【監の墓場】労働基準監督官スレ【魔の５号館】

1 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 21:14

本省へ行きたいか？

2 ：???[?????C?_?[：03/05/14 21:15

サービス残業も取り締まれない、トマソン官庁。
存在意義不明。

過去スレ
労働基準監督官受験者専用スレ
http://natto.2ch.net/koumu/kako/996/996108005.html
労働基準監督官スレ　第二方面
http://natto.2ch.net/koumu/kako/1002/10029/1002996862.html
労働基準監督官スレ　第三管理区分
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1014658962/l50
【04局】　労働基準監督官スレ　【04署】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1031486818/l50

4 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 22:30

>2
おまえ煽ったつもりなんだろうけど、スレタイに
ぴったりで怒る気にならんぞ。

4ｹﾞｯﾂ

5 ：前スレ973 ◆w2OEex.PDY ：03/05/14 22:45

　まさか、スレタイ直結とは思わんかった（Ｗ

6 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/14 23:07

↑
キリ番ゲットで本省逝きですねｗ

7 ：前スレ973 ◆w2OEex.PDY ：03/05/14 23:37

それも人生かも知れん｡
これを機に考えてみるか･･･

8 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 02:01

九州は、アルバイトでも隷属させる企業があるみたいだ。
漏れは飲食店でのバイト代もらってない。悲しい限りだ。1ヶ月遅れだ。

9 ：1：03/05/15 06:24

スレ立てたけど、前スレから誘導せずに寝ました。
3様、ありがとさん。

10 ：参考：03/05/16 23:17

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/15 20:45
本省の監が亡くなりましたね。
ご冥福をお祈りします。
地位と年齢からいって、おそらくはノンキャリ最高ポストまで
あと一歩の方だったんだろうな。
～厚生労働省スレより～

11 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 15:16

　新患へ
　今、研修中だろ。
　研修状況を逐一報告しろや。

12 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 16:27

観光バスの運転手が入院　台湾人医師乗せ６日間
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000068-kyodo-soci

もし感染してれば労災扱いになるんですかね。

13 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/17 19:18

>>12
労災扱いになる可能性は非常に高いでしょうね。
「一般的な」とは言い難いかもしれないけどバスの運転手という職種であればSARSウィルス
等に感染した乗客に接触する可能性は高く、罹患する可能性があってそれが具現化したとい
う理屈は成り立つでしょう。

14 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 02:40

>>13
サリン事件のときの論理だね。
あれは都心部では通勤においてテロに遭遇する危険が内在しており、
それが具現化したという理屈で労災扱いにしたんだよね。

15 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 20:36

>>11

　その昔、新監研修中に性行為して、膣痙攣を起こして救急車で運ばれた
監がいたという噂は、本当か？

16 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:01

さんざんガイシュツ

17 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 21:44

まーまー

18 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 22:08

また２６期か

19 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/18 22:29

新監の間でも先日その話題で盛り上がりました

20 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 00:00

あははは

21 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 20:22

　その男監、女監は、その後どうなったのか？
　未だに現役監督官なのか？
　それとも、恥ずかしさのあまり辞職して失踪してしまったのか？
　彼と彼女の哀れな末路を尻たい。

22 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/19 22:59

だからさんざんガイシュツつってんだろ
過去ログでも見れ

23 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/20 09:28

>>21
2にｱﾀｰﾖ

24 ：山崎渉：03/05/22 03:08

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

25 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/22 20:35

　本省は、美女率が高い！
　新監諸君、本省をめざせ！

26 ：田舎者：03/05/23 19:06

うそこくでねえ。
秋田や新潟など美人県はどうか？

27 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 20:14

　本省の監督課に、飯星景子似の美女がいるという、ある筋からの情報。

28 ：受験生：03/05/23 20:18

　いわゆる「ダブルスタンダード」問題って、何のことでしょうか？
　過去スレを読んでも、いまいちピンと来ません。

29 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/23 20:23

>>27
そんなこと言われても、そんなマイナーなﾔｼ
ヲタしか知らんようなﾔｼを出す時は、せめて画像くらいはれ

30 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 01:29

　飯星景子って、以前、統一協会に入ってて騒がれてた人でしょ。
　割と有名だよ。
　漏れ的には好みのタイプだな。結構おばさんだけど。

31 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/24 09:14

32 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 22:01

33 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/27 22:10

そろそろ研修終わりかな？

34 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 07:31

ﾒﾙﾏｶﾞ馬鹿杉あげ

35 ：山崎渉：03/05/28 10:15

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

36 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 16:42

　緊急保全あげ

37 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 18:35

>>35
誌ね

38 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/28 19:50

>>37
ＮＧﾜｰﾄﾞ機能の充実した２ｃｈﾋﾞｭｰﾜ使へ

39 ：民間人：03/05/28 21:45

今の会社のやりかたに腹が立つ。
俺サービス業なんだけど、社員はともかくバイトにまでサービス残業させやがる。
そういうのが非常に許せない。
ってことで、おら会社を辞めて労働基準監督官をめざすぞ。

ボーナスもらってから・・・

40 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/29 05:55

>>39
がんがれ

来てもｻｰﾋﾞｽ残業かもしれないけど

41 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 18:08

　バブ監

42 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 19:03

やめちゃった。

43 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 20:37

市役所とかでやってる労働相談って悪夢だな。
市職員とかが対応してるやつ。
いい加減な知識で労働者にへんな期待もたせないでくれ。

44 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 21:09

>>42
えっ、新監？

45 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 23:17

>>44
そう。

46 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/30 23:25

研修が耐えれなかったか。
よっぽどのヘタレ、公務員の資格なし。

47 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 06:41

国Ⅰで内定でたから辞めたんだって。

48 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 09:28

２次落ちしたらどうすんのよ

49 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 10:14

　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

50 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 12:45

>>39 サービス残業が悪と考えるだけでなく、なぜサービス残業がおこるか、使用者側の意見はどうか、サビ残を無くすためにはどうすれば良いかを考えよ。監はいつも労働者の肩を持つ訳じゃないよ。

51 ：非公開＠個人情報保護のため：03/05/31 21:44

そこらへんはＤＱＮ労働者には理解できないところでつ

52 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 14:10

相談客は変に期待してるのが多いからな

53 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/01 15:59

相談員増員してほすぃ

54 ：39：03/06/01 20:21

>>50
貴重な意見ありがとう。
監志望するなら確かにそういう事も考える事が必要だな。
辞める前に自分で考えてみると同時に上司に問い詰めてみるよ。

>>51
ＤＱＮ労働者は認めます。
ＤＱＮ大学だったし・・・

55 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/02 17:45

　司法事件は、監督官の華ともいえる仕事。
　司法事件について、縦横無尽に語られたい。

56 ：５４へ：03/06/02 22:01

俺も監だが、５０の意見はあまり気にしない方がいい。
少なくともサビ残については、使の側を考慮していたら
指導なんぞできん。多数者の意見に従えば、「残業減らして
会社潰れたらどうする？」ということになるに決まっている。
監は、最初っから少数者（現実にサビ残で苦しんでる労）
の立場で動くことしか行政の権限を与えられていない。
５０のように、使の背景まで考えたとしても、それをどうこう
する権限なんぞ俺達には与えられていない。
５０のあんたぐらいの気概を持った奴の方が現場としては、
ありがたい。頑張ってくれ。

５０よ。あんた、その背景とやら考えて、どんな指導する気かい？
監じゃないことを祈るよ。

57 ：訂正：03/06/02 22:05

[５０のあんたぐらいの気概]
・・・・これ、間違い「５４のあんたぐらいの気概」ね。

58 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 00:12

そういう実務的ないみじゃないと思うんだが

59 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 06:00

労働基準監督署
警察署
消防署
税務署
営林署

60 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/03 19:10

ためしに「署」でググってみたらおもしろかった。
「初潮」もなかなか。
日本語でね。

61 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 11:14

＞47
神奈川県庁らしい...

62 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 21:27

そりゃ指導するときは会社の都合を考慮するんじゃなくて
法律に基づいてやるよ。でも労働者の立場に必ずしも（自分は）立たない。
サビ残の話に限らないけど。
どっちにも肩入れせず中立を保つようにしてる。

63 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/04 21:47

実際DQN労働者と接すると
会社側も大変だな～と思うよ。
監督官になろうとする人は「苦しんでる労働者を助けたい！」って
息巻いてる人が多いけど、
とんでもない変な労働者もいるからね。
確かに苦しんでいる労働者は助けるべきだが
労働者の立場にしか立てない人はどうかと思うよ。

64 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 11:07

試験勉強疲れました

65 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 18:00

>>55

　司法事件処理は大変です。以上

66 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/05 22:14

ですね

67 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 00:14

しかしやりがいはある

68 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 05:39

送検前の事前協議が無い局って、今あるのですか？

69 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/06 19:49

しらん

70 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 08:49

たぶんない

71 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 15:28

質問です。労働者名簿はエクセルで作っても問題ないんですか？
手書きじゃなきゃいけないんですか？

72 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/07 20:57

ペーパーに印字してありゃいいんじゃないか？

73 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 11:33

なんでもいいよ

74 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 11:35

　初任研修って、本省へのスカウトの場だったの？
　成績優秀者は、もう本省逝きを教官から個別に勧められているって
本当ですか？

75 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 11:47

「本省は、徹夜が通常で、長時間びっちり仕事がある。つまり
　長時間過密労働」
という人がいる。
　これに対し、
「本省は、たしかに拘束時間は長いが、手待ち時間が多く、実質的な
　労働時間は少ない。仮眠時間もたっぷり取れる」
という人もいる。
　真相は、いかに？

　それから、本省は、部署によって繁閑の差が大きいといわれますが、具体的に、
忙しい部署と暇な部署は、どこでしょうか？
　具体的に、
・大臣官房
・労働基準局監督課
・　　　　　安全衛生部
・　　　　　労災部
・　　　　　その他
という感じで、個別具体的に教えていただけるとありがたいです。
　　　
　

76 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 13:40

司法処理は本当大変だよ。一回しかやってないけど。でも終わったときの達成感もそれなりにある

77 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 17:01

78 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 20:39

課の中でも忙しいところとそうでないところがあるよ。

79 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 20:43

今忙しいのは総務課と監督課じゃないの？

80 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/08 20:53

なぜに総務課？

81 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 07:07

>>80
受験者ですか？すべての行政で総務が忙しいのは常識でしょう。

82 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/09 22:41

　漏れ、受験生です。
　将来、ILOのあるジュネーブで働きたい。
　在外公館で「１等書記官」とか名乗って、優雅な駐在生活を送りたい。
　これって、可能ですか？

83 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 00:21

釣りにしてはあまりに低レベルだな

84 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 06:22

優雅な海外勤務を満喫している監もいるのは事実なり。

85 ：ひかる：03/06/10 11:44

本気でサビ残を回収しようと思ってます。
もしよろしければ、次のスレにお越しください。
内容、状況説明が書いてあります。
どうか、よろしくお願いします。

サビ残債権回収作戦X-1発動！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052727228/

86 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 11:53

>>80
崩壊性やってるからだろ。
担当係長は年次ではなく監督官のHさん。この人は崩壊性４回目とかじゃないかな。

87 ：ひかる：03/06/10 20:39

助けてください、現職の方だけがだよりです。

サビ残債権回収作戦X-1発動！！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1052727228/

ついに、労基署行きを決意しました。
もう、不安でいっぱいです。
どうか、アドバイスを！！！

88 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:20

電波は来るな！

89 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 21:39

さっさと行って下さい。そしてどんな風にあしらわれたか報告ｷﾎﾞﾝ

90 ：sage：03/06/10 22:03

>>68
27局

91 ：90：03/06/10 22:04

sage間違えますた

92 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/10 22:07

さすが西の本省・・・

93 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 00:53

労働基準監督所に行きたいんですが、会社のある管轄の
監督所じゃないと、いけませんか？
違う地域の監督署では、相手にされませんか？
ちょっといなかな方がマターリしてていいんですが・・。

94 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 02:42

27は今でもないのか！！！！

95 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 14:14

昔から気になってるんだけど、国家公務員である程度重要なとこだと
多かれ少なかれサビ残はあるものだが、労働基準監督所にはサビ残あるの？

96 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 17:34

>>95
ある程度重要であろうが無かろうがあるだろ池沼。
ひょっとして自分だけ忙しいと思いたいお年頃の厨房か？

97 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 19:13

>>93
管轄の所に逝ってください

98 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 19:21

>>95
あるわけないだろ
サービス残業を取り締まってるところにサービス残業なんてあるわけない・・・
あるわけない・・・
あるわけないさ・・・

99 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/11 20:07

>>96がなぜそんなところに噛みついているのか甚だ疑問。
サビ残のしすぎで頭腐ったか？

100 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 19:33

100ゲット！

101 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 01:48

101get!!

102 ：山崎渉：03/06/13 01:49

監督官(^^)

103 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 20:10

　日本国内の港に停泊中の万景峰号に、労働基準法、労働安全衛生法
その他労働諸法令は適用されますか？
　労働基準監督官は、万景峰号に立ち入って臨検監督できますか？

104 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 20:10

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

105 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/13 23:15

>>103

　脱線レス。
　労働社会保険諸法令は、属地主義を採用しており、日本国の領土ならば、
すべて適用されることになっている。
　そして、政府の公式見解によれば、いわゆる北方領土は、日本国の領土
ということになっている。
　とすると、北方領土にある事業所にも、理論上は、労働社会保険諸法令が
適用されるということになるのだろうか？
　仮に適用されるとしたら、管轄はどこの署になるのだろうか？

　ちなみに、北方領土における不動産登記事務は、釧路法務局が管轄している
という。

106 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 11:53

107 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/14 13:55

国後署または択捉署への異動を希望します。
尖閣駐在または竹島駐在でも可。

108 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 12:03

109 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 17:14

先日、トラックの監督に行ったのだが凄い過重労働だった。
総務担当者曰く、「頑張って下道走ってくれてます。」
漏れ、「・・・？。」
社会全体ではその頑張りは排気ガスを多く出しているだけだな・・・。
過重労働が事故に繋がったら破滅するのは労働者・・・。
道路公団・道路族議員に激しい殺意を持ったよ・・・。

110 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 17:55

>>103
　労基法１１６条等にあるが、
　万景峰号は５トン未満の船でも、湖・川・港のみを航行する船でもないから、
船員法の適用を受ける為、労基法等の適用なし！
　結局、国土交通省運輸局の管轄になる。

111 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/15 23:54

>>109
本日の労基Ｂの専門記述の工業事情は温室効果ガスの話でした。
あんまり関係ないですが・・・。

112 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 01:00

>>110
ちょっと不正確なのでは？
116条の規定は、船員法上の船員に対しては、一部を除いて労働基準法が
適用されないと読むのだろう。
だから、101条の労働基準監督官の権限行使は可能なのではないだろうか。
それと、運輸局なんてないぞ？多分、海事局なんだろうな。

113 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 06:21

>>112
船員法には労働基準監督官と同じような権限を持つ船員労務官の規定がある。
だからそもそも労働基準監督官が権限を行使することはない。

114 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 08:55

>>113
そういう意味じゃなくて、できるかできないかってことだろう？
「することはない」のと「できない」のでは意味が全然違うぞ？

115 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:15

>>110
>>112

　国土交通省の地方支分局である「地方運輸局」のことを言っておられる
のでしょうか？

116 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:20

>>105

　北方領土も「日本国内」と考えると、理論上は、そういうことに
なるのかも？
　政令・省令・告示または通達で、北方領土への臨検監督義務は
免除されているのでしょうか？

117 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/16 21:35

>>112 >>113
＜労基法＞
第百十六条 (適用除外)
　
第一条から第十一条まで、次項、第百十七条から
第百十九条まで及び第百二十一条の規定を除き、この法律は、
船員法（昭和二十二年法律第百号）第一条第一項に規定する船員
については、適用しない。

＜船員法＞
(労働基準法の適用)
第六条　労働基準法（昭和二十二年法律第四十九号）第一条から第十一条
まで、第百十六条第二項、第百十七条から第百十九条まで及び第百二十一条
の規定は、船員の労働関係についても適用があるものとする。

めんどくさいから、条文そのまま抜粋！ご容赦下さい。
　
　よって、船員法の船員に対し、労基法101条の適用はないから、臨検できない。
　以上です。
　

118 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/18 20:57

　船員労務官って、なんかカッコいい響き。
　やっぱ司法権限を持っているのだろうか。

119 ：元監督官補：03/06/19 23:12

こんな糞面白くない仕事は辞めます。

120 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/19 23:18

面白くないの？

121 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 06:59

辞めろ辞めろ。
その方が幸せだぞ。

122 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 10:03

監督官試験受験してきました
60超えて運が良ければ一次は合格するかもしれない状況です。
面接試験で気をつけるべきことや、してはいけないこと等ありましたら
ご教授下さい。面接は経験したことないのでとても不安です

123 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/20 22:24

面接経験したことないのか・・・

あーあ

124 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 07:08

ある先輩から、
「部下がとても醜くて困っている」
と悩みを打ち明けられました。
面接では、容姿を問われていない証拠でしょう。
122よ、安心しなさい。

125 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 07:12

アメリカでは転職するとき整形したりするのは常識だからね。
心理学の実験でも魅力的な顔の人は好印象を与えて、面接試験で高得点を得る事が多い。

126 ：悩んでいます：03/06/21 13:14

部下が臭いんです。どうしたらいいでしょう？

127 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 15:24

汗臭い→毎日風呂に入らせる
足臭い→サンダル履きの許可
香水臭い→ﾄﾞｷｭｿなので厳重注意

ただしこれは男の場合のみで、女の場合は全身を舐めてやる事で
対処すること。

128 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 17:37

全身を
舐める気起こらぬ
某署庶務係（字余り）

129 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:33

舐めてみろ
お前のなかの
何かが目覚める（字余り）

130 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 20:45

臭い奴
上司だったら
打つ手なし (漏れの署)

131 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/21 21:01

臭いのは
経血だろうか
糞尿か
醜女でもいいから
仕事だけはしろ

132 ：たのメール：03/06/21 21:15

http://life.fam.cx/a004/

133 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 02:31

　臭いを消すには、シャンピニオン（マッシュルーム）エキスがいいよ。
　腸の中から、血液中の臭いから消してくれるからね。

134 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 10:41

　ヨルダン国際空港爆発事件の五味元記者は、懲戒解雇になったそうだ。
　やはり、署長の解雇予告除外認定が出ているのだろうか。
　詳細きぼんぬ。
　ただし、守秘義務に違反しない範囲でね。

135 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 12:08

守秘義務に反しない程度って言っても、
担当者が解雇予告除外認定が出てると
書き込んだ時点で守秘義務に反する
ことになるんじゃないの？
公知の事実じゃないんだろうしさ。

136 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/22 20:40

離職票自己都合になってんじゃないだろうな・・。
本人と波露和が抉れてたら楽しい罠。

137 ：sage：03/06/23 03:11

>>103
船員、予備船員以外のものが、日本停泊中の万景峰号上で働いていたら、
結果的に万景峰号にも臨検を行える。
通常、船員とは別に、船の積荷をクレーンやフォークリフトで
積みこんだりおろしたりする港湾労働者（荷役労働者）がいるため、
彼らは労働基準法の対象となる。

138 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 21:30

>>137

ををっ！

139 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/23 22:32

>>137
つーかさぁ、万景峰号に臨検してどーしたいわけ？
第一そんなややこしい船が来てるときを狙ってわざわざ臨検に行くわけないだろ。
違反を見つけたって港湾労働者を指導するだけで万景峰号関係ないし。

140 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/24 20:27

　　　　　監督復命書

万景峰号につき、要是報との判決を求める。

141 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/25 20:16

142 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/26 21:50

旧労働省職員でつくる労組「全労働」が先月、厚労省の本省に勤める組合員約２００人を対象にした調査では、回答した１１０人のうち５８人が昨年１２月の１か月間にサービス残業していた。
これに対し、厚労省は
「残業と認められた分の給与は全額支払われており、サービス残業は行われていない。勉強や研究のため自主的に残っている職員もおり、全員が残業しているわけではない」
と説明する。

143 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/26 23:18

今処理している会社でも、同じような言い訳をしていたぞ。

144 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 07:21

全労働って、共産党の下部組織だろ？

145 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 20:18

全労働はともかくとして
サービス残業が行われているのは
多分間違いないんじゃないの。
仮にも労働関係の官庁なのに、どうしてそんな嘘つくかなぁ…

146 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 21:05

>>142

>勉強や研究のため自主的に残っている職員もおり

　社会勉強？　女体研究？

147 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/27 22:10

ここでうだうだ言ってるﾔｼは熊本のニュースはみたのか？
つい最近の記事だったぞ

148 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 10:54

>>147

リンクきぼんぬ

149 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 10:59

本省で組合に入っている人たちって、どの部署で勤務してるんだろう？

150 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 11:22

>>147

熊本監督署か日本郵政公社九州支店で出てこないかな？
監督署が熊本にある郵政公社に「サビ残じゃねえのか、ｺﾞﾙｧ!」
したところ、事実を認めて是正報告書を出すことになったこと。

