★★軽自動車買うならどれ? 37台目★★

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ここは、軽自動車を買うならどれ?というスレです。

前スレ
★★軽自動車買うならどれ?36台目★★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1195809046/
2阻止押さえられちゃいました:2008/07/02(水) 20:53:50 ID:QWE9fiNP
3阻止押さえられちゃいました:2008/07/02(水) 20:54:07 ID:QWE9fiNP
4阻止押さえられちゃいました:2008/07/02(水) 20:54:23 ID:QWE9fiNP
5阻止押さえられちゃいました:2008/07/02(水) 21:02:20 ID:vfHStVga
1はDQN
6阻止押さえられちゃいました:2008/07/04(金) 02:03:28 ID:uEbYPPT2
01)買い替え (現在の車名 レグナム 9年式 )
02)新車でも中古車でも…
03)国産車
04)車のタイプ 希望タイプなし
05)予算【70万円以下 安く】 と 購入方法【頭金50万】
06)検討している車種・グレード  エッセ i バモス ステラ
07)ミッション ATのみ
08)駆動方式【希望無し】
09)乗車人数【通常:2と1/2】 その構成【大人/2人 子供/1人 2歳未満】
10)燃費【気にする 】
11)主な使用用途【レジャー】月500km
12)よく走る場所【市内、高速】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
  今すぐ〜来年5月、7年位を予定

どうせならきっちりローンを組んで新車を買った方がいいのはわかってますが
120万だと高いなぁ、と感じてしまいます
50万以内で一括で買える中古か、
70万くらいで新しい目の軽を買うか…悩んでいます
買えても低グレード車が多くて、なんだか損な気分で…

商用車だとやはり家庭用には向いてないでしょうか?
なんと言うか、ワゴンRとかよく走ってる車に魅力を感じなくて、
ちょっと個性的な軽があったらなぁ、と探しています
お勧めはあるでしょうか?
7阻止押さえられちゃいました:2008/07/04(金) 09:45:35 ID:JtKKrACn
通常2人以上乗るのなら、悪いこといわんからコンパクトカーにしとけ。
不人気車の中古なら希望の金額で買えるだろう。

軽自動車の後部座席は追突されたらひとたまりもないぞ。
特に子どもを座らせるつもりならなおさらだ。
8阻止押さえられちゃいました:2008/07/04(金) 12:23:50 ID:T5Q/TiNg
ありがとうございます
ただ維持費が月五千円違うならやはり軽に魅力感じるのですが…
安全性についてもちょっと話し合ってみます
9阻止押さえられちゃいました:2008/07/05(土) 21:24:00 ID:Xyc0GJhM
>>7
パッソは?
どう見ても軽と同じに見えるけど?
10阻止押さえられちゃいました:2008/07/06(日) 22:48:47 ID:kf2HeKxw
軽は、学生や一人者が乗るものだ。妥協しても2人まで。
後席に子供を乗せるとか考えているのだったら、親の資格無し。
11阻止押さえられちゃいました:2008/07/06(日) 23:18:19 ID:8/DC9xRa
>>9
パッソ
http://toyota.jp/passo/dynamism/body/image/01-p03.jpg

たしかに軽自動車に毛が生えたようなものではあるが、20cm長くなった分を使って
どうにか後部のクラッシャブルゾーンを取っているように見える。
12阻止押さえられちゃいました:2008/07/06(日) 23:45:18 ID:q7xv/XqI
東京なんて夜間除けば
渋滞ばっかで猛スピードで追突される事もない。軽で十分
13阻止押さえられちゃいました:2008/07/07(月) 20:52:20 ID:25lFsiG7
>>6
その予算じゃ低グレードの年式が古いのしか買えないですね。
コンパクトカーの方が安くて年式新しいの買えるから無理に軽に
しなくても良いと思われます。燃費も良いしね。
ちなみに自分はekスポ乗りです
14阻止押さえられちゃいました:2008/07/07(月) 22:47:53 ID:1QpVvbFa
>>6
エッセなら普通に買えるんじゃないか?
15阻止押さえられちゃいました:2008/07/08(火) 09:05:47 ID:FBnGvS8r
コメントありがとうございます
事故対策に関しては
どちらにしてもぶつけられたら危ない、且つ毎日乗るわけではないので
あきらめました。
コンパクトにすると維持費が上がるので予算を削らなきゃならないし

後部座席がなるたけ広い軽ならなんでもいいや、ということで、タントかワゴンR、MRワゴンなんかを探してみます
16阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 10:10:33 ID:cBsSgbP3
遮断機おり立ち往生…特急が車に衝突し女性は無傷

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html

福岡県で、JRの特急電車と車が衝突する事故がありました。運転していた女性は、
車ごとはね飛ばされましたが、奇跡的に無傷でした。

13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、
特急電車と衝突しました。車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされ
ましたが、けがはありませんでした。乗客340人も無事でした。調べに対し、女性は
「遮断機がおり、出られなくなった」と話しているということです。


このえらい丈夫な軽はスバルのR2
17阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 10:17:24 ID:EEf9+xUR
富士重工「フォレスター」2009年モデル、IIHS衝突試験で「TOP SAFETY PICK」に
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/568869/

国家公認! 一番安全なクルマはコレだ「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018643.html
18阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 10:28:54 ID:SKjRazKc
>>16
そーいった踏切での事故はよく聞くけど車が頑丈とかより『遮断機が降りて立ち往生する』こと事態がマナーに反しているわけで。
意図的に事故を起こして周囲に大迷惑を掛けておいて、死んでいればまだしも奇跡的に無傷だろーが何だろーが運転手は死刑でいいと思う。
19阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 10:55:56 ID:6d1nEAG6
予期せぬ不慮の事故から守ってくれたんだね スバルR2
20阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 13:36:37 ID:GoP7CHs/
踏み切り事故なんて、トラックでもアボーンだろw
たまたま当たり所がよかっただけじゃんw
21阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 13:49:01 ID:6MDZWLiF
そー考えたら金ない奴は軽で十分だね
22阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 14:39:51 ID:/yQGE2B/
なるほど、そうですね
23阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 19:30:32 ID:SQeTnz1/
デザイン優先でワンモーションボディしたことが
こんな所で功を奏したな スバルR2
24阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 21:34:15 ID:wzsAkO20
ガソリン価格動向 ヘッドライン
8月には190円台?出光、ガソリン4・4円値上げ

 出光興産は11日、7月後半出荷分のガソリンなど石油製品の卸値を同月前半に比べ
1リットルあたり4・4円値上げすると発表した。
原油価格高騰に伴い調達コストが増加したためで、7月全体の上げ幅は11・7円となる。
月単位で卸値を見直す新日本石油やジャパンエナジーも、
現状の原油価格が続けば8月卸値を前月比7〜8円値上げする方針。
卸値の引き上げで、ガソリン価格の上昇圧力が一段と強まりそうだ。
(産経新聞)
25阻止押さえられちゃいました:2008/07/11(金) 23:18:37 ID:XhJuZvWr
ワンモーション流線型ボディしたことが、「実走行」の空気抵抗を減らし
好燃費で功を奏した スバルR2
26阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 12:35:54 ID:s/jBYuhc
0km/h→100km/h
1位 R2typeSS    11.55秒
2位 セルボSR    11.76秒
3位 ミラカスタムRS 12.36秒
------------------------
?位 ソニカRS     14.42秒

100km/h→最高速(140km/h)
1位 コペン      12.42秒
2位 R2typeSS    13.11秒
3位 セルボSR    13.90秒
------------------------
?位 ソニカRS     16.44秒

データ元はK-car Special
27阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 19:25:40 ID:hynyYfMv
なんでソニカこんなに遅いんだ?
28阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 19:56:22 ID:TS+5fqU6
候補車
アイ…バンパー下が黒に塗装してあるモデル
R1
R2
日産のSUV…パジェロミニのOEM
遅くても今年中にはほしいです
予算は200万円、安ければ安いほどいいです
用途は二人で週末に郊外へ小旅行
中古車でも構いません
詳しい方、是非アドバイスをお願いします。
29阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 20:06:53 ID:kY3dB8Cl
レンタカーでいんじゃね?
30阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 20:12:42 ID:TS+5fqU6
アドバイスありがとうございます
雨の日の買い物などにも利用したいので車を持とうと考えています。
31阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 20:23:30 ID:fdyaBHOX
雨の日は配達してもらうといいよ
32阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 20:42:48 ID:TS+5fqU6
生協等の配達サービスもあり、トータルだとレンタカーと配達の方がコストパフォーマンスに優れていると思います
ただ、今回はすぐ行動に移せる点にも魅力を感じているので車を買おうかと考えています。
33阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 20:51:51 ID:fdyaBHOX
計画性のない旅行は渋滞にはまったりして悲惨だよ
34阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:06:19 ID:TS+5fqU6
すいません書き方を間違いました。
思い立ったらすぐ行動というのは買い物などです、わかりにくくて申し訳ないです
35阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:11:01 ID:fdyaBHOX
雨の日に思い立って買い物することもないでしょう。翌日には晴れますから、それくらいは待ってもいいかと。
36阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:15:08 ID:LRhtHtze
>>30
キー解除が簡単or不要な車がいいね。
あと、ムーヴは後ろが横開きだっけ?
雨の日は不便かも。
37阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:18:55 ID:TS+5fqU6
確かに、ただここ一年間車なしで暮らしていましたがやっぱりあると便利だなと思う場面がありまして
38阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:23:45 ID:TS+5fqU6
>>36
ありがとうございます
そういった使い勝手にも注目してみます、週末にでもディーラーで確認してみます
39阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 21:31:06 ID:kY3dB8Cl
具体的にはどんなシーンだと車があると便利だと感じますか?
40阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 22:12:13 ID:hKFYnrMC
コンパクトカーと軽自動車だとそんなに維持費違う物なんですか?
まったくの車初心者なので教えて欲しいです。
自分学生なんで金貯まったら車買おうかな?くらいに思ってるんですが出せて70万なので維持費とかのこととか考えると鬱になりそうです
41阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 22:39:12 ID:fdyaBHOX
それほど変わりません。
70万なら、中古で格安な先代マーチでも買って残りを維持費にすればいいでしょう。
42阻止押さえられちゃいました:2008/07/15(火) 23:14:36 ID:ZIe6yY3v
維持費として大きく違ってくるのは税金ぐらいだな。

自動車税(5月ぐらいに毎年払うやつ)
 軽自動車7200円/小型車(1〜1.5L)34500円
重量税(車検毎に数年分まとめて払う)
 軽自動車4400円/小型車(1〜1.5t)18900円

まあ、これを大きいと見るか小さいと見るかは人それぞれでしょう。
43阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 00:45:23 ID:4/aU5uN6
軽に乗り換えて初めて高速払った時得した気分になったな
44阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 00:56:46 ID:I4rtV7r8
>>42
デカイっすね〜・・・やっぱ軽ですよ
45阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 01:05:17 ID:Po0aGkYK
一月換算だと単純に1万くらい違うと思っとけばいいんじゃない?
46阻止押さえられちゃいました:2008/07/16(水) 03:00:31 ID:8rSC+F5T
ジャンボ宝くじ1等orロト6の1等が当たったら
ムーカスRSパールホワイトを現金即金で買う
それまではミンカラで色々なRSを高嶺の花・羨望の眼差しで見続ける(´・ω・`)
47阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 00:45:15 ID:3T8aVnle
>>46
ものごっつストイックな奴だな。
48阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 03:40:52 ID:fL6BJgzJ
軽は車内がうるさいイメージがあるのですが、最近の軽はだいぶマシになりましたね
車内が一番静かな軽って何だろう
49阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 07:23:05 ID:lOT2Xya+
エンジンかかってなきゃどれでもシズカ
50阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 08:28:19 ID:OwBrQciG
マジレスすると、サンバートラックがエンジンかかってても車内は静か。走り出すとロードノイズ酷いけどね。
51阻止押さえられちゃいました:2008/07/20(日) 09:48:48 ID:2ZwzhKUa
富士重工業、「スバル サンバーシリーズ」を一部改良
日本経済新聞
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=194746

サンバーは、1961年発売から現在まで、独自のフルキャブ・リヤエンジン構造による優れた
スペース効率を活かした高い積載能力と、4輪独立サスペンション&シャシーフレームによる
抜群の安定性で、多くのお客様からご愛顧いただいている。



【スバル】サンバーシリーズを一部改良し機能性&安全性アップ
AUTO GALLERY NET
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17283
52阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 01:17:56 ID:gxAAP5fQ
>>48セルボは結構静かだという話を聞く
53阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 01:18:30 ID:jnq30Ia8
54阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 10:11:44 ID:B1jySygA
相談です。身内がウィングロードかライフの
どちらかを安く譲ってくれるというんですが
どちらにするか決めかねています。
私は経費の安く済むライフがイイと思うんですが
どうでしょうか?条件は以下の通りです。

・2台とも4年半落ち、修復歴ナシ
・価格は2台とも30万
・距離はウィングロードが47,000、ライフが23,000
・60歳の夫婦所有ですので荒い運転はしていません。
・ほんとうに30万は安いのでしょうか?

お願いします。
55阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 10:28:13 ID:iEp+T1pd
ライフ安いね 俺が欲しいくらい
56阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 12:22:19 ID:7r0FACja
MSN 自動車 (The Microsoft Network)

実燃費ランキング
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
57佐山 愛:2008/07/21(月) 14:57:32 ID:YTGu48wJ
>>40-44
税金と燃費でフィット海苔がにわかに増えたね
高速乗った時のkの安さは感動しますね
58阻止押さえられちゃいました:2008/07/21(月) 17:28:14 ID:/JH2boOw
なんだかんだ言って軽って一家に一台は当たり前になったよな

独身なら何でもいいが、家族いるとミニバンと軽がサイコー

チラ裏だが、ミニバンと軽を同時購入すると惨いくらいサービスするメーカーさんがあるぞ

まぁ三菱さんなんだが、280万以内で乗り出しOKで新車が二台買える
内緒でかな〜りサービスしまくってくれる
絶対得だね
59阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 00:17:52 ID:R6H/IQPM
タイヤ脱落虚偽報告、三菱自動車元役員らに逆転有罪判決
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080715-OYT1T00289.htm?from=main2

三菱欠陥車問題
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/
60阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 11:34:53 ID:vGe3SVs0
一台39.8万円した頃のPC-9821と違って、今のノートはチャチに作られているから壊れやすいことは間違いないよ。
まだ現役で毎日使われている1996年製造のPC-9821RvII26の隣で、2〜3年前に製造されたばかりの
新型ノートが次々と壊れていくんだから笑える話だ。
ユーザーもパソコンは消耗品という考え方を持たねばならない時代が来たようだ。

「価格戦争」で「業界自体が駄目になる」のは、これで2度目だな。
61阻止押さえられちゃいました:2008/07/22(火) 11:47:05 ID:npwKsjHm
「価格戦争」で「業界自体が駄目になる」のは、これで2度目だな。

たしかにこれは言える
パソコン業界もそうだし、自動車業界の品質低下には目をそむけたくなる
特に軽自動車、値段と変な付属品にしか興味がない消費者にも問題があるね
そしてパソコンと同じように自動車も新興国の・・・・・
62阻止押さえられちゃいました:2008/07/25(金) 23:13:12 ID:00I2SxvO
現在、
ダイハツ ミラ
ダイハツ ムーヴ
三菱   ekワゴン

の三種類で迷っています。
上記の順番で買いたい順です。

三菱のekワゴンは、値段が高い割りに、燃費がよくなかったり、エンジンの馬力が低かったりとデメリットが
気になりますが、これらのデメリットは、どれくらいのものでしょうか?

ekワゴンのメリットについては、スライドドアとかいいと認められるのですが。
63阻止押さえられちゃいました:2008/07/26(土) 00:42:31 ID:PQ7ZbCFC
ミラでいいじゃん。

俺現行ミラ乗ってるけど(走り方にもよるが)昨日満タン走行で燃費24いったよ
走りにも別に不満はないし。一人で乗るなら十分。
他に肥満系な重たいものが乗ってしまうと少しアクセル過多になるが
64阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 11:58:30 ID:fNovUMKQ
山梨に電気スバルを見に行こう

電気自動車の普及などを図る「電気自動車モデルゾーン事業」が山梨県内で始まる
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00137498.html
65阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 12:02:34 ID:e23uxVGT
リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
66阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 20:34:00 ID:Xjrtpfw0
ジムニーJA11からの乗り換えをかんがえています。

ヤフオクで20マソまで
希望は今の型のアクティー、700ミラですが
ほかにおすすめありますか?

67阻止押さえられちゃいました:2008/07/28(月) 21:01:06 ID:K3PR+Ppx
リーザスパイダー
68阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 18:43:17 ID:uZ8yxWAS
踏み切り事故なんて、トラックでもアボーンだろw
たまたま当たり所がよかっただけじゃんw


69阻止押さえられちゃいました:2008/07/31(木) 19:19:50 ID:4MYo842p
ソニカ 最高
70阻止押さえられちゃいました:2008/08/04(月) 09:48:07 ID:lQ/g2yDx
最低の間違いだろ
業者氏根よ
71阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 18:20:58 ID:INqhrluF
スレちだが。
スズキやダイハツのOPで新車の輝き5年保障のがあるが、実際どう?
うちにアクアクリスタルスーパーがあるからそっちの方が良いのかな?
72阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 20:25:41 ID:84J2FXvd
自分で洗車しないよっ ていうものぐさな人向け。
73阻止押さえられちゃいました:2008/08/08(金) 21:41:14 ID:1rRalwOG
>>71
いらないと思う
水玉になるやつより表面を流れていくやつがおすすめ

日産のSFHCくらい効果あれば別だけど
74阻止押さえられちゃいました:2008/08/14(木) 12:34:00 ID:mgwrcswm
75阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 14:53:47 ID:HMXMkq92
保守
76阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 18:32:33 ID:3GJlQG7R
何だかんだ言って、ハイト系の人気に納得だわ。

乗り降りがしやすいし、荷物の出し入れも容易。
2人分の寝具一式を購入したときも、余裕で積めたからね。
ワゴンRとか叩かれたりするが、売れてるのも分かるなぁ。
「通勤専用」と割り切るなら、エッセ辺りがいいと思うが。
77阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 18:47:04 ID:7AoRY5zw
ソニカが良いな
78阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 18:47:31 ID:NyVpqWTT
こだわりの車種なら、ジムニーに1票。
79阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 19:01:35 ID:KD6mzjFw
スレタイどおりだと、結局は用途で変わってしまう。。。
万人受け、、、って事でよいのかな?
80阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 19:40:20 ID:UYMj3wk/
>>79
軽に限って言えば、ただのアシ車かそうでないかでしか決まらん。
そうでないというのは、DIY店での買い物を積むか、ダンボール箱をたんと積むか、
人だけは乗せるか、非舗装道路も走るか、走ってみたいだけか、いづれかになるだけ。
選択枝なんか初めからないんだ。ビビっと来たのを選べんでも、困ったことにはならん。
81阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 20:22:11 ID:HCdoOaZz
最近のKって良くなってると思ってたが、実際にはまだまだイマイチだね。
キューブからミラRSの中古に乗り換えたけど、シートリフレクターが無い!
これはもっと細かい話しだが。。シートベルトの高さ調節するのが付いてない!
高さが合わん!
82阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 20:24:24 ID:hs1U7mu7
リフレクターって反射するのか?
83阻止押さえられちゃいました:2008/08/22(金) 21:16:19 ID:7AoRY5zw
>>81
スバルのカタログ見たら
シートリフター普通に付いてる

軽に乗り換えたい者より
84阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 03:12:00 ID:554fCOrC
>>83
ダイハツついてないんだよ(´Д`)
いまどきのだからついてると思い込んでたのも悪いが、
なれるまでにかなり時間がかかった。
普通車から乗り換えたから、座位置の高さがしんどい。

乗り換えるときはちゃんと確認したほうがいいかも。
普通車にあるものが普通にない。
85阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 08:09:28 ID:7ZUY8/ND
>>81
メーカーOPでセットになってる
ないのはテレスコ位
86阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 09:15:02 ID:4rjLoFfT
さすが大阪発動機
略して「大発」だいはつ
87阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 10:51:14 ID:AZRBF5Bd
>>86
平然と嘘書くのはやめような。
88阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 13:15:03 ID:yHBuAHGK
ダイハツ工業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%84%E5%B7%A5%E6%A5%AD


ダイハツ工業株式会社(ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.)は、日本の自動車メーカーの一つである。
本社は大阪府池田市。
ブランド名・社名の由来は、証券取引市場において、東京と大阪にそれぞれ存在した
「発動機製造」を「トーハツ(東京)」「ダイハツ(大阪)」と略称したことから。

現在はトヨタ自動車の連結子会社であり、会長に前トヨタ自動車副社長の白水宏典が就任するなど、トヨタ色が強くなっている。
ちなみにトヨタ自動車とは1967年から業務提携を行っている。
89阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 13:17:29 ID:yHBuAHGK

大阪 発動機製造 略して「大発」だいはつ でOK?
90阻止押さえられちゃいました:2008/08/23(土) 22:53:07 ID:psdSChQB
軽でMTで運転が楽しいのはどの辺の車種になりますか?
コペンとか興味があったんですが、成人男性が最大3人乗るんで断念しました
91阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 03:11:40 ID:GYSyTpHO
新車でMTでコペンの様にターボ付きだと、今はKeiのBターボとワークス、ラパンのSSしか選択肢は無い。
中古なら、もっと選択肢はあるけど良い状態のを見つけるのがめんどくさいかも。
92阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 08:41:53 ID:lCuXRKC+
テリオスキッド、ジムニー、AZオフロード、パジェロミニ、タウンボックス、クリッパーリオ
なども、ターボMTの選択肢があるが?
93阻止押さえられちゃいました:2008/08/24(日) 12:53:48 ID:lh/pQWSl
コペン考慮で運転の楽しさ=そこそこ速度出したいだから重い車はダメだろ
多少走れるMTターボならラパン位じゃね
9490:2008/08/24(日) 13:00:20 ID:P4VB2xe+
ありがとうございます。結構少ないもんなんですね……
今度スズキのディーラー行ってみます。
95阻止押さえられちゃいました:2008/08/26(火) 21:29:06 ID:2YSYa5+t
ムーヴコンテが出た
ダサいw
ザッツもワゴンRスティングレーも
キューブ系はダセエよw
わざわざ出す必要ねーだろ
96阻止押さえられちゃいました:2008/08/27(水) 18:55:08 ID:gdfvYv4u
最小回転半径

3.9m iQ
4.2m エッセ
4.2-4.3m ミラ
4.2-4.5m ムーヴ、ムーヴコンテ、タント
4.2-4.6m ミラジーノ、ムーヴラテ
4.2-4.7m ミラカスタム、タントカスタム
4.3-4.7m パッソ
4.4-5.5m ヴィッツ
4.5-4.7m ソニカ、ムーヴカスタム、ムーヴコンテカスタム
4.6m コペン
4.9m bB、ラクティス
4.9-5.4m ラウム
5.1m ポルテ
5.2m オーリス、カローラルミオン
5.2-5.5m ブレイド
5.5m ist
97阻止押さえられちゃいました:2008/08/28(木) 13:25:05 ID:jiqnTCUs
相談です ハイゼットすれにも書き込んだんだけどコッチが正解のような貴がして

考えてるのはバンタイプですが利点が多ければワゴンでもOKです。
候補は全てのこのタイプ。仕事でも使うのでハイルーフ希望です

第一候補はハイゼットカーゴ、クルーズターボです。嫁さんが乗るのでATが希望です。
出来ればターボ付

4WDで考えてますがスタッドレスやタイヤチェーン着用なら2WDでも
スキーはOKでしょうか?豪雪地域ではないので(岐阜)年に4.5回いく程度です

参考にご教授お願いします
98阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 12:19:03 ID:Cj4cPMBT
>>97
スキーの為に4WDは高いだろ。
普段使いの燃費も考えて2WDがベターかと。
雪も岐阜ならスタッドレスでいけると思うし、不安ならその時だけレンタカーにすればいい。
99阻止押さえられちゃいました:2008/08/29(金) 12:39:04 ID:3/lZKWgZ
100阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 00:26:01 ID:XF78JhHF
ラパンSSサイコー!
101阻止押さえられちゃいました:2008/08/30(土) 21:58:15 ID:AN7ItbCq
>>99
デザインがキモイw
102阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 06:27:17 ID:rQ0pWF2Q
ソニカがいいね!
幾らするんだろう?
今日でも買いに行ってみるか。
103名無しさん@毎日が日曜日:2008/08/31(日) 22:50:28 ID:tPpJgtNZ
今乗ってるマーチがそろそろ寿命なので次は軽を考えています。
とりあえず候補に挙がってるのはソニカ、i、R2です。

現在、通勤に片道で30キロ、時間にして大体1時間掛かっているのですが
やはりターボ車であるソニカやiの上のグレードは燃費が悪いのでしょうか。
104阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 23:29:14 ID:BzbtpTw+
やはりです
105阻止押さえられちゃいました:2008/08/31(日) 23:50:35 ID:UmdO+3On
ターボ軽買う場合にはコンパクトカーの価格燃費も
よく比較したほうがいいよ
よく維持費が・・・とか言われてるけど
軽に150万もかけるならスイフト、デミオ、フィット低グレードのオプション絞れば
120万でも買えるのもあるはず
差額30万で税金に補填するには十分。
自分ならデミオの1300CVTにするかな
これは軽のターボ最上級クラスグレードの話です
110万以内なら軽ターボもありと思いますが燃費はiに限っては
コンパクトより悪いようですね。
http://www3.zero.ad.jp/baiky/nenpi.html
106103:2008/09/01(月) 00:05:37 ID:ylOB1uBU
>>104>>105
ご回答ありがとうございます。
単純に税金が(現時点では)安いから次は軽かな、と漠然と考えていました。
確かに周りの知人にも相談したところフィット辺りを買ったほうがいいんじゃないの、
との意見も多かったですね。

iの外観とかソニカの内装とか惹かれるものはあったんですが
もうちょっと考えてみることにします。
107阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 00:14:57 ID:WpDD/A+R
軽とコンパクトで迷ったら間をとってアイキュー
108阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 01:26:33 ID:ioFWgOrN
自動車税だけで
6年しか持たないが
109阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 01:42:41 ID:laDcG3Nr
最近のヤマンバメイクな軽自動車がイヤで、素朴なデザインの軽自動車が欲しいんですがオススメありますか?
本当は牧瀬里穂がCMに出てたトゥデイが好きなんですがいかんせん12年落ちくらいなので…
110阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 01:46:13 ID:laDcG3Nr
あとワゴンRとかムーブみたいなあまりに台数が多いのや
エッセやミラみたいな女の子っぽすぎるのも避けたいです…
111阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 02:41:55 ID:J75lF6DK
ソニカだな
112阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 07:12:58 ID:ujpCFL5D
相場に詳しい親切な方教えてください。
昨日ダイハツの中古車センターに行ったら、
17年式タントRS
シャンパン
39000キロ
整備手帳付き
車検2年付けて乗り出し90万で見積もり出してもらったんですがどうですかね?
うちは幼い子供が二人いて少しでも室内が広いほうがいいんです。
ターボがついていれば遠乗りにも楽だと言われました。
旦那はいつ止まるかわからないボロ車に乗っているんで…
113阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 08:49:27 ID:AbThOInZ
コンテ・カスタムちょっと気になる。箱型好き!
114阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 09:24:24 ID:RBU47V+9
>>108 軽の本体自体が10年もつかどうか?
そんなことはないと。。。突っ込まれそうだが
小さいエンジンをブン回し、柔なボディは
塗装が剥れ低価格水準を維持するために各所コストダウンに迫られる
貧乏人はすぐ維持費だ維持費だとぬかすが長い目で見たら答えがでるのでは


115阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 09:41:54 ID:L9ufuBnj
長く使いたいのなら脅威の耐久性のスバル・サンバーにしよう
プロフェッショナル好みでデザインが無骨なのが難点と言えば難点。
116阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 10:27:21 ID:WpDD/A+R
スバル・サンバーは耐久性良くない
スバル・サンバー赤帽仕様は耐久性良い
117阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 12:43:07 ID:pHZem4hd
軽トラなら大体耐久性良いでしょ
うちのハイゼットダンプもメーター一周してるし10年以上乗っててオイルも年1回位しか換えないけどまだまだ行けそうだ
118阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 12:56:11 ID:HtpXwn0B
>>113

あれはホンダのザッツのパクりだろ。
119阻止押さえられちゃいました:2008/09/01(月) 16:33:59 ID:U9+B3TLo
>>118
いや、ミラ・ラパンだろ
120阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 22:04:21 ID:oNysEpaK
保守
121阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 23:41:04 ID:U7VCANXM
パレットだろ
122阻止押さえられちゃいました:2008/09/14(日) 23:48:38 ID:mSxYgTOP
フェロー・バン
123阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 00:19:43 ID:0feQ3FAz
>112
RSってカスタムRS? それなら大体そんなもんじゃないッスかね。
諸経費込みなら相当に安い方だと思いますよー
124阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 11:39:52 ID:5jJaroMo
アルトやミラに対抗して、昔のTodayみたいのを出してくれんかね…ホンダさん。
背の高いのや、やたら高価なのはもういいよ・・・
125阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 11:51:38 ID:yZmtZNKE
ダイハツさんにネイキッドの再販もお願いしまつ
126阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 17:53:04 ID:7JEDwX3P
ワゴンRのターボまじで速いって。
感覚的に言えば三秒くらいで100kmでます。
それに比べて普通車は遅いですね。信号待ちしてて、青になって発進したら、エルグランドやアルファードなんてついてこれないもんな。それから燃費もいい。満単いれたら、250キロくらいは走る。
ターボ車なんでハイオク入れないといけないけどねw
127阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 18:05:28 ID:b0OlnPyt
すげー、ワゴンRって早いんだな。
まあ、おれの白いGTO、NAのATには負けるだろうな。
128阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 18:06:44 ID:Peymg+/F
【税金】軽自動車税は上がるのか!?【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止!経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/

【景気】自動車税と住民税と消費税を下げて法人税を上げれば
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159920531/
129阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 20:58:45 ID:LF2i5j3Q
>>126 壊れるのも早そう。
130阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 21:38:54 ID:8qdsE601
>>126

おぉwワゴンRってGTRより速いのか?

ってまぁ、冗談は置いといて、K買うとしたらバモスあたりがいいかな?

タントやパレットはデザインが女の人向けっぽいし
131阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 21:39:29 ID:wmj0xfLf
>満単いれたら、250キロ
燃費よくもないでしょ、
132阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 22:21:20 ID:06KuG/df
>>126はムーヴに負けたワゴンR海苔による涙目コピペだよ。
あちこちに貼ってある。
133阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 22:48:59 ID:ABXTqZJS
「これから」のデザインがこれらスバル車ですよ

SUBARU R2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=h5mynYjLfyA

R2
ttp://www.youtube.com/watch?v=BcqAjusC1FQ

木村カエラ - SUBARU R2「11Colors」篇
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RbWJyXOJY9U

subaru r1 ad
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9nzMOmMFTRE

subaru r1 ad 2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9NldjWDeO38
134阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 23:07:24 ID:86r5eTIk

キモ車ブームって事?

昆虫好きな小学生に売り込むのか?
135阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 23:18:22 ID:ABXTqZJS
容積最優先の四角い車ばかりで自動車ファンも飽きたということでしょう。
これからは真の意味で個性的な車を所有しないとね。
コスト優先一辺倒では新興国メーカーに負けちゃうよ。
136阻止押さえられちゃいました:2008/09/15(月) 23:19:29 ID:108m/Kru
>>130バモスは車体が重くて加速悪いし、燃費も悪いよ。
良いところは荷物がいっぱい積めるくらい。
137阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 00:21:36 ID:DVjoVMh9
バモスはもうさすがに古い
モデルチェンジを待つべし

…って全然FMCの話が聞こえてこないんだが
138阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 00:32:32 ID:sF8Ey9jn
燃費が悪いのは辛いですなぁ(汗)
速くてならば仕方ないですが、そうでもないって事みたいなんで…

あと興味があるのはiの電気自動車かな?
139阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 06:55:44 ID:1YK17fs9
バモスNAだけは止めとけ 燃費12以下 上りで失速 どーしょーもなかった
どうしてもバモスならターボ一択
140阻止押さえられちゃいました:2008/09/16(火) 21:02:59 ID:RgVRBfEN
>>138 iに興味があるなら電気じゃ無いけどセルボ、R2とかも良いんじゃない?
しかし電気自動車はまともに走るようになるまでまだ何年かかかるだろうな。
141阻止押さえられちゃいました:2008/09/17(水) 07:53:04 ID:kZxtruiB
軽廃止! 経産省が自動車税制の変更を検討
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219566332/


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/
142阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 17:31:48 ID:mHYppBae
ステラ・ムーブカスタム・ムーブコンテ・ソニカ・ワゴンR・ライフ。この中から
買おうかと思ってるんですけどどれがいいでしょうか? 
基本的に街乗り、時々旅行。車内泊できると理想的。優先順位は燃費・足回り・内装・スタイル。
最低でも十年くらい乗ろうと思ってます。他にも何かいいのがあったら教えてください。
私としてはソニカかムーブコンテ辺りを考えているんですが……
143阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 19:25:00 ID:yMe6xC1a
>>142
>他にも何かいいのがあったら
人気どころ全部名前でてるやん
予算たっぷりあるようだから好きなの買えば?
ソニカとムーブコンテならソニカと答えておく
144阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 21:33:48 ID:F87ghp96
ソニカはモデルチェンジが近いのか
最近やたらと薦める方がいらっしゃるのだけど
在庫処理キャンペーンか?
145阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 22:06:51 ID:mGLhNCPN
ダイハツはやめておけ(笑)
146阻止押さえられちゃいました:2008/09/18(木) 22:10:51 ID:tDUn3ZgJ
迷わずコペンです
147阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 00:12:12 ID:bSmninf2
車中泊しようと思ったらワゴンRしかない。
148142:2008/09/19(金) 00:44:05 ID:ApDvfJ8W
コペンはちょっと高いので無理です……ワゴンR、車中泊に向いてますか? 
フルフラットにできる他の車種の方が向いてそうに思えるんですが。

>143
やっぱりコンテよりソニカですか。やはり出たばかりの車は避けた方がいいでしょうか?
ちなみに予算は諸経費など込みで100万台の半ばくらいを考えています
149阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 01:07:24 ID:bSmninf2
フルフラットで寝てみたことあるか?
デコボコ過ぎて寝れないぞ。
後席と助手席を前に倒してきれいなフラットにできるのはワゴンRだけ。
ソニカは不人気だから新古だと安く手に入るが一番車中泊には向かない。
150阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 02:09:11 ID:/7Vh62NE
>>148
>出たばかりの車は避けた方がいい
じゃなくて走り優先ならソニカ、車内空間優先ならコンテということ
どちらでもと言われれば軽くて燃費のいいソニカと普通答える
ソニカの場合最低グレードでもいい
151142:2008/09/19(金) 04:18:18 ID:ApDvfJ8W
>149
今ワゴンRのサイト見てきました。確かに平らになってて楽そうですね。
すごく便利そうなのに、これはワゴンRだけなんですか?

>150
なるほど。ソニカの方が走りは良いんですね。少し小さすぎる気がして心配ですが。
グレードは低くても問題ないんでしょうか?
152阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 07:29:03 ID:OyU3/h/P
>>151
候補には入ってないが、ミラ(カスタム)はどう?デザインが合わないのかな?

