創価学会に疑問を感じて苦しんでいる人達

学会二世、三世でおかしな罰論の呪縛に苦しんでる人。
熱心に創価学会で活動をしてきたけど、近年の創価学会に疑問を抱きつつ、どうしたら
良いのかわからず、苦しんでいる人。
両親も学会員で親を悲しませたくなくて悩んでる人。など…
みんなで語らってください。


・関連スレ

2世・3世が学会のおかしさを確信した瞬間　その13
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1207569985/

役職や〜めた！っていう人いますか？　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1205569925/

創価の親にいいたいこと part2 _
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1189417149/

創価をやめた理由
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1143219698/

学会は崩壊しかかっている 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166336206/

創価学会って脱会者が増加してるの？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186899728/

▼創価学会入った人、幸福ですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120493557/

・関連スレ(続き)

創価学会２世３世を救いたい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210345750/

学会の方冷静に考えてください
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1186712375/

メンヘラーな学会員のつぶやきｽﾚ２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138614409/

創価学会員の方、他人に迷惑かけてませんか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203544101/

否定はだめなのか・・・？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1178065742/

もう公明支援したくない２！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1209105159/

なぜ、俺たちは公明党に投票しなきゃいけない？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1192704619/

スレ立てしておきながら、落としてしまっては無意味なんで、まず書きます。

コテハンの通り、自分は創価学会に大いに疑問を抱いている。
でも、その一方で学会三世として生を受けておかしな罰論を吹き込まれてこれから先、
自分は創価学会とどう接していけばいいのかわからない。
出来ることなら関わりたくない。
だけど、両親は熱心に学会活動をやっている。
その両親を悲しませたくないし、恐らく俺が脱会すれば親は二度と俺に実家の敷居を跨がせて
くれない、縁を切ることは間違いない。
こうして、負の要素が出てくる要因もたくさん伴う創価学会。
池田大作氏の指導に多くの疑問を抱いているし、何故池田大作氏が勲章をたくさん貰えて、
その数やらを聖教新聞で宣伝しているのかさっぱりわからない。
こうして、創価学会に背徳的な書き込みをしていることに若干の罪悪感が伴うのはまだ
仏罰を怖れている証拠。
そして、自分は日蓮大聖人と御本尊は信じているし、今後も信じ続けようと思っている。
一体、これからどう、御本尊を信じていけばいいのだろう？

両親の方にもこの板を見せてあげては
どうだろうか？
客観的に層化を見ることができるだろうし
当然個人情報は気をつけないといけないが

本格的に法論をして白黒決着付けるのが日蓮の弟子らしいかもしれないよね。
これってどうよ。両親も折伏できるかもしれないよ。

弘安二年の本尊をでっち上げた日有は頼病で死んだし
それを広めた牧口は獄死した


この事実を鑑みてもニセモノ本尊は不幸を呼ぶ。

こっちにも書いておくよ。読んで分からない人は、ゆっくり、よく、読んで、考えて欲しい。

イラク戦争賛成もそう。
このスレの身勝手な言い分を見てると吐き気がするのは俺だけ？
米国に脅されただとか買収されただとか、そんなことは関係ない。
堂々とNOと言っている宗教団体は幾らでもある。

成功したら万歳、失敗したら特定の人を「ユダヤの内通者」と仕立て上げて、全ての責任を被せる。
これが創価学会のやり方。
さらに学会員は戦争失敗を受け、反省するどころか選挙で1724人全員を当選させるという愚行を行った。

学会及び学会員一人一人が本質的に「自分勝手な悪党」だということ。
罪から目を背けるため「分かりやすい悪」を内側に作っておく。
さて、次に問題が起こったら誰を内部の悪役に仕立て上げるのかな。

なぜ創価学会がカルトと批判されるのか、人のせいにする前によく考えた方がいい。

大切な彼女は創価学会員だった。
相手の気持ちがわかる心やさしい女性。常識的で助け合う仲間も多くも真面目。
ご両親兄弟姉妹思い。動物も自然もこよなく愛することができる。

しかし、裏の顔は哀れな偽善者だった。
決まり切った範囲での思いやり、学会だけで繋がる仲間。そこから踏み出せば闇があると見る。
だから本心から相手を信じることができない。警戒心が強い。
心配をかけたくないのではなく、その不自然な調和を乱したくない故に必死で嘘をつく。
いつの日か、信頼できるのは人間以外になってしまったようだ。
この先も死ぬまで、不自然な調和の中、それを悟らまいと嘘で自分を作り上げ生きていくのか？

○阪府の創価
わたな○のぞみ 27歳女
・嘘つきまくり
・逆ギレしょっちゅう
・約束守らない
・隠し事いっぱい
・現実逃避最優先

連続書き込みで規制を受けてしまったorz

>>4
うん、そう思うんだけどね…
まず、２ｃｈやってない人は２ｃｈに偏見あるし、お袋はインターネットに限らず学会批判を
「正しい故に創価学会は叩かれる、出る杭は打たれるんだ」と妄信しているからね。
きっと、何を言っても無駄だと思う。
バリに活動して疑問を抱かなかった時の俺も実際にそうだったしね。
学会員の婦人部はとりわけ外部との接触が少なくて、折伏の場くらいしか外部と接さないんだよ
「多宝如来」といって、折伏の場では一人の外部の人、つまり折伏されようとしてる人と、それ以外は
折伏しようとしている多人数の学会員だから。
なかなか難しいよね〜

>>7
俺個人的にはさ、公明党を支持する理由がもう無いんだよね
池田氏が胡錦涛主席と親友らしいから、都合の悪い事には触らないでいるのも事実
まあ、池田氏は一宗教法人のトップとはいえ、政治介入すべきじゃないってこともあるよ

カルトだというのも事実だよ
こんだけ世間を騒がせてるのは、平和活動なんかじゃない、ストーカー的な折伏とかみても
そうなんだよ
そんな学会に生まれながらに属しているってのも今思うと辛いもんだよ
今は責めて、人様に迷惑を掛けたくないだけだよ

>今は責めて、人様に迷惑を掛けたくないだけだよ

えらい、その気持ちを忘れずに生きていってくれ。

今もどこかで親から暴力振るわれている子どもがいるんだろうな。

女子部幹部が冗談めかして
「子どもが産まれたらしっかり信心を教えなきゃ！叩いたりしてね、ぴしっぴしっ」

ご本人は冗談のつもりだろうけど
こっちは虐待されて今やまともに人とコミュニケーションもできないダメ人間なので
正直どん引きしまくった。
黙って聞いていたけど。

子どものときに信心を強制されない家の人ほど幹部になってしっかり信心する。
そして子どもを振り回しすぎて、子どもが内部アンチになる。
このままいけば学会は崩壊するんじゃない？

迷惑だよ、おまえらの存在

http://www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E

>>11
そこまで気づいておきながら、創価という団体に身を置き続ける意味って何？

日蓮信仰したいのなら、創価以外でもできるじゃん。
法華経読みたいのなら、創価以外でもできるじゃん。

幕屋綿之助のやった映画 「日蓮」 はえかったねえ。

天台のええところがでているねえ。

　　　「一隅を照らす者、これ国の宝らなり」

ええねえ、実に。

YouTube - 日蓮 NICHIREN (115)
http://jp.youtube.com/watch?v=iXgoOPFnCZ0&feature=related
　〜
YouTube - 日蓮 NICHIREN (1515)
http://jp.youtube.com/watch?v=c5imX48iQFQ&feature=related

この日蓮が、今の地震で苦しんでる中国の人らがいるところに出くわしたら
この映画のようにして中国政府を非難してトップらを諌めるだろうねー。

そういうものでない”日蓮”なんて、、ただの悪党の道具でしかないってだけだろな。

どお？

日蓮はたんなる文句垂れ小僧だろ

誰かに文句垂れたら被災者が救われるのならレスキューいらん罠

日蓮の主張じたい荒唐無稽で玉書房の社長と同類であり
日蓮が誰に主張し、もしその誰かが、日蓮の訴えを聞き入れ実行しても
問題の解決に至らないことは明白なのである

>>18

俺が言いたいのは、>>17の日蓮は今の創価学会をみたらそれをどう見るか
ってことさ。

池田大作を、あの萬屋綿之助の演じた「日蓮」が見て承認するかどうか。

よく考えてみればいい。おまえはよくやっている良い弟子だ、と言うか、
それとも、おまえはわたしの弟子などではない、ああー、嘆かわしいと言うか？

どっちだ？＞>>1

もし後者ならば、親を折伏して創価学会からはなれさせる、これが本当の
「日蓮」の弟子ではないのだろうか・・・？？

仏教の目的とは何か？

それは煩悩、無明からの救いである、すなわち釈尊如来、応身仏陀の
悟りとは何か？それは、「あらゆる呪縛と束縛からの解放」である。

実は、よくよく読めば、法華経も本来はそのために生まれたものである
ことがわかるだろう。

お題目行とは、天台の止観行の状態を手っ取り早く得ることができる
ようにした「カンフル注射のような行方だった」ということであり、本来は
その観心行の即席版としての位置づけであった。

しかし日蓮は、それを念力の効果を相混ぜて願望実現のための祈願
効果をも得させることができる、ということも主張したため、日蓮正宗
ではそれが主眼になってしまったにすぎない。しかし本来はそれは止観
行、禅修行の代替のためであったのだ。それが末法の行としての主要
な眼目であったのだが、願望実現力のためという目的が主になって正宗
が生まれてやがてそれが創学会という存在に行き着いたということなのだ。

そこから、仏罰という観念が生まれた大元だった。願望実現、福運を言う
が故に、その反対の仏罰というものが生まれたのである！

煩悩からの解放、無明からお救い、束縛からの解放が主眼であった
仏教が、

束縛を作り出してそこに落とし込むための存在になったとしたら矛盾だろう。

お題目を唱えて、あらゆる精神的呪縛、束縛から自由になり、禅定を得て
三昧に入り、あらゆる煩悩から救われるのでなければ、その行の本来の
眼目は果たせていないということなのだ。

それが人心を束縛して仏罰の箍をはめて組織の外に出ないようにする
道具にしているとしたらいったいこれは仏教なのだと言えるのかどうか？

それは人の精神を解放しているのであるか？それとも束縛を増やして
誰かの私腹肥やしのために利用あれているだけなのか！？

仏教を研究しなさい、仏教を学びなさい、仏教を極めなさい！日蓮はどう
しましたか？日蓮は自分で天台延暦寺に入って自分で仏教を探求して
道を求めたのです。世界は自由なのです、そこから答えはあなたの存在
の中に生まれるでしょう。それが世界からあなたへのプレゼントであり
その自由こそまさしく「弥陀の本願」なのです。

創価学会は日蓮の仏法を通して価値ある人間の生き方について学び、研究し、修行するところ。
最近の学会員は幹部を含め、この大事なことを忘れているのか、わざとなのかしらないが、
新しい会員に正しく伝えていないことが、今の学会をダメにしている一番の原因

>>13
俺も今思えば度を超えたしつけだったのだろうが、今の両親の姿を見ていると、やはり
虐待とは思えない…
しかし、三世である俺が生を受けてから全て家庭の中は創価色であったのは事実。
虐待を受けていたという認識のない虐待だったのかもしれないし、そうじゃないのかもしれない
し、出来れば「そうじゃなかったんだ」と願いたい。
親と宗教を諍いに揉めるなんて、そんなことで縁を切るなんて寂しすぎる。

>>16
そうなんだよね。理屈の上ではね。
だけどさ、おかしな仏罰が頭をよぎるんだよ、悪いことが起きるんじゃないか？、怪我をする
んじゃないか？、病気になるんじゃないか？とかね。
あなたの言うとおり、俺の今のせめてもの望みは、自分のペースで、自分自身の意志で、
誰かに強要されることなく、誰かを巻き込むことなく、御本尊を信じて日蓮仏法を信仰したい
とおもうんだよね。

>>20
あなたの言うとおりだろうね。
創価学会は明らかにおかしい、それは理解しているよ。
日蓮大聖人が、今の創価学会を見たら、嘆くことだろう。
池田大作氏のことを大聖人は自分の教えを正しく全うする末裔だとは認めないだろう。
間違いなくそうだと思う。
やはり、創価教育学会発足から、全てが過ちだったんだろうか…
それとも、池田大作氏が歯車を狂わせたのだろうか…
親を破折して脱会させるなど、俺の浅知恵じゃ到底無理なことだよ。
あらゆる法論を引用して俺が破折されるだろうし、「お前はそこまで信心を無くして落ちぶれたのか」
と本気で嘆かれるだけだ…

>>21>>22
あなたの言うとおりなのだろうね。
それが分かっていて、それでもまだ執着してしまう自分が自分でわからないところもある。
俺にとっての宗教とは、あくまでも自己啓発の一形態。
自己啓発との違いは、宗教故の神聖さ、崇拝対象の絶対視が伴ってしまうことなど
日蓮大聖人が非科学的な説法や法論、法戦をしてきたのも確か。
雨乞いの戦い、そして日蓮大聖人とともに伝えられる竜ノ口の法難における大聖人の
首を斬ろうとしたときの「光り物」の話等々
整理が付かない自分がまさにいる
でも、やはり御本尊、日蓮仏法までもを創価学会のおかしな活動の所為で抑止する
必要も無いと思ってる
自分で信仰するならば、人様に迷惑を掛けることはない
あくまで自己啓発なんだってね

>>23
もうそれ以前の問題だとおもうよ
創価学会は、宗教法人というよりも株式会社創価学会だよ。営利団体とみなしても差し支え
ないとおもう
末端は社員でもないのに会員登記してる故に活動をしている…

学会の中でも落ちこぼれてるやつは何処へ行っても同じ運命なんだよ
一生そうやって、死ぬまで不平不満を言いながら暮らしていくだけの負け犬人生だよ
何でも人のせいにして生きる習慣が生命までに染み込んでるんだからな
オレもそうだからよくわかるんだよ

昨日、ふとしたことから職場で注意を受けた
もちろん、俺が悪かったから
まあ、その内容などどうでもいいが、それを「現証だ」と感じてしまう自分は、まだ抜けきって
ないんだろうな
２ｃｈにこうした学会批判を書くなど、学会員としては完全に地獄に堕ちると言われているんだから

なにも、俺は日蓮大聖人の教えを否定するワケじゃない、寧ろ肯定しているし、信仰している
でも、創価学会は池田教でしかない
過って植え付けられた罰論はなかなか抜けないものだな…

>>28＞創価学会は池田教でしかない

たしかに、今の創価学会は池田教でしかないね。

だから１９９１年に　日蓮正宗は創価を破門したんだろうね。
それに伴う、代作の除名勧告と創価の解散勧告。

原因は、代作の慢心と正本堂を根拠にしての代作本仏論。
日蓮大聖人に弓を引いたからね。代作と創価は。

戸田師匠の功績をないがしろにしたということだ。

これを脱却するためには、今の財務過多とニセ本尊の発行を
やめないといけないだろう。１９９３年発行のニセ本尊だ。

そして、今の創価を続けると逆に仏罰を受けることをしることだ。
学会幹部や、混迷党議員がいかに変死若死に横死していることか。

代作２男、西口、野崎、野間、三盛、原田女房、長谷川女房、
大幹部の家族、横尾、久保、沢、地方議員の子息・・・・

日蓮正宗創価学会に戻るべし

今の創価では信仰できずに、選挙活動と財務活動、謀略活動
のプロ養成所だ。バリ創価になると・・・

ここに参加する人は次の板を熟読玩味するといい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197898025/

毎日頭が変になるくらいくるしめられている。
もうここにも来たくないのにここにしか来れない。
学会も2ちゃんもやめたい。
普通に暮らしたい。

>>31
まずは気を楽に持ってみて。

そしてもしかしたらあなたから親も周りの学会員も変えていけるかも
しれないという希望もあると、プラス志向で考えてみて。長い時間かかる
かもしれないけど、そういうことも視野に入れ、しぶとく粘ってみると

後数年後に道が開けてくるかもしれない。

そのときがあなたの天下なのかもしれない。
とにかく希望を持って。世の中悪いことばかりじゃないよ。

必ず神様が味方してくれるさ。あなたが希望を失わない限りね。

ちょうど今の俺にはうってつけのスレｗ

少し話させてもらいます。
以前から疑問に思っているのは、信心で願いが叶うとか色々と
幹部や身内（身内の殆どが学会員）から言われてきました。
そして、疑問に思ったきっかけは、母が病気で倒れたことです。

母はくも膜下出血で倒れ、約２ヶ月の入院生活の後、無事退院することができ、
今のところ後遺症もなく、今に至ります。その後、地区の人達から
「題目送ったから」とか「しっかり信心していたから」などと口を揃えて言います。
母も熱心な学会員ですから、これが実証と言わんばかりに俺や友人に熱く話しています。
しかし、同じ学会員で本当に題目を送り、熱心に信心していても助からなかった人も
知っています。そして、その人の家族には「それが宿業だったんだよ」と言うわけです。
結局、助かった、助からなかったの理由は、「信心していた」か「宿業だった」だけなんではないでしょうか？

これでは、ただの「後付け」ですよね？
これについて、納得のいく説明をできる人がいればお願いします。

>>33
> 結局、助かった、助からなかったの理由は、「信心していた」か「宿業だった」だけなんではないでしょうか？
> これでは、ただの「後付け」ですよね？
> これについて、納得のいく説明をできる人がいればお願いします。
そう、あなたの言うとおり「後付け」だよ
そうして会員に言うんだよ

例えば、闘病の結果、その人が亡くなったらこんな風に言われる、
「○○さんは全ての使命を果たしたんですよ。来世は必ずまた学会員の家に生まれてきて幸せに
なりますよ」と。
創価学会では、自分に降り注いできた色んな悩みや苦痛を「魔」と言うのは知ってると思うけど、
学会員は口を揃えて言う、「頑張っているから『魔』も強いんだよ」とね。ってことは、頑張らなくきゃ
魔は出ないんじゃないか？などと逆の発想をしたくなるのだが、そこはそうはいかない。
頑張らない＝活動をしないと今度は「現証がでる」と言われるわけだ

結論から言えば、創価学会とは入り口しかない刑務所のような所、出口はない、一度入ったら
抜け出せないというわけ。ゴキブリホイホイみたいなもんだろうか？
俺やあなたのように二世、三世は生まれながらに創価学会に浸食されているけど、二世、三世は
二極化してるようだ
一方は全然信心が無くて名ばかりの学会員、これは独立すると共に創価からいなくなる
もう一方は当然の如くMCに苦しめられる…

＞＞不良学会員さん
返事、ありがとうございます。

＞創価学会では、自分に降り注いできた色んな悩みや苦痛を「魔」と言うのは知ってると思うけど、
＞学会員は口を揃えて言う、「頑張っているから『魔』も強いんだよ」とね。ってことは、頑張らなくきゃ
＞魔は出ないんじゃないか？などと逆の発想をしたくなるのだが、そこはそうはいかない。
＞頑張らない＝活動をしないと今度は「現証がでる」と言われるわけだ

これに関しては、決まり文句のように幹部や母から言われてますｗｗ

＞二世、三世は二極化してるようだ

同感です。俺はお人よし（？）な性格からか、家庭訪問に来れば相手をしてします。
弟は全くの未活動で、完全無視。むしろ、学会員でありながら、アンチ学会。
こういう弟の性格が羨ましいと思います。

最近では家庭訪問に応じるのも嫌になってきているのが現状です。
不良学会員さんは、家庭訪問に対してはどう対応されていますか？

池田です。
まだ分かっていない学会員がいるようなので今日も書き込みます。

私は、学会員ひとりひとりの努力に感謝していますが、
申し訳ありませんが、ひとりひとりの努力を知る力など私にはありません。
学会員の選挙活動および、お題目を唱えた数など把握する力はありません。
「池田先生が見てくれてるだろうから頑張る！」などと期待してやいませんか？
寄付金を出せば出すほど、より幸せになれると思っていませんか？
仮にひとりひとりの頑張りを確認できたとしても何もしてやれませんよ。
福運でも授けて貰えると思っているのですか？
最終的には、自分の幸せしか考えていないゲスどもがぁ！
創価学会を大きくすること、財務を拡大させることが目的なんだぞ！
お前たちは、私の野望を達成させる為の兵隊にすぎないんだ。
学会活動を履き違えているお前たちは、地獄行きだ！
そして、一から勉強しなおすように。

チベットカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ創価カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴォーイ！！俺はカルトを憎んでる〜、ファッキンカルトのアンチキングロード〜〜〜ギャァー！！
このヘヴィネスのサウンドに俺の叫びが調和する！
カルトと戦う俺の〜叫び！ギャァー！ギャァー！ギャァー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、つまりカルティーマンソン叫んでる、マリリンマンソンに対抗意識を燃やしながら、アンチ創価イズムのキングロード突っ走る♪ギャァ！ヴォーイ！！

センキューテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37のような下品で恥ずかしいレスをする。それがアンチです。恥ずかしくないんですか？

>>38
カルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
アンチが異常者なんだと確信するレスです。
恥ずかしくありませんか？あなたはこのまま、２ちゃんに「テラワロスｗ」と書き続けるような人生になりますよ？

>38

南無妙法蓮華経などと唱えたら、幸せになれるって言ってしまう
団体に所属していて恥ずかしくないんですか？

何を根拠に何の確信があって信心してるんですか？
もう、何かにすがるしかないですか？現実逃避ですか？
そんなの自分で勝手にやって下さい。
人に押し付けないで下さい。

最近では、勤行も短縮バージョンでやってるらしいな。
面倒くさくなったんですか？
そんなこと、まかり通るなんて、胡散臭さ100倍だな。
いい加減、インチキってことに気がついたらどうなんだ？
勤行のし過ぎで頭がいかれて、違う意味で幸せになってしまったんだな。
もう死ぬしかないよ、学会員みたいなもんは。

>41
短縮勤行で楽になってよかったね。
自分の時は、朝晩しっかり5座3座。
何が何でもやらされた。
やらないとﾄﾞ叱られて。
そういう辛い目にあった会員らに謝ることはしないのかね、ｶﾞｯｶｲは。
折伏経典も、「あんな古いもの」というけれど、あれを読んで友達を破折して
友達を失ってきた。

一言くらい会員に詫びてもいいだろうに。

すべてはお金のため

日蓮が今の創価学会を見たら嘆くって、違うね。大喜びだよ。
日蓮自体仏教を全く理解してなかった。仏教を呪術宗教としてしか理解してなかった。
日蓮には人を助けようという心はなかった。ただの目立ちたがりのバカ坊主。
権力に近付こうとしたが相手にされなかった。日蓮信者はこのことを
権力に近付こうとはされなかったと解釈してるが。
晩年は信者においしいことを言って喜捨させて余生を送るだけになってしまったが。

学会3世だが、自分も日蓮自体がカルトだと思う。

ところで最近、学会2世である母親自身が
「学会に疑問を感じて悩んでいる」のではないかと思えてきた。
母親の行動や言動の節々に、ふっと学会に対しての猜疑心が見え隠れするんだよね。
親兄弟全員学会員の家庭に生まれ、学会思想にどっぷり浸かって50数年
生きて来た母親にとっては、学会に疑問を感じても今更学会を否定出来ないのではないだろうか。
母親が「組織から離れては駄目」「池田先生は凄い人なんだから」
と私に言い聞かせるのは、もしかして母親自身に言い聞かせているのではないか。
本音で話し合えるようになりたいな。

>>35
> 最近では家庭訪問に応じるのも嫌になってきているのが現状です。
> 不良学会員さんは、家庭訪問に対してはどう対応されていますか？
たとえどんなにしつこい学会員であろうと、ある意味組織として統制が事務的(つまりは会社的で到底
宗教団体としてではなく)に整っているから、部員周りを営業だと思えばいい
一番いいのは、讀○新聞や朝○新聞の勧誘員のしつこさ、あれを来なくするにはどうしたらいいか
ってのを譬喩すれば、「相手にしない」、これこそが一番良い
とはいえ、学会員には居留守は通用しない

実に厄介なんだけど、居留守を続けたところで、学会員は「あの人は救いを求めている」という一方的
妄想に駆られてる
だから、一回はきっちりと意思表示をしなければならない
「二度と来ないでくれ」とね、そしてまた来たらこう言う、「警告する、３度警告するうちに立ち去らなければ
警察を呼ぶ」と。そして帰らなければ警察を呼べばいい

ただ、お人好しだと言うあなただから、これだけのことを言うのは辛いんだろうね…
嫌なら嫌であると言うのがベストなんだけど、居留守を使うのも一つだよ
それに対して罪悪感を感じないこと、まずはそこから


俺は昨日、通院のために仕事休みを取ったから２ｃｈ三昧だったもんで、創価板に書き込みまくってた
んだけど、今朝はうなされて目を覚ました、なかなかMCは解けないモノで目覚めの悪い朝を迎えて
しまったorz

大好きな彼氏がバリバリ幹部の学会員。
これからも付き合って行きたいけど、信心とか活動とか理解できない。けど応援はしてあげたい。ってかしざるを得ない感じ。本間は辞めて欲しいけど。
断りきれずに入信したけど、バリ活の彼氏を見てて理解できなくて嫌になりました。
やめたいって言ったら私と別れるって言う。
嫌な気持ち言ったら本当に後付けみたいな感じで無茶苦茶な説明される。反論しても話聞かない。多分これが創価スイッチ(笑)
こんな嫌な思いをするなら始めから入信なんてしなけりゃ良かったよ。

バリ活の彼氏を辞めさせる方法はないんですか？
彼氏はバリバリ一家の3世でアンチ学会からバリ活に目覚めて現、創価班っていう活動マンです。
バリ活とうまく付き合っていける方法って本当なんだろ…創価学会って組織が潰れたら悩む事もないのになぁ。
心から学会崩壊の日を願ってます。

>>33

代作の「口八丁手八丁でうまくやるんだ」との

本音を実行してるのが、層化洗脳会員。

何があっても、死んでも　言いくるめるためのイケダ教でっしょう。

早くイケダ呪縛から脱却しようぜ。

アンチ・ダーウィ二ズムPART-1
米国では進化論に対抗し創造論というものが代わりに登場してきております。
要は進化論は生物の発展過程を自然淘汰・選択や突然変異の積み
重ねであるとしていますが創造論は神による創造過程と考えるものです。
聖書では創世記の中で6日間の天地創造と人間創造について語られて
います。これは6日間という時間性と段階を踏んで創造するということが
読み取れます。（もちろん1日24Hでなく6段階の1段階という意味です。）
”光あれ”＝ビッグバンから始まり聖書の宇宙の創造過程は
科学とほぼ一致するということです。
ご関心のある方は米国にクリエーション・ミュージアムというものが建設されて
いますので行く機会があれば行ってみられたらいいでしょう。
（テレビでも紹介されました。NHK、KBSのハーベストタイム）

ダーウィンの進化論についていろんな問題点（説明不可能な部分）がありますが
その一つとしてミッシング・リング（失われた輪）があります。
生物の発展過程で例えばAからBというふうに大きく飛躍する場合がほとんどですが
そのAからBにいたるまでの途中の生物が発見されて無いということです。
突然変異であるとか長い時間の過程で・・・とか仮説や曖昧な言い回しで説明している
のみです。もちろん生物が突然変異で大変化したらミュータントXみたいな超人類が
いっぱい出てきてもおかしくないわけです。・・・笑
今後研究されていく中で生物の発展には（大きな飛躍・跳躍）目に見えない力や
思考・計画・設計といった部分があることを証明していくことと思います。
つまりそれは神・第一原因・大日如来・阿弥陀如来・宇宙生命等呼び方は人
それぞれということです。

>>47
やめたいと言ったら別れるという その時点で、彼はあなたとの愛情より組織の都合を選んでいる訳ですね。
今後も上手く付き合って行く為には、彼を脱会させるか、貴方が完全に教義に洗脳されるかのどちらかしかないと思います。
逆にあなたの方から「脱会しなければ別れる」と言えないのですか？
二者択一でどちらも選べないなら、別れるしかないのでは？
それがお互いの為だと思います。
いずれにせよ、彼はあなたを組織のために利用しているだけだと思います。そこに、一般的な意味の男女間の愛は無いと思います。
きつい言い方ですみません。

>>47
あなたの為に、敢えてキツい事を言うよ
あなたの彼氏はあなたのことを大好きだよ、それは間違いない
いっぽうで、あなたが脱会したら別れるというのはあながちハッタリではないよ
「学会のほうがあなたより大事」という考えではないと思うよ、現に俺もそうだったからね
でも、学会の指導は絶対だとあなたの彼氏は信じているし、あなたの力でそれを覆すことは
大変に難しい…。正直、不可能だと思う

何れ、創価学会は終焉、はたまた分裂の道を辿ることは間違いない
池田氏は不老不死ではない「普通の」人間だから、何れ亡くなる
その後には創価学会は必ず混沌とした状態となって、あなたの彼氏も目を覚まさなければならない
時が来ると思う

結婚を考えているか、そうでないか？
ここが肝心だと思う
恋愛であれば、今を楽しめばいいと思う
結婚するのであれば、自分自身がどうあるべきか、彼氏にどうあってほしいのかをよく見つめ直した
ほうがいいとおもうよ

>>47

悪徳商法してるカルト教団創価学会をやっている人と付き合っては
幸せにはなれない。君と同じで、悪徳商法してるカルト教団創価学会
心から学会崩壊の日を願っております。

>>46
ありがとうございます。
居留守使ったりは、まず不可能です。だいたい、訪問の時間が俺の仕事から
帰ってきて、家族団欒の時間ですから、母が必ずと言っていいほどインターホンに出ます。
仮に俺が出たとしても、断ることは無理ですね。
しぶしぶ玄関へ行って、部長や地区リーダーと30〜40分ほど対話。酷い時は２時間のときもありました。
仕事柄、朝早く夜遅いので貴重な時間は休みたいんですが、それに対しても
部活に出ろだの、座談会に出ろだの、俺の都合はお構いなしです。

以前、仕事が遅く部活が始まる時間には家にはいるけど、疲れているので参加できない、と
言いましたが、必ずと言っていいほど
「そこを何とか参加できる様に挑戦しよう。これが戦いだ！」
と言うわけです。わけわかりません。何と戦うんですか？って感じです。

余計な事まで言ってますねｗすいませんorz
こういう話をできる機会が全く皆無なので・・・。

＞４７
創価活動している人と、一般人がうまくいくいのは難しいと思うけど。
イヤな気持ちを持ってうまく行く恋愛なし。
私は別れて、新しい恋・人生に生きる。これがいいと思うよ。
創価活動している彼を脱会させるのは難しいでしょう。
彼を選ぶのは創価を選ぶこと。
これが出来るなら付き合っててもいいとは思うけど。
頑張って、幸せになってください。

>>47

なぜ、幸せになれないかというとある話しを聞いたのですが、
お父さんの働いて稼いだお金をカルト教団 創価学会に多額の
献金してしまい生活が苦しくなって、それで、お父さんが 俺が
働いたお金をカルト教団創価学会に使うんだ！！！一体何を
考えているんだ！！ やめろよカルト教団創価学会等口論となり、
それでも母親はマインドコントロールに 支配されていたため
（本人はかかっていることにもきづかないくらい） やめなかった
ので、ドロドロしながら、別れる事になった。 かわいそうな
お父さんは大好きな子供と離れ離れになってしまい寂しく
暮らしていると聞いてます。（すべてカルト教団創価学会がせいで
このお父さんが不幸になったことは本当に同情します）

そういう夫婦が多いので、カルト教団創価学会の彼と付き合ってたら
君も同じ地獄の苦しみを味わうことになるよ。

はいはいおまいらのことですよ。

「流言(ﾃﾞﾏ)を流した奴らを私は畜生と総称する」魯迅。
反逆の虚言男は畜生以下。

聖教・寸鉄　5/22

>>56

反逆とかいうが、もし池田大作が本当に偉いのなら本来そんなものは気にならないはず、

一体何を悟っているのか？？？＞ビケーダ大王さまはｗ

何が仏法なんだろ。まるで四六時中修羅シュシュシュじゃないか。

いつもいつもさｗ

俺の会社の外国人は、キリスト教
日本人従業員は、９割が無宗教だが１割は、真如苑または層化に入っている
キリスト信者は敬虔で、昼休みも熱心に聖書を読んでる
対して層化の奴は、昨日海物語で２万負けたとか、焼酎飲みすぎて二日酔い
とか宗教家なの？と思いたくなる
ちなみに俺は競馬と吉原ソープの信者です

層化信者は宗教家じゃない
浪費癖があり、消費者金融に借金をしそこら中に唾を吐く
層化のことよりパチンコの海物語カリブの方が関心があり
安い焼酎を昼から飲んでる
本当にダラシナイヨ
俺は無宗教だが、キリスト信者なんてストイックで真面目で敬虔だよ

二世の子供ながら創価アンチの者だが、うちの母親の兄がキリスト教信者なんだけど
今難病で倒れているらしく、今その事で親父は「邪教を信じているからこんな事になる、今こそこの仏法を信仰する時だ」と母親とマジで口論してる
こんな深刻な時でも創価の事しか頭にないとか自分の親だが絶対頭おかしいと思う