いやー、仲間じゃなくなったとたんに厳しいね。
職員には思いやりなわけだがｗ

新採のﾔｼらどうよ？

151 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 11:29

>>150
>いやー、仲間じゃなくなったとたんに厳しいね。
あたりまえだろ。仕事だからな。公務員には労基法適用ないから取り締まらない。

152 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 11:44

↑
？そんなことないと思うが。
何処かの官庁に乗り込んだっていう記事がちょっと前に
合ったと思うぞ。「初の～」とか書いてたような・・・・・・

153 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 15:10

154 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 18:33

　おいおい、ＢＳで今やっている過労死の番組で、川人のあほのコメントによると
監督署は「労働者の味方の機関」であるはずで、企業と癒着して臨検が甘い機関
だそうだよ。
　やさしく、ほほを撫でて上げたいな。

155 ：中堅監：03/06/28 22:41

>>154

　以前、研修所で、
「労働基準監督官の職務は、労働基準法関連諸法令とその諸制度を守らせる
　ことが、その本質であり、第１次的使命である。
　労働者個人の権利救済は、その反射的・副次的効果にすぎない。
　したがって、労働者の救済ということは、もちろん大切ではあるが、
　それを前面に押し出すと、我々の職務の本質から外れることになる恐れが
　あるので、留意すべきである」
と習った記憶がある（遠い目）。

　川人博弁護士は、労働法のプロ中のプロなのですから、そのくらいのことは
分かっているだろうに。

　もっとも、川人弁護士は、判例通説である憲法規定の間接適用説を非難し、
直接適用説こそ妥当と叫ぶような人ですから、ありえないとは言い切れない。

156 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 23:28

>>154

「労働者の味方の機関」と発言したのは女性アナ。
川人氏は否定せず…と思われ。

「警察署、税務署と比べ労基署は企業に対して甘い。理由は、歴史的に企業と癒着…」
旨は本人が発言したＹＯ

157 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/28 23:55

>>156

　それは、立法者の責任もある。

　刑法犯や脱税犯罪には、懲役や高額罰金刑が容赦なく科せられる。
　しかし、労基法違反の罪は、たとえば賃金不払い罪では最高でも
罰金30万円。
　しかも、立件するのは極めて困難。送検しても、適法行為の期待可能性
なしとして起訴猶予になるケースが大半。
　警察が、詐欺や横領・背任罪の捜査を嫌がるのと同じ。

　つまり、割に合わないということ。

　労基法や関連諸法令違反の刑罰をもっと重くし、逮捕権や
強制捜査権を行使しやすくするように法改正し、予算と人員を
増強してくれたら、企業に対してもっとビシビシやってやるよ。

158 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 10:44

159 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 17:55

で、企業と癒着していると公共のﾃﾞﾑﾊﾟを使って垂れ流すに足る根拠は？
名誉毀損にあたらないのか、これは。

160 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 21:03

>>157
そうは言っても、法の性格上全然違うからなー

161 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/29 21:34

>157

今はビシビシやってない、
つまり、企業に甘いってことを立証しているわけだな。

162 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/02 06:19

163 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 18:49

安全週間どうよ

164 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

165 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/03 21:22

>>163
表彰の数多すぎ。

166 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 08:41

>>163
なんでタマちゃんもどきの海豹が？？？

167 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 18:30

厚生労働省は１０月１日から、
麻薬取締官の身分を示す「麻薬司法警察手帳」を一新し、
カード式の身分証明書とバッジをセットにした
米連邦捜査局（ＦＢＩ）型の「麻薬取締官証」に変更する。
抜本的なデザイン変更は１９５３年以来５０年ぶりという。

168 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/05 19:50

激しく無関係

169 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 07:41

厚生労働省は１０月１日から
労働基準監督官の身分を示す「労働基準監督官証票」を一新し、
カード式の身分証明書とバッジをセットにした
米連邦捜査局（ＦＢＩ）型の「労働基準警察手帳」に変更する。
抜本的なデザイン変更は１９４７年以来５６年ぶりという。

170 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 17:52

へー

171 ：初めて書き込んでみる：03/07/06 18:30

やっぱし、休日か時間外じゃないとまともに司法なんて
まとめらんないな。
ということで今から帰る。

172 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 18:51

　　　 ↑
　乙カレー！ご同業。
漏れは実況見分の図面を家で書いてる。
電卓を持ち帰り忘れたので、娘のキティーちゃん電卓で計算してま。
どーも、緊張感がないぞ。

173 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 19:16

やはり通は休日出勤して
平日年休でしょ。
何か間違ってるような気もするが。

174 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/06 21:51

175 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 17:16

事業場に乗り込み、「何やつだ」と問われた時の台詞
俺は天下の風来坊、徳田新之助だ。
～（ここで相手のサービス残業を暴く）～
労務管理が不届き至極。成敗してくれる。（または、その場にて腹を切れ。）

176 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 19:55

　ええい、構わん！　斬って斬って斬り捨てい！

177 ：１７２の上司：03/07/07 21:09

>172
引き算間違うなよ貴様。

178 ：172：03/07/07 21:24

>177
初潮、回線切って、建細胞の挨拶文ぐらい自分で考えてくれよ(ﾏｼﾞ

179 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 22:14

まゆまゆ可愛すぎ。
足の指の一本一本までねぶりたい・・・ﾊｧﾊｧ･････

180 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 22:42

誤爆ｽﾏｿ・・・

181 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/07 22:56

安全週間も終わりですなあ・・・

182 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 07:32

こういうの広報やめて欲しい。
どうせ煽られるだけで精神衛生上ｲｸﾅｲ!
【大阪】労働局が是正指導　　サービス残業８億４０００万円
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057612494/

183 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 21:16

　国税当局と労基署の違い

　マルサが強制査察した事件は、ほぼ100%送検されて起訴され、有罪判決が
下る。しかも、たいていは懲役刑。
　それに比べて、監督署が、血の滲むような思いで司法事件を送検しても、
起訴猶予されることが少なくない。起訴されてもせいぜい略式で罰金刑。

　脱税で逮捕というニュースはよく聞くが、労働保険料や社会保険料を
不正に免れたからといって逮捕されたという話はあまり聞かない。

　追徴課税や重加算税を課せられた企業が、よく、「税務当局の解釈には
不満があるが、最終的に従うことにした」とコメントしている。つまり、
強制徴収や刑事裁判をする前に、税務署側が勝利するケースが多いという
ことである。
　しかし、監督署が労基法違反を是正勧告をしても、あくまでも「勧告」に
すぎず、申告者が民事裁判を起こさなければ事実上何も解決しないケースが
多い。

（後半へ続く）

184 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 21:17

（183の続き）

　税務調査に非協力な企業に対しては、質問調査拒否罪の制裁が容赦なく
下る（かの有名な川崎民商事件もそうである）。　
　これに対し、監督署・労働局・社保の調査を拒んでも質問調査拒否罪で
処罰されたという話は聞いたことがない。

　行政訴訟・国賠訴訟でも、税務署が負けることはほとんどないのに、
監督署は結構負けている。
　監督行政以外でも、中労委・地労委の救済命令が裁判所で取り消される
ケースが続出している。

　なぜこうなるのか？
　国民や裁判所が、国税庁（財務省）よりも監督署など（厚生労働省）を
「格下」に見ていることが原因なのだろうか？
　たしかに、霞ヶ関での格付けは、財務省は別格かつ最高峰であろうし、
旧厚生・旧労働省が２流・３流官庁であったことは否定しない。
　しかし、そのことが、このような扱いの違いの原因だとは、あまり
考えたくないのですが。

185 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:10

やっぱ銀座あたりで大規模にリーマン達でデモでも興さにゃ
過労死問題とか解決せんちゃうん？
じゃなきゃ国も動かんよ、おそらく。

186 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 22:24

旧厚生、旧労働は内務省の流れを引いた官庁ですよ。
亜流だけどさ。

格下とかは全く関係なく、法律の性質がそうなってるから
しかたないんだよ。
だいたい、法の性格上も全く違うし。

187 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/08 23:20

　国民や裁判所が、国税庁（財務省）よりも監督署など（厚生労働省）を
「格下」に見ていることが原因なのだろうか？

これは原因ではないと思う。
結局、それぞれが守ろうとしている保護法益のようなものの違いかなと。
国税などは、「国家」というものの根幹に関わるもの。
だから、社保・労働保険とは異なる摘発専門に組織化されたマル査の存在）があったり
する。徴収の優先順位だってランクが違う。国税は優先順位に見合う体制をもとから
整えている。
行政訴訟・国賠訴訟になると、対立する関係になるのは、「国家の根幹に関わる国税側」対「事業主（資本家）」となる。

一方、監督署の司法事件などでの保護法益は、たいていは労働者という「個人」になる。
行政訴訟・国賠訴訟になると、「労働者という個人の保護を目的とした厚労側」と「事業主（資本家）」みたいになる。
裁判所が対立する保護法益を調整するにあたり、
「国家」＞「事業主」＞「労働者個人」とまではもちろん言うつもりはないが、
「国家」＞「事業主」＝「労働者」にはなってしまうかなと思う。

だから、そもそも国税と比べてはいけないと思う。
「国のための国税」と「労働者（個人）のための労基」だとやはり…。
もちろん、福祉国家という建前から言えば、あるべき姿はむしろ逆なんだろうけど、
所詮は資本主義国家だと考えると、本音はこうなる。国税のほうが労働者個人の解雇や賃金より大事だと。

視点を変えれば他にもいろんな説明ができると思うよ。国税の徴収という保護法益は安定しているけど、労働者個人は不安定だったりするし。
検事が当罰性を検討するにあたっても、全然感覚が違うだろうし。

188 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 19:01

同意。
もちろん役所として断固たる姿勢と日々の努力が
重要なのは当然だが、少し罰則重くしてくれよ。
張り合いないんだけどさ。
賃確＝不起訴みたいな傾向も

あと送検しやすい法律にしてくれ。
タイムカード義務付けとタイムカード記載時間＝労働時間という
法律があれば、いくらでも送検できそうだ。

189 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/09 19:37

あったよ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

190 ：183&184：03/07/09 20:06

>>187

　お答えありがとうございます。
　そういう視点というか、物を見る角度もあるのですね。
　労働者の人格的尊厳（個人的利益）と労働法秩序の維持（国家公益）
という保護法益が、国税という公益に比べて、安易に劣後するという
考え方には、違和感が残りますが…

　187さんの詳しい説明を聞いて、視野が広がった気がします。
　これからも、ご指導のほどお願いいたします。

191 ：187：03/07/09 23:41

>>190

ちょっと言い方に極端なところがあったかもしれないですけど、
あなたと同じような何とも言えない憂いは抱いていますよ。
違和感持つことは大事だと思います。
何とも言えない現状を追認する理由を見つけるよりかはね。

192 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 14:06

素朴な質問をひとつ。
国税専門官は，プライベートでは自身の職業を軽軽しく
名乗らないそうですが，監督官はどうでしょうか？
経営者より圧倒的多数の労働者の味方だから，普通に晒
す人が多いのでしょうかね？

193 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 15:41

労働者にとっても冷たい監督署

194 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 15:45

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
http://www.dvd-yuis.com/

195 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/10 19:16

>>192

　そういえば、監督官って、臨検先で当然のように事業主に名刺を渡すよね。
いつも疑問に思うのですが、それって危険じゃないかなと思うのですが。

196 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 05:58

>>195
私は渡さないですよ。

197 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 19:46

やっぱ、エンブレムつきの身分証をぱっと開いて、
「どこそこ労基署の、○×監督官です｣
これで決まり。
名刺はやめよう！

198 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 21:32

>>183-184に書いてある
＞　行政訴訟・国賠訴訟でも、税務署が負けることはほとんどないのに、
＞監督署は結構負けている。
これってどんな事例なんでしょう
税務署はわかりますが
牢記署が行政訴訟、国賠訴訟に関わるとはどんな場合なんでしょうか？

199 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 21:51

>>187

おれ通りすがりの事務官だけどさ。
日本語としてメチャクチャな文章だね。
あと「保護法益」の使い方間違ってるよ。

泣けてくるよ。
大学で何の勉強してきたの？

ハズカシイからやめてくれ。

200 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/11 21:53

>>198
臨検して証拠つかんでるのに動かなかったとかで不作為なのに訴えられた。→敗訴
労基署で言うなら、最近、過労の自殺を労災認定しなかったとして訴えられて負けた。
など。

201 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 00:21

>200
そりゃ、労働者からの訴えに対して国が敗訴した事例だろう。
こんな事例を挙げると、184や187の言っていることに反する
ことになるぞ。まぁ、彼らの言っていることは私には理解不能だが。
そういう事例ではなく、対使用者との関係で国が敗訴した
事例を出せってことを198は言っているんだろう。

そもそも労基法で、対使用者との関係で国賠訴訟で訴え
られるなんて、捜査ミス以外にどんなものがあるかさっぱり
分からないな。

ちなみに、労働委員会の不当労働行為命令に対する行政訴訟
で敗訴する例が多いのは、単に労働委員会の事実認定が甘い
だけで、保護法益なんちゃらは全く関係がない。
だから、労働者側からの訴えであっても国や地方が敗訴した例も
存在しているだろ？

202 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 00:26

同士の皆様方、
オール歩合の扱いどうしてます？最賃違反に繋がるこの制度を
容認すべきか否か。契約段階で最賃違反が目に見えているのに
実際に給与が支払われた後でないと動けない。いっそオール歩
合は違法な契約だと規定してほしいが。

203 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 01:18

>202
最低賃金法5条2項で、「最低賃金の適用を受ける労働者と使用者との間の
労働契約で最低賃金額に達しない賃金を定めるものは、その部分について
は無効とする。この場合において、無効となつた部分は、最低賃金と同様
の定をしたものとみなす。」と規定されているから、オール歩合給で労働契
約を締結したとしても、最低賃金に達しない部分は無効になり、当該労働契
約は最低賃金額を下限とした歩合給で契約を締結したことにみなされる。

このようにオール歩合給での労働契約を締結したとしても、最低賃金額
を定めた労働契約を締結した場合と同様になるよう法律で修正されてしまう
以上、違法な契約と規定するのは難しいと思うよ。

賃金支払日前に、使用者に対して指導する場合は、オール歩合で契約を締結
しても、最低賃金法に基づいて、最低賃金額を支払う義務が生じますよと
いうのかなぁ。

204 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 08:31

　　　　　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　zenroudou !!!　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
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. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|　　　愛子さまが全労働の名誉委員長になりました。
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)
　　￣￣￣￣￣　　　　￣￣￣

205 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 09:12

上の方でも書いてあったけど、本来労働者が自力救済するべきである一般労働条件について
使用者のやりたい放題というのは労働組合にその原因があるのではないかと愚考します。
以下以前に他所に書いたことをそのままコピペ

労働組合運動など左側が流行らなくなっているのは、この閉塞した状況下どんな馬鹿でも
このままじゃいけないと思ってるのに、自分らは何らの責任もとらない安全圏からなんでも
かんでも反対で旧来の体制を固持しようとしているところであるのでしょうなあ。
既得権にしがみついているネガティブさが自らの依って立つところであるはずの人民に嫌わ
れる原因になっていると。
===
コピペオハリ

自らの依って立つところである労働条件についてより、政治ごっこ（というより反米・反体制）
にどっぷり浸かってしまったために組織率は低下し、労働組合としての本来の役目を果たす
ことが出来るほどの影響力を持てない規模に成り下がっている。

また、労組の問題とは別に個々の労働者自体の他力本願、自分のことなのに自分では何も
したくないという風潮も一般労働条件の劣悪さを助長しているのではなかろうか、などと（ｒｙ

206 ：山崎渉：03/07/12 10:52

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

207 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 11:12

労働組合を作るとすぐ工作員が入りこむわな

208 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 11:38

209 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 18:21

>>205
「親米・体制べったり」だと組織率は上がると言いたいの？
キミの政治的意見丸出し臭い意見としか
思えないんだけど。
組合の政治への介入と言うと連合山岸以降の話かな？
それと組織率の低下を関連付ける根拠とか現象はあるの？

最後の２行は同感だがね。

210 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 21:20

ー

211 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 21:47

ここのサイト、美少女と美人看護婦さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

Σ(´д｀*）ものすごいＨでつ…

212 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 21:51

ｱｶﾊｹｰﾝ!!

213 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/12 21:52

『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
１０万円の１０％は幾ら？
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている？」覚えている人は少ない。
１０分の１だとか、１割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
１０万円の１０％が１万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
２０代、３０代前半位の人の場合、１０人の内３人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校３年生か、４年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　釧路・昆法律事務所

*******************************************************************

214 ：先輩方、教えてください。：03/07/13 16:32

　労働基準法120条4号･5号によれば、労働基準監督官の質問や検査を拒んだり、
答弁を拒否し、忌避したり、報告・出頭命令を拒んだ者は、「30万円以下の
罰金刑」のみが法定刑として科される。

　一方、労働保険料徴収法46条4号によれば、徴収職員の質問や検査を拒み、
答弁せず、忌避した者は、「6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金」が
法定刑となる。

　後者のほうが、懲役刑がある分、威嚇効果が大きいだろうし、逮捕状や
捜索差押許可状も取りやすいと考えられる。

　しかし、同じ基準系の職員がやることなのに、なぜこれほどまでに法定刑の
重みに違いがあるのでしょうか？
　「労働行政の円滑な遂行」という保護法益は同じであり、「質問に対する
答弁を拒み、検査を妨げ、忌避し、あるいは虚偽の報告をした」という構成要件
該当行為の態様･悪質性の程度も、ほとんど同じなのに、なぜ？

　これは、当罰性の程度の違いが原因なのでしょうか？
　それとも、単なる法の不備に過ぎないのでしょうか？

　監督官として、なにか腑に落ちないものがあるので、お尋ねしてみました。
よろしくお願いいたします。

215 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 18:39

216 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 19:09

■■■早稲田スーフリ輪姦事件緊急告知■■■

被害の女子大生を輪姦している現場写真を公開することにしました。
プライバシー保護のため被害者の顔は完全に隠してありますが、
容疑者の顔はそのままです。

負荷軽減の為、トラフィックの軽いスポーツ板をご利用ください。
現在、この板のサーバーは、人数が大杉（多すぎ）状態です。
★入り口
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1058064687/55-56

217 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 19:22

>214
>　「労働行政の円滑な遂行」という保護法益は同じであり、「質問に対する
>答弁を拒み、検査を妨げ、忌避し、あるいは虚偽の報告をした」という構成要件
>該当行為の態様･悪質性の程度も、ほとんど同じなのに、なぜ？

保護法益が同じ？そうかな

218 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/13 22:08

＞２１４
　労災保険徴収法は、国税徴収法に準ずるものであり、基準法は民法の
特別法！
　大本になった法律が異なるため、相違が出るのは仕方ないと思われる。
それ以上に基準法のように行政法と刑法が合体した法律の方が異常と思
われる。

219 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 05:59

220 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 14:54

労働基準監督官ってジュネーブいけるの？
なんで？

221 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 18:36

知らんけど、実際に行った人がいるから

222 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 21:35

>>218

　あまり説得力がないと思われ。
　法律が違うから法定刑の重さが異なる、というだけでは、あまりにも形式
的であり、ややもすれば循環論法に陥る点で、妥当ではないと解される。

223 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 21:45

＞２２２
では、回答書いて欲しいな～！
罪刑法定主義の日本で、刑を確定する際に法律に基づくのは
当たり前。
　刑を確定する法律が異なるのだから、刑の重軽に多少の変化
があるのは仕方ないと思われる。
　まさか扱ってる省庁が同じだから刑の整合性が・・・・なんて
寝ぼけたこと考えてるわけではないよね。

224 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/14 22:18

今日は残業で、今、帰宅しました。ちょっとお疲れ気味です。

225 ：山崎渉：03/07/15 11:49

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

226 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 19:47

227 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/15 22:41

ココで美少女のくっきりワレメが見れますた♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/
ここまで美少女だと興奮しちゃう(*´∀`*)ハァハァ

228 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/17 20:14

監察係長に萌

229 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:13

>>228

　どこの局やねん？
　詳細きぼんぬ。

230 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/18 22:58

｢ザ・ジャッジ｣見た？労働基準法の説明があったね。

231 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 00:42

週明けがこわひ・・・
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

232 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 05:42

がくがく。ぷるぷる。

233 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 16:04

副検事採用試験の通達をハケーン！
受験する人いる？
副検事って、人気あるの？　

234 ：aaa：03/07/19 16:43

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

235 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/19 18:10

>>233
全くない

236 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/20 09:54

237 ：直リン：03/07/20 09:55

http://homepage.mac.com/maki170001/

238 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 21:33

労災係りの人いない？
第三者行為災害の通勤災害での相手先への
求償額の算定方法についてしりたいのだが

239 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/22 21:44

>>238
質問書いてみれ。可能なら明日昼休みに回答する（なんせ自前のPC使うからね～）

240 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 01:50

>>238
新宿で催涙スプレー掛けられた？

241 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 08:24

>238
もっと具体的に書いてくれないと返答のしようがないのだが・・・

242 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 20:36

　よく、税務調査の過程で、大物政治家の圧力がかかって、脱税が揉み
消されるという話を聞く。
　警察の捜査（とくに交通違反・交通事故事件）に、政治家や秘書が
介入してきて、事件が揉み消されるというのは日常茶飯事で、もはや
新聞ネタにすらならないほどである。

　労働基準監督署の調査にも、政治家の圧力がかかって、調査が中断
させられたり、臨検の断念を余儀なくされたり、担当官が左遷・免職
させられたり、事件が闇に葬られたりすることってあるのでしょうか？
　

