●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!５○●

1 ：ヽ(´▽｀)ノ：02/09/26 12:27 ID:sh0IJb8G

一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー

情報満載の前スレは↓
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/969789637/l50
「一人暮らししてる人、色々教えて下さい！！２」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1004948275/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！３」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017876700/l50
「一人暮らしの人、色々教えて下さい！！４」
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1025933333/l50

2 ：さんちゃ＠スレ立てだけでごめんなさい：02/09/26 12:29 ID:sh0IJb8G

皆さま、ご協力ありがとうございます。
お陰様でパート５まで行けました。
これからも色々な情報など書き込みを宜しくお願い致します。

3 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 13:23 ID:pmlflx9D

さんちゃ＞乙

つーかまだ一人暮らししてないんかい(笑

4 ：　　：02/09/26 16:09 ID:6jCYUO7F

隣の音が聞こえるってコトは、自分の音も聞こえるってコト。
これ重要
はぁ～

5 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 16:44 ID:7ApC1L98

しんすれおめ～

6 ：(;´Д｀)：02/09/26 19:22 ID:jRKLfu0t

一人暮らしの初期費用ってどのくらい見積もればよいでしょうか?
家賃は六万程度のところを考えてます。
あ、あと六万くらいで東京都内(中野近辺)だとどの程度の部屋が妥当でしょうか?

7 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 19:29 ID:v/ToNZpM

都内だと、家賃×６＋生活に必要なもの（電化製品とか家具）を買う費用、が最低いるかな。
中野近辺で６万だと、駅からちょっと離れてたり、ユニットバスじゃないと厳しいかな。
んで、部屋の広さはワンルームもしくは１Ｋで２０㎡くらいかと。

8 ： ◆SPIzjPyk ：02/09/26 20:44 ID:+QEd2TZP

東京に引っ越そうかと考えてます。
新築で、家賃７～８万円程度で住める場所を探しています。
今の所八王子、片倉駅辺りで考えています。

どこかオススメ無いでしょうか？

9 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 20:46 ID:t8okyK3Z

>>8
どこがオススメ、つーよりかは
通勤・通学に便のよい場所とかで選ばないと。

10 ： ◆SPIzjPyk ：02/09/26 20:55 ID:+QEd2TZP

いえ、まだ職は決まってないのです。
私は首都圏に住んでいないので、引っ越してから
探そうかと思ってます。
なので、まず住む所から探しています。

11 ：　：02/09/26 20:57 ID:3jJCU1rB

一人暮らしって料理とか大変だよね。
彼氏も友達もこないときは
どーせ自分が食べるんだから…と変なものばかり作っちゃう。

この前はご飯にマヨネーズかけて海苔をごま油でいためて
鳥のささ身を焼いたものを載せてたべちった。

12 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:00 ID:t8okyK3Z

>>10
じゃあ個人的には東西線沿線、早稲田と神楽坂がおすすめ。
新築はちょっとわからんが、7～8万代ならわりといい部屋住める。
どこ行くにも便利だし、夜もわりと静か。店も遅くまで開いてるし。

つか、私が住んでんだけどね。いいっすよ。

13 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:01 ID:o2+UOsrR

↑それ旨そうですが…

14 ：　：02/09/26 21:04 ID:3jJCU1rB

うん、結構おいしかったです。
でも一見は人前には出せない感じでしたｗ

15 ： ◆SPIzjPyk ：02/09/26 21:06 ID:+QEd2TZP

>12
有難うございます。
ちなみに早稲田と神楽坂は何区になりますか？

16 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:16 ID:t8okyK3Z

>>15
どっちも新宿区だったと思います。
大◯保のほうとか行かなければ、治安も問題ないですよ。
なるべく文京区寄りに住むといいかな…

根津や千駄木など、文京区千代田線添いもいいかも。
でも、早稲田方面の東西線はあんま混まなくっていいわよ。

17 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/26 21:39 ID:5P2QTvkZ

>15
参考になるかな？

東京で住みやすく便利な場所は？パートⅡ
ttp://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1024231636/l50

18 ： ◆SPIzjPyk ：02/09/27 14:14 ID:jBfLVhZs

>16 17
有難うございます。

19 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:04 ID:Q18ed0pi

>>12
神楽坂はそのぐらいの値段で割といい物件があるのか。
もうちょっと高いのかと思った。
会社が飯田橋なので付近を探しているんだけど･･･
早稲田は学生でウルサイってイメージがある。

20 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:11 ID:H+BKGEiD

サッカーでさ、ボール囲んで肩とか組みながら
相手のゴールにつっこめないかな？
こんな風に

○○
○ 　○ ﾜｰ
○ ● ○ ﾜｰ
○ ○
○○

21 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:16 ID:/N+B+A6e

>>19
神楽坂はもうちょっと相場は高めだと思う。
飯田橋に通うのなら総武線（中野～三鷹）あたりが
物件が多いと思うけどな。

22 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 03:21 ID:Q18ed0pi

>>21
ありがとう。やっぱ総武線沿線か。
神楽坂は少し駅を離れると静かな感じでいいなあと思ったので。
実家が都下なので三鷹だと微妙な距離というか
どうせならもっと会社に近い所に住みたい。せめて高円寺あたりとか。
スレ違い失礼。参考になりました。

23 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/28 09:23 ID:ZD+e6IAt

テレビから音がぜんぜん聞こえないし、１０ちゃんねるが映らない
昨日はＭステ見たかったのに、見えなかった。
イヤホンを入れると聞こえるけど、
１００均スピーカーも３ヶ月使ったけど、もうムリポ

24 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 02:26 ID:XzjDTVdz

高校卒業したら一人暮らししたいと思ってﾊﾞｲﾄ代貯めてるんですが
だいたい最低いくら位必要ですか??
一ヶ月の生活費も知りたいです

あと､都内で家賃が安い地区ってどの辺ですか??

早く一人暮らししたいﾅｧ～～

25 ：ななしさん：02/09/29 02:40 ID:sdZ++Z0z

肉倉なんてやめとけやめとけ>>8

ああ間違えた、片倉か。
とにかく片倉は要注意だ。
あそこには超ＤＱＮな大学が徒歩10分くらいのところにあって、
ＤＱＮ大学生がうろちょろしてるぞ。
片倉住むなら大学の方は避けた方がいいぞ。

26 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 02:54 ID:SpVaDtbq

>>24
引越し費用として、30～50ﾏｿ。
家賃は3ﾏｿ～10ﾏｿ。
生活費は3ﾏｿ～7ﾏｿ。
ピンキリですわ。

どんな仕事に就いて、どんなレベルの生活で、どの辺に住むかで全然違います。
一般的に家賃が収入の1/3を超えると破錠しやすいです。
都内で安いとこは、そりゃぁ酷いものだし、そこそこなら結構高い。
家賃構成ってのは上手くできてるので、「穴場」はほとんどない。
いかに自分に合っており、自分が不要だと思う要素が含まれないとこがよい・・・としかいえない。

27 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 08:14 ID:a/aOMwau

今の私は家賃が収入の９パーセントくらい締めてるよ
家賃４万５千円だけどＳＡ

28 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 08:15 ID:a/aOMwau

引っ越したいけど、引っ越せないのよ
お金ないから。。。、
かび臭くて死にそう死にたい死にたもう死んでいれば死に絶える

29 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 10:02 ID:fy7BhxgF

支出ではなく、収入ってことは>>27は大家さんなのか？
しかも月収５０万円とはずいぶんお金持ちだこと。

30 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 10:12 ID:Tg8g2bph

>>８
私も片倉オススメしない。
どうせ東京に上京するなら多少家賃高くても
もうちょっと都心寄りに住むことを激しく薦める。

31 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:45 ID:sLNyb7GW

私は早く一人暮らしがしたいです。
いつまでも親に監視され続けて何をするにも親の許可がいる生活はもう嫌です。

32 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:51 ID:84QB3kC5

>>31
監視と許可がない代償として、管理と責任が必要だがな

33 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 13:52 ID:t9qZ6iyE

>>31
漏れは大学に通うため一人暮らししてるけど、家事を自分でこなさなきゃだから面倒だよ。
脱いだ服は洗濯機にポイ、上げ膳据え膳の方が楽でいい。

34 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:12 ID:SRlSB2m6

>>33
しかし身の回りのこといつまでもママにやってもらってるようじゃ
女も寄り付かないぞ。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:16 ID:6bY7kVky

そうだよ。
焦がして失敗したカレーピラフを独りで始末しなくちゃいけないときとかツライヨ
ていうかマジ焦げてる
捨てよう…

36 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:18 ID:WpXYoWBE

実家暮らしだと女でもママにしてもらうのが普通だよ。
３０過ぎ・４０過ぎた独身の人みんなそう。
ちょっと呆れるけどラクそうで羨ましくもあり。

37 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 14:33 ID:O0YETMy8

＞29
２７ですが違います。
収入は１０万円を切っていて、
収入の殆どが家賃の支出で消えてしまうということを言いたかったのです

38 ：コギャルとＨ：02/09/29 14:35 ID:IDB0+g6D

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

39 ：＄：02/09/29 14:37 ID:Aa1QtZze

食器洗い乾燥機が欲しいな。
最近のは頑固な汚れも落とせるからカレーピラフでも十分洗える。
食器洗い乾燥機をアパートに置いておけば女友達も１人くらいひっかかるかも。

40 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 17:14 ID:YwE7nY+Q

>>37
だとすると、「家賃は収入の９パーセント占めてる」って計算は変ですなり。

41 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 17:59 ID:iPJvjOcW

>40
90パーセントの間違いでは？

42 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 20:34 ID:sqArafAx

>>41
しかしそれだと27は一月5000円で
生活してるってことになるなあ、、
本当だったら凄い節約上手だ。

43 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/29 22:51 ID:LDBrfxmE

>>39
食器洗い乾燥機で引っかかる女って、何が目的なのか分からん。

44 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 00:19 ID:hcY/AImR

つーかそんな女いない

45 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 08:13 ID:3Vm/C4ia

　(＼_(＼　　　　　／￣￣￣￣￣
　(ｏ,,ﾟДﾟ )　　＜　ｵｶｰｰｰﾀﾏｰｰｰｰ
　　/=　|　　　　　＼＿＿＿＿＿
～（,,＿,,）

　1人暮らしをしてから気づく母の偉さ。毎日有難うございました。

46 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 09:37 ID:gC9/CA2V

>39
女を釣る餌にするならまだウォーターベッドの方がましではないかな？

47 ： ◆SPIzjPyk ：02/09/30 14:42 ID:ivofYeIk

>30
片倉はなぜお勧めじゃ無いんでしょうか？
何か特別な理由はありますか？

48 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 14:43 ID:3Qeujanr

一人暮らしが1度の食事で使う食器の量なんてタカが知れてるじゃん。
そのくらい自分で洗え。

49 ：おさかなくわえた名無しさん：02/09/30 16:23 ID:a4AMxCnT

高田馬場がいいぞ、歌舞伎町から歩いて帰れるよ。

50 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 00:48 ID:p42k7QH0

>>47
30ではないですが。あの辺は学校以外たいして何もないような。
あとこれはたぶんですが、近辺の大学の学生が結構住んでいるのでは
ないでしょうか。

51 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 12:44 ID:F/fXZbou

来年の3月から一人暮らしを始める者なんですが、
部屋はいつごろから探すのがいいんでしょうか？今のとこ2ヶ月前ぐらいから
始めようと思ってるんですが…。

今大学生で（寮暮らし）時間はタップリあります。

52 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 12:54 ID:sBkpUlC5

>51
場所と物件によるけど、
都内や地方中心都市とかなら12月くらいから下見してもいいんじゃない？
前の住人が学生なら、出て行く事は事前にわかっているだろうから
希望すれば、部屋を見せてもらえるし、後でこっそり住み心地を
聞くと、いい目安になるよ。

53 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 13:43 ID:LkiScXdd

>51
甘い。
時間があるなら、まず街の雰囲気を調べたり目星をつけるレベルで
今すぐにでも始めたほうがいいです。
3月ごろに入居できる物件は11月の後半～年明けくらいに集中するので、
先に不動産屋に渡りをつけておいて、お勧め物件を紹介してもらうとよし。
ダラダラしていて年明けから不動産屋まわりを始めたら、結局バカ高い
ところに住む羽目になった者から、真心を込めて(w忠告です。

あ、これ東京の話ね。

54 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 17:10 ID:0yKJXd+m

>>52,53
レスありがとうございます。
なるほど、部屋探しって結構早くから始めるものなんですね。
1年のときは合格発表があって部屋探しするもんだからそれぐらいでも
間に合うと思ってました。（´　｀；ヾ

>3月ごろに入居できる物件は11月の後半～年明けくらいに集中
そういうものなんですね。初耳です。

ここで聞いててよかった。少しでも安い＆イイとこがいいですからね。
ちなみに住むとこは福岡市内です。

55 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 17:11 ID:UNBfHqCy

>>51
住みたい場所や最寄駅が決まっていても、東口と西口で大きく雰囲気が違うこともある。
どんな環境に住みたいか、どのあたりまでなら妥協できるかなどを見た方がいいと思う。
一人暮しはじめる時期がわかっているのであれば、早めに行動した方がいいと思う。
いろんな部屋を見ていくうちに、相場がわかってくると思うから。

56 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 17:14 ID:yby/zBdY

>51
ISIZE住宅情報の部屋を借りる時FAQみたいなのが役にたちそうだ。

57 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 19:48 ID:8BbObwFc

台風接近中で強風が吹く度にアパートがぐらぐら揺れるYO!
まぢこわひ・・・

58 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/01 20:53 ID:YlUuNEfl

ウチは雨音がよく響く。
つくりはしっかりしてて、古くもないが、ホントよく響く。

59 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 13:24 ID:7va235Wb

助けてください
私は一階にすんでいて、ベランダもあってベランダ側にはジャリが敷き詰められていて
誰か来るとわかるようになっているんだけど、
ジャリの音がして、ふと見ると頭おかしい系の男が腰をかがめて覗いてきた
カーテン越しに目が合ってしまい、なお近づいてこようとするので
怖かったけど大きな声で
「警察呼ぶぞゴラ」と叫んでみた。

危なかったかな・・・・。

60 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 13:26 ID:7va235Wb

怖くて文章まとまってないけど
叫んだら逃げていったみたい。
洋服とかで見えないようにして下着が干してある
でろんでろんのＴｼｬﾂに大きなリュックを所ってる系です

61 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 13:35 ID:LTLDX0/J

大家and警察に連絡。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 14:57 ID:MUmNpdpm

通報して、あとせめて下着は部屋の中に干そうよ～。
私も一階だけど、下着類は中干し。
本当はタオルとか服とかも女の子チックだから危ないかなと思ってるけど、
スペースもないしそうもいかない。

63 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 16:29 ID:tGb1ew57

あわわ、レスありがとうございます
家にいないほうがいいと近所をフラフラしてきましたら
多分同じ男をスーパーの４階のゲームセンターで見かけました。
やっぱり頭おかしそうにリズムに乗ってボタンを押すゲームをやっていました。
これからは下着類は部屋に干すことにします。
大家さんとは面識ないし、
以前も自転車を何者かにパンクさせられて警察に行ったことがあるので
そんな頻繁に利用して「またかよ」と思われたくありません。
大家さんに連絡するのも勇気が要ります。
何かがあってからでは遅いですが、なんていえばいいんだろう
今回は何もなくてよかった・・・。

目が合いまくってるのに腰をかがめて近づいてきて、本当に本当にこわかったよ

64 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 16:41 ID:cci4+RZm

>63
「またかよ」と思われた方がいいんじゃない？
細かい事で来るんじゃなくて、「あの辺には不審者がいそう」と
注意してくれくかもしれないし。

65 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 16:48 ID:uLhDBJBN

大家さんに言うのが嫌だったら、不動産屋から伝えてもらえば？
「他の方も注意したほうがいいと思って…」という感じで。
あと、とりあえず、スタンガンか、スプレー、あるいはバットを用意しとけば、
心理的にも安心かと思う。

66 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 17:02 ID:pi4np3hN

なんのために税金払ってるんだ！
警察に頼ることは悪いことじゃない。とくに女性の一人暮しならば、
近所のおまわりさんに知ってもらっておいたほうがいいと思う。
とりあえず、近所のホームセンターに行き、防犯グッズ一通りそろえることをお勧め。
心理的に安心だしね。窓にかぎを追加したりするといいかも。

67 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 17:11 ID:0x3p+V/p

引っ越しの際は不動産屋さんから勤務先に電話掛かってきたりするのでしょうか？
登録制の派遣アルバイトなのですが、最近行ってないので心配です。

68 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 17:16 ID:e9T+w3FR

>67
最近行ってない登録制の派遣アルバイトを勤務先として不動産屋にいったの？

69 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 18:23 ID:0x3p+V/p

>68
いえ、まだです。
実は大阪から東京へ引っ越すのですが、その際に勤務先を派遣アルバイト
と言う事にしたいのです。
勤務先には掛かってきますかねぇ？

70 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 18:25 ID:Ur6cyR9E

>>59
１階に住んでいるなら、カーテンは目隠し機能の充実しているものにすべし。
カーテン越しに目が合うなんてこわすぎ。

71 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 18:45 ID:KNYGtv3v

便乗だけど>>66にカギを追加って話があるでしょう。
やっぱり、貼るタイプの簡易サブキーはやめた方がいいですよね？
がしょ、ってはめるヤツの方が、賃貸にはオススメですよね。

いや、安かったから……。

72 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 19:44 ID:fLbD9LIY

>67
どこまで入居審査を厳しくするかは、大家さんとか管理会社によるので、
心配だったら派遣なんですって正直に伝えておいた方がいいと思うよ。
そんなんで断る部屋はこっちが断ったれ。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 20:35 ID:H7TrLR98

>72
７２は知らないかもしれないけど、派遣アルバイトは普通のフリーターより
かなり身分が不安定だから貸してくれない可能性が高いと思う。

グッ○ウィルやフ○キャストのこといってると思うけど、違う？

74 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 22:18 ID:GzYpu2m3

私も>>8の◆SPIzjPyk さんと同じく、
関東で一人暮らしを考えている者です。
現在は新幹線で１時間以上かかるところに住んでいます。

私は、千葉県の幕張周辺の環境が気に入ってるので
休みの日に自転車かなにかでフラっと海浜幕張に散歩に
行けるくらいの距離の所でどこかいいところはないか探しています。
仕事もこれから決めようと思っています。とりあえず住む所から・・・と思って。
どうでしょうか？やっぱりあの辺は家賃高めですかね？

75 ：・・：02/10/02 22:23 ID:7ChKyWwd

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

76 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/02 23:48 ID:omOZpi7T

age

77 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 00:22 ID:EBDHQIBE

>>67
私も派遣だったけど、全く問題なかったし、差別みたいなのも受けなかったよ。
尤も現在稼動中で年収に対する家賃に余裕を見てたこともあるけど。

「勤務先には派遣元か派遣先のどちらを書けばいいですか？」って聞いたら
「どちらでも好きな方」と言われた。
連絡先：スタッフサービス「０１２０－おー人事－おー人事」で通ったし（ｗ

78 ：：02/10/03 04:32 ID:PMJhHhWt

基本的なことではありますが、やはり女性は２階以上に住まわれることをお勧めしますね。

79 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 08:46 ID:bug38/e3

>77
67が言ってるのはその派遣ではないと思うのですが

80 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:00 ID:gqD9ul9M

しかしバレて追い出されるかもと怯えて暮らすよりはいいかなーと思ったのです。

81 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:06 ID:nJQEX4y7

体調崩したときが最悪です。
‥誰も‥‥面倒みてくれません。
‥‥‥特に‥‥３度のご飯は‥‥‥

‥‥しんどいんで寝るわ

82 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:31 ID:fZyabFyr

>>81
看病しにいってあげたいよ
おやすみ

83 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:39 ID:XrIi3Psq

>81
駆けつけてあげたい…（涙）

朝起きたら、３９．５度だった時はどうしようかと思った…
手持ちのお金は少なかったし（熱出した日が給料振り込まれる日）、近くの病院は
ちょうど休診日だったし。
意識もうろうでコンビニに行って、大量の氷とスポーツドリンクとおかゆを
買って３日寝込みました。

84 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:39 ID:onT3ns6Y

がいしゅつだったら申し訳ないですが、
暖房器具って何がおすすめ＆節約になりますか？

今年の春、ひとり暮らしを始めたので
まだエアコンしか暖房器具はないです。
寒がりなので、石油ファンヒーターなんかが
いいなー。と思っていますが、なにぶん
４階エレベーターなしに住んでいて、灯油運ぶのが
大変だし、と思いまして。現在検討中です。

ハロゲンヒーターって、どうですか？
利用している方がいたら、使い心地を
ぜひ！教えてください。

85 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:43 ID:3LnbksQU

エアコンで足りないなら、下に引く電気カーペットが一番節約できるし、便利ではないですか？

86 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 10:46 ID:XrIi3Psq

度々カキコｽﾏｿ。
>84
契約書で「石油・灯油」を使った暖房は禁止されてない？
都内だとそういう賃貸多いですので、契約書の確認を。

ハロゲンヒーターは…電気代食います。
というか、下手するとブレーカー落ちるかも。友人は今年の1月に購入し、
度々落としておりました。

私の一押しはガスストーブです。
これも住んでいる所によっては入れられないかもしれないけど、すぐに温まるし
ガス代も電気代（エアコン・電気ストーブ）に比べれば割安かと思います。
ガス代が高い地域であればごめんなさい。

87 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 11:02 ID:k8J/76tV

>81
自分は前日に耳の痛みと耳垂れが発生、しかし判断は「まあいいや」
耳の奥がちと疼く程度だったのでそのまま就寝。が、一時間後に
大激痛！！
自分でも「これは中耳炎か！」と理解はしたものの、理解したところ
で治る訳もなく
その後近所の耳鼻科が診察を開始する9:30までのた打ち回っておりま
した。痛みを紛らわそうと酒を飲めば痛みがひどくなり、唾を飲み込
むだけでも耳の奥に響いて･･･

翌日病院で診察、急性中耳炎とのこと
「我慢は男の美徳だけど、これはひどすぎ」との言葉
男が「みみがいたいよ～」なんて人前で弱音を吐けるかい
弱音を吐くような相手もいないしな（涙）

88 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 11:09 ID:Wm1dsFuK

こたつ+ホトカーペットでしのぐのが一番じゃないかと。
寒い地域じゃ死を招くけど、南関東なら全然平気。
あと半纏は必需品（ｗ

89 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 11:13 ID:8T2VkIwW

>>84
一畳の大きさの電気カーペットがお勧めだよ
電気敷毛布代わりのもなる

90 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 12:01 ID:YZDZpEZZ

>>81
昨日・今日と強烈な腹痛と頭痛で死にそうでした。
腹痛は風邪による腸炎の模様…常備薬を飲みまくってどうにか緩解したので、
そろそろ出社せねば。

アパートが総合病院のすぐ裏手なのだけど、
頭痛がヒドいとトイレにすら行けなくなるからね…。
とりあえず一人暮らしのヒトは、頭痛薬・総合風邪薬・胃腸薬・その他持病に対処する薬
（自分の場合だと風邪による胃腸炎の薬）、あとすぐに食べられる缶詰やレトルトご飯、
缶飲料などは用意しておくことをオススメ。

91 ：84：02/10/03 13:21 ID:onT3ns6Y

>>86
契約書には、石油・灯油禁止などの事項はなかったです。
鉄筋だからでしょうか？
ちなみに都内ではありません。
ハロゲンヒーター、電気代がオトクっていうのは
ウソだったのか・・・。
ガスは、リビングにガス栓がないと
ダメですよね？工事ってワケにもいかないでしょうし。（賃貸なので）

>>85・86・89
電気カーペットですか！
こんなにもたくさん意見がある。ということは、
予想以上に暖かいのでしょか？
なにぶん極度の寒がりなもので・・。　

92 ：・・：02/10/03 13:35 ID:qV+gl7JS

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

93 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 14:09 ID:xw/bSiHA

>>86
ガスはガスでも、プロパンガスのFFストーブの物件だけはやめときましょう。

プロパンガスが高すぎる
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1017306715/l50

94 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 14:49 ID:1sO1IsM6

>>84 こたつがなくても、電気カーペット＋ひざ掛けでOKです。
ユニクロの1000円のフリースのラグが良かった。

95 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 14:49 ID:z2FufRKu

http://yahooo.s2.x-beat.com/

96 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 16:42 ID:Xlt1wEx3

カーペットは意外にあったかいんだよね。
私も相方の家で寝るとぬくぬくーって嬉しくなるっす。

97 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 17:19 ID:qaBdWl/C

>>91
エアコンもヒーター、ストーブもガンガンに付けてれば暖まりますが
部屋の上の方が先に暖まるのですよ。
普段、床に近い所にいるのなら足下から暖める電気カーペットがいいよ。
厚手の膝掛けもあれば下半身はぬくぬくです。

98 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 17:31 ID:IEFoXHjq

一人暮らしするなら有楽町線沿いがオススメ！
朝もそんなに混まないぜ！

99 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 19:32 ID:QaNgPwF4

日本の知恵だよね、こたつって。
足から体が温まるけど頭は熱くならないから不快じゃないし。
しかしアパートには掘り炬燵がない罠。

100 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 20:12 ID:cp64tjGv

>>83
わかる・・・（涙
一度高熱が3日間下がらなかったことがあって、それ以来、
ポカリ500mlボトルとアイスノン２つは常備・常冷してます。
アイスノンは２つってところがポイント。
高熱で目が覚めるたびに、冷たくなったものと交換します。

101 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 20:55 ID:5sy11QsK

>97
エアコンにサーキュレータを組合わせれ。

102 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:38 ID:+cu/PaJ0

>91
ハロゲンヒーターって、扇風機みたいな形でオレンジ色の光が出るやつ？
それだったら、エアコンに比べたら電気代ずっと安いよ。
自分がいるところだけピンポイントであっためてくれるから、結構いい。
でも頭に直接当てっぱなしだと脳みそが茹ってしまうので注意ｗ

103 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:47 ID:onT3ns6Y

暖房で、部屋の空気が暖かいまま眠りたいのなら、
エアコンが一番快適かと。
私は眠る３０分前からエアコンつけて、
眠るときにタイマー消します。
普段は電気カーペットです。あったかいよ。

104 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:54 ID:bJeoYVSs

これから寒くなるよね。
氷雨がシトシト降って今日はどこも出かけたくなーいって休日に、
半纏＆ホットカーペット＆コタツ体制を整え、
周囲に、枕、ミカン、コンビニおにぎり、ボトルのお茶、ラジオ、
テレビのリモコン、雑誌、文庫本、灰皿などを揃えてみんさい。
妖怪「こたつむり」の完成だ。
一人暮らしならではの快楽。ただし、トイレ行く以外
コタツから抜けだせないので、どんどん体重が増加する両刃の剣。
ま素人もやってみんさい。

105 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 22:59 ID:HxsiF63u

>>83
３９．５度って、一番辛い頃だね。
でも、４０度超えたらラクになるから。
昔、４１．５度まで出たんだけど、なんか気持ちよくて、ふつーに学校逝ったよ。
歩きながら、「今走ったら倒れるな・・・はははおもしれー」みたいなナチュラルハイ。

106 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:14 ID:9tSAwkC4

東京（多摩地方）の冬って寒いですか？

107 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:18 ID:HxsiF63u

>>106
都内はそうでもないが、郊外は寒いよ。３度以上違う。
ヒートアイランド現象でつ。

108 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/03 23:30 ID:ncBahhmK

大して寒くないです。

109 ：：02/10/04 01:37 ID:rWG4KWMX

３度「必要だな」と思った物を買おう。
最初から、「アレもいるかな？これもいるかな？」と買うと、結局使わなくなったりする。
私の場合、やかんはいらなかった。
小鍋で十分。

110 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 14:59 ID:2q4w4OhJ

引っ越し費用ってどのくらいかかります？
ワンルームくらいで

111 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 15:16 ID:51vcb2yE

>>110
よく、家賃の６ヶ月分くらいっていうけど…地域によるし。
てか、質問は引越屋さんに支払う代金てこと？

112 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 16:49 ID:tv9fBBB/

こたつは心があたたまる　ﾍﾞﾝﾍﾞﾝ　

　おそまつ

113 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 18:01 ID:uKX2nFvH

コタツ、イイネ！
この冬もこれのみで過ごす予定。

昔一人暮らしの先輩が暖房器具無しで生活してるって言っててびびった。

114 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 19:27 ID:P012qPE/

だってあの先輩冬も半袖じゃん。

115 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 20:15 ID:b8qFHFzL

>>111
そうです。引っ越し屋への代金です。関東近郊から東京とか。

116 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/04 22:31 ID:+BMzIawy

>115
業者によってピンキリ。荷物の量にもよるし。
ネットのフォームから見積もり出来る所もあるよ。

117 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 01:10 ID:ZVDnGvkc

一人暮しでも布団がいいやつならば冬は越せる。
しかし漏れはカーペットがないと死んでいたと思う。
現在ある暖房機器はカーペットとエアコン。
でも電気代かかるからエアコンは封印。
こたつ欲しかったけど、妖怪こたつむりになるのは避けたかったので
あえて買ってない。他に欲しいものいっぱいあるし。

118 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 09:22 ID:VZiGyFZZ

一人暮らしをはじめたのが１月。
春まではコタツと電気ストーブで我慢するつもりだった。
しかしあまりに寒くてコタツから出られず
何もすることができないので
とっととエアコン買いに行きました。借金して。

119 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 09:38 ID:kxsSUW2D

カーペットって電気代けっこう食わない？
そうでもないのかな。
あーやべーそろそろ引越ししなきゃなー金ないのに・・。

120 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 10:49 ID:KRyUF38m

引っ越して今まで行ってた病院に通えなくなるので通ってた病院からカルテをもらえることは出来るのですか？

121 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 11:46 ID:rNMsaunR

紹介状みたいのは書いてくれるでしょ

122 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 16:27 ID:D2h0KDNK

うちのアパートの風呂、排水口に網みたいのが無いんだけど、
髪の毛垂れ流しでいいのかなぁ？

123 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 17:43 ID:54pgugQ3

来年あたりに一人暮し考えています。
とにかくゴキブリだけは何とか出ないようにしたくて
新築、という条件だけは譲れないのですが、
他にゴキ対策あります？
過去ログや友達に聞いたりすると
「入居前にバルサン」
「ホウ酸ダンゴ置きまくり」
「水周りをこまめに掃除する」
「生ゴミを極力出さない」
「バルサンを年に３回くらい炊く」
・・・など、色々対策を教えてもらったのですが
ゴキの死体を処分するのができないんですよー。
それはどうすればいいんですかね？
本当に、姿形を一瞬でも見るのが嫌なので・・・。

124 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 17:45 ID:UhK8PevC

家に食べ物置かないのが一番いいと思うけど。
後は慣れ。自分なんかやろうと思えば素手でつぶせる。

125 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 17:54 ID:2PnzUxxc

>122
そのうち詰まるよ。
排水溝にあう網なり、使い捨ての髪の毛集めるやつとか使った方がいいよ。

126 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 17:58 ID:vsroRfkt

>>123
ｽｰﾌﾟの冷めない近くに男友達を作る

127 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 18:02 ID:49LBrdLD

>>123
一人暮らししたらある程度は慣れるよ。
俺は男だけど、実家にいるときはゴキブリ見たら逃げ回って、
両親が寝ててもたたき起こして処分してもらうほどだった。
今は一人暮らし暦丸2年・・・。
一年目ぐらいから、殺すことは平気になった。
今ではゴキブリを新聞紙で思い切り叩き、
つぶれてぐちゃぐちゃになった死体をティッシュでつかみ処分。
フローリングの床に残った足や内容物も、
ウェットティッシュできれいにふき取り、
何事もなかったようにすごせるようになった。

124さんも言っているようにゴキブリが出ないようにする一番の方法は、
家で出来るだけ食事しないようにして、
ちょっとでも生ごみとか空きのプラスチック容器とかをおかないようにすること。
もしマンションのごみ置き場があって
常時生ごみとか出せるところで、
食事してごみが出ても家に置かなくていいとかならいいんだけどね。

128 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 18:19 ID:TiN5a7O4

入居1年目1匹だけ出て半泣きになり、彼女よんで殺してもらった（恥）
さすがにあきれられたので、色々考えた末「コンバット」を
数箇所おくようにした。（ワンルーム）
あと、まめに生ごみは処理するようにした。
そしたらここ数年１匹もでてないな。

129 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 19:25 ID:WCxujLOI

治安が悪い＆ＤＱＮが多いのはわかってますが
松戸で１Ｋ～１ＤＫで風呂トイレ別の相場はいくらぐらいですか？

130 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 21:19 ID:8HIukvzV

>129
まちBBSで聞いた方がいいかも。

131 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 21:48 ID:L5vihZIH

うちはゴキが侵入してきそうな穴という穴を塞いで見た。
あとコンバット。それから３ヶ月、一匹も見ていない・・といいたいところだけど
どこからか入ってきたと思われるでかいのが一匹、この前出現したよ・・

132 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:23 ID:cFjODCEH

>>122
排水溝部分に貼る、使い捨てシートみたいのが売ってるから買え。
ドラッグストアの浴室関係の所に売ってるよ。
それと排水パイプ用の強力液体洗剤も併用して使え。
髪の毛も溶かすってやつ。パイプマン程度じゃだめだ。

ウチなんてこの間、マンション全室に排水溝の清掃が入ったよ。
最上階の住人が激詰まりさせてたらしい。
専門業者が来て、その部屋だけでも数時間かかってたよ。
おいらの部屋は対策バッチリしてたから15分くらいですんだ。

風呂や洗濯機の水詰まりで、浸水なんかさせたら大変な事になるぞ～

133 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:46 ID:9pGXhPB/

>>122
引っ越すたびに風呂の排水溝にたまった他人の毛をとるのに苦労する
あんな気色悪いものはないよ。
毛がいっさい流れないような細かな金網を設置して風呂に入ってごらん
たった一度の洗髪でどれくらいの毛が抜けるかわかる
それが全部じゃないけど2年、3年と蓄積されていくんだよね。

134 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:49 ID:nhWbPBHs

実家のころは抜け毛なんて気にしたことなかった。
一人暮らしはじめて、３ヶ月くらいで大量の毛で風呂場の水が詰まってあせった。

135 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:56 ID:O59LNLMv

ゴキはいくら対策しても一階に食べ物屋が入ってると出るね。
うちは三階だけど出ない。食べ物系の管理はわりとずさんな方だけど。

136 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:58 ID:ZSyPTWzi

(σ・∀・)σグゥ

137 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 22:59 ID:/tSF4C36

>>134
俺も焦った。
実家じゃママンがこまめに取ってくれてたんだねぇ。
ママンに感謝。

138 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 23:49 ID:7kSgCpLZ

このスレ本当に参考になります。
さ来年の春、一人暮らしに向けて
5万円づつ積み立てを始める事にしますた（今貯金0円）

排水口の事なんて考えもしなかった・・・。
ゴキ関連は友人がいってましたが、
出ないように清潔に清潔にしてたみたいなんだけど、
隣の部屋のやつが
不潔にしていたらしく、台所のわずかな隙間から侵入してこられたそうだ。
空いてる隙間や穴を全部ふさいだそうです（w

ものぐさな性格なので、今流行りの乾燥機付き洗濯機を手に入れたいんですけど、室内置きじゃなかったらすぐ壊れたりかなー？
とても下らない疑問・・・。

139 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/05 23:57 ID:/tSF4C36

俺んち、あんまキレイに使っていないけど、Gはあまり出ない。
年に一回くらいしか遭遇しない。でも超デカイ。

140 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 00:10 ID:qHOie1xn

>>133
新築マンションに入居して半年になるんですが、あまり気にしたことなかった…
排水口のフタについた髪は毎回必ず取るようにはしていたんですが、「網」ってほど
目が細かい物ではないので、流れちゃった毛も相当ありますよねぇ…
あなおそろしや。早速網買いに行きますわ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 01:43 ID:RGnRSJRp

私のオススメは「電気あんか」です(電気アンマではナイぞ)
テーブルとか余分なものを取っ払ったコタツ本体を想像してもらえれば分かりやすいかと。

これは冬場受験生が足を暖めたり、
寝る時に布団の中(足元)に置いて使うものなんだけど、
コレと毛布を使えば１人用簡易コタツとして利用することも可能です。
室温を高くする効果は望めないけど、
部屋が狭い＆経済的に余裕がない＆たいして人の出入りがないのであれば
買う価値はあるかも。

142 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 10:34 ID:B1yFvGp8

風呂場でシャンプーすると髪の毛があれよあれよと20,30本ばかり抜けていくんだけどこのままいくと禿げる?