６０の親はまだ立派
創価より、パチンコと焼酎のほうが大事と真剣に思ってる奴が多いから

>>56

アナタ ただ単に「真実」から目をそむけたいだけじゃん。

見苦しいよ、精神の奴隷は…

聖教以外の広い視野を持ちなよ、学会員さんw

>56

なんでもかんでもデマで片付けようと
してんじゃねぇぞコラぁ！

>>56
> 「流言(ﾃﾞﾏ)を流した奴らを私は畜生と総称する」魯迅。
> 反逆の虚言男は畜生以下。

内部の幹部とか学会員のことじゃないのか？

飲他毒薬薬発悶乱えん転う地

47です

みんなありがとう。理解できない事だらけだし、最近はお題目あげてる、活動に出てる彼氏に「またか…きもちわる」とまで思ってきてます。
でも私自身を見て欲しいから私も学会ぬきの彼自身を見ていきたいんです。学会ってだけでテンション下がるけど、それだけで嫌いになれないくらい大切な人です。
正直結婚も考えてます。1度プロポーズもされましたが学会、家族など色々な事を考えて軽くスルーした感じです。時期が早いと思っただけで結婚はしたいと思う。
今後もうまく付き合って行きたいし学会のマインドコントロールのせいで失いたくないです!!
池田先生もきっと長くないと思う。その時に何か分裂とかあった時にちゃんと目覚めて欲しい。ってか学会の教えより自分で考えて決める、自分の意思で歩いていける当り前を思い出して欲しい。
私は彼氏と付き合ってくけど絶対学会には従わない。学会やめれなくても絶対理解したくないです。

今はまだ強引に押せば入るだろうと思ってるから仲がいいけど
入らないと強情になると相手が豹変する可能性が

離れることにしてもうまくしないと仲間と共謀してストーカーされるかも

>>65
妙法蓮華経壽量品第十六より
「諸子於後。飲他毒薬。薬発悶乱。苑転干地。是時其父。還来帰家。…」
漢訳→和訳
「諸の子は、後に於いて、他の毒薬を飲み、薬、発(あらわ)れて悶え乱(なや)み、地に苑転(まろ)べり。
是の時、其の父は還(めぐ)り来りて家に帰れり。…」
サンスクリット原点(抄)→和訳
「そして、この医者が外国へ行ったとき、彼の子供達がみな毒物にあてられたとしよう。こうして、子供達が
毒にあてられて苦しんでいたときに、彼等の父親の医者が外国から帰ってきたとしよう。…」

>>66
人それぞれあるけど、俺は反創価ではあるけど、日蓮大聖人の教えやご本尊否定者じゃないし、その
信仰は続けているから、そのことには触れないでおくよ。
創価の異常性は俺も認めるところ。
そして、末端の学会員の多くは元は純粋であるということ、故にマインドコントロールを受けてしまう、
また末端の組織の人間は、活動家の面倒見が実際に良いから、良い集まりだと活動家は錯覚して
しまう。
でも、それに疑問を持つ者は不幸な道を辿る。何度も何度も組織の人間や、教学に長けた「教宣部」
や「広宣部」という人間が学会教義による説法を始める。
これで多くの者は学会を正しいと錯覚して活動家に戻ってしまう。
だから、脱会という手段を講じるのは本当にあなたには難しいことだとおもう。彼の思想を変えること、
もしくはあなたが受け容れること、どちらか選ばなきゃならない。
どちらも茨の道だけどね。
でも、彼が好きなら、救ってあげて欲しいし、この板の親切な住人が妙案を出してくれるかも
及ばずながら、俺も役に立つような事が有れば疑問とかお話しするよ。

>>68
その経文を具体的に掘り下げて考えると
ストライキとか順法闘争とか麻薬などが その部類に該当するよね〜
後悔なんていうのも該当しそうですが・・・

○阪府の創価
わた○べのぞみ 27歳女
・嘘つきまくり
・約束守らない
・隠し事いっぱい
・無責任で自分勝手
・現実逃避最優先

私は借金問題をかかえてしまい5年前に入会しました、破産しようとしましたが会の
人達の逃げてはいけない、それを乗り越えたら境涯が広がるとのアドバイスで返し
続け今はその問題が無くなっています、抱えきれない様な問題を乗り越える時は本当
力になってくれる教えです、その当時は題目を唱えざるをえませんでした。でも平安
な時になると公明党がやっている事に疑問を持たざるをえなくなっていて信仰も信じられなくなってます、疑問を幹部の人にぶつけても納得する様な答えをもらえません、
最近では本当に朝鮮の人達に騙されてるんじゃないかと思えてきてます。

>>69
ちょっと違う気もする…
壽量品の出だし部分だけど、ここでは毒を口にして苦しんだ子供たちに薬を飲ませるために
父は嘘を言う、でも、その嘘は仏に背く者ではないということを言っている。
文上の解釈だけどね。

>>71
創価学会の良いところ、それも実際あるんだよ。
俺も実家にいたときに、とび職をやってる人が会社(暴力団)に監禁されててそれを学会員が命懸けで
救ったこととかね
あなたの言うとおり、学会組織には本当に思いやりのある人達が多くいる
でも、教義となったときに何故選挙と結びつくのか、到底理解できないよね？
そして、納得するだけの解答をくれる人はいない。
決まってこういうときに出される指導がある、
「周利槃特(すり・はんどく)=チューダ・パンダカ」と「提婆達多(だいばだった)=デーヴァダッダ」の話。
　周利槃特は釈尊の弟子の一人だが、頭が悪く、多くの経文を理解できなかったが、純真に釈尊の
　教えを守って、仏になれた。いっぽうで提婆達多は頭がよくて数万の経文を理解できたが、釈尊の教えを
　守らず、仏になれなかった
こういう話。
つまり、理解することより、実践が大事だという事を譬喩しているわけなのだが、それによってあらゆる
教義が正当化されている
納得のいくことはすればいい、選挙は自分の支持する政党や議員に入れればいい、何ら日蓮の
教えに背くことではないよ

私は毎日「延命十句観音経」を唱えながら仕事に集中し、三年で一千万円貯金出来ましたけど。


この宗教だけがって考えは辞めたほうがいいですよ。

>>71
ダイサクが除名され、層化が破門され

層化は　ニセ本尊を配布しだした。

その後、創価員には仏罰が次から次へと・・・

層化が変質したのにダイサクは師弟不二で地獄への道連れに

しようとしている。魔王に変質したから。

信仰で本当に宿命転換できるのは、日蓮正宗へどうぞ。

>>74
あなたは日蓮正宗法華講？
まあ、ナンセンスな質問だけど、
阿部日顕の学会の批判、そりゃもう異常な批判なわけだが、何処までが事実なんだ？
シアトル裁判とかさ
日達上人猊下時代は俺小さかったからよく覚えてないんだよ
日顕になってからそんなに極端に大聖人の教えを歪曲したのだろうか？

>>74
それについては、ユーチューブにて動画が見れる。
以下をユーチューブで検索してください。

『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』

toyodatvより創価学会の誤りについて法華行員が折伏している動画あり。

>>76
俺が幼少だった頃、御本尊を粗末にした人の話が風説で流れてきた
・御本尊を仏壇ごと川に投げ込んで捨てたら、自分の子供が後日同じ川で溺死、
　御本尊を胸に抱いて遺体が見つかった
・旦那だけ入信している夫婦、旦那の留守中に奥さんが御本尊を破いた上に
　天ぷらにして旦那に突きつけた。その後、奥さんは自宅の火事に巻き込まれて焼死
・御本尊をハサミで切り刻んだ人は、後に機械に巻き込まれて身体を切断される大事故
　に見舞われた
YouTube見ると、そういった日蓮正宗創価学会のときに流れた風説と相通じるものを感じる
御本尊を粗末にしたり、謗法は決してあってはならないという厳しい教え
創価学会の事実を歪曲した捏造情報やら、固有の教義も解せないけど、
日蓮正宗の謗法を決して赦さず、罰論を主張する教義も少々理解に悩む…

阿部日顕が邪宗の寺に塔姿を立てたとか、あれらは事実無根なのか？

神社の鳥居くぐって頭痛がするなんて言ってるやつはバファリンを飲め。

頭痛なんか起きないくらい信心を鍛えろ。

何教でもかまわんが、自分の価値観を押し付ける奴はゴメンだね。

>>78
鳥居をくぐると罰を受けると幼少のみぎり、教えられた
修学旅行では必死でふざけたフリして鳥居を避けたもんだ

不良学会員さん
そのままお返ししたい感じですね。
脱会して正宗にも勿論行かず、どこにも属してませんが
阿部日顕が創価のことを言っているのは日蓮正宗じゃないんで直接的に
(入ってないから)聞いたことはないですが、間違いなく創価は逆に同じようなことを
してますよね？してないと言いますか？ご祈念版に打倒ですからね。
　
シアトル事件。ちゃんと調べてから書かれたほうがいいですよ。
クロウさんは亡くなられたから、わからないにしても裁判官でもなくコナンでもない
一般人が聞いても相当黒いですよね創価は。
　
少し落ち着かれたのかな？と他スレのレスを見て思いましたが
まだ、ご自身の中に濃いグレーの部分がお有りのようですね。
ネット環境があるんですから、納得するまで調べることをお勧めします。

>>81
決して、宗門だけに執着して避難しているワケじゃない
もちろん、創価のマインドコントロールが抜けてないことは否めないんだけど…

そう、あなたの言うとおり
ご祈念板に「打倒日顕！」だよ。直近では日蓮正宗の決起大会があるらしく、法華講員が29000人
集結するようだが、創価学会ではそれを阻止する唱題会を開いているようだ
http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/index_j.htm
どうやら、6/15 埼玉アリーナで行う東日本決起大会のことなんだろう
ご祈念の仕方が明らかに間違えている

シアトル裁判については、俺の無知、もう少ししっかり調べて書くようにするよ、スマソ

グレーの所も否めない
でも、誤解しないでいただきたい、俺は脱会することが目標ではないし、俺の目的、それは自分の
マインドコントロールを解くこと、同じように苦しんでいる人と共に闘いたいこと、学会で被害を受けた
(受けている)人たちの力になりたいということ
あくまで、俺「個人」としては、戸田会長の指導までは正しいと考えてるし、日蓮仏法も法華経も
御本尊も信仰し続けることは変わらない、でもそれを人に押しつける気は無い
人様に迷惑を掛けるような、創価学会の行為に荷担しない、これが俺のささやかな反抗だよ
自分の幸せは人に強要されるものじゃない、強要されて幸福と錯覚しているだけだから

ネットの情報は俺個人的には参考でしかない、やはり書籍などの情報が最も信憑性が高いからね
対外的な情報、それが一番信頼できる
後は、創価学会、顕正会、日蓮正宗、ほか身延系日蓮宗に留まらず、広義の日蓮宗系の内外書籍や
機関誌を見てみようと思ってる
まずはネットの情報だけどね、各各オフィシャルサイトもあるわけだし

私も不良学会員さんと同じ考えの学会員です。
アリーナ決起会を破滅させる祈りを！！とか言われると正直ドン引き。。なんか最悪の悪天候に！！とか指導されたし。
不良学会員さんには相談にのってもらいたいです。。

>>83
小さい頃、色んな学会員の壮年、婦人、青年部から教えて貰った
「人を憎むような祈りはしちゃいけないよ、人の幸せを祈ればそれは自分に戻ってくるんだよ」と。
それが本来の宗教のあり方なんじゃないかって、今でも思う。
今じゃどうだろう？
「打倒日顕宗！」と、口には出さないけど、日顕の死を祈ることさえ赦されている。恐らく、病死なり
したら、学会は「日顕が癌で病死、七転八倒の苦しみの末。現証が出た」だとかかき立てることだろう。
もう、嫌気がさしたんだ。
俺さ、最初は大石寺に参拝できないこと、正本堂に二度と行けなくなってしまったことにひどく
落胆して悲しんで、日顕を恨んだ。今は、日蓮正宗どうこうとかそういうのではなく、結局して
創価学会は日蓮正宗の流れを絶たれてしまった、今創価学会にとって広宣流布とは何なのか、
教義の目的は何なのか？もうわからない…

あなたもそうした疑問を抱く学会員であり、もし俺の情報があなたの役に立つのなら、わかる範囲で
事実を書いていこうと思う
相談に乗れるか、わかんないけどあなたの力にもなりたい

不良学会員さん、ありがとう。私は御本尊は信じているし、父親の戸田門下時代の体験などには疑いはありません。だから信心しているという不良さんと似たスタンスです。
ただ今の創価学会の姿勢に疑問を抱いてまさにスレタイ通り悩んでます。
最近の会合ではここに書くと特定されそうで怖い(これも洗脳の力)ので書けませんが、それはもうすごいことを指導されまして、ものすごい不信感と組織への嫌悪感でいっぱいなのです。。

あなたと同じ思いです、池田先生はおかしい
大聖人は法を根本しろと言っていた依法不依人とそれが今の学会は師弟が根本だと言い出している
先生も若い時嫌っていた権力者の醜い姿を言っていたが今の先生の姿がそのものになってしまった
もう、学会は仏意の団体ではなくなってしまった、もう広宣流布は学会ではできないと思う。

正本堂にあった池田裸体のレリーフはどう思われますか？
コーヒーカップ遺骨事件なども聞いてみたいです。

学会員に
私には違う神がいるその方以外考えられない
と伝えたら何かされますか？

>>86>大聖人は法を根本しろと言っていた依法不依人とそれが今の学会は師弟が根本だと
>言い出している
>先生も若い時嫌っていた権力者の醜い姿を言っていたが今の先生の姿が
>そのものになってしまった

MCされていても、今の層化がおかしいときずくあなたは、立派です。
層化は、1991年日蓮正宗から破門されて、1993年ニセ本尊を配布しだして
トチ来るってきています。

私も最近日蓮正宗に復帰しました。あなたも早くそうした方がいいでしょう。

新興宗教イケダ教のスレッドで真実を見極めましょう

>>85
あなたも同じだとおもうんだけど、今の創価学会は「悪の枢軸」と言わざるを得ないんだよね
本当にここ数ヶ月は悩みに悩んだし、誤った罰論にさいなまれて本当に苦しんだよ
「創価学会の目的は広宣流布である」という建前が俺の頭をよぎり、創価学会に不信を抱くこと
その行為自体が大聖人の教えに背くのではないか、これで本当に苦しんだ
あなたとちょっと違うのは、俺は創価学会を脱会する事を今は考えていないと言うこと、なんで
なんだろう、自分でもわからない…
両親を悲しませたくないというのはきっと、建前なんだろうとおもう
洗脳が解けてないんだろうね、あとは、何れ創価学会がまともになるんじゃないか？そんな
無意味な期待をかすかに持っているのかも知れないし、生まれながらに属している創価学会から
抜け出すことが怖いのかも知れない

俺も、あなたと同じなのは戸田門下生であるという理解、だからといって、戸田先生の教えを説いて
いるとされる、日蓮正宗にも顕正会にも創価同様に不信は多くある
学会による捏造も邪魔して真実が見えないこともあるだとうし…

あなたは、自分の思うように行動すればいいとおもう
御本尊を信じ、大聖人の教えを守り、戸田先生の指導を率直に取り入れる、だけど謗法に対して
極端に神経質にならないで、信仰を続ければいいと思う
宗教とは本来そういうものなんだとおもう

入信したい人は入信すればいい、したくない人に「よかれ」と盲目的に折伏をやっている末端学会員は
その悪業に気づいていないし正しいと信じ込んでいる
それに荷担しなければいいのだと思う

今の創価学会がやっていること、それは中世ヨーロッパの異端審問に相当するような愚行
幾ら学会員に異端と思われようとも、自分の信じる道を進めばいいのだと思うよ

>>86
創価学会は、完全に「広宣流布」の定義を歪曲しているよね
依法不依人はいつしか、師弟不二と言葉を換えてしまった
池田氏＝日蓮大聖人、そういう教えが学会では説かれている
この世に生きている人間を崇拝する、これは完全に「教祖」だよね
大聖人は仏になった、大聖人が、「日蓮が魂を墨にそめながして書きて候ぞ、信じさせ給へ」と言っている
ゆえん、であるから御本尊は大聖人そのもの
そこに何故池田氏の勲章を受章しただとかが関係するのか、理解に苦しむよね
最初は、創価学会上層部が勝手に池田氏を祭り上げるような事をしたのだと勘違いしていた
宗門の資料を鵜呑みには出来ないけど、お詫び登山の真相が52年路線であるとか、三代会長から
退かせた裏が学会上層部による沙汰であるとか、事実無根も甚だしい

去年まで、本部幹部会に参加しては池田氏の指導に耳を傾けていた、時折「何が創価学会だ、○△Ｘ？☆＃＆」
みたいな意味不明な事を言ってるのも、会員の笑いを取っているのだろうと思っていた、でももう言い聞かせる
ことも出来ない。池田氏に会いたいという「純粋な」気持ちでSGIのメンバーは遠路、無いお金を工面して
本部幹部会に参加しているのに、あれじゃ可愛そうだ…
あなたの言うとおり、本来の「広宣流布の定義」は決して学会では成就できないよ


>>87
コーヒーカップを骨壺にした、米袋に遺骨をまとめて袋に入れ、不衛生な環境に放置し、日蓮正宗大納骨堂
にはゴキブリやウジが湧いている、そんな情報を見たことがある
詳しいことは「日顕宗の実態」という第三文明社発行の冊子に載っているけど、学会の発行物だけに
真実はお蔵入り
池田氏のレリーフ、これは俺の記憶では妙壇の後ろにある廊下に鼓笛隊の壁画などと共に飾られている
と思うんだけど、ソースが見つけられなかった。「聖教グラフ 1972年11/10臨時増刊 記録保存号」に正本堂
建立の特集記事があるのだけど、近い情報がこの中にある
妙壇の下、御開扉の際に開く扉の横の裏に入れる通路から入れたようだけど、そこにご供養をした人の
全員の名簿と共に、池田氏のモーニング一式、日達上人猊下の袈裟が一緒に納められていたよ
どちらも、一般信徒には決してはいることの出来ない場所ではあるんだが…

教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ

仏法と申すは道理なり道理と申すは主に勝つものなり

【創大OB】谷口元一と川田亜子自殺【ケイダッシュ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211782334/

裸像レリーフ

http://j.pic.to/wwndt

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 21:05:44 ID:???
池田先生のアリガタイご説法なんだが・・・、

ハーバード大学での講演　「ソフト・パワーの時代と哲学」（1991年9月）
http://www.sokanet.jp/sg/sn/PR/SokanetMovie/1162331620523

惜しいことはどうも原稿が自分の言葉じゃないように見えてしょうがない。

なんであんなにつっかえつっかえ読みっぱなしなんだろうと・・・

聞いてる人間の胸を打つような演説とは、ちょっと思えないんだがお前らどう思う？
最後まで聞いてみるといいと思うよ。

これは同中のセンセーとは別人じゃないだろうかｗｗ

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 20:32:03 ID:???
>>977
>「王様は、裸だ！」
>って、言えるか言えないか・・それが問題。
>多くは、謗法・・無限地獄・・とかの恐怖に勝てず
>黙ってる・・さらに自分に言い聞かせる・・
>シカタノナイこともある・・。全ては、広宣流布のため！

そうだよ。いいこと言うじゃんキミさ！！そこだよ、そこ。そこがわかってくると
すべてが解けるんだよね。

どうして創価学会がこうやって強大な力を維持できて信者を縛れるほどに
求心的になれるのかっつうと、

要はそうやって信者が信者自身で王様を祭り上げてその力が幹部が
王様にかしづく理由を造り、みんなで崇めるから王様がその支持と自分への
信者の信仰を使って俺に逆らうとお前らが信者から突き上げをくらうんだぞ
と脅せるから幹部組織を締め上げることができ、それが幹部の王様へつらい
を助長し、時に王様が信仰と支持の対象であることをさらに強めてやれば
自分への扱いも良くなるだろうと考えてさらに王様を祭り上げて信者に
作られた虚像の池田王を見せてやるようにゴーストライターでもなんでも
やってやるようになり、

とこういう磁石素子の共同現象みたいな感じで求心性が醸し出されて維持
されていくわけだ。要するに、信者が池田王を崇めるから、自分で自分の
首が自然に締まるように出来ているわけさな。この連鎖がずっと続いて
今の創価のすべてが構築されてるってこった。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 20:39:44 ID:???
>>982
それでその連鎖のサイクルが、

　　福運とブツバツ、

そして

　　悪の力で "正義" を貫く創価正義信仰による
　　鼓舞激励でバリ信者へのファシズム志向教唆

これで信者は何か強い人間になったかのような錯覚を抱いて

　　この創価こそが、本物なんだっ！！

というスイッチが入りっぱなしになる洗脳が続くという仕掛けになってるわけ。

いわばファシズムの魅力が魔力を得ているのが創価信仰の求心力に
なって自分らはずっと「正義なんだ！！」つって思ってるわけだよな。

ただの強引な自家中毒だとも知らずに。

創価学会だけに言えることではないが
共同体を形成し同志、仲間、が信心とリンクさせると強い鎖ができる。
外と内、外敵を作り出すことにより結束力が生まれる。

>>96
しかし独立国を作っているわけじゃないんで。いっせいに反逆すればどうにでもなる。
ほとんどの幹部に「ポスト池田のスケベ心」があったからじゃない。民主化しないで
次は自分が大王になるという。

>>83
横レスです。
松野殿御返事
この経の四の巻には『若しは在家にてもあれ出家にてもあれ、法華経を持ち
説く者を一言にても毀る事あらば其の罪多き事、釈迦仏を一劫の間直ちに毀
り奉る罪には勝れたり』と見へたり　　学会版御書P1382

はじめまして。
過去３回の法華講大会はあいにくと晴天とはいえず、北海道大会は地震まで
起きているようです。私今回、埼玉アリーナー大会が晴天になるようお題目
の時御記念していますし、お題目もおくっています。法華講の方は数も少ない
ですし、学会員から悪天候を祈られたら数でまけてしまうので、今回法華講に
応援の題目をおくってます。頑張れー法華講！

>>99
あくまで例えばの話だけど、
創価学会の860万世帯、推定1200万人の会員を有している
池田氏が日本を乗っ取るという命令を会員に下したとし、それを妄信して実行に移す会員が
1%だとする。それでも12万人にもなる
これだけの人数、非人道的に自衛隊が大殺戮にでも及ばない限り、鎮圧できない
既に、学会はそれだけの大きさになってしまったという事も否めないよ

池田氏の一声で、学会員は何処にでも集結する
それだけで交通機関の麻痺を招く、取りようによってはこれも経済麻痺を招くテロとも言える
現に、東京ドームで昔行われた5万人男子部結集では、多くの交通機関が麻痺した
俺はそこで音楽隊としてステージで演奏をしたが、5万人という人数はもう人が壁というか絵というか、
そんな風に見える

仏法を修行せんには人の言を用う可らず只仰いで仏の金言をまほるべきなり

心の師とはなるとも心を師とせざれ

師なりとも誤りある者をば捨つべし又捨てざる義もあるべし世間・仏法の道理によるべきなり

法華経を持ち読み奉り讃むれども法華の心に背きぬれば還って釈尊・十方の諸仏を殺すに成りぬと申す意なり

法華の心に背きぬれば十方の仏の命を失う罪なり此のをきてに背くを謗法の者とは申すなり

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 16:43:21 ID:???
>>952
toyoda.tvなんか見てると、あの樋田さんとかはけっこう過激に映って見える
けど実際に行ってる話を聞いてみると、けっこう穏当だと思ったさ。

たとえば、「他宗の人がきてた大石寺のご本尊開廟のときに花を添えて
お参りにきてくれたら、別にそれをホウボウだとか言って蹴散らしたりする
理由などないです、ありがたくお受けするものです」とか、

「折伏、折伏と言ってなんか喧嘩越しで言い負かすみたいなのばっかりだ
と思ってるんでしょうが、そんなのばかりが折伏じゃないよ。そういう他宗
の人が気持ちで花添えてくれるならそれこそありがたい供養じゃないですか」
つって他宗批判なんかしてないところに打たれたね。

確かに正宗は正宗でもともと原理主義的ではあっても、それが伝統の継承
である限りそれが社会の脅威になることはないんだと思ったよ。つまり常識
が通じる相手だっつうこと、良識がちゃんとある人たちだって思わされたよ。

彼らだけだったら、いわゆる「法を下げる」とかはなかったんじゃないかね？
創価学会みたいにさ。まーちょっと正宗に肩入れしたみたいな感じになったが、
それでも創価学会より全然ましだと感じたよ。社会や国を乗っ取るような浅ましさ
が感じられないんだよ、彼らにはさ。信仰自体はもちろんあるんだろうがな。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 17:56:50 ID:???
>>963
そ、だからつまりそれが

>>957の>社会や国を乗っ取るような浅ましさ、
っつうことなわけで。完全にマルチ商法と同じ構造で自分に見返りがある
から他人を会員にするって構造だからね。

だから自分が幸せになるために、福運もらうためには、他人を犠牲にする
っつう構造、これがマルチまがいカルトって話で。乗っ取りが目的じゃなきゃ
そんな基地外まがいの思想にならないんじゃないかとも思うけど、

彼らに言わせると、こっちは正義やってるんだから強引でいいんだって
論法なんだよね。ここが完全に独善の視野狭窄なんだけどさ。
だからしまいにそのためには殺人でも謀略でも使えればそれが
広宣流布のためだからいいんだっつう思想になっていくわけだよ。

最終的には結局ファシズムになる。正義のためには人殺しも当然、
強権政治も当然、全部信仰のためっつう話になってくわけさ。これが
池田仏法の真髄、それに心酔してるのがバリ信者なんだけどさ。

>90あっぱれ
ついでに大聖人さまの観念世界観を通さないで(あくまで参考、捨拾選択は自分の意識で)自分の目で世界を見て受け入れて見晴らしのいい自然なスタート地点からのびのびと生きてください

僭越ながら断言しますがあなたを生まれつき縛っているものなどな〜んにもありません
すべて他人の作った観念です

幼い頃刷り込みを受けながら自ら考える力を無くさなかったあなたは素晴らしい

>>101

＞おい お宅君
ここにも いたか
今度家に 遊びにいくよ
ははははは

川田亜子

>>103>>105
正宗の人は意外と清々しい感じがします。これホントです。

こういう感じならいやらしい感じがしないよ。これなら題目唱えてもいいと心底思うよ。
これが本当の広宣流布ってもんなんじゃないかなーと。部外者にして思った次第でした。
どうもです。私は仏教なら基本的に道元禅師の曹洞宗なんですが、創価学会と正宗なら
正宗を応援しますね。あなたがたにはすがすがしさがあると感じましたから、あなたがた
は仏性から遠くないと感じています。このままご自身のご信仰をがんばってください！と
言いたいです。

>>106
なんだか良くわかんないけど、歓迎するよ
家がわかればね

>>105
ありがとう
あなたの仰るとおりだと感じる
「宗教は人の為にあって、宗教の為に人があるわけではない」という基本原則を見失ってた
刷り込みは思いの外なかなかこれが抜けない、でもゆっくりと抜いていこうと思うよ
２ｃｈで議論するから、賛否両論あるし、色々叩かれもするけど、寛大な言葉頂戴して本当に
嬉しい限り

>>108
俺？にかわかんないけど、ありがとう
本心では、宗門問題で日蓮正宗から破門され、日蓮正宗の寺に行かれなくなったこと、
登山が出来なくなったこと、本当に残念でならないと感じていたし、今でもそう
お会式、御受戒、どれも懐かしいことばかりだよ。今の学会員の多くはそれを知らないか、完全に池田氏の
おかしな謗法という悪魔の教えに唆されている
日蓮仏法の歴史に比べれば創価学会の歴史は本当に一瞬でしかない
身延の山を捨て、日興上人が南条時光より寄進された富士の土地に大石寺を建立し、それから700年以上が経つ
その歴史の重みもある
学会ではいたずらに宗門の批判ばかり、うんざりだよ。世界平和と宗門批判が同等なんて、甚だおかしくてならない
正本堂破壊の一件に対しては残念ながら、思い出に強く残っているだけに寂しいことだよ
でも、日蓮正宗は創価学会が書いているような事実が本当は無いんじゃないかと思うことがよくよくある
もちろん、日蓮正宗にも疑念が多くあるのも事実なんだけどね
でも、それを信じる、信じない、それもまた自由だと思うし、ゆっくり時間を掛けて見いだしていけばいいのだ、そうおもう
あなたが曹洞宗であるのもまた自由だし、何人もそれを押しつけてはならないんだとおもう

>>110
>でも、それを信じる、信じない、それもまた自由だと思うし、ゆっくり時間を掛けて見いだしていけばいいのだ、そうおもう
>あなたが曹洞宗であるのもまた自由だし、何人もそれを押しつけてはならないんだとおもう

ありがとう。確かにあの樋田さんの言葉には清々しさを覚えたよ。
私は宗教間同士で尊敬し合えるような関係が素晴らしいと感じている。
樋田さんは日蓮の弟子だと思うが、決して他宗をさげすんだ印象がないし、
偉いと思う。立派だと思うんだよ。あれが本来の宗教というものじゃないかなあと。

道元禅師の教えについてももし良ければ曹洞宗のサイトもあるから、もし気が
向いたら見てください（もちろん気が向いたらでいいですよ）、こんな仏教もある
んだってわかるだけでもいいかと思うよ。
曹洞宗近畿管区教化センターのＨＰ〜禅・仏教の情報を発信
http://www.soto-kinki.net/fukyo/movie/movie.html

うーん、こういう関係ってのが素晴らしいんじゃないかなあ、貶しあうんじゃなくて
尊敬しあう、し合える、それが人間というものの素晴らしい関係なんじゃないかなーと。
じゃあね！！

>>110

創価学会の今の行動をみてみろ自由だ
おまえは組織を 意識しすぎだな
活動が出来なくなるぐらい 必死に働け 仕事に没頭しろ 一般市民のように
仕事で人の為に働け
おまえのそのへんてこりんな考えを仕事にいかして 社会に実証をしめせ

今まで学会で何を学んだかしらんが ただの知識や文句じゃあ 創価学会は
語る事はできないし
一念三千 我即宇宙
因果倶時の法門を 本当
にわかるのなら おまえ
のしている事は 恐ろしい
事だぞ 人がどうこう
じゃなく 自分だぞ
御本尊イコール自分
全部自分って事を
思い出せ

＜創価学会の組織運営は、ヒットラー『わが闘争』から学んだのか？＞
http://www3.ezbbs.net/15/momo7/

私の印象では、大半の学会員が今の学会はおかしい・狂っていると感じており、できれば学会組織と関わりたくないと思っているようです。
潜在的な脱会希望者は、相当の数にのぼるのではないでしょうか。
反対に、「学会は正しい」「先生はすごい」と心底から思っている会員――いわゆる狂信的な“バリ会員”は１割にも満たない印象です。

「学会から禄を食む会員」が本心を隠しながら、不本意ながらも生きる術として「学会の正義」を振りかざし、叫び唱え、
狂信的な“バリ会員”を煽り、組織活動が維持されています。
「自分さえ良ければいい」という心根の人物を指導者と仰ぎ、空虚な美辞麗句に飾り立てられた言葉と幻想に乗せられ、
煽られ、搾取される「活動家」会員も、やはり哀れな存在です。

>>113

それは今わかるのではない後に自分で感じる事だ

毛主席語録とかでしょう。

第24章　糾正錯誤思想（誤った思想を糾す）

革命的集体組織中的自由主義、是十分有害的。它是一種腐蝕剤。使団結渙散、
関係鬆懈、工作消極、意見分岐。它使革命隊伍失掉厳密的組織和紀律、政策
不能貫徹到底。党的組織和党所領導的群衆発生隔離。這是一種厳重的悪劣傾向。

革命的集団組織の中の自由主義はたいへん有害である。これは腐蝕剤である。
団結を壊し関係を緩め活動を消極にし意見を分かれさせる。革命の隊列に
厳密な組織と規律とを失わせる。到底政策を貫徹できない。党組織と党が指導
する大衆との間に懸隔を発生させる。これは重大に悪劣な傾向である。

将軍か天皇になりたいだけです。許されて。
　　　 　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 || <・>|￣|　<・>　|── /＼　　　　　　　　　ｘ
　　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　〜　 >　/　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　〜　　　|_/　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　〜　　） |　　　　　　　　　?
　　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　〜　 |　　　　　　　　　　　＃
　　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＠
　　　　　　　私は名誉博士アサリでは世界一です。
　　　　なにしろ日蓮正宗から除名され破門になりました。
　　　　宗教的な核が無くなったので、なおさら代用として
　　　　ビニール本尊、選挙活動による団結、財務の競争など
　　　　熱狂させないと層化は持ちません。
　　　　それと私の偉人化計画をしないと死後が心配です。ＳＧＩ展の他
　　　　天下盗りをしてイケダ幕府開幕し世襲を実現したいだけなんです。
　　　 憧れのナポレオンのように将軍か天皇になりたいだけなんです。
日蓮正義から破門され破れかぶれ。私は仏敵である。
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm

★　↓　下の項目に興味を持たれた方は、それらの文節で、ご自分でページ検索して見つけてください。

　　　-----------------------------------
　　　麻原は東京拘置所で薬漬け。真相暴露を恐れるオウムの黒幕が口封じ。廃人化完了。死刑確定を急ぐ暗黒勢力。

　　　創価学会は、北朝鮮宗教である。

　　　極東のユダヤの手先は朝鮮人宗教

　　　ウォール街のユダヤ人が、統一教会を介して、日米朝韓を実質支配している。

　　　統一教会とユダヤ人と北朝鮮

　　　創価統一オウム朝鮮人宗教の保険金殺人

　　　与党も野党も朝鮮人だった.....

