【仏罰】本尊焼いてうｐしました25【落ちない】

焼却しますた ◆jLLgFoA9Agさんは四年半前に本尊を焼き、
その画像を層化板にうｐしました。
また、一年半前に初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんも本尊を焼き、
その画像をうｐしました。お二人は本尊を焼いて長期間が経過した
今もなお健在で、火にまつわるトラブルなどもなく、
目立った不幸な出来事も特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/

過去スレや関連情報は>>2-9辺りに。

2

過去スレ
初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】（実質11）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/

十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】（実質１１）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094382434/
十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました12【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095872509/
十四代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました13【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098035037/
十五代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました14【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1100360123/
十六代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました15【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1101372590/
十七代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１６【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1102522233/
十八代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました１７【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1104314812/
十九代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました18【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1107520399/
二十代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました19【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110016192/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました２０【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111655511/
二十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました21【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/
二十二代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました22【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1115279505/
二十三代目スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました23【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117433722/
前スレ【仏罰】本尊焼いてうｐしました24【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120816961/

●「３」その他の重要情報
P2Pで流したい層化セット
カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/
創価班と牙城会の押印和紙（LAさん情報提供tnx！）の焼却写真
＊再うp募集中
■学会員が当スレに対抗してたてたスレ（スレ主遁走）
【仏罰】華元しる！！【おちる】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/
●創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
ファイル名「yakimono」
別フォルダに「焼きうｐ画像」、「ＳＧＩ本尊画像」もあり。
他「本尊作品集」にSGI本尊XX画像あり
現在コテハン＋トリップ付の方の焼きうｐ画像募集中

>>1
駄ジャレが糞低レベル。乙。
さっさと逝って。

＞ＡＬＬ
このスレは学会員、アンチのコテさんとも不毛な議論が多いのでsage推奨でお願いします。

スレ立て乙。本スレでもガンガン信者を論破していきましょう。
（なんで自分たちのこと信者って言わないの？）
世間で「学会」って言ったら普通、学者の集まりなんですけどね。

>>7
このスレは徹底的に層化が敗北して、創価の都合の悪い事が書いてあるので
上げかID出して書くこと推奨の間違いだろ

＞1　ポロ塩化ニチレンさん
乙です。

ココ暫くは趣味に没頭していまして書き込みを忘れてました。チョット気まずい。
とりあえず連日の猛暑にメゲず元気です。

>ポリ塩化ニチレンさん
>>10でお名前間違ってました。申し訳ありません。・・・ポロって・・・・
夏バテ（ボケ）かな・・・

いっそ開き直って、マレット片手にポロに出かけましょう(笑
見た目は優雅ですが、普通の馬と勝手が違うのでポロポロ落ちます(寒

仏罰は落ちませんけど。

838 名前： 美咲 ◆SexGhFUfh2 [sage] 投稿日： 2005/08/05(金) 00:32:29 ID:???
カラビナ◆P6rBQWtf4って人、まだいるの？
きっともう・・・会えないわね。

839 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw [age] 投稿日： 2005/08/05(金) 00:38:07 ID:???
>>838　美咲さん
またヒョッコリと出て来てくださいますから、ご心配なく。
あなたこそ、もう会えないのではないですか？ (藁
(それでは、眠いので終わります。)
840 名前： 美咲 ◆SexGhFUfh2 [sage] 投稿日： 2005/08/05(金) 00:39:40 ID:???
>>839
最期に出てこられたのはいつですか？


こんなこと言ってた奴がいましたなァ、前スレで。

たかが数年経っただけでで仏罰なんかないとかいってる哀れな奴も
いるんだな。

２００年待ってくださいというアホよりはマシだろうがね。

弓谷は幼少の頃から、創価信心を続けたため現罰。

>>14
たかが数年で仏罰が必ず出るといった馬鹿がいるんだがね

>>14
過去スレすら読まずに妄言はいて大恥かく哀れな奴もいるんだな。

今日の聖教
http://red.jpg-gif.net/bbsx/6/img/212118.jpg

お招きにあずかりまして、
参上しました。

自分でニューデザインのご本尊さま作って、それを印刷しちゃえば
ニュー日蓮宗(層化オリジナル)の出来あがり。

B4コート紙両面印刷で10万枚なら15万4千円でオッケーみたいよ(税・版下代別?)
http://www.print-value.net/
1枚あたり1.54円だってさw

>>1　ポリ塩化ニチレンさん
遅ればせながら、お疲れ様でした。　ありがとうございます。

昨日の朝、よく確認もせず新スレを立てようとして、重複しなくてよかったです。
どうやら、使っているプロバイダーがスレ立てのホスト規制を受けているようで、
立てられませんでした。

>>14
（>17、>18も指摘してくれていますね。）
創価学会が、その点につき何と言っているか御存知ですか。
学会の文献から引用し示した上で、私は述べているのですがね。
あなた自身が｢哀れな奴｣ではないのなら、論理的な反論をお願いしますよ。

＞ヲタ
オノレとは議論にならぬ。14が誰かは知らんが、
やめておくことだ。
なぜなら、ヲタは書いてないことを書いた、と言い張り、
強引に無理矢理に「書いた」ということにしてしまおうと
しているﾔｼだ。
つまり、白いものを法律でも何でも使って、黒と言い張るような無茶苦茶なﾔｼと
議論が成立するわけがないのだ。

法律ヲタとは議論ができない。なぜならﾔｼは「無いものを自分の脳内にしか存在しない価値観を基に、
あると言い張るような、無茶苦茶なﾔｼだから」。
今後はこのスレにおいて、アンチに挑もうとする者がｦﾀにレスされても無視でいいだろう。
なにしろ、ﾔｼとは議論にならないのだから。

あー、青春対話焼いたの写真とっておけばよかったなぁ。

こんなスレあったのか。
５年くらい前、親戚からもらった本尊焼いてしまったけど写真とっときゃよかったな。
特に大事故はおきてないけど、あえて言えばキーボードにコーヒーこぼして壊れたくらいかｗ

カラビナさんこんにちは、ヲタさんこんにちは。ポリ塩化ニチレンさん乙です。

しかし、このスレのコテって息が長いですね。
この調子じゃ「２ちゃんが存在するかぎり」続くのでは…

華元くん（らしき人）も含めて…

ホムペに焼いた写真載せてる人のページには
最終更新日ってのがあるけど、
いまは層化の人が更新してるんだろうね（ｶﾞｸｶﾞｸ

今から更新しましょうか？

だいぶ期間があいていたので日付更新しました、今後とも洗脳解除のためにご活用ください。

名前が出てなかったか。

華元くんはネカマ役もするのでつか？

>>27　ジッポオイルさん
こんにちは。　　お久し振りですね。

『「２ちゃんが存在するかぎり」続く』かどうかは別として、創価学会の言うところの
｢（罰の）顕現の時期｣なるものの期間が経過し終わるまでは、私は続けます。
理屈として、学会は必ず出ると言っているのですから、存在を否定すると言う意味
での反証を一例でも挙げられるならば、それで十分ですので。

>>24　シュウハラ・ウソツキ学会員殿
またまた、嘘八百を…。
もっとも、オマエ自身はウソを言っている意識などはなく、もしかすると、妄想に
浸っているだけなのかもしれないがな。
学会員に、在りがちな事だ。

｢ヲタは書いてないことを書いた、と言い張り、強引に無理矢理に「書いた」
ということにしてしまおうとしている｣などと苦し紛れにデタラメな事を書いて
いるが、どこのスレのどのレスの書き込みの事なのか、きちんと具体的に明示しろ。
どうせ明示しろと言ったところで、毎度のように実行しないオマエのことだ。
今回も同じだろうけれど、それによって、明示できない事を黙示してくれ。(藁

｢法律ヲタとは議論ができない｣等々といっているが、それは、オマエ達のような妄想
にとり付かれた学会員その他の諸君だ。
理屈の通らん事を次々とまくし立てる妄想には驚くばかりだが、それは本質的に
｢議論｣たりえない非論理的な内容ばかりだ。
｢議論にならない｣のは、おまえがカキコしている内容だ。

正直、創価の言う事って曖昧すぎて議論にならん罠

>>24　シュウハラ・ウソツキ学会員殿
やはり、暗黙のうちに自分の嘘八百を認めざるを得ないと言うことですな。(藁

ここしばらくは法律ヲタさんが「彼」に日本語講師をなさってるのですね。
ご苦労様です。<('｡')｛ｹｲﾚｲ


>>27 ジッポオイルさん
こんにちはー。
そうスねえ。息の長いスレですよね。
議論の合間に笑いを織り交ぜつつ末永く続くといいなー。
その上で仏罰に脅えて脱会できないで居る人の一助になれば言うことなし。

>華元くん（らしき人）も含めて…
チーム華元は最大級の功労者ですね。レーニン章モノです。

(念仏不回章)同じ念仏の道を歩む人々の中で、自分の弟子だ、
他の人の弟子だといういい争いがあるようですが、それはもってのほかのことです。
　この親鸞は、一人の弟子も持っていません。
なぜなら、わたしのはからいで他の人に念仏させるのなら、
その人はわたしの弟子ともいえるでしょうが、阿弥陀仏のはたらきにうながされて念仏する人を、
わたしの弟子などというのは、まことに途方もないことだからです。
　つくべき縁があれば一緒になり、離れるべき縁があれば離れていくものなのに、
師に背き他の人にしたがって念仏するものは往生できないなどというのは、とんでもないことです。
如来からいただいた信心を、まるで自分が与えたものであるかのように、
取り返そうとでもいうのでしょうか。
そのようなことは、決してあってはならないことです。
　本願のはたらきにかなうなら、おのずから仏のご恩もわかり、また師の恩もわかるはずです。
　このように聖人は仰せになりました。

(非行非善章)念仏は、それを称えるものにとって、行でもなく善でもありません。
念仏は、自分のはからいによって行うのではないから、行ではないというのです。
また、自分のはからいによって努める善ではないから、善ではないというのです。
念仏は、ただ阿弥陀仏の本願のはたらきなのであって、自力を離れているから、
それを称えるものにとっては、行でもなく善でもないのです。
　このように聖人は仰せになりました。

なんか一気に目覚めました
自分あほすぎて恥ずかしいです…
もう遅いかもしれないけど、親、友達、同僚に
頭下げて回ります
あーなんでこんな宗教にはまったんだろ…

ウソツキ・アホ学会員様の為に、晒し上げしておきます。

>>39
改めるに憚ることはありません。
あなたにとっては、今がその時だと言うだけの話です。
応援しております。

どうもありがとうございます。
とりあえず今年のお盆に、久しぶりに実家に帰ってみよう。
何もしてくれない組織に払う金も、唱える念仏も、信心もない。
自分の人生は自分のもの。進むも戻るも落ちるのも自分次第。
念仏唱えてたって、世界は平和になったりしない。

で、結局ブツバチ落ちるとか言ってた椰子は
なぜ落ちるのか説明することも出来ずに遁走したわけだ

>>42
念仏っていうことは・・・入ってたのは層化じゃないんじゃ・・・

戸田先生は論文「創価学会の歴史と確信」こう書かれています。
「御本尊様は偉大な力がおありになる。
罰なくして大利益があるわけがない。
御本尊様をじっと拝んでみよ。
“若し悩乱せん者は頭七分に破れん”との御本尊様のおおせが聞こえないか。
御本尊様が罰をおおせではないか」と。

戸田も害人か。
つか戸田って誰だよ

>>45
> 戸田先生は論文「創価学会の歴史と確信」こう書かれています。
> 「御本尊様は偉大な力がおありになる。
> 罰なくして大利益があるわけがない。
> 御本尊様をじっと拝んでみよ。
> “若し悩乱せん者は頭七分に破れん”との御本尊様のおおせが聞こえないか。
> 御本尊様が罰をおおせではないか」と。

聞こえたら精神病だな・・
！！。まさか戸田会長って聞こえたのか？そうなのか？
そうか、そんな幻聴が聞こえるような人が会長していたのか。創価は

「又濁世に法華経の行者あらんを留難をなさん人は頭七分にわたるべしと云云」
（御書1324�n）

濁世において法華経の行者を迫害する人々は、頭が七分に破れるということです。

>>48
これが創価の批判者への仏罰脅迫の根源ってわけだな
なんだ、根拠は単に日蓮と法華経の妄想ですか？
これじゃ、仏罰がある証明は無理でしょう
単に経典に書いてある、教祖が言っているだけかよｗ
オウムがポアしてもいいんだって、いう理由と同じ程度かよ
現実的な根拠、証明能力０　客観性０
そんな代物で人に罰が当たるとか、って迷信吹き込むな
そんな理論を認めないアンチがおかしいとか思うな
そんな理論を信じて人に押し付けようって層化が異常なんだよ

>>49
悪いことしたから報いを受けるのです。報いを受けなさい。
業火で焼かれることを既に自覚し、それを一時でも忘れようと
必死に当り散らしているようですが、罪は消えませんよ。
報いを受けなさい。報いを受けるのです。

>>50
ゴーカで焼いたら周瑜も撤退しちゃうんだがなんとかならんのか？

報いを受けて来たのは、
インチキ本尊を弘めて来た
ニセ法華信者の方だ。


あんなニセ本尊を擁護してると
もっと非道い報いを受けるだろう。

>>52
偽物だろうが本物だろうがただの紙
紙を崇めてると下痢で病死するよ

紙切れなんか崇拝してると、紙のように薄っぺらで軽い人間になるぞ。

>>53、>>54

キミらも、その「紙」で出来た一万円の為に、このクソ暑いなか一生懸命
働いているんだろ。ｗ

万札を仏壇に入れてゲキョゲキョ拝んでると思ったら大間違いやで。

万子を開いてゲキョゲキョ拝むのは大作と弓谷だけにしてくれ。

>>55
アホか。
金は万人にその価値を認められているが、
（つうか、認める・認めない以前に金が無けりゃ生活できないわけだが）
本尊は信仰してないものにはただの紙切れでしかない。

同列に扱う時点で間違っている。

罰云々は身近な人で本尊焼いた人がいないので良く分かりませんが、
ただの紙だとは思えないです。
僕の弟は言語障害がありますが、家族で勤行している時、不思議なことですが
弟はどう努力しても御本尊を正視することが出来ませんでした。
人間革命を読むと昔から御本尊を授持したものの焼いたり破ったりしてしまった
人はいたみたいですね。
真の御本尊は胸中の観心の本尊だと思うのですが。

>>55
何を言っているんでしょう。　　笑っちゃいますよ。

そもそも、紙幣にしたところで、紙そのものに価値があるわけではなく、そこに
表象されている価値が重要なだけだが、まぁ、その事はおいておきましょう。
その社会で通用する価値が表象されている紙と言う点では紙幣も有価証券も同じ
だが、それらを（権限無くして）コピーした紙にはどのような価値があるのですか？
（コピーに価値どころか、そのような行為は犯罪となりうるものですよ。）
あなた達の本尊って、一体何のコピーでしたっけ？　（藁
（もっとも、私にとっては、元の物であろうと大した価値はありませんけれどね。）

日蓮直結を標榜する創価学会さんの事だ。
当然、この点に関しても日蓮の言葉に忠実に従っているのでしょうな？
日蓮は、本尊のコピーについて何と言っているのですか？
何か、私がコピーする事も可能となりそうですねぇ。(藁

>>59
＞真の御本尊は胸中の観心の本尊だと思うのですが。

ならば、紙の本尊を燃やそうと破ろうと、｢真の御本尊｣ではないのですから、
無問題ですね？
さすが、日蓮直結の信心の方は、おっしゃる事が違いますね。
得心いたしました。

>>45
>戸田先生は論文「創価学会の歴史と確信」こう書かれています。
>若し悩乱せん者は頭七分に破れん”との御本尊様のおおせが聞こえないか。

戸田先生がひどいアル中だったのは有名な話ですよね。
飲み過ぎにはお互い気をつけましょうね>>45

創価の永遠の指導者を見て、飲み過ぎ、食べ過ぎ、ヤリ過ぎには十分注意しましょう。

　　　
　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ 　　
　　　　　|::::::|　　　　　　　　　 　|
　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 くらえ！佛罰流星拳！！
　　　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　　無駄！無駄！無駄！
　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　　無駄！無駄！無駄！
　　　　　　（　　　　　　　　｀ ´　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
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　　　　　　　　|＿　　￣￣￣￣／
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（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　　　ヽ　　　　　　 ∈）
　￣￣￣￣|　　/　　　　 l　　 　人　|￣￣￣ 　　しゅっしゅっ >>62
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　ｶﾞｯ. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）｀Д´;;>
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　 |/　　　⊂⌒＿＿）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

パート２５までことごとく創価の発言が論破されてるのが笑えるｗｗｗ

45(64)って、本当に創価学会員なんですかね？
もしそうであるなら典型的なアホ学会員と言うことなのでしょうけれど、
真に救い難いアホさんですね。
悔しいからといってそんな事を書き込んだところで、逆効果ですよ。
アホを晒す結果となるだけです。

>>65
自由に祈ってもかまわないから現証とやらを出してみろと迫っても何も出せず、
書き込みの内容はと言えば、非合理的で主観的なものしか提示できない。
それが創価学会員ですから、当然の事です。

貨幣の話ところで書こうかと思ったんだが、

世の中の大半は金･･･つまるところ『日本銀行券』という紙切れが国家がなくなったら価値がなくなるといったことを気づいていない、もしくは考えたことがない。
そのような世の中だから>>55みたいに、大きく勘違いする人間は多々いるのだろうね。


そんな人に、
今『日本がなくなろうとしている』のを知っていますか？
まだ知らない人は　http://tk01050.sakura.ne.jp/

>>50
創価の現証が他の宗教と全く程度が変わらず
層化が他の宗教とレベルが変わらないと自覚できているようですね
必死に批判者を攻めることで「現実」から目をそむけているようですが
それがカルトの「自分の教義や現実から目を背けさせる」ためによく使用される
マインドコントロールです。オウムもよく使う手です
はやく真実に気がついて、まともな世界に返ってきなさい
> “若し悩乱せん者は頭七分に破れん”との御本尊様のおおせが聞こえないか。
> 御本尊様が罰をおおせではないか」と。
幻聴が聞こえるようなお酒好きさんの会長のいうことを
まともに思うようでは貴方も先がありませんよ

>>59
熱心な創価会員が言語障害になった例をよく知ってます
12人ほど。若いときから熱心な会員で病気や事故などです

本尊を信仰していても、信仰しなくても
障害者になったり、病気したりするわけですから
創価の本尊への信仰心は全く関係ないということですね

そうかの本尊を大事にしていると、全く事故。病気にならないという事実でもないなら
本尊を粗末にすると、事故病気になるなんていうことはできませんよ
本尊の扱いと事故病気は全く関係ないということですから
関係性が証明できませんよ

ソウカのことはよく知らないものですが、
本尊とかいう掛け軸みたいなのは、一般のソウカ信徒にとって
一番大事なオブジェなの？いくらぐらいするの？

>>71 すれ違い
★創価学会・初心者質問スレ Part１１★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1123334229/

あえて、いうなら本尊ですから。大事です
大事でないというなら、目の前で燃やしてあげましょう
反応見ればわかります
値段は・・？たしか3000円と引き換えに渡されたという勧誘受けた人のお言葉が
多いです

>>72
追記、創価信者の持っているもの燃やすと犯罪なので
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=lの
「ＳＧＩ本尊画像」を印刷して燃やして見てください
なお。創価では開眼供養などの「魂入れの儀式」は不必要。
印刷物でもかまわないという教義ですので
画像の印刷物でも創価の本尊と「創価の教義によれば効果は変わりません」

そんな基本的な教義すら今まで知らんかった。コピー本尊て揶揄されてたのはそういう理由だったのか。
わたしの燃やした奴ってどっちのやつなんでしょう。
多分１９８３年５月頃に受け取った本尊だと思うのですが。

>>74　焼却しますたさん
｢1983年5月頃｣と言う事ですと、創価学会が日蓮正宗から破門されたのが
1991年のはずですから、正宗の本尊と言うことになるはずです。
ただ、1979年に正宗の法主は日達氏から日顕氏に移ったはずですので、
おそらくは、創価学会からの批判の的である日顕氏の書写した本尊なのでは
ないでしょうか。

いまどき創価学会の教義を鵜呑みにするのはバカだけ
本尊焼いたら仏罰落ちるなんて証拠もないのに信じるなよ

>>75
なるほど、了解しました。ありがとうございました。
ということは、ますます落ちない証明になる、ということですかね。
コピー本尊よりも。

>>77　焼却しますたさん
日顕氏の本尊だとすると、もしかすると、彼等は、そもそも偽法主であり偽本尊
だと言い出すかもしれません。
しかし、彼等もその日顕氏の本尊を拝んでいた期間があるのであり、偽本尊を
拝んだ事になってしまいますけれどもね。(笑い

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age

法律ヲタさんって本当にオタクなんですね。

>>81
創価はカルトお宅だろ

勝ち組のオレの凄い集金システムを聞いてくれよ。
去年、愛人とトレビの泉に行った時に思いついたんだ。
そして今ではガッポガポ。笑いが止まらん。ｗ

愚鈍な一般観光客はトレビの泉に何の疑問も持たずにただコインを投げ入れる。
ところがオレは目の付け所が違ったね。まあ、それ故勝ち組に成り上がれたのだが。ｗ

トレビどころか上野公園の池にもコインを投げる田舎者がいるのは知っているかい？
そう。人類は人工的に作った淡水にコインを投げる本能があるからだ。オレはそう仮説を立てた。
そして、自宅の庭先に池を作ってみたんだ。
ところがやはり初めから上手くはいかない。皆、スルーしやがった。ところがオレは諦めなかった。
”高度に発達した前頭葉を持つ現代人には羞恥心があるからだ。”という仮説をたてた。
そして池を箱状にして、しかも外からは淡水を認識できないようにしたのだ。
こうすることによって人々は”原始的な衝動を抑えきれない”と他人に悟られるのを回避できると考えたからだ。
そしてこれが効を奏した。人々は見事にコインを投げ込んでいく！
更に翌年には改良を加えた。即ち箱の上に綺麗な紐と鈴を吊るしてみたのである。

課税されない金が転がり込んでくるこのシステムを、オレは”賽銭箱”と名付けた。
来年には特許申請しようと計画している。

法律ニートに名前変えたら。

ある意味誰でもおたくじゃないの？自分の専門という意味では。
国会議員は政治オタクだし、自動車のメカニックは車オタクだし、
医者は医学オタク。で、さしずめ創価はカルトオタクと言ったところでしょうか。

>>84
創価お得意の個人攻撃？
このスレじゃ創価は惨敗だからかね？
アンチがこのすれで法律ヲタさんのように
創価を簡単に言い負かせる人を悪く言うとも思えんが

そもそもアンチは低レベルの人間話しても無駄！

>>87
アンチってどこからどこまでを言うつもり？
その考え自体が創価が自分で考えないカルト脳の証だ

さらに創価はこのスレで
ことごとくアンチに負けているわけだが
妄想以外で反論してからいいなさい

念仏不回章)同じ念仏の道を歩む人々の中で、自分の弟子だ、他の人の弟子だといういい争いがあるようですが、それはもってのほかのことです。
　この親鸞は、一人の弟子も持っていません。
なぜなら、わたしのはからいで他の人に念仏させるのなら、その人はわたしの弟子ともいえるでしょうが、阿弥陀仏のはたらきにうながされて念仏する人を、わたしの弟子などというのは、まことに途方もないことだからです。
　つくべき縁があれば一緒になり、離れるべき縁があれば離れていくものなのに、師に背き他の人にしたがって念仏するものは往生できないなどというのは、とんでもないことです。
如来からいただいた信心を、まるで自分が与えたものであるかのように、取り返そうとでもいうのでしょうか。
そのようなことは、決してあってはならないことです。
　本願のはたらきにかなうなら、おのずから仏のご恩もわかり、また師の恩もわかるはずです。
　このように聖人は仰せになりました。

そもそも勝った負けたがおかしいぞ、低脳者は勝ったつもりで
満足すればよし、それで好いじゃないか！

>>90
＞そもそも勝った負けたがおかしいぞ
しょうがありませんよ
負けているのは創価擁護派です
＞低脳者は勝ったつもりで満足すればよし
で？アンチってどこからどこまでを指すつもりですか？
創価の退転者批判者すべてですか？
それらすべてを低脳者よばわりですか？
それらは話す価値もないんですか？
考えがおかしいのはそちらですね

ただチンチンシュッシュのスレやってるアンチは低脳者かも・・

なんなら、仏罰の件で創価が答えてないことを突っ込みましょうか？

原爆は仏罰だっていう池田発言にはじまり
創価は特定の不幸を罰だと言いますが
不幸は誰にでも起こるもの、その特定の不幸を罰だといえるだけの根拠
それ以外の不幸と特定の不幸。原因を見極める特殊能力もってるんですか？
因果律でも見えるんですか？それとも単に教義という名の妄想を元にした
　　　　　　　　　　　　　決め付けですか？
答えられないなら創価は「きめ付けだけで、人を悪業積んだ悪人呼ばわりするうそつき」です
低脳どころじゃないですね。自分は正しいって思い込んだ偽善者です

アンチを一まとめにして、それらすべての人格否定するのは
カルトの常套手段なんだが
いつも書くことだが
オウムを初めとしたカルトと同じことしてて恥ずかしくないか？
>>90
>>92

ご本尊様を焼いても、結局罰は当たらないのですね。なんだかとても
びっくりしたのと、安心しました。ありがとうございます。

あっ、このスレのこと忘れるとこだった…


いつも保守ご苦労さん、華元。>>90>>92

>>91
創価を批判しても意味ないやんか、いわゆる『馬の耳になんとやら』
創価を信じたい奴に何を言っても無駄それ位わかれよ、俺に言わせれば
お節介いわゆる人の考え思想は自由でありあなたが関与すべき事でない、
そもそも法律で宗教の自由は認められており誰が創価を信仰しようと
自由だろうが！

>>95入信者その１（女）さん

それはよかったですね。安心できてなによりです。信仰を続けるのも、やめるのも
あなたの自由意志ですよ。大切なことですから良く考えてきめてね。

>>97
誰が信仰しようと、そりゃ自由ですよ（ｗ

あ〜、１年以上前の憲法の話、やっぱりわかってなかったんだね（ｗ

つうか、>>97って>>90？

>>91の
＞で？アンチってどこからどこまでを指すつもりですか？

これに答えてから文句言えよ。

それと、
＞創価を批判しても意味ないやんか、いわゆる『馬の耳になんとやら』
＞創価を信じたい奴に何を言っても無駄それ位わかれよ、俺に言わせれば
＞お節介いわゆる人の考え思想は自由でありあなたが関与すべき事でない、
＞そもそも法律で宗教の自由は認められており誰が創価を信仰しようと
＞自由だろうが！

これは層化に限らないよな。層化をオウムに置き換えても通じる。
ところで、層化は他の宗教を批判していないのかね？
自分らは他の宗教を批判するが層化批判は許さないではただの我侭だぞ。

>>97
批判の意味？
批判されるような問題点をもった宗教を批判する意味か？
あるぞ
層化に問題点があると、世間に気が付けさせることができる
何も知らない人が層化に入ることを防ぐ手立てにもなる
今はわからなくても、いつかはわかる創価の会員もいるだろう
宗教の自由以前に、正しい情報を与えることを余計なお世話だとは思わんな
なにより、仏罰という根拠のない迷信で人の精神を脅かす悪事を許す気はないな

