●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part24」

脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。

しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。

「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ ﾋﾞｼ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/

◆前スレ
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part23」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1190901935/

◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会 脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯）

その他のテンプレは、>>1-10あたり

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

★送り先データ★
〒160-8583 　
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会
理事長 正木正明 殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。


＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の
意思表示がなされれば良く、このような形式のものでなくとも構わないのですが）、
退会の意思表示が相手方たる創価学会に “到達”すればその意思表示が効力を生じ、
その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては
意味をもち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）
http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/contract/contract_006_02.html
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
　　http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
　（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

★参考図書★（イーエスブックス）
「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=18818249

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=19583735

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=30599536

◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法
http://lupo.jp/gl7.php?g_url=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/1-4
もしくは
http://p15.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1184174488/1-4&sZ=

特に上のURL（ぐるっぽ）からアクセスされた場合は、携帯各機種に最適化して表示してくれる上、
PDFファイルも読めて便利だと思います。 定額制でない方は、パケット代には用心しましょう♪

以上、原則としてテンプレは前スレのものを引き継いでいます。変更点は以下の通り。

○>>3の「★送り先データ★」を修正し、脚註を付記。
○>>5の「◇携帯から見られないテンプレのリンク先を見る方法」以降を追加。

※Part23>>966さん、内容証明に関するご指摘、ありがとうございました。

今スレでもよろしくお願いいたします。

>>4
■内容証明郵便の書き方 （日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/publish/booklet/contract/contract_006_02.html

HPが編集されたようなのでこちらでお願いします

ご挨拶が抜けました（＾＾；

山椒島さんお疲れ様でした〜
今スレでも宜しくお願いいたします(ﾍﾟｺﾘ

生まれたときから学会員だった、友人などの勧めで軽い気持ちで入ったら
辞められなくなったなど大変な方も多いですよね。
本人自身が辞めたいと思うのであれば勇気を持って辞めるべきだと思います。
たとえ何かを失うことになったとしてもです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html

>>1
スレ建て乙です。
>>8
ハイエナ勧誘お断り。

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

>>1
山椒島さん。　スレ立てお疲れさまでした。

前スレの終わりくらいから書き込んでるが、創価学会ってあまりにも
一方通行的だよね。自分達が一番正しく、他の宗教、考えは邪悪で、
「坊主」、「畜生」、「ガセネタ」、「ペテン」などと言う汚い言葉
でわざわざご丁寧に「ウソをズバっと斬る」と言うマスコミ、学会の
敵対者を徹底的に攻撃する本まで出してる。初めて俺が学会員達に
会った時に手渡された。後になって少し読んでみたら笑えるよ。こと
さら自分達の優越性を強調してるんだから。別に俺は週刊誌に書かれ
てることなんてどうでもいいと思ってる。半ば強引に入会させられた
が、やはり始めから違和感を感じ、疑問に思っていたし。
彼らは「創価学会は世界の宗教」と強調し、ことさら自分達の優越性
を強調し、あたかも他の宗教、考えは「邪悪」で認めないような姿勢
に疑問を抱くようになったんだ。自分達が本当に正しいと思うのなら
敵対する者たちのことなど無視すればいいのに。自分達の優越性を
ことさら強調のは、「俗物」でしかないよな。「世界の宗教」なんて
お笑いだよね。

１１。訂正。「ことさら強調のは」を「ことさら強調するのは」なので。

この板の反創価スレを見てきたけど、よくよく考えると創価学会って
全体主義的と言うか北朝鮮に似てるよね。実質的トップである池田大作氏
を個人崇拝し、自分達が一番正しく、ことさら優越性を強調し、他の考え
や他宗教、学会に敵対する者を執拗に攻撃し、絶対認めない姿勢が。
言ってみれば「ミニ独裁国家」だよね。政教新聞の１面の写真を見ると
池田氏がいて、その前には池田氏を真似てるのかワイシャツとネクタイ姿
の男の学会員達、女の学会員達は皆同じようなのスーツとスカート姿が
印象的だ。よくテレビのニュースでやってる北朝鮮の国営テレビとよく似
てるよね。

会社の人が創価だったみたいで会合に連れて行かれて
名前か書いたんですけどこれで入信とかありえないですよね？
正義県のあと名前書いてしまいました。
もう２年も前なんでよく覚えてないけど住所も書いたのかな・・
聖教新聞もその人払うからとってって言われたんでとってるんで
住所はばれてます。
これで向こうが勝手に創価に入信できるってことはないですよね？
仮登録とかなったのかなって気になってます。

>>14
あの宗教は本当に都合よく解釈するから、危険かもしれん
これから何かあったら断固たる態度をとるべきじゃないか？
たぶんその会合に連れて行かれてハイ終わりって事にはならず、勧誘してくるだろうから

１週間前に飯食べ行った時題目だされました。
一緒に祈ろうって言われた時ちゃんと断ったんですけど
怖くなりました。題目＝５０００円らしいです。
３時間ぐらい祈りの話聞かされました。

>>16 ＬＩＮＥ さん
２年前に書かれたものは、おそらくその会合への参加者名簿に過ぎないと思います。
入会には別途専用のカードがあり、本人の署名捺印などが必要ですし、もし勝手に入会扱いと
されていたとしても、その手続きは法的にも創価学会の内規的にも無効です。

それから、「題目＝5,000円」というのは"ご本尊"と呼ばれる掛け軸のようなもののことですね。
それをまだ受け取っていないということからも、入会されてはいないと思われます。
有力な新入会員候補であり、そろそろ入会してくれないかな〜？といったところでしょう。

入会する意思が無いのでしたら、ハッキリと断って何の差し支えもありませんよ。
創価学会でなくとも、何かしらの思想絡みの決断は、その後の人生に大きな影響を与えます。
義理や人情で決めることではないと思います。もちろん新聞代も気にする必要はありません(笑

ただ、断ることによって仕事などに無視出来ない害が出る場合は、別途ここで考えてみましょう。

小さい掛け軸でした。ご本尊っていうんですね。
祈って願いなんて叶わないと思ってるんで断固断ろうと
思います。しかもお金とるなんて・・・向こうは本気で言ってるんで怖かったですよ。
普段は冗談も言える仲なんですけどそのときは目つき変わってました。
ちゃんと断ることが大事なんですね。
ありがとうございます。

創価に入る前に言っておきます。
創価にだけは入らないでください。
お願いします、不幸な人を増やしたく無いからです。

>19に激しく秀同

１８さん、お金は払っていませんね？
会員歴１８年で脱会しました。
入会しても何も良いことありません。
洗脳されて地区の為にこき使われるて鬱になるだけ。
１９のおっしゃるとおり、絶対に入会しないで！

創価の友人は最初ニコニコ、後は怖〜い！ですからね。

>>18
なんか引っ掛かるなーと思ったが入会してんじゃん。
住所が正義県←普通の住所じゃありえんから総県の名称だし
５０００円てお守り？と思ったら、その通りだよ。小さいやつだろ！
入会済みだよ。写真持って行ったか、会館でとってないか？
入会って言葉も出さず卑怯だねーだから顕正会と全く同じだ！ってんだ。

脱会届けだしたほうがいいわ。

私も鬱になりました。
近所の創価に努力が足りないからそんな病気なんだか病気じゃ無いんだかになるんだ！と罵倒されました。
ま、無理し過ぎるとなる病気なんですが。
>>20 さんも苦労したんですね…。
今は創価信者じゃ無いし少しゆっくりしましょ。

>>21
ペンダント断ってても入会扱い？
会合の記帳で騙し討ちにして後は勝手にってことか。
でもそれならそれで大手を振って脱会出来るなｗ
とりあえず勧誘してる奴に確認するのが先決だろうね。

辞めたいけど悩んでます。
現在の環境は
・夫が創価学会三世
・その両親や親戚はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの信者
・夫の大事故をきっかけに会館に連れて行かれ家族の名前（子供二人も）を書いたら入信⇒その時にごほんぞんを貰ったので入信してしまったと気づく
・夫は未活動の幽霊信者の為結婚してから創価学会信者と知りました
・なるべく角がたたないように辞めたい

こんな状態なので夫の両親には言わず本部に直接内容証明を送ろうかと思うのですが無謀でしょうか？
同時に創価学会からも退会届けの紙は貰わなくても大丈夫でしょうか？
また、ごほんぞんは本部に送ったりするのですか？

質問ばかりすみません(:_;)創価学会で自分の葬式は考えたくもありません。気が気じゃなくて眠れません…(*_*)

>>24
創価と角が立たないように辞めることは出来ませんよ。
夫両親は近くに住んでますか？
本部に送れば脱会にはなります。本尊も別便で郵送すればいいですから。
ただ、近くに住まいがあるなら本部から地域に連絡がくれば親にもバレます。
地区の幹部が親と知り合いだとか、親がお願いしますねなんて地区と連絡を
取れ合う間柄ならバレますよね。

いずれにせよ、いつかは“そのとき”は遅かれ早かれやって来るわけですから
覚悟を決めてかかって下さい。
ご主人も一緒に脱会？

>>25
やっぱり入ってしまってからでは穏便に辞められそうにないんですね…
夫の両親も同じ市内にすんでます。
夫も子供二人も抜けさせたいです。夫は創価学会が世間やってきた事やどう思われてるかも知ろうとせず、困った時だけ神頼みな感じで。
創価学会入っても特に何もしなくていいしと言ってるので、本当にそう思ってるなら私と子供だけでも抜けたいです。

>>26
少なくともご主人は信じているわけですね。過去に刷り込まれたから神(創価)頼みに
なるんですからね。
そうですね、あなたとお子さんが脱会し何か義理親ともめるようであれば、ご主人も
脱会しますよと言ってみるか。。。これはご主人がしなければならないことなんですけどね。
知ろうとしないのは狡いですね。でも少しでも信じていれば知るのは怖いのかもね。
ご主人ともう少し話しをされるほうがいいと思いますよ。
義理親だけでなく、家庭がおかしくなっては嫌ですもんね。

>>21
お守りは受け取ってないし買ってもないです。
写真も持って行ってないしその学会内でもとってないです。

自分がやめたいというのではなくて、自分の親が入会を知り大反対して絶交だ縁を切ると言っているとか言ったほうが角が立たなくていいです。
親に事情を話して話をあわせてくれるならいいのですが。困った宗教ですね。

>>29
嫁親が縁を切ると言ったといったところで、正しいからそうなるんだとか言って切られてもいいじゃないか
ってぐらい平気でいうよ。相手のことなんて、これっぽっちも考えてない宗教だと思う。

>>24
>会館に連れて行かれ家族の名前（子供二人も）を書いたら入信⇒
>その時にごほんぞんを貰ったので入信してしまったと気づく

それはアクドイですねーーー
本人の意思を確認せずに入会させたんでしょう？？詐欺ですよ詐欺！

責任者に「私は入会の意思を確認してもらってませんけど・・・」と言って
入会を取り消ししてもらえるのが一番いいんでしょうけれどね・・・
その連れて行かれた会館に電話して、責任者の人に変わってもらって
ダメもとで↑の様に言ってみるのはいかがでしょう

旦那さんのご両親にも「信仰心も無いのに頂いては
粗末にしてしまうのと同じだと思うので返したい」と一応言ってみる

たぶん、なだめられて終わるかもしれませんが、そこであっさり引き下がって

そもそもは勝手に入会させる方が悪いのだし、信教の自由に則って意思を表明
(会館の責任者とご両親)したのに対応しないのが悪いのだから、さくっと
「本部に相談してみたら「脱会届」を書いたら脱会できると言う事なので」
と言ってここの内容証明郵便で脱会というのはいかがでしょう

以前、本部に電話して「内容証明郵便で脱会届を書いたら受け取ってもらえるか」
と聞いたら「受け取らない」とは言ってなかったのでまんざら嘘ではないですw

勝手に、それもかなり軽い感じで考えたプランですが一案として読んでみてください

>>29
親が大反対してる、怒ってるというのはいいかも知れませんね
でも穏便に済ませたいなら親が怒ってるのは娘さんに対して
ということにした方がよさそうです。

そして絶交、縁を・・・は言わない方がいいと思います。万が一
「親と縁を切ってうちに来ればいいじゃない」とか言われたら困りますから

たくさんの提案ありがとうございます。
以前から私の両親にも相談してました。両親も昔創価学会の知り合いに新聞や座談会にしつこく誘われて困ったみたいで私が入ってしまった事にｼｮｯｸを受けてます。
今では私の事を思い、表面上にこやかにしてくれてますが内心、顔を合わせたくないみたいです。
昨晩夫の両親に私も子供も入会した事になったんですよね！？と再度確認。
信仰心もないしこういうのは信じれないし。こんな気持ちで祈る方がバチがあたると思う。
と言ったんですが、最初は信じられんくて当然。自分達も初めは信じてなかった。入ってて損はないから。等言われてｲﾗｲﾗするばかりで話が進みませんでした…

>>33
まともに話をしようとしても無駄ですよ。通じない相手なんです可哀想に。
マインドコントロールされていれば仕様がないです。本人らはそうは思ってないですが。
一般的に見ても聞いてもおかしいですよね。常識も通用しません。
世法(一般人の常識的なこと)より仏法と言われているくらいですから。
カッカせずに状況を見ながら旦那さんと話しながら決めていかれてはどうかと？

>>34
ありがとうございます。
本当に創価学会の中にいると常識人が非常識扱いされてます。
あまり学会の活動してない人には咎めのような言葉。
どこから見ても異様なのにそれを当たり前と思い込んでますね。


ごほんぞんを貰う時に和室に連れて行かれて。見た事もない人達に囲まれて題目、その後皆が「おめでとう×2」と言うのですから…

後ろを振り返れば「入会おめでとう」と書かれた大きな看板がありました。

これを当たり前にやってる人達がいると思うとほんとに恐怖です。

とりあえず夫がもうじきﾊﾞｲｸ事故で入院中でしたが帰ってきますので話してみますね。


事故を起こしたのは夫が毎日お題目をあげなかったからだとか言われてます。何かある度にこんな事言われたらたまりませんし。
私一人ではどうにもなりそうにないみたいなので…
真剣に相談に乗って下さった方本当にありがとうございます。m(__)mまた聞いていただけると助かります。

創価もチャンコロも消えろ！
http://jp.youtube.com/view_play_list?p=1421931BDE7565E7

>>36信心してる人が事故る→これくらいの怪我で良かった信心していたから守られた。
活動してない題目上げてない人が事故る→題目あげてないからだ。活動しないからだ。
信心してない人事故る→信心してないから事故るんだ。つまづいて転けただけでも信心してないからだ。


好き勝手に言う言う。

>38

バリが事故る、病気になる→「魔が入った」という。そして信心や活動に磨きをかける。

脅しや脅迫で相手を恐怖に陥れたのなら、カルト認定しても問題ないよ。

ばかとハサミは使いようとはあるが、それ以下に使えない信心に価値なぞない

俺は両親がそう
いとこは牙城会
そのいとこの両親はどちらも幹部

俺が脱会した理由は
男子部が迷惑と言ってるのに会合に誘う、うっとうしい、馬鹿の一つ覚えの内容

勧誘されてる人、まともに言ってわかる奴らじゃないからしつこいなら警察や電話であれば録音をオススメする

>>41そういうのが迷惑な行為だとは思ってない。
幸せにして上げようと思っての行動だとしかとらえてないから。
【何もしていない】というふうになる。しつこく何度も来られたり待たれたり
電話やメールがくるのが迷惑であることが全くわかっていない。
しかし、じゃ他の宗教の人が幸せになるためだから幸せにして上げようと思ってと
断っているのに何度も来たり電話がかかって来たらどう思う？と聞いたら
そんなしつこくする宗教なんかで幸せになるわけがないと言う。
じゃ学会は？には一瞬思考が止まる。
しかーし、最終的には学会は違う。学会は本当に幸せになれるからと
話ししても堂々巡りの時間の無駄になる。
反省もすることも出来ない。

だから馬鹿の一つ覚え と書いたんだよｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1201443593/1-100

山椒島様、八一三様初め
皆様方に心より感謝申し上げます。

本尊を返してからこのスレに気づき、心細さが解消されました。。
皆様方のアドバイスに従い行動しようと思います。


家庭訪問は今のところありませんが、もし来たら逃げずに立ち向かうつもりです。

本当にありがとうございました。

>>45 前スレ990 さん
私はケーキを美味しくいただいただけで何もしていませんよ(笑
私も退会組ですので、退会されて心細く思われる方のお気持ちは少しは分かります。

内部では「広布1,000万の陣列！」「仏の軍勢800万世帯！」などと喧伝しているようですが、
これは全く根拠の無い本部の丼勘定です。選挙の際の出口調査で、公明党支持は近年は
概ね３％未満で推移していますので、実勢もその程度でしょうね。つまり、少なめにみても

およそ日本人の97％は創価学会員ではありません。世界基準だと、ほぼ100％です(笑

しかも、その中の大半の人達は、創価学会に対してあまり良い感情を抱いてはいません。
内部にいると、いかにも広宣流布の達成は十分に可能であるかのような錯覚を受けますが、
少し客観的に見るだけで、そのような"幻想"はたちまち吹き飛んでしまいます。

もし何かあっても、構えず、感情的にならず、ゆとりを持って淡々と対応されて下さいね。

山椒島氏
本日は早いお越しで。
期待いたしております。

京都で何やら平安寺だっけ？ここの住職が亡くなったそうで
今日が通夜で明日が葬式だそうだ。
それであの日顕とやらが来るそうなので
学会側は「学会員の古い人達がお寺に行かないように祈りましょう」と
唱題会をするそうだよ。
これを聞いたとき「そんなことしてどうなるの？バカじゃん？」と友達と話してました。ｗｗ

>>48
馬鹿そのもの

>>48 さん
そうすることによって、古い会員さんはもちろん、唱題会に参加する人達をも組織に繋ぎとめて
おくことが目的です。地域レベルでは真剣に信じて祈る人も多いでしょうけどね。
何もせずに放っておくと「破門前にお世話になったから」とか「破門云々はどうあれ、１人の人が
亡くなったのだから」などの理由で弔問に訪れたりする会員さん達がいるかもしれないでしょう？

その際、お寺の様子や日顕師らご僧侶、法華講の方達の様子などを見て、聖教や新報などに
書かれている「没落する邪宗、日顕宗の惨状」とのギャップがバレるかもしれません。
「やっぱり宗門と学会で喧嘩なんかしちゃダメだ」と我に返る人が出るかもしれません。
それを防ぐ為の唱題会です。余計なことを考えさせない為に多忙な活動を強いるのと同じです。

いじめをする側が、周囲の無関係の人達にまで「○○とは口をきくな」と触れ回るようなものですよ。
もっとも、宗門サイドでも似たようなことをしていますのでお互い様ですけどね。

>>50山椒島氏がいると楽しく学べますね。
学会員で活動と言ってもたまに座談会、誘われれば本幹くらいにしか行かない方だと
お寺にも出入りしていたりするんですよね。ご本人は何も悪いとか感じずに。
お寺に出入りする学会員を突き止めるために隠しカメラで撮っていたこともありましたね。
最近はそこ迄する人手もないのでしょうかね。

学会やめてから

交通事故起こすわ
お客さんにクレーム言われるわ
柄の悪い人に殴られるわ
給料引かれるわ
体がだるくなるわ




やめて不正解だった。
また入信して知り合いを脅して勝利の弥生の季節に入りますわ

>>51 さん
創価学会員さん、法華講員さん共に、それでいいんじゃないかと思います。
謗法だ血脈だと言ったって、とどのつまりは池田氏と日顕師のいがみあいですから。
その証拠に、いまだ両者とも公式な法論ひとつ行うどころか、揃って禁止しているわけでしょう。

何年経っても、やることと言えば内部向けのプロパガンダと互いの揚げ足取りばかり。
「臭いものには蓋」で仲良く奇麗事ばかり言ってきて、いざ喧嘩わかれした途端、蓋をはずす。
そんなボス猿同士の怨讐に末端の会員・講員さん達まで振り回される謂われはないのですよ。

もっとも、イヤになった会員さん・講員さん達がこのスレに来られるのがベストですけど(笑

人手は・・・宗門サイドはともかく、創価学会は十分に確保出来ていると思いますよ。
機関紙や「報恩社北林芳典文庫」系怪文書などの異常な筒抜けぶりを見ても、創価学会の体質は
盗聴事件を起こした頃から何ら変わっていないことが窺えます。「盗聴事件は山友の独断だ」と
いうのが創価学会の主張ですが、その山崎氏はもういないはずなのに、不思議ですよね(笑

脱会されたみなさんにこの歌を送ります。
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=56580

ttp://jp.youtube.com/watch?v=tSEJ4I0_pxY

うわ・・ひで、リンク間違えたｗ

こっちが「今日までそして明日から」の音と映像。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BMG-wIVoZvU

まあ、「人生を語らず」もすごく良いですが。その歌詞です。
ttp://www.utamap.com/showkasi.php?surl=56579
私は昔のパワフルな歌い方より、今のおだやかな感じの歌い方のほうが好きです。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=CAaklzf-DKo

脱会者の方々、又脱会を考えておられる方、もしいまだ悩みを持つのであれば
この二つの歌で語られているようにこれまでの事をいい意味で割り切って、
歩みをすすめていくというのは私は悪くないかと思います。

失礼しました。

口先（くちさき）で　心（こころ）を揺（ゆ）さぶり　金（かね）集（あつ）め
仏（ほとけ）の後光（ごこう）も　今（いま）は脈（みゃく）なし
頓智狂歌

何処に言えば脱会できますか？
自分二世で強制されてて、嫌になって家出たんで脱会したいです

>>57
担当地区の幹部に言う
しかしこれは直接会う為、引き止めされる事が容易に想像がつく

なので郵送で本部に脱会届けを内容証明で送る事を推奨

脱会証明書は会館とかにあるんですか？
それとも自分で作って書くんですか？
質問ばかりですいません

自作だと思う

>>59 さん
漏れなく全員とは言いませんが、創価学会を退会するにあたっては、執拗に引き止められたり
退会を申し出ても認められなかったりするケースがこれまで数多く見られました。

これらは法的にまったく無効なのですが、言った言わないなどのいざこざで無駄に長引いても
ストレスが溜まるだけですので、郵便の「内容証明」・「配達証明」制度を利用することによって、
誰の目にも明らかな方法で退会しようというのが、郵送による退会手続きの趣旨です。

国の法律と公的な手法に基づいていますから、創価学会の会則通りでないとか、会員さん達が
認める認めないなどは一切関係ないのがメリットです。詳細は>>1-6をご覧になって下さい。

もちろん、スムーズに退会を認められるような地域であれば、地区幹部に申し出た後にご本尊を
返却するという創価学会会則通りの手続きでも構いません。

やはり脱会しようとしたら引きとめられるんだ。
俺も姉に半ば強引に入会させられて、その姉に「やめたいのなら一回地区の
学会員にあって話をしないとだめ」と言われたことがある。
その時は、少し学会員達の情にほだされて脱会を思いとどまったんだ。
その後何回か学会の座談会などにも連れて行かれたけど、その後１年以上
学会員と会っていない。まあ自分自身彼らと会わないようにしてる。
会えば面倒だから。これからも彼らと接触しないようにするけど。

>>62
届けを郵送した後に訪問に来ても、脱会済みだからニコニコ笑って対応出来るお。
なに言われても右から左。

普通に地区や支部に辞めたいなんて言ったらクタクタになるだけで
益々嫌になるのに辞めることも出来ないお。

６２だけど。初めて学会員と会った時、その地区の幹部の話を聞かされて
「１年やってみて(入信して)何にも変わらなければ辞めてもいい(脱会して
もいい)」と言われたけど、それって信じてもいいんだろうか？
話の後、俺は「考えさせて欲しい」と言ったけど、その幹部は「考えても
答えは出ない、入会したほうがいい」と言われて、そしてそこに居合わせた
学会員の親子、そしてそこに俺を連れてきた姉も、「一緒にやろう」と迫ら
れ、断れない雰囲気になり、姉の顔を立てたのもあって、結局入会する羽目
になってしまった。それが学会の入会のさせ方なのか？
今ではだ学会そのものに疑問を抱いているんだ(別に誰かに言われ
た訳でもなく、雑誌を読んだからでもなく、客観的に見て)。
姉はもちろん(入会した張本人なので)、身内にも言えず、顔も名も知らない
第三者でもある２ちゃんねるの住人なら客観的に相談、アドバイスしてくれ
るかもしれないと思い、この板のこのスレに書き込むようになったんだ。

「創価学会を退会するにあたっては、執拗に引き止められたり
退会を申し出ても認められなかったりするケースがこれまで数多く見られました。 」
とのことですが、そこまでくれば警察に訴えるのが効果的ではないでしょうか。
できる限り、メモ・録音をして下さい。脱会届は民法上のことでしょうけど、
民法では民事訴訟を自分で訴えなければならないので、時間もお金もかかります。

>>64 さん
「変わらなければ辞めてもいい」という言葉については、その人の性格や状況にもよりますが
「やってみれば必ず良さが分かる(だからそんな心配はする必要が無い)」という意思の現れで
ある場合と、何がなんでもこの場で決めてしまいたい、という場合が多いですね。

入会のさせ方としてどうか、ですが、極めてポピュラーな入会のさせ方だと思います。
押しの強さや人情などのしがらみに捕らわれて、あまり理解の無いまま入会し、疑問や不満を
抱えながら、かと言って辞めることもままならずに留まっている方が非常に多いですよ。

このスレにも似たような境遇の方がたくさんいらしゃいます。
他宗派の勧誘や虚実入り混じる掲示板の特性も考慮しつつ、参考の一助にされて下さい。

もちろん、私のレスも頭から鵜呑みにされてはダメですよ(笑

>>65 さん
それこそ顕正会ばりに拉致・監禁したり、傷害沙汰ともなれば話は早いのですが、創価学会では
一部を除いてそこまではされません。やっかいなのは、引き止める方にしても、あくまでも良かれと
思ってしているということです。また、「不幸になる」「地獄に落ちる」などといった教義的な引きとめは
退会者によっては想像以上に大きな影響力を持ちます。内部で散々聞かされていますので。

このような場合、警察も介入しづらいのが現実です(法律的にもこの対応は正しいのですが)。

もうひとつ、創価学会の会則に退会規定があるのですが、入会前後にはまず説明されず、退会時に
なって初めて「会則通りでないとダメだ！」と持ち出されます。法律知識がある人はともかく、大半の
人はここで面食らってしまいます。そしてそのままズルズルとなし崩しにされてしまうのですよ。

>>61で書いたの例は、まだネットもなく、退会者は孤軍奮闘せざるをえなかった時代のものです。
近年はやりすぎるとすぐに知れ渡って問題となることもあってか、いくぶん緩和されているようですが、
相変わらずなケースも少なからず報告されていますので、用心に越したことはないと思います。

刑事事件っていうのはなかなかなりづらいもんらしいですね。
分かり易い例が騒音おばさんになかなか警察が出向かなかったこと。
（でも、あれなんかは逆に傷害罪みたいなものが適用されてしかるべき
かとも思うんだけどダメなのかなあ？）

だから現実例としては民事レベルなんだけど、それこそ
めんどくさくて現実的じゃないですわな。
悲しいかな、勝てるかどうかも分からないし。

嫌がらせの集団ストーカーが怖くて脱会出来ません

>>68 ゴムバケツ さん
特に宗教や思想絡みの案件に関しては、極力関わりたくないという意識も働くようです。
「思想信条(信教)の自由」を盾に、感情的に騒いで問題をいたずらに肥大化させがちですから。

ただ、テンプレで推奨している退会方法に対抗出来る手段が無いことは本部でも承知しています。
ですので、わざわざ訴訟を起こす必要はまずありません。各種証明の控えを見せて、それでも
反論してくるような場合は、目の前に本部に問い合わせるか弁護士の名前を出せば良いでしょう。

信教の自由には「信仰しない自由」も含まれます。裁判を起こす起こさない以前の問題なのです。

もっとも、会員が１人辞める辞めないといった問題にまでいちいち相手していられないというのが
本部のスタンスですけどね。問い合わせても、冷酷なまでに事務的な対応をされるだけで。
熱心に引き止める会員さんも、電話口に出てもらえばビックリすると思いますよ(笑

>>69 さん　ケースバイケースです。未活・幽霊の方が平穏でしたらそれもありだと思います。

口先（くちさき）で　心（こころ）を揺（ゆ）さぶり　金（かね）集（あつ）め
仏（ほとけ）の後光（ごこう）も　今（いま）は脈（みゃく）なし

本尊（ほんぞん）の　真贋（しんがん）問（と）われ　困（こま）れども
出（だ）せば　嬉（うれ）しき　布施（ふせ）の証文（しょうもん）

因縁（いんねん）で　催促（さいそく）切れぬ　時（とき）と金（かね）
我（わ）が身（み）の　刹那（せつな）　盆（ぼん）に返（かえ）らず　　　　連作頓智狂歌

私の友人から入会１ヶ月にして退会方法を教えてくれとありましたので、
どうも、最近再び折伏活動が活発化して無理やり入会が増えているようです。

で、ここのレスから山椒魚さんのメッセイジを教えました。
内容証明でなく、簡易カキドメで出したようです。良かったでしょうか？
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

いいから働きなさい

創価学会の本尊を研究用に欲しいのですが、
脱会を考えている方、売っていただけないですかね。メールください。

>74

売るよりタダであげるよ。
ゴミだから。

どんなものか一度見てみたかったので欲しかったのですが
http://www.geocities.com/wkim20032000/
ここの焼却画像を見て、どんな物かわかったので、もういらないっす。

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

ここも見てね。

「創価学会の会則に退会規定があるのですが、入会前後にはまず説明されず、退会時に
なって初めて「会則通りでないとダメだ！」と持ち出されます。」とのことですが、
状況によりどの刑法違反になるかは変わってきます。
なんの法律違反かは警察が判断してくれますよ。勇気をもって、メモ・録音もって
警察に相談して下さい。

葬式産業の創価学会は企業、宗教団体ではない

>>78
>「創価学会の会則に退会規定があるのですが、入会前後にはまず説明されず、退会時に

いやいや最近入会する人には会則のコピーしたもの
(創価のHPにあるものとは別なもの)を渡される人もあるらしいですよ
内容は「６ヶ月活動しなかったら除名扱い」とかそんなことがかいてあるようです

過去に画像でもらったんだけど・・・どこいったかなあ

>>78 さん
もちろん私も「警察に行くな」という趣旨ではありませんので、選択肢としては有りだと思います。
本来でしたら、「やめる」の一言で済ませるべきことなのですからね。

>>80 813 さん
前スレに貼り付けておいたものに加筆して持ってきました。これのことですね。

＞ 第６条　会員は、本部長に退会届を提出し、本部長がこれを受理したとき退会とする。
＞
＞ 　２．会員が次の各号の一に該当するとき、直ちに退会したものとみなす。
＞ 　　１)　この会以外の宗教団体の信者となったとき。
＞ 　　２)　信仰する意志がなく、御本尊を返却したとき。
＞ 　　３)　６ヶ月以上にわたり、理由なく会員としての活動をせず、または所在不明となったとき。

私は自分が退会する時点ですらも、この規程の存在を知りませんでした(笑

６ヶ月。。。。。
除名だらけになるはずなのにおかしいね。

建前用紙？

財務（ざいむ）だと　聞（き）かされ納（おさ）める　P献金（けんきん）
掠（かす）りの吸（す）い上（あ）げ　難信難解（なんしんなんげ）

経費（けいひ）だと　聞（き）かされ納（おさ）める　P献金（けんきん）
帳簿（ちょうぼ）のからくり　難信難解（なんしんなんげ）

大臣（だいじん）が　答弁（とうべん）撤回（てっかい）　P献金（けんきん）
政治（せいじ）の信頼（しんらい）　難信難解（なんしんなんげ）

仏罰（ぶつばち）と　聞（き）かされ震（ふる）える　善男子（ぜんなんし）
厄（やく）を払（はら）えと　振（ふ）り込（こ）む　善女（ぜんにょ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　連作頓智狂歌

