≡≡　面白いエンジンの話　≡≡

>>841
それは開き直っているのかな？
実質的に、キミはスレを駄目にした訳だが。

機械設計者のハケぐち
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1077718773/l50

こっちも死んでるだろ。
お前のせいだよ？

負け惜しみ連中の反発怖くて　実社会は歩けないわね^^
まあ精々　それぞれの次元で自己満足しててｗ
それと　宣伝乙　予定より遅かったな

何をどうすれば負け惜しみになるのかね・・・
本当に日本語が不自由なようだ。

Ｔａｋｅの妄言もたまには的中するな。

>>831　＞　外国人？かも。。。よ。

金正男。ｗ

＞＞＞　実質的に、キミはスレを駄目にした訳だが。

「犯罪者」ですな。

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【自動車】設計データ大量ダウンロード　デンソー中国籍技術者逮捕［07/03/16］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174042216/l50

即「タイーホ」みたいですな。

ニュース速報＋＠2ch掲示板
【愛知】デンソーの中国人エンジニア逮捕　
産業用ロボットの電子図面など無断で持出　★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174090199/l50x

もうやってるとは思うけど、
『在日中国人らでつくる自動車技術者協会』
て言うところを、徹底的に調査する必要が有りそう。

誰かこれ↓を挙げられたし(特殊段付き合い口式ピストンリング)

理想的なエンジンを作ろう
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1081570574/320

320:名無しさん＠３周年 :2007/03/17(土) 08:45:33 ID:xRZRJTvQ [sage] >>318
ググッても出て来ん話だが
特殊段付き合い口のピストンリングは
他方式と比して合い口からの漏れ量が全く漏れない訳ではないが断然少ない。

それも、通常合い口・斜め合い口・段付き合い口それぞれの方式の漏れ量が
あまり変わらないのに対して。

しかしやはりコストだか組み付け性だか工作性だかで採用例少なし。

>>736
＞先入観から抜けられない人多いね〜。
＞光蓄積したいって誰か言ったか？(笑)温水器の方が近いと言うかほぼ正解

…＆>>738

熱変換でしたか
正直、迂闊でした。
それと>>740のスルスルフ処理とは(?_?)

＞　実質的に、キミはスレを駄目にした訳だが。
だな。

>>852
浸硫窒化処理

>>スルスルフ処理

荒らしをスルーせよとの駄洒落だったのだろうが、ミイラ取りが
ミイラになってしまった典型だな。いまや立派な荒らしの一員だ・・・

>>855
君達荒らしの・・・ってこと？

機械科も自動車も関係ない俺が聞いた話〜。
ガソリンエンジンの省燃費機構は第一次大戦で爆撃機の航続距離を
延ばす為のノッキングフリーが、国家存亡を掛けて各国研究された。
イギリスはリカルド研究所を建てたサーハリー
リカルドが以下の三つを厳選した。
スリーブバルブエンジンはブリストルが実用化した物の問題が多く滅亡。
ディーゼルは残ったが、環境面でアウト。
層状燃焼エンジンは三菱とトヨタが実用化したがエンスト問題でアウト。
空気の圧縮比は高くすればするほど、着火点が下がり高温気体に簡単に火がつき省燃費。違う？

ディーゼル爆撃機はユンカースだけ実用化後絶滅と書いてあるな。
まあ、どうでもいいか。

>>854
了解

>>855
｢スル｣ー｢する｣ので｢ふ｣｢処理｣…？

まあ、こんな時に｢餅付け｣という言葉は使われるのでしょう。

荒らしの本自体は居なくなりましたし。

ところで、何でスターリングエンジンって発電に使われないんですか？
熱効率良いそうじゃないですか。

博学なる羊さんが、完璧に！、答えてくれることでしょう。

使われてるみたいね^^

私の親父が軸効率40％を達成した
発電用ディーゼルエンジンの話をしてたが
何のこっちゃ

>>860
Ｓｔｉｒｌｉｎｇ Ｅｎｇｉｎｅ Ｄｉｃｔｏｎａｙｒ
http://www.nmri.go.jp/eng/khirata/stirling/index_j.html

上のところで今回と同じ質問をしてきてください。
きっとあなたの納得のいく回答が得られるでしょう。
結果がわかればこちらへも報告ください。

>>861
無理でしょう。

誤 Ｄｉｃｔｏｎａｙｒ
正 Ｄｉｃｔｉｏｎａｒｙ

なるほど、ネタ振り→誉め殺し→偽善のふり→叩き→誤字訂正か〜ｗ
善人ぶっても悪意がバレバレ^^
高熱効率だけが方法論の選択理由ってだけでそれが採用される筈もなし。
ポータブル〜大型発電設備まで範囲があるのに
それすら限定しないで使われない理由って聞かれてもね
軽く調べれば書いてあるような内容だし。　釣りってことだ
では　次のオカズよろ^^

