせってるんじゃないの？

74 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

75 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 23:02:55

>>71
今度のレッテルはメンタルでつか。
そのレッテルなら安心できまつか？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

76 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

77 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 23:06:17

　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∩゜Д゜）＜　>>70迷わず逝けよ、逝けばわかるさ！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　いのきの電話　|
　　　　　　　　 |

78 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

79 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/11 23:15:07

もう牢記やめたいのか。そうか。
だから第２死亡ならやめとけといったのに。

80 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 05:44:43

>>75
ああ、スレ間違えたわ。
ハロワスレでご活躍されてた人にそっくりだったんでね。

それにしても「今度」とか「漏れ」とかよっぽど自意識が強いみたいですねｗ
悪いけど今までキミのことは認識してなかったよｗ
まあ好きなだけ踊ってくださいね。なんか面白い人みたいだし。

81 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 08:34:44

ここ本スレか？
本スレ別にあるなら教えて！

82 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 09:00:13

内緒。ｷﾁｶﾞｲが来ちゃうと困るもん。

83 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 09:28:24

>>81
たぶんこれ
類似スレをあたるとすると、

労働基準監督署スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1088190986/
ただし見てもらうとわかるとおり、向こうはこれ以上のクソスレ

まぁ、２CHでの監督官の存在自体がクソなんだから、内容がクソとなるのは当然だろうけど

84 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 10:24:23

危ない危ない、まだ気が付いてないようだな

85 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 11:37:33

本スレはマターリしてるね。

86 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 12:48:30

本スレなんてありません。
皆さんこちらでごゆっくりとお過ごしください。
決して探したりなんてしないように

87 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

88 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/12 20:22:18

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1078300167/85

91 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/13 12:13:53

【リーマン板】毎日20時間働かされている～その１～【ある社会人の苦悩、苛立ち】
http://s03.2log.net/home/aiyaiya17/archives/blog73.html

92 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

93 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

94 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/13 21:49:49

後期研修始まるよ

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/13 22:44:40

　こちらが本スレです。
　もうこれ以上荒らさないでください。
　労働基準監督官スレッドは、他に比べて、平和というか、あまり荒れていないという
のが、これまでの良き伝統だったのに…。
　どうして、こんなことになってしまったの？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/13 23:49:12

>>96
経営者の横暴から労働者の権利を守る労基は、
企業から金をもらってネット街宣活動をしてる宗教右翼青年部や、
それに街宣されたヒキコモリ右翼坊やからしてみれば、憎むべき存在だからな。

公務員叩きや労働組合叩きが大量に常駐してるこの板で、
労基監のスレがあらされるのは必然というか・・・

98 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 01:20:01

>>97
>>70

99 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 08:13:11

>>97
鋭い洞察だな。

100 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 09:53:44

中学の同級生が社労士になったと威張っていた。
社労士って、そんなに儲かるの？
スレ違いならゴメン。

101 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 18:39:44

>>100
ピンキリだね。
ショボイ知識で脱法指南しようとして、全然見当違いの間違った主張
ばっかりする笑える人もいれば、かなり勉強して詳しい人もいる。

前者のタイプだと、会社の人の前で社労士のメンツを潰さずに
やんわり間違いを指摘するのが気疲れする。
あまり生意気に屁理屈やウソをつくとズバズバ言うけどね。

ひとつ言えるのは試験に受かった程度では話にならんね。
星の数ほど資格を持った人間はいる。
それと多分ほとんど儲からないと思う。

102 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 18:40:54

あ、儲かるかどうかの話であって
優秀かどうかの質問ではなかったんだね。

103 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/14 19:18:39

後期諸君！
明日１５日、１８：００朝●駅前、鼻△舞集合だ！

104 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/15 19:31:25

>>103

痙攣するほど楽しいことはないのか？最近。

105 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/16 20:06:41

全国青年社会保険労務士会連合会（通称「青労会」）
http://www.seiroukai.com/toop.htm

Love is Action!　魂は永遠！　
河野順一会長の下に結集して、社会保険労務士の地位向上を目指そう！

というのが会の趣旨らしい。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/16 23:26:25

痙攣することが楽しいのか？

107 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/17 23:12:29

>>106

痙攣した本人は一生重い十字架を背負って生きていくことになるのであろうが。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/19 14:57:00

売り言葉に解雇とは。

109 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

112 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/21 12:41:59

労働金庫って、よく監督署に集金（？）に来るけど、基準行政と深い関係に
あるのでしょうか？

基準系職員（地方籍の監督官･事務官）が、労働金庫に「天下り」できますか？

113 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/21 17:10:54

>>112
本省の労働基準局勤労者生活部に労働金庫検査室があり、
室長は歴代監督官だが、天下りした奴はいないと思う。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/22 21:46:48

就職で労金は隠れた人気がある。

115 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/23 21:12:23

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У　　|

116 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 05:13:30

給与遅配で辞めた。辞めた後も全然支払ってくれる気配がない。

前にも一度労基署の世話になったが、その時もやる気のない監督官だった。
他に相談する所がないので、とりあえずその時の監督官を電話で呼び出し
なんとかならないか、と相談してみたが
「もう私の担当ではないので、再度お見えになって下さい。
　新しい担当を決めますから」

あの時、散々証拠揃えたり何度も事情聴取されたのに
また、最初からかよ・・・・

労働基準監督署行ったことある香具師スレ　その2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1081118397/875

117 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/25 23:44:59

↑　で、何が言いたいわけ？

118 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/26 02:47:47

残業代って固定でいいの？

つか、ぶっちゃけお前らの給料いくらだよ？
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1096133671/

119 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/28 23:15:37

あげ

120 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 20:00:02

労働基準監督署の皆様、日ごろのお仕事にご不満はございませんか？
「俺はもっと労働者のためになりたい」
「あたしはもっと弱者のために尽くしたい」
そんな皆様方のサロン
【悪霊】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1085226784/l50

共産板にあるのがちょっと秘密っぽくて素敵！

ご自由にご交流ください。アナ○等ご用意してあります。
実際の労働基準監督者としての立場からもご意見ください。

121 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

122 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/29 23:42:49

60億円超の不払残業を是正勧告されて支払った某製造業って、どこの会社？
具体的な会社名と、所轄の労働局と労基署名を挙げて下さい。

123 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/30 02:48:13

>>122
ト○タじゃね？

124 ：非公開＠個人情報保護のため：04/09/30 06:39:08

６０億か…

125 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 06:47:34

>>122
　チューブ電力。愛知・名古屋キターッ署

126 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:04:48

>>125

名古屋北署って、軽急便立てこもり爆破事件もあった署だよね。
北署の監督官は神。
崇め奉れよ。

127 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 21:34:52

　労働基準監督官から副検事になろうか、真剣に迷っています。

　監督官を続ければ、将来は課長や署長、本省コースに乗れば都道府県労働局の
監督課長や部長に昇進できるかもしれない。というか、一生ヒラで終わることは
まずありえないと思う。
　また、本省に行けば、国の政策決定に関わる仕事（といってもキャリアの下働き
だろうけど）に携わることができるという点で、やりがいがありそう。

　一方、副検事になれば、給与水準は監督官に比べて大幅にアップする。
　しかも、副検事は受動業務がほとんどで、しかも、第2次捜査機関＆訴追
機関なので、司法警察員が送致した証拠をチェックして、略式請求さえすれば
いいし、証拠不十分なら補充捜査を要求するか起訴猶予にしてしまえばいいから、
楽そう。
　そういう点では、地を這うような過酷な臨検監督や長時間にわたる被疑者取調べや
証拠収集をしなければいけない監督官は大変だ。
　オフィスに1日中座っていたい私にとっては、監督官より副検事のほうが向いている
かもしれない。

　しかし、副検事は、どこまでいっても「副」である。
　血の滲むような努力とゴマスリを経て、運良く特任検事になれたとしても、正検事
からは対等に扱ってはもらえないと聞いたことがある。
　検事正や支部長は言うに及ばず、一生ヒラで終わることになるのかもしれない。
　検察庁はバリバリの体育会体質で、上下関係が非情に厳しく、セクハラや酒の強要は
当たり前と聞いているので、ありそうな話だと思う。

　結局、給料は安くても本省や局幹部といった「名誉」を取るか、いくらか高い給料を
貰う代わりに屈辱に耐え続けるのか、その選択なのだろうか。
　
　どなたか、私の迷いに解決の糸口をお与えください。お願いします。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 22:11:38

軽急便の事件はテレビでみた。
衝撃的な映像だった…

129 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/01 23:35:09

紙切れ（是正勧告書）1枚で、数十億円もの金を動かすことができる労働基準監督官って、やっぱ凄いわ。

130 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 18:19:45

>>127

検察庁では「セクハラや酒の強要は当たり前」って本当なのか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

131 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/02 23:03:44

>>127
転勤がきつくない？？

132 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 06:32:55

>>127
本省コースに乗ったら、都道府県労働局長までいくよ。
地方コースでもでかい県の筆頭署長は無理かもしれんけど
最低でも署長にはなれるし。

それと、事実上特任検事にはなれないよ。

133 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/03 15:33:54

本省の監督課長とか労働基準部長はやっぱキャリアですか？

134 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/04 20:17:40

建設会社など３カ所を捜索　東京・田端ガス爆発事故
------------------------------------------------

　東京都北区の雑居ビル工事現場で９月、作業員ら９人が
死傷したガス爆発事故で、警視庁は４日、施工業者で東証
１部上場の「松井建設」（東京都中央区）東京支店や下請け
会社など３カ所を業務上過失致死傷容疑で家宅捜索した。
松井建設は「亡くなった方々のためにも、捜査に全面的に
協力する」と話している。

　捜査１課と滝野川署の調べでは、施工業者側には、着工前に
ガスの供給を止めなかったうえ、爆発１時間前に臭気に気づいて
いたにもかかわらず作業を続行させていた疑いが持たれている。

　事故は９月１８日午後、北区東田端１丁目にある内装工事中の
ビルの地下１階で起き、孫請け会社の作業員３人が死亡、近くの
住民ら６人が重軽傷を負った。

(10/04 13:19)
----------------------------------------------------

　いったい、労働基準監督署は何をボヤボヤしているのか。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/04 20:53:17

>>127
やめとけ
人間扱いされないぞ
選択肢は２つに１つしかなくなるぞ。
自宅で首を吊るか職場のトイレで首を吊るかだ

136 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/05 23:42:45

>>127
>副検事は受動業務がほとんどで、しかも、第2次捜査機関＆訴追機関なので、司法警察員が送致した証拠をチェックして、略式請求さえすれば
>いいし、証拠不十分なら補充捜査を要求するか起訴猶予にしてしまえばいいから、
>楽そう。

そんな簡単にできるもんだろうか？そんな薄っぺらい教科書に書いていることだけの知識で判断をしないほうが良いと思うが・・・。
検事は被害者に最も注目されるところだろ・・・。
それと警察の連中がそんな簡単に補充捜査にも応じないと思う。

137 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/06 19:58:30

法曹3者の中で、検察官の離職率が飛びぬけて高いと聞いたことがあるぞ。
一般職公務員よりも離職率高いらしい。

自殺率は…　闇に葬られて不明？

138 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/06 22:56:37

244 名前：なまら名無し投稿日： 2004/10/05(火) 20:22:30 ID:vlin/FtA [ p3196-ipbf208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

＞243　でも労基署ってﾀﾞﾒな職員多いと思う。うちの地元の労基署も全然役に立たなかった。

勤務先の社長とﾄﾞﾗ息子から正当な理由が無いのに一方的に解雇されて相談に行ったんだが、
漏れが相談に行った後、担当の職員が社長と息子からも事情を聞くため労基署にきてもらったら
呼ばれた社長が自分が不利と思ったのか、893まがいに署内で駄々こねて吠えまくってたらしい。
すっかりﾋﾞﾋﾞった担当職員はそれ以来こっちからの電話は多忙を理由に出なくなり
上の役職の人に電話しても『担当でないからわからない』でなしのつぶて。
結局解雇予告手当ても貰えず泣き寝入りだった。
労基署使えねーヽ(´Д`；)ﾉ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1095084288&LAST=50

139 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/06 23:40:23

>>127は、昔からあるコピペだよ。ちょっと改良されてるかもしれないけど。
ていうか、このコピペの内容だと、副検事の扱いのひどさを
いいふらしたいだけで、別に検事になりたいかどうかなんて迷ってないよな。
張り捨てように改造したか。どっちにしても迷惑なことだ。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/06 23:42:50

>>137
やめ検が多いからでしょ。箔がつくしコネも出来るから儲けのいい
弁護士になる。もちろん、激務ｊのためというのも理由だけどな。

自殺率は裁判官がかなり高いらしい。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/07 20:18:15

>>139

129のカキコをした者です。
コピペとか荒らしとかでは決してありません。
本当に、自分の進むべき道に迷ってしまったのです。
誤解を招くような書き方だったとしたら申し訳ありません。

142 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/07 20:20:03

もとい、127に訂正します。ごめんなさい。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/07 20:51:04

職場で怪我をして病院を受診した。
私は仕事中に起きたと言ったが、
医師は「病気に違いない」
また「例え君が労災の裁判にして、
僕が証言台に立っても僕は君を労災とは
絶対認めないから」などと言うばかり。

職場の上司が無断で主治医に病状を聞きだし、
労災で進めないよう話し合われ、
労災で進めるのが困難だったが、
とりあえず、社労士に申請だけして
欲しいと訴え続け
申請はしてもらった。

症状も重く、日常生活に支障を来たす程で
不安が強く精神的に不安定になったり
主治医や上司の言動がひどく
精神科の治療を受けなければ
ならないほどだった。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/07 20:54:07

結局、労災認定はされなかった。
労災認定のメンバーを見ると、
トラブルになった医師である直属の上司が
認定委員としてトップにいて
学会ではかなりの権力者だというのが分かり失望。
監督署で労災にならなかった理由を聞いても、
医学上考えられない理由だった。
労災認定のメンバーに入ってたら、そりゃ無理だ。
だから、最初から「労災にならない」って
あの医師は言い切ることが出来たんだ。
医師が論文ちょろまかして平気だったり、
医療ミスして幹部が会見でマスコミに喧嘩売って
同業者からも馬鹿扱いされた笑わらしさがよく出てる。
つまり監督官なんて必要ないな。

145 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 00:23:47

>医師が論文ちょろまかして平気だったり、
>医療ミスして幹部が会見でマスコミに喧嘩売って
>同業者からも馬鹿扱いされた笑わらしさがよく出てる。
>つまり監督官なんて必要ないな。

>>144の「つまり監督官なんて必要ない」が
どうして出てくるのかがわからない。
つまり>>144なんて必要ないな。

146 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 00:55:42

つまり業界で権力ある石相手では、
監督官も役立たずって言う意味しかねぇ～べ

147 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 01:25:22

145に同意

148 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 08:44:14

＞１４３
　ネタなのはバレバレだけどとりあえず突っ込んどく＾＾
　なんで利害関係の無い患者に対して医師が、会社の肩を
持つような診断をするわけ？
　また、会社の息のかかった医師が嫌いなら別の病院にかかれば
いいのでは？
　社労士を使って書類提出の代行を行うのは通常企業側であって
労働者ではあまり考えられない。
　通常なら直接監督署に行くだろう。
最後に業務上負った「怪我」を「病気」（疾病）と医者が診断する
ことってありえるか？
　考えられないけどな。

149 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 14:53:02

>>144それ昭和大学の医者だろ

150 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 15:20:41

誤診が絡んでるから厳しいよ。

151 ：業界人：04/10/08 15:33:38

かわいそうだが仕組まれたんだよ

152 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/08 22:56:18

>>148
例えば>>143が
http://www.jiko110.com/claim/yybbs/yydds.cgi
の「困った脳外科医の所見」の香具師ならありえるよ。

153 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/09 03:29:13

もしかして横浜市の病院ですか？

154 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/09 03:33:29

153は>>143へ

155 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/10 21:41:26

age

156 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/10 21:43:24

他の公務員になっておけばよかったと思う香具師は手を上げろ。

157 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/12 23:08:38

そう思うことはある。
でも、どこへいっても同じなんだろうなと思う。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/14 19:31:51

ぼそっ

159 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/14 19:35:33

>>157
俺もそう思って当時内定２つあったけどゲロ吐くまで悩んだ挙句
結局阿弥陀くじで決めた（ｗ

160 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/14 19:40:29

笑って許して未来予想図

200X年
全国基準系職員労働組合（通称「全基準」）が全労働から独立。

161 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/16 20:01:36

質問です。
私の勤めるＩＴ派遣会社（特定派遣）では、就業規則を社員に交付しません。
そのことについて、おかしいのではないかと会社に申し出たら、社員に交付しない方針は
変わらないけども、今後は、派遣先ごとにリーダー格の社員一人だけに
就業規則を渡して、他の社員はリーダーに申し出れば見せてもらえるという方式にすると言われました。
これは、労働基準法施行規則５２条の２の
　1.常時各作業場の見やすい場所に掲示し、又は備え付けること
　2.書面を労働者に交付すること
　3.磁気テープ、磁気ディスクその他これらに準ずる者に記憶し、
　　かつ、各作業場に労働者が当該記憶の内容を常時確認できる機器を設置すること
の１を満たすと解釈できるのでしょうか？
上司を介さないと閲覧できないというのは、いかに好意的に解釈しても
１を満たしていると判断するには無理があるように思えるのですが、
専門家の方から見た場合、どのように判断されるのでしょうか？

162 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/16 20:10:07

>>160
全労協に加盟して国鉄闘争を支援。

163 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/16 23:44:02

>>161
マルチはいかんな。

労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part25
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097591175/62

164 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/16 23:47:01

>>163
板が違うからマルチではない。

165 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/17 00:20:07

>>164
＞板が違うからマルチではない。
へ？
いつからマルチの定義がそう変わったの？

向こうのスレから誘導されたでなし、向こうの書き込みにまだ何の反応も示していない状況で、
全く同じ内容（最後の１行だけ違うようだが）の書き込みは、十分マルチ。
（この様子じゃ、社労士や弁護士のスレあたりにも書いてるような気もするし）

参考
マルチポスト【まるちぽすと】［名・他ｽﾙ］
同じ内容の質問を、２つ以上のスレッド・板に同時に書き込むこと。
２ちゃんねるに限らず、掲示板サイトで最も嫌われる行為のひとつ。
別のスレッドや板であらためて質問する場合には、「この質問は～で聞きなおします」と書くのが礼儀である。

－２典Plusより

166 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/17 01:01:21

>>165
法律で決まりました。

167 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/17 10:30:41

マルチポストでは「ある」。
ただし板を違えてする場合、板によって住民も違うしそれに
ともなって知識や意識が違うので、違う視点での回答が得ら
れることも期待できるので、一般的には叩くほどのこととはさ
れていない。
法律相談板のスレッドなんて、なんでもかんでも「労働基準
監督「所」池」とか民事的な話はすべて「斡旋してもらえ」で
Okだと思ってる池沼が多いから、こちらに同じ質問を書き込
むのは蟻。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/17 20:43:00

>>167
＞板によって住民も違うしそれに
＞ともなって知識や意識が違うので、違う視点での回答が得ら
＞れることも期待できるので、一般的には叩くほどのこととはさ
＞れていない。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

お説はけっこうだけど、それで実際、このスレでまともな回答できてるの？

何ならあなたの知識や意識にもとづくものでもいいですけど。（藁）

169 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/17 21:34:25

盛り上がってまいりますた（棒読み）

170 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/18 21:32:31

名古屋北労働基準監督署に、灯油男が乱入・放火！
TVのニュースでは、「現住建造物等放火未遂罪で現行犯逮捕」と言っていたが、
「焼損」の意義について独立燃焼説を採る判例の見解からは「既遂」なのでは？

171 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/18 22:03:25

>>170

軽急便立てこもり爆破事件といい、中部電力60億円残業代事件といい、
なにかと注目を集める名古屋北署だな。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/19 06:14:40

名古屋北署の香具師、大変だったな、乙。もしかして、フロアが別で方面はなんともなかった？

173 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/19 23:11:16

安定系は独法化するらしいけど、基準系もするのかなぁ・・・

174 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/20 20:39:22

燃えろ中日　燃やすな我が署

175 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/20 21:43:56

燃えろ一億　火の玉だ

176 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 06:23:49

また法律を理解できずに私怨を抱いてる奴が工作してますよ、労働法スレ

164 ：無責任な名無しさん：04/10/20 22:36:43 ID:AzJPnSUm
>>149
あんまり言いたくないが、労基署監督官の言葉を真に受けた時点で、既に選択を誤ったという気がする。

無責任な上に、何かあると民事不介入を振りかざして他人事を装うからねぇ。香具師ら。

165 ：無責任な名無しさん：04/10/20 22:42:05 ID:NJO29LYV
>>164
そだな。とりあえず労基署が動かねぇって労働局にチクり入れるとか。

今脳みその調子が悪いんで、気が向いたら明日レス入れるな>>149

177 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 06:51:47

どうして公務員のサ－ビス残業には目を瞑っているのですか。
あなたがたもサ－ビス残業してるからですか。

178 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 14:40:46

177 ：無責任な名無しさん：04/10/21 09:30:36 ID:pBF8A90m
>>166
労基署申告による解雇→労基法104条2項違反
社会保険なし→労基法15条2項適用
残業代なし→労基法24条1項違反
有休なし→要件を満たしていてなお有休なしなら労基法39条1項違反

証拠が揃っていれば裁判でも余裕で勝てる。ただ裁判で何を請求するのかが
問題だけど、不払いの残業代と慰謝料、遅延利息請求ってとこかな。不当解雇を
争っても勝てる案件だけど、一度解雇を言い渡された会社に戻ってもしょうがないと
俺は思う。

監督署は知っての通り面倒な案件では事なかれ主義を通すから、ダメだとわかった
ら自分で動いたほうがいい。内容証明で上記のように法律違反があって、善処
してくれなければ提訴するって通告し、実際に裁判をおこすための弁護士を探す。
注意点は、内容証明出しちゃうと6ヶ月以内に提訴がなければ時効の問題が生じる
ってとこ。あと、労基署に内容証明出す前にその内容証明郵便を持っていって
「あんたら頼りないからこっちでやるよ。労働局にもいままでのあんたらの怠慢を
申告するんでよろしく」と畳み掛ける。
===
事なかれ主義なんですか？
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097591175/

179 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 17:31:14

労働局も監督署も、働いてるのは同じ人間だけどな。

180 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 19:01:53

監督署＆監督官は、労働法秩序全体の守護者であって、個別債権の「回収屋」
ではないし、特定人のための「取立代理人」でもない。

この基本テーゼが、ある種の国民にはどうしても理解or納得できないらしい。

181 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 20:56:11

つか>>178はメチャクチャだよな。
あの回答って申告処理の打ち切りを相談者に煽ってるってことだろ。
まあ、この事案の場合は署でも相応の対応をした結果でコレなんだか
ら、自主的に打ち切り申し出るんならその方が良いんだろうし、局に云
々って言ったって署担当者の血の滲むような動いた結果は見るまでも
なくわかってるだろうしなあ。

182 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 22:57:00

言いたい放題だな

183 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/21 23:22:32

ストレスたまる
酒でも飲んでもう寝るわ！

184 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/22 08:02:49

＞監督署＆監督官は、労働法秩序全体の守護者であって、個別債権の「回収屋」
＞ではないし、特定人のための「取立代理人」でもない。
使用者からは見下され、労働者から相手にされておらず、
社会からは、ほとんど認知もされていない。
せめてこういうセリフで、自分を慰めるだけの存在。

いと哀れ。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/22 18:50:43

206 ：無責任な名無しさん：04/10/22 12:16:48 ID:1lflauzA
＞動かないのってなんかの法律違反
不作為を罰するのはかなり困難な道のり
警察でも捜査しないとか問題になることもちらほら
労働基準監督署は個々の労働紛争を解決する機関ではないらしい。