おまけ
政治に手出しておきながら、批判されることは受け付けないなんておかしいな

>>90
あらあら、“日蓮直結”とか言っていらっしゃる方が､いかがいたしました。
またまた御都合主義の本領を発揮なさいましたか。(w

そもそも、日蓮は仏法の勝負を行ったのではありませんか。
それは様々な形で日蓮の人生の中に出ているわけですが､極楽寺良寛の雨乞いの
修法との勝負は有名ですよね。

また、創価学会自体も､｢仏法は勝負だ｣とか言っているではないですか。
その言葉どおりに勝負してみればいいのですよ。(藁

>>97
誰が､“法律上、創価を信仰することは自由ではない”などと言いました？
毎度の事ですが､妄想学会員の話す内容は面白いですねぇ。

>>97さま　　あなたは、現在

　　　　　　　　　　　　　　２）の状態でレスがストップしております！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作戦Ａ）を実行してください。

【学会員の基本「言論戦」戦略図】

　１）「伝聞体」の証拠による学会の美化→→○アンチの反論→→２）「被害者的素振り」で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感情的に反論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←○リンク、引用による証拠で
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　アンチが反論
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　Ａ）遁走　　　　　　　　　　　　　Ｂ）論点をずらし、以前の　　　　Ｃ）自分では証拠を出さずに
　　　　　（荒らしなども含む）　　　　　発言の細部を話題にして　　　　　「ネットは信用できない」等
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誤魔化す。　　　　　　　　　　　　　　と、一方的にきめつけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞97氏　貴方は以下の質問に答えていません
速やかに回答の上、見解を載せてください


で？アンチってどこからどこまでを指すつもりですか？
創価の退転者批判者すべてですか？
それらすべてを低脳者よばわりですか？
それらは話す価値もないんですか？
考えがおかしいのはそちらですね

>>97

だから、自由以前に創価は他人に迷惑掛けてるのがいけないんだろ。
お前バカ？
あ、もしかして他人に迷惑かけるのも自由ってのが創価のやり方なのか？

あ、法律ニートだ。

>>106
あ、正論で突っ込まれると遁走して
後から、後ろ指さして捨て台詞吐いて
また遁走する卑怯者で小心者の
カルトお宅だ

>>107
まぁまぁ。
彼らは法律ヲタ氏に嫉妬しているんでしょう。

法律ヲタ氏も大変だな。

反論できないカルト創価って哀れですね〜＾＾

>>78 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw
>日顕氏の本尊だとすると、もしかすると、彼等は、そもそも偽法主であり偽本尊
>だと言い出すかもしれません。
>しかし、彼等もその日顕氏の本尊を拝んでいた期間があるのであり、偽本尊を
>拝んだ事になってしまいますけれどもね。(笑い
要は御本尊に書かれている内容が重要だと認識しています。
以前どなたかが御本尊を紙幣にたとえておられましたが、
仮に手紙にたとえるとします。
ラブレターや挑戦状、一見するとただの紙切れですが、
人の心を幸福にしたり、怒りを呼んだり、ただの紙切れでも
人の未来を左右する力は十分にあるわけです。
御本尊に書写されている人物?すべてが人間が持つ生命の働きです。
大事なことは、御本尊に対しての自身の姿勢となります。
余談ですが、私も日顕書写の御本尊を受持し、福徳も沢山頂いたと認識しています。
我が家を拠点に使用するにいたり、会員の方で疑心される方がいては
申し訳ないので日寛上人書写の御本尊に取り替えました。

>>110
>要は御本尊に書かれている内容が重要だと認識しています
>日顕書写の御本尊を受持し、福徳も沢山頂いたと認識しています。
創価組織としての考えはどうなんでしょうね
日顕本尊でもいいなら、正宗の信仰間違ってないことになりますな

休眠学会員氏は、マニュアル通りの学会員とはちょっと違うね。
日顕本尊も認めてるのって、学会員としてはまずいんじゃない？

>>112
学会組織としてはそういう会員の口を後ろから行って塞ぎたいでしょうね。
広宣部員だったら、その場で羽交い絞めにして、首絞めているかもしれない。（激藁）

日顕さん書写本尊を拝んでいた時期もあったんだから、その学会員さんの
考えが普通です。

しかし今の学会はそういう素直で普通の意見が通らないからね。

『中から変える』って頑張ってる学会員を何人も知ってるけど、みんなつぶされていってるよ。
池ぽん自身がクーデターで会長になったから、そういうのにはめちゃめちゃ敏感なんだろうな。

知らずに頑張ってる学会員は可哀想だね。

革命、、、権力闘争、、、歴史は繰り返す

>>111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>創価組織としての考えはどうなんでしょうね
>日顕本尊でもいいなら、正宗の信仰間違ってないことになりますな
組織とすれば、お取替えが一般的な考え方でしょう。
御本尊より、許せないのは日顕です。
その名前が入っている御本尊に向かって日夜唱題するのも
あまり気持ちの良いものではありません。

一つ質問しますが、皆さんの中でどなたか日蓮正宗の方に
じかに折伏された方、いらしゃいますか？
正宗の布教活動はおもに創価学会員に的が絞られています。
日蓮大聖人の教義にも違背していると思います。

>>113 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所
>学会組織としてはそういう会員の口を後ろから行って塞ぎたいでしょうね。
>広宣部員だったら、その場で羽交い絞めにして、首絞めているかもしれない。（激藁）
広宣部の結構な幹部が私の後輩ですが、羽交い絞めはないですよ。（笑）
お取替えの目的自体、上記の理由ですから。

知り合いの学会員の中には、まだ日顕師の本尊を受持している人がいますが
そういう人こそ羽交い絞めにされるのかもしれませんね(笑

>>116 休眠学会員 さん
昔の縁で、法華講の方と話をすることはありますよ。
創価学会員を標的にした折伏に熱心なのは、正宗というか妙観講のようですね。
もちろんそれ以外の正宗信者でも、単一の講として、もしくは個人としてそのように
活動している人もいるでしょうけど、基本的なスタンスとしては「こうなってしまった
ことは仕方ない」のようです。講中でも学会の話題は滅多に出ないそうです。
(鵜呑みにはしませんが、うわべだけの奇麗事を言い合う関係ではありません)

学会員を的にした折伏というのは、かつで創価学会が顕正会に対して行ったのと
同じなんですね。その頃の創価学会と現在の妙観講は、実によく似ていますよ(笑
破門前の創価学会を知る者としては、邪宗を日蓮正宗に限定し、それ以外の宗教を
「他宗」と呼ぶ動きの方が、よほど強い違和感を覚えますよ。

>>116
>御本尊より、許せないのは日顕です。
創価の感情なんてどうでもいいことです
俺が言ってるのは「日顕の本尊でも功徳ある」っていうなら
日蓮正宗の信仰でも問題ないですねってことです

日蓮正宗にたいして創価って間違った考えしてないか？
正宗の信徒って日顕を信仰してるわけじゃないんだから
あくまで日蓮を通じて法華経を信仰してるわけだろ
お前ら創価の「日顕憎し」聞いてると何考えてるんだろって思うよ
本尊に問題ないなら日蓮正宗の信徒でも問題ないだろよ

>>118 さん
戸田城聖氏のスタンスもそれですね。
(もっとも戸田創価学会も、今とは別の意味で問題山積のようでしたが)

１１８
日顕大性人様の問題は大聖人様の生まれ変わりを自負されてる所ぞ！

だからって池田大商人様が正当化されるわけでもなしｗ

>>120
ソース希望
後、それなら池田は
「私から幹部の任命を受けることは、記別（きべつ＝仏が弟子達の未来の成仏を約束すること）を受けることです。
これなくしては法華経を持つといえども無益である」（『前進』昭和42年2月号）

って、自分は釈迦なみの仏様だって言ってますけど?
これだと日蓮以上だと自負してることになりますよ

鼻糞が糞スレを立てまくってる件について

分かったから寝ろ、糞。

これもその一つｗ

>>124-125
（´-`）.｡oO（華ちゃんもすっかり２ｃｈに取り込まれたなあ・・・）

>>106
あなたは>>97を書いたウソツキ君ですね？　(藁

>>110　休眠学会員さん
あなたが述べている事も､やはり私にはイイカゲンな内容だとしか思えません。
あなたは “｢手紙にたとえ｣て”｢ラブレターや挑戦状、一見するとただの紙切れ
ですが、 人の心を幸福にしたり、怒りを呼んだり、ただの紙切れでも人の未来を
左右する力は十分にあるわけです｣としていらっしゃいますが､その手紙が
実は偽物にすぎないと言う話なのですよ。
偽物の手紙でも“人は騙され”幸福を感じたり怒ったりする、と言うだけの事です。
確かにその結果､｢人の未来を左右する｣という事もありうるでしょう。
しかし、それだけの事にすぎません。

過去に、他宗が有する日蓮真筆の本尊についてすら価値がないと主張していた
創価学会です。（この点に関して､ご存知ではないのでしょうか？）
まして､学会が現に今、偽法主と主張している日顕氏の書写した本尊ですよ。
騙された挙句の単なる心理的効果ではなく､それ以外に､どこに客観的な有効性
が存すると主張されるのでしょうか？
（本当は､どの本尊であろうと、心理的効果しか存在しませんけれどね。それを
ありがたがるのは御自由ですから…。　また、学会自体が日顕氏の本尊を
認めていた期間がある以上､それを合理化するためには休眠学会員さんのように
言わざるを得ないと言うのも分りますけれども､結局のところ、学会の主張との
整合性からすると御都合主義的なお考えにすぎません。）

こんにちは！
本尊破いてからの経過報告します。
今のところ何も不幸なことはありません。
仏罰はいつになったら落ちるのでしょう。
むしろ、本尊を破り（破いたからってなにも起こりませんが）活動から遠ざかった今のほうが以前より
幸せになっています。　活動していたころよりも多くの人に会って、日々充実しています。
今の時代、哲学だけでは人は救えません。　
あまりに日々が充実しているもので、ここを忘れていました。

>>129
それが普通の日常。
つーか、創価に入ってる時が不幸ばっかなんだよ！

＞休眠学会員
法律ヲタと議論をしようとしてはいけません。
前スレまでのやりとりでわかったでしょう？
香具師は無茶苦茶ですよ。無視なさい。

275 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/12 05:11:29 ID:???
例えばエロ上司が女性部下に「早く結婚しないと（中略）にカビが生えるぞ」
と言ったとする。これが「忠告だからセクハラじゃない」かというと
そんなことはなく、いろいろ意見はあろうが、今の世の中では
こういうのは立派なセクハラになるんだよ。っちゅーわけで力ラビナはセクハラ親父。

277： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/03/12 09:16:54 ID:???
>>275
オマエがこの板でやっている事は、明確にカラビナ氏をターゲットとした
「セクハラ」ならぬ“シュウハラ”（宗教ハラスメント）とでも呼ぶべき事だぞ。

279: 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/12 10:09:27 ID:???
＞法律ヲタ
いい加減なことを言うんじゃないよ。275のどこに宗教色があるんだよ？え？
適当なことを言うな。あれか？おまえはセクシャルなことは一言も言ってない
人間をセクハラと言って訴えるような悪質法律家か？
違うよな？今回は見逃すから次からは適当なこと言うんじゃねえぞ。

281 名前： 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 05/03/12 10:21:46 ID:???
>>279
こちら様からも、レスをいただいているようで…。
＞いい加減なことを言うんじゃないよ。275のどこに宗教色があるんだよ？え？

文底に書いてあるぞ。（藁 ここを、何の板だと思っているんだ？
オマエこそ、カラビナ氏の書き込みのどこがセクハラだと言うんだ？具体的に指摘してみろ。
創価学会名誉会長の“キンマンコ”発言を、暗に揶揄・批判しただけではないか。そんなことも分からんのか？

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/12 10:51:53 ID:???
＞法律ヲタ
文底？ワケがわからんな。文中に宗教色がなければ宗教ハラスメントなんて言われる筋合いはないな。
文中にないものをある、というからには証拠あるんだろうな？
出せよ。出してみろよ。匿名ネット掲示板でできるもんならな。ここが創価板だから発言はすべて宗教色ってか？
だったらアンチの発言も宗教色だな。お互い様じゃねーか。そもそも本尊焼きこそハラスメントだろうが。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＞休眠学会員
以上のやりとり、及び前スレでの醜態からして、
法律ヲタは「書いてないことすら無理やり書いたことにしようとする人間。
議論は一切通用しない」ということが解るでしょう。
椰子とは議論になりません。無視することです。
押し付けはしません。あなたが自分で判断なさい。
ただ、椰子と議論することを選択したとしても、「議論にならない」ことは確実、
とだけ言っておきましょう。

>>130−131−132−133
君、ストレス溜まってない？

↑
以上が、学会員が良く使う、反論できない場合の逃げの一手ですｗ

失礼。

131-133のことね。

そりゃ。こっちの台詞だぞ　小心者で卑怯者の苦創価
アンチは皆低脳だとかいってただろ
で？アンチってどこからどこまでをいうんだよ？

さらに。創価は罰があった。現証があったって言い連ねるが
それと他の不幸・幸福と区別がついて言ってるのか？
何か特殊能力でもあるのか？それとも決め付けてるのか？
根拠なしで願望だけで決め付けて、仏罰だ現証だって
「層化に功徳がある証拠」だの言っても意味がないぞ
いかに層化に言うことがあてにならんか、よくわかるな

　　 　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 | 華元…
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ アンチにとっては
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ 　同じ学会員でも、　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　「レベルの違いに応じて」
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　 議論してるんだよ（ｗ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　「休眠」の相手はしても、
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i 　　　　　　お前の相手は（ry
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>137

落ち着け！
誰にレスしてるのだ！

　　 　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 他スレでマジレスしてる
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ とこなんで、
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ 　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　 最近かまってやれなくて
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ ごめんな、華元。
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　いつものように、
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼ 　　　「チンチンシュッシュッスレ」上げで
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i 　　　　　　一人で遊んでてくれ。
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>139
>>133にだろ

>>131-133　宗教的ハラスメントを繰り返すウソツキ学会員よ。
＞以上のやりとり、及び前スレでの醜態からして、
＞法律ヲタは「書いてないことすら無理やり書いたことにしようとする人間。

またまた､嘘を吐く。
オマエのようなウソツキ学会員と言うのは､どうしようもない存在ですな。
まったく、社会のゴミを言わざるを得ません。

一体､私がどこでどのように“オマエが書いてもいない事を、無理やり書いた
事にした”と言うのだ？
私が述べたのは､オマエの書き込みは宗教（的）ハラスメントとでも呼ぶべき
ものに該当すると言うことだけだ。
本来ならばオマエなどに示したところで理解もできず無駄以外の何物でもない
のだが､他の方の勧めもあり、オマエ自身が求めていたセクハラの定義（要件）
を示してやったではないか。
オマエのやった事は､それにピッタリと当てはまるぞ。(藁

（>142の続き）
再度､シュウハラの要件（定義）を示しておいてやるよ。
（イ）本人の言動が相手方の意に反してなされ、それによって
相手方が不快感をいだくこと。
（ロ）その言動の動機・目的・意図などの主観的理由ないし原因が、
行為者本人において宗教的な意味を有すること。
（ハ）本人のその行為が社会的妥当性ないし正当性を欠くこと。

何度も何度も同じ事を繰り返すオマエのようなアホには､この要件の意味も
理解できず､無駄になるだけだがナ。（既に無駄になっているわけだ。）
まったく､アホに時間をとられるのは迷惑以外の何物でもないぞ。

あー　うぜー
お昼に創価から選挙の電話があったよウゼー。

投票したくないですと一点張りに主張した俺に仏罰落ちんのかな( ´,_ゝ｀)

>>144
今度は家まで乗り付けて
「一緒に期日前投票に行こうよ！」（←「公明党に入れようよ」とは言わないのがミソ。）
とか言ってきたりしてな。

もし本当にそんな事になったらそれこそ仏罰だな。
（まあ、創価信者による人的な罰なので仏罰とは呼べないが。）

>>128 ：法律ヲタ様 ◆8PR9uxYCzw
>偽物の手紙でも“人は騙され”幸福を感じたり怒ったりする、と言うだけの事です。
>確かにその結果､｢人の未来を左右する｣という事もありうるでしょう。
>しかし、それだけの事にすぎません。
ニセのもなのか、本物なのか、答えに確実性がない以上
実行してみないとわからないでしょう。
脱会される方も数多くお見受けしますが、様々な断片で
その選択に悩むことはあると思います。
私も学会の活動自体、休むことなく続けてきたわけではないし、
ハンドルネームの通り長期にわたり休眠していたことがあり、
その時と活動に参加している時を比べたら活動しているときのほうが
明らかに良いと感じるから続けているだけです。
理屈では理解できないと思います。
>過去に、他宗が有する日蓮真筆の本尊についてすら価値がないと主張していた
>創価学会です。（この点に関して､ご存知ではないのでしょうか？）
これは、日蓮宗の本尊のことでしょうか?
日蓮宗の本尊と日蓮正宗の本尊は確かによく似ていますが、
圧倒的な違いがあります。確かに双方とも日蓮大聖人御真筆ですが
日蓮宗の本尊には、日蓮大菩薩と書かれています。
菩薩の立場と仏の立場 、仏であることを明かされた後では
やはり、後者を正しいと認識します。
質問の論点がずれていたら、ごめんなさい。

>>146
＞ニセのもなのか、本物なのか、答えに確実性がない以上
＞実行してみないとわからないでしょう。
この剣につきましては、以前あなたといやりあった気がします
実行して入らなくても体験談を聞くというやり方で、結果を知ることができます
創価でも他の宗教でも「功徳」「現証」とされる内容は同じです
違うものがあれば出してください
＞明らかに良いと感じるから続けているだけです
同じく他の宗教信者は同じことをいってます

どの宗教でも同じ思い込みと結果が出てるなら
それは層化になにか特別な力があるというのではなく
どの宗教でもおなじことだということです
宗教特有のはいっていることによる心理効果ですね

>>117 ：山椒島様
>講中でも学会の話題は滅多に出ないそうです。
話題と言うより盆とか正月には、法華講からの誘い出しが
結構ありますよ。後、登山会とね。あまり活動に熱心でない方限定みたいですけど。
>破門前の創価学会を知る者としては、邪宗を日蓮正宗に限定し、それ以外の宗教を
>「他宗」と呼ぶ動きの方が、よほど強い違和感を覚えますよ。
聖職者、と言う観点から見ると当てはまることだと思います。
他宗の方でも清潔に法を説いている方は沢山おられますし、
その行動力には、見習うべきところも沢山あると思っていましたから。
要は説いている法の問題だけですね。（結構重大かもしれないけど）
>学会員を的にした折伏というのは、かつで創価学会が顕正会に対して行ったのと
>同じなんですね。その頃の創価学会と現在の妙観講は、実によく似ていますよ(笑
信徒争奪合戦でしょうか?（笑）
双方の言い分もあるでしょうし、どちらも自分がやっているほうが正しく、
人を幸福に出来ると思ってやっていることですから・・・
ただし学会はそれのみに執着していないですよ。
あくまで活動の一環です。

＞その時と活動に参加している時を比べたら活動しているときのほうが
＞明らかに良いと感じるから続けているだけです。
＞理屈では理解できないと思います。
理屈で理解して差し上げます
人間とはがんらい思い込みの強い生き物です
占いをしてもらっていると１０のうち２があたれば「当たっている」と思ってしまうのです
そんな人間ですから、活動していたときのほうが良かったと
思い込めるわけです

ちなみに俺は止めてからの方が幸福ですと胸張っていえますけど

>>149

>ちなみに俺は止めてからの方が幸福ですと胸張っていえますけど

幸福って言う以前に「良心」の問題だと思うよ

不幸であっても、オレは良心を優先したい・・・色々あって出来ない訳だが・・・orz

>>150
良心を優先するならこんな事言うおっさんの事
信じてたら駄目だと思う

建長寺・寿福寺・極楽寺・大仏・長楽寺等の一切の念仏者・禅僧等が
寺塔をば焼きはらいて彼等が頚（くび）を由比ヶ浜にて切らずば、
日本国必ず滅ぶべしと申し候了ぬ。−撰時抄・真翰存在

>>146　休眠学会員さん
レスありがとうございます。
書きたい事はあるのですが､既に大変に眠くなっております。
また明日以降と言うことで､よろしくお願いいたします。

>>147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
同じようなハンドルネームなので特定できません。
個人を判別できるようなハンドルネームを使っていただきたいのですが。
申し訳ありませんが記憶に残っていません。
>どの宗教でも同じ思い込みと結果が出てるなら
>それは層化になにか特別な力があるというのではなく
>どの宗教でもおなじことだということです
>宗教特有のはいっていることによる心理効果ですね
そういってしまえばそうかもしれませんが、肯定は出来ませんね。
いずれそれぞれに見合った答えが出るでしょう。
私は性格的に傍観者は嫌いで、評論家はその上嫌いです。
だから実際に活動をしています。
あなたは、傍観者として眺めていればいいじゃないですか。
どちらが良かったか、死ぬ間際に答えは出るでしょう。
ただ闇雲に博打を打ってるのではないですよ。
教義と言う説明書をよく学んでいますから。
確かなものか間違ったものか、私は確かなものと信じているだけです。
あくまで仏法の教義として優れているとも認識しています。

テレビで風景の素晴らしさは解っても、空気もわからないし、
実際にそこへたどり着く充実感も解りません。
生き方、シラケてなければよいのですが。

私も傍観するのは嫌いなんで、本当に罰が当たるのか知りたくて燃やしました。

あたりません。カルトが罰を言い立てるだけです。むしろそれがカルトの特徴です。

>>153
あなたは完全に間違っています。
どう間違っているかも、今のあなたは理解できないでしょう。
理解させることも不可能でしょう。今現在のあなたでは。
それでもあなたと対話していかねばなりますまい。
あなたの信じる明らかな間違った仏法なるもののいい加減さが私にはわかるゆえに・・・

>>153
>だから実際に活動をしています。
活動しているからこそ、宗教特有の心理効果で
創価が特別に思えるんですよ。贔屓目というやつです
＞どちらが良かったか、死ぬ間際に答えは出るでしょう。
今、現在既に出ております
傍観者になった結果、創価のいう現証や功徳はまやかしにすぎないと証明されてます
＞ただ闇雲に博打を打ってるのではないですよ。教義と言う説明書をよく学んでいますから。
あなたはすべての宗教の教義をしっていますか？数を上げてみてください
説明書を複数読んだ上で、選んだのですか？
さらにその教科書とは所詮人の書いた妄想にすぎません
＞確かなものか間違ったものか、私は確かなものと信じているだけです。
すべての宗教を信じている人は、そういうでしょう
つまり、それすらも宗教共通の現象にすぎません。つまり思い込み
＞あくまで仏法の教義として優れているとも認識しています。
創価の教義は正宗から改ざんを重ねたものです。お粗末とかしかいえません

＞テレビで風景の素晴らしさは解っても、空気もわからないし、
＞実際にそこへたどり着く充実感も解りません。
ここできっちり言っておきます
　
創価信者の価値観でみたものなど、あてになりません
人間性すら疑っています

前にもお聞きしたことです
創価は特定の不幸を罰だといいますが、因果律でも見えるのですか？
他の不幸と見分けられるのですか？
そんな思い込みを当然のことだと言って、人に押し付けるような層化の価値観
感じ方など「カルトの世界のアリス」のようなものです
妄想と現実の区別がつかず、相手に押し付けるような人の感じるすばらしさも妄想だと
断言しますよ

休眠学会員さんへ
>>153の回答は全く意味がないと助言してあげます
カルト宗教含むすべての宗教のバリが
その宗教を否定するわけがないでしょう。みな異口同音に
自分の宗教は特別に効果がある、すばらしい教義だというのです
まして、やってみないとわからない。自分はすばらしいと感じたんだなど
すべての宗教に共通する信者の感想を述べてどうなるんですか？

ますます俺の見解を肯定することになりますよ
>どの宗教でも同じ思い込みと結果が出てるなら
>それは層化になにか特別な力があるというのではなく
>どの宗教でもおなじことだということです
>宗教特有のはいっていることによる心理効果ですね

まーだわかんねーのかなあア法律ヲタは。
仏罰という、創価その他にしか存在しない価値観を押し付けるな、
という立場の人間が、シュウハラなどというお前の脳内にしか存在しない価値観で
他人を批判する、という馬鹿っぷり、不徹底ぶりを
無様に晒していることを解っているか？
創価にやるなと言っていることを己はやっていいの？
へえーっ、随分と公平さに欠けた批判ですねえ。
そんな人間に説得力など無いなあ。

ま、これもまた認めずにどうにかしてはぐらかすのだろうがな。

てめえの脳内にしか存在しない価値観で他人を批判したつもりになるなよ？
シュウハラとか言われてもおまえを除く世の中の人間全員痛くも痒くもないんだよ。
批判になってないんだよ。
理論派ともてはやされようが、所詮はこれですよ。
世の中である程度認知されてる価値観を基に発言をしないとないと
説得力を持たないと言うことすら理解していない。
愚かすぎる！



まさかおめー、「シュウハラ」は市民権を得た言葉です！なんて言わねーよな？

>>160
ならスルーしろよ。言われても痛くもかゆくも無いんだろ？

「シュウハラ」ですか・・・・・・・
その表現いいかもしれませんね。
カルト信者は信教の自由という権利を乱用し、関係のない一般の人に迷惑を
かけまくっていますから、一般の人も何かそれに対抗する言葉が必要ではないか
と前から思ってました。
まず創価板で｢シュウハラ｣を定着させ、次にニュー速あたりに流出させれば
｢シュウハラ｣も市民権を得られたりしてね(笑）

嘘ばっか書くな！創価学会はカルト集団じゃない！

ま、「私達はカルトです！」という人はいないわけで。

>>163
>嘘ばっか書くな！創価学会はカルト集団じゃない！

ハイハイ、分かった、分かった(笑)
一生そう信じていなさい、信じるだけなら自由ですから。

お前らほんとに不幸だな…

>>165
ならほっとけばー。

ま、創価学会じゃこの程度でしょうｗ

自分が頭いいと思ってんの？

何トンチンカンなこと言ってるの？ｗ
下には下がいるもんだｗ

あ、釣られちゃった(ｹﾞﾗ

>>170
誰に向かって言ってるの？

　(1) ハラスメント　他人に不快感を与える性的言動（セクシュアル・ハラスメント）の他，人種，国籍，出身地，
宗教，政治的信条，年齢，職業，身体的特徴等，広く人格に関わる事項において，当事者の尊厳を損ない不快となる言動であって，
（後略）

カルトに傷ついたあなたへ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1120273112/

>>160　嘘吐きシュウハラ学会員よ。
＞まーだわかんねーのかなあア法律ヲタは。

またまた､お得意の嘘八百の妄想かね。
幾ら言っても理解できないのは､オマエの方だ。

＞仏罰という、創価その他にしか存在しない価値観を押し付けるな、
＞という立場の人間が、シュウハラなどというお前の脳内にしか存在しない価値観で
＞他人を批判する、という馬鹿っぷり、不徹底ぶりを
＞無様に晒していることを解っているか？

｢馬鹿っぷり｣を｢無様に晒している｣のはオマエ。

まずナァ、｢仏罰｣と“宗教（的）ハラスメント=シュウハラ”を含む社会問題
たりうる“ハラスメント”とには決定的な違いがあるのに､分らないのか？
ハラスメントは抽象的には､信条・価値観その他を異にしても人類社会一般に
おいて普遍的に問題となりうるものだが､｢仏罰｣は一部の宗教的な信条・価値観
を有する者の間でだけ通用しうるものにすぎない。