143 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 10:53 ID:SSZBqBge

>>142
うん、ﾂﾙﾂﾙ間違いなし！！（w

144 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 11:47 ID:u5vCQG8C

>>142
人間は平均1日120本は髪が抜けるらしいよ。
でも男の人はパゲには注意だねｗ

145 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:22 ID:IV6VE3oO

>>138
乾燥機付き洗濯機は、室内置き専用です。
取説にそう書いてありました。
ベランダ等の室外に置くと、多分壊れるのでは…。
私も、懸賞で乾燥機付き洗濯機を当ててしまい、
室内置きできる部屋に引っ越しました。
それだけが、引っ越しの理由じゃないけど…。

便利ですよ、乾燥機付き洗濯機。

146 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:24 ID:ZWdgKzX8

床に座ることが多いならともかく、
個人的に電気カーペットは余りお奨めしない。
また、こたつは安アパートだと場所を取る。
掃除してもほこりが溜まりがちで、不潔になりやすい。
あなたがまめな人なら、それはそれで結構なのだが。

寒いときにはとにかく厚着。セーター、厚い長ズボン、
厚い靴下に起毛スリッパで武装。
自分で発している体温を大事に逃さないようにするのだ。
後は電気屋で安くて単純な電気ストーブを買ってくる。
スチーム発生器入りならなおヨシ。
普通、電熱線が二，三本入ってるが、
一本（300～400Ｗ相当）だけ点ければ十分だ。
部屋の温度低下の要素を減らすことで、
ちゃちな暖房でも結構しのげる。
カーテンレールの上に折り畳んだ粗品タオルを並べ、
床に着くぐらいの長くて厚手なカーテンを吊る。
空気が窓とカーテンの間を流れて冷えるのを防げるぞ。
俺は新潟の安アパートで、上の方法で冬を乗り切った。

冷房なしのアパートで夏を乗り切る方法。
今はどこのアパートでも、台所やバス・トイレには
換気扇が付いている。
夏にはこれをぶん回しておき、居室の窓を開けて、
室内に一定の空気の流れを作る。窓には当然スダレを吊る。
あとは扇風機を「強」、自分は下着姿。
換気扇と扇風機両方回しても、消費電力は
７，８０ｗで済むから、さほど懐には響かない。
月の電気代が千円で済んだ夏もあった。（10Aブレーカなので）
西日の強い二階の部屋だとクーラーなけりゃ無理だがね。

147 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:27 ID:Ao9nwnd6

>>145
ほすぃーー！（第三者だけど）
洗濯機も小さくて古いし、衣類乾燥機もチョット調子悪い。

でも、室内置き専用だったのか・・・いや、今室内置きだから俺的には全然問題ナッシングだが。

148 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 15:27 ID:pQtOyPHp

さっきテレビで引っ越すときの敷金についてやってたんだけど
賃貸一人暮らしの人ってベッドとか重いもの置くとき
跡がつかないように対策してる？

149 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 16:51 ID:R0RnuYHg

>>145
室内専用なんですか。残念！！
室内に洗濯機置き場があるマンション家賃高そうなイメージが・・・
でも仕事してたら少しでもラクしたいんで（w
がんばって購入＆家さがしします。

150 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 17:03 ID:lXRZA3G/

>>148
重い物を置くときに注意しなければいけないのはスチールラックやベッドなど[脚が付いているもの]
同じ重さでも床との接地面積が小さいほど圧がかかるから凹みやすいです。
脚よりも大きめのゴムシート(ペラペラなのは駄目)などを敷くとマシになります。
タンスなどの箱物は角も凹みやすいから適度な厚さの雑誌等を敷いてみて。
フローリングでテーブル・椅子を使う人は
テーブルの脚には滑り止めのシート(ゴム等)
椅子の脚にはフェルトを貼ったり、厚めの布で覆うといいですよ

151 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 17:05 ID:SSZBqBge

>>149
高くないよ。場所にもよるけど。マンションならけっこう普通。
それより乾燥機付は俺も欲しいけど、まだ高いよね。

152 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 17:10 ID:OsVHOeIO

>>149
乾燥機付洗濯機を使ってるけどまじで便利だよー。
一人暮らしにとっては電子レンジと同じくらい重宝するかと。

乾燥機あったら、ベランダなし物件でもやっていけると思うよ。
今の部屋はベランダあるけど、布団くらいしか干さないので
隣の部屋の住民から怪しく思われてるかもしれないけど（ｗ

153 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/06 17:20 ID:yYzve3ZD

乾燥機不可の服が多ければ、
乾燥機より除湿機の方がいいかも？

154 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 00:28 ID:Ci04+432

今でもあるかなぁ、布団乾燥機で服乾かせるのってあったよねぇ。
アレじゃダメ？袋みたいなの繋ぐの。

155 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 00:55 ID:USFI/UK6

>>154
シワシワなるんちがうん？
除湿機の乾燥でも干さなきゃいけないんで面倒よ。
やっぱ衣類乾燥機が一番。
意外にシワにならない。

156 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 05:12 ID:H0crvb8C

>>154
ビニールでできたドーム（？）みたいなのを
天井につって乾かすタイプかな？
手間がかかってイヤになりそう…。

157 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 17:58 ID:ZklevXVd

アパートのフローリングに途中から切り取って違う板をはめた後があるんですが、
転居して保守するときはへこみや傷がある場所だけ変えるんですか?

158 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 21:21 ID:gWV7Gr0y

亀レスですが、私もゴキが出るのだけはなんとしても
避けたい！！
>>127
＞実家にいるときはゴキブリ見たら逃げ回って、
＞両親が寝ててもたたき起こして処分してもらうほどだった
↑そうそう、私も今はこんな調子。とにかく見るのも嫌。
できることならハタチ過ぎたら即、一人暮らししたかったんだけど
ゴキが出た時が恐くて、ずっと一人暮らしできずにいた。
でも新築なら１～２年くらいは大丈夫かな？
（もちろん、常に清潔に保って最低限のゴキ対策はする）
いくら新築でも１階がコンビニや居酒屋の所は絶対に止めよう・・・。

159 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 21:33 ID:1p0IEvlL

新築うんぬんよりも清潔にしとくことが大事なんじゃないかな

160 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/07 22:40 ID:J3NtdA7U

>>157
板全部取替えると経費がかかるからねｗ
きっと前の住人が大きな傷でも付けたんでしょう。
多少の擦り傷程度ならワックスかければ消えるので
普通に生活してれば大丈夫ですよ。

心配なら安いカーペットでも買ってきて敷くといいよ。

161 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 00:44 ID:XFSiHoTQ

>>157
めくると、中から‥

162 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 03:20 ID:hJGZyAfy

>>157
中から、中から...。
ザワザワと音だけが「シッカリ」聞こえて...。
めくった板を見ると、指の間に蠢く長いヒゲが何本も...。

163 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 08:39 ID:Rgua9t1p

>>161-162
ｷｬｰ

164 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 11:52 ID:h6+ymr3J

>>160
安物の座椅子をV字になるように使ってたら背もたれの付け根が床に当たってそこかしこがへこみ傷だらけになりました。
でも前の人がつけた汚れとかが放置されてるからおそらく直さないだろうな。32000の安アパートだし。

165 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 13:21 ID:K562lbzT

>157
うちは築15年以上経っているらしいのですが、台所の床は半分だけ違う板がはってあります。
多分、床が抜けたところだけ張り替えたんだと思います。
古い方の板の上に乗ると凹むので怖いです。

166 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 13:22 ID:C+LH3KTY

>>165
めくると、中から‥

167 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 16:19 ID:YOqGdhYH

エアコンつけても足が寒い…
サーキュレーター買おうかな。ってか効き目あるのかな？

168 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 16:23 ID:90mRTmOl

>166
大判小判がｻﾞｯｸｻﾞｸ～

169 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 18:50 ID:xnRiiWM4

なんとか豆腐を長持ちさせることはできませんか。

170 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 18:51 ID:aIGm0dJz

>>169

３個パックくらいの豆腐が長持ちする。

味は……。

171 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 18:58 ID:puFMaq6J

充填の豆腐なら長持ちする。

そうじゃない切ってあるタイプは購入後すぐ開けて
水を張ったタッパーに入れ替えて、こまめに水の交換してるけど
長持ち効果はあるような無いような微妙なところ…

買いすぎたんだったら凍らせて凍り豆腐にしちゃうとか。
料理板で聞いてみては？

172 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 19:32 ID:xnRiiWM4

ははあ、賞味期限が長いのと短いのがあるなあと思ってましたが、
充填式のは長いんですね。勉強になりますた。
いつもスーパーで、切ってあるので２パックいくらの奴を買ってましたが、
違う奴にしようかな。。。

173 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 19:50 ID:BZYYpOq9

豆腐を買いすぎた時の簡単料理
　　麻婆豆腐
セール品や100円ショップで麻婆豆腐の素が安く売ってるから
フライパンで切った豆腐と一緒に煮込めばすぐ食えるし安上がり！

それでも食いきれそうにない場合は
薄くスライスした豆腐を油であげると油アゲになる。
テキトーに刻んでから冷凍すれば
味噌汁の具やうどんの具に困ったときにすぐ使える。

174 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 22:33 ID:+W86JhQw

アパート密集ゾーンなんだが、たまに横ののアパートのオバチャンと目が
会っちゃうのよ。
気にしなければいいのだけど、そのあともそのアパートを見上げると
、おばちゃんと目が合っておばちゃん慌ててカーテン閉めるんだよね。
気にし過ぎ？

175 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 22:35 ID:C+LH3KTY

>>174
赤い糸だな

176 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/08 23:45 ID:SPCrEJSu

幸せにね>174

177 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 00:04 ID:M0B5gJBN

>>174
漏れの家と同じ状況。
たまに裸で室内うろついてることを見られているのかも。
まあ男の生活だから、それほど気にすることはないが。
オナニーを見られていないかがちと心配だが。

178 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 00:27 ID:yu5hyyb4

レースのカーテンしているけれどどの位、室内が見えるのか気になる。
距離によっては見えそうだよね。

179 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 00:35 ID:9QdGax/F

>>178
室外より室内の方が明るくなる時に限って、見える。
明るい内は、電気つけなきゃまず見えないし、暗くなって電気つけたら丸見え。

180 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:08 ID:CtrhiGtE

昨日、引越し先決めてきました!
学生の頃から計算すると、一人暮らし歴10年。うーん、感慨深いです。
今度の物件は部屋が狭いけれど、安心して裸族で過ごせそう。
初心者さんにはお節介アドバイスして差し上げられるでしょうし、
また、私も日々困ったことがあればこちらでお世話になることと思います。
以後よろしゅう。

181 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 03:47 ID:RzZ2QLkt

>>180
裸族･･･（*´д｀*）ﾊｧﾊｧ

182 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 05:53 ID:lRKl9UKk

>>181
一人暮らし歴10年モノだぞ

183 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/09 17:37 ID:dNnFI/co

マンスリーレオパレスでいいじゃん。

184 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 10:23 ID:AGRh0xMK

age

185 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:02 ID:1LOmE16L

すいません、ちょっと相談させて下さい
このまえマンションに水道の水質調査とかいうのが来ました
そしてなんか取り付けるから金はらえと、いってきました。
水道水を綺麗にするやつみたいだけど・・・・・

うさん臭そうで・・・
こんなの来たことあるひといます？
払ったほうがいいの？

186 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:07 ID:64T9x2KQ

それは何とも言えないけど払わない方がいいと思う。気になるなら家主や管理会社に聞いてみた方がいいと思う。
ワンルームならないかもしれないけど二人で調査といって一人は家の人の気をひき、
もう一人が金品を物色するということもあるのでご注意を。

187 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:08 ID:4xSkNVGN

>185
ソレ思いっきり悪徳商法じゃん。
水質調査と言いながら浄水器売りつけるヤツでしょ？

188 ：１８７：02/10/11 22:17 ID:4xSkNVGN

補足
管理会社や家主の判断によって工事・改装などする場合は
事前に連絡があります。
それ以外の場合で、水質調査とか器具をつけましょうと言われる場合は
大半がセールスです。
186の言うとおり管理会社や家主に確認するのが無難でしょう。

189 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:18 ID:1LOmE16L

>>186
>>187
やっぱりそうですよね
社員みたいなのもDQNぽかった
私女の一人暮らしなんで怖くて・・・・
火曜日また取り付けに来るとか言ってました

どうしよう　こわい

断ったら怒鳴られたり殺されそう　ウワーン

190 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 22:38 ID:7iRm59Dk

>>189
相手の電話番号が判っているなら、家主さんから断りの電話を入れてもらったら？
番号がわからない場合も、当日家主か管理主も同席してもらって断るとか。

でも一番は、勇気を持って自分で断ることなんだけどね。
これからもこういう勧誘は続くだろうし、独りで暮らす試練だと思って。

191 ：185：02/10/11 22:56 ID:1LOmE16L

管理会社に聞いてみた。
そういうのは不審者と見なしてくださいとキッパリいわれた

さて勇気をもって断わらなければ
オートロックのインターホン越しで「やっぱイラン」でいいよね？

192 ：１８７：02/10/11 22:57 ID:4xSkNVGN

女性の一人暮らしならこれからいろんなセールスが来るでしょう。
新聞の勧誘、補正下着、化粧品のセールスなどキリがないかも。
住まいに関係ありそうな業者の場合は
「まず家主(又は管理会社)さんに相談してからじゃないと無理！」
といっておきましょう。
とにかく誰かが訪問してもすぐにドアを開けないようにね。
もしドアにチェーン錠があれば相手が誰であっても、
チェーン掛けたまま応対しましょう。
宅配業者の振りしてドアを開けさせる新聞の勧誘もいるしね。

たとえ相手が怒鳴ったり、しつこく迫ってくることがあっても
毅然と断ってください。
この手の業者に買わされると場合によっては「カモリスト」にチェックされて
様々なセールスが来る原因にもなりますから、頑張って断って！

最悪、セールスマンが強引に部屋に入ろうとした場合は
「不法侵入として警察に訴えますよ」とケータイ持ちながら言ってくださいね。

193 ：１８７：02/10/11 23:01 ID:4xSkNVGN

＞１９１
そうそう、ガンガン断れ～♪
もし相手が何か言ってきても、
「管理会社から断るように言われました」
とでも言っとけ♪

194 ：185：02/10/11 23:10 ID:1LOmE16L

>>187
どうもありがとうございます。
管理会社を出したら相手も引きますよね。

おせわになりました(・∀・)

195 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/11 23:43 ID:1X/08Mu3

一人暮らしも長くなればセールスなんか余裕でかわせるようになる。
「あ、そ」「いらん」「おとこわりします」
「忙しいのでお宅の話は聞いてられん」などと言っとけばいい
「けっこうです」は言わない。あくまで「いらない」「おことわり」。
ただ、あっちもえらいコンプレックスとストレス抱えてる場合もあるから
逆ギレされないようあくまでも丁寧に、しかし暖簾に腕押し状態の受け答えがいい。
宅配便といわれても、送り主を確認するまで絶対ドアは開けないこと

196 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 00:43 ID:/mXEGtNY

>189さん
私も女の一人暮らしです。
オートロックだからまだいいのかもしれないけれど
インターホンが鳴っても無視してます。(音量最小にして)
事前に連絡や約束があった場合以外は絶対応答しないようにしています。

それで何か困ることがあっても
他人に「この部屋には一人で女が住んでいる」という情報を与えるよりは
マシだと思うのです。
実際、困ることなんかないし。

197 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 03:56 ID:M9SJGh+A

俺もオートロックで、男だが、インターホンは連絡あったとき
以外絶対でない。
たまに馬鹿がマンション内にいれたせいで、全部屋まわり、
インターホン連打とかドア連打されるとむちゃむかつく。
宅配でも2度こさせればいいんだし、まったく困らないね。

198 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 04:22 ID:uJFbt3BO

遅ﾚｽで悪いんだが、ゴキ対策はこちらをご参考に↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032025545/l50

199 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 10:00 ID:diHQgFoX

俺も対応はモニターフォン越しなので、困ったことはない。
大体出るまでもないんだけど。
宅配のオッサンか、それ以外の招かざる客か・・・

200 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 12:36 ID:4JaTiirT

このスレ以外に一人暮らしのことを勉強できるスレは無いですか？

201 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 13:24 ID:r0pam7/x

>>200
一人暮らしで自炊してる人のためのスレ　３ヶ月目
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1033123479/

202 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 13:42 ID:XwF6xiw0

>>200
毒男にもあったかも

203 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 13:58 ID:jNUTxlEL

>>200
毒女にもあったかも

204 ：200：02/10/12 14:07 ID:4JaTiirT

>>201-203
ｻﾝｷｭ！

205 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/12 14:40 ID:3ce3EDQ6

>>185
１度玄関に入れてしまたことがある。
向こうの奴いわく
「水道管の交換」「室内は個人持ちなので変えろ」「屋上のタンク内が汚い」
という内容のことを

「建って半年と経ってない新築マンション住まい」

の漏れに向かっていってきた（ｗ

明らかに怪しいので、暇つぶしがてた聞いてたらあまりに上手く戯言を
しゃべりまくるのでオモロかった。

206 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/13 10:41 ID:Cs2iGjef

http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/design/jibunkaden/vol03/

207 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 19:20 ID:2A6djW6r

急な引越しのため疲労困憊してます。
ダンボールに詰めるのは造作もないけれど、
ベランダにあるスダレとか古雑誌の束とか、
どうやって捨てたらいいのか分からない。

粗大ごみや古紙回収が月に一回ってどういうことでしょかー?!
困ってるんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾏﾏﾝ

208 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 20:04 ID:6NyE+Ne0

>>207
引っ越すまでにゴミ収集が間に合いそうもない場合は役所に電話して(清掃課があると思う)
「引越しに伴うゴミ」として、戸別回収に来てもらっては？
有料になってしまうけど、ゴミを一気に処分できますから。
回収日・料金などの詳細は自治体の担当(清掃課)にお尋ねください。
その時に各々のゴミの量がどれくらいあるか把握すると、話が早いと思います。

でも、粗大ゴミの一部は(テレビ・冷蔵庫など、家電リサイクル法(だっけ？)に指定されているもの）
家電製品店などで別途処分料を払って引き取ってもらう事になるかもしれません。
その点も相談することもオススメします。

209 ：208：02/10/14 20:07 ID:6NyE+Ne0

１人でツッコムのも変な気はするけど…

家電製品店→家電販売店

…ですな。

210 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/14 21:05 ID:2A6djW6r

>>208
レスありがとうございます。明朝、区役所に電話してみます。
粗大ごみや古紙回収ってネット検索してたのですが、
具体的にどうすればいいのかがヒットしなくて、
困っていたところです。本当に助かりました。

夜も更けてきたので、静かに荷造りすることにします。
仕事持ちの引越しは、時間との戦いですね。
郵便局、水道局、電力会社への連絡は明日だわ。
同士の方がいらしたら、共にがんがりましょう...！

211 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 12:50 ID:xX12FsjC

207です。呟き報告。
有料でも構わないから、と思い区役所に電話してみました。

区役所「環境事業所へかけて下さい」
　　　　↓
事業所「古紙リサイクルセンターへ」
　　　　↓
ｾﾝﾀｰ「紙業者さんへ」
　　　　↓
業者「うちは戸別回収はやっておりません」
　　　　↓
私（ため息）再び環境事業所へ問い合わせ
　　　　↓
事業所「では、組合に問い合わせて下さい」
　　　　↓
組合「戸別回収はやってるかどうか知りませんが、○○で聞いて下さい」

結局、ごみを持って移動しろと言われてしまいました。

夕方、もう一度チャレンジしてみます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

212 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 13:34 ID:CbShUEAc

>>211
ありゃー。それは悲惨ですね。
大家さんか管理組合に聞いてみては？
その地域で廃品回収とか月イチで
あると思うので、日程を教えてもらうだけでも
助かりそうだよね。がんばれ。

213 ：208：02/10/15 14:54 ID:kGPpldb0

>>211
すごい自治体があるんですね。驚きました。
私は何度か引越しは経験してますが、
引越しによる大量のゴミは有料で回収しますという所が殆どだったので。

部屋に残すわけにもいかないので、
212のように管理組合に聞いてみるのもいいかも。
「急に引越し(転勤？)することになったので不必要なものは処分したいのですが、
区や清掃事業所で聞いても指定の回収日しか回収できないと言われてしまいました。
回収日前までに引越ししてしまうので自分では出せそうもないのですが…」
と聞いてみては？

もしくは、民間の廃棄物処理業者or便利屋に頼む方法もあります(タウンページに載ってます)
依頼したことがないので料金は分かりませんが…

214 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 14:54 ID:zjcq6eFV

引っ越し屋さんに頼んで処分してもらうという手もあるのでは？
たぶん有料。

215 ：208：02/10/15 15:09 ID:kGPpldb0

>>214
なるほど！
引越し屋が必要になるくらいの荷物があればできますね。

216 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/15 17:25 ID:FbZqXRzO

民間の粗大ゴミ回収は、大抵そこら辺の空き地に捨てるのでﾏｽﾞｰ

217 ：211：02/10/15 18:15 ID:xX12FsjC

皆さんありがとうございます！３件目で戸別回収引き受けてくれる
古紙回収業者さんに出会いました。雑誌古本２００冊程度＝３０００円でした。
車があれば持ち込み出来るのですが、車持ちの友達に仕事休んでもらうのは
気が引けてしまって、業者にお願いすることにしました。

>>212 ありがとう。
先ほど管理会社に尋ねたら、大家さんは明日の夜まで不在だそう(´･ω･`)
＞その地域で廃品回収とか月イチであると思うので
はい、区役所で教えてくれました。大型スーパーの駐車場で月に２回、
回収があるそうです。ただ、そこの指定する第四水曜日にはもうこの地域に
いないのです。中々うまくいかないものですね。

>>213 私の住んでいる市区は「引越し前に捨てられないなら、持っていって下さい」
といわれることが殆どだそうです。引越し先にスペースがあればいいのですが、
今度は一人暮らしのワンルームなので、ちょっときついなーと嘆いてました。
助言の通りに業者さんに頼んでみました。ありがとう。

＞もしくは、民間の廃棄物処理業者or便利屋に頼む方法もあります
そうそう、「廃棄物処理業者」というキーワードが思いつかず、タウンページで
探す時もあたふたしました。助かりました。見積もりの電話をかけてみたら、
「１週間後しか伺えない」という返事で諦めました。いろんな業者さんがいるなあ。勉強になりました。

218 ：211：02/10/15 18:17 ID:xX12FsjC

>>214->>215
＞引っ越し屋さんに頼んで処分してもらうという手もあるのでは？
そうですよね。これは引越し屋さんの見積もりの段階で尋ねてみたです。
答えは「大型の家具、家電は引き取りますが、古紙雑誌本は引き受けかねます」
ということでした。
>>216 それはﾏｽﾞｰですよね(´･ω･`)

一人暮らしなので、粗大ごみは１つしかなく、不燃ごみの袋に入る大きさなので
明日の朝に出せそうです。戸別(笑)レス失礼しました。
１つ肩の荷が下りました。さて、気を取り直してがんがるぞ！
そんなにモノを溜め込む方じゃなかったのに、雑誌と本には泣かされました。
次からはあまり買わないようにします。

219 ：211：02/10/15 18:23 ID:xX12FsjC

＞今度は一人暮らしのワンルームなので

間違えた。今も一人暮らしですが２Ｋに住んでいるので
モノを置くのには困らなかったのです。
２Ｋと言っても、築３０年近い軽量鉄骨の建物で、
周りの生活音が気になるし、何より夏の室温が４０℃近くになるので、
一人暮らしを満喫するどころじゃなかったです。
丁度仕事が一段落したので、今回少々狭くてもいいから、
便利な鉄筋ワンルームに引っ越そうと思った次第です。
色々聞いてくださってありがとう。

220 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:15 ID:JtxPtNd5

一人暮らしも早いもので１年半になりますが非常に気になることがあります。
来年１月成人式があるのですが皆さんはどこで出席しましたか？
私は地元で出席したいのですが出れるかどうかわからないもので。
教えてください。

221 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:28 ID:TweXpaTm

>>220　住民票のある場所の役所から通知が来る。
もし、住民票移していて、地元のに出たいなら、地元の役所に聞いてみれば？

222 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 12:51 ID:/dFvkvXL

オナニーしまくり天国です

223 ：220：02/10/16 13:01 ID:JtxPtNd5

>>221
地元の役場とは区役所ですか？
それとも市役所ですか？

224 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 14:06 ID:kUXtrs28

東京23区は区役所、それ以外の政令指定都市は市役所からのようです。
（後は普通に市役所・町役場・村役場）
ただし、政令指定都市は人数が多いため、式を複数回実施して、
居住区によって参加時間帯を分けているところが多いです。

225 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 14:50 ID:a/K2TKjH

ん年前の話だけど、
京都の場合は数回実施＆抽選で決められたそうな。
でも、昔から京都に住んでいる人はしっかり着物を用意してるんだよね。
せっかく用意したのに抽選に外れたら悲惨…
今はどうなったか知らないけどね。

226 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 20:00 ID:nAHG8stJ

>>220
うちの地元の成人式は、住民票をすでに移してしまっていても、
案内が送られてきましたよ。
中学校の卒業名簿かなんかで送ってるっぽい。

227 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/16 23:12 ID:CFxI8IBn

成人式って、普段会えない学生時代の友達と会えるのが楽しみだったな。
最近は地方によっては、夏の帰省の時期にする所も多いみたいだね。

228 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/17 22:48 ID:29N6AIdA

たまりにたまっていたダンボールを片付けました。
とはいえ、明日の朝に持っていかなければならんのだけど。
一気に部屋が広くなった感じがしました。
なんせ、テレビと机と椅子ともうひとつなんかのダンボールがたたまれずに放置されてたもんで。

229 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 03:57 ID:7KbAkE8R

30万～くらいの安価で引越しされた方とか
いらっしゃいますか？

230 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/18 12:34 ID:oLJS3AHq

昔小さな運送業者の引越しバイトをしたときは、
２DKの４人暮らしくらいの家なら、
４ｔ１台＋３人でやってたな。

人件費半日で５万、トラック10万だとしても、
残りはどこにいくのか・・・・

231 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/20 18:55 ID:98sLNSwj

age

232 ：(：02/10/21 20:00 ID:kB8MBuNo

電気カーペットを買おうと思うのですが
カーペットの電気代はいくらくらいですか？

233 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/21 21:50 ID:RtQEeywQ

この間の台風でベランダの隣の部屋と仕切る板が壊れたんですが、
管理会社に修理を頼むとき修理費を出すのは管理会社の方ですか?

234 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 00:56 ID:k2vO1jzP

>233
故意に壊したもので無ければ、そうだと思うよ。

235 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 15:23 ID:JPAQLsBe

無職でも部屋は借りれますか
学生とかではありません
好きで無職ではありません

236 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 15:32 ID:h/oHfZ07

>>235
保証人がいればね。

237 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/22 15:38 ID:WkYeIP9Q

>>235
でも現実に収入なければ難しいんじゃないの
いくら保証人がいても　ていうか当面の家賃はあるわけ?
失業保険があるならOKかも

238 ：235：02/10/22 15:59 ID:RuzLjmNv

無職７ヶ月です、失業保険なんてありません
日があたらなくて、部屋全体がじんわりしていて、鬱気味です
両親にも早く引っ越すことを進められています。
今の家賃は共益費込み４万５千円で、節約に節約を重ねているので
何とかなっていますが、貯金は３桁ないです。

部屋を借りるときは、前の部屋に引っ越す旨を伝えてから探したほうがいいのか
見つけてから伝えたほうがいいのか(こちらが当然？）など
詳しくのっているサイトがあったら教えてください。
本当に毎日暗くて寂しくて泣いてしまいます。

239 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 00:58 ID:7yPxmt0n

引っ越す際にはやはり防音大事だね
部屋に引き篭もって２CHって人も多いだろうし(笑
今のところに引っ越して半年なんだが、隣や上がうるせー
バストイレ別にこだわり過ぎた結果がこれだ
バカ！！！！！！

240 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 12:07 ID:a1+7uZ+0

引っ越しの１ヶ月前に言わなきゃいけないとかいう決まりがあるはずなので
あんまり連絡が遅いと余計にお金がかかるかもだけど、
235の場合本当に部屋が見つかるかどうか怪しいので、あとからでいいのでは？
事情はわからんけど、一度実家に帰ることにした方が現実的だとは思うんだけど・・・。

241 ：235：02/10/23 15:23 ID:0bqZKTk3

おお・・・ありがとうございます
実家は今は川越というところなのですが、本当にもうすぐもっと埼玉の上のほうに
引越します。だから戻るに戻れませんし
私は、その埼玉の上のほうに一緒にいくことはできません。
仕事が決まったらすぐに部屋を変えるといっていたのですが
順番を変える事にしました。

いろんなところに書いているけど
去年の１１月に就職をし、両親はもうすぐ引っ越すから(まだ越してない）と
私は１月に一人暮らしをはじめましたが、３月で会社にいらないといわれ、
４月に母に「戻って来い」といわれたが、すぐに仕事を決めるつもりでいたので
「今は動けない」と言って拒否した。
両親はいまだに引越しておらず、４月の時点で親のゆうことを聞いておけばよかった
と、毎日泣いています。
こんな日があたらなくて、寒くてじめじめして鬱になってしまったところに
もういたくないですし、１００万近く払っているのかと思うと悲しくなります。
一刻も早く出たいです。
今管理会社に言えば１１月末には出られるかな？
１１月入ったら１２月になっちゃうもんね・・・

242 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 18:00 ID:G5FtZb0d

いやほんと、日当たり悪い部屋って鬱になるよね。
嫌なことが起きたら、部屋のせいで鬱が倍加しちゃう。（そんなの気にならないという人がいるならばうらやましいが…）
235が日当たりいい部屋に住めるよう祈ってるよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

243 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 18:51 ID:EtAo6HSq

>235
一人暮らしは色々あるけどがんがれよ！！
就職活動もがんがれ！！

244 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 21:12 ID:VrKnGDUA

>>241
本当に早く出たいだけなら、一ヶ月分の金を払えば、即解約できるよ。たぶん。
次の部屋が決まっていないのなら、それを探してからだけど。

245 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/23 22:07 ID:hmqV4KE7

しかし引っ越しにはけっこう金がかかるのでなー。
運良く明るい部屋に引っ越せても、経済的につらそうなのが心配。

246 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 15:31 ID:PFXBnyln

ドリフのコントでさ、明るい病室と暗い病室ってのがあったよね。

漏れの部屋は3万弱なんだが天窓付きで明るいの。
5分歩けばミニストップがあるわい。
がしかし床が傾いてて頭痛い。今は慣れたけど。

247 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 03:23 ID:/vbc7Mvg

ぶっちゃけ、最低いくらあれば一人暮らしできますか？

248 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 03:25 ID:BWIw6Ci3

それは地域によって全然違ってくると思うが。

249 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 03:26 ID:X1e3ijwT

>>235さん
日当たりさえよくて、即入れそうなところ、公団で探してみて！
初期費用は敷金3ヶ月分+前家賃のみだから。
http://www.udc.go.jp/rent-akiya/syutoken.html

250 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 03:27 ID:/vbc7Mvg

大阪です。もちろん贅沢はしません。

251 ：235：02/10/25 14:18 ID:ABi9Gum8

みなさんありがとうございます(涙
249さんご紹介のサイトも見ています。
今の実家がある川越に住みたいので、母も探してくれているそうです。
「すぐにでもこの部屋を出て川越にもどりたい」と泣いたら
「そんなことはできないでしょう、お父さんだって色々忙しいんだし」と言われてしまいました。
(ここへ来るときは業者に頼まず、自家トラックで全て済ませた）
でも「早く新しい部屋を探して、一気にそこへ荷物を運べばいいじゃない」とも
言ってくれました。
父と母が私がいないときにこの部屋を見に来たとき、
「どうしておさかなはこんな部屋にしたのだろう」と母は怒ったそうですが
父が「おさかなが選んだ部屋なんだし」ということで、そのままになってしまったのです
だから､今回は失敗しないように両親にも協力してもらっています。
胸のあたりがぞわぞわして、苦しくて、もう限界です。
早く皆さんにいい知らせをしたいです

252 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 14:57 ID:C2RSoqMe

>250
リーマンやOLなら15万ぐらいが限界でしょう。
フリーターなら＋国保＋年金分が必要かと。
市内は意外と安い（場所にもよるけど）よ。
俺は最低20万ないときついけど。

253 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 14:59 ID:C2RSoqMe

>251
「おさかな」って235さんのこと？
まああせらず一歩一歩解決だよ。
応援してまつ、がんがれ！

254 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 17:25 ID:vRzlq0jm

あせらないで、でもがんがれ。
事情を話して、しっかりしてそうな友達に一緒に部屋を見てもらったらどうかな？

255 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 18:29 ID:a25ZqWwa

泣いてりゃ誰かが助けてくれると思ってるの？

256 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 20:50 ID:1h6MQsFv

それより、「おさかな」って呼ばれてるのが気になる。
本名はどんな名前なんだろ……(･∀･)？

257 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 21:08 ID:7JlOM8tu

素朴な疑問なんだけど、
一人暮らしの人ってネット接続どーしてるの？
56kモデムでテレホでつか。
賃貸アパートでADSL回線とか引き込めるの？
おせーてください。

258 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 21:13 ID:9Qk4WFhL

>>257
俺賃貸アパートに住んでるけどADSLだよ。
ただ、NTT局が遠いもんで遅いYO!!

