【仏罰】本尊焼いてうpしました１０【落ちない】

初代スレでカラビナ◆P6rBQWtf4さんが本尊を焼き、
その画像をうｐしました。カラビナ◆P6rBQWtf4さんは半年以上も経過した
今も健在で、火にまつわるトラブルなども特に起きていないそうです。
･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。

このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。

新たに脱会される方、既に脱会済みの方、どんどん本尊を燃やしてうｐしましょう。
気持ちを落ち着かせたい、タブーに挑戦したい学会員の方のうｐも
勿論受け付けてます。みんな、カラビナさんに続け！

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

過去スレや関連情報は>>2-5辺りに。

過去のスレ
初代スレ　【画像うｐで】脱会前に本尊焼いてみよう【神】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062852349/
二代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1067684158/
三代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/
四代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/
五代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/
六代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました５【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1071933250/
七代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました６【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075993465/
八代目スレ　【会員】本尊焼いてうpしました７【逃走】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082819001/
九代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました７【落ちない】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1082805318/
十代目スレ　【仏罰】本尊焼いてうpしました9【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086604602/
十一代目スレ【仏罰】本尊焼いてうpしました10【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1091741078/

P2Pで流したい層化セット

カラビナ◆P6rBQWtf4さんの本尊焼き画像
http://www.geocities.com/wkim20032000/

創価班と牙城会の押印和紙（LAさん情報提供tnx！）の焼却写真
＊再うp募集中

層化ソング大募集
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077759184/l50
の1氏による「隠れ創価の女」　
http://www.muzie.co.jp/download/80775/songs183/eiresouatainoonna2.mp3

池田大作名誉会長の大失言、イトマン平和会館にて
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkm.wav
http://www.toride.org/AUD/ikedaHkt.wav

元活動家 ◆7L2QMA51Pkさんによるアンチ創価バナー
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1494/tmp/anti_soka.gif

しまった、立てた後で気がついたけど11だったorz

これがブツバツというものか

清掃行者さん乙です。

昔のスレ（10代目以前）はまだｈtml化されてません。
ログとってない人は下のページに行くと読めます。
http://makimo.to/cgi-bin/search/

＞清掃行者さん
乙華麗。
ＬＡのやつ、スレ終盤になると頻繁にカキコして、書き逃げを
狙うけど、これで今回もその手は不可能になったね。

今度は、どんなこじつけをしてくるか、楽しみにしよう。

もう…アンチのみんなは鈍いなぁ……そろそろ気づいて！

peaceful　world　の大切さ！

みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　　　~~~~~~~~~~~

　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

>>6
ちょっと失礼。
310getしないと他人のカキコがあなたの発言になってしまいますよ。
HN変えた方がよくないですか？

>6=３１０さんは当スレのコテとして古株の方なので大丈夫ですよ。

それよりここにはHN替えまくったり、学会員じゃないふりする学会員がいてね…

紛らわしいしくて迷惑してます。

天
　　　　↓　
　　　　罰
　　　>>1

↑
「天」の字が天罰でズレてるよ華元（ｗ

でもちょっと考えてみてよ、みんな…




みんなもネットの中で「 　 peaceful world 　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　　　~~~~~~~~~　　　　　↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ注目！注目！

>>12
何が言いたいのかはっきりと言ってみたら？

>>１さん　乙。

これで、肩の荷も降りたY、ん。（可々々

>>8
新スレになる度に310getを狙うも、常に失敗続き(w

ま、トリプつきでこの捨てハン名乗る香具師も少ないだろうし、
あんまり気にしてない。

カラビナは愚か者？

ﾌｰﾝ(　´,_ゝ｀)

華元じゃん（藁

>>16
はっきり言っちゃうと、あの臆病者が逃げちゃうよ。
漏れがＬＡと呼ぶのも、撒き餌の意味なんだから(w

さて、その愚か者が書き逃げできないように、このスレ上げさせて
もらうね。

>13
はっきり言っちゃったらまずいんじゃないの？ハナちゃん…

でもちょっと考えてみてよ、みんな…




みんなもネットの中で「 　 peaceful world 　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　　　~~~~~~~~~　　　　　↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ注目！注目！

すみません。誰か夜遅くまで起きている方、このスレのオツムのぶっ飛んだ層化の
相手をしてやって下さい。
まじ疲れる。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1075304338/l50

勝手なお願い失礼します。

>>19
ははははっ
具具りますた。。。

これで落ちます。

でもちょっと考えてみてよ、みんな…




みんなもネットの中で「 　 peaceful world 　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　　　~~~~~~~~~　　　　　↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ　ｺｺ注目！注目！

>>22
意味わかんないよ…漏れがバカなのかな

やっと一人、「 　 peaceful world 　」の素晴らしさを理解してくれた
みたいだね！

♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

詩か…なるほど…

祭りの予感。。。

前スレ996
オマエ、法律を理解していない事が丸出しになっているぞ。

＞名誉毀損も脅迫罪も外的名誉を保護法益とする犯罪という点では類似しているが
これ、ケアレスミスか？
そんなわけないよな。
脅迫罪の保護法益が「外的名誉」。
噴飯ものだな。

＞もっともあんたらのは名誉毀損ではなく侮辱罪だな、だって真実じゃないことを言っているわけだから。
面白い学説だな。
後学のために教えてくれ。一体、何と言う学者の説だ。（藁

判例がどのように名誉毀損罪と侮辱罪を区別しているか知っているか？
知っているわけがない事は分かっているが。（藁

「売り言葉に買い言葉」と何だろうと構わんが、間違っている事が書き込まれるならば、
俺はそれを
指摘するだけだ。
デタラメばかりで、よく恥ずかしくないな？

前スレ997
オマエこそ、「よく読めよ」。
違憲だからこそ「国会で成立するはずがない」妄想を、当時の創価学会における絶対的
存在であった戸田氏が抱き、考え、願ったわけだ。
なにやら、戸田氏個人の立場にすぎないと限定したいようにも受け取れなくはない
書き込みだが、創価学会の行った講演会で述べられたもので、更にそれを創価学会の
名を冠した書籍として残しているんだよ。
創価学会が、現在の顕正会の如く、いかに妄想集団であったかが良く分かるではないか。

オマエは、『正式に「国立戒壇」は否定したはずだよ』と言うが、戸田氏や池田氏の
発言は間違いであったなどと、一言も述べていないではないか。（俺は知らない。）
それどころか、“今日では、「国立」とは民衆立のこと”とか言って、取り繕おうと
しているじゃないか。
しかし、いくらそんな事を言って糊塗しようとしても、あれだけきちんと明言しているの
だから、覆い隠せないぞ。（アホには、誤魔化しの論理的なインチキが解らんらしいが。）
その姿勢そのものが、今でも妄想集団である事の証左のような物だ。
間違いであったと、きちんとした反省が出来ないのだからな。
（間違いではないと言う事は、今でも“請願や国会の可決”も考えていると言う事だよ。）

＞お前何言ってるんだ？
＞例えばテロリストがアメリカ国民に自分達の思想心情を伝える事とアメリカ人を殺害しそれをネットに載せることと同じ事だとでも言うのか。
オマエこそ何を言っているのだ？
そもそも「テロリストが」「アメリカ人を殺害」する事は、犯罪ではないか。
カラビナ氏の行った事のどこに犯罪性があると言うのだ？
まったく、妄想だらけのアホって言う存在は…。
「よく考えろ、大丈夫か。」（藁

前スレ998
“都合の悪い部分”・・・幾らでもあげられるのだが、オマエの非法論理的法律解釈
自体もそうだし、創価学会の裁判に関する広報の中にも見出せるぞ。（アホが騙されて
いるだけの事だ。）
そしてな、オマエが「結局、ご本尊の法律的解釈なんていうのはそもそもなかったのだよ
昔は。」などと言って、今日の法的問題から逃げようとする事も該当するぞ。

＞だからお前も完璧なダブルスタンダード人間ということだな。
いつ俺が“（法的に、自己に）都合の悪い部分”を（客観的・合理的理由なく）否定しよう
としたと言うのだ？
そのような事をした憶えは一度たりと無いぞ。

＞創価学会には墓苑もあるし供養もする、友人葬という葬儀もする。学会への供養はそれらのことだ。
オマエ、日本語もマトモに理解出来ないのか？（毎度の事だがな。）
訊いているのは、“日蓮が、（どこで）信者が信者ないし信徒団体に供養しろと言って
いるのか？”という事と、“どんな資格で供養を受けているのか？”という事だ。
御書根本なんだろう。
それに則って答えればいいではないか。

＞カラビナよ、お前はつまりだ、正式に退会の意思表示もせずにご本尊を燃やしたということになるな。
＞それじゃ前後が逆だろ。
＞まず辞める意思表示をすることが先だろう。
一体、どこでそのような事が決まっているのだ？
どうしようと自由ではないか。
違うと言うなら、その客観的根拠を示せよ。
妄想に基づくオマエ等の勝手な押付が問題を起こしているんだよ。
“あんたらこそ、人間性に問題があるぞ。”

毎度、デタラメで勝手な思い込みを書かれ、それに対応しなくてはならないのは迷惑だ。
客観性のある事を書け。（オマエには、できないだろうけどな。）
俺は、くだらないヤシの相手ではなく、他にやりたい事がたくさんあるんだよ。
デタラメな事でも、書かれた以上は反論しないわけには行かない。全く迷惑だ。

「必死な人」がアンチのフリして登場の予感。。。

猥褻AA乱発の予感。。。

「久しぶりに来てみたら…」ってしらじらしく本人登場の予感。。。

やっと一人、「 　 peaceful world 　」の素晴らしさを理解してくれた
みたいだね！

♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴
２ちゃんねるの管理人はひろゆきさん♪
peaceful world の……●×◇□▲は▽○くそ♪

でもこれ、同一人物？。慎重に対応した方が良いよ。
でも本人だったら……。プププッ

また、タイプミスの訂正と、書こうと思っていて書き忘れた事を一つ言っておきます。

タイプミスは、おそらくどのように間違えたか分かるであろうけれど、レス27の
『「売り言葉に買い言葉」と何だろうと構わんが、・・・』ですが、「売り言葉に買い言葉」
の後に“だろう”が抜けていました。（つまり、正しくは“「売り言葉に買い言葉」だろう
と何だろうと構わんが、・・・”です。）

書き忘れた事。
前スレ997で、「正式に「国立戒壇」は否定したはずだよ。池田氏が言ったのは戸田会長
時代だろ。」と言っていますが、池田氏が「国立戒壇」に大白蓮華紙上で言及したのは
第三代会長になってからだそうですよ。
（あまりイイカゲンな事ばかり言うなよ。もっとも、前にも書いたが、これに関する
原典等を私も持っていないので、直接確認はしていませんけれどね。）

前スレ>>992　＞カラビナは愚か者さん
なぜ、1/3以下に仮定したかにかかわることだから重要だと思いますが

＞それに何で党員を倍にする必要があるんだ
倍にするのではないですよ、今の人数の倍の人数を補充するか
2/3を辞めさせて、新たに補充するかしないと、1/3にはならないでしょ
で、学会に無関係の者が、公明党に入ると思っているのですか？
投票依頼ですら、やっとなのに、党員になれ、職員になれ、立候補しろなど、できますか？

＞俺が言いたいのはつまりカルトなどという言葉はかくも曖昧であるということだ。
間違いを指摘されてその態度はなんなのでしょうか？
間違ったのですから、その点については謝罪なり訂正なりをするのが筋ではないでしょうか？

どこから持ってきたのだとしても、これに当てはまる組織はおかしいとは思わないのでしょうか？

前スレ>>992　＞カラビナは愚か者さん
続きです
全部当てはまらないとおっしゃいましたが、本当にそうでしょうか?
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
これは明らかに当てはまりますよね

２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
これも当てはまりますね

３．自分の頭で考えることをしないように指導する
これは微妙ですが、多くの学会員がそのような状態になっているといえますね

４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
これもかなり当てはまりますよね

５．白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
当てはまります

６．外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
前部は当てはまります、後部は外部情報は嘘が多いと聖教によく書いてありますね

７．信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
聖教新聞の役目ですね

続き
８．組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
禁じては無いようですが、離脱者を退転者として、不幸になる等のことは言ってますね

９．家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
当てはまります。

１０．社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
当てはまります。

１１．外部に対して正体を隠す傾向がある
これは微妙ですね

１２．生活が細部にわたって規定される
これも微妙かな、

１３．組織が信者の生活のすべてになっている
当てはまる人は多いと思いますね

１４．共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
多くはないですが、あるのではないでしょうか

１５．組織からの離脱について極度の恐怖心を与える
当てはまります。

>オイオイ、一体どこで俺が��仏罰は「超常現象」のみを指す�≠ﾈんて言っているんだよ。
>俺が言うのは、創価学会の主張する仏罰は、日常どこにでも転がっていて誰にでも起こりうる
>様なちょっとしたマイナス、例えば風邪をひいたとか転んだとか言うようなもののことではない
>と言っているのだよ。（もちろん、それで半身不随になったとか、死亡したと言うなら別だが。）

あはははは…（脱力）。
せーの、いっしょのことだよバーカ。いや、パーか？
日「常」では起こりえない、つまりお前が言ってる現象は「超常」現象じゃねーか。
お前は日本人のくせに学校で習う漢字の字義も知らんのか？
そんなやつに法律扱わせたら怖くて仕方ないな。

ま、ということでこのスレは無意味だから。

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　 　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　 　 (（、´゛）)
　　　　..　　　　　　|||||
（(　⊂_ヽ　　　　　||||||　
　　　（　＼＼　∧＿∧）　))
　　（（⌒））＼ <♯｀Д´>　　　　　ノ火　　 　>　　⌒ヽ
　　(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
　　（⌒（　⌒ ）::./））　＼＼　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
　　　 　（　(（ ⌒ ））　）　 ヽ_つ
　　　　　（（ ⌒ ））　））,
　　　 从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
　　　　从::;;;;;ﾉ 　）;;;;;从
　　　从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

前スレ995

あのな、ヲタさんは、前スレの847で、
＞>>735-736やオマエのレス>>781が法に触れるか否かはひとまずおくとして
って言ってるだろうが。
お前のレスが法に触れるかどうかは別問題として、
＞これと違う脅迫罪などの場合にも不成立とするオマエの理屈は、一体何なのだ？
と、お前の主張そのものを問題としているんだけど。
それさえも読み取れない、お前の日本語能力って、いったいどうなってるの？

それは、今スレ>>37でも同様だ。
>>俺が言うのは、創価学会の主張する仏罰は、
わざわざ引用しておいて、この部分が何を指すのか読み取れない馬鹿が、
他人の意見を批評するな、と漏れは何回か言ってるんだけど。

＞いっしょのことだよバーカ。いや、パーか？
「創価学会の主張する仏罰はこういうこと」
ということが理解できてない。根本的に日本語能力が不足しているお前が、
自分に向かって言っている、と普通の人間なら思うだろうね。

ここまで指摘されて、まだ理解できないというなら、
お前の存在自体が、このスレに対して無意味だから、消えろ。

脱会しても何もおきないことを知ってもらう為、なら、
脱会した証拠と、脱会してからの証拠をうｐすればいいではないか。
なにゆえ、本尊を燃やすのか？必然性がない。
しかも、カラビナはまだ脱会してない、ときている。
じゃあ、「脱会しても何もおきない」ことの参考にはならないではないか。
ということであの焼き画像にはいよいよ意味がなくなってきたな（w
なんとか言えよこの無責任屁たれことカラビナよ？

というわけで脱会には何も関係ないから１にあの画像を載せる意味は無いな？
さっさとリンク先から画像消しとけよ？

>>40
＞脱会しても何もおきないことを知ってもらう為、なら、
＞脱会した証拠と、脱会してからの証拠をうｐすればいいではないか。

>>1を読め。100万回読み直せ。
＞このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
＞同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
＞継続するか脱会するかを選択して貰う事

何を自分勝手に書き換えているのかは知らないが、お前の主張になど
誰が耳を傾けるんだ？
ここまで日本語能力が不足しているバカッタレの言うことになど。

お前、ほんとに頭悪いわ。

310こと危地外よ、
とりあえず前スレで名無しに何も反論できずに「消えろ」というだけしかできなかったのを
忘れたか？まず前スレでの名無しに反論してから色々言うこと。
反論もできないヤカラ、いやさ、奇知外は消えろ（w

前スレ617−618は何なのか、とかな（w
ただのコピペじゃん（w

＞この部分が何を指すのか読み取れない馬鹿が、
あのな、だったらお前が指摘しろや、この狂狂パーが。
読み手の読解力に期待しすぎなんだよ。
「仏罰とは日常的におこるものではない」んなら「仏罰とは非日常的なもの」
と解釈されて当然なんだよ。それ以外の解釈をどうせえっつうの。
奇治外だけに読解力も桁外れだな。人知を超えてるよ。

で、仏罰の定義は何なの？早く教えろよ。前の前のスレから騒がれてるのに
なぜ一向に定義が定まらないの？
仏罰を否定しようとする人間がその仏罰の定義も知らないなんておかしくなァい？

�@．仏罰が「超常現象」に限定されるのなら、超常現象を肯定している人間は、超常現象を常識とは異なる
価値観で理解しているので、「常識で考えるとあり得ない」という人間とは議論がかみ合うはずがなく、よってこのスレは無意味。
�A．仏罰が「超常現象以外のものも含む」のなら、仏罰のあるなしは解釈の違いでしか無く、なんとでも言える。
何とでも言えるのなら水掛け論にしかならず、このスレは無意味。
�B．文章はおろか、画像での証明も、匿名では不十分なものになるだけなので、
画像による仏罰の存否の証明も不可能。

とっとと反論してくれよ奇違い。

＞41
じゃあ、１の文面とスレタイがおかしいな。脱会するか否か、と本尊は何も関係なかろ？
脱会して仏罰が落ちる、としたらそれは脱会したから落ちるんだろ。
本尊とは別問題。
本尊には効力は無くとも脱会したら仏罰落ちるかも知れないだろ。

そうだ。そういえば脱会したら仏罰が落ちるか、は誰も証明してないなあ。
じゃあ、このスレは参考にならないな。
とっととやれよ、「脱会したら仏罰が落ちるかどうかの証明」。
それをやらなかったら片手落ちだな。

話はループしつつ、創価の火病ぶりが浮き彫りになる（ｗ

横レスですまんが、会員に於いて権威のある聖教新聞紙上
の文中に“仏罰”なる語句が出てくるんかいの、ん。

創価の出版物ならすべてを対象にし、“創価の主張する仏罰”
を論じればよいのではないか、ん。

では、みなさんよろしゅうに、わしは創価のものは一切もって
おらんでの、ん。（可々々

>>45
アンチが仏罰を否定したいがために立てたスレだろ？
何かを否定したい人間がその「何か」について定義もままならぬまま否定する、
なんてあり得ないだろ？
「このスレにおいては」、仏罰の定義をする責任は立てた側にあるのは当然だな？
とりあえず新スレ立てた清掃行者は知ってるに違いない。
１の文面の名義が清掃行者のものである以上、清掃行者が仏罰を否定する意思があるのは間違いないだろうからな？

ま、仏罰の定義がなんであれ、42の�@と�A以外のものなど考えられんのだがな？

　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＞大御本尊様を受持する　

今はどの様なかたがたが、受持されておられるんかいの、ん。
苛めてるのはどいつだ、ん。（可々々

>>47
またただのコピペだよ。だから何なの？このコピペから何が言いたいのさ？

>49
創価が発した仏罰の文証をそじょうに乗せただけだろ。
都合悪いのか(ﾌﾟｯ

>47
もっと他にもあればよろすく。
他の衆も出し惜しみせずにヨロ。

>>50
都合悪いも何も、そのコピペで何が言いたいのかをはっきりさせてからだな。
前提として、
気が狂った、は日常的に良くある話だな。
ストレスの多いこの世の中では超常現象じゃないだろ。
電車に頭をぶつけた、も日常現象でよくある話だな。
でないと中央線があんなに人身事故で止まるはずが無い。
川にはまって死ぬのもよくある話だな。特に夏は。

謗法をした後、どのような経過をたどってそうなったか判らないので
何も言えないなあ、この程度では。
気が狂う、なんかは本人の精神状態を知る必要があるわけで、
そんなの知りようがない。精神病院にはカルテがあるが、これが公開されるわけはないし。
川にはまったのも自殺かもしれないし、その場合はやはり精神状態がかかわるから上に同じだな？
電車に頭云々もまた然りだ。

謗法をしたことを気に病んで、ノイローゼになったのかもしれん。
だとしたら、宗教、信仰は精神に関わるもの、仏罰といえば仏罰だな。

結局「罰とは言い切れないが、罰かもしれない」というようなことしか言えないな。

>51
あほか、>47のカキコは池田が主張したものだろ。
創価の会長たるものが、そんなこじつけもしくは
ハッタリで講演を聴いているものたちを脅している
のが問題だろ。

狂信者でなければそんな馬鹿げた話しは信じないので
なんら問題にはならんのだ、池田をバカにするだけだからね。

>>1
遅くなったが乙です

3〜4年前だったか｡｢ＨＥＬＰ！｣というコテハンのﾔｼが同じようなスレを立てたが
彼は２年ほど前に亡くなったそうだ｡

あまり､遊び半分でこんなスレ立てないほうがいい。
リアルＳＧメンバーも書き込まん方がいい。

>>52
47がハッタリ、こじつけ、脅しだと思うのはお前が外部の人間で、
学会員と違う価値観を持っているから、ということに過ぎない。
池田や学会にしてみれば、同一の価値観を持つ（はずの）人間に対して言っているのだから、
脅し、ハッタリ、こじつけなどとは更々おもっていない。
単なる価値観の相違。

前スレでも書かれたことだが、
内輪の講演で、同じ価値観を共有してる（はずの）人間に何言おうと問題ないだろ。
外部の、一般の人間に言ったらそりゃ問題だろうけどね。
創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。
末端の会員がたまに口走ることはあるだろうし、個人の行動をそこまで厳密に制限できないしね。

学会員は常識とは違う価値観で「罰はある」と思ってる。
アンチは「常識で考えて」、ないと思ってる。
世の中科学が万能ではないので、「ひょっとしたらあるかも」と思ってる人もいる。
という、ごくありきたりの結論が出てくるだけだが？

清掃行者、仏罰の定義ﾏﾀﾞｰ？立て逃げ？

>55
＞創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。

>47の講演集はおおやけに出版されていないのか　 ←問題あります
聖教新聞を会員以外に配ってないのか　　　　　　　　←問題あります

>>56
>>45の言ったものと、あほでもばかでも創価の会員が発した言動書き込み
を全て含むんじゃないのか

初代スレの１こと清掃行者のカキコ
>本尊でなくとも法謗になれば何でも可。脱会前にどんどん燃やして
>うｐしましょう。地球温暖化を危惧するエコロジストさんの事も考えて
>破ったり、シュレッダーにかけたり、ラクガキしたりした画像でもＯＫです。
>本尊燃やした後の幸せな日々についてのレポートもお待ちしております。

その後、清掃行者はこんなカキコを・・・
>今後も感情的にならずに理性的に話し合えると良いですね。
>まず最初に断っておきますが、本尊を焼くと言う行為は
>悪意や憎しみに基づく行動ではないですよ。少なくとも私個人としては。
>「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
>同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
継続するか脱会するかを選択して貰うのがこのスレの最終目的です。

ずいぶんと言ってることが違うなあ。
上なんか悪意丸出しなのになあ。「ラクガキ」なんか、子供じゃなかったら
悪意か悪戯心のどちらかがないとやらないだろ。
まさかグラフィティ・アートだ、とか言い出さないだろうな？二条河原の落書とも訳が違うぞ？
要するに清掃行者は明確な悪意があったか、ふざけてこのスレを立てたかのどちらかだ。
ラクガキしてるのを見て懸念が取り除かれるかっての！
逆に心配になるわい！「こんな悪意ある行為（あるいは悪ふざけ）を堂々とネットで
公開するアホって…」という具合に。
何が「悪意や憎しみに基づく行動ではないですよ」だ。悪意なかったらラクガキなんかしねーんだよ。
それとも悪ふざけか？悪ふざけでこんなスレを立てた、とそういうことか。

か〜。悪ふざけでスレ立てたくせしやがってその後は正義の味方気取りやがって
この二枚舌ヤローが！真のへたれはおまえだな、清掃行者！
キング・オブ・へタレ！

>>59
まじめなら、何をやってもいいというのでしょうか?
脅しも、悪口も、偽仏教の布教も
自分たちが正しいと信じている人たちの行動には
リミッターがありません
悪ふざけのほうがリミッターがかかる分まだましです。

擂粉木は真直ぐだが、潰す
杓子は曲がっているが、救う

>>57
同じ理由で、このスレはアンチ以外の人への自らの価値観の押し付け、
ということで問題なんだがな。世の中の全ての人が見ることができる、
という点で。

お前らのやってることは創価の連中のやってることとかわらないんだよ。
奇治外を批判するのに、奇治外と同じことをしていては意味ないんだよ。

講演集を買った時点で創価の側は「価値観を共有する意思があるんだな」
と思うだろうからなあ。講演の内容そのものは間違いなく学会員に対しての
発言だろうし、直接外部の人間を脅したわけじゃないから問題なかろう？
無理やり家に池田が押しかけたわけでもあるまい。

>>42
前スレでのバカッタレは、漏れに何か反論したのかよ(w
そこの部分については徹底スルーだっただろう？
何か言いたければ、そこに関して漏れに反論した部分を挙げてみろ。
ただし、漏れの>>640以降に関してだよ(w

＞あのな、だったらお前が指摘しろや、この狂狂パーが。
＞読み手の読解力に期待しすぎなんだよ。
普通の読解力だったら読み取れるって何回書かせるの？
お前の読解力が人より極端に劣ってるって指摘してるんだけど。

＞「仏罰とは日常的におこるものではない」んなら「仏罰とは非日常的なもの」
＞と解釈されて当然なんだよ
なぜさ？
句読点を使い慣れてない朝鮮民族ならともかく、普通の日本語教育を受けてる香具師が、
そういう解釈をすること自体が馬鹿の証明って言ってるの。
わかるかい？

＞で、仏罰の定義は何なの？早く教えろよ。前の前のスレから騒がれてるのに
＞なぜ一向に定義が定まらないの？
は？？？？？？
その話が出た時点で、こっちが定義を含んだ書き込みしているんだけど。
それを読んでない？
前々スレの話を持ち出してるってことは、その書き込みも見てるんだろう？
なのに、まだそんなこと言ってるの？馬鹿？

>>62の続き。

＞仏罰が「超常現象」に限定されるのなら
限定してるのは学会員。よって、それは学会員に文句言ってくれ。

＞仏罰が「超常現象以外のものも含む」のなら、仏罰のあるなしは解釈の違いでしか無く、なんとでも言える。
だったら、ないって言う主張をしてる否定派に文句言うなよ(w

＞文章はおろか、画像での証明も、匿名では不十分なものになるだけなので
あるって言う主張も同様。

＞画像による仏罰の存否の証明も不可能。
バ〜カ。個人特定しなきゃ証明できないなんてのは、ＬＡだけが言ってることであって、
ほかの誰がそれに同調したんだよ？

さらに続き。


>>43
＞脱会するか否か、と本尊は何も関係なかろ？
はぁ？じゃあ、何で学会員は｢本尊不敬をするな｣って書き込みするの？
脱会するなら本尊返せって言うのは誰？脱会と本尊が関係ない？
それもお前だけの特殊理論だよ(w

＞脱会して仏罰が落ちる、としたらそれは脱会したから落ちるんだろ。
脱会したら仏罰が落ちるって話だったのか？スレタイを勝手に書き換えるなよ。

＞そうだ。そういえば脱会したら仏罰が落ちるか、は誰も証明してないなあ。
ほほう。じゃあ、ここに書き込みしてる元学会員にはみんな仏罰が落ちてるんだね？
以上、「脱会したら仏罰が落ちるかどうかの証明」は終了。

＞仏罰の定義をする責任は立てた側にあるのは当然だな？
なんで？
前々スレで漏れが定義を含んだ書き込みしてるんだけど。
じゃあ、下に再掲してやるよ。
＞42の�@と�A以外のものなど考えられんのだがな？
＞＞1.仏が罪を犯した（と層化で定義された）人に「悪い事をした」事を理解させる為のもの
＞＞2.道理に反する行為に対しての当然の結果
ほら、学会員の言ってることと違ってるよ(w

>52さんも含めて、創価板に来る学会員は不安や疑問を抱えた人達なんだろう。

果たして、聖教新聞や幹部からの情報を鵜呑みにしてていいんだろうか？
罰論や価値論で雁字搦めにされ、集票、集金ﾏｼｰﾝとして利用されてるだけでは？
池田時代の盗聴事件やﾙﾉｱｰﾙ、金庫ゴミ捨て事件など、数々の金銭ｽｷｬﾝﾀﾞﾙの真相は。

「学会はやっぱり正しかった！」と確信できればｲｲんだけれど・・・

>>60
何でそう、すぐに相対化を図る？
層化が自分たちが正しいと信じていて、行動にリミッターがあろうがなかろうが、
このスレを清掃行者が悪ふざけで立てたことには変わりないんだよ。
で、悪ふざけで立てたくせに正義気取ってるのは間違いないんだよ。
二枚舌なのは間違いないんだよ。

それに、「自分たちが正しいと思っている」これはお互い様だろ。
とくにタイロンとか。清掃行者はもちろんだな。
正しいと思ってないと１みたいな文面は書けない。
「･･･そう、本尊を焼いても仏罰など落ちはしないのです。」
断定形だしな。
しかも＞ このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って「貰い」、
＞ ……自分の判断で継続するか脱会するかを選択して「貰う」事を最終「目的としています」
明らかにその「正しい」と思ってることを押し付けようとしてるな。

まあ、リミットがないから焼く、なんて乱暴なことした訳で。
所詮はどっちもどっちということだな。

>>59

プロバイダが出る削除依頼板に行って、自分で削除依頼できないお前がキングオブヘタレなんだが。
それがわかってるのかい？
そのことを棚に上げて他人を批判してる自分の情けなさを、もう一度振り返ってごらん。

ま、バリ学会員なんてそんな程度なんだがな(ｗ

誤爆失礼しました。
Ｘ 52
○51

>>66
＞「自分たちが正しいと思っている」
無根拠に、
「日蓮が正しい」「池田が正しい」
って言い張ってる香具師らと、
「これこれの客観的根拠があるから正しい」
って言ってる人とどっちがマシか、よ〜く考えよう。人生は大事だよ？

そんなこともわからないから法律ヲタさんに「アホさん」と呼ばれることさえ
わかってない馬鹿に、こんなこと言っても通じないってのは良く理解できてるんだけどね(ｗ

>65
人を勝手にガカーインにするなよ。（怒

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 17:02 ID:???
>55
＞創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。

