◆韓国海軍スレ　KDX『33番艦』◆

夢の計画 Korean(コリアン)・Dream(ドリーム)・eXtasy(エックス)
韓国駆逐艦のあるべき姿を模索する、韓国海軍スレのパート32です。
現在そして近い将来において、韓国海軍は原子力潜水艦を建造する計画はありません。

※陸に上がったり空を飛んだりしても驚かないように。
※陸軍だって空軍だって話してもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ。

前スレ
◆韓国海軍スレ　KDX『32番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1111763493/

過去スレ集
韓国海軍　VS　海自
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026305486/
韓国海軍　ＶＳ　海自　第二次海戦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027787561/
韓国海軍期待の星KDX-『3』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030537081/
韓国海軍期待の星KDX-『４』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033997618/
韓国海軍スレKDX-『5』
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035382759/
韓国海軍スレKDX-『6』ニダ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038977487/
◆韓国海軍スレ　KDX『7番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1041238833/
◆韓国海軍スレ　KDX『８番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1044265323/
◆韓国海軍スレ　KDX『９番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056301768/
◆韓国海軍スレ　KDX『10番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059016996/
◆韓国海軍スレ　KDX『11番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063368880/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『12番艦』ﾆﾀﾞ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066044699/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『13番艦』ﾆﾀﾞ◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071130685/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『14番艦』◆
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1073404182/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『15番艦』◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1076243298/

過去スレ集２
◆韓国海軍　KDX【16番艦】◆
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1078971043/
◆ 韓国海軍スレ　KDX『17番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1081958069/
韓国海軍スレ　KDX【18番艦】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1086533850/
◆韓国海軍スレ　KDX『19番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1090075192/
◆韓国海軍スレ　KDX『20番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1091859432/
◆韓国海軍スレ　KDX『21番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1094129085/
◆韓国海軍スレ　KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/
◆韓国海軍スレ　KDX『23番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1098287425/
◆韓国海軍スレ　KDX『24番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1099923302/
◆韓国海軍スレ　KDX『25番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1100969559/
◆韓国海軍スレ　KDX『26番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1102689753/
◆韓国海軍スレ　KDX『27番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1104681309/
◆韓国海軍スレ　KDX『28番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106563705/
◆韓国海軍スレ　KDX『29番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107677050/
◆韓国海軍スレ　KDX『30番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1108832716/

参考資料はこちらにどうぞ

Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
http://www.mnd.go.kr/

海上自衛隊ホームページ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

South Korea Navy Introduction
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

Japan Military Guide Ships
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ship.htm

＜栄光ある韓国海軍ﾆﾀﾞ!!＞
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png

＜ｱｲｺﾞｰ､日本海上自衛隊は敗戦国のくせに生意気ﾆﾀﾞ!!＞
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif

韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性高いぞ。韓国のデータがちょっと古いが……。


韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在
戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）
が持っていますので、韓国独自の軍事作戦は行えません。

>>1
乙！

過去ｽﾚにこれを入れ忘れてますた…ｽﾏｿ

◆韓国海軍スレ　KDX『31番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1110728754/

ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up3109.jpg


場合によっちゃ宣戦布告になるような…

>>8
日本以外の国ならとっくに戦争

ちょ(ｒｙ

　＼○ノ　ｳﾎﾎｰｨ 新スレはF-15Kの前途のように輝いているぜ！
　vへ|
　　 V


>>1　乙！

ああ(ry


998 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2005/04/06(水) 19:46:13 ID:i5hnV5VM
ぶっちゃけた話、北チョンって弱いの？強いの。ただの阿呆なの？ 


正直、装備は核以外(いや、核も飛ぶかどうかわからんが)脅威にはならないニダ・・・・
しかし、日本の中に敵がかなりもぐりこんでいる可能性が高いため油断は禁物にだ

「独島問題、国際紛争に飛び火する可能性」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000033.html

>李泰植（イ・テシク）外交通商部次官は6日、独島（トクト）領有権問題と
>関連し、「今後独島問題と関連し、（状況が）さらに悪化し、衝突や不祥
>事が起きれば国際紛争局面に飛び火する可能性もある」と述べた。

政府、米軍の「韓半島有事・備蓄弾薬」購入へ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000087.html

>政府当局者の説明によると、これは有事の際に必要となる弾薬量の60〜70％程度だ。
>韓国側が何をどれくらい購入するかは軍事機密に属するが、値引き調整がされたと
>しても必要量を確保するには1兆ウォン前後が必要となる見込みだ。

>外交部の関係者は、「備蓄弾の買い入れは韓国政府が進める自主国防計画にのっと
>ったもの」とし、「いずれにしても必要な物資であり、米軍が韓国側との相談なし
>にいきなり押し付けてきた訳ではない」と話した。

>これまでWRSA弾薬の管理費用は韓米両国で共同負担し、韓国側の支出は例年700万
>ウォンだった。

年間７０万円分の弾薬って何？

購入費用ではなくて管理費用だし

スマン、弾薬の管理費ってどんな風にかかるんだ？
保管庫の空調用の年間電気代？それともまさかシリカゲル代？

弾薬庫の倉庫番が食べるキムチ代

>>17
シリカゲルって花火じゃないんだから・・・
シケて使えないニダ(wとか。

しかし弾薬貯蔵用設備なら、当然有る程度の人数の警備も必要だろうし
事故などに備えて広い土地が必要だからそれなりに地代も嵩む筈。
それをたった年間70万程度の負担とは韓国側は何もしてないと同義ですね。

単純に考えて、70÷12で月割で月額5万8千円くらい。

なかなかお得なアパートですねw

実質米軍専用と言う意味では。

【国内】海賊取り締まりへ自衛隊法改正＝海自に拿捕権を付与−自民検討【4/6】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112795075/

ウリナラの戦略機動艦隊も負けずにやるニダ

弁当代

>>17
空調もそうですけど、保管場所の書類を作ったりとか、訓練のために前線に運搬したりとか、
新しく購入した分の置き場所とその書類を作ったりとか色々ありますの
・・・場所にも寄りますけど、雪とか落ち葉の除去費用もありますのｗ

>>1
ちょっとあなた！　何勝手に歴史歪曲教科書作ってるの！　ウリナラマンセーしなきゃダメじゃないの！
ってゆーか、ホントに美国はF-15K売ってくれるんでしょーね！！

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　<0ﾟ｀∀´>　ﾁｮｯﾊﾟｰﾘ との戦いに備えて弾薬を備蓄するニダ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>26
む、チョパーリを攻撃するための兵器をアメリカが売ってくれるのは当然のことですの

>>1乙

極秘に開発されてきた人形兵器が遂に完成。
ttp://cbn.cocolog-nifty.com/news/images/votoms_zenshin.html


少しスリム杉かな？

>>21
ウチの家賃より安いよｗ

物によっては、倉庫に空調とかも要るだろうし。
普通に考えれば、事務所の電話代ぐらい？

>>30
む、計算してみた。
ワンパック500円のキムチを一人で一週間で食べてしまうと考えて・・・

27人分の一年のキムチ代。

>>29

凄ぇ、ぜひ岡山のＺガンダムと並べてほしいな（ｗ

ぜんぜん足りないニダ＞ワンパック500円のキムチを一人で一週間で食べてしまう

>>8

これって、コラとかのネタじゃないの？

そもそも、特殊部隊の隊長と称する人物が名前と顔を晒して
大丈夫なのか？。
そのうえ現役の軍人が、主権侵害の予告までしてるし。

>>34
コラでもネタでもないが、この人が勝手に言ってるだけで
この人が特殊部隊の人かどうかは定かでない。

>>34
ネタだとしたら、コラ元はあれですかね
政府による対北特殊部隊への扱いが酷いって、元特殊部隊の人たちが抗議してた奴
デモ行進を停めようとした警官隊とファイナルファイトみたいになってたアレでしょうかね

>>35
ネタじゃなかったのか(´Д｀；)
・・・・・・・春だからなぁ

いや、年中春か

>36
武装警察に蹴散らされてなかったか？その特殊部隊

>37
露助に占領されて永久に春の来ないシベリアに移転させられてれば良かったものを

>>38
対馬海峡を挟んで直接露助と対峙するのと、今の状況になるのとどっちが
マシだったんだろうと、時々本気で悩みます。

>>39
今頃はセルゲイ・キムとかナターシャ・パクとかが。

>>39
100年前に露助とガチンコしなかったら、半島だけじゃなくて
満州も露助の物になってた。当時既に鉄道利権に露助が介入を
してたしね。

>>39
あるいはセルゲイ・キムノフ、ナターシャ・パクノワかorz

国防部が中ロと軍事協力、担当部署を新設
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005040704868

>このような国防部の動きに対して、軍内では、憂慮する見方も少なくない。
>韓国の防衛費分担金削減に在韓米軍が強く反発するなど、韓米同盟に異常
>気流が漂っている状況下で、国防部が中国との軍事協力と交流を強化する
>ことは、波紋をもたらす可能性が高い。

>軍のある関係者は、「今の状況では、新設される政策部署が『等距離軍事
>外交』を名分に対中関係に重点を置く可能性が高く、米国の誤解と反発を
>招く恐れがある」と話した。

日和見であっち行ったりこっち行ったりできるほど、今の極東、
特に半島を巡る情勢はいいとも思えないのに　なに、かんがえてんだ！

ソブレメンヌイ級と�`級でも宗主国に引き続いて買うつもりなのか？

>>43
北朝鮮とどこが違うんだか

そのうちアメから「F-15Kは供与出来なくなりました代わりにSu-30MKKでも導入しては？」と言われかねない

>>45
Su-30MK…ロシア語で韓国って何て言うんだ？
中国はKitaiskiだからSu-30MKKなわけなのだが…

>>46
ロシア語で韓国はKorietz

じゃあ韓国ももSu-30MKKか。

かぶるなぁどうしよう。

>>43
政府(国防部)に対して軍部の方が現状を正確に把握しているな。
二昔前ならクーデターがおこっても不思議でないな。

ttp://www.janes.com/security/international_security/news/sentinel/sent050405_1_n.shtml
05 April 2005

Jane's Sentinel Security Assessment - South Korea

South Korea's greatest security concern is its relations with its northern neighbour. Although
the risk of renewed war appears to have been significantly reduced as a result of the June 2000
Pyongyang summit between the leaders of both countries, the deterioration in relations between
Washington and Pyongyang that began soon after George W Bush took office in February 2001 has
proven to be a significant blow to South Korean efforts to improve relations with the DPRK. Whether
the current North Korean regime maintains its grip on power or not, Seoul is faced with the need
to fund investment and reform or, in a worst case scenario, to finance the wholesale reconstruction
of the DPRK in the event of a catastrophic collapse or precipitate reunification of the peninsula.

（以下略）

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D001%26article_id%3D0000966503%26section_id%3D100%26section_id2%3D267%26menu_id%3D100&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
<ペンタゴン,通報ない'ザイトン部隊減縮'にひととき抗議>

(ワシントン=連合ニュース)バックノ?ファング特派員=アメリカ国防省はイラク北部ア
ルビルに駐屯中だった韓国軍兵力が最近2百名余事前通報なしに減縮されたことをおい
て韓国側にひととき抗議したことと知られた.

6日ワシントンの外交消息筋によればペンタゴンの一関係者は先月末韓国せりふ観測に"
韓国がどうして兵力を5百名余であるか抜き取ったか", "もう韓国はイラク駐屯多国籍
群衆3位の兵力で4位で押し寄せた"と言うなどの言葉でちょっと不満を抱く抗議をした
ということ.

このような抗議は派兵規模は派兵国自ら決めることだが,韓国側がペンタゴンとの辞書
調律なしに一部兵力を抜き取ったのによったように見える.

当時この関係者はザイトン部隊の減縮事実をイラク米軍を管掌するフロリダの米中部司
令部から通報もらって分かるようになった後,我が大使館の多くの人にその背景を問い
合わせながらさびしい(?)内心を吐露したことと伝わった.

一消息筋によればイラク駐屯韓国軍はアルビルにお互いに接していた2個部隊を一つで
統合しながら重複される警備(経費)兵力530人余りを抜き取ったしグドイ民事,参謀,航
空輸送要員たちを補って実際減縮された数字は240人余りということ.

この消息筋は"ペンタゴンが初めには遠いか誤解をしたようだったが後で説明を聞いて
からはこれ以上の問題申し立てがない"と言った.
−−−−−−−−−
誤解じゃなくてお前らが無断で部隊を動かすのが悪いんだろ。

>>47
Corietzにしなくていいのか？

>>51
派兵規模を自ら決めることと兵力の変更を連絡することは違うだろうが！(w

ほっほう、これが仕事スレで有名な「連絡もなしに勝手に仕様変更」という奴ですな。

>45
F15-Kは支援戦闘機F15E-Jとして半島の横の島国に・・・
どうでもいいけどこれじゃF15-EJと区別がつかんな・・・。

>52
いっそのこと3文字略称にして　C or iet z つまり orz で（ｒｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~　　 ~

海自護衛艦が浅瀬乗り上げ　沖縄県沖、浸水などなし

　７日午前８時ごろ、海上自衛隊呉地方隊（広島県呉市）所属の護衛艦「まつゆき」（３、０５０トン、
１６３人乗り組み）が沖縄県うるま市の中城湾港新港地区沖で浅瀬に乗り上げたと、海自沖縄
基地隊に連絡があった。
　沖縄基地隊によると、けが人はなく、海への油漏れや艦への浸水もないという。同艦は同日
午前７時半ごろ、中城湾港を出港したが、２５分後に岸から約６００メートル沖の浅瀬に乗り上げた。
　海自はタグボートを現場に派遣し、同日夕の満潮に合わせて艦を浅瀬から引き出す。
　第１１管区海上保安本部（那覇）は、乗り上げの経緯について艦長らから事情を聴く方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000089-kyodo-soci

>>57
見に行ってみるかな

まつゆきの乗員は今期ボーナス全額カットと言ってみるテスト。

>>57
(´-`).。oO(呉地方隊が沖縄でなにやっていたのだろう…沖縄は佐世保警備区じゃなかったっけ…)

>>60
練習航海だそうです。
from NHK

大宇製の多用途装輪装甲車Barracuedaが、インドネシアから 44 両、イラクから 12 両の受注を得たというのを
見て、意外とやるなぁとか思いましたが･･･、･･･、シャーシーはメルツェデスベンツのUNIMOGと同じだったのね。

参考：ttp://www.kojii.net/jdw/jdw050323.html

私はイラクが空軍再編するならゴールデンイーグルＡＴ−５０の導入配備が良いと
思いました。
理由
１．一応最新式
２．それなりにかっこいい
３．実質アメリカ製なので商売がスムーズ
４．敵に回ってもあまり怖くない
以上です。

エンジンもミッションもドイツ製なのか。
大宇製が作ったのってガワだけ？

>>57
ソナーぶっ壊しちゃったかなぁ？
それともハルソナーだから出し入れできるんだろうか？

>>55
支援戦闘機はF-2で間に合っておりますゆえ。
つか、今更F-15系列を導入する意義がないんだよね。
EJ改が退役するけど、個人的には後継にF/A-22きぼんぬ。

政府専用機を改修…安心・快適大幅アップへ

　政府は７日、現在保有している２機の政府専用機の内部を大幅に改修する方針を固めた。
　危機管理能力を向上させるため、音声の暗号化により盗聴を防止する秘匿電話を首相官邸や
防衛庁にもかけられるようにする。

　インターネット用の無線ＬＡＮや、体をまっすぐに伸ばせるフラットシートの導入も検討している。
８月の２００６年度予算の概算要求に盛り込む予定だ。
　政府専用機の秘匿電話は現在、外務省との間でしか通話できない。昨年９月に北朝鮮でノドン・
ミサイル発射の兆候があった際も、専用機に乗っていた小泉首相に防衛庁から直接情報を伝え
られなかったという。
　また、機内に無線ＬＡＮを導入するとともに、各座席にパソコン用のコンセントを取り付け、地上と
同様の事務作業ができるようにする。中央部にある会議室の広さを半分程度にし、ファクスやコピ
ー機などの事務機器も増やす。
　座席も、民間機のビジネスクラス並みの最新型に切り替えたい考えだ。現在の座席は背もたれ
部分が十分に倒れず、「長時間のフライトには体がつらい」との不満が出ているという。

　宮内庁からは、「外国に持参する洋服やお土産を保管するスペースを増やしてほしい」との要望
も出ている。
　改修内容は、政府専用機を保有する航空自衛隊と防衛庁が、主な利用者である首相官邸や外
務省、宮内庁から要望を聞き、取りまとめた。

　◆政府専用機＝首相、皇室などの要人の移動や、緊急時の在外邦人の救出などのため、政府
が保有している航空機。１９９３年に運航を開始した。
　これまでに１４４回運航し、７６か国、１８８空港を訪れている。航空自衛隊が管理し、通常は北海
道の空自千歳基地で待機している。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050407it03.htm

ﾉｯﾃﾐﾀｲ

>66
それはわかってるけど押し付けられる可能性なら・・・
F/A-22欲しいなぁ

>>68
F-15Eで得られる利益とF/A-22で得られる利益どちらが大きいかを考えればアメリカの答えは一つ。
問題は、いつ導入かってだけだと思われる。

とりあえず、交渉を日本側に少しでも有利に進めるためにもスパイ防止法は必要。

ラプターはF-15の時みたいに議会とかがイチャモンつけてオミットorスペックダウンの悪寒。
まぁF-15K自体はｲｲ！戦闘機なので安くしてくれるなら俺が買いたい

一応ハードウェアスペックだけなら本国仕様より上だからねえ。
問題は中身のソフトウェアと、本国でも採用していない機材の信頼性だけど。

>>68
なに、イーグルの押し付け先なら台湾でもシンガポールでもインドでも、
オーストラリアだってありますよ。

韓国、夏までにイラク駐留軍を合計270人縮小へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000066-reu-int

>韓国は、イラクに展開している軍を２７０人縮小し、３２７０人体制とする。
>複数の韓国国防省当局者が７日、明らかにした。ただ、それ以上の縮小は
>考えていないという。

>韓国のメディアは米国筋の発言として、縮小は５００人を超える規模で、
>米国には撤退措置について知らされていなかったと報じている。

思いつかないが､何かの法則か？

海自護衛艦が浅瀬乗り上げ　沖縄県沖、浸水などなし

　７日午前８時ごろ、海上自衛隊呉地方隊（広島県呉市）所属の護衛艦「まつゆき」（３、０５０トン、
１６３人乗り組み）が沖縄県うるま市の中城湾港新港地区沖で浅瀬に乗り上げたと、海自沖縄
基地隊に連絡があった。
　沖縄基地隊によると、けが人はなく、海への油漏れや艦への浸水もないという。同艦は同日
午前７時半ごろ、中城湾港を出港したが、２５分後に岸から約６００メートル沖の浅瀬に乗り上げた。
　海自はタグボートを現場に派遣し、同日夕の満潮に合わせて艦を浅瀬から引き出す。
　第１１管区海上保安本部（那覇）は、乗り上げの経緯について艦長らから事情を聴く方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050407-00000089-kyodo-soci

写真
『海自護衛艦が浅瀬に乗り上げ　沖縄』
http://www.asahi.com/national/update/0407/SEB200504070004.html?t

60年目の菊水一号作戦

鄭統一部長官「国軍プロゲーマー尚武チーム創設を推進」
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0407/20050407181300200.html

>ｅスポーツ協会の名誉会長資格で行事に出席した鄭長官は、「ｅスポーツと
>ゲーム産業は、今後、情報技術（ＩＴ）産業の花形になるだろう」とし、
>「プロゲーマーらが兵役に拘束されず活動できるよう、国会と積極的に協調
>していく」と話した。

>77
陸軍・海軍・空軍・宇宙軍に続く第5の軍ですね

>>78
韓国には海兵隊があるから第六軍になるのでは？

六軍は天子様だけに許される！

そこで李朝の復活ですよ。

李朝は王族だろ？
大韓帝国ならわかるが、これは「憎き日帝に作ってもらった」国。
・・・言っておくけど、今度やばくなっても助けてやらないよ？

F-15K　って外見一緒で中味別物じゃね〜の

まぁ米軍のF-15Eが今後搭載する予定のモノを色々積んだ最新型ではある。

F-15Kは対日戦に使うと、はっきりと明言されております。

国防次官「独島に軍艦用接岸施設の設置も検討」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000046.html
次官は同日の国会・独島特別委員会に出席しこのように述べ、「今年導入するF15K戦闘機で、
独島の実効的支配を強化する意図があるか」という議員らの質問に対し「ある」と答えた。

>>60
中城（すげぇ・・一発で変換した「なかぐすく」ね）の東方沖合いに射撃場があるニダ
そこでミサイルの発射訓練でもしてたんでないの？
日本は射場が少ないからね。（米軍がｲﾊﾟｰｲ場所を使ってる）

>>85
最悪、パキのF-16と同じ道たどるよなぁ。

>>87
もしくはイランのF-14Aかな、と。

>>88
あやまれ！フェニックスが無くなってホークまで積もうとする
イランのぬこの努力にあやまれ！

そりゃ兵器なんだから日本と韓国に有事があればF-15Kだって使われるだろ

有事じゃなくてF-15Kを実効支配の強化に使うって発言が馬鹿かと

竹島を侵略してるし日韓で有事になってると言えばなってるんだがな

で、F-15Kにはキムチ冷蔵庫はついてるニカ？

>>92
コリアンがキムチを片時でも手放せるのか
また、なんのために搭載量の大きいE型ベースにしたのかを
考えれば答えは出たも同然です。

ただ気圧変化で爆発するキムチの性質上スクランブル任務のときは
キムチ冷蔵庫の中身は空で出ることが予想され、キムチ切れで
ファビョンを起こしやすくなっているｳﾘﾅﾗｴﾘｰﾄのパイロットさまへの
対応は極めてデリケートなモノになることでしょう。