　
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

簡単に思える質問でも、真正面から答えようとすれば、難しいものなので有ります。

つべこべ言わずに　君の見解をどうぞどうぞ！
またコピペじゃないだろうな？ｗ

ちょうどいいのがあったから先に貼っておく
http://www006.upp.so-net.ne.jp/hokusetsu/page006.html
自動車があるのに自転車乗れってのは不自然ってことだ。

＞自動車があるのに自転車乗れ
相変わらず意味不明。

えっと、シロートくさい質問なんですけど、ピストン式のエンジンって
点火するたびにすごい衝撃がありますよね。あれって、どうしてなんですか？

つまり、燃焼ガス圧でピストンは下がる訳なんだけど、その反作用はシリンダ
ヘッドへ行く。だけど、シリンダヘッドはクランクケースとつながってるから、
これって内力（無い力ではないｗ）ですよね。

回転系の動バランスが取れていれば、外には振動が漏れてこないはず
なんだけど、なんでなんでしょう？

見た目動いてなくても極僅か色んなとこが周期的に変形してるのさ〜
爆発時の内圧はもちろんその他の小さい要因でもね^^

>>873
レスどもども〜

>>極僅か色んなとこが周期的に変形

う〜ん、そうなのかな・・・
エンジンブロックの変形量なんて数十μｍもないよね？
そんな微小変位で、エンジンマウントも揺るがす大振動が
起こると思えないんだけど・・・

>>872
連続的な燃焼をするエンジンなら、少なくとも【 衝撃的な動作 】はありません。

例えば、ガスタービン、蒸気タービン、往復蒸気機関、スターリングエンジン、
などなどが、そう言う静粛な動作が可能なエンジンと、言えるのでしょう。

まぁそれでも、往復運動を伴うエンジンは、爆発音は兎も角とし多少の振動は、
避けられないものなのでしょうね。

もし振動がお嫌いなら、１０年もすれば、確実に電気自動車の時代になるはず、
ですので、もう暫く我慢してお持ちください。

「混合気を圧縮してから着火する件に付いての議論」、まとめて見ました。（その１）

>>755　＞　内燃エンジンが空気を圧縮するのはなぜですか？

　　　Ａ．　機械損失も含めた、エンジン全体の【 正味熱効率 】を、向上できたから。
　　　Ｂ．　【 コンパクトで軽量 】なわりには、高出力なエンジンを、実現できたから。

>>764　＞　機関内での断熱膨張（熱が逃げにくい）効果が出る？

その理由も、当然有るように思えてきました。圧縮有りエンジンは圧縮することにより、
燃焼室容積も、圧縮無しに比べはるかに小さくて済むことになり、
燃焼室やシリンダー壁面から逃げてしまう廃熱も、少なくできるのは容易に判りますね。

但しエンジン開発初期には、高出力に作れる「Ｂ．」の理由が、ほとんどを占めていたと、
個人的には想像しています。

「混合気を圧縮してから着火する件に付いての議論」、まとめて見ました。（その２）

【 Ａ．の理由 】

１．　圧縮して着火することにより、無圧縮方式比べ、格段に大きい膨張比が得られた。
２．　膨張比を確保したまま、ボアやストロークがコンパクトに作れ、機械損失が低減した。
３．　圧力を加え着火することで、燃焼速度が速くなり、ピストンを押す効率も良くなった。
４．　ボアやストロークが小さく作れ、燃焼室やシリンダー壁面からの廃熱も、低減できた。

【 Ｂ．の理由 】

１．　ボアやストロークが小さく作れ、クランク半径の小ささ共相まって、小型軽量に作れた。
２．　同排気量でストロークが小さく作れ、ピストン摺動速度が減り、回転数が上げられた。
３．　圧力を加え着火することで、燃焼速度が速くなり、高回転型エンジンにも対応できた。


【 関連記事 】　>>755-759、>>762-766、>>770、>>779、>>785-792、>>808-812、>>817

鉄の塊を数十ﾐｸﾛﾝ変形させる力を静かに取り出せってのは無理な話。
エンジンマウント揺るがしてるんじゃなくて
マウントダンパーによるエンジンの大移動じゃないか？

>>878
>>マウントダンパーによるエンジンの大移動じゃないか？

そう。重いエンジンを大移動させる力が、どこから出てくるかが問題。
ブロックが数十μｍ変形した位で、そんな力が出るのかしら？

マウントをその振幅で変位加振してるだけでそ？
マウントが変形するだけじゃないのかな・・・

>>872
＞　ピストン式のエンジンって点火するたびにすごい衝撃がありますよね。

自動車エンジンの、始動しはじめに起こる、大きな振動のことを言っておられるのなら、
それは、ピストンの間欠爆発による、クランクの捻り振動的なトルクが、エンジンの外に、
もろに表れて、エンジン全体がネジレ的な振動を起こしている証拠と、言えるのでしょう。

