日本刀スレッド　２５

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>あ、この辺でオタクに突かれるかれてもつまらんからな

さんきゅう

やっぱそこかｗ

>>93
あくまで私見ですが、古刀で鑑賞目的でのみ打たれた刀は無いと思います。
返りの深いものや皆焼も何か意味があっての事でしょう。
例えば、堅い物に当たった時に刀が拝むのを防ぐ為とか、棟側で敵の刀を叩き折る為とか。

皆焼と書きますが刀身全てに焼きが入っているわけではないので、折れやすいと言っても充分実用に耐えうる程度なのでしょう。

さすがに、皆焼は観賞用なのでは＾＾；

こんなものに命を預ける人って、かなり奇特な人だと思ふ

>>81
中世社会では村々は武装した一揆的結合の元で運営されていた。
このことは自立が保証されていることと同時に周囲との緊張が維持されて
いることを意味する。したがって武装が必要であった。
そして個人では自立した大人であることの象徴としての刀剣需要があった。
時の権力者はしばしば武装解除（刀狩り）を行おうとしたが、成功しな
かった。したがって大量の武器が旧農などに残った。

>>104
ちなみに関ヶ原の大量の鉄砲は、全国の農家が鳥獣駆除用に転用したのです。
この総数は江戸期を通じて武家の装備数をうわまわっています。
武器は便利な道具であって、サムライのものだけではないわけです。

何だ？
今日は俺は何も書いてねえよ
井上が念仏のようにパンツ、パンツとうるせえな
俺に依存するな
自分でやれ
素人相手に漫才する気はねよ
つか、漫才する気はねえよ
俺と相撲を取れる奴なんてインターネットにいねえよ
タモリ連れて来い

自意識過剰か？
一度も呼んでない奴が絡んでるんだが、まぁいいか。

パンツの切れない、突けない槍はどうなったの？
ビッターズで鴨られて数年も恨んでスレ汚し、格好いいですね。

随分、殺す、殺す、喚いてる、みたいだけど大丈夫なん？

で、わ、貴様、なにを、、ｑあｗｚｓぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

この刀が本物かどうか分かる人はいますか？
源清麿です。
http://www.tokenaizu.com/4_20.html
本物だったら絶対にほしいんですが。あと同一サイト内の短刀のところに
村正がありますけどそちらも本物でしょうか？
伝説の名刀が二振りもあるなんて信じがたいので。

○津か・・・ネタにしか見えんな。

>>107
ビッダーズで鴨られた事はない
刀剣の売買の収支はプラス
殺すと言ったぐらいで逮捕されていたら横山やすしは何回逮捕されなきゃならないのかな
はい次の質問どうぞ
余裕なんだよお前なんて
直接会ってやってもいいぞ
お前の目の前で殺すと言ってやるよ
ガキがネットやってると殺すぞ
お前みたいな２ｃｈ用語使う世間知らずの精神病のガキが大嫌いなんだよ
部屋から外に出れるのかよ
殺してやるからお外に出て来いよボウヤ
怖いんだろ？
そうやって全てを怖がってお部屋で書き込みしてりゃいいよ
お前にお似合いの人生さ

>>109
なるほど、そういう危ういお店なんですね。ネタにしか見えないような。
危ない危ない。
清麿が売り出されてるのなんて初めてみたから興奮してしまったよ。
村正の方は日刀保の保存だけどこっちもヤバイ？

>>111
それは保存じゃなくて特別貴重認定書。今は発行されてない。
やめといた方が無難。

特別貴重って十か二十年前のヤツですね。
信用しても大丈夫では？
短刀に限れば村正はそこそこ出てくるし。
これが太刀とかなら疑うけど。村正の太刀が売ってるのなんて見たことすらないし。
虎徹の脇差しは売ってるの見たことあるが村正ばかりは短刀しか見たことがない。

マルチはやめよう。購入相談はこっちのがいいんでね？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1184738179

>>113
俺には押形が現物と違ってるように見えるんだが．．．

隅谷正峯の小刀１８万円だってよ
わずか１９センチの鉄の棒が
でも人間国宝が作った物だと自慢できるしなー
１０万円にしてくんねーかなー

私も隅谷小刀は数本見てきましたが、作にばらつきが有るようです。
上作で彫や象嵌などが有れば２０前後、無彫上作１５前後が相場で
しょうか？
以前銀座の店に鍛え傷の有る打ち下ろしが８でした。

この本を持っている方どのような本の内容か教えて下さい
堀井俊秀/日本刀の秘奥　刀剣・斬れ味・鍛錬術　
　

>>117
その８万円の買えばよかったのに
人間国宝が作ったと言えば近所もどよめくよ
キズものとはいえ人間国宝の作品だぜ
８万円なら即買うよ

ちなみにこれがキズ無し１８万円の隅谷正峯
http://www.juraku.net/kodougu.htm
こっちがおなじみの高吉の２５万
http://www.premi.co.jp/ts-seihou01.htm

ナルほどねえ、その値段なら銀座のお店にも有るが出来は最高だよ。
>その８万円の買えばよかったのに
そおだよね一瞬悩んだよ、こおいうチャンスは二度は無いがしかし疵が
見切れなかったので諦めたわけ。
だって砥ぎで奇麗になるなら銀座のお店で砥いじゃうよ、思い切って
買って砥ぎに掛けて傷口が広がりましたじゃあアホやん。

この六歌仙は１０万円だと
値切れるのかな
でも重ねが３ミリは迫力があるな
http://www.yushindou.com/rokkasen1.html

良く見つけて来るねえ、彫もゴツイ漢字で歌も字に成ってる所がいいが
後代金道辺りの銘が欲しいねえ、ズバリ高杉。
それよりヤフ億の無銘菊水刃の小刀が良い、安ければの話だが。
壱万以下なら欲しいぞ。

悲しいことになりました。
車の税金、車検、住民税、国民年金などの滞納があり、ひいおじいさんが手に
して代々受け継がれてきた正真の摂州住藤原助廣の刀の大小を売却しました。
税金をちゃんと納めなかったばかりにオレは家宝を失った。
許してくれ、ひいじいさま。

でも良いお金になったでしょ？
○津田の涛らん出来なら脇差だけ売却で医院で内科医。

>>124
家庭崩壊の時代だからな
未婚の母という時代だからな
家があるだけいいよ

失礼、そぼろでは大小で無いといけませんねえ。

そんなに大事なら分割で市や国に納めりゃいいのに、私の家はそうしたよ。

>>124
あーぁ、先祖に顔向けが出来ないな…
もう切腹しか無い！

>>128
えー、実は個人的借金とかありまして車とか差し押さえされる寸前だった
んでもうどうにもなりませんでした。取り立てもきつかったし。
まー刀なんて縁があればまたなんとかなります。
いつか二代目村正の銘入りの太刀でも手に入れて帳消しにしますよ。
助廣なんて二代目以外は価値ないようだし。

家宝と言ったり
市場価値と言ったり
自分が何を言ってるのか分かってるのかこのガキは

>>130
甘いな・・・
一度切れた（手放した）縁はどういうわけか元に戻らない。

例えば先祖が殿様から貰ったら家宝になるんです
家宝の意味を知らないガキが多過ぎる
オークションで刀を買って家宝にしますと言ってる奴を見た事があるが
それは家宝じゃなくて個人の宝だろう
中古車でカローラを買って家宝にするぐらい滑稽だ
買って手に入れたという部分がどうにも陳腐だ
それを何代も宝にする家自体が陳腐だ

別に　その購入者が初代で　あと100年も持ってりゃ充分家宝だよ。
殿様に貰った云々は判るけど世間じゃ変な物を家宝にしてる。
温家宝とかな。

そんな家宝があるのか？
先祖がビッダーズで買いましたと
そんな馬鹿な家は
この少子高齢化の時代に
嫁が来るわけない
１００年も経たずに滅びるね
俺が言ってるのはそういう事だ
物を知らないガキが多くて困る

家宝は文字通り家の宝だから、家族で家宝と認めれば何でもいいんじゃない？

勝村徳勝は何故、実戦刀と呼ばれているのですか資料などあるのですか
正勝も実戦刀ですか教えて下さい

>>137
かつて水戸藩では松代と同じような新身の耐久テストが為され、水戸刀工が
成績優秀であったという事だろう。
しかし幕末の水戸藩では天狗と諸生が真っ二つに割れて血で血を洗う
凄惨な状況で在ったと聞くが互いに水戸刀のガチンコ勝負、刀工は
迷惑な事であったろう。
とくに徳勝は耕雲斎が一味同心の証しにプレゼントしたらしいから
白旗山は繁忙状態であったろうが、戦乱でその多くが失われた事も
想像に難くない。

古刀の科学的研究が少なすぎる、科学ですべてが解明できるとは思わないが
少なくとも70％ぐらいは解明できるのではないか、皆さんはどう思いますか
現代刀で品位のある刀が欲しいのです

現代刀で品位？。
見かけだけで地金がどうの姿がどうのだの言ってるような刀はだめでしょう。
道具はまず実用第一で姿形は後からついてくるもの。
前述にもあったけど焼き物コンク−ルで賞を取ってるような刀じゃだめでしょうな〜。

古刀を再現できても多分売れない。地味だよ。
おまけに製作過程や原料をみたらそんなのは日本刀じゃないと
いう人が出てくるかと。
現代刀は現代刀として新々刀を継ぐ歴史を作ればよろしいのでは。

骨董とか古銭の世界だと伝世っていって手から手に伝わってきたものを
珍重します。それ以外は出土とかですから。
刀は全て伝世品。だから由緒ある家とか特別な品でないと評価されない
ようですね。

両刃の剣を新しく登録して作るって出来るんですか、

金さえ積めば何でも出来る。

現代刀を否定する奴って精神病だと思う
現代社会にうまくマッチできない偏狭な人間が
刀を握って武士道とか
間抜けな事を言ってるだけ
昔の人殺しを神格化してる
普通の骨董マニアなら現代刀に無関心だけど激しく嫌ったりしないよ

白さやの中に入れて刀身を保管しているんですが白さやを濡れた手で
さわったら、まずいですか？

そんなにすぐに錆びないから安心しろ
雨の日も風の日も刀剣を抜き身で放置するような無茶をしない限り
そんなにアンタ
鉄は錆びたりしませんよ

>>145
鑑定マニアはたいていそうだよ。現代刀はまず買わない

美しくない現代刀なんて買うだけ無駄

現代刀っていうのは人で買うもんだ
作品は見ない
作った人を見る
キモイ顔の奴が作った刀は買わない
生き方が格好悪い奴が作った刀は買わない

一方アメリカ人は中国製「日本刀」で試斬をした。

俺は
現代刀＝据え物切でバンバン使える消耗品としか考えてない

>>143
ちゃんと、日本刀の用件を満たしいれば可能でしょう

古刀の作り方が判明してないのに、
『この作り方じゃないと、日本刀として認めません』ってなんだかなぁ…

>>154
激しく同意

ええっ　古刀の作り方解らないの？
たぶん今とあまり相違ないと思うのだが・・・
人間が思い付く事は高が知れてるぞな。

>>147
居合の練習で使用後手入れせずに鞘に収めていたら3日程で錆びてきましたよ。
塩分含んでる汗は早いです。

古刀の作り方て
無垢　三枚合わせ　三段加熱処理　ズブ焼き　
ぐらいですかね

まくりや甲伏せは末古東からなのかなあ？
正倉院の矛なんか、切っ先だけ焼きいれていて合理的だよね。
昔の人は結構色々チャレンジしてるとおもーぞ。

安定した材料、複合材の使い方が標準化したのが江戸期。
鎌倉はまだまだ。

地鉄の硬さも違うからね
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/〜haru-sho/kenkyu/kotou.htm

小塚原回向院にある山田浅右衛門が奉納した、
首斬刀の写真をお持ちの方いらっしゃいませんか？
形状からして、通常の日本刀とは違うらしいんだけどどんななんだ？
不謹慎でしたら、ごめんなさい。

試斬やってて、後で刃艶で手入れしてると、研いでいるうちに錆てくるよね、私
の考えでは、私の刀は洋鉄使った現代刀だと思う、もう一振りの現代刀は
研いでいても錆びない。

全くの初心者で恐縮です。特別保存刀と特別貴重刀との違いは何なのでしょうか？宜しくお願いします

特別保存刀 重要刀剣のなり損ない。審査費用が高いので持ち主はなんとか
　　　　　　　　重要に合格させようと画策している可能性高し。
特別貴重刀　　昔の認定書。地方審査でコネやヤクザ絡みの不祥事が生じて
　　　　　　　　　社会問題になって廃止。

>>162
記憶では、終戦の時まで剣道家の某氏が保有していたがその後行方不明
ではないかと思う。明治大学刑事博物館に照会されてみては。

>> 166
　ありがとうございます。もう少し調べてみます。

>>162
不謹慎ではないですよ。首を斬ろうが胴を斬ろうがそれは人の罪であり
刀には罪もないのですから。

ところでオレの言ってることかっこよくない？
自分で書いてなんだけどかっこよすぎる。

>>169
なに？格好よくねえよ
お前の首や腹を切って殺してやろうかアホンダラ
それが封建社会だ

刃物を凶器にするのは人間の狂気。

>>169
一人で酔ってろカス

>>168-169
なんかピントずれてるな〜。って思いました。

逮捕されたら自分の死体を切り刻まれると分かっていながら犯罪を犯す
封建社会の悪漢どもの肝の太さには参るよ
死体を斬ってるおっさんよりも
斬られてる死体のアウトローに凄みがある

質問です。

刀身の根元のほうを切り詰めて整形して短くする「磨り上げ」ってありますが、
逆に切っ先のほうを切り詰めて新しく切っ先を作り直すことって可能なので
しょうか？
（そういうことをして意味があるかどうかはさておいて）

できるとすれば、たとえば切っ先を「大帽子」型に後から作り直す、という
こともできたりするのですか？

>>175
さつま上げ　でググってみ

切っ先が折れた場合、書き帽子で繕うことがある

この小刀もったいなくね
透かし彫りとか言って刀身をくり抜いてやんの
http://vista.o0o0.jp/img/vi8770440208.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8770436255.jpg

いまにもポッキリ折れそうな…

つかアホですな。
実用性の中にも美があるのが刃物。そんな折れそうな物は美だけであり
美だけを求めるなら刃物に頼る必要もなく、刃物と美の協調性がとれて
いない。
残念でならない一品ですね。

>>177
>>179
そう深く考える事はねぇわさ。
当時にしたって楊枝を削るとかたいした用途には使ってねぇんだから。
現代に到っては、小刀を使う事はないんだろ。観賞用だろ。
そう残念がる事もないさね。
俺らは此れは此れでいいと思うがな。

いや、くり抜き方に芸術性があればいいけども
間抜けじゃん
まだ竹の彫りがあるほうは見れるけど
裏側は何がなんだか分からない小刀に穴が開いてるだけ
ちょっと細工した奴は馬鹿なんじゃないかと思う

コガタナの彫りは難しい、簡素過ぎず濃すぎず。

>>181
こんな小刀の彫になんか芸術性なんか求めゃしねぇよ。
小刀にでも彫をする努力を認めてやんなよ。
後からの批評は易しいからな。

無駄な努力どころか、下品なただのくり抜き。余計な事せずに彫りだけにしとけばよかったのに。

>>183
お前何言ってんの？
馬鹿なんだから黙ってろよ
お前の書き込みの努力なんて認めねえよ
まず口調を改めろ
お前に似合わん
何で芸術性を求めちゃいけねえんだよ
理由を言ってみろこの野郎
馬鹿が書き込むんじゃねえよ小僧

>>183
あとちなみにこの小刀は大阪の刀剣店のホームページで１０万円で売ってるから
ギャハハー

しかし何で穴を開けたんだろ
前から見たら竹の絵の一部をくり抜いてるけど
裏から見たら変な穴が開いてるだけだもんな
穴を開けるなら表と裏に気を使えよ
深く掘る浅く掘るの彫りの強弱で表現すりゃ良かったのに
こんなんを１０万円で並べる刀剣店もなんなんだ
大阪の人間は分からん

183 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/08/22(水) 14:27:55 ID:+ju9VbnE
>>181
こんな小刀の彫になんか芸術性なんか求めゃしねぇよ。
小刀にでも彫をする努力を認めてやんなよ。
後からの批評は易しいからな。

・小刀に芸術性を求めるな
・小刀に細工する努力を認めろ
・後から批判するのは簡単だ

↑
こいつが穴を開けた本人じゃねえか
それとも大阪の刀剣屋じゃねえだろうな

アハハ　ばれたか。
ところで泰平ってのは現代刀工かえ。

泰平は加賀の刀工新進党、通常彫りは無いので後彫りかも？
堅実な確りした作品が多い。
こがたなに彫を入れる例は濃密な物は新進党以降だ、直胤に義胤の
彫などは有名で本に出てる。
新当期から簡素な優れた物も時に見かけるが極めて少ない。
美濃系の盛道などは鏨の深いメリハリの利いた優作を見る。

ほれ　こんな感じだ。
http://img.0bbs.jp/u/tsurugi_s/FbtCVEDNM_2/18_75
この小刀もそうとう深彫りだから次回の研磨で裏に抜ける恐れあり。

刀を研ぎに出そうと考えて色々と調べたんですが、戦国時代などでは差し込み研磨と
言う研ぎ方で今のように見栄え良く研ぐ研ぎ方とは違っていたというのを見ました。
そこで差し込み研磨と言うのを調べてみたらなんの面白味もない質素なものです。
昔の刀は今のように化粧研ぎはしなかったんでしょうか？それとも戦いの道具と
言う考えから差し込み研磨と言う研ぎ方の方が切れ味があがり時代に必要とされて
いた切れ味を最大限に発揮出来ると言うことでしょうか？
研磨にも色々とあり研ぎに出す事すら躊躇されてしまいます。研ぎ師にお任せコース
とかはないんでしょうか？
刀は時代、作者不明の無名です。ただ鑑定に三カ所出したんですけど全てが時代、作者名が
違っていてどれを信用していいのか分からない状態にあります。
日刀保を信用するならば一竿子忠綱の脇差しとなります。骨董屋では村正、別の骨董屋では
二代目虎徹となりました。あまりにも有名過ぎて後者二つは全く信用してないですけど。

>>192
心配だったらやめときなさい。

骨董屋と日刀保の鑑定を比べる時点で終わってる。
刺込み研磨も知らないヤツは死んだ方が良い。

>>192
良い砥師さんをみつけて、相談するといいですよ。
その刀にあった研ぎを教えてくれますよ。皆焼等は今でも差し込みで研ぎますよ。
良い差し込み研ぎは最上級の技術が必要です。

最近見かけないけど、前まで良くいた剣氏なら研ぎ師だから
良い情報がもらえるかも。

その刀は差しはやめといたようがいいよ、高いし合わないよ。

それに差し出来る研ぎ屋は少ないよ、高いし、差し出来ます、と言ってほとんどの
研ぎ屋は刃取りしないだけ。

>>196
剣は研ぎ師違うで。
掘り見習い

ここでは何回訂正しても無駄の感あり。


剣は叩いたり(鍛え)擦ったり(砥ぎ)よりも掘る(？)のが得意だ

>>191
ヤフオクに新進党上々作出てるぞ、チェックしたか？
在銘は良いと思うが、状態が悪そうだ。
厚みも1.5ミリじゃ砥ぎに掛けたらペッタンコ、歯切れのリスク
込みで参漫が限界か、折れはスルー汁。

剣は自衛隊上がりだから掘るのは朝飯前！
長船行けば掘ってくれるかもね。

いつか村正や虎徹のような名刀を手に入れたら剣氏に竜とか掘ってもらいたいな。
さらに自衛隊上がりはマジ？
優しく親切な人のイメージがオレの中にはあったけど、好戦的な人なのか？
オレ刀は好きだけど暴力沙汰とかはちょっと･･･すぐに殴られそうな予感。
「貴様!!それでも日本男児か!!」とパンチ入れられて「ありがとうございます」
とか言うノリにはついて行けないタイプです。気が弱いんで。

>>203
>な名刀を手に入れたら剣氏に竜とか掘ってもらいたいな。

古い刀は文化財ですので、それを破壊するような事は出来ません。
また偽物造りにも繋がりますしね。
彫りは基本的に新作刀
例外は古い彫りが研ぎ減って醜くなっている場合の彫り直しと錆びた場合のさらえ位でしょうか。

ちなみに掘るではなく、彫る

そんな事よりビッダーズで買った志津三郎の小刀の画像見せてくれよ

２種類の鑑定書が付いた脇差だってさ
http://www.musasi634.com/shop.cgi?sno=1010212&pk=s
日本刀剣保存会無銘「伝　駿州島田助宗」

日本美術刀剣保存協会無銘「宇多」

刀を買うとき、銘入りで偽物をつかまないコツとかはありますか？
偽物が少ないと聞いた無銘しか買えない。

どっちもはずれだったりして。協会のはちょっと下位すぎだとおもふよん。

>>207
そんなコツがあればみんなこんなに苦労してない。
強いて言えば信頼のおける老舗刀剣店でそれなりの値段以上の物を買うこと。
オークションや骨董市で掘り出し物を安値で買おうとかいう根性だとほぼ99%
偽銘をつかまされる。

ニセモノは笑えるニセモノと悪質なニセモノとがある。
笑えるニセモノで値段と品質がつりあっているなら
買ったっていいじゃない。

>>210
ギター侍か

>>211
面白い短刀ってあるよ。

貞宗か？なんて100%偽物だけど、鍛造ナイフと同程度5万位ぢゃ面白い。

現代ナイフと同程度で、?付き刃物が手にはえればめっけもん。

ナイフ程度の価格で文句云う奴はいないだろ。

そんなもん５万円で買ってどうする
ソープランドで女を買ったほうがマシ

しかしお前ら金持ってるなー
よくポンポンと刀剣買えるよ
俺なんて貧乏だからカネの優先順位はパソコン関係とか
アダルト関係に使っちゃうよ
だって刀剣って所詮眺めるだけじゃん

>>213
買ってもなぜか自分のモノにならないじゃないか。

アレは時間を買うものだ

>>214
パソコン関係ってなに？パソコンなんて自作した後は大して増設も
しないけど。最初にほしい構成でくみ上げるし。そんなに金かかるか？

刀もポンポンは買ってないし。年に一本も買えないな。二〜三年に
安くて興味が持てた場合のみ買う。
古刀や新刀を見抜く自信がないからとりあえず保存刀剣合格してるのを一本、
現代刀で赤松氏のが一本です。
赤松良いよ。現代刀では一番好きです。派手な刃紋が好きなんで。しかも安いし。