>>82
活動していなくても、電話やメール、部員訪問を受けていると
所在が明らかになっていると解釈されるのかもね。

ご本尊を手放すのが一番だよ。



それより、だれか「２ｃｈ教」を立ち上げて宗教法人を取得してよ。
本尊ひろゆこで●購入で入信、カキコが宗教活動ってことで。
そうすりゃ、２ｃｈ入信＝創価脱会になるよね。

>そうすりゃ、２ｃｈ入信＝創価脱会になるよね。

ならないよ。
創価学会の規定では、他宗教に入ったものは除名ってことになってるけど
その宗教から創価学会に連絡が行くわけじゃないから（法華講を除き）
結局、創価学会を含め、複数の宗教団体に所属してしまっただけ。

あの会則は　余り意味をなしていないと　思います。
一人でも　脱会させたくないんですから。　未活で　取敢えずの　新聞　会費程度の
財務の　こちらも　数のうちですから。

>>82確かに！！
それならとーーーの昔に辞めれているはずの漏れを始め他にもいっぱいいるぞ。
何年たっても籍あるぞ。学会の６ヶ月っつーのは選挙がなけりゃ
訪問できなかった、会えなかったなんてあっという間に６ヶ月なんて過ぎてんぞ。
脱会の自由をうたっていますよぉｫ！って為の建前でしかないだろうな。
言ってることと、やってることと違うところっつーのは気持ち悪いな。
明らかにしなければならないもんについては学会はグレーもあるって言うしな。
かと思えば誰かが言うことは白でも黒と言わないと信心が足らんっつーのは
都合良すぎ。
今日は寒いがすぐに春になっぞー。又頭に花咲かせたやつらが動きだすぞ。
お互い気をつけよーな。

以前に婦人部長からの「私のマイナスになることを言わないでください！」みたいな
罵声が留守電に入っていて、それを同じ学会員の友人に言い、「あの人は録音しているよ」と
言いふらしてくれたお陰で訪問には来なくなりました。
留守電の最後は「※△％×◆＃◇＊●！」と呂律が回ってない言葉でした。ｗｗ
私は何も「マイナス」になること言ってないのに、被害妄想なおばさんだよ。
そして、この婦人部長こそが私の事を「マイナス」になるようにをいいふらしている現状です。
今まで何でも「はい、はい」と聞いていたのにさ。
バカらしくなってやめました。

学会てね。使い終わったら「あばよ！」だよ。

「理由なく」という一言がキモなのでしょうね。
理由なんて、担当者の一存でどうとでも後付けできますし。
それ以前に、>>81の規程を知っている会員がどれだけいるのか、という話もありますが。

>>88 さん
その婦人部長さんは、>>88さんが退会する為の善知識となってくれたのですよ(笑
まぁ、何を言いふらされたところで、分かってる人は分かってくれるものですし。

逆にそのような噂を安易に信じるような人は、どのみち「脱会者は皆不幸になる」というような
指導も信じているでしょうから、噂のあるなしはある意味関係ないのかもしれません。

そういえば俺の環境かいてなかったな

俺は母親が白百合長、近所にいる親族のおばが県副婦人部長で、その旦那のおじが副県長

だが俺は揉め事なく脱会できた

なやんでる方、とにかく脱会の意思を表明しましょう

入ってたっていいことないんだから

警察に行くのを勧めるのは、創価学会員で逮捕された人間が多いからです。
犯罪を犯した人間（ヤクザもどき）にあたったら大変ですよ。

山椒島とかいう奴の話は殆どが作り話じゃねえか。　そんなんでハイエナのようにしぶとい腐れ創価は痛くも痒くも感じないだろう。　腐れ創価の本質はスパイ会員の俺が教えてやるよ。

>>92
何か勘違いしているのかな？山椒島さんが書いていることが都合悪いの？

あまり知らないのに口出さなくていいよ。スバイって20年30年やってないっしょ？
まー、ぶちまくことがあるなら書いておくれ。

>>92 スパイ会員 さん
ぜひお願いします。事実であれば、事例(サンプル)は多ければ多いほど良いと思いますので。

年代によって、地域によって、対応する幹部・部員さんによって、退会にも様々なケースがあるでしょう。
それらを列記し、色んな意見を持ち寄ることで、現在退会を考えておられる方達に、それぞれの状況で
より良い判断をしてもらうことが出来ると思います。よろしくお願いいたします。

>>92
「創価の本質を解くスレ」ではなく「脱会の手段を話すスレ」だと言うことをお忘れなく〜
スレの趣旨に沿ったお話をお願いしますね

山椒島様、先日の暴言、失礼致しました。　真のアンチなのか試してみました。　私も学会の異常な実態をレポートしていきたいとおもいます。

今、私の支部では「おひなさまフォーラム」を開催しています。
これは会員達の友人達をうまいこと呼び寄せて折伏に繋げていく
一つの段階ですので、ほんとうの友人や親友がおられる方は
けっして連れて行かないことです。
その友人との縁が切れることがあるのでやめましょうね。

日本の伝統文化を信者勧誘の手段に利用するなんて、許せない。

もし将来海外に移住する予定のある人は、内容証明で脱会届けを送り、脱会した証拠を残しておいた方がいいです。
それは近年、層化をカルト指定する国が増えたから。現在、ドイツ、チリ、オーストリー、アメリカ、フランス、ベルギーの六ヶ国が層化を危険団体に指定しています。だから、これらの国、または外国へ移住する可能性のある人は、渡航前に名簿から名前を消した方がいい。
今後、上記の国以外にも危険団体に指定する国が増えますから。
私は、事実上は1986年に直接脱会してますが、将来、海外移住する計画があるため、先月内容証明で脱会届けを送りました。高等裁判所の中にある郵便局から送りました。

もちろん海外に行く予定のない人でも、内容証明か配達証明による脱会が一番いいです。
私は1986年に直接脱会したが、そのあとネット上にまだ信者であるかの様なデマを書かれる嫌がらせをされました。だから郵便で脱会し、証拠を残してください

>>99
貴重な情報提供、有り難うございます。

私の支部では、脱会者の名簿を作成して、再入会させるべく情報を収集し、あらゆる方法でアプローチするエキスパート部隊が暗躍している。　脱会届が一度受理されたからといって安心してはいけない。

テスト

>102

学会員の中にもスパイがいて脱会者が解れば、
その人達を顕正会やその他の宗教の知り合いに話し
勧誘に誘われる可能性もある。

イタチごっこみたいだね。ｗｗ

実際層化脱会後に顕正会に勧誘された人が通りますよ

もうなんかあの手のは勘弁

>>99と>>100に書いた者です。私は脱会後、どの宗教からも誘われません。たとえ誘われても入りません。本人さえしっかりしていれば問題は起きません。

だから早く層化から脱会し、正しい道を歩んで下さい。
私はもともとは、むかし信者だった知り合いから｢勧誘ノルマ達成のために入会してくれ｣と頼まれ、協力しただけ。ただのお付き合い。
私は自分自身の良心を神とし、宗教は信じない。

【3:446】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

だったら学会員は信心しか行き場ねーじゃんｗ

脱会は、脱会届けを本部に送るだけで簡単にできます。>>2に書き方のテンプレがあるので参考にしてください。
>>3には送り先が載ってます。
かならず内容証明か配達証明を使ってください。
内容証明は、脱会届けのコピーが郵便局に5年間保存されますのでお薦めです。

あげ

僕は学会活動を停止後、宗教団体はどこもに多様なものにしか思えないようになりました。
学会を辞めたら他の宗教に走りません。
ただ、自分の命や人生を支えてくれる自然や人々に感謝の念を祈り、
尊ぶ気持ちで生きています。

創価学会離反の真相　（ Ｇｏｏｇｌｅ Ｖｉｄｅｏ 検索 ）
http://video.google.com/videosearch?q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E9%9B%A2%E5%8F%8D%E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8&so=0&num=20

これはひどい、自民党も腹黒いね、票だけの付き合いで利用するんだから。
会員の方はもう少し自分の頭と理性をもってください。自分たちで分裂しちゃえ。
まともな会を作っちゃえ。

さっき脱会届出してきました。
なんかすっきりしたけど、嫌がらせが怖いです。
無理矢理、友達に入会させられて2週間もたってないけどｗ

票だけ付き合いなら、学会員も同じだろww

>>114
お疲れ様でした〜しかし２週間って早いねｗｗｗ

>嫌がらせが怖いです

私もやめた当初は恐かったです。でも日を重ねる毎に
「大丈夫だった日」が多くなって怖くなくなってきますよ

友達が勧誘者とのことなので、これからも顔を合わせたり
もしかしたらイヤミを言われたり、いやな事があるかもしれませんが
脱会を選んだことはあなたの自由であって
誰かに悪いことをした訳ではありませんからね
気を強く持ってください

もし何らかの嫌がらせがあった時にはここに相談したり
学生さんだったら学生部に相談したり、警察に相談したり
してみてください。皆あなたの味方になってくれると思いますよ

ラジオでもCMバンバン流れてるよ。それだけ信者が減っているための対策らしいが？
もうSGIでも総含め２００万人いないらしい。

私も脱会する!
旦那をなんて説得しよかな…

やめた人達は、地区で一緒に活動してきた人達になんて言ってやめましたか？

私の脱会理由は、飽きたからです
でも、正直に言ったら良くないですよね…

>>118
馬鹿馬鹿しくてやってられない
やるならお前らでやってろ

なんだよ、本当に馬鹿馬鹿しい誰かさんには失望するね。痴呆が始まってるんだ。

携帯ｽﾏｿ。

昨日脱会したいと紹介者に言ったら、キチガイと言われた。

それでもやめたいと言ったら、ご本尊を紹介者に返せば脱会になると言われたので返したのですが、それで脱会したことになるんでしょうか？

>>116
なんで学生部に相談すんだ？
>>121
返却した、つもり。
で預かったまま籍もあるままってのが度々ある。辞めること決めて返すつもりなら
ここのテンプレに添って直接本部に届け出して返却もしたほうがよい。

脱会届出すとき内容証明は使わなくて、配達証明は使ったんだけど
これで大丈夫だよね？

内容証明じゃなきゃだめですよ。

いつまで馬鹿なところで人生の貴重な時期、時間を台無しにしてるんだ！
君たちは？

宗教に嵌るくらいなら、その時間を仕事して、そのお金で遊んだほうがいいよな。

>>123
大丈夫だ。

>>124>>127
どっち？

>>128
テンプレ読んだか？せめて>>1くらい読めばそんな質問せんだろ。
丁寧に書いて下さってる有志の方々がいるのによ。

法的Q&A見てみ。内容証明でなくても構いはしないが後で争うことになる場合を考えて内容証明と。
普通郵便で出しちまったもんのコピーくらい取ってあんだろうな？地区から誰か来ても控えがあるって
言えるぐらいのことはしとけよな。
出しちまったから配達証明しか残ってないとか言うなよー。

>>128 さん
配達証明は「確かに配達ｼﾏｽﾀ」という証明に過ぎませんから、"どのようなモノを"配達したのかが
分かりません。もちろん、内容証明でないと退会出来ないということではありませんが、引き止めの
家庭訪問などがあった際に、手続きをした証明としての威力が半減してしまいます。

言い方を変えると、配達証明を見せるだけでアッサリ引き下がってくれるような地域でしたら、むしろ
普通に創価学会内部の方法で退会手続きをしても、そうそう問題は起きないと思います。
後で四の五の言われないように万全を期すことがこの方法の趣旨ですから、やはり内容証明と配達
証明を併用することが望ましいでしょうね。

繰り返しになりますが、>>123さんの退会は、それはそれで有効です。
本来なら、地域の幹部の方に「退会します」の一言で済む問題なのですから。
それを、ご本尊返却だの本部長決裁だのと勝手に決めている方が間違っているのです。

>>129>>130
ありがとうございます
脱会届のコピー取っておいてよかった

人権擁護法案

国連は確かに人権を救済する法律作れとは言ったが、それは政府から市民に対する人権侵害を取り締まる法律
今日本で作ろうとしてるのはその逆で市民の人権侵害を政府が取り締まるもの
だから国連は日本に対して警告した

バイト先で誰かの悪口、差別的なこと(本人にその気が無くても)を行っただけで
令状なしで押収を受けることになります。
しかも訴えた側は税金で全て賄われるため金は一切かからない。 設立される委員会に税金を払わないといけない。
最高30万の罰金と名前の公開。大げさに言ってるわけではありません。

そしてその人権委員というのはトップが5人でなっていて、
その5人は国民が選ぶ事は出来ません。
この中にもし宗教団体が入ってしまえば…

イギリスでは既にこの法案が可決され上記のような問題が多発されてます。
↓人権擁護法案と似たような法案を制定した外国のトラブル事例
ttp://wiki.livedoor.jp/pinhu365/d/%b3%a4%b3%b0%a4%c7%a4%e2%a1%a6%a1%a6%a1%a6

★要請書を送ろう！小坂英二議員宛に、作成したWord文書をメールの添付ファイルとして送信可能！
　詳しくは→ttp://kosakaeiji.seesaa.net/article/87752268.html

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2544322

学会員だった方に、もしおわかりだったら教えていただきたいのですが、ｅーまちタウン
というサイトは、創価学会の関係するサイトですか？マダム蒼というニックネームの人が
板橋区在住の絵画教室講師で、その人が、やたらと幅を利かせているのです。
その人のおすすめサイトが『日蓮聖人に背く日本は必ず滅ぶ』というもので、周りの人も
その女性に気を使う様子がうかがえて、少し気味が悪いのです。おわかりにならなければ
けっこうです。どなた様か、この女性の正体をご存知ありませんでしょうか？

>>133
周りのっていう、その人たちが単に学会人でサイトにきてね！とかって誘われて来てるとか
学会人ブログにサイト載ってたとかで来てるのが学会人なんじゃないのか？
普通のサイトは宗教などは絶対お断りってとこが多いんだから、
サイト主催者に通報しても処理されないなら、学会人なのか日蓮を信じるどこかは
知らんが、そっちのﾔｼが運営してるんじゃないのか？
もしくは、サイト開いても開きっぱなで管理してない管理人もいる。不在。
そんなとこ行かないでおけばいいだけではないのか？

＞＞１３４
ありがとうございます。サイト管理者自体少し怪しいという人がいて。
だけど会員数がかなり多く、まさか全員が学会員というわけもないとは思いますが。
その５０代のおばさんが暴力的で傍から読んでも他の会員と喧嘩して、相手を退会させないと
気がすまない人で、プロフィールを見たら顕正会で、怖くなったのです。

>>122
学内での宗教の勧誘はダメって所が多いから
ダミーサークル作って活動してる所なんかは
そのサークルを解散させてくれるはず

>>133
顕正会の話はこっちﾄﾞｿﾞｰ

第76回】徹底検証！『宗教法人顕正会』＠心と宗教
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188359501/l50

パちンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷○ハン社員や○ハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1188885488/401-410
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pac←左右くっつけて→hij/1201304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

違法ビラ配布事件で創価学会男子部幹部らを断罪！！

佐藤　創価学会員が，また裁判で断罪されたな。
青木　またまただな（笑）。
迫本　平成１８年３月１３日にも日蓮正宗僧侶がらみのデマ事件で，宗教法人創価学会と秋谷栄之会長・青木亨理事長，原田稔副理事長，奥山義朗副会長，杉山保青年部長，弓谷照彦男子部長（いずれも当時）らに８０万円の賠償命令が下ったばかりじゃな　　　　　　いか。
青木　たった２年間で，また大敗北だ（大笑）。
松村　今度は，平成１３年と平成１６年に学会男子部らが，日顕上人と妙観講等を中傷するデマビラを配布した事件の裁判だ。
佐藤　この裁判で東京地裁は２月１３日，創価学会男子部幹部らに総額２８０万円の賠償を命じる判決を下した。
秋谷　当然とはいえ，見事な判決だった。
青木　それにしても創価学会は，たった２年の間に２回も断罪だ（笑）。創価学会が，いかに悪辣なカルト集団か。
秋谷　いや，これは重大事件だ。全部，池田大作の責任だ。本当なら池田は，名誉会長をを引退すべきだ。
佐藤　その通り。「邪悪不名誉会長」池田は，即刻，退陣しろ！
青木　これだけの大罪を作ったんだ。退陣は当然だ。
佐藤　それもしない。できない。もう池田のやつは「生き地獄」だよ（笑）。
迫本　この事件が起きたのは――平成１３年９月と平成１６年２月だ――
　　　学会男子部の謀略グループらが東京都内をはじめ全国１０県にまたがり，９０箇所以上に日蓮正宗やその信徒団体である妙観講，講頭の大草一男氏を中傷する違法ビラを大量に撒いたんだ。

>>123、>>128
まだ読んでいらっしゃるのかどうか分かりませんけれど、一応書いておきます。

>130で山椒島さんがおっしゃるとおりです。
本来なら、法律問題としては、退会（脱会）の意思表示を相手方たる創価学会に対して行えば済むのです。
それは、郵便などを使った“文書”の形でなければならないわけでもなく、口頭で伝えても可能なのです。
ただその場合、後にもしも意思表示自体が行われたのかや、どのような内容の意思表示が行われたのか
などが問われた場合に、意思表示を行った側、つまり貴方の側でその証明を行いにくいと言う問題が
残ってしまいます。
それゆえに、配達証明つきの内容証明を利用してくださいとおすすめしているなのです。
もっとも、実際のところ、貴方の退会の意思表示を創価学会の側が否定する事には、アチラ様にとって
実質的には特に何の利益がありませんから、おそらくそのような事は、実際のところ問題とならない
とは思われますけれど…。

なお、あえて言えば、配達証明だけがあるよりは、内容証明だけがある場合の方が問題は少ないかも
しれませんが（もちろん、何も付けていない普通郵便による意思表示よりは、配達証明だけでもあれば
ないよりはましでしょうけれど、）、せっかくそのような仕組みを利用する以上は、問題を残さない為にも、
両方利用することが望ましいのです。

>>139
ありがとうございます！
脱会届を出して一週間が過ぎましたが、３日くらい前から
それまで毎日のように来ていた、学会の友人からの電話、メール
などがパッタリなくなりました！
嵐の前の静けさじゃないことを祈っていますｗ

>>140
＞嵐の前の静けさじゃないことを

１年は注意してな。連中はしつこい。

>>140
脱会おめでとうございます。
たまたまメールが来ないのかもしれないし、友人があなたに対して縁を切ったのか時期が早いのでまだわかりませんが、
後者なら、安心できますよ。

>>140 さん
おそらく地区に連絡が行ったのでしょうね。
ですが、パッタリと連絡が途絶えるというのが何とも・・・ですね(苦笑

「友人」同士で陰口を叩いたり、会合で負け惜しみ・・・もとい、罵倒や中傷などすることなく、
良識的に対応・処理されると良いですね。おつかれさまでした。

>>140の者です。みなさん、ありがとうございます！
脱会届には
「執拗な引きとめなどの行為があれば、警察や、法機関への通報も躊躇しません。」
みたいな事を書いて、出した後に
「もうちょっと優しい言い方もあったんじゃないかな〜、
入会を誘った会員の友達も、この事聞いてると思うからショックだろうな〜」
と少し後悔もしていましたが、6人に個室で囲まれてしつこく勧誘された時の
怒りと恐怖を考えれば、あれでよかったんだ！、と思うようにしてます。

脱会で迷ってる皆さん、「やるなら今しかねえ」ですよ
僕の大好きな長渕剛の『西新宿の親父の唄』ら引用させていただきました

>>140さん、おつかれさまでした〜
私も以前このスレに助けられ、３年前に脱会した、元コテハンです。
山椒島さんに非常に近いスタンスで、同じ境涯（笑）を感じております。

私の場合暫く経ってから（一週間ぐらいかなぁ）、
「脱会した事はもう仕方ないけど、直接会って話がしたい」
と呼び出されましたが、
・理由を聞きたい
・どうして「内容証明」なんて使ったのか（どうやって知ったのか？）
が知りたかったようで、話せば分かってくれるご婦人方でした。
テンプレの文章や、>>140さんが書いたような文章は、
話の分かる相手に対しては、かなり有効なのではないかと思います。
私もそれ以後、訪問・勧誘・票依頼は一切ありません。

「やるなら今しかねえ」いいですね〜
背中を押してくれた友人や、このスレの皆さんには今も
感謝の気持ちで一杯です。

良スレあげ

３月１３日付けの聖教新聞座談会で６ヶ月以上活動していない者は場合によっては退会となると明言。
さて実行するのでしょうか？

口だけ大将、聖教新聞っと。（笑）

でも・・・宗教組織から脱会するということひとつで
「ネットが助け」になるというのも
考えてみたらさびしい話だよね。

「ちょっと考え方が合わなくなってきたので離れてみたいのですが」
「う〜ん、そうですか。去るものはおわずです。またなにかあったら
　お気軽に連絡してください」
「どうもすみません。お世話になりました」
「いえいえ、こちらこそ。どうぞお元気で」

こういうやりとりひとつで、事が終わるってわけにどうしていかないのでしょう？

>>147
なに、家にやってきた担当者の話に付き合っているだけでも活動とみ
なせば簡単カンタン。
ついでにうまくでまかせを言える雰囲気にして勤行もやってると言わ
せればあっさり真面目な活動家だ。

>>147 さん
正確には「理由無く６ヶ月以上活動していない者は、場合によっては退会となる」ですね。
これを宇宙に遍満する不思議なる妙法に照らして読むと、以下の点に気付きます。

○『理由無く』 ： 「きっと仕事が忙しいんだよ」などといった麗しき同志愛に支えられて不可能です。
○『場合によっては』 ： 「６ヶ月未活→自動的に即退会」ではありません。仏法は厳しいのです。

更に、この御文の文底に沈められた深甚の秘儀は「地域に未活を作るな！いたら今すぐ掘り起こせ！」です。

ここまで読みきって、祈りきって、夜討ち朝駆けを厭わずに襲撃・・・もとい、行動しきってこそ一人前なのです。

>>149 ゴムバケツ さん
それをやると、おそらく会員数は半減どころでは済まないと思いますよ。
現状でさえ、かさ上げと水増しを重ねに重ねて820万世帯だの190ヶ国だのと大風呂敷を広げているのに(笑

まっ、どうせその場の雰囲気での発言だろうからね。
ちなみに少なくても私宛に２年近くは学会員は訪問してこないですよ。

来なくても日蓮仏法は信仰していますけどね。
池田信仰はしませんがｗ

で実際の学会員の数は？

皆でやめれば怖くない

そして池田DIE作はビンボーになって逝く

何年も会いも出来ない、どこに行ったかわからない部員さんが、名簿にずーっとあったよ。

>>153 さん
多めに見積もって、200万世帯・400万人に届かないあたりが関の山でしょう。
ある程度の活動歴があったり、選挙の際に得票集計をされていたり、都道府県レベルで複数の地域を
経験された会員さんであれば、むしろ外部以上にこれらの数字を身を以って実感されていると思います。

>>156 さん
ありますね。統監の扱いも地域や担当者によってそれぞれですので。
実働会員数の把握は過去にも行われたことはありますが、それが報じられることはありませんでした。

正確な数字を上げる地域、面子にこだわって適当な数字を上げる地域と様々ですが、本部では一応は
集計された結果を把握しています。が、聖教紙上などで発表される際にはまったく違っています。

"公称値"の決定は、以前は故・野崎(勲)氏が担当されていましたが、今はどなたなのでしょうね。

※出かける前にageておきますね。

ついでに>>157自己レス訂正。

　×　野崎(勲)氏　→　○　山崎(尚)氏

失礼しました。

6ヶ月以内に未活云々って戸田城聖がやった折伏大行進を真似たやり方だと思ったんだけど違うっぽいね。

>>153
参考になるか分からないけど、新興宗教は死亡者でさえ信者数にカウントするから
基本的に教団側が示した数字の5分の1が実際の人数だって言われてる。

此処でいいのか？迷いながら書いたのですが・・・。
約２４年の信仰歴｡　この頃　組織に不信がでて・・・。しかし　つい　頭で日蓮仏法を
考えるので・・・。疲れてしまいます。　脱会してどれくらいで　極普通に思考できるように
なるのでしょうか？　経験のある方教えてください。

>>161 さん
「マインドコントロールから脱却するには、信仰歴と同等の期間が必要」という説があります。
ですが、私(元２世・脱会済です)は、脱会したから・○○年経ったから、というものでもないと思いますよ。

そもそも"普通の思考"とはどういうものでしょうね。私達は何を以って"普通"とすればよいのでしょうか。
周囲と同じことでしょうか。池田先生と不二であることでしょうか。アンチ創価学会であることでしょうか。
内部の人達の中にも、真面目な人や尊敬できる人、普通の人も大勢いらっしゃったでしょう？

また、果たして日蓮仏法を全否定する必要があるのでしょうか。いいトコ無しのカルト教祖ですか？
そもそも、正宗系教学は学問的にも宗教的にも異端です。少なくとも"超"の付く少数派です。
創価学会はそこから更に分派した異端中の異端です。数の多さに錯覚しますが、顕正会と同じですよ。

まずは、白と黒、善と悪、功徳と仏罰、といった創価学会特有の二元的な思考の檻から出てみましょう。
視点や見方をほんの少し変えてみるだけでも、色々と変わってくるものですよ。

>>161
何か疑問があったら、いろんな立場の人に意見を求めてみたらどうかな。
それを否定しないで聞いてみる。
そのうち自分でいろんなことを取捨選択していくようにならないかな。

＞162　＞163　様　有難う！
すこし楽になりました。私は　日蓮仏法を　すばらしいと　思っている輩です。
しかし　今日の不信は師弟不ニと名の元に　先生奥様を　偶像的に　頭に置く事が
なんだか　受け入れずらく　先生　奥様も　自身の信心ではないの？と
　言うと（事に先生のことを少しでもお年になりなんだか？と
は禁句です。　）　狂ってる？と言われる始末でした。
私何が狂っているんだろう？と　考え始めますと　夜も眠れませんでした。
二元的思考　よくわかります。　また　取捨選択　其れがだいじですよね。
ありがとう！

>>164
御聖訓「三種財宝御書」の一節を思い出して下さい。
頭だけでは決してこの信心の醍醐味はわかりません。日々の活動あってこそ。
この活動を御聖訓通りに実践している団体が創価学会以外にあるでしょうか？
断じて否、です。
その人は言葉が過ぎたかもしれません。でも貴方の成長を思えばこそ。
疑問を持つのは当然のこと。でも多くの学会員はやはり池田先生に続け！
と決意を新たにしてますよ(^０^)

>165
有難う！。　まぁ　それぞれですよね。
　確かに私は　頭が先で　心が　追いつかない所があります。
　御聖訓も　理解します。　別に私は先生につずけとは　なりません。
　（先生は　戸田先生の御意志を必ずしも継承シテイルとはおもえません）
　信心を　生活に活かすこどだけですよ！　サンキュ！　了
　

名前だけ学会員だったけど、結婚を機に配達証明付内容証明で脱会届を出して脱会した。

母親が非常に熱心な学会員で、もう選挙前とかほとんど家にいないくらいひどい。
父親は当初は「池田はペテン師だ」と言ってたのに、今じゃ完全に洗脳されてる。
また、父方の祖父母や母方の祖父母、および親族はほとんど活発に活動する学会員。
俺だけ全く何もしてなかった。

そんな親族に一切話をせずに脱会届を出したから、きっとしばらくしたらそれを知って
激怒するんだろうなと思ってる。

よくあの環境で洗脳されなかったもんだと、その点だけは我ながらほめてあげたい。
聖教新聞とかに目を通すと、宗門の悪口と池田マンセーしか書いてない。
ほとんど北朝鮮の金正日マンセーと同じだよ。ほんとに異常な組織だ。

>>167
おめでとう！！
確かに、その環境で洗脳されてないのは凄いねｗ
家族の皆さんの目も覚ましてあげてください！

>>165 さん　　>>166さんも是非ご覧下さい。疑問・異議等ありましたらご遠慮なくどうぞ。
故・西口副会長が広報室長としてご健在だった頃、「退会者は1,000万人以上いる」と発言されています。
ＮＨＫの出口調査等、各種の第三者による統計では、会員実数は多くても400万人程度です。
これがどういうことかお分かりですか？

創価学会に入会したうち(少なくとも)７割以上の人達が「池田先生には続かない！」と決意されたのです。
御聖訓通り？笑わせないで下さい。ことごとく日蓮の思想に反しているのが創価学会ではないですか。
「仏法は勝負」だの「正義の怒り」だの「仏敵撲滅」だの、そんなもの日蓮は説いていません。

ましてや、よりにもよって"三種財宝御書"を持ち出すなんてもってのほかです。
四条金吾は病床の江馬氏に対して「仏罰だ！このゲス野郎！」などと罵倒の限りを尽くしましたか？
相手の成長を思って？「狂ってる？」と言う感覚からして、既に"道理"から遠く外れています。

創価学会の活動で得られるのは、信濃町の「蔵の財」だけです。
都合の良い切り文を振り回して、判で押したような観念論の"激励"を開陳されても滑稽なだけです。

>>166
>>169山椒島氏が書かれたら何も書くことないんですが、あまりに禿同で。

ご聖訓通りとはいかに？何をしてそい言われているのかが知りたいものですね。
是非ともカキコをよろしくお願いします。

>>167
このスレをいくつかプリントアウトして何げに親の目につき易い所に置いてればいい

二世・三世よ
朝鮮人のために層化活動する必要あるのか
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/000/120463001982016125081.JPG
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071129045973_1.htm
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071030038280_1.htm

「在日朝鮮人」通名報道
悪いことをした時は日本人通名
良いことをした時は朝鮮人本名
この報道を直ちに糺せ！
★相続税２８億円を脱税　相続税では過去最高
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51847345.html

>>167
へえ、学会家庭に育ってもまともな人もいるんだね。
脱会おめでとう！
奥さんとお幸せに。
自分を信じて生きられる人は、これからも何があっても大丈夫だよ。

age

創価がいかにカルトであるか、非常に分かりやすい良スレだ。

チベット問題でなんら声明を発しない平和団体なんて糞喰らえだ！！！！！！！！！１１

単なる中狂の犬じゃないか！！！！！！！１１

つい最近、産まれてすぐ入会したことになってたことを知ってショックだ…
本人の意志に関係なく会員にされてるとかorz
家に訪問してきた奴が彼女の名前・年齢・住所まで聞いてくるし(答えなかったけど)
気持ち悪いし、厄介だから脱会届出すけど入った覚えもないのに一々脱会届出さなきゃいけないとか手間かけさせるんじゃねーよ

ソフトバンクとレンタルのツタヤは創価学会系列の企業です。加入したら、即、個人情報が創価に行くでー。気お付けろ！！南北朝鮮への送金は許すな！
ソフトバンクに加入するということは在日の電話料金を俺らが払うということです。注意しょう！！
入ったら何も安くねーよ、安いのは基本料金だけ、何だかんだで金取られるよ３ヶ月で１０万近く払ったよ！

>>177 さん
そうなんですけど、つい最近まで知らずに済んだということはある意味恵まれてもいますよ。
２世・３世の中には、物心つく頃から勤行唱題に部員会などで漬け物にされる人もザラですので。
誰が(おそらくご両親でしょうけど)どのような経過で入会手続きをしたのかにもよりますが、少なくとも
ご家族からは今まで特に信仰や活動を強制されることもなかったのでしょう？

「未活のままでいいから脱会だけは」との反対はあるかもしれませんが、他の数多くのケースよりは
ずっとスムーズに脱会できるのではないでしょうか。

何も知らず未入会のままで、ある日ついうっかり勧誘に乗ってしまうことを思えば(笑
訪問セールスなどへの免疫も出来ますし、何事も良い経験だと思って気楽にいきましょう。

>>179
ありがとう。
少し気が晴れました…
確かに他の方に比べればまだ恵まれた環境ですね(苦笑
いきなり家に来て馴れ馴れしい感じで質問責めくらった上に、悩み事とかしつこく聞いてくるので正直イラッときてしまいました…。
面倒ですがテンプレ参考に問答無用でサラッと脱会届を出そうと思います。

とりあえず現状、実家暮らしなどで脱会が難しい環境に居る場合は、
未活になるしか方法はないんだろうけど、やっぱり時々会合などの誘いが来る…。
断るの苦手で、しかも頭の回転が悪い俺は、
どう言えばあの人たちが来なくなるのかさっぱりわからない。
親はいまのところ、活動を強要する真似はしてこないが、
普通にその手のアポなし訪問を取り次いでしまうから厄介だ。勘弁して欲しい…。