>>152 ：法律ヲタ様

「レイプ」を厳密に「強姦」と定義するなら、逆レイプは法律的には成立
しません。
刑法１７７条は「１３歳以上の女子を姦淫した」場合強姦罪に当たるという
条文であり、男性は対象外。

例え女性が男性を襲ってむりやりｾｸｰｽしたとしても、強制わいせつ罪
にしかなりません。
男性が男性を襲った場合も(ry

ちなみに、男性が女性を襲ってﾔｯてしまえば全て強姦罪と思ってしまう
けど、、入れる場所がﾏｿｺでなくｱﾅﾙだった場合、強姦罪は成立せず
強制わいせつ罪の適用となります。

もっと端的に言えば､仏罰など客観的には存在しないが（存在すると言うなら、
客観的に証明してみろ）､シュウハラを含むハラスメントは、それが用語として
通用していようといまいと､その実体は存在するのだ。
オマエのようなアホでも､セクハラを例に考えれば分るであろう。
セクハラと言う用語・概念が｢世の中である程度認知され｣る以前には､セクハラ
に該当しうる行為・状況自体は存在しえないのか？
それこそ､逆だ。
セクハラに該当しうる実体が存在しているからこそ、それが社会問題となりうる
のであり､一般的にはその段階に至って初めて用語・概念が明確化されたとしても
何の不思議もない。

そして、シュウハラは､日本の社会において、未だ法的規制その他が必要とされる
段階にいたっていないと言うだけのことであり､宗教的ハラスメントと言いうる
行為そのものは昔から存在するのだ。
オマエのようなアホが社会の中で大々的にシュウハラを繰り返せば､何らかの規制
が意外と早く求められる事になるかもしれないぞ。
せいぜい頑張ってくれたまえ。(藁

>>175　休眠学会員さん
はて？
あなたの書いているその内容自体はともかくとして､レス（152）との関連が
よく分りませんが…。

（176からの続きです。）
＞てめえの脳内にしか存在しない価値観で他人を批判したつもりになるなよ？
＞シュウハラとか言われてもおまえを除く世の中の人間全員痛くも痒くもないんだよ。
＞批判になってないんだよ。

オマエが無知蒙昧なだけだ。
>>172で､どなたかがハラスメント一般に関する引用をしてくれているようだが､
当然の事ではあるが､宗教もその対象となりうるものだ。

アメリカでは雇用に関して“差別禁止法”とでも呼びうる法的規制があり､雇用する
側は、様々な事に関して差別的取り扱いをする事が禁じられており（現に雇用関係
が存在する場合のみならず､採用の段階でも制約される）、日本などより遙に
厳しい法的規制があるが､その一つとしてreligious creed（宗教的信条）も対象
とされているのだ。
それを無視すれば､場合によっては、当然に“religious harassment”とでも言う事に
なるのだろうな。（セクハラは､もちろん問題となるのだぞ。セクハラ対策の従業員
教育まで義務付けられている。）
そしてなぁ､雇用差別一般に関しては日系企業が問題を起こし、ニュースにもなって
いるのだよ。（日本人なら誰でも知っているような企業も、だぞ。もちろん、訴訟沙汰
にもなっている。）

>>160の嘘吐きシュウハラ学会員よ。
自分の言っている内容が｢説得力を持たないと言うことすら理解して｣おらず、
｢愚かすぎる！｣のは、オマエ。
無知蒙昧の嘘吐きシュウハラ学会員は､ツライなぁ。(藁

オマエが学会員のアホ振りを曝し続けてくれる事は、まことにありがたい事だが､
私にとっては､一々アホ相手にレスしなければならないのは､イイカゲンうんざり
する事だぞ。
延々と､いつまでアホ振りを晒し続けるつもりだね？　(藁

>>179
仏罰がただの創価の妄想のきめつけで
何の根拠もなしに言ってるだけなので
個人攻撃しかできないんでしょ

>>180
私も､そう思っております。
他スレ（●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part11」）などでも、
同じような事を行っているようですし。

池田君が、本尊は物だと発言したらしいそして物なら寿命もあると
思ってるらしい。
池田君の言ってることは正しいと思われます、物扱いなら焼かれたり
破かれたりしても、しかたないことだね。
この本尊というものは、ろくなことをしないからほんと。

福島党首、田原総一郎を論破！
田原総一郎は「福島さんが総理になれば日本が変わる！」と絶賛！
福島瑞穂「警察官の拳銃使用は絶対だめです。犯罪者にも人権があります。例え凶器を持った犯人にでも警察官は丸腰で確保すべきなんです。」
田原総一朗「それで警察官が殉職したら？」
福島それは警察の職務ですよ。」鋭い視線を田原に向ける。
会場「その通り！！」という声と拍手が響き渡った。スタンディングオベーションが鳴り止まない。
福島はなおも続ける。
福島「それに犯人が抵抗したら無理して逮捕する必要ないと思うんですよ。逃がしてもいい訳ですしぃー。」
田原「じゃ、その犯人が別の殺人事件起こしたら？」
福島「それは、それで別の問題ですしぃー」
田原「さすがは人権を大切にする政党の党首だね！」
福島「はい、犯人にも人権があるわけですしぃ。」
田原「勿論！私が間違えてたようだ。福島さん！あなたが総理になったらいい国になりそうだね！」
福島「はい！とにかく私は人権重視！戦争反対なんです！」
田原「本当に素晴らしい考え方だね！その考え方は日本、いや、世界を変えるんじゃないかな？福島さん！総理になるべきだよ！」
福島「はい！がんばります！」
田原「でも福島さんって論理的だね！さすが弁護士って感じがしたよ！完全に論破されたよ。」
福島「うふふ！矛盾のない論理、これが社民党と他の党、特に自民党との違いですしぃ。」
二人は握手を交わした。

>>177 法律ヲタ さん
別人でしょう。
傍証としては、学会初心者質問スレでレスされている休眠学会員さん(おそらく本人)とＩＤが違います。
さらに、他スレでもたびたび名前を騙られて、下ネタのＡＡを貼られたりしています。
とどめとして、私が別人だと確信する理由は"文体が違う"です。

最近よく休眠学会員さんになりすましているレスを見かけます。
>>175は一見もっともらしい内容ですが、ジャンル的に共通しており、レスの流れからも別人と判断して
差し支えないと思います。万が一本人であれば、下の方で別途説明があるでしょう。

特段の事情が無い限り、休眠学会員さんはこのようなネタは書かれない方だというのが私の印象です。

トリップの使用を強くお薦めします。

>>184　山椒島さん
なるほど､その可能性が高そうですね。
（ただ、通常IDは、その気になれば簡単に変えられますけれど。）
（それと、書き込みの内容自体で気になるのは､ニセ休眠学会員氏は、明らかに
法律を学んだ事があると言う点です。何を目的に書き込んだのだろうか？）

>>186 法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw さん
(ニセ休眠氏であるという前提でレスさせてもらいます)
ＩＤの件は承知しております。なので傍証として挙げさせてもらいました。
強姦と強制猥褻は、昨今の性犯罪の増加にともない、ニュースやネット、もちろん学部の
講座や刑法ゼミでも、かなり頻繁に取り上げられていると思います。
適当なサイトから引っ張ってきたのかもしれませんよ(苦笑

目的は、もっともらしい内容のレスを、もっともらしいコテに付けることで、休眠学会員さんの
印象を貶めることですかね。さもなくば特に理由の無い中傷荒らしでしょう。

もし本当に仏罰とやらがあるのなら、こういう人にこそ落ちるのでしょうけどね(苦笑
強引にスレタイにこじつけた所でsageておきます。失礼しました。

コテハンつけてる方、トリップつけたらどうです？
偽者かもしれないのに、マジレスする気にもならんですよ。

せめてIDだけでもさ。

雷様にお臍を盗られるスレは此処ですか？

>>185 焼却しますた さん
>>188 さん
ご意見ありがとうございます。
ＩＤはともかく、トリップに関しては、その有用性を否定するものではありませんが、
私自身は色々と思うところあって、わざと付けないようにしています。

また、私はレスの内容によってはsageることがあるため、無用の混乱を防ぐ意味で、
"ＩＤは出さない"ということで統一しています(sageるだけでもＩＤは消えますよね)。

現状、休眠学会員さんが被害に遭われていますが、もし同様のことを私も受けるよう
でしたら、その時にトリップは付けるかもしれません。
もっとも、私のＨＮを騙っても、何のメリットも無いと思うのですが(苦笑

「こいつはレスそのものがトリップだ」と思ってもらえるのが理想ではありますね(ﾑｽﾞ！

>>190
休眠学会員の件は自作自演の疑いがある。
IDを変えることが簡単なのは理解できたと思うが
スレ荒らしについては動機も考慮するべきだ。これを忘れてはいけないよ。

>>190　山椒島さん
>「こいつはレスそのものがトリップだ」と思ってもらえるのが理想

カコイイ(はあと)
山椒島さんの文章は存在感ありますからね、おそらくトリップなしで
大丈夫でしょう、・・・・嗚呼、そんな科白俺も言ってみたい(^^;
でも俺は無理ですね、なにせ大学生と間違われちゃったくらい
幼稚な文章ですから、アハハ・・・・・

学会員がこちらで反論できないから、「インターネットの力で創価学会を潰そうぜ」スレで暴れております。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124207042/

特定郵便局長というのは公務員でありながら、その身分が世襲で子や孫に受け継がれる。

全国特定郵便局長の　『平均年収』　は約920万円。
さらに国が家賃として支払らっている額年間約500万円。
特定郵便局長になると黙っていても　『年収1420万円』　が保障される。

公務員にもかかわらず、これが子供・孫へ代々世襲される

元々民で出来る事しかしてないし、民営化するだけで、国税が最低でも１兆円増える。
特殊法人や無駄な公共事業へ廻る金も減る

郵便局２万４７００局の内訳は、
普通局１３００、簡易局４５００、そして　『特定郵便局』　が１万８９００局。（全体の76％）


郵便局ってこんなに必要か？タバコの自動販売機じゃないんだぞ。

休眠学会員はこれを期に書き込むのを止めた方がいい。
そうすれば実質、このスレはアンチの雑談スレとなって廃れて行き、
やがて消える。な、そうしろ。相手にしないのがアンチらには最も効果的なのだ。
相手したところでﾔｼらは端から聞く耳を持っていない。

結論。
創価学会中枢の大量の本尊焼きに比べたら
２ちゃんの住民に依る数枚の本尊焼きなど
カワイイもんだ。


学会中枢がマヌケなのは
ちゃんと本尊焼きの画像を記録に留めていない所だ。

本尊を何万何十万と燃やしても
画像に撮ってうＰして初めて価値がある

創価職員のやった事は
ただ過去に本尊信じるフリをして
ただ無駄に大量の本尊を燃やしただけだ。

そこに何の成長も社会貢献性も感じられない。


２ちゃんねるこそ
大聖日蓮の仏意仏勅に叶う善男善女の集まりである。

>>山椒島様　法律ヲタ様 ◆8PR9uxYCzw
私が参加しているスレは、ここと質問スレの２箇所だけです。
その他のスレでも登場しているのでしょうか?
>>175 ：休眠学会員 ：2005/08/19(金) 23:16:28 ID:Fl4TEKx8
私ではありません。
教えていただきたいのですが、このような偽者の書き込みを防ぐ
私個人を特定できる方法はありますでしょうか?
掲示板自体、まだまだ初心者ですので、是非、御教示ください。

>>191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
>休眠学会員の件は自作自演の疑いがある。
そんなことしません。
>スレ荒らしについては動機も考慮するべきだ。これを忘れてはいけないよ。
私の今までの弘教活動のやり方で、今振り返って考えてみると、
明らかに非常識かつ、間違っていたことも多いと認識しています。
教義や活動の本意は間違ってないと思うから現在も活動しているわけですが
非常識なやり方の被害者は確実におられるので、その方々への陳謝の気持ちもあり、
この掲示板に参加しているのかもしれません。
何をどう訴えようがほとんど非難的な意見しか返ってこないのも熟知しています。
弘教活動の行為については、大勢で取り囲んだこともありますし、
罵声を浴びせたこともあります。
この掲示板で私の書き込みに対し、多数の反論があるときなどは、
その時の被害者の方の心情がなんとなくわかる気がします。
よく妄信とか、カルトとかマインドコントロールの話が出ますが
対創価学会に対する外部の方の見識がよく現れており、それらを考慮に入れないと、
またぞろその被害者を増やす結果となり、自身としての望んでいる結果とは相違します。
ですので決して忘れてはいないつもりです。

>>159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
このレスに関しては非常に困難です。
レスを制作しましたが教義の内容にしかならず、
あなたの望む答えではないでしょう。
もう少し時間ください。
必ず回答しますから。

>>197 休眠学会員 さん
私が見たのは、このスレの前スレと学会初心者質問スレだけですよ。
ただ、すべてのスレを見ているわけではないので、あえて限定はしませんでした。

なりすまし防止については、完全ではありませんが、トリップというものがあります。
ここの板でも付けている人は多いので、参考にされて下さい。
詳しくは下記の「トリップってなに？」をどうぞ。

http://find.2ch.net/faq/faq2.php

>>195
と、まぁこんなふうに「勝てない論争」にはアンチの人格否定して
議論する価値もないんだというやり方で
信者のマインドコントロールするわけさ

　勝てないときは「相手に議論する価値がない」で目を背けさせろ

カルトの常套手段であり、今やや時代に後れがちなワンクリ詐欺などの会社が
よく使う方法です

みなさん　よくわかりましたね

うち日蓮宗（日蓮正宗ではない）だけど、層化の本尊と似ているな
層化は勉強会で、寺から破門になっているのに
本尊の効力はないだろ

>>197　休眠学会員さん
ご心配なく。
確かに、191氏の述べているような可能性を板に表示されている情報だけから
否定する事は困難ですが､しかしそれにもかかわらず、レス175をあなた自身
が書いたと確定的に考える人は、一部にすぎないでしょう。
191氏にしても､その可能性を指摘しているだけの事です。

ただ、2chのように自由に書き込める匿名掲示板は魑魅魍魎の跋扈する世界
でもありますので､今後はレス200で山椒島さんの指摘するようにトリップ
を付けましょう。
山椒島さんの示したリンク先にもありますが､半角（もしかすると､全角でも
可能なのかもしれません。）シャープ（#）の後に､自由な8文字（半角の
英・数・記号。もしかすると一部の記号などは使えなかったかもしれませんが､
今探してもその点の解説が見つかりませんでした）を入れればよいだけです。
それによって､私のハンドルネームの後にある“◆8PR9uxYCzw”のように、
“◆”以下にある10文字の固有の文字列によるトリップが自動的に生成
されてハンドルネームに加わります。
そうすると､“#”の後の8文字の“トリップキー（一種の暗証番号）”が解析
されない限り､同一のトリップの付くハンドルネームを他人が表示する事は
できなくなります。

>>190　山椒島さん
トリップに関してはお考えがあるようですが､一応､やはり私も、付ける事を
おすすめいたします。

実は､ハンドルを名乗り始めた頃は、私もトリップを付けていなかったのです。
法的に間違った内容でなければ特に問題とする事もないと思い、私のハンドル
などを使う事に特にメリットもあるまいと思ったのですが､ある時に“ニセ法律
ヲタ”の出現の可能性をひしひしと感じる状況となり､直ちにトリップを付ける
事にしたのです。
山椒島さんも、成り済まし出現の可能性は高そうに思うのですが…。

>>204 法律ヲタ さん
ごもっともです。また、想像に難くありません(苦笑
実はこの話題が出てから、何か面白いトリップは無い物か、と検討はしています(笑
適当なものが見つかるか、ニセ山椒島による仏罰が落ちたら付けることにしましょうか。
ただ、その気になれば、トリップの解析も特に手間をかけずにできるんですよね・・・。

＞ 出現可能性
最近、"山椒さん"と呼ばれることが多くなりました。障魔も木の実に格下げですよ(笑
ますます小物感が強くなったところで、せめてピリと効くようなレスを心がけます(笑
出てきたら出てきたで、その時にﾏﾀｰﾘと対応しましょう。２chですから(笑

>>205　山椒島さん
ハハハハハ､そうですか。
まぁ､実際に偽者が出てきた時点で構わないでしょうね。

トリップキーの解析は､実は私自身のトリップに関して行ってみた事があります。
その時には、1時間ほどでは部分的に似ているものは出てきても、完全に一致する
キーは解析できませんでした。

法律ニートさん働かないんですか？(´・ω・｀)

>>207

働いてても、「仕事中にＦ取り」の学会員ですか？

>>207
あなたは働かないのですか？

>>207
創価はどうして勝てないと人格否定に走って自己保身に走るのですか？
自分に勝ち目がないからですか？
創価の教義はそんなに恥ずかしいものですか？

そういうのが創価って分かりきってるじゃんｗ

社会に役立たない創価学会よりはニートの方がまだマシだ

>>203 ：法律ヲタ様 ◆8PR9uxYCzw ：山椒島様
一応やってみました。
これで判別していただけると良いのですが。
丁寧なご教示に感謝します。ありがとうございました。

>>213　休眠学会員 ◆JSSZiBIGH6さん
よかったですね。（トリップ自体も､なかなかカッコイイですよ。）

>>213 休眠学会員 さん
おつかれさまでした。ひとまず安心ですね。
上で書いた通り、トリも決して万全ではありませんので、今までほどではないにせよ
今後も相応の注意はされて下さい。付け直すのは簡単ですしね。

言ってるそばから成りすまし氏のご登場のようですね（苦笑
やれやれ、休眠学会員さんにアドバイスなどしてる場合ではないようです。
私もそろそろトリでもつけることにしますかね（笑

>>216 山椒島 さん

爆笑しました(笑
前向きに検討するとしましょう(笑

※私は「やれやれ」は言わないと思いますよ。文章も微妙に変です(笑

そして別の偽者も現れるという

トリップ付けるなら早く付けないと偽者に先に付けられて登場され、自分の存在そのものを
強奪されてしまいますよ。もっとも偽者がバカだったら本物の方の書く専門知識について
いけずいずれ化けの皮が剥がれますが。

そろそろ本題に戻ってください

あらら…。
あまり害を与えようという意図はないようですが､山椒島さんの偽者（？）が…。

＞休眠学会員
このスレを長引かせたいの？
書き込んではいけない！
法律ヲタとは議論にならない。
このスレのアンチは聞く耳を持っていない。
なぜ、それが解ってて書き込むのか？ちょっと教えてくれ。

心配しなくても、７年たって仏罰が落ちない事が証明されたら
終わるよｗ

>>222
どちらかというと、創価が聞く耳もってないだろｗ

>>222
なるほど、ここまで必死になるほど
このスレでは創価がコテンパンに論破されているわけか
＞２２２のおかげでこのスレに興味がわいたぞ
１から読んでみようｗ

２０８〜２１２
全部法律ニートさんだ！(・∀・)ｲｲ!

>>226
おまえさんてさ。いつも昼間にいるけど仕事ないのか？
法律ヲタさんはニートでないことはわかってることだが

おまえさん
カルトニートだろ？世のためにならんニートだな

>>227
法律ニートさんでしょ、バレバレだよん！
職場の昼休みを利用してるんだけど、ニートの君にはそういう発想沸かないか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ゴメンネ！法律ニートさん(´ー｀)y

>>228
＞職場の昼休みを利用してるんだけど、ニートの君にはそういう発想沸かないか？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
法律ヲタ氏も同様だと思うが、
お前さんこそ想像力が貧困すぎないか？

それと>>209は俺のカキコだ。法律ヲタ氏じゃない。
（他のカキコは正直、【確認しようが無いから】分からんが。）

>>228
で？カルトニートや
わざわざ、「創価がコテンパンにアンチに論破されている」スレにて
創価を論破している法律ヲタさんを
個人攻撃してるののは　な　ぜ　か　な？ｗ

>>230
おいおい、あれのどこをもって攻撃というのですか
ヘナチョコパンチレベルにも達していると思えませんよ
しつこい粘着君なことは確かですけどね( ´,_ゝ｀)ﾋﾟ

また頭の悪そうな創価コテが沸いたな。

ヒント：華元

そうですよ！攻撃なんてそんな被害妄想はやめて下さい！
ただ法律ニートさんのことが心配で心配で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>234
おれは「創価がコテンパンにアンチに論破されている」スレで
アンチの法律ヲタを人格攻撃しかできないお前を哀れに思う
現実をよくみて暮らせ
＞２３１でお前のことを粘着君て言われてるの　否　定　し　な　い　ん　だ　なｗ

個人攻撃、人格攻撃は、まともに議論できなくなった愚か者のする最終手段でしょう。

>>222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>このスレのアンチは聞く耳を持っていない。
>なぜ、それが解ってて書き込むのか？ちょっと教えてくれ。
相手に話を聞いてほしければ、自分も聞くことです。
わたしはここで説法する気もないし、折伏する気もありません。
ですので、討論する気もありません。
聞かれた質問に対し、自分なりの解釈と所感を書くだけです。
元々、仏罰と言う言葉を使っているのは創価学会のようですし、
それが脅しにしかなっていないのなら問題ありと考えます。
根本的な宗教観の違いだと思います。
本来宗教と言うもの自体、超常現象的なことを期待するものでもないし、
それに恐怖を抱いて服従するものでもないし、
特別な力を持つことが目的でもありません。
どの宗教も同じと言う質問を受けているので、それの返答もしなくてはなりません。

もう少し、頑張ってみます。

俺アンチ側だけど、>>237の考えに感動した。

>>237
>本来宗教と言うもの自体、超常現象的なことを期待するものでもないし、
>それに恐怖を抱いて服従するものでもないし、
>特別な力を持つことが目的でもありません。
そこまで解っていながら、どうしてそれとは対極に
仏罰で恐怖を抱かせて服従させ、さながら超常現象の
おかしな日蓮伝説を信じては狂気し、
特別な力の功徳を持てる事を餌に勧誘する信者ばかりの
カルト宗教日蓮系をやっているの？
あとさ、どうして日蓮関係の中でもわざわざ最低ランクの層化をやってるの？
（一番最低は顕正会）

age

>>239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>そこまで解っていながら、どうしてそれとは対極に
>仏罰で恐怖を抱かせて服従させ、さながら超常現象の
>おかしな日蓮伝説を信じては狂気し、
>特別な力の功徳を持てる事を餌に勧誘する信者ばかりの
>カルト宗教日蓮系をやっているの？
>あとさ、どうして日蓮関係の中でもわざわざ最低ランクの層化をやってるの？
家の宗教がそうでしたから。
ただ、幼少のころは別として、家族の誰からも「やれ」とは言われていません。
自分でやろうと決めました。
超常現象は別として、常日頃起こる出来事や、人との出会いの良し悪し、
一瞬の体調やその時の自分の心情等、偶然とか、たまたまとかで済ますには
不可思議なことも多いです。
創価学会で仏教の教義を学び、深く感ずるところがありました。
本来私は”唯物論者”的な考えを持っていると思います。
目に見えないものは信じがたいです。
ただ、世間では偶然と言う言葉で済ましていますが
それらは全て関連性があるものではないかと仏法の哲理を見て感じました。
日蓮大聖人の超常現象とは”光もの”のことでしょうか？
個人的には流れ星か、ハレー彗星の異常接近か、単発的な落雷か、
時代背景から考えても起こっても不思議はない現象だと思います。
ただタイミングが良すぎますよね。
日蓮大聖人はカルトではないと思います。
誰人も自分自身で成仏できる平等な法を説いているからです。
途中ですが猛烈に眠くなってきたので一旦切ります。
申し訳ありません。

他者の信仰・尊崇対象を焼くなどとは文明人にあらざる所業だ。
仏敵創価学会員、俗物大作には好意を抱き得ないが憎みもせぬ。
信仰対象を焼く野蛮人を私は明確に憎む。

>>242

それでは、仏罰脅迫を憎む人の気持ちは解りませんか？

>>242
過去に｢折伏大行進｣なる、｢他人の信仰対象を集団で焼き捨てた｣野蛮人の
集合体である創価学会は放置して、｢自らの所有する信仰対象を個人で
焼き捨てた行為を非難するってのは、フェアな行動なんでしょうか？(笑)

ついでに書いておくと、創価学会は、｢折伏大行進｣について、謝罪など
していません。

もうちょい、『創価学会』を名乗るカルト宗教教団の歴史を勉強してから
話に噛み込んでこられる方がよろしいんじゃないですか？
あからさまに無知を晒してますが(笑)

ああ、それから、組織的に日顕本尊(日蓮正宗の信仰対象)を焼き捨ててる
と推測される創価学会は、憎悪の対象にはならないんですか？
ダブルスタンダードの見事なまでのお手本に、感謝するべきなんですかねぇ(笑)

仏敵に対するに仏敵と同じく堕して何とするか！
それを焼く事が有効な手段と成り得るのか？
歴史はそれを否定しておる。

メイドイン創価のやつなら燃やしてもおｋじゃない？

>>245
対抗するも何も・・・只の紙屑だろうが。
本尊焼いても仏罰落ちない。
その事実をを証明するためには有効な手段だよ。

>>245
仏敵？創価をそんなに過大評価しては仏敵がかわいそうです
ただのカルトです
カルト宗教が信者に配っている、
「何の開眼供養もされてない」コピー用紙です
紙です

>>241
＞超常現象は別として、常日頃起こる出来事や、人との出会いの良し悪し、
＞一瞬の体調やその時の自分の心情等、偶然とか、たまたまとかで済ますには
＞不可思議なことも多いです。
あ〜それすらも、他の宗教では『宗教しているおかげ」とかいってますな
＞ただ、世間では偶然と言う言葉で済ましていますが
＞それらは全て関連性があるものではないかと仏法の哲理を見て感じました。
感じただけの、根拠のない思い込みですか？
それならさ。あらゆる宗教の信者さんは「自分はこの宗教の教義はただしいと思いました」っていうぞｗ
おまえさんの理論だと結局、おまえさんの層化が正しいって根拠は
他の宗教並だな

＞ただ、世間では偶然と言う言葉で済ましていますが
＞それらは全て関連性があるものではないかと仏法の哲理を見て感じました。
これに関してだ
まず、宗教の教義などは、一見現実の出来事とつじつまが合っているように見えるものだ
が、共通するのは証明根拠がないこと
それでも正しいように見えるのは「現実におきていること」を
元に教義を考えて作ってあるからだ
間違えてはいけない。
「宗教の教義にそって現実がおきているのでなく、現実の出来事にこじつけているから」
もっともらしく見えるのだ
物事のただしい見方を忘れてはいけない。

愚かな者どもだ。
石仏はただの石であると砕き、木仏はただの木であると焼くか？
まるで原理主義者のようだ。
悪魔の目的は自分と同じように堕落させる事であるに、それもわからぬとは。

>>251
何を寝言を言ってるんですかｗ
他宗教を尊重せず、ご都合主義で教義を変え、功徳を金と票で買わせ、
他宗の管主に無断で複製した二束三文の似非本尊で暴利をむさぼり、
批判者は畜生以下と言葉の限り罵り、洗脳された無知な信者の疲弊の
上に酒池肉林の栄華に浸る。これこそが原理主義のカルト宗教でしょう。

常識も謙譲の心も持たぬ独善宗教に取りうる、言わば必要悪の手段。
通常の投薬が効かぬなら、劇薬を用いるに他なし。分かりますか？
強いて評すなら唯物論者です。原理主義とは根本的に違うのですよ。