>47の講演集はおおやけに出版されていないのか　 ←問題あります
聖教新聞を会員以外に配ってないのか　　　　　　　　←問題あります

５５はスルー及び話題そらしの容疑者となりました。

>>62
だから、おまえ解ってるんだろ？おまえなら読み取れるんだろ？
俺に教えろよ。解ってるんならできるだろ。
お前も解ってないからできないんだろ？そう見なしていいの？
さあ、教えろ。
＞なぜさ？
はああああ？「仏罰とは日常的におこるものではない」っていう思考を持ってるんだよな、ヲタが。
「日常的なものではない」と否定してるんだよな。
いいか？論理学の話じゃないんだよ。
「日常」的なものではない、と「否」定されたらああ、じゃ「非日常」的なものなんだと思ってるんだな、
と取られてもしょうがないんですよ。ヲタはそれ以上何も書いてないからね！
これが推測で考えうるもっとも簡単な思考ですよ。俺、単純だから
もっとも簡単な思考しちゃった。複雑な思考を要するならその先をもっと詳しく書くべきで、
それはヲタの文章力の問題。書くべきものを書いてないってことだからな。
じゃあ、お前は何をそこから読み取ったんだよ？
な、朝鮮人差別主義者？そう読み取られても仕方がない文章を書いてるぞこのレイシストが！
日常的なものでなかったら何なんだ？ああ？
解ってたらこたえられるよな？それとも難癖つけてるだけ？さすがクレイマー。
難癖つけるのが上手だ。

>>71

＞はああああ？「仏罰とは日常的におこるものではない」っていう思考を持ってるんだよな、ヲタが。
日本語を読めないことが証明されたね(ｗ
ヲタさんは、「創価学会の主張する仏罰は、」ってはっきり言ってるんだけど。
>>37でお前自身が引用した部分を読み返してごらん。

それとも何か？
学会の主張する仏罰はこういうものだって引用した瞬間に、引用した人間も同じ思考を
持っているとでも主張したいのか？
そうでもない限り、お前の読解力ってのは小学校卒業できないレベルだよ。

＞じゃ「非日常」的なものなんだと思ってるんだな、
＞と取られてもしょうがないんですよ。
うん、創価学会がね。で、ヲタさんが「自分の考える仏罰とはそういうものだ」って書いた発言を持ってきてごらん。

＞書くべきものを書いてないってことだからな。
違う。書いてあることを読み取れない機能性文盲であるお前の問題(ｗ

＞な、朝鮮人差別主義者？そう読み取られても仕方がない文章を書いてるぞこのレイシストが！
うん、漏れはレイシストだよ。日本の国益に反する発言をする（してない人は別）在日朝鮮人と、
創価学会員は差別する。

＞日常的なものでなかったら何なんだ？ああ？
だから、学会員に聞けって散々言ってるけど。それも読めない？

＞＞仏罰が「超常現象」に限定されるのなら
＞限定してるのは学会員。よって、それは学会員に文句言ってくれ。
何度も言わすな。このスレは仏罰を否定したくてアンチが立てたものだ。
「このスレに限っては」、アンチ側に定義づけの義務がある。そもそもの言いだしっぺである
キングオブへタレ・清掃行者には特にある。
＞だったら、ないって言う主張をしてる否定派に文句言うなよ(w
おい、これ反論になってねーよ（激
「どっちとも言えない、というのは誤りである。なぜなら〜であるからである。
よって仏罰は存在しない」と言うのが反論。
完全にないとは言えないんだからお前らの主張は誤りだろ？
それを指摘してあげてるだけ。いつになったら誤りに気づくのか？
＞あるって言う主張も同様。
そう！そのとおり！だからどちらとも言えないっていってるんだよ。
認めたな？「画像による証明はできる！」と反論するわけではなく、
「あるって言ってる側もいっしょじゃねーか」と認めたよな？
俺の主張認めたよな？認めないんなら今すぐ画像での証明はできると反論しろ。
＞ほかの誰がそれに同調したんだよ？
おまえが心身ともにメロメロの他ならぬタイロンだよ！
LAとのやりとりで、タイロンが「なんなら自分で謗法の類をしてもいい。どうせ罰なんて落ちないから」
みたいなことをいいだしたので、LAが「じゃあ、それを画像でうｐしろよ、ただし本人確認ができるようにな」
と返したら、タイロンは「画像による証明など意味はない」と言い切ったんだよ。
謗法しても仏罰が落ちないことを画像で証明しろ、ってLAが言ったら
タイロンは画像による証明という方法を否定しちゃったんだよ！

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 17:02 ID:???
>55
＞創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。

>47の講演集はおおやけに出版されていないのか　 ←問題あります
聖教新聞を会員以外に配ってないのか　　　　　　　　←問題あります

＜５５はスルー及び話題そらしの容疑者となりました。＞

＞６７
削除依頼板には行ったが何か？
削除できるスレに該当するかどうかいろいろ書き込んで
アドバイスもらってるところだが何か？
おそらく奇治外もこのあと削除板いって必死に俺の書き込みさがすんだろうな〜。
必　死　だ　な（ｗ
＞「これこれの客観的根拠があるから正しい」
あーはっはっはっは。ええ〜？なんだってえ？
いつ？「仏罰がない」ことの客観的根拠を出したんだよお前らがよ？
画像は否定されたんだよな？タイロンに。で、文章だけなら何とでも言えるから
水掛け論になるのは奇治外のお前でもわかるよな？
で、お前の言う客観的根拠って何？誰がどう見ても有無を言わさず100パーセント
「仏罰がない」って思わせるシロモノだろーな？
「誰がどう見ても」じゃないと「客観的」とは言わんぞ。

>>72
に関しては俺も言葉足らずだった。非を認めよう。
言い換えよう「ヲタは創価学会の言う仏罰が日常的に起こるものではないと言っている」。
別に俺の主張は変わらないんだけどね……。
創価学会のいう仏罰が「非日常なもの」であった場合、
学会員は「常」識とは異なる価値観で仏罰を理解しているので、
アンチが「常識で考えたら仏罰はない（タイロンが良く使うよな、このフレーズ）」
などと主張しても話が噛み合うはずがない。

そして「非日常的な現象」＝「超常現象」、ということも付け加えておく。

で、言葉の枝葉末節ではなく、俺の主張そのものに反論しろって言ってるんだよ！この奇治外が！
で、奇治外は自分で「創価学会の仏罰」の定義をしないで
ここでもヲタにおんぶに抱っこなんだよな。さすが、奇治外兼へタレ。

＜創価の仏罰の定義＞
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 17:06 ID:???
>>56
>>45の言ったものと、あほでもばかでも創価の会員が発した言動書き込み
を全て含むんじゃないのか

>>74
え？どのような問題が？
出版は脅迫行為なんですか？出版そのものには問題ありませんよ。
講演の内容自体は確実に学会員に向けて言ったことだし。
池田や学会が面と向かって、直接外部の団体、特定人物を脅したら問題だろうけどね。
大体、身内の出版物なんだから内輪の価値観で書かれるに決まってるじゃない。
これが朝日とか読売に池田が出て、だれかと対談して「罰が落ちる」
と言ったら問題ありますよ？
身内の出版社なんだから身内の価値観で書かれますよ。当然でしょ。
細木数子あたりが、おれの言っている「問題がある」にあたる。
己の価値観のみで、堂々と他人に向かって、公衆の面前で「地獄に落ちる」とか言う行為な。

>55
＞創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。

そんなゴミみたいな機関紙を無断でポストにいれて回っていたのは何処の会員だ。
貴様が「創価学会が組織として、外部に「仏罰落ちるぞ」って言ったら問題ありますよ。」
と言い出したんだろ。ゴミが読むからゴミなのか、ゴミだからゴミを読んでるのか。。。∩(・∀・)∩

>>76
>あほでもばかでも創価の会員が発した言動書き込み
>を全て含むんじゃないのか
末端の一会員が言ったことを学会の総意と取るのは乱暴に過ぎる。
創価学会の「仏罰に対する公式見解」を以て学会の仏罰とするのが常識ってもんだろ。
一部日本人共産主義者が「革命だ！」と叫んで銃ぶっ放して無辜の民を殺したとしても、
日本共産党が危険、ということにはならんだろ。
イスラム教の一部過激派が過激だからと言ってイスラム教全体を過激と見るのは
間違ってるだろ。
公式見解を誰か聞いて来いよ。奇治外、電話して聞けよ。得意だろ、電話。
おっと、俺には定義づけの義務はないからな？何度も言わすな？

＞そんなゴミみたいな機関紙を無断でポストにいれて回っていた
え？それに仏罰落ちるって書いてあったの？
だとしたらかなり問題あるなあ。
でも細木数子が訴えられないんだから、少なくとも法的には取り締まれないんだろう。
細木と同じく、一部からは嫌われ、一部には支持を受ける、ということか。

機関紙で仏罰が落ちると言ってたのが事実なら問題あるけど
俺は学会員でもないし、どうしようもない。
このスレは仏罰のある、なしが問題のハズなので、問題があると思ったら
これ以上は他所スレでやっていただきたい。

＜創価の仏罰の定義＞
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 17:06 ID:???
>>56
>>45の言ったもの

＃異議が出ましたので、>47が現在の＜創価の仏罰＞のようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
しかしながら、以下の会員の行い（振る舞い）が創価に対する悪感情を生んでいるのは事実でありましょう。
>あほでもばかでも創価の会員が発した言動書き込み。
　　　＜個人的な振る舞いかもしれないが、根底には創価の教えが潜んでいる＞
>そんなゴミみたいな機関紙を無断でポストにいれて回っていた。
　　　＜新聞配りは組織的な要請によるものと容易に推測できる＞

♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

　　　　　　　　　　　　みんな！！！！！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　けんかはやめて！

　　　　　　　　「 　 peaceful world 　」を　探　そ　う　よ　！

　　　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って創価学会だよね！

>>27
お前はいったい何者だ、法科大学生か。名誉毀損、脅迫罪の講義ならほかでやれアホ！
素人相手に腐った専門用語で自分の優位性を示すのが楽しいか。

「名誉毀損も脅迫罪も外的名誉を保護法益とする犯罪という点では類似」
脅迫罪ではなく侮辱罪の間違えだ。
間違いを指摘するのは結構だろう。だがポイントは2ﾁｬﾝのような匿名掲示板では
名誉毀損なら誰の名誉か、脅迫罪なら誰の生命、身体、自由、財産なのかを特定
しなければ成立しないということだ違うか。
>>28
どのように解釈しようが「国立戒壇」は否定している内容だ、違うとでも言うのか。
「国立戒壇否定の答弁書」と書いてあるだろう読めんのか。
そもそも戸田会長が言ったこの段階で何か法律に触れることでもあるのか？
法律が得意のようだから説明できるものなら説明してくれ。
現国会議員の中に「国立戒壇」を叫ぶ人がいるのか、いやしない。

＞、「国立」とは民衆立のこと”とか言って
知らないねー、誰が言った。

「国立戒壇否定の答弁書」として国会に提出したものだ、解釈もくそもないだろう。
誤魔化しの論理的なインチキとこじ付けているﾊﾞｶはお前だ。
>>29
ほんとに分からんﾊﾞｶだな。
誰がテロリストイ＝カラビナと言った、あくまで比喩として似たような事
をしている例としてあげているだけだ。

お前はほんとうにこじ付けが得意なようだな。
そもそも都合の悪い部分について法を否定などできんのだがな、つまりだ違法は違法、それだけだ。
であれば罰せられるそれだけだ。
お前がどうこじ付けようが違法性がないから存続しているわけだ。

それに公明党がさも法律的に問題があるように言っているお前も都合の悪い法を否定しているといえるぞ。
そもそもお前が言った「今日の法の保護を最大限に受けていながら」はこじ付けそのものだ。
これもお前の論理からすればお前にとって都合の悪い部分だから否定していることになるぞ。
＞「結局、ご本尊の法律的解釈なんていうのはそもそもなかったのだよ
＞昔は。」などと言って、今日の法的問題から逃げようとする事も該当するぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　「必死な人」登場！！！！！

　　　　　　　　>86　「テロリストイ」って何？？？

　　　　　　　　　　　　　　　落ち着いて、落ち着いて（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>974
はー！ﾊﾞｶか。
逃げずにいて困るのはそっちだろ。
＞そもそも神仏に対してそんなことを規定しなければならない事自体がおかしなことなん＞だよ。」と、
「でも脱会を正式に申し入れれば本尊を返還しろと言うだろうな、当然。」と＞いう事が、矛盾しかねないのに気付かないのか。
俺が言ったことはたぶん事実だ。
昔は賃借なんてことはなかった、でもカラビナのとき（10年前？）からはそういった契約書があると言っているではないか。
もしそうなら「脱会を正式に申し入れれば本尊を返還しろと言うだろうな、当然。」はその通りだろ。
それ以前のときであればそんな契約書はないわけだからそれでいい、何も矛盾などしていない矛盾はあんたのおつむの方。

＞“日蓮が、（どこで）信者が信者ないし信徒団体に供養しろと言っているのか？
そもそも供養＝布施と考えるがこれは六波羅蜜の修行の一つで法華経の内ではないので供養をそのように言うことはないと思うが。
＞“どんな資格で供養を受けているのか？”
よく意味が分からんが。
そもそも資格とはどのような意味だ？何が知りたい訳？
>>30
＞＞まず辞める意思表示をすることが先だろう。一体、どこでそのような事が決まっているのだ？
＞どうしようと自由ではないか。違うと言うなら、その客観的根拠を示せよ。

呆れるよ。客観的根拠を示せだと、お前の好きな法律的に説明しろとでも言うのか。
お前よく今まで社会生活を営んでこられたなー。
法律の前に道理ってもんがあるんじゃないのか。お前は倫理の前に法律があるようだな。
やはり人間性に問題があるのはお前の方だな。
お前の屁理屈は通用しない。

>>89

ID:zEM2LYYj = 必死な人
自演乙
保守乙

　　　　　　　　　>89　「>>974」なんてスレ変わってとっくにリンク切れてるよ

　　　　　　　　　　　　　　　落ち着いて、落ち着いて（ﾌﾟｹﾞﾗ

あのーすいませんが・・・。

この答弁書が提出されたのは、昭和45年ですから・・。
会長は「池田大作さん」の時代じゃないですか？
ちょうど、世帯数（統監世帯数）が750万世帯になった時ですよ。

このときに、国民生活審議会という、現在の国民消費者相談センター
の上部組織に当たる審議会が活動を始めたときです。

ついでに書いてしまうと・・。
「カラビナは愚か者」というHNは、止めた方が良いと思う。

>>86
>ほんとに分からんﾊﾞｶだな。
>誰がテロリストイ＝カラビナと言った、あくまで比喩として似たような事
>をしている例としてあげているだけだ。

前スレ>>826
>百歩譲って自分の持ち物だから焼いても問題ないとしよう、だがなその行為をわざわざ
>ネットに載せ、不特定多数の人間に見せる行為には問題あると思わないのか。

>普通犯罪行為は結果行為だけではなくその方法、処理の仕方、目的意識、社会に与える影響
>すべて考慮され罪がかせられるんだよ。
>だから自分の持ち物を燃やしただけじゃないの、やつのやっている行為は。

>カラビナがやっている行為はテロリストと同じ無法者、ならず者ということだ。結論
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
華元タン、似たような事で済まそうとしちゃだめだよ
同じって自分で明言してるよ〜

前スレ>>878
>俺は犯罪とは言ってない。

え〜？
>>826から察するに犯罪を犯しているって言ってるとおもうけど…
法律オタ氏にもつっこまれてたよね〜

層化は糞。
どんどん焼いちゃえ

＞92　それがどしたの？　＞93　なんで？　カラビナは欠陥人間の方がいいか。
＞94　それがどうした、カラビナの行為に問題があることに変りはない。

>>そうじゃなくて1/3以下いかにする云々はあくまで仮定のはなしじゃないのか。
だったら今何を言ったところでどうでもよいことだと言っているのだ。
そのような仮に同様の趣旨で改正されたと仮定しても内容が異なるかもしれないじゃないか。
そんなことを言ってどうするのだ。
＞2/3を辞めさせて、新たに補充するかしないと、1/3にはならないでしょ
そこのところはなかったんですけどね。
あくまで倍以上にこだわってましたが。
＞学会に無関係の者が、公明党に入ると思っているのですか？
はい全然思ってますが何か。
だからさー以前にも新進党といった形で連合作ったでしょあれと同じになれば
いいじゃないの。
あんたが心配なくてもいいよ全然問題ないからさ。

俺はカルトなどという言葉が曖昧な定義しかないことは初めから
知っていた。
一字違いで間違った定義を書いてしまったようだがそもそもそんなことは内容
になんの関係もない、定義が曖昧なことに変りはない。
謝罪、訂正？？？？そんなことでいちいち謝る必要があるのならお前だって公明党は憲法違反といったぞ
そっちのほうがよっぽど問題だ、何故なら実在の団体にたいし言ったことだからな。
だったらお前が先に謝るのが筋ってものだ違うか！！

>>96
そんなにファビョるなって…
笑っちまうだろ〜

大丈夫
お前が異常粘着低脳だっていうのはこのスレの住人の大半が知ってる事だから

だから少し落ち着け

＞どこから持ってきたのだとしても、これに当てはまる組織はおかしいとは思わないのでしょうか？
なんじゃそれ。＞「どこから持ってきたのだとしても」？？？
お前が勝手に作ったものでもそんなことが言えるとでも言うのかアホか。
だいたい当たってないじゃん。

1、真理はその組織に占有されており」ってどういう意味。
「その組織を通してのみ知ることができると主張する。」ご本尊を保もち実践しなけれ体験はできない
ということではその通りだな。
だがこれではどこの宗教組織だって当てはまる。
宗教組織だけじゃないコミュニティー組織全てに当てはまる。
会社に入ってこの仕事を実践しなければ仕事の内容は説明だけでは分からないことと同じだ。
２、＞組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
あたってないじゃん。疑うやつは疑うよ。俺だって疑うよ、そんなの自由というより統制しようがないだろ。
俺はいろいろな考え方をしている。
だからキリスト教文化や外国人にも友達がいた。
３、アホか。じゃ何かここで言っていることは自分の考えじゃないとでも言うのか？？？
あんたの方がマインドコントロールされちょるよ。
４、そもそも大乗仏教はそのように世俗とを分けて修行をすることをある意味否定したところから来ている。
日蓮仏法にいたっては戒律というものがこれといってない。それは末法、なかんずく現在という時代を見抜いていたとも考えられる。
二つの世界観て何よ、あほらし。

５、当てはまんない当てはまんない。白黒はっきりさせる傾向はあんたもいっしょだろ
でなければここでそんなに必死こいて反論しないだろ。
見てみろこの板だってほとんどアンチじゃねえか、学会員は相手すらしていないじゃないの
白黒はっきりさせる傾向はアンチに当てはまる。　くだらねー。
８、まったく当たってねーだろ。
＞離脱者を退転者として、不幸になる等のことは言ってますね
誰が言ったんだよ、連れて来いよ。そんなことを組織的にやれと命令でもしているとでも言うのか？
その話は誰の話だ、あなた自身が受けたことか。そうでないのなら人の噂話をいちいちさもありげに大げさに言うな。
そうでないのなら誰がそうした。
９、多くのトラブルとは何だ。俺のすくなくとも回りにはそんなものはないが。
以下　ばかばかしくてもうどうでもいいや。
何の説明もないじゃないの、「当てはまります。」だけ。脳内妄想ですな。

SBに当てはめてみました。
１．真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
当てはまりますよね どっかの会社に入っているから。

２．組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
これも当てはまりますね 。会社の上司のやり方を疑ったら出世しない。

３．自分の頭で考えることをしないように指導する
当たってます。自分の頭で勝手に考えずに会社の規則を守るように している。

４．世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
これもかなり当てはまりますよね 。自分の会社とライバル社とは一線を隔す。

>>59
めずらしく私が標的になってますね。
正義の味方をきどるつもりなんてまったくありませんよ。
ラクガキは子供の顔にラクガキしたあの人のパクリです。
池田先生、パクってごめんね（はぁと

最初の方はうｐネ申を誘うための煽り文句で
根底に流れる思想は下のとおりで嘘いつわりないですよ。

>まず最初に断っておきますが、本尊を焼くと言う行為は
>悪意や憎しみに基づく行動ではないですよ。少なくとも私個人としては。
>「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
>同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
>継続するか脱会するかを選択して貰うのがこのスレの最終目的です。

>>100
あの人は華元、LA、退転部長、七誌など名前をコロコロ変えて
「こんな糞スレはいらん!」「仏罰が落ちるぞ」「晒してみろよヘタレアンチ」
などと程度の低い粘着を続けている
真性の脳内妄想コンプレックス基地外アフォだから相手しない方がいいですよ

このスレのアンチの人は彼の反応を見て楽しんでるようですがね
…勿論漏れも

他スレでは七誌で現れては基地外っぷりを発揮してるようです
午後２時とかに書き込んでいる辺り…無色さんかもしれない

＞310こと危地外よ、
＞あのな、だったらお前が指摘しろや、この狂狂パーが。
＞せーの、いっしょのことだよバーカ。いや、パーか？

こんなこと言う人の居る宗教じゃ誰も入らないよ（藁

>>101
ふああああ〜（アクビ
え？何？誰と間違えてるの？世の中色々職業あるんだよ。
俺が夜勤明けの看護「士」だったらどうする？
世の中9時-17時の職業だけで回ってるのか？
居酒屋とかに行った事ないんだ？ふーん。
おまわりさんは夜中警察署閉めちゃうんだ？ふーん。
バーカ。

で、このスレは仏罰がある、なしについて語るスレなんで、
それを語らない人間は要りません！
もちろん、証明してくれるんだよね？
それをしない人間はこのスレには要らないのだよ。

＞他スレでは七誌で現れては
名無し、名無しねえ…。
せーの、
お　ま　え　も　な　ー

おーい、早く仏罰が無いこと証明しろよ。
スレ11も消化してまだできないの？そろそろあきらめたら？
11スレ消化してできないもんは12スレ消化してもかわんねーよ？

>>King of へタレ
スレを立てたおまえに聞こう。
本尊に効力があるかどうか、と脱会したら仏罰が落ちるかどうかは別の話ではないか？
本尊焼いて何も起こらずとも、脱会したら仏罰が落ちるかも知れないではないか。
ならばなぜ本尊を焼く？無駄ではないか？
さあ、答えろ。
それから、スレを立てたからにはこのスレの「仏罰」の定義は
把握してるはずだな？
このスレにおける「仏罰」とは何だ？さあ、答えろ。
おまえには説明責任がある。

層化にとっての仏罰とは「創価を止めた、もしくは創価を批判する人間」が必ずなるだろう全ての不幸をさす
by創価暦１３年で元創価３世としての経験

したがって、創価から見れば必ずある（不幸が一つもない人は一人もいない）
だから、創価は平気で仏罰を連発する

ただし、これは層化の価値観によるもので、世間一般には通じない

>>104
もうタイロンさんが7スレ目かそこらで証明しちゃってるよ

>>105
退転者は不幸になる
層化が公式の場で名誉会長から言っている脅迫ですね

続き
層化の価値観、「退転者、批判者の不幸は全て仏罰」
これは層化だけの（いやカルト共通の）価値観です

世間では不幸が起きたからといって、宗教に直結させる人はそうはいません
ふつう科学的に常識的にただの偶然だと考えます
まぁ、迷信ぶかい人はいるでしょうけど

さて。このすれの人はアンチです。当然後者の価値観をもっているのが当たり前です

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＃大御本尊様を持ってる人たちをグルになって嫌がらせしてる会員及び創価は上記の趣向からすると
絶対に罰をうけるようだ。＜経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡＞
とも書いてあるな。（大笑い
＜御本尊様を持ったわれわれ＞おいおい、譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO
創価はご本尊様と呼べるものは所有してないだろ。（大笑い

さて、＞105＞104さん
あなた方の価値観はどちらですか？
ちなみにこのスレの仏罰は
「層化の教義上における、批判者や退転者の不幸に勝手に名づけた、ただの概念」です
と、思いますけどね？

つまり「仏罰のない証明とは

「仏罰は層化の教義上の概念であり、現実の出来事と結びつける価値もない妄想である」と証明することでしょうな

統計的にするなら、
創価信者と創価以外で不幸に差があるか
かかる病気、死因に差があるか
で、判定できます

実例を挙げて言えってことなら
「層化に入っていたときのより、止めてからの方が幸せ」ってとこで証明できますね
ちなみに俺は創価を止めてからの方が幸せです

>>37,40,42,43,46,51,55,59,61,66,71,73,75,77,79,80,86,89,96,98,99,103,105

粘着乙

えと、法華経で書いてある仏罰で説明します
「ハンセン氏病」（らい病）は法華経では「法華経を前世で誹謗した仏罰」と書いてあります
現代では否定するのが当たり前ですね。つまりただの妄想レベルだいうことです

同じように法華経を信じる日蓮宗の
原理主義の日蓮正宗から破門されているただの元信徒集団
創価学会さんのいうとこの「仏罰」もこの程度の
「教義上の妄想」で、否定して当たり前のものです

>>109
ここで注目してほしいのは
経文自体の「ぶつばち」（身体障害者になるだの。ハンセン氏病になるだの）は
現代には受け入れられません
差別になりますから。法華経肯定者でもこの部分は
法華経を書かれた時代背景からくる権威づけのレベル（作り事）
が定説

それを日蓮が鎌倉時代で間にうけ、各会長が現代で真に受け
・・・
現代人ならこんな経典の権威付けのための作り事を根拠にした「仏罰」など
信用してはいけませんよ

＞世間では不幸が起きたからといって、宗教に直結させる人はそうはいません
＞ふつう科学的に常識的にただの偶然だと考えます
＞まぁ、迷信ぶかい人はいるでしょうけど

＞さて。このすれの人はアンチです。当然後者の価値観をもっているのが当たり前です

なんだ？何が言いたいんだ？
1行目、宗教に入っている人はどうなる？日本人は無宗教のやつが多いらしいが、
これが中東だとどうなる？英語圏のクリスチャンの人がよくショックな時に「ジーザス…」と言ってるがあれは何だ？
2行目、ま、普通はな。残念ながら世の中、科学が万能ではないんだ。これも世間常識。
3行目、何だ、解ってるじゃない。

で、最後の行だけど、日本語が不自由か？リアル消防か？
このスレの人？ってなんのこと？誰？このスレの住人はアンチが多い、って言いたいのか？
当然後者の価値観を持ってるから何？
あのねえ、だから、仏罰のあるなしは、その「無い」という価値観の人と
「ある」と言う人の価値観の相違に過ぎないのよ。
このスレに一方の価値観の人間が多かろうと、別の価値観の持ち主は文句言うまでよ。
「一方的に過ぎる」とね。

東京の練馬か足立かどっかに、車道のど真ん中に立ってる一本の木があるんだと。
その木はその道路ができる前にそこにあった寺の、最も古い木で、
今まで何度も伐ろうとしたが、その度に色んな不幸があったらしい。
それゆえ、21世紀の今日まで往来の邪魔をしながら道路の真ん中に立ってるんだと。
世の中こういう例もあるんだよ。探したらキリ無いぜ、こんなの。
迷信だ、とか、科学万能だとか言うやつはその木、伐ってやれよ。
例え伐れたにしろ、「うわー何てことするんだ」と思う人もある程度
いるだろうがね。そうでなかったらとっくに伐られてる。

>>114
ちみは優しいな、「ガカーインが真に受け」が抜けてるYO

しかし、>>109の注意書きは永遠の指導者の御金言なんだから
ガカーインたるもの甘んじて罰とやらを受けるんだな。（大笑い

>>111
じゃあ、さっさと統計をとってそれを証拠として出せ。
証拠がないと統計とは言わない。
タイロンが「やった」とぬかしてる「証明」とやらも
証拠がないのでただの「主張」。
言っとくけど、こっちには「仏罰がある証拠」を出す義務はないからな。

>>115
>そこにあった寺

その寺の宗派は？　「寺」だったら層化じゃないよな。

>>113
それはただ単に現在と鎌倉時代では価値観が違いますよ、ということを
言っているに過ぎない。
差別という価値観、概念を別にすれば、
らい病と法華経誹謗の因果関係もまた、「どちらともいえない」となる。
また、「らい病はらい菌に感染するから罹患するんだ。法華経云々は関係ない」
という声もあろうが、差別という概念、価値観を別にすれば
「前世で法華経を誹謗したかららい菌にかかったかもしれない」と
言うこともできる。結局、何とでも言える。

>>119
>らい病と法華経誹謗の因果関係もまた、「どちらともいえない」となる。

因果関係を証明できなければ「ない」となる。

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＃大御本尊様を持ってる人たちをグルになって嫌がらせしてる会員及び創価は上記の趣向からすると
絶対に罰をうけるようだ。＜経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡＞
とも書いてあるな。（大笑い
＜御本尊様を持ったわれわれ＞おいおい、譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO
創価はご本尊様と呼べるものは所有してないだろ。（大笑い

さあ皆様、創価の永遠の指導者さんが創価に罰が下るのは間違いないと仰っていますよ。
さあ御一緒に、ガカーインを嘲ってやりましょう。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

過去ログより引用

>「証明ができる」というなら「証拠」を出せと言ってるだけ。
>さあ、証拠を出せ。口だけならどうとでも言える。実践できずば、机上の空論。
証拠という単語は、物的な物だけでは無い。知ってるか？
「分別有る大人なら誰にでも解る論理」と言うのは一般常識、
つまり裁判にも十分使われるような証拠になり得るんだよ。

>>117のヘタレ華元には裁判でも使われるような「証拠」を
ただの主張だと抜かして対話を避けるだけで
逆立ちしたって否定できないでしょうな（藁

>>117
>こっちには「仏罰がある証拠」を出す義務はないからな。

出さないと仏罰があることを証明できませんよ。任意ですが。

>譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO

現在ガカーインに配られているコピー本尊は、どこかの僧侶の慈悲で
創価に与えられたものだそうだ、それを創価が勝手に一部改造して
大量印刷したものを配っているわけだ。

本尊にイタズラしまくっているのは創価そのものじゃん。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
罰当たり（創価風味）なのは創価なんだYO。

>>115
>仏罰のあるなしは、その「無い」という価値観の人と
>「ある」と言う人の価値観の相違に過ぎないのよ。

主観的にはそうですね。客観的にみれば仏罰はありませんが。

>>120
いや、違うね。法華経を誹謗したららい病にかかる、と思ってる人に
とっては法華経を誹謗したら来世罹るんだよ。
これは価値観の相違。「前世の話が関わるので証明などできない」
と言う判断が最も柔軟な対応かな？
>>122
対話を避けてる？
一生懸命自分らの価値観を押し付けようとしている連中がよく言うなあ。
あのな、おまえらが選んだ題材は「対話しようがない」んだよ。
対話というなら少しは相手の価値観に敬意を払え。
仏罰と言う価値観の全否定じゃねえか。
俺は少なくとも他人の価値観には敬意を払うね。おまえらアンチにとっては
「仏罰はない」。あると思ってるものには「ある」。この主張は
変わらない。タイロンですら、「仏罰は主観」と言ったのだ。
主観ならば「あると思えばある、ないと思えばない」で終了ではないか。
主観ならば、他人の価値観などどうでもいいではないか。
対話など必要ないではないか。
それにな、そっちが常識で来るなら、こっちも「科学が万能ではない」
「無いことの証明は悪魔の証明で事実上不可能」などなどの世間常識で対抗するまでだ。
要するに、水掛け論、口だけじゃ何とでも言えるんだよ。
>>123
俺は仏罰があるなんて主張してません。だから証明の必要はない。
仏罰がないという証明はできない、と主張しているだけ。
根拠は「悪魔の証明」。悪魔の証明は国会の議事録にも、
答弁者の発言として載っているれっきとした世間常識。