キムチのフリーズドライ菓子で補うことで
私の脳内では分かってます

ミサイル脅威　対北、先制攻撃探る　平成６年に防衛庁シミュレーション
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm

>北朝鮮沿岸部に近いミサイル基地で「ミサイル発射が迫っている」との前提状況で、
>空自のＦ４要撃戦闘機、Ｆ１支援戦闘機が石川県小松基地や鳥取県美保基地から北
>朝鮮に飛行。目標に関する情報や敵の地上レーダーの攪乱（かくらん）などで米軍
>の支援を受けながら、高高度で接近、低高度でミサイル基地を攻撃、再び高高度で
>離脱する「ハイ・ロー・ハイ」による作戦シミュレーションだった。そして「敵地
>まで爆弾を運び爆撃する能力はあるものの、空自の情報収集能力、電子戦能力など
>では、組織的に有効な攻撃が確実にできるとはいえない」との結論に達したという。
>攻撃機が燃料不足に陥った場合は、韓国内の米軍基地への着陸や日本海で機体を捨
>ててパイロットは緊急脱出、海自の艦艇が救出する方法も検討されたという。

>>75
ちょっと調べてみたけど中城湾港新港って座礁が多くないかい？
港湾そのものに問題がありそうな希ガス。

>88
F-15Kも竹島問題のドサクサにまぎれて、マッコイに持ってかれちゃうんでしょうか？
レス番も>88だし。

ケロロ軍曹
地球征服の先行任務に失敗するものの、地球人の日向冬樹とお友だちになり
現在、日向家の一員に正式配属される。
罵られつつも地球を手にする日まで居候生活に甘んじるつもりらしい。
趣味はガンプラ（ガンダムのプラモデル）作りと、ネットサーフィン。
http://www.bitway.ne.jp/tx-anichan/ocn/keroro/character.html

モデルは朝鮮人か？

>>96
あそこはさんご礁があるから、無闇にドレッジできないよん。
今回つっこんのもさんご礁でそ？
一応、整備中だけどね。

>>99
やっぱりそんな感じなんだ。
だからといって仕方がないで済ませる問題でもないと思うけど、まあ仕方がないか…(w

>>100
そういうやっかいなところに寄港するのも訓練の一環。
そういう意味では予め想定済みの事態ともいえるし、
試験に落第したようなもんだとも言えるし。

なおして使うのかな。
艦齢20年近い船でしょ、このまま廃艦になりそうな予感。

>>102
艦齢20年くらいなら、まだまだ現役バリバリ。
海自のSSみたいに、たった16年で廃艦にするのが異常なわけで…。

建造から廃棄までのサイクルが短いのは、信長の鉄甲船以来の伝統だったりしてw

>>102
それは海保に対する挑戦ですか？
ぶっちゃけ、途上国に行けば前次大戦時の艦船まで戦力に入ってますが。

「くらま」型は30年超えてますな。
そろそろお役御免の頃かと。

>>99-100
今回は、「６００ｍ流されて珊瑚礁に突っ込んだ」って報じられていなかったか？

>>103
つーかソナーは無事なんか？

>>106
先に「はるな」型です。

>>109
そうだった。ちょうど「日本沈没」が書かれた頃の新鋭艦でしたね。
「はるな」のガンルームを潰してD-2本部が置かれていた…

沖縄・中城湾　海上自衛隊護衛艦「まつゆき」が離礁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050407/20050407-00000040-nnn-soci.html

海上自衛隊ではタグボートで引き戻し作業を行い、
７日午後５時ごろ、「まつゆき」は乗り上げていた海底からようやく離れた。

とりあえず引き戻すことはできたみたいね。

まつゆきの艦長、ないし当直士官、これでキャリアは終了？

艦長　２佐のまま定年退職
当直仕官　嫌がらせ陸上勤務＆僻地たらい回し

スレ違い覚悟で質問。
4月5日付読売朝刊の「戦後60年企画・戦艦大和沈没」を読んだ人、このスレにいる？

【社説】国防長官も「均衡者論」に向かうのか
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0408/20050408182443100.html

>韓国の戦力が中国・日本に比べて相当低いという点は、長期間軍生活をした尹長官が
>よく分かっているはずだ。 例えば、日本が４隻保有するイージス艦を韓国海軍は
>１隻も持っておらず、それが両国の戦力比較で何を意味しているか、海軍出身の
>尹長官はもっとよく知るはずだ。

>結局、今の韓国の実力ではすべて不可能な話である。 だから韓米同盟を強調する
>のだ。 また、これは北朝鮮核問題が解決された後に議論する問題である。
>こうした現実を無視した均衡者論は、自ら孤立無援を招くことにしかならない。

米、戦争予備物資計画破棄を1年前に通告
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/08/20050408000048.html

>米国が、韓半島の有事の際に備えた備蓄計画である、戦争予備物資(WRSA-K・War Reserve
>Stocks for Allies-Korea)計画を来年末までに廃止する方針だと、去年5月、韓国側へ公式
>通知していたことがわかった。

ﾁｮｿはウソつき。

>>115
＞国防部長官が現実を知らないか、大統領を意識した発言としか見て取れない。


現実を知らない国防長官＋NAVERのﾈﾁｽﾞﾝ並の発言連発の大統領。

彼の国の未来は明るく燃え上がっておりますな。

デジュン公王は米韓同盟を維持汁といってます。

http://english.chosun.com/w21data/html/news/200504/200504080032.html

Kim Dae-jung Tells New Uri Leaders to Accept Alliance

Former president Kim Dae-jung on Friday told the newly elected Uri Party leadership
it was Korea’s “destiny” to operate within the framework of its alliance with the U.S.
and nurture a three-way alliance that includes Japan.
（ry




そのうちグレートデジュンもろとも暗殺されるな・・・

>>118
ソーラ・レイですか？

>>117
> ＞国防部長官が現実を知らないか、大統領を意識した発言としか見て取れない。

それって大統領は現実を知らないって言っていることになるな。
そんな香具師が大統領職にいる方が国防部長官の発言云々よりも(ry

>>119
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　 ,rﾆ,_　ミ| ヽ.／~~`ヽヽ.　
　　　　　　　 　 　 ,;"　 　 `-､,／　　　　 ﾞ!,ﾞ'i,　
　　　　　　　　　 ,:i'　　　　　 _　　　----､`i, ﾞi,　　 　┌―――――――――――――┐
　　　　　　　　　,l 'l　　 　　 ､ | 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞi,　　　 |　タイミングズレの 　 　 　.　 　 　│
　　　　　　　　　l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ,）tr'"===='"　 ﾞi ,ﾄ.､ 　　|　米韓同盟維持がなんになる？　|
　　　　　　　　　ﾞt,'i　 `'フ",:"!,　　　　　 `　 |' i　l　　ノ ー――――――――――――┘
　　　　　　　　　 r' i,　''"　 :　 ! _　　　　　　 ﾞir'r l,
　　　　　　　　　 |ヽﾞi　　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　 ﾞ'|　,!
　　　　　　　　　 ﾞi, ! !　　　　 ~;; ＿__，　　　 ,､ノ
　　　　　　　　　　ﾞi,　,,;　　 -''"~,､　　　　　,/　|
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　　　　 __,,,...-フ／~__　 ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
　,､-／／,,.／'"　　　 `'-､、　 ,!　 ,.r'"

>120
そんな奴が大統領な韓国人は哀れやね
民主主義で選ばれた大統領と政府が阿呆なのは国民の責任だから同情できないが

それより、
>安保の最後の砦である軍が、自ら政治論理に飛び込んでいく状況である。
国防は政権を超えた国家の基本領域という点を忘れるべきでない。

　　これって、まさに軍事クーデターによる軍事政権の誕生だろw
　　何考えてるんだ中央日報は

>>123
マスコミだからな。
自分の書いた言葉の意味ちゃんと校正してないんだろう。

>>95
今年度、美保基地というか米子空港（共用）の滑走路が２５００ｍに延伸工の予算が下りたわけだが、
こんな裏があったのであろうかと愚考。
どうでもいいが、あそこはC-1とT-2000（だっけか？）しかおらんかったような。
海上保安庁の基地もあるが。

シーファー新駐日米大使が来日　「友情は本物だ」と声明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0408/012.html

>米国のトーマス・シーファー新駐日大使（５７）が８日着任した。成田空港に到着した大使は
>記者団に声明を読み上げ、「お互いの言語と文化は大きく違うが、私たちの友情は本物だ。
>変化する世界の危険に共に立ち向かっている」。ブッシュ大統領から「日本は太平洋の安全
>保障の要だ」と言われたことも紹介。「テロの時代」でなく、「民主主義と自由の時代になる
>よう希望する」と語った。

つい深読みしたくなるな。

>>123
つーか、国防部長官は軍の指揮・管理を行う政府の人間であって、軍(部)の人間ではないんだが(w

>>125
海上保安庁で思い出したが、友人で海保のパイロットをしている奴が
いるのだが、上官から不審船を見つけた時は、以下のように行動しろ、
と言われたことがあるらしい（当時境港勤務）。

1.不審船発見したら、可能な限り接近しろ（もちろん威嚇射撃は厳禁）。
2.不審船から攻撃されても、発砲は許可しない。そのかわりボーリング
　玉ぐらいは落としてやれ。

「そんなことしたら、間違いなく打ち落とされる…死にたくないから絶対
にやらない。」と奴はぼやいていた。ネタのようには…みえなかった。

>>127
日本のメジャー新聞が、「我が国は軍が政治に意見し、国防は政権による政治より優先すべきだ」なんてことを書いたときの反響を考えたら楽しくなるよなw

【軍事】陸自北部方面隊が今夏、初の東京演習へ　千数百人上京　テロ・市街戦想定[04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112947119/
陸自道内部隊が今夏、初の東京演習　千数百人上京　テロ・市街戦想定

防衛庁は八日、矢臼別演習場（根室管内別海町など）で行われてきた
陸上自衛隊の「北方機動特別演習」を今年から「共同転地演習」に改め、
新たに北部方面隊が首都圏でテロや大規模災害を想定した訓練を行うと
発表した。転地演習は六月から八月にかけて行われ、北部方面隊からは
第一一師団（司令部・札幌）と第五旅団（同・帯広）の普通科隊員千数百人
程度が参加する予定だ。 （以下略）

ソース：北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050408&j=0022&k=200504081150

>>115
＞例えば、日本が４隻保有するイージス艦を韓国海軍は１隻も
＞持っておらず、それが両国の戦力比較で何を意味しているか、
＞海軍出身の尹長官はもっとよく知るはずだ。

連中、イージスを万能戦艦のように思ってないか？

>>131
単なる防空艦だしなあ。
こんごうの導入も、日本としては最初はあまり乗り気じゃなかったし。

いざ導入してみると、えらく使えるってことで6隻まで増やす結果になったけど。

>>131
ジパングに影響されたんじゃないの？

>>132
つーか、テポドン様々。
考えてみれば、明白に対ウリナラな武器だな＞海自のイージス。

韓国はイージスとF15-K売ってもらえるのかね・・・この情勢で

誰も突っ込んでないから俺が。

>>125
T-2000は未来から来た猫ｇ…違った。液体金属アンドロイド。
T-2では？

>>136
三保にあるのはT−４００。

商売だし代金払えばアメさんも売るでしょう。
・・・・ドンガラはｗ
いざ戦力化の段階で補修部品を売ってくれるかは謎

>>137
×三保
○美保

>>138
まだシステムが届いてない悪寒(ｗ
最悪の場合、システムが供給されません。

>>140
前ｽﾚより抜粋

韓国のKDX-III #1 
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/08/31〜2006/02/28 
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2006/11/30 
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2008/01/31 
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/10/31 


届いてないも何も契約すら済んでない
せっかくデータ調べて張ってくれた人が居るんだから過去レスぐらい真面目に読んだらどうだね

>>141
システムの無い皮だけのイージス艦か・・・・
まさか日本に「お前のとこの自衛隊をやっつけるから
システムを売れ」なんて言ってこないだろうな。

>140
米との関係が悪化したら、オランダ・タレス社のアパルでも積むんでしょうか。
なんか競合してたらしいですし。

>>143
中華蘭州級の中身を輸入搭載・・・ｲｹﾙｯﾃ､ｳｿｼﾞｬﾅｲｱﾙ!!

844 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 05:47:55 ID:???
この前にイージスの建造情報を書いた者だけど
DDG2317シリーズとKDX-IIIについての詳細です
DDG2317(14DDG)
起工　2005/01/31
進水　2005/07/31
就役　2007/03/31
DDG2318(15DDG)
起工　2006/02/28
進水　2006/08/03
就役　2008/03/31
KDX-III #1
起工　2005/08/31
進水　2006/02/28
就役　2008/10/31
KDX-III #2
起工　2006/10/31
進水　2007/04/30
就役　2010/05/31
KDX-III #3
起工　2007/07/31
進水　2008/01/31
就役　2012/05/31

KDX-IIIは就役がかなり遅れそうです。

日本だとイージス艦の起工から進水まで１年以上かかってますが
ウリナラ国は半年程度、ホルホル出来まつね

>>143
設計そのものもタレス社に丸投げしていたはずなので、それは可能性として充分有り得るかと。
でもアパルって、所謂ミニ・イージスみたいなシステムじゃありませんでしたっけ。
日本のFCS-3改みたいな。

FCS-3改は汎用DDに載せる気満々だからなー…。どこまで防空能力上げる気だ海自。

>>147
APARはエリア・ディフェンス用、FCS-3はポイント・ディフェンス用だから、一くくりにするのには問題あるのでは。
APARの場合、「同時対処能力に限って言えば」イージス同等なわけですし。
…まあ、FCS-3と陸自の新中SAM組み合わせてエリア・ディフェンスなんて噂も聞こえてきますけど。

>>147
空自よりも先に中共のSu-30MKKを落とすことを目標にするとわかっています。
１機なら誤射だし。ｗ

中SAMではカバーできる領域が不足だな。SM-3みたいに尻にブ-スターつけよう

>>148
あー、確かにそういえば。

しかし、韓国海軍にエリア・ディフェンスなんて必要なのかな。
…殆どの艦が対空能力ないんだったorz

軍事初心者ですが、質問があります。
KDXのXてなんですか？Xて試作とかの意味だと思ってたんですが・・・

でも、もう起工してるみたいだし・・・
もしかして、のせるシステムが、決まってないからとか？

>>152
あの国の場合、完成して就役してなければX扱いに見えます。
KD-2も、就役前はKDX-2と呼ばれていました。確か。

>>153
有難うございました。

Xって、エックスではなくてバツなのではｗ

16DDHスレに朝鮮人が湧きました。

221 名無し三等兵　sage　2005/04/09(土) 11:36:34 ID:???

結局いくら豪華な船を建造したところで自衛官の
錬度が低いから、座礁させたりするんだよ。
リムパックで潜水艦が米空母を次々と撃沈している
韓国をうらやましいと思う。



釣り針どころか、釣り人ごと食い荒らしたい衝動に駆られます。
こんな身体にしたハン板は謝罪汁！(ｗ

軍板で朝鮮人の振りって、ある意味勇者かもねえ。

>>157
最近、空自FX考察スレにもお里が丸分かりな「F-2欠陥・F-15Kﾏﾝｾｰ厨」が
住み着いたりして、ただでさえループスレなのに荒れてます(ｗ
実際問題、F/A-22かF-2改くらいしか現実的な選択肢がないしなあ。

結局いくら豪華な船を建造したところで自衛官の
錬度が低いから、座礁させたりするんだよ。
リムパックで潜水艦が米空母を次々と撃沈している
韓国をうらやましいと思う。

いくらなんでも釣りなのでは？
こんな嘘初心者を自認する僕にも解りますよ。

　F-2の不具合はともかくとして、F-15Kマンセーはなかなか難しいようなｗ

F-23の日本専用バージョン開発、ってのもそれはそれで夢がひろがりんぐ・・・

>>159
一応、二つとも事実だけどね。

222 名無し三等兵　sage　2005/04/09(土) 11:38:11 ID:???

>>221
釣れますか？

223 名無し三等兵　sage　2005/04/09(土) 11:47:22 ID:???

釣糸がなくて釣れるかと周公言い
太公望、答えて曰く『ウリの国の潜水艦は一度潜水したら沈みっぱなしニダ』



誰だ、当該スレに突撃したの(ｗ
まるっきりハン板住人のレスじゃないかっ。

>>123
クーデターでできた政権
朴正熙政権
全斗煥政権

選挙でできた政権
盧泰愚政権
金泳三政権
金大中政権
盧武鉉政権

選挙でできた政権よりよさそうに見えるのは気のせい？

嫌韓の軍オタってレベル低いね。

>>161
こないだ沖縄で護衛艦が座礁しちゃったのは事実。
リムパックで韓国海軍の潜水艦が米空母の撃沈判定もらったのも事実。

でもね。
リムパックの韓国海軍潜水艦にはオチがあるんですよ。
「ワレ、貴艦を二度撃沈ス」by海自SS


ちなみに、リムパックでの空母撃沈判定は、普通の国にはサービスみたいなもんですが
何故か海自SSとやるときに、米海軍側が本気で対潜戦闘やって空母撃沈された、なんて
嘘のような話があります。

「ワレ、貴国ニ撃沈ｻﾚ」byハングル板ジョークスレ

リムパックで潜水艦が米空母を次々と撃沈している

少なくともこれは嘘だと思うのですが・・・
強く出られると自信が無い。

でも韓国軍て演習で海自にぼこぼこにされたって話きいたけど・・・
ソースないです。ごめんなさい。

>>167
参加国の海軍に自信つけさせるというか、所謂ボーナスとして「空母の撃沈判定」は
だいたいどこの参加海軍ももらえます。
本気でアメちゃんに対潜戦闘やられると、突破できるのは米海軍自身と海自くらいかと。
そもそも韓国海軍の潜水艦、対水上艦に使える長魚雷は「4発、潜水中の再装填不可」
ってモノだったと記憶してます。


演習はあれかな。
韓国海軍が海自相手に図上演習したら、ものすごいハンデついてたにもかかわらず
数時間で壊滅という結果になったつー話ですね。
確か、韓国海軍は全力出撃、海自は一護衛艦隊のみの出撃って条件だったかと。

>>165
有難うございます。度々申し訳ございません。
そうですか、少し韓国海軍を侮りすぎていたようです。

経済危機で、食後のデザートまで削られるような連中なので
船を動かすだけで、精一杯だと思ってました。

>>160
む、F-15Kは普通にｲｲと思うﾆﾀﾞ。オマケもイパーイ

>>155
就航後にXが取り除かれる理由を説明できないので、その説は誤りｗ

>>170
北朝鮮軍の手に渡る可能性があるF-15Kが非モンキーモデルになるとは到底思えない・・・＿|￣|○

>>171
ひょっとしたら進水直後に浸水して沈んでしまうかも、と言うところをクリアしたからなのではｗ

>>168
209は14発搭載できる
おやしおは20発

>>172
ああ、>>172はF-15Kの一部装備が「米　軍　未　採　用」の
人柱モデルだってことを知らないんだ。
徹底的にデータ取りしてから引き渡す気だから、引渡し前に
米韓同盟破棄も有り得るぞ。


地鎮祭風にまとめてみますた。

>>174
それ短魚雷の数。

>>172
ああ、>>170はF-15Kの一部装備が「米　軍　未　採　用」の
人柱モデルだってことを知らないんだ。
徹底的にデータ取りしてから引き渡す気だから、引渡し前に
米韓同盟破棄も有り得るぞ。


アンカーミス修正orz

>>175
未採用モデルなら、死んでもいいパイロットでデータ取りなのではｗ

>>176
http://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ss-209.htm

ここみると533�o魚雷発射管でどうみて長魚雷だが

Torpedo：
14 STN SUT mod 2 or LG Whiteshark
8 533mm/21inch Torpedo tubes

白サメが短魚雷だから、長魚雷は8発か。
記憶違い申し訳ない。

Torpedo tubesって発射管じゃんorz

KDX-III #1
起工　2005/08/31
進水　2006/02/28
就役　2008/10/31
KDX-III #2
起工　2006/10/31
進水　2007/04/30
就役　2010/05/31
KDX-III #3
起工　2007/07/31
進水　2008/01/31
就役　2012/05/31

進水から就役までの期間がどんどん長くなるのは何故？
♯３なんて４年もかかるって異常じゃないか

>>182
軍板のほうで詳しかった。米軍がもうじきイージスの次のシステムに移行するので
生産が縮小されてるらしい。それで韓国に渡るのが遅いみたい

NHKオンライン　04/09 06:01　http://www.nhk.or.jp/news/2005/04/09/d20050409000013.html

大野防衛庁長官 豪など訪問へ

大野防衛庁長官は、今月末から来月初めにかけて、自衛隊が活動しているイラク南部のサマーワの
治安維持にあたるため、４５０人の部隊を派遣することを決めたオーストラリアと、フィリピンを
訪問する方向で日程の調整を進めています。オーストラリア軍は、今月中旬から段階的にサマーワ
に部隊を派遣し、来月上旬には、現地での治安維持活動を開始する予定です。大野長官は、ヒル国
防相と会談して、オーストラリアの協力に感謝の意を示すとともに、自衛隊とオーストラリア軍が、
緊密に情報交換を行うなどして連携していくことを確認したいとしています。また、大野長官は、
在日アメリカ軍の再編問題に関連して、現在、沖縄で行われている海兵隊の一部の訓練が、オース
トラリアでも行うことができるのではないかという意見が、政府部内にあることから、こうした機
能のオーストラリアへの移転の可能性についても意見を交わすものとみられます。