259 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 21:17 ID:Ar/EF64I

>>257
一般加入回線なら局と端末をいじるだけだから問題無いでしょう

260 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 21:55 ID:hVA0YeZL

>>257
できるけど、工事料2000円くらいかかるよ。
古い物件に住んでるなら、NTTの人が工事にやって来ます。
新築だとTEL1本で工事終了。

261 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 23:23 ID:yELiNDnH

おさかなさんの件　　時系列でまとめた

■２０００年１１月
就職。両親と川越に住んでいて、自宅から通勤していた。

■２００１年１月
一人暮らしをはじめた。
両親はもうすぐ埼玉の北に引っ越すから。（埼玉の北から通勤は困難）
引っ越しは業者に頼まず、自家トラックで全て済ませた。

■２００２年３月
会社に「いらない」といわれ、無職に。（なんで、解雇されたの？）

■２００２年４月
母に「戻って来い」といわれたが、すぐに仕事を決めるつもりでいたので
「今は動けない」と言って拒否。

262 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 23:23 ID:yELiNDnH

■２００２年１０月（現在）
・家賃は共益費込み４万５千円。節約に節約を重ねているので無職でも暮らしていける。
・払った家賃の累計は１００万円くらい。
・貯金は３桁ない。（つまり、貯金はなし）【どこから収入を得ているの？　アルバイト？】
・日があたらなくて、部屋全体がじんわりしていて、鬱気味。
・両親にも早く引っ越すことを薦められている。
・本当に毎日暗くて寂しくて泣いてしまいます。
・両親と同居はできない。理由は「父が忙しい」
　　両親はいまだに引越しておらず、４月の時点で親のゆうことを
　　聞いておけばよかったと後悔。
・両親が自分（おさなか）の部屋を見たとき
　　「どうしておさかなはこんな部屋にしたのだろう」と母は怒った。
　　　父は、「おさかなが選んだ部屋なんだし」となにもしなかった。
・現在「お部屋探し中」今回は失敗しないように両親にも協力してもらっている。　

■おさなかの疑問点
部屋を借りるときは、前の部屋に引っ越す旨を伝えてから探したほうがいいのか
見つけてから伝えたほうがいいのか(こちらが当然？）など

263 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 23:26 ID:Kgbb/8fB

>>261
おぉ、なんてわかりやすい。

しかしどんだけひどい部屋なんだろう…暗くて泣く程の部屋なんて。
暗かったら電気つけりゃいいじゃん、とか思う自分はﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだろうなあ…。

264 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 23:28 ID:yELiNDnH

追加

両親は、現時点で引っ越ししていない。
（計画から２年近く経っているのになぜ？）

部屋を出るときは、通常１ヶ月間に連絡する必要があります。
次の借り手を捜すのに１ヶ月かかるからです。
でも、１ヶ月分の家賃を払えば、即出て行きます。

とりあえず、部屋を探してから、「出る」といえばいいよ。
すぐ入居できる物件ばかりでないし、新築なら完成まで時間がかかるから。

265 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/25 23:40 ID:yELiNDnH

おさかなさんへ　素朴な疑問

①なんで、両親はまだ引っ越してないの？
　　　例：今の家がなかなか売れない

②４月の時点で、なぜ川越に帰ろうと思わなかったの？
　　　例：すぐ再就職出来ると思った

③寒く暗い部屋なのに、どうして２年近くも住んでるの。３度目の冬だよ。
　　　例：収入がなくなって、急に鬱になった。

④なんで、両親と同居（川越）出来ないの？
　　　例：家出同然で一人暮らしを始めたので、父が許さない

⑤年齢、性別は？
　　　例：　２２歳　女性

⑥両親が埼玉の北に引っ越したら、同居出来るの？
　　　例：交渉次第

266 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 00:22 ID:Ky7Kgybl

＞おさかなさん
っていうか、鬱気味だという自覚があるなら、精神科や心療内科には行った？
行ってないならまず病院行った方がいいと思う。薬でだいぶよくなるよ。
今はパニクってるみたいだし、その状態でいろいろ決断するのはきついと思う。
ちゃんと判断下せるかという問題もあるし。
本当は多少のことは犠牲にしても、実家に帰るのがいいと思うけどね。一時的にでもさ。

267 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 05:04 ID:6IV7snck

おさかなくわえた名無しさん　だから　おさかな？

268 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 07:52 ID:DVvYjjh7

私は社会人になってから一人暮らししたから、
引越し準備金もすべて自分で出した。
恐らく、すべて合わせて50万は払ったかなと。
それと家賃を合わせたら、いくらになるのか・・・。

考えるだけで欝になるかもねー。
だって、クルマ台は余裕で買える金額だもん。
でも、それだけ払っている分、実家暮らしでは味わえない
良さを体感してる。
一人暮らしﾏﾝｾｰ

269 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 08:05 ID:vgjPzREQ

>268
俺も社会人になってから。
家財道具（家電など）もいっきにそろえたから
100万ぐらいかかったかな・・・
いっきに貯金減った・・

毎月20数万は消えるし、貯金もなかなか増えないが、やっぱり
でてよかったと俺も思う。

270 ：235：02/10/26 08:44 ID:meTa36h/

>267　
そうです。おさかなくわえた名無しさんだからおさかなにしました

>265
1、工事がなかなか進まない
２、例のとうりです
３、一人暮らしをはじめたのは２００２年１月ですので
　　１０月を迎えたのは初めてです
４、もうすぐ引越すからです(本当にいつになるんだか）
　　私は一週間でもいいから同居したいです
５、２１歳女
６、できるとは思いますが、私自身嫌ですし
　　住む部屋がありません

＞266　
１８歳の夏から通院中で、入院経験アリです
先日３２条が適用になってしまいました　

＞263
昼間でも真暗で、少し明るくなってきたからとふとんを干すと
すぐ曇ってしまうのですが、身を乗り出して外を見ると晴れています。
日がコンマ１みりもあたりません。

私の最大の疑問は、自分自身なんでこの部屋にしたかということです

271 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 09:03 ID:Ck8mijqk

>>268-269
わしも１００万近くかかったなあ。
しかし今でもレンジと冷蔵庫がない生活・・・寒すぎる、レンジだけは早く買おう。

272 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 14:22 ID:ygRGXcde

同い年なんだ、おさかなサン。
私は親のスネかじりまくって、決して日当たりはよくないけれどそこそこの部屋に住んでいる。
そんな自分がﾁｮﾄ嫌になった・・・おさかなサンの書き込み見て。

無理しない程度にがんがれー。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 15:07 ID:GKDCB2/B

>270
「住む部屋は陽当たりの良い部屋」と譲れない条件が出来たのは
良い勉強になったのでは。

これから部屋探す時は、だいぶ日が短いし太陽も低くなってるから
下見する時間にも気を付けてね。
少し高台になってる所とか、南側に窓があって(起きるのが遅いなら少し西向きとか）
前面が開けてる所がお薦めかも。

274 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 17:24 ID:r+9zjxHw

両親は、そこまで追い詰められてるってわかってるのかな？
いろいろ問題はあるかもしれないけど、ここは両親に頼っていい場面なんじゃないだろうか。

275 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 20:18 ID:Or5QqGCF

おさかなさんが書いていることに関する疑問点
> 4.なんで、両親と同居（川越）出来ないの？
> 　もうすぐ引越すからです(本当にいつになるんだか）
> 　私は一週間でもいいから同居したいです
> 6.両親が埼玉の北に引っ越したら、同居出来るの？
> 　できるとは思いますが、私自身嫌ですし
> 　住む部屋がありません

（疑問１）
４で一週間でもいいから同居したいと書いていて、６で同居は嫌って書いてるのは、
今は実家が川越だからいいけど、埼玉の北の方は嫌だ（もしくは自分の部屋がないから嫌）ということ？
（疑問２）
実家から出る時に自家トラックを使ったということだけど、お父さんが忙しいのであれば、引越し業者に頼めばいいのでは？
貯金もないようだし、新しい部屋を探して敷金礼金を払うより、引越し業者に払う代金の方がよっぽど安いし。

精神的に参っているようだし、このまま就職活動を続けてもいい結果は出ないような気がする。
実家に戻って少し静養するのが一番よいと思うよ。

276 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 20:59 ID:9I9HaD3x

>>275

（疑問１）は、私も疑問に思いました。矛盾してるな　と
また、川越と埼玉の北（熊谷？）だと、３０ｋｍくらい。
交通機関が発達している首都圏なら、遠いとは思えませんが。

それと、工事が遅れて（両親が）引っ越しできないって、
半年も工事が遅れるのはちょっと・・・
それとも、遺跡が出てきて、教育委員会が発掘調査中とか。

277 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/26 22:03 ID:vgjPzREQ

まあまああまり質問攻めにしたりな。
ゆっくりちょっとずつがんがればいい・・・

278 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 01:35 ID:WiX/y3UG

なんか、一人で頑張ろうとしすぎているんじゃないかと思えてさ。
役に立たないわしらを頼るより、両親が健在なら頼っていいんじゃなかろうかと。

279 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 11:50 ID:yOUZdjfA

暖房器具はどれが一番いいですか？

280 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 13:17 ID:GW/DvhiY

>>279
電気カーペットがお勧め

281 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 14:12 ID:p+R8OlhR

>>279
半纏を着てこたつに当たればよろしいかと。

282 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 14:27 ID:4ou/2IvM

むしろ毛布を何枚も被って耐える。

283 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:15 ID:Hz2xxzuH

コタツは欲しいけど、一度入ったら出られなくなりそう
ホットカーペットの場合は食事やテレビ見るのにはいいと思うけど、
ホットカーペットの外に出ると寒そうだけど、どうですか？

ガスファンヒーターが好きですけど、ガスコンロのガス管を二股にして使うこと出来るのですか？

284 ：283：02/10/27 16:16 ID:Hz2xxzuH

訂正
ガスコンロのガス管を二股にしてコンロと同時に使うこと出来るのですか？

285 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:19 ID:inkUlVjn

がいしゅつかもしれないけど電話代は最大で半年滞納できるぞ

286 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 16:57 ID:5sV84VfJ

携帯はすぐ止められるから要注意。

287 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:09 ID:b/xzF9pm

つーか、ちゃんと払えよ

288 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 17:11 ID:XnJDq1Er

勇気を出して携帯から2chのブックマークを削除した。

289 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:15 ID:inkUlVjn

４月に入居してから先々週までずっとタダでネットしてたよ

290 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:32 ID:jr7wD7w0

フローリングでこたつって床に何敷けばいいんでしょう？
なんか敷くと蒸れてビショビショになったりしないでしょうか？

291 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 19:34 ID:9XvMIywC

こたつ専用の敷くふとんがあったと思うよ。
それかマットとか。

292 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 20:23 ID:rH5a7ar/

>>288
携帯から見てたの!

293 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:01 ID:wQGP1VO2

>288
なぜ携帯で見るの？PCじゃないと見づらいし、お金かかるやん。
>290
俺フローリングに直だけど。

294 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/27 22:05 ID:IiugLs9C

カーペットやコタツは、床に直置きだと熱が床に逃げて電気代が余計にかかる。
同様の理由から冷蔵庫の上に電子レンジやオーブンはｲｸﾅｲ!

冬は厚着で毛布にくるまり、自分の体温でぬくぬく。これ最強。

295 ：290：02/10/28 00:15 ID:CVBUo9CE

皆さんサンクスコ。参考になりました。
マット敷くならその下にゴザでも敷こうかなと。
考えすぎかな？直でもいっか。
厚木も早く用意しないとと。

296 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 00:17 ID:Qwi/qxj+

>>294
お前1000円やるから湯たんぽ買えと。

297 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 17:02 ID:NArXPA4h

>>おさかな(235)さん
遅レスだけど気になってしまったので、私もちょっとだけ提案させてください。
現在職探し中なら、一度ご実家に戻って、仕事先(勤務地)が決まってからお部屋を
探された方がいいのでは？
金銭的なことだけでなく、職探しの範囲が広がりますよ。
次は日当たりのいいお部屋が見つかるといいですね☆

>>283さん
お住まいはどちらですか？
東京ガスのＣＭで「リビングにガス管が来てなくても大丈夫」みたいなこと言って
るので、まずは地元のガス会社に相談してみてはいかがでしょう？

298 ：283：02/10/28 17:29 ID:dsD3uMpI

これから住もうとしているところは都市ガスかプロパンか微妙なところ
可能な限り都市ガスの物件にするつもりだけど、最悪プロパンになったら
部屋の中でも外と同じ服装で我慢するか

299 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 17:51 ID:3DnmyiSc

そういえば引っ越したばかりの時その月は3日ぐらいしかいなかったんだが基本料金だけ請求されたっけな>プロパンガス
基本料金1200円は高すぎる。
冬はこたつとCRTモニタで乗り切ってやる。

300 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/28 18:19 ID:xosepLj8

さんばくげと！

301 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 10:19 ID:vGyUIqFu

age

302 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 10:52 ID:onk0AgOF

すいません、質問をよろしいでしょうか。
現在住んでるアパートに入居して10年になるのですが畳がかなり擦り切れてきて使い物にならなくなってきています。
この様な場合は管理会社or大家のほうで交換料金を負担してもらえるのでしょうか・・？

303 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 11:38 ID:KSbZmmeE

>>302
和室の部屋に住んだ事がないからわからないけど
賃貸契約書には何か書いてある？
湯沸し機とか備え付けのストーブの故障なら家主持ちだよね。
でも畳って壁紙と一緒で、微妙な感じがするなあ。

304 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 12:08 ID:mJG9MXGN

>>302　10年も住んだら、通常のケースでは畳替えは入居者負担だと思う。
ただ、管理費に含まれてるところもないわけではないので、
賃貸契約書を確認した上で、管理会社にも聞いてみて。
大家さんに直接話すのは最後にした方がいいと思う。
うちの場合はガスの湯沸器（お風呂や洗面所のね）の故障だったんだけど、
「うちも今厳しいんですよ」と困った顔をされて、結局私が負担したことがある。

305 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 12:29 ID:cBapVw3I

>>304
むしろ逆。畳は普通、自然に損耗するので張り替えには基本的に金を払う必要はない。
さらに住んでいる期間が長くなればなるほど、自然でない損耗でも支払う率は低くなる。
機器の故障も基本的には支払う必要がないでしょう。
賃貸・不動産板というのがあるのでそちらでどうぞ。

306 ：297：02/10/29 12:50 ID:voU86MRU

>>298 283さん
プロパンガスの場合は分からないです。ごめんなさい。コスト的には灯油が
一番安いけど、賃貸だと禁止されてるとこもあるし、面倒くさいしね。
ワンルームに住んでる友人で、暖房は主にホットカーペットって言ってる人
いるから結構あったまるのかなぁ？

>>302
302さんの場合は通常貸主負担と思います。
私の場合、初めての一人暮らしが和室で約３年住みました。キャスター付家具を
置いてたところの畳の目が切れてしまってて、退室した後、いくら請求くるのか
って不安だったけど、大家さんの方から「入居時に畳替えしてなかったし、もう
耐久年数過ぎてるからこちらで負担します」ってありがたいお言葉を頂きました。
契約書とか重要事項説明書とかにはっきり書いてないことは、大家さんや管理会社
の気持ち一つみたいなとこがあって、かなり運任せな気がします。本当はこんなの
じゃいけないと思うんですけどね。

307 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 12:56 ID:+BtRxvEi

賃貸に入ると火災保険に２年更新で契約しますよね？
２年の間に、同じ不動産屋を介して引っ越しした場合保険は有効なんですか？
また、新たに保険契約し直さないといけないんでしょうか？

火災保険の更新が迫っているんですが、春くらいまでには引っ越ししたいんですけど

308 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 13:14 ID:1d04JCLH

＞307　物件が変わると、契約内容も変わるので、契約しなおしだよ。

309 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 14:42 ID:Dp1al9SC

退去時の畳交換は貸し主負担になる場合が多いけど、入居中の畳替えは別だよね。
私も本当は畳替えたいんだけどなー。

310 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 15:02 ID:t6wmRXsb

>>302 >>309
入居中であれ貸主負担で張替えしますよ。
契約時に「重要事項説明書」ってあったでしょ？それに記載してあるはずです。

>>307
不動産屋で強制的に入らされたﾔﾂですよね。
実は精算できますよそれ。あまり返金額は多くないですが、、不動産屋（保険代理店）
に訊いてみては。

311 ：302：02/10/29 16:08 ID:onk0AgOF

レス下さったみなさん有難うございます。さっそく電話をして確認したいと思います。

312 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/29 21:12 ID:3gC1Vbf3

>306
1人暮らしだと、あまり大きな部屋じゃないから、コタツを置くとそれだけで
部屋がいっぱいになるし、温風が出るタイプの暖房器具は(エアコン除く）
その前を空けないといけないのでコタツとたいした違いはなし。
機密性の高い部屋なら、ホットカーペットだけで随分凌げますよ。
使わない毛布を置いておいて、座ったときヒザに掛けておくとコタツのように
温かいし。
でも、私はアパート暮らし一年目の去年は一度も暖房器具使いませんでした。
窓をきちっと閉めて、上にカーディガン羽織っているだけで十分だった。
古い一戸建ての実家は隙間風が入りまくりだった事にようやく気付きました。

313 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:46 ID:cEdsWsBZ

ハロゲンヒーター使ってる人います？

314 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 02:54 ID:vqvwCr6q

使っているよ～　今も

315 ：235：02/10/30 09:38 ID:eFcOYF2R

皆さんありがとうございます
フツー退職したら実家に戻るだろうと悶々と考えがめぐってはたまた泣いてしまいましたが
泣いたってどうにもならないのですが、
とめられないので大声あげて泣いている自分を放っておきました。
すこしすっきりしましたし、過ぎたことを考えても仕方ないと思えました。

…本当にどうして退職してすぐに戻らなかったんだろう
大馬鹿もんだな…自分　そうしたら７ヶ月も一緒にあの家ですごせたのに
ごめんね、ここでしかこの気持のぶつけようが無い

316 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 19:12 ID:vqvwCr6q

>313
で、なに？

317 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/30 19:30 ID:nmnowoyb

>>315
どうして退職してすぐに戻らなかったんだろう、なんて考えないで。
実家に戻らなかったことで、得たものもあるはずだよ。
大馬鹿だなんて自分を責めても前に進めないよ。

無職だと、借りられる部屋に制限が出てくるのは確実だし、
家賃もそんなに出せないとなると、今の部屋よりよいところが見つかるかどうかもあやしい。
泣くとすっきりするし、好きなだけ泣いたらいいと思うけど、
このままだと時間だけが過ぎていくと思う。
まずは仕事を探して、部屋を借りるのはそれから。
就職活動は、埼玉の北の方に住んでたってできるんだから、
とりあえず実家に帰ることをオススメします。
親を安心させるためにもね。

自分だけつらいんじゃないんだよ。
あなたよりつらい人なんて、世の中にいっぱいいる。
心配してくれてる親御さんがいるだけでも幸せと思わなきゃ。

318 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 01:34 ID:xUAFyqTk

家の鍵をカバンごと新幹線の中に置き忘れてしまいがーん家に入れない！
さっき鍵屋さんに来て頂いて開けてもらいました…。
こんな時家の中に誰もいない一人暮らしって辛いなぁ。

鍵屋さんありがとうございました。思わず惚れちまいそうだったよ。

319 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 01:36 ID:dWG3Ng++

デロンギってどれくらいかかるかな・・
電気代・・

320 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 01:38 ID:ymn5n1uB

>>318
鍵屋ってもち男性だよね？かっこよかったの？

321 ：３１８：02/10/31 01:47 ID:xUAFyqTk

鍵を開けてくれたという事で8割増で素敵に見えました。
いやでもさわやかな好感の持てる人だったな。
正直、変な人だったらやだなぁと思っていたので。

322 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 01:51 ID:rWP93oOD

>>318
あは！　似たようなこと私もやったことあるよ！
正月に実家に帰っていて、帰りに荷物をダンボールに詰めて宅急便で送った。
部屋に着いたら鍵が見あたらない。そりゃそうだ。ダンボールの中！
おりしも正月。友達も帰省、どっこも店も開いてない。
管理会社に電話してもでない。
ロック１１０番、２万５千円もとるという。
電話ボックスに入りながらひたすら管理会社にコールしつづけたら（３０分以上？）
そしたら誰かがでた！
会社の清掃に入っている人だった。
あまりに長いコールに不気味に思いとってくれたらしい。
おかげさまで管理会社の人に連絡をとってくれた。
助かった～。

323 ：３１８：02/10/31 02:10 ID:xUAFyqTk

>321
いやでも　は余分でした。さわやかな人だったです。

>322
お仲間ですね。
私は1万3千円支払いました。ホテルに泊まる事も考えたんだけど、
出張帰りでとっても疲れていたので呼んじゃいました。
今こうしてのんびり２ちゃんできるのも鍵屋さんのおかげです。
鍵が戻ったら合鍵を作ってお財布の中に入れとく事にします。
やれやれ。

324 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 02:28 ID:IpScld0S

>>319
高いと思うぞう～

325 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 02:38 ID:rWP93oOD

>319
オイルヒーター？　コンパクトヒーター？
コンパクトヒーターでパソコンの４倍の消費電力。

326 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 02:49 ID:TJwnGM1L

>>319

73 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/24 17:11 ID:YuokzcyY
>>66
オイルヒーター、寝室には最高です。
我が家は子供部屋と寝室夜中つけっぱなしなので、
電気代は30000円越えます。
でも、やめらんないわぁ。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035126472/

327 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 03:07 ID:q7+5/zNO

電気製品の消費電力と電気代の関係に疎い人がいるようなので…
消費電力1000Ｗの製品を1時間使用すると約20円
例えば、ノートパソコンは約50Ｗなので1時間で1円
1500Ｗのオイルヒーターなら1時間で30円って具合。
消費電力は製品の裏に貼ってあるラベル等や取り扱い説明書に書いてあるよ。

328 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 03:55 ID:0Xw0KAMF

週刊アスキーをはじめ、著名雑誌等に掲載されてる優良店です。通販なので女性の方にも喜ばれています。
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329 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 12:49 ID:IRtLkzUy

>>315
なんか、見てると腹たってくるんですが。
一人で”世界一不幸な悲劇のヒロイン”でも演じてる？
なにが”ごめんね”なんだか。

330 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 17:44 ID:rWP93oOD

最近、ユニットバス付近に、４～５mmくらいの大きさで、黒くて♥を逆にしたような虫が
壁に止まっているんですが、こいつはなんなんでしょう？
殺しても殺しても必ず１匹どこからともなく壁に貼りついています。
しかも、やたら生命力が強く、シャワーで水をかけてもお湯をかけても
舞い上がってきます。
ちょっと怖い。

331 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 18:03 ID:s4c3yzVJ

330
知ってる！　そいつ見たことあるよ！！　しかも実家で！！！！！！！
そいつの話を出来る日が来るなんて思いもよらなかった・・・。

そいつらは、どこからともなく侵入してくるんだよね。
とりあえずの対処法としては、シャワーをかける際に、手にシャンプーをのっけておいて、
そこにシャワーを当てて、シャンプー水が奴らにかかるようにシャワーをする。
すると、死にます。

私も、根本的な解決方法が知りたい・・・！！

332 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 18:14 ID:SkTb39sO

>330
ここどうぞ
風呂場にいるのはチョウバエかと。
http://www.gaichu.ne.jp/ga_17.html

333 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 18:46 ID:2f8ebqGR

エアウォーターガンで迎撃するがよし。ｼｺｼｺしまくればシャワーより強力な力になる。
気分はランボーではなくてゴルゴ13で。

334 ：290：02/10/31 18:47 ID:2seD760+

>>330
結構大量発生するんで気をつけた方がいいと思います。

335 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 18:48 ID:2seD760+

名前消し忘れちゃった。なんか恥ずかしいんですけど。

336 ：330：02/10/31 18:52 ID:rWP93oOD

ひーーーー、それです！怖いです！
まだ引っ越ししたばかりでそんなに不潔でもないはずですが、どこから・・・
殺虫剤買っておくべきですね。

337 ：おさかなくわえた名無しさん：02/10/31 19:04 ID:gAhk0wp3

どうやら排水溝から登ってくるそうです。つまり水につよい。
しかし、いくら水に強いとはいえ、石鹸水などにはあまり強くない。
気になるなら目の細かい網を排水溝に置くとｲｲかも。髪の毛も取れるし。

338 ：名無しさん＠情報：02/10/31 19:15 ID:IwndPhqZ

貧乏になる人、ならない人。
このテーマは人間の永遠の課題と言えるかも知れません。
今まさに、自分がその状況にいる！と言う人もいるでしょう。
運良くこのページを見られた人、どうぞ貧乏になる人・ならない人の法則を
私達のストーリーを読んで感じ取って下さい。
そして、貧乏であるならそこから抜け出せると言う事を知ってほしいと思います。
真剣な方はクリック→　http://travailathome.net/andinf/

339 ：便利屋幹太：02/10/31 19:30 ID:vC6B/dJL

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro

340 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 20:13 ID:DHsK4Ct/

えっさっさー

341 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:25 ID:MskCd9x3

オレ、自分の部屋でスプーンをなくしたんですけど
どこにあるかわかりませんか？
ないとカレーが喰えないんです。

342 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:37 ID:69MfDhqY

箸で食う。もしくはインド人にならって手で食べる。

343 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 21:42 ID:+voDZ4F5

>341
流し台の排水溝の中は？

344 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 22:52 ID:MskCd9x3

なかったですスプーン。今日はスプーンのせいで
すっごく落ち込んでしまった。

345 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:50 ID:laoY5hGq

部屋の中にキッチンがあるのですが、料理すると匂いがなかなか取れなくて困ってます。
自炊するのは夜で、片付けから就寝まで３時間程度。
その間換気扇は回しっぱなし、寒くない時期は窓は開けっぱなし、
ライゾール・ファブリーズも使用してみましたが効いたと感じるのはその場だけでした。
どうしても翌日まで残ります。何かよい対策はないでしょうか。
料理は軽い炒め物・煮物程度です。

346 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:52 ID:RNW9doZ9

>>341
スプーンって消耗品？　と思うくらいに無くなっていくものです。

347 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/02 23:53 ID:+PgkkKnm

>>345
フライパンでお茶っ葉を炒る

348 ：３４５：02/11/02 23:59 ID:laoY5hGq

>>347
一度やってみたんですよ！
でも効果は１～２時間程度でした。

349 ：341：02/11/03 00:02 ID:nmGNofA1

>>346
あー、やっぱりスプーンってなくなるものなんですね。
カレー食べる専用に買ったおっきいやつで気にいってたんですけど。
もしかしたら、なにかと一緒にゴミ袋に入ったかも知れない。
とにかくショックです。

350 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 00:34 ID:95rW521A

あぁ、俺もよくスプーンがなくなるんだけど、
自分なりに推理した結果、アイスなんかを食べた後に
パックごと一緒に生ごみの袋に入れてしまうと

351 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:29 ID:EAPL+0K8

>348
排水溝が汚れてそう。
管理会社（or大家）に相談してみたら？

352 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 01:30 ID:R5skmnvA

そうかみんなそんなにボンヤリ生きてるか

353 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 10:56 ID:qxnnDVbg

>346
そうなんだよな。
>341
考えられない所にある事もよくある。（机の引き出しの奥とか‥）

可能性としてはゴミに紛れて不本意に捨てたということも有力説。
漏れの場合はコーヒースプーンがよく蒸発する(w

354 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 11:04 ID:RuzeqsNq

>341
シンプルなものはなくしやすい。
模様とか色とか、なんか目印になる物が付いてるとなくしにくいよ。

355 ：ひとり暮らし１年生：02/11/03 11:57 ID:aYj9/lxZ

うちのマンション、石油ファンヒーター大丈夫だから
今日購入するんだけど、ここで質問があります。

灯油なんですが、みなさまどこに置いてるのでしょうか？
置く場所案としては、1.玄関　2.ベランダ　なんですが、
玄関だと、キッチンが近いじゃないですか。
キッチンコンロはガスなので、玄関に置くと危ないのかなと。

だと、ベランダしかないのですが、
ベランダは屋外になるので、またやばいのかなと。
さっぱりわかりません。どなたかアドバイスお願いします～！（泣）

356 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 12:12 ID:qxnnDVbg

ワンルームに住んでいますが、玄関の隅に置いています。
余程ま近かで火を扱わない限り危険はないと思いますが、
灯油の匂いが気になるかもしれません。
雨の影響を免れるのでしたらベランダがいいかもしれませんが、
寒い日の補給は辛いですよ。

357 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 12:22 ID:ELMhXYlg

そうだね、部屋の外に灯油を出し入れするのは
けっこうおっくうになりますよ。それとあんまり大きな容器
にしないことも大事かと。

358 ：ひとり暮らし１年生：02/11/03 15:19 ID:aYj9/lxZ

356さん、357さん。ありがとうございます。
灯油給油中は火を使わない。ということで
玄関に置きます。
ちなみに、ポリタンクは１０㍑を２ケ買いました。
運ぶのもラクで大助かりです～。

359 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 15:23 ID:OCU0kElN

>>358
こぼした時、部屋中がたまらなく臭いぞ

360 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 21:56 ID:qbPOwfio

来年四月から一人暮らしを始めるのですが、いつ頃から不動産屋に行けばいいですか？
比較的近くなので頻繁に不動産屋に行くのも苦ではないです。

361 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/03 22:05 ID:KdUUrhY5

>>360
今から行きまくれ。顔覚えてもらい、掘り出し物物件を教えてもらえるように。
週一ペースがいいところか。

362 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 00:31 ID:UaJZjWWF

うちには30年もののスプーンがあるけどなー。

>360
1,2月から空きがではじめると思う。

363 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 09:00 ID:1ABCAx9y

健康保険を使うと会社に病院や病気の種類が分かったりするのですか？
別に知られて困るような病気はないですけど、念のため

364 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 14:40 ID:AlOoQHwn

>363
分かりませんよ。
病院と保険者の間でお金の遣り取りにはレセプトという書類が使われますが
どこの病院に行っていくら治療費がかかったかということがメインです。
病気の種類も、統計資料として使用する程度の記録しか残りません。
（ただし、特定の病気で公費で治療費を支払う場合はその情報も持ってますが）

それにこれは個人情報ですので会社側には知らされません。
会社が個人宛ての医療費通知の中身を見ない限り分からないはずです。
まあ、医療費通知が来てるからこいつ医者にかかってるな、
程度のことしかばれないっつうことですね。

365 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/04 23:39 ID:mX7CWiga

>>360
物件の（家賃を払わない）取り置きというか予約？は、
嫌がらずにやってくれる不動産屋もあれば、
する訳無いだろ的な態度を取る所もある気がする。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 01:45 ID:uE2crnV2

引越しした事を会社に知られたくない。
住民票は移すつもりですが。
移したら知られてしまうんでしょうか？

367 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 02:09 ID:2zfHjxfj

>>366
書類上は問題なくても、なにかのきっかけ（郵便物が届かないとか）でバレるでしょ。
私の知り合いもちょっとしたことでバレてた。
定期代をごまかすつもりだったみたいだけど、かなり顰蹙かってたよ。

368 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 02:12 ID:pkBPshq2

>366
住民票を移したら給与の住民税控除でバレバレ。
変更を会社に届けないのは重大な就業規則違反！

369 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 02:22 ID:0msVF0+J

来年から夢の一人暮らし。
そこで、名古屋に行くんだけど、ヤフーBBとか使えるよね？
電話回線あって地域がヤフーに対応してたら何処でもOK？
なんか物件によって使えなかったりする場合もあるんですか？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 02:56 ID:0tmw9shK

>369
OKな地域でも光との関係とか、ケーブル入ってるマンションとか
で無理な場合がある。
事前に確認されたし。まあ名古屋なら何かしらの形で常時接続
可能とは思う。

371 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/05 04:49 ID:GKMg9ZQ/

>>369
うちはNiftyのADSLで常時接続だ(名古屋駅裏徒歩5分)。
まあ、市内なら大丈夫だと思うが。

372 ：：02/11/05 08:25 ID:J/ODljn1

>>369
ヤフーよりまともなプロバイダや回線業者を選んだ方がいいと思う。

373 ：名古屋市緑区在住 ◆atXF46AinE ：02/11/05 20:01 ID:IBSfsnt2

>>369
名古屋ならＢＢは一部の地域でまだ未開通。
といっても緑区以外ならスターキャット
緑区なら中部ケーブルネットワーク
のＣＡＴＶネットがあるので何とかなると思う。
で名古屋の何処に住むの？
間違えても交通が不便なところに住むのはやめたほうがいいよ。

374 ：369：02/11/05 20:53 ID:0msVF0+J

>>370-373
みなさんありがとうございます。
市内では常時接続には心配無いみたいなので安心しました。
名古屋の、とあるﾊﾟｿｺﾝ関係の学校に通うことになって、
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄは不可欠なので、ここだけは抑えておきたかったのです。

そこで、参考までにﾚｵﾊﾟﾚｽに問い合わせてみましたが
（というか初心者すぎてそこしか知らないのだが）
原状回復の出来る工事ならいいとのこと。
…と、いうことはBBはいいのかな？？

まだ住む場所は決めてませんが、
やはり交通に便利なところがいいですね。
ところで、ﾏﾝｽﾘｰﾚｵﾊﾟﾚｽっていい？

375 ：名古屋市緑区在住 ◆atXF46AinE ：02/11/05 21:33 ID:IBSfsnt2

マンスリーはあまりお勧めしない。
名古屋で住むのにお勧めできる場所はあまりない。
お勧めできないところは山ほどあるのだが。
交通は
名古屋市内はＪＲ、名古屋鉄道(名鉄)[瀬戸線はたくさん走ってる]共に普通がデータイムに15分に１本
名古屋市交通局(地下鉄)は
東山線、名城線は４分に１本
鶴舞線、桜通線は６分に１本

と鉄ネタになってきたのでsage

376 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 00:21 ID:upg9h6u3

>>368
経理の人は誰がどのくらい税金をひかれているのか、
また住民税ならどこの市（区）からひかれているのか
わかるものなんですか？

377 ：パチンコ打ち：02/11/06 23:25 ID:MoP9fNXh

誘導されてきました。
すみません、当方パチンコで日々食いつないでるものなんですが、
このたび一人暮らしを始めることになりまして、普通の家庭の家計が気になります。
水道代・ガス代・電気代
これらの相場はどれくらいなのでしょうか？
また、他にどうしてもかかってくる料金などありますか？
家賃・インターネット・携帯電話代は考えてます。

また、若年（２０代）の家庭の場合、月にどれくらい貯蓄してますでしょうか？

378 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 23:27 ID:ubMIf0+u

>>377
ごめん、一瞬すれ違いで
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1035640228/608
に書いてきたyo。

379 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/06 23:33 ID:mFklpn8r

ガスはプロパンか都市ガスかで大きく変わります。
水道代（下水道料金てのもある）も、地域によって格差があるようです。

健康保険・国民年金は今までどうしてました？

それと、パチンコ打ちｻﾝは車は所持してますか？

380 ：パチンコ打ち：02/11/07 00:01 ID:rSC6w/ST

>>378
丁寧にありがとうございます。
パチ板ではまじめに取り合ってもらえなさそうだったのでこっちできいてみました。

>>379
健康保険は今までは親の子という立場だったので大丈夫だったんですが、
これからはどうしたらいいのかさっぱりわかりません。
やっぱり定職についてない以上親の子という立場が便利なのでしょうか。