　　　ロックフェラーと金正日の韓国併合･朝鮮半島共産化共同大作戦
　　　-----------------------------------

★　なぜ直接のリンクアドレスが、ここに書き込めないのかは、いろいろ読んでいる内に分かってくるでしょう。

>*2001年、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったため、池田大作が自分名義
>の個人預金をニューヨークとブラジルの銀行にそれぞれ、6000億円、4000億
>円と振り分けたことで、1兆円の個人資産をスイス銀行に預けていたことが判
>明した
以上wikipediaより一部

一兆円の利子だけでも　年間３００億円くらい入ります。
財務を止めて、創価員に　還元すべきでしょう。
罪滅ぼしが必要です、代作さん

信仰活動や、組織活動、選挙活動する非職員の創価員にも
職員同様の奉仕代を支払うのが当然ジャン。

正社員とアルバイトの格差以上にひどい格差社会でなかろうか。
その上、財務だけ強要するとは何事じゃ。新聞・書籍は無料会員制を！

代作ファミリーだけ旨い汁を吸った1兆円・・・・フランス革命が
草加にも必要だ。

>112因果の法則を意識しないと人間らしい行動が出来ない精神の根幹の作りの方がよほど恐ろしいし、それを疑問無く受け入れ論拠にして大上段に他人を批判するおまえの馬鹿さ迂闊さ人間としてのゆるさのほうがよほど恐ろしい
平たくゆうとおまえはムチを意識しないと善行を行えない猿意識レベルと言うことだ
おまえのような浅いバカに彼のような自分の意識でしっかり物事を考える人を批判する資格無しw

消えなマニュアル人間の学会員

働けばーか

>>120働けばーか

>120猿だからいろんな時間帯に仕事してる人や社会の仕組みがわからないんだねボク

こいつよく見るが一番働いてなさそうw

反論出来ないと｢働けばーか｣が決まり文句であまりにわかりやすい

お ま え が 働 け 猿学会員

生活保護受けて、活動と財務だけしてればおkな創価学会員でしょ？

一 生 そ う し て な さ い

>122

＞誰が 学会だ
とんま かオマエ

不良学会員さんに粘着してるよな
この働けばーかの幼児学会員

やめなさい。程度の低さを露呈するばかりだし
ほらほらそんなヒマにたくさん題目上げないとおまえの低い精神性に魂に因果応報がそこまで迫ってるよ、不幸が迫ってるよ

やれ やれー ニート君達
もっとやれー

>124そうかただの宗教猿か、よし

お ま え が 働 け 因果猿

>126醜いおっさんだ

>>126働けバカ

あんたに働けばーか言われたって、あたしゃ働かないよーんばーか。

苦しいというより
創価学会と層化がどんどん心の闇に落ちていくさまを
こちらから見ている感じ。

こういう空気が日本をどんどんだめにしていくんだなと思う。

>>118
7年くらい前の話だったように記憶している
もちろん、当時の俺は池田氏に疑いの気持ちなど微塵も持っておらず、「全ては画策された
創価学会と池田名誉会長への根も葉もない偏見」そう静観していた
結局、ここ数年学会のほころびがどんどん見えてくるようになり、今年に入ってきっぱりと
活動を打ち切ったわけなのだが、幼少期はお袋から「池田先生はご供養を1円たりとも着服
したり私利私欲には使わず、大田区に今でも粗末な家で暮らしているんだよ、全て私たち
の為に池田先生は頑張ってくださっているんだよ」とそんなような事を言い聞かされてきた

それだけに、金の問題は無視できない大問題なんだけど、依然として学会員の多くは巨額の
財務を続けている
１口から、多い人になれば1000口、なかには数万口(数億円)にもなる財務をする人もいるという
学会の運営費に賄われることは確かだけど、学会職員や会館維持管理費を除いてもその
額は恐ろしいほどに巨額だ
その気になれば、信濃町に限定しなければ、街の一つや二つは買うだけの金が十分にあるし、
広大な土地を買ってそこに学会員を住まわせ、創価王国を日本の中に作るようなことは
十分可能なんだよね…

>>112
> 一念三千 我即宇宙 因果倶時の法門を 本当にわかるのなら おまえ
> のしている事は 恐ろしい事だぞ
そう、あなたのその思想こそが創価の基本であり、これは宗教という隠れ蓑を巧みに使った
自己暗示的な脅迫だよ
戸田先生は、会員の疑問や不満に率直に、そして完結に答えていた、でも今の創価学会は
どうだろうか、創価学会のやること、池田氏のなす事に疑問を抱くこと、不満を持つこと、
不信を抱くこと全てが「教義として」禁止されている
「師弟不二」の言葉を借りて、池田氏は指導者の域を超えて崇拝対象にまで達してしまった
会員は口を揃えて言う、「池田先生を拝んでるわけではない」とね、直接にはそのように
思うかも知れないが、裏に池田氏に不信を抱くことが罰となるという暗黙の脅しがある
それこそが、「悪の枢軸」と言える証拠だよ

あなたが創価学会で活動することを阻止するつもりもなければ、あなたに変われとか理解して
くれとか、とやかく言うつもりはない
受け容れることはあり得ないし、ただただ、俺は「人様に迷惑を掛ける」という最も人間として
基本的なルールを守れずに、結果として悪業を積むことと同じになる、それだけ控えて
もらえればありがたい、そう思うだけだよ

あなたの言うこと、大聖人の教えと創価学会の教えとは全くもって次元が違う
大聖人や戸田先生は今の創価学会の有り様をみたらさぞかし嘆くことだろう
そもそも大聖人の教えは創価学会のように浅はかな物ではないはずだ

久々の良スレだなぁ、>>1には頑張って欲しい。

>>132
＞信濃町に限定しなければ、街の一つや二つは買うだけの金が十分にあるし、
＞広大な土地を買ってそこに学会員を住まわせ、創価王国を日本の中に作る
＞ようなことは十分可能なんだよね・・・

このことが意味することが、すなわち、池田氏が巨額財務の鼓舞叱咤する
意味でもあり、また「金で操れる世界」「世界はどうせ金でいくらでも右でも
左でも持っていけるのさ」という世界観の反映だとも思える。

だからあれだけの勲章が買えるわけであり、またそれだけ金さえもらえれば
札束でほっぺた張ってくださいつって待ってる世界の”偉人さんたち”すら大勢
いるわけだろうと思う（石川好なんてのも結局それやって誰からも相手にされ
なくなったのはもう記憶上古臭い感じだ）。

だから、世間で作家だとか政治家だとか大統領だとか言ったところで、その
程度の連中だと池田氏にはそもそも侮られている、んだとも言えるわけであり、
それはとりもなおさず、それ自体が世間、世界の知のレベル自体がすでに
ずっと問われて来ていたんだとも言えたわけだけが・・・。

>>133

>>112
> 一念三千 我即宇宙 因果倶時の法門を 本当にわかるのなら おまえ
> のしている事は 恐ろしい事だぞ

このことの意味が自分にはいまひとつはっきりしていないので、具体的に
噛み砕いて説明してくれるとありがたいです。

>>112でもいいが、わかりやすく解説してほしい。

何がどうだから　

　　　　　　　　　「恐ろしい」

のか、これ説明できる人がもしいらっしゃったらお願いしますです。

教えてください。

ラジオで『精強疹蚊・・・本嫁・・・』て放送するタイミング。
全く理解できません。

何かルールが有るのですか?

知ってる人がいたら教えてください。

>>136
簡単に説明したいけど、具体的に説明するとこれまたややこしい
「一念三千」ってのは元々天台宗の考えで、
　一つの精神状態は三千の種類がある
とでも説明すればいいのかな
実は、人間の精神状態を表していて、十界と十如是、さらに十界はさらにそれを十細分化出来
全部掛けると千、さらに五蘊世界・国土世間・衆生世間とを掛けて三千の精神状態があるとするもの
で、十界は精神状態を地獄界〜仏界という十段階の状態で表している
十如是とは、相・性・体・力・作・因・縁・果・報・本末究竟等 という因果律のことで、この世に偶然は
無く、全ては因果応報であるということ
最後は三世間といい、肉体的精神作用である五蘊世界と国土、衆生(人々)のことを表してる

「我即宇宙」とは、宇宙の神秘性を宗教と結びつける思想から来ていて、読んで字の如く、
「宇宙即ち自分」という事なんだけど、それは文上(もんじょう)という、いわば文章をうわべというか、
文章の通りに捉えることで、文底(もんてい)においてはもっと奥深しい意味合いが出てくるよ
対象語として「宇宙即我」という言葉がある

先ほど、十界は更に十段階(正確には仏界の他の九界との相互関係)に分けられると書いたけど
それを「十界互具」というのだけど、「因果倶時」とは本尊へ題目を励むことで九界という凡夫(普通の人)
が仏と同じ境涯、つまり「仏界」を預言できると言うこと


結論から言えば、創価学会がこれらを主張したところで、それを唯一無二正しく後世に伝えている
のは創価学会の主張でしかない
きっと、彼>>112の言いたいことは創価に背くことは仏法を励む物として到底赦されない背徳行為である
と言いたいのだろうと思う
俺自体は、これらの考えは否定しない、ただしそれを創価学会が正しく行っているという考えに対しては
否定的

間違いやらがあったら、どなたか修正してくれたら嬉しい

信者から金を取らずに言うなら少しは信用してやりたい気にもなるがな。
もうアホとしか言いようないわｗ

ちなみに、十如是という考え方は、「南無妙法蓮華経」から来ているのだけど、そもそも
「南無妙法蓮華経」とはなにかというと、「妙法蓮華経」という名前の経文のタイトル、
つまり「南無妙法蓮華経」とは法華経の名前を唱えていることになる
(実は、以前に他の人とこのことで２ｃｈで議論したことがあった)

「妙法蓮華経」とは、元々サンスクリット原典があったのだけどもちろん現存せず、その
写典となるものが幾つか現存し、Saddharmapundarika (サッダルマ・プンダリーカ) という経典
を漢訳したものの一つの種類で、その一つが「妙法蓮華経」で、鳩摩羅什という人によって
漢訳された物
他にも正法華経、添品妙法蓮華経なんかもある

実は「十如是」は漢訳の過程で鳩摩羅什により付けられた物らしく、サンスクリット写典の
和訳には「十」という数は出てこない


一応、知りうる範囲で書いてみた

>130あんたそれで人にはたらけとかよく言えるね〜ん
なら死ねばーか

>>138
解説、どうもでした。ありがとうございます。

>「因果倶時」とは本尊へ題目を励むことで九界という凡夫(普通の人)
>が仏と同じ境涯、つまり「仏界」を預言できると言うこと

一つ意味のよくわからないところがあるのですが、この中の、
「仏界」を預言できる」　というのはどういうことでしょうか？

もしよろしければよろしくお願いします。

>>142
もともと、「十界」の概念は法華経を元としていて、普通の人は「六道」という精神的状態のみ
あり、法華経を行受している人のみが「十界」の最高境涯である仏界を預言できるとして
いるんだけど、「仏界を預言する」とは、
日蓮正宗や創価学会においては、本尊に向かって題目(お経＝南無妙法蓮華経)を唱えることで
如何なる人であっても仏界という絶対的幸福境涯を得ることが出来、生き長らえながらにして、
仏になる、つまり成仏することが出来るということだよ

要約すると、「仏界を預言する」とは、「絶対的幸福境涯を手に入れる」ということ
絶対的幸福境涯とは、如何なる事にも微動だにされない境涯のことで、心底御本尊に
感謝の題目をあげて物事が成就した時、その幸福感に満たされること
決して「お金を拾った」とか「欲しいモノが手に入った」など、一時的な幸福の事じゃなく、
恒久的幸福のことを言うよ

人間的目線を一番の価値観に据えて判断していく人は指導者や組織の欺瞞、弱さから亡者のように妄執する人びと(まさに餓鬼道、弱さは恥ではないが自分の価値観になびかない人を魔だの宗教以前、人としてクズ)
いずれにも惑わされない素晴らしい心の舵を持ってるよ
不良学会員さんがんばれ

>>143
あーそうですか、なるほど。なんとなくわかる気もするんですが、
ちょっと気になったんですが、「預言する」という言葉でして、これは
聖書などでよく見られる言葉で、「神から神の言葉を預かった預言者」
が人々い告げ知らせる意味で使われるものでしたので、仏界を預言する
というのは、何か「仏教でも言葉を預かって人々い預言する預言者が
いるのか」と思ったのでした。そういう意味ではないのですね、。

>>145
訂正します、「人々い告げ知らせる、預言する」は「人々に告げ知らせる、預言する」
でした。すみません。

柳原雪信

仏界を涌現(ゆげん)する

息子も離婚してしまい、大変であった・・・。どいつが漏らしたんだ！
不知恩の輩を探せ！
で・・・・一家和楽の信心・・・池田家は・・・無理なので・・・
会員が不信感を持ってはい神崎・・・よって会員には一家和楽！はもう！
強要ないから安心して下さい・・・。（大作）。

仏界涌現とは南無妙法蓮華経の唱題と曼荼羅本尊によって即身成仏する事

創価＝在日団体さん、下記の犯罪どうする？

「胸大きくなる」錠剤販売、韓国籍の社長ら４人逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212000179/

【国内】「修理費出したくない」交通事故偽装、韓国籍の暴力団幹部や韓国籍の組員ら3人逮捕・・・東京［05/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212000537/

【国内】北朝鮮覚醒剤密輸、暴力団組長と在日韓国人の無職に無期懲役・・・東京地裁［05/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210766927/

【中韓】韓国へ密入国、中国人7人を検挙［05/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211996117/

>>148
それだ、ずっと勘違いしていた…
実に恥ずかしい///

創価から池田狂信者を叩き出すスレか？
応援するぞ。

ではこの大命題に対して重大な問題提起を致します。
耳かぽじって聞いて下さい、

　　>「仏界涌現とは南無妙法蓮華経の唱題と曼荼羅本尊によって即身成仏する事」　・・・(*1)

これが具体的に意味するものがなんであるかはまた別の機会に譲るとして、

仮にこの　(*1)　というようなことを実現するのに、どうして今の池田大作のような
人格が必要なのか、あるいは、池田大作的な人間でなければならなかったのか、
という点について、学会員の率直な見解を聞きたい。

例えば、あんな俗物の塊的人格の人間でなくて、もっと浮世離れした人格者が
仮にそういうことをやっても良かったのではないか、そういう点について考えて
みたことはあるかなー？どお？聞いてみたいんだけど。

例えば、あんな感じじゃなくてさ、もっと人間的に理想的な人で、例えば、本当に
お金なんかどうでもよくて、困った人にその法で救ってあげたいと思ってるのなら
自分から進んで、しかも　「いやらしくないやり方で」、直接苦しんでる病気の人
のところを訪れてそこで生き仏、即身成仏者としての見舞いをして、しかもお題目
でもなんでもいいから何か神力発揮してでも（法華経ではネンピージンツウリキ
といっぱい書いてあるよね、仏には神通力あるはずでしょ、それを　「いやらしい
やり方でなくて」）　毎日施して回り歩いてその「一念三千」の中から仏界力湧出、
現出させて上げられるほどに、優れて聖人（セイジン）的なあり方で世間を出回
って直接に教化できてもいいはずだと、俺なんかは思うんだが、どう？

>>154
池田大作的とは、事例を挙げて具体的に教えて頂きたい

>>154　つづき
この　「即身成仏」　ということで言ってる　「ほとけ」、「仏」　ってのは、そもそもが、そういう
法華経に書いてあるような本仏にはできるはずの素晴らしい力は持ってないっつうことなんだろうか？

例えば、学会員がお題目唱えて成仏した、といって威張ってるのかもしれんが、そういう連中
全員見回しても結局口ばっかりで、実際には自分の気分が変わった、っつう程度のことを言ってる
に過ぎないようにも思う。
　　　　　　　　　　　　　　それが最高の境地、境涯なんだ、

と　「自分らではとても納得してる」　んだろうと思うけど本当にそれで「成仏」の正解なの？？と
問いたいわけ。

どうも日蓮がそういう主旨で仏だの仏界だのと表現してるんだとすると、日蓮の仏界も
実は　「たいした仏でも仏界でもない」　んじゃないのと。そんな仏界ってと。

もし、その程度のもんじゃないというのなら、どうして仏を体現してるはずの最高指導者
のおっさん（池田大王）があんな体たらくで勤まるのか？あんな俗物的でヤクザの親分
みたいな人間でないと、「一念三千」とか「仏界湧現」だとかも教えられなくて、しかもその
本人は法華経に出てくる仏様の癒いの力一つも発揮できず、メロンの食いかけをその
スプーン付きでまわし食いさせて俺に絶対服従するか試して逆らうとテッテテキに苛め抜く
とかっつう。これって 「仏」 なのか？？ねぇ？

もし力があって慈悲に飛んだ仏に成仏した人間だというのなら、自分で先頭に立って
世間に出てって、瀕死の重傷の人のところを見舞って苦しみから救うために、その一念三千
の中から仏界を湧現させて目に物見せてすばらしい仏の力を出して回るのが一番すばらしい
仏の教化になるんじゃないの？どうして表彰台とかで偉そうに自分が一番っつう偉ぶりようは
そういう宗教者の姿からは程遠いと思う。

ホントは実際聖人でも何でもないんじゃないの？なのに「仏界湧現」してるっつうの？
実際は、ただ気分が晴れて爽快になったぐらいのことを　「仏界」　つってるだけなんちゃうの？

>>154
誰かがやってるからはそもそもナンセンス

自分でやる

瓦解は自分でもやらない
やってるやつはつぶす、もしくは曲げる
それがカルト

>>155
学会員（であるあらば）のおまえさんが思ってる池田大作の人格を説明してみてほしい。

まずそれ見てみたいね。

つまり、仏界の表れであるはずの、>>154の (*1)　の最高の具体例であるはずの
池田大作王が,

　　　　　　>>154 の (*1)　によって成仏した

ことの意味を具体的に説明してほしいわけだよ。

それを見れば、おまいさんがた創価学会員が言うとことの　>>154 の (*1)　の言ってる
ことの意味を具体的に知ることができるはずだからさ。

できるもんならやってみてほしいんだよな。

どおできる？？

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
一方、
平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
北朝鮮のテポドンが飛んで来た日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、
原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、
インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が社会を覆いつつある。
取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に軍需経済は、世界の国民を猛烈な勢いで侵食しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html

>>157
＞自分でやる

だから、それで仏界を説明してみてくれ。どうなることが仏界に該当するのか。

やってみればわかるって、ちょっと気分が爽快になるぐらいのことを　「仏界」　つってる
だけなんだろ？

どうせさ。おまいらの仏界てのは。どお？？

　　　　　 　 　 　 ＿　　　　　＿
　　　　　　　,　-─ゝ ｀ヽr'´　 　 ｀＞
　　　　　∠　　 -─- ミ 　 二　´￣　＞　　　　どうなさいました………？
　　　　, '　　 ﾆ-‐ r─ ﾐ　 -‐　　　　､＼　　　　創価学会員様……
　　　/　／　　　　|　r;ﾆV三､ ヽ ヽ.　 l　 ＼　　さあ　さあ　お気を確かに……！
.　　 l　/　　　　　　 :|　　　　 |　 　 l　 |　ヾ`
　　│　 　 /　 　 l　|　　　　 :|. ﾄi　　　　　|　　がっかりするには及ばない……！
　　│　　 /　/　,１ L_　　　　:!│l　ﾄ、ヾ　|　　　フランスやオーストリア・ベルギー・チリで有害宗教指定
.　　 !　!　　 /　/ ﾚ'　 ｀ヽ　　 ゝ!´ヽ! ＼ ､|　　　　アメリカで危険団体指定、同胞韓国のメディアでも
.　　 |　|　　　ノヾ､二raﾆ　　 （'ra二フ"ﾚ′ 　　　　バッシング開始。しかしまだ世界には２００カ国以上ある
　 　 |　 _,､イ|　　　 　 　 　 　 `ｰ-;　　:|　　　　・・・・・・！！　　まだまだ……
　　　|　 ヾﾆ|:|　　　　 　 　 　 -　/　　 |　　大逆転の可能性は残されている…！
　　　|　|　|　 |　　ヽｰ----------‐ｧ :|
　 　 |　|　 |　 |　　　` ｰ-------‐´　 ﾄ　　　　どうぞ……
.　　 |　l／ヽ.　ヽ　　　　　ー一　　　 / |　　存分に夢を追い続けてください……！
　　_レ':::;;;;;;;;ﾄ､　l.＼ 　 　 　 　 　 ,.ｲ , l　　　　　我々は……
￣:::::::::::;;;;;;;;;;| ヽ. l l　ヽ､..＿＿.／/ |ﾙ^::ｰ-　　　　その姿を心から
:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|.　 ＼! 　 　 　 　 , '　:|;;;;;::::::::::　　　　　応援するものです……！
::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　 ＼　　　／　　:|;;;;;;;;;:::::::

>>160
気分爽快は天界、思いっきり六道だね

仏界をなんで知りたいの？

>>162

>>154>>156が問題的の内容であり、そしてその理解を深めるためには
やはり創価学会が最高指導者と崇める人物を以ってその意味を明確に問い正す
ことができると信じるから、>>158と、問うた次第だな。

で、>>158に答えられないのか？

どうなんだい？＞学会員さんらよ。

答えてみろよ。それがお前らの信仰の肝だろが？

それとも説明できないのかい？？　ねえ。

>>163　訂正　
＞問題的の内容　->　問題提起の内容

つまりは、>>154の (*1) のレベルがどの程度のもんなのかが問われているね。

どお？

>>162
＞気分爽快は天界、思いっきり六道だね

気分爽快以上だとして、それでその教主である創価学会の最高指導者の
池田大作という人物はどの程度なんだい？

>>156の様からすると、普通はとても、「仏の境地」　に立っていると言える
んだろうかね？

メロンの回し食いは茶道の変形版かなんかのつもりなんかな？？

んんん？ｗ

なんか 神懸かり的なこと
期待してんじゃないの
勘違いしてるね

俺カルトと思われてる？
失敬だね〜

そもそも『依法不依人』って知ってる？
これを無視してるのがカルト。
これに違背させるのがカルト。

ちゃんと読んでよ。
ゆとり？

>>167
いや創価学会員でなきゃ、別にそれでも別にかまわない。

>>166＞ 神懸かり的な（もんではないよ）

だから、その程度のもんだから、創価学会の池田大作程度の人間が
最高指導者だとかいってんだろ？つってんだよ。

>>167＞『依法不依人』

で、あんたが正宗の人間だとしても別にかまわんよ。日蓮宗でも別にいいよ。

>>156
>もし、その程度のもんじゃないというのなら、どうして仏を体現してるはずの最高指導者
>のおっさん（池田大王）があんな体たらくで勤まるのか？あんな俗物的でヤクザの親分
>みたいな人間でないと、「一念三千」とか「仏界湧現」だとかも教えられなくて、しかもその
>本人は法華経に出てくる仏様の癒いの力一つも発揮できず、メロンの食いかけをその
>スプーン付きでまわし食いさせて俺に絶対服従するか試して逆らうとテッテテキに苛め抜く
>とかっつう。これって 「仏」 なのか？

で、あんたらから見たらこんな人間が即身成仏してると思える？
どおよ？正直な感想を言ってみてよ。

>168
なんかあったの？

（つづき）　こんなのは、要は俺から言わせりゃ「日連正宗」でも「日蓮宗」でも「創価学会」
でも全部同じことに見えるね。

なぜなら、同じ>>145の　(*1)　の宗旨を創価学会は主張し、しかも、そういう宗旨唱えてる
創価学会はだからこの世で一番尊重されないといけなくて、それでその存在を守り立てて
ないと罰が当たって苦しんで死ぬんだ、地獄に落ちるとかノタマッて信者もその子供も洗脳
して外に行かないように画策してるわけだ（>>136-150）が、

その結果が、2世3世の地獄の苦しみが逆に今現在続いているわけだ。ｗ

これって何だよ？そんな最高の教学だか信仰だかのつもりが、実際には、みんなバカダ大作
はどうみても仏になった人間なんかじゃねーだろつって悩んでるわけだよな。

そのくせ子供らはその最高の教学だか信仰だかのはずの>>154の　(*1)　で無理やり勤行
させられて、やってみればわかるとか言われてやってもやってもなんもなく、実際にはみんな
嫌がって出てく有様、もう委託ねーわこんなインチキ宗教はよ、つってるじゃねーかよ。しかも
その勤行やらねーと殴られたり」罵倒されてとんでもねー仕打ち受けてきたわけだぜ？それで
なんなんだな、その教祖のやってることは、

自分が食ってつばつけたメロン回し食いさせて自分を気持ち悪く思わないなら食えるはずだと
かって忠誠心試してスプーンなめなかった奴は左遷して虐め抜いてやるとかやってるわけだ。ｗ　
これはちゃんと経験者がばらしちまってるんだからウソだとか抜かすなよ。ｗ

こういうすべての状況が　「仏の世界」が「湧出、現出」する宗教の結果、、なんですかね？つってんだよ！！

>>170

それと お゛まえの生活に
なんの関係があるの？
何があったんだ
いったい

おい、「悩んでない、苦しんでない学会員」さんらよ。

>>154>>156が問題提起の内容であり、そしてその理解を深めるためにはやはり
創価学会が最高指導者と崇める人物を以ってその意味を明確に問い正すことが
できると信じるから、>>158と、問うた次第だな。

で>>158に答えられないのか？

答えてみろよ。それがお前らの信仰の肝だろが？それとも説明できないのかい？
つまりは、>>154の (*1) のレベルがどの程度のもんなのかが問われているさ。

どお？

＞気分爽快は天界、思いっきり六道だね

仮に　「気分爽快以上」　だとして、それでその教主である創価学会の最高指導者
の池田大作という人物はどの程度のさ？

>>156の様からすると、そんなのが 「仏の境地」　に立っていると言えるんかね？
メロンの回し食いは茶道の変形版かなんかのつもりなんかな？？んんん？

>>171
質問はおれがしているのだ。無意味な問い返しは不要だぜ。

これはお前らの信仰だか信念だかの

　　　　>>145　の　(*1)　の価値を問い正している

に過ぎんね。君らはこれに答えられないなら日蓮正宗の布教も日蓮宗の布教も
創価学会の布教もみとめられんな。

創価学会が最高の宗教だとか抜かしておいて、実際にはその子弟がなんぜみんな
気がおかしくなるほど親から虐待されたり殴られたり罵倒されたりして人生破滅してる
のか？

これにきちんと返答できんのか、インチキ宗教のバカ日蓮どもよ。ｗｗｗ

>>173
本当〜
へ〜

ゆとりよ

ちゃんと嫁！
噛みつく相手がちがうだろう
ちゃんとカルトを責めろよ

それからカルトがおかしいと全否定ってのは意味わからん。
他だってカルトはいるだろうよ。念仏とか。

もういいから。ゆとりは寝る時間だ。ゆっくり休め。

ダイエットしててピリピリしてる所、いらないと言うのにご飯を作ってくる母…
私もう25だし子供じゃないし…
お題目あげれば痩せるよ！だって
ダイエットで便秘だからコーラック飲んだのに
腹下した言ったらお題目あげないからだとか言うんだろうな…

そちらに向かってお題目あげたらアフリカや中国の汚水が
浄化されるんだよと友達が言ってましたが本当ですか？

>>175
というかだな、

所詮は創価学会が起こしてる問題は日蓮に責任があるとおれは思うからだ。

あんたらが正宗だとしても、いつなんどきまた創価の2番煎じが出てこないとも
限らないね。

それは要は、
　　　　　　>>154の　(*1) が原因なんじゃないの？
　　　　　　
>>112
>ただの知識や文句じゃあ 創価学会は語る事はできないし
>一念三千 我即宇宙 因果倶時の法門を 本当にわかるのなら おまえ
>のしている事は 恐ろしい事だぞ

こんなことを言って脅しつけているのも、結局はこの

　　　　　　>>154の　(*1) が原因なんじゃないの？

だからこれから正宗からはいつでも創価学会のコピー版がいつでも出てきて
また世界の乗っ取りを眼目にして「おまえはお題目唱えないのか、殴ってやる！！」
「おまえは信じないのか、殺して当然だ！！」ってやってくるんじゃねーの？

これの大本は全ーん部、みんな日蓮のこの、

　　　　　　>>154の　(*1) が原因なんじゃないの？

なあ？？どおよ？だろうがよ。

はふー。
家宅訪問やっと終わりました・・・・。
時期見て(ry

私は結婚してから入信しました でも不信感で一杯です
主人も義母もバリバリの幹部で私の本音なんて知らないです
脱会したいけど、離婚になってしまうでしょうね

だからな、ここは徹底して問題の分析をやって問題の根源を洗い出して、

2世3世の子供らが虐待されて人生破滅に追いやられることもなくしてしまわ
なきゃいかんし、

創価学会の2番煎じがまた出てきて池田人格の乗り移りがまた現われて
また大勢の人間が苦しみにあるときに、その人格からまた暗示にかかって
また同じ世界を作り出すだろうからだな。

これは普遍的に言えることだと、俺は思うね。

なぜなら、すべてのカルト洗脳の根源は、要は、この>>154の (*1) にすべて
存在しているから。

なぜなら、今でもちゃんと創価学会ではヤクザのおっさんの人格が仏界の
最高状態の現れだからと信じてるわけだし、長い間正宗だってそいつと
いっしょにやってきてそいつから布施を受け、増長してきたからさ。なぜ
本質が見抜けなかったのか、50年間もあいつらといっしょにやってきて
公明党なんかにも結局は片手では支援してきたわけだろが。

その問題の根源>>154の (*1) を徹底してつぶして、日蓮のバカな教えを
完全に浄化してしまっておかなきゃいかん理由なんだと思うからさ。いかが
考えるかね？もし正宗なら正宗のキミらは？

>>175
これはお前さんたちの信仰だか信念だかの、

　　　　>>154　の　(*1)　の価値

を問い正しているに過ぎない。

＞君らはこれに答えられないなら日蓮正宗の布教も日蓮宗の布教も
＞創価学会の布教もみとめられんな

と言ったことに反発しているのかもしれないが、カルト教義の根本が
この>>154　の　(*1)　である限り、意味は変わらないんだよ。

なぜなら、なぜ創価学会員はこの>>154　の　(*1)　を根拠にしてヤクザ
親分の　「池田人格」　を　「仏界湧出の権化」　として崇めているんだぜ？

君らだっていつなんどきそれと同じことをやらかすかはわからない。

なぜなら根本が同じことを主張しているんだからな。そこがたいしたもん
じゃないんなら、結局は同じたいしたもんでもないのにでかい面だけは
してずうずううしくのさばる　「ヤクザ親部人格の池田大王人格」　が
本仏面して現われるかなんて全然否定できないんだからねえ。

わかる？？君ら。言ってる意味がさ。それでその　「ヤクザ人格王」　は
結局は　「呪え呪え呪え、日研呪ってやるんだ！！ヒヒヒヒ」つって信者に
題目呪い（題目送ってるから、とか抜かすやつだよ）の指導までやってる
だろ。これが日蓮の実態だろがよ”！！！！！！！！！！！！！

>>154（*1）＝日蓮が俺にはそもそもわからんのだが…

世の中みだすカルトの共通点は『外道』であることだよ
『内道』ならありえないから

瓦解は『外道』だし日蓮知らねーよっていうやつらだし

俺は消臭でもないけど

>>182を見てるとメンタル同じだとおもうんだが…

>>183
＞俺は消臭でもないけど

わかった、おまいさんが日蓮宗なんだな。てことは少しはましだな、
確か、観心の本尊はマンダラだが、信仰の本尊は釈迦ムニ仏陀だったよな、
それなら少しはましか。というかだい分、ましかｗ

で、
＞瓦解は『外道』だし日蓮知らねーよっていうやつらだし

これを少し詳しく説明ヨロピク、だな。第三者にもちゃんとわかるように言ってほしいね。

＞>>182を見てるとメンタル同じだとおもうんだが…

どこがだよ、わからんね意味がよ。

日蓮教の連中は言ってることの意味がとにかく曖昧なんだよ。何かにつけてさ。

とにかく、

そのいつまた同じ日蓮教の土壌から、同じ　「ヤクザ人格王」　が現われてきて

結局はまた　「呪え呪え呪え、日研呪ってやるんだ！！ヒヒヒヒ」つって信者に
題目呪い（題目送ってるから、とか抜かすやつだよ）の指導までやるようになるか
わからないね。

これが日蓮教という本質呪詛教の真実の実態だろがよ！！！！！！！！！

どうだ！！！！！！

>>185
どーだ？ってか？
ま、
おめぇーが、中途半端にアタマ悪いってのはワカッタ（汗

名前間違えた（汗
すっげぇーアタマ悪いな・・オレ（汗

そういう呪詛指導教だからこそ、呪詛が自分らに返ってきて会員信者の
子弟なんかはみんなみんな精神を病まされて、うつ病や登校拒否にさせられ
ちまったんじゃないんか？

そういう指導してる根源が、まさしく　「ヤクザの親分人格の池田大作大王人格」　
なんだよ。

そしてそういう　「ヤクザの親分人格の根源」　こそが、まさしく、この>>154の(*1)
という教えだったわけじゃないかい？

だって彼らの信仰こそは、まさしく

　　「>>154の　(*1)　によって仏界が湧出して成仏を実現した最高指導者」

なんだと崇め奉ってるんだろ？だったら、つまりは　「仏界＝ヤクザ親分人格大王様」
って理解でいいんじゃねーかよｗｗｗ

（尤もその説明求めると、「やってみればわかる」だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバーカ！！）