韓国海軍の209型潜水艦、確かﾊｰﾌﾟｰﾝを搭載・水中発射できるのは後期型の何隻かだけだったはず・・・。
長魚雷の再装填不可ってことは、もちろんﾊｰﾌﾟｰﾝの再装填も不可ってことで・・・。
ﾊｰﾌﾟｰﾝを魚雷発射管に込めれば込めるほど、その分長魚雷の装填数も減る訳で・・・って、工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>182
イージス艦の建造順番は普通の軍艦と同じ様に「起工」「進水」「艤装」「就役」なんでつが
「進水」してから「艤装」の部分でイージスのフィッティングはアメリカの指揮下になります、まず
「Aegis Weapon System Contract Date (ACD)」にイージスシステム引き渡し契約を結び
「Aegis Light Off (ALO)」つまりイ−ジスシステムの初始動日までにイージスシステムを搭載します。
その後はイージスシステムの訓練に入るわけです。
しかしイージスの契約しても実際に搭載するのはずっと後になります。

以下はアメリカ海軍の資料からの引き写しなんですが、米海軍と韓国のイージスのACDとALOを示します
　　　　　　　　　ＡＣＤ　　　　　　ＡＬＯ
KDX3-1　　　06/11/30　　　08/01/30
DDG108　　　07/03/31　　　08/05/25
DDG107　　　07/06/30　　　08/07/07
DDG109　　　08/01/31　　　09/01/04
DDG110　　　08/08/31　　　09/07/13
DDG111　　　08/12/31　　　09/08/16
KDX3-2　　　07/11/30　　　10/01/31
DDG112　　　09/04/30　　　10/03/28
KDX3-3　　　08/11/31　　　11/06/30

上記の様にイージスの契約が立て込んでまして、注文にイージスシステムの
生産が追いつかないのと、アメリカのイージス艦がDDG112で終了になるので
生産体制が徐々に縮小される事により生産ペース自体が落ちる事に起因します。
なので韓国のイージス艦の就役が遅れるのは、イージスシステムの生産体制の問題
ぶっちゃけるとアメリカの都合で決まる事なのです。

>>185
きっと一発必中の行ってこいSSなんでつよ。

>>180-181
いいのです。
Type-209やら次に導入するType-214は全長が短く、
魚雷発射管室の長さが、長魚雷を下回る為に、
潜水艦内で魚雷のリロードが出来ません。
そこで、停泊中に外側から長魚雷を装填します。
リロードは不可です。つまり発射管の本数＝長魚雷の最大数です。
沈黙の艦隊の様に音響魚雷やら、無弾頭魚雷や小細工出来ません。
この長魚雷8本の他に短魚雷を積んでましてこれは艦内でリロード可能です。
但し
　　潜水艦短魚雷の射程距離＝駆逐艦の短魚雷射程距離
なので、
かなりリスキーです。

>>184
豪州繋がりなんだけど、>>51関連の報道は日本では殆どスルーされているが、豪州では
結構報道されているみたい。

まあ豪州政府が国内世論を押し切ってイラクへの追加派兵を決めたからなんだろうけど、
青瓦台あたりは「米国にガツンと言ってやったﾆﾀﾞ」とﾎﾙﾎﾙしているかもしれないが、豪州
政府にとっては傍迷惑な行為以外の何物でもないかも。

>>186
14DDGは大丈夫？

>>190
日本のDDG2317（通称14DDG）　　
　　　起工　　　2005/01/31
　　　進水　　　2005/07/31
　　　ＡＣＤ　　　2005/12/31
　　　ＡＬＯ　　　2006/06/30
　　　就役　　　2007/03/31
日本のDDG2318（通称15DDG）　　
　　　起工　　　2006/02/28
　　　進水　　　2006/08/31
　　　ＡＣＤ　　　2006/12/31
　　　ＡＬＯ　　　2007/04/30
　　　就役　　　2008/03/31

さすがお得意様だけにスムーズでつ

>>191

こんなにイージス艦そろえてナニをするつもりなんだろう……>>日本

>>183
イージスの次のシステムって言うのは、ベースラインが進むって言う事？
それともまったく別個のもの？

>>191
なんだ。KDX-3の一番艦の就役は14DDGどころか15DDGの就役よりも後になりそうなのか…。

>>188
初心者的質問なんですが。
最初から発射管一杯の超魚雷(何この変換)を積んでたら
最初の一発目は長魚雷しか撃てないってことでしょうか。

別に困る事は無いのか・・・な？

>>193
全く別のものです
下の様なのが次期イージス艦
http://www.ddxnationalteam.com/

>>196
日本が将来、積極防衛を採用した場合､空母機動部隊ではなく
対地攻撃巡洋艦で変わりになりますかね？

>>195
旧ソ連の水上艦も大型の対艦ミサイルを装備していたために洋上補給による次発装填が
困難でランチャーに装填されているミサイルを打ち尽くすと港に帰らなければならなかった
そうです。つまり継戦能力に問題がでてきます。

韓国の潜水艦はドイツの潜水艦なので、沿岸水域での作戦を主眼においており、この手の
継戦能力や居住性は軽視されています。

>>196
イージス艦の後継をいうならCGXのほうでしょ？
DDX は地上攻撃用だから全然目的が違う。

つまり、イージスシステムの艤装をするにもシステムの生産が間に合わず
就役が段々遅れていってると。

>>199
CG(X)はDD(X)と船体が共通で、艦砲を廃止して
その代わりにVLSをたくさん積む予定

マジで>>196なのを作るのか・・・・。

>>198
逆に米軍や海自のSSは普通に外洋や日本海を動き回るので、継戦能力や居住性にも
気を配っていると。

>>195
>>185も言っている通り、サブ・ハープーンは魚雷発射管から射出されます。
サイズ的に長魚雷とあまり変わりがないので、当然際装填が不可能です。
そして一度装填したが最後、帰港するか発射するまで入れ替えができません。
つまり、ハープーン詰めてる発射管は対潜水艦戦で役に立たないと…。

ついでに長魚雷って、どちらかというと対水上艦艇用なので、その点も不利ですね。

>>202
イラク戦等の圧迫で予算削減されてさすがのアメちゃんも金が続かず、
調達予定数が減ったけどね。　でも、一応次期主力なのは間違いない

>>204
ｻﾝｸｽ。
なんかステルス強化しているようだから、潜水艦みたいな作戦行動が出来そうな感じがする・・・・
いや、気がするだけ。

なんかスルーされてるけど､対地攻撃巡洋艦は、空母の代わりにはならないの？

漏れは空母の任務軽減のために、開発された艦だと思っていたから､日本が
先制攻撃を選択できるようになるなら、空母よりもこっちを造りそうな気がするのだが。

>>205
形が半潜水艦みたいな極端な形してるから、
そう思ってもおかしくないかもね。　ステルス性の重視のあまり
艦の形状がなんか三流ＳＦにでてくる船みたいになってしまってるから

つーかここまでステルス製を重視するなら可潜艦にした方が良いような…

>>206
なんないよ
船の水平索敵能力はせいぜい40kmなんだから、
いくら長距離のSAMを搭載してもOHVな相手への攻撃手段が無い

>>198,203
ｻﾝｷｭｰ。なるほど。
普段どんな構成で出歩いてるのか気になるなー。
ｻﾌﾞﾊｰﾌﾟｰﾝ8発とか短魚雷8発とかは無いと思うけどw。

>>209
OHVかよ
　OHVかよ

それはさておき、OTHレーダーもある。
それ以上の距離への誘導なら、ヘリやUAVを使う手もある。
勿論空母と比べればずっと限定的なものになるけど、トマホークと併せて
対地打撃力としてはそれなりのレベルが確保できると思う。
空母なんて保有するには中の人が絶対足りない海自からすれば、この手の
対地打撃艦は持って損は無いと考えるかも。

>>211
日本が買うそぶりを見せたら
ウリナラもすかさず導入だろうな

>>212
日米の装備って「お金持ち仕様」だから、ウリナラが導入できるといいね(はぁと
という感じでは(ｗ

>>209
だから世界中に打撃力を展開する必要の無い日本に、向いているのではないかと。
せっかく優秀なAEWもあるし、日本が攻撃力を行使する範囲には十分では?
それにシーレーンの防衛や､非対称戦にも向いてるから、お買い得だと思うけど。

そういう漏れは､カニンガムシリーズのファン。

高度なシステム艦を買ったら指揮統制態勢まで更新しなければならない。
そんなことを考えなければイージスでも、その次でも無造作に「買える」と思うもの。

>>211
Over The Horison だった

現実は「MK-45Mod4と空中給油輸送機＆JDAMで我慢汁！！」と、まぁ夢の無い話なわけですが・・・。

>>215
それはそうだが､日本の専守防衛のドクトリンが変更になれば､否応無しで､
八八艦隊の編成も変わる。
だったら、規範になってる米軍の最新ｼｽﾃﾑを導入するのが結局安く上がると思うが。
そりゃ、当面はトマホーク積みましょうってことになるだろうけどね。

>>196
どっちかというとCGXが今のイージスのポジションになるのでは

>>191
日本のイージスには元海自の人間（アメリカの市民権取ったらしい）が
関わってて、しかも次世代イージスの共同開発と絡み、三菱電機が今後
は取り付けやメンテに参入します。

さんざん他の方が指摘済みでした。スレよく読んでなかったorz

>>193
軍板で出たのは、アクティブ化するので導波管要らなくなって
製造ラインが縮小される（パッシブでは導波管周りが一番工程
かかってるはず）という話。

>196
何この素敵なAC5のリムファクシの出来損ない・・・
と思ったら海上艦なのか・・・

ソ連の空母(名前失念)よろしく空母に対地攻撃兵装とか・・・
でも海自は空母の保有から始めないといけないからあんまり意味が無いか
ん〜

>>168
まあ>>5の９８年ころだったら演習上は海自の楽勝ですよね。
その為にKDXシリーズ揃えてんでしょうけど。日本とやりあうことの意味をわかってるかはともかく。

>>198
> 韓国の潜水艦はドイツの潜水艦なので、沿岸水域での作戦を主眼においており、この手の
> 継戦能力や居住性は軽視されています。

ドイツ海軍の設計としては◎だけど、「ブルーウォータネイビーニダ、ホルホル」という
目的には×でしょう。

>>225
それでも214級になって排水量増加、AIPによる行動時間増大でﾎﾙﾎﾙですよ。

防衛庁の予算文書から抜粋    
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html  

１６ＤＤＨ　１０５７億円    
１４ＤＤＧ　１４７５億円    
１３ＤＤ　　　６４３億円    
１３ＡＯＥ　　４３４億円    
くにさき　　４８０億円   

１６ＳＳ　　　５８５億円    
１４ＳＳ　　　４５８億円    

一機あたり    
ＳＨ-６０Ｋ　　　６６億円    
ＭＣＨ-１０１　　５９億円   

一隻あたり   
エアクッション艇　５４億円

>>223
クズネツォフは空母じゃありません。

航空巡洋艦です。

つまり、海自も空母はダメだが固定翼機搭載護衛艦なら大丈夫なんですね！！

回転翼付き護衛艦はいっぱいあるよな。
「ヘリ空母」とは読んでいけないアレが。

ヘリ戦力まで考えると、ウリナラ潜水艦に負ける要素が
見当たらないんですけど。

日本の自衛隊はソ連の潜水艦相手に嫌がらせできた
猛者ぞろいだしなあ。

海上自衛隊はボスポラス海峡通る必要無いから、わざわざ重武装して「航空巡洋艦」に
ならんでもええんとちゃうんかと。

>>231
そのとおり。航空戦艦に汁。

>>232
戦艦、必要ですか？

>>232
「伊勢」「日向」の悲劇を繰り返せというのかおまいは。

>>233
世の中には初めて作ったプラモデルが伊勢だった人間がたくさんいるに違いないニダ。
ウリもその一人ニダ。
30分の間に今井君ニムの官位が上がっているニカ？？

１６ＤＤＨの名称は 「しなの」 きぼんぬ

信濃が認められれば、あとは長門・陸奥・大和・武蔵・高雄…何でもありじゃ。

>>235
え、何のこと？

30分前見かけたときには参議だったニダ。だからどこかに誤爆したのかと思ったニダ。
俺の気のせいならケンチャナヨ。

>>236
ウリは「あかぎ」だと思う。

>>238
参議はだいぶ前の話ﾆﾀﾞ。多分誰かの引用とかと思われ。







またどこかで誤爆したかと思ったﾆﾀﾞ・・・

つニュージャージ FACES II

ニチモの箱絵画像どっか逝っちゃった・・



ってか、全通甲板航空護衛艦が空母じゃないんなら、127�_単装砲塔搭載の護衛艦を
戦艦と読んでも朝日新聞的にはOKだろう。

４６ｃｍ三連装速射砲を三基搭載した対地攻撃巡洋艦きぼんぬ。

>>242
そいつは海保の大型巡視船にして竹島方面へ。

いやここは46サンチゲルリッヒ砲を搭載した装甲艦を造るべきだ。
あくまで装甲艦だ。戦艦ではない。

火葬艦を語るスレはここですか？














　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この手の台詞、一度いってみたかった。

>232
結局飛行甲板に防空装備を積んで対空アーセナルシップになったりとか

甲板を二つ折りに裏返すと巨大な砲塔が現れ（ry

転覆すると第三艦橋が（ｒｙ

つ【超甲巡】

謎の浮力十分な物質を内部に詰め込んでいるので魚雷を何発食らっても
沈まない（ry

氷で作れば沈まない！

つ【氷山空母】

つ「東雲」「暁」「曙」

沈まなければいいのだろ？


つ【飛行空母】

>>251
ハボクックだっけ？排水量220万ｔとかアフォすぎ

ところで、韓国の209/1200型潜水艦および214型潜水艦が魚雷再装填不能という話のソース、ありませんか？
世艦の11月号に出ていたギリシャの214型、南アフリカの209/1400M型の透視図を見たかぎりでは
少なくとも一回は再装填できそうに見えるのですが。
（ギリシャの214型：http://www.naval-technology.com/projects/type_212/type_2128.html）

>>254
今ならメガフロートで大きさだけならいくらでも大きいのが出来そうだが。

>>255
「次発装填ができない」は都市伝説。
確かに国内向けのドイツの潜水艦は次発装填ができなかったはずだけど輸出用はできるよ。
ただ「できる」というだけで予備魚雷の数は少ないけど。

>>255
HDWのサイトで、「簡単に再装填できます」と言うキャプションの付いた、
セイルの前に魚雷ぶら下げてる写真を見た事があるが。

海上保安庁と水産庁にもOTTOメララとトマホークを！

>>253
つ[バンシー�W]

軍板から。

>中国の最新電子装備。

ttp://u.skr.jp/512/files/16078.jpg
ttp://u.skr.jp/512/files/16112.jpg
ttp://u.skr.jp/512/files/16114.jpg

>>261
軍用のポケコンかあ・・・・と思ったら

シャープかよ！！

船舶用電子機器のトップメーカー古野電気
ttp://www.furuno.co.jp/navnet/data/syouhin.html

中国の潜水艦は　日本の漁船並みの装備？？
名前消せよｗｗｗ

アニメネタ続けるならとりあえずこれをどうぞ　つ[ﾌﾞﾙｰﾉｱ]

>>265
エンジン付けろ、エンジン

>>261
その、フルノのナビのついてる中国潜水艦のセイルで、
２人くらいハンディビデオかデジカメ持ってるな。

>>267
当然　日本製なんですがｗ

ピタゴラスですね。
懐かしいですなメモリーが32kとは泣けます。それでどんな事やっているんですか中国軍は？

>>264
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/39000/38609.jpg　
フルノをバカにしては、いけません。横浜に展示してる不審船もフルノだったよ(ｗ

>>296

>ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_11/39000/38609.jpg　
>フルノをバカにしては、いけません。横浜に展示してる不審船もフルノだったよ(ｗ

うーん…これはつっこむべきなのですか？

となると・・・
FURUNOのレーダーで潜望鏡ｏｒシュノーケルを発見し、その後は魚群探知機でピンガーを打ちまくるのですね！！
最後は底引き網でゲットでしょうか？

>>269
射撃諸元の計算。らしい。何か左下に大砲あるし、砲兵だな。

>>270
世界中で船舶用の電子装備はフルノとかＪＲＣの日本企業が
シェア押さえてるみたい。軍用でも補助艦艇とか小型艦艇も
使ってるようですね。

>>272
そんなものなくても脅威の命中率を誇った、あの帝国陸軍を見習えと（ry

>>274
帝国陸軍は計算尺じゃ？
アナログコンピュータは、早い話、計算尺のお化けなんだよね。

>>270
ショートパスですな
どのような突っ込みするのか楽しみなんですが(ｗ

>>272
現在の戦闘状況変化スピードの対応するのには、若干難しいかも

>>273
ここでは既出の情報と思ったから、あの絵を貼ったのですよ。

>>269に貼ってあるヤツが
「あやまれ！〜にあやまれ！」のアレだったのに気づいた今日この頃。

今日はつばきﾀﾝに出会ったので満足でつから
私的にはクレしん映画史上では最高のヒロインでつ

スレ違いは承知ですが、
90式戦車って、九州には無いんですか？

最近の三馬鹿みてたら、配置した方がいいような？

>>278
ないです。
タンク・トランスポーターの関係で本州での90式の運用は難しいそうですから。

>>278
とりあえず、北海道と富士教導隊限定だったと思います。
仮に韓国軍が九州に上陸してきたとしても、少数でしょうから、74式で十分だと思います。
将来的には次期40ｔが配備されることでしょうし。

>>279
×本州
○北海道以外

【北朝鮮】第三国に核兵器移転も　北朝鮮次官が示唆[04/09]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113057701/

安保理で海上封鎖決定したら
ウリナラ海軍も協力するのかな

>>282
>ウリナラ海軍も協力するのかな
しない しないｗ

>>282
実は､最初から持ってなかったり。

>>282
第三国って韓国のことだろ。

>>283
しないだろうけど、どう言い訳するのかは見ものだよねｗ

<丶｀∀´>「ウリたちは三国人ﾆﾀﾞ！」

<丶｀∀´>∩　「極東のバランサーたるウリナラは米朝間の紛争には介入しないニダ」

>>277
遅レスだが同志、パンチラは良い物だ

まあ、統一後はウリナラの軍備に核がプラスされて東アジア最強〜！　とか妄想してる連中だからなぁ。

属国民族は黙っているアルね

　　 ∧∧.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ／ 中＼ ┃　.人ｶﾞｯ
　（# ｀ハ´）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> 　ﾋ〜 ｵﾕﾙｼｸﾀﾞｻｲ ﾆﾀﾞ
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>290
100年前の日本人もアレだけ脳みそが軽かったら、と妄想しないでもない。
一等国である日本に2000万人の奴隷が加わって無敵みたいな。
まあ、あの人たち脳みそがそんなに軽かったら、今でも世界中植民地だらけだろうけどさ。

>>288
バランサーは卑俗な言葉って言うか在日一世にも判るように言うとコウモリだろ。

やじろべえ、も入れてくれ。

二股膏薬

風見鶏

銀英伝のフェザーンを気取るにはよっぽど外交手腕が優れてない限り、双方から信頼されず
攻め滅ぼされて終わりなわけだが･･･

せめて中国、日本の7割位の軍事力持ってからバランサー気取ろうよノムたん･･･













絶対無理だけど（ｗ

頭数だけで言えば南北あわせればそこそこ。

頭数だけで言えばね。

南朝鮮の人は統一を語るとき､北の労働力が合わされば･･･
と必ず言うけど､それって2級市民扱いなんじゃないの?

統一してしばらくすると、北の分離独立運動が始まったり。

>>299
そこで第二次朝鮮戦争の勃発ですよ。

>>202

艦首は、あのラムみたいな形ではなく現行形の様な艦首になるようです。
なんでも艦首があの形状だと、波浪時に前部の甲板の兵装の使用に
制限が出るようで形状が変更されると世艦に出てました。

>>300
共産革命が起きると思う。
もちろん裏で中狂が操ってる。

っていうか、半島に統一政府があった時代は､歴史上僅かなわけで、
半島単一民族論も､完全なでたらめ。半島本来の姿である、カオスに戻る。

アメリカに嫌われゴキブリ扱い
中国からは属国扱い
日本には無視され国民総火病

どーすんだ韓国　北と統一してみるかｗｗ

TGVスレに貼ってあった以下の写真
元の車両は何？　短い車両を多数連結する機能の必要なものって???