>>125
しつこいなー。
だったら、その「客観的」な証拠を出せよ。「証明」しろよ。言うだけなら何でも言えるんだよ。

　仏罰仏罰と、ことさら声を高くして叫ぶのは、単なる子供だましだ。
幼児には脅したりすかしたり、またおだてたりして教導もできるが、
大のおとなに通用すると、思っているのが片腹痛い。
　仏法をさも自分のもののように思い込み、自分だけが仏法を
理解しているように語る香具師、端から見るとチャンチャラおかしいわ。
池田君の仏罰は、ノーベル賞から見放されると言う現証だ。
そしてどんなんでもいい、賞を漁りつづけるという、餓鬼の世界から
抜け出せないでいる。これを仏罰と言わないでなんという。

木を切ったら仏罰があるのか？

みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　　　~~~~~~~~~~~

　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

　　　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って創価学会だよね！

　　　　　　　　　　　　　　　今年も「モヤモヤ」した一年……

>32

>♪焼ーけ　♪焼ーけ
>　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
>　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
>　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
>　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
>　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
>　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
>　　　　　　　　　　　┴
>２ちゃんねるの管理人はひろゆきさん♪
>peaceful world の……●×◇□▲は▽○くそ♪
>
>でもこれ、同一人物？。慎重に対応した方が良いよ。
>でも本人だったら……。プププッ

>>133
「」の中の文字をググれば分かるよ

華チャンがタイロンタイロンって連呼してるけど
よっぽど悔しい思いをさせられたんだろうな（ﾜﾗ

>134
「」の中って「　peaceful world　」のこと？

>>136
そうだよ

>>117
こちらの経験で言わせてもらいます
私は看護暦３０年の看護師です
結果、死因、病歴ともに差はありません
ついでに言うと、死後特別な現象があったとかもありません
創価信者さん、かなり看てきましたけどね

>>119
「前世で法華経を誹謗したかららい菌にかかったかもしれない」
では、こう主張する創価や創価肯定派が証明できますよね〜
＞何とでも言える。
宗教は主観ですからね。でしょ？
じゃ、カナビナさんが不幸にあっても「仏罰じゃない」とおもえばそれまで
つまり、この件は「本尊焼いても仏罰あたらない」で終わりですね

>>114は多くの法華経肯定派の考えです
いわば、現代の公的見解。
「法華経の仏罰はただの作り話」
それとも、代わりに因果関係を証明します？

ボソ）同じ殴るでも、いじめと親の愛のムチは違う
これの説明してほしいかね？

ついでに言えば
先に価値観を押し付けてきたのは層化ですが、何か？
創価以外は不幸になるっていう「創価だけの価値観」を
仏罰で脅すという形で押し付けてきたんです

で、アンチはそんなこと押し付けるなと、理論的に言ってましたけどね
仏罰は「層化のだけの価値観による妄想だって認められない人たちを
実践で教えてあげるために、本尊焼いて見せてるだけ
さて、仏罰の定義はあげました
「仏罰は主観」
つまり、カラビナさんは仏罰否定派ですから
本尊焼いても仏罰はおちないで、決まりですね

さて＞対話など必要ないではないか
これは、いまだに仏罰という形で人に価値観を押し付けてくる層化に行ってください
層化が押し付けてくる以上、アンチもその被害にあわないため
主張する必要はありますよ

同じ本尊を焼く（層化の場合では他宗のものだが）
沿うかは人の信仰を否定するため
アンチは他の信仰をする権利を守るため

やっていることは同じでも、やる人の心で
人間性は違います
アンチと層化を一緒にするな
同じ殴るでも、いじめと親の愛のムチは違う

もう、各自天災で焼けた事にしなさい

>>138
＞つまり、この件は「本尊焼いても仏罰あたらない」で終わりですね
まあ、カラビナ個人に関しては、ね。でもそれをネットで証明することは
できないよ、というのがひとつ。個人の主観を他人に押し付けんな、ていうのが
がもうひとつ。俺が言いたいのは主にそのふたつ。
114の公式見解？とやらでらい病云々言ってないのは、ただ単に
それが現在差別に当たるからで、言わないのではなく、言えないだけ。
法華経の話はただの作り話、か。
なぜそう言いきれるの？あなたは前世について断言できるんだ？ふーん。
死後の世界と生まれる前の世界なんて誰も知らないんだよ。
いまだに「だれそれの生まれ変わり」なんて言い回しする、ってことは、
日本には前世を信じてるひともかなりの数いるんだぜ？
インドやチベットの人は今でも輪廻を信じているけど、あなたの主張の根拠は
インドの人と議論しても勝てるくらい、強固なんでしょうな？
よほど自信がおありのようだし、ね。
で、なんで生まれ変わりがない、って言いきれるの？

>>126
＞法華経を誹謗したららい病にかかる、と思ってる人に
＞とっては法華経を誹謗したら来世罹るんだよ。

それでは罹らないと思ってる人は罹らない訳だな。

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＃大御本尊様を持ってる人たちをグルになって嫌がらせしてる会員及び創価は上記の趣向からすると
絶対に罰をうけるようだ。＜経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡＞
とも書いてあるな。（大笑い
＜御本尊様を持ったわれわれ＞おいおい、譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO
創価はご本尊様と呼べるものは所有してないだろ。（大笑い

さあ皆様、創価の永遠の指導者さんが創価に罰が下るのは間違いないと仰っていますよ。
さあ御一緒に、ガカーインを嘲ってやりましょう。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>137
ワラタ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>126
>俺は仏罰があるなんて主張してません。だから証明の必要はない。
>仏罰がないという証明はできない、と主張しているだけ。

こちらが「仏罰があるという証明はできない」と主張したらどうします？

>>142
前世はあるの？
仏罰はあるの？
あるなら根拠を

まあ、層化みたいな馬鹿馬鹿しい宗教には関わるなってこった

一日何時間もこのスレに張り付いてるのね。
暗い人生･･。peaceful worldとは程遠い･･。

　　　　　　　　　　　　「　 peaceful world　」はあるよ　！

>>142
よく聖教新聞で

「霊山で大聖人様にお会いして、お褒めいただく」とか、
「霊山で大聖人様からお叱りを受ける」

とか言ってるけど、あれは本気で言ってたのか（驚愕
本気で、死んだら霊山へ逝くと思ってるのか？

>>142
前世があると断言する人たちにも根拠を示す義務があるよね。
君たち学会員もそうみたいだから君も根拠を示してよ。

>>142
法華経自体が仏教史でどんな扱いかわかっていってますか？
まず、釈迦入滅直前に説かれたって話は
中国の法華経擁護僧侶による捏造付け加え
編纂された時期も釈迦入滅後６００年後
最も遅く作られ、また当然のごとく、釈迦の言葉をしるものなどない時期に
編纂されたものゆえ、権威もなく
ゆえに権威づけのために、さまざまな仏罰が捏造された

これ仏教史の常識だが？
お前さん。仏教史の教授連以上の論文でも出すことでもできるのか？

>>139
いつ？誰がおしつけたんだよ？
どうせそこらへんの末端信者に折伏されそうになったのを
大げさにいってるだけじゃないの？
それとも元学会員か？元学会員ならその主張を、少なくとも俺は認めない。
誰かに、例えば親とかに小さいころに勝手に入信させられたならともかく、
自分の意思でその組織に入った以上、その後、その組織で何が起ころうが、
よっぽどのことでないかぎり自己責任だから。他人のせいにするな。見苦しいから。

末端信者の暴走を学会全体の罪とするのは大げさにすぎる、というのはガイシュツだよな？
ポストにビラ入れられたくらいでガタガタ言ってるんなら、ものみの塔なんかも
同じことやってるし、そもそもその言い分ならチラシのポスティングが悪いんであって、
チラシお断り！というシールでも貼っとけよ、って話なだけ。

>>154
ほうほう
私は元創価３世。生まれたときには入れられていたよ
じゃ、他人のせいにしてもいいな？
ついでに言えば、創価やめてからのほうが幸せです
生きてる仏罰のない証拠さんです。よろしく
ちなみに、アンチになったのは１年前だ
単に創価を信じる価値がないと見限った私に「退転者は不幸になる」って脅迫してくれた
信者がいてね。いわば寝た子なのに起こされたわけ
＞末端信者の暴走を学会全体の罪とするのは大げさにすぎる
そうでもないぞ
アンチや退転者は不幸になる。仏罰があたるって言っているのは
トップの名誉会長からだからね
教義自体で退転者は不幸になるって価値観を植え付け、その結果
止めようとする人間、入らない人間に脅迫してるわけだから
教義自体が悪い

>>126
対話を避けてる？〜相手の価値観に敬意を払え。
じゃあ議論という言い方にしておこうか。

>仏罰と言う価値観の全否定じゃねえか。
まぁ全否定されて当然の価値観だから当たり前さ。
同様に殺人や虐待は全否定しますが何か？

>俺は少なくとも他人の価値観には敬意を払うね。
まぁ、脅迫に敬意を払えと言われても無理ぽ。

>おまえらアンチにとっては「仏罰はない」。
>あると思ってるものには「ある」。この主張は変わらない。
確かに変わらない。だがアンチはその主張に根拠を示す。
そして学会員は示さない。議論して負けてひたすら遁走。

>タイロンですら、「仏罰は主観」と言ったのだ。
>主観ならば「あると思えばある、ないと思えばない」で終了ではないか。
主観の仏罰を客観的に否定したのが例の「証明」だが。

>主観ならば、他人の価値観などどうでもいいではないか。
>対話など必要ないではないか。
客観で否定しているからこそ証明として成り立つ。
証明されてしまっているのでセクトの信者としては大問題。
どうでもいいはずがない。藻前のその発言はただの逃げ口上に過ぎない。

フ〜。嫌になるね。
また、ウソツキのアホさんが喚いているんですか。（本人は単なる無知で、嘘を
ついているつもりはないのかも知れないけれど。しかし、それこそが創価学会員
の特徴と言ってもいいものなんですからね。自分の脳内で主観的に信じた事が、
無条件で客観的にも正しいと思い込んでしまう人達なんですから、困ったものですよ。
私の知る限り、一部の人を除いて、そのようなヤシがほとんどです。）
それも、クダラナイ事をいつまでも…。
分量としても、とても全てに応じ切れませんな。

>>37
「バーカ」だか「パー」だか知らないが、それはオマエのことだろう。

一体俺が、いつどこで『日「常」では起こりえない』と言っているんだ？
俺は、「日常どこにでも転がっていて誰にでも起こりうる様なちょっとしたマイナスの
ことではない」と言っているんだぞ。
それが、なんで“日常では起こりえない”ものの事になるんだ？
そうではなく、“日常では珍しいもの”と言うに過ぎないのに、そんな事も分からないのか？
そこに書いてある具体例をよく読んでみろ。
風邪や転んだ事から半身不随になったり死亡したりする例は、現実にあるではないか。
日常的に頻繁にある事ではないけれどな。

それとな、創価学会では、“風邪や転倒した事から半身不随になったり死亡したりする
ような事”を「超常現象」と言うんだ？
信じられない言葉づかい・用語・概念だね。
だから、功徳だとか仏罰だとか訳の分からない事を言い出すんだ。（藁

“ま、ということでオマエのレスは無意味だから。”（藁

ま、論議を終わらせろ（スレを止めろ）って言うなら
原因から止めさせないとね
いまだに創価はトップからして、「退転者は地獄に落ちる。不幸になる」って教えてる
その結果、それが怖くて止められない被害者や、宗教変われと脅される被害者がいるわけで
それをほうっておくわけにはいかないんでね

先に被害者だした層化が改めるのが筋だろ
＞チラシお断り！というシールでも貼っとけよ、って話なだけ。
それに反論を組織だってするなって権利、どしてお前さんにあるんだ？

聖書を見てみろよ、予言の書だぞ。アダムとイブの肋骨を取って人間を作っただの。
七日間かかって台地と人類と生き物全てを作った、とか。
どれも証明不可能だ。
釈迦だって生まれ変わりやあの世について論証不能な内容について言っている。

「ノアの箱舟」あれは今日ではどうも実際にあったことと言う。
何十年か前までは証明できない事だから「ない」ことになる。
だが今になって本当らしいとなった。・・・かくも科学とはインチキなものとは言えないか。

仏教に関しては唯識論がユング・カントなど深層心理学のおかげで愕くべき一致がみられる。
最新物理学においても仏教と著しい類似的がみられたりしている。

仏罰がないと言い切ることはその意味でもできないぞ。
まあそれ以前に論証不可能なものに対し「ない」といいきるアンチのバカさかげんは
人類を否定しているに等しいだって無宗教なんて人間は世界じゃ皆無に等しいからな。


お前らアンチは全ての宗教を否定しているに等しいことをしているわけだ。
客観的論証ができないものはないと言い張っているわけだからな。

>>40に対しては、>>41で310さんが述べている事で充分でしょう。

>>42
オマエ、何も分かっていないな。
以前、前スレ（直前のスレと言う意味ではなく、過去スレとすべきかもしれないが）でも
オマエのようなアホさんがいて同じような事を言っていたから述べたのだが、この一連の
スレが問題としている事は、基本的には、あくまでも創価学会が言っている事そのものを
問うているのだ。（及び、華元修正説を問題としているのだが、華元説が実質的に創価学会説と
いか程の違いがあるかについては疑問も残るところだが。）

そこに示された�@と�Aは、無意味。
「価値観」の違いも、「解釈の違い」も関係ない。
仏罰に関して創価学会は、謗法をおこなえば必ず「はっきりと」出ると言っているの
だよ。（「各人の生活に利益・罰の現象がはっきりとあらわれるのであり、」折伏教典222頁）
（こんな事は、過去スレでも引用して示したはずなんだけれどな。）
地球が丸いのか平らなのか、地球が太陽の周りをまわっているのか太陽が地球の周りを
回っているのかを、客観的に証明するのと似たようなものだ。（「前述のごとく、罰論を
科学的に説明するのは、この仏勅によるゆえで、」折伏教典222頁）
あくまでも、同じと言うのではなく似ていると言うだけだがな。

>>159
で、論証不可能だからあるのか？、仏罰はあるのか？って聞いてるんだけど。
誰も答えられないんだけど。どうして？

>>46
上に述べたように、このスレは学会の言う仏罰（や功徳）を問題にするものにすぎない。
仏罰の定義も、彼らのものによる事になる。
まとまって書かれているものとしては、創価学会の出版した“仏教哲学大辞典第五巻”
でも見てみたらいいんじゃないか。
「仏罰」という項目はないが、“罰（ばち）”と言う項目で載っているぞ。（とても全文を
掲載できる分量ではないので、自分で調べろ。はっきり言って、オマエは、無知な上に
自分で調べようとする姿勢すら感じられないぞ。だから、インチキ宗教に騙されるのだ。）

俺にとって必要な所だけ、引用しておいてやるよ。（機種依存文字も使う。）
「（四）罰の種類と顕現の時期　　�A顕現の時期。罰の現象があらわれる時期については、
百日・一年・三年・七年のうちに証拠が出るといわれている。・・・」
「（五）総結　以上に明らかなように、法華経ならびに法華経の行者を誹謗する罪報は諸罪
の中で最も重罪であり、法華誹謗の者が千劫阿鼻地獄に堕して大苦悩を受けることは必定
である。・・・。このように三大秘法の本尊を誹謗する者と、これを賛嘆してやまない者
との賞罰は、経論の道理、文証に照らして明白であり、何よりも現証がはっきりしているが、・・・。」
このようにあるぞ。
仏罰は、日常的に誰にでもあるような内容のものなんだ？（藁

それと、華元が、理由は違うが七年で出ると明言しているな。
それを問題としているのだよ。（過去スレ読め。）

>>156
元創価として付け加え
仏罰自体が殺人や虐待同様に
「相手の権利を否定する（この場合、相手の信仰を否定する）」考え方なんですが？
層化が先にこっちの権利を否定しているのに
その価値観を肯定しないといけないんですか？

全否定を先にしてるのは層化です
だから、相手の価値観に敬意を払えと言うせりふは
層化にこそいうものです

中立の振りしても、言ってることは
「アンチや創価以外の価値や信仰を全否定する、層化の価値観を受け入れろ」ってことですね

>>73
＞何度も言わすな。このスレは仏罰を否定したくてアンチが立てたものだ。
＞「このスレに限っては」、アンチ側に定義づけの義務がある。
そんな義務はない。
そもそも、アンチの側が仏罰を主張しているのではない。

>>75
＞言い換えよう「ヲタは創価学会の言う仏罰が日常的に起こるものではないと言っている」。
＞別に俺の主張は変わらないんだけどね……。　　　　　（以下省略）
創価学会の言っている事をよ〜く調べて、合理的・理性的に考えてごらん。

＞そして「非日常的な現象」＝「超常現象」、ということも付け加えておく。
繰り返しだが、それはオマエの妄想に過ぎないって。

これも繰り返しだが、『「創価学会の仏罰」の定義』は、あくまでも、創価学会がする事だ。
こちらは、それにしたがって考察しているだけにすぎない。

>>77
＞講演の内容自体は確実に学会員に向けて言ったことだし。
しかし、例えば、それを載せた聖教新聞を外部の者にまで購読させようとしているではないか。
俺も、そのようにして買わされた人から貰う事があるんだよ。（その人は、俺が完璧な
アンチだって知っているぞ。買わされている人自身も、批判的だしな。）

>>159
死んだら霊山へ逝くと思ってるのか？
それを本気で信じてるのか？

>159カラビナは愚か者　と名乗る愚か者よ
>144によるとキミの希望通りソッカーには罰が当るらしい（笑
　なんせソッカーの永遠の首領が言ってるんだからソッカー員は
　逆らえないだろう。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ああ、俺達創価なんて入ってなくてとても幸せ。ヽ(´ー｀)ノ

法華経自体は仏教史上
釈迦のことばではないと認知済みなので
層化の仏罰もうそだと言い切れるがな

>>79
オマエ、なんで他人に調べさせようとするの。
創価学会が何と言ってきたかなど、既に知っているよ。

俺の場合、「末端の一会員」の言っていることは、結局創価学会の御指導のとおりさ。

＞己の価値観のみで、堂々と他人に向かって、公衆の面前で「地獄に落ちる」とか言う行為な。
池田氏の弟子達が、池田氏の指導に従って行っているだろう。
俺も、面と向かって言われた事があるぞ。　

>>85
＞お前はいったい何者だ、法科大学生か。名誉毀損、脅迫罪の講義ならほかでやれアホ！
＞素人相手に腐った専門用語で自分の優位性を示すのが楽しいか。
おれは誰でもない。『法律ヲタ』だよ。
嘘ばかり言うオマエに講義をしてやる気などはない。
間違いを指摘しているだけだ。
自分の事を素人だと言うなら、脳内で思いついただけの（あるいは、少し調べて分かった
気になっただけの）事を、書き込むな。
幾らでも、デタラメな事を書けばそれを見破る者はいるんだぞ。

第一な、前スレのレス996にオマエが書いた原文を、オマエが言うように変更して読んだ
ところで、意味がよく解からんぞ。
『名誉毀損も侮辱罪も外的名誉を保護法益とする犯罪という点では類似しているが脅迫罪
はそれに生命、身体、自由、財産が加わる点が異なる。』となるが、前段と後段の（法的）
論理関係は、一体どうなっているんだ？
“名誉毀損罪・侮辱罪”と脅迫罪では、そもそも保護法益は異なるんだけれどな？

>それにな、そっちが常識で来るなら、こっちも「科学が万能ではない」
>「無いことの証明は悪魔の証明で事実上不可能」などなどの世間常識で対抗するまでだ。
>要するに、水掛け論、口だけじゃ何とでも言えるんだよ。
「科学は万能ではない」がそれは層化の正当性とは何の関係もないし、
wikipediaでも一部の限定された条件内なら「無いことの証明は可能」とある
層化の仏罰は「層化への謗法で起こる不幸」という非常に限定された条件なので証明可能。

ほとんど過去ログの切り貼りだけで反論が済んじゃったw

>>169
FIREFOXのトリップ化け使った成りすましやめれ

＞名誉毀損なら誰の名誉か、脅迫罪なら誰の生命、身体、自由、財産なのかを特定
＞しなければ成立しないということだ違うか。
これも、問題とすべき事は少し違うな。
確かに、同罪成否の一般論としてなら、それも問題にはなりうる。
不特定者の名誉や生命その他では、成立しない。
しかし、そのような意味における「特定」と言う事なら、「特定」しているではないか。
問題となっているのは、あくまでも特定の具体的“匿名書き込み者”の名誉や生命その他
であろう。（一応、2項犯罪は顧慮しないとしての話だが。）
不特定の“匿名者”が問題となっているわけではないぞ。
（オマエに説明するつもりはないから、一応ここで今は止める。）

＞どのように解釈しようが「国立戒壇」は否定している内容だ、違うとでも言うのか。（以下）
確かに、一応今は否定している。
しかし、戸田氏や池田氏のこの件に関する過去の発言が間違いであった、などという
反省はしていないはずだ。
前にも言ったように、“国立とは、現代においては民衆立を意味する”という趣旨の
説明をさんざんして、問題を糊塗しているんだよ。
池田氏の講演でもなされ、聖教新聞や大白蓮華にも書かれたことだ。

今日は遅くなったので、ここまでだな。
と言うか、あまりにもオマエの書き込みながクダラナイく、数多いのでウンザリしているよ。
少しは自分で勉強しろ、ウソツキ君。

>>151-152
まあ、インド人、チベット人は本気で信じてるがね。
でも証明ができないんだよなにしろ前世のことだから。
誰も見たことないから。
例えば、死後の世界はキリスト教じゃパラダイスがある、
と教えているし、仏教じゃ無だ、と教えている。
誰も見たことないから、キリストの言ってることも
釈迦の言ってることも主張に過ぎないし、誰も証明しろなんて言わないし、
できない。なぜ稲川淳二は毎夏仕事がもらえるのでしょうか？
アタシ霊感が強くて〜みたいに言う女が世の中に何人もいるのは
どういうわけでしょう？「人間の精神世界は、科学や常識では計り知れない」
ということですよ。稲川淳二や霊感女たちが何を言おうが、本人の勝手です。
価値観を押し付けない程度なら、ね。
アンチの人間が何をしようと勝手です。
カラビナが本尊を焼くなら焼けばいいんですよ。ただ、それを
ネットでうｐする必然性は全くないんですよ。テメエ一人のことは
テメエのラチ内に収めるべきです。ましてやテメエのエゴでやった
ことを以て他人の助けになれば、などとおこがましい。
価値観の押し付けもいいところだな。
>>153
法華経が釈迦の入滅後に成立したことくらい、この板の住人なら
常識だから俺も知ってるけどさ、だから何なの？
宗教は開祖の死後、思想が発展、変化してはいけないの？
何か？土着の宗教とくっついてるアジア各地の仏教は全否定か？
違うだろ？ならば法華経もひとつの思想として認めればいいじゃない。
釈迦入滅ごに成立しようがしまいが経典の価値に差はつかない。

別に俺はらい病云々を信じてるわけじゃないので、（死後の話だから何とも言えない、と言ってるだけ）

これ以上そのネタで突っ込まれても何も出てこないのだが…。　

>>169
創価が正当、なんて俺言ったか？
科学も万能じゃないし、世の中マダマダあるともないとも言えないものは
あるよね？と言う話。
で、 ＞wikipediaでも一部の限定された条件内
とやらは仏罰の場合どこに当てはまるのかな？
当てはまったところで、おまえら証明できてねえじゃん。その事実は
動かせねえんだよ。人の精神に関することは常識でもはかれねえんだよ。
それくらい人なら経験上、理解できると思ったのだがなあ。いい加減解れ。

>32ってどう言う意味？？？

>♪焼ーけ　♪焼ーけ
>　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
>　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
>　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
>　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
>　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
>　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
>　　　　　　　　　　　┴
>２ちゃんねるの管理人はひろゆきさん♪
>peaceful world の……●×◇□▲は▽○くそ♪
>
>でもこれ、同一人物？。慎重に対応した方が良いよ。
>でも本人だったら……。プププッ 　　　　　　　┴

wikipediaでも一部の限定された条件内なら「無いことの証明は可能」とある
層化の仏罰は「層化への謗法で起こる不幸」という非常に限定された条件なので証明可能。
↓
層化の本尊焼いたカラビナは創価的には誹法
↓
カラビナは問題なく普通に生活中
↓
層化への誹法でも仏罰は落ちない

仏罰の無い解りやすい証明じゃんｗ

>173

さ、そろそろいつもの猥褻AA準備したら……。

もう負けなんだし…。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　結局根拠なしの言いがかりじゃん？『華元』＝『蓮長』＝『退転ギリギリ部長』

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

�@『華元』（当時『退転ギリギリ部長』）は、いきり立って、カラビナさんに「7年で仏罰
は出る」と言い、「本名を明かせ」と要求。

参照【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
　　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/437

�Aカラビナさんに「７年の根拠は？」と詰め寄られると…「南無妙法蓮華経の７文字
から取りました」だと？はァ？「仏罰」ってそんなもんなの？

参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/615
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（アンチをかわすためにHN変更してます→『蓮長』）

�Bさらに、過去にはよほどテンパッてたのか、「カラビナさんとアンチは一度地獄に
行く」との妄言に、お仲間の学会員から「学会では地獄があるとは説かない、それ
は日顕宗、地獄があるなんて言うのは本当の学会員ではない」とのお叱りが……。

「華元　地獄発言」
参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/355
「学会員のお叱り」
参照http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/646

�Cさすがに学会員（高等部）に叱られてしょげたのか？その後「７年」説は立ち消え
となる。あんなに自身たっぷりだったのに……。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　今度の発言大丈夫？まさかデマカセじゃないよね？華元クン！

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

＞ヲタ
折伏経典は、創価内部に対する教えであって、
それは単なる教義。なんら問題ない。
＞創価学会の出版した“仏教哲学大辞典第五巻”
とやらも、テメエのところで出した出版物なんだからテメエらの主張を書くでしょ。
ただね、外部の人間が、面と向かって、例えば創価の本部に電話して
「創価学会の定義する仏罰とはどういうもののことでしょうか」
と聞いたら、絶対に、「雷や火事です」とか、「謗法者や退転者に間違いなく落ちます」
とは言わないし、言えないはず。
仏罰の定義づけの義務については、
スレを立てたのは清掃行者だよな？清掃行者は仏罰なんかないことを
解ってもらい〜と言ってるからには、当然、その仏罰とは何か、を
知ってなきゃ否定できないよな？だから、少なくとも清掃行者には
仏罰を定義する義務があるんだよ。中身を知らないものを否定する、なんて
どう考えてもおかしいじゃない。仏罰の定義をしなければスレが進まないので、
清掃行者にはど〜う考えたって仏罰がこういうものです。それを
否定していきます、と言う社会的義務がある。
あと、証明ができると断言したタイロンも同様。仏罰の内容を知らずして
「無いことの証明」など、おかしすぎる。
あなたの言う義務ってまたどうせ法的義務でしょ？そりゃ当然ありませんよ。
＞創価学会の言っている事をよ〜く調べて、合理的・理性的に考えてごらん。
なんで俺任せなんだ？
定義についてはアンチ側しだいなんですよ。
それが例え超常現象であったとしても、日常のアクシデントその他であったとしても、
42の�@、�Aで全て「無意味」「あるとも無いとも言える」の反論ができる。
反論が先で、定義付けが後になってしまったが、さっさと定義付けを済ましていただきたい。

創価新聞に関しては……。まあ、自分のとこの出版物だから当然自分らの主張を
書くでしょうな？後はそこらへんの新聞の勧誘と一緒で、読みたくなけりゃ
断わりゃいいだけの話じゃない？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


　　　　　　　　　　　　　　も　　　う　　　半　　　狂　　　乱　

＞層化の仏罰は「層化への謗法で起こる不幸」という
＞非常に限定された条件なので証明可能。
「創価への〜云々」がその「非常に限定された条件」にあてはまるのか？
誰か信用の置ける人物が当てはまる、と判断してくれたんだろうな？
おまえの都合のいい解釈で「当てはまる！」とはしゃがれてもこまる。
＞カラビナは問題なく普通に生活中
えっと、それをどうやって証明するんだ？カラビナが健康体である証拠は？
カラビナの家が火事に遭ってない証拠は？いずれもネット上の匿名掲示板では不可能。

はあ、何て馬鹿馬鹿しい、穴だらけの主張なんだろうね。

中立の振りしても、言ってることは
「アンチや創価以外の価値や信仰を全否定する、層化の価値観を受け入れろ」ってことですね

私たちも層化が内部で「そうか以外は不幸になる」って自慰してればほっときます
その教義がもとで脅迫され信仰を否定されたから
被害者として主張してます
被害者の価値観は無視して良いんですか？

法華経自体を存在否定派ですけどね。私は
話をそらされる嫌いですので
「法華経の編纂が遅く、その言葉自体が釈迦のものだとは思われない」
「また、そのために権威がなかったので、各種の仏罰が捏造された」
「捏造されたぶつ撥を根拠とする『創価の仏罰』は根拠がないので無効」

で、前にも言いましたが、私本尊焼いてます。脱会もしてます
そして創価時代より幸せです
生きている仏罰のない証明さんです
だから自信持って言います。
本尊焼いてもぶつ罰おちない

>>182
はあ、幸せなの？だから〜？赤の他人には関係ないわな？
ネットで幸せの押し付けはやめてもらえますか？見苦しい。
＞中立の振りしても、言ってることは
＞「アンチや創価以外の価値や信仰を全否定する、層化の価値観を受け入れろ」ってことですね
何をどう判断したらそういう発想に至るんですかね？具体的に指摘していただけますか？
えーと、脱会してから脅迫を受けた、とそういうことですか？
もう少し、具体的にお願いできませんか？どういう状況で、
どういう立場の人間に何て言われたのか。

法華経に関してはスレ違いなんだけどなあ……。
じゃあ聞くけどな？釈迦以降の仏教は仏教じゃないのか？
まずこれに答えろ。
マホメット死後のイスラム教はイスラム教じゃないのか？
孔子死後の儒教は儒教じゃないのか？
次に、釈迦のものでなければ権威がない？
宗教は開祖の教えのみ至高のもので、あとから時代の流れで解釈が変わったり、
土着の宗教と交わったり、思想が発展したりしたものは権威が劣るのか？
その判断基準は何だ？
釈迦は女性は成仏できないとか言ってて、法然が日本ではおそらく初めて
龍女成仏（女人往生）を言い出して、しかも龍女成仏は法華経の教えなんだけど、あなた、
それでも釈迦の教えのみ至高で法華経は全否定か？
＞「捏造されたぶつ撥を根拠とする『創価の仏罰』は根拠がないので無効」
科学も発達してない時代に精神に関することで根拠がないのは
至極当然ではないか？
科学や医学、各種学問が発達し、しかも色んな思想の存在する現代の価値観で
法華経が成立した時代のことを簡単に判断してしまうのはナンセンスの極みである。

