２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間 その７

1 名前： ３世 02/12/02 01:57 ID:O5n0t0Bg

学会の教学は
「とにかくまず信じろ（やってみろ）」というところから始まるが、
俺が進学した伝統仏教系大学の仏教学では、んなこと絶対言わず、
俺の質問にも理詰めで答えてくれた。

その時まで学会の教学だけ聞かされ
「よくわからんが日蓮大聖人の仏法は素晴しいらしい」
と思い込んでいた俺にはそれだけで大衝撃だった。

俺の親は俺の大学の仏教学に関して
「間違った教義に触れることでより学会の正しさを確信する」
と思っていたらしいが、
ミイラとりがミイラになった訳だ。ひゃはは

名前： 波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆IByKs72gR2 02/12/03 01:42 ID:NHgjnSPO


＞三悪道の境涯に近づくのは

は間違いでしょ？三悪道発行のメイン新聞が”聖教新聞”m（_ _）ノ彡☆バンバン

創価・公明 ＝三悪道

これでよろしいか

公明党が人権擁護法案を推進していると知った時。
今まで多少の不義は考えないようにして、信じていたが、もうついて行けない…

自分は公明党の政策や組織の方針とかで前々から疑問に思ってたのもあるけど、
やっぱり身近に居る、役職持ってる熱心な会員達の発言･行動がおかしいって事が
決定打だったというか。
実際、「組織から離れると不幸になる、地獄へ堕ちる」なんて邪教カルトの常套句を
「学会員に言われた」だなんて、正直、アンチの捏造だと思ってたよ…。
目の前で、実際に言われるまでは。
単に仕事の追い込みで活動の時間が無かっただけなのに…選挙の為なら人の都合とか
事情なんて一切無視かい。

よく「学会員にも良い人は大勢居る」って言われるけど、その「学会員の良い人」って、
殆どが、あまり活動に熱心でない人や、組織に批判的な人の事なんだよ。常識があるから。
熱心にやってる活動家みたいな幹部ほど、変で迷惑な人が多かったよ。

>>1
お疲れ様。

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967


このブログでの閲覧者による過去の論争
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/b2b53c9180acc8aba5d0ded73e05ea35
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/a604937d9dfadab118fc2f6bc9c63e92
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/505cc6930f58e94f3bea690f424c7891
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/a7abc6d43be077a61f60f352ca439277

別におかしさを感じたことは無いが
学会員とか会合とかウゼーなと思ってた。
しばらく幽霊でいたけど脱会した。

おかしいと思い始めたのは
活動に疲れたときでしょうか。
まるで事務仕事みたいなのにお金にならないし。
ていうか、お金は他のとこにたくさん集まってるみたいだし。

三級の教学試験で釈迦なんてもうなんの功徳もない、
日蓮大聖人が久遠からの仏だということを教わった時から。
御書も四条金吾が難にあったけど、最後は出世できたみたいな
都合のいい部分ばかりのものしか教えない。
日蓮は生涯釈迦像を曼荼羅の前に置き、とにかく釈迦に帰依しなさい
ということを言いたかったはず。
財務、選挙をやり抜けば功徳があり活動してれば成仏できるなどなど
仏法とはかけ離れすぎているとこ。

日本のために脱会してください。おねがいします。

>5
> 殆どが、あまり活動に熱心でない人や、組織に批判的な人の事なんだよ。常識があるから。
> 熱心にやってる活動家みたいな幹部ほど、変で迷惑な人が多かったよ。

身近にいる会員もそんな感じだ。
いい人といっても創価の割りにって程度。

>>11
よーし！
パパも一緒に頼んじゃうぞ〜

層化止めて下さいお願いします。
層化止めて下さいお願いします。
層化止めて下さいお願いします。

三回もお願いしてしまった。（汗

あぁ。なんかここの書き込みすごい分かる。
生まれたときから入ってれば、韓国・北朝鮮・中国と同じで生活の一部だから
疑問を持つ余地がないんだよね。

私は宗門との確執が始まった時に座談会で意味わかんない寸劇で宗門を
こき下ろすような事を始めたのを見た時に「わたし、今まで何やってたんだろう」と
思った。それまでは教学試験受けたり夏休みの早朝勤行会とかも全部行ってた。
まじーめに活動してた。神社でおみくじなんてもっての他だと思ってたしさ。

うちは兄弟全員それで活動は遠ざかったけど、脱会まではしてない。
面倒くさいし、親はそれなりに熱心でもないけど活動してるしね。
ただ、ものすごく困った時があると仏壇の前に行って座っちゃうのは変わらない・・・orz

キキのマンコと叫ぶとビックリするほどユートピアになるのと
題目唱えると幸せになるというのは似てると思わないか？

創価は変ですよ。宗門が戦争翼賛していたなどと責めているが
創価はそこの信徒団体だったんだよ。

戦争翼賛したから袂を分かったワケじゃない、破門されたから
言いがかりを付けて宗門に粘着してるだけだよ。

公明党なんか自民党の犬になり自衛隊派遣に賛成してるし
自衛隊派遣に先駆けた党首までいるじゃん。

そもそも、日蓮大聖人も戦争に反対してたわけじゃないし。
旨く書けないけど、武士に仕事に励めということは戦争賛成になるでしょ。

創価は戦争に対する責任を云々する資格なんてない。

>16
公明党なんて【法を隠して】政治活動してるじゃない！

創価が主張するように法を隠して行動するのが【だいホウボウ】なら

公明党を支援する行為全てがだいホウボウになりますな。

>>17　反応早いな（汗

まあその通りです。

>18
有難う浜村です。ｗ

創価は会員の視点をズラす技術に長けているのは認めるが
いかんせん“救いが無い”のです。

行き着くところは救いがあるか、無いかでしょう。

俺の母ちゃんが100万の墓買わされた時

ご愁傷さまです。
お金に汚いソッカーに１０％OFFで転売されたら如何でしょうか。

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

「創価学会の本質」
http://www.geocities.jp/soukanohonsitu/index.html


「一行日記　創価学会３世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/

「きみのためにぼくができること」
http://omoiyarinokokoro.seesaa.net/

「創価学会放棄宣言」
http://houkisengen.hp.infoseek.co.jp/

「あるある創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/yoshikunjan

＞公明党なんか自民党の犬になり（以下略）

あれ？　逆じゃなかったっけｗ　

>23
また下らん揚げ足とりだね〜。

論点は怪しげなHPで『法を隠して・・・』、『大謗法』などと伝統宗派を揶揄している側の人間が
靖国参拝などしている党首の党と手を結んでいるのが変ですなといってるまでだろ。
創価は己を知らずして他人の悪口ばかりいってると言われても文句は言えないよな。

>>24
そーゆーところだわな、改革なんたらの主張に沿って創価に当てはめるとそうなります。
創価にどっぷりつかっちゃうと相手のことしか見えなくなるとゆー罠です。

つまり良いストーカーと悪いストーカーとわけるんじゃなく、
そもそも自分らがストーカーだと思わないってことか・・

特注の黒塗りベンツのリムジンが延々と並んで来た時。
同時に、現場には米大統領も真っ青な警備体制が敷かれてた時。
漏れらなんて、もう邪魔者どころか障害物扱いだった時。

「偉大なる人類平和の指導者」のご指導が、バカ・カス・クズ・その他
下劣な言葉と言い回しのオンパレードだった時。
しかもそれが笑いと拍手を誘い、あろうことか「ウィット・ユーモア」の
言葉で飾られて肯定されてた時。
挙句、翌日の聖教新聞ではまったく美辞麗句にすりかわってた時。


２世で学園卒の脱会者は、こういうネタには事欠かかんよｗ

>>10 池田大作って、法華経の知恵って本を出版してるね。矛盾。

■★　２ｃｈ　ｖｓ　創価学会　★■田代砲８
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118223999/
■★ 2ch vs 創価★■田代砲 金曜決戦
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1118160332/

>>27
おおそりゃ疑問を持つのが当たり前だ。

僻地の会員になればなるほど池田の虚像を神格化するわけね。

「今から同中行こう！行こう！」と
久しぶりに学会員から電話ｷﾀｰ
30分前に急に言われてもな…
急に言われても無理、と答えたのに
「なんとかならないか？」と粘着
”無理”という日本語が通じないようです

それはそうとして
最近、同中のアノ人変じゃないですか？
不審な物を持ってたり
挙動が怪しかったり
スピーチ内容も投げやりだったり
アレを見てると物凄い不安に駆られるわけですが…
もうトシだし、だいぶキテるのかねぇ…

何故かやたらと届きまくる公明党議員からの弔電に
死ななきゃもらえぬﾋｮｰｼｮｰｼﾞｮｰ
故人を悼まず大作ﾏﾝｾｰ創価ﾏﾝｾｰの( ﾟДﾟ)ﾊｱ？な弔辞
創価学会の居直り友人葬は
あきらかにｵｶｽｲ

２世３世へ
組織から嫌がらせを受けたことあるのか？
http://groups.msn.com/39hannsoukagakkai/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=984&LastModified=4675524476392882754

夜、いつもアポ無しで突然やって来るﾊﾞﾘﾊﾞﾘ君

ﾊﾞﾘ「凄く大事な会合があるから来て」
ｵﾚ「（この忙しい時期に…）その会合、何日ですか」
ﾊﾞﾘ「今から１時間後」
ｵﾚ「こんな時間にいきなり言われても、こっちにも都合が」
ﾊﾞﾘ「時間は無いのではなく作るものだ！」「とても重要な会合だから！」

断ると「退転だ謗法だ」と五月蝿くなるのが分かってるので
しかたなく、その「重要な会合」とやらに行くｵﾚ。

何だよ…結局、またいつもの自画自賛ビデオ観せられて、
幹部が選挙の話をするだけじゃねーかよ…
偉い幹部が来るから単に人数集めたかっただけかい。

ｵﾚ「じゃ、急いでるんですぐ帰りますから」
ﾊﾞﾘ「いや、○○さんの車で送るから！ちょっと待って」

…数十分経過。駐車場から出すのに時間が掛かってるらしい

ｵﾚ「さっきも言いましたけど、夜に大事な電話が来る事になってるんです。」
ﾊﾞﾘ「･･･」
ｵﾚ（怒）「電車で、帰ります。」

夜遅く駅まで全力疾走した、あの日あの時のｵﾚ。もう昔話だが。

選挙が近い時期に、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ君どもにこんな事言っても無駄かも知れんが、
ほんの少しでいいから、相手の事情とか迷惑も考えれ。

>>30
生の池田を余り知らない＞ゴーストが書いた本などに憧れて神格化
生池田をよく知ってる＞ヤクザの親分には逆らえない、負け犬根性から神格化

でもある時を境にコントロールが解除される場合がある。
おれ達のように端っから層化に入ってないやつの方が多くて別に層化より
悪い生活などしていないことに気付けばいいんだよ。（ヨコレスすまぬ）

☆日本の危機です☆

公明党がゴリ押しする悪法

人権擁護法

【人権擁護法案】「人権委員会の権限縮小して」と自民反対派…与謝野氏回答を拒否★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118501721/

【政治】二階自民総務局長、人権擁護法案の今国会成立を強調　★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118252575/

■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その57■□■
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1118562667/

センセー
マンセー
我らのセンセー！！！

なーるほど、金正日は池田を手本にしたんだなｗ

「　現　実　路線」「　責　任　与党として」
…公明党が与党になってから、それまでの方針を覆す度に、
耳にタコが出来るほど学会幹部に聞かされた支持者向けの言い訳ですが。

つまり、それまでは「非現実的な政策を無責任に主張してた」って事ですか。
しかも方針転換しても支持者にロクに謝りもせず、逆に大イバリなんですね。

創価の言いなりに選挙をすれば功徳になる、疑いは法謗・退転だ、だって？

創価はあくまで「公明党の支持団体」で、応援する議員は「党派ではなく人物本位
・政策重視」で選び、選挙は「任意で協力」…じゃなかったんですか？それで
なんで選挙で功徳・福運だなんて、選挙＝信心の全てみたいな指導になるんですか。
自分の仕事や生活より選挙を優先しろってか。投票依頼で友人を失ってまで。

２世とはいえ、こんな団体を信じて一時期、かなりの長い間真剣に活動してた事は、
人生最大の汚点だと思うようになりました。でも家族親戚が会員で、墓も創価の
墓苑だから、脱会しても…いや、死んでも創価と縁が切れないんですよね。

「宗教」じゃねーよ、こんなの。「集票」団体だ。それも、かなり悪質な。

>>38
公明党が野党時代の、聖教新聞や創価新報の見出しね。

「自衛隊は違憲。なし崩し解釈は軍国主義への道、戦争への道」
「自民党は悪魔の集団」（でも地方では既にｶﾞｯﾁﾘ組んでた）

で、今に至る、とｗ　以下略。

まぁでも、幹部やってたおかげで、創価を含む様々な宗教の勧誘にも
屈しないし、創価を反面教師に日々平穏に暮らせてるよ。
２世３世は一見不幸に見えるし事実そうだけど、少し見方を変えれば、
免疫や耐性をもって早くに縁を切れるので、何も知らずに入信させられる
人（には失礼だけど）よりは恵まれてるのかもしれない。

両親はﾊﾞﾘ幹部だったけど、長い年月をかけて話をして、脱会させることは
できずに多少疎遠にはなったけど、非活までには持ち込めた。
今は機会を見ては少しづつ話をしてる。この先何年かかるか分からないけど、
いつか必ず脱会させてあげようと思う。
確かに昔は恨みもしたけど、今はこれが俺なりの親孝行だと思ってるよ。

汚点だなんて思わずに「変毒為薬」してきましょｗ　長文ｽﾏｿ

自己レス>>39

>「変毒為薬」してきましょｗ　→　「変毒為薬」していきましょｗ

漏れもまだ毒が抜け切れてないようでｗ

>>39
たしかにそうですね。言われてみれば、私も変な宗教への免疫、耐性は
ずいぶん付いたと思います。

私自身は、親には何の恨み辛みもありません。結果から見れば、入信して
最も不幸に叩き落されて一番苦しんだのは間違いなく両親ですし、それを
間近で見てきましたから。
だからこそ、尚更憤りを感じるんですよ。真面目に活動する事で、創価に
「加担していた」自分自身に。
信じてた当時は「本来は、もっと不幸になってた筈なのに、信心してるから
ウチはこの程度で済んでいるんだ」と思ってましたけどね。

…洗脳されてたなぁ。

悪の組織に入会させた親を一生恨む・・・・・

人権擁護法案できたら
うちの親そっこう委員に立候補しそうで欝ですよ

ていうか、私が一番監視対象になりそうで
【人権擁護法案】"反対派の同意なくても" 東京都議選後に、法案提出へ…政府・与党★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119563566/l50

人権擁護法案について
http://f17.aaa.livedoor.jp/~mikami/comic/01.html

http://www.geocities.jp/kaniku4/

[email protected] <[email protected]>

漏れも3世だが気持ちは分からなくもない

板橋・両親殺害
「信心が足りない」が引き金だった「創価学会三代」の惨劇
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

【板橋・両親殺害】信心が足りないが引き金【創価】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120045980/

若年層によるリベンジ殺人が流行ってるけど
ソウカ板から犯罪者が出ないことを祈ってます。

ソッカー親に辟易してる椰子は親を改宗させることを励みとしマターリやってくれ。
馬鹿親が氏んだら層化の葬式じゃない
伝統宗教の葬式で送ってやろうぜ。
馬鹿ソッカーを頃しても一文の得にもならないのだし。

親の実家の選挙区で選挙前に創価=公明党批判のチラシが投函されてたそうで、両親がそのことについて話しているところにオレが「何があったの？」って入っていって、説明し始めた母親を父親が必死になって制止した時。
小６の時ぐらいの体験だけど、その場が異様な空気だった。
今でも鮮明に覚えてる。

【板橋・両親殺害】信心が足りないが引き金【創価】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1120045980/


1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/06/29(水) 20:53:00 ID:rFHCftPp0 ?##
板橋・両親殺害
「信心が足りない」が引き金だった「創価学会三代」の惨劇
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/


東京都板橋区の社員寮で管理人夫妻が殺害されガス爆発が起きた事件で、
警視庁捜査１課と高島平署は２２日、長男で都立高校１年の少年（１５）を
殺人容疑で逮捕し、同署に捜査本部を設置した。
父親を先に殺害していることから、捜査本部は、父親との確執が
背景にあるとみて詳しい動機を追及している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000001-maip-soci

子供への信仰の強制は、虐待と同じだと思う。

殺す前に、早く家出して逃げ出す事でも考えて欲しかった。

ほんとに左右田。。。(-∧-；)

板橋の件は、カルトに毒された両親をもっている場合は、
緊迫した身の危険が存在するから、つまり、最悪、殺されるわけで、
緊急避難の要件をみたしているとみなし、無罪にすべきだ。

>>52
それはダメだYO。

そんなこと言うのはソッカーの証拠！

プライドを持って明るく元気におながいします。

う〜〜んネタ元は新潮か。

様子見たほうがいいか・・・。

>>54
申し訳ありませんが、波木井の名を騙るのは、やめていただきたい。
あなたが波木井の名を騙ることにより、本物の波木井さんが酷い目に
遭ってるんですよ。
いい加減にしてくださいね。

>54
いや文春も同様内容だ。

学会員だった親戚がこないだ死んだ
葬式の打ち合わせになぜか学会員がきた
不審に思って調べたら「学会葬」って事か。
犬作からの香典とかわけわからん賞状のような物とか持ってきてたけど
あいつら本当に何の感情も持っちゃいないんだよな。
なんか人んちに土足で上がり込んで荒らされた気分だ。
明らかにうわべだけって感じがひしひしと伝わってきたよ。

>>55
波木井さんって、案外、マトモな人だと思いますけどねぇ〜

もう疲れた…。俺は普通の生活がしたいよorz

>>59
逝�`

【師弟不二】創価学会全国男子部長がエロすぎたため解任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122542306/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1122430870/

親が死んだら創価関係者一切呼ばずに葬式するって言ってある

ｿｳｶ ｶﾞｯｶﾘ

てかスティービーワンダーも創価って本当？
どうりで八十年代以降ろくな曲かけなくなったわけだ。

ハービーハンコックとかウエインショーターは芸術馬鹿だから仕方ない。

1さんはまだいますか?

中村俊介にしろ森本にしろ
たぶん熱心な学会員じゃなさそうだな。聖教にでてたっつうけど
、親の顔を立てる為の社交辞令って感じだと思う。
本人らたぶんすげー嫌なんだろうな。

>>66
中村は同中でユニフォーム渡してたからガチだよ

>> 67
それも社交辞令のﾖｶ（ｒｙ

>>65
初代１ですが定期的にみてます。たまには名無しで書いてます。

二世ですがぁ、あまり層化のことよく知りません。
多重人格的なところがあって顔が黒い人多いですよ。

>>69
どうも。
正統仏教学の文献上や経典の成立からみて、
学会や日蓮聖人の主張に対して反論などはありますか？
多くの学会員さんは「学会最強！」と信じて疑わないので、
そんな話もできません。。。

>>64
何も知らずに世界青年平和音楽祭に行くところでした。。。

３世ですが、バリ会員の親に個人情報漏らされてます。。。

財務

2世でつ。
情けないけど初詣に行ったのは21歳の時。
除夜の鐘を聴いて、この時生まれて初めておみくじを引いた。
訳もなく嬉しかった。
場所は確か川崎大師だったかな。

大学に入ってから鬱憤を晴らすべくバリバリお寺巡りしたよ。

>>74
「神社・仏閣に参拝」って、創価のマインドコントロールを解く為には
良い方法かもしれないですね。自分も情けない話ですが、活動なんか
もうとっくに止めてるのに、いまだに鳥居を前にすると無意識に足が竦んで
境内に入れないです…('A`)

>>71横レスだが・・・

哲学的な観点からみて辻褄あわないってことはないね（俺は哲学系が専門だったんで仏教について詳しいことはアレだけど・・・）
むしろ実践する仏教団体という点から見ればそこらへんの宗教団体よりも全然優れてると思うよ
ただ、組織の構造については多々問題があると思うね（ま、これは社会科学系の範疇の問題だ罠）

色々と自分なりに研究した俺の結論
愛すべき馬鹿＝創価の末端信者

簡単に言うとこんなカンジかな

>>74
同じくはじめて初詣に行ったのは20歳です。
小さいときから鳥居は避けてるように言われてました。
修学旅行で鶴岡八幡宮によったときも大宰府によったときも
一人だけ入りませんでした。
進学校だったのですが、クラスで一人だけ大学おちましたｗ
神社に入ると地獄に落ちると言われてました。

ぶっちゃけ今、神社が一番好きです。
ちょっと霊感というか第6感が強いほうなのですが（実際母親には低級な何かが
ついているがわかる。法華経では払えない、証拠題目の声が徐々に別人の声か
動物のうなり声になっていく）
境内には神聖な気があって（悪い気に満ちている神社もある）
妙に落ち着きます。
風水的なものも大いにあるのだとは思いますが
ほんとに居心地がいいです。
お寺さんだとやっぱ見えてしまうし、浮遊しているので落ち着けないのですが
神社はいいです。。。

74です。
>>75>>77
ガキの時分から鳥居はご法度は同じだね。
＞いまだに鳥居を前にすると無意識に足が竦んで 境内に入れないです
俺も竦みはしないが実は今でも躊躇はする。
しかし幼少時からの刷り込みって計り知れないな。
俺の実家は拠点と言うのか？
とにかく学会員がうじゃうじゃ集まって嫌で嫌で仕方なかった。
で、高校卒業後の進路は就職・進学に関わらずとにかく家を出ようって
頑なに思ってたな。
今も脱会はしてないが、一体誰の為に（何の為に）にって考えたら
親の為だけかも分からない。
親も俺の非活動を黙認してるから「頼むから脱会だけは・・・」って
寂しそうな姿を見せられると踏ん切りが付かないんだ。

しばらく学会は放置だが、将来学会葬やらお墓とかあれこれ考え出すと
頭が痛い。

ウチの実家、神社のとなりだったから小さいときは普通に境内で遊んでたし、縁日も行ってたよ。
父親は地域の支部長とかしてたけど「別に信仰するわけじゃないんだから構わない」って言ってた。
クリスマス会とかも普通にやってたし。

今、自分は男子部の部幹部になったけど、別に神社も仏閣も平気。
自らすすんで行こうとは思わないけどな。

俺は学会二世なんだが、俺はみんなとは逆で物心ついたとき（10才くらいかな？）にはすでに学会に対する偏見の塊みたいなヤツだったよ
だって神社の鳥居くぐるなとか親に言われるし、クリスマスないし・・・フツーは反発するべ
学校で友達に「クリスマスなにもらった？」とか聞かれるのがホント苦痛だった・・・
俺は小さいときからウチの家はフツーじゃないって自覚があったからみんなのように洗脳とかそんなんはなかったなぁ
親はフツーじゃないが俺はフツーに生きようって健気に決意してたもんw

つか、今思えば我ながら可哀相な幼少期だ・・・orz

友達の誕生日会に呼ばれて
さあケーキを切りましょうって時に
母と少年部のお迎えの人が友達の家の勝手口から怒鳴り込んできた
「どっちが大事だと思ってんの？！」と母親は手作りのほのぼのパーティ会場を
シーンとさせるほどの大声をかましてフルーチェを食べていた私の腕をつかんだ
泣く泣く従った小2の時
それから誕生日会には誘われなくなったのはいうまでも無い

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう充分に君たちは苦しんだ。今から楽しめよ。開放の鐘を鳴らす事を。

>>81
（´･ω･`）ｶﾜｲｿｽ

>>77

俺と同じものを見てるね。
確かに題目では、払えない何かがある（と感じる）。

みんなガンガレ…
俺は応援する。

>>81
俺は母がここまでひどくなかったが
家族以外の層化がいつも日曜日に会合やら
草の根やら連れ出すものだから
気がついたら創価以外の「宗教抜きの友達」と疎遠になってた・・・
そりゃ、有名カルトの創価の集会で日曜日は遊べないって言ってたんだからな・・
当時、俺は創価の教義が世間に認められたものだって（キリスト教みたいに）
間違ったこと思っていたから、素直に話してたんだよ

考えればわかったことなんだが、なんで
層化みたいなカルトに入れられてしまったんだろう
いまだに母に理由きくけど教えてくれん
ちなみに10年前に幹部に申し出た退会手続きがきちんとできてるか、不安なので
母と俺のぶんを今度内容証明で出す予定

>>80-81
おれはこの板では少数派、層化よりも日共が嫌いという人間だが、最近は、層化のほうが悪質なのかなと思うようになってきたよ

>>81
2世・3世にとって、どっちが大事なの？ってデフォだよな。
小学低学年の頃、夜の勤行もしないまま
8時だよ！全員集合！！見てただけでオフクロにビンタされた事があるよ。

高学年になって県の代表（〜各支部からの代表だったかな？）で少年部総会に選出された時は
目真っ赤にしてウルウルしてたし････。
「池田先生に感謝するのよ。目に焼き付けてくるのよ」て当時言われたけど
学会離れてからようやく幸せになれたよ。ゴメンな、オフクロ。

>>76
たしかにそうかもしれませんね。
組織の完成度に問題があるのかもしれません。
例えば、教育などは明らかに行き届いていないですし。

二世・三世は自分で選んでないだけに厳しいものがありますね。

普通の家に生まれたかった。

池田大作に不信感を持った時だな。

ブッチャ―体型、明らかに鍵盤を叩いただけのピアノ演奏、
僧侶に糞ボウズと言う言動・・・・人間の風上にも置けない輩だ。

昔、親父が勤めていた会社にあった神棚燃やしたってばあちゃんから聞いたけど創価的にはやっぱり称賛されるの?やってイイ事なの?幹部の人教えて。
やってることはﾀﾘﾊﾞﾝがアフガニスタンでやった事と変わらんとオイラは思ってるのだか

>>92
バーミヤン遺跡だね。同じでしょう。創価の本尊を燃やすと大騒ぎするくせにねぇ。

選挙日間近に実家に行った時。
手書きのものを印刷したような小さな紙に
「投票依頼に行く時は目立たないように」
と書いてあり、票の為なら違法行為も
平気でやらせるこの団体に嫌気がさした。

日本の柱　師(し)のもとに
苦悩にあえぐともどちを
救わん地涌(じゆ)の誇りもて
・・・・
こんな歌も各地で歌い親しまれていると
紹介されてますが本当に歌ってるの？
日本の柱ごと持ってこうとしてる。
考え方が恐ろしい(>。<)

俺は中１まで洗脳されてた。
忌々しいｌ。


さぁ♪夜明けだ飛び出さそう♪
朝日に輝く、なんちゃら浴びて♪
そ〜だよ、君はたいよーの子さ〜♪
君が笑えば、みんなあかるくな〜る〜♪


少年部員会で歌った歌さ、良く覚えてるもんだなw
あの時は純粋だったw

（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

俺は二世だけど、クリスマスもあったし神社の祭りにも行かせて貰えた（「祈らなければおｋ」だった）。
七五三にはカッコイイ袴を来て写真撮影もした。鎧兜や五月人形？はなかったな。
勤行も勉めてやれとは言われなかった。親は今それを後悔してると言っていたけど、俺は感謝してる。
今は高校生で養われてる身だが、親が死ぬまでは一応会員でいようと思うし、
育ててくれた恩返しのために、両親は学会式の葬儀と墓で送ってあげようとも思う。
このことは先日親に話したが「あんたがいつか脱会するにしても、
御本尊様だけは粗末にしないでちゃんとお返ししてね。」
と母が寂しそうに言った時は、自分もとても悲しい気持ちになった。