208 ：無責任な名無しさん：04/10/22 17:11:05 ID:yb9yt03F
＞労働基準監督署は個々の労働紛争を解決する機関ではないらしい。

連中を養ってるのは大企業が払う税金だからなぁ（ｗ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1097591175/

186 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/23 08:17:48

>>185
こういう連中って他人も自分と同じように発想し行動すると思ってるんだろうな。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/23 09:53:27

今月の名古屋北署の標語

燃えろ落合　燃えるな我が署

188 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/23 18:08:41

一つお聞きしたいんですが、工場等に監督に入ったときもしも不法就労の外国人を
発見した場合、入国管理局とかに通報することはあるんですか？

189 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/23 18:35:33

>>187
ワラタ

190 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 09:33:22

>>181

解決の見込みも立たないまま、申告処理を続けて、その結果、消滅時効に
かかってしまったら、それこそ大問題ですよ。

そうならないように、ある程度の段階で行政指導の打ち切りを申告者に
通告し、民事に移行してはどうかと勧奨することが、どうして悪いのか？

191 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 10:43:08

>>190
＞解決の見込みも立たないまま、申告処理を続けて、その結果、消滅時効に
＞かかってしまったら、それこそ大問題ですよ。
＞そうならないように、ある程度の段階で行政指導の打ち切りを申告者に
＞通告し、民事に移行してはどうかと勧奨することが、どうして悪いのか？
大事件といっても、それは行政機関にとってであって、相談者にとってではない。

きちんと調査、監督等を行った上で、結果として終結しなかったのであれば、きちんと経過を示せば問題はない。
（もちろん、内容を申告者に全部示すかどうかといった話は、別の問題だけど）

とおり一遍の聴取（しかも大半は電話するだけ）を１～２回程度した程度で、ある程度の段階なんてこと言われてもねぇ・・・
まさかそんなのが「署担当者の血の滲むような動いた結果」なんて思ってるんじゃないでしょうね。（笑）

結局、行政の怠慢を適当に言い繕ってるだけ。
それとも、あらかじめ解決の見込みのない事案でないかぎり、申告そのものさえ迷惑とでも考えているのでしょうか？

192 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 11:13:13

＞とおり一遍の聴取（しかも大半は電話するだけ）を１～２回程度した程度で、ある程度の段階なんてこと言われてもねぇ・・・

そんなもんだと思ってるあたりが馬鹿の馬鹿たる所以だな。
みんながみんなお前みたいな怠け者じゃないんだ。

193 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 14:16:43

＞とおり一遍の聴取（しかも大半は電話するだけ）を１～２回程度した程度

監督官の仕事がその程度だとしたら、存在意義はないな。

194 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 15:41:45

>>191のどうせこんなもんだろ（＝こうあって欲しい）監督官像だな。
残念ながら世の中そんなに甘くない。

195 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 20:52:22

>>191

＞大事件といっても、それは行政機関にとってであって、
＞相談者にとってではない。

　困るのは相談者の方ですよ。労働契約に基づく賃金債権の履行を請求
できなくなるのですから。
　ま、相手方が消滅時効を援用しないＤＱＮなら別ですが。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/24 22:10:03

労働技官には医薬系、食品衛生系の他になにがあるか教えてください。
というより、工学系（電気・機械）はありますか？
ネットで調べてもヒットしないのですが。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/25 21:59:15

　新潟労働基準監督署が、食料･医薬品の供給基地の役割を果たしている
らしいな。
　頑張れ、新潟署！

198 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/26 18:31:55

なんで監督官の給与は公安系じゃないの？

199 ：釣られた監督官１：04/10/26 20:17:34

うおぉーっ、そうだっ、監督官に俸給の調整額を直ちに適用すべきだー！！
全労働として当局、人事院に要求すべく、すべての監督官はあらゆる機会に
この問題を職場・組合等で提起していこう！　監督官！団結、がんがろー！

200 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/26 21:48:47

そしたら、３行政一体ですべて一緒にあげようとか言う話が出て
結局それでたち消えですよ。前といっしょのこと。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/26 23:19:40

検察事務官や公安調査庁職員がうらやましい

202 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/27 06:00:02

俸給の調整額の話しが潰れた経緯をよく知らないので、
詳しい香具師いたら教えてちょ。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/27 07:42:05

結果的に事務官どもに足引っ張られた格好。
本当にアイツら要らない、ゴミ。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/27 20:48:58

監督四方のやり方が変わるね

205 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/27 20:53:12

監督官の調整額の件は人事院総務大蔵も事実上のＯＫが出ていたが、
事務官・技官サイドから専門性は監督官だけではないとのことで、３官
ともとなり、事務官技官については公務員としての当たり前の専門性と
いうことで査定官庁は受け入れず、没になりました。
そのかわりできたのが、犯則取締手当です。

206 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/27 21:51:26

>>205
正解です。よくできました。
これを皆仲間だから仕方ないとぬかした党員の監がいました。

207 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/28 06:30:32

金額が雀の涙…

208 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/28 07:16:35

事務官技官と同じ組合だから悪い。
監督官だけの組合を別に作ってくれたら入る。

209 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/28 08:16:52

逆でしょ？司法警察淫はクミアイなどに入ってはイケマセンよ。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/28 21:47:27

「天災事変その他やむを得ない事由」（労基法20条1項但書）による解雇予告
除外認定申請が激増するのか、新潟局各署。
　鬱だ死のう。
　

211 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/29 00:09:13

例の陰湿陰険女監はイラクの人質の身代わりになってこいや。

212 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/29 22:07:21

>>199-200

そのためにも、今こそ全労働から独立して「全基準」を設立する時なのだ！
全基準系職員よ、今こそ決起せよ！

と、誰か先導（扇動？）する気骨のあるオヤジはいねーのか？

少なくとも俺はやらない。面倒だもん。プライベート第1だもん。

213 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/29 23:22:24

組合を脱退すれば手取りが増える、とか言ってみる。

214 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/30 08:34:45

あらゆる機会に俸給の調整額の適用がないのは不当だと愚痴る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
監督官はみんな不満なので、当然に多数意見になる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
監督官組合員が大っぴらに、諸要求に取り上げるべきと発言しだす
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「３官同時に」の意見には「前回それで迷惑したからダメだ」で対抗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
監督官組合員も結構な数なので無視できなくなる

と、いうふうにできないだろうか。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/30 09:53:16

労働局に労基法のことで質問したいのですが、
ＦＡＸでも受け付けてもらえますか？

216 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/30 15:37:30

労働局の指導官とどっちが厳しいの？
派遣会社を指導する指導官は厳しいの？

217 ：非公開＠個人情報保護のため：04/10/31 00:45:31

>>215
局はそれほどヒマじゃない。

署に逝け。署に　

218 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/02 23:19:55

後期研修終了！
今年は目立った事件はありませんでした。
みんなおつかれさん

219 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/03 12:47:39

>>216の質問お願いしたいんやけど。

220 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/03 23:06:49

厳しいの定義がわからんと答えようがない
お前のような馬鹿はどっか余所で独り言言ってれや

221 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/04 19:10:09

>>216

おまえ　は　ばか　だな。

「厳しい」とはなんについてだよ？
それくらい定義しろよ。

222 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/04 19:50:50

>>220 >>221
偽装請負、違法派遣の会社についてです。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/04 19:53:05

>>216
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

224 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/04 19:57:43

会社の人間を呼び出して事情聴取したりするでしょ？

225 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/04 21:58:00

>>222
スレ違いじゃない？
ここ監督官スレだよ？まともな回答得られないと思うけど？

226 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/05 00:11:54

指導官ってなにものかはしらないが、
派遣会社を指導するなら、安定系の官職なのか？
どっちが厳しいって言ったって、
『誰vs誰』で決まるでしょ！
『官職vs官職』では決まらないと思う。

227 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/05 00:15:11

>>216

おまえ　は　ばか　だな。

228 ：ゑ労働基準姦督官：04/11/05 00:52:15

夜のゑ労働基準法

XX条【ゑ労働時間・回数】
①使用者は、ゑ労働者のゑ労働時間が1時間を越える場合は少なくとも１０分、
2時間半を越える場合は少なくとも30分の休憩時間を
ゑ労働時間の途中に与えなくてはいけない。
②ゑ労働者のナニを使用者が口淫中の時間は、休憩時間には含めてはいけない。

XX条【強制ゑ労働の禁止】
①使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、
ゑ労働者の意思に反してゑ労働を強制してはならない。
②前項の拘束手段が使用者・ゑ労働者双方の合意によってなされ、
ゑ労働現場での個人の趣味趣向である場合はこの限りではない。

229 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/05 00:57:44

XX条【最低チン・金】
チン・金のサイテー基準に関しては、サイテーチン・金法
（平成XX年法律六九六九六九号）の定めるところによる。

XX条【口内労働の禁止】
①使用者は、満十六歳未満のゑ労働者を口内でゑ労働させてはいけない。
ただし、臨時の必要のため口内で行われる業務で、厚生ゑ労働省令で
定めるものに従事するものについてはこの限りではない。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/05 01:04:45

XX条【ゑ労働時間・回数】改正

③第１項のゑ労働時間が１０分に満たなかった場合、使用者はゑ労働者に対し
ちょっとなら罵ってもよい。ただし、違約金・損害賠償の請求をすることは認められない。
④前項において、ゑ労働者に対し、ご休憩代を請求することは妨げない。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/05 20:12:15

申告者の提出したものを会社や外部に見せてはいけないと法律で決まってるの？
こちらが提出したものを指導官がコピーしたなら、もうこちらは申告者なんで
すよね？
住所や職歴を聞かれたのですが、身元を確認するのは決まってるの？
申告者の事はちゃんとデーターなどに記録してくれるんですよね？

232 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 00:42:45

だから指導官って何者なんだ？

233 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 13:40:14

↑労働局の指導官です、需給調整指導官

234 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 14:27:22

派遣法違反で、派遣先に調査が入った場合、従業員を働かせる事はできない
の？
役所が入った場合、もちろんスタッフの耳には入らないようにするの？

235 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 14:54:25

ここは監督官スレです。
労働局・労働基準監督署にいる職員全てが監督官ではないので勘違いしないように。
監督官の多くは、労災・雇用保険・職業安定・派遣法関係の仕事はしていません。
需給調整指導官だの派遣法違反だの質問されても知らない人がほとんどです。
だからそーいうことは労働局スレか安定所系のスレにでも質問してください。

236 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 15:25:34

労働局スレでも引き受けてらんないだろ。
ちなみにﾊﾛﾜのスレはこれ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1080140191/l50

237 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 20:30:58

派遣会社に労働監督の監査が入ったら企業側も業務停止になるの？

238 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/06 21:00:44

監督署に業務停止ができる権限はありません。

239 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 12:08:29

>>238
じゃあ業務停止命令を出すのは誰？

240 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 12:10:55

コイツラが無能だから日本の労働条件は先進国で最下位なんだよな。

241 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 12:18:45

240が無能だから無駄にサビ残してんだよな。

242 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 12:27:18

業務停止命令を出すのは誰？

243 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 12:30:58

>>242
鈎鉦瑯撞岱侭。

244 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 13:08:45

>>243
わからん

245 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 14:27:12

>>242
とにかくここは関係ないのでどっか行け、ウザイ

246 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 14:43:58

このくらい教えてくれたっていいじゃんかあ

247 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 14:58:32

いよいよ、外国人参政権の実現への審議入りへ！！！
キタ----------------------------------------------！！！！
これで、日本を合法的に乗っ取ることができる。　日本海を東海に変える。
君が代を廃止する。日本の歴史は、朝鮮人がつくったことに変える。
パチンコの30兆円産業の70％は、すでに我々在日が握っているのだよ。
新宿・歌舞伎町のほとんどの土地・建物も、我々在日が所有しているのだよ。
後は、日本人を日本から追い出すだけ。
在日の雄・創価学会　TBS　マンセ－　　　朝鮮総連　朝日　マンセ－
在日右翼　在日芸能プロダクション　最強マンセ－
創価学会のスレや、外国人参政権反対のスレで、多くの日本人が、わめいているが、
無力なのだよ、君たちは。
我々在日は、ついに日本人に勝利した！！！！！！　　マンセ－
早く、日本から出て行けよ！！！　　　貧乏・日本人！！！
ちなみに、日本の駅前の土地もほとんど、在日が所有していますから、残念！！

248 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/07 22:23:09

質問です。牢記の通常の勤務スタイルはスーツでいいのでしょうか？
作業着は現場に行くときのみ着用するのでしょうか？

249 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/08 02:10:51

>>239　>>242
業務停止命令って保健所とかが食中毒出した飲食店とかに出すやつか？
監督官が出すのは開口部や機械等の使用停止命令だが…

>>248
個人の自由ですな！
その署にルールがない限り、通勤時どっちを着るかは自由。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/08 11:08:52

>>249
ありがとうございました。

251 ：196ですが：04/11/08 23:08:16

>>249
機械の使用停止命令を出すような仕事をやりたいのですが、監督官の仕事？それとも技官の仕事？
過去ｽﾚ読んでる限りではB区分で採用されても採用後は専門関係なくA区分と同じ仕事をするそうですが。

252 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/08 23:20:13

労働局の技官って施設系職員だけじゃないの？

253 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/09 07:17:19

>>251
技官には使用停止命令を出すような権限はありません。是正勧告書すら書けないし。

254 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/09 14:51:00

年末調整って違法してる会社にやるの？

255 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/09 15:20:45

あ、違うね。どこの会社もやってるよね。
年末調整は監督署がやるの？

256 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/09 17:43:21

523 ：無責任な名無しさん：04/11/09 17:40:20 ID:c/0mBqMf
労基署に、依頼をした者です。
依頼内容は、前勤務先へ在職証明の提出を要求したのですが拒否されている
ため、何とかしてほしいと相談しました。職員の人が「労働基準法第22条に
触れる」ということで、すぐに「指導」を依頼したのですが、スピードの遅
い対応で困っています。こちらは早くほしいのですが（次の勤務先に早く出
さないと給料も変わってきます）・・・
「お役所仕事なのでしょうがない」と思ってあきらめなければならないのか
もしれませんが、給料が大幅に変わってくるため困っています。労基署がす
ぐに動くような何かいい方法はないでしょうか？

257 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/10 17:43:14

行政指導が入ったら、労働者はしばらく働けないの？
監査や指導が入っても労働者の耳に入れてはいけないの？

258 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/12 18:55:28

>労基署に、依頼をした者です。
>依頼内容は、前勤務先へ在職証明の提出を要求したのですが拒否されている
>ため、何とかしてほしいと相談しました。職員の人が「労働基準法第22条に
>触れる」ということで、すぐに「指導」を依頼したのですが、スピードの遅
>い対応で困っています。こちらは早くほしいのですが（次の勤務先に早く出
>さないと給料も変わってきます）・・・
>「お役所仕事なのでしょうがない」と思ってあきらめなければならないのか
>もしれませんが、給料が大幅に変わってくるため困っています。労基署がす
>ぐに動くような何かいい方法はないでしょうか？

こういうバカが一番腹たつよな～。何で怒りの矛先が監督署になるのかがわからんな。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/12 19:33:01

個人的に訴えられるのってかなり問題ですか？

260 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/12 21:59:27

↑ある会社の一人の人間を訴えたとしても「会社」自体を訴えた事になるの？

261 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 10:11:33

>>258
そうだよなぁ
署の処理が遅い前に、会社の処理が遅いんだからどうしようもないよ。
ってゆーか、署に来て署に文句たれる香具師はみなこんなだよね！

262 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 11:43:21

今年の新監は非常に優秀な人材が揃ってるらしいな

263 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 11:59:14

と新監が申しております。

264 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 14:10:04

637 ：394 ：04/11/13 08:48:41 ID:4Jy2tVBb
　各監督署に赴く前の電話予約について議論されていた様ですが、
遅い横レスで失礼してもよろしいでしょうか。

　私は、全ての官庁・その下の管轄署に電話を入れて訪ねました。回った役所は、
【公共職業安定所・労働基準局・労働基準監督署・税務署・社会保険庁・検察庁・警視庁・警察署】
労働相談に赴いた民間団体は、
【ユニオン・労働争議相談センター】でした。
　先に電話を入れるデメリットを、ちょっと申し述べたく思い、書き込んでいます。
やはり、こんなご時世ですから、労働相談が持ち込まれる件数が多いのは分かりますし、
相談に乗ったり、処理に追われる職務で大変だろうとお察しします。
　ただ、代表に電話しますと、まず相談センター（実際の相談ではなく、電話の取り次ぎ）に
繋がれるコトがほとんどでした。
そこで、内容の重要性や問題性の程度により、ある程度のフィルタを掛けて、
実際の取り扱い件数を減らす目的もあるのだと、友人の弁護士から教えてもらいました。
　相談センターのオッサンに相談したい訳ではないのですが、そこでうまく説明して納得させないと、
担当の部署の方に電話を取り次いでもらえないのです。
必死で説明しても、「私では分からない」などと言い放たれたりします。
（「じゃあ専門家に取り次いでよ！」）と思うのを我慢しつつ、３０分以上説明した挙げ句、
「アンタ一人にこんなに時間割いてる程こっちも暇じゃないんだよ！」と切れられたコトもあり。
　酷かったのは、労働基準監督署の受付けのオバサンでした。
「あのぅ、不当解雇についてのご相談とご指導を受けたくて電話を・・・。」と切り出すと、
「もう辞めたんでしょ？解雇予告がちゃんと一ヶ月前にあったの？？」→「いいえ」
「じゃ、その分お金もらったんでしょ？？だったら不当解雇じゃないわよ！」→「もらってないです」
「・・・不当解雇ってのはねぇ、解雇通告かお金かなの！」→「解雇理由が労基法違反なんです！」
「そんなの、法律の問題じゃないの・・・。」→「それを相談出来る所なんですよね？（泣きべそ）」
＜慌てて、上司らしき男性が全うな対応をして下さいました＞

　もう、追い返しオジサンやオバサンにうんざりです。

265 ：sage：04/11/13 14:55:03

ttp://www.asahi.com/national/update/1113/016.html

266 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 19:10:57

↑
労災事故を監督官が勝手に書類送検、決定従わず停職処分

　福岡県内の労働基準監督署の労働基準監督官が昨年４月、捜査を担当した労災死亡事故について、
　「関係者の法的責任を問えず、立件しない」との組織決定に従わず、独断で関係者を労働安全衛生
　法違反容疑で福岡地検の支部に書類送検していたことがわかった。
　さらに「書類送検」の報道発表文書も自分で作成し、ファクス送信。報道機関からの問い合わせで気
　付いた労基署が書類送検を取り消していた。
　福岡労働局はこの監督官を停職１カ月の懲戒処分にした。

267 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 19:56:58

か・・・かっこいい・・・・

監「この問題は送検すべきです」
次長「死亡者の雇用形態が複雑で、現場関係者の安全対策責任を問うのは困難です」
署長「関係者の法的責任を問えず、立件しない」

監「監督署の正義は社会の正義ではない。署の正義は労働行政の中でだけの正義だ。」
署長「それで十分だよ。十分すぎるのだ。本件は立件しない。以上だ。」

268 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 21:36:14

ＤＱＮ同士で語り合っているスレはここですか？

269 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/13 21:43:20

独りよがりの正義感を各々が振りかざすとき、

組織としての信用力が無くなるんだけどな。
（既に無いなんて言っちゃヤーよ）

270 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 00:33:03

労基は自分の希望した県に配属できますか？
労基は社会保険庁のような県採用・県内人事異動ではないんですよね？
今は某県庁職員やってるのですが、労基の仕事をやりたいと思っていまして…
ただ、自分の県を離れるというのはできれば避けたいんですよね。
う～ん、来年受けようか考えてしまうな・・・

271 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 00:47:55

>>270
最低でも最初の七年は、最終希望勤務地以外のところで働かねばなりません。
さらに言えば、最初の三年は最終勤務地のあるブロック区以外の場所へ行かねば
なりません。（例えば関東甲信越希望なら、そこ以外の地方）

地元を離れたくないなら、事務官として地方労働局を狙うというのはどうですか？
県庁から転職なんて絶対お勧めしませんが。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 00:52:15

>>270
やめとけ！！！
絶っ対にこの仕事は勧めない。
他人には勧められない、本気でそう思う。
おぬしがマゾなら話は別だが。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 03:31:03

>>265
問い合わせが相次いだってことは、よっぽどでかい企業だったのかね

274 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 09:28:21

>>271
最終勤務地とは別に最初の3年の勤務地（ブロック）を希望することはできますか？
お勧めできない仕事って言いますが、離職率ってどんなもんなんですか？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 09:43:53

離職率っていうか、精神を病む人が多いですよね、
うちらの職場。
メンタル的に強くないとやっていけない部分がかなりありますよ。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 11:15:11

職場の人間関係のせいですか？相談に来る労働者のせいですか？

277 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 16:23:30

>>270
早まったことはするな。労働局なんていずれ民営化お道しかないぞ。

278 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 17:49:50

>>265
マスコミ的にはこれは民間企業苦しめる悪徳役人なのですか？

279 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 18:45:17

イヤだ、労働局まで民営化になんてなっちゃったら労働者の味方になってくれ
ないの？
絶対イヤだ！！！

280 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 19:53:19

監督官ってエラぶってる事業主にキレられるのが楽しくてしょうがないよ

281 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 20:33:44

がたがたぬかすなよ。
民営化するわけ無いじゃん。警察みたいなもんだろ？
よーし俺ボーナス貰ったら今の仕事やめて牢記めざすぞ

282 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 21:06:13

小菅村の放火殺人　保険金で借金返済
住宅ローン１０００万円抱え

小菅村の放火殺人事件で、殺人などの容疑で逮捕、送検された東京都八王子
市諏訪町、飲食店員、古家タマ容疑者（６７）が捜査本部の調べに対し、
「保険金で借金を返そうと思った」と供述していることが１３日、わかった。

調べによると、古家容疑者が住む八王子市の住宅は、約１０００万円のローン
が残っている。住宅は古家容疑者の夫で火事で死亡した清光さん（当時６８歳）
と結婚した８７年に購入。古家容疑者と古家容疑者の息子の名義で、２人で分
割して返済していた。当初、古家容疑者のローンは古家容疑者夫婦の家計から
支払っていた。清光さんの経営していた土木会社が０２年１月に労災事故を起
こし倒産、清光さんも病気で働けなくなってからは古家容疑者がパートで働き、
返済していた。パートの収入は月２０万円程度で、そのうちの半分以上を借金
返済に充てていたという。

一方、清光さんは労災事故で補償金など約３０００万円の借金があり、清光さ
んの親類などから借りていた。

毎日新聞　2004年11月14日

283 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 21:21:26

小さなことを気にする性格は向かない。
漏れは酒でごまかしている

284 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 21:46:32

写労士マジでムカツク

安奈奴等いらんだろ
無視したいが立場上そうもいかん・・

あいつら六に会社勤めもしたこともなく
写労士開業してお山の大将だから社交性ゼロなんだよな
なんとかしてくれよ
写労士

285 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 21:54:24

小さなことを気にする性格は向かない
小さなことに気づかない性格は向かない

286 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 22:04:54

>>284
そうだね。

287 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 22:08:59

>>282
民賠の話を何を鬼の首獲ったように…
藻前、正真正銘の馬鹿だろ（藁

288 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/14 22:21:43

>>281
労働局は絶対に民営化なんかしないよね？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/15 00:25:38

世の中に絶対なんてないんだよ坊や

290 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/15 00:44:46

そう、戦争の匂いが街角を吹き抜けている1920年代・・・
君は麦飯をほお張りながら言った。

「内務省は絶対に
解体なんかしないよね？」

291 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/15 20:47:44

内務省は合併しただけで解体はしてないんじゃない？

292 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/15 20:57:06

ＧＨＱ内務省解体

293 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/16 21:59:12

>>290
内務省は解体したけど、その職員は、公務員の身分のまま各省庁に移籍した。
自治・厚生・建設・労働・警察等に別れて。

今問題となっているのは、公務員である必要はないってことなんだけどね。
労基の連中なんか。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/16 22:32:41