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>180 さん　>>181 さん　他、内部で脱会問題で悩まれている方々へ。

例えば、物心ついた頃には朝夕の勤行は当たり前、少年部員会は皆勤、揃ってバリ活だった両親は
しばしば会合で深夜まで家を空け、幼稚園までは連れられて共に座談会に出席、小学校入学以降は
留守番＆家事全般＆兄弟や祖母の世話、中学・高校と創価学園で生涯履歴書に記載確定、「どこか
おかしい」とは思いつつも活動を続け、退会前後は両親と断絶＆対話を繰り返し、普通の親子関係に
戻るまでにおよそ10年を要し、やっと戻ったと思ったら何も知らない会員さんに折伏を受ける(ｫｨ

世の中にはこういう人もいるのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私ですけど(笑

勧誘を断る手段として私が推すのは、物腰柔らかく、されど柳に風にとことん受け流すことです。
必要な言葉は「そうですね、でもやめときます^^」。後は理由を聞かれても適当に誤魔化すだけです。
まともに相手をしたり、なまじ理論立てて話したりすると、相手につけいるスキを与えかねません。
逆に、カンニング竹山みたく、わざと荒れ狂ったフリをして撃退した例も少なからずありますけどね(笑

>>81
こんなものあったんだ
2世だからしらなかったけど
あの御本尊はそもそも信じられないとは以前に言ったし
法華講員だから 脱会はできたことになるのかな
退会届も出したし手続きがどうとかで二週間ぐらいしつこかったけど

学会員はニコニコ笑って行けません。行けないです。すみませんねー
あなたも大変ですねーと言うと、割合引き下がってくれるもんだよ会員の場合。
あまりきつく言い過ぎて脱会する等と言われるよりは、とりあえず数のうち。
外部には違うけどね人によっては。

>>184
規定は口だけだよ。
ちゃんと守られてたらこのスレは要らないしね。

>>183
自分かとオモタ

更に合唱団所属してた小学時代。
朝早く起きて五座三座させられ、
更に休日には1時間の唱題と合唱団の練習。

今考えるとありえない小学生だね。
でも親に嫌われたくない一心で頑張ってたんだよな…

>>187 さん
そうそう、私も入ってましたよ「○○少年少女合唱団」(当時の呼称はすごくシンプルでした)。
行事前を除けば月１回程度のペースで、大きめの会館に集まって練習していました。

創価学園、特に寮・下宿生なんて、毎日が部員会＆唱題会＆御書学習会でしたよ(笑
抜き打ちで「○○という一節は何という御書だ？」と問い質されることはしょっちゅうでしたし、聖教新聞に
記載される"ご指導"での引用元の本はちゃんと読破していることがデフォルトでした。無理です(笑

でも、結局何らかの形で役には立っていますし、損したとか不幸だとかは思っていません。
こうしてネタにも出来ますし・・・と考えるのは関西人のサガですか(笑

２世３世の場合、「従来の環境や価値観がガラッと変わることへの不安」が退会の際の障害となることが
ままありますが、１億(世界的には67億)人以上の非会員の人達と同じフィールドに立つだけなんですよね。
そのような、内部ゆえの誤解や錯覚・気付きにくい視点などを、レスを通して提供出来ればと思います。

コラムの花道　勝谷まさひこ（ラジオ）

池田大作の「Ｐ献金」と「証人喚問」・・・・・必見

池田大作＝成大作で
ほんとうに、創価学会＝北朝鮮だったとは…

http://jp.youtube.com/watch?v=l2gb_qOrdqc&feature=related

私も>>187さんと同じです。
私は２世で両親はとても熱心な活動家でうちが学会活動の拠点にもなっていたのでそういう
環境が当たり前でした。
しかし物心ついたころから学会や周りの学会員に違和感を感じはじめ、中学ぐらいから
本幹や座談会にちょっと顔を出す程度でほとんど活動しなくなりました。
もちろん両親や部長などにいろいろ言われましたが…。
今は結婚して家を出たのですが、どうしても本尊を安置（？）して欲しいと言われ
親孝行のつもりで承諾しそれは引き出しにしまってあります。
この前親から、あなたのカードを今住んでいる地域に移していいか？と言われましたが
それは断固拒否しました。
生まれながらにそういう環境でしたので創価学会を否定することは両親を否定するといっても
いいぐらいで心が痛むときもありますが、やはりどうしても私は創価学会を受け入れることは
できません。
両親のことを考えると両親が健在のうちはこのうやむやな状態でいたいと思っています。

こんなことを聞くのはなんなんですが、どっぷりと創価に浸かった両親が天国に行ったあと
私は創価と完全に縁を切ることはできるのでしょうか？
あまりにも私の育った家庭が創価中心だったのでなんか想像できなくて…。
長文すみません。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

２ちゃんねるの過去ログが、一時的に見られるようになるぞ。
詳しくは、下のスレを見ろ。

●お試し期間終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206083379/

>>190 さん
形の上で完全に縁を切るのでしたら、>>1以降の方法で手続きをするだけで済みます。
お墓や回向のことなどで後ろ髪を引かれるのでしたら、幽霊会員のままでいるのもありだと思います。
その状態でも、活動をする意思が無い以上は、創価学会とは縁が切れているとも言えますよ。

人生なにもかもが「白か黒か」ではないと思います。
まったく無関係の一般人であっても、ある日突然勧誘や投票依頼を受ける可能性も十分あるわけですし。
何をもって「完全」とするかですが、特に差し迫った問題が無ければ、またその時々に考えられてみては？

どこまでいっても想像は想像ですしね。為せば成る、あるいは成るように成る、でいきましょう。

取り急ぎ考えるべきことは、「この週末をいかに過ごすか」だと思いますよ(笑

>>190
>私は創価と完全に縁を切ることはできるのでしょうか？
あまりにも私の育った家庭が創価中心だったのでなんか想像できなくて…。

うん…
私も学会員でしたから、お気持ちは察します。
でも>>188で山椒島さんがおっしゃるように、
>１億(世界的には67億)人以上の非会員の人達と同じフィールドに立つだけなんですよね。

脱会して、よく分かりました。

学会の教義の中で一生を送れる人は、それはそれで幸せですが、大部分の人間は無理だと思います。
所詮、人間は「人の世」で悪戦苦闘して、自己実現していくしかないと思います。

>>190

>>187です。
私も「創価」の無い生活が想像出来ませんでしたよ。
祖母から続く3世でご近所つきあいも創価、クラスメイトも皆創価でしたから。

でも彼氏（現旦那）を初対面で『工作員』扱いしてから
脱会＆縁切りの決心がつきました。
（創価をちょっとでも批判すると、工作員だ顕正会だという親ですorz）

脱会するときはまだ実家住まいだったので、
連日の女子部からの説得や両親からの罵声で精神的にきつかったです。
大好きなおばあちゃんには泣かれ、
親にはそんなふうに育てたつもりはない、勘当だ、出てけと言われました。
脱会届を出し、家を出た後も、見つかって連れ戻されたら…と
しばらく平常心でいられず、働く事も無理になり、結局精神科通いに。

こうして普通生活出来るようになれたのは脱会して3年かかりましたね。
洗脳って怖いなと身を以て知らされました。
今は幸せですよ。
実家とはもう音信不通ですが、義実家にはほんとよくしてもらってますし。

心が痛むのはすごくよく分かります。
私も親不孝なんじゃないかとか思って辛かった。

でも、自分の幸せ、また子供の幸せを願うのなら、脱会をおススメします。

長文すみません。

こちら地方だけど会館に車１台しか止まってなかったよ。
なぜ８００万票も集まるんだろう？
会員のひとは相当活動してるんだろうな、選挙だけは。

元学会員が自身の経験を基に脱カルト支援をしている方のＨＰ。

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html

　リーダーの平和活動の実態を調べてみますと、すぐに気が付くことがあります。
世界の要人と会ったり、平和提言を行ったりはするものの、戦地や被災地に赴いて身を危険にさらすようなことや、
難民キャンプや伝染病が蔓延するような健康を害する可能性のある場所には行っていないという事実です。

　常にボディーガードに囲まれて、最高級の外車に運転手付き、そして最高級の衣服を着込み、拍手と喝采に迎えられる所にしか出向いていないのです。
年間、数億円にも昇る給料、グループのすべてを占有し、一身に尊敬を集めるように周到に準備された演出があるばかりです。

　内容を欠いた平和論ほど、虚しいものはありません。メンバーは、そんな上っ面の張りぼてのような平和活動を類い希な尊いものであると錯覚しています

敢えて、固有名詞などをぼかして書いていますが、一例として。

リーダー＝池田さん
世界平和＝広宣流布
自己変革＝人間革命
裏切り者＝退転者

>>177
遅レスですが

私は職場と課名も聞かれた
世間話で聞かれたと思ってたら
信者の住所・氏名・職場名・課名が
一覧表にされててショックでした

職場でどんな仕事してるかなんて集めてどうするんだかね？

>>197
たまに創価学会内部で、個人情報集めたがっている人がいるけど、
なんなんだろうね？
某掲示板のO野氏も、むかし怪しいアンケートには記入しないようにとか言っていたけど、
こんな事を言わなければならない創価学会って・・・。

>>197 813 さん　>>198 さん

○対話の際のとっかかりにします。
○職場を通じた啓蒙やＦ票の依頼指示がしやすくなります。
○休日や帰宅時間が予想しやすいので、家庭訪問や結集(会合参加)に役立てます。
○同僚に会員が居れば、より詳細に行動を把握できます。
○無断で引っ越した際などの足がかりにします。

ここまでが一般的な個人情報の使われ方です。

○内部ではマルチをしている人が多く、そちらに転用します。
○個人対象の営業をしている外部の知り合いに渡して、勧誘や啓蒙の交換条件にします。
○ある程度数がまとまったら名簿業者に売ります。

無難なところで、こんなケースもあります。無難じゃないだろうって？いえいえ、この程度は(ry

やめるのもめんどくさいですね

>196
ほんとに　そうですよね。　平和主義（ある種　ノーベル平和賞をと祈る輩も）
平和のために　何をしたのか　さっぱりこんこんですよ！
金でしょ？！　そして公明とうというもの　其れを　海外の方は　混在してみていると思われます。
不思議ですわ　そうか。

>>197
どうするもなにも間接的にいじめをするのさ
職場で俺の過去の住所を知ってた人がいた
やたらと人間関係質問したり俺にだけ見返りのわからないことを要求してくるからさ

>>196
それ、おかしいな？と思いはじめた頃に読んだ。
その時はまだ3割ほどが自分の内でさ迷うところがあって全てを頷くことができんかった。
今さっと読んだが、笑うなー。全て頷いてる自分になってて良かったよ。

>>199
これは妄想ですけど、創価外部での人間関係の把握
(あの人とこの人は会社が同じ、等)にも使われてるような気がします

>>202
まあそういう風に使ってるって証拠は私は知らないんですけどね・・・
でもその名簿が結構出回ってるみたいで、他県の顔見知り程度の学会員から
その名簿を元に話題を振られるといやな気持ちがしますね

>>204 813 さん
もちろんそれもありますよ。>>199の４段目がまさにそれです。
財務"指導"や新聞・書籍・民音などの自費購入の際の目安にもされますね。
経済的にも足元を見透かされているわけです。

「○○にお勤めなのだから、□□くらいは出来ますよね！」

という感じのやり取りは、今でも全国津々浦々で行われていると思います。

職場も仕事も今の生活も、すべては信心のおかげ、池田先生のおかげ。
組織を離れずに頑張れば、お金なんてどうせまた入ってくるから、この機会に恩返ししなさい、と。

それなんて永久機関？と突っ込めるような人は、創価学会では苦労が絶えないと思います。

すべては信心のおかげ…かぁ。
私もそう信じ込んでたんだよな。

マインドコントロール解けるのに入った年数かかるなら
私はあと２０年かかるのか…未だに思考が戻れてないのが鬱だ

>>204
そんな名簿作ってるんだ。ひどいね。引越ししたら年賀状も送れないね。
でいうか実家も知られてるからなんともしようがない。

遅くなりましたが、>>192>>193>>194貴重なご意見ありがとうございました。
今は活動を強要されたり学会員と関わりを持っていないので山椒島さんの言うように
今すぐ白黒つけるのではなくとりあえずはこのままでいられたらと思っています。
>>194さんは大変でしたね。でも今は幸せということが何よりです。
私が育った環境も全てが創価で幼い頃は親の言われるままというか当たり前に
学会活動をしていました。
しかし違和感を感じ始めてから、なぜ学会活動なんてしなきゃいけないのか、
なぜこんな家庭に生まれたのか、なんでこんな思いをしなきゃいけないのか、
苦しんだ時もありました。
反発する私に親も創価第一の思いと娘を思う気持ちで苦しんだと思います。
しかし思えば、あらゆる人生における選択で最後は必ず私の意志を尊重し協力してく
れたこと、
私が今幸せであること、それが全てだと思います。
私は他の学会員のことはよくわからないし創価が世間的に問題があるとしても
親の人生を尊重します。
親がこれからもっと年を取って私に信仰を託したいという思いが強くなってくること
がある
と思いますが、やはり私は創価を信じることはできません。
ついていい嘘があるように、これからは親

>>208の続き
ついていい嘘があるように、これからは親孝行のつもりで気楽にやっていき、脱会については
またその時に考えようと思います。
お話を聞いていただきありがとうございました。ここのことを知って誰にも言えずずっと胸に
つかえていた思いを出すことができました。

>>206
＞マインドコントロール解けるのに入った年数かかる

この説に根拠は無い。
統計があるわけじゃない。
人によって異なる。

初めてレスします 昨年 創価の本部宛に脱会届けを提出しました。 折伏されたきっかけは、ボイストレーニングの個人レッスンを受けていた 講師が芸術部の会員でレッスン終わってから、世間話をする際に創価の話をよくされ、勧誘を受けたからです。

勧誘を受けても、始めは「宗教に興味がない」と断っていたのですが、 折伏された時 体調を崩して自宅療養していて、時間に余裕があった為 その講師からの座談会や同中の誘いを断りきれず、入会してしまいました。

届けを出してから、幹部とその講師が何度も家にきて、本尊を返す手続きと、脱会届け（幹部の立ち会いがないといけないと言われ）を改めて書き縁を切りました。 辞めるのが大変でした。連投失礼しました。

選挙になったらまた来るんだな、それが。
しっかりしてるから。

会社の上司が創価で社員がすっごい迷惑してる。
社員の中でも「今度勧誘してきたらまじでなぐる！」と言う奴も多いｗ
徐々に包囲網を作って今ではそいつより上の上司も
見方になってくれた。
いずれ創価の奴は飛ばされるだろう！

うちの職場で報告上げたら、すぐに飛ばしてくれたよ。
薄情なようだけど、職場に宗教を持ち込むのはとんでもない非常識。

とばしてくれるのはいいほう。
うちなんか店長層化だもん。やりたい放題よ。

学会員へ


今後、妙観講が「盗聴した」などの類のネット配信は全て訴訟の対象となります。御注意をお願い致します。

法華講員の皆さんへ、

ネット上で、妙観講が盗聴した等の書き込みを発見された場合、妙観講本部、或いは、当方まで連絡して下さい。（２チャンネルを含む）

その際、

過去ログ・URLを必ず保存して下さい。

当方への連絡は、

[email protected]

http://dakkai.org/myokankovictory2.html

見境無く脱会スレに貼りつけるバカ。
目糞鼻糞。

大体、創価に入ってたら変な目で見られるやろ、うちの社長がそういう宗教、大嫌いで社員も全員、胡散臭いヤツらという認識しかない。

脱会届け出してから三回ほど うちに来られたんでとりあえず 通報しときました。多分次の選挙の時来るとは思うけど、また変な事言われたら通報します。

>>221 うりぼう さん

＞幹部の立ち会いがないといけない

これは単に創価学会の内規の問題であって、本来は必要無いものですね。
もっとも、その会員さんも純粋に知らないのだろうと思いますが。

何はともあれ、お疲れさまでした。

test

＞206
私はマインドコントロール抜けるまで10年かかりました。
その年の大みそかの夜、初めて初詣に行って、自分が生まれ変わったような気がしました。
やっぱりなるべく親兄弟と接触持たないようにしたからよかったのかも
悲しいことですが。

>>224 とんび さん
神社いいですね。私も大好きです。
親しくしていただいている神主さんや奥様と食事をすることがありますが、いつも学ぶことが多いです。
もっとも、私の場合は宗派関係なくお話を聞いては感心している無節操な破戒人ですけれど(笑

で、私も退会後しばらくは家族とは断絶(被勘当)状態でしたが、その後関係を修復できました。
「血は水よりも濃し」と言います。大変でしょうが、可能性はまったく無いわけではないと思いますよ。
切っても切れない関係性と、究極的には他人という事実との間の接点をどこに置くかですよね。

今日親父に創価を脱会したいと言ったら､ぶちギレました。
別に活動とかはしなくてもいいが､脱会だけは絶対に許さないと言ってました。
もう親すら信用出来なくなりました｡

絶縁するしか無いのでしょうか？
あと子供の自分が脱会したら､親は創価から何かペナルティーを受けるのでしょうか？

長文ごめんなさい

山椒島さんへ 折伏親は、当初「脱会はいいけどご本尊を手放なさないように」と言ってたので、幹部の立ち会いの話や本尊を返却の話は 知らなかったようです。今後は今まで御参りに行けなかった、神社仏閣の御参りの作法を学んで地元の神社などに参拝しにいこうと思っています。

>>226 さん
「善に付け悪につけ法華経をすつるは地獄の業なるべし」という言葉ゆえのことだと思います。
子供が不幸になるのをみすみす放っておくわけにはいかない！ということでしょうね。悪意は無いですよ。
日蓮や親御さんというよりも「創価学会＝絶対正義」という図式の押し付けが最大の原因だと思います。

子供が脱会しても明確なペナルティーはありませんが、親御さんが内部で色眼鏡で見られることはあります。
再入信させるように指導されることもあります。これは地域の組織によるので一概には言えません。

信教は「内心の自由」なのですから、少しでも親御さんを思う気持ちがあるのでしたら、統監の名前の有無に
囚われることなく>>226さんが大人になったつもりで接してあげて下さい。経験者として参考までに・・・。

>>227 うりぼう さん
そうでしょうね。ほとんどの会員さんは、具体的な退会方法はおろか、内部規定すらご存知ないと思います。
神社仏閣めぐりは、都心部の名所も良いですが田舎の古刹もおすすめですよ。

児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党,
創価学会邪教洗脳集団＝公明党＝プロジェクトチームは２５日、
１８歳未満（に見えるも含む）（誰がどのように以下判断するんです
＆もし判断間違ったら死刑にするのか）（ポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。
「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、今も今までも冤罪のデパート警察が出来るのか？？？？
意図的に画像を得た場合に限り、んー誰がどのように意図的判断を下せるのかね？
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。

はーーならば、捜査機関その他が、意図的に送付し本人が意図せず画像等
有り時、結果として、本人が、意図的無い証明をしないと駄目なんだ
ほー冤罪な宝庫だな＆国民監視党＝公明だな決定

>>225

>>187=197=207です。
修復出来たんですか！凄いですね。
本当は両親に脱会して欲しかったんですけど、
いくら話しても全然聞く耳もたずで…
せめて妹には脱会して幸せになってほしいんですけどね。

いつかふつうの親子関係が築けたらいいなと思います。

間違えました。
>>187=194=206
でした。
すみません。

>>228
レスありがとうございます
親には何を言っても聞かないので､脱会して絶縁したいと思います。

>>232
折角親が「活動しなくていい」と言ってくれてるのですから、もう少し冷静に考えてみてはいかが？
絶縁てのは出来るようで出来ないものですし、少々考え方が非現実的ではないでしょうか

絶縁・脱会というのは選択肢のひとつだとは思いますが
いくら絶縁！勘当！と言ったとしても親とはこれからもずっと関係が続きますし
脱会という"名や形より実を取ることが大事"だと思いますね

脱会した経験から言いますが、脱会は基本的に１回しかできません
してしまったら「言うこと聞かないと脱会するぞ！」が使えませんww
つまり「これから関係が続く」ことが法的にも定められた相手と
折角の道具を手放して、丸腰で対しなくてはならないということです

今もし、特に活動をしていなくて(親も「活動しなくていい」と言ってくれてる状況で)
実質的な被害を受けていなくて「キライだから」程度で脱会したいと言うのなら
今一度脱会することのメリットと、活動しないで在籍することのメリットを
色々な面から比較してみて欲しいと思います

色々な面の例としては、人間関係、自分への評判、親への評判、仕事、結婚、生活
なんかも含めてです。私はそういう面も考えて「日常生活に支障が出ている」事を
一番の理由に脱会しましたけどね・・・

今、１００％未練が無いという事はないです
やはり失った人間関係もありますし・・・創価は観察対象としては面白いものですしw
(ネタが仕入れられないのはつまらないw)

>>1のリンク先でも読みつつ考えてみてください

>>233
レスありがとうございます
自分は将来、あるプロスポーツ選手になりたいという夢があるのですが、
その夢がかなった時、創価に信心も無いのに、信者とは思われたくないんです。
なので自分としては絶対に脱会したいんです。

>>234
子供の頃に親から強制的に入会させられた人は多いと思いますよ・・・
ですから、万が一創価に籍があるとしても、たとえば

・数珠ブレスレットを手首にする
・十字架のネックレスをする
・シーズン前や正月には神社にお参り・お払いに行く
・神社のお守りを持ち歩く
・エンジェル柄のＴシャツを着るｗ
・好きな本は他の宗教者の本と発言するｗ

てな行動で暗に「俺は創価は信じてねぇ」と表すこともできます
芸能人やスポーツ選手が「創価じゃね？」と言われることは
今や日常茶飯事ですから、籍があるなしは（確認できないし）
あまり問題じゃなくなってきてるような気がします

また創価であることが確定したとしても、上記のような行動をすることによって
「ああ、籍があったとしても親に子供の頃入れられたタイプなのね」なんて
理解してくれる人もあると思いますお
(実際、２世３世で真面目に信仰してるタイプの方が少ないし)

でもまあ、最終的には自分の気持ちで決めてみてください(弱気)

顕正会と創価だと、どっちがマシですか？

ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコとどっちがマシか、と聞かれても・・・・・

>>235
参考にさせてもらいます
レスくださった方々
本当にありがとうございましたm(__)m

>>237
チョコドリンク飲んでるときに（ｒｙ

題目を焼くと地獄におちますよ。きちんと収納しましょう。
考え直すように，何度も訪問や電話があります。覚悟しましょう。
相手は，再折伏できないと自らの評価が落ちると思い，必死です。憎悪の感情まで現します。
会員内では，脱会者についての吟味や評価が教材として活用されます。

>>240
題目？御本尊の間違いじゃね？

>考え直すように

ここの>>1-3を良く読んで欲しいのですが脱会届が相手に届いた時点で「脱会済み」です
再度言いますが「済み」なんです。済んだものは考え直し様がありません。「済んだ」んですから

>何度も訪問や電話があります(略)
>再折伏できないと自らの評価が落ちると思い

創価の本部からは「確認するように」としか言われないようです。
実際、私が脱会した時も「確認」に１度訪問されただけでした。
これは内容証明＋配達証明の脱会届を出されたら「脱会済みになる」ということを
創価側も理解している為だと思います。もし、意思に反して再折伏(再勧誘)されるようなら
内容証明郵便の控えを持って警察に相談してください。

思うに内容証明を使用しての脱会って、もう創価側も慣れてるのかもしれませんね。
本人やその地域から、距離も意識も離れている本部は、意外とあっさり
「あーはいはいまた脱会ね」みたいな。
あと脱会後に会員が内部で何を話していようが関係ないですね。

199山椒島さんいつもご苦労様です。あまり神様は信じないものですが。
○内部ではマルチをしている人が多く、そちらに転用します。
○個人対象の営業をしている外部の知り合いに渡して、勧誘や啓蒙の交換条件にします。
○ある程度数がまとまったら名簿業者に売ります。
は、被害の訴え等があれば刑法など刑務所行きの犯罪です。
刑務所行きの仕事をさせられる前に脱会したほうがいいですよね。

>>242 さん
チベット問題のスレで、本部の電話応対が話題に挙がっていますね。
基本的に内部に対してもものすごくドライです。言葉遣いも決して良いとは言えません。
退会に関しても書かれている通りで、むしろ「余計な仕事を増やすな」といった印象すら受けます。
一定の規模や知名度を持った宗教団体の中でも、おそらく最低の部類に属すると思います。

>>243 さん
そうですね。と同時に、選挙違反同様、実に摘発しにくい部類のものです。
創価学会では昔から頻繁に、男女問題・金銭問題・組織利用に関する注意や指導が行われていますが、
これはそのような問題が非常に多く、解決出来ていない現れでもあります。
大半の会員さん達は、私達同様に(活動以外は)ごく普通に生活を営んでいらっしゃるんですけどね。

内部では時折、雲をつかむような理由で突発的な幹部級の人事がありますが、上記のような理由による
ケースもこれに含まれます。超主流路線を歩んでいた某副会長の例が典型的でしょうね。

>>235
そうそう、親の義理で入ってる子供多いんだよね。

age

刑罰や懲戒を受けさせる目的で、起きていない犯罪の発生を司法機関に申し出る行為で
アゴ中島容疑者を逮捕！！ （報道陣のフラッシュに顔を背けるアゴ中島容疑者）
　　　　　 , - 一 -　､_
　　　　 /　　　　　　.:::ヽ､
　　　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ
　　　　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|
　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　 .i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
　 i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|
　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
. i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
..i　　　　　　 .:::::::::::::i:::|
.i　　　　　　.::::::::::::::/:::|
.ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::! 　　　　　
　　／￣￣ ヽ＼___／| ￣￣｀＼
　　|ゝ　　　　 ＼□＼!　　　　 　 ＼ 　　　虚偽告訴罪（刑法第172条）10年以下の懲役に処する。　　
　　|　 ＼　　　　 ＼　　　　 ｌ＼　　　＼ 　　　
　　|　　　＼　　　　 ＼　　　|　 ＼　　　＼
　　|　　　　 ＼　　　　 ＼　 |　　　＼　　　＼
　　|　　　　　　＼　　　　 ＼|　　　　 ＼　　　＼
　　|　　　　　　　 ＼　　　　 ＼　　　 ＿ヽ＿_　ヽ＿
　　|　　　　　　　　　＼　　　　. ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　|　　　　　　　　　　 ＼　　.　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 （＿＿＿＿＿＿＿＿_,＼　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　|ニ||ニニ||ニ|［■］ニ||ニ＼..||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　|:;:;:;:;:;:; :;:;:;:; :;:;:;:;:; :;:;:;:;:;:;:;:|　｀ |　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　|:;:;:;:;:;:; :;:;:;:; :;:;:;:;:; :;:;:;:;:;:;:;:|　.　ヾヽニニ/ー--'/
　　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　.　 |_|＿t＿|_♀__| 　ｶﾁｬ
　　　　　　　　　
　　　アゴ中島容疑者（33歳・無職）逮捕

僕、中学1年なのですが、親が創価学会会員なので、入ってたのですが、
正直もう脱会したいです。

題目して願いがかなうとか思ったことはありません。
高い金払って大人になっても続けたいなんて馬鹿らしいです。
少年部員会に行って暇としか思ったことありません。
というより、いきたくありませんでした。

あと、今のうちに脱会しとかないと、大人になったら
知り合いが増えるから早めに脱会したいです。

できれば、アドバイスとかお願いいたしますｍ（＿　＿）ｍ

>>248
現実的な問題として、未成年者が親の意思に反して一人で脱会するのは
かなりの困難だと思います。事実上、不可能と言っても過言ではありません。

なんとか御両親を説得できれば良いのでしょうが、それも親御さんが
あまり信仰に熱心ではない場合で、しかもよほど理解のある親御さんでない限り、
かえって状況が悪化するだけでしょう。

脱会するなら、まずは社会に出て一人立ちしてからにした方が賢明です。
あせる必要はありません。今はまだ、将来脱会するための準備期間だと割り切って、
機が熟すのを待つべきだと思いますよ

友人から聞いた話。

友人（学会員）が夜の仕事で午後１１時４５分頃に帰ってきたら隣（学会員）の息子と会い、
友人は「これから何処行くの？」って聞くと「青年部の会合」と答えたそうだ。
友人は帰ってから旦那に「こんな遅くから会合ってあった？」って聞くと、
「そんな深夜から会合はないでしょう」と。

友人は「彼女に会いに行ったんじゃないの？」って言っていた。ｗｗ

>>248
返信ありがとうございます。
でも、部員会（ちゅうとう・・だったっけ＾＾；）にはいきたくないのですが・・・
行かないことで脱会の意思を自然に伝えれる気がしたからです。

でも・・・行かないことで親が怒ったりしないでしょうか。

そして、準備期間だと思ってやはり行ったほうがいいのでしょうか。
返信お願いします

脱会して４ヵ月
ずっと泣いてた
でも今脱会しないと
何も知らない私の子供が公明党に利用された宗教の魔の手に……

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=WX-peSe-X3E&eurl=http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/

>>251
行きたくないなら行きたくないってはっきり言ったほうがいいよ。
物心もつかないうちに勝手に入会させられたんだから、遠慮なくいやだから行きたくないといってもなにも恥ずかしいことじゃない。
いずれ親から独立していくんだから、親の言うこといつまでも聞いていてどうするの。
小学生ならまだしももう中学生。
いやだと思うなら、行きたくないから行かないとはっきり言っていい年齢だと思いますよ。それが親から自立する、大人になるってことだと思います。

>>251
少年部員会に出てあげてたんでしょ。それで十分親に対する義理は果たしたと思う。
中等部員会にはもう行く必要ないよ。
信仰は自分で選んでやるもの。親が子どもを勝手に入会させてやらせようとするのは親のわがままです。

ありがとうございます。
正直、自分で迷ってました・・・・。

いつ脱会しようかとか、どうやって親を説得しようとか・・・
でも、皆さんのおかげで解決しました＾＾

本当にありがとうございます＞＜

中等部員会には行かない　と親に伝えてきます。

大人の勧誘とか来たりしたら、ちゃんと断ります。
でも、断れきれなかったときや、トラブルが発生したときは、また来させていただきます＾＾

追記：>>251ミスりました＾＾；
　　　
　　　>>249さん、返信ありがとうございます

そうそう。刺激しないように断ってね。それがオトナの断り方。

あまりにもしつこいようだったら、
「しつこくないですか。あまりしつこいなら脱会しますよ」
これが効くそうです。

脱会されるくらいなら、刺激しないようにそのままにしておこうと思うらしいので。

>>256
なるべく穏便に、「学会活動には　全　く　関心が無い」ことを態度で示し続けて、
緩やかに、時間をかけながら、まずは「未活動者」に移行していきましょう。

まー、どうしても断りづらいなら、部活に入るとか、なんか適当な理由でいいから
「どうしても行けない」という口実を作って断るのも一つの手ですよ。
実際、それで部活とか何かに本気で取り組むきっかけにでもなれば、
自分のためにもなるし。

脱会すると昔は体調不良になったよね。最近脱会する人は大丈夫？
脱会すると違法電波撃たれて体調不良になっるよ。
創価被害者はよくやられる。ちなみに電磁波過敏症は認められていないけど、
骨の再結合とかに電気信号使ったりするので、今更電磁波過敏症を認めないのもおかしいなと思う。
認めちゃうと今までのやり口がばれるからまずいのかな？

>>261
脱会しましたけど体調は良好ですよ
何よりイライラが無くなったのは体にとっては非常にいいことのような気がします
(季節の変わり目に胃が悪くなることも無くなったしー)

http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/51570548.html?1207084804

緊急報告発令！緊急報告発令！
３０日のたかじんの番組にゲスト出演されていた方のオフィシャルブログの
コメント欄に創価の会員の人と思われる人から犯罪行為を認めるかのような
書き込みがなされていることが判明しました。
「脱会者は脱会という罪を犯したのだから不幸にしなければなりません」という内容。
これってもしかして集スト行為を認める発言なのでは？このコメント念の為、
証拠としてコピっといた方がいいのでは？発言見る限り考えが偏っていてとても
危険な香りがするコメントだった。暇な人は閲覧してみてください。