ｶｱﾁｬﾝｺﾞﾒﾝ。・゜・(ノД｀)・゜・。

ごめん、おかしさを確信した瞬間だった。
やっぱ家庭訪問にきた男子部の人が「池田先生の言うとおりにやってれば、絶対に間違いない」と
大声で熱弁奮った時かな。

まあその前に聖教新聞四面の座談会でかなり不信感を募らせていたし。

>>96
創価よりも、自分の人生の為に時間を使ったほうがいいぞ。
費やした時間は戻ってはこないんだから。

>>98
全仏が泣いた(ノД｀)

ｶｱﾁｬﾝ…('A`)

・・・で、『創価さえ無ければっ！』とか云う反骨精神溢れる漢はおらんのか？おらんのか？

創価は何故か第9とナポレオンが大好き。

第９にナポレオン

ベートーベンはナポレオンに曲を贈ろうとしていたけどやめたんだよねぇ
彼もまた俗物であった。ってねｗ

>>104
第九の詩、シラー、カント、フランス革命、牧口常三郎を調べれば
なんで創価が第九を大好きなのかがわかると思いますよ。

>>105
そういえば何でナポレオン好きなんですかね？

すれ違いスマソ。

>>96
私は踊ってたw
確かにあの頃は生活の一部になってて当たり前だったからなぁ。
部員会は知り合いがいっぱいいて楽しいってカンジだったし。
目が覚めた今となっては馬鹿馬鹿しい。

>>106
池田ｾﾝｾが、好きなんでしょ？　
ナポレオン＝皇帝　への憧れ。

>>106
ナポレオンの馬に乗っての山越えの絵がヒントじゃねえかな？

あの絵の足元に何人かの名前が刻まれている

その意味とは・・・（ｗ

意味とは？

age

当方２世ですん。
実家から出て一人暮らしをはじめたら、なんかある日
教えても居ない新住居のドアに置手紙が貼ってあったとき。

あれは怖かった・・・（つAT;

それ以前から、学会員のいきなり「握手しよう？」とか
「友達になろうよ」とかイタすぎる言動が好きになれなかったんだけどね。
仕事でバテて帰ってきたらなんかドアの前で待ってたりとか多々。

断るとなんか親が「恩知らず」みたいな事言って来るんだが
日蓮上人とかなら気持ち的にともかく、学会員に恩なんか受けた覚えネー。

温かい無関心が必要な、心の病を持った人には向かない宗教だね。

人間関係を依り所にして、群れて安心するような人はいいけどね。

>>109

その絵、先日の聖教にまた掲載されてたような　よっぽど好きなんだな

あー「握手しよう」
俺もやられたw
そういうマニュアルがあるのかな？？

現在逃亡中。
草加と熱心な親から上手いこと失踪できたがいつまで続くか

今は束の間の自由を堪能する日々

俺ボーダーという病気なんだけど創価学会の連中の所にいったらどうなのかな？創価学会の連中をひっかき回すかもしれない。

>116
強く言うか無視すればどうってこと無いよ。

>117
基本的に内部の人間には優しいから、学会員は。

とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。

「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/40ebc2a56661b298b8d0e1cc8e7c5e30
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/8de2f9cdf348b254776957d37a343a6c


「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会からの奪還」
http://blog.goo.ne.jp/akiako0322

もういやぁあああああああ！！！！
創価一族の長男として生まれてきたこと恨むよ！！！
変質者ばっか！！！
選挙近いから、もう駄目です。
弟までorz

>>117

組織の言いなりのおりこうさんができるかどうかで評価される。

病気は関係ない。

だな。まぁ自分はそれに限界が生じ逃げたわけだが‥‥

俺は選挙屋になるのが嫌だから出るの止めた。イザというときに自分の妻より学会をとれと言われてなおさら嫌になった。
前はしょっちょう来たが来るたびに理詰めしてたら、嫌になったのかこなくなった。

はぁ〜〜〜い！2世でぇーす。
マジ、両親に感謝しています。
学会って本当にすばらしいところですね。♪
夢があり、希望があり、喜びがあるのですね。♪
これが本当の姿です。生涯、決してはなれません。

>>124
かわいそうなやつ・・

>>124真実が怖いだけなんだよね。
気持ちはわかるよ
でも、大丈夫。
草加は否定されても君自身は否定されないから

キツイ事言うなよ。蛆には蛆の、ヒルにはヒルの幸せがあるんだよ。
なぁ、>>124よ。信じる道を行きたまえ。例え君一人だけでも。だが、俺は誘うな。

常々、創価人は可哀想だと思う。
でも創価人は、一般人のことを可哀想な人だと思うんだろ。
創価で得た情報しか信じない、偏向的な人・・・ホント可哀想だ。

池田大作が○ねば
創価人も目が覚めるだろうが・・・。

一斉に裏情報がマスコミから暴露されることになるだろうな。

まぁ知り合いでも親が草加だから生まれた時から草加入りさせられたやつがいるよ。かわいそうだなぁ。124は洗脳までされてるからかわいそうをこえて哀れだよ

124は釣りっこじゃないの？

創価内で創価の情報しか信じず、外部からの情報は捏造され叩き込まれる。
生まれてから、そんな環境に置かれている福死の皆様には憐れみすら感じる。

ここの福死の方々は、創価の矛盾を感じただけましかな。まだ脱会出来る可能性がある。(色々大変だろうけど)洗脳されまくっている奴は、脱会しない方が幸せかも。

昔ちょー活動家の頃、会社で社長が張った神札を
こんなもの張っていると会社に良くないと思い
勝手に剥がした。決して学会の責任ではないし、ヤレと
言われたことはないけど。。
そこまで脳の中まで”この信心以外は絶対じゃない”
が染み付いていた・・社長ごめんなさい。
信仰の自由賛成、無理な折伏は入会したらどんな活動
するのかぜーんぶ説明してからしてくれ。。以上。

このｽﾚ学会員が読むべし

俺は２世のアンチ。
１世のバリ母とは創価の件では喧嘩ばかり。
これって、どう考えても不幸だろ！？

別に親には怨みは無いし、感謝してる事もいっぱいある。
でも、創価が絡むと親と思えなくなって、喧嘩が始まってしまう。
バリ親も、創価を攻撃している時の俺を子供とは思っていないだろうしな。

創価に出会わなければ、普通の親子関係でい続けられたんだろうけど。
家庭和楽の信心って？
全く逆なんだが・・・

確かになんでナポレオン好きなんだろう？
そりゃひとつのヨーロッパを目指すだの、理想のためには
寝食削ってなしとげるとか、大胆な発想の持ち主であるとか
いろいろあるけど。
幹部座談会的な視点でいえば、女好きで、他人の奥さんに手を出した
（ポーランドのマリアとか）色魔で、善良なフランス青年をたくさんロシアの
極寒のなかで大量死させた虐殺魔で、古女房は男アサリの贅沢女で
（女房・家族まで悪口は及ぶ）
とか絶対「地獄行き」認定されそうな人なのにネ。

>135
俺もだよw
選挙が近いこともあって、最近毎日創価のことで口論してる。
>136
格好いいからじゃね？
苦難(w)に打ち勝って大英雄になったナポレオンと自分達重ねているんでしょう？
後コロンブスとかも好きだよねぇ…。

さっき親父と大口論！
ふざけやがって、完全に洗脳されてる！！！

選挙前はバリ親は必死だな。
嫁さんにも「公明党、お願いね」と「○○さんや○○さん（近所の仲良し）、お父さん
お母さん（嫁さんの親）にも言っといてね」と言ってくる。
政策なんて全くわかってなく、創価が正義と洗脳されている単純な創価バカ親。
俺に言うとバトルになるので、俺には言ってこないけど。
嫁さんは「はい、はい」と答えるが公明党に入れた事はない。
当然、仲良しや義理の親にも言うはずがない。
創価やってると、子供や嫁にもバカにされる。

創価公明の幹部連中！
金や権力に固執するのはわかるが、道徳とか道義も少しは考えろや！
子供や嫁が普通に理解できるように筋道たてたれや！
２〜３％の洗脳されてしまったバカにしかわからない教義では、もう通用しないぜ！

>>136
>確かになんでナポレオン好きなんだろう？

アルプス越えの馬上のナポレオンの絵を見に行くといい

足下の岩に書かれた人の名前とその由来を聞いて見れば？

母は熱心な学会員だった。
貧乏で働きづめだったのに朝の勤行と
座談会への出席は欠かさなかった。
俺が18歳のとき、母は病死した。
3年後ぐらい後、青年部から勧誘電話があった。
勤行を毎日行えば病気にならないと言うので
じゃ、なぜ母は死んだのか、聞いたら
「それは信心が足りなかったから」
と平気で言いやがった。

>>141
じゃあ池田太作は（ｒｙ

学会のおかしさというより学会員の一部がおかしい点

・信心してれば幸せになれると会う度に言う壮年部の人が
今無職、嫁子供と別れ慰謝料が払えない上に車で生活。

・誘いに来る男子部の副部長
学会は正しい！信心すれば願いは何でも叶うなどとぬかすので
「じゃあどんな事が今まで叶いましたか？」と聞くと
車が新車で買えた、家が買えた等、金で叶うものばかり言う。
40前で独身らしく、「結婚しないのか？」と聞いたら
相手がいないとか言うので「何でも叶ってないじゃないですか」と
言うとダンマリ。しかも今無職になってるし。

>>141さんの気持ちわかる。

漏れはつい最近知り合いが交通事故で無くなった。
本当に尊敬出来る人でした。

その副部長に「なんで○○さんが死んだんですか？
信心も一生懸命でしたよ」と
聞いたら「信心が足りなかったからだ」と一言。
ぶん殴ってやりたかった・・・。

・・・外部の人間から一言。

信じてないなら、なぜ怒るんだろう？

母親から電話で、
「おじいちゃんと喧嘩したから、選挙頼みづらい。
かわりに電話でＦ頼んでほしい。」と言われた。
憂鬱だ・・・

自民党べったりのところ。なぜ貧乏人イジメを標榜する小泉竹中改革の片棒を
公明党が担ぎ、はっきり言って貧乏人が多い学会がその支援をしなきゃならないのか？
座談会で幹部に質問してもマトモに答えてもらえない。

>>147タソ

それは、創価党の理念が『国政に対して一定の発言力を保つこと』だからにゃ
香具師らが掲げる公約なんて小泉と同じで別に守らなくてもどうでもよいことなんだにゃ

その『目的』のためなら何でもアリなのが創価党にゃ
たまは入れたこともないしこれから入れることもにゃいだろうにゃ。

そうか印経験無しのたまですた。（スレ違いすまぬにゃ）

>>148
> それは、創価党の理念が『国政に対して一定の発言力を保つこと』だからにゃ

これはオウムが選挙に打って出たのと“同じ目的”ですね。
ハッキリ書くと“組織防衛”の為と申せましょう。

国立戒壇はマインドコントロールされた似非仏法者を扇動するスローガン
これが使用不可となったらもっともらしい耳障りのよい国家権力批判
それも使用不能になったら国家権力への迎合。

どこまで転ぶ混迷党。

>>145
何もしらない層化信者が
信心が足りないから、死んだと評することは

「そいつは死んで当たり前だ」
「信心が悪い＝信者として失格だからだ」

ここまで、親や親戚の人格否定されて怒らんほうがおかしい

ちなみに俺も、祖母の葬式で言われて
家族そろって退会したくちだ

ひとかどの信者に成ればなるほど、世間的には非常識で恥知らずな人間になっていくね。

>>140
あのかっこいい絵？どこに行けば見られるの？
富士美術館？かんにんしてくんなさい。
できたら教えていただけるとありがたいです。

>>152
見つけたよ
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/napoleon/napoleon.html
さっそうと白馬にまたがったナポレオンの足元には、
ボナパルト、ハンニバル、シャルルマーニュの三つの名前が刻まれ、
ナポレオンがアルプスを越えた三人目の英雄になったことを示している

>>153
あ、なる３人目ね・・
３代目会長か

『後、十年もたてばこの辺の人達みんな学会員になるから…お前も頑張れ！』って婆さんがニコニコしながら言ってた…
マジかよ…orz

http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001
いい加減騙されてることに気づいたら？
あんたたちの金は全部大作の懐に入ってますよ〜

宗教家が名誉や権力や金を欲するってことが仏教と照らしておかしいことくらいわかるでしょ
もっと広い視野でいろんな話を見聞きしようね

>>155
１０年たったら、日本はコウセン流布が成功して
みんなして層化を信じるって

１０年以上前に池田が言ってた台詞だよな

漏れは二世会員だが昔の学会は余裕（？）みたいなのがあって割とノンビリしてたもんだった。
だが池ダの裁判やら公明が政権に加担したりしてから生臭くなって財務だとか敵対勢力（？）攻撃
とかで下品になる一方。古参の会員も尊敬できる人は去り、嫌な奴だけが残った。
漏れはもうはほとんど活動してないが、うわさに聞くところでは新規入会してくるのは
変な奴ばっかりみたいだな。

>>158

今の時代の普通の人は入会しないだろうね。
創価は時代から取り残されてるよ。
同じく銭で称号コレクションしてる統一教会の文さんと似てるようにも見えるし。

10年以内に池田は死ぬだろうから10年以内に空中分解して創価公明板もさよならかな？

>>160

本気でご利益を期待しているような創価信者は頭の悪いゲンキンなお客さんばかり。

また新しいゲテモノのカリスマが勃って、相変わらず２ちゃんでやりあってるかもしれん。

それでもキンマンコなんて造語ができる、それ以上の椰子が次代のトップに立つとは思えないが

死んでくれた方が、後に残る幹部連中には好都合なんじゃないの？
死んだら以後徹底的に美化・神格化して利用できるし、なにより
死人はもう｢キンマンコ」とか失言放言しないしな

>>141
おっかさん忙しくて病院に行く暇もなかった？

代作が死んだらガカイ仕舞いだろうな。死んだ人間を神格化はできないよガカイは。
故人である牧口戸田ではなくて存命の代作を崇拝せよ！で長年やってた手前
大作が物故したら次の会長を崇拝･･･って無理だろ？大体後継者だって
世襲だ否それだけは駄目だ、で一向に決まってない。

最近好きになった子がクリスチャン…話聞いてると教会の行事や会合に参加してるみたいだから「どこも一緒だな」と思ってたが彼女はなんか自然体、自分の出来ることを出来る範囲でする、誰かに強制されてる訳でもない。あ〜彼女と付き合いたいよ、切ない…

君が誘って君の部屋に来たとする。

パソコンの前に行き、おもむろにブラウザを開いてブックマークを見たとする。
創価公明のブックマークがあったら君は一発でふられるだろう。

実際おれは姪っ子たちに｢彼氏ができたらそいつのパソコンのブックマークを見ろ｣と
言っている。（藁）

>>167

講頭さまのブックマークは？（笑）

>167
ほーほけきょ。あんた創価二世だったのかしかも親族創価だらけ。へー

ブックマークだけじゃそうはならんだろ。＾＾
やはりブラウザのログまでみないと判断は出来まいて。笑

みなの衆スレ汚しすまんの。

彼女にはちゃんと話しました。「選挙とか大変ですね」と言われた。付き合う人はｸﾘｽﾁｬﾝじゃないとダメ？と聞くと「それがベターだけど私がｸﾘｽﾁｬﾝということを尊重してくれるならこだわらないです。●さんの宗教では難しいんですよね？」と言われ何も答えられなかった俺…

>>170
脱会すりゃ良い。

>>167
漏れは池田をからかうサイトをブックマークしてあるが
ハキリさんはゲイのサイトばかりですよね？

>>170
え？　難しくないでしょ？　他の宗教の人と付き合っちゃダメなんて、御書に書いてないよ。私も全然外部と付き合ってるし、内部の友達も、学会員じゃない人と結婚した人結構いっぱいいるし。幸せにやってるよ。
個人の自由よー！！！！　そこは躊躇しなくていいと思うよ。その彼女とうまくいけばいいね。

173
俺自身は全然問題ないですよ。ただ両親の干渉が強烈…昔付き合った子の時なんか酷くてその子は逃げる様に俺の前から去ったよ

この掲示板にはたくさんカキコしたいネタがあるが
明日にしよう

>>173
そのとおりでしょう
学会員以外にも異なる宗教でくっついてるカップルはいると

>>174
創価をやめて親を黙らせるのが一番じゃまいか

173
要はその彼女との信頼関係が強いか弱いかだけやないか？宗教がどうのこうの言っても人間と人間やろ？ちゃうか？

親の干渉を許したおまいが悪い

>>1 ＧＪ






それだけｗ

オウム信者とこだわりなく付き合えないでしょ。
みんな外から見た創価が解って無いね。
創価がもとで別れたり離婚する事については蓋をして、内部できちんと話をしないんだろうな。

「創価=犯罪者集団」が一般的な考え方だろ。
犯罪者を好きになる変わった人間もいることはいるが
基本的に犯罪者は犯罪者同志で一緒になるしかない。
それが嫌なら犯罪者集団から足を洗うことだな。
小指相当の代償が必要になることは確実だがな。

「マインドコントロールについて」
http://www.sapphire-ark.com/mind.html

聡明な学会員さんなら理解できると思います。

>>181「創価=犯罪者集団」が一般的な考え方だろ

そうでもない。
直接関わって被害を被った人間ならそう思うのは当然だが、他の一般人は
素の状態なら、別に学会員だからって特に偏見抱いたり差別したりしないよ、
社会人で大人なんだし。

むしろ一般との壁を作ってるのは学会員の方。排他的な考えで他宗教を
徹底的に否定し、批判されれば｢弾圧だ、迫害だ」と言い張り、自らの非は
けっして認めない。・・・これじゃあ、ダメだよね。
オウムですら存続できるこの現代日本に、本当の宗教弾圧なんて存在しないのに
本気で自分たちは弾圧・迫害・差別されていると信じてるんだから困るよ。
事あるごとに｢愚かな島国根性の日本人」と見下し一般人を差別してるのは、
他ならぬ学会員の方だろうに。

>>183
> >>181「創価=犯罪者集団」が一般的な考え方だろ
> そうでもない。
> 直接関わって被害を被った人間ならそう思うのは当然だが、他の一般人は
> 素の状態なら、別に学会員だからって特に偏見抱いたり差別したりしないよ、
> 社会人で大人なんだし。

無知な人間で創価学会に付いて何も考えたことがない人間が社会人で大人なのか？
無知な人間もそれを餌にする創価の人間もどっちもどっちだな。
そういうカスばかりだから俺様みたいな良心的な天才が悩むことになる。

親の因果が子に報いというやっちゃな。（合掌）

181
それはお前の凄く一方的な見解だ。犯罪ってどんな犯罪したのか言ってみろよ

宅間は？

>>186

個人の都合で起こす犯罪は自己責任としても、「組織を守るため」という動機で起こされた

犯罪があればこれは大きな問題だな　

188
犯罪起こしたらつかまるのでは??

くるくる

　　　　■■■　創価学会の不正を調べた者はこうなる　■■■（暗殺と証拠隠蔽）

1995年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
　この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の幹部信者であり、自殺及び事故と
して処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表は３年後であった）
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
http://www.mypostpet.to/usa/doukyou.htm
http://521.teacup.com/jfk/bbs
http://www.sokamondai.to/
故・朝木明代（当時50歳）さんの司法解剖鑑定書と東村山市民新聞
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm

両親にむかって公明党批判＋創価批判したら批判文章だけ信じるんじゃない、ちゃんと本質（創価）をみろ！って言われた。

これって洗脳されろって言ってるのと同じだよね。

191
それデマらしいよ。

192
本質すら見抜けないと思われているあなた自身に原因があるのでは…？

おまえら！まだ気づかないのか？
ここで創価はカルトだオウムといっしょだといくら千回万回書き込んでも
負け犬の遠吠えだ　そんなもんがいくつでても世論を変えることが出来ない。
悔しならもっと正々堂々と張り合えよ。時間が何年何万年かかろうが

>>193>>194
学会員ｷﾀｺﾚ

>>195
そんなことを言っても駄目だなぜなら
裏では何やってるかわからないやつらだぞ　

池田先生の顔が気持ち悪いコト

>>196
2chだしなぁ
学会員を装った釣り師かもしれん

創価って嘘だかホントだかわからんようなﾄﾝでもない事を実際にやるから
念入りに調べるか(すごい手間かかる)実際に被害に合うかするまで
実感わかないんだよね。
まあ俺は実際に体験済みだからある程度は信じてるけどｗ

オウムと創価学会を同じに見るのはどうかと・・・。ほんとに創価が犯罪組織だと疑わしいなら、マスメディアがもっと大きく取り上げると思うんだよね。ワイドショーも同じ映像を繰り返し報道すると思う。オウムの時みたいにね。
池田名誉会長も、あんな堂々と世界を飛び回れない状況だよ、もし、犯罪組織なのであれば・・・。アサハラ・ショウコウみたいに逃げ隠れしなきゃいけないじゃん。個人的には色々あると思うよ。学会は誰でも入れるからね。ヤクザからホームレスまでいるでしょう。
だけど、創価学会が犯罪を目的としている組織ではないという事をご理解ください。

>>200
いやオウムはサリン事件があったから大きく取り上げられただけ。
創価は微罪〜個人の殺人程度(ごく稀)までで揉み消しが上手いから大事になってないだけ。
実際に被害に遭ってみればわかるよ。

というか拉致程度だと罪の意識ないんだろうね。
それがちょっと勘違いした人になると人も殺してかまわないというようになるんだろう。

>>200
> だけど、創価学会が犯罪を目的としている組織ではないという事をご理解ください。

これはわかってる。
創価学会は目的のためなら犯罪も辞さない組織ということはよーく理解してる。

オウムもサリンまではあまりマスコミでもとりあげなかったよ

>> 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/09/04(日) 17:47:51 GtMGdY6g
　　>>191
　　　>それデマらしいよ。

　　　どの部分がデマで、その真相はどこまで解明されているの？
　　　創価高校生の退学問題に関わったのが事の始まりと聞いているんだけど？
　　　

>>201
誰が誰を殺したって？？　私、ほんとに知らないんだよ。教えて！拉致？それは折伏のやり方の事なのかな？

＞実際に被害に遭ってみればわかるよ。

被害に遭われたんですか？

麻原も公安がサティアンに入るまでは、よくＴＶに出てたよな。
イメージなんぞ、幾らでも捏造できる。
学会の犯罪行為は嘘か本当か分からん。が、あのノイローゼになりそうだった折伏だけは
許せそうに無いし、ああいう事を大真面目にやってしまう精神状態を作り上げる教義には
疑問を覚えずにはいられない。殉教を奨励するテロリストと同じ臭いがする。
これまでの学会の犯罪が全てデマだとしても、バリの人たちは非常に危うい
精神状態にあると考えざるを得ない。

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

>>207
これこれ。
俺が創価のおかしさを確信した瞬間！
＞２０７みたいな被害妄想の塊を真剣にいってる会員を見たときに
確信したんだよ
この集まりは異常だって
小学生のときに「創価以外の宗教の書物や、宗教史に嘘しか書いてない」とか
「沿うかは正しいから、周り中が敵になるんだ」とか
子ども心にもおかしいと思ったんだよ
普通さ。批判されたら「こっちにも悪いところがあるかも」とか思わない？
親にも「怒られたら、なぜ怒られるのか、理由を考えろ」とか
「怒ってくれるのは、こちらを心配してくれるから」だとか
教育されてたんだけど。創価って真っ向からそういう相手の気持ちを否定してかかるんだよ
折伏とかではさ「祈ってくれている人の気持ちや優しさを理解して」っていうくせに
創価って自分以外の正義か価値観を認めないうえに、被害妄想なんだよな

俺は昔トラックにはねられたことがある。
自転車に乗って信号のない横断歩道を真っ直ぐ行こうとしたところを
左折しようとしたトラックにはねられた。(自転車の斜め後ろからぶつけられた)
事故にあるということは俺にも不注意なところがあったんだろうから
俺にも悪いところはある。
だがトラックの運転手がいった言葉が俺には衝撃的だった。

「何か踏んづけたとは思ったけど人だとは思わなかった」

一字一句そのままというわけじゃないが確かそんな感じの言葉だったと思う。
簡単に言うとトラックの運ﾁｬﾝから見て見えるところに俺はいなかったといいたかったのだろう。
だがな・・・俺はぶつけられた瞬間後ろを振り返り一瞬だがその運転手と目を合わせているんだよ。
目を合わせていながら「見えなかった」というその根性。
俺はそのとき確信したね。
加害者は自分の身を守るために無知な振りをする。

>>205もそんな感じなんだろ？
俺からすると創価学会に属する人間がそんな知らない振りをしてるのを見ると
ぶちぎれそうになる。
学会に属してるやつはいつもそうだ。
他のやつは無茶なことしてるけど自分は違うみたいなことを言うよな。
んでなんだかんだいって最後には入信させようとする。
もうそのパターン飽きたから、しかもネットでそれやっても意味ないから。

>>209
205です。　いや、ほんとに殺人事件の事は知らないよ。あなたに正確に教えてもらって、徹底的に調べて事実なら内部で大問題として取り上げようと思った。
事実なら、脱会も覚悟の上で聞いたの。
事故の話と創価の殺人とは関係ないじゃん。答えになってないよ。私はあなたを入信させようなんて、これっぽっちも考えてないから安心してね。
自慢じゃないけど、学会３世なのに一度も入会させた事ないの・笑
私は、嫌がってる人を入会させようなんて絶対しないよ。学会幹部から、どう思われるか知らないけど。

＞小学生のときに「創価以外の宗教の書物や、宗教史に嘘しか書いてない」とか
＞「沿うかは正しいから、周り中が敵になるんだ」とか

大の大人が同じ事を言って、説教して歩いていました。
彼は４０を過ぎて、フリーターです。
小学生でも異常に感じる、変な理屈でも納得してしまうのが創価信者ですね。

>>210
＞私は、嫌がってる人を入会させようなんて絶対しないよ。学会幹部から、どう思われるか知らないけど。

まーだから創価は嫌われてるんだよな。

>>210
オマイは>>205でレスしときながら>>204(>>191)も見えないのかｗ
>>209のいうとおり「見えなかった」んだろうなｗ

さて・・・>>210がどの面下げて再登場するか見物だな

>>212
＞まーだから創価は嫌われてるんだよな。

いやいや、私が幹部からどー思われるか知らないって意味。

>>213
見えたよ。205を書き込みした時点で、204が既に書き込まれてたよ。ニアミスしたんだよ。

このスレも荒れてるな

>>215
お〜>>214で煽られてから反応が早いねｗ
んで>>191のことは>>205を書きこんだ後に見えてたんだけど
>>210では「知らない」と書いたんだな？
まさに>>209の「見えてなかった」状態ｗｗｗ

それについてはどう答えてくれるんだろうか？
まさか・・・このスレ自体を見えなかったことにして逃げたりはしないよな？ｗｗ

選挙が近いですから。

そうでしたね＞選挙
だから魔が強くなる
頑張らなくては

>>217
そちらこそ反応早いですね。お互い様！！私を待ってたの？
191は面倒だから開かなかった。201が確信持った書き込みしてたから「教えて」って言ったんまで。
それで、殺人事件に関してはどーなったの？

>>220
だからオマエには>>204(>>191)が見えなかったのかと何回いわせれば(ry
オマエひょっとして・・・・・・・
創価を装った超一流の釣り師だな！？

さすがにこの流れで

> それで、殺人事件に関してはどーなったの？

こんなことレスできるのはよほどのバカか釣りしかありえない。

・・・・・・すいません、俺の完敗です。
叩きのめしたつもりがもてあそばれちゃってたのね・・・orz

魔とか法難とか自分の都合のよいとらえかたばかりして
このー池田信者め。
たんに嫌われているだけなんだよ、早く気づけよなー。
ほんと末法の世は邪宗がはびこっていやになるよ。