日本語すら不自由なのにその言い回しじゃ、恥の上塗りです(失笑

＞＞休眠学会員氏
あなた、とってももったいないですね。それだけのご見識と良識がありながらなぜ
創価なんかに……いや、実に勿体無いですよ、本当に。



んで、あと３ヶ月で焼却５年になります。

>>251
信仰は個人的なものですから、自分の物であれば自分の価値観と合わない場合、
ゴミとして焼いたり壊したりしますよ。当然ながら。
かつて創価学信者が折伏大行進で神棚を焼いたようにね。
仏教徒なら木彫りの十字架や聖書が過去の遺物として部屋に置いてあったら捨てるでしょう。
可燃ゴミですから庭で焼却処分することも可能です。それと同じことですよ。
創価信者は自分の所の物だけダメだと言ってるのですから他の宗教と同じ、
単なるダブルスタンダードです。そしてこれこそが原理主義です。
信仰心ではなく、組織に所属しているか、本尊を持っているか、
勧誘や政治活動をしているか等の信仰とは無関係なことで人を差別する。
政教新聞に代表されるような汚い機関誌を読み、組織に盲従しない人を罵り
浅はかな満足を得る。これが人間の堕落した姿です。
この程度のことが理解できない創価信者が愚かなのです。

寝言を言った>>251が叩かれているスレはここですか？

ご明察。

まだ惰眠をむさぼっているようです。南無。

>>1,253
たぶん死ぬまで何もないと思います
でも喜んではいけません

日蓮大聖人は次のように述べています
無限地獄に堕ちる者に罰はない
なぜかならば死刑と決まった者は罪を犯してもそれ以上
罰せられることがないのと同じであると

ちなみに無間地獄について釈迦はあまりに
すさまじいのでその様を説いておりません
死ねばわかるでしょう

人もしかられるうちは花
仏法においても罰を受けてるうちは救われるということ
ではないでしょうか

>>1,253
ご本尊消却は
仏の身を焼いたのと同じですから
死ぬと即無間地獄に
無量劫の間落ちると
釈迦は説いてます

１劫とは１説には１８００万年といわれて
います

>>1,253

原文

法華経を怨む人に二人あり、一人は先生に善根ありて今生に縁を求めて菩提心を発して仏になる

べき者は或は口閉ぢ或は頭破る、一人は先生に謗人なり今生にも謗じ生生に無間地獄の業を成就せる者あり是は

のれども口則ち閉塞せず、譬えば獄に入つて死罪に定まる者は獄の中にて何なる僻事あれども死罪を行うまでに

て別の失なし、ゆりぬべき者は獄中にて僻事あればこれをいましむるが如し

誰も分からない、証明もできない死後のことを、死後を体験したことも無い（当たり前だが）
釈迦や日蓮の主観に基づいて脅かすという、まあ、いつものパターンですな。
もうちょっとまともに対話できるネタを持ってきてくれませんかね？

>>260
一つの証明として
1000万もの人が信じているのは
それなりに功徳という現証があるからです
ななければ法の華みたいに
とっくの昔に崩壊してます
功徳があるなら罰もある
功徳があるということは
罰もあると考え信じるのが
信仰というもの
証明できないからないとはいえません
目に見えないからないとはいえません
そういうものは世の中に
たくさんあります

たとえばいわゆる運と呼ばれる現象
がありますね
確かにあるから運という言葉で
表現されています
でも存在を証明しろといわれても
だれもできません
しかし、運は確かに存在する
身近でいえば空気は目にみえない
今はその存在が証明されていますが
大昔はわからなかった
それとおなじで
人間の科学がもっと進歩すれば
仏法の正しさも証明されます

まあ、確かに今の科学はま運不運の分野はないな。

>>261
＞一つの証明として
＞1000万もの人が信じているのは
＞それなりに功徳という現証があるからです
その件につきましては既に論破ずみです
創価以外のほかの宗教にも、全く同じ功徳という現象が見られております
これは「創価の信仰」が特別なものなのでなく
功徳という現象があると感じてしまう心理が「宗教共通の心理効果」だからです
また、幸不幸は宗教に入っていようがおこるものです
起きた出来事に「宗教に入っているからだ」と勝手に原因を考えてしまう
占いで２０％もあたれば、８０％外れても「すごくあたってる」と感じてしまうのが人間です

＞功徳があるなら罰もある
＞功徳があるということは
＞罰もあると考え信じるのが
＞信仰というもの
功徳があるということ自体は＞２６２で論破しました
思い込みです
どうように功徳というのが「思い込みである」わけで
罰があるというのも「思い込み」です
実際、創価が特定の不幸を罰だというときは
根拠のないきめ付けです。層化に幸不幸の因果律を読む特殊能力はありません

いまだに１０００万人とか言う人がいるんですね。。。

>一つの証明として
>1000万もの人が信じているのは
>それなりに功徳という現証があるからです

現証と言い切れるところがさすがカルト宗教だ

ローマカトリックが確か世界に６億の信者がいるはず。
仮に１０００万人創価信者がいたとしても、ローマカトリックの６０分の一。
数の理屈からすると、６０分の一のご利益しかないのかな？

セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html

臨終の相をもって証明、でいいのではないですか。

>>269
だめ
ガンで死ぬ人が安らかな顔してるのは「モルヒネ」のおかげ
事故で顔が苦しみのそうだからって悪人だというのは、おかしい
臨終の相などは証明にならないし
家族ならともかく、葬式で他人が顔を見るときは
きちんときれいにしてあるもの
おもいっきりあてになりません

>>269

日本の大乗佛教は霊魂を否定しています。
臨終すれば何も残らないとしたら、どのような相をしていようがかまわないのではないのかな。

>>245 >>251
まあ、物知らずの割に、随分と偉そうな口をきく電波ですこと(笑)

まず、創価学会の｢折伏大行進｣ですが、『邪宗排斥』を目的としていました。
翻ってカラビナ氏や焼却しました氏の創価本尊焼きに、『邪宗排斥』の
意図がありますか？

｢同じ行動を取るなら同一の考え方である｣
などという、宗教を考える上で問題外な意見を主張するような恥の上塗り
は止めましょうね(笑)

次に、石仏や仏像を破壊するのかどうかという話ですが、
｢美術的・歴史的に価値を持つ像｣と、｢日蓮正宗から本尊下付を停止
されたために、仕方なくコピーしている、宗教的にも無価値な物｣とを
ごっちゃにして論を進めようとしている時点で、明確にヴァカです(笑)

前にも書きましたが、｢日本最大のカルト宗教教団｣について、もう
少し調べてから物を言わないと、恥を晒すだけですが(笑)

恥の上塗りをしたいなら、再度書き込みしてください(笑)

>>257

あーあ、ついに死後の世界を出してきちゃったよ。
検証しえないことは否定も肯定もできないの。
あからさまなナンセンス。

釈迦が説いてないのを「すさまじいから説いてないだけ」と
自説に有利になるよう捏造するのもいかがかと思います。典型的な詭弁。
そもそも、あなたの論の根拠は日蓮の書物だけ。
前提（＝日蓮の書物）が誤りという可能性になぜ思い至らないのでしょう。



＞死ねばわかるでしょう

こういうことを言うから、
創価が嫌われるのって分からないのかね。

>>260
釈尊は死後なぞ説いておりませんよ
無記としています
すなわち仏教とはそういうことではないのです
そこに釈尊のなを入れないでほしいです

教学がないんでそういうご指摘は本当に助かります。

死後の世界とか持ち出してる奴とかもう終わってる罠w

＞273
このスレのアンチがナンセンスを口にするんじゃない。
「ないことを証明」と不可能事を言い出したり、
宗教サイドに罰の証明を要求をしたり（と言ってもこのスレの中で
騒いでるだけで電話して要求することもできないチキン共だが）
と、世の中でそんなナンセンスなことを言っているのはこのスレのアンチのみ。
目糞が華糞を笑うとはこのことだな。

>>277
目糞＝アンチ、鼻糞＝創価
で、FA?

　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
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　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　 　　当選するんだぜ、コレ…

>>277
アンチにナンセンス使うなとかいいつつ、自分がナンセンスと言ってる時点でもうダメぽだなお前。


わろすわろす。

>>277
無い事を証明ってカラビナさんや焼却しますたさんが
本尊焼いて仏罰無い事を証明するって事？

文句があるならおまいらｿｯｶｰが「ある事を証明すればいい」んだよ。
一応言っておくが、「ある事を『証明』する」のであって「あると言いたてればいい」のではないから
勘違いするなよ？

大体前スレから言われてるだろ？
早く仏罰のメカニズムを説明汁。
それと、仏罰による不幸とそうでない不幸の見分け方もな。

まぁ答えられるはずがないから、逃げの一手でしょうな。

>>277
なんで宗教サイドに仏罰の存在を証明させるのが
ナンセンスなのかね。

>>281さんも言ってるように
『証明責任』を考えたら『ある』と主張している側が
存在を証明する必要があり、証明できなければ『ない』と見なされる。


学会は「謗法には仏罰が下る」「本尊に祈れば何でも願いが叶う」と言っているのだが、
本尊を焼いた人たちには仏罰らしき現象が起きていない。
このことから、「仏罰が存在しない」もしくは「本尊には何の効力もない」
ことが分かる。

どちらにせよ、学会員の主張は誤ってることになる。

仏罰なんてあるわけないじゃん。
あるなんて言ってる人間は逃げまくるしかないよ。
あるいはないとは言えないとか屁理屈こねて逃げるとか。

他の宗教で考えろ。神罰、仏罰を主張する宗教は多い。
だが、「だったら罰があることを証明しろ」と宗教サイドに
イチャモンをつけ、それができないと見るや、鬼の首でも取ったかの
如く吹聴している恥ずかしいﾔｼらは世界広しと言えど、このスレのアンチのみ。
んなもん、世界中のどの宗教もやらねーし、できねーし、
有史以来、そんなことを、宗教の本体がやって科学的な証明に成功した、なんて
話は聞かないなあ。

このスレのアンチがどれだけ恥ずかしいことしてるか解った？
それでもまだナンセンスでないと言うのか。
宗教に証明を求めるのはナンセンス、という意見は世間的に数多くの
賛同を得られると思うが、オノレらは世間に抗ってどうしようというのか？

>>285
だから政治に関わって欲しくない訳ですよ

特に選挙と宗教観をごちゃ混ぜにするような人たちにはね

>>285
まず
＞神罰、仏罰を主張する宗教は多い。
具体名を挙げてくれ。

次に、その中でも創価の様にやたらと（仏）罰を強調する
ようなところ、具体的に言えば「本尊＝信仰対象焼いても罰、脱会しても罰」
ってな具合に何でもかんでも罰・罰・罰と言い張るところをピックアップしてくれ。

出来ないならお前の方がナンセンスだから消えろ。

キリスト教でも神の実在が論争の的になって来たと聞きましたが
違うんですか？
>>285

>>285
このスレは全ての宗教を扱ってるわけじゃないからな。
層化ってカルトが本尊焼くと仏罰落ちるなんて馬鹿なこと言ってるから反証してんだよ。
宗教という主観的なカテゴリーにおいて物理的に罰が起きるなんて言う池沼が
ナンセンスだ。

>>285
要約すると
「創価は証明もできないのに仏罰って言葉で脅してます。
　でも、責任は一切取りません。他の宗教もやってるし」
って事ですかね？

事実上の敗北宣言と捉えて宜しいですか？

でなければ>>281に答えてくださいね。

>>285
またまた、電波さんのご登場のようですね(笑)

｢神学｣という学問領域をご存知ないようですね。
キリスト教において、神の存在証明を行うことを目的とした学問です。
ルネサンス以降、衰退していった訳ですが。
その証明方法としては、｢論理｣及び｢奇跡｣がメインだったと記憶します。
さて、キリスト教ではそれだけ真剣に｢神｣と向き合ったのですが、
学会はどうですか？
機関紙には、ほぼ毎日｢仏罰｣という文字か１面に掲載されてますよ。
(↑一般にも拡販やってる新聞ですから、｢内部向け｣などという言い訳は
通用しませんので。念の為。)
それで、学会の教義を担当する部門では、｢仏罰｣について、どれほど真剣な
検討を行っているのでしょうかね？

キリスト教の例は提示しました。
つぎは、あなたが、『｢神罰｣｢仏罰｣を強調する団体』
の具体例を挙げて回答する番ですよ。
ああ、ついでに、それらの団体が、
｢各種罰の積極的証明｣
をしていないということですので、その根拠も、具体的ソース付きで
明示してくださるようにお願いいたしますm(__)m
｢悪魔の証明｣にはあたらない(範囲が限定)できるはずですから、間違って
も逃げ出したりしないようにしてくださいね(はぁと

学会員が論破されつづけるスレはここですか？

スレというか、板全般ｗ

創価信者がこのスレを離れ別スレで暴れておりますｗ

どこ？

◆インターネットの力で創価学会を潰そうぜ　11弾
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124648073/

ここじゃないか？
ここ最近ずっと来てて、とてもウザい…。

創価の信者も
自分らの改ざんした
本尊燃されていいトコ無しだから
暴れたくもなるよw

何せ「頭破七分」と書かれた本尊燃やしたり
破ったりしても
何事もなく健康に
暮らしているのだからw

ほんと何もならないのにただの紙切れに拝んじゃって、他力本望だねぇ。
自分の力で　とか言っちゃってるくせにｗ

>>298
本尊は層化にとっては、本人自身だそうだ

つまり、自分に向かって毎日「自分に帰依します」「自分に帰依します」「自分に帰依します」
と、唱える集団

そいえば、自分の名前を勝手に捏造して、それを拝んでるやついたが
それと同類だな

でも紙切れ拝まないと何も出来ない連中だろ？

>>300
その紙切れもいまはただのコピー用紙だろ
池田は本尊なんぞ物だって言い出すわ
勤行も三唱でいいとかって
宗教の「儀式」を軽んじるようになってきてる
そのうち、紙切れもなくなって池田生き仏（死後は池田仏）を
おがむんだろうね

仏罰を避けるのではなく、
仏罰に敢然と立ち向かう
これこそが、池田先生の仰られる勇猛心の真意かと思われます。

仏罰なるものがそもそも存在しませんから

>>302
仏罰の不幸と普通の不幸はどうやって見分けてるんですか？創価さん
因果律をみる特殊能力でもあるんですか？
それとも、教義にもとずく推測と決め付けですか？ｗ

巨大集団になったので、まじめな人もいれば、そうでないひとなどいろんな人がいるよ。
東大出た人が犯罪したからって、東大生全員が犯罪者じゃないよね。ただ純粋に自分の生活や、悪い性格が直ればいいと
思ってやっている人もたくさんいるよ。
しつこく誘われたりしたらいやになるのもわかるけどね。

>>305
一般の会社や学校並みのモラルしかないのなら、宗教法人失格。

認可取り消すか、ちゃんと納税させるべきだな。

>>306
＞一般の会社や学校並みのモラルしかないのなら、宗教法人失格。

過大評価しすぎだよ。
「並み」じゃなくて「未満」が正解。

馬鹿を相手にするな。こんな馬鹿は世の中に沢山いるからね。

>>285のナンセンス野郎は遁走か…。
せめてT.Rさんの質問に答えてから消えてくれよ。
（特に、『｢神罰｣｢仏罰｣を強調する団体』 の具体例な。）

　
　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼ 　　 負け犬はこれでも喰らうがよい
　　　　　|::::::|　　　　　　　　　 　|
　　　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／ヽ ──|　 ●　|￣| ● 　||　 くらえ！佛罰流星拳！！
　　　　ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　　無駄！無駄！無駄！
　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ 　　無駄！無駄！無駄！
　　　　　　（　　　　　　　　｀ ´　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　|＿　　￣￣￣￣／
　＿＿＿＿＿＿ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´＿＿＿＿＿＿
（∋　　　　　/　　v　　 ＼|　　　　ヽ　　　　　　 ∈）
　￣￣￣￣|　　/　　　　 l　　 　人　|￣￣￣ 　　しゅっしゅっ >>309
　　　　　　 /　/ ヽ　ー　　　-　/　＼＼＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　ｶﾞｯ. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　　　 /　/　　|　　　　|　　 |　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (((　#）｀Д´;;>
　　　　 /　/　　　ヽ　　　　　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,'
　　　 /／　　　 ／　　 _~"" 　-- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　'
　　 /　　　　　|　　　　| /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　 /　　　　 ／　　　　/　ヽ　　　 ―＝　＿　)￣＝＿)　　＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
../　 　　 ／　　　　／　　　＼　　　 ＼_　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
/　　　／　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼　　　 .|＝　＿)／　／ ／　　　,　・,'
|　　 （　　　　く　　　　　　　　　　）　　　）　　　|　　|　／　／　,'　　,　・,'
|　　　 ＼　　　＼　　　　　　　.／　　 ／　　　|　　／　 ／| 　|
｜　　　　＼　　 ＼＿＿_＿／　　／.　　　　|　　 !､＿／ / 　 ）
　|　＿――-＼　 ＼　　 ／　 ／-――＿__|　／　　　　 |_／
　 |/　　　⊂⌒＿＿）　　（＿＿⌒つ　　　　|／

>>310
ひさびさに負け犬創価のAA嵐きたな

ほんとだ、見てて恥ずかしいお（＾ω＾；）

哀れみすら覚えるね

うーん…。
騙りの様な気もしないでもないから、何ともいえんな…。

ただ、>>310が本当に>>285なら、
ろくに質問に答えられないお前こそ負け犬だろ。
下品なAAで荒らしてないで早く回答汁。

おまいが>>285で

＞他の宗教で考えろ。神罰、仏罰を主張する宗教は多い。

と言いきったんだぞ。名を挙げてみろよ。

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　309を迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>314
285の肩を持つ気は更々無いが、
今時でも仏罰や神罰を本気で主張する宗教も結構ある。
小さな物まで含めると、それこそ山の様にある。
ただしそれらは一般にカルトと呼ばれる宗教ばかりだけど。

その中で名前が知れている物だと、層化信者も
自分らと同列に扱って欲しくないような
カルト宗教ばかりになってしまうので
285もただ荒らすだけしか出来ないのだろう。

>>285の反応を見るに
>>284に
「AA荒らしする」も追加する必要がありそうだね。

>>316
つまり「創価はカルトか、カルトと同レベルの団体だ」ってことだろ。

>>285も可哀想に…。
「層化がカルトだと理解はしていても受け入れられない」から
AA荒らししてるわけだね。

めでたく論破している証拠だ

それにしても、職務専念義務の免除も受けずに組合活動に専念している
いわゆるヤミ専従がなぜ問題にならないか不思議でならない。
勤務時間中にまったく仕事せず、組合活動にいそしんでいるのは、地方公務員法上、重大な違反行為だ。
いわば組合活動のために公費で人件費を支出しているのだが。

>>285
科学は仏法を証明する、なんてわけわかな事ほざいてたのは誰だい。

>>321

そんなことしているのか! 全員逮捕だ

>>315
。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　さようなら…>>285…。

東京精神病院で元気にやれよ…。

>>324
病院でもこんなの＞２８５は迷惑なんで
どこかにやってくれんか？
いらん

>>316
無粋な．．．(笑)
あなたの言っていることは、少なくともアンチ側に立つ人なら常識だと
思いますよ？その上で、自爆を誘おうと思ったのに．．．(笑)

荒らすことしかできない？
この方に、そんな配慮は無用です。きっとまた、ゾンビのごとく立ち上
がり、論点をずらして話を始めると思いますよ(笑)
ただし、ずらしたはずの論点に、知らず知らずのうちに、「自分から」
立ち戻っちゃうから、俺みたいな低レベル君にまで馬鹿にされるんです
けどね(笑)

>>316
>>285には『遁走』という道も残されているわけだが？
荒らし野郎の肩を持つなよ…。

おまいら285をあおろうと必死だな（ﾜﾗ
285に相手してもらわねーとスレが伸びねえからな。
雑談でもしてろや。

と285が申しております（藁

別にスレが伸びる必要は無いだろ
焼いた奴が７年何の問題も無く過ごせればOKなスレなんだから

おまえそんなこと言いつつageやがって。

>>331
age自体はよいことにゃ
遁走中の創価のことを知ってもらうには
あげとかにゃいとな

＞１読めば、その必要性もわかるにゃ

９月になりましたんで遅ればせながら書き込みしておきます。

あ、珍しい・・。＞＞３３３

あなたがでてこないと”仏罰だ！”なんていう人がいるんでね。
定期的に出てきてくれなくちゃ困るよ。

>>333　ラッキーナンバー！

焼却しますたさん、乙です。ここは、のんびり侘びさびスレでいきましょう。


アホなガカインは不要…

>>334-335
「あいつちっとも出てこねー、やっぱり……」ってタイミングで出て来るのが
面白いかなと思っています。
学会信者は本当に仏罰というのを信じていますから。
議論も最近高度化してきて教学の無い私には着いていけない面もありますので
下手に出て行くよりは淡々と書き込みたい。

私の実父他、
日蓮正宗時代の本尊破って
ピンピンしてる人は多い。

「頭破作七分で死ぬぞ」
と捨てゼリフをはいた学会員が
逆に莫大な借金を残して行方知れずになったり。


現証でも多くの実例がありますね。

お＾＾

それではまたぼちぼち新たな焼きうｐ勇者でも募りますかな>>336

もう25年位になります。主人がまだ独身で一人暮らしをしていた時の事
です。高熱にうなされていた時に前の部屋のおばあさんが心配してくれて
何を思ったのか、経本と本尊と数珠を枕元に置いていったのです。
看病に行った私が見つけ、返しに行くと受け取れないと・・・・
勝手に置いて行ってそれはないでしょう！
しかも人が病気でうなされている時に失礼でしょう・・・
気分が悪いのですぐに生ごみと一緒に捨てました。
その後私達は結婚し、今もすごく幸福に暮らしています。
何も困った事なんてありません。皆さんご心配なく焼くなり破くなり
お好きに処分してください。

本尊は無いけど青春対話と希望対話あるから燃やそうかな。
友人も何故こんなイランものをくれたんだろうか…。

>>340>>341
に対する創価のレスがほぼ１００％予想できるな

337顕正会か日蓮宗の方ですか？340よくできた作り話ですね

大体創価学会なんて戦後にできた邪宗教じゃん

まぁ　あたしは宗教なんてどうでもいいけど

創価だけはほんとウザイので。　消えてください

>>339
焼きうpがあろうがあるまいが、ｶﾞｶｰｲﾝが反応してくれないと
このスレはアンチの雑談スレと化し、やがて衰退して行くのだから、
オノレらが募集したいのは相手してくれるｶﾞｶｰｲﾝだろうが?
正直に言えよ(ﾜﾗ

学会員（この言い方はおかしいと思っているので僕は信者と呼んでますけど）が
来なくても、スレ自体が雑談と化していても一向に構わないんじゃないでしょうか。
常に上げ続けることによって、初めてここの板に来た人の目に触れやすくなるでしょうし。
定期的にageて入ればそれだけでいいと私は思いますけどね。
他の方はまた違った考えをお持ちの方もいると思いますがそれはそれでいいと思います。
思考の多様性を担保できない学会とは違いますからね。

>>345
素直に遁走してろよ285。

＿＿＿＿　 ＼□ □
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　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）
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　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ　　　創価撲滅！　　　創価氏ね！！！

?????????
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　|┃　、、; (⌒ヾ　((⌒⌒))　/⌒) ),　　,
　　　　|┃　　、ヾ　(⌒　　　　　⌒⌒);;）／,
　　　　|┃三　　　　　丶　l|l l|l　/　'
　　　　|┃　　　 ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　　　　
　　　　|┃三.　　　　　/ i　　　/ i　　　＼__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从／
_人_从_人_.　　（゜＼./,_ ┴.／゜)（　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
）　ｶﾞﾗｯ　（.　 　 ＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ　　 ）　学会は発展に貢献したニダ！！！
Y⌒YY⌒Y　　　／V,,ニ..,ニ、、u ﾉ(＼　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃三　　＼ヽY~ω~yi .／⌒／ ﾉ／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒＼
　　　(⌒＼　 　　 | .|⌒/⌒:}　!.　 く
　　　(⌒ヽ ヾ　.／ ! k.;:,!:;:;r|　,!　　 ⌒ヽ
　　　(⌒ヽ　 }　　 <ニニニ'.ノ
　　　　|''')　　　≡＝─ ───

343さん、340は事実です。作り話ではありませんよ。
学会員の方々のお考えですと私は邪宗教です。
神前結婚式をし、お宮参り・七五三・初詣は氏神様を参拝し、クリスマスはツリーを飾り
ケーキを食べ、祭りには神輿を担ぎ、旅行先の神社やお寺を参拝し、お地蔵様に手を合わせ
先祖供養に墓参り・・・・
でも間違ってるとは思っていません！
他人がどうしょうと関係ないですよね？と言う訳で343さんの間違いですから・・・・
それからもうひとつ、近所のおじいさんが若いころに引越しの邪魔だからと若い時に学会の
仏壇を本尊も含めて全て焼いたそうですが、元気に町会の世話役をしています。
罰があたると信じてる人は一生懸命拝んでればいいじゃないですか。
ただ人の書き込みを否定しないでください。実話なんだから・・・・
学会員は素晴らしい教えと関係ない人達をしつこく誘うけど、本当に素晴らしい教えなら
とっくにみんな入信してると思います。学会員以外この世に存在していないと思います。
343さんにお聞きします。どうしてそうなってないのですか？
宗教って数えきれない位あるけどなぜ創価学会って嫌う人が多いのですか？

いや>>343はボケただけだろ

ボケたっつーか、頭破作七分って感じだな。

>>345
まったく、どうしようもないですな、物事を客観的に見る事のできない輩の言うことは…。

そもそも、アホ学会員のバカな書き込みの有無など、創価学会の言うところの仏罰
などに関しては、その不存在の証明にとって論理的に何の関係もない。
私にとっては、それが無ければ無駄に時間を使う必要がなくなって、嬉しいかぎりだよ。

もっとも、アホ学会員さん達の馬鹿げた書き込みがあれば、それだけで創価学会とは
どのようなものなのか一般の人に対して充分に物語る事になるから、何ら拒否は
しないけれどね。
まぁ、学会員さんが、一般人にとって合理的・論理的に納得できる説得的な書き込みを
しない限り、書き込みの意図と異なる結果を生むだけであり、こちらにとっては感謝
すべき状況が生まれるだけだ。(藁

【仏像ヲタ】古仏へのまなざし【極右】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124861110/

>>354
私のような駄目学会員はこの板を通じて
合理的・論理的に納得できる説得的な書き込みを
できるように電車男レベルを上げれるでしょうか？
頑張っていきたいと思います

しかしアンチ派の
論理的に納得できる説得的な書き込み
が少ないのも確かと思います

>>356
論理的に納得出来ない書き込みを具体的に挙げてくれ

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:http://www.geocities.com/wkim20032000/
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll: http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

>>358
カッコイイねえ・・・・・・ちょっと痺れた(笑)

>>359

でしょ？フフフ。

>>360
あなたはセンスがイイ！
なんだか俺もカラビナさんや焼却しますたさんなどの下に
コテを連ねたくなりましたよ、ハハハ・・・・・・・

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

>>361
残念ながら、もう字数オーバーギリギリなんです、このＡＡ（ｗ

あらたな焼きうｐさんが現れたらもう一枚作るしかないですね。

ときに母熱さん、いつもお褒めの言葉ありがとうございます。
実は、あなたに褒めていただくのは三回目です（別スレ別ハンですが）。

>>356
＞しかしアンチ派の
＞論理的に納得できる説得的な書き込み
＞が少ないのも確かと思います
ふ〜ん。じゃ、今まで出てきたアンチの理論に反論すれば？
相手するよ？