意味分からないか…

実態というか今の瓦解淫は日蓮遺文より『先生のスピーチ』優先とか言い出すからな。

『依法不依人』とか直接言えばいい。口に出してはっきり言うから

日蓮遺文も法華経もいらないんだと
先生のスピーチと題目あげてりゃいいんだと機嫌よければ言ってくれるぞ

何やっても仏が救ってくれる念仏といっしょだろ？
中身はいらないんだから

154（*1）は本尊奪い合ってるカルトどもの主張であって、カルトはカルト。

ちなみに俺は太鼓たたいて大騒ぎでもない。あしからず。

>>189
それでは、一つだけ訊こう。

　　　　　「>>154の　(*1)　によって仏界が湧出して成仏する」

これは日蓮の遺文にちゃんとある内容だよ。

だったら、そのおまいさんの論法なら、「やっぱり日蓮自身がすでにカルトだった」
つうことでいいことになるんだぜ？

じゃ日蓮は「内道」（？この意味もここではまだ定義されてないね）だと言えるんかい？
まだまだあいまいだ。

どの文章？
カルト風切り文はやめてよ。

今移動中なので…
逃げたとか無しで。

>>191
だからそのカルトがいつも引いてる日蓮の遺文があるだろが。

＞正宗
大日蓮H19.4月号より（勤行）
http://plaza.rakuten.co.jp/sanmon77/6016
　大聖人は「我が己心（こしん）の妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて、我が己心中
の仏性（ぶっしょう）、南無妙法蓮華経とよびよばれて顕はれ給ふ処を仏とは云ふなり。
賛へば能（かご）の中の鳥なけば空とぶ鳥のよばれて集まるが如し。空とぶ鳥の集まれば
龍の中の鳥も出（い）でんとするが如し。
口に妙法をよび奉れば我が身の仏性もよばれて必ず顕はれ給ふ」（法華初心成仏抄・御書一三二〇ページ）
　「南無妙法蓮華経とだにも唱へ奉らは滅せぬ罪や有るべき、来たらぬ福（さいわい）や
有るべき。真実なり甚深なり、是（これ）を信受すべし」（聖愚問答抄・同四〇六ページ）
とお示しになり、また目寛上人は、大御本尊の功徳を讃（たた）えて、　「此の本尊を信じて
南無妙法蓮華経と唱うれば、則（すなわ）ち祈りとして叶（かな）わざる無く、罪として滅せざる無く、
福として来たらざる無く、理として顕われざる無きなり」　（観心本尊抄文段・日寛上人御書文
段一八九ページ）と仰せられています。

病を克服する信心を - 正林寺法華講員手引書
http://blog.goo.ne.jp/shourinzi1972/e/7ee98ae1471e6c335bad7909c1a6f1bd
「歓喜」という歓びを感じるところに仏界は涌現されます。　日蓮大聖人は『御義口伝』に、
　「所謂南無妙法蓮華経は大歓喜の中の大歓喜なり」（御書１８０１）
と仰せであり、『御講聞書』に、　「題目を唱へ奉る者は心大歓喜せり」（御書１８４４）

>>191
だいたい、俺は創価学会の悩まない人間に答えを要求しているのに、
創価でもなければ正宗でもなければ日蓮宗でもない、と自称するあんたが
おれの相手してるのはなぜ？そもそもその理由がわからん。

俺様は創価の池田大王が偉そうにしてるのが仏界なんかよつって全部書いて
やってるだけだぜ？それをあんたは何をかまってるわけなのかい？わからん。

とにかく、ここまでの問題提起に対して創価学会の悩まないで済んでるはずの
人間が回答出せないとしたら、それがまさしく即ち、

俺様の見識がいいとこ衝いているということだね。そうだろ？？

>>192
こんなに素晴らしいもんだっ、っつうんならだな、

だったら、なんで自分の子供に無理やりでも唱えさせてる創価学会の家庭の
子息がみんな精神やられて辟易しちまってんだろうな？？

おかしい。変だ、とも思わないでいるわけだろ＞あいつらは。

その歓喜に塗れるはずのお題目さんがさ。ｗ

変だろがよ。なんだ、つうわけだ。＞>>192

これは本物の
　　　　　　　　　　「仏界」

じゃないんじゃねーの？これが俺の問題テーキだよ。わかる？？

「大作王人格」　を　最高指導者に崇める創価学会が言ってる　「仏界」　なんてなのはよ。

ああん？どうだよつってんだよ。

本当は、日蓮的仏界ってのは、

仏界
　　　＝　
　　　　　気分が晴れて爽快に感じるような感じ、
　　　　　なんとなくうれしく感じる感じ、
　　　　　特別理由もないのになんとなく幸福な感じがする感覚や体感

というものであり、それを

　　　題目という口癖になりやすい文句が脳内の麻薬物質を通じて
　　　それの唱えが癖になりやすくなる傾向

ってだけなんじゃねーの？？

とも言ってるわけだが。おれの体験からすればな。どうだな？？

>>195
偉そうにアッタリマエのことを
いつまでも
ぺらぺらクッチャベッテんじゃねぇーよ！

題目なんかなぁ、
カラオケと、おんなじなんだよ・・。

で、
おめぇーが、今、ヤってることも
おんなじなんだよ。。
おｋ？

洗脳されたコイツらに
そーいったアプローチしても
無駄。

気が付け！クソガキ！

・・・オレだって散々シてきたよ。
無駄！
不毛！

>>196
あーわかった。おまえは素晴らしくまともな奴だ。素晴らしいよ。感心した。

この俺様の言ってることがちゃんと理解できたおまえはすばらしいと思う。

どうかその素晴らしい精神でがんがんやってほしいよ思うよ。

モマイは本とすばらしいよ。

！！！

>>197
理解もナニもないだろ？
おめぇーが、熱く語ってるのは・・
ただの常識だから。。
アホか？

ってゆーか、おめぇーも
洗脳されてるコイツラと
違ったモノに洗脳された
ただの基地外なんじゃないか？
どうだ？ｗｗｗ

ごめんごめん（汗
編集ミスした・・

洗脳されてるコイツらとおんなじく
違ったモノに洗脳された
基地外なんじゃないか？

>>196
だが、おれの言ってることで一つ重要なことは、そういう　「たいしたことでもないもの」　
が　「最高の仏界なんだ！！」　と思わせる、、それだけのものも確かにそこにはある、
ってことだ。

だからこそ、ちょっとやっかいなんだよ。つまりそこが洗脳につながる根拠、根底
になってるってこったさ。だが、いずれは科学的に日蓮妄想から解放することができる
と思ってるぜ。そここそが、現代は中世とは違うってこったさ。

これはある意味、日本の伝統に埋め込まれちまってる蒙昧だからな、ある意味
非常にシビアな洗脳解放のプロセスになる。

おまいはそこまでわかってていってるかどうかというと、おそらくはわかってない。

これは立正大学だのなんとか大学だので日蓮教教えてるような日本の文化まで
破壊する、ことをも意味するからさ。これが広まれば日蓮思想は完全に雲散霧消
することができる。天台だのの法華原ゲンギだのもだな。

創価学会がずっと昔から言ってきたあれだよ、「この教えはいずれ科学的に
その正しさが証明される」、というまさにそのことによって！日蓮という思想それ自体
が完全に粉々にすりつぶされてしまう寸法さ。面白いだろう。

>>197
オレの言う事を聞け？
オレだけが、正しい？
オレが、信じられねぇーなら地獄に落ちるぜ？

どっかのクソ坊主・・日蓮？だっけ？
と、ソックリだぜｗ
おめぇーはｗｗｗ

>>199
いんや？

俺は物事を突き詰めて考える完全読解フリークだぜ。ｗ

じゃーなまただ。

>>200
おいおい・・
ナニ言い出すんだ？
サクラか？おめぇー？

>>202
あり？
都合イイなぁー（汗

ま、いいや。
またな♪

マスゴミの報道を１００％妄信するのは危険。騒音おばさん問題も、こうしてわれわれの知らない
事実がある。そして創価学会の存在。

【騒音おばさん事件】被害者が残した数々の異常行動【真相/真実】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187309186/

【創価】騒音おばさんの真実【氏ね】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2282603
http://jp.youtube.com/watch?v=b5Z2TVOUbWw
http://jp.youtube.com/watch?v=5gwFa_fQT1g

【進行中】冤罪と権力の乱用を許すな！
http://jp.youtube.com/watch?v=iflpli4cVeo

アンチ創価学会 (7195人)　08年5月時点
http://mixi.jp/view_community.pl?id=76651

民主党の石井一氏　国会で��P献金�≠ﾉついて、公明党と創価学会の関係追及
http://jp.youtube.com/watch?v=CtIrMn2V0AM
http://jp.youtube.com/watch?v=xiZHQjliCaA
http://jp.youtube.com/watch?v=8FlqFWGpHrM
http://jp.youtube.com/watch?v=sE9ESx7P3G4

博士の独り言（政治ブログランク1位）
創価学会の集団ストーカーについて
http://specialnotes.blog77.ｆｃ２.com/blog-entry-1062.html
　　　　　　　　　　　　　　　　↑半角で

経済同友会「奥谷禮子氏」一考 創価学会員・奥谷禮子氏
http://specialnotes.blog77.ｆｃ２.com/blog-entry-330.html
　　　　　　　　　　　　　　　　↑半角で
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/19/ff/13390a0bbcf82788ddba9021327933fa.jpg

なんでカルトが好きなところばかり引くかな？

『此の教の心に背いて唱えば其の差別有るべきなり』
（松野殿御返事）

仏法を修行せんには人の言を用う可らずただ仰いで仏の金言をまほるべきなり
（如説修行抄）

一代の肝心は法華経・法華経の修行の肝心は不軽品にて候なり、不軽菩薩の人の敬いしは・いかなる事ぞ教主釈尊の出世の本懐は人の振舞にて候けるぞ
（崇峻天皇御書）

法華の心に背きぬれば十方の仏の命を失う罪なり、此のをきてに背くを謗法の者とは申すなり
（新池御書）

久遠実成の釈尊と皆成仏道の法華経と我ら衆生との三つ全く差別無しと解りて妙法蓮華経と唱え奉る処を生死一大事の血脈とは云うなり
（生死一大事血脈抄）

善につけ悪につけ法華経をすつるは地獄の業なるべし
（開目抄）

この辺を引かないと。

ちゃんと言ってるでしょう。

瓦解はカルト。
そこに血脈はない。謗法新興宗教。

カルトは日蓮をかたるな！
って書いた方がいいんじゃないか

>>154
聖教新聞社に勤める広宣部から聞いた話だけど、
創価学会では現状の池田氏の崇拝を、「化儀の広宣流布」という考え方を取っているようだ
日蓮大聖人は本門の本尊である一閻浮提総与(つまり世界にただ一つ)の本尊を顕わし、本門の題目、
うち本門の戒壇は後世に委ねるとした
創価学会に於いては、本門の本尊とは一閻浮提総与の本尊の事を今や指す指導はしておらず、
自分の生命、あるいは自身と自分の持つ本尊こそが本門の本尊とし、本門の戒壇は「事の戒壇」
という考えで、物理的な戒壇ではなく、「戒めを受ける場」、つまりは御本尊と向き合う場所のことを
抽象的に解釈するという考えのようだ
だが、それが末端の組織にまで浸透しているかどうかは定かじゃない

そして、創価学会は日蓮大聖人が長きにわたって待ち望んでいた本門の戒壇を顕わすに値する
池田氏は「転輪聖王」であるとしているようだ
「転輪聖王」とは、仏教のシンボルとなっている車輪のことで、遙か昔責めてくる敵兵を打ち払うのに
巨大な車輪を使ったことを仏法に於いて譬喩し、仏法で邪宗を打ち払う「法輪」であり、「転輪聖王」は
その王たる人物のこと
結果、池田氏は創価学会における大聖人の教えを今に伝える指導者という考えのようだ

>>155
「即身成仏」は法華経における考えだけど、像法時代までは力のあった天台宗の教えでは末法は救えず
今を救えるのは法華経のみであるとする日蓮大聖人の教えであり、法華経でのみ即座に仏と成れる
としている
この考えは生命世界の考えとして、俺は今も受け容れている

>>163
何処のスレに書いたか忘れたけど、確かここだったとおもう、「仏界の預言」という恥ずかしい勘違いを
俺が書いたあたりだけど、仏界は絶対的幸福境涯、御本尊に題目を唱えて完全な幸福境涯を感じる
ことを「仏界を涌現する」といい、例えば病に伏してる人が御本尊に祈り、精神的苦痛から解放されて
病魔への恐怖が無くなって幸福感を得ると言うこと
いわばプラセボ効果だよ

出てこい！糞坊主

>>207
カルトは真言なんだ。

>>207
俺からするともちろんそんな話は全部都合のいい作り話に聞こえるんだが、
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211336314/172
みたいな実に悲しい結果を生んでいることにおまえ自身はなんとも
思わないのかい？

その　”テンリンオウ”　だとかのヤクザ親分人格オヤジがありがたいと
でも思ってんじゃないよな？

そのオヤジが「俺を守れ」つって国会の証人喚問への防戦で公明党が
自民党にくっつけられているのも知ってると思うが、

もし仮にテンリンオウだとかだというのなら、どうして自分から出てって
勇敢に国会で証人になって雄弁に抗弁できないのかね。

これは不思議だと思うが？

戦って勝ってくるぞと勇ましく出て行けない　テンリンオウ　なんかいな？
何がテンリンオウなんだろ？本当は悪辣犯罪行為と若いときのレイプ事件
がまた追究されたりして困るから出て行けないんじゃないかい？そんな
奴が法華経ゴジだって？？法華経自身がマガイモンなんだろな、その程度
じゃよ。ああん？

>>210　つづき
実際にはそのテンリンオウ自身が悪党なばっかりに法華経自体がまがい
もんだと思われてもしかたないと思うね。

何が仏界湧出なんだろうな？悪党テンリンオウとかのどこがさ。

こういうと、テンリンオウは仏界なくていいんです、とか言わないよな。ｗｗｗ

テンリンオウは敵を蹴散らすために居るんで、悪党でもアホオヤジでも
いいんです、勢いでバカやってるだけでいいんです。とか。

もしそうだとすると、そのバカオヤジのために創価学会は国会証人喚問阻止
の防戦のために公明党が国民無視の弱いものいじめの政策に賛成して
悪党自民党の金持ち優遇政策ばっか通らせて貧しい我々を苦しめてるわけ
だよなー。

それも全部法華経ゴジのためだ、題目ありがてーのためだ、仏界湧出の
ためだつってるわけか？その仏界がバカオヤジ作ってテンリンオウだっつう
話にまでいておいて、やってることはそういうことはあんなことだったっつう
ことなんだな？ｗｗｗ

＞そういうことはあんなこと　→　そういうことやあんなこと

つまり、そのバカオヤジのために創価学会は国会証人喚問阻止の防戦の
ために公明党が国民無視の弱いものいじめの政策に賛成して悪党自民党の
金持ち優遇政策ばっか通らせて貧しい我々を苦しめてるわけだよなー

世界平和だから、だとかいいながら、実際にはやってることはまるで無関係で
イラク戦争でもチベットでもやってくだせえ、コキントウが来たって、学会は
そういうことを言える立場じゃありません、、とかって何言ってんだや？
じゃあ世界ヘーワとかってな結局かぁ口だけのリップすべりのまがいもんだった
つうこったよな、実際には権力者におもねっていっしょに写真撮ってもらえれば
それでええんですつってんだよなー。

それもこれも全部仏界湧出のためですとかだって？なんだよその欺瞞振りはよ。

　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　w　ｗ　ｗ　ｗｗｗｗｗｗ！！！

だから言ってんだよ、おめーらの仏界とかなんてな、所詮はインチキの
シャブ厨の言い分なんだろっつう話だがやとな。

そんな程度のもんがおメーラ日蓮教の仏界ってなもんなんだろがよ。

笑わせるぜい。

へっへっへっへっへ。

しかも、そのテンリンオウの言いなりで従ってればそれでいんだっつう言い分
にしてるわけだからなー、

結局それがどこへ行くかてー言えば、最後はファシズムになるわけさな。

俺様の言う通りに動けばいいんだ、おまえらはテンリンオウ様の深い考えは
わからないんだから、黙って公明党に入れときゃええことがあるんだ、わかったか、

後は俺様の都合のいいようになんとでもどうとでもするんだからよ、おめーらは
とにかく俺様の手下ではたらいときゃいーんだ。わかったか、つってるだけだろがよ！
池田大王サマはよ。

そんな野郎に仏界とかだぁ〜？？へぇ〜。ないよなそんなもんな？あるとしたら
シャブ厨のよっぱらいがそう思ってるだけだよなあ。ｗｗｗｗ

あ〜あ〜

すごいね〜
その発想はなかったわ。

だから>>206
ど〜こ〜でもドア〜。

転輪王とはそういうチンケなことではない。

転輪聖王には金銀銅鉄のランクがある。鉄輪聖王は南閻浮提を統一する。
金輪聖王は四大陸すべてを統一する。史実の転輪王はアショカ王のこと。
またクビライハン、清朝皇帝は転輪聖王を称した。金輪聖王の真近まで
行ったのはクビライハンだけだ。

真言はあまり詳しくないんだが…

祈祷抄だね。

でなんて唱えるの？

3世です。今まですごいマインドコントロールされてきましたが、全くもって池田大作の偉大さがわかりません。
親や周りの会員は涙を流すくらい崇拝してますが私には永遠に池田氏の偉大さはわかりません。自立するまでは涙流して演技するつもりです。

>207個人崇拝でないとゆう整合性を人に説明するのに宗教内の比喩的おとぎ話にその論拠を設定しても
はあ、苦しいこじつけご苦労様って失笑だよね

保身のため下らない言い訳考える幹部って思考にココロが無いな

現状がまさに地獄の現証状態なのに

みんなで創価、顕正をはじめとしてカルト教団を潰して行こう！

ネットの力で

>>218
そうかそうか、いいんだよ。ときどきここに来て思いっきりぶちまけて
すっきりしてけばさ。

バカにバカ野郎といえる自由さ。それがここにはあるんだからさ。

まさに言論の自由がここにある。思いっきり場かやろうと叫んでいくんだ！
そして自立したときに何をしてやるかしっかり計画立てて自分の人生を
すばらしい出来のいいものにしてやって見返してやるのさ。若いお前には
それができる。自分の人生なんだからな！！

屁理屈こねてる以前に、「他人に迷惑を掛けていることに気付かない」時点で
論外だろ。宗教名乗るなんて話にならない。

層化信者は根拠のない結論が先にあってそこに向かって進んでいくので
無理が生じるのは必然。いわゆる詭弁。
それを客観視できないところがカルトの怖さなんだよ。

>>219

個人崇拝でないとゆう整合性を人に説明するのに宗教内の比喩的おとぎ話にその論拠を設定しても
はあ、苦しいこじつけご苦労様って失笑だよね
>>
涌現と預言の勘違いは大笑い

創価カルト教団化の阻止するためには、あなたがたがどれだけ仏法を理解しているか肝心ですよ。
じゃないと宗教弾圧や人権侵害になりますから

大聖人の仏法は末法の人々を救う生命哲学、お伽話ではありません。

たまたま創価関連の書は難解な仏法哲学を解説した本もありますので勉強される事をお勧めします
入信されるのが1番ですがｗｗ

>222

はい>>206
>>217

冷めた目で見かけると、何もかもが馬鹿らしく聞こえます。先生の話しを涙ながら話す幹部。その話しに感動する会員。
私には理解できない。
でも感動してるふりをしてます

>>222
なにサラッと責任転嫁してんのｗ

仏法を理解していようてしていまいと、おかしいものはおかしいんだよ。
批判される事をするから批判される。これが世法であり因果であり当然の道理。

もしそこに誤解や偏見があるって言うんなら、それを解くのが願兼於業の地涌の菩薩様の務めでしょ。
それを「お前らが理解しなさい」なんて都合良すぎ。使命感とやらも無さすぎ。

それにね、非常識さを正当化するのに屁理屈こねまわして難解ぶる必要なんてこれっぽっちも無いの。
やたら上から目線で書いてるけど、あなた自身ちゃんと理解してないんじゃないの？
そんな分かったつもりの学会員が電波な言動ばかり繰り返すから、こんなスレも立ってるんでしょ。
そりゃあなかなか入会しませんって。脱会はしてもねｗ

>>210-214
俺は創価学会の代表者じゃないよ
何故俺が創価学会被害に対して謝罪しなければならない？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211336314/172
のような話を聞くと俺も同じだと感じるし、同情する
俺は多くの学会に不信を持っているけど、それを両親に話すことは絶対出来ない環境だからね
でも、それと俺が謝る必要性とは別だ
もうちょっと良く読んで欲しい、俺は学会を擁護し、池田氏を崇拝しているわけでも尊敬している
わけでもない
学会の主張として知っていることを書いただけだ
その考えでいくと、>>210は中国人に靖国問題の話をされたら、日本人を代表して謝罪すると言うことか？

>222人の生き方哲学をナントカ王なんて存在証明なしのキャラ設定で観念世界観で語るのはおとぎ話だな。昔の宗教に多いそれ自体悪くはないが、盲信して押し付けるのがキチガイ学会員問題
仏法の解釈の一部を間違えたひとがいても人権侵害にはならないね、誰も仏法を信じる個人の権利は否定しないしw


キチガイ信者の信教の自由には干渉しないがやめたいひとの正当な権利を陰湿な嫌がらせで人権侵害してるのは学会員

仏法をマニュアル通り得意に語る以前に苦しい人達の気持ちを察する当たり前な人間的感受性と問題の本質の判断力を身に付けなね

個人の盲信は勝手だが押し付嫌がらせは犯罪。それがカルト教団たるゆえん

弱者のための人権侵害という言葉を宗教弾圧とか自分たちに都合よく使う一方でやめたいひとの人権侵害し続けるのがまたカルト創価

>222へ
>227の言いたい事を要約すると
被害者の痛みがわからない人間的クズがいくら仏法哲学を覚えお題目をとなえてもクズのままで動物の鳴き声と同じと言う事だよ
わかった？カルトに取り込まれた自身の変質者ぶりに気付かない、無意識に(ここが一番最低)人権侵害に加担し続ける罪人よ

不良学会員さんお聞きしたいのですが、外部の者ですが他スレで正義の為
部外者を監視していると言う書き込みがありましたが、そのようなことは
ありますか？
また退転者や一般人に嫌がらせを組織だってするという書き込みを良く見かけ
ますが、何かマニュアルのようなものがあるのでしょうか？
（被害状況が全国的によく似ているので。）

>>229
二つの考えが存在するから、書いておくね
１．末端の組織が組織の独断で外部を監視するなどということはない
２．創価学会上層部や学会関連法人による監視、これは肯定も否定も出来ない、なぜなら
　情報を会員には知る由がない

ということから、俺が学会に長く居続けた知りうる限りの「感覚」では、そのようなことは無いだろう
とおもうし、そんなことをするメリットは無いと思う
また、外部を監視するといっても、そんな監視組織や監視カメラを張り巡らすなどは創価学会は
到底出来ない…が、日本に例外的な地域が存在する
それは信濃町、ここは学会の警備が常に巡回していて、不審と思われる人間はどうやら尾行して
行き先を確認しているようだよ
もちろん、警察じゃないから逮捕することは出来ないし、行き先を尋ねる権利も無いから、尾行して
行き先が無関係、または学会に対する批判を行う人間じゃないと分かれば去っていく
そうでない場合、常に警戒をしている
カメラも学会関連の建物の至る所にあるようで、信濃町は実質監視されていると言って間違いないよ
信濃町に用事のある人(学会員または住民)以外は用事の無い場所だろうから、行かなければ
いいだけのこと

で、あなたの心配の最大要素は、狂信者を幹部とする末端の組織や会員がストーカーレベルの
勧誘行為をしていることになるとおもう
これはあなたの知るとおり、日本の至る所で被害が出ているようだよ

またマニュアルのようなものは存在しない、あくまで会員に配布されていることはないけど、
上層部には裏マニュアルがあるかどうか、知る術はない
マニュアルというべきかは別として、折伏をどうすすめるかを書かれている、戸田城聖氏執筆の
「折伏教典」というのがあるけど、創価学会に於いては過去の産物で今は使っていない
むしろ、日蓮正宗が重要な教学の資料として用いているようだよ

監視の部隊は存在するよ。
創大生と、創大OB本部職員がその主な構成員。
ガタイの良い奴や眼光鋭い奴は学内でスカウトされる。

>>229
ありますよ
リチャード・コシミズのホームページなら、詳しく書いてあります
不良学会員も嘘つくなよ

リチャードコシミズが集団ストーカーされてない訳
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1207739225/

>>230、>>231、>>232
色々有難うございました。

不良学会員さんは大きな体験とか無いの？

これを見ろおまいら。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211336314/182

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/index.html

ここの3番、かな。創価が載ってるのは。
まぁ、スレの趣旨とはちょと違うけど見ておいて欲しいな。
そのサイトの全部を信じてるわけじゃないけど納得行く部分が多すぎてねぇ・・・。

そんなボクだからこのサイト見てまだ創価を崇拝する日本人は正気を疑う。

あのよぉ・・
内部告発もイイんだけど、
あんまり効果ないと思うよ。
ましてや、教義ウンヌン・・なんて？愚の骨頂。
大事な時間をドブに捨ててるだけ。
前に進むどころか、後ろに下がってんじゃん。

何が、言いたいかってゆーと
呪縛が解けない２世３世の、みんなは・・
内部、教義なんか置いといて
もっと外部・・外の世界を見ようぜって言う方が、イイんじゃねぇ？ってこと。

オレは、外の世界を見て体験して
呪縛から開放されたよ。

今のオレにとって
宗教なんか、ただのファッションでしかない。

鳥居？クグレない？
神社に初詣？行ったことない？
神社の屋台たこやき、美味ぇーぜ！
友達みんなと、ワイワイ♪
宗教なんかの枠組みソッチノケで
楽しいっ！って思い合えることの
どこが、間違っているというのか？

訂正

呪縛が解けない２世３世の、みんなは・・
→
呪縛が解けないでいる、内部しか知らない創価学会の人は・・

ごめんなちゃい（汗

初詣とか行きたいよ
好きな事したいよ
でも、そんな簡単には
行かない
子供も友達と初詣に行きたいって、そろそろ言い出すと思う。私は行かしてあげたいけど、主人や義母は反対するでしょう親のしている宗教で子供まで私と同じ思いさすなんて責任感じます

>>240
察します。
シガラミに関しては、そーとーナンジャカンジャ大変だからね・・
わかるよ。
でも、
そんなじゃ？いつまでたっても
なんも変わらないよ？
で、
何か？行動おこして
家庭崩壊・・
なんてことになりゃ、めもあてられないし。

オレは、
身内ぜーんぶ泣かして退転したけど
その後も
身内ぜーんぶと、ちゃんと行き来してる。

扇動してるわけじゃないよ・・
あなたの家庭、子供に対する接しかたは、
あなたが、決めること。
あなたと、あなたの子供が
本当に幸せになる選択をして下さい。

どうしようも ならないけど 返って来てしまい
ます 人生は長いし
自分が死んだら 目の前
の世界は終わりです
いい事も 悪い事も
ある日突然やってきます
誰のせいでも ありません
全て自分のです
宇宙即我 我即宇宙 一念三千 因果応報

>>242
おいおいおいおい・・
これから、富士樹海とか？車内で七輪とか？
みたいな言い草だな・・
カンベンしてくれ（汗

>>243

あなたに
言っているんです

>>244
は？

今の創価学会に何も疑問を持たない人は絶対におかしいじゃね？

>>244
ワタクシに何を
仰りたいんか？
と、
お聞きしているのですが・・

名指しで来たんだろ？
おい
こら
どーなんだ？

匿名のコシヌケ野郎。

>242精神進化できない衆生向けの迷信マニュアルだから

いい加減てめえの頭で生きろ

えーっと・・
匿名は、否定しないから。
誰が、言ったか？わからないよーな流れを
作るなよ・・ってこと。

あなたに言ってる
ってったって？
どのレスだか？
わかんねぇーじゃん。

謗法君だからです

>>250
釣れたなｗｗ

謗法モノだから？
どーした？
地獄に落ちるってか？

で、
おめぇーは、どーなんだ？
ひょっとしたら、
おめぇーが？
謗法を犯してるかも知れないんだぜ？
あああ・・
ごめん（汗
おめぇーら的な
脅迫説法マガイな発言でした・・
最低な回答。
ツツシンデ御詫びモウシアゲマス（汗

>>251

＞逆の事しか言わない
けどね
他では

>>252
あっそ。
他じゃ、ナニ言ってんだい？

えーっと、
興味ないからイイや（汗
さいなら♪

>>206
保守age

転輪聖王ってのは、幼稚園のお遊戯会ていどのレベル
だろ、信濃町ってほんとバカばっかりだな。

　　　　ほーぼー君登場で、一気につまらなくなったな

つまらなくするのが目的なんだろうねぇ。

>>232
知りうる限りのことを書いたまでだよ
裏マニュアルがあるというが、現物を見たことがない
創価学会を擁護するつもりはないけど、根も葉もないことも信用するに値しないだけだよ

不良学会員さん、嫌がらせをする地区としない地区とがあるんでしょうかね。
またする地区でもバリバリの人しか嫌がらせの事実を教えないとか。
私の家の周りは、用意周到に創価員に囲まれてしまいました。10年位前から
おかしな事が続いていたのですが昨年一斉に怒涛の嫌がらせが始まりました。
熱心な地区だけなのかもしれないです。

従順な人おとなしくて言うことを聞いてしまう人を
「信心がある人」「良い人」
とするのはやめてくれ

>>259
あるんだと思う…
それと、創価学会は最近になって都道府県単位で法人を分けたらしい
そんな経緯もあってか、地域によってかなり指導はばらつきがあるようだよ
知っての通り、関西の折伏熱心さは全国の学会員の模範となっている

俺の所属するのは都内某区なんだけど、そりゃ地区部長、婦人部長ともに冷たい人達で人に手を
さしのべるつもりなどさらさらない、そもそも裕福な家で子供は私立の学校で英才教育を受けていて
人の苦しみを理解できるような器量じゃない
おかげさまでしつこく付きまとわれないで済んでいるというわけだけどね

学会員には困った狂信者がいっぱいいる
自分はやらないクセに、人にそれを当然の如くやらせるようなのがたくさんいるんだよ
「相手を縛り付けてでも、脅してでも入信させろ」←揶揄と取るべきか、本当なのか会員は説明されない
「聖教新聞を地区で100ポイント何が何でもやれ！」←出来ないと自分で購読して補填してしまう
「入信しなければならない状況に追い込め」←こういう話も聞いたことがある
創価学会は、どんどん日蓮正宗から離れ、そして中途入会者の占める割合が高くなって、自分の
環境が大きく変わったという核心が狂信者をより狂わせた行動にかき立てる

俺が知る限り、狂信者の独断でやってること、または狂信者の幹部に命令されてやっているごく一部の
会員がやってる事だと思ってた、でも、実際はそうじゃないようだ
それが創価学会という法人からの命令なのか、組織の独断なのかはわからない
最近、男子部に至っては部長クラスでも総区、総県幹部とのパイプを持つようになってきたことで、
そういった命令が出ている可能性は否定できない
でも、俺の実家を見ている限り、そんな事は考えられないんだよね
だから、都内と実家近所とは別の動きを取っているとにらんでる

学会が諜報員のような事をしているなど、昔は信じられなかったし、記憶している限り存在しなかったけど
俺も活動をしていたとはいえ、地区リーダーどまり、降りてくる情報は規制されていたのだろうと感じる
それでも、活動してた時期は数々の内部討議資料を配付された、特に選挙関連は世間に出回れば
公職選挙法に触れる畏れすらあるようなものが存在している

こんばんわ。
ややこしい、はーぼー君・・じゃなくて、ほーぼー君でございます。

>>95に関して、
のちほど首ツッコマセテいただきます。
脱会の手続きどーなは、不良学会員さんの回答でぉＫだと思います。
流石！こーゆー時は、役に立つなぁｗ


>>105
＞この問題は創価学会という組織に問題があるのではなく、純粋にご夫婦の
＞問題です。

はったおされんぞ！こら！
おめぇーみたいな人間のクズに
仏法を語る資格などない。
え？
勿論、オレにもない（汗


あと、離婚なんか簡単とかって意見？あったけど・・
オレに言わせりゃ、結婚するのなんか超簡単。
離婚する時って、結婚する時よりも
１００億倍くらいのパワーが要るよ。
え？
わかってるわかってる（汗
ちょっと、簡単って言葉にイラッ・・と、しただけだから（汗
たいした意味ないから（汗

>>262
スレを間違えたんじゃないか？
お主が書きたかったのは、きっと話の流れから、こっちなんじゃないの？

創価学会２世３世を救いたい 2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1211905421/

ごめんごめん・・
スレ間違えちゃった（汗
２世３世救２に書いたつもりだった（汗

聖教新聞を1ヶ月か2ヶ月取って下さいと言われ仕方なく取っています1ヶ月1880円は全くの無駄です、読まないので捨ててます
お付き合いと思っての事でしょうが大変迷惑してます
党員でもないのに強制的に取らせないで下さい

>>265
自分が読みたくないと考えているのなら、正直に読みたくありません、と
お断りするのが返って礼儀かとも。

ご自分が「お付き合いで」と考えて取ってから、頭にきてしまう、というの
は返って相手の学会にも学会員の方にも不誠実ということになるかも
しれません。

本当に心から読みたいと思ったら、こちらか頼んででも取らせて頂きます
というのが相手にも創価学会にも本当に礼儀を尽くした対応態度である
と考えます。どうでしょうか？？？

　命題　　「創価学会が、事の一念三千と因果具足の教義を実地に真実流布している
　　　　　　　唯一の教団である、　　・・・（＊２）

　　　　　　であるから、創価学会に従うことは正義である、多少疑問に思っても、疑問
　　　　　　に感じるような部分があっても、、

　　　　　　この（＊２）の理由によって、すべてを信じて創価学会に付き従い、公明党
　　　　　　のやることにも随順して、最後まで信じ切ってお委ね申し上げて、どんな
　　　　　　法律を作っていこうとも、またどんなに自民党に偏ろうとも、また、

　　　　　　仮に消費税８％にする法案に賛成しようとも、また、人権擁護法案などの
　　　　　　変形版の人権抑圧法案などを強行に通すようであっても、また、最後には
　　　　　　戦争に賛成するような場合があったとしても、

　　　　　　とにかく、すべては深い先生のお考えがあってのことなのだから、と信じ切り、
　　　　　　信じ切り通して参らねば、　　

　　　　　　　　　　　　あなたの成仏は達成することはできないのです、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、必ずやあなたは地獄に落ちるのです　　　　　　」


これをいつまで信じていくかですね、問題は。いかがですか。

不良学会員さん色々ご説明有難うございます。
上からの命令は過激ですね。狂信してしまうと、上から言われたことすべてが
正しいと思ってしまうんでしょうね。 宗教をやっているのかノルマを
はたしているのかわからなくなりそうですね。不良学会員さんのような
人達だったらよいのに。

>>267
が結局すべてです。

これはオウム真理教では明確に　「非」　であるとほとんど誰でもわかること
だった。しかし創価学会であれば　「そんなことはない」　といいながら、結局
は、
　　　　　　　最後の最後まで行って

やっと
　　　　　　　　あーバカだった

と気づくことになる。

ヒトラーのときも、ヒトラーが倒れるときまで最後の最後まで行ってから
ドイツ国民は敗戦して初めて目が覚めて気がつかされた。ゆらーりゆら
ーりと催眠状態から覚めたのを知っていますか、これホントです。

日本人も敗戦した日に気がついた、はずだったが、いまでも天皇家は
別格扱いが常識になっていて、そういう国民的な風土で、現人神天皇の
代替物として、今では宗教上の神格化されたヒトラーが創価学会という
組織によって生まれてしまっていた。

なぜ人はいつもそうやって命令してくれる人を神にして崇めてしまうのだろうか。

もう少しなんだ。
やっとバイト始めてそれミカツの理由にして、大学受かったら親元離れて脱会しようって決心したのに、ここに来て何なんだ合唱団に推薦て。
池田カヨウ会だか何だか知らんが、あんな歌歌いたくない。断りたい。
ってかやんわり断ったらあなたの人格が良いからお誘いが来ただのあなたみたいに勉強頑張ってる人もいっぱいいるだの、やんわり押し付けられた。

これを機会に脱会したいけど、親に迷惑掛かるんだろうな…。

>>267

　　ヒント

　　　　　　「人間は

　　　　　　　　間違いを犯す生き物」

人間を神にするとどうなるでしょう？

　　　　　　「大東亜戦争」　はどうして起きたか？

いつでも同じことが起きてきただけですよ。
ずっとね。

それはこれからも起こる、それは、


　　　　人間を神にしたときに

　　　　　　　　　　　　　　　　起きるんです。

>>271

勘違いしてるな

>>272

どう勘違いしているかご説明を待っております。

神を崇めていないからだよ

学会をしていると次から次に壁にあたる。壁を乗り越えてもまた壁にぶつかる。これの繰り返しではや４年がたつ....