今日の聖教二面の池田先生の写真、腕がぶよぶよでキモイです。
先生、早く死んで下さい。

222は私の偽物！！！！
私も少しは有名になったのかな？

>>223
お年なのでそれはしょうがないです

>>221
> こんなことレスできるのはよほどのバカか釣りしかありえない。

よほどのバカに一票。
学会員は都合の悪いことは見えなかったことにする。
これはネタっぽい>>209でも書かれてるが学会員の得意技。
>>220は普通に考えると釣りっぽいが学会員からすると至って本気。
明らかに基地外じみてるのに全然おかしいと思ってない。

>>225
もう俺にとってはどっちでもいい。
>>220が釣りじゃないとしたらこんなやつ相手にするだけ無駄だし(手におえん)

アンチは都合悪くなると、釣りだのバカだの言って逃げるんだね。想像だけで物を言う、そんなヒトにマジで質問しちゃったのね。
ま、私もどっちでもいいわ。殺人の件に確信ないヒトに本気で質問してしまったのね、私は。。。

204とはニアミスだ！！　何回言わせれば・・・。もう一回だけ言うね！191は面倒だし、その時は本気にしてなかったから開いてない。

>>227
で結局>>191は見ないの？

>>227
OK、面倒なら見やすいところに持ってきといてやるよ。

　　　　■■■　創価学会の不正を調べた者はこうなる　■■■（暗殺と証拠隠蔽）

1995年に東京都東村山市の朝木明代市議（女性）がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
（自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる）
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治２週間の怪我を負った。
　この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の幹部信者であり、自殺及び事故と
して処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。（公表は３年後であった）
現在も尚、学会側は犯行を否認している。
http://www.mypostpet.to/usa/doukyou.htm
http://521.teacup.com/jfk/bbs
http://www.sokamondai.to/
故・朝木明代（当時50歳）さんの司法解剖鑑定書と東村山市民新聞
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm

漏れも二世。思い付くだけ書きます。青春のメモリー

・仏壇に足を向けたらひっぱたかれた。
・小学2年の時に部員会と親友の誕生会がｶﾞﾁして誕生会いったらお家入れて貰えなかった。
・ｱﾝﾁな父と内緒で初詣に行っておみくじ引いたのがバレて離婚騒ぎになった。
・修学旅行が京都・奈良の神社・お寺巡りコースだと判明して行かせて貰えなかった。
・↑で友達がお土産でくれた御守りをハサミで切り刻まれた。
・睡眠時間ギリギリまで削って死ぬ気で受験勉強してるのに更に3時間お題目あげさせられた。勿論、落ちた。
・結婚決まった。荷物送って貰ったらこっそり入っていました御本尊(相手に言ってない)
・就職決まらないのはお題目が足りないからだそうです。あげてる時間あったらハローワーク行くって

今じゃ素敵に創価ノイローゼ。まだ何かあった気がするけど思い出せないや

>>227
> その時は本気にしてなかったから開いてない。

本気にしてなかったって事は・・・内容は知ってるんじゃないのか？

まあ真面目な話、本当に基地外丸出しだし、相手にするだけ無駄か。
俺はもう寝る。

漏れも２世。
創価大嫌い！！
頼むから選挙の時だけ頼みに来るの辞めて欲しい。

ってか、宗教興味無いし！

>>230
俺も高校の京都・奈良の修学旅行に行けなかったよ
誰もが共有する青春の思い出が自分には無いのって、寂しいよね。

こんな悲劇は自分の代で、もう終わりにしような。「信心の継承」なんて
冗談じゃない。仏壇に坊主や反逆者への罵倒を書いた紙を供えて
題目するような呪い教なんざ、もう御免だよ。

>>233

ゴールデンウィークはどうだった　５．３にも家族で遊びに行けたの？

このスレにいる2世で学会員じゃない(？)人はよく一般人でいられるね。
俺の周りの状況からすると2世は創価マンセーじゃない人も高校入学や大学入学、
就職等を機に100％創価マンセーに変わっちまう。(知ってる範囲では)
まあ俺の周りって創価信者の巣窟みたいな土地だから締め付けもきついんだろうね。

創価板ってすげえよな
おれは２ｃｈを見たのは２年前からだけど、まあ、創価の異常さは一部の雑誌や本などで知ってはいたが、こちらはあまりにも生々しすぎて、２世に生まれた人が気の毒だと衷心から思う
創価は「２ちゃんねるなんてインチキだ」と言うかもしれないが、ここまで膨大な数の証言が全部作り話だったら、逆にすごいと思うぞ

２世のアンチだが、先日、期日前投票に行ってきた。
母親が嫁さんに「○○（俺の名前）に、公明党に入れるように伝えてくれた？」って
電話連絡があったそう。
嫁さん母親に「伝えたけど、どこに入れたか見てない」と答えていた。

俺も嫁さん（母親以外の一族全て）は、公明党だけには入れた事はない。
インチキ宗教詐欺集団に入れるなんて、できるはずがない。

公明党や創価学会が正しいと判断すれば、俺は進んで洗脳されてやる。
実態はインチキだらけ！

漏れも筋金入りの2世アンチ（しかも元活動家）
座談会で自民党の片棒担ぐ公明党や年金問題、学会不祥事を質問しまくったら
頼むからもう座談会に来ないでくれと幹部から泣きつかれた。
こっちは素朴な質問をしてるのに来ないでくれとは何事か、ということで
時々座談会に押しかけては素朴な質問で幹部を困らせてる。
喪家は逃げると追っかけてくるが、腹括って追うと逃げ出す。皆もがんばれ！

>>238
敬意を表します
相手はキチガイ集団ですから、頑張りすぎて殺されないように！

>>238
創価って言っても北海道と大阪ではずいぶん違うし、
一つ間違うと本当にしゃれにならんぞ。

同意。

私が就職で大阪行くことになったときも、
普段は温厚でめったに怒らない祖母が
「創価学会にだけは気をつけろ。絶対に近寄るな。」
って、すごい真剣な目で言った。

私も実物見たらそてもじゃないが近寄れん。
畜生共には関わらない方がいいよ。

大阪の創価学会ってそんなに怖いの？

もともとが信仰心の薄い土地柄だからね。

モロに創価色がでそうだ。

大阪って云えば、思い出した
西村眞悟はああいう感じだから創価の票は１票も入らないが、それで選挙を戦うのは大変だと講演で言っていた

３世ですが、
選挙のとき、「卒業アルバムの一番上から、順番に電話すればいいよ」と言われたとき。
ドン引きした。
今回からは、自分で自分の投票する政党を決めることにしようと思った。

批判を「正しいから言われる、ウソばっかり」と言い切ってしまうとこもヒク。
批判の原因が学会にもあるのに、そこを見ようとしないところ。
本当に品行方正なら、批判すらないはず。

学会から離れだして、運が良くなった。

学会活動が日本一盛んで常勝の地とも言われてる大阪は失業率ダントツで
治安も最悪。ついで言えば大阪は公務員天国で税金無駄遣いしまくり。
公明党が躍進すると日本全部が大阪みたいになるんじゃ？
これじゃいかんざき！

古参の会員の多くは今の学会はおかしい、と内心思ってるようですね。
特に学会からの情報を鵜呑みにしてるバリバリバカの若造幹部がえらそうに
「指導」してるのには相当反感を持ってるみたい。
バリバカ幹部が居ないところでは彼への陰口で盛り上がってる。きわめて異様です。

>>242
一般信者レベルからして信仰度合いというか・・・・基地外度が全然違う。
大阪人に特有の図々しさなのかもしれないけど、あの熱心さ、強引さには他の地域の人間はかなり引く。

>>247
> 古参の会員の多くは今の学会はおかしい、と内心思ってるようですね。
> 特に学会からの情報を鵜呑みにしてるバリバリバカの若造幹部がえらそうに
> 「指導」してるのには相当反感を持ってるみたい。

本当におかしいと思ってるのか？
以前、ある学会員に下っ端学会員がなってないと文句言ったことがあったんだが
その時にそういう事言われたことあるけど、その直後にその学会員から
半日掛かりで宗教勧誘されたし、本心でそう思ってるのかは疑問。
「他の学会員は変なのいるけど自分は違う」というののアピールなんじゃないか？

地域的に信仰心の薄い大阪や儒教の国韓国で創価がはやるのは、何か共通点がありそうだね。

民族云々ではなく、精神構造が似てる部分があるのかな。

>>245
ｷﾐはまともだ！
うちは学会とは関係ないが親戚に多くて…
一度ﾊｯｷﾘ言ってやろーかと思ってるがなかなか親戚相手だと言いにくい…
自分の家族がそぅならまだ言いやすい？おまえら頭おかしーんじゃねぇか？って

聖教新聞で　幹部連中が
あまりにも下品で低劣な発言を連発してるのを見たとき

　目を疑った

>>245
自分なんて逆F票作戦やってるよ（ただの投票率向上運動だけどね）
「今の低い投票率では一部の宗教団体の政治家が暗躍しちゃうよ？　それがいいことだと思う？
だから絶対投票に行こう　お願い投票してください」
と投票しない友人・知人に投票するように運動してる
場合によっては期日前投票会場の役所に車で送ってる

目には目を歯には歯を
F票作戦には逆F票作戦だ

>>251>>253
私は、幼馴染が活動家で家にも来るので、納得できないことを言ってるよ。
こないだも、選挙のことで女子部の幹部が来たけど、納得できないことは、
全部言ってやったよ。
「議員を呼んで説明してもらう」って言ってたけど、未だにこないよ（笑）
ウチの地域は比較的おとなしい方なのかもしれないが…。

とりあえず、もう人にＦは頼まない事に決めた。
民主主義の原則に沿って。
学会員が頼まないと、公明は票も取れないだろうし。

学会員が、もう少し批判を受け止められる勇気を持てると変わるのかな。
でも、バリ活の人には、無理っぽいね、妄信だもん。

たかだか電波被害
　
バトルスーツがあるのだから今は問題無い
むしろ、配電設備から人間を殺そうとしてるチビ
堂々と出てきて勝負したまえ
　
ちなみにいっておくが、俺はガラスを割るのにバットなんぞつかわず
素手で行う人間なので覚悟しておくように

>>5がいいこと言った

>>1
理詰めで教えてくれても必ず教えてくれないことがあります。それは『信』ですよ。
あなたのやっていることはただの知識の詰め込みだし、その知識も怪しいもんです。
罰も功徳も成仏も皆机上の空論、たかだか日蓮という変わり者の主張、というふうに解釈されてしまいます。

>>257
では、「信」と「妄信」の違いが分かるのか？
「知識」と「知恵」と「思い込み」と「現実逃避の為の都合の良い言い訳」の区別が付いてるのか？
今の学会に、それらを説き明かす術を持つ人間が居るとは思えない。
学会が教え、従う事を要求している事は『ただ、言う事を聞く』事だけだ。
「信」じる、と言う事は逆に言えば「本当かどうか知らない」と言うことだ。
知っているなら、信じるか否かは問題にはならない。

>>242
>>246
>>248
大阪なんて、知事が公明党のオバハンなんやで〜!
すでに大阪は創価に乗っ取られてるワ!
大阪は在日･チンピラ･創価の街!
吉本は、もういろんな所に支社があるから、大阪だけの名所じゃないしね。
…大阪から脱出したい。

>>249

財務をやりだしてからおかしくなった　と聞いたことある

財務も、出来るときと出来ないときがあることを解れ、と言いたい。
一回できなかったら、また幹部と面接しなおし。
意味ワカラン。
財務を一回たりとも、休んではいけないと言う事。
どれだけ苦しくても、やり続けないといけないという事。おかしい。
そもそも、面接が必要ってのが、理解できない。

>>261
・・・・・おかしいのはそこなのか？

>>258
ログをよんだ形跡もなく、いきなり>>1にレスしてるバカにマジレスしても無駄。
「ログを読まない＝人の話を聞かない」からこっちが何を書いても会話にならない。

二世です。
父も母も活動家で、今は結構な役職に就いています。幼い頃から昼も夜も忙しそう
に出かけていて、ロクに構ってもらった記憶もありません。高熱で寝込んでいた時
ですら、布団に寝かしつけられたまま夜の会合に出かけられました。勤行が上手く
出来なかった幼い頃は、よく怒鳴られたりして、朝晩の勤行の度にビクビクしてま
した。
父も母もいつもピリピリしていて、顔色をうかがうようにして会合には誘われるま
ま参加して成長してきました。一家和楽の信心とはほど遠いような．．．。
いま、結婚して子供もいます。婦人部の方が毎日通って来て、主人を折伏すること
と、子供を入会させることが何よりの幸せなんだと言っていますが、どうしてもそ
うは思えません。正直、未活動の今が一番幸せだし。
勤行は朝晩しています。信仰そのものは保っていきたいと思います。でも、バリバ
リの活動家になること＝信心がある、という考えはおかしいんじゃないかと。
あと、信仰を同じくしているだけなのに、身内でもない人から馴れ馴れしくされる
のも嫌です。他人から、家庭内の事情に口出しされたくないです。
でもそれを活動家の人に言うと、信心がないからだ、って言うんですよね

>>262
ウン。したい人がすればいいと思う。できない人はできないでいい。
したい人は、財務することで、自分が幸せになると思い込んでいるのだから、
（私はそうは思わないが）それはその人の自由だと思う。
断ることも一応は可能な事だが、「財務しないといけない」という姿勢におかしさを
感じる。

財務で幸せになれると信じてる人は、やればいいけど、それ以外の人にまで
押し付けるのは、嫌だということ。
自由意志で、やりたい人だけ、やりたい時にやればいいと思う。

あと、根本的に、財務を組織が求めるのは、キライだよ。
寄付とは違ってくるからね。
学会の中にいても、おかしいと思うよ。
私は財務やめたいけど、母が勝手に名前使って出してるし、困っている。

３世ですが…この板見つけて涙出そうになりました。
うちは母親がガチの学会員で、その母親の影響で今ではありとあらゆる宗教が
大嫌いになりました。
　鳥居やクリスマスなど、幼い頃に自分にもあったことがたくさんこのスレ
には書いてあり、本当に他人の気がしません。
　ついさっきも「あんた投票行ったの？」と言われましたが、
「行ってない。俺自身が納得できない政策をしようとしている公明党に
なんで投票させようとすんの？各政党のマニュフェスト読んだりして、俺は自分で考えて
自分の判断で好きなところに投票するよ」と反論しました。
母が言った「私はまわりの人間になんて説明すればいいのよ…」の一言が忘れられません。
　生まれたらすぐに本人の希望そっちのけで入会させられ、ガキの頃は、はたかれながら勤行させられ、
母の言っていることを論破できるようになった頃には、一人前のアンチ学会員になっていました。
家に来る男子部にもことごとく反論し、自分の考えを納得してもらったうえで勧誘はやめてほしいと
伝えてきましたが、今でも「闘いだー突撃だー大勝利だー」とかのメールが来てます。俺の意見は無視ですかそうですか。
　今、付き合ってる彼女は外部です。ですが、誰に反対されようとも別れるつもりはありません。
彼女も俺が創価学会の家の生まれと知りながら、本当に大切にしてくれています。
　母さん、学会員であること以外は、本当に最高の母親だと思う。でも、これ以上俺に学会を強制するのは、
やめて下さい。俺は一生母さんが俺を入会させたことを許しません。
　えらい長文＆駄文スミマセm(__)m

>>265
泣くなよ。おまいには味方は大勢いる。
伝家の宝刀を下に置いとくから、必要な時が来たら抜くといい。
お母さんを大切にな。

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917

>>27
私も学園卒だけど、創立者が乗って来た立派な黒塗りのベンツには驚いた。
その時のスピーチで「週刊誌に載ってた、（レイプされたという）女の話はデマだから」
と力説していたのが忘れられない。
次の日の新聞に載ってた内容も全然違ったし。

>>265
学会が、常識的で相手の気持ちを尊重できて、ゴリ押ししない団体だったら、
２世３世がこんなに苦しむこともないのに…とつくづく思う。

私の母も学会のことになると、とたんに盲目になってしまう…。
働き出して、活動から遠ざかった今は、だいぶ常識的になった。
内部にドップリつかると、本当に良くないよ。
「学会の人より、外の人のほうが人間的だ」と言うようになったので、
抜けれるかはわかんないけど、常識はずれな事はもうしないと思う。

とりあえず、やめる決意ができるまで、学会員に疑問と反論をぶつけていくよ。

おまいには激しく同調するよ。

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs

広布基金・財務について
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/kofu_kikin.html

マインドコントロールについて
http://www.sapphire-ark.com/mind.html

266
268
ありがとう。あ〜マジ泣けてきた…どうして親って…。伝家の宝刀ありがてぃm(_ _)m頂戴致します。

私は３世です。265さんや他のスレにものすごく共感できました。
私も生まれてすぐに入信させられ、地元の神社での祭りや修学旅行での
お参り、果ては友達とのクリスマスパーティーさえ許してもらえず、子
供の頃は本当に辛い思いをしました。
　でもやっぱり一番辛かったのは親がいつも家にいない事ですね。
病気に時はもちろん、参観日や体育祭にもあまり出席してはくれません
でした。私の親は公明党の議員もやっていて議員の子ということで会合や座談会
でよく体験発表などを強制的にやらされていました。
私は幸いギリギリで選挙権が無いので、忙しそうに電話をかける両親を見ている
だけですんでいるのですが、今度の選挙はそうも行かないでしょう。
でも私は自分自身でよく考えて投票をしようと思います。母のように選挙の時だ
け連絡をとるような友人はほしくないし、失礼だと思うんです。
両親を見ていると、創価学会にいては幸せにはなれる気がしません。
　

>>271

議員さんなのか・・てことは家族も監視対象だよね
　ここ見て、親の健康にも気を遣ってやれ　

　学会員って　「病気」にかかりやすく薄幸だよね
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1113823063/l50

>>589 なんで公明議員って若死にする人が多いん？>>414>>416>>419>>541
>>590
我々が支持して議員になったくせに、我々を小バカにし、利用する政治家を監視せよ ！ 05/07/04　【聖教新聞】　
ttp://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/821.html

議員は思う存分、働かせていただける。　恩知らずの畜生にだけは、絶対になるな！ 05/07/02　【聖教新聞】　
ttp://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/807.html
　　

層化や公明に不正や問題あったときに
あえてそれを公表したら・・どうなるんだ？
と、聞いてみたんだよ。？２７２の記事見てから
そしたら。裏切り者は許さないんだと

おれは不正や問題があったら、きちんと公表できる
勇気ある人間がすきだぞ

三世です。
学会も俺が小さい頃はまだ良かったと思う。日蓮正宗の在家団体？だった頃は
ばーちゃんと大石寺に行ってばーちゃんが喜んでいたのが俺もなんか嬉しかった。
葬式とかでも坊さんの説法がすごいよかった。

それが学会が自分達で全部やりだす様になってから、池田大作が教祖みたいに講釈たれる様になっておかしくなってきた感じがする。
海外いって帰ってきたら経本の内容もいつの間にか短く変わってるし、回向もなんかおかしい。
これだけ勝手にかえた新興宗教はやだ。またお寺に行きたい…

>>274

漏れも、経本に、牧口さん戸田さんの名前が載った時点で嫌な感じがしたんだけど

ついにまだ生きてる人の名前が載った時点で、終わったなと思った・・・

できないときは、勤行短くてもいいよ。
って言ってた時は、まだ納得できたけど、
学会がわざわざ短いバージョンの教本を作った時点で、
あぁ、変なほうに行ってるなぁ…と思ったよ。

あまりにも「池田先生マンセー」すぎて…。

幹部が「池田先生は、平和の為に尽力しているから、世界の暗殺の
ブラックリストにのってるくらいなの」って、マジメな顔して言った時は、
耳を疑いましたよ…orz

「世界の暗殺の ブラックリスト」
ははははは…orz

>>276

「暗殺の」の部分だけが作り話じゃないの？

>>278
暗殺だけというか、そもそも、世界のブラックリストに載るような人物か？
と思う。

あ、フランスとかでは載ってそうだね。「カルト」として。

２ちゃんねるは、学会批判者の間でも極めて評判が悪い。
信憑性のある情報は得られないと言われている。
いわゆる、憂さ晴らしと、面白おかしいだけという掲示板でしかない。
真剣に学会のことで悩んでいる人は
とても２ちゃんねるを信用できない。
また、それに輪をかけるように
日顕宗へ転落した退転者、学会憎しの正宗系しゃもしゃも教団
が陰湿なデマ・中傷を書き込んでは、にたにた笑っている。
それに日共の無礼な連中が、勝手に加担しかく乱を図っている。
学会を取り巻く悪の連帯の縮図が２ちゃんに透けて見える。

それって要するに
都合が悪い事がたくさん書いてる掲示板なんていやだいいやだい
都合の悪い事をいう奴は敵だい、うわーん。
って事なんじゃ。

漏れは2世だが学会員であることを一切口外していない。
先日、会社の他部署の課長の奥様がお亡くなりになって
お葬式に出かけたら････学会葬だった！！
うわさに聞いていたがその課長はガチの学会員だった。
（職場で折伏とかはさすがにしないが）
学会葬では参列者は皆立って「友人」の唱題を聞いていた。
お悔やみの場だから皆黙っていたが、怪訝そうな顔をしていた。
ご遺族らの他に学会幹部らしい者が着席してずっと立ったままで
焼香を待っている漏れらに会釈をしていた。
焼香が終わったら早々に皆辞去していたが、帰りの道すがら
みな苦笑い？していたが、なんとなく察しがついた。

漏れがいま死んだらこの異様なスタイルで送られて
やはり参列者に苦笑いされるんだろうか･･･。はなはだ欝になった。

みんな可愛そ過ぎる。
私の家も宗教でダメになったクチけど、みんなはこれからも頑張れよ!
もうこれ以上辛いことなんてないサ!

バリバリ君が終わったとき。

次はマタ〜リ君とか？

やべぇ痛い程気持ちが解る(T_T)

>>281
そういう思考の人が
人権擁護法案を悪用するんだよねー

>>271のお父さんには悪いけど、公明党マジ議席減らしてください

>>271
選挙のときだけの友人って

悪いけど、相手は友人とは思っていないよ
相手には単なる迷惑な人って感じ
実際に掛けられている俺が思うのだから
かかってきても「はあ？」って感じ
とても草加を友人だとは思っていない。

バリバカ幹部から電話が掛かってきた。
「Ｆ取れた？」
「ＦってＦＵＣＫのＦでしたっけ？」
「・・・せめてキミだけでも公明党に投票してくれよ。頼むよ」
「選挙いかんざき！」
「・・・頼むよ」
「ところで小選挙区は自民党の○○候補に入れるんですかあ？」
「ま、まあな」
「ずいぶんテンション低いですねえ？」
「ま、また電話する」
「もう電話しないでください」
実に無駄な時間だった。

俺の両親はガチガチの創価狂信者で、自分の息子である俺の名前を
池田につけてもらうほどだった。
その影響は母方の祖母からだから、俺は三世ってことになるな。

この前の期日前投票の前日には嫌というほど「お前は創価学
会員として生まれてきたのだから、公明党に投票するのは当然だ」
という気違い染みた説教を受けた。
俺が「一体いつまで公明党に入れればいいのか？俺だって支持
したい政党があるんだよ」と反論しようものなら、
「もちろん一生だ。お前には何も考えが無いのだから親の
言う通りに比例区は公明党だけに入れていれば良い」
と半ば強制的に自分の言い分をその場でねじ切られた。
以前からその親の態度、いや、創価学会という気色の悪い団体に
対してに嫌気がさしていた俺は、反感の意も込めて比例区は自民
党に一票を入れたよ。

投票後に親がいちいち確認してきたがな・・・・。

長文スマン・・・・。

ものすごく良スレ!!常時ageます
｡゜(゜´Д｀)゜｡

たしかにわりと良スレだなここは
こういう点を治していかないと学会は良くならない
学会本部にこのスレまとめてメール送ります

あ、月曜か日曜でこの板卒業だったww

>>289
その切り返しにワロタ。

二世だが、信仰と政治活動を一緒くたにしているのが納得できない。
中学の頃座談会で、借金と子供の非行で悩んでいるという婦人部の方に、「なら、
この選挙戦で勝利すれば解決する。頑張りなさい！」という指導を幹部がしていて
ドン引きした。

御書のどこを読んでも、政治活動の参加が仏道修行になるなんて説かれてないんで
すけど？

学会が一番見てほしくなさそうなｽﾚだな
あげとくわ

>>294
アンチ派はこういうスレから攻めればいいのにね

>>295
アンチだが、苦しんでる人間は攻められん。攻める必要も感じん。
今まで通り、マターリやってくれ。

>>295
いかにも学会的な思考ですな。

仏法は勝負！か。ﾊﾗｲﾃｰｗ

>>230
不思議だけど8割同じ体験しました。。。
受験も同じです。。。
修学旅行は行けたが神社の鳥居をくぐらせないでくださいと、
担任に言ってあったらしく恥ずかしくて楽しめなかったorz

>>298
気の毒すぎ。

>>298
・・・不思議がる事は無いんじゃね？
どこでも同じ事が起きるってことは、元々そういう組織なんだよ。

家に大搾の写真が掲げてあったなあ。親が座談会に出かけてるとき、
よくおもちゃのピストルでバシバシ撃ってたｗ
そういえばいつのまにか撤去されてた。

>>298
みんな同じだよ。どこでも同じ。

この手の体験談を話して批判すると、いつもバリ幹部は
「一部の心無い個人の責任。学会の方も迷惑している」なんて
言い訳するけどさ、本ッ当に、白々しく聞こえるよ。
絶対テメエにも身に覚えがあるくせにな。

>>302
＞みんな同じだよ。どこでも同じ。

オレのところはそんなのひとつもなかったぞ。
場所によって何か違うんじゃない。

>>290
うちも一緒！自分も池田先生に名前付けて貰った。小学生の頃に授業で、名前は誰が付けたか・込められた意味など全員発表した時には本当の事なんて言えるはずがなく適当に嘘ついた。どんな名前でも親に付けて欲しかったな。。
今は実家から離れてて親はうるさくないが地区の担当が尋ねてくるけどいつも居留守。
良い人もいるけど上の方の人になるにつれてウザいし話し聞いてるとシラケる。自分のこと全然知らないのに…てか一回も話したこともないのに全部を知ってるかのように心配してるフリ。
でも両親は幸せそうだし宗教は自由だしいいと思ってる。自分はのめり込まないけどね。会合なんて何年も行ってないし うちにある小さい仏壇もずっと開けてない…

>>303　スレ違いっぽいけど、ネタ提供ってところで。
俺などは、小学校の時分、クリスマス会の打ち合わせ中に、「宗教が違うから」と告げて、参加拒否したことがある。
親にそう言えと言われてたわけじゃない。
「創価学会員だから」っていうよりは、「クリスチャンでもないのにどうしてそんなモン祝わないとならんのか」と思った。

因みに、＠で担任にヤンワリと諫められた(；´ω｀)でも結局クリスマス会には出なかった。
あのときの空気を思い出すと、なかなか痛快だったな。まあ、いい思い出ですよ。

これから実家に帰って明日投票するのだが親と兄がバリバリ選挙活動中なんで一人も頼まない俺にはとても肩身狭い場所だ…。まあ明日までの辛抱ってことで我慢している

漏れの痛恨の思い出。
小学校のとき創価中学受験させられた→落ちた（出来が悪かったので無理だと分かっていたらしく怒られなかった）
高校受験のとき創価高校受験させられそうになったが、断った。メチャクチャ怒られた。
大学受験のときは創価大学受験させらるのは分かっていたから猛勉強して大学は理工系に進んだ。
その後は親も学会活動に懐疑的になり活動休眠状態。創価系学校にいってたら漏れはどうなってたことやら・・・。