俺が知っている限りではあんたたちが原典と言っている原始仏典も釈迦在世には存在
していない、少なくとも数百年後の遺産だ。
だって当時は文字がなかったのだから口伝というかたちで伝わったんだ。
原典といわれる最古のものも後から付け加えられた形跡があるくらいだからね。
女性差別のあたりはそうだ。

法華経が偽物だとアンチはよく言うが正確には大乗非仏説論というものだ。
どういうことかと言えば仏説の根拠は原始仏典では釈迦入滅後その弟子たちが第一回結集を行い
阿難が書きしるした経典の冒頭に如是我聞
（私はこのように釈迦から聞いた、と付け加え仏の真実の言葉と宣言した。）
という言葉があることから推測する。
大乗経典は無名の仏（仏説に名がない）の言葉という意味なんだよ。
しかし大乗経典の漢訳にも梵語訳にも両方「如是我聞」が存在するものも多くある。
法華経にもある。
そして法華経は「釈迦牟尼仏」という名がついている。
だから釈迦牟尼仏という仏説と言える。

そもそもカラビナは脱会していない。
その意思表示すらしていない。
つまりまだ会員ということだ。
もし賃貸借契約が有効とすれば損害賠償請求できるな、どうだヲタ！

このアンチだがね。どうも幸福の科学か親鸞会臭い。

連中もカルトだからあんまり相手にしないほうがいい。

>>186ハゲ
法華経をこき下ろすと他の宗教呼ばわりでつか（ﾌﾟ

意味がわからんよ。誹謗中傷もやめたほうがいい。キミの品格に関わるから
かまわんがね。

法華経に関係する内容があまりにも幸福の科学や親鸞会の連中と同じなんでな。

もうお前来なくていいよハゲ

>>179
こちらの言っている事が理解できないようだな。
本当に阿呆なのか、それとも学会に対する理解不足なのか、はたまた知っていながら
都合でそのように言っているだけなのか、よく分からんが…。

＞折伏経典は、創価内部に対する教えであって、
＞それは単なる教義。なんら問題ない。
折伏教典に限らず、学会が主張している事こそが問題なんだよ。
それとな、内部に対する教えだから問題ないと言うが、基本的に学会の文書という
ものは何のために書かれているものだと思っているのだ。
アチラ様の言う広宣流布の為ではないか。
外部に対する働きかけの為の文書だと見る事ができるんだよ。
参考までに私の持っている折伏教典の“初版発刊の辞”から引用しておく。（尚、私の
持っている物は、二冊とも初版ではない。）
「この一冊を手にするときに日蓮教学の大要、明瞭にして、折伏理論の厳たるものを
示しております。願わくは、行学の諸氏、この一冊を力となし、末法折伏の人たらん
ことを切望してやまないものであります。」

創価学会の言っている事を問題としているのに、それに基づかずに一体どうするのだ？

＞折伏教典に限らず、学会が主張している事こそが問題なんだよ。
おい、思想の自由って知ってるか？法律家？だろ。
この国は自由主義国だ。知ってるよな？
オウムでさえ組織解体させられなかったんだ。
日本の法体系では創価程度の団体は問題ないことになってるんだよ。
俺の言う問題ないはそういう意味でもあるのだがな。
それとも何？戦前の大本教弾圧やら赤狩りみたいなことをやれってこと？

そもそもさ、このスレは仏罰があるかないかが問題なんであって、
創価が組織として？外部？の人間を脅す云々はスレ違いだろ。
前スレでハッキリみたぜ？「このスレは仏罰のあるなしが問題なんだ」、っていう書き込み

っていうか、人々の信仰の対象物をお曼陀羅だろうが、仏像だろうが
お守りだろうが、どういう動機あれ破壊行為をするって、その時点で
人間崩壊してるだろう。無宗教者の俺でもびっくりするスレがあるんだな
２ｃｈって。

親や社会からまともな教育受けてないのか？>>1は。
こういうのが宗教戦争の始まりなんだよな、まずはアンチが仕掛ける

>>191
解散させられなければ何をやってもいいのか？
だったらオウム（現アーレフ）と同じだな。

自分が話をそらすのはよくて相手はダメなのか？
完全にダブルスタンダードだな。

>>192
１は公共物を破壊した訳ではない。個人的に信仰を放棄するのは自由。

>192
創価学会員が他人の家に乗り込んで他人の仏壇を破壊している事について
どう思う？

>>66
物事は全てにおいて相対的だからですよ
絶対な事など無いのです

何度も書いていますが、私はカラビナさんが正しいことをしたとは思っていません
ただ単に、学会の本尊を焼き、ネットにアップした、という事象があっただけです
それが正しいか、間違っているかは見る方向によって変わるのです

これは宗教観も同じでしょう、見る方向によって変わるもの

ただ、絶対的なことなど無いだけ

正義で動くほうがたちが悪い、なぜか、相対化出来なくなるからです

アンチの方々もお心置きください、正義で書き込まないように

>>96　＞カラビナは愚か者さん
＞あくまで倍以上にこだわってましたが。
前の文章で倍以上と書いたのは確かにわかりづらい表現だったと思っています
ですので、わかりやすいように書き直しました、ご了承ください

＞はい全然思ってますが何か。
公明党は政党の中で一番嫌われていますよ

＞だからさー以前にも新進党といった形で連合作ったでしょ
それでは公明党ではありませんし
そうなれば、公明党は公明党として存在しないことになりますね
某党公明派、いや学会派になりますね
で、もし、自民に吸収され、そのような状態になったとしたら、
わたしは、自民党を非難しますね

それから、公明党は創価学会そのものなので、憲法違反であるという判断は間違っているとは思いません
あなたは、カルトとオカルトを混同して説明したのですから
間違っていましたと書けばいいだけです
必死になることではないですよ

それとも、指摘にあまりにもムカついて、泣いているのかな( ´_ゝ`)ﾋﾟ

>>126
＞俺は仏罰があるなんて主張してません。だから証明の必要はない。
つまり、「ない」ということもあるということですね

仏罰とは、悪い事象に対して、仏罰であると捉えれば仏罰
当たり前の苦と捉えれば、当たり前の苦
法難と捉えれば、法難
自分が、ただの苦と捉えれば、仏罰ではなくなります。
仏罰は「無い」になるのです

あなたがいくら仏罰であると主張しようと、
私が、仏罰ではないとすれば、仏罰ではない
絶対なものではないのですよ
絶対なものなどないのですよ

所詮は創価か。くだらん

>>188波木井坊竜尊さま
ここのアンチの方々は宗教全体に否定的でちよ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%96%7B%91%B8%8F%C4%82%A2%82%C4&G=%8E%D0%89%EF&sf=2&H=&andor=and&all=on

>>191
仏罰があることを証明できければ当然ながら「ない」ということになる。
まず名無しに反論してから色々言うこと。（>>42を見よ）

ん？

>32ってどう言う意味？？？

>みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
>　　　　　　~~~~~~~~~~~

>♪焼ーけ　♪焼ーけ
>　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
>　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
>　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
>　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
>　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
>　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
>　　　　　　　　　　　┴
>２ちゃんねるの管理人はひろゆきさん♪
>peaceful world の……●×◇□▲は▽○くそ♪
>
>でもこれ、同一人物？。慎重に対応した方が良いよ。
>でも本人だったら……。プププッ 　　　　　　　┴

>>126
>法華経を誹謗したららい病にかかる、と思ってる人に
>とっては法華経を誹謗したら来世罹るんだよ。

↑なんだこいつ・・・基地害？

大盛況ですね。
華元も名無しとコテハン使い分けてしつこくやってますね。
華元よ、幼稚園か小学校の通信簿に「粘り強さだけは立派です」とか書かれなかったか？

>>191
＞　そもそもさ、このスレは仏罰があるかないかが問題なんであって、
＞　創価が組織として？外部？の人間を脅す云々はスレ違いだろ。
＞　前スレでハッキリみたぜ？「このスレは仏罰のあるなしが問題なんだ」、っていう書き込み

前スレ検索したけど、
「このスレは仏罰のあるなしが問題なんだ」
って書き込みは見つからなかったな。

多分俺の書き込みの事を言ってるんだと思うんでコピペ(前スレ603)

＞解釈の問題で済むのならこんなスレは立たない。
＞解釈の問題ですむ事を、絶対起こる事実として層化が脅しに使っているからスレが立ったんだ。
＞やっぱり>>1読んでねぇな。
＞ここで扱うべき問題の本質は「仏罰で脅す行為」に関する事だ。
＞その延長として仏罰の存在は話し合われている。

本質は仏罰で脅す行為、仏罰の有無はその延長だとはっきり書いたんだがな…
まぁ、お得意のキメ台詞「それがどうした」で受け流してくれやｗ

>183
>はあ、幸せなの
　　　　　↑
「はあ、」も、負けが明らかになるとよく出るよね、華元。
掲示板の文字を読んでるのに、「聞こえない」って耳が悪いんじゃなくて「頭」？
はは、確かに若者言葉ではあるけどね…


　　　　　　　　　　　　　　さすが「　197×年生まれ　」（プ

>>101さん
クロフォードさんのことならよく存じあげてますよ（笑

えーとそのクロフォードさんですが
ヘタレっていつから誉め言葉になったのでしょう？
きっと戦場で「お前は人も殺せないヘタレ」とか
言われるのと同じような意味なんでしょうね。
それなら私は一生ヘタレのままでいたいと思います。

>本尊焼いて何も起こらずとも、脱会したら仏罰が落ちるかも知れないではないか。
創価の教えはご存知ですか？彼らの言い分からして本尊を焼いて何も起こらないはずはないのです。
タイロンさんではないですがもしも本尊を焼いても何も起こらないのであれば
それは創価の教義の根幹が嘘であるということになります。
すなわち創価の存在自体が嘘だということです。
創価の存在自体が嘘なのですから、仏罰など意味のないこと。
脱会しようが逆折伏しようが罰などおちません。
さらにそれはもうカラビナさんによって証明されてしまっています。


>それから、スレを立てたからにはこのスレの「仏罰」の定義は把握してるはずだな？
仏罰とは創価が困ることをすると起きるらしい
不幸の事だと私はとらえています。違いますか？

＞＞１８１
＞誰か信用の置ける人物が当てはまる、と判断してくれたんだろうな？
信用の置ける人物って誰？まさかキンマンコ名誉会長？ｗ

wikipediaでも一部の限定された条件内なら「無いことの証明は可能」とある
層化の仏罰は「層化への謗法で起こる不幸」という非常に限定された条件なので証明可能。
↓
カラビナもこんなスレ立てた清掃行者もここのアンチもみんな創価的には誹法
↓
みんな問題なく普通に生活中　華元だけ仏罰で遁走

層化への誹法でも仏罰は落ちない
↓
仏罰の無い解りやすい証明じゃんｗ

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って学会員だよね！

　　　　「科学ではわからないこともある」っていうのが大好きなんだね！

　　　　　　　　　　　今年も「モヤモヤ」した一年みたいだね！

　　　　　　　　　　　　　　　ああ、今日もアンチの凱歌が聞こえる♪





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仏罰は………ない。

さ！ハナたん次のアクションはどれ？（三択）

（１）別HNで真夜中に必死のカキコする

（２）猥褻AA貼りまくる









（３）仕事探す

（独り言）一体、誰に対して言ってるつもりなんだ？

>>191
��おい、 “思想の自由市場”って知ってるか？オマエ、法律を口にしているんだろ。
この国は自由主義国だ。知ってるよな？�＝i藁

オマエ等アホさんに講義してやるつもりはないんだが、全然分かっていないようだから、
最低限必要なことだけは教えてやるよ。
“思想・良心の自由（憲19条）”を含む精神的自由権の背景には、“思想の自由市場”と
言う考え方があるんだよ。
一般的には表現の自由（憲21条）との絡みで語られる事が多いかもしれないが、表現の
自由に限るわけではなく精神的自由権全体の問題だ。

後は自分で学者の本でも調べて考えろ。
（もっとも、そうしたところでオマエは理解できず、あらぬ方向にしか進めんようだけれどな。）

＞日本の法体系では創価程度の団体は問題ないことになってるんだよ。
＞俺の言う問題ないはそういう意味でもあるのだがな。
誰が“法的に”問題だと言っているんだ？
それに「戦前の大本教弾圧やら赤狩りみたいなことをやれ」などと、俺は一度たりと
述べた事はないぞ。
日本国憲法の価値観を重視する俺が、そんな事を考えるわけがないではないか。
どこで俺がそんな事を主張していると言うのだ？
全く、妄想アホさんは…。

＞前スレでハッキリみたぜ？「このスレは仏罰のあるなしが問題なんだ」、っていう書き込み
一応、そうだろうなぁ。
ただ、何でそれが問題となるかと言えば、「創価が組織として？外部？の人間を脅す」からだ。
そうでないなら、創価の言う仏罰など存在しようとなんだろうと関係ない。
（もっとも、存在しないけれどな。）

次から次と性懲りもなくイイカゲンな事を言うアホさんは、迷惑以外のなにものでもないぞ。

>>192
無宗教の俺からすると、オマエは似非無宗教者にすぎない。
もちろん、“似非”だろうとなんだろうと、他人を不当に害さない限り自由なのだから
構わない事ではあるが、俺がオマエの無宗教なる姿をどのように考え意見を表明し批判
するかも、原則として自由だ。

俺は昔、祭のときに配られた神社のお札を引き裂いてゴミに捨てた事がある。
こちらがそんなものを頼んでもいないのに勝手に配るとは、言語道断だ。
（今では、きちんと各家庭の意向を聞くようになったがな。）
断っておくが、俺は町会・自治会で祭を運営する側の立場にある。
神社に協力する気はないが、祭と言うものは、地域の習俗・伝統行事としての側面があり、
これだけ地域住民が一つの事に力を合わせられる行事は現実に他にない。
子供にとっては、お菓子をもらえたり楽しみな一日だろう。
個人的には、それに協力しているだけだ。

俺が思う無宗教者とは、筋を通す存在だ。
おかしなものに対しては、それなりの対応をしなくてはならない。
わかんないだろうなぁ。

>>196　Sbさん。
私は正義を振りかざさせていただきます。（笑い

おそらく正義そのものは問題なのではなく、その根拠が問題となるのでしょう。
曖昧な根拠では、正義に値しないのだろうと思います。
主観的正義ではなく、客観的正義。
普遍妥当性があり、かつ、個別具体的な問題に対しても矛盾をきたさない正義。
そのようなものを追求する必要があるのではないでしょうか。
難しい事ですが…。
（Sbさんのレスに対する批判ではありません。）

>214　法律ヲタさん
>（独り言）一体、誰に対して言ってるつもりなんだ？

（独り言）ってもしかして>211>212のことですか？


それはもちろん…………






　　　　　　　　　「　あ　の　青　い　空　」　に　向　け　て　で　す　よ　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（アンチ全員大爆笑）

>>ははははは、そうですか。
済みませんです、分かりにくい書き方をして。
自分自身が独り言を言ったのです。

焼きうｐスレは今日も華をつまみにプチ祭り状態（ﾜﾗ

連投規制に引っかかって不貞寝したら、昨日一日体調崩れちゃった。

>>71

この部分はスルーか？超々ド級ヘタレ。

＞前スレでのバカッタレは、漏れに何か反論したのかよ(w
＞そこの部分については徹底スルーだっただろう？
＞何か言いたければ、そこに関して漏れに反論した部分を挙げてみろ。
＞ただし、漏れの>>640以降に関してだよ(w

クレーム付けてるだけなのはどっちだよ、このクソッタレ(ｗ

>>73
＞アンチ側に定義づけの義務がある。
あのさ、このスレって、｢創価の言ってる仏罰｣を否定するスレだよ？
それをないがしろにして、｢アンチに定義づけの義務がある｣なんて言ったって、
それは本末転倒なんだけど。
自分の脳内妄想に基づいて勝手に問題の本質を変えられても困っちゃうんだけど(w

＞おい、これ反論になってねーよ（激
すまん、お前のような馬鹿に理解しろというのが無理だった。
＞だったら、ないって言う主張をしてる否定派に文句言うなよ(w
ってのは、
「あるって言ってる肯定派にも文句言えよ」って言葉の反語だったんだが。
日本語をまともに読む力のないお前に、こんな高等な反語表現を理解させようとした漏れの不明だった。
すまん、謝る、この通り(ｗ

＞完全にないとは言えないんだからお前らの主張は誤りだろ？
Sbさんが、その点について何度書いたと思ってるの？
そこから話を始めたら？ああ、Sbさんの書いてることが理解できないっていうならそう言ってね。
幼稚園児にわかる程度に書き直すように頼んでおくから(w

＞「画像による証明はできる！」と反論するわけではなく、
＞「あるって言ってる側もいっしょじゃねーか」と認めたよな？
＞俺の主張認めたよな？認めないんなら今すぐ画像での証明はできると反論しろ。
じゃあ、画像での証明はできる(w
どうするか？そんなもの、本人の申告によるに決まってるだろう？
本人が｢焼いた｣って言ってるものに、異議を挟むからには、
それを否定できるだけの証拠はそろってるんだろうな？
さあ出せ、今すぐ出せ(w

>>222の続き。

＞「画像による証明など意味はない」と言い切ったんだよ。
「意味はない」と「不可能」を混同している時点で幼稚園からやり直しだよな(w
お前の大好きな国語辞書（三省堂　大辞林　第２版）からの引用だよ。
無意味−意味のないこと。役に立たないこと。また、そのさま。無意義。
不可能−可能でないこと。できないこと。また、そのさま。
日本語を勉強し直してから出直して来い、ヴォケ(w

>>75
＞削除以来板には行ったが何か？
じゃあ、その証拠を出して見せろよ(w
証拠がないと信用されないのは、お前の言葉も同様なわけだ。
他人にばっかり要求しないで、自分も少しはその努力をしてみせろ。

＞｢仏罰がないことの客観的根拠｣
｢仏罰があることの客観的根拠｣ってやつを、それこそこの段階に至るまで
学会員が出せないこと(w
｢ある｣ことの証明は、悪魔の証明じゃないって、それこそお前が散々書き込んできたことだよ？

＞画像は否定されたんだよな？タイロンに。
さて、ここでお前の言動の根本的な問題を指摘させてもらおう。
漏れは確かにタイロンさんが書き込んだ
｢仏罰がないことの論理的な証明｣
を借用したよ。その点については疑いのない事実だから進んで認めよう。
さて、そこからのお前の言い分が、普通の人間から見れば常軌を逸した方向に走っていったんだよ。
このレスにもその片鱗は見えてるんだが、その指摘はまた後のことにして、と。
さて、いつ漏れがタイロンさんの書き込みを全面肯定したんだ？

漏れは、タイロンさんが画像を否定したことを｢受け入れてない｣。
表立って否定したことはないが、肯定したこともない。
にもかかわらず、お前は漏れの書き込みが
｢オ　ー　ル　パ　ク　リ｣　｢お　ん　ぶ　に　抱　っ　こ｣
だと言い出した。
この飛躍っていったい何？お前、相手の意見を読んだことないの？
自分が多重ハンや名無し書き込みを繰り返すからって、他人もそうだとか言い出すの？
その、論理的欠陥が、お前がバカ扱いされ、おもちゃだの低能だの言われる原因なんだが、
自覚はなさそうだな(w
や〜い、バカ(w

>>224の続き。

あとね、非日常＝超常現象の部分だけど...。
お前、どんな日本語教育を受けてきた、と何度言わせる？
もうね、呆れ返って言葉がなくなりそうなんだけど。

非日常ってのは、ふだんの生活とは大きくかけ離れていること。つまり、家族の誰かが火事で亡くなったり
交通事故でなくなったりってこと。
まさか、一般的な家庭に日常的にそういったことが起こるだとか言いたいわけ？
もし↑のような主張をするつもりなら、オカルト板かどこかの超常現象板へ行ってくれ。
少なくとも、この板で語るのは明らかに板違いだから。
ついでに、超常現象ってのは、自然界の法則を超越していて合理的な説明が不可能であるような現象のことね。
つまり、非日常＝超常現象って解釈そのものがおかしいって漏れやヲタさんは言ってるのね(w

＞で、言葉の枝葉末節ではなく、俺の主張そのものに反論しろって言ってるんだよ！この奇治外が！
だって、まともな日本語やまともな論理展開じゃないんだもの。その部分を正していかないと、
お前の主張そのものがまともじゃなくなるんだけど。
つらつら上の部分で述べてきたのも、そのホンの一部分。

そして、この板は、お前は知らないらしいけど、
｢創　価　･　公　明｣
板なんだな。
そして、学会の仏罰の定義って、ヲタさんが言い出すまでもなく、学会の出版した本を一部でも
読めば出てくるんだけど。つまり、学会自身が主張してるし定義もしてるの。
それをいまさら居丈高に｢定義しろ！｣とか言ってるお前の存在そのものが、スレ違いどころか
板違いなわけだ。わかる？
この板に来るもの(アンチ･学会員を問わず)の基本知識に属することに関して、いまさら何をどう
定義しろって言うのさ？
したがって、漏れはヲタさんにおんぶに抱っこしてるわけじゃなく、学会におんぶに抱っこしてるわけ。
でさ、上でも言ったけど、お前は今後漏れが｢ヲタさんべったり｣とか言い出したいわけだろうが、
法律的知識および仏罰の定義ならともかく、それ以外の部分では、結構意見を異にしてる部分もあるわけだ。
それを混同すると、お前の正気度そのものを疑問視されることになるわけだが、その辺くらいは理解してね。

公明党の存在が、合憲か違憲かの論議は
別スレを立てることにします。
すれ違いですからね

　　|i＿＿∩:::::::::::
　　　| ,,.ノ ヽ､,,ヽ:::::::::::
　　　| ●　 ●　|::::::::::::::::　
　　　|　(_●_)　 ミ::::::::::::　 ﾊｱﾊｱ …
　　　| 　|∪|　　 ﾉ::::::::::::::
　　　| 　ヽノ 　 i::::::::::::::::
　　　ミヽ＿　　/::::::::::
　　　| ヾ　　　/:::::::::::::::::::

華元ﾀｿ、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=peaceful+world&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

　学会では、南無阿弥陀仏の掛け軸破っても、仏罰は落ちないと
教えるだろ？むしろ邪宗のものだから、すすんでやれと煽るだろ？
　学会のコピー掛け軸も、同じ線上にあるんで内科医。
よそのは、いざ知らず我とこのは別格と思うのは、内部だけに
しといたらどうよ。声高に世間に言うから嫌われるん世。
　じつは、ワシいま法難の嵐に会ってるのよ、やっぱり信心強情にすると
魔が起こるものなのね。学会と言う名の、第六天の魔王が次から次へと
押しかけてきよんねん。おかげで出かけるのも不自由や念。
　
　

>>210
奴隷＝宗教の信者ってことですね。
どっちの鎖が高価のとことか声だして笑っちゃいました。

あ、忘れてた。>>210の人に質問。

>>42って、名無しのヴァカが漏れに向けてした書き込みなんだけど．．．。
>>201は漏れが答えなきゃならないの？
>>191は、漏れが書き込んだわけじゃないんで、ちょっと意味がわからなくて困ってるの。

もしよければ答えてくれる？

>>232の訂正。

誤：>>210の人に質問。
正：>>201の人に質問。

>>210の人、誤爆ｽﾏｿ。

>>233
もちろん“310 ◆3Fg2VNbWTw”さんに対するレスではありませんよ。
>>191は華元のカキコだと思ったのですが。

>>234

いや、その>>191に対して>>42をポイントした意味がわかんなくって。
>>191も>>42も同一人物の書き込みだと思われるの。
で、>>42の書き込みの中で標的にされてるのは漏れ。
>>191に対して、>>42を見よっていうのは、どういう意味なんだろう？

だから、ひょっとして漏れが答えなきゃならないのかな？って思ったんだけど、
そうじゃないらしいのは理解できた。

ひょっとして、>>191の中の｢>>42｣ってのは誤爆？

ああ、また間違えた。

誤：>>191の中の｢>>42｣ってのは誤爆？
正：>>201の中の｢>>42｣ってのは誤爆？

わけわかんないよね。
>>201さん、ｽﾏｿ。

>>235
わかりにくいカキコしてスマソ。
>>42で「名無しに反論してから色々言うこと」って自分で言ってるのだから、
名無しの漏れにも反論してみろと華元に言いたかったのです。

>>237

ああ、その部分に反論かましたら徹底スルーの、あの部分ね(w＞名無しに反論してから色々言うこと
了解できました（はぁと
でもさ、自分が名無しなのが今の香具師のアイデンティティなんだから、
名無しに反論したら、それを自分で捨て去っちゃうことになるんじゃない？

言質を取られるのが嫌で必死に名無しにしがみついてるチキン野郎には、
あなたに反論することなどできそうにもないよ。
ま、そんな香具師だから、ここまで恥を晒し続けてでも、このスレに粘着してるんだろうけど(w

華ﾁｬｿが出てこないなあ。平和な世界に引きこもっちゃった？（ﾜﾗ

加害者の考えを容認しろと被害者にせまる自称中立ばか華

“沈黙の意味”はなんだろう？
華元が出てくるように“祈りましょう”

>>241ワロタ


　　　　　　　　　華元ちゃんは「あの青い空」の向こうに帰っちゃったみたい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで祈ろうよ！

まず断っておくがすくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない、これは昔の反省からだと思う。
そのようにも指導もしている。
もし言うのであれば俺なら「法に背けばそれが因となって結果が出る。」とか言う。
これは日本に古くからある「道理を欠いちゃ生きていけない」というのと同じようなこと。

＞法律ヲタ：何でそれが問題となるかと言えば、「創価が組織として？外部？の人間を脅す」＞からだ。

お前、人間を脅す脅すとほざくがそもそも仏罰を書籍に書こうが、第三者に話そうが脅迫罪には当たらない。
刑法第222条所定の法益に「害を加える旨」を告知することを内容とす。
告知者がそれを支配・左右しうるものであることが必要。
とある、つまり仏罰は告知者がそれを支配・左右し得ないから脅迫罪は成立しない。

法的に問題ないのであればヲタが言う「主観的正義ではなく、客観的正義。
普遍妥当性があり、かつ、個別具体的な問題に対しても矛盾をきたさない正義。」にはまったく当たらないぞ。
さらにお前は犯罪を犯しているカラビナさらに罪を犯しているアンチを擁護している、
そのことがどうして客観的正義になるというのだ笑わせるなボケ。
嘘つきクソ法律ヤロウ！

お前が言ってきた「国立戒壇否定について」「公明党のこと」「仏罰」
これらの事は法的にはなんら問題はないということ。
つまりクソ法律ヤロウの一見解にすぎない。
問題なのはお前の非常識なおつむの方だな。

　　　　　　　　　みんなの祈りが通じたよ！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　ビクーリ




さあ！ネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　~~~~~~~~~~~

♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

高柳のばばぁのスピーチはバリバリ罰を説いてるよん

病院始まって以来の阿鼻叫喚の呻き声だよーん

>243のバカへ


>現在の学会では仏罰云々は言わない、これは昔の反省からだと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　全国調査して統計とってから言えよ（ｗ


>犯罪を犯しているカラビナ
　　　　　　　↑
判決文は？まさか逮捕すらされていない人間を犯罪者扱い？

>>243
＞犯罪を犯しているカラビナ
条文引いてこい。

＞罪を犯しているアンチ
誰のことだ？

＞＞カラビナよ、お前はつまりだ、正式に退会の意思表示もせずにご本尊を燃やしたとい。＞ことになるな。
>>30法律ヲタ：それじゃ前後が逆だろ。
＞＞まず辞める意思表示をすることが先だろう。
＞一体、どこでそのような事が決まっているのだ？
＞どうしようと自由ではないか。違うと言うなら、その客観的根拠を示せよ。

カラビナは賃借契約違反による損害賠償請求権だから立派な犯罪のはずだ。
どうしようと自由ではないだろが。
>>216
＞俺がオマエの無宗教なる姿をどのように考え意見を表明し批判
＞するかも、原則として自由だ。
＞・・・筋を通す存在だ。

あのさーだったら仏罰云々の話を会員に話すことはもちろん、思想心情を話すのも
自由だと自分で言ってることなんだけどね。
>>217
＞私は正義を振りかざさせていただきます。（笑い・・・普遍妥当性があり、かつ、個別具＞体的な問題に
対しても矛盾をきたさない正義。←大笑い。
お前は大嘘つきだな。しかもたちが悪い大嘘つきだ！！！！！！！！

>>196　Sb
あんたはそもそもここには存在しているかどうかすらないわけだから（自分でさう言っているに等しい）
いちいち創価学会の批判するのやめてくんないかなー。
>>197
あなた個人の勝手な考え方だとうことは認めてあげます。ハイ！　だが、しかーし！
＞公明党は創価学会そのものなので、憲法違反であるという判断は間違っているとは思い＞ません
ここは許せませんねー。憲法違反な党が存在できる訳がないだろ。
国会の内閣法制局だっけ？が正式に合憲だと認めていることをお前はいったい
どのような権利で憲法違反などと言うのだ、いいかげんにしろよふざけるにもほどがあるってものだ。
お前のような人間の言うことは聞くに値しない。
お前はこう言った。
>>196・・・見る方向によって変わるもの・・・ただ、絶対的なことなど無いだけ正義で動くほうがたちが悪い、
なぜか、相対化出来なくなるからです

お前のは「悪意で動いてたちが悪い、一方的な見方で固定化（絶対化）している。」←これが正解。
>>198
あんたの主張を聞いていると家に火を付けて焼こうが、人を危めようが絶対はない訳だから仏罰などないと思えばＯＫってことになるぞ。
やっぱりカルト宗教は怖いね。説明できるものなら理路整然と説明たのむ。

ねえ！ハナたん今日一日の君の仕事はどれ？（三択で一つのみ選択）

（１）犬の散歩

（２）愛車の手入れ









（３）２ちゃんで誹謗中傷

>>249-250

E R R O R ！！

日本語おかしいですよ。。。

>>243

いやね、法的に問題なければ何でも許されるの？

公明党の神崎代表が民主党の管元代表を年金未納問題で非難したのは、
どんな法的根拠があったの？

法的に問題があるなら、自身の未納が判明したときに引責辞任
しなかったのはなぜ？

法的に許されるのなら、問題は何一つないんだろ？

カラビナさんの本尊焼きを犯罪だと非難するなら、その法的根拠を
明らかにする義務があるよ。
犯罪じゃなくても非難に値するというなら、それは学会にも
当てはまるよ。

さて、どんな言い訳を読ませてくれるのかな？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>主観ですよ。ええ、主観。