>>274
もう少し詳しく。説明があいまい。

神でなく

　池田先生本佛の人もいれば

　日蓮大聖人本佛のひともいる

はたまた本尊重視の人もいれば
末法には法華経は通用せず日蓮御書
池田先生生命論第一の人もいる

まったくばらばらである

>>240　昔､神社に初詣によく行ったけど､今はもう行けない。小学校から中学校までボーイスカウトに入ってたけど、毎年５月と９月に神社でキャンプするんだけど､創価学会からすれば考えられないだろうな。おぇーってゲロ吐くだろうな。

>>276

もし 神がいるとするならば それぞれの自分の
中に いるとするもので
ある

脱会出来ないし、解決も出来ない。せめて、ここでぼやかせて下さい。
長い間男子部の一線で活動してた主人が、やっと壮年に。これから少しは一家団欒出来ると思ったら、地区部長に任命されました。また、これから家庭での話題は学会中心になるでしょう。苦しい普通の家庭が羨ましい

今日、家の母ちゃんが友達の母ちゃんに創価学会員の芸能人のコンサートに誘われたんだけど・・・
やっぱ入りたくなかったら行かない方がいいかな？家の母ちゃんは見るだけだから大丈夫って言ってるんだけど・・・

>>277
それぞれバラバラだという説明はここでは適用不能。

>>267の命題で説明されている通りです。>>267の命題は、教義上の信念、
信仰信条から最終的には、

　　　　　　　　池田先生＝神様・・・・・・・・・・・・・・・（＊３）

と現実になっていますから。>>267の命題が効力を持つのは、

　　（Ａ）　それは本人がそうだと意識して信じている場合
と、
　　（Ｂ）　必ずしもそうでない場合　（しかし、創価学会は宗教上の真理を伝えて
　　　　　 いるんだから、最終的には従わなければならないと思ってる人たちです）

の両方含まれます。

（Ｂ）の人も>>267の初めの２行を信じているので、（Ａ）の人が居ると（Ｂ）の人に
>>267の最後の４行：

　　「　とにかく、すべては深い先生のお考えがあってのことなのだから、と信じ切り、
　　　 信じ切り通して参らねば、　　

　　　　　　　　　　　　あなたの成仏は達成することはできないのです、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、必ずやあなたは地獄に落ちるのです　　　　　　」

と言って脅しますから、するとどんなに公明党に疑問を抱いていても、結局は投票
して自分はこれでブツバツ当たらないで済む、助かった、と思って毎回同じ投票行動
します。結局は、結果として（＊３）となっています。これで戦争にまでなっても、「とに
かく信じていこう」ということになりますね。これが創価ファシズムの構造です。結局は（＊３）。

>>281
できることならやめておくことを勧める。
そのコンサートの後、会館に連れて行かれたり、もしくはどこかで幹部を交えて
仏法対話したりと折伏してくるだろうと思う。

コンサートなんて、対象者と会うキッカケ作りでしかないような感じだ。

あくまで俺のまわりでの出来事だが参考に。
何らかのキッカケで友人と会うことをこじつけ、食事なりしてから会館へ。
そのあと、支部の部員やら幹部でかっこって、脅しに近い勧誘をうけた話を聞いた。
なかば強引だけど、「友人のためを思ってやっている。学会には絶対入るべきだ。」
などと、わけのわからない価値観を押し付けてくるわけ。

>>281氏の母が、ＮＯ！ときっぱり言える人なら大丈夫だろうけど、その学会員の付き合いとかを
考えて、わけもわからず「友達の言うことだから…」って入信してしまう人ならまずいかと思う。

だらだらと書いたけど、あくまで参考程度に。

>>265
「聖教新聞をやめる」と素直に言った方がいい
中途半端はあなたの為にもよくない
…といいつつ、俺もまだ中途半端ではあるんだが
相手が友人であれば、やめたいというものを強要したりはしないだろうと思うよ

>>267
命題なんて数学みたいな論理は学会には無意味
思想を超えて人に押し売りしている状況だからね
創価が世間にとって無害な存在になる第一歩は、取り違えた広宣流布のやりかたにあるとおもう
化儀の広宣流布でもなんでもいいが、相手が明らかに嫌がっているのに折伏を行うのは迷惑行為
でしかない
それを「下種」と呼んでいるけど、それは違うと思う、日本はそもそも「信教の自由」があるんだからさ
まず、迷惑行為をやめれば無害への第一歩だろうと思う

>>268
そうなんだろうと思う
池田氏の言うことは全て正しい、大聖人の教えを正しく現世に伝えている、初代牧口会長、二代戸田会長
の意志を継いでいる、会員はみなそう思っているからね
日蓮仏法をないがしろにしていけば、次第に違和感に気づく人も出てくることだろうと思う
問題は、末端会員の多くは、折伏などを良心でやっていると思い込んでいて、悪意が全くないこと
だろうね
善意だと思っている、疑って病まないから

>>270
未活動、中途半端だけど親を安心させておくには妥協点だろう
独立した折りに脱会するかどうかは決めるのが良いと思う
何れにせよ、両親がバリだと、下手すりゃ縁を切られてしまうが…

>>280
心中お察しするよ
青年部と違い、壮年・婦人部の役職はラインだからね、まして地区は創価学会にとって要の
組織単位
部員と組織が直接関わるのは地区だから
旦那さんは、座談会、地区協議会、Bカードの管理、統監の報告など、それなりの責務を
担うことになるから、嫌でも創価学会と付き合っていかなければならない…
地区拠点が何処になってるか、そこだとおもう
地区婦人部長があなたじゃないし、あなたの家が地区拠点でなければ、見知らぬ学会員を
家に入れたりということはなくて済むよ

>>281
多分、それは民音じゃないかな？
民音であれば心配する必要はないとおもう
創価学会の外郭団体だから、直接の布教活動は出来ない環境だからね
民音でないのであれば、>>283の言うことも一理あるから、チケットを見てみた方がいいよ
民音のコンサートは、しっかりした印刷で、五線譜にローマ字で"minon"と書かれたロゴが
特徴、それなら問題はほとんど無い
誘ってきた人には常から注意を払った方がいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. '　　　　 7'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　i ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 !　　 i　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　＼ ＿_ ／　　　　 ,.　'´　　ゝヽ_ﾉ、　　　　　　　　　＼　　__,..........、　 /
　　　　　　　 _,. - ' ´　　￣ニﾆヽﾆ´-' ´　　／入ヽ、、　　　　　　　 　 ／＝-､　　　` ヽ
　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　',　　　　/ ,イrヽヽヽ、　　　　　　　　i　　　　　ヽ、　　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　',　　　　　　　!　　 /／! i ` ',ヽヽヽ、　　　　　　 |　　　　　　　>　　　　 ＼　　　　　　　　　　　くぱぁ・・・♪
__／　　　　　　　　　　',　　　　　 　 i　　f'´ i　|　　i ヽ､ヽヽ　　　　　　 !　　　　　　/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　／　　!',　|　　,　 i　| } |``　　　　　　 ＼　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　' ,　　　　　 ｙ＿,..　'´　　ヽ ヽ　!　i i!., |　!//　　　　　　_,. - '´ヽ、/
　　　　　　　　' ,　　　　 ,.くk、　　　　　 ＼　',　ﾚJ.|　/　／　　　　　　　　　 入　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　',　　 ／　 `ヽ ､　　　　　 ＼ヽヽ ﾉ /／_,.　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　　　　,'
　　　　　　　　　 ', ／　　　　　　　` ｰ- ＿　ヽ``'ノ´' ´　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　ノ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ￣''''''''´　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ

>>277
つまり、
　　　　「　池田先生本佛の人もいれば
　　　　　 日蓮大聖人本佛のひともいる
　　　　　 はたまた本尊重視の人もいれば
　　　　　 末法には法華経は通用せず日蓮御書
　　　　　 池田先生生命論第一の人も　　　　　　　」

全部、結局は、

　　　池田先生＝神様・・・・・・・・・・・・・・・（＊３）

になっているのと同じ結果になっている。なぜなら>>267だからです。

つまり、宗教上の権威を作って、これは「事」の真理なんだ、この「事」の真理を
もしこの世から消してしまったらおまえは大変な罪を犯すことになる、つまり謗法した
ことになるんだ、そうか逆らうんだな、それならお前は罰が当たるぞ、当たって不幸
になるんだぞ、いいんだな、よしそれならそうしろ、地獄い落ちろ、・・・と脅しつけて、
最終的には脱会できなくさせる説得が日夜あちこちで続いている現実があるで
しょう。これが実態でしょう？、つまり>>267がまさにそのものずばりですよ。

＜創価のファシズム構造＞
　　>>267の最初の２行＝宗教上の権威 → （＊３） → 逆らうとどうなるか！
　　 → だから言いなりで　「深い考えあってのことだ、疑問なんか持つな。」
　　 → どこまでも着いて来い → どこまでも → どこまでも → ・・・

最後どこに行っても仏道修行、成仏のためだ、これも信心のため、信仰のためだ・・・
その最後になったときに気がつくかもしれませんね、「結局は人間を”神”にしていたんだ・・・」と
これどこかでお目にかかっていませんかね？＞「真理」これはやがて>>271になる。

>>283
家の母ちゃんは気が強いから多分大丈夫だと思う。アドバイス、ありがとう。
>>285
チケットに「minon」と書かれてないから民音ではないと思う。それに友達の母ちゃんは「私、学会員なんだけど」と言ってたから多分
>>283が正しいのかも。これも先に言っておくべきだった、ごめん。でもアドバイスありがとう。

>>284
>命題なんて数学みたいな論理は学会には無意味

形は命題となっていますが、問題点をより的確に示す必要があり、

>思想を超えて人に押し売りしている状況だから

このあなたの言ってる問題の本当の理由、原因をはっきりさせるためです。

あなたがなぜＭＣされて罰論で脅されているのか、その根源となっている
もの、論理の構造そのもの、を抉り出して、つかみ出して、完全に透明に
してしまう必要があります。

>>274>>277　の人は神という言葉で意味が違うと思っていますが、

同じことだと主張しています。>>267　>>271　>>282。最後は池田大作の都合
でどうなるかはわからない。それでも「最後まで従え」と言っているのです。
これを「人間を神として絶対化して従っている」ということの意味であり本質です。

それを彼の思想では「妙法」という一言で、「この信心、信仰はすべてわたし
に従うことと同じなのだ！」となり、それが成仏ということだと教えていると、
>>267>>271>>282と説明しています。これはオウム真理教と同じ本質である
ことに、すべての学会員が気づき知る必要がありますね。

一言でいえば、根はこれです。

　　　『深い考えあってのことだ、疑問なんか持つな。』　　　　・・・（＊４）

ここいすべてがあるでしょう、その根拠が

　　　部分命題　　「創価学会が、事の一念三千と因果具足の教義を実地に
　　　　　　　　　　　 真実流布している唯一の教団である」　　・・・（＊２）
です。
　　　（＊４）の根拠が、すべて（＊２）に集約されていている
でしょう。

　　　　「 末法には法華経は通用せず日蓮御書
　　　　　 池田先生生命論第一の人　　　　　　　」

この「生命論」についても、結局は同じで、（＊２）を強化する材料になっていて、
結局は、

　　　　宗教的の権威　→　（＊３）　

でしょう。「生命」というとイコール「妙法」、それは「正しい」、だから「正義」、
これは　「重い病気の人でも直っちゃうんだぞ」、すごいんだぞ、つまり、

　　　　事の一念三千と因果具足の教義を実地に 真実流布している
　　　　唯一の教団　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（＊２）

なんだぞ！！と言っているのと同じことです。わかりますか。やはり、結局は
これが洗脳の根源です。

>>287

長いわりにずれてるね。

カルトの本質は外道だよ。何やっても救ってくれる。守ってくれる。
仏が神が教祖さまが助けてくれる。

在日特権を許さない市民の会　韓国民団の前で抗議活動！
http://www.youtube.com/watch?v=UZ7e8Jt8CfI

朝日新聞本社の前で抗議活動！
http://www.youtube.com/watch?v=LKYf4xOJo3Y

>>291
あー、あなたは一昨日の人ですね、>>206出した人でしょう。

いいえ、わたしは創価学会の真理マインドコントロールはわたしの言って
いるところに、「すべて」があると思います。

例えば、確かに生命論には魅力を抱かせるでしょう、それは宇宙の背後
に大きなとてつもないエネルギーがあり、それを生命と呼ぶと、何かすごい
力が自分に迫ってきてしまうように、感じるからではないでしょうか。

つまり、戸田城聖も信じたところの田中智学らの生命論から来ているわけ
で、日蓮の「ナンミョウホウレンゲキョウ」は結局は同じ概念に到達するの
ですよ。そういう種類のものなのではないでしょうか。

そうしてそういう生きた力、宇宙の力という生々しい力を、生命、九識、仏界、
妙法、といった単語、どういうわけかこれらは概念として全部同じものとして
使われていましたが、そういう曖昧さによって「なんとなく」力があるように
暗示力を持って迫ってくるのでしょう。正宗の人々も同じ単語をそのように
使っています。ですから創価学会の特許ではない。

で、そういう「日蓮教」＝「生命論」は「仏罰」が生々しく迫ってくる力を容易に
持つことができるようになっているわけですよ。障害者がその病気が治る
力があると信じているのなら、逆らうと障害者になると信じさせることもでき
るでしょうし、お題目がそういう生命的というか生なまし脳内麻薬物質に関係
しているが故にこそ「仏罰」が生々しく恐ろしいものとして意識され易くなる
構造でもあるわけでしょう。どうですか？＞>>274>>277、>>284

>>293
しかし、その生命論的生々しい力の源は、実は「宇宙の生命力」ではなく、
もっと生々しい本当の原因があったのですが、

それは、生命という概念にまさしくふさわしい、本当の理由と原因によって
いたのです。

それこそは、まさしく、物理的、生物物理学的、生理学的な力です。

だからこそ、それは免疫力を高めて病気になりにくい効果を与えたり、
実際に病気が直ったりもすることもあり、

また、元気が無かったのが元気満々になって、何かとても強い人間になったり
する効能、効果があったのです。

それについてはすでに某所で説明済みでした。

これを見ておいてください。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206712804/47-124

創価信者創価信者に聞いてみたかったんだが、人生の最高の価値が犬作ってどういう気持ちなの？

>>295
あんなじじいにはなりたくないと思います

仏への信仰と犬作は関係ないってこと？
なら何となくわかる。

>>294　（続き）

この秘密はすべては生理学なのです。

この呪文の効果はあり続けてしかも　「機械的な太鼓の音響効果」と「絶妙な音韻の
効果」によって、人間に効果をいつまででも

　　　　　　　　　　「機械的に」

持ち続けるということなんですよ。

ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/study/3784/1094976432/

だからこそ、それが故に確かにこのお題目行は、字も読めない日蓮当時の普通の人々
に
　　　　　　「機械的」に「禅定」「三昧」を得させる

には都合がよく、「簡単に禅定効果を与える特効薬に違いない、これこそが末法の
仏教」　なんだと日蓮は確信したということだったのです。そしてあなた方もそのように
身体で感じているということであり、そしてそれを根拠にして、日蓮の遺文を信じ、
また、現代では、池田大作の生命論を信じるに至った、ということだったのです。

これがほぼ完全な解析です。（実は後これに、サイキック効果も合わせて考える
必要もありますが、こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果という
テーマですが、これについてはまたの機会としたく）

正解です。

が語っていることがおかしい。

MC（?）は内道、仏法にはありえない。
MCは本質外道だからだよ。

法華経や日蓮遺文を詳しく読んでみな。

『依法不依人』はじめ外道はきっちり排除しようとしてるから。

行学の二道をはげみ候べし行学たへなば仏法はあるべからず（諸法実相抄）

カルトは法華経め日蓮遺文も捨ててるけどね。

>>293です。

葬禍板
御書があがると
スレ進む

桂歌丸です。

×>>293です。
○>>293でした。

>>299
>『依法不依人』はじめ外道はきっちり排除しようとしてるから。

この部分は確かに曲がっているでしょう。>>267>>271>>282>>289>>290ですから。

>行学の二道をはげみ候べし行学たへなば仏法はあるべからず（諸法実相抄）

この遺文も実際には創価学会が教学試験までやって出しているんじゃない
でしょうか。ｗつまり、彼らもあなたと同じことを、少なくともこの部分については
言ってると思いますよ。

>カルトは法華経め日蓮遺文も捨ててるけどね。

いいえ、彼らも日蓮の遺文から生命論教を跡付けているんですよ。どうとでも
言えるということですよ。外部の人間からすれば、あなたも

　　十界論や十如是論や一念三千論、法華玄義などの
　　お題目の解説、といった天台大師の教義
　　唯識論、とくに九識論、そして日蓮の事の一念三千論など
　　
を信じているのなら、結局は同じ立派な日蓮教徒として違いははっきりしない
んですよ。お題目で元気が出ることを信仰信心の結果だと思ってる人たちは
全部同属ですよ。それらは結局皆、生命論の一種です。

とにかく、お題目は、、元は、

　　　「機械的な太鼓の音響による効果」　と　「絶妙な音韻の効果」

です、つまり
　　　　　　　こ　れ　は　機　械　的　な　効　果　で　す　！　

ここにそのすべてがあります。
ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/study/3784/1094976432/

そしてこのような力によって開かれたサイキックな力を意識すると、テレパシック
な効果、思念力が他人にまで及ぶ現象として「生霊をつける」ような効果を持つ
ようにもなるということだったわけです。

これが題目を送るというあれ、であり、それが良い効果を持つときは、他人の
病気平癒を祈るとかに奏功する場合もあったわけです。これはいわゆる「外気功」
の一種になっています。しかしこれを悪用すると、呪詛となります。それが実際に
悪い効果となって自分に返ってきたりもすることがあるでしょう。これらはまだまだ
科学では未解明な部分で明確に結論はできませんが、

日蓮が昔「真言亡国」と非難したことは実際にはこれに該当している可能性は
あるかもしれません。日蓮は自分でも比叡山で天台真言の修行をしてそれらの
すべてを体験的にも知っていたのかもしれませんね。

>>302
ですから、

>いいえ、彼らも日蓮の遺文から生命論教を跡付けているんですよ。どうとでも
>言えるということですよ。外部の人間からすれば、あなたも
>
>　　十界論や十如是論や一念三千論、法華玄義などの
>　　お題目の解説、といった天台大師の教義
>　　唯識論、とくに九識論、そして日蓮の事の一念三千論など

ということを、主張すると

　　　宇宙の生命が味方なんだ、それは　「真理」なんだ

となり、
　　　　創価学会こそはこの真理を伝えて、世界を全部教化している唯一の団体

なんだ、だから、
　　　　この教義を実地に推し進めている「という正義」の前には何ものも風前の
　　　　灯火であり、絶対的な権威を持って世界に君臨するべきなんだ！
となって、

　　　　その最高指導者は　「本仏」　なんだよ、
つまり
　　　　（誤りを犯す）「人間」が （絶対に従わなければならない）「神」　なんだ、

というところにまで来ることになるわけです。この方式で、宇宙の生命の使わした
絶対者の大代理人としての教祖が出来上がるということだったわけですね。
これが>>367であり、ファシズムの構造なんだということなんですよ。これは一神教、
中性のカトリシズムにおける絶対的神の権威の代理人であった教皇と同じ存在に
なっているんです。だから政治的な権力までもセットになっているということなのです。

>>304　（訂正）
＞これが>>367であり、ファシズムの構造なんだ
　->　これが>>267であり、ファシズムの構造なんだ

そこで、もう一度。

　　ヒント

　　　　　　「人間は

　　　　　　　　間違いを犯す生き物」

人間を神にするとどうなるでしょう？

　　　　　　「大東亜戦争」　はどうして起きたか？

いつでも同じことが起きてきただけですよ。
ずっとね。

それはこれからも起こる、それは、


　　　　人間を神にしたときに

　　　　　　　　　　　　　　　　　起きるんです。

拠点になってしまいます派遣の地区部長ですが、そこの地区は拠点がなくて困っているので…これから唱題会や地区協は拠点に使われるでしょう。義母は会場提供は喜んでと言う人なので。これから学会員さんがウロウロと出入り。近所から奇妙に思われるでしょう。
隠れアンチでいてるのは、もう限界です。主人に私の気持ち伝えようと思います。

主人と付き合っていた頃学会員だと聞かされた。無知な私は存在すらしらなかった。ただ両親からは大反対されました。 10年20年先幸せって思えるようになるって言葉信じた私が馬鹿だった。洗脳される所か不信感を募らすばかり。

>>275
一般常識の側から見るとたしかにインチキMCの壁が
いっぱいそびえたってるのが見えるわw

>>275
どんな壁にあったって、どのように乗り越えたんですか？

もともと日蓮正宗の信徒団体だった喪家が、
破門除名されるくらいイケダ邪教化していったので、
教祖を立てれないまま、イケダ教祖となった。

だが、御本尊だけは、日蓮正宗のを悪用しようと
改変コピー本尊を３千円〜1万円で大量販売
しだした。

だから、教祖を立てれていないのに代作を
永遠の指導者にしたてあげ、名誉称号アサリをはじめた。

もともと、信徒団体で宗教法人を取るという無理を
そのまま認めておくには、おかしい団体だ。
だから、日蓮正宗は解散勧告までだしている。

だが、代作が死んでも維持しようとしている。

すぐには、なくならんでしょう。そこが問題。
その間、オーム・アーレフのように苦しむ日本人と
喪家員を呼ぶ。

日本もカルト・邪教と本格的対応が必要だ。

昭和32年のニュース／創価学会
http://jp.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk

ここの>>267以降は、つまりはこの

　　　　 >>112以降のやり取り

などからも察するに、ほとんど明らかでしょう。要するに、

　　　　「教学的真理による呪縛」

が最大の原因だと言っていいと私は思っています。

　　　　それが仏罰と結びつくことによって
　　　　中世ヨーロッパを完全に支配したカトリックの教皇の絶対性

とほとんど同じ権威を

　　　　　　池田大王先生

に、与えてしまってその言いなりでどうとでも動くことが要求されるすべてであり、それが
成仏の条件なんだととなってしまったのだ、ということが創価学会という組織の自己組織化
構造を与えているということです。ここまでを一言でまとめれば、

　すべては「天台教学と唯識の理論によって体系付けられた生命論的実在からの脅威」
　と、それを「物理的、生物物理学的、生理学的な効果故に体感させる効果を持ったお
　題目唱え時のその体感から、逆に連想されてしまうところの、生命上の危険やひどく
　大きな障害を与えるであろうと連想されてしまうような＜仏罰＞の脅威」　というものを、

　やはり「体感としてビリビリ感じさせられてしまう」という「条件反射となって逆に」植え
　付けられてしまったのだ

ということだったのではないでしょうか。つまり「題目体感と生命論と仏罰」がすべて強め
合って働いて「抜けると悪いことがあるのだ・・・」という意識が消えない原因となっている
ということでしょう。どうでしょうか！

>>313と>>311

これを書いた人は、喪家の呪縛を解いてくれる人です。

喪家は講師に呼んで、疑問を解決しましょう(微笑）

>>313　（続き）
しかし、現実には、お題目の効果、効能、体感の元とは、

　　　「機械的な太鼓の音響による効果」　と　「絶妙な音韻の効果」

だったのです、つまり

　　　　　こ　れ　は　機　械　的　な　効　果　な　の　で　す　！　
　　　信仰とかの内容とかは直接的には関係してはいないのです！！！！！

ここにそのすべてがあります->ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/study/3784/1094976432/

そしてさらに、このような力によって開かれたサイキックな力を意識すると、
テレパシックな効果、思念力が他人にまで及ぶような力が開発されてしまい
（これはヨーガによる内分泌腺の開発と外気功能力の開発と相通じる処の
「生霊をつける」ような効果を持つようにもなっていた、ということでした。

これによって、ある人が呪うようにして祈る（「題目を送る」）と、他の人に
その思念の効果がおよび、生霊が衝いて悪影響を与えることもするので
した。要は真言の呪詛と似たようなものとなっているでしょう。そこに題目
と生命論が重なって重層して呪いを掛けるような効果を持つでしょう。

これが創価学会が折伏した後で呪うことで信者を獲得するような行動で
なんとなく引かれて会員になってしまうような人がたくさん居たという結果
にも寄与していたことでしょう。しかし、近年ではそれを正宗への呪いに
変えて指導が進んだ結果、それが自分に返ってきて自分たちの肉体の
健康や精神の健康に悪影響をもたらしている事例も多く見られるように
なったということなのかもしもしれませんね。これらはサイキック能力の
悪用を推進鼓舞叱咤して推奨してやらせてきた結果なんでしょう。人間
の能力を悪用すればその結果が自分に返るということはここでも真実な
のでしょう。これが創価学会が今いる地点なのでしょう。

カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗねぇ、くやしいんだろぉ？ねぇ？どーなのぉ？ﾊｧﾊｧ・・・カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
くやしいかい？ねぇ？くやしい？ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ・・・
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗくやしくて顔を真っ赤に晴らしてるんじゃないのぉ？！カルト信者さん？ねぇ？どーなのぉ！？ｳﾍﾍﾍｗ

カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗ
ねぇ？涙目になったのかい？ｗ笑わせるなよ、カルトｗ
カルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗカルトｗﾊｧﾊｧﾊﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>315
いいですね。心理学や科学で実証されれば創価の信者は
洗脳が解ける。

「機械的な太鼓の音響による効果」
>>訂正を少しさせてください
創価では太鼓叩きません創価が叩くのは銅鑼

面白い検証続けてください（笑）

>>317
>「機械的な太鼓の音響による効果」

これに少し補足しますと、

ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/study/3784/1094976432/

ここのレス番号 24 から読んでみてください、そこにあることが和太鼓の音響効果
の意味でした。

創価学会は将来は創価学会の教義が科学的に証明されて絶対的に正しいことが
証明されるだろう、ということをずっと主張してきていました。確か昭和40年台後半
ぐらいからずっと言っていたのではないでしょうか？それについて誠実に研究すると
しますと、おそらくこのような感じになるだろう、と思います。

つまり、科学的に効果を解明してしまうと、これは宗教ではなくなるでしょう。

つまり本当の理由はこちらであって、宗教的な理由はそれをどうとでも言うことが
できる方便なんだということにもなるでしょう。

>>293
冗長なので、完結にレスさせていただくとして
創価のMCは現在よりも過去にあるとおもうよ
牧口氏の教えが池田氏会長時代には既に古いとされつつも、謗法は絶対に赦されないという
厳しい教えは恐らく、20年以上前から20年前くらいまでが最も盛んだったと思う
あなたの言うような複雑なことがMCの要因じゃない

俺が思うに、幼少期に躾として教えられた罰論がトラウマとして染みついてしまい、もはや
論理的思考でどうこうできるというものではないという事
つまりはトラウマ、トラウマ故に「悪いことが起きるかも知れない」という曖昧さが余計に不安を煽るし、
ノセボ効果も作用しているかも知れないということだとおもう

少なからず、俺はノセボ効果によるものだろうと思う
誰が悪いか、そんなのは当時の日蓮正宗、創価学会両者にあったといえる
何れも同様の教義をしてたのだからね


>>298
宗教に於いて読経が音韻による快さや神秘性によって与えられているのは当然だと思う
以前、この問題はあなたと話したことがあるので割愛するけど

>>318
＞創価学会は将来は創価学会の教義が科学的に証明されて絶対的に正しいことが
証明されるだろう、ということをずっと主張してきていました。確か昭和40年台後半
＞ぐらいからずっと言っていたのではないでしょうか？

ならば、もう2008年。
本部か喪家大で　本格的にやってもらいたいものだ。

戸田先生も統計取ればと言っていたのだから、データを
後悔してほしいものだ。

あと、１９９３年以前の　日蓮正宗本尊と、それ以後の創価特製本尊
の違いも本格的に実証してもらいたい。

巧妙に取り返させたのだから。取り替えた人と取り替えないで日達上人
本尊との差もな。

>>320
御本尊について
俺は以前実家が日達上人筆の特別お形木御本尊だったし、今自分の部屋には日寛上人筆
とされるお形木御本尊がある
また座談会会場などで何度も日顕筆のお形木・特別お形木御本尊を見てきたけど、
違いは無いよ
筆跡が違う(当たり前)だけ、諸天善神の数から四菩薩にしてもみな同じ
自分の頭に暗記こそしてないものの、違いが有れば日蓮正宗、創価学会の会員であれば
瞬時に気づくはず

２世３世のみんなは
なにゆえに信心を続けているんですか？

私は信心している理由が分からなくなっています。
なんで私は学会に執着しているんだろう。

>>322
気づいたことが第一歩だよ！
俺も、それにふと気づいて今に至ったし
多分、創価への依存は時間の無駄、迷惑行為への荷担なんだと俺は感じてる
その時間を友達と遊んだり、趣味や勉強に費やしたら自分のためにかなり良いとおもえるよ

毎週土日を束縛され、週１〜３回の会合に参加し、月１回の座談会と本部幹部会に出る時間
これを自分のために使ったら、１箇月で相当な時間を無駄に浪費しているのだろうと思う
「時は金なり」と執着すれば、相当人生を損しているのかも…

>>322 必要としているのでは？

>>324
「信心している理由が分からなくなっています」
　　　　　　　↓
「必要としているのでは？」

少 し は 他 人 の 気 持 ち を 分 か ろ う と し ろ

>>325 何言ってるんですか。なぜ、執着しないといけないわけwww.