・ムーヴと同じく、フルフラット(風)シートにもなる。
・室内長 2,050mm(カスタムRS、Xの2WD)は、異常?な広さ ⇒ コンテ 2,000mm、ソニカ 1,915mm、フィット 1825mm、ヴィッツ 1,855〜1,880mm

・あの背の高さで、後席足元(中央)がフラット ⇒ 最近発売された三菱トッポですら、後席足元(中央)が少し盛り上がっている。
・ソニカよりも新しい、最新シャーシー

まあダイハツは、ソニカ・ミラ等で、「超低速域でのブレーキ利かない?疑惑」があるからな・・・。
153阻止押さえられちゃいました:2008/09/19(金) 08:39:42 ID:2nax4lTP
車中泊ならサンバーの荷室に布団を敷いて寝るのが一番
154阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 09:49:55 ID:7XX2aL6j
タントの広さとアトレーの広さは魅力的だな。チャリ積んでも余裕だし。

ただ、アトレーの貨物車を俺の年齢で乗るってのは抵抗があるなぁ。
やっぱ電気工事のオッサンとかが乗ってるイメージあるし
155阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 18:22:52 ID:u9JksXoJ
中古も視野に入れてるんですが、MTであと5年〜8年乗るとしたら、
どの車種がいいのでしょうか?
基本的に通学用で、片道15km程度平均時速25km/h程度、
立体駐車場に入る高さ155cm以下、
エアバックはデュアルで欲しい。
維持費が安かったり燃費が良いほうが良い。

ということで、プレオ、ミニカ、アルト、ミラ、エッセ、Keiぐらいが候補です。
どれがお勧めでしょうか?
156阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 19:20:23 ID:TR/+n9UR
好きなの買えば?
157阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 21:33:43 ID:ckznBc4p
NEKO PUBLISHING

アイラブスバル スバル50周年記念1958-2008
http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-syoten/item/673120099.html
158阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 21:43:36 ID:VVLaKwqY
>155
>立体駐車場に入る高さ155cm以下
小さい駐車場だなそれ……。
とりあえずミラが一番無難だと思う。後はエッセかアルト?
プレオは知らない。ミニカはやめた方がいんでない。あんまりいい話聞かないし。
159阻止押さえられちゃいました:2008/09/20(土) 22:24:13 ID:ZYLTYjb4
原辰徳さんスバルのCM出てましたね、原辰徳さんもスバルも上昇気流ですね

ttp://www.youtube.com/watch?v=gT53-6Bk1Yc

ttp://www.youtube.com/watch?v=XFoXvXRp8us
160阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 01:13:10 ID:QvIe5ALd
ラパンSS。モデル末期だし、まねっこモデルもあるし商談しやすいんじゃないですか?
161155:2008/09/21(日) 19:30:17 ID:Dl7hjDGS
>>158
やっぱりミラですかね。
>>160
ラパンSS高いですね。維持費も高そうなので、パスします。

いろいろありがとうございました。参考にさせてもらいます。
162阻止押さえられちゃいました:2008/09/21(日) 20:22:47 ID:OuXM4YcD
163阻止押さえられちゃいました:2008/09/22(月) 10:02:22 ID:V7RXk2BY
スズキKei  Bターボ 660:DOHCターボ 2WD・5MT 957,600円★[消費税抜き 912,000円]
                          2WD・4AT 1,036,350円★[消費税抜き 987,000円]
                          4WD・5MT 1,090,950円★[消費税抜き 1,039,000円]
                          4WD・4AT 1,169,700円★[消費税抜き 1,114,000円]
164阻止押さえられちゃいました:2008/09/22(月) 22:09:10 ID:3YEzlj4K
ソニカとライフディーバならどっちがいいかな? 燃費とかそういうのでなしに、
総合的な面で
165阻止押さえられちゃいました:2008/09/22(月) 22:25:14 ID:VmbAoON1
タントはどう?

166阻止押さえられちゃいました:2008/09/22(月) 22:36:14 ID:dLFhuEen
総合的にはムーヴ
167阻止押さえられちゃいました:2008/09/23(火) 07:09:52 ID:HcaS5kCO
>>163
二代目スイフトが発売された頃から、既に安売りが始まってたらしいね。
ディーラーマンの人が、買った人から 『随分安くなりましたね。』と言われると言ってた。

室内の広さ等が気にならないのなら、コストパフォーマンスは結構イイかもね。
特に 「keiワークス」(MT)は、現行車種では 「軽最速」と言う人もいるな。

>>165
背の高さ=重いことが、軽の限度を完全に超えていて、その為、カーブでのロールが特にヤバいし、重さが加速でも足を引っ張る。

背の高さ(重量)は、限界がムーヴだろう。ムーヴでも、結構(〜かなり)ロールしてしまうが、広さについては、既に異常なほど
広いので、タントにしたところで、もうほとんど変わらない。(リア独立シートスライド等を、左右ずらして荷物を積む様な使い方をしない限りは)

あとはデザインだな。二代目タント(非カスタム)は、初代と比べて見た目は良くなったからな。「デザイン」と「広さ」のみで買うのも、個人の判断だし。
168阻止押さえられちゃいました:2008/09/23(火) 09:20:46 ID:z8w8RR2p
Keiワークスの場合車重より15インチの糞タイヤのせいで加速が悪くなってる
169阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 00:14:46 ID:7jxfdl1I
三菱総合@2ch_車種・メーカー板 まとめページ
http://mmc.nobody.jp/index.htm

全過去ログ収納、豊富な関連リンク
三菱ユーザーの実体験に基づく不具合事例HPのリンク集
170阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 16:58:05 ID:FGO8q6k8
仕事で使いたいんだけど
軽バンで荷室高が一番高いのどれ?
130cmくらい欲しいです。

171阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 17:21:18 ID:XABZzRZ9
サンバー・バンじゃね?
172阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 18:19:18 ID:KaX4WUdX
現在、日産キューブに乗っています。
買い替えは今すぐではないですが、今度は軽自動車にしようと思います。
家庭教師や塾を立ち上げようと思い、雨の日や暗い時間帯には子供の送迎に使うつもりです。
もちろん私用でもメインにする予定ですが、
プライベートでも気にせず使える軽はどれでしょうか。
幅広い地域に行くので燃費重視で、子供は一度に一人か二人くらいしか送迎しません。
ただ燃費重視で小さいサイズの軽は遠慮しておきます。
173阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 20:04:05 ID:XABZzRZ9
大きいサイズの軽で、燃費重視は厳しくね?
タントやパレットあたりは大きくて快適だけど、燃費はどうしても悪くなるし。

サンバー・バン・ディアスの5MTはどうよ?
大きくて、燃費もそこそこいいっすよ。
174阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 21:22:32 ID:FGO8q6k8
>>171
レスありがとう
今見てきたら122しか無いみたい・・
このくらいが最高なのかな


175阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 21:23:11 ID:rxkmN+ir
>>172
今の軽に大きい小さいはなく、横幅と全長は(何車種か除くが)全車種同じ。
要は高さと、車に必要な部品の仕舞い具合で
大きく見せてるだけ。

モデルチェンジ直前ワゴンRのMTでよし。
オートマチックならスバルとかダイハツとかのCVTモデルどれでも。
176172:2008/09/24(水) 21:58:38 ID:KaX4WUdX
ご意見ありがとうございます。参考にさせていただきます。
自分の身長が180センチあるので大きいのが良かったんですが、
サイズ的には変わらないんですね。

これから試乗して決めたいと思います。

ところでどんな車でもパールホワイトだと品よく見えますね。
177阻止押さえられちゃいました:2008/09/24(水) 22:50:10 ID:l0ksYBVq
The Microsoft Network
MSN

実燃費ランキング- MSN 自動車  
http://car.jp.msn.com/mileageranking/
178阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 01:22:32 ID:/RMSHxrw
>172
ワゴンRかタントやムーブカスタムは
179阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 02:31:40 ID:TFPpEMFC
エッセとR2ではどちらがリアの居住スペースが広い(快適)ですか?
180阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 02:39:30 ID:fHEFZrhD
衝突安全性はR2の方が優れているのは明らか。
リアの居住スペースは、エッセの方が広いような。
181阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 02:52:45 ID:TFPpEMFC
>>180
どうも。前にクラッシュテスト映像見たけどエッセはキャビンぎりぎりまでクラッシュしますね。
R2の方がAピラーが頑丈そうに見えました
182阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 09:45:20 ID:OHf1x0yU
遮断機おり立ち往生…特急が車に衝突し女性は無傷

福岡県で、JRの特急電車と車が衝突する事故がありました。運転していた女性は、
車ごとはね飛ばされましたが、奇跡的に無傷でした。

13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、
特急電車と衝突しました。車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされ
ましたが、けがはありませんでした。乗客340人も無事でした。調べに対し、女性は
「遮断機がおり、出られなくなった」と話しているということです。
URL
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html

このえらい丈夫な軽はスバルのR2
実際の複雑で激しい衝突でも実証された
183阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 10:08:42 ID:Fftas7aE
同条件でいろんな車種で実験してみないと何ともいえんな。
184押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 13:18:41 ID:+/MeuE8X
総合的にはスズキ以外ならいい

http://www.doko.jp/search/auth/myReviewList/
185阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 17:07:16 ID:+/MeuE8X
186阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 19:19:15 ID:TFPpEMFC
>>182
衝突時の特急の速度が不明だし、車から避難すればいい話ですよね。
運転中に充分に速度を落とせないまま大きな車とオフセット衝突した場合はどうなのかが気になります
187阻止押さえられちゃいました:2008/09/25(木) 21:21:03 ID:5+p47rKN
今夜はスズキのサイト重いね…(´・ω・`)
新ワゴンRの注目度が高いのか、スズキの鯖がショボイのか…?
188阻止押さえられちゃいました:2008/09/26(金) 04:09:07 ID:tUMyC6gE
>>186
速度が出ていたら乗客も無事では済まないと思う。
189阻止押さえられちゃいました:2008/09/26(金) 09:58:11 ID:KRJJwXyj
「遮断機がおり、出られなくなった」のだから側面でしょう、しかもかなり跳ね飛ばされている
全方向の強度が無ければならないわけで、卵と同じで丸型は強いと思う
電車も緊急で減速したとは思うが、急には止まれないだろうし
これは得ようとしても得れない貴重なデータだ

190阻止押さえられちゃいました:2008/09/26(金) 14:25:33 ID:t61dSk3+
JR日豊線の特急電車の安全性凄い!。乗客340人も無事(何よりですね。)
191阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 08:22:02 ID:Y4XYSsd9
今号のベストカーに載ってるホンダの軽
BOX型SUV、来年かぁ。今出たらすぐにでも
買うんだがなぁ。燃費悪そうだな
192阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 12:30:48 ID:FwSt8TzY
>>189
そもそも「遮断機がおり出られなくなった」事じたいが問題だね。
193阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 13:23:31 ID:PGjUKNdi
きっと、その女性が遮断機がおりて慌てたのでしょう、慌ててる間に電車が・・
もしR2でなかったら無傷ではすまなかったかも考えると
スバルに感謝しないとね。
194阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 13:37:58 ID:FwSt8TzY
踏み切りも満足に渡れない車なんて嫌
195阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 20:25:19 ID:B9JPr+wQ
スバルのクルマづくりは間違っていなかった

AUTO GALLERY NET
【19年度衝突安全性評価】スバルがグランプリ獲得、「我々のクルマづくりは間違っていなかった」
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/9299

webCG
国家公認! 一番安全なクルマはコレだ 〜「自動車アセスメントグランプリ車」表彰式から
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018643.html
196阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 20:47:49 ID:Ck6Ays5e
>>192
だね、普通は遮断機は竹だから無理やり押して前方に進めるわけだし。
踏切内でエンストするような車には乗りたくないねw
197阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 20:59:25 ID:Q0TVyx68
某普通車の直噴ガソリンエンジンが踏み切り内で故障して
電車に衝突した事故は死者が出たらしいね
198阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 21:09:11 ID:FwSt8TzY
>>197
>>194
その車は所有者の整備不良だったの?そうでないなら選びたくない商品だね
199阻止押さえられちゃいました:2008/09/27(土) 23:53:19 ID:1gzX9j8M
踏み切りの遮断機は竹だった時代もあるけど
今はグラスファイバー+エポキシ樹脂(FRP)が多いよ
へし折るとそれなりにダメージは大きいよ
200阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 09:34:29 ID:MDoaywzK
>>199
合成樹脂のは車で押し出せば、よほど車高が高い車じゃなければ上をすり抜けていくぞ。
>>182の例だとエンストしてるだろうから、そもそも前進して押し出す事すら出来なかったのだろう。
走行中にエンジンを切る馬鹿でもない限り、ありえない。
201阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 13:10:58 ID:T7Mrpj88
ニュースのどこにもエンストなんて書いてませんよ
直噴エンジンの普通車のほうはエンストとニュースに出てまたよ
202阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 13:47:27 ID:Kx/U7Xyc
じゃあ何だったの?運転手の過失?普通車の方はエンジンに問題があったの?
R2の衝突安全性を出す前にそっちが問題だよ
203阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 14:21:14 ID:T7Mrpj88
だから、運転者の女性が遮断機が下りてパニックになったんじゃないの
そうしてるあいだに電車が来たと。
204阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 22:23:41 ID:rZTE/sgr
今回の事故のことはよー知らんが、とくかく、

・「直噴」
・「CVT」

これらはどっちも不具合〜壊れやすいのは明らかだろう。
今は購入者はモルモット状態。初期のCDプレーヤー購入者みたいなもんだ。買うなら覚悟するべし。

てか、特に「CVT」の方は、日本で発売されてから随分経つか、進化がかなり遅いな。何なんだ??
205阻止押さえられちゃいました:2008/09/28(日) 22:55:45 ID:stYwYUCS
「CVT」は高度な技術が必要だから


自動車技術会
日本の自動車技術240選

ECVT(スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、
これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、
省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
206阻止押さえられちゃいました:2008/09/29(月) 23:48:43 ID:PwHaiWiD
>205
超電磁ロボ    「コンバトラーV」
超電磁マシーン 「ボルテスX」 
207阻止押さえられちゃいました:2008/10/01(水) 01:00:54 ID:5WdYoxGD
5年連続、ナンバー1のクルマがいんじゃないの。
無難だし、たとえ成功しなくとも、失敗リスクも、
すくないでしょ。
208阻止押さえられちゃいました:2008/10/01(水) 14:04:19 ID:Yiw05nu7
>>204
セルボSR海苔の私は負け組みですね。そうですね。
209阻止押さえられちゃいました:2008/10/01(水) 16:46:30 ID:5WdYoxGD
>208
SRいいなぁ(´・ω・`)
210阻止押さえられちゃいました:2008/10/01(水) 19:12:20 ID:5+2Oshv0
ディーラーから、2年落ちのEKワゴン(試乗車で使用、走行距離2万)を、
諸経費込み70万でと進められていますが買いですか?
211阻止押さえられちゃいました:2008/10/01(水) 22:28:32 ID:5WdYoxGD
SRいいなぁ(´・ω・`)
212阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 10:15:36 ID:Mm2he3Ac
真似するなお(´・ω・`)
SRいいなぁ(´・ω・`)
213阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 11:20:41 ID:G6UWgGr3
なんと
二つのメーカーが「ナンバー1」を主張しています
同率首位なんてことありえないw
214阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 12:21:20 ID:wJDwHSiv
>>213 首位打者とリーグトップのちがい?
215阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 12:35:33 ID:0FrbUiAF
テレビで「軽No.1のダイハツです」って宣伝してますけど
スズキも「軽No.1のスズキです」って宣伝してました。
販売台数のトップは本当はどちらでしょうか?
216阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 13:34:24 ID:mmYHWbeP
全米ナンバーワンヒット作ついに日本に上陸 みたいなもん。
217阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 13:52:27 ID:Mm2he3Ac
どんな会社にでも、No1を誇れるものがあればPRすべき。

「軽リコール台数No1」とか、「シリンダーの数No1」とか、
「リヤエンジンNo1」とか、「OEM台数No1」とかいったら
全部の会社がNo1になって、円満解決!
218阻止押さえられちゃいました:2008/10/02(木) 14:33:59 ID:q7EZOtQH
>>210
グレードによる。詳細に書かないとアドバイスのしようも無いよ
219阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 11:36:09 ID:B2QGIqHt

「軽No.1のダイハツです」 ダイハツ調べ

「軽No.1のスズキです」  スズキ調べ


                         読み人知らず
220阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 13:18:56 ID:/AcjfX5F
>210
とりあえず、ものすご高くはないと思う
221阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 13:26:36 ID:6hoq9p7G
>219
「軽No.1のダイハツです」 (まだ2年目)

「軽No.1のスズキです」  (現在2位、でも34年連続1位)
                 (ワゴンRに限っては、5年連続No1を継続中) 
222阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 21:00:05 ID:DD7FZtNI
「軽No.1のダイハツです」 (まだ2年目)←現時点のシェアトップだし、これで正解

「軽No.1のスズキです」
(現在2位、でも34年連続1位)←だったら「軽No.1のスズキでした」が正しい
(ワゴンRに限っては、5年連続No1を継続中)←だったら「軽No.1のワゴンRです」が正しい
 
223阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 21:52:57 ID:6hoq9p7G
>222
@ 年間販売台数×34(年)=トップの時の総販売台数
A 年間販売台数×2(年)=トップの時の総販売台数
B @、Aから @>Aとなり「スズキが軽No1」であるといえる。
224阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 21:59:24 ID:MDHpe1TO
JARO(日本広告審査機構)に裁定してもらおう
225阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 22:24:01 ID:DD7FZtNI
巨人ファンみたいな屁理屈で噴いたw
226阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 22:43:38 ID:ah10ApqM
「軽No.1の(ワゴンRを作ってる)スズキです」
227阻止押さえられちゃいました:2008/10/03(金) 22:50:05 ID:6hoq9p7G
>225
まあ、「用語の定義」をしっかりとやって、認識を統一しましょうや!
(私は、判官贔屓で、「阪神>巨人」・「スズキ>カワサキ>ホンダ>トヨタ(ヤマハ+ダイハツ)」・「プロレス>総格/K1」
というような変人で、少し偏りがあるかもしれませんが、「弱いものいじめ」が嫌いなもので出しゃばりすぎですね)
少し、スレから離れてROMにまわります。
又、来るからね!ヨロシク。
228阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 09:03:22 ID:IJHwfY6h
01)買い替え (現在の車名 ミラターボ4年式 )
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ ターボ付き
05)予算【100万円前後】
06)検討している車種・グレード なし
07)ミッション MTのみ
08)駆動方式【希望無し】
09)乗車人数【通常:自分一人】
10)燃費【気にしない 】
11)主な使用用途【通勤とたまにドライブ】月300kmくらい
12)よく走る場所【坂のキツイ市内、国道】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
  今すぐ かなり長くのる予定
  会社までの坂がきつく流れも速いのでNAではつらい
  装備は貧弱でいいです
  今乗ってるの中古で買ったミラも20万キロ近くになりガタがきてるので
  今度は新車にと思ってます
  ボディサイズや型にはこだわりませんできれば軽いものがいいです
229阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 09:36:58 ID:+eavQOgg
>>228
エッセECOならターボなくてもそれなりに速いんじゃないか。
80万でお釣りが来るだろうし。
230阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 09:55:05 ID:IJHwfY6h
>>229
そうですか
エッセ試乗してきます
231阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 10:42:19 ID:SltIIlIt
>>228 Kei BターボMTは100万切ってるよ
エンジンもかなりパワーがあるのでお買い得。
232阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 10:44:48 ID:IJHwfY6h
>>231
随分やすいですね
検討してみます
233阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 11:11:38 ID:udhFPTXB
個性的なスバルRシリーズ
234阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 19:10:58 ID:3ArcRcHz
>>228
> 04)車のタイプ ターボ付き
> 05)予算【100万円前後】
> 07)ミッション MTのみ

この条件はちょっと贅沢というか、厳しいと思って俺も>>231しか思いつかなかったんだが、調べてみると、
keiのBターボって、MTだと、「定価で」100万切ってるんだな。こりゃ消費者としては、感謝したい気分だよ。

keiってダッシュボードの質感とかも良かったよな?(変更してなければ)ワゴンRのプラスチッキーな
ダッシュボードなんかより、全然良かったのを覚えてる。
それから、発売後、10年ぐらい経ってるんだな。なんかスゲーよ。(不具合等の問題でも、完成度は高いかもな)

235阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 19:51:26 ID:0A2YF4bS
5MT燃費いいですよ!
うちは、ラパンSS(4WD)ですが、普通に15q/l前後走ります。
Keiなら、車重が軽い分さらに有利でしょうね。
236阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 20:01:19 ID:3ArcRcHz

■ Kei TYPE B  TURBO

> 2WD・5MT 957,600 円
  http://www.suzuki.co.jp/car/kei/grade_price/index.html

こっから更に、10万とか引いてくれるとか??
237阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 20:36:00 ID:JQ3/GZaf
こういう話題になった時のダイハツ車の勧め方がちょっと怖い

微妙に宗教じみてるっつうか
238阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 22:30:31 ID:XUXZRzJK
軽はずっとスズキなんだけど、ダイハツ車ってどうなの?
239阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 22:47:10 ID:TnJBxmgo
>>238
日産→ダイハツ→スズキ→ダイハツ→スズキ
と乗ってきた経験から言わせて貰えば
新車で乗るならダイハツ、中古ならスズキって感じ
240阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 23:05:22 ID:dYCjY1ZB
>>239
エンジンは頑丈だから長く乗れるみたいだねスズキ車は、自分の8年式セルボモードも未だに元気。
シャーシはダイハツの方が良いのかな。
241阻止押さえられちゃいました:2008/10/04(土) 23:16:37 ID:pgb28G+s
>>240
経験上言わせてもらえば、
今時の日本車は、どれも、エンジン壊れる前に車体がやられるよ。
242阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 00:35:13 ID:a/GujSr9
>>241
そうだろうね。最近のエンジンは電子燃料制御だし、レブリミッター付きのATばっかりだし、
オイルの質も向上してるし、普通に使ってて壊れる要素がかなり少なくなってる。
車体はそんなにへたってるかね?軽でも最近の衝突安全ボディなのは、芯がかなりしっかりしている印象。
ただ、電子部品とか、各種スイッチとか、いろんな弁関係が調子悪くなりやすい気がする。
243阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 01:34:15 ID:tDEnJB/u
シビアな乗り方してなくても最近の車は2年経たずにバッテリーが逝く
新車に付いてるやつはたいして性能良くないのでまっさきに最新のバッテリーに換えよう
244阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 01:53:25 ID:mRdLTDuy
>>243
まっさきに新品と替えられてしまった純正新品のバッテリーはどうしてるんだ?
245阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 08:52:32 ID:BbMbP+JB
246阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 13:09:59 ID:3WScJay5
ネイキッドメモリアルエディション
247阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 22:08:09 ID:i4W9DkGU
>236
超おすすめ、是非とも背中を押す。
うちのラパンSS(MT/4WD)でリッター15前後
さらに、Keiの場合今年8月に「11型」に改良されたばかり!
今の世代や次の世代が確実に重くなり、MT無くなること考えると
今しかない。(ラパンSSもうつくってないかも?)

燃料タンク30lだが、×15qなので、450q前後走れる。
ちなみに、もう一台の、エブリイワゴンPZ・SP(AT/4WD)だと
10q弱しか走らんので、タンク40lでも400q前後しか走らん。
248阻止押さえられちゃいました:2008/10/05(日) 23:46:02 ID:QDU6t19V
>>247
今ムーヴのターボ(4AT)を買おうと考えてるんですけど、ホント、>>236の価格見ると、スズキ含め、他車のターボ車買うのが
バカバカしくなってくるんですよねえ・・・・・。

ところで、ターボはK6A、結構り速そうですが、NAのK6Aは、あまり良くないんでしょうか?
またターボでも、ATだとイマイチですか?
249阻止押さえられちゃいました :2008/10/05(日) 23:53:54 ID:mbMppXz8
>>248
 いまいちというのは燃費のことか?
 K6Aは結構まわるエンジンだと思うが??
250阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 00:03:20 ID:+G1S13Mz
NAでまわるエンジンならホンダ
トルクフルならダイハツ
K6Aは時代遅れ、がさつ、丈夫が取り得(NA)
251阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 00:07:36 ID:0DsTLbY4
>>249
出だしの加速=ゼロ発進加速です。

ラパン(MODE)も、実はまだ候補に一応入ってます。デザインは外も内も飽きの来ない様な感じで、
何と言っても最小回転半径4.2mがイイです。
ただ後席足元の広さや、室内幅の点で、今回はムーヴにしておこうかと・・・。
252阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 00:17:59 ID:0DsTLbY4
>>250
NAで乗ったのはその中ではダイハツだけですが(ムーヴ4AT)、そんな感じでした。
下から力が出て、街乗りでは扱い安いかと。

スズキもターボはイイですよね?
253阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 01:28:54 ID:YWL3eDGE
NAはイマイチだけど、ターボは走るよスズキ
254阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 02:13:42 ID:CnSRGIBB
事故ったモコの代車に現行ムーヴL借りてるけどこのエンジンほんと凄いよ。ぜんぜん走らんモコとは大違いだった
255阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 10:06:33 ID:y1s16FfW
車の事は良く分からない初心者です。
未使用車を購入予定で、Kei・エッセ・アルトで迷っています。
予算がない為、グレードが低い物・2駆を希望。
男が乗るなら、やっぱりKeiかな?
価格的には皆同じくらいですか?
256阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 12:43:31 ID:Mmr3qfIG
俺のワゴンRのK6AのNAはエアクリとマフラー換えたらかなり走るようになったんだが。
マフラー換えたら下のトルクがスカスカになるって聞いてたんだが、逆に下のトルクがアップしてるみたいで低回転での巡行が以前よりかなり楽になった。
257阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 12:58:15 ID:8pFiFeFB
【自動車】ダイハツ「ムーヴ」など16万台をリコール[08/10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222798202/

【リコール】ムーヴやタントなどCVT仕様車13万台に火災のおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17811
 ダイハツは、ムーヴ、ミラ、タント、ソニカのCVT仕様車に不具合があるとて、
国土交通省にリコールを届け出た。

【リコール】ムーヴとミラに制動力が低下するおそれ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/17813
258阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 19:18:21 ID:fxLgEQDD
>>255
>価格的には皆同じくらいですか?

この質問はちょっと(。

で、およその予算は? それからMT希望か、AT希望か?
259昨日の>247:2008/10/06(月) 19:50:21 ID:Nhh0gOTU
>251
>ラパン(MODE)も、実はまだ候補
なら、いそがなきゃ!マツダ・スピアーノ(ラパンのOEM)もうないよ!
http://www.mazda.co.jp/home.html

ガソリン代考えるんなら、ATのMODEより、5MTのSSをすすめる。
NA買ってから、ターボつけたいと思っても難しいと思うよ。
K6Aターボおすすめ!(ラパンも6型・おそらく最終型)

それでもムーブがいいなら、近々MCの噂が出てるようですよ。
長文スマソ(老婆心ながら)

260阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 21:00:10 ID:rDiiOI3d
>>257
うわ最悪。その期間中にミラ新車で買っちゃったよ
今のとこ不具合はないけど速効で行ってくる。

もうダイハツは駄目だ
261255:2008/10/06(月) 22:29:50 ID:y1s16FfW
>>258
AT希望で、予算はコミコミ75万です。
(スタットレスタイヤ込みで80)
燃費の良い物がいいのでKeiのターボはないものが希望です。

アドバイス頂けると嬉しいです。
262阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 23:04:31 ID:6xbI/BVE
>>261
個人的にはデザインが嫌いでなければアルトがお勧め、エンジンが頑丈だし燃費も良い。
その3車種だと、どれを買っても損では無いから自分の好みで選ぶぐらいしかないよ。
263阻止押さえられちゃいました:2008/10/06(月) 23:38:37 ID:GvA+IzEM
>>257>>260
「CVT実用化20年」の経験豊富なスバル・ステラかR2にしよう


日本の自動車技術240選 自動車技術会

E CVT(スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、
これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、
省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
264258:2008/10/06(月) 23:49:51 ID:fxLgEQDD
>>255 >>261
>未使用車を購入予定で、Kei・エッセ・アルトで迷っています。
>予算はコミコミ75万
>AT希望
>燃費の良い物がいいのでKeiのターボはないものが希望


アルト・エッセ共、下位グレードは今時、
・3AT
・パワードアロックも無し・・・助手席に人が乗り込む時、ドライバーが助手席側のロックまで手を伸ばして、鍵を開けてあげないといけない(助手席側をロックしてれば)
・その他・・・。

↑この条件でもよければ、エンジンが下からそこそこパワーがありそうなエッセ推薦。車重も20kg、同グレードのアルトより軽い。
ただ、営業等、ほとんど仕事で使いまくる様な使い方ではなく、プライベートでも結構使うというのなら、考え直した方がいいんじゃない?
265阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 00:05:49 ID:Ts+/HKbE
>>262・264
ありがとうございます。
通勤で使用するので、再度検討してみます。
主人が乗るのでアルト・エッセよりKeiがいいみたい。(私はアルトがいいけど…)

Keiだと、アルト・エッセより10万程高いと言われて迷ってます。予算は上げられないので、未使用にこだわらず、中古の距離走ってない19年車も考え中です。
Keiの相場は2車より上ですか?中古は辞めた方がいいですか?

頑張って調べて3車に絞ったのですが、もぅ訳分かんなくなっちゃって…。
ご意見下さった方、本当にありがとうございます。
266阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 00:16:24 ID:uhu/X6zo
>>255個人的にはKeiが一番オススメ。内装はその3車種の中じゃ一番良いと思う。タコメーターが標準装備だし。
若干車高が高いので悪路にもそこそこ強い。
外装も男が乗っても違和感無いと思う
もし、ATを4ATにしたいならこれが予算的には一番良いんじゃないかな?
267阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 00:24:03 ID:uhu/X6zo
>>265新車なら頑張れば10万位は値切れると思う。
268阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 00:33:08 ID:+xAzsQ8z
>>222
(ワゴンRに限っては、5年連続No1を継続中)←9月からムーヴに抜かれたので「軽No.1のワゴンRでした」に変更
269阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 00:57:08 ID:C8zlhnEr
車は外見1番、内装2番、乗り心地3番、な俺はムーヴコンテにしましたよ。
270阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 09:10:14 ID:cT3/efex
>>265
中古でも走行1万km以下で修復歴なしなら新品と変わらんよ、新古車でもGooで探せば未使用なのはあるし。

http://www.goo-net.com/cgi-bin/goojp/used/summary_w.cgi
271阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 14:12:04 ID:pEe0VCGb
質問です。
北海道に住んでるんですが、本州の中古車購入を考えています。が、本州の車は当然
寒冷地仕様ではないわけで。そういう車を寒冷地仕様にしてもらう事って可能でしょうか? 
272阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 16:07:34 ID:hquKcMIe
素直に地元で中古車買え
273阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 21:23:08 ID:UVF6WeMe
>271
スズキの場合、「4WD仕様=寒冷地仕様」だと、静岡県で買ったときに聞きました。
今、道北(−20以下まで下がることもある)ですが、平気です。
具体的な違いは、ヒ−テッド・ドアミラーや熱線リヤ・ウインドウ程度です。
着意事項は、ウオッシャー液をー30℃仕様に変えるくらいです。

一応、近所のディーラーで確認してみてください
274阻止押さえられちゃいました:2008/10/07(火) 23:07:57 ID:uhu/X6zo
確か寒冷地仕様だとサーモスタットが違う。
開弁温度が高めに設定されてる
てか、寒冷地仕様じゃなくてもここかえてLLC濃くして、オイルの粘度を低くすれば大体大丈夫だと思うけど。
275271:2008/10/08(水) 08:51:35 ID:6lK3xVfO
>273
なるほど、知りませんでした。東北の中古車屋だと妙に4WD車が多いんですが、
やっと納得しました

>274
わかりました。やってみます。どうもでした
276阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 13:09:54 ID:Rd7QVkb0
高速道路を走らないなら3ATで十分な気がしてきたぞ
277    ↑:2008/10/08(水) 14:06:47 ID:IFQCgg+6
サンバーの3AT糊ですね。わかります。
278阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 15:07:53 ID:XDmTb+I7
>276
DA62・パートタイム4WDターボ(3AT・F6A:実燃費8km/l前後)<DA64・フルタイム4WDターボ(4AT・K6A:実燃費10km/l前後)
279255:2008/10/08(水) 16:48:44 ID:Cpteejel
>>266・270
ありがとうございます。
アルトはシートのチェックが嫌との事で、エッセかKeiの2車で検討中です。

もう迷いすぎて頭真っ白…
280阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 17:46:05 ID:CfwwKVJa
軽の箱バン買う予定ですが迷ってます
(営業用)
エブリィ
ハイジェットカーゴ
ミニキャブ
サンバー
アクティ

どれも似たような感じだ

オススメはどれです?
理由もつけてお願いー
281阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 19:16:57 ID:IFQCgg+6
>>280
サンバーバン(S4WD、5MT)
∵(1)足元が広い。
 (2)荷室が広い。
 (3)乗り心地がいい。
 (4)小回りが効く。
 (5)まあまあ静か。
 (6)空荷のときもぐいぐい走る。
 (7)独自のメカニズム(4気筒エンジン、4独サス、リアエンジンリアドライブ)。
 (8)耐久性がある。
 (9)六連星のエンブレムがかっこいい。
282六連星のエンブレム:2008/10/08(水) 20:17:41 ID:XDmTb+I7
283阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 20:48:31 ID:WDf08/IX
来年早々マーチから軽に買い換える予定ですが、シートの出来が良い
(小型車に近い質感)お勧めの車種があれば教えて下さい。
284阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 21:03:53 ID:0ueVHq5/
>>279
ご主人は、「keiが一番欲しい。アルト・エッセは出来るだけ避けたい」・・・こんな感じなんでしょうか?
285阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 21:28:28 ID:NtKIsj1F
なるべく燃費良くと考えるとミラかアルトのノンターボ?
ヴィッツとかパッソみたいにスタビライザーがないのは、下り坂で怖い。
286阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 21:30:19 ID:0ueVHq5/
>>283
>シートの出来が良い

とくれば、まず挙げられるのが 「ソニカ」でしょうか?なんでも、ソニカのシートは、

「基本的にはセルシオと同じもの(サイズを少し小さくしただけ?)」
とかいう噂?真実?が、よく言われてますね。
287阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 22:06:00 ID:uliKdQbe
>>279
なんか、どうしてもKeiにしたいみたいだから、それでいいんじゃないの?
絞り込んだ3車種なら、どれでもいいと思うぞ、選択は間違っていない。
288阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 22:08:46 ID:XDmTb+I7
>283
Keiワークスなら、レカロが入ってるよ。
289阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 23:16:31 ID:DhP1nPGn
セカンドで、
趣味に傾倒した箱バンアトレー/エブリィ(3ATより5MTかな)か、ムーヴLのATあたり
の購入を考えています。
乗りつぶしはせず、おそらく2年か3年、下手すれば1年で手放すかもしれません。
値落ちの少ないのはどちらでしょうか?

ディーラーに言わせれば、箱バンの値落ちはかなり激しいと言っていますが、市場では
かなり古いボロでも値段がついています。。。

実際どうなんでしょう?
290阻止押さえられちゃいました:2008/10/08(水) 23:47:43 ID:1PA4uQL6
リースにしたら?
291阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 01:21:56 ID:yLfEC0tO
ムーヴは値落ち少ないんじゃないの。
でもムーヴは使い勝手悪いよ。
道具的に使うならワゴンRが一番いいと思うけど。
292阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 09:10:42 ID:bxZoEthm
ムーヴは12月にモデルチェンジらしいよ
在庫整理にご協力をw
293阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 09:40:58 ID:ukZTAY9U
主に近郊ドライブでたまに高速もあるかも知れないくらい。高速はなるべく走行車線で80qキープ。
MTはムリで燃費が気に掛かるから素ミラが良さそうだけど、後方があまり良く見えないのが不満。
昔のミラやアルトみたいに免許取り立てで初めて乗る人にピッタリな前後の見切りがいいのを教エロ。
294阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 10:05:49 ID:KLwdap2v
つミニカ
295ラパンスレから:2008/10/09(木) 20:49:27 ID:I5pPI8Ee
688 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/10/09(木) 14:19:21 ID:myZLCt1A
昨日ディーラーに行って商談してきました。

今はまだ生産中ですが、今年中にモデルチェンジの模様です。
近々ラインも止まるんじゃないかということで、それ以降は在庫車のみの販売に切り替わる模様です。

今買うならGの特別仕様車がオススメのようです。
DOPでサンヨーのメモリーナビ(3年または6万km保証)とマットとバイザーを付けて、約7万引き程度らしいです。
さてどうしたものだろう。茶色が結構よさげ…
296阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 21:07:05 ID:9tA0LF0B
北の方(特に札幌)は4WDじゃないと危ないですか?
2WDの割合はどのくらいなのかな?