昨日 久々お母さんと妹と会ったときに案の定最後に『あ、選挙行きなよ。公明党にいれるんだからね！』と言われた。わかってるよーと答えたが多分行かない。
学会に反対はしないが押し付けるのは良くない。興味ない他人にまで学会を勧めたりする意味がわからん。学会入ってなくても幸せな人はたくさんいるんだよ♪と。

>>305
やるなぁ・・・。
オレなんか、クリスマスになるとみんなを家に呼んだりするほうの人間だったからな・・・。
修学旅行も普通に行って、八橋とか買ってきたのを母さんが座談会で出したら婦人部のおばさんとかみんな喜んじゃってて。
お寺とか神社とか見てきた話とかして笑ってて。
やっぱり場所によって違うのかなぁと思った。

>>309
世代によっても全然違うと思う。
最近の学会と、20〜30年前位の学会じゃ、もう雰囲気からして
全然違うもんな。
これ程までに、組織の方針・指導がその時その時の都合で
短期間でコロコロ変わっていいのかねぇ…

小さい頃は神社の鳥居はくぐっちゃいけないって教わってたよ。なんでだろう??って思ってたなぁ。

それで少し経つと、鳥居くぐってもよくなってさ、通る時に心の中で題目唱えながら通ってたよ。

自分は普通の子じゃないのかな??って思ってた…今は普通かなw

>>308
ttp://kiken.jp/adult/manga/image.php?./log/20050907023129/img/img10708.jpg

邪宗撲滅のシュプレヒコールを繰り返して、軍歌を歌ってたのは、俺の親くらいの団塊の世代中心の時代ではないかな。
今の若い人は引くだろうね。

学会っ子として恥ずかしくないようにｗ
てな事で、しつけやマナー、あと教養について子供のころから
教え込まれた。少年部や中等部の頃は、集まりに来てるのは
親が信心してるから入信したような香具師ばっかりだった（当たり前だが）
割と優等生タイプの香具師も多かったなｗ

だが、大学に入ってからはビックリの連続。
学生部ぐらいになると自分の意思で入信する香具師もいるわけで、
もうヤバい香具師ばっかし。自殺未遂したことある香具師とか元○○教（カルト）
だった香具師とか。学生部でも比較的まともなのは２世系で、自分から入ったような
香具師はホントにゾッとする。
狂いだした学会に自分から入るんだからマトモなわけがないかｗ
学会員の漏れが引いたんだから一般の方々から見ればドンビキもいいところだろう。

このスレにカキコして層化に殺されたヤシとかいないの？

>>315
このスレで「殺されますた」って報告できる余力があるなら、むしろ新スレ立てると思うｗ

って茶化してすまんが、マジで死人に口無しだからねえ。考えると怖いわな。

みずにぃ
ためてぇ

-------------------------------------------------------------
　　　■■暗殺（証拠隠滅）＆ストーカー指令はやはり出されていた！■■

「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰で野たれ死ぬまで攻め抜け」
　　　聖教新聞　〜寸鉄〜　より抜粋

http://domo2.net/bbs/image/1102689654.jpg
-------------------------------------------------------------

うちは母親だけ活動していて、自分や家族は活動したことない。
母親のこと好きだけど、自分の友人とかが学会の批判してると肩身が狭いので、
脱退してほしいんだよね。
学会のこと悪いとは思わないけど、絶対友達にはばれたくない。
選挙が近いってことで、公明党の批判とかが友人との話題で出てきて、
正直つらい。

まず>>1は生きてる？

マジで人死にが出てるなら、坂本弁護士の時の様に誰かが何等かのアクションを起こしてるはず。
ヤー公並みにハク付けたがるバリの流す流言蜚語に怯えてんじゃねーよ。

公明党と対立する会派の市議会議員、焼死体で発見

>>315

いまの所は全然。
むしろネットで、創価学会の事を暴露したら嫌がらせしていた創価が
大人しくなった。

選挙だからって後頼める友達いないとかしつこく聞いてくんなよ
ボケ！選挙頼める人実質１人しかいないんだからよ！マジこんな
時期に解散した小泉恨む。

↑激しく同意

本当にダメ人間ばっかだな。

とりあえず宗教という概念を作った奴を心底憎んでいます

俺は3世です。
うちは一家でバリで引いてた、親が創価のせいで家にいなくて妹と
二人だけ寂しく食うこともしょっちゅうだった。創価が無しなら凄く
尊敬できる親なのになぁ。

小学校低学年から毎週日曜は会語で
友達と遊ぶことができなくて心底嫌だった。
ガキの頃は創価だとばれるのが嫌で親が勤行してるのを
必死に友達に言い訳してた。そのせいで小学生の頃は
「お前の家は毎日葬式だ」って馬鹿にされた事もある。
おかげで小６でバリバリ宗教嫌いになっちまった。

意味のワカラン長文スマソ

みんな苦労してるんだね…。
やっぱり、マナーがないから、批判されるんだよね。
それを見ようとしない、「見てたら気持ち悪くなってきた」って言う
学会員は、冷静にならないといけないね。

うちの母も、私が公明に入れたのだと思い込んでいますが、
実は違うところにいれた。
イランとこで、気をつかうのが、ほんとうに面倒で、しんどい。
「学会だから〜でしょ」という考えはもうやめてほしい。
選挙で、自分の投票する政党を、自分の意思で選ぶのは、
悪い事でも、仏罰（そもそも存在しないと思う）が落ちる事でもなく、
民主主義社会の、あたりまえの事だよね。
全体主義ぽくて、イヤだ。

たしかに、私も2世ですが学会のおかしな点はあります
たしかに末端な私にはどうすることもできませんが
学会本部にメール送るなり普段の学会活動なりで
嫌な点は少しづつ変えていけるように、
していきたいとは思ってはいます

>>329
当然、自分の意志でやってください
>>328
同情します
>>327
それは無茶です
>>324
私なんかww

親がグチってきた10数年前。
「○○さんに選挙お願いしたら
選挙の時だけ電話してこないで、って言われたわ。
ホントに失礼ね。」
だと。
どっちが失礼なんだ。

>>312
これ何？

そうだ俺は創価の２世だ
現在離脱中
選挙になるとやってくるうざ君は
Ｆ取りといって会合で集まった時の自慢話や出世に影響するんだ

俺「選挙頼むよ」
友「・・・ああ」でポイントになるんだ
実際に投票するとポイントが上がり、一緒に連れて行くと更にポイントが上がるんだ
厳しい所だと営業成績みたいに常時張り出す所もあるんだ
会社と同じく成績悪いと怒られるんだ（叱咤激励と呼ばれ賞賛される）
学生時代の名簿持ってこいと言われ目の前で電話させられたりもするんだ
駅に集まって商店街に次々と飛び込み推薦議員をお願いしますと頭下げて水かけられる事もあるんだ

お金ないお金ないと言われ続けこづかいもくれずお布施時に１０万入った封筒を渡された時

>>332
ドラえもんの台詞コラ。

ふぅ、親が必死で票集めしてた。
結果報告やノルマがあるんだと。
創価学会の為の公明党か、公明党の為の創価か…。
宗教利用してるなぁ・・

このｽﾚ、悲しい
学会員の悲哀がつまってるわ

つか脱会しろ

家は母だけが草加で、俺は反抗してる人。
さっき、母がばあちゃんにどこにいれたの？
公明に入れた？と問いただしたが、祖母は
公明なんてあったの？ボケた振りして
母親の言葉を巧みにかわしてた。
母は軽くヒス気味に、近所に聞こえるくらい
の勢いで攻めてたので、俺が反論したら
あんた欝だよと言われたよ。

小さい頃から私を会合に連れて行くためによく知らないおばさんがやってくるのが不気味で怖かった。
皆信心しているのが普通だと思っていたが、高校の頃草加の事を友達に話したらドン引きされ、
さらに同級生でちょっとおかしいと思っていた人がガチ信者だった事が分かってから
学会はおかしいと確信した。

それなりの役職持ってるような熱心な人ほど、何故か知らんが
傲慢・増上漫を絵に描いたようなおかしい奴ばかりだった。
反対に、活動にあまり熱心でない人ほどマトモ。
最初は、まあ、巨大な組織だし一部にはこんな幹部もいるさと思ってたけど


引っ越し先でも同じだった

みんな苦労してるんだな。
2世、3世の辛いとこは何にも悪い事していないのに学会活動してないってだけで親や親戚から非難されることですよね。
ちなみに俺が創価が嫌になったのは小学生の頃親が創価ってだけでいじめられたことがあって、
それを助けてくれたのが何宗か忘れたがお寺の息子（いつも坊主だった）で仲良くなってある日家に遊びに来てその友達が帰った後、親に「友達選べよ」言われた時ですね。
「アンタに何が解るんだ！」って大喧嘩したよ。とにかく創価の人は邪推が多くて困る。

カルト(･∀･)!!

>>341
ｶﾞｯ！

二世でほどほどの活動をしてて地区ﾘｰﾀﾞｰの役職も持っている者です。
折伏のために騙してでも会館に連れてこいと幹部の人達が平気で言うのが納得できません。
あと折伏されて活動をちゃんとしてる人、自分の周りではあんまりみないんだけど…
本当に幸せになるためにやるの?
ただ会員数増やしたいだけじゃないの?

343
ほら！答えはすぐそこ！

つかほとんど到達してるじゃん

たしかに、私も2世ですが学会のおかしな点はあります
たしかに末端な私にはどうすることもできませんが
学会本部にメール送るなり普段の学会活動なりで
嫌な点は少しづつ変えていけるように、
していきたいとは思ってはいます

>>343
真面目な会員より私のような駄目会員、幽霊会員も結構
多いからね
>>339
幹部も色々です

心ある学会員の人に言いたい。人の迷惑になることだけはしないで欲しい。
人としての常識や、良心を失わないで欲しい。。。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050826k0000e040092000c.html
　札幌市中央区の日蓮正宗の寺院に3000回以上の嫌がらせ電話をかけたとして、
偽計業務妨害の罪に問われた鳥取県倉吉市、創価学会員でパチンコ景品
交換所従業員谷口博司被告（53）の判決公判が26日、札幌地裁であった。
吉村正裁判官は谷口被告に求刑懲役1年7ヶ月、電話機1台没収を言い渡した。

　判決理由で吉村裁判官は「社会通念を逸脱した回数の嫌がらせ電話を
かけ続けたのは明らかで、執拗（しつよう）、陰湿であり、酌量の余地
はない」と指摘。
「創価学会の鳥取県の副支部長だった被告は、一連の電話を
日蓮正宗の誤った教義をただすためと正当化し、今後もこの寺に電話を
かけると公言するなど、反省の情に乏しい」と述べた。
創価学会広報室によると、鳥取県内の副支部長を解任された。　【北海道新聞】2005/08/26
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050826&j=0022&k=200508262453

これは実に良いスレですね。

もう池沼創価に何を言っても無駄だ。
日本の恥なので氏んでください。

何も悪いことしてないのに、
親にこきおろされたり
親戚が年々少なくなったり
地元の同級生にあいずらいのは
カルトのせいだ。

選挙に疑問を感じたので、
外国人参政権や、人権擁護法案のことを、女子部幹部に言ったら、
「議員を連れてきても良い」って言ってたのに、
とうとう来ず…。
公明党にもメールしてみたが、回答なし。

都合の悪いことは見ないふりか！
これだからダメなんだと思う。

今日学会員から、「友人に頼めた？」と聞かれたけど、
「頼んでません」とハッキリ言って、活動家からはずれておいたよ。

>>1-351
こんなところで愚痴を言ってないで
脱会する
幽霊になる
私のような駄目会員
学会員として真面目に頑張る

どれにするか考えた方が良いですよ
学会の悪いところを指摘しないと学会も
変われませんから

>>352
駄目会員って開き直ってないで努力しろよ。
信心してるだけじゃ駄目だろう。
何の努力もしないで駄目なままでいる香具師のくせに
入信暦が長いだけで幹部（学会内限定）としてえらそうに
指導とかしてる香具師って正直むかつく。

>>352
私はできないことはできないと学会員にいいますし、
おかしいと思う事も言います。

愚痴らないでって言ったら、このスレの存在がなくなるっすよ。
こんなところでしか愚痴れないのも事実。
２世や３世になると、回りに愚痴も言えない人が多いんじゃないの？
それだけ学会の姿勢は強行ですよ。

>>354
回り→周り　でした。

>>354
当たり前じゃないか。
２世や３世が身内に言ったら
家庭が壊れかねない。家族じゃなくなる危険だってある。

>>354
ウチだって、家の人にはあんまり言えないよ…。
学会員の家庭なのがツライよ…。

よその学会員には言えても、家族とやりあうのはキツイ。

あ、上のアンカー間違い。
>>354→>>357

>>356　だった…orz

まあ、辛いことを吐き出していけ
それを聞いた他学会員が
辞める決心をするからさ

一番辛かった事。
母親は熱心な信者だった。もちろん自分は２世。
難病持ちの母親は一生懸命活動していた。
題目も毎日あげていた。
だが病気が進んでｶﾞﾝになりなくなった。
学会にいてこれだ。
どんな病気でも信心してれば
治るんじゃなかったのかよ？
それとも母親の信心が足りなかったのか？

みんな心を解き放て!
(σ-_-)σ
悪の組織から解放されよう!
もう君たちの代でこんなこと終わらせようよ!
これ以上悲しい子供たちが増えないように!

>>337
なかーま。
今母親と創価・公明民代で口論してきたよ。
結局母は具体的な答えだしてくれなかったしw

俺は三世で、両親も祖父母も創価。近所も殆ど創価。
新聞は聖教新聞で今俺がいる部屋にもデカイ仏壇とデカイ本棚があって、
本棚には「池田大作全集」と創価関係の本が何百冊もビッシリ詰まっている。
そんな俺ん家だが俺は宗教が嫌いなので無宗教だとずっと親に言っている。
なのに年に何回も無理矢理会館に連れて行かれるしお経も無理矢理唱えさせられる。
それに反論すると親は俺に「学会に入らないと地獄に落ちる」「他の宗教に入ったら戸籍を抜く」
とか脅しをかけて来る。更に俺が反論すると何時間も説教される。意味の分からない事を聞かされる。
１年前嫌な事が重なった時期鬱病になり、とにかく死にたくてしょうがなかった。
なのに親は「信心してないからそうなるんだ」とか「ちゃんと信心すれば治る」とか
落ち込んだ俺に吹っ掛けた挙句「学会に入らなきゃ死ね」とまで言いやがった。
それで俺は切れて自殺騒ぎまで起こした。今は一応落ち着いてきているが今度は殺意が沸いてくる。
ああ、もう嫌だ。これからもこんな生活が延々続くんだろうなあ…
学会員なんてみんな死ねば良いんだよ畜生…orz

長文乱文ｽﾏｿ…

早く自立して縁切った方がいいよ。ガンガレ

豚にあるコンビニ弁当を食べさせたら奇形・死産が続出「コンビニ名を公表するとパニックになる

2002年ごろ、福岡県内の養豚農家であるコンビニの弁当やおにぎりを母豚に毎日3キロずつ
与えたところ、豚の妊娠期間である114日後のお産で、死産が相次ぎ、やっと生まれた子豚も、奇形だったり虚
弱体質ですぐに死に、透明なはずの羊水がコーヒー色に濁っていたという。
与えたコンビニ食は、回収業者が持ち込んだもの。期限切れとはいえ、腐っているわけではなく、農家の主が
「ちょっとつまもうか」と思うほどの品だった。当初の目的は月20万円のえさ代を浮かせることだった。


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125804494/l50

俺もアンチ２世だから子供の頃から苦労しっぱなし
休みの度に会合に連行され、やりたくもない勤行やれやれ言われ、アンチなのに同級生からはカルト扱い
中学からははっきりと創価と一切関係を切るって言ってるにも関わらずウザい学会員がしつこく呼びに来やがる
その度大喧嘩してハタチ過ぎたら今度は選挙の訪問
そもそも親が勝手にやってるだけで俺はそんなもん入った覚えは無いんだが入会してる事になってるみたいだ
でもこないだ身内で不幸が有った時、完全にブチ切れた
人の不幸に漬け込んで葬式仕切ろうとするわ、創価の墓に入れろだの言って来たので、
柔道有段者の俺と同じくアンチの兄弟と空手有段者の親戚数人で、学会員多数見守る中、幹部数人取り囲んでヤクザ張りに恫喝して、
二度と家には来ない、一切の勧誘をしない事を約束させた
それを機に生協新聞は解約、バリだった母親も半幽霊会員となった
さすがにビビッたのかそれ以来本当に来なくなり、今回の選挙でも一切来なかったｗ

>>367
GJ!

>>364
とにかく、出来るだけ早く故郷を離れろ。
一人暮らしをして自活した方が良い。やってみりゃ難しいことじゃない。
就職？仕事さえ選ばなきゃいくらでも道はある。
戸籍を抜かれる？向こうから縁を切ってくれるならむしろ好都合じゃないか。
「学会に入らなきゃ死ね」なんてセリフを吐く様な生き物はもう親じゃない。
自分から見限ってしまえ。完全に縁を切れ。
連絡先は絶対教えるな。奴らは個人情報を収集して平気で悪用するぞ。
「学会に入らないと地獄に落ちる」？とにかく、外の世界に出てみろ。
出てみれば、今まで居た学会の中こそが、その「地獄」だったと分かるはずだよ。

俺は自活して１０年以上、学会活動完全に止めて4年経ったけど、
学会から完全に離れてさえしまえば、もう宗教や考え方の違いなんかで
誰かを憎んだり見下したりせずに済む、平穏な生活を送れるって事を知ったよ。

健闘を祈る。

>>367
あやまれ！
　ＣＯ−ＯＰに
　　あやまれ！　　　　　（ＡＡ略）

生協新聞はダメだろ…書いちゃw
ハッキリ聖教新聞でいいじゃん。

今回の選挙
母は私に言いました
「○○(彼氏)に公明党入れるようにゆっといて」
「・・・」
何も言わずに私は比例で共産、小選挙区で新党日本に入れてやりました

一般的に信者の数は多いからエホバ程危険視されてないにしても
カルトだね、貧困層から支持されているだけあり
それほど金はかからんにしても、脅したり他宗教なのに入信勧めたり
はなはだ迷惑でカルトの子と言われても仕方ないのでは

子供は親を選べないから可哀想

あ

図書館なんかで「カルトの子」ってのがあるから読むと良い

http://6011.teacup.com/soukagakkaikiraisoukagakkaikowai/bbs
とても正直に、そして鋭く、創価学会の問題点を指摘されているブログ、サイトがありました。


「アタシの知ってる創価学会」
http://blog.goo.ne.jp/fujika1967

http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/400ed1ed111008a36554a164f5524ee4

http://blog.goo.ne.jp/fujika1967/e/8de2f9cdf348b254776957d37a343a6c


「まにまに日記」
http://manimaninikki.blogzine.jp/manimani/

「創価学会は本当に正しいのか？」
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/

「一行日記　創価学会３世の私のつぶやき」
http://onesentence.seesaa.net/


広布基金・財務について
http://senmon.fateback.com/soukagakkai/shukyou/kofu_kikin.html

マインドコントロールについて
http://www.sapphire-ark.com/mind.html

俺｢どこに入れて欲しい？｣
女｢ん…ん…ここ…ここに入れて｣
俺｢ここ？ここってどこ？言ってごらん｣
女｢言えないよぉ、恥ずかしい…｣
俺｢恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん｣
女｢……こ…｣
俺｢何？聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん｣
女｢……公明党」

と言われた時orz

今は４世の数が増えてきているんですけど！！

>>379
はいはいわろすわろす。

「ソース出せ」って言ってほしいかい？ｗ

やっぱりバリバリ君が終わったときはおかしいと思いましたね。
聖教新聞が一気に面白くなくなりましたよ。ええ。マジです。
バリバリ君がなければ聖教新聞にあらずとはこのことですね。
あおぞら家族はぶっちゃけおもしろくないですよ・・・
バリバリしてないとダメですよ、バリバリとね。大阪婦人部のように。
学会活動しない人が増えたのも絶対その影響ですよ。ええ。
バリバリ君を心の支えにして生きてきた人が一気に落ち込みましたからね。
杉田かおるに関してはなにもコメントしませんけど、バリバリ君に関しては言いますよ。バリバリ君だけにもバリバリと。
新聞頼まれてる人もあおぞら家族なんて読んでて面白くないでしょ。ねぇ。
頼まれたら言って下さいよ。「バリバリ君がない新聞なんか取りません！」って。
テレビ欄の裏側の唯一の楽しみでしたからね。バリバリ君は。
だいたい名前がいいじゃないですか。バリバリ君って。
活動家の人たちも「○○支部のバリバリ君」って呼ばれたかったでしょ？
家族そろって「あのお家は、あおぞら家族ねぇ」なんて言われた日にはたまったもんじゃないでしょ。
それこそ犯罪につながりますよ。ええ。
バリバリ君のしゃべりは幹部の方の指導よりありがたいものがありましたよ。
池田先生の生き写しじゃないかしらと思うくらい。
朝、学校に行く前にバリバリ君。美術の時間で絵を描くときにひいた新聞のバリバリ君に落書きし、帰ってきてもバリバリ君。
わかりますか？毎日がバリバリ君。題目しながらバリバリ君ですよ。もちろん題目おわってもバリバリ君ですが。
とにかくバリバリ君は素晴らしかった。あれがあればご飯が１７杯は食べれましたよ。
幹部の人はバリバリ君の単行本を買って熟読してほしいですね。そしてぜひ感想文を書いて欲しい。
香峯子抄とバリバリ君は学会員でなくてもぜひ読んでほしいですね。
やっぱり学会の歴史はバリバリ君無しでは語れませんねぇ。

>379
実際４世の人って学会のことどう思うんだろ・・・
自分がアンチ３世で子供もいるだけに、気になるところです。

子供が生まれても、絶対に勝手に入信させない！

今日の聖教新聞に長時間の唱題について書かれてたけど10時間唱題は体によくない
そうだ。日顕が前に長時間唱題は体によくないといった時、学会の人は笑い飛ばしてい
たのを思いだすよ。

・・・なんだ、日顕の言うとおりじゃないか

>>384
だから池田先生は勤行すらロクにしないんですね。
さすが、何でもよく分かってらっしゃいますね。

382
４世って赤んぼ多いんでないｗ
バリなるかアンチなるか環境次第じゃないの
お隣の３国の反日教育から思うに。
せっかくアンチなんだから子どもに変なこと教えないで子育てがんばれ

>>384
いや、浅井シェンシェイの朝夕１０分インスタント勤行が先駆でせう。（藁）

ばーか
池田先生は朝晩三唱しかしないんだよｗ

池田先生は勤行が大嫌いだからな（一同大笑い）

>>388
日蓮正宗創価学会時代からナ。（爆）

新進党時代、Ｏ代表幹事代行のことを男子部のとある会合で「諸天善神！」と言った担当幹部がいた。
漏れはそれを聞いたとたん、公明党の支持意欲が失せてしまい、他党に入れた。
今も昔も、Ｏがやってることは、とても諸天善神がやっていることじゃないからだ。
しかし・・・その幹部は後に退転したと聞いた。やっぱり「あいつ」はちょっとおかしかったんだな、
あいつに惑わされていたんだな、と思い直し、今は元通り公明党を支援しているよ。

>>391
あかんがなｗ

MC解除にとてもいい方法を発見したよ。それは神社巡り。
寺はだめ、それとなるべく大昔からある神社がベスト。
神社には神聖な力がある。そこにいるだけで心がやすらぐ。

>>384
元々同じ宗教で長らく一緒にやってた宗門をどんなに批判・罵倒しようが、
それがソックリそのまま自分たち自身に跳ね返って来るのが解らないんですかねぇ…
ほとんど創価学会自体にも当てはまるような事ばかりだろ。

>384
10時間！も？お題目を？本気？
それが体に悪くないと創価は真面目に信じられるの？

>>384
見た見た、今頃何言ってんだよと思った　何が「御書に書いてない」だよ

選挙やれとも書いてねえだろが！

異教徒の勲章や名誉称号もね♪
師弟不二も大聖人直結も書いてないねえ。

そのうち学会版の御書にこんなのが追加されるかもね。

「是より七百歳余後の創価学会、日蓮直結たるべし　相承の事、日蓮、大作　　日蓮花押」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(民明書房殿御返事　新編P.4649)

それでもバリは信じるんだろうね、きっと。

誰か>>381の相手してやれよｗｗ

>>398
えーやだよ、お前がかまってやれよ・・
>>381開いたらバリバリバリバリって、視覚的にもうるせーんだもん。

とりあえず、>>398に一言。


　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　無理言うな

聖教一面を見た。
青梅の女子部長ってキレイだな。
不覚にも指導されたいと、おもた。

>>397

師弟不二は創価の造語

元は”色心不二”なんだろうな・・・。

>>401
写真は修整されてるかもしれんよ。

>>402
創価っつーか、池ぽんね。

>>402
この辺じゃろ。

本尊抄文段　by日寛

自受用身の当体、全くこれ我等衆生なり。
故に「妙覚の釈尊は我等が血肉なり因果の功徳は骨髄に非ずや」というなり。
自受用はこれ師、我等はこれ弟子、既に「如我等無異」なり。豈師弟不二に非ずや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜

日寛さんの言う師弟不二の意味からすると、
名誉会長が言う師弟不二はとんでも解釈もいいところ。
信心とは何の関係もない。
人生の師匠といったって、名誉会長のことはほとんど知らないんだから無理がある。
出版されてる本だって、どの部分が名誉会長の思想なのか判断つかないし。

>>404
写真うつりのいい人もいるからね。
でも品格ありそう。

あぁ、寛師かぁ・・・。

師弟不二、勝負を先・・・
池田先生は、全部自分に都合のいい解釈にすり替える。

所詮、先生は只のアジテーター。
信仰心など欠片も感じられない。

>>409

そろそろ「間違いだらけの常識」ではなく、
間違いだらけの御書解釈、というテーマで教学部が修正しないと、
まずいんじゃないかな。

>>365

縁切りたいけどね…現状じゃちょっと無理だ。ありがとう、頑張るよ。

>>369

故郷も離れたいし一人暮らしもしたいけど、俺今リアルに工房だから
成人するまであと４年もかかる…orz
その間また両親に「創価の教えを乞いに祖父母の家に逝け」と言われたりするんだろうな…
最近じゃ母親に「大人になったら自分の悩みを超えられなくなって創価に戻ってくる」とか基地外じみた事も言われるし。マジで欝だ。
まあ俺の欝はどうでも良いとして、就職はとりあえず短期の仕事とかあちこち当たって手っ取り早く稼ぐ。
戸籍を抜かれるのは…俺が他の宗教に入った場合だけらしい。それでも思いっきり創価に反抗したら抜かれるとは思うんだが。
この場合抜かれたほうが得か。

学会の中は、確かに地獄だ。地獄以外の何物でもない。俺に消えない傷を残してくれたよ。
自分の宗教ばかり押し付けて他の人間の事を考えないバカばっかりだ。
俺も成人して一人暮らし始めたら完全に縁を切るようにする。連絡先も教えないようにする。
もしも創価信者が勧誘に来たら「消えろ基地外」って言って追い返すよｗ
ていうか一人暮らしｳﾗﾔﾏｼｽｗｗ俺も早くこの仏壇部屋とおさらばしたいｗｗ

ていうか遅レスｽﾏｿ…体調悪くて休んでた。
何か創価に敵対心があるのは俺だけじゃないんだなと思って希望が持てた。本当にありがとう。
俺は絶対に創価なんかに入らないよ。本当に、本当にありがとう。

>>411
強く生きろよ。
地獄を見た君は人の何倍も強い人間のはずだ!