労基は公務員の必要ないの？
労基やるぐらいなら他にやるべき所があると思うんだけど。
手近な所でハロワとか。
法務局も民営化でいいね。
気象も国がやる必要もなし。
特許も毒方でいいんじゃね？
警察の交通違反取り締まりも民間委託するとか？
これが民間委託出来るなら国税も民間委託できるんじゃね？
これで国家公務員が見た目随分減ったので行革も終わり！！

295 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/16 23:20:23

っていうかもう大臣も議員も官僚もいらないべ

これからは農業を中心とした素朴な暮らしをしようぜ

296 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/17 07:04:36

公務員を論じる前に就職したら？

297 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/17 08:32:05

>>294
＞手近な所でハロワとか。
＞法務局も民営化でいいね。
＞気象も国がやる必要もなし。
＞特許も毒方でいいんじゃね？
＞警察の交通違反取り締まりも民間委託するとか？
＞これが民間委託出来るなら国税も民間委託できるんじゃね？
＞これで国家公務員が見た目随分減ったので行革も終わり！！
もちろんその通りですが、な・に・か・？

298 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/17 21:05:39

写労士いらね

299 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/17 21:28:15

社労士最高!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

300 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/18 11:42:09

派遣先の工場にスーツ来た男の人４人くらいが入ってたけど監督署かなぁ？
その４人の人が機械を検査してるよな感じでデジカメで撮ってたよ。
現場の上司みたいな人が事情聴取みたいなのされてた。
監督署の人間？けっこう怖そうな人だった。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/18 20:12:37

>>300
工場にスーツ？
機械の検査にスーツ？

監督官ぢゃあないだろ！！！ｷｯﾊﾟﾘ

302 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/18 20:46:24

じゃあ誰なんだ？

303 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/18 22:40:14

知るか池沼

304 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/19 15:33:05

請け会社だと思われます

305 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/19 19:59:20

親会社か銀行か産業再生機構かと思われ

306 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/19 22:44:52

ピンハネ会社か

307 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/19 23:08:38

監督署はどんな服装で入るの？

308 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/20 00:57:24

普通で恋

309 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/20 07:53:48

>307
戦闘服に鉄パチ。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/20 10:19:05

作業着、ヘルメット、安全靴がデフォ

311 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/20 20:34:09

派遣会社には厳しく厳しく指導しなさい！
じゃないといつまでたっても違法が続くからね。
お願いします。

312 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/20 22:21:05

今最近になってサビ残がやかましく言われてるけど，１０年ほど前はどうだったかな？
普通にサビ残してたし、あくまで自主的な残業だったから牢記に相談しようなんて思いもしなかったが。
１０年前は牢記はどんな感じだったの？

313 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 03:42:58

>>312
10年前って、バブルがはじけた直後ぐらいかい？
バブルの時期は基本給も高かったし、ボーナスもしっかり出てたろうからなあ。
失業率も低かったし。
今なんか給料ダウン、ボーナスカット、失業率上昇で
当時とは比べようもないほど悲惨な状況なんじゃないの？

314 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 06:55:26

横浜南の所轄です。会社は中区の建築会社です。労働者の私の１ヵ月の時間外労働時間…少ない月で１６０時間程…多い月は２００時間に届くか届かないか…あくまでも、時間外だけですよ。

315 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:01:36

勿論、手当ては支払われていません。当然、会社側はﾊｯｷﾘとは口に出しませんが｢気に入らなければ(文句が有るなら)辞めてくれて結構｣といった姿勢です。今日で２ヵ月と３週間程休んでいません。

316 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:07:47

長期間、無休、無償で働く事…｢ｵﾚなんか、４ヵ月も休み無しで出た(出勤)ことも有るぞ！｣などと…自慢気に部下や後輩に話す観点のずれた役職しか居ません。

317 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:13:49

私は、建築現場の施工管理をしています。しはしば、所轄の労働基準監督署から、監督官の方いらして、作業所内を巡視し、｢安全管理｣について指導されて行きますが…なぜか、｢結果｣監理の指導、指摘しか、していきません。

318 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:21:32

私の経験だと…不幸にも、作業所内外にて、俗に言う｢休業三日以上を伴う災害｣に見舞われた作業員の９割が、｢疲れた｣｢疲れていた｣等と言います。やれ｢手摺りが外されている｣｢保護ｶﾊﾞｰが外されている｣など…その様な結果しか診れないのでしょうか？

319 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:28:50

災害を起こすのは｢人｣…違法で過度な無償での労働…そんなﾓﾉがまかり通っている以上、的確な判断力、注意力、適正な処置…これらに関する｢人｣の能力が著しく低下した職場環境では、｢死亡災害｣で悲しい思いをする人々は減らないでしょう。

320 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:34:50

横浜南労働基準監督署では、本年の所轄内の死亡災害増加に伴い、｢｢臨時｣に労働災害撲滅大会(？)｣等を開催するそうですが…そのような｢安全大会｣の企画、運営してる暇が有るのならば、労働災害発生の根本的原因を減らす努力をして戴きたいﾓﾉです。

321 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 07:53:06

さて…朝礼です…

322 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 08:25:00

こんなｽﾚｯﾄﾞに書いてなんか意味があるのかと小1000日間問い詰めたい

323 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 09:48:42

横浜市Ｂクラスさんは
曾々孫請会社（５次請）くらいの会社か？

文句は発注者か元請に言ってくれ！
大手の現場代理人なら、『監督署に相談します』と言えば
多少慌てふためいて改善してくれるだろう。
監督官一人で現場の数百人の作業員全員を取り締まることは無理

安全大会の企画運営はお前らの建設（建築）協会かだろうよ！
もしくは労働局が主催のときもあるが、
監督署は招待されるほうだぜ！

人に頼る前に自分で改善する努力もしなよ！
『そんな状況ではない』とか『そんなことしたらくびになる』とか
言い訳は言わずに、労働者から行動を起こさなければ、
いくら監督署が指導したってその場限りの改善にしかならない。

324 ：横浜市Bｸﾗｽ：04/11/21 10:19:38

私は元請けの現場代理人。｢緊急大会｣｢安全大会｣と付くﾓﾉは労働基準監督署主催。主に建設業労働災害防止協会等が開催するのは｢講習｣｢研修会｣等のテキスト付きの有料のﾓﾉ。発注者は横浜市、神奈川県、そして…厚生省…

325 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 10:20:12

残業代払えば１２時間労働は問題ないの？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 10:21:36

だからこんなところで吼えたって何にもならんしお互いに不快なだけだろうが。
そんなこともわからん無能だから（ｒｙ

327 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 10:46:50

１２時間労働って働きすぎじゃない？

328 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 12:49:58

>>324
ってゆーかおまえ元請の代理人なら文句言う相手まちがっとるぞ！
監督署じゃなく自分の会社だろーがよー！しかも管理監督者やんおまえ

お前がしっかりしてないから現場の人間が『疲れた』ゆーうんやボゲ
自分の会社の上司とのやり取りの愚痴をここでもらすなや。

329 ：あれれ？：04/11/21 13:59:34

…(苦笑)…｢公務員｣カテ…仕方が無い…か…(苦笑)…私達の納めた税金でぬくぬくと暮らしている｢現場｣を知らん無能なお役人と素人しかおらんのだな…(苦笑)

330 ：苦笑：04/11/21 14:00:00

…建設業の現場に下請けや再下請けの職人が常駐(常勤)しているとでも思っているかの様なｶｷｺﾐ…内情を知らん証拠だな…(嘲笑)…まぁ…実態を知らん｢労働基準監督官｣ｽﾚだからな…仕方が無い…か…(苦笑)…

331 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 14:00:37

１2時間労働ってべつに問題ないの？

332 ：週４０時間：04/11/21 14:04:04

なら問題無いんぢゃない？このご時世、そんな法規守っている職場は無いだろうけど。

333 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 15:26:27

現場を知らないって言われちゃった・・・(´･ω･`)

本当に現場を知らなくていい仕事がしたいよ

334 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 16:56:04

無能な粘着ｷﾁｶﾞｲの荒らしがｳｻﾞｲな

335 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/21 19:38:45

法律違反をしているのは会社そのものであるし、本来文句を言うべき相手は会社であるのに、
なぜかそれを指導する立場でしかない監督署を諸悪の根元のようにして文句を言う。
結局叩けるものを叩いて気を晴らそうということなのだろうか。
ましてや監督署に直接言わず、このような匿名掲示板に書き込んで憂さをはらす。
公務員を無能だの税金泥棒などとやり玉にあげればゆとりある生活が送れるのか？
はっきり言って月２００時間の時間外労働など過重労働も甚だしい。
過労死する前に、署に相談するなり組合に相談するなり何か手を打った方がいいぞ。
ここで愚痴愚痴書いているヒマがあるのであれば。

336 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/24 07:28:02

何もしたくないけど不満は述べたいんでしょ。
そして幸運が転がり込んでくるのをひたすら待つだけ。

はっきり言って、サービス残業の調査するにしても会社内に
監督署に対する協力者がいなければ徹底的にやるのは難しいぞ。
投書しろ投書。連絡先も書いとけよ。

337 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/24 21:30:05

ここで暴れてる奴は、可哀相な奴なんだ。
会社の上層部には言いたくても言えない。
だからこんな落書き場でせめてもの鬱憤を
晴らすため、監に文句を言うことしかできない。
わかってやれ。。。

ただ、ひとつ間違いなく言えることは
こんなところで暴言吐いても、なにひとつ
自分の暮らしは変わらないという事だ。

338 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 06:40:27

同意

339 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 09:23:20

エーン

（Ｔ＿Ｔ）

340 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 09:24:14

草加入ろう

生活保護

341 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 19:55:10

【社会】「ホテル行こう」職安・労基署職員、求職者にセクハラ…盗撮など、全国で不祥事相次ぐ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101344858/

おいおい面白いねあんたらもやってる？

342 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 21:17:41

会社に直接言うのが怖いから（文句があれば辞めれば？）という態度だから
ここで憂さ晴らししてるんでは？
なかなか電話なんかで労基にチクるのも勇気いるしなぁ。
辞める覚悟できればチクれるんだけど。

343 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 22:53:02

>>341
そのニュース全部酷Ⅱ職員だろ？
監督官じゃあねーよ！

344 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/25 23:34:05

>>342
そういう事。今の時代、会社に対して不平、不満、文句が有るなら｢ﾁｮﾝ｣。
それでもなお、自分や家族の生活の為に、会社に依存せざるをえない。それがいまの時代の民間のやり方。100%では無いけどね。そんな納税者の稼ぎがあんたら(監督官？)の棒給になっている事をお忘れなく。公務員ｻﾝ達。

345 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 00:28:27

>>343

モトネタは過去の懲戒の記録だよね、今回の各報道は。
申告者にちょっかい出したのはフツーに主任クラスらしいです。

346 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 00:59:19

>>343
え？監督署の事件も事務官のしわざなの？

347 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 22:39:43

監督署の職員割合

監督官３：監督官以外７
くらいだろ？

署長次長抜かすと
監督官２：監督官以外８
くらいじゃないの？

監督署の事件　＝　監督官の事件
という世間の思い込み嫌になる

348 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 22:46:13

嫌なら…思い込まれんようにしてみろよ…(苦笑)

349 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 23:11:32

>>347

>監督署の事件　＝　監督官の事件
>という世間の思い込み

というのは君の思いこみだと思うよ。
一般世論は監だろうが技だろうが事だろうがカンケーない。
そもそも基準か安定かもどうでもいいんだし。
実際そうじゃん。
もとはといえば、広島兵庫の不正経理はともに安定側だけど、
昨日あたりの不祥事ネタはそんなことどーでもよくって、
とりあえず報道的にオモシロミのあるエロネタばっかじゃん。
しかも情報公開制度使って内部的には「古い」ネタ選りすぐって。
単純に「今は労働局がカモだ」ってだけだよ。

そういう意味では３４８の言ってる内容は正論。

350 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 23:17:49

監督署の事件は監だそうだ。

351 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/26 23:54:52

まず納税してから発言せい。消費税以外なｗ

352 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 02:11:52

【主導権争奪】労働局総合スレ2 【基準vsハロワ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081088290/747-769

353 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 11:20:26

派遣って契約期間が残ってる休業手当ては請求したら貰えるわけでしょ？
理由がどういう理由であれ請求されたら会社側は支払わないといけないんでしょ？

354 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 11:45:33

>353
すみませんが詳しく教えていただけませんか？

355 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 13:57:26

>>354
もう半年も前なんですが。
派遣で働いてた時に、自分だけウソの理由をつけられて休みにされたまま
放置されたのです。
契約期間が一ヶ月程度残っていました。
「企業側の都合で仕事が無くて暇」というのはウソでした。
何ヶ月かした後、本当の理由を無理やりに聞いたら、クレームが原因だったことが
わかりました。
嘘の理由をつけて休ませたのは会社側の責任だから休業手当は支払う義務はあるの
ではないでしょうか？
請求したら断られて頭にきたんですが。何の理由も言わずに何ヶ月も放置したクセに
担当者の命令で休んだのに、請求されたのなら支払うべきではないんですか？
常識じゃないですか。

356 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 15:03:47

>>354
夜遅くまでお酒を飲んでいたこともあり翌朝に出勤した時、匂いが残っていたのが
原因らしいです。でもその時点で事実確認をしなかった会社側に責任があると思う
んですが・・・・・。そのときに注意すればこちらの落ち度だということがわかる
のに。それに気づいていたにも関わらず、仕事に出してしまった会社側の責任でも
あると責任者は言ってました。
どちらが悪いのでしょうか？

357 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 17:18:43

>>354
詳しく聞いてどうするの？
ネットで相談する気？

358 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 18:26:19

労働相談はヨソで汁
家帰ってまでやってられるか(怒)

359 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 19:25:41

監督署に、こういう理由で会社側から断られたと相談したいんだけど
どちらが間違ってるのかと思って。

360 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 20:21:27

どっちでもいいよ。
漏れらにも、休養の時間が必要なんだよ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101174673/
　　　　(労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part26 )

↑　ここでは、まず長い能書き読むこと、忘れんなよ

361 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 20:26:42

　あと、向こうはage進行、こっちはsage進行。
この時期に無闇にageるなよ　片道切符で、ｲｯﾃﾗｯｼﾔｰ！

362 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 23:13:25

しったか野郎がいい加減な回答することも多々あるが

363 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/27 23:35:07

>>356
お前が悪い。

満足か？

364 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/28 19:07:31

酒臭かったら、普通『帰ってもいいよ（帰れ！）』って言われて当り前だよなぁ。

365 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/28 20:01:22

>>356
どっちも悪い。

ただし、派遣元会社は派遣先会社に対して責任を負うのに対し、
派遣労働者は、派遣元会社に責任を負う。

派遣元会社が悪いのは、派遣先会社に対してであって、
少なくとも、自己の理由で適切な労働力の提供をおこなえなかった藻前から非難されるいわれはない。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/28 22:19:28

遅くまで飲んでりゃあ誰だって翌日まで匂いが残るのは当然でしょ。
それは、たまたまそういうときがあったわけだからしょうがないと思うんですが。
派遣元は派遣先にどんな責任を負うの？
嘘の理由をつけてほったらかしにされてた事を知り、頭にきて役所に訴えて、
役所の方から派遣元へ電話してもらった。それで責任者から理由を聞く事ができた。
責任者は担当の代わりに謝罪してきた。今後このような事がないように気をつけま
すのでみたいな感じだった。例の担当者はほったらかしにした事を派遣先からかなり
説教されたらしいです。職場に戻るか戻らないかは自由だと言われたが、もちろん
戻らないと言い縁を切った。その担当者はもう派遣先から追い出されたと思う。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/28 22:24:06

誰だって遅くまで飲めば翌朝お酒の匂いがするのは当たり前だが
それはたいしたことではないと思う。
当然のことだし。そういう時もあるさ。

368 ：納税者：04/11/29 00:19:55

何が｢労働基準監督官｣…聞いて呆れる…

369 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 07:06:17

いづれにせよここでくだまくのはやめてくれ　＞派遣労働者
>>360みて、そっちいってくんないかな？

370 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 19:19:38

お酒のことなんてたいしたことではないから。
くだらない、さようなら～

371 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 19:33:59

そんじゃみんなで明日酒臭いまま窓口出て、ついでに臨検行くか。
誰だって遅くまで飲めば仕方ないわなｗ

372 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 19:51:29

うちに帰ってまで殺伐としたくはないな～
外の人は来ないでね。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 20:41:07

派遣会社ってどうでもいいようなイッチャモンつけてくるから

374 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 21:15:23

>>368
納税者ってコテハンがそそるよね～
どうせ言いたいことは、
『お前らおれの払った税金で飯食ってんだろーが』でしょ？
かなり聞き飽きた、ってゆーかどうせ俺ら民間人より年収少ないしなぁ

375 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/29 23:14:40

＞遅くまで飲んでりゃあ誰だって翌日まで匂いが残るのは当然でしょ。
＞それは、たまたまそういうときがあったわけだからしょうがないと思うんですが。

これ名言だなｗ
似たようなクズが時たま来るな。
前来た奴は
「遅くまでおきてれば誰だって寝坊するでしょ。」
って言ってたｗ

376 ：非公開＠個人情報保護のため：04/11/30 23:52:02

労働者のモラルも低くなりっぱなし。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/01 12:00:56

全労働の調査によると、監督官になって、「良かったと思う」37.5％、「後悔している」10.9％、「どちらとも言えない」49.0％。

378 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 19:19:58

なぜ最近は監督署や労働局の職員が申告者などにセクハラをするんだろう？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 19:39:20

>>378
エロい服着てくるからだろ！

380 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 19:50:45

美人の申告者は目の保養になりまつ。

381 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:07:12

どのような相談が多いの？

382 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:10:18

美人だとそこまでやらなくていいことをやってあげたくなっちゃう
んだと思う。
会社に注意してやるとか。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:11:20

>>380
実際に保護したのか？

384 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:24:52

>>383

そんな釣りってアリか？

385 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:34:19

でも実際に庇ったことってあるんだろうか？

386 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:48:10

申告者が男とかブスとかおばさんだと、横柄な態度取って
やることもやらない？

387 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 20:51:02

質問に答えなさい

388 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 21:08:44

age荒らし

389 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 22:26:55

哀れ

390 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 22:27:25

かわいそうに

391 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 22:38:45

若い女ってひとまかせな奴が多くないか？
黙ってニコニコして「え～」とか言ってれば相手が何か
してくれると思い込んでやがる。虫唾が走るね。

392 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 23:23:12

>>391
何に対して？

393 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 23:25:42

可愛い申告者、相談者大歓迎！

394 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/02 23:27:25

>>391
申告者のこと？

395 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 03:45:43

>>391
何言ってるんだ馬鹿か？
国民からの相談なら、それが粗末な説明でも状況を必死で推察して
的確な判断をもって会社や労働者への指導をするのが監督官の役割だろ。

人任せって言うが、違法な労働問題の解決を任せるためにお前らがいるんだろ？
こっちはそのために高い税金払ってるんだから。

396 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 03:58:48

　　　　　※　在日の要求はエスカレートする一方　※

▼ 【年金も税金もまともに払ってないけど年金をよこせ】　

[09/29]　無年金者救済を日本政府に要望-民団
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=26&category=2&newsid=3619

　　　冗談は存在だけにしとけ。と笑い飛ばしたいのだが…

▼ 【わかった。諸君らの要求を受け入れる】

[06/09]　民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html

＞与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、
＞民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。

　　　　　　　　　　　　　そしてついに…

▼ 【おめでとう。日本人の税金を使ってタダで年金を給付してあげよう】　

[11/17]　無年金障害者救済法案、附則に在日外国人明記　民主党案受けて
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=50&category=2&newsid=4016

397 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 06:23:04

本人がどうしたいかで、監督署のやり方も変わってくるんだよ。
それとも、監督署が勝手に動いて本人に不利益があってもかまわないの？

ちなみに、人件費を含め監督署の活動資金の大部分は、
労働者の払った高い税金以外のお金でまかなわれているよ。
調べてごらん。
監督官の給料の原資が税金だろうが労災のお金だろうが、
｢国民全体の奉仕者｣であることにはかわりはないけどね。

398 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 06:48:18

社会保険庁の年金のように労災のお金も労災保険以外のために使われているということか。
マスコミにチクって祭りにできるな。
とりあえずニュース速報あたりで報告してくるか。

399 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 06:59:20

なんかゴミが紛れ込んでるな
早くゴミため（ニュー速）に帰れ。

400 ：ゴミ：04/12/03 07:54:48

労災保険料も年金のように目的以外に使われているそうだけど雇用保険料もそうなの？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1094296452/397

401 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 08:05:15

おっと間違えた。

>>399
うん、ﾆｭｰ速やあちこちで広めてくるわ。

402 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 15:31:53

申告者はどんな相談が多い？
個人的な事（人間関係）などでも動いてくれる？

403 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 19:16:12

年内一杯は粘着されるな。
避難所逝こうぜ＞all

404 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 19:28:20

>>403
避難所てどこ？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 19:55:08

なぜ申告者にチョッカイ出すんだ？
職場に綺麗な人いないのかね？

406 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 21:59:16

>>404
そんなの無い。

ちょうどこのスレの頭の方でも、同じようなことやってたみたいだけど、
自分の都合が悪くなると、そうやってやりすごそうとするのさ。

進歩がないというか、いさぎが悪いというか・・・

407 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/03 23:27:22

>>405
ちょっかいなんて出さないよ
申告に来る若者は全員敵だと思ってるから

408 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 00:08:35

>>398
それは問題だな。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 09:44:41

>>407
だってセクハラしてるじゃん。
理由は？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 09:49:59

>>395
＞人任せって言うが、違法な労働問題の解決を任せるためにお前らがいるんだろ？
＞こっちはそのために高い税金払ってるんだから。

労働問題って、えてして違法じゃないんだよね！
労使の喧嘩の仲裁は企画室逝ってくれ。

というか、最近部外者が多くなってきたので、
sage進行でいきませんか？

411 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 09:52:33

>>398の理論でいくと、
損保会社の収入保険料を、保険会社の従業員の給与にしてはいけないことになるが。

412 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/04 10:30:21

正論ではあってもﾌｧﾋﾞｮった愚民には通用しない理屈だよ、それは。
社保庁がDQNだったのを割り引いて考えてもﾏｽｺﾞﾐをあげて生贄の
羊にしようと思ったらいくらでも叩きネタにできる部分だろう。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 11:25:40

ｻﾝﾌﾟﾛで労働大学校運営してる独法が叩かれてるよ

414 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 12:32:44

申告者の味方になってやりたいって思うときってどんな内容？

415 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 13:59:19

放置方よろしく

416 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 16:36:41

労基法は弱い労働者を保護するためにあるが、
監督官は労使どちらの味方でもない。
法律の施工のために存在する。

417 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 18:47:52

でも労働者が会社からあまりにも酷い扱いされた場合、監督官は会社に注意してく
れるって事も有りえるんだろ？

418 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 19:38:14

だから放置しろ

419 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 23:01:37

なにを言ってるのかわからなくて放置せざるをえなくなった。

420 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/05 23:08:09

>>416
　自宅のpcで、暗翳関係の捜査報告書か、集指のレジュメ書いてると見た。
ご苦労様です(w

421 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/06 12:34:17

派遣の話になるんですけど。
同期の派遣仲間と扱いが違う、一方的にこちらの粗探しをして陰口叩かれ
密告されていた事に気づいた場合、監督署に申告したら動いてくれるの？
気がつかない嫌がらせなどされてました。

422 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/06 12:35:46

いやです。

423 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/06 12:57:32

労働大学校なんて無用、いらない。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/06 21:04:25

>>421
何度も言うが、ここは相談スレではない。

相談はこちらへ↓
前スレ　労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part26
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101174673/l50

ちなみに派遣関係は労働局雇用調整関係の部署へ！
嫌がらせ等は労働局の総務部企画室等へ！
労働基準法、安全衛生法違反等は労働基準監督署へ！

425 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/07 21:13:33

たまたまタイミングがあっただけでこういう邪推する奴って自分自身の仕事
に対する考え方を晒してるんだろうな。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1101174673/445

426 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/10 20:31:27

事前面接とは監督署に訴えればいいんですか？それとも職安ですか？
労働局ですか？
業務請負業なら事前面接は問題ないらしいですが、その職種は請負なのか派遣業
なのか分かりません。
半年間は派遣社員として働いて、半年経ったら正社員になれると聞きました。
ただ、「派遣社員」とは請負業のときでも使う言葉でしょうか？
そのときの求人広告を捨ててしまったので確認できません。
先方の企業に、紹介カードを渡していて、かなり細かい事まで載せてあって驚き
ました。最終学歴、職歴が細かく載っていて、血液型、特技まで。
採用されたわけでもないのに、始めから自分の事を知られるのは不愉快です。
とにかく個人情報なので、困りました。すごい不愉快な気分です。
もし不採用になった場合、その紹介カードは派遣元に返却してくれるのだろか
心配です。
役所に訴えたいです。どこの管轄ですか？

427 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/10 20:34:29

犯人は在日、日本のマスコミは完全スルー！
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
米タイム誌：パチンコで冨を築き、六本木で豪遊していた在日の織原城二と報道
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.