もしかしたら、転勤になるかも…。
ちなみに今は長野の雪があまり降らない所です。
297阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 22:16:27 ID:nAdmiMq9
結局ムーヴとワゴンRどっちがいいのよ
298阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 22:20:34 ID:CCn7nzJr
>>296
長野の北信だけど
2WD後輪駆動の軽乗ってるぞ。
全然問題ない
299阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 23:02:38 ID:WRO1maJE
>>296
FFなら2WDでも尻がふらつくだけでコントロールできる、FRで雪道を走った時にフロントがハンドルと逆の
方向に滑り出したときはマジであせった。
2回転ぐらいして雪の中に突っ込んだけど、雪国では絶対にFRだけは乗らないと心に誓ったよ。
300阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 23:28:58 ID:I5pPI8Ee
>296
>273
ちなみに、札幌の街中はスタッドレスでみがかれて、
犬も転びますw
301阻止押さえられちゃいました:2008/10/09(木) 23:56:45 ID:ch+ktz5F
>>296 車は軽ければ軽いほどコントロール性に優れる。
軽なら飛ばさなければ2WDでも基本問題無いかと。
以前夏タイヤのFFワゴンRで雪の中を走ったが意外と大丈夫だった。
冬はずっと雪降ってるようなところなら4WDの方が絶対良いけど
302阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:00:33 ID:0yAQTJkQ
スバルR1/R2がいいですよ、日本初「4WD乗用車」のパイオニアですからね。
303阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:07:00 ID:Al679aLs
>>302
ヲタ目線で勧める車は信用できない
304阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:12:13 ID:RvnC1151
>302
もうすぐ、なくなるんじゃなかった?
305阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:12:16 ID:s0XcxPg/
反応が異常に早いなw
書き込み確認ソフトのおかげかな
306阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:13:40 ID:s0XcxPg/
軽自動車の税体系そのものが無くなるらしいね
307阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:49:07 ID:qelCV6Q7
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/
308阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 00:56:53 ID:bU1NWqjl
札幌は車道に雪がないって事?
車もみんな4WDなの?
309まんどくせ:2008/10/10(金) 13:27:14 ID:RvnC1151
310阻止押さえられちゃいました:2008/10/10(金) 16:36:15 ID:Al679aLs
>>308
市の中心部に近ければ近いほど
マメな除雪が入るから道には雪が少ない事が多いけど
無ければ無いで即アイスバーンになるだけ
・新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT 1,181,250 円★ [消費税抜き 1,125,000]+取得税(3%)33,750+諸費用5万+OP15万+値引き10万=1.315,000
・車両費用 164,375円 (1,315,000円で購入し8年償却とする)
・自動車税 7,200 円
・重量税 4,400 円
・自賠責保険 9,490 円 (軽乗用車)
・任意保険 13万 円(27歳未満担保、対人対物+車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 7万 円 (5000キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 2万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

軽自動車の維持費 合計   551,465円/1年


・フィット1.3 Lタイプ
・車両費用 18万 円 (消費税取得税+諸費用、アルミ+NAVIなど付けて144万円で購入し8年償却とする)
・自動車税 34,500 円 (1リットル超1.5リットル以下)
・重量税 18,900 円 (1t〜1.5t)
・自賠責保険 11,235 円 (普通乗用車)
・任意保険 15万 円(27歳未満担保、対人対物+車両)
・駐車場代金 9.6万 円 (地方都市郊外住宅地:月8千円)
・ガソリン代 7万 円 (5000キロ、12km/L、170円/Lとして)
・消耗品費 3万 円 (タイヤ、オイル、バッテリー等の交換費用として)
・車検費用 1万 円 (1年分積み立て)
・予備費 4万 円 (小部品・消耗品、整備費、修理代、洗車代、駐車料金、高速料金、罰金等)

自家用車維持費 合計   640,635円/1年


フィットとワゴンRの年間維持費の差額 約 9万円/1年
312阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 05:55:02 ID:+DWm6VWi
これからは不況の時代。
大事に10年乗るとして100万円近く違ってくるね。
313阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 10:43:02 ID:YAN8eoYY
>312
ハゲドウ
毎年、10万近い金をドブに捨てるようなもんだからな。

うちは2台持ってるから、10年乗ったら200万の差!
314阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 12:23:01 ID:i1J0Lk5q
つか、660ccと1.3Lと同じ燃費というところには誰も突っ込まないのかねw
スイフトなら燃費いいからわかるんだが。
315阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 17:06:42 ID:YAN8eoYY
>314
すまん、最初と最後の行しか読んでなかった。
316阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 17:23:11 ID:venEwt/H
>311
ためになる話ではあったが、ワゴンRの燃費もっとよくね? そんなもん?
317阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 19:30:38 ID:GKOiAXDV
・コンパクトは、軽よりはるかに燃費が良い。
→JC08でも、e燃費でも軽の方が優勢

・軽は側面衝突に弱い。安全試験では、自重が軽いから助かってるだけ。
→J-NCAPで側面衝突は車重に関係なく、一定の重量物をぶつけている。
318阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 20:16:10 ID:1kI2rVdg
>>316
ワゴンRとフィットだと、リッター4kmぐらい違うね。
319阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 20:47:46 ID:YAN8eoYY
>318
ホントか?うちは、某スズキの軽(5MT)だが16km/l前後走るぞ。
前提となっている「新型ワゴンR FXリミテッド2WD・CVT」は、12km/L
となっているが疑わしい。

前提事項が危ういにも関わらず、話を進めるのは無駄じゃないか。
320阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 20:56:32 ID:05r57j/9
バンタイプはとにかく悪い傾向にあるな。
逆にミラとかならターボつきでもe燃費を見るとフィットより
良かったりするし。
てか車高もフィットよりちょっと低いくらいだし比較するなら
こっちの型では?
321阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 21:09:43 ID:YAN8eoYY
結論:すれ違いなので、フィットを購入するという案は採用を却下する。
    以上。
そこで空気抵抗の少ない流線型ボディのスバルR1ですよ
323阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 21:37:51 ID:NVVaKXvD
荷物を積む機会が多いなら迷い無くワゴンR
ただ速い流行の高級高性能軽(150万以上)目的なら
スイフトとか安いコンパクトあたりが税金考えても
いい勝負。燃費もいい勝負と思う。
324阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 21:46:22 ID:hnzop/by
>>323
みんな同じ値段なら大きい方を買うからな
税金の差などあっても、同じ値段なら普通車を選ぶんだろうなー
325阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 21:51:55 ID:f4EMpMab
ダメハツの廉価車のタイヤって、チョン製だよな
その点、スズキは日本製のFALKENだからマシだよな
326阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 21:52:43 ID:bq83njgw
最近のスズキ工作員必死すぎ
327阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 22:21:30 ID:TyRS3SM2
文句言われたらすぐにフォロー入れるダイハツ工作員も変わんないでしょ
328阻止押さえられちゃいました:2008/10/11(土) 23:21:02 ID:2KzX9LMY
>>325
ハンコクK708だろ 履いてるけど全く不安ないぞ つか、スニーカよりも好印象
ハードレインでも全く不安なく峠を走れるレベルだったぞ 自分でびっくりした
まーメーカー印象が悪いのは認める
329同じ値段なら大きい方:2008/10/12(日) 00:01:27 ID:rxdgTIRd
>324
おすすめ
トヨタ・コンフォート:スタンダード
¥1,711,500
330herbie hancock rockit:2008/10/12(日) 00:05:07 ID:rxdgTIRd
>328 ハービー・ハンコック
創価学会インターナショナルのアメリカ支部のメンバーである。
入信は、1972年にベーシストのバスター・ウィリアムスに「南無妙法蓮華経」の題目を教えられた
ことがきっかけであり、現在では毎朝、毎晩題目を唱えているという。

http://jp.youtube.com/watch?v=S7dAxvj2mlU
331阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 03:02:58 ID:PESHmTS6
バモス、エブリィ、アトレーワゴン、いずれもターボ車だと燃費はどれが一番良いですか?
スレチだったらすいませんが、皆さんの意見を参考にして中古ですが、決めたいと思っております。よろしくお願いいたします。m(__)m
332阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 03:15:17 ID:4hhZAMg7
>>331
パワーは同じなのだから、単純に車重で比べたらいいのでは
4ATでエブリィが940kg アトレーが970kg ただカタログの燃費はアトレーの方がいいみたいだが
バモスだけは1030kgとダントツの重さ これは1.2Lのコンパクトカーよりも重い
ただ現行で比べているから中古だとデータが少し違うかもしれないよ

一定速度の走行だと、どれもカタログ燃費は大差ないが
車は動き出すときに多くのパワーが必要なんだから、車重の重い車はそれだけで大幅に不利
信号停止や坂道が多ければ多いほど差が開いてくると思うよ
333阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 04:03:59 ID:FhkldOsO
変速比も絡むから、一概に重さだけとも言えないんだ
carviewのユーザーレポート眺めるのが早いかもな
334阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 09:03:21 ID:sYTI88oy
中古なら、エブリィかアトレーなら旧規格があるから、それのMTを選べば燃費いいよ。
335阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 16:37:30 ID:FhkldOsO
>>334
いくら旧規格でもターボでMTなんて無いだろ
336エブリイワゴンに一票:2008/10/12(日) 17:06:15 ID:rxdgTIRd
>331
64W・PZターボSP(4WD)最高で、14km/lかな。
個人的には、両側自動ドアは、一度それに慣れると他を選べない思う。
337331です:2008/10/12(日) 21:23:39 ID:PESHmTS6
レスありがとうございましたm(__)m
バモスが一番重いんですか、バモスに傾いていた気持ちが揺らぎます…。
今のエブリィはFRみたいですが、燃費には関係ありませんか?
338阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 22:09:22 ID:1kw3F4Xt
>>337
前輪駆動の箱バンってあったのか?
339阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 22:14:40 ID:rxdgTIRd
>337
336ですが、エブリイの旧型(62V)「ターボ・3AT・パートタイム4WD」から乗り換えた印象
について、62Vは、ほとんどFRとして使いましたがリッター8前後でした。
現行型64Wは、フルタイム4WDですが、4ATとエンジンの違いのおかげでリッター10前後
(街乗り)です。4ナンバーのジョインターボならフルタイム4WDの5MTが選択できるので、
燃費は、更に良いでしょうね。
340阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 23:21:22 ID:q2x8gXcx
スーパーチャージャー【Super Charger】を装備したエンジンの「スバル・サンバー」がありますよ
341阻止押さえられちゃいました:2008/10/12(日) 23:31:48 ID:rxdgTIRd
「軽の最高級車」=赤帽ステージ・ドア・カーゴ

全高2m!!

http://homepage3.nifty.com/sdc/nishitu.htm
342阻止押さえられちゃいました:2008/10/14(火) 00:32:56 ID:Ownyy1B/
ミラいいよミラ
343阻止押さえられちゃいました:2008/10/14(火) 09:11:38 ID:QnXFkP5B
344阻止押さえられちゃいました:2008/10/15(水) 13:22:17 ID:Atd/WJlB
345阻止押さえられちゃいました:2008/10/16(木) 02:44:00 ID:xgQGxhpb
346阻止押さえられちゃいました:2008/10/16(木) 04:07:36 ID:X98iz4jF
>>251
ラパンは、来月か12月に新型が発売されます。
ソースは、スズキの代理店です。
質問ですが、先月発売された三菱のトッポの評判を教えて下さい。
347阻止押さえられちゃいました:2008/10/16(木) 23:38:21 ID:CCHsYD7b
>346
「この車の意味がわかりません 」とのことです。
http://www.carview.co.jp/bbs/104/8003/
348阻止押さえられちゃいました:2008/10/17(金) 00:00:47 ID:D6SIXXc3
>>346
試乗記も見てみたら
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/toppo_mitsubishi_imp_20081010/
やはり中身が新しいとは言えず、、とあるね
349阻止押さえられちゃいました:2008/10/17(金) 00:07:13 ID:760VWSCs
トッポは日産に出したら結構売れるだろう
350阻止押さえられちゃいました:2008/10/17(金) 12:41:05 ID:aFiPYb5Y
>348
ワロタ

1998年には新軽規格で「トッポBJ」が登場したが、これも基本的には当時の新型ミニカがベースだ。
ちなみにロッテのチョコレート菓子「トッポ」シリーズは、1994年の登場である。
351阻止押さえられちゃいました:2008/10/17(金) 16:52:56 ID:pwE7ytTU
>>348
>>346
情報有り難う御座います。
サイトは、三菱トッポスレに紹介されていましたね?
352阻止押さえられちゃいました:2008/10/17(金) 22:23:54 ID:pwE7ytTU
三菱のトッポですが、他社の車では標準装備のアームレストボックスがオプションで、値段は\13,650です。
353阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 16:41:38 ID:aWjsY+7S
「RR / リアエンジン・リアドライブ」をお手軽に楽しみたいなら
現役で現在も発売中(1961年初発売から47年)の「スバル・サンバー」がありますよ
354阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 18:03:24 ID:m6F+Jb1q
>>353
もうすぐ消えちゃうけどね・・・ヨタの馬鹿やろう
355阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 20:23:11 ID:2truSmzM
moveも12月だな
356阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 20:45:26 ID:DQWhFZTi
教えてください。 
平成15年式のライフで、車検2年つきの諸経費込みで
70万ってどうなんでしょうか?
交渉の余地ありらしいのですがいくら位まで下がるものなのでしょうか?
357阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 21:13:06 ID:Fo4/ihh7
>>356
ここで調べた方が早いかと。
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&KW=%83%89%83C%83t&PTN=1&YMIN=2003&PN=0&SZAN=24&SLST[]=AT&CL=WH+PL&SORT=2&AL=1&PN=0&GPN=

・H15年以上
・車検2年以上
・AT
・白〜パール

で検索してみたら、支払総額 67.4万円 (本体価格 59万円・4AT  )ってのが出てきた。
358356:2008/10/18(土) 21:47:57 ID:DQWhFZTi
走行距離を書くのを忘れてました。
2万キロです。

>>357
ありがとうございます。
いろいろ見てみます。
359阻止押さえられちゃいました:2008/10/18(土) 22:02:42 ID:Fo4/ihh7
>>358
走行距離はあまり関係ないらしいんですよ。地元の個人中古車のオヤジさんによると。
(メーター改ざんしてる可能性も全く無いとは言い切れないし)

『走行距離はそれほど関係無い。年式の出来るだけ新しいモノがいい。それなら後はワシが何とかしてやる。』
とか言ってましたね。「年式」は悪徳車屋でも、嘘が付けないでしょうから。

でもその総額70万円っていうのは、既に結構イイ線いってる様ですねえ。>>357で調べてみると。
360阻止押さえられちゃいました:2008/10/19(日) 13:49:32 ID:wF2/11N1
>>353
三菱のiはどうですか?
361はいコピペ:2008/10/19(日) 14:15:10 ID:nCdQ+i3J
>360
株価
トヨタ自動車3,220円
ホンダ2,110円
スズキ1,476円
ダイハツ工業844円
日産自動車464円
富士重工業374円
マツダ288円
日野自動車259円
いすゞ自動車185円
三菱自動車111円

危険水域 株価200円割れ“210社”
http://news.livedoor.com/article/detail/3818750/
362阻止押さえられちゃいました:2008/10/19(日) 16:26:11 ID:qRavL6vd
SUBARU R2 (2004) ad
ttp://jp.youtube.com/watch?v=TCbcoL2kuNQ

木村カエラ - SUBARU R2「11Colors」篇
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RbWJyXOJY9U
363阻止押さえられちゃいました:2008/10/19(日) 23:45:49 ID:nCdQ+i3J
市場にたくさん出回ってるのが一番じゃない?うまくすれば、修理代も安いし修理のノウハウも
蓄積されてるし、部品だって大量生産の原則からいって同等品よりやすく手に入るんじゃない。
中古から部品とるにも便利だし。希少車は「金持ちの道楽」じゃないか?経済的余裕があれば
引き留めません。
364阻止押さえられちゃいました:2008/10/20(月) 01:10:46 ID:S6YAAkSt
>>360
わりと評判もいいし、おもしろい車なんじゃないか
ただ三菱の評判がよくないし、ホイールベースは稼げたものの
そんなに前に詰めて衝突したとき大丈夫なの? という気はする
まぁ見かけの割に車重があんなに重いということは、そのへんをしっかりしてあるんだろうけど
365阻止押さえられちゃいました:2008/10/20(月) 19:08:23 ID:yJMeNvWk
三菱自動車111円・・・
366阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 00:52:32 ID:o76lr0bC
軽自動車に乗るくらいなら死んだほうがマシ
367阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 06:32:34 ID:ade2OjK8
どうぞ勝手に死んでください
368阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 13:30:50 ID:kM0vzu53
>366
寝台車(しんだいしゃ)は鉄道車両のうち、寝台設備を有するものを指す。

客車の構造は、開放式寝台と個室寝台とに大別される。

日本の場合、現在のJR各社においては、料金区分上A寝台・B寝台の2種に大別される。

このうち、A寝台については座席車のグリーン車に相当する優等車であり、
B寝台は座席車の普通車に相当する一般車である。車体表記上は「寝床」を示す「ネ」をつける。

形式記号はA寝台「ロネ」、
B寝台「ハネ」となる。

369阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 19:45:30 ID:o1/TNY3y

■ Kei TYPE B  TURBO http://www.suzuki.co.jp/car/kei/grade_price/index.html

> 2WD・5MT  957,600 円
> 2WD・4AT 1,036,350 円

笑える価格? C/P NO.1・・・未使用車や年式の新しい中古なら、更に凄い。

オーディオの位置(ナビ・DVDの引き出し式モニターもOK)、ハザードの位置も押し易いか?
あとは見た目のデザインと、最小回転半径(4.6m)室内幅に納得できるかどうか。
(それでも最新スバル車や、同じスズキのラパンよりは、室内幅はある)
370阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 21:35:50 ID:xV7va68J
>>366
軽自動車に乗るだけで死んでたら、この先生きていけないぞ。
371阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 23:32:42 ID:kM0vzu53
372阻止押さえられちゃいました:2008/10/22(水) 23:49:45 ID:fVCTcyWZ
373阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:18:52 ID:m/Bzk0wA
このたび引越しをすることになって通勤距離が片道30kmほどになります。

1)燃費命ではないですが、よいのに越したことは無い
2)走りは速くなくても、心地よいのがいい
3)時々245/40 R18を4本運びたい
4)ワゴンRみたいなスタイルはイヤだ!

っとなると、どの車がいいんでしょうか?
374阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:22:57 ID:PRZ9Q/8S
>>373
サンバーバン(5MT)
375阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:27:10 ID:m/Bzk0wA
>>374
すんません、追加でATがいいですw
376阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:28:32 ID:m/Bzk0wA
サンバーでググったら、思いっきり箱型ではないか!!!w
377阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:36:08 ID:PRZ9Q/8S
>>376
245/40 R18を4本運びたい ってなると、
箱型じゃないときつくないですか?

ワゴンRのスタイルが嫌だとなると、
ほとんどの軽が対象外になりませんか?

R2やアイのようなスタイルならどうです?
378阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:37:37 ID:prTDh6R+
リアエンジン・リアドライブで47年続く名車だよスバル・サンバーは
現役のリアエンジン・リアドライブ方式はポルシェ911シリーズとスバル・サンバーが有名
379阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:43:46 ID:prTDh6R+
CVTがいいなら、CVT作り20年の歴史のスバル・R2に決まり
燃費の良さは軽自動車トップクラス
380阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 00:56:06 ID:m/Bzk0wA
>>377
やっぱり箱じゃないときついですかね?
まだディーラーに行く前の段階なので・・・

>378
いくら有名でも、あのスタイルはちょっと・・・・w

>379
CVTって軽には多いみたいですね。
出だしがイメージ的に悪そうですがどうなんでしょう



調べて、R2、MIRA、iがいいような感じでしたが・・・
381阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 01:09:50 ID:cb4Xt1Rw
ダイハツはCVTのリコールがでたばかりで混乱状態、12月のモデルチェンジも伸びるとのうわさが


三菱はリコール隠し30数年で信用が・・

三菱欠陥車問題  YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/
382阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 01:38:54 ID:jXIAaeTV
R2ではなくR1乗りだけど一緒だから言ってみる
出だしは悪いよ
出だしを越えれば(時速20kmを越えたあたりから)ぐんといい感じになるけどね

出だしのもっさり感にストレス感じる人はやめた方がいい
他の軽に乗ったことないから他のことわからずに言ってるけどね
383阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 01:43:07 ID:m/Bzk0wA
>>382
やっぱり出だしは悪いんですか・・・

今乗ってるのがRX−7(競技車両w)なのですが
右折の時に出だしがきついのです。
(LSDがかなり強烈&低速トルク無し)

交通量の多い幹線道路の右折でも
普通にできるんでしょうか?
384阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 02:01:13 ID:PRZ9Q/8S
>>383
出だしのもっさり感は、走ってるうちに改善されていく
感じがします(コンピュータの学習機能のおかげなのか、
自分が慣れただけなのかわかりませんが)。
交通量の多い幹線道路の右折でも普通にできますよ。
385阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 09:11:16 ID:cECUms+w
>>383
軽はどれも出だしはもっさり、車重で選ぶしかないな。
386阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 11:19:11 ID:5+ytgObY
>>385
>軽はどれも出だしはもっさり、

??だな。 

5MTや、或いは4ATでも、軽ターボなら、だいぶ違うというか、0⇒40km/h加速や、0⇒60kmm/h加速なら、
旧規格の頃の様にはいかないまでも、今でも結構(〜かなり)速いんじゃないのか?
1.3リッター〜2リッターの普通のファミリーカーよりは、速い軽もある様な気がするが。(特に5MTで、0⇒40km/h加速ぐらいなら)

確か普通のNAエンジンでも、安いムーヴLの4ATですら、出だしはまあまあの加速をした様な記憶があるが。(19年式だったかな?)
CVTは、軽ターボでも駄目だったな。少なくともダイハツの車は。(ムーヴRS、ソニカで、Dレンジのみで試乗)

20年後期モデルは改良されたりしてれば、話ば別かもしれんが、出だしモッサリはCVTの特性ということで、多分それは無いかな?
387阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 13:52:32 ID:uZURaxpW
軽自動車でオーディオの音質が良い、または改善のしやすいものなんてあるでしょうか?
音質を考えるなら軽でないほうがいいのはわかっていますが、車庫証明が取れないもので…

使用用途は近所への買い物くらいなので、乗り心地や走りにはこだわりません。
ちなみに先日免許を取ったばかりなので全くの素人です。
388阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 14:00:12 ID:gr6Iwcir
>>387近所への買い物程度なら、音質にこだわるなよw
389阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 14:07:44 ID:sh1bpFUz
>>373さんの「走りは速くなくても、心地よいのがいい」に回答がないところを見ると、
軽の乗り心地はどれも大差ないということで良いのでしょうか?
390阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 14:50:19 ID:9Z8k3UHd
>>388
他のすべては譲ってもいいので、どうしてもそこだけは譲りたくないんです…
というか、それが無理なら自動車購入は諦めようと思っているので…
391阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 20:37:05 ID:kSDkIFD5
>>390
各企業のディーラーに聞いてみたら?
試乗しなくて良いので、最高クラスのオーディオ環境を軽自動車で体験してみたいって。
392阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 20:37:30 ID:ok6crET6
軽だろうが何だろうが、金に糸目をつけなければ良い音になるよ。
393阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 21:08:55 ID:x1prJprb
>>387
(自分も素人で恐縮だが)

一言で言うと>>392さんの言う通りなんだろうが、少し具体的に言うと、音を良くしたいのなら、まず最低限、
どうしてもやらなきゃいけないことは、「ツイーター(高音用スピーカー)」を取り付けることだろうな。

で、ツイーターが、仮に標準装備で付いてる車でも、軽から普通車まで、大衆車の純正で音の良いツイーターなんて
まず付いてない思っておいた方がいいと思う。マツダのBOSEや、スバルの ”マッキン”(中身は日本メーカー?)ですら、
個人的には音は??だったんで。(大衆車でも、ティーダなんかは少し聴いた限りでは、「オオッ?」とは思ったが)

で、社外品を取り付けることになるわけだが(オプションでも、マトモなメーカー&製品なら それでもOK) 車選び、本当に
音だけで車を選ぶのかどうかにもよるが、オートバックスやイエローハット等、普通のカーショップで、ツイーターを取り付けて
くれる場所といえば、ダッシュボードの上しかないんじゃないのか? となると、個人的にはダッシュボードが少しでも厚く、
頑丈な車がイイ様な気はするけどね。ゲンコツで叩いてみて、軽い音じゃなく、少しでも重い、厚みのありそうな音がする
ダッシュボード。ボリューム上げたり、イコライザーで低音効かせた時に、ビビリ音が出にくい・・・という点などを考慮して。

394阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 21:20:24 ID:x1prJprb
>>389
もう旧型になってしまったが、例えば前のワゴンRと現行ムーヴで比べると、ワゴンRは乗り心地が少し固く、それが人によっては不満、
逆にムーヴは柔らかい〜人によっては柔らか過ぎ・・・という感想が結構聞かれたね。

個人的には(前)ワゴンRには結局試乗しなかったが、ムーヴのL(タイヤは145/80・R13)には代車で借りて乗ったが、柔らかいとは思った。
例えば横に溝がある道路、マークU(タイヤは195/65・R15)で、特に空気圧2.5ぐらいで走ると「ゴトンゴトン、ゴトンゴトン」と結構な振動が
伝わってくるんだが、それよりはムーヴは明らかに柔らかかったな。だから軽でも、乗り心地やロール等、車によっては結構違いはあると
思うよ。
なんなら軽ハイトワゴン(ターボ車)5台のプロのレーサー達によるインプレッション、ネットで見てみる?(ベストモータリング・2008年4月号)
395阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:11:13 ID:sh1bpFUz
>>394
なるほど、参考になりました。動画見てみたいです。
396阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:25:07 ID:x1prJprb
>>395
「ニコニコ動画」なんで、簡単な登録が必要だったと思うけど。

ベストモータリング(2008年4月号)  「軽ミニバン どれが一番!?」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2799438
397阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:27:56 ID:rXsLIXw5
【リコール】ダイハツ 4車種13万台---火災のおそれ
http://response.jp/issue/2008/0930/article114328_1.html
ダイハツ工業は30日、軽自動車『ムーヴ』『ミラ』『タント』『ソニカ』4車種のCVTオイルクーラーホースに
不具合があるとして、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。

【リコール】ダイハツ ムーヴ と ミラ---制動力が低下のおそれ
http://response.jp/issue/2008/0930/article114333_1.html
ダイハツ工業は30日、軽自動車『ムーヴ』『ミラ』2車種のブレーキマスターシリンダーに不具合があるとして、
国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
398阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:33:39 ID:F556fK+E
直噴ターボやめた現行ワゴンRは直線遅くなってる
399阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:39:00 ID:x1prJprb
>>398
可能性はあると思うが、試乗してそう思ったの?それとも車雑誌のタイム測定結果とか?
直噴止めたのもそうかもしれんが、CVTを採用したってのもあるかもよ。

ただ故障のリスクを考えると、直噴は止めた方が無難だろ。
ところが今回、逆にCVTは採用したということで、結局あまり意味が無くなってしまうかもしれんが。
400阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:41:17 ID:paOP8uOG
新型ワゴンRって良いのでしょうか?おかんが購入考えてるんですが…
401阻止押さえられちゃいました:2008/10/23(木) 23:53:49 ID:m/Bzk0wA
383です。

乗り心地というか、ほれ、ロードスターとかRX−8って
たいして速くないけど街中で、交差点とか曲がったときに
ニヤリっとするときがあるのですが
そういう楽しさみたいなのがある車はないのかな?と思ったわけです。

やっぱりサンバーになるんですか?w
402阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 00:09:53 ID:Ods6VRhb
403阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 00:51:50 ID:BZHpPiJE
>>401

>>373
> 3)時々245/40 R18を4本運びたい

これ、後席の背もたれさえ倒れれば、どの軽でも?積めますよね?(特に新規格の軽なら)

で、新車がいいんでしょうか?旧規格のヴィヴィオRX-Rやアルトワークスとかの中古車じゃなくて。

404阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 00:56:58 ID:BXV5MpRa
>>387
ワゴンRスティングレーなどは8スピーカーシステムも選べる(フロント2 リア2 ツイーター2 ウーファー1センター1)
またダイハツの車は多くのモデルがオプションで6スピーカーになり、
前後のスピーカーに加えツイーターを標準装備している
21,000円の割には音がよいという話

ただ本格的に音を良くしたいなら(ちなみに6スピーカー時はクラリオンのスピーカーらしい)
良いスピーカーに換装した上で、小さくてもウーファーを追加したり
スピーカーはドアについてるんだけど、このへんのデッドニング
(ドア内張内部の不要な穴などをふさぐ作業) をすればかなりよくなるだろう
まぁまずは車を決めてから、みんからで整備手帳やパーツレビューを見たり
Google検索してみることをおすすめする
405阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 01:11:31 ID:aL514oV5
>>403
はい、新車で考えています。
中古は今高いみたいで、損な気がして・・・

アイだけ見てみましたが、積めるか微妙な感じでしたw
契約までにはSタイヤ4本持っていって
実際に乗せてみようとは思ってます。
406阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 01:29:59 ID:BZHpPiJE
>>405
>契約までにはSタイヤ4本持っていって 実際に乗せてみようとは思ってます。

それが一番ですね。

自分が頭に浮かんだのは、ダイハツのエッセとか、ソニカとか、スズキのkeiですが、
特にエッセには、5MTがあって、車重700kg、全高1,470mm&全幅1475mmと、最近の背高ノッポの軽の中では
全高が全幅より低いという、数少ない車なんで、乗ってて結構楽しいとかいう話も聞くんですが、あの内装が・・・で、
自分はまだ試乗してません。

でもムーヴ・LのNAエンジンの力からして、それよりも120s軽く(アイよりも200s軽い)、背も低いエッセには
ちょっと期待してるんですよね。そろそろ試乗だけはしてみようかとは思ってるんですが、>>405さん、先に試乗して
感想よろしく。
407阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 02:11:49 ID:PDcSf8gM
ESSEよりミラだろ
408阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 02:42:08 ID:Mxf6Ld/o
中古でH15ムーヴXかH16ライフCか悩んでます。
毎日ちょっと長い距離の通勤に使うので燃費が良い方が良いんです。
この2つだとどちらが燃費いいでしょうか?
409阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 05:48:54 ID:MikQkIOJ
>>391
スペックだけじゃ音はわからないので、それが一番よさそうです。
とりあえず適当に目星をつけて、ディーラーさんに相談してみようと思います。

>>392
軽でも無理じゃないんですね。
音がいい軽に出会ったことが無いので、半分諦めてました。
でも音質をとことん追求するとキリが無いしお金も無いので
最低限納得できるラインで妥協しようと思います…

>>393
知人が車に後付けのツイーターを付けていて、つける前との違いにびっくりした記憶があります
ダッシュボードの質にまで気を使うとは…
でも車は部屋と違って特殊な空間ですし仕方ないですね。
頭に入れておきます。ありがとうございます。

>>404
ワゴンRはハイグレードサウンドシステム?という文句が気になっていました
青色LEDはちょっと勘弁してもらいたいですが…
デッドニングはよく聞く言葉ですしかなり重要っぽいですね
とにかく、見た目でも何でも車種を絞ってからよく調べて検討してみようと思います。
ありがとうございました。
410阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 12:28:56 ID:I8SeFX0P
オーディオレス車を買って、全て社外品を後付するのが良い
ハイグレードサウンドシステムとか言っても所詮はディーラーが選んで付けただけの品
411阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 22:12:02 ID:wD4+DcwF
>>409
オーディオシステムは後付けで、どうにでもなるが、車内の騒音はどうしようもないので静かな車を選んだ方がいいな。
ホンダ車はエンジン音がうるさいのでパスした方がいいが。
412阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 22:13:51 ID:Mxf6Ld/o
o(^-^)o
413阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 22:18:30 ID:dp3TbRE5
燃費10・15何とかモードって数値の7掛けぐらいで考えとけば、ぉk?
エロい人教えて下さい。
414阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 23:06:13 ID:UHZ4iVvd
■マイバッハ■(ドイツ)
マイバッハ6000T FR62S 6000万円
415阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 23:10:28 ID:BXV5MpRa
>>413
10・15モードの燃費って、平地を60km/hで淡々と走って出してるような感じだから
実際とは全然違うものになるんだよね
だいたい7割くらいでいいと思うけど、たとえばこのムーヴカスタムRSの試乗記では
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/move20061104/
カタログ燃費は21.5km/Lだがテスト後の実測では10km/Lくらいだったようだ
乗り方によるということだね 発進/停止や坂道が多いと相応に下がっていくよ
416阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 23:19:07 ID:r/V4djV4

リアルタイムガソリン価格
http://response.jp/e-nenpi/price.html

燃費ランキング
http://response.jp/e-nenpi/rank.html
417阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 23:56:24 ID:7pTgIXEU
>>413
ATは7掛け、CVTは5.5〜6掛けでおk
418阻止押さえられちゃいました:2008/10/24(金) 23:57:58 ID:IJHEmfDU
後部座席の乗り心地がよい車を探しています。
私自身はムーブコンテの購入を考えていたのですが、
試乗したときに後部座席に乗っていた母が、
「足もとがひろすぎてすきまに落ちそうで怖い」とのことでした・・・

普段乗るのは私一人で、高速も利用しません。
今のところ、ワゴンRかMOVE、OTTIなどを検討しているところです。

どなたかお詳しい方がいらしたら教えてください。
419阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 00:14:58 ID:atWcnFgs
後部座席の乗り心地に特化してるのはパレットだな。
ワゴンR、ムーヴ辺りは何か特化したものは無いが平均点が高いので使いやすい。
420阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 00:16:23 ID:7kSpDbWK
「スバル・ステラ」が意外といい車みたいだよ、メカの作りがいい

スバル ステラでドライブ その1
http://jp.youtube.com/watch?v=9QC7U1HEwHk

スバル ステラでドライブ その2
http://jp.youtube.com/watch?v=4upU0Qz-rSc
421418:2008/10/25(土) 06:19:48 ID:3BUZM83X
>>419

ありがとうございます。
パレットも検討してみます。
試乗に行ってみたいと思います。
422阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 10:05:16 ID:dzB7e3T2
※豆知識※
軽自動車で最も走行性能が低いのがスバルのEN07である(2008年調査)

スバヲタ出てこい!
異論があるなら言ってみろ!
423阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 10:19:04 ID:dzB7e3T2
>>401
スバルサンバーは背高軽1BOXの中でも最も重心が高くコーナリング性能は最悪ですよ。
あとサンバーは座席位置も高いので乗り降りも疲れます。ジャンプして乗り込む感じで降りるときは飛び降りる感じで疲れます。

逆に他社の軽1BOXなら座席が丁度良い高さなので腰をスライドさせるだけで
乗り降りが可能です。
軽1BOX買うならサンバー以外を買いましょう(m_m)
424阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 11:36:40 ID:slRT8ovJ
>>396
「軽ミニバン どれが一番!?」見た。
ドライバーによって意見違うし、よくわからんね。試乗して好みを決めろってことだな。
425阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 13:01:20 ID:mCJ33nLV
これか?
赤帽ステージ・ドア・カーゴ
http://homepage3.nifty.com/sdc/nishitu.htm
426阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 13:19:37 ID:lXxKNboP
01)新規
02)新車 
03)国産車
04)車のタイプ ロールーフ
05)予算【8〜90万】 と 購入方法【一括】
06)検討している車種・グレード  エッセD-sellection、kei A
07)ミッション MT
08)駆動方式【希望無し】
09)乗車人数【通常:1】
10)燃費【気にする 】
11)主な使用用途【通勤】片道50km
12)よく走る場所【気候温暖な割と平坦な下道】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か 1,2ヵ月後 5〜6年

電車の無い所にある部署に異動予定のため購入検討。
ガソリン代が満額出るか分からんので燃費は重視。
付属のCDプレーヤーでなく後からMP3対応のものを付けたい。
エッセで固まりつつありますが何か意見あったらおながいします。
427阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 13:40:29 ID:YI782rHq
>>426
エッセのエンジンは低回転トルクはあるけど、高回転が
伸びないように感じた。音質もあまりよくない。
MTならスズキのエンジンの方が気持ちいいかも。

keiも考えてるならアルトは? 
428阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 13:46:43 ID:lXxKNboP
>>427
レスありがとう。
アルトって昔の奴ならともかく女性向な内装、外観だなと思って。
429阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 17:37:22 ID:YM29nCvq
185 :阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 17:09:51 ID:atWcnFgs
トレッドとか足回りだけで語られてもな。
どっちもどっちだと思うが・・・

トレッド広くていい足回り組んでれば4t保冷車でも軽より速いとでも言うつもりか。
430阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 19:53:38 ID:YM29nCvq
191 :阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 17:48:47 ID:atWcnFgs
>>189
いよいよもって・・・煽りすら人から教えられないと書けないとはw
これじゃサーキット云々とか、ちゃんと自分の言葉で説明できるわけないわな。
431阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 21:17:00 ID:oSwUKh9q
>>424
何十回も見てれば、複数のドライバーや計測タイムから、大体判ってくることもある。


● (旧)ワゴンRかムーヴ買っとけ

● ただし ムーヴRS(CVT)は、少なくともサーキットや0→400mはあまり速くない。

● (旧)ワゴンRスティングレーの直噴+4ATは、少なくともサーキットでは断トツで速い。
  (コーナー・直線で安定している)

● ステラはコーナーでのロールが、5台の中では一番ヤバイ。
  ただし、スバルのエンジン+SCは、0→400mや、筑波サーキットの直線では一番速い。
  (以前のベストモータリングでの「R2」もそうだった)

● ゼストは直線は遅いが、コーナーリングは軽ハイト系?の中では、かなり安定している。

● オッティライダー(=?EKワゴン)は乗り心地は少し固い。
432阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 21:20:18 ID:mCJ33nLV
ピクニック
全高 1,930o(ルーフを閉じた状態)
http://kcamp.gozaru.jp/syasyu/picnic.html
433阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 22:12:57 ID:oSwUKh9q
>>426
> 11)主な使用用途【通勤】片道50km

出勤時は、1日最低100kmは走るってことですよね。年間の出勤日数は、およそ何日ぐらいですか?
434阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 23:31:13 ID:Rb1RDCEm
一応週休二日です。
435阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 23:43:43 ID:rtsDO6nR
・リアエンジンリアドライブ (除くAWD車)

・4輪独立サスペンション

・「クローバー 4」 4気筒エンジン

・スーパーチャージャー (一部グレード)

・フロント ベンチレーテッド ディスクブレーキ

・強化シャシーフレーム付 新環状力骨構造

スバルR2
436阻止押さえられちゃいました:2008/10/25(土) 23:53:18 ID:wb72UtXX
上戸彩のは、どう?
437阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 00:18:56 ID:hNBcZ5h5
Wet彩
438阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 02:07:39 ID:VJuJsS3P
>>434=>426だとしてお話します。