613 ：マンセー名無しさん ：2005/04/09(土) 22:11:29 ID:2knLDLAy
Camp ZamaのCherry Blossom Festivalにいってきたんだが、お子様用の列車で500系のが
あったので、撮ってみた。JR500 ZAMA JAPANと書いてあった。張りぼてだと思うけど、
結構出来がいいかも試練。

http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20050409220621.jpg
http://up.goraa.info/gazou/img-box/img20050409220706.jpg

>>305
空港でコンテナ引いてるアレじゃね？
先頭車の中身はドリーっぽいし。

>>278
つうか、北部九州しか土地勘ないんだけど、九州は比較的に
地勢が山がちなんで９０式は使い難いと思う。

特に朝鮮半島の目の前の福岡は、筑前筑後豊前筑豊の相互が
山で遮られてるので、狭い割に最近まで交流が細かったり。

イ・インゼ, “櫓大統領,親衛特殊警察設置するか”
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fpolitics%2Fnews%2F200504%2F200504090107.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>彼は“労務県政権は空手先法で大統領の影響力下で構成されて大統領の指導と意志に
>よって活動する特殊警察を作ろうとする”と, “これは一般的な犯罪捜査が目的では
>なくて特定集団の人を標的に作られた組職”と主張した.

その方がオモロイ。

>308
ｹﾞｼｭﾀﾎﾞ創設ﾏﾝｾｰ

>>308
特殊警察によってノサモが粛正されるのですね。

>>310
え、ノサモってヒトラー・ユーゲントみたいなもんじゃないの？(ｗ

ふむ、突撃隊と同様、政権獲得後は用済み、と。＞ノサモ

ノムタン　＝　ヒトラーと例えると、
ロンメルは誰になるのでしょうか。

>>308

>イ・インゼ, “櫓大統領,親衛特殊警察設置するか”

　最初は議会や学会に対する「親日派狩り専任部隊」として運用するから無問題ﾆﾀﾞ

>>313
ネチズン

半島で考えられる最昂の逸材ですよ、火力は半島随一です。

>>315
火力は高いけど自分たちが炎上するからなぁ・・・

>>315
思いっきり、標的間違えるから・・・

ファシスト政権樹立か？（ｗ

>>313
つ【弄るボム】

政府が民衆をコントロールできてない点が最大の相違点だな＞ファシスト政権

無政府主義者の政権≒韓国政権

「動くな、暗号は？」、休戦ラインをイージスロボットが守る

休戦ラインの鉄さくを知能型の警戒ロボットが守る。鉄さくが破損されれば、警報ベー
ルが鳴り、即時、位置まで自動的に確認できる。必要ならば、遠隔操縦の射撃も可能
だ。昨年、○○師団の前方の鉄さくが開けられた事件による後続措置だ。
国防部と関連会社によると、鉄さくに設けられる警戒ロボット（イージスロボット）は、昼
間はもちろん夜間にも、動く物体を感知できる。「動くな、暗号は？」などの検問も行な
う。ロボットには、Ｋ−３機関銃などを装着し、１キロまで射撃できる。価格は１台＝８００
０万ウォン（約８００万円）。
現在、イラクに派兵されたザイトゥーン部隊で、サンプル２台が運営されている。国防
部は、年内に、同サンプルを韓国軍にあった形に再設計する計画だ。２００７〜２０１１
年まで、２００億ウォンを注入、改良したロボット２５０台を、２５２キロ前方の鉄さくに配
置するという。

国防部は、また、鉄さくに光ファイバー警報システムを設けるとしている。同システムは
、直径３ミリの光フィーバーであんだ網に、赤外線を投射する原理で作られたもの。侵
入者が鉄さくを切断したり引っ張る場合、直ちに侵入した位置を把握できる。

>>322
ついに実用化したのか。
以前流れていた動画では､サイティングが遅くて、使い物に
ならないように見えたが。

イージスロポット作るのに日本からパーツの輸入で
対日赤字を膨らませるんでしょうなあ。

>>322-323
既出では？

イージスロボットって…
敵に大出力レーダ波を直接照射するのか？

イージスシステムによって、100人以上の敵を同時に捕捉出来る訳か。
んで、機銃は何機付いてるんだ？

>>322
ほう、イージスの割には随分安価に調達できるロボットですねえ。
ミサイルは何基搭載してるのかな？

>>322
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）
こいつを船べりにたくさん並べればイージス艦になるニダ。
量産すればウリナラは世界一のイージス保有国になるニダ。

なんでもイージスって名前にすればいいってもんじゃない。
ちなみにイージスシステム並みのレーダー波出すと、人間は電子レンジでチン状態になるんじゃなかったっけ？
武器要らないじゃん。

>>330

イージスのレーダー波ってそんなすげーのかｗｗ
ジパングでも甲板作業中はイージスを切らなきゃって描写が
あったけど、作業員が死んじゃうからだとは知らなかった。。。

しかし政治将校と言いゲシュタポ創設と言い親日法と言い……


何処に逝く気だ韓国。

>>331
イージスに限らず、最近の艦艇では、失明の危険がある為レーダー動作中は甲板作業が制限されている事も多いぞとマジレス。

>>333

そーなんだあ、知らんかったよ。すごい出力で電波出してるんだなあ。
まぁｳﾘﾅﾗ電波にはかなわんがｗ

>>322

え？韓国陸軍、ついに先行者実戦配備？

>>334
ガンダム風に表現すればザクタンクな訳だが…

>>332
独逸好きの酋長としては､トラクターと偽って戦車を作っていた先例に倣い､
宇宙開発用の固体燃料ミサ・・・ロケットを開発する事でわかっています。

民間の宇宙発射体の開発制限は撤廃されたんだよね?

「失明くらいで済めば良いけどな、大事なあそこをやられたら一生種無しだよ」と書き込んでみるテスト

>>336
ミサイルを作るつもりで、味噌を作りそうなこともわかっています。

イージスのレーダーはどうか知らないが、Mig25のレーダー出力は600Kwあり
滑走路の先のウサギぐらいの動物を（焼き）殺すことが出来るそうだ。

種無しとはいかないがイージス艦勤務はなぜか女の子ばかり生まれると都市怪談

>>339
それ、MiG-31のレーダーじゃなかったっけ？

>>337
空自の友人曰く、管制のレーダー技官の子供さんは女の子しか生まれないとか


Y染色体は弱いなあ

>>341　MiG25からそうだよ。ECMが全く効かないんだそうな。

確か、MiG-25のRP-25レーダーはECMを出力で力任せにぶち破るというコンセプトで作られていたはず。

>>337
HF帯でがんばるハムには娘ばっかり。
1KWのリニアに10dbのクワッドじゃねぇ。

>>334
ふつーイージスが動いていれば甲板には出ない。当たり前だ。
多分入港して電波出したら蛍光灯は全部付くよ。スイッチ入れて無くても。

そうだったのかぁ！
将来、娘が欲しいからちょっと電波浴びてくる！！

　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ
　≡　　≡　（　┐ノ
　　　；。；　 ／








　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)　って、ﾊﾝ板で電波浴しすぎか…
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 娘　_]
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三
　 |　　　|／
　 |　 ／
　 |／

娘はネェ…・・・・・・・　　　止めたほうがいいよ・・・・・・・・・・・・

娘どころか種なしになる悪寒

皇族の方々

>>342
それは殆ど事実です
６，２０、２、Ｔ１触ってきたが周りで男の子居なかったと記憶してます

む、ウリにも娘しかいないが、電波は・・・・ハン板でしか浴びてないぞ。

半導体産業系も娘ばっかりだよなあ・・・

何の番組かは忘れたが女が100生きる力があるとしたら男は80だそうです。
飛行機の墜落事故でも生き残るのは女性ばかり･･･弱いぞおっとこのこー
その割には、40代前半までの人口は男の方が多いのは何故？
神戸は何故か0〜20歳まで男の人口が多く、20代から女性の方が多い

>>354
男子のほうが乳児死亡率が高いのは確かですがその分出生時の比率が(確か5%ぐらい)多いのです。
大きくなるころには1:1になります。
ちなみにXを持ってる精子とYをもってる精子では前者のほうが強いです。その分数で勝負してますが

ところが先進国の医療水準だと弱いはずの男子も全部生かしてしまいます。
なので男性のほうがちょっと多めになるのです。

戦艦大和
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0410/20050410190335100.html

＞４６０メートルの主砲９門を装着した。


日本は460ｍ砲を60年前に実用化していたそうです。

ギャラクシス級の主ビーム砲でもビーム径６０ｍ程度なのになあｗ

460mで45口径長だと、砲身は20.7Km

それが9門だ。

射程はどうなるんだｗ

>>359
某研閣下が基礎理論を確立したレールガンなので砲口初速は
太陽系脱出速度を軽く上回ります!!

>>355
3%ほどだったと。そのほかはまったく正しい。

>>360
閣下ではなく猊下ですぞ

>>360
ﾚｰﾙｶﾞｿいうなや。
猊下が降臨なされてしまう。

以前降臨しちゃったんだよね…。
ｳﾘの軽率な一言で。

白色彗星帝国と戦う船が建造されているスレはここでつか？

>>365
でも >>358 の計算が正しければ白色彗星の超巨大戦艦には45口径460m砲は
一門も載りません（設定上は 12.2km）。

>>366
むうう。インペリウム級の次だと主砲は全てトランスフォーム砲にすると
いう話だから、そんな巨大な砲を積む艦がないなぁ。

あ、ゴル・ボドルザーにならかろうじて。

>>367
　主砲じゃなくて主ビーム砲って書いたニダｗ
トランスフォーム砲は卑怯なのでこわいこわいスミダ・・・

なんと、日本はグランドキャノンを建造していたというのか。

>>356
･･･相変わらず単位がｹﾝﾁｬﾅﾖなのは
もはや仕様だな･･･。


ところで、
○ぺが多い件について(w

韓流のおかげで、（ぺ）と名乗れない件について。

>>371
＿|￣|○　ｶﾀﾐｶﾞｾﾏｲｷｮｳｺﾉｺﾞﾛ･･･

460メートルってデカ過ぎて実感わかんな。

>>370
ttp://www.ask.ne.jp/~akashi/daicon/marupe1.jpg
実物は1回しか見たことがないけど。

一日一冊ペリーローダン
毎日でてるぞペリーローダン
想像力の運動会
マルペは立派なＳＦだ。


2chに来てよく判った事。
マルペとトレッキーは何処にでもいる。

ドルーフあたりで読むのをやめたウリは勝ち組。

>>373
東海道新幹線 400m
横浜ランドマークタワー 296m
戦艦大和 263m
山手線電車 220m
護衛艦「こんごう」161m

>>373
砲弾を横倒しにすると東京タワーをはるかに超え
立てると高さは富士山の5合目
相似形だとすると、砲弾重量は1460トン
ということは単純計算で9門一斉射撃を行ったときの破壊力の合計は約13ｋｔ
・・・ちなみに広島型原爆が約15ｋｔ
下が簡単な比較図（形が適当なのは勘弁、寸法は大体合ってるはず
ttp://with2ch.net/up/data/1113141167.png

10巻くらいで読むのをやめたｳﾘは負け組？

横で460mだもんな。ﾜﾗﾀｗ

>>377
判り易かった。ありが�d

なんかジュールベルヌをリアルでやったらこんな感じだろうか
460m砲弾

　３１０巻現在、（ぺ）の座上する旗艦、指揮用長距離タイプ改ギャラクシス級<マルコ=ポーロ>は、直径２５００ｍ級の球形艦。
主砲はテラトン級の核融合爆弾を敵の至近距離へ転送し点火するというトランスフォーム砲。
惑星名クラス軽巡洋艦50隻、コルヴェット50隻、スペースジェット型搭載艇多数、ライトニング戦闘機500機を搭載する、戦闘空母。

原爆どころじゃねーな。
こんなもの保有しながらなんで日本は負けたんだ？

>>382
保持したのは良いけど運用できるほど国力が足りなかったんだと思われ

>>377
１０００倍は間違っています。重量は３乗で増えるので１０億倍。
１４億トンの砲弾が飛んでいきます。

>>384
(´-`).。oO(……なんで日本は負けたのだろう？)

>>378
タコ・カクタにどとっかにつれていかれてしまえ。

>>299
級市民扱い×
奴隷扱い○

南鮮は北鮮人を商品として世界中に売り飛ばして経済崩壊を防ぐ
つもりらしい・・・・。

それでいいから早く統一してくれ

>>384
そうかということは一発あたり1.4Gｔ
・・・ロシアが作った世界最大の核兵器の威力とほぼ同じか凄いな

>>386
グッキーに、じゃなくて？
まぁタケル人にでもカピンにでも誰でもいいんだけど。
>>358
『敵は数億ですよ!?』（単位はホント

一度射出されたら核兵器以外じゃ迎撃できそうにないな…

>>390
10巻までしか読んでないのだからそれでは理解できないと思われ。

まずハードキルは不可能と思って良いだろうな。

そもそもそんな巨大な質量を炸薬で打ち出そうとすると、発射地のほうがとんでもないことになるような・・・ｗ

どうやって射出するんだよ・・・・。
必要とする発射薬はいったいどれぐらいの量がいるのかな？
ＷＷ２で使用された火薬量の何倍だろうｗ

ペリーローダンか･･･謎の声の主って未来のローダンかもと言ってみる。
私は110巻で止まったまま読んでいないな

>>386
変わった日本人の名前ですね。

>>381
250mですか
私は、50mの球形タンクに入った事あるが、その大きさに圧倒された事がある。

>>389
威力は質量＋スピードですから1.4Gt以上ですね。
TVで見たのですがパチンコ大の大きさの物体を1m四方の水槽に
隕石と同じスピードで打ち込むと水の半分以上が、こぼれ出ていました。
直径400kmの隕石が、地球に衝突したらどうなるかの比較として紹介されていた。
40億年前に実際に衝突した事があるらしい。

>>396
×２５０ｍ
○２５００ｍ
　球形船は、着陸脚が折れると転がるので、えらい迷惑になるんだとか。
見たくねえ＿|￣|○

>>397
計算式が違い松。

質量　×　速度＾２　／　２　＝　エネルギー

200ちょっとで止まったｳﾘは
どっちなんだろう？

いまから追いつくには100以上か･･･('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ


しかし、あれですなぁ。
単位ミスに突っこみすら入らないのか？
かの国は･･･。

逆説的に、
一般の教育レベルが問われる事態だと思うんだが･･･。

>>398
私の書き間違いです。
すいません。謝罪致します。

2500mか想像出来ませんなー

>>399
別に計算式を書いた訳ではありません。
上での事は単純に1.4Gtと言っているので、それにスピードが加わると言っただけです。

慣性制御出来ると形はどんな形でも、良い訳だから地上から宇宙空間まで運用すると球形が良いのかな　

しかし、(ペ)の戦闘シーンの描写はどう読んでも艦隊戦ではなく
機甲師団のすりつぶし合いだと思った。
あー、酋長ドイツいってるんだよな。何か失言しないかなー。

>>403

だってドイツのスペオペだもん。

海戦のイメージを持ってないんだろう。

>>403
まぁ、書いてるのがドイツ人だし･･･。

>403
失言しないほうが不思(tbs

韓国英雄ノムヒョン・・・　うわー、あっという間に滅びそうだわｗ

ソーラレイで直径6500m、イゼルローンですら直径60000mニダ・・・

それを超えるとなると、ヱルトリウムとかバスターマシン3号、機動要塞デスペランしか思いつかない。
ガルマン・ガミラスの惑星破壊ミサイルの大きさが出てこないそれにしたって、全長で500mも行ってないはずだし･･･

>>407
つ[ 搭載艇　ノー・ホープ]

それはそれとして、新ネタを出して見るニダ。

スタートレックに朝鮮系艦艇が出てくるのはいつになるか？

>>408
スレ違いというか板違いなので、最後。つ[ヴァレロンのスカイラーク]

>>410
そう言えば、デファイアントに亀甲船ってあだ名を付けたら、激怒する人が多いかもねえ。

>>408
|つ[焔星緋帝母艦"星"]
全長75kmのお化け宇宙戦艦ﾆﾀﾞ。

つ[ガンド・ロワ]

（ぺ）に出てくる銀河系間転送機は、人工の恒星を６つ並べて構成してたり。

>>413
ちっちゃい，ちっちゃい

つ［プラネット・シップ］
原典：放課後宇宙戦争(オフタイム・スペースバトル)　作：秋津透

>>414
(´-`).。oO(懐かしいな…)

つ[自動惑星ゴルバ]

ｱｲｺﾞｰ･･･サイズがインフレする前だったので､小さかったﾆﾀﾞ。

>>408

そんな貴方にスターシップ・ディメンションズ
宇宙船の大きさ比較サイトです。

http://www.merzo.net/

「オールドマン」のドーム部の直径って、
どのくらいだっけ？

ｷﾞｬﾗｸｼｽ級(2500M級球形艦)を
1万隻以上搭載してた記憶が･･･。

>>410
KDXに合わせ見ると・・・

U.S.S.　クワンゲドデワン
舌噛みそう。

>>420
全長が３００ｋｍくらいで、ドーム部分が百数十ｋｍらしい。

>>422
サンクス。

あ〜、ハンドブックをサルベージしておこう･･･。
･･･何処に仕舞ったかな？(苦笑

オールドマンをネタにパチンコ台作ったら、笑えるかなあ。

>>422
「U.S.S クワンゲト・デア・グロッセ」ではどうでしょ

>>421の間違い

>>424
誰もﾈﾀが分からないと思われ(苦笑

ってか、ｷﾞｬﾗｸｼｽ級がパチンコ玉ですか(w

>>416
それでもちっちゃい

つ「黄金の船」
原典：「黄金の船が――おお！おお！おお！」　作：コードウェイナー・スミス

#全長１億５０００万キロ

>>419
欧米人は､宇宙戦艦ヤマトを知らないのか・・・
松本零士御大がいなければ､今だに日本アニメの宇宙船は､涙滴型か
飛行機モドキの域を出られなかったはず。もっと評価して欲しいものだが。

>>429
「スターブレーザー」って名前で放映され、メリケンマニアさんも居たりするのですが、なにぶん古いですからね。

【韓国】北朝鮮の野砲に対応、精密直撃弾１０００発を導入[04/10]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113149891/

>416
つ[ユニクロン]

原典：トランスフォーマー・ザ・ムービー
別名「プラネット・イーター」。
ちなみにオリジナルの声はあのオーソン・ウェルズ（しかもこれが遺作）

>410
　ないと思われ。
　都市名とか地名とか著名人とか、一杯名前ネタはあるのに、
全くと言っていいほど出てこないからね。まあ中国系の名前もないけど。

　やまと、九州、沖縄、広島、金剛、ヤマグチ（って山口多聞提督からか？）とか、
日本由来名は結構ありますがね。

>>433
「ヒラヌマ」とか入れて欲しかったな(ｗ

万が一に入るとしたら、何が入るんだろうね。

>>433
恐らく朝鮮戦争由来ですが、NCC-1738 Inchonってのは設定があります。

>>436
おそらく、朝鮮戦争の仁川上陸作戦からでしょうね。
朝鮮戦争の流れを変えたと言ってもいいし。

その前後が1728 ゲティスバーグ、1736 クルスクとかなので、正に戦地名シリーズ。

>>436
せっかく韓国の地名が入ってても米海軍系の艦名ってのが悲しいよな。

>>433
コンゴウとかヤマトとか、惑星連邦宇宙艦隊には結構日本由来の艦名がありまつ。
カークの時代の宇宙海軍司令長官はヘイハチロー・ノムラ（後にノグラと創氏改名）

>>436

強襲揚陸艦のイオージマと同じ扱いでつね。

>>432
ユニクロンはこの間まで，ＴＶに出てた。

……文字通り（恒）星になって，最終回を迎えたけど。

オナー・ハリントン シリーズの作者は、かなり熱心なマクロスファンだったと思えるよ言葉を邦訳文庫（早川書房）の冒頭で述べていたような気が・・・。
お世話になっている人への謝辞とか、敬愛する人への言葉とかを捧げる場所に、美樹本氏とかアニメキャラ名前が紛れ込んでいて、ビビリました。（笑）

>>443
なんだそりゃ､流行っているのか？
軍事スリラーの､ステルス艦カニンガムシリーズの最新刊では､謝辞に
早瀬美沙とか河森正治の名前があったり。

一作目の登場人物に､一条とか柿崎なんて日本人が出てくるから､
怪しいとは思っていたんだけどね。

‘援助’ 大統領専用機
[ハンギョレ 2005-04-10 20:03]
[ハンギョレ]
http://imgnews.naver.com/image/028/2005/04/10/004000000120050410R02347347_0.jpg
60年代看板 ‘コンストルレイション’
大韓航空購入済州展示 我が国で初めに大統領専用機で利用したし, 1950~60年代国内航空会社主力機種の
一つで世界の空を歩き回った米ロッキード社の ‘コンストルレイションギ’(写真) 1台が太平洋を飛んで来た.
大韓航空関係者は 10日 “この航空機を空運産業の歴史を見せてくれる展示物で活用するために 2003年末
から世界各地をうわさをたよりに捜したし, こんな事情を聞いた長年の協力社であるアメリカの
プレッ恋人ホイットニ社の助けでギリョング 57歳の宝物級航空機を求めた”と明らかにした.

8泊9日間の長い旅程(すべて飛行時間 37時間25分) あげく去る 9日国内に到着したこの航空機は皆 856台が
製作されたベストセラー期も現在残っている航空機は 55台に過ぎなくて, その中でも実際運航の可能な航空機は
今度韓国に入って来た飛行機を含んで 5台位だ.

この機種は 59年 7月大韓国民航空会社が初めて取り入れてシーアトルと香港路線など国際線と国内線に
すべて等しく運航して看板航空機で活用したし, 70年代初まで米留学生輸送, ベトナム戦関連人力・物資輸送などを
引き受けた. 特に 61年 11月朴正煕国家再建最高会議議長がアメリカを訪問した時国家元首としては初めて専用機で
利用するなど韓国空運産業社で特別な意味を持つ. 長さ 30メートル 80人乗であるこの航空機はこれから過去運航姿
そのまま道場作業をした後大韓航空済州飛行訓練院に展示される.