なんでこれは刃が黒いんだ？
http://vista.jeez.jp/img/vi8800934725.jpg

錆びてるから？

>>217 赤松太郎氏か？　調べたら60万円くらいですね。
60万あれば他のものにいろいろ使えるな。
普段使いのナイフやなんかに。
まあ、日本刀を鑑賞するのが無常な楽しみならそれが優先ですね。
居合いに使うなら20万くらいの無銘刀でいいかな？

>>218
持ち主が研ぎ師にでも頼んで逆にして化粧研ぎして貰ったのでは？

>>220
はい、赤松のタロちんです。
木村さんの事です。タロちんは豪快な刀を作るので大好きです。
現代刀なら偽物をつかむことないし、鑑賞にも素晴らしいです。
居合い、鑑賞、双方に利用可能です。
ちなみに嘘か本当かはしらないけど、古い銘の本物の刀も良いが、
現代刀工の刀とは実は上業物に並ぶほどの物だと聞いたこともある。
現代刀工の刀はかの虎徹や清麿にだって負けないほど切れ味もあり
丈夫でもあるとか。もし現代刀工が江戸や室町の頃にいて刀をうち、
現代に残っていたとしたら500万は下らないレベルであるとか。
嘘か本当かはしらないですけどね。
現代刀工の刀の完成度というのは凄まじい物があると聞いてます。
だから現代刀を自分は求めますね。安くて名刀以上の刀を手に入れる
なら現代刀が一番です。歴史的価値は皆無ですけどね。

>>218
柔らかめの砥石で普通に研げばこうなる。

坂上田村麻呂が奉納した剣が見れる日、明日だった……
てっきり今日だと思って張り切って出掛けたのに……

>>221
現代刀は上手ですよね。刀剣マニアはケチばかりつけて買わない
から、そのぶん現代刀は安く買えることに注目する必要があります。
値打ちが上がるかどうかはわかりませんけど、３世代くらい伝えられれば
十分家宝になりますよ。かなりヘタ、じゃなくて無名でも、少なくとも
明治の帝室技芸院から戦前にかけての刀工のレベルは抜いちゃって
ますからね。

>>223
初代、または二代目征夷大将軍と言われた御仁だな。
そんな剣残ってんの？
ちょっとパクッて来い。

>>223
京都大学博物館所蔵の国宝の横刀の事か？
何処でやってはるの？
>>224
確かに上手くは成ったが、起正や初代国家には良い物があるぞい。

>>222
へーどうもー普通なんだー
安かったら勝ってみようっと

>>224
刀剣マニアは歴史を買ってますからね。
自分は歴史ではなく刀を買ってるんで。マニア達とは求める物が違うのかも。

ちなみにもし本物の初代村正の刀が販売されたら、300万出しても買いますね。
古い刀には普通に興味ある程度ですが、村正だけは特別なんです。
その昔、ジジィが生きていた頃ですが、戦後で食糧難にあい代々受け継いでいた
村正の刀を泣く泣く手放したと何度も聞かされました。ジジィの娘の一人は飢え死にして
しまったらしいですが、他の子供達は村正売った金で生き延びることが出来たとか。
銘入りの皆焼だったと言ってましたね。いつか出会うことがあったら、例え別物でも
買い上げて、ジジィの仏壇の前にでも飾ってやろうと考えてますんで村正だけは
特別にほしいですね。
親父は刀剣についてはさっぱりちゃんなので、オレがいつか金作って探して買い求め
る事を生涯の目的としてます。一度だけ村正銘入りの刀を見たことがあるのですが、
とても手の出る値段ではなくその時は諦めてしまいました。いつか探し出してやります。
ジジィには優しくして貰ったんでこのくらいはしてやりたいな。

だから村正の刀は直木賞の名前になった直木三十五という小説家が持っていたよ
着物で正座して村正の刀をいじってる写真を見たことがある

>>226
失礼。起正を忘れてました。

>>220
赤松一門は堅すぎる。ポロポロ研げばかける為
刃肌が出てほとんど硝酸研ぎなってるし。。。
刃の働きはよいが地鉄と刃縁に柔らか味がないため刃が白いペンキ
で書いたように見える。匂口はまずまず。

最近の現代刀は硬すぎて研ぎ難いと愚痴る研ぎ師は多い

>>226
坂上田村麻呂ゆかりの某八幡宮に伝わる剣なんだけど、一般公開はしておらず、特別に拝見出来る事になったもので明日逃すともう見る機会は無いかも。

という事で、寝坊して見逃すと一生後悔しそうなのでZZZzzz……

坂上田村麻呂の剣て黒漆剣じゃないの？
保育社のカラーブックス刀剣という本に
京都の鞍馬寺に所蔵されていると写真が載ってるぞ
もう刀身がボロボロだ

>>232
材料云々よりもムラの少ない電気ハンマーで鍛えが均一なので
砥石にのりにくい。
昔の刀工の手作業（特に古刀）の適度なムラさが地鉄の硬軟に
なってかかりやすい。
現代刀は綺麗で気楽なので一口所蔵しています。
機械で作ったまさに現代技術刀で、新々刀以前の刀とは
分けて考えています。
現代刀が新々刀の時代からのものならかなり価格は上がるのは
確かですが、新々刀の刀工にエアハンマーを与えれば三流工でも
慶長新刀並の刀を作るでしょう。

一言言いたい、
昔の砥石や手順は今とは違います、過去に良い評判の砥石も現在は廃れ
廃絶し、今様の砥石と研磨方法です。
かつて本阿弥が折り紙を付けた名物も、昔の人が見たら全く別物に見える
のかも知れない。
べあれば、現代刀こそ現代研ぎが似合うはず。

さて、剣を見に行ってきます。

剣、見て来ました。
見事な黒錆で真っ黒な独鈷柄付剣でした。
焼き刃の有無は確認出来ませんでしたが、表裏中央に樋があり、
表裏ﾊﾊﾞｷ元に梵字(表はｶｰﾝかな、裏はわからず)銘は｢寶寿｣とあるようでした。
宮司さんの話では、源頼朝に持っていかれない様に若干磨上げたらしいとの事。
某氏曰く、国指定になっていないのが不思議な位のものだと。

一般公開はしてませんが、神事で使う(護符?を切るとかなんとか)そうなので、
神事に合わせて参拝すれば、間近では無理でも見るのは可能だと思います。

>>231
赤松一門は結構昔からある一門だぞ。
現代刀が堅いといっても研いで刃がボロボロになる事はないよ。
現代刀って研ぎ師泣かせではあるけど、泣くようなのは三流で、一流の
研ぎ師に研ぎに出すとそれに見合った石を用意してシコシコと研いでましたよ。
今の奴らは選び方が下手なんだよ、全部同じ訳がない、と言われたことがある。

>>238
剣氏は彫り師だけど外で仕事してんのかね。この季節だし真っ黒にもなるって。

征夷大将軍の剣さんってか？

槍の穂先。銘入り、１５ｃｍ位、江戸後期頃なら
店でいくら位で買えますか。

10万もあれば買えるものもある。
大身槍で銘入りですら50万もしないのが有るからな。
状態が並程度ならそれこそ10万以下もある。
槍はどうも人気ないのか安いですね。
大身槍加工して剣作りたいな。

>>241
５万円〜６０万円の間

５万円で買える在銘の槍は腐るほどあるけど
１５センチで平三角で直刃なんて
鑑賞しててもハッキリ言って面白くない
両鎬ならやや面白い
買うなら両鎬にしなさい
大身槍でも平三角はつまらん
笹穂か両鎬にしなさい
これなんか良かったんじゃないか
http://www.bidders.co.jp/item/91014792

両親が相次いで亡くなりまして、日本刀が家にありました。
届けを出して日本刀と鑑定されたら、
持っていても管理できないので売りたいと思います。
どこに相談するのがよいでしょうか？

先行投資でお金がかかります、ｋ察の発見届けは無料ですが
次の　育委員会の審査料が6800位必要です。
次に刀剣に詳しい人に見てもらい、在銘と状態が良い場合は
日刀保の保存審査を受けて鑑定書を添えてから売却するのが
いいと思います。
薄錆状態でも保存は通ります。

笹穂槍って、なんかちんまいイメージがあるなぁ…

>>247
徳川四天王の本多忠勝の愛槍の蜻蛉切も笹穂槍だぞ

あれを見てちんまいと言はんだろう。
てかあれは大笹穂、だから笹穂とは別格か。

>246さん　ありがとうございました。

>>248
お前は見た事あんのか、蜻蛉斬を。
確かあれは第二次世界大戦の時に本多家から流出して行方不明になった
ままで今じゃその所在も知られてないと言うじゃないか。
もう現存しないであろう幻の槍、見たことあんのか。ゲームでしか見たこと
ないぞオレは。

>>251
え？
刀剣の本には必ずと言っていいほど蜻蛉切の写真が載ってるんだけど
「日本の名槍」という本には蜻蛉切の実物大ポスターが付いているそうだよ
君は蜻蛉切の写真を見たことが無いのか？
そんなテレビゲームでしか蜻蛉切を見たことが無い典型的なアキバ系オタクが
俺に喧嘩を売る確実に殺すぞアホンダラ
何で蜻蛉切の写真を見たことがないんだコラ
もっと勉強しろコラ
ファミコンばっかりやってると殺すぞ

>>251
俺は優しいからな
保育社のカラーブックス「刀剣」という本に写真が載ってるぞアキバ系
どうしようもねえなアキバ系は
アキバ系は物を知らねえからな
アキバ系は勉強不足だよ
ほれアマゾンで売ってるぞ
１０００円もしねえよ
何？写真が見たいからスキャンして上げてくれだと
してやらねえよ
自分で買えよ馬鹿野郎
クソアキバ
http://www.amazon.co.jp/%E5%88%80%E5%89%A3-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-175-%E5%B0%8F%E7%AC%A0%E5%8E%9F-%E4%BF%A1%E5%A4%AB/dp/4586501758/ref=sr_1_2/503-6045038-3159902?ie=UTF8&s=books&qid=1188219165&sr=1-2

手持ちの本をケータイで撮影したので見づらいけど。

蜻蛉切
http://m.pic.to/3umqz

保育社のカラーブックスの刀剣と
柴田光男の刀剣ハンドブックなんて
安いし手に入れ易いし
この２冊は持って無いとなあ
しかもそれに蜻蛉切の写真が載ってるんだから
まったく礼儀知らずのアキバ系にも困ったもんだ
俺パンツだぞ
パンツが徳川四天王の本多忠勝と言ったんだぞ
俺に勝てるわけねーじゃねえかファミコン野郎

実物は迫力アッゾ、マジあんな槍武者に戦場で出会ったらビビッゾ。
ただ感心するのは、操作しやすい工夫が裏の漉き込みの巧みさで
軽量化されていると思う、やはり名槍だぎゃ。
三年ぐらい前に佐野美術館で現物見たぞ。

蜻蛉きりや、日本号は図版やら画像を見る機械も有るが川越の
松平さんとこの御手杵ばかりは、どおさがしても画像が無い。
戦前の刀剣書にも無いのか？なおさら見てみたい。

>>256
現物あるんですか！！
是非見に行って来ます。佐野美術館ですね。調べてみます。

>>258
残念だギャぁ、大名の刀剣とかいう特別展だから今わ無いゾイ。
たぶん個人蔵だろうから、刀剣展の内容チェックしれ。

エンコレだけど、結構三名槍について纏まった記事をかいてるぞい。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=75075&st=title&sw=%E6%A7%8D

昔は個人蔵でしたね。
今はわかりませんけど。

槍は「日本の名槍」って本を買えばいいんだろ
でも相場が５０００円だからなあ

>>260
情報産休
そおなんだわ、レプリカのこの画像どまり・・・
やだやだ実写画像セピアでも見たい。

「日本の名槍」って本に写真が載ってなきゃ無いだろ
どうせ>>260も「日本の名槍」の画像を使ってんだから

名物帖に押し型ないの？
名物じゃないのか？

以下の資料を見るとやはり美術品としての出来で観る刀と骨董価値で観
る刀に別けた方が良いと思う。
詳説　刀の鑑賞(基本と実践)　/ 中原　信夫著
日本刀豆知識　中原信夫　
ttp://www.token-net.com/faq/faq_index.html

審美眼のある者は数１０人に１人と言う。つまり骨董刀好きの者の殆ど
が審美眼はないわけである。しかし経験を積めば鑑定の知識は増える。
こう言う者はなによりもブランド名が頼りだ。ブランド名で値段の殆
どが決まるわけだから、ブランド刀は値段ほどには美術的価値はない。

だが俺は思うぞ、ブランドに拘るのが人間だろ。
高名な作者、かつて歴史上の人物が愛刀とした
備前長船ペケペケとか虎徹とか・・・
夢、見たいじゃん。
たしかに、作に上下は付き物で上は既に国の指定品
であるならば、たとえ特保でもと言う庶民愛刀家は
結構居るはず。

普通のサラリーマンが何百万円の刀を買ったら離婚されるだろ
ブランド刀なんてどうせ買えねーんだよ
無理して買って泥棒に盗まれたら悲惨だし

そおなんだよ、現実はキビシイからこそ五日はと、夢見ちゃって
引っ掛かるのが落ち、でも夢見たいんだわ。
実際の我愛刀、豊後高田２　島田１　新刀脇物１　新進刀４
是が現実やん。
でも在銘長光ほすい。

>>267>>268>>269
いやぁまったくだ。骨董好きは骨董価値に何とも言えない魅力を感じる
ものだ。それは良いのだが、非ブランド品はどれも美術的価値はまった
くないように強調して、無理にでも高い物を買わようとするのは問題だ。
これは昔からの業界人の陰謀だと言う事がようやくわかった。
安い無銘無鑑定の刀にも美しさではブランド物に負けない物が結構ある
のが不思議だった。お前に眼が無いからだと散々ベテランにバカにされ
たけれど。このスレにもいるぞ、審美眼の無いベテランが。

中原氏の話で感銘したのは正宗実在への疑問だ。小笠原氏なども正宗
が日本刀の１番と言うから、何度も何度も正宗や貞宗を観た。しかし
段突とはどうしても思えなかった。金筋盛んと言うが清麿の何分の１
もない、包丁正宗にしてそうだ。誰か正宗や貞宗の段突の魅力を教え
てくれい。

上古刀にも相州伝があって、かなり古くから東日本にあった作り込みみたいね。
正宗という個人はいないけどグループならあり得るかと。

正宗、おいらも疑問。
なんであれほど作風の違うもんが一緒くたで正宗なの？

小烏丸が浮囚の作だという古文献があるそうな。

>>267
そうだよな　俺も昭３９年丸特の付いた上総介兼重持ってるが
保存鑑定に出す気もないしこのままで良い
虎徹の兄弟弟子、武蔵の愛刀、藤堂平助の愛刀だと思うだけで
ワクワクするもん

で、五万の槍を買って散々ボヤいた奴が蜻蛉切りを語ってる件。

俺は最近買った一貫斎昭友で満足
裸身で1200ｇ、良いネェ・・・。

>>276
語っちゃダメなのか
日本で語れるのは俺だけだ
お前ら素人と格が違うよ
パンツの語り口は絶品だよ
日本一
いや書き込み世界一

>>276
というか別に俺は貧乏を恥じていないよ
天皇が来いと言うのなら皇居にも行く
卑屈な人間じゃないんでね
そういやお前らの好きなキヨも貧乏だったんだろ
四谷正宗だっけ
あいつも貧乏だったんだろ
貧乏は恥ずかしい事じゃねえよ
ホリエモンじゃあるまいし
書き込み世界一が貧乏で何が悪い
セコセコと金のために働く気は無いね

今見てるなんでも鑑定団wwww
道長って全然作風違うじゃん
オレでも偽者ってわかるぞwwww

なんだ、仕事も出来ない塵かよ

>>281
仕事をする気も無い
何で仕事をする必要がある
好きな書き込みをして生きているだけで満足だ
働く奴は馬鹿だと思う
安倍晋三とかな
何やってんだろうと思うよ
本人は嬉しいんだろうけどさ

哲学も無いサラリーマンや学生が
簡単に「貧乏」や「仕事」という言葉を使うべきではない
人間が生きていくうえで「貧乏」や「仕事」など大した問題ではない
働かなくても死なないし
貧乏でも死なない
ネットで書き込みをしてれば満足だ

無名の相州伝は、みんな正宗ってことでいいよ。もう…

>>284
そんな事は無いだろ
正宗は値段が高い

専門家によると正宗が存在するほうがしっくりするらしいな
正宗がいないと困るらしい
正宗がいると考えるほうが自然らしい
正宗は存在しないというのは奇を衒い過ぎているようだ

なんかよくわからんけどそういう話だ
刀の歴史の流れというか
作風の流れというか
そういう見方をすると正宗という存在がハッキリしてくるという
逆に正宗が存在しないというと
結局は、正宗じゃない他の人をそこに当てはめなきゃならないような
しっかりとした存在感があるという
正宗はいなかった正男がいたというのもいいでしょうが
そんなヘンテコな方向に話を持っていくよりは
素直に正宗は存在すると言ったほうが話が早いわけだ

>>287
要するにどの刀工も追随できない、これこそ正宗としか言えない様な傑作は
あるのかと。あるのであれば正宗はいたのだろう、そうとは言えないのなら
秀吉と本阿弥とのでっちあげだろう。

当然、でっちあげ。誰もが、思っていても言わないだけだろう。

所領に困った秀吉が本阿弥にでも頼みでっち上げて貰ったんだろ。
一国に等しい価値があると。
ただ名物正宗や不動正宗と呼ばれる作品は確かに素晴らしい。
この刀工の真実の名前を残してあげたかったな。
これだけの作品を残せたのに、秀吉のせいで正宗とされ、真実の名前は
歴史に残すことが出来なかったのだから。
オレの霊視では真実の名前は「村正」と見える。村正こそ現代正宗と
呼ばれている刀を作り上げた本当の人。

でっち上げという根拠はあるのか？
三流作家が飯を食うために
あたかも新説のように
くだらん妄想を書くもんだ
正宗が存在しなかったなんて
源義経がジンギスカンになったという類の話だ

289 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/08/29(水) 01:35:39 ID:+L1Ml/fX
当然、でっちあげ。誰もが、思っていても言わないだけだろう。

↑
こういう書き込みで分かるだろ
２ｃｈていうのはこういう奴が多い
２ｃｈだけに真実が書かれていると言う様な
「正宗は存在しなかった」なんて昔からある有名な電波説なのによ

>>291>>292
まずこれを読んで見よう
ttp://www.token-net.com/faq/05_soshuen.html
この相州伝への考え方に専門家のどう言う反論があるのか知りませんか？

明治時代から学者や知識人が大議論して正宗は存在すると結論が出たんだから
平成のクソスレッドで素人がとやかく言う話じゃないよ

奥州鍛冶(おそらく寶寿)が相州伝に関係あるのは確かだと思う。

ついに、波紋の付け方が完成、

＃８００で全体を研いで、波紋部分をセロテープでマスキングして、コンパウンドで擦ると
のたれ、互の目、何でも付けられます。

昔からの方法よりも短時間で波紋が付きます。

これでピカピカステンレス仕様から脱却、、、

…三本杉は大変そうだな

ばかばかしいですか。

わたしらの間では正宗はいなかったとの認識。
時の為政者が褒美に与える為、創出された物との認識。

まあ、信じる者がいる限り、商売安泰！

>>300
「城和泉守所持」って誰の作なんだろう。

つうか正宗って在銘の方が出来が悪いのはなぜ？

>>300
刀剣商なんて刀剣売ってるだけだろ
ネット専売のクソ業者も刀剣商だ
馬鹿馬鹿しい
こんなクソなんてどうでもいい
長州屋の日焼け馬鹿連れて来い

ナメてるよ
サラリーマンになれなかったガキが
汚ねえ刀を１０年、２０年売っただけで
刀剣商という肩書きで刀の権威みたいな顔して書き込みやがる
明治時代に大規模な変化が訪れた
古い価値観をぶっ壊そうとかなり乱暴な運動が行われた
その一環として正宗は存在しないと騒ぎ出した奴がいる
大騒ぎになって刀鍛冶や研師や時代小説家まで
ありとあらゆる人がピーギャーピーギャーやって
今では正宗は確実に存在したという事が定説になっている

熱くなるなよ

突然はなしの背中を折るような話ですが、宮本武蔵の使用していた刀とは
現存しているんでしょうか？
価格はいくらくらいなんでしょうか？1000万でも良いからほしいです。
歴史的価値、バガボンド的価値で今宮本武蔵がほしいんです。彼の刀は
今どこにあるんでしょうか？本物、正真の証明があるなら本当に1000万
出しても惜しくはないと考えています。

>>303

「糞業者は死ね」が抜けてるぞ。
まだ少しは冷静なのか、なあパンツ君（16歳）

>>306
馬鹿かお前
１０月で３２歳だよ

>>307
マジッ……

32歳だって、どれだけ〜！

絶滅希少危惧種に認定しよう、頑張ってくれ。

14歳の俺より馬鹿とわ

>>305 知るかよ糞が！！！！！！！！
探偵でも雇って調査しろや!!!!!!!!!!!!!!