243 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:00

政治家が介入して事件が掘り起こされる
ことならある（笑

244 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 21:52

>>242
そういうのを本気で信じてるのは週刊誌に洗脳された世間知らず

245 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/23 22:28

>>242
低脳の三文週刊誌の釣りだろ　アカ日とか（藁

246 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 00:37

>>239
>>241
レスどうもありがとう。
通勤時に交通事故にあって　医療費、休業給付を労災から
受けました。

　例えば上記の合計が１０００万円（特別給付金除く）で
労災が決定した　過失割合が当方２０：相手方８０で
あった場合、労災は　先方（加入の損保）に
いくら求償するのでしょうか？

247 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 01:57

>246
労災は総額1,000万円という決定方法ではなく、各種補償給付を
行なった結果、総額がいくらになったという結果となる。
自賠先行と労災先行の違いもあるし、さらに自賠先行の場合、
自賠給付をまず、どこに充当するかで変わる。

　治療費の場合、労災は点10円、自賠は20円なので、自賠の給付を
治療費に充当すると差額が大きい。さらに休業損害に回すか、
入院雑費に当てるかでもまた違う。原則は特別支給金を除く労災給付額の
80％を求償するが、この設問については無理がある。

248 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 05:31

突然すみませんが、
現職の方にお伺いしたいのですが、
公務員試験板（労働基準官を目指すスレ７）で、
『大学卒業後フリーターしかしてない人は
　監督官には採用されないってジンクスがあるみたいだよ』
『司法浪人や会計士浪人等資格試験浪人や公務員浪人は採用されないな』
と、書いてあるのですが、
本当なのでしょうか。

249 ：なまえをいれてください：03/07/24 13:24

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

250 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 21:43

>>248

うそです。
てゆーか、監督官に限って言えば、出身校など履歴の大部分を隠せるので、
何とかなります。

251 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/24 23:43

>>247
　回答ありがとう。
事故当初より医療費は労災から給付をうけています。
また休業給付＋特別支給金を受け取りましたが
損保からの休業損害はうけていません。　他も
なにも請求していません。
自賠償は被害者請求もされておらず、損保側も請求を
していません。

　このような状況でも　まだ　この設問には無理が
あるでしょうか？

252 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 17:57

>>２５０

ありがとうございました。

253 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/25 21:09

>244
>245
そうでもないけどな。
＃言いたくないから言わないけど

254 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 08:48

確かにそうでもないね
ただ自分の力を過信している馬鹿議員は無視だけど
ようは力関係

255 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 10:13

口出しはしてきてもそれに影響されることがまずないんだから事実上
無いも同じでは？

256 ：昔取った君塚：03/07/26 12:45

『踊る大調査線　相談窓口を封鎖せよ』

織田裕二「なんで監督官が民事の相談受けなきゃならないんですか！
　　　　　１方面の窓口封鎖できませーん。」
真矢みき「事件は局企画室で起きてるの」

257 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 13:02

昔おった篠塚

258 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 14:35

つい最近、闇に葬られた司法があるという噂を聞きましたが。

259 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/26 14:41

こんなに見えちゃってヤバクない？？？
昨夜はサルのように抜きまくってしまった・・・
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260 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 10:55

261 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 13:54

　火曜サスペンス劇場
「女監督官　菅徳子の事件簿２
　～闇に葬られた司法～」

262 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 15:42

　　 ↑
　妙に、「闇に葬られた司法」に拘る香具師だが。
　多分、ｽｰﾌﾘ早漏大卒のマズゴミの野郎だろ。
　
　闇に葬った司法なんて、ナンポでもあるぞ、マジで(pp

263 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 18:21

　伊丹十三監督作品
　『マル監の女』
主演:　宮本信子　山崎努

　

264 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 18:26

>>256

　で、いかりや長介が、通勤災害調査官（臨時職員）の役。
　

265 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/27 20:17

労災給付実地相談員でもいいよ。
うちの実地相談員さんなんか当時の事務官最高ポストまでやられた
方なんで課長より威厳も知識もあるわ。
その割に腰低いしよく動いてくれるし。

266 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 06:58

　ユースケサンタマリアは？

267 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 07:02

>>266
新監

268 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 09:57

Ｉ種研修生かも

269 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 18:17

現役の牢記官の方にお伺いしたいのですが
会社をサービス残業の支払いについて
45万で和解しました。
それはいいんですが、なんか、一時金として支払うということで
税金がかかるから、少し引かれるといっています。
この場合、結局、いくら入るんでしょうｙか？
会社がズル（ごまかし）をしないか心配です。
45万の一時金取得の税金って、いくらになりますか？
いくら入金されていれば、ＯＫですか？

270 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 18:18

労働基準監督署は、警察とか、公安職の人間にも
対応してくれますか？
休みが取れないとか、残業代が出ないとか
そういった相談に応じてくれますか？
公務員の中でも、公安職は労働３権がないので、心配です。
どうなんでしょうか？

271 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 18:45

>>269
税金の話を監督官にしてもわかりません。税理士にでも聞いてください。
サービス残業の未払い額がいくらかとか、どういう経緯で和解したか全く
わからないので、いくら入金されればＯＫなんてわかりません。
当事者同士で和解したんなら当事者双方が納得するようにしてください。
でもサービス残業の賃金を和解で片づけるのもどうかと思うが…。

272 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 18:48

頼むから、ここにレスする前に労基法の対象＆適用＆適用除外の
条文を見てくれ。

273 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 19:07

269なんですが、労基署のお世話になった担当官でも
わかりませんかね？
国税スレで聞いたほうがいいかな？

274 ：監督官映画を実現させる会：03/07/29 19:24

>>267

　水野美紀はどうよ？
　やっぱり、バイト＆臨時だったのが、使命感に目覚めて、監督官試験に
合格した新人？

275 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 21:16

>>274
そんなやつぁいねえよ。
バイトで監とｹｺｰﾝ狙う女なら（田舎には）ｲﾊﾟｰｲいるけど。

276 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/29 21:18

>>273
餅は餅屋

277 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/30 20:20

278 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 06:47

>>275

　うちの署のバイト娘は日本一

279 ：非公開＠個人情報保護のため：03/07/31 19:58

ｺﾋﾟﾍﾟ祭りしませんか？賛同者募集とりあえずこの板からはじめよう
　　　　　　　　　
◆◆◆◆公務員排斥運動◆◆◆◆
◆◆◆◆公務員は死ね◆◆◆◆

地方、国家公務員の人数　　＝　400万人
地方、国家公務員の人件費　＝　40兆円
地方、国家公務員の平均年収　＝　1千万円

公務員の給料を一律２割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護１５万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい

【７月28日放送　TVタックルより】　　　　　　　　

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 20:58

>>278

　ナニが日本一なの？詳細希望

282 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/01 21:08

クソスレには、クソ野郎しか集まらない

283 ：山崎渉：03/08/02 01:04

（＾＾）

284 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 01:21

>>280
おーい、やばいよー

285 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 20:21

初歩的な質問ですいません。
監督官になった後、本省勤務に異動した場合は、
間違いなく労働基準行政の部署でしょうか？

286 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 20:52

違います

287 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 23:24

まゆまゆの足の指をしゃぶりたい・・・

288 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/02 23:56

>>286

　他省庁や地方自治体への出向はありますか？

289 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 00:19

他省庁はある。

290 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 15:08

監督官採用で本省の課長になれるのか。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀　）
　　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　せいぜい省令職どまりだろ。
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　 /　　　/￣￣￣￣/　|
　＿_(__ﾆつ/　 UNO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

291 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 21:49

労働基準監督官は紙飛行機で選考されるって本当でつか?

http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1058267223/254-255

292 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 22:17

>>290
なれるよー

293 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/03 22:39

>>291
でつ、キモイからやめてくれ。
そんな単語使ってるのヒキコモリだけだぞ。

294 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 22:21

今年、公務員試験受けてるんですが、技術系で
県職員と労働基準監督官と、どちらがいいのか悩んでます。

技術系っていっても、既卒でほとんど技術は身についてないんですが。。。

県のいいところは転勤が県内だけ、ぐらいなもんで、
職の内容はあんまり面白そうでないんです。
でも、ほとんど定時に帰れて、私生活は充実しそう。

労働基準監督官は、B（技術形）で入ってもAの人たちと同じ仕事ですか？
どんなことにやりがいを感じてます？やりがいある仕事なら、全国転勤でも
そっちのほうがいいかな、って思ってます。

全国転勤っても、そう頻繁に変わられても困るけど。。。うわさでは７年ほど
地元から遠いところ行ったら、席空きあれば地元に帰れるって聞いたんですが、
本当ですか？

知り合いに基準監督官がいないので、現役の人のご意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

295 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 22:40

あー、心配しなくてもいいよ。
君はどっちも落ちてるからさ。
じゃねー

296 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 23:09

>>295=民事と刑事を混同して労基に相手にされなかったDQN労働者

297 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/04 23:44

>>294

>労働基準監督官は、B（技術形）で入ってもAの人たちと同じ仕事ですか？
基本的には，悲しいくらい同じ仕事です。
ま，かえってせいせいしますけど。

298 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 00:32

例えば27～29歳で採用されても本省希望して本省行くことって可能なのですか？

299 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 00:47

>>294
漏れはＢ採用だけど、Ａ採用の香具師が理系のことを学ぶほうが
大変だと思う。理系は、縦文字でも横文字でも、読めばわかる、
調べたらどーにかなるという柔軟性がありますから。

　学生時代に、学問としてもっと法学をしっかりしておけばよかったと
後悔してますが、いま必要だから、ではなく、この年齢になって素直に
面白いと思えるんです。がんがれよ！

300 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 06:38

>>298
可能です。

301 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/05 21:20

302 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/07 20:56

>>280

　告発状を持って監督署へ逝こう！

303 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 06:33

>>294

　全国転勤は楽しいぞ！
　あんなことや、こんなこも…（うひょひょ）

304 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/08 20:50

>>303

>あんなことや、こんなこも…（うひょひょ）

こんなこって、どんな娘？

305 ：某大都市勤務でのつぶやき：03/08/09 00:11

は～、過労死しそうな事業場を監督したいのに、
DQNな労働者の申告に時間を割かなければいけな
い今日この頃。苦情電話や監督署に関係の無い話
の応対で、監督できない日が多いんだけど腹が立つよ。
来年新監になる諸君、悪いこと言わないから、田舎行っとけ。

306 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 01:06

う～ん、では、監督官が行きそうな本省の部署を挙げておきましょう。
労働基準局だと、総務課、監督課、、この辺は出世頭でしょうか。
あと基準局だと、賃金時間課や安全衛生部といったところにはごろごろしてます。
また、事務官天国の労災３課にも監督官はいますが、調整係辺りがメインでは
ないでしょうか。

官房だと、総務課の調整、国会や法規、人事課、国際課に係長、係員ポストがあり
ます。
会計関係は基本的に無いです。
あと、のんびりやりたい人は統計情報部、中央労働委員会辺りですね。

あと、政策統括官にも係員、係長ポストがありますが、ここは、政策や
経済分析といったことに興味のある人なら超楽しいです。

監督官で本省人事に入ると、事務官と比べて本省課長OR地方局長になれる
確率も高いのでいいかもしれません。
本省→地方、地方→本省　の人に聞くと「仕事が面白いのはやはり本省」
とみんな言いますね。
監督官の本省での出世には今までのところ２パターンあり、庶務、人事、○○付、
労災といった事務官的な仕事をやって上っていく人と、監督課や賃金時間課など
監督官の本分といえる領域をこなして上っていく人がいるかと思います。

307 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 01:12

>>306

　めちゃくちゃ参考になりました。
　ありがとうございます！

308 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 02:35

講師の依頼って、皆様の署でもありますか？
受けたことありますか？
講師料・謝礼ってもらえますか？いくらくらい？取っ払い？

309 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 08:57

>>308
公務扱いになるので、講師料や謝礼は貰ってはいけません。

310 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 14:43

>>306
本省の仕事って面白いのか？
本省的な仕事を面白いと感じる人が
本省に行くという傾向から出てくる意見だろ？

事業場の嘘を暴いた瞬間の方が気持ちいいだろ。

>>308
謝礼を出された時にかっこよく断りたいんだけど、
いまだに出されたことがない。

311 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/09 16:33

>>308
少なくとも平監督官はいかないよね。
課長とか署長クラスになるのかな？
うちのところは無いけど、来たら多分局基準部に回すだろうなー

312 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 08:39

>>310

>謝礼を出された時にかっこよく断りたいんだけど、
>いまだに出されたことがない。

主催者「監督官様、ありがとうございます。
　　　　山吹色のカステーラでございます。へへっ」
監督官「お主も悪よのう。（パチンと手を叩く）者ども、やつを引っ捕らえよ」
　　　（事務官が数名乱入して主催者を取り囲む）
主催者「ええい、かまわん。斬って斬って斬り捨てい！」

313 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 12:49

今市

314 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 18:20

ふーん、事務官って監督官の下働きなんだ

315 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/10 18:47

316 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/12 20:40

317 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/13 20:48

げっちゅ

318 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/13 20:57

げっつ

319 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/14 18:32

つまんない

320 ：山崎渉：03/08/15 12:37

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

321 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/15 18:58

この時期は例年通り暇でした。

322 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/16 06:02

いあ、お盆時期はたまに１０年前の賃金不払いを訴える酩酊状態の
おじさんが来ることがあるから侮れないよ

323 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/16 10:51

324 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 11:57

>294
県職員のほうがいいですよ
B監で入ると法律はよく分からないし、技術の知識もない。
A監もB監も全く同じ仕事だよ
就職した後に失敗したなあと思うんだよ。

325 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:08

>>324

　一連のレスを見ると、
「本来ならば、理系は文系よりも優秀で格上のはず。
　にもかかわらず、文系と同じ仕事をさせられるのは屈辱的」
という意識が滲み出ているような気がする。

理工系出身者は、法文系出身者を見下しているのでしょうか？
その辺の意識が聞きたいです。
これも、文系の僻み？

326 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:21

考えすぎだ。

327 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/17 21:46

理系で入ったのに理系じゃなくて文系と一緒の仕事をさせられるってことだろ。
見下してはないだろ。
考えすぎ。

328 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/18 10:36

理系出身ですが文系と同じ仕事をしたいので
受かれば地上を蹴って監督官になります。

329 ：現地上のＯＢ：03/08/18 16:45

地上で知識と経験を得た監、というのも貴重な存在かとは思う。

330 ：325：03/08/18 20:40

>>326-327

　考えすぎですか…
　安心しました。ありがとう。

331 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 13:16

>>329
よろしければ監をやめて地上にいった理由を教えて下さい。

332 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 20:13

相談に行った監督署の人が名刺の裏にメルアド書いてたんだけど...

333 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 20:41

＞332
水商売で賃金不払いの相談に行ったら、その晩に対応した監督官から
ナンパ？目的の電話かかってきた。
相談票に個人情報をうかつに書くものじゃないね。

334 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 21:04

>>332
それは、名刺にメルアド乗せ忘れて、裏に書いた分を渡したのかも。
自意識過剰の可能性大！

>>333
おまえ（に電話した監）を・・・ころす

335 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 21:06

>>331

>>328は受験生で、地上受かってるけど（２次は知らんが）
監督官試験にも受かったら監督官になるということだろう。
いまいち文書を理解出てないようだ。

再度、朝霞に研修に行くか？ｗ

336 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/19 21:27

>>335
何が言いたいんだ？おまえ
>>331は、現地上のOBに対して、なぜ監督官をやめて地上にいったかを聞いてるんだろ？
ちゃんと理解してると思うが。
＞いまいち文書を理解出てないようだ。
文書を理解できないだけでなく書けもしないのか？かわいそうに

337 ：現地上のＯＢ：03/08/19 21:47

>>331 >>336
336氏のご指摘通り。328氏の書込みを受けて、逆のパターンも貴重だよ、と。
接遇、文書事務、登記や税務、公共工事のしくみ、等々、文・理問わず知ってて
損はない知識がゴロゴロしてる。
組合や議員の様子もベタなレベルで見ておけるし。自分個人としては完全に順番
を誤ったと思ってる。

辞めた理由は、ヤなことがあった時に勢いで受けた試験に受かってしまったから。
親元に帰れるという意味もあったので…

338 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/20 20:28

『こち亀』の中で、主人公の両津が、金融業者のもとに乗り込んでいき、
警察手帳を机の上に叩きつけ、
「これを担保に、500万円貸せ！」
と強引に迫り、500万円借りていくという場面があった。

　これと同じことを、監督官がやったら、いくら借りれるだろうか？
　監督官証票と警察手帳とでは、どちらが経済的価値において重みがあるの
でしょうか？

339 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 19:42

>>338

>監督官証票と警察手帳とでは、どちらが経済的価値において重みが
>あるのでしょうか？

priceless
お金で買えない価値がある。

340 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 20:50

あんなただの紙でふざけたことを言うな、と言われるでしょう。
警察のはやっぱり箔がつくような作りになってるもん。
ワシら紙切れだ－よ

341 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/21 21:22

外見だけからすると、昔の警察手帳みたいでカッコイイんだけどね。

342 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/22 00:53

ケースが皮からビニールになり、暴落しますた（w

343 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/22 23:17

またーり

344 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/23 16:37

>>338-342
おまえらみてると情けなくなるよ

345 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/24 15:08

岡○

346 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/24 21:14

>>345

岡光（元事務次官）？

347 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/25 12:30

とりあえず事務官はいらないな

348 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/25 20:01

スレ違いかもしれませんがお尋ねします。
私は地方社会保険事務所で社会保険の徴収業務に携わっているものです。
平成15年の10月から各社会保険事務所に社会保険･労働保険徴収事務センターが
設置されるのはご存知ですよね？実質的な労働保険の徴収事務が移るのは
16年の4月からとは伺ってますが････なかなか不透明な点が多く、直接業務に関わる
一職員としては不安でいっぱいです。労働保険の徴収業務は地方労働局の業務で
監督署では直接担ってないのですかね？
ただ労働保険サイドとしては、今後の徴収体制についてはどのようにお考えでしょうか？
素人に任せて徴収率下げてもらうと困る！とか・・・
当方サイドとしては労働保険には加入しているのに社会保険未適用の事業所への
加入勧奨に有効な一方、単純に事務量が増えることによる徴収率減が予想されます・・・
一事務官としての回答をお願いいたします！

349 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/25 20:39

激しくスレ違いであること(-_-;)

350 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/25 22:23

しかも事務官いらないって書き込みの次だろネタにしてもキツイな

351 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/26 04:03

監督官が事務官の仕事するのか？
やだよ、そんなの。

監や技官は男性が多いんだから、事務官は女性の配置を望む。
職員全て男性、吝嗇全て女性のうちの署。。。

352 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/27 02:25

誰も事務官の仕事をしろとは言ってない

353 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/27 21:07

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：２重カキコですか？？ 2

ホスト

名前：非公開＠個人情報保護のため
E-mail： sage
内容：
事務官が要らないというのは誰かが事務の仕事しなけりゃいかん
ということだろう。それは事務官の仕事をしろということに繋がらないのか？

こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

プロキシー制限は、２ちゃんねるビューアを使うと回避できることがあります。

354 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/28 20:18

355 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 04:02

じゃあ事務官の仕事は糞ということでよろしいか

356 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 08:51

糞だろ、どう考えても。
あれ、世の中の役に立ってないもん。

357 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 12:18

>>347や>>356みたいなアホが
同じ監督官かと思うと絶望的な気持ちになる。

ここを見てる事務官や監督官志望の人、
こんなクソは一握りだけです。

358 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 12:39

どちらかというと、事務官よりも技官の方がいらない。
技官は総じて感覚づれてるし、やる気ない人が多い。
地方でも本省でもね。

359 ：事務官：03/08/29 17:07

>>357
いや、実際に仕事してる限り一握りという感じは受けないです。
内心は見下してるに1000ペリカ

360 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:07

署長、監督官、技官、事務官、臨時職員に至るまで、我が署には無駄な人材は
ひとりとしておりません。私を除いて（泣）。

361 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/29 21:14

　うちの局内の技官は、一部を除きとても優秀です。彼らが、うちの局の
労働安全衛生を担っております。

362 ：九州男：03/08/29 23:48

先日、労働基準協会に行ったら、かわいいお姉さんがお茶を入れてくれた。
それ以外はオヤジが数人いる職場だった。
まったく緊張感がなさそうで、超またーりとした職場の雰囲気だった。

基準協会は監督官の天下り先なのですか？
私も、定年後は、かわいいお姉さんとお茶を飲みながら無駄話をして、
のほほんと高給もらって退職金もゲットしたいです。

363 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/30 09:20

薩摩あげ

364 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/30 09:34

>>361

>彼らが、うちの局の労働安全衛生を担っております。

当然のことでは？
技官以外に、誰が安全衛生を担うの？

365 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/30 14:32

＞＞３６１
労働安全衛生業務は、技官も担ってるし、監督官も担っているよ。よろしくね。

366 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/30 19:14

小さな署だと事務官がやってるところもある。

367 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/30 19:45

大きな局署では、技官が庶務課・労災課に配属されることもある。

368 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 08:07

事務官ｲﾗﾈ

369 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 10:15

>>368

偽監督官の言うことなど気にするな。
事務官あっての監督署・監督官であることを肝に命じよ。

370 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 10:25

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　メルヘンメルヘン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　メルヘンメルヘンメルヘン！
メルヘン～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

371 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 10:31

しかし三官はなんでこんなに仲が悪いんでしょう(*_*)
事務官・技官→妬み→監督官
事務官→学歴差別→技官
技官→軽蔑→監督官
監督官→軽視→技官
監督官→無関心→事務官