@ 運転ポジション (ハンドル・アクセル・ブレーキと、ドライバーとの距離)
  今まで車を乗ってきて、「運転ポジション」が合わず、疲れた経験はないですか?「通勤片道50km」という距離が、少し気になるもので。
  エッセとkeiを、試乗されるなり座ってみるなりして、エッセで運転ポジションに特に問題がなければ、エッセでいいんじゃないかと思います。
  「keiの方が、エッセと比べれば かなり良い」という印象であれば、keiを選ばれた方がいいかと。通勤距離がちょっと長いだけに。

A 燃費
  この点をかなり重視されている様ですが、燃費は正確には、自分で車を買ってみて、自分の乗り方・コースで走ってみないと判らないと思います。
  車重700s(keiは760s)、12インチ(keiは13インチ)、10・15モードの数値から、「恐らく実燃費でも、エッセの方が少し有利でしょう」としか言えない
  のではないかと。例えばエッセだと、リッター20km以上走るという人もいれば、13kmしか走らないという人もいる様で、かなり開きがあります。
439阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 02:11:49 ID:VJuJsS3P
>>426(既に計算されているかもしれませんが、一応参考までに)


【ガソリン代】 ※年間走行距離 24,000km (出勤日数 :年間 240日)で試算


 ■ エッセ D-sellection (5MT)                     (ガソリン価格)              
                              120円/リッター  140円/リッター  200円/リッター
   (燃費・仮定)
  ・13km/リッター  (10・15モードの50%)     221,538円     258,461円     369,230円

  ・18.2km/リッター (10・15モードの70%)     158,241円     184,615円     263,736円

  ・23.4km/リッター (10・15モードの90%)     123,076円     143,589円     205,128円  


 ■ kei A (5MT)

  ・11.25km/リッター (10・15モードの50%)    255,999円      298,666円     426,666円

  ・15.75km/リッター (10・15モードの70%)    182,857円      213,333円     304,761円

  ・20.25km/リッター (10・15モードの90%)    142,222円      165,925円     237,037円
440阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 09:17:25 ID:8+DPW9pD
>>438-439
ポンコツ社用車(アルト、ミラ、ミニキャブその他普通車バン)に多い時で一日300km乗ってるけどそんなに疲れた云々は無いですね。
燃費こだわるって書いたけど、リッター15強程度あったらいいな位の程度なので詳細に計算して頂いて恐縮です。
441阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 20:27:33 ID:bqeNYn2u
エッセのシートに長時間座ると死ねます
442阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 20:39:12 ID:xKz9aKGM
エッセの後席シートに座って、軽く追突されただけで死ねるでしょ。

あのデザインのせいで、リヤガラスが後頭部スレスレ。
443阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 22:20:02 ID:G8KnKPkj
エッセ乗る人が後部座席頻繁に使うん?
シート交換やクッションでもどうにもならんの?
444438:2008/10/26(日) 23:19:59 ID:d4oyuAf9
>>440
>リッター15強程度あったらいいな位の程度なので

この燃費についての希望が微妙ですよね。15km/リッターだと、keiでも特にMTだと超える可能性はあるので。

内装の質感(極端に安っぽくない)やタコメーター装備、エアコンやハザードボタンの位置、後席ヘッドレスト、仮に将来、引き出し式の
モニター(ナビやDVDオーディオ)を取り付けても、メーターやエアコン引き出し口に干渉しない・・・等々、トータルで使い勝手が良く、
金も掛かってるのは間違いなく、keiの方でしょうからねえ。
発売後、あちこち変更されているとはいえ、約10年も経ってますから、ほとんど不具合は出し尽くし、ほぼ完成していると言えるでしょう。

一方、エッセは「とにかくコストを安く」ということで作られた車でしょうが、それだけではなく、小回りも本来の軽らしく、4.2m(最小回転半径)
でよく利きます。(keiは4.6m)
またエッセから投入されたダイハツの新型NAエンジンは、低速〜中速域で力が出る様に作られた様で、NAのわりにはスズキと比べ、
出だしから結構力が出ます。

燃費は買ってみないとよく判らないので、最小回転半径の4.6mが気にならなければ、80万円を切る価格帯の中では、質感がかなり高く、
満足感の高いと思われるkeiをお奨めします。
445阻止押さえられちゃいました:2008/10/26(日) 23:28:12 ID:rwHwAWq0
Kei Aの5MT(19年式)しばらく(エアコンが除湿以外いらない時期)乗ってたけど、
街乗りで17km/lだったよ。
一つ難を挙げるとすると、静電気。あのシートは静電気が発生しやすいようで、
同じ服装でも他の車は大丈夫なのに、やたらバチバチ不快でした。
446阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 00:39:33 ID:b6y5aA6J
【自動車】三菱自、最大10万台減産へ 来月から約5カ月で[08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224934715/
447はいコピペ:2008/10/27(月) 14:18:36 ID:/WnY6Gnl
ドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネ(電子版)は26日、
ドイツ自動車大手ダイムラーが金融危機による新車販売台数の急減に対応し、
12月11日から約1カ月間、自動車生産を中止すると報じた。「クリスマス休暇」を前倒しする。

新車販売は欧州メーカー各社とも急減しており、今後、各社が大幅な人員削減に
踏み込む可能性が出ている。
ダイムラーが23日発表した2008年7〜9月期の純利益は2億1300万ユーロ(約250億円)と、
4〜6月期の6分の1以下に急落。ツェッチェ社長は
「金融危機が経済危機に発展している」と指摘した。

*+*+ Business i 2008/10/26[**:**] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810260004a.nwc


他板関連スレ(自動車):
【自動車】独フォルクスワーゲン、大幅な人員削減を検討−独紙報道[08/10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224962713/l50
【自動車】ボルボ:7-9月期、純利益36%減[08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224937707/l50
【自動車】三菱自、最大10万台減産へ 来月から約5カ月で[08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224934715/l50
【自動車】印タタとマヒンドラ、GM「ハマー」買収に関心[08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224934278/l50
【自動車】プジョー・シトロエンとルノー、世界的な金融危機を受けて自動車工場を一時閉鎖へ--最大で2週間程度 [10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224933026/l50
【自動車】ビッグ3(米自動車大手3社)地元、ミシガン州議員「米自動車業界、追加支援を」[10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224932948/l50
【アメリカ】経営悪化に直面している米自動車大手クライスラー、事務系職員の25%、5000人をリストラする方針を発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224913817/l50
448はいコピペ:2008/10/27(月) 14:44:24 ID:/WnY6Gnl
九条改正、核武装、安保撤廃
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220124341/l50
449阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 22:27:00 ID:n8pJVTOl
購入相談させて下さい


01)セカンドカー(現在の車名 エスティマ親所有 )
02)中古車
03)国産車
04)車のタイプ スノボ用にしたいので4WD 室内の広さ、出来れば燃費(エスティマ以上)
05)予算【乗り出し30万円以下 安く】 と 購入方法【現金】
06)検討している車種・特に無し
07)ミッション ATのみ
08)駆動方式【4WD】
09)乗車人数【通常:2最大でも3】 その構成【大人/3人】
10)燃費【気にする 】
11)主な使用用途【レジャー】月1200km(10月〜5月以外は月2〜300km)
12)よく走る場所【市内、高速、雪山までの道】
13)購入予定時期 と 何年くらい乗る予定か
  今すぐ〜2年

車種、年式はこだわりません
寿命も二年持てばじゅうぶん
オートマ、4WD、居住スペース

名前がワゴンRくらいしか知らないので

ワゴンRみたいな形がいいです

宜しくお願いします
450阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 23:08:43 ID:CM+gBuUZ
>>449
ワゴンR
451阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 23:29:45 ID:yPGVE/c+
>>449 30万で4WDでATなんて廃車寸前みたいなのしか買えないんじゃないか?
その条件ならもうちょっとお金用意しろ。
452阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 23:34:43 ID:9P7Wnv7w
それでいいんじゃない?

とっくに各社サイトで30万以下の条件で検索してるだろうし>>448
ワゴンRは15年落ちの初代でも無理だから、車両価格5万の動くクルマ探すでしょ。

スタッドレスと保険の予算考えてるかな?
453阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 23:35:22 ID:9P7Wnv7w
>>448でなく>>449
454阻止押さえられちゃいました:2008/10/27(月) 23:39:54 ID:d0H2+pel
ミラRV−4くらいしかねえ
455阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 00:35:39 ID:74pkGt++
>>449
4WDということになると、パジェロミニくらいじゃないか
地域限定の品ではなく、どこでも売っている相場であるなら本当にこれしかないのでは
軽で乗り出し30万以下なら車両は20万くらいだから、平成7年式の走行10万km前後なら
20万前後であるよ
ただどっちみちこの価格帯の車は高速は厳しいよ ATといってもどれも3段ATだから
80kmもしんどいはず 燃費も良くはないと思う
ttp://www.carsensor.net/usedcar/bMI/s014/index.html?PMAX=200000

それに安い車ってのはそれなりの理由がある 何かあっても自分で直すことができなければ
古い車ってのは難しいし故障が出ればもっとお金がかかるよ
あと軽自動車はほとんどの車種で4WDはあるが、雪国でなければたくさん流通はしてない
しかも2WDより高いよ このため2WD/4WD 両方ある車でその4WDの方ってのはまず30万じゃ無理
456阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 00:38:35 ID:N6ccMLoC
>>438ってoh!軽の管理人じゃないの?このご時世に
やたらkei薦めるとか普通しないだろw
457阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 00:46:43 ID:pxHt11kz
アメリカに輸出される中古軽トラック
http://kat.cc/28bfb0
458阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 00:58:00 ID:74pkGt++
>>456
なにしろエッセとkeiの比較だしなぁ
ひとつ言えるのはmp3対応のオーディオを載せるとあるが
エッセは遮音とかほとんど考えられてないってことでしょ 音楽を聴くならこれは無いんじゃないかと

しかしローローフが条件ならMTを外して中古のソニカRあたりがいい選択肢じゃないかと思えるがなぁ
軽自動車のMTってほとんど安いのしかないしねぇ、、
459阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 09:05:08 ID:UgznBWn5
ATならエッセ
MTならKei
460阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 11:24:34 ID:1DXDm1Ka
Kei:Bターボに一票
461阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 12:02:04 ID:kIQA2Vbo
鈴菌の過剰なセールストークが目だってまいりました
462阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 12:54:34 ID:m18PKvjE
鈴菌の過剰なセールストークは折込済み
463阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 13:10:25 ID:naThD6NC
両側スライド車で、エブリィワゴンが欲しいのですがやっぱり衝突安全性はかなり悪いんでしょうか?
自分は安全運転でとばさないし軽自動車で十分かなと考えているんですが実車を見てフロントがあまりないのがきになりました。。
みなさんは、軽自動車の安全性についてはどう思っていますか?
464阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 13:12:13 ID:MBVSNOTd
01)買い替え
02)新車
03)国産車
04)車のタイプ 希望タイプなし
05)予算【現金100万】
06)検討している車種・なし
07)ミッション ATのみ
08)駆動方式【希望無し】
09)乗車人数【通常:2】
10)燃費【気にする】
11)主な使用用途【レジャー】月400km
12)よく走る場所【平坦な道】
13)購入予定時期   来年1月〜来年3月

知識が全然無いので、オススメをピックアップしてほしいです。
宜しくお願いします。

465阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 14:24:14 ID:1DXDm1Ka
欧州車の上位モデルのオプションなしの車の値段
■ロールスロイス■(英国)
ファントム EWB       5200万円(ファントム4500万円)
■ベントレー■(イギリス)
アズール 6750T V8FR  4000万円
アルナジーRL          3700万円
コンチネンタルGTC       2400万円
■マイバッハ■(ドイツ)
マイバッハ6000T FR62S 6000万円
マイバッハ5500T FR62  5300万円
■フェラーリ■(イタリア)
612スカリエッティF1      3200万円
599F1             3100万円
F430スパイダーF1       2500万円
■ランボルギーニ■(イタリア)
ムルシアゴLP640RSE    3700万円(LP640RS3600万円)
ガルヤド スーパーレジェーラE 2600万円
■アストンマーティン■(英国)
バンクウィッシュS        2800万円
■メルセデス■(ドイツ)
5500S SLRマクラーレン  6000万円
Sクラス S65AMGロング   2800万円(S63AMGロング2090万円、S600ロング1930万円)
SLクラス SL65AMG    2800万円(SL55AMG1800万円、SL6001860万円)
CLKクラス CL63AMG   2200万円(CL600 1970万円)
■アルピナ■(ドイツ)
B7 ロングスーパーチャージ  2300万円
B6 カブリオスーパーチャージ 2200万円
B5 ツーリングSC       1700万円
■BMW■(ドイツ)
7シリーズ 760LI       1800万円
■アウディ■(ドイツ)
A8 L6クワトロ         1800万円
■ポルシェ■(ドイツ)
911カレラ4Sカブリオレ     1700万円
■ジャガー■(イギリス)
XJタイプ ディムラー       1700万円
■モーガン■(イギリス)
エアロエイト エアロ8       1600万円
■VTR■(イギリス)
サカリス               1400万円
466阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 17:01:05 ID:5Nr0tm0O
>>465
軽はどれですか?
467阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 19:02:41 ID:Ix1qR7pU
VTR?
468阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 19:11:40 ID:Ix1qR7pU
>>464範囲広すぎ。
とりあえず燃費気にするなら、エンジンはNA、駆動はFF、車重が軽いのである程度調べてから質問した方が早いかも
469阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 19:33:41 ID:74pkGt++
>>463
最近の軽は衝突安全性もちゃんと配慮されているよ
ttp://www.suzuki.co.jp/car/everywagon/safety/index.html
ただ正面はしっかりしているとはいえ、幅がない分横方向からの衝突は気になるよね

けどね安全性だけを最優先するんだったら、前後のクラッシャブルゾーンがある普通車セダンタイプや
大きな4駆 または大げさ過ぎるほどに前部分がとってある2シーターのクーペなど
こういう車が安全と言えば安全なんだよ
けども世の中って軽自動車もそうだけど、後ろギリギリまでシートを配置したようなミニバンが売れているでしょ
何が言いたいかと言えば、みんな事故したときのことなんか絶対考えてないから気にするな ってことね
470阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 20:04:23 ID:m7v+19gD
よく、茄子八のテストは車重の違いが考慮されてないという意見がある。
確かにその通りではあるがメーカーのページ等を参照するとスズキ以外は対普通車との
テストをメーカーがやってるという情報を見つけることが出来た。
471阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 20:48:46 ID:MBVSNOTd
>>468
了解しました。
購入まで、まだあと2ヶ月ほどあるので
ある程度調べてからまた来ます。
472阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 21:41:51 ID:UgznBWn5
>>469
リヤハッチを傾斜させたエッセの後部クラッシャブルゾーンは
ほとんどゼロ。
安全性を考えないデザイナーのマスターベーションで
作った車。
473阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 22:20:54 ID:MyZG2S8D
スバル富士重工、国内生産が過去最高…9月実績
http://response.jp/issue/2008/1028/article115647_1.html

富士重工業(スバル)が発表した9月の生産・国内販売・輸出実績によると総生産台数は
前年同月比20.0%増の5万9286台となり、大幅に増加した。

国内生産は同28.6%増の5万1220台と、2か月ぶりにプラスとなった。
『フォレスター』や『サンバー』、『ステラ』が好調で、9月として過去最高だった。
474阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 23:02:10 ID:xFv1TbCi


01)買い替え
02)こだわらない
03)国産車
04)車のタイプ 
05)予算【現金150万】
06)検討している車種・MOVEかLIFE ターボ車
07)ミッション ATのみ
08)駆動方式【2駆】
09)乗車人数【通常:4】
10)燃費【気にする】
11)主な使用用途【通勤】
12)よく走る場所【平坦な道】
13)購入予定時期   来月


長く乗るのには エンジンボディ共にどちらが
オススメですか?
475阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 23:41:21 ID:oywFsidI
通勤で乗車人数4人って、マジ?
476阻止押さえられちゃいました:2008/10/28(火) 23:53:40 ID:7CVZoW6B
>>474
普通にMOVE
477474:2008/10/29(水) 00:06:57 ID:PplPwf0W
>>475
すみません。通勤と子供の保育園送迎で4人です。
478阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 00:22:22 ID:G8LCP0IU
 ダイハツ工業は30日、軽乗用車の2件のリコール(回収、無償交換)を国土交通省に届け出た。

 リコールは、2007年4月〜2008年3月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計13万6810台
と、07年7月〜同年9月製造の「ムーヴ」「ミラ」計2万8960台が対象。

 13万6810台は、変速機につながるホースが抜け、オイルが漏れて火災になる恐れもある。2万
8960台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。


▽ダイハツ工業 リコール情報
ムーヴ・ミラ・タント・ソニカのリコールについて(自動無段変速機(CVT)のオイルクーラーホース)
http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h200930-2-f.htm
ムーヴ・ミラのリコールについて(ブレーキのマスターシリンダー内のピストンカップ)
http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h200930-1-f.htm
479阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 00:32:37 ID:h350ah6C
CVTに定評のあるスバル・ステラがいいよ
CVTを20年前に開発したのがスバル
480阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 00:34:45 ID:YvMT8se3
>>474 >>477
>長く乗るのには エンジンボディ共にどちらがオススメですか?

これに明確に答えられる人が、いらっしゃるのかどうか?(少なくとも私には判りません。すみません。)
そして、ターボ車で燃費を気にされる・・・というのも、こちらとしては、悩んでしまいますねえ・・・。

ムーヴ(ターボ)とライフターボ(現行)なら、ムーヴで決まりでしょう。お奨めは、ゼロ加速の良さ、
それから正に、不具合・耐久性の点でも 無難な4ATの

@ 「ムーヴ カスタム Rリミテッド」
ですが、このグレードは、12月15日以降あるといわれるマイナーチェンジで消える様です。(ターボ車は全てCVTになる模様)
購入されるのならお早めに。(在庫処分で、少し安く買えるか??)

それから、ほぼ平坦な道で、お子様3人?(奥様+お子様2人?)程度であれば、ターボ無しのムーヴでも、
まずまず走る様です。(新開発のエンジンが、低速側でパワーが出る様に作られている為、街乗りには向いている)
それでも夏場のエアコン使用下では、出だしや、坂道では少し苦しいこともあるかと思いますが、その時は
エアコンを一時的にOFFにするということで、二番目のお奨めは、

A 「ムーヴ Lセレクション」+オプションで「ABS」を付ける
です。こっちの方が、@よりだいぶ安いですね。(当たり前ですが)
481480:2008/10/29(水) 00:52:35 ID:YvMT8se3
>>474
言い忘れました。ライフは(ご存知かもしれませんが)そろそろフルモデルチェンジしますね。
482阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 10:00:38 ID:G6RVSqGJ
>474
長く(永く?)乗るのには 、良いイスが付いたクルマが疲れないと思うので、
標準でレカロシートが付いているkeiワークスがおすすめ!

http://www.suzuki.co.jp/car/kei_works/seat/index.html
483阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 10:58:47 ID:srdKzOo/
 ダイハツ工業は30日、軽乗用車の2件のリコール(回収、無償交換)を国土交通省に届け出た。

 リコールは、2007年4月〜2008年3月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計13万6810台
と、07年7月〜同年9月製造の「ムーヴ」「ミラ」計2万8960台が対象。

 13万6810台は、変速機につながるホースが抜け、オイルが漏れて火災になる恐れもある。2万
8960台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。
484阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 11:10:23 ID:DmcPKSX9
ムーヴは12月か来年早々モデルチェンジの噂が
在庫処分 乙
485阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 11:47:24 ID:1guEVl0f
マイナーチェンジはコストダウンでむしろ退化する可能性あるから薦めても問題ない
486阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 14:25:25 ID:epAirlCa
旧ミラジーノって座高が98pぐらいあっても乗れるでしょうか?
髪の毛が当たらない程度なら問題ないんですが、近くに試乗できる所がなくて。
487阻止押さえられちゃいました:2008/10/29(水) 23:06:29 ID:hUPmL0O4
>>464>>471
自分は>>468氏とは逆で、希望は「AT」と「燃費:気にする」だけで、あとは特に無い・・・って人の方が非常に答え易いです。
(選択肢が広いですから)

で お奨めは、特に細かな拘りがなければ、「未使用車」「新古車」とか言われる実質「新車」で、ダイハツ・ムーヴ・Lか、
ムーヴ・Lセレクションです。
普通の速度で走る限り、異常とも思える室内の広さ(特に後席足元)や乗り心地など、無難でオールマイティーに活躍してくれるでしょう。

まず価格が安い方の、ムーヴ・Lの運転席に座ってみて、ハンドルやアクセル・ブレーキと、自分の手足との距離が少し遠いと感じれば、
価格が少し高くなりますが、ハンドル上下調節機能やシート上下調節機能が付く、ムーヴ・Lセレクションの方がいいでしょう。

ムーヴLの方は、既に中古車店に 「未使用車」 「新古車」として、79.8万円(車両本体価格のみ)程度で結構出ています。ただ、今年の6月2日に
発売されたLセレクションは、まだほとんど出回っていません。で、今年の12月15日か、それ以降にムーヴもマイナーチェンジが行われる予定
なので、その影響で、Lセレクション等、少し安く買える可能性もあります。 上記の調節機能の他、使い易いオートエアコンや内装など、価格は
少し高くなるでしょうが、やはり、Lセレクションの方がお奨めです。
488阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 17:31:14 ID:EerpLpEC
>482
【他の車が】SUZUKI Kei 4台目【気にならない】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1221661164/l50
489阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 20:20:39 ID:tMR5wLpG
MOVEのCVTと4ATならどちらがお勧めですか?
CVTのデメリット教えて下さい。
490阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 20:51:29 ID:WScCHbAq
>>489
↓の特徴は、大体、最新のCVT車にも当てはまるんじゃないかな、少なくともダイハツのCVTにおいては。 (CVT音なんかは、だいぶ改善されたとは思うが)

> 短所  http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%AE%B5%E5%A4%89%E9%80%9F%E6%A9%9F
> 熟成の進んだ在来型ATに対し、現状での優位性は顕著とは言えず、普及は進んでいるものの、以下のような特性から、市場の大勢がCVTとなるまでには至っていない。

> 動力伝達効率
> 歯車ではなく 摩擦によって動力が伝達されるため、大トルクが発生する大排気量車や 4WD車には採用されないことがある[2]。 また、その摩擦力を発生させるための
> 油圧装置による 動力損失が大きい。 しかしこの問題は徐々に改善されており、現在ではMT車と同等か それ以上の燃費効率が達成されつつある。

> 耐久・信頼性
> 在来型の遊星歯車式ATに比べ 歴史が浅く、ノウハウの蓄積が少ないことから、絶対的な耐久性・信頼性が確立されていない傾向がある。 そのため、過酷な使用も想定
> される商用車に関しては ランサーカーゴでの採用例を除けば ATが採用されるケースが殆どである。

> 運転性
> エンジン音、あるいはタコメーターの表示と、軸出力・軸回転数がシンクロしないため、MTや在来型ATに比べ、運転性(ドライバビリティー)がやや悪い。 改良が進んでは
> いるが、勾配などの負荷変動に対する速度維持が難しい点、アクセルオフ時の 一瞬の空走(惰行)、低速時の 「しゃくり」などの違和感を嫌うユーザーは 依然として多い。
> これも改善されつつあるが、特に小排気量車の場合、加速時やアクセルオフからの再加速の反応では、いまだ在来型AT車に劣る。また、過度に反応速度を早めると、
> 速度維持が難しくなるジレンマもある。
> 初期型のCVT車には、エンジン-CVT間の動力伝達に 遠心クラッチや電磁クラッチが用いられており、クリープしなかったことから、微速走行時にはマニュアル車以上に
> アクセル操作が難しかった。 現在は在来型AT同様に クリープ用トルクコンバータを備えた機種が増えており、摩擦クラッチを用いた一部機種でも 電子制御多板クラッチを
> 用いて 疑似クリープが発生するように制御されている。

> 静粛性
> 金属ベルト式CVTの場合、走行時に金属的な音(セミが鳴いているようなと表現される場合もある)が生じる。 静粛性の面で不利になる。

> 価格
> 在来型ATでも 変速段数の少ない3段型・4段型は長期に渡って大量生産され、コスト低減が進んでいる。 このため それらと比較して CVTのコストが割高となる場合もある。
> それゆえ、乗用車の低グレードや 商用車においては価格を最優先するために ATを採用する例が目立つ。
491阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 21:22:03 ID:WScCHbAq
>>489
CVTは日本国内で発売後20年経っても、まだいろいろ問題がありそうだから、もしかしたら
今後消えていくかもしれんと個人的には思ってる。

AT系なら、未知数な耐久性を除き、可能性があるのは、最近VWグループなんかが広め始めた
「2ペダルミッション(ダブルクラッチ式)」かね。GTR、ランエボもそうらしいね。
それか、従来のATで、6AT、7AT、8AT・・・かな。まあ軽なら取り敢えず、5ATでもいいと思うけどね。

↓この様に、「2ペダルミッション(ダブルクラッチ式)」は、燃費では、既に従来のMT車を上回るらしい。


■ BMW M3(最新型) ツーリング燃費データ 【動画】http://www.nicovideo.jp/watch/sm5039455

>        高速(165km)  一般道(118km)  TOTAL

> M-DCT    9.6           7.8       8.7

> 6MT      9.0           7.0       8.0


そして、レスポンスその他も、駄目駄目なCVTよりは全然いい。現段階でも、既にMT車とほぼ互角か?


で結論は、「4ATか、5MTで、暫く様子を見よ」
492阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 21:24:03 ID:6Uq9+nAK
 ダイハツ工業は30日、軽乗用車の2件のリコール(回収、無償交換)を国土交通省に届け出た。

 リコールは、2007年4月〜2008年3月製造の「ムーヴ」「ミラ」「タント」「ソニカ」計13万6810台
と、07年7月〜同年9月製造の「ムーヴ」「ミラ」計2万8960台が対象。

 13万6810台は、変速機につながるホースが抜け、オイルが漏れて火災になる恐れもある。2万
8960台は、ブレーキが通常の半分程度しか利かなくなる恐れがある。


▽ダイハツ工業 リコール情報
ムーヴ・ミラ・タント・ソニカのリコールについて(自動無段変速機(CVT)のオイルクーラーホース)
http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h200930-2-f.htm
ムーヴ・ミラのリコールについて(ブレーキのマスターシリンダー内のピストンカップ)
http://www.daihatsu.co.jp/info/recall/h200930-1-f.htm
493阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 21:28:59 ID:WScCHbAq
>>491
(ちょっと訂正)
この燃費は、プロのドライバーが
『MTの方が、M3(BMW)のエンジンが気持ちいいんで、ついついアクセルを踏んでしまう。』
と言ってるので、普通にアクセルを踏めば、燃費はほぼ互角ぐらいか?
494阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 21:29:49 ID:RxaUXJKX
CVTが不向きなのは大排気量車。そういうのは2ペダルMTや多段ATが向いてる

小気量は内燃機関が滅亡するまでCVTでいくよ
すくなくとも日本国内ではね

だから>>491は全くのデタラメw
495阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 21:31:00 ID:h5dR0Tdm
今すぐ!解散しろ!
顔面神経痛麻生はなぜ逃げるのか、卑怯すぎるぞ!
党首討論をする気が無いのは紛れもなく「顔面神経痛麻生」ですよ

これはもう許せない
国民の力で政権を補う資格はないとして解散に追い込もう!

解散より景気対策?
景気対策は小沢民主党にやって欲しいという国民が多数であり
各国首相も顔面神経痛麻生より小沢民主党をと声を上げ始めている
1日も早い解散総選挙と政権交代を国民は望んでいる

無駄ゼロ実現のための政権交代
汚職・不正・無駄使いを許さないのクリーンな政党の民主党
もちろん天下りも完全になくすことができる政党は民主党のみ

今こそ政権交代の時!
顔面神経痛麻生はもう逃げるな!国民は我慢の限界だ!解散しろ!
逃げまくるなんて卑怯すぎるぞ、糞麻生

496阻止押さえられちゃいました:2008/10/30(木) 23:15:40 ID:EerpLpEC
@ スバル無段変速機(CVT)の量産化
現在広く使われているスチールベルト式無段変速機を「ジャスティ」向けに日本で初めて導入、
改良して「ECVT」の名で量産した(オランダ・ファンドーネ社と共同開発)。
小排気量車向けのみが同社車種及びイタリアFIAT社のプント、パンダに搭載された。
CVTの技術はその後日産自動車にライセンスされ、日本メーカー各社が主にコンパクトカーなど
に採用しているJATCO社製「ハイパーCVT」のベースとなったといわれている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD

A ジヤトコ株式会社は日産自動車グループに属する自動車部品メーカー。
主な製品は自動車の変速機であり、納入先は日産自動車のみならず国内外多数の自動車メーカーに及ぶ。
AT/CVT製作において世界最大級の企業である。 当初は日産自動車の一部門であったが、
AT関連の特許問題回避のために1970年にフォード、東洋工業(現・マツダ)との合弁会社となり、
後に1981年にフォード資本、1999年にマツダ資本が撤退し、2002年の業務提携で三菱自動車が2割ほどの
株式を保有することとなった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A4%E3%83%88%E3%82%B3

B スズキはどこでCVTを手に入れたんでしょうか?
2008.10.3 スズキ『ワゴンR・ワゴンR スティングレー』に当社(ジヤトコ)製AT・CVT搭載
スズキから9月25日に発売された『ワゴンR(WAGON-R)・ワゴンRスティングレー(WAGON-R STINGRAY)』
に当社製『軽・1リッタークラスFF車用4速AT』及び『軽自動車用ベルトCVT』が搭載されました。
http://www.jatco.co.jp/

C ダイハツCVTは富士通テンと共同開発
http://www.fujitsu-ten.co.jp/gihou/jp_pdf/48/48-3.pdf

D スバルCVT→改良「JATCO」→スズキ>ダイハツ内製
497連投ですよ:2008/10/30(木) 23:16:52 ID:EerpLpEC
スズキのCVTの実力は?
http://arena-okaya.jugem.jp/?eid=263
498阻止押さえられちゃいました:2008/10/31(金) 00:38:15 ID:nuJEUVlv
自動車技術会
日本の自動車技術240選

ECVT(スバル ジャスティ搭載)  実用化年 : 1987
http://kat.cc/30b84a

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
499阻止押さえられちゃいました:2008/10/31(金) 09:13:09 ID:0ThUfbQY
>498
>496にループ
500阻止押さえられちゃいました:2008/10/31(金) 23:51:50 ID:2liyDovm
>>463
正面衝突で死亡事故というのはドライバーの不注意と無謀運転が大半だから
あまりとばさないのなら、フロントが運転席までめり込むような事故にはならないけどね。
事故は前より後ろがぐしゃっといくケースが多いので自分はバンパーがちゃんと出っ張っている車にしている。
最近のワゴン系はつらいちで後部扉と一体になってるから後ろに乗るのは怖いし、ちょっとカマ掘られただけで
リアタイヤ周りが変形してしまうのが嫌。
501阻止押さえられちゃいました:2008/11/01(土) 18:05:49 ID:RDMLF+ZO
>500
「エブリィワゴンは、後部の荷室が広くて後部座席と離れているため
安心してください」という意味か?
502阻止押さえられちゃいました:2008/11/01(土) 21:36:02 ID:yBDgFyNi
>>501
そういう意味じゃね?
503阻止押さえられちゃいました:2008/11/01(土) 23:37:14 ID:at5ixsqp
初めて車を買うことになりました。維持費から軽を選ぶんですが、
MTで運転が楽しいのはどの辺になるんでしょうか。
最初カプチーノやビートに惹かれたんですが、古くて維持費かかりそうで
本末転倒に思いました。今は見た目も含めてラパンSSやエッセが候補です。
アドバイスいただけたらありがたいです。
504阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 07:16:08 ID:HU9v1KPe
現行新車だとパジェロミニが一番楽しいと思うよ。MTなら。
バンに抵抗がなければサンバーかエブリイ。どっちもいい車。
乗用車ならアルト。軽にしてはシフト感覚が気持ちよかった。
今MT設定されてる乗用軽の多くがトラック以下のガキガキグキグキシフトなんだよな。
旧ミラのMT乗ってたけど、シフト堅いわクラッチ軽すぎるわであまり楽しくなかった。
同じダイハツのエッセのMTも変わらんと思う。
先代ライフに設定されてたMTは、驚くくらいなめらかなシフト感覚だったんだけどね。
505阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 09:18:06 ID:ppTu4QHi
スレ違いならごめんなさい
来春、軽自動車を買おうと思ってて、とくにこれが欲しい!といった車が無いからムーブかワゴン尺を考えてたんだけど、
この2車って高いんだね…びっくりしたよ。
ムーブなんて100万からの価格帯じゃん。
それでふと思ったんだけど、新古車ってあるじゃないですか。
これって新車で買え場合と比べてだいたいどれくらい安く買えるもんなんですか?
デメリットなんかあれば教えてください。
506阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 12:18:40 ID:pA4nMu+M
エッセ5MTが最強だよ
軽さに勝るポテンシャルはない
運転次第ではその辺のワゴンRなんてぶっちぎれる

少しでも安心が欲しい人はゼストにしとけ
まあ所詮は軽だし差なんてちょっとだけどな

レジャーに使いたいならエブリィワゴン
507阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 12:57:39 ID:cq82XnCh
>>504
ありがとうございます。バンが楽しいとは意外でした。
シフトの感触等についてはMTの試乗車が近所に見つからないのですが、
どうにか試乗して確かめてみたいと思います。
508阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 18:08:52 ID:3m/43l4e
スバル・ステラが乗り心地いいよ、それにCVTが発売20年になって高信頼だし
スバル・R1/R2も個性的でいい流線型ボディーが燃費の良さに寄与する。
509阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 19:45:16 ID:QgVwPfFm
スバルのおんぼろボッタクリ車は、今すぐ全車に↓これつけろ

                    ,. -─=─- 、.
               ,. ‐' ´   ,、   ,、   `丶、
              /  ト、  / \/ ',  /|   \
              /   | ``''       ''´ │    ヽ.
           / 、─‐┘             └─‐ァ ヽ
              .l   ヽ.  表 示 価 格 よ り  , '    l.
             .l   ,. -'     __     __       `丶、   l
          l   く   <ヽ |│ ノ> r‐' └‐lニ,ニニ!  /  .!
           |    ヽ  _ゝ>」 |_<∠, L =ニ! 」「 == |  <    |
          l  / └─┐i‐─┘<,、ゥ 〈 │==│   \  .!
             l. `丶、 l二二 二二! r'_rュ.、> ! ==│ ,. -''´ .l
              l.    /´  |│     | lニl | _ヶtァt'_ ´、   /
            ヽ  /__ └'    └' ̄ `ー'´`ー′',  /
            \   |   ,、         ,、  「 ̄ ̄ /
                  \  レ '´ ヽ , へ   / \|  /
                   ゙丶、   `'    ゙‐'   ,. ィ
                  ` 'ー-=====-‐'' ´
510阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 20:37:05 ID:s75AbhjM
511阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 21:06:28 ID:xKRS6F8K
>>500
後席とリラガラスが異常に近いエッセなんか、
ちょっとカマ掘られただけで
後部座席の人は後頭部砕かれて死亡。

512阻止押さえられちゃいました:2008/11/02(日) 21:34:01 ID:lSkON4uf
エッセ、ムーヴ、は韓国製ハンコックタイヤ付いた車があります
アタリがでるかな。w
513阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 10:40:30 ID:PUYqkaJc
>>505
【安い?】軽を買うなら未使用車【狙い目?】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1187796991/

ここを1から読めばだいたいわかると思う。レス番170くらいまでしかないので
それほど時間はかからんよ。

新古=未使用車=低走行距離、年式が新しい中古車

新古 という表記が新車なのか中古車なのかが不明確で問題になったので、
現在は店側の表示として「新古」は使われていないはず。
一度登録されている以上は中古車なので、上記のとおり
 「かなり新しく、ほとんど走っていない中古車」
として考えればよい。
新車に比べてどのくらい安いか も↑のスレを読んでもらえば参考情報があると思うけど
おおよそ5〜10万くらいじゃないかな?
514阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 10:59:44 ID:oAstMY8u
新古は一般的には新車よりもちょっと安いが
保障とか車検までの日数を考えたら
ほんとに安いか微妙なところ。

でも、もしオプションつけまくりの新古があれば
オプション価格は中古になってるので
ややお得。
515阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 20:24:47 ID:f6BVTBVL
新古は素人には見極めが難しい。
野晒し保管されてる新古だと錆びてたりするしw
ちゃんと屋内保管されてる奴買わないとね。
516阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 21:18:31 ID:vQTIRhFt
10万程度の差額だったら新車のほうがいいな
517阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 21:44:47 ID:jws6uPbU
新古車は人気のある車種や色で価格はさまざま、不人気車なら50万ぐらい値下げされる場合もある。
車種を問わなければ未使用で40万ぐらいとかあるね。
518505:2008/11/03(月) 22:13:09 ID:3w4M1UBp
スレ紹介ありがとう
そっちでいろいろ調べてみるよ

それにしても軽の新車と新古車の差額は5〜10万程度ですか。
前に友人がランサーワゴンを新車と新古車で見積もり出してもらったら新古車が60万円も安かったことがあってね。たまたままったく同じグレードで。
そんなことがあったから軽でも30万くらい違うのかと思ってたよ。
新古車の年式にもよるけど10万程度の差額なら新車買ったほうがよさそうだよねぇ