>>305
熊本市内の島田美術館に大切先のが二振ほど展示されてた記憶あり。
　あれこれ館長さんと話してたら、近所の二刀流(?)の道場主も来てくださり、
　稽古の見学にも誘われたよ。

ボケが

>>308
お前なんか簡単に殺せるよ
学校に通ってる馬鹿なんかに負けるかよ
学校を卒業したらサラリーマンか
つまらねえ人生だな
お前みてえのを素人っていうのよ

オレはこうのさだみつ買うんだよ、注文した。

>>312
そのレスってマジ？
中学生を真面目に脅してるの？
ぶっ

>>308
ちなみに俺が１４歳の時には日本を意識してたな
自分が日本中の１４歳で何番目に優れているか
そして今じゃ書き込み世界一だ
ハニカミ王子だっけ
お前のより一歳上かな
あいつも日本を意識してやってるよ
昔の俺みたいだ
お前のような庶民は意味もなく学校に通ってろ
どうせ将来は平凡なサラリーマンだ

>>315
で、ちゃんと病院で見て貰った？
危ないよ、マジで、明日、学校だから寝るね。

ぢゃあね、キチガイおぢさん。

年齢なんて無能さの言い訳にはならない
生まれたときから勝負は始まってる
お前が１４歳だということは無能さのいい訳にはならない
学校に行っても無能さを克服することは不可能だ
サラリーマンはサラリーマンなのだ

>>316
お前じゃキチガイになれねーよ
庶民は庶民
平凡は平凡
お前じゃキチガイになれねーよ

俺は若い人にはキチガイになれと言うんです
社会性のあるキチガイになれと言うんです
この意味は重要ですよ
キチガイになれない奴は平凡で人生を終わります
人として生まれたらキチガイになりたい
社会性のあるキチガイになりたい

すぐに通報とかね
逮捕とかね
一般人は言いますよ
警察も呆れるぐらいのキチガイになれよ
笑顔で逮捕状持ってこい

また、パンツかよｗ

河野貞光も所持し、サラリーマンも養っているが、それほど金持ちだとは感じないな。
最近自宅を新築したから、かなり金使ったからな。

宿題済んだのか？

パンツは「サラリーマン」が大好きだな
連呼してると馬鹿っぽくていい感じだ
どんどん使え

>>305 宮本武蔵の刀は 熊本の島田美術館に展示していたと記憶しています。 越前鍛冶の兼重、虎鉄の師匠と云われている刀鍛冶です。拵えは後年、柄巻きが変えられてしまいました。

>>302
やっぱりなぁ。堀川国広や国安辺りが作った刀を正宗としたのじゃないか
なぁ。
>>303
あの議論は殆ど文献論だ。しかしそれが当てにならないことが今回指摘さ
れている。私のような初級の者にはこれが不思議だ。つまり正宗は本邦第
１の刀工だと言うのなら、その突出した出来の良さは誰にもわかるのでは。
文献なんかどうでも良い。どの刀工にも真似のできない出来の良さだと言
えればそれで話の決着はすぐつくはずだ、２ｃｈでさえ。

時の権力者が部下への褒美にねつ造したのが正宗。

はじめは今で言う古刀、在銘をあげていたが
在庫がなくなり大磨りあげ無銘の出来のいいものを正宗とした。

在銘の短刀は後銘。

なんでこのスレッドだけ正宗がいなかったと信じてる素人がゾロゾロ出てくるんだ？
これは何かあるな
最近、あたかも自分の考えた新説のように正宗はいなかったと騒ぐ流行作家でも出てきたか
大方、サラリーマンの情報源などそのようなもの
言え
誰の受け売りだ
何が正宗は存在しないだ馬鹿馬鹿しい
以前、井沢元彦の小説を読んだ馬鹿が
天海は明智光秀だと大騒ぎした
２ｃｈはその程度
絶対に誰かが正宗はいなかったと最近騒いでるな
秀吉の陰謀など馬鹿馬鹿しい
茶器の真似事か
素人の安易な妄想だ
クワーカッカ

とにかくどっかの流行作家が
正宗はいなかったと書いて
それを読んで
まさに読後の感想文のごとく
正宗はいなかったと
大体なんでこの話題が突如出てきたか
ネタ元はどこなのか
素人は迷うという言葉があるが
まさにその通りじゃわい
ウッハッハ

ほんあ○家の創作だよ。

要するにウィキペディアに書いてある「正宗抹殺論」だろ

明治時代には「正宗は存在しなかった。
あるいは存在したとしても凡工にすぎなかった」とする、
いわゆる「正宗抹殺論」が唱えられたこともあった。
明治29年（1896年）、当時刀剣鑑識家として名高く、
宮内省の御剣掛を務めていた今村長賀（ながよし）は、
「読売新聞」に連載した談話記事の中でおおむね次のように主張した。

古来、正宗には在銘正真の作刀を見たことがなく、もし在銘の正宗があれば、それはまがい物である。
正宗が名工と言われ出したのは豊臣秀吉の時代以後のことで、
それ以前の文献では名工とはされていないし、それ以前の武将が正宗の作刀を差料としていたという話も聞かない。
足利義満の時代に、当時の目利きであった宇都宮三河入道に選ばせた名工182工の中にも正宗という名前は入っていない。
正宗というものは、秀吉が政略的意図から本阿弥家（代々、刀剣研磨と目利きを業とした家）に指示してでっち上げたものであろう。
以上の主張については、本阿弥家をはじめ、各方面からさまざまな反論が寄せられた。
南北朝時代から室町時代の文献にも名工として正宗の名が挙げられていること、
刀剣書ではない『新札往来』（貞治6年・1367年成立）にも
日本刀の名工の一人として「五郎入道」の名があることなど文献の面からも、
「正宗抹殺論」は今日では否定されている。

>>330
だからさ手っ取り早くはこれを読んで見よう
日本刀豆知識　中原信夫　
ttp://www.token-net.com/faq/05_soshuen.html

本もあるらしいぞ
詳説　刀の鑑賞(基本と実践)　/ 中原　信夫著

宣伝ｳｻﾞｽ

正宗が居ないとすると、誰にどんなメリットが発生するの？

>>333
個人所有が放出されて、一部の好事家が大喜び。

なるほど。でかい金が動くから業者が大喜びってことか。

あぁキミ達話を矮小化してはいけない。正宗なんかどうだっていいんだよ。
非ブランド刀で出来の良いものも多い、と言うヒラリーマンには嬉しい
話だ。今までの鑑定のいい加減さの指摘は痛快だ。
ttp://www.token-net.com/faq/faq_index.html
じーやさんとおんなじことを言っているな。

結局の所、無数のブランド好きの骨董刀趣味者は偽銘刀とか無銘のいい
加減鑑定書なんかでだまされてきたわけだ。出来ではなくブランド名に
ほれるからそうなる。中原氏は痛烈に「単なるブランド好き は刀を解
っていないし、楽しんではいない」と言っている。
私は「骨董刀好きで審美眼の無い者はブランド名に頼りそれを絶対視す
る」のだと思う。

別スレに私が書いた個人的意見です。参考にしてください。

鑑定の本について、どこまで信用するか。

ほとんどの本が刀の見方について全く同様の記述をしています。何故でしょう。
著者が見つけた秘伝が共通だったのでしょうか。すべてに出典がかかれておりませんが
室町時代からの研師、鑑定機関の元締の本○○が系統だててまとめたものを
書いているのです。著者が新発見した鑑定法があればそこを強調していただけると
非常に参考になるのですが・・・

この中で功罪があります。鑑定の基本を世に広めたことは良いのですが、磨上げ・無銘に
ついては、確証が取れないものを自分たちで都合よく決め(作った)節があるのです。
郷○○、冷泉○○など在銘確実品がないものの鑑定書を発行し、稼いでいたのでしょう。
こんな昔の事の信憑性を論議するつもりはありません。問題はこの次です。

現在の鑑定機関の鑑定法は昔と全く同じ、つまり本○○の鑑定法でしかやっていないのです。
この方法も伝統文化と解釈しているのでしょうか、そのため無銘重○には、首を傾げたくなる
物が多くても、最後の決め手で科学的検査で立証しないのです。
最も、一部を削り取ったりしないで出来る非破壊検査の検査費との兼ね合いもあるのでしょう。
また神(人)通力は、昔から当たり前で今回の国会にしかり、何度も問題視されています。

結果、本来「刀の良否を保証するはずの鑑定書」の良否を鑑定せねばならないという
本末転倒の結果となっているのです。

当然、ほとんどの本は、このたてまえを基本に説明しています。本来１００％信用し、
覚えていく過程の中でハメられている部分もあるのです。
私は、この考えかたを鑑定会で修正してもらいました。


何年か前に、正宗の特別展示を全国何箇所かで行いました。ガラス越でしたが参考出品の
相州秋広か広光の方が格段に素晴らしく見え、南北朝の作なのにすべての正宗より
来歴が古かったのを覚えています。

作られた世界・あるいは本○○の手のひらの上で踊らされているような気がして
なりませんでした。

ハダカの王様は詐欺師の作った透明な服を素晴らしいといって褒め、首をかしげていた部下も
そのうちに口を揃えて褒め上げたという表現はいかがでしょうか。

オレも刀剣展で正胸見た事あるけど、確かに特別に素晴らしいとは
思えなかった。
正胸と言う先入観なく刀剣を見て歩くと、別の物の方に目がいっていて
大して感動すらしなかった。
反対に切れ味は素晴らしいが美術刀剣としては最悪と言われる村正を
見たときは感動すらした。皆焼の刀だったが、芸術すら感じた。
正宗は凄い、と言う先入観もなく名前もよく見ないでいろんな刀を見て
いると何とも思わない一本ではあった。正宗なんてそんな程度。

で、突然はなしは変わるんだが、近所の親父が自分には子供もいない、
刀の好きなお前にコイツをやる、と言われて一本大きな太刀を貰った。
銘は宮入昭平となってる。
で、今度出るGTRがほしいわけだが、これいくらくらいで売れるだろうか？
悪くない刀だと思うんだが。

売却するのは。せめてそのオヤジさんが亡くなってからにしてあげようよ・・・

まぁ･･･そうなんだけど、GTRほしいし。
その親父まだ50代ですよ。当分死なないって。毎朝晩近所をランニングしてるし、
スポーツジムで土日に鍛えてるの見るし、死ぬどころか死ぬ姿が思い浮かばない。

正宗を馬鹿にするのが流行ってるのか
いいか
他人を批判する事で自分の人生を正当化することは出来ない
それに正宗を馬鹿にしてる奴が正宗より立派な人間とは思えない

今回、正宗を馬鹿にしたガキは村正に心酔している
つまりホモだ
村正好きのホモ野郎だ
俺にしてみれば正宗も村正も単なる汚いオッサンだ
しかし作る物はいいから
村正のほうを贔屓にするよ
ID:PCsr8/Myは単なる村正ファン
ファンってのはいらねえから
ファンは庶民
ファン心理は庶民
自己を確立できない奴が他人のファンになる
ID:PCsr8/Myのようなザコに心酔されてムラも迷惑だろうな
俺ぐらいの傑物になると村正をムラと呼ぶ

でも俺に一番好きな刀剣は包丁正宗だけどな

好みだから何が好きでも自由だけど
権威である正宗を馬鹿にすれば自分が偉く見えるというような了見では困る
あと有名刀工を神格化する事は許さない
マサもムラもキヨも全て汚いオッサンだ
屁をブーブーこきながら刀を作っていたわけだ
あまり興奮するのは良くない

>>345
城和泉守所持より？
まあ、だね

だいたい正宗は別格だから
触る事すら出来ない
村正なんて店にあったら店主に頼めば触る事が出来るけど
正宗は触るチャンスが極端に少ない

安倍晋三が正宗を触りたいと言えばすぐ触れるけどな
我々は一生触ることは無いでしょう
恐ろしい

>>338
>相州秋広か広光の方が格段に素晴らしく見え、南北朝の作なのにすべ
>ての正宗より来歴が古かったのを覚えています。
>>339
>オレも刀剣展で正胸見た事あるけど、確かに特別に素晴らしいとは
>思えなかった。
ここ２年ほど正宗の魅力がわからないと言ったらさんざん叩かれたが、
あれはなんだったのだろう。

一方小笠原氏は正宗第１等と書いてるし、常石英明氏は「広光、秋広は
品格と華麗さでは正宗や貞宗には遠く及ばない」と書いている。
これは面白くなったぞ。

>>345
毎年、敗戦記念日に靖国で見てますが・・・・すごいです。

>>346
ソボロ助広なんか「周りの目を気にせずボロを纏っていたため」このあだ名が付いたという。

>>347
「城和泉・・・」いいですね。

正宗でペットボトルの試し切りをしてみたいな。

>>339
漏れなんかなぁ・・・美術的価値ゼロの「無銘　伝　後代兼元」持ってるが（2尺3寸３分）反りが九分もある。
向けられたら恐ろしい刀だ。勝手に「鬼包丁」と呼んでいる。

誰が作った基準により、それを素晴らしいと思えることでしょう。鑑定・鑑賞を
全くしたことのない人でも感じるものなのか、その道の第一人者でないと感じ取れない
かに尽きると思います。

第一人者は説明責任を行っていますか。「地景が素晴らしい」の説明では何故素晴らしいかが
ありません。技術的困難度が高いとか、他の追従を許さないものなのか、それとも・・・
それを美しいと思えないと語る資格がないと言うのでしょうか。

鑑定本に地景・金筋・芋蔓等の働きで作者が特定できる旨は説明してありますが、
あったほうが良い物なのか、それとも・・・かは書いてありません。すべてが秘伝？

>>350様の見識、素晴らしいと思います。私も何処が魅力なのか見るたびに
疑問が生じておりました。分からないと思うほうが正直であり、自然です。

今まで（概ね戦前まで）は一般大衆が刀を鑑賞する機会はありませんでした。
一部のお大尽だけが楽しんおり、国宝に指定されるものが何であっても
庶民は生活に忙しく、議論したり研究する余地はありませんでした。

刀剣ブームの昭和４０年代以降、鑑定会や刀剣趣味が広まり刀剣人口が増えると
国の指定品に疑問を感じる人が多くなってきたのです。

当然、私ごときトーシロがいくら騒いでも、遥かに権威或る方が決定したものが
どうなるわけでもありません。また、そんな議論をするつもりもありません。

問題は、何を素晴らしいと評価する基準をきっちりと説明してもらうことでしょう。

ハダカの王様は素晴らしい服を見せるために行進をして、庶民から笑われました。
私の知っている話では、それでも堂々と行進して終わっていますが・・・
まるで刀剣趣味社会に良く似ていると感じるのは過激すぎますか？

それとも、おかしいと気づいて笑った庶民は粛清されてしまったのでしょうか。

たとえ岡崎正宗の存在が虚であれ、大名道具として名物である事は紛れも無い事。
そお言う来歴で国宝であれば、実態が相州田舎鍛冶であれ全否定はコクだぞ。
正宗より次代の上がる在銘古刀には？マークの似合う物が多すぎる。

じーやさん、このスレはネットをやらない老人を除いて、刀剣愛好者
の７，８割は読んでいると思います。ですからものすごく影響が大き
いのです。じーやさんの投稿や中原氏の解説や本は、騙される初心、
初級者の多くを救うことでしょう。そして愛好者を増やすことでしょ
う。
なぜならサラリーマンでも手が出せる安くても出来の良い刀があること
が初めて知らされたからです。今までは刀はブランド物で百万円以上で
なければロクなものは無い、とおどかされていたのです。現代刀はもち
ろん、同田貫だの末関だの末宇多だの藤原高田だのは刀ではない、ガタ
ナだと嗤われました。でもその中には出来の良い物もあるし安いと。
これは安サラリーマンにとってはなによりの朗報なのです。

赤松太郎が一番良い。
正宗だろうが村正だろうが彼を超えることは出来ない。

すべてにおいて極論すぎる。
中原先生は平安のふさった刀姿、振袖中心も後世のいじりだと
言っています。中原先生、分裂前の保存会、得能先生健在の頃の
刀剣研究会等の反日刀保派、また保存協会の研究会も両方いっていました
が、意見の考えの隔たりこそ一番危険です。
>>357
さんのような方が出てくるのが怖いのです。
同田貫も末関、藤原高田、平高田でも出来の良いものが１００万以上
します。

どうせ左翼だろ
正宗という権威を馬鹿にする事が目的
天皇も馬鹿にしてる
権威を馬鹿にする事が目的
しまいにゃ我々が持つ庶民刀と正宗は少しも変わらないと
貧乏で頭がおかしくなってしまったんだね

だいたい正宗が大したことが無いとい書いてる奴らが
自分たちが新発見みたいに書いてる内容が
明治時代の今村長賀博士の名前を全く出さない所が笑える
しかもだ
２ｃｈの市民運動家にありがちな
インターネットにだけ真実があるというような
インターネットの普及でのみ真実が明かされるという論法だ

正宗の話で言えば、正宗ではなく無名の作品としてただ飾られ、無名に偽名の
正宗を彫り込んで一般人、少し刀に詳しい人くらいに見せたとき、本当の正宗を
理解出来るだろうか？
正宗＝凄いが浸透しすぎているのかもしれない。
確かに凄いには凄いが、並み居る名工の一人であり、日本最高峰だとは思えない。
分かる人にしか分からない刀より、万人が見てわかる名刀の方が真の名刀ではない
だ
ろうか？

正宗は裸の王様だと書いてる「じーや」というガキが
２ｃｈで固定やってる裸の王様だってのが皮肉だな
そんで自演みたいに一匹すぐに「じーやさんの意見に同意です」だって
本当にインターネットはいかがわしいな

>>362
誰も正宗が日本最高峰なんて言ってないよ
欲しがる人が多く
正宗の値段が一番高いだけだ

なんだか、またパンツとかいう馬鹿が紛れ込んでるのかｗ

日蓮がほしい

正宗がハダカの王様ではなく、自分が口を揃えて「素晴らしい」と言う部下になっているか、
それとも「何か変だ」と意見を言う庶民の立場を取るかに尽きると思います。
過去の識者の「居た、居なかった」の議論でなく、現物を観た感想です。

364>>様のお言葉の続きです。「あの高いのが素晴らしいんでしょう。」

>>364
正宗も売りに出されるような事あるんですか？
特別な思い入れはないけど正宗ってだけで一本欲しいかも。
太刀なら500万まで考えても良い。マジで。

ID:tLlSljCn　＝　剣氏と真改に議論で敗れたパンツｗ
アフォ丸出しｐｐｐ

>>369
俺は２ｃｈで議論したことなんて一度も無いよ
「議論」とか「論破」という言葉を使う奴は小学生だろ
テレビの影響だろうな
議論なんて言葉を使うのは
真面目に生きている人は議論なんてしないよ
テレビで議論してる奴らはお金を貰ってるんだよ
お金を貰って議論のマネをしている
それをネットでマネをしようとするガキがいるから困る

もう一度繰り返すが、
テレビで議論している奴はお金を貰ってやっている
俺はお金を貰ってないから
ネットで一度も議論をしたことが無い

>>368
正宗が売りに出される事は少ないんじゃないか
江戸幕府を作った徳川家康が正宗を買ったという記録があるが
天下人の買い物は
相手に金を押し付けて
品物を受け取るという
強制的な売買方法だからな
家康があの女が欲しいと言えば、
その女は離婚させられて家康のベッドに放り込まれるのと一緒だ

とにかく正宗というのは刀の中で一番人気があり値段が高い
正宗に比べて人気の無い清麿や虎徹は頑張ればサラリーマンでも買える
しかし正宗は人気があり過ぎて買うどころか触る事すら出来ず見るだけだ
これは人気というものだからしょうがない
人気があれば金持ちや権力者が所持するのは当然
その金持ちや権力者の持っている正宗を貧乏人が見て
「あんなもん大したことが無い、裸の王様だ」と言ったところで
虚しいだけだろう
だから、やめろと言ってるんだ

昔から言われている事ですが
日本刀も絵画と同じで、その道の権威が
ピカソやゴッホが素晴らしいと言っていても
自分の感覚に合わない事もありますし、
逆に安くても自分にとって素晴らしいと思える
作を見つけるのは可能と言う事でしょう。

そもそも刀剣の世界では
「正宗とされる物」とか「○○とされる物」と言うような
ネームバリューが重要であって
実体があるかどうかは余り重要でないのかもしれません。

確かに本○○さんも過去に色々やってる面もありますが
プレミアを作って何も無いところから価値を生み出し、
刀剣を今の地位に押し上げてくれたと言う点で
評価があっても良いと思います。

最近では炭素量を使った刀剣の年代測定というものがあるようですが、
刀剣は夢を買うという部分が相当強いですし、
その部分を全て剥いでしまうのはデメリットが大きすぎると思います。
（逆にニセモノであっても高いお金を出して買えば鑑定を信じて
夢に浸る事ができるはずです。）

それから、私は安くて出来の良い刀というのは見た事がありませんが、
本人が納得していて後で後悔しないのなら、買わせてあげて良いと思います。
長文すみません＾＾；

炭素測定は危険だよ。
前に鎌倉時代とされる物を測定したら、ジュラ紀と出た事もあるし、信用できないって。

>375
恐竜でも斬ったんですかw

>>376
パンツ斬ったぢゃねｗ

それにしても刀剣界は嬉しい所だ。価格は骨董的価値があるほど高くなる、
出来で決まるわけではない。
>>374
>私は安くて出来の良い刀というのは見た事がありませんが、
例えば鑑定書のない偽銘刀はいくら出来がよくても二束三文です。真正なら
１千万円の刀がたかだか数１０万円以内です。私は骨董には興味がありませ
んので銘はどうでも良いので、安い出来の良い偽銘刀は嬉しい存在です。
もしここに有名刀の偽物展を開いたとする、出来の良い偽物ばかりを集め、
その中には真正も混ぜておく。このコーナーでは正宗とその偽物１０本、
他のコーナーでは長光とか孫六とか、すべて茎は隠す。さてベテランにして
それぞれのコーナーの刀名（正宗とか長光とか孫六）と、本物はどれかをど
れだけ当てられるのだろう？

>>378
長光と孫六は無理っぽいが…
正宗は数が少なすぎるんで全部脳裏に入ってる。

お前らは本当に馬鹿だな
ヒキコモリか？
オナニー体質か？
自己満足ばっかりだなお前らは
いいか
刀というのは他人に自慢するという面がある
そんな事も分からないのか
刀を見せる友達、
刀を自慢する知り合いがいないから分からないんだろうな
だから自分さえよければいいというヒキコモリ体質になってしまう
正宗を持ってれば女にモテるんだよ馬鹿野郎

>>379
追加。
本物ぢゃなくて本物と云われているものね。
おいらも正宗は怪しい派なんで。

>>379
あっそうか、んじゃ正宗に替わって秋広とする。
>>380
あなたは限りなく正しい。刀の美しさにハァハァするだけでよいのです。
他人に自慢する気はないので銘はどうでもよいのです。

そういやウチの親は姫鶴一文字持ってんな。
偽名の確率60％だがな（ｗ

>>380
正宗ってパンツに似てるな。
どうりで必死になるわけだ。

名前は有名だが実がない。

正宗と呼ばれている素晴らしい刀は存在するよ。

でも、5万円の槍にネチネチケチを付ける輩の手には入らない。

200万くらいの上野介の手に入らないだろ？

>>384
俺に文句を言いたいだけか？
他の連中は自分の書きたい事を書いているぞ
お前は金魚のフンみたいに俺にくっ付いて回るゴミだ
自己を確立できていないガキ

俺に話しかけてくる奴って何なんだろう
笑っていいともで客がタモリに話しかけてくるようなもんだ
同じスレッドに書き込んでるから知り合いだと思っちゃうのかな
しかも話しかけてくる奴は１００パーセント寒い
オフィスや学校でも人気の無いタイプが掲示板で俺に話しかけてくる
本人は俺と爆笑漫才でもやってると思い込んでいる
著名人の俺にレスすれば自分が出世できると思い込んでる