372 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 11:31

>>371は監督官では無いな。
監督官が技官を軽視することは無い。
むしろ心強く感じている。

373 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 14:46

いわゆる３官問題は、ノンキャリを分断して相互に争わせることによって
支配しやすくするための、キャリアの陰謀なのか？

374 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 14:50

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375 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 16:27

>>373
そんな大げさな(^^)
そろそろ人事調書の季節が来ますね。

376 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 17:38

>>373
単に、それぞれ専門に特化しないと出来ない仕事だからって話。

377 ：非公開＠個人情報保護のため：03/08/31 19:21

高卒事務官が何で8級に？？？？？？？？？

378 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/01 21:59

ところで、なぜ監督官には公安職俸給表が適用されないの？
いちおう特別司法警察職員だし、普段の仕事は行政警察活動に近い側面が
あるのに？

379 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/01 22:45

380 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/01 23:07

>>377
安定ならあり。基準ならマジで！？（但し本省に特攻したﾔｼらを除く）

381 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 00:07

監督官がいなくても世の中は、回っていく。
警察がその代わりをすれば良い。実際、警察も労基法の立件してるし。
監督署は、労災保険の役所である。

382 ：316、317：03/09/02 00:09

>279についてはほぼ全面的に同意します。何が無駄なことかという意見の
違いはあるかもしれませんが。
>284については何とも言えません。
ただ、現時点ではそれより優先してやるべき事はあるとは考えています。
ですが、それらを読んでも全体を批判しているようにしか読めないのです。
（私は全体＝全員という意味では使っていません）
また「無駄な仕事をしている公務員」は民間より割合が多いと感じていますが、
「無駄な仕事をしている民間サラリーマン」も存在するわけで、それを棚上げ
して（と書くと棘がありすぎですが）批判されても。。。と思います。
民間ではクビがあり、最終的には自己責任という主張なのでしょうが、
代わりに公務員は能力があっても、実績を上げても給料があがらない等の
不利益（？）がありますし、あまりに酷い人には免職もありえます。
（数は非常に少ないですが）
それが不服だというのであれば、公務員になるなり、現在の公務員制度を
変える政治家・政党を選んでくださいとしか言えないのです。
良いも悪いも、それが公務員の現状なんですから。。。。

>>329ですが、民間でやってるから無駄ではないと言っているのではなく、
民間でもやっているのに、なぜ民間は批判しないの？と言いたかったのです。
あなたの主張からすると民間の無駄は株主しか批判できないという事ですので、
同意できないとは思いますが。
民間の無駄に対して株主しか批判できないという意見に対して、私は同意しかね
ますが、別に私の考えを押し付ける気も論破しようという気もないのでこの議論は
置いときます（としても良いでしょうか？
ただ、「民間では利益を上げる」という結果さえ出せば現況をいくらでも変えれる
のに対し、公務員では正しくない事であっても現状を変えるということは（特に
それにより損害を受けるの人いる場合）非常に困難であるというのだけご理解ください。

”民間では許容できる無駄も、公務員では許容できるとは限らない” というのは
私もそのとおりだと思います。
”民間では許容できない無駄も、公務員では許容できることがある”という事も
あるという主張にも同意してもらえるなら、それで良いです。

383 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 01:09

nage(w

384 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 01:14

悪徳会社と癒着している船員労務官がいるのですが
どうやったらコイツを懲らしめられるのだろうか。
絶対に職権乱用、職務怠惰、贈収賄なんだけど・・・

とてもムカツク。

385 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 06:52

船員労務官の話をここでされても・・・
というか天然の惚け（敢えてボケとは書かない）なのか？
運輸局に行きやがれ

386 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 07:01

>>378
であるから、行政（壱）表のまま調整額を適用して
実質給与を上げようという
ありがたいお話がありましたのが
皆に平等にというチョンノドンの策略で
犯則取締手当の拡充ですりかえられたことがありました(+_+)
監は専門性の高い職と位置付けられているのは間違いないのだが…

387 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 17:35

事務官技官が監督官の労働条件の足を引っ張ってるんだよなあ

388 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 19:11

監督官に助言を求める社労士ウザすぎ
自分で調べろ
若しくは企業に直接説明させろ

あいつら存在価値ゼロだ

389 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/02 20:51

既に社労士とともに生きる道を選んでしまった
監督官には何も出来ないのだろうな。
行政サービスを民業圧迫と言ってしまった時点で
何の対応も出来ない・・・・・

悪いのはどこなんだ？
悪いのは現場ではないだろう。

390 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/03 00:26

>>385
まぁ、でも船員労務官も労働基準監督官と
同じ職務だからじゃない？職場は違っても仕事は同じ事をするんだよ。
このスレの前の方でも船員労務官の話出てるぜ。

391 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/03 08:05

>>390
>>384は
＞どうやったらコイツを懲らしめられるのだろうか。
と書いているのだが？？？

392 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/03 20:26

393 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/03 22:03

事務官要らないっても国１から見れば全員ゴミ同然

394 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/03 22:10

【ハロワ】労働局の職員集まれ【労基・均等】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/
に来てる自作自演煽りは相手をなさらぬよう

395 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/04 21:48

396 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/04 23:48

監督署自体がいらない。
監督署って何かの役に立っているのかい。

397 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/05 19:32

＞＞３９６
少なくとも役立っている。
私は、監督署に相談して、勤めていた会社に給料を支払うよう指導してもらった
その結果、約２ヶ月分（約３０万円）振り込まれたよ。

398 ：：03/09/05 19:40

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

399 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/05 22:19

ハロワみたいに、監督署も、午後5時以降は外部からの電話が繋がらなくなる
ように設定すべきではないのか？
残業していると、深刻な相談電話がジャンジャンかかってきて、とても仕事に
ならない。

400 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 01:45

なんだかわかりませんが「労働局の職員集まれ」スレが渋く祭りですね。

401 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 08:13

相手にしていい人としない方が良い種類の人がいるというのを
理解出来てない無能力者がいるからね

402 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 15:12

403 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 19:00

法令の根拠の無い行政指導は
もはや
してはいけなくなったのを知らない連中がいるみたいだ。

404 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 19:33

某監督署、その労働局スレでご指名なんだが。
そこの監督官を実名で出されても、相手しない方が・・・って言ってる？

405 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 21:40

監督官は高みの見物か。いい身分だな。

406 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/06 22:38

>>403

うっせー！　俺が法律・判例･通達だ！

407 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 01:02

監督官に物理とか化学の知識いるんですか？

408 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 02:09

＞４０７
勿論、必要です。
建設現場での安全指導を行う場合、足場、型枠支保工等の強度計算を行うのは
力学の知識が必要です。
橋梁や高層建築物に関する仮設物についても最低力学の知識が必要です。
勿論、建築工学等をやっていればそれに越したことは無いのですが、力学
の知識があれば、全く理解できないという最悪の事態は避けれるでしょう。
　化学の知識についても、有機則、特化則等を取り扱う以上、最低限の知識
は必要です。
　最低、元素記号くらいは憶えておいてください。
また、どこでも使用しているトルエン、キシレン、IPAなどについては化学知識
だけでなく、人体にどのような影響があるのか？程度のことは知っておいた方
がいいですね。

409 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 04:00

監督官は行政手続法の適用除外ですか？

410 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 07:47

へ？

411 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 10:19

>>408
それは中央研修で習うんでしょうか？

412 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 16:07

＞４１１
中央研修で学ぶのは”ほんのさわり”程度ですよ。
しかも座学がメインですが、クレーンやバックホー等を殆ど見たこと無い者
に建設機械の危険性を講義しても無駄という感が否めない。（個人的にですが）
中央研修に多分の期待をするのはやめた方がいいですよ。
新人さんは勉強もさることながら、上司、先輩について何でも経験をすること
ですね。
引っ込み思案にならずにうるさがられるくらい色々なことを経験させてくれる
よう頼むことです。
色々経験すると必ずそれに対する疑問が出てくるので、それを自分で勉強すること
ですね。（参考図書は署に結構ありますから。）
今後、ありとあらゆる業種の方と顔を合わせる機会があると思います。
それらの事業主に行政指導を行うには、その業種、業界の知識がある程度は必要
ということです。
予算も人員も３流である基準系は研修などで教えてもらえるという甘い考えは
捨てたほうがいいですよ。
”自分の身は自分で守る、必要な知識は自分で会得する”という気構えがなければ
１０年しないうちに同期名簿の中から名前がなくなっていますよ。

413 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 16:53

民間勤務経験者にとしては、上記内容（自己研鑽・勉強）は至極当然のご指摘と思いますが
そう解釈してかまわないですよね。？

414 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 17:32

官庁だからと言って舐めてるんなら考え方を改めた方がいいね

415 ：４１２：03/09/07 18:56

もちろん、官民問わず社会人にとっては当たり前のことですよね。
ただ、学生さんや新人君にとっては、研修があるというと、全てを
仕込んでくれると勘違いされる方が多いので書いてみました。
民間経験者であれば、その辺十分理解しておられると思うので余計なこと
と思われたなら、申し訳ありませんでした。
私自身も民間経験者ですが、それを踏まえて言えば、自由裁量がある程度
有り、権限もそれなりにあるが、責任や重圧もかなりあると思います。
物事を言う時には、民間時代以上に慎重になりました。

416 ：413：03/09/07 20:24

>>413さん
そう受け取れらる文面で反省しております。当方舐めるなどとんでもありません。
>>412さん
丁寧に恐縮です。仕込みは自分でというのは官民問わずです。
しかし、当然その仕込み方の背景には法律に基づいた責任の重いものという
官庁に必要な認識を忘れてはいけませんね。肝に銘じたいと思います。

417 ：413：03/09/07 20:27

①413さん→414さん
>>412さん
余計な事などと、とんでもない。ありがとうございます。

418 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/07 22:13

　自分が任官した頃は、屁の突っ張りにもならない本省研修後、
赴任地の署の実地で学び、いろいろと本も買い込んだりしたものだが。

　最近、ネットの発達で部下のお守りがとても楽になった。
20年近く改定されない黒本よりも、ネットで検索した方が早くて綺麗、
写真もあってわかりやすい。昨今の監督官試験は大変と聞いているが、
学ぶ環境はずっとよくなっていると思う。

419 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:01

94 ：受験番号774 ：03/09/07 15:07 ID:rIm5y+1u
一次受験地　　申込者／一次合格者　合格率％最終合格
札幌　　　５人／２０３人　　2.46　　　　　2
仙台　　　７人／２９８人　　2.35　　　　　3
秋田　　　３人／６４人　　4.69　　　　　　1
新潟　　　０人／６７人　　0.00　　　　　　0
東京　　４５人／１０５７人　　4.26　　　　22
金沢　　　３人／１２８人　　2.34　　　　　3
名古屋　１２人／３２４人　　3.70　　　　　6
大阪　　５９人／１０１１人　　5.84　　　　29
広島　　１２人／２３５人　　5.11　　　　　6
松江　　　１人／４２人　　2.38　　　　　　1
高松　　１２人／２４４人　　4.92　　　　　6
松山　　　１人／１００人　　1.00　　　　　1
福岡　　２４人／７３３人　　3.27　　　　　12
熊本　　　６人／１９１人　　3.14　　　　　3
鹿児島　　２人／１３０人　　1.54　　　　　1
那覇　　　３人／１９４人　　1.55　　　　　2

きれいすぎるくらい半分になっている。
田舎で受けたほうが得だね

420 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:04

公平に試験をしてください。
純粋に択一記述面接の得点順に合否決めるならこう綺麗に半分にはなりません

受験地により酷く有利不利が生じます

421 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:10

金沢は３／３、全員受かってるだろ。
能力のある奴は採用になるんだ。
自分の能力のなさを試験制度に責任転嫁しないでくれ

422 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:15

例外は金沢だけの罠

423 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:19

どこで受験しようと採用される奴は採用される。
特に面接で落ちた人は適正がないと判断されたわけだ。
監督官への道は諦めた方がよい。

424 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 01:34

素朴な質問をひとつ。
平監督官は、一年間に平均何日の有給休暇を
取得されますか？

425 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/08 07:55

２０日です

426 ：sage：03/09/08 13:20

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/380

427 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/09 06:23

２００３年９月８日
コマツ教習所株式会社
代表取締役社長　荒谷内　允

弊社和歌山センタ・大阪センタに対する行政処分について
　
本日、弊社の和歌山センタ（所在地：和歌山県和歌山市大垣内）、
ならびに大阪センタ（所在地：大阪府枚方市上野）は、
労働安全衛生法に基づく「指定教習機関」の指定取消の行政処分を受けました。
同時に、和歌山センタの元所員２名が、
労働安全衛生法違反の疑いで書類送検されました。
また、２名のうちの１名は、虚偽公文書作成の疑いで
刑事告発されることになりました。
1９９９年度から２００２年度にかけて、
弊社和歌山センタの元所員２名は、労働安全衛生法に定められた技能講習実施
にあたり、一部の講習を規定通りに行わずに修了証を交付しました。
また両名は、講師を兼務していた大阪センタにおいても不正な講習を行い、
その結果、大阪センタでも不正な修了証の交付が行われました。
コマツグループの一社としてコンプライアンス（法令順守）を
徹底してきたにもかかわらず、今回のような重大な法令違反がなされたことは
誠に申し訳なく、この度の当局の処分を厳粛に受けとめております。
また、「指定教習機関」としての信頼を裏切り、ご迷惑をおかけしたお客さま、
取引先、ならびに関係者の皆さまに、深くお詫び申し上げます。
今後は再発防止に全力を挙げ、全社員に対するコンプライアンス教育の徹底、
社内管理体制の強化、業務監査の定期実施等を速やかに行い、
一日も早い信頼回復に努めてまいります。
以上

428 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/10 08:01

２５歳。
去年まで牛鮭定食だったけど、大盛りねぎ抜きとギョクで
二ヶ月で店員にマークされた。一度やってみなよ。
何らかのメニューを注文すれば、紅しょうがは(いくらでも)貰える。
150円引きごときで来店する家族はおめでたいし、一家四人の前で
思い切って特盛を注文すればパパの威厳も二倍になる。
金なきゃ並盛でつゆだくにすればいいだけ。安上がりになる。
お新香とか生野菜サラダとかみそ汁とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html

429 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/11 18:37

監督官→事務官って可能？

430 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/11 20:05

可能。
がんばって出世してねｗ

431 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/12 23:38

監督官志望の者です。
しかし自分は高所恐怖症です。
高いところに上る機会はどのくらいありますか？

432 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 00:19

　足場の最上層まで逝けない香具師なんて…冗談だろ(笑)
部下についても100％、放流決定だな

433 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 10:10

>>431
お願いだからそういう持病がある人は来ないで。

434 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 10:24

>>431
社労士目指してください。
相談員志望ならいいよ。

435 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 16:03

ここも腐って来たな

436 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 16:50

監督官から事務官に転向する人って多いんですか？

またそれは希望すれば必ず転向できるんでしょうか？

437 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 17:05

監督官（女性）です。
今日は恵比寿で買い物をしてきました。
これから、ベーグルとピザパンを作ります。

明日は女友達と映画を見に行きます。
趣味はガーデニングです。

438 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 18:06

397はいた過ぎ。こんなスレを一般人が見るわけ無いだろｗ
このスレほんとに腐ってきてるな

439 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 18:45

>>438
一方的妄想で人を勝手に痛いヤツ呼ばわりするあなたほどは腐っていません。

440 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 20:55

437はなんじゃ？？？(*_*)

441 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 21:28

>>440
自己紹介では？　または、ネカマを装った釣りでは？

442 ：441：03/09/13 21:29

間違った。「装った」んじゃなく、ネカマそのものってこと。

443 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 21:41

４３７です。
見かけはべつにして、性別は女です。
＞。＜

444 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 21:42

だからなんだよ
ちやほやされたいなら余所に行け

445 ：441：03/09/13 21:42

>>443
それじゃあ、437のレスの意図は？

446 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 21:50

私も監督官なので
話に加わっただけです
おかしいかな？

447 ：441：03/09/13 21:54

>>446
いや、おかしくはないよ。ただ、唐突に別の話題に移ったので、
みんな頭の中が「？」状態になった。
というか、オレ安定所職員だし。

448 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 21:55

ガーデニングを趣味に出来るほどの庭付きの家に住んでるってことは、そんなに若くないってことかな。
官舎じゃガーデニングできんもんね。。。

449 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/13 23:08

>>447
ﾀﾞｯﾀﾗｸﾙﾅﾖ

450 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/14 19:48

↑↑これは言い過ぎです↑↑
ってか、「踊る大捜査線」見てきたんだけど。
今頃見てるのっておそーかな？

451 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/15 05:49

けっして遅くありません。
私が勤務しているところではまだ公開されていません。
ちなみに官舎ですがガーデニング可能。
雑草ですごいことになっています。

452 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/15 05:52

思い出しましたが、以前の赴任地で官舎を勝手に増築しているすごい事務官がいました。
まあ退職まで住む気だったら元はとれるのでしょうが・・・

453 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/15 06:44

　西洋人にとって水は造形の対象であり、噴水のように見える水が対象であるが、「行雲流水」という思想以前の感性を持つ日本人は流れを感じることだけが大切なのであり、水はもはや視覚の対象ではない。
　聴覚によって見えない水を間接的に心で味わうことの出来る「鹿おどし」は鑑賞する最高のしかけと言える。
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=cool

454 ：sage：03/09/15 20:14

レベルダウン

455 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/15 20:20

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイ日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

456 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/15 22:20

三宅島復興の妨害をした役所って、ここですか（ｗ

457 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/16 06:13

また故意（？）の誤報中傷か。
結構他の災害でも言われてるからベテランは気にならんが
若手も気にしないように。

458 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/16 07:30

妨害なのか？

459 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/16 10:16

官舎って厚生労働省の持ち物ですか？
それとも国家公務員入り混じりの官舎ですか？

460 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/16 11:41

場所にもよるよ　

461 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 06:34

各地の工場での火災とか爆発とかﾆｭｰ速の厨どもは北朝鮮の工作とか
ｷﾁｶﾞｲじみたレスしてますな。
なんかｲｸﾅｲことをすべて北朝鮮のせいにするのってそっくりそのまま相
手の国と同じ論法のような・・・
該当署の担当者さまはお疲れさんです。

462 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 15:25

官舎には、年齢制限ないのですか？
定年まで利用させていただきたく・・・。

463 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 18:26

>>461
下手なこと言うとバカが攻め込んでくるぞ（笑

464 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 20:40

ﾈﾀｽﾚです。というかそんな理由で災害起きてるならわしら苦労せん罠

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063613912/

465 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/17 22:42

監督官として、本省の雇用均等・児童家庭局への配属って
ありえますか？

466 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 00:10

監督官としてかは分からんが、本省にも基準や安定から来てる人が
結構いるよ。上位ポストは植民地状態ｗ

467 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 09:30

Ｋ急便の件はどーよおめーら。名古屋の基準局入ったみたいだが

468 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 12:09

(ﾟДﾟ)ﾊｧ

469 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 12:21

＞466
植民地ということは、生え抜きで上位ポストは
狙いにくいということでしょうか？
二種はもちろん、一種でも？

470 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 18:14

>>467
どうせ叩かれるだけだからﾏｽｺﾐには知られぬようｺｿｰﾘやるべきだった

471 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 18:15

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063863856/845
こんなこと言われてるし

472 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/18 21:02

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063878477/

うわぁぁぁぁぁぁぁ

473 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/19 05:58

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063899480/884

474 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 16:25

後期の研修っていつからいつまでか教えてください。

475 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 17:01

自分で確認できないのか？

476 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 18:06

>>474
庶務に言えば研修所から来る計画があるから教えてくれるよ。

477 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/20 18:41

>>474
初日から最終日まで

478 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 15:41

f@tt@66hwbj.>

479 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 18:12

軽急便爆破事件で一つだけ分かった事がある。

「ＤＱＮ会社へ労働基準監督署のメスを入れるにはこうする」

と、いうことだ。

別府さん、あなたの命は無駄じゃなかったよ。

480 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/21 18:18

案の定こうなったな。
２ちゃんでゴロ撒いてる池沼どもは、報道されてない事実は存在しないこと
だからな。

481 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 00:13

坂口大臣続投だね
良かった、良かった。

482 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 00:21

　　↑
　　層化の香具師発見！

483 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 16:59

良くもないけど、悪くもないか。

484 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 19:44

　収賄しないデエジンなら誰でもいい
藤波も山口も公判のたびに「元労相」の肩書きで新聞に出たが、
在職時の印象も功績も思ひつかない。
で、久米の報道翌日には血迷った苦情電話が（ry

485 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/23 20:56

功績は一応多少僅かにあった気もするけどね＞山口
とりあえず、医者様の既得権はしばらく安泰ということだ

486 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/29 20:55

心情調査書きたのん。後期の研修だりぃ。

487 ：非公開＠個人情報保護のため：03/09/30 22:13

身上調査書には、どの程度のわがまままで許されるの？

488 ：初潮：03/10/01 18:32

おぼこい新監を下に付けてくれとかそれ位ならなんとか

489 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/01 21:23

書くだけなら何でも書いてよし

490 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/02 20:59

ハローワークや労基署は議員に頼めば本当はもらえない給付が出たり動きが
違ったりするらしいよ。職員自身が言ってる。

↓ソース
=======
>721
お客さんは有権者ですからね。
自己都合〔市内で結婚）で辞めて来た人が給付制限かかって
すぐに貰えると思っていたので
親が国会議員の事務所に文句言いに行った訳。
で事務所の人が事情を聞きに来たんですね。