ありがとう！

入院してる実の息子が死ぬか死なないか大変なときに面会が一日１０分しか許されていないそんな貴重な時間に面接にいかず選挙の応援にいったとき。
嫌がってる相手に無理矢理創価のﾁﾗｼを見せられやらﾃｰﾌﾟを聞かされた時。
なんでもいいことがあると創価のおかげにした時。
仏壇を渡されそうになったとき。
私たちが努力して叶ったものを私達学科員が信心していたからといった時。
自分を特別だと毎日の様に遠回しに言ってくる時。学会員のせいで私が苦しんで鬱病になりかけたのにそれにきずかずあなたは守られているといってきたとき。書ききれﾅｲ

でも2世3世で層化のおかしさに気付ける人ってすごいと思う。
先生とか年上の言うことはある程度信じても、親ってそれの比じゃないじゃん。
自分の中で一番心強い存在なわけじゃん、少なくとも幼少期は。
その人間の言っていることを否定できるってやっぱすごい。
もしオレが小さな頃からそういう教育受けてたら一生層化を称えてそうだ。
まあそれだけおかしいってことなのかな、この宗教が

昨日かおとといのｾｲｷｮ新聞の交通事故で重体から生還した次男の話･･･

事故･･･助からないかもしれない
↓
親・私たちの信心がたりないのか･･･
↓
こんなときこそ「折伏だ！」←ここまさしく層化ｸｵﾘﾃｨ
↓
次男の彼女を入信させる　←死にそうだったら一分一秒でも傍に居たいと思わないのか？
↓
ｶﾞｶｰｲじゃない親戚全員に電話　　←ﾘｱﾙでｷﾓｲ
「次男に題目をおくってくれ！」
↓
なぜか内臓出血が止まり奇跡的に回復し、担当医が涙　←危険な状態なのに誰一人家族の付き添いもなかった次男を哀れんで涙ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは懸命な治療をしてあげたのに感謝の言葉などなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「信心のおかげ」の一言で片付けられ、「ｵﾚｯて一体･･･」の涙

奇跡体験ｱﾝﾋﾞ○ﾊﾞﾌﾞｰ行きだなｗｗｗｗｗﾌﾟ

>>416
キートン山田にナレーションして欲しいところだな

後半へ続く

ちなみに霊感が強いおいら（２世・非活動）からすると、
法華経では悪霊退散・憑き物払いはあまり出来ません。
有効だと思うのは、阿弥陀、陰陽道かなあ･･･
そして幼い頃会館に連れて行かれて、そこにくる人々の霊視をいつもしてたんだけどさ
俗にいう低級霊がまとわり憑いてる人が多いわけさ
低級霊がつくってことは精神的に弱くなるからね。鬱傾向を引き起こしやすい
で、何人かの人を勝手に深く霊視してその人の俗にいう守護霊さんとかの話を聞いて
共通することは
もともと先祖代々（宗派の問題ではない）の墓もしくは仏壇・位牌を粗末に切り替えた、
その行為にみな悲しんでいる、もしくは怒っている先祖さまが多いのさ。
で、その行為をさせている、そういう指導をしている人たちには、
かなり強烈な邪霊が憑いている人ばかりで完全に支配下におかれ
思考も占拠されてる。そこに法華経を唱題しても、効かないわけだから
ビクと動じないのですぞ。
でも中には、心から周りに感謝し先祖に感謝し人の幸せを祈れる心に余裕がある、
（従順なｷﾘｽﾄ教徒に近いって表現させてもらうが）
いいオーラを放っている人もいる。←人を悪く言わない人（もうﾆｯｹﾝ叩きとか選挙とか
折伏とかどうでもいい、むしろ熱くなっている人をみて悲しくなってる）

続き
あといろんな魂と交信した結果
とにかく悲しんでる
物欲・私利私欲・エゴ・苦しいときの神頼み・名声・他人の気持ちを顧みない行為
思いやりのはき違い・人の罵倒（んー多くの魂さんが「信心していない人に不幸があると
ざまーみろって思う卑しさに胸が痛む」と語りかけてきます）
あと身内じゃなくても周りをうろつく魂もいて
（というかリンクできたｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ･･･？なんて表現すればいいのかなあ）
話を聞いてみてこれも多かった話なのだが
亡くなってから、転生が決まってない魂は、同じく魂となってる霊を通じてﾋﾄの
心の中・思いって読めてしまうわけなのだが
「ほらまたこれで信心してないから死んだネタができたﾜｰｲ」（みたいなﾆｭｱﾝｽ）
って思ってるﾔﾂがいてズッこけた（みたいなﾆｭｱﾝｽ）魂多し。
あと思わずｳｹてしまったのは、ｶﾞｶｰｲﾝだったﾋﾄの魂さん。
亡くなった時　みんなの気持ちをのぞいたら
感謝してくれた人、こうしてあげればよかったと悔やんでいる人、
学会を反対していて疎遠になってたが本当はもっと仲良くしたかったと本気で泣いていた友達、
と、その中でｶﾞｶｰｲの同士だったはずの幹部が
「ったく死んでんじゃねーよ。あーﾏﾝﾄﾞｸｾ、また信心してたのになんで早く死ぬんだって
また言われるよ。あ〜あ」って思ってたのがﾋﾞｯｸﾘしちゃったってｗｗｗ

続き

あとｶﾞｶｰｲから離れようと思うのは、その卑しさに集まった低級霊・邪悪なものに対し、
ご先祖のまともなｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙが警告を発して気づかせようとしているのですよ。

簡単にいうと
私利のために偏った気持ちを込めて唱題ばかりする
（金持ちになりますように・売れますように・受かりますように）
もしくは人の不幸を望む（ﾆｯｹﾝ堕ちてしまえとかね）
とにかく唱題というものはよーく飛ぶので、唱題をあげながら卑しいことを考えてると
ｳﾎみーつけた★ってさまよってる低級なものが行き場を見つけて寄ってきますってこと。
↓
念が飛び、それにリンクしてしまった低級霊がよってくる
↓
低級霊が入っている体にはもっと強烈な邪霊が入りやすい

続き
↓
ｴｽｶﾚｰﾄ（狂信ぎみ）すべてがｶﾞｶｰｲ中心になる
（だって類友で憑きやすい体を持った人が集まれば、
邪が自分にとって、もっと居心地のいい容器を探すのに都合がいい）
心からの反省・人を思いやる心（人に対する感謝）は邪にとっては、
清めの塩みたいにｲﾔなものなので
支配のｽﾋﾟｰﾄﾞを早めるために、ﾘﾝｸしやすい他の邪を背負った人を呼び寄せ
（ここがﾎﾟｲﾝﾄ・邪がﾘﾝｸしないと、気づかれてまともになってしまうと守護霊に追い出されてしまう）
卑しさを正当化させる（まあ現実界でいうﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙですな）
そうするとどういう思考になるか
自分望み通りにならない→信心が足らない（反省させないように）
うまくいった！→信心のおかげ（人に対する感謝は邪にとっては吸血鬼にﾆﾝﾆｸ状態で苦手なもの）
信心しない人信心をさえぎる者は憎い存在！←とｲﾝﾌﾟｯﾄされて
ますます卑しさが増し、邪にとってはｳﾏｰなbodyｱﾝﾄﾞｿｳﾙになるわけ
そしてｴｽｶﾚｰﾄし、自分の子供だろうが身内だろうが、自分の友達だろうが
その人の気持ちなど考える思考は停止させられているので
お構いなしに踏み込める！
↓
膨れ上がる邪。このままでは先の血筋に影響がおこる
そこに立ち向かうべく魂（特に先祖）がこのままではいけないと奮起！
↓
邪がまだ入り込みきっていない２世に警鐘を鳴らす
（おかしい。離れたいと思いはじめる）
↓
自分の支配の計画を阻止するまともな魂が憎い・邪魔
↓
それが言動に出てしまう「市ねとか地獄におちるとかね」
んー感覚でうけたものを言葉にすると難しいので変な文でごめんなさい

でもまあ中にはｷﾚｲな心の人
きれいな心のままの家族もまれにいますね
そういう人はなんつーかｶﾞｶｰｲ以外の友人が多くてｶﾞｶｰｲじゃない人に
反対されない･･･そういう人です

二世です。
退転してます。
学会に未練もなにもありません。
学会、信心はもういらない、見限り捨てました。
ですが信心強情の親からの影響に苦しんでいます。
かまってもらえず親の親になって過ごした思春期、青年期、、
自立した現在は関係ないと過去の事と思っていたのに
信心する事でしか認めてもらえなかった後遺症に苦しんでいます。
生まれたときから信心でしか認められなかった自分、、、
その後遺症がこんなにきついとは。

>411
亀だけど、心から応援するよ。
漏れも三世で、411と同じ感じでそのプレッシャーに耐えきれず、家出した。
漏れは18歳だったし女だったから、その日に寮に入れる夜の世界に飛び込んだ。
辛かったけど、家に帰ろうとは思わなかったなぁ。
おかげで今の旦那に会えた訳だが、その人に後押しされて、今親と創価について退会の方向で話してる。
親不幸者とか祖母に顔向け出来ないとか言われてるけど、結局は本人が信じなきゃ意味がないって事を話してる。
脅しに屈しずに外の世界に飛び出してみてね。今まで嫌な事があった分良い事あるはずだから。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

実際、学会から完全に離れてみて、何年か後にちらっと覗いてみたら
本当に驚くと思うよ。
…ほんの数年で教義・主義主張がゴッソリ変わっちゃってるから。
俺は驚いた。

あれだけ憎み否定していた自民マンセー自衛隊肯定、神社のお祭OK。折伏より選挙。
…何より、勤行の五座三座の廃止。
餓鬼の頃、あれだけ厳しく叱られ怒鳴られて強制的に憶えさせられたのに、
未だに信じられん。

宗教で教義といえば本来、簡単に変えてはならない、場合によっては殺されてでも
護るべき大事な物の筈だろ？少なくとも、他の宗教では。
それを、その時その時の都合でそんなに簡単にコロコロ変えるということは、
しょせん学会にとっては、勤行も、謗法厳戒も、平和主義も、御本尊さえも、
学会の存在意義に関わるような重要な物では無かったという事だよな。

変わらないのは、池田大作個人への崇拝と組織への隷従の押し付けだけ。
学会の教義主義の全ては、その為だけの飾りに過ぎないんだよ。

今の教えも、また5年後、10年後にはコロッと変わってるだろう。
真面目に信じるだけ馬鹿馬鹿しいよ、ホントに。

涙が出る
あげとく

＜宗教で教義といえば本来、簡単に変えてはならない

今日蓮でやってる阿部日顕はどうよ

>>427
五十歩百歩だろ。

それに、「あそこ（正宗）も変えてるからうち（学会）も変えていい」とも
ならないだろ。
むしろ、自分達は教義を守り抜いたうえで、
「日蓮正宗は教義をころころ変える」
と非難すればいいじゃないか。

もっとも、今それをやったらお笑いでしかないけどな。
「お前（ら）が言うなよ」
ってな。

>>425
こういうことに疑問を持てるってことはすばらしい
カルトのMCに洗脳されると
こういう矛盾点でもおかしいと思わなくなる

普通はご先祖様を拝むもんだけど草加は大作様？
お題目をあげながら貧乏人に生まれた境遇を呪っているのかな？

>>430

いや、お経をあげる時の教本に三代目が書き加えられたのは最近の話だよ
牧口さん戸田さん時代には微塵もなかったことだ

２製で〜す。学会活動がマジウザ杉。なんなのあれ。

平日は学校で日曜はバイトしてるから休みが土曜しかないのに、
「じゃあ土曜がお休みなら、土曜に学会活動しましょう！毎週ね！！」とか言われて
朝１０時から遠い学会員の家に集まって水も飲まずに即４０分唱題開始、
その後また水も飲まずに「ニッケン新潮撲滅唱題」を２０分、
その後聖教新聞講義、ダイビャクレンゲ講義、
「今週の布教成果の報告」、私は今週○人に聖教新聞を取らせました、とか。
その後やっと麦茶が１杯出て、やっと解放される頃には昼１時近く。

これが毎週毎週毎週毎週土曜の朝１０時から必ず、ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかも平日とか日曜の夜も「○○さんのお宅へ行くから集まります」とか「会館へ行くから集まります」とか、
突然人んちに押し掛けてきて「日曜いい？いい？予定無い？じゃあ決定！」とか決めて行く。

いい加減キレて、３ヶ月くらい家来ても無視してたら来なくなった、やっと。
ちょっと悪いような気もしないでもないけど、あのまま行ってたら、
休み・・・っていうよりもう「空いてる時間は全て学会活動」にされてたよ。
コワ杉。

今日本館あったんだっけ？
選挙のことどう言ってるのかな？
勝っても負けても大勝利っていってんだろな

３世です。

あ、本館あったの？
選挙の時に「公明党は応援できません」「Ｆは頼みませんでした」と
未活動宣言して、やりこめたらもう日程持ってこないのかｗｗｗ
批判は喜んでやるけど、自分ら批判されて反論できないと逃げるのか。
あの女子部幹部、前の人よりマシだと思ったけど…orz

やっぱり、それだけ自分で考えてないという事か…。

>>409

だから、その「先生」ってのやめようよ。
あんなガマガエルに「先生」はないだろ。

もっとふさわしい呼び名があるでしょ。
性狂紙面にいつも載ってるような。

初カキコ。親がやってるから、自分は二世って言うのかな。もちろん私はやってません。多分親も認めてる。
子供の頃から創価学会は間違っているという考えがどこかあって、
題目上げなさい、と言われても「いやだ！！」、親に手を引っ張られて連れて行かされようとしても、
「いやだー！！絶対に行きたくない！！うわーん」と半泣きで絶叫していたことを思い出します。
それから私が高校生くらいになって、もうその頃には頑として創価学会を否定していたので、
親が、「育て方間違ったのかな・・・」と呟いた時には、本当に悲しくなって、それと同時に、
親をこんな風にしてしまった創価学会を激しく、激しく憎みましたね。

小学生の時に、なぜ行こうと思ったのか忘れたけど、大きな会館に一度行ったことがあって、
あの時に確信しました。この団体はどこか狂ってると。
大人たちがね、何か絶叫してたんだよね。それだけでも怖かったんだけど、その後に、何人かが舞台に立って、
歌いだして。手を上下に振り上げて。皆で大合唱。あの雰囲気は、軽くやばい。と子供心に思ったw
この歌、親も家で歌ってたから、何だか知らないけど歌詞も覚えてるよ。
「じょくあくの〜　この世行く〜　学会の〜・・・」
一心不乱に歌ってる人達の"目"が本当に怖かった。

で、この歌の歌詞をさっき興味で調べてみたんだけど、（2chの過去スレにあった。）
・・・こりゃやばいってw


濁悪の　この世行く　学会の
行く手を阻むは　何奴なるぞ
威風堂々と　信行たてて
進むわれらの　確信ここに

今日もまた　明日もまた　折伏の
行軍進めば　血は沸きあがる
威風堂々と　邪法を下し
民を救わん　我らはここに　

われら住む　日本の　洛土見ん
北山南河は　邪宗の都
威風堂々と　正法かざし
駒を進めば　草木もなびく

駒を進めば　草木もなびく

>>435
池田名誉博士とか名誉教授って呼ぼうかｗ
ドクター池田とか

>>437

これって池田さんが大好きな歌でしょ
扇子持って指揮する姿の写真パネルが飾ってあるの見たことある

学会が見せたくないだろうｽﾚなので
あげときますね

>>434に釣られてみます。
単　に　オ　マ　イ　が　嫌　わ　れ　た　だ　け　で　つ　m9(＾Д＾)m9

本当は、そういうところへも勇んで行けるようになれば、大したものなんだけど・・。

今日は無理やり本幹に連れて行かれました。少し遅れて行ったのですが
万歳が２回もあってやっぱりこれは異常な光景だな、と再認識。
池田氏が自分（学会？）とシーザーを重ね合わせる感じで話をしてまし
た。。。。シーザーって最期には暗殺されますよね。。。しかも側近に。

おかしいならなぜやめないの？
結婚に響くと思うけどそこらへんはどう考えているの？

頭のおかしな創価が一匹、共産板でデムパゆんゆん状態になって暴れて困っているのだが。
この板のリアル創価、誰か引き取りに来い。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1126677804/l50

>>441の書き込みを見るだけで、学会員のおかしさは十分確信出来ますね

この宗教を信仰しても、信仰者の人格の向上には何の役にもたたないという、
何よりの証明です

>>66　森本も同中にでてたよ。池田名誉会長にユニフォーム渡してた。
今月のはバッジョがでてた。

http://web.drive.ne.jp/1/html/VIP02485.html

ここまで堕ちたらおしまい

>>447それ、元は？

役所のミスで本名が
太作→大作に・・・ってあんた、厨房でも裏工作だと分かるって。

金貸しだったなんて親の口からは一生聞けない言葉だろうな

威風堂々 って歌さ。

聖教新聞でも勲章自慢してたブタ乍ﾜﾛｽ

彼らは頼んでもいないのにタダで聖教新聞を配達します。

何でスゴクあんなに色々と叩かれて誹謗中傷されているのに潰されないの？
悪い事を本当にやっているのであれば幹部とか逮捕者が出るんじゃないの？

実際、逮捕されてるじゃん。幹部とかが。

ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP02491.html

創価の模範信徒

じゃあ潰しちゃえばいいのにね。

アンチです！３世です！…書ききれないほどに嫌な思い出あります。母は結婚と同時に入信させられ、私は物心ついた時すでに完璧な正座で題目をあげる学会っ子でした。実家でガチなのは父親だけで母が大して染まってないのは救いです。

>>455
オウムのようなテロ団体ですら、信教の自由・結社の自由をタテに
存続が許されている日本の現状では、潰す事は出来ないだろうな

地道に一つ一つ悪事を暴いていって、少しずつ勢力を弱めていくしかないよ

456です
母が大して染まってなかった為に私は今まともな生活が出来ているのかもしれません。ついでに、私は選挙で一度も公明党に入れたコトありませんww

これほど模範的な儲は見たことがない
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP02502.html
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP02503.html

２世３世は学会のおかしさを痛い程わかるからアンチになっていくんだよね。もちろん学会の素晴らしさを痛い程わかる人もいるのだろうケドw

勢力、弱まっているのかしら｡｡｡
何かとウザイから潰れちゃえばいいのに！

小泉さん自民党を壊すなら、ついでに公明＆草加も壊したれ〜!!

そうだ〜潰したれ〜〜！！！

ふしんほうぼう・いとくしんにゅう

あたしは干渉されるの大嫌いだからウザイしシツコイ！

アンチ２世です。
２世３世はバリよりアンチの方が圧倒的に多いんだよｗ

創価学会をやめるっていうより、卒業って感じの人っていないかしら

ここの住人で名づけ親が大作って人どれくらいいるんだろう

創価学会は、日蓮正宗の総本山大石寺のある静岡県富士宮市で、昭和五十年代初頭に、
大規模墓苑富士桜墓苑を開発しようとした。この際、地元の暴力団山口組系後藤組に、
反対運動の鎮圧を要請。後藤組はこれに応じて反対運動の中心者を日本刀で叩き切り、
反対運動を潰した。同様に創価学会からの依頼を受けて、同会から造反した山崎正友
元学会顧問弁護士が、八一年に富士宮市の百条委員会で学会と市当局との癒着を証言
しようとした際、これを暴力的手段によって阻止している。

後藤組長は、八三年三月に、創価学会の池田名誉会長と公明党の竹入義勝委員長に約束の
履行を求める内容証明郵便を発送したが、そのなかで、富士桜墓苑反対運動潰しや、
百条委員会での山崎氏の証言を阻止したのは、創価学会の代理人として、当時の土橋昌訓
公明党富士宮支部長（市議）、稲田圭祐市議、高橋繁元公明党代議士が依頼してきたものであり、
自分は刑法に触れてもいいとの信念でこれを遂行したことを明らかにしている。
　 『怪死』乙骨正夫　著
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/8925/tauros/log1/soka-05.html

私、母方の祖母が初代の三世です。でも全然人の役に立ってないよ母の性格嫌いだし何でやってんのかと思うもん

人の役に立ってるじゃん。あんたの世話で。
最近のお子ちゃまは20代まで反抗期が続くもんで
自分も親になり子を持った時、初めて親を少し認めたりする。
今とは違う環境になったとき、今より成長した自分が
心の芯にするものを簡単に見つけられてるかと言ったら難しいわけで
また戻っていく人もいる。
嫌いや、って言ってるだけで流されて生きてたら
いずれ大きな壁にぶちあたった時簡単に本尊の前に走るよ

>471
> いずれ大きな壁にぶちあたった時簡単に本尊の前に走るよ

との事ですが、、、本尊（なんみょう）なら他にもあるでしょ
何故そこでソウカに行き着くのかが大疑問ですよ。
もしかして本尊じゃなくて嘘ん子の馴れ合いを欲してるんじゃマイカ。

そんな香具師なら本尊なんて関係ないだろう。

子育てと信仰は関係ない。無信仰でも子育てはするでしょうが

せまるーーそうかーー地獄の軍団ーーー

人生の壁に当たったら、創価ってなあ〜
何にも解決しないうえに
更に悪化するじゃん

例え人生の壁に当たって宗教に走ったとしても葬架にだけは逝かないよ

２世、３世でも、層化以外に走る時は走るよ。
そこで絶対層化って思ってる事が、そもそも…層化ｸｵﾘﾃｨ

と、層化の会合にいって、層化批判した夢まで見てしまった３世が言ってみる。

>>471
>嫌いや、って言ってるだけで流されて生きてたら
>いずれ大きな壁にぶちあたった時簡単に本尊の前に走るよ

最近はこういうリアルな書き込みが多くていい（ｗ

結局頼った方が楽だからねぁたしは違う。

濃済みとマスゴミも創価の儲

ttp://syobon.com/upload/src/syobon33681.zip.html
p=unko

普通に小泉でいいよ

流されないからアンチになりました

ま、三世まで来るとじっくり見てるから判る罠・・・

2世のみなさん教えてください。
私も2世なのですが、子供の頃から、だるま、おみくじ、クリスマス等の
神社仏閣、キリスト教関係は絶対禁止でした。
ここはみなさんと同じ経験だと思います。
しかし！
今回の選挙で、学会が支持をして、当選させた小池百合子なんですが、
事務所に神棚がありました。これって、一番禁止な事ですよね？
いいのでしょうか？ホウボウをしている、仏的を祭っている輩を支持して？
小池百合子は毎日勤行してるのでしょうか？
以前の東京10区の立候補者は、座談会に出席して、
「毎日勤行しています！創価学会のみなさまのおかげです」
と選挙の半年前から、熱心に投票のお願いをしていました。
自宅にも訪問して、「勤行してます！」と周っていましたよ。
どうなっているのか教えてください。

>>484
え？８月１５日に靖国神社に参拝した小池先生を？

層化は今回は高市早苗も応援してるよ
節操がないんだな
層化が民主党とくっついた場合、西村眞悟も応援するのかねｗ

>>484
謗法厳戒よりも、｢連立与党を維持したい」という、党の都合が
最優先という事ですよ。

それに、元々選挙活動は、あくまで任意での「お願い」であって
宗教による強制ではない、というのが学会の表向きの建前ですから、
本来、誰に投票しようが自由です。
神棚が気に入らなければ、別の候補に投票すれば良いだけの事です。

ただ、学会の言うなりに投票しないと、たまにバリな活動家に
｢功徳・福運が貰えないよ！」と脅されたりしますが、そんな脅しは
御書・仏典の何処にも書いてない邪義、デタラメですから、何の効力もありません。
>>484さんは気にせずに、あくまで謗法厳戒を一人で貫き通すと宣言して、
バリ学会員に「組織に逆らう反逆者！退転者！」と罵られて下さい。

今は創価は選挙の為にあるようなもんだよね。末端は必死に財務して、池田や幹部は贅沢三昧ってな具合かねw

「選挙頼めば、功徳になるよ」

アホらしくて仕方ないっすわ。
選挙とか、公明党なんて、日蓮が作った時にはなかったものなんだし、
後から加わったもの。公明党なんて、層化学会が出来た後に出来たもの。
後付けで「功徳が〜〜」とか言われても…。
むしろ、逆らった今日のほうが、幸せだし。

「退転者、信心がない！」と罵られても、罵るほうがおかしいので、
>>484は気にせず、自分の信念を貫いてください。
すぐに罵るという事は、自分の中に、相手を論ずるチカラや自信がないのです。
本当に「人助け」を思うなら、そういう人にこそ、根気良く関わるべきです。
そこを罵ってしまうのはおかしいのです。
バリは周りが見えてない＆自己満足なので、むちゃくちゃ言いますが、
こっちが貫き通したら、ある程度はおとなしくなります。
（ならない人は、もうダメだと思います。洗脳だと思います。）

アンチ二世三世
http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/250.html

　　,、,、
��(ﾟωﾟ)　事故っても功徳。心でも功徳。池駄がしn
　ノﾉ八ヽ

創価学会の唯一の目的は広宣流布（日蓮大聖人の教え）！

今日的にそれを実現する為には、政治・経済・文化・芸術
の各分野で学会は凄いと世間から認められることが、その
教えを具現化する手段であります。

所謂、平和的総体革命を目指すのが学会の運動で有ります。

その活動の一つに選挙運動が位置づけられているのです。

だから、学会員はその宗教的エネルギーで活動を実践する
ので廻りの批判・中傷には全く動じません。むしろそれを
バネにしてより一層活発になるのです。

だから、君たちアンチがどう騒ごうとも微動だしない組織が
創価学会なのです。

>>492
ありがとう。貴方のその言葉で、脱会を決意する人が必ずや出てくるでしょう。

　　,、,、
��(ﾟωﾟ)　ﾏｽｺﾞﾐを支配するﾈｵｺﾝの仲間です
　ノﾉ八ヽ

バリの擁護ｶｷｺが
アンチを増やしてるという現実を
みつめようね

創価大卒

創価高卒


履歴書に書き続ける生き地獄ｗ

>>492
いつもロクに反論出来ずに、論点逸らしと批判者蔑視に終始するところが、
いかにも典型的ﾊﾞﾘ学会員らしいというか。
ネットでも実際に会っても、この点だけは全然変わらんな。

で、「選挙を頼めば功徳・福運が貰える、やらなければ貰えない」なんて
珍教義に、文献上の根拠はあるのか、御書・仏典の何処に書いてあるのか、
いい加減に教えてくれよ。
｢功徳」というからには、当然仏法上の、確固たる根拠が在るはずだよな？
いつも宗門をそう言って批判してるワケだし。
創価学会は「御書根本」「大聖人直結」なんだろ？


一応は。

>>492
脱会します、ごめんなさい

おいおまいら!!

信心が足りないよ??