パンツってのは存在するし
埼玉の上尾に住んでいる
そしてすでに伝説だ
知らない奴は知らない
俺にアイサツのねえ奴は知らない
このスレッドで俺にアイサツしたのは岡山の貧乏人だけだ
後の人間は知らない
俺は別に自分を大きく見せようとは思わないが
俺が書き込み世界最強なのは事実だ
誰にも負けない
パンツってのは存在するし
埼玉の上尾に住んでいる
そしてすでに伝説だ

昔、鑑定会で本造の脇差が出て、新刀山城で「時代違否」すべてハズレで金象嵌の
正宗だった。隣に居た先輩が、「あの手が出たら敬意を表し、正宗に入れるのが
大人の遊び心だよ」と教えてくれました。

刀の趣味を始めて暫くすると正宗の是非にたどり着くのですが、この正宗、
郷○○等をそのまま信じてしまうと鑑識眼（鑑定＋質の良否）に迷いを生じて
しまうのです。買えない者の僻みではなく、疑問のみどんどんと膨らんできます。

それでは、どうするか。今までの私の説明の中では、矛盾点や疑問点を
抽出してきましたが、これは見れば感じ取れる事実です。

この部分をあえて「例外として分けて解釈する」のです。そうすれば
「居るとか名品とか」などと悩む事はなくなります。考えないほうが合理的でしょう。
作られた世界を認め敬う「懐の大きさ」も必要だったのです。

こんな最終的結論ではいかかでしょうか。

正宗は人気があり過ぎて値段が高い
まさに別格の刀というのが結論だろう

みんな、ごめんな、久しぶりに書き込む。

パンツ以外の非難は甘んじて受けるが、今日はこのワンレスだけ。

常識的は対応が出来ない人間擬きに勝てる奴はいない。
行き詰まると「死ね」とか「俺が番長」なんて切れられちゃ手に負えない。
安泰な仕事蹴ってまで夢を追った人を貧乏人とほざくバカは滅多にいない。
自分を必要以上に大きく見せようなんてバカには哀れみしか感じない。
上尾に住んでるパンツ？知ってる人は皆無。
世界最強のバカだけはガチだから安心汁。

で、おまえ仕事何してるの？職業「世界一のにちゃんねら」ってか？

>>390
みんな、ごめんな、久しぶりに書き込む。

↑
この書き出しで全人類が失笑
まさにスター気取り素人
何が、みんなだよ
ネット以外で人前でスピーチしたら声が震える小心者のくせに
ネットでは「みんな」と呼びかけやがって
無理すんな小僧
お前は柔道の谷亮子(ヤワラちゃん)かよ
そのうち「国民の皆様に」とか皇族みたいな勘違い発言を連発するんじゃないか

>>391
一回だけ約束破る。

みんな、ゴメンな嫌われモンの俺が、糞パンツ相手に書き込む。

てめーだろ行間読めとかほざくバカは。

井上の新ギャグ「みんなゴメン」
お前ら笑うところだぞ
それ
ワッハッハ

堪えて生きるも男なら〜売られた喧嘩を買うのも男〜♪

話をぶった切るけど、文化１４年に書かれた「金相秘録」の写本の中に
家に祟る刀の相って記述があったぞｗ

|||:||　の八卦、乾を名高き貴人高位とする故、名ある腰の物とは云え
みな腰の物取り替えるなり、妻子に祟る。
既にこの道具所持の貴人は祟りて滅亡のものの姿なり。
その道具、主人没し先祖親杯より譲り受けたるべしと言えども
是人多く斬りたる禍害の刀なれば云々･…

妻は病死するし、戦いにおいては主を死地に陥れるとか
壮絶な事がかいてあったりするｗｗ

これが画像
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img66_3

逆に縁起の良い刀ってないの？

逆に縁起の良い刀って無いの？

>>392
見苦しいよ
約束破るもなにも消えるんだろ
呼ばれてもないのに出てくんなよ

井上散々な書かれようだなｗ

>>397
寿命（古刀期4人新刀期13人）の刀などは縁起が良いとされてますね。

>>390
だからそういう事は雑談スレに書けって。

あらららら〜
剣にまで冷たく突き放されてやんのｗｗ

寶寿、波平もお忘れなく。

正宗に比べて人気の無い清麿や虎徹は頑張ればサラリーマンでも買える >
清麿や虎徹はもっと人気があるけど？サラリーマンでも色々だけどちょっときつい
と思う、よく清麿や虎徹と話は出るが時代も違うし物も違うどう見ても虎徹が上
値段は別として、相州物は好みではないが、以前正宗を手にとって見たことが有るが
清麿や虎徹より良い刀だと思った、古刀には勝てないね。
反論してね。

何を以って「○のほうが上」という結論に至ったのかを
きちんと文章で説明できなければ、
『反論してね』とか言われても、
言われたほうが困ると思いまーす。

>>388
ひえええ。あぁ鑑定だの骨董刀なんて趣味を持たなくて良かったよ。
無印良品の安刀の世界だけにしよう,きっぱり。

あいーん

骨董品なんてそんなもんだ。当時の人が居るわけでもないし正確に
分かるはずがない。ただ現存する正宗と比べてそれらしさがあれば
正宗でいいのではないかな。
鑑定士なんてのもあまりあてにならない。
試しに元幅2.6くらいの刀を持っていたら複数の鑑定士に見てもらってみ。
オレがその手の無名刀もってて見てもらったが、室町後期、江戸初期とか
時代が滅茶苦茶だった。一人だけ鎌倉といった人が居たが、古いので多分
それが正解だとうれしい。
しかもほとんどの鑑定士が無名のこの刀を見て作者が「わからん」と言った。
備前物だけどよくわからん、と言われる。ビッダーズで6万で買った割には
鑑定士を悩ませている。

>>403
清麿や虎徹が正宗より人気がある根拠は？
正宗の値段が一番高いんだから正宗が一番人気があるに決まってるだろ

正宗と清麿と虎徹の状態のいい奴を３本並べて
「好きな奴を持っていっていいよ」と言われたら
大方の人間は正宗を持っていくだろう
これが人気なんだね

俺だったら清麿を持っていく。好きだから。理屈じゃない。
これが人気なんだね

また同じネタがループしてるなw

>>410
お前が選ぶと人気なのか？
お前は選挙で共産党を選ぶだろ
そうしたら共産党が人気になるのか
知的障害だな

>>412知的障害はおまえだよ。
>>409>大方の人間は正宗を持っていくだろう
それならこの根拠は？ソースは？

あくまでもおまえの考えだろ？
お前が選ぶと人気なのか？
お前は選挙で共産党を選ぶだろ
そうしたら共産党が人気になるのか
知的障害だな

「人気がある」の根拠で
>大方の人間は･･･
>俺だったら･･･

この違いが解からんとは･･･。
やはり知障だな。
>>410が「正宗より清麿が好き」は410の好みの話。否定しない。
でも「人気」の話とは別。
「自分の考え＝この世の定義」って言う奴は基地外。

俺だったら清麿もらっていきたいんだが

正宗の値段が一番高いから一番人気があると根拠はすでに何回も述べております
知的障害ちゃんたち頭大丈夫？
２ｃｈなめてんじゃねえよ
書き込みをなめてんじゃねえよ
俺の書き込みを全部読み直せサラリーマン
書き込みをサラリーマン仕事同様にいい加減にやってもらっちゃ困る

だいたい清麿って四谷正宗だろ
正宗が人気があるからこそ
四谷正宗と呼ばれたんだろ
それとも四谷正宗は悪口かよ

>>416
そもそも人気なんて非常に曖昧なもの。その時によっても変わる。
俺が見た本では、正宗〜3000万　清麿〜4000万

＞書き込みをサラリーマン仕事同様にいい加減にやってもらっちゃ困る
くだらねー事言うなきちがい。便所の落書きで・・・

へー
正宗より清麿の方を高く付けてる本なんてあるんだ
凄い本だな
著者も読者も知的障害か

それが【人気】って事なんだよ。

まだわかんない？基地外

正宗より清麿の方を高く付けてる本が何冊あるかだ
それが人気なんだよキミ

ちなみに得能一男は、正宗３８００万、清麿２０００万だな
２倍ぐらいの人気があるという事だな

選挙とはちょっと違うんだよキミ

熱狂的なファンがその刀にいくら出すか？って事も【人気】という事。

>>423
そろそろ限界かボウヤ
お前は学生だろ
まだ子供だろ
経験が足りない

基地外にどう説明しても無理か？
時間の無駄だった。

俺のように稚拙な書風の中に鋭い感覚が秘められているのと違い
お前はそのまんま稚拙だ
俺に憧れるガキが勘違いしやすいのはそこ
パンツなんて簡単だ
俺もパンツになれるよ
勘違いした学生が何人名無しに殺されて死んでいったか

図説　日本刀大全　学研　２００６　P１２９
清麿１５００〜４０００万円、友成８００〜３５００、虎徹８００〜３５００、
正宗１０００〜３０００。
骨董価値から言ったら清麿は正宗の足元にも寄れないだろう、しかし価格はこ
の有様だ。結局正宗の殆どは骨董価値で出来の価値ではないからだろう。

日本刀大全というと長州屋か
長州屋は正宗を扱ったことがあるのかな

別にどーでも良いんだけどさー
パンツってうぜーんだよ
書いてる事もつまんねーし
市ねよ、今すぐ市ね
切腹して市ね
その方が親も喜ぶだろ、な

>>429
俺は馴れ合い型の固定じゃないし
名無しに嫌われても何の問題も無い
基本的に名無しを相手にして無い
俺の言いたい事を書いてるだけだから
名無しは単なる読者
読者の声を気にしていたらいい書き込みはできない
でも読者のレスは読みますよ

一種のウィルスだな

独り言のスレでも建ててそこでやっとけｶｽ付ﾊﾟﾝﾂ

>>432
そういいながらも俺の仕切ってる掲示板に書いてしまう一般ユーザーのお前

正宗の価格が清麿とかに劣るのは、短刀とかだからなのでは？正宗の
短刀と清麿の太刀ならそりゃ清麿の方が高い。
正宗は短刀ばかりだし、太刀なんかだと値段付かずだろ。だから本に
載ってる価格はあくまで短刀のまさ値の価格だろうね。
正宗の太刀なら現金で100兆円出してもだれも譲ってくれないよ。

>>427
あくまで市場にでるものの価格ではないでしょうか？
美術館博物館に収まった正宗は出てくる事ないしね。

>>433
だから刀剣に関係ない書き込みは雑談スレにしろって。

郷義弘を一口頂こうか。

>>435
刀剣に関係ない書き込みなどしたことは無い
礼儀を知らない刀剣愛好家を懲らしめてるだけだ
質問に答えることしか出来ない田舎者は黙ってろ
掲示板のケの字も知らんガキが
掲示板というのは書き込むためにあるんだよ
誰にも書き込まれない寂れた掲示板の悲惨さをお前みたいなガキは知らんのだな
お前らも気にすることなくジャンジャン書けよ
コピペはダメだぞ
あれは馬鹿がやるもんだ
このスレッドの若手はちゃんと自分で考えて書くから見所があるぞ
ウワッハッハッハ

本などに載っている価格は参考程度でしょ。

>>437
そのID実にパンツっぽいけど何気にカッコイイなｗ

>>438
参考でもあるしあくまで売買されている価格。
正宗くらいになると、本物確定で由緒正しき流れがあるようなのは
美術館などにあり、売買できないから参考価格に含まれてない。
参考価格はあくまでこのくらいで取引されているという価格だから、
石田正宗のような太刀は含まれてない。

本阿弥一類十二家でやった正宗の公然の折り紙、内々の小札等は3,000振りを遙かに超える
　当時の作刀は最短21日(鋼材から卸すと更に必要)掛かるとして、この3,000振りを完成するには、172年を必要とする。
　正宗は81歳で死去しているから、生まれて一日も休まずに作刀したとして、死後、尚 91年はあの世で作刀したことになる。

そりゃあサービスで上げたりもしたでしょう。

パ〜ンツ、パ〜ンツ、たっぷりパ〜ンツ。
パ〜ンツ、パ〜ンツパ〜ンツパ〜ンツがやってくる。

臭い、臭い、その手が臭い、イ〜カの匂い。
書くのか、掻くのか、どっちかにしろーろよ。

で、手が錆臭いんですが、茎触ると錆臭いね。
油塗ると丁子の甘い匂いになるけど。

さーどう出る。犬さん。

>>441
確か実戦刀譚でしたかな？

>>434
違う、あげたのは「日刀保の鑑定書がついている定寸の刀の値段」。

おまいら！どーせここの住人に五郎を持ってるやつなんて居ないんだから素直に五郎を楽しめ。
おまいらが持っている「折れず、曲がらず、よく斬れる」その上鑑賞に堪える刀は清麿くらいだろ？

追記
鑑定会で繁継（野田、小野）が「正宗」と鑑された時、「漏れの作刀が正宗のごとき駄刀と鑑されたか・・・」と無念の涙を流したと聞いたが・・・

繁継は左翼か？

×　繁継
○　繁慶

>>446
パンツ。

鑑定会じゃないだろ。
浅いわボケ、繁慶が現役の頃の本阿弥だろ。

もうヒールでいいからコテで行こうか。

>>448 いい加減、鬱陶しいよオマエ

>>449
だからヒートに落ちるってんだろ、能なし。
日本語勉強しれ、小学生は寝る時間だぞ。

>>450
>だからヒートに落ちるってんだろ
あなたももう少し日本語勉強しれ欲しいです。

>>真改

漏れはふんどし着用なんですが何か？

>>451
やっぱり嵌ったか低脳が、気が付いたけどわざとなんだよ。
T、Rがチョットした、まあおまいらほどキーボード叩いてないからな。
そういうことだ、馬鹿はキーボードの配列すら考慮にない。

>>451

> あなたももう少し日本語勉強しれ欲しいです。

これは日本語なんですか。

>>454
まー井上さん落ち着いて（笑）
恐らく周りが皆パンツに見えているのでしょうが
私はただの通りすがりですよ。

つうか刀だな。

備前刀は全般に汚いだけって認識で宜しいか？

>>455
なら、何をつまらんツッコミしてるんだ？

刀は寛文新刀が好きだが書き込みはいかんか？

>>457
いえ、そうではなくて喧嘩がしたければ
他所でやって欲しいなと。

>>458
いや、ちゃんと刀の書き込みをしてますが？
その件についてななにか？

俺も馬鹿だけど、パンツを追い出す気概もない糞に文句は云われたくない。
犬もそうだ、纏める気になれば出来るだろうが逃げだろう？

おまいら、ぱんつの書き込みは無視でいいのか？
まあ、年寄りがシルバーシートの前で困ってるのを見ぬふり連中だな。

それが分かったから、小学生の真改が、不良高校生に喧嘩売ってる訳だ。
事なかれ主義の糞大人は黙って見てろ、見えない所から口挟むな。

>>456
「折れず、曲がらず、良く斬れる」加えて量産可能な鍛法。
武器製造の効率は関と並んでよかったのではないか？察する。

で、ついでに犬、別スレッドたてちゃどうよ？
「るろうに」風の数字で。

>>460
いんや、曲がったからこそ実用性があったとも聴くが？

>>462
寛文新刀は「刀の操法」の変換。ならびに刀に対する要求「実より美」が変わった事で新たなる価値が見出されたと聞く。
もちろん漏れはこの美術品を買いえる金はない。せいぜい二字「是一」を眺める位・・・
おまいはまともな愛刀家だろう？なぜこんな穢いスレに来るのか？

>>459
いや、ですからなぜ
>>443みたいにパンツを呼ぶような真似をするのかと。
アノ人は呼ばれなかったら来ないですよ？
あなたがやってるのは蜂蜜を全身に塗りたくって
ヒグマの前に出るようなもんです。

パンツさんは放置が一番です。

>>462
うむ。備前、関は低温焼入れ。あま切れする。もろくない。

>>463
スマン、満鉄刀さんには迷惑かも知らんから謝る。
パンツが出現する前は匿名で普通にアドバイスとか貰えたんだ。
あの馬鹿が暴れ出して、どうにもならないんだ。

俺は、匿名でかなり勉強もさせて貰ったし、アドバイスも貰った。
自分の知ってることも積極的に…

それが、パンツ一人のために、それが気に入らないんだ。
俺は悪党で良いから、つうか、パンツと違って鶏は無いけど固定だ、あぼーんしてくれ。
たちが悪いのはパンツがコテぢゃないことだな、この辺で…無理だな

まあ、「井上真改」は、「あぼーん」してくれって話だな。

>>466
てめーがコテやめりゃ済む話だアホ

>>459
無視でいいんだよ
それができないのがオマエだ
たわけ

もう井上はパンツに完全敗北じゃんWWWWWWWWWWW

>>467>>468
おまい、なにが悔しいの？俺のコテでおまいになんか害があるの？
つうか、ボケ茄子、根性無しは取り敢えず暫く黙ってろボケ。

>>469
パンツ、五月蠅い、ちゃんとパンツ穿け根性無しが。

あ、すまん、俺に童子斬りを売ってくれる強者はいないか？

まあ、こちらとしては
他の書き込みを見てパンツと思い込んで
訳のわからぬ事を書き込んでこなければ
それでいいんですが・・・。

ちょっと横レスになりますが
昔はアドバイスを貰えていたのは
ただ単にその頃は東風麿さんや如来寺さんがいて
全体的にスレのレベルが高かったのが、
２人がいなくなって若い人に入れ替わって行ったからでは？

さて、パンツさんの事ですが、
「パンツは放置」これは「スピード落とせ」と
似たようなもんです。
前にパンツＶＳストをリアルタイムで見た事があるんですが
奴は不死身です。
決して相手をしてはなりません。

まあまあ刀剣の話をしなさいよ
ハハハ
俺は外国のページを見てきたぞ
村田刀だって
http://www.japanesesword.com/Images/Swords/06/1106/1106gunto7/1106gunto7.html
そんでコガラスマルで尻がネジになってる
これは珍品か？

皆さん、お達者で！！ノシ

>>474
サーベル用刀身を軍刀仕立てにしたもの。
出来はよさそうである。

村田といえば普通は刀より鉄砲だろ。
まあ、一流の鍛冶技術がなければできななかったところだが。

で、ぱんつ、俺のじいちゃんは有名なマタギなんだが？
そこまで喧嘩売るか？

>>456
汚いという表現がいまいち分からない。

映りをさしているのか、鍛え肌をさしているのか。

数打ち以外の備前刀は基本的に鉄味が良い事で知られていると思います。

おそらく
全般　に汚い　　→　　全般　匂い　だと。



というか井上さん酔ってるでしょ？

まだ井上がまともな人間だと思ってる奴がいたとは
井上は精神分裂症だよ
今は統合失調症というらしいが
誰か井上をオフ会に呼んでみろよ
絶対に挙動不審だから
でも読んでも来ないと思うよ
臆病になる病気だから

だから井上も医者に行って薬を貰えば治るんだよ
治るんだけどこういう病気の奴はなかなか病院に行かない
そして病気を長引かせるんだな
病気で他人との意思の疎通が難しくなるから病院に行きづらいという悪循環だ
声を大にして言いたいのは井上も薬を飲めば治るという事だ
そうすればおれの事が気にならなくなるよ
本当の話だぜ
キヒヒ

>>477　てめえの糞ジジイの話なんか知るかよクソがww

あらすじ

井上がどうして俺に敵意を持っているのか
井上は刀剣の本を数十万円分読んで固定デビューしたらしい
剣恒光が名無しの質問に答えて好評を博したのを見て俺もと思ったと本人が語っている
しかし、やる事がおかしいというか
誰かが質問をすると剣恒光が答える、そのすぐ後に井上が同じ内容の答えを書く
それが何度も繰り返された、傍から見てると単なる怪しいクソコテ
しかも性質が悪いのは、井上はその裏で名無しで剣恒光の悪口を書いていた
その状況がしばらく続く
が、なぜかそこに３人目の固定ハンドルが登場した
それが俺なんだけど、凄まじい書き味で猛烈に質問に答えるパンツ
これじゃ俺がスターになれないと井上は俺を馬鹿にする書き込みをした
それを見た俺は井上殺害を宣言する
すると井上は俺を呼び出し殺害する計画を立てて「駅前で目印になる花を持って立て、背中から刺し殺してやる」と書いた
剣恒光のような質問に答える型の固定としてみんなに親しまれたかったのに
異常性を剥き出しにしてしまった井上
すぐにメッキがはがれたと言うべきか
その一件で鬼のような厨房どもに完全にいじりやすいクソコテと目を付けられてしまった井上は
集中砲火を受けショックのあまり全ての名無しがパンツに見えるという幻覚に悩ませられる結果となったしまったのでした

うん。上手くまとめてあるね。
何かラブレスのスレでも幻覚見てるし。

剣さんコンニチワ。
元32iＲのぜんまいざむらいです。
あちらではご挨拶頂き、ありがとうございました。

剣さんと言う人は良いアドバイスをしてくれますが、質問しておけばここで
対応して貰えるのかな？最近居ないんだけど。
他の人はすぐに怒り出したり話しが変わったりであてにならないんだよな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69578318
これはどういったものなのでしょうか。

>>487
銃刀法違反！

こういう馬鹿を告発する警察の窓口とかないのかね？
違法なものをオークションで売ってる馬鹿が、本当に多いなｗ

模造刀スレで出てたやつだな。向こうでは他の出品物共々通報した奴がいるようだが。

>>486 クソ井上のことだね

>>487

こんなのどこで作ってんですか。

>>492
刀剣の里

>>493
本当、この前行ったらエアハンマーで作ってたみたいだけれど、
聞いてみようかな

>>492
台湾製だね。
台湾製日本刀で440鋼の日本刀が過去に売られてましたから。10万近くで、
武蔵とか蜻蛉とか言う名前でヤフオクで海外からの販売で出てましたね。
対外は税関でストップがかかるようなんですが、係の人が馬鹿なのかたまに
通ってしまうようなんですね。

＞492
警視庁通告済み。
https://www.cybersafety.go.jp/nwqa/NotifyRegistServlet
で受け付けています。

居合い刀、注文打ちしようとしていたんですけれど、

こんな安く買えるんだったらと、、、

書き忘れたけど　直接Yahooオークションに対し告発する場合
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
で　オークションIDを使用し申告します。