>>880
レスどもども〜

>>エンジンの外に、 もろに表れて、エンジン全体が
>>ネジレ的な振動を起こしている証拠

ねじり振動はトルク変動によるものですよね。これは間欠爆発なので当たり前。
このねじり振動が、どうやってエンジンの併進振動を生んでいるかが論点なんですぅ〜

逆に考えれば　数十ﾐｸﾛﾝの変形の反力は軸出力されてる訳で・・・
小さい力じゃないだろ？

『 併進振動を生んでいるかが論点なんですぅ〜 』

などと言われていますが、>>872 には『 併進 』の文字は見られませんので、
途中で質問を変えられた、と、考えればよいのでしょうかねぇ。

トルク（偶力）と言うものは、回転中心から離れたところで受ければ、
それは「単なる力」に過ぎません。

すなわち、【 トルク振動は、容易に「併進振動」に変わり得る 】と、
言うことでしょう。

お　　わ　　か　　り　。　。

>>882
>>軸出力されてる

トルク変動の反力のことを言ってるのかな？
それならあるかもしれないね。エンジンはドライブシャフトのモーメント
反力を受けてるから。

マウントを数十μｍで変位加振するだけなら、そんな振動は出ないよ。

>>883
>>トルク振動は、容易に「併進振動」に変わり得る

ドライブシャフトを中心とした回転運動ですよネ！
じゃ、４気筒エンジンのバランサーってなんなんですかね？

駆動系まで含めた話か？エンジン単品か？
最終的には実走行状態での話？
停車時？趣旨わからん^^

>>886
エンジン単体でＯＫ。

ホントに聞きたいのは、４気筒エンジンにバランサーって付いてるよね。
あれの役割。２個の偏心ウェイトがぐるぐる回るとエンジンの２次振動を
打ち消すらしいんだけど、なんでなのかと思って。

あれはエンジンの上下方向振動を打ち消す構造なんだ。

打ち消す　じゃなくて軽減じゃない？まあそれは良いとして・・
4気筒だけじゃ爆発順序とかが具体的に分らないけど、
要は　振動要因の数（位相）を増やして多角形を形成し
近似円化（バランス）する手法かもね
実際のとこはまったく知らん^^;

しかし高速回転してるもんで、いくらﾀｰﾋﾞﾝとかでも熱膨張変動だけではなく慣性変動もあるね。

>>881
つ>>492-493(しつこいながらまた勧めてしまい…)

後は例えば直４等間等爆クランクには自動車のペダルを漕ぐ時の様な慣性が
喩え水平対向４気筒でも>>492-493でも起こる事が挙げられますね。
二次元クランクなのでカックンカックン行きます。
これが直６だとそれぞれが三次元且つ平衡して軽やかに回ります。

…と勝手に哲学しちゃったので後はよりプロな方達に採点してもらいましょ。

　
　　 　／￣￣＼
　　　|　 ▼　▼ |　　
　　　＼　 皿 ／　　＜　 （羊）は、カナリしつこい性格のようだな。
　　（⌒`::::　　⌒ヽ　　
　 　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　 〉　　 　│

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板　【資源開発】テンパと山口大学、
牛脂原料のディーゼルエンジン燃料を開発…製造技術を販売 [07/03/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1174488650/l50

　　牛脂はセ氏４０度以下で固まるが、粘性の低い油を混ぜると常温でも固まらない性質を
　　利用して、牛脂と使用済み食用油との混合比率などについて研究してきた。

　　２年ほどかけてエンジンの運転実験を続けた結果、廃食用油に対して重量比５０％以下で
　　牛脂を混ぜると、ディーゼルエンジン燃料として使えることが分かったという。

これだけガン首揃えて、誰も判らんとは！

普段の大口は何だったんだ。ま、荒らしは所詮荒らしということだな。

科学ニュース＋＠2ch掲示板　【代替エネルギー】燃料も地産地消へ。
東大グループ、農林業廃棄物からエタノールを生産し地元の自動車燃料にする実験を開始 。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156902634/l50

　　東大のバイオマス（生物資源）研究者らでつくるグループが、上水内郡信濃町で、
　　もみ殻や間伐材など農林業で出た廃棄物からエタノールを抽出し、
　　町内を走る自動車の動力源に使う研究を進めている。

科学ニュース＋＠2ch掲示板　【界面科学】神奈川大学
大気汚染物質の排出を9割方抑えた新燃料の開発に成功
http://news21.2ch.net/scienceplus/

　　新燃料は、本来混ざりにくい水と油を混ぜて燃費向上を目指す「エマルジョン燃料」の一種。
　　田嶋和夫同大工学部教授（界面化学）のグループが開発した「三相乳化法」と呼ばれる技術で、
　　どんな油もむらなく水と混ぜることができる。

　　田嶋教授らは、少量のひまし油の一種と水を混ぜ合わせた液体を、軽油などの燃料と混合。
　　混合液の中では、ひまし油の微粒子が水と燃料を結ぶ役割を果たして双方が均一に混ざり、
　　水の効果で完全燃焼に近くなることを確認した。