許・ジョン式記者 [email protected] c。 ハンギョレ(http://www.hani.co.kr), 無断転載及び再配布禁止
http://news.naver.com/photo/read.php?mode=LTD&office_id=028&article_id=0000106654§ion_id=101&view=all


http://www.kahoku.co.jp/news/2005/04/2005040801001859.htm
旅客機の女王が函館に　世界に４機、給油で寄航

コンステレーション機函館に飛来という記事はここで見たような気がしたけど違ったかな。
その続報ﾆﾀﾞ。

NHKオンライン　04/11 05:10　http://www.nhk.or.jp/news/2005/04/11/d20050411000014.html

民主 ミサイル迎撃で修正要求

政府は、日本に向けて弾道ミサイルが発射された場合、新たに導入する防衛システムで、閣議などを省略して、
着弾する前に即時に迎撃するため、自衛隊法の改正案を今の国会に提出しています。これについて民主党は、
「政府案は、『迎撃を行った後、総理大臣が国会に報告する』となっているが、これでは文民統制が徹底できない」
などとしており、外交防衛部会で、法案の修正を求める方針を固めました。具体的には、▽弾道ミサイルが飛ん
でくる恐れがあると認められた場合、総理大臣は、直ちに国民に公表するとともに、国会に報告しなければなら
ないとしています。また、▽弾道ミサイルの迎撃を実際に行った場合には、国会での事後承認を義務づけるとし
ています。民主党は近く、党の政策決定機関である、「次の内閣」で、こうした内容を正式に決め、与党側に対し、
修正を求めていく方針です。

日本政府の事前発表「ミサイルが飛んでくる恐れあり」
　　　　　　　　　　　↓
中国or北朝鮮の声明「わが国を貶めようとする帝国主義勢力の陰謀だ！」

>>428
いや、それ張りぼてだから。

>>446
内閣総理大臣とか防衛庁長官とかが職権で許可する事が
文民統制に反するって理屈が理解できないのだけれど、
いつから文民以外が大臣になれるようになったんでしょうか。

>>449
弾道ミサイルの発射の恐れ（または発射）を確認してから、
きちんと国民投票で迎撃するか否かを決めるつもりなんじゃないかな。

ふと「日本的モデルニスムス」と言う言葉を思い起こした。

オカラさんもねー、官僚上がりで自民党主流派も経験してる筈なのにこの有様。
単にメッキが剥がれただけかもしんないけど(´･ω･`)
リベラルって人を腑抜けにする魔力でもあんのかな？

岡田は反与党・反小泉というだけだからなぁ。
いろいろ小馬鹿にされたことを根に持っているんだろう。
今は良いように旧社会党系の連中に使われている感じ。

つーか、「弾道弾迎撃」が不適切に行われた思うなら国会が内閣不信任をすれば良いだけじゃん。
米国でも報復核攻撃なんて物騒なことでさえ議会の承認が必要なんて寡聞にして聞いたことがないのだが。

１．文民統制を勘違い
２．タダのイヤガラセ

どっちだろう？

あ、３．『言ってみただけ』ってのもあるな

4.　単なる馬鹿

>431
1000発に引っかかったので探してみた

北　野戦砲を1000門増強 　標的は日本
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107594201/

南北で意思の疎通も出来てないのかよ･･･

>>457
北が増強した1000門に対して南は精密誘導弾を1000発導入したのか(違

>458
斜め上民族だから、「北、野戦砲を1000門増」のあたりでウリナラ回路発動
とりあえず1000発増やしてみたのかもしれない
そのうち、北の野戦砲が日本に向いていることに気がつくのではないかと

<#｀Д´>＜北の同胞が増強した野戦砲1000門に､ｳﾘが美国から買った誘導弾1000発を込められると思ったﾆﾀﾞ!!ｼｯﾊﾟﾙ!!!

394 ：名無し三等兵 ：2005/04/11(月) 06:05:59 ID:???
ＮＨＫ総合 22:00-
ニュース10 ▽北朝鮮の不審船に対抗新型巡視船「あそ」の装備は？

395 ：名無し三等兵 ：2005/04/11(月) 08:24:20 ID:???
本日午前、博多港ターミナルで「あそ」のお披露目が行われる。
そのため夕方以降のニュースで一斉に報道される可能性がある。
NHK以外のチャンネルもチェックしておくこと。

新型巡視船「あそ」を披露　不審船の拿捕目的
http://www.sankei.co.jp/news/050411/sha060.htm

巡視船と言えば、前に　ここだか軍板質問スレだかで質問した
再処理核燃料輸送護衛専用巡視船（しきしま？）は
その武装と航続力を活かして　尖閣諸島警備専門になっているらしい。
最初、俺は「せっかくの専用巡視船を使わずに、イギリスの民間武装船に
核燃料護衛を委託するなんておかしい」と思って質問したり調べ始めたんだけど
取りあえず、適材を適所に配置できていたので（まさか民間武装船に尖閣警備を
委託はできんからなぁ）振り上げた拳を安心して下ろしますた。

今後は尖閣用専用巡視船の建造も有るらしい。３隻体制になるのかな。

ずっと気になっていたのだが､密漁船とか不審船って拿捕して
どうするの？

北ﾁｮﾝにとっては夢のように豪華な､留置場ホテルに御泊り頂いて､
帰ってもらうのか？

あほらしい。

【社説】備蓄弾までも撤収する在韓米軍
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0410/20050410180530100.html

>米国が、韓半島有事の際に備えた在韓米軍の弾薬・物資（ＷＲＳＡ）備蓄計画を来年
>末に破棄するとの方針を１年前に韓国政府に通報してきたが、韓国政府はこれを隠し
>ていたことが分かった。 在韓米軍がこの内容を電撃公開すると、国防部は今になって
>これを認めたのだ。韓米関係の悪化がどこまで続くのか、極めて憂慮される。

>また、北朝鮮の長射程砲を牽制するために在韓米軍が使用していた兵器を韓国軍に明
>け渡し、さらには在韓米軍の航空連隊が撤収するという話も聞こえる。 韓米同盟の異
>常な兆候ではないのか心配になる。弾薬すらろくに確保できない状態で、突発的な事
>態が発生したらどうするつもりなのか。現時点になって、韓国政府が隠し続けた話を
>在韓米軍が自ら発表したことも不自然だ。これ以上、韓国の政府や軍関係者と対話す
>る必要はないと考えていることを意味するのか。 現政府が主張する「協力的自主国
>防」はこれなのか。米国との葛藤を憂慮する。

北の長射程砲の無力化任務が韓国軍へ委譲
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0410/20050410170131200.html

>これまで対火力戦任務は在韓米軍第２師団が担当しており、約３０両の多連装ロケットシステム（ＭＬＲＳ）と約３０両の
>Ｍ−１０９Ａ６自走砲を備えた砲兵連隊がその中心戦力だった。

>対火力戦任務の目的は、主にソウルの北方に北朝鮮が配備している約１０００門の１７０ミリ自走砲と２４０ミリ砲を無力
>化することにある。

北、野戦砲を1000門増強　04年国防白書
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/04/20050204000069.html

>北朝鮮が人民武力部傘下にミサイル指導局を新設し、4年前に比べ野戦砲を
>1000門増強したこと分かった。

北朝鮮の野砲に対応、精密直撃弾１０００発を導入
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005041158378

>国防部が、独自の対北朝鮮抑止力確保のために、先端誘導兵器である統合直接
>攻撃弾（JDAM：Joint Direct Attack Munition）１０００発を導入することにした。

>これに対抗して韓米軍当局は、北朝鮮軍の野砲発射の兆候が感知されたり発射
>された場合、レーダーで北朝鮮軍の砲の位置を把握して、直ちに破壊する対火
>力戦の態勢を整えている。

>韓国軍も、数十門のＭＬＲＳを保有しているが、北朝鮮の長射程砲の発射の兆
>候を捉えて打撃を与える戦術指揮統制（Ｃ４１）システムと運営能力が多少不
>十分だと評価されてきた。

>>234
うちのジイ様は帰ってきたぞ＠日向

>>468
こいつら対砲レーダーを買う気はないのか？

>>470
連中の性質を考えてみろとw

1000門以上の野戦砲は、相当数がほぼ同時に使用可能だろうけど、精密誘導爆弾は、
一度に作戦投入できる数は限られていると思う。
まあ、野戦砲の具体的な配置分布とか、実際にはいろいろとあるだろうけどさ。

この辺、戦術的・戦略的にはどう評価すればいいのかな。
ソウルの周辺を失ったら、軍事的にあとで撃退に成功できたとしても、韓国の社会
的・経済的な基盤はズタボロになるだろうに・・・。


ともあれ、有効な反撃を素早く行うためには、高い命中率の兵器を用意するより、
敵方砲の位置を探るために対砲レーダーを用意する方が、優先度高い筈ですよね。

>>472
> ソウルの周辺を失ったら、軍事的にあとで撃退に成功できたとしても、韓国の社会
> 的・経済的な基盤はズタボロになるだろうに・・・。

それを言っちゃうと、ソウルを首都として整備した時点で戦略的な敗北は(ry

【写真】「軍隊に行ってきます」
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0308/20050308213048400.html

>８日、海兵隊教育訓練団に入隊した新兵らが、家族らに礼をしている。

Defense minister to visit Russia and Kazakhstan
ttp://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2005/04/12/200504120006.asp

> Defense Minister Yoon Kwang-ung will visit Russia and Kazakhstan next week as South Korea
> seeks to broaden its military ties with neighboring countries to stabilize the Korean Peninsula.

> 韓国は半島安定化のため、隣国との軍事的な結びつきを強化する目的で、来週国防部長官が
> ロシアとカザフスタンを訪問する予定です

酋長の「バランサー」政策が実行されるわけですね(亡読み

>>475
ひょっとして酋長は「ろしあんお姉さま」と「かざふすタン」を・・・


・・・ごめん、ちょっと言ってみたかっただけorz

>>475
自己レス
カザフへは以前哨戒艇を輸出するって話が出ていたけどどうなったのだろう？
それとロシアとの「軍事的な結びつき」ってやっぱ兵器輸入だよな…。

キロ級か？新型SAMか？T-80の追加配備か？

いくつか前のスレで、韓国がロシア軍を視察団を派遣して、その上で共同
訓練を申し込んだという、ITAR-TASS通信社のネタを投稿したことあります。

寒冷地でだだっ広い演習地を使えるなどのメリットがとりあえずあります
が、共同で訓練するってのは、やっぱ、それ以上の事も意識していて当然
なんでしょうね。

ロシア軍とのパイプを太くする以外に、（米国に代わる）武器の購入への
期待とか、やっぱ、本音としてありそうですね。

>>386
ってか、20年くらい前だから殆ど憶えてねぇっス。

で、ｸﾞｸﾞってみたんっすけど、
ttp://homepage2.nifty.com/archduke/know091.htm
日本人ミュータント多いっスね。

＞タナカ・セイコ
＞日本人。電波を受信し、意味があるものなら理解できる。

ハン板住人っスか？

＞ノモ・ヤトゥヒン
＞日本人。性格に問題が有ったため生命延長措置を受けられなかったが、それを恨み、２０４０年にローダンを裏切った。

これって在(ry
っていうか、朝鮮人がいないﾆﾀﾞ。謝罪と補償(ry

>>479
日本人ミュータントが多いのは
「原爆の影響」
って設定が最初期にあったからねぇ･･･。

ってか、日本から「適格者」を拉致していくし(w

なんかIDが軍スレっぽいので記念カキコ。

>>478
その後、断られただか、最初からそんな話聞いてなかっただか言う記事を見た。

JDAM導入って、今の状況でアメが売るんだろうか。
キムチイーグルに搭載してチョッパリの頭の上に落としてやるニダ
というのが、主目的にしか思えん。

オリジナルのJDAMは射程が約13km。延伸改良型でもその三倍。
つーことは日本の防空識別圏に入らなきゃ投下できないでしょ。
対日本用としてはあまり意味が無いんでは。

>>464
取り調べて背景を探る。

>>483
売るんじゃないの？
カネだけ払わせておいていざ使おうとしたらGPSが切られていて使えないニダと・・・

しかし、韓国がロシア装備を購入したら北チョン様と見分けが付かなくなりそうな。
北チョンって、今の主力は神戦車T-72なんでしょうかねえ。
韓国がT-90&Su27で武装したら笑うかもしれませんが。

>>486
和食を出して、食いつくのが北朝鮮、爆破するのが韓国。

>>486
北の主力はT-62だと思っておりましたが？
北朝鮮に神戦車は似合いません。
そういえば、北が自力で新鋭戦車のようなものの開発に成功したみたいなニュースが流れましたが、どうなったのでしょうかね？

>486
T-80を実戦配備してるじゃん＞韓国

あと北の戦車は洒落にならんほど稼働率が低い上に
その殆どが冷戦期に供与されたものばかりで「戦車があるだけマシ」程度にしかなりません
共食い整備と燃料不足の果てに動くのが何台あるか知れたものじゃないけど
国産をうたった「天馬虎」戦車も実態はT-62に120mmを載せたﾊﾟﾁﾓﾉ、っていうか何台あるのかすら不明

>488
-----
<丶｀∀´>ウリ用しおり。今日は戦車の色を塗った。かっこいい
-----

まぁ連中の脳みそだと色さえ塗り替えればウリジナル
タミヤもびっくりな素組み戦車ですから

>>490
T-80の箱に李舜臣とか広開土大王とか書いてあるのでは。

>443
　まて。それは >444 の言っている、カニンガムシリーズの作者だと思うぞ？

…うっ。ダンボール箱から本を引っ張り出して確認してみました。
>>492でのご指摘の通りみたいです。謝罪はいたしますが賠s (ry

>493
　まあ、かの作者のコッブ氏は海軍一家の生まれだそうで……

　まさか80年代に横須賀に住んでた、とかだったり……するんだろうなー
　ある意味筋金入りですな（ｗ

>>486
それどころじゃあなく、T-34/85が現役だったような…。

ついでに零式戦闘機とか一式戦闘機も現役だったような・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

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北朝鮮は博物館開いた方が外貨稼げると思う。

北のメンテナンス能力で零戦や一式が維持できるかな？

北朝鮮は、現在の国力では第一線級の兵器を大量にそろえることは
不可能ということから、戦前戦中の兵器を再生産して現在の技術で
パワーアップしたものを量産することで、戦力をそろえるという方針を
とっています。

>>500
ネタ？

T-62やMig19は戦前の兵器ではないぞ・・・

北チョンにとっては、前大戦＝朝鮮戦争じゃないのか？
第二次世界大戦は、北チョンも日本国民でしたから。

>>502
T-62やMig-19は朝鮮戦争後だし。
ベトナム戦争か中東戦争のことかも(ｦｲ

＞現在の技術でパワーアップ

現在の技術が､当時の技術を上回っているとは限らないぞ。

決定的に大艦巨砲主義に乗り遅れてしまった

北の決戦兵器は肉弾兵だろ。
ゲリラ化すると厄介。

>>465
何気に韓国軍の備蓄弾薬が10日分しかないとか書いてあってビビッた

>>505
大寒虚報主義……なら正しいような？

>>506
作戦全体が米軍におんぶにだっこだったんでしょうな

>>506
自衛隊も大して変わらないんじゃね〜のｗ
けど韓国は戦争中（現在休戦中）だからな〜　ショボい事は確かだ

弾薬があっても腐っていたら意味がないわけですが…

っ【ホーク稼働率】

>>411
乗り遅れたのでアレだけど、好きだよスカイラークシリーズ
何て言うか、せんすおぶわんだ〜なご都合主義が絵も言えぬ味を出してますね。

どうせなら、朝鮮半島を停滞力場で包んで・・・飛んで行ってくれないかな〜

>>509
自衛隊の場合、米軍が本格展開するまでの時間稼ぎとある種思い切って割り切った
戦略で構築してるからなぁ…。

「自主国防」ぶち上げて、米韓同盟もぶっ壊そうとしてるあの国はアレだ。
えーと。その。
…亡国？

NHKオンライン　04/11 16:02　http://www.nhk.or.jp/news/2005/04/12/k20050411000107.html

不審船対策で新巡視船配備

日本の領海に侵入する不審船などに対応するため、従来より高速で銃撃に対する防御力を高めた最新の大型
巡視船が、全国で初めて、日本海と東シナ海を管轄する福岡海上保安部に配備されました。新たに配備された
のは、全長およそ８０メートル、７７０トンの大型巡視船「あそ」で、海水を噴射して進むウォータージェット方式を
採用し、最高時速は５０キロ以上と、従来の巡視船のおよそ１．５倍の速度で航行できます。

>>513
>>461-462

あと二隻導入するらしいし、世艦では将来的に2000ｔ巡視艇をワークホース
にするつもりみたいだが、日本海だけじゃなしに東シナ海もヤヴァｲ状況じゃあ
早いこと老朽化した巡視船の代わりを新造する必要がｱﾙと思う

海保の予算がなぁ。

つ「中国向けODA即時全廃」

>>516
だめ！中国向けODA分は有人宇宙開発に回すの！

海保の予算は倍増してもいいくらいなんだよね。
財務がシーリングを全省庁公平に押し付けてくるから無理なんだけども。

東シナ海は海保で無く海自増強だろ
朝鮮相手なら海保で良いが、シナだと（ｒｙ

>>516
即時撤廃しても海保にまわってくるのは微々たる物なんで…
色々な部署で取り合いになって海保には10万円くらいしか来なかったりなｗ


まぁ中国向けＯＤＡ全廃しても2000億円くらいしか浮かないんだよな。

そこでパチンコへの課税ですよ

>>520
次世代艦隊スレのﾃﾝﾌﾟﾚより。

■海自と海保の予算及び組織規模について
海上自衛隊
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2004/gaiyou.pdf
人員約4万4千人
予算約1兆1千億円
艦艇建造費約3600億円（新造3〜4隻）
航空機購入費約1000億円

海上保安庁
ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/info/books/report2003/taisei/01.html
人員約1万2千人
予算約1700億円
船舶建造費約107億円（新造５隻程度？）
航空機購入費約38億円

>>494
遅レスだが。
向こうでは「密かに来日して、コミケで嬉々としてマクロス本を買っていた」というまことしやかな伝説があるそうな。
たまたま日本でも翻訳されてるぜと話題が出たとき北米在住のカナダ人ヲタから聞いて、笑うに笑えなかった……orz

>>514
高速化するってことは、単に相手の速度に追いつくという意味だけではなく
担当海域をより広く（密度を下げる）という腹かも。

まぁ世界的にも、哨戒艦艇はどうしても不足するので、航空機で合成開口や
逆合成開口レーダー使って哨戒させる傾向にあるから、海自の哨戒機が目標
を捕捉して海保に情報伝達する流れが改善されれば、そういう押っ取り刀も
必ずしも悪くないのだけど。

海保にもE737導入してくれ。

>>525
航空機関連の年間調達予算の10倍も一機でするのに無理でしょう
お古のＥ−２Ｃじゃだめ？

Ｅ−２Ｃでは長時間の哨戒がきつそう。せめてお古のＥ−２ＣとP-XであまったP-3Cをドッキングさせて
アメリカ沿岸警備隊みたいに出来れば・・・

自衛隊の老朽艦を回してやればいい

武装はそのままねｗ

>>528
維持費でパンクするな。

つーか海保の予算、海自の十分の一かよ。

倍に増やしたってバチは当たらねぇんじゃ。

T-80だと思ったらTK-80だったというオチは付きませんか？

雷装でも

イラクの壁画にも「独島」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000071.html

>イラク・アルビルに派遣された平和再建活動を行っているザイトゥーン部隊員
>たちが12日、ザイトゥーン部隊の防護壁に独島（トクト）の壁画を描いている。

海保の「あそ」ってウォータージェットなのな。
「つるぎ」はスクリュー船だったのに、いつ気が変わったんだ？＞海保

>>534
「つるぎ」もウォータージェット船でそ？

>>535
あれ？「つるぎ」はペラ３軸じゃなかった？

国産「低速統制機」、初飛行に成功

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000074.html

いまどきCOIN機を新開発してなんに使う気なのやら

>>537
COIN機ではなくFAC機でつな。しかしプロペラ機で大丈夫なのか？
自分たちでも「低速統制機」って言っているぐらいだから問題点は分かっていると思うのだが(w

>>536
写真もありまつよ。
http://www.kamiura.com/new2_2k1.html

>>537
いや、韓国なら使い道はありまくりだと思うが。
敵は北のゲリラなんだしさ。
あと国内の航空産業育成って面もあるんじゃないの？

>>539
�d
水ジェットだったのか。

>>538
　スカイレイダーやＡ−１０並に頑丈ならＯＫなのでは？
　ブロンコは弱かったみたいだが。

>>542
A-10とは言わないけどA-4クラスなら問題ないと思うのですが、KO-1って
KT-1初等練習機の改造なんですよね…。

>>543
いつもの色塗り替えた国産か。

>>543
待て。
「あの」アメ製部品がクリティカルな部分に使われてるせいで、
米議会の許可がないと輸出もできない「あの」KT-1か…？

A-10ですら、お蔵入り寸前だったのが、イラクで機材が無くて、絶対制空権下と言う事で引っ張り出してきてたのが実情だし。

味方の制空権下で、敵がまともな対空火器を持っていない事が運用条件やね。
東南アジアや中南米への販売を考えているようだから、麻薬ゲリラとの抗争や住民の弾圧には便利かもね。

>>517
つ[外務省の経費]

>>544
ピラタスの(ry

>>545
やっぱり首根っこは押さえられていたのか(w

Korean Air KT-1/KO-1
http://www.futura-dtp.dk/Flysiden/Fly/Diverse/KT1.htm
http://www.futura-dtp.dk/Flysiden/Fly/Diverse/KT1SK.htm
> Luftvabnet onsker 20 KAI KO-1 fly, som er en bevabnet udgave af traningsflyet KT-1.
> KO-1 skal aflose de eksisterende Cessna O-2A FAC-fly. Luftvabnet er ved at modtage 92 KT-1 fly.