＞学会を取り巻く悪の連帯の縮図
創価ってオウムと一緒だな・・・
被害妄想患者しかおらんのかね？

>>363
>ときに母熱さん、いつもお褒めの言葉ありがとうございます。
>実は、あなたに褒めていただくのは三回目です（別スレ別ハンですが）。

え！？そうなの・・・・・・
俺はニブイからねえ、分かんないのよねえ、別ハンだとさあ(笑)
なんかヒントもらえます？

>>364
アンチを説き伏せたいなら簡単だよ。
仏罰による不幸とそうでない不幸の見分け方を提示すればいい。
アンチ側はすでに「仏罰は層化による決め付け・こじ付けでしかない」
って結論出てるんだからさ。

まずは、仏罰の存在から証明しろってことだな。
仏罰があるとなってはじめて次の

「本尊焼いたら仏罰落ちる（あたる？）かどうか」

に進めるわけだしね。

ま、お前さんにゃ無理だろうけど。

>>367
同意 今の私には無理

>>367
俺はあんちなんだよ？文章で分からなかった？
ところで
＞仏罰による不幸とそうでない不幸の見分け方を提示すればいい。
＞アンチ側はすでに「仏罰は層化による決め付け・こじ付けでしかない」
これ言い出したの俺なんだが。これの前提が
「創価の現証とする功徳は、どこの宗教でも同レベルで存在している
　ゆえに、『宗教共通の思い込み』にすぎないって」ところから始まる
同様に「現証の負の存在である仏罰も思い込み」ってわけな

したがって、層化がやるのは
「現証とそうでない出来事の見分けかた」「層化だけに限定された人為的にありえない出来事」
の提示となる
もちろん「悪の団体でも栄えまくることがありまくり」が前提なので
層化が褒め称えられているなどは論外な

>>369
ゴメン、アンカー打ち間違えた。
>>367はあちこちのスレに出没してる自称公明板の電車男への
レスです。

本当にごめんなさい。

今NHKの討論番組見てたが、どうも冬柴って下品ですね。
俺はイ神崎の方がまだ好きだ。冬柴は顔からして……。

>>368
まぁ、永遠に無理だろうよ
池田にだって無理なこと、一会員ができたら面白いな
>>370
別に気にしてないよ

さて、理論的に納得のいくように反論して欲しいものだな
>>356電車な公明投票
できもしないくせに＞３５６のような暴言吐くなよ

理論破綻した主観でしか物言えない創価の分際で

仕事いくので続きはあした！準備して置けよ
電車な公明投票！

>>372
はい、今後ともアンチ派の皆様にはお世話になります

どうも皆様お久しぶりです。焼きうｐされた方も
そうでない方もお元気な様で何よりです。
私も至って元気です。昨日は愛知万博に行って来ました。

万博は楽しかったのですが、会場でワインを試飲しすぎて、
あまりパビリオンをまわれませんでした。
これが仏罰というものなのでしょうか。

>>356　電車な公明投票さん
＞私のような駄目学会員はこの板を通じて　・・・
＞頑張っていきたいと思います

何故あなたがそのように卑下なさるのか分りませんが、学会員であれアンチであれ
あなたのおっしゃるように頑張れば、｢合理的・論理的に納得できる説得的な
書き込み｣は可能になると思いますよ。
と言うか、ある意味では逆であって、｢合理的・論理的に納得できる説得的な
書き込み｣をすべく、意識的に書き込みの内容を制限する必要があるのだと思います。

人間は必ずしも合理的なだけの存在ではないわけですが、感情やその他客観的根拠
を示せない様々な思いをストレートに他人にぶつけたところで、一般的にそれによって
相手が感化される事はあるとしても、客観的な議論の範囲では無益なだけでしょう。
言い換えれば、説得性と言うものには様々なものがあると思いますが、客観性を求め
られる議論に限れば、合理的・論理的な説得性を目指さなければならないと言う事です。
(もっとも、あなたの書き込みの内｢電車男レベル｣とは何か、よく分りませんが…。)

＞しかしアンチ派の
＞論理的に納得できる説得的な書き込み
＞が少ないのも確かと思います

数を較べれば、確かにそうかもしれませんね。
それを否定するつもりは、ありません。

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

仏罰云々の証明にはならないかもしれませんが・・・
２６９に書き込みしたものですが、うちの父は割りと顔が広くて、
色々な宗派の方の葬儀に参加したけど、（入信前の話です）
僧侶の方々はどこの宗派の方でも必ず「成仏しました」と言う、らしいんですね。
でも父は個人的に仏法を勉強していて、いわゆる成仏の相というのが、ぴんとこなかったそうです。
（こうゆうものなのかな・・・）と無理に自分を納得させていたりして。
それで、ある草創の婦人部の方の臨終の相を見て、
初めて成仏の相というのを実感して感動した、と言ってましたよ。
うちの父は議論が好きで仏法を勉強して良く学会員とも法論していたそうですが。
それから、父の仕事の師匠に当たる女性で、学会員だけどいつも池田先生や
幹部の人を批判していた方がいて（個人的に池田先生や幹部の方と親交があったらしい・・）
社会的な地位も高く、生前は聡明で美しい方だったそうですが、亡くなられた時の相が余りにもひどくて・・・
（何があっても学会の批判だけはするまい）と思ったそうです

梨葡萄 ◆5L8oQi8Clc ：2005/09/03(土) 18:57:17 ID:IufozGSt
この事件を選挙で取り上げてくれそうな議員を教えてください。
http://www.angelfire.com/alt2/tochigi/


>私は彼らの異常さを甘く見ていました。
>まさか須藤さんに手は出さないだろうと思っていたのですが
>このまま黙っていては須藤さんの身に何が起きるかわかりません。
>ネットの皆さん、協力頼みます。助けて下さい！
>須藤さんを守る方法はただ一つ、この事件の真実を公にすることです。これしかないです。
>公にすれば彼らも簡単には手出し出来ないと思います。
>とにかくどこでもいいからマスコミに「犯人の母親が創価学会の幹部であること」を
>報道してもらわなければなりません。

>>377
確かに、臨終が一番、大切っーか、どう生きてきたかが全て表れるって言いますよね。
生きたようにしか死ねないって。

お久しぶりです、創価犯押印和紙を焼いた元活動家です。
>>369
遅レスながら、
俺が創価学会を奪回する際、バリ信者の愚姉が言った事をひとつ。
「現証は、他の宗教や信仰にも起こりうる。でも創価学会には
文証と理証があるから正しいんだ。」と。
信仰にとって一番重要な、信仰の結果である現証が創価学会以外でも
起こるなら、何も創価学会に固執している必要はないわけですよね。
また文証でも、他の宗教でもそれなりに体系付けられたものがあるし、
理証もどうにでも拡大解釈出来るようなものだし。
そういった自己矛盾に気がつかずに信仰している姿は哀れみすら感じます。

>>379

そうですね。私の知人がある学会員の葬儀に立ち会ったそうです。
その人は生前は聖教新聞、特にその四面の愛読者で、日々日蓮正宗やその他様々
の講のことを口汚く罵っていたそうです。
また、他の仏教の宗派のお寺などにもあることないこと難癖をつけ「邪教」扱いし、
近所では迷惑に思う人も多かったようです。
その方の亡くなったときの死相がこれまたひどくて、かなり苦しんだ末の最期だった
とのこと…

まったく仰るとおり、「生きたようにしか死ねない」んですね。

そういえば、聖教の四面で活躍していた弓谷「元」男子部長さん、最近どうしているん
でしょうね。もう境涯が狂い始めているんだから、最期は悲惨だろうなぁ…

死相と言えば、知り合いの学会信者のお宅が全焼し、気の毒に寝たきりの
お父さんが逃げられず・・・焼死しました。
彼女は〔信心していたおかげで父の死に顔はとても綺麗でまるで生きてるみたい〕
と・・・うそー？普通真っ黒だろー
死に顔はそのまま遺骨状態のため誰も見ていませーん！

>>377
池田先生や幹部の批判すると死に顔がひどくなると・・・こうおっしゃってるのですかな？

>>382
焼死に死相も糞もないですよね。
強がるのもいい加減にしろといういい見本ですね。

現証と仏罰の因果関係は現在の科学では証明できません。
アンチも解ってるくせにしつこいんだよ。
だから終了でいいんじゃない？

それでもなお「思い込む」人がいるのは何故でしょう？
そっちを考えた方がいいんじゃないか？
証明はできない。
ただ、将来的に人間の精神構造や脳の研究が進めば思い込みの仕組みが
解るだろうな。それはそう遠い未来ではないだろう。7年ではまず無理だが。
創価は科学的に（いづれ）証明できる、と言ってるんだろうな。
俺はそれをおかしなこと言ってるとは全然思わない。
遺伝子の配列が全解明されるのも時間の問題となっている昨今、
精神や脳の仕組みが全て明らかになるだろう、と言ってる人間がいても
不思議じゃないし、現にいるだろう。


とりあえず今のところは証明はできません。それでも思い込む人はいる、
ということです。
結論が出たのでこのスレは終了でいいですね？
いくら焼き画像をうpしたところで「なぜ思い込むのか」という原因が解明され、
それを解消できない限り根本的な解決にはなりません。
そして現在のところそれは不可能です。
カルトにハマる人はそういう性格の持ち主なんです。
カルトを抜けたところで性格は変えようがない。
創価さえ抜ければそれで良し、では根本的な解決にはならない。
終了終了。創価叩きは他のスレでもできる。

なーに仕切ってんですかね　このヴァカは

おっ、反論できないからってバカ呼ばわりで人格攻撃か？
おまえもこのスレ同様に終ってるな。

>>385、>>387
反論？
申し訳ないけれど、バカバカしすぎて反論する必要など無いではないですか。(W
でも、一応、少しだけ書いておきますよ。

＞現証と仏罰の因果関係は現在の科学では証明できません。（一部省略）
＞だから終了でいいんじゃない？

そうですね。
証明もできないのに、他人に対し仏罰が落ちるとか何だかんだと脅すような
インチキ宗教は終了で結構です。(藁

＞とりあえず今のところは証明はできません。それでも思い込む人はいる、
＞ということです。
＞結論が出たのでこのスレは終了でいいですね？

このスレの｢結論｣とは、創価学会の主張する内容の現象（現証）が出ないことに
よって仏罰の不存在が証明されるか、あるいは、本尊を焼いた者の上に創価学会
主張のとおりの現象（現証）がことごとく生じて仏罰の不存在の証明が不成功と
なるか、のどちらかですよ。
あなたが主張する｢結論が出たのでこのスレは終了でいいですね？｣ということ
が、そもそもあなたの“思い込み”にすぎません。
学会員がその主張の証明ができずに何をどう思い込もうと、このスレの存続
それ自体の問題とは無関係です。
勝手にスレと無関係な｢結論｣を出されても、迷惑なだけです。

>>385
>それでもなお「思い込む」人がいるのは何故でしょう？
>そっちを考えた方がいいんじゃないか？

簡単です。「脅す」人がいるからです。
そして、その「脅し」がある限り、このスレは終わりません。


ところで>>385はこのスレで有名なバカですか？

>>385
>それでもなお「思い込む」人がいるのは何故でしょう？
>そっちを考えた方がいいんじゃないか？
人間の前頭葉が発達して想像力を得たのを、人類の進化の良い面とするならば
迷信という思い込みは悪い副産物ですね
存在してないものが、あると想像してしまい、よ〜く広い視野で見ればないと確信できるのに
あると思ってしまう

なお。思い込みする理由。
それは「前頭葉の発達がもたらした進化のマイナス面」ですよ
人類が次の進化するとしたら、これの克服からでしょうか？

私、アンチは、
創価学会の本尊を拝むと
不幸になると
思い込んでおります。

>>392
アンチにも色々あるからね
俺みたいに宗教全体に起きている現実見て
教義や現証（仏罰）が宗教共通の思い込みだって
真実に気がつくやつもいれば
＞３９２みたいに、創価ってやつの矛盾した教義とかから
創価のコピー本尊に効果なし、誹謗だから罰あたるって
いろんな立場と見解を示すやつもいるわな

ただし、忠告しておくと
教義との「人間が作り出した思い込み」の中で
宗教ってやつと議論しても無駄だぜ
思い込みの集大成だから、いくらでも詭弁が聴く上に
宗教ってやつは、いくらでも都合よく定義や考え方を捏造できる
創価の教義の移り変わりの激しさは、一定の価値観をもてない連中って証明だからな

創価は宗教的な脅しを用いて布教してきたし、会員を引き止めてきた。

そこにカルト性があるのか無いのか、信者もしっかり向き合って欲しいね。

>>385

いまだに、池○のレイプ事件を考えるのはなぜか…

そっちを考えたほうがいいんじゃないか？

いまだに池田のマンコ発言を取り上げるのは何故か？
そっちを取り上げる事も必要だね。

いまだに朝木事件が言われるのも何故か？

そっちのほうも考えたほうがいいんじゃないか？>>385

>>385
仕切り厨マジウザス。

すでに結論が出てるなら、お前がこのスレから出て行けばいいだけの話し。
そもそもお前にこのスレを終了させる権限は無い。

>>385
＞現証と仏罰の因果関係は現在の科学では証明できません。
現在の科学では証明できません。なんてことはないよ

正確には宗教全体の現実と照らし合わせれば
層化というものに「現証」って特殊な状況をつくる力はなく（ここ重要）
それらは宗教共通の思い込みですって証明されているだけのこと

それが分かっているなら、次は
「不幸の因果律見る特殊能力もないくせに
仏罰だっていったり、罰があると言い切る創価の発言の無責任さ」について
追求しようかの

どうも、学会員の書き込みが毎回同じでループしているのだが。

池田創価は釈迦を否定・侮辱した時点で、もはや仏教では無いのだ！
ブッタの教え、仏教を名乗ってはならぬ！
それは詐欺だ！池田教と名乗りなさい！
統一協会・エホバの証人・モルモン教と同じ新興宗教＝創価学会・池田教。
名目上は日蓮氏を仰ぎながら、実は「池田教学」が一番の新興宗教。
愛も慈悲も無い、イカサマ詭弁教学。３流だ！
下品さと暴言・詭弁で証明されている。

池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」P63
「釈迦の法はもう過去のもので何の利益もない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P６５
「われわれは釈迦仏教に縁のない民衆であることを知
　らねばならない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」 P６７、P３１６
「日蓮聖人が末法の御本仏であらせれる」
「釈迦等のとうていおよぶ　分際ではない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P９３
「釈尊出世の本懐である法華経でさえも末法の今日に
　は　まったく力はない」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P７０
「（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の
　衆生は基本的に幸福になれないのである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３０３
「釈迦仏法など立てるのは去年の暦と同様で役に立た
　ないしろものである。これを使用するから生活に破錠
　をきたすのは　とうぜんである。」
池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」　P３２１
「俗にいう日蓮宗を代々やっていると家族に不具者が
　できたり、知能の足りない子供が生まれたり、はては
　発狂する者ができたりして〜」

何を今更判りきったことを

＞法律ヲタ
見苦しいからテメーはでてくんな。
書いてないものを書いたと必死に主張する「嘘吐き」野郎はよ。女かも知れんが。
＞388
だからそれはどこの宗教も一緒。証明できない神仏を主張してますが何か？
宗教そのものの否定ですか？
自分達の宗教以外は否定する創価と言うことがソックリですね！！！！！！
あ、ひょっとして共産党の手先？

　＼　│　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稚内
　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　札幌旭川
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　にっぽん〜にっぽん〜！　　　　　　　　　　 函館十勝根室
　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　│　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　青森
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 秋田岩手
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 山形宮城
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 新潟福島
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　富山群馬栃木
　　　　　　　　　　　　　　　島根鳥取兵京都福井石川長山（ ﾟ ∀ ﾟ ）茨城
　　　　　　長佐福岡　山口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
　　　　　　崎賀熊大分　　　　　　　　　　阪良三重愛知静岡神奈川
　　　　　　　　 本宮崎　　愛媛香川　　和歌山
　　　　　　　　 鹿児島　　高知徳島

沖縄　

＞本尊を焼いた者の上に

もう訂正できねーぞ？本尊を焼いた者って誰？カラビナも
焼却しますたも蒼天もどこかから画像を入手しただけかも知れないし、
本尊破壊には立ち会ったが、撮影担当だったかもしれない。
誰が焼いた人間本人であることを証明するのだ？
おまえのいう条件は匿名では成立し得ない。何べん言われたら理解するのか。
認めたくないのは解るけどな（ﾜﾗ
撮影担当や画像をうpしただけの人間は対象外。他ならぬ
法律ヲタさんがそう書き込んでくれましたよー。

>>405
お前馬鹿だな
「カラビナ達は焼いてない」ってお前が主張するんなら
お前にその証明責任がくるだけだろ

粘着仕切り厨ﾃﾗｳｻﾞｽ

開いた口が塞がらぬとはこのことよ。

蒼天氏は破壊した本尊にコテを書いた紙を一緒に撮影してなかったか？
まぁこれ以上言ってもトリを複数で使ってるとか、
中身が違うとか頭の悪い発言しか返ってこなさそうだからやめとくか…
そうまでして仏罰を信じるのは何故なんだろうな。

H1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

問　「不幸は全て仏罰なんですか？」

華元　原因の存在する全ての不幸は仏罰という事になります。
　　　　日蓮の病死は、それを仏罰といえるかどうか私には分かりませんが、
　　　　病気になる因はあったからそうなったと思います。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/267

問　「もういちど聞きますが、全ての不幸は仏罰なんですか？」

華元　すべての不幸は、折れのなかではすべて仏罰だ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/371

問　「日蓮の病死は仏罰なのですか？」

華元　病気も仏罰の一つです。病気という悪因による罰（死）なのではないでしょうか。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/398

問　「あなたは「佛罰」が在るとする立場でしょう？立証してください。」

華元　 もう少しまってください。（あと２００年くらい）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113139040/403
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

またタコが出てきたか！！　４０９氏がナイス働き！！！

>>403
>宗教そのものの否定ですか？
俺は宗教そのものを
人間の自然へ恐怖から生み出した想像から端を発した
人間の脳内にしかないものだと、考えてます
それが宗教の否定だというなら、そうなんでしょう
しかしながら、倫理面での社会的役割もあり
実体・実在はしないも、人間社会の構造を支えるための必要悪と考えています
そういう意味では共産党と考えが違いますね

つづき
宗教が民族性や国の生活に関わっている以上は
それは宗教性（神がいるとかいないとか）と関係なく
生活の一部分と、捕らえています
俺も無宗教ですが、民族行事や伝統の一環として
初詣も墓参りもしております
ようは、人間にとって害をなさず、文化や倫理的に良い影響を与えているものは
そのまま文化の一環として受容しようということです

さて、創価の仏罰の場合ですが
これは良い影響を与えているとはいえません
現証も仏罰も実体（そういう特殊な事象を肯定できる素因が一切ありません）がなく
証明もできないくせに、「あると平気で主張して、他人に迷信を植え付けて」
創価の正当性に利用しています。しかも、そんな組織が政治にかかわり
一切の批判も受け入れないという、ある意味最悪の集団の精神状態を呈しています

ここ日本において、日本人が政治に「関わってきた」宗教団体の行動や教義に
矛盾や問題点あれば、批判が大きく出るのは当たり前です
誰かさんは、『宗教全体」の否定だろう』って話にして逃げたいようですけど
日本人の俺には、日本の政治に関わろうって宗教団体の問題を突っ込む権利があります
宗教だからって逃げたいのであれば、日本の政治から手を引いて、他の人に迷惑をかけないようになってからにしてください

>>411
そういう意味であんた共産党と同じ考えだよ・・・

>>414
おや？そうですか？
共産党は宗教を撲滅するほうだと思ってましたけど？
まぁ。よいでしょう。くしくも共産党と考えかたが似ていたということですな
俺が共産党を支持する理由はないので（北朝鮮嫌い）、共産党になることはありません
それで「現証の存在を証明できる」方法でも見つかりましたか？
俺の言ってることは
宗教全体を見て、現証だと信者が自称する出来事が、教義や宗旨関係なく起きており
したがって、それを宗教による特殊な出来事だというよりは
宗教共通の思い込みだと言ったほうが、現実性が高いというわけですが
創価は他の宗教と同レベルですね。で？個人攻撃以外に有効な反論はありますか？

>>403
『書いてないものを書いたと必死に主張する「嘘吐き」野郎』って、アンタの事ですか？
確かに、オマエは｢女かも知れんが｣な。
私の事だと主張するなら、具体的にどこでどのように｢書いてないものを書いたと
必死に主張｣したと言うのか示してみなさいな。
もっとも、アンタ等の書き込みに従ってこのような要求をしても、アンタ等が具体的に
私の書き込みを指摘できた事などないですけれどね。

しかし、本当にオマエ様は日本語が読めないようですね。（W
｢だからそれはどこの宗教も一緒。証明できない神仏を主張してますが何か？｣などと
言っているが、>388で私が書いたのは｢証明もできないのに、他人に対し仏罰が
落ちるとか何だかんだと脅すようなインチキ宗教は終了で結構です。(藁)と
書いたのであって、“創価学会以外の宗教は、証明できない神仏など主張していない”
などと言う趣旨の事ではありません。

あぁ、それと、もしもアンタの言う｢書いてないものを書いたと必死に主張｣したとする
書き込みが今挙げた部分であるなら、それはそもそも皮肉として述べているのに、
そんな事すら分らないのですか？
だからこそ、最初に｢反論？　申し訳ないけれど、バカバカしすぎて反論する必要
など無いではないですか。(W)｣と書いているのに…。(藁

＞宗教そのものの否定ですか？
＞自分達の宗教以外は否定する創価と言うことがソックリですね！！！！！！
＞あ、ひょっとして共産党の手先？

私は、個人的には信じている宗教などありません。
過去もそうでしたし、現在もそうですし、断言はできませんが将来もそう
でしょう。（もっとも、内心としては断言しても構わないのですけれどね。）
宗教と関係がありそうな行為は、社会的な儀礼・交際の範囲で形の上で
行うのみです。

しかし、その無宗教の立場を他人に強制する事などいたしませんよ。
どこぞのインチキ宗教のように、｢無宗教とならなければ、自然法則罰が落ちるぞ｣
などと言った風に脅す事などいたしません。
ただ、自己の宗教を押し付けようとする輩に対しては、場合によっては徹底的に
論破するだけの事です。

それと、私は積極的な支持政党を持たない、いわゆる支持無し層に分類される
であろう立場であって、過去その時々でいろいろな政党の候補に投票しましたが、
共産党の候補に投票したことはほとんどありませんよ。
もちろん、日本共産党員でもありません。
アナタは創価学会の｢手先｣のように見えますが、アナタ達の妄想は面白いですなァ。（w

>>405
｢もう訂正できねーぞ｣（w
｢撮影担当や画像をうpしただけの人間は対象外。他ならぬ 法律ヲタさんが
そう書き込んでくれましたよー｣との事ですが、一体どこで私がそのような事を
書いたと言うのですか？

私は、“創価学会は謗法を犯した者に仏罰が落ちるとしているのであって、｢撮影
担当や画像をうpしただけの人間｣もその意味を理解して行っているなら学会の言う
謗法に該当するから、仏罰が落ちるはず”と言う趣旨の事は述べましたが、｢対象外｣
などと言った記憶はありません。
またまた御得意の妄想ないし嘘八百ですか？

それと、>406の言うとおりですよ。
カラビナ氏や焼却しますた氏や蒼天氏は画像をもって証明しているのですから、
その点に問題があると主張するなら、アナタの方で反証を挙げなければなりません。
まったくもってアナタの言うとおり、｢何べん言われたら理解するのか。 認めたくない
のは解るけどな（ﾜﾗ）｣ですね。（藁

必死な>>>405がいるスレはここですか？
あんな紙切れ燃やしてもなんもおこらねーし。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:http://www.geocities.com/wkim20032000/
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll: http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
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　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
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　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

>>405の結論

＝>>209

これ以上何言っても言い訳（屁理屈）にしかならんぞ。
おまいさんには端から遁走以外の道は残されてないんだよ。

>>405の目の前で本尊を焼いてあげたらよいのでは？（ｗ

ゴメン、アンカーミスった

×>>209　→　>>290

要は
「創価は証明できもしない仏罰で脅してるが、他の団体（主にカルト）もやってるし、
　反省もしない無責任団体である。」
ってこと。

創価は馬鹿な本尊を
外護して来たもんだよな。

おかげで、今は、
無間地獄の因子であり
天魔の所業であり
亡国の教えであり
国賊の養成機関である。


たったひとつの誤った本尊を用いたせいで
拭い去る事の出来ない過去を築き上げてしまった。


これも因果応報だろう

>>285さん
恐レスですが･･･。悪魔の証明を持ち出すのはもうやめておきませんか？
貴方が「証明」という単語をわざわざ必死に検索した結果、
「悪魔の証明」程度の、常識がある人なら経験則で知っているレベルの知識を
はじめて知って、「これでアンチをやりこめられる」などと思って
うかれたであろう事は容易に目に浮かびます（苦笑

やっと見つけた役に立ちそうな、（でも実は全く使えない）ネタを
諦めきれないのも解らなくは無いのですが、
恥の上塗りはやめにしませんか？

罰が無い事は既にアンチの何人もの方が証明して下さっています。
仏罰が存在しない事の証明は悪魔の証明の例外の
「調査範囲が限定されるような場合」ですので、
別に不可能な事ではありません。

どちらかと言えば、既に我々が仏罰がない事を証明しているにも関わらず、
その証明の内容には反論せず、例外である事も据え置きにして
「アンチは不可能な事をしている」と吹聴し続けるのは見ていて悲しくなります。
その行動には一体どういう意味があるのですか？

非人道的なカルト宗教の実態を追求し、白日の下に晒す事は、
倫理的にごく当たり前という意見は世間的に数多くの賛同を
得られるかと思いますが、貴方は世間に抗ってどうしようというのですか？

サイコロを１つ用意する。
使用するサイコロがグラサイ（いかさまダイス）でないか事前に厳密にチェックして置く
１日１回、ある時間（例えば夜１１時）を事前に決めて置いて、３０秒刻みでサイコロを計１０回振る。
この時、サイコロは拇指と示指で掴み、台の上３０ｃｍの高さから、
反動頭を付けずにサイコロを垂直に落とすものとする。
（サイコロの意図的な操作を防ぐ為）
公正を期し、結果を意図的に歪める事が無いように実験は異なる立場の人々の立会いの下で
ビデオに記録し、時間、日付等が誤魔化される事が無いように配慮を行う。
予め創価学会は３、正宗５、アンチ６、ｅｔｃ・・１というように適当に取り決めて置き、
そのサイコロの目が出るように祈る、もしくは期待する、あるいは応援する。
結果を記録していき、３年後に計１万回に達した時点で終了とする
(時間を掛けて沢山の人に参加して貰うことが大事）

さて、確率で言えば１〜６の数字の目に有意な差が出る可能性は０に近いと思われるこの実験。
祈りは不可能とも思われるこの確率を変化させ得るものだろうか。
非常に大勢の人々がある事象を、ある一定の意図を持って見つめた時、果たして『何か』が起こり得るものだろうか。
（もし『何か』が起こってしまったら、『客観性』って一体何なのだろう・・・と思ってしまうが）
実験の正当性、客観性を期する為に方法を議論する必要性はありそうですが