脱会後に嫌がらせをされない方法
テレビ欄と割り切って聖教新聞を学会員の紹介で＜啓蒙と言う＞購読すること
どんなに批判したくても学会と池田の話題を一切しないこと
どんなにいやでも学会員と会ったら明るく挨拶をする　が
それ以上の話は一切しないこと

ｼ実際に効果あります

>>264
聖教を購読するくらいなら、嫌がらせされた方がマシ。
創価にカネを出すなんて、とんでもない！

俺生まれた時から入会させられてて……
今も会員なんだが
>>263のブログの中での発言はひどすぎるｗ
今俺は小学生だから退会はできないのだが退会したい。
創価学会を潰したい。
住民の皆さん、創価について質問あったら言ってください
多分なんでも答えられるので(｀�ω�´）ｂ

>>264

ま、まじですか？政教新聞にもテレビ欄載っていますか？それじゃ、
読売やめて、政教新聞とります。学会の話題をするのもダメなんですね？
わかりました。効果があるか試してみます。どうせ親父に学会の話題を
したって被害者のこっちが煙たがられるだけですしね。いっそうのこと
家でも学会の話題は出来るだけしないようにしてみます。

俺１２歳で爺が６８歳くらいなんだよ
それであいつが聖教新聞付き合いで取らされたんだよ
どうすればいい？

>>266

本当に脱会者は意図的に不幸にさせられるんでしょうか？
あのブログの内容、やけにリアルすぎて怖いです。

聖教新聞は断れば勝手にポストに入れられるようになります。
燃やして暖をとればいいのでは？ｗｗ

>>269

平気で他人の家にあがり、馬鹿騒ぎする連中ですから。
可能性は高いんじゃないでしょうか。
そういううわさ、実際にネットで流れてますし。

俺１２歳で爺が６８歳くらいなんだよ
それであいつが聖教新聞付き合いで取らされたんだよ
どうすればいい？

http://6526.teacup.com/sokasecuritycamera/bbs

削除なしということだ。

>>272

断る。

昨日、創価脱会した。
折伏した友人や学会員には伝えず
脱会届けとニセ本尊を本部に送りつけてやった。
その後友人に脱会のうまを伝え、終わり。

憑き物が取れた。マイコンが解けた。
今日の目覚めは何年ぶりに味わう晴れやかさ。
晴れて一般人。今までいかに精神的に抑圧され重圧だったのか、わかった。
マイコンされていた。

絶対に脱会したほうがいい！
退転＝仏罰と脅す手法はカルトの手と見抜こう。
人間の人生は幸も不幸も、信心に関係なく平等に起こる。
信心していようがしていまいが、親が死ぬときは死に、
宝くじに当たるときは当たり、貧乏になるときはなる。
信じぬ者も救われるし、信じる者だって救われないときがある。
それが真理。それがわかっていながら、続ける必要性がなかった。

>>269
何かされたら、警察よべばいい。
安心しな。

そういう奴らは地獄いって、あなたは天国いくだろうから。

>>269
あれは明らかに釣りだよ。

>>266
小学生用の聖教新聞の内容はどんなものですか？
相変わらず池田大作は偉大な人物だって嘘教えてるの？
あと最近の未来部会合の様子はどうですか。

小学生新聞かー・・・
なんかライオンキングごしょとかそんなもんかいてた。

あと、ハッスルパンチとかいう漫画があったような・・・

まぁ、子供に信じされるための幼稚な新聞でした。

>>278
>>266ではないですが、小学生新聞も勿論絶賛でしたよ。あきれるほど。
子供は部員会にも出ていました。友達と会えるのとゲームなんかをするので
遊びのつもりで行ってましたが、さすがに3年生になると自我もはっきり出てきて
行きたくないと主張。無理やり連れて行くものではないと判断し本人に任せました。
それと親も何だかおかしいんじゃ？？と疑問を持ち始めながらも活動してました。
活動するのも辞めようかな？と思いはじめたときに、会合にも行っていない子供の机をみると
池田の小さな写真が飾ってありましたorz…
子供を洗脳していた自分を恨み、反省し自分で調べはじめて〜今に至ります^^
子供の洗脳？は簡単にとれました。子供なりに矛盾を感じていたことが良かったですね。
写真は以前飾ってそのままになっていたらしいので、それを聞いてホッとしました。
危うく１人のバリを作るところだったかもしれません。
本当にこの場をかりて申し訳なかったですm(__)m
辞めて♪本当に〜良かった〜♪嬉しくて嬉しくて〜♪ってな気分です。
長々と失礼しました;

>>277

釣りというのは脱会者を入信しなおさせる為の釣りってことでしょうか？
それとも批判者が創価会員に成りすまして犯罪行為をしてると思わせる
為の釣りってことでしょうか？

たかじんのTVでは創価信者は衰退するどころか、８２４万世帯と
着実に増え続けていると仰っていました。これって集ストによる
行為を受けて耐えかねて学会に戻ってる人が多いからでは？と
思うのですが・・・

http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/51570548.html?1207084804

このブログの＞＞１の創価の人が書き込んだ内容に対して、物凄い反響
がなされていますね。あっという間に９件ものコメントが付けられています。
まだまだ沢山のコメントが付けられたとしたらもう一度島田さんが動いて
たかじんTVで新宗教について第二回目の放送をしてくれるのでは？と
思ったりします。TVだけに関係者が動いてくれれば集スト問題も解決に
向かうと思うのですけれど・・・沢山コメントつかないかな？どうだろ？

>>266
簡単に言うと脱会者の全ての発言を主張としかみなさない人が増えるということ

>>282
その番組はガセです。
その証拠に去年の参議院選挙で、層化は3議席も減った。
脱会者が増えてるから票も減った。

>>282
その番組はガセです。
その証拠に去年の参議院選挙で、層化は3議席も減った。
脱会者が増えてるから票も減った。

>>285

いやいやいやガセどころか、被害者の方たちは唯一この番組を皆さん
頼りにしていらしゃいます。３０日の放送では番組冒頭から最後まで
「創価学会」というキーワードを連発していらっしゃいましたし、
番組サイトには創価信者の方たちからの抗議の書き込みが
相次いでいるみたいです。ちゃんとフランスでカルト扱いされていることも
仰っていました。恐らく創価の話題を取り上げられるのは関西のこの
番組しか御座いません。東京のメディアはへタレなので一生放送される
ことはないでしょうし、被害者の方たちは唯一この番組を頼もしく思っている
見たいですよ。

age

>>287 さん
世帯数については、単に創価学会の"公称値"を用いているだけのことですよ。

もし、この"公称値824万世帯"が事実だとすると、単純計算で

聖教新聞の発行部数が公称550万部　→　贈呈無し・マイ聖教無しで、なおかつ300万世帯が未購読。
2007年の参院選比例区の得票が約780万票　→　自民票無し・Ｆ票無し・世帯当たり１人だけ公明に投票。

という、現状とは遠くかけ離れた結果になります(つまり公称値は嘘であろう、ということです)。

実数推計値を使って、創価学会サイドに余計な揚げ足を取られたくなかったのでしょう。
あるいは、過大な数字をわざとそのまま使って、番組の印象を強めようという意図なのかもしれません。
創価学会が誇る「常勝関西」の地盤が、近年緩んでいるからこそ放送できたという見方も出来ます。

テレビ局も商売、創価学会も商売。鵜呑みにしてはダメですよ(笑

>>282
私の知人の話ですが集団ストーカーをしてる地域の方がかえって脱会しやすいそうですよ

層化やめたらちんちんが大きくなりました。
今までと違う自分にめぐり合えたような気がします。

>>272
あいつ＝お爺さんのことですか？

お爺さんが辞めたいと思ってるかどうかにもよりますけど、新聞を断るのは
「取ってちょうだい」と言った人に「辞めたい」と言わなくても大丈夫です

新聞代の領収書に販売店の名前と電話があるはずですから、そこに電話して
「配達をしないでください」と言ってください
(店から「断れない」と言われたりはしないと思います)

お金を払ってるのが自分の家族ではなくて、販売店がわからなかったら
ヤフー電話帳で「聖教新聞(スペース)市町村名」で家の近くの販売店を検索してみてね
ヤフー電話帳　http://phonebook.yahoo.co.jp/

もしかしたら断った後に「新聞取って」と言った人が「辞めないで」と言ってくるかも
しれませんが(こないかも？)「年金生活なので孫の為にもお金の節約をしようと思う」
とお爺さんが言えばいいんじゃないかと思いますよ

万が一新聞が止まらなかったら聖教新聞社に電話して「新聞辞めたい、
配達店に言ったけど止まらない」と言ってみてください

聖教新聞社
電話番号： 03-3353-6111（代表）
受付時間： １０：００〜１７：００（土曜、日曜、祝日、年末年始は休み）

他に新聞を取ってなくて「新聞必要でしょ」とか言われたら「ネットで見るからいい」とか
言えばいいし、まあニュースはテレビでわかるしねー

本当に断るかどうかはお爺さんと相談してみてくださいねー　ﾉｼ

>>275
>今日の目覚めは何年ぶりに味わう晴れやかさ

脱会するまで悩んだ分とても清々しい気持ちになりますよね(ｳﾝｳﾝ
お疲れ様でした(^-^)

>>1
目が覚めて良かったね

　脱会した方で集スト活動経験者は手口等暴露して下さい。

今の主人と付き合いだして必死な勧誘に折れ、軽い気持ちで創価に入りましたが、あらゆる矛盾が見えてきたりして創価への不信がつのっていました。辞めたい！と思い出してから早１年…
主人とも話し合い、辞めてもいいと言ってくれてさっそく今日婦人部長に辞める！と電話してきました（〃∀〃）

さて、これからが大変ｗ 入信するのには簡単なのに辞めるときにも何故か面接があるｗ

これから戦いますよ！
創価なんて潰れればイいのになぁ

>>296さん　こんばんはー

理解のある旦那さんでよかったですね〜(ｹﾝｶになりませんでした？)
話し合いでらちが明かないようなら、ここのスレで紹介してる
脱会届もありますんで・・・どうぞ心置きなく？話し合って下さい
でもね・・・脱会したとしてもやっぱり同じ地域に住んでるという
繋がりはあるでしょうから、穏便にね（＾＾；
(道理はこっちにありますから、暴言はダメよ〜)

困ってる小学生とか中学生は

カルト問題に精通してる弁護士さんにメールしてみるとよいのではないか
弁護士さんは大忙しでメール読む暇ないかもしれないので
手紙送って返信は住所に手紙来られるとまずいので、
メールに送ってもらうようにするほうがよいかもしれん。

グーグルで、「カルト問題　弁護士」にヒットするところに
マスコミなどによくでる紀藤正樹弁護士は有名だ

いままで教え込まれたことで、おかしいなと思うこと
どうしたら脱会できるか。等、親に題目上げないと虐待されたことあればそういうのも
脱会して嫌がらせされるかもしれない恐怖心。などなど
まとまった声が必要なんだよな。

>>289

624世帯だったかなぁ？724世帯だったかなぁ？
会員数はそりゃ一応はコントロールされた情報流さなきゃいけない
テレビ側の妥協のようなものがあるんでしょうが、
私もたかじんさんのTVを見ましたけど、そりゃまぁホントそこまで
言ってくれちゃっていいの？っていうくらい内容は被害者側寄りだった
ように思えます。なんらかの目的で御金を集め出そうとしだしたら
危険ゾーン突入だそうですよ。カルトと呼ばれる団体に成長していくんだって。
新宗教はどこでもだいたいカルト的な要素を持ってるとまで断言してくれてる
ような内容だった。田嶋は一生懸命宗教側を庇ってたような印象だったけどねｗ

http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/51570548.html?1207084804

テレビで創価問題取り上げていた人のところのブログ、
コメントもっとのびるのかなぁ？と思ったけど案外伸びないね？
もっとこの人のブログにコメントつけられれば２回目の放送も
ありうるはずなんだけどね？今たかじんのTV動いてくれそうな
雰囲気だから一気に動いてくれたら解決にむかうかも知れないのにね？
う〜ん？？？伸びないかな〜？？？１００件くらいコメントついたら
もう一度TV局の人と打ち合わせて事の重大性（日本緊急状態）を
伝えていこう！ていう覚悟みたいなのもTV局の人達に芽生えてくる
はずなんだけどね？コメント伸びないね？

「もっと財務をやれ、信心が足りない」
「本を買え、金を出せ、理解が足りない」

どちらも金を巻き上げるための方便に他ならない
方便というか恐喝だな

>>299 さん
創価学会の公称値は824万世帯で合っていますよ。
例えば、これを出口調査などの推計値(400万人)など使うと、脊髄反射で「デマを流すな！」と騒ぐ人達が
いるでしょうから、無意味なクレームを避ける意味でも賢明だったかもしれませんね(笑

私は番組は見ていませんが、内容は概ね把握しています。読売テレビ、頑張ったみたいですね。
創価学会は、日本が誇る(？)カルト団体ですよ。"危険ゾーン"にも、遅くとも昭和40年代には突入済みです。
フランスのセクト規定は言うに及ばず、スティーブ=ハッサン・著「マインドコントロールの恐怖」でも名指しで
指摘されています。田嶋陽子氏は議論の姿勢からして私は度外視しています。論外(笑

>>301 さん
退会した人達が、まるで憑き物が落ちたようにスッキリとした気分になったり、世界や視野が広がった気分に
なることが、カルトであることの何よりの証明ですね。

山椒島さん

相談なのですが、引っ越し先を知らせずに引っ越しすれば、学会と関わらずに済みますか？

三世で、脱会するとなると、色々とややこしいので、もう引っ越ししかないと考えています。

日教組は嘘の歴史を無垢な子供達に教えて彼等を洗脳するモンスターティーチャーの集団です。
日教組の組織率が高い地域は、虐めの発生確率も高いのです。
日教組は存在自体がそもそも公務員法違反の犯罪組織であり、
日教組の中核は成りすましの朝鮮人が担っているのであり、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的なのです。
朝鮮人であるから、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたいのです。
朝鮮人であるから、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたいのです。
朝鮮人であるから、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっているのです。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしています。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがります。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用しています。

朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は、戦後駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、
土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋、焼肉屋を立てました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましたのです。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていないませんす。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。

６０万人の在日朝鮮人は、下品であり、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で恥を知りません。
パチンコ、サラ金、派遣業で日本最高の富豪となり、マスコミに縁故主義で多数の在日を送り込んで、
スポンサー、記者、社員として内外から放送を支配して在日の悪事を隠し、日本を貶めております

>>303 さん
ザッと以下の点について、ご自身のケースに当てはめて考慮されてみて下さい。

(１)現在所属されている地域の方達(友人・役職者・統監担当者)が、引っ越し後に連絡をとろうとするか。
　　またその場合に、携帯の番号やメールアドレスの変更が(意思の有無を含めて)可能であるか。

(２)ご家族や親戚の方達が、勝手に統監を移すかどうか。または問い合わせがあった場合に答えるか。
　　それによって引っ越しが知られそうな場合、転居先をご家族には知らせるか。

(３)上記(２)との絡みで、経済的に自立できているか。既婚である場合、相手方の理解や協力は得られるか。
　　勤務先への問い合わせがあった場合に対処できるか。組織と接点となりうる友人関係はどうか。

※「色々とややこしい」という言葉から察するに、あまり楽観視はできないかもしれませんね。

今日は早くに仕事を終えられそうですので、また夕方にでも・・・。

あそこの学生だったんですね？なるほど。

あそこの学校のパソコンからハッキングしてページすり替えて、
あなたと僕にしか見えない形での遣り取りだったわけですか。
じゃーパソコンもう要らないや。

どうせ僕は天然被害者ですから。

>>305
ありがとうございます。
私は非会員の主人が居て、地区の人からしょっちゅう連絡、訪問があります。
もう、個人的な時間がない事に疲れ、活動自体したくないのです。
実家にはしばらく帰っていません。帰ると、主人を勧誘しようとするので、近づけたくないのです。
できれば、引っ越し先を告げず、連絡先も変えてしまった場合、実家に連絡が回るという事はあるのでしょうか？

>>309 さん
皆さんもれなく、というわけではありませんが、相手によってはありますよ。というか、ありました(笑
極端なケースでは、まだ誰にも知らせていないのに引っ越し早々に笑顔で訪問されたこともあります。

もちろん全く面識の無い"同志"の方達です。仏法の不思議ですね(笑

既に実家と距離を置かれているのでしたら、思い切って"未活宣言"してみるという手もありますよ。
どのみち、放っておいてもまたすぐに連絡なり訪問なりあるでしょうから、それまでにご主人とよく話し合われて。
非会員とのことですので、喜んで協力してくださるのではないでしょうか。

最終的には「あまりしつこいようなら脱会も考える」との切り札が有効でしょうが、これも万能でありません。
特に婦人部相手となると・・・こちらの常識や想像を遥か斜め上から超えてきますものね(苦笑

「！！一体どうしたの？！とりあえず話を聞かせてくれる？！」と強制捜s・・・いや、不法侵ny・・・もとい、押し入r
・・・でもなくて、麗しき同志愛で心配される所から、よく対応策を練っておかれた方が良いと思います。

>>261
昔は脱会する人の数が少なかったから、
学会員もいちいちターゲットを狙って仏罰対応できてたんじゃないですか？
今じゃもう脱会者急増でｇｄｇｄでしょう。

>>310
ありがとうございます。
そうなんですか…
どこへ行っても、結局同じなんですかねorz
確かに、婦人部相手なので一筋縄にはいかないと思っています。とにかく、話し合いになりませんから(泣)

少し主人と話し合い、様子を見てみます。
色々とありがとうございました。

日顕のバカ！って言いましょう。
とってもスッキリしますよ！。

>>312 さん
いえいえ、すべては相手のあることですよ。
安直に「きっと大丈夫ですよ。異体同心で絶対的幸福の境涯を以下略！」などと無責任なことを言って、
もし何かあったら・・・と思ってサンプルを挙げただけです。あくまでも"可能性"の話ですよ。

特に何事もなく未活化出来るかもしれませんし、陰口くらいで済むかもしれません。
ご主人の転勤など、まったく無関係な理由で引っ越すことになるかもしれませんし(笑

気に病まれるのもごもっともですが、落ち込んで"婦人部侵逼難"を回避できるわけでもありません。
ご主人の負担にならない程度にグチったら、「さて、次はどうやって撃退しよっか♪」くらいのお気持ちで。

な〜んて書いて、もう>>312さんが見てなかったらどうしましょう(笑

http://blog.livedoor.jp/shhiro/archives/51570548.html?1207084804

このブログにコメントしてたかじんのTV新宗教についてパート２を
取り上げてもらいましょうｖテレビの力で集スト解決！今大阪メディアが
動き出そうとしている！国民の力でそのままテレビに動いてもらいましょう！企画。

みんな見ろよ(笑)
創価学会のやつの恐ろしさを

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=524&topicId=10000132

>>297
296です。主人とは何度も大喧嘩しましたよ。
辞めたいと言ったら
「地獄におちるぞ！」
「お前は恥さらしだ！」 「辞めたら離婚だな」
などなど沢山の暴言も吐かれましたｗ

しかし私は創価学会という組織が大嫌いになってしまったので、こちらもまけじと言い返してました。 説得し続けて今回やっと相手が折れたっていう感じです。

が！！

早速主人の男子部が動き出しましたよ（笑）
今日何回か電話が鳴って明日学会員と会うそうです。

辞めると言ったとたんに電話してくるんですか（笑）もう放っておいて欲しい。

これから学会を辞めるまでの流れを随時書き込ませてもらうので、もし今から辞めようと思ってる人がいましたら参考にまで…

>>317
レスありがとうございます　ﾉｼ

>「地獄におちるぞ！」「お前は恥さらしだ！」「辞めたら離婚だな」

そう言われつつも離婚ではなくて脱会をふたりで選んだという事は
創価より奥さんが大事な旦那さんなんですね（＾＾）ｲｲﾖｲｲﾖ

>今日何回か電話が鳴って明日学会員と会うそうです

こう言って説得しろって言ってくるんでしょうか？なんだか大変そうですね

>学会を辞めるまでの流れを随時書き込ませてもらうので

体験を教えていただけるのはありがたいんですが、あまり詳しく書くと
個人が特定されちゃったりしませんかね？まあ脱会しようとしてる人は
世の中沢山いるでしょうけど・・・適当にぼかしながら書くほうがいいかもですよ

２年以内に宗教は廃止になるだろう。

>>317 辞めます さん
レビュー楽しみにしています。大変でしょうけれど頑張って下さいね。
面接の相手が男子部なのか夫人部なのか地区部長なのかは分かりませんが。
挑発されても、恫喝されても、情に訴えられても、「いいネタ仕込めたゎ♪(･∀･)」くらいのお気持ちで(笑

自分が退会した頃を思い出します。

>>318 813 さん
退会されるのはご本人だけなのでは？

脱会された方に質問です。

お葬式はどうされますか？
初詣等は神社には行かないですよね

脱会したら坊さん呼んで葬式するし
初詣は神社仏閣に行きますけど何か？

葬式にも神社にもこれで正々堂々と行くことができる……
けれど自分のために行くことはたぶんないかな

当方三世の主婦です。
心底創価が嫌になってしまい、引っ越しと共に結婚前に入信した主人と共々
家族全員での退会を考えているのですが、バリ思考の私の父が怖いのです。

はっきり言ってしまうと、かなり過激な方の学会員です。

引っ越し先を告げず、退会届を出しても、
新居を探して押し掛け、ヤクザと変わらぬ口調で恫喝され、暴力を振るわれる可能性が極めて高いのです。
刃傷沙汰、殺されるかも知れません。

私達だけならまだ良いのですが、子供が居るので、新居でご近所さんに私達が会員だったことは知られたくないですし、
父に騒がれ悪印象を持たれたくもありません。

…もし、暴力沙汰、刃傷沙汰にでもなったら…

私が幼い頃、刃物を持った学会員と父が争っている姿を見、
私はすぐに別室へと避難しましたが、漏れ聞こえてくるもみ合う音や怒号などを一人身を小さくし、
早く過ぎ去るようにと願いながら怯えていたことがあります。
未だにその恐怖は心の傷となり、トラウマの一つとなっています。

たとえ暴力沙汰、刃傷沙汰にならなくても、大人（父）が口汚い口調で人（私達夫婦）をののしり、恫喝し、怒鳴りつける。
そんな姿を子供が見たらきっと私と同じ傷を負うことになるでしょう。
子供にそんな怖い悲しい思いをさせたくないのです。

家庭…特に子供に無理を強いる、しわ寄せの来る、こんなとんでもない物は子供に引き継ぎたくもありません。

罰論などはもう既に抜けきっており、「地獄行き」等と言われても何とも思わないのですが、ただ兎に角、我が父ながら何をするか分からないのです。

そうなると辞めて幸せに。
と言う訳にもいかず、どうしたらいいのかと堂々巡りです。

>>320
書き方が悪くてすいません(汗
ご主人が了承してくれたということでしたので↓のつもりで書きまｽﾀ

そう言われつつも離婚ではなくて(奥さんの)脱会をふたりで選んだという事は

>>322
>お葬式はどうされますか？

自分のお葬式のことですか？それはたぶん残された家族が決めると思います。
が、たぶん浄土真宗のお寺にお願いすることになるんじゃないかな〜？
祖父母の菩提寺か、姉妹(未脱会の未活動)の旦那さん(浄土真宗)の実家が
お世話になってるお寺になるかわかりませんが、そのどっちかでしょう
ま、法事の都合もあるでしょうから後に残る家族に任せます。特にこうして欲しいは無いです
あw私が死んだ時創価の親が生きてたら創価式になるでしょうねw まあそれでもかませませんケド

>初詣等は神社には行かないですよね

毎年「行こうかな〜」とは考えるんですが、寒がりなんで基本行きませんw
観光旅行で行くことはありますよ＞出雲大社とか大宰府とか伊勢神宮とか
でっかい建物ｵﾓｼﾛｽw

>>324
三世の主婦さん　こんばんはー　ﾉｼ

えーと今、創価に入会していることが原因で困ってることはありますか？
(あまり具体的に書かなくていいですよ。個人が特定されると困るかもしれないので)

そういうのがあったとして、脱会した時としない時の生活へのメリットを比較して考えて
みるといいと思いますよ。脱会しない方がメリットが大きいと思えば、脱会しないのも手です
「脱会しない」のを条件に親から譲歩を引き出すって手もありますし・・・

まずは色々メリットとデメリットを挙げてゆっくり考えてみませんか
・・・・ゆっくり・・・引越しはもう日程が決まっているんでしょうか？

>>324からは「創価がキライ」以外の理由が見えてこなかったのでちょっと質問してみましたっ☆

脱会者のみなさん！！

集スト嫌がらせ等、不法行為について暴露して下さい。
よろしくお願いします。

今日も学会員から電話が何回か掛かってきました。 そのうちの一つは知らない番号からだったので取ってはいませんが、これが学会員からの電話だとしたら私の個人情報は垂れ流しですねｗｗ

学会員でもほぼ不参加だった時は全く連絡もしてこなかったくせに、辞めますと言った途端にざわ…ざわ…し始めるなんて ｗ
私は旦那の了承さへあれば後は恐いものないので、とことん創価と睨み合います。

それではまた明日

>>321 さん
お葬式はそれぞれの意向に任せます。私のは子供の好きにさせます。
神社仏閣、行きまくりですよ。大好きですので(笑

>>324 さん
信仰は内心のものですから、事情がある場合は形式(統監の有無)にこだわることも無いと思いますよ。
とりあえずはご家族揃って未活化→幽霊化を徐々に進めてみてはいかがでしょう。

>>326 813 さん
あ、なるほど。夫婦の絆ということですね。失礼しました。

>>329 辞めます さん
ざわ・・・ざわ・・・(笑
報告ありがとうございます。外堀(ご主人)を埋められる可能性に注意されて下さいね。

>>324ｻﾝ

>>327ｻﾝ>>330ｻﾝが言われているように未活になることと脱会は切り札カードにする事に同意です。
親が子を思う気持ちは親もあなたも同じではありますが、選択肢のない父親というのは
やはりただのエゴでしかありません。
しかしながら、よくよくご存知だと思いますが、創価どっぷりの人間には一般常識など
全く通じないわけですから、あくまでも冷静に落ち着いて今後をお考え下さい。
>>327ｻﾝ、十分>>324ｻﾝが創価が嫌であることは文面から理解出来ると思いますが？
親のその姿だけで十分だと思います。信じてもいないものに入っているままを悩まれることは
ごく普通に考えて、抜けたいと思うのは自然なこと。
キライというだけでも、そんなキライなところに籍があるのは嫌だと思うのも普通です。
人であれ本尊であれ、肉親であれ、理由が何であれ信じていないなら脱会したいという気持ちは
尊重したい(創価にはない)ことだと思います。

>>328
嫌がらせというか
学会員らしき上司がいたけど(派遣に八つ当たり、話題にやたらこだわる点、他人のタバコパクる、花壇踏み荒らし、飲料勝手に飲む疑惑など)
逆にいえば学会精神はいくら会社であってもそれは通用しないものだとは感じました。

>>331さん　こんにちはー

> 324ｻﾝが創価が嫌であることは文面から理解出来ると思いますが？

はい。キライなのは伝わってきました。
私自身そうでしたのでそれが理由で「辞めたい」と思う気持ちもわかります

ただ、今現在、生活する上で困ってる事の解決策を考える為に
"「創価がキライ」以外の理由"を質問をしてみました
色々予測はできるんですが、人によって状況が違いますから
想像だけでレスする訳にもいきませんからねー

お早うございます。324です。
レスを頂き有り難うございます。

>>813さん　
引っ越しはまだもう少し先です。

困っている事ですが
現在
※アポ無し訪問（相変わらず人の都合はお構いなし。迷惑。おかげでインターフォン恐怖症。玄関の鍵を閉めているのがデフォになってしまいました。）
※非常識な選挙活動（誰に入れるかは自分で決めます。）
引っ越し後
※統監が回ってくる
※それに伴い新しいご近所さんに創価だと分かってしまう。（知られたくない）
※そこの組織の人間にも、うちが創価だと分かってしまう。（現在と同じ状態に）
※仏壇を置くことを親から強要。適当にかわしても「お祝い」と称して押しつけられる可能性大。（絶対に置きたくない）
です。
なにより、私自身が親と創価に対する嫌悪感が限界まで達してしまい、精神的に追いつめられてしまっていることです。

>>山椒島さん
>>331さん
既に信仰心も池田氏、組織に対しても何の信頼もありません。
中にはいい人も居るのだと思いますが、創価の人と言うだけで、信用できません。
組織の人が勝手に訪ねてくるだけで、新聞を取ることも財務をする事も無いので既に未活…幽霊といっても過言ではありません。

多分同じ市内ですが、住んでいるところが違うので、私達が全然活動していないことを親が知らないのだと思います。
兎に角頭に血が上ると何をするのか分からない人なので、今の状態を知った親に「活動したくない。仏壇は安置したくない。」と告げたり、「退会」の一言だけでも何をされるか予測不能なので、難しいところです。

>>321
私の場合は辞めてからは勤行(祈るという行為)自体は嫌いではなかったので池上本門寺に行き本尊の開眼をしてもらい安置しました。(賛否両論あるとは思いますが)
縛られる事や強制もない信仰は良いですよ。
「ナンミョ〜」が「ナムミョ〜」に変わりますけどね。葬儀等は日蓮宗にお願いするつもりです。

>>334 324 さん
ということは、実家のご両親にも引っ越し先は連絡されるんですね。
ほとぼりが冷めるまで連絡せず、ということも考えたのですが、興信所でも使いかねない雰囲気ですね。

たとえば、引っ越しされたらご近所に挨拶回りをされると思います。井戸端会議もあるかもしれません。
その際に、親が(創価学会とは極力言わず)ある宗教をやっていて、ご自身にその気はないけれど親の絡みで
関係者の訪問があるかもしれないこと。ご迷惑をおかけするかもしれませんが、という旨を話されては？

「それすらも嫌だ」というお気持ちもよく分かりますが、何も知られないままに周囲であらぬ噂を流されるよりは
全然マシだと思います。そのうち保護者会などを通して、理解者やお味方も得られるのではないでしょうか。
もっとも、飛んで火に入る夏の虫にならないよう、事前にある程度の調査は必要ですけれどね。

周囲の理解が得られれば、内部の訪問に対して「ご近所から苦情がきていますので」とより強気に出ることが
出来ます。仏壇もある種の保険のつもりで、当面は置いておかれるのも止むを得ないと思います。
理想は理想として忘れることなく、今の状況で採りうる最善の手段を考えていきましょう。お子さんのためにも。

>>334
引っ越し後に脱会しては・・・？
問題は色々抱えていらっしゃるご様子ですが、今お住まいのところで脱会すれば
ご実家にすぐわかってしまうようなら、次の転居先で。
脱会して親にまで連絡は行かないですし。
ばれたときには又また問題は発生するわけですが、それが今なのか先になるのか。
本当はご実家にも辞めることを告げて辞められるのがいいのだと思います。
黒か白かではないですしあまりお勧めはできません私自身のことではないので。
でも精神的にずいぶんお辛そうなので、ご実家と縁が切れても脱会出来るなら
そっちのほうがいい。その位思われていればですけど。
全部何も変わらないことがベストです脱会しても。
でもそんな容易く辞められそうにないですもんね。
辛いけど、何かの覚悟をしなければいけないこともあります。
訪問されてもチャイムが鳴っても図太く対応、図太くムシ。
そうなれるようになれば辞めなくても少し楽になれるんだけど。

>>336
>>山椒島さん

こんにちは。324です。

…うーん。
それはそれでかなり大きな賭になりますね。

出来れば何も言わず退会をし、転居先も言わず引っ越したいのが本音です。
活動内容は地区が違うので話は流れていかないとは思うのですが
退会となると、私の折伏の親は当然自身の親になるので、どうしても連絡が行き、
引っ越し先も親が来る気力をなくすほど遠方ではないですから、子供が転校をするときに＠＠へお引っ越しします。
と紹介されますし、当然そこには内の子供が居ます。
そこから流れていくでしょうから探し出されるのも時間の問題かと思います。
そうなると、それはかなわないなと、苦悩してしまうのです。