どうも学会員とは対話が成り立たないな

それが、学会員の問題点の一つなんだろう
カルトの要素の一つである、世間との関係を持たないことだけど、婦人部は学会員同士でしか
交流を持たない
そして、絶対に「疑う」という気持ちを持たない、妄信、狂信がおかしな理屈を正当化してしまう
案外今の創価って危険な状況にあるんだろうと思うよ
あ、思想がね、一歩間違えればとんでもないことをしでかす恐れがあるって事

振り向いてもくれない両親に対して
肉親の情愛を必死に求める私。

もう３４歳。
人生が終わってる。
情愛が分からない。誰も愛せない。

たしかに基地外

>>284不良学会員さん
亀ですが>>270の合唱団に推薦〜とか溢してた者です。

母はバリとまではいきませんが熱心な方で、父は結婚時に入会してるものの学会嫌いで未活です。
昨日我慢ならなくなって父と話し合ったのですが、どうやら自分は信心深いと思われていたようです。やはり嫌々だとしても会合に参加してしまうと勘違いされてしまうんですね。今まで自分は甘かったです。
これからは父のようにのらりくらりと理由付けてなるべく参加しないようにして、きっちり独立してから脱会しようと思います。ご助言ありがとうございました。

ちなみに合唱団のことですが、はっきり断ったら先方も分かってくれたようで、メンバーから外して貰えました。
とりあえず一安心です。

>>284不良学会員さん
亀ですが>>270の合唱団に推薦〜とか溢してた者です。

母はバリとまではいきませんが熱心な方で、父は結婚時に入会してるものの学会嫌いで未活です。
昨日我慢ならなくなって父と話し合ったのですが、どうやら自分は信心深いと思われていたようです。やはり嫌々だとしても会合に参加してしまうと勘違いされてしまうんですね。今まで自分は甘かったです。
これからは父のようにのらりくらりと理由付けてなるべく参加しないようにして、きっちり独立してから脱会しようと思います。ご助言ありがとうございました。

ちなみに合唱団のことですが、はっきり断ったら先方も分かってくれたようで、メンバーから外して貰えました。
とりあえず一安心です。

>>331
おめでと！
お父さんなんかいい感じな〜

>>333
ありがとうございます！
また何かあったら父を頼ろうと思います。良い親を持ちました。

あと連投してしまい、すみませんでしたorz

>>332
おめでと〜！お父さんがまともでよかったね！！
私は両親ともﾊﾞﾘﾊﾞﾘの狂信で　悲惨な青春時代でしたよ。
普通の世界で、普通の青春を！

>>331
よかったね！とりあえず、安心だ！
あなたのお父さんのに未活動として妥協策をとる人も多いんだろうと思う
しつこい折伏からは解放されるからね
でも、脱会を中途半端にすると、とんでもない幹部まで組織が刺客として用意するから注意してほしい

まず、何を論破しようとしても相手をうなずかせることは不可能
そういう場合は自分の一方的主張を通して、相手の話を取り合わないことかな
がんばって！

>>329
>肉親の情愛を必死に求める私。

なんだか昔の私と同じです・・・；；
私もあったかい普通の親子関係が欲しかった。
それを切々と訴えると、逆に冷たい言葉で心をボロボロにされたよ。
まだ34歳、人生終わってないよ！
貴方の代から、どうかあったかい人間関係を築いてみて！

不良学会員さん、お久しぶりです。彼氏の脱会のために腹を刺そうと思っていた
者です。覚えてらっしゃいますか ? 火曜日から寝込んでしまい、なんとか復活
いたしました。ほーぼーさん、私ゃちゃんと生きてましたよ。ちょっといろいろな
ことがあって、寝込んでおりましたが・・・。
彼氏には私なりに皆様から教えていただいたことを伝えました。不良学会員さんと
語った池田ﾁｮﾝ作の死後の話などとか・・・。(不良学会員さんお返事できなくて
すみませんでした。)彼はあまりに無知すぎるくらい無知で創価のことを何も知らないで、
１０年もの間騙されていたようです。彼は高校時代の友人を無理やり創価に
引っ張り込み、嫌がる友人は会社に泊まったり、居留守を使ったりしてとにかく逃げまわって
やっとのことで逃げ切れたそうです。
その彼の友人にいろいろ聞いてみたところ「実際、かなり嫌だった。この人(私の彼)が
しつこいから」と私に話してくれました。彼はストーカーの一員だったのです。仏壇は
壊さなかったけど、ケンカで創価の話になって彼をぶん殴りましたけどね。www
一応明日また彼に脱会へ導く話をしてこようかと思います。

一応ハンドル決めときますね。誰だかわかんなくなっちゃうから。アン・アサシンです。

なんつーか、このスレの人達を見ると自分の苦しみが小さく感じるｗ

自分3世で、今大生なんだが最近学生部の暑苦しさと図々しさに嫌気が刺す。
未来部とか中等部、高等部くらいまでは部内に誰も活動する人間がいなくて、仕方なく俺がグループ長とかやってたわけよ。
んで大学に入ると何あれ。今まで活動してなかった奴が急に熱心に活動はじめて、バイトや勉強に忙しい俺に向かって『もっと活動頑張ろうぜ』とか『バイトなんかやめた方がいいよ』とか言い出すわけよ。
お前ら虫が良すぎやしないかと。今までお前ら遊んでたクセに何が活動頑張ろうだよって思ってしまう。
極めつけは一つ年下にものすごい勘違いした後輩がいるのよ。
高等部時代とりあえず一緒に活動して、俺が引っ張ってそいつに色々教えてやったわけ。
そしたら俺を熱心な人だと勘違いしたらしく、今年そいつが学生部に入ってから俺を活動に引き込もうとしつこいしつこい。
今日だって職場に顔出して『明日(今日のこと)の朝6:00から空いてます？グループで勤行会やるから来てくださいね』とかわざわざいいに来やがって。
今やっと仕事終わって明日せっかくの休みなのに朝6:00時から起きて来いとか。
んで携帯覗いたらソイツからメールが来てて何事かと思ったらこう書いてあった。
『自分としては先輩と朝一緒に唱題あげて、６月３０日に向けて高等部のとき一緒に戦ったときみたいに、今度は学生部として先輩と戦いたいなぁと思ってます。
明日の朝、先輩のマンションの下で待ってますので一緒に行きましょう！待ってま〜す(笑)』
とか。

俺クタクタなんだけど。キレるぞマジで。

>>331
とにかくよかったですね。安心しました。何事もはっきり断るのが１番です。

>>329-337
私の家は家族皆、大アンチなんだけど、家族の愛なんて感じたことなかったな。
唯一、私が騙されて創価に入会させられてしまったときがあって、そのとき脱会
させてくれたのが父。父には感謝してるけど、小さいときにいろいろ虐待されたり、
母にも気にくわないときにいろいろ言われてかなり屈折した日々を送ってたかな。
だから>>329、私はあなたの気持ちよくわかるよ。>>337みたいに暖かい言葉を
かけてくれる人もいる。私も３４歳だよ。私は両親との関係で鬱病だし、4つ下の
弟なんかニートだし。けど両親は弟のことを溺愛してて、ニートになったときは
全部私のせいにしたっけな。そんときもボコボコやられた。
暖かい家庭はツライ思いをしたぶん、すばらしいものを作れると思うよ。だから、
親をビックリさせてやろうよ。

>>338
お久しぶり！もちろん、あなたの事覚えているよ
事件に発展しなければいいと思ってた、よかったよ！
冷静になってね、こんな事であなたが犯罪者になってしまっては何もかもおしまいだよ、そんな事で
自分の人生を棒に振るようなことは絶対にしないで欲しい！それこそ彼と別れるだけじゃなく、あなたは
犯罪者というレッテルを一生背負わなくちゃならなくなる
それくらいに、あなたが彼を大好きであることがよくわかるよ！

でも、あなたが創価を分からないように、彼には反対するあなたがわからない、実に困った問題だよね？
だけどあなたが彼とうまくやっていくのに、一番良い方法とは何か？それを冷静に考えた方がいい
と思うんだよね
例えば、彼があなたに創価学会への入信を強要しない、活動は自分が一人でするって妥協策に
応じるかどうか、これも一つにあると思うよ
やめた方がいいのは、「創価と私とどっちを選ぶの？」というパターン、彼は創価に洗脳されているから、
思想の基本は全て学会ベースなんだ
どんなに彼があなたを愛していても、この究極の選択を迫った場合、あなたは別れを切り出されて
しまう可能性が大きいということ

とても理不尽だと思う、でも「宗教思想」ってのは「性格」と同じだよ、そう簡単に変えられるものじゃない
本人にとっては本人の人格そのものだと言っても過言じゃない、だから彼から創価を取ったら
本人は支えを失う恐怖があるんだよ、と同時に罰も怖れているかも知れない
彼に折伏を強要されたあなたと彼の共通の知人によく話してみるといいかもしれないね！

あなたが結婚を考えているなら、事情はもっと複雑
お子さんが生まれたときにそのお子さんを入信させると彼は言うだろう、でもそれをあなたが頑なに
拒むと、何れお子さんは物心が付くし、板挟みにあって可愛そうな思いをしてしまう…
俺の折衷案、「彼に信仰を続けることを赦す、でも、あなたと彼の間にその話は一切持ち込まない、
入信や新聞購読など一切の学会との繋がりを強要しない」これを書面で誓わせてみるのはどうかな？
相手にも妥協点を、あなたにも妥協点を持たせることになるけど、手応えがあるかどうか…
でも、２ｃｈのようなところだし、責任を負えない、もしよかったら、彼の性格とかを教えてくれたら嬉しいかも

>>339
わかるよ、それ
学生部は狂信者の集まりみたいなもんだよ
俺もあの異様な盛り上がりは当時引いたよｗ
それも、中には東大生や慶大生もいて、知能と宗教は関係ないということを思い知らされたｗ

それと、これは男子部でもそうなんだけど、ノーアポの家庭訪問だね、これはマジでやめて
もらいたい…
家に上がり込もうとするのも勘弁願いたい

都内に一人暮らしして思った、もちろん俺は最近未活動になったんだけど、引っ越してきてすぐ
感じたのは、「お袋や親父に引っ越し先を教えたら最後、日本に創価から逃れられる所はない」
ってこと
北は北海道、南は沖縄の与那国島まで何処にも逃れられる場所はない！
学会の統監と部員カードのシステムに入っている以上どこからも逃げられない…

>>340
なんだか、泣けてくる；；
是非とも幸せになって欲しい！だけど、元バリ活の俺としてはあなたがバリ活の学会員の彼氏と
いることが今後茨の道を歩むことになるのではないか、凄く心配だよ…
でも、金があることが幸せじゃない、彼があなたのことを心底愛しているなら、あなたの意見を
尊重して理解して、合意して貰いたい
そしてあなたに是非幸せを手に入れて貰いたいって思うよ
俺も、学会が原因で前の彼女と別れてる、バリ活のときは女子部との結婚を考えてたけど、女子部
の池田氏崇拝は気味が悪いし、貞操観念が潔癖すぎだし、なんか気持ち悪いんだよね…(二人で
食事するのも女子部の幹部は注意する)
女子部の創価の会合の様子を見たこと有ればわかるけど、30年前の写真見てる見たいだよ、
入学式の子供の保護者のお母さんみたいな格好ｗ
両親をびっくりさせるくらいの幸せを掴んで欲しい！

>>339
ツライねぇ。しつこいやねぇ。私ゃ学会員でもないくせになんだか知らない
けど派遣会社で知り合った高塚多恵子って女に「一緒に選挙に行って公明党
の人に投票しよう」とか「政治好きだって言ってたよね ? 次の選挙もお願いっ」とか
言われてたけど、アンチで育った私は全部自民党に入れてました。だって、支持母体が創価
じゃん。うぜぇのなんのってね。>>340で書いてあるけど、騙されて入会したときもそいつが
絡んでたって後でわかって、ブチ切れて電話して「お前、私を創価に入会させた本人って本当 ? 」
って確かめたら「えーっ、知らなーい。なんか紙に書いたけど・・・」とわけわかめな
発言。全部お前がやったのわかってるっつーの。騙された私も悪いけどね。www
後、龍和枝ってのもかなりのキチガイ。中学入学のときに母親に入会させられて、かなり上のクラスの
人間だったな。確か。こいつは携帯のメールにいつも車で私の家の近くを通ってるよと書いてあった。
背筋凍るわ。www高塚は携帯のメールにﾁｮﾝ作の言葉とか送ってきてマジキモかったしね。www
とりあえず、あなたみたいなマトモな人がいて安心しました。
嫌だったら、ハッキリ、ガツンと言ってやってキレちゃってもいいのでは。

どうしたらいいかな俺。
昨日バイト場の棚卸しで0:00〜7:00まで仕事して、そんで友達と遊んでまた夜18:00からバイトして今に至るわけよ。
やっと明日1日何もなくてゆっくり疲れをとろうと思ったのに、コレ。
シカト決め込んだら新聞配達してる母親に見つかるからどうせ叩き起こされるし、今から数時間したら起きなきゃいけないのかな……どうにかしてこの面倒ごとを回避する手段は無いかな……
あぁもう何で自分の為にやることでこんなに苦しんだりストレス感じなきゃいけないんだろ。


試しに明日キレてみようかな……

不良学会員さん、覚えていてくださってサンクスです。ありがとうございます。
やっぱり洗脳を解くのは難しいですね。私なりに子供でもわかるように
いろんなことを教えているのですが・・・。(ちなみに私３４歳。彼３８歳です。)
彼には「両親(ちなみに彼のご両親は創価ではありません。)がどれだけ心配してるか
わかる ? 」とか「親戚の人にあなた(彼)は創価だって後ろ指刺されてるよ。お父さん、お母さんのこと
少し考えたら」とか言ってます。彼はひとりぼっちなのです。前にも書いたかも
知れないけど、彼には私と同じ年の妹さんがいて彼のご両親は「私達が死んだときはすべて娘(彼の妹さん)に
任せてあるから・・・。」と言ってました。それが不憫で・・・。ガチ創価の嫁に
捨てられ、１人娘はガチ嫁に連れて行かれ、他人の私だけど彼の１人娘が心配でたまりません。
私みたいなのをおせっかいと言うんだろうけど、こういう性格なもんで・・・。(汗々)なんか、愚痴っちゃってすみません。

あー、よくよく見たらレス内容若干重複してるや。
少し頭冷やした方がいいな俺。

しかし今までの短い人生で悩みは両親や幹部の人に相談に乗ってもらってたから、悩みの相談しどころのないのが苦しい。
まさか内部の人間に向かって『活動が苦行でしかない』『学生部についていけない』なんて言うわけにもいかなしな。
それにどうせ苦しいって言ったって前者はお得意の『冬は必ず春となる』、後者は『青春は鍛錬の季節』としか言わないだろうし。

心が病みそうだわ……

>>344
お疲れ様。ストレス溜めちゃダメだよ。精神衛生上よろしくないって。
私があなたの近くにいたら、代わりにキレてあげれるんだけどねぇ・・・。
試しにキレてみるのもいいかもね。相手側にあなたの気持ちは伝わるとは
思うよ。(相手側がよっぽどのバカではない限り)伝わらなかったら、もう相手に
する必要はないと私は思うよ。人間って相手にされないことが１番ツラくて悲しい
ことだからさ。

>>346
悩みの相談はここの住人達がのってくれてるじゃん。私だって、その
１人だよ。顔も見たことない。声すら聞いたことない。まして、何者なのかもわからない。
不安なのはわかるよ。けどね、人生って自分で切り開くものなんだよ。
思っていることを吐き出さなきゃ ! ! はっきり言わなきゃ ! ! !
心が病んだら救ってあげるよ。助けてあげるよ。だから、勇気を持って ! !
私はいつでもここの板にいるから。不良学会員さんみたいな強い人もいるんだからさ。
負けるな ! ! がんばって ! ! ぶつけておいで ! !

>>343
腹が立ってるんだろうけど、個人名出すのはよくない。

>>349
確かにあなたの言うとおり腹は立ってるよ。個人名出すのもよろしくないと
思ってる。けどね、こうでもしないとこいつらわかんないんだよ。
あなたが創価かアンチか私にはわからないけど言ってくれてサンクス。少し、
クールダウンできたよ。
私、熱くなると何しでかすかマジでわかんないからさ。www

創価相手に熱くなったり、喧嘩ごしになってしまったりするのはよそう。
気持ちはよくわかる。一度おもいっきり腹をたてて頭プチｯて切れてしまわん？
ってぐらい出してもいいと思うが、冷静になること、焦らないこと、カッカするのは
創価の思うつぼであること。
あんなやつらの為に、これ以上無駄な労力は使わないと思うこと。
時間が経てばだんだんわかってくるとは思うが、バカらしいぐらいに思えないと
普通の健常な人の神経では潰れてしまう。カッカしたり怒りの思いは体にも悪循環。
どうせなら笑ってしまえ。
相手は普通ではない。病名こそわからないが、おかしな人たちであることを
もう少し冷静に判断していこう。
もったいないよ。

>>351
だな。まったくその通り

>>351
そうだな、君の長文がムキになっている証拠。
冷静に行きたいね。お互い

そうかそうか

>>351のどこがムキになってるのかさっぱり分からん。
なんでこう、いつもいつも斜め上をいくのか。

>>355
しょうがないよ。病んでんだから。
どっちが正しいか読んでる人は解るから。

おまえら気にしすぎだろﾜﾗ

何で犬作って創価信者に支持されてるの？
気持ち悪いジジイにしか見えないんだけど。

4月の本部幹部会で代作は、第4代北条会長と野崎勲副会長まで

裏切り者の名前を挙げたらしいぞ！ナマデ見てない編集ビデオ

では、カットされた部分で。

｛｛師匠を裏切った者の名前として・・・
「山崎、原島、北条、野崎、竹入、矢野、藤原、竜」｝｝

なんて奴だ。宮本盗聴や自分に献身的に貢献した

北条、野崎まで誹謗中傷するとは！

>>345 アン・アサシン
どうもです！
あなたは優しい人だとおもう
普通は創価という名前を聞いただけで嫌気がさすし、彼氏が学会員だったら何が何でもやめさせる
とおもう
まあ、彼もやめないからあなたが困ってるんだとおもうけど
彼に何を言っても、世間体も何も通用しないよ、創価が絶対に正しいと信じ切ってるからね
彼の妹さんとその辺について話してみては？彼の妹さんは学会員じゃないよね？？
>>350 気持ちはよくわかる、でもそんな無意味なことであなたが取り返しの付かないことしてしまったら
>>351の言うように思うつぼだよ、冷静にとは言わないけど、自分に不利なことはしないほうがいいとおもう

>>346
言ってみたらどうだろう？
学生部の狂信ぶりは男子部から見ても凄すぎだよ
なにせ、学生部は男子部を小馬鹿にするくらいだから、相当なもんだよ
異端扱いされるけど、いざとなれば男子部や壮年・婦人部の幹部を出してくる、一番いいのは活動に
出ないこと、それが一番いいとおもうんだけどね

不良学会員さんや、他の人の書き込みを見て涙が出た
同じ思いをしているんだ

>>343
>アンチで育った私は全部自民党に入れてました

アンチで育った、なら、それだけで自民党に入れる、というのはおかしい。ダメだぜそら。

創価学会にアンチする、のなら、どんなことがあっても　「民主党」　に入れるはず。

なぜなら民主党にいれなきゃ公明党の候補者はは落とせないから。

社民党に入れたり共産党に入れたりすれば死に票になるだけで公明党が受かってしまう。
自民党に入れたら共闘してる自民党が通って大助かりするのみ。

そのどちらも落として公明党も創価学会も丸裸にするためには、当選可能性の高い民主党に
入れるしかないのです。自民党支持者ではないアンチはよくよくこの鉄則忘れないように。

>>355ありがとう。

>>353
ムキになる人には、どんな短い文章であれ、ムキになって書いているとしか見えないのかね。
　
自分も抑えられない怒りや何やらと、コントロール出来ない頃があったからね。
無駄な労力だとわかったわけだよ。そんなものに命を削る必要はもう無いとね。

>>338
アン・アサシン？さん？
ガイジンだったんだぁ（汗
寝込んでたの？オニノカクｒ・・やばっ（汗
殴らないで殴らないで殴らないで！
きゃああああああああああああああああああｗｗｗ
カレシ奪還作戦、
応援してるぜ♪
頑張って。。

ってゆーかぁ、
不良ちゃんってば？
女子が来ると急に元気になってる様な・・ぼそ（汗

>>364
それは気のせいだｗ








恐らく

>>365
しょーがねぇ・・
そーゆーことにシておくか（汗







でもなぁ〜（汗

現在、創価を危険団体に指定してる国は、フランス・チリ・ベルギー・
アメリカ・オーストリーそしてドイツの６カ国
国際包囲網が出来てきています。 世界の国々と力を合わせ層化を潰そう。

今日、なんだか憂鬱でトイレで用を足しながら考え込んでた…
頭がなんか壊れそうだ！
創価学会に籍のある俺、脱会する勇気の無い俺、一方で大聖人の教えたる広宣流布を否定する
ことが出来ない俺、池田氏への不信を超えた苛立ち…
仏罰への恐怖と今後俺はどうすればいいのか、考えれば考えるほどどうすりゃいいかわからん！
自殺したくなる人の気持ちが分かる気がする

先週金曜〜今日まで会社を休んだ
全ては創価と日蓮正宗のせいだ！
くそ！
どうしてくれんだ！
俺に死ねってのか？？？ふざけんな！
頭が狂いそうで発狂しそうだ！
仏罰の怖さから眠れない、胸が苦しくて息苦しい
くそくそくそくそくそ！！
創価のせいだ！ちきしょー！

どーしたんだよ？不良ちゃん・・。
気持は、すっげぇーわかるよ。
あのさぁ、
とりあえず？謗法三昧のほーぼー君も
ふつーに暮らしてるしさぁ・・
大丈夫だよ！
マジ、そーだから。
今夜は、一杯かっくらってネンネしな。
今の不良ちゃんの境遇？
それ、乗り越えられたら
なんでオレ、あんなバカバカシイこと・・
って、思うから。

大丈夫。
マジ大丈夫。
おｋ？

>>368
宗教板からきたよ。
>仏罰の怖さから眠れない、胸が苦しくて息苦しい
宗教板にも書いてあるしググれば解かるが仏罰などない。
牧口先生の「罰論」は極端すぎる。
罰とは道理に逆らった結果としておのずから出る事象を言う。
暴飲暴食の結果として腹をこわす。基本的には罰はこのような意味だ。
深く知りたければ宗教板の質問スレではもっと詳しく語ろう。
罰については散々誤解され日蓮系諸派共通で同じ罰の概念を抱いているとわかった。

まず良く眠って落ち着くことです。

>>369 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
スマン、マジで愚痴らせてくれ、今日はどうも憂鬱でどうにもならん；；
俺もほーぼー君みたいにサラリと流せるようになりたいぜ…

たまにね、頭の中をよぎるんだわ、
苦痛を味わうくらいなら、創価で未活のまま過ごして、家庭訪問に来たら適当に応対して座談会や
本部幹部会に適当に出て、勤行と唱題だけはしっかりやればいいかなとかさ
そうすりゃお袋も安心してくれるし、俺の居場所も確保できるんだよ
もし脱会してそれが親にバレたら、俺は自分の身内と絶縁することになるんだが、果てしない孤独感に
駆られるんだよ
創価がおかしいのは十分にわかってるけど、仏罰の恐怖から逃れた気分になれるなら、それでも
いいかもしれん、そんな事を頭の中をよぎるんだわ

でも、それって負けたことになる、もちろん創価でいう「勝利」じゃなくて、自分の意志の弱さに負ける
のは不本意だろ？
納得できないことを続けて、人様に迷惑を掛けている創価に居るってことは荷担してるってことでも
あるんだよ
それ考えると、頭おかしくなりそうだよ

マジで今日は俺おかしいわ、いつもおかしいかもしれんが、普段にまして自分ではっきり認識できる
くらいにおかしい…
コンビニでビール買ってきて面白い映画のDVDでも見ながら現実逃避でもするとしよう、それがいい！
ほーぼー君、恩に着るよ

明日も会社休む、とても仕事出来る気分じゃねえし、眠れない
会社クビになるかもしれないなあ、まあそしたら実家に戻って、両親安心させるために創価で未活に
なって実家でのんびり過ごすのもいいかもね…

ごめんな、住人のみなさん、愚痴って…；；

>>不良さんへ

法の恩を申さば法は諸仏の師なり諸仏の貴き事は法に依る、されば仏恩を報ぜんと思はん人は法の恩を報ずべし

カルトのいう不知恩なんて関係ないから。

そのまま読んでね。

>>371
ご本尊があるということは親と同居ではないわけですよね。
可能ならば引っ越せばいいんじゃないですか。
創価学会を実質やめた人は1000万人だそうですが、大半は
引越しなどでフェードアウトしているのであって、脱会など
わざわざしていないと思う。徐々に関係なくなるのが心理上
にもよいような…。

>>372
今夜は、そっとしといてあげて。

>>373
だか・・
ここのみんなぁ・・
今夜は、そっとしといてあげてくれぇ。
ｍ（＿）ｍ
このとおり。

不良さん無理しないでください。心配です。

>>372
現代語訳を・・・。創価の人たちは古文には強いのかしら？ｗ
でもなぁ、ネット上において信者さんが書いている創価の教え、
注釈にしてもどっかから借りてきたような文ばかりで、
本当に理解しているのかいまいち疑問。
あと、注釈はあっても「訳文」ってのはないのも不思議。やっぱり理解してないんじゃないかと。

>>371
こないだのエベレスト登山において、三浦唯一郎さんは見事に頂上に立ちましたが、
息子であり、サポート役の豪太さんは高山病にかかり、途中でひきかえしてきました。
あのままﾑﾘをすれば、死んでいたそうです。また、途中でひきかえす最中に
死んでもおかしくない状態だったそうです。途中での筋肉注射が効いたとの事。

私はこの話を見て、精一杯努力した上で、なおかつ個々に応じて背負えるだけのものを
やるしかない、それしかやれないものなんだなあって改めて感じました。
両立は難しいですが、これが大事なポイントかなと。

>>329
あなたの求めている愛は完全な無償の愛ですよね？
そんなの人間には無理ですもちろんあなたの良心にも無理です。だからあなたは良心に無理な期待をしてきた事になります。
神の愛を人間に求めてるから何時まで経っても苦しいのですよ。
神は全ての人間に愛を与え、そして絶対に人間を見捨てる事は無いそうです。
見捨てているのは人間側です。
私は組織的宗教のどこにも属していません。
でも人間の魂の部分は信じています。
人間誰しも、どうしようもなくなるとつい「神様･･･｣とつぶやいてしまいませんか？
自分の中の神聖な部分を広げて行けば良いと思います。

本当に八方塞になったらあとは神しか残らいんですよね。
今の世界は物質主義で金、地位、名誉が価値がありますよね。我先にと自己中にそれを求めて生きるようになります。
そこには安らぎはありません。
こうなると生きていくのが辛くなってしまうんですよ。

＞もちろんあなたの良心にも無理です

訂正　良心→両親

>>370>>372-377
みんな、ありがとう；； ホントにありがとう；；
ゴメン、飲んでるから支離滅裂だよ
冗談無しに、俺みたいな何処にいる誰だかもわからない奴のことを心配してくれてありがとう；；
本気で嬉しいよ、泣いちまったよ；；　３３にもなるのに情けない；；
２ｃｈなんてみんな無責任にレスしてるだけだと思ってたよ
何の得にもならないのに、俺を心配してくれる人がいるってのが嬉しいんだよ
しかも、荒らしの温床だった創価板がこんなに俺のよりどころになるなんて、思いもしなかった…

俺みたいに仏罰を極端に怖れる人、どれだけいるかわからない
だけど、常に頭をよぎってしまう創価の洗脳による歪曲された罰論がある
寝てても、このまま心臓発作でも起こして死ぬんじゃないか、外に出たら車にはねられて死ぬんじゃないか、
そんな事さえ考えてしまうんだよ
紛れもない、幼少期に植え付けられた謗法への罰論
それがいつしか一人歩きするようになった
創価の非難をしたり、池田氏への不信を抱くことですら仏罰だと感じてしまう俺が居る
まさに、創価の洗礼をたっぷり受けた証拠だ
如何に創価の教義を誤りだと自分に言い聞かせても、それを根底から打ち切る難しさを感じたよ

それに、創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね
俺は今まで人生を無駄にしていたんだって思うと、「今までの俺って何だったんだ？」って自問自答してしまう
強引な折伏戦でたくさんの友達をなくした

こうしたことでさえ、創価では全てを教義でこじつけられてしまう
まさに入り口しかないゴキブリホイホイ、創価ってのはそうなんだってさ
俺は自分に言い聞かせるようにした、大聖人の教えを正しく信仰している宗教法人は存在しない、今は
時を失った、だから広宣流布が出来ないことは仕方がないし、誤った布教活動で大聖人の教えを
歪曲した事に荷担することこそ大謗法だってね

みんなありがとう
みんなのおかげで凄く救われた

すべてを捨てられるとラクになると思うけど、
苦しいと思うのはまだまだしがみついてる
状態なんでしょうね。

>>380
マインドコントロールとかの本を読むとよく脱会すると罰があたるとか地獄に落ちるとか
カルトは恐怖心を煽るそうです。
もし、創価学会がそのように言っているなら完全にカルトですよ。
そんな仏罰など信じないほうがいいですよ。
今はとにかく、すぐに脱会しろとかでなく、学会と距離を置くべきです。
すぐに結論をだそうとすうるから悩んで苦しむんですよ。
家族や学会の友人とかのことで頭がこんがらがるので。
一番言い方法。まずは脱会はすぐに決めず当分籍だけは置いておく、しかし、活動はしない。
学会員には仕事がいそがしいとか体の調子がよくないとか言っておく。
そして、出来るだけ学会員以外の友達と付き合う。
彼らと交わる。遊ぶ。そして旅行でもしてくつろぐ。そうしたことが必要ですね。

>>381
＞創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね

そう考えるから苦しくなるんだよ。
真実を見つめたから新しい出会いがあると割り切ることだね。
マインドコントロールが切れるのは、素晴らしいことだ。

さあ、出発しよう。層化が変質したことに目覚めた君よ

日蓮正宗で信仰は続けれるよ。

>>380
完全に断ち切るというのは本当に難しいですね。
私も今創価の呪縛から抜け出そうともがいています。

入信暦が無駄に長いので（46年）心の拠り所としていたことは確かです。
未だに池田氏を先生と呼びそうにもなります。
でも少しずつ組織から離れようと葛藤し、現在は幹部（末端ですが）でありながら幽霊部員になりました。
重圧からのがれて肩の荷が下りた反面、空虚な気持ちも今はまだあります。

焦る必要はない。
私は自分にそう言い聞かせています。
長い間かけて自分で勉強して身に染み付いた教義は、なかなか短時間で消し去ることはできない。
ゆっくりと消していけばいい。そう思います。

私は一度「大石寺」のスレで不良学会員さんと絡ませて頂きました。
貴方の他スレのレスで目から鱗が落ちた者です。
今はお互いもがきましょう。
罰論は間違っている。私はそれを信じます。

380　不良さん　
貴方の書き込みはいつも拝見しています。
もしも貴方のそばにいたら、不安になるたびに大丈夫私がいるよって言ってあげたいです。
2ちゃんなんて世界は私も信用できない半分、ほんとに腹を割って話せる友達に
なれるんじゃないかなんて思うこともあり…スミマセン、私も感情移入してうまく説明できない。
貴方の書き込み読んで、泣いてしまいました。
あまり思い詰めないでください。

>>368
> 全ては創価と日蓮正宗のせいだ！
> くそ！
> どうしてくれんだ！
人のせいにして、自分を省みない。
物事がうまく解決するはずもなし。

なんの反省もない居直りだなw

不良学会員氏へ

ちゃんと創価板見てる？

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1203217091/
【仏罰】本尊焼いてうpしました 60【落ちない】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1209629678/


相談に乗ってくれそうなスレ行ってみなよ

あんたたち、人の気持ち考えたことある？？

〜のせいにしないと、生きていけない時もあるんだよ。

実際創価に関わったせいで私だってここにいる。ここはそんな人も多いはず。

そう思った方が楽に生きていける。

楽に生きていいじゃん。

創価にしがみついてたほうが楽ならそれでいいじゃん。

どっちも苦しいのは心があるからだよ。

不良さんは逃げてない。

不良さんを責めるだけ責めて、苦しみを見て楽しんでる、

そして、創価に逃げてる奴のほうが楽だよ。

だけど、そんな奴よりずっと人間らしいし、強いと思います。

なんだ、やけにキ○ガイが多いと思ったら顕正会のアホだったのか。

>>390　せいぜい気ぃ付けろやW

>>390
ほんと創価って・・・なんでそうなの？
空気も読めなきゃ他人の心も読めない。
お経も読めない（色読）

この食いつく早さ！！図星だったのか！！
さすが顕正会。自己中単細胞の直情型らしいレスだね！！
いかに、精神的に弱い人間かがよく解るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
>自己中単細胞の直情型らしいレスだね！！
ご自分のレスをよく読み返して恥じてみてはいかが？

で、どうなの？細菌の・・・もとい最近の顕正会とやらは？

>>380
こういう書き方すると学会みたいで嫌だが
人生に無駄なんてものはない。今までの人生を、今、省みて様々な事を思うのだろうが
そういう人生を歩まなければ今のあんたも無いわけだよ。
ある意味、反面教師の学会って思えばいい。
宗教関係なく、皆様々な人生を歩んでんだよ。
悩みのないお坊っちゃんで育った人も人生途中で坊っちゃんでなくなる人もいる。
何かを学ぶための人生だと思うから、あんたにゃ今となっちゃ辛い学会人生がなくては
学べんかったのかもしれんしな。縁とはそのようなもんだよ。
色んなこと経験すんのが人生で、学ぶもんも人によって違う。
そん中から最終的に選んでくのも各人だ。省みることが今出来たんならいいんだと思うよ。
友達なんかいくらでも今後作れる。あんたなら。
仏罰くんなら受けて立つって思ってみなよ。一つ一つ、これも仏罰か！って思って
生活して行ってみなよ。バカみたいだなと思うようになる。
井の中から完全に出れるといいね。(形としての脱会ではなく、解き放たれた心)
　