519阻止押さえられちゃいました:2008/11/03(月) 23:07:39 ID:E/XloofG
>>518
新古車の場合は、整備込みと現状渡しではかなり価格が違ってくるよ。
現状渡しは、ある程度メンテナンス状態を把握できる人じゃないとお勧めできないけど。
520阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 01:08:12 ID:95SQjfz0
なんか新古車の定義が曖昧だな。

俺の中では新古車=
登録から2ヶ月、走行距離10キロぐらい。
って感じ。

だから整備なんて気にしない。サビなんて未登録の作り置きだってあるし気にしない。
521阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 09:25:58 ID:UTuyViH1
>>487
燃費しか気にならないなら断トツでSUBARUの軽がお勧めだろ
ムーヴは積載量があるけど燃費もマシって車
SUBARUの軽2種は間違いなく燃費(実燃費)が圧倒的に良い。都内の渋滞でも14〜15出るよ
522阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 10:12:28 ID:nWImrZZf
>>520
一旦ディーラーで登録しちまえば期間関係なく新古車だろ?
523阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 12:58:34 ID:QR8jpW8Z
ごめんなさい、俺スバル軽のってますが、都内の渋滞はまると燃費10いきません。8−10ぐらいかと。
信号がおおいのとか、荷物運搬で重量とかの問題もあるかもしれないが、スバルが特別いいとは思わない

一週間ぐらいミラ借りたが同じような走行で約燃費12ぐらい。

まぁ本人の運転が問題なのかもね、燃費15とか意識しても無理そうだ
524阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 13:47:20 ID:4pIA9A1U
あープレオはだめ
NAのCVTでさえガス食い
525阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 14:08:39 ID:44CNFIxJ
スバルのCVTはずっと滑ってる感じで燃費悪そうな印象ありました、
エンブレで減速ってのも出来ないので、普通に乗ると街中でブレーキをパカパカ踏むハメに。

ダイハツに比べて1世代遅れてるような感じ?
526阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 16:09:01 ID:/FkGmmIz
>>525
プレオはそりゃあ一世代遅れで当然だろう
527阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 20:40:32 ID:AxGxNrg5
代車のNAステラAWDでリッター24(長距離)。
町中は18。
R1SのAWDでも、リッター18(田舎道適当ドライブ)。
町中は15。
CVT走り過ぎてワラタ。
528阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 22:20:56 ID:lTE8KnV4
自動車技術会
日本の自動車技術240選

ECVT(スバル ジャスティ搭載)  実用化年 : 1987
http://kat.cc/30b84a

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。

自動車技術会と言う自動車技術の権威も歴史に残る技術と認めてるよ。
529阻止押さえられちゃいました:2008/11/04(火) 23:16:34 ID:44CNFIxJ
>>526
乗ったのはR2だったけど、やっぱり「賢くない」印象ですた。
それでも燃費はやっぱりよかったけどw
530まぁだわかんねーのかよ:2008/11/05(水) 00:44:26 ID:LjiDG1it
>496
>528
スバルCVT→改良「JATCO」→スズキ>ダイハツ内製
531 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/11/05(水) 00:49:02 ID:HdsyuQem
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ:::::ヽ   
  ミミ         _   ミ::::::ヽ
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::::ヽ  
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、  
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=  
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!
  \.  :.         .:    ノ
532阻止押さえられちゃいました:2008/11/05(水) 10:00:39 ID:q9UD3DUq
富士重工、「スバル ステラ」シリーズを改良
日本経済新聞
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=204201&lindID=4
533阻止押さえられちゃいました:2008/11/05(水) 21:08:57 ID:PR2/1VUV
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1220317320/390
390 名無し募集中。。。 2008/11/05(水) 18:48:28 ID:qeprn6jJ
来年マイナーチェンジがあるがなんとエンジンがダイハツ製3気筒に変わる
まあ将来的なOEMに向けて突然ムーヴになるよりステラのままエンジンを変えて
モデルチェンジにすれば受け入れやすかろうということだろうが
4気筒エンジンのラインを廃止し、コスト削減という理由もある

http://response.jp/issue/2006/1002/article86642_1.html
富士重、ジヤトコがCVTの合弁事業を解消へ
合弁事業の解消で、富士重はCVTユニットを内製に切り替える。
富士重以外のCVTユニットの供給は、富士ATを介さない形に変更、
富士重が生産、ジヤトコが販売という役割分担を継続する。
534阻止押さえられちゃいました:2008/11/05(水) 22:04:26 ID:LjiDG1it
   ↑
2006年10月2日
535阻止押さえられちゃいました:2008/11/05(水) 22:16:56 ID:PR2/1VUV
http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=3483f8ff-e5d0-45f7-88a2-0d5ec53bad8e
また、今後の富士重の「選択と集中」では、日産系のジヤトコとの協業で生産を担当している
スモールカー用のCVT(無段変速機)が、目玉の一つとなる。同クラスのCVTはダイハツ工業
も生産している。どちらもまだ生産開始から数年しかたっていない新しいユニットのため、投資
回収はこれからという状況である。
富士重の首脳からは「投資のタイミングが悪かった」との声が漏れる。CVT事業は自動変速機
専業のジヤトコに売却するとの見方が有力であり、その時期が注目される。
536阻止押さえられちゃいました:2008/11/05(水) 22:24:58 ID:Ru3QCAZq
スバル、「ステラ」改良、シンプル装備のスーパーチャージャー搭載モデル設定
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20081105/1020622/
537阻止押さえられちゃいました:2008/11/07(金) 09:30:23 ID:YEd6w5Iw
スバル、ステラの後継にダイハツムーヴをOEM調達へ
http://www.goo-net.com/goo_news/news_category9/n_number798.html
538阻止押さえられちゃいました:2008/11/07(金) 13:50:14 ID:0ZfqODki
そうか、たぶん次期ムーブ辺りから捨てラはOEMだろうな
あと軽じゃないがクーとBbとスバルへのOEMで
3社にて買えて競合するわけだ
539阻止押さえられちゃいました:2008/11/07(金) 21:34:28 ID:5UQF+Mbo
自動車6社の今3月期見通し、5社が下方修正−富士重除き下期減産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081103beao.html

トヨタ自動車を除く自動車6社の09年3月期見通しは、
景気減速を織り込み5社が前回予想を下方修正した。
富士重工業を除く5社は、下期に減産する。
日産とスズキは派遣社員削減などの緊急のリストラに踏み切る。
08年4―9月期連結決算は5社が減収で、本業のもうけを示す営業利益は5社が減益となった。
円高と米需要減、原材料高騰が影響した。
「景気の底がいつなのか分からない」(志賀俊之日産自動車最高執行責任者)中、
各社の経営は踏ん張りどころを迎えた。
09年3月期は富士重を除く5社が、減収減益の見通し。
各社は通期の販売台数計画を期初計画比で引き下げたが、三菱自と日産を除く4社は、
前年度実績を上回る見通し。
富士重は北米販売を期初計画に比べ1万1000台引き下げたが前年度比横ばい。
「北米向け車種は現地では中小型に分類される」(森郁夫富士重工業社長)ため
台数減少の影響は回避できる。
540阻止押さえられちゃいました:2008/11/08(土) 22:56:28 ID:7kWnxKo5
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

排気量が何ccになったら軽自動車税いくらまでおk?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1168679083/

【税金】軽自動車税は上がるのか!?【まけてちょ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1170296783/

軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/

軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/
541阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 12:17:35 ID:QQBhOUEI
『田母神空幕長』に付いてテキサス親父が語る
http://jp.youtube.com/watch?v=GD7uk6EqyqM&feature=related

『田母神空幕長』への対応に物申す
http://jp.youtube.com/watch?v=VWxbaPGjyb8&feature=related

参考人招致?救いようがない低脳野党連中!!
http://jp.youtube.com/watch?v=kpk9Be7HoMk&feature=related

能無し議員よりよっぽど歴史認識がある「田母神」さん!!
http://jp.youtube.com/watch?v=53hN3iJ3mBE&feature=related
542阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 18:52:29 ID:Sgm3RTCs
すいません初心者です!
予算10万円ですが、それなりのものは
買えるでしょうか?
543阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 19:11:52 ID:rUYmCvay
>>542
いつまで走るのか(いつまで車が持つのか)は判らんけど。
知り合いも20年以上前だが予備校生時代、5万の軽で、『絶好調!』と、笑いながら走ってたけどな。(今の物価なら7〜8万ってところか?)

MTがいいの?AT?
544阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 19:30:06 ID:Sgm3RTCs
>543さん
特にどちらでもかまわないです。
でもそれくらいであるんですね。
探してみます!どうもありがとうございます!
545阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 19:38:41 ID:rUYmCvay
>>544
いや、5万ってのは、車両本体価格のみだったか、総額だったのかは知らん。
地元で店頭に並んでいる車で、総額10万ってのはどうなんだろうーねー?簡単に見つかるのかどうか?
まあ頭下げて頼み込むなりして、業者オークション等で、取ってきてもらえば、わりと早く見つかるかもな。

93(H5)年式 ミラ 総額10万円 ★車検約2年付き
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0003379854/index.html

546阻止押さえられちゃいました :2008/11/09(日) 20:07:00 ID:Sgm3RTCs
>543さん
特にどちらでもかまわないです。
それくらいで買えるのですね!
ありがとうございます!探してみます。

ちなみにその場で乗って帰れるのでしょうか?w
547阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 20:42:37 ID:rUYmCvay
>>546
いきなり店に行って、その日に乗って買えるには、まず無理なんじゃないか? 
大きな中古屋で、4日ぐらい掛かると言ってたよ。(ビッグモーター)

一昨年、ある中古屋に、『この予算内ででオークションで落としてきてください』と軽を頼んだが、
その時は3ヶ月ぐらいして、『予算内で落とせました。』と連絡が来て、その時は店に車を取りに行って、
30分以内で直ぐに乗って帰ったけどね。

上でも書いたけど、総額10万の軽が、地元の中古屋の店頭で、簡単に見つかるのかどうか?
548阻止押さえられちゃいました :2008/11/09(日) 21:12:13 ID:Sgm3RTCs
>547さん
なるほど。。10万はさすがに厳しいですかw
その日にというのは無理にしても、
色々当たってさがしてみることにします。
どうもありがとうございます。
549阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 21:28:04 ID:LxehrWkC
軽自動車には金が無くても乗らない。ボロボロでも普通車に乗るね!いくら装備など良くても軽自動車は軽自動車だからな… でもうらやましいよ皆が… 軽自動車で満足できてさ! マジレスでした。
550阻止押さえられちゃいました:2008/11/09(日) 23:06:14 ID:QQBhOUEI
551阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 02:00:20 ID:Z/pv+ZR4
>>549
バカが
マジレスのふりをして
煽ってるのが
見え見えだわ
552阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 09:58:05 ID:/EpFaDsL
>551
>軽自動車には金が無くても乗らない。ボロボロでも普通車に乗るね!
 いくら装備など良くても軽自動車は軽自動車だからな…
>550
553阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 20:58:42 ID:AInpXUci
中古の20万のカローラとかダサいでしょ。
軽の新車のほうが俺は良いわw
554名無しさん@ターボ有:2008/11/10(月) 22:20:37 ID:wbQBkyqe
愛車はパジェロだったんですが、来春購入は軽ワンボックスにしようと
思ってる者です。家族三人車中泊とかしてみたいというのが理由です。

ならキャンプスレとか車中泊スレに行くべきなのは承知ですが
なんか軽自動車スレッド眺めてましたら「軽は貧乏人の車」みたいな
中傷が多いのですね。こちらは本スレ?のようでまだ少ないですが。
そらあたしだって、景気がよければ「あと二人子供作って(泣)」
あと120万円予算計上して、キャンピングカー買ってたと思います。
でも現在の不況では、軽自動車って主流になっていくんじゃないでしょうか?

空気嫁内書き込みでしたらスルーしてください。
555阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:24:47 ID:68Lco3bU
>>554軽で3人泊まるのはキツいぞ・・
せめて2人にしておきなさい。
556阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 22:40:24 ID:LKXQ+kIr
>>554
この前、横断歩道で信号待ちしてたら黄色いナンバーの車が20台連続で通り過ぎていったのを見て
最近軽自動車が多いなと思った。
道路を走っていてもトラックを除くと50:50ぐらいになってるよな。
557名無しさん@ターボ有:2008/11/10(月) 22:47:09 ID:wbQBkyqe
娘5歳ですから、10歳まではなんとか・・・
子供が二日車内ってのは無理なのは承知です。
二泊なら、一泊はホテルでしょうね。

それとは別に、軽自動車が主流になっていくのは避けられないと思います。
軽は貧乏人の乗り物だと蔑むのでしたら、その人は子供を三人余裕で持てる
人なんだと思うのですよ。でまあ、そんな余裕がある人はわざわざ、2chで
書き込むこともないのになあ、などと…
558阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 23:31:14 ID:tNjI20oH
>>554
自分はどマイナーなタウンボックス乗りです

装備とか考えたらアトレーエブリィの二択ですかね
アトレーの方がフルフラットにしたとき平らになるらしいですよ

自分はターボMTの組み合わせがタウンボしかなかったみたいなんで買っちゃいましたがATでもいいからアトレーかエブリィ買えばよかったかなと…

ちなみに燃費は13くらいですわ

参考までに。
559阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 23:32:34 ID:27gaWapK
スマートでしょ♪
560阻止押さえられちゃいました:2008/11/10(月) 23:40:35 ID:d/ukjuUz
それならピッコロキャンパーですよ
http://www.autoone.co.jp/piccolocamper.html
561阻止押さえられちゃいました:2008/11/11(火) 19:13:55 ID:bkZeilK6
>554
山奥でテント張って寝た方が百倍いいと思うが。
テントは6000円くらいので充分だし、水とかは8リットルもあれば足りるよ
562名無しさん@ターボ有:2008/11/11(火) 19:30:51 ID:2Pr2KOHr
>>558

そうですねえ、車中泊や軽キャンプサイトでもアトレー・エブリィが双璧ですよね。
実際旅されてる方のサイトもあります。エブリーの改造過程も面白いです。
ttp://www.geocities.jp/yokuasobiyokuasobe/

軽は疲れて長距離には向かない、軽箱は風に煽られ危険、事故にあったらおしまい、
貧乏人のキャンプカーとアンチスレでは書かれますが、こうして実際に
夢を実現されてる方を見たら、これこそが説得力だと感じます。
563阻止押さえられちゃいました:2008/11/11(火) 20:29:57 ID:A+OLt9DO
>>562
確かにそのサイト見ると、楽しそうだなとは思う。ただ横風に(かなり)煽られるってのは、事実だろうな。

男はガキの頃から大人になっても、こういう改造とかするの、好きだからねえ〜。
バカデカイかつてのGMCとかじゃなく、軽という小さな規格の中で、どこまでやれるのか?という、楽しさというか、挑戦しがいがあるかもな。 

で、室内寸法って、アトレー(ダイハツ)の方がだいぶ広くない?(少なくともスペック上は)
ただそのアトレーも、ムーヴには負けるという・・・。(まあムーヴは完全なフルフラットには成らないけど)
564阻止押さえられちゃいました:2008/11/11(火) 20:42:05 ID:9b88cyRR
トレーラーでも付けて牽引した方がいいだろ、なぜそんな車版ビフォーアフターなの?
565名無しさん@ターボ有:2008/11/11(火) 21:47:58 ID:2Pr2KOHr
横風も一般道ならワンボックスでも大丈夫でしょう。
さすがに高速は危険だと思います。「浮く」感覚って怖いですよ、ホント。
ただ私は軽なら高速に乗らないってだけの話で、普通に乗ってる方も多いです。

法定速度+10〜15キロくらいで流れに合わせて走る。
煽られれば譲る、その気持ちであればいいでしょう。車旅って。

関係ない話ですがアンチ軽スレ読んでて思います。
事故ったら終わりと。でもですよ、私のパジェロだって対向車線に
はみ出してきた車体と正面衝突したら、終わりだと思ってますがねえ。

室内寸法はサイトからPDFをDLして比べてみるつもりです。
566名無しさん@ターボ有:2008/11/11(火) 22:57:43 ID:2Pr2KOHr
http://jim.kaoridondon.net/

凄い・・・ジムニーが最強に近い車とは聞いていたが・・・
(なお嫁の車はパジェロミニです)
ジムニーで日本一周は偉業だと思いました。
でも一人だからできたんだろうなあ。
567阻止押さえられちゃいました:2008/11/11(火) 23:24:47 ID:MF+T0YkL
568阻止押さえられちゃいました:2008/11/12(水) 00:52:37 ID:uIhYASa5
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/


軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/


軽自動車の税制優遇終了のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219519184/
569阻止押さえられちゃいました:2008/11/12(水) 09:02:42 ID:TD+whZWA
>>566
ジムニーで石だらけの山道を登っていたら横転して3回ほどころがったけど、そのあと平気で動いていたからなぁ。
あれ、ジムニーだからころがったあとに爆笑してたけど、普通の車だったら病院行きだよな。
570阻止押さえられちゃいました:2008/11/12(水) 09:11:38 ID:vHDf0QIp
軽自動車税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E7%A8%8E

自動車税を理解する!自動車税の情報館
http://jidousyazei.somurie.biz/

社団法人 全国軽自動車協会連合会
http://www.zenkeijikyo.or.jp/

イマドキの軽自動車徹底研究
http://car.jp.msn.com/carlife/special/may2007/
571阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 11:00:47 ID:Zgp+zbov
フィット、ライフ、3シリーズ 根強い人気…オークネット10月
http://response.jp/issue/2008/1112/article116378_1.html

オークネットは、10月のオークネットTVオークションでの成約台数を集計し、タイプ別ランキングベスト10をまとめた。

それによると国産車部門では、1位は前月と同じホンダ『フィット』で、2位がトヨタ『クラウン』だった。
3位のスバル『レガシィツーリングワゴン4WD』は、型式「BP5」に動きがあり、前月6位から3ランクアップした。
4位のトヨタ『アルファード』は、40%以上の成約率で前月の6位からランクアップした

軽自動車部門は、1位が11か月連続でホンダ『ライフ』だった。2位はダイハツ『ムーヴ』、3位がスズキ『ワゴンR』だった。
4位のスバル『R2』は、 60%の高成約率で、前月の7位からランクアップした。
6位のダイハツのムーヴ4WDも前月の21位から急上昇したほか、7位のスバル『サンバートラック 4WD』も50%の高成約率で、
前月の23位から飛躍した。8位がダイハツ『ミラジーノ』で、9位がスズキ『ジムニー4WD』だった。
572阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 11:25:53 ID:cpffQ0pm
ライフってそんなに売れてるのか!!
573阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 11:26:39 ID:cpffQ0pm
なんだ中古車か…
574阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 12:26:00 ID:5stks8N1
それだけ耐久性が高いってことだよ
575阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 13:13:22 ID:dljHJVbH
新型が地雷だという情報が出回って、需要があがったのでは
576阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 13:26:09 ID:/mbNcWhd
やはり新型は不人気なんだな
577阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 15:41:47 ID:3+QAxP71
バックモニター標準装備はいいのだが、なぜかCVTの設定がないしな
それにしても中古だとR2って売れてるんだな スバルの軽ってマイナーなイメージだが
あれはよく見るよね
578阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 15:56:20 ID:5TElVFEY
新型のライフってダイハツのエッセの天井高くしただけのようなデザインで
外観が安っぽいんだよねえ。特にボンネットからフロントグリルにかけてがw
579阻止押さえられちゃいました :2008/11/13(木) 19:17:17 ID:/Kb0RO3R
ライフは前のデザインの方が正直可愛い
580阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 22:02:07 ID:EnVZNj7o
上野樹里より相沢紗世の方が良かった
581阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 22:26:33 ID:ssfIVCKR
首都圏郊外を年2千キロくらい乗り1ヶ月以内で購入予定ですが
マーク2から100万前後の国産4人乗れるAT軽へを検討してます。

・流線型 ・高安全性能 ・5速以上 ・燃費良い
・維持/修理費用安め ・耐久年数多目
これらの条件に合う車種って、どんなのがありますか?
582阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 22:32:24 ID:hvX5YiW8
登録済未使用が大量にオークションに流れただけだろ。<ライフ中古
583阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 22:49:48 ID:HNKb3ATU
>>581
ムーヴかムーヴカスタムが無難なところ。
中古車屋に未使用者が数多く出回っています。
584阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 22:55:58 ID:KTXSIIPK
個性的なスバルR2がいいね
585高安全性:2008/11/13(木) 23:37:52 ID:ssfIVCKR
ありがと。 考えてみる。

ところで、ネットで同じ地方のとにかく安い販売店から買うと
どういうデメリットあるもんなの?
車検やメンテは近所で良心的なところ探せば良いと思うんだが、、、
586阻止押さえられちゃいました:2008/11/13(木) 23:59:44 ID:hTQG06zH
>>581
>AT軽へを検討してます。
>・5速以上

5速ATの軽ってあったっけ?
587阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 00:15:35 ID:/tx+vWQC
たぶんCVTの7速スポーツシフトとかでは。
588阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 00:25:40 ID:Km6rbc/5
スマートKなら、6ATと言い張れた。
589阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 00:29:36 ID:+/zB+JOX
>>581 >>585
>高安全性能

「高安全性能」ってのが、何を意味するのかにもよるが、自分もマークU乗りだけどね、まあ例えば素早いレーンチェンジ
(或いは飛び出してきた犬や猫、人間を避ける)で、車体がふらつき難い車は、やっぱ背の低い車しかないね。
物理的に無理だわ。背の高い車は。

軽で言うと、4人乗りなら今ならソニカとかしか無いかな?(待てるなら、ソニカ、その他の後継車種)
ソニカとムーヴRS、1人で乗ったが、やっぱりムーヴRSの方は、16インチでもレーンチェンジでロールが結構あったな。
ソニカは時速80〜90km/hで、高速コーナーみたいな緩いカーブを曲がった限りでは、「マークUよりイケるか??」って感じだった。
(ただムーヴの方が、ソニカよりトータルで自分は好き。 CVTは嫌だけど、4ATのムーヴがイイ。)

それから軽じゃないが、マツダのアクセラとプレマシー。最近は”走りのマツダ”ということで、プレマシーにも期待したが、
アクセラと同じシャーシーを使っていても、やっぱ背が高いとロール感が違った。
590高安全性:2008/11/14(金) 00:36:41 ID:pe3KTpzN
アクティブ/パッシブセーフティ、
つまり機敏さとぶつかった時にあらゆる方向に
エアバッグ付けられる車種が良いです。


>>586
ほとんどが4速なんですか、、、じゃあ4速で良いです。
591阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 00:42:21 ID:lL9NaEcg
中古や新古がOKならソニカが一番良いだろうなぁ
4人乗車ならやっぱりターボ車がいいと思うし
ターボで燃費が良いのが最近のCVT車しかない
で最近の車だとターボだとけっこう高いわけだが
ソニカは不人気だからRSとか中間グレードだと100万を割ってるものは多いよ

ただソニカは前後の長さをほとんど人員に割っているので
4人+さらに荷物ってのは載らない そういう用途ならハイト系に行くしかないね
592高安全性:2008/11/14(金) 00:46:16 ID:pe3KTpzN
あんまりマイナーなのだと、維持・修理費高くなりませんか?
一般パーツは在庫があるくらいのでないと、困ります。
593阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 00:52:00 ID:Ex8uUfOi
遮断機おり立ち往生…特急が車に衝突し女性は無傷

福岡県で、JRの特急電車と車が衝突する事故がありました。運転していた女性は、
車ごとはね飛ばされましたが、奇跡的に無傷でした。

13日午前10時半前、福岡県北九州市のJR日豊線の踏切で、軽乗用車が立ち往生し、
特急電車と衝突しました。車を運転していた34歳の女性は、車ごとはね飛ばされ
ましたが、けがはありませんでした。乗客340人も無事でした。調べに対し、女性は
「遮断機がおり、出られなくなった」と話しているということです。
URL
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html

このえらい丈夫な軽はスバルのR2
594阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 01:00:52 ID:+/zB+JOX
>>592
日本車なら大丈夫でしょう。最近は更なるコストダウンで共通部品も多そうだし。

自分マークU乗りって書いたけど、来年の三月までで乗り換えするとすれば、新型(多分出る?)ミラ・ジーノ、
新型(間違いなく出る)アルト・ラパン、ムーヴの三車種です。

ただソニカ、運転ポジションが一番マシだったなあ。勿論、チルトしか付いてないけど。
マークUで、シートもめいいっぱい下げて、テレスコを思いっきり手前まで出して、シートは少し寝かし気味で乗ってるんで、
軽でも普通車でも、テレスコが付いていない車だと、まずポジションが厳しい。 そういうテレスコが付いていない車種の中では、
比較的、マークUに近いポジションが取れるのが、ソニカだった。(2人乗りなら、確かテレスコが付いてるコペンもあるが)
595阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 01:01:02 ID:lL9NaEcg
>>590
運転席 助手席以外のエアバッグは各社の高めの車でオプション装備できる
ただほとんどの車はそこまでつけてないと思うし、そういうのがついた車は
新車だと車両だけで130万以上にはなると思う

ダイハツのミラカスタムに運転席助手席以外のエアバッグを追加すると173,000円ほどかかるみたいね
596阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 01:09:26 ID:lL9NaEcg
>>592
ダイハツの車は基幹パーツはほとんど共通だよ
エンジンやシャーシは複数車種で基本共用だし
(ソニカの場合はシャーシがタントと共通 エンジンはミラ/ムーヴとも共通)
車内も、メーターやらインパネやら、ほんとに同じ部品だったりする
597高安全性:2008/11/14(金) 01:11:11 ID:pe3KTpzN
側面エアバッグって、普通車でも追加料金になります?



>>594
たまたまマーク2なだけで、別に乗り心地までは
同じにしたいとか思ってませんよ。
でもシート倒して乗ると、楽だし衝突した時に
衝撃吸収度が高そうで良いですよね! 俺もやってるw
598阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 02:52:28 ID:lL9NaEcg
普通車は数が多いから、なんともわからないが
最近の車だと標準のものも多いよ
トヨタのヴィッツやスズキのスプラッシュは追加エアバッグが標準
ホンダのフィットはオプション
上記の2車種は120万円台でそういう装備があるわけだけど
軽じゃそのくらいの値段で追加エアバッグがついてるのは無いと思う

まー軽自動車は実用性が最重視されているから
安全性を最重視するならコンパクトのほうがお得かと、、
599阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 11:50:03 ID:rE+EyW33
足りない奴が最低限を更に下回るアホな質問と
無知な自己想像で浮かれるな
例えば↓
> シート倒して乗ると、楽だし衝突した時に
> 衝撃吸収度が高そうで良いですよね! 俺もやってるw
まあ、人を巻き込まず自爆でもして脊椎やら頚椎を痛めるか
ダイブしてシートベルトで首吊りプレイでもすればいんでない?
600高安全性:2008/11/14(金) 14:00:47 ID:w5QuLMEg
小学生並の書込みはスルーすれば良いのでしょうか?


>>598
軽じゃないと維持費や税金が恒常的に高くなりそうだから
初期費を増額したほうが賢明だと思うのです。

ムーヴって、メンテ費安いんですか? さすがトヨタ系w
601阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 17:42:40 ID:uruLtWJY
>>598
追加エアバッグって何だよ
追加エアバッグが標準って言葉として矛盾してるだろ
602阻止押さえられちゃいました:2008/11/14(金) 20:25:40 ID:sdrWiEvA
【ベストカー 2008年 12・10号】 P.43より抜粋
 
> 加速性能は 30〜60km/h、50〜80km/hの 中間加速で比較した。 結果は左下の表のとおり。
> ともに 2WDのCVT車でありながら、ムーヴのほうが いずれの計測でも 約1秒速いという結果になった。

>            ワゴンR   ムーヴ
> 30〜60km/h加速  6.42秒   5.48秒
> 50〜80km/h加速  8.55秒   7.24秒

> 感覚的にも、踏み込み時に 一瞬 間をおいてから加速するワゴンRに対し、ムーヴは瞬時に加速態勢に
> 入る感じで、加速が気持ちいいのは ムーヴの方だ。
603阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 01:43:52 ID:5eILp9cr
>>601
追加エアバッグ = 運転席助手席以外のエアバッグ って意味ね

>>602
ムーヴとエンジンやCVTなど同じソニカに乗っていても、
踏み込んだ後ちょい遅れて加速する感じはあるよね
まぁ大小の差はあれど、普通車も含めCVT車はどれもそんな感じのようだけども
604阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 01:56:59 ID:yuI9lPF8
ワゴソRはさらに輪をかけて酷い、と。
605阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 07:05:44 ID:6UKH9Vh4
軽に事細かな加速性能のデータは要らんだろ。
ターボ車にするかしないか、さもなくばはなから登録車にすればよし。
606阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 11:01:08 ID:/09ROG32
>>602
> 感覚的にも、踏み込み時に 一瞬 間をおいてから加速するワゴンRに対し、ムーヴは瞬時に加速態勢に
> 入る感じで、加速が気持ちいいのは ムーヴの方だ。

これは少し気になるな、俺は。 ただでさえ、CVT+NA+ハイトワゴン(車重)は加速がヤバイ・・・という認識があるんで。

まあ試乗で確かめることだな。スズキ側も、慌ててCVTのプログラム等、直してくるかもしれんし、
常に最新の車に乗ってみないと、ハッキリとは言えないね。
607阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 11:41:32 ID:rsQozZWt
スズキのCVTの実力は?/ ttp://arena-okaya.jugem.jp/?eid=263

計算すると 310÷14.5=21.379Km/L(旧型ワゴンR)

「カタログデーターに迫る高燃費!!使用状況も一般道をメインに(一度だけ20キロほど高速道路を使用)引取納車、
お客様の試乗、お客様への代車などと特に気を使っての燃費走行ではありません」だそうです。
608阻止押さえられちゃいました:2008/11/15(土) 23:01:35 ID:Nt5E0dT5
自動車技術会 日本の自動車技術240選

ECVT (スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。
609阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 18:12:06 ID:A9ccWfnN
>>426ですが結局Keiを買いました。
コミコミ83マン。
色々ありがとう、納車楽しみだ。
610阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 18:33:34 ID:WSNfEtJs
>>609
ABSはオプションで付けられたんでしょうか?
611阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 18:40:27 ID:A9ccWfnN
付けてないっす。
雪国でもないんで。
612阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 18:46:22 ID:WSNfEtJs
>>611
そうですか。

まあKeiってのは、C/PならNo.1でしょうか?特にMTモデルの価格はそうなんじゃないでしょうか?
実用車として使い倒すには、「ちょっと豪華」とすら感じます。(エッセの下のグレードが正に実用車ですね)
613阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 20:30:18 ID:Tfzu+sgK
まあ、基本設計は何十年も前から変わってないしな
614阻止押さえられちゃいました:2008/11/16(日) 22:40:00 ID:UtCPVp74
>613
もともとkeiって、スペシャリティカーの位置づけだもんね。
615阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 00:47:26 ID:orkjN1Ss
・基本的に近所の足だけど、月に1〜2回程度高速で遠くへ行きたい
・MTで楽しく走りたい
って条件でお勧めありませんか?
今のところ安さも含めてエッセとか気になってます
616阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 02:41:14 ID:h0ehpp8Z
エッセは、ものすごい音がうるさいらしいよ
60km/hでもけっこううるさいのに、100km/hも出したら会話も出来ないんじゃないか、、ということらしいけどー

そうなると旧車を除くとMTではKeiくらいしか選択肢ないのかねぇ
617阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 03:12:38 ID:m+dH8Bbn
エッセってそんな騒音するのか・・・・・・俺候補からはずしておくかな

試乗で100kだしたいので高速のりたいとかいいにくいな
618阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 04:30:09 ID:h0ehpp8Z
相対的なものだから、エッセだけ乗るとどう感じるのかはわからないけど
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/391502/car/301604/1647824/parts.aspx
こちらの方のパーツレビューで、代車のエッセ ってとこを参考に、、
比較に出てる ソニカ と基本シャーシは共通で、
エンジンもエッセのにターボを付けたのがソニカのやつではあるんだけども、、
ただ試乗レポートでは、騒音の低さ とも書いてあるから個体差もあるのかも
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/esse20060127/
気になるなら試乗してからが良いと思う
619615:2008/11/17(月) 20:39:08 ID:gyaNuVQB
エッセはうるさいんですか…
今度試乗を考えてたんですが、100kmは出せないだろうなあ。
keiも試乗してみます。ありがとうございます。
620阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 23:39:24 ID:lqciUVwu
Keiはシャシが古いしエッセは内装が鉄板剥き出しだしどっちもどっちかと
アルト・ミラあたりも試乗されると良いと思います
621阻止押さえられちゃいました:2008/11/17(月) 23:50:22 ID:h0ehpp8Z
エッセだけど当然ながら試乗レポートに出てるのは3ATか4ATなので、
5MTだとまた騒音は違うかもしれないよ
いろいろみる感じじゃ3ATは生活域だと割と静かだが高速になるとうるさい
4ATはパワーがないせいか、生活域では3ATよりうるさいかも?
ただ高速になってくるとさすがに3ATより静か な感じみたいね
622阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 00:45:04 ID:lE+fpI5P
【自動車】スズキがGMから自社株取得、保有分全て223億円 [11/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226914066/
623阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 01:17:23 ID:SklS1Ar7
今乗っているパジェロミニが、来年車検です。
そろそろ乗り換えを考えていますが

1 たまにサーフィンに行く(途中凸凹道あり)
2 毎日通勤で使っている(片道10分)
3 たまに遠出する(往復200キロくらい)
4 冬場スノボにも行く(2,3人くらいで)
5 現在MTなので今度はATに乗り換えキボン

この条件に合うお勧め軽自動車はありますか?
一応、候補としては
バモス、タント、ワゴンR、ジムニーです。
624阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 01:50:04 ID:drXV6KW3
結局1番いいと思われる軽自動車はなんなんですか?
625阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 07:51:48 ID:F4PLWpIL
「いい」の基準は人それぞれ違うだろ。
626阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 08:41:12 ID:dKjkd26A
案外、ステラが
小さすぎず、大きすぎず
バランスが良いんじゃないかな?
627阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 08:50:43 ID:E7iG7HIG
>>624
すべてにおいてパーフェクトなものがあれば、皆それを買うでしょう。
一長一短あるから悩むのですよ。
628阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 08:57:53 ID:rfvyhZvm
一番良いと思われてる軽自動車は、ワゴンRだろ。

実際に良いかどうかは別として、売れてるのは間違いないから。
ttp://www.carview.co.jp/magazine/market_watch/
629阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 10:12:49 ID:drXV6KW3
すいません質問です
100万ぐらいで軽自動車の新車が欲しいんですがなにかいいのありますか?
630阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 10:55:28 ID:t62UKufw
スズキ:駅伝選手のワゴン車事故で出場辞退 3月まで
http://mainichi.jp/select/today/news/20081113k0000m040173000c.html

スズキ(浜松市)は12日、女子駅伝選手らが乗ったワゴン車が交通事故を起こしたのを受け、
陸上競技部の公式競技会出場を来年3月末まで辞退すると発表した。
出場権を獲得していた第28回全日本実業団対抗女子駅伝競走大会(12月14日、岐阜県)と
第53回全日本実業団対抗駅伝競走大会(来年1月1日、群馬県)も辞退する。

同社広報部は「交通法規を順守すべき立場の自動車メーカーがこのような事態を起こし、
深く反省するとともに、全社を挙げて交通安全に努める所存です」とコメントした。

ワゴン車の事故は11日早朝、岐阜県瑞穂市内の交差点で起きた。
部の男性コーチが運転し、女性会社員運転のワゴン車と出合い頭に衝突。
同乗の女子選手ら計5人が重軽傷を負い、会社員も肋骨(ろっこつ)を折った。
選手らは全日本実業団対抗女子駅伝のコースを下見していた。
631阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 11:03:31 ID:F4PLWpIL
>>629
まずは自身の手足目耳鼻を使って確かめたうえで尚且つ迷ったらココへ来るが良し。
632阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 11:15:09 ID:drXV6KW3
いいから教えろよハゲ
633阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 11:17:11 ID:RHNvPJMP
>>629
「特に拘りが無く、普通の使い方&普通に走ればいい・・・」ということなら、
広い(軽No.2)! 加速まずまず! 小回り利く!の、ムーヴ 「Lセレクション」。

ハンドル前後調節・シート前後調節無し、マニュアルエアコン、内装の質感が多少ダウン・・・等でよければ、
更に少し安い「L」でOK。(ただし、両車とも、12月のマイナーチェンジで取り敢えず消えて、新しいグレード
へ変わるとのこと。中身はそれほど変わらないだろう、多分)

「未使用車」(≒新車価格)なら、12月のMC後も売ってるし、更に安くなる可能性がある。
現在の相場で、※本体価格だが、「L」が79.8万円前後、「Lセレクション」が90万円前後だろう。

カーブで飛ばしたいのなら、ムーヴ、ワゴンR等、背の高い車はやはりちょっと無理がある。 
新車だと、ソニカぐらいしかない?未使用車で、一番下のグレードで本体価格、100万前後であったか。
634阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 11:28:03 ID:rP7zJDzu
個性のある、スバルR1/スバルR2が現時点でお勧めですね。
CVTの信頼性は、実用化からいちばん長い経験です。
635阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 12:00:59 ID:drXV6KW3
フィットの新車買うか軽自動車の新車買うか迷ってます 120万のフィットの新車を三年ローンで買うと結局いくらぐらいかかりますか?
636阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 12:14:39 ID:F4PLWpIL
>>635
頭金いくら出せるのか出せないのかぐらい書けよボケ!
637阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 12:19:40 ID:drXV6KW3
40万ぐらいだせます
638阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 13:03:26 ID:g8sfou5Z
車価格120万(頭金40万)のこり80万
80万を36回払い=約2.2万(+金利?)