それとも、所属している地区が違うと、退会したことはなかなか親にも知られない物なのでしょうか？

たまに来ては私の人格否定をし、創価と創価での自分の自慢話ばかり。

「縁を切ってやる！」と言う言葉で済むなら願ったりかなったり。
どれほど楽かと思います。
受けるダメージが自分にとって最小限であれば。（怒鳴られ縁切りで済む）

そんな都合のいい考えを時に浮かべてしまう私です。

>>337
転居後に脱会して実家に連絡が行く可能性は十分あるよ。
連絡しないとこもあれば、するとこもある。
遠方ならまず無いだろうけどね。

こんにちは。324です。
鳥付けました。
初めてなので、上手く行ってなかったらすみません。

投稿したら新たにレスが。

有り難うございます。

>>337 ちょコさん
両親のことを心底憎んでいますし嫌悪しています。
>>883で記述したとおり、縁を切られるのは寧ろ願ったりかなったりです。

>>339さん
やはりその可能性は高いのですね…

美代子！
帰ってこい。
なんにも言わず、
これ見て帰ってこい。
してあげるからっ！
http://www.sokanet.jp/sg/sn/MemberMMovieChairman/SokanetMovie/1171930516291

先ほどの>>340にて記述した
>>883とは
>>338の誤りです。

ごめんなさい。

>>338 >>340 324 さん
私が退会する時も、揃ってバリバリだった両親とはもめにもめましたよ。
終始冷静に動かぬ証拠を突きつけて、教学でも徹底的に"逆"破折し尽くしましたが、それでも納得してもらえる
ことはなく、ほとんど勘当扱い。私は何度か引っ越して所在が分からないようにし、以後しばらく断絶しました。
結局、対話の再開まで６年ほどでしょうか。両親を未活にして関係を修復するまでは約10年かかりました。

私自身の心情的にも、理想は「思い立ったが吉日。筋を通して即退会」です。
予想以上に大変でしたし、心身共に疲れ果て途方に暮れた時期もありましたが、もし時間が退会時まで戻っても
私は同じ道を選びます。たまたま結果的にうまくいっただけなのかもしれないとしても、です。

ただ、>>324さんの場合は「暴力・刃傷沙汰」というのが引っかかるのですよ。

失礼ですが、"そのような人"が関わる可能性が少しでもある以上は、そのリスクを考慮せずにはいられません。
ただ、○○のレスが正解！こうでないとダメ！ということでもないと思いますよ。あくまで参考、サンプルです。
活動状況はある程度統監に記載されているはずですし、ちょうど良いタイミングであることも確かですね。

>>338
横レス失礼します。
地域によるかもしれませんが今の学校では転校する際に、
〇〇ちゃんは明日(〇月〇日)この学校から△△学校に転校されます〜
なんてありますか？うちは学年3ｸﾗｽの学校ですが、全くありません。
転校の理由は人により色々｡(父親の仕事の場合もあれば離婚などもあるから)
過去に子供のお友達が何人も転校して行きましたが、どの学年、担任が変わっても
転校先どころか学校に来なくなる日すら言われなかったようです。
仲良くさせて頂いていたところとは直接連絡して知っていましたが。
学校だけでなく色々なところから情報は漏れますけどね。(同窓会など)
以前、誰1人学会員にも学会員でない人にも言わず引っ越した人は
その人の彼女のところに迄やって来て、借りていたものを返したいからと
住所を聞いてきたという話もあったから、引っ越し先をずっと隠し通すことは
出来ないかもしれません。
ほんとうに学会は大変ですね。携帯から長文す失礼しました。

層化が関わってしまったら、層化と関わりをもっている人は
残念ではあるが、何かを失うこともしようがない。

層化でない一般人であっても何かをするとき、何かを手離さないといけないときはある。

大きな決断は大きなものを失うときもある。
ただ、失ったものを再び手に入れることも出来る。

道は自身の前に延びている。道を選ぶのは自身。引き返すことが出来ないときもある。
しかし、その道にはその道にしかない未来がある。

恐れることなく道を進む。失敗したなら新たに道を選び直す。
すべて自分自身の足跡となる。

人生の中には幾度も困難な道はある。
人のためを考えられる人は尊いが、自身のために考えるときも必要である。
なぜならば、人生とは他人の人生ではない。自身の人生であるからだ。

ただ脱会したいだけなのに辛いですよね…。
私は二世で、とても脱会したいのですが今まで自分を愛してきてくれた母を泣かすのが嫌でなかなか踏み切れません。
今は離れて暮らしていて活動も一切していないのですが、私が引っ越す度に学会に住所を知らされるので最低一度は訪問されます。（家には上げず、玄関先で二度と来ないで下さいと強く言って以降は今のところ来ていませんが。）
母に居場所を教えないでと頼んでも、母としては私の為を思ってしている事なので止めてくれません…。
もし友人や恋人がいるときに来られたらと思うと憂鬱です。
また、隠し事をしなければいけないのも辛いです。
宗教が自由だなんて嘘だ。
洗脳して繋ぎとめて何がしたいんだろう。

>>346 さん
繋ぎとめておく目的、ですか。
「仏意仏勅の清浄なる創価学会」と「永遠の指導者・死身弘法の体現者」の"荘厳"に尽きるでしょう。
その意は、世襲化・固定化した宗教貴族たる専従職員の地位の存続と、その為の組織・外郭団体の維持です。
もっとも、これは程度の差こそあれ、創価学会に限ったことではないのでしょうけれど。

さて、会員であることを隠したいお気持ちはよく分かりますが、活動もしておらず、折伏や投票依頼をすることも
無いのでしたら、恋人や親友と呼べる人達には言っても構わないのではないでしょうか。
私は会員時代、特に隠したことはありませんよ。それで人間関係に影響が出たこともありません。
創価学園出身ということで、いくら隠したくても隠しようがなかったんですけどね(笑

私自身も友人達も、実にあっけらかんとしたものでした。退会してもしなくても、要は自分次第だと思いますよ。
選挙の時など何も言わないのに「大変なんでしょ？みんなで公明党に入れようか？」と言ってくれたりしてました。

私は創価学会の投票依頼の手法そのものに大反対でしたので、その都度断ってましたけど(笑

やめたら楽になった。
自由になった。
普通の価値観が戻ってきた。
自分で考える力が出てきた。
言い訳しなくなった。
譲り合うようになった。
他宗教や人間を純粋に尊敬できるようになった。
もう、偽善的な笑顔作らなくていいんだ。
不幸自慢する必要もないんだ。

みんな絶対にやめるべき！
創価の勝負論と全体主義は、個人の人格をおかしくさせるよ。

学会員らしき上司
一方的に話が合わないというくせに
俺に近寄って無意味なお節介がうざすぎる
合わないなら合わないで所属変えてもらうよう上にいってくれ

別居している母親が先週、入信していた事実が発覚
5,000円の領収書を発見。
理由を聞いたら昔お世話になっただの、いい人達だから
初期のアルツハイマーなので良くわからないで入信してしまったようです

やっぱりｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌとか出来ないよねえ
毎月の会費だとか、お布施だとかあるのかも何も分からない
とりあえず、色々調べて脱会させる方向で行こうと思う
どなたかどうしたらいいかアドバイスお願いします

入信した同級生、可愛そうなくらい不幸になった

姉歯建築士は創価学会でしょう。捕まる前は妻が病気で金がほしかった。
裁判で検察が明らかにしたことは、耐震偽装をはじめて金回りがよくなって、
愛人を持つようになって妻が病気になった。創価学会の人間は嘘ばかりいいますよ。
脱会したら楽になるなは嘘つかなくてよくなったからでしょうか。財務も大変そうですね。

>>350
入れた人をお母さんに教えてもらうか
最寄りの創価の会館に行かれては？
勿論ここのテンプレで脱会届け書けますが。
初期のアルツハイマーだということを言えば辞めれると思いますよ。
お母さんには失礼かもしれませんが、学会は手がかかることがわかっている人なら
辞めると言われても何も言わないようなところですから。
知らないうちに色々な書籍を買ったり、財務(寄付)をする前に。
財務はアルツハイマーでない普通の人でも言葉巧みに大金をしてしまう人もいます。
お金のことですから心配です。

まず、あなたが創価はおかしい宗教だということを、勉強したらいいと思う。
池田大作は朝鮮人、幹部の3分の2は朝鮮人。北朝鮮に送金している。
本尊が偽者だ。とか。
母親にこのことを伝えて、脱会の方向に持っていくといいんじゃないかな。
脱会するときは信者の説得や囲まれる恐れもあるから、
本部に郵送で本尊と脱会届けを送ればいいと思う。

マインドコントロールされてからじゃ手遅れだから。
寄付や、仏罰や、宿命転換など、本気で信じちゃって、
そのために毎週会合行って、他人の目も気にせず勧誘するようになっちゃうよ。
なるべく早いほうがいい。
取り返しがつかなくなる前に。

まず、あなたが妙観はおかしい宗教だということを、勉強したらいいと思う。
大草一男はキチガイ、幹部は全員キチガイ。小川只道に送金している。
日顕のように、本尊が偽者だ。とか。
母親にこのことを伝えて、脱講の方向に持っていくといいんじゃないかな。
脱講するときは信者の説得や囲まれる恐れもあるから、
バカ大草に郵送で脱講届けを送ればいいと思う。

マインドコントロールされてからじゃ手遅れだから。
寄付や、仏罰や、宿命転換など、本気で信じちゃって、
そのために毎週会合行って、他人の目も気にせず勧誘するようになっちゃうよ。
なるべく早いほうがいい。
取り返しがつかなくなる前に。

そのままいると、必ずキチガイになるから気をつけて。
あ、浅井？もキチガイだからね！。注意してね！。
そうそう、妙観はオウムと一緒だからね！。

>>350 さん
単に脱会するだけでしたら、クーリングオフなど気にせずいつでもすることは出来ます。
ただし、お母さんの行為能力(≒判断力・記憶力・意思表示能力)によっては問題がややこしくなります。

そもそも、代理の方による脱会手続きが有効かどうかという問題があります。
お１人で生活されているのでしたら、行為能力有りということで代理手続は無効になると思います。
また、一たびちゃんと説得して、ご本人の意思によって脱会したとしても、後になって再度新聞購読だ再入会だと
取り込まれてしまう可能性も十分にあるわけです。新聞や書籍は非会員でも購読できますしね。

ただ少し見方を変えてみた場合、【お金の管理さえしっかり出来れば】必ずしも入会は悪くないと思いますよ。
人付き合いが増えて独り暮らしの生活にも張りが出来ると思います。ボケ防止にもなるでしょう。
周囲は大変ですし、安易に勧めることは出来ませんが、一度お母さんとゆっくり話し合われてはいかがでしょうか。
反対一辺倒の喧嘩腰ではなく、和やかな親子の会話として。強硬手段を採る際は、医者や弁護士の登場ですね。

こんにちは。

話を聞いて頂いたりアドバイスを頂いたり、こうして文章にすることで、少し整理できるようになりました。
今の自身の状況を考えると、父が亡くなるまで籍を置き未活を貫くか、暴力・刃傷沙汰覚悟で辞めるかの二つだと思います。
早いにしても遅いにしても辞める意志には変わらないので、それを目指しつつ行こうと思います。

本当に、ただ辞めたいだけなのに辛いですね。辞められないところがそもそもおかしいと言うのに。

>>334さん
地域の違いだと思うのですが、私の地域ではそう言う紹介をされるんです。
「借りていた物を〜」そこまでするなんて、本当に非常識ですね。
だから嫌われるのに。

>>357 324 さん
改めて一連のレスを読み直してみましたが、引っ越しされることは確定なんですよね。
こちらから申し出なくても統監が回されることも確実。そこには活動状況もある程度記載されているはず。
(某所で偶然見かけたのですが、最近は活動度を"ＡＢＣ"でランク付けしているというのは本当でしょうか)

ということで、引っ越されて最初の接触の時に、明確な「未活宣言」をされてみてはいかがでしょう。

現在も実家に活動状況は知られていない(>>334)ようですので、転居先では更に可能性は下がるかと。
昔と違って、今は折伏の親子関係(>>338)も希薄でしょう。縦(親子)よりも横(組織)主体ですので。

「信心はする(方便)が活動はしない。新聞・書籍・電話・訪問お断り。信教の自由。守れられないなら退会」
※信教の自由は"信仰しない自由"も含みます。内心の自由ですので理由を問われるいわれもありません。

問題が解決すれば退会はいつでも出来ます。転居先の婦人部次第では試す価値はあると思いますよ。
反射的に蜂の巣をつついたように騒ぎ出す人もいるので、見極めは必要ですけれど。

続報　
最近周りが静かになりました。
嵐の前の静けさか！
あるいは、このまま脱会をｽﾙｰされてしまうのか！
てな訳でまた学会員に脱会届けはまだ？
と明日言ってみます。

ちなみに信濃町にも送る予定です。

今日のレポートはこれまで…

>>359 辞めます さん
本部送付分の控えは大切に保管されておいて下さい。
面接の際にはコピーを持参され、話がややこしくなるようでしたら提示されると良いと思います。

本当なら「辞めよう」と思った時点で、法的にも「辞めます」と伝えた時点で退会成立です。
面接だの内部規定書類だの本部長認可だの、まったく意味の無い姑息な囲い込みであることをお忘れなく(笑

　いいから働きなさい

>>359
すばらしいことです
今後、思い切って内部告発してください
たとえば、組織的嫌がらせや集団ストーカーに参加したとか・・・

>350

毎月の会費やお布施はありません。
>353が言うように「財務」が年末くらいにあります。
でもこれは申し込みなので、言葉巧みに言われても申し込まないように！
そしてなによりも先に新聞購読が勧められますよ。

決して購読しないように、しっかりとお母様を守ってあげてください。
そして早く脱会できることを祈ってます。

>>354
池田犬作が日本に仇なす「帰化朝鮮人」ってことを知れば
やめる学会員も出てくるかもな。

まあ洗脳されているから、望みは薄いだろうが

家に帰った途端層化の人が来る・・・
電話がかかってきても出ないんだけど電話が鳴り止むと家の前から車の発進音が聞こえる・・・
恐いんだが・・・

脱会しただけで、脅迫、嫌がらせを受けた人がいる
体験者↓
http://toride.org/enzai/press.htm

16290．速報　学会本部内部情報暴露！！！ 返信 引用
名前：れいな 日付：4月8日(火) 23時51分
http://toride.org/enzai/
学会本部からの情報です。
慌てふためいた学会本部、上のURLを見るな、ということです！！！
ア〜〜〜〜ハハハハハハハハハ！

今度はお前らが、訴訟され、豚箱に入る番になったようです。
http://dakkai.org/kenjishingutaikendan.html

なんでsageる人がいるのだろう？

>>353
>>354
>>355
>>356
>>363

>>350です
遅くなりましたがアドバイス有難うございました
今日母のところに行ってみましたが、その後は接触がなかったようです。
家の廻りにﾎﾟｽﾀｰとか貼ってあったらどうしようかと思いましたが今の所、大丈夫なようです。

面倒なことになる前に脱会する方向で行こうと思います。少し安心しました有難うございました。

>>368
あんまりage進行でいくと荒れるからだよ。

>>369
頑張ってください。
でもあなた自身が疲れきってしまったらいけないから気をつけて。
いくら親子でもどうしようもない事だってあるんだから。

まず暴力、刃傷沙汰になるということ自体、そいつら人としておかしいだろｗ
進行してるからということでか、傲慢じゃん。まず人として社会の見本にならんといけないような指導されたぞ。
学会だからとかじゃなくて、その親人としてくずだ。主婦さんは子供と家族のことだけ優先して決めればいい。やばけりゃまず行政書士に無料相談してみな
信教は自由だから、別に学会否定しないけど、中には勘違いしてる信者もいるってことですね。
俺はもう、幸せになるも不幸になるも俺の人生だと思ったんで、やめるｗ会うのもメンどいから　本部に本尊おくるわい。
身近な友人、家族がなによりも財産ですよ。

普段温厚で人当たりの良い人でも、いざ組織批判や池田氏批判をすると途端に逆上することが
少なからずありますね。一時期この板でも流行った「創価スイッチ」と呼ばれる現象です。

私が退会を表明した時も、連日のように血相を変えた人達が押し寄せて大変でしたよ(笑
ネットが普及する前の時代でしたし、内容証明・配達証明を使うという発想も浮かばず。
客観的な情報収集もままならずに、結局議論や法論でひたすら論破するしかありませんでした。

昔の人達はもっと大変だったんでしょうね。
罰論が堂々とまかり通る時代に、孤軍奮闘しながら退会した1,000万の人達を尊敬したくなります(笑

>>371 さん
お疲れさまでした。
また機会がありましたら、後に続く皆さんへのアドバイスもよろしくお願いしますね。

＞私が退会を表明した時も、連日のように血相を変えた人達が押し寄せて大変でしたよ(笑

やっぱりそうなんだね・・・
内容証明・配達証明の場合も連絡が回って押しかけてくるのかなあ・・・
選挙が恐い。選挙前のしつこさは本当気が滅入ってしまう。

>>３７２
＞組織批判や池田氏批判をすると途端に逆上することが
＞少なからずありますね。一時期この板でも流行った「創価スイッチ」と呼ばれる現象です。

そういう風に教育することで持っているので、カルトに指定されているのでしょう。
茶坊主ハセガワ以下そうですね。

その後は、名誉博士号をもらっているカネや博正にも、こんなマンセイしなくては
いけないの？

>>370
全部のスレを見てないから分からないけど、
創価板は、そんなに荒れてるの？

>>375
PC買えよ
そうすれば、わかるよ

>>376
PCで、見てるんだけど？
久しぶりに板を見たけど、たいして以前と変わらないじゃん。

ローカルルールに触れるものは、削除依頼出せば問題ないし、はて？

>>373連絡が本部から地区(直接地区じゃないが)
にいかないと脱会処理できないからね。
末端地区に統監カードがあるからしようがない。でもなよく考えんだよ。
一生選挙や何だかんだと少々時間があきながらでも来られることを選ぶのか、
一時的に辞めるのを何故？どうして？としつこく聞かれても、一時的で全てが終わる。
どちらを選ぶのか？人はつい目の前にある面倒なことは後回しにしたくなるし
ごたごたが嫌だとも当然思うが、そのいっときが終われば爽快。
学会ではないが腹くくってみろ。何てことはないんだよ。
腹くくって決めてしまったら何言われても平気になるもんなんだよ。
怖がらず一歩進めば簡単なことだったと後々わかる。

>>376荒れるとめちゃくちゃになるんだよ。避難所まで設けてあんだから。
基本的にここはsageでいいんだと思うぞ。
時々あがるくらいでちょうどいい。

>>373 さん
今はそんなことないと思いますよ。宗教問題も一般的に広く認知されるようになりましたし。
確認だけでサラッと済む例も多いようです。実際、いちいち構ってられない地域も多いと思いますよ。
長く活動している人ほど、会員が減り続けていることも分かっているでしょうから。

昔はそのような情報を集めること自体が至難の業だったんですよ。
ネットも無く、都合が悪いことはデマと否定され、トラブルが起きても告発もままなりませんでしたので。
常に多対一で、しかも相手ルール＆敵地という圧倒的不利な状態で暗闇を歩き続けるようなものです。

今は「既に退会済み」という事実を以って"事後処理"にあたるだけです。淡々・粛々と済ませましょう。

>>374 さん
池田氏はそれが望みのようですね。
ただやはり氏あってのご家族ですし、特に博正氏は大人しい方ですから実際は難しいでしょう。
氏の"遺光"宣揚を補助する"会員統合の象徴"のような存在に位置づけられると思います。

脱会後も近所の会員ご婦人方とは、会えば挨拶する間柄だけど、
学会話はもちろん選挙が近くても一切そんな話題なし。
内容証明の文面に威力があったのかなぁって思う。

>>380 さん
選挙前も話を振られないというのは良いことですね。
そのような当たり前の対応が、早く全国的に定着することを願うばかりです。

普段はスーパーで学会員と、まともにすれ違っても知らん顔だが
選挙前になるとニコニコして「こんにちは〜！」と挨拶してくる奴。
そういうのって多いね。

でも投票を頼まれて断ったら悪者にされたりねｗ

されますね

てか！されました

女性専用車両は

　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,　　　　　　
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　　　
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ　
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=　　
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘　　
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼　 　　
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ　

の提供でお送りしました

投票か・・。
当日になって「選挙いきましたか」
って電話かかってくるけど
「行きました」
と答えています。

実際は民主にいれてますが・・。

「何でも相談して」って創価学会員は言うけど、まともに解決できないどころか、
事態を悪い方向にしかもって行けない人間です。創価学会はどんな人間教育して
いるんでしょう。仲のいい人同士を見つけると引き裂こうとする行動しか
できない創価学会は脱会したほうがいいですよ。普段も最悪人間です。

「刃物を持った学会員・刃物沙汰」はもう諦めるしかありません。持っている
だけで、銃刀法違反で刑罰となります。創価学会員は「許可もらってる。・
許可証持ってる」とすぐ嘘ついて警察へ行くのを阻止しようとしますが無視する
しかないです。

>>386
とりあえず嘘は言ってないんだから何も問題なし

>>386
うん、自分もそれよく使ってた

今日は、初めて会う脱学会員の信者から相談を受けたです。
　彼女がバリ活動家で彼は脱会したいとの事だったけどね
結論から言えばそんな害虫は諦めろ！そして新たな土地で
生きろでしたよ。

母方が信者の３世です。
小さい頃は言われるがままに活動（？）していたけれど、中学に入る頃にはそれを疑問に感じてそういう集まりには一切参加しなくなりました。
しかし高校卒業して家を出るまで少女部？の女の人が家を訪ねてきたり、家を出てからも母に泣きつかれてご本尊とやらを受ける儀式のようなものに無理矢理参加させられたり…と、縁が切れなかった。
（ちなみに、ご本尊とやらは実家の物置に放置。後日バレて烈火のごとく怒られたけど、それでも放置。）
母とは創価のことで随分言い争ったけれど、私も半ば諦めて、母が死んだら脱会しよう…と、脱会スレで情報収集していたんですが、
今日実家に帰っていろいろ話していたら突然母に
「名前消す手続きしたからね。」と言われた。
一瞬何のことか分からなかったのだが、学会から脱会、ということらしい。
少し前に結婚した姉と、一緒に手続きしたみたいで…。
びっくりした。
今、自分の家に帰ってきたけど、まだ信じられない。
支部長だか婦人部長だか何だかをしている生粋の創価の母だから、正直、まだ2割くらい疑ったりもしてるけどｗ、それでも今、すごく晴れ晴れとした気分。
一体どうしたんだろう。

>>391 さん
「恋人スレ」でも議論がされていますが、相談された方は大変でしょうね。
結論に対しては納得されたのでしょうか。これから２人で話し合われるのでしょうね。

>>392 さん
おめでとうございます・・・と言って良いのでしょうか？(笑
信仰心から「このままご本尊様にご不敬を続けさせるよりは・・・」と思われたのか、
組織の運営上、啓蒙の目標設定などで未活・幽霊の会員の存在が足かせになるから、と考えたのか、
それとも単に根負けしてあきらめたのか。

いつかほとぼりが冷めたら、理由を聞けることがあるかもしれませんね。

>>392
理由が定かでないと又不安であったりもしますね;

結婚されているお姉さんがいらっしゃるようですから、お姉さんのほうで
何かあったのかもしれませんね。
あなたは１人でも、お姉さんには家庭がある。少なくともご主人がいる。
後ろにはご主人の家族もいる。そんな中で何か起きて考えられたのかもしれません。
それにお２人とも実家にはいないのですから・・
よかったではないですか。おめでとうございます。

>>393-394
ありがとうございます。

確かに、理由がはっきりしないので不安はありますね。
この話をした時に、母に
「○○さん（姉の旦那）は、家が学会員っていうことに何も言わなかったの？」と聞いてみましたが、
母は「そのことは言ってないんじゃないの？」と言っていたので、姉の家庭がきっかけではないような気もします。
もしかしたら、私には言わないだけで何かあったのかもしれませんが…。

ともあれ、創価と関わるのも、あとは祖父のお葬式と母のお葬式の2回のみになりそうです。
長生きしてほしいので、そういう意味では、創価と本当に縁が切れるのはいずっと先の話になるのかもしれません。

学会三世です
生まれたときから、わけの分からない話を聞かされ、創価小、中と受験させられた経験があります。
今春、大学受験に失敗し、浪人することになったのですが、親から「お前に福運がないからこういう結果になったんだ。
しっかり信心根本の生活をおくらなければ、来年の結果も同じだ。」
と言われてしまいました。。。
勉強さえやれば合格が困難なものではないのに、題目をあげなければ確実に来年も落ちる、と親は言います。
理解できないし、基地外としか思えません。
浪人中にもかかわらず、毎週必ず集会（？）の連絡が来ます。
連絡をくれる方は本当に良い人なので、やんわりと断っています。
自分は、将来的には脱会を考えています。前述と矛盾するのですが、親は「やるやらないは自分で考えろ」、と言います。
ただ、周りの会員がかなり熱心なので、抜け出せるか不安です。。。
大学行ったら一人暮らし（実家から電車で１時間くらい希望）するつもりなんですが、引越し先とかにも集
会の連絡とかきますかね？
学会って情報はやいじゃないですか。。。
学生部とか週３で召集かかるみたいですし。。。
この先不安でたまりません。
ｽﾚﾁ､長文失礼しました。

相談です。
私は学会３世です。
親が学会員でなければ訳の分からぬ教育を受けることはなかったのにと悔しい思いで生きてきました。
活動熱心な親だったのでネグレクト＝生活に必要なものを与えられませんでした。
活動が忙しくて気がつかなかったのだと思います。
そんな親を恨んでいるし許す気はありません。学会にも同じ思いを抱いています。

今年、結婚する予定で籍が変わります。
何も言わなければ入会を継続していることになるのでしょうか？
籍が変れば名前が変わるから脱会になったりしますか？
また、脱会したことで社会的制裁などはあるんでしょうか。
企業との癒着？も懸念されるので非常に怖いです。

>>396
>「お前に福運がないからこういう結果になったんだ。
しっかり信心根本の生活をおくらなければ、来年の結果も同じだ。」
と言われてしまいました。。。

題目に一切頼らずに大学合格の『実証』を示してやってください。題目に頼ったら負けです。
合格者のの９８パーセントは題目を唱えずに合格を勝ち取っていますよ。題目なんて合格と何の関係もないんです。

受験生は人生の岐路にあって不安になりやすい時期ですので、題目による成功体験によって後の信仰活動に結び付けやすい、組織にとって資金源と労働力を増やすチャンスとなる時期です。
大げさに聞こえるかもしれませんが、一生組織の奴隷として生きるか、独立自尊の人間として生きるか、あなたの人生が試されています。

確かに連絡をくれる先輩方は受験生の面倒を見てくれる面もあり、精神面でのケアや勉強のやり方まで面倒をみてくれたりもするのですが、あなたが大学入学後活動家の仲間となることが暗黙の条件となっています。
彼らも無償であなたの面倒を見てくれているわけではないのですから、冷たくあしらっても何一つあなたが悩むことはないんです。

一人暮らしをしても親からの連絡によって、下宿先の学会組織の活動家が訪問してくる例は私も事実として知っています。
しかし、いまから不安になっても勉強の邪魔にしかなりません。まずは希望の大学に題目なしで合格し、親を黙らせ、自分自身の人生を勝ち取ること、そこからではないでしょうか。

訪問を受けた私の知人は一切の学会関係者の訪問を４年間断固拒否し、今は学会とは何の関係もない生活を営んでいます。

親に素直に言えばいいじゃない
「お父さんお母さん僕には、お母さんとお父さんが思っているほど信仰心が全くございません。」
「そのため一片等に題目をあげろっと言われても、迷いが生まれ学業に専念するができませんT　T」
「そのため素直に題目を唱えることは苦痛でしか今はないんです。今は大学になんとしても合格する事で精一杯なんです。
「もし、これで信じぬご本尊に題目をあげて落ちれば僕は一生、学会と大切なお父さんとお母さんを恨んで生きていかなくてはなりません。」
「大学受験に落ち、お父さんとお母さんには本当に心配をかて申し訳ないと思ってます。でもそれさえも思えない人間にはなりたくないのです。」
「どうか今は、僕が題目をあまりあげれない分、お父さんとお母さんが僕に題目を送ってください！僕はそれで今は十分です。」
って泣かせる事を自分の言葉で言ってスルーを装う

あまりくよくよせず、上手に親を立ててやればそう悩むことはない、自由にのびのびと夢に向かって前進しないさい。

>>397

ご結婚おめでとうございます。

手続きの件ですが、公的手続きと連動して自動的に手続きされるということは
ありませんよ。
地域の組織には２ヶ月に一度くらいの頻度で統監と呼ばれる会員の所在を整理
するような集まりが開催されます。
あなたが結婚して引越しする時点であなたのご家族の統監カードから分所帯という形で
あなたの名前を独立させて嫁ぎ先の地域にカードを送ります。
なので、ご家族がこの手続きをしない限りは登録されている内容はなんら変更
される事もありません。
つまり、あなたが脱会の意思を表明しない限り、自動的な脱会はありえません。

これは私見ですが、結婚時は脱会のチャンスかもしれません。
まず、分所帯でカードを家族と切り離してもらったらその後はあなた一人の
独立所帯となるわけです。
そうなればご自分の意思でそのカードを抹消すべく脱会届けを出してしまえばいいのです。
（新しい土地にカードが送られる前に退会届を出すのがポイント）
まぁ、一度は嫁ぎ先の地域に会員としてカードが回され地域の会員に訪問されてしまうと
思いますが、「既に退会済みなので統監カードは抹消してください」と丁重に
お断りすればいいですよ。

その際、実家にも連絡が行くと思いますが、これまで散々嫌な思いをさせられた
事を思えばそのくらいなんでもないと思います。

>>400
レスありがとうございます。

既に引越しは終わっていて、
学会の人が来たことはありませんでした。
以前一人暮らししていた時もそれらしき人は来なかったです。

てことは学会の籍としてはまだ実家ということなのかな…？

もしかして親は私が学会嫌いを知っているので実家のままなのかもしれません。
親に確認して学会の籍の住所を聞かないと、
内容証明に記載する文書に正しいことが書けないでしょうか？

正しくないと無効になりそうですよね。

実家のままだったら分所帯にする必要はないでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。

流れぶった切って報告＆相談

おとんの実家が学会にどっぷりつかっている関係でウチの一家も創価学会員として勝手に登録されていたのだが
当のおとんはむしろ学会を嫌っていて「オレが死んでも絶対学会の葬式はやらないでくれ」と繰り返していた、
オレ自身も学会員のつもりが無いのでおとんが死んだとき、勝手に葬式を仕切ろうとした親戚を押しとどめ
近所のお寺に受け入れをお願いして「おとんも希望していたのだから葬式は普通のお寺にお願いする。
オレ自身もそこの檀家に入って学会とは縁を切る！」って宣言した

その後、ご本尊を返却すれば退会になると説明を受けたが
返却はおかんが支部の会員と一緒に行く事になったが、オレもついて行った方が無難かな？

それにしても、自分の兄弟息子なのに普通のお寺で葬式やると決まった途端、
通夜は焼香だけして速攻で帰る、告別式で送り水断固拒否って　
あり得んだろ普通

親兄弟の絆よりそんなに信心が大事なのか？

それは君の本家が偏りすぎる学会員だからだと思う
私は本家だが寛容に済ませてる、兄弟の絆は大事だと思ってるからだ
寛容にしてれば話し合うよちはあり最終的に宗派等は違っても、みな本家の仏壇である
ご本尊には帰ってくれば線香を焚いて題目を孫の孫まで気持ち良く唱えてくれるからだ
学会では一家和楽がモットーだ、それを教義上のことで縁を切ってしまうのは良くないことだと私は思う。
時間を掛けて話し合うべきだと思う。そもそも私から見れば、分家はちょっとした偏見とちょっとした誤解でそうなってる
だけだと思っている、私が動かなくても他の人と縁あって学会に戻った分家もある。本家よりも熱心すぎて困ることもある
お父さんがそれを望まなかったのなら他の宗派で葬儀をしても良いのです。故人の事をとやかく言うのはちょっと道理にはずれる気がします。
ただ、君が兄弟の絆が大事でその絆が信じられると思うなら、話しのわかる親戚に自分の気持ちを正直に話してみるのもありかと思います。