台所や便器を投下する気じゃあるまいし
韓国だからキムチ壺でも投下する気なのかね？

>>545
エンジンが外国のもんだとは聞いてるが許可云々の話は聞いたことが無いな。
潮騒キボン

>>533
イラクで毒島の壁画が発掘されたのかとおもたよ。
謝(tbs

初等練習機改造だと、足も遅いし構造強度の限界もあるだろうし、下手に搭載物増やしたらいい的だな。
半世紀前のトロージャンのライバルくらいにはなるか。

でも、まともにCOIN機が欲しければ、アエルマツキのSF260かエムブラエルのツカノを買うよな。

まともなCOIN機っていう言い方自体何か矛盾しているような。
COIN機って要は安物のまともでない対地攻撃機ですよね？

北チョンを爆撃するなら間に合わせでいいとは思うけど。
でも彼ら何に使う気なのかな。

北朝鮮に布張り飛行機あったじゃない。
あれの迎撃するんじゃね？

>>550
・インドネシアは韓国に対し、Casa-IAe CN-235 輸送機を輸出する計画を持っ
ているが、アメリカが 1999 年以来、インドネシアに対して国防関連物資
の輸出停止を行っていることに起因する遅れが生じている。というのは、
CN-235 も、その代金として韓国がバーターで提供する KT-1 練習機も、
機体内部にアメリカ製のパーツが含まれており、輸出に際してはアメリカ
政府の許可が必要になるという事情があるため

ttp://www.kojii.net/jdw/jdw010822.html


JDWだけど、ソースはこれ。

>>551
ジョークスレからの逆侵攻ﾆﾀﾞ

938 名前：マンセー名無しさん　sage 投稿日：2005/04/12(火) 21:55:32 ID:nLo4xrnx
>>912
http://www.kissui.org/up/imgbox/img20050412205436.jpg

ふたつのネタを合体させたコラージュ。

でも、北も開戦となれば闇市場からでも対空ミサイルをかき集めると思うんだよねぇ。
この手の脆弱な機体の出番はちょっとなさそうにも思えるんだけど。
（最初に2，3機落とせば出てこなくなると思う）
つか、観測ならヘリで十分じゃないの？

>>553
COINってのは"Counter Insurgency"で反乱鎮圧用と訳すべきなのかな？
昔の不正規軍(ゲリラ・匪賊)は有効な対空兵器をもっていなかったけど、現在は(ry

激しくどうでもいいのだが、韓国って空母保有したことがあるのね。
95年にミンスク購入してる。
3年後に中国に売ってるけど。

空母が使えなかったのか、使い切れなかったのか、どっちなんだろ。

>559
建造中に放棄された未完成のドンガラを屑鉄として購入しただけだろ

横浜の赤レンガ近くの海上保安庁の所に、不審船を展示してますが
不審船の説明文に33ktのスピードが出て、不審船の中に収納されていた
小型艇は50kt以上出るそうなので、巡視艇のスピードも是非50ktの物を
展示場(海上保安資料館横浜館)に行ったら是非、募金をしてあげて下さい。

>>538

> COIN機ではなくFAC機でつな。しかしプロペラ機で大丈夫なのか？
> 自分たちでも「低速統制機」って言っているぐらいだから問題点は分かっていると思うのだが(w

FAC機と連中が言っているのは判るけどプロペラ練習機ベースで期待できる索敵能力や通信能力で
「統制任務」が可能とは思えないし、何より燃料タンク拡大と、小径ロケット弾の多数装備はどう見ても狙いが
「長時間滞空して対空火力の無い歩兵いじめ」というコンセプト以外考えられないので
あえて「COIN機」と言わせてもらいました。

と言うか、あれを現代の戦場で戦爆に先行させて攻撃目標を指示させようなんて馬鹿がいるのか？

自己防御手段ぐらい搭載すんじゃねえか？

キムチでも振りまくのか

>>561
募金箱とかあるんですか?
それで作られた機材にはやはり報国とか愛国とか・・・(ｸﾞﾝｸﾂﾉｵﾄｶﾞ)

冗談は置いておいて、船だったらせめて名前の公募位して欲しい。

>>555
　それは、アメリカ製部品が使用されていると、クリティカルではない場所でも発生します。
もっとも、その場合には、「不可欠ではないパーツすら、内製どころか置換すらできない」
という、２ランク下の評価になりますが。

>>562
　ゲリラか北か……。いずれにせよ、相手をなめすぎ。

>>562
一つ有効な対象がありました。
自国民への弾圧に使用・・・・・・冗談で済みますように。

>>567
朝鮮戦争前後に実際にあったことを考えれば、冗談では(ry

>>561
その小型艇、５０ノットで走ったらすぐにガス欠しますから。
不審船だって３３ノットで半島まで逃げられなかったような。

>>562
まぁ>>548のリンク先を見た感じじゃ、どうもセスナO-2Aの
置き換え用みたいだし、O-2A使い続けるよりはマシなんじゃ
ないかな･･

>>567
ジョークスレ投下禁止。

>>566
ええ、まあそうなんですが、普通クリティカルじゃない部分のパーツくらい
内製できるだろと…。普通。多分。きっと。
ま、覚悟はしておけ。

>>561
そう言う場合は「はやぶさ級」導入ニダ

でも海保の予算飛ぶな＜反省

>>565
船を製造するより展示場の維持管理費用かな
職員が5人ほど居るので人件費にもならないですけどね。
コースの入り口で気持ちほど募金して、展示内容を見た後
出口にも募金箱があるが、募金せずにステンレスのマグカップにしては高すぎる
\700のマグカップを購入しました。

小型艇のエンジンはスウェーデン製となっていたのでたボルボ製かな
不審船はロシア製のエンジン4基積んでいた。

>>572
日本で1番早い船はミサイル艇と思いますが、それでも50kt出なかったような

Chinese Navy Buildup Gives Pentagon New Worries
http://www.nytimes.com/2005/04/08/international/asia/08china.html?

NYTの記事で、支那の軍拡を懸念する国として、アメリカ、日本、台湾････
韓国はアッチ側だとすでに認識されてるらしい

「北東アジアバランサー論」　韓米同盟を揺るがす恐れ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000076.html

>「大量破壊兵器の拡散防止構想（PSI）」「ミサイル防衛（MD）」などに
>対し韓国政府は米国に反対している。

>>574
エンジンは自動車のかと思ってたけど、そこまでは困ってないんだね＞北ちょ
個人的には海保にP３CとかP-Xとかやりたい。
一部装備は外すとして、海自→海保→東南アジアって流れがあっても良いと思うんだが。

>>560
未完成のドンガラは、中共が購入したクズネツォフ級の２番艦。

>>578
直接それを空母としての運用はしないにしても、構造その他を
学習する為の購入、とみたほうがいいんでないか？
たとえ改修して使えるようにしたところで、これまで洋上での空母運用実績ないし、
ドンガラと艦載機だけじゃタイのチャクリの末路をたどうるだろうし。

10年後にどうなってるかはちょっとなんとも言えないよな、中国

>>577
海自→海保→東南アジア

基本的に賛成だなぁ。耐用年数の事とか、ちょっと気になるけど。

12月にザイトゥーン部隊で誤射、一人死亡
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/13/20050413000035.html

>昨年12月、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領がザイトゥーン部隊を訪問する
>前日、銃器の誤射事故でバカル（旧民兵隊）隊員1人が死亡していた事実が
>後日明らかになった。

>3日、合同参謀本部によれば、昨年12月7日、ザイトゥーン部隊のホン某（22）
>上兵がK−2小銃のチェックをする途中、誤って発射した実弾が一緒に勤務
>していたゼルバニ・ヘミョン・バカル（23）氏の腹部を貫通し、近くの病院に
>移送されたが、死亡したという。

>しかし合同参謀本部は事件発生から5ヶ月間、こうした事実を隠してきたため、
>公開が遅れた。

軍板から転載

【ソウル＝久保田るり子】
「北朝鮮の核保有は将来、（南北）統一韓国の軍事力伸長に望ましいか」−韓国のインターネット新聞が
このほど世論調査を実施したところ、「望ましい」との答えが４４・１％で、「望ましくない」（４１・２％）を上回った。
これはネット新聞「フロンティア・タイムズ」がリサーチ会社と共同で「北朝鮮の核保有」に対する国民意識を
中心に全国千五十人を対象に調査したもの。

核保有に肯定的なのは男性５１・９％、女性３７％で、二十代は５６％だが、六十代は１８・３％だった。
北の核保有を“評価”している人は保有の理由を「米国などの攻撃からの防御」と考え（４３・８％）、「攻撃用」
と考える人（３１・１％）を大きく上回った。ちなみに「米攻撃からの防御用」とは北朝鮮の主張だ。

一方で「韓国の平和」を脅かす危険な国としては、第一位が米国（２９・５％）、第二位が日本（２９・２％）、
第三位が北朝鮮（１８・４％）で、三角同盟（日米韓）のパートナーであるはずの日米で“危険度”の約六割
を占めるという驚くべき結果となった。

産経Web
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_54_1.htm

>>581
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113302085/843-845
＞買って当の時紅上兵は死んだ民兵隊員と共同で警戒所境界勤務をした中
＞ちょっとしたけんかあげく聡気を発射したことと知られた.
＞合同参謀関係者はこれと関して
＞”紅上兵は当時悪戯をする弾丸が装填された事実をぴかり忘れたまま引き金を引いた”と言った.

>>583
銃口を人に向けた、引き金に指を触れたというだけでも許されないが、

１．警戒所で勤務中に装填してないわけないだろ
２．安全装置はどうした

明らかに故意の殺人じゃないか。正規軍の海外派遣部隊がこんななのか。
ゲリラなみだな。

>>584
×「ゲリラ」
○「朝鮮人」

朝鮮人に常識を期待するのは、非常識かと。

なんつーか近代文明と馴染まない文化圏の生命体なんだと改めて認識させられたよ…<´･ω･`>

久々にニダーって不思議のコピペが見たくﾅｯﾀｰﾖ

>>586
だからこそ！ペリーローダンに彼の生命体を出して欲しい。
日系テラナーに謝罪と賠償を要求し、軍務はサボり、生物兵器をかっ喰らい
ファビョン起こして艦の安全と乗員の生命を脅かす。

見てみたい。出るなら、今から290巻から買って逝くぞ！

日系テラナーでは、温厚なタコカクタが好きだったﾆﾀﾞﾖ

ごめ！あげてしまった。
お詫び！

射殺されたのがイラク人かよ・・・

ちゃんと謝罪と賠償と補償はするんだよな？

明らかに誤射と違う…てーかアイアムザパニーズやってねぇだろうな？

>>588
朝鮮人は存在自体がカピンの断片。

ttp://news.paran.com/snews/newsview.php?dirnews=903902&year=&pg=1&date=20050413&dir=2
>合同参謀はしかし死んだ民兵隊員にはドル 1万ドルを補償費で支給したし未亡人はザイトンブデ補助要員で雇って毎月 450ドルを支給している.
>合同参謀は “遺族に対する補償費は米軍が制定した ‘イラク同盟軍関連法律 17条’によることで現地物価水準を勘案すれば
>非常に大きい金額であり, 金銭的な補償外にも多様な方法で遺族たちを慰めた”と言った.
補償までの経緯はともかく、支払いしたって恩着せがましく書いてある

どっちかというと事故だろ。韓国が補償しなきゃイカンけど

>>594
事故じゃないだろ。
喧嘩のあげく、相手に発砲したんだから。

>>591
>アイアムザパニーズやってねぇだろうな？
やってんじゃない？

何故か、大清国属国旗掲げて韓国軍の軍服着ててもやるらしいしｗ
もはや習性といってもいいんじゃない？

>>377
重量は体積だから相似ではなく３乗で大きくなるニダ
つまり、１４６０＾３＝３１億トンニダ

１４６０トンなんて風船の皮で作っても越えると思うニダ

誰か「日韓戦争演習スレッド」のログを持っている人はいませんか？

あんな不毛なログを何の為に…

ついかっとして撃った。

火病で射殺か・・・・
誰だよ朝鮮土着民に銃の使い方なんか教えたの・・・

RORO船に積めるだけ積み込んで福岡奇襲上陸、だっけ？
ASM-2とかSSM-1Bとかの餌食なわけですが。

>>602
つい最近真面目にいろいろ考えてみたけど奇襲しても
せいぜい板付と博多港ぐらいしか制圧できんorz...

>>598
揚陸太郎の奴か？

軍板の？
あれ、日本の先制攻撃不可・米軍中立とか、もう支離滅裂な条件が多すぎてなんとも。

つか
海自：護衛艦隊1艦隊のみ
韓国海軍：全力出撃
の図上演習で、数時間保たずに韓国海軍壊滅が現実だからなあ…。

どんだけハンデ与えたらｳﾘﾅﾗ海軍が勝てるのか。ちょっと見当もつかん。

>>605
支離滅裂な条件じゃないと可哀想じゃん。
もともとあれは粗製燃料で遊んでいた訳だしw

軍板のスレならそんだけ氏の講義スレのログがほすい(´･ω･`)







ハードあぼーんして消えちゃったﾆﾀﾞ＿|￣|○

>606
日本：たくあん不可
朝鮮：キムチ可



まぁ、冗談はこの辺にしておくとして、海自側のイージス無効か何かで対等に持っていけるんじゃないかと
あるいは在韓米軍も混ぜるとか

>>609
多分、「日本は対艦ミサイル禁止」位で、序盤で韓国がやや優勢になる。

韓国側がどんだけ日本側に探知されずに奇襲できるかだな

>>609
日本掃海部隊、船体腐食の為に行動不可。
プラス、南朝鮮軍の潜水艦による機雷敷設成功。

くらいすれば・・・（ぉぃ

>>612
世界一と言って良いくらいの潜水艦ノイローゼだぞ日本は。

>>612
それ軍隊として機能してないし・・・・・
潜水艦で太平洋ルートまで潰せるのか？

>>613＆614
いや・・・ありえないくらいの条件を考えないとねぇ。
でも、これくらいしないとかの国海軍には勝ち目が無い気がするし。


ｳﾘﾅﾗ海軍対ｼﾅー海軍って方が設定的には面白いのかな？

まあウリナラ海軍　自衛艦とまともに戦えそうな艦が　５艦というのは...................

一応使えそうなフリゲートが８隻ほどある。

>ｳﾘﾅﾗ海軍対ｼﾅー海軍って方が設定的には面白いのかな？ 
時化で中韓全滅って言う元寇落ちを考えたのは私だけでしょうか?

>>618
たおやかな黄海内でポハンやウルサンがガチで大活躍する萌え展開ですよ

>>618
手漕ぎボートで押し寄せる人民解放軍萌え。

つ【何も無いところで座礁】

黄海上で衝突する中韓両国の漁船団
それを後目にこそこそと工作活動に勤しむ北朝鮮

萌える展開ですね

>579
　空母（特に CTOL 空母）は船体構造よりカタパルトと着艦システムの方が重要度高いんで。
　それらが付いていないドンガラ買っても何の意味もないかと。

　そして CTOL 空母のカタパルトを実用化してるのは米軍だけ。
　フランス海軍はアメリカからカタパルト購入（シャルル・ド・ゴール級）。
　ロシアは結局開発失敗して諦め、スキージャンプで逃げた（クレムル級）。

　実際、それらを除くと、荷重 100t クラスのエレベータ＋でっかい格納庫空間を確保してな
お船体を維持する設計さえあればいいわけで（ｗ

ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=105057
ネイバーにタイムリーなネタがw

>>622
ヤバイ、接近横付けして、青龍刀とAK-74をかざして白兵をかける人民海軍を想像して萌えたw

>>625
マラッカ海峡の海賊≧人民海軍

実際に戦闘行動に出なくても、韓国周辺を戦闘水域だって宣言しちゃえば
民間船は来ないか傭船料・保険料暴騰で、患国経済ご臨終じゃないのかしら。

>>623
ドドンパは１．８秒で１７２ｋｍ／ｈまで加速できるみたいですが、
あれを強化すればなんとかなる？ｗ

>>623
カタパルト技術そのものは英国産だけど、今は持って無いしなー。
あの中型空母、２ハイも建造できるんだろうか。

>>627
日本にも来なくなるニダ。
君子でなくとも危うきには近寄らず。

>>627、630
韓国にしても日本にしても自前の民間貨物船は大量に有るから、
それだけで経済あぼーん、つー事はないだろ。

NHKオンライン　04/13 16:39　http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/14/d20050413000110.html

日英蘭の潜水艦乗員遺族 植樹

旧日本海軍の潜水艦「伊１６６」はインドネシアの周辺海域で、オランダの潜水艦を沈めましたが、その後、イギリス
の潜水艦の攻撃を受けて沈没し、乗組員９８人のうち８８人が戦死しました。遺族らは、１３日、戦後初めて佐世保
市の「東山海軍墓地」に集まり、まず、犠牲者に黙とうをささげました。そして、互いの和解と世界の平和を願って桜
の木を植えました。この後、「伊１６６」の元乗組員で福岡市に住む高椋伊左男さんが沈没したときの様子を証言し、
「伊１６６は乗組員全員が配置についた状態で沈んでいった。自分は何とか逃げることができたが、水圧がかかり
必死だった」と話しました。集まりの後、オランダの遺族のカチャ・ブーンストラさんは、「ここに来るまでは日本に悪い
イメージを持っていたが、交流して平和を願う気持ちを互いに持っていることを確認でき、とてもうれしい」と話していま
した。また、イギリスの潜水艦の艦長の長女、レオニー・フィンさんは、「３つの国が６０年という時をへて互いに理解
しあえた。平和を願う気持ちを持ち続けることが大切だ」と話していました。

この間の読売新聞の記事。アメリカの空母に神風アタックがあって､大被害が発生した。
この空母の乗員が､ゼロの破片を遺族に返したそうで、遺族はお礼に､体当たりした
ゼロ戦の模型を送ったそうな。

それは、嫌がらせではないのか?