所長が話し聞いて説明して。
無理は無理で承知だけどなんとかして揚げてネ・。
で給付制限解除。

うましかな話ですよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/764

>>772
議員→本省幹部→所轄局→担当署所みたいに要請が来るんだよ、
というか来たんだよ。
多少は歯向かってみたりするものの、末端職員ごときに拒むことは無理。
「自分はそんなことは絶対にやりません」と言ったところで、
別の職員（もしくは上司）が代わりにやることになるだけ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1060265499/791

491 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 06:50

監督官受験する者です。
労働基準監督官はどのくらい忙しいですか？
定時帰宅とかできますか？
有給とかとれますか？
体あんまり強くないので激務だと駄目なんです。
気はめっぽう強く、口げんかならヤクザ相手でも平気
ちなみに女です。

492 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 08:02

↑
本人次第です。
処理能力の早い人と仕事が与えられない人は、早く帰れます。

493 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 08:08

＞491
君が美人なら一次にさえ受かればまず大丈夫
点数が低くても面接で失敗しようとも、みんなが15分
の面接のところを30分面接してでも良いところを見つけ出して
合格させるよ。
実際にそうやって受からせたのが何人もいる。

494 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 08:46

美人って、、、
いる？

495 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 09:35

監に美人がいるなんて初めて聞いたが

496 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 09:45

山形にいる

497 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 10:33

　国家公務員のサービス残業についての相談（告発）は、労働基準監督署でいいの？
漏れは国家公務員（本省ではない）だけど、うちは毎日３～４時間以上のサービス残業はあたりまえです。
昼食を摂る時間も休憩もほとんど取れず、体調を崩す職員も少なくありません。
　今、庶務を担当しているのですが、超勤予算がとても少ないため、翌月に帳尻合わせでウソっぱちの超過勤務命令簿を
作成させられています。実際働いた残業時間の毎日の実績表も作っているのですが、照らし合わせると、
超勤手当ての実質の支給率は、２～３割程度です。
　どうにかならないもんでしょうか？毎日超勤する前に幹部に確認して、超勤の命令（超勤命令簿に押印）
をさせてから超勤するしか方法はないでしょうか？
　どうかアドバイスをよろしくお願いします。
（ちなみに労働組合はありません）

498 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 10:43

人事院いけ

499 ：497です：03/10/04 10:56

　人事院と労基署とで、対応できることはどう違うのですか？
こういったことは人事院の担当になるのですか？
教えて下さい。お願いします。

500 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 11:00

労基法の適用があるかないかでしょ＞497

501 ：497です：03/10/04 11:32

　労基署のホームページを見てみました。
超勤手当てを支給しないのは、労基署の担当になると思うのですが、国家公務員の
場合も労基署の担当で良いのかどうかまでは判然としませんでした。
　また、現在、実際の超勤とは対応しないウソの超勤命令簿を作成させられて
いるのも納得がいかず、今回この板で相談した次第です。
　部署によっては、１ヶ月で１００時間とか１５０時間の超勤をしていますが、支給率は
２割もいかないと思います。
　告発して、内偵調査や摘発はしてもらえるものなんでしょうか？
現職の方や詳しい方、アドバイスをお願いします。

502 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:56

現業以外の国家公務員は労基署の管轄外です。
ちなみに、監督官自身実際の超勤分の手当ついてないからねぇ。

503 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 12:58

>>501=497
国家公務員は、現業を除き労基法の適用受けないから、労基署の扱いじゃないの。
>498が書いてるでショ
人事院に逝けって

まぁ、たぶん無駄だろうけど。

それにしても、庶務担当でこの程度も知らないのかネェ？
それに、たかだか４時間程度の残業でこれほど騒ぐ香具師って・・・

504 ：497：03/10/04 13:00

監督官って労働基準法を守らせる立場なのに「たかだか４時間程度の残業」
って認識なのか。
それなら確かにどこに行っても無駄そうですね。

505 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 13:15

>>504=497
それは大変でしたね。
１日４時間も残業するなんて、人間の能力の限界を超えています。
民間でもこんな劣悪な環境の所はありません。
労働者の権利を守るため、一緒に闘いましょう。

とでも書いて欲しかったですか？

506 ：503：03/10/04 13:32

>>504
漏れは別に監じゃないよ。
キミの言ってる程度の話は、立場上さんざん聞かされてる立場にはあるけど。

507 ：497です：03/10/04 13:42

　漏れの役所は公安（捜査）系だから、３０時間とか４０時間、休憩なし・仮眠もなしで
ぶっ通しで働いてる職員がいっぱい居るんです。仕事の途中で倒れる香具師もいる。
本当にヤバイからどうにかしたいんです。
　あと、漏れは総務とか会計じゃなく、現場の庶務担当だからこういう質問をした。
気になったんだったら、幼稚な質問したのは謝る。
　ところで人事院に相談して、どうにかなりそうなものなのか？
知ってたら教えて下さい。
　マジレスになったけど、許してくれ。

＊あと、504は漏れじゃないでつ。

508 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 14:38

監督官だから、定時に帰っていると思うようだけど、
実際、残業してるよ。。。
霞ヶ関なんか、めちゃ帰り遅い。
そうすると、「仕事の能率が悪いからだろ？」
と言われちゃうかもなぁ。
わたしの場合嫌々残業してるわけじゃないのよね。
お金いらないから、残って仕事したいんだよ。
就業時間はあくまでも目安と思ってます。

でも、職種によるんだろうね。
残業代付かない、不当だと感じるなら（当然不当だね）
管轄の監督署に問い合わせお願い致しますね。

509 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 14:48

強制労働省

510 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 15:48

509は上手いな。

511 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 16:45

自画自賛

512 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 17:47

更生牢働省かもよ！

513 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 19:54

512はもうちょっとだな

514 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 19:58

監って情に厚い人格的に立派な人と権勢的な陰湿君の両極端。
一度権柄で陰湿で愛想笑い一つしない嫌な女監みたことある。
例の有名人ね。

515 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 21:03

>>507
国家公務員法第８６条
職員は、俸給、給料その他あらゆる勤務条件に関し、人事院に対して、
人事院若しくは内閣総理大臣又はその職員の所轄庁の長により、
適当な行政上の措置が行われることを要求することができる。

国家公務員法　第一次改正法律附則第３条
（略）労働基準監督機関の職権に関する規定は、
一般職に属する職員の勤務条件に関しては、準用しない。

516 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 21:47

＞５１４
例のって朝霞の？

517 ：497です：03/10/04 21:47

>515
　ありがとうございます。

518 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 21:58

病院爆発は行くの？

519 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/04 22:16

>>516
それしか思い浮かばないね

520 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 11:25

痙攣の女が権柄で陰湿で愛想笑い一つしない嫌なのですか？

521 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 21:57

431 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：03/10/04 22:22
公務員はかわいそうだね。　年休の買取りもないなんて･･･(￣m￣)プッ
俺は年末に1日＝1.1万で買取りがあるから、全然使わなかったら、1.1万×20日＝22万あるけど。
周りの話を聞いたら、1.1万はちょっと恵まれてるみたいだけど（´д｀）うへへ・・・
年休以外に、ちゃんと夏休み・冬休みもあるから、別に年休使う必要なし♪
最近ボーナス減ったから、年休買取りで、何とか穴埋めせなっ！！

公務員も、年休買取りのない民間も、買取りがないならちゃんと休め！！
労働者の権利だぞ？！

これってあり？

522 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:28

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

523 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/05 22:38

俺の前職の会社では買い取りあった。７千円／日
会社側が勝手にくれてたんだけどね、
というよりも有給休暇を取れない仕事だったので、、、

今と言えば。。。

524 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/06 23:05

>>521
なしだけど、それだけの金額なら労働者は嬉しいかもね。
ま、そんなのより年間10数日休む方が俺は好みだけどね

525 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 20:31

納付された保険料着服＝労働局事務官を逮捕－松江地検

　納められた労働保険料を着服したとして、松江地検は８日、業務上横領の疑いで厚生労働省島根労働局事務官の畑真一容疑者（２９）を逮捕した。同地検は余罪を調べる。
　調べによると、畑容疑者は同労働局総務部労働保険徴収室に在籍した今年１月下旬、島根県内の旅館が納めた雇用保険料と労災保険料の計４４万５０００円を国庫に納付せずに着服した疑い。　（時事通信）

526 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 20:41

労働局ｽﾚが1000いったもんだから粘着がこっちに来たか

527 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/08 23:47

釣られてみましたが、（労働局スレより）

>それより、私から見れば、ばかばかしい三官対立がない安定の雰囲気がうらやましい
>ですが。基準の現状↓
>たいした実力もないのに勘違いしている監督官、それに過剰反応してセクト主義に
>走る事務官、本当に実力のない技官(ただしプライド高し）・・・
>ほんま、井の中蛙だね。

私来年採用の人間です。働いてもいないのになんですが、こう書かれると
なんというか…。皆様は法律に則った上で各々が信念を持たれ、日々仕事をされて
いるのだと思います。別に、たいした実力もなく勘違いなどしてないと思うのに。

ひとつずつ頑張る所存です。それしかないんだと思います。
どうかよろしくお願いいたします。長文失礼しました。

528 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 01:52

＞皆様は法律に則った上で各々が信念を持たれ、日々仕事をされて
＞いる
そんなものない。そんなの期待するなら他に逝ってくれ

529 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 21:19

>>527
正直上の人間は腐ってるのも多いよ。
ただ、同期あたりにはマシな人間も多いから、本人の意志次第で今後変えていけると思う。

530 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:39

後期研修ってそろそろかな？

531 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/09 23:55

あんまり甘ったれた変な夢みられてもね～。気持ち悪いのは来るな。

532 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 01:55

キャリア警察官みたいな、キャリア監督官というのはいないんでしょうか？
Ｉ種採用で、監督官として現場と本省を行ったり来たりするような。

533 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/10 01:59

生霊缶として、局幹部⇔本省
酵母缶ならば、僻地署⇔本省

534 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/11 07:38

>>527
一番やりがいあるのは大企業のサビ残。
かなり途方に暮れるのが10人以下の道路貨物運送業と
タクスィーかな、

もっと話にならないような
ドブさらいみたいな仕事も多い。というかメイン？
>>528はこれを指してる言っていると思われる。

535 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 11:08

ストレスは、正しい方向へ発散しませう。

536 ：sage：03/10/13 16:37

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2191/

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:07

某都市銀行では毎月の賃金から3万円を控除し、積立金として会社側が預かった後
成果に応じて次期ボーナスで返還する賃金制度を採用するという。
成果が上がらない人はゼロ。成果をあげた人は積立額以上の金額を賞与として受け取るらしい。
これって24条に触れないのかな・・・。

538 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 18:13

ﾀｲｰﾎしたいな
抵抗されたことにして頭取ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにして公務執行妨害で警察にも告発

539 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/13 21:28

>>537
なんで某都銀って書いてるの？

それはともかく、採用５年目かららしいね。
採用５年も経てば、月額３万を控除しても食っていける額をもらえるってことかな。
俺たち公務員の採用５年目から毎月３万も控除されたら生活できないよね。。

540 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/14 19:39

T署って、深刻処理どうしてたんかいな?

541 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/15 20:59

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2003/oct/y031012.html#3

542 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 00:31

牢記の収入って地上・酷にと比べて結構違うんかい？

543 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 00:42

●●●２ちゃんねら衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日～１０月１０日、→１０月２７日まで延長）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？～小選挙区～
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください

●●●ただ今、中間発表を公表中！！●●●
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html

参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/

これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします

544 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 19:40

>>542
地上＞＞＞＞＞＞＞＞牢記＞国２

545 ：542：03/10/16 20:19

度々の質問ですまないが2点だけお聞かせ願いたい。

・このスレでも話題になってたが、実際のところ超勤は出ないの？署によって違う？
・昇給は酷にに比べて3ヶ月早く昇給するとあるが、これだけ？
　昇格する(級の上がり方)も同じなの？？

546 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 20:55

教えを請うならそれなりの態度というものがあろう

547 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 20:57

>>545
してもしなくても超勤は出る。
7級までの昇格は早い。23で入ると30で4、34で5、37で6、41で7かな。

548 ：542：03/10/16 21:54

>>546
スマソ、申し訳ない。
漏れが悪かった。546氏の話も聞かして頂ければ幸いです。

>>547
＞しても『しなくても』超勤は出る。
しなくても出るとは？残業しなくても出ると言う意味ですか？？？

549 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 22:01

>>548
そんな訳ねぇだろ。
547はハローワーク求刑情報の読みすぎだな。

550 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 22:39

労働局ｽﾚの出来事が教訓となっていないｽﾚはここですか？

551 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/16 23:57

>>542 >>548

　ウソ報道の垢日の香具師でつか？

552 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 07:21

藤井総裁が聴聞の結果押し勝って、行政手続法の「悪いやつがゴネれば得をする」
仕組みに国民的議論が起るのを期待してる奴はいるか？

553 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 19:26

どのみち法廷闘争に発展するんでしょう。

554 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:05

まあ、そもそも利権集団のために時間稼ぎをしてるわけですからね。
乳速＋（つまり世論も？）あたりじゃ藤井個人を吊るし上げる方向みたいですけど。

555 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/17 20:54

でこぴか大臣の慌てふためきぶりが楽しみ

556 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 00:14

若造にＥＥ括弧されたら頭に来るって。

557 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/18 13:01

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1051115953/l50

558 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/19 23:58

監督官の人数って、やっぱり足りていないものなんでしょうか？

本気で労働基準法を守らせようとした場合、
やはり国税調査官と同じくらいの人数が必要なんでしょうかね。
#現実問題として、労働基準法をきちんと守らせることは「不可能」だという話もありますが…

559 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 00:23

>>558
人数よりも法を厳しくしたほうがいいのでは？

560 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 00:28

>>521
公務員が有給買取をたとえ1日５００円に設定してもマスコミに叩かれます
>>525
この事件一月に領収したのをまさか１０月に発覚？
三月の定時検査にばれなかったの？
どういう領収したのだ？

561 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 07:18

>560
提示検査が節穴やったんだろう。

562 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/20 08:05

検査の意味わかってないだろ。
監察みたいなもんと違うんだぞ。

563 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 20:26

本章で自殺した監(女)がいたそうな？

564 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 20:27

本章で自殺した監(女)がいたそうな？

565 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/24 20:29

３７７

566 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 07:23

本章で自殺した監(女)がいたそうな？

567 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 10:40

いつまで研修やってんだー。新採が帰ってこねえぞ。

568 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 13:45

公務員は年休最大４０日（繰越２０日）あるが実際２０日休む奴は見た事ない

569 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/25 17:47

20日休む人はたまにいます。
休んで何をするかといえば、邪魔が入らず集中して自宅で仕事。

570 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 02:51

後期の研修って大変なんですか？

571 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 19:44

↓日本ブレイク工業に定監行った奴

572 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 19:56

経産省の鉱務監督官イラネ
特に北海道。年度当初から予算消化のための検査。
鉱山の数より職員の数が多いから、
１年に何回も入れ替わり検査に来る。
税金の無駄遣い。全員クビだ。

573 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 22:23

全員クビはないだろ！！

574 ：非公開＠個人情報保護のため：03/10/28 23:22

>>572
予算消化のための旅費廃止賛成です。

575 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 14:45

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576 ：575：03/11/01 14:47

すいません
いらついていたので意味不明になりました

577 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 17:12

>>575
了解。直ちに行動を開始する。

578 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 17:57

何をいらついてるのかな？

579 ：575：03/11/01 18:15

仕事ばかりしていたので女房が家出しました

580 ：264：03/11/01 18:40

戻ってきそう？

581 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 18:42

「264」にまったく意味はありません。すまん。

582 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 19:19

うちのも「稼いで来い」とかいうんだけど、
仕事ばかりしてると「わたしいてもいなくても同じだよね」ってゆう。
お互いガンガロー

583 ：575：03/11/01 19:42

ちょびっと元気が出てきました
明日実家に迎えに行きます

584 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/01 20:29

いい機会だ。
別れろ

585 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 17:11

この仕事のいいところ、悪いところを教えてください。

586 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/02 22:56

いいところを挙げるのが困難。
奥が深いと思えれば、それがいいと思えるが
ロクでもないと気づけば、それが現実と知る。

587 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/03 18:12

あまりおすすめでないってこと？
もしかして離職率がかなり高いとか？

588 ：素人ですが：03/11/04 10:04

ふと思ったのですが
プロ野球の巨人が代理人交渉を認めない、
ダイエーがFA権を行使したあとの残留を認めない

これって労働基準法違反にはならないんですか？交渉権の一部を剥奪とかで･･･。

589 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/04 19:51

↓ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1064847283/883

590 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/05 20:43

回転寿司屋の労働基準法違反を黙認しないで！

591 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/05 21:30

地域（地方公共団体まで）、店名（出せないのならば系列までの情報）、直営であるかどうかまで出さないと情報としてとれない。真剣に考えるのならば管轄する労働基準監督署に匿名で情報を入れること。

592 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 21:10

　　↓　衛生管理者について３

　　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/lic/1064052949/l50

の　>>226　以下で産業医学衛生管理者の話が出ているが、これは何？

593 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/06 21:36

年末まであとわずか。
年休を計画的に消化しませう。

594 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 19:11

年休消化できるの？
やっぱり公務員って恵まれてるんですね・・・・

595 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 19:18

>594
出来る訳ないからこう言うところでボやいてるんですよ。
年休なんか絵に描いた餅。ネコに小判。
はっきり言って局長相手に不払い超勤を請求するようなもんです。

596 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/09 20:51

公務員でさえ、地方公務員でさえ消化できない年休
実態を見直す動きはあるんですか？

597 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 22:40

27 名前：９６6[2channel] 投稿日：03/11/10 21:56 ID:t/9ttoDm
今回、思ったんですけど労働基準監督所って　経営者側には、いいかげんな
事言ってませんか？
顧問弁護士雇ってたほうが　いいですかね？
昔はいたんですが　十数年なにもなく過ぎたので５年ほど前に契約解除したんですよね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/27

598 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/10 22:49

このスレタイの【監の墓場】ってどういう意味？

599 ：坊や哲：03/11/12 22:58

今年の監督官試験に合格した者ですが
勉強のため「労働法コンメンタール３　労働基準法　労働基準局編
労務行政研究所」の上下巻各6000円(現在、絶版中ですが近々出るそうです)
を購入しようかと悩んでいます。この本は中央研修の時に配布されたりは
しないのでしょうか？また、この本以外に役に立つ
本があればご教授下さい。

600 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 07:18

新監の研修もそろそろ大詰めだと思うが
朝霞ではどうなってるんだ？

粋に暴れまわってるﾔｼはいないのかな？

601 ：坊や哲：03/11/13 08:54

現職の方に質問です。
今年の監督官試験に合格した者ですが中央研修前に
勉強のため「労働法コンメンタール３　労働基準法　労働基準局編
労務行政研究所」の上下巻各6000円(現在、絶版中ですが近々出るそうです)
を購入しようかと悩んでいます。この本は中央研修の時に配布されたりは
しないのでしょうか？また、この本以外に役に立つ
本があればご教授下さい。

602 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 11:27

>>600
「粋に」とは痙攣起こすくらいですか？

603 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 18:23

>>601
勉強なんか後で嫌でもやることになるから、今はやらなくていいと思うよ。
それよりもあと数ヶ月間思う存分、友達と遊ぶなり趣味に精出すなり旅行するなりしとけ。

604 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 19:32

>>602
いえ、前期の研修で仕込んでおいて
後期研修から復帰後数ヶ月で産休に入るレベルです。

605 ：現職：03/11/13 19:43

>>601
遊べ、遊べ。
今からコンメンタ－ルを読んでも実務で即、役立つとは限らない。
そんなに気負って勉強するよりも、今しかできないことをしたり、
今しか会えない人に会ったり、出会いを求めたり・・・とか社会勉強するほう
がよっぽどいい。本を読むことも大事だけど、遊んだりして学んだことが意外なところで役立つ事が多い
仕事ですわ。
ちなみにコンメンタールは配布されるよ。

606 ：現職：03/11/13 19:45

＞＞508
同業者？
同業者なら、誰でもわかるぞ・・・。

607 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 19:58

４月から働きますが、今から子供作っていきなり育休取るのは可能ですか？

608 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/13 20:36

去年の新監研修で、本省の奴が逆ギレしたって？

609 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 19:38

キレルほど新監が馬鹿だったのでしょうか?
自分が新監の頃も真面目に研修を受けた記憶がない(*_*)

610 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 21:58

>>609
俺はマジメに受けるつもりで出向いたが
残念ながら寝てしまったりした・・・
申し訳ないが、座学は眠かったなー

６０９はどんな悪さをしたの？
女のフロアに侵入でつか？

611 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 22:06

研修って何やるの？

612 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/15 22:11

研修とは友達増やす事

613 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 07:22

研修ってどこでやるの？

614 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 08:17

>>609とか
それじゃ「逆ギレ」って言い方に当てはまらないんじゃない？

615 ：sage：03/11/16 13:52

609です。
確かに逆ギレじゃないですね。失礼(>_<)
本省係長が間違った講義をした
→知識ある新監が間違いを指摘した
→本省係長が恥をかかされたと思って切れた
ってところかな。