あぁ暗算だとここまでだ

639阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 13:11:31 ID:g8sfou5Z
自動車ローン シュミレーション
で検索すればすぐわかるみたい。

つまり
ググレ
640阻止押さえられちゃいました:2008/11/18(火) 13:41:45 ID:ZOI6ajk/
今ミラアヴィ乗って四年過ぎて10万キロ走ったが、
今に至るもマイナートラブルすらまったくなく、
多少煩いのがタマに傷だが、良い買い物だったと思ってる。

いまだとミラカスタムかミラバンのMTだろうが、
現行軽なら重過ぎないヤツ(800kg後半でNAとか)
選べばどれも満足できると思うよ。
641阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 01:25:30 ID:gCSXGaWJ
>>636
何様だよこいつw
冗談は顔だけにしてくれや
642阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 06:47:23 ID:zC1Hjkh0
あれ?まだ冬休みきてないよな…?
643阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 14:19:27 ID:x7d9pjF0
ミラジーノ、ライフ、キャロルで乗りやすいのってどれかな??

この3つで考えてるんだけど自分的にはキャロルかなーとは思ってるんだけどね
644阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 19:57:31 ID:bdru5ovi
つい最近アトレーワゴン買ったんだけど、2ちゃんのここら辺のスレで聞いた話より全然燃費よくて助かったわ。
まぁ、田舎道だし極力アクセル踏まないで走ってるけどね。
ガソリンマンタンで、まだ全部使いきってないんだけど400キロ近く走りそうだわ。

予想外でうれしかったんで書き込みしますた。
645阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 20:39:04 ID:WG/fLEXk
>643
キャロル、アルト、モコの3択でオケ
646阻止押さえられちゃいました:2008/11/20(木) 20:47:46 ID:20XoVAxi
>>645
それを言うならキャロル、アルト、ピノだろ。
モコはMRワゴンのOEMだよ。
647阻止押さえられちゃいました:2008/11/21(金) 00:05:47 ID:8UXWdC70
>646
         , -ァ
       /::::;'⌒゙``ゝ                 ああっ‥‥!
    ,.. -‐':::...........  ::`ヽ                 あ‥‥ あああっ‥‥‥!
 /:;;;;;::: ..::::::::::  ...::::::::::\
/ '" /: ;::::::::::::::::::::::::::::::::::,..\              そうか‥‥!
.  /::;;::::,,...::::::ト、ヽ:::メ>'、くィ,\`≧,,,_  _,,. -‐''¨ ̄   そうだよ‥‥‥!「モコ」じゃない!
  i::/,'::::::::::::A| .>//  }ト、、))-‐'''" ̄_,,.  -'''": : : : そうだ‥‥‥!
  |,' |::/|:::::rニミ ,,! 。_.ノノ u\:ヽ-'''": : : : : : : : : : : :
    l/ .l::i::|   。! u ,.'⌒へ. i:::ヽ: : : : : : : : : : : : : :  「ピノ」‥‥‥ってことだ‥‥‥‥!
     .Vヽ!\`7  , ノ/  ,)}:::::iヽ: : : : : : : : : : : : :   オレ‥‥‥見えてなかった‥‥‥!
         ソ-</ ,. ‐'´ ハ::| :!: : : : : : : : : : : : :
           \`'´<.フ ハ V :l: : : : : : : : : : : : :   勝ちっ‥‥!
          / /:` 、 ___/\〉: : | : : : : : : , -‐―  アイスの「ピノ」しか見えてなかった‥‥‥!
          〈:/ : : ヾ、` ‐--\i: : : : : : /_/´⌒  日産の「ピノ」  目指せなかった‥‥‥!
          | \: : : : : : : : : : :Lト、: : : : : <_ノ'⌒>
             !: : :\: : : : : : : : : : : \: : : : : / , -‐
          ,'ヽ、: : :`‐ 、_: : : : : : : : : : : : : :`‐',. ‐''    何度気付き直すんだ オレは‥‥!
          ! : : : `: : : : : :`7''‐- : ; ; : : : : : : :.`‐ ´

648阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 01:14:43 ID:ZoZkrgYx
ソニカR、ライフパステル、ゼストダイナミックスペシャル、ワゴンRFXリミテッドで悩み中です。
主に通勤用で、片道10kmほどの山道を走ります。
試乗して一番気に入ったのはソニカですが、ターボ+CVTは耐久性とかメンテの面でどうなのか?
ゼストは装備てんこ盛り+値引きの大きさが魅力だけど一番重く山道走るのにはどうかな?
ライフとワゴンRは似たり寄ったりで甲乙つけがたいかなあ?
どれを選べば間違いないですかね?
649阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 02:16:13 ID:COsHNazv
>>648
ムーヴもタントも同じターボ+CVTがあるし、大丈夫だろう
まぁ、CVTはこないだ大きなリコールがあったが、、

ソニカは選ばれにくい車ではあるが、
走りに寄った車だから、あまり積載能力を求めないならいい選択肢でしょ
やはりターボとNAでは軽の場合坂道でかなり差があるし、
ソニカはライフパステルと並んで一番軽いんだけど一番パワーがあるわけだから良いよ
CVTはフィーリングに慣れない人もいるが、加速時の変速ショックが無いのはいい感じ

Keiなどの特例はあるが、120万でターボなのはソニカのRくらいのもんで
Rは装備は上位に劣るものの、ホイールが14インチになっていることで
乗り心地も若干柔らかい これはこれで利点でもある
650阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 07:57:37 ID:bpW2L1cF
いまどき軽でも変速ショックなんてあるのか?
俺のAZワゴン(4ATターボ)なんてそんなのまったく感じないよ。
前車マーチの方がよっぽどヒドかったよ。
651阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 11:40:51 ID:oqIAnl8q
ムーヴのスレでCVTの振動が問題になってるよ
652阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 11:46:54 ID:nFIjGV2O
自動車技術会 日本の自動車技術240選

ECVT (スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。


やはり、実用化20年のベテランメーカーが信頼できるね 。
今は最新方式になって初期の問題もすべて克服したし。
ステラ、スバルR1/R2あたりがいいね。
653阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 13:09:37 ID:axmKKDEO
>>650
>俺のAZワゴン(4ATターボ)なんてそんなのまったく感じないよ。

それホントなんですか?

自分のトヨタの4ATの2リッター車でも、少しは感じますが。特に1速→2速で。
まあ古い車ですが、ATはアイシン製か、ジャトコ製、どっちだったかな?
654650:2008/11/22(土) 15:12:27 ID:bpW2L1cF
>>653
軽は初めて所有したんだけど、はっきり言ってこんなに
滑らかで静かだとは思わなかったよ。
AZでもワゴンRでもいちど試乗してみるといいよ。
655阻止押さえられちゃいました:2008/11/22(土) 16:38:29 ID:axmKKDEO
>>654
お〜、それが事実なら、いろいろお騒がせのCVT、要らないですねえ。自分も試乗してみます。
(まだ4ATの方が、トータルでは上だと思ってるんで)
656たまきん ◆pAvDalyAt2 :2008/11/23(日) 19:14:50 ID:tH3n7zZs
4ATなら問題ないけど3ATはやめた方がいいよ
うるさいから
657阻止押さえられちゃいました:2008/11/23(日) 21:21:01 ID:+7ucpgn1
アルトくらいの車重なら3ATの方がいろいろと乗りやすいぞ。
変速がわずらわしくなくって快適。音も気にならんし耐久性もばっちり。
車高のあるワゴンタイプだと車重があるから4速欲しいと思うけど。
658阻止押さえられちゃいました:2008/11/23(日) 21:23:05 ID:MZ+dDusv
昔は80km制限だったから3ATで良かったんだろう
659阻止押さえられちゃいました:2008/11/23(日) 23:25:40 ID:qDH5l3W3
>>655
試乗後のレポよろしく!
660阻止押さえられちゃいました:2008/11/23(日) 23:30:46 ID:xoCixY7i
【規格】新・新規格【変更】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169855407/
661阻止押さえられちゃいました:2008/11/24(月) 17:08:05 ID:m2Z31Mrv
上のほうでソニカの話題が出てますね。
俺もソニカ結構気に入ってて、来春軽買おうと思っているからソニカが候補に入ってる。
でも5年くらいで乗り換える予定でいるんだけど、ソニカって下取りどうなの?
あまりに人気がないと、そこらへんが心配。
そりゃ欲しい車買うのが一番だけど、人気ある車と比較すると下取りはやっぱデカイ差になるのかな。
ソニカってなんでこんなに人気無いのかね。
俺はストライクだよ、このスタイル。
662阻止押さえられちゃいました:2008/11/24(月) 17:22:17 ID:aat/gLS5
アウトな人が大多数だったということなのでしょう。
俺も見た目方面がアウト。あの目つきだけでも大概なのに、あのリアコンビランプでしょ。
んであの内装のシボの古くせえのなんのって。ハイゼットのシボだ。てかってるし。
でもシートの座った感じは良かったよ。前も後ろも。
663阻止押さえられちゃいました:2008/11/24(月) 17:32:48 ID:OHv83md0
>>661
「下取り価格は、ムーヴとかと比べると落ちます」とかディーラーの人も言ってたよ。やっぱり人気車種が下取りもイイって。
ダイハツだと、ムーヴ ← ミラ ← ソニカ だったと思う。

でも元が軽の100万円前後(未使用車)の価格だと、下取り価格が下がっても、そう痛くはないってことも言えるんじゃない?
5万〜10万の下取り価格に拘るのなら話は別だけど。
外車のゴルフなんかで、新車400万→数年後200万とかまで落ちて、『何じゃそりゃーーーッ!』と言いたくなる人がいるってのはよく聞くけど。
664阻止押さえられちゃいました:2008/11/24(月) 20:40:36 ID:SUUT3iVs
何を選んでも、最後はゼロ円w
好きなの買えば、良いと思う。
665阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 00:32:19 ID:AobyNeLd
さっきガソリン入れてきたが、118円/リッター。こうなると、個人的には4ATの方が魅力大だな。

出来ればウルトラCで、軽も2〜3年以内に5ATか、ダブルクラッチ式を出してくれればそれが理想だが、
それはまず無いだろうな。
666阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 01:11:45 ID:sgB3aRRX
まずは多段化よりロックアップの徹底と電子制御化の徹底の方が効果的
667阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 01:51:57 ID:K8gJaYyD
>>665
これ以上高くなってほしくないからいらないw
668阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 02:22:45 ID:Yqq6Gznf
自動車購入の際、値引き交渉は付き物です。
満足いかない額でも、渋々契約書にサインしたことはありませんか。
でも、ちょっとやり方を変えるだけで、
15万円も安く新車が買えるなら、あなたはどうしますか?
サイトを作ってみました。↓
http://jidousyawoyasukukau.web.fc2.com/
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値引き術「まだ15万は安くなる」

気になる方はどうぞご覧ください。

669阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 02:33:54 ID:I4HolWYK
ソニカはMAXのイメージ(相撲取りが乗れるとかw)同じで、車高低い(MAXより狭いと受け取る)ってのが敬遠された理由の上位だと思う。
俺は今でもソニカ欲しいよ。でも今のボンバンが丈夫で長持ちしてるからたぶん買う頃には別の車に変わってると思う。
670阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 02:56:55 ID:ZEIafa5r
>>661
下取りは人気が無いのでびっくりするほど安いと、、思う
同じ年式で、同じくらいの車両価格(約140万ちょい)である
ミラカスタムRSと比べると、試乗車落ちの中古は
ある地域のダイハツではソニカ RS Limited は98万で売ってる
で、ミラカスタムは120万 もうこの時点で人気とか価値が出てるよ
ただこの値段は格安だから、すぐ売れちゃうみたいだけども、、

自分もソニカ RS Limitedに乗っているからちょい書かせてもらうけど、この車売れないのはよく分かるよ
まず一番の理由は価格が高すぎることね 新車で買う人が多い中
車両142万で値引きが10万もないのはかなり選ばれにくい
スイフトとかなら130万で値引き20万あったりするわけだし、
同じ値段なら普通車の方が当然快適と思うわけだからね

んで、イメージ 軽自動車自体のイメージと、ターボだから燃費が悪いんじゃ、、
といった点 実際はスイフトより実燃費いいし、動力性能もさほど変わらない(140km/h以上は出ないが)
軽だから坂道で失速するとか思われてるがこれはそんなこと全然無い

最後が、そもそも軽自動車自体にこういう車が求められてないのね
実用重視のハイトな車がまず軽自動車の第一で、車高を抑えてターボオンリーで、扁平タイヤで
サスが固くて、、もう全てが、この記事の1ページ目に書いてる 売れ筋の全部逆 ってこと
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20061122/114256/
売れるわけないんだよ この車 カタログモデルみたいなもんだ

車自体は1.3L以下のコンパクトと比べるならとても良い出来だと思う
自分は外観も好きだよ あの窓のおかげでバックするとき後ろがちょい見づらいけど(笑
671ゴスペル:2008/11/25(火) 04:18:57 ID:oLfPh9dm
軽ならなんでも良い!
世界広しといえど、660ccで精密な高性能エンジン作れるのは
日本だけ!デカイ排気量のエンジン設計して製作するんはどのメーカー
も出来るww
660の精密部品の集合体〜超高性能エンジン!
クロカンなら四駆!広さならワンボックス!
走りを追求するならワークス系!ガテン(job)ならトラック!
以上
672阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 09:37:24 ID:686SWC/B
その中でもスバルの4気筒エンジン(愛称・クローバー フォー/四葉のクローバー)は
機械式腕時計のような精密機械のような佇まいをみせる。
走りの味も、精密機械を動かす気持ちいい感覚。
名品と言っていのではないでしょうか。
673阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 09:47:03 ID:LxhRVOAi
>665
08.11.5.青山繁晴がズバリ!3/5(日米同時テロの危険性)
http://jp.youtube.com/watch?v=hIMq-IkQzFk&feature=related

オバマ就任式(来年1月下旬頃)までに
イスラエル→イラン空爆→イラン・ペルシャ湾封鎖(原油入手困難〜ガソリン価格高騰)らしい
674阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 10:51:14 ID:SOFUOgHa
「排気量」から「CO2排出量」へ 経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成21年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行1キロメートル当たりの二酸化炭素(CO2)排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが23日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm


自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/
675661:2008/11/25(火) 18:38:39 ID:0aesnjmh
ふむ、やっぱ人気無いのか、、、
これほどまで売れ筋の逆をいっちゃった車だったとは思わなかったが、そういうのはむしろ俺好みw
どうせ買うならやっぱ乗りたいのに乗るのが一番だし。
ソニカの未使用車でいいの探してみる。ムーブも視野に入れつつ・・・

最近の軽は高くてびっくりした。
676阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 23:39:44 ID:1ngie/KP
ワゴンRのCVTにするかオートマにするか悩んでます。坂道での力強さ、耐久性、維持費なんかはどちらが優れてますか?ちなみに通勤用で、山道メインの道のりです。乗り潰すつもりです。
677阻止押さえられちゃいました:2008/11/25(火) 23:44:54 ID:nXSfsa/p
前モデルのMターボ車を新古で探した方が安いしパワーもあるから良い。
678阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 00:00:17 ID:cez/yP2v

(動画)ベストモータリング (2008年4月号) 

「軽ミニバン どれが一番!?」  http://www.nicovideo.jp/watch/sm2799438


【 筑波サーキット 3周バトル (全車 ”公称” 64PSのターボ車) 】

 ■ ベストラップ結果                            ■順位 (3周回って ゴールラインを通過した時の順位)
                         分 秒
 1 ワゴンRスティングレー (※旧型) 1.23.386 4AT       1 ワゴンRスティングレー (※旧型)
 2 オッディライダー ≒ EKワゴン   1.24.757 4AT       2 ステラカスタム
 3 ムーヴカスタム(RS)         1.25.378 CVT       3 オッディライダー ≒ EKワゴン
 4 ゼストスポーツ            1.25.613 4AT       4 ムーヴカスタム(RS)         
 5 ステラカスタム             1.25.636 CVT       5 ゼストスポーツ




  ■ 0→400m タイム (全車 ”公称” 64PSのターボ車)
                         秒
  1 ステラカスタム            19.30 CVT
  2 ワゴンRスティングレー (※旧型) 19.82 4AT 
  3 オッディライダー ≒ EKワゴン   20.09 4AT
  4 ムーヴカスタム(RS)         20.15 CVT
  5 ゼストスポーツ            20.52 4AT
679阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 01:01:45 ID:The2dx1Y
Moveの青の新車買いました納車が楽しみです
680阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 11:59:47 ID:Dykdh56J
もうすぐ新型Moveがでる予定になっております
681阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 12:03:11 ID:The2dx1Y
だからなんですか?
682阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 12:13:35 ID:Dykdh56J
現在のモデルを大切にお乗り下さるよう、社員一同心から願う次第 です。
683阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 12:49:20 ID:EO3M2+Fc
現行ムーブって発売からまだ2年ぐらいしか経ってないよな?
だから新型って言ってもマイナーチェンジモデルだろ?
684阻止押さえられちゃいました:2008/11/26(水) 22:50:47 ID:RXQKKYVe
>>678
つまりどれを買っても同じということですね
685阻止押さえられちゃいました:2008/11/27(木) 10:46:23 ID:OhgNZOiQ
>>684
何を基準に選んでるんだ?
トールワゴンタイプにスピードを求めているのか?w
686阻止押さえられちゃいました:2008/11/28(金) 22:54:10 ID:lZF1m7U3
旋回性能w
687阻止押さえられちゃいました:2008/11/29(土) 18:54:17 ID:nIdwbNwL
安い、速い、楽しいみたいな美味しいやつないかな。ないよな
688阻止押さえられちゃいました:2008/11/30(日) 00:39:51 ID:hIjX0fK2
現行だとターボ車は全般的に高いからな
その3拍子だけなら旧規格の軽各種がいいのではと思うけど
689687:2008/11/30(日) 01:32:24 ID:bx1tnHHu
そっかー。昔のだと、故障とかで維持費がかさんで「安い」がなくなるんじゃないかと
思ったんだけど、その辺どうですか。カプチーノとかビートとか現行なら絶対買ってるんだけど
690阻止押さえられちゃいました:2008/11/30(日) 01:40:46 ID:hIjX0fK2
そこは車好きなら何とかするしかないでしょ 自分が車に詳しければ何とかなる
その2車種ならけっこう走っているし、まだメンテナンスもしやすいのでは

価格の面で見たって、旧車は高くても大体60万くらいでしょ
でも現行のは、ターボ車だけ見ればKeiのターボで100万弱
ソニカの一番安いのが120万 その他は軒並み130万以上だよ
その代わり新車だけど、差額を考えたら十分いけるんじゃないかと
まぁ、今はネットという便利なものがあるんだから、いろいろよく調べて検討したらいいんじゃない
691阻止押さえられちゃいました:2008/11/30(日) 02:12:35 ID:bx1tnHHu
それが、これが初の車購入検討で右も左も分からず。
しかし確かにネットがあるので、頼りにしてがんばってみようかと思います
692阻止押さえられちゃいました:2008/11/30(日) 02:41:00 ID:hIjX0fK2
初めてだったら、、詳しい人が周りにいるか
中古車なら、知り合いがやっているとかよく知っている店だとか、
そういうのがないんだったら新車にした方がいいと思うよ〜
(あるいはディーラーの中古車など、しっかりしたお店ね)
悪いところが出ても素人じゃあ何もわからないからねぇ
まぁ安い車なら壊れてもまた買い換えればいいやと割り切れればそれはそれでいいと思うけど
693阻止押さえられちゃいました:2008/12/01(月) 00:09:38 ID:47BoK6vc
けいとら
694阻止押さえられちゃいました:2008/12/01(月) 21:29:02 ID:uMazANTB
軽って高いな
居住性はわるいくせに、ターボだと150するしコンパクトの普通車より高い
異常なんだよ
695阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 00:41:18 ID:+4B1RGc7
じゃあ普通車買えよ
つーか税金安いからいいんだよ
696阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 06:05:39 ID:cvA4XOFZ
【ベストカー】 2008 12・26号


■ 加速テスト結果
                       
(1,000cc普通車、軽ターボ車)        0⇒30km/h加速   50⇒80km/h加速
> 1位 iQ (CVT)                3.41秒(6位)      5.02秒(1位)
> 2位 iターボG (4AT)             2.22秒(1位)      5.25秒(2位)


(ここからが、軽・NAエンジン車)      0⇒30km/h加速   50⇒80km/h加速
> 3位 ムーヴ Xリミテッド (CVT)      2.81秒(2位)      5.88秒(3位)
> 4位 ムーヴコンテ カスタムX (CVT)  3.08秒(4位)      5.99秒(4位)

> 5位 ワゴンR FXリミテッド (CVT)    3.26秒(5位)      6.93秒(5位)
> 6位 トッポ G (4AT)            3.04秒(3位)      8.39秒(7位)

> 7位 ライフ パステル (4AT)       3.6秒(7位)       7.37秒(6位)

> ※総合順位は、鈴木直也氏の体感的な印象も含めて総合評価
697阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 07:10:02 ID:LSNsACSn
エッセとkei Bターボの5MTもテストしてほしいな
698阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 09:04:44 ID:zBS3VHTi
>>694
軽は売値も高いからいいんだよ。
普通車なんて買取じゃ安いぞ。
699阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 16:54:35 ID:r6Ak8F9I
>>694
居住性悪いってひとくくりにするなよ。
700阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 17:12:08 ID:F8Tos3W9
アルトワークスのRSZ買いたいんやけど4WDとFFどっちがいいかな?
701阻止押さえられちゃいました:2008/12/02(火) 17:23:05 ID:pvu8Hrj/
おれならFF選ぶけど、


迷ったら両方買え!
702阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 13:04:23 ID:PulRu1Nf
☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け11年間(毎日の紙面謝罪記事の9年という数字は捏造だと判明)も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン(10代)たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55%は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の4分の3がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html
703阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 21:05:11 ID:srkkT822

■ 室内寸法 (※カタログスペック。 すべて2WD車で、現行車種の数値)

     タント(07年〜) ムーヴ(06年〜) ミラ カスタム(06年〜) ミラ(06年〜) パレット(08年〜) ライフ(08年〜) ワゴンR(08年〜)  

室内長 2,160mm     2,110mm      2,040〜2,050mm     2,000mm    2,025mm      2.005mm     1,975mm   
室内幅 1,350mm     1,350mm      1,350mm          1,350mm    1,280mm      1.295mm     1,295mm
704阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 21:13:25 ID:GVwQR91D
CVTで安い新車探してたら、ありました、
プレオ
でもかなり古いよね
プレオってどうなの?
705阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 21:14:29 ID:GVwQR91D
プレオスレ見つけたのでそっち行きます
706阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 22:46:57 ID:AQqoDkZU
>703
広い順番
ゴビ砂漠>東京ドーム>体育館>一軒家>アパートなど>下宿(4.5畳)

快適性
個人の受け止め方による



707阻止押さえられちゃいました:2008/12/03(水) 23:29:16 ID:ADc1EHD7
>>703
ダイハツの室内長はインチキスペック表示だからなぁ
ダッシュボードのかなり奥の方からリアのリクライニングを後ろに倒した所までの測定とかなんなんだよ

室内の空間感覚は実際に自分で乗る以外確かめようが無いよ
708阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 00:18:46 ID:VVXB7kKZ
>>707
>ダイハツの室内長はインチキスペック表示だからなぁ

スズキ厨君、残念だが実測でもダイハツの方が広いよ。嘘だと思うなら実際にディーラーに行って測ってごらん。
709阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 00:21:08 ID:S0uCKjQt
しかしタントだけはなー こんなんだからな
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress1/index.php?p=249#
ピラーレスも相まって広々感はものすごい
しかしこれのNAは、地方で坂道が多いなら絶対やめといたほうがいいよね
重いし空気抵抗も半端ないから、坂道とか本当に登らないとかなんとか
710阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 00:37:45 ID:QRTuRyuE
>709
http://jp.youtube.com/watch?v=VYSKJgsXxIc&feature=related
4’13’’頃( ̄ー+ ̄)
    ___
    /    \       ___
  /ノし   u;  \   ;/(>)^ ヽ\;
  | ⌒        ) ;/  (_  (<) \; やっやめろ・・・
  |   、       );/   /rェヾ__)⌒:::  ヾ; 話あうぞ・・・
  |  ^       | i   `⌒´-'´  u;  ノ;; そんな事したら話しあうぞ。
  |          | \ヽ 、  ,     /;   
  |  ;j        |/ \-^^n ∠   ヾ、
  \       / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
  /      ⌒ヽ ヽ二)  /(⌒    ノ
 /       r、 \ /  ./   ̄ ̄ ̄/

武力には話し合いで対抗すべき!
711阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 06:07:52 ID:da7BVEz6
>>709
まあタントやパレットクラスなら、「選択肢はターボしか無い」と個人的には言いたいね。
特にスズキのNAは、やはり基本がだいぶ古いエンジンってのがあるせいか、力が無いからね。

そもそもあの手の車は、背の高さが完全に軽の限度を超えてると思うので、どっちにしても薦めない。
あのクラスにどうしても乗りたいというのなら、とにかくゆっくりゆっくり走ることを心掛けるべきだろうね。

ただ最近のダイハツ車が広いってのは、事実だな。
特にミラ系すら、少なくともカタログスペック上は新型のワゴンRより少し広いってのは異常。
だいたいホイールベースからして、ミラ系=ムーヴ系=タント系は、新型ワゴンRより9cmも長いので、
これじゃあワゴンRは実測でも、ダイハツ車を超えることはまず不可能。
実際店に行って、ミラカスタムなんかの後席の、スライドシートを一番後ろまで下げて乗って見ると、
足元だけならパッと見、ムーヴと変わらない。
712阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 08:02:11 ID:ITTiTdF1
MC前のワゴンRマイルドターボは街乗り最強!
713阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 08:06:05 ID:QnP2tP4d
スズキはいまや普通車では当たり前となったキーシリンダー一体型の
ドアグリップを採用してて「軽だから」という妥協がない。
ムーヴ乗りの俺はその点がうらやましい。
714阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 09:59:36 ID:wIEGA0jd
ダメハツの新車のタイヤは韓国メーカーの安タイヤだからダメハツ車はイヤ!
715阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 10:46:26 ID:S0uCKjQt
>>710
テレビ局の申請により削除されました って出てるよ

>>711
バモスやアトレーなどはターボ車が中心なんだから
あれももうちょい、ノンカスタム以外にもターボ車を設定するとかしたほうがいいと思うんだよねぇ
車重が700kgのエッセと同じようなエンジンでタントの場合940kgもあるんだから
そりゃかったるい以前に、走らないのは当たり前の話で、、、

>>713
デザイン上はとてもキレイだよね 最近のドアミラーターンランプにしても
ボディ上の凹凸が少なくなるのは嬉しいところ
716阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 11:22:31 ID:da7BVEz6
>>714
こんな風に、アンチが何百回もデマ流してると、匿名でも調べられて訴えられないのかな?(そんなこと以前無かったっけ?)

「日本メーカー製タイヤが装着されていることもあれば、韓国製タイヤが装着されていることもある」が正解。
717阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 11:37:35 ID:S0uCKjQt
エッセなど安い車はハンコックのタイヤがついていることもあるね
ただ昨日ディーラーに点検に行ったとき、静かなタイヤないですかと聞いたら
(ソニカで標準のブリジストンPOTENZAはうるさい)
大体の人はグリップや静粛性などは言わず、回ればいいって人が多いので、、と言われたよ
なのでハンコックのタイヤでも気にする人は少ないのかもしれない
ましてや、コスト優先の軽自動車だしねー、、、
718阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 12:56:29 ID:dDQJT4LU
EP82 GT turbo
車両重量 860kg
最高出力 135ps

AE86 2ドアGT
車両重量 900kg
最高出力 130ps

NA6CE
車両重量 940kg
最高出力 120ps

タントカスタム X Limited 2WD
車両重量 940kg
最高出力 43kW/58ps
719阻止押さえられちゃいました:2008/12/04(木) 15:16:20 ID:QRTuRyuE
>715
「おまえら!言うこと聞かなかったら話し合うぞ!!」 ナイスな井上節 炸裂!
http://jp.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI&feature=related

国防SP5(7’40’’頃)
http://jp.youtube.com/watch?v=VFc_Y6NbR_s&feature=related

また、消されるかもw、お早めに!
720阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 10:34:37 ID:y2bkZOXL
すんません、質問なんですが、一番燃費の良い
軽自動車は何でしょうか?
三菱以外でお願いします。
用途は町乗りです。
721阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 10:41:57 ID:G5OdgSoz
MTのミラバンかエッセ
722阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 12:37:07 ID:hgmeq3E3
エブリイ
定価310万
http://www.suzuki.co.jp/release/a/a990809.htm
723阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 12:43:52 ID:y2bkZOXL
720です。すいません、女の子が乗るかわいい感じので
値段100万くらいのでお願いします。
724阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 12:45:10 ID:G5OdgSoz
MTのミラ
725阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 12:59:11 ID:y2bkZOXL
ダイハツのミラ、エッセですか、ありがとうございます☆
ちなみに、スズキ、日産、ホンダで燃費は期待出来る車はないでしょうか?
ラパンはダメかな?
726阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 13:38:28 ID:RCKbfxA2
単純にカタログに載ってる燃費だけなら、
最新のラパン CVTは24.5km/lといい数字が載ってるね
ワゴンRもCVTあるけど、高いモデルにしかない
ミラのCVTはX Limitedだけど、25.5km/lがカタログ値

予算の100万で考えるなら、ミラ X-Limited CVT(MTがOKならMT)がおすすめ
ミラ X-Limitedは105万 でもカスタムではないミラの中では最上位モデル 装備もそれなりについてる
(シートリフターなどはオプションなので気をつけて)
でもラパンは全グレードCVTの設定はあるが、一番下で105万なので
装備をつけていくととっても予算オーバーだと思う

あと街乗りとの事だけど、距離、停止の多さによってはカタログ値には全然いかないよ
自分はソニカという車(カタログ値23km/l)に乗ってるけど、もっとも燃費が伸びるのは70km/hくらいで
停止のない状態 これで20km/lは走る
でもこの寒い時期に、アイドリングもそこそこに2km弱だけの移動だと
CVTも高いギアに入ってくれないので、10km/lくらいしか走らなかったりする
727阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 13:41:15 ID:RCKbfxA2
まぁ燃費は気にせず、安いものを選んでもいいと思うよ
10万どころか数万も違えば、カタログ燃費で算出しても、
ガソリン代でその差を埋められるのは10万km弱走行時だったりする

あとホンダと日産車はネタだからやめといたほうがいいかと
ホンダは明らかに軽全体に力を入れていないし、
日産車はスズキの車に自分とこの名前つけて売ってるだけだから
728阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 13:52:45 ID:OROrMRGz
クリーム色のエッセ。
見かけるたびに欲しくなって、ついに試乗してみた。
見るだけにしとけばよかった orz

でもたぶん、二十歳そこそこの頃なら間違いなく買ってた。
そーゆー魅力は充分あると思う。
729阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 14:52:03 ID:y2bkZOXL
720、723、725です。
皆さん大変参考になりました、ありがとうございました☆
730阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 15:49:54 ID:2fgxrT4e
NAエンジンなら燃費はどれも似た様なもんっぽい。

(ベストカー2008・12.26号)
>           実測燃費テスト(km/リッター)
>ワゴンR       17.8      
>ムーヴ       17.2
>ムーヴラテ     16.9
>ライフパステル  16.7

そこで女子なら車内から周囲が良く見え、車ぶつけにくいライフがお奨め。
Gタイプで103万4250円(本体価格)で、バックモニターも標準装備!!
ただし運転ポジションがイマイチと思ったら、オプションでハンドル上下、シート上下機能付けて。
731阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 15:55:47 ID:7NGnEpNX
主流じゃないけど、エッセいいよね。
あまりチープ感もなく可愛くまとめてある。
乗ったことはないが、走りも悪くなさそう。
732阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 16:17:44 ID:UpfkD96k
自動車技術会 日本の自動車技術240選

ECVT (スバル ジャスティ搭載)   実用化年 : 1987
ttp://www.jsae.or.jp/autotech/data/8-7.html

電子制御電磁クラッチに高度なエレクトロ技術を導入し、これにスチールベルト・プーリーを組み合わせて
画期的な無段変速機の実用化に成功したことは、省資源時代に相応しい技術として、顕著な役割を果たした。


CVTなら実用化の歴史が(実用化 1987年)いちばん長いスバルが安心だよ。
733阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 16:53:26 ID:3i+BUstq
エブリィ
734阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 18:51:09 ID:M/7E+gQ2
スズキだとKaiやアルトが上位に入ってるね。

http://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?classtype=1
735阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 23:04:25 ID:vI60fSsE
ワゴンR ライフ ムーブの中で迷ってます。

一番速いのはどれでしょうか?
736阻止押さえられちゃいました:2008/12/07(日) 23:19:50 ID:V1lXHgkv
737阻止押さえられちゃいました:2008/12/08(月) 00:25:18 ID:/YLXfcZo
738阻止押さえられちゃいました:2008/12/08(月) 00:51:24 ID:rrBeHdF8
ムーカスは重い16インチホイールがネックになってるだけで、性能はコンテカスタムと同等
ホイール換えれば新型スティングレーより速い
739阻止押さえられちゃいました:2008/12/08(月) 00:55:11 ID:13HW42UH
俺は男だが、新型ラパンいいね!
740阻止押さえられちゃいました:2008/12/08(月) 07:03:33 ID:mM06jFYx
>>732
軽以外で最初に所有した車がジャスティ後期型ECVT4WD(中古)。
なのだが、今のCVTでスバルがベストかという自信ないなあ。
手放した理由の一つが、粉交換ランプ点灯。五万円かかると言われた。走行五万キロ(メーターを信じれば)
当時のはクリープ現象がなくて、慣れれば快適。 (駄洒落禁止)
741阻止押さえられちゃいました:2008/12/08(月) 08:55:08 ID:36UDRb1t
>>738
俺も>>737の両方の結果から考えると多分そんなところだろうなと思ってる。
俺達素人が考える以上に、軽には重いというか重過ぎる16インチってのは
走りとか燃費にはマイナスなんだろうな。
742阻止押さえられちゃいました:2008/12/09(火) 23:00:50 ID:ZHqf+TZl
スレチかもしれないですが…
軽自動車を買う予定なんですが、購入時期で一番値引きしてもらえるのはいつでしょうか?
ちなみにラパンのグレードはXを予定してます。
あと、どのくらい値引きしてもらえるのでしょうか?
743阻止押さえられちゃいました:2008/12/09(火) 23:10:38 ID:d+x4/Fav
軽自動車を買うなら、アルト(キャロル、ピノ)、ミラ、エッセのMTの廉価グレード。
ターボでATで130〜150万円を出すなら、デミオ、コルト、スイフト、マーチなどの1300cc級のコンパクトカーが良い。
AT限定なら軽自動車は買わない方が良いよ。
それを踏まえておすすめは、ダイハツのミラバンのTXのMT。これにABSとリアワイパー(寒冷地仕様)をオプションで付け加えると良い。
必要があれば、パワーウィンドーもオプションで。
744阻止押さえられちゃいました:2008/12/09(火) 23:40:21 ID:YbX6/H84
>>742
自分も新ラパンちょっと考えてるんだけど、
「どうしてもスズキ系のディーラーさんで買いたい」人なら、やっぱり3月の決算期かな?