うみゅ。ＵＲＬ間違えた。

◎　科学ニュース＋＠2ch掲示板　【界面科学】神奈川大学
◎　大気汚染物質の排出を9割方抑えた新燃料の開発に成功
◎　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1152713942/l50

>>889レスの補足
>>525-526&>>546-547

水平対向４気筒の往復慣性のバランスは２次迄(理論上)
水平対向６気筒は往復慣性が完全にバランス(飽く迄も理論上)但し１次偶力振動残存
水平対向８気筒ともなると往復慣性振動も１次偶力振動もバランス

偶力振動に関しては星型エンジンが素ん晴らしいですな。

ＤＫＭにゃかなわんですね。

>>889
×自動車のペダル
〇自転車のペダル

>>887&>>888

先ずは>>888の意見はダウト。

＞打ち消す　じゃなくて軽減じゃない？
打ち消す方向に軽減…でんがな。なので次の意見も違う。

＞振動要因の数（位相）を増やして多角形を形成し
近似円化（バランス）する手法かも

振動波形の多相化による振動の平滑化と読み取れるが
逆位相波形となる振動による相殺的軽減。


昔々のランチェスター式２軸２次式バランサーは
クランクの２次の往復慣性振動と等しくなる様なウェイト配分。

現代の三菱式バランサー(やはり２軸２次)は
エンジンの間欠燃焼トルク振動が２次不平衡と逆位相である事も踏まえて
(２次不平衡)≒(間欠燃焼トルク振動)＋(バランサー振動)
となるようにし、多少振動を残存させつつ運転全域に渡り振動軽減がされる様にしてあり
特に定常走行時に最大の効果を発揮する様にしてある。

>>887
本題へ。実は私もこれには理解しきれてないので同じく疑問に思っている所です。

＞ホントに聞きたいのは、４気筒エンジンにバランサーって付いてるよね。あれの役割。
＞２個の偏心ウェイトがぐるぐる回ると
＞エンジンの２次振動を打ち消すらしいんだけど、なんでなのかと思って。

＞あれはエンジンの上下方向振動を打ち消す構造なんだ。

偏心しているとはいえ、なぜに回転運動で往復慣性振動と同様な振動を形成できるのでしょうかね？

＞逆位相波形となる振動による相殺的軽減
相殺的・・って言ってるとこみると近似（逆位相等価量）と最初から認めてるね
≒使ってるとこも。　しかも測定結果に対しての近似量と位相でしょ？
最初からゼロにはならないと分っている訳で　打ち消すって言葉は誤解を招くと思っただけ
１−１＝０って答えを求めてるわけだからね
現実知っていれば　残りを対策するにはお金（精度）と重量が必要って
結論でしょ？
今仕事でﾌﾞﾚｰｷのﾊﾞﾗﾝｽ修正やってるけど　あれなら安直なんだが、、
それこそ１−１＝０でいい　けど微妙に加工精度分残る。

見たこと無いんだけど
エンジンの稼動中バランスは水平に張ったガイド上に載せて
シャフト位相と一方向の荷重（代替計測）で計ってるの？

>>900
そういう事です。慣性振動のみが相手ならランチェスター式でゼロ(理論上)になりますが、
何しろ間欠燃焼トルク振動も考えませんと。
話の流れの当然上、他の運動部品(例えば動弁系)の振動やフリクション振動はここでは放置。

>>901
大体そんなもんです。現場の人間じゃないんだけど
何か他にも測定精度向上の為の試作品の治具を作ってたなぁ。
ともあれ餅は餅屋、詳しくはお答えしません(─し、できません！)

バランス測定機はゼロに近づく程　結果が怪しくなるからね^^
ブレーキだと狙い数十gcmだけど　誤差も数十gcm　ｗ
実測補正しないと怪し過ぎ。つか測定範囲全域の精度保障が無いから
ﾎﾟｲﾝﾄﾎﾟｲﾝﾄで細かい補正入れなきゃ精度も糞もない。

序でレス
直列やＶ型のエンジンでも
クランクケースを水平対向を作る積もりで設計すると
静粛になります。

こうすると
水平対向６気筒よりも120ﾟＶ型６気筒の方が静粛になるという事実。

>>903
屁理屈だけで測定ができる訳がない、訳。まあ、裏打ちされた補正勘、と言いますか。

>>904補足
両方共ｸﾗﾝｸﾋﾟﾝ１につきコンロッド１
＆
ダイナミックバランス取り処理は特に無し
を前提。

ニュース速報＋＠2ch掲示板
【環境問題】 養殖の海藻からバイオ燃料を　
日本海で２０００万キロリットル生産を計画　東京海洋大、三菱総研など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174647304/l50