国民年金は無視してます…

ちなみに当方２２です。

381 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 00:12 ID:2o7pOotT

プロパンは高いよ。
あと最近はガスはやめて、電気にするところも増えてるみたい。
（ガスから電磁調理とか）

382 ：パチンコ打ち：02/11/07 00:13 ID:rSC6w/ST

>>379
レスが中途半端でしたね。
光熱費はたぶん基本料金＋微α　くらいしか使わないので、
たぶん1.5万用意しとけばいいかなと思ってます。

車は持ってません。土地柄的にも必要なさげなので。
維持費もばかになりませんし…

383 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 00:21 ID:WU0eSX3q

パチンコで食べてるなら健康保険は国保だね。
今まで親の保険は社会保険？国保？

確定申告なんてしてないんだろうなぁ。

384 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 00:26 ID:U5z6xMBL

当方都市ガスで東京で一人暮らし。

水道２ヶ月で約3000円
電気約3000円
ガス約4000円

ってとこです。
ちなみに昼間は会社でバリバリ自炊派です。
良かったら参考にしてください。

385 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 00:36 ID:yIMgpbjw

パチンコでいくら稼いでるんだ？
まあ、健康保険は扶養家族として親の下についとけ。
国保に入るとなると馬鹿にならない額をとられる。
でも、ちゃんと親にいくらかは入れとけよ。

386 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 01:11 ID:ls8k083Q

私は一人暮らしの貧乏フリーランスですが、健康保険は親の扶養家族になっとります。
>>377
貯蓄額はそれこそ人それぞれ、ピンキリでしょう。貯められるんならそりゃあもちろん貯めておくべきかと。
私はキリで一銭の貯金もありませんが。
貯金のスレッドもありますよ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1029567967/l50

387 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/07 09:33 ID:Qgrk3m4B

>>377
パチンコで食べていこうなんて思わずに真っ当な職に就いた方がいいかと。
その方が楽だし稼ぎも多いから。
パチンコ以外脳がないってんじゃ別だけどさ。

388 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 13:23 ID:A6+DiDKI

雨降りなどで洗濯物が干せないようなときはどうしてますか？
夏場なら部屋の中につるしてエアコンを除湿にするという手もありそうですけど、寒い季節にはどうしますか？

今ある考えとしては風呂場に洗濯物をつるして、小型の除湿器又はストーブを
おいておくというのを考えているのですが、どうですか？

389 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 13:36 ID:Ed4BLSBk

>>388
週末にコインランドリーでまとめて洗って干す。
1人分なぞ大した量じゃない。
冬はほっといても乾燥してるから、暖房つけてる部屋に吊るしてる。
まぁ1人暮らしなら洗濯物見ながら飯食ってもいいかなぁと。
加湿効果を狙ってわざとカーテンに霧吹きかけたりするくらいだし、
丁度いいんじゃないかなぁ（ｗ

390 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 13:40 ID:T2XArZUb

風呂場にストーブおくのって怖くない？
（湿気、感電、火事など）
自分ならいっそのこと部屋に干す。（ちとジャマだが）
部屋の乾燥防止にもなるし。

391 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 13:43 ID:++wlhbee

>>377
申告しなければならない収入がないのなら、社会的には無収入ということになるから、
ダメもとで年金の減免の申請をしてはどうか？
ブッチするのと「払う気あるけど払えないみたいだから払ってないけど払ってることにする」とは
大きな違いだぞ。もし何かで親指でも切り飛ばしたら、月々6万とかってもらえるし。

392 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 14:46 ID:uWQS4baz

ふとん乾燥機を5時間くらい使っていて、コンセント抜いたらスッゲー熱くてフニャフニャに・・・
コンセント接触部は火傷するほど熱くなってた。
625ｗで5時間、20年前の製品。

当たり前？
コンセント部の劣化？

393 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 15:46 ID:oF6+V2Dz

>>388
私は風呂場に洗濯物を干して、除湿機かけてます。
除湿機でも結構風呂場が熱くなるし、ストーブは危険かと。
エアコンの除湿機能は、たいしたことないですよ。
夏は気温が高いから、部屋に干しておけば普通に乾きます。

394 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 15:54 ID:X17OIZkI

>>388
冬は空気が乾燥するので思い切って部屋に干しますな。
(空気が乾燥すると風邪などのウイルスが繁殖＆強くなります)

>>392
布団乾燥機は５時間連続で使うものではアリマセン。
ま、20年前の製品なら買い替えも検討しては？

395 ：388：02/11/09 16:19 ID:A6+DiDKI

多くのレスありがとうございます

除湿器は最近買ったので部屋に洗濯物を干して乾燥防止する必要はないのですが、
もし部屋に干したとするとくさくならないですか？

396 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 16:36 ID:X17OIZkI

>395
除湿器は湿気とり。
乾燥防止に使うのは加湿器のコトでは？

どこかのメーカーで「干してる時の匂いが気にならない洗剤」があるからそれ使え。

397 ：388：02/11/09 18:08 ID:TknEC8Br

除湿器ではなく加湿器だった

398 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 18:22 ID:QFu6sBwh

一字違いで大違い

399 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 18:53 ID:tdxynxHq

>395
396の言ってるのは「部屋干しトップ」とかね。
あと柔軟剤で抗菌（部屋干しの臭い防止）の「抗菌ハミング」とか、
単品の臭い防止除菌剤とか、洗剤売場いくといろいろ売ってるよ。

400 ：パチンコ打ち：02/11/09 19:45 ID:nGRn0AwA

意見してくれたみなさんありがとうございます。
健康保険は親の下についておきます。

>>387
月並みな発言ですが、
普通に就職するとこれから約40年の生き方を決定されてしまうようで怖いのです。
すなわち、安定を手に入れてしまうとそれを手放せなくなってしまうのではないかと。
パチ生活はあなたの言うとおり楽でもないし、
一般の人が考えてるほどたいした稼ぎでもないです。
だいたい週に40時間働くとして月に手取りで30万程度なので
今のところは同期で就職した人たちよりも稼いでますが、
ボーナスも昇給もないのでしばらくすれば就職組に年収では差がついてきます。

資金が出来たら脱サラのように自営に切り替えたいと考えてますが、
特にやりたいことが見つからなければパチでずっと食べていくことになります。

401 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:06 ID:Oh5pjELf

電子レンヂってあると便利ですか？

402 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:16 ID:zkG/eawb

>>401
かなり便利です。漏れは一人暮らしになって半年だけど
非常に重宝、自炊が苦手ならガスコンロの方がいらない。
事実、持ってません。でも困りません。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:30 ID:NW5x6hhX

>>402
俺は逆だな。
一人暮らし5年だけど、全然全くほとんど外食かコンビニめし。
ガスコンロはお湯沸かすだけ。
電子レンヂは持ってないけど欲しくない。
冷蔵庫も夏くらいだな・・・そろそろ空にしてコンセント抜くか・・・

404 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:31 ID:ixF6k/J8

電子レンジ買うならおすすめはナショナル。

405 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:39 ID:IfP2ac3+

電子レンジはあった方が便利だと思うなあ。
ごはんは1度に鍋で大量に炊いて、１杯分ずつラップに包んで
冷凍にしといて食べる時に暖めるのが、経済的だし美味しいと思う。

406 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 22:54 ID:NW5x6hhX

>>405
炊飯器は持ってたが、炊くのも面倒臭くなって、親にあげちゃった。
そうか、みんな炊飯器+冷凍で使ってんのか・・・

407 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/09 23:30 ID:e20JD+jV

>>406
そうそう、かなり便利だよ。
３合炊きなので、３合炊いて６つに分けて冷凍。
これでいつでもご飯が食べられる。

408 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 04:14 ID:WeTDAzHJ

二日前から一匹のハエが部屋の中をウロチョロウロチョロ・・・

409 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/10 17:10 ID:5q2tGv83

やっつけました。
ふぅーーー

410 ：：02/11/10 21:38 ID:j7yyGDP8

>>403
うちはほとんど自炊だから外で弁当とか買うのはごちそうっていうイメージがあるよ。
まあいつもご飯に納豆かけて済ませるからかもしれないけど。

411 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 01:38 ID:m7m04rlO

>409
おつかれさん。

>406
炊飯器でケーキ焼いたり芋ふかせるし、ご飯炊く以外にもいろいろ便利だよ。

412 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 03:42 ID:vDUyYDlh

>411
炊飯器でケーキ！
一人暮らししたらやってみたい事の一つだった！！
思い出させてくれてありがとう！！！

413 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 04:19 ID:J0g8PjKs

>>411
ハエも炊飯器も、両方とも俺だったりします。

親が「要らないならちょうだいよ」っつーからあげたのに、こないだ帰郷したら、袋詰で放置してやんの。
やっぱウチの家系は「とりあえずもらう」のセコイDNAが・・・ｳﾂﾀﾞ。

414 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 18:21 ID:l7bmKxvN

>>413
まさか炊飯器で蠅をごちんとやるの?

415 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 18:21 ID:l7bmKxvN

勘違いですた。

416 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 20:32 ID:Ww5FPiUH

私も［炊飯器＋冷凍］したいのに、冷凍庫がない冷蔵庫なんです。いい方法ないでしょうか？
その都度炊くか、保温しかないのかなぁ…。

417 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 20:49 ID:eiHRZmKO

その都度炊きましょう

418 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 21:35 ID:suEHvyhG

やっぱり…。一人だったら１合もいらな～い!(T_T)

419 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 21:40 ID:XYgONZbO

>413
両方とも君だったのか（ｗ
じゃあ持てかえってきちゃえばどうだろう？
>418
冷凍庫便利だよ。
一人暮らしで自炊派には。
（食費安く抑えたい人ならなおさら！）
ほしいいにする手もあるけど……。

420 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 21:48 ID:PrLD2Ic8

うちも前はご飯冷凍＆解凍するのにラップ使ってたけど
今はそれ用の容器使ってる。薄くて蓋付きで一食分サイズ。
洗って繰り返し使えるからゴミ出なくていいかなーと。

421 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 22:04 ID:Ij/yTh01

ジップロックの一番小さくて丸いやつは
一食分には少し小さい

422 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 23:15 ID:u6J5puqE

次の日食べるなら冷蔵より冷凍したご飯のほうがおいしいんだよね。
炊いたご飯は時間が経過するごとにおいしくなくなる・・・

423 ：416・418：02/11/11 23:38 ID:Ww5FPiUH

冷凍庫だけって売ってますか？
冷蔵庫だけあるって言ったけど、賃貸マンションに初めからあるやつなの。デッドスペースに小さい冷蔵庫がはまってて見た目すっきりしてるけど、使い勝手悪い気が…。はずすのも元に戻らなそうで恐くてそのまま使用中ー。

424 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 23:42 ID:XYgONZbO

>423
あるよ。実家にあるのは大きいなぁ。
探してみたらいろんな種類のがあるんじゃないかなぁ。

425 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 23:43 ID:WVYAHnAw

>423
冷凍庫だけでも売ってるけどデカイしそれなりの値段するから(見た目も業務用っぽいし)
テキトーな店で小型の２ドア冷蔵庫買うほうがイイヨ。

426 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/11 23:46 ID:fHyr3sUa

>>423
>>425
そして、備え付けの冷蔵庫は電源抜いて収納に使えばいいと思う。

427 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:00 ID:+0iYMsWE

たくさんのレスありがとです！
冷凍庫だけだと大きいのかー。一人暮らしには必要ないですねぇ。言われた通り、収納庫にするのがベストなのかな。２ドアの冷蔵庫購入考えてみます。…高そー。

428 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:01 ID:zmJKrD90

>>423
備え付けの冷蔵庫(･Ａ･)ｲｸﾅｲよねー。
ヤフオクで冷凍庫見てみたらこういう小さいのもあるけど、
こんなんを買うよりは引っ越すまで我慢して、普通の冷凍冷蔵庫を買うほうがいいと思うな。
結局は使い勝手悪いままになる予感がするですよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14500647
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26174336

429 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:02 ID:FZrEdBKk

一人暮らし用なら2、3万円じゃないかな、冷蔵庫。
うちは電子レンジがないので、ご飯は冷蔵保存（大抵、雑炊で消費）ですが。

430 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:04 ID:/Z2fjpuY

冷凍庫買うなら２ドアの冷蔵庫のがいいと思う。
少し型が古いのなら安いんじゃないかな？
処分セールとかやってるといいね。

431 ：427：02/11/12 00:14 ID:3Z67P6p2

２、３万かー。今の現状じゃあキツイです。お金たまったらソッコー購入しようと思います。冷凍庫がこんなに必要だったなんて…。改めて大切さを感じました。そう考えれば２、３万なんて高くない?!

432 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:22 ID:FZrEdBKk

中古なら、もう少し安いかも。
一人暮らしに冷凍庫は必需だと思うよ～
パンとかも冷凍きくし。

433 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:24 ID:XFuJTDTY

>431
うん、高くないと思うよ。
まとめ炊きしたご飯や、1人ではちょっと多いハムやベーコン
絶対に使い切れないバター(これは切って冷凍）等などを小分けして
冷凍しておけば便利だよ。(味にうるさくなければ食パンもそのまま冷凍可）
自炊が面倒な時に外食や弁当に手を出す分を考えれば数年で元は
取れると思うからがんばれー。

434 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:29 ID:/Z2fjpuY

>431
ちょい見たけどどこも2万からだったよ。
中古でいいなら、リサイクルショップを見て回るといいよ。
冷凍庫は便利。
作りだめできるから費用も時間も節約できる。
安い時に材料かって、下ごしらえしたものを小分けにして冷凍する(･∀･)ｲｲ!
元はとれる。
自炊するならば。

435 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:29 ID:c0uv1na/

1人暮らしをするんですが、一般電話は加入しない予定です。
でも、ネットはしたい。
電話回線使わない接続方法は、どんなものがありますか？
ＣＡＴＶは良いですか？

436 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:31 ID:+0iYMsWE

ホントさんきゅーです☆
安くてもいいから２ドア冷蔵庫を購入して、たくさん冷凍してやるー！…でも賞味期限は守らないとっっっ。

437 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:32 ID:/Z2fjpuY

ＣＡＴＶはどうかなー……。
うちの地域だとJ-COMっていうのがあるけど
J-COMだと２ちゃんに書きこめないみたい。
（ちなみに月6500円だったかな？）

他にも地域によって、業者、サービス違うから調べて見たら？
スピードネットとかあるみたいだね。

438 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:34 ID:FZrEdBKk

>435
私もも加入権持ってないです。
NTTのライトプラン？だったかに入ってます。
加入権なくても電話はひけますよ。
月々の基本料がちょっと高いですが。

CATVは安定していて良いとききますが、どうなんでしょうね。

439 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:35 ID:ssxcuczv

>>435
神奈川なら。
東急系のＣＡＴＶは良かったよ。
ネット専用回線を使用したことあるけど
局から遠いＡＤＳＬくらいの早さはあったし
２ちゃんも書き込めた。

440 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:40 ID:MlpfU/LS

ワタシはＨ”です・・・遅い(涙)

441 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 00:51 ID:KPs3bz1m

なぜ・・・なぜ目の前の床に黒い毛虫が歩いているのだろう･･･

突然の硬直して一分くらいながめてしまった。
やっつけましたよ自力で。むいむい全般苦手だけどこういう時はどうしようもない。

442 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 01:07 ID:6Pr41s9J

>>435
関西圏ならｅｏ６４をおすすめします。
ＩＳＤＮと同じ速度で月３０００円、安いですよ。
たまに夜つながらないけど。

443 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 08:36 ID:H7vUmwi8

>442
それは安いと言えるのですか？
もしＡＤＳＬ使えるのなら加入権のいらないタイプにすれば１．５Ｍで５０００円くらいである。
ただ１．５Ｍの受付が終了してるかもしれないけど。

444 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 09:10 ID:I0Ry6cwS

今更だけど、冷蔵庫。
新品でも、型落ちなら2マン切ります。私は去年の九月末ですがそのくらいで買いました。
ご参考までに・・・。

445 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:39 ID:rN0nJ8SJ

みんな食器ってどこに置いてる?
なんか置く場所がなくて。。。
ティーポットなんかはすぐつける位置におきたいんだけど
なんかうまい置きかたないかな?

446 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 11:52 ID:1dkDOJCh

私も今さらだけど冷蔵庫。
たぶん2,3万で買ったと思われる小さい2ドアを、15年くらい使ってる。
長く使えることを考えると、がんばって買ってもいいかなと思う。

食器は無印の細い棚（幅25cmくらい？）に入れてます。
後ろの方のものが出しにくいので、引き出しをつければいいんだろうけどやってないな。

447 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 16:08 ID:jsAsGDqq

食器は毎日使う物だけを100均の積み重ねラックに入れて、布巾をかぶせてます。
そのラックは４段重ねて流しのそばに置いて、下の方には洗濯洗剤など重いものを入れてます。
所帯じみた感じだけど自分的には便利。あまり使わない食器は箱に入れて下駄箱へｗ

電子レンジネタも。お茶やスープ用に一人分のお湯を沸かすなら、マグカップに水を入れてチン！
早くて無駄なし♪

448 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:22 ID:rN0nJ8SJ

>>445,446
ｻﾝｸ。
やっぱみんなそうやって置いてるんだね。
なんかきれいに置けないなぁって気になってﾀﾝだけど、
適当な棚見つけてぶっこみます。

449 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 17:52 ID:IxdpaFbb

>448
うちも似たようなかんじだなぁ、でもほぼ毎日自炊をするので
茶碗、汁碗、小皿、醤油皿はプラスチックのちいさなカゴに入れて
台所のワイヤーラックに置いてある、大きな皿はシンク下にプラスチックの
本立て(見たことあるかな？透明で仕切りが3つ付いていて\500位の）
に立てておいてある、どんぶり物はその手前に重ねて。
皿立ては、\100ショップの書類立て(プラスチックで網状の箱を斜めに
切った様な物）を繋げてつかってもよさそう。

450 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 18:04 ID:5QxQLZUz

電子レンジが天板の上に置けると書かれていても冷蔵庫の上にレンジを置くと電気代が上がりますか？
もし電気代が上がるのなら、レンジの足の下に何かを置いて冷蔵庫とレンジの間にすきまを広く取ると大丈夫ですか？

451 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 18:07 ID:x0fxS2L8

うちは適当に置いてる……
もっぱら洗濯機の上（コンロの隣に洗濯機があるので）
食器かご買っても置くとこないや。

452 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:01 ID:+fLJDuO9

>>437
J-COMでもかけるよ。漏れがJ-COMだよ。
デフォルト設定だとかけないけど、2chブラウザ使うか、串設定を変えれば書ける。
ただ、安いとは言えないね。5000円くらいだったかな。

>>435
簡単にってことだったらAirH"や前述のeo64がいいかもね。
ADSLもプロバイダ考えれば安く上がるかも。
あと集合住宅だと建物がCATV対応じゃないとCATVに出来ないよ。

453 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:10 ID:+fLJDuO9

>>450
オーブン等の熱が直接出るようなものは冷蔵庫の上に置くべきでない。
風水的にもよろしくない。
間に熱をさえぎるようなもんをおけば多少は改善。

続いて冷蔵庫ネタ。漏れの冷蔵庫は近所のリサイクルショップで7000円。
普通にまだまだ使えてる。1年近く経つね。
自炊するなら大きめ買うべし。中古ならとくに。外見が大きくても内容量はそれなりしかない。

454 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:40 ID:9T/YUkUf

まだ入居はしてないんですが、
設備欄にＣＡＴＶと書いてありました。
これは現時点では、どんな状態なのでしょうか？
室内工事だけで済むのでしょうか？

455 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 19:55 ID:ssxcuczv

うちは米びつ付きレンジ台の上に電子レンジ、その上に炊飯器。
電子レンジのオーブン機能を使うときだけ炊飯器は移動させてる（熱こもるから）
一人暮らしでレンジのオーブン機能なんてめったに使わないけどね。

>>452
ＣＡＴＶ対応してない集合住宅でも
大家さんに交渉次第（導入工事費が大家さん持ちなので）で
いれてもらえないこともないぞ。
地元の有名ＣＡＴＶ局だと受け入れてもらいやすい。

456 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 20:16 ID:uWQYQwnR

>>450
電気代はそんなには変わらない。
レンジの使用頻度にもよるけど、多くても月数十円だと思う。

＞レンジの足の下に何かを置いて
レンジ上置き対応なら、このような状態が冷蔵庫で出来ている。
間に何かを置くことでよりよい状態にはなるだろうけど、
節約される電気代の数年分より、間に置く物の値段が高くなりそうだ。

457 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 20:28 ID:zrBBLwwo

>>454
TVのみ可でNET不可の建物もあるから注意

458 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/12 21:12 ID:+fLJDuO9

>>457
そういう建物は激しく騙された感が漂う。

459 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 02:02 ID:ZeOhEkH+

age

460 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 09:44 ID:KWMDONjj

所得証明書類ってバイトでも発行される？

461 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 14:06 ID:APhigYBa

>460
バイトでも発行してもらえます。
会社に申請しないとくれないから、店長とか事務の人にどんな内容のものが欲しいのか伝えてください。

462 ：461：02/11/14 14:15 ID:APhigYBa

書き忘れた・・・
書類ができる時間は会社によって様々なので
書類提出するのに期限があれば早めに言ったほうがいいよ。

463 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 15:37 ID:prcutTIX

スレ違いだったらすいません。

入居時に礼金というものがかかりますが、
これは最近は必要無いケースの方が多いのでしょうか？
現在入居を考えている物件に礼金がかかるのですが、
親ともめてしまって平行線を辿っています。

不動産会社に直接聞けばいい事なのですが、
実際に一人暮しをされている方々の意見を聞かせていただきたいので、
どうかよろしくねがいします。

因みに、１月下旬入居の予定で話しが進んでいます。

464 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 16:07 ID:u91dABD4

>463
礼金が必要ないケースであれば、最初から「礼金なし」といわれている
筈なので、多分取られてしまうと思います。
交渉しだいでもしかしたら…という事もない訳ではありませんが…

予算的にきついのであれば、不動産屋さんに礼金なしの物件を
探してもらうのも手かとは思います。
私はそれで、築年数はかなりでしたが、台所と収納が広く、礼金なしの
物件を見つけた事があります。

ってあまり参考になってないのでsage

465 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 16:25 ID:pYCjFDt7

むしろ礼金なしって言う方が珍しいと思う。
東京都23区内だが、大抵礼金敷金2ずつ。
たまーに礼金1だと安いって思ってた。
去年の夏の終わり、物件を探したときの話です。

464サンの話にも通じるけど、ふるーい物件だと礼・敷き共に安くなる傾向が。
で、極たまに礼金がなくなる感じかなぁ。

466 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 16:29 ID:nQAeEyiz

今月から家計簿つけてるんですけど、
けっこう、自分の金の使い道が分かって
ためになる。
そして節約しようと思うようになった。
なんか、貯金できそうな気がしてきたＹＯ。
このスレで、家計簿つけてる人いまつかー？

467 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 16:36 ID:M7VRvEcY

礼金は慣習だから、地域によって違いますよ。親御さんともめているというのは
礼金を払う必要などない、と言われているのでしょうか？
場所が書いてないのですが、東京の場合だったら、礼金０の物件は少ないです。
463さんが契約条件に満足されてるならともかく、そうじゃないなら事前に礼金や
家賃の値下げ交渉くらいはダメ元でしてみては？　私は以前、家賃の千円値下げと
礼金を１ヶ月分引いてもらえたことがありますよ。ただもちろん、入居希望者が
多い地域や物件、そして時期によっては全く交渉の余地なしなので、引き際が肝心
ですが(w)　もう物件は決まってるようなので、契約が上手くいくといいですね☆

468 ：463：02/11/14 17:55 ID:prcutTIX

貴重なご意見ありがとうございます。

>>464,465
やはり礼金は必要な場合のほうが多いんですね。
親にはそういったのですが、どうしても納得が行かないらしく、一歩も引く気配はありません。
紹介してもらった物件が気に入ってるだけに、他を探すのをためらってしまうのですが、
出資者が親のなので、自分の意見を押し通すわけにもいかず難しい所です。

>>467
場所は名古屋です。
＞親御さんともめているというのは礼金を払う必要などない、と言われているのでしょうか？
まさにその通りです。家賃を払って住むのに、わざわざ大家さんに対して礼金を払うというのが
気に入らないようです。自分も本音はそう思うのですが、これを言うと始まらないので割り切ってました。

取りあえずなんとか礼金を値切る方法を考えてみます。

469 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 18:35 ID:SN8aycfJ

大阪なんて保証金という名目で家賃×７倍とか８倍とかとられるよ。
10万超える所は下手したら100万とかもあるし。
うちは６万５千円のワンルームで55万取られた。
戻ってきたのは20万･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

470 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 19:18 ID:xDzjwKJb

>469
関西って家賃そのものよりも入居前の費用が高いんだよね。

471 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 19:32 ID:GkZw4E45

礼金ほど悪しき習慣はないと思う。誰かなんとかしてくれ。
その点札幌はすばらしい。「敷金１」。これだけ。

472 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 19:44 ID:yTcYLBt1

>>466
つけてるよ～。
ためになるというより、あんまり浪費がすごくて、でも何に使ったか自分でわからなくて、
こいつぁヤバイってんで相方の薦めもありつけ始めた。
お金の減りはまだあんまり変わらないけど（ちょっとは減ったかな？）、
自分で用途がわかってるから、不安になったりすることない。
精神的に安定してる。

今月からは予算立ててやり始めた。
いきなり守れてないけれど、頑張ろうって気は起きてる。
少しずつ、家計という物を考えていきたいでつ。
い、いつかお嫁に行くときの為に……（ポッ

473 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 20:35 ID:rpln5k/2

家計簿に限らず日記とかの記録って全く付けたことがない。
うちの母が家計簿付けてたことがあったけど、1ヶ月ぐらいで終わってた。
父親もそう。血筋なのか…？

474 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 21:08 ID:Drue2sY9

>>473
ウチのママンは家計簿のスペシャリスト。
いつからつけてんのか定かじゃないが、少なくても25年はつけてる。
これがまた、結構細分化されてる。
でも、遺伝は全くしてません。
息子（おれ）や娘はもう、グダグダ。
オヤジは真逆だから、プラマイゼロ、遺伝しねーよ

なんかね、まめなんだよ、つけるヒトって。
百科事典の、見やすい目次（大学ノート6冊の大作）を作ったり、家族旅行のガイド（地図から工程表から全て手作り）を作ったり。
TVで得た知識を大学ノートにまとめたり・・・

すごいのはすごいんだけど、チョット病的では・・・と・・・。

475 ：すぴらんか：02/11/14 21:10 ID:+EvnPit8

一人暮らしで一番記憶に残る事件といえば

ネギの花が咲いた、コトですかね。

476 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 21:26 ID:STBrhngz

亀ですが～。
マンスリーはホントに色んな人が出入りして、中にはうさんくさいのも
多いのでトラブルの元。うちの近くにもあるけど、怪しい移動事務所に
なってたりとか、宗教団体が集団で出入りしたり、長く住むには×ですだ。

477 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/14 21:32 ID:KWMDONjj

>>461-462
ありがとうございます。

478 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 01:31 ID:JqoP2EU2

>>475
プランターを使って家庭菜園でもしてたの?

479 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:28 ID:VMbxHxQK

>466
俺もずっとつけてる。
実家に居る頃、あるだけつかっちゃうほうだったし。
節約はできてないけど>>472さんみたいにお金の流れわかるし、
精神的に安定する。月に家賃含めて20～30万もつかうわけだし。

>469
大阪高いよなぁ。俺も7万の家賃で60万。ほんと関西は
東京とくらべて引越しにくい。
大学や社会人で来る人は、とりあえず1件目はこれでいいやとか
安易に決めないほうがいいな。

480 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 02:54 ID:PcB2al/v

亀だけど、２ドアの一人暮らし用の冷蔵庫なら
ヤフオクで5000円とかで買えるみたいよ。

来月引越しなのですが、資金が少ないので
最低必需品の電気類ヤフオクで購入しようと思ってるんですが
（洗濯機・冷蔵庫・電子レンジ・炊飯器）総合で予算4万以内。（無理かな･･）
でもヤフオクで電気類買うの結構抵抗ありますが・・買った事ある方
いますかー？どうですか？

481 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 03:35 ID:wH1cdHa5

俺も失業7ヶ月で、東京一人暮らしを考えてるものです。

痴呆で一人暮らし7年目、
しかし保険・税金・住民票の移動などすっかり忘れてるよ。

しかも、勉強しに逝こうとしてるDQNだから、部屋借りれるのかな.....？

ここの板の人達はしっかりしてますな.....俺がDQNすぎるのか。

482 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 05:49 ID:2MAWW8mJ

>481
んなこたーない。（w

部屋はしっかりした保証人（親など）さえいればほとんどはＯＫ。
あと、移動は免許ぐらいかなぁ。
とりあえず勉強がんがれＹＯ！

483 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 06:14 ID:tJDkUFA+

奇遇ですな、俺も無職7ヶ月。いや、8ヶ月目だったかな。
市民税だけは納めてるものの健康保険、年金ともに未納。
貯金は95万くらい。雇用保険は面倒くさくてまだ貰ってない。
そろそろしっかりせんとなぁ

ちなみに俺は会社やめる直前に部屋を決めました。家賃4万。
そういえば235は元気なのかねえ。リスカなんてやってないか気掛かりよ。

484 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 09:14 ID:FevIhYCe

>>483
大丈夫でしょきっと。そのうち書き込みにくるよ。

485 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/15 12:28 ID:DqhpjpK4

雇用保険はもらうまで３ヵ月かかるので早く登録しなよ。

486 ：すぴらんか：02/11/16 00:49 ID:DhYt6acQ

>>478
いえ、シンク下の扉を開けたら咲いてました。ネギの花。
その他、野菜を腐らせるコト多かったので、小さいホワイトボードを
買って、今ある野菜を書くコトにしました。

487 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 01:53 ID:9Dm2cfdM

私も無職半年くらい。
無職なので、と年金半額申請を出したらあっさり受理されたよ。
無職の人が多いので、全額免除もわりとユルイ、と窓口の人は言ってますた。

488 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 09:59 ID:Hyu3AHGQ

>>486
戸棚を開けたら葱の花……すげぇや。

ホワイトボードに書くって言うのはやっぱりいいですよね。
私も丁度やろうかと思ってますた。

489 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 13:05 ID:4yltAT9L

愛知に住んでいるのですが、
雑誌でもネットでもペットOKなアパート・マンションがなかなか見つかりません。
家賃はこだわっていないというか、そこそこ出せるのですが、
ペットokな所でも古かったり間取りが気に入らなかったり…。
まだペットは飼い始めていないのですが、
一人暮らししたら絶対に飼いたいと思っていました。
完全にペットokなら犬、うるさくない動物ならokならフェレットで。
やっぱりペット禁止の所でペットを飼うのは忍びないし、
そんな人がペットの面倒をちゃんと見れるのか、とも思うので、
特に犬なんかは散歩に行く時に外に出るわけだし…。
ネットと雑誌で探してかれこれ2か月、全く見つかりません。
そこで質問なんですが、
基本的に雑誌やネットに掲載されている「ペット可」の賃貸というのは、
犬や猫のような泣く動物を指していて、
雑誌には「ペット可」と書いていなくても、
大家さんに聞くとうるさくない動物ならokだとか、
やっぱり犬いいよ、ってな事もあるのでしょうか？？
やっぱり犬いいよなんてことはめったにないと思いますが…。

490 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 13:10 ID:MWKQbkb1

ペット可って書いてなかったら駄目なんじゃないの？
かろうじて金魚くらいは許してくれるかもしれないけど

491 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 13:16 ID:5BWF6Ev0

>>489
うちは一応ペット不可だったけど、管理会社と大家に確認してみると

部屋を汚さない、うるさくないペットなら可

とＯＫが出ました。
のでフェレット飼ってます。
不動産屋さんで家を探すときに、聞いてみるといいかも。
友達の家も、聞いてみてＯＫ出たし。

492 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 14:06 ID:stq2e7dz

これから一人暮らしをする。

不動産の店の利用のしかたがわからねえ。

金払わなきゃいけねえのか？

493 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 14:41 ID:MXT5BAyi

まず不動産屋に行く。
予算、間取りなど希望を話して物件を紹介してもらう。
見に行く。
決める。
書類を書く。
お金を払う。
入居。

大体こんな感じ。
不動産屋にお金を払うとしたら、入居が決まってから。仲介手数料ってヤツ。

494 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 16:19 ID:4fHu2Kbv

>>492
ほぼ>>493のとおりだけど、別に見に行ってすぐ決める必要はないからね。
希望を言って数件紹介してもらい、「見に行きたい」と言えば、たいていその不動産屋が
車で連れてってくれる。帰ってきたら「考えます」と言って資料だけもらって帰ればいい。
できれば複数の不動産屋で同じように「下見」だけして、比較材料をあつめる。
んで決まったら、電話で入居したい旨を伝える。先に契約したひとさえいなければ、
審査→契約となる。金を払うのはこのとき。

495 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 16:57 ID:k+fIbikY

大阪市内　家賃５７０００円　共益費８０００円　水道代２０００円

合計６７０００円。

入居時の保障金３０万円。転出時５万円が戻ってくる。

２５万円も取るのカァー！

だから丸５年引越しできないままです。

496 ：463=468：02/11/16 17:01 ID:tSpKeSwf

本日礼金の交渉に行ってきました。
管理会社の方と話し合いをしてもらったんですが、
ものの10分で礼金無しでOKと言う事になりました。
なんでも言ってみるものですね。これで親の機嫌も直りました（笑

レス下さった方々ありがとうございました。

497 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 17:17 ID:EybeAqXR

>>496
言ってみるもんだ。
よかったね～。

498 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 20:37 ID:NecHWVk4

なんか歯が痛い。
歯医者行かなきゃダメ臭い。
行きつけの歯医者はあるにはあるが、これまた遠い。
ただ、いい歯医者さんなんだよね。ほとんど痛くないし、仕上げも丁寧。だけど遠い。
「最近の歯医者さんは医療技術の向上で、どこもこんなのかなー？」と、
勘違いしてつい、別の病院行ったらもう痛いのなんの、仕上げも雑。

歯医者さんって「石投げたら歯医者に当る」というくらい（？）、多いけど、入る前にわかる良し悪しってないんすか？

出来れば地元の歯医者が、通院楽だよなぁ・・・
ベストオブ歯医者は、自宅・会社共に遠い（転勤する前は会社から近かった）
ワーストオブ歯医者は、会社から激近（つぶれちまえ）

499 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 20:59 ID:ROhP8hdS

>498
地元の歯医者の評判は地元民がよく知っています。
ソレが出来なければ…
　予約制の歯医者
　子供の患者が多そうな歯医者
に行けばイタイ歯医者に当たる確立は低いかも・・・

500 ：５００！：02/11/16 21:00 ID:mWCGRKpG

ごひゃく！

501 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:15 ID:su15ShjX

＞４９８
外国なら煙草を吸っているとか太っているとかで判断できるけどねぇ。
ちらっと外からのぞいて見て、歯科医師や衛生士が暇そうにしてたら×。
混んでるとこは大丈夫。
今歯医者は余剰気味だからいいとこと悪いとこで差が激しい。
４９８の言ってることは全くそのとおり。
関係者の立場から言わせてもらうと、大学病院はちょっと。
下手だわ、時間はかかるわで意味無し。

502 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:21 ID:nbNOcG1Q

トイレの水がたまってる底の垢がいくらこすっても取れません。
「トイレ洗浄中」使ってみたけど駄目だった。
どうやったら取れますかね？

503 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:21 ID:OTsiRtI/

ＮＨＫの集金の断り方を教えてください

504 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:26 ID:T0wASbam

私も来週部屋探しに東京に行くのですが
1日しかありません。

みなさん大体、何日くらいかけて不動産を回り
部屋決めてますか？？1日じゃ足りないですかね・・。
多分１～２社くらいしか回れそうも無い・・。
ひとまず電車の時間もあるから7時くらいには帰らないと・・。

505 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:33 ID:NecHWVk4

>>499
>>501
さんくす！
それらの情報を加味して、検索した結果、良さげなのが一件・・・

歯科・小児歯科（小児科やってりゃ、そりゃ痛みにゃ気ィ使うだろ？）
予約可
土日やってる（一応社会人なんで、こういうのポイント高いよ）
女医がいる（偏見なんだけどね、丁寧っぽいじゃん？前のいい歯医者は女医さんだったし、キレーだったし・・・関係ない？）
激近い（貧乏ひま無しなもんで・・・）

そんでここは、最近出来た高層マンションのテナントなの。
当然、病院もきれいだろうけど、こういうのってどうなんだろうね？

もし明日行ったらレビュー書くよ。
え？聞きたくねぇ？
でも書くよ。

506 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:37 ID:NQ/3Hq3c

>>504
私の場合は、５～６日（連続じゃないよ）かけて
１５件見て回りました。

１日しかないなら、あらかじめ不動産屋さんに連絡して、
あなたの希望の条件に合う物件をリストアップしておいて
もらえるといいね。
当日、すぐ実際の物件を見て回れるでしょ。

507 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:38 ID:su15ShjX

＞５０３
「NHK不払い運動推進」という自作ステッカーを貼ってみては？
＞５０４
できるだけ時間をかけて探したほうがいいんじゃない？
あと、大手よりそこの地元の不動産のほうがいいような気もする。

508 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:40 ID:NecHWVk4

>>502
どっかに、サンドペーパーで擦ると取れるとか書いてた。
自分はやったことない。

509 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:43 ID:7xI72NvM

>502
産ポールが(･∀･)ｲｲ!らしいよ。
あとかためのブラシでゴシゴシやると(･∀･)ｲｲ!