創価と他の宗教を同じ扱いはしてはいけません

なぜなら積極的に創価は他の宗教を否定している
積極的に政治に介入しようとしてる

だから日本国民でありさえすれば、誰でも創価を監視して
問題のあるときは批判してよいのです

層化に一方的な日本人の政治生活に干渉を許す必要などない

>だから日本国民でありさえすれば、誰でも創価を監視して
>問題のあるときは批判してよいのです

その通り

これからも創価批判を頼むyo（笑

俺の祖母は構成会で、母親は層化です。
しかし、どちらの宗教にも所属してません。
いつか、層化の方に強制的に名前だけどこかの部に入ってること知り、俺は切れて
いつも俺を誘いに来る、信者の人に自分の心中を伝えた。
それからは活動勧誘はなくなりましたが、選挙になると
「高名にお願いします」と勧誘だけはあります。
これらが関係して、母親とは仲が悪いです。
この間も、選挙の話で喧嘩になり、俺に「妥協して
高名に入れれば功徳があるから」と、宗教論で俺の意見は
理屈だけは達者だと、流されます。俺は、選挙権を持ってからずっと妥協してきました。
今回、投票しなかったら、罰当たるのでしょうか？
物心がついてから暗示をかけられてるせいで、今だ
>>1がしたような一線は越えれません。
家を出たい。

>>430
選挙についての考え方がまちがってないか？
宗教のために選挙するんじゃないぞ
「政党の良し悪しを選んで自分できめる」というのが大事なんだよ
妥協して選挙していたというなら、それは単に選挙権を無駄遣いしていたってことだよ
功徳のために選挙する気はないといってみる気はないか？

ちなみに聖教新聞ではたてまえとはいえ
「層化会員は自分で政党選ぶ権利がある」といっているので
罰があたるというのはおかしいだろ

>>430
>>431の言うとおり、ＮＨＫ見れば政見放送もやってる　自宅で各党の
意見も聞けるし、全党の意見も聞いてみればいい
いい、悪いはすぐには判断できないと思うよ
まずは、自分と同じ意見の政党や候補者に入れればいいし、
母親と言えど、どこに投票したかなど正確に伝える義務もない

>>430
とりあえず罰は当たらねーから安心しろ。

テメエの思うところに入れて、
オフクロさんにゃ公明に入れたって言っときな。

ウソはつきたくねーかい？

おまえらレスありがとう。
俺のおふくろは学が無いからおまえらみたいに
論理的な話ができねえんだよ。
学は関係ないと言われればそれまでだが
俺が少しでも反論するとすぐ
ヒステリック起こすから
まともに話すら聞いてもらえん。
あんたは変わり者だってな。
今回の選挙はどこの政党も
押す気になれないというのが本音。

学は関係ないからそこは削除してくれ。

怒りと悔しさが込み上げてくる。
何で親がやってるからって
俺まで巻き込まれるんだ。

こちらもどうぞ

２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その７
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1117812822/

>今回の選挙はどこの政党も
>押す気になれないというのが本音。
無効票、無投票は創価の集団票を強くするから
正直すすめんけどね。白票（何も書かない票）も意思表示に変わりはないよ
母に答えるなら「考えて投票したよ」って言えば？

>>434
>今回の選挙はどこの政党も
>押す気になれないというのが本音。

そうだよな〜　ほんと情けない国になったもんだ・・・orz

>>438
ここは仏罰のこと論じるスレです
彼の質問は「公明に入れないと罰があたりますか？」でした
答えは「当たらないから、自分で考えて入れろ」です

それ以上の政治談議でしたらすれ違いですので他所でどうぞ

>>公明に入れないと罰があたりますか？
こんなマインドコントロールを信者に与える宗教なんて信じられん。
とことん糞だな池田キンマンコ教は。

>>434
＞あんたは変わり者だってな。
大丈夫ｗ変わり者は
選挙活動を宗教活動の一環にして平気な連中のほうだから
おまえさんは正常です
福運あるから公明入れろなんて、変わり者の極地だと思うよ

じゃ地区によって選挙協力で学会員が自民党候補者にいれるのはＯＫね。（藁）

>>440
一応たてまえは「層化会員は自分で選んでいいことになってます」けどね
公明以外を入れても、宗教的な功徳とかと関係ないですとかは
言ってないですからね＜ここ重要

言ってるのは「公明入れれば、福運つく」
都合のよいことは主張するが、都合の悪いことをしたときのことを
あえて教えない
そりゃぁ、公明に入れないと「福運と逆のことが起きる」と考えてしまいますな

こういうのもMCの一環なんですよね

【教団は信者の為にありき。信者は教団の為にあるのではない。】

俺は、入信するとお布施をとる宗教は一切信じない。
人の為にあるなら、信者に毎月お金を差し上げてみろ！

早く気づけよ！人類よ！！

>>442
それが公明党の選挙方針っていうなら
公明党支持の人がいうこと聞くのはありだろ
ただし、宗教活動の一環って感じで「功徳だ。罰だ」っていう考え方で
層化と公明に利用されてるの批判されるのは仕方ない

>>445
なるほど。
で他宗の場合はどうなの？

どこの政党も大なり小なり宗教票というのはあるよ。学会だけに限った
ものじゃないわけだ。

学会はよくて他宗はいいのか、って俺は思う時があるわけね。

>>446
すれ違いな気はするが、まぁいいか
なんで層化がことさらに問題視されるかっていうと
公明自体が「創価の考えを政治に反映するために」層化に作られた政党だから
政党への支持団体の影響力ってもの考えると
公明は層化だけの影響をうけるわけだ。ほかに支持団体ないからな
創価も支持団体を裏切るなって言ってる。すごく強くな

他の政党では宗教の集団票は存在するが、すべてではない
まして、その教義を政治に反映させようって意図を強くだしているものはないな
あと、宗教活動の一環として、福運とか持ち出してるのも聞かん
あえて実例をあげればオウムが選挙に頭出したときだな
ようは、一つの政党における「宗教てきな影響力の強さ」の問題だろ

公明では層化からの要望が間違っているときに抑える勢力がない

>>446
霊友会とか立正佼成会とか有名ですよね。
宗教票ってのが全て悪いわけでもないでしょう。
政治学的に見れば利益団体の一種ですし。
表向き自由投票を装いながら実は公明に
入れないと・・・っていうMCがダメなのだと思います。

>>447
まぁ、主張はよくわかるし、一般的水準のアンチの模範解答だと思うよ。

ここでキミは王仏冥号、政教一致（一体）と言えば１００点だ。

>>448
ま、それもある。

じゃ神道政治連盟というのはどう？前衆議院議長の綿貫さんは神主さんだよ。
今回は政党が割れたけど神道政治連盟は自民党にしか投票したことないんですよ。

法律に抵触するほどの過激な投票依頼工作を
組織的に煽ってるような宗教団体が他にあったかな？

>>450
それも一理あるけど、核心をついたもんじゃないな。

>>449
「神道政治連盟」のリーダーが自民党の党首を指名したりした実績はありますか？

>>451
通説・判例を調べたが

「?@当該行為の目的が宗教的意義を持ち、
　?Aその効果が宗教に対する援助・助長・促進又は圧迫・干渉になる場合
　を諸般の事情を考慮し、社会通念に従って客観的に判断すべき」
と書いてある。これに対して
「?@政教分離規定を制度的保障の規定と解する限り、政教分離の緩和と結びつく。
　?A立法によっても奪うことのできない「制度の核心」の内容が不明確である。
　制度的保障説の基準は曖昧であり、妥当でない」（人権説）
とする学説もあった。

要するに、通説・判例である制度的保障説そのものが「制度の核心」を明確にしてないんだとさ。

>>451
全般的に見て干渉の程度が問題になっているようだが
層化の場合はどうかね。ハキリの意見は？

公明党政権シュミレーション！
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

>>455
女の顔で絶叫する精神的ブラクラ
そんなにこの話題困るのか？創価よ

>>449
＞王仏冥号、政教一致（一体）
昔、層化や正宗が言っていたやつ？
今でも言ってるなら笑うけど
＞前衆議院議長の綿貫さんは神主さんだよ。
創価じゃ、会員が僧侶役と信者役の両方を兼ねるっていうのが教義でそ？
だから、僧侶要らないって友人葬してるし
会員が議員になるのと同じ？
＞神道政治連盟は自民党にしか投票したことないんですよ。
自民党って他にも支持団体や一般国民の支持うけているんでそ？
その連盟が教義を繁栄するために、自民党をつくったわけじゃない
公明党は他の政党と成立や性格が違うんですよ
近いといえばオウムの麻原かね

創価とは・・・・なんだ！

>>458
日蓮正宗の元信徒団体
破門されて、正宗をうらんで機関紙で悪口言いまくってる団体
本尊を寺からもらえなくなったので、ある寺にあった本尊をコピーして配ってる
自身の教義を政治に反映させようと、自ら政党つくってる
昭和63年から平成10年の間に公称数が６００万人減少
以後、公称数の発表をできない。順調に減っていれば現在４００万人程度
「宗教は勝ち負け」「宗教には優劣がある」が主張であり、批判するものを敵を認定し
野たれ死ぬまで追い詰めろと鼓舞する。
また政治に干渉する組織でありながら、批判を受け入れない自浄能力皆無の組織
教義は一定でなく、都合に合わせて改変し、またそれを美化する
「今、信じてることが、間違っているということ」にいつなるか分からないという
信じる価値はあるのかという宗教

>>263
すべてのことは
原因と結果で成り立っている
祈るという原因があって
結果そして功徳がでたなら
それは功徳であり思いこみなどではありません
現実に出た結果は否定できません
ゆえにあなたの論破とやらはなんの
説得力もありません

>>459
別に恨んでなんかいませんよ
恨むというのは
ふつう会社を首されて生活に破綻きたしたというような弱者
がやるもんでしょ
今や破綻寸前なのは正宗のほうで
逆恨みで選挙妨害とかいろいろやってます
学会員の私としては
宗門と分かれてすっきりしてるくらいで
恨みなどまったく感じてません
おあいにくさまです

>>460
＞祈るという原因があって結果そして功徳がでたなら
それ既に論破ずみｗ
１、幸不幸は層化であるかとは、関係なく訪れる
２、祈って功徳あったというのは、層化に限らずすべての宗教の体験談であり
　　要するに宗教共通の出来事です
　それの意味することは「祈ったから功徳があるという」考えはそもそもが思い込み

おまえさんは、幸不幸は沿うかと関係なく起きているという現実を否定してどうするｗ

>>461
＞今や破綻寸前なのは正宗のほうで
＞逆恨みで選挙妨害とかいろいろやってます
正宗はきちんと建て直しができているようですね
なんせ、層化の元をつくった所ですよｗ
信者の勧誘の仕方はどこが、もとですか？
よく考えて見なさい
＞別に恨んでなんかいませんよ
あれだけ悪口書き連ねて良くいうねｗ
君がうらんでなくても、聖教を書いてる創価の団体の意向は違うようだ

>>460
この件やりたいなら、とことんやるよ
なんせ、この件で論破していらい、層化が敗走してまともに反論してこないｗ

>>460
因と果の結びつきを証明してみろって言ってんだよ。

因果関係って日本語の意味を知らないのか？

>>460
言ってる事がどこまで行っても宗教のはんちゅうだね。
信じる人にだけご利益（と信じさせる現象）が有るというだけの話。
客観的に証明できる統計を出さないと、どこまでいっても証明に成らないし科学ではない。

本当にご利益が有るというのなら、信者の癌の治癒率でも出して見たらどうでしょう。

宗門から破門されて信仰に破綻きたしたというようなカルト信者がいるスレはここですか？

>>466
＞宗門から破門されて信仰に破綻きたしたというようなカルト信者
どのレスのこと？

>>467
461のことでしょ。見事なまでに洗脳指導を信じ切っとる。

そのうちまたＣ作戦とか言い出すぞｗ

>>468
あ〜。確かにネ
公称会員数を7年前からいえないくせに
平成10年の1000万人をいまだに言い続ける層化
（減ってるだろ。減り続けていた会員が平成10年で急にストップかかるって方がおかしい）
きちんと公表してる正宗

ふつう、ぼろぼろだと思うのは創価のほうだろうに

難しく考えすぎですなぁずいぶんと？ 学会人というのは単純な人間の、集まりなのだよ、不幸な人間が、自己満足できる、ありがたい組織。普通の出来事を願いが叶ったと洗脳されているのだよ

>>1
なんて罰当たりことするんですか！！！
気がしれない

だんだん本尊の話とずれてってるがwwwww

個人的には本尊焼いてもすぐに罰なんかおきないと思う

層化側から焼いた人でてこねーかなー？

○○すると罰が落ちるって、日蓮大連聖人の口癖みたいに書いてるけど、本当は知れたもんじゃない。
ものの価値を主張するために使われた言葉にしか過ぎない。
流布するために使われた言葉にしか過ぎない。
御書すら結集されたもので、信じ込んでる輩は真の法華経知らずして外道だ。

>>474につけたし。

＞ゆえに仏罰なとあるわけがない。

>>470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>普通の出来事を願いが叶ったと洗脳されているのだよ
近所にこんな人、引っ越してきました。
20年前、旦那が職を転々とし、そのスパンは長くて3ヶ月、短くて3日。
当然、生活は苦しく、明日食べるものが無い状況に幾度と無く陥り、
夫婦の知人の創価学会員に折伏されて藁をもつかむ思いで入会。
以後、旦那は相変わらず頻繁に転職を希望する。
その度に婦人は旦那を連れて紹介者に相談する。
何とか転職を思いとどめさる。
気が付けば、勤続20年となり現在、会社では一部署を任されている。
今回はマイホームを購入しての転居に伴い近隣に引越ししてこられたが、
おもしろいのは、いまだに転職を希望して、紹介者に相談に行っていることだろうか。
一見、理屈としては当たり前だろうけれど、”面倒見”について、
身内以外に、否、身内でも”そのぐらいのことはできる”と言い切れる人は
今の社会にどの程度おられるだろうか。
紹介者においても、固有の悩み事は有しているはず。
人間、悩み事を抱え込めば他人のことなど眼中になくなってしまう。
それは、各々固有の人間がもっている知恵と価値観の限界かもしれない。
教義はそれをも凌駕しうる価値観を持っている。
”信じる”と言うことは、どのような状況におかれたとしても
教義を元に解決していく姿勢と言える。
学会員の多くは、数年後に振り返ったときに功徳を実感する。
罰にせよ功徳にせよ、本来はそういうものであると思う。

>>476
人の輪のなかで救われる人はいると思う。
それが奏功した良い例だね。
それは創価というより、これからの時代の新興宗教の役割ではないかな。

ただ、人の心は様々で、困った時には暖かい無関心を求める人もいるからね。

>>476
励ます組織と言いたいだけなら本尊も題目も関係ない話

>>478
そのとおりですな。>>476の場合、その人が人格者だっただけの話で、
極端な話、たとえその人がキリスト教徒であっても全く同様だったと
思う。つまり順番が逆。それを功徳というならもはやそれは人為的な
ものであって超自然的なものでは、全く、ないですね。

>>1は先週お亡くなりになりました

信仰があったら別にどんな宗教だって関係なし（カルトは除く）

>>478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>励ます組織と言いたいだけなら本尊も題目も関係ない話
ここで問題となるのが宿業なんですよ。
何故そんな夫と結婚したのか。
それが原因で別れる夫婦は珍しくも無いと思います。
ただその婦人は別れなかった。
別れずして双方幸福を手に入れた。
教義の力とはここです。教説には宿業が説かれています。
それを理解している紹介者がいたから乗り越えられたと思います。
キリスト教に宿業論はありません。
そしてその教義の実践（宿業打開）に、燃料役として必要なのが題目です。

>>479 ：焼却しますた ◆jLLgFoA9Ag
>それを功徳というならもはやそれは人為的な
>ものであって超自然的なものでは、全く、ないですね。
宗教に超自然的なものを求める自体、間違っていると思います。
御本尊の前に単座し、題目を唱えているだけでは餓死します。
紆余曲折に起こる自身の周りの出来事をどのように捉え、
どのように対処していくか、教義に元図いて判断します。
そして実際の行動に出る際、様々な状況の元で、
困難を乗り越えるために唱題するのです。
超自然的ではないにしろ、題目をあげると元気が出ます。
問題を解決するのは法でも宗教でもなく、個人です。
自分でしか根本的に自分の悩み（宿業）を解決できません。
良いことがあったのは、功徳などではありません。
個人の宿業解決のための比喩的出来事です。

>>476休眠学会員さん

こんな例もあります。
転々とではありませんが転職は何度か。勤続たった５年で一部署を任されています。
部下にはかっての上司の学会員がいます。ほとんど役に立ちません。
その方は「前向きな発言」が評価され、現在の私の地位に１５年かけて昇進しましたが、
最近になってトップが「口だけ」であることにやっと気がつき、降格となりました。

「何でも相談してくれ」が彼の口癖です。
新入社員がまれにだまされますが、半年もしないうちに「相談してもまったく力になって
くれない、むしろ大切なときにはとっとと退社している」とことに気がつきます。

この人は使いづらいし、殆ど役に立たないので、若い社員中心に動いてもらっています。
若い人たちはどうしても、同年代の私と「学会員」を比べて見るらしく、おかげで大変信頼
してもらっています。

あ、「５年で部署を任された」のは、この板で学会批判をしているこの私のことですよ。

さて、「功徳」っていったいどこにあるのですか？

「長い目でみれば」ってのはやめにしましょうね。>>470の学会員さんも長い目で見れば
明日どんな不幸に遭うかわからないわけですから…

>>482
ほほう、そうですか。じゃあなぜ創価学会はまるで仏罰を超自然的な
もののように説明するのかを示していただければありがたいですね。

どのような善行をしている人であっても（たとえば
とても社会に貢献する仕事をしていたり←どのような仕事も社会へ
貢献しているわけですがそこはちょっと無視してください）、
創価の主張からすれば、たった１枚本尊を焼くという行為を行えば
仏罰が現れるわけですよね。

私はあなたがなぜ創価にいるのかが分かりませんね。もったいないと
思いますよ、良識的なのに。

自分なりの哲学や考え方というのを持つのはとても大切なことだと
思いますが、訳の分からん経文を毎日何十分もかけて唱えるとか
そんなことする必要性が感じられない。自分なりの確固たる生き方、
信念というものは、別に宗教に頼らなくても持てますよ。

私は何か間違ったことを言っていますか？

本尊大切にした人はみんな大変な事になっています。
ＮＴＴを盗聴したり
陰惨な事件の被害者と加害者だったり
子供に殺されたり
４人の女性との関係を暴露されて
ネットでバカにされたり、
その他枚挙にいとまがありません。(省略

どこかまちがってたら指摘してください>>休眠学会員さん

休眠学会員 ◆JSSZiBIGH6
> 一見、理屈としては当たり前だろうけれど、”面倒見”について、
> 身内以外に、否、身内でも”そのぐらいのことはできる”と言い切れる人は
> 今の社会にどの程度おられるだろうか。

別に教義どうなんか全然関係なく生きている方々以外にもたくさんいらっしゃいますがね。
あなたが”偶然、学会員でそういう人”に出会ったからという理由で

>紹介者においても、固有の悩み事は有しているはず。
>人間、悩み事を抱え込めば他人のことなど眼中になくなってしまう。
>それは、各々固有の人間がもっている知恵と価値観の限界かもしれない。
>教義はそれをも凌駕しうる価値観を持っている。

と決め付け教義を”実践してる？”人が一番というようなニュアンスで発言すると失笑されますよ。
世界観が狭い方だなと私には感じましたね。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:http://www.geocities.com/wkim20032000/
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll: http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

創価に入ってるひとでなくも
親切な人は親切だし、幸福が来る人はきます。
はて？創価って親切な人だけで。幸福な人だけなんですか？

そうでないと
創価＝親切な人・幸福になれる人が成立しないんですけど？
まさか、宗教やってない人や創価の言うとこの「邪の宗教」と同じだって言いませんよね？
それじゃ結局、創価やっても何も変わりないってことですよ

創価信心して、創価を贔屓目で見てる信者からでないと
納得できないような、思い込みを押し付けないでくださいね

>>488
まさに私が言いたかったことですそれは。休眠氏は、以前の書き込みでも
そうだったけど、なんかまるで創価信者だけが他人の悩みを真剣に
聞いてやることができるんだ、みたいなニュアンスが出ていましたからね。
ちょっと洗脳気味だと思います。創価でなくたって素晴らしい人は
たくさんいると思うのですがいかがでしょうか。

>>442
綿貫さんや森さんは小泉支持だったでしょ。
何をいまさら。（藁）

だいたい新党政治連盟と公明党が前回の選挙で支持している議員さん、かなり
重複しておりますよ。

今、酷い自演を見た

>>489
そうですね
世界中で日本が一番、学会員の人口比が高いはずでしょ？
とすれば日本が一番素晴らしい人が多い国のはず
では聖教での「島国批判」は何なの？？ってことになっちゃいます。ｗ

>>490
投票用紙が届いていない無職のホモ中年が、何をほざいてもねぇ・・・ﾌﾟ

http://a.look2.nu/r.php/galdachi/18739/

>>1
ご本尊を粗末にする学会本部に対して、本尊焼きの写真を見せても
創価学会は驚きも怒りもしないよ。
会員から取り上げた本尊の取り扱いは、焼くに等しい扱いでしょうよ。
会員所属の寺院に返却したとかの情報は一切ありませんから。
いったい大量のご本尊はどこに行ったのでしょうか？ね本部職員殿。

再生紙に出して本部のコピー用紙に再利用。

>>495

【仏罰】本尊焼いて破棄しました250万人分【落とすよ？】

http://www.geocities.com/wkim20032000/
http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
( ﾟ∀ﾟ)ｱーーッﾊッﾊッ八ッ八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>1
こういうやつには何をいってもだめだな
死んでから気づくしかないと思う
君は外道だから

人は２つのタイプがある
生命は永遠だと信じられる人
と
生命は永遠ではないと思う人

君は後者のほうだよね
好きにやればいい

>>1
ここにきてるアンチも君と
同じ外道だ

生命を永遠と思えない人たちだね

「言ってもだめだ」と言う外道(ﾌﾟ

池ぽんお得意の自己撞着。お決まりのパターンですなｗ

さすが師弟不二(ｹﾞﾗ

>>501
外道の意味をわかってるの？

>>499
>君は外道だから
えぇぇぇっぇ
因果律を見るような特殊能力もちならいざ知らず、
単に思い込みと決め付けだけで、特定の不幸を仏罰だって言って
人のことを「仏罰があたる様な悪業積んだ悪人」呼ばわりするような創価が
それをいうか〜〜〜？？？
>>500
いくら創価の主張が主観だけでしか意味がなくて
大きな視野と他宗教との比較したら全く否定されるからって
そんな逃げ口上はくなよ〜

>>499
こういうやつには何をいってもだめだな
死んでから気づくしかないと思う
君はMCだから

人は２つのタイプがある
生命は永遠だと信じてしまい財務をする人
と
生命は永遠ではないから今日を大切にする人

君は前者のほうだよね
好きにやればいい

>>500
ここにきてる層化も君と
同じカルトだ

財務をして、生命を永遠と思いたい人たちだね

>>1わざわざ焼くこたーない・環境破壊ですぞ。
偽造本尊は功徳もなければ、罰もない。

正月に本尊を寺や神社で焼いてみる？
お守りと一緒に

線香の奴と一緒に燃やして学会が煙を被るのもいいかも

>>502
外道のどの意味で言ってるんだ？
(1)〔仏〕 仏教以外の思想・宗教。また、その信者。特に、釈迦の同時代に存在した教説をさす。六師外道や九十五種外道など。
2)真理に反した説。また、それを説く人。邪道。
(3)人に災厄をもたらすもの。悪魔。また、邪悪の相を表した仮面など。
「金毘羅童子と作て、―諸魔を調伏し/読本・弓張月（拾遺）」
(4)人をののしる言葉。
「悪魔―め、人の陰徳のさまたげをして/滑稽本・七偏人」
(5)釣りで、目的とする種類の魚以外に釣れた魚。

１だろ言うなら創価は既に「釈迦の法は力がない」と否定してますけど？
２ならアンチの言っていることにまともに反論してからどうぞ
３なら、それこそ創価そのものです
４なら話になりません
５ならすれ違いです

>506
その点ごく微量のダイオキシン発生についてカラビナ氏からの
謝罪がありました。

今後は環境にやさしい破壊を検討すべきかもしれません。

完全冷凍して割るとかね。

>>505
カルトがなんで
与党になってんだ？
ぼけ

>>507
「どんとさん」ならいいんでないかね？

>>502
知ってますとも♪

「仏法は勝負！」

とかほざいてるカルト団体のことでしょ？

日蓮も勝手に「直結！」とか僭称されてさぞかし迷惑だろうね。
今度は自分から佐渡島に引きこもるかもしれんｗ

間違っても世雄御書とか出してくるなよー。みっともないから(ﾌﾟ

>>510
へ？創価だから公明が与党になったの？
公明を創価が支持してるだけなんだろ？
公明の評価は創価の評価にイコールじゃないと、前に創価が言ってたぞ
創価の宗教的価値＝公明の支持だと思ってんの？
そもそも、公明の議席は５０数席、自民党に引っ付いているからこそ
与党になれるが、離れたら即野党だ
その50数議席も創価の集団票＆F票でやっと取れてるもの
とてもじゃないが、公明が日本国民に支持されているなんて
威張れる数じゃない

>>511
？

>>513
公明議員は創価重役

>>510

ナチスは選挙で与党第一党だ。>>510ドボケ。
もう逝けや…

>>514
正月明けに正月飾りを焼く行事のこと
>>515
それで？意図がわかりませんけど？
>>516
悪の組織でもMCとCMがうまければ
世論をつかめるという悪例ですね・・・こわ

>>516
混乱の時代の話だ
今は平和の時代だ
背景が違うんだよ
ぼけ

>>518
おいおい、池田大商人様と言うてることが違うぞｗ
師弟不二なんじゃないの？境智冥合できてないねえｗ

まずは池ぽんの平和提言を読み直せ。そして国際関係論でもかじってこい。
それまでレスするなよ。大恥晒してるだけだから。こっちは慣れてるけど(ﾌﾟ

お前みたいなやつを「平和ぼけ」って言うんだろうな(ｹﾞﾗ

>>518
>>519に激しく同意
たった50数議席。しかも5倍もある議席のある与党に
おんぶして初めて与党だって言ってるような
トラの威を借りた狐みたいなこと、いわないように
たった５０数議席です、日本人の世論の代表みたいな顔しないでください
単独政権とらせたく政党アンケートNo1の公明党さん