>>497
強度は日本刀ほどないと思うよ。
こんなので居合いやったら折れてケガするかもしれないし、ケガ
させてしまうかもしれない。
良識もって行動しよう。

ＣＯＬＤ　ＳＴＥＥＬでも売っている

朝鮮人＝パンツでおｋ？

>>501
いい加減煽るのやめれ！
あんたが煽らなければパンツも普通にｶｷｺしてることが多いんだから。

>>487
落札したらタイーホかな？
でもどうしてｵｰｸｼｮﾝが取り消されないのか不思議。

>>502
例えば
------------------------------------------------------------------
正宗の値段が一番高いから一番人気があると根拠はすでに何回も述べております
知的障害ちゃんたち頭大丈夫？
２ｃｈなめてんじゃねえよ
書き込みをなめてんじゃねえよ
俺の書き込みを全部読み直せサラリーマン
書き込みをサラリーマン仕事同様にいい加減にやってもらっちゃ困る
------------------------------------------------------------------

確かに普通だな、ここのスレッドはそういう認識か。

>>503
もちろん銃刀法違反で逮捕ですよ。ヤフーで取引の履歴は残るから
芋づる式ですね。

取り消しされないのはヤフーがアホだからでしょうね。
登録された正式な日本刀は取り消しされるが、こういう違法商品は
取り消しされないのよね。たまにだけどいまだにブラック忍者ソード
とか出てくるし。

>>504
煽るのではなく
許容できなかったら黙ってレス削除依頼に回すのが正道

>>485
どうもです。よろしゅう。

>>486
あくまで初心者である自分が分かる範囲で。
解答も誤りも有るでしょうし、解釈の違いも有るでしょう。

井上を相手にする奴も荒らし

井上がどうして俺に敵意を持っているのか
井上は刀剣の本を数十万円分読んで固定デビューしたらしい
剣恒光が名無しの質問に答えて好評を博したのを見て俺もと思ったと本人が語っている
しかし、やる事がおかしいというか
誰かが質問をすると剣恒光が答える、そのすぐ後に井上が同じ内容の答えを書く
それが何度も繰り返された、傍から見てると単なる怪しいクソコテ
しかも性質が悪いのは、井上はその裏で名無しで剣恒光の悪口を書いていた
その状況がしばらく続く
が、なぜかそこに３人目の固定ハンドルが登場した
それが俺なんだけど、凄まじい書き味で猛烈に質問に答えるパンツ
これじゃ俺がスターになれないと井上は俺を馬鹿にする書き込みをした
それを見た俺は井上殺害を宣言する
すると井上は俺を呼び出し殺害する計画を立てて「駅前で目印になる花を持って立て、背中から刺し殺してやる」と書いた
剣恒光のような質問に答える型の固定としてみんなに親しまれたかったのに
異常性を剥き出しにしてしまった井上
すぐにメッキがはがれたと言うべきか
その一件で鬼のような厨房どもに完全にいじりやすいクソコテと目を付けられてしまった井上は
集中砲火を受けショックのあまり全ての名無しがパンツに見えるという幻覚に悩ませられる結果となったしまったのでした

>>508
朝鮮人が一番優秀なことは、朝鮮人の根拠で既に確認済みだ。
小日本人たちは頭大丈夫？
戦争をなめるなよ、朝鮮は戦勝国だ。
戦勝国をなめるなよ、原爆落としたのも朝鮮だ。
朝鮮の歴史をちゃんと認識しろ半万年だぞ、たかだか二千六百数十年のくせに。
朝鮮人の我が儘をおまいらレベルの正当性で曲げられると思ってるのか？朝鮮人を舐めるなよ。

って認識で宜しいな。

>>508
で、どうでも良いが他のスレッドまで追ってくるな鬱陶しい。
ここなら、ナンボでもヒールで相手するから、他の人間に迷惑掛けるな朝鮮人。

ん？荒らしていいの此処？

>>511
ああ、おーけいだ。
パンツが公認らしいからな。

うるせーばか
お前ら裸で抱き合ってたらお似合いだ。

>>513
だったら聴くな能なし。

能無しだと思うなら、何言っても無駄だってわかるだろ。
ホントにモノ好きだな。というより異常嗜好だ。
おまえもパンツ穿けよ。

>>515
馬鹿か、あいつはチョクチョク匿名で書き込むんだ。
お前は「井上真改」あぼーん設定にすればいいだけだろ、タコ。
俺のパンツ穿けの意味が分かってない馬鹿だな。

タコなのか馬鹿なのかどっちかにしてほしい。
二つは荷が重い。

>>517
で、コテが理解出来ないなら「ボケ」の称号も与える。
どうにもならないなら「糞」って…だな

最近の井上はおかしいよ。名前負けしてるよ。

俺のパンツ穿けの意味が分かってない睾丸鞭は尻穴をパンツに捧げると吉。

善良なスレ住民の皆さんの手間を増やさないために、
一つの設定であぼーんできるようにしてみました。
不合理な無駄な事をすると馬鹿だのチョンだの言われるので。　ｗ

>>519
ああ、いいんだ、ヒール宣言してるし。
ただな略名が「真改」だったら少し心が痛む。

>>504 そういうお前のひねくれた書き込みが
厨房たちに集中砲火浴びる原因だろ
そんなこともわからんか
如来寺なんかは大人の余裕があった
お前のようにムキになりはしなかったよ
コテなんてやるんじゃねぇ
大人になりきれないアホ井上

皆、騙されるな！！
>>520はニセモノだ！！

>>520
馬鹿か、ID変えるなり工夫しろよ。

おっと、平将門に習った分身の術が発動してしまった。

ID:cBBkCJIsと一緒に
一つの設定であぼーんできるように
工夫
してみました。

馬鹿に馬鹿かと聞いても馬鹿なんだからわからないと思うのは僕が馬鹿だからでしょうか

>>522
>コテなんてやるんじゃねぇ

いやコテつけている方が100倍ましだと。
嫌いな人はローカルで消せるからね。
自分もそれゆえにコテつけてるからね。

昔の自分を思い出すなｗ知ってる人もいるとは思うが
この刃物板ができる前、又草が又草を名乗る前だけど
私も同じ事やったよ。

世界の中心で
俺は馬鹿。
不合理が大好物。
まさにカオス。

>>528 しゃしゃり出てくるなよ
貴様が関係ない話はするなっていったろうが

>>530
で、おまえ。パンツなん？随分汚いマネするね。

二人とも喧嘩は止めるんだ！！

ID:cBBkCJIsは自分が　能無しボケ馬鹿タコ だと認識した対象に
虚しくも　馬鹿か と何度も聞く。

俺はあんなラクダ顔じゃない。

あーこれ欲しいなー誰か買ってよー
プレゼントして〜
http://www.bidders.co.jp/item/91824477
竹がキレイですよー

>>534
おい

>>515は誰だ？
糞素人

人のID晒して…
自分は？ID:U80vmsR9
馬鹿丸出しだな

書き込みが下手なやつは
道理のないことを言い始める。
文章が読めないからだ。
というよりは読んでるうちに一行前の内容を忘れるのだろう。
賛美すべき才能である。
人生苦労することだろう。
これをしてクロウトとあいならん。

>>535
後彫だと思いますよ。画像判断だから確証はもてませんが、
備前の彫りではないと思います。
というか最近の彫りのような。
勝光にも見えないし・・・・

いやーこういう彫り物が素人にウケるんだよ
これなら刀を見るのが怖いという女性も竹がキレイねなんて言うんだよ
http://www.bidders.co.jp/item/91824477

だから
もう一度言うが

俺は馬鹿。

丸出しも何も宣言している。
しかし、
ここで馬鹿であると認められたとして、
何一つ不利益にはならない。

前述のとおりであり、素晴らしく「案の定」で感動する限りだ。

>>540
下品な葉っぱだな

>>540
それは同意だ。
刀剣の里でも夫婦連れ、彫金には奥さんの方が興味を持ってくれたりするしね。

>>540
なるほど。
たまにはまともなたいおうをってかｗｗｗｗ

でも俺は馬鹿じゃない！！

さっさと埼玉いって抱いてもらえばいいのに。
もうパンツ穿かなくていいから。

>>542
そういうことを云うな、俺。

>>545
いや、結構馬鹿だろ、俺。

>>548
でも最近分裂気味なんだよ、俺。

>>549
かも知れんな、俺。

＞人のID晒して…
これは何が言いたかったのだろうか。
最後まで文章を考えられなかったのか。
それはない筈だ。
自分が忌嫌う馬鹿と混同されかねないからだ。

あぼーん設定対策上同じ名前にしているのだから、
識別にIDを使うわけだが、ここに何も疑問は生じない。
飽くまで懸念ではあるが、自分に偽物出てきたとでも思っているのだろうか。
IDで区別できないような書き込み素人はここにはそうそう居ないだろうし、
居てもこのようなレスはそのような者を対象にしていない。

そして俺は書き込みのチャンピオンやー！！

>>550
失禁染み込みパンツに
やっぱり精神分裂症だったんだな
とバカにされてしまうぞ、俺。

>>551
お前何云ってるの？
学校の論文なら他でやれ、俺の偽物が！

最初は人気者になろうとして
馬鹿にされてしまい
荒らしになる
よくある話です

若いっていいな

何か、ここまで性能が悪い偽物だと…

まあ、頑張ってくれ。

何を言っているかわからないような馬鹿なのですか？
そういう脈絡のない狂ったレスをするような状態を
２ちゃんねるではよく
ファビョる
と表現して
朝鮮民族と同一視、またはそのものと認識されるようですよ。

>>557
ああ、俺もっと頑張るぜ！！

>>555
このスレだけにしてくれな、迷惑だから。

>>555
ID:cBBkCJIsを馬鹿にしないであげてくださいね。
プロｷﾁｶﾞｲ。

数十万円分の刀剣の本を読んだ井上君
みんなの質問に答えて人気者になろうとしましたが
結局荒らしになっちゃった

>>555
全くおまえというやつは！！

>>561
大きなお世話だな。
5万の槍がそんなに悔しいか？

>>561

まあ、生まれはどうにも出来ない。
でも、生き方は変えられるぞ、な、在日。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l　　　　荒らしになっちゃった 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>562
5万の槍はどうした？

掲示板で人気者になるために数十万円分の刀剣書を読む行動がキチガイ
しかも人気者になれず荒らしになっちゃう
だめだこいつ

>>564
　>>558,538

馬鹿、「名無し」が「井上真改」になっただろ、「パンツ」ぢゃないわけだｗｗ
俺の勝ちだなｗｗ。

正確には「名前なカッター(ノ∀｀)」だがな。
一時でも天下取った訳だ、羨ましいだろ、糞パンツ。

まあ、そういうことだ。

天下を取るって何？
お前は他人の評価を基準にしている
それが大きな間違いであり精神病の原因だ
どうしてそんなに他人が自分をどう思ってるのかが気になるのか
それがお前の病気なんだよ

>>571
負け惜しみを聴くほどの暇はない。
とっとと寝ろ。

おい糞パンツ。
ここで追い詰められて急に思いあがったID:cBBkCJIsをこき下ろすなよ。
根拠のないレッテル貼り　と　早くも起こした手詰まりの果ての勝利宣言。

だめだなんていうなよ。

>>572
負け惜しみ？
何に負けるんだ？
戦ってないのに

>>570
やっぱり人気者になりたかったんだな
って黴パンツに馬鹿にされるから
そういうこと言うなよ。

>>573
馬鹿、おまいらを出汁に使っただけだ。

はっはっはまあ、
天下を取ったというよりは裸で
「井上真改」て旗もって町内走り回ったような感じですな。

お前らは俺と戦ってるつもりだったの？
寝言を言うなよ
こんなん単なる馴れ合いじゃん
予定調和じゃん
お互いが距離を取り合って
素人が馴れ合ってるだけじゃん
それを証拠に全然面白くないよこのスレッド
これじゃギャラリーも集まりません

>>575
おまいら、馬鹿が「井上真改」を語ったから利用させてもたっただけ。

ああ、ぱんつ
朝鮮人は絶対負けを認めないからな
その辺は計算済みよ。

言い負かすのは不可能まで計算済み

まあ、娯楽だな。

読んでるうち、
書いているうちに
一行前の内容を忘れるようだ。
だから、道理のないことを言い始める。
人の話も理解できないし時系列も滅茶苦茶な思考回路。
基地外と形容されても仕方がないのかもしれないが、
不憫である。
まるでパンツが言っている井上像のままであるかのような気がしてしまうからだ。

こんな過疎スレッドで人気という言葉や天下を取るという言葉が出てくるのが不思議
２ＮＮってページを知ってるか？
http://www.2nn.jp/
今人気があるのは姫井由美子のスレッドだ
このスレッドに行って「井上真改」の名前を売って来い
人気が出るかな？
天下が取れるかな？
それともこのスレッドでいつものメンバーで安全に馴れ合うつもり？

>>581
なんでもいいけど、でなんで「井上真改」語ってるの？
まあ個人の自由だけど、馬鹿なの？

>>582
パンツ、俺を他所に誘導しなくていい。
俺が移動したスレにストーカーすんな、迷惑だろ。

お前らちゃんと書き込んでるか？
ここでいつものメンバーでガキが馴れ合ってんじゃねえぞ
俺はちゃんとヤフーファイナンスの株の掲示板で殺害予告を連発したぞ
俺の書き込みは一個削除された
ヤフーは削除するんだな

しかし、ID:cBBkCJIsのレスから察っするに、
そのなかで自らを馬鹿・朝鮮人・ボケと定義してしまっているようだ。
まるで墓穴を掘っているかのようだ。
ついでに尻穴も掘ってもらえよ。

>>583
名乗り始めのレスを見ることもできないと、
馬鹿なの？って聞かれてしまいますよ？

ちなみに私は馬鹿だと宣言しました。
って何回言ったっけ。まぁいいや。
いまだにそんなことを聞いているようでは
ボケなの？って聞かれてしまうかもしれませんね＾＾
頑張ってください！！

>>586
だから、おまえは俺のファンなのか？
パンツの手下なのか、まあどうでもいいんだけどね。

俺がネット仕切ってるってそういうこと
ヤフーファイナンスの株の掲示板にスッっと乗り込んで軽く殺害予告で汗を流す
敵はどんな奴かだって？
俺がネット仕切ってるといったら
「ネット歴１２年だよ」とか「２ｃｈの前にあった掲示板を知ってるか」とか
それはもうカワイイもんよ
典型的なネットガキ
井上っぽい奴
俺はどこでも軽く殺す
新しい戦いを求めて渡り歩いてるのさ
ここは刀剣の話をするために来てるだけ

>>588
だったら聴くな能なし。

と、
私がID:cBBkCJIsさんなら言ってしまうのかもしれませんね。

まあ、いいか、俺自身、酔ったりすれば人格変わるし、返って好都合だな。

どんな戦いだったかと言うと、俺がfuunnrakanjyukuね

こんにちは、fuunnrakanjyuku さん、そんなにぶっ殺すのが快感ならば、
人ではなく、家畜の屠殺場で豚・牛・馬を屠殺する仕事すりゃいい、
肉美味しく頂くよ、どうしても人殺ししたいなら、
世界の紛争地帯の外人部隊に入り、相手の兵士を正々堂々ぶっ殺せばいい、
でもそこまでの勇気あるかな、自分も殺される可能性大だからな。

>>589
書き込み素人に
妄想癖か？
と聞かれるぞ肛門顔

どうだ面白そうだろ
こういう戦いをヤフー掲示板でも簡単にやる

昨日まってたが来なかったなぁ〜
お前、埼玉の田舎か？
今からまじでぶちのめしてやるから
住所を教えろよ。

ネット仕切って割りにはお粗末だなぁｍふぁｄｋｋぁｈｄｊ；あ
おまえ在日気取ってるけど、本気でただじゃすまさねーからなぁ

今モーニングセットを食い終わって一端カフェをでる。
それまでに連絡先書き込みしてろｗ

まじでブチノメス。

ガキが！大人怒らせんなよ

おまえの殺人予告はすでに犯罪だからなぁ

お前の名前は初心者元気だぞｗだな？

しかし・・・ヤフーに言って住所を調べるだってｗｗｗｗ
本当の馬鹿なのか？どうやって調べるんだ？
本当に馬鹿すぎてぬっ子路したくなったよ

おもしれえだろ
こういうのがヤフー掲示板にいるよ
次から次に出てきて全部ノックアウトしたよ
↓

昨日まってたが来なかったなぁ〜
お前、埼玉の田舎か？
今からまじでぶちのめしてやるから
住所を教えろよ。

ネット仕切って割りにはお粗末だなぁｍふぁｄｋｋぁｈｄｊ；あ
おまえ在日気取ってるけど、本気でただじゃすまさねーからなぁ

今モーニングセットを食い終わって一端カフェをでる。
それまでに連絡先書き込みしてろｗ

まじでブチノメス。

ガキが！大人怒らせんなよ

おまえの殺人予告はすでに犯罪だからなぁ

お前の名前は初心者元気だぞｗだな？

しかし・・・ヤフーに言って住所を調べるだってｗｗｗｗ
本当の馬鹿なのか？どうやって調べるんだ？
本当に馬鹿すぎてぬっ子路したくなったよ

>>594
根性無し、漢字の意味が分からないのだが？
半端な書き込みするんぢゃない。

ほれ見ろよ、こんな活きのいい素人が転がってるんだぜヤフー掲示板は
退屈な井上なんて話にならねえよ
↓
このキチガイ朝鮮人め！！
お前、本当に調子にのってるなぁあああああ

ヤフーに言って調べてもらうの？
おまえがハッキングかけるんじゃないの？
不可能だけどぉ〜ｗ
ぷぷぷぷぷぷぷ

おまえにネットやシステムの知識がない事がよ〜くワカッタヨｗ
ネットを仕切ってる割にはおまえの発言削除されてるじゃんｗ

おまえは無知で馬鹿だから教えてやるけどさぁ〜
ネット暦12年の俺が教えてやるけどさｗ
おまえ２ｃｈ仕切ってるけど、２ｃｈの原形の板しってる？
おまえしらねーだろ？

ネット右翼の鉄扇会知ってる？しらねぇ〜だろｗｗｗ
おれはもともとそこの住人なんだよぉ

今日待ってるから殺しにこいよぉ
おれは田原町のネットカフェにご厄介になってるんだよぉああｊぁいｇｈ

おまえ、あんま殺す殺すいってるとまじでタイーホだよ。
ってか、まじでオニバクのおっさん通報してると思うなりよぉ

実質、おとなを怒らせるとしゃれにならないよぉ
じつは厨房でしたぁ〜ってのはやめてくれよぉ

ヤフーに言って住所調べるだってｗｗｗ
ぷうぷぷぷぷぷぷぷぷ

お前死ねよｗ

田原町はきおつけろよぉ

こわーい人ぞろぞろだぁ

稲荷町でもいいけど聞いてみろよ！
ちんぽ仮面６９６９を殺しにきたんだが知らないか？
ってなぁ〜ｗｗ

モーニングセットって何？

>>パンツ
なんだ？
それがどうしたんだ？
お前も精神病みたいなウジウジしたことするんだな。
まともなチンポついてんのかよ。

やれるもんならやってみろ
と
自分の住所教えるぐらいの気概をみせなきゃ書き込み素人だろ。
本当にチンカスだな。

>>598
馬鹿じゃねえのお前
これは俺にかかってきたヤフー掲示板の素人の書き込みだよ
お前より腕は上だよ
ネットカフェ難民という設定で
ネット歴１２年
ネット右翼の鉄扇会のメンバーだそうだ
しかし俺の攻撃にあっさり死んでしまったよ
相当自信があったらしくヤフー掲示板を荒らして他人を小馬鹿にしていたので
正々堂々、ネットを仕切っている者だと名乗った挙句、完全粉砕だよ
２、３人敵に仲間がいたんだが俺の相手じゃない
俺が世界最強だよ
ネット右翼の鉄扇会？
叩き潰してやったよ

>>599
はあ？
俺の書き込みを見ずに何言ってんだお前？
精神病か小僧
なめてっとお前も殺すぞガキが

>>601
さあどこからでもかかってこい！！

しかしなんだったんだろう
ネット右翼の鉄扇会って
スゲー弱かったな
住所系の書き込みをすれば俺がビビると思ったんかな
命なんて捨ててるっての
サラリーマンじゃねえんだから
右翼とかヤクザとかチラつかせんなよ
長州屋から刀を借りて真っ二つにすっぞクソヤクザが

>>601
やってみろ
って言っても
お前は便所でうずくまるくらいの能しかないだろうが。
ガキよりもひどいな。
その年になるまで何やってたんだ？
男かそれで。
干からびた人生送ってんだろうなｗ
生きてて面白くないだろｗｗｗ

>>604
すいませんでした

借りないで買えよ。ワーキングプアーか。
顎でつかわれるような惨めな生活は大変だな。
頑張れよﾊﾟﾝﾂ

>>602
おまえ、一番酷いけど、味方何？敵何？

>>605
すいませんでした

>>607
敵か味方かでしか人を見れない臆病者のようだな。
そんなことでは糞パンツに統合失調症を心配されるぞ。
お前にとっては屈辱なんだろ？気をつけろよ。

まあ、とにかく、ネット右翼の鉄扇会って所のメンバーが
ヤフー掲示板で弱いものいじめをしてるからボコボコにしてやったよ
相手も右翼やネット歴をチラつかせれば相手がビビると思ってたみたいだけど
俺が容赦なく叩きのめしたらガタガタ震えちゃって
どうもミスター書き込みを知らなかったみたい
ネット右翼のくせに「お前は書き込みは犯罪だー」と言うから
犯罪って何だ？お前は犯罪を守ってるのか？庶民かお前殺すぞと言ったら
お前は病気だとか言っちゃって
犯罪とか警察とか通報とか
どうして住所系の書き込みしてた奴が使うかね
ポリシーがねえよポリシーが
俺が世界最強だもん
勝てるわけねーじゃねえか

最強賤民か。
そりゃあおめでたいな。
頑張れよﾊﾟﾝﾂ

>>606
買ったら長州屋の日焼け社長が儲かっちゃうじゃないか
儲かった金でまたゴルフ行っちゃうよあの馬鹿
刀屋のくせに刀を握るよりゴルフクラブを握るほうが好きなんだからあの馬鹿は