>503
居留守
NHKスレ参考にするのも(･∀･)ｲｲ!

>504
私は急に一人暮らしすることになったから
一人暮らしをしよう！と決心した2,3日後に（土曜日か日曜日）
不動産屋へいって、その次の週には引越ししたよ。
不動産屋は一軒しかいかなかったし、実際下見に行ったのも今のアパート一軒だけ。

雑誌でまずだいたいの相場を調べたり
どんな部屋がいいのか、優先事項とかリストアップするといいと思うよ。
・家賃はちょい高くても駅に近いのがいい
・日当たりはあんまりｷﾆｼﾅｲ(ﾟεﾟ)!
・近くにスーパー、コンビニはあるか
・夜道は暗すぎないかどうか
とか。

私は両親と行ったし、何も考えてなかったので
不動産屋オススメの物件に決めたよ。
見に行って、(･∀･)ｲｲ!と思ったし
時間もなかったから。

510 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:44 ID:T0wASbam

>>506
５～６日ですか！
そんなに、やっぱりそれくら時間かけないと
いけないですよね・・でも1日しか無いので・・。
あらかじめ不動産屋に連絡してリストアップして
貰う事って可能なんですか？？電話すればいいんですよね？
いい事聞いた！有難う御座います!
>>507
地方なのであまり部屋探しに行く時間が無くて・・。
駅周辺地域密着型の不動産屋回ってみます。

お金は別に、２０～３０万の契約金持っていかなくて
いいですよね？後、保険証・印鑑は持っていくものでしょうか？
まだ未成年なので身分証明は必要ですよね？？
無知で申しわけないです・・

511 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:46 ID:OTsiRtI/

>509
ＮＨＫスレってどこにあるんですか？
お願いします。

512 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:48 ID:T0wASbam

>>509
早ぁー。凄いですねぇ。
一応、1日で回れる数回ってみます！

相場もだいたい決めてるので・・都心よりの埼玉希望なのですが・・
5万5千以内で1K（6畳･3K）築年数もそれほど気にしない
出来ればﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ。B･T別。駅徒歩15分以内（自転車使うので）
ｺﾝﾋﾞﾆ・ｽｰﾊﾟｰ近い　って感じです。

後、敷金礼金の何ヶ月っていうのも希望出せるのでしょうか？
出来れば敷金礼金合わせて2ヶ月以下がいいのですが。。

513 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:50 ID:7xI72NvM

>511
君は検索の仕方を知らんのかね？(･∀･)！
CtrlとFで検索できるよ。

NHKの断り方
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1032835351/l50

居留守がいい思うよ、楽で。

514 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:53 ID:7xI72NvM

>512
大丈夫じゃないかな。
希望条件の一つとして、不動産屋に伝えといた方がいいと思うよ。
敷金礼金なんかは交渉できるみたいだね。
私は知らなかったから、しなかったな。
いい物件見つかるといいね(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

515 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 21:55 ID:OTsiRtI/

>513
ありがとうございます。

516 ：502：02/11/16 21:57 ID:if2Wfz1W

>>508
ありがとです。水がたまってるのでサンドペーパーは使えない…

>>509
ありがとです。サンポール使ってみます！！

517 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:00 ID:NecHWVk4

>>512
都心よりの埼玉希望か・・・俺んち来るか？（ｗ
何年東京で暮らすの？
大体、上京してアパートに入るやつって、（自分の知ってる限り）契約更新の二年で出てっちゃう人多いよ。
先方に要望伝えるのと、自分の意見をまとめるのは、ぜひやっとくべきだが、あんまり肩に力入れない方がいいカモね。
「一日でベストな部屋を見つけるんだ！」って気負いが強すぎるとつまずくぞ。
やるだけのことやったら、後は「あーすればよかったこーすればよかった」と考えないようにしよう。まじで。

518 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:06 ID:NQ/3Hq3c

>>510
契約金は確か、家賃の１ヶ月分が上限だったと思うので、
６万くらいでいいのではないでしょうか？
（契約をキャンセルした場合は、全額戻ってくるお金です）
あとの費用は、後日、銀行振り込みなどになるはずです。

身分証明書の類と印鑑はあったほうがいいですね。

未成年でいらっしゃるようですが、ひとりで行かれるんですか？
いい物件が見つかるのを祈っています。

519 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:09 ID:T0wASbam

>>514
ありがとうございます。
あまりお金が無いので、礼金等少ない所希望なので（汗
(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ!!
>>517
遠慮させて頂きます（ﾜﾗ
今、19歳なんですけど基本的に決めてないです。
あっちで就職するつもりなのでひとまずあっちの人間になるつもりです。
もしかしての場合疲れて帰るかも（ﾆｶﾞﾜﾗｲ

やっぱ向こうでは続かないんですかねぇ・・？
今、凄い肩に力入れてますよー。一人で不動産屋行って
変な物件掴まされないかとか舐められちゃイカンとか・・色々。
不動産屋にあまり妥協せず自分の希望の部屋探しますね。アリガトウです。

印鑑・身分証明って必要ですよね？
やっぱ女一人だとナメられる事もあるみたいなんで・・
ＹＥＳ・ＮＯはハッキリいえるようにします

520 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:09 ID:mWCGRKpG

新聞勧誘員の追い出しかた。

手始めにその新聞の報道姿勢批判する。
勧誘員は馴れ馴れしくしてくるので、
「初対面の人間に敬語も使えないような者が売る新聞、読めない！」
と言おう。相手が怒りだしたら、
「さすが新聞屋、事件起こして記事のネタまで作るのか！」
クビになるんです、などと泣きついてきたら、
「首になる前に辞めなさい。人生は勧誘員だけじゃないし」

一人暮らしならばアパートワンルームマンションの玄関そばは台所だから、
大鍋で湯をグラグラ沸かしてぶっかけられるようにして、包丁も手の届く
場所に置いておくこと。これでキマリ！

521 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:12 ID:T0wASbam

>>518
なるほど！契約金はその日に払うんですね。
他の料金と同じ振込かと思ってました。危うく２～３万で部屋見に行く
所だった・・有難う御座います。

印鑑・身分証明書持ってきますね。
はい、一人です。少し心配ですが楽しみです

522 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:15 ID:NQ/3Hq3c

>>521
不動産屋さんによっては、１～２万のところもあるんです！
ただ、足りないと困ると思うので、一応余裕をもって用意しておいたほうが
いいと思いますよ。
がんばってくださいね。

523 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:26 ID:T0wASbam

>>522
契約金っていうのは仲介料とは違うのでしょうか??
ひとまず５～７万財布に入れておきますね！
有難う御座います。

お友達で部屋を借りた時に、敷２　礼０　の家賃6万2千円のお部屋で
契約金・敷金等オール全部請求された時30万請求されたそうなんですが
2ヶ月なら、　敷金2か月＝6万2千×2＝12万4千＋仲介料6万2千
＋前家賃6万2千＝24万8千　で内装工事代（鍵・部屋のリフォーム？）
で５～６万程、明細にあったそうですけど内装工事代っていうのは
絶対払わないといけないんでしょうか??

524 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:26 ID:NecHWVk4

>>519
なんだ、女の子さんですか・・・それはそれは・・・ウチ来る？（結局それかよ！ｗ）

でも、誰もそのことにふれないから言うけど、所持金云々は、全部銀行へ預けりゃ、別にそんなに持ち歩かなくてもいいんじゃないの？
3ﾏｿもって、「6ﾏｿだせ」って言われりゃ銀行へ下ろしに行きゃいいわけで。

全部あわせて福沢が30～40人ぐらい飛んでくから、「え？こんなに？！」なんて驚かないように。

525 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:33 ID:NecHWVk4

>>523
内装工事代は部屋による。
鍵は当然払うしかない。2ﾏｿくらいか。

取られないトコもあるけど、元から決まってりゃ、払うしかないでしょう。

もうどうしようもないボロ屋だと、両方無い。

526 ：_：02/11/16 22:38 ID:aMvDEMmU

地方からの出身者って高い物件を契約させられるって本当ですか？

あと、契約してから部屋の掃除するから
１週間近くは入れないって聞いたんですけど
実際はどうなんですか？

527 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:42 ID:ggION0Fl

>526
部屋探すときに、上限をきちっといっておけば、
大丈夫じゃない。

ただ、相場を知らない、、と思って大抵「そんな安いのはないよ～」
と言われる。そんな不動産屋では、とりあえず、物件リストを見せてもらって、
別の不動産屋へいく。

何件か回って、本当にそんな安い物件は無いかもしれないし、
ぼろアパートだったら、あるかもしれない。

それは、何件か回って、相場を理解して目を肥やしてください。

> あと、契約してから部屋の掃除するから

即入居可の物件もあるよ。

528 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:50 ID:NecHWVk4

>>526
とにかく、不動産屋に貼ってる物件とか、アパマンの情報誌とか、そんなん見るな。
結構良いこと書いてるけど、大体「つり物件」か、「わけあり物件」。

529 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:51 ID:T0wASbam

>>524
いやいやお気持ちだけ頂いておきます（ﾜﾗ
そうですよね、銀行行けばいいんですよね。
でも地域銀行だからぱるるにお金移しておこう。
郵便局なら全国共通だ(･∀･)!!
20～30万しか予算が無い・・（汗　
大金払った事ある金額5万くらいしかない私です（ﾆｶﾞﾜﾗｲ
>>525
あーやっぱりあるんですねぇ。
敷金×礼金×仲介料×保険×前家賃のみで借りれるのかと
思ってました。でも内装工事って何するんでしょう・・？
壁紙とかですか・・？鍵はわかるんですけど・・。

やっぱ20日までにもう少し勉強しなければ・・無知だと痛い目みそう
不動産屋さん少し怖いんでねー・・。いいところに当たればいいのですが・・。
契約前でも見積もりたててくれたりするんでしょうか？？

地方民やっぱ舐められるんだ・・。埼玉で5,5物件って無理な条件
じゃないですよね？？心配なってきた・・。

皆さん色々ありがとうーです

530 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:52 ID:T0wASbam

あ、全国共通でなくて、全地域共通の間違いですた・・

531 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 22:57 ID:nbNOcG1Q

あの、フリーターだったらやっぱ貸してくれるとこないですかねぇ…？

532 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 23:06 ID:cuP/wkEf

内装工事なんて金とられたことないぞ。
出るとき、敷金からマイナスされる（それ以上かかった場合はさらに実費支払い）
ってのならあるけどな。

普通、入居前に内装を綺麗にしたり、鍵を変えておいたりとかなんてのは
大家の義務なんじゃないか？
ちゃんとその辺を確かめたほうがいいよ。
もちろん口頭じゃなくて書面で。
あと、内装工事がどうしても必要なら、その工事明細書をちゃんともらったほうがいい。
入るときに払ったあげく、出るときにも払う羽目になったらバカバカしい。
漏れは出るときも、ちゃんと工事明細はもらうようにしてます。
そのほうがお互いにトラブルにならないので。

533 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 23:07 ID:NecHWVk4

>>529
そのレス、両方俺だけどね。
予算きついかも・・・
リフォーム内容で考えられるのは、畳、壁紙、エアコン工事、電球交換、など。
自分はよく覚えてないけど、取られなかったような（きずかなかったかな？なんか万単位でホイホイとられるからさ）
でもそうビビらないでいいよ。見積もりも出してくれるし。
「他の不動産行ってみる」っつーと、かならず「いま、ここを契約しないとすぐなくなっちゃうよ」って言われます。
でもそれ、常套文句です。無視して良いです。
実際ホントになくなっちゃうとは限らないし、無くなったらまた探しなおせばいい。
ちなみに幾らか払わない限り、予約は出来ません。

地方民でなめられることはないと思うけど、5ﾏｿ路線は正直、「はぁ？！」みたいなリアクションが多いかと。
5.5はどうだろ・・・微妙

534 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 23:18 ID:cuP/wkEf

埼玉ならそんなに高くないんじゃないの？＜5.5ﾏﾝ
駅から15分でOKてことだし。
でも、駅からその距離だと治安的に女の子には物騒かと。
自転車使うっていってるけど、自転車も駐輪場借りたりとか結構大変だよ。

しいてあげればBT別が条件なのがネックかも。
最近出来た物件か、かなり昔の物件にわかれる可能性大。
それによって家賃がだいぶ違う。
築10年前後だと、UBが多いからねぇ。その間取りは。

535 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 23:38 ID:T0wASbam

>>532
ですよね？内装工事代なんておかしいですよね？
ウチの父親が不動産関係もしてるので今聞いてみたんですけど
やっぱ大家の義務だといってたんで・・。別として敷金という
モノがあるんですよね？
お友達は騙されてしまったのでしょうか・・
>>533
予算キツイですか・・？（汗）
正直20万円代希望なんです・・全額合わせて・。
ひとまず不動産屋の言葉にはのせられないで自分の意思
突き通してみます。
>>534
どうなんでしょうー・・。5,5万が限界です。
だから都内でなくて埼玉にしたんですが・・希望では埼京線
の戸田辺りが希望です。治安とか物騒なのはなんとな
なるかなーなんて甘くみてるんですが。やっぱ首都圏って
なっちゃうとどこも治安とかは似たり寄ったりかな・・と思うので。
ＢＴ別ネックですかねー・・やっぱ・・。でもトイレと風呂一緒って
凄い使いにくそうだから・・。だったら浴槽いらないから
シャワーのみっていうのもＯＫなんですがね・・。シャワー・トイレ別で。
ひとまず、「一応」希望にしてみます。ＢＴ別。もしアレなら
一緒でもいいや・・

536 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/16 23:44 ID:7xI72NvM

首都圏と言っても広いし治安は気にした方がいいと思うよ。

537 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:00 ID:lNZWBr5a

>>535
戸田かぁ・・・行ったことねぇなぁ。
家賃5,5万は置いといて、20万円代はどうだろう？・・・そっちの方がキツイ。いやキツすぎないか？
限りなく30に近い20万円代なら・・・。

UBそんなにいやかい？
昔、UBで、今、BT別。
正直、UBの方が掃除が楽で好きだったけどなぁ。
浴槽いらないなんて、そんな極端な・・・

538 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:10 ID:aXBEEMsE

以前バストイレ別で、今はユニットだけど、
正直落ち着かないです…。
お風呂入ってる時に、トイレが視界に入るというのは、
どうも…なんか、体洗っても洗いきれないような感じ。

539 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:15 ID:p159vrCJ

ユニットバスって別にトイレとバスが同室って意味じゃないよ…。

540 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:16 ID:lNZWBr5a

>>538
そうか・・・人それぞれなんだな。
確かに、現状のBT別が広いし、追い炊きもできるけど・・・
いや、俺はむしろ、UBに変えてほしい位だ。

風呂入りながらトイレ掃除したり出来て便利なんだよ（ひょっとして、おれ、バカ？）

541 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:18 ID:qRF6wuTY

>>536
そうか。。気をつけてみます。
>>537
キツ過ぎ・・ですよね・・。
予想では5万3千円くらいの物件見つけて
敷金１（5,3）＋礼金１（5,3）＋仲介料（5,3）＋前家賃（5,3）
＋保険料（1）＝22～23万　　　を想像してるんですが・・。
やっぱ地方じゃないんだから甘いですかねー・・考え・・。
友人で神奈川で敷金１で契約金ひっくるめて16万の子がいたので
同じ様にいくかと思ってるんですが・・
UBは538と同じ様な考えで嫌ですねぇ・・。後トイレットペーパー
濡れそうじゃないですか？（ｗ　あまりゆっくりバスタイムを
満喫する派じゃないんで汚れ落とせたらいい～。みたいな。
だから浴槽はいらないから安い物件欲しいですねぇ

542 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:20 ID:qRF6wuTY

ＢＴ別の方、トイレットペーパー濡れないですか？？

それにＢＴ一緒だと、浴槽があって浴槽の上にシャワーが
あってトイレが並んでて、トイレと浴槽の間に小さい洗面台
があるじゃないですか？シャンプーリンスとか他、ゴチャゴチャと
置けなそう・・・

543 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:23 ID:p159vrCJ

>>542
ＢＴ別なら濡れないと思うが

一緒のところに住んでたときはシャワーで尻を洗って便利だった。

544 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:25 ID:15GcvcR0

まぁ、最初に払うお金の一般的な目安は
家賃の6ヶ月分だからね。
もちろん、それ以下のものもあるけど、それくらいはかかる心積もりで。
引越し代とかは別にかかることも忘れずに。

UBは常に湿気との戦いかと。
カビも生えやすいし、ゴミとかもはりつく形になるので掃除はめんどくさいよ。
漏れは前はUB、今は別でつ。

部屋探しのときには、家賃と、住む街をとりあえず最初に考慮したら、
あとは部屋への条件を思いつくまま書き出して（立地条件、間取り、隣人、その他もろもろ）
そのなかで、
絶対にゆずれないものを１～３点
できればｷﾎﾞﾝﾇを４～５点
あればそれにこしたことはない
みたいに、優先順位をつけることを薦めます。
家賃と住む街を別枠で考えるのは、
最初無理して払えなくなったら論外だし、通勤とかの便も乗り換えが重なると不便なので。

545 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:27 ID:15GcvcR0

ていうかUBでいちばん鬱なのは

漏　れ　は　下　痢　な　の　に　、　
彼　女　が　シ　ャ　ワ　ー　を　浴　び　て　い　る　と　き

546 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:31 ID:15GcvcR0

東京近郊だと
敷金２　＋　礼金２　＋　仲介料１　＋　前家賃１
がベースかと。
で、敷金・礼金が物件によって少なくなったりする。
保険料は別途必要。
たぶん2年で2万くらいかな。間取りにもよるだろうけど。

547 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:39 ID:p159vrCJ

みんな仙台においで
敷金1～2（鉄筋ものは3）　＋　礼金なし　＋　仲介料１　＋　前家賃１

だあーよ。

548 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:40 ID:3GnWWCii

礼金と仲介料は違うのか･･･
同じものだと思ってた。
勉強になります。

549 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:43 ID:NU+Ox9rN

朝卑新聞とれや殺すぞゴルァ！　／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｍ
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　ドッカン ☆
　　　　　 ∧_∧ |　|＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　 .）|　|　　　　　　　|　　　　 ∧＿∧ ＜　アヒャヒャ～洗剤やるからよ！
　　　　　/　⌒￣　|　　　　　　　| 　　　（＠∀＠）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ T´ 　　　　　　| 　　　/ 　　　＼
　　　　　| 　　. |　|　　　　　　　 | 　　　 | |　　 /＼＼
　　　　　|　　　 |. |　　　　　 ◎ | 　,.へ//|　　 |　　|　|
　　　　　|　　　 |. | 　ガンッ ,‐､|／,へ. ＼| 　 .|　　|　|
　　　　　|　∧.　| |　　　　　＼_／　　＼　　.|　（　）
　　　　　|　|　|　| |　　　　　　　　|　　　　　 |　 |
　　　　 / /　/ / | 　　　　　　　|.　　　　　|　|
.　　　 / /　/ /　|. 　　　　　　　|　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=------　　　　　|　|

550 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:43 ID:15GcvcR0

礼金は大家さんに、仲介料は不動産屋さんに支払われます。

551 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:45 ID:qRF6wuTY

>>543
ゴメンなさい。ＢＴ一緒の方でした。
でも普通湿気ますよね。
>>544
わかってるんですけどね、探すと結構
礼１　敷１　とかあるじゃないですか？それのみ狙おう
と思ってまして・・。
戸田公園に一度訪れた事があって、結構駅ビルとかも
あって栄えてたし地元に似てたので此処がいいなと思ったんです。
優先順位ですね、自分の中ではどういう感じが決まってるので不動産屋
に希望します。
>>546
その少なくなった物件探してるんです。
でも礼金や敷金が少ない所があまり良い物件じゃない
って聞きますけど・・。

皆さん有難う御座います！
ひとまず、埼京線戸田周辺。1K（6畳・3K以上）5,5以内、徒歩15分以内
築年数気にしない、敷1礼1、出来ればフローリング。出来ればＢＴ別
で希望出してみます。自分の意思をしっかり持ってYES･NOはっきり
言うようしますね。

552 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:50 ID:15GcvcR0

ところで、部屋の階数は？
１Fは防犯的にも、衛生的にも薦めないよ。
てゆーか、
漏　れ　は　二　度　と　１　階　に　は　住　ま　ん
ってのが絶対条件ですた。

553 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:51 ID:NbGfEXq9

戸田は家賃高めでつよ。

554 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:53 ID:3GnWWCii

>>550
なるほど。礼金は不動産屋に仲介料として払うものだと
思っていました。
空いている部屋に自分が入って家賃納めるんだから
なんか大家に礼金ってシックリこないような。

555 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 00:56 ID:qRF6wuTY

>>552
何階でもいいや～って感じです・・。
防犯的にやっぱ危ないですよねー・・やっぱ。
衛星的っていうとどんなでしょう？？
ひとまず2階以上を希望してみます。
何か1階に住んでたときに嫌な事でもあったんですか？？
>>553
ｷﾞｬ!!Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
マジですか・・。なら浦和あたりまで下がっても
いいんですけどね・・。戸田がいいなぁ・・（汗

556 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:00 ID:NbGfEXq9

家賃相場表探してきました。
真偽の程は分かりませんが、これ見て検討してみるのも一興かと。
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/house/01/edit/shuto/fr/soba/j-souba.html?PAGE_ID=&RANDOM=&SEQUENCE=&ISIZE_AREA_CD=030

557 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:00 ID:p159vrCJ

>>555
×衛星的
○衛生的

まあ衛星的にはベランダがないのでＣＳやＢＳアンテナが
付けられないことでつ。

558 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:02 ID:NbGfEXq9

>何か1階に住んでたときに嫌な事でもあったんですか？？
上の階スレを見ると、答えが書いてある鴨。

559 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:02 ID:Hq1iG6M9

>>555
便利なとこが高いわけで、不便なとこが安い。
いくら都心から遠ざかっても、ターミナル駅とか、開けたトコは高い。
戸田って、地図見た限りじゃ、都心からそんなに離れてないね。
どこかしら妥協が必要かと。

560 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:03 ID:15GcvcR0

１Fは日当たりが悪い場合が多いので、蟲の温床となる危険性あり。
カビも生えやすい。
湿気も逃げにくいしね。

戸田って競艇場あったっけ？
風俗・ギャンブルの多い町（パチンコ含む）は概して治安良くないよ。
てゆーか総じてDQNが多い。

561 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:06 ID:p159vrCJ

上下左右に部屋があるほうが断熱効果が高い。
角部屋の光熱費はムチャ高くなるよ。

562 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:08 ID:qRF6wuTY

>>556
ご親切に有難う御座います!!戸田が無かったのですが近辺の
西川口あたりを見てみましたが・・1ﾙｰﾑ5.351DKが 6.22
って事であ・・結構無理じゃない値段だったので少しホッと
しました（ﾜﾗ
>>558
騒音とかでかね・・。しっかりみたことないので
見てみます。衛星は見ないのでソコはＯＫなんですよね
>>559
有難う御座います・・。
そうなんですよね。結構近いんで戸田がいいんですが。
不動産屋で様子伺ってみます。

563 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:09 ID:ZEt18XhH

＞角部屋の光熱費はムチャ高くなるよ。
同意。夏は壁から火が出てるのかと思った。
冬は床の下に氷が敷いてあるのかと思った。

564 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:09 ID:Hdqw4llA

>>555
1Fの方が地面に接してるからゴキゴキが多いんじゃないかな？
よく分からんけど。

ところで、私も上京を計画しているのですが、埼玉に住むなら川口ってどうですか？
駅から15分の1Kで6万未満の物件、結構ありそうだと思うんですが。

565 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:14 ID:15GcvcR0

角部屋でも、その分窓があれば、夏は空気が逃げて（・∀・）ｲｲ!!
基本的にエアコン嫌いなので（´Д`；）

566 ：さいたま市民：02/11/17 01:14 ID:NbGfEXq9

川口＝オートレース場あり
浦和＝競馬場あり
戸田＝競艇場あり
大宮＝競輪場あり

DQN率は結構高めです（実話）

567 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:15 ID:15GcvcR0

武蔵野線はギャンブル電車だよな（ﾜﾗ
競馬に始まり（府中）、オートに終わる（船橋）。

568 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:15 ID:p159vrCJ

ギャンブル天国埼玉

569 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:17 ID:Hdqw4llA

埼玉は治安の面で不安ありですか・・・。

川口の他に都心に近くて家賃が安めの場所というと綾瀬辺りだと思いますが、
こちらの治安などはどうなのでしょうか？

570 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:20 ID:OGBi0VXH

もっとﾔｳﾞｧｲよ！

571 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:21 ID:p159vrCJ

>>565
夏涼しいのがいいか冬(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙがいいか
考えどころだけどね。

572 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:23 ID:Hq1iG6M9

>>569
ヲイヲイ、埼玉は治安の面で不安なんて、チョット言いすぎだぞ。
冷静に考えてくれ。
そこにはまっとうな女の子が誰も住んでいないと？？

チョット情報に流されすぎてるかと。

573 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:25 ID:NbGfEXq9

安いワンルーム探すなら、大学の近くが良いと思う。

574 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:27 ID:qRF6wuTY

>>560
なるほど！やっぱ2階希望で・・。
ありますねー戸田公園駅下車、無料バス送迎してくれる
戸田競艇場が・・。
>>564
そうだ！ゴキはそのまま歩いて玄関からご丁寧に入って
きますからねー。やっぱ二階ですね。
川口って隣の市ですよね？京浜東北線。いいんですけど
何故埼京線にそこまで拘るのかっていうと　渋谷・池袋・新宿・恵比寿
に止まるからなんですよ・・。田舎モノの考えですけど便利だなぁ・
と思って。でもソコこそ妥協すべき所かも・・

ベランダとか憧れてるけどこの予算じゃ無理だろな・・
ひとまず角部屋も避けよう・・。

治安か・・治安も何処から何処までは安全とかワカラナイですよね･･。

575 ：戸田に住みたい女：02/11/17 01:29 ID:qRF6wuTY

ひとまず20日の物件探しがんばる！（・∀・）

576 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:31 ID:NbGfEXq9

あー、埼京線は日本一痴漢が出没する電車なので（以下自主規制

577 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:31 ID:Hdqw4llA

>>572
すみません。表現がまずかったですね。
私もそんなにひどい状況を想像していたわけではないのですが
話を綾瀬に持っていくためについついダシに使ってしまいました。

ちなみに、私は別に空き巣が多いとかそういう地域でなければ問題ないと思っているので
今でも川口は引越し先の候補です。
ただ綾瀬の話も聞きたかったので･･･。
気分を害されたのでしたらすみませんでした。

それと、混同されないように予め言っておきますが、
私はID:qRF6wuTYの方とは別人です。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:31 ID:p159vrCJ

コンビニ近いと便利だけどＤＱＮもたまりやすい。
ウチは交番とセットであったのでラッキーだった。

579 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:32 ID:/ndIKS2t

生まれも育ちも埼玉ですが、治安はそんなに悪くないと思いまつ…。
都内に近いからと、戸田・川口あたりが出てますが、
大宮・浦和のほうがオススメできます。だって便利。
どうしても都内寄りが良いのだったら、いっそ都内で探したらと思う。
板橋・練馬あたりに安いのがあるのでは。ボロそうだけど。

>>574
便利な路線は高い。
朝の埼京線は、都内への通勤ラッシュで地獄です。

580 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:33 ID:15GcvcR0

　|　　さいたまさいたまさいたま！をしたいんですけど…
　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／||ミ　Ｖ
　　／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
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　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
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　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_＼（・∀・；）　＜こ、こでやるのかよ・・・
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|

581 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:33 ID:15GcvcR0

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

582 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:34 ID:CuFZzTPn

小田急相模原安いよ

583 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:35 ID:Hdqw4llA

>>574
川口から京浜東北なら上野か秋葉辺りで山手線に乗り換えできますよ。
乗り換えなしで都内を移動するのは最初からあきらめたほうがいいと思います。

584 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:38 ID:p159vrCJ

>>582
それ、いいね(＾-＾)b
都内を見切って遊びは横浜へと。

585 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:38 ID:qRF6wuTY

一時コテハンになってみます。

>>576
そ・・そうらしいですねぇ(((；ﾟДﾟ))
夜は女性専用の区間もあるそうで・・
>>579
よくよく考えてみたらその通りですた・・。
便利な線沿いだから高いし人も沢山いる・・。

なんか戸田を考え直そうかという気分になってきますた・・。
でも20日にはへや選び・・

586 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:38 ID:15GcvcR0

漏れは東横線沿線なので比較的平和でつ。
といってもDQNが他の駅より多めな綱島でつが　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

てゆーか、遊びにいくのに便利、ってのも大事だが、
通勤・通学を最初に考えるべきでは？
毎日使うほうに主眼をおきましょう。
JRは運賃も高めだぞ。

587 ：戸田に住みたい女：02/11/17 01:39 ID:qRF6wuTY

なってないし・・（ﾜﾗ

小田急線安いですよね～4万代とか
沢山・・。ああ・・・でも何故か埼玉がいいのです・・

588 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:39 ID:NbGfEXq9

ヱビスにターゲットを絞るのなら、埼玉高速鉄道もアリ？

そこそこ便利でそこそこの値段のワンルーム……
都内だと池袋辺りなんか狙い目かもよ？
大学あるから１ルーム多いし。

589 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:39 ID:/ndIKS2t

西川口は、女性はやめといた方がいい。
風俗店で埋め尽されている。
いい環境じゃないよ…

590 ：戸田に住みたい女：02/11/17 01:41 ID:qRF6wuTY

>>586
戸田から新宿まで20分弱。
これくらいなら混んでても堪えられる！ていう
気持ちもあるんですよねー

591 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:43 ID:Hq1iG6M9

>>585
それにしても、今日のスレは「引越し祭り」だった・・・

まぁそんなに煮詰まりなさんな。
結局のところ、いいところが高く、悪いところが安い。
これは逆に言えば、どれ選んでもハズレは無いって事さ。

でわオヤスミ。部屋探しガムバッテ。

592 ：シ○ヤクリーニング紛失：02/11/17 01:44 ID:I1ux3PZR

シ○ヤクリーニングにコートを出したら紛失された。
皆さん、クリーニング店に紛失されたときは、買った金額は高めに、
買ったのは、つい最近と言いましょう。
紛失されたのだから分からないし、紛失したのは法的にも違法なのだから。
正直に答えたら、1部しか弁償してもらえず、泣き寝入りすることとなります。
気をつけましょう！！
シ○ヤクリーニングにも気をつけましょう。
事故多いらしいです。

593 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:46 ID:15GcvcR0

マジレスで祭なんてすばらしいことじゃないでつか。

594 ：戸田に住みたい女：02/11/17 01:46 ID:qRF6wuTY

有難う御座いましたー。
20日までにもう少し知識つけて変な部屋掴まれない様に
部屋選び行ってまいります。

595 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:46 ID:NbGfEXq9

赤羽から池袋まで２年通ってましたが、ギブ。
もう２度と連れナシではラッシュ時に乗りたくないですよ？
内臓はみ出るようなラッシュですよ？
革のカバンが１年でボロボロになりましたよ？

あと、戸田公園・戸田・北戸田は駅前になーんにもないですよ？

596 ：戸田(?)に住みたい女：02/11/17 01:53 ID:qRF6wuTY

>>595
内臓・・・ﾋﾔﾋﾔ。
なんか激しく、線沿い変えようかなと
思ってきました。

前に一度、戸田公園駅に行った事あるんですけど
普通に栄えてたような・・駅ビルとかありませんでしたっけ？
記憶違い・・？

597 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 01:56 ID:v/V5rJQG

>592
マルチポストうざい。氏ねやバカ

598 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 08:39 ID:aZtJh81A

何も埼玉にこだわらなくても、場所さえ考えれば都内に住めるよ。
私は学生の街江古田に住んでる。大学が近隣に三つあって、
私の部屋はちょいと高めの6.8マンだけど、探せばいくらでも安い物件がある。

家賃で言うなら、やっぱり学生街がオススメ。
夜の駅前は汚いけど、人も多いし。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 09:29 ID:3t3wm4sP

江古田いいとこだよね。池袋からも近いし。
学生街だと生活に要るようなものは大抵そこで揃うし
飲食にも困らず便利。
ﾌｧﾐﾘｰ向け物件がたくさんのとこだと友達が来た時とか
一緒に食べに行くとことかあまりない。

600 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 09:55 ID:lhgcspuo

当方現在高校生で来年から都内の大学に行くのですが予算７万でお勧めの場所はありますか？
考えとしては北千住～北綾瀬を考えているのですが

601 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 10:02 ID:VDfSKOxy

大学に入ってからなら学校が下宿先、案内してくれるんだけどねぇ…。

602 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 10:29 ID:EmO1fXC1

NHKスレで厨房が大繁殖して話にならない・・・

603 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 20:40 ID:E81z4eLJ

質問なのですが…、
敷金と保証金の違いが分かりません。
今日、会社の人に聞いても知らないとか忘れたとか言われたので…。
あと、アパートとコーポの違いもわかりません…。
あと、雑誌やインターネットで部屋を探して、
気に入った物件を不動産屋に数件つれていってもらって
資料を貰って帰ってくるだけというのは嫌な顔されますか…？
勿論、ただ単に冷やかしに行くわけではなく本気で探しています。
ただ、何件も見に連れて行ってもらって、気に入らないからパスっていうのは
どうなのかと思って…。