　　養殖した海藻から石油代替燃料として注目されるバイオエタノールを
　　大量に生産する壮大な構想が２２日、明らかになった。

　　東京海洋大、三菱総合研究所を中心に三菱重工業など
　　民間企業が参画する研究グループがまとめたもので、

　　日本海に１万平方キロメートルの養殖場を設け、ガソリンの年間消費量
　　６０００万キロリットルの３分の１に相当する
　　２０００万キロリットルのバイオエタノールを海藻から生産する計画だ。

あらま　補正勘とはｗ
ﾒｰｶｰはﾃﾞｰﾀｰ積上げてるんだから当然　エンジン設計上の勘（完成品予測）はあるでしょうが、
試作機完成後の確認調整→設変はしてるでしょ？
まあその勘だけでも実用範囲から外れることはないだろうけど、
勘とか言ってるといつか例のハブみたいの作るぞ^^
勘の基となる過去の実績は君だけが作った訳じゃないだろう？

それに実験設備も製造側の測定機も僕等設備設計の範疇。
屁理屈だけで仕事任される筈もなし。
餅は餅屋って言ったのは君じゃないか^^

>>900
理屈と現実とを区別出来ていない人間の発言と思った。

設計とは、現実をモデル化する行為。
モデルを緻密にすることで、より現実に近付けてゆく。

そのプロセスを抽象化できないでどうする？
誤差が大きいから意味が無いというと、そこで議論が止まってしまう。
何が支配的なのか理解する努力を放棄するのかね？

キミの態度は、批判ばかりの社民党のようだｗ
クリエイティビティが全く無い。

ここでそこまで説明して誰が分るのか^^
前の担当は測定機の評価もできない奴だったから
今回実際の測定能力を確認して改善するとこよ
それと設備に関しては　結構前に進めてる方だ　同じリピート
でも肝心なとこは理詰めで説明して改善させて貰ってるし
そこは現実に評価されてるから　ここで何言われようといいんだがね

実際エンジンの振動というかアンバランス量は　どんな位？

俺のピストンの振動は最高だぜ

特に「羊くん」に言いたいことがある。　
「エンジンチューニングの話題」は、スレ違いで迷惑なので、よそでやって欲しいんだけど。

君は、スレ違いの話題を平気で持ち込む癖があるので、少し反省して欲しいと思っている。
迷惑に感じている人も多いので、あまり目に余る場合は、最後は削除されることになるので、
覚悟して置いて欲しい。

「エンジンチューニングのスレ」自体は、前に紹介されてたように、バイク板に有ったと思うし、
そこが不適当と思うのなら、自動車板にでも新スレ立てて、そこでやって貰えないだろうか。

メカ的発想だとフライホイールのイナーシャ減らして
その分クランク軸受け径と巾を広げ精密な静圧軸受け構造で
軸と軸受け剛性を上げる方向にすれば、安易にクランクシャフトの
アンバランスを押さえられるとか妄想しちゃうんだけど・・・
順次爆発によってクランクはヘニャヘニャに挙動してるんでそ？

特に「羊くん」に言いたいことがある。　
「エンジンチューニングの話題」は、スレ違いで迷惑なので、よそでやって欲しいんだけど。

君は、スレ違いの話題を平気で持ち込む癖があるので、少し反省して欲しいと思っている。
迷惑に感じている人も多いので、あまり目に余る場合は、最後は削除されることになるので、
覚悟して置いて欲しい。

「エンジンチューニングのスレ」自体は、前に紹介されてたように、バイク板に有ったと思うし、
そこが不適当と思うのなら、自動車板にでも新スレ立てて、そこでやって貰えないだろうか。

特に「羊くん」に言いたいことがある。　
「エンジンチューニングの話題」は、スレ違いで迷惑なので、よそでやって欲しいんだけど。

君は、スレ違いの話題を平気で持ち込む癖があるので、少し反省して欲しいと思っている。
迷惑に感じている人も多いので、あまり目に余る場合は、最後は削除されることになるので、
覚悟して置いて欲しい。

「エンジンチューニングのスレ」自体は、前に紹介されてたように、バイク板に有ったと思うし、
そこが不適当と思うのなら、自動車板にでも新スレ立てて、そこでやって貰えないだろうか。

特に「羊くん」に言いたいことがある。　
「エンジンチューニングの話題」は、スレ違いで迷惑なので、よそでやって欲しいんだけど。

君は、スレ違いの話題を平気で持ち込む癖があるので、少し反省して欲しいと思っている。
迷惑に感じている人も多いので、あまり目に余る場合は、最後は削除されることになるので、
覚悟して置いて欲しい。

「エンジンチューニングのスレ」自体は、前に紹介されてたように、バイク板に有ったと思うし、
そこが不適当と思うのなら、自動車板にでも新スレ立てて、そこでやって貰えないだろうか。

特に「羊くん」に言いたいことがある。　
「エンジンチューニングの話題」は、スレ違いで迷惑なので、よそでやって欲しいんだけど。

君は、スレ違いの話題を平気で持ち込む癖があるので、少し反省して欲しいと思っている。
迷惑に感じている人も多いので、あまり目に余る場合は、最後は削除されることになるので、
覚悟して置いて欲しい。