>>598
おお糞井上、お前の望んでた状況とかけ離れた
スレになっちまったな
これがお前の器だよ田吾作

まあまあ、皆さん何があったかよく分かりませんが、
ここらで気を取り直してまた刀剣の話をしようじゃありませんか。

だいたいな
ルールを破ったのは
ネット右翼の鉄扇会のほうだからな
ヤフーの株の掲示板で好き放題に暴れて
他人をチョーセンジンと罵りまくってた
それを偶然見た俺が「おい朝鮮を馬鹿にすると住所調べて確実に殺すぞ」と言ってやったんだよ
そうして一般の素人に向けられていた鉄扇会の攻撃を全部俺に集めさせた上で全部ぶっ殺した
これがネット仕切ると言うこと
弱いものいじめはしないんだよ

あと数値を割り振って戦う野球ゲームのページで長州小僧一派と戦ったな
管理人が出てきて２回も追放された
もちろん殺す連発だ
管理人は個人的には嫌いじゃないんですけどーとか言ってな
なに言ってやがんだ
敵というのはいたるところにいるね
俺が仕掛けることもあれば相手から仕掛けられる事もある
また俺は仕掛けられやすいんだ
勝てそうと思われるのかな
やたらと喧嘩を売られる
世界最強なのにね
キヒヒ

鉄扇会っていうネーミング
なんか加齢臭漂ってきそうだな

エッチなイラストの個人ページの掲示板でも喧嘩を売られたんだから
エロイラストについて普通に書き込んでたのに
「うざい」「消えろ」と言われてな
何ですか？って聞いたら
いきなりゾロゾロと「我慢してたんですが私も嫌だったんです」とか
同調する人間が出てきて管理人が出てきて同じエロイラストを好む仲間とか訳の分からない説得して
でも、それでも俺を攻撃する奴が耐えなくて
何度も堪えてくれという管理人の要請を
もう無理だと一気に全部殺したよ
個人のエロイラスト作家のページだったから管理人が女だし
やりたくはなかったが一気に全滅させた
今はその掲示板の雰囲気も大きく変わったな
古参のゴミを俺が全部追い払ったから
これがネットを仕切るって言う事

俺の行くところに必ずトラブルが起こるが
俺がトラブルメーカーだとは思わないね
世の中悪い奴が多いんだ
俺はそのトラブル処理をしている
少々荒っぽいやり方でね

違法でなければ、Cold Steel社の刀欲しいな

ttp://www.youtube.com/watch?v=yhzX9GZ3qKE&mode=related&search=

>>620
日本じゃ合法にならないと思うけど。

外国製の「KaTaNa」は拵えの出来が悪くて・・・。
せめて拵えだけでも日本に発注すればいいのに。

途中で送っちゃった、失礼。

まぁ中には日本から部品取り寄せたのかな？　ってのもあったりはするけど。

最近模造刀界で有名な「残馬刀」もそうなんだけど、何で日本人以外が日本刀
作ると切羽があぁ変になるのかな？
ttp://www.chenessinc.com/30inch/30c.jpg
これなんか解りやすい。
外人の目から見ると、切羽って歯車の親戚みたいな形してるように見えるのかしらん。

子供が生まれそうです。
男でも女でもいいんですが、記念に刀をお守りとして授けたいんですがお金が
ありません。どなたかいらない長曽祢虎徹の大小と清麿の短刀と長船秀光の皆焼の
太刀をお持ちでしたらタダで譲ってください。
家宝にします。お願いします。

>>622　切羽もそうだし、全体的になんか変だ。
やっぱり文化の違いと言うか、感性の違いというか、
そんなような越えられない壁ってのはあると思う。

ロックンロールが生まれた国のロックを
日本がいくら真似したって、本物が持つ空気まで真似できないのと同じでね。

>>623
あげますのでメアドか携帯の番号晒してください
捨てアド不可

>>624
鎬が妙に低いんだよねこの刀。
この会社の他のページを見ても、鎬がないか極端に低い擬似平作りの刀ばかり。
わざとそうしてるのかはわかりませんが。
あと、どれも根元が同田貫のごとくぶっといのに、切っ先に行くに従って
細くなってるのでバランスが・・・。反りも妙に小さいのばかりだし。

どれも個々の要素は本家の日本刀にもあるものだけど、それらが絶悪のミックス
をされている感じが。

どうでもいいけど下緒はちゃんと浪人結びになっているのが。
アメリカ人のぶっとい指でこの結びをちまちまとやってるのかと思うと、器用
だな・・・と（笑

あ、あとは柄がみんな妙に長い（外国人の体格に合わせた？）のと、
目貫の位置がどれもヘン。
何で指し裏側の目貫がそんな後ろにあるの・・・という。

ロックの話を例に出されていたけど、やはり日本人でないと感覚的に解らない
ものがあるんでしょうね。
逆に、日本人が西洋の剣の模倣品を作っても、西洋人から見ると現物を丸写し
しない限りどこか何か変に見えるものができるんでしょうね。

西洋サーベルと日本刀のチャンポンである初期型の軍刀とか、西洋人が見ると
きっと言葉にできない違和感があるんでしょうな・・・。

新作刀の上位鍛冶は研ぎあがりで３００万〜４００万位するそうですが、
どんな人が買うのでしょうか。
それぐらいの予算があれば、時代があって、人に見せて恥ずかしくない刀が手に入るはずです。

＞628
潔癖症とか霊が見えちゃう人で　殺人に使われた事の無い刀が欲しいとか...
霊ってかお化けって刃物が嫌いって　よく言うじゃん。
そっち方面の需要が案外多いとか　無いかな？

>>628
300-400万クラスは、オーダーメードしたい人向け。
刃紋だろうと身幅だろうと、気に入った物が出来るまで、何度か打ってくれる。
4-5本のウチから選ぶので、その値段でも仕方ない。

＞630
オーダーメイドではなく、２尺４寸余で欠点の無い出来の場合、
上位鍛冶の研ぎあがりで、いくらぐらいするのでしょうか。

金持ちが注文するんだろ
オークションでウソか本当か知らんけど
おじいさんが孫の誕生に注文して太刀を打ってもらったら
娘にこんな怖いものはいらない
おじいちゃんは頭がおかしいと言われ
その太刀が売りに出されてたぞ

昼間っから忍者あーたら。
真の引き籠もりであることはことだけは認識したｗ

>>632
オレは妹に子供が生まれたときに本物の清麿の短刀をあげた。
半年位して会いに行ったら清麿がなくて、話を聞いたら「300万で
売れたよ」とか言ってた。
ぶっ殺してやろうかと思いました。

>>634

守り刀は新身でおながいします。

>>633
お前ヒキコモリって分かってないだろ
働いてなければ
サラリーマンじゃなければヒキコモリか
知的障害か？
働いてなくても外に元気に遊びに行くのは当然だろ
何で仕事も無いのに家でフラフラしてなきゃならないんだよ

ヒキコモリとニートの差がサラリーマンには分からないのか
じゃりン子チエのテツは無職で昼間から外をブラブラし
ヤクザをみつけると喧嘩する
これはニート
ヒキコモリではない
ヒキコモリってのは完全な病気
ヒゲや髪の毛がボサボサ
風呂にも入らない
家族と一緒に飯も食べない
自分の部屋で一生暮らすのがヒキコモリ

２ｃｈてのはサラリーマンが多くて
無職より自分が優れていると思っている
その価値観が笑わせる
だから俺がサラリーマンぶっ殺すと公言すると
サラリーマンは赤い顔をして下を向く
受験勉強やって死ぬまでサラリーマンとして働くなんて人生の無駄遣い
平凡なその他大勢のサラリーマン人生なんて真平御免だ

>>637
鏡見ろ、な！
で、華麗にスルーされてたなｗ

>>639
「パンツはスルーが基本」
グーグルで検索してみろ
それに俺はすでにＮＧされてる事が多いし
俺は馴れ合い型の固定じゃないから
俺の書き込みはそれだけで独立した作品だしね
あと俺をヒキコモリみたいに扱えると思ったら大きな間違い
お前より立派な身なりしてるよ
よかったら俺と直接会わないか？
怖いならいいけどさ

>>640
いいよ、何処で会う？

あ、刀剣スレだね。
11月頃の代刀剣市会おうか？

スルーと言ったって
俺はスターだし
舞台の上の俺に素人がレスをするのも変だ
２ｃｈというのはサラリーマンの会話だから
当然俺とは書く視点が異なる
だいたい２ｃｈっぽく、そうお前のようにオタクっぽく

鏡見ろ、な！
で、華麗にスルーされてたなｗ

「な！」って何だよ
何なんだこの口調は
ネットにありがちだろ
そういう素人意識で馴れ合うことをしない

>>641
俺が埼玉の上尾に住んでるのは知っているな

土曜日がいいな
というか土曜日以外は苦しい

>>640

> それに俺はすでにＮＧされてる事が多いし
> 俺は馴れ合い型の固定じゃないから
> 俺の書き込みはそれだけで独立した作品だしね

そこまで云いきるなら、必ずコテでレスしてくれないか？
匿名とコテと使い分けるから面倒なんだ。

おっと日本刀スレだな、俺の兼定は何代なんだろ、つうかそもそも兼定か？

とにかくネットはくだらん奴が多過ぎて
直接会ってやらないと
素人がとやかくうるさくてな
２ｃｈで俺に会ったのは女２人だけだ
奈良と千葉の女だ
男はだらしなくて俺とは会わん

>>646
口調が気持ち悪いんだよ小僧
お前は普段そういう風に喋らないだろう
ネットだからってふざけてんじゃねえぞお前
名無しも固定も関係ねえんだよ
殺すぞお前

>>644
上尾ってどこらへん？
google-map当たりで教えてくれ、全然分からん。

早くも逃げ腰じゃねえかよ
キャリアが違うんだよ馬鹿野郎
ザコが考えて書き込みしてんじゃねえよ
書き込みってのは流れるようにするもんだ

>>650
いや、場所を教えてくれたら今週でもいいよ。

おっと日本刀スレ。

当てにならない特別貴重認定なんだ。

やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=一番上は長男

ホストntsitm219166.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

名前： パンツ ◆7vYOZotTDo
E-mail： sage
内容：
>>649
何が分からないのボウヤ
グーグルマップで埼玉県上尾市で検索すればいいだけだろう？
何が分からないんだ
お前は馬鹿か

あとな連投規制の「バイバイさるさん」が発動したから
続きはメールを送って来い
[email protected]

>>650
おや？

なんならこっちが教えるな。
ここら辺で「井上ぬ頃すって騒いでくれ」

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.492484,138.801439&spn=0.000987,0.002049&z=19&om=1

あ、刷り上げくは間違いないようだけど。

スレッドの連投規制だからな
１０分ぐらいで解除されるのかな
厄介だ
書けるかな
続きはメールで
分かったな小僧
[email protected]

>>654
待ってるからな。

>>655
早くメール送れよ
ビビッてんじゃねえよ
お前この間も俺にウソのメールアドレス教えて終わりだったじゃねえかよ
必ず送れ
いいな精神病のガキをぶっ殺してやる
[email protected]
送れよ

何で逃げるのかね？
このメールアドレスに送ってきたのは３人
全て女だ
その内２人とは会った
男は誰一人としてメールを送ってこん
何が怖いんだろう
俺は書き込みそのままの人間だってのに
[email protected]

>>656
住所送ったんだ、お前が来れば話が早いだろ。
何がメールだ、自分の住所晒すか、俺の所に来いヘタレ。
マップの所に来れば井上はうちだけだ。

メールなんてまどろっこしいだろ、うちに来い。

やっぱ刃物マニアは頭イカれた犯罪者予備軍だなｗｗ
早くご自慢の刃物で首切ってシネよｗｗ社会の治安維持を願う俺からの命令だ。さっさとやれよ？ｗｗギャハハｗｗ

>>658
まずはメールだろ
そして携帯のメールを交換する
ここに携帯のメールを書くわけにはいかんからな
それが普通の手順だぞ
お前みたいなヒキコモリには分からんかも知れんが
メールすら送ってこない相手を世の中の人間が信用すると思うか？
[email protected]

>>660
流石にヘタレたか。
友達からお願いしますってかwww
馬鹿が、メールだ、ゆとりITはそんな認識か、馬鹿が。
住所晒す方が余程勇気がいるだろが、ヘタレ。

わたしは、メール友からってか、情けないにも程があるな。

で、gmailで威張られても困る訳だがwww

メールを怖がってる奴が直接会えるわけねーじゃんか
自分で言ってることが分かってるのか小僧
さっさとメールを送って来い
[email protected]
そしたら電話番号でも携帯のメールでも交渉できるだろ
そうすれば確実に会えるわけだ

おっと、買っちまった以上、俺の所にいる間は11代兼定だぞ、って慰めてる。

>>662
怖がる順番が逆だろヘタレ。

なんで直接会う前にメールが必要なんだ？
まあ、最近のヘタレはメールでしか会話が出来ないって云うからな。

今度買った、短刀面白いけど、鑑定料考えたら現状でいいか。

何でメールを送るのが怖いのか
送ろうと思えば送れるだろ
どうして送らないんだ？
怖がってメールを送らない奴を信用して山梨に行くほどお人好しじゃないよ
山梨に行くならその前に携帯メールか電話で連絡が出来るようにしておかないとな
今日も明日も明後日も俺はここにいるんだ
どうした小僧
逃げられないんだぞ
やっぱりお前は精神分裂症だろう
だからメールが怖いんだな
[email protected]

>>664
どうやってお前を信用したらいいんだ？
お前が山梨に住んでいる証拠は？
俺は埼玉だぞ
旅費と時間を使って山梨に行くんだぞ
お前が山梨に住んでる証拠がないんだぞ
そんな状況でノコノコと山梨に行く馬鹿が日本にいると思うかボウヤ
早くメールを送って来い
[email protected]

>>665
捨てアドのクズに、捨てアド取る労力は取れない。
つうか、とうちゃんもう寝るから、返事は明日の19:00以降にしれ。
おまいと違って仕事があるんだ。

おまいの忌み嫌うサラリーマンだけどな。

>>667
だからここに携帯のメールは書かないと言っただろう
迷惑メールがワンサカ来るんだよ
アドレスを変更したら友人知人全員に連絡しなきゃならん
だからまずはこれに送って来いと言ってるんだよ
[email protected]

>>666
そんな返事があったのか。
だったらお前が住所晒せ、こっちから旅費、時間作って会いにいってやる。
そのリスクお前担保出来るかヘタレ。

グズグズ云うなら、時間と場所を指定しろ、何処にでも行ってやる。

つうか、マジに寝るから、全レス通りだ。

何で逃げるんだろうな
２ｃｈの馬鹿は臆病過ぎる
若者なんか自分のプロフィールを書いてネットに乗せて
メールを交換して直接会ってるのに
なぜか２ｃｈの馬鹿はそれを怖がってやろうとしない
困ったもんだ
人生なんて遊びなんだから殺されたっていいじゃねえか
用心深いというより腰抜けばっかりだ

キチガイなんかと会いたくないだけだろ

>>670
朝鮮人って絶対に負けを認めないのな。

完全に敗北ぢゃん、どこに「いい訳」を求めるの？

住所晒すか、ボコられに行ってこい。

>>671
おっと匿名が始まりましたねwwww

パンツって、武板から逃げ出したガンマンみたいな奴だな。

価値のない30代と会ってもしょうがないじゃん。

風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社

だったら最初から大口叩きなさんな
俺がこの２ｃｈを仕切ってんだから命令に従え
俺は埼玉の上尾から２ｃｈをコントロールする男だ
メールすら送ることが出来ない臆病者は去れ

井上とﾊﾟﾝﾂが来てからこのｽﾚも酷いもんやな。
どれぐらい酷いかﾁｪｯｸしてみた。

タイトル：日本刀スレッド　２５
【糞スレランク：Ｓ】
直接的な誹謗中傷：131/676 (19.38%)
間接的な誹謗中傷：16/676 (2.37%)
卑猥な表現：24/676 (3.55%)
差別的表現：34/676 (5.03%)
無駄な改行：0/676 (0.00%)
巨大なＡＡなど：4/676 (0.59%)
同一文章の反復：0/676 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.09 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=109

Ｓランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

２ｃｈは臆病者揃い
これは特徴であって
２ｃｈ以外だと比較的に交流に前向きだが
２ｃｈの馬鹿はメールを送ることにすら恐怖を感じる
これは２ｃｈは怖い所だという根拠のないイメージから来るものだ
まず日本と俺は言う
まず日本だ
日本があって２ｃｈがあると承知して頂く
まず日本なのだから日本における自分のポジションを知っておれば
２ｃｈでメールを送ることなど何ほどの事ではない

結局、井上と言う男
自分に自信がない
自分に自信がない男が掲示板に書くというのは失礼だ
掲示板は障害者の社会復帰のためのリハビリの場ではない

自分を必要以上によく見せようとすると対人不安強くなるからね。
パンツ氏は自分の心と格闘中。

ttp://www.katch.ne.jp/~you213/taizin/sindan2.htm

まあ精神病で自己顕示欲の権化になっている人間に、「お前は○○ガイだ」と
指摘し納得するわけはなかろう。
躁病かマニーか　いずれにせよ粘着気質のグラジュエータータイプだろう。
周囲に多分迷惑をかけているだろうな。
良く有るのは「天皇妄想」とか「キリスト妄想」だったのだが天皇に権威があまり無くなってからは
「俺は神」というのが閉鎖病棟に二三人は必ず居るし　神様が当番で便所掃除してるよ。

たまに来てみりゃ馬鹿がわいてる、キムチくせー。

＞683
自分の鼻の穴に染みついた臭いじゃね？

>>680
面倒くさいがメール送っといたぞ。

>>415,418
剣のレスのどこをどう読んだらそう読めるのだ？
剣の文章力も褒められたもんじゃないが、君らの読解力もどうかと思う。
>>417は自分の目にバイアスがかかっていると認めてるだけマシだが。

誤爆
ｽﾏｿ

メールようやく送ったのか?井上
文面だけずっと観てたら井上が逃げてるようだけど？クク

俺にはパンツがチキンに見えてたけどな

頭のおかしいと判ってる奴にメール送る奴の気がしれんな。

>>690
仕方なかろう。

>>688
こう云う日本語が不自由な輩までいるんだから。


メールして会いましょうには参ったがなｗｗｗ

パンツと井上、どっちも氏ねや！
両方とも氏ね！
もう二度とここへ来るな！

ん？メールなんて来てないけど
固定デビューする前に
刀剣の本を数十万円分読む馬鹿にメールが送れるわけがないよ
自称サラリーマンらしいけど
数十万円分も刀剣の本を読むんだったら脱サラして刀剣商になりゃいいのに
中途半端な奴よ
しかも固定ハンドルを有名人の名前にするとこなんざ
いかにも薄味の素人よの
ホホホ

>>693

じゃもういっぺんヘタレGmailのアド晒せ。
今すぐ送るから
来い云えば、メールから始めましょう、なんつうヘタレが。

恋愛ゲームと勘違いしてるのか、自称無敵のパンツ。

まあ、デーモンから怒られてないからお前が云ったアドレスには届いてるはずだ。

何言ってるのかサッパリ分からん
２ｃｈで一番有名なメールアドレスだぞ
素人は見ただけで漏らす
パンツガミガミジーメールだ
[email protected]

おっ来てるぞ
迷惑メールに振り分けられとる
たわけが
今は女のフルネームで出会い系のメールが来るだろ
漢字４文字の名前なんかにするから混ざっちゃって目立たねえじゃねえか
たわけが
ハハハ

しかも送ってきたのは井上じゃねーだろ
メールから変質者の臭いがプンプンする
井上だと精神病みの臭いだが
このメールは変質者の臭いだ
おそらく性犯罪者だろう

逃げられると思うなよタコが。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50841.jpg

何か問題が、井上真改

個人情報ありだ、捏造は…簡単か

逃げる？
何の話？
お前の妄想か？
お前が井上という証拠がない
それにそのメールの返事はすでに打ってある
ホホホ

パンツのチキンっぷりが
見事だな

>>700
最初のメールが届いてるんぢゃないか、チキンが。
何がメールなんて来てないだ、トマトが。

で、何時に行けばいい。

>>702
だから来てるって書いたじゃん
目が見えないのか？
４０５通の漢字の女の名前の出会い系迷惑メールの中に
お前のメールが埋もれていたと書いただろう

何でメール打たねえんだ
さっさと打て小僧
メールを打てバカタレが
殺すぞアホ

>>703
だ・か・ら、何時に行けばいいんだ？
目印は、そこいら辺の不審者に「パンツさん」ですか、とか聞けないだろ。
俺が逮捕されちまうは、時間目印を示して貰おうか？

駅に着いたらメール打てばいいだろ
それが常識だ

>>706
すまんな、携帯とか持ってないんだ。

じゃ近所の喫茶店とかでもいいぞ、場所の指定と時間の指定をよろ。

第参者としてのシナリオ案
場所と時間をＫ殺にタレこんで、刃物所持で両者タイーホｗ

これで○

携帯ぐらい借りろよ
お前は上尾をなめてんだろ
人がワンサカいるんだぞ
それになんでお前はメールを打たないの？
ここでやったら迷惑だろう
だからメールなんだよ
お前みたいな小僧っ子がイキッてると殺すぞ

>>708
いいかもな、俺は武器なんざ携帯しないから、場を取り持ってくれ。

パンツはダラダラと難癖つけて
のらりくらりと誤魔化そうとしている

に一票！

>>710
お前はなんか勘違いしてるんじゃねえか
２ｃｈは関係ねえんだよ
チョロチョロしてっと殺すぞ

>>710
婉曲的に、後はメールでやれって言ったつもりだったんだけどなｗ

罵倒メールを発射した
メールで殺すぞと書くと通報されちゃうから
「馬鹿野郎」とか「クソが」という表現で寸止めだよ
ギャハハ

>>713
やだ、決着を公表したい。
つうか、パンツの手下か？

お前が埼玉のＪＲ上尾駅に着いたら来たよってメール打てば済む話だろ

>>716
馬鹿か、携帯を持ってないと行っておろうが。
どうやってメール打つんだ、まあ調達してもいいや。
で、アドレスは？またGmailか、アホらしい。

なんでこっちが携帯でGmailにメールしなきゃいかんの？
携帯のメールアドレスをGmailに送ってくれれば考えるわ。

ヘタレが。

信用できない奴に携帯のメールアドレスは教えないよ
ホモの掲示板に晒されるからな
それにどうしてお前はメールを打たないの？
なぜここで女みたいにくだらないことをウジウジ言ってるの？
なんかお前、勘違いしてないか？
２ｃｈは関係ない
俺とお前のプライベートな問題だ
お前の行動は信用できない