616 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 13:54

ひさしぶりに下げたら間違っちゃった。
勧告書を書き間違えて署に帰ってから気付いたときの気分です(T_T)

617 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 17:23

名前欄にsageちゃったんだね
オイラはアゲとくよ

618 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 20:09

キレたのは、本省のキャリア専門官って聞いたよ。
講義中に、職場の愚痴ばかり喋っていて、新監に注意されてキレちゃったとか。
その新監、教官の命令で霞ヶ関まで謝りに行かされたとか。

619 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/16 22:06

それだけの情報なら新監に分があると思うな

620 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 18:35

どこのクルクル寿司屋や？

621 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 19:26

>>619
　アバラ折っちゃダメだろ

622 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 19:29

全国転勤がいやになりませんか？

623 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/18 23:38

>>601
遅レスだが、今の所はコンメンタールだけで十分。
でも他の人も言ってるように、別のことした方がよい。
どうせ入社してから家で読むハメになるから。

俺としては、やはりいろんな職種のバイトがオススメかと。
日雇い土建や飲食店、小売量販店など、職種ごとの労働事情
（特に正社員の）を覚えたら即退職。
（ハンパな辞め方する時は最後の給料はあきらめましょう）
後々意外と役に立つ・・・・かも。

>>622
大学以前のしがらみ、新人監督官時代の失敗がキレイに清算できます。
住む場所が変わるので、恋愛の清算もスムーズです。
携帯変えれば電話も来ません。
しかし結婚したら最悪。嫁の住所地に異動させられる。

624 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 22:50

今のところ、コンメンタールも必要ない。
どうせ読んでも無駄。無駄。

625 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 22:51

サビ残どうにかしろ

626 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 22:54

隗より始めよということですね。

627 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 23:02

>>625
短文だけど、切実な訴えと見た。

628 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/19 23:07

阿呆莫迦を幹部にするな。

629 ：女新監が帰ってくるから嬉しいエロ監：03/11/20 00:17

>>623
ちょっと俺の考えと違うんでレスするが、文句があるわけでないので
気分を害せず読んで欲しい。

＞大学以前のしがらみ、新人監督官時代の失敗がキレイに清算できます。

前者はともかく後者はワケワカラン情報網で回ってくるからな。面倒。

＞住む場所が変わるので、恋愛の清算もスムーズです。
＞携帯変えれば電話も来ません。

えー、この発想は危険です。前部署に問い合わせてきて転勤先を
突き止められたﾔｼがいました。もうそりゃ、大変。
綺麗に別れるか、相手の気持ちを冷めさせてから転勤しましょう。

＞しかし結婚したら最悪。嫁の住所地に異動させられる。

自分で家を買うか、家庭を顧みず転勤届けだしまくれればいいんだけどね。
給料は増えないし、結婚すれば女は年を追うごとに強くなる。今、寝てます。

630 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 01:24

>>625
どれくらいサビ残あるの？

631 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 11:37

>>630
イパーイ

632 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 16:16

４月から初任地に行くときの旅費や引越し代
とかは自腹ですか？

633 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 19:43

サビ残って何時くらいまで働くのよ？

634 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 20:23

一月採用って、毎年何人くらいなのー？

635 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 22:32

旅費と引越代金は、規定料金が支払われる。
ただし、支給は、５月か６月以降になる。

636 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 23:28

規定料金で足りるものなんですか？

637 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/20 23:53

>>636
距離にもよるが普通は足りない

638 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 00:00

これがいわゆる引越し貧乏ってやつ？

639 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 14:24

公務員板に大阪局時間課長のスレを発見した。
大阪局は派閥があると聞いたことがあるが事実なのだろうか。

640 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 14:26

>>639
出た、「西の本省」！

641 ：未来の引越貧乏？：03/11/22 21:30

引越代が規定料金なのはしょうがないとして、
家族が移動する旅費は出るのですか？

642 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 22:12

家族は置いていけ。

643 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/22 22:31

時間課長は内弁慶だってか

644 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/23 07:38

>>641
家族の分も既定料金（すなわち足りない）で決まってる

645 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/23 18:08

最賃周知グッズの回収の件はうやむやになるんでしょうか

646 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 08:38

再来年の受験を考えている者ですが、質問です。

どこかで「美人は一次が通れば採用される」と書いてあったのですが
本当ですか？
ということは、女で、不細工で、年齢制限ぎりぎりで、底辺大卒だと、
頑張ってもまず受からないんでしょうか。

当たり前すぎて馬鹿みたいな質問かもしれませんが、
学歴や面接がどの位重視される試験なのか想像がつかず、
勉強を始めようかどうか悩んでいます。

常識のレベルとか、個人的に思ったことでもいいので、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

647 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 09:06

女であれば良い、って考え方もある。紙試験通ればだが。

648 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 09:19

＞どこかで「美人は一次が通れば採用される」と書いてあったのですが
便所の落書きを真に受け杉

649 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 09:42

藻前ら、これからは申告より司法の件数こなす方が( ﾟДﾟ)ｳﾏｰですよ

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031124AT1E2100P23112003.html

650 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 09:58

>>646
再来年の受験？
なぜそんな先になるのか？

651 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 10:37

>>650
＞なぜそんな先になるのか？
多分>646が
＞女で、不細工で、年齢制限ぎりぎりで、底辺大卒
だから

652 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 11:00

>>649
サービス残業増えそうですね。

653 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 11:55

労基法の良いところ
ダラダラ仕事をすれば、たくさん残業代がもらえるところ

654 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 13:07

残業代つくんですか？(・∀・)ｲｲ!! ですね！

655 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 13:42

(・∀・)ｲｲ!!
ホワイトカラー・イグゼンプション!!
だが監はホワイトカラーだろうか??

656 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 15:32

>>655
＞(・∀・)ｲｲ!!
＞ホワイトカラー・イグゼンプション!!

サービス残業が合法化されるようなシステムが
本当にいいと思ってるのか？
お前が同僚かと思うとヘドが出るぜ。

657 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 16:52

若いなぁ

658 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 17:19

いろんな香具師がいるんだからいちいち腹立てないこと！
モットたいへんな相談者いるでしょ！

659 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 18:18

面接官には、当たり外れがあります。

660 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 18:23

労働基準法を遵守させる機関ではありますが
その職員の我々には、労働基準法の適用はありません。
もちろんサービス残業という概念も内向きにはなく
外に対してあるのみです。

661 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 18:31

で、何時くらいまで仕事してるんですか？

662 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 18:37

５時１分くらいまででつ

663 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 18:58

(・∀・)ｲｲ!! (・∀・)ｲｲ!! 羨まし(・∀・)ｲｲ!!

664 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:24

嘘に決まってんだろ、ばーか

665 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:29

結論

サビ残の嵐

666 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:36

せっかく労基のスレなんだから、、、

賃金不払残業の嵐

667 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:37

月、どれくらいサビ残があるんですか？
100時間越えたりするんですか？

668 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:40

>>667
監督署なら30時間くらいかな
本省は知らん。

669 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:45

本省は質問が違うでしょ！？

月に何時間、自宅に帰れますか？

670 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:51

ん？本省にも監はいるんだが。

671 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 19:56

＞月に何時間、自宅に帰れますか？

これは難しい質問だな

672 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 20:08

本省って何でそんなに残業多いの？

673 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 21:18

本省だから

674 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 22:09

>>673
素晴らしい解答ですね。
非の打ち所がありません。
つまりは、貴見のとおりで差し支えないということです。

675 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/24 23:00

ムカつく。

676 ：一般人：03/11/24 23:43

色々あるでしょうが労基の方にはがんがってもらいたいでつ。

677 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/25 18:36

色々ねぇよ

678 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/25 22:18

>>677
部外者が口を挟むなボケ

679 ：646：03/11/26 01:10

返事が遅くなってすみません。

＞647
女であれば、、、うーん、そうだったら嬉しいです。
もし紙試験が通ればですが。
＞648
便所の落書きって２ちゃんねるのことでしょうか、
、関心のある話題だとつい真剣に読んでしまって
恥ずかしいです。あまり真に受けないように気をつけます。
＞650,651
受けるのが先になる理由は、651さんのとおりです。
＞659
それはすごく怖いです。
考えると気が遠くなるくらい怖い話です。

レス下さった方々、どうもありがとうございました m(_ _)m
20代最後の時間をこの試験勉強にかけようかどうか迷っていましたが、
みなさんにいただいたレスを参考によく考えてみます。
ありがとうございました。

680 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 06:58

がんばってね。
俺は事務官だからいつか俺の上司にﾅﾀｰﾘしる

681 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 18:35

高齢の女か。既婚・子持ちならちと厳しいな。
とりあえず、受けるのなら一次でしっかり点を取ることだね。
面接では、しっかりとなぜ監督官になりたいかをはっきりと言えるように。

682 ：不正は許されない。：03/11/26 20:26

　確か１５年位前、既婚女性は、既婚であることを理由に
面接試験を不合格にしていたため問題となったことがありました。
　現在、改善されたのでしょうか？

683 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 20:51

>>682
> 　確か１５年位前、既婚女性は、既婚であることを理由に
> 面接試験を不合格にしていたため問題となったことがありました。

おいおい労基がそんなことやってたのかよ。本当に取り締まる資格あるのか？

684 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 21:02

取り締まる資格ありませんね。これからはだらだらします。

685 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 21:30

むしろ取り締まられたい。。。

686 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/26 22:25

このスレ、実は監督官以外の奴らしか書き込んでないような気がしないでもない…

687 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 00:25

けど実際、例え年齢ギリギリでも女性の新監で既婚者って
少なくない？今年の新監にはいるらしいけど。
自分も気になってちょっとエライ人に聞いたことあるけど
「表向きは女性で既婚者だから落とすってことはしないけど、
いきなり広域異動する職種だから、男性の場合は妻子を伴って
赴任できても女性の場合単身赴任になりがちで、受験者の方で
辞退することもある。」と言ってた。
既婚女性は地元に残れる公務員試験にも受かってたらそっち
行くんだろうな。

>679
まじめな方なんですね。
私は低学歴・職歴ほぼ０・高齢の女で、かなり不況になってから
受験したけど合格したよ。
民間だったら絶対採用されないような条件だったから、そういう
意味では公平な試験制度だと思う。
監の女性は気が強いとよく言われるけど、実際おとなしいだけじゃ
つとまらないから、面接のときは怒鳴られても物怖じしないような
タイプだと思わせた方がいいと思いますよ。頑張ってね！

688 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 19:47

監督官で残業少ないと思ってたよ・・・
せめて民間よりはひまだろうか

689 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 19:52

民間とひとくくりにするのやめなさい。

690 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 20:06

行政需要と国が労働基準行政に使う金（≒国民のｻﾋﾞ残などへの関心）を
考えたらどんなもんか想像がつくと思うんだが、隣の芝生への色覚に問題
を抱えている人にはわからんのだろうな。

691 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 20:13

みんなどのくらい残業してるの？

692 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 20:17

月480時間くらいかな

693 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 20:24

＞691
んなわけないだろ。
自分は月10時間くらい
多いときでも残業代でる分までしか
やらないと決めている

694 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/28 20:28

>692の間違いね
スマソ

695 ：不正は許されない。：03/11/29 09:03

>687
実際に落とされた既婚の女性に聞いたことけど
攻撃的・挑発的な質問をして、辞退するよう仕向けられたらしい。
かわいそう。

696 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 15:46

一月採用は、毎年何人くらい？
来年１月はどう？

697 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 17:58

>>696
人事院に聞きなよ！
一監督官が人事のことまでかまってられません。

受験者か？

698 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/29 23:15

監督官さんへ
事務官より
ちゃんと監督してくださいね。
能親とか家老じさつとかで労災の方認定関係大変なんです。
仕事あんまりしなくても誰でも偉くなられるので、うらやましいです。

699 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 10:13

俺も事務官だけど、現在の規制じゃ監督官に責任をなすりつけられませんぜ。
勿論俺も冗談で監督官技官に疾病多くて大変だからがんがってよって発破か
けるけど。
なんでも監督官監督官言うんじゃ他力本願労働者どもとかわらんよ。

700 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 13:53

700get's

701 ：非公開＠個人情報保護のため：03/11/30 23:02

みな大人の対応でスルーしてるな。
よしよし。

702 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 06:28

事務官と監督官ってどっちがえらいんですか

703 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 07:08

どちらもえらくありません。
どんぐりです。

704 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/01 21:04

月９の司法ごっこうざい

705 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 23:29

監督官専門研修とかって何だい？

706 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/02 23:32

>>704
そんなことはない。ミムラは可愛い。

707 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 18:10

〉618
事情は知らんが、どうして、その教官は新監を守らなかったのか？
結局、本省だけに顔が向いている奴ってことか？

708 ：現職：03/12/04 19:33

＞＞６９８
労災、監督、安全衛生は一体！！
三官制があるから単純にそう考えるのは難しいかもしれないけど、
そんなことばっかり言ってたら労災保険の民営化を唱えてるあほな輩どもの思うままになるよ。

709 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 21:27

逆上したお客に殴り殺されたら2階級特進にしてもらえるのだろうか？

710 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/04 22:10

↑
試してみろよ

711 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 19:28

1. 事業場にいく。
2. 普通に定期監督をする
3. なにくわぬ顔で事業場を出る
4. 数分後、息を切らして事業場の労務担当にかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき監督していったんですよ？」と労務担当者に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら事業場を出る　

712 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/05 19:36

↑
試してみろよ

713 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 15:11

一月採用、万歳！

714 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 15:13

>>709

２階級特進しても、５級にしかならん。
鬱死

715 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 15:24

確か殉職した監はまだいないよな。

716 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 15:59

今まででは職安系の事務官位だ

717 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 18:24

労災から加害者請求がきた場合分割とかお願いできますか？
過失割合の結果　請求がきたら払う意思は当然あるのですが
事故の件で慰謝料を払って事情があって引越ししなくてはならなくて
大きな出費が重なってるので分割も可能なのかなーと。
たとえば１月請求がきたとして２月から２回に分けて支払うとか・・

718 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 20:47

「本当」はダメです

719 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 20:50

途中投稿しちまった。
払う意思が本物そうなので言いますが、2回に分けるのを納得できるような事情（払えないって
ことじゃなくて）例えば何月何日にどんな理由で幾ら位収入と支出があってそのうち幾らを損賠
に回してくれるかの見込みを説明すれば通るかもしれない。
当然約束破ったら差押ね。

720 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 22:24

実際、差し押さえなんてやってんの？

721 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 22:57

>>720
やってるよ。
そんなことも知らん監がいるのかそれとも余程怠惰な局にいる1局目なのか。
特に今年は中央監察で発破かけてるらすい。

722 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 23:38

>>717
まず納入告知書が来て、法定納期までに払えとなる。
完納されない場合、法定納期を経過して約1ヵ月後に督促状が来る。
督促状では約1ヶ月程度後の指定納期があり、これを経過すると
日歩４銭の延滞金がつき、差押の危惧が出る。
ただし、差押は指定納期を６ヶ月過ぎると、再度差押予告が必要。

　つまり、>>717　の場合、指定納期までに完納できると思うし、
ナンボか払っていれば即・差押もないと思われる。最悪の場合は、
電話加入権でも差し出しておけば債権への執行はない。

　参考として労働保険料の場合。
法定納期5/20頃として、7月中旬に督促状、8/20頃に指定納期
これでも３ヶ月の猶予があるでしょ

723 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/06 23:44

なお、局・徴収課に電話して、金額欄空白の告知書を10枚ほど郵送して
もらえば、実質10分割が可能となる。（署では三者請求関係の収納事務を
していないので局となる。）

　日掛業者に払う感覚で「ある時払い」をすれば？

724 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 00:14

>>722
そこまで書かなくてよかった。
>>717はともかく悪意の人間、つまりなるべくなら払わないで逃げようという香具師
が見てる可能性も否定はできないから。

725 ：722：03/12/07 00:47

　労災保険徴収法はマイナーで、国税徴収法、通則法は量がある。
善意の書き込みなら、余計な不安を持つ必要はないと思ったし、
悪意の書き込みであっても、要は払えということ。
延滞金は事後徴定ですからこれを稼ぐのが仕事の本意ではない。

　逃げてもいいんですよ。
その後の勤務先なり、資産状況はほぼ判明しますから。
さらに、電話加入権より、給与・銀行債権を押さえる方が楽。
延滞金も根こそぎ取れるし、公売もしなくていい。
悪意の滞納者というのは、こっちも遠慮なく出来るから歓迎だよ（ｗ

726 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 04:41

今年監督官試験に合格しました。席次はわりと上位です。
しかいいまだ内定通知は届かずきません。
いったいどのような選考ないよう内容なのでしょうか？
採用漏れにビクついて年を越すことになりそうです・・・

727 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 10:10

退職者数次第だからまだ採用人数決められないんだよ

728 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 10:25

717です。
質問に返答があって助かりました。周りに詳しい話をする人がいなく、
そろそろ結果がでるようなので聞いてみてホッとしました。
一括で払う事も身内に借りてでもできるのですが迷惑掛けたくないし・・。

相手の方との話し合いで先週慰謝料を払って後遺障害含めその後請求等は
一切なしという事で示談をして終わりました。

これまでの相手の方の休業補償と治療代が労災から過失割合の結果　
請求がくるのでもちろん払いますし過失割合がどうであれ特に不服はないです。

まずどうしてもすぐ払えない請求がきたら問い合わせしてみます。
私としては今回で慰謝料と事故が原因になって引越しと１００万近い出費が
でたのですが３ヶ月以内には必ず払えると思うし心構えをしたかったので
質問してしまいました。719さん722さん参考になりました。
有難うございます。

729 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 17:42

世の中の人が皆717さんみたいだったら良いのに・・・（血涙

730 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 21:47

ここは監督官のスレだぜ！？

731 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 22:31

監督官と事務官ってどっちの方が待遇がいいの？

732 ：722：03/12/07 22:44

>>730
漏れは監だが、何か。
　　　歳入徴収官事務規定第27条第1項も知っているが。
　　　司法処理基準17に従って､安衛関係の捜査報告書も書いているぞ。
　　　職安法施行規則第４条を話してもいいし、区分の労告37も話すぞ。

　　　　監だ、事だ、技だと限る必要、あるか？
　　　職員の幅を生かさないと、「波浪の二の舞」と憂慮するんだが。

733 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/07 23:42

>>722
まさに正論だけど・・・煙たがられない？
俺は心の中で思うけど、実践はしてないんだ・・・

734 ：722：03/12/07 23:52

２ちゃんだから書けるんだよ(w
ここのスレ、事務官の方も２名ほど常駐していると思ってるし
抑えるところは押さえないと、職安スレの教訓もあるからね。

735 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 00:01

「波浪の二の舞」ってなぁに？

736 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 05:01

無愛想チビアマどうにかしろ

737 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 06:44

>>734
常駐ってのとは違うが確かに巡回には入れてますな、事務官の俺も。
>>732に同意。
ちなみに俺も事務官ながら災調復命書書いたことあるし申告受けたり是勧
書いたりしたこともあるしなんなら722捜査主任のもとで調書書いてもいい。
なんというか俺とか722氏はある程度の年齢で733が逆に若い人のような
気がするのだが、考えすぎ？

738 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 11:13

うざ

739 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 19:07

ハローワーク求刑情報（全労働関連）
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/educate4.html

740 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 19:12

>>739
って宣伝に来たわけ？
このあと自画自賛レスが続くとみたｗ
在職中よっぽどツライ目にあったんだろうな。

741 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/08 21:32

嘘八百が・・・
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/739

742 ：722：03/12/08 23:06

>>737

秘すれば花なり秘せずは花なるべからず
どっちでも、いいことだよ。

743 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 00:43

>>736
更年期障害

744 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 01:58

こんばんわ。はじめまして。来年度の監督官採用される予定の者です。
現職の方の生のお話を伺いたくて書き込みさせて頂きます。

数ヶ月前に採用通知を貰ってから、監督官の仕事内容はパンフレット、業務説明会や
ここの書き込みを読んで漠然としながらも分かったつもりでいました。
しかし先日、「労働Gメンまこやん」さんのHPの事件簿や労働相談を拝見した所、
思っていたより遥かに大変な仕事だと実感し、少し怖気づいている自分がいるのに
気が付きました。
何しろ、"モノ"相手の仕事(技術系)しかしたことがないのでギャップが相当あります。
そして適応するまで相当苦労するだろうし、自分に勤まるのか心配です。

こんな私に何かアドバイス、体験談などあればレスの方、何卒よろしくお願いします。
長文、失礼しました。

745 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 07:38

>>744
まあなんだな、カッコつけるわけじゃないけど、
「不正は許さない」
っていう気概だけは必要だと思う。必ずしも「正義感」で
ある必要はない。「法にたてつくヤツは許さねぇ」という
ようなものでもよい。
気概のないヤツは見ててもわかる。
大概ダメ監督官の烙印を押されてるね。
指導する相手（会社）もそれを感じ取るからな。

オレが思うに、その気概さえあれば後は「慣れ」だよ。
「このクソ野郎だけは絶対に許さねぇ」って思いながら
仕事するとやりがいも出る。
ていうかそうでも思わないとやってらんないよ、トホホｗ

なんで「やってらんない」のか誤解のないように説明しておくと、
絵に描いたようなダメ労働者と、傲慢・強欲ｸｿ事業主との
吐き気を催すような泥仕合に巻き込まれるケースが多いからｗ
もちろんそうでない場合も多いが。
まあ頑張ってくださいな。