>>606
潜水艦隊はでないの？

海軍onlyの戦いだったら護衛艦でなくて潜水艦だけで終わるんじゃね？

>634
虎の子の潜水艦を演習でスペック晒したくないと上層部が考えたのでは？
実戦になれば潜水艦隊が投入されてあっという間に方がつく希ガス

>>630
緒戦の数日で韓国海軍が全滅すればそのかぎりでない。
日本に来る方の船を攻撃するものがいないからｗ

>636
つ【一応韓国空軍も】

まぁ、日本は太平洋側があるから・・・・

米軍の戦時弾薬、無償引き受けを推進
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005041416938

>政府と与党ヨルリン・ウリ党は、米国が韓半島有事の際に備えて韓国内に
>備蓄しておいた戦時予備物資（ＷＲＳＡ）のうち、弾薬を無償で引き受け
>るか、一部だけ選択的に購入する案を検討中であることが１３日分かった。

>>638
やっぱり、金無かったか。
同じ1000億だすなら、国内で弾薬作ったほうが
経済回っていいしな。

>>636
やっぱ、使える港が２つしかないのは致命的だよなー。
監視され易いし、動きが限定されるし。

>615
つｳﾘﾅﾗ海軍対ｲﾙﾎﾞﾝ海保 の全力激突

>>614
いくらなんでも、それは何か違う…

>>640
韓国の使える港はどことどこで、日本の使える港はどんな感じぽ？

まあ朝鮮半島そのものが海洋国家としては地政学的にかなり不利な場所にいるってのは事実っぽいが・・・。

>>643
具体的な数字は失念しましたが、イメージとしては関東が独立国で東京湾が釜山や木浦と
考えてもらえれば(ry

町村外相：反日デモ、在外公館警備に自衛隊員派遣も検討
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050414k0000e010065000c.html

>外務省はイラクで０３年に起きた外交官殺害事件を受け、イラクやアフガ
>ニスタンなど危険度の高い在外公館への自衛隊員派遣を防衛庁に働きかけ
>ているが、調整が難航している。

>>645
防衛庁がゴネていると思わせる記事だけど、実際に足を引っ張っているのは…

しかし、北方三角とか言い出してるから､将来韓国が､中国やロシアと
安全保障条約を結んだりするんじゃないの？

単独で日本に勝てない事は解ってるはずだし。

将来可能性がある韓中露同盟はOKで今現在結ばれている日米安保は無視でつか、そうでつか。
そんなもんは「韓国を勝たすための設定」をしているだけだからサターンでサクラ大戦でもやってるほうがマシ。
つか、韓国必要ないじゃんｗ

＞日米安保は無視でつか、そうでつか。

んなもん、大陸からの守りにしか役に立たないじゃん。
日本が単独で､半島や中国に武力制裁を加えると言うシナリオは
将来においても想定無しなん？

想定なしっつーかイキナリ攻守を逆転させてもらっても困るよ。
話してたのは「日韓戦争演習スレッド」の流れからの韓国軍による日本への揚陸であって
それ以外については端にもあがってなかったじゃないか。

つか、喪前はホンキで中国へ単独で武力制裁とか考えてんのか？
釣りじゃなくて？板違いのネタだし釣りだよな？
今のうちに「くまー」って言っておいてやるよ。くまー、くまー。

>>650
そうか。半島が攻の話は一段落ついたと思ってたんだがな。
つか、延々同じ話で同じ結論だし。

＞喪前はホンキで中国へ単独で武力制裁とか考えてんのか？

考えてるよ。現状でも積極防衛の話は出てるし。日本が半島や中国のミサイル基地を
先制攻撃しても､情勢を見てアメリカが乗ってこない場合もありうる。つか、アメリカが
それを容認するような文書にサインするはずがない。
アメリカが静観する状態で､半島の基地を攻撃する事が無いと言い切れん。

つか言いきるのか？それは希望か願いか？ｗ

日韓とも将来的には少子化で軍備縮小は必至。
今後、どのような改革を行なうかで両軍の命運は決まる。
外洋艦隊なんて妄想してる場合じゃないぞ韓国

そういえば、前に韓国は日本以上に少子化が進んでいるみたいな事が言われていたが、
現状はどうなんでしょう？

>>651
いや、漏れは中国を武力制裁なんて考えもつかんかったよ。
それ以前に積極防衛と武力制裁って同意語になるとも思わんかった。

素直に「すまんかった」と謝っておくよ。

どこの自衛隊に対中全面戦争の備えがあるのだろう？
自衛隊が先制したら、向うはためらい無く核を使うだろ？
自衛の為の「きれいな核」とやらを。
完全に迎撃できなければ日本の敗北。それも再起不能になるかもしれない程の。

拡大しても海を挟んでの局地戦がいいとこだろう。
勝利条件：日本は迎撃に徹して耐え抜けば勝ち。
　　　　　中国は沖縄を脅かす地点まで占領できれば勝ち。

どちらが達成しやすいかは、掛けているフィルタによるな。

>>654
自衛のための「きれいな核」と言うのがわからない
ttp://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t176871.htm

中国は何故、高句麗史を飲み込もうとするのか
http://www.geocities.jp/intelljp/waibaku/koukuri/kokuryo.htm

海軍は、KDXとして出る新型駆逐艦を建造し、高句麗の偉人の名前を付けた。
KDX-I第１番艦は、「広開土大王艦」、第2番艦は、「乙支文徳艦」、第3番艦は、
「ヤン・マンチュン艦」である。記者は、海軍が事後建造する艦艇に渤海創始者
である大祚栄の名前を付ける計画がないことを知り、海軍関係者と会う度に、
「新たに作る艦艇中、１隻には、必ず大祚栄という名前を付けなければならない」と主張した。

　この主張が飲まれたのだろうか。とにかく、海軍は、KDX-IIを建造し、当初の計画を変え、
現在建造している第3番艦を「大祚栄艦」と呼ぶことに決定した。既に建造されたKDX-�U
第１番艦と2番艦は、「忠武公李舜臣艦」と「文武大王艦」である。第4番艦は「王建艦」、
第5番館は「カン・カムチャン艦」、第6番艦は「チェ・ヨン艦」と名前を付ける予定である。
朝鮮半島で活躍した英雄の名前だけ付けようとしていた当初の計画を変え、満州原野を駆けた
豪傑の名前を入れることにしたのである。

>>655
反戦平和原理教・９条派の言い分によれば、

・アメリカの核は、帝国主義者が侵略のために使う汚い核
・中国の核は、自衛のためのきれいな核

だそうだが。

>>657
いやいや、655のリンク先に書いてあるけど
中国は核攻撃を受けない限り先制核使用は無いのが前提なので

654の言う
> 自衛隊が先制したら、向うはためらい無く核を使うだろ？
> 自衛の為の「きれいな核」とやらを。

これが意味不明
核を持たない自衛隊相手に
先制使用したら「きれい」じゃないだろう

>>658
君はナイーブな人なんだね。

「きれいな核」という言葉を知らないのに中国の核を語ることができるのか？
戦略砲兵部隊が管理している弾道弾が無核の日本を照準していることは周知の事実じゃないのか？

>>658
「きれいな核」の一節は、単なる皮肉ですよ。
例え655のリンク先で中国が宣言していても、日本に対して核を使用
しない保証はどこにもない、という…

|-`).o0(それを見越してのMD構想か・・・・)

前提なんてどうでもよさそうだな
日本もきれいな核を製造して
最初に500発撃ちこめば勝てると

　海自の潜水艦、16年+αで廃艦・・・に本当にしているのだろうかｗ
どこかの島の秘密基地で改造して青っぽい色の艦隊とか名乗ってたりしてねえ。

潜水艦の中の人が足り無いと思われ

>>662
でそ。中国保有の核弾道弾350基のうち1/4はチベットに置かれてインドを指向。
日本には100〜150基が指向。先制というか発射されれば日本の人口50万以上の都市群は完全に消滅する。

>>665
殉職した自衛官が実は生きていたとか、色々と設定はあるのではｗ

>>666
先制でしょ?

>>667
つまらないものを読み過ぎているニダ。
もっとこう、為になるものを読んだほうがいい。
タイロン＝ボンバとか。

米ロでは核は抑止力になったが中国はどうなんだろうね。
なんかハチャメチャしそうな悪寒。

>>668
現状有効な迎撃手段がない。
着弾まで７分程度だし、発射されたらまず終わり。
MADを選択できない以上、MDが絶対必要になる。

>>671
だから先制核使用前提なんだよね

>>672
核使用宣言があろうとなかろうと核を持たない相手に対しては
常に先制攻撃である、と言っていいでそね。
とにかく日本は発射されたら終わり。アメリカの核の傘はソヴィエトと対峙していた時代より
重要度を増していると思われ。

タイ・ボンバ？

>>624
特殊部隊上陸で日王を小銃で一撃すればウェナラは降伏ニダですか・・

補給？特殊部隊だから補給無しでも平気に決まってんだろﾎﾙﾎﾙﾎﾙって（ｗ

>>674
読み方はいろいろあるみたいだけど
トム・クランシーの２倍は偉大な作家ニダ。

>>675
だんな。棄民が６０万人もいる国ですよ。
補給なしでもﾎﾙﾎﾙｗ

ああ、いやいや、糞真面目な自衛隊なのにDQNな設定、ってのが面白いかと思ったもんで。

トムクランシーは、恐怖の総和までだな。

日米開戦あたりからは鮭並。

>>667
マ○ダに襲われたりといろいろ厄介ですよ＞南の島の潜水艦
と別の話をしてみる。

>>675
万一成功したところで、降伏どころか本気にさせるだけって事も判ってないけどな。
軍事的価値０だってのに。

>675
ソリッドスネークが一個大隊で攻めてくるならともかく
普通の特殊部隊は所詮軽装歩兵なので戦車や対戦車ヘリに
あっけなくもみ潰されると思いますが何か。

>>682
ソリッドスネークが一個大隊とはクローン技術は恐ろしいですね。
日本に上陸して破壊工作するにしても防空レーダーサイト襲うとか高圧電線鉄塔のボルト引っこ抜くとかそんぐらいしかしない希ガス

ｽﾈｰｸの一個大隊ｗｗｗｗｗっうぇ
どんな施設でも陥落するよ･･････ｵﾀｺﾝは････ｲﾗﾈ

>>636
全滅させなくても、太平洋岸の港湾を脅かす力はないでしょう。＞ウリナラ海軍
日本海・東シナ海を出ることが出来ないと思いますよ。
連中が、西南諸島線を越えるのは不可能かと（ましてや、宗谷海峡・津軽海峡なぞ）。

>>670

毛沢東柄のパンツを履いた醜男が振られた恨みから核ミサイルを乱射するですよ

参考資料：霊長類、南へ

>>682
合気道を使うコックが居れば撃退可能です。

沈黙の要塞はただの石油プラットホームのような

しかし東シナ海には常時護衛艦を常駐させ、Ｐ−３Ｃで警戒させて、
問答無用で支那畜艦を撃沈しないとな。

>>688
いくら何でも問答無用はやめとけ。

>>689
大丈夫。撃沈してから「アイアムザパニーズ」と叫べば全世界が
かの国の海軍がやったと思い込むｗ

>>690
マジレスすれば、それは無い。

>690
日本の技術を見せ付けるときニダ
ウリジナルをソニータイマーつきで完全再現して、かつアイアムザパニーズすれば完璧

>>692
何その金の無駄。

>>687
大阪弁を話すヤツですね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000117-mai-pol
既出じゃないよね？
さぁて、吉とでるか凶とでるか
F-2の二の舞は勘弁

＜艦船＞日米両政府　防衛協力の一環として共同研究へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000117-mai-pol

>日米両政府は１４日防衛協力の一環として、レーダーで探知されにくいステルス性能の
>高い艦船の共同研究に向けた交換公文を締結した。研究対象は船の艦橋など上部構造物
>をカーボンファイバーにしたり、船底をステンレスにするなど船体材料が中心。
>材料技術では日本が高く、研究環境では米国有利のため共同研究に合意した。

MD、イージスに続いて船か。これで F/A-22 が安く手に入ればいいけど。

ズムウォルト級では無さそうだし、何に使用されるんかね。

>>697
DDXとCGXを日本でも建造、とか…。

>>698
DDXはどうでもいいけどCGXはﾎｽｲ！

>>695
記事番号が117とは念が入ってるな＞yahoo

>>699
もう防空ばかりで飽きたから､DDXの方がｲｲ。

>>670
そんなあなたに。
つ［東京地獄変］byのびーｾﾝｾｲ

>>696
＞船の艦橋など上部構造物をカーボンファイバーにしたり
　退役後の解体費用が結構かかりそうなんだが、大丈夫か？

カーボンファイバーって水に弱いよな。糊が。

>>704
また一体成型とかアフォな暴走しそうな気がする。

>>670
「双方1億人死んでもこっちは9割以上生き残るから勝ちアル」とか本気で考えてそうで怖い。
人命がタダ同然の国が相手だと、核戦略もそのままでは通じないような気がする。

トマホークが載ればなんでもいい

中国かロシアからサンバーンを輸入すればチョッパリのイージス艦なんて只の的ｗｗｗｗ

>>705
ソレをやってのけるのが日本の斜め上なトコロ

テクノスーパーライナー空母　きぼんぬ

ふと思ったんだけど、
「カーボン一体成型」って、
被弾したりした際の補修はどうなるの？

全損扱いで総とっかえ？

>>711
つ［パテ］［#1200耐水ペーパー］

とりあえずトマホーク1000基ほど用意したらなんとかなるんじゃね。＞対中国
抑止力にどう？

んー、マジで中共に勝つなんて､核兵器を使ってもどうやっていいのか思いつかない。
そもそも、核抑止なんか効かないんじゃないの？都市を全部壊しても､もともと乞食の
軍隊だから大陸の奥に逃げ込むだろうし。暖簾に腕押しっぽい。

>>714
攻め込んじゃったら、それこそ60年前の繰り返しになっちゃうので…。
普通に海からアウトレンジして封鎖して、分裂して内ゲバになるの見守ってれば
いいんじゃないかなーと思わないでもなかったり。

直接関係ないけど､昨日の新聞によると、日本のレアメタルって殆どが中
国に頼っているそうで。その辺は絶対に外国企業の参入を許さないとか。

中国と断交なんてしたら、意外と日本が潰れるかも知らん。なんかやばげ。

中国は埋蔵しているけど、掘る技術がありませんからなあ。
南米やアフリカは遠いし、そういう意味では中国がお得意様になるのは
仕方ないのでは？

オーストラリアと仲良くすれば、そっちで代替が効くかも知れないけどね。

>>716
さらっと、嘘を書くんじゃない。
確かに中国産出のものもあり、それが入手困難になれば痛い。
しかし、良くも悪くも「痛い」レベルであり、日本が潰れるほどの影響はない。
入手コストが跳ね上がるが他からも調達可能であり、更に言えばそれらを使う工業製品の買い主は海外メーカーが多い。
製品コストに反映されるから、買い主も痛いだろうが、そんなレベルの話に過ぎない。

日中国交断絶で悶絶するのは、間違いなく中国。
一気に国内経済が破綻して、三国志時代に戻りかねない。

>>715
んだ。
封鎖して食糧とエネルギーを断つのが一番無難な戦法かも。

手始めに中国には元を切り上げて苦しんで貰いましょうかね。
ついでにウォンも切り上げて、と。

話をぶった切ってニュースです。

“見えない軍艦”共同研究開始で日米合意
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050414i316.htm
内容は俺には評価できないが「見えない戦艦」と書かなかったのは評価。

空自救難機が新潟山中で墜落、搭乗の４人死亡
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050414i211.htm
> 新潟救難隊などによると、同機は午後１時３分、遭難者の捜索などの訓練のため、
> 現場から約５５キロ北にある新潟空港（新潟市）を離陸した。

合掌。

レアメタルと一言にいってもいろいろあるけど、中国から買っているものって、
なんかクリティカルなものってあったけ･･･。
アフリカでとれるレアメタルにはクリティカルなものが多くて、それで、先進
諸国がムキになって軍事紛争が激化しないように介入しまくるわけなんだが。

ああ、やっぱり既出か。すまぬ。“見えない”でスレ内検索したのだが...orz

>>722
別スレでも書いたけど、希土類（ランタノイド系）は中国が最大の埋蔵量をもつ。
特に光通信系や光に関するものや強磁性材料を作るためのものが多い。
超伝導材料なども有るらしいが、これはまだ研究が進んでないのでなんともいえないが
有望なものも見つかっているらしい。

＞見えない軍艦
遮蔽装置の開発はアルジェロン条約で禁じられているのだが…
現在の装置では遮蔽プロセスは迅速だが、大規模なパワーリザーザーをどうするかが
解決できていないので実用には程遠いのが現実だな。

連投御免。確かタングステンは中国の産出量が全世界の過半を占めるとか何とか。
どこかで「超戦略物資」と書いてあった希ガス。
アメが減衰ウラン弾を使う理由の、２番目か３番目が、
タングステンを中国に押さえられた時のリスク軽減ではなかったかいな。

そういや、北朝鮮で埋蔵量が有望な資源にタングステンが有る。

>>727
これ。
北朝鮮の地下資源を追え！
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/html/generic/subterranean_resources.html

タングステンがうんと重要ならイラクの次は中国になるような

>>728
マグネシウムはいざとなれば海水から抽出できるけど、希土類を含むレアアース
は貴重だな、ニッケルもジェットエンジン等のタービンブレードに使う耐熱合金
や耐食合金には不可欠だし。

>>730
だから日帝は北を工業化した。

もっとも、現在では資源の産出先としての利益しか得られない。
植民地型経済で喰い繋ぐしかないけど。

タングステンの精錬には3300℃を超える高温が必要なのだが、
北は発掘できても精錬は無理かな。

資源は加工してこそ高い利益を得られる。
でもそのための生産技術は今の北には無い。

世界水準のプラントでないと価格で太刀打ちできないし
そのプラントは丸ごとブッラクボックスと同然、オーパーツに等しい。
原油国程度の繁栄を望むならそれもアリだろうけど。
近代的産業国家ではなく、資源国としてブルネイのような道を辿るのも一興。

ソースは14日の読売新聞朝刊、「国家戦略を考える」

レアメタルの対中依存度
バリウム 93% パソコンモニター
レアアース 91% HDD、携帯電話
アンチモン 87% 鉛蓄電池
タングステン 79% 超硬合金
インジウム 59% 液晶テレビ、太陽電池
ゲルマニウム 59% ペットボトル
ビスマス 52% 自動消火器、ヒューズ
ストロンチウム 42% ブラウン管
モリブデン 28% 耐熱ステンレス
バナジウム 20% 高張力特殊鋼

＞日本にとって､レアメタルに関する最大の問題は､中国への依存度が異常に高い事だ。

>>734

＞レアアース 91% HDD、携帯電話

レアアースという金属は無いので、ひとくくりにされると分かりにくい。

＞ゲルマニウム 59% ペットボトル

これは何だろう、PET合成の触媒に使うのかな？

>>735
希土類元素については､ググッたらこの辺のサイトに
ttp://staff.aist.go.jp/a.ohta/japanese/study/REE_ex_bs.htm
ハイテク製品に概ね使われていて､全世界の生産量の9割が中国。

読売の記事は､レアアースの話から入っていた。とある日本企業が､
2002年の春に中国から突然レアアースの供給を止められた。
ライセンスの発行が説明無しに、4ヶ月も遅らされたため。

資源エネルギー庁は､レアメタルを価格変動に備えて備蓄しているが､
中国は外資を締め出して､輸出を政治的にコントロールしているらしい。

なんか、危機感を煽る記事ですな。やばいよ〜。

アメリカが劣化ウランを使うのは、破壊力が強力だから。
ちなみに劣化ウラン弾とタングステン弾のコストは殆ど変わらない。
物によると劣化ウラン弾の方が高いんじゃないかな。
確かに大元の劣化ウランのバルクは安い、しかし加工に手間がかかる。
中国のように死刑囚を使って劣化ウラン弾の製造を行っているならば安いかもしれないが。

構造ステルスな船って平面が多いから、セラミック系複合装甲使いやすくないかな？
面積大きすぎ？

>>738
戦車砲弾でも飛んでくるのかその船の活動域は

対艦ミサイルが当たったら装甲なんて役に立たない、それこそ戦艦並みに厚くないと

>738
…被弾前提の装甲構造にしたら、例えセラミックでも重くなりすぎねーか…？

高性能炸薬が５００ｋｇ詰まった１ｔちかい質量が音速でくるんだから、装甲で防ぐのは
無理な気ガス

まあ、直接装甲で防ぐと言う思考はＷＷ２までで終わりでしょ。

弾片防御や20ミリ機関砲レベルなら止めれたほうがいいが、対艦味噌
を装甲で止めるなんて�_

戦艦なみの装甲なら亜音速ミサイル程度なら十分防げるけどね。
半徹甲榴弾にセラミック装甲なんて意味ないし。

現用艦艇の装甲は間接防御程度(要部のみ)。あとはダメコンの仕事。
対艦ミサイルに耐えるにはRHA換算で少なくとも100mm以上は必要みたいだから、
直接防御は現実的ではない。

>>732
そこで宗主国様が出てくる罠。
確か北鮮は採掘した鉱石を宗主国へ運んで精錬していたと思われ…

>>717
掘る技術はあるよ。中国４０００年の伝統　人　海　戦　術
鉱山事故や死者が多くても、現地で首相が嘘泣きすれば無問題ｱﾙﾖ（ｗ
要はそれを工業製品化する技術の遅れと資金が問題。

>>705
船殻をたった一つの素粒子で形成しちゃうやつを希望する

>>747
何その３本足の宇宙人。

>>747
場合によっては脆くならない？
俺はドンガラの時間を停め(ｒｙ

>>748
階級は髪型で見分ける
衛星の存在しない星の住人の事ニカ？

おっさんアボジが多いスレですね１１１！！
>>749
元ネタわかんねえｗｗｗ

ウルサン級って今後あと何年運用配備されるんでしょうか？
それともＫＤ−シリーズ以外のフリゲート新造計画、あるんですか？

>>751
ラリイ・ニーブンのノウンスペースでは。
ゼネラルプロダクツ（藁、の船殻。

神の目の小さなウリ　だったら判ったんですけどね…

>>750
そう、葉っぱに襲いかかるための知恵と、いざという時のための
予備の首を持っている、声のかわいい宇宙人の事。

ついでに、某弓月光には謝罪と賠償を求めるﾆﾀﾞ！

>>749
何そのスプリガンがやってきそうなオーパーツ。

どっかで読んだけど、海水からレアメタルを採集する技術が研究中なんでそ？

>>749
「ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ　…そんなに大量の反物質があるとは思いませんでした」

>748-757
喪前ら。
素粒子でなくて分子なことに突っ込みいれろよ。。。。

ステイシスどんがらは、ふと気がつくと、巨大環状構造体表面に突っ込んでたり、
数万年経ってたりするので以外と不便だと思う。

>>758
ＩＤがＫＩＭだぜ

正直、ぐれごりーべんふぉーどネタと、韓国ネタどっちだそうか
迷うウリがここに居る

二つのネタを止揚することを試みよう。

ウリナラでは翻訳SFのラインアップはどうなってるの？
なんとなく　日本語からの二重翻訳のような気がするんだが
SFの無い地域では理系を志す人間の比率が下がるに違いない
＞ウリナラでは理系が不人気　というロジックはありえ無いの？

(間接証拠は
　NASAのトレッキー率と　
　日本のある世代の看護婦における　キャンディキャンディの影響力だけだが)

>>761
そもそも本を読まないんじゃなかったか？
文盲率高いし、本屋ないし。

アニメの宇宙戦艦「亀甲船」とかテコンVなんかもSFに入れてイイニカ？

左旋回中に斜面に激突　空自機墜落で航空幕僚長
http://www.sankei.co.jp/news/050415/sha058.htm

左旋回なんかするから・・・

翻訳じゃなければ、韓国ってSFの発行部数って結構多いと思うよ。
国定歴史教科書とか。

Silly Fantasy だってSFだよね。

>>764
言いたい事は分かるけど、死者が出ているんだから、そういうのはやめとこうよ。

>>766
ｽﾏｿ

>760
orz

>>761-762

スレのタイトルとは少し外れるが。

向こうで翻訳SFの層が薄いのは、元々読書の習慣があまりなく、娯楽書籍に積極的に携わる出版社が少ない為、
作家や読者層が育たないせいもあるらしい。
様々な書籍が正規不法問わず日本語版から翻訳されていたりするんだが、ラノべやコミックなんかみたく
ヲタ分野以外根付き難い理由は、案外その辺もあるのかも。