創価学会の唯一の目的は日本乗っ取りだろ

キンマンコだろｗ
もしも万が一違うなら、コレに言い訳できるほど心に響く説法でも　うＰしろ


ほれ
http://hokkech.ddo.jp/movies/toyodatv/chiho/chiho.wmv

>49
＞「選挙を頼めば功徳・福運が貰える、やらなければ貰えない」

2世ですが、こんな事は20年以上前は言わなかったんですがね。
この前の選挙の時、この辺の事で男子部長と討論になりました。
政治について私の考えもあり、今回の選挙活動は控えるって言ったら
2時間半の話になりました。
いわゆる指導ってヤツ。
その男子部長から出てくる台詞は、
「選挙の功徳はスグに出る」「功徳で100万円貰った人が居る」「功徳でBMWを貰った人が居る」
そんな言葉ばかり。次元低いよな。

功徳ってそういうもんじゃないんだけどなぁ…。
現在の幹部さん達の話は、社会人を納得させられるものではない。
その辺よく判って欲しいんだけどなぁ

>>501
どこも同じなんだなぁ…
やっぱ｢選挙＝功徳」なんて言い始めたのって、つい最近なんすかね？
たしかに昔はそんな事、言われた事も無かったから、俺も言われた時に
色々聞いてみたんすよ。
選挙は任意のお願いじゃなかったのか、支持した議員が「また」不祥事を
起こしたりして世の中に害を与えたとしても、功徳はあるのか、って。

そしたら「選挙をやれば結果がどうなろうと功徳が貰えるんだ！」
「世の中がどうなろうが自分さえ功徳を貰えればそれでいいだろ！」って
バリの奴に真顔で言われて、目が点になったよ。
学会の選挙活動って、世の中を良くする為の無償の尊い行為じゃなかったの？

とにかくバリ活動家どもの、その「損得」で釣ろうという発想が卑しいし、
それでこっちが｢釣られる」とでも思ってるなら、本当に人を馬鹿にしてるよ。

どこが「麗しい同志愛」「清浄な学会の世界」なんだか…。

>>501
＞「選挙の功徳はスグに出る」

漏れは○都のZ連やったあとの同中で目の前にローライズのねーちゃんがいて
パンツ丸見えだったくらいかｗ

＞「功徳で100万円貰った人が居る」「功徳でBMWを貰った人が居る」

これじゃぁ相対的幸福だな。絶対的幸福を説いてるんじゃないのか？
確信を指導しないとｗ　＜　ここの部長

484です。
やはり、許せないのは公明党と創価学会に選挙の支援をしてもらって、
感謝をしていない自民党の当選議員だと思います。
ホウボウをしているのに、なぜ功徳といいえる当選が与えられるのでしょうか？
不可解です。
当選した自民党議員は座談会での報告と勤行ぐらいは必要ですよね？
なぜできないのでしょうか？

>>504
それ政教一致w

>>1
数年前のこぴぺに反応するのもなんだが。
以信得入・・・・・法華経を依経とする宗教はこの考え方がある。
智慧第一の舎利弗でさえ、根本を理解ではなく信じることで成仏できた（記別）とされている。
まあこれは根本のことであり、枝葉はまた別の話。

>>504
今の自民党が、公明党の政策を支持してくれる政策実現の味方になってくれるなら間接的に公明党といえる。
この辺は、現在の公明党のやり方如何にかかっているが。
宗教は理想を目指すし、宗教の根幹にかかわることならいかなる妥協もしない。
（そこで妥協するようなら・・・・・ry）
しかし、政治というのは俗事中の俗事であり妥協はつきもの。
特に政治は数で決まる。「数=力」（奇麗事だけじゃ政治はできない）
公明党も自民党もそれぞれの事情で妥協している。

まあ、今の自民党が自党や政治の後先考えないというなら連立解消もありえると思うが。

>>504
だから、支援してるのは、あくまで「創価公明側の」都合なんだよ。
今、民主と組んでも与党になれないから、とりあえず自民と組んでるだけ。

別に自民は創価の支援だけで勝ったわけじゃないだろ？特に今回は
全体の投票率も高かったし、何より野党がダメ過ぎた。客観的に見て
創価票なんて勝因の一つでしかない。選挙の結果と功徳は何の関係も無いよ。
何が｢学会が当選させた」だ。思い上がり過ぎだ。

あげくに、「座談会で勤行しろ」だあ？他の信仰を持つ人に、票をタテに
創価の狭い信仰を無理やり強要しようっての？アホか。
信教の自由は、別に学会員だけの特権じゃないんだよ。

早く洗脳から覚めなさい。

>>504
そうだよね　元四月会メンバーまで　押すとはねえ（ｗ

>>504
何で自民議員が勤行しないかんの？
そりゃご先祖は拝むだろうけど、大作なんか拝むわけないやん。
宗教違うのに当選したからと、草加を拝まないかんの？おかしいよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:32:38 ID:3e34j3D+
>>152
見つけたよ
ttp://www.the-miyanichi.co.jp/special/napoleon/napoleon.html
さっそうと白馬にまたがったナポレオンの足元には、
ボナパルト、ハンニバル、シャルルマーニュの三つの名前が刻まれ、
ナポレオンがアルプスを越えた三人目の英雄になったことを示している


154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 19:33:36 ID:3e34j3D+
>>153
あ、なる３人目ね・・
３代目会長か

層化が絶対的に正しいなどと思い上がってはいけません。
人によって真実は違うのだから、
それを制限し、断罪する行為は、宗教的な愛のある行動ではありません。
層化に愛はないです。
自分のことだけの集まりです。
相手の心を見落としている人が多すぎるのです。

層化が新聞啓蒙できたり、選挙たのめることこそ、相手あってのことです。
相手に感謝をせず、全ては勤行、ご本尊のおかげだといってしまうのは、
相手に失礼です。
相手と共存してこそ、存在していられるのに、相手を切ってしまうのは、
自滅にしか思えない。

>>511
が いいこと言ったゾ。

>504
の発想にうんざりした
芯から膿んでますな

>>513
も、いいコト行ったゾ。

私は結婚することになった時に初めて会ったトメに「知ってのとおりうちは層化だから入ってもらうよ」と・・。
知ってはいたけどこんな無理矢理ってあるのか。役職についてて体裁があるのか。最悪すぎて結婚やめた。

親が私のメアドを勝手に女子部の方に教えたせいで、毎週会合のお誘いが来る。

五回に一回は仕方なく行っているけど、最近限界を感じる。
活動する気が全く無いので、断りの返事を送るのも億劫だ…。
十代だからまだ選挙云々には関わらなくていいけど、選挙権を得た時が怖い。

>>516
メール拒否。

>>516
ああ、創価に個人情報の類が知れると、本ッ当に面倒だよな、色々と。

とにかく、携帯・メールアドレスや、仕事・交友関係の情報なんかは、
どんな些細な事でも一切漏らさない方が良いよ。親兄弟にもな。

特に仕事・交友関係は、選挙や勧誘目的だと思うが、事あるごとに
根掘り葉掘り聞いてくるけど、他人に教える筋合いの無い様な事
（お得意先や友人知人の個人情報等）まで聞き出そうとしやがって、
失礼を通り越して本当に異常だよ、あの連中。

知られたらマジ身の破滅だよ。相手に何らかの迷惑かけるのは目に見えてるし、
これまで築いてきた人脈全部失いそうだ。

>517
そうしたいのはやまやまなんだけども、大学が同じなんです。
同じ大学の学生同士で集まってから会館に行くので、顔見知りは20人以上。
構内で顔を合わせる事もしばしばで、拒否も正直に理由を話す事もためらっています。

もし学会に対する拒否反応をあちらに示した場合、説得は必至でしょうし、
嫌がらせでもされるようになったら学業に支障をきたします。
信者特有の「貴方の為を思っている」らしいあの慈悲の笑みが気持ち悪くてたまらない。

>>519
とりあえずはゼミなんかで学業に専念するふりとか。
あとはバイトかなあ。社会勉強にもなるし、お金も貯めれるしね。
「あ、ごめんなさい〜、今日は○○で〜」と言えるものを持った方がいいと思う。

まあ、それでも完全に逃れることは無理かもしれんが、そこは何事も勉強だと思って。
人生我慢が必要な時もあるさ。今はただひたすら自分を磨くべし。

そして就職を機に華麗に離脱ｗ　がんばってね。

かわいそう揚げ

創価が見ていたら
苦しんでいる人がこれだけ沢山いることを
知って気付いて欲しい

知って気付いたので、組織に疑問を持ちました。
人の心を救うのが宗教なのに、苦しむ人を作ったらおかしいですね。
疑問を持つ人が増えると、組織もマシになるのではと思います…。
でも、バリの人は、批判を「キモチワルイ」と言って、
そもそも見ようとしないので、やっかいです。

批判は正しいからだ　という思考から抜けれたら、
だいぶ変わると思うんだけど……

何かを機に抜けれたりできるといいです。
組織至上主義がキライです。

政教一致について、新聞で「愚劣な批判」と一蹴してるのを見た時。

>520
バイトは既にしているので、断る理由は主にそれです。ゼミもいいですね。
しかし>516に描いた通り、4/5は断っています。
断るという行為自体に罪悪感があるので、頭が痛いです。

せめて自腹で払わされている聖教新聞（これも親が勝手に申し込んだ）を
解約しようと思います。
毎月あんな内容の為に2000円弱払うくらいなら、美味しい物を食べた方が有意義です。
今度集金に来た時頑張ってみます。

ハッキリ言った方がいいよ。
断るのワルイな〜って気もわかるけどさ。
「最後には必ず活動家になってくれる！」って思われてもイヤじゃない？
私もそう思われてて、いつも「目標数は〜？」とか言われてたし。
（目標なんて決めたくない！って言っても、意味ない）
ハッキリさせるとスッキリするよ。

自分が申し込んでないなら、断ったらいいよ。
自分の意思じゃないんだし。

私も今年の財務は断ったし。名前が残らなくていいって言ったよ。
「やろうと思ったらやる！その時はまた面接でもなんでもする！」って。
今後やる気はないんだけどね、そういうしかなかった。
でもスッキリ。
親が勝手に名前使ったら、もうどうしようもないけど、
意思表示は必要っすよ。

>>522
創価学会は宗教的に批判されているのではなくて
組織運営に問題があるという見方を提案したらどうかなと思うんですよ
そもそも教義は日蓮正宗と同じですから
創価ばっかり社会から批判されるのは実際にはそういう意味ですしね。
それに組織運営を問題にするのならば
受け入れやすいのではないかと思ったのですが…
甘いかな？？？

２世の人はどう思いますか？

>>522
創価の組織は軍隊をモデルにして作られたと聞いた事があります。
実際にその構造は、上意下達で、個人の意思に関係なく組織でまとめて人を動かすシステムです。
組織の歯車に成り切れる人は居心地が良いでしょうが、合わない人は悲惨でしょうね。
会員は組織の道具であり部品ですから、プライバシーやプライベートは本来ありません。

その、一旦出来上がった組織を崩すのは不可能でしょう。
下から、金を吸い取るのにも効率の良いシステムですから。

その「組織運営」の方針の根幹が「広宣流布」第一主義だからね。
批判を受け入れるという事は、自分らの間違いを認める事だから
『絶対正しい』といい続けてきた学会が変わるのは無理っぽい。

普通の仏教は二世や三世とは言わないけど、草加が言うのは新興宗教だから？
草加だから結婚で障害なった人いる？

>>528
なるほど「広宣流布」第一主義ですか・・・
私の個人的な感想ですが、創価は過去の発言と全く違うことをしても
問題にしない体質があります。
例えば過去においては衆議院選挙への政治参加は否定していましたし
寄付でお金を募るのも否定していました。
現在は知っての通りの状況です。
無論この変節もこの主義あればこそ詭弁が成り立つのでしょうけど。

この「広宣流布」第一主義を下げることは難しいのは分かりますが
それほど不可能にも思えません。
一つには今の遣り方では今以上には成れない、ということです。
他宗教を批判し、社会と軋轢を起こしながらではこれ以上の勢力拡大は不可能です。
一つには社会の変化です。
ネットが行き届いてしまい、おかしなことをすればすぐに知れ渡ります。
新聞や雑誌への圧力などネットではほとんど無意味ですから。

どうせなら
積年の恨みを込めて叩きのめしたいところですが、
創価が内部から変化する可能性は低いのでしょうか？？？

内部からの変化は３代会長がいるあいだはムリのように思う。
「池田先生は正しい、池田先生についていけば大丈夫」と思う人が多い
ように見える（私の周りでは）それが「組織についてれば正しい」となってる。

教本が変わった時に、方便品、長行、じがけ　と読んでいた内の長行が
なくなったのだけど（記載をやめた）
昨日母に言ったら　方便品＋じがけ＝長行みたいな認識に変わってて、
「長行は書いてある！」と言いました。

都合の悪い過去は忘れて、今言われた事を鵜呑みにする人が未活動の人にもいる。
この体質が変わるのは、今の３代会長レベルのカリスマ（信者にとって）のある、
良識ある人が出てこないと無理だと思う。
日顕のご本尊を拝んでいた時期もあったのに、手のひら返したように「悪」にしてるし。
うちにあるご本尊は日達のだけど、日達は正宗の人。でも日達はいいみたい。
ご都合主義まるだし。

今はネットもあるから、内部からの退会者が増えて、縮小するかもしれんね。

>>531
池田氏以上のカリスマが出て来るのでしょうか？？
元々攻撃性の高い創価信者ですから生半可な指導者では
求心力を失ってしまい、四分五裂してしまう…という見方が多いですね。

しばらくは池田氏の威光でまとまるかも知れませんが
政治的か宗教的か、矛盾が露見したときに壊れる可能性が高いですね。
例えば民主と選挙協力することになった場合に
今まで仏敵とまで揶揄していたのはなんだったんだ？と責められても
まとめていく力がそのとき組織には無いのではないか、と思いますね。

しかし既に何も考えず活動する信者は上層部が誰であろうと
もう関係ない、ということは無いのでしょうか？？
池田氏の死後について組織内で語られることはないのでしょうか？？

その「池田のカリスマ」さえ、自分らが作り上げた御輿に過ぎないと言うことを判ってるんだろうか？
奴は実質、何もしていない。ただナショナリズム的な感情が暴走するに任せ、
独善と外部蔑視が横行するのを放置し、更には内部の機嫌を取るかの様に「敵」を設定しただけ。
池田がカリスマ？笑わせんな。あれこそが、創価学会という組織に集まった人が作り上げた
人の心の汚濁の固まり、弱さと甘えの象徴、脆弱な精神の逃げ場。
今行うべきは浄化でも正常化でも改革でも無い。
学会員一人一人の自律であり、自立であり、真の強さに立脚した独立であるべき。
以上の点から、脱会を勧める。これ以上そこに居てはいけない。

聖教新聞や潮や灯台やパンプキンや創価新報ばかりだといやになるな
一般紙読むとやっぱりいいな〜

アンチ＝被害妄想＝思春期

age

私自身はつぶれても何ら問題ないと思ってる。
脱会したいけど、親のと関係もあるし、今すぐにはできないのが現状かな。

「池田氏のカリスマ」は信者にとってのカリスマね。信者にはどうやって池田氏が
トップになったかとかは関係ない。素晴らしい指導者に見えてるのだから。
私はカリスマがあるとは思わないな。やりすぎ。作りすぎ。
信者は一般人や世界にも影響のある…とか思ってるけど、ありえないし。
池田氏の後、信者にとって絶対的な人は出ないように思える。草加自体、もう落ちるだけでしょうな。
あとは、神格化が始まるのが一番確実じゃないかな。
「池田先生は大聖人と同じ、末法の御本仏になられた」とか言って。
それを幹部が利用して、さらに利己的になるんじゃないだろうか。
分裂するという見方は、けっこう濃い線じゃないかなぁ。分裂して、やりあうまで
行かなくても、今よりは弱くなると思う。

池田氏の死後については、学会員から何もないですな。新聞にもない。
相変わらずの池田氏マンセー。
「先生はもうお年だから、今のうちに幹部会に行きましょう」とは言うけど。
「先生は、自分の継げるだけの人材はいないとおっしゃってるから、
私たちはがんばらなきゃ！（そういう人材になれるように）」と言うのは聞いた。

今後、こういう場所（ネットとか）を見る機会の多い、若い世代から
脱会は増えそうだと思う。バリはこういう場所を「気持ちわるい」「嘘ばっかり」
で拒絶してるから、バリはどうしようもないだろうが。
草加世界しか知らないと、外も見たくなるもので。

個人的には早めに脱会したいところ。
友人関係、結婚と草加どちらか選ぶなら、迷わず友人・結婚を選ぶ。

昔から常々思ってるが、
表向き言ってる事と、実態が全然違うんだよな〜、この団体。

とにかく人権、平等思想を謳いながら、外部に対する蔑視・罵倒が酷過ぎる。
何で自称「平和勢力」が、こんなに排他的で攻撃的なんだよ

>>533
> 奴は実質、何もしていない。ただナショナリズム的な感情が暴走するに任せ、
> 独善と外部蔑視が横行するのを放置し、更には内部の機嫌を取るかの様に「敵」を設定しただけ。
まったくその通りだ。この見解がバリ信者には理解できないのが不思議だが
それがマインドコントロールということなんだろうな。

>>537
> 池田氏の死後については、学会員から何もないですな。新聞にもない。
> 相変わらずの池田氏マンセー。
> 「先生はもうお年だから、今のうちに幹部会に行きましょう」とは言うけど。
> 「先生は、自分の継げるだけの人材はいないとおっしゃってるから、
> 私たちはがんばらなきゃ！（そういう人材になれるように）」と言うのは聞いた。
そうなんですか。まさか死なないとでも思っているのだろうか？
あまり先を見越す能力が無いのか、池田氏にあまりに権力が集中していて
動きが取れないのだろうか…？

死んだら創価はお終い、というのはそれはそれで安心なんだが
政治的にか、社会的にか、生きている間にどうにかならんものかと個人的に思う。
というのもこれだけ社会的に政治的に世間を圧迫した集団は珍しい。
その指導者が死ぬまでは結局社会は何も出来なかった、というのは
あまりに民主主義的でないというか、近代的ではない、と思うからですよ。

メディアも政治も抑えられ、ネット（と一部の雑誌）がその反抗の旗手というも
本来はおかしな話ですからね。

あまりに池田氏に全てを集中させすぎて、身動き取れないってのは一理ある。
生きてる間に後継者を出してきても、受け入れられなければ今以上に脱会者は
増えるだろうからねぇ。
信者に「先生とは違う！先生の方がよかった」とか思われたら、終わりだし。

動くに動けないのかもね。
あと、学会員自身は「先生はもう長くはない」とは思ってるけど、それ以後を
考える思考はないようだよ。とにかく「今組織はこう言ってる」ってのが最優先で、
過去との矛盾は見えない人が多いし、過去とのできごとを無理やり納得してる人も多い。
先を考える思考がないと言ってもいいと思う。

たしか、池田ｾﾝｾｲが南アのマンデラ氏と会談した時（だっけ？）
マンデラ氏の後継者は居るのか、後継者を育てる事が大事、みたいな事を
偉そうに語ってなかったっけ？

それでｾﾝｾｲの死後、創価にちゃんとした後継者が現れなかったら笑い話だな

「ちゃんとした」後継者って、どんなだよ？

>>542
洗脳信者が盲信するような、作られたカリスマ教祖じゃないの。

>>543
というか>532

創価としては上手く組織を運営していかないと
過去の様々なことが脱会と幹部の離脱などで漏れ出してしまうし
矢野・竹入・山崎といった今叩いている状況も
創価に勢いが無くなれば、逆転することも充分ありうるでしょうね

そのためには妄信できるカリスマは必要だけど…
そうなるとむしろ池田氏の肥大したイメージは邪魔だよね。

>>540
考えていないのかよ、という感じだなぁ。

最近世襲という形を模索しているみたいだけどできるんだろうかね。
息子では役不足、というだけじゃなく批判もありそう。
いや、批判は押さえつけられるか…妄信しているから…
でも池田氏死後までそれが可能かといわれると疑問だな。

・・・北朝鮮の話をしている様だｗ

昨日の報道ステーションに創価大学の伊（ヤン？）って教授が韓国文化を解説してた。
韓国プロ野球の珍事に関するコメントだったけど。
やっぱり、創価と韓国って繋がってるんだなーと思った。

>544
役不足の使い方間違えてるお…

漏れは「ら抜き言葉」のほうがよほど気になる
絶対に使わない

>>548
言葉は変化するもんだよ。
沢山使う人間が増えれば、それが主流になる。

勝てば官軍　みたいなもんか

池ぽんの座右の銘だね＞勝てば官軍

仏法は勝負！(ｹﾞﾗ

新聞によく出てくる「大勝利！」とかってのは何に対しての勝利なの？

隣のばばあが毎日勝手に新聞入れてきて、突っ込みながら読んでるんだが、池田会長って奴マンセーの記事ばっかだし、文に過激な表現が多いな。
他宗教をとにかく否定しまくりなのと、創価に反対する奴を徹底排除なんだなー

今22なんだが同じ年くらいの奴らが学生部やら青年部と名乗り熱心に活動してる事にびつくり。

>>552
>新聞によく出てくる「大勝利！」とかってのは何に対しての勝利なの？

荒らしの勝利宣言と似たようなものですよ
創価の活動は、日本社会に対する荒らしですから

>>553
面白い

幼少の頃は池田のスピーチを聞いててまだ納得できる
部分もありましたが、社会に出るようになってから
その大勝利とかいう言葉にも疑問を持ち始めました。
スピーチの内容がダンダンおかしくなってきて、世界平和
とかいろんなことを言いますが、それと同時に日蓮正宗の
ことを汚い言葉で攻めているのを聞いてると、何が平和じゃ・・
とか。

>555
2世ですが、私も同じ気持ちです。
確かに20年前と今とじゃ、違って来ている。
訳の判らない幹部が、増えたせいと思う。

＞５５６
私は３世です。ちなみに。

>557
お互いスレタイにピッタリですね♪

２世です。
結婚したばかりの頃、実家にトイレに張ってある創価のカレンダーを見た嫁さんが
俺に「宗教なのに、勝利とか闘いとか常勝って、どう言う事？　戦争でも始めるの？」
と聞いてきた。
普通の宗教の家で育った嫁は、謎だったみたいだ。

嫁さんの両親は創価な家に嫁がせる事を躊躇したが、俺がアンチだと知って結婚を
許してくれた経緯がある。
今ではこの両親が俺のよき理解者になってくれている。

>>559
普通の家の人結婚出来て良かったじゃん
うちにも娘がいるけど草加と貧乏人の家には嫁がせたくないな
共に苦労するから

戯言ばかりだな、このスレ　wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>561
人の痛みが分からない奴だなぁ

大勝利って、弱い自分に勝って目標を達成したってことじゃないの？
常勝って常に弱い心に負けないって事じゃないの？
勝つって負けないって事じゃないの？
活動してる学会員さん教えて。

>>555>>556
私は２０年前に、子供の目で見た創価の方が変な印象です。
全員が立ち上がって、邪宗撲滅と軍歌の大合唱やってました。
集団ヒステリーのような、異常な興奮状態に陥ってました。

確かにそうだな。ｗ
そういうの20年前激しかったからなぁ…
俺、20年程前、長居の競技場で行われた文化祭を境に、
学会から距離を置いていました。
あまりに過激だったし、当時高校生だった私には奇異に移ったので。

去年くらいから、再び関わる様になったんですが、
幹部の指導の仕方が変なので、
入信10年くらいの方たちの、影の相談相手になってしまっています。

小学校の時、絵が得意だった私は、ニッケンの似顔絵書かされましたよ。
罵倒するために。
今では後悔している。

小五の時ムリヤリ合唱団に入れられそうになった

俺のバリ親が入信したのは昭和３０年代後半。
赤ちゃんだった俺も入れられた。
その親も６０歳代後半で、バリ親意外の一族は全員が未脱会アンチ。

バリ親の威厳や勢力が無くなったら、我が家系から創価は完全に無くなる。
初代で終わる創価家庭って多いんだろうな。
実家の会合も最近は年寄りばかりで活気が無いみたいだしな。

別スレで、親を未活にして脱会させた奴のレスがあったが、そう言うのは稀。
やはり、親の衰えを待つしか無いんだろうか・・・
家族が、魔・福運を積んで乗り越えなければいけない宿業って正しいのか？
創価家庭って悲しいね。

>>560
559です。
俺も娘がいるが、創価が絡んだ家には嫁がせたくない。
息子もいるが、創価が絡んだ家の娘とは関わって欲しくない。
創価家庭の醜い内情を知っているが故の俺の心境。

ちまたでは白いプラスチック製のブレスが流行っているらしい。
慈善事業に参加（募金）したら頂戴できるとの事。
それなら創価もイメージアップを図れるし、創価色を用意して色分けする事により
ある程度の創価非創価の住み分けもできる。
赤い羽根や緑の羽運動のように、創価色の羽でもいい。
いい事をして頂戴した何かを身に付ければ、創価のイメージ戦略にもなる。

>>568
親が死ぬのを待って脱会しようという人はけっこういるね。

>>569
>慈善事業に参加（募金）したら頂戴できるとの事。

あの代金には寄付金は含まれていないし、申し出れば大量一括購入できるらしい
馬鹿高い金額で転売してる香具師もいるってことだ
詳細はニュー速板で

>>569
例えばこんな感じ？

モナー共和国ギコ文化大学　シイ学長殿

　　この度は、小生への貴大学名誉教授の認定の一報を聞き、会員共々大変な
　　栄誉と喜んでおります。通常ならば、関連機関氏の記者、カメラマンを携え
　　貴大学へ赴き、学長直々の名誉教授証書の授与をお受けするのが礼儀と心得ます。

　　しかし、世界を見渡して見ますと、アフガン・イラクの混乱、アフリカ諸国の貧困、
　　インドネシア周辺諸国の津波被害など、多くの子どもたちが親を失い、家を追われ
　　貧困病苦に晒される現状が飛び込んで来ます。恐縮ではございますが
　　名誉教授認定は学長のお手紙一通を持ってお受けすることとし、
　　他の費用をすべて、戦火・貧困に喘ぐ子どもたちへの寄付としていただけないでしょうか？
　　私どもも、スタッフ　関連機関紙の報道関係者の渡航費など全てをこれに当てる
　　所存です。せっかくのお話にぶしつけなお願いを申し上げまことに申し訳
　　ありませんが、ご理解のほどお願い申し上げます
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００５年○月○日　池田大作

　　と今までにやってたら世界で何人の子どもが助かっただろうか？

>>572
・・・ありえないな。
口先だけでは無い、行動を伴った「世界平和」を望む団体なら、勲章や名誉なんたらを
買う金を真っ先に赤十字や国境無き医師団、内戦各地の野戦病院、その他NPOに回すはず。
寄付の見返りの称号を並べ立ててる事こそが恥の上塗りと知れ。
黒柳哲子に金預けた方が何千倍もマシ。

>>573
創価学会がどういう意思を持っているかは別にして・・・
>口先だけでは無い、行動を伴った「世界平和」を望む団体なら、勲章や名誉なんたらを
>買う金を真っ先に赤十字や国境無き医師団、内戦各地の野戦病院、その他NPOに回すはず
世界平和のために金を使うのと、「戦争の結果による人的被害を修復するため」の赤十字や国境無き医師団、内戦各地の野戦病院に金を使うのは違う趣旨だと思うがな。
それに、世界平和に最も効果的なのは戦争を起こさないようにする（平和を愛する）思想を世界中に育てることじゃないのか？

>>574
公明が賛成したイラク派兵はもろ「人的被害の修復」だよね。
まぁ層化の金が使われてることは無いと思うが思想的に一貫性がないような。

>>570
親が死ぬのを待って　って言うのは語弊があるが、
実際に親が死んだら、創価と縁を切る思ってる奴はたくさんいると思う。
そうなれば、残った奴の負担（お金・新聞・票・選挙等）はより一層重くなる。
最後まで騙され続ける奴が損をするって事になるだろうな。
そうなる前に早く気付いた奴はまだマシ。
池田が死んだら創価衰退って事も考えられるけど・・・

親が死んだら…って未活のまま幽霊になってる人は多いだろうね。

赤ん坊の頃に、親が勝手に入会させるからイカンのだ。

五月蝿いバリを長年ノラリクラリとかわし続けて、せっかく今現在、
「未活の幽霊会員」という、あまり実害の無いポジションに持ち込んだのに、
あえて正式に脱会して、わざわざ寝た子を起こすような真似したくないって
気持ちは確かにあるな。