746 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 16:26

こういう飾りなしの本音で語る人好きやなぁ。

747 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 19:48

結局この仕事はあまりお勧めできないってことでよろしいでしょうか

748 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 19:51

ダメ労働者って具体的にどういうの？

749 ：730：03/12/09 20:09

>722
必要性の問題ではない。
限定するからこそ価値があるんだよ。

750 ：722：03/12/09 20:42

>>　
　限定されて出来た価値には、
限定された範囲だけの価値しかないように思うが。
監として結界を張ることは大切ではあるのはわかる
ただ、聖域と孤立は表裏一体でもある

　参観の話は、ここまでにしよう

751 ：737：03/12/09 20:44

>>749-750
ごめん、もう覗きません。
お約束します。

752 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 22:27

>>747
「適当でいいや」って本心から思ってる奴にはオススメできない。
ある程度のやる気と向上心があれば大歓迎。
引っ込み思案の性格だったとしても、仕事をしていくうちに
仕事向きの性格になります。

>>748
ショックを受けるからあまり聞かない方がいいｗ
まあ一例を挙げるとシャブ中でつかまる労働者と事業主みたいなｗ
まあそれ以上に本当に困っている労働者もたくさんいます。

753 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/09 23:35

労働Ｇメンまこやんとこのスレにいる監では、
雲泥の差があるな。

754 ：744：03/12/10 00:35

>>745,>>752
お忙しい中、丁寧な回答有難うございました。
そうですよね、やはり「慣れ」の部分は大きいように思います。
そして経験したことのない世界があるんだろうなぁと少し楽しみでもあります。
ちょっと気合が入ってきましたｗ
まぁ、今の仕事でも多々幻滅させられてきたので多少のことでは
ショックを受けないと自負しています。

ここのスレに思い切って書き込んで良かったです。(つд`)
(2chなので期待していませんでした。)
それでは失礼します。

755 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 00:43

本省のサビ残取り締まってください・・・・

756 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 01:21

女監は心底くさったのが多いぞ。
運が良ければ面接で（ｒｙ

757 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/10 20:46

面接でどうなるの？？？？？

758 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 10:35

ボーナス支給額は如何だったですか？
暖かい正月を迎えることができますか？

759 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 11:27

28歳男・社労士合格・職歴中途半端零細。
こんなオレですが今から監督官試験に挑戦しても手遅れですか？

760 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 19:14

>>758
給料が欲しいなら他の仕事にした方がいいぞ。
来年はさらに年間支給額が下がるぞ。

>>759
本人次第。

761 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 20:16

国家Ⅱ種は高齢だと採用が難しいらしいけど
労働基準監督官はそんなことないってこと？

762 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 20:28

>>760
参考までに教えてあげたら？

763 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/12 23:31

とりあえず勉強してみろ。

764 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 09:20

>>759
15年位前なら上の部類。
ちなみに私は2X期のOBです。

765 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 13:09

OB？

766 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 16:41

来年２６歳、６流大学卒
警察官→監督官を考えてますが無理かな？

767 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 17:31

>>765
辞めて今は地上です。

>>766
貴重な人材です。

768 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 17:55

＞警察官
素晴らしい！！！

769 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 19:06

>>766
年収100万円以上減ですよ。
ウチ建前では夜勤無いですから。
まだ26歳なら本官で上を狙ったほうがいいと思う。

770 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 21:07

うちの県は滞納事業場の差し押さえしたこと聞いた事ない
県によって違うのか？
1回くらい職員の勉強のためにやってほしい

771 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 21:55

＞県
職安職員はお引取りください

772 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/13 22:03

>>767
何でやめたの？

773 ：766：03/12/14 01:19

>>769
監督官も泊まりとかあるんですか？

774 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 08:08

泊まりというより徹夜か

775 ：767：03/12/14 09:52

>>766
やけくそで受けた出身地の地上に通っちゃったので。
親も賛成してくれましたのでねえ。
結果としては地上→監の方が良かったと思いますが。

776 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 13:06

地上蹴って監に行くことにしました。
間違ってますか？

777 ：769：03/12/14 13:20

>>773
ほとんどないです。風呂敷徹夜残業はよくします。
ただですね、本官のように上下・縁故による苦しみは少ないと思います。
巡査拝命から3年目ですか。
30歳を目処に部長試験がんばったほうがいいと思いますがねぇ。
それともまさかと思いますが既に部長ですか?
だとしたらますます止めたほうがいいです。
>>776
正解は無いので、頑張ってください。
ただひとつ言えるのは実所得は地上のほうがいいはずです。

なんか所得のことばかり書いているけど、賃金カットで士気低下です。
こんなことじゃいけませんが、みんなはどうですか?

778 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 14:13

無愛想キモブスしね

779 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 14:15

>>777
　賃金カットで志気低下＋業務量増大で年末目前
　持ち帰り残業漬けで妻と口論＋最近パチンコ屋も出ない

　　　メンヘル給食にならないことだけ、心がけてまつﾏｼﾞで（ｳﾁｭ）

780 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 15:44

労働者の思うとおりに解決しないのは監督官にやる気がないからだそうです。
＞870にも予め言っておくが、労働基準監督署はそうそう頼りになるところではない。
＞もちろん監督官次第であり、やる気のある監督官が親身に相談に乗ってくれる場合もあるが、基本的には“戦う覚悟”を決めた者が自助するその手助けをしてくれる所と考えた方がよい。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1068302530/892

781 ：766：03/12/14 18:02

>>769
レスサンクスです。
自分は今年９月末に卒配したばっかの新人です。
転職の理由は泊まりの勤務がきつくて耐えられないことです。
ほんとに情けないですが・・・ｗ
徹夜はだいたい何時頃までやっておられるんですか？
また、休日は月に何回くらいなんでしょうか？
質問ばっかで申し訳ないっす。

782 ：769：03/12/14 18:38

今はPBですか?
徹夜は人により、抱えている事件により違いますよ。
当然徹夜なんかない課・署に配置されたら1700で帰ることも可能です。
休日も同じです。
悪いこと言わないから、もうちょっと頑張ってみたらどうですか。
ウチもそうだけどそちらもやりがいのある仕事でしょう。
どこに行っても楽なことはないですよ。

783 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 19:50

　　監督官（現職でつ）か警察官か、選択しろと言われたら
　迷いながらも７－３の確率で警察官を取るだろうな、俺なら

784 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/14 20:36

青梅の早川は元気でやってるか～？

785 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/15 21:07

>>783
裏切ってゴメン。
警察より監督官だろ。警察の激務さは半端じゃないよ。

786 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 01:19

現職の方に質問です。

私は自動車免許もってないのですが
仕事で困りますか？
お金ないので４月までにとれそうにないのですが。。。

787 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 15:58

監督官は、国２の労働局勤務の女子に
モテますか？

788 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 18:04

田舎の署では車の免許がなければ、仕事になりません。
AT限定の人は、署にAT車しかなければ、取りに行かされると聞いたことが
あります。

789 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 18:06

現職の方に質問です。

今年監督官試験に合格しましたが、どの局（都道府県）を希望したらよいのか
教えてください。

790 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 18:46

>>787
モテます。
事務の女子は監督官になら喜んで股を開くので入れ食い状態です。

791 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 19:02

監督官の女性を事務が食うことってありますか？

792 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 19:12

>790
ただし頭に基準系のが憑きますけど。

793 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 19:51

ああ、そうだな。
さすがに安定は食えないな。
交流なんて微塵もないからな。

794 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 20:11

('A`) ぬるぽ

795 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/16 22:26

おいおい、そんなにもてないだろ？
まあ修羅場になった奴なら数人知ってるが（笑

>>789
ある程度は都会にしとけば？
ああ、ちなみに一般的には和歌山は評判悪い。
でも最近はそうでもないのかな？

796 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 00:24

>>795
確かに和歌山は評判悪いなー。
和歌山の人が聞いたら怒るかもしれんが
人間性が悪いﾔｼが多いということで評判悪いみたい。

797 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 00:39

和歌山が評判悪いって初めて聞いた。
北海道が評判悪いとは聞いたことがあるけど。

798 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 01:26

和歌山、富山、岡山
３つまとめて、シモサンザン（＝下３山・シモ散々）
いまは言わないのか？

　北海道といえば、「北の大地」嬢は元気かなぁ

799 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 19:39

奈良はどうですか？

800 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/17 20:13

800
しかしなんで国の仕事に地方議員の知り合い云々で圧力かけた気になれるのだろうな
池沼どもって

801 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 07:13

「昭和４９年４月２日～昭和５７年４月１日生まれの者」
が平成１５年度の年齢制限なんですけど、
そうすると平成１６年度のは、
「昭和５０年４月２日～昭和５８年４月１日生まれの者」
になるんですか？
オレの場合昭和５０年２月生まれなんで、平成１６年度の
来年の受験資格があるっていうことなんですかね？

それならば起死回生で狙うつもりなんですけど（ｗ

802 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 07:35

う、、よく考えたら無かった、、、死亡。

803 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 10:21

>>801-802
アフォー

804 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 21:28

今日も一日疲れた。
ボチボチ帰ろうか・・・

しかしこの仕事、年齢制限を35くらいまで引き上げても
いいような気もするな。

805 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 21:34

35の新人なんていらねー

806 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 21:43

>>805
そうとも言うｗ

807 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 23:12

更年期女監しんでくれ

808 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/18 23:23

29 ：無責任な名無しさん：03/12/18 20:36 ID:biGjThnB
まとめて、簡便にお答えします２

>>19
どのような悪さですか？
業務や従業員同士の人間関係に深くかかわる事であれば、クビもやむなしです。
ただ、働いた分の給料はもらえますよ。

>>22-23
『自己都合』であっても、実質的なクビであれば、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
監督署に修正の申し出ができます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
殴られたのであれば、警察に告訴・損害賠償が効果的でしょう。
会社にも不当解雇・監督不行届で損害賠償請求しましょう。
そうすれば、自動的に、問題起こした社員(殴った社員)の立場がまずくなります。

809 ：元武富士社員：03/12/19 20:54

　武富士会長らによる会社ぐるみの盗聴事件の捜査過程で、警察上層部と
武富士の底なしの癒着関係が白日の下に晒された。
　暴力事件の揉み消しなどは枚挙に暇がない。

　同様の癒着関係は、労基上層部との間にもあるはずだ。
　労働行政だけ清廉潔白で、何の関係もないということは、ちょっと考えにくい。

　監督署と武富士の闇の関係を、誰か告白してくれ。

810 ：二年目：03/12/19 22:36

あのー、昼休みでも客が相談に来て
飯食えないんですけど・・

811 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 22:49

某県庁職員なんですが、昨日同僚の職員から仕事のことで揉めて、
一発殴られました。
これって労働基準監督署に訴えた方がいいんでしょうか？
それとも、まずは人事か労働組合に行ったほうが良いんでしょうか？

812 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 23:02

>>811
暴力なら警察へ逝け

これ常識

813 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 23:05

811みたいなＤＱＮが同じ公務員かと思うと情けない

814 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/19 23:34

災調つまらん。
局の者の読み物だしね。

815 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/20 21:32

ヤルのがつまらないのか
カクのがつまらないのか
局の人はたいして読んでないでしょう。
安研の人が熱心に呼んでいるのではないだろうか。

816 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/20 23:18

社労士の質問にも丁寧に答えなきゃいけないの？

817 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 00:49

社労士は糞ですが一応ちゃんと答えましょう。

818 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/21 01:07

民業圧迫はダメと。
その民業の代表格が社労士と。

では、行政サービスという見解はいかに？

819 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 18:50

>816
南海に南海に説明汁アルヨ。
簡単に単純に説明汁と拡大解釈平気で汁ナリ。

820 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 21:12

今年の大阪の面接受験者に大きく話題になるほど態度がでかい受験者がいたらすい。

821 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 21:17

>>820
詳細ﾓﾄﾑ

822 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/23 21:47

改正労基法の説明会は終わったかい？

823 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/24 11:38

　監督官の人って、自分のことを「本官」って言うの？

824 ：非公開＠個人情報保護ため：03/12/24 12:19

自分のことは「自分は」・「私は」と言います

825 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/24 23:19

今時本官なんて警察でも言わねーだろ。

826 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/24 23:26

バカボンの見すぎだろ。

827 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 06:58

警察官をあらわす「本官」とは、
監督官をあらわす「監」と似た意味で、
警察組織で一般的に使われてるようです。
その響きには若干自虐的なニュアンスも含まれているようです。

828 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 07:04

だから、自分のことを「本官」というわけではありません。
以前、処理台帳には「○○代表は本官に以下のとおり弁解した。」
と書いている人がいました。
本職を見慣れていたので、そのときは本当にバカボンを思い出しました。

829 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/25 20:53

マジ、監督官ってパチンコ好きとかソープ好きとかが多すぎるぜ。

830 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 12:55

>>829

本官は、風俗労働者の雇用維持のために尽力しているのでありますっ！

831 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 19:17

いうとすれば「小職」だな

832 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 21:47

あと監督官って、マニアックな香具師が多すぎるぜ。

833 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 21:50

例えば？

834 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/26 22:16

0110の一

835 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 01:03

＞８３２
マニアックなのが多いのはどう考えても技官だろ。

836 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 11:07

昔のこと、人は良いんだが、仕事の出来ない営業がいた。
某地方国立大学出で、試験には強い男のようだった。
それが、どこでどう勉強したんだか、労働基準監督官の
試験に合格したと聞いてびっくりした。
とても、そんなお堅い職を希望している香具師には
見えなかったからな。
今頃、どうしていることか、どこかで、まだその仕事を
つづけているんだろうか。

837 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 12:24

>>835
技官は論外。奴らを同じ人種と見るなかれ。

838 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/27 20:23

>835
鉄道ヲタ、地理ヲタ、風俗ヲタ、ラーメンヲタ等だ。それも、相当のヲタ。
やっぱり監督官なんて変人の集まり。

839 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 10:46

>>838
金があるからヲタに走れる。
８３８は瓶棒人の僻みだろう。

840 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/28 18:28

>>831

漏れは「当職」だな。

841 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/29 14:24

御用納めって、意外と早いのね。
金融機関は30日なのに、公務員はもう休んでる。

842 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/29 16:45

30日に働いてるのが馬鹿。

843 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/29 19:30

御用始は早いのだが。

844 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 17:10

労働基準監督官を増員し（事務官は現状維持か微減）、警察署管内毎に労働基準監督署を
配置する。（千代田区内であれば、万世橋署・丸の内署・麹町署をあらたに配置する）
このような英断こそ、労働基準行政の質的量的飛躍が増すのである。

845 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 17:58

もっと警察・国税と交流があってもいいかもな
と、通りすがりにほざいてみる

846 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 19:44

なんか意味あるか、交流に？

847 ：非公開＠個人情報保護のため：03/12/31 20:48

>844
つまり政治委員化刷るわけですな。
ソ連軍みたいに。
ついでに労働組合を督戦隊化すればなおヨシと。

848 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/01 05:44

監督官の彼氏に対する愛が、最近一気に褪めています。
なんか言動が偉そ～なんだよな～。監督官って偉いんですか？私の彼だけ？
転勤も多いみたいだし、このまま付き合っていくのをためらいます。

849 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/01 13:30

監督官は偉いよ。
あなたみたいな人は付き合ってもらえるだけありがたいと思わなきゃ。

850 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/01 13:36

転勤について行けないなら身を引くこと。
単身赴任の男監には、その所属局が定着させるべく、次々オンナをあてがう
それに応じれば、出世は確実！
ズルズル待っていても帰って来ない。

851 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/02 15:31

>>848
悪い事は言わない。監督官はやめておけ。
折れの見た感じ、監督官で正常者はごく少数しかいない。
大部分が変人かヲタか勘違い人間の集まりだ。

852 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/02 15:49

正常者が少ないなんて・・・これ釣りですよねぇ。。

853 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 10:23

752 名前：717[sage] 投稿日：03/12/24 23:51 ID:UtY5gSY0
本日、労基署より電話がありました。
「この３ヶ月間、何度も指導して来ましたが改善される見込みがないので
　再度、出頭を要請しましたが、全然来て頂けないしラチがあかないので
　今日でとりあえず今回の件は打ち切らせていただきます」

私の遅配分は先週精算してもらいましたが、一緒に申告した人は
相変わらず２ヶ月分未払い。
なのに結局、最後までやる気ないんじゃないか～～！
前回もこんな終わり方だったような・・
「ラチがあかないから終了」
じゃ、何のために労基署ってあるの？

854 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 11:13

債権の取立屋じゃないことは確かだな（藁

855 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/03 12:27

雑魚にはかまってられんよ

856 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/04 15:43

>>853
土曜日でしかも年始休暇期間に監督署開いてるわけねえだろ。

857 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/04 17:11

ともかくも、警察署並みの行政的権限と人員を配置して労基法違反のすべての
事業所を徹底的に把握しきる事が重要なのだ。

警察署の数ほど労基署を！とかやらんのか？全労働とか

858 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/04 17:22

事・技の利権存続しか考えない全労働にはそんな戦術はないよ。
監の第二組合を作るべきだろうね。
監の増員がされても、本来の監の職種に就く奴がどれだけ増員されているんだろうか。
日共議員もそのあたりを質問せい。

859 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/04 17:23

それにどれだけの意味があるんだ？

860 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/05 19:47

至誠に悖るなかりしか
言行に愧じるなかりしか
気力に欠くるなかりしか
努力に憾むなかりしか
不精に亘るなかりしか

861 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/05 23:35

いくら増員しても監督官の質が上がらなければ、ただの雇用対策にしかならない。
まずは、監督官の質の向上が先と思うが・・・。

862 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 00:38

>>861
＞いくら増員しても監督官の質が上がらなければ、ただの雇用対策にしかならない。
確かにそのとおりだなぁ。
今のあの監じゃなぁ。

863 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 01:34

監の女は酷いぞ。無愛想女氏ね！

864 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 09:18

女監が元から無愛想なのか、女監のいる環境がそうさせるのか。
とりあえず863のように陰口たたく香具師のいるところならば後者もありえる。

865 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 15:13

今年も受験しようと思っている者です。（去年は2次落ち）
文系、卒１、社労士資格持ってます。

去年の面接において、「社労士試験で得た労基法・安衛法・その他労働関係諸法令
の知識を活かして、労働者の福祉の向上に貢献したい」と申しあげたら、
「社労士を持っているんだったら、ウチではなくいいのではないのですか？
例えば社労士事務所とか。なぜあえて監督官なのですか？」と聞かれました。。
　自分は必死で、社労士事務所はあくまでも管理者の味方であるが、真に労働者
のための仕事をしたいと申しあげました。
　しかし、結果は不合格でした。
　不合格の理由は他にもあるでしょうが、社労士資格は諸刃の剣なのでしょうか？
どうぞご教授お願い申しあげますm(..)m

866 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 15:55

何かウソくささが丸出しなんだよ。
何で労働者のために働きたいのか具体的に説明しなきゃ。
ウソでいいからバレないウソ考えなよ

867 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 19:11

>>864
ありゃもともと。

868 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 19:43

>865
あのな、法律知識を逝かすんじゃなくて
法律をどう運用するかなんだよ。
この仕事は。
社労士ごときで知ったつもりになるような香具師はイランね。

869 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 22:25

>>865
悪いことは言わん。
監督官なんて病めておけ。変態集団だぞ。

870 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/06 23:51

ここでも受験者減らしか。ご苦労さん

871 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 00:38

865よ。
社労士の資格あるないは関係ないよ。それに関する諸刃の剣なんてない。
酒でも飲んでさ、もう少し砕けたほうがいいよ。

まぁ、社労士として働いたこともないのに面接の場でいろいろ薀蓄
たれる時点で、いやだね。

872 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 09:16

>>865
胡散臭さも読み取れるが、なんか熱意が伝わってこないよね！
今のままじゃ今年も無理だろ。

873 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 12:24

「合格しただけの社労士」の知識なんて２ヶ月
もあれば完璧にマスターできる。
マイナスにもプラスにもならんだろうな。

資格をアピールするんなら、
「資格をとろうと思った理由」と「監督官を希望する理由」が
リンクしていなければ訴えるものがないだろ。
資格は志望理由（＝やる気）を主張する時の補強として使え。
「もともと・・・と考えていたので資格を取ったが、
資格の勉強していく中で監督官という制度を知って・・・・」
ってな感じだな。

「さりげないが内に秘めたやる気」がポイントと思われる。
・・・やる気がないなら受験しないでほしいが。

874 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 12:29

みんなで自分の考える「模範解答」を
検討してみるか？
なんかスラスラ出てきそうだな。
でもそれを参考にされてやる気ない奴に
入ってこられてもイヤだな・・

875 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 14:23

さあ仕事仕事

876 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 18:40

ちなみに人事が一番嫌うのは間違った正義感

877 ：監督官面接例：04/01/07 19:09

自分は、労働者階級とその他勤労諸層の利益のために、厳格に法を解釈適用して
敵対的階級である資本家階級を、行政的に指導し尽くし民主的に修正・管理する次第であります！！