604 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:02 ID:g52PK03K

ここにいる人学生が多いの？
社会人の人に質問なんだけど、
就職することになって、給料が基本給で２０万です。
そうすると手取りはいくらくらいで（残業手当て含めて）しょう？
また同じ位の給料の人、家賃はどのくらいの家に住んでます？

605 ：604：02/11/17 21:03 ID:g52PK03K

場所は都内です。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:08 ID:Sm0ylBAG

ゴキなんて１階でも２階でも８階でも出るよ…。
う…もう二度と見たくない…（ ´Д⊂ヽ

607 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:09 ID:My2bhkhP

悪の華　　　　三井住友

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

608 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:13 ID:E81z4eLJ

>>604
12くらいじゃない？
最初の3か月くらいはだいたいの会社は
人事から残業許可が下りないから、
最初の3か月は12前後で生活できるように頑張るのみ。

609 ：604：02/11/17 21:16 ID:g52PK03K

１２！？
まじっすか！どうやって生活すりゃいいんですかい！？
どうして８万も引かれてしまうのれすか？？

610 ：608：02/11/17 21:17 ID:E81z4eLJ

>>604
で、自分も入社した頃は半年近くそのくらいの給料で、
月5000円（だったかな）くらいの寮生活をしていた。
寮といっても会社が借りているアパートで、
普通のアパートと全く変わらなかったから良かった。
ただ1Kの6畳と狭かった。
こないだ自分の上の部屋で水漏れがあって、
自分の部屋が生活できる状態じゃなくなったから、
今は彼女の家に住ませてもらってるけど、もう部屋を借りる予定。
今は手取りで平均20前後。
家賃は5～6万くらいで探してる。

611 ：608：02/11/17 21:20 ID:E81z4eLJ

>>609
いや、そういうもんだから…。
給料もらって明細見れば分かるよ。
働いてすぐに一人暮らしを始めると
自分で何もかもやらなければいけない上に、金銭面でも辛い面がある。
本当はいけないんだけど、
寮がなかったり、入れなかったりって事情があって、
普通に部屋を借りるなら、最初は親に甘えてもしょうがないかもしれない。

612 ：604：02/11/17 21:22 ID:g52PK03K

その会社、住宅関係のサポートまるで無しですＹＯ。
あぁ～凹んできた・・・。
これってもしかして条件悪いれすか？

613 ：608：02/11/17 21:27 ID:E81z4eLJ

>>612
まだ入社してないんでしょ？
確認してみれば分かると思うけど、期待しないで読んで。
うちの会社はないけど、
部屋を借りる場合、会社が負担してくれる所もある。
自分の友達は会社に毎月2万負担してもらって6万のマンションを借りてる。
羨ましい。

614 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:31 ID:2CQLqbZJ

>604
とりあえず、新人は、先輩の金で飲んで、
食費を浮かす。
昼飯は、まずい仕出し弁当。
朝は、カロリーメイト。

ボーナスが出れば、そこから食費にまわせ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

615 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 21:34 ID:v/V5rJQG

>>603
「コーポ」＝「アパート」＝木造集合住宅。
何が違うのかといえば、「コーポ」はアパートをコーポと「称している」。
たとえばちょっとこぎれいめなアパートを、「“アパート”よりは聞こえがいいから“コーポ”にしとこう」
みたいな感じ。

616 ：604：02/11/17 21:35 ID:g52PK03K

おいらもようやく貧乏暮らしから脱出かと思いきや、
やっぱり貧乏なのねん・・・。
死なないように、がんがりまする。ありがとうございました。

617 ：祐一最弱：02/11/17 21:56 ID:o4rUV0B3

やぁ、ぼく変態押金さん(*´∀｀*)ノ
最近就活忙しくてMMOでPKできないやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!ﾘｱﾙで人殺してぇ！
赤沼精和荘には勘違い帽子ヤローから場違いロッカーがうじゃうじゃと。
1206号室の浜ヲタが音楽を聞いている、もう我慢できん
一日中つんく家族聞いてんじゃねーよ、うんこめ
喧　嘩　上　等

618 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:12 ID:Yv/DEDKQ

今は100円ショップで大抵の生活用品揃うからありがたいね
俺が一人暮しはじめた時はけっこう初期投資かかって大変だった。

619 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:18 ID:TpU5giwH

>>618
漏れも一人暮らしの前に100円ショップで食べ物も含めて1万円近く買い物したよ。店員に笑われたけど。
でもそのうち現在も使ってるのは米とぎ用の小さい泡立て器と洗面器にゴミ箱だけな罠。
100円とはいえ中国製とか韓国製はプラスチックの仕上げがひどすぎるよ。日用品を買うときは要注意。

620 ：600：02/11/17 22:23 ID:lhgcspuo

>>601
大学の下宿先は厳しそうなので。
大学に近いのもいやなのであえてその辺を選んだのですが。

621 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:46 ID:snIr8olp

>>620
いや、601さんが書いてるのは大学の寮とかじゃないんじゃないかな。
私が通ってた大学では、大学生協で大学周辺のアパート、マンションの紹介をしていたよ。
場所も、大学のすぐ近くから、２～３駅離れたところまで様々。
仲介手数料も不動産屋だと1か月分取られるけど、半月分だった気がする。
入学を決めた大学で、そういうサービスしてれば使ってみれば？

622 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 22:48 ID:TBW+NWoL

>620
北千住は(･∀･)ｲｲ!って聞いたよ。
商店街があるんだって。
詳しくはわからないけど、ごめん。

私も100均一で買ったな、4000円くらい使った気がする。
雪平鍋、おたま等の調理器、食器、日用雑貨。それに食品。
いいのを選べば、長持ちすると思うな。

623 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:05 ID:3GnWWCii

>>604
現在基本給200､000だけど
手取り約160,000だよ。
プラス残業代7～9万。
12万ってのはちょっと脅かしすぎ。
ただ残業代は会社や人によって大きく違うから
あてにしない方がいいよ。

624 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:14 ID:NU+Ox9rN

>>623
今時残業が付くんだ、
サービス残業全盛の昨今に、
もしかして公務員？

625 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:23 ID:P5If6mt7

>>624
公務員でなくても営業職でなければ大抵つくよ。
上限あるところも多いけど
ウチもね。

626 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:27 ID:RjuwVu94

>>600=620
自分北千住近辺に住んでますが、北千住いいと思うよ。
商店街あるし、駅ビル（ルミネ）もあるし。
なによりターミナル駅だから交通の便がいい。
来春からは東武伊勢崎線が半蔵門線～田園都市線に乗り入れるから
より便利になりまつ。渋谷まで一本。

探せば７万の物件も見つかるんじゃないかなー

627 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/17 23:33 ID:3GnWWCii

>>623-624
電脳土方。上限あるけどね。今の身分だと最高でも
9万ぐらい。自分はかなり忙しい部署なので。
残業0の同期も多数います。

628 ：623：02/11/17 23:38 ID:3GnWWCii

＞また同じ位の給料の人、家賃はどのくらいの家に住んでます？
実家なので。同期は7万未満の家賃が多いみたい。
9万もいるけど、こいつは俺と同じぐらい稼いでいるからな･･･。

629 ：：02/11/18 00:56 ID:vqY5fcjN

>>627
プログラマーですか。

630 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 01:16 ID:T10+KkKy

>>600=620
私も北千住。
生活に便利で住みやすいよ。
いろんな人がいるけれどそれを殺伐と感じるか、情緒と感じるかは
そのひと次第だね・・。
今日、イサイズで来年の三月に完成予定のワンルーム物件見つけたよ。
7.2～7.4万くらい。
駅から徒歩五分で二階建ての二階部分がまだ四つほど空いているもよう。
イサイズで「北千住」を検索してみて。

631 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 02:12 ID:9L9Kg/So

>>603
雑誌やインターネットで探して気に入った部屋って
実際にあったためしがないんだが…。
ああいうのって、全部が全部おとり物件なんだろか。

不動産板なら詳しい人がいるかもだが。

632 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 02:22 ID:GBgAVuhD

>>631
あたりめーじゃん。
ずるい行為ではあるが、引き込む効果はあるし、他所がやってウチがやらないわけにもいかんからみんな追随するし。

それか、「なんじゃそら？！」みたいな、㌧でもない条件が記載外に盛り込まれてる。

とりあえず、ウチこいって話。

633 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 02:27 ID:viti8UqM

知人が雑誌で部屋を決めた。

6畳・4.5畳の1ｋでﾄｲﾚ風呂別、ｸﾛｰｾﾞｯﾄ付きのﾌﾛｰﾘﾝｸﾞで駅から5分、71,000円。
（都内としてはかなり安い部類）
でも、隣りが飲食店のキッチンで、夜中までガチャガチャうるさかった。

何なりかの条件物件と思っていた方が無難かと。
（でも、自分は知人の部屋があいたら住みたいと思っているが）

634 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 02:36 ID:HUt4LUZe

＞631
私はインターネットで引っかかってきた部屋が大当たりだったよ。
運が良かった。
直接不動産屋に行って連れて行ってもらった物件はかすばっかりで、
最後の頼みの綱だったんだけど、ネットの写真どおりだったし、
間取りもそのまんま。もちろん速契約。
割と小さな不動産屋だと、良心的なHP作ってることがあるようです。
大手はダメだと思うけど。
ってか住みたい土地に根付く不動産屋さんに行ったほうがいいってのはあるらしい。

635 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 03:43 ID:BfumwHHU

漏れの今住んでる部屋もネットで探してきたものだよ。

おとり物件しか載せない所も有るんだろうけど、
そこの不動産屋は、店頭で見せてくれるDB = ネットで見られるDB
だから、おとりじゃなかった。

636 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 03:44 ID:ttAdmDJ9

女の子で、実家から初めて出ての一人暮らしなんだよね。
悪いことはいわない、１日で決めるのは止めといたほうがいいよ。

何回か一人で引っ越しを経験してる人ならこんなこといわないけど、初めてなんだったら防犯面のチェックポイントつかめないでしょ？

一人暮らし二桁の年数を過ごした私（♀）から言わせてもらうと、
＊１階はやめとけ。
＊気に入った物件があったら、夜も見に行くこと。住居から駅までの街灯の有無、人の交通量とかチェック。
＊同じマンションにどんな人が住んでいるか、大家さん（不動産屋）に確認。女の人が多い方が最初は安心だと思う。

住む前のチェックだけでも結構あるから、１日じゃ絶対決められないと思うよ。
「失敗した！」と親元に速攻戻って、数十万を無駄にしないように、特に慎重にやった方がいいよ、初めての一人暮らしは。

637 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 03:50 ID:GBgAVuhD

女の子は大変だなぁ・・・

638 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 04:00 ID:nKqI/MQI

>>604
遅レス。
査定の時、年収を書かせられるが、年収の３分の１が大体払えるであろう上限、という
話を聞いたことがある（違ったかな？）。

手取り年収３６０万だったら、月１０万まで、みたいな。

639 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 06:50 ID:/pqAvRCj

>>603
こちらも遅レス。何軒見に行ってもかまわないよ～。
あちらはお仕事ですから、安心してどーぞ。
私は「ここぞ！」っつーのが見つかるまで十数件見て回った。
不動産屋によっては鍵だけ貸してくれて、「勝手に見て下さい」てな所もある。

女の子の初めての一人暮らしについては、636にﾄﾞｳｰｲ。
私は昔636のチェックポイントに全部×がつく所に暮らしていたけど（ｗ）、
「ここには可愛い女の子は住ませたくねーよなー」と思いました。

640 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 08:48 ID:tE6ZtGcx

夜に物件見に行くのは必須だよねぇ。
我が家は　それを怠ったために裏の鉄工所に泣かされています。
それもほぼ24時間営業。。。。（；´д｀）
夜中の3時くらいに　「ガラガラガッシャーーーーーン」って音が
響きわたりまつ。
工場が近くに多いところは　意外と安いですが　夜はかなりの高確率で
無人になるので　治安はあまりよくないです。

641 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 09:32 ID:vesPYkaH

戸田に住みたいって言ってる女の子、まだﾁｪｯｸしてくれてるかな？
今日初めて数々のﾚｽ見て、すごい気になってるんだけど…20日に不動産屋に行く
って何度かｶｷｺしてますが、11月20日のことですよね？　多くの不動産屋は水曜
定休日ってこと、知ってるのかなぁ？　大手は営業してるとこもあるから、事前に
行く不動産屋を決めてて、その日に約束してるなら余計なお節介なのですが…

642 ：あまちゃん：02/11/18 11:00 ID:hbMHJOdM

来月くらいに横浜に出る事になってますが、
やはり物件を決めるのに何回も現地に足を運ばなくてはいけないのでしょうか・・？

643 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 11:07 ID:xuAokKUC

横浜イレブン　横浜イレブン　あんたの傷を癒すのは♪

644 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 15:27 ID:0BYq/qI4

質問いいですか？

部屋の床がフローリングなのですが、その上にカーペットを敷いていて、
寝るときはその上に布団を敷いています。
が、朝起きると結露で布団＆カーペットがしめるんです。
おかげでカビもはえました。
この結露を防ぐ方法ってないものでしょうか。
部屋が狭いのでベッドを置くことはできません。

結露スレあるけど、窓と壁についてだけみたいなんで（一人暮らしで
お金もないし…）
こっちにカキコしてみました。

645 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 15:32 ID:b042ctLv

>622
カーペットじゃなくてスノコ敷いたら？
普段は収納に突っ込んでおくかタンスの後ろに立てかけておくとか。

646 ：645：02/11/18 15:33 ID:b042ctLv

>644でした・・・

647 ：636：02/11/18 17:03 ID:ttAdmDJ9

>639
同意してくれてありがとー。
最低限のことしか書けなかったんだけど、女の子は事件に巻き込まれないように、事前にやれることはやっておいた方がいいからね。
年々物騒になってるし、自衛が肝心。

>642
そりゃ、できれば何回も足を運んで、納得のいく物件を探した方がいいに決まっている。
時間と金銭的に余裕があればだが。
でも、横浜だったらある程度住みたい駅（沿線）をいってくれれば、アドバイスできると思うよ。
上京してこの方、ずっと横浜（一時川崎）市内に住んでいるので。

>644
私も645のスノコをおすすめ。
あと、二ツ折りにできるベッドもいいかも。布団乗せたまま片付けられるってやつね。
布でもかぶせておけば、見苦しくないと思う。

648 ：_：02/11/18 17:20 ID:pRu0Wk++

東京で４万位で風呂･トイレ付きって少ないんですか？

649 ：便利屋幹太：02/11/18 17:21 ID:viWKF7ts

http://members7.tsukaeru.net/miikihiro/

650 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 17:26 ID:Qmj5/JKD

一人暮らしをたのしもう。さぁインターネットでおこづかい！
ネット懸賞、ポイントサービス、アンケートモニター、バナー広告、オークション、ネットショッピング、ホテル・航空券のウェブ割引、などなど
http://www2.odn.ne.jp/~haj43410/okodukai/index.html
お得な情報持ってけどろぼー！

651 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 17:30 ID:Ch27f35c

>>645
>>657
なるほど、スノコですか。折れないかな…
二つ折りのベッドもいいですね！
検討してみますー。　

652 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 17:32 ID:xuAokKUC

>>657 に期待

653 ：651：02/11/18 17:33 ID:Ch27f35c

↑
>>647さんでした。657さんになる人スマソ。

654 ：600：02/11/18 18:39 ID:VO8RZGy6

>>621
アドバイスありがとうございます。
がそういう事はしていないみたいなので。

>>626
そうなんですか？
綾瀬・北千住から原宿までは地下鉄１本で行けると聞いたのですがそのルートとはまた違うのですか？

>>630
後ほど調べてみます。

あと、北千住あたりで良い不動産屋・悪い不動産屋はありますか？

655 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 20:36 ID:eFNl64yk

横レスごめんなはいよ。
>654
北千住から原宿までは千代田線一本でいける。
(表参道駅か明治神宮前駅)
渋谷までは今のところ、大手町で半蔵門線に乗り換え。
(でも乗り換えは楽)

656 ：：02/11/18 20:42 ID:ti5dy8Qa

今漏れの住んでるアパートで、道路に面した一階の部屋についてる出窓がいつも結露してるんだけどなぜ?
ペットボトルや瓶が大量に並べてあるんだけどそのせいかな。

657 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:19 ID:DGdKdNwg

結露って外と内との温度差が原因なんではなかったっけ？

658 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:36 ID:ItxzMWMn

そうだよ。部屋の中は空気があったかいんだけど、
窓のそばというか窓は外気で冷やされているので、
部屋の中の水蒸気が水になるの。
だから窓硝子がびしょびしょになるの。

659 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:39 ID:oqFGoOrF

今日の昼間に気付いたので書き込もうと思ったら、
>>641ｻﾝが全く同じ心配を……！

戸田に住みたい女ｻﾝ。
誰か知り合い（できれば男性）と２人で行った方がいいと思うよ。
何かあってからでは大変なんだから。老婆心ながら忠告させて頂くよ。

660 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:51 ID:9GY5+mlU

若い女性一人だとかなり舐められるよね。
できれば親、親戚、男友達、上司いずれかに
つきあってもらうべき。
友人なら一人暮らし経験者がベスト。冷静に忠告してくれるし。
俺は男だが、友人（一人暮らし）と一緒に行き、いいアドバイス
をしてくれて助かったよ。

661 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:56 ID:oqFGoOrF

いや……舐められるっていうか、貞操の危機（死語）なんじゃないかと……

662 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 21:57 ID:RTu+lm8a

ちょと質問いいですか？

今部屋探してて、東向きのイイかんじの部屋があったんですが、
東向きってどうですか？過ごしやすいでしょうか？過ごしにくいでしょうか？
東向き・2階・前に2階建ての家があって屋根が窓の右半分に見える・その家は、距離は少し離れている
という感じです。

663 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 22:01 ID:9GY5+mlU

>661
それこそ舐められるな（爆

>662
朝日がさしこむかな。
ただ、洗濯物干すのには、南向きか西向きがいいような・・・

664 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 22:12 ID:P/htvbUV

>662
住む人の生活時間帯にもよって違うと思う。
朝方遅くまで寝てる人には不向き。（朝日が眩しすぎる、起きたら陰ってる）
洗濯物を早めに干さなければ乾かないとかもある。
できるだけ日照時間が長めの部屋の方がいいかも。
私は家で仕事してるので１日中居るけど、昼なのに薄暗い部屋は悲しい…。

665 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 22:20 ID:oqFGoOrF

>>663
オヤジ認定（ｗ
あと西向きは夏になると冷房代が馬鹿にならないっス。
（２階だと天井裏に熱気がこもって夜中まで抜けないんだよう）

666 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/18 23:32 ID:92YYCjZN

>648
>東京で４万位で風呂･トイレ付きって少ないんですか？
あるだろ。東京都で、という条件ならな。

667 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 00:31 ID:JpMAMm3y

>666
>東京で４万位で風呂･トイレ付きって少ないんですか？
>あるだろ。東京都で、という条件ならな。

648さんではないんですが､これって２３区内ではﾅｲって事でつか??

668 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 00:37 ID:M/0ppEOf

>>667
最寄り駅まで徒歩３０分、って物件なら４万円台もあり得るんじゃない？
・・・そんな場所が２３区内にあれば、の話だけど。

669 ：666：02/11/19 01:10 ID:/Y6jy33k

だれも「23区」とは言ってない罠。
「東京都」と言っただけで。

東京にも～町とか～村はあるわけで。
まぁ、もしかしたら青梅市とか八王子市の外れとかならあるかも。

670 ：666：02/11/19 01:10 ID:/Y6jy33k

なに？どうしても２３区がいいって？
贅沢ぬかすな、そんな物件あるわけ・・・

・・・・事故物件ならあるかも。

671 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 01:35 ID:U9qxF9uK

>>669
ふつう東京っつったら23区をさすんだけどな。
住所は東京でも、大島だったら最悪だなぁ・・・

672 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 02:02 ID:icPR9Yyy

>東京で4万くらいで
山谷で、共同トイレ・共同風呂付きの3万台の3畳間があったような･･･
あ、そりゃタコ部屋かｗ

673 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 02:19 ID:/Y6jy33k

>671
ということは吉祥寺は東京ではないんでつか？

674 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 02:41 ID:U9qxF9uK

>>673
一般的には「東京のスミのほう」って言えば良いです。

675 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 04:12 ID:k123xAR2

首都圏に引っ越したいフリーターなんですけど
予算５万ちょっとで浦安や舞浜の辺りってどうでしょうか？
治安とかバイト先の有無とかフリーターでも貸りやすそうかとか知りたいです。
千葉の方だと無職でも借りやすいと聞きましたが
さすがに浦安では厳しいのでしょうか。

676 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 06:10 ID:xcb26p6D

むむ…このスレザッと読んだんだけど、不動産屋行く時身分証っているのか？
自分かなり戸田の女の人と状況が似てるんだが、免許とか持って無いしなぁ…。
実際どうなんでしょう？

677 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 07:27 ID:X3/zh+Jm

吉祥寺を東京のスミって思っているﾔｼはいないよ。
もしかして地方から出てきたばかりの人間か？

678 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 07:29 ID:icPR9Yyy

>676
不動産屋に身分証明持っていったことないなー。
当然、契約する時には色々いるけどね。（住民票とか）
ただ、大手の不動産屋だと、物件紹介してくれる前に
アンケートとか書かされて面倒だったな。（引越しの理由とか年収とか）

679 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 08:02 ID:MclNk1+2

高卒で四月に新入社員で就職しましたが1月いっぱいでやめて、フリーターで一人暮ししようと思ってます。いろいろ、教えて下さい。

680 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 09:32 ID:dBklasnC

>679
そうか、決断したんだな。
一人暮らししている先達から言っておこう。

フリーターになるのはやめておけ。

681 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 10:57 ID:6VGoiQnU

>>679
逃げるな！

682 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 11:50 ID:xczD7Zpp

歯医者行ったら、定休日でもないのに閉ってた。
再度、歯医者行ったら、院長が入院してて、初心は受け付けてないとのこと・・・張り紙でも貼っとけや。早起きしたのに。
帰りに自販機で買おうかと思ったら、カネが詰まって出てこん。

・・・すまそ、誰かに言わなきゃ引っ込みがつかなかった。

683 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 12:03 ID:epoG9Hgv

>>682
大変だったな。

ついでに漏れも。
今日レポ提出なので昨日夜遅くまでレポ書いてました。で、結果は11時に起きることに。
9時から小テストがあり、10時半にレポ提出がありますた。
うちから学校まで30分ほど。午前中しか授業がありません。行く気失せました。
言わなきゃ気持ちが整理できん。

684 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 20:25 ID:tFoSyjCA

>>679
甘えるな！

685 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 21:53 ID:s2d2+Hot

昨夜、フローリングの床にやかん(沸騰したお湯が入っている)を置いておいたら今朝、床に白い跡がついていました…
水拭きしても消えませんでした。どうすればいいでしょうか？教えてください。よろしくお願いします。

686 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 21:58 ID:6VGoiQnU

>>685
座布団をかぶせとくといいよ

687 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 22:08 ID:TiL+RGlU

>>679
高卒で1年持たずに辞めてフリーターになると
再就職しようとしても人事の人間が警戒して雇ってくれない気がするが。

ずっとフリーターでいるわけにもいかんのだから
先のことも考えると今辞めるのは無謀だと思う。

688 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 22:13 ID:KXmxfqSz

>>685
ワックスをかけなおしてみたら？

689 ：679：02/11/19 23:05 ID:MclNk1+2

辞めようと思った理由は、断熱材のロックウールを作る会社なんですけど、綿のホコリはすごいし体中かゆくて赤く腫れてたまらないからです。

690 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:12 ID:MclNk1+2

679です。あと、毎日強制残業だし、上司意味わからん奴ばかりだし。倒産しそう。株価百円きってます。ちなみに新○鉄の子会社です。

691 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:14 ID:En64vjQP

クリーニング屋さんで、コートのボタンの付け直しとか頼めるものでしょうか？

692 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:14 ID:emLpn6NO

んじゃ、やめてよし。
でもその後はちゃんと定職につくべく努力を。

693 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:30 ID:9+FMY0sE

1人暮らししたら必ず幽霊って見てしまうの？？？

694 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:35 ID:IzMkh4sU

>693
そういう物件に運悪くあたってしまったら見るんじゃなーねかな。
家賃が異様に安いと気になるよね。

695 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:36 ID:MHwajr9J

>693
見たことないよ、安心しなされ

696 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:40 ID:6VGoiQnU

>>693
押し入れからでてくるよ

697 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:40 ID:kC90Yhbc

>>693
霊感が強いせいか、引っ越した日の夜には必ずいらっしゃいます。
もう慣れましたが。

698 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:49 ID:LiDK0LqN

>>693
ワンルームだったら幽霊なんてでても全然怖くない。
それよりも住人のほうが怖い。

699 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/19 23:57 ID:9+FMY0sE

来年から1人暮らしするんですけど幽霊ってきずかない振りしたら
でてってくれるもんなんでしょうか・・・。ますます嫌になってきた

700 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 00:01 ID:Ui9WtjUB

埼玉の読売新聞販売員の正司忠志という男はとんでもない男です。
ウソが嫌いとしつこくいうわりに大ウソつきです。
この人と契約するときには注意が必要。
というかとらないほうが賢明でしょう。
みなさん一人暮らしの人は気をつけましょう。

701 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 00:03 ID:swRHK49S

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
日本人と韓国人は人種的には近いが異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

702 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 00:42 ID:3NycnkXS

>673
吉祥寺は隣接した武蔵野市だから、23区外扱い。
電話番号も03じゃないしね。
ただし、住環境が整っていることもあり、ぶっちぎりで人気の街なので
家賃とかは下手な23区の外れより高いですよ。
むかし駅から20分ほど歩く某大学に通ってたよ、懐かしいなぁ。

>675
川1本隔てて東京なので、ベッドタウンとしての人気は高く、相場は
それほど安くないかも。6万出せればまぁまぁの所が見つかると思う。
ネズミーランドにお勤めの方もけっこういるようです。
京葉線なら舞浜より新浦安、もしくは東西線沿線のほうが生活は
しやすいはずです。葛西まで下ればもっと下がりますが、治安の面で
あまりお勧めはできないなぁ。
それと、車を持つなら絶対に勧められませんが。毎週末は大渋滞。

703 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 00:46 ID:s2JlZ3Ts

>691
場所によるよ。
普通のボタンならば、\100ショップでお裁縫セットを買って自分で
付け直したほうが安く上がると思う。

704 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 01:08 ID:pvOUVOf5

>>691
ボタン付け専用の糸を買って
http://www.t-k-kawaguchi.com/
を参考に自分で付ける

705 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 11:04 ID:114ZJwSZ

>>693
悪い奴じゃなければ怖くない
気のせいだと思えば平気さ・・・

706 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 18:16 ID:HrNeEUEw

　今度、一人暮らしするんですが　大阪、東京などの大都市の場合
隣に　引越しの挨拶しに行くとかえって　相手も気をつかったりするので
しないほうがいい場合もあるというのを　何かの本で読みました。
（あんまり他人と関わりたくないみたいです。）
隣には引越しのあいさつに行ったほうがいいのでしょうか？
あいさつに行かないと　変な人と思われるんでしょうか？
アドバイスお願いします。

707 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 18:25 ID:tSVYuOYi

一応行く。どんなのが住んでるのか知っておいた方がいいし。
関わり合いになりたくないタイプの人は、いついっても居留守使って出て来ないから、
それで了解すればいいんでないかなー。

708 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 18:33 ID:ZhZPM56A

挨拶したことないし、されたこともないよー。
うちの階けっこう入れ替わってるけど一度もない。

大阪のドマン中です。

709 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 18:35 ID:YNq/QuNI

大阪近郊だけど、若い夫婦が一度だけ洗剤を持って挨拶に来た
他は結構入れ替わっているようだけど、一度も挨拶に来たことはない（自分も含めて

710 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 19:20 ID:Iyym1roL

>706
大阪市内。
俺も一人暮らし始めた時まよったが、誰もしていなかった。
（ただし管理人や大家にはする）
皆の意見では、「女性は絶対やめとけ。男もするだけ無駄」
でした。
隣の部屋は、数回違う人にかわりましたが、あいさつは一度もない。

711 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 19:22 ID:Iyym1roL

あと、表札もほとんどの人がださないね。
「危険」「面倒」っていうのが理由みたい。
俺は出してるけど。

712 ：711：02/11/20 19:25 ID:Iyym1roL

3連続ｽﾏﾇ

さらに基本的にインターホンにでないことにしてる人が
多いから（俺も）インターホンされたり、ドア叩かれると怖い。
（オートロックなので普段ドア叩かれることがない）

713 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 19:36 ID:HrNeEUEw

７０６です。
みなさんアドバイス　ありがとうございます。

714 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 19:42 ID:ioz25Dy0

新宿辺りってやっぱ治安悪いもんなんすか？

715 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/20 20:50 ID:UU9SFvyD

706さん、まだここ見てるかな？
私は1kとファミリータイプの部屋の混在しているマンションに住んでいます。
周りが全部「ファミリー」なので、一応ご挨拶に回りました。
そのあと、どこかの部屋が入れ替わった時には逆に挨拶に来てくれたり。

というわけで住むマンションの性質にもよるかと。
多少特殊な例ですが、ご参考までにsage

716 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 06:34 ID:YBpkJsPA

挨拶の要、不要は不動産屋に聞いてみるといい、とか何かで見たよ。
どんな人が住んでるか聞く、とか。

でもワンルームマンションやアパートだったら挨拶なくても平気そうだよね。

717 ：あまちゃん：02/11/21 10:36 ID:yBicM4FB

横浜に引っ越します。
何処の引越し業者が全般的にいいのでしょうか？
ちなみに、荷物はさほど無いのですが・・・。

718 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 12:42 ID:W2PqAuII

どこから引っ越すかにもよらない？
私は東京寄り横浜から東京23区内にお引っ越ししたとき、
一人暮らし始めるのと同時だったから大きな荷物もなかったので、
父のワンボックスで二往復してもらって楽勝だったよ。

父は疲れてたけどねｗ

719 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 13:27 ID:QpglYJV/

７１５さんへ
アドバイス　ありがとうございました。

720 ：あまちゃん：02/11/21 15:37 ID:yBicM4FB

717です。
とりあえず、北陸からなんですが・・・

721 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 16:13 ID:gpo+6fZs

>>714　新宿の真中にはまさか住まないよね？
新宿駅から２駅（５分）も行けば、いい住宅街ですよ。
高田馬場とかね。

722 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 16:19 ID:ZT4vM2pZ

>706

　自分はとりあえず隣と下にはしてるよ（女だけど、女性限定のアパートばっかりに
住んでるし）
　下には特に引越し当日に挨拶に行って「２，３日ご迷惑をおかけするかもしれませんが、
よろしくお願いします」と言ってコージコーナーで買った500円位のチョコ位渡しとく。

　別にしてもしなくても一緒じゃん、と言われればそれまでだけど、職場での段取りと
一緒と考えれば、事前の根回ししておいた方がトラブルも回避できるのは自明の理。

723 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 16:21 ID:7Aix7zqA

>>714
歌舞伎町から新大久保にかけてはかなり悪い
住むなら文京区寄りがおすすめ

724 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 16:46 ID:neplZQU6

今度初めて1人暮することになり、とりあえず学校紹介の不動産に行くんだけど
学校紹介の不動産って良いんですか？後備え付けの冷蔵庫とかって
電気代食うんですか？

725 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 17:24 ID:s9jJLjfv

>724
学校紹介の不動産屋は良く知らないのでｽﾏｿ。
学校に通うのに割りと便利＆学生向けの物件には強いと思います。
備え付けの冷蔵庫は、たいてい1ドアで何も入らないので、
普通に冷蔵庫を買う事を強くお勧めします。
備え付けの冷蔵庫は、電源抜いて収納に使うといいです。

726 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 17:54 ID:KHCLwHOM

>717
引越し業者は象のマークのところはオススメしないです。
友達がトラブルに合ったので（その対応もひどかった）
いいイメージがないから……個人的でｺﾞﾒｿ
見積もりは只というところも多いと思うので
見積もりしてもらって安い業者にするって手もあるけど……

>724
学生向けの物件は通学には便利ですが
学生の多いアパートは騒音に悩む確率があがると思うですよ。
自炊するなら冷蔵庫は買った方がいいと思うな。

727 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 18:23 ID:4sc1qRSn

>>724
自分がいってる大学の場合はピンキリだった。
大体は学校に近いところが多くて、値段は礼金が要らないとか
だったと思う。家賃は普通。
結局大学紹介じゃないとこにしました。

728 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 19:02 ID:aCcSWmZ2

＞７２４
正直、ｵｽｽﾒできない。大学の教務のひとはすすめてくるけどね。
時間があるんなら、大学紹介以外のとこをじっくり選んだほうがいいと思う。

729 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 19:12 ID:ZyQUOcyV

初の一人暮らしするんだけど電化製品まとめ買いしようと思ってます。色んな店で自分が気に入ったモノ・価格を選んで買いたいので、見積りだけでも頼むことってできるんでしょうか？また、した方いたら教えて下さい。

730 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 19:18 ID:O/Fue6lh

>726
全く同感、私も像のところで荷物数箱亡くされた。
クレーム言っても逆ギレしてるバカオヤジ。
いい加減な運び屋兄ちゃん。
ホントに辞めた方がいいよ。

731 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 19:42 ID:mvBrv5rg

>685
床が傷ついたりしたときに使用する
クレヨンみたいな補修材を使ってみたら？
目立たない色に塗るようだから。

732 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 20:23 ID:IoflzcWQ

>729
できるよ。
まとめ買いを考えてるんだったら、それだけ大口の見込客なんだから。
立場を利用して、値切り交渉も行ってみる価値大。

733 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 20:27 ID:qV/X+N5d

>>729
先着*名様の海外一流メーカー品よりも、まともなメーカ品の方がいいよ。

734 ：留年寸前：02/11/21 21:02 ID:gytTBpqy

幽霊とかって信じるタイプの人じゃないと見ることはないと思うんだけどなぁ、当方信じない派だから見たことないっス

735 ：留年寸前：02/11/21 21:08 ID:x0O0tRJr

↑
>693

736 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 21:31 ID:D0jkzkhl

今年４月からひとり暮らしスタートした初心者です。

昨日、ガス代の請求が来たんですが、
今まで（４～１０月）は月２～３千円だったんですが、
なんと今月は４千円！！

今までとガスコンロの使用量は変わりません。
ただ、給湯がガス使用なので、それが影響している
のでしょうか・・。
ガス給湯の方で、冬になったらガス代が跳ね上がったという方
いらっしゃいますか？
ぜひアドバイスをお待ちしております。

737 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 21:34 ID:WSIQ5h6A

>>736
なんだかムチャクチャ可愛いな！お前！！
寒いからシャワーの温度上げなかった？
強くしただけでもガス代上がるよ。

738 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 21:45 ID:pQtV+VT4

例えば夏３０℃ある水を４０℃まであげるのと冬１０℃以下の水を４０℃にあげるのとでは
同じ設定温度でも使用するガスの量が違うだろうし

739 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 22:01 ID:T/gAbMqk

どう頑張っても、冬はガス代が高くなる。
夏と同じように使っていても、やはり冬は高いよ。
私の場合夏は３０００円くらいで、冬は６０００円くらい。

740 ：736：02/11/21 22:52 ID:D0jkzkhl

先輩方のご意見、非常に参考になります。
さっき、ガンバって食器洗いを水オンリーでしてみました。
最初は手がバキバキで耐えられなかったのが、
途中から手がホカホカしてきました。

洗顔や歯磨きも水オンリーでできるけど、
おフロはどうにもならないですね・・。
寒がりなので、すぐお湯を継ぎ足してしまうし。
（追い焚き機能のないフロ釜なんです）

しかし、739さんは冬6000円ですか・・。ﾊｧ･･
あまり金持ちでないので、食器水洗いを続行して
なんとか５千円未満を目指してがんばりますぅ。
ガス給湯って高いんですねぇ。。ﾋﾞｯｸﾘ

>737
ありがとうございます。（ｗ

741 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 22:56 ID:KHCLwHOM

>740
冬場、食器を水で洗うのならゴム手袋したら？

……私はぬるま湯使うけど。
ぬるま湯使うとなんかﾏﾀｰﾘして(･∀･)ｲｲ!