「エンジンチューニングのスレ」自体は、前に紹介されてたように、バイク板に有ったと思うし、
そこが不適当と思うのなら、自動車板にでも新スレ立てて、そこでやって貰えないだろうか。

真性荒らしじゃないかｗ

正直言って、君の書き込みは全く面白くない。

このスレは
羊とTAKEの愛のスレと成りました

お二人を残してみんな遠慮しますんで
存分に愛の語らいをどうぞ

>>909
必死の反論とは・・・・・

結構図星だったのかな？　論点ずれてるし。
生技にほめられて有頂天になってんじゃないよ。
レベルの低い奴だ。

向上心だけじゃだめなんだよ。

そっかー　無い袖は振れないか　残念。

最早、技術論を展開することもできんか・・・・・

>>907
＞ﾒｰｶｰはﾃﾞｰﾀｰ積上げてるんだから当然　エンジン設計上の勘（完成品予測）はあるでしょうが、

それが出来てない人達がいるからこそ、過去のﾃﾞｰﾀの中より先人の成果を汲み取るなどするのに勘所がわからないといけないです。

好例　日産のブルーバード
特に後席の居住性改善の改善・逆戻り・更には改悪の歴史は密かに有名。
別にリアの懸架装置一式や車体構造が取り立てて変わっているわけでも無し、なのに。
過去の仕事に対する否定から始まるコンセプト作りをする癖が過去の成果を蔑ろにしている事など
日常茶飯事らしいです。

このスレ完全に終わったな。

>>923
そのメーカーのサプライヤー会議にて
Ｑ：何で小さい変更で部品の種類を増やすんですか？（生産性に悪影響と主張）
の質問に対して　そのメーカー担当者は　こう言ったそうだ。
Ａ：仕事を増やす為だよ　それで設備投資できるんだから良いだろうと。
目的意識は別のとこにあるわけだよ（管理屋らしいよね）

スレ違いの話ばかり。

自分の浅薄な知識を無理やりにねじ込むから、どうしても
ピンボケ話になるのさ。初心者によくある話だ。

＞＞＞　このスレ完全に終わったな。
ですね。　犯人は明らかなのですけど。

　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　,
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ ノ
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　　　　　　 ,' 　 　. ■■■■ 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣　
　　 ,, -'''" . 　 .　　■■■■　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　 　 ! 　 　.　■■■■ .　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　 　 　 ヽ､..._,.__■■■■.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　 ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´

ま、ゆっくりいきましょう。　そもそも「エンジン自体」が、斜陽の製品ですから。

カメラでは、「ディジタル方式」が席巻してしまうような時代に、
未だ口から泡を飛ばし、「フィルムや現像液」の議論をしているように、
個人的には見えなくもない。

トライXで万全!

コダカラーのドイツ的な色が好き。

もう今から、４０年以上も前の話になるのかなぁ。

当時映画館で見た、ヤコペッティ監督の「さらばアフリカ」と言う映画の中で使われた、
「アンジェニュー」の１０倍ズームレンズには、大いに感激させられた思い出がある。

2005年 10月 25日 / Arriflex IIc with Angenieux 25-250mm F3.5
http://xylocopal2.exblog.jp/2951140/

いまどき「１０倍ズーム」と言っても、大したことは無いのだが、すでに５０年も前に、
こんな凄いレンズを作り出すことのできたフランスは、少なくとも当時は、
「超技術先進国」と言っても、良い存在だったのだろうね。

フランスってカメラも凄くなかったか？ドイツは当たり前として。
で、安くて歩留まりのいいそこそこの日本製が、駆逐した、と。

昔かっ！(笑)

＞＞＞　昔

【 傷だらけの人生 】　作詞　藤田まさと、作曲　吉田正、 唄　鶴田浩二、
http://www.biwa.ne.jp/~kebuta/MIDI/MIDI-htm/KizuDarake_no_Jinsei.htm

【 語り 】
　　　　　　　古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。

　　　　　　　どこに新しいものがございましょう。

　　　　　　　生れた土地は荒れ放題、今の世の中、右も左も真っ暗闇じゃござんせんか。

【 歌♪ 】
　　　　　　　何から何まで〜　真っ暗闇よ〜　筋の通らぬ〜　ことばかり〜

　　　　　　　右を向いても〜　左を見ても〜　馬鹿と阿呆（あほう）の〜　絡み合い〜

　　　　　　　どこに男の〜　夢がある〜


Listen Japan 　ホーム > 鶴田浩二　　
http://listen.jp/store/album_ve3wa10073.htm
●　「歌詞」を聞きたい方は、こちらから。（ブラウザーは「ＩＥ」のみ有効）