まずはその実家の方が、勝ってに学会に登録してしまった事とその後も何も話し合いもしてないでいたことを謝ることができるかです。
それが可能なら話し合う余地はあります。絆が取り戻せる余地はあります。

＞返却はおかんが支部の会員と一緒に行く事になったが、オレもついて行った方が無難かな？
君は芯が強そうだから心配ならついて行ったほうが良いと思いますよ。
ただ、もし拒む様だったらしっかり事の発端を言った方が後悔しないと思います。その人達の良き教訓にもなるからです。
そして本部にゆうぱっく等で過去ログにあると思いますが、本尊を送り返してください、脱会届けも忘れずに

>>402
つ【創価の常識は世間の非常識】
確かに普通はあり得ない。たが創価ではよくあることｗ

本尊返しに行く途中で説得攻撃される危険性を考えたら、同行した方が確実だし安心出来ると思うよ。
それとは別に>>1からのテンプレに目を通して、内容証明＋配達証明の手続きも検討しといた方が良いと思う。
何の問題も無く脱会出来そうなら今のままでもいいけど。

それよりも今後の親戚付き合いの方が大変そうｗ
そのうち縁切り状態になるかもだから、そのつもりで頑張って。

　　■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

>>403　>>404
レスサンクスです。
他宗教との関わりは、学会員の中でも温度差が結構あるってことね。

脱会手続きの説明に来た支部の人が、引き留めようとしていたけど、
学会のことをすばらしい、世界に認められた、本物の宗教だ、形骸化したお寺とは違う
という話を繰り返すのを聞くと、やっぱりオレには創価学会はムリだと確信した。

それと、学会を脱会して不幸になった人の話をいろいろするのは勘弁してもらいたい
「それは威しですか？」って言葉を何度飲んだ事やら


ちなみに脱会届は本尊返しに行く時に一緒に持って行く予定


>それよりも今後の親戚付き合いの方が大変そうｗ

前から疎遠がちだったけどさらに疎遠が加速している状態
おかんの方の親戚は学会員じゃないから平気

>>401
統監のカードを管理してる地域に連絡が行けば良いのだから、脱会届けに記載するのは
所属する支部や地区の名前程度で十分だよ。(詳しくは>>1のリンク先参照。)
郵便上の連絡先としては、厳密には現住所であるべきだけど、何か不都合がある場合は
実家の住所でも構わないと思う。
証明の控えを確実に受け取れる住所であればね。

そういえば、学会員だと受け入れてくれる墓地が少ないって聞いたけど本当？
最初葬式を仕切ろうとしていた親戚が、受け入れてくれる墓地はどっかないのかと騒いでいた

ウチは既に普通のお寺の檀家になったから平気だけど

>>408
その辺はよくわかりませんが、地域差はあると思う。
お寺が他宗派と考え檀家じゃないと思えば断るのは簡単ですから

公営の墓地や民営の墓地だったら普通に入れますね。

書かせてください。
三世の自分。洗脳に苦しんでいることを親に打ち明けたら、
「二世三世というのはそんなものだ。自分も同じように感じている。」と言われた。
妄信しているならともかく、渋々やっている宗教をさも信心深い振りをして
子供に勧める行為が解らないし、
子供を苦しめている自覚があったということが何よりショックでした。
今までの苦しみはなんだったのか、これからどうしようか、
このことで人生が狂うほどの気持ちにさせられました。
辞めるのも怖いけれどもう信じられないからいずれ脱会の方向に向かうと思います。
今はいささかパニック気味ですが…

>>408 402 さん
少ないと思います。宗派色のある墓地だとなおさらでしょう。
折伏などの活動を通して社会的な反感を買っているのはご存知の通りですが、他宗派にしてみれば
信者をもっていった上に墓地だけ寄こせとは何事か、という感情があるのも仕方ないことです。

加えて昭和の頃までは、お寺や教会にまで折伏に押しかけた猛者もたくさんいたわけです。
また、当時は墓苑の整備が組織の拡大に全くついていかず、埋葬を断られたら裁判を起こして勝訴し、
「勝ったんだから文句ないだろう」と強行埋葬した例が全国的に多発したそうですから余計でしょうね。

>>410 さん
とうに退会しましたが、私も元２世ですよ。それなりに活動もしていました。
多くの主要な都市での経験上、会員の６〜７割は何らかの悩みや不安を抱えながら所属しています。
>>410さんだけではありませんよ。ご両親も同じだと思います。私も20年以上、創価ワールド一色でした。
「２世・３世スレ」や「初心者アンチスレ」にも大勢いらっしゃいます。よかったら覗いてみて下さいね。

>>411　409です

＞お寺や教会にまで折伏に押しかけた猛者
大昔、うちの叔父がバリ活でその猛者だったと言う話しはきいてたので

＞加えて昭和の頃までは
おおーそうなんだぁ、そういう弊害もやっぱあるんだぁ
勉強なるなぁ

>>412 さん
なるほど。その叔父さんでしたら、私などよりも色々とご存知でしょうね(笑
正本堂以降の狂乱財務の風景とか、謗法払いの実態とか、お寺の周囲に捨てられたご本尊の山とか。

いくら「知らない」「デマだ」「やってない」といったところで、被害者は絶対に忘れないんですよね。
そして現在、誤魔化したり、隠蔽したり、闇に葬り去ろうとしているのを見て、ますます嫌い、忌避するわけです。

そうした因果関係を知らないまま、折伏や啓蒙に悩む活動家の人達も、ある意味被害者なのかもしれません。

>>411
布教にやたら熱心なのは知っていたが、そんな事までやっていたのか…
つくづくおとんが学会嫌いでよかったと思う

>>410
オレははじめっから組織の外にいた身だからキミの苦しみは多分理解できないけど、
脱会する気ならとりあえず先ずは学会と縁が切れたあと自分はどう生きていくのかを
少しづつ考えていったらどうかな？

オレも池田先生の説法だか選挙活動だかのお誘いを適当にあしらいつつも
ズルズル登録されたままにしていたけど
結婚を機に正式に辞める機会をうかがっていた

で、>>402の様に正式に脱会することとなった。

ここは、馬鹿の集まる所ですね！。
まるで、ニッケンみたいｗ

>>415
おまえ、どれだけ嫌な思いをしている学会員や二世や三世が苦労してるか読み取れないのか？
馬鹿は貴様だ。文章を読み取るアタマぐらい養え。

>>413
>お寺の周囲に捨てられたご本尊の山

もう少し詳しく教えて頂けませんか？

脱会された皆さん
教本とか数珠はどうやって処分しましたか？
ゴミ箱？それともご本尊と一緒に送付？

>>417 さん
今でも時折被害の声が上がっていますが、大人数で囲んで集中砲火を浴びせたり、何度断っても
連日家に押しかけたり、とにかく相手が了承するまで止めない風潮があったんですね。

で、気が変わらないよう、すぐにお寺に連れて行って"御授戒"という儀式の後に本尊を受け取って
入信完了となるのですが、渋々であったり本心でない人達も非常に多かったわけです。
結果、(怒りや恐怖もあり)夜中にお寺に投げ入れられたり周辺に捨てられたりする例が頻発しました。

地区部長や支部長が目標達成のために架空の成果を挙げ、自宅の押入れには本尊が山積み、とか
同じ人が何度も入信扱いになっていたりとか。もちろん、すべてがこうというわけではありませんが。
暴行事件も多発。「入信しないから」殺人事件も起き、破防法適用が検討された時代です。

>>418 さん
私は実家の仏壇に保管してあると思います。破門前の貴重な？教本です(笑

>>417 さん
誤解を招くといけませんので、>>419に関して少しフォローしておきます。
創価学会のすべての折伏が上記のように行われたわけではありません。真摯に対話し、納得するまで
じっくりと取り組まれた会員さんも数多くいたと思います。優に1,000万人を超える人達が退会した一方で、
600万とも800万とも言われる人達が残り、現在も多くの人達が活動しているのも事実です。

おそらく、今いる会員さん達のほとんどは、"真っ当に"折伏された人達なのでしょうね。
「最初は勘弁してくれと思ったが、やってみると良かった」という話もよく聞きましたが、少数派だと思います。

折伏大行進の時代、戸田氏は「１ヶ月１世帯の折伏」を号令されたそうです。
私が活動していた頃は「１年１世帯の折伏」が打ち出されていました。特に意識していませんでしたが(笑
今そのような打ち出しがされているかどうかは分かりませんが、きっと大変だろうなと思います。

>>418さん
私の場合
数珠など―ポストに時々「不要品引き取ります」ってチラシが入ってて、
その業者さんに仏壇を引き取ってもらった時、ついでに道具一式頼んだら受け取ってくれた。
フクサに勤行の本も入れたまま。
寺社で供養＝引き取ってくれるかも？
書籍類は普通に古紙回収に出した。

ホウボウ払いといえば入会間もない頃、「家にお守りとかお札はない？」と聞かれ、
金閣寺で貰ったお札を、家の前でその人付き添いのもと、焼かされたっけ…なんというバチ当たり(汗)

>>419-420
大変丁寧にご説明頂きありがとうございました。
周囲にというのは無理やり入会させられた人たちの本尊だったのですか。
今の創価の会館近くにも同じようなことがあるのではないかと思ってしまいます。

押し入れに山積みとは何ともはや恐ろしい。
とっくに信じちゃいませんが、一体には一体の命、二体もてば二体分。
それだけ重いものになると言われますから山積みは・・・
山のように重かったのですかね。口で言っているだけで何の重みもなかったことが
大変よくわかる行動ですね。あほらしくなってくる。
現在の創価学会の人数は200〜250あたりではないかと予想していますが
次の選挙は大変そうですね。

>>419、>>421さん
教本→×　経本→○　でしたね。

近所のお寺とかで処分してくれるのか聞いてみます。

数珠はまぁゴミ箱でもいいとして、経本だけは
「一文字一文字が仏様を意味しているから、
勤行のときは絶対に読み間違えてはいけない」と
刷り込まれてきたため、大量の仏様（？）を捨てるのに
一瞬躊躇してしまいました。

書籍類はもちろん即、資源ゴミ行きです（笑）

創価辞めた人は気がついた立派な人間だね

いつまでもすがっている信者は馬鹿だねwww
俺の知り合いに信者いたが
正直キモカッタし死ねば良いのにっておもってます。

今はどうでもいいけど　創価って聴くだけで怒りを覚える
早くなくなればいいのに。。。

>>423
まだ洗脳が解けてないのか？
偽経本なんて燃やせばおｋ

>>423
コンビニに捨てたが罰は当たってないから心配すんな。
そんなことよりよっぽど犯罪してるもののほうがおろかだろう？
そう思えない人だったらそれは洗脳されてんじゃない？

★伊丹監督と草加のただならぬ関係★
http://knnjapan.exblog.jp/5406569

>>407
遅くなりました。レスありがとございました。
落ち着いたら手続きしてみます。
その際、余裕がありましたら報告させていただきます。

あなた達、バチがあたりますよ

>>422 さん　>>423 さん
そうでした、経本でした。私も信心が足りませんね。当たり前ですけど(笑
「一体」「一文字」の言葉を拝見していて思い出したのですが、法華経は全部で69,384文字でしたか。
日蓮入滅後、池上宗仲が寺領69,384坪を寄進し、池上本門寺の基礎となったそうですね。

こんな故事も退会後に初めて知って感心したものです。まぁ勉強不足と言えばその通りなんですが(汗

>>428 さん
目標も期日も確認のメールも先生にお応えする必要もありませんので、ごゆっくりどうぞ(笑
余裕が出来、気が向いた時のご報告を、スレ住人の１人として楽しみにしています。

池上本門寺の基礎なんて、どうでもいいじゃん。
顕彰会の人ですか？（笑）

>>431
どこをどう文底解釈したら池上本門寺と顕正会が繋がるのか教えてくれ。
君の脳内じゃ世の中顕正会と日顕宗で広宣流布達成目前なのか？

創価や正宗にはどうでもいい事なんだろうな。
350億かけて建てた物を50億かけて壊すくらいだからな。

その３５０億と50億は全部信者が貢いだ金ｗｗ

正本堂ですか。

「金利だけで建った」という話もありますが、本当はいくらかかったのでしょうね。
当時出したお金を返せとは思いませんが、それなりに思い入れもあるので興味はあります。

>>432
気持ち悪い文面での愚かな反抗はやめてくれw

宗教それは自由だが入ってるやつにもう一度よく考えてほしい？
すがるよに生きることがすばらしいのか？

俺は嫌な思いしても今日精一杯生きることをかんがえるけど。
宗教的に考えるのは年老いてからで充分なのではないのか？

そこに振り返った自分の人生を後の世代に引き継ぐ事が
大事なんではないのか？

同じ世代に生きている無宗教者にたいしての望まない教えを強制するのはどうかなっておもう。。。
そんなこと考えてる暇があったら家族や友人にたいして感謝をおぼえないか？

ギャグ漫画でも読んでいたほうが　平和だーーーーーー

>>436
お前さん、多分どえらい勘違いしてるぞｗ

自由。この言葉は嘗て独裁大国を築いた先駆者！ルイ１世が作り出した
言葉とされているが、この言葉自体に世界を混乱に貶める呪文のような
ものが隠されているという。つまり、幸せも自由。不幸も自由。
自由という言葉は使い勝手の良い言葉なのだ。この言葉が使用されている
憲法にのっとった事柄に対しては必ずといって良いほど、混乱が招かれている。
自由という言葉に甘んじて空き放題、好き放題といったところだろう・・・
憲法２０条の宗教の自由もそうだ！この自由という言葉が存続している限り、
必ずしも善意のもとで使われる言葉とは限らないのだ！此処から見直す必要性が
ありそうだ。新宗教と、宗教は別物だ。

>>438
「宗教の自由」じゃなくて「信教の自由」が正しいね

つまり
一人一人がどの宗教を信じるかを邪魔しちゃいけないってこと

決して宗教団体が好きかってしていいという事じゃない
まして、無理矢理改宗を迫るなど…

スレ違いだが
ここ最近、新聞勧誘がしつこいのだけど何とかなりませんか？
確か池田氏とゴルバチョフ旧ソ連大統領と対談した時ぐらいに
会友として座談会・同時中継・新聞＆人間革命を読んだりしてたけど
例のオ〇ム事件で宗教の考え方が変わって、10年ほど距離を
置いたが、今年になって新聞やGW期間に座談会に出て見ないかと等
自宅に勧誘に来たりするが、ウザイんだよね。

新聞二ヶ月分取るなら映画二回分観た方がマシ。

>>440
問答無用でキッパリ断るのがベスト。
こっちは困ったり戸惑ったりしてるのに、「迷ってる！脈有り！」とトンデモ変換する。
なまじ相づちでも打とうものならリーチ確定。以後、断ろうものなら逆恨みされかねない。

どうしても理由が必要なら「信教の自由」でＯＫ。
マルチとカルトは勧誘してナンボだから、余程自信が無い限りは最初から話に乗らない方がいいよ。
言葉尻つかまえて揚げ足とって、借金の取り立てみたいに迫るヤツもいるからね。

>>440
断る方法がありますよ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_1.HTM

>>440
会友の扱いってどうなんでしょうね？距離を置けば会友でなくなるのか？

地域にすれば以前新聞が入ったりした家は、いいお宅ですから狙われても当然ですね。
5.3に向けて必死なんでしょうか。
それとも選挙がいつ来てもいいように早め早めの目標ｸﾘｱ目指してでしょうか。
一般人には何の関係もないことですが、、、、、

選挙協力なら、まだマシだが
『新聞取っても以前の時みたいに見る時間がないから』
と言って断っているのに
『番組一覧やペラペラ捲るだけでいいから』
『一ヶ月分だけでいいから』
とか言って頼むんだよね・・・
その人は記憶に間違っていなければ地区本部長以上の役職に
なっているけど、そんなセリフを吐くぐらいだから
よっぽどノルマがあるんだろうか？

会友は信者として扱っているのか？それとも新聞や選挙協力だけの
扱いなのかイマイチ分からん

>>440
カルトに興味ないって言えばおｋ

ageとこう

１０数年前に関西で入信、その後すぐ実家に帰った未活(アンチ)です。ご本尊を無くしてしまったのですが脱会するにはどうすればいいのでしょう？新聞は昔からの友人に頼まれ取ったり取らなかったりですが。地元の会員とはほとんど接触はありません。

>>447 さん
統監(内部の住民票のようなもの)が現住地に移された様子が無ければ、名簿から既に抹消されている
可能性があります。活動の予定表が届いたり、会員前提での勧誘があれば別ですけどね。

前者の場合、現状で特に実害がなければ、そのまま放置で自然消滅に任せて良いと思います。
後者である場合や気持ち的にスッキリしたい場合などは、>>1以降のテンプレに記載された方法で退会し、
各種証明の控えを保管しておくと良いですよ。勧誘を受けても「もう辞めたから」で問題ありません。

内部での手続きなどは内部の人達ですれば良い話です。
証明郵便が本部に届いた時点で「退会済み」ですから、後で振り回される必要は全くありません。

>>448さん>>447です。
丁寧な回答を頂き、ありがとうございました。
気にはなっていたのですが、誰に聞いてよいか分からず、ずっと悩んでいました。活動報告や学会員さんの訪問等も無いため、放置でいきたいと思います。

age

【他の脱会者や批判者の方へ呼び掛け】

もし26日に長野に行ける人は、チベット弾圧に抗議しましょう。
善光寺は辞退し、国境なき記者団も応援に来てくれるという良い状況にあります。
血まみれコキントーの国なんかにオリンピックをやらせては、いけません。
曾化は、この中国や朝鮮と繋がりのある危険な団体です。
ノーベル平和賞受賞者であるダライ・ラマの中傷を言ってるのも曾化です。
池田がノーベル平和賞を取れないので、ダライラマに嫉妬してる汚い集団です。

勧誘者たちにあまり過激な発言は控えたほうがいいと思うが
大人の方法で牽制も含めた新規勧誘の断り方を伝授

�@　一番最初に、丁重にキッパリお断り申し上げる
　
　　最初にキッパリ断る姿勢が大事です。
　　相手の言い分、話を聞いてから断ろうという中途半端な態度だと
　　相手が先に言いたいことを口にして相手主導になってしまいます。
　　議論、討論とは、まずその場の主導権を握ることが大事です。それには先手必勝です。
　　自分のペースに持ち込むのです。
　　自分が主導してる間は、相手の口出しに対し『最後まで人の話を聞け』と制止する権限を得たようなものです
　　相手が年配だからといって臆せず、堂々とした態度で発言の主導権を握ってやりましょう。

�A　理由もきっちり伝えてお断り申し上げる

　　最終的には信教の自由でＯＫだが、それよりも効果的なのは
　　自分自身が持つ信念は誰にも強制されるものではなく
　　それについて貴方方に改められる必要もないですし
　　僕個人の考え方っていうものを尊重して頂きたい。
　　と人間本来が持つ自由を堂々と主張しましょう。
　　これをだせば相手はしつこくモノを言える立場でなくなってしまいます

�B　最低限年配者である配慮を忘れずに冷静に熱くなりましょう。

　　　相手は妄信的な宗教人間です。
　　　相手の考え方を非難・批判することは相手の信念・思考を攻撃することになり
　　　場合によって危険な状態となってしまう可能性があります。
　　　自分の信念を守ることと同じように相手の信念も守ってあげましょう
　　　あせらず冷静になり、相手が年配者であるという配慮と節義を重んじて
　　　熱く語れば、相手は必然と冷静になって聞くことしかできません。
　　　それは、貴方が大人であれば、相手はさらに大人の対応をとるしか選択の余地がなくなるからです。　
　　　

胡錦濤来日迄に日本中チベット旗だらけにするOFF 11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1207462633/

このスレには、しらけた感じをする。

452さん 私は芸術部とかに所属してる講師の方から勧誘を受け、宗教に興味はないと言いましたが、しつこく勧められました。習い事をやめても勧誘してくるので困ります。

>>454
日本語でおｋ

>>455
相手は世間の常識を捨てたカルト信者です。
非常識に常識で対応するのは無駄です。共産党や民主党支持者であると嘘をつく、パートナーが学会嫌いで入会すると破局する、嘘でも何でもいいので相手にあきらめてもらう手段を考えるべきです。

>>457カルトの度合いに地域差はないのでしょうか？
　　　こちらではそれ程しつこくないみたいですが？陰で何いわれているか？
　　　わかりませんが？確かに選挙のときはきっちりきますね。ノルマがあって大変
　　　なのでしょうか？ご本尊かえしてからは遊びに来てくれなくなりました。
　　　ご本尊の代金返してもらったのがいけなかったと反省しております。
　　　代金もう一回渡そうと思います。信仰はしませんが。恨まれてますね。
　　　

457さん 分かりました。うちは浄土信宗だ とか 宗教には興味ない と言っても必死で勧誘してくるので辟易してました。なるべく連絡とらないようにして、勧誘受けたら「警察に相談した」とか大げさに拒否してみます。

>>457
昔から私の創価嫌いを伝えて付合ってる学会の友人がいます。
つい先日、仏壇の前のリストに自分の名前を見つけてしまい
極力そちら方向の話題に接触しない様に心掛けてます。

友情は残したいので、扱いに悩みます。

毎日普通に飯食ってのんびり昼寝するだけでも人生幸せだろ？
それが幸せと思えない連中は宗教でもなんでも入って奴隷になればいいのさ。

他人に「あなたは幸せですね」って言われないと幸せと思えないやつらってどうしようもないな。

創価学会員は自分が創価であることを隠して創価の思想を拡散しようとするゲリラ野郎。
逆に言えばコソコソした活動しか出来ないヘタレ野郎。

ぶっちゃけ自分は昔から「不健全な団体」としか思って無く
興味も無かったので、関わりたく無いの一心でいます。
が、信頼を寄せてる友人に毎夕拝まれてるのか？と考えると
とたん不愉快になります。

折伏対象って、どういう気持ちで拝まれるてのでしょう？

>>463
組織では信心させたい友人の名前を具体的に書いて祈るように指導されてます。
「悩んだ○○さんがこの信心に目覚めますように」、という祈りです。
相手の不幸を願うというところまではいきませんが、相手の不幸を心のどこかで待っているところがあります。
折伏対象の不幸はチャンスと捉えてしまうところが、自分でも嫌でした。

私の家は母子家庭で父親がはやくに亡くなり、とても辛い日々でした。

中一のとき信じていた友達にレイプされて悲しかったです。援交をして母親に内緒でお金を貯めたり、ドラッグに手をだしてしまい警察にお世話になったこともあります。

いじめでここには書けないようなことをいっぱいされて、不登校になりリストカットで手首を切る毎日でした。私の手首には今も傷が癒えません。

中３で妊娠もしてしまい中絶でお腹の中の赤ちゃんも死んでしまい本当に死のうかと思っていました。

でも、高一のとき母親といっしょに創価学会に入会して大変幸せになることができました

悩みや不安がちだった自分に対して自信を持つきっかけに

生きてることは素晴らしいんだなと思いました。これも全て池田大作先生のおかげだと思います。

現在は色んな方々に支えられて創価大学にいけることになりました。

しかしながら、２ちゃんねるという大型掲示板では何故か創価学会に対してあまり好意的ではありません。

でも本当は創価学会は素晴らしいんです！あの人たちはネットばかりしていて部屋から出ていない人たちなんです。

新聞は毎日新聞と読売新聞そして聖教新聞を毎日読んでいます。

今年で20歳になるので是非公明党に清き一票を！！

だから皆さんも公明党にいれてくださいね♪

>>463
当人に聞けばもちろん「あなたのためを思って」と言うでしょうが、
ぶっちゃけ自分のためなんですよね。
「折伏すれば自分の不幸な宿命を転換できる」という教義なので、
そうすれば「自分が」幸せになれると信じて学会員は折伏してるんですよ。
「自分さえ功徳をもらえれば他人が迷惑しようが関係ない」と公言する
基地害バリ活動家にも会ったことありますよ。

ただ、そのバリは「たとえ結果が出なくても行為自体に功徳がある」みたいなことも
言ってましたので、だったら別にあなたが入信してあげなくても
ご友人は特に困ったりはしないはずです。

まあ、そもそも御都合主義でコロコロやり方が変わるような宗教団体の祈りに
効果があるとも思えないですし、放っておいてもいいんじゃないスか？
勝手に祈ってろって感じで。

>>458
入会前の人にはしつこいですが、一度退会された方にはしつこい再勧誘はしません。
一度入会して、やっぱりやってみておかしいから辞めるというのも、勧誘から逃れる一つの手段かもしれません。

>>467
でもそのかわり「退転者！畜生以下の反逆者！」と罵られますけどね。

そこまでいかなくとも、少なくとも入信前までの人間関係は確実に壊れます。
それが嫌だから皆さんご苦労されているわけで。

>>458
地域差は良くわかりませんが個人差は大きいと思います。未活動になって10年近くになるのですが、いまだに勧誘してくる人もいますし、なにも言ってこない人もいます。
ノルマというと会員は嫌がりますが、会合に集まったみなの前でフレンド票の数値目標を立てるように、幹部から指導があります。選挙前は毎日集まって票の獲得状況をみなの前で報告です。
票を取ってくると皆が拍手、取れないという報告をすると皆から激励されたり幹部によっては厳しく叱責されます。それでも先生の弟子か！先生は数字しか見ない！
こんな具合です。

>>464
悩み事がある人や不幸な人をターゲットにする。そのほうが早いから。

キャッチでアクセサリーや絵売りつけるやつあるよね。
あれは女が男を引っかけるような仕組みだから、男まえでスカッとしててもてそうなﾔｼには声かけん。
女に飢えてる(見た目)ﾔｼがターゲットになる。

親や兄弟をターゲットにはしない。長年やっている人ほどターゲットに出来るわけがない。
わかるよね？

>>468
確かに一度入会して退会すると関係は壊れますね。そうそう、だから私も退会せずに未活動のままなのでした。。

>>464
＞相手の不幸を願うというところまではいきません

いえいえ。
うちの区幹部には
「相手の不幸を祈っていくのも手段。相手が不幸になることで信心に目覚めるから」
と指導したおかしいのもいましたよ。

>>464.466
皆様、ありがとうございます。
その友人に愚痴話しをしてると、このままなら地獄に落ちる〜とか
初めて言われて、ショックもあったのです。

友人とは淋しいですが、しばらく距離を置くしかなさそうですね。
参考になりました。

新参のまま、ROMに戻ります

>465

ハイハイ。勧誘講座ありがﾄﾝ｡
皆さんスルーしましょうね。

学会員は人の幸せを願っているけど憎き者がいれば
内であろうが外であろうが祈ってるよ。
でも結局は願ってる本人に罰が当たっている幹部がほとんどだからね。ｗｗ
この集団は幹部にはならないほうが無難。
上からも文句を言われ新聞のポイントを稼がなきゃならないし金もかかる。
それで幹部の退会者が続出するわけだ。

何で脱会スレに勧誘が入ってくるの？
そういうところからして創価おかしいんだよ。

佐藤渚が結婚するんだって。

>>465
そうですか！！
創価大学の学生は昔薬やったり、援助交際したりしてる人がいるんだね。

>>477
脱会スレで電波飛ばすくらいの人なんだから相手にしちゃ駄目。

亀だが報告

先日無事本尊を返却。
特に引き留めとかは無かった

そういうわけで無事、創価学会とは縁が切れました。

>>479 402 さん
長い間お疲れさまでした。お葬式が効いたのかもしれませんね(笑
ＧＷも近いことですし、しばらくはゆっくり疲れを取って下さいね。

後は選挙の前だけちょっぴりご用心(笑

しらけた感じをする

>>481
嫌なら見なきゃいいじゃん。

>>479
おめでとさん



どんどん辞めていく人が増えるといいですね〜〜！

私の両親は
猛烈な信者で
私も小さい時に
勝手に入会させられ
会合にも連れ回され
高校に上がると
任応試験だのわけのわからない
試験を受けろと言われ
創価学会がわからないやつとは
結婚するなだとか…
もぉ、うんざり!!!!!!



今は活動も全くしていませんし
脱会したくて仕方がないのですが
16歳なんですけど脱会に年齢とかって
関係あるのでしょうか?
知ってる方お願いします!!!
今すぐにでも脱会したいんです!!