参照 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/329

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

ところでここで創価がわめいたところで糞ほどの意味もないんだが

できるなら>>94の書き込みに関しても華元の明確なコメントが欲しいな。

＞94　それがどうした、カラビナの行為に問題があることに変りはない。

こんなお茶を濁すような発言じゃなくて、
刑法の何条に当たるのかを具体的にな。

>>249

カラビナさんが賃貸契約違反ね・・・。
じゃあ、その賃貸契約の条文をうｐして貰える？
お前は学会員だろ？その条文には接することができるはずだ。
なにしろ、ネットに公開されている学会の会則は不完全でね。
その辺の情報は不足してるのさ。

その条文を明らかにできないなら、妄想として処理させて
もらうから、そのつもりで(w

>>250

内閣法制局は行政機関の一部局だよ。
本当に違憲かどうか審査できるのは、司法機関でなきゃ。
別の誰か(wにも向けて書いたけど、内閣法制局の言い分は、
あくまで解釈。
解釈は、何かの拍子に変わることもありうるよ。
憲法学者の大半が、公明党は合憲だって言ってるらしいけど、
それが政府の方針を左右できるなら、自衛隊は存在できない罠(w
安穏としてていいのかなぁ？
つい最近まで、公明党は野党だったわけだからね。

>>243
＞すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない

散々仏罰はあると主張しておいてこれか。

罵倒文句ばかりで中身の無い発言（というか妄言）の連続・・・

ああ、>>225に補足できるいい例があった。
フジテレビの｢アンビリバボー｣の中の感動編なんか、非日常の
典型じゃないか？

心霊現象編なんかが超常現象の典型だし。


あ！まさかこいつ、それを見て、
非　日　常　＝　超　常　現　象
なんてトンデモな説を言い出したんじゃあるまいな？
もしそうだったら、こいつ、漏れの想像など軽くブッチ切った、
水平線バカだ(w

水平線バカ。その心は・・・

果てしのないバカ(w

＞すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない
焼きうｐスレで仏罰があるといってた学会員リスト

フツーの学生部　クロフォード　華元　ＬＡ
カリスマ美容師　オポチュニチー　>　その他名無しさんいっぱい

あ、ごめん、全部君の自演だったね(　・∀・)ｱﾋｬ

>1　清掃行者さんスレ立て乙！
今回も随分出遅れちゃった。

>261さん
カリスマ美容師さんて仏罰発言してたっけ？
あのひとは微妙にニュアンスが違ってた気がする。

>peaceful world
あの華がここの華なら最高にオモロ恥ずかしいんだけど。
真相はどうなんだろうね？

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って学会員だよね！

　　　　「科学ではわからないこともある」っていうのが大好きなんだね！

　　　　　　　　　　　今年も「モヤモヤ」した一年みたいだね！

＞あんたの主張を聞いていると家に火を付けて焼こうが、人を危めようが絶対はない訳だから仏罰などないと思えばＯＫってことになるぞ。
この一文で華元はもはやﾌﾞﾂﾘ先導人を超えた（ﾌﾟ

>>253
創価学会と公明党に関する憲法上の問題は、既に決着済みで、議論の余地はありません。合憲です。
あなたが言う合憲ならなにやってもいいのか、という問題は一般人による一般論といえる。、
これは一部マスコミや反創価学会・公明党の人たちが作り上げたものであって、
一般論だから正しいと言えるのか大いに問題。
客観的な事実を基に説明すると。
　
最高裁の政教分離に対する判例から引用します。「政教分離規定は、国家と宗教との分離を制度として保証することにあり、
間接的に信教の自由を確保しようとするものである」。
つまり、最高裁は、憲法の「政教分離」原則を、国家と宗教を分離し、国家が宗教に干渉等してはならないことだ、と解釈しています。
　誤解してならないのは政教分離の「政」と「教」が「政党」と「宗教団体」ではないということです。
一般論といわれるものは、公明党と創価学会がこの「政」と「教」にあたるとしているわけで、憲法でいう政教分離原則を逸脱しています。
　
これだけでは、議論が終わってしまうので、国会で憲法解釈を担っている内閣法制局の見解が次。内閣法制局について補足すると、
憲法には国家統治の基本しか表現されていないため、条文と現実政治の間に乖離が生じると、
政府としてそれに整合性を与えるための「憲法解釈」が必要となってきます。
政権の交代にも耐えられる理論的整合性、政治的妥当性がある憲法解釈、が求められ、その役割を担っているのが内閣法制局。
　
　

憲法制定時から一貫している憲法２０条の政教分離原則の解釈は次の通りです。
・最高裁の判例と重複するが、「憲法の定める政教分離の原則というのは、信教の自由を実質的なものとするために、
国やその機関が宗教に介入し、また関与することを排除すること」

・「政党として、その宗教団体関係者が政治上の行動をするということを禁止する趣旨ではない」

・「政治上の権力を行使してはならないとは、宗教団体が、国から授けられた政治上の権力を行使してはならない」ということ。

・「政治上の権力」とは「国や地方公共団体だけが持つ統治的権力」で、裁判や警察の仕事、
税金を課税したり徴収する権限、公務員の任命・解職権などのことであり。
宗教団体はそのような権力を授けられたり、委託されたりして、これを行使してはならないということ。

・「宗教団体は、政治的な活動というものが許される、その中には選挙運動といわれるようなものも含まれている」
付け加えますが、最高裁の判例、内閣法制局の憲法解釈は、真に第三者の意見であり、
最も信頼のおけるものと言える。

また、ここに紹介したものは、マスコミでは一切報道されず、誤った解釈の一般論ができあがってしまう一つの大きな要因と言える

公明党の存在自体が合憲であるということと年金未納問題が起こってもそれは別の問題になりますね。
年金未納問題がもし違法だったと仮定してもそれは公明党存在の違憲性とはならないのは当然。
個別の問題として扱うことだろ。個別問題として年金問題を語るのなら分かるがそのことをもって
党の存在意義まで問うことではない。

年金未納問題が違法ならば罰せられるだけだ。
そしたら議員としてはいられない。
辞任に関しては党内の意見が必要と判断すれば辞任せざるを得ないということだ。

以上>265-267全文スレ違いの書きこみです。

↓こちらへ
【議論】公明党の存在は違憲か、合憲か
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1094704875/

さあ！ネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
　　　　~~~~~~~~~~~

♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
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　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

>267さん！

　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って学会員ですよね！

>>243
オマエって、本当に嘘吐きだな。
今度もまた嘘かよ。
それしか対抗手段がないんだろうが、哀れなものだ。
第三者が見ればオマエを笑うだけだろうから、いつまでも嘘を吐き続けてくれ。（藁

＞まず断っておくがすくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない、これは昔の反省からだと思う。
何を言っているんだよ。
今でも聖教新聞には“仏罰”と書いてあるぞ。
御丁寧に“ぶつばち”と振り仮名付きの場合すらあるじゃないか。（カタカナだったかな？）
書いてはいないと言うなら、面倒臭いが引用してやるよ。

＞お前、人間を脅す脅すとほざくがそもそも仏罰を書籍に書こうが、第三者に話そうが脅迫罪には当たらない。
一体、何を言っているのだ。
それが脅迫罪となると、いつどこで俺が言った？
答えろよ。
そんな事は、このスレのみならずこの板で、一度たりと述べていない。
それどころか、原則として犯罪とならないという趣旨の事を、過去複数回述べているぞ。

ところでなぁ、「告知者がそれを支配・左右しうるものであることが必要。」の方は、
すぐ了解できたが、「刑法第222条所定の法益に「害を加える旨」を告知することを
内容とす。」の方は、一瞬何を言っているのかと、読んでいて迷ったぞ。
誰か学者の文章を切り貼りしたものだろうが、できれば、分かりにくい文章の切り方を
しないでもらいたいな。
で、原文は、何と言う先生の文章だ？

まだまだ暑い日が続いているが、夜ともなれば虫の声が響きわたる。秋がやってきたのだ。

いろいろなことをやるのに秋は最適な季節だということになっている。「スポーツの秋」「読書の秋」「芸術の秋」「食欲の秋」などなど。きっともっとあるだろう。

他の季節にもこういう肩書きがないことはない。「出会いと別れの春」「恋の季節、夏」などだが、やはり秋のオールラウンド感には遠くおよばない。

秋、ちょっと欲張りすぎじゃないか。

各国から与えられた名誉称号が160余りもある池田大作みたいな感じがするので、秋はちょっと考えたほうがいいと思う。

＞法的に問題ないのであればヲタが言う「主観的正義ではなく、客観的正義。
＞普遍妥当性があり、かつ、個別具体的な問題に対しても矛盾をきたさない正義。」にはまったく当たらないぞ。
ホ〜、そうなの？
オマエ自身がそれと矛盾する事を言っていたのではないのか？
法的に問題なくとも、（社会的に？）問題となる事はあるんだろう？
最初の頃、カラビナ氏の行為に関して、そのような趣旨の発言をしていたはずだが、
違うのか、御都合主義のダブルスタンダード君？

ところでなぁ、オマエが法律を理解していない事は既に分かっているのだが、どの程度
解かっていないのか試験してやるよ。
「犯罪を犯しているカラビナ」「罪を犯しているアンチ」と言うが、それぞれ何罪が
成立するんだ？
間違いなく答えてみろ。
きちんと、犯罪の成立要件にそって述べてみろ。できるかな？

“「国立戒壇否定について」「公明党のこと」「仏罰」”に関して俺が述べた事が、仮に
俺の「一見解」に過ぎないとしても、それに対して内容的にまともな反論ができない
のでは、しょうがないだろう。（藁
それで、それらに関して、俺がどのような「嘘」を吐いたのだ？
「問題なのはお前の非常識なおつむの方だ」としか思えないぞ。

それとな、「公明党のこと」と言うのは政教分離の問題のことか？
もしそうだとしたら、 “俺の「一見解」に過ぎない”と言うのは、前にも示したが、
伊藤正己先生の述べている事を読んでからにしろよ。（何が、「一般人による一般論」なの？
伊藤正己先生は最高裁裁判官を経験された方だよ。レス265参照。なお、レス265に
関して、判例をあげるなら、きちんといつどこの裁判所が出したものか示せよ。この
スレを読んででいる人は、法律知識が皆あるわけではないんだぞ。）
さらにな、「国立戒壇について」も、「仏罰」に関しても、俺は創価学会が言ってきた事
しか述べていないんだが、どこが嘘なんだ？

>>249
＞カラビナは賃借契約違反による損害賠償請求権だから立派な犯罪のはずだ。
またまた、法律に関する完璧な無知を御披露なさってくださって。（藁
「賃借契約違反による損害賠償請求権」が生ずれば犯罪が成立するなら、レンタル
ビデオか何かを賃借して返還が遅れて（約定に従って）遅延損害金を払えば犯罪者と
いう事になるわけだが？
一般に契約違反があったところで、犯罪が成立するのは例外的一部の場合だけだよ。
そんな事すら、理解できていないんだ？

それとな、オマエ、この前から“賃貸借”だと言っているが、このスレで聞いた内容
から判断すると、その可能性は皆無ではないにしてもほとんどないぞ。
俺は前に、もし言っている事が本当なら“使用貸借”だ、と書いただろうに…。
全くわかっていない奴だな。（無知と言うのは傍から観察していて面白くもあるけれど、
人を犯罪者呼ばわりしたり恐ろしいね。）
もっとも、俺はそれに関してすら疑問を持っているけれどな。
他の人も言っているが、まぁ、納得できるように契約書を示せよ。

＞あのさーだったら仏罰云々の話を会員に話すことはもちろん、思想心情を話すのも
＞自由だと自分で言ってることなんだけどね。
そのとおりさ。
他人を害さない限りは自由だ。
いつどこで、俺が、 “それは許されない”と言ったのだ？
俺が言っているのは、「仏罰」で人を脅す事は（社会的に）許されないと言っているだけだ。
イイカゲンな事を言うなよ。（オマエがイイカゲンなのは、毎度の事だが…。）

「お前は大嘘つきだな。しかもたちが悪い大嘘つきだ！！！！！！！！」とか訳の
わからない事を言っているが、嘘吐きはオマエだろう。
具体的に示してみろ、俺の嘘というのを。

>>243
お前のような人間の言うことは聞くに値しない。
お前はこう言った。

>まず断っておくがすくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない、これは昔の反省からだと思う。
>そのようにも指導もしている。
ハイ！　だが、しかーし！
お前は大嘘つきだな。しかもたちが悪い大嘘つきだ！！！！！！！！

不知恩の男・竜に仏罰　哀れ！反逆者の本性を見た！
（『聖教新聞』2003年７月６日付　投書欄「声」より）
http://ssn.cside.to/gakkai/sakuta1g.htm

問題なのはお前の非常識なおつむの方だな。
やっぱりカルト宗教は怖いね。説明できるものなら理路整然と説明たのむ。

>>262　カラビナ ◆P6rBQWtf4さん　乙かれさん。


>>144　創価って本当に痛い方々じゃの、ん。（可々々

学会で痛いのは現実を直視できない２４３のような
既知外学会員だけにすぎない。
大多数の学会員はわしのように善良な人間じゃよ。

>>250
＞いちいち創価学会の批判するのやめてくんないかなー。
批判を受け入れられないのもカルトの傾向ですよ

＞お前のような人間の言うことは聞くに値しない。
泣くなよ、みっともないぞ

＞お前のは「悪意で動いてたちが悪い、一方的な見方で固定化（絶対化）している。」←これが正解。
無理矢理こじつけないでね、それにあなたの決め付けは前から、まったく当てはまっていませんよ

＞やっぱりカルト宗教は怖いね。説明できるものなら理路整然と説明たのむ。
鏡に向かっていったのかな（　´,_ゝ`）ﾋﾟ

>>279
お前は人間のクズだよ

>>279
現実を直視できる学会員は仏罰を肯定するんですね（藁

>>277
ほとんど椰子の発言じゃんｗ
芸が細かいｗ

>>210さんや>>272さんのような趣の異なる発言もいいね
ヽ(´ー｀ヽ)ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

ヽ(　´_｀)ノﾏﾀｰﾘ

＞現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
リロイ・ジョーンズ

これは現代文明のことだろ。

正直、参戦しようと思ったが
今までの流れを読むのがめんどくさくて挫折する香具師いるよな？

>286
層化なんて「現代文明の病根のひとつ」なんだからいいんじゃない？
一滴の伝統宗教の残滓に、功利主義的現世利益をたっぷり。
凡百のカルトのうちの一つ。20世紀中葉の悪質な思想だよ。

悪質なだけならいいんだが、国家に関与して、
議席を不法占拠するのは非常に迷惑だし、国力を下げる。
大変迷惑な存在だな。

中身なし、法華経なんて学術的に釈迦とは関係ないものを釈迦唯一と言ったり、
ブッホウを標榜しつつ、煩悩だけを増大させるような破壊仏教なわけだし、
呪文と紙切れで、願い事が叶うなんて中世の悪夢をなんと21世紀にもなった
現代人が愚かにも信じている事実だけでも、絶望と言うか、悪寒を感じる。
北朝鮮を実現したいだけの人物につき合わされるのはうんざり。

>>271
法的に問題ないのであればお前が言う「主観的正義ではなく、客観的正義。
普遍妥当性があり、かつ、個別具体的な問題に対しても矛盾をきたさない正義。」
ってなんだ仏罰を仮に第三者に言ったとしても法的に問題がないが社会的に
問題だってそれが客観的正義、普遍妥当性といえることかおかしいだろよ。

ばあちゃんが若造に仏様にそんなことしたら今に罰が当たって大変なことになるぞって
言って何か社会的な問題になんのか、じいちゃんばあちゃんはみんなそう言う事言うぞ、

「仏罰」で人を脅すってさー脅しになんないだろ、それは脅しとは言わないだろ
どこをどう解釈したらそうなる訳あんたらがそっちの都合で脅してるって言ってるわけだろ。

カラビナやアンチの名誉毀損や脅迫にあたる書き込みが法的に問題がないのなら
犯罪と言わないとするなら仏罰も脅しとは言わないことになるな。

支離滅裂とは>>290のことだな。
子供は寝なさい。
理論の筋立てがない。相手の主張を理解できない（する気がない）。句読点が打てない。
層化の典型ですね。はい、さようなら。
層化は人の心に強制介入して、自分たちの主観を押しつけるでしょう。
その点はわかる？一般の大人達は、それに怒ってるんだよ。

>>290
＞仏罰を仮に第三者に言ったとしても法的に問題がないが社会的に
＞問題だってそれが客観的正義、普遍妥当性といえることかおかしいだろよ。
おかしくないだろよ。

＞「仏罰」で人を脅すってさー脅しになんないだろ、それは脅しとは言わないだろ
＞どこをどう解釈したらそうなる訳あんたらがそっちの都合で脅してるって言ってるわけだろ。
仏罰の概念を利用して脱会しようとする人を引き止めたりする行為は問題になることもあるだろ。

＞カラビナやアンチの名誉毀損や脅迫にあたる書き込みが法的に問題がないのなら
＞犯罪と言わないとするなら仏罰も脅しとは言わないことになるな。
刑法の脅迫罪と層化の脅しは別の問題だろ。混同してるのは藻前だけだよ。

なんか新手のバカが湧いて来たのかな？
人の書き込みに、違憲問題と個々の法律をごっちゃにしてレス付けてるけど、
それはそのバカの問題であって、漏れの問題じゃないことを最初に言わせてね。


>>265-267
悪いが、漏れの>>253は、お前が>>267で述べた通りに
「　個　別　の　問　題　」
として書いているよ。
だって、漏れが>>253でつけたレス先の>>243には、憲法問題なんかどこにも書いてないもん。

漏れの書き込みとして憲法問題に触れてるのは>>258だけど、>>265-267は、そこに書いた文章の
答えにさえなっていない。
だって漏れは、
＞別の誰か(wにも向けて書いたけど、内閣法制局の言い分は、
＞あくまで解釈。
＞解釈は、何かの拍子に変わることもありうるよ。
って書いてるのに、>>266には
＞憲法制定時から一貫している憲法２０条の政教分離原則の解釈は次の通りです。
なんて、また「解釈」なんて書いてるんだから。
でさ、その解釈が変わらないと確信できるのは何で？
８９条なんて、はっきり変わったよ。９条なんか、何回変わったと思ってるのさ？
２０条だけが例外だと確信できるのは何で？


>>268
えーと、名指しされてたんで返事したけど。
気に障ったんならそれは仕方ない。ただ、削除するにしてもレス削除に留めといてね。

まぁ、いずれにせよ憲法改正はやるが、それでも創価学会、憲法違反にはならないよ。

あ〜馬鹿馬鹿しい。

お前は創価だから、地獄に落ちる。絶対に不幸になるぞ
そのときが来たら真実がわかる。その時にないて止めさせてくださいといっても無駄なんだ
池田の次男のように病死するぞ。嫌なら層化を辞めろ










脅迫に感じましたか？
これが普段創価が仏罰があたるといってやっていることを層化に置き換えてしたことです
「仏罰」は脅迫です

そういわれた立正佼成会の幹部が、30年後に、和解にきた学会幹部に含み笑いしながら
”あの時キミはそういったよね”といわれ立正佼成会本部で大汗かいた学会幹部を一人知っている。（藁）

>>296
いい気味だｗ

>>295さん

刑法第222条によれば
「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者」となっています。

学会員が、その人の生命や財産を脅かすような言い方をした場合は、間違いなく「脅迫」ですね。

清掃行者さんにからんでた椰子も・・・は愚か者も遁走かい？
華元クン最近ハンドルネームを変えるサイクルが早いな（ﾌﾟｹﾞﾗ

すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない
すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない
すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない
すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない
すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！
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　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。
「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」
「ということは、君はホモだな！！」

>>300
まじで呆れちゃうねえ?層化の子はこんなふうに電波受信の程度によって
言うことが違うから、仏罰の定義がわからないって言うアンチがいるのも
当たり前だよねえ。

>>290

＞ばあちゃんが若造に仏様にそんなことしたら今に罰が当たって大変なことになるぞって
＞言って何か社会的な問題になんのか、じいちゃんばあちゃんはみんなそう言う事言うぞ、
ここは、｢学会の言う仏罰｣を否定するスレ。普通のじいちゃんばあちゃんが言うような迷信はスレ違い(w

＞「仏罰」で人を脅すってさー脅しになんないだろ、それは脅しとは言わないだろ
＞どこをどう解釈したらそうなる訳あんたらがそっちの都合で脅してるって言ってるわけだろ。
じゃあ、退会者に向かって｢地獄に落ちる｣発言は何のためにするの？

＞カラビナやアンチの名誉毀損や脅迫にあたる書き込みが法的に問題がないのなら
カラビナさんが名誉毀損や脅迫に当たる書き込みをしたの？いつ、どこで？
なければお前が誣告罪な(w
ついでに言うと、
「ネット上の名誉毀損は罪にならない」
って散々力説してたのは誰？少なくともアンチじゃないよ(w

あとね、読点使えないってのは、どんな国語教育受けてきたの？
句読点のないハングルなら、そんな文章の書き方でも不思議はないんだけど。
もうちょっとまじめに国語の時間に勉強しておいで。
ああ、母国語が日本語じゃない人なら、勉強し直すつっても難しいよね（w

ぬるぽ

＞ここは、｢学会の言う仏罰｣を否定するスレ。普通のじいちゃんばあちゃんが言うような迷信はスレ違い(w
それにじいちゃんばあちゃんのいう仏様はカルト宗教の紙っぺらじゃないよね（藁

＞じゃあ、退会者に向かって｢地獄に落ちる｣発言は何のためにするの？
あいつは　本当に落ちるからいってるだけ　とか言い出しかねんな（藁

＞あとね、読点使えないってのは、どんな国語教育受けてきたの？
句読点打たないのは華元だと思われたくないからキャラ作りしてるんだよ
華の浅知恵（藁

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　　　　　　　　華元臨床研究（１）「集合の概念の欠如に関して」
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

臨床例「華元」のケースでは「集合」の概念の著しい欠如が認められます。

例えば「宗教は文化の一部に属する」という他者の主張を「宗教が文化そのもの」
と言ったと取り違えたり、「法も学会も殺人と罪としている」から「法は学会が作っ
ている」と主張したりする特殊な症例が観察されています。

この患者の思考には得意な論理構造が認められます。以下この患者の発言を
症例として挙げておきます。

例１）「カゴに複数のみかんとひとつのリンゴが入っている。リンゴもみかんも同じ
　　　果物だ。だからこのカゴに入っているのは全てリンゴだ。」

例２）「俺が前にいた病院の隣りにI○M社員がいた。だからその病院はI○Mだ。
　　　いま俺はI○Mから独立してソフト会社を経営している……」

以上確かに特殊な症例であります。患者は現在治療を拒否（俺の考えは「科学で
は証明できない」と主張）しておりますが、今後も観察を続け、適切な治療方針を
模索して行きたいと考えております。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世界心理学会主任研究員A
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「モデルのハナ」って学会員だよね！

　　　　「科学ではわからないこともある」っていうのが大好きなんだね！

　　　　　　　　　　　今年も「モヤモヤ」した一年みたいだね！


　　　　　

　　　　　みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！

>>305
　ガッ(ＡＡry

>>306
＞それにじいちゃんばあちゃんのいう仏様はカルト宗教の紙っぺらじゃないよね（藁
カルト宗教より薄っぺらかもしれない、と思うときもあったりするよ（＾＾；

＞あいつは　本当に落ちるからいってるだけ　とか言い出しかねんな（藁
｢客観的根拠｣を主張しながらそれ？
って、香具師の得意技だもんね(w＜主観　>>254参照。
ちょっと自慢するけど、あれって、漏れとのやり取りの中で出てきたんだよね。

＞句読点打たないのは華元だと思われたくないからキャラ作りしてるんだよ
＞華の浅知恵（藁
いや、ほんとにかのデンパミンジョクなんじゃないかって思い始めてるんだけど(w

>>307　■□■□さん
＞臨床例「華元」のケースでは「集合」の概念の著しい欠如が認められます。
あいつの場合は、欠如というよりも、単なる詭弁の一手段じゃない？
つか、あいつを患者扱いするってのは、本当の患者さんがかわいそうだと思う．．．。

HPの宣伝秋田。

さて、今度こそ310ゲットできるかな？

>>8で指摘されてたから、結構本気で狙ってたりする(w

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
本スレの皆様へ

華元＝L.A.＝オポチュニチーなる人物に関して

　上記人物は「【仏罰】本尊焼いてうpしました【落ちない】」にて発生し、数枚のスレ
に渡って、詭弁や偽りを騙り、スレを混乱させた経歴があります。
　すでに「本尊焼いてうp」スレではこの人物の書きこみに対して真面目にレスをす
る者もおらず、放置されております。
　こうした現状に不満を持つこの人物は各スレに、主として「オポチュニチー」なる
ハンドルで煽りレスを散発しておりますが、相手にされないことをお勧めします。
　また、かつてこの人物の「地獄に落ちる」発言に対して学会員の方から教義上の
矛盾の指摘があった経緯を鑑みるに、よしや学会員の方であっても、この人物に
与することは有益ではない、と賢明なご判断をなされることを望みます。

詳しくは以下をご参照ください。

【仏罰】華元しる！！【おちる】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/74-129

上記スレは以上の反省からこの人物が自ら建てたスレです。どうしてもこの人物と
のやり取りを望まれるかたは上記スレにて書きこみをされることをお勧めします。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>310じゃ、自分でやれよ、「　カ　ゲ　ン　」

みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！

313すまんの、ん。名前入れ忘れたわい。（可々々
>307によると３１３もご病気のようじゃの、お大事に。

３１０さんもすまんの、ん。次スレで３１０ゲトしてくだされや。（可々々

>310は火宅の人さんでしたか…

でもつづけまーす！火宅の人さんは見た？「すばらしい」　　　peaceful world

>>314

ちょっと恨んでるかも。
でもまあ、漏れに運がないことの証明にはなるかな。

学会に入ってないのが最大の幸運だ、と２世３世アンチは言うかもしれないが(w

>>249
他スレで、入会の誓約書がうｐされてたから、お前がうｐする必要はなくなったようだね。

でさ、面白いことが書いてあるんだけど。

　創価学会会員規程
　〔処分〕
　　第７条

　　１．会員が、次の各号の一に該当する行為をしたときは、別に定める手続により、その会員を処分することができる。
　　１）御本尊への不敬行為
　　２）この会の諸規則もしくは指導に反し、またはこの会の秩序を乱す行為
　　３）金銭貸借、共同事業など自己または第三者の利益をはかることを目的として、この会の組織、名称、役職等を悪用する行為
　　４）会員としてふさわしくない行為で、この会もしくは会員の名誉をきずつけ、またはこの会もしくは会員に迷惑を及ぼす行為

　　２．処分は、その会員の反省を促し、この会と会員の真摯な信仰を維持するためになされるものであり、事実を精査し、公正かつ慎重に行なわ　　なければならない。
　　３．処分は、戒告、６か月以下の活動停止および除名とする。

本尊不敬行為は、
＞戒告、６か月以下の活動停止および除名とする。
だとさ。しかも、
＞することができる。
であって、必ず処分されるわけでもないらしいね。
まして、告訴するなんて一言も書かれてないよ。犯罪行為である、ともね。

さて、内部向けの文書にこのように書かれていた以上、カラビナさんのやったことは
犯罪でもなんでもないし、社会的に問題であるとも言い切れないわけだ。違う？

糞コテ氏ねば〜

>318
いやですぅ〜
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　
　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world　　 peaceful world

　　　　　　　　　　　ググッ…グ…ググッあｓｄｆｇｈｊｋｌ；；：て見よう！

　

創価・・・・早く視ね！！！！！！！！！！！！

それから、自分の子どもを物心つかないうちに
（信仰に自分から興味を示すまで、）
勝手にあなた達大人が、子どもを洗脳しないでください。
将来子どもはあなた達の自分勝手な行動できっと苦しみます。

　学会の本尊はどの本尊か？　煮知見それとも日缶？もし日缶のが学会の
本尊なら、煮知見の本尊をどう扱おうが勝手だよね。
　あ　だから日缶のと交換した、煮知見の本尊を、焼却処分してるのかな？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　
　　　　　　　　退転ギリギリ部長＝蓮長＝華元はとんでもねぇデマ野郎

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

�@当時、『退転ギリギリ部長』と名乗っていた『華元』は、調子こいて御高説書いて
ました……。

>ご本尊を抱きしめ、日々、宿業と戦っている同士は大勢いる。
>分かってやったか知らないが、そのように大事にしている人がいるにもかかわず、
>ご本尊を燃やし公開するなんて非道極まりない。
>肉親が生きたまま燃やされてどう思う？それとこれとは別というかもしれないが、
>それほど大切に思っているものを公開処刑同様にやってのける罪は重い。残忍
>極まりない。ちなみに、学会員が他宗教の本尊などを捨てる話は、まず折伏をし、
>当人の了解を得てやっていることだ。未練を感じる人や嫌がる人には決してしな
>い。それをやったら犯罪だ。

参照　【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
　　　　 http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/586

�Aところが即座に矛盾を指摘されてしまいましたとさ……

「他の宗教の場合」「当人が了解」しても当人以外にその宗教で「ご本尊を抱きしめ、
日々、宿業と戦っている同士は大勢いる。」
ならば層化は他の宗教が 「大切に思っているものを公開処刑」している「残忍極ま
りない。」のが創価学会だということになるんだな。もっとも創価の場合は大量虐殺
だがな……。

�Bこれに対して、「文の意味が判らない」と抜かし、激痛スルー！さらに自分の身が
危ういと感じたのか、なんと、名前も『蓮長』に替えてもう少しで逃げ切れるかと思っ
たが……。

�C多くのアンチから指摘の嵐 に 慌てて名前も『華元』に変えて、ついに壊れたか…
…爆弾発言！！！

(層化が他宗の仏壇壊したり正宗本尊焼いたりしたことに関して)
>やったの？学会員が？へーー、そう。本当にそう？もしそんなことやってたら犯罪
>ですよね。訴えれば？え？出来ない？だからさー、やってないことをガタガタ書くな。
>名誉毀損で訴えるぞ逆に。

参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/636

�Dその後多くのアンチから「折伏大行進」で 層化が他宗の仏壇、神棚を「ブチ壊し、
焼き払った」事実をソース付きで指摘、自ら層化の恥部を晒すことに……。

「 折伏大行進 」については
参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/649
参照　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/650

�E都合が悪くなると、HNすら替えて、言い逃れ、逆切れ、ホラを繰り返す、

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
　『退転ギリギリ部長＝蓮長＝華元、とんでもねぇデマ野郎』に要注意！！！！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>290
＞法的に問題ないのであればお前が言う・・・
＞・・・仏罰を仮に第三者に言ったとしても法的に問題がないが社会的に
＞問題だってそれが客観的正義、普遍妥当性といえることかおかしいだろよ。
オマエは、ハンドルネーム“カラビナは愚か者”とは別人か？
>>89でヤシは以下のように言っているぞ。