いいか、真改様はガキだからな。
いい年だけど、トコトン追い込むからな。
覚悟して掛かって来いよ。

お前の捏造ぢゃないけどマジで警察にも追い込み掛けてる。
俺の所在地が分かってるんだから問い合わせてみ。
富士吉田警察署にな。

>>715
うほっ、手下呼ばわりですかｗｗ
つーか、刃物板で逮捕者出たらシャレになんね。が本心。
一昨日辺りからレスした奴、みーんな教唆共犯ってか？

メールでやればいいのにメールを打たない
ここでくだらない事をいつまでウジウジやるつもりなんだ？
俺とお前が会うだけ
この日本国で俺とお前が会うだけだ
簡単な事だぞ
他の誰も関係ない
俺とお前だけの問題だ
だから続きはメールにしろ
俺の打ったメールが２通返信されてないぞ
どういうことだ？
人に信用してもらえる人間になれ
誠実にメールに返信しろ
当たり前のことが出来る人間になれ

>>718
もうな、情けなくなってきた、お前…
どれくらいの馬鹿なんだ、もう話が破綻してるじゃん。

朝鮮人を相手にした俺が馬鹿だッたっと？

>>それにどうしてお前はメールを打たないの？
>>なぜここで女みたいにくだらないことをウジウジ言ってるの？

メール打ってるだろ、あの返事は偽物か、馬鹿が。
一生懸命馬鹿だな。

>>721
何の意味も無いメールだな。
時間と場所だ、それ以外に返答する意味がない。

>>722
メールは３通打っている
お前から来たメールは二通だけだ
それに追い込むって何だ
暴力団みたいな言葉を使うな
それにまた警察か
お前は何がやりたいんだ？
どうしてお前は警察と相談してるんだ？

>>719
つまり、富士吉田警察署に掲示板でパンツという男に殺すと言われましたと相談したの？
参考までに聞いておきたいんだが
そういう場合、警察の何課の窓口に行くんだい？

>>724
おいテンションが随分下がってるな。
大丈夫か、ギブアップすればこれ以上はいぢめないよ。

で、意味があるのかこのメール。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date50846.jpg

馬鹿だろ。

>>724
井上、今までの2ｃｈカキコミをプリントアウトしてＫ殺に証拠として渡す
　　　　　　↓
パンツの「殺すぞサラリーマン！」との記述に尋常じゃないとＫ殺判断
　　　　　　↓
場所と時間をもよりのＫ殺にリーク
　　　　　　↓
任意同行で刃物発見、則タイーホでウマー


……ってところか？

みんな、ごめんな
俺、携帯持ってないなんて嘘なんだ

>>728
いい感じだな、理想通りの流れだ。

平将門、分身の術だな。

真改だけどｗｗｗ

>>726
まだまだ、年末までこのネタで行くよ
ゆっくりやればいいんだよ
お互いが暇なんだから
このスレッドにいればお互いが会えるんだからな
分かったか井上ボウヤ
殺すぞ

パンツが逃げに入ったぞｗｗ

逃げるも何も井上が富士吉田警察署と相談してるんだからな
俺を告訴するのか知らんけど
受けて立ちますよ
フフフ

>>731
これくらいでパンツ様が逃げないでしょう。

俺は絶対に顔を拝むまで引かないし、期待してくれ。

>>732
馬鹿が話を歪曲ってのは朝鮮人の得意技だな。
お前如きのヘタレじゃないのを確認しろっていったまでだ。

顔が見たいの？
だったらあれやるか
流行の動画配信
でもカメラが必要だからな
ピアキャストだっけ？
ニコニコ動画にあるじゃん
アレは羞恥プレイだろ

パンツ如き告訴する価値がないだろ、顔会わせて張り倒せば済む事案だ。
その後パンツが告訴するかは知らんけどな。

>>735
逃げるにしても、少しはカッコイイ逃げ方あるだろ。
みっともない、朝鮮人以下だな。

>>728
パンツの援護が薄いぞどうなってるんだ・

もう今日はいいよ
全然面白くなかった
素人がテレビタレント気取りでずいぶんと長い事を書いたが
「警察に相談した」という部分しか笑えなかった
いかに井上という男がセンスがないか
改めて分かりましたよ

このスレッドは果たして何人見ていますか？
１０人に満たないでしょう
お前がもっと頑張ればギャラリーも増えたんだけど
お前の書き込みがヘタクソだからみんなテレビ見ちゃってるよ
こんなスレッドを見るよりテレビを見たほうが面白いからね

>>739
捏造乙

俺のヤンチャを警察に確認しろって云っただけだ。
よっぽど悔しいんだな、ヘタレ、ヤンチャは。

>「警察に相談した」という部分しか笑えなかった

一言も云ってない訳だが、頭大丈夫か？
つうか、日本語理解してるか、まあ、朝鮮人の捏造はデフォだからな。

何処をどう読めば「警察に相談した」って笑えない馬鹿だな。

どうでもいいから、土曜日だったな、今週でいいか。

馬鹿は一つ一つ確認しないと駄目らしい。

あーあ、パンツ必死だなｗｗ

というかパンツよ、井上はきっと策士だから
どんな謀略を巡らせているか判らんぞ？ｗｗ
会うなら留置所位は覚悟しときなｗｗ

普通、こんだけ書けば
面白いぞ
何かやってるぞって
野次馬が来るもんだけど
会う会わないで話が進まないから盛り上がらない

>>743
俺は今週で構わないんだが、パンツは都合が悪いのか？
一つずつ潰そう、馬鹿相手は面倒で困るが。

>>742
策士や謀略なら自民党と民主党に割って入ればいいじゃないか
それが策士だろ
こんなクソスレに策士が来るわけないだろ
三国志ゲームをやってるアキバ系じゃないんだから
お前も成人男性だろ
策士といえば国政の場で力を発揮しないと
小沢一郎こそ策士と呼ぶにふさわしいよ

>>744
今週でいいよ

返事が遅せーんだよ
殺すぞ井上

>>746
時間と場所、目印、もしくは店とかは。

自分で呼び出してこっちに目印とか求めるなよチキン。

>>748
お前の希望時間は何時だ？
お前は電車で来るのか？
山梨に住んでるんだろ？
山梨なんて言ったことないもん
常識で考えて昼の１２時とかそんな時間かな
片道２時間ぐらいかかるんだろ

>>749
馬鹿かド田舎からド田舎に移動で電車の訳無いだろ。
車で行くから、近所公園でもなんでもいいぞ、で、目印は？

すまん、仕事が入った。

>>750
目印じゃなくて、まずは時間だろ
お前は馬鹿か？

>>752
じゃあ時間の指定すればいいじゃん。

ホントに一つずつだな。

電話がないから交番へ行き一生懸命に
「上尾に住むパンツって男が…」
何故か半日も拘留されてしまい疲れてるんだ
少し寝てからでもいいだろ

つうか、時間も場所も任せるから目印だけ示せって何度云えば分かるんだ。

>>753
じゃあ土曜日の昼１２時ＪＲ上尾駅ね
着いたらメールしろ
分かった？
来るか来ないか分からない奴を待つ気はないからな
到着メールで１０分後に駅に行くから

>>754
もうちょっと面白いレス付けれないか？

あーもう謝っちまえよ、パンツ！
言い訳をこれ以上続けてもみっともないだけだぞ！

>>756
カスが何度同じ事云わせるんだ、ここじゃなくメールで携帯アド寄こせ。
振り出しに戻るって話だ、本物朝鮮人か、日本語理解してるのか？

疲労作戦かもしれんね、疲れてきた…

謝る必要はない
今週の土曜日にＪＲ上尾駅だ
時間は昼の１２時
到着したらメールを打て
１０分後に俺が行く
これで問題ないだろう
完璧じゃん

>>759
嫌だよ
お前は妙に俺の個人情報を欲しがっててキモイ
土曜日の昼１２時にパンツガミガミにメールを送ってもらえば
「おっ本当に来たんだな」と駅まで行ってやるわさ

>>760
どのアドレスにメールすればいいのかわかりませんが？
俺に無駄にＧｍａｉｌアドレス取らせてそこにもありませんが何か？

まあ、逃げには、朝鮮感覚なら完璧な逃げ口実だな。

どのアドレスと言ったってお前に１つしかアドレス教えてないじゃん
では、もう一度
今週の土曜日の昼１２時、ＪＲ上尾駅に着いたら
[email protected]までメールしろ
そうすれば１０分後に俺が駅に行く
ここまではよいかな？

>>763
だ・か・ら、学習能力ないのか？
仮に俺が携帯を買ってなんでＧｍａｉｌにメールしなきゃいかんの、馬鹿だろ

>>764
続きは明日にしよう

>>765
自分で云ってること反芻しろ。
ゲロ穿くなよ、馬鹿が。

逃げたww
何だこいつ、gmailを確認出来るって事は駅から10分くらいの
ところに住んでるって事か？

>>767
駅から１０分以内の場所に住んでなければ
東京のベッドタウンの意味がないだろう

では、もう一度
今週の土曜日の昼１２時、ＪＲ上尾駅に着いたら
[email protected]までメールしろ
そうすれば１０分後に俺が駅に行く

なにが逃げたのか分からん
今週の土曜日に１２時にメールすれば済む話じゃん

>>768
んじゃ直接家に呼べばいいじゃん
別に駅前でどうこうしなくてもさ

>>770
信用できないから教えないと言ってるだろ
例えば
メールアドレスを教えた
住所も教えた
来ませんでした
俺の住所と携帯のメールアドレスをベタベタとネットに張る奴が出てくる
そんなもんはネットのアキバ系がよくやる事であって
俺はその手には乗らないよ

>>769
俺は車で行くから、自宅近辺をgooglemapでくれ。
駅より早いだろ？俺の家は伝えてある訳だし。

自分の家晒すのが怖いのなら俺の家に来いってはなしだ。

なにが、メール、メールなんだ、メールしかないのか？

オークションスレと同時進行で井上をあやすパンツ

>>773
おう、その辺の才能は凄いな、少林寺の坊主も倒してたし。

>>772
コロコロと言うことを変えなさんな
どうしても会いたいのはお前のほうなんだろ
素直に俺の出した案を呑め小僧
いつまでもグチグチ言ってんじゃねえよ殺すぞアホ

>>771
> >>770
> 信用できないから教えないと言ってるだろ
> メールアドレスを教えた

教えたが？

> 住所も教えた

教えたが？

> 来ませんでした

お前ぢゃん

> 俺の住所と携帯のメールアドレスをベタベタとネットに張る奴が出てくる
> そんなもんはネットのアキバ系がよくやる事であって
> 俺はその手には乗らないよ

お前ぢゃん

まあ後は
雑談スレでやってもらいましょうか。

>>776
上尾駅で「井上真改」て旗もって立ってろやボケ！！

>>776
ハイハイそうでしたね
もうそれでいいよ

>>778
まず国籍から聞こうか、話にならない。

そんな事より俺の小刀の先のほうに水玉みたいに８個ぐらい
丸い輪のような物があるんだけど
これ何なんだろう？
朽ち込みの補修跡じゃないと思うんだけど
何かな？

>>780
なにをシレっとしてるんだ？

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=35.492484,138.801439&spn=0.000987,0.002049&z=19&om=1

ここで「井上氏ね」って騒げと云っている。

お前が所在をハッキリしないんだから、こっちに来いって話だ。

>>781
もうつまらないからやめた

>>782
ぶはははは。
ゴメンなさいっていえないヘタレさ加減が笑えるな。

やっぱり朝鮮人か。

>>781
お前グダグダうるせえ
お前の所為で日本刀スレがﾒﾁｬｸﾁｬだ
迷惑だ！失せろ
ヒールでいいだなんて開き直るなカス

>>783 消えろ。もう来るな

>>783
ごくろうさん
帰っていいよ

>>784
おう、悪役一人追っ払えない「つうちゃんねら」乙。

>>786
なんだ、なんかヘマしたか、コテもidもまんまだぞ？

>>787 ふざけるなチンカス
てめーがスルーしてりゃパンツも普通に刀剣の話してんだろうが
大人になりきれないアホリーマン
お前の親もアホだろ
てめーみてーなチンカス作り上げちまってるからな

初っ切り２ちゃんねるは終了ですか

ラブレスのスレにもしれっと顔出すなよ糞井上

>>789
随分大人なセリフが溢れてますね。
かなり知性の高い人でしょうね、言葉の隅々に知性が溢れてます。

チンカスが消えたんで出てきたんでしょうね、パンツの方が余程根性も心意気もありますね。

>>792 吠えろよｗ
考えに考えてした書き込みがそれだけか？ｗｗｗ

>>791
出してませんが？
パンツがストーカーするから迷惑が掛かる。

>>794　出してたろーが
シカトされてたな、哀れな奴

これなんだよ
俺の小刀の先にある謎の水玉は
なんなんこれ？
http://vista.jeez.jp/img/vi8891084343.jpg

>>791
ついでに一番好きなナイフスレにも出てませんが？
問題ありますか？

>>797　ついでにこのスレからも出て行けよ
マトモな話題交わしたい住人に相当迷惑がかかってるのは
低能のオマエでもわかってるだろ？

>>795
一回の書き込みで？どんだけ相手して属性なの？
俺は、云いたいこと書いただけ、返事なんてくれればラッキーくらいですが？

>>799 落ち着いてキー打てよバカ

井上いいから出て行けよ、な

中途半端な奴がコテやろうとして結果スレ荒らして
低能はこれで満足してるんだろうな

だから俺の小刀にある水玉は
なんなんこれ？
http://vista.jeez.jp/img/vi8891084343.jpg

>>796 そちら側に
そんな跡が付くような土置きすることは無いので
何か液体が落ちた跡だとするのが自然かと思う。

>>798
いんや、喧嘩の途中で逃げるのはリアル「にちゃんねら」だけでしょ。
ある意味、ここの常連も逃げてるし、パンツは理論破綻してるけど、おまいらよりマシ。
最近そう思って来た、犬とか逃げっぱなしだし、どうすんの？

パンツは根性あるでしょ、ここまで論理的に追い詰められても反抗を試みる。
俺の方が引こうかなって、パンツ以外の書き込み見て感じるは。

おまいら根性無しじゃ、絶対パンツには勝てないな。
勝利宣言はしないから、ここの日本刀を語る価値のない馬鹿共をいぢってくれ。

パンツ、後は任せた、ここの根性無し共いぢめてくれ。

いんや、剣さんは正道を歩んで削除スレに依頼してたぞ
まぁ、削除人が来る前にdat落ちだろうけどな

>>805
横レスだが
いや、喧嘩をするなとは言わない。
「他所でやれ」

>>804
なるほどー
ほら銘はいいでしょ
http://vista.undo.jp/img/vi8891174005.jpg
真面目な小刀だと思うんだけど
刃紋もきれいだし
先のほうの水玉だけが気になるんだが
液体かー
薬品なのかな

パンツと井上へ

ここにおまえらの為にスレたててやったから、こっちでゆっくりやってくれ。
ここでやられたら迷惑だ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188911820/

>>809
もう辞めたと云っているが、今度はお前を的に掛けようか？

>>805　それ新しい手法の逃亡宣言か？
まあ、オマエもうこなくていいよ
ここも平和になるし
煽られりゃすぐ感情的のなる奴がいなくなるわけで

で、>>805は普通に話したい住人に迷惑がかかってることの
答えになってないよな
“語る価値の無い馬鹿”のいるスレにはもう来なくていいや
大人になりきれない、とっちゃんぼうや

>>810
ガキが吠えるな殺すぞ素人
いつまでも負け犬が吠えるんじゃねえよ
スターになれなくて残念だったなボウヤ
刀剣の本が読み足りなかったんじゃねえか

>>811
おまえって馬鹿？
消えるって云ってる人間を引き留めるの？
まあ、たまに荒らし書き込みしようかって気分になったｗｗｗ

>>812　パンツ、アホの井上はほっとけ
的にかけるだってよ
漫画の読みすぎじゃねぇの

>>813　勝手になっとけよ病人が
馬鹿はオマエ。文章よく読めよ、腐れオヤジ

荒らし書き込みする時は名無しなんだろーな
大体、コテやろうかって動機が
他人の書き込み見て「あー俺でも大丈夫そうじゃん」ってくらいだからな
笑えるわwwwww

>>814
残念だったな>>811に引き留められちまった。
俺も結構暇だし、パンツの相手は面白いし、カス共は出てこないし。
つうか、ここの連中は「消えろ」以外何か書いたか？

日本刀を語るな、サムライソードでも語ってろカス。

>>817 オマエが語ってろよハンパ野郎

冗談抜きで井上は病気だよ
本人は病気を個性だと勘違いしてるみたい
ハッキリ言って
刀剣の本を数十万円読む金と暇があったら
さっさと精神病院に通院すべきだと思うよ
病院に行って薬を飲まない限り絶対に治らない
逆を言えば、病院に行って薬を貰えば必ず治るよ

刀を語る資格のない根性無しのスレッドはここですか？
パンツと井上に乗っ取られた根性無しのスレッドと聞いてやってきました。

おまえら字読めるか？
ここでやらずに
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1188911820/
こっちでやれと。

わかったら二度と来るな。

この調子で1000まで行くんだろうか・・・。

>>819
てめーまだ云うならこっちに来い。
もしくは俺もスルーするから二度と触れるな。
さもなきゃトコトン行くぞパンツ。

>>819 病気だってのは一目瞭然だよ
だいたい普通の奴は文章で「じ」を「ぢ」なんて書かない
ささやかながら細かいﾄｺﾛで個性出そうと必死なんだろうな

>>821
だから根性無しは五月蠅い、お前がそっちでやれ。

>>824
なんだパンツのお友達か？

ﾊﾟﾝﾂ＆井上専用ｽﾚやで!?
お前ら特別だからｽﾚたてたんやで。
特別ステージで思う存分やってくれ。





もうこっちには来ないで下さいorz

>>825
根性なんか関係ない。
ただ皆が迷惑してるから言っているだけ。

ほんまお前アホやな。
空気読めよｶｽ

馬鹿共、俺は自分の無能さと、相手の無能さを悟った。

>>828
ただいま交渉中です。
犯人に刺激を与えないようにして下さい。

で、荒らしのなんたるかを理解した、俺は荒らし体質だな。

>>829　はいはい、よかったでちゅねぇ〜wwww

>>830
いや、パンツは既に関係ない、俺は自分が荒らしと認識した。

井上は書き込みから感情が手に取るようにわかる
超チョロいなwwwwwwwwww

>>833
違う、お前はそんな事が出来る人間じゃない！！
思い出せ！！
初めてコテハンになったあの日の事を！！
お前はここで皆のために頑張ろうと！！
そう誓ったじゃないか！！

さあ、早く手錠を嵌めさせろ！！

パンツ敗北って題でこのスレのＵＲＬを
パンツの出没する別板に貼っとく事は追撃の基本かな？

やめとけよ
俺に勝ったとデマを流す井上という奴の実物を見たら皆ガッカリするぜー

パンツ、楽しかったぞ。
詳細はメールな、届いてればの話だが。

おつかれさん。

どうでもいいよこんなザコ
何も出来ねえくせに一丁前の口を叩くな
それよりもヤフー掲示板で鉄扇会の連中が俺のＩＰぶっこ抜いて
埼玉野郎とか騒いでるぞ
あっちのほうが芸があっていいわ

>>840
少し間を置け、俺のこと云ってるのか？

つか、匿名で荒らすけどね、それだけの対応されたし。

まあ、心配しなくても、そんなことも知らないの馬鹿なん。

そんな書き込みだ。

俺とパンツのせいもあるけど、武道の「ぶ」すらないスレだったな。

刀の精神のなんちゃらもなし、一番強いのは精神より、雑音かww

まあ、一番最初に雑音に負けた俺の出る幕ではないが。

出るとき出ない「日本の政治みたいな」武士道なら要らないし「武」も無用。

支那朝鮮に対抗出来る力が欲しいな。

>>844
あんたの武士道とはパンツと一緒にこのスレを荒らす事を言うのか？

>>845
分かん奴に説明する義務はない。

おいパンツ、Gmailの使い方教えろ。

やっぱり認定書の部類はだめでしょうか？

>>846
よく考えろ。
いいか、パンツは放置が原則だ。
理由は簡単で、あいつはやられたらやり返すし、
追い出そうとしても絶対に引き下がらないからだ。
だからパンツとやり合えば間違いなくスレが荒れる。

皆はそれが分かっているからパンツを放置する。
ところがお前はそれを無視して武士道がどうとか
喚きながら延々とこのスレでやりあった訳だ。

で、結局どうなった？
パンツはいなくならずに
さんざんスレだけ荒らして
日本刀の話題が出来る空気じゃなくなっただろ。
人の言う事ぐらい少しは聞けよ。

コテなんてのは、例外なくアタマのネジが外れてるので…

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避難所を立てました。
よろしければ使って下さい。

日本刀スレ　25（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/


パンツ ◆7vYOZotTDoと語るスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188979869/

パンツ氏はいく先々で、このスレに誘導して頂けると。

そんじゃー一段落したみたいだし
ここら辺で健全化を試みてみるテスツ

これ、寛政年間に発行された古刀銘尽の中にあったオランダの刀だけど
こういうのを見ると、戦国時代に輸入したのは火縄銃だけではなくて
サーベルを愛刀としていたバテレン大名も居たりしてね。
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img66_4

面白いですね。
信長辺りが好みそうだが。
実際フルアーマーなどは持っていたような記録があるそうですが、サーベルとか洋剣の話は聞かないですね。
甲冑（具足）などはフルアーマーに影響されたデザインと言うものが出てきますし、日本人って、結構武器武具の改良には熱心だと思うのですが、
サーベル状の刀身とか、刀装具って、明治まで出てこないですよね。

もっとも、あってもおかしくない武器（たとえば弩）が日本では採用されてなかったりと、美意識とかで、嫌われたのだろうか。

俺を排除してまで話したかった話題がそれか
まるっきりガキだなお前ら
話にならねえ
だいたい本当に話したい事があるのなら俺がいるいないに関わらず話すだろ
俺のせいにしているようだが
早い話がネタ切れだろ
話す話題が無いから喧嘩していたんじゃねえか
いいか
聖人君子みてえな面してんじゃねえぞ
たかが刀剣のテーマパークのピエロがよ