428 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/10 20:36:03

それにあれから担当からの連絡がありません。
自分から紹介しておいて放ったらかしにされたままです。

429 ：新館」：04/12/10 22:36:00

定監にエクスタシーを感じます(^○^)

430 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/10 23:45:35

立場の弱い困っている派遣労働者を助けて下さい。
お願いします。どうか味方になって下さい。

431 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 00:00:28

派遣なんかで働くバカが悪い

432 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 00:06:00

>>426
>>424

433 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 00:16:16

事前面接はどこへ訴えるの？

434 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 08:15:40

事前面接は都道府県労働局の『雇用調整なんたら』という課があればそこ！
『○○（県名）労働局』で検索して、そこのＨＰで確認してくれ。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 09:03:48

＞事前面接は都道府県労働局の『雇用調整なんたら』という課があればそこ！
＞『○○（県名）労働局』で検索して、そこのＨＰで確認してくれ。
結局、シッタカ君は正確な知識もなしにレスしてるということか・・・

436 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 09:42:53

労基、職安では無駄。
都道府県労働局もまともに取り合ってくれるかは微妙。
ちなみに、紹介予定派遣のようだが、有料職業紹介事業の許可もらってる派遣会社か？
まあ、どちらも窓口は都道府県労働局だから、希望を持たずに、うかがってみたらどうなんでしょう？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 10:09:29

労働基準監督官にとっては、管轄違いの関係ない話である事は間違いない。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 12:09:12

労働局の需給調整課も派遣専門の管轄だよね？
雇用調整とはどう違うの？内容によって違うのかなぁ？

439 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 15:27:46

>>431
ある意味真実だが、求人が派遣ばっかりというのもまた事実だろう。
正しくはコレじゃないか
　　　　　↓
派遣の拡大を容認・推進するような政党に投票するお前らの自業自得

440 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 15:29:11

ついでに労基法の改悪を推進するような政党に（以下省略）

441 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 19:24:35

監督署は相談に来た依頼人の特徴や細かいところまで見てメモをとってるの？
労働局もそうなの？

442 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 19:32:07

家のそばの第三セクターの食料品の加工所は年末は大忙しで
毎年、役所の人がアルバイトで応援に行くのですが
役人のアルバイトって良いのでしょうか？
それとも普通の民間でなくて第三セクターだからいいのですか？

443 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 21:22:36

>>442
公務員も上司の許可があればバイトできます。。。

444 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/11 22:28:35

監督官の仕事おもしれ～
なってよかった(~o~)

445 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 09:06:03

嘘つけ

446 ：シンギング：04/12/12 11:53:06

大手小売業を査察して下さい。
どこも労働法なんか守ってないですよ。
裏取引があって査察出来ないんですか？

447 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 12:02:32

労基は、平均で何級まで行きますか？

448 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 12:05:20

>>446
ほんとにそう思ってるのなら、こんなとこでだべってないで、
とっとと、労基署にコイ。

来れるだけの度胸があるならだがな。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 12:45:43

>>444
どんなふうに面白いの？説教できるから？

>>446
裏取引とは？

450 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 13:05:04

　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

451 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 14:13:51

真剣な相談なんですが。
先日、派遣先企業の工場へ見学へ行くのでスーツを着てきてほしいと言われたので
スーツを着ていったら、見学なんかさせてくれず、企業と面接をさせられた。
しかもその先方の面接担当が３人もいた。
これは明らかに事前面接ですか？あれ以来、担当からは何のご無沙汰もなし。
スーツを着させたのはこれが目当てだったんですね。騙されました。
どの所轄に苦情を言えばよろしいのですか？

452 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 17:24:16

またこいつかよ・・・

453 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 19:52:21

会社から親睦会費を給料から天引きされてるのですが、
賃金控除の協定書があるのか会社に聞くと、
「会社設立時（２０年以上前）に作ったと思うが、無くなった」そうです。
現状では、協定書なしで控除してるも同然なのですが、
労基署に言えば、なんとかしてもらえますか？

454 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 19:59:04

ここで相談しないでね。

455 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 20:00:14

うちの会社は社長からして
「労働基準法なんて守ってられるか！
ばれなきゃいいんだよ！」っていいはってますが。
休日、勤務時間まるで無視です。当然残業代なんてでません。
舞台音響照明会社です。
普段から金にはケチです。
出張交通費、食事代請求するとほとんど出ないか
出てもかなり嫌な顔されます。
これでも株式会社で社員も約６０名います
どうしたらいいでしょう

456 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 20:09:45

　　　　>>424 を読む。

457 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 20:23:54

わざとやってるんだよ。同一人物とみた。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 22:20:50

馬鹿卑の記者だったりして

459 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/12 22:34:21

ここに相談に来る時点で間違ってるが、
「どうしたらいいでしょう」というのも間違ってる。
自分がどうしたいっていう意思表示が出来ない人間が大杉

460 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 13:59:14

同じ相談者が違う会社の事で２度も３度も申告してくるってあるの？
こういう人いるの？

461 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 21:26:10

企業の違法を監督署へ通報したいのですが、手紙で送っても問題ない？
これだけでは動いてくれなさそう？

462 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 23:16:46

>>460
申告マニア、と言います。隠語があるということは・・・ですよ(笑)

463 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/13 23:23:28

>>462

こいつにマジレスすんなって。
あ、見たまんま４６１も同じヤツだろーし。

464 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/14 22:42:11

手紙で投書の際は連絡先を書いてください

465 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/15 08:52:23

質問）以下の事例において、死亡事故が生じた場合、被告訴人は誰か。また
１２／１６のドイツー日本戦を控えて、誰がどのような是正措置を取る
ベきか。
東海道新幹線東京発名古屋行き「こだま４８１号」のデッキドアが時速
二百五十キロで新横浜－小田原間を走行中に突然、開き、緊急停車
していたことが、十三日分かった。(中略)ドアが開いたとすれば、風圧
走行中に開かないようにドアを外側に押しつける装置の油圧が一時的に下
がった可能性があるとみている。(中日新聞)
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20041213/eve_____sya_____010.shtml
cf）
This sonic-vibration with human-voice also vibrate transformer
substations, condominiums, buildings, highways and railways.
Skyscaraper like Roppingi-Archills, Tokyo Metropolitan office
have thier bases under deep underground. Many subways run deeply
under Tokyo.

466 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/15 11:29:04

>>464
派遣会社の住所、企業側の社名、住所もですか？
派遣会社のある地域の監督署でいいんですか？
どのように書いたらいいか教えてくれないでしょうか？

467 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/15 18:42:19

>>466
・監督署に何をしてほしいのか（出来ないことも多いが・・）
・差出人の住所・氏名・電話番号
・投書があったということを会社側に伝えていいのか

468 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/15 19:20:18

>>467
その投書は会社に見せるってことあるの？
差出人て自分の名前を名乗らないといけないの？
じゃあいいや辞めた。

469 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/16 07:08:57

>>468
自分の名前も公表できない程度でしかないということだよ。
ホントに困っている人は、自分自身で会社と戦ってきて、
どうしても駄目だから、第三者を頼ってくる。

おまえみたいのは、自分で何とかしようとする前に、
監督署に頼ってくる。

法律は、自らを助けようとしない人は助けないようになっている。
権利救済であるのに、その前提である権利を主張していないから、
第三者は救済してあげることができない。

匿名ということは、権利の主張を放棄しているも同然。
自助努力をせよ。

470 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/16 18:41:02

>>469
同感だ
監督署に来る奴は甘えん坊ばっかだな

471 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/16 20:01:40

監督署ばかりじゃないんだろうなあ…
そういう輩をはびこらせたのは教育が悪いのか、何が悪くてこういう
法治国家を否定する行いをしながら法律を楯にしたがる屑が蔓延っ
てるのだろうなあ。

472 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/17 08:43:11

そういう輩（経営者）をはびこらせたのは、物言わぬ労働者だろ。
「経営者にたてついて、首切られても困る」
なんて言い訳をして、なにも物言わないから、経営者がつけあがるんだよ。

監督署が指導して改善させたところで数年後には元に戻っていることがある。
監督署の指導は薬みたいなもので一時的。副作用の可能性も否定できない。
病気（悪労働条件）は体内の自己治癒力で治すのが一番の完治。

という考え方なんですけど、俺（４６９）

473 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/17 18:44:54

>「経営者にたてついて、首切られても困る」
>なんて言い訳をして、なにも物言わないから、経営者がつけあがるんだよ。

うむ。
しかし、労働者一般が悪いというか、日本の国民性の問題だとワシは思う。
「揉めるくらいなら、我慢。」でしょ？
賃金不払い残業が一般化し、当然のものとなっている、これは
もはや日本国民が総意として創り上げた慣習であり常識だからな。
労働者の立場が弱いのは分かるが、黙っててもなにも変わらない。
一生、搾取され続けるだけ。

とりあえず、ひとつ自信を持って言えるんは、
「この世の中、誰も助けてくれないよ。」って事だ。
自分のことは自分でなんとかするしかないんじゃ！！
それだけの覚悟見せてみろ。俺も本気で指導したる。

474 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/17 21:38:04

法違反のない悪労働条件に対し、労働者が文句言わない
　↓
経営者つけあがり、さらに悪条件にされる
　↓
監督署へチクるが、法違反がないので対応してもらえない
　↓
監督署へ文句つける
『かんとくしょはなにができるの？』
『かんとくしょがあるいみないだろ！』
『税金払ってるんだから』等

文句言う相手間違ってるよね！？

475 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/18 07:28:41

組合は面倒なので加入しない
　　↓
労働条件低下
　　↓
監督署に言う度胸もない
　　↓
ネットで街宣活動・公務員たたき

476 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/18 08:19:09

まあ公務員はエタ非人みたいなもんで、不満をぶつけるガス抜きのような役目を
果たさせられているからな。
もっとも、「被差別部落江戸幕府の政策説」は揺らぎつつあるけど。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 12:07:39

もっと企業を怖がらせなよ！

478 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 12:13:11

>>477
そんなことしたら国家賠償もんだろ。
ホント国民は、
あーしろこーしろ
あーするなこーするな
とうるさいんだから。

479 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 12:28:22

だって労働者が困ってるのに証拠がないと動けないだの言い訳ばっかするから。
なぜ労働者の味方になってくれないの？

480 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 13:26:10

あーしろこーしろ
あーするなこーするな
とうるさいんだから。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 13:30:22

丁寧に釣られてみる。
だって→これはどのレスにかかってるのか。後の文章は何に対する反論か。
労働者が困っているのに→労働者が困っても監督署は基本的に法違反がないと動けない。
証拠がないと動けない→相手に対して法違反を指摘するのだから当然必要。中には嘘をつく労働者もいるからなおさら。
言い訳→言い訳とは自らに非がある時の弁明。「証拠がないから動けない」は正当な理由なのでこちらに非はない。正しくは「説明」。
　　　　　　まぁこういう人には何を説明しても言い訳に聞こえるのか…。
なぜ労働者の味方に→なぜ法違反の証拠も事実関係もわからない状況で一方的に労働者の味方にならないといけないのか。
　　　　　　　　　　　　　　　

482 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 13:52:22

>>481
中には嘘をつく労働者って例えばどんな嘘を？
会社側がそれを認めて労働者に謝罪した場合、もちろん労働者の味方になる場合だってある？

483 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/19 23:09:49

>>482
粘着にあえて回答

会社が非を認めたら事案解決でしょ？
そうなったらどちらの味方にもなれないよ！
公務員は全体の奉仕者であって、一部の国民だけを贔屓できない。
公務とは法律に基づいたことしか出来ないんです。

労使間で泥沼喧嘩すると、ないことないこと申し立てる労働者がいるのよ。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 07:12:45

というか、国家公務員法にも労働基準行政で所掌する法律にも「敵」だの
「味方」だのなんてモノはない。
そんなことも理解できないなら小学校の社会科からやり直すべき。
そして‥‥

　　　　二　度　と　く　る　な　

485 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 16:49:07

監督官は労働者の味方じゃないの？
ならそんな公務員なんて要らないのでは？
監督署も民営化すればいい

486 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 18:36:36

>>485
勘違いするな。
あくまで法に従ってだ。
裁判官が被害者の味方をしていたら被告人は全員死刑になるだろ？

487 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 19:17:04

>>485
遅くまで会社に残ってエロサイトを見ていて、首にされたらタイムカードだけ持って来てサービス残業だとわめく労働者。
昼間あからさまにさぼって、定時になってもダラダラ居残り、残業だと割増賃金をせびりとる労働者。
呼んでもいないのにただ店に来て酒を飲み、カラオケを歌い、さらに働いてもいないのに給料を請求するホステスもどき。
こんなのの味方もしないと要らないって言われるのか。困ったな。

488 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 19:17:59

だから敵だの味方だのが存在していたら…もう良い。
誰か>>485のような粘着荒らし既知外を敵として殺してくれる官庁を作って。

489 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 20:00:02

にしても、いぢりがいのある粘着だよね！

490 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 20:58:21

>>486
裁判官は公平な裁判を遂行するためにいるんでしょ？
労働局は労働者を保護するためにあるんじゃないの？

491 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 21:00:26

監督官が労働者の味方をしすぎるとマスコミに叩かれます。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 21:11:34

やっぱこの粘着おもろいわ。
ちょっとひねりのあるレスしようや！

493 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 21:26:50

局ﾇﾚにも粘着が湧いてるようだが、同じ病人かな

494 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 22:15:21

裁判官はその理解なのになんで労働局だけ偏って考えてるんだよ。
どっちも国家公務員で、法に基づいて動く。
これだけでわかれよな。

495 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 23:14:48

わかる能力があるなら（ｒｙ

496 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/20 23:33:15

俺が締めるか！？

裁判官は公平な裁判を遂行するためにいる！
労働局は労働関係法律の適正な施行をするためにある！

これで分からなければ御愁傷様です。

497 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 01:08:38

>>496
難しいこと言われてもあたしは一般人だからよくわかりません
労働関係法って労働基準法のこと？
労働基準法って労働者のためにあるんじゃないの？
じゃあ労働局は労働者のためにあるってことでしょ？

498 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 01:11:17

オス！オラ監督官！
正しい解雇の仕方を使用者に教える事もあるよ！！
労働者のみんな、通告30日後には適正に解雇されてくれよな！！

そしてハロー無職！

499 ：フリーザ監督官：04/12/21 01:27:37

やってくれましたね、粘着さん…

よくわたしの01署長への夢をみごとにうちくだいてくれました・・・・・・・

はじめてですよ…このわたしをここまでコケにした粘着さん達は・・・・・・・

・・・・・・・ぜったいにゆるさんぞ粘着ども！！！！

じわじわと不当解雇にしてくれる！！！！

500 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 01:29:05

>>497さん・・・
ホッホッホ…わたしともあろう者がドキドキしてきました

わたしの監督力は５３００００です

501 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 01:48:45

>>497
労働関係法には労働基準法も含まれますがそれだけではありません。
それに労働基準法はネットでも調べられますから一般人っていうのは言い訳ですよ。
それに労基法は労働者の為にあるのではなく監の為にあるんだよ。（ｗ

502 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 09:16:04

>>497
>労働基準法って労働者のためにあるんじゃないの？
聞く前に調べろバカ。お前は辞書のひきかたも知らんのか。

>難しいこと言われてもあたしは一般人だからよくわかりません
あたしは「アホボケカスだから」に訂正しとけ。
おまえの基準が「一般」なわけないだろ。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 11:04:27

>>497
人の真似して書くな

504 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 17:30:30

880 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 15:15:00
労働基準監督官って気が短いよね！
別スレでちょっと労働基準監督官にレスしたら逆ギレされた。
こんな人たちが労働行政をやってるんだと思うと欝だ。。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1081088290/

505 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 19:06:47

>>504
で、それを貼ってどうしたいわけ？

506 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 19:11:30

>>504
気が短くないと仕事終わらせられないよ
アホで自分勝手な申告者をいつまでも相手にしてられるかよ。

507 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 19:15:48

>>497
まともなレスすると、
労働基準法、労災保険法、最低賃金法、安全衛生法、作業環境測定法…
クレーン則、酸欠則、四鉛則、ゴンドラ則、有機則…
監督署が取り締まるものをあげたらきりがない。
ほとんどが、労働基準法から派生した法律や規則です。

突っ込んだレスをすると、
おまえ派遣労働者じゃないのか？
労働局内は「基準」「安定」「均等」の３部門ある。
労働局の「安定」系の需給調整事業課へ行け。
派遣法は職業安定法から派生したんじゃないのか？

しかし>>496読んで難しいこと分かりませんって言ってる香具師に
こんなこと書いても無駄だよね

508 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 19:47:55

最初から嫌がらせをしたいだけの奴に何を言ったって無駄。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 22:14:11

>>508
その通りなんだけど、こいついじるのがおもしろくて、、、
次は何言ってくるのかわくわくしてしまう。

510 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/21 22:44:12

>>504
しがない派遣労働者が資本家に勝てると思ったのか？

いちいち癇にさわるヤローーだ！！！！

いいだろう……！！そこまでクビになりたいのならみせてやる！！！

（ヘルメット着用中、作業服に着替え中　しばらくお待ちください）

へ…へへ……気をつけろよ…こうなってしまったら前ほどやさしくないぞ…

くっくっく…ちなみに監督力にしたら１００万以上は確実か……

511 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/22 07:17:00

ﾂﾏﾝﾈ

512 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 03:07:08

オモロイ

513 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 14:37:08

なんで監督官って独身多いの？
人格破綻者が多いからですか？

514 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 14:47:03

なぜ独身だとわかるの？

515 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 15:33:25

２ｃｈねらのみなさん。衝撃的な発表があります。
マジレスですが、な　なんと、監督官は変身型の宇宙人なんです。

初期段階（スーツ着用時）　監督力５３万　←一般労働者が立ち向かえるのはここまで
変身第一段階（ヘルメット・作業服・安全靴着用時）　監督力１２０万　←経営者が立ち向かえるのはここまで
変身第二段階（＋　手錠携帯時）　監督力２８０万　
変身最終段階（＊　＊　裸　＊　＊）　監督力４００万

※参考資料：検察官の監督力は２億５０００万です。
一労働局の監督官全員で、裸（変身最終段階）でかかれば
なんとかなるかもしれないくらいの強敵です。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 17:32:42

本人には最高におもしろいネタなので放っておいてあげてください。

517 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 19:01:13

全国転勤だから学生の時に捕まえとかないとやばいっしょ？

518 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/23 23:26:52

>>517
就職後すぐ結婚するってことか？
ま、確かに全国転勤だから学生の頃の女とはもたないからな。

519 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/24 00:43:16

>>518
それは藻前に甲斐性がないだけ。

520 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/25 10:27:14

全国転勤したくなけりゃ本省に行くってこともアリやな。

521 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/25 23:49:38

でも、その後に「痴呆巡業」（ドサ回り）がある。
漏れの局の監督課長は馬鹿だｗ

522 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/25 23:52:07

>>520
本省行くと監督力大幅ダウン！！

マジレスすると、本省のほうが転勤が多い。

523 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/25 23:58:24

本省じゃなきゃ「痴呆巡業」とは、なんのために監督官になってるのやら
　　　　　　　　　　^^^^

524 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 00:21:00

本省に行った監督官って使えない香具師多いんだよな。
２局７年おえて痴呆に行ってもまた本省戻ったり。

525 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 00:23:53

最近の監はぬるぽ。

526 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 01:07:55

東京人が余計な転勤を避けるために2局目のみ本省に行くって酔狂な方法もある
他県→本省→東京都

ま、地方のほうが色々と面白いけどね

527 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 11:39:57

本省逝ったのに出世コースから外れるほうが悲惨だよな
中途半端に出世しても、超マイナー労働局長だし
でも、１２％ＵＰ＆タクシー帰宅はちょっと魅力

528 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 11:48:16

本業を痴呆呼ばわりする池沼は生きてる価値がないからさっさと辞めるか首吊って死ね

529 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/26 12:10:32

タクシー帰宅・・・

530 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/27 07:21:52

本省で仕事してなかったくせに帰ってきてから
デカイ顔する監はムカつくわ～。

531 ：sage：04/12/27 18:28:24

お尋ねしたいのですが、是正勧告書に会社が従わない、または返答がない場合
どのようなアクションを起こすのですか？アクションを起こそうと思うまでの
期間なども知りたいのですが。私の相談している監督所が、１年かけてやっと
是正勧告書を会社に渡したのですが、会社が「弁護士と話すから」等と言っている
ようで、なかなか動いてくれません。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/27 20:23:14

ここは相談スレではありませんので直接その監督署に訊け。

533 ：受験生：04/12/27 21:03:23

マジレス希望なのですが、監督官の出世組は
どこまでいけるものなんですか？
本省課長になる人もいるんですか？

534 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/27 22:39:08

労働基準法でいくと一番出世してる監督官は本省労働基準局長じゃない？
ただその人が監督官採用の独自試験組かっていうと・・・・

535 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/27 23:50:15

公募での本省課長はいたね

ま、うちは出世願望ない奴が多いからこそ、職場がやたら居心地いいんだよ
署に帰ってくるとほっとするよ

536 ：受験生：04/12/28 00:51:27

ありがとーございます。

本省の局長ですか？？？でもそれはどう考えてもキャリアでは・・・・
いわゆる国家一種（上級甲種）以外の監督官についてお聞きしたいです。

もうひとつ質問なんですが、
監督官試験も、今は公募だが、昔は違ったらしい？とかある人から聞きました。
内部で試験があったということですか？
（裁判所事務官→書記官　みたいに）

職場の心地がいいのはいい！ですね～

537 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 01:41:50

私は労働基準監督署に正式に文書で解雇予告手当てを支払いなさいと指導されているにも関わらず、一向に支払おうとしない会社のおかげで訴訟を余儀なくされたものです。
監督署の方が、会社に解雇予告手当てを支払いなさいと指導する際に渡した文章を文章送付嘱託という制度を利用して証拠として使いたいのですがこの文章の正式な名称はなんて言うのでしょうか?
是正勧告書であってるのでしょうか?これがわからないと送付嘱託というのは利用できないのようなんで、どうかよろしくお願いします。
それと、労働者の相談を受けて監督署の方が会社側の人から事情を聞くような場合は、やっぱり会社側の言い分などを記録に残したりしてるもんなのでしょうか?そういうのが存在するならそちらの書類の名称も教えていただけないでしょうか?