742 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 23:07 ID:T/gAbMqk

>>736さん
私も金持ちじゃないですｗ
お風呂大好きなので毎日半身浴で１、２時間くらい入って
朝シャンプーするので、これくらいになってしまう。
でも、お風呂以外は極力節約。
食器洗いはお湯は使わないし、電気代を節約するため
暖房器具はほとんど使わないよ。

743 ：742：02/11/21 23:09 ID:T/gAbMqk

739＝742です。ｺﾞﾒﾝ

744 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 23:09 ID:xAoc2B9p

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036816105/l50
一人暮らしの是非を問うスレです。
皆さん、一度目を通してください。

745 ：736：02/11/21 23:34 ID:D0jkzkhl

＞741
ゴムてぶくろ！！
良い事聞きました。今度ホームセンターで見てきます～。

＞742
なるほど。おフロでしたか。
私は暖房器具が石油ファンヒーターなんです。
これだと光熱費（灯油代＋若干の電気代）が１ヶ月１０００円で済む！
と、思っていた矢先のガス代請求・・・。
ガッカリしますた。
ひとり暮らしして落ち込んだの、これが初めてかも？ｗ

746 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 23:43 ID:eBX6fKe8

石油ファンヒーターって安上がりになりますか？
うちはエアコン使ってるんですが、安くなるなら石油ファンヒーターに
しようと思うんですが…

747 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 23:53 ID:iNI7UuFR

>>736
おーい、ウチは四人家族で、今月のガス代は1万7千円、電気代は1万9千円だー。
今のうちに一人暮らしを楽しんでくれー。

あー、あの頃が懐かしーなー。

748 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/21 23:53 ID:c4YMg9nZ

>>693
一回だけ見た
夜中突然目が覚めてかなしばり
そしたら、寝ている自分をまたいでベランダへ向かう
３０後半（推定）の男の影がすーっと・・・
ここ４階です
関係ない話ですまそ

749 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 00:01 ID:o/9QDaAH

>>736
私も四月からの一人暮らし開始組だから気持ちわかるなあ。
うちもこないだ来たガス代の請求みてびっくりした。
春夏は2000円前後だったのに、先月はいきなり3000円超えた、、、。
改めてプロパンの高さにため息。

ちなみに暖房は石油ストーブ使ってます。時間かかりそうな煮炊きは
そこでやってる。ただ、物件によっては使えないのが難だな＞石油ストーブ

750 ：729：02/11/22 01:30 ID:ETmzBkPg

>>732,>>733
レスさんきゅーです。何店か見積りしてもらいます。まとめて買う場合は約10万前後で大丈夫ですか？洗濯機テレビ冷蔵庫レンジ掃除機アイロン炊飯器ビデオ…必要なモノってそれ位でしょうか？

751 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 01:40 ID:BCInxoOj

共益費込み（もしくは共益費なし）という物件と、
共益費別という物件。

実際的な話として、
受けられるサービスとか、違いのようなものはあるのでしょうか？

なんとなく別払いじゃないと、
受けられるサービスが手薄になる様な気がしますが、
気にしなくてもいいのでしょうか？

752 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 01:42 ID:BWCd1/Su

ガス代なんて高くても4000円台だからまだマシ。
同じく水道代もしれてる。
問題は電気代。夏・冬はしゃれならん。
特に夏、20000円/月って・・・
たしかにクーラー24時間体制だったが・・・

753 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 01:44 ID:BWCd1/Su

>751
あんま関係ないんじゃない？
うちは共益費なし（町会費は300円）だけど、管理人も掃除する人も
いるし・・・

754 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 02:02 ID:BCInxoOj

>>753
れすさんきゅです。

おれが以前住んでたところは共益費３０００円で、
ゴミは棟が管理するゴミ置場（夜間に捨ててもｏｋ）と、
共有スペースの掃除人が週２で来ていた。
これらの費用を共益費で賄っていると聞いていたよ。

全体的に小奇麗で、気持ちが良い住処だったと思う。

755 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 12:37 ID:wkpozplX

戸田で部屋探ししてた人は無事見つかったのかなぁ。

756 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 15:04 ID:hIvMPnEx

>717
遅レスだけれど、あまり荷物が無いという事は大きなタンスとかベッドが
無いという事なのかな？
ttp://www.kuronekoyamato.co.jp/2m3/2m3.html
黒猫の単身引越しサービスはどうかな？
以前使った事あるけれど、値段も安いし満足できたよ。
その代わり、梱包と荷解きは全部自分の仕事だけどね。

757 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:10 ID:W8//OReN

一人暮らしの人は保険に入ってますか？
別に妻子がいる身ではないので生命保険に入る必要性は薄いのですが、
怪我や病気で入院、通院したときなどにおりる保険は入った方がいいですか？

758 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:29 ID:zSUjf/AR

一人暮ししようと思うんですけど、堺市の南海高野線の堺東付近で一人暮ししてる方いましたらどんな感じか教えて下さい。

759 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:35 ID:QGVp4lD1

>>750
ガス代に絡んで食器洗いの話題が上がってたけど、食器洗い乾燥機、アレは
人間の手では触れないほど高温のお湯を少量づつ降りかける（※）ので水道代は
意外とかからず、洗い物の苦労とかからは解放されるらしい。
（※油汚れは高温の湯ほどよく落ちる）

これはナショナルのサイト。
http://www.hes.matsushita.co.jp/navi/syokusen/

・・・と思ったけど値段が激しくピンキリだな。\25000～\170000て。
水道代がかからない代わりにガス代が半分以上を占めていたり。
俺は洗うのは好きだから気にならないけど洗い物が激しく苦痛な人には
おすすめの製品かも知れない。
買った人の意見がハードディクレコーダーとか買った人とよく似てる。

760 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:42 ID:r+OHC3lk

>>757
私は一人暮らしの時に、死亡保険金・入院給付金・三大成人病特約のついた保険に入ったよ。
扶養家族もいなかったし、スポーツ趣味にしてないから、怪我する可能性も低いとは思ってたけど。
なにかあったときに費用を親兄弟を頼るつもりもなかったし、
（いざとなったとき、生計別な人間の分まで負担がのしかかるのでは、
親兄弟も大変だろう。自分たちの生活もあるんだから）
自立して生きるなら、周りになるべく迷惑をかけないようにするのは、
当たり前の配慮だと思っていたから。
それに、自分も、怪我や病気が重かったら、失業するかも知れない。
入院通院の上失業ではしんどいし。
死んだら死んだで、葬式代とか様々な手続きで費用もかかるだろうとか･･･。
いろいろ考えると、やはり一つぐらいは入った方がいいと思った。

そう意味では、
単に「一人で住んでるから一人暮らし」ではない。
自分の生活に責任を持ってこそ「一人暮らし」なんだろうなと。

自分の「万が一」のときに、自分も周りもどんな状況になるか、考えても損はない。
その上で、必要かどうかは自分で決めればいいと思う。

761 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:45 ID:xbc6QLBs

>>757
高額医療保険じゃなければネットで手続きできるから
入っとけ

762 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 18:47 ID:BWCd1/Su

>757
俺は20代後半になってから、入院の時に1万ぐらい払われる保険
に入ったよ。倒れたら終わりだし・・・

763 ：７６２：02/11/22 18:50 ID:BWCd1/Su

あ、一日1万ね

764 ：教えてちゃんですみません：02/11/22 19:34 ID:ewN1k3XY

すみません、12月半ばで賃貸アパートを退去します
その際の敷金の件なのですが、入室時に16万払っています
室内クリーニング、壁紙・襖の張替え等で敷金は戻ってこないと聞きますが
その際に大家さんが業者に支払った領収書はもらう事が出来るんでしょうか？
大家さんが預かった敷金だから、領収書は大家さんのモノ？
コピーくらいは貰いたいんですが。
大家さんが結構イイカゲンな人なので、余計に取られるようで気が気ではありません
私が入室した時も、クリーニング業者入れたと言っていましたが、お風呂は
前の人の髪の毛がゴッソリ出てきたんです(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
水道代も小メーターがあるのに、下の階の人といつもワリカンだし。
イイカゲン大家さんが信じられなくなってきてしまいました
どなたか相談にのってください
長々すみません

765 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 19:48 ID:4tCHw2iX

食器洗い、水道費、洗剤費節約！！って前テレビでやってた。
ラップを皿にしいて、その上に料理を盛り付ける（置く）
食事終わったら、ラップ剥がして捨てる。
食器は汚れてないので洗う必要無し！！だってさ。

>757
保険入ってるよ。
入居した時の火災保険に
クレジットカードの保険（海外旅行時。機会、あるかなぁ……）
それにもうひとつ。父が申し込んだそうだ。
ちなみに、掛け金は全額払い済み……みたい。
よく……知らないんだけど……。

保険は1日100円で(･∀･)ｲｲ!とかいろんな種類があるよね。
安いのでもいいから、入った方がいいと思うな。

766 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 19:57 ID:IrJX3rTy

>764
敷金はまったく戻ってこないわけじゃない。
領収書そのものはたぶん大家さんにいくけど、
コピーは大家にくれといえばもらえると思う。
実際、オレはもらってる。
そのほうが、後々もめないし、お互い納得いく。

大家との関係にもよるけどね。
オレは実際に作業する業者にも会わせてもらったよ。

767 ：教えてちゃんですみません：02/11/22 20:10 ID:ewN1k3XY

>>766
おぉ！お返事ありがとうございます!
じゃあ、コピーはシッカリ頂く事にします！
お互いに納得行きますものね

>オレは実際に作業する業者にも会わせてもらったよ。

それってグッドアイディアですね！
こちらが払うようなものなんだから、立ち会っても良いわけですよね
それは766サンが退去後と言う事になりますよね？
引越し先がお近くだったんですか？
大家さんには何も言われませんでしたか？

768 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 20:14 ID:nMMgrswm

766ｻﾝではありませんが、私の場合、敷金なんか戻ってくるどころか
４万円もオーバーして追加で支払いました。
家賃が安かったから当然敷金も少なくて、かなりタバコ吸ってたから
壁紙を全部張り替えることになってね。
クッションフロアにも焦げ跡つけちゃってたから張り替え。

みなさん気をつけましょう。

769 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 20:22 ID:h0p67lye

地域によって違う呼び名かもしれないですけど「解約引」とされている分は絶対に戻ってこないのですか？
入居時にそれを知って申し込んだ場合、少額訴訟を起こしても無理ですか？

770 ：766：02/11/22 20:28 ID:IrJX3rTy

＞それは766サンが退去後と言う事になりますよね？
＞引越し先がお近くだったんですか？
世田谷→横浜　への引越しでした。
大家さんのほうから「時間があれば一緒に立ち会って」と言ってきました。
良心的なのかも。
おたがいわだかまりあっても嫌ですしね。
業者も、このへんとかは汚れを落とせるけど、ここは張り替えないと無理とか、きちんと説明してくれました。

>768
自分もタバコ吸ってた（今はやめたけど）上、6年も住んでたので、当然ながら壁紙全部張り替えでした。
タバコを吸う人は、壁紙は全部張り替えになることをあらかじめ覚悟しましょう（ﾜﾗ
冷蔵庫の跡に落ちない汚れがあったから、キッチンのクッションフロアも張り替えました。
ｹｷｮｰｸ1万くらいだったかな、返ってきたのは。

771 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 20:31 ID:nEOY324I

７年以上住んで敷金大半返ってきた。
事前にエアコンクリーニング代折半（１万）
壁は張替えでなくてクリーニング（１万）
という事前の話だけど振込まれた金額見ると目減りは２万以下だった。

引越し前に台所のステンレスとかトイレの陶器部分とか徹底的に磨いた。
排水溝もできるだけ掃除した。郵便受けも磨いたさ。
最期の日には大家さんにお礼にお菓子渡して出た。

敷金のこと何も考えてなかったけど大家さんサービスしてくれたのかな。

772 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 20:38 ID:xbc6QLBs

私も昔3年住んでたワンルーム
引越しの時ピッカピッカに磨いたら
全額戻ってきたよ。

773 ：教えてちゃんですみません：02/11/22 21:19 ID:ewN1k3XY

皆さんレス&お知恵ありがとうございます！！

>>768-772
みなさん色々工夫されているんですねー！
自分は入居時は畳のみ新品でした
少量ですがタバコも吸いますので、窓の掃除はやっておいた方がいいですね
壁紙が薄い緑なのでヤニはとりあえず目立たないかもです
入居時に結構汚い部分が多かったので、入居時に写真を取っておいたのですが、
使い捨てカメラで日付が入っていないので無効になっちゃうのかな(泣

退去の前に不動産屋さんと大家さんが室内の汚れを見に来ると言っている
んですがその時が勝負？だったりして・・・
それまでにピカピカにしておかないと・・・

774 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 21:47 ID:SLeRPLG2

使い捨てカメラの１枚目と最後にその日の新聞の日付欄を写してたら効果あるかな？

775 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 22:14 ID:yM0LTIj0

壁紙についたヤニ落とせるもんってないかな？

776 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 22:53 ID:82MtrVRR

>>774
ＣＳチューナーのの日付表示画面とか絶対に後で入手できないものを撮れ

777 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 23:05 ID:EjinOGEB

＞768
クッションフロアの張替えって、いくらかかりました？
うち、テレビ台動かすときにギギギ・・ってやっちゃって、
７．５畳で、キズ跡は５cmはありまつ。

778 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/22 23:06 ID:2BJgVLjz

証拠写真もいいけど、相手が納得するかどうかだよね。

779 ：教えてちゃんですみません：02/11/22 23:55 ID:FTFut1ld

>>778
そうなんですよね。日付入りだって撮る前に設定変えればいいだけのことだし。
信用してもらえればそれに越した事はないんだけど。。。

転居先のお風呂が小さいんですが何とかならないのかなぁ・・・

780 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 00:44 ID:QppYUaFu

雑誌「ひとり暮らしをとことん楽しむ！」11月号に、
「敷金全額返還　虎の巻」が載ってますた。
基礎知識・予防策・原状回復・少額訴訟について、
わかりやすく書いてあります。

でも、もう本屋さんには無いかも…(´･ω･`)
書店から取り寄せか、ブックサービスでバックナンバーを申し込めるようです。

781 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 03:18 ID:tlI7AXEr

うちはフローリングどうしようもないほど傷つけちゃったけど
何故か一円も取られなかった。
もともと敷金(関西なので保証金)が高かったせいかも。
壁や台所、お風呂場の汚れはべっぴんしゃんっていうスポンジで磨いたら
ピカピカに。今まで掃除してたのが馬鹿らしかった。

どうでもいい話だけど、よくドラマなんかで彼女の部屋に行ったら引っ越した後で
何もない部屋で一人佇む、みたいなシーンがあるでしょ？
それを見る度「なんで鍵もないのに入れんだよ」って思っていたんだけど、
自分の引っ越しの時に、大家さんに
「鍵は開けたままにして、シンクの中に入れといて」って言われて
なるほど、引っ越しの時は部屋の鍵は開いてるのか、と納得した。

782 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 04:36 ID:r/AqlM53

賃貸板に敷金スレがあるので、詳しく知りたい方はそちらへどーぞ。
ま、部屋借りる時は写真撮っといた方がいいよ。

783 ：教えてちゃんですみません：02/11/23 09:41 ID:OeMZdGy3

>>781
「べっぴんしゃん」って関東で言う「激落ちくん」ですよね
先日100円ショップで大量購入してきました。便利ですよねー！
>>782
スミマセンでした
みみずんで検索したんですが､賃貸版は出てこなかったのでここに来てしまいますた
リンク知ってたら教えて下さい

784 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 11:00 ID:6nEiMVup

教えて下さい。
ニット物ってなかなか洗濯しないじゃないですか。
で、毎日、違う服を着ると、１回着た服が
どんどん貯まって行くんですけど、
皆さん、どのように、そのような服を収納されてますか？
もう、部屋の一角を、冬物のセーターとかトレーナーが
山積み状態なんでつ
･゜･(ノД‘)･゜･。

785 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 12:03 ID:CN02LKnJ

＞784
うちもそうだｗ
ソファのとこにたたんで積んである。
これじゃイカン。と思ってるけど、
一度着た物を引き出しに入れるのもなー。と思い、
結局そのまま。

で、セーターも自宅で洗ってまつ。
エマールっていう縮み防止洗剤でソフトに洗えば
縮まないＹＯ。

786 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 12:11 ID:merCgQN/

>>784
私は素肌にセーターorキャミにカーディガンを着るたちなので、
一度着た物はお洗濯しちゃう。（袖の付いたインナーって苦手で…）
洗濯できるコットンジャケットやニットジャケットなど、洗濯のタイミングが
微妙な物はクロゼットの端に「あと1-2回着たらお洗濯：汚れゾーン」を作ってます。

私もエマール愛幼虫*　
仕上がり感は大好きなのですが、もっと香りの優しい物が発売されたら嬉しいのにな。

787 ：768：02/11/23 13:19 ID:jDUyioZR

>>777ｻﾝ　遅くなってすみません。

クッションフロアの張り替えのみでいくらかかったかは覚えてません。
申し訳ありません…。

うちは６畳ワンルームで、
・ルームクリーニング代（必須で、なんと５万…）
・エアコン内部洗浄（必須で、１万くらい）
・壁紙の張り替え（こちらの責任）
・クッションフロアの張り替え（こちらの責任）
以上で、１６万（敷金＋４万以上の追加支払い）でした。

だからクッションフロアだけなら５～６万なのかなあ？

788 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 13:28 ID:RNa/0DC4

ガス代上がったぁぁぁぁヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!と書き込もうとしたら、
もうその話題で盛り上がった後だったのね…（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

うちは、ここ半年ずっと1300円程度だったのが、
いきなり4700円に上がりました。
ショックだ…予算編成やりなおし。

どっかの芸能人が
ハンドクリームをたっぷり塗ってゴム手袋して皿を洗う
→ガス代節約＆手もつやつや
→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
と言っていたので、見習います…。あぁ…。

789 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 13:54 ID:Eig0eKbz

ガス代の明細なんか見たこと無いな。電話、水道も。
電気は見てみるとやっぱ夏が見事に２倍。
暖房もエアコンのみなんで、冬も２倍なんだろう（エネルギー効率からいうともっといくかな？）

790 ：すぴらんか：02/11/23 16:30 ID:zZG7k023

こたつの電気が点かなくなった。
「げ、ひょっとしてコタツ机ごと買い直すのか」
と大宮駅前のナショナルの店に相談しに行った。
「ああ、このコードは共通規格で買い換えができますよ」
千幾らで万事解決。修理等で数千円かかるのなら、変則的に電気敷き毛布
（2500円）でやり過ごそうかと思ってた。

ところでコタツの赤外線放射部分てスゴイほこりだぞ。

791 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 16:34 ID:qhEnM75h

>>788
何それ？
そんなに値上がりするもんなの・・・？

792 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 16:47 ID:sUh/kcwP

>>789
うちも夏は電気量が２倍に跳ね上がったよ。
まだ11月だけど、今ももうエアコン使ってる･･･。
電気量アップは必至･･･。

793 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 17:18 ID:uN5Wm5GB

2年ほど住んだアパート、中のドアたたいたら穴あいちゃって･･。
引越しの時、大家に顔をあわさずさっさと出てきました。
敷金は1ヶ月分の５万円。
それ以後、何も言ってこない。もう過去の話。

794 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 17:56 ID:rL8PbUo7

もう寒くてどうしようもなくなったので、今さっき、部屋に扉（引き戸）をつけた。
リビングが6畳+6畳で、片方にエアコンとTVのくつろぐ部屋、もう片方は寝室。
毎年やってるけど、夏場は扉で仕切ると寝るときエアコンの冷房が寝室までこないので、とっぱらう。
冬場はとっぱらったままだと寝室まで暖かい空気が逃げるので扉を取り付けて閉める。
扉の開閉だけだと、全開できないからね。

ふぅーーあったけーー全然違うよ。
でも、腹へって、めし食いに行きたいんだけど、外、さみーよ。

795 ：_：02/11/23 18:26 ID:WfX+M8If

壁にポスター貼る時って何を使えば良いのでしょうか？
（穴あけない、剥がす時壁も剥がれないように）

796 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 19:57 ID:jvwIgawb

押しピンの穴はいいのでは？
でもネジは駄目

797 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 20:23 ID:F3SkQE51

>784
ハンガーにかけるとしわにならないよ。
…私も山つくっちゃうんだけど。

>786
柔軟材使ってみれば？
好みの香りの柔軟材があれば(･∀･)ｲｲ!

>795
ポスター用のテープがあるはず。CMで見た。
名前は失念、ｺﾞﾒｿ
それとこんな方法があるみたい（以下コピペ）

・・・・・・・・・・　跡が残りにくいポスター貼り　・・・・・・・・・・

昔、仕事でよくやっていたのですが、ポスターを壁に貼る時ホッチキスで留めると
キレイに貼れるうえにはがした跡もキレイです。ホッチキス本体をガバッと広げて留めて
はがす時はホッチキス本体のハリを抜く箇所でハリを抜きます。

798 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 21:18 ID:4+hrHPel

>790
コタツの埃は掃除機を掛ける時に一緒に吸い込むといいよ。

そうしないと、冬のコタツつけ始め埃臭いし、なんだか燃えそう。

799 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 21:45 ID:4/2gO7H1

その前に、壁にポスター貼ること自体がｶｺﾜﾙｲと思うよ・・・
ポスターの種類を問わず。
絵画ポスターとかなら、額に入れて留めたほうがｶｺｲｲと思いまつ。

800 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 21:57 ID:edI/sOCC

>>799
それは自由では…。

801 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 22:55 ID:ZSoPsDPh

西武池袋線沿いで5,5未満の物件探そうとしてる自分は
世間知らずですかね？？

802 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 22:57 ID:iBJL5wOo

>>801
余裕でしょ
すばらしいところにはすめないだろうけど。
当方石神井公園元在住。

803 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 23:10 ID:ZSoPsDPh

>>802
おお！大丈夫なのかぁ。
素晴らしいなんて滅相もない。それなり　の所に
住めればいいや。

大泉学園よりは池袋よりの物件探そう。
ありがと

804 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 23:18 ID:rL8PbUo7

>>803
昔、大泉学園住んでたなぁ。
6.8ﾏｿでワンルームロフト付 UB エアコン付冷蔵庫付。
今、通ったらスゲー整備されてきたから家賃設定も上がってそうだ。

805 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/23 23:33 ID:r/AqlM53

遅レスですが、敷金スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1023722350/l50

806 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 00:16 ID:CG2lqhMU

エマールは匂いが臭い…アクロンとかモノゲンのほうが好きだ。

807 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 05:35 ID:3cp30ihM

>>801
あたし西武新宿に住んでるけど
井荻の物件で5万3千てとこがあった。
築20年くらいで駅から10分くらいで遠いけど
でも結構いいところだったよ。1Kで六畳。
しかもセパレートだったなあ。
ちなみに結局上石神井に住んでますが。

池袋のほうも探せばいっぱいあると思いますよ！
がんばれ！

808 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 05:42 ID:XaUwEza+

西武線沿いよりむしろ池袋のほうが安かったりするよ
霊とか気にならないなら袋も便利だよ。
ただ、朝ラッシュが凄いので私は西武池袋には愛想がつきた。
石神井公園から池袋は路線図上では急行10分だけど
朝８時台なんか平気で20分近くかけて進んでる。
８０１さんが朝ラッシュ時間に西武線使うなら正直勧めない。
西武沿いは住みやすい町だとは思うけど、そこがちょっと不便。

809 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 05:56 ID:3cp30ihM

>>808
へーそんなに混むんだ（ﾟ∀ﾟ )
新宿線のほうも結構混むけどそこまでは混まないかも・・・
でも池袋線のほうがなんとなく都会ですよね
上石神井とか急行とまるわりには何もありませんヨ・・・
都会で、かつ安いのなら池袋線おすすめですねー（ラッシュ抜かせば）

そういえばこのまえ家のまえにタヌキでました
さすがにびくーりしたｗ

810 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 06:10 ID:XaUwEza+

>>809
タヌキ凄い！
今は東京都東側に住んでるんですが、やはり練馬区は
自然が多くて静かでした。街灯は少なかったですｗ
８０１さんの参考として前の私の家を。
私は石神井公園駅すぐの♀マンション１Ｋ６ﾏｿジャストでした。
♀限定だったので収納やキチンが広めに作ってあって嬉しかった。
石神井公園は散歩にいいし、電車（しつこい）以外は満足でした。

811 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/24 22:50 ID:RGI+EQlo

入居予定日って「即時」って書いていても
実際は数日掛かるって本当ですか？

812 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 01:45 ID:dgxD1Ldf

一人暮ししだしてから、バイトとかで仲良くなっても男の子には住所教えたく
無いんだけど。仲良くなったら教え合うのが普通かな？女性の一人暮しでも、
男友達とか部屋入れたりしてます？
私は男はもちろん、女友達も自分の部屋呼ぶの好きじゃなくて。

813 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:00 ID:+NCLCqTR

室内洗濯機置き場が無い人ってやはり外に置いているもんですか？
ベランダとかに置いていても壊れませんか？

814 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:07 ID:ksNTxhpy

>>813
玄関の外（廊下）かベランダ。アパートによると思われ。

815 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:10 ID:we7l7vw6

>>812
教えない方が良いと思います。
私は信頼できる友達にしか教えないですね～

816 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:12 ID:ksNTxhpy

べっぴんしゃん（激落ちくん）で壁紙のヤニもとれますか？
100円ショップってことはダイソーにもあるんでせうか？

817 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:19 ID:VfYtYpQh

>>813
ベランダと玄関の外に置いたことあるけど、
壊れたりはしなかった。
雨が降るとずぶぬれになるし、
砂埃で汚れたりもするけど、大丈夫。

818 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:27 ID:OC+xrHV8

>>816
私の場合、ヤニは煙草吸ってないんでわからないんだけど、
テレビの後ろの真っ黒な汚れは完璧に取れた。

819 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:28 ID:FnwLu8WE

>813
外に置くと太陽の紫外線でフタなどのプラスチック部品が
ボロボロになり４，５年で割れますよ。

820 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:56 ID:+NCLCqTR

>>814.817.819
レスありがとうございます。
引っ越そうと調べていたのですが、置けない所も最近増えてきているようで
洗濯機買わないでコインランドリーで済ます人が増えてきたのかな？

821 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:57 ID:ksNTxhpy

漏れは室内に洗濯機置き場あるが。。。なぜか扉まであって、
その扉のせいで二層式しか入らない。

822 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 02:58 ID:G4n/yvtO

外置きの洗濯機用に、専用のカバーがあるよ。

漏れは室内に置いてるけど、この前借りた
ウィークリーマンションがそういう仕様だった。

823 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 03:02 ID:TlZy1i8d

洗濯機用のカバーってあるね、すっぽりかぶせるやつ。
でも、途中から面倒にならないのか？あれ。

最近の洗濯機は精密な部分があるので、できれば室内で
使って欲しいです････台風後に「動かなくなった」て修理依頼が
あるのは大抵外置きの洗濯機なんだよ。

824 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 03:05 ID:ksNTxhpy

>>818
ダイソーに売ってますか？それともハンズかなー
>>820
ランドリー歴３年半ですが、おすすめできません。今は寒いし、夏は
週２～３回は行くのでだるいです。洗濯機置き場が狭すぎてランドリー
にしたんですけどね。洗濯１００円でかなり安いけど、今からでも
二層式のでも買おうかと思っています。家から１０分くらいのとこに
ランドリーあるんですが、乾燥まですると、移動時間を含め１時間半近く
かかります。家に洗濯機あると、洗濯している間に掃除したり、くつろいだり
できていいですよねえ・・・

825 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 03:58 ID:aIheLkjc

>>811
契約とか、不動産～大家への連絡とかで
わたしは結局２～３日かかりますた。

>>812
やめたほうがいいよ
あたしそれで犯されました。マジレス・・・

826 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 04:00 ID:aIheLkjc

>>824
わたしも洗濯機買おうかまよったんですけどランドリー遠いんで買いました
やっぱ家にあると便利ですねー
リサイクルショップで買ったので全自動で色々機能ついてて1万ちょいでした！
二層式なら一万以内でかえるとおもいますよー

827 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 04:23 ID:cKCcOIrV

>825
Σ（ﾟдﾟｌｌｌ）ｶﾞｰﾝ
こわい世の中だ・・・

でも、住所は教える必要がないと思うよ。
特に家に人呼ばないならなおさら。
まぁこの季節、年賀状だとかで「教えて」ってくるかもしれないけどさ。
よっぽど親しいならともかく、ね。

828 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 04:33 ID:ksNTxhpy

二層式、リサイクルショップで買う！二層でめんどいけど
じかんかけてランドリー行くよりまし！たまにきたねー作業着
洗う人とか、せんざいそこらにぶちまけちゃう方もいるから
衛生面心配だしね・・・例え汚くても自分でつくった汚れのほうが
ずっとましだしね。。。

829 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 07:57 ID:XmVKZe1r

二層式はメンドイよ、一人暮らしは全部自分でやらないといけないんだから
省ける手間は省きましょう、全自動だって探せば２万円以内で買えるし
今の季節は水も冷たいので大変だよ。

830 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 08:41 ID:aIheLkjc

>>829
でも今までコインランドリーに通ってた人だよ？
コインランドリー通うのに比べれば全然楽でしょ

昔の人は全部手で洗ってたんだから

831 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 10:08 ID:uLYvSGkl

>>828
ここみてみて
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?&alocale=0jp&acc=jp&at=1&f=0x12&s1=end&o1=a&aucminprice=1&aucmaxprice=5000&p=+%c0%f6%c2%f5%b5%a1+&apg=1
オークションならかなり安くかえますヨ！わたしも見てびっくりした。
送料はかかるけどそれでも安い・・・

832 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 11:05 ID:goBU3AsP

>>827
年賀状なら、私出さない人だから送られると負担なんだごめん、って言えるね。

833 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 11:48 ID:q/d5lOFT

>757

自分含めて周囲の一人暮らし２０代後半の女は、郵便局の簡易保険に医療特約付けた
奴に入ってるのが多いよ。
　自分の場合２５歳から入ったけど、４０歳の時に１００万ちょい返ってきて、死んだ時には
葬式代位は貰える。５年ごとに１０万だかも貰える。掛け金は月７０００円ちょい。（半年毎の
ボーナス一括払い有り）

　自分の場合無駄遣いが多かったので、どうせ無駄に消えてく金なら、と割の悪い貯金
も兼ねて入ったけど、入院３日以上じゃないと怪我の給付金は貰えないというデメリット
も。30前半くらいで、女性特有の病気に対する保障が出る奴も入ろうか、と思案中。

　掛け捨てでも通院1日から金が出る奴とか、色々あるので比べてみれば？やっぱり
万が一長期入院になった時に1人暮らしだとむしろ出費が痛いし、万が一ｼﾎﾞｰﾝ、なんて
ことになった時に今まで離れて住んでた親に葬式の費用はかけさせたくないので、
やっぱり最低限の保険は一人暮らしこそ入っといた方がいいかも。

834 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 11:56 ID:q/d5lOFT

上のほうで二層式洗濯機の話題出てるけど、自分は一人暮らし始めた時は、実家の二層式を
私が引き取って親が全自動を買った。で、二層式の寿命が来た時に全自動に買い換えた。

　最初は全自動ｲｲ！！最高！！と思ってたけど、意外と不便な点にも気付く。

１．高い奴は違うと思うけど、安い全自動は水の量やコース設定が自由に決められない。
　　『弱水流で3分だけ回す』とか、そういう設定が出来ない。『脱水だけ何分』とかいうのも
　　結構めんどくさい。

２．週末しか洗濯が出来ない場合、全自動の場合『左で洗いながら右ですすぎ、脱水』と
　　いうことが出来ないため、洗濯物の量が多かったりタオル物とホームクリーニング物
　　を分けて洗ったりする場合、下手すると午前一杯洗濯のためだけに潰れることに。

３．汚れ落ちが悪い。

　まあ、「手が冷たくならない」というメリットはやっぱり大きいけどね。

835 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 12:03 ID:E+RwW1XA

>823
>洗濯機用のカバーってあるね、すっぽりかぶせるやつ。
>でも、途中から面倒にならないのか？あれ。

　面倒になる奴とならない奴がやっぱし製品によってあります。自分が今使ってる
西友で買ったカバーはホースをいちいち外さなきゃいけないのが面倒だけど、その
代わり上ブタのゴムがしっかりしてるし、風がふいても上カバー外れないように、上
カバーと下カバーがカチッとはめられるジョイント付き。その前に買った奴はすぐに
胴体部分のゴムが伸びて、何度直してもずり落ちるように。

　でも、やっぱりベランダ環境って思ってる以上に苛酷なんだろうなと思う。引っ越して
2年強で洗濯機カバー2代目だけど、もう上カバー部分は紫外線にやられてボロボロ。
そろそろ買い換えないと。

　というわけで、ベランダ置きの方々やっぱり洗濯機カバーを使用した方が洗濯機の
為にはいいと思う。

836 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 12:48 ID:EcPg28yg

>813
冬、得に寒い地域なら水道凍って洗濯機使えなくなる場合もあるそうですよ。
いたずらされる場合も多々あるようなので（うんこ入れられたり、下着盗まれたり…）
室内に洗濯機置き場がある物件をすすめします。

837 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 13:34 ID:wsAxvtu6

洗濯機置き場ベランダ人間です。
洗濯機はもらいもんの二層式。
もう、洗濯が嫌～な時期になってきました！
でも、ベランダなのに全自動買うのもなんだし、
もらいもんをいいことにカバーもなしでガシガシ使ってます。
次に引っ越す時まで持ってくれますように。

838 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 13:37 ID:AuFivPpi

すべての機械類にいえるが、機構はシンプルなほうが長持ちする。
二層式まんせー。

839 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 14:36 ID:YteEu7+x

二槽式は普通に使って最低10年はもつからね。

自分の洗いたいように洗えて水も無駄になりにくい
俺は絶対二槽式だ。

840 ：837：02/11/25 14:54 ID:wsAxvtu6

でもやっぱめんどいよう～二層式。長持ちしてくれるのはうれしいけどね。
外置きだと、冬寒いから全自動にしたいところ。
しかし、全自動は外じゃすぐ壊れそうという諸刃の…

結論：室内置きﾏﾝｾｰ

841 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 16:46 ID:xxqZs3Oy

誰か線路沿いのマンション、アパートに住んでいる人いない？

今度住むところが線路に近くて結構電車の音がうるさいんだけ
どなんかいい防音対策ないかな？

とりあえず防音カーテン買って、防音材をトイレ、バス、キッチン
の換気扇に貼り付けようと思ってるんだけど、みんなどんな工夫
をしてるのかな？なんかお勧めがあったら教えてちょ。

842 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 17:07 ID:PDaXkED9

漏れのアパートは流しの横に洗濯機を置けるようになってるんだけど、排水溝との接続具が前の住人に持っていかれてた。
管理会社に電話しても放置された。
仕方がないのでガムテープでホースの口を小さくしてちょろちょろ流してるんだけど、排水が遅すぎてエラー音とともに洗濯機が止まる罠。

843 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 18:15 ID:Utey+M7U

自分も洗濯機置き場は外なんだけど、お風呂場とトイレの間に洗面台がある
正直いらないんだが、こういう場合、勝手に洗面台撤去してビニールかけて
押入れに放置しようと思うんだけど。
洗面台の場所に洗濯機置いてしまってよいものだろうか。
不動産屋に言わせると排水溝の穴が洗濯機ようになっていないので～～って
しぶられたんだけど、排水穴は埋めてしまって、排水はお風呂に・・・と
思っているんだが。勿論洗濯機パンも買いまつ。
大丈夫っすよね？ダメ？

844 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 18:56 ID:bMabnTId

湿度が１００％近くになる高温・多湿の風呂場に洗濯機とはいえ電化製品を置いても大丈夫？
洗濯機も傷みそうだし、それ以前に感電・漏電しない？

もっとも風呂に入らないのなら別だが

845 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 19:00 ID:HSQJbWg9

ベランダ置きの全自動は、真冬に余りの寒さにマイコン（死語）がイカれて洗濯
途中でエラーで止まること数回。

846 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 19:50 ID:mtboe0go

>842
なぜ放置を許すの？？

うちの管理会社は最初電話してもよく放置されたので、本社に
メール＆電話してむちゃくちゃ文句言ったら、それから後は、
電話したら即日対応、一日遅れたら必ず謝りの電話がくる（w

847 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 20:06 ID:PDaXkED9

>>846
放置って言うか、どうにかねじ込んでくださいと返事がきますた。
前述の方法でやったら水を多くしない限り具合がいいので。時間がかかるけど。

今日帰ってきたらヨドバシの広告が2袋届いてて片方に同じ住所で赤の他人の名前が書いてあったんだけど、
来ないようにするにはどうすればいいの?