「とにかく安く」なら、他店で「未使用車」(≒新車)を狙うってことになるだろうけど、
この「未使用車」なら、価格はいつでもそう変わらないんじゃない?
ただ新ラパンは、まだ出たばっかりだから「未使用車」はほとんど出回ってない様だね。

ちなみに先代ラパンX・H20年式だと、「未使用車」で89.8万円ぐらいからあるらしいね。
定価116万円だから、スズキ系のディーラーだと普段はこんなに安くは買えないだろうね。
ただラパン購入後、スズキ他車の試乗とか、スズキ系のディーラーで購入しとくと頼み易かったり
価格以外のメリットはあるかもしれない。
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&KW=%83%89%83p%83%93+X+%96%A2%8Eg%97p%8E%D4&PTN=1&YMIN=2008&PN=0&SLST[]=AT&SORT=2&AL=1&PN=0&GPN=
745阻止押さえられちゃいました:2008/12/09(火) 23:41:07 ID:3/3TZsC5
ダイハツのミラバンてクルクルウインドーなんだ
ターボ付なら欲しいなあ、ミラバンでターボはなかったよな…
746阻止押さえられちゃいました:2008/12/10(水) 08:37:27 ID:gpK1qI3i
>>742
購入時期としては年末のまさに今か、決算期の3月がベストかと思う。
あと、予算に多少余裕があるならATもアリだと思うよ。考え方は登録車と同じ。
747阻止押さえられちゃいました:2008/12/10(水) 11:13:14 ID:GXO5O+42
【三菱リコール隠し調査報告 Vol. 3】クレーム秘匿は30年以上
http://response.jp/issue/2000/0822/article3743_1.html

三菱自動車工業が大量のクレーム情報を秘匿していた問題で、三菱自動車は社内調査委員会の調査結果を公表した。

これによると、クレーム情報として同社に対し、ディーラーからは「商品情報連絡書」として送信されている。
この連絡書には通常管理するものと、これとは別に管理する「H」マークが付けられたものと二重管理していた。
そして運輸省の立ち入り検査の際には、通常管理する連絡書だけを提出していた。

別管理扱いする連絡書は、不具合の原因究明の目途がつかないなどの理由で運輸省当局による監査時に対応できない、
あるいは社外関係者に説明できないなどの判断したもの。クレーム内容の記載が不明確だったり、不具合の範囲が
特定できないもの。ある程度走行しないと発覚しないなど、耐久性にかかる問題点、数少ない情報では判断に困難なものなど。

連絡書の二重管理は、残っている書類から分かっているだけで1977年の運輸省の立ち入り検査制度がスタートした時点で
すでにやっており、リコール制度がスタートした1969年からやっていた可能性が高い。
社内調査では、1998年4月以降、なんと8万7757件の連絡書があったが、その3分の2が運輸省の監査時に提出されていなかった。
つまり、クレーム情報の秘匿は30年以上の長期間にわたって、組織的に行われてきたというわけだ。
748阻止押さえられちゃいました:2008/12/10(水) 17:19:11 ID:3SpdxomB
>>744
中古車選びには見た目や価格も大切ですが保証の中身も大切なファクターです。
○ U's STATION ON THE NETに掲載されているスズキ車は全車全国統一OK保証付き!
○ OK保証は、全国のスズキ4輪車サービスネットワークで真心をこめてサポート
します。

http://www.suzuki-w.co.jp/
749阻止押さえられちゃいました:2008/12/10(水) 18:35:46 ID:YOtghKgo
>>735
先代、ワゴンR RR-DI。 逆立ちしても加速ではムーヴカスタムRSでは勝てない。
750阻止押さえられちゃいました:2008/12/12(金) 00:34:19 ID:oQ/huLYj
 初代サンバーが誕生したのは1961年。現在発売されているスバル車で最も歴史が古く、累計生産台数は351万台に上る。
日本の自動車の歴史に名を残す「スバル360」を開発した百瀬晋六氏が開発責任者を務め、はしご形のトラックのシャーシーフレームに
「360」で培った技術が詰め込まれた。サンバーのアイデンティティーとも言える四輪独立のサスペンション、後部に搭載されたエンジンと
後輪駆動を組み合わせたRR(リア・エンジン、リア・ドライブ)方式が今も引き継がれている。

 フォーミュラカーや、フェラーリ、ポルシェなどの一部の高級スポーツ車などが採用するRR方式は、常に後輪に荷重がかかることで、
悪路や空荷の時でも、後輪がしっかりグリップする。四輪独立サスは、タイヤが浮きがちな悪路でも快適な乗り心地が評判だった。
最小回転半径が、3・9メートルと、狭い農道や路地などで小回りが利くことも特長だ。サンバーは、信頼度の高さから軽トラックの
運送業者団体「全国赤帽軽自動車運送協同組合連合会(赤帽)」の専用車にも採用されている。
751阻止押さえられちゃいました:2008/12/12(金) 13:17:08 ID:Oq2mMZIb
すいません車にうとく、検索方法すらわかりません


http://www.carbase.jp/carbase/common/details_side02.php?o=11099660
こんな車で4WDだと即買いだったのですが。。

このような車はカスタム?とかで検索して探せばいいのですか?

予算50〜70
内装、外装カッコイイ感じ
軽自動車
4WD
札幌


どなたか知恵を貸してください〜。
752阻止押さえられちゃいました:2008/12/12(金) 19:03:55 ID:gSIi6etd
『いじわるバーサン』

長谷川町子が、雑誌「サンデー毎日」に1966年1月2日号から1971年7月18日号まで連載した4コマ漫画作品。
「いじわるバーサン」または「意地悪バーサン」のタイトルで数回、テレビドラマ化やテレビアニメ化された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%8F%E3%82%8B%E3%81%B0%E3%81%82%E3%81%95%E3%82%93
753阻止押さえられちゃいました:2008/12/12(金) 23:47:25 ID:tg2f68GI
>>751
>カスタム
ってのは、その車の前の所有者が、自分で内外装をいじって変えたって意味だろ。
ワゴンRそのものには、「カスタム」っていうグレードは無かったと思う。

予算50〜70も出せるのなら、もっとイイ車はたくさんあると思うな。高い買い物なんで、もう少し勉強してから
の方がいいんじゃないかと。
あの頃のワゴンRのデザインが大好きで、どうしても欲しいって人なら選択肢はそれしか無いかもしれんが。

>>751の様な、H11年式以上、ワゴンR、4WD、札幌、この条件なら、取り敢えず一部中古車検索サイトでこんな感じ。
http://www.carsensor.net/usedcar/search.php?STID=CS210610&KW=%83%8F%83S%83%93R+4WD&PTN=1&YMIN=1999&AREA[]=%8ED%96y%8B%DF%8Dx&PN=0&SLST[]=AT&SORT=2&AL=1&PN=0&GPN=
754阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 03:17:35 ID:wviP0SuU
すいません、教えて下さい。
わたし、車の社ロゴがあまり好きではないので、社ロゴの入ってない軽を探してます。
ラパンはウサギのマークでかわいいですよね。
あとラパンでBENETTONのもあるみたいです。
他ありますか?
755阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 05:23:51 ID:k8O5xMJI
ロゴで車きめるのかお前は

どうかしてるぞ

ロゴなんか剥がせ

そんで自分の好きなロゴ張り付けろ
756阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 09:15:35 ID:mzEmQ1p5
ツラ構えでは選ぶかも。
同じ車だが、MRワゴンよりモコが好印象。
757阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 09:16:24 ID:4tNWz3/v
20〜30万円の予算で軽買おうと思ってるんですが、この価格帯で前のモデルのムーブを探したら、修復歴アリのがほとんどでした。
よくわからないんですが修復歴というのは事故車ということなんですか?
もうちょっとお金出したほうが無難ですかね、、、
758阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 10:06:17 ID:HaIda+nw
>>757
検索するなり中古車情報誌を買うなりすれば、修復歴ありがどの部分を直したり
交換しているかわかるので、調べてみることをおすすめ
決められた部位以外なら修復していても修復歴無しと表示されるので、
修復歴のありなしがそのまま事故車かどうかということでもない

事故車というイメージがあるので価格は安いけど、
箇所によっては気にならない場合もあると思う でも素人にはわからないから
詳しい人と一緒に見に行くなどできなければ、ちゃんとしたのを買った方がいい
(まぁ歴無しでも詳しい人と一緒の方が良いが)
759阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 19:30:19 ID:OZQI4UWw
まったくの初心者ですいません。
予算90万、下取りの車、軽トラック。
お勧めありますか?
新車もしくは新古車希望です。
出来れば内装が充実してた方がいい。
唐突ですいません。
760阻止押さえられちゃいました:2008/12/13(土) 23:00:28 ID:OBs8f+Md
込み90万で新車となると結構限られてくる
下取り車がいくらになるか知りたいな
761阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 00:43:31 ID:WvFb5AlV
>>759
>予算90万
>新車もしくは新古車希望

ターボじゃなければ十分な予算と言ってもいいのかな?未使用車市場は79.8万円が最近の標準価格みたいなんで。
もう少しすれば、この秋発売されたばかりの新型ワゴンRや新型ライフ等も、未使用車市場にボディー色が選べる程
多く出回ってくるかな?
でも早ければ来週にもあるマイナーチェンジ直前のムーヴやミラ系が、一番安く買える可能性あるかも。
(特にマイナーチェンジ後に)

装備は好みが人それぞれというか、例えば後方視野・安全重視で、バックモニターを安い価格で欲しいと思えば、
(Cタイプを除いて)標準装備の新型ライフだし、ネットカタログででも調べれば簡単に判ると思う。
ただエンジンパワーは、ターボじゃない普通のエンジンなら、ダイハツが一番無難だね。
762阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 01:51:23 ID:WCnG9tWz
ターボでもKeiなら買えるかも
763阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 12:22:55 ID:1gaHTWCh
>>757
それぐらいの予算だと、修復歴ありか現状渡しぐらいしかないね。
どっちにしろ車に詳しい人じゃないとお勧め出来ない。
ちなみに自分が買ったセルボモード8年式は総支払額23万で現状渡しで購入したよ。
任意保険とかも入らないといけないので年式の新しいのは、その予算では無理。
764阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 13:48:25 ID:ATN+rOck
韓国メーカーのタイヤが標準装着でリコールだらけのダメハツと
リコールだらけで耐久性の無いホンダ以外のメーカーをお勧めします。
765阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 14:19:57 ID:V6q4D3iO
>>764
ムーヴカスタムやソニカ等、タイヤは日本のメーカーでしたが、スズキ厨さん、これはどういうことですか?是非教えてください。
766阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 15:42:44 ID:QWIhkifj
>>765
ミラやエッセにはKUMHO社製タイヤが付いてる事をどう説明するんですか?
ダメハツ社員必死杉!
767阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 16:37:13 ID:6txJeTh3
「妻をめとらば韓国人!?」篠原令著 文藝春秋社刊
P20 「思いやり」という言葉

一学期が終わって日本人学校に通っている娘が通知表をもらってきました。
担任 の先生の所見欄を見ると、娘は「思いやりがあり・・・」と書かれています。
韓国人 の妻は、「ここのところ、よくわらからないから全部韓国語に訳してみ
て」といいます。私は困りました。というのは以前、日本に芸く住んでいる韓
国人の友人から「韓 国語に絶対訳せない日本語があるんだけど何だか知って
いるかい?」とたずねられた事があるのです。それがまさにこの“思いやり”
だったのです。
辞書を見ると韓国語で「同情すること」「推測すること」などとなっています
。しかしこれでは“思いやり”という言葉に含まれた深い気持は表現できませ
ん。結論から言ってしまえば韓国人は“思いやる”ということをしません。
そういう言葉がないということは、そういう気持も、そういう行為もないこと
になります。
小さいときから、家庭教育、学校教育、社会教育の中で“思いやり”に類した
ことは全く教育されていないのです。韓国では幼稚園でも小学校でも、日本の
ように「皆と仲良く」とか「他人に迷惑をかけるな」という教育をー切やりま
せん。反対に、一貫して強調されているのは、「一番になれ」「他人に勝て」
ということです。
私が韓国で娘たちと公園へ行くとよく目にする光景があります。それは例えば
ブランコの前で子どもたちが順番を待っているところへ、子どもを連れたお母
さんなり、おばあさんがやってきます。すると並んで待っている子はおろか、
ブランコに乗っている子も引きずり降ろしてその大人の連れて来た子がブラン
コに乗ってしまうのです。その他の子どもたちもそれをまたごく当然の事とし
て受けとめているのです。良い悪いは別にして、これが韓国人の行動パターン
の原型です。自分の事しか考えないのです。他人のことを思いやったり、他人
への迷惑を気にするのはバカげた事なのです。
(中略)
日本人と韓国人は似たように見えてもこれほど違う民族なのです。
768阻止押さえられちゃいました:2008/12/14(日) 18:21:07 ID:S83XZ52V
>>766
自分とこの車が売れないからってムキになんなよ
769阻止押さえられちゃいました:2008/12/15(月) 07:24:40 ID:yXnEV8CI
>>766
>ダメハツ社員必死杉!

と、車ごときの話で「!」付けて怒り狂うDQNスズキ信者が一番必死に見える。
770阻止押さえられちゃいました:2008/12/15(月) 08:39:56 ID:VkLOzYyb
別にいいよ、ジムニーがあれば
771sage:2008/12/16(火) 23:33:53 ID:Ll5xPa8W
r1r2 斜め後ろの視界が 全く無い
772阻止押さえられちゃいました:2008/12/16(火) 23:36:51 ID:TgZhCGYT
ジムニーを2WDにして空冷ビートル用のロワードショック組んでローダウンしたいな
773阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 00:21:40 ID:0KM0Flzb
>>769
ダメハツ期間工のオマエ
よかったな。もともと輸出で売れてないから首切られずにすんだんだな。
774阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 00:36:37 ID:JT43kAP3
電気まだかなー
775阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 00:39:22 ID:GXxCQpOO
やはりミラのピンクかな。

でも中古でキャロルのピンク狙ってるw
776阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 06:04:59 ID:JQpKDh+g
パジェロミニで十分だよ
777阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 07:33:26 ID:xznero9A
777
778阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 08:27:40 ID:m23cb5L5
三菱の車は危険と一度あたまにインプットされてると・・・
まだホトボリが冷めません。
779阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 08:48:30 ID:ZxOh3CUy
>>778
逆に事件後は他メーカーと比べ、比較的安全だとは思えないのかね?
危険なリコール隠しは他メーカーの欧州車や日本車でもやってきたのに。
780阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 09:02:37 ID:X3fqDVza
>>776
【燃費悪い】軽自動車ワーストNo.1【660】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1204178021/l50

3 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/02/28(木) 19:26:14 ID:A3WmF74j
パジェロミニだな


4 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/02/28(木) 19:47:52 ID:XdlzYiZL
具体的にどのくらいなんですか?>パジェロミニ


5 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/02/28(木) 19:57:22 ID:5NJMX8jx
エブリィのターボは8くらいしか走らない〜


6 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/02/28(木) 20:40:24 ID:ki/yIbFp
テリオスキット


7 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/03/01(土) 17:51:02 ID:8mlTtW3V
リッター7


8 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/03/02(日) 02:05:54 ID:CkeTlUyp
Liter7って何?


9 名前:阻止押さえられちゃいました 投稿日:2008/03/02(日) 02:11:31 ID:wYKI8jyL
1リットルで7キロ走るとです。
781阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 11:22:55 ID:R3K/wokO
アルト・エポP2 5MT
オートチョーク死亡アイドリング2500回転 1速2速死亡 それでもリッター18Km

782阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 14:57:44 ID:gKSoI3iJ
>>779
そうじゃないから怖がられてる。
ドイツの会社が、「あの」クライスラーより先に三菱を切ったのは・・・
783阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 15:36:35 ID:wCRkmJnK
ダイハツ「ミラジーノ」の前モデル買おうと思ってるんですけど、どうなんですかね?意見欲しいです(^ω^)
784阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 19:46:13 ID:kdnQ0Lz1
就職にそなえて車買おうと思うんだが黒色の軽でなんかオススメある?
785阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 20:17:59 ID:N1IsC12M
アルト
786阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 22:14:46 ID:EKatPpHe
軽って買うもんじゃねーだろぅ
ウチには貰った軽が五台も有るがなぁ
787阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 22:36:32 ID:kdnQ0Lz1
>>786 あいにく家にはそうゆうツテがなくてな…
あと追加質問スマンが車の装備のフルエアロ(?)ってなんだ?
788阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 23:14:05 ID:u1CfoZc0
チョコ。
食べたらなくなる。
789阻止押さえられちゃいました:2008/12/17(水) 23:26:32 ID:kdnQ0Lz1
トンクス。
790阻止押さえられちゃいました:2008/12/18(木) 09:55:46 ID:27vql98G
>>784
仕事で使うなら荷物がたくさん積める奴のほうが便利だな、ワゴンRとか。
移動にしか使わんだろと思ってR1買ったら、出張で旅行かばん入れたり、
仕事に入れる機材が入らなかったりして、結局買い換えた。
791阻止押さえられちゃいました:2008/12/18(木) 23:50:08 ID:tTathy7J
>783
見た目はいいね。性能的には……うーん? 決して悪くはないとは思うが
792阻止押さえられちゃいました:2008/12/20(土) 18:27:21 ID:aP5rWZDw
http://jp.youtube.com/watch?v=d391qZA-x70
↑こういうわかりやすい、軽対抗レースみたいな動画ないですか?
793阻止押さえられちゃいました:2008/12/20(土) 22:16:55 ID:OQnZaMzR
はじめまして。初マイカーでラパンSS(MT)を買おうと思ってる25歳男です。
家族からは
・マニュアルは今時じいさんばあさんだけしか乗っていないよ?
・オートマと比べたらマニュアルはめんどくさいからやめたら?
・でかい男(私は身長180cm有ります)が、ちじこまって軽に乗ってると格好悪い。
…と、大バッシングされています…。
一応、オートマの車には足掛け5年程乗ってきました。
ラパンSSの良い所悪い所を厳しめに教えて下さい。宜しくお願いします。
794阻止押さえられちゃいました:2008/12/20(土) 23:35:17 ID:rqUFdy6V
うさぎマークはおK?

ぁたし女だけど、ぶっちゃけラパン乗ってる男って
カワイくてイイとおもぅ
795阻止押さえられちゃいました:2008/12/21(日) 01:37:18 ID:cfq+R96q
>>793
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/lapinss20030926/
よく走る車だと思うし、良いんじゃないかな
自分もラパンのデザインはとても好きだなぁ 箱形だけど、全高が抑えめなのが良い

ただ古い車で、今ならもっと良いのがいろいろあるし、、と言いたいところだけど
自分の好きな車を買うのがいちばん良いよ
身長の問題はどうだろうねぇ、、試乗してみるとよくわかるんじゃないかと思うけど、、
確かに大柄な人には、大抵の軽自動車はきついだろうね
もっとも最近のはホイールベースがとても長いので、車の前後方向ではかなり快適ではあるけども
796阻止押さえられちゃいました:2008/12/21(日) 04:10:00 ID:5z1xViTr
>>793 自分が良いと思ったら買っておけ。
SSグレードとMTは新型ラパンのラインナップから消えてるので買うなら今しかないかと。
797阻止押さえられちゃいました:2008/12/21(日) 14:43:05 ID:NnbuKkgP
>>793
利点:178pだけど頭上余裕有り。燃費15q/l±。ホンキ出すと速い。
欠点:収納がほとんど無い(私の場合は、通勤車なので問題なし)
対策:USB対応のオーディオをつけるとCDなどの不要なモノが減るので吉
798阻止押さえられちゃいました:2008/12/21(日) 18:09:07 ID:IgJukrWY
MTはATより燃費がいい。
最近の軽は外見はコンパクトだが中は案外広い。
と家族に反論汁!
身長190のミニ乗りだっているんだぞ。すげー猫背になっててワロタがな。
799阻止押さえられちゃいました:2008/12/21(日) 18:23:19 ID:EU6kudbk
軽自動車最強
800阻止押さえられちゃいました:2008/12/22(月) 12:00:52 ID:nMScBPlc
ターボ付きトールワゴンでもリッター13km強走るから良しとしてる。
それより軽でありながら182cmの俺でも余裕のヘッドクリアランスに満足。
801阻止押さえられちゃいました:2008/12/24(水) 07:56:47 ID:D2U4NwTc
新型ワゴンRとか室内が100mm伸びたんだろ?
いまだに初代ワゴンR乗ってるからうらやましいわ
802阻止押さえられちゃいました:2008/12/24(水) 14:44:08 ID:q8zz14pO
>>801
一番軽快に走るワゴンRでいいやん
803阻止押さえられちゃいました:2008/12/24(水) 15:30:46 ID:lK8ltmOJ
>>802
え?一番てワゴンRだったのか、初耳だよそれ
804阻止押さえられちゃいました:2008/12/24(水) 16:16:16 ID:5ReZgJWh
歴代わごんRの中で一番車重が軽いという意味では
805阻止押さえられちゃいました:2008/12/25(木) 09:05:09 ID:c0Nz7cLf
>>793
エンジンの完成度は高いし、車重も軽い方、燃費も良くて機能的にはなんの問題も無い。
シフトは慣れの問題だけど、都市部で頻繁に速度を変えるような環境だとめんどくさくなるな。
自分はずっとMTに乗ってきたけど、やはりATの方が楽だね。
高さが欲しいならワゴンRが価格もこなれているし、いいと思うが。
806阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 13:00:03 ID:ZiTTSQsZ
>>801
新型はでかいわりに内部があまり広くないのがちょっと。
新型ワゴンRよりパレットの方がいいよな。
807阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 16:40:51 ID:XSBvUkGT
ペーパードライバーに乗りやすい車はどれですか?
808阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 20:40:36 ID:s2h20GJY
タントとか新型ライフとかじゃない
どちらも前方視界が抜群にいいし、ライフはバックカメラ標準装備
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/tanto_custom_daihatsu_imp_20080322/
タントだけど、前方視界はこんなだし、全方面で窓が広いので全体的な視界も良い

809阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 21:27:52 ID:TVNt9ths
>>807
車体が小さいのがいいよ、でかいのは慣れが必要。
旧規格の軽を中古で買うとか。
810阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 21:33:20 ID:8Qra6CHO
ペーパードライバーだと、後方視界が良いのを選んだ方がいいやね。
バックミラーがでかいとか、ハッチバックでケツの位置が把握し易いとかが車幅がわかりやすい。
811阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 21:42:31 ID:BPLqM0ma
バックカメラはいらんだろ。
あれ使うとまっすぐに停められないしな、なんか微妙に斜めになる。
812阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 23:17:16 ID:RiABi/NF
最初から設計の段階で後方視界をよく考えてる
スバル・ステラだね。
813阻止押さえられちゃいました:2008/12/28(日) 23:40:55 ID:XSBvUkGT
皆さんありがとうです。
キャロルやESSEよりやはりワゴンタイプの方がよさ気ですね。
マーチ、EKワゴン、ラパン、ムーヴあたりを検討になりそうです
814阻止押さえられちゃいました:2008/12/29(月) 00:14:00 ID:t+hxhi3i
YOMIURI ONLINE(読売新聞)

三菱欠陥車問題
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/m-tire/

記事

* 「死亡事故回避できた」 2005年6月24日
* 【解説】負の体質一掃遠く 2005年6月24日
* 三菱ふそう社外弁護士調査結果2005年6月24日
* 「欠陥隠し」新たに15件2005年6月15日
* 三菱自が4747億円の赤字2005年5月24日
* 三菱自、リコール隠しの旧経営陣に賠償請求2005年3月31日
* 三菱自動車の社内調査結果(要旨)2005年3月31日
* 三菱ふそう、リコール後も欠陥隠し2005年3月26日
* 三菱自と提携継続、ダイムラー社長明言2005年2月11日
* 三菱の小型車欠陥、12年放置…6万500台リコール2004年12月8日
* 「ハブ」強度不足で20万6000台リコール2004年11月25日
* 山口の三菱車事故初公判 元社長ら無罪主張2004年10月6日
* 隠ぺい“謀議”指弾 検察冒頭陳述2004年10月6日
* 三菱自ハブ欠陥 元部長ら無罪主張2004年9月30日
* 三菱自・虚偽報告の初公判、宇佐美元会長ら無罪主張2004年9月1日
* 三菱自“リコール終了宣言”2004年8月27日
* 三菱自、産業再生法申請2004年7月15日
815阻止押さえられちゃいました:2008/12/29(月) 00:14:47 ID:t+hxhi3i
* 三菱ふそう社長、事故隠し幹部を懲戒解雇に2004年7月13日
* 三菱自欠陥隠し、リコール届け出終了2004年7月8日
* クラッチ欠陥事故で三菱自元社長を起訴2004年7月2日
* 三菱自クラッチ欠陥、河添元社長ら元役員6人を逮捕2004年6月11日
* 三菱自またリコール 7車種11万6000台2004年6月4日
* 三菱自また欠陥隠し 16万台2004年6月3日
* 三菱ふそうクラッチ欠陥、7万5000台リコール2004年5月27日
* クラッチ欠陥、運輸省検査逃れる2004年5月21日
* 三菱自、赤字2000億円規模2004年5月21日
* ブレーキに欠陥でふそうリコール2004年5月18日
* 神奈川県警、三菱ふそう前会長ら逮捕2004年5月7日
* ダイムラー、三菱自支援打ち切り2004年4月23日
* 三菱ふそう会長が辞任2004年4月17日
* 三菱ふそう 欠陥ハブ11万台リコール2004年3月25日
* 車輪“欠陥”2年前に把握2004年3月12日
* タイヤ脱落で母子死傷 三菱自本社など捜索、欠陥放置か2003年10月24日
* コンクリート壁に衝突し運転手死亡 山口・熊毛の県道2002年10月21日
* 三菱自動車の大型車、タイヤ脱落23件2002年1月23日
* トレーラーのタイヤ外れ直撃 親子3人死傷2002年1月11日
816阻止押さえられちゃいました:2008/12/29(月) 08:29:42 ID:EwlvETCB
ムーブとライフ、ワゴンR、ステラを試乗してステラにしたよ。
ムーブはメーターが見にくい。ターボがカスタムでないとつかない。中は抜群に広い。
ライフは視界抜群。でも4ATだけで走りはあまり・・大きめ原付って感じのエンジン音
ワゴンRは装備たくさん。加速もいい。でも視界が悪くてスピード出したら怖そう。
ステラは小さい普通車って感じのエンジン音。装備が少ないけど、装備のつくりはしっかりしてる。
視界もいい。ただ体型によって足が当たって狭いかも。
ラパンは可愛かった。でもワゴンタイプと比べちゃうと狭い。
817阻止押さえられちゃいました:2008/12/29(月) 14:18:37 ID:aoljr59g
>>809
軽でデカイからって…たかが知れてるだろ〜w
818阻止押さえられちゃいました:2008/12/29(月) 18:57:21 ID:3nr/IJlE
>>816
オメデトウ
大切にしながらも猫可愛がりしないでね。
メンテナンスを完璧に、どんどん使うと長持ちするぞ。
走行前点検が長持ちの秘訣。
819阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 10:40:35 ID:5AdhIVNM
妻と娘がのるの前提で軽購入検討中です
後席の乗りごこち重視ですと候補に挙がる車なんですか?
チャイルドシートは持ってます。

予算は込みで100万前後です、新車価格で届かない者は中古でも考え中です

タントはよさそうだが、個人的にダメなのでそれ以外で
820阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 11:55:07 ID:uvXmBOkx
>>819
スバル・ステラ
普通車みたいに4気筒エンジンと四輪独立サスペンションが標準装備されます。
お買い得だと思いましよ。
821阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 21:12:36 ID:gUtE9121
>>819
>後席の乗りごこち重視

シートが分厚いのはムーヴコンテとライフ。
+総額約100万なら、エンジンはターボが選べないので、軽NAエンジン最強のダイハツ(KF-VEエンジン)。
822阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 21:17:28 ID:mqkktPk/
>>819
子供は黙って座ってないので、後席で遊べるぐらいじゃないとね。
というわけで、パレットを推薦。
823阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 21:24:51 ID:9UDVcu2f
>>822
きちんとシートベルトして座ってるようにしつけるのが親の仕事
824阻止押さえられちゃいました:2008/12/30(火) 21:45:33 ID:RaeFy8Hq
>>822
旅行の帰りは嫁も子供も爆睡してるので、フルフラットになるやつがいいんじゃないの。
825阻止押さえられちゃいました:2008/12/31(水) 10:50:11 ID:d9jq+S+g
819です

いろいろ意見ありがとです
とりあえず子供は100%チャイルド椅子にすわってるので問題ないから
シートの分厚いといってた新年にコンテとライフを見に行ってきます

娘も妻も寝る事はありますがフルフラットで寝る状態で運転するとか多分無いです


まぁ100万で足りなかったら娘のお年玉に手を(以下略

826阻止押さえられちゃいました:2008/12/31(水) 20:03:49 ID:Rs/YeXOQ
>>825
>まぁ100万で足りなかったら娘のお年玉に手を(以下略

娘さん、凄いたくさんお年玉もらうんだなw
827阻止押さえられちゃいました:2009/01/01(木) 01:00:09 ID:44EHhdvI
軽のスライドドアは、現実にはスライド幅が狭過ぎてあまり使い物にならんな。
今プレマシー乗ってるが、こいつはスライド幅が70cm程度あって、これなら確かにスライドドアは便利。
828阻止押さえられちゃいました:2009/01/01(木) 11:43:37 ID:Zq5DoIkn
スライドは、開きが狭くても駐車場で子供をチャイルドシートから降ろす時は便利じゃないか?

子供の乗り降りで、隣の車にドアぶつける事もないし…


以前ライフ→レジェンド一台(事故で全損)に。→現在車なしorz


てな感じで、パレット購入検討中。
829阻止押さえられちゃいました:2009/01/01(木) 15:47:41 ID:KLmZ+KAs
ライフとラパンどっちが乗りやすいかな?
830阻止押さえられちゃいました:2009/01/02(金) 11:35:16 ID:nDsUYTXC
スライドは便利だよね、実家の車がパレットだが足腰の弱いじーちゃんの乗り降りが楽になった。
831阻止押さえられちゃいました:2009/01/04(日) 01:37:40 ID:z27u2zKi
スライドは両側じゃなきゃ意味ないよね。
832阻止押さえられちゃいました:2009/01/04(日) 16:52:02 ID:yLkWkK/B
ホンダライフが、今のところ装備面で一番お買い得かな。
833阻止押さえられちゃいました:2009/01/04(日) 21:33:39 ID:OOj3ZEKD
この景気後退で、背の低い安い車種増えないかな…
昔のTodayが保水。
834阻止押さえられちゃいました:2009/01/04(日) 23:18:18 ID:taIltQkT
こんにちわ。ヴィヴィオのりです。
4ドア、車高1550以下のお勧めは?
街乗り、高速1区間およそ20キロ通勤でつかいます。
予算100.中古もOKです。
よろしくおねがいします。
835阻止押さえられちゃいました:2009/01/05(月) 06:09:20 ID:UStRXjd9
高速が入るとなると、真っ先にダイハツのソニカが第一候補では
不人気なので、中古OKなら最上位のRS Limitedも買えるだろうし
ただし平成19年式以降のを選ぶこと 平成18年のはCVTの音がちょいうるさい
RS Limitedでなく、中位のRSなら総額100万でも余裕だと思う ちなみに全高は1475mm
走りはしっかりしているし、信号のない区間ならエアコンON時でも17km/Lくらいは走ってくれるし
高速で120km/hといった速度でも余裕だよ

>>833
エッセがあるじゃない 最上位機種でも100万以下 通常のは70万以下で買えるよ
そもそも背の低いやつは中が狭そうに見えるから売れないんだよね
現行の軽自動車だとコペンを除くとエッセが1,470mmでもっとも低い
836阻止押さえられちゃいました:2009/01/05(月) 22:39:09 ID:5/D9ndwW
ソニカは(軽にしては)、
●ハンドル重め=速度を上げれば上げるほどメリット
●運転ポジションかなり良好

▲見た目(内外装)
▲下らん(細かい)不具合・・・H20年後期とか、最新モデルなら大丈夫か?



837阻止押さえられちゃいました:2009/01/05(月) 22:55:05 ID:Wn0wQk3D
>>818
遅レスですが、有難うございます。
ステラ少し慣れてきましたが思った以上にとってもいいです。
ワゴンRから乗り換えましたが、
高速乗ってもワゴンRより疲れませんでした。
(ワゴンRが旧式なせい?)
ちょっとマイナーなのかあんまり人気ないみたいですが、
背の大きい軽を考えてる人は
一度乗ってみるといいかもと思います。
体型的に運転席の足元が気にならなければお勧めしたいです。
838阻止押さえられちゃいました:2009/01/06(火) 00:16:16 ID:ar1spqtA
ちなみにソニカについては、この動画の2/3あたりをどぞ (1/3ではステラもある)
カーグラフィックTV 軽自動車特集(2年ほど前のだけども)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dLnINu-0rKY
839阻止押さえられちゃいました:2009/01/06(火) 00:35:08 ID:79J/VFVo
        _,.  -―-  、
      ,r '´      、.、 ヽ
.    ,r` ー‐-- ミ   ヾヾ ヽ
.   /        i  ミヽ:::::::::iヽ、
   l       .::' iliiillril;i:ミ:::::::ヾ
  .l  _.,_   ;  ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
  ミ二iヾ::r=;、ヾッ::'-、    r  i,!::!
   Y  ` ̄',r'      ,.r ':/::::!
  .l  、::.         、_,r'::::::l、
.  ヽ ,、_-'_、  :'        ,ノ Yヽ
   i' "  ゛ ヾヘ ,.       //  ヽ
  ヾ _,rヾ--‐ -'     //    .,rヽ
     .l        / /      ,r'
     ヽ _ ,-,.-'´ /!    /
        /,r、 / i    r'

  モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
  (1935〜1999 アメリカ・日本の二重国籍)
840阻止押さえられちゃいました:2009/01/06(火) 20:02:30 ID:Jhjweobx
これは・・・
ttp://www.all-in2006.com/batanko/
車検もなくて高速にも乗れるそうだ
841阻止押さえられちゃいました:2009/01/06(火) 22:38:17 ID:79J/VFVo
@ 軽自動車の名前を全部書いた紙を壁に貼る。
A 離れたところから、ダーツを投げる。
B 車種決定!
842阻止押さえられちゃいました:2009/01/06(火) 23:50:13 ID:L6lETbmN
>>841
真ん中がたわしでそこに命中w
843阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 01:50:23 ID:zC/kO84y
>>840
未舗装路は跳ねちゃってとてもじゃないが走れないそうですw
844阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 08:54:40 ID:C6NBW+cL
今時、未舗装路って…林業かいな
845阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 19:31:16 ID:6/0vt0np
アイにするかソニカにするか・・・
846阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 23:07:41 ID:J5tx/mCP
あいだをとって、ライフとか
847阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 23:27:23 ID:BWrjZ/rY
834です。返答ありがとうございます。ソニカは新車ではちと高い
ですが、中古ならいいですね。エッセなら新車で買えますが、やはり
だいぶ質感がちがうんですかね?
848阻止押さえられちゃいました:2009/01/07(水) 23:49:17 ID:6/0vt0np
>>846
いやそれは無い
849阻止押さえられちゃいました:2009/01/08(木) 00:06:21 ID:VsSkUw94
スバル・ステラまたはR2が四輪独立サスペンションと4気筒エンジン標準装備で超お買い得だ
850阻止押さえられちゃいました:2009/01/08(木) 02:39:27 ID:0shU+b6D
>>847
代車のエッセ というパーツレビューに何となくの比較が
http://minkara.carview.co.jp/userid/391502/car/301604/parts.aspx

エッセというのは車重が700kgしかないので、運動性能が高いはずなんだけど
なぜかそうでもない、、というかまぁ、一部普通車と比肩するところもあるソニカに比べると
エッセはやはり、軽だなぁという感じが随所からすると思う
中に入ればピラーはボディーの板金むき出しだったりするし、
エッセのタイヤはハンコックだけど、ソニカはブリジストン POTENZAだったりと
試乗記を貼っとくので見比べてみると、良いと思う 上ソニカ 下エッセ
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/sonica20060805/
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/esse20060127/
851阻止押さえられちゃいました:2009/01/08(木) 22:19:54 ID:SIWDkq9Z
>>847
そりゃかなり違うだろうな。「高速1区間」なら軽じゃソニカの独壇場だろ。
一番下のグレード「R」なら、未使用車で100万前後でありそうだな。

既に読んでる人もいるかもしれないが、(あくまでも参考だが)ベストカーの最新号?(1・26号)で、
あの三本爺も、三菱アイと比べ、ソニカが(かなり)気に入っているらしい。
852阻止押さえられちゃいました:2009/01/08(木) 22:22:15 ID:SIWDkq9Z
(ベストカー 2009年 1・26号)

(P.88)
<< 御代 三本和彦の このクルマが心配だァ もっと売れてもいいと思うクルマランキング >>

  (P.91)
■ 心配その11 DAIHATSU ソニカ 11月 販売台数 321台

> 僕はこれが出た時に乗ってみて、大きなクルマに乗れない時代になったら これでもいいかなと思ったんですよ。
> スタイリッシュだし、人からバカバカしいクルマに乗ってると思われそうにないし、キビキビしたクルマでいいと思いますね。

> ただこれも訴求力がないよね。 東京モーターショー(05年)に出ていたショーカーはすごくよかったけど、市販車はあれほど
> 流線型じゃなかったもんね。
> でも、クルマとしては なかなかいいと思った。 アイがあんなに誉められて、ソニカがそうでもないのは不思議だね。

> 好きなクルマだから なんとかしてやりたいと思うけど、ダイハツも山ほど軽自動車を売っていて 覚えきれないくらいだもんねぇ。
> ほとんどのお客さんは ソニカのことなんて知らないんじゃない?