538 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 02:56:40

>>537
なぜ直接監督署に問い合わせないんですか？それが一番早いと思いますが…。
そんな大事なことここで聞いて嘘教えられたらどうするつもりですか。
とくに監督官スレなんか監督官を騙った変な連中が常駐してることもあるのに…。

539 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 03:10:01

>>538
別に減るものじゃないし、答えてもいいじゃない
そんなんだから労基署は誰の味方なの？って言われるのでは？？
あんまり主人である国民様を冒涜し続けてると、民営化されちゃうぞ？

540 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 04:25:08

監督署や労働局は仕事をしたがらない。うちは関係ないという対応が多い。
厚生労働省の監督署の関係部署に聞いたほうがいい。

541 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 07:20:05

>>539
家に帰っても「主人」という認識ならそれは傲慢にすぎる。
>>540
職掌外のことをするのは仕事ではなく、国家公務員法に定められた
職務専念義務に反した行為。
そのリソースを職務に充てるべき。
個人的に興味があるといって、好き勝手なことして給料貰っていいの？

542 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 07:32:01

>>538
『直接』！？
またもや、公務員の非常識さを発揮してどぉすんの(苦笑)
｢年中無休｣、｢24時間開庁！いつでも、お気軽に相談を！！｣
…これ位、してもらわんと…勿論、現状の俸給でね！
様々な問題や、悩みを抱えた、たいがいの労働者は、平日8:00～17:00(？)、百歩譲って土曜か？(苦笑)
『直接』なんて、行ける訳ないぢゃん！
頭悪いね。

543 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 08:18:14

電話をかける、という発想が出てこないのが不思議だ。

544 ：537：04/12/28 10:25:05

>>538 539 543
すいません　監督署に電話して担当者に聞いても、訴訟のほうはよくわからないとか言って、はぐらかされて教えてくれなかったんです。
最初は解雇した事を認めていたのに、いざ裁判になって急に解雇したのを否認して監督署の指導も無かったと言い、僕が勝手に帰ったと言い出してきているため、どうしてもその監督所の方が渡した文書が必要なんです。
あつかましいかもしれないですが、どうかよろしくお願いします。もうこちらしか頼る相手がいません。

545 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 10:44:00

>>537
ここのひとはろくな人いないから労働法スレ行ったほうがいいと思いますよ。
労基署の連中はろくに働きもしない、人の痛みなんて分からない十もいますから。

546 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 12:16:49

そんなことないやろ

547 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 14:06:41

すごい勢いでアンチが噴出してきたなぁ。常駐してるってのが怖いよなぁ。
>>544
普通事業場に指導する際に書くものは「是正勧告書」です。正本は直接渡しているので監督署は控えしか持っていません。
進行状況等は申告として受け付けているのであれば台帳に記載されてるかもしれません。
しかし情報公開の関係とかあるので見れるかどうかわかりませんが。（文章送付嘱託って制度もよくわかってません。ごめんなさい）
担当者はたぶんヒラの人だと思うので、制度とか状況がよくわかってなくて迂闊に教えられないと思ってるのかもしれません。
上司に変わってもらうとか、労働局監督課あたりに問い合わせてみるとかいいかも。

問い合わせると言っても直接行けと言うことではないですよ。電話でもいいし、文書でもＦＡＸでも
ちゃんと自分の名前と連絡先が書いてあればいいと思います。ここまで言わないと頭悪いと言われる世の中か…。
ここで何か答えるとすぐなにかと揚げ足をとる連中が出てくるので、迂闊に色々教えられないんです。
だったらどこへ行けともなかなか言えませんが、ここだと時間がかかったり返事がなかったりする可能性があります。

548 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 17:51:46

守秘義務厳守！（国家公務員倫理規定）

549 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/28 18:27:18

相談してる奴だけじゃなくて抜け穴を見つけられれば僥倖って
奴もみてる化膿性だってゼロじゃないんだし、こんな場所でつ
っこんだ回答なんて出来る神経芽信じられない。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/29 00:09:18

本省労働基準局長はキャリアの政令監。
公募監で本省課長はいるが、公募監で一番の出世は
指定職の労働局長では？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/29 00:18:43

結局、１１月の強化月間なんて意味なかったな。
奴隷の様に従業員を使ってぼろ儲けしてるＤＱＮ経営者は笑ってるよ。
ちなみに京都ね。

552 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/29 03:16:34

>>547
こういう状況の中わざわざレスしてくれてありがとうございました。
名前がわかればなんとかなりそうです。また他にもわからないことがあったら、上司さんに代わってもらったり、労働局監督課っていうところに電話してみます。

553 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 18:56:58

>>550
労働局とどっちが偉いの？

554 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 20:04:37

公務員ｲﾗﾈ
日本の癌

555 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 20:07:43

>>554
お前もイラネ。
日本の癌

556 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 20:08:20

>>554
逝ってよし！

557 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 20:09:53

>>555
無能公務員の方ですか？
ハロワが民営化されようとしてる昨今ですが、どうお考えですか？

558 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/30 20:12:14

>>557
無能？お前よりマシ。

559 ：非公開＠個人情報保護のため：04/12/31 17:03:52

>>554
禿同。
書類ばっかりで('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

まあ漏れもｺｳﾑｲｿなわけだがw

560 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/02 01:16:12

おめでとう！今年も、よろしくねっ！！

561 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/02 11:19:37

書類の山よりでした。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/03 19:59:56

うちの会社是正勧告受けたけど
最近の監督官はやたら下手に出るようになったね
全然迫力なかった

563 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/03 20:51:18

>>562
それは、ハナ薬を嗅がされてるんです。
言うまでもないでしょ

564 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 01:21:41

そういう妄想を抱いている人が現実に存在してるってことが寒いな。

565 ：正義をお願いします：05/01/04 02:42:50

日研総業株式会社[email protected]は、電気やガスのつかない寮にいれて、つかないと言うとガスコンロ買ってきてやかんで沸かして風呂入れと言うし、仕事中に部屋に合い鍵で許可なく入ってきてるし(不法侵入)、そのことに抗議すると、

566 ：みんな助けてあげて：05/01/04 02:43:31

おまえら奴隷は仕事できるだけでありがたく思え！俺様達に余計な仕事を増やすなと言われた。代わりはいくらでもいるからな、日研に逆らうなら辞めろと！不当解雇をうながす発言をされた。藤井肇

567 ：お願いします：05/01/04 02:43:58

。他には、給料を上げるからと性交渉を要求された。冷暖房完備が嘘で寒かった。ランジェリーで寝てるのに合い鍵で突然入ってこられた。

568 ：これ以上にひどいのです：05/01/04 02:45:01

Ａ子さんは顔は綺麗なのに部屋は生ゴミがくさってただらしないと周りにプライバシーを暴露、これも合い鍵で侵入。社内いじめがあると再三連絡しても放置。その結果すぐやめていく一月7割ほど。その他たくさん

569 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 02:49:18

この間改善を申請した人退職届け渡されて、やめてしまいました。逆らうなら首と脅すのはいいのですか？

570 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 10:12:58

5条違反ですが、私も度々会社側から言われます。
事、有る度、｢おまえの机は無くなってるぞ｣ってね…(苦笑)…

571 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 10:15:47

で、今日は開庁してるのかな？
今から行くつもりなんだけど…
ﾚｽが無ければ開庁してるんだよね？

572 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 22:34:32

監督官はもっと強気で指導すべきだと思う。
「ここを直してください」とかって指導するのではなく、
「お前等、何メチャクチャなことやってんだ！今すぐ防塵マスク買ってこいや！」
くらい言っていただきたい。

某関係者の小言

573 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 23:42:28

どうやっても両者のどちらかから叩かれる仕事だから。
指導に従う人ばかりじゃないってことね。

574 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/04 23:46:37

>>572
「ここを直してください」と懇切丁寧に指導したにもかかわらずクレームがつくのと、
「お前等、何メチャクチャなことやってんだ！」とやってつくクレームの量では、
あきらかに後者の方が国民の反感を買い、公務員叩きが始まることは必至。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 00:06:44

ド素人さんにはそれがわからんのです

576 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 01:47:10

ド素人っていうか、今の公務員叩きが異常すぎ。
直接やりとりしている我等下っ端を叩いたってなんも変わりもしないのに。
オレだって公務員叩きしたいわ！ただし中央限定だけどな！

577 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 06:50:07

ガス抜きに使われているんだろうけど、馬鹿すぎだよな。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 08:07:54

日本国民はもはや愚民化してるんだから諦めましょう。
想像力や自分で考える力がないんだな。
とりあえず何も考えず叩くマスコミに、何の疑問もなく同乗する国民。
馬鹿は取り返しのつかないとこまで現実にならないと、想像できないからわからない。

579 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 19:38:32

『○○な使用者がのさばっているのは監督署のせいだ！』とほざく労働者。
しめの言葉は『おまえら税金で飯食ってんだろ！』

こんな労働者がいる会社じゃあ、社長もつけあがるわ。ｗ

580 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 20:04:13

俺は公務員が叩かれようが知ったことではないと思っている。
自分の仕事を叩かれれば、俺も叩き返す。

581 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:22:03

>>579
何言ってるの？悪徳経営者がのさばってるのは労基所のせいでしょ？
今の労基署は目の前で犯罪が起きてるのに黙認する警察みたいなもの
これじゃ批判されて当然なのでは？
労働者は会社で労働するのが仕事だけど、労基署は経営者を監視するのが仕事でしょ？
まったく、公務員は言い訳ばかりで仕事をしないし使えないね、はぁ。。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:23:22

何文字目だ？

583 ：県庁職員：05/01/05 21:27:26

先日女の子のウンコを直接肛門からいただきました。やはり屁が嫌というほど口に入って
きて口でも屁が臭いのが分かり興奮しました。ウンコは多量で窒息しそうになりましたが
。その日は自分も下痢をしたのでいかに健康便でもウンコは体に悪いかも。他に経験者が
いたら体験談を教えて下さい。

584 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:29:29

>>581
同意
昨日、｢横浜南労働基準監督署｣行ってきたけどさ
所詮は他人事？
法律違反が罷り通っているのにね…
まぁ、ｲｲけどさ…自分自身の問題だし……でもさ…それぢゃ、｢存在価値無し｣だよ…あんたら……だから、｢税金泥棒｣だの、ﾅﾝだの言われんだよ…
悔しくないの？

585 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:30:18

もう少し書き込む時間をあけるとかさ…

586 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:38:27

所詮労基法違反だからな

587 ：零細企業ﾘｰﾏﾝ：05/01/05 21:39:59

>>585
完全無視

588 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:44:40

やっぱさ…労働者、ってのはさ…大なり小なり(？)…何だかんだ言いながらも、頼りにしてんだからさ…ね…

589 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:48:45

>>588
だったら口の利き方くらい勉強しなさい

590 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:53:38

>>581
＞労働者は会社で労働するのが仕事だけど、労基署は経営者を監視するのが仕事でしょ？

おもしろいこというねぇ
監視するのは仕事じゃないけど、監視する仕事だったらﾔｯﾃｱｹﾞﾃﾓｲｲﾖ
そのかわり、行政指導ｼﾃｱｹﾞﾅｲ

ちなみに監督官も労働者、
自分の権利は自分で獲得します。

591 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:55:36

>>589
はぁ？誰の払った金で喰ってんだ？
口の利き方も知らないのか？

592 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:58:01

>>584
建築・土木等安衛法関係ばかりで、
労基法取り締まってる暇がないというべきか！？
監督署がなくなったら、労災死亡者増えるけどいい？
それと、巻き添え食らって被災死亡する一般市民も激増！
とりあえず、ここ監督官がまたーりするスレだから

593 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 21:59:17

>>591
お前なんぞから給料を頂いた覚えはない

594 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:00:42

わたしだけ？
負組に何言われても勝組はビクともしないと思う。

595 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:02:08

>>590
それでｲｲと思うよ。
考え方はね…
ただ、｢公務員｣と呼ばれる貴方達をｱﾃにしてんのよ…納税者は…
しっかり、｢仕事｣してくださいよ…｢監督官｣なら…ね…
私は神奈川の民間人だけどさ…川崎北と藤沢の署長が来たよ…もっと｢足｣使わなきゃ…って、思っちゃうよね…

596 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:04:48

…あぁ…建設業なﾓﾝで…ある程度、周期的に、適用事業報告書はあちらこちらに提出するんでね…

597 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:05:27

>>595
貴様このスレには来ても
署には来るなよ

598 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:06:26

ものすごく少ない人数でやってるんだから、>>592みたくならないだけまだいいと思ってくれ。
上の方にもあったけど叩くべきは我々じゃなくもっとラインの上だぞ。
労働者から取る方（国税）はものすごく人数増やしているが、労基はちっとも増えないんだから。

599 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:49:21

>>597
だからぁ…行ってるよ
随分世話になってるって…

600 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 22:54:24

>>598
解るよ
手前のｹﾂは手前で拭け
でしょ？
でも、｢厚生労働省｣｢労働基準監督署｣とかってのが、有る以上、どこに行っても…かな？
それだけ深刻(？)なんだよ…現状は

601 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/05 23:22:30

「…」の多用がキモすぎて内容が頭に入りません。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 00:41:29

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※出世、権力、金、世間体、転勤など現実的な要素で冷静かつ公平に構成しました。
※「試験の難易度」「受験生の人気」は考慮していませんw。
就職してから「なんの役にも立たないから」です。

①国家Ⅰ種（事務系上位官庁）
②国会図書館Ⅰ種、衆議院事務局Ⅰ種、参議院事務局Ⅰ種、裁判所事務官Ⅰ種
③国会図書館Ⅱ種、衆議院事務局Ⅱ種、参議院事務局Ⅱ種、国家Ⅰ種（事務系下位官庁）　　　　　
国家Ⅰ種(技術系)
④都庁Ⅰ類、外務省専門職
⑤都会府県庁、政令指定都市
⑥国Ⅱ・労基・国税・裁事(霞ヶ関)、家庭裁判所調査官補、一般県庁、道庁、特別区
⑦国家Ⅱ種(管区)、裁事Ⅱ種、国税専門官、労働基準監督官、防衛庁Ⅱ種
航空管制官、田舎県庁上級、都庁Ⅱ類、中核市・特例市、
⑧国家Ⅱ種(県単位)、一般市役所、県庁中級、法務教官
⑨町村役場、郵政

603 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 00:56:42

>>601
わたしは・・・使ってる人じゃないけど、なんで「・・・」使ったら話を理解できなくなるの？
そういうところが「積極的な調査なんか面倒くさい、労働者は自力救済してろ」っていう
監督署の姿勢を象徴していると思う。

こんなところが、ハロワ民営化論が出てきても反対する労働者がいない理由なのでは？

604 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 00:58:39

それに
>>565-568にも誰も答えてないですよね？？
サービス精神のかけらもない労基署、ここり極めりですね

605 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 01:01:47

>>601
労基署職員のほうがキモい人多いよね！！

606 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 01:58:16

>>604
それネタやん。
いろんなスレに書き込まれてて、どこでも無視られてる
あえてここで回答すべきネタなのか？

２ｃｈ上で実名（会社名）出た時点で
触らぬ神にたたりなし
もし実在する会社だったら賠償問題にもなりかねん。

あなた以外の人たちは賢くスルーしてるんですよｗ

607 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 02:14:09

>>606
＞触らぬ神にたたりなし
労基署ってまさにこの姿勢だよね。大企業や中央官庁の機嫌を損なわないように
事なかれ主義、日和見主義、事大主義。

普通ならネットにこういう情報がでたら、その会社について調べて取り締まろうと思うでしょ？
苦しんでる人を見たら、的確なアドバイスしようと思うでしょ？
人間として最低限の常識的な感情さえもないんだよね、公務員って。

608 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 04:06:51

存在の意義？
存在の意味？
存在の価値？無し？

｢人として｣の常識(良識？)の無さまで指摘されても、働こうとしない労働基準監督官

609 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 06:58:13

先月、賃金不払い解消キャンペーンで監査が来ました。
しかし、振休未消化については何にもない。タイムカードは早く打刻して、働いてます。
この件を言いたいけど匿名で受け付けてくれますか？

610 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 07:36:58

公務員が出過ぎないように消極的になってしまう原因として、「国民様」の意向がある。
最近は公務員の一挙手一投足について揚げ足をとり、監視をし、なぜそこまで言われなければならないのか
ということまで細かく指摘し、事を大きくする市民団体、個人がいる。
管轄外についてあまり余計なことを言って労働者をはじめ周囲に混乱を招かないようにしているのに
日和見主義だの大企業との癒着などと言われ、だったらとちょっと踏み込み、労働者の理不尽な行動（およそ
社会常識から外れたような行動をしている者も多くいる）について苦言を呈すると（損害賠償を請求される可能性があるよ等）、
途端に民事不介入だ！行政はやるべき仕事だけをやってろ！労働者の味方だろ！といきり立つ。
それで局・本省・行政評価事務所・組合・マスコミ等まきこんで騒ぐやつがいる。
やろうと思えば杭を打たれ、鎖に繋がれ、自分の仕事だけをやっていれば今度はあれもやれこれもやれと尻を叩かれる。
ホント公務員って叩かれるばかり。積極的でも消極的でも一部納税者の都合のいいように事が運ばなければ叩かれる。

611 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 20:28:58

存在意義うんぬんと負組連中に言われてもかゆくもない。
余計な口出し（民事介入）はしたくても出来ない公務員なんです。

監督官は労基法違反は取り締まることが出来るが、
労働条件の個々の内容までは取り締まることが出来ない。

まずは法の存在意義と、それを作る政治家に文句言え！

612 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 22:55:57

民事不介入とか経営者市民団体どうかとか、規則なんかどうでもいいから、
労働者のために頑張ろうって人はいないの？
ま、公務員にそれを求めるのは無理か・・
結局保身が一番なんでしょ？
言い訳ばっかしてないで、認めなよ

613 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 22:59:54

犯罪をすることは保身云々とは関係がない

614 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/06 23:14:46

良い犯罪もある

615 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 06:00:39

612はクビになった公務員養ってくれるの？

616 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 06:34:13

>>615
あたまわるすぎ

617 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 07:10:32

家に帰った後の時間に対して俸給が支払われているわけじゃないんだがな。

618 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 07:18:22

法を守らせる立場の人間が、規則なんかどうでもいいとは言えないだろ。
そんなことが平然と行なわれたらこの国はぐちゃぐちゃだよ。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 09:09:29

>618
禿どう。

620 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 10:55:38

そろそろ人事も固まったね。みんな希望はとおりそうですか?

621 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 20:38:51

>普通ならネットにこういう情報がでたら、
>その会社について調べて取り締まろうと思うでしょ？

まじスか！？ｗ
民間の人は「ネット掲示板の落書き」を参考にして仕事するんスか！？ｗｗ
さすがは超優秀な民間様だ。

今年一番のナウい書き込みありがとうございます。

622 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/07 21:08:32

２ちゃんの書き込みを真に受けて株式の売買してる民間様は移送だけどｗ

623 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/09 12:07:33

情報源が２ｃｈしかないから
他の人も２ｃｈの情報を真に受けてると思うんだろな。
ヒキコモリは怖い。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/09 23:56:08

監督官様

625 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 00:18:16

納税者様

626 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 07:34:33

粘着様

627 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 16:52:19

人事計画官様

628 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 17:09:19

労働紛争調整官様
明らかにあっせん事案ですので、受理してやってください。

629 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 17:58:08

労働基準監督官って人は悪徳派遣会社を取り締まらないの？
見てみぬ振り？
怖くて取り締まれない？
それとも事実関係さえ把握してない？

630 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 18:30:03

把握してないｺﾄにしましょ

631 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 18:33:00

管轄違いで逃げ腰だろ。

632 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 18:56:44

山田優のフトモモで挟んでもらってスリスリチンコ♪スリスリチンコ♪食べるぅ～？
ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱハｱあ、だめイッちゃうよﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱハｱあ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛スリスリチンコスリスリチンコ♪
山田優のフトモモでスリスリチンコ♪もうガマンできないょぉぉぉぉぉスリスリチンコスリスリチンコスリスリスリスリ
スリスリチンコ♪ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱもう出ちゃう出ちゃう出ちゃうスリスリチンコスリスリチンコ
スリスリスリスリスリスリチンコ♪山田優のフトモモでスリスリチンコ食べるぅ～？
フレッシュアップ♪フレッシュアップ！！！♪ぉぉぉぉぉぁぁぁぁぁぁあぁぁぁおぁあドピュピュピュピュッピュルルッ
スリスリチンコスリスリチンコ山田優のフトモモにチンコはさんでスリスリチンコ♪あへあヘアへドピュピュピュピュッ
ピュルルッピュブゥォアぁぁぁぁぁぁあぁぁぁおぁあ！！！！！！あｑｗせｄｒｆｔｙｇｙふじこｌｐ；＠：
フレッシュアップフレッシュアップ！！！♪♪♪♪♪ ﾍﾟｹﾞﾗﾑﾋｮｰﾝ!!