上の最初のホームページは作りが不味いねぇ。
ＭＤＩのボリュームを勝手に上げる仕様になってる。
大きな音にびっくりしないよう、気を付けてください。

う〜む。
終わりましたか。

そうですか。
納得。

虚構の中のファンタジスタ

( fantasista ),,,,,,,,

君。

むつかしい言葉を知ってるんだね。ｗ

最近の原付向けのスポーツマフラー見てると
エンジン本体ばかりの性能向上を図ってばかりもいられない。


ＮＲマジック
流体力学に基づく自然フレキシブル変化をもたらす構造のヴァリアブルエキゾーストシステム
パワーロス無しを謳うオアシス触媒

レーシングサービスＺＥＲＯ
ダブルフローティング技術による消音材不使用のストレートマフラー

ベリアルサービス
メインサイレンサー並みのサブサイレンサーをダブル

じゃあ
ヴァリアブルエキゾーストシステム
オアシス触媒
ダブルと言わずトリプル、クォドルプル、クインタプル、マルチプルフローティング
マルチプル掛けサブサイレンサー
で。

余りの房設定
且つ原付界からの出展という事で。
DQNレベル６…と自虐しまふ。

>>939
　
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはい、終了！終了！
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒
　
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　終了！って言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人　ペシッー！！
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

【　虚構の中のファンタジスタ　】

　↑　(・∀・)　ｲｲ！！

プロのコピーライターとして、食って行けるかもよ。ｗ

>>933　＞　昔かっ！
確かに、このレンズは古いですな。ｗ

2005年 10月 25日　偏愛・35mmカラーネガフィルム
http://xylocopal.exblog.jp/2947715/

　　　　　１９４８年製であるから、もはや、一線級のカメラではない。
　　　　　映画撮影の現場では、こんな古いカメラはとっくに現役を引退し、
　　　　　"もっとコンテンポラリーなアリフレックス"が使われているはずである。

　　　　　しかし、このカメラを使って、映画制作をしている会社は細々ながら
　　　　　いくらでもある。実にしぶといカメラである。

『 １９４８年製 』と言うと、今から「６０年近くも昔の製品」と言うことになる。

第二次大戦の終戦が「１９４５年」だから、その３年後に生まれたこの製品が、
今でも現役として活躍していると言うことの方が、驚くべきことではないだろうか。

>>933　＞　昔かっ！

むかしむかしチョコッと聞いた話なので、正確ではないと思うが、このレンズの
ズーム機構には、『 カム 』が多く使われていると言うことだった。

第二次大戦当時、日本では工作機械の精度は良くなく、例えばボルトとナット
を別々に加工すれば、互換性が保てなかったような時代だったのだとか。

その対策として、ボルトとナットを「一対の組み合わせ部品」とし、合わせ加工
をして、作っていたと言う話も聞いたことがある。

今では考えられないような、そんな「工作レベルの低い時代」に、加工精度を、
特に必要とする『 カム 』を使ったレンズが、フランスでは作れた！と言うことに、
もう感心させられるしかないと、私は思ったのだがどうだろうか。

さて。
次は、どんなスレを立てようかなぁ。

なんか、面白いアイディアありませんかね。

>>715-717&>>721&>>728-730&>>736&>>739

>>741-742&>>745-746&>>749&>>760-761&>>772-776&>>793-794&>>796-798&>>814-847(異常な長さ)&>>853

>>855-856&>>859&>>861-862&>>866-871

>>890&>>905&>>907-911&>>913-928(これも長い)

異常、削除対象。

>>904補足
両方共ｸﾗﾝｸﾋﾟﾝ１につきコンロッド１
＆
ダイナミックバランス取り処理は特に無し
を前提。

マフラーの話への意見、聞けず終い…。

>>863
これも聞けず終い

>>894-895
素晴らしい。

>>847-849提示を整理した所で、スレは復活するかどうか…。

>>946-952
スレを駄文で埋めるな。発想がオリジナルな面白い記事を書け。

アキサミヨー

＞＞＞　アキサミヨー

沖縄からの「驚きの悲鳴」を聞きつつ、このスレは終焉を迎えたのでありました。

>>946-949提示を削除願ったのでお待ち下さい。

≡≡　面白いエンジンの話　vol.2≡≡

羊氏アク禁

予定。

>>956　
＞　>>946-949提示を削除
>>947　
＞　>>814-847

上の中で、>>815-819 は、重要で至極まともな情報であり、そのような投稿を、
勝手に削除する行為は、書き込んだ人間に対する【 犯罪行為 】であると思う。

速やかに訂正するよう、ここに警告しておく。

泣く子と地頭にはかなわない

>>957　＞　≡≡　面白いエンジンの話　vol.2≡≡

エンジンスレッドは、もう要らないでしょう。

◇　理想的なエンジンを作ろう
　　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1081570574/l50
◇　３台目のエンジン
　　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1100909493/l50