……いやね、漏れ携わったのとかが無断で出ていてさ……orz


あと向こうの香具師に聞いたところ、作家を志したのも束の間、作品だけで生計立て難い為
同人作家に転進していたり、また最初からネット上だけで発表していたりする香具師も多いそうだ。

御陰で最近、その辺から色々と拙い事になりそうな悪寒がしてたりなんかする。
連中、翻案や翻訳の際にあんま筋通さんし、盗作に至っては「パクられた側が悪いニダ！」なんてところがあるから。
その辺のクレーム（？）はたまにあるが、今後更に押し寄せて来出しそうな気がしない事もない。


>>765
そうか、そりゃ確かに。納得したw

ていうか、SFに限らず、海外の出版物がこんなに翻訳される日本が異常と言えば異常。
それだけ本を買って読む人が多いってことなんだろうけど。

>>469
日本で言えば、航空ファンとか、世界の艦船とか、軍事研究だとか、
韓国の、そういう雑誌事情ってどうなってるんだろう？

>>769だった。orz

>>770
「研究者が一つだけ外国語を学ぶなら、日本語しかない」と言うジョークが有るくらいです。
何でもかんでも手当たり次第自国語に翻訳して出版するのは、日本くらいだとか。
ま、宋の時代に来日した朝鮮人が、「こんな本もあんな本もあれもこれもそれも何でも、何
か（レ点・返り点の事）書き込んで普通の家に転がっている、羨ましい限りだ」と残しているく
らいですから、こればっかりは民族の特徴なんでしょう。
戦乱で散逸した中国の史書を、中国の歴史学者は日本の写本から復元していますし。

>>756
でも実際問題採算取れるかどうかはビミョ−らしい…

>>773
電池に使うリチウムでは、見通しがあるとか何とか。

アメリカに食料を握られたり､中国にレアメタルを握られたり。

何で日本のキンタマは、こんなに掴まれ易くなっているのか。

>>770-771

漏れ自身ヲタ系分野のなかのひとなんで、実はその辺あんま知らんのよ。

まぁ、さっきの話聞いた向こうの香具師曰く「あることにはあるが、質はあんまり良くないんで日本のに頼る」
とか言っていたが、これはあくまで個人の話なんで一般論とは言い難いしなぁ。

……ちなみに漏れ、そいつから代理購入頼まれ、たまに「世界の艦船」の別冊送ってやってたりなんかするぞｗ
上手く行けばネット直販より早いことがあるそうだｗ


>>772

実例までは知らんが、さっき書いた問題は、実学や研究書分野で酷いとか聞いた事があるな。

>>770
広く資料にあたりたければ、まず日本語を学べと言われるくらいだからね。
大概の文献は日本語版が作られる。

そっかあ、徴兵制度がある割には、軍ヲタには不毛の地かもなあ。>韓国
同好の士としては、ちみっと可哀想な気がしなくなくもないが。

国産？兵器でﾎﾙﾎﾙできる幸せ回路がデフォで搭載なのは神の慈悲なのかもな。

手持ちの本に、

「韓国語訳が出ているらしいが翻訳権の支払いはもちろん、出版依頼も出版挨拶も無い。
中国語訳の場合は事前に訳者から申し出があり、内容に関しての質問があって、訳書も送られてきた」

まったくもって著作権とかそーゆーのは無視っぽいですな。

NSCが韓米の「北朝鮮急変事態対策」にブレーキ
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000051.html
　韓米連合司令部が、内乱や大量の北朝鮮脱出事態など、北朝鮮で起こりうる5項目の急変事態が発生した場合の、韓・米両軍の軍事的対応策を盛り込んだ「作戦計画(作計)5029」立案を推進中であることがわかった。

　しかし、この作戦計画推進は1月の国家安全保障会議(NSC)で反対にあい、いったんブーキがかけられている状況だ。
（一部引用）

＝＝＝＝＝
たまにはｳﾘﾅﾗ記事も貼ってあげないとね（ｗ

>>779
極僅かな真っ当な香具師と、そうでない（向こうでは一般的な）香具師「ら」の落差が激しくてなぁ……orz


>>780 MAニム
まさしく「何じゃコリア」としか言いようがないな……

>>756
海水中からの金属抽出（吸着かな）はマグネシウムほもう少しで実用化レベル。
ウランも実用化は無理だが結構いい線行っているらしい。その他に海中には
アルカリ金属やアルカリ土類金属が結構豊富なので資源化を目指して研究中
と聞いている。そのほか海水から金を取り出す研究も真面目に行われている。
海水には色々な金属が溶け込んでいて、すべての海水から金属を得ると結構な
量になるが、海水の量もそれ以上に膨大なので、1�g当たりの海水で換算すると
濃度はppm以下である。

書いてて気が付いたんだが、訳してる途中で判らない所があっても筆者に質問が来ないってことは、
出来た翻訳本もｹﾝﾁｬﾅﾖな出来なんだろうなぁ・・・

>>780
しっかし･･国家安全保障会議(NSC)･･って。まあ、香具師らの行動については、今更なんだけど。

出版物が多種多様ってのは再販制度の貢献度が大でしょう
市場原理最優先では省みられない著作物が多数ある

反日デモに「火矢」登場...処罰に悩む
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0415/20050415191322400.html

>かつて北朝鮮に派遣されていた工作員の集い「大韓民国ＨＩＤ特殊任務青年同志会」の
>メンバーら約５０人は、（中略）木とタイヤなどで作った火矢を使って、約１メートル
>の矢に火をつけた後、大使官邸に向かって発射した。 矢は数メートルしか飛べず、警察
>が消化器で火を消したため、不祥事はなかった。

たしか鮭を遺伝子操作して海中の金属抽出するんですよね。

>>786

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
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（；ﾟ Дﾟ） …？!
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(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

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(；　Д　) ・・・！


(；　Д　)ｶｵ・ｶｵ・ｶｵ・ｶｵ
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(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

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（；ﾟ Дﾟ）

>>775
日本は無資源国ですからな。

むしろ、あんなに資源がある中国が、なんであそこまで貧困極めているのかの方が
興味深いとは思うんですけどな。

中国が売ってくれなくなったら、ロシアあたりが売りに来そうな気がする。
なんとなくだけどな。

>>789
加工しない資源は石ころだから。

>>787
あれは良いシステムだが、ウラン鮭の獲りすぎには気をつけないとな

>>789
支那に頼るレアメタルが結構あるのは事実だけど、他でも出てるし。
つーか日本に売らないと支那畜困る罠。
今時日本にモノ売らないと言う国はいないよ。

シナーが貧乏なのは、毛沢東（共産党）が悪いから。
せっかく上昇していた経済を大躍進したり文化大革命したり天安門したりするから。
そもそも近代資本主義に必要なものが極めて不十分だから、
これからこける事請け合い。

日本の商社をバカにしちゃいかんよ〜
別に日本が直接買わなくても　第三国経由で持ってきちゃう
抜け道はいくらでもあるよ

中国が全然出さない訳ないもんね　宝の持ち腐れ

すっかり得ろ漫画界だな>あろ

つうか、宝の出る場所を侵略して出来たのが今の中国の領土か。

なぜあろひ○し？

希少金属が中国でガッポリ取れると言う話をほうぼうで聞く一方で、
日本から、ﾘｻｲｸﾙ用の鉄屑からﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙから廃棄PC基盤から、ゴミと言うゴミをみんな中国が持って行っちゃう現実。
資源加工技術が未熟なのか。生産能力以上の需要なのか。結局、石油同様、希少金属も輸入国に転落の予感。

>>796
すまぬ．．．

>>797
希少金属が取れても、そんなものを必要とする物（強力な磁石など）を
作れないからでしょう。国内需要がなければ海外に売るしかない。
その点、鉄屑やPETなんかは普通に需要がある。

ゴミは、仕分けさえ出来れば再資源化はとても楽。

>>800
なんでもマジェマジェしちゃう連中の出すゴミやいかに。

ローマ帝国以前と以後の北アフリカみたいになっちゃうんじゃないの？
森が生い茂り象が暮らしていたらしいけど今は枯れ果てて荒野の広がる世界。
中国は遠からずそうなると思うけどね。砂漠の拡大以前の問題で。

>>797
というか、そうゆーゴミを処理する一番手頃な場所が中国なんだけどね。
人件費安いし。中国のバブルが弾ける前にありったけのゴミを輸出しましょう。

>>789
人大杉。

地球の限りある資源を中国人民に食いつぶされる前に
日本は循環型社会の基礎を確立したいなぁ

>>797
中国ならどんな劣悪な環境でも安い賃金で労働者に
リサイクル作業させられるから。

日本でやろうと思えば出来ないことは無いけど鉱物
原料から製造するより確実にコストは高いので。

しかし確かリサイクル技術は日本は世界一前後の筈だけど。
ＣＯ２削減も日本はかなり省エネ・無公害化・再生事業をカリカリとやっているから
ヨーロッパと同じだけの割合で削減するのが難しかったわけで。

>>806
まあ、劣化ウラン弾を死刑囚に作らせて低コスト達成してる国ですからねえ。
日本はなー…。
いっそ懲役囚の作業で、APFSDS製造とかできんもんか(ｗ

ガイアの夜明けとかでもやってたな。
でもこれは双方にメリットのある国際分業だからいいんじゃね？

いっそのこと日本の企業が中国・北朝鮮あたりでゴミを分別・資源化→日本に逆輸入
とかやってくれないかな。

>>809
工程の途中でガメられそうなんですが。

大学時代の留学生は「日本は海外の本も手に入りやすくて助かるよ」と言っていたなぁ




あと、「日本のエロ本は向こうと違ってモザイクとかかかってるのが逆にそそる」とか言って
俺と気が合う奴だった・・・

日本は外国と比べてはるかに本屋が多いってのはホント？

>>812
少なくとも、神保町の古書街みたいなところは殆どないと思われ。
あそこは異常だ…。

海軍関係じゃないけど、面白い記事見つけたんで
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000041.html

>>814
タイタニックの前に自国のコンテナくらい引き上げろと。
ttp://mytown.asahi.com/yamagata/news01.asp?kiji=6689

釜山と仁川沖にうっかりコンテナ沈めちゃったらどうなるんだろう・・・

>>815
「うっかり」機雷でも沈めちゃうのはどうでしょう(ｗ

>>814
何でもかんでもマンセーする民族ですなぁ。

誕生日に関係する事柄って、どんな事柄であろうと365分の1であり得るから、
目を皿にして探せばなんでも有りだと言う事です。

＞KDX『33番艦』

一瞬、スレ内容が、バン○イがついに、韓国アニメの超合金をだしたかと・・・。
ＤＸと聞くと超合金思い出す、俺はもうダメポ・・・。

KDX＝キムチデラックスパック
てか南チョンのキムチイージス艦は兵装詰み杉
あれなら魚雷1発で吹っ飛ぶぞw

>>818
|つ[ポピニカ]

>>819
＞てか南チョンのキムチイージス艦は兵装詰み杉
まさに超合金ｸｵﾘﾃｨｰ
ジャンボマシンダーかもしれんが。

超合金　金正日　とか超合金　飯嶋　出したら売れないかな？
頭が割れて脳みそ発射とかギミック満載で。

>>780
ＮＨＫのニュースでも取り上げていたなぁ。
何考えてるんだか。（ｗ
これ、患国の安全保障のスタッフに北が浸透していることの証拠だよねぇ。
ノム政権は、米に完全に相手にされなくなるんじゃないのかしら。
マジでやばそう。
日本でも、三木政権時代は、アメリカは情報を渡さなかったというし。

反町茂雄の本を読むと、支那で完全に消滅した古典籍が日本でひょいと
見つかったりするみたいですね。
支那から熱心に書籍を輸入してそれを何百年も保管してたんだから、日本人の
蒐集癖は大したものだ。
まさに、オタクのルーツ。（ｗ

>>823
満鉄調査部や東亜同文書院が中国全土からかき集めた資料どこに散在したのかな〜
満鉄のやつは、ソ連が根こそぎ持っていったらしい

>>806
日本でも廃坑になった金属鉱山の精錬技術を応用して
廃棄電子機器から希少金属を回収している罠。
これは中国では技術が無いので出来ないﾆﾀﾞ
それ以外のリサイクル用産廃は、処理コスト云々以前に
中国の業者が、高値で買い取って行くから物が調達出来ず
ますます採算ベースに乗せれなくなったとか…

レアメタル関連で中国に依存しすぎって書き込みが見受けられるけど
正直、殆どが以前は他の国から供給されていた資源を平成不況とやらで
コストダウンをお題目に資材部門の連中が安いだけが利点の中国品に
切り替えてったせいの様な気もする。
中国品だが安いのはいいが、採掘技術が未熟だったり元々低質な原料
しか産出しない事もあったりで、製品を作るには品質維持を考えると却って
コストアップになってる所も多いと聞く。
それでいて資材部門は大幅なコストダウンを達成したが、現場はコストが
下がらないではないか！なんて現場が怒られるもんだから、現場の士気が
トンでもない事になってたりもする・・・・

>>823
有名な所では「医心方」です。平安時代に輸入してその後ずっと医家の必読書としてひろく読まれていました。
その中のHow to sexの部分が本国では伝わらなくなったのに日本にはその部分が発禁にもならず存在。
明治になって漢方の書籍なんざ古本屋でももてあましていたところ
清国からの留学生が見つけその部分が目的で買い集めて本国にせっせと送って小遣い稼ぎしたのです。

>>827
今で言うとAVを送るみたいなの？

>>806
地下帝国産廃処理場VERを懲役の一環として導入…法律変えなきゃダメか。

>>825
都市鉱山…とか言ったっけ？

>>780
これは韓国をアメリカがどうやって助けようと相談してるのに
韓国が突っぱねたんでしょ

アメリカとの同盟を解消するのと同じじゃないの？

まあお前らがいくら詰ろうと、これまで量で上回っていた韓国軍が質でも上回りつつあるのは
事実ですから。残念！
AMRAAMって知ってるか？これは日本空軍にはない最新ミサイルで日本のF-15はF-15Kに勝てない
そうだ。

>>832
AWACSって知ってるか？

>>832
韓国にはF15Kが何機あって、AMRAAMとやらが何発あるんですか？

そりゃあまだないものには勝てないよなあ。

>>807
残念ながらリサイクルの浸透度や徹底度では
世界に冠たるドイツ帝国にはまだかなわないですね。
国内だと、不法投棄とか目に付きますからねえ。田舎のほうでは。

ちゃんと罰則を設けて、いっぱい罰金を取るとか徹底させて欲しいものですが。

>>832
ついでにAAM-4って知ってるか？

確かにF-15KはF-15Eシリーズ最新型でもっとも高い性能を持つけど、
空軍力は戦闘機単体の性能ではかるモンじゃない。


油断してるとAWACSの管制を受けたF-15J Pre-MSIPのサイドワインダーで落とされるぞｗ

>>835
またドイツマンセーかよ…
リサイクルの徹底度では日本の方が上だって。
ドイツは民間レベルのリサイクルが普通に昔から行われていただけで、
日本もバブルに入るまでは普通に物を大事にしていたしな。
現代のリサイクルでは日本の官主導のやり方は成功してるよ。
かなり厳しい分別らしく、ドイツから来た人と話したけど日本の方が
様々な面で進んでるとよ。
よくある日本国内のドイツを見習えの声で視察に行ってがっかりした
という話も何度も聞いている。
悪いけど俺の見聞だからソース無しな。

不法投棄の問題は基本的に不法回収業者の責任だろ。

>>832
それからBADGEシステムって知ってるか？

そもそも韓国の航空機、全部日本側のレーダーから丸見えなんだわ。

自己レス。
流石に漢城やら仁川のは無理。
釜山近辺だと全部丸見え。

>>832
ま
事
A
そ

？　何処を読めば良いのか判らんな。釣りにしては低質、粗悪、どんなに書いても書き足りないが･･･。
まぁいいや、釣られてやるから感謝しろ。>>832
空自だってAMRAAMを所有しているし、射撃訓練だってしている。
射撃訓練しているぐらいだからF-15Jにも使える機体があるし、
定期整備の際に部品換えるだけだから
MSIP機約100機なら、特別に予算組まなくても黙ってても後数年で全機使用可能になる。
AAM-4も、AMRAAMも。

それ以前に朝鮮半島と戦争する場合
自衛隊はあれで前座。
一週間以内に片をつけないとアメリカがやって
きれいさっぱり更地にされます。

>>840
AAM-4はあと数年で全機使用可能にするのは無理。

>>840
あー、そういえばランチャー共通だっけか。
AAM-4といえば、F-2への搭載研究も進行中だな。

>>823
本国では断片しか残ってない中国の史書が
日本には写本も含めて多数残ってたりします

例えば中国の二十五史「三国志」の完全な形で残されている最も古い版本は、
宮内庁書陵部所蔵の『紹煕版』で１２世紀末に出版されたものです。
中国で現存する三国志はこの宮内庁所蔵のものをカメラで撮影してそのネガから
製本したものだったりします。

>>825様＆830様
鉱山＆その技術を利用したリサイクルというと、こことかですかね。
http://www.nikko-metal.co.jp/business/index07.html

そもそも>>832は日本空軍なんて火葬戦記の話をしてるのに
みんな釣られすぎ。

>832
伝聞形ってところが奥ゆかしいと思った

>>832
その前に、F15Kってほんとに韓国にくるのか？

S. Korea rejects US request
AirForceTimes.com
http://www.airforcetimes.com/story.php?f=1-292925-788220.php

>>848
朝鮮漬けの売れゆき次第ﾆﾀﾞ

>>848
米国でも当然ながら報道されだしたか…ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…。

>>848
折角の最新装備満載の機体なんだから、このまま本土でテスト用に
使い倒されるに一票。
F-15T用の装備も、Kの初号機でテストしたりして(w

まぁ今年以内に一号機が韓国に渡る予定だからそのうち分かるでしょ

F-15Kで、検索してたらこんな一文が・・・・

エンジンは三星テックウィンF110-STW-129を装備。
これは現在韓国が配備している主力戦闘機KF-16(F-16Cblock52を
ノックダウン生産した機)と同一であり運用コストを下げる狙いがあります。

F-15K仮に韓国に引き渡されても、共食い決定。ひぃぃぃぃぃ。

韓国軍パイロットは操縦しきれるのか？

>>854

空自のパイロットが操縦します。

後席のWSOとかの教育もする必要があるしね。
米国にパイロット派遣したりするのかな

>>856
まずは性能の低いチョッパリF-15で訓練してやるニダ。
その訓練の成果でチョッパリ空軍を叩き落してやるニダ。
と、日本にやってきそうだと思うのは俺だけか？
＜でも、訓練では当然叩き落される。に変造500ウォン硬貨。

日本のＦ−１５が朝鮮漬けくさくなるから賛成の反対。

韓国がF-15Kの配備に有頂天になっているころ、あわれ日本のF-15Jは
主力戦闘機の座から外されるのでした。

ということになるのかいな？
次のは何かな？

>>859
機体数よりも製造ラインによる防衛生産基盤維持を重視する日本では
ラ生になるから、長く使えるように、機体が大きく冗長性のある機体であること、
洋上任務が多いから、航続距離が長いことが絶対条件になる。

よって、「ラプたん」で決定。

１年間に８機調達して、今後２５年間調達すれば、
財政に負担かけずに、Ｆ−ＸとＦ−ＸＸがラプたんで置き換えられる。

>>860
F/A-22なら性能的に文句なしだろうが
ライセンス生産の条件が一番厳しい機体でも有るがな。

アメ製F-15の耐G制限は9Gだが、Jだと12Gっての本当？

>>853
別に共食い決定ってわけではないでしょ。
要は、これまでに構築したF110-GE-129の整備体系を活用できる、と言っているわけで。
整備員を別に訓練する必要もないし、予備部品も融通できる。
欠点としてはF110-GE-129に不具合が発生した場合にKF-16，F-15Kが共に飛行不能となる点だが、
韓国空軍にはF-4，F-5があるので問題ない、ということかも。

>>862
仮に、F-15Jが12Gまで耐えられたとしても、中の人が失神しちゃうから意味無いッス。

>>864
朝鮮人はｱｲｺﾞｰと叫びながら何Ｇまで耐えることができるのだろうか。

在韓米軍の撤退と引き換えにF-15Kは引き渡されると思う
ウリナライージスは微妙だ
北鮮相手に必要性がわからん

>>866
北朝鮮相手には不要の潜水艦を「チョッパリ征伐」目的で
所有している国ですよ。
ウリナライージスも対チョッパリ用に決まっているじゃないですか。

こんな国と仲良くなろうと思うなよ。マスゴミども。

>>865
1Gでも脳が潰れ気味で
圧迫されてると言う事でわかってます

>>868
その潰れ気味のモノは本当に脳ですか？
必ずしも脳が入っているとは限りませんよ。朝鮮人の場合は。

>>867
周辺国に対する備えは当然ですよ。北に中国に日本とは
韓国の中の人も大変だな(他人事)

>>869
絹ごし豆腐と朝鮮人の頭部の中身

どっちが丈夫なんだろう。

>>871
どっちが丈夫かは分からないが、絹ごし豆腐の方が価値があるのは確かな(ry

やっと復活したか。