633 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:01:23

山田優可愛い！！

634 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:38:15

>>629
派遣なんかで働く奴がアホ

635 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:50:37

>>634
公僕のくせに何言ってるの？
そういうなら公務員を削減、給与を削減しようという動きにも何にも言えないね。
公務員なんかで働くやつがアホってことで（藁
さー労働局なんか民営化、だね！！

あ、労働局員は明日から仕事しなくてくてもいいのでは？
「劣悪な労働環境で働くやつがアホ」って考え方でしょ？
じゃあキミたち、要りませんからｗ

636 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:56:30

公務員バッシンガーがよく使う言葉集
・公僕のくせに
・民営化
・ｗ

637 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 19:59:50

>>636
堕落労働局員乙
悔しかったら
＞あ、労働局員は明日から仕事しなくてくてもいいのでは？
＞「劣悪な労働環境で働くやつがアホ」って考え方でしょ？
＞じゃあキミたち、要りませんからｗ
に反論してみたまえｗ
民営化間近の弱小公僕のくせに「そんな企業で働くのが悪い」なんて言ってると、
キミ達の唯一の仕事がなくなるよｗ

どう、満足した？ｗ

638 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 20:06:28

ここは労働基準監督官のスレなわけで。
君が通うハロワの職員はたぶんいないわけで。
労働基準監督官とハロワの仕事はぜんぜん違うわけで。

補足　労働基準監督官とハロワ職員とは試験が違います。
　　　ハロワが民営化になって困るのは君であって、
　　　労働基準監督官には関係ありません。
　　　

639 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 20:17:11

>>638
民営化問題はとりあえず脇に置いとこう
腹立つから付け加えとくと漏れはハロワがどうなろうと関係ないよ、マジで。
で、
＞あ、労働局員は明日から仕事しなくてくてもいいのでは？
＞「劣悪な労働環境で働くやつがアホ」って考え方でしょ？
＞じゃあキミたち、要りませんからｗ
自ら自分の存在価値を否定したこの発言はどうなの？
アホだと思わないの？

640 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 20:41:50

いちいち煽りにレスすんなよ！
悪徳派遣会社を監督官のせいにする時点で、
スレ違いというよりは部署違い！

労働『局』と監督『署』と安定『所』の
仕事の違いも知らずに文句付けてんだから
普通にスルーしようぜ！

641 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 21:43:10

まぁ・・・一般の人は、労働局の採用が多岐に渡ってることは知らんだろな。
下手したら労働局＝地方公務員？とか思ってる人もいるくらいだから。

労働基準監督官
国2・3　厚生労働技官（基準）
国2・3　厚生労働事務官（基準）
国2・3　厚生労働事務官（安定）
国2・3　厚生労働事務官（雇用均等）
国1　厚生労働事務官（総合）

一応、キャリアも入れて6タイプ。

>>637
俺は636じゃないけど、面白そうだから遊んでみよう。

＞あ、労働局員は明日から仕事しなくてくてもいいのでは？
＞「劣悪な労働環境で働くやつがアホ」って考え方でしょ？
＞じゃあキミたち、要りませんからｗ

社会から「要らない」扱いをされてるとこうも性格がねじまがるか・・・

悪いが、要る要らないを決めるのは上の人なんで、
お前如き【ゴミ】【屑】【下っ端】の意見は誰も聞かない。残念ながら。

派遣はこちらではどうしようもない。管轄外だからね。言うべき役所が違うんだ。
派遣関係は安定系：厚生労働事務官（安定）の
管轄なんで、文句あるなら安定所or局の民間需給調整主務課へどうぞ。

最後に。煽るなら、明らかな誤字脱字（>>しなくてくても）くらいは見直そう。
首切り間近の弱小労働者さん。

642 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 22:26:05

なんかレスが多いなと思ったらバカが騒いでただけか。
>>634が監督官か、公務員かどうかもわからないのにこの取り乱しぶりはなんだ。
てか、いい加減派遣の話をここでしても無駄だって理解してくれよ。
もう何度も言ってるんだからさ。ずーっとループしてるじゃん。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 22:28:24

>>635
彼にキャリアとスキルとコモンセンスさえ備わっていれば…
こんなところで公務員叩きしなくてもすんだのに。
ご愁傷様です。

644 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 22:35:33

ｷﾁｶﾞｲって執務時間以外に対しても納税者気取りで公僕と（俺様の）奴隷を取り違えてるから困るよな。
さっさと精神科を受診してまっとうな人間になってほしいもんだ。

645 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/10 23:22:46

まっとうな人間になれるような香具師なら、
派遣で働いたあげくにスレを荒らしたりしないだろw
つまり更正不可能ってこったw

646 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 00:04:32

オレもそうだが、このすれ読んでると
日に日に打たれ強くなっている気がする。

彼らは、公務員叩きすればするほど
自分が惨めになっていくということに
いつになったら気がつくのでしょうか？

647 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 07:11:37

スレ読まなくても普段の業務で因縁つけられてるんだから。
このスレに書いてるｷﾁｶﾞｲなんてリアルで来署してる異常者
に比べれば可愛いもんでしょ。
本人は最高にクールなつもりなんだろうけど（藁

648 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 14:00:49

>>640
労働局と監督署の違いくらい分かってるんだけど。
細かい揚げ足取るな！！
>>641
＞派遣はこちらではどうしようもない。管轄外だからね。言うべき役所が違うんだ。
こんなのんきなこと言ってるから「行政はセクショナリズム満開で国民が質問に行っても
タライ回しにされる。まったく役人はゴミ、屑で使えない」って言われるのでは？
>>647
公務員に理解力が無いから、国民様が来ても「因縁つけられてる」と誤解するだけでは？

649 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 14:45:47

>>648
ｈａｈａｈａ　ワラタ
自分の都合が悪くなると、そうですか

＞労働局と監督署の違いくらい分かってるんだけど。
＞細かい揚げ足取るな！！
揚げ足どころか、批判相手のことも知らないってことを示してるだけじゃないのか。

＞＞派遣はこちらではどうしようもない。管轄外だからね。言うべき役所が違うんだ。
＞こんなのんきなこと言ってるから「行政はセクショナリズム満開で国民が質問に行っても
＞タライ回しにされる。まったく役人はゴミ、屑で使えない」って言われるのでは？
昔から言われてること（というより、批判することだけが目的となってる香具師がよくやっていることだけど）だけど、
八百屋に、魚の苦情を言ってもどうにもならんのだわ。
たしかに、どっちも食材には違いないけど、全然扱いが違うからねぇ。セクショナリズムとか何とかじゃなくって。

＞公務員に理解力が無いから、国民様が来ても「因縁つけられてる」と誤解するだけでは？
まぁ、このスレで一番理解力がないのが誰かは、一目瞭然のようだけど。（笑）

650 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 19:26:28

>>648
それじゃぁ中途半端な知識で派遣の問題に監督官が首つっこんで、間違い言ったらどうする？
おまえ文句言うだろ？知らないなら言うなとか言うんじゃない？
なんで知らないかっていうと管轄外だから。自分の管轄だけでも仕事がわんさか。覚えることもいっぱい。
じゃぁそもそも管轄なんかなくせって？セクショナリズムだって？
行政がやるべき仕事を全部一人でこなせるような、膨大な知識と行動力持った人間世の中に何人いると思う？
おまえは火事の時たまたま近くに警察がいたからって消せって言うか？
管轄外だと言われたら「これだから公務員はたらい回し…」って言うのか？
ちょっとは考えて書き込めよ。

651 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 19:39:27

648は早く仕事見つけろ

652 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 20:21:13

タコ部屋もどきとか中間搾取の取り締まりは・・
監督『署』でつよね。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 20:28:51

>>648みたいな生きてる価値のないｳﾞｧｶのためにも税金が使われているという事実に暗澹たる気持ちになる。
世の中のために死んでくれやｷﾁﾊﾞｲな無能力者めが。

654 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 20:48:37

>>648　いや、いいよ。あんた面白い。もっと書き込み頼むよ。
俺が大臣だったら表彰してやりたいくらいだよ。

>セクショナリズム満開
これ、特にいいね～　
「セクショナリズム」が「満開」かよｗ
なんか変なもんが「咲いてる」みたいだなｗ
なに咲いてるんだよ？
おまえの頭の中で咲いてる
不思議な不思議なお花のこと？ｗｗ

655 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 21:08:57

>>648降臨希望

656 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/11 22:57:49

648が哀れ・・・

657 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 00:37:10

ﾐﾝﾅｰ
　ﾚｽﾂｹﾃﾖｰ
　　　　ｶﾏｯﾃﾖｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩
　 ∧＿∧　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　　　　　　　 ∩＿∩　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｲﾔｰ
　（ TДT ）　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｸｻｰｲ　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｴﾝｶﾞﾁｮｰ ⊂　　　　ノ
⊂ >>648つ　　　　　⊂　　　　ノ　　 ∩＿∩　　　　 ⊂　　　　ノ　　　　　　　人　Ｙ
　人　Ｙ　　　　　　　　　人　Ｙ　　　（ ´Д⊂ヽｷﾓｰｲ　人　Ｙ　　　　　　　　し（＿）
　し（＿）　　　　 ∩＿∩し（＿）　　⊂　　　　ノ　　　　し（＿）　　　∩＿∩
　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽｻﾑｰｲ　　　人　Ｙ　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾁｶﾖﾗﾅｲﾃﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　　　し（＿）　 ∩＿∩　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　人　Ｙ　　　 ∩＿∩　　　　　（ ´Д⊂ヽｼﾇｳ　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　し（＿）　　（ ´Д⊂ヽﾀｽｹﾃ ⊂　　　　ノ　　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

658 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 02:59:47

あまりに労働基準監督官のレベルが低すぎるからもう書き込みしないつもりだけど
やっぱり公務員って徒党を組んで一人の人間を責め立てるのが得意だね
>>649
八百屋は「全体の奉仕者」じゃありません。「労働基準監督官」なんて仰々しい名前を名乗るんだから
せめて派遣労働者の知識くらい身につけておくべきでしょ？
>>650
「管轄外」って言葉が公務員の逃げ口上というのは常識
>>653
漏れは税金払ってお前らを養ってる立場なんだけど
>>654
おまいは表現を知らないだけでは？セクショナリズム全開な様子を花が咲き乱れてる様子に例えて
「満開」と言ったんだけど？

労働基準監督官はお勉強に関しては優秀なんだろうけど、常識や熱意に関しては中卒以下だね
もう書き込まないからあとは公務員同士で勝手に傷をナメナメしてて下さい。

659 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 07:52:59

俺は民間の人間なんだけど>>648＝>>658って労基叩きは馬鹿だと
思わせるために労基の奴が自作自演してるんじゃないの？
こんなレベルの奴のためにまともな批判まで馬鹿にされそうで欝。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 13:48:06

同意。
叩きの為の叩きのお陰で役人に批判に対する過剰な警戒心や反感だけ
が生まれつ対話にならない。
税金払ってることを錦の御旗にしてもなんにもならん。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 19:54:54

だから俺達だって税金払ってるって

662 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 20:44:16

ヤッパ648=658っておもしろいこというなぁ
さらに監督官は税金で養われてるだなんて…プ
良く調べてみな！！

663 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/12 21:16:55

独立行政法人も国（税金）から給料もらってるんだっけか？
公務員の身分ももらえず税金泥棒呼ばわりされたらかわいそうだな。
そーいや立替払やるとこだいぶ労働条件厳しくなるみたいだね。

664 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 04:22:16

>八百屋は「全体の奉仕者」じゃありません。

あくまでもものの例えだろ？
それを扱ってないところに文句言っても仕方ないという。
言葉の表現を知らない奴だな。

>「警察官」なんて仰々しい名前を名乗るんだから
>せめて消火の技術くらい身につけておくべきでしょ？

この馬鹿の論理だとこうなるな。。。
自分が派遣だからって、都合良い様に考えすぎ。
公務員はお前専属のお手伝いさんじゃないんだよ。
愚痴はチラシの裏にでも書いとけ。な？

>漏れは税金払ってお前らを養ってる立場なんだけど

派遣労働者ごときの収める税金じゃおこずかい足りないよ、ママンｗ

>熱意に関しては中卒以下だね
お前の官叩きの熱意にはとても叶わないです。ハイ。
さすがは、社会的立場が中卒レベルの貧弱派遣労働者だ、すごいすごい。

665 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 18:39:31

今日鳥取県内の監督署で何かあったの？

666 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 21:45:53

派遣労働者という名の失業者に「養ってもらってる」僕たちに乾杯！ｗ

667 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 22:44:26

またまたご冗談を（藁
弁護士なんて労働法規の実務知らん奴が大半だし、弁護士に頼むんなら行政に
頼らず裁判すればいい話だからちっとも怖くないんだが、半可通ってのは困った
もんだなあ。
この質問者が真に受けて弁護士団体に「圧力」かけてもらったつもりになって、現
地監督署にﾌﾟｯってされて責任とれんのかこのド厨房は。

574 ：無責任な名無しさん：05/01/13 19:39:57 ID:oXOo5EZQ
>>573
よかったら、<監督署に圧力をかけられる団体>を教えていただけないでしょうか？
担当の監督官がもの凄くいい加減で、やる気のない奴なので、頭に来ています。

575 ：無責任な名無しさん：05/01/13 19:51:01 ID:U38kTHEJ
>>574
>よかったら、<監督署に圧力をかけられる団体>を教えていただけないでしょうか？

弁護士の団体とか、個人加入の労働組合とかは結構強力ですね。
^^^^^^^^^^^^^^
具体的な団体名を挙げるとまた「宣伝！」とか書かれますので（苦笑）
検索で探してみてください。

>担当の監督官がもの凄くいい加減で、やる気のない奴なので、頭に来ています。

監督署を活用するには、法律知識を含めた色々なノウハウが必要です。
よろしければ具体的な内容をお聞かせ願えませんか？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 23:19:57

どっかからのコピペだろうが…。
なんで監督署に圧力をかけるって発想になるのかな。
圧力かけるんだったら使用者だろうに…。ホント本末転倒するやつ多いよな。
叩きやすい奴叩けば気がすむんだったらサンドバッグでも叩いてろよ…。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/13 23:47:52

>>668
圧力という表現が適切かどうかはわからないが、
ろくに行政手続き法も理解できてないのがいるのも事実だと思うな。

ま、著しい職務怠慢に対しては、署を指導する都道府県労働局なり、総務省の行政評価局なりに連絡するのが一番でしょうな。
国の行政に対する苦情をお聴きします
http://www.soumu.go.jp/hyouka/tizu.htm

670 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/14 07:22:28

順番待ちを怠慢呼ばわりする奴もいるからなあ。
自分以外の者はどうなってもよくて、とにかく俺様のことだけをやれっていう輩。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 00:08:49

訴えた派遣会社から、わざとらしく電話がかかってきたんですが、これは「圧力」に
なるんでしょうか？
「お仕事紹介しようと思ってるんですが」とか、これって絶対わざとに決まってます。
申告者だと分かっておきながら軽々しく電話かけてくるんです。
会社は申告者に不利益な扱いをしてはならないという事を分かっているのでしょうか？

672 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 01:01:37

最近は格闘家監督官が激増してるらしい。
あとイカツイ顔の奴を、積極的に採用している。
監督官様は強くないと勤まらないから

673 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 01:31:53

>>672
言われてみれば、監には細身の池面君は少ないかも。
なんかゴツイ奴が多いな。

674 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 01:46:41

>>673
監督官のカンちゃんは、逝け麺でなかったか？

675 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 14:44:46

>>671の場合、どうなんですか？
圧力になるんですか？？

676 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 15:45:09

「圧力」じゃなくて、「プレッシャー」だな

677 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 20:08:49

で、「圧力」だったらなんだってんだ？

678 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 20:35:53

おまえが圧力だと立証できるなら圧力認定！
派遣会社が仕事紹介することを圧力呼ばわりされたら成り立たんやろ！

まあスキルもキャリアもない連中が登録されてる派遣会社がどうなろうと
知ったこっちゃないが…

679 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 23:25:11

>>678
＞まあスキルもキャリアもない連中が登録されてる派遣会社がどうなろうと
＞知ったこっちゃないが…

こういう事言うから公務員は馬鹿にされるのでは？
差別意識丸出し

680 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/15 23:52:06

２ｃｈでの口の悪い書き込み捕まえて公務員批判されてもなぁ…。
上げてる足あればなんでも取りたいって感じなのかな。

>>671の話は詳細がわからんからなんともいえんが、派遣会社の労働者に
仕事を紹介するために電話をした行為が圧力になるはずがないと思うが…。
不利益とり扱いだと言っているが、一体どういう不利益を被るのか。
仕事を紹介されるのは不利益なのか。だったらさっさとやめればいいのに…。

681 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 15:37:47

>>680
そういう変な人間の相手は、毎日窓口でやってるでしょ。
ネットでまでお相手しなくてもいいじゃん。

いいかげんに、変な人間の相手するのやめにしない？
（まあ、好きならいいんだけどね）

682 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:15:35

>>680
普通、訴えた労働者に電話する事自体おかしいと思うんですけど。
会社側からにすれば、申告者とは関わりたくないと思うはずじゃないですか？
なのに、申告者だと知っておきながらよく電話なんかよこせるもんだよ。
不誠実すぎる。反省してないからそういう行動が平気でできるんだよ。

683 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:28:40

>>682
署の担当に聞いてくださいね。
プライベートでも仕事はしたくないす。

684 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 17:30:09

粘着ｷﾁｶﾞｲは放置

685 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 21:06:22

>>682
おまえの常識は、世間の常識ではない。
このスレで、おまえの常識は通用しない。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 21:35:42

>>682
申告者と関わり合いになりたいかなりたくないかは向こう次第。
関わりになりたくないと思うはずってのはあなたの常識で判断しているにすぎない。
第一訴えたって言うけども、訴訟を起こしてるわけじゃないんだから…。
あくまでも監督署に労基法違反を申告し、監督署に対し法違反を是正するよう要請しているにすぎない。
監督署と会社の間では指導是正の関係にあるが、労働者と会社の関係は従来通り
労働契約に基づいた関係でしかない。
民事訴訟みたいに双方が当事者となって公に争っているわけじゃないんだから。
指導を受けて遵法意識を見せるために労働者に対し誠実に対応しようとしているのかもしれない。
もしそうであれば非難する理由はない。あなたも派遣会社で労働契約を結んでいる以上、
監督署に申告しているという理由で仕事の紹介自体を否定するのはどうかと思われる。
会社側が申告者と関わり合いになりたくないというより、あなたが会社と関わり合いになりたくないだけんじゃないの？

687 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 22:38:04

世間の常識は>>686
一般的に>>682は被害妄想という。

688 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/16 22:49:12

連絡しなきゃしないで派遣させない、不利益だと騒ぐだろうし申告
も結構だが精神科の受診を先にすべきだろうが。

689 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 08:00:14

どうしてオマエらはそんなにメンタルの相手するのが好きなんだ？
「派遣労働者」って、ちょっと前に安定所スレを荒らしてた
元日立かなんかのメンタルじゃないの？

690 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 19:42:38 ,

ちんこかく

691 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/17 22:07:06

話は変わるが、監督官って結構既婚者多いなあ。
一体どこで嫁さん見つけるんだ！？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/18 00:28:53

ここも糞スレになった

693 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 15:40:39

税金返せ！！

694 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/20 23:11:37

うるせー馬鹿

695 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 00:01:46

　　　　　　　　　　 _,....､､､､､､､...,_　　　　　　
　　　　　　　 ,..::'"´::━━┛┗━━::､
　　　　　　／:::::;:､=＜●＞l＜●＞=,ヽ,
　　　　　/:::::;: '´‐-､｀'彡(●,_,●)ミﾞ´ ヽ;',
　　　　 i':::::/ ,　-─‐-　　　|　ﾆニ￣　 }.i!　　　＜公務員必死だなｗ
　　　　 {:::::i　 ;;;iiii━━━==━━━iiii;;;　i
　　　　.i::::!.　 .||　　　　-<二二>- 　||　/
　　 ,..., .ヽ::､　 .||,´　ヽ::;;;;;;;;;;;;;:: /　,||.／　
　　iﾞ　　iｰ"ﾞ'ゝ､.,,||､.,,___,::::::::::::::　　||/　
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696 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/21 22:04:33

監督官って偉い

697 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:15:45

労災会計って税金だっけ？
申告者から税金で食ってるくせにって言われると、うちらは税金じゃねーよ
って言い訳してるけど。
派遣さんの申告は痛いのが多杉。
これからもこういう輩を相手せにゃと思うと正直しんどい。

698 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 17:48:08

>>697
それが貴方のお仕事では？
金、貰ってんなら仕事しろよ！糞イヌ以下野郎

699 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 19:34:18

少なくともここで煽られることは仕事ではないな

700 ：人事計画官（事）：05/01/22 19:51:21

>>697
君が監督官であること事態が恥ずかしいので、さっさと辞表提出してね♪

701 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/22 22:06:26

sageてない奴ってなんか身内に思えない

702 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 04:02:38

>>697
労災会計って逝ってる時点で、ダメ。
特会の勘定科目知らないってことは部外か、下っ端のヒラ監だろ。
覚えてから言い訳の材料にしてほすい

703 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/23 08:42:20

>>691
職場じゃないことは確かだな。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/24 03:38:49

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1106140204/

705 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/25 00:36:03

　監督署の担当者の態度が気に入らなければ、担当者の名前を聞いて厚生労働大臣に
苦情の手紙を出しましょう。配達証明付きで。

706 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/25 02:00:03

>>705
プッ
一笑に付されて、お・し・ま・い

新手のクレイマーとして記憶される程度

707 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/25 20:51:02

せめてこの位は

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/4033/btmn/btmn.swf

708 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 07:07:27

笑えるな、配達証明付きだってさ。
その証明をナニに使うんだろねｗ

709 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/26 22:34:51

まぁ、配達証明ってのが、どんなのか知らないのが騒いでんだろうな。

配達証明で、何月何日に配達されたかはわかる。
ついでに、内容証明も付けときゃ、何についての苦情を言ったのかもわかる。

で、それでどうする？>705

官公庁には、いちいちそういう苦情に応じなきゃならん義務はないぞ。
（行服とかならいざ知らず）

ＰＳ
内容証明や配達証明付けるとき、差出人の住所・氏名を明示する必要あるけど・・・
あっ、そういった釣りだったのか

710 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 06:15:18

相手するとｷﾁｶﾞｲ俺様理論を振りかざしてｽﾚを汚すからやめてくれ。

711 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 19:33:11

161 名前：無責任な名無しさん：05/01/27 19:31:27 ID:Qn/gsDwP
いいかげん監督署に匿名の投書やめろ

役所が名前漏らす訳ないから
住所氏名電話番号を書け

連絡を取らないと調査できない事案もある

712 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/27 19:52:52

(^O^)／ﾊｰｲ！

713 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/30 19:51:36

こういう嘘って相手が民間会社なら訴訟起こされるんじゃないか

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106495890/350

714 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 11:54:13

公務員を取り締まれば？
民間企業はほっといてくれ！

715 ：非公開＠個人情報保護のため：05/01/31 23:18:52

本性なんかほとんどサー残してんだろ。
上が帰らないと帰れないんだから。
もうね、アホかと。バカかと。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 00:05:27

公務員は労働基準法は適用されないので取り締まれません

717 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 17:45:40

http://www.geocities.jp/navyfrog993/HibiZakkan/05/Jan05/Jan05.htm
気をつけろ。

718 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/01 21:29:37

>>717
ブームを立てればいいのに、
平行に近い角度だから倒れて当然。

719 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 00:19:37

アウトリガ、最小引っ込みじゃないか

720 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 10:51:49

同じ派遣会社から他の企業先にいるスタッフから「仕事を紹介しないと食って
かかってくる者がいる」とか、「紹介しない理由を聞いてくるのがいるけど
ハッキリ言って迷惑」とか聞いたが、それは明らかに自分の事だとわかった。
そういう事を言っておきながら、訴えた何ヵ月後かに電話してきて「お仕事紹介
しようと思ってるんですが」とか言ってきたんです。
いったい何を考えてるか分からない。恐ろしい会社です。
これって圧力だと思うんですけど、どうなんでしょうか？
監督官の方お願いします。

721 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 17:53:38

スルーよろしく。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 19:03:10

スル、スル、スルー

スルー

723 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 19:06:57

監督官のみなさん！

懇談ください。

724 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:16:39

監督官の給料は大抵労働保険特別会計労災勘定から出ていて、労働者が払っている税からは出ていませぬ。
監督署内で労働者が払っている税(一般会計)で生きているのは業務課または庶務課です。

725 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:19:07

てことは会社の金（労災保険料は事業主負担）で生きてるんだな。
経営者の犬めが。

726 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:28:06

だから「うちらの金で食ってんだろ！？」的な文句言うな。

727 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:45:30

>>724
それで、中立を装って、労働者からの相談には乗らないんだね。

728 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 22:59:03

>>725
てことはコンビニの店員は客の金（売り上げは客が負担）で生きてるんだな。
コンビニの店員は客の犬か。
労働者は全て誰かの犬なわけだ。犬だらけだな世の中は。無職だけは人間か？
よかったな。人間で。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/02 23:29:12

てことはコンビニのねえちゃんにあんなこと（注）頼んでもいいわけだ

（注）あんまん下さいとか

730 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 06:46:29

一般会計職員と特別会計職員ってどう違うんだろ？
人数的には主任クラス以上が特別会計職員な気がするが…。

731 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 07:20:11

予算上の問題で深読みするような余地はない。

732 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 15:27:52

>>686
違法について申告したのではなく、会社の不誠実な対応に頭にきて、こういうひどい
扱いを受けたと申告したのです。
指導しろだなんて頼んでいません。私自身本人から聞いても本当の理由を言ってくれ
なかったから、どうしてこういういいかげんな対応をしたのかその理由を間に入って
もらって聞いただけです。
向こうはこちらの悪口を未だに言っているにも関わらず、わざとらしく電話してきて
お仕事紹介しようと思ってるんですが」はないと思うんですが。
電話かけてきた理由は、こちらが今何をしているか気になってしょうがないからに決まって
ます。
だから、何考えてるかわからない、何かたくらんでいるのでは？と思ってしまうのです。
工場には向かないと判断したくせに、その派遣会社は工場の紹介しかないというのに
向かない仕事を紹介しようと電話なんかしてくるでしょうか？

733 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 19:23:36

スル、スル、スルー

スルー

734 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 19:35:44

I’ｍ Off.