＞呆れるよ。客観的根拠を示せだと、お前の好きな法律的に説明しろとでも言うのか。
＞お前よく今まで社会生活を営んでこられたなー。
＞法律の前に道理ってもんがあるんじゃないのか。お前は倫理の前に法律があるようだな。
「道理」や「倫理」には、「客観的正義」や「普遍妥当性」と言った属性はないんだ？

＞「仏罰」で人を脅すってさー脅しになんないだろ、それは脅しとは言わないだろ
もちろん場合によるが、充分「脅し」たりうるだろう。

＞カラビナやアンチの名誉毀損や脅迫にあたる書き込みが法的に問題がないのなら
＞犯罪と言わないとするなら仏罰も脅しとは言わないことになるな。
もちろん、脅迫罪にいう実行行為としての“脅迫”とは、直接の関係はない。
しかし、それとは関係なく、日常用語としての「脅し」と言うものはありうる。
上に引用した言葉を使えば、法律ではなく「道理」や「倫理」に反するような
「脅し」と言うものが、存在しうるではないか。
違うか？

それとな、一つ教えておいてやるが、刑法における実行行為概念としての
「脅迫」というのは、何種類もあるんだよ。
脅迫罪における「脅迫」だけが、法律的な意味を有する「脅迫」ではないんだぞ。

だれか本尊焼き画像をバックに層化板のアドレスとモナーのAAのついた
画像とか作ってくんないかな？ポスターとかTシャツにすれば
効果てきめんだとおもうんだけど

321ばん　死ぬ近いうち　赤き棚浜やら輪息質に浮く素津縫わん愛上お書きくけ子さし素セそそ祖たち伝と何ぬ根の真美務メモやゆよん強いぬしねといわれたらキモチ言いの？うれしいでしょう。

この直後に本尊すてたらどうなるの�Aスレにいつもの猥褻AA

華元もう「廃人」だね…なさけね

かわいそうな華元・・・

「平和創価」みたいに通院ならまだしも…

このざまじゃ、「入院」じゃねぇか……。

そして333get

体体体●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我
体体体体茎茎●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我
体体体体袋袋●
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●

あなたこそ　1000000000000000000000000000000000000ばい　かわいそうううううううううううううううううううう・・・

334ばんへんたいへんたいへんたいへんたいへんたい 334ばんへんたい。

334ばんへたへたへたへたへたへたへたへたへた

私が離婚＆脱会（退会）したときは、本尊とやらのペーパーは「返した」なぁ。
その理由
１．もらったときに「３千円はらって、学会から借りるようなもの」
　　と聞いた覚えがあった。
２．離婚の相手から、信仰対象のものを捨てたり破いたりされたくので
　　返却してほしいとの申し出があった。
３．勝手に処分して、変にツッコまれたくなかった。後腐れなく脱会
　　したかった。
４．１〜３の理由付けをして、罰を恐れている本心をごまかしたかった。

このスレを見たときは、拍手喝采。胸のつかえがとれたよ。ありがと！
ＭＣって怖いですね。まあ、この体験のおかげで今はすっかり無宗教バリアンチ！

法華経の行者を誹ると罰が当たるんですよね、創価さん。私には落ちてませんよ！
物理的に精神的に社会的に客観的に幸せですよ。創価を誹謗し脱会した今のほうが。

>334-337　本尊の力に頼って自分の人生を切り開くことをしなかった人の末路

>338　　　　自分の人生を大切にして幸福をつかんだ人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（おめでとー辞めてよかったねー）

さ！ハナたん次のアクションはどれ？（三択）

（１）別HNで真夜中に必死のカキコする

（２）猥褻AA貼りまくる









（３）仕事探す

なぜ　削除されたのかしら。しねとか絶対使わない事ね。まだのせているね。いのちは　たいせつよ。

末端学会員どもよ
そんなに怒るなよ。

よ〜〜〜く考えてみようよ。

漏れらの本尊はニセ物なんだぞ？
大嫌いな日蓮消臭の本尊のコピー品だぞ？

勝手にコピって使ってるんだから焼かれたぐらいで騒ぐなって。

>>309
＞カルト宗教より薄っぺらかもしれない、と思うときもあったりするよ（＾＾；
馬鹿者、思っても口に出すなよ、亀の甲より年の功、お年寄りは敬わないとね

池田先生よりハナに激励のお手紙が届きました！

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣　　　　　 /＿＿＿__
.　 　 　 　 /　　 お前は財務だけ　 /ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　/　　　/
.　　　　 /　　してろ、クズ！！　　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　 /　　/　　　/
.　　 ／　　　　　　　　　　　　＿／ 　 /　　　/
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　 　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣

>>327　法律ではなく「道理」や「倫理」に反するような
　　　「脅し」と言うものが、存在しうるではないか。違うか？

それならば、カラビナの行為も「犯罪」と言ってもよかろう。違うか？
少なくとも、「罪なこと」とは言えるな。

法律ヲタ、司法試験に受からない。→２ﾁｬﾝでウサ晴らし。みっともないぞ。

また華元が自爆してるよ…。懲りないヤシだな。

>>345、就職できない。→２ﾁｬﾝでウサ晴らし。みっともないぞ。

>>256はスルーされたんですか…残念ですね。
初めから華元の頭で答えられる訳が無いとは思っていましたが。

＞華元
ハンドル付けたり消したりしてジサクジエンするのは止めとけ。
お前にはまだレベルが高すぎる。

ハンドル付けてID非表示、名無しにしてID表示。
これだけなら問題無いが、
時々ハンドル付けながらID表示して書き込んでいるぞ？
その度に笑いものだぞ？お前。

＞peaceful world の宣伝をしている名無しさん
あれは（この板の）華元では無いと思います。
ここで使っているハンドルを自分のページに書くなんて、
相当基地外でないとあり得ないと思います。

＞それならば、カラビナの行為も「犯罪」と言ってもよかろう。違うか？
＞少なくとも、「罪なこと」とは言えるな。
自分の所有するカルトのツボを割るのは道理に反しているでしょうか。
人に頼まれて写真をネットにうｐしたら道理に反しているでしょうか。
どうして「罪なこと」と言えるのでしょうか。
３４５は５Ｗ１Ｈで答えられるのでしょうか。

華元(・∀・)ｲｲｷｬﾗ!!

>>345
またまた嘘吐きの妄想君かい？

一体、何罪が成立するのさ？
（既に反論を考えてあるから、よろしく。優秀な創価学会法務部隊さんの御出馬を
願った方が良さそうだぞ。）

俺自身を攻撃したところで無駄だよ。
笑わせてもらうだけだ。

よお、バカヲタ。元気かい？ちょっと見ないあいだにずいぶん態度がでかくなったじゃん。
お前さん、法律をあまり知らない人をコケにするのが趣味のようだが本当に大丈夫かい？
いくら法律の第一人者ぶっても、あんたの言い分はいつもハチャメチャなので無駄だと思うよ。

そういえば、以前このスレで憲法の議論になったときに本物の弁護士が出てきたっけ？
お前さん、一言も発言できなかったよな。無知がばれるのがよほど怖かったのだろうが・・。
まあいいけど、仏法ではそういうのを○○界の輩と呼ぶらしいよ。
最初は巨人ぶっているが、本物が出てくると小さくなって蓮の花の中に隠れるんだとさ。
あー赤面っ！

ところで、あんたは法の話が好きのようだが、「法律」と「法則」の違いはわかってるか？

PS.折れは華元以来、ハンドル名を一度も変えたことないし、名無しで書き込んだことはないが、
　　そろそろ変えてみようかな、今日に因んで「華元氏９１１」ってのはどうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　とうとう我慢できなくなりました（ｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　　バ　カ　が　釣　れ　た


　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>354

暇だったもんでつい。
まあ、楽しくやってろや。バイバーイ！

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　　バ　カ　が　逃　げ　た


　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　　バ　カ　が　逃　げ　た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

華元・・・自分で反論しろよ

＞PS.折れは華元以来、ハンドル名を一度も変えたことないし、名無しで書き込んだことはないが、
洒落が上手くなったな！
大笑いしたぞ！

>>357
名前変えて反論になってない反論繰り返してるじゃん
疑問文に対しては疑問文で返し、絶対に明確に返答はしない

　　　　　　　　　　　　　　「華元氏９１１」か、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「自由が溶ける温度」のこと。

　　　　　　　　　　　自分に似つかわしい名前を選んだな（ｗ

どうよこれ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1087702993/362-363

362 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/11 01:44:59 ID:LWA9Xc0Q
>>360
会員がやってきて、強引に仏壇持って行って捨てます。

若いものが会員になって、仏壇持って行かれるのをばあさんが泣きながら、お願いだからそれだけはやめておくれと頼んでいるのを無視して持って行く光景を見たそうです。

２０年以上前の場合では、橋の上から川に投げ捨てたそうです。
橋の上で座り込んで下を見ている老女があわれだったそうです。


363 ：名無しさん＠３周年 ：04/09/11 01:46:40 ID:0wAsa+sa
それって、

最高の善行だと思いますが・・・。

そういう時代もあったな。

創立７０年しかたっていないのに、そういう時代もでつか？

暴力折伏か…鬼畜の業だな

>>351
なるほどねー、たんなる法律ﾊﾞｶだったのね、やっぱり。

あのなー、だったら仏罰を脅迫とするその法律的根拠を示せ、答えられるかな？
答えられないなら、本尊焼くのは犯罪だ。

こんな所でﾊﾞｶやってないで、一生懸命勉強しないと司法試験受かんないよ。
それとも、もう終わったのか！！！

>>324-325
なるほどねー、ﾊﾞｶだったのね、やっぱり。

あのなー、だったら本尊焼くのを脅迫とするその法律的根拠を示せ、答えられるかな？
答えられないなら、仏罰で脅すのは犯罪だ。

こんな所でﾊﾞｶやってないで、一生懸命仕事しないと一生親の世話に…。
それとも、もう終わったのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犬の散歩と愛車の手入れ！！！

>>364
オマエは、「たんなる法律ﾊﾞｶ」どころか、本物のバカのようだな。

俺は、一般的には、仏罰で脅迫しようとも犯罪としての脅迫罪が成立するわけではない、
と述べているんだよ。
何が「答えられないなら、本尊焼くのは犯罪だ。」だ。
法的根拠を述べてみろ。（藁

オマエは、一生勉強し続けても、絶対に司法試験など受からないぞ。（藁

>>325
久し振りにアホの華元のお出ましですか。

＞よお、バカヲタ。元気かい？ちょっと見ないあいだにずいぶん態度がでかくなったじゃん。
＞お前さん、法律をあまり知らない人をコケにするのが趣味のようだが本当に大丈夫かい？
＞いくら法律の第一人者ぶっても、あんたの言い分はいつもハチャメチャなので無駄だと思うよ。
オマエ等は前にも“態度がでかい”とか何とか言っていたが、その時俺は“自信を
もって応じているにすぎない。それがオマエ等は、そのように見えるだけの事だ。”と
いう趣旨の返答をしたはずだがな。
今もってオマエ等は俺を論破できないわけだが、何の用だ。
また、オマエが凹まされに来たのか？
毎度の事だが、「法律をあまり知らない」のに知ったかぶりすると、また火傷するぞ。

＞そういえば、以前このスレで憲法の議論になったときに本物の弁護士が出てきたっけ？
＞お前さん、一言も発言できなかったよな。無知がばれるのがよほど怖かったのだろうが・・。
＞まあいいけど、仏法ではそういうのを○○界の輩と呼ぶらしいよ。
＞最初は巨人ぶっているが、本物が出てくると小さくなって蓮の花の中に隠れるんだとさ。
＞あー赤面っ！
ホー、「本物の弁護士」と自ら名乗る人物がこのスレに出てきたのか？
記憶にないが、気付かなかったようだぞ。
楽しめそうだったのに、残念だったな。
次回は、『「本物の弁護士」登場』と俺が気付くまで貼り付けろよ。

ところでな、それは一体いつの事だ？
過去スレを全部保存しているらしいオマエの事だ。
再現（引用）できるだろう。
何を言っているのか、是非知りたいぞ。

しかし、2chで弁護士だと名乗ったところで無意味にしか思えないが、どう言う
つもりなのだろうか？
不思議な人物に思えるぞ。
（これが同じ法曹でも検事や裁判官だと名乗るなら、不思議どころか滑稽だよな。）
証拠・証明と喚くオマエの事だ。
当然、証拠で確認したんだろうな？（藁

いやしかし、「本物の弁護士」先生の御登場なら歓迎するよ。
是非、連れて来てくれたまえ。
当たり前のことだが、誰かさん達とは違ってデタラメは言わないだろうからな。

＞ところで、あんたは法の話が好きのようだが、「法律」と「法則」の違いは
わかってるか？
法の話は好きでも、アホウの話は嫌いなんだよ。
また凹まされに来たようだから、少し教えてやろうか。

英語で“law”とは何だか知っているか？
まぁ俺も英語自体に特に強いわけではないが、受験英語程度なら普通は“法律”と訳す
ことが多いよな。
しかし、“法則”という意味もある事を知っているか？（藁
（知らなければ、ちゃんとした辞書で調べてみろ。）

これだけでは面白くないだろう。（W
先にも言ったが、俺は英語自体には特に造詣があるわけでも何でもないのだが、
さらに薀蓄を一つ披露してやろう。

“law”は一般に“法律”と訳される事が多いだろうが、厳密には、単に“法”と訳した
方が望ましいのかもしれないんだよ。
法ないし法律の世界では、“法”と“法律”は重なる部分は大きいとしても完全に一致する
概念ではないのだ。
単純にまとめれば、“法”は、例えば道徳・慣習（慣習法ではないぞ）など様々存在する
社会規範の内の、国家的強制力をもつ規範である法規範全般の事を言うのだが、“法律”
とは、その法規範の内、国会（国の立法機関）の定立するものの事なのだ。（もちろん、
法律という言葉を特に日常用語としては更に拡大した意味で使う事もないわけでは
なかろうが、厳密にはそういう事になるんだぞ。）

勉強になるだろう、アホの華元よ。
ついでに教えておいてやるとな、そのような立法機関たる国会の定める “法律”は、“law”
ではなくて“statute”という英語で表現すべきものなんだよ。（イギリスでは、そのようだ。）
英米法の国は判例（法）主義という事になるが、判例法は“statute”ではなく“law”だな。

解かるか、アホの華元よ？
オマエには理解できずに、勉強とならなかったか？

法律ヲタさん。

誤爆していませんか？>>367の引用に関しては、誤爆そのものではないでしょうか？

>>372　元教学部代理さん
リンクの間違いを御指摘いただきまして、ありがとうございます。
そのとおりですね。

レス367の引用先は325ではなく、>>352です。
訂正いたします。（325の■□■□さん、すみませんでした。）

嗚呼、ついでに、すまんすまん。
その他にも、訂正のようなモノを書いておいた方がいいのかもしれないな。

>>369の最後に「当たり前のことだが、誰かさん達とは違ってデタラメは言わない
だろうからな。」と述べたが、聖教新聞その他を調べると、創価系の弁護士先生は、
法的にかなり不思議な事も述べていらっしゃいますよね。
過去にも他スレで疑問点を示した事があるが、私のように法的実力のない者には
おっしゃる事が難しくて理解できませんよ。

ご登場願って解説していただければ、幸甚ですな。
是非よろしく。（微笑
お待ちしております。

ありゃ、華元の書き込みからの引用で、引用のための記号も付けずに私が勝手に
改行してしまった所がありましたね。
一応、訂正しておきます。

>>370の一行目と二行目の（引用の）文章は、原文は改行されておりません。
「＞ところで、あんたは法の話が好きのようだが、「法律」と「法則」の違いはわかってるか？」
となり、それに私の「法の話は好きでも、アホウの話は嫌いなんだよ。」が続きます。

>373法律ヲタさん

どうぞお気にせずに。アフォに絡まれて大変ですね。
「本物の弁護士に負けた」なんてどうせ出任せですよ（w


>348(葬火＝社会の蝿）叩き ◆HU7XfvOYA2さん
>あれは（この板の）華元では無いと思います。

華元これよんで泣いて喜んでますよ（ｗ
でも漏れはかなり高い確率で本人だと思います。断定は出来ませんけどね。

「P******* ****の宣伝している名無し」さんのレスをヒントに過去レス掘ってみました.

■□比較（１）■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●「Ｐ」管理人の「科学は万能ではない」説
「P******* ****」Top→「今年の抱負」
「P******* ****」Top→Bbs10

●華元
「科学は万能ではない」というテーマについては異常な関心をもって
熱く語っています。しかし、幼稚な内容のため、殆ど相手にされませんでした。

728 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：03/11/25 17:34 ???
科学と宗教！！これは大きなテーマです。
また、２者は決して相反するものではありませんし、個別に議論できると思います。
ぜひ議論したい。・・近いうちにやりましょう。（２Chでうまく伝わるかどうかわかりませ
んが、）ですが、まず宗教とはなんなのかを整理する必要があると思います。
【仏罰】本尊焼いてうpしました２【落ちない】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069480689/728
41 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：03/11/27 21:24 ???
科学とは数学や物理などを使って森羅万象を説明したもの、と定義します。
人が幸福になるためには、森羅万象を解明するだけで十分なのかも含め、考えてい
ただけれ幸いです。
【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/41
88 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：03/11/28 02:01 ???
最初に定義したように「科学とは数学や物理などを使って森羅万象を説明する」
にすぎません。
人間の幸福とは次元の違うものですから、そこで別の価値基準があってもよいという
考えに至ります。
【仏罰】本尊焼いてうpしました３【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1069876940/88
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□比較（２）■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●「Ｐ」管理人は「イラク派兵に反対」
「P******* ****」Top→Bbs2

●華元の場合、ｶﾞｶｲｲﾝなのにやっぱり「反対」

169 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：04/02/10 08:51 ???
一見矛盾したように見えてそうでないかもしれません。"命を大切にする人間主義"を
すすめるからこそイラクにいくという意見も実際にあるのです。別の理由からですが、
私個人は派遣反対です。
【仏罰】華元しる！！【おちる】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/169

228 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：04/02/12 01:49 ???
多くの支持政党なしの者への無関心ぶりを糾弾なされてはいかがでしょうか。
ちなみに、イラク戦争は容認してないと思いますが・・。（少なくとも私はそうです）
【仏罰】華元しる！！【おちる】/創価・公明@２ちゃんねる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/228
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□比較（３）□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
●「Ｐ」管理人の「自己紹介」場合
「P******* ****」Top→「プロフィール」

●華元の場合（自己紹介のノリが似ている）

1 名前：華元 ◆9ccBFQYMG2 投稿日：04/02/06 19:16 jTGog8v4
スレ立ててみたのだが、まずは自己紹介。

名は華元（日本名はなもと、中国名かげん）　・・
春秋戦国時代の宰相。明るい大きな性格で世の中をよくした名君。
【仏罰】華元しる！！【おちる】/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1076062607/1
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■□比較（４）□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
●「Ｐ」管理人はガカインか？

「P******* ****」Top→「日記」→「３月」

「モデルの『ハナ』さん」に関する記述あり。ガカインらしい…。

●「Ｐ」管理人にとっての2003年（焼きうｐがあり、華元が叩かれた年）は
「モヤモヤとしたすっきりとしない」一年…

「P******* ****」Top→「今年の抱負」

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

明らかにスレ違いだし、本来ならスルーするべきなんだろうな。
でも感情が抑えきれないんで。

>>343
リアルで、面と向かって口に出したわけでもない｢感想｣をとっ捕まえて、
＞馬鹿者、思っても口に出すなよ、亀の甲より年の功、お年寄りは敬わないとね
かい？
口には出してないよ。
それとも、思ったことを、正直に２ちゃんに書くことも許さないっていうの？
それならそれでいいけど、｢馬鹿者｣呼ばわりされるほどでもないと思うよ。


スレ違いゆえにsage。

ケンカはやめて「　 peaceful world　」を　目　指　そ　う　Y　O　！


　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

chage




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃなかった（^ ^,,）age

池田先生よりハナに激励のお手紙が届きました！

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣　　　　　 /＿＿＿__
.　 　 　 　 /　　 ここで負けても　　 /ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 　 /　　/　　　/
.　　　　 /財務で勝てばよい！　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　 /　　/　　　/
.　　 ／　　　　　　　　　　　　＿／ 　 /　　　/
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　 　 /　　　/
　　

>>366
こんなゴミだめ２ﾁｬﾝでしか講義ができないのか？　他にないのだろう。
ﾎﾝﾓﾉ弁護士が毎日せっせとカキコするわきゃねーし。
法律基地外か。
>>366「道理」や「倫理」に反するような「脅し」と言うものが、存在しうるではないか。違うか？

お前自らそう言ってるぞ、だったら法的な犯罪ではなく、「道理」や「倫理」に反するようなことを
「犯罪」と言ってもいいだろ。　俺は何も法的な犯罪のことだけを言っているわけではない。

カラビナ！正式に退会届を出せよ、出せないんだろ。
法律的に問題がなければ、何やってもいい、ことにはならないんだよ。
だから「犯罪」と言っている。

犯罪心理学では病的殺人を犯す人間は、その前に必ず動物などの虐殺を行っていると言う。
法律バカ、いやヲタやカラビナは神仏を平気で燃やせる、このような人間は、同じような
意味でかなり凶暴性が認められる。
虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せるだろう。

言っておくが、そのような行為は全て記憶の中に刻印され、何らかの形として顕在化する。
それが記憶の程度では、現在の性格などを形成する一要因となり、それが業となれば来世にも必ず現れる
仏法ではそのように説かれている。

それから「仏罰」というのはたぶん造語だろう。
御書の中には出てこないと思うが。
らい病云々にしても、これは法華経普賢菩薩観発品第二十八にある文言だが
仏罰とはない。
法華経だけではなく、竜樹の「大智度論」のなかにも、らい病を業病として捉え
病を仏教的に分析している。

さらに天台の摩訶止観には五根、五臓の疾病をもとにそれらを、五戒（不殺生、不飲酒、不淫乱
不妄語、不盗）の視点から業を説明している。

だが今では、病を疾病ごとに何の業が原因かとは、なかなか言えない、というのは現代の
病は様々な要素を含んでいるから。

先のらい病は、昔からもっとも重い業病として考えられていた。
疾病としても重いが、周りの人ちたの見る目、社会的なこと、さまざまな点から深層心理のもっとも深い
部分にまで刻印され、今生の因がさらに来世へもつながり、その連鎖を断ち切ることがむずかしい。
　その点から、もっとも重要である法華経を蔑ろにする行為と「らい病」が重なったとも考えられる。

>>384
ビール吹いた（ｗ

>385
>「道理」や「倫理」に反するようなことを「犯罪」と言ってもいいだろ。

そりゃ良くねえだろ（ｗ　犯罪なら通報しなきゃ！市民の義務だろ！
すぐやれ！

>386
>それから「仏罰」というのはたぶん造語だろう。

何言ってんのか不明。バカ？

>>384
ちょっとツボ。

>385
>仏法ではそのように説かれている。

その仏法を信じてないカラビナさんには仏罰は無関係。
何遍言ってもわからないバカ……

>>385
＞、「道理」や「倫理」に反するようなことを
＞「犯罪」と言ってもいいだろ。

はんざい 0 【犯罪】 −罪を犯すこと。また、犯した罪。法律上は刑法その他の刑罰法規の規定により、刑罰を科される行為をいう。
三省堂「大辞林 第二版」より

お前の大好きな国語辞典は、｢道理｣や｢倫理｣に反するだけで｢犯罪｣と呼ぶ事を否定しているよ(w

＞俺は何も法的な犯罪のことだけを言っているわけではない。
ふうん、倫理的に問題のある不倫は｢犯罪｣だし、道理に反する｢仏罰｣を
主張することは｢犯罪｣なんだってことでいいね？

＞法律的に問題がなければ、何やってもいい、ことにはならないんだよ。
じゃあ、ネット上で脅迫的言辞を弄することも｢犯罪｣と言っていいんだよね？

＞犯罪心理学では病的殺人を犯す人間は、その前に必ず動物などの虐殺を行っていると言う。
＞法律バカ、いやヲタやカラビナは神仏を平気で燃やせる、このような人間は、同じような
＞意味でかなり凶暴性が認められる。
神社のお焚き上げは｢かなり凶暴性のある行為｣なんだ、知らなかった(w
でさ、コピーの紙切れと人間を混同できる人間性は、精神病理学上で何か問題はないの？

ま、馬鹿は放置。

馬鹿というかここまで来ると真性。

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＃大御本尊様を持ってる人たちをグルになって嫌がらせしてる会員及び創価は上記の趣向からすると
絶対に罰をうけるようだ。＜経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡＞
とも書いてあるな。（大笑い
＜御本尊様を持ったわれわれ＞おいおい、譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO
創価はご本尊様と呼べるものは所有してないだろ。（大笑い

さあ皆様、創価の永遠の指導者さんが創価に罰が下るのは間違いないと仰っていますよ。

池田とソッカーは救いがたいバカだね。>>392-393 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

苦　池田教徒はわしらに引き比べ、あほ作の暴言を守らなくちゃ、という建前が
　　 ある分苦である。

集　池田教徒とわしらの違いはソッカーで有るか、無いかである。

滅　池田教は、無知蒙昧の徒に、あり得ない罰論（>>394）を振りかざし脅す。
　　 池田の妄言は苦しみの原因。

道　池田教脱退。

これを、四諦とでもいうのかの、ん。（可々々　　

＞清掃屁垂れ行者
＞仏罰とは創価が困ることをすると起きるらしい
＞不幸の事だと私はとらえています。違いますか？
あのな・・・。アバウトすぎるんだよ。
このスレでいうと「創価が困ること」は「本尊焼き・脱会」だな？
問題は「不幸」だ。その不幸の内容を聞きたいんだよこっちは。
いや、こっちは、というか定義されてないとおかしいんだよ。
wikipediaでも一部の限定された条件内なら「無いことの証明は可能」とあるが、
ここまでアバウトだと「限定された条件内」にはあてはまらないだろうな。
よって仏罰が「ないことの証明は事実上不可能」、ということで終了、となるが？
お前が本当に＞このスレは「本尊には何の効力も無いのだ」と層化の人に解って貰い、
＞同時に仏罰の懸念を心から取り除き、安心して自分の判断で
＞継続するか脱会するかを選択して貰う事を最終目的としています。
と思っているのなら定義付けくらいしっかりとやれ。
「このスレでいう仏罰は創価学会のいう仏罰だ」というのもいいだろう。
それなら責任を持ってお前が引用してこのスレにのっけろ。
仏罰を否定したい、とスレ立てたヤツなんだから
当然、仏罰の定義付けはできるよな？
「不幸」とやらは具体的にはどんな不幸なのか。超常現象なのかそうでないのか。

それから、本尊焼きと脱会は別問題だろ、という問いに答えてないぞ？
さっさと答えろ屁垂れ。

今日の華元のID＝JZFastUn

池田先生よりハナにお手紙が届きました！

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あのさ、俺の親が創価なんだが、
もう我慢の限界だから
親と縁を切ろうと思うんだけど、
こういう血縁って簡単に切れるものなのかな？
なんつーか戸籍上もはっきり親と縁をきりたいんです、
財産とかそういうのもいらないんで、もう一緒に生活
しててあの人たちにかかわっていたら頭がおかしくなりそうなんです。
親子の縁って、法的にどうすれば切れるんでしょか？
誰か知りませんか？

＞基地外クレイマーへタレ
＞あのさ、このスレって、｢創価の言ってる仏罰｣を否定するスレだよ？
＞それをないがしろにして、｢アンチに定義づけの義務がある｣なんて言ったって、
＞（中略）自分の脳内妄想に基づいて勝手に問題の本質を変えられても困っちゃうんだけど(w
脳内も何も、スレを立てたのは仏罰を否定したい人間の勝手なんだよ。
だったら、このスレ内に限っては、仏罰の定義付けの義務は、
１．「創価学会の主張する仏罰」をソース付きで、仏罰否定派が引用する。
２．スレを立てたからには清掃行者が定義する。
のどちらかだろうが。
＞「あるって言ってる肯定派にも文句言えよ」って言葉の反語だったんだが。
とりあえず、最近のスレでは「仏罰があることを証明できる」なんて言ってる痛い人は
いないので、問題なし。俺は「仏罰あるけど証明できない」っていう人間には
「うん、そのとおりですね」と言ってあげることにしてるんで。
「ある」「なし」の部分は主観、という見方もできるが、「証明できる」となると客観が関わってくるから。
＞Sbさんが、その点について何度書いたと思ってるの？
でたあっ！他人の主張丸パクリ！ほんと、得意だなお前（w
あれだろ、「絶対にある」はひとつの「ない」で否定できる、ってあれ。
だったら、具体例を出しなさいよ。カラビナの画像の件でも言ったけど、
ある人間の、謗法をする前後の健康状態、家屋敷、動産不動産預貯金などの状況、
謗法する瞬間、などなどを、画像その他誰もが納得いく状態で提示してくれや。
できないんだろ？できないんだよ、ネット上では。何べん言わせるのかなあ？
なんでこんな脆弱な理屈におんぶに抱っこなのかねきみは？
自分では何も言えないの？自称基地外クン？

400は>>394が見えない或いは読めないソッカーなんだな。（プ

>>400
すまんな、即レスに近くて。

＞１．「創価学会の主張する仏罰」をソース付きで、仏罰否定派が引用する。
＞２．スレを立てたからには清掃行者が定義する。

ソースつきってお前、>>401さんも言ってるが、>>394にソースつきで創価の主張が載ってるよ。
それを否定すればいい話しだし、事実何度も否定されてるってばよ。

＞とりあえず、最近のスレでは「仏罰があることを証明できる」なんて言ってる痛い人は
＞いないので、問題なし。
自分がその証明を論破できずに、
「お前のオリジナルじゃないから論破の必要なんかない！」
って駄々こねてる、ものすご〜〜〜〜〜〜〜く痛い人がいるんだけど(w

＞でたあっ！他人の主張丸パクリ！ほんと、得意だなお前（w
＞あれだろ、「絶対にある」はひとつの「ない」で否定できる、ってあれ。
なんだ、見えてるんじゃん(w
でさ、元学会員の人たちはどんな仏罰があったの？
それで、最も効果的な反論を引用することが、どうしていけないの？
池田の著作なんか｢引用｣ばっかりなんだけど。
何で池田には文句言わないのさ？(w
学問の世界でも、以前の人の研究成果を基にして自分の説を構築することはごく一般的に行われてるけど。
そっちにも文句付けるんだったら、その言い方を認めてあげてもいいよ。
ついでに言うけど、
＞ある人間の、謗法をする前後の健康状態、家屋敷、動産不動産預貯金などの状況、
＞謗法する瞬間、などなどを、画像その他誰もが納得いく状態で提示してくれや。
＞できないんだろ？できないんだよ、ネット上では。
でたぁっ！ＬＡの主張丸パクリ！

>>402の続き。

＞だったら、具体例を出しなさいよ。カラビナの画像の件でも言ったけど、
＞ある人間の、謗法をする前後の健康状態、家屋敷、動産不動産預貯金などの状況、
＞謗法する瞬間、などなどを、画像その他誰もが納得いく状態で提示してくれや。
あのさ、
学会を否定することは謗法なんだろ？
この２ちゃん上で、何度も否定してる人たちがいるが、それが謗法する瞬間
だよな？
で、その人たちにはどんな仏罰が落ちてるの？(w