>>483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。
>勤続たった５年で一部署を任されています。
>あ、「５年で部署を任された」のは、この板で学会批判をしているこの私のことですよ。
以前も私に対してレスを書いていたかただと思います。
内容、なんとなく覚えています。（間違っていたらすみません）
仕事に対して、能力のある方のようですね。
今の日本にはセレブも含め、あこがれられる価値観だと思います。
ただし、能力があり、企業に利益をもたらすものであれば
重宝されるのは当たり前で、取り巻きからも慕われるのは当然です。
人間は本能的に利益のあるほうに偏りますから。
もっとも大切なことは、それらの役職や、何らかの理由で、
個人の能力的な部分が無くなってしまったときに何が残るかだと思います。
仏法では以下のようにとかれています。
・蔵の財（金銭及び資産など）より身の財（能力、技術等）勝れたり、身の財より心の財第一なり。
この文章を元に社員分析を以下のような判断で立てわけている企業もあります。
・人財＝企業にとって宝物の存在。役職の如何を問わず、能力の如何を問わず
　　　　総合的に見て、企業として絶対必要な存在であること。
・人材＝必要な人。利益をもたらしてくれるひと。
・人在＝ただそこに存在しているだけの人。
・人罪＝邪魔になる人。
あなたがどの部分に属しているかは、存知しませんし
あなたの使い辛い学会員がどこに属するかも知りません。
創価学会の指針の一部でもありますが
職業のみならず、家庭も地域も含め社会の中で自分がどの部位に属しているか
自分自身では常に気をつけながら行動しています。
功徳とは真実の価値観を知ることだと思います。
※人×部分は創価学会初代会長の牧口先生の指導を引用したものです。
　絶対必要な人、役に立つ人、いるだけの人、邪魔になる人
　これを元に人×部分にかえて、表記したものです。

＞＞５０８
全部違うな
外道＝物事の原因を自分以外のところに求めるもの

共産党はその代表だ

自分が貧しいのは社会が悪いからだ
その社会を変えれば豊かになれると
思っている

貧しいのは社会が悪いのではなく
貧しい人間に運がないから
貧しいのである
豊かになるには運をつけるしかないのに
社会体制を変えようと躍起になって
手段を選ばぬ闘争をする
社会を混乱に陥れるだけである
こういうのを外道という

本尊破ってから一向に仏罰なんて落ちないんですけど、マダですか？

>>523
すぐにはきません
１，３，５，７．。。。。年とか区切りがあるようです
一番怖いのは死ぬまで何もないこと
その場合は死んだら即無間地獄とのこと

>>523
一番早く仏罰が堕ちる方法は会館とかにある本尊の前で
心の中で「仏罰落ちろ」と願いながら題目を唱える、というものらしい。

>>523
まぁそうあわてなさんな、そのうち必ず罰もらうから

>>526
｢そのうち｣とは、いつだ？
オマエ、“罰の出る時期”について創価学会がきちんと述べているのに、
それを知らないのか？

もっとも、幾らオマエ達が祈ろうとも叶うことなく、罰など出ないけれどな。
哀れだなァ、インチキ宗教を信じ込んでいるアホは。

Ｆも取れず、折伏もできない無冠の名無しが、
ここぞとばかりにネットで大威張りの図。

哀れ(ﾌﾟ

>>523
俺なんてもうすぐ５年ですけど。。。
もう待ちきれねーや。

>>529　焼却しますたさん
待っても無駄ですよ。
罰など出ないで終わるだけですから。

いやいや、

創価にとって、仏罰とは「落ちる」ものではなくて「落とす」ものですから。

用心に越したことはないです。

ＩＲＣポルトガルネタ　HUMMERさん関連資料　大作も必死に否定したが結局朝鮮だとバレたよね
イギリス国営放送http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797754.stm
フランス国営放送翻訳http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
池田大作の恥かしい過去http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/sidosya.html
時事ネタhttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/index.html
赤からも叩きhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-08/2005090808_01_0.html
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?sort=date%3Alate&query=%91n%89%BF%8Aw%89%EF
以外なネタhttp://www.mypostpet.to/daimondai/
田中もファイト♪http://www.sokamondai.to/
右翼の仲で唯一まともか？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/index7/00711souka-gakkai.html
闇の法王http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6694/nikkangendai.html
白川もファイト♪http://www.mypostpet.to/sokagakkaikaisan/
マインドコントロールhttp://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
創価の本質http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html

>>531
ハハハ。そうかもしれませんね。

>>524
＞一番怖いのは死ぬまで何もないこと
＞その場合は死んだら即無間地獄とのこと

これは、どのようにして確かめたのですか？
是非教えてください。
それとも、客観的に確認はしていない、単なる妄想ですか？

学会員さん、あるいは層化擁護派の人に質問です。

１．罰の出る時期については>>524の解釈どおりでいいのですか？
　　（俺は524じゃないけどね。要は1,3,5,7…年という区切りがあるって事でいいかどうか）

２．では罰とは具体的にはどういうものですか？
　　（例えば癌で死ぬ、とか家が火事に遭う、とか）
　　なるべく具体的に答えてください。


…答えられるわけ無いとは思うけど。
抽象的なことしか言わないからこそ、いくらでもこじつけられるのだろうし。

体だけの女なら学会員でもかまわない。
飽きたら「ﾔﾊﾟｰｼ、学会員とは一緒になれないもんね」というとあっさり
別れられる。正直、選挙活動に必死な女をみると藁ってしまふ。彼女らは
ご奉仕好きなんだろうなぁ。漏れの場合、彼女がｶﾞｶｰｲﾝであると発覚してから
は肉便器としての扱いになりますた。

信じているなら　本尊　信じていないなら　掛け軸　かもしれませんね
しかし　焼く　捨てる　などはせず　頂いた所（学会）にかえせば
いいのではないでしょうか？　罰は　目に見えるものと見えない物の
２つがあるとされています　目にみえれば良いのですが　見えないと
非常に困りますね　本人しか分からない事ですから　南無妙法蓮華経は
われ等が　当体とされています　ですから　ご自分を焼いてしまう事
になりますので　やめたほうが良いとおもいます　

>>536　偽カラビナ殿
今日は選挙で忙しくて、それどころではないでしょうに、毎度ご苦労さんですねぇ。

>>537　よしぼー殿
｢本人しかわからない事｣なのに、どうして知っているのですか？

創価学会のように宗教的脅しを行わないのなら、別にあなたの言うように
返却すればいいのだけれど、この場合は目的があってやっている事ですからね。

法律殿
　　　　　罰の事ですか？　あたるか　あたらないか

法律　殿
　　　　　本尊について　お話しませんか？

創価学会もコピー本尊と交換した日顕さんの本尊を返却していませんね。
保管しているのか？と聞いたら、本部は「していない」と答えたそうですね。

捨てたか、焼いたか、再生紙利用したか、どれかなんでしょう。

相承があろうとなかろうと、知ったこっちゃないですけどね。
他宗教から散々言われながら、池ぽんが承知の上で担ぎ上げてたんですから。
正信会と日蓮正宗の裁判でも、創価学会の弁護士が証言してますね。
「相承はあった。日顕上人こそが正統な管主である」ってね。偽証してたんですね。

創価学会のビニール本尊なんざ、掛け軸にもなりませんよ。みっともなくて。
本尊焼いた人に罰が当たるんなら、創価学会はお先真っ暗ですね。

では、略してビニ本と呼ぶ事にしましょう。

本物とは区別すべきだね。

>>540　よしぼー殿
そうです。
“どうして知っているのか”と言う事については、仏罰の件です。

>>541
もちろん構いませんが、今日は私には時間的制約があります。
それでもよろしければ、どうぞ。
明日も午前中と夜は用事がありますが、お約束は出来ませんけれど、多分
続けることは出来るだろうと思います。
（一部、選挙速報が見られないのは残念です。）

ところで、本尊について何をお話になりたいのでしょうか？
当然、創価学会の本尊のことですよね？（それでなければ、全く無意味です。）

そもそも、そんな｢本尊｣なるものなど、馬鹿らしくて信じちゃいないのがアンチですから、
焼こうが何しようが罰など起こりませんから。
いや、創価信者が起こすのか？

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
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　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　＜ぼぼ僕、法律男です♪
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／
　　　　　　　　 　, ‐'⌒`^７/二" ＿／ '´　

>>547
保育園レベルの、トリップ偽装荒らし乙(笑)

保育園レベルつーか、幼稚園中退レベルでしょう。

>>547　偽 法律ヲタ ◆8FVLUWj/us 殿
フ〜ン。　どうやらトリップキーの解析をしようとしているのでしょうかね？
（深読みしすぎかな？）
マァその点の真偽はともかく、いずれにしてもアナタのしている事は、私へのエールとしか
作用しません。
目障りでしょうがないのでしょうけれど、幾ら祈ったところで消すことは出来ない。
それ自体が、アナタ達の言う功徳や仏罰不存在の証明のようなものなのですよ。
残念でしたね。

ところで、AAの｢法律男｣って、当然アナタの事なんですよね？　(藁

それでは、そろそろ出かけますので…。

>>546
念写乙

すいません。私がやりました。
悔しかったので軽率に書き込みました。
反省しています。ごめんなさい。

>>521休眠学会員さん
>仕事に対して、能力のある方のようですね。
>今の日本にはセレブも含め、あこがれられる価値観だと思います。
>ただし、能力があり、企業に利益をもたらすものであれば
>重宝されるのは当たり前で、取り巻きからも慕われるのは当然です。

残念ながら、そうではありません。きわめて平準的です。ただ、ある分野において
は得意なものもあります。
あなたの頭の中では私が「パワーエリート」のような姿で映っているかもしれ
ませんが、それは違いますよ。
どちらかといえば、上司に臆せずに物を言うタイプなので煙たがられているほうです。
かつて上司であった学会員にも一度「恫喝」したことがありますよ。
あまりにも若い人への根拠のない讒言がひどかったので。いまでも職場では伝説と
なっていますが（笑）。

現在の上司もいささか私を煙たがっていますが、それでもいくつかの重要な仕事には
私じゃないと進まないものもあるので…

あくまで「対比」なんですよ、学会員さんとの。

>家庭も地域も含め社会の中で自分がどの部位に属しているか

それは大切ですね。もちろん学会員ではない私も常に注意していますよ。
家庭はもちろん円満です。健康に注意し、「仕事が全て」にならないように。

さて、私の職場の学会員さんですが、実は一週間前から入院してしまいました。
仕事は忙しくないのですが、このところの「活動」ですっかり体を壊してしまった
みたいです。かわいそうに…

>>521休眠学会員さん
>※人×部分は創価学会初代会長の牧口先生の指導を引用したものです。
>　絶対必要な人、役に立つ人、いるだけの人、邪魔になる人
>　これを元に人×部分にかえて、表記したものです。

ああ、思い出しましたけど、うちの学会員さんもこういう「標語」みたいなの好きなん
ですよね。周りに言ったり、どっかに貼ったり。

一見すると「やる気のある社員」に見えるんです。ところが自分が全然実行できない…
そこが>>483で「口先だけ」と言った由縁なんです。

周りはついていかないですよね、そういう人。
時間はかかったけど、やっとトップも気づいたんですよ、最近。

>>522
＞豊かになるには運をつけるしかないのに
どこかの霊感商法の受け売りですか？
あまりにも妄想で飛び上がりすぎだと相手にされませんよ
>>541
>>539の＞｢本人しかわからない事｣なのに、どうして知っているのですか？ってへの
レスはしないで、別の話をしようとするのな〜ぜ？

本尊が自分自身ｗ笑えるｗ
開眼供養も必要ない、コピーでいいんだろ？
じゃ、本尊の画像を何枚も印刷して配ったり、道にばら撒いたらどうなるんだろうｗ
新興宗教の考えって異常だ

>>552
その名前本名？
同名の人が激しく嫌がってるのでやめてくれって伝言頼まれました
友人の現在２ｃｈでROMしてるやつです

>>556
ワガママな人ですね、名前なんて自分だけのものじゃないでしょう(笑)

>>555
「>>541
>>539の＞｢本人しかわからない事｣なのに、どうして知っているのですか？ってへの
レスはしないで、別の話をしようとするのな〜ぜ？」
この部分はこっちのミスです。読み飛ばしてください

>>557
俺もそういっておいたんですけど
カルトの創価に気に入ってる自分の名前をHNにされたくないって
かなり嫌がってましたよ＾＾；
NGワードに入れるように助言しておきます

創価の人にきっちり言いたいこと
せめて、「現証とそうでない出来事の区別つけてから、現証仏罰があるって言ってください」
現証が仏罰があるって、それらとそうでない普通に毎日起きてる出来事をどう区別してるんですか？
層化がそうだと、思えばそれで成立ですか？で、根拠は教義程度ですか？
これスレでそれが疑問だったで、聞いてみましたが
「物事の因果律を見る特殊能力などない。単に教義をもとに決め付けただけ」だそうですね
いろんな宗教の知識ない人なら「この宗教で現証ある」なんていわれたら、騙されますよ
自分たちですら確認のできない「現証。仏罰」があるなんて妄想を押し付けてこないでください
人間は想像力が強いから、迷信に左右されやすいんです。
何かあって弱ってるときに、創価の根拠のない仏罰に踊らされる人がかわいそうです

層化会員ですら決めつけと妄想と思い込みでしか
あると思えないような、実体のない空想をあたかも真実のように語るのは
人間としてはずかしいと思います

学会員に起こるよくない出来事は、法難（本当は仏罰でも）といいます。
アンチに起こるよくない出来事は、仏罰といいます。
ものは言いようでどうにでも、受け取れます。
これからはアンチに起こるよくない出来事は、アンチ世界宗の
法難ということにしましょう。
アンチ世界宗を信ずる皆さんには、ますますの魔が出来するでしょう。
皆さんも魔に負けずに、アンチ世界宗を好戦流布しましょう。

>>561

だが断る。

>>561
アンチ世界宗なぞありません
あえて言うなら、層化がアンチ世界なのです
全人口の１％もいきません。日本でも減りまくりです

残念！

みなさん選挙には行きましたでしょうか。
棄権したら創価公明党に０．５票入れたのと同じです。
インチキカルトの支持政党を拡大させないためにも
選挙へ行きましょう。

>>561
>アンチ世界宗

ちゃんと商標登録されてる「日蓮世界宗」と似てるからクレーム来るんじゃないの？
登録してる人たちからさ（ｗ

>>565
日蓮て商標登録できるんですか？、もしそうならｷﾘｽﾄもモハメドも
アラーも三蔵法師もくまらじゅうも法然も何でもありですか。

こんなのを商標登録する精神が異常だわ、何を考えてるやら。

　　 ／￣￣￣￣ ＼
　 /　　 　　　　　　 ｜
　/　　　　 ＼　　 ／ |
　|　 　　　　,ー　ー　 |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜わしは商品かっ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

「宗」が登録されてるんだろ。

>>567
２代会長の時からそうですが何か？
池ぽんなんて、笑いが止まらんだろうね。

　 　______ 　 　　　　ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪　
　 　 　 |　　|.| ∧＿∧
　　　======（　・∀・）○=
　　 　　|　　|..（　　　　ﾉ
　　 　 　￣ 　人　　Y
　　 　　 　　（＿_）＿）

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　.／
　　|　　やっと選挙終わったか。
　　|　　皆に結果を知らせないとな・・・　
　　 ＼ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　｀V´　　　　
　 　　∧＿∧∧＿∧　___
　 　∩・∀・ ≡ ・∀・）　|.|
　　 　｀ゝ　　　　ﾉ＝＝＝＝
　 　 　　|　　| 　|　.　.|. 　|.|
　 　　　（＿__）__）　　 ￣


　　　　　 ∧＿∧ 　　 　 ___　　　ドスッ！
　　　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　　　（　　　　つ公明惨敗-3|
　　　　　/　 /）　）└─┬┬─┘
　 　 　 （＿）（＿）　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　｀"´゛""｀

層化に仏罰が落ちたってとこだなｗ

いい感じにヌルーい雑談スレになって来てますね。
おまいらこの調子ですよ。
休眠学会員は書き込んではいけませんよ。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:http://www.geocities.com/wkim20032000/
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll: http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

大蔵商事営業部長 池田大作
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg

みなさんお久しぶりでございます。
本尊を破り捨ててから数ヶ月、今だ仏罰が落ちません。
それよりも俺の人生運気が上がっています。
本来であれば俺が学会員から隠れながら生活するところでしょうが、逆に学会員のほうが俺と出会ったら気まずそうな顔をしています。
なんとすがすがしいことでしょう。　

>>575

おめでとうございます。

おおっ！蒼天さんではないですか！！
久しぶりです。

　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　世界、基地外発見！
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　 創価はボッシュート！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　創価　／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

Q　なんで、創価の発言って無責任なんでしょう？
A　因果律を読み解く能力もないくせに、特定の出来事を創価は仏罰や現証だといいます。
　　根拠は教義でそういうことが起きると言われているからだといいます
　　つまり、創価は普段から迷信を根拠に決め付けることが普通なんです
　　創価が「信心のおかげ、信じたら何でもできる」など言ってもただの無責任な発言なので放置しましょう

池田の何たら全集も、燃やしてうｐしようかなと思って本棚あさったけど
無かったよ。家族がとっくの昔に古紙回収に出してたっぽい。

>>580　焼却しますたさん
いや、勿体無い。
創価学会批判的研究の資料として頂戴したいところですよ。

＜創価学会員は断固脱会せよ！＞
　良識ある創価学会員は、組織の中で出世したいなどというチンケな欲望を捨てて、
池田大作の操り人形であることをやめて、今こそカルト集団から決然として脱会せよ！
そして人間性を取り戻せ！
　＜うるせー、紙切れを拝んでいれば、何時かいいことがあるのだ＞などと、愚かな
博打打ちのようなことを言って、人生を無為に過ごすな。
　＜何時か天下を取って見返してやるのだ＞などというコンプレックスの裏返しのよ
うな、無能人間の愚かな妄想に駆られて、権力者に利用されるな。
　ひとたび脱会する決意を固めたならば、妥協してはいけない。中途半端ではいけな
い。中途半端では、いやがらせ妨害を受けるだけだ。自分も何も変わらない。中途半
端な気持ちを捨てて、断固として、ニセ御本尊を破り捨てろ！焼き捨てろ！あるいは、
組織の上役に、投げつけろ！以後創価公明とは、一切の連絡、交流を断て！「創価は
やめても、公明党に投票を」などという馴れ合いを許すな。公明党員が来ても口など
きくな。できれば、いままで財務でだまし取られた金を全額返還させよ。
　政府自民党と癒着し、日々悪政を行い、派遣法適応業種拡大などで不安定雇用を促
進し、労働者民衆の生活を破壊し、戦争協力をする公明など、一切信用するな。田中
智学や北一輝や石原莞爾や井上日召やその他もろもろの日蓮主義者極右テロリストの
戦争扇動の歴史を直視しなくてはならない。「神社には悪鬼ばかり」という日蓮の教
えさえないがしろにしながら権力者に媚びて、靖国参拝の小泉自民や、戦争扇動の石
原慎太郎などと選挙協力する公明の姿は醜悪そのものである。
　自民と一体となって戦争と反動と、改革の美名だけの弱肉強食の道を掃き清める創
価公明は、民衆の敵以外のなにものでもない。イラク戦争加担で罪もない何十万のイ
ラク国民を死に追いやった責任は、永遠に消えない呪いとなるであろう。
　自分がしっかりしていれば、汚物本尊など焼き払っても、一切憂いを持つ必要はな
い。紙切れにひれ伏すのでなく、自らの道は、自分で開こう！しばらくは不安でも、
本物を見つける試練に立ち向かおう。さあ、今日から、まっとうな人間に立ち返ろう。
勇気を出して、断固として脱会しよう！

>>581
燃やすのって正直環境にも悪いですよね。
というか、うちの家から全ての創価関係の書籍がなくなってました。
「未来ケンジくん」もあったのになあ。ガキのころ読んでいました。
残っているのは仏教哲学大事典だけです。
あれの「罰」の項目に、落ちる時期が５年とか７年とか書いてあるから
とっておかないと。

>>583　焼却しますたさん
＞燃やすのって正直環境にも悪いですよね。

一般人による通常の燃やし方だと、理屈としては、そうでしょうね。
二酸化炭素はもちろんですが、おそらくダイオキシンも発生しているでしょう。

仏教哲学大辞典は、私も揃えました。
今、シリーズ六巻が二つあります。（つまり、12冊です。）
なかなか批判のために参考になる良書ですね。 (藁

ほう。それはすごい。

>>585　波木井さん
いえいえ、それほどの事ではありません。
それよりも、折伏教典の初版を手に入れたいのですが、これが難しくて…。
折伏教典自体は、改訂版なら三冊手に入れたのですけれどね。

私なんて、大辞典はおろか、学会版御書すら手元に無いんですけど・・・orz
法律ヲタさんとの国立戒壇義のやりとりは、釈迦に説法みたいなものではないですか(涙
怪しい記憶任せで適当なこと言ったかも・・・・・まさに仏罰ものですね(笑

>> 波木井坊竜尊 さん
日蓮宗学？を改めて学ぶのに、何か「まずはこれでも読んどけ」みたいな１冊はありますか？
改めてと言っても、もはや今では素人同然なのですが・・・(苦笑

>>586
折伏経典の初版発行は昭和26年11月18日ですから入手は難しいですね。
俺も初版を入手するためにあちこち回りましたが
現在手元で一番古いのは、昭和36年5月3日発行の校訂３版しかありません
どこかで手に入らないものでしょうか？

Q　仏罰・現証って本当にあるの？
A　ありません
　創価はあると思っているだけです。
　実際には因果律を読み解く能力もないくせに、特定の出来事を勝手に因縁付けているだけです
　他の宗教も同様に「祈ったら、結果が出た」という体験談が必ずあります
　創価の仏罰現証もこれ同じレベルです。科学的な根拠は一切ありません
　創価は哲学だ。仏教とは本来科学的なものだと言ってますが
　他の宗教と同じく、勝手に因縁つけて思い込んでいるだけです
　現に創価の教義でこのことについて一切説明はありません

まあ、他の宗教は「祈れば利益がある」なんて
下品な教義じゃないからな

地蔵に祈っていた四人の方が車にはねられて、うち二人が死亡という
いたましいニュースをＮＨＫでやっていました。

祈っていた方には気の毒ですけど、宗教なんて意味ないよ〜。
しかもお墓参りの帰り道だったとか。
ま、ＤＱＮ創価は地蔵など邪教だ、っていうんだろうけど、
邪教なのは創価もおんなじですから！　残念！

ズラズラズラズラ　ズラッズラ〜
被って〜る〜

ズラズラズラズラ　ズラッズラ〜
被って〜る〜

ちんぽをしゃぶっている
一晩中
２ちゃんに粘着
一日中
妄想裁判
一年中
だ〜けど、リアルじゃ引き篭もりだよ
三流ホモ

あ〜、あ〜、裁判だ〜！！
無職に　モ〜ホ〜　警察　このはな
気にっしない
気にしない〜　気にしない〜　気にしない〜

望みは、ポコチン　ハーレムだ！
ノ〜タリンども集めて、妄想講
ポコチン大好きハキリさん

　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"
　　__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　.‘'广‐．　　　　　　　　、＿＿＿,,,,,-､..　　 ‘'广‐．　　　　　　　　、＿＿＿,,,,,-､..
　 ..|　 ./　　　　　　　　 ‘'､,,、　　　 ._,,!　　 　 |　 ./　　　　　　　　 ‘'､,,、　　　 ._,,!
　 .|　 lﾞ　　　　　　　　　　　,,ふ‐''"ﾞ｀ 　　　　 |　 lﾞ　　　　　　　　　　　,,ふ‐''"ﾞ｀
　..lﾞ　,lﾞ　　　　　　　　　　　″　　　　　　　　 lﾞ　,lﾞ　　　　　　　　　　　″
　.|　 |　　　 　 　 　 　 ,、　　　　　　　　　　　|　 |　　　 　 　 　 　 ,、
　.|　 |　　　　　　 .,,〃/.|　　　　　　　　　　　.|　 |　　　　　　 .,,〃/.|
　｛　 |、　　　_,,-'ﾞ／ ｛ .＼,,__　＿,,,,--､、　 .｛　 |、　　　_,,-'ﾞ／ ｛ .＼,,__　＿,,,,--､、
　 ﾞl、 ﾞ'―ｰ'"｀,／　　.＼、　￣｀　　　 .,ﾉ　　 ﾞl、 ﾞ'―ｰ'"｀,／　　.＼、　￣｀　　　 .,ﾉ
　　 `--,,,,,,―'" 　　　　　~ﾞ''''''''''''''''''''''"　　　　 `--,,,,,,―'" 　　　　　~ﾞ''''''''''''''''''''''"

　多くの一般人閲覧者に真実を伝えてくれる人が居る・・・感謝（ｗ

Q 創価はどうして反論できなくなると、変なうわさ流したり、人格の否定をするんですか？
　　２ｃｈの場合は荒らしてきます

A　反論ができないという事実を会員が直視しないようにするためです
　カルトの洗脳は教義の矛盾とかに、ふと気がついたとき解けることが多いのです
　正確にはきっかけとなるわけです
　一度、疑問をもつと意外と早くMCは解けることが多いです
　そのため、カルトでは反論できなくなると、批判者の人格批判をするように仕向けています
　教義の矛盾を批判者の人格批判にすりかえて直視させないわけです
　「教義の矛盾点を反論できないときの反応仕方」でその宗教がカルトかどうかわかります

>>586
また創価による荒らしですか…
このスレの存在が都合悪いことはわかりますが、
これ以上荒らすことはやめてください。
カルトからの脱出を考えている人たちがかわいそうです。

>>596
アンカー間違ってるよんｗと指摘してみるｗ

荒らすことしかできない反論できない層化
ご愁傷様と同情してあげてます

単に暴力が悪魔とは言わない。
悪魔的だが悪魔とは言えない。

悪魔とは人間を惑わすもの。
カルトは悪魔と言える。

創価はヤクザにも見捨てられる。
時間の問題。
もっと財務してもっと金を差し出す他は無い。
一般会員は日干しになる。
だが、
裏社会にも秩序はある。
創価は敵をつくり過ぎた。
手遅れだが、これが創価の救い。
そう、
池田狂信者の洗脳を解くのだ。
汚染された心。
ウイルス型の悪しきカルト知識。
池田教学は心の病魔。
第六天魔。

創価学会の本尊を燃やした人には、既に創価学会が言う仏罰は落ちてますよ。
私が証明しましょう。燃やした人は、何か一つぐらい不幸なことがあった
でしょう。不幸であればどんな小さなことでもいいんです。それが創価学会の
言う仏罰です。以上証明終わり。

たんすの角に足の指をぶつけた程度の仏罰とやらに
学会員はおびえてるのかｗ

学　会　員　っ　て　臆　病　者　揃　い　だ　な　ｗｗｗ

>>599
>私が証明しましょう。燃やした人は、何か一つぐらい不幸なことがあった
>でしょう。不幸であればどんな小さなことでもいいんです。それが創価学会の
>言う仏罰です。以上証明終わり。

もう笑うしかない、アハハ・・・・・

>>599の皮肉を見てて思ったんだけど、
仏罰ってどんなもんなの？

癌で死ぬ？　事故に遭う？　借金地獄に陥る？

どんな不幸な目に遭うのですか？
学会員さん、『具体的に』説明してください。

なんせ、仮に>>599の言い分どおりなら
（>>600さんも挙げてるように「たんすの角に足の指をぶつけた」程度の事も仏罰による不幸とするなら。）
別に本尊燃やさなくても、何らかの不幸はあるからね。

もっとも、具体的に仏罰とはどんな目に遭うかと言ってしまうと
検証されて、その結果デタラメ言ってるだけだとばれちゃうから無理だろうけど。

信じる人にだけ御利益が有り、信じる人にだけ仏罰がある。
ただそれだけの話なんだけどね。
だまされる人にも責任は有るかもしれない。
しかし、この世界には罰と功徳しかないと教えて、カルトの奴隷にしてしまう創価詐欺商法に大半の責任がある。