>>854
弩は元寇の時に凄まじい威力を発揮したので、鹵獲品をコピーしようと思ったが
うまくいかないので省みられなかった、と何かで読みました。

発射速度の遅い武器ですし、日本人の体格だと弦を引くのが一苦労でしょうから
どの道一般化はしなかったのでは。

あ、あと薩摩拵の中に「椀鍔」という半球形の鍔をつけたものが
あったかと（「薩摩拵」って本に載っていたと思います）。

>>856
なるほど、しかし大陸では始皇帝の頃からあった武器、さほど技術的に難しいとも思えないのだがなぁ。
発射速度の問題はあるが、精度など魅力的な面もあるのに。

椀鐔はエペのガルトと違い、お椀の縁が外側を向く
というか腰に差した時に物に引っ掛からない向きにつけると聞きます。

>>856
うんにゃあ、大和朝廷の頃に弩は大規模にもちいられとったよ。

その後なぜか廃れた。

ほう、
日本の武器発展史って、なぞが多いよなぁ。
有効なものを捨て去ったりしてるし。

鉾が廃れて、槍が現れるのが室町期だし、
諸刃の剣も室町期の鎧通しまで廃れているし・・・

>>859
よろしかったら、どの文献にそう書いてあったか教えて貰えますか？

弩は確かに鉄板を撃ち抜ける程の威力があるけど
当時の兵はほとんど装甲化されてないし、
その一部の兵のために数揃えるのは合理的じゃない。
それなら最初から弓を揃えた方が良い。

鉾については当時は手鉾の形式で
片手で叩き切る用途に使用していたため
今で言う袋槍のような物とは別物と考えてよい。

そしてこの話題は刀剣と全然関係ないんだぜ？！
他所でやれ！！

間違えた
×　刀剣と
○　日本刀と

成るほど効率性の問題か。
必要以上の威力で費用対効果に優れなかった訳ですね。

鏃、鉾や槍は刀剣類だよ。
周りの武器、武具の発展と刀剣類は無関係ではないと思いますが。

>>1の文面改変されてるけど、元々は
「刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう」と刀剣類全般スレなんだ。

ウィキペディアには弩を作るのに高度な技術が必要と書いてあるぞ
それに日本の戦争は数十人単位の戦争が多かっただろ
日本には弩は普及しない理由はワンサカ出てくるが
本当に>>859の言うように大和朝廷が弩を多数配備していたとすると驚きだ

あ、いまでも
「槍でも薙刀でも刀剣なら何でもいいよ」って成っているではないか。

>>865
なるほどウイキ読んでみると・・・
日本の由美って、英のロングボウににてる所もあるしなぁ。

>>861
『日本武器概説』　末永雅雄　の６７ページ。
ヤジリは立派な武器で、古代から中世まで刀剣よりもヤジリの生産量の
方が圧倒的に多い。
これが刀の生産に関与した可能性を考えてみるのもムダでないじょ。

坂東武者の典型といえば平将門だが
イメージするその姿は馬に乗り
強い弓を速射砲のように繰り出す姿だ
弩は馬の上から撃たないだろ
平将門の時代の戦争は数十人規模の戦闘で
弓をバキバキと撃ち合うだろ
基本が弓による銃撃戦
太刀を抜いて大声を張り上げ敵に突貫攻撃するのは尋常ではないだろ

>>864
費用対効果じゃない。
日本の戦闘に向いてなかっただけだ。

弩の発射速度は弓より遥かに劣るし
（パンツが言うように）馬上使用に向かない上に
有効射程（最大射程では無い）では弓の方が上だ。

もちろん素人でも扱いやすいというメリットもあるが
その点も弓と大差あるとは言えない。

でも弓の話題を日本刀スレでするのもなんだかなあ。

西部劇をイメージすればいい
軍隊をズラリと並べて平地で大会戦というのはない
西部劇でバキューンバキューンと撃ち合うだろ
あれを弓でやるんだよ
平将門時代は開拓地主みたいなもんだから
職業も西部劇に似ている
正々堂々なんてないんだよ
縄張り争いだから
数十人規模の戦いだし相手の裏をかいて弓をバキューンバキューンと撃つわけだ
争うのが顔見知りだったりするから
だいたい勝ち負けが決まったら相手を滅亡させるようなことは少ない

869だけど
発射速度と言うと誤解があるな。
正しくは「一度撃ってから次を撃つまでの速度」かな。

>>867
鏃鍛冶は鏃用の金敷をつかって、打ち込みで造ったと聞いた事有りますが。
みた事あります？

>>868-870
ウイキの説明で納得した。
素人による集団戦をしなかった日本には向いてなかったという事のようで。
鉾槍についてもやはり効果的なのは集団戦だよなぁ槍衾とか
ＯＫです。

>>871
>発射速度
大丈夫、その使い方であってる。軍オタにはｗ

しかし繰り返し述べるが
>>859が、大和朝廷が多数の弩を配備していたというから俺は驚いた
なぜか素人連中はそこに何の興味も示さず
自分の狭い世界の中で妙に納得して話をやめてしまう
愚かな事だ

>>874
ウイキに律令軍制に・・云々
とあり、集団戦に向く弩であるから、装備していたなら、とうぜん多数配備しているであろうと納得したのだが。

>>872
だーから！！何べん言わすのん！！
ほんとに自衛隊おったのん？！
例えるなら
弩は対戦車ミサイル
弓はライフル銃（だいぶ違うけど）
相手が装甲車ほとんどもってないのに
全員が対戦車ミサイルは無いのじゃないかと！！
そう言ってるんですよ！！
全くあなたという人は！！

>>876
>相手が装甲車ほとんどもってないのに
>全員が対戦車ミサイルは無いのじゃないかと

それを費用対効果と言うのだと

７４式戦車が当時開発されたばかりの120mmではなく105mm砲を採用したのは
上陸してくると予想される極東ソ連軍の戦車は105mm砲で十分でありオーバーキルの120mmは費用対効果に優れない。と言うのが結論だった（結局は調達速度を考えると間違いだったが）

>>877
ＯＫ。どうやら誤解があるようだな。
確か俺の記憶が正しければ弩と弓の価格は大差ない。
（ヨーロッパの場合しか知らんけど）

だから、価格は余り問題にならなくて、
発射速度に劣ると言う性能面（３〜４倍だっけ？）と
日本の戦闘方式等が合わなかったという事が言いたいだけだ。

怒ったりしてゴメンネ！！

大和朝廷が多数の弩を配備していたというのは日本じゃないかな
日本だとしても九州か
朝鮮半島の南の戦争で弩を使ったと思われる

大和朝廷というのは朝鮮半島でドンパチやってたわけで
百済とかそういうの聞いたことがあるだろ
朝鮮半島に大和朝廷の領土があった
その関係で朝鮮半島で戦争をする
その時に多数の弩を配備していたとしてもおかしくない

まああの頃は（か）（げき）（弩）←変換出来ない。
とかいろんな種類の武器が入ってきてたけど
（か）は戦車戦でしか効果が薄いし、
（げき）なんて扱いづらいし、
結局弩も使ってみて「こんなもんか」
って感じだったんじゃないかなあ？

>>872
いや見たこと無いけど、槍と同じ作り方だと思う。とすれば金型作って
やってるはず。
ついでにいうと鐔も、型でうちぬいていると思う。手間暇かけるのは
江戸時代から。

>>881
日本の独自性は無いだろ
中国を中心とした周りの蛮族だろ
朝鮮半島に日本府があったと言われている
つまり日本は朝鮮であり
朝鮮は日本だ
朝鮮も日本も中国の強い影響下にある
当然、朝鮮半島の戦争には弩が使われる
俺は自分で考えてこういう結論を導き出した
これが知の仕事だ
本を読むだけのお前には難しい作業だろう

>>878
いや此方こそごめん
>弩と弓の価格は大差ない

弩の方が当然高いと思ってたお！

>>880
そだね百済側は当然宗主国に似た軍制だろうしね。

>>881
日本なりの取捨選択が、刀剣文化になったという事ですなぁ。

>>883
鉄と騎馬民族にもそんな事書いてあったっけなあ。
確かにその頃は日本民族ってのはなかっただろうね。

>>884
生産体制が揃えば弩の方が安く作れるかと。
弓は、材質から吟味しなくてはいけませんし、複合弓だったりすれば
腕の高い職人にしか作れないわけで。

日本府なんて名称からして朝鮮＝日本じゃないなんてわかるだろう。

>>882
槍はそうらしいですね。

>鐔も、型でうちぬいている
そうかなぁ・・太刀用の鐔って、結構手が込んでると思うが。
もっとも現存しているのは当時でも上物ばかりだからそうなるのかも。

そもそも大和朝廷の頃なんてほとんど解明されてないんだ
大いに妄想を働かせないと話が進まない
>>887が言っている日本府だって
存在したという説もあれば、存在しなかったという説もある
ハッキリ言ってタイムマシンでもなければ大和朝廷を知るのは永遠に不可能だと断言する
無理なものは無理だ

>>886
王城にも近衛兵みたいにごく内輪を守ってもらう軍人はいたが、外部は武士に守って
もらう、あるいは征伐してもらうという役割分担ができていたからね。そのために武士は
世襲の職業軍人として朝廷から任官を受けるわけだ。
武士の役割は治安維持ともののけ退治。もののけを退治するのがもののふ、そのやり方を
知っている修験者などがものしりだ。修験者が祈祷でおはらいするのに対して、弓と刀で
人と怨霊などを鎮めるのが武士。だから刀には魔物を退治したという伝説がつきものだ。
夜はかならず弓で鳴弦をしてけがれをはらうわけだ。弩ではそんなことできないざんしょ。

>>889
妄想じゃなくて史料に基づいて話さんとダメよ。

『戦国史研究』の第50号（H17年8月）に、前近代の武器を近代の
野戦や攻城戦と同じ理論で理解して怪しまない感覚は間違っていると
指摘してあるが、その通りと思う。
武士の辟邪に関してはここが参考になる。
http://www.geocities.jp/npowaro/raku-98.htm

>>891
史料がないんだよ
世界中探してもこの地球上に史料がない
だからタイムマシンでもなければ大和朝廷の事は絶対に分からないと言っている
タイムマシンはないんだから妄想しかないんだよ
古代の研究してる奴らは妄想するのが仕事だ

>>884
いまちょっと調べてみたんだけど
弓の発射速度が最大６秒に１発。
弩の発射速度が最大１５秒に１発くらいらしい。
弓が５人倒す間に
弩が２人しか倒せないんだから
弩の方が高かったら詐欺だな。

>>893
史料があるから日本府が存在したと言う説があるんでつよ。

>>894
弓は訓練と才能が必要
お前の弓じゃ女の子も殺せない
弩はサラリーマンでも発射できる
便利さから言ったら弩のほうが値段が高いに決まってる

那須与一っているだろ
弓の名手
俺はイチローみたいな奴だったと妄想している
扇の要を射抜いた天才だ
サラリーマンとは対極に位置する
サラリーマンは大人しく弩を使ってなさいという事だ

891 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/09/05(水) 22:20:24 ID:mdah8AIn
>>889
妄想じゃなくて史料に基づいて話さんとダメよ。

895 名前：名前なカッター(ノ∀｀) ：2007/09/05(水) 22:33:32 ID:mdah8AIn
>>893
史料があるから日本府が存在したと言う説があるんでつよ。

↑
用がないならさっさと消えろ
一行レスで何やってんだ
日が暮れちまうよザコ
皆が馬鹿なのに一生懸命書いてるのに
何が史料のあるなしだボケ
無いから説が真っ二つに割れてんだろ小僧
２ｃｈなめんじゃねえよ
上尾に来い
殺してやる

まあそれゆえ、武士という専門職が戦っていた時代にはいまいち必要性がなかったという事だろう。

総力戦となり始めた時代には槍と鉄砲があった訳だし。

>>896
女の子を殺す必要はないとおもうが、
それにしてもクロスボウは規制ゆるすぎるよなあ。
日本刀が登録証ならあっちは許可制にしないとだめじゃないかなあ？
実際矢ガモもとか矢猫とか出てるんだし。

矢がモモっていったいなんだ？
×　矢ガモも
○　矢ガモ

しかし盛り上がらんな
馬鹿しかいない
名無しでまともなのが出てくると思ったら
馬鹿が多過ぎて出てこない
レベル低過ぎ

>>902
そんな貴方のためにとっておきのスレが↓


パンツ ◆7vYOZotTDoと語るスレ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188979869/

>>898
史料があるから日本府が存在したと言う説があるんでつよ。

>>902
>しかし盛り上がらんな
これぐらいの速度が正常進行だと
人のレスを資料に当たって検証して、レス出来る速度ぐらいが、良いのでは。

>>904
史料がないから日本府が存在しなかったと言う説があるんでつよ。

>>905
盛り上がらないというのはレスのスピードではなく
書き込みのレベルだ
これじゃ素人だ
ネットで素人が日常会話してるだけだ
恐ろしくレベルが低い
一般人が読んで何も得る物がない
時代の最先端を走っていなければならない
現代(いま)を語れなければならない
何のために書き込んでるんだ
日本で一番になるためだろうが
こんなもん読んでも大衆は指示しないよ
素人が資料のコピペしてどうする
資料読んだほうが早いだろ
スクープ
つまり新発見がこのスレッドになければならない
常に要求されるレベルは最高レベルだ

お前らの書き込みには
「どうせぼくたち素人だから」とか
「資料をコピペすれば２ｃｈでスター物知りと言われるかも」とか
そういうレベルの低さが表れてるんだよ
俺は大和朝廷研究の第一人者がこのスレッドに来ても
即座に首を絞め押し倒して優位性を示す
それが日本を仕切るって事
それがチャンピオンの仕事だ

>>906
史料がなかったら日本府が存在したと言う説自体なかったんでつよ。

>>907そのコテハンでかこよく語られても・・・

>>907
横レスだけど、
一般の人が読んで得る物があるような
書き込みが出来る人は
荒れているスレにはなかなか書き込んでくれないし、
ある程度綺麗な状態にして置かないといけないと思うんだけどどうだろう？
そのために多少意味の無い会話でも
荒れてない状態にするためには必要かもしれないですからね。

>>905
次スレは剣さんに立ててもらいたいんだけどどうかな？

>>911
努力しますが、多分無理
この板、人数の割にスレ立て規制強くて。

970前後で善処します。

>>911
おまえ馬鹿？
大和朝廷を研究してる博士がこんなスレッドに来るわけねーだろ
２ｃｈを何だと思ってんだ
調子に乗ってんじゃねーよ
何でお前みたいな特徴のない素人が書き込んでんだ
長嶋茂雄が書き込むか？
高倉健が書き込むか？
書き込むのはお前みたいな世間から誰にも相手にされない素人ばかりじゃねえか
調子に乗ってんじゃねえよ
世間相手に無名のお前ごときが何やってんだ馬鹿野郎
てめえに万人に優れた特技なんてねえだろう
カタワが舐めた事言ってんじゃねえよ

>>913
はあ。すいません＾＾；

>>912
こっちも多分無理。
じゃあ９７０あたりになったら前のテンプレを
載っけた方がいいかな。

向上心の欠片もないよお前らには
井上だの剣だの
お友達内閣かよ
世間から馬鹿にされてんだよお前ら
山梨のサラリーマンの井上と
岡山のテーマパークのピエロ役の剣と
そんな奴らが資料のコピペして過疎スレッドで
まさにこのスレッドこそ
人類の最下層ではないか

ここは
山梨のサラリーマンの井上と
岡山のテーマパークでピエロ役の剣が
スター気取りで得意げに大和朝廷について語る
おそろしくつまらない誰も見ていない過疎スレッドです

>>913
いや荒れまくる前は結構本職が来ていたよ、このスレ。

無鑑査審査員クラスが名無しで書き込んで板。

>>915
そんな最下層から抜け出すために！！
ぜひこちらをご利用下さい↓

パンツ ◆7vYOZotTDoと語るスレ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188979869/

こんな素人じゃなくて長州屋の社長を連れて来いよ
ゴルフについての意気込みを聞こう
思わずうなるような

ちょっと早いけど貼っておきますね。↓
スレ立てしてくれる人、下のような感じでお願いします。↓




楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
スレをあらす業者さんの立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
過去ログは>>2に
関連スレは>>3に
次ぎスレは>>970以降にお願いします。


画像うpはここを
　日本刀総合うｐ板
　　ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/

過去ログ

初代スレ　ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目　　ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目　　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目　　ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目　ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目　ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/

関連スレ
　
【武家】日本刀の斬れ味 〜二の太刀【目利】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/
旧大日本帝国軍刀総合スレ　伍
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
模造刀総合スレ 07
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1175423116/
オークションで出品してる刀の陸
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183021458/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ４■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167296136/
朝鮮刀？問題総合スレ　03
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1148560006/
刀鍛冶になりたい
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか？ 〜ヲ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い？スレ■
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/

じゃあなお前ら！！やってられるかこんちくしょう！！！！！！

しかしパンツが弁が立つなぁ
感心するわ

……え？

なんだよ…せっかく(ちょっと脱線しながらも)いい感じでスレ進んでたのに…
コテ3人集まって珍しく有意義な展開だと喜んでたらまたしてもパンツがファビョりだすのか…

パンツは学がありそだな

刀剣愛好家が集まる店を発見しました
なんとデブの店主が店を開ける前から刀剣愛好家が店の前に殺到
今、日本一熱い店がここだ！
http://www.surplusleopard.com/newpage13.html

直胤の小刀２０万円だって
葵より６万円も安いぜー
http://www4.ocn.ne.jp/~y-kimura/10-050.htm

http://bonsai.s1.zmx.jp/upload/src/up0053.jpg

こんな刀が家にあるんだけど、価値あるかなぁ？

一応、登録証の番号は3桁です。

たびたびすみません。画像こっちでした。
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img694_1
長さは53cm。

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」とか言われてホイホイと
このhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった。

ヤフーって刀剣類出品しても良いのですか？
良いのでしたら出品したい刀があるのですが。

>>930
反りの浅い寛文新刀ですか？長さから武士の持ち物ではない。
しかしこの時期日本刀は武士より裕福な豪商、豪農の注文打が多かったと聞きます。
もちろん二尺以上の「刀」を差すことはご法度。いわゆる一尺六寸〜八寸の「長脇差」でした。
まして刀、太刀に比べて製作が容易なところから傑作が多いと聞いております。
「刀長きゆえに尊からず」もちろん長い傑作が理想でしょうが鑑賞目的ならば「長い駄刀」より「短い名刀」の」方が楽しめると思います。
まして新刀。観賞用によろしいかと思います。

あっそ

>>935
その写真無名だぞ。
注文打ちで無名はないだろ。鎌倉時代じゃあるまいし。

多分武士の持ち物です。大小揃えの短い方なので。
長い方は遥か昔に売ってしまったらしいですが。
そして大名登録です。

大名登録で○百番台でも大名家とかの位が高い家の物じゃない事ってあるんですか？

>>930
銘が削ってあるな。茎の形は備前のような？
まあ大して価値は無いでしょう。
登録番号が少ないから良いってもんじゃないからね。
刀剣店で買取評価を聞いてみたら。

>>934
刀剣はご法度になっているが、みのがしがけっこうある。
執拗に削除する管理人もいる。

持ってる刀が偽銘で気に入らないってゴリゴリ削っちゃったら
登録証はどうなるの？再登録け？

当たり前だ。

刀で再登録と言うのはどういう事なんでしょうか？
おじやが持ってる日本刀は登録証に「再交付」とハンコが押されてます。
銘を削った名刀の可能性があると言うこと？

あと日本刀は財テクになるでしょうか？
調べたら安いのでも保存とかになってると一本50万とかしてます。
10年後とか将来的にお金に困ったら、時間が経った分だけ今度は60万円
とかで売却出来るものなのでしょうか？
お金貯めるのは下手でもこういう方法なら良いかなーとちょっと考えました。

>>943
多分だけど、一度登録書をなくしたんじゃない？

>>941
銘消しをゴリゴリ削ってやるんじゃねぇ！！
茎が薄くなってしまうではないか。

タガネで寄せる、埋鉄をする等々のテクを使って消すものです。
錆び付けも重要！
頼むからプロに依頼して下さいな。

銘消しをする前に茎の写真を二枚撮っとくように。

で、あとは登録審査会にお金、印鑑、写真二枚、登録証、刀現物をもって級登録証の抹消と、再登録をしましょう。

>>943
最交付は登録証の紛失、破損等で同じ登録証を造った時に押される印のはず。
銘消しの再登録は新たに登録する事になりますから。

財テクにはつかえません。
むろんこの先、かつての日本刀ブームの様なバブルが来ないとも限りませんが。
売値のなかには様々な中間業者の食いぶちが入ってますから、売却時の買値はその分減らされると想っていた方が良いかと。

あるいは彫刻の素剣のハバキ元の不鮮明から大磨上無銘かも？

長州屋にアントニオ猪木が焼きを入れた脇差が売ってるぞ
価格は５０万円

銘　
相模国弘邦造之　平成二年八月二十八日
闘魂アントニオ猪木淬刃之
http://www.finesword.co.jp/sale/touken/htm/0608/170/hirokuni.htm

＞945
丁度銘を消したい刀があり、ナイスのアドバイスでした。

http://www.akibaos.com/img/2007/09/07/20070907f06.jpg

>>938
勘違いしているようだけど、大名登録＝良い物ではない。
身分のある人が昭和26年時点で所持して刀剣類から登録したと言うだけ。
もちろん順番だから面倒だから大量所有していた農家などの刀も大量にある。
昭和26年当時の身分のある人とは食糧難の時でも並の生活が出来ていた人たち。
あの頃は農家が有る意味最大の力を持っていたんで、大名登録という名前に
だまされない方が良いですよ。
大名登録で二束三文で売ってる刀なんて珍しくもないですよ。刃渡り69cmの
70番台の刀持ってるけど、無名で7万円だったし。去年購入です。研済みでですよ。
某オークションで購入ですが。

>>950
それも勘違い。
２６年登録は番号の若い順も関係なく、東京、兵庫、佐賀は完全な
大名登録。東京の場合はやや複雑。

登録はじまった頃は没収されるとか流言があって、ほとんど審査に持ち込む人は
いなかった。そこでたくさん所持している大名の子孫とかに声をかけて、登録お願い
しますと頼んだのがきっかけ。

>>951
マジで！！
東京都の70番台だよオレの。
7万円で入手したから馬鹿にしていたが、そうなるとこれは無名ながら
超名刀の可能性が出てきたというわけだな。
重要刀剣になったらどうしよう。

>>953
話が粗雑だな
まず大名だ
昭和２６年にはもう大名じゃない

そんで東京には大名がいないだろ
徳川家は明治に静岡に去った
すると旗本登録か
多くの旗本も徳川慶喜と一緒に静岡に去った
昭和２６年の東京にいる大名とは何者か