>>484
法律的には可能だけど、現実には経済的に自立してないと難しいだろうね。

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

S女性にイジメられて、すぐ泣くＭ男くん。

そういう場所…

「13thirteen」で健作。

>>479
これからストーカーが始まります

お守りご本尊５０００円を返却したかわりに返してもらいました､担当の人にです。
やばいでしょうか？信仰はそませんがお金だけはもう一度渡そうかと気になっています。
返却は支部ではなく、担当の人に渡して支部には黙っておいてくださいと頼みました。
選挙の時は何か嫌そうな表情してきましたが、年賀状送っても帰ってきませんでした。
会員にご本尊買わしてさらにお守りご本尊を５０００円で売る組織の神経がわかりません。
４００百万世帯ｘ５０００円で２００億にもなります。寄付の代わりみたいなものなのでしょうか？

>>489 さん
組織にとってはただのビジネス、勧誘者にとっては実績の数字でしかありません。
なんだかんだと根拠も一貫性も無い屁理屈をこねて宗教グッズを売りつける。
ロクでもない団体である証拠です。気にしなくて良いですよ。

もし後になって四の五の言われたら、またその時にジックリ腰をすえて淡々と対応しましょう。
どのみち、情に訴えてくるか勢いに頼って押し付けるのが関の山ですから、心配は無用です。

>>489
黙っておいてと頼まれ、本当にそうしているとすれば、ひとつ御守本尊が余ってるわけか。
１学会員の判断で渡したり返却預かったりはできないだろうから
多分上に報告されてるだろうな。

>>480
相変わらず亀ですがレスサンクスです

>お葬式が効いたのかもしれませんね(笑

言われてみれば確かにそれが大きかったと思う
逆に未活の人は気を付けないと家族の死をきっかけに
一気に学会へ引きずり込まれる危険がありそうですね。

ウチも医者がおとんの臨終を確認した瞬間に例の親戚が
「葬儀は支部で全部手配してやるから安心しろ」って段取りをやり始めた
オレ一瞬で涙が引っ込んで頭の中で(ﾟДﾟ)ﾊｧが浮かんだ
おとんが学会式の葬式を嫌がっていたいたからキッパリ断れたけど
あのまま流されていたらと考えるとちょっと怖い

>後は選挙の前だけちょっぴりご用心(笑
そっちもとりつくシマもないくらい因果を含めておいたので多分大丈夫ｗ


>>488
あっちの親戚は既に「よその人」って対応だから今のところは大丈夫そう

俺の母親が学会員だった・・・
最近入ったみたい・・・

まだ間に合う
洗脳される前に早く助けてやれ

最近なら手続きも事務意的に済ませられる筈だ。
ご本尊とやらを返して、脱会届を出して、平和な家庭に戻ってくれ。

ﾎｽ

そういやうちも親父が死んでから周りが必死にすすめてきた
つけいるのがウマイんだ
人の弱みに

それを狡猾と言うんだがな。

>>498
私にとっては外道だけどね

故人の遺志を無視して混乱しているおかんを誘導しようとしているのを見て確信した

そう。　変ですよ　創価。　あの　お寺との　ことがあって　暴走気味。
日蓮仏法が　根底なので　どんな事も　善い方に　思考されるようですが。
沢山います　紙一重は。

部外者だけど
香典を全部持っていかれた場合
持ってった学会員の功績になんの？

世間知らず者は、来なくてもいいんだよな
うるさいから

>501
あくまで　信者の信心と捉えますので。
会員の　功績にはなりません。　あくまで　信心と　刷り込むんです。

知り合いのおばさんに久しぶりに会い「相変わらず活動頑張ってるの？」って聞くと
ガンバっていた。
一時は「会合に出るのも嫌」と言ってたけど、まだまだ洗脳からは解き放たれていない。

そして「この間１００万遍の題目を上げきった次の日、頭を打ってね」とか言うので
「１００万遍の題目を上げても、何もよくならないよ」って言ってやりました。

学会の洗脳された信心は、ほんとうに怖いですよ。

郵便認証：無資格者が不適正な処理…７カ月で１万件以上　 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/today/news/20080502k0000m020063000c.html

郵便会社など内容証明などに誤り　無効になるケースも　 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071024/crm0710242307030-n1.htm

無資格認証、１万件超
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008043001001138.html

　　【1:588】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

>506は下等なカルト宗教しか行く場所がないのか？w

の地元は創価の根城だ…。 小学生のとき、引っ越してきたら、まず母親が洗脳されかけた。
引越し先の近所の方が優しくしてくれた
→集まりに呼ばれた→集会→その日のうちに入会。→ご本尊もらっちゃう。

小さいときは集会に行ったらクラスの大半が集会にいて楽しかった☆
まあ積極的活動もしていなかったが、中学３年のときに疑問を覚えた。
入試の前日の夜に学会員が来て、
「○○に来て、将来の目標と名前を書いてほしい」
「明日入試なんですけど」
「じゃあ、合格ってかけばいいわね☆」
「いや、そうじゃなくってですね…最後の総復習をして今日は早めに寝たいんです」
「一言でいいの。なんなら私が送迎してあげる。すぐに帰ってくればいいじゃない」
押し切られる形で行く。
合格。
「池田先生が〜」
アホか。
ノルマがあったんだろうけどさ。なんだその理屈。
この田舎は創価率高く、生活保護受給しながらも布教活動は活動的☆という
馬鹿ばかり。
母は身体障害者で宗教団体の誘いも多く、ときどきひっかかってはすぐに脱会。
でもこの地域は駄目すぎる。
ご本尊捨てたし、新聞もいらねっていってるのに、勝手につっこんでいる。
このスレみて、再度の脱会を申し出たのに２時間の居座り行為だった。

婚約者が私がなんちゃって会員だと理解してるし嫌悪してることもわかってくれるからいいけど、
相手の親はいい顔してくれない。
脱会させてくれ。

新聞は態と雨で濡れる目立つ場所に積んでおいたら来なくなったよ

>>508
このスレ推奨の方法なら引き留め工作なんて関係ないよ。
>>1-6あたりに詳しく書いてあるから参照ｱﾚ。

>>508
入試前日に訪問＆会合強制なんて信じられん！
>合格。
「池田先生が〜」
私は数年前に脱会したが、息子は籍だけ学会員。未来部の会合は本人が嫌がるので私が拒否。
実はうちの息子も今年高校受験だった。
合格発表後、婦人部数人に会ったが、息子が志望校に合格したと知ると
Ａ「あら、そうなの・・・でも福運はどんどん減るのよ」(要旨)
Ｂ「池田先生のお陰ね！高校から息子さん会合に出して。ご恩返しに」(要旨)
Ｃ「ふーん」(向こうから話しかけてきておいて、これだけで去る)
そんなに脱会者にいいことがあるのが悔しいのか！

某仁〇藤のWハゲ

これ以上新聞勧誘してくんな
友人の〇は学会に関係なく
古くからの友人だ
そこの所を勘違いすんな！

現在受験生創価学会３世の者です。
本日、親と創価学会脱会をしたいと述べたのですがそれだけはダメとかたくなに拒否されました。
宗教は自由だと言っているのに、僕が脱会するための自由はないと脱会を拒否するのです。
学会員が言うには脱会をすると不幸になるとのことですが、僕の場合は生まれたときから創価学会へ入信させられ
そして、現在悩んでいる。そんな状態のほうが、どう考えても不幸だと思っています。
受験生である以上親子の縁を切ることも出来ませんし、前述のとおり脱会もさせてもらえません。
何か、親を説得させられるようなアドバイスはありませんか？
よろしくお願いします。

>>513
＞脱会もさせてもらえません

ひとことでいうと、脱会されて困るのは、その学会員またはその上の組織の
幹部、要するに人が減るのが困るわけで、減ると自分の福運がなくなるんだと
思い込んでいる、あるいはまた上からおまえらの指導がなってないからだと
言われて叱られる、などなど要するにマルチ商法、古くからあるネズミ講方式
で信仰を乗っ取って来たわけで。

学会にお布施よこせば福運がある、公明党に票入れれば功徳があるという
謳い文句だけで会員の頭を乗っ取って来たんですよ。

もし日蓮のお題目唱えても福運がないから、それにプラスして学会に帰依しないと
だめなんだよというのなら、完全に洗脳ですよ。そんな狭いもんなんでしょうか？
日蓮も宗教もさ。要は自分と仏法の関係だけで自分が信じる正義とはなんなのか
に照らして自分の行動決めればいいだけですよ。その観点でどうしても創価学会
だけが正義なんだと信じられないんだったら、そこにいる意味はないってこと。

自分が学会は正しくないと感じているんなら、その部分を徹底して追及してみて
問い正してみて、自分が納得する返答はどうしても返ってこないと確信したなら
そのときが縁の切れ目なんですよ。

それでも力づく、あるいは脅迫のような罰があたるぞだけの話で言ってくるんなら
憲法違反のはずですよね、カルトそのものではないんですか？と言ってやる道理
ができたってことです。これでよろしいですか？

>>514さん
やはり駄目でしたね。僕の親は完全に洗脳されていました。
この創価学会という宗教のせいで家庭崩壊するかもしれません。
ただただ、こんな宗教があることを怨みます。
人一人幸福に出来ないくせに世界平和なんていってるこの宗教は最低のカルト宗教です。

わしも最近、くそしとうなった\

>>515
無責任な発言と思われることを承知で……。

自分の子供より宗教を信じる親なんか、いっそ縁を切ってしまえ。
所詮それまでの弱い人間で、血縁より偶像を信じる盲目の信者だ。
気違いは気違いであることに自分では気付けない。
アルバイトをして金をためて、ひとり暮らしするとか、手段は幾らでもある。
学歴なんて有名大学卒のエリートじゃなきゃ関係ない。
学歴優先の会社なんてその人を見ていない薄っぺらい会社だ。
義務教育さえこなせばいいんだし、後になって通信制の学校や夜学という方法もある。
信仰心なんか生きていくうえで必要ない。生活力の方が重要だ。

勝手な外野の意見ですまない。
だが、いい方向に向かうように祈っているよ。

人間の良心と人格の高さは信仰などとあまり関係ありません
学会員見るとわかりやすいね

宗教には関わらないのが一番幸せだな

私は学会員の方が非常識度がうんと高いと思う！
子供の頃、学校では断然学会員の子の方が陰険で意地悪だったし、
社会人になってからも
・相手の都合を考えない
・非常識な時間の電話、訪問
・民音の鑑賞中に会合の話、果物むいて食べあう
・公共の場での大声での創価話
・選挙権の侵害・学会を理解しない人や脱会者蔑視・差別
・常に上から目線
などなど挙げればきりがない

学会員が増えたと騒いでますが、三世四世さんさえ目を覚ませば
まともな学会員さんは自分が何をすればいいのが気付くはず。
今のままでは選べずにして学会員になる不幸な子供が増えて
学会はますます酷い状況です。
人数が少なくなっても、本当の意味で地域の為国民の為、平和の為
尽くせませんか？
池田のやり方は酷い。
あなた方はそれの犠牲者です。
そしてそんなあなたが、周りを不幸にする。
まずは、池田ではなく自分の未来の為にやるべきことを考えなさい。

>>518
っていうかﾊﾟｯｸﾘ納得。

ここがこんなに嫌われてるとは夢にも思わなかった。
ネット繋がないとわからないもんだね。
確かにちょっと目つきが怖いと思うようになってしまった。
総選挙もうすぐあるだろうから、またそのときだけ来るのか？
なんでこんなに人を見る目がないんだろう？馬鹿だ。

平成の姥捨山　元凶はコイツらだ！（日刊ゲンダイ）
http://www.asyura2.com/08/senkyo49/msg/404.html
投稿者 尾張マン 日時 2008 年 4 月 19 日 20:17:44: YdVVrdzAJeHXM
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000005-gen-ent
今月からスタートした後期高齢者医療制度で、15日、保険料の年金からの天引きが始まった。今回の対象者は832万人。負担が増えた人も続出し、
あちこちで「年寄りは死ねということか！」と怒りの声が噴出している。「平成の姥捨山（うばすてやま）」と悪評フンプンのこんな制度、そも
そも誰が作り出したのか――。
●悪評に大慌て　連日、メリットPRの異常事態
「後期高齢者医療制度」への批判を鎮めようと、公明党がシャカリキになっている。「公明新聞」で、新制度のメリットを大々的にアピールして
いるのだ。9日には坂口力副代表が1面に登場し、「75歳からの医療制度がスタート」「安心で持続可能な制度に」とデカデカと見出しを掲げ、
「保険証が新しくなる」「担当医を持つことが可能」などと、これでもかと利点をPR。10日以降も連日、1面で取り上げている。
　後期高齢者医療制度に対して、支援組織である創価学会の評判がかなり悪いのに違いない。
「後期高齢者医療制度のスタートは、03年3月の小泉内閣の閣議決定です。当時、厚労大臣だったのが坂口力副代表。坂口大臣が制度の土台をつく
ったようなものです。このままでは公明党に批判が集中しかねない。少しでも批判を小さくしたいのでしょう」（霞が関事情通）
　公明党は「道路特定財源」問題でも窮地に立たされている。05年の衆院選と昨年夏の参院選で道路特定財源のひとつ「自動車重量税」の暫定税

率引き下げをマニフェストに掲げていたからだ。
　このまま再議決しなければ、暫定税率が下がり公約を達成できるのに、自民党と一緒に数の力で再可決しようとしている。「公約違反」と批判
されるのは確実だ。「老人イジメ」と「公約違反」のレッテルを張られかねない公明党。どうするのか。
　福田首相は「全体的に見れば安くなる」「保険料を払いに行く手間もなくなる」とトボケていたが、冗談じゃない。制度の狙いは、75歳以上を
ひとつの保険に組み込むことで、高齢者にかかる医療費を管理・掌握し、状況に応じて保険料を上げることにある。ルーツをたどれば歴然だ。
　この制度は小泉内閣が06年5月に衆院の厚生労働委員会で強行採決した。しかし、その3年前に「原型」はできあがっていた。03年3月に「75歳以
上が加入する新たな保険制度を設ける」と閣議決定していたのだ。医療制度“改革”に向けて、政府のケツを叩いていたのが「経済財政諮問会議」
だった。「諮問会議は01年の発足当初から、高齢者医療制度の効率化、抜本的改革について盛んに議論していました。とりわけ本間正明前政府税調
会長（64）は、『負担能力に比して高齢者の負担は大きいとはいえない』と論点を掲げたり、医療費総額の抑制を要請。『介護は年金から費用を徴
収している』とも発言していた。政府側に『精力的に我々が提言した方向にのっとって結論を得ていただきたい』などと迫っていました」（永田町
関係者）　本間氏といえば、愛人と官舎で同棲していたことがバレて税調会長をクビになった人物である。この流れに乗じて坂口厚労相（当時）は、
03年2月の諮問会議で厚労省試案を提出。これが閣議決定の元になった。本間氏は“A級戦犯”のひとりである。
●老人イジメで月給100万円天下り生活
　当時、厚労省保険局長として試案作りにかかわり、閣議決定した方針について国会で説明した真野章氏（60）も“戦犯”といっていい。
「真野氏は02年8月から保険局長を務めた後、03年8月から社保庁長官に就任。04年7月に退官し、今は財団法人『こども未来財団』理事長に天下りし

電車の中で婦人部長らしき風格の人が、堂々と聖教新聞広げて読んでた。
ブレザーには白百合のバッヂも付けたよ。
恥知らずってこのことね。

あの新聞を人前で！？
きゃっ。はずい！

本人は周りの乗客に「あの人学会員なんだ！さすが上品ね。」と思われていると妄想中。

でも、センセーが死んだら脱会者が増えそうだね。

若い男が手に数珠をたくさん付けてるのは創価なの？
キモいんだけど

白ゆり長のバッチってあるんか？
勝手につけとんか？

>>530
創価じゃない。学会員は手に数珠を巻きつける教えはないし、第一日蓮宗系の
数珠は手に巻くには長すぎるよ。

ご本尊と箱は送り返してるんですか。

御受解を受けた、お寺に御返ししましょう、入信をすすめた方と一緒にね、

【1:592】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

















【1:592】■　アンチは他に行き場所がないのか？�A　■

白百合長のバッヂじゃなくて
白百合の形のバッヂです。言い方まちがってｽﾏｿ｡
確か学会の会館などに売ってるんでは？

こちら関西圏だが新聞広げて読んでる奴多いよ。
マジきもいです。

>>536 526 さん
確かに多いですね・・・特に大阪は(笑
おととしでしたか。大学時代の友人と久しぶりに会い、法善寺横町で明け方まで過ごした時のこと。

なんばオリエンタルに部屋を取ってあげてた関係で、戻る前にそばのマクド(マック)に入ったのですが、
すぐ後に来て隣に座った婦人部の方も、テーブル一面に聖教やら何やら広げて赤線を引いていました。

周囲の客はもちろん、店員さん達まで引きつっていたのですが、当人はそんな空気もなんのその。
ほとんど忘れかけていた"バリの世界"を垣間見たひと時でした。

阪神線の尼崎〜梅田間や、京阪・南海の車内でもよく見る光景です。学研都市線もそうなのでしょうね。

図書館で潮をとってきてもとの場所に座ったら両隣に座っていた人が立ち去った・
これ偶然?すぐ読まず返してきた。

彼氏と一緒に脱会しようと話し合っていた。
先日、用があって都内に出た時、信濃町の近くまで行ったから、二人で学会本部に行って「やめたいんですけど」と言ってきた。
そしたら胸に「警備員」の名札を付けた女子部と男子部がやってきて、「こちらではそういう処理はできません」と言われた。
何の為の本部なのかと思った。
やっぱりやめるには内容証明で手紙出すしかないのかな？

>>539
王様と貴族達のお城だからね。
平民は入るな、直訴はするなってことでしょ。
一般人なんて、まるで犯罪者扱いだもん。

地元の組織で手続きをするのが正式な方法らしいけど、何かと面倒が起きる可能性が高いからねえ。
誠実とか遵法とかって意識がカケラも無い団体だから、内容証明郵便でやる方が確実だね。
テンプレをよく読んで、配達証明を付けるのを忘れないようにね。

ワタナベ
もう俺の側に来るな

サイトウ
俺を何かにつけて誘うな

便乗
マツモト
私に挨拶するな

「羞恥心」の３色って学会色？
赤、青、黄のこと。
メンバーは別として、あの３色を見ると学会色を思い出して嫌気する。

信号見るたび大変ですねｗ

>>544
＞赤、青、黄のこと

Voice of Independence Party 第11回放送「金沢座談会」
http://voip.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/11_f859.html

これ見てラジオを聴いてみれ。
この色の元が何だったのかの意味がわかる。

３年前山下芳江に信心すればうつ病治るといわれた。
創価批判してるのに、
うつ病治っちゃったー。

俺10年前に、脱会してんだけどさ〜、地元のチョン創価の連中が纏わり憑いて来て、ウザイくて本当に迷惑しんだよ。
連携プレーで憑いてくるし、家の周りをうろちょろするし、脱会して10年断ってもこれだよ。
この偽仏教徒の朝鮮カルトどうにかならんかね。このしつこさは、ホント悪霊レベルだよ。
学会に入会を勧められている方、考えている方、入会したら最後だぜ、俺のように苦しめられるぞ。本当にウザイぞこいつ等。

入会したら最後、本当にしつこくて、ウザイ連中だぜ。丹沢のヒルみたいで、マジで大変だぜ。

入信どころか拒否っただけで、何年も嫌がらせされるんだから・・・・・・
ちなみに脱会者も知ってる。親子の縁切ったよ、その人。
でも幸せだって言ってた。そりゃそうだろ、こんなカルトに浸かってたら
人間失格だしな。

聖教新聞やお布施で創価に金ぶち込んでる信者って
何人くらい居るんだろうな？
2世3世はほとんど活動して無いだろうし。

私も過去に学会員だったことがありますが、
腹に据えかねることがあり、学会を脱退しました。
みなさん、もっと語り合いましょう。

>>539

わけわからん団体だよねえｗ　本部でこうなんだから、
まさに「地方では分からないけど、中央でそういうことはやってません」
って言い訳できないね、これじゃ。このことだけみても
おかしな団体だってよ〜くわかる。


でも、わざわざ本部に行ったのに受諾されなくて、いったん離れて
書面で送り付けなければならないなんてめんどくさ〜いね。

バカな質問してすいません。
内容証明の送り先データの

『(宗教法人創価学会代表役員兼任)』

このかっこ書きも書かないといけないのですか？

>>554
その部分は注釈みたいなものだから、書かなくて良いと思うよ。
その上の住所・役職・名前が正確であることが大事。
公式サイトで人事異動とかで他の人に変わったりしてないか確認すれば万全だね。

あと、内容証明なんて滅多に使うこと無いんだから、バカでもなんでもないよ。
ここは分からない人や悩んでる人の為のスレだから、気にせずなんでも聞いてOK。
ケチ付けたり荒らしたりする人は放置しとけば、そのうち常連がアドバイスしてくれるよ。

財務も報恩も必要無いから気軽にねｗ

>>533
内容証明には何も同封できないから、私の場合は、内容証明を送ったあとすぐ、
そのコピーを同封して本尊も同じ宛先に送りました。
仏壇（箱）は、不要品の引き取り屋さんに。
何も問題なかったです。

>>555さん
どうもありがとうございます！！
聞いてよかったです。あやうく書いてしまうとこでした(ｰｰ;)

>>555
拝読させていただきました。
その内容は、まさに"常連さんのアドバイス"と呼ぶべきレスだと感服しております。
ありがとうございます。

なお、「公式サイトで人事異動とかで他の人に変わったりしてないか確認」する事で、
実際上問題ないものと拝察いたしますが、更に完璧を期すなら、創価学会の
宗教法人としての"登記"を確認される事が望ましいと存じます。

最後になりましたが、質問される方のために、今後ともよろしくレスくださいますよう、心より
お願い申し上げます。

バカの日顕がくたばるよう、お願い申し上げます。

>>558
法律ヲタさんならではのご意見です。
しかし「登記」とは少々たいそうすぎるような気が…
それこそ一般の方に登記など、見た事もない方も多いのでは？
「ど、ど、どうやるの？」「それが万全なのなら、やらなきゃ…」「え〜俺確認してねぇけど大丈夫かな」
なんて不安を煽るだけなのでは…
登記で何を確認し、それをどう活かすのか等、補足いただけると良かったです。
ホームページ等で「公式に発表」されているものを書けば問題ないのではないんでしょうか？

決して煽り荒らしではありません、博識な書き込みにはいつも敬服しています。
ただ、内容証明を使用した脱会経験者としての意見です。

113 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/06(火) 15:36:55 ID:sJKrP3Ms
完全なカルトでしょ。
創価は二言目には、頭おかしくなって死ねっていうし。
居場所がわかったアンチを盗聴している事を自慢気にいろんな所でいうし。
それに他の宗教の方が悪いから、創価は悪くないは理由になってないでしょう？!
とにかく、かってに絡んできて、アンチを作る(に仕立て上げる)のウザい。

>>560
返って要らぬ混乱を生じさせたようで申し訳ございません。
「登記」などの件に関しましては、先にも書きましたように、「公式サイト」などによる"代表者"の
確認で特に問題ないものとは思いますが、できる限り法的問題を生じさせないようにするなら
宗教法人としての「登記」自体を確認する事が望ましいと言うだけの話であって、おっしゃるように
通常は『ホームページ等で「公式に発表」されているものを書けば問題ないのではない』と
思われるのであって、それほど御心配いただかなければならないものではありません。
しかし、せっかくの機会でもありますので、関連する件が法的にはどのように規定されているかを
示しておく事とさせていただきます。

宗教法人法上、設立の登記に関して規定する52条の2項6号によって、「代表権を有する者の
氏名、住所及び資格」は登記事項とされておりまして、更に、55条によって「第五十二条第二項
各号に掲げる事項に変更を生じたときは」、一定の期間内に、「変更の登記をしなければならない」
とされております。
ですので、レス>3で示されている「★送り先データ★」の内容の正誤を確認するためには、
法的には、その登記を確認する事が望ましいのです。
（なお参考までに記しておきますと、その"登記の効力"に関しては8条において、また、
"代表役員その他の代表者がその職務を行うにつき第三者に加えた損害"に関する
"宗教法人の責任"については11条に規定されています。）
（なお、宗教法人法は現時点では未施行法令もあるようで注意を要するのですが、
ざっと確認したところではこれらの点に直接は関係しないようです。）　　　　　　　　　　（続く）

（レス>562の続き）
そして、"設立の登記"を閲覧（し、確認）できるのは、52条に「主たる事務所の所在地において
しなければならない」と規定されており、その所在地を管轄する「法務局」その他であって、
そこに備えられる「宗教法人登記簿」というものを閲覧しなければなりません。（61条1項・2項）
創価学会の場合は、おそらく、本部の存在する東京の信濃町を管轄する法務局という事に
なるものと思われます。（この点は未確認です。）
（なお、「主たる事務所」ではなく「従たる事務所」に関しても、52条3項・53条によって
52条2項各号に掲げる事項が登記事項とされていますので、そこを管轄する法務局などでも
確認できるはずです。）

最後に、煽りなどとは思っておりませんので御安心ください。
555さんも含め、皆さんのレスに期待しております。

アァ、そうだ。
条文そのものを確認されるのでしたら、以下のサイトが良いのではないかと思います。
"法律データ提供システム"
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

ここで"宗教法人法"を検索してみてください。

"代表役員"と"登記"で思い出しましたが、創価学会の代表役員は理事長が就く慣例があります。
「会長は宗教上のトップ、理事長は実務上のトップ」というのが現在掲げられている建て前ですが、通念上は
会長が代表役員に就くのが当たり前であり、かつては創価学会もそのようにしていました。

もちろん戸田氏も代表役員でしたし、池田氏も昭和35年の会長就任と同時に就いています。
池田氏はそれまでに総務→後に理事を経ていますが、理事長や"法律上の副会長"である責任役員には全く
就いておらず、会長就任と同時にいきなり名実共にトップに躍り出ています。

創価学会では総務職に「伝統の」などと美辞を冠していますが、昭和34年に突如池田氏が創設したものです。
つまり内部的にも法律的にも池田氏後継の気配は全くなく、全ては戸田氏の逝去後に創り出されたものです。

ところが、替玉投票事件・言論妨害事件・正本堂基金返還訴訟・妙信講問題・土地不正取得問題などの問題を
立て続きに起こし、裁判出廷など矢面に立つ事を避けるために、昭和49年(原島説では51年)に代表役員の座を
当時の北條理事長に譲って"池田先生無責任体制"の記念すべき第一歩を記します(会長辞任は54年です)。

つまり現在の"代表二重構造"は、上記各種訴訟で代表役員として訴えられた池田氏が、責任逃れの大逃げを
打った名残りであり、この体質は後の月刊ペン裁判(数千万の裏取引)や国会証人喚問(公明議員の肉弾ピケ)に
おいても終始一貫しています。今でも聖火リレー顔負けの厳重極まる警備体制に垣間見ることが出来ます。

後に共産党委員長宅等の盗聴事件が発覚し、創価学会の組織的関与が認定された一連の民事訴訟において、
最高責任者としての被告が池田氏ではなく北條氏とされたのもこのこと(登記上の代表役員)が理由です。
ただし、月刊ペン裁判においては「池田氏が実質的な最高指導者」として認定、小細工は無効化されています。

勤行もせず、折伏も出来ず、創価学会が様々な社会問題を起こしても事実無根と認めず、責任を取ることもなく、
批判が強まると箱根や熱海に引きこもり、ある時は海外指導と称して高飛びし、後に開き直り、「法難」とうそぶく。
仏罰なんて無いことは、他ならぬ池田氏自身が確固たる"実証"を示されています。

ＧＷを満喫しすぎたので、この週末はノンビリしています。"何をしない！"というのも気持ちが良いですね(笑
少し長くなりましたが、内部で悩んでいる方達や退会を検討されている方達の参考になれば幸いです。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1203763764/l50

>>545
緑と青の区別がつかない年寄りか？

未成年の脱会希望者には、保護の法律ができることを願っています。
未成年の方には、自分を守れる程度に詳しく（４行程度）創価学会の悪行を
書いてもらえれば他の人の理解も進むのではと思います。
（今すぐどうこう出来る訳ではないのですが「ぬけたい」だけでは他人に伝わらないです。）

家が新聞販売店で両親が地区婦人、壮年部長とかやってて
自分が脱会したいんだが出来るかな？

できます
すきこのんで入会したわけではないからと言えばよいのだ

そうか
ありがとう

ご無沙汰しています。法律ヲタさん、山椒島さん、いつも有益かつ詳細な解説を、本当にありがとうございます。

脱会届に記す宛名の代表役員名については、時おり同様のご質問があるようですから、
今回お二方から頂いた詳しい解説を、スレのＱ＆Ａの捕捉としてまとめておいたほうが良いかもしれませんね。

>>569 さん
もともと"人権"とは、選挙権など法によって制限を設けているもの以外は、年齢を問わずすべての人に
等しく保障されているものです。もちろん思想信条の自由(信教の自由を含みます)も同様です。
「親が子供に宗教的教育を与える自由」と「子供がその宗教を信仰/拒否する自由」は対等なのです。

それを知らずに前者のみを振り回したり、「子供なんだから親の言うことを聞け」というような親の意識が
数々の問題を起こしているに過ぎません。書かれているように問題点を書き出したとしても、内部情報に
よって切り返し文句(「嘘だデマだ中傷だ」etc.)が与えられていますから、聞く耳をもたないでしょう。

保護目的の法律制定ですが、基本的に法は「家の中に手を突っ込まない」との基本理念がありますので、
こちらも難しいと思います。また、創価学会と公明党がそれこそ血相を変えて反対するでしょう。

戦前の反省から国家に大きな縛りをかけた日本で、己の権利だけをひたすら主張し、数と力にまかせて
好き放題に振る舞っているのが創価学会です。人の好意を土足で踏みにじるようなものです。
ですから、非力でも１人１人が自分で考え、自分の意見を積み上げて地道に行動することが必要です。

>>573 春田の蛙 さん
ヲタさんはともかく、私の>>565-566は暇つぶしにまかせた問わず語りの昔話ですから(笑
スレで聞くほどではなくても「なんで原田会長じゃないの？」と思われる人もいるかもしれない、ということで。
それに、たまに忘備録を兼ねてレジュメ的に書いておくと、何かの時に便利だったりするのです(笑

最近すっかりご無沙汰の蛙・・・もとい、人もいますしね。

こう言ったら何ですが、蛙さんもちょっと不信心が足りないようですね。
「進まざるは入会」との仰せの通り、まずは新聞購読から始めてもらいましょうかね。３ヶ月ほど。

このスレに常駐してる雪山獅子 ◆mQCcWFsddoとかいうコテがOFF板住人にリアルで迷惑かけて困ってます
オフに参加してる一般人を片っ端から創価認定した挙句、工作員として警察に通報
あちこちに迷惑がかかってます

【反中】【フリチベ】工作員召喚オフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1210525333/
雪山獅子◆mQCcWFsddoスレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1210580152/

>>576
おぉ、創価、創価、ごくろーさん！

どこの地域でもありそうなことだけど、婦人部同士の悪口の言い合いが
うちの地域で多発しています。
学会って自分の幸せや他人の幸せも願ったりする宗教団体でしょ？
じゃ、なんで、人の不幸を願うわけ？
変な宗教だね。お花畑の集まりなのね。

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

>>578 さん
ただの人の集まりである以上それが普通ですし、むしろ当たり前なんですけどね。
それを「仏の軍勢」「地涌の菩薩」「仏の軍勢」「歓喜に満ち溢れている」などと大法螺を吹くから批判されるだけで。

単に自己完結して信仰する分にはそれでも良いのかもしれませんが、実情を知らない他人にまで押し付けるから
内外から批判や不満の声が絶えないのでしょう。ましてやそれを自己責任などとして抑圧するなど論外です。

仏法が真に道理であるならば、世間や人の心のあらゆる事象はすべて明快に説明出来るはずです。
それを志したからこそ、日蓮はあそこまで膨大な書簡(御書)を遺したのです。「言葉で理解できるものではない」、
「やってみなければ分からない」などというのは、責任放棄か、単にその人が理解出来ていないか、さもなければ
その仏法が"偽"であるということです。「エセ宗教」「変な集団」「ただのカルト」との謗りは免れないでしょう。

組織はただの人の集まりに過ぎません。それ以上でもそれ以下でもありません。
おかしいと思ったら距離をおくなり離れるなりすれば良いのです。組織改革の義務なんて負うことはありません。
日蓮的に言うなら、但行唱題こそが肝要であり日常の生活も立派な仏道修行です。そこには組織など不要です。

>>580
ん？。
自分の書き込みを、ちゃんと読み返したほうがいですよ。

>>581
理解出来ないなら素直に聞くか、じゃなければ黙っている方がいいですよ。

>>582
貴方は、ちゃんと読みましたか？。

創価・公明板があることを知り、初めて相談させて頂きます。
大学に入りたての22年前に自営業の従兄弟に折伏され、学会
に入会することになりました。
その後、すぐに学会の異常さに気づいた私は学校を卒業してから
は引越し先も知らせず、嫁に行った際も連絡を絶ち、今では学会
とは何も関わっておりません。新聞もとっておりません。
ですが、未だに学会の会員名簿に自分の名前が記されているのか
と思うと不愉快です。
脱会届けを出そうにもその当時の従兄弟の組織の名前も住所も良く分からず
わざわざ脱会届けを出すためだけに学会員一家である従兄弟に連絡はしたく
ないので、困っております。
旧姓で脱会届を出すにしても、現在の住所も書かねばならないことも憂鬱です。

それだけ疎遠であれば大丈夫では？
代理人たて、当時の名前、住所で内容証明送ってみては？

>>585さん
大丈夫ですかね･･･私の時代はまだ「正宗のお寺」で巻物みたい
なのを貰ってた時代なので、もう会員名簿には名前がないのでしょうか･･･
その時に住んでた住所も曖昧ですが、内容証明で脱会届を送ってみます。
ありがとうございました。

>>586
それだけ疎遠にしていれば、統監（学会の戸籍調査みたいなもの）で行方不明とされ、
名簿に残っていないと思うよ。

>>587さん
ありがとうございます!!･･･っていうかあの組織はいよいよ
学会員の「国勢調査」みたいなものまで始めたんですか!?
返す返すもあの時、疎遠になっておいて良かったです･･･

>>588
学会のどのあたりが異常と感じたのですか？

>>589
全部だろｗｗ

学会に同大卒の知り合いがいて、もう10年以上の付き合いになるが、毎年年賀状
送ってくれる。会員であることが残念に思う。辞めてくれといえる仲でもないし。
2世だったらほんとにつらいだろう。絶縁もありえる。

宗教は異様

>>592
宗教はそんなに表出なくていいんだよな。

図々しさだけはピカイチ。

脱会したくて 折伏してきた会員と話した時泣き落としされた。「一緒に（活動）頑張ろう」って言われたけど 私は頑張りたくないから辞めたいと言ってる訳で… 一対一だと言いくるめられると予想してファミレスで話して良かった。

現在、産まれた子供は学会員という便利なシステムにより現在学会員
会館に行くと宗教的な話は数分、後は池田大先生のすごいすごいって話、退屈でiPodを聞いて暇潰し
定期的に高等部が会館に拉致しに来てうざい
俺はごくせん見てるんだ！
母親が洗脳されてるので脱会すれば泣かせてしまう…生きてるうちは脱会出来ないので我慢が現状

>>596
俺も似たような状況だったけど脱会したよ。
脱会を理解してもらおうとしても、彼らは絶対に理解なんかできないから、
縁を切ると言われても脱会しちゃったもん勝ち。
いざ脱会すると、親は親で縁なんて切れないから。