ついでに、謗法をする前後の健康状態、家屋敷、動産不動産預貯金などの状況
なんぞをどうして知りたがるの？個人特定のため？

＞自分では何も言えないの？自称基地外クン？
非日常＝超常現象なんて主張をする、真性の基地害君はどう扱うのさ？(w

>じゃあ、画像での証明はできる(w
>どうするか？そんなもの、本人の申告によるに決まってるだろう？
>本人が｢焼いた｣って言ってるものに、異議を挟むからには、
>それを否定できるだけの証拠はそろってるんだろうな？さあ出せ、今すぐ出せ(w
おお、さすが基地外。本人の申告（w 　本人の申告は主観の範疇をでないなあ。
一体、自己申告にどれだけの「客観性」があるのかね？何度も言わすな？
「証明」は客観にたいしてなされるものなんだよ。
焼いたことを否定なんかしてませんよ？少なくともカラビナの？画像に関しては。
カラビナが焼いたかどうか「疑わしい」と言ってるんだよ。
あの画像には誰も写りこんでいないから、ひょっとしたら自然発火かもしれないしな。
カラビナが「絶対に自分が焼いた」っていう証拠を出してくるのが先だな。
カラビナが自分で焼いたことを完全に否定する証拠はないが、完全に肯定する証拠もない。
だったら、「どちらともいえない」という結論を出すのが世間常識。いい加減覚えろ。
>「意味はない」と「不可能」を混同している時点で幼稚園からやり直しだよな(w
別に混同しちゃおらんが？カラビナの？画像が「仏罰を否定する証拠としては無意味」
ですね、と言ってるんだよ俺とタイロンが。
で、それとは別に仏罰の証明は不可能、って言ってんだよ。論拠は悪魔の証明。
そもそも神や仏に関することの存否なんか誰にも証明しようがないんだけどね。
今時なぜ、こんなに宗教団体があって、神社や寺や教会が建ってるのか考えたら解ると思うのだが……。

削除依頼板に行ったか行かないか、の話は別にいいよな？スレ違いだし、削除依頼くらい、
出すだけならいつでもできるんだしさ。

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

『会長講演集　第一巻』　Ｐ５０

＃大御本尊様を持ってる人たちをグルになって嫌がらせしてる会員及び創価は上記の趣向からすると
絶対に罰をうけるようだ。＜経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡＞
とも書いてあるな。（大笑い
＜御本尊様を持ったわれわれ＞おいおい、譲ってもらった本尊を勝手に修正コピーしたものが本尊かYO
創価はご本尊様と呼べるものは所有してないだろ。（大笑い

さあ皆様、創価の永遠の指導者さんが創価に罰が下るのは間違いないと仰っていますよ。

池田とソッカーは救いがたいバカだね。>>392-393 (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞｢仏罰があることの客観的根拠｣ってやつを、それこそこの段階に至るまで
＞学会員が出せないこと(w
＞｢ある｣ことの証明は、悪魔の証明じゃないって、それこそお前が散々書き込んできたことだよ？
ええっ？ないことの証明って、そんな消極的な方法なの？惨め……。
あのな、何回も何回も何回もガイシュツだが、あることの証拠がだせず、
ないことの証拠も出せなければ「あるともないとも言えない」という結論を出すのが世間常識なの。解る？
「宇宙人が地球に来ている！」と主張している連中に反論する人間は
「宇宙人が地球に来ていない証拠」など出さないし、出せない。出せないからといって
「宇宙人が来ている」ことにはならない。反論する人間は、「宇宙人が地球に来ている」証拠を
否定すればいいだけの話である。
このスレに当てはめれば、「宇宙人が来ていることを証明したい連中」＝「仏罰がないことを証明したい連中」
「反論する人間」＝「仏罰がないことを証明できるという連中に反論する人間」
反論する人間は仏罰否定派が出す「証拠」を否定すればいいのであって、
こっちが仏罰がある証拠をだす必要は全くない。
ドゥーユーアンダスタン？
＞学会の出版した本を一部でも
＞読めば出てくるんだけど。つまり、学会自身が主張してるし定義もしてるの。
じゃあ、とっととそれをソースとして引用しろ。言っとくけど、証拠を出すのは
お前らがやることであって、俺はその出してきた証拠を否定することしかしない。
俺に調べろ、とか言うのは無しな。あらかじめ言っとくぞ。
学会が、外部に対して、組織として公式に「仏罰」を定義している文章を持って来い！
他の板じゃソース、ソースってうるせーのに、この板は甘いなあ。

それから、394については51で既に触れられているから。
51はスルーか。ふーん。都合いいねえ。

みんなでハナたんにお手紙を書こう！
テンプレ↓
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池田先生よりハナにお手紙が届きました！

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AAズレに注意！

２ちゃんでは半角スペースは認識されません。全角スペースで左右の線の位置を
調整しよう！

「お手紙」を書くんだよ！気をつけて！
メール送っちゃだめだよ！

>>376-380
判断理由は単に
「創価公明板で使ってるハンドルを外で使うほど華元も基地外じゃないよな〜」
と思ったからです。
入口のコメントを見て、華元の書き込みの特徴（わかる人はわかると思います）がなかったってのも判断理由です。

…もう一回P******* *****を読んできます。

>>399
養子等の場合は離縁できますが、
実の親子の場合は該当する法律が存在しないために無理だったような。
よく？ドラマなんかで「勘当だ！」とか言ってる頑固オヤジがいますが
法的な効果は何一つ持っていないと聞いた事があります。

親と離れたいだけであれば、家を出るのも手段の一つかと。
少々スレの内容と噛み合ってない話題ですので
他にスレを探して相談した方が宜しいと思います…

って言っても、この場合はどこのスレが適当なんだろ？
誰かどこか良いスレ知りませんか？

>>400
＞　謗法する瞬間、などなどを、画像その他誰もが納得いく状態で提示してくれや。
＞　できないんだろ？できないんだよ、ネット上では。何べん言わせるのかなあ？

学会によると、
−学会を批判Or否定する人間には必ず仏罰が落ちる
−ご本尊の不敬行為をすると仏罰が落ちる

「学会は糞な団体だから早く無くなって下さい」
これで俺に仏罰が落ちるようになったのね。落ちるまで気長に待とうか。

池田先生よりハナにお手紙が届きました！

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.　 　 　 　 /　勝利まであと一歩！　/ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　　本尊代金　三千円　 /　　/　　　/
.　　　　 /　　取り返せ！！！　　 /　　/　　　/
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>池田の著作なんか｢引用｣ばっかりなんだけど。
>何で池田には文句言わないのさ？(w
何でって（w　　スレ違いだから。当然だろ？
で、また相対化か？池田が何しようが、お前が自分の力で仏罰の不存在を証明
できないのは変わらないんだけどな？
＞でたぁっ！ＬＡの主張丸パクリ！
丸パクリではありません。俺はより厳しく動産不動産、預貯金まで言及しておりますが？
これは主張ではなく、「基準」。
「主張」なら十人十色、タイロンならタイロンの、基地外なら基地外の主張ができるはずだし、
証明のしかたもそれに伴って違ってくるはずだが、
「基準」はバラバラだと混乱するので、統一のものがひとつあるのが理想。一緒くたにするな。
パクリの何がいけないの、と開き直りのご様子だが、
別にいけないんじゃなくて、主張はことごとく他人のパクリのくせに
他人にヘタレへタレ言ってたのが個人的におかしいだけ。
証明だけならともかく、主張くらいできるだろうに……。

>>406
>あのな、何回も何回も何回もガイシュツだが、あることの証拠がだせず、
>ないことの証拠も出せなければ「あるともないとも言えない」という結論を出すのが世間常識なの。解る？
と言いながら
>こっちが仏罰がある証拠をだす必要は全くない。
これだと仏罰があるかないか分からないよ。
仏罰があるという根拠をきちんと出せば、アンチは皆即死だと思うのだがね。

それと、そもそも、創価学会に入ったら仏罰が落ちるんだよ。
証拠はないけどね。

>>406
＞　それから、394については51で既に触れられているから。
＞　51はスルーか。ふーん。都合いいねえ。

>>51では「よくある話」で済まそうとしてるが
それら全てが仏罰だと戸田は言ってるんだろうよ。

＜創価の主張する仏罰＞
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2004/09/07(火) 14:18 ID:???
　また、私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます｡
大御本尊様を受持する私どもをいじめて､安穏としておられるわけがありません｡
経文に歴然であり､日蓮大聖人様の御書にも毅然と申されております｡
また、現証の姿も多々ございます｡ （中略）近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております｡絶対に御本尊様を持ったわれわれを誹謗するならば､
現罰歴然たりという確信をもって、折伏に進んで
いただきたいと思う｡

「私どもを誹謗する人間があるならば､人々があるならば､絶対に罰を受けます」
↓
「現証の姿も多々ございます」
↓
「近くは恩師戸田城聖先生を、また、
初代の会長牧口常三郎先生を弾圧した刑事や検事は、あるいは気違いとなり､
ある人は電車に頭をぶつけて頭破作七分の姿を見せ､また子供が川にはまって死ぬという､
そのような恐ろしい現証を示されております」
　　　　 　　　　　　　~~~~~

>>404
＞一体、自己申告にどれだけの「客観性」があるのかね？何度も言わすな？
＞「証明」は客観にたいしてなされるものなんだよ。
お前の客観性を証明してから言え(ｗ

＞カラビナが焼いたかどうか「疑わしい」と言ってるんだよ。
だからどうした？
自白ってのは状況証拠に優先されるってのは常識だと思ったがな(ｗ
でさ、カラビナさんがそういう偽証をしてどんなメリットがあるの？
そこのところを明らかにせずに｢疑わしい｣っていうのは、それこそ単なるクレームでしかないよ。

＞だったら、「どちらともいえない」という結論を出すのが世間常識。いい加減覚えろ。
なんで？本人が｢自供｣してるんだけど(ｗ

＞画像が「仏罰を否定する証拠としては無意味」
＞ですね、と言ってるんだよ俺とタイロンが。
二人でそうやって納得するのは自由。で、俺がそれを受け入れる義務も何にもないよ。

＞そもそも神や仏に関することの存否なんか誰にも証明しようがないんだけどね。
＞今時なぜ、こんなに宗教団体があって、神社や寺や教会が建ってるのか考えたら解ると思うのだが……。
だから、信じてる人は勝手に信じてて。でも、信じない人に押し付けるな、というこのスレの第２の眼目は
無視し続けておいて、自分は｢信じるも信じないも自由｣？
｢学会の仏罰はあるともないともいえない｣？
お前のその現実無視、脳内願望の世界で充足しきってる姿ってのは醜いよ。リアルの漏れよりも、な。

>>414の続き。

＞削除依頼くらい、 出すだけならいつでもできるんだしさ。
「必死だな(ｗ」なんて言ってくれちゃってるから、全部行ったよ(ｗ
結果は、創価公明板のレス・スレッド削除に関する限り、このスレ関係の削除依頼は一つもなし。

＞ないことの証拠も出せなければ「あるともないとも言えない」という結論を出すのが世間常識なの。解る？
じゃあ、タイロンさんの証明を論破してから言うこと。お前がそれを論破したら、新たな
証明を考え出す必要があるだろうね。

＞「宇宙人が地球に来ている！」と主張している連中に反論する人間は
＞「宇宙人が地球に来ていない証拠」など出さないし、出せない。出せないからといって
＞「宇宙人が来ている」ことにはならない。反論する人間は、「宇宙人が地球に来ている」証拠を
＞否定すればいいだけの話である。
＞このスレに当てはめれば、「宇宙人が来ていることを証明したい連中」＝「仏罰がないことを証明したい連中」
＞「反論する人間」＝「仏罰がないことを証明できるという連中に反論する人間」
＞反論する人間は仏罰否定派が出す「証拠」を否定すればいいのであって、
＞こっちが仏罰がある証拠をだす必要は全くない。
＞ドゥーユーアンダスタン？
まずは、｢根本的な錯誤ないしは詭弁｣の訂正から。
「宇宙人が来ていることを証明したい連中」＝「仏罰があることを証明したい人間」
なんだよ。お前の大好きな世間常識に従えばね。
だって、世間的に｢仏罰｣を信じてる人間なんてどのくらいいるの？
そして、アンチがスレ立てしようがしまいが、先に｢仏罰はある｣と世間一般に向かって主張しているのが創価学会。
だから、こっちは証拠を否定したいんだけど、向こうが証拠を出してくれないからどうしようもないわけ。わかる？(w
わかんねえだろうなぁ、自分の意見を否定された悔しさを晴らすため｢だけ｣に、
必死になってこのスレに粘着を繰り返してるバカには。

>>415の続き。

＞じゃあ、とっととそれをソースとして引用しろ。言っとくけど、証拠を出すのは
＞お前らがやることであって、俺はその出してきた証拠を否定することしかしない。
ヘタレ(w

>>411
＞スレ違いだから。
池田の言ってる仏罰ってのは、学会が日蓮の御書を解釈して言い出していること。
よって、池田の発言も当然スレの話題中には含まれる。
それと、スレ違いといってスルーするなら、
｢仏罰はあるのかないのかわからない｣
つーのもスレ違い。
だって、学会は｢仏罰は、学会の敵対者には絶対に落ちる｣って主張してるんだから。
その主張に沿ってのみ話をしなければならないってのがお前の言うルールなら、
お前の言い出してる内容そのものがスレ違いなの。わかる、おバカさん？

＞これは主張ではなく、「基準」。
これが基準であるって言う｢主張｣でしかないのよ(w
＞統一のものがひとつあるのが理想。
うん。そしてその主張を受け入れる義理も何にも、こっちにはないの。

＞主張はことごとく他人のパクリのくせに
＞他人にヘタレへタレ言ってたのが個人的におかしいだけ。
自分がどれだけオリジナルだしたって言うのさ？(w

＞＞413
謗法をした後、どのような経過をたどってそうなったか判らないので
何も言えないなあ、この程度では。
創価の（池田の？）いうとおりかも知れんし、違うかもしれん。
この程度の情報量では何とも言えないんですよ。
どうせ、これらの「現証」とやらと「謗法」との間に因果関係がない証拠
出せないんでしょ？

とりあえず



　　　　　　　　華元が真性のヴァカだという事はよく分かりますた

310ﾀﾝ、漏れの言いたかったことよく言ってくれた！！！　
漏れは学がなくてだめなんだよ・・・。

>>418
層化&池田もだろ。(藁

>>417
＞どうせ、これらの「現証」とやらと「謗法」との間に因果関係がない証拠
＞出せないんでしょ？
｢ない｣証拠を出すのは悪魔の証明(w
｢ある｣という側に証明責任があるんだって、自分で散々力説してたじゃないか。

｢関連性がないことの証明は事実上不可能」、ということで終了、となるが？｣
ってことでいいんだね？自分でそういってたじゃん(w

>>417
＞謗法をした後、どのような経過をたどってそうなったか判らないので
＞何も言えないなあ、この程度では。

戸田が経過も含めて仏罰だと言ってんだろと>>413に書いたつもりだが。

＞創価の（池田の？）いうとおりかも知れんし、違うかもしれん。
＞この程度の情報量では何とも言えないんですよ。

戸田はコレを仏罰だと言っている。
この程度の情報量で仏罰を定義できるって事だろ。

＞どうせ、これらの「現証」とやらと「謗法」との間に因果関係がない証拠
＞出せないんでしょ？

あれ？お得意の悪魔の証明？
まぁいいか。
戸田が「現証」を「仏罰」と明言したという事は、
「謗法」の結果「仏罰」が落ちたという事だろう。

これを否定すると「戸田が間違っていた」事になるから、
学会が常に正しいっていう建前が崩れるなｗ

>＞これは主張ではなく、「基準」。
>これが基準であるって言う｢主張｣でしかないのよ(w
>＞統一のものがひとつあるのが理想。
>うん。そしてその主張を受け入れる義理も何にも、こっちにはないの。
基準ていうのはね、100人いたら100人ともが納得する最も厳しいものにするか、
100人の意見の最小公約数にするか、100人の内、最も多く賛成を得られるものにするか、
のどれかなんですよ。
で、このスレの場合、「証明」という「誰もが納得する」行為をやろうとしてるんだから、
100人が100人とも納得する最も厳しい基準にするべきだろうが？
どうせテメエらが基準決めたところでユルユルの甘アマになるだけなのは
目に見えてるんだから、当然、こっちは納得できない。
だが、こっちの「基準」を満たして証明に挑むものが万が一現れたとしたら、
そのときは俺だって認めるし、仏罰否定派だって当然認めるだろ。
いいか？「客観」「証明」「誰が見ても納得」を目指すからには
最も厳しい「基準」に従うのが当然。違うか？
ま、この基準に従おうが従うまいが、仏罰がない証拠が出せないのは変わりないんだけどね……。
ところで基地外クンは画像での証明ができる、とおっしゃったな？
じゃあ、やってくれ（w
本尊はこの際焼かずとも良い。何か創価に都合の悪い事をしてるシーンと、
その前後の健康状態と家屋敷と財産の変化の有無を、悪いことをした人間と、
健康状態その他を示している人間が同一人物であることがわかるように
画像にしてうｐするように。
俺がそれを見て判断してやるから。もう一度いうが、上記の基準を満たしていれば、
俺だって認める。じゃあな、頼んだぞ。

>425　　310 ◆3Fg2VNbWTwさん
>創価公明板のレス・スレッド削除に関する限り、このスレ関係の削除依頼は
>一つもなし。

正式な削除依頼は出してないんだよ。
自治スレに削除依頼、というより「削除しろ！」って罵声を浴びせてる（必死だね。。。）
当然一切無視されてます……

オマケに自治スレ荒らしてるし、正当な削除依頼をだしてももう相手にされんだろ（w
逆に、エロＡＡの件で華元のレスが削除されまくり（爆笑

削除依頼してホスト晒されるとまずいことでもあるの？華元。

「P******* ****」の件だが、

　　　　　　　　このところの「異様　な　必死ぶり」がなによりの証拠（ｸｽ

>>415
＞タイロンさんの証明を論破してから言うこと。
しつこいなあ。タイロンの「主張」は証拠がないから。証拠がないと証明とは
言わないの。この点をどうするのか？回答を頂きたい。
＞「宇宙人が来ていることを証明したい連中」＝「仏罰があることを証明したい人間」
すりかえんな。
言い換えようか？「何か」を主張したい連中Aがいる。そのAに反論したい連中Bがいる。
（ここ重要。BはAの存在を否定したいのではなく、Aの主張を否定したいだけ）
Bは「何か」がありえない証拠を出す必要なんかない。Aの出す証拠を否定すればいいだけ。
＞だって、世間的に｢仏罰｣を信じてる人間なんてどのくらいいるの？
信じている人間がどのくらいいるのかが問題なのではない。
Aを主張する人間に反論するBはAが出した証拠を否定すれば良い、というのは
討論のやり方に則したもの。
＞そして、アンチがスレ立てしようがしまいが、先に｢仏罰はある｣と世間一般に向かって主張しているのが創価学会。
2ちゃんには「スレ違い」という概念がある。それに則れば、
学会が仏罰を先に主張云々はスレ違い。学会は仏罰を主張しようがスレは立てていない。
あくまでもスレをたてたのは清掃行者。清掃行者は仏罰否定派。
このスレに限っては、Aに当てはまるのは仏罰否定派。これは動かない。
Bに該当する人間はAの主張と正反対の現象を示す証拠を出す必要なんか全くない。
ったく、どっちが馬鹿なんだか。討論のやり方に則して言ってるんだよ俺は。
（これはパクリとは違うぞ？）お前はテメエが思ってることを適当に書いただけだろ。

いやあ、>>414は笑えるなあ。
＞お前の客観性を証明してから言え(ｗ
なんだこりゃ（W　反論になってないんだよ。テレビの討論番組やなんかで、
「この場合客観的な見地からいうと不適当といわざるを得ない云々」
と言ってるパネリストに向かって「あなたの客観性を証明してから言ってくれ」なんていう人間いるかあ？
いない！なぜなら反論にはなってないし、なってない以上その発言は無意味だから。
＞なんで？本人が｢自供｣してるんだけど(ｗ
勝手に言葉をいじらないように。カラビナの場合「自供」「自白」とはワケが違います。
「お前がやったんだろ！」という容疑に対し、「やりました」というのが「自供」「自白」
カラビナの場合なら、仏罰あっただろ！と誰かが言っており、それに対して
「はい、仏罰ありました」っていってりゃ「自白」「自供」だな。カラビナは「否認」してるんだが…。
本尊を燃やしたのが自分だと言ってる件については、仮にそうだとしても、
仏罰がなかったことを示す画像がないんでどっちにしろ証拠としては不十分だから。
カラビナが誰か（焼いた本人）をかばってうその自白をしてる可能性もあるし、「何とも言えない」のが関の山だと思うがね。

変態

んで、そろそろ華元がでてきて>426-427と「対話」でしょ？

>>423
その前に、お前の言ってることは、
｢これこれの基準を採用しろ｣
っていう主張であるかどうかについては、同意するのか不同意なのか？
レスのどこにもその点について触れずに、相も変わらず自分の主張ばっか。
｢議論が下手です｣って通知表に書かれるぞ(w

>>424
スローフォワード(w

冗談は置いといて、
＞自治スレに削除依頼、というより「削除しろ！」って罵声を浴びせてる（必死だね。。。）
＞当然一切無視されてます……
削除依頼板の自治スレを荒らしてるの？？
んなことやったら、削除人に目ぇ付けられてアク禁じゃない？

相変わらずの自爆だねぇ．．．(w

>>426
＞「何か」を主張したい連中Aがいる。
「敵対者には絶対に仏罰が落ちる。われわれは唯一正しい宗教を信じている」と主張したい学会。
＞そのAに反論したい連中Bがいる。
＞（ここ重要。BはAの存在を否定したいのではなく、Aの主張を否定したいだけ）
「仏罰なんか落ちない。脱会しても大丈夫」といっているアンチ。

＞討論のやり方に則したもの。
うん、その通り。それを、「スレ立てたのはアンチ」って捻じ曲げようとしている誰かさんが、しつこく粘着してるから
こんがらかるけどね(w

＞学会が仏罰を先に主張云々はスレ違い。学会は仏罰を主張しようがスレは立てていない。
お前バカだね〜(w
スレ立てたら全てに責任とらなきゃならないの？
つまりお前は、「現実社会に存在している学会の行為」は無視して、｢スレ立てた行為｣のみを
追求しようとしてるって訳？
現実社会の悪は無視して、「便所の落書き」と揶揄される２ちゃん上での行為を叩くんだ。
たいした正義感ですこと（w　と同時に、そんな責任の所在論議って、現実で通用するのか？(w
現実無視の妄想ちゃんは、引きこもってばかりいないで社会に出ることを優先したら？って言いたくなるんだけど。

>>427
＞と言ってるパネリストに向かって「あなたの客観性を証明してから言ってくれ」なんていう人間いるかあ？
お前はパネリストにはなれそうもないし、言ってることも机上の空論。
まして、ここは誰でも参加できる２ちゃんねるだ。自分の議論を立証するのは自己責任。
そこを放棄しておいて口で何を言っても、みんな「はいはい、ご苦労さんね、妄想ちゃん」
って扱いだよ。実際そうなってるだろ？

＞カラビナの場合「自供」「自白」とはワケが違います。
＞「お前がやったんだろ！」という容疑に対し、「やりました」というのが「自供」「自白」
「本尊焼いただろ！」という容疑に対し、「はい、焼きました」というのが「自供」「自白」でないなら何なの？

＞仏罰あっただろ！と誰かが言っており、それに対して
＞「はい、仏罰ありました」っていってりゃ「自白」「自供」だな。
お前が散々難癖つけてるのは、カラビナさんが「焼いたかどうか」だろう？
焼いたかどうか同一人物が確定した後に、初めて「仏罰」の話になるわけだが。
自分で言い出したことをころころ変えるなって（ｗ

あ、あと>>431に付け足しね。
＞タイロンの「主張」は証拠がないから。証拠がないと証明とは 言わないの。
お前の大好きな｢世間常識｣が証拠ですが何か？
それに反論するなら、タイロンさんの主張が｢世間常識ではない｣ことを立証しろって何度も書いてる。
いいカゲンに学習したら？
それとな、証拠ってのは、論拠も含まれるんだぞ。タイロンさんの論拠は、｢世間常識｣。
この意味からも、お前が反論しなければ、タイロンさんの証明は論破されていないと見なすからな、機能性文盲。

>>424

見つからないよう．．．(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

香具師の情けない様子を見て腹抱えて笑おうと思ったのに．．．。
どのスレ？

>>396さん
まず、当方のハンドルは清掃業者に引っ掛けたものです。
たんに「ヘタレ清掃行者」などとやるなら文句もないですが、
華がないですねえ、間にはさむのは。「粋」じゃない。
元々の「味」を損なわないように、日本語の趣が解る方には
かたちを崩さず、味のある呼び方を心がけて欲しいものです。

本題にうつりましょう。
当方のことはともかくとして、仏罰のより深い定義について。
つまり要約したら「創価学会に都合が悪い事をする」と起こる「不幸」という事ですが、
まだこれなら十分に限定された条件だと思いますよ。
らくに否定できます。前のかっこの部分だけでも十分に限定された条件内ですし、
なにもこれはカラビナさんにかぎったことではなくて、
いつぞやの私みたいにこんなスレをたてちゃったり、
よくこのスレ住人の皆さんがしてるみたいに独自に日蓮仏法を破折して
罵倒したのにみんな普通の生活。と仏罰がありえないということを
かんたんに実演ができることですから。かくいう私もスレ立て直後の彼女とは別れても
笑顔で普通の生活をおくっていますよ。

不幸は一言でいうなら学会員さんが仏罰だということ全般です。
単純明快ですね。具体的にいうと焼け死んだり、事故にあったり、
家が火事になったり、病気になったりetc・・・。
これではアバウトだといわれるかもしれませんが、
それら学会員さんの発言の一つ一つは実にはっきりとして断定的です。
このスレが板の中で当たり前になる前は>>1は○○で死ぬとか
学会員さんが猟奇的な死に方をたくさんかいてくれてますから。
学会員の皆さん、華元さん、ＬＡさん、たくさんの罵倒ありがとう！

ですから、その発言毎に証明をしていけばよいことであって、
十分すぎておつりの方がおおい位に「限定された条件内」として
なりたつわけです。あとはタイロンさんがほとんどの例に当てはまるように
証明しておいてくれたので、各論ということでそれに反論してみてください。

＞「不幸」とやらは具体的にはどんな不幸なのか。超常現象なのかそうでないのか。
ないのは超常現象の方ですね。創価学会がいう仏罰は基本的に法華経と
日蓮のいうことそのまんまの超常現象ですから。当然の道理がどうとかいう方もいましたが、
因果関係がまったくなかったり、創価学会に正当性がなければ
それは会員に超常現象を無意識下で想起させるもので、
ぜんぜん道理にかなっていないと、タイロンさんがわざわざ学会員の人にも
わかるように解説をまじえて否定してくれてましたよね。

＞それから、本尊焼きと脱会は別問題だろ、という問いに答えてないぞ？
見落としがあったみたいですね。
名無しだとわかりづらいので出来れば数字コテでお願いします。

えー、では本題です。私脱会しましたのスレの過去ログを読んできてみて下さい。
脱会したいけど仏罰が怖くて脱会できない人はたくさんいますね？
本尊焼きは仏罰の恐怖をとりのぞくことができます。
仏罰の恐怖をとりのぞいた人は安心して脱会できます。
197x年代の立派な社会人さんには、行間が読めるようになってから
質問をして欲しいところです。ググって解らないからといって
不満を人におしつけず、ご自分でも考える努力をされてみてはいかがでしょうか。

ニュー速に創価スレ　　ｷﾀｰｰｰ


ゴリラのゴンの「壮行会」　【写真】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094979716/

>>422はスカされたなぁ〜。
華元が戸田センセイのお言葉を否定できるはずが無いかｗ

華元はトリップも付けずに人をヘタレ呼ばわりする理不尽な自己中野郎だからなあ。
言ってることも支離滅裂でループしまくりだし。馬鹿じゃねえの？＞華元

peaceful world　ヾ（´▽｀;）ゝうへへ

>>439
馬鹿だよ、疑問符付ける余地さえない(w＞鼻糞

peaceful＝平和
world＝世界＝華の脳内では層化

結論：平和層化

池田先生よりハナにお手紙が届きました！

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.　 　 　 　 /　「平和」な「世界」　　 　/ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　での折伏は　　　　 　 /　　/　　　/
.　　　　 /　進んでおるか？　　　 /　　/　　　/
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悪魔の証明
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
>モノ・行為における存在の有無をめぐって、「ない」ことを証明することは非常に困難である。
>これを悪魔の証明（あくまのしょうめい、羅: Probatio diabolica）という。もともと、西洋中世のカノン法用語らしい。
>「有ることの証明」は、証拠を提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
>その反面、「無いことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き、立証は事実上不可能である。
>なぜならば、この世の全ての可能性、或いは森羅万象、を完全に調査しなければならないからである。
>ゆえに、公平の見地から立証責任は「ある」と主張する肯定側が負うことになっている。
>証明できなければ無いものと見なされる。

>>426
>すりかえんな。
>言い換えようか？「何か」を主張したい連中Aがいる。そのAに反論したい連中Bがいる。
>（ここ重要。BはAの存在を否定したいのではなく、Aの主張を否定したいだけ）

この場合のAとBの関係を明確にすれば自ずと分かる事だが
Aが「モノ、行為の存在の有無」について肯定派であれば
Bはその主張を否定したい、つまり「モノ、行為の存在の有無」について否定派である
当然、証明責任はAが負う事になる

華元は（A＝仏罰否定派）であるとし
証明責任が仏罰否定派にあるとして証明を要求している訳だが
当然の事ながら、仏罰否定派は「モノ、行為の存在の有無」について否定派である（前段のBの立場）
よって証明責任は仏罰否定派には存在しない事になる（むしろ華元にある）
華元の主張にはこの時点で矛盾が生じる

なぜ矛盾が生じたか
華元が悪魔の証明の適用に際して、「モノ、行為の存在の有無に関する議論」にという条件に加え
「行為の可不可」という条件を勝手に追加して（笑）話をしているからである
華元は「行為の存在の有無」＝「行為の可不可」だと前スレにて主張したが
「行為の存在の有無」は「行為の可不可」に先立つ物であるから、同一次元で扱うのは不自然だろう

華チャソのこの必死ぶりはpeaceful　worldを隠すためのカモフラージュだったのね・・・ｗ

また、アホが喚いているんですか。

>>385
オマエのようなアホが次から次と嘘を書くから（オマエの内心としては嘘を吐いている
とも思っていないのかもしれないが）、俺もそれを指摘する為に毎日のように「せっせと
カキコ」しなくてはならないんだよ。
迷惑だぞ、真性妄想狂創価学会員殿。