>>390>>393　
私は創価に関わっただけで、創価ではないです。
あなたの書き込みから見て精神年齢の低さがうかがえます。
創価も最悪ですが、あなたも最低な性質ですね。












消えろ。

>>397
＞私は創価に関わっただけで、創価ではないです
はいはい、顕正会というキ○ガイ集団の人ですよね？解りますよ

不良さんに頑張って欲しいと思いながら
ずっとここで見守っている人間です。
負けないでください、仏罰なんか吹き飛ばすくらい
たくさんの愛や友情を手に入れましょうよ。
不良さんなら、絶対大丈夫ですよ！負けないでね。

>>389
> 不良さんを責めるだけ責めて、苦しみを見て楽しんでる、
あのな・・・・苦しいとき（だけじゃないが）は自分を見つめるところから物事が動き出す。
そうしなければ、何も解決しない。
苦しみを回りにわめき散らしても、何にもならない。
また、わかってもらいたいなら不特定多数が見に来るBBSでそれをやるのは、適当ではない。
わかってくれる人もいれば、それこそケチョンケチョンに貶す人もいるからだ。
また、自分の情報をすべて正確に伝える事も不可能である。

彼の周りには、人はいないのだろうか？
あるいは、彼が人を求めないのだろうか？

不良君、罰論ね
例えば、会社クビに なった場合ね
創価の人は、創価を疑ったからクビになった
創価以外の人は、創価を信仰したからクビになった
と、全く反対の罰論の出来上がり
罰つーのはね
因果応報で悪い意味の事だが、上のように見方で反対になるようなもんじゃないよ
罰というなら
会社を休みすぎたからクビになっただけだな
上のように言うならなんとでも罰論はつくれるよ
例えば、氏神を奉らなかったからとかね
そんなんじゃ、どの神仏の罰なんだつー話しだ
悩むよーな事じゃない
問題なのは、教団を信じているのか
信じていないなら所属する意味はない
なら本尊は、何故日寛のものじゃないといけない？
というふうに、何処まで、信じているのか
冷静に整理してみるといいよ
呪縛を解くには、日蓮の何を信じているのか？
もっと言うなら日蓮を信じているのか？
そして自分の信仰を はっきりさせる事だな
そうすれば、例えば、法本尊の本門法華講のほうがいい
とか、他門流のがいいとか、他宗派がいいとか
しばらく教団には所属しないとかの指標になるよ

>>401
×本門法華講
〇本門法華堂

創価の下層は鼻先にブラ下げられた美味そうなニンジンにやっとの思いでカブリついてみて、そこで初めてソレがプラスチックで出来たオモチャのニンジンだったと気付くんだよなあ…

…バカだよなあｗ

落ち着いて目を凝らしてよく見てみればニンジンが本物か偽物なのかはスグに区別がつくはずなのにｗｗｗ

>>400　現実で甘えることできない人もいるんじゃないでしょうか。
2ちゃんで吐き出すのもひとつのやり方で賛否両論もあり。
言うべきではないというのはおかしい。

>>404
罰が悩ましくて会社を休んだなど、当人はどれだけ苦しいかは定かでないが、傍から見れば会社を休んだ事の言い訳にしかならない。
会社から見れば、苦悩のどん底か、病気で寝込んでいたのか、ずる休みしたのかは、業務に支障を与えたという意味ではどれも同じ。
彼がやるべきことは、信頼できる身近な人に相談するか、指導を受けるか、カウンセラーにかかるか、・・・・・だろ。
（勤行はしているのだろうか・・・。）

ここは不特定多数が見に来るところだから、反応は千差万別。（俺の反応もそのひとつ）
その反応しだいでは、かえって苦しみを増す事にもつながる。

>>405　よくわかりました。
それでも私は励まします。
つぶれてしまわないで欲しい。
不良さんが心底から解き放たれ、笑顔になるところを見たいです。

>>405
心の底から、君は最低な人間だよ。無知にも程がある。

＞＞1
（君の親の頭ん中）

池田チョン＞自分の子供

んま世間とはズレた感覚だわな。
池田に仏罰がないんだから何やったって仏罰なんてねぇよ。
そもそも仏まで商売の道具にすんなよ。
まぢで仏罰下るぞww
池田チョン以下、層下学会の気持ち悪い人たち。
層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下層下
そもそも仏罰なんて子供騙しもいいところ。
層下学会やらオカルト信者が理性ある現代人の社会を蝕むのは許せんじょ
んま何でもええけど社会の寄生虫である層下信者は仏罰で全滅しとけボケ！ww

>>405
他人のレスをちゃんと読んでないのがバレバレ。
あんたらの言う「便所の落書き」ごときがカルトの被害者の受け皿になってるのは事実だろ。
上っ面の建前論ばかり並べてないで、ちっとは現実見ろや。
同志を救うどころか、心底悩んでうつ病になるほどの被害者を量産してるだろ。

し　か　も　創　価　が　原　因　で　な。

創価に身も心も人生も滅ぼされたのに
にちゃんで初めて救われた不良さん。

>>407
最低も何も、俺はある精神的な事で悩んでいたとき似たような事を言われた。
自分に言い訳をして甘えるのは、何の解決にもならない、と。
きつい言われ方で、そのときはかなり堪えた。
しかし、あとでなるほどと思って、考え方を切り替えるきっかけになった。

第一、会社を休むほど苦悩しているというなら、2chでこれほど張り切る余裕などないはず。
自分のことを本当に何とかしたいと思っているなら、2chで論を張るより自分の事をよく見ている身近な人に相談するのが吉。
こんな、うそも本当もごちゃ混ぜの2chを相談相手にするのが、そもそも間違っている。

仮に、BBSにこれだけ書き込む余裕があるのに会社を長期間休んだ事が会社にバレたら、どうなるか考えてみればいい。
（彼は、創価板はもちろん、宗教板にまで出張して沢山カキコしている。
すごいカキコ量だぞ。）

朝携帯で読んでて、ちょっと書きたくなった。

>>380

>それに、創価を否定することは俺の今までの人生の否定でもあるんだよね
>俺は今まで人生を無駄にしていたんだって思うと、「今までの俺って何だったんだ？」って自問自答してしまう

うーん、今までの人生を否定しなくていいじゃん。
創価を100%否定するわけでなく、その中で10%でも20%でも
自分が大事だと思える部分はあると思うので
それに出会うためにあったんだと思うのはいかが？

残りの否定的な部分も反面教師みたいなもんだと考えれば、これからの人生には役立つはずだし。

----
俺は、学会のもんじゃないんで使い方間違っていると思うけど
中道ってのはこんなんじゃないかと考えてたりする。

創価を完全に肯定する、否定するという両極のどちらかでなければいけないことはないし、
時々刻々、いろんな環境や状況の変化があるたび、自分のポジションを少しづつ変えればいい。

創価学会は気持ち悪い！キムチ悪い！間違いない！
カルト殺人集団創価学会！早く朝鮮半島に学会員を
全員島送りにしないと、日本人にファビョンがうつる！

>>411　もういいよ。わかったから。あなたはあなたの考えがあるのはわかったから。

でも、ここに書き込むことで救われることもある。
特に創価相手じゃ話し合いすらできない。
創価に疑問を抱かない人を相手にするって、頭おかしくなるよ。
相手にしなければいいと言われても、こちらに心がある場合、そうもいかず苦しいのです。
だけど、いずれ相手にしないで前進する力を自分でつけないといけないんですよね。
わかってます。ただ少し、あなたより時間がかかるだけです。

>>411
無知は無知だよ。単なる悩みと勘違いしない方がいい。
君自身が吐き出す言葉は、学会員と全く同じで状況を認識しないで発言しすぎだよ。
会社について気になる所があるのであれば、違う方法で質問し相手を察する言葉を掛ける事もできるのでは？
会社組織についても、精神医学の問題にしても、君より知識があるので　あしからず。

創価学会みたいな気持ち悪い宗教よく入ってるよな！オーム心理教とまったく
同じなのに！洗脳ってこわいよな！キムチ韓国人のきもい民族性！

>>416　俺は在日韓国人だけど、創価より普通に暮らしている。
一緒にすんなよ、在日に失礼だぞW

な〜にが仏罰だ、
な〜にが折伏だ、
わけのわからん子供騙しだな。
池チョン池チョン
チョン罰だ！！

・・・・あれ、おかしいな何も起こらんのなww

創価に足を突っ込んでしまってること自体が仏罰なんよ。

理趣経氏のおっしゃるみたいに
不良学会員さんは広く他派、他門流に目をむけてみてはいかがですか？
正宗系の罰論に人生をしばられる事はないと思います
それに創価学会で学んだ仏法や日蓮御書に関する知識は、解釈は違えどどこでも生きてくるものだと思います

しゃくぶくってフェラのこと？

>>415
そこまでカキコするならはっきり言おう。
甘えだよ。
悩む・病むのが甘えだというのではない。
会社で働いて賃金をもらう事で食っているのに、その苦悩を会社を休む事の言い訳に使っているのが甘え。
彼がこの事を理解しているならば、少なくとも自己正当化するようなカキコはしなかったはず。

自分は悪くないんだ、皆創価学会が悪いんだ・・・・・・この理屈、会社に対して通用するか？

kouwa s u g awar a m as n or i s i n e

>>421
あーあ
浅さ丸出し
もう来るなよ。

>>421　あなたみたいな人に育てられた子供はかわいそうだね。

>>421
噛み付くつもりは毛頭ないけど、423の人と同感でやっぱり青いわ、あなたは。
個々の人間が違う環境、経験、状況にあるというのが理解できていない。
これが理解できていれば、自分のちっぽけな経験を他の人に押し付けないと思うが。

>>421
全く譬えになっていませんね〜　返って悪化するだけです
会社だって不祥事が発覚すればトップは皆責任を取るでしょ？
それだって社員の告発によって責任を取らされる場合がありますよ

まるで雪印の社長が逆切れして
社員に責任を丸投げしているのと同じだね〜

>>421
その言い方だと「食わしてやっているんだ」と威張っているのと同じ
要は弱味に漬け込んだ脅しの一種ですよ

＞不良氏殿へ

何ごとも、その信じるというものの「論理」を明確にすべきこと、>>401さんも言われて
ますが、以前にも言いました。これを考えておいてください。

現在の状況が矛盾がある場合、矛盾に満ちていてにっちもさっちも行かない場合、

　　　　　　　　　　　　　　数学の背理法
で考えてみるといいと思いますよ。

　　何かを出発点として必然の論理を詰めて
　　　　　　極めて行って、最後には必ず矛盾が起きてしまう

場合、それは最初の出発点が間違っているからですよ。

わたしはそれを、日蓮の信仰そのもの問題だと言いました。だからこそ、こう言ったんですよね。

　　　　　　　　　　>>267-306

日蓮の信仰ははっきりと、間違いです、だから、いろんな問題が起きてくるんですよ。

戦前の日蓮主義の田中智学の生命論と国粋的天皇崇拝の合体が日本を一旦
滅ぼしたのも日蓮教の間違いの結果、戦後の池田教北朝鮮的個人崇拝主義も
日蓮教の間違いの結果、すべてが同じ根源から発しているんですよ。顕正会も
カルト、創価学会もカルト、すべて地上の目に見える組織や人間個人への崇拝
を謳うようになり、最後は教祖絶対者崇拝陥ってにっちもさっちも行かないファシ
ズムに到達することになり、最後は戦争状態を招来するのです。これが日蓮教
のすべてなんですよ。目を覚ましてください。最初の設定が間違っているから、
間違ったバチも言うようになり、徹底して搾取の対象にされてしまうんです。

不良です
みんな、励ましてくれてありがとう！
人それぞれ考えがあるし、賛否両論有るけど、だけど俺はここのみんなに救われた
２ｃｈなんかで話す事がどうとか、思う人もいるかもしれないけど、匿名掲示板の良いところもあるのだ
と思えた
無責任に書けるいっぽう、本音を書けるという一面もあるからね
でも、創価板にいる住人はみんないる理由があるんだろうとおもう
創価を妄信する人、被害を受けた人、疑問を抱いている人…
全く創価に関心が無い人はこんな板、来ることもないと思う

世の中捨てたもんじゃないなって思えた
俺も全部創価の責任にして自己正当化している所あったと思う、でも自分でどうにもない事だった
家族にも相談できない、友達にだって創価の呪縛で苦しんでるなんてとても言えない、薄気味悪がられる
でも、創価板は賛否両論あるけどこうして親身に聞いてくれる人がたくさんいる
甘えている、愚痴を吐いて現実逃避してるかも知れない、不愉快に感じる人もいるだろう
そういう事に対して、本当に申し訳ないって思う

自己分析って自分でしょっちゅうするんだよ、俺ってどんな性格、人間性なんだろうかって
屁理屈で仕事もSEをやってる関係で俺が無神論者で宗教を信仰していなければ、絶対に信仰なんて
信じることはなかった、そんな風に思うけど、過去を省みても意味がないんだよね
でも、トラウマってのはそうそう簡単に払拭できない
幼少期に親から暴力を振るわれた人は心に傷を負う人が多いと思う
幼少期から「それが正しい」と教えられ、信じてきた俺にとっては自分の過去が空虚だったって思うと
虚しくなることさえある
でも、自分の過去は過去、楽しいこともあったし、そりゃ嫌な事もあった、でも思い出もあるし、過去は省みず
思い出だけ残しておけばいいのだろうと思えた
トラウマだとかマインドコントロールだとか、そんな言葉にがんじがらめにされ、それを言い訳にして逃げる
のももちろん良くない事だってわかってる

だけど、みんなから励まして貰い、勇気づけられた、これは本当のこと
たくさんのレスを見ていて涙が出てきた、俺はそれが本当に嬉しい
支離滅裂だけど、みんな本当にありがとう！

そこで、もう一度。

　　ヒント
　　　　　　「人間は
　　　　　　　　　　　　　間違いを犯す生き物」

人間を神にするとどうなるでしょう？
　　　　　　　　　　　　　「大東亜戦争」　はどうして起きたか？

いつでも同じことが起きてきただけですよ。ずっとね。それはこれからも起こる、それは、

　　　　人間を神にしたときに
　　　　　　　　　　　　起きるんです。

そして、日蓮教は必ず最後は人間を神にして崇拝させようとします。

日蓮正宗でも同じことです。ご法主は教義上の絶対人格であるわけで、ご内証
の一言ですべてが神の扱いになりうるんですから、実際には池田本仏裸大王
と同じようなもんです。日蓮から出たもので、最後が良かったものはこれまで一つ
も無かったんですから、それらのすべての最初の信仰に間違いがあったと結論
できるとしていいんですよ。だからわたしはそれを抉り出して見せたわけです。

お題目はただの物理学、生物物理学、生理学的な所産。それに信心と信仰
を付加して一体のものだとした教えが根本的な間違いだったんですよ。そこが
非必然の論理であったので、そこにどんどんさらに非必然の宗教的な思弁も
追加されていく。それがあらゆる虚構を真実だと教えて重い通りに信者・会員を
動かす根拠にしていくんですよ。はじめがインチキなんです、それをしっかりと
認識してください。そうすればすべてから解放されるでしょう、そこからですよ。

不良さん、少し元気になったみたいで良かったです。
苦しみ吐き出していきましょうよ。
不良さんが元気になることで救われる人もいる。
呪縛に負けないでくださいね。
きっとうまくいきますよ！

たまには弱音を吐いてもいいですよ。

「弱音を吐くな。全て自分が悪い。それより唱題しろ」
が、正に創価の考え方で。

愚痴ってもたまに弱音吐いても前に進んでいきゃいい。
人間だもの。

>>298に書きましたが、この秘密はすべては生理学なんですよ。
この呪文の効果はあり続けてしかも　「機械的な太鼓の音響効果」と「絶妙な音韻の
効果」によって、人間に効果をいつまででも

　　　　　　　「機械的に」　持ち続けるということなんですよ。

ナンミョウホウレンゲキョウで幸福になれる理由
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/download.cgi/study/3784/1094976432/

だからこそ、それが故に確かにこのお題目行は、字も読めない日蓮当時の普通の人々に

　　　　　　「機械的」に「禅定」「三昧」を得させる

には都合がよく、「簡単に禅定効果を与える特効薬に違いない、これこそが末法の
仏教」　なんだと日蓮は確信したということだったのです。そしてあなた方もそのように
身体で感じているということであり、そしてそれを根拠にして、日蓮の遺文を信じ、
また、現代では、池田大作の生命論を信じるに至った、ということだったのです。

　　しかし、機械的に人間に影響するものと、「信仰」というものが
　　　　　　　　　なぜ結びつくのでしょうか？

機械的に効くということは、体操の効果や、薬物の効果と同じものだということです。
お題目は、その効果を信じているから効くのではありません。それはただ、体操と
して体の機能に関係している物理的な効果だから、信じていなくても効くのです。

そこが、キリスト教などの　「信仰」　とは大きく違うところなんですよ。先に信仰がない
となんの効果もないものが、キリスト教の信仰であり、ただ単に機械的に影響する
のが日蓮のお題目唱え行なのです。これはヨーガの体操と本質が同じなのです。
なのに、なぜ、そこに　「信仰」　を必然として主張できるのでしょうか？それは別の
独立したものであったのにです。

創価学会カルト宗教にどうしたらだまされるんだ！
見たらきもいってすぐわかるだろ！きもっ！

>>433
これがほぼ完全な解析です。実は後これに、サイキック効果も合わせて考える
必要もありますが、こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果という
テーマです。

実は仏罰の恐怖はこのサイキックな祈りが隣人や祈りの相手に与えた力も寄与した
ことでしょう。親御さんがあなたのために祈ったその生霊があなたに憑いている、
そういう言い方さえもできるほどに、これは実体的な影響力を与えるのです。

呪いの力は我々に確かに影響を与えているのでしょう。これらはずっと将来、外気功
の科学の中で研究されるテーマとなることでしょう。

外気功はすでに東京電機大学の町教授などの電気系の先生方が物理学の一環
として研究して来ていましたが、実際に、気功師が　「気を送る」　と、患者の脳波に
同時刻に影響が現われ始めます。これは念力やテレパシーなどとして従来呼称され
ていた現象の一種です。

つまり、これが　「題目を送る」　として創価学会で呪い題目をしていた効果を説明
するであろうものとなると、私は考えています。すべてが科学的に研究する対象と
なりつつあるもなのです。こうした体内だけではない、物理的な影響力が、体外の
他人にまで及ぶことで、他人の精神や体調などに少なからぬ力を与えていくのでした。

ですから、それらは日蓮であるとか、創価学会であるとか、宗教であるとかの専売
特許では全然ないのです。しかし、その同じ力を、ある一つの宗教的な教義や観念
で縛って縄のようにより合わせて大勢の人の念の塊にして送るというようなことは
実際に出来たとしても不思議ではありません。そうした悪用が創価学会ではこれま
で実際に非常にしばしば行われてきたということだっただけなのです。そうした影響
力のいくらかがあなたの精神に影響しているだろうことは想像に難くはありません。

>>435 何が呪いよ。　自分で自分に酔う事が好きなのが良く伝わるんですが。

↑一つには、人間に欲があるからだよ。
財務した金は何倍にもなって返ってくる。
邪魔宗教信者はどんどん不幸になって、学会員は十年の信心で雲泥の差が付く。
必ず金持ちになる。
どんな病気もなおる。
等という小学生でもすぐに気がつく馬鹿馬鹿しい限りの嘘にだまされて人生を創価に預けたのが学会員。
ねずみ講まがいのマルチ商法に嵌って、何十年もただ働きしてあり金全てをつぎ込んでいる状態だ。

>>429
脱会すれば仏罰があたるとか言って脅すなら典型的カルトですよ。
マインドコントロールの本などを読めばカルト教団の特徴として脱会すると
地獄に落ちるとか、罰があたるとか脅すそうですよ。
そんなものは信じないことですよ。脱会して罰などあたるものですか。
それよりも、まずは家族のこともありましょうし、
脱会するのに複雑な環境すぎて出来ないならしばらくは籍を置いたまま、
学会の活動は一切しないことです。
とにかく仕事がいそがしいとか言って学会の活動から離れることです。
そして、学会以外の友人などともっと付き合うことですよ。
そして旅行でもして気分転換をはかりなさい。
そしたら脱会するのにいいアイデアが浮かぶかもしれません。
まずはそうしてみてください。

>>430
「神」とは如何なる存在かが判らず神を騙っているね。
宗教を語り批判する以上は用語に注意しなければならない。
あなたは普通に「神格化」「個人崇拝」で通る用語に「神」を当てている。
>「論理」を明確にすべきこと
戦前の日蓮主義の田中智学の生命論と国粋的天皇崇拝の合体が日本を一旦滅ぼした
通常の歴史認識とは違う。「論理」がなっていない。
教祖絶対者崇拝がファシズムに到達するとは？
ファシズムが戦争状態を招来するとは？
そしてそれが日蓮教の全てなどと言うあなたの認識など誰からも相手にされはしない。

要するにバカバカしい。

全国の学会員の皆さんを総動員して行われてきたニツケン即死祈願の必死の呪いの祈りもむなしく、ニツケンさんはお元気なようですね。
29才で急死された城久さんと違い、天寿をまっとうされる事でしよう。

軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/japn080522.htm
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済（＝軍需経済）は軍部の正面装備を削って、原価がたった２，３割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群（＝人殺し強盗産業群）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕（むしば）んでいるのだ。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
インチキスパイ衛星５０２２億円、維持運営費年間１５０億円！
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった３６０億円！
＝詐欺艦船イージスたった１隻でこの夕張市が３つも４つも丸ごと救えるのだ！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
（全国民の１年分病院薬剤費総額がたったの３兆６千億円＝２００６年）
一方、平成日本軍部がたった１２ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、
米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
http://www.magazine9.jp/interv/mika/mika.php

>>439
詳しくはここに書いておきました。ご参照のほどをどうぞ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206712804/86-97

全部見るにはここまで見てください。ここにお題目が宗教的な意味を
そもそも持っていないことを書いています。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206712804/47-124

すべて日蓮が天台教学から派生して作った非必然の思弁であるにすぎません。

そして、この物質世界で人間が営為している中では、>>435のように念と念で相撲取る
ようなことが実際には行われています。

科学においては事実と事実の解析だけで済みます。しかし宗教などでは真実を念で
かぶせて勢いで相手を倒してしまえばそれが真理になるんだという、池田裸大王思想
が横行可能でさえあるような世界でした。

そこを完全に明快に解析するには、やはりこのレベルまで読解しつくさなくてはならない
ということだったのです。創価学会式の世界支配願望宗教を解体するにはここまで的確
に解明しなければならないのです。

それには日蓮を解体するしかありません。よろしいでしょうか。

>>ID:tdN96uX5

はっきり言ってあんたはスレ違い。
ここはそういう自説を論じる場所じゃない。
しかるべきスレで思う存分語ってください。

>>443
そういう意見もあるだろうから、控えめに書いています。出ずっぱりではありません。

しかし、「創価我会に心を支配されて苦しめられている人」には、それが教義から
来る縛りである場合には有効な解であることを知っていただければと思います。

これらに共鳴する方は参考にしてください。ではまた。

不良ちゃん・・どーかなぁ？大丈夫かぁ〜？

ここって、結構？イイヤツ居るんだなぁ。。
くだらねぇーウンチクたれてる・・
オレに言わせりゃ違った意味で？
洗脳されてる可哀そうなヤツもチラホラ居るみたいだけど（汗

>>ID:tdN96uX5
あなたとは色んなスレで話をさせていただいたし、学ぶべき所もあった
でも、それは学問的論理的な意味合いであり、宗教観によるものじゃない
考えて貰いたい、人間とは二元的なモノじゃないとおもう

解が1000通りあるとしても、コンピュータにとっては真と偽の分岐を反復することに過ぎないけど
宗教観や人間思想とはそれよりも遙かに複雑で、理屈で紐解けるモノじゃないとおもう
素数判定法の不完全性、円周率・自然体数の底・平方根などの無理数の数値出現のパターンが何故そうなるか、
何れわかったとして、数学的進歩により生活への影響はあると思う、でも宗教観とは結びつかない
公開鍵暗号方式が安全であることが新たな素因数分解方法が発見されたり、量子コンピュータの実現に
よって無意味なモノになったとしても、やはり宗教観とは結びつかない

あなたの思想で行けば、何れ人間という知的生命の存在意義は無く、人間と全く同様に思考を持つ
コンピュータが論理的に作れ、人間の思想は全て数式で置き換えることが出来るといってることと
同じように思える

人が悲しんでいるときに、あなたは
「人の喜怒哀楽など、脳内の電気信号のやりとり、脳内物質の化学的作用でしかないから、気にするな」
と言って人を励ませるだろうか？

>>445 ほーぼー君 ◆CSZ6G0yP9Q
ほーぼー君や色んな人のおかげで、元気になった
ありがとう！

確信が無いから悩むんだよね
でも俺の中で整理が付いたことがあるよ
　創価、日蓮正宗、法華講は邪教に過ぎないということ
　創価の主張する広宣流布をしないことは大聖人の教えに背かないこと
　罰論による強迫観念など存在しないってこと
罰論は、心底抜けてはいない、でも、創価板で話し始めて１箇月くらい？だけど、随分自分自身が
整理できた

>>447
いーぞいーぞいーぞぉ！
すっげぇー前に進んだじゃん♪
そーヤって、ゆっくり整理していきゃイイんだと思う。
慌てることないよ。
頑張れ！不良ちゃん！

>>446
＞人が悲しんでいるときに、あなたは
＞「人の喜怒哀楽など、脳内の電気信号のやりとり、脳内物質の化学的作用
＞でしかないから、気にするな」と言って人を励ませるだろうか？

そういう意味のことではないことはわかって頂けませんでしたか。

わたしは、「宗教的観念」それ自体の「否定」をしているのではありません。
わたしが言っているのは、

　　　「機械的な効果効能」　であった処のそれら自体の効果効能

に　「”依拠”して」、

　　　それらに勝手に結びつけた　「信仰的、宗教的観念」　

　　　　　　　　　　　　があたかもが正しい

かのような解釈、それをしてそれが必然のであると信じるだけの根拠などないこと、
またそうだといって他人に教えたりもできるような根拠などないことを主張している
わけです。ここが肝心です。わたしは宗教的観念や価値観を否定しているのでは
ないのです。　わかるでしょうか？

不良さんが救われて、笑顔になったら、私も2ちゃんやめようかな。
創価のことはきっぱり忘れて、前に進もうかな。

449　だからしつこいよ。

>>449　追加

例えば、風邪を引いて風邪薬を飲んだら効いて楽になったとします。

それを、

　　　　それは風邪ｸ薬の神の功徳だよ、良かったね
　　　　　　風邪薬の神様にお参りして供養しないと

　　　　　　 バチが当たるよ、神社に行っとこうね

と教えているのが日蓮教だと行っているのです。これと全く同じことを
しているのです。

薬品を飲めばそれで風邪は治る場合が多いわけですが、誰もそれで
風邪薬の神様などを崇めたりしません。その薬はそういう理由で効いた
からではないと誰でも知っているからですね。

日蓮の題目行もこれと同じですね、お題目はあくまでも物理的な効果
で効いているのです。それをはっきりしれば、そこに勝手にくっつけた
宗教的観念とは別のことだと知ることができます。

つまり、日蓮はただ勘違いしただけだといえるわけです。

しかし、元々の仏教はそういうことを言っていたわけではないわけです。
日蓮の勘違いがただそういうものであったというだけのことにすぎません。
日蓮の勘違いを明らかにしたからと言って仏教がすべて否定されたの
ではないのです。それとはもともと独立したものだったからですね。

よろしいでしょうか？

論破しないと気がすまないのかな。
スレ違いだっつってんの。

>>452

人それぞれにおいて、タイミングと言うものがある。
>>442で誘導されたように、ここでしつこく書かずに
この手の話は詳しくあそこにーこっちにー書いたから良かったら見てくれ。
でいいではないか。

>>446
そこを南無妙法蓮華経で解決する　・・・と言いたいんじゃないの？
ID:tdN96uX5氏の話は以前から気にはなっていましたが
ただ､これを本気で証明してしまうと怖い一面もあるなぁ〜　
・・・と感じる時もある　
やはり業に対する過去の時間を置き去りにしているんですよ
それと､本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう
しかも､原爆よりも最強の兵器になってしまうわけだから・・・

顕謗法抄にも書かれていましたが
何故､釈尊は初っ端から南無妙法蓮華経を説かなかったか？
それは､日顕の呪いの題目など見ればお判りでしょ
そういう人が必ず出てきてしまう　だから小乗から教えたと書いてありますよね〜　
しかし方便で説いたとしても 結局 差異などから執着などが出来てしまい　
その歪みから争いに発展し 更に 念仏まで出てきてぶち壊されてしまった訳ですから　
結局は同じ結果になってしまうんだけれどね〜
幾ら釈尊が予言していたとは言えね

>>452　補足

＞日蓮の題目行もこれと同じですね、お題目はあくまでも物理的な効果
＞で効いているのです。それをはっきりしれば、そこに勝手にくっつけた
＞宗教的観念とは別のことだと知ることができます。
＞
＞つまり、日蓮はただ勘違いしただけだといえるわけです

つまり、これが言えるのは、すでに論じたように、お題目唱えは、

　　　　　それが効果があると信じてやったから
　　　　　　　　　効果があったのではない

からですよね。それはわかりますよね。あれはやればそれでいいものですよね。
つまり体操です。ヨーガの呼吸法です。

それらはその姿勢を取り所定の筋肉を所定の仕方で動かし、あるいは固定して
呼吸をそれに合わせて調和させることでその効果を現すことが可能になるわけ
でした。それらに信仰は直接何も関係はありませんね。しかしそれでも効果は
確かにあるわけです。それは物理学であり、生理学でありましたから。

それを「体操の神の功徳」が働いたんだとはヨーガは教えません。これが正しい
思考方法です。仏教では八正道といい、正しく考えることが成仏には必要とされ
ていますね、ですからすべてをこのように正しく考えるのです。これが成仏には
必要なことです。いかがですか？

>>ID:tdN96uX5
自己思想が過大なんじゃないかとおもう
自然崇拝の大半は、万物に感謝しているし、キリスト教も食事が出来ることに感謝をする

ただし、あなたが言わんとしていることに一つ気づけたのかも知れないのは、
万物の作用を全て仏の功徳だと教えているのが日蓮宗の流れだといいたいってことなの
だと思う
確かに、そう言える面もある
「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
これは御本尊のおかげだ」
と考える日蓮正宗の流れ、こういうこと？
でも、恐らくキリスト教徒も同じだろうと思う
「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
神様がお守りくだすったんだ」

そもそも宗教とはそういうものだとおもうのだけど？
あなたが言うのは、宗教思想の理論的証明が無いことを言いたいのだろうけど、そんなものある
ワケがない

>>455
＞＞それと､本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう
これでは 二重の文章になっていてクドイなぁ・・・
こっちの文章の方が妥当だと思う
↓　↓　↓　↓　↓
だからソレが本当に証明されてしまうと今度は恐ろしい武器に変貌してしまう

実は過去の時間に対するフォローが
科学も宗教も何処も追及もしてなくしてても処方になっていない
だから本因=本果と説いても果に対する因にしても　
処方箋の因が悪ければたとえ無記でソレを処方の因を説いても　
悪化のループにもなってしまうんですよ　
また衆生の機根によってもねぇ・・・　これは創価や正宗の振る舞いを見ても判るでしょ？

創価なんだが前に本部活動会というのがあって知り合いに折伏しようと
言われ「もう、散々してきましたけど断られたのと別の宗教やってる奴いてもう当たる奴いないんで」
みたいな事言って何とか乗り越えたんだが昨日また「折伏やんないかい？」としつこくしてきた。
だからやんねっつーの！って話だった。まぁその人いい人で悪い人のような感じの人であんま「やんねぇよ！」
みたいな事は言えない。ちょっとあまりのしつこさにキレかけたけど我慢した。
んで前と同じく「当たる奴いない」といったらその人「その断った人に会えないかい？」、「今度その人の大学行ってもいい？」
と言ってきた。もうストーカーに近い状態。もう嫌で嫌で困ってる。なるべくその人とは一緒にいないようにしてる。
あっ、ちなみに折伏は一切してません。してるって嘘言ってるだけです

ID:tdN96uX5＝相当逝っている。
>>455
eco氏あなたは書き込む程に阿呆が露呈している。

>>452
その部分は如来寿量品16に書かれていた　良医の譬えにも該当するな　
法華経の説かれているものと言うのは
一括りには言えませんが 地球の経過などが説かれている一面もあるんだよね〜
特に寿量品16と薬王本事品23は・・・
特に寿量品は宇宙の起源についてまで構造に至るまで説かれている側面もあり
時空の歪みを無くす方法まで説かれているような気がする