735 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 21:07:39

スルー

736 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 21:22:22

>>732
で、あんたはどうしたいの？

とりあえず、会社の行為に労働基準法違反はないから、
労働基準監督官に報告したってどうしようもない。

そういう電話をやめて欲しいならやめて欲しいで、
その意思表示を相手に意思表示しないと、なんら解決しない。

ってゆーか、おまえ「労働法スレ」数週間前同じカキコして、
コテンパンにされて、こっち来てもコテンパンニされて、
どれだけ自分が変なこと言ってるか、まだ理解できてないの？

一番間違ってるのはお前だから。どのスレ行っても結果同じ。
試しに自分でスレ立ててみたら？

737 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 21:56:42

で、どうしてお前はスルーできないのかい？

スルーが一番！

738 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/03 23:03:36

>>736
お前な～、いい加減わかれよ。
お前がやってることは、鬱病患者に
「気を明るく持って頑張りなさい」
って助言するぐらいトンチンカンなことだ。

助言するとしたら一言、「病院行け」又は「消えろ」
これだけだな。

739 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 00:12:57

スルーするかしないかは個人の自由では？
確かにスルー案件だけれども…

740 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 07:03:59

個人の自由を振りかざしてコミュニティの環境を破壊するのも個人の自由

741 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 15:45:12

労働局スレってないの？
見つけてもないんだけど。

742 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 18:09:56

「見つけた」のならあるだろう。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 19:00:09

この前相談を受けたのだが
風俗嬢って労働者？

744 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 20:48:50

いろいろだな。
以前、ソープ嬢の申告は労働者性なしで処理したけが、正解かな？
ソープ嬢の解雇予告手当ってどう計算するんだ。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/04 21:46:40

風俗嬢って事業主じゃないの？

746 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 00:18:04

芸能人と同じで、自分が時間、方法、場所とか仕事を主体的に選んでやってれば、労働者じゃないんじゃない?
逆に店長の言われるがままにシフトに入ってたりしてりゃ労働者な希ガス

747 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 02:43:58

風俗嬢の場合。
各人が自由にシフトを組んでいる（事が多い）ので
基本的に時間的指揮命令は受けない。
しかしながら職務内容はオーナーから指示されている面があるのは
否定できない。
そして賃金に関しても通常、店から払われる給与＋
仕事に応じた歩合（4万のうち1万は嬢の取り分）といった形式で
支払われることが多い。
ケースにもよるだろうが、労働者だと思われる部分がかなりある。
良く店のHP等でも風俗嬢は募集してる。きちんとした雇用契約だ。

>>745
おまい監督官じゃないだろ。
どう考えても事業主にはならん。

748 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 07:00:01

個室付き特殊浴場の姫には通達があったな。

749 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 07:56:42

>>747
街角で、たちんぼで客をつかまえてたら事業主だがな。

750 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 08:28:01

風俗嬢と一言でいうが、いろんな種類があるのに事業主だ労働者だと決めつけられるお前らが素敵すぎる。

751 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 11:42:23

個室浴場というスペースをオーナーから借りて、
備品を自分の資金で用意し、
呼び込みの兄ちゃんたちを雇い、ていう
事業主パターン聞いたことあるよ。
通達だったっけ？

752 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 12:11:49

労働局のスレがみつかりません。
誰か見つけてください。お願いします。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 12:15:05

Ｃｔｒｌ＋Ｆで出るダイアログに労働局

754 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 12:22:53

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050205-00000055-kyodo-soci
有機溶剤中毒

755 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 13:30:13

自分の管内じゃなくてホッとした人↓

756 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 14:37:56

申告者って実名で訴えたら、後が気まずいから会社には戻りにくいの？
実名で訴えて戻った人って少ないんだろうね。

757 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 14:41:28

戻ったら戻ったで会社側も扱いにくくなるからな。
訴える者は会社と縁を切るつもりで申告するから戻る人は少ないだろうよ。

758 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 16:57:15

雇用促進住宅ってなによ？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 16:58:36

監督署に相談したことがバレて、会社にいづらくなるってよくあるからなあ。
最悪の場合は嫌がらせされたり、クビにされたり。。。
そこまでこじれると、監督署としてもどうしようもないし。

とりあえず有休が少ないぐらいで指導に逝けとか言うのﾔﾒﾚ、なんてなw

760 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 17:28:38

>>759
このスレ、揚げ足取りが何人か常駐してるから、誤解されるようなことは書かない方がいいぞ。
例えば、申告で嫌がらせされたりクビにされたりしたときは法的に規制はあるものもあるが
本当にそれが理由でその処分がなされたかの実証が難しいから監督署としてどうしようもないことがある。とか
年休をあまりもらえないから指導してくれと言われても、請求して拒否した時点で法違反
となるので、ただあまりあげないと使用者が言ってるだけでは指導しにくい。とか。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 17:48:33

>>759
その為に、「申告者に不利益な扱いをしてはならない」という法律があるんじゃないか。
でも、申告者だと知らないでクビにしたり嫌がらせしたらどうなるんだろう？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 17:51:38

実名で申告した経験あるけど、さすがに戻れなかったなぁ。
こっちとしては、関わりたくない、顔を見たくないといのが本音だな。
やっぱ気まずいし。

763 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 17:57:05

印象に残ってる申告者ってどんな人？内容にもよるの？
一度しか会ってない申告者の事でもハッキリ覚えてるものなのかね？

764 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 18:12:38

外部者が来てるようなので各位書込控え方。

今いる人は善意の人だろうだが、あがってると荒らしが来るからね。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 19:46:36

仕切厨が活動を始めました。

766 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:00:58

そんなことよりお前ら、
NHK総合でやってたフリーター漂流って番組見たか？
偽装請負してる派遣屋に使い捨てられるフリーターの話だったんだけど、
狭い部屋（元ロッカールーム）で有機溶剤の塗布の業務を行ってたぞ。
風邪用のマスク着けて（笑

しかしNHKも派遣屋の言うこと真に受けて「請負」「請負」って連発してたな。
ありゃどっからどう見ても請負じゃないっつーの。

767 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/05 22:28:05

派遣元が監督署や労働局に呼び出されるって事は何か問題あるってこと
だよねえ？

768 ：766：05/02/05 23:17:02

やばい、地雷踏んだか
メンヘル召還しちまった

769 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 13:16:48

常駐して監視してるんだろうね、メンヘル君は。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 16:19:31

また派遣厨かよ

771 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 18:24:14

　それにしてもさ、派遣がほぼ自由に出来るようになった頃ってのは
「民間活力万能」論が強くてそれで労働省が認めたような経緯だった
んだけど、その当時ﾏｽｺﾞﾐも国民も民間活力ﾏﾝｾｰで、労働者保護の
観点から派遣に慎重だった労働省なんか、今風に言えば抵抗勢力、
悪の権化のように非難されたわけだ。
曰く、民間様がそんないい加減なことをする訳がないニダ！ってね。
　で、いざ派遣がおおっぴらに為されるようになって、当初から労働省
が言ってたとおりの不都合が生じたら、それを行政、しかも派遣には
直接関わらなかった基準行政にケツ持ってくる。
身勝手すぎるんだよな。

772 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 22:45:17

それが民間やマスコミなんだよ！
先週なんか、天下のＮＨＫ様でも『サービス残業が…』ってゆう報道してたし。
『オレオレ詐欺』⇒『振り込め詐欺』は定着してきてるのに、
いまだにサビ残口にする香具師いたと思ったら、ＮＨＫやで！

773 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/06 23:14:57

前も誰かが言ってたけど、
ニダとかこのスレで言うのやめろ。
こっちまで頭悪いと思われる。

774 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 07:24:16

710 ：無責任な名無しさん：05/02/07 04:31:19 ID:XZrSGWia
以前勤めていた会社から　２ヶ月分の給料を貰っていません。　
全部で４０万ちょっとなのですが、弁護士を雇うといくらくらいかかるのでしょうか？
私が解雇された翌月から会社を休業にしていたようなのですが、
最近同じ社名で別業種で再開しています。
そちらに請求できますか？
労働基準局には何度も足を運びましたが、何の役にも立たず時間の無駄でした。
^^^^^^^^^^^^
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part28
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1106495890/

775 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 18:13:27

別にわざわざ書き込むことじゃないと思うが・・・
労働基準監督署と労働局の区別がつかない人はいるし、
労働局をいまだに労働基準局だと思ってる人も結構いる。

労働監督署
労働基準監督局

こんな間違いもけっこうある。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 18:50:57

>>774

733 ：710：05/02/07 18:06:57 ID:ixaFb2ys
>>711 716
ありがとうございます。
労基では本人に何度も連絡を取ってくれていたようなのですが、
会社が休業状態にあったので、連絡先は本人の携帯しかなく、
着信拒否をされて連絡が付かないと言われました。
注意と、請求はできるけど、取立てはできないとも言われました。
個人加入の労働組合について分かることがありましたら、
教えて頂けますか？
解雇は5日くらい前に「もう給料が払えないから」とサクッと切られました。
会社も潰すからどこに訴えても無駄といわれましたが、実際は
潰さず、同じ登記状態のまま業種を変えているそうです。
最近知ったので事項までの猶予が後2ヶ月位しかありません・・・。

734 ：無責任な名無しさん：05/02/07 18:30:00 ID:GMRoDXjC
>>733
>労基では本人に何度も連絡を取ってくれていたようなのですが、
>会社が休業状態にあったので、連絡先は本人の携帯しかなく、
>着信拒否をされて連絡が付かないと言われました。
>注意と、請求はできるけど、取立てはできないとも言われました。

そういう時の為の未払賃金立替払制度だと思うんだけどねぇ。
もう一回労基署に行って、「『未払賃金立替払制度』」っていうのがあ
るって聞いたんですが。」とか、聞いてみよう。

>解雇は5日くらい前に「もう給料が払えないから」とサクッと切られました。

会社が潰れてなければ、解雇予告手当として２５日分の平均賃金が
請求できたんだけどねぇ。

777 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 21:07:04

>>775
＞労働基準監督署と労働局の区別がつかない人はいるし、
＞労働局をいまだに労働基準局だと思ってる人も結構いる。
一般人に、労基署と労働局との名称の区別が付いてないってことが、そんなに嬉しいか？

778 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 22:30:31

一つ言えることは煽り挑発で貼られたコピペにむやみに反応しないほうが賢明だということだな。

779 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 22:54:07

>>777
別に。
区別ついてなけりゃついてないでそれでいーじゃん。
あんたこそ変なプライド捨てなって。

780 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 23:01:59

労働基準監督局の検索結果約 70,900 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E5%B1%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

労働基準監督所の検索結果約 80,900 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E6%89%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

781 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 23:16:58

>>780
googleの使い方覚えろよ。正しくは
"労働基準監督局" の検索結果約 12,300 件中 1 - 10 件目 (1.05 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E5%B1%80%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

"労働基準監督所" の検索結果約 3,400 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E5%8A%B4%E5%83%8D%E5%9F%BA%E6%BA%96%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E6%89%80%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

"労働基準監督署" の検索結果約 108,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

782 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/07 23:39:11

>>780-781
局と署と所の使い間違いを言いたいわけね。

それで何が言いたい？

783 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/08 07:21:30

それ、1年以上の事業活動の要件満たしていない件らしいぞ。
あほらしい。

784 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 11:07:54

企業ってさぁ、申告者の事を怖がっちゃうのかね？
一生恨む事になるのかね？

785 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 14:36:30

こんな申告者は困るって思うのはどんな労働者？

786 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:36:23

宗教・信条が絡んだ労働者。３条は実質意味なし。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:47:13

一日に何人くらいの相談者が訪れるんだろう？
どんな相談が多いんでしょう？個人的なこともあるんですかね？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 18:55:39

>>787
＞一日に何人くらいの相談者が訪れるんだろう？
署によって全然違う。
＞どんな相談が多いんでしょう？
様々。
＞個人的なこともあるんですかね？
ある。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:26:58

派遣に関する相談はありますか?

790 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:31:42

守秘義務sage

791 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 19:34:08

>>789
何で？派遣業界の方？

792 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 20:19:08

工場で派遣やってるんだけど、一日１２時間労働です。でも残業代はちゃんと
出てます。残業代出ても１２時間労働は問題？
業務請負業です。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 21:20:39

監督署の担当者の態度が悪い場合、ダメ元でも名前を聞いて上部機関に
苦情のハガキを書きましょう。
役人は、上に弱いからね。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 22:03:29

組合には弱いらしいね。

871 ：無責任な名無しさん：05/02/11 17:00:49 ID:o1HghqoN
>>870
個人加入の労組に加入して、監督官に計算させる手もありますね。
先日某組合員のサービス残業の件で礼の電話監督官に入れたら、
「この件で一週間毎日残業しましたよ、ええ。(^_^;)」とか言われました。
組合に加入していてすら、この調子ですから、一人で言ったら相手に
されない可能性大。

795 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/11 23:03:46

労働基準オンブズマンに電話すれば良い。

796 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 01:02:53

上部機関なり組合なり他機関なりに苦情を言うのは勝手だが、
その前にちゃんと話を聞いて理解したうえで苦情を言うように。
苦情を言われた方が担当に
「なんか言ってることおかしいと思うんですがどうしたもんでしょうか…」
って電話してくるケースも多々ある。
結局変な申告人にとっては自分の思い通りにならなければ全て監督官の
態度、やり方が悪いせいだって解釈になるんだろうからな。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 03:06:22

　実際には苦情を受ける局・監督課は、監察で各担当の仕事の内容を
見ており、監察官連中も過去に上司であったりする。

　日頃からやるべきことやってる担当なら、上局への苦情は気にならない（ｗ
各事案について、説明をつける自信もありますから。苦情の手紙でビビるのは
本省回りの監督課長ぐらい。要は無駄ってことだ。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 09:49:20

基地害の「告訴状」に名前載って一人前

799 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:29:05

告訴が怖くて署長やってられるかだな。

800 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 10:48:14

800

801 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:02:58

ある派遣会社が、週に４０時間以上、一日１２時間、１０時間働かせており
忙しい時は土曜出勤させています。
実際に働いていたので確かです。
監督署へ手紙で送ったら監査に入って頂けますか？

802 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:32:37

外部の方が増えてきましたので、ちょっとスルー。

それでは、どうぞ。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 12:56:09

相談なので、答えてください。
どのように書いて送ればいいんですか？
初めに、「拝啓」と書かないとダメですか？

804 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:05:20

休日

805 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:19:59

部外者は書き込まないでね。
相談は所轄署へどうぞ

806 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:25:15

>>803
答えてくださいと休日に横柄に言われたので答えます。
尚、「それは絶対必要なんですか」とか愚痴愚痴言わないように。
最初からこんな２ｃｈなんかで質問したのがそもそもの間違い。

会社の名前・住所・電話番号・代表者名
自分の名前・住所・電話番号・採用年月日・生年月日・連絡をとる方法
会社の何が何法の何条違反の疑いがあって是正して欲しいのか。
監督署にどうしてほしいか。金を請求としていくら請求するのか。
その他会社と自分に対する参考事項。最後に押印。

807 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:32:03

>>806
自分の名前、住所まで書かないと動いてくれない？
匿名でも動いてくれるんじゃないんですか？
こちらとしては、ただ監査に入ってくれればそれでいいのですが。
特に損害賠償を請求したいわけではないです。
やはり、やられたらやり返さないと気がすまないので、仕返しとしてチクって
やりたのです。

808 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 13:58:56

向こうの書き込みと同一人物かな。

＞ある派遣会社が、週に４０時間以上、一日１２時間、１０時間働かせており
＞忙しい時は土曜出勤させています。

の状態は直ちに法違反ではない＝監督署に通報しようが違反なしと判断され
監査に入る事はない。（３６協定を確かめてください）
　また、あなたの私憤を晴らす為に、税金等で運営されている監督署が
存在するわけではないのでご理解を。

809 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:25:58

>>807
おまえは個人的な仕返しのために貴重な税金で運営する役所を動かそうとしているのか？
世の中にはもっと深刻な法違反で嘆く人もいるんだよ。おまえの仕返しにかまってる間にそういう
人の処理は遅れていくんだよ！公務員のモラルを説く前に納税者のモラルもちょっとは考えろ！
大体損害賠償ってなんだよ。損害賠償なんてそもそも監督署と関係ない。こんなとこで暴れ回る前に
一応法律とか制度を調べろよ！もういつもいつもうっとしい。

810 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:34:56

>>808-809
自分たちがまともに働いていないってことを、
税金で運営されてるとか、納税者のモラルとか
もっともらしいへ理屈で飾らないでください。

811 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:42:31

>>808 >>089
時間を超えてたとしても会社が監督署に届けを出していれば問題ないみたいだけど
届けが出てるか出ていないかっていうのは労働者はどうやって知ることができる？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:43:21

修正
>>089→>>809

813 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 14:55:33

>>810

　http://okweb.jp/
　http://knowledge.yahoo.co.jp/

　こういうとこで質問汁！　このスレは現職のマターリする場なんだよ　　

814 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 15:11:09

だからスルーしろと。
こういう自己厨馬鹿何いっても俺様道理以外でものを考える能力を持ち合わせないゾンビなんだから相手するだけ無駄。徒労。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/12 23:27:31

嘘まみれの２ｃｈごときで人生の大問題を解決しようとしてるのが凄いよね。
答えてるのも監督官とは限らないのに。
マジで凄いと思う。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 12:08:14

監督官で使えないヒトが行く部署は次のどれでしょう?
1 総務(人事に行く人は優秀なヒトだったりする)
2 企画(紛争担当だと事務官になっちゃうし)
3 徴収(ほとんどいないんじゃないかな)
4 監督(本流中の本流、でも事・技が配置されたりするからね)
5 賃金(これぞ本命か!)
6 安衛(監督官としては亜流、暇そうだなぁ)
7 労災(これもあんまりいないね)
8 署(対抗馬)
9 均等(希望者意外に多し、まったりしてるとの印象か?)
10 安定(･ё･)

817 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 12:41:12

マジレス
３と５

818 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 14:01:11

３と５は、産休育休、病休、家庭に事情のある人が行くのでは。
本当に使えない奴は、他課室には出せないので、監督課で回収では
ないでしょうか。

819 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 15:51:09

本当に使えないやつは、あれこれ理由をつけて他局へ行かせると思う。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 18:17:56

労災課ってヒマそうでいいなぁ～。
なんで監より労災課の事務官の方が多いんだよ。
こちとら毎日残業なのに、香具師らは定時に帰りやがって！
(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

821 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 18:27:09

昔、庶務係の奴に、「監督署の本来業務は労災ですっ！　監督なんて
いらない部署です。」と力説されたことがあったな。

822 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 18:59:09

>>820
「超勤手当が出る時間しか働きません。
できなかった分は非組合員でやってちょんまげ。」
と割り切ってみよー(^o^)丿
でもそれを実行して懲戒を受けた警察官の
ニュースを聞いたことがあるぞ。
まぁ監督官は事･技と比較すると、
あくまで一般論だが、職務倫理の意識がやっぱり高いからね。
そんな訳にもいくまいか。
また明日から頑張ろうや。

823 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 20:52:39

>なんで監より労災課の事務官の方が多いんだよ。

単純に事務官の方が監より人数多いからでしょ。

しかし国税はめちゃ増えてるのに監はホント人数増えないね～

824 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 21:32:16

晒しあげ

825 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 22:36:31

>>822
＞あくまで一般論だが、職務倫理の意識がやっぱり高いからね。
はぁ？
どこの世界の一般論ですか？

826 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:27:06

つーか監より長く居座ってる非常勤のババアが妙に偉そうなのが気に食わん！

827 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/13 23:51:46

>>825
なんか必死だなｗ
さらっと受け流せないところにおまえの歪んだ対抗意識がみてとれるｗ

828 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:09:23

東京の温泉掘削現場の火災で、原因は掘削口のすぐそばに置かれた
暖を取る為の石油ファンヒーターであるとのことであったが、

掘削会社の社長らしき人が、ＴＶインタビューで「石油ファンヒーターは
労働安全衛生法で置かなければならないものだから置いた」と申して
おりますが・・・

829 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 00:23:56

>>827
いえいえ、
あなたの必死さにはとても敵いませんよ。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 07:20:07

age

831 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 13:41:29

988 ：無責任な名無しさん：05/02/14 11:51:54 ID:2yJbn+Lm
>>983
あんたのほうこそ、タイムカード通りに残業代が払われていない事案で、
監督官がタイムカード通りの支払いを命じなかったケースを知ってるのか？
知っているなら、そこの労基署と監督官の名前教えてくれ。
電話番号調べて、確かめてみるから。
それが本当なら、所轄の労働局の基準部に電話かけて、監督官の対応
が正しいかどうかチェックしてみる。

>あなたはいままで偶然良い証拠をそろえたか、良い担当者に当たったかの
どちらかです。

タイムカードのコピーと給与明細票があれば勝ちだよ。
ＤＱＮな監督官がいたら、労働局の基準部に行けば一発。

832 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 21:44:26

>>831

・・・・・・

833 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:07:04

age

834 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:18:01

8 ：無責任な名無しさん：05/02/14 21:20:44 ID:eHUZXmke
前スレの975
会社がタイムカードに拘わらず、「時間外労働を命じていないし、タイムカ
ード打刻時間までは、勝手に残って喋っているだけだ」との主張をした場合、
それを突き崩す証拠がなければ、刑事事件としての立件はもちろん、過去の
時間外労働の賃金を支払わせる事なんてとても無理です。
　ですから、民事裁判どころではない立証の責任があります。

これを正しいと983が言っていたが
そうすると、タイムカードという証拠より
「時間外労働を命じていないし、タイムカード打刻時間までは、
　勝手に残って喋っているだけだ」と
主張するだけの方が、証拠能力が上なんだ。

ふ～ん、勉強になった（ｗ

9 ：前スレ979：05/02/14 21:26:51 ID:2yJbn+Lm
>>8
大方私の意見に反論してるヤツは、悪徳社労士かなんかでしょう。
監督署にタイムカードと給与明細持っていけば、タイムカード通りに
未払い賃金支払の指導がなされるってことは百も承知でいながら、
嘘八百並べてそれで労働者があきらめりゃもうけものくらいの考えで
いるんでしょうな。

835 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:20:30

・・・・

836 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 22:31:18

＞時間外労働を命じていないし、タイムカード打刻時間までは、勝手に残って喋っているだけだ。それを突き崩す証拠がなければ、刑事事件としての立件はもちろん、過去の
時間外労働の賃金を支払わせる事なんてとても無理です。

そのような考え方が通用すると本気で思っているなら残業代払わせることなんてできないな。監督官なんていらんていわれるぜ。
「勝手に残ってしゃべっていたのがいつなのか、お前が立証しろ。」と言えばいいだけの話じゃないのか・・・・。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/14 23:30:10

20 ：無責任な名無しさん：05/02/14 23:28:21 ID:mD2syVL1
>>8
立証責任とかエラソーに言われてますけど、裁判の仕組みわかって言われてるんですか?