「法律基地外」大いに結構。
元々“法律ヲタ”のハンドル自体が、この板で創価学会員と思われるヤシを問い詰めた
時に、俺の事を“法律オタク”とか何とか言ってきたから名乗る事にしたものだ。
俺に向けてまともな反論ができず対抗できない事に対する腹いせのようなものだろうが、
俺にとっては尊称のように聞こえるぞ。
御希望なら、オマエに向けては“法律キティ”とでも名乗ってやろうか？
（ちなみに、その時に問題としていたのはいわゆるシアトル・クロウ事件訴訟に関する
ものだ。聖教新聞などで、さんざん法的にイイカゲンな事を言っているよなぁ。その問題
を「本物の弁護士」先生とやらにも詰問してやるから、準備しておくように伝えろよ。W）

＞「道理」や「倫理」に反するような「脅し」と言うものが、存在しうるではないか。違うか？
＞お前自らそう言ってるぞ、だったら法的な犯罪ではなく、「道理」や「倫理」に反するようなことを
＞「犯罪」と言ってもいいだろ。　俺は何も法的な犯罪のことだけを言っているわけではない。
既に問うたはずだが、「法的な犯罪」以外に、どのような「犯罪」があるのだ？
完全な間違いとまでは言えないにしても、よほど特殊な日本語の使い方をする世界の
住人らしいが、“「法的な犯罪」以外の「犯罪」”と言うものが世の中で一般的にどの様に
扱われているのか、オマエの妄想ではないと言うなら具体的に例を示してみてくれよ。

それと、オマエの説に従うと、創価学会員も法は犯していなくとも「犯罪」を犯している
「犯罪」者だという事に、当然なりうるわけだ。
仏罰という脅しを行っているんだから、当然、「犯罪」者集団・創価学会か？
自ら認めるとは、さすがだな！（藁

＞法律的に問題がなければ、何やってもいい、ことにはならないんだよ。
前にも述べたようにそのとおりだが、そうだからと言って『だから「犯罪」と言っている。』
などという事は、通用しないんだよ。
それが通るなら、まさに創価学会のやっている事は「犯罪」だと主張できることになるぞ。（藁

＞犯罪心理学では・・・
＞虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せるだろう。
創価学会員の農家は、当然、害「虫」など「自分の都合で」殺さないんだろうな？
オマエも、一度も自分の都合で蚊やハエやゴキブリも殺した事などないし、今後も
殺さないんだろう？
それとも、オマエ等自身にも「かなり凶暴性が認められる」とでも認識しているのか？（藁
まぁ、確かに「凶暴」だよな。
デタラメな嘘を、無理やり他人に押し付けようとするのだから。（W

＞言っておくが、そのような行為は・・・
＞仏法ではそのように説かれている。
御伽噺ではそのように説かれていても、法律では、そんな事は説かれていない。（藁
（仏蘭西法であっても、同じ事だ。W）

デタラメ三昧でなんの客観性・普遍性・論理性・正当性もないオマエの脳内の妄想は
聞き飽きた。
マトモに相手をする価値のない奴だ。
多分オマエに対してまだレスをするだろうとは思うが、今後書くとしても、更に内容を
考えさせてもらうよ。
今回も、多少ともオマエに相応しいそれなりの内容にさせてもらったけれどな。

「すくなくとも現在の学会では仏罰云々は言わない」


>>243のうそつきさんはどこにいっちゃったんだろう・・・

>>392　波木井さん
「馬鹿は放置」と言う事にも意味がないとは思わないのですが、せっかく馬鹿を
さらしてくれているのですから、徹底して馬鹿をさらしてもらえばいいのですよ。
それが、創価学会や学会員の異常性を世に示す事になるのですから。
こちらは、堂々と正論を貫けばいいのです。

本尊焼いたら器物損壊罪が成立するんじゃないか。

>>449
あぁ、それはありますな。

>>449
後、一部の学会員だけじゃなく一部の正宗信徒もね。

>>450
もし、本当に所有権がなければな。
そこを、争うつもりだぞ。

>>452 波木井さん
私自身は、今のところ正宗の人間はあまり気にならないのですが、その通り
かもしれません。
変な人間は、どこにでもいますから。

>>450
器物損壊罪とは、他人の物を損壊し、または動物を傷害する罪である。
　　　　　　　　~~~~
層化の仏壇破壊は器物損壊罪です。
本尊焼いても器物損壊罪にはなりません。

>>453
法太郎やウオッチャーなんか見たらその評価は変わるだろうなぁ。

自己が所有する本尊を処分するのは無問題。
暴力折伏で他人の仏壇を破壊するのは刑法２６１条の問題。

ということでFA？

>>455
ジークフリート溝口＝ホラ吹きアナル＝ズラ被りホモ太郎＝ハキリ
お前はホモでズラ被りで数々の問題を起こしておきながら、よく平気で
書き込めるな。
お前みたいな精神病患者は、来ないでもらいたい。

華元と>426-427の「対話」まだ？

ああ、久々にきたらめっさ盛り上がってるなぁ…

仕事が落ち着いたので、また参加。
でもとりあえずは流れを見守ってみる。

前によくこの板にきていたＴ・Ｒってどうした？

そういえば平和創価が消えた頃から華元が暴れだしたような気がする

池田先生よりハナにお手紙が届きました！

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.　 　 　 　 /　議論に負けても　　 　/ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　　　信仰で勝て！　 　 /　　/　　　/
.　　　　 /財務こそ信心の証！　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　 /　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　 　 /　　　/

２ちゃんでいろんなバカ見たけど、ハナほどのバカはいないな……

むむむむ・・・ここまで読んだ・・・華元ﾀﾝと目される人物はどう反論するよ・・・
楽しみなり・・・

>464さん

楽しみじゃないって（ｗ

「華元ﾀﾝと目される人物」が主張していることはすべて過去に華元or華元のなりすま
し＝ＬＡが主張していたことばかり。

名前を変えたり、名無しにしたり、立場を変えて同じことを言って、その度に議論に負け
てるだけなんだよ。

いつもなら、この後■□■□さんの予想どおり「名無し」と「華元」が対話（ﾌﾟｯ
お互いに「あなたの主張はすばらしい！」って誉め合うのです。

最後のは華元が自分の本尊焼いて、「仏罰落ちたー」って騒ぐぐらいしか手はないね。

なりへそ・・・深い世界なり・・・
４６５様ありがとうございました。

ヲタよ、おまえさんは辞典を片手に書き込んでいるようだが、本質的なことがわかってないようだな。
「法律」と「法則」には決定的な違いがあるのだよ。何だと思う？先生よ。

それから、記憶力も折れの方がいいらしいな。過去、折れと「某事務所」なる人物とで憲法議論を
やったが、あんたは何一つ発言できなかった。ただ、あんたは「某事務所」にむかって法律関係
ですか？って聞いたら彼はそうだといった。折れがインチキ弁護士といったら、「職業を疑われた」
とかいってたな。あんたの記憶力はニワトリ並ということでOK?

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　

>>446
俺に向けてまともな反論ができず対抗できない事に対する腹いせのようなものだろうが、
俺にとっては尊称のように聞こえるぞ。

それうぬぼれか？　そんな程度のいいことじゃないだろう。
弁護士になれなかったことが、そんなにくやしいか。

＞“「法的な犯罪」以外の「犯罪」”と言うものが世の中で一般的にどの様に
扱われているのか、オマエの妄想ではないと言うなら具体的に例を示してみてくれよ。

誰かが立ちションしたら、「お前、それ軽犯罪だぞ！」なんていうのは子供ならずも、おちゃらけて言うことがあるだろ。
大の大人が、20歳の綺麗な女性と交際していると、やっかみで「お前、あんな若い子と・・・それ犯罪だろ。」なんてよく言うぞ。

＞仏罰という脅しを行っているんだから、当然、「犯罪」者集団・創価学会か？

創価学会の何というものが、仏罰という脅しを行っている「犯罪」者だ、ならまだ分かるが、
仏罰という脅しを行っている「犯罪」者集団・創価学会ではあまりにリアリティがなさすぎて
誰もお前を、本気で相手しないぞ。（もともと相手にせれないのだろうが。）
だって、もともと信じない人に、仏罰などと言っても脅しにすらならないからね。
だからお前たちが仏罰を脅し、と言うのなら「カラビナは犯罪者だ。」と言う。それだけだ。

＞創価学会員の農家は、当然、害「虫」など「自分の都合で」殺さないんだろうな？
オマエも、一度も自分の都合で蚊やハエやゴキブリも殺した事などないし、今後も
殺さないんだろう？

やはり図星だな！！！
俺も含め創価学会員が「虫」など「自分の都合で」殺さない、などと、いつ俺が言った、
お前は日本語も理解できないのか！よく法律を語るな。
やってるやつはやっている、ただその事が悪い行いとして記憶だけではなく、深層にまで刻印され、
それが因となりやがて結果となる、ということだ。
猫などの同じ哺乳類を理由なく殺せる人間に穏やかな明るい性格の者はいない、
性格を形成する一因ともなることでも分かる。
どのような行為が悪業かと言えば、他者を違損するものを悪と言っている。
つまり生命破壊、あるいはリズムを乱す力（森羅万象すべて固有のリズムがある。）
信心をしている人間にそのような人は少ない。

ID:k9pXSuIp

自分はここ15年くらい、蚊と以外は不殺生だ。ｺﾞｷﾌﾞﾘはＲＣの綺麗な家なので見たことがない。
クモやバッタが家に入ってきても、彼らの動きをよく観察していると不思議でもあり、
いとおしくもあり、意味もなくつぶしたりすることはできない。
だから逃がしてやる。

それから、仏罰は超常現象ではない。仏法は内道である、自然現象なども自らの生命状態に
もっとも適した居場所が与えられるだけだ。

つまり、自分で自分を苦しめること、と言える。

仏罰という言葉も経典にはない。単刀直入に表現しただけだろう。

>>470
疑問文に疑問文で返した場合テストでは0点
もちろん議論の場合も意味無し
狂学試験の解答ってのは疑問文に対しては疑問文で返すようになっているのか？
ヴァカの典型みたいな奴だな

>>385
>犯罪心理学では病的殺人を犯す人間は、その前に必ず動物などの虐殺を行っていると言う。
>法律バカ、いやヲタやカラビナは神仏を平気で燃やせる、このような人間は、同じような
>意味でかなり凶暴性が認められる。
>虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せるだろう。

要するに、神仏を平気で燃やす人間（バリアンチ）は
病的殺人を犯す人間とほぼ同等の精神を持っているから
虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せるだろう

という主張に要約される
これを否定すれば

神仏を平気で燃やせない人間（学会員、一般人、軽度アンチ）は
病的殺人を犯す人間とほぼ同等の精神を持っている訳ではないので
虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せない

何だかキツイ文だが
「神仏を平気で燃やせない人間は虫はもちろん、産まれた子猫も自分の都合で殺せない」
という一文になった
学会員だけじゃなくて一般人も虫を殺せない事になってますが？

時期は終わったが、これでは蚊取り線香も使えんね（蚊に刺されたくない自分の都合だろ？）
生命の維持（これも自分の都合だろ）を理由に動物性たんぱく質が取れんな
自分が殺したわけじゃないって開き直るなら別だがなｗ

>自分はここ15年くらい、蚊と以外は不殺生だ。ｺﾞｷﾌﾞﾘはＲＣの綺麗な家なので見たことがない。
>クモやバッタが家に入ってきても、彼らの動きをよく観察していると不思議でもあり、
>いとおしくもあり、意味もなくつぶしたりすることはできない。
>だから逃がしてやる。

15年間蚊以外は殺していないという証拠はあるのか？
証拠を要求するのはお前の十八番だろ？
動画でもうｐしてみろや

お前が歩く度に足の裏の微生物が踏み潰されているが？
お前が布団の中で寝返りを打つ度に微生物が踏み潰されているが？

>それから、仏罰は超常現象ではない。仏法は内道である、自然現象なども自らの生命状態に
>もっとも適した居場所が与えられるだけだ。
>つまり、自分で自分を苦しめること、と言える。
>仏罰という言葉も経典にはない。単刀直入に表現しただけだろう。

誰の説ですか？
ソースキボン

>>472はマーダー

蚊と＝カトリック信者
ソッカーは氏ね！

>>469
>だって、もともと信じない人に、仏罰などと言っても脅しにすらならないからね。
>だからお前たちが仏罰を脅し、と言うのなら「カラビナは犯罪者だ。」と言う。それだけだ。

本尊焼き画像をネット上にうｐした事を罪だと言っているなら
この場合、本尊信じてない奴に本尊焼いた画像見せても罪にはならないよな
もともと信じてないから

本尊の所有権云々に関しても明確なソースは出てこないから罪かどうか分からんな
お前が一方的に主張しているだけでｗ
一方的に主張しているからには、カラビナ氏が罪であるとする明確なソース出してもらえる？
カラビナ氏が他の掲示板で聞いた話ではだめだからな

学会が、外部に対して、組織として公式に
「本尊の所有権」を定義している文章を持って来い！（カラビナは愚か者の台詞を少し改変>>406）

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>469
>誰かが立ちションしたら、「お前、それ軽犯罪だぞ！」なんていうのは子供ならずも、おちゃらけて言うことがあるだろ。
>大の大人が、20歳の綺麗な女性と交際していると、やっかみで「お前、あんな若い子と・・・それ犯罪だろ。」なんてよく言うぞ。

また詭弁か？
この場合の「犯罪」という言葉は、法律ヲタ氏が述べている「犯罪」という言葉とは意味が違う
法律ヲタ氏が述べているのは、「法と照らし合わせた場合の犯罪」という意味を持った言葉であり
お前が述べるような「冗談としての犯罪」という意味を持った言葉とは異なる物だ

※立ちションは犯罪だが、華元が出した例では明らかにそれを冗談として扱っており
　通報の意図等は感じられないので後者の「冗談としての犯罪という言葉」に当たるだろう

お前はカラビナ氏をどちらの定義を持って犯罪者と呼んでいるのか？
「法と照らし合わせた場合の犯罪」なら>>476にも書いたが証拠をだしてもらおうか
「冗談としての犯罪」だと言うのなら、これからはそういう意味で言っているのだろうと解釈させていただく
無論、後者であればカラビナ氏には何の罪も生じはしない訳だが

>創価学会の何というものが、仏罰という脅しを行っている「犯罪」者だ、ならまだ分かるが、
>仏罰という脅しを行っている「犯罪」者集団・創価学会ではあまりにリアリティがなさすぎて
>誰もお前を、本気で相手しないぞ。（もともと相手にせれないのだろうが。）

「犯罪を行っている者が個人として特定できなければ、リアリティが無くて説得力に欠ける」と言いたいのか？
「オウムはサリンを撒いたりした犯罪者集団です」といえば誰でも100％納得すると思うが

なんか読んでて面白いな。
華元の反応が気に期待。

みんな華元の思惑に乗っちゃだめだよ！長文レスばかりで
本当に大事なことを忘れているぜ！

peaceful worldを思い出そうよ（藁

大丈夫だって
peaceful worldは忘れない
忘れたくても忘れられない（藁

どうでもいいけど



　　　　　　　　　　つい最近まで「華元」は「ハナハジメ」って読むんだと思ってた



くだらんね。スマソ

>>472
お前はベジタリアンか？肉も魚も食わねーんだな？
害虫を殺さないならいいってもんでもないだろうがよ。

そんでお前が菜食主義だったとしてパンも食わなきゃ米も食わんのかよ。
菜食主義者だって小麦や稲の命をバリバリ噛み砕いてるんだぜ？
え、命をうばわないように植物の一部だけ食べてます？
りっぱに命をうばってるよ。ちゃんと植物の細胞を食ってるだろうが。
そういう事をいうと連中は感情のある生き物がどうこう言いだすが
命に差別をもうけるのか？「仏罰とか言わない」の嘘つきよりタチが悪い
最悪の嘘つきで偽善者で馬鹿だな。層化はみんなそうだけどね。

＞＞４７２
層化ではアリを気付かずに踏んでしまった場合は過失致死罪に問われるのかね？

http://mahimosakura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/multiq/multiq.cgi?mode=enquete&number=194

>>406
仏罰と捉えるかどうかはその人によって変わってしまうのだから、
あなたの説は間違い

宇宙人と仏罰を対比させるなら
その宇宙人をリトルグレーと呼ぶか、ETと呼ぶか、某星人と呼ぶか、が
苦を当たり前の苦とするか、仏罰とするか、法難とするか、に値する
すなわち、宇宙人=苦とするのか正しい
宇宙人は地球に来ている＝苦があった
という事象として見なければならない

>>404
証拠に関して言えば、何者も証拠など提示することは出来ない

世界など、自分の脳が作り出した仮想現実であるのですから
脳は、情報を元に世界を構築している
私たちはそれを見ているに過ぎない

脳が得た情報が本物かどうかなど私たちには検証できないのです
そして、心はその脳が見せている世界に対する私たちの反応です
心は他人と同じことは決してない

つまり、同じ信仰など無い、人が違えば違う信仰なのです
同じ宗教に属しているというのは、信仰が同じなのではないのです
信仰対象が同じだけ

であるから、絶対に仏罰がある、などということは起こり得ないのです
あなたの世界では、ご本尊を誹謗すれば仏罰が落ちるのでしょう
人が違えば、心の世界は違う、普遍性など無いのです

在るとするならば、あなたはいったい何様ですか？

>481

俺達みんな「鼻糞」とか「ハナ」とか呼んでるとこ見ると
「はなもと」だとおもってるんだけど、

正しくは「カゲン」なんだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　peaceful world　によると



peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると
peaceful world　によると　peaceful world　によると　peaceful world　によると

>467よお、華元、

　　　お　ま　え　マ　ジ　で　　頭　お　か　し　い　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　の　か　？

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

■公明党の違憲性を「思いっきり指摘」する「某事務所」さん

243名前：某事務所 投稿日：03/12/09 22:46 ???
公明党が多様な価値観を持つ者の集合体であるか否かは関係ない。
特定の宗教を基盤とする政党が連立与党に入っていること自体が違憲。
【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/243

■「華元」のバカさ加減にあきれ果てる「某事務所」さん

465 名前：某事務所 投稿日：03/12/11 22:57 ???
華元、君はもうこのスレにこなくていいよ。全く反論になってない。
俺が言いたいのを君が分かるように「リンゴ」「バナナ」で説明してやるとだな、
まず大前提：現実に公明党の圧力がかかったかどうかは関係ない
【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/465

□■同じ法曹の人間として　「　た　い　へ　ん　仲　の　よ　い　」
　　
　　　　　　　　「法律ヲタ」　さん　と　「某事務所」　さん　の

　　　　　　　　　　　「　心　温　ま　る　や　り　取　り　」

474 名前：某事務所 投稿日：03/12/11 23:53 ???
>>法律ヲタさん
いえいえ、どういたしまして。
まぁ学者本はあくまで学者本なので、憲法の理念を学ぶには
よいですが法曹実務では必ずしも役に立つとはいえません。
もし実務についての見識を深めたいのであれば、判例などを
あたるのがよろしかろうかと思います。
余計なお世話で申し訳ありません。


475 名前：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw 投稿日：03/12/12 00:01 ???
>>474某事務所さん
はい、御心配ありがとうございます。（微笑みw）
実務において判例は当然の事ですね。
【仏罰】本尊焼いてうpしました４【落ちない】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1070619373/474-475
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　　　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ
　　　　　　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ　　　＿|￣|○ ←　華元　　(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ
　　　　　　　　　　　(　　　)ﾋｿ(｀　)ﾋｿ(　 　´)ﾋｿ(　　　)ﾋｿ(｀　 ）

>>487-489
鼻糞の言い訳予想。

>>467では、｢某事務所｣ さんがヲタさんと仲が悪いとは言ってない。
憲法論議に口を挟んでないと言っただけ。
｢本物の弁護士｣に関しては、｢職業を疑われた｣と言ったのが
それにあたる。
ヲタさんが口を挟んだ証拠を出してこい。

ってとこかな？

漏れは、ヲタさんが、
｢微笑み｣
なんていう変わった反応を示した辺りで、本物ではなさそうと
思ったんだけど。
これは後出しジャンケンかな(w

>352華元
>そういえば、以前このスレで憲法の議論になったときに本物の弁護士が出てきたっけ？


華元曰く「本物の弁護士」が 公明党の違憲性を指摘してるんですね！
スゴイ、華ちゃんの言うとおりだ、公明党は憲法違反なんだ！！！

池田先生よりハナにお手紙が届きました！

　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 /　　　￣￣￣￣　　　　　 /＿＿＿__
.　 　 　 　 /　何！本物の弁護士！/ヽ＿＿.／/
　　 　 　 /　お前はすぐ土下座　 /　　/　　　/
.　　　　 /で謝罪して、　　　　　　 /　　/　　　/
　　　　/入会をお願いしろ！！！　　/　　　/
.　　 ／　　　　　　　　　　　　＿／ 　 /　　　/
　／　　　　　　　　 　 　 　 ノ／　　 /　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/.　 　 /　　　/

いろいろ騒いでるけど、俺にイチバン頭に来てんだろーよ（ｗｗｗ

みんなもネットの中で「　 peaceful world　」を　探　そ　う　よ　！


　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

華ちゃん、きみ、人より頭がいいと思われたがってるでしょ？
尊敬されたがってるでしょ。尊敬されたい？簡単だよ。焼きうｐしちゃおうよ。

あのね。何も層化のものを焼かなくてもいいんだよ。
どっからか正宗とか他宗の本尊でも手に入れて焼いてうｐすればいいんだよ。
層化のものじゃなかったら罰とか出ないし怖くもないでしょ？

アンチは層化と違って寛大だから差別とかしないで
きっとカラビナさんの時みたいにネ申扱いしてくれるよ。

>>493
＞いろいろ騒いでるけど、俺にイチバン頭に来てんだろーよ（ｗｗｗ

他のｺﾃﾊﾝと違って反論もなければ主張じみた部分もないから
奴も何も言えないのよね　怒りのぶつけようがないｗ
あいつが困る事ばっかり昔のスレから引っ張ってきてｺﾋﾟﾍﾟするし
「平和な世界」はみつけてくるし・・・ｗ

うわぁーーーーーーーーーーーい

へいわなせかーーーーい


うわぁーーーーーい
　　♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

>494さん
>華ちゃん、きみ、人より頭がいいと思われたがってるでしょ？

華元って( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　　頭が( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

いいって思ってんの( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

頭が( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいって？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

「極めつけ」の( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　バカなのに？( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

本尊焼いて「平和な世界」にうｐしろ！
そして仏罰落ちたの証明しろ！

そしたら許してやる（ｗ

自然に地面に落下した植物の実しか食わないって言う
やつもいるらしい。それこそ信仰だがなｗ

　　　　　　　　　　　　　　焼き画像が５００ゲト！！！

　　　　　　　　　http://www.geocities.com/wkim20032000/

>>499
実の細胞は放置したら腐るだけ
だから確かに実を食っても命を奪ってないことになる
でも種は生きている　種を土に触れるところに捨ててやってはじめて
「わたしは食事では命を奪ってません」と言える
それができていてもヒトは>>474のように何かをいつも殺している
命を奪わずに生きられるヒトなど世界のどこにもいない

　　　　　　　　　「　　　Happy seeds　　　」　の　こ　と　で　す　か　？


♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

七誌で学会の誹謗中傷している香具師よりは
華元のほうがましだな。

>>497
おまえのほうがはるかに馬鹿っぽいぞ。
偉大な学会に嫉妬している島国根性丸出しの香具師なんだろうな。

>>503-504
夜釣りかい？大物は釣れるかい？

>>505
コマセをまいたところだから
魚が寄ってくるのをまちましゅ。

>>501
生命論からすれば、細胞一つ一つも生きている
他の命の上に自らの命が成り立つのは当然の道理
そしてそれは業なのです
感謝し、供養する、食事の前後に手を合わせるでしょ

えっと・・・
すんません
ここで焼かれてる本尊は学会が売ってるものですか？
すんません

>>503
くびらィみたいにわいせつ発言したりｴﾛAAを貼り付けたり、
ちょっと口論になっただけの悠や総裁に粘着して誹謗中傷して板から追い出したり
適当に書き逃げしていなくなる香具師よりは華元の方がましだな（藁

http://makimo.to/2ch/society_koumei/1059/1059386198.html#7

>>503
馬鹿でもチョソでもガカーインならマシってか。

>>504
おまえのほうがはるかに馬鹿っぽいぞ。
偉大な日本人に嫉妬している半島根性丸出しのクズなんだろうな。

>>506
お前のHNはキモい。幼児言葉を多用する文体もキモい。
消えてくれ。反吐が出る。

>>490の310さん
お疲れさまでした。
掲載、ありがとうございました。

「本物ではなさそう」・・・ピンポーン。そのとおりです。
私は疑いを持っていました。
“本物”なら、こんな事を言うわけはないと思う点があるのです。
それと、ハンドルネーム自体も気になるものでした。
何故かにと言う理由に関しては、後日にしましょうか。
華元の “抗弁”（あまり、マジに法的意味を考えないでくださいね。）を
聞きたいものでして…。

>くびらィ君
>>503
あれだけ、華元がデタラメな事を言っていてもですか？

>>506
私も、コマセで寄ってきた魚なのかな？（苦笑

>>508
海外のｻｲﾄで日蓮ﾌｧｿのｶﾞｲｼﾞｿのｵｻｰﾝの本尊の画像を網羅してるところがある
↓それの創価学会のとこ

http://nichirenscoffeehouse.net/SGI.html

拡大して>>1の画像と比べてごらん。

釣られてやったぞ＞くびらィ ◆naIWZqTvvM
早く出てこい、人間のクズ。

>>512

ああ・・・
教えて貰う以前に、「Sokagakkai Gohonzon Burning Image」って
http://www.geocities.com/wkim20032000/
に記載されてましたね。
よく見ないでごめんね。

久しぶりに創価板に来た。
そこでは覚えのあるコテハンが目に入った。相変わらず暇人のようだ。
久しぶりに来たため「香具師」や「釣り」などといった
２ちゃんねる特有の表現に懐かしさと同時にキモさを感じた。

レスにムキになってしまう瞬間があった。
カキコした人を説得することに価値が無いし、
その人の世界観も理解できるから、
カキコするだけのモチベーションは上がらない。

200字に満たないような文章を書いていると、
文章構成力が衰えてしまうので、そろそろ帰ることにする。
2000字くらい書いてないと、アホになるようで仕方がない。

そんなアホな連中のカキコだから、
ツッコミどころ満載でも、どうでも良かったりする。

（縦読み）

>>515

すんません
あなたが一番暇そうなのですけど・・

>>516
鋭いツッコミありがとう。

>>508にレスするとだ、ネットに長らくいるので断定は避けるが、
あれは創価学会謹製のご本尊に似ているよ。
掛け軸の淵が緑色系だし。書体も日寛上人のに見えるし。
価格は3000円くらい。

SGI Nichikan Shonin Gohonzon
http://nichirenscoffeehouse.net/Gohonzon/CampRoss-ji-19.html

>>515
＞2000字くらい書いてないと、アホになるようで仕方がない。
何も書かなくてもアホになんてならないよ。
それに同じ事でも長文を連ねずに簡潔に一言で言い表せる人の方が
文章構成力が上ではないかね？

2000字以上書かないとアホになるなどと感じるならそれは…（ry

>>509
古いスレを出してきたなぁ。
根も葉もない誹謗中傷はやめてくれ。
わしはｴﾛｸﾞﾛ、喧嘩、中傷などは大嫌いな性格だ。
それに書き逃げなどしない。書き込む時間がなくなったりするだけだ。

＞＞魚
人種差別をする最低な香具師じゃな。
魚類なみの知能とみた！

＞法律ヲタさん
華元がどんな発言しているかは詳しくしらない。
わしはあまりROMしないし、過去レスもあまりみないでちゅ。
思ったより大漁ですた。

>>519
＞わしはｴﾛｸﾞﾛ、喧嘩、中傷などは大嫌いな性格だ。
華元以上の嘘つき・・・

＞それに書き逃げなどしない。書き込む時間がなくなったりするだけだ。
いつも肝心なトコで書き込む時間がなくなる人ですよね（藁

39 ：1 ：03/07/13 19:31 ID:???
くびらィさんが物凄い必死なのでこれで入らない決意、先輩と縁を切る覚悟ができました。
くびらィさん、アドバイスくれた方々有難うございました。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/13 19:38 ID:???
age

41 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/13 19:39 ID:ppeinZhs
>>1
歌舞伎町で体臭のきついおばちゃんをあてがわれた上に
２０万ぼったくられて梅毒にもかかってしまえ！

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/13 19:43 ID:ks/ibiNx
>>41
経験者は語る

43 ：くびらィ ◆naIWZqTvvM ：03/07/13 19:43 ID:ppeinZhs
>>1
上野公園でホモのイラン人１５人にレイプされて
尻の穴をザーメンだらけで切れ痔だらけにされてしまえ。
そしてみぐるみはがされて
尻穴から血とザーメンを流しながら上野の丸井の前に裸で放置されてしまえ。

>>519
くびらィ ◆naIWZqTvvM
↑こいつの特徴

１嘘つき
２キモい幼児言葉
３下品な暴言
４層化マンセー
５朝鮮人

結論＝くびらィは人間のクズ

くびらィって華元と似たキャラなんだ！

　　　　　　　　　「　　　Happy seeds　　　」　の　こ　と　で　す　か　？


♪焼ーけ　♪焼ーけ
　　　　　　　　　　　　　　　♪YAH　YAH　YAH♪
　　　　　　Λ＿Λ　　　　Λ―Λ
　　　　　（-●●） 　 　（´∀｀* ）
　　　　　（　　　　） Θ⊂ 　　⊂ ）
　　　　　｜ ｜　|.　│　｜ （　 （
　　　　　（_＿）＿） │　（＿ （＿）
　　　　　　　　　　　┴

>>518
私は、３行の文章を書いたのに、１行しか引用されていません。
そのため、私の言葉尻を取っただけの解釈にみえます。

> 200字に満たないような文章を書いていると、
> 文章構成力が衰えてしまうので、そろそろ帰ることにする。
> 2000字くらい書いてないと、アホになるようで仕方がない。

「文章構成力がない」＝「アホ」と表現しています。
文章では、「文章構成力が衰える」ことを、
「アホになるようだ」と言い換えています。

なお、あなたの「アホ」の概念を知らないので、具体的に説明してください。
一つだけ解かったのは、文を書かなくても「アホ」にはならないということです。

> それに同じ事でも長文を連ねずに簡潔に一言で言い表せる人の方が
> 文章構成力が上ではないかね？

文章構成力の一つだとはいえます。しかし、それが全てではありません。
また、私が思っていることは、一文ごとの構成でなくて、
パラグラフ単位の構成を指しています。
２ちゃんねるでは、パラグラフなどを意識しないで書くことが多いです。

読者層が想定できない２ちゃんねるでは、
冗長的に説明した方が理解できる人が多いと判断しています。
そもそも、言葉は有限だけど、概念は無限です。