でも長年感じてきた、「自分も、この狂信的な迷惑カルトの一員である」という
強烈な嫌悪感に、これからも耐え続けにゃならんのかと思うと…

>>575
ヲイヲイw・・・人的被害って人命に関わる被害のことだぞ。
自衛隊がやっている主な業務は、物的被害の修復だろうが。

それと、この物的被害の修復は平和（厳密には和平）に十分に役に立っている。
インフラ整備とは生活環境を整えるわけで、人々の生活の安定化に役立つからな。

>公明が賛成したイラク派兵
これは公明党の他、国会の大多数を占める自民党が賛成した「日本国政府の意思だぞ」。
つまり、選挙に投票した我々一人一人の国民の意志の総意だぞ。
勘違いをするな。
たとえ個々には反対意見があったとしても、最終的に派遣を認めたのだからな。

アンチ２世でずっと創価見てるけど、確実に儲減ってるね！
しかも残ってるのは殆んど年寄りばっかりｗ
年寄り共にとっては宗教というより互助会みたいなもんだし、多額の財務してるのもこいつら！
この年寄り共が死んだら儲数は確実に減って衰退するだろうｗ

>>579
イラク戦争時に創価学会は何をしてたの？

>>581

開戦直前の大白蓮華　２００３年３月号の池田提言をご参照下さい

>>579
つまり、もう公明党の存在意義は無いと思って良いのですね？

3世だったりします。両親は活動家ではないので強制は
まったくなし。　選挙のときにも何もいいません。
実際選挙に行くといつも無効表を投じてしまいます。
公明党と書くこともできないし、（学会の選挙活動が嫌い）
他の党に書くこともできません。

　普通に選挙がしてみたいなと感じています。

>>584
＞他の党に書くこともできません。

何故だい？

>>584
普通に選挙ができる状況だと思うが。
あんたが思う「普通」であるための条件って何だよ？

★朝日新聞の「NHK圧力があった」報道は捏造
http://www.geocities.jp/　　ariradne/asahi.html

★世界一の暴漢　レイプ大国韓国
http://www.geocities.jp/　　ariradne/sex_main.html

★韓国経済破産　何でも責任転嫁する韓国人
http://www.geocities.jp/　　ariradne/imf.html

★ガンホルモン異常を誘発する中国産
http://www.geocities.jp/　　ariradne/poison_foods.html

★ルーシーブラックマンさん殺害の在日が　犯行を供述
http://www.geocities.jp/　　ariradne/blackman.html

★在日のウソを支える教育・報道
http://www.geocities.jp/　　ariradne/zainichi.html

>>586
種々の人間関係で、特定候補に投票せざるを得ない精神状態に
追い込まれることのない選挙環境

>>588
584はそれが適えられてると思うが。
少なくとも、現状ではこれ以上望むべくも無いほど自由に投票できる様に見受けられる。
無効票で自分の意思をドブに捨てる事も出来てるんだ。
投票所では何と書こうと書いた奴の責任さ。人間関係も精神状態も理由にはならん。
そう思うように仕向けられてるだけ。

当方学会員２世です。
プロのチェロ奏者です。（東京芸術大学・ベルリン音楽大学卒）
圏幹部会で１曲演奏してほしいとの親の頼みを受け、忙しい中
なんとか時間をつくって会合へ．．．
会合前に圏長と会談
圏長　　「あなたの演奏より創価グロリア吹奏楽団のほうが魂がこもっている。」
私　　　「圏長は私の演奏を聴いた事がありますか？」
圏長　　「ない」
私　　　「なぜ聴いた事もないのに比べることがあなたにできるのか？」
圏長　　しばらくうつむいて沈黙．．．声をあらげ「聴かなくてもわかる！」と恫喝

もちろん私は演奏を拒否しました。

>>590
学会側に個人特定されかねないような情報の書き込みは、
貴方ご自身の身の安全等を考えますと、一応避けた方が良いのでは？
内容に多少のフェイクが既に入っているならば良いのですが。

それとも、全て覚悟の上での、怒りの抗議か…
確かに、激怒して当然の話ですけど。

>>590
幹部は音楽わからない人が多い。
地方の音楽隊がいろんな曲を演奏したときも、学会歌以外の曲の感想を言った試しがない。

>>590
それが学会における『確信の境涯』ってやつですよｗ
しょせんカルト信仰なんてそんなもん。

演奏やめて大正解。弦のけがれだよ。

２世です。
小学生のとき、親が選挙の時期にクラス名簿見て電話しまくり。
そのせいでイジメにあったのに
親は｢お題目あげなさい｣しか言ってくれなかった時、抜けようって思った。

あと、上に書いてた人いたけど、一人暮らし始めてから
住所教えてないのに毎週女子部の人が来ます。
居留守使うと手紙＆新聞の切り抜きがポストに(；´Д｀)
どうにかして欲しい・・・。

>>594
成人してるなら退会して
「創価学会員の訪問とポスト投函をお断りします」って
張り紙したほうが良いよ
投函カードがあるうちは、個人情報は創価内で流通してると
思ったほうがいいよ
さらに籍があるうちは、使命に燃えまくった人がくることは確実
休眠してる会員のとこに来るやつは、バリだと思ってまちがいない

>>594
本当にキツイ話ですね。

しつこく来るガカーインはそいつの家まで行って文句(半分脅し)言ったら来なくなるよｗ
あいつらは逃げると追っかけて来るけどこっちから追うと逃げて行くよｗｗ

>>597
相手方に「こいつは絶対成仏しねーな」と引かせるくらいの批判（得に代作先生）をまくし立てれば効果的かもね。

>>597
それやったら犯罪だからだめだよ
あっちに付け入る隙を与えるようなことはしてはだめ
しつこいすぎる学会員には、「創価のことをお前のせいで嫌いになった」「もう来るな」
だよｗ

600ゲト。

>>599
まあ、文句を罵倒調で言う程度ならいいんじゃないの？ただし、中途半端にやると逆効果だけどねｗ
「そんな事言うなら信心止めちまえ」と言わせるくらいでないと効果はないと思う。まあ、俺はそこまでやる度胸はなかったけどｗ

平成１７年９月２９日発売　週刊新潮１０月６日号より

韓国の民放キー局ＳＢＳ（ソウル放送）の人気報道番組「そこが知りたい」が、
８月２７日の２３時から２４時まで「南無妙法蓮華経 韓国ＳＧＩをどう見るか」
を放映した（視聴率は１３％）。

この中で、池田大作氏に名誉教授を贈った忠清大学のチョン・ジョンテク学長が、
番組内で以下のように語った。
「私は（創価大学から）名誉博士号を受けたし、わが校を助けてくれたんだ。
図書資金を５０００万ｳｫﾝ出してくれて、発展基金に２億出して、また文化祭で
３億ｳｫﾝ出してくれて、だから…」

また、同じく池田大作氏に名誉教授を贈った済州大学のチョ・ムンブ前総長は、
番組内で、「大学では世界文化に貢献した人に名誉博士号を与えるのは当たり前
のことなのです」と語っているが、週刊新潮が済州大学に改めて聞いてみると
「時価５０００万ｳｫﾝ相当のコンピューターを寄贈されたこと」を認めた。

番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
「番組は重大な事実誤認や悪意に基づく意図的な編集が施されており、
法的措置を含む対応を検討しております。従って、現時点ではコメントを
差し控えさせていただきます（広報室）」との回答であった。

>>601
明らかに悪意のある報道だな

>>602
>明らかに悪意のある報道だな

悪意とはどういう点をさして言うのですか？

この報道の中に嘘があるのであれば、ソースを示し指摘していただけませんか
あなた自身、この寄付や金額について知っていましたか？

また、他の大学、自治体への寄付の詳細についてもご存じだったのですか？

　　　　★　創価学会員中村氏に督促状（3回目）

１、ビックリドンキーにて二人が入手したレシートは、貴殿の主張するアリバイ工作
　のためであるという主張、及び万引き事件が自殺説に結びつくという明確な
　論拠と証拠を提出せず、 イタズラに朝木市議の自殺説を強弁した真意は何故？

２、東村山警察副署長の千○氏を筆頭に捜査当局は、ビックリドンキーにて押収
　したレシートを裁判所に提出しなかったのは何故？

3、創価学会が主張する万引き事件において、朝木市議がその当日、着ていた服そう
　と、現場を取り押さえたといわれる創価学会員店主の目撃証言が違うのは何故？
http://info-soukagakkai.hypermart.net/bd1/messages/14.html
http://www.mypostpet.to/jfk/asaki.html
　　★警察が容疑者を調べもせず、直ちに朝木さんの死体を焼却しようとしたこと
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E6%9C%A8%E6%98%8E%E4%BB%A3&hl=ja&lr=&start=40&sa=N

>>603
学会員にとって不都合な報道は皆
「悪意のある報道」になるんだろ

つーか>>601の記事で創価になんか非があるか?

>>606
601の書き込みはわりと中立である

ただし、会員的には新潮記事は全て疑わしいし
>番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
あたり特に怪しい

「客観的事実」は創価にとって、最大の敵であり悪なのです

「池田先生への数々の表彰・栄誉は金で買ったものではない」
「世界が池田先生と創価学会を評価している。愚かな島国日本だけが
嫉妬し弾圧している」という彼らの主張を覆す報道をする者は、
これ全て仏敵であり邪悪な魔の働きに違いないのです。…彼らの脳内では。

先日、祖父がガンで亡くなりました。
バリの親は俺に向かって「あんたの信心が足らんかったからや」と
ヒステリックにわめいていました。

…俺が殺したのか？？？

そう思わせる仕組みのカルト宗教が殺したのさ。

>>609

「尊い使命をまっとうしたんです。いい顔してるじゃないですか」と言ってやれ

>>609
親が子にそう言わせるまでマインドコントロールする層化という宗教は吐き気がする、気にするな。

>>609
外部から見りゃ、「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」を通り越して「(((( ；ﾟдﾟ)))　とうとう狂ったか？」てなもんだが。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1119064693/359

あげないわけにはいかないだろう

財務の総額が500万こえた・・・土地が買えるな(鬱

>>616
何か勘違いしてないか？
そう思うなら財務をしなければいい。
財務は自由意志でするもの。
それを忘れちゃいませんか？

>>617
うんうん、あくまで自由意志ですよね。

…だったら、断ってもしつこく食い下がらないでくれませんか。
退転だの何だのと言われようと、一口一万円は庶民には大金なんです

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

>>617
>財務は自由意志でするもの。

だったら広布委員の話もしないで下さい

>>618
>断ってもしつこく食い下がらないでくれませんか。
財務は必要であり、勧誘があるのはある意味当たり前。
その説得に応じるのも応じないのもあなたの「意志」だと思われるが。
もしその回（年）に財務をする気がなければ、しっかりと断るべきだ。（出来るならした方がいい・・・マジ）
俺はやれる時はやるし、余裕がない時はやらない。
やらない（やれない）なら、きちんと話をつけるべきである。

あなたの態度にも問題がないか一考することを勧める。（相手の性格にもよるが・・・・）

何かと話題の財務の時期です。
一万円がたいへんな人は、千円から始めましょう。

つ http://www.uploda.org/file/uporg210616.jpg

>>621

しっかり明瞭に断ってもなおしつこく
財務を迫ってくるぞ。

学会本部の味方などして
人間として恥ずかしくないか？
オマエは学会本部の関係者か？

>>621
つまり、創価学会は強引な金集めをするのが当たり前の組織であり、
そんな組織の勧誘・説得に屈して、今まで金を出してしまった
今までの私の態度にも問題があった、という事ですね。

よくわかりました。
次はキッパリと断り、とやかく言われたらスッパリと脱会します。
もういい加減、ウンザリですので。

>>621

>勧誘があるのはある意味当たり前。

ぜんぜん当たり前じゃないね。
金が足りないなら学会本部が収益上げるなり
給与減らすなり役職員を減らすなり努力しろ。
その上でどうしても末端の財務が必要なら
学会本部の役職員が末端の家々をお願いして回れ！

>>623
>オマエは学会本部の関係者か？
いいや、ごくごく普通の学会員だが。

>>622
おまいヤバイんじゃない 　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>624
財務がいやだから脱会するのか？
財務は何のためにやるか考えているか？
学会組織に財政的援助をし、最終的には学会員皆の仏道修行を助ける意味がある。
そして、自分を含めた他人の仏道修行を助けるのだからその助けた当人にも何らかの功徳がある。

やれる人間がやればいい、ただそれだけの話。
俺は誘いがあっても、やれないとなればはっきり断っている。

＞俺は誘いがあっても、やれないとなればはっきり断っている。

このへんがウソ臭いんだが、、、
ウチの地域じゃ、一回広布部員断った人は、次からは啓蒙しないよ。

>>628
＞財務がいやだから脱会するのか？

>>624で述べたとおり、強引な金集めをする事を、
「当たり前」と肯定する組織だと解ったから、ですよ。

創価学会は『宗教』じゃない。『自称・宗教』なだけ。
しかし、カルトも馬鹿の多数決で立派な『宗教』だ。
民主主義万歳だ。
酷く程度の低い民主主義だが。

そこには本物の仏教のもつ匂いが一切無い。
例えば、永平寺の様な。

創価学会はこれからも
『枯れ木も山の賑わい』で『量』を誇ってもらいたい。

本物の『質』はゼロなのだから。

>>628

>学会組織に財政的援助をし、最終的には学会員皆の仏道修行を助ける意味がある。

資金の工面なんか学会本部自身で努力しろっての！
末端の金をアテにするなっての！

>そして、自分を含めた他人の仏道修行を助けるのだからその助けた当人にも何らかの功徳がある。

念のために言っておくが財務やっても仏界は起きないぞ。
学会本部に金振り込んだら仏界起きるなどありえないんだからな。

仏教には民主主義などない。教典にも民主主義の一点もない。

しかしキリスト教にも民主主義などない。後世の者達が狡猾に作り上げていったもの
なのだ。

どっちもどっちだｗ

信仰を全うするべきだね。財務が嫌ならしなければいい。自分自身の信仰を全うすべきだ。
創価が決めるのではない。全ては御本尊が決めることなのだよ。

騙されてはいけません。
下っ端がその場しのぎのことを言っているだけです。
大幹部の指導を聞いてみてください↓

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

私も学会員3世ですが、もうついていけません
それはイラク戦争のときから・・・

イラク戦争：学会は平和など訴えてるくせに、イラクは大量破壊兵器持ってるから攻撃してよいというのが
幹部の声でした・・・・・戦争とかを避けるために作った公明党も戦争容認・・・・あきれる本当に

韓国持ち上げまくりの聖教新聞：池田大作って日本人じゃないのかと？なぜ反日教育してんだ？？と
当時の私にはわかりませんでした

人権擁護法案：まったく理解できない・・・・こんな腐った法案を本気で進めてるのかと
実は韓国の歴史を調べていたら結局行き着く先は創価学会でした（韓国に対する過去の過ちを謝罪と
聖教新聞に書いてあったから調べました）

はっきりいって子供の時から学会が正しいと植えつけられていましたから、これを知った時に目の前が真っ白に
なりました
しかもこれは二日前知りました・・・・もう・・・どうしたらいいのか分かりません
親は完全に学会と池田大作を信じています・・・・・・・親に伝えたいけど、これを知ったら自我が崩壊する恐れがあるので
伝えられません

七五三が会館

なんかおかしくね？

>>634
頭大丈夫か？
紙や板でできたものがどうやって決めるってんだよ！

魔少年Ｄ．Ｔ ◆aTTIDOUTeI監修HIPHOP
so-ka/gakkai
http://web.drive.ne.jp/1/soko/VIP05404.mp3

>>
私も３世だけど、おかしいと思ったのは２０００年の自民との連立だ、それから罅が入って
今に至るわけだ。あの憎らしい自民や右翼と手を握る公明に我慢がならかった。

>>640
元々、連立組む遥か前から自民の一部派閥と癒着してたらしいが。

有名な３５年前の「言論出版妨害事件」当時、創価に頼まれて
事件隠蔽の為に被害者に政治的圧力をかけたのが、よりによって
あの田中角栄だそうで…

>>629
あれ、俺は隔年(間をおいてという意味)で数回財務の誘いがあったように覚えている。(担当が替わった記憶がある)
それに地域も何度か変わっている。

とにかく、やれないのに無理してやる必要はない。
どこにやれるやれないのラインを引くかは、自らの事情により最終的に自分自身で決める。
財務したのは自分の意志ではない、他人から強制されたと考えるのはお門違いである。

>>642
『財務を断りたくても断ることが出来ない。』
あなたは“そのような事情”が在ることを理解できない只のボンクラです（笑

騙されてはいけません。
下っ端がその場しのぎのことを言っているだけです。
大幹部の指導を聞いてみてください↓

昔から、ちっとも変わりません。ねッ。お金なんかいらないんだ。
だれが、金なんか、貰うか！バカ馬鹿しい！！そーじゃないの！　
世界広布には、お金がかかる！いるんです！だから、出せ！！！つーのッ！　
出せッ！出せッ！！・・出せ！！！ねーッ。（略）
　私は、そー言います。出しなさい！ねーッ。　　だから、社長さんの奥さんに・・
何言ってんだ！出せッ！！言ったんですよ。　ねーッ。
・・あんた、いくらやってんの！？・・・あんたハッキリ言えないんだったら、
私が言ってあげる。今度の広布基金は１００万出しなさいよ！！
皆の前で言っておくから。ねッ。婦人部長は、ちゃんと、１００万、
取りに行って！
（青森県内における婦人部指導会での御供養指導３）

http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabaradase3.wav

>>643
・・・外部だが、『その様な事情』って何だ？
このスレ見てると、いつもそんな事言う人が出てきて結局最後は「仕方が無いよね」で終わり。
それじゃ、一生状況は変えられんと思うが。「親が死んだら」とか「池田が死んだら」とか
言う人も、自分からは指一本動かそうとしない怠惰な無気力さを隠そうともしない。
怯えてるのか？自堕落なだけか？一度でも財務を断った事があるのか？
所詮、外部の言う事だからお決まりの「あなたには分からない」で済ませられてしまう話だが、
いつまでそうやって卑屈な仲間意識に浸ってるつもりだ？

>>645
外部にナリスマシタ学会員乙

>>645
２世です。
実家を出て16年、やっと財務を断り、未活動になって３年になります。

…親兄弟親戚が会員で、何処に引っ越してもバリが何人も押しかけてきて…
誰一人味方の居ない中、｢退転者、反逆者は地獄行き」という、生まれた時から
刷り込まれてきた邪教カルトの洗脳をやっと断ち切って、ここまで来るのに
今まで私がどれだけ苦しんだか、貴方に解りますか？

>>645
643ではないが、本当に外部の人なら、もう少し書き方があると思うんだが。
つか、財務や活動を断った人も、脱会に動いた人もここに書き込んでるぞ。
なんで一括りにして叩こうとしてんの？あんたはこのスレのどこを見てんの？エロＡＡ？

ちゃんと説明しようかと思ったが、内部のなりすまし臭いのでスルー。

>>617
↑コイツも何かヘンなんだよｗ　言ってることにリアリティーが無いっつーの？
幽霊会員が活動家に成りすましてるのか（笑

ま、組織で少なからず活動し、葛藤や軋轢を経験した者なら、
『不自然な書き込み』は、瞬時に違和感を覚える嗅覚を持っている。

つまらん小細工は通用せんよ。

初代なんですが、数年前から新聞を読むのが苦痛になってきました。
本幹での名誉会長はわけわからん話ばかりしたかと思うと
勲章を貰った自慢話を始める。自分で言うなよ･･･
幹部の話といえば極悪日顕宗と民主共産批判ばかり。
なんかもっと為になる話はないんだろうか？
今年は財務も断りました。

・・・やっぱり出たか。「あなたには分からない」が。
財務も活動も嫌なら無理にする必要は無いだろ？つってんのに、ちょっと耳に痛いと
「なりすまし」「不自然」ときた。だから『ぬるま湯』の馴れ合いに見えたんだよ。
俺としては、「スッパリ脱会しろ」と言いたいとこだが、ここで愚痴ってる連中は、
どんなに不平タラタラでも『脱会』という一言がまるで天地崩壊のような恐ろしい事の様に
考えてるフシがあるみたいだからな。
せめて「俺は違うぞ」みたいな気骨のある奴がいればと思ってキツイ事書いたが、
どうやら傷の舐めあいで満足してるようだからもう書き込まんよ。邪魔したな。

>>652
ああそうだ、もう来るな。
もう少し世の中の機微を理解できるようになったら、またおいで。ｗ

>>649
俺は断ることに何もやましいものを感じなかった。
他人にどう思われようが、自分の事情が許さないのだからな。
（ちなみに今現在はしていない）
別に学会員の間での世間体などを気にして信心しているわけじゃない。

重要なのは、軋轢だろうが葛藤だろうが最終的には自分で判断することだということ。
それをいかにも人の強制で財務したとかカキコする方は、考え方を改めるべきだ。
大損しているな、もったいない。

>>653
>世の中の機微

悪いｗ。これはウケたので舌の根も乾かん内になんだが、これだけ書き込ませてくれｗ

>>645>>652>>655
えーと…

何こいつ、一人でハシャいでんの？

>>654
『重要』なのは人それぞれ違うんだよ。
聞いた風な口を聞くんじゃないよ。厨房ｗ

>>654
よーするに、あなたは組織に居ても居なくても、
どーでもよい存在だってことでしょ。

そんな人が講釈垂れてもねぇ・・・ねぇ（笑

暇人こんな嘘書いてないで仕事しろバカ

>>658
なんでこう捉えるかな？
財務は真心でしょ？
自分の意思でしょ？
断りづらい雰囲気って確かに、
あるんじゃないでしょうか？

あなたが組織にとって
必要か、必要でないかは
知らないけれど、
自分が「選ばれし者」
みたいな書き方は、
辞めた方がいいんじゃないですか？

ここの書き込み、よく分かりますよ。
広布部員の申し込み断れば、支部長や地区部長・地区婦人部長の心象が悪くなるし、
かといって一万円は大金だし…

てな訳で、ワタシも１０００円だけ入金しようと思います。

>>659か
＞暇人こんな嘘書いてないで仕事しろバカ

連休中の夜勤ごくろうさん。
暇が出来たら、一遍俺とくっちゃべってくれや。

>>659
創価学会は人の批判や悩みを嘘呼ばわりして終いにゃバカってか・・ｗ
まったく、どんだけ偉いんだか・・

>>660
ハッキリ言うけど、財務は自分の意志じゃないよ。
自由意志に任せたら「金が集まらない」とウチの地域の幹部は公言してるしｗ

その気の無い人にもしつこく「啓蒙」して、捻出させるんだよ。
年に一度期間を設けて行うのが、その証拠です。

上の方に柏原ヤスの下品な指導が貼られてたが、
実際ちょっと前までは、具体的な金額まで提示されて「啓蒙」してたんだよ。あなた知ってる？

そういやこんなこともあったなぁ…

会合終了後、なんとはなしに車座になって喋ってたら、
いきなり中心者が「財務の決意発表をしよう！！」とか言い出して、
一人一人金額を発表させられた。

中にはテンションあがっちゃって「二桁（10万）やります！！」なんて
その場の勢いで言っちゃったヤツもいたよ（笑

>>664
>ハッキリ言うけど、財務は自分の意志じゃないよ。

それは、ハッキリ言って、おかしいですね。

>実際ちょっと前までは、
具体的な金額まで提示されて「啓蒙」してたんだよ。
あなた知ってる？

知りませんが、何か、問題でも？

>>666
知らない？？　ふーんｗ

それと、財務終了後の区・圏の地区部長会あたりで、
「どこそこの区が一番多く集まった！！」とかやるんだな（笑

「我が○○区は23区内で、納金額トップの勝利を飾ることが出来ました！！」みたいなｗ

>>667
>>668
やはり創価学会はどこか、おかしい。
「成果主義」だね、ホント。
営業ノルマじゃないんだからさ･･･。

財務を突っぱねたことを、あたかも「自分の意志を通した」みたいに言ってるヤツが居るが、
「意志を通す」ことは、別に日常生活や社会の中でいくらでもあるし・・・（笑

なんかズレてんだよねｗ　上の方で書いてる人。

>>669
＞営業ノルマじゃないんだからさ･･･。

ま、ココまではどこの宗教でもあるらしーや。
ソコで問われんのがウエの資質・・・だ罠。

池田名誉会長の指導を張っておきます
○幹部の自己中心による「成果主義」は悪

「幹部が成果主義に陥（おちい）り、合意もなく、
きめこまやかな指導の手を差し伸べることもなく、
班や組に、一方的にさまざまな目標の数字だけを割り振り、
成果の達成を強引に迫るというケースも見られた。

そうしたあり方が、
どれほど会員の学会への不信感をつのらせ、
堅実な広宣流布の構築を基底部から崩していくか計り知れない。
いずれも、幹部が、会員への献身を忘れ、
自己中心主義に陥り、
名聞名利に走るところから起きる現象といえよう。
そこには、恐るべき慢心と保身がある」
（「新・人間革命」民衆の旗・二十四）

>>672
池田先生の自己紹介ですね。

あれだぞ、日本じゃ毎日９０人が自殺してるらしいぞ、
そんで自殺した９０人は全員学会員じゃないって話だ。
死にたくなかったら学会に入るべし！ｆな；おえｓｆじあせふぉ

>>672

それは外部の受けを良くするための虚偽宣伝。

役職を持ったものに対しては成果主義を徹底している。

なんと創価学会は朝鮮の手先！
詳しくは↓
http://swamp.stray3c.org/

２世３世なんてかわいいもんだよ。（藁）

今までは学生は財務をしてはいけないことになっていたが。
今年ぐらいから学生も財務出来るようになるらしい。
親のすねかじってる奴にまで財務さようとするとは、弓谷さんの問題で金の集まりが悪くなったのかな？

>>678

もはや
銭ゲバ教団という感じだな

>>675
本音と建前は違うという事ですね

>>670
>「意志を通す」ことは、別に日常生活や社会の中でいくらでもあるし・・・（笑
このスレには、どうしても自分の意志を通す必要がある（本当かどうかも怪しいが）場合でも通せないと愚痴をこぼしている人間がいたから、
ああいうカキコをしたまでだ。
建設的な意見ならともかくとして、ただの愚痴なら「愚痴は功徳を消す」。

カキコ主が現役学会員かどうか確かめるすべもないが・・・・

平成１７年９月２９日発売　週刊新潮１０月６日号より

韓国の民放キー局ＳＢＳ（ソウル放送）の人気報道番組「そこが知りたい」が、
８月２７日の２３時から２４時まで「南無妙法蓮華経 韓国ＳＧＩをどう見るか」
を放映した（視聴率は１３％）。

この中で、池田大作氏に名誉教授を贈った忠清大学のチョン・ジョンテク学長が、
番組内で以下のように語った。
「私は（創価大学から）名誉博士号を受けたし、わが校を助けてくれたんだ。
図書資金を５０００万ｳｫﾝ出してくれて、発展基金に２億出して、また文化祭で
３億ｳｫﾝ出してくれて、だから…」

また、同じく池田大作氏に名誉教授を贈った済州大学のチョ・ムンブ前総長は、
番組内で、「大学では世界文化に貢献した人に名誉博士号を与えるのは当たり前
のことなのです」と語っているが、週刊新潮が済州大学に改めて聞いてみると
「時価５０００万ｳｫﾝ相当のコンピューターを寄贈されたこと」を認めた。

番組の内容について週刊新潮が創価学会に感想を問うたところ、
「番組は重大な事実誤認や悪意に基づく意図的な編集が施されており、
法的措置を含む対応を検討しております。従って、現時点ではコメントを
差し控えさせていただきます（広報室）」との回答であった。

学会員の人って、幹部の人から頼まれて間違い電話をかけたり、
近所の人が帰ってきたら電話で連絡するように頼まれたりする事があるんですか?