民事なら、タイムカード提出しておけば、たいてい承認されますよ。刑事と違って民事は証拠なんか無かったとしても裁判官に納得させたら勝ちなんですよ。
仮に「時間外労働を命じていないし、タイムカード打刻時間までは、勝手に残って喋っているだけだ」との主張をして、そんな事を素直に裁判官が信じると思いますか?
この主張を通そうと思えば、あなたが「勝手に残って喋っているだけ」ってのをまず立証しないとダメですよ。さらに、それに対して、懲戒処分なりをしていないと難しいでしょうね。
さらに言うと、労働者は残業命令があったと推察される程度の状況証拠でもあれば、それで充分ですから、それに対して「時間外労働を命じてない」という主張をするなら、
それもあなたが立証する必要が出てくるでしょうね。そしてそれは現実的にはまず無理でしょうね。

結局のところ、雇い主が裁判で勝とうと思うと、ほとんどのケースで事前にサギまがいの陰湿な工作をして、大金を払って弁護士を雇うでもしとかないとダメなんですよね。
まぁ、少し不公平だとは思いますけど自業自得ですからね。このような日本の仕組みが気に入らないなら日本から出て行かれたらどうですか?少なくとも、この場にあなたはふさわしくないですね。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 02:28:19

なぜ監督官は事業場へ監督へいって派遣法違反を見つけたら
是正監督などができないのだ。
権限がないといえばそれまでだが。
労働者の権利を守るのが仕事ではないのか？
単に安定と基準との争いだけか？

839 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 06:57:24

>>838

＞労働者の権利を守るのが仕事ではないのか？

　所轄する法律の履行を確保する事が仕事であり、労働者の権利を守る
ことが仕事ではないです。
　ですから、所轄の法律に派遣法がないのだから指導が出来る訳ない。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 07:15:34

（公務員職権濫用）
第百九十三条　公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、又は権利の
　　　　　　　　　　行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。

841 ：わわわわっわわわわーむ：05/02/15 08:49:22

ロウキの人員を８割削減しろ

842 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 17:14:49

30 ：無責任な名無しさん：05/02/15 12:16:42 ID:gRPZYoA4
このスレのアホ社労士ども見てると、ダッシュで労基署に駆け込みたくな
るな。
経営者も嫌だろう、自分が金払って雇ってる社労士のせいで、自分の会
社が労基署のブラック・リストに載るのは。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 19:05:51

印象に残りやすい相談者ってどんな人なんだ？
やっぱ個人的な内容を申告に来る人か？

844 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 19:21:03

>>838
君は都合のいいときだけ超法規的措置を求め、自分に都合が悪くなれば法律の根拠を求めるのか。
そんなことがまかり通るなら、世の中なんでもありだぞ。法違反はでいけないことだ。
でも、権限が無いものに強権的に直せと言われても困るだろ。
駐車違反してるお前に隣のおっさんが「駐車違反だから罰金よこせ」と言われたらどうする。同じ理屈だぞ。
役所の存在価値を否定しながら、自分のことだけ考え、自分のためだけに超法規的措置を求める。
愚民の考えることだ。
民主主義、法治国家・・社会で習っただろ。もういっぺん義務教育やり直せ。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 19:40:19

労働基準監督官をないがしろにしたり、批判するのは法曹気取りの社労と経営者
だけだろう。ふつうの被用者は自分の権利を守ってくれるスーパーマン的存在。
そんな社労・経営者とは徹底的に争ってほしい。
私たち被用者は監督官を支持するぞお。

846 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 19:51:35

署や局に呼びだされた企業ってどんな態度なのよ？
高飛車な態度取ったり言い訳したりすんの？
もちろんお役人は厳しい言い方してくれてるんでしょうねえ？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:05:09

>>846
高飛車で言うこと聞かないような奴に厳しい言い方したら逆効果・・。
説得と理解を求めても敢えて違反をするなら言い方ではなく厳しい措置をすればよい。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:43:02

みんな！おもいだしてくれ！

ここはﾏﾀｰﾘするｽﾚなんだ～！

煽りはｽﾙｰ厳守な！

849 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 20:46:18

部外者だらけだな

850 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 21:37:25

>>849
２ちゃんでやってる以上仕方ないと思われ

851 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 21:46:26

こちとら法を守らせるのが仕事。会社をとっちめるのが仕事ではない。
払うもん払わせて法違反を是正させるためなら多少下手に出るのもテクニックのうち。
是正させてからとうとうと法について語ってあげたりするけどな。
会社への復讐や仕返し等私怨をはらすことを主目的に考えて申告するような人間は
厳しく接しなければダメ扱いするんだろうな…。こまったこまった。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 22:18:31

まぁ、タイムカードの時間＝労働時間らしいから仕事は楽になるね。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 22:20:45

黙れ社労士（ｗ

854 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 22:57:36

しかし社労市って奴は邪魔臭い奴等だよなー
結局俺等の助言がないと自分で判断できねーから
仕事が中途半端なんだよな
それに法律を知らな過ぎ
更に人の下で働いた経験が少ないから社交性もない
無知のくせして先生面引っさげてくるから厄介なんだよなー
もういらねーだろ＞写労士

855 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 23:03:37

行政書士と分けてる意味が正直見いだせない

856 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/15 23:30:32

>>853
　部外者禁止にするつもりはないけど、
　煽りだけの部外者はお帰りください。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 08:13:13

女上司の悪口を書くキチガイがいなくなったと思ったら
メンタルと部外者が大暴れだな。
お前らはどうしてスルーできないんだ？
労働相談スレなんて貼らなくていいだろ。
普段は頭のおかしい相談者をスルーできないんだから、せめて２ちゃんでは
スルーだよスルー。

858 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 18:48:25

社労士から受けた質問でびっくらこいたものシリーズ①

「退職金は賃金ですか？」

・・・それすら勉強してなくて試験受かったのか？
丁寧に教えては差し上げたが。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 19:59:53

変な質問多すぎて覚えてない

860 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 21:36:16

俺は２年目の監督官だが
監督署の職員って社労士を過大評価してる気がする

写労士試験なんて１年くらい集中して勉強（っていうか暗記）すれば誰でも受かるぞ
みんな「先生」とかって呼んでるけど、俺は「おい、社労使！」で十分だと思う

861 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 23:12:44

おだててうまく使うのがベテラン。
バカにして反感持たれるのが素人。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 23:31:47

社労士の試験合格はたしかに簡単だけど、
その後勉強している人はそれなりにできるとは思うよ。
労基法はあまり勉強しないだろうから
監督官から見たらしょぼく見えるのかもしれんが。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/16 23:52:06

社労士のことだけど、彼らも大変な立場だと思うよ。
役所につつかれながら、会社からは無理難題を強いられ正しいことをしたいだろうが、所詮客商売。
わけのわからんことほざいたりするが、単なるパフォーマンスであることがほとんどじゃないかな。
監督署の指摘されたからといって、メッセージを伝えるだけの頼りない社労士よりも監督署に対して、抗議したり疑義をなげかける社労士の方が会社としたら心強い。
社労士としては、そういうイメージを会社に植え付けることで、継続して仕事をくれる。
だから、揚げ足取るようなパフォーマンスをするだけして最後は監督署の言うとおりというパターンが多くないかな。
国会の民主党と自民党と同じ。国会が終われば、握手して談笑する、政策も似たり寄ったり。
でも選挙のため国会の場では対決姿勢をあからさまに見せる。それと同じ。

そして、確かに、腹が立つ奴が多いけど、今や彼らがなくてはならないような気もする。

864 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 01:27:00

ちくり板（イオン）マックスバリュ西日本から抜粋

労基：05/02/16 23:34:02 ID:I3UW45Fy
17日は棚卸
夜遅くまで棚卸するのはよいけれど　きっちり残業つけましょうね。

現役社員から抜き打ち査察希望のようです。
宮西・東山・相生南・加古川西・太子南・三木別所・佐用・岩端・養父・市川
あたりが優秀店舗です。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 07:05:17

監査とか査察とかわけわからん単語

866 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 12:45:35

印象に残りやすい相談者、呼び出された企業ってどんな人間よ？

867 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 16:08:24

監督署って冷たいね。
電話で相談した事あるけど忙しそうに早口で、こちらの言っている事すべて否定
するような感じで会社のやってる事は正しいって言ってるように聞こえたよ。
監督署になんて相談するもんじゃないね～。労働局に行って良かった！

868 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 17:53:38

司法書士に弁護士業務一部開放で
労働トラブルの処理は依頼されては
http://www2.2ch.net/2ch.html

869 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 22:47:49

>>867
法違反なかったんだねぇ

監督署＝使用者の法律違反を是正させるところ。
労働局（企画室）＝法違反のない紛争を解決するところ。

事業主に対する愚痴ばかりを言うから監督署員に相手にされないんだよｗ

870 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/17 23:17:12

違法がないからといって問題ないとは限らない。
派遣元の対応が悪くていい加減で不誠実なら労働局に申告して指導するように
お願いできるんだから。

871 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 13:34:50

>>870
派遣ならなおさら局だな！
署が何でも屋だと勘違いしてるんじゃないの？

872 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 18:17:00

派遣の人はメンタルですからスルー・・・・

しろっつってんだろボケが！！！！(怒

873 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 19:18:35

とっくに局にへチクったよ！

874 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 21:08:27

哀しいかな基地害の言うことなど真に受ける人間は皆無。

875 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/18 22:03:16

パンツ！？

876 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 18:10:27

秋田労働局は１８日、相談業務の謝礼金など３回にわたって計３７万円
を受け取り国家公務員倫理法に違反したとして、県内の労働基準監督
署に勤務する５０代の男性総合労働相談員を同日付で懲戒免職処分と
した。

同局によると、男性相談員は昨年４月、元従業員に関する事業所の相
談に応じたことや、社会保険労務士を紹介してくれた謝礼として、事業
所から５万円を受け取った。同５月には、別の事業所に届け出に関する
指導を行った際、同じ社労士から報酬として自分の銀行口座に２万円
の振り込みを受けた。同１０月には、社労士と事業所の契約解除に伴っ
て浮いた顧問料３０万円を、社労士から振り込まれ受け取った。

総合労働相談員は、賃金や労働時間など、労使間のトラブルに関する
相談業務を担当。非常勤職員だが、国家公務員に位置付けられる。

（2005/02/18 22:16）

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20050218q

877 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 21:37:20

労働者の味方になれや。
会社が労働者に謝罪したら署は労働者寄りになってくれるのか？
なってくれないときもあるのか？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:49:50

実名で訴えてやりたいんだけど、実名で訴えるのは、そうとう勇気が必要？
よっぽど気が強くて神経が図太くないと無理っぽいかなぁ？
実名で訴える相談者は少なくないの？相談者は皆が強い人ばっかなの？
教えて監督官。

879 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 22:51:15

皆が強い人ばっかなの？→みんな気が強い人ばっかなの？

880 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:02:48

強い電波を受信しました
強い電波を受信しました
強い電波を受信しました

～質問する労働者の皆様へ～
２ｃｈで聞くより監督署で聞いた方が
「確実」「親切」「迅速」だと思います
書き込むのが監督官とは限りませんし、
帰ってくる返事が真実とは限りません
義務教育終えたレベルの人なら意味はわかりますよね？

881 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:03:35

性格悪くて意地悪で仕返し目的で来る相談者もいるわな

882 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:10:08

実名出さないと
期待に添えない。
せめて連絡先は教えろ

883 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:11:11

>>878
さっさと寝ろ、デブ

884 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:12:12

＞２ｃｈで聞くより監督署で聞いた方が
＞「確実」「親切」「迅速」だと思います
最後のだけは認めるけど、前の２つはねぇ・・・
自分ではそういう回答しているつもりなんでしょうか？？？

885 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:14:26

>>884
さっさと寝ろっつってんだろ、デブ。

886 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:21:23

>>882
＞実名出さないと期待に添えない
どういう意味？

887 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:28:46

>>884
デブ

888 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:31:36

是正勧告に来た労働者に逆恨みして、後日わざわざ言い訳しに来る馬鹿な事業主も
いそうだね。どうよ？

889 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/19 23:39:48

言い訳しに来ても無駄だ！
今更「あの人がこういうふうだからいけないんですよ」と監督官に
愚痴っても、労働者はもう申告者なんだから監督官も悪く言えない
んです。例え、労働者にも落ち度があったとしても申告内容が事実
なら、誰も申告側を悪く言ってはいけない。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 08:51:31

メルヘンなキティガイが痛々しいインターネッツはここですか？

891 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 09:04:16

メルヘンな、なんちゃって監督官が痛々しいインターネッツならばここですか

892 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 09:23:02

↑電波

893 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 10:00:29

メンヘル監ですが、なにか？
仕事やめてぇ～(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

894 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 10:02:29

>>888とおぼしきヤツが公務員試験板の監督官スレにまで現れてるよ…。

895 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 12:19:54

以降粘着メンヘル派遣労働者には
　寝ろデブ
で統一ってのは？
デブかどうか知んないけど

896 ：練習：05/02/20 14:46:26

>>895
寝ろデブ

897 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 15:58:12

>>888じゃないけど、>>888の場合って監督官は事業主にどう反応返すんだ？
例え労働者側にも緋があった場合、それを「それは悪いなぁ」とか労働者を
否定するようなことは言わないんだろ？

898 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 16:00:15

もう部外者は来るな！

899 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 16:12:42

897から強い電波が発生しています。

900 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 17:42:12

９００ゲト

901 ：デヴ：05/02/20 18:05:06

寝てきた

902 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:31:49

888>是正勧告に来た労働者
中途半端な知識で意味不明なことを言っているが。

903 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 18:40:36

派遣法のことは「需給調整室」もしくはハローワーク。
労基法違反ではない紛争は「個別紛争解決制度（企画室）」
建設業法は「県の土木事務所」
社長に殴られたは「警察」
なんでもかんでも監督署に電話するな。くそ忙しいのに。

904 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:47:45

>>903
ageんな、デブ。さっさと寝ろ。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 21:49:49

デブは監督に出かけないからぶくぶく肥っているということでよろしいか。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 22:14:41

甘いっ!
監督に出ると外メシが増えて太る

907 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 23:06:14

監督官スレ法
　
第一条　この法律は、監督官スレの健全なるマターリの保持、増進に寄することを目的とする。

第二条　派遣法関連の書き込みは、「寝ろ、デブ」なるレスにて一蹴するものとする。

第三条　無意味なageについては、「寝ろ、デブ」若しくは「ageんな、デブ」なるレスにて
　　　　　以後の更なるageを抑制するものとする。

908 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 23:11:21

>>907
こんなこと考えてる奴の方が、よっぽど痛々しいが

909 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 23:15:00

>>907
ﾜﾛﾀｗ
お前も寝ろ、デブ

910 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 23:25:42

ほんとに有意義な会話だこと
(･ヘ･、)

911 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/20 23:35:55

>>910

　　　　　　　　　　　ー-"'" ⌒,,ィシヽミミiミミ、
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ィ`、ミミミ`、
　　　　　　　　/　　　　　　シ彡彡彡彡ノ'ヽミミミ｀、
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ノi
　　　　　　　{;、 ';;;='''"""｀　彡彡彡 - 、ノノi
　　　　　 kr)　.ィェー　　　彡彡' r、ヽ}彡i　　
　　　　　　　レ'　 .. 　　　　　シ彡'　)ァ' /彡' 　寝ろ、デブ。
　　　　　　　{_,,,、 ;、　　　　　シ彡ニンミミ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

912 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 08:07:27

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

913 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 18:59:12

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

税金つぎ込む共済年金廃止しろ

914 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 20:07:01

912、913から微弱な電波が発生しています。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/21 22:55:18

神様教えて
何故このスレは、アホばっかりなのですか

916 ：神：05/02/21 23:21:56

>>915
お前が一番デブ

917 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 05:44:38

915からやや強い電波が発生しています。

918 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 18:24:13

>>915
おまえがageるから寄ってくるんじゃぃ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:24:45

こんなところでおバカなことやってないで、
早く包茎の手術しないとダメだお。

920 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/22 22:39:04

どきっ

921 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:04:06

本性にいる監督官って監督課の椰子以外は
現場知らなくなっちゃうんだよね？
なんで本性逝きたがるんだろ？
うちの署にいる監、本性から来てまた本性戻ってくんよ。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/23 23:22:47

そりゃｳﾞｧｶだから身の程知らずな夢を見てるとかでしょ
某13局なんて寒も痔も本店で使えない奴のたまり場だし
正直、キャリアと寒だと能力差・ポテンシャルが洒落にならんからな

923 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:47:31

監督署の中ってどうなってるか知りたい。警察と同じようなもん？
一人ずつ相談窓口の机がいっぱいあるの？

924 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:48:45

>>923
一度着てみろ

925 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:53:01

今のところ相談する事も何もないから行けない。
ググっても写真とかないかね？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:54:25

923から強い電波が発生しています。

924から微弱な電波が発生しています。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 19:55:23

925から強い電波が発生しています。

928 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 20:04:55

926と927は引きこもりだな

929 ：927ほか：05/02/24 20:17:34

928様へ

ご不快を感じさせたことをお詫びいたします。
それと知らずに、メルヘンなキティガイにレスする人間を減らすため
カキコしておりました。同人以外からのご批判があり次第、終了する
つもりでいましたのでこれにて終了いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引きこもりより

930 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 22:45:59

メンヘルの相手をする奴がいる限り
メンヘルは粘着するだろう。
923電波説に俺も賛成。
そこは「一度着てみろ」じゃなく、
「クソして寝ろ」又は「豆腐の角に頭ぶつけて新自前」
程度のレスで十分だ。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/24 23:26:55

　何か雰囲気良くないな。
　スルーで十分じゃないか。
　要らん書き込みはもうやめないか？
　（もちろん強制はしないが）

932 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 00:42:31

こんなになっても、また、スレ立てるバカタレがいるんだろうな

933 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 06:48:07

粘着がウザかったのは事実だが、923は叩くほどのことじゃないだろ。
単なる好奇心で書いてるのに可哀想じゃないか。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 11:42:06

★ビックカメラを書類送検　東京労働局・【10:45】　社員に不払い残業を続けさせていたなどとして　東京労働局は２５日、労働基準法違反容疑で家電量販店　ビックカメラと社長ら役員８人を書類送検した。　 flash24.kyodo.co.jp

935 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 14:14:27

自分の会社について内部告発したいんだけど、監督署にスルーされない方法教えて

ちゃんと書類送検してくれる方法ね

936 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 15:05:24

書類送検を求めるのであれば、形式に沿った形で「（法律上の）告発」を
すればよいのだから、告発、刑事訴訟法でぐぐってみれば？

937 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 17:49:01

>>936
職務専念義務違反

938 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 17:50:12

でも告発とか書いてるあたりからすると部外者だな。

939 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 18:51:15

ここを覗いてる部外者は多いからね。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:01:48

　935も936も部外者である事は一目瞭然ですね。

941 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:10:37

必死だな（藁

942 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 20:23:13

監督官てそんな恐ろしいの？
企業に怒る時はどんな感じ？

943 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 21:02:08

>>942
別に恐ろしくなんてないよ。
監督官も公務員なんだから、あまり横柄な態度は今は取れない。
だからといってそれで事業主にナメられるようでは困るがね。
要は警察官と一緒。
普通の人は警察官なんて別に怖くないでしょ？
それは自分にやましいところがないから。
監督官も一緒だよ。
事業主にやましいところがなければ怖いことなんて全然ない。

944 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 21:28:24

事業主が呼び出しされるって事は何か問題あるのか？

945 ：ポ：05/02/25 21:31:51

チクリに来た労働者がどのような人物だったのか聞いてくるアフォな
事業主もいるんでつか？
相談者の個人情報は漏らしてはいけないから教えちゃいけないんだよねぇ？
そうだよねぇ？

946 ：ピタ：05/02/25 21:53:47

役所みたく５時ピタで終わる部署はないよ

947 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/25 22:24:17

俺は５時で帰ってるけどな

948 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 11:19:15

>>945
漏れはうっかり教えちゃって上司にこっぴどく叱られたがなw

949 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 15:19:10

>>948
＞漏れはうっかり教えちゃって上司にこっぴどく叱られたがなw
つまり言われた（申告した）本人には、一生がかかってることかも知れないような問題でも、
監には、笑い話ですます話なんだよね。
しょせん人ごとだし。

>948の所に来た申告者が、その後クビとかになってなけりゃいいけどね。

950 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 16:01:03

スルー

951 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 16:04:55

あげ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 20:09:59

>>949
そう。しょせん他人事なのよ。
労災で死者が出ていても、会議で笑いが出ることだってあるし。
まあそういうことだから、あんまり監督署に期待しないでくれ。
できればこのスレにももう来ないでくれ。な。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 20:51:02

>>949
>948の所に来た申告者が、その後クビとかになってなけりゃいいけどね。

あっせん申請すればいいよ。
監督署の申告処理に期待するより、上局の制度の方が頼りになるって！

954 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 21:55:20

■■■驚異の離職率「ぎょうせい」～part9～■■■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1098641705/

955 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:20:20

時々↑みたいの来るけど、なんか意味があってやってることなんだろうか？

956 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:21:57

監査に入ってくれというアピールじゃないのかな？

957 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:35:14

>>956
できればこのスレにももう来ないでくれ。な。

958 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:43:18

一発でばれるｗ

959 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 22:51:31

つーか粘着してるメンヘルがいなくなるまで
しばらく新スレたてるのやめないか？

それまではいつもの避難所で・・・

960 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/26 23:15:05

それが良いと思う。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 00:02:18

いつもの避難所って、安貞、近東と一緒のとこのことか？

962 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 00:26:30

またいつもの「避難所」ですか・・・・・・（ワラ）

自分（たち）のことが非難されるようなことが少しでも書かれると、
とたんに「粘着」とか言うレッテルを貼って、それ以上話が進まないようにと使われる、このスレで自称監督官がよく使ういつもの手段ですな。

まぁ、リアル世界でも、普段は相談者、申告者には横柄な態度を取ってるくせに、
自分（たち）がなにか不祥事おこすと、上司（署長連中）に説明させて、逃げ回ってるから、同じようなもんだろうけど。

はい、ほとぼりが冷めるまで、じっとしてください。
そういう態度が唯一の解決法と考えてる方は、なんならもう二度と来なくてもいいですよ。

これもリアル世界と同様に、
監督官など（２ｃｈ）にいなくても、世間にはほとんど影響ありませんからねぇ

963 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 01:03:35

>>962みたいのが紛れ込むから退避しようって話題が出るんだよ！
わかりますか？わかりますか？自覚してますか？

ここは監督官ﾏﾀｰﾘｽﾚです。
監督官への苦情は別ｽﾚ立てて勝手にやってください。

964 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 01:23:34

>>963
＞ここは監督官ﾏﾀｰﾘｽﾚです。
＞監督官への苦情は別ｽﾚ立てて勝手にやってください。

プッ

自分たちで好き勝手に放言をしといて、おかしいとこを指摘されると、
自分たちはマターリと話してるんだから、批判は許さぬ、問答無用ってことですか？。

それならそっちこそ、自分たちでよそに掲示板でも作って、そこから出てこないようにすれば？
完全会員制の。

965 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 09:19:03

>>963
一番わかってないのはアンタ。
>>962は自分が「荒らし」であることを十分自覚してるだろｗ
議論するつもりなんてハナからないのよ。いい加減にわかれ。

>>949とか>>962のようなバカな荒らしを律儀に相手にする奴がいるから
粘着されるんだよ。

そもそも誰が見るかわからない、ヘタすりゃ守秘義務違反のこんなスレ
存在価値あるのか？
次スレ（少なくともしばらくは）たてなくていいよ。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 16:31:09

「北の大地」「監督官補」の頃は楽しかった…と、しみじみ。
この期は今度、局外異動のはず（部下と同期）
北女子は注意を食らったと聞いたけど、めげずにがんばってほしい。
わが局に来るのをお待ちしてます（^^）

967 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 17:37:48

あれからもう３年が経つのか。

968 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 17:42:18

>>966
>北女子は注意を食らったと聞いたけど
ワロタ

969 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:16:18

埋めときますか？

970 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/27 22:37:32

01から本性に逝く監、どうよ？
もすこし仕事覚えてほしかったよ。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 07:45:07

じゃあお前が本省ついてって教えてやればいいじゃん。
本音は、出世面で抜かれるのが気に食わないだけだろ。
わざわざあげてまで妬むなよ。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 18:52:41

01の中堅～主任が無能だということは>>970でよくわかった。

973 ：非公開＠個人情報保護のため：05/02/28 23:25:49

>>971
０１から本省に行かれる方ですか？

974 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:23:17

監督官の仕事は危険な仕事を伴うものだと聞いています。
監督官の仕事は夜も事業主に会って仕事をするものですか？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 00:33:59

>>974
ageんな、デブ。さっさとミルミルでも飲んで寝ろ。

976 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 11:24:35

977 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 18:42:05

>>971
>>974
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978 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 20:47:01

>>970=977
まぁ、落ち着けよ。
必死すぎ。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 22:54:34

暇だからやたら変なとこ(業務かんけいなし)に気付く上司っているよな。仕事しろよ。

980 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/01 23:46:22

署長とか次長とかヒマそうだもんな～。いいなあ。

981 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 21:26:51

忙しい署長や次長もいます。都会の署は皆大変でしょう。

982 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 21:29:10

お前ら働けよ。ナマケ者め！

983 ：非公開＠個人情報保護のため：05/03/02 22:39:25

自己紹介乙