法華経全体で言っているのは　結局は自然なんですよ

>>457
＞「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけでもなく、自分も怪我一つ負わなかった、
＞これは御本尊のおかげだ」と考える日蓮正宗の流れ、こういうこと？
＞でも、恐らくキリスト教徒も同じだろうと思う「車で自損事故を起こしたけど、誰をはねるわけ
＞でもなく、自分も怪我一つ負わなかった、神様がお守りくだすったんだ」

確かに、そういう「信仰」を持つことは可能かもしれません、それは九死に一生を
得たというような場合、それは自分にとっては確率の低いことで、なかなかめぐり
合わない可能性の高いことで、

誰か神仏のご加護があったのかもしれない、と思っても不思議はないからです。
それを統計的な有意性とよんで偶然は説明しづらいことだからこれには何か科学では
わかていない理由があるんじゃないか、と考えたとしても不思議はないかもしれません。

しかし、わたしが言っているのは、

　　　お題目を唱えると快感があり、元気が出てきて
　　　　　　　　多少の病気なら直ってしまう

ようなことがあるというのは、あくまでも物理的な効果効能であり、人間の身体
にうまくあった音韻のつくりになっているから、必然的にその生理学的な効果
が現われるだけで、科学で説明できてしまうもので、

　　　　風邪薬を飲んだ効果と、どこが違うんでしょう？

と言っています。つまり、風邪薬の神様を信じているというのと同じことになって
いるでしょう、と。これは正しく考えている、といえるのかどうかです。言えないと
わたしは思うわけです。そしてそこから非必然の宗教的思弁が追加されて行って
しまいには教祖はすべて深い考えなんだから一切疑わずに信じていればいいんだ
という浅原彰晃カルトの教えに最後は繋がっていくことになっていくでしょうと。

>>460
あまりのアホぶりに孵えちゃったみたいだよ
それはいいけれど
でも何を根拠に逝ってると思っているの？　
意外と違和感を感じない部分もあるんですよ　

>>462

＞＞確かに、そういう「信仰」を持つことは可能かもしれません、
＞＞それは九死に一生を 得たというような場合
＞＞それは自分にとっては確率の低いことで
＞＞なかなかめぐり 合わない可能性の高いことで

この部分を「南無妙法蓮華経」の作用によって　どのような経緯で証明し切れるのか？
・・・まで研究すると面白いかもね〜

>>ID:tdN96uX5
>>eco ◆Smw69BiSBo
会話が明らかにすれ違い(板違い)なんで、誘導
適切なスレかわからないけど…

■創価学会VS日蓮正宗VS顕正会■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211538916/

>>455
＞何故､釈尊は初っ端から南無妙法蓮華経を説かなかったか？
＞それは､日顕の呪いの題目など見ればお判りでしょ
＞そういう人が必ず出てきてしまう　だから小乗から教えたと書いてありますよね〜　

この部分はもしかすると傾聴に値するかもしれません。

しかし、わたしはあくまでも、「快感題目による仏界効果」　を説明できるのなら
してしまうべきだと思います。そしてそれが釈迦の教えとは直接関係のないもの
であることを認識するべきだと思っています。

それが内分泌腺を刺激してサイキックな力の開発に繋がって呪いを発する効果
も持てるようになることを、科学の役割として解析するべきなのではないかとも
思っています。

そしてそうなったときには、それらの効果と仏教が目指していたものがそういう
ものとは元々は異なるものであったことを知ることにもなるということを、日蓮教
の信者の人たちが知るようになる必要があるだろうと思っています。

結局、都合よくどうとても使える呪文であるなら、それが「成仏」ということと直接
の関係があるわけがありませんから。それは魔法の呪文でしかないわけです。

>>465
ではこの辺で止めておきますが、ひとことだけ。>>462の、

---
しかし、わたしが言っているのは、

　　　お題目を唱えると快感があり、元気が出てきて
　　　　　　　　多少の病気なら直ってしまう

ようなことがあるというのは、あくまでも物理的な効果効能であり、人間の身体
にうまくあった音韻のつくりになっているから、必然的にその生理学的な効果
が現われるだけで、科学で説明できてしまうもので、

　　　　風邪薬を飲んだ効果と、どこが違うんでしょう？

と言っています。つまり、風邪薬の神様を信じているというのと同じことになって
いるでしょう、と。これは正しく考えている、といえるのかどうかです。言えないと
わたしは思うわけです。そしてそこから非必然の宗教的思弁が追加されて行って
しまいには教祖はすべて深い考えなんだから一切疑わずに信じていればいいんだ
という浅原彰晃カルトの教えに最後は繋がっていくことになっていくでしょうと。
---

この部分をもう一度読んでみてください。ここが仏罰で脅す創価学会のやっている
こと、そのものずばりでしょうと言っています。すべてはお題目の快感が頭に
焼きついているから、すべてそこまから派生して仏罰まで行き、それがあなたを
束縛しているのですと。それを知って「風邪薬は風邪薬なんだ」と認識して、
それと仏教は元々は全然違うものだったんだということを知れば解決すると主張
しているわけでした。　それではここまでにしておきます。

>>465
今､ログを読んできた　確かに相応しいスレだね〜
流れが今一つかめないので､その流れになったらだな
それよりも飯食わしてくれ

>>452
君は、人の信仰心というものを理解してない
風邪の例えだが、そこを難病に変えたらどうか
神様が風邪は治さないけど難病なら治してくれるわけじゃない
そんな事わかってても
病気平癒を祈るもんだ

例えば、身内が立て続けに事故や事件にあったとして、それぞれに明確な原因があったとしても
家相、先祖供養、何か問題があるのでは
もしかして、祟りや何かがついているんではと思うもんだよ
そして不良君は、学会員の子供として、学会が正しいとして育ってきたんだ
そして今、教団に不信をもっている
宗教観とは人生観でもあるから、彼にとっては
人生の否定のような気分だろうし、苦悩を伴うだろうね
まずは、彼自身が、自分の信仰を整理し、日蓮を信じてるかどうか
興門かどうか
どこまで信仰していて
何を否定したかが重要だろう

>>467
>風邪薬を飲んだ効果と､どこが違うんでしょう?
風邪薬は風邪薬を信じてなくても効果がある
(プラセボ効果を除く)
(薬が苦手な子供でも効果がでる)
題目は信じてないと効果はない
唱えてみたが不快感で、元気などでない
ちなみに、君は題目で快感になるのかい？元気がでるのかい？
という事で例えとしては不適切だと思う

>>470
ID:tdN96uX5さんが書いている事を読んでから、反論？しなよ。
疑問を感じて苦しんでいる人達の為にアル所なんですよ。

苦しみがなく、苦しんでいる人間を一層苦しめるような輩は出て行ってくれないかな？
プラセボ効果を除くってのも、自分に都合よく捉えても世間じゃ通用しないんですよ。

>>450
心配してくれて、ありがとう
ログ見てもらえば分かるとおり、こうして２ｃｈで創価の疑問を話し合うようになったのはここ１箇月
くらいのことなんだ
そして、創価を明らかにおかしいと感じて活動を休止したのも去年末と、まだ半年足らず
近年の創価はおかしいなって感じてはいたけど、疑問を持つことは大謗法ではないかって思って
自分でその疑心を打ち消してたところがあった

それだけに、今の自分はとっても不安定な状況にあるのだと思う
おわかりかも知れないけど、自分は創価を否定するけど信仰を否定するワケじゃないんだ
でも、それを人に押しつけるつもりもない
出来ることなら、あなたにも創価とは今後触れることなく平穏な日々を過ごして欲しいと思うよ
多分、自分は疑心を払拭してもちょくちょく創価板や宗教板には現れると思う

多分、自分と同じように悩んでる人もいるだろうし、そういう人と話をしてみたいから
>>450さんもよくはわからないけど、ガンバレ！

とりあえず基本に戻ろう。

>学会二世、三世でおかしな罰論の呪縛に苦しんでる人。
熱心に創価学会で活動をしてきたけど、近年の創価学会に疑問を抱きつつ、どうしたら
良いのかわからず、苦しんでいる人。
両親も学会員で親を悲しませたくなくて悩んでる人。など…
みんなで語らってください。

>>ID:tdN96uX5
やはり、あなたは分かってない
既に>>469-470理趣経 ◆viIIIIIIII が言ってくれてるので言うまでもないけど、あなたは信仰心を
否定しないと言いつつも、全てを理屈で解決させようとしている
宗教とは思想だし、価値観だし、理屈で白黒付けられるほどのものじゃない
数学的絶対性を主張するにも、やはり俺にはあなたの理屈がわからない

わかるのは、あなたのような考えを持つ人もいるんだってこと
もちろん、俺も屁理屈だけど、信仰が全てプラセボ効果やノセボ効果であるとは思ってないし、
非科学的現象によってあり得ない事が起きるなどと思っていない
だけど、理趣経 ◆viIIIIIIII の言うように、祟りや霊を信じる人もいるし、信仰によって人間らしい
考え方を持っている人もいる

おまいら、そんなことより温暖化やばくね？

>>471
＞ID:tdN96uX5さんが書いている事を読んでから､反論?しなよ｡
読んでますが？
＞疑問を感じて苦しんでいる人達の為にｱﾙ所なんですよ｡
俺は反日蓮だが彼とは考え方が違う
＞苦しみがなく､苦しんでいる人間を一層苦しめるような輩は出て行ってくれないかな?
そんなつもりはないし、
不良君とは宗教板で知りあったから、俺なりのアドバイスをしている
君の主観に合わないかもしれないが、判断するのは不良君だろ？
＞ﾌﾟﾗｾﾎﾞ効果を除くってのも､自分に都合よく捉えても世間じゃ通用しないんですよ
別に俺にとって都合いいわけじゃない
そもそも、俺は反日蓮、
日蓮も題目も信じてない

おめぇーら、そんなことより大相撲やばくね？






え？
スレ違い？

ごめん・・とほほ（汗

>>474
じゃひとことだけ。

＞だけど、理趣経 ◆viIIIIIIII の言うように、祟りや霊を信じる人もいるし、信仰によって人間らしい
＞考え方を持っている人もいる

わかった。それじゃ、それがどうして教祖の絶対性を主張して信者に信じ込ませる
カルトが成立すると思う？すべては、その

＞信仰によって人間らしい考え方を持っている人もいる

この「〜もいる」のところが鍵です。つまり、「カルトは全部が悪い」わけじゃないわけです。

一部の正義は確かにあった。創価学会は昔は病気で見捨てられたような人が
一縷の望みを抱いて必死で縋って必死でお題目を唱えて、奇跡的に回復して
難病が軽くなって復活した人がいたりしたり、少なくともそれで慰められて生きる
元気をもらって喜びを感じた人たちもいたでしょう。そして今もいるかもしれない。

しかし問題はそこからですよ。そうした一部の「正しい」かもしれないこと、一部の
弱者の味方になったことを持って、「創価学会は庶民の味方だ、弱者を救える
のは創価仏法しかない」と、あたかも「創価学会はそれ以外に何をやろうとも
正義なんだ、なぜなら生命の力を増やしていぇって難病の弱者を気分だけでも
元気にしてやれている、これは創価学会が正義で正法だからだ」といって、後は
全部教祖大王のいいなりでやることがつまり正義の実践なんですとなってやる
こと全部が正当化され正義なんだと思い込まされていくわけです。ここの構造は
実は題目が効果があるから、それにくっつけた宗教的思弁が正しいんだと主張
している一連の現証主張と実際に通じるもおだったということなんです。

ではまた。

ほーぼー君さんのキャラはいいですね。
ちょっとほっこりした。

不良さん>>450です。
私、何度か不良さんとは書き込みでのやりとりがあるんですよ。
本当は全てお話したいけど、ここで書き込むのはうまく伝わらないかもしれないし、
皆に聞いてほしいわけでもないからここでは話しませんが
創価から受けた人間として有り得ない無情な対応。悔しさを晴らしたい…私も勝手かもしれませんが、
ここで苦しむ人達と一緒に苦しみを乗り越えているような気持ちでいます。
私は創価ではないけれど、創価でも創価じゃなくても
創価に関わって苦しんでいる人がいる。私だけじゃない。
前に進みたいですね。悩んだり苦しんでも、方向は違っても
少しずつみんなで前に進めたら良いですね。

>>478　訂正
＞なぜなら生命の力を増やしていぇって難病の弱者を気分だけでも
->　なぜなら生命の力を増やして行って難病の弱者を気分だけでも

>>479
え？
もっこり？

・・・・

なんだ、ほっこり・・かぁ・・
ちょっと、ビビちゃったよ（汗

>>476 理趣経 ◆viIIIIIIII
全然>>471の言うことを気にされる必要はないし、そもそもこのスレは単に俺が立てただけのことで、
俺のモノじゃないのだから、スレを出て行けということを誰かにとやかく言われることじゃないし、
あなたとは宗教板でも話をしているし、自分なりにあなたの言うことには一目置いている
だから、気にされないで、議論して貰えれば嬉しい

元はといえば、俺の愚痴でこういう事態に発展してしまったので、そもそも謝らなきゃならないのは、
俺のほうで、ホント申し訳ない・・・

>>ID:tdN96uX5
話がようやく同調してきたようで、よかった
創価が池田氏をあなたの言うように教祖のように崇めているのは事実
表向きには「創価学会は日蓮大聖人の教えを弘めている」としているが、そんなのはうわべであって
実態は「創価学会とはこんな素晴らしい宗教団体だ、そして創価学会がこんなに素晴らしいのは池田
先生のおかげなんだ」ということ

そんなことはあなたに言われずとも、ここの住人はみんな知っている
そして、このスレの趣旨、それは創価に疑問を抱いている人という、俺も含めてそういう人達で
話し合って貰いたいって気持ちで作ったスレだけど、スレは別に自分のモノじゃない
前置きが長くなってしまったけど、
　創価＝カルト
これはみんな知っている、でも知ってても抜けられない事情がみんなあるんだよ
　洗脳、親族関係、家族関係、職場関係…
これをあなたのように「日蓮の教えはどうこうだからおかしい」のように言われても、解決策にも何も
ならない

スレ立て人が不良学会員さんであったとしても、
このスレは凄く意義のあるスレなのは確かなことで。
だから今もこうしてレスの応酬になってるわけです。

このスレが活性化するっていうのは歓迎すべきことなのでは、とか思いますよ。
それだけ真剣に創価について考えている人がいるのじゃないのかと。
謝らないでください。
不良学会員さんの言葉で救われた人間はたくさんいる。

不良学会員は、創価脳が生み出した構ってちゃんて訳ね。
思想云々なんて一貫性がない言葉を吐き出し他人に迷惑を掛けている奴は、消えてくれ。

>>480
そうだったんだ？
この板にいる人は、バリの人も含めて、なにがしかの理由で創価と接点がある人が殆どだと思う
その中にあなたもいるんだろうとおもう
今思えば、何故座談会なんかに出て歓喜していたのか、さっぱりわからない
あなたもきっと創価の人に強引な折伏や新聞啓蒙や選挙支援を強要されたりと、きっと散々
嫌な思いをしたんだろうと思うよ
創価って、結局は都合が悪くなると無情になるんだよ
現に俺の地区がそう
今となっては無情だから距離を置けてありがたいのだけどね

ここの住人の多くは一部を除けばみんないい人ばかりいるから、もし良かったら話してみたら
どうだろう？
でも、話したくなければ無理しなくてもいいし
あなたも含めて、みんな個々の有るべき方向に、本来の自分になれればいいなって思う

不良君、何も謝ることはないよ
かえって、気をつかわせたかな
こういう掲示板だから
いろんな意見がでるしな
ただ、彼のアドバイスは
ちぃーと違うかなと
アドバイスというより
創価の否定かなとね
それで、脱会するぐらいなら、とっくに脱会してるだろうとね

>>488
>>421
>甘えだよ。
正しいのはいつもながらに・・・ね。
信仰とは抜苦与楽。

仏罰がどうのこうのというのはカルトの典型。
マインドコントロールの本などによればカルト教団はよく脱会すれば
地獄に落ちるとか罰があたるとか言って脅すらしい。
そんなものは信じないほうがいいね。
創価学会が内部でそのようなことを言っているなら
マジ、カルトだね。フランスでカルト指定されただけはある。

学会員の引き留め工作員がいるけれど、
余りにも説得力がないと驚いているのは私だけ？

>>491
創価の教義しか持っていない学会員にとって、脱会しようとする人間の思想は理解不能だよ
結局は、遠回しに「脱会すると仏罰を受ける」って仄めかしている、それで憶したりして戻る人が
かなり多い
俺もそうして何度も指導(と称する説得)されたことあるし、そのときはおとなしく戻ってしまってた

唖然とした一言で目が覚めたのは、日顕ならともかく、日達上人にまで責任転嫁して裏切り者
扱いした本部職員の一言
裏切り者はむしろ創価なのにね…

私はバカだからうまく書けないけど。。。
学会にはもう同苦とか抜苦与楽とかいう言葉は死語になってしまったみたい。
それに、学会員同士で団結なんて無理。学会員だから無条件に信じて団結なんて無理。

もう昔の価値観が通じないことを、学会員が分かってない気がします。

例えば正社員と非正規雇用、バブル世代と就職氷河期世代の間では
もうコミュニケーションが成り立たない。それくらい住む世界や物の見方が違う。
正規雇用やバブル世代は、社会的に弱い立場の人間に
「仕事なんていくらでもある」「いつまでも何をやっているんだ」「財務をすれば何倍にもなって帰ってくる」
と追いつめたりする。
いくら昔の価値観で指導しても、通用しないことが分かってない。
「仕事を見つけるのは大変なことだ」という簡単な事さえ、いくら説明しても幹部には分かってもらえない。

あんたら同じような人間ばかりで狭い世界で役職ごっこして一生遊んでろよとか思う。

そうだね。創価学会は余りにも時代遅れの集団。ほとんど昭和の30年代で止まっている。

悲しいけど、頭の中が高度経済成長期のまま終わっているんだよね。

公明党もそう。現代に貧困問題があることを分かってない。
ケータイの話題を振ったら若い人が飛びつくとか思っているらしいけど
本当に求められている課題は、格差貧困や日本的価値観の修正だと思うんだけど。。

どうして学会と公明党は日本の精神風土と闘ってくれないんだろう。

創価学会に代々終身雇用されている人たちがすべてを決めているからだろうね。

>496日本の封建的風土の中ではじめて権勢を維持する事ができる組織だからね
人も操りにくくなるし自分達の足元を壊すような事はしないよ

ほころびが見えてきたのは一般の若い世代に相手にされないので新規会員獲得が頭打ちだから

今組織を支えてるのは団塊の世代と洗脳の解けない二世三世だと

いくら頑張っていても、役職がないので、組織で軽く見られてしまう。
役職で人を判断するのはやめて！

だって女子部では、２２歳の段階で役職につかないと
あとはずーーーっと平のままなんですから。

学会員って1日何人くらい増えて、何人くらい減ってるかね？

増加　出生数×0.03　減少　死亡数×0.03 (0.03 創価定数)

それにしても、親が創価やってたからと言って漏れたち（子どもたち）に強要されてもたまったもんじゃないよな。
ひとりひとり信仰の自由だってあるというのに・・

増えてるのは二世三世四世だろ？
不幸だな。

ていうか、その前に脱会しちゃうんじゃね？

てことは減るほうが多いかね？

組織的宗教では人間は救われない。

2世か3世か知らないけど、
母親とその仲間の男達に拉致されて精神病院に強制入院させられた映像あったね。

>>506
ゲッ！マジで！
近所の2世信者、鬱で自殺した子いたんだ、先月。
脱会したがってたって噂だよ、親が許さなかったとも・・・。

板橋　 両親惨殺　 信心が足りない

↑この3つのキーワードでググるとこうなってるよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9D%BF%E6%A9%8B%E3%80%80%E4%B8%A1%E8%A6%AA%E6%83%A8%E6%AE%BA%E3%80%80%E4%BF%A1%E5%BF%83%E3%81%8C%E8%B6%B3%E3%82%8A%E3%81%AA%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://www.myokan-ko.net/menu/sum/gcrime.htm
創価学会・公明党の犯罪白書
��オウムより恐ろしい�¢n価学会の実態を知るために、その犯罪的体質
や犯罪行為の実態を、事実を通して知る。
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/komei-hanzai.htm
総集編　創価学会・公明党の犯罪白書
これでもホンの一部なのだから呆れる！！
http://www.myokan-ko.net/menu/te/12.htm
創価学会・公明党の犯罪白書

人を不幸にして、守った砂の城は
いずれ必ず波にかきけされる…
自然界の摂理である。

よくおぼえておいてください。

>>216
>金輪聖王は四大陸すべてを統一する

四大陸？四大洲じゃ？…って

>金輪聖王の真近まで行ったのはクビライハンだけだ。

おいおい
フビライは須弥山の向こう側へ行ったのかよ

仏罰って誰が判定するんでしよう？池田大作自身もレイプ事件で和解金払ってるなら罰を下った訳だ。これは仏罰なのかそれとも？！

最近のアイススケートの先生が中学生をレイプした事件を見ててつくづく「大作って悪者なんだなぁ」と思うよ。

>>507
鬱の学会員多いな。
婦人部ってのか？近所のおばさん鬱だよ。
躁鬱か。急にキィーと大声あげて怒鳴り散らしたりと思ったら買い物にもいけないとか。
もう１人も鬱で入院してたって。小さな地域で２人もいんだからコェーw
うちの母ちゃんも誘われたりしてたけども、よくぞ断りきった！

>>513
統合失調症か？　

ニセ本尊て・・・

日蓮さんの直筆以外は
みんなニセモノだろうに。

日蓮宗の本物の本尊はどうやったらもらえるんですか？

>>516
偽物かどうか、それは観点をどこにするかで変わってくるよ
一言で「日蓮宗」といっても、たくさんの宗派がある
歴史的経緯、日蓮大聖人の教えを継いだ日興上人の流れを踏む「日蓮正宗系」
であれば、おもに創価学会と日蓮正宗、顕正会がある
・創価学会　日蓮正宗から創価学会に移った寺が持っていた日寛上人の本尊を「お形木」(版画の原版)
　　　　　　　　とした本尊を会員に配布している
　　　　　　　　真偽については、「そもそも」偽物とする説と、日寛上人の本尊の字体に修正を加えている
　　　　　　　　という説の大きく二つがある
・日蓮正宗　歴代上人が本尊をしたため、それを「お形木」として法華講に配布している
　　　　　　　　創価学会の説では、すでに日達上人の頃から大聖人の教えに背いているとする事を
　　　　　　　　主張しており、つまり日顕、日如上人の顕わした本尊を本物と認めていない
　　　　　　　　日蓮正宗門流の流れから鑑みれば、日蓮正宗の本尊が本物とする説が大きい
・顕正会　　　本尊を持つのは、日蓮正宗、創価学会の元信徒など限定されていて、ほとんどの信徒は
　　　　　　　　内得信仰(本尊を持たずに信仰)している

従って、日蓮正宗の流れを踏む本尊の授与は、
１．創価学会に入会し、授与される
２．日蓮正宗法華講になり、ご受戒を受ける
のいずれか

1なら死んでもいりません。2にします。ありがとうございました。

>>517
「日蓮宗」と言っているんだから、「日蓮正宗」系の二択はおかしいんじゃないか？

九州のある圏の実際にあった話しです。
今回のｼｬｸﾌﾞｸ三冠王を取ったんですが、僕の地区は結局、大学校生のｼｬｸﾌﾞｸの決着がつかないままでした。んで地区がとった行動。
入会が決まっている婦人の方の入会カードの紹介者の欄にその大学校生の名前を書いて、大学校生がｼｬｸﾌﾞｸを決めた形になりました。書類ごまかすだけでどうにでもなるんですね……
不正をせずに頑張ってる地区もあるのに……
先生がこんな事知ったらどう思われるのだろう……
最近活動するのが辛いです。幹部の振る舞いや言葉には嫌気がさしてます。

>>513
ユーチューブの動画で原因がわかる。
｢創価学会から脱会!真実の叫び｣
｢創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@｣
｢創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A｣
｢創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記｣
｢創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記｣
これをまず見るべきだろう。
最近学会員の鬱や自殺をよく聞くが、やはり本当なのか??
自殺する前にもうちょっと冷静に考えよう。
たかだか脱会するのしないのぐらいで自殺などするな。
学会ご本がいやならダンポールにしまって封印せよ。
しばらく学会の活動にでるな。他の友人ともっと付き合え。
気分転換の旅行でもしろ。それからでも脱会は遅くない。
家族の問題なら家を出る準備をまずしておけ。家出てから脱会しろ。
本当にそう思います。

>>493
創価学会は、二代会長戸田城聖が戦中、不敬罪と治安維持法違反で投獄されて戦後直後に
出獄(ちなみに初代会長牧口常三郎は獄中で逝去した)した後、戸田城聖氏により、
「折伏大行進」が行われた(今も継続中)のだけど、その当時の創価学会は貧乏人と病人の
集まりだったそのときの折伏論が今も尚根強い

あなたのいうとおり、創価はそういう歴史的経緯もあって、「国家権力」をはじめとしたものへの
強い敵対心がある
また、自分たちの教えの絶対性を否定することを知らないので、異端とされる事を主張する
アンチや創価以外の人たちの話はすべて「デマ」や「捏造」、「ひがみ」という言葉で片付ける

財務も、一時強行した日蓮正宗創価学会時代に「家財を売り払ってでもご供養すれば、必ず
何倍にもなって戻ってくる」という考えを今も尚持っている幹部が多く、それが原因で
無理な財務を強いられて、今までの生活ができなくなってしまった学会員が多くいるようだ
また、そうした結果に対して幹部は訪問をしなくなるなど、無責任な一面がある
それも「その人の信心が足りない」という無責任な主張で片付けられてしまう

恐ろしいよね…

518だけど日蓮だいせいじんの本尊がほしいんだよ。ほんものがね。

ｅｃｏさん乙です。しばらく忙しくなるのであんまり来れませんが、

＞科学と日蓮的な信仰なるものの解析

ではこれを、ご参考までです。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210949936/267-467

また、ここではお題目が宗教的な意味をそもそも持っていないであろう
ことを申し上げておりました。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1206712804/47-124

>>520
先生は大喜びですよ、誰が入れたかではなく、入った人が救われるのですから。




それに財務も入るし、新聞代と、二十歳超えれば１票だし・・ｗｗｗ

日蓮系宗派が家庭の仏壇で本尊にしている曼荼羅は宗派に所属している人なら
それぞれの規定にしたがい授与してもらう。宗派に所属していない人なら何らか
合法的な方法で入手すればそれでよい。その曼荼羅に1回勤行をすれば本尊になる。
（もっと正規にやりたい場合は坊さんを呼んで入仏式をする）
なお授与書（曼荼羅の中の自分の名）がないものは伝統的には仮の本尊です。

>>523
無理、諦めろ
「にちれんだいせいじん」じゃなくて「にちれんだいしょうにん」

>>526
自分の名が記された本尊は法華講で極めて一部の人しか持っていないよ
何せ、日蓮正宗でさえ本尊をしたためることが許されているのは、歴代上人猊下のみ
そして名入りの本尊(すまん、名前を忘れた)は直筆なので５世代に渡って檀家である
とかでないかぎり、持つ人はいない

525>>レスありがとうございます。誰が入れたからではないですね。陰ながら、入会された方が信心して幸せになれるように祈ります。

疑問はありますが……WWW

>>528
>(すまん、名前を忘れた)
常住御本尊
>>523
確か一幅40億円だ。市場には出回らない。貧乏寺院から購入すれば？
個人で真筆曼荼羅を所持している人はいないけどな。

うわー･･･解ってない･･･

>>531
よう、分かったつもりの増上慢。

>>521
にあるような事態はやはり他の学会員にもおこっているのか??

鬱とか自殺とか・・・。ここにも書きこみあったけど・・・。

今の学会って・・・・・・。

>>526
> 宗派に所属していない人なら何らか合法的な方法で入手すればそれでよい。その曼荼羅に1回勤行をすれば本尊になる。
そんな安易ではない。
「かかる日蓮を用いぬるともあしく（悪しく）うやまはば（敬まはば）国亡ぶべし」種種御振舞御書
勤行をする方がどういう敬い方（教学）をするかで、同じ形態の本尊でもその効果（？）は変わってしまうことを示している。

>>533
いくつか見たが、ただの匿名の体験談の朗読。
当事者が実在するかどうかすら、まったく不明。
議論の価値なし。

>>534
そりゃ当たり前だろ。本尊が如法であっても、あらゆる欲を叶えるとか、呪いがかかけられるとか
思っていたら。たとえばだが。

みんなありがとう。日蓮だいせいじんじゃないんだね！で、簡単に説明してほしいんだけど、創価と日蓮だいしょうにんは違うの？

池田先生というより日蓮大聖人を崇拝している。

>>520
そんなことは、どこでもやってることだから。
決着ついてるところは、早々に相談して貰ってたりなんて普通にある。
　
あっちのをこっちにやり、分世帯を1世帯ｶｳﾝﾄしと数ありきでしかない世界ですから。
誰のため？学会のためですからね。1人1人になんて関係ありませんから。
考えてもみなさいよ。折伏の親を別の人にするなんてのは折伏された人の身になってみ？
失礼極まりない話だわ。人の気持ちなんて全く関係もない。
数のためなら何でもする。
でなきゃ表彰されないから〜〜www

公明党の議員に、再就職先の紹介を頼みました。
一般学会員ですが、しっかり探してくれるものなのでしょうか。

>>539
なんで創価学会に疑問を感じて苦しんでるのに、紹介を頼むの？

背に腹は、変えられんもんねぇ。

ブックオフならいけんじゃないの？

わざわざ、たのむ必要ないじゃん。

公明党議員なら東京三○銀行世話してもらえますよー。よかったね。

紹介してもらったら一生頭があがんない　オワタ！

>>539
就職ぐらい自分で探しなさいよ。
学会員て皆こんなんなのｶ･･･

こりゃ脱会出来ないわけだ。そういうシステムなのね･･･

創価コネ使ったらどんなとこに就職できるんだろ？

>>547
ダイソーとか

大手マスコミが報道しない、公明党・創価学会のＰ献金（ラジオ）・勝谷誠彦
http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc


創価学会マネーで支配される、毎日新聞　朝日新聞
http://jp.youtube.com/watch?v=sJKNwaKYPHg&feature=related

創価学会は、なぜ悪いのか？　わかりやすく解説しました
http://jp.youtube.com/watch?v=rXGRPfsrgPQ

郵便局、学校関係もかなり。

>>707-708　レス乙です。本格的にレスをさせていただくのはもう少し経ってからとします。
まとまった時間が取れずすみません。抜けていたものがありましたので追加させていただきます。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210949936/433
これがほぼ完全な解析です。実は後これに、サイキック効果も合わせて考える必要もありますが、
こちらはいわゆる「題目を送る」という呪詛・呪術の効果というテーマです。

実は仏罰の恐怖はこのサイキックな祈りが隣人や祈りの相手に与えた力も寄与したことでしょう。
親御さんがあなたのために祈ったその生霊があなたに憑いている、そういう言い方さえもできる
ほどに、これは実体的な影響力を与えるのです。

呪いの力は我々に確かに影響を与えているのでしょう。これらはずっと将来、外気功の科学の中
で研究されるテーマとなることでしょう。

外気功はすでに東京電機大学の町教授などの電気系の先生方が物理学の一環として研究して
来ていましたが、実際に、気功師が　「気を送る」　と、患者の脳波に同時刻に影響が現われ始めます。
これは念力やテレパシーなどとして従来呼称されていた現象の一種です。

つまり、これが　「題目を送る」　として創価学会で呪い題目をしていた効果を説明するであろうものと
なると、私は考えています。すべてが科学的に研究する対象となりつつあるもなのです。こうした体内
だけではない、物理的な影響力が、体外の他人にまで及ぶことで、他人の精神や体調などに少なから
ぬ力を与えていくのでした。

ですから、それらは日蓮であるとか、創価学会であるとか、宗教であるとかの専売特許では全然ない
のです。しかし、その同じ力を、ある一つの宗教的な教義や観念で縛って縄のようにより合わせて大勢
の人の念の塊にして送るというようなことは実際に出来たとしても不思議ではありません。そうした悪用
が創価学会ではこれまで実際に非常にしばしば行われてきたということだっただけなのです。そうした
影響力のいくらかがあなたの精神に影響しているだろうことは想像に難くはありません。

>>524>>551は誤爆、スマソでした。

うわーやっぱり郵便局もそうだったんだ
どうりで集団ストーカーに郵便局員が目立つと思った。
なるほど全て謎が解けました。
後は探偵にお願いしたいと思います。

学会２世。
Ｓ大学卒業。
幼少期から熱心な学会員。
創立者には感謝しています。
しかし、組織ゆえの迷惑と弊害、あまりにひどい人間関係と言動に悩み続け、我慢してきましたが、限界に達したように思います。
組織のことで悩み苦しみ我慢している親と兄弟をこれ以上悩ませたくありませんが、時が来たら決断するしかないと思っています。
真面目で地道に生きてきた親と兄弟を冷たく非道に悩ませる組織と学会員に、これ以上我慢ができません。
この年になって、この悩みを話せる人がいないのが情けなくなりますが、学会の中で正しく生きることを求め続けてきたから仕方がありません。

今は「生きがいの創造」の著者の出版物が支えになっています。

批判は勝手にどうぞ！

でも、理解してくれる方もいますよね？

554
とうとう言葉にしてしまいました。
書いてしまった現実が重大…

日顕も池田も健在。呪いが利かないことは火を見るよりも明らか。

郵便局員がストーカーやばくねえ？？
住所とか個人情報握りすぎ。こえー！！