で、いいのかな？

878 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 19:17

↑その間違ったアフォ受験生

879 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 19:58

>877
喪前、刃露和逝った方がええゾ！
アソコの組合なら同務が多いから。
ただ、やり過ぎると総括されるのが両刃の剣。
素人にはお薦めできないが。

880 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/07 23:36

>>879
おいおい、877は完全にネタだろ？

コテコテの唯物史観的な考え方は敬遠されるのは
間違いないだろうが、
そういった観点が全くないヤツは、
監督官としての素養が足りないと思われ。

881 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 00:35

>>880
ｵｲｵｲ、879もネタちゃうん？

882 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 15:53

こんなところにレスしている香具師は、アフォー。

883 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/08 21:16

こんなところにレスしている香具師は、レイ・セフォー。

884 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 17:54

　駐車違反やスピード違反が見つかって反則切符を切られそうになった
ときに、警察官に監督官証票を提示すれば、公務執行中と看做されて
見逃してもらえるって本当ですか？

885 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 19:26

んなわきゃーない。

886 ：臨時職員：04/01/10 19:48

　真面目な質問をさせていただきます。

　このところ、１年単位の変形労働時間制に関する労使協定届に記載され
ている「対象期間の総労働日数」に、「２８１日」と書いて提出してくる
お客さんが、立て続けに何名かいました。
　有効期間が１年の協定の場合、最大で２８０日までだと思うのですが、
今年は閏年なので２８１日でも良いのでしょうか？

　本当なら上司に質問するべきでしょうが、たまたま不在で、しかも連休
に入ってしまったので、誰にも聞けません。
　どなたか、ご教示のほどお願いします。

887 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/10 19:58

ダメ。
３ヶ月ごととかで無い限り。
つーかもう受付しちまったのかよ！！

888 ：886：04/01/10 20:11

>>887

お答えありがとうございました。
ホッと一安心しました。
届は受理していません。

解釈総覧やコンメンタールをいくらひっくり返して読んでも、このような
例外規定はなかったので、お客さんに持ち帰って書き直すように言いました。
でも、もし自分が間違っていたら、お客さんに２度手間をかけてしまうことに
なるし、１人だけでなく何人もそういうお客さんがいたので、
「ひょっとしたら自分が間違っているのか？？？」
と、心配になってしまったのでした。

安心しました。ありがとうございます。反省しています。

889 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/11 13:35

>>884

ごく小規模な署で、超田舎で、公務員は皆仲間みたいな雰囲気のところなら
ありえるかも？？？
でも、実際に、交通違反を見逃してもらったというケースは聞いたことが
無いです。

890 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/11 22:02

　労働基準監督官の退職後の再就職先って、やっぱクレーン協会とか
ボイラー協会みたいなところが多いのですか？
　「安全管理士」とかいう肩書の人を何人か見ましたが、大変な仕事
ですか？
　作業服着て、汗水たらして現場を回り、顧客に頭を下げる毎日、みたいな
辛いお仕事ですか？

　キャリアの天下りみたいに、ほとんど仕事をせずに、週１日ないし
月１日くらい事務所に顔を出して、お茶飲んでだべってて高給もらって
渡り鳥、というわけには行かないのですか？

　平監督官、筆頭監、方面主任、署長、局課長、局部長、本省係長という
退職時のポストによって再就職先のレベルも分かれると思うのですが、
それぞれのレベルでどの程度の待遇ですか？

891 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/11 22:07

>>890
現職なら、ここで聞かなくてもわかるだろ。
内定者なら、そんなこと気にせず残り少ない学生生活を楽しんでおきなさい。
現場の監は勧奨退職の年齢にならない限り、再就職の世話なんてないぞ。

892 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 10:59

２，３年後にはそれすらなくなるから今そんな心配しても

893 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 21:51

>892
禿同。下手すると御取り潰しもあるかも・・。
今の財界の考え方じゃ、うちら邪魔者ですからね。

894 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 22:25

財界良ければ全て良し、らしく（ｗ

895 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/12 22:37

>893-894
労災保険の民営化を画策したのは、その下準備のつもりだったのかもね。

896 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 16:40

朝霞市での研修待遇はどんなん？

897 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 17:01

　労基署には非常勤の人がいると聞きました。（監督業務以外の仕事で）
しかも面接だけで採用してるとのことなんですが、
どこがいつ募集を行なっているのでしょうか？

898 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 18:44

>>897
知っても意味ないよ。
貴方が採用されることは天地がひっくり返ってもないから。
とかいうと下衆な勘ぐりするんだろうけどそれもない。

899 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 19:12

>ともかくも、警察署並みの行政的権限と人員を配置して労基法違反のすべての
>事業所を徹底的に把握しきる事が重要なのだ。

>警察署の数ほど労基署を！とかやらんのか？全労働とか

同じ厚生労働省管轄の厚生局麻薬取締部の麻薬取締官のような捜査権と拳銃所持を
労働基準監督官にも認め、あらゆる反労働者的行為に対する行政的管理と統制を抜本的に
強化すべきである！

職場の治安回復にはなによりも、監督官の質的量的強化と権限拡大しかあり得ない。

警視庁のＳＡＴ（特殊急襲部隊）に次ぐ、力量を！

900 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 19:28

釣られてみるか・・・・・

>>897
お茶汲みコピー書類編纂等の雑用。
間違っても正規職員への登用はないから心配するな。
>>899
監督官いくら増やしたって強権発動出来るわけないじゃん。
共産主義革命起こすほうが手っ取り早い。

901 ：897：04/01/13 19:40

正規職員への登用なんてないのはわかってます。
ただ監督官を目指してるので、もしなれないなら、
せめてそういう近い職場で働けたらなと思いまして

902 ：業務係長：04/01/13 19:59

>>901
せいぜい月１０万円の給料、月単位の契約更新。
よって雇用・健康・厚生年金一切付かない。
とても生活できる待遇じゃないよ。
もっとも、俺なら野郎は絶対採用しない(w

903 ：897：04/01/13 20:11

　月単位の更新なのね・・・
　男だっていいじゃない！！
　んで忙しいの仕事自体は？（茶酌みならそうでもないのかな）

904 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 20:12

＞901
だけど試験受けるならヤメといたほうがいいよ。
艦の試験受かっても取ってくれないから。

905 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 21:26

>>903
バイトの月収は８万くらい。
つまり年収は１０３万以下且１３０万以下。
なぜか職員の奥さんが多い。

906 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 21:55

普通の局より30年前遅れた常識を得意げに語る905がいるスレはここですね

907 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 22:00

通常より３０年遅れた常識が通用するところにお勤めの906がいるスレはここですか？

908 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 22:11

>>904

てゆーか、臨時職員に採用されるのは、経験豊富なおじさん・おばさんだったり
するから、そもそも年齢制限に引っかかって監督官試験受けられないって感じぃ。

でも、『踊る大捜査線』の水野美紀みたいに、臨時やバイトから、仕事に目覚めて
一念発起して監督官試験を受けて合格･採用される人っていないのかな？

909 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 22:49

>>895
全く関係なし。財界も概して民営化反対。

910 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 23:01

>>909
事務官は生き残れるが、監督官は先行き暗いってこと？

911 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/13 23:13

俺の局は、職員の妻を臨職で見かけることは大分前に無くなった。
独身の臨職をゲットした監や事は多いけどさｗ
でも結婚後は臨職を辞めちゃうな

912 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 06:49

ゲットしたんじゃなくて、ゲットされたのかもな・・・
ク・・・・

913 ：897：04/01/14 12:59

んでその臨時職員さんの採用はいつあるのですか？

914 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 18:51

>>913

随時。定員が空いたとき。
採用は、１方面主任や１課長（いわゆる総務課長さん）が選考してると
聞いているけど。

915 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 20:23

>>897
監督官の仕事のどこに魅力を感じているんだい？

916 ：897：04/01/14 22:00

　一般的に弱い立場である労働者を救済できたらなと（生活の基盤じゃないですか仕事って）
あといろんな事業所にいけるし（製造～港湾etc）
そこでいろんな人とも会えるし（仕事忙しくてそれどころじゃないと思うけど）

　

917 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 22:06

スイカに蜂蜜をかけたようだ

918 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 22:49

>>916
そんなあなたには、職安の新規開拓がお勧めだな(笑)

　社会常識や協調性がない人は、自ら弱い立場になることが多い。
事業場に行くのも、工場見学なら毎日バラ色だろう。
いろんな人に会っても、利害の相反する人が多い。
招かれざる客なんだよ

　いま、ある娘の申告をやっているが、この子、３年以内に再度、うちの
会社に来るだろうなと思うと哀しい…が、間違いないと確信がある。
現実は、そういうもんだ

919 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 23:23

結局、監督官にはたいした権限ないし
一般に思われてるほどやりがいがあるわけではないってことですね

920 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/14 23:36

現実は職についてからいやというほど知るんだし、
入るまでは理想でもいいんじゃね？

　ここにいる現職の人だって理想と現実に驚いたんじゃないでしょうか

921 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/15 00:53

>>918も最初は弱い立場の労働者を守るんだと意気込んでたんだろうけど
結局、実際に仕事をやってみると監督官の無力さを思い知るにいたる。
そして、労働基準監督署に来る人がいるのは、労働法を守らない違法な企業があるからではなく
違法な企業にひっかかる労働者自身が悪いんだという考え方に変わってしまったんだ
哀しいね・・・・・。

922 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/15 23:27

>>908

そもそも、水野美紀のような美人で清楚な臨時職員自体が僅少である。

923 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 06:25

マチャミみたいな吝嗇は多い

924 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 06:49

臨時職員です。
新監を狙っていたのですが、なんと結婚してしまいました。

925 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 11:44

新監は狙われるんですか？

926 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 20:46

狙われるね。
ゴムだけは欠かさないようにしろよ。

927 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 22:31

はい・・気をつけます（汗

928 ：924：04/01/17 08:15

俗にいうイケメンでは全く無いどちらかというと垢抜けてない
マーチ君だったんだけど・・・なんか好きだったのよね。

929 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 10:55

>>928
誰も興味示してないのでいちいち書かなくていいですよ。

930 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 12:02

>>925

新監（独身）ですが、誰も狙ってくれません。

931 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 12:09

「副検事になりたい人、集まれ」というスレッドの中で、下記のような書き込み
がありましたので、その真偽のほどをお伺いします。

　　　　　　　　　記

33 名前：非公開＠個人情報保護のため：04/01/16 19:52
>>29

労働基準監督官の場合、署長レベルでようやく８級、局総務部長で９級、
局長で１０級と聞く。
しかも、定年間際になってようやく、という感じ。
それに、そこまで出世できるのは、同期の中でもごく一部。
多くの監督官は５～７級のまま職場を去っていくと聞いたことがある。

932 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 12:12

>>931　の続き

36 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 07:39
監督官ってそんなにひどいのか。
行かなくてよかった。
っつうか、俸給表が行Ⅰとはかなり違うのか？
８級になれてラッキイというような公務員は哀れすぎるな。
ノンキャリのなかでも敗北感強し。
しかし局長で１０級？まじで？
監督官はみな落伍者か。

933 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 12:57

５～７級止まりというのはないな。８級は堅いでしょう。
事務官ならそれもありえるが。

934 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 14:46

>>923

マチャミ、光浦は、ちょっとね…^^;;
磯野貴理子だったら、萌え萌えしてしまうかも（笑）。

935 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/17 16:09

署長、局課長級の８級はまず堅い。
筆頭署長級の９級は、一部の人間が定年間際になれる程度。
ただし、本省ルートなら１０級はいく。

国１＝本省幹部候補
本省ルート監督官＝労働局幹部候補
地方定着監督官＝監督署幹部候補

イメージ的にはこんなもん。

936 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 09:22

今年4月採用予定の者です。
1年目の基本給(大学新卒)は170700円だそうですが
2年目はどれ位になるのでしょうか？

よろしくお願いします。

937 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 10:25

>>936
よろしくとか言ってただ待ってるわけじゃないよね。
俸給表を人事院のHPで見てこいよ。
わからないことがあったらなんでも人にきくのはやめましょう。

938 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 11:25

>>935

監督官って、他省庁の国２レベル職員に比べて、昇級昇格の点で劣るのですか？

939 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 11:26

>>936
来年も人事院勧告で下げられるかもしれないので、なんともいえません。

940 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 11:51

宿舎費の値上げもあるかも知れません。

941 ：936：04/01/18 12:01

>>937
すみません。俸給表を見たのですが見方が分からないので質問させてもらいました。
やはり、人生の大半の時間を費やそうとする事だけに少しでも疑問を解消したかったのです。
特にこういったお金に関わることは直接、人事の方には聞きにくいもので･･･
気に障られたのなら申し訳ありませんでした。

一応、同様に疑問を持っている同期や志望者の為に俸給表のリンクを貼っておきます。
ttp://www.jinji.go.jp/kankoku/h15/pdf/houritus-houkyuhyo.pdf

>>939
人事院勧告は民間の給与水準を勘案して毎年改定されるのですよね？
最近は景気判断が上向きつつあるので、そのうち改善するかもと期待しては
いるのですが、国の財政事情は影響しないのですか？
例えば財政赤字なので一律10％削減とか。

942 ：939：04/01/18 12:16

>>941
人事院勧告は人事院の出す「勧告」です。改定するようなものじゃないですよ。
自分の生活に関わってくるものなので、その辺のシステムも勉強しましょう。

今年の春闘でも、民間の定昇廃止とか賃下げとか言ってるくらいなので
希望はなかなかもてませんね。これから採用される人達は厳しい生活を強いられるかもね

943 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 13:54

>>941
民間が上がった時にはさほど上がらず下がったときには嬉々として下げるのが塵韓です

944 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 17:37

>>936
労働奇人監督官なんてやめたほうがいいぞ。
今からでも他に仕事あるんじゃねえの？

945 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 18:52

３０歳で、手取りはいくら位ですか？
10～12
12～14
14～16
16～18
18～20
20～22
22～24

946 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 19:35

>>945
数字の意味がわかりません。

947 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 20:27

>>945
独身・既婚・扶養家族数・勤務地・住居・通勤距離・その他
３０歳手取りは人それぞれです。

稼ぎたいなら民間で営業マンでもしてなさい。

948 ：936：04/01/18 20:32

>>939
人事院のHPを読み漁っても見当違いの事ばかりでした。
他のスレの方が勉強になります(^^;;
とりあえずは当分ベア(弱気)で見ておいた方がいいのかなとｗ
定期昇給されるだけマシと思わないと凹(ry

>>936
現職の方ですか？できれば、そうおっしゃる理由を教えていただければ
気持ちの準備ができて助かるのですが。奇人というのがよく分かりません。

>>945
マジレスするのもアレな気がしますが、今日分かったことを書いてみます。
1局目
１年目　---　2級2号俸
１年目(翌年1月)---　2-3
２年目(同上)　---　2-4
３年目(同上)　---　2-5

2局目(3級昇格)
４年目(4月)　---　3-2　(2-5の直近上位)
４年目(翌1月)　---　3-3
５年目(同上)　---　3-4
６年目(同上)　---　3-5
７年目(同上)　---　3-6

３局目(4級昇格)
あとは知らない。新卒だと3-6位じゃないですかね。
まぁ、憶測で書いているので保障はできませんｗ

949 ：936：04/01/18 20:38

ｽﾏｿ｡
ｽﾚ空気読(ry
逝ってきます。もう書き込みません(´･ω･`)

950 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/18 20:57

>>948
まぁそんな感じだよ。
しかし暇な人だね。

951 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 21:11

♪　よーく考えよー　所轄は大事だよー
　　　うーう　うーう　うううーっ

952 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 21:18

折れからの忠告や。
今から監督官になろうと思っている香具師、悪いことは言わん、
労働奇人監督官なんてやめておけ。

953 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 22:18

こんな所で受験生減らしやってないで勉強したら？
落ちるよ喪前

954 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 22:56

おっすオラ地方局勤務の監。
本省勤務経験のある人に質問。

１　自慢じゃないけど漏れ採用試験の成績相当
　　悪かったと思うんだ。なんで採用されたのか
　　疑問。
　　「誤って不合格者に合格通知出した」なんて
　　話ある？　真偽不詳の伝説とかでも。

２　採用試験関係の書類って簡単に見れる状態に
　　あるの？　保存年限何年？
　　１の悪成績はもとより、面接でかなりサブイ
　　こと言ってので、同期に見られたら恥ずい。
　　本省の同期に聞けばいいだろうけど、やぶ蛇に
　　なりそうで聞けない。

955 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 23:02

おっすオラ本省勤務経験ある監。
くだらないこと気にするなってことさ。

956 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/19 23:05

>>952
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

957 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/20 15:09

ガンバって働くだけ。

958 ：1：04/01/21 11:26

誰か次のスレタイ考えてください。

959 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 19:56

今、ＮＨＫ観てるか？
「行政対象暴力」について放送しているぞ。
暴行や脅迫に晒されやすい監督官は必見！

960 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 19:58

>>930

鏡をよく見て反省しよう。

961 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 20:36

労災について詳しく知りたいんですけど。
詳しい方いらっしゃいますか？

962 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 21:07

>>961
最寄の監督署に問い合わせしたら？

963 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/21 21:34

>>961
↓で訊いたら？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1065615946/

964 ：１さんへ：04/01/21 22:34

【派遣法しっかりしろ！】労働基準監督官スレ【第６条中間搾取】
ってなのは、どうですか。

965 ：1：04/01/21 23:48

ピンハネ(+_+)
ズバリきましたね。
964さん、若しくは誰でもいいから、次のスレ建てよろしく。
このスレも980くらいまでは生きるかな。
ちなみに1の「本省へ行きたいか?」は
ウルトラクイズの福留アナを意識したのですが
誰も反応してくれなかった(T_T)
「本省へ行きたいかーーーーーーーーーーーーーーーー」
くらい書かなきゃだめだったのね。

966 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 07:09

滑ったネタの解説はｶｺﾜﾙｲ

967 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 10:17

福留じゃあなぁ、年代感じる。
せめて福沢

968 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 22:10

>>965=1
とってもイタイね！
ネタはＴＰＯを踏まえなきゃ。

もっとも、漏れは徳光なんだわ。

969 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/22 23:01

>>965
判ってはいたけど、あまりにもつまらないネタでノル気がしなかったよ

970 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/23 10:02

ファイアーーーーーーーー
とか付け足しとけばよかったのに。

971 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/23 15:29

社労士になりたいなぁ。

972 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/23 20:13

監督官より社労士の方がいいということ？

973 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/23 20:40

　次のスレッドのタイトルは、

【Oh！農！】労働基準監督官スレッド【別表第1第６号】

とかは、いかが？

974 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/23 21:15

>>965
恥ずかしくないのかね？

975 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 00:07

労働基準監督官なんだから安全の仕事までさせるなよ

976 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 01:27

＞６７３
対抗馬を。。。
【俺にも作業の転換等の措置を】労働基準監督官スレッド【ＣＯ特措法第６条】

977 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 07:05

サブジェクトが長すぎる予感

978 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 09:20

>>975
ちなみに西側先進諸国では労働監督官の仕事は安全がメインだとか。
一般労働条件なんぞは労使自治で片付いちゃうから。

979 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 09:51

>>975
技官にいびられているのか？

980 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 10:34

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　　　　　　　　　 `i::::　　　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　俺が安全専門官だ！>>975
　　　　　　　　　　＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　貴様！俺の災害調査をどうするつもりだ！
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981 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 11:23

どの程度の違法なら貴様ら動くの？

982 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 11:38

>>981
「貴様ら」と最初からケンカ腰で来る香具師のことだと、腰が重くなるだろうな。
自然な人情だから仕方ないさ。
他にも問題山積してるしねー

983 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 12:24

貴＝とうとい
様

どこがけんか腰か、貴様。

984 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 12:32

どの程度の違法なら貴殿ら動くの？

985 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 13:17

>>983
きさま 0 【貴様】
（代）
二人称。
(1)男性がきわめて親しい同輩か目下の者に対して用いる語。
また、相手をののしっていう時にも用いる。おまえ。
「―とおれとの仲ではないか」「―それでも人間か」
tp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%B5%AE%CD%CD&sm=1&pg=result_k.html&col=KO

986 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 13:20

労基と社労士って実際どっちがやりがいあるんでしょうか？
某市役所員なんですが労働法に興味持ってまた勉強しようかと思いまして。
そして労基の給料って都下の市役所と比べるとどんなもんなんでしょうか？
すれちがいだったら申し訳ないです

987 ：現役勤務社労士：04/01/24 14:12

>>986

そりゃ労基でしょ。
社労士事務所の補助者の給料は本当に安い。
最低賃金を割っているところが大半。
深夜まで時間外労働しても割増賃金を払うところのほうが珍しい。
しかも独立開業して成功するのは１割未満。

また、顧客事業主の無理難題にも従わないといけない。法を曲げてでもね。
労基なら、お役所だから、そういうＤＱＮ民間人は斬って捨てればよいだろう
からね。

と、ちょっと自虐気味に現実を語ってみました（涙）。

988 ：(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！てんてん鯖鰺鰯鯛鮭鰤：04/01/24 14:14

いえーい！

989 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 14:23

>>987

監督署に是勧切られる社労士事務所って、結構あるのでは？

990 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 15:20

滞納処分される社労士事務所もあった

991 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 18:24

お役所だからこそDQN国民様にお引取り頂くわけにもいかず関係ない話を延々と聞かされる
こともあるわけで、隣の芝生ばかり羨ましがってる妬み野労には世間の厳しさを知ってもらい
たい今日この頃

992 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 19:00

おまえらに聞くが、目と鼻の先の企業が適用事業報告や３６協定提出しとるんか？
自分で仕事みつけるくらいしろボケ！！

993 ：非公開＠個人情報保護のため：04/01/24 19:53

火急