　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　 /　　　　 _ ,,　　　　　　　ヾ i
　 　 　　/, / 　 ／　 |　, .|　| i i 　　　|
　 　 　　|　|　 / -‐- |/ﾚ┼t-| |.iっ 　 |
　 　 　　И　/|　,. ‐､　　 , ‐ ､ ﾙ|~, i !.|
　 　 　 　 V|　|　!（.,）　 （.,）,!　ﾚヽ　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|!.{///　 ､　 　 ////ノ　|　　|　ねえ、母が困った君
　　　　　　 　!, ＼　(⌒⌒) 　／i! ,i,l.|　.＜　いつまでこすってればいいの…って
ｏ　Ｏ 。。　　~^^ ｀「 ―　i´ ^^~　　　　　|　やだっ、何これ〜っ！？
　 。Ｏ　ｏ　　。 -/ ＼ _／ ヽ―,- _　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄﾞﾋﾟｭｯ 　／|　|　＼/|o|ヽ／ |　|　i　~ヽ
　　|| ｏ/∩|　|　　　|　| 　＿|_ |＿| 　　ヽ
　||.／二ﾆヽ|||ｼｭｯ |　| 　|4年3組| 　　 |
　|||　―-､)ヽ||ｼｭｯ|o | 　| 西 村 ||　 　 |
　|||　二ヽ)_ﾉ||　　 |　|　　￣｢ |￣||　 　 |
ｼｭｯゝC|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ./⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） ＜　白くて臭くて汚い液、いっぱい出すよ！
　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ﾊｧﾊｧ…
　　)　 　 　　　　　　 （　　 >> 1 ￣￣￣）

学会員は箪笥の角に足の指をぶつけた程度の仏罰には怯えません。
大きな仏罰に怯えるのです。癌で死ぬのも事故に遭うのも
借金地獄に陥るのも全部、創価学会で言う仏罰です。非常に具体的ですね。

毎日お題目を唱えていれば仏罰とは逆に、御利益があります。
私が証明しましょう。辛い辛い日々を過ごしていたとしても、
時には何か一つぐらい、嬉しいと感じたり楽しいと感じたりすることが
あるでしょう。幸せであればどんな小さなことでもいいんです。
それが創価学会の言う御利益です。以上証明終わり。

おまけとして創価学会の言う、仏罰中の御利益について解説しておきましょう。
仮に、毎日お題目を真面目に唱えていた学会員が、癌で死んだとします。
癌で死ぬという大きな仏罰は落ちてしまいましたが、もっと苦しんで死ぬ
人は大勢います。そうならなかったのが御利益のおかげです。
これが創価学会で言う仏罰中の御利益です。以上おまけ解説終わり。

>>605
>毎日お題目を唱えていれば仏罰とは逆に、御利益があります。
>私が証明しましょう。辛い辛い日々を過ごしていたとしても、
>時には何か一つぐらい、嬉しいと感じたり楽しいと感じたりすることが
>あるでしょう。幸せであればどんな小さなことでもいいんです。
>それが創価学会の言う御利益です。以上証明終わり。

これもネタでしょうか、またまた笑うしかない、アハハ・・・・・

そのほかに、苦しんで仏道修行をするという決意で
自ら願って「貧乏で、借金地獄で、鬼親の元に醜く」、生まれて来るって
言う「大リーグボール養成ギプス」みたいな話も聞いたけど？

つーことは「大菩薩養成ギプス」ってことなのでしょうか？

>>605
＞学会員は箪笥の角に足の指をぶつけた程度の仏罰には怯えません。

怯えるか否かは別にして、それも仏罰なんですか？

>>608

　仏罰は「ファジィな定義の脳内自己申告制度」に基づいています

　但し、自身及び関連親族・親しい友人に与える恐怖心を伴うことが条件とされています。

　

>>599-600
ギガワロタ

特に、>>599は面白すぎ。

>>605への回答はコピペでいいでしょう

創価の人にきっちり言いたいこと
せめて、「現証とそうでない出来事の区別つけてから、現証仏罰があるって言ってください」
現証が仏罰があるって、それらとそうでない普通に毎日起きてる出来事をどう区別してるんですか？
層化がそうだと、思えばそれで成立ですか？で、根拠は教義程度ですか？
これスレでそれが疑問だったで、聞いてみましたが
「物事の因果律を見る特殊能力などない。単に教義をもとに決め付けただけ」だそうですね
いろんな宗教の知識ない人なら「この宗教で現証ある」なんていわれたら、騙されますよ
自分たちですら確認のできない「現証。仏罰」があるなんて妄想を押し付けてこないでください
人間は想像力が強いから、迷信に左右されやすいんです。
何かあって弱ってるときに、創価の根拠のない仏罰に踊らされる人がかわいそうです

層化会員ですら決めつけと妄想と思い込みでしか
あると思えないような、実体のない空想をあたかも真実のように語るのは
人間としてはずかしいと思います

>>605
＞時には何か一つぐらい、〜中略〜
＞幸せであればどんな小さなことでもいいんです。
＞それが創価学会の言う御利益です。以上証明終わり。
層化に入ってなくても、止めても批判しても
幸不幸は変わりなく来ております
　
つまり「創価学会のおかげ（御利益）」ということは言えません
＞６０５の証明は不成立です

＞もっと苦しんで死ぬ
＞人は大勢います。そうならなかったのが御利益のおかげです
これ問題外
単に都合よく言いように捕らえただけ

Q　どうして創価学会って言うことがころころ変わるんですか？

A　層化に疑問を持たせないための詭弁です
　幸福な人には上を見ろといい、不幸な人には下を見ろということで
　創価に疑問を持たせないようにしているのです
　幸福なひとには「もっと、幸福になれるぞ」「層化に入らないと本当の幸福はない」
　病気な人には「もっと不幸なひとがいるぞ」「もっと不幸になるぞ」

>>創価の発言は無責任だなぁさん、
あららら。そこまで真面目に回答されても困ってしまいます。
私を学会員と誤解してのレスのように思えるのですが、
もしそうなのであれば、誤解を招いてしまったことをお詫びします。
ごめんなさい。お詫びとして、私なりに真面目に回答しますので、
それで、堪忍して下さい。
602さんが言っておられるように、私のレスは学会員への皮肉としての
意味が強いです。一般的な学会員は教学を深く学んではいないでしょう。
皮肉をこめましたが、実際に私がレスしたような仏罰、御利益という
言葉の使い方をしている学会員が殆どのように見受けられます。
学会員のすばやい批判が無いところを見ると、創価学会では、一般的な
教学レベルで仏罰や御利益の定義をきちんと教えていないのでしょう。
都合の良いときに「不幸＝仏罰」「幸福＝御利益」と言っているだけ
ですね。良いか悪いかは別にして、どこの宗教でも、大半の信者は
深く教義を理解していないので、似たような感覚で罰や御利益という
言葉を使っていると思います。深く教義を理解していないからこそ
強引に勧誘したりしないのが普通の宗教の信者だと思いますし、
無闇に人を怯えさせるような宗教用語の使い方はすべきではないでしょう。
創価学会の教義上、仏法において仏罰や御利益が、どのように
定義されているかは私も興味があるので、真面目に勉強されておられる
学会員の方のレスが欲しいところです。

駄レス、長文失礼しました・・・。以上言い訳終わり。

まあ確実に言えることは、>>599は証明にはなってない、ということだね。
大部分の末端信者が勝手に妄想してる内容そのものだとは思うけど。

それにお答えします。
本尊を焼いたら仏罰と言う観念の基に、先祖の供養を怠ると仏罰と言う観念があります。
御彼岸の日に墓参りしない人達は、当然生活も乱れているでしょう。
そう言う基本的なことを華元さんは言っているんですよ。

>>616
>本尊を焼いたら仏罰と言う観念の基に、先祖の供養を怠ると仏罰と言う観念があります。
＞御彼岸の日に墓参りしない人達は、当然生活も乱れているでしょう。
ただの紙をやくことが生活の乱れなわけないだろ
創価のコピー本尊やいてるから、先祖供養してないってほうがおかしいよ
どういう関連の付け方してんだ？はっきり言ってやくざの因縁付けみたいな
無理やりさだな

スレの本題なので定期的にコピペします
Q　仏罰・現証って本当にあるの？
A　ありません
　創価はあると思っているだけです。
　実際には因果律を読み解く能力もないくせに、特定の出来事を勝手に因縁付けているだけです
　他の宗教も同様に「祈ったら、結果が出た」という体験談が必ずあります
　創価の仏罰現証もこれと同じレベルです。科学的な根拠は一切ありません
　創価は哲学だ。仏教とは本来科学的なものだと言ってますが
　他の宗教と同じく、勝手に因縁つけて思い込んでいるだけです
　現に創価の教義でこのことについて一切説明はありません

>>616
>先祖の供養を怠ると仏罰と言う観念があります。

これをネタに脅し揚げて、数百万の壺やら売りつけていた連中がいたよね
理論は同じか・・・

>>616
御彼岸の日に仕事の都合で墓参りできない人も生活が乱れているのかな？
当然と言えるようなことではないね。嘘はよくない。
証明になっていないことを証明なんて言うのもよくないね。
嘘吐きカルトの誤摩化し工作は崩れたぞ。さあどうする。

>>605
この説明ギガワロスщ(￣∀￣)ш
まさしく学会員は何か少しでも良いことがあれば御利益、不幸があってもほんとはもっと
ひどい事になっていたが御利益のおかげで軽くなったと、言います。

本尊を焼くと罰があるというのもすぐ出る罰は軽い、
後から出るほど罪が重くなるらしいです。でもさぁたとえ後からとてつもなく凄いことが
起きてもそれは焼いたから起きたのか解らないですよね?
私はホントに焼いて罰があるならすぐないと変だと思う。

605みたいなのが空気もよまずに
台風、震災被害者に向かって「信心がｔ（ｒｙ」って言うんだろうな

>>622
うおーーい！まってください。私はそんなことは絶対言いませんよｗ
>>614で説明してますが、>>599も>>605も私のレスです。
私は無宗教なので信心がどうとか、こうとか言いません。
ただの皮肉で書き込んだだけです。
それとも>>605と同じ様な事を言う学会員がということでしょうか？
なんだか、だんだんあせってきました。堪忍してください。

>>623
>>605と同じ様な事を言う学会員がということでしょうか？
その通りです
奇しくも貴行は創価と同じことを言ったのですよ
貴行が皮肉としていった内容と同じレベルです。創価は

>>624
あ、あの、皮肉なんで創価学会と同じこと言ってるんですけど・・・。
「奇しくも」とか、「同じレベルです」とか言われても、当たり前の
ことなんですよ、皮肉なんで。どういったら分かってもらえるのかな。

皮肉の定義は真意を逆の意味で表すことです。
私の真意は、学会員が都合の良いときに「不幸＝仏罰」「幸福＝御利益」
と言っているだけなのはおかしいだろ、ということです。
皮肉なんでこれを肯定するように、証明した、と言ってみたんですが、
わかりますでしょうか？まさか、ここまで説明することになるとは・・・。
シャレとかギャグの説明を真面目にしている気分で恥ずかしいです。
ほんとに堪忍してください。私の説明って日本語おかしいのかな・・・。
誰か助けくれーーー！

つまり599さんは、
「あんたら（ｶﾞｶｰｲﾝ）は」今の私と同じ発言してるんだよ。
　おかしいと思わない？」
と言いたいんでしょう。
少なくとも俺は皮肉だと理解してますよ。

＞599さん
他の人達も皮肉と承知の上での
書き込みかもしれないわけで、そんなに慌てる必要もないのでは？


にしても、ｶﾞｶｰｲﾝの仏罰に関する具体的な説明が無くて残念だな。
出来るわけ無いだろうとは思ってたけどさ。

>>625
言葉がたりませんでしたか？
＞創価学会の教義上、仏法において仏罰や御利益が、どのように
＞定義されているかは私も興味があるので、真面目に勉強されておられる
＞学会員の方のレスが欲しいところです。
って言ってましたでしょう？
つまり、まじめな会員も貴行の皮肉なみだといってるんですよ

>>626
おお！わかりやすい説明ありがとうございます。このまま学会員と
誤解されて、いろんな人に、605は死んでこい、とか言われそうで、
あせってしまいました。お騒がせしました。

>>627
＞言葉がたりませんでしたか？

はい、失礼ながら、足りない上に「奇しくも」や「皮肉」という言葉の使い方を
大幅に間違っておられるように見受けられます。

＞つまり、まじめな会員も貴行の皮肉なみだといってるんですよ

学会員は教学を勉強したり試験を受けたりするらしいですが、
これでは教義そのものがグダグダでお話にならないということでね。
余計にその教義がどうなってるのか、まじめな学会員の方のレスが
欲しくなりましたｗ

>>628
＞お話にならないということでね。

お話にならないということですね。の間違いです。「す」が
抜けてました。失礼しました。

>>605
＞「辛い日々の中、時にはひとつくらいよいことが有る。」
馬鹿かこいつ
今より悪い状況を想定して、だからそれよりも幸せだと思ってる
これが学会の利益なんかねーーーー。
これって相対的幸福論じゃないかい、学会は絶対的な幸福を
目指していたんじゃないかい。

>>630
いや、そうなんだが、605はわざと学会員視点で皮肉ったってことだわさ。

+++++++++++++++++++++++++++815 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 06:10:12 ID:eSAdaxYY0
民主党 北系パチンコ業界から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1510/1510029contribute.html
民主党の赤松広隆、近藤昭一　北朝鮮系パチンコ業者から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1511/1511026akamatsu.html
民主党赤松広隆衆院議員次々と発覚するパチンコ屋との癒着
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1601/1601073dirty.html
民主党岡崎トミ子参院議員　朝鮮人から寄付
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604037money.html
民主党愛知　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1604/1604036zainichi.html
民主党赤松広隆衆院議員　在日から献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1606/1606023money.html
ハンナン浅田容疑者関連企業　民主党議員に献金
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609hponly.html#526
民主党の５議員　革マル派を擁護
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503020revolution.html
民主党の石井一議員　拉致被害者両親をバカ呼ばわり
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503013ishii.html
民主党岡崎議員ら、ソウルの反日デモに参加
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503025okazaki.html
外国人参政権狙う民主、公明
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1501/150108minshu.html
民主党、従軍慰安婦への謝罪と補償の法案化へ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1409/140929propaganda.html
民主党性奴隷被害者救済、参院参議院に法案再提出
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503026law.html

お前は自民公明連立政権をこわすつもりか。

全くスレ違い！ほかでやれ！

Q　仏罰・現証って本当にあるの？
A　ありません
　創価はあると思っているだけです。
　実際には因果律を読み解く能力もないくせに、特定の出来事を勝手に因縁付けているだけです
　他の宗教も同様に「祈ったら、結果が出た」という体験談が必ずあります
　創価の仏罰現証もこれ同じレベルです。科学的な根拠は一切ありません
　創価は哲学だ。仏教とは本来科学的なものだと言ってますが
　他の宗教と同じく、勝手に因縁つけて思い込んでいるだけです
　現に創価の教義でこのことについて一切説明はありません

ん？どれかな？

>>636　波木井さん
他スレで私が言った事ですか？
それなら、過去スレですが…。

>>636 波木井坊竜尊 さん
あぁ、わざわざすいません、>>587です。
日蓮宗学の入門書のようなもので、波木井坊さんなりのおすすめの一冊を・・・。

>>638
”さぶ””薔薇族””ＢＡＤＹ”などがお薦めです。

>>638
宗学とまではいかなくても、日蓮宗のことを知りたければ学研の赤本シリーズの
”日蓮”なんかはいかがですか？

波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@佛所　←　こいつは、波木井家とは縁もゆかりも
ありません。また、日蓮宗でもないのです。創価学会でなりあがろうとした
が、その異常性と性癖により、学会からも追放された精神異常者です。そし
て創価学会を逆恨みして、日蓮宗を名乗り、会費を集めるなどの詐欺行為を
働いており、現在、日蓮宗関係者から詐欺罪と名誉毀損で訴訟準備をされて
いる犯罪者です。

ははははははっ。
びっくりした〜〜。

ふふふっ。

>>643
おい、そこの無職のカッパハゲ。
お前がこの夏に出すとかほざいてた創価の本は、どうなった？
楽しみにしてるのだが、いつ出るんだ？

>>640 波木井坊竜尊 さん

「日蓮の本−末法の世を撃つ法華経の予言」

ありがとうございます。これですね。

とある方の書評も見つけました(笑
「簡単そうに見えて、全部を理解しようとすると、実は初心者には結構難解な本」
うーむ、破門前の学会教学だけの私に理解できるかな？(苦笑

時間が取れ次第探してみます。ありがとうございました。
合わせてスレ違いの話を持ち出したことをお詫びします。>>639さん＆各位

すいませんが
親が「反逆者」って言ってますが
なんか言ってください

本尊焼くならどんどん焼いてうｐせよ！

まだ２件しかないじゃないか。怖いんだろwww

やれるもんならどんどんうｐせよ！

波木井さん。創価の本尊を燃やせますか？

>>647
創価の本尊が手に入らないんだが
くれよ
焼くから

>>649
焼けるもんならやってみな！

バカなまねはやめとけ！！
肝だめしなら墓場でじゅうぶんだろ。

>>650
じゃ、くれ
個人情報の開示は２ｃｈじゃご法度だから
開示しないでも、分かるところがいいな

>>651
べつに馬鹿でもないだろ

本当に本尊を焼けるのなら、６４９はどこからでも手に入れて焼けるはずだ。

>>652
カラビナと焼却しますたしかできない。お前に本尊を焼く勇気があるなら焼いてそれを
ここにうｐせよ！

>>654
人にばっかり文句言ってないで、興味があるならおまえが焼けよ。

>>654
蒼天さんもビリビリに破ってましたよ。

私も手に入るなら何枚でも焼きたいです。が、そう簡単に
手に入るもんでもないですよ。人のを盗めば犯罪ですし、
燃やしたいので本尊下さいと本部に言ってもくれるわけが
ないし、取り合えず入信して本尊もらってから速攻辞めるってのも
リスクがでかすぎます。

あ、そういや昔、うちの親が田舎のバアチャン折伏したせいで、
今でも田舎には本尊があるんだった。
（バアチャン、活動はもう、全くやっていないが）
あれをもらってこようかな？

>>654
連投規制にひっかかってたらかわいそうだからな、オレがおせっかいやいて
次の返事を書いといてやるよ。

＞自分では焼く勇気がない。焼けない。

　自分でできないことを人に焼いてうｐしろとか命令してんじゃねーよ。

＞アンチにからんでみた学会員だから自分では焼けない。

　学会員だったら人に本尊焼けとか言っちゃだめだわな。

＞わけのわからん理由でいちゃもんつける。

　脳みそ落っことしちゃったんだな。かわいそうによ。

返事も書いたことだし遁走させてもらうよ。さいならー。

偽ご本尊では、破いても問題はないだろ。
どうせ印刷物なんだし。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !llllii,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllli
　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,:　 　 　 　 　 　 　 llllllllll: カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
　　　　　　　:ﾞ!llllllllllliiiii,,,: 　　　　　　　 .lllllllll|:http://www.geocities.com/wkim20032000/
　　　　　　　　: ﾞl!!!!lllllllll･ 　 　 　 　 　 lllllllll|:
　　　　　　　　　　 : ﾞﾞﾞﾞ′　　　　　　　 llllllllll:　: ,,.,,,:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: lllllllllliiilllllllllllli,: 焼却しますた◆jLLgFoA9Agさんの本尊焼き画像
　　　　　　　　: ,,,,,、　　　　　　　: :,,,,iiilllllllllllllll!!!lllllllllll: http://www.geocities.com/honzon_syokyaku/
　　　　　 : ,,,,iiilllllllllll: 　　　　　　.:ﾞ!!!!!!!!lllllllll|: : ,lllllllll|:
　　　 : _,,iiilllllllllllllll!l’　　　　　　　　　 : lllllllll|...,llllllllll｢
　 : ,,,,iillllllll!lllllllllll!″　　　　　　　　.,,,iiiillllllllllllilllllllllll創価班と牙城会の押印和紙の焼却写真
　.:ﾞﾞl!!!ﾞﾞﾞﾞ",iilllllllllll　　　 : ll,　　　　::ll!!ﾞﾞﾟllllllllllllllllllll!ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
　　　　 : ,lllllll!lllllll: 　　　::lll: 　　　　　 :,llllllllllllllllll!:
　　　　,,,lllllllﾞ`lllllll,,,,,i!: 　.:llli,: 　　　 .,,,illlllllllllllllllll゛
　　　 ,,lllllllﾞ: ._llllllll!ﾞ°　 .llllll|、　　.:lllllllllllllllllllllll!:
　　 ..,lllllllll,iiiiillllllll: 　　　 .:llllll,,　　 .:llllllllllllllll!ﾞﾞ:
　　: illllllllllllllllllllllll: 　　　　:llllll!　　 : ￣＾lllllll::
　　.,lllllllllll!!ﾞ.,lllllllll: 　　　　 .ﾞﾞ′　　　　 ;lllllll:
　　.ﾞlllllll!ﾞ｀ ::lllllllll|: 　　　　　　　　　　　:;llllll|
　　　ﾞﾞ゜　 : illllllllll:　　　　　　　　　　　 : llllll
　　　　　　.:lllllllllll_　　　　 　 　 　 　 　 :llllll:
　　　　　　.llllllllllllﾞ　　　　　　　　　　　 : lllll|
　　　　　　.:lllllllll!″　　　　　　　　　　 : llll|:
　　　　　　　ﾟﾞﾞﾞﾞ°　　　　 　 　 　 　 　 lllﾞ

ちゃんと罰出るよ、だんだん色んなことにイラつくようになって生命力落ちて
鬱になる、そのうち努力してるのになんで人生不幸なんだろう？って感じるとき来るよ。

マジ経験談。辞めときナー

>>656
これは酷いけれども、聖ヨハネさんの書き込みなどから考えると、相当数の御本尊が
御不敬されているようだね。

蒼天さんが御本尊を破ったと言う証拠はまだない。

　　 　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　>660
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ そりゃそうだろう、
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７ 　本尊焼かれて丸２年
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/ 　　
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/ 　　　「毎日イライラしっぱなし」
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　 　　　　だもんな……
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　　　　　　　　　実感こもってるねー
. /　　　　　　_,;:::::::::::;;_　　 ｀`＼
/　　　　 ,､:'゛　　　　　 ｀`ヽ、　 `i
　/　／/　　　　　　　　　　　＼i　ヽ

>>658
創価の本尊は破ってもいい。日蓮正宗の本尊は破くと罰が当たると言うことか。

蒼天が焼いた画像をうｐせよ！

>>664
> 蒼天が焼いた画像をうｐせよ！
焼いたと彼は言ってないよ
破いたのや、落書きしたのはある
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/sinorinyo/lst?.dir=/&.view=l
本尊作品集の中

>>660
Q　仏罰・現証って本当にあるの？
A　ありません
　創価はあると思っているだけです。
　実際には因果律を読み解く能力もないくせに、特定の出来事を勝手に因縁付けているだけです
　他の宗教も同様に「祈ったら、結果が出た」という体験談が必ずあります
　創価の仏罰現証もこれ同じレベルです。科学的な根拠は一切ありません
　創価は哲学だ。仏教とは本来科学的なものだと言ってますが
　他の宗教と同じく、勝手に因縁つけて思い込んでいるだけです
　現に創価の教義でこのことについて一切説明はありません

>>660
それ、私の知っているそこそこ熱心な信者のＡさんにもバッチシ当てはまるんですが・・・？

罰は出ませんか？

>>667
御本尊を焼くと言う行為は、殺人行為とも思いますけれども。

本尊を焼く行為は信仰に反しますが、あなたはなんで創価に入ったのですか？

>>669
それ前にも出たけど、本尊＝人間って考え方は
層化だけのものだから、押し付けるだけ無駄
>>670
その信仰心がなくなったから、焼いたんだろうにｗ
オウムを止めた人に、オウムの本尊捨てたのは
信仰に反するだろう！なんでオウムに入ったんだ！て言ってるのと同じ

やめる人間攻めるまえにやることあるだろう？
仏罰があるって証明どうした？どうやって創価は現証とそうでない出来事を見分ける？
責任ある言動を層化がしないから、不信を抱かれたんだろうよ

そうかって結局なかみがないんだなー。
衆院選の時も、いかんざきは、民主の悪口ばかり言ってたけど、
内容はさておき、他のどんな小さい政党も自分の考えを言っていたじゃん。
民主の悪口いって自民の金魚の糞にしかなれねーなーｿｳｶ

笑われるかもしれませんが私の創価不信に決定的な打撃を与えた事実が２点ありました。
トインビー博士のお嬢さんの暴露話と、池田のキンマンコ発言です。
不思議な話だけど、信者の方はキンマンコ発言に対して何とも思わないんですよね。
あの発言に対して批判が起こらないということは相当洗脳が進んでいると思います。
バチカンの法王がCUNTと発言するのと一緒ですよ。有り得ない。

>>673
貴方は創価を潰す為に、偽装入会したのですね。カラビナさんと同様に。

>>674
２世でした。気付いたときには家に仏壇がありました。ようやく５年前に
家族ともども創価の呪縛を振り切ることができました。ありがとうございました。

で、仏罰とそうでない不幸の見分け方はまだ教えてもらえないのでしょうか？
ちょっと最近イライラ気味です。早く教えてください。
このイライラ自体が仏罰でしょうか？！

>>673
それは違うな。
創価学会は信者の集団でしかなく、名誉会長の池田さんは聖職者ではない。
（勝手にありえない権威を池田大作氏に与えないでくれ・・・）

あとね、C●NTは直接的に女性器を侮蔑的に呼ぶ言葉で、腐れ造語とは違う。

>>675
私は３世です。ですから祖母の代からの仏壇がありました。貴方は家を出た後に
脱会したのでしょう。又は家を出る時を切っ掛けにして脱会したのでしょう。

CUNTの話ではない。日本語ネイティブの通常の感覚からして、
学会信者という特定人の集まりとはいえ多人数の集う集会内でしかも衛星中継
されている会合で、糸満市をネタにして「イトマン、キンマン・・・いや、キンマンコだよ」という
発言が、名誉会長とはいえ、巨大宗教団体のトップとして許されるか否かという問題です。
糸満市への侮辱発言ではないでしょうか。

少なくとも私は許されることではないと思います。

＞勝手にありえない権威を・・・
私は最近の創価事情に詳しくないが、この辺は詳しい方が論破してくださることでしょう。

>>677
家族と暮らしていますが。本尊焼却は家族も了承していたことです（正確には事後承諾）。

>>678
非常に厳しい状況ですが、御本尊をまた頂いて、信仰を続けるべきだと思います。

>>678
おいおい、待ってほしいわ。
何を焦ってるのか知らんけどさ、話がおかしくなってるよ。

�@まず、貴方は「問題はキンマンコ発言は巨大宗教団体のトップとして許されない」
と言いたいのであるって事ね。
OK、これは理解した。
んで、キンマンコ発言があったと仮定すれば、それは巨大宗教団体のトップである池
田大作氏は大いに反省すべきであると俺は思います。
（俺はキンマンコ発言はネット上でしか聞いてないから事実とはまだ言えない）
�A>>673における「バチカンの法王がCUNTと発言するのと一緒」に関しては、まった
く同意はできないって事はもう一度申し上げておきます。
本当にさ、”POPE”が「C●NT」とか言ったらさ、ある程度はコンテクストによりけ
りとは言え、その衝撃は創価の名誉会長が「キンマンコ」と言うのとはまったくもっ
て同列には話せない動揺が世界に広がりますから、残念！
法王の影響力を甘く見すぎてるんじゃない？