 
■ もっと売れていいクルマ TOP5

> 1位 ブルーバードシルフィ
> 2位 エクシーガ
> 3位 ソニカ
> 4位 CR-V
> 5位 ギャランフォルティス
> 次点 アウトランダー
853阻止押さえられちゃいました:2009/01/08(木) 23:00:12 ID:jDjSyynL
軽自動車車名別ランキング、ワゴンR が4カ月ぶりトップ…12月
http://response.jp/issue/2009/0108/article118674_1.html

全国軽自動車協会連合会が発表した2008年12月の軽四輪車通称名別新車販売台数によると、
スズキ『ワゴンR』が前年同月比3.1%減の1万4518台となりながらも、4か月ぶりにトップに返り咲いた。
2位のダイハツ『ムーヴ』は同3.3%増の1万3420台と順調だったが、ワゴンRに約1100台差と一歩及ばなかった。
3位にはフルモデルチェンジしたばかりのホンダ『ライフ』がランクインし、
4位がダイハツ『タント』だった。
5位はスズキ『アルト』、
6位がダイハツ『ミラ』、
7位がスズキ『パレット』、
8位が日産『モコ』、
9位がスバル『ステラ』、
10位がダイハツ『エッセ』だった。
854阻止押さえられちゃいました:2009/01/09(金) 00:03:11 ID:+/g6WaBr
ソニカはカニミソのパクリ車
855阻止押さえられちゃいました:2009/01/09(金) 12:45:45 ID:jIH4q+Ii
ソニカはカピバラのパクリだろ
可愛いかも
856阻止押さえられちゃいました:2009/01/09(金) 21:58:33 ID:2yKEswYK
ソニカに乗せてもらった事あるけど、ずっと異音が気になって仕方なかった。

でも持ち主が余りにもマンセーしまくりだったので異音の事は言い出せず・・・。
857阻止押さえられちゃいました:2009/01/09(金) 22:18:40 ID:74u1TOi9
>>856
かなり高い音だったら、CVTの音なんじゃないかなぁ
平成18年式のやつではちょっと気になるみたい
あとは個体差で、音がするものもあると思うけど、、
858阻止押さえられちゃいました:2009/01/10(土) 04:16:26 ID:sKeBxOu+
R1かiか、あと2年まって電気軽自動車買うって職場で言ったら、
厨二病扱いされた。なんとなく納得もしてしまったし。ちくしょう。
859阻止押さえられちゃいました:2009/01/10(土) 11:38:17 ID:XgnWE1c2
i の電気自動車は航続距離が満充電で90km。
毎日充電がめんどくさいな。
価格も300万円ぐらいになるらしいし、コストパフォーマンス悪すぎ。
860阻止押さえられちゃいました:2009/01/10(土) 15:25:31 ID:sKeBxOu+
でもデカイトルクらしいから、それで楽しみたい
861阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 13:57:46 ID:ZDzOCl+L
まぁ頑張れや。
862阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 14:24:07 ID:Xyid8I9b
電気自動車買っても、元が取れるまで20年近く乗らないといけねーんじゃねえの?w
 
863阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 17:40:49 ID:hcXa8fIV
>>859
エッセの新車が約4台買えます
864阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 18:02:06 ID:0ikFVFhP
元とるってバッテリー交換だけで50万くらいしそうな予感
865阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 19:46:35 ID:1pjIuL2m
>>827
(ベストカー 2009年1・26号)

  (P.64)
> 【渡辺陽一郎 = タント 7点、 パレット 8点】
> 両車ともスライドドアには大した意味がない。 軽商用車以外は開口幅が狭く、横開き式が使いやすい。
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~           ~~~~~~~~~~~~~~~
866阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 20:26:10 ID:SRfGTejN
電気より水素エンジンが早く普及しないかな。
出来れば水を燃料タンクに入れるだけで、太陽電池で電気分解して燃料を精製できるといいんだが。
867阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 20:31:51 ID:voQFoJQg
日産のKIXきになってるんだけどどうだろ
868阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 20:35:13 ID:hqe7fAVg
>>867
要は三菱のパジェロミニの兄弟車だろ?
869阻止押さえられちゃいました:2009/01/11(日) 22:39:19 ID:wdfiBxY3
で、買うならどれなんだ?
870阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 00:12:51 ID:TgbI4UVp
ミニカだな
871阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 00:24:49 ID:8GtiY/0m
スバル『ステラ』を見る機会が増えた、CVTの歴史の長さの安心感からかな。
872阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 00:32:18 ID:lpbe+Cpm
スチール・ベルトを使った 世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/

注目された「スーパー・オートマチック」搭載車

スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0〜1.2L級の小型サルーン。
1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」搭載車である。
それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにもまだ
一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。

なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したDAF社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
873ゆぅ:2009/01/12(月) 17:41:19 ID:3T/xFc3b
初めまして☆
このスレ住人の方の意見を参考に軽を買いたいと考えてます。
今、迷ってるのは、スズキのラパンCVTと日産のモコです。
グレードはどちらも中間を考えてます。
外観の好みはラパンで、内装はモコが好きです。
コストパフォーマンスはどちらの方がお得でしょうか?
皆さんの意見を聞かせて下さいm(_ _)m
874阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 20:10:18 ID:MgZHpAwv
>>873
その手の車は見た目で選ぶのが良いかと。
好みで選んでみては?
875阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 20:51:16 ID:cjfv1W+0
>>873
マツダのスピアーノかスズキのMRワゴンが良いと思います。
876阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 22:45:03 ID:sZIx3JgL
>>873
おいらは旧ライフDIVAとモコEエアロで最後まで悩みましたが、
今でもモコの内装の質感は羨ましいです。

新ラパンは内装のチープ感が・・・

CVTはカタログ燃費が良くても、
乗り方によってかなり燃費悪化がありえるので、
個人的にはモコ(スズキMRワゴン)のほうがオススメです。
877阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 23:07:48 ID:sZIx3JgL
>>873
中間グレードでの比較で

モコEタイプ 4AT 113.7万 21.0km/l 値引き△10〜15万
ラパンXタイプ CVT 122.2万 24.5km/l 値引き△5万
(ラパンXタイプ 4AT 119.0万 22.5km/l) 値引き△5万

都市部で立体タワーパーキング使用が多ければ、全高が低いラパンもありですが。
あと年間走行距離が多い場合も高さの低いラパンのほうが良いですが。(CVT、4AT問わず)

あくまで概算ですが、初期費用では
値引きも含めるとトータルで10〜15万ほどはモコの方が安く買えると思います。
878阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 23:34:34 ID:lguZV3+s
アンタなんでモコ買わんかったの?
879阻止押さえられちゃいました:2009/01/12(月) 23:47:51 ID:sZIx3JgL
>>878
現行モコは34♂が乗るには外観が可愛すぎた・・・
あとライフDIVAがモデル末期とは言え特別仕様スペシャルで
本体17万引き+DOP3割引でそそられました^^

旧(JB5)ライフは何回も代車で借りたので安心感もありましたしね。
880阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 00:00:44 ID:0/z7p5Ef
>>879
やっちまったなぁ、男なら黙ってKei。
881阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 00:14:24 ID:AYN8wlYJ
ラパンとモコならモコの方が形はすきだなあ
882阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 00:18:09 ID:12lb5dLZ
>>880
おいらもKeiと旧ラパンSSにはかなり傾きましたが、
カミサンがMTダメなので^^;

でも1stのストリームだとおいらより車庫入れ上手いカミサンって・・・orz
883これか?:2009/01/13(火) 00:34:21 ID:DDCNJsLU
>>882
1stのストリームは、1981年に発表された、空冷・2サイクル50ccエンジン搭載の三輪スクーター(スリーター)である。
発表当時、「近未来的」とも評された個性的なデザインが採用されていた。
車体のフロントカウルにはトランクルームが設けられており、バックレストつきの大型シートは3段階に調節が可能と
いうものであった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0#.E4.B8.89.E8.BC.AA.E3.82.B9.E3.82.AF.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC

884阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 01:38:25 ID:bmk5sYtn
>>873
外観や、 マルチインフォメーション表示
他と比べ低い全高など、ラパンの方が見るべきところは多いんだけども
内装の話が出たように、細かいところではあるけどターボ車のディスクブレーキが
ベンチレーテッドではないなど、コストダウンしたところが気になる
車そのものよりキャラクター商品的なノリで売るのはどうなんだろうと思った
またモコ(スズキ MRワゴン)のほうが背は高いけど、車重は同じ
車としてはモコのほうが魅力はあると思う

で、中に乗ってしまえば外観は見えないので、内装が気に入っているのであれば
いつも触れる部分なのだから、そちらを優先したほうがいいと自分は思うな
885阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 03:01:05 ID:7n/cMsiq
軽自動車買うならコンパクト買え
886阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 03:06:50 ID:9ybsKWHQ
ジムニーに5ドアがあったら良かったのに・・
887阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 06:01:45 ID:Z0elJSdE
そうか?おれは3ドアがよいな
888ゆぅ:2009/01/13(火) 08:05:18 ID:3BhRpcTJ
昨日の>>873です。
皆さんの意見とても参考になります!
今の気持ちは、『ラパン』<『モコ』です。
でもラパンはモデルチェンジしたばかりで、しばらくはこのままですよね。
もしかしたらモコも、もうすぐモデルチェンジするかも…もししたらショックだ!
5年後に下取りしてもらうと仮定した場合、『モコ』<『ラパン』でしょうか?
889阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 09:24:58 ID:PG9g4I9r
>>888
とことん乗り潰せw
890阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 09:35:30 ID:AYN8wlYJ
自分は10年乗るつもりだからやはり新車がほしい
891阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 19:18:41 ID:EXNdH59I
スレ番号888
これって、スバル車を買えってことかな?
俺なら、迷わずR1S・・・スバル入魂の軽デス。
892阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 19:19:46 ID:12lb5dLZ
>>888 ゆぅさん
現行モコは2006年2月デビューなので、
あと2年近くはフルモデルチェンジは無いと思います。

例え5年後にモコ<ラパンの査定額になっても、
(値引きも含めた)新車時の価格差を考えたら、
5年で乗り換えならモコのほうがお得な可能性が高いと思います。

3年で乗換えなら兎も角、5年乗られるつもりなら好きな車を買ったほうが良いかと。
893阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 21:29:47 ID:yg2y+2GT
軽撤退を決めたスバルの最近のR2とかステラとかは、”やっつけ仕事”じゃねーか?
スバルの軽は、ヴィヴィオ〜プレオで終わった様な気がする。

【動画】「軽ミニバンどれが一番?」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2799438
荒(プロレーサー)が、全車ターボ車・5台中、唯一コーナーで 『怖かったです、ちょっと』
と語ったのが、スバル・ステラ。

服部(プロレーサー)も、コーナーで、
『おおお、アンダー出てる!!』 『体が止まってないんですけど。ちょっと、どっか行っちゃうよ自分が』

音も、4気筒??? 少なくとも初期型(A型?)は、同クラスで一番煩かったか・・・?
894阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 21:39:07 ID:ySGp2ZYS
ステラはターボではなくスーチャーですが何か?
軽のスーチャー車も絶滅危惧種になるんか…。

そんな漏れはヴィヴィオとプレオ海苔だが、イマイチR2以降の昴車がしっくり来ず…。
895阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 21:40:52 ID:DqdTMCjc
モコモコモコ
896阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 21:45:01 ID:yg2y+2GT
>>894
>ステラはターボではなくスーチャーですが何か?

すまん。眠いんで書くの忘れとった。
897阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 23:45:56 ID:94YZdhYd
私はステラが好きだし、コーナーはちゃんと減速するのでどっかいっちゃったりはしないです。^^
ステラはマイナーだけど乗ってみるといいんですよ。
でもラパンとモコで悩んでるんだし可愛い系がいいんですよね。
モコは色がたくさんあって選べそう。私も最初は候補に入れてました。
でもモコは元がスズキの車だと思うと、それなら新型が出たワゴンRの方が新しいかなと思いました。
外観はラパンが好きなら、スズキで新しく出たラパンの方がモコより新しさはあるような気がする。
私は見た目は内装以上に外観が好きな車の方が、乗る前と降りた後にうれしくなっていいな。
乗ったら走った感じや乗り心地がいいのが一番!CVTいいですよ。
898阻止押さえられちゃいました:2009/01/13(火) 23:55:19 ID:AYN8wlYJ
私はライフ、ミラ、MRワゴンで迷ってる。
試乗してみないとなんともだけどR2のピンクもかわいいと思うよ。

ラバンは四角すきでちょっと苦手。
899阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 05:12:06 ID:AZKlMFR7
ムーヴで迷っています
@18年車 9000km 4WD 85万円 ワンオーナー 中古車
A20年車 7000km 2WD 92万円 試乗車

皆さんだったらどっちの方、買いますか?
真剣に悩んでます アドバイスください
900阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 05:40:36 ID:w5D6g59U
ムーヴは嫌いだけど^^;、余程豪雪地じゃない限りおいらならAですね
(おいらも南東北住まいで結構雪が降りますが、免許取って15年間一回も4WDは買っていません)

年式が新しいに越したことは無いかと思います。
901阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 06:21:46 ID:22lO4UaB
>>899
(あくまでもその二択ならだが)雪の多い地域じゃなければそりゃAに決まってる。
特にAの展示車が、メーカー系ディーラーの展示車ってことなら、不具合〜故障が
発生した時のことを考えても、無難だろう。H20年式ってのもいい。

ただ価格なら想像すると、エンジンは普通のNAなんじゃないの?もしそうなら、
走行距離10kmとかの未使用車≒新品で、80万〜(本体価格のみ)で、一応あるからな。

あと「一部の」ドライバーにとっては、重要なポイントが一つある。(買った後、最悪後悔するという)
902阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 08:40:02 ID:7mkulRdd
>>901
そのポイントを詳しく!
903阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 14:07:57 ID:TITm6v7l
とりあえずワゴンRを買っておけば間違いない。
904阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 14:21:22 ID:YIvhrS5/
まったく初めてなら80点主義のワゴンRが安いし便利。
初車検までにいろんなことわかるから、2台目から(普通車含め)コレっていうの選べばいいよ。
905阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 15:53:31 ID:A6+GWyf6
日産のディーラーでモコとかピノの内装見た後
スズキのU`sステーション行ってって、ワゴンRの内装見たら
可愛くなくてテンション下がった。 
906阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 19:39:41 ID:39jPs0FQ
試乗車って7,000qも走るの?
ワゴンRの内装とかパネルって確かにごつめで可愛くないね。
男の人向けなのかな?
ステラのピンクも可愛いし、パネルも品がいいと思うけどな。。
でもスーパーチャジャーつきだとピンクがなくて
オレンジなんだよね。
結局可愛いを諦めてかっこいい感じのにしちゃった。
907阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 19:45:01 ID:I6i/Ufhl
ワゴンRの外装でモコの内装なら即買うのになー
908阻止押さえられちゃいました:2009/01/14(水) 23:14:51 ID:UBSw51UZ
>>906
そりゃマーケティングの違いがあるでしょ
軽自動車って基本的には女性向けで、だからラパンやモコ コンテみたいなのがあるわけだけど
アルトやミラのベーシックな車は年配の人も買うし
ワゴンRなんかは若葉マークの人だって多く買うので、無難な感じにしてあるんでしょ
内装があれやこれやと選べればいいけど、真剣に選ぶ人って少なそうだし
内装も含めて、こういう車なんだよと納得するしかないんじゃないかと
909阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 00:00:38 ID:Blqwu1sY
【自動車】ダイハツ:生産ラインの再編も、販売不振が軽自動車にも波及…社長表明 [09/01/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231886450/

 ダイハツ工業の箕浦輝幸社長は13日、日本経済新聞記者と会い、販売が3月までに
回復しなければ「生産ラインの再編成を考える」と述べ、生産体制を見直す考えを示した。

 2009年度の生産・販売計画については「1―3月の販売動向次第」として、策定を延期
せざるを得ないとの見通しを明らかにした。

 足元の販売動向については「昨年12月以降、受注に心配なところが出てきた」と語り、
自動車の販売不振が比較的堅調だった軽自動車にも波及してきたとの見方を示した。

 販売減に伴う非正規社員の削減については「そのようなことがないように努力したい」と
述べ、現時点で公表している600人以上には人員削減を拡大しないとの考えを強調した。


NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090114AT1D1309413012009.html
910阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 01:45:04 ID:6vusuuJa
>>908
軽自動車が女性向けって、いつの時代のマーケティングだよ。
911YF:2009/01/15(木) 01:50:31 ID:nHecWAFG
ムーヴちゃん(L150系カスタムが最大の好み)
912阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 09:06:29 ID:4lMgxzb9
>>910
トヨタの不振を見ると、今まで普通車に乗っていた人が軽自動車に乗り換えている傾向があるよね。
今はボーダーレスになってる気がする。
913これか?:2009/01/15(木) 12:49:07 ID:c9ZB0zdW
2008年12月の車種別販売1〜30位
1位  ワゴンR スズキ         1万4518台
2位  ライフ ホンダ           1万0625台
3位  フィット ホンダ            9910台
4位  タント ダイハツ            8646台
5位  ムーヴ ダイハツ           7368台
6位  カローラ トヨタ            6617台
7位  プリウス トヨタ           6047台
8位  ヴィッツ トヨタ             5945台
9位  エブリイ(含むワゴン) スズキ  5561台
10位 ムーヴ・コンテ ダイハツ       5413台
11位 キューブ 日産             5051台
12位 ミラ(含むバン) ダイハツ      5030台
13位 フリード ホンダ            4918台
14位 パッソ トヨタ              4012台
15位 アルト(含むバン) スズキ     3719台
16位 パレット スズキ            3606台
17位 モコ 日産                3371台
18位 スイフト スズキ            3328台
19位 ハイゼット・カーゴ ダイハツ    3324台
20位 セレナ 日産               3185台
21位 ヴェルファイア トヨタ         3161台
22位 エスティマ トヨタ           3152台
23位 デミオ マツダ              3116台
24位 ヴォクシー トヨタ           3075台
25位 オデッセイ ホンダ           2904台
26位 ステラ スバル             2734台
27位 クラウン トヨタ             2701台
28位 ステップワゴン ホンダ        2627台
29位 ノート 日産               2537台
30位 ノア トヨタ                2512台
http://www.hobidas.com/auto/carnews/article/95223.html
914阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 15:04:03 ID:SQJyoMz+
軽買うぐらいなら車我慢するわ。
営業車のサクシード俺専用であてがわれてるからそれで事足りるし。
915阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 15:07:08 ID:SQJyoMz+
でもマイカーは欲しいな。カムリとかアコード。アテンザの2.5なんかもいい。
916阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 15:11:10 ID:OuA6BTrX
コペンが良いと思うよ
917阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 18:07:00 ID:rj39WR+s
これみると、買いたいクルマが変わるね。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/list.html
918阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 19:49:22 ID:Ok+5MEs0
>>914
お前最近の軽乗ったことないだろ
919阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 19:49:24 ID:no1ziupB
>>917
ここ天下り組織かなんか知らんがデータがいつも古いんだよな。もっと早く、最新の車種もテストしないとな。
10・15モードなんか、新車発売前に既にもう調べてんだからよ。やる気になりゃ出来るだろ。
920阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 20:33:50 ID:bRrFneCc
ミラとかムーブって新車で買うと込みこみで
130万くらいするのかああああ
80万いいとこ90万くらいで買いたいよお
921阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 22:26:55 ID:6U4JPBrL
922阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 22:49:39 ID:no1ziupB
>>920
「どうしてもメーカー系ディーラーで買いたい」とかいう拘りがあるのなら話は別だが、
実質新車の未使用車なら、その値段で買える。(MC直後はちょっと難しいかもしれんが)
923阻止押さえられちゃいました:2009/01/15(木) 23:58:55 ID:olDcJgCU
私も100万以内でおさめたい
924阻止押さえられちゃいました:2009/01/16(金) 01:41:20 ID:ztDprFa7
カーセンサーとかで高年式、少走行距離で検索したら、登録未使用車が結構出てくるよね。
925阻止押さえられちゃいました:2009/01/16(金) 09:35:05 ID:At6tKdeS
新車館とかで買うとか。
926阻止押さえられちゃいました:2009/01/16(金) 21:28:03 ID:xFQzxyFP
>>914
キミ、おもしろいね。 ずっと営業車乗っててください。
927阻止押さえられちゃいました:2009/01/16(金) 22:08:31 ID:lKLNYlVI
>>902
・チルト(ハンドル上下調節) 
・シート上下調節

これがないと、運転ポジションが合わないと不満を漏らすドライバーもいる。
特に未使用車の場合には付いてない場合が多いので、この点に注意。
(ムーヴだけでもカービューのユーザーリポートでそういうオーナーさん、2〜3人見たな)

「自分は運転ポジションは問題無い」というのなら、勿論無視していい話。
928阻止押さえられちゃいました:2009/01/17(土) 09:30:59 ID:h0XjQuNC
アジャスタブルパック15000円って奴ですね
それ重要なんですね
929阻止押さえられちゃいました:2009/01/17(土) 10:00:10 ID:qlARCg4J
新型ライフってどうなんでしょう?初心者には優しいと聞きますが酷評も誉評も聞きません
930阻止押さえられちゃいました:2009/01/17(土) 10:28:16 ID:HaTzG6Zj
>>929
昨日新型契約ライフ契約してきたよ。
自分はライフしか試乗してないけどハンドル軽かったし見通しもよかったと思う。
ちなみに初車、ペーパーです。
931阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 11:13:31 ID:/PgcuRPe
>>929
初心者なら悪くないんじゃない?
視界がいいしどんなに下手でも車庫入れしやすそうだ。
スピード出さずに街乗りならちょうど良さそうだから、
家庭に普通車があって、女性がセカンドカーで乗るのに向いてると思う。
ただ、NAだと坂の多いところや高速の合流は不満に感じるかも。
きつめの坂を上ろうとしたら、速度激落ちで上らなかった。
踏み込んだら変速ショックとともにやっと上る感じ。
ターボ付きならストレスは少ないけど、特に目新しさは感じなかった。
初心者でなかったり、走りを楽しみたかったら飽きるかも知れない。
932阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 13:02:18 ID:yn9jTjGY
>>931
そもそも高速走行するならファーストカーに乗れという…
933阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 13:21:09 ID:7redHc4s
>>931

車庫入れド下手な俺にでもできますか?
934阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 14:19:34 ID:/PgcuRPe
>>932
そうそう、そういう選択ができる人向きだと思う。特にNA。
>>933
元々軽は車庫入れ楽だし、視界の良い軽なら大概すぐできるようになると思う。
さらにバックモニターまでついて車庫入れできないとなったら、
もう諦めるしかない。
935阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 15:37:25 ID:PenvBSZz
新型ライフ乗ってます
バックモニターと大きな窓、ドアミラーも大きく前方車幅の目印もあり。
駐車苦手な人にすごい優しい車だと思うよ。

アルトに乗っても後ろをぶつけてた私でも
安心して見てられるって言われるようになった
936これか?:2009/01/18(日) 18:31:02 ID:1c9ZlkEb
      ([[) ∧ ∧ ([[)    
       ヽ(・∀ ・)ノ    丸まった
          (  )    ムーヴ カスタム早わかりガイド
         <ω>





         ∧ ∧ ([[)
        (・∀ ・)ノ  ほっ
          ヽ  )
         <([[)>





      ([[) ∧ ∧
       ヽ(・∀ ・)  はっ
          (  ノ
         <([[)>





      ([[) ∧ ∧ ([[)
       ヽ(・∀ ・)ノ
          (  )
         < >
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/move_custom/guide/index.htm
937阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 20:15:25 ID:CMDIEQR4
>>852
アイが誉められてソニカがあまりよいしょされない理由

アイ…MR、MIVEC+ターボ
ソニカ…デザイン以外は普通の構成
938阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 20:19:42 ID:s2+c/f2b
Subaru of America First US Market Commercials
http://jp.youtube.com/watch?v=zLPp-NFInXw

Subaru of America 66 mpg Look Cheap & Ugly
http://jp.youtube.com/watch?v=qzvmPpXTAqM
939阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 20:44:56 ID:p0yst8vG
別に高速じゃなくても、ちょっとした幹線とかになるとNAだと合流時にしんどい
940阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 23:18:51 ID:7redHc4s
新型ライフか旧型ライフかどっち買おうか迷ってるんですが
941阻止押さえられちゃいました:2009/01/18(日) 23:31:45 ID:WNVrP2jK
金があるなら新しい方がいい
942阻止押さえられちゃいました:2009/01/19(月) 19:59:24 ID:JdEOzA5D
バツイチ20代女性かバツなし30代女性かで迷ってるんですが…
943阻止押さえられちゃいました:2009/01/19(月) 22:41:06 ID:GH1pXitU
>>942
金があるなら若い方がいい
944阻止押さえられちゃいました:2009/01/20(火) 04:49:46 ID:V9je8aOc
>>941
金があるなら、そもそも軽自動車板には来ないとおもう。
945阻止押さえられちゃいました:2009/01/20(火) 05:01:28 ID:D0a5hB+B
金があるから新型と旧型で迷えるんだと思うが
946阻止押さえられちゃいました:2009/01/20(火) 11:01:55 ID:C47VZuWa

「排気量」から「CO2排出量」へ 経産省が自動車税制の変更検討

経済産業省が平成21年度の税制改正で、
エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を見直し、
走行1キロメートル当たりの二酸化炭素(CO2)排出量を基準に
税額を決める方式への変更を検討していることが23日、わかった。

同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、
地球温暖化を防ぐグリーン税制の目玉にしたい考えだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自動車税制の変更で、軽自動車は増税に!?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1219541591/

軽廃止!? 経産省が自動車税制の変更を検討2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1221686094/
947阻止押さえられちゃいました:2009/01/20(火) 17:07:31 ID:YfxejRpA
>>942
乗り心地のいい方に
948阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 07:07:44 ID:JA2ATde5
4月に軽かコンパクトカーの中古買おうと思ってまして
毎月1回往復600キロ程度高速を利用するんですがコンパクトカーのほうがいいんでしょうか?
軽なら年式13年あたりのムーヴ、コンパクトカーなら1Lのパッソ、ヴィッツあたりになるかと
ソニカがよさそうですが高いし玉数もないので手が出ないです
949阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 09:30:56 ID:m3gVy7th
>>948
4月までまだ日にちがあるから、両方レンタカーで借りてみるといいんじゃない?
車に何を求めるかで人によってベストは違うからねぇ。

月1利用なら、個人的には軽ターボを薦める。
それとコンパクトで1000ccは非力すぎる。ギュンギュンMTで回しまくるならその限りじゃないが…
950阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 13:34:50 ID:MWLmRq2O
>>949
1000じゃ非力ですかねぇ…
軽のターボで探してみます
いっそのことレンタカーで生活したほうが安上がりなんですが
初心者なもんで…
951阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 15:57:04 ID:tbLIiO0V
乗る回数と維持費を秤にかけてみればいいじゃんよ
952阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 18:19:33 ID:SZZqd1l8
月一回ならレンタカーでいいじゃん。
それか、何処から何処へ行くかにもよるけど、公共交通機関。
953阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 18:22:36 ID:NoRKsQy8
未使用車を極限まで安く購入するのって古物の免許取って自分でオークションで競り落としてくるのが究極?
954阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 18:33:08 ID:9/OwAR1f
ジムニー、パジェロミニ、KIXの長所短所それぞれ教えてください
955阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 18:46:22 ID:2E+EQD6Y
>>948
僕はソニカに乗ってますけど高速でもストレス感じません。グレードの低いもので中古探せば安いのがあると思いますが…(あまりにも人気ないので)
リッターカーより出来はいいと思いますよ!
956阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 19:29:53 ID:skNYjf55
>>955
ソニカ、できればもう一度試乗してみたい。

一度15分程度、主要国道と平行して走る、ほとんど信号の無い少し”峠”っぽい裏道を、時速80km/h前後で走ってみたが、
「こりゃもしかして、俺のマークU(93年モデル)よりマシなのか??」と思ったよ。
マークUは車自体は古いが、ショックアブソーバーは新品に換え、タイヤはレグノ(GR8000)だったんだけどな。

ただ、Dレンジでの出だしの加速、これはやっぱCVT特有の鈍さはあったな。
957阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 20:15:16 ID:OQXdH6BW
軽はマニュアルで回しまくって楽しむべし
958阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 22:01:40 ID:iozfgq4Z
>>954 KIXとパジェロは同じ車
959阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 22:29:53 ID:7CanONbT
キックスとマニッシュの違いを(ry
960阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 22:45:32 ID:QPICHNLD
【自動車】 憎まれた「三菱の新車ランサー」〜韓国で新車発売開始に前後してトラブル多発[01/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232541304/

三菱自動車、ダイナミックセダン「ランサー」発売
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110006&servcode=300§code=320
961阻止押さえられちゃいました:2009/01/21(水) 23:48:49 ID:MWLmRq2O
>>951>>952
去年免許とったばっかなものでレンタカーを練習台にするのはリスクが高いかなと…
>>955
そういわれるとやっぱソニカ欲しいす…
スレとかだと不評のようですが僕は軽の中で唯一気に入ってしまいました
ソニカの中古車調べなおしてみましたが隣県か遠方しかないようです…やっぱ少ないですね
ダイハツ公式?の店らしいので遠方で買っても問題なさそうですが…
気長に探してみます、車検切れに合わせてもうちょっと出回りそうですし
962阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 00:03:18 ID:XUlhR+N9
オレん家超田舎で山ばっかり。で、林道と言うより道無き道を走りたい!
車検がとおる範囲内でカスタムして走りたいのだけど何がオススメ?
963阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 01:34:20 ID:Ptf/+iRg
>>960
三菱で世間に認められた車ってiくらいじゃないのか?

iは良いよ iは
964阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 02:46:01 ID:RaY9/D3i
>>963

あんなクソ車のどこがいいんだ?
965阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 09:11:40 ID:bnghd5Gj
>>963
趣味で乗るにはいいが、仕事に使うにはラゲッジスペース無さ杉。
966阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 12:20:22 ID:B+9st8c/
>>962
旧型ジムニーの一択
967阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 16:52:20 ID:0ONpHMC4
予算120万円で軽自動車の新車を考えています。
以前CVTのヴィヴィオに 乗ってる時よくエンストしてたんですが、
いまのCVTはエンストの心配はないですか?
スバルの車は好きだったけど、サービスの人がひどすぎだったので、
今回は他社の車にしようと思ってます。
予算がないからムーヴやミラジーノの一番安いモデルあたりか、
スズキのkeiのターボついていない方の、どれかにしようと悩んでます。
あまり車に興味ないので、しばらく買い換えることもないと思います。

長く乗れるのはダイハツまたはスズキのどちらでしょうか?
ちなみにヴィヴィオは15万`乗りました。
968阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 16:54:13 ID:S9yo9Klw
家のL275ミラCVT(FF/NA)はエンストしたことないです。 
969阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 19:26:48 ID:nFjm1PRF
ムーヴカスタム、ムーヴコンテ、タントカスタム、ステラカスタム、ゼストスパークで悩んでるんですが、おすすめありますか?
通勤、買い物くらいの利用です
970阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 19:53:44 ID:pqiZrdJ0
あなたが外観を全く気にしないならコンテで決定です
971阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 20:02:47 ID:nFjm1PRF
つまり性能だけならコンテが一番ってことですか?
972阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 20:17:35 ID:u+rdbzbp
>>967
>サービスの人がひどすぎだったので、
ひどいのはお前の対応じゃなかったのか?

>ちなみにヴィヴィオは15万`乗りました。
スバルだから乗れたんダヨ。
ダイハツ、スズキがそれだけ乗れるんかいな?
973阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 21:21:46 ID:1w4rwars
>>972
自分の会社をけなされたからってムキになるなよw
974阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 21:35:41 ID:0ONpHMC4
エンストするから修理にだして、もう大丈夫ですよと言われ乗って帰る途中にまたエンスト。
修理に出す前よりひどい状態になって、ブレーキ踏むたびにエンストしそうになり、
500mも離れていないスバルの販売店に戻ることもできず、
電話でサービスの人にきてもらったことがある。
結局、ケーブルの差込が甘かったらしくすぐ直ったけど、
ケーブルひとつまともに差せないのかと、かなりがっかりした。
975阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 21:42:00 ID:1w4rwars
>>974
自分はセルボモードをずっと乗ってるけど、スズキのディーラーは結構まともな印象。
F6Aエンジンはファンベルト以外は頑丈でトラブルひとつ無いね。
H8年式なので12年目だけど、よく走る。
976阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 21:48:29 ID:QtdZElvv
販売店の凡ミスひとつでイメージダウンさせられるメーカーもかわいそう。
977阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 21:58:51 ID:0ONpHMC4
あきらかに事故につながるようなミスって、凡ミスっていわないんだよ。
978阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:05:37 ID:nFWm+8Ew
おいらは6年前に昴デラで30分放置プレー喰らいますた^^;

おいらの周りでの話しですが、
昴はレバレートが\13650と外車デラ並みに高い癖に、
糞整備が多い気が・・・@東北
979阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:09:20 ID:QtdZElvv
確かに、「凡」じゃないな。悪かった。無難にミラかアルトにしとけばいいんじゃない。
980阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:12:20 ID:Mju9Rfph
自分は反対にスズキで故障ばかりで修理に出しても直らないわ、
対応いい加減だわでスバルに替えたよ。
スバルはきちんとしてくれたらいいんだけど。
いくらいい車でもサービスが良くないとがっかりだね。
972が会社の人ならサービス頑張るように言ってほしいな。
981阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:25:49 ID:QIB5omeN
まあ、そのあたりは現場の人間のスキル次第であって会社は関係ないよな。
自分は気に入らないディーラーなら、ちょっと遠くても対応の良い店を探すようにしてる。
最初はホンダのディーラーで、スタッフが入れ替わったのか急にいいかげんな整備をするようになって、他の店に変えた。
今はスズキ車でディーラーの対応に問題は無かったが、立地条件がいいせいか整備の予約に希望の日を入れられず、
ちょっと遠出して今の店にしている。
982阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:37:42 ID:C3wRPv+g
うちはスズキアルトだけど車検出した時ディーラー対応最悪だった
メーカーってより担当次第って感じだと思うよ


983阻止押さえられちゃいました:2009/01/22(木) 22:47:21 ID:Mju9Rfph
>>981
そうなんだ。もし今度も対応悪かったら店を替えるようにしようかな。
買ってない店でも丁寧に対応してくれるんでしょうか?
984阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 02:21:50 ID:QZWGW54A
>>970
お前はどれが高性能か訊いてたのか?
ってか何を持って高性能なんだ?
985阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 04:33:33 ID:SEl1aarG
>>983
ディーラーのメーカー車なら問題ないだろ。
ネッツ豊田とかは、他社の車も扱うが部品の納期とかはディーラーの方が早い。
986阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 08:48:41 ID:wRNKbXt2
>>983
そんなもんこのご時世、何処へ行っても大歓迎されるだろ。
987阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 17:45:28 ID:0PdBoEwA
>>961
>ソニカの中古車調べなおしてみましたが隣県か遠方しかないようです…やっぱ少ないですね

中古車販売店で、「業者オークション」に参加してる店なら、オークションで探して落としてきてくれる。
(ただし、評判の良い中古販売店で)
地元近辺で、店頭に並んでる中古車から、ソニカの、しかも希望の年式や、気に入った色・グレード、予算・・・等、
希望条件の合う車種を個人で探しても、まず見つからないだろう。

>>967
>予算がないからムーヴやミラジーノの一番安いモデルあたりか、
>スズキのkeiのターボついていない方の、どれかにしようと悩んでます。
>長く乗れるのはダイハツまたはスズキのどちらでしょうか?

足が柔らかい→ 車に振動が(比較的)伝わりにくい → 結果、長持ちする(=トヨタ車パターン?)
ということで、最近だとムーヴNA辺りに代表される、足の(非常に)柔らかいダイハツ車か。

加えてCVTより 「4AT」が、耐久性では無難だろう。(ある程度の「変速ショック」が、許容範囲なら)
988阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 19:37:31 ID:D88+YeZ2
>>961
ソニカは出ても状態良かったらすぐ売れるぞ
今車あるなら隣県くらいなら行ってみてきたほうが良い
購入後のメンテナンスは近場のダイハツ行けば良いだけ
買う時も今の車下取り出して受け取れば
余分な費用もかからない
車庫証明も(田舎は要らないらしいが)自分でそのまま警察に提出すればOK

帰りはソニカで楽だぞ
989阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 20:21:12 ID:wRNKbXt2
>>987
AZカスタムT(前期型4AT)乗りだけど、いまどきの軽は
よくできていて、変速ショックなんてほとんどないよ。
990阻止押さえられちゃいました:2009/01/23(金) 21:16:41 ID:CudzBefU
>>989
でもCVTに慣れると軽の変速ショックは大きい
991阻止押さえられちゃいました:2009/01/24(土) 00:10:39 ID:uvO22OCz

【業界激震】トヨタが軽を販売【フルライン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1232690933/


【自動車】トヨタ系列店:軽自動車販売へ ダイハツと代理店契約…経営をテコ入れ [09/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232667350/


【自動車】トヨタ、国内販売網再編へ…系列超え店舗を統廃合[09/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232693747/
992989:2009/01/24(土) 04:37:24 ID:e58CQl5M
>>990
その前にリッターカー2台乗り継いだけど、そっちの方が
余程変速ショックが不快だったな。
993阻止押さえられちゃいました
AT乗ってる時はそういうものだと思って何ともなかったけど
CVTに乗ってみると何てスムーズなんだろうと感じるね。
気をつけないとスピード出し過ぎちゃう。