男子部になる前に脱会した方がいい。

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人



チョン

チョンコ

>>596
小平市の創価学園のそばに住んでいる学会員です。最近、ここへ引っ越して来て、
たびたび我家に学会員が訪ねて来るのですが、その方の話しによると「創価学園
生＆創価学園卒業生の脱会」は多いそうです。またうつ病になって病院に通って
いる方も多いとの事。
学園にいたからこそ、創価学会の本当の実態を知ってしまい悩んでいるらしい。
私も最近いろいろ知ってしまい、活動から遠ざかっています。
ここの記事やコメント読んで、同じ考えの方もいるんだということを知り、心が
楽になりました。
では。
投稿 ひつじ | 2007年6月16日 (土) 01時58分
http://park5.wakwak.com/~soka/
そのような脱会した人がたくさんいるよ
おまえなら、出来るはずだ

>>591 さん
勧誘や投票依頼を受けていないのでしたら良いのではありませんか？
「辞めてくれ」と言える仲というのは、相手の方にとっては「入ってくれ」と言える仲でもあります(笑
互いに気を遣っているのかもしれませんが、ある意味適度な距離を保てているのかも。

もしいつか退会するとなった時は、力になってあげて下さいね。

>>595 さん
お疲れさまでした。私は無謀にも正面突破を図って、何度も多対一を経験したお馬鹿さんです(笑
何年か前、映画「Matrix Reloaded」(マトリックスの２作目)を観た時に、当時を思い出して大笑いしましたよ。

>>596 さん
私もかつて同じシステムで純粋培養されていた元会員です。
まぁ、日本で数％の人しか知らない貴重な経験をしていると思って、上手くあしらいつつ反面教師にして下さい。
何かと不自由を感じながらも、ある意味最も自由なのが青春時代です。有意義な日々を過ごして下さいね。

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




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>>508さん
>婚約者が私がなんちゃって会員だと理解してるし嫌悪してることもわかってくれるからいいけど、
>相手の親はいい顔してくれない。
>脱会させてくれ。

それはたまりませんね。何て言うか、創価学会の長年の振る舞いが
批判を生み出し、それが今度はあなたのような状態の方への
足枷や偏見としてふり掛かるのでは、不幸の連鎖だと思います。
婚約者さんが分かって下さってるのが、救いなのでしょうが……。

>>511さん
>入試前日に訪問＆会合強制なんて信じられん！

全く同感です。それに脱会者や非活の人間、学会批判者への不幸を期待されるから、
相手が身内でも弱音も吐けないって方もいらっしゃいますよね。
そういうことを抜きに、幸福も不運な出来事も普通に話せれば……と、願っていらっしゃる方は多いと思います。

>>484 しゅんさん
>>513さん
>>596さん

はじめまして。未成年の方の場合は、色々難しいですよね。
上手く気持ちを説明するというのも、人生経験を経て培われる技能の一種だと思いますから、
今それが親御さんに対して上手く出来ないとしても、当たり前だと思います。
かなり年を経た親子でも、なかなか上手くはいきませんからね……。

ちなみに私は、未成年の頃の自分の文章なんか読むと、それを永遠に地上から抹殺したい気分になります。(笑)
ですからこうして掲示板に、他の方に伝わるように書けるだけでも立派だと感心します。

【>>603続き】

山椒島さんも>>574で

>保護目的の法律制定ですが、基本的に法は「家の中に手を突っ込まない」との基本理念がありますので、
>こちらも難しいと思います。また、創価学会と公明党がそれこそ血相を変えて反対するでしょう。

>戦前の反省から国家に大きな縛りをかけた日本で、己の権利だけをひたすら主張し、数と力にまかせて
>好き放題に振る舞っているのが創価学会です。

と述べておられますが、私も同感です。その上で申し上げるなら、いわゆるADRの拡充によって
風穴を開ける方向が、いくらかでも現実的な、現状への改革の糸口ではないでしょうか？

http://www.kokusen.go.jp/adr/index.html
http://www.nichibenren.or.jp/ja/judical_reform/adr.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1025-5.html

この方向であればこれまでの経緯からして、公明党は反対するのが難しいと思います。
ただこうした問題は、ネットには悪質なデマも吹き荒れており、冷静な議論が難しいでしょう。
こちらに持ち込むのもスレが荒れる元ですから、出来れば避難所のほうででも、法律ヲタさんや山椒島さんのご指導を受けながら、
皆さんで意見を交わしてみたい話題でした。機会がありましたら、ぜひ宜しくお願いします。

>ですから、非力でも１人１人が自分で考え、自分の意見を積み上げて地道に行動することが必要です。

とのご意見に、全く同意です。m(__)m

>>575 山椒島さん

>>565-566は、法律ヲタさんの>>562-564とともに是非今後も、このスレからアクセス出来るように
しておくべき情報かと思いますが、それはひとまず置いておいてですね。

>最近すっかりご無沙汰の蛙・・・もとい、人もいますしね。
>
>こう言ったら何ですが、蛙さんもちょっと不信心が足りないようですね。
>「進まざるは入会」との仰せの通り、まずは新聞購読から始めてもらいましょうかね。３ヶ月ほど。

山椒島さんは、どうしてそう面白いネタを振れるんですか。(爆笑)
全くいつぞやのギレン演説ネタといい、こうしたネタの相手に選んで頂けるのは、光栄の極みでございます。(深々)

ええ、そうですね。確かに組織（2ch）に付いて（アンチ）活動しなかったせいで、不信心がおかしくなっていたような気がします。
が、一つ言い訳をさせと頂きますと、組織の活動（2chに参加）は敷居が高いとお感じの方もいらっしゃる訳でして。
このところは内得不信仰をしつつ、そのように不信心に迷っていらっしゃる方への戸別（ブログ）訪問を細々と行っておりました。

それによって、この不信心に確信を深めた方との出会いもあり、
私も体調不良が癒え、不信心の功徳を実感しているところでございます。
ただアンチ教学に疎い私では、十分にお力になれなかったこともあり、
やはり活動と不信心は一体であるとも確信した次第です。今後とも、宜しくご指導下さいませ。m(__)m

>>604-605 春田の蛙 さん
天使の羽根の時のように、良いエサ付けないと釣れませんからね(ｴﾍﾝﾌﾟｲ
敷居高いですかね、２ch。個人的には私設のサイトやブログの方が足を踏み入れ難いものですけれど。

まぁ、たしかに「煽られ・叩かれ・荒らされて」で、ゆっくり落ち着いて話をするのは難しいかもしれませんね。
蚤の市のような２chの雑踏で、思わぬ掘り出し物を見つけたようなスレに出来ればと思っています。
それをキッカケにして色んなサイトに飛んでいくのも、真面目一辺倒よりも何かと楽しいでしょうし。

で、ADRですが、趣旨そのものは良いことだと思います。
ただ、仲裁者が公的機関の人であれ認証を受けた業者であれ、例えば司法試験などと比べて基準が大幅に
下がるという事実があります。これはすなわち、某"総体革命路線"の侵食が容易であるということです。

メディアではまったく報じられませんが、もし機会があれば"キャッツ事件"を一度よく調べてみて下さい。
いわば司法ですら、ある種の心構えを以って接する必要があることが分かると思います。

犬策長生きするね。こんどはなんの策を企ててるのだろう？民主と連立か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,/　 _,／　　　　　 .､、　　　　 ...､ヽ,,-、
　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,ﾒ-‐'"　　　　　　 _"',|　　.､､._,ｉ.""│._、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,／｀,イ―''　　　　　 ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,,-,i´,―--―''"　　　　　 ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
　　　 　　 _,;,,,,,,,,,,,、　　　　_,,,,,--''"｀'",/ﾞ　 　 　 　 　 　 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
　　　 ,-'"ﾞ｀　　　 ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀　　　　 .‐′　　　 _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’　　 、、シ":"'.「
　　.,,@´(●)(●)・(◎).｡ﾟ.｀'i､＼ ﾞ!，　　　　　 ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´　_,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
　.C/(◎)(●) (@)(●)(０)　｀'i,＼ ′　　.,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､|　　 ｀｀｀｀ ｀　 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i@(●)(◎)(０)(0)(@)(●)ﾞl. ヽ丶　 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,!　 ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛　｀
: |,(0)(●)(◎)(●)(＠)(●)ﾞl, 、　i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、　　　　　 ､､っ,,,,　　　 ､｀',,,,､｀､｀､|、
　@|(＠)(●)(●)(@)(0)(０､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
　 ｀'@r,,(●)(@)(●)(０)(0)(◎)レ"°　　｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠　~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
　　　 ｀-'ｰi,0(◎)(@)(0): :._,,,r〃　　　　　　　"　　/^ﾟ"'广　 ,/　　.,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″　　 ｀
　　　　　　 ｀ﾞ^""""''"'"　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　 ′　 ′　 ."　　　

>>605　春田の蛙さん
アハハハハ、そうですね。
山椒島さんのユーモアあふれる書き込みには、私もいつも感心しております。

ADRの件ですが、紛争を家庭内の親権の行使と言う範囲に限るなら、絶対的に
それを支持すると言うわけではありませんけれど、旧来から存在する家庭裁判所の
調停による方が安心できるのかもしれません。

ところで、レス>562-564については、以前にも書いた事があるのですが、たいした
問題ではないのであって、実際には、その点を創価学会側が争うと事は、争う事に
創価学会側のメリットが特にありませんので、考え難いのです。

自分は親が元学会員で、自分は物心ついてない頃に勝手に入れられて、信心も持てず
活動も何もしてこなかったのですが。
親は脱会した、といいますが内容証明郵便で脱会届を出した訳ではないので本部が
統監カードを処理してくれたかは不明です。
自分としては創価学会に在籍しているっというだけでも嫌なので本部での
在籍記録の処理もしっかりとしたいのですが。
先ほど本部に問い合わせたら、｢本部では会員の在籍記録等は管理していない｣
と言われました。
統監カードが処理されるかは証拠も貰えないですし、諦めたほうが無難でしょうか？

今現在地元の組織とも連絡もとっていない状態ですし、あまり波風たてて嫌がらせ
受けるのも怖いので。。。実家が飲食店やってますし

>>610
なぜ、君の親が脱会したのですか

あ、文章わかりにくかったかもですね。
親が僕を勝手に学会に入れた頃、親もまだ学会員でした。

それで家族ごと脱会した、とはいうものの、内容証明郵便ではないのではないし
、なおかつ本部でもなく地元の組織に届け出たらしいので、僕としては安心できないのです。

脱会した理由は学会を信じれなくなったからだと思います。

>>612 さん
統監の確実な抹消を確かめることは、実際かなり難しいと思います。
なまじ担当者と交渉するのが、時にヤブヘビになりかねないことも書かれている通りです。

ですが、名前が残っていようと、創価学会が何と主張しようと、>>612さんが「やめよう」と思われた時点で
既に会員ではありません。めいっぱい譲っても、やめる意思が組織に伝わった時点で退会完了です。
それが憲法で保障されている"思想信条の自由"(19条)・"信教の自由"(20条)というものです。

どうしても不安でしたら、改めて本部に配達証明付き内容証明郵便で届けを出されると良いですよ。
ただ、おそらく早かれ遅かれ、内部的な事情で統監は落とされる(名簿から無くなる)と思います。
余計な波風は立てたくないとのことですから、やはりこのまま放置がベストでしょうね。

およそ誠実さや遵法の概念などからは遠くかけ離れた団体です。真面目に相手にするだけ損ですよ。

６１２です。
実をいうと、僕はミュージシャンになるのが夢なのです。

もちろんまだ無名です。

ですが、これは差別なのでよくないことなのですが、よくネットで学会員の
芸能人が叩かれています。
学会活動をしていない幽霊部員でも晒されているのです。

これってやっぱり統監カードが残っている芸能人を宣伝に使っているのでしょうか？

創価学会の活動に全く興味が無いのもそうですが、それが大きな不安でもあります。

そして、自分の家が飲食店をやっています。

退会届を出された方のお話を聞いていると、本部から地域の支部に連絡
が行く、とのことでしたが、店に嫌がらせを受けないかがとても心配です。

右にも左にも不安があって、どうしたものかと悩んでおります。。。

>>614 さん
主だった芸能人は(呼称が変わっていなければ)文化部所属となりますし、少なくとも退会者の統監を
使って会員であるかのように告知・宣伝することはありませんよ。ネット情報も真偽様々ですしね。

宗教問題がなくてもアンチ・シンパ共に生まれやすい時代ですから、今はまだ夢に向かって腕を磨き、
足元を固めることに専念することの方が優先ではないでしょうか。ネットで叩かれなくても業界の内部で
叩かれることもあるかもしれませんし、そのような心配は夢をかなえてからいくらでもできますしね(笑

もしかすると、何かの拍子に退会者と分かって「○○はネ申！」と祭りになるかもしれませんよ(笑

嫌がらせに関しては、周囲の会員さん達の性格も絡みますので一概には言えません。ただ昔と比べて
告発が容易になり、泣き寝入りするリスクも格段に減っていますからそう簡単にはされないでしょう。
会員が減って活動は多忙になり、いちいち念入りに嫌がらせする余裕もそうそう無いと思いますよ。

もちろん、犯罪や悪徳商法と同様の用心はしておいてしかるべきではあります。

　■　ニートって昼間何してんの？　　

>>615
確か「芸術部」っていうんじゃなかったでしたっけ
記憶が曖昧ですが。

　　　　　創価学会から日本奪還
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310955
　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310618
　　　　↓三分割で一動画（内容は一緒）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310972（part1）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3310935（part2）
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3311035（part3）

　　　YOUTUBE創価学会から日本奪還！part1
　　http://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
　　　　　創価学会から日本奪還part2
　　http://jp.youtube.com/watch?v=XAcOyS71OH4
　　　　創価学会から日本奪還！part3
　　http://jp.youtube.com/watch?v=T3l1ltLdqF0
　　　　創価の圧力により言論弾圧された瞬間
　　http://jp.youtube.com/watch?v=_D-MuVNHDJM
　　　　　池田大作・温家宝会談の目的は何か
　　http://jp.youtube.com/watch?v=nGHXng0Jjrg&feature=related

>>612
カードを管理する地域幹部の立場で言わせてもらえば、
退会の意思表示を行いますと、本部から分県(区)の統監部に
退会者リストが回ってきます。
統監月に地区部長が管理しているカードを支部長が回収して
事務局預かりになります。ここで注意しなくてなならないのが、
統監カードは「決して廃棄されることはない」ということです。

さすがに法に触れるので、悪用されることはありませんが、
「脱会者リスト」に記載して事務的に管理されております。

なので、地元の学会員に問い合わせをすることはﾔﾌﾞﾍﾋﾞとなり
危険です。せっかく退会したのに、接触を持つこと自体、相手に
隙を与えることになるのですから。
ここは徹底的に無視して関わらないことです。

ご商売もされてることもあって、精神的なストレスを抱えますが、
彼らからのストーカー行為に備えて、記録写真、音声記録などの
準備をされることをオススメします。

自殺はしないで、脱会という事にして、脱会届を昨日だして、終わりにさせて、
貰うことになりました。今まで、通りの生活に戻ります。

脱会してからの方が幸せな毎日をおくってますよ。
今は脱会者が多いらしくもの凄い反対されましたが今となっては本当に
良かった。
悩んでる人は余り考え過ぎないでほしい。埼玉県の友人　山本さん
あなたにも幸せになってほしい。学会抜ければ良い出会いがあると思う。
周りの人は学会員って知ってますからね。

>>617 さん
そうでした。かなり昔に芸術部に変わっていましたね。訂正ありがとうございます。
文化部というのは、まだ公明政治連盟発足前の議員も所属していた古い部署の呼称でした。

>>619 さん
脱会者リストの存在は知っていましたが、統監カードが使われていたのですか。
それは創価学会全体の統一された運用なのでしょうか。それとも地域独自のシステムなのでしょうか。

>>620 さん　>>621 さん
お疲れさまでした。その通りですね。
「脱会すればどんな願いもかなう」とか「絶対に幸せになれる」なんて誰も言ってくれないわけですが、
それぞれの立場や歩幅で、自身や周囲の人達のことを考え、努力して目標に向かうことは出来ます。

そのキッカケやサポートとしてなら"組織"の存在も有意義かもしれませんが、個人の負担や足かせに
なるような組織はむしろ邪魔なだけです。親子や仕事のしがらみなど、止むを得ない人もいますけどね。

>>622
リストは地域本部の壮年部書記長が紙で持ってるところが
多いですね。原簿は前レスの通り、地元の会館の事務局に。
また、管理について、統監部からの特段の通達などはあり
ませんが、今までの慣習でやってる、という表現が的確かも
です。

もっぱら、最近は以前に比べて文書ではなく、口頭で通達
されることも多くなってきましたね。

この間の統監では、自分の所属している地域本部の本館参
加率は15ﾎﾟｲﾝﾄ減、世帯数も12世帯減(転出・死亡者含む)、
聖教獲得部数は8％減、入決・本流0という状況なので、夏
までに副会長が指導に来るそうです。

もちろん、本部長・婦人部長は半泣きで総括されてましたよ。
同情はするけど、もうこの流れは止められないでしょうね。

修正です。
本館→本幹　でした。すみません。

自分は、池田と学会の教義には心の中で決別をしてます。しかし、
立場上脱会できません。今は、学会から離れるよりも、中で自分が
できることをしようと割り切って適度な距離を置いて活動をしてます。

以前は脱会希望者の引き留めをしてましたが、2005年以降は
仏壇の処分など退会の手助けをしてます。

一番有効なのは引っ越す直前に内容証明郵便で退会届・御本尊、
経本・念珠を本部に送って、その足で転出手続を行い、引越しを
すると効果的でしょう。

また大きい仏壇を持っている家庭は、仏具屋で一番安い仏壇を
買って引き取ってもらうというのもアリです。で、引越し時に解体
して燃えないゴミとして出します。手間はかかりますが、人に知ら
れず自分で処理できるメリットがあり、場合によっては処理費用が
安くで済む場合があります。

本当は引越しなどせずに退会できれば理想だけど、精神的被害に
合われた方々を思うとやるせないです。

「統監が破棄される事はない（らしい）」というのは私も確かこちらの過去スレで学んだような記憶があります。
「脱会」と書かれて残る、みたいな感じでしたっけ。
脱会者の私はそれがすごくすごく嫌なんですけど、
「再勧誘しない（されない）為に残している（必要なのだ）」
と、自分に都合良く前向きに捉えていますよ(笑)

>>622
かつては「文化部」だったんですか。勉強になりました（？笑）。

脱会者リストには退会後どこの宗教団体に行ったとかの情報も当然記載されているのでしょうね。
日蓮正宗に行った人ならその後の脱講運動に使うとか。

でもこれって、個人情報の不当な収集に思えるんですが。

脱会した時、「お山に行くんじゃないわよね？」て言われた事を思い出しました。
もちろんそんなつもり微塵もなかったですが、だったらどーなんだと言いたいですね。
そうだとしたら記入されるんだろうか…

＞＞628
＞、「お山に行くんじゃないわよね？」

おれもっそれを言われたぜ。

日蓮正宗の信仰に立ち戻るのが一番弱いらしい、層化は。

>>623-624 619 さん
お世辞ではなく、このような情報は本当にありがたいです。ありがとうございます。
私のような過去の退会者の古い記憶よりもはるかに有益ですし、何より説得力があります。

会員数が減っているとはいえ、統監担当者が退会サポートをしているなど想像もつきませんでしたよ(笑
そもそも私が知っているのは、"結集"や"○％増減"などの概念が存在しない時代ですので。
まだ携帯の無い時代でしたが、地方でも日程を連絡するだけで拠点や会館は常に満員でしたしね。
(もっとも、当時は良かったという意味ではなく、ただ何も知らずに活動していたに過ぎませんが)

とにもかくにも数字と結果で、ますます内外にアンチを増やして一体どうするつもりなのでしょう。
「総括」も最近よく聞くようになりましたが、そのうち平成の浅間山荘事件でも起こしかねない雰囲気ですね。

誰もが適切な距離を保ち、勝っても負けてもそれを糧に出来るような組織なら創価学会も有りかな、とは
思いますが、やはりというか何というか、本流は逆流しているようですね。←ここ、座布団は不要です(ｫｨ
"師子身中の菩薩"行、おつかれさまです(笑　　またよろしくお願いいたします。

>>628
日蓮正宗に行くのだったら要注意人物として監視リストに入れておくわねってことでしょう。
学会員時代の人間関係を使って雪崩式に脱会者が増えることも実際ありますし。脱会予防のために会員時代に親しかった人にはお山に行った変な人という刷り込みも必要になってくると思います。

>>631
聖教新聞じゃ、幹部達があれだけ汚い言葉で罵っているけど、
現場じゃ顕正会や妙観講が露骨なアクションをしてこない限り
受身でおとなしいもんですよ。

監視リストなんてないと思いますよ。

実際に監視するほど余裕がないのもありますが、今は支部幹部以上の
幹部の脱会が増えてますからね〜。

15日木曜の寸鉄に「副役職の友が奮闘！」ってあるでしょ、
実は生活破綻した副支部長や副本部長が自己破産や一家離散を
理由に脱会しているケースが急増して、組織維持が厳しいくらい
人材不足に陥っているｔ（ｒｙ

別にリソースと言われなくても、婦人部サイドで幹部の情報は入って
きますからね。

創価学会には、入るものじゃないなと思いました。学会は、自分のためにする、
信心だと、言い張って人の悩み何か聞きもしないで、ただただ、自分が辞めるって
事で脱会届を出したが、不幸になるし、自分のためだと言ってくる。学会は、
頑固で意地っ張りそれと、自分が一番えらい人間だと勘違いもいるし、学会に
入ったら友達が、出来て嬉しいと勘違いする、馬鹿もいる、これじゃあ嫌に
なって脱会するのが、多いじゃあないかなと思う。だから、本当は内部や外部
一人一人ひとを、大事にしないと、駄目な、創価学会だなと、思う人もいるはず。

>>618

民主党に入れるな、の謀略ビデオこさえるなよ、悪党創価学会めらが！！

ガチ信者が俺を会合に誘うので、信仰してない形だけの2世に相談したら、
「それも出会いになるから行った方がいい。いろんな人の話も聞ける」
と言うんですが、そんなので知り合いになるなんて捏造された人間関係だと思いませんか？
いろんな人の話だって、一方的な創価論だろうし。それで大作が出てきて拍手喝采なんて寒気。
「だったら俺は合コンでもやった方がマシだ」
と答えてやったら、呆れられました。
間違ってますか、俺？

元公明党委員長、創価学会を提訴＝「言論活動を妨害」−東京地裁（時事通信）
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/386.html
投稿者 あややの夏 日時 2008 年 5 月 12 日 22:29:07: GkI4VuUIXLRAw


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000117-jij-soci
評論家としての活動をやめるよう強要されたなどとして、元公明党委員長の矢野絢也氏（76）が12日、
創価学会と幹部7人を相手取り、慰謝料など5500万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。
訴状などによると、矢野氏は2005年5月、創価学会の施設内で複数幹部に囲まれ、政界引退後に続けて
いた評論活動の中止を要求された。翌6月には多額の寄付も迫られ、「言論活動を妨害され、強い不安
を抱いての日常生活を余儀なくされた」としている。　

615.619の方、ありがとうございました。

真面目に相手する組織ではない、で結論に至りました。

＞６３５

あなたは間違ってない。
まだ合コンのほうがプラスになる。

普通に創価学会て辞めたら本尊て燃やすよな！！

>>639
返却するか
お坊さんに供養してもらってから仏具屋さんに破棄してもらう

昨晩、メンバーから脱会の相談を受けました。
自分も脱会したい。けど、正役職だからやめられない、
といったら、びっくりしてました。

たぶん、月曜には退会届が本部に届くでしょうね。
退会届出すときに、ご本尊や数珠も一緒に入れて送るといいかも。

しかし、5月に入って3人目ですよ。退会希望者。
個人的にはもっと増えるんじゃないかなぁ、と実感してます。

早よ　氏ね　飼い豚w

>>641
その退会された方は、貴方のような方に相談出来て幸せでしたね。
きっと言い出すのは怖かったと思います。
641さんのような方にきちんと話を聞いてもらい、すぐに受け入れてもらえる。
ご本尊も気前よく引き取ってくれる。
それが当たり前でなければならないのにねぇ。
そうでないから内容証明って事になるんですよね。

ﾄﾝﾁﾝｶﾝな時のﾊﾟﾜｰは凄いよ
変な南無南無の人たち
選挙の時とか喋った事ない人も話しかけてくる
驚く自分ﾊﾞｽの中　　なに？って！恐ろしいよ
頑張って座談会でもしててください＞＜

>>643
学会のラインの組織では退会届を受理することは絶対ありません。
親元から実家に戻った場合などに「御本尊返納届」を出すことはあっても、
正式な形で「脱会届」を受理する事務手続は末端には一切通知などしてません。

ただし、本部長、圏（区）長、書記長との協議で、法的に学会側に落ち度が
見られるトラブルケースと判断された場合、各都道府県の創価学会事務局にて
退会届が受理される場合があります。これはレアなケースなので参考に
なりません。

ですので、どうしてもスムーズな退会をするために、本部へ内容証明郵便による
退会届提出となりますね。

先生を含めた最高幹部の常識外れた言動、謗法、公明党の裏切りなどを見て、
学会・公明党にはもはや正義は存在しません。

会員さんが学会と縁を切りたくなるのは自然のことです。
それを止める権利はありませんからね。

しかし、学会に失望しながらも、信仰に確信を持っているために、組織の自然浄化を
期待して退会せずに息を潜めている学会員も相当数おります。
その人達が退会しない限り、この組織は延命し続けるでしょうね。

>>645
内容証明郵便を使わないと脱会できないなんて、どんだけカルトなんだよｗｗｗ

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人




麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

私3世だよ。物心ついたときから創価というなんとも最悪なかんじだよ。
それに今年は母親に婦人部の役員の順番が回ってきたみたいで、活発に活動してるんです。
どうすればいいんでしょうか？

脱会したいんですが、したら母親に発狂されそうでいろんな意味で怖いｗｗ
かといって自分の人生捨てたくないし。私は全く活動してないのに、糞信者と一緒にされるのが嫌でたまらない。

>>648
まず、親元から離れるべきでしょうね。
自分の生活空間を死守し、精神的経済的自立を果たすためです。
引越し先はもちろん未活動のスタンスを貫きます。

そこで重要なのは、親は間違いなく、引越し先の聖教新聞の購読
申し込みをけしかけてくるので、断固として、「自分から引越し先の
組織で申し込むから勝手にやらないで」とケンカになっても拒否します。
また統監カードも実家に置いたまま引越しするのもポイントです。
（引越し先にも学会員が家庭訪問に来るため。）

そうすれば、引越しした後も組織が勧誘にきますが、拒否すれば
聖教新聞の購読をせずにすみます。
（1部でもとるハメになったら、年間約24000円あまりドブに捨てるハメに）

親との縁が切れるのを避けたい場合は、未活でフェイドアウトするのが
ベストだと思います。

注意すべきことは、
折伏された人なら、数年後、組織に連絡せずに引越しすれば
完全に縁が切れるのですが、2世3世は実家にカードが送り返されます。

>>649
やはり離れるのがﾍﾞｽﾄですよね。
私は今いわゆるJK3年で進学予定なんでまだしがらみから抜けられそうにないです。あと三年耐えんのかよくそぅ。


でも就職して経済的自立が可能になったら頂いた意見参考にして引っ越しだの失踪だのします←

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

３ヶ所に創価を糾弾するためのスレをたてました。
ダット落ちさせたくないので書き込みお願いします。
ニュー速とニュー速ＶＩＰにも同じ内容のスレを
たてたんだけど落ちてしまいました。

ラウンジ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1211032701/
マスコミ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1211032891/
政治
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211033122/

>>652
不幸になりますよ、あなた。

他人に不幸になりますよとか糞信者とか言っているうちは
たとえ世界の平和と一切衆生の幸福を毎日信者が願っていたとしても
永遠に訪れない気がする

６５３，６５４＞
　「定率減税の廃止」「後期高齢者医療制度」
これら全て公明党の提案もしくは加担して出来たもの
で、こっちはこづかい減らされてとっくに不幸にされ
とるよ。ってか６５３自体も不幸にさせられてるんだ
が、不幸を不幸とも感じなくなって来てるところが、
宗教の怖さなんだろうな。

>>650 さん
私も経験したことがありますが、統監は勝手に移されることがありますよ(笑
少しでも妥協したり譲歩したりすると、そこから朝青龍も真っ青の怒涛のがぶり寄りを見せるのが創価学会です。
しかも当の本人は、そんなつもりは無いどころか真剣に想って祈っているつもりなのが殊更やっかいです。

何年もの間、延々とプライバシーを土足で踏みにじられたくなければ最初が肝心です。
気持ちは冷静に、表情は穏やかに、それでいて一歩も譲らない心がけで。
正々堂々と居留守を使うのも効果的です。言葉尻や揚げ足を取られないよう、のらりくらりと断りましょう。

いつか社会に出た時に、犯罪や悪徳商法に遭わないための無料講習だと思えば良いですよ。
２世・３世の何よりの強みがここにあります。何も知らずについうっかり折伏されることがありませんからね(笑

>>654
これは笑うとこなんでしょうねw、一切衆生には例外と
なる多数の人たちがいて、その外道どもは全員地獄に
堕ちろと願うだけでなく、じっさいにあれこれいやがらせ
をやって地獄を演出して見せるのが、創価仏法のスゴ
さでしょうか。

べつの日本語で表現すれば、 「犯罪組織」 とも言うん
だとげねww

ずっと前から辞めたいやりたくないって悶々としてた人たちが山ほどいたんだろうな。

近頃ネット上で退会の方法や体験談が簡単に手に入るようになって、
じゃ辞めちゃえ！て思う人が急増しているんだと思う。

http://blog.plaync.jp/reika00/111379

旦那の両親が年末に「新聞のノルマきついから読まなくても良いし
お金も払うから一ヶ月だけ新聞取って」と言ってきた

旦那の実家に帰省すると複数部数の新聞があり
気の毒に思っていたので（二人暮らしなのになぜ３部・・・）
「一ヶ月ならこちらで払います」と引き受けたら平然と６ヶ月契約してやんの

こちらの配達員はもともと近所で有名なバリさんででも人柄は良いから嫌いではないし

この間のＧＷに帰省したときに新聞尋ねられて
まあ契約期間中だから（我慢して）取ってます、と答えたら

「良い新聞でしょ？そっちで座談会にも是非出てみてね！」だって。

今回初めて（お金払うんだし）一応まじめに新聞見て
私ドン引きしたんですけど・・・

あれは公共の新聞ではない、宗教の機関紙です。
正顕？に対する罵詈雑言のひどいこと、文春も真っ青ですね！
絶対子供に読ませたくないひどい文句、偏った情報
うちの旦那は途中で痛い目にあったようでここでいう不活なんですけど
あの新聞読んで世の中に出て行く２世３世の方が本当に気の毒です

最後の一段落抜けたorz
↓
契約は６月いっぱい
どうやったら波風立てずにいったん切れるか考え中
継続をにおわされているんだけど断る名文句ないですかね？

新聞は「義実家のノルマのためにとってやっている、忙しいからそんなに読まない」の
恩売りスタンスでもともと配達員の人には説明してるんですけど

昨日も正子さんの悪口どーん！の号外持ってきてくれて
向こうに勧誘されないように気をつけてね！だってorz
「大丈夫そんなのに勧誘されても断りますよ、創価学会もそんなに好きじゃないですし！
何回も言ってるけど私は（配達員の）○○さんは好きだけど」って言ってしまったけどまあいいか。

脱会する場合って、何も言わずに内容証明送っちゃても
大丈夫なんですかね？

>>662
本部に送って、
もし創価が来ても相手にしないだけでＯＫ。
トラブルになった時の為に、証拠を残す為に録画機材を準備すべし。

何かが起こる前に、多くの人に相談してください。　助けます。

>>663
ありがとうございます。今、住んでいる所から
離れようと思ってその時に送っちゃおうと思っています。