>>683
オイラんちではそういうのは無いですね。
だから、ここで言われているような迷惑組織だというのは、
ほんと寝耳に水なんですが・・。

この板はアンチの工作活動、自演であふれてますから

>>685
批判や苦情は山ほど聞かされても信じないのに、D作の戯言は信じるのか。
いまだに麻原を崇めるアーレフ信者もいるから驚かないけどさ。

>>686
驚かないなら反応するなよ。俺はＤ作は信じちゃいないぞ
この板にあふれてるコピペを見てそう思っただけだ

>>684
あなたは選挙権のまだ無い２世３世か、未活動、又は最近入会された方ですか？
それならば、｢迷惑組織とは寝耳に水」というのも理解できますが…

折伏や、選挙での集票活動を「組織のいうとおり真面目に」やっていて、
それでもなお｢学会は迷惑などかけていない」と言い張るのでしたら、
ただの言い逃れですよ。

>>683
そこまで陰湿な例は滅多に聞かないね。仮にあっても証明が難しいよね。
やってる人がわざわざレスするわけないしｗ

>>684
でかい組織だから色んな人がいるだろうし、他の地域の内情は内部でも分かりづらいね。
自分で調べて自分で判断するのが本当じゃないかな。誰かの言うことをウノミにせずにね。
２ｃｈでも社会でも宗教団体でも、虚実がグタグタに混ざってるのが現状でしょ。

>>681

仏典に出てくる愚痴というのは「貪欲・瞋恚・愚痴」の三毒の中の
愚痴であって、これは「愚か」という意味だ。
今の時代で使っているような不平・不満を言ったり批判したりすることではない。

早く鳥居をくぐりなさい。
そうすればまた真の日本人に戻れます。
池田の懐から早く出なさい。

>>682
問題はカネだろ？
チョンはどいつもコイツもクズだなｗ

>>690
ただ不平不満を言って他人に当り散らすことが、どれだけ当人や周りに対して損失をもたらすか・・・

ちょっと長いが全文を引用する。
[無料]携帯ﾏｶﾞｼﾞﾝｽﾀﾝﾄﾞ egg melma!　創価スピリット No.140
ttp://egg.st/backnumber/index.pl?magazine=15230&no=8
>私が青年部時代に決意したことの一つは、“広宣流布に生きようと決めた限りは、何があっても文句など言うまい”ということでした。
>建設的な意見は大事だが、文句や愚痴は、いくら言っても前進はありません。
>言えば言うだけ、心は荒（すさ）み、自分の意欲を削（そ）いでいきます。
>また、それは、自分の情けなさ、卑屈さ、無力さを吹聴しているようなものであり、自らの価値を、人格を、下落させることになる。
>しかも、文句や愚痴は周囲を暗くさせ、皆のやる気までも奪い、前進の活力を奪ってしまう。
>だから、福運も、功徳も消すことになる。

>【『新・人間革命』「入魂」20　聖教新聞　2004/06/18付】

「建設的な意見は大事だが」　←これと愚痴を混同してはならない。
なかなかこの通りには行かない・・・・・ハァッ。（自己嫌悪）

それから愚痴だが、
愚か=理非の見分けがつかない→今となっては言っても仕方がないことをこぼす（愚かだからそのようなことをする）　という風に変化したようだ。
もちろん愚痴は功徳を消すの愚痴は、愚痴をこぼす方の意味である。

>>693
誰が書いたのかはともかく、池田先生は青年部時代の決意を守れなかったんだね。

俺はこの板のアンチの酷さ（コピペ・粘着）を見て
ますます脱会なんぞしないと思ったがね

>>693

不平不満を言うことと他人に当り散らすことはイコールではない。まったく別物だ。

不平不満や批判も程度が過ぎれば組織の雰囲気を悪くするのは確かだが
不平不満や批判が絶対悪などということはない。
不平不満や批判が出たことによって、その人や周囲の人間や組織等の問題点が
明らかになることはいくらでもある。


不平不満や批判を愚痴と呼び、三毒の愚痴とスリ替えて、
愚痴は福運を消すなどと言うのは
組織、なかんずく創価学会本部への批判を封じ込めようとして
言っているだけである。

＞それから愚痴だが、
愚か=理非の見分けがつかない→今となっては言っても仕方がないことをこぼす
（愚かだからそのようなことをする）という風に変化したようだ。

これ↑はオタクの勝手なコジツケに過ぎない。
三毒の愚痴とはぜんぜん違う。
不平不満や批判を述べることは三毒の愚痴にはあたらない。
ゆえに不平不満や批判をしても福運が消えることなどない。


＞もちろん愚痴は功徳を消すの愚痴は、愚痴をこぼす方の意味である。

こういう↑デタラメいうのはやめろ！
不平不満や批判で福運は消えない。
不平不満や批判は三毒の愚痴にはあたらないからだ。

>>696
すげー納得できる。

この板のアンチが親身になって
脱会まで世話してくれるというならまだいいんだがな
ここまで板で会員に粘着されてはアンチが正とは思えん

>>698
●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part12」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1125053917

アンチは板の日常カキコが悪いから心証に響く

>>696
愚痴は功徳を消すの愚痴は三毒の愚痴（おろか）を指しているわけではない。
誤解のないように。
現代で使われている「言ってもしょうがないことをぐだぐだ言う」の意味だ。
三毒の愚痴に結び付けたいらしいが、こじ付けをして何が面白い？
>>693のリンク先は、この先誰が創価学会もしくはSGI会長になっても引き継がれていく指導であると思われる。
新人間革命からの引用だが、この指導「愚痴は功徳を消す」自体は古くからある有名な指導だ。

ここから下は私見。
不平不満や批判があったとしても、それを伝える相手や方法を間違えば愚痴になる。
学会には、個人指導というのがある。
初めて個人指導に触れたのは、俺（平w）の上の役職の方がそれより上の役職の方に個人指導を受ける際に立ち会ってくれと頼まれて立ち会ったときだ。（極めて異例）
（俺は両人ともよく知っているし、その二方も普段顔をつき合わせて活動している）
ああ、バリのG長や部長でも悩んでいるんだなということを実感した。
でも普段はそんなことはおくびにも出さない。

個人指導を活用すべし・・・

>>701

＞愚痴は功徳を消すの愚痴は三毒の愚痴（おろか）を指しているわけではない。
誤解のないように。


それは結局、仏典には何の根拠も無い
創価学会で勝手に作り上げた教義ということではないか！
昔から会内に存在しようと捏造教義であることに変わりはない！

創価が仏意仏勅なんて大嘘であることを>>701が見事に証明してくれた。

>>700
来なければいいじゃん。
さようなら。

脱会させないように信者の必死さが見え隠れしてるスレはここですか？

>>701
“個人指導”なんて「信者と聖職者」の発想じゃん（笑
あなたのアタマの中はちっとも“ルネッサンス”してませんね。

しかしながら、バリバリ君の話は、何を聞いても“借りてきた言葉”だから、
ちっとも心に沁みないねぇ…

口先だけで、活動してるようで実は「空回り」してるタイプによく見られる特徴だよな（溜息

>>702
・一流の人ほど愚痴は言わない。（だから一流になれた）
・愚痴ばかり言っている人間の周りからは、人がだんだんいなくなる。
・愚痴を言う人を本質的な意味で誉める人間を見聞きしたことはない。
誉められた行為でないということを、多くの人間が理解している。
（甘えなさいという意味なら別だが・・・）
仏典以前の話ではないかな？

御書にも（浅学なので的外れかも知れんが）
「わざわいは口より出でて身をやぶる・さいわいは心よりいでて我をかざる」十字御書（全1492）
まだまだたくさんありそうだ。

>自分の意欲を削（そ）いでいきます。 （生命力低下）
>自らの価値を、人格を、下落させることになる。（評価を下げる、境涯が下がりまくる、ひいては法を下げる）
>皆のやる気までも奪い、前進の活力を奪ってしまう。 （奪命者、謗法）

>だから、福運も、功徳も消すことになる。 （当然の話）

十分理に適っている指導だと思われるがな。
ちなみに、他の宗派でも愚痴は嫌われている事が多いみたいである。
仏道修行の基本の一つは愚痴を言わない事というHPもあったので、もしかすると仏典の中にはっきりそのような事が書かれてるのがあるのかもしれない。

学会は内外からの批判を、あくまで愚痴だ、魔だと言い張って取り合わない。

だから組織に自浄能力が全く無い。
上層部の腐敗は隠蔽し、幹部の増上慢や、末端の狂信者の暴走も知らんぷり。

本当に、このままでいいと思ってるの？

>709
確かにどうにかして欲しい。
入信10年前後のﾊﾞﾘ会員が頭ｲﾀｲ。

>>708
ちゃんと仏典の根拠を示せ！

愚痴ぐらい言ってもいいよ。

鏡なの。写ってる自分をいつまでも見ないことだよ。留めないように。

超一流でも不平や不満や批判は実際口にする。
そうでなかったら周りの言いなりになるだけ。

>>708は仏説とは何の関係もない
単なる創価ドグマ。
批判封じ込め・言論封殺のための教義であることは明らか。

>>708

批判的言論を封じ込め、自浄能力のない組織のままにしておくほうが
会員の意欲を削（そ）いでいきます。 （生命力低下）
組織の価値を、会員の人格を、下落させることになる。（評価を下げる、境涯が下がりまくる、ひいては法を下げる）
会員のやる気までも奪い、前進の活力を奪ってしまう。 （奪命者、謗法）
だから、福運も、功徳も消すことになる。 （当然の話）
十分理に適っている。

>>715
個々人の自浄能力を上げることこそが重要であったのに
それに重点を置いて来なかった結果だろうね・・・・

外よりは堅し、内より崩る・・・

創価学会に批判的だった朝木明代東村山市議が西武新宿線東村山駅前の
雑居ビル「ロックケープビル」から転落死亡した1995年の「怪死」事件
では、警視庁東村山署は事件発生当初から朝木市議の死を「自殺」と吹聴。
事件発生直後から捜査すらしなかった。
事件後４年を経過して明らかとなった司法解剖の鑑定書に、法医学上「争った痕」
と推定される皮下出血痕が上腕の内側にあったことが記載されていたが、
当初から「自殺」と主張した東村山署の副署長の○○は、その後、創価学会
が「週刊新潮」の朝木市議の怪死事件に関する記事を名誉毀損だとして提訴
した裁判での、筆者に対する証人尋問の法廷に姿を見せ、創価学会の代理人
と親しく談笑する姿が目撃されている。
　朝木市議の生前に生じた暴行事件などを担当していた信田昌男検事は、
創価大学出身の創価学会員。　
担当検事を指揮する立場にある東京地検八王子支部の支部長の吉村弘検事
も、創価学会の副会長の妹を妻に迎えている学会員である。
http://www.forum21.jp/contents/04-9-1.html
http://www.hehehe.net/library/lib/C-00011.TXT

学会二世の俺の半生を紹介するから参考にして。

両親とも活動家の家に生まれ、生後三ヶ月で入会。
小学校に進むころには方便自我偈（お経）を唱え
高学年で合唱団に入団。歌と信心指導を受ける。
一時、関心なくなるが、大学に入って所属が学生部になると
強烈に活動を始める。理由は･･尊敬できるような人もいたからかな。
卒業するころには部員数100名くらいを抱える部の部長をしてた。
ちなみに留年したが、学生部はやたら活動量が多くて、
留年する奴いっぱいいたね当時。

社会人になって地区リーダーをやってたけど、どうしても選挙
とか好きになれんかった。活動がほんとにいやになって連絡を
とらないと張り込みされるのも辛かった。申し訳なさもあって。
引越しを転機に組織での人間関係からも開放され、気が楽になった。
引っ越し先ではなぜかほとんど誘いもなく、半年間放置された。
そうすると今までの学会精神がスウーッと、自分の中から
抜けていった。今までは信じよう、信じようとしていて
疑問を抱かないようにしてきた自分に気がついた。
続きはまた・・

学会の人って、犯罪を犯した人を監視していると聞いたのですが、そう言った事実はあるのですか?

>>711
仏典というが、大聖人の仏法なのだから御書を挙げる。
以下は怨嫉の事だが、愚痴を言うの愚痴の内容も突き詰めれば他人に対する恨み言であるから其の場合怨嫉を起こしているといえる。
（仏道修行を妨げる働きがある=魔だ。）
「法華経をば経のごとく持つ人人も・法華経の行者を或は貪瞋癡により或は世間の事により或は・しなじな（品品）のふるまひ（振舞い）によって憎む人あり、
此は法華経を信ずれども信ずる功徳なしかへりて罰をかほるなり。」日女御前御返事（全1247）
「忘れても法華経を持つ者をば互に毀るべからざるか、其故は法華経を持つ者は必ず皆仏なり仏を毀りては罪を得るなり」松野殿御返事（全1382）

愚痴を言うのは損以外の何ものでもない。
意見交換や提案と愚痴をいう事は違うもの。
悩みがあったらまずは個人指導。
（指導と気張らなくても、ちょっとしたことでもきちんと聞いてみる。）

公明党の藤井富雄が京都の料亭Cで指定暴力団・山口組五代目と会食の事実
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold.html#h
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/jikou.html
公明党の藤井富雄が暴力団の後藤組の組長と会ったところをビデオに撮られた。
山口組きっての武闘派として知られる後藤組（本拠・静岡県富士宮市）の
組長・後藤忠政と密会している場面を隠し撮りしたビデオテープには暗殺依頼の話が･･･
http://members.at.infoseek.co.jp/netplane/boryaku.html#10
http://homepage3.nifty.com/jwil-helpcult/karuto/k0502.html

＞愚痴の内容も突き詰めれば他人に対する恨み言であるから其の場合怨嫉を起こしているといえる。

これは誰の教えだ？（笑

>>720

なぁ、創価新聞の4面でやってる宗門やら政治家への怨嗟は愚痴じゃねぇのか？

>>720
本に書いてあるからどうだというのだ？
書いてあるから真実とは限らない。
日蓮が弟子からの批判封じのために言ったのかもしれない。
あと、学会幹部は内部批判に対してはすべて愚痴のレッテルを貼っている。
これも批判封じのための愚痴呼ばわりである。

>>723
信濃町じゃ“正義の愚痴は”「獅子吼」と呼ぶらしい（笑

ノーベル親族会会長のマイケル・ノーベル博士

この人、何者ですか?｡
推測ですが、マイケル氏はアルフレッド・ノーベル氏の兄弟の末裔と言うことですか？。１００年以上昔に
亡くなられた方の末裔です。アルフレッド・ノーベル氏の代から六代か七代経過した人の末孫でしょう。
この方に、ノーベル賞を代弁するような権威があるのですか？。誰がそのような権威を認定したのですか？。

ノーベル家とノーベル財団は何ら関係ないでしょう。ノーベル賞が権威ある賞であるのは、どんな権力にも
圧力にも屈しない、自己完結した受賞者選定基準を持った組織でだからです。だからこそ権威を維持できる
のです。権威を万人が認めるのです。ノーベル財団がノーベル家の意向をくんで受賞者を決定するような団体
であるならば、どこかの宗教団体のトップが金で受賞したマハトラ・ガンジー賞と大して変わらないでしょう。
国際的権威としては認められなかったでしょう。

＞芥川賞が貰えなかった。でも、
＞芥川龍之介氏の子孫の学者から家宝を貰ったから、
＞芥川賞を受賞したのと同等の価値がある。
＞俺は芥川賞を貰ったのと同じなのだ。

こんな事が成立しますか？。創価学会の皆さん。あんまり愚かなことを自慢の種にしないで下さい。
あなた方の世界の価値観を押しつけないで下さい。はっきり言いますが、相手にするのがうっとしいのです。
バリの方々を見るにつけ不憫に思います、哀れに思います。
でも、あなた方の価値観に同調すると言うことは、下品でイヤらしい、恥ずべき存在に身を落とさなければな
らないと言うことなのです。あなた方の人生はあなた方のものです。勝手にして下さい。でも、人様の人生まで
介入しないで下さい。あなた方のように、人生を地獄に変えて喜ぶような、愚かな一生を送りたくないのです。

池田先生、今年もノーベル平和賞もらえず
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1065831159/

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：04/10/10(日) 20:47:42 ID:???
有名な賞及び団体

(a)世界宗教者平和会議←世界中の宗教団体が加盟する有名な団体。
(b)世界宗教会議　　　　 ←創価学会が機関誌などでよく話題にする団体。


(a)インディラ・ガンジー賞←大来佐武郎元外相や、前国連難民高等弁務官の緒方貞子が受賞された権威ある賞。
(b)マハトラ・ガンジー賞　←ドクター中松さんや、法の華の福永法源氏、池田大作氏が受賞した賞。
　　　　　　　　　　　　　　　　 福永法源氏は自身が被告の裁判で、ブローカーから金で買ったものであると証言。

(a)ノーベル賞 　　　　　　←ノーヘル財団がいかなる圧力にも影響されることなく、独自の基準で受賞者を選んで
　　　　　　　　　　　　　　　　 いる世界的に権威のある賞。ノーベル家との関係は>>529以降を参照。
(b)ノーベル家の家宝　　←学会サイトより引用。 ノーベル賞の創設者アルフレッド・ノーベルの親族会会長の
　　　　　　　　　　　　　　　　マイケル・ノーベル博士から、池田名誉会長に、ノーベル家の歴史を伝える貴重な
　　　　　　　　　　　　　　　　銘板（１９０７年制作）が贈られた。
　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにアルフレッド・ノーベル氏の存命期間は1833年10月21日〜1896年12月10日
　　　　　　　　　　　　　　　　また、同氏は生涯独身であったため、直系の子孫は存在していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　銘板も同氏の死後作られたものであり、同氏と直接的な関係は疑問視。

もっと一杯あるだろうが、これで控える。
(a)に対して(b)。こういうことを自慢の種にしている奴っているよな。

世界的に著名な団体とよく似た紛らわしい組織を自慢して持ち上げる。
世界的に著名な賞とよく似た紛らわしい賞を受賞して自讃する。
ノーベル財団になんの影響力もない親族会からアルフレッド・ノーベル氏の死後に作られた銘板を貰い、
ノーベル賞を受賞したのと同じ価値があると自讃する。

明日の学生部の飲み会行きたくねぇぇぇ
俺未活だし。何言われるかわかんねぇ

どこの学生部でも選挙のＦ取りするように言ってんの？
前に政治についての勉強会があって参加してみて、空気の読めない一年生が共産党に入れたいとか言ったとき、いつもは気持ち悪いくらいの作り笑顔とテンションの高い学会員さんの目が変わって恐怖を感じたよ。
初めは各党の生い立ちや支持団体の説明だったが結局大半は政教分離の正当性の説明が主だった。Ｆ取りの際一番突っ込まれる政教分離のことをちゃんと説明できるよう若い内にマニュアル化させとこうという思惑にすごい嫌気を感じたね。
盲信的な学生は自分が選挙活動の駒にされていることに気がついてない。

500ﾍﾟﾘｶ

学会員に　本当に読ませたいスレだ　あげ

引き続き…あげ☆

>>728
気分的に行きたくない時もあるよね。
それでも許してくれないんだよなぁ。

学会の悪い点は結構あるけど
俺はこの板のアンチの酷さ（コピペ・粘着）を見て
そんな奴の事は信じられん

ますます会員として頑張ろうと思った

>>734
この板の学会員の酷さ（蔑視・嘘・罵詈雑言・遁走）の方は
目に入らないのね


つーか「悪い点が結構ある」のが分かってるんなら、少しは改めろよ

アンチの方が圧倒的に数が多いからな
スレで集団で会員を取り囲んで粘着という印象はあるし
多い分悪い点も目立つ

名誉館友・終身館友希望と明記し、オックスフォード大学ボドリアン図書館に下記の要領で、
５４０ポンド（＝約１１万円・振り込み手数料込みで約１２万円）を振り込んでください。

皆様は、あのあこがれの創価学会の池田大作先生と、
今日から同じ「称号」を授与されます！！！

http://www.bodley.ox.ac.uk/friends/

誰でも「終身名誉館友」になれます。お金さえ払えば。
日本語もありますよ。http://www.jfob.org/

池田大作が行きもしない図書館に金を払ってまで称号をもらって
自慢しているソース。金つぎこんでいるだけなのに
「教育への貢献」とされている。
http://www.host.or.jp/user/worldsky/uni.html

>>736
＞　アンチの方が圧倒的に数が多いからな
そりゃ、「折伏大行進」時代からこれまで、創価はリアルで大勢の人間に
ホントに迷惑かけまくって来たからな〜。
アンチの多さは、創価のこれまでの所業の蓄積の結果だよ

＞　スレで集団で会員を取り囲んで粘着という印象はあるし
言い掛かり。
電波な罵倒を書き込んだ奴に、他の住人がそれぞれツッコミを入れるのは
別に創価板に限った事じゃないだろ

親に創価高校に行けと言われた時。

被告人福永は、学校設立ブローカー及び資格斡旋ブローカーらに

多額の斡旋料を支払い、ハワイホノルル大学の「地球環境哲学博士号」、

パシフィックウエスタン大学の「芸術学士号」「哲学博士号」等と称する肩書きを

取得し、著書及び講演会において、「生態哲学博士」等と改称して、殊更宣伝に利用した。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 01:57:00 ID:???
>>737
うそつきだなぁー
日本語なんて開けねーヨ。

翻訳してみたけど、君の言ってる箇所なんてみあたらないね。
どこにあるんだ？原文晒してみれ！たのむわ！

また、名誉会長との関係性もないが、あえて君の脳内では成り立っているのだろうな。ｗ
アホとしかいいようがない。

>>741
かわいそうに・・・
まだ分からないのかｗ

>>741
開けましたけど？

>>736
またそれか。

3世だけど
昔高熱出して寝込んでたときに、親に勤行あげれば治るっていわれて3時間くらいあげた。
案の定一ヶ月くらい長引いたんだが・・・・・・
後日、座談会で「息子は信心で、病魔に打ち勝ちました」
とかいっていて、むかついたのがやめようと思った原因だった。

だが、断りきれない性格が災いしていまだに家にお誘いが来る。
早く家からでてぇ

>>745
>案の定一ヶ月くらい長引いたんだが・・・・・・
高熱の原因は？
それによってだいぶ話が違って来るんだが。

737は皮肉でしょ

>>746は病気になったことが無いんだろうな

>>746
ただの風邪だと思う
さすがに長引いたんで病院で血液検査してもらった。
一つ目の小さい病院で、でかい病院で見てもらったほうがいいといわれ
別の大きい病院で見てもらった。
ただの風邪だと思うが、なぜ長引くのか解らないと言ってた

で、親にそういう病気こそ信心で治せとか、
これはチャンスだとか言ってきて、いやいやながら最低一時間以上題目・・・・
正直起きているのも辛くて、寝ていたかったが逆らえず。
座談会では、医者でもわからない謎の病気を信心で治したことになってた

黙って寝てりゃ1週間で済んだかもしれない、とは絶対考えないんだろうな。
宗教上の理由で輸血を拒んで子供を死なせてしまった連中と同じ臭いがする。

池田の糖尿は信心でどうにかならないのか

糖尿は無理がある

>>752
信心が効く病気って何？
糖尿は駄目だけど慢性腎炎には効くとかあるのかな・・
ちゃんと明示してくんないと入信者減っちゃうね！

>>753
やっぱ癌でしょｗ退転したら癌って言うぐらいだし

おまいら、｢癌を撃退する｣と言って薬事法違反でとっ捕まるのに
｢癌になるぞ｣は捕まらない、何故だか分かるかい？

それはな、言ってる奴が基地外認定されるからなんだよ。^^

嘘だと思うなら、ソッカー役と癌になると言われた被害者役に分かれて
自演裁判でもやってみな。

学会も新しい人事が組まれたみたいで…
その中で東住吉大光区男子部長が幹部指導だと言って精神障害者をいじめてた事実がある。

２００５年５月３日　朝鮮日報

サムスングループの李会長に対する高麗大学の名誉博士学位の授与は、
高麗大学側が先に提案したものだという。
サムスンが高麗大学開校１００周年を迎え、記念館の建設費用として
４１８億ｳｫﾝを支援したことに対する感謝の意味だった。

　　中略

ココ重要↓
「先進国でも大学に財政的に大きく寄与した人には大学が
名誉学位で応えるのが慣例だ。」


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/03/20050503000076.html

そんな事なら日常茶飯事！おれは婦人部幹部に気分次第で陰湿なイジメにあってる。明らかにパワーハラスメント。簡単に言うと組織内で虐待の対象にされて「うつ病」になった

生活保護者の会員さんに年に一度の広布部員(財務)をさせる婦人部幹部もいるよ

酷いな、、、。

家から出たら連絡も途絶え始めましたよ 親が内緒にしてくれてるからかも知れませんが
でも奴らなら探り当てそうで怖い(′Д｀)


ちなみに選挙の時に
「友達に投票頼むだけでクドクになるんだから」と言われて やっぱイカレてるなあ と


三世は辛い…

二世だけど、幹部が借金してでも財務したなら福運がつく、みたいな指導
してたのには引いたなぁ。
借金した時点で貧乏だろうがよ．．

口先だけ世界平和や人権を唱えながら、敵対者には罵詈雑言。
経済的に困窮したり闘病している人を功徳や福運で釣って従わせて
金や票を集め、仏罰の脅しで内部批判を封じ込めようという、こんな
学会のやり方を長年間近で見てると、ホント、日に日に嫌悪感が増してくるよ…

すごい貧乏で子どもの給食代も払えない家族が、財務だけは続けて
最後にはお金持ちになったっていう体験を聞いたことがあるが
今思うとお金を集めるための作り話だったのかな・・・・

あれあげる

やめた二世だが、戒壇の御本尊あれニセモノ。
正宗創価・人をだましてんじゃねーよ！！

>>765
同じような話で家賃も払うのに苦労してるのに親の財産の取り分
100万だったか全額寄付したＤＱＮも現実にいるからね。
そいつが金持ちになったかは知らんが。信じすぎるのは如何なものかと。

つーか、人から金借りたり支払いを滞納してる信者が、学会に多額の財務なんかしてたら
そいつらに善意で金を貸したりしてる方はたまらんわな。一種の裏切り行為だよ。
生活保護は国民の税金から出てるんだし。

借金してまでの財務はする必要なし。
そんな似非幹部、本部に通告してやれ。
それに、財務したから金持ちになったとか、
そんなの根本的に信心じゃありません。
いわゆる相対的幸福だろ。
絶対的幸福を求めるのが信心だし、
それを指導するのが本当の幹部。

ｱﾀﾏｲﾀｲね。

>>770
絶対的幸福＝自分が不幸でも幸福だと思えば問題なし
だから、財務で借金苦でも、自分が幸福だと思えばそうだってｗ
と、実際に創価学会員からいわれた

>>770
　典型的な偽善者学会員。
　こういうのが実際には財務の功徳を強調してくる。
　学会員生活が長かったから、すぐ分かる。
　

乃杏＝菅ちゃん＝東宮＝女神様
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1129692115/

> 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/17(月) 17:48:26 ID:/qGwlFtP
> 池田の糖尿は信心でどうにかならないのか
>
> 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/17(月) 18:04:34 ID:SohlN6M5
> 糖尿は無理がある

なんだそれはｗ
ｳｹﾀｗ

何でいやいや会合や学会の試験の勉強にいかなきゃならないのか。試験に落ちたら恥だとか意味わからない

逆も又シカリ
俺の周りの２世３世は、ガカーイ利用してやりたい放題
気に入らないとｽﾄｰｷﾝｸﾞ対象＆集会で叩かれる
２世３世傍若無人で困る。

777げっとぉ！