既存の、↑これなどで十分だと思うよ。。
　　　まぁ立てたい人がいるなら、邪魔はしませんけどね。

　　　　---------------------------------
　　　　≡≡　ハイブリッド自動車の話題　≡≡
　　　　---------------------------------

などと言うような、未来志向なものなら、立てて見たい感じもするが。。

>>958
了解、訂正しました。

>>960
了解。

NOSとはボンベで高圧保存されていた常温・液状の亜酸化窒素N2Oがインテークマニホールドに噴射され、シリンダー内に入る。
そこで300度Cを超えると窒素と酸素が分離されてシリンダー内は通常比で2倍以上の酸素量となって、それが燃料の燃焼を強く促進させて高出力を得るという仕組み。
では、純酸素を供給してはどうなのだろうか？亜酸化窒素とはどう働きが違う？

それ昔ミニバイクレースやってた頃考えた。
市販の酸素缶過給　酸素増量分ガス濃くすれば
当然、発生熱量は上がる　けど微妙な酸素濃度に合わせるのが大変かなと
もちろん計算上でもデータ採取でもセッティングは可能だろね

>>962-963　←まず。このスレを「酸素」で検索しろ。話はそれからだ。

ぷぷ まともな話もできない奴がほざいてら〜
ところで削除まだか？プッシュしたほうがいいのでは？
このままじゃ 削除人にスルーされてる奴てことになるよな

荒れる一方なので諦めました。明日のこの時間に中止して貰います。

>>962-963
そんな＜　酸素燃料好き好き　＞な貴方に、うれしいお知らせです。ｗ

日本が開発する、「次期新型魚雷の燃料」には、【 酸素 】と【 水素 】が、
使われる予定だそうですよ。

軍事＠2ch掲示板　　魚雷について語れ！　　５１６−
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1149420681/516-

516 ：名無し三等兵 ：2007/03/20(火) 11:53:01 ID:???
　　　　>> 506
　　　　海自次世代長魚雷は酸素・水素エンジン

　　　　燃料電池ではなく酸素と水素を燃焼させる言わばロケットタービン
　　　　現在の魚雷は最速モードだと射程が短いので高速モードで長射程を狙う目的

>>964
×　まず。このスレを「酸素」で検索
○　まず。このスレ全体を「酸素」で検索

>>966
なぜだか。自作自演のニオイがする。ｗ

燃料を酸化させる為に必要な酸素原子の数くらい厨でも分かるだろ？
そして空気中の酸素濃度の気圧や気温の変化による酸素数の変化も
そんで 発熱量をむやみに上げればエンジン壊れるって事実。
空気＝酸素と思ってる消防には分からないか(>_<)
自作自演は彼 確定

何でやねん!!
特に2chでの初めての自作AAを保守したかった訳です。

個人的思い入れはわからんでもないが、私物化欲丸出し過ぎｗ
ねねＡＡって何？

>>971
放っといてんか。

削除取り消し約２時間前

居眠りの為に遅らせばせながら
削除中止打診済行。

２ちゃんねるの大原則「転んでも泣かない」が発動

って何？

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094917732/l50#tag37
保全の為にｗ

荒らした本人が荒れちゃったので削除してくださいと依頼してもダメってことだ。
やはりね

公式にtakeは黙認のようだね 対策するほどの悪ではないってか(笑)

水でまわるエンジンはどうだ。

水蒸気爆発がヒント、ガソリンに負けないパワーだ。
完全クリーン、エネルギー危機一発解消。
点火はレーザーかプラズマ。

その電源はどこから調達するんだい？

瞬間的に高電圧を作り出すのがヒント。
これ以上はヒ、ミ、ツ。

核爆発ならぬ、水蒸気爆発の連鎖反応でタービンまわしてもいい。

連鎖反応ってｗ　何が連鎖するんだい？

連鎖反応というのはたとえだ。
連続的に起こすと言う意味。
もちろんコントロールが必要。

要はプラズマだろ？

空中元素固定装置(@ｷｭｰﾃｨｰﾊﾆｰ)じゃあるまいに
効率良く巧くそんな事出来ないでしょうが
(とか言いつつマジレスする私)

大体、そんなの(>>979)ができれば先ずは現行量産品からやれってば。
水でやる以前にガソリンでも排ガス性・経済性で全然違う筈だよ？
東海大学式多点点火でも水相手じゃねぇ。
…多点集束点レーザー点火も電源とその消費に難有り。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｼﾞｪｯﾄ点火とかﾊﾟﾙｽｼﾞｪｯﾄ点火なんて研究題材は聞いた事がある。
ﾌﾟﾗｽﾞﾏｼﾞｪｯﾄ×ﾊﾟﾙｽｼﾞｪｯﾄ×多点集束点ﾚｰｻﾞｰの？？？

ｲﾝﾊﾟﾙｽ点火なんてエンジン点火源用途には日の目を見ない物も有ったが…。

>>979-980&>>982
どうやってその反応を｢励起｣させんのさ、と思ったがヒミツだってか。