848 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 20:19 ID:8q9meg9g

届いた手紙を持って郵便局に自分のじゃないので届かないようにしてくれ、と言いにいく。
もしくは、こいつは引っ越したぞｺﾞﾙｧと書いたメモをつけてポストへ投函。

旧住民が、郵便局に引っ越し届けを出してないんだよね。
私も今の家に引っ越してきたとき、そうだったよ。
割と有名な漫画家さん主催の忘年会招待はがきとか届いて、
思わず返事を出してしまおうかと思ったよｗ

849 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/25 20:22 ID:9h7RgI+2

激落ちくん、うちの壁紙ビニールじゃなくて紙（？）だからか
ヤニまったく落ちなかった・・・・・・・・・・・・

850 ：828：02/11/26 00:47 ID:11G0tRRR

>>831
ＴＨＸ！安いねえ～。マジで買うかな！送料約３０００として
３０００円で落札したら６０００円か。リサイクルショップの
二層式の相場はどんなもんなんだろうね。（古くて多少汚くてもいいけど
すぐに壊れたりはいやだ）

851 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 02:40 ID:A2MvnyPo

>>841
駅から徒歩30秒のところに住んでます。
線路「沿い」ではないし、鉄筋コンクリで防音カンペキなせいか、
ドアと窓を閉め切ればまったくといっていいほど音がしないんです。
（その分を考えて家賃を張り込んだんですが）
ただし、線路と逆側を幹線道路が走ってるので、そっちはうるさい・・・
真夏でも窓は開けられないので、エアコンで電気代かさむー。

対処策としては、窓を開けないという根本的なもの以外に、
生活音で騒音を殺してしまうという方法があるかと。
テレビとかオーディオとか、ボリューム絞ってつけっぱなし。
意外と気がまぎれるようです。
でも振動系の騒音にはあまり効果ないかも。
参考にならないレスでｽﾏｿ

852 ：843：02/11/26 12:35 ID:+aYfwk1Z

>>844
前のアパートはお風呂場が2畳もあったのでお風呂場に置いてました(全自動)
5年住んだけど何もなかったから、洗面台を外しておいても大丈夫かな
と思ったんです
古いアパートに住んでいる人にはお風呂置き、結構いるみたいですよ

853 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 12:50 ID:P1g4+dcl

>>845
別にその「マイコン」は死語じゃないと思うが

854 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 13:01 ID:eUyGDmg/

義姉が（子供二人）が泊りがけであそびにくると、
バカみたいに付っきりなる姑。
自分の姉弟の世話は嫁がやって当然と思っているバカ旦那。
おかげで家事は増えるは、姑からのお礼は無いはで
義姉が来るとイライラする。
お前らみんないっぺん氏ね。そして二度と這い上がってくるな。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 13:31 ID:hbBHfUxf

↑誤爆か？まあ、洗濯しながら茶でも飲んで落ち着こうや。

856 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 13:46 ID:U23dIg60

>>854
一人暮らしは気楽じゃぞい。

857 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 15:30 ID:Vp5du9MS

一人暮らしで初めて引っ越すんですが
引っ越し業者がたくさんあってわかりません。
東京都板橋区に住んでますが同区内での引っ越しです。
荷物はそれほど多くないと思います。
安い業者さんご存知だったら教えてください。。

858 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 16:16 ID:tpY/RSWh

レンタカーは？

859 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 16:19 ID:D3NVUxpb

>>857
荷物少なくて近い（２時間以内に作業終了できる）なら、赤帽が一番安いのでは？
月～土で車一台運転手一名なら8400円です。ただし、梱包はダンボール集めから
自力でやらないといけないけど。私は今年の夏頃、23区の同一区内で引越したの
ですが、車２台頼んでも他の業者より安かったから赤帽にしちゃいました。
おじさん運転手が二人でテキパキやってくれたよ～。ただ、どこの業者にもいえる
ことですけど、来てくれる人によって対応はかなり違うと思います。それはもう
運しかないですね。
とりあえず赤帽は明快な価格なので候補の一つと考えて、あと数社から見積り
とってみてはいかがでしょうか？　時期や時間によって大幅に値下げする業者も
あるみたいですよ。

860 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 16:32 ID:qvlcbO+x

>>857
象のマークはやめとけー

861 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 17:51 ID:r51wRpNK

>857

　参考の為にどうぞ。タウンページに乗ってるところに適当に電話で聞くのと併せて
　使えば最強。

ttp://www.inter-eye.com/move/

862 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 18:00 ID:+h6Vve3+

みなさんに質問ですが
クレジットカードは何処のを持ってますか？
カード名・限度額等を書いてくれたらと思います。
とりあえず自分のから
ANA-JCB学生　S10 C0
MUJI-VISA S20 C0

863 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 18:08 ID:r51wRpNK

>862

　SとCって何？ｽﾏｿ
　とりあえず、学生なら限度額のことなど考えず（ていうか限度額ギリギリまで
　使うつもりか？）、日頃使ってるテリトリーでお得になるかどうかで考えれば
　いいんでねーの？

　ちなみに自分は社会人5年目だけど、

　JAL-DC VISA　クラブAカード（ショッピングプレミアム付き）
　セゾンカード MASTER

　のみ。JALカードは年会費12,000円だけど、ショッピングマイルとフライトマイル
　合わせて、今年だけで約40,000円分のチケット代が浮いた。
　セゾンカードは携帯、プロバイダの支払いと西友での買い物だけに使ってるけど、
　それだけでセゾンの預金に毎月0.15％の利子が付いてる。ポイントはショボイけど。

864 ：857：02/11/26 20:01 ID:Vp5du9MS

>>858-861
レスありがとうございます。
運転出来る友達がいないのでレンタカーは難しいんです。私もペーパーですし。
赤帽って安いんですね。時間なのが良いと思いました。
１社だけ見積もり取ってみたんですが、今のアパートも次のマンションも
10M位路地を入ったところにあって、車が入れないので高くなっちゃうらしいんです。
とはいえ２時間で十分終わると思うので赤帽なら本当にいいですね。
２台頼んでも１万７千円程度なら２台頼めば冷蔵庫とかも持ってもらえるし。
男性が2人いればあっという間に終わりそう。
友達に手伝ってもらってご飯ご馳走するよりは安いかもw

あとヤマトの単身引っ越しサービスも見たんですが２㎡では
さすがに入りきらないような。。。あれ小さすぎないですか？
冷蔵庫だけでもそこそこデカイのに。
>>860　はいやめときます
>>861　このサイトいいですね。見積もりとってみます。
このスレって始めてきたんですが親切な人ばっかりで感動しますた。。
ありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

865 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 20:17 ID:dsppobeG

買い物10万円と借金0円までってことかな。わかんないけど。

866 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 20:25 ID:iesyKn4c

>>862
三井住友 Vartual Card S:10 C:0
ネットでの決済にしかつかえないカード。与信枠もこれ以上は増えない。
（万が一のときの被害額が少ないように）
どうせ他の用途には使わないだろうって思ったからなんだけど
最近もう一枚欲しいかも、と思ってる。

867 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 20:25 ID:aOmqULH2

>863,>865
Ｓは多分ショッピングの限度額
Ｃはキャッシングの限度額

ちなみにﾜﾀｸｽは大学４年目ＪＣＢプロパー（２年）、ＳＭＢＣＶＩＳＡ（半年くらい）ともＳ１０
Ｃは使わないので知らない

868 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/26 20:30 ID:aA4Icxpu

SMBCワンダーS60C10
はっきり言って60もいらないのだけど、先日50から上がった。

869 ：841：02/11/26 21:15 ID:FHAI+lQQ

>>851
ありがとうございます。

でも駅から３０秒で音が全く聞こえないというのもすごいですね。
かえって駅に近いってのがいいのかな？（電車がスピードを落とす
ので）自分の場合、駅から６分という中途半端さがよくないのかも。
特に急行系の電車うるさすぎ！一応これでも新築の分譲系マン
ションなんですけどね。窓の作りが良くないのかもしれません。ち
なみに隣、上下階の音は全くなしです。

870 ：828：02/11/27 01:15 ID:WwVwySNg

ヤフーオークションで洗濯機買おう！と思ったけどシステムが・・・・・・・・・
UFJとかで口座開いてその他もろもろやるらしいですね・・・・・・・・はあ・・・・

871 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 05:30 ID:h4dsf5k0

>>870
UFJの口座とか持ってないんですか？
うーん持ってないのなら面倒だねえ。
あたし持ってたけど本人確認とかなんやらで
1週間くらいかかったし・・・

それでも安いなら！とおもって登録しましたが。
つーか、洗濯機、リサイクルショップで15000円でかった全自動が
ヤフーで150円で出品されて1000円くらいで落札されてた。
状態はよさそうだし（むしろあたしのよりも）なんか凹みました。

クレジットカード持ってる人にききたいんですけど
はじめてもつのにお勧めなカードありますか？
ちなみに学生です。
もつのちょっと怖いんだけど便利そうですね

872 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 10:02 ID:T2jiTWw2

>871
どこでもつかえるのが一番便利だと思う。
やっぱVISAじゃないかなぁ。
学生にお得なのはほかにもあるかもね。
カードはうまくつかえば、明細もでるし、いちいち銀行
いかなくて住むし便利なのは確か。

そういや、最近限度額また上がってた。大してつかった覚えはないのに、
ショッピング80万に上がってた。フリーターなのに・・・・（謎

873 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 10:40 ID:LWnQ9Rqv

>>871
ＳＡＩＳＯＮの「ＭＵＪＩカード」もいいと思う。
年会費無料で、ときどき無印良品が５％割引になる。
ＶＩＳＡでもマスターでも作れるよ。
（無印の回し者ではありません）

874 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 11:05 ID:moAd4SIp

>871 ＆ >873
セゾンカード自体が年会費無料だからねー。
私はどうせプロバイダ支払いとかにしか使わないので、
手っ取り早く年会費無料のセゾンをＶＩＳＡで作りますた。
（当時西武デパートが近所にあったので）
旅行等用に、急いで作ってくれるサービスがあったよ。

875 ：862：02/11/27 18:47 ID:F/3fBy9b

>>863
と思うのですが実際かなりの出費があるので(衣食住などなど)
ANAJCBだけでは足りなかったのです(-.-)

>>866-868
ありがとうございました。

876 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 20:06 ID:Cz8cDmex

質問です
CATV・BS接続OKのところに決めようと思ってるのですが、
ネットはCATV加入すればケーブル接続できますよね？
そーすると電気料金は今までの電話料金より安くなります？
ちなみに現在ISDN＞ケーブル　にしようと思ってるんですが･･･。

877 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/27 21:49 ID:+gSeIj0Y

>871　漏れも○ゾン持ってるが。
年会費無料でも盗難にあったときとかの対応がダメダメらしい。

んで、こんなの見つけた。

学生カード一番良いのはどれだ？　二年生
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1031650936/l50

878 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 15:00 ID:b6Vr/L4/

家を選ぶとき、造られた年が古いものはやめたほうがいいですか？
なんか壁の裏とか虫に食われてたら嫌だし、
造りがしっかりしてなくて地震で倒れたりでもしたら困るし、
いちお平成元年以降のものを目安に考えているのですが、
実際どうなんでしょうか？

879 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 15:10 ID:zYZNUerf

>878
バブルの頃のは止めた方がいいよ
手抜きが多い

880 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 17:39 ID:Y5gHh+VX

>878
広さ重視で短期間、水道や光熱関係で多少の我慢が出来るなら古いもの。
陽当たりが良ければ虫などはあまり気にしなくて大丈夫。
地震でその家だけ倒れるというのはまず無いでしょう。
逆に設備や防音を重視、２年以上住む予定があるのなら新しいに越したことないです。

あまりに古いところだと契約切れと共に取り壊すことになる場合もあり。
水道管から水漏れしてたのに「もう壊すから」と修理拒否されて半年も我慢しちゃった　（TｏT）

881 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 18:54 ID:/eGv2E4A

>>876
すまね。この一文が理解できない。

> そーすると電気料金は今までの電話料金より安くなります？

電気料金と電話料金の関連性は薄いと思うが。

フレッツISDNならば、CATVの方が高くなる可能性はあるが、
速度対価格で考えるとCATVのほうがいいと思う。個人的に。
ADSLや光ファイバーという考えはないの？

882 ：878：02/11/28 23:06 ID:b6Vr/L4/

>>879 >>880
レスありがとうございます。やっぱ古いのは駄目ですね。
３年以上は住みそうな感じなので当たらしめにしようと思います。

883 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/28 23:50 ID:ZPaY+Z8U

>>882
床の傾きも調べた方がいいと思う。
漏れの部屋は若干傾いてるせいか頭痛がする。

884 ：878：02/11/29 00:04 ID:UaNBIWWY

>>883
傾きもチェックポイントでしたか。
しかし物件が遠いと大変だなぁ。
遠距離で分かる情報はたかがしれてるし…。
なにか有力な方法は無いものか…

885 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 03:34 ID:guMHbeCI

みなさん、ベッドはシングルですか？
今度新しく買う事にしたんだけどセミダブルと
迷っています。体型的はシングルで問題ないんですが
広い方が疲れが取れる気がして。

886 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 03:38 ID:4iOes7pd

>>885
シングルがいいよ
場所取らないから
それにベッドは広さが問題ではなく
敷き布団の硬さが問題

887 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 05:42 ID:Nt6mHIQE

>885
俺は大の字で寝れるのと、彼女が週末くるので
（２人だとシングルはきつい）セミにしたよ。

888 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 10:00 ID:QSGWVL46

>885
私も >887 と同じく、二人で寝ることを考えてセミダブル。
恋人や友達がよく泊まりに来るようなら、セミの方が良いと思うよ。
部屋の大きさにもよるけど・・・。

889 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 10:45 ID:J2wR3+L9

頑張ればパイプベッドのシングルでも二人で寝られます……がかなり狭いですｗ

890 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 12:33 ID:2pI3+VeJ

俺はシングルだけど、彼女が来ても、もう一つシングル（来客用）出す。
そんなに毎日来る訳でもないのにダブルはアレだし、一つの布団で寝るのは苦手
そもそもベットじゃなく布団だけど。

891 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 13:49 ID:CEscaPfM

折りたたみ可のパイプベッドだとエチーの時ギシギシいって気になる…

892 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 16:19 ID:RSMawRaW

同じマンションの3階と、その真上に当たる4階(最上階)で迷っています。
最上階は夏暑いので光熱費もバカにならないからやめた方がいいと言われるのですが
本当に1つ下と比べると格段に違ったりするのでしょうか？
どちらも東南向きなので日当たりはいいのですが南に同じ高さくらいの建造物があるので、
冬の太陽の低い時期は4階の方が多少ですが日照時間は長いと思います。
景色はその建造物のことがあるのでさほど良い訳ではないですが3階よりは空が多く見える･･･
というくらいでしょうか。
ただエレベーターがないので3階でも4階でも階段を使用することになります。

横からはどちらも同じ条件ですが、上からの音が無いぶん4階がいいかな･･･とは思うのですが
階段を使わなくてはいけないことや最上階は暑さ寒さに弱いという話から決めかねてます。
色々と引越しの経験をされた方からアドバイスなど頂けたらうれしいです。

893 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 16:30 ID:SqKDZYJi

>>889
がんばらなくても寝られましたヨ
狭いほうがくっつけてうれしかったです

894 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 16:45 ID:+Jw5pQ23

シングルからセミダブルに買い換えたら、ベッド上での生活が増えた。
お盆でコーヒーも持ち込むし、ゆったり座ってテレビ見て疲れたらゴロンゴロン。
シアワセ。

　しかし、部屋の面積よりもむしろ間取り（窓の位置とかドアの位置とか）でベッド
の置き場はシビアに限られてくるので、特にセミダブルの時は計測が必須。

895 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 18:10 ID:lNUjt2+s

彼女もいないのにダブルベッドな漏れ（ﾜﾗ
でも広々して（・∀・）ｲｲ!!

まぁ、ホントに２人でゆっくり眠りたいならダブルじゃ絶対に狭いと思う。
クイーン以上か、シングルx2でしょうね。
おっと、一人暮らしの内容じゃないのでsage

896 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 19:42 ID:V2ijyAaY

>>885
私もセミダブル（布団）なんだけど、意外に困った事があった。
カバー類。セミだと安売りも少ないし、普通に見に行って買う時の値段でも
高くなる。カバーって部屋の印象がガラッと変わる位、重要な物だから
選びたいのにサイズが無かったりする。何組か用意しておきたいし。
気が付いたのは、シングルの上掛け布団のカバーが、セミの敷き布団カバーに
流用できるって事。ほんとは両方おなじ柄で統一したいけどシンプルな柄無しを
選べばバランス悪くならない。

897 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 19:43 ID:T9XJxT77

布団派とベッド派どっちが多いですか？
それぞれのメリット、デメリット教えて下さい。
どちらにしても布団乾燥機を買うつもりなので湿気や布団干しの問題はないです。

898 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 20:17 ID:mz6gJLYE

>892
う～ん、結構むずかしいね。
当方マンションの最上階は住んだことないけど、鉄筋のマンションだったらそれなりに断熱してくれそうだが…。
エレベーターがついてないというのもつらいね。
漏れだったら、風通しと騒音の面で４階にしたいところかな。
仕事がハードでクタクタになって、帰って来ることが多ければ３階とか。
光熱費の件は、思い切って今住んでいる４階の人に聞いてみるとゆーのはどうか。

899 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 20:27 ID:lNUjt2+s

>897
ベッド派。
デメリット・・・とりあえず有る程度の広さを要求される
メリット・・・とりあえず寝る場所は確保できる（物置状態にしてなければ）
　　　　　　ソファ代わりに座らせられるので押し倒しやすい（´Д`；）

900 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 22:33 ID:Vh8pdYPd

ベッドです。
布団を畳まなくていい。
デメリットは899に同じ。

901 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 22:52 ID:QkmF4Mjp

折りたたみベッドを出しっぱなし。引越しが多いので普通のベッドは買えません･･･

>892
うちは角部屋で真上に部屋が無いんだけど(端っこが段々になった建物)、
夜や雨の日は半端じゃなく寒いよ。夏はすんげー暑かった。鉄筋のワンルーム。
夏の夜は網戸にすると涼しいんだけど、目の前が主要道路なのでうるさい。
それに自分は女なので丸見えなのは無用心でもある。
だけど日当たりがいいので、秋冬の昼間は明るくてあったかくて気分がいい。

･･･そちらの条件とはちょっと違うと思うけど、ご参考まで。

902 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 22:58 ID:91bfETw+

ベッドはシングルでつ。
部屋が狭いので。

こだわったのは、おふとん。
無印の羽毛ふとん使ってます。
ふかふか、あったかくて（・∀・）ｲｲ!!
幸せ～。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 23:37 ID:gJOQKSIG

トイレの鍵が壊れているんですけど、これって管理会社に
言ったほうがいいのかな。
新築マンションに先月入ったのですが、
一人暮らしなのでトイレに鍵をかける事もなく最近気付きました。

904 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/29 23:40 ID:8sefQ1Uo

>903
言うべき。もちろん修理費はむこうもちにさせて。
友人や彼氏彼女きたらこまるよ。

905 ：885：02/11/30 00:49 ID:wlQMnIVh

シングルにしようと思います。恋人はいないんです。
今使っているのを計測したら購入を考えているシングルより
15cmも幅が狭いのでシングルでもいいかなあと。
それとカバー類が少ないとの意見が決めてになりました。
ありがとうございました。

906 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 12:20 ID:CDsZD4hZ

寝袋はいかがかな・・・

907 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 13:31 ID:/9JfYrcP

次ｽﾚは？

908 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 16:21 ID:BxM5HVGH

>907
950overでいいんじゃない？

909 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 16:34 ID:dE6CbOw3

980overじゃなくちゃ　イャ！

910 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 19:59 ID:4v5/AAfc

どうでもいいことでｽﾏｿです、
彼氏の家はセミダブルですが奴がデヴで寝相わるい＋私の肩幅がちょい広いので狭いです。
私のうちはシングルなのでもっともっと狭いです。悲惨です。

布団は上げ下ろしが面倒という人はやめたほうが良いです。
万年床になると悲惨ですよ、どうしてもじめじめしてしまうし汚れます。
フローリングの部屋だとごつごつしますし。
ソファーベッド（座る部分を引き出すタイプ）もあまりお勧めしません。
安いのだとすぐへたります。ものによってはパイプ部分が背中に当たったりして寝心地最悪です。
そこに布団を敷かなきゃいけないのだとしたら邪魔になるだけです。

911 ：おさかなくわえた名無しさん：02/11/30 20:25 ID:/xlCIoHl

>>910
うち、万年床だけど、さほど悪くない。
マットと羽毛布団で軽くて持ち運びが楽だし（だったら上げ下ろししろよおれ）、定期的に布団乾燥機を使用。
これがまた、寒い今にぴったり。

912 ：903：02/11/30 23:22 ID:7fLUxIX6

904ﾀﾝ・・・月曜日にtelしてみまつ。ありがとうごさいます。

913 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 09:47 ID:T57ma9OK

みなさん、初めて不動産にいく前って、予約の電話とかしました？
今日土曜だし、昼すぎに行っても込んでるかなあ。

914 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 10:24 ID:q/aMWiot

>>913
普通しないよ。
不動産屋なんて、そんなに混むもんでもないし。

915 ：892：02/12/01 11:10 ID:XrHxG1yp

>898
レスありがとうございます。
聞けるようであれば、4階の人に聞いてみることにします。
でも階段で4階というのはやはり辛い気もしてみたり･･･。
一長一短でなかなか決めるのが難しいです。

>901
構造的には同じようなものなので、すごく参考になりました。ありがとうございます。
やはり暑くて寒いのですね･･･。
最上階などは多少日照時間が長くても、構造的に外気に接する面が多い分冷えるのも早いのかな。
夏は私も女なので、カーテンを開けて網戸に･･･というわけにはいかないんですよね。
そういう事も考えて決めるようにします。

貴重なご意見をお聞かせ頂きまして、本当にありがとうございました。
どっちが自分にとっていいのかしっかり考えたいと思います。

916 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 12:10 ID:xj1oHnrV

果たして一人暮らしは正義なのか？

その辺りを考察しているスレです。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036816105/l50

917 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 13:10 ID:QI0fRFu2

て言うか今日は日曜だよな。

918 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 13:34 ID:IVosw+h2

>>915
日中，部屋にいない場合が多いのなら3階のほうがいい。
帰ってきてから部屋が暖まる（冷える）までの時間が大幅に違う。

919 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 20:24 ID:qus/tGP2

布団派。
布団は掃除がしやすい。ベッドは掃除するとき面倒そう。
でも普段はベッドのほうが楽なのかな？

920 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 20:32 ID:gZL/d6BO

布団は万年床になるひとはやめたほうがいいね
フローリングなんかに敷くとカビるし
友だちは畳だけどゴキ発生してた

921 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 22:59 ID:o586nuY2

来春から一人暮らしをすることとなり、家財を新調したり買い足したりしているのですが
掃除機を買うかどうかで迷っています。
いる、といえばいるけど、いらないといえばいらないのではないか、と。

皆様は掃除機活用されていますか？
また、必要だと思いますか？

922 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 23:16 ID:aJJJn/N3

892さん、まだ見ているかな？
鉄筋の４階（最上階）に住んでいます。
エレベーターはないです。

当方女ですが、４階まで階段のぼって
しんどいと思ったことはないです。
階段のぼるのは、３階も４階も同じかと。

上からの騒音はまったくないので、
４階はおトクかと思います。
夏は確かにクソ暑いですが、電気代は５千円超はなかったです。
あと、洗濯物がすぐ乾く！！１日２回転とかできたよ。

現在ですが、帰宅してファンヒーターの室温計見ても
１５度とかそんなもんです。寒がりの私が帰宅しても
「寒い」と思わないので、４階で寒い。という事は感じません。
他に質問ありましたら、なんなりとどうぞ！ヽ(´＿｀)ノ

923 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 23:18 ID:T4I/wZ6P

>>921
床がフローリングだとクイックルワイパーで十分。
畳なら必要だと思う。

924 ：922：02/12/01 23:22 ID:aJJJn/N3

切れちゃいましたね・・。ｽﾏｿ

922で「洗濯物がよく乾く」と書きましたが、
さすがに秋までですね。今の季節は（以下略）
確かに、ドアを開けたときの「モァ～」はすごいですがｗ

925 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 23:26 ID:aWn5TjxD

>921
やっぱりあると便利。
特に布団圧縮とか衣類圧縮とかに活用してまつ。
って、掃除じゃないじゃん（ﾜﾗ
掃除もしてるけどね。

あ、前のアパートのときはゴキを触らずに殺すためにも使ってました。
ターゲットを吸い込んで、そのまま同時に殺虫剤も流し込んで。

926 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 23:29 ID:RyDqdul9

>>921
掃除機くらい安いのたくさんあるんだから買ったら？
あたしは髪の毛結構抜けるし長いからクイックルワイパーじゃ切りなくて
掃除機にしました。掃除機のほうが楽です。場所はとるけど。

927 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/01 23:49 ID:KCS9Ifaw

>>921　最近までクイックルやってたけど、職場に落ちてた掃除機を何とな
く持ち帰って使用。あっさり乗り換えました。
はえーし楽だし、フローリングの板の間の汚れも断然取れる。
問題は使う時間帯や壁にガツガツ当てないように気を使わないと隣人に壁
を殴られる（ｗ

928 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 00:16 ID:b50ZbErA

ウイークリーマンションって3年くらい入れるの？

929 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 00:23 ID:HkQcp3ux

>>928
1年入ってる人はきいたことあるけど3年はさすがにないね
てか、あんな狭いところ高いかね出して入るくらいなら
普通にマンションなりアパートなりかりたほうがいいとおもうけどな

930 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 01:01 ID:chZ18K+U

掃除機、買うならハンディタイプでもとりあえず十分だと思うよ。
まずはすぐサッと出してきて使えて、コンパクトにしまえることが
一人暮らしには一番大事だと思います。
今は、コンパクトな縦型を使ってますが（ちょっと前のナショナルWiLLの）
これも結構いい。ハンドルが折りたたみ式でサっと使えるところ、
ゴミパックが要らなくて簡単に片付けられるところが気に入ってます。

あと、友人の話だけど通販生活で売ってるマキタのハンディクリーナー
＋別売り専用ノズルがかなり便利らしい。
通販生活で買うのはﾎﾞｯﾀ○ﾘでお勧めできないので、ネットで安く売ってる
ところを探すとよいかと。

931 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 01:54 ID:Q9lFd2hL

>>921
割れたガラスのかけらを片づける時に必要。

932 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 04:50 ID:wjJhYEXl

俺も大きな掃除機あったけど、一人暮らしじゃハンディタイプで十分。
いまじゃ車の掃除にも使えて一石二鳥。

933 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 07:26 ID:eQYCKHEA

フローリングって異様にほこりがめだつ。
よってマメに掃除するならクイックルでなんとかなるけど、
しばらくたまると大変。
あと、掃除するのは床だけじゃないし、掃除機なかったら
俺は凄い困るな・・・

934 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 08:28 ID:0FqGL+n7

俺の掃除方法

①カーペット
　　掃除機のあと、ごろごろ　（髪の毛など、掃除機で完全に捕れない）

②フローリング
　　掃除機で綿ぼこりを吸い込んで、クイックル。　（掃除機が入らないところは、クイックルが便利）

③家具
　　ユニチャームのハンディーワイパー　（狭いところでもつっこめるし、使い捨てなので便利）

935 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 08:32 ID:FEoau+q6

ハンディタイプって相場はいくらぐらい？
ずっと前に小さめのデパートで見たのは３０００円ぐらいだったけど。

936 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 12:00 ID:9TzxG+ua

>>934
まったく私と一緒だ・・・。
ただ、フローリング部分をぞうきんｏｒクイックルの
ウェットタイプで磨いてまつ。

937 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 12:23 ID:ZROk5LNu

学校紹介の不動産て学生マンションしか紹介してくれないの？

938 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 17:50 ID:06K0wHkI

>930
マキタ使ってます(1人暮らしじゃないですが･･･3DK　2人暮らし）
よい所･･･吸引力がなかなか強い
　　　　　　場所を取らない
　　　　　　小回りが効く
悪い所･･･コンパクトな分ゴミパックが小さい(ハンズ等で10枚\600）
　　　　　　1人暮らしなら1年で10～15枚位つかうかな？
　　　　　　ノズルがよく外れる･･･(本体に刺さってるだけなので）
　　　　　　プラグ抜くまで充電ランプつきっぱなし

1人暮らしの2部屋ぐらいの家ならフル充電で掃除しきれるはず。
ネットだと\8000程度なので、その値段ならまあまあお勧めです。

939 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 21:03 ID:zFrOKDS3

電気コンロって、使い勝手はどうですか？使ったことが無いので…
ガスコンロとはどう違うのでしょうか？

940 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 21:50 ID:mcc6pCK7

>>939
電気コンロって、いわゆる蚊取り線香みたいな電熱線があるやつだよね？

大きな違いは火力。電気コンロはせいぜいお湯をわかすのがやっと。日常的な調理
（特に炒め物）にはとても使えない。ワンルームにはこれが備え付けられていることが
多く、泣いている自炊派多数。我慢できずにカセットコンロを買い足す人も多いみたい。

コンビニとカップメンだけで生活するなら電気コンロでもいいけど、ほんのちょっとでも
料理する気があるのなら迷わずガスコンロを選ぼう。

941 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/02 22:36 ID:uAuPQu65

フローリングだから
飲み物こぼしても焦らない

942 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 00:12 ID:86SRmVQ/

一口に耐えれなくなってきたんで二口コンロ買おうかと思うんだけど
グリル付きコンロは便利いいですかー？

943 ：939：02/12/03 00:21 ID:Y7n/S2M2

>>940
ｻﾝｸｽ！初めての一人暮らしで自炊も経験しときたいので
ガスコンロにしようと思います。
それで、もともと電気コンロがついてる物件にガスコンロを
持ち込んで使用することは可能でしょうか？

944 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 00:29 ID:RHy5ZapI

>943
物理的に、カセットコンロしか選択肢はないでしょう。
中華の炒め物には物足りないかもしれないけど、シングル用の
一口コンロと大差ない程度の火力は得られます。
あとはその類の機器の使用が禁止されていることがあるから、
契約書を確認すべし。

945 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 00:38 ID:GZThgflW

>>943
そういう物件ってそもそも台所にガス口がなかったりするんでないの?

946 ：939：02/12/03 00:56 ID:Y7n/S2M2

>>944 >>945
レスｱﾘｶﾞﾄｳ。やっぱり、ガス口は無いのかな？
今度見学しに行ったときに確認したいと思います。
カセットコンロでも火力がでればそれでいいのですが、
ガス代の方は普通のガスコンロと比べても特に変わりませんよね？

947 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 01:17 ID:AJwDB+qs

＞ガス代の方は普通のガスコンロと比べても特に変わりませんよね？
カセットボンベの値段知ってる？
ぜんぜん違うと思うけど。

948 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 01:20 ID:AJwDB+qs

>942
ブリとかシャケとか焼いてるけど、便利なことは確か。
でも、なくても問題ないと思うよ。

おれとしては三口コンロにしとけばよかったとちと後悔・・・
でも、火力があると（・∀・）ｲｲ!!
中華鍋使ってると、料理してるー、って気分になります（ﾜﾗ

949 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 01:23 ID:AJwDB+qs

ちなみにガスコンロなんてそうそう買い換えるものでもないと思うので、
そんなに高くも無いことだし、置けるなら二口以上の火力が高いヤツを選ぶべし。
さすがに天ぷらとかの揚げ物は一人暮らしだとほとんどやらないだろうけど。

950 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 02:34 ID:Jw+ABPyV

魚焼くならトースターでも焼けるよ。
\100ショップで金属のトレイと網を買って、トースターにセットすれば
あっという間にロースター。

951 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 06:52 ID:YeFi+8nS

はじめまして。一人暮らしがしたい者です。
あの、光熱費って月にどれくらいでしょうか？
できれば、高くていくらか、安くていくらかを教えてください！

952 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 07:19 ID:AJwDB+qs

>951
どのくらい家にいるかによる。
漏れ（社会人なので、家にいるのは寝てるとき＋平均4時間）の場合、
電気代：月\4,000～\6,000くらい（冷暖房費込）
ガス代：月\3,500くらい
もっとも、漏れはエアコン嫌いなので、あんまり使わない。
今の季節は電気カーペットをメインにしてます。
そのうち石油ストーブ購入予定。

953 ：さんちゃ＠スレ立てだけですまそ：02/12/03 08:08 ID:xvHXexkm

950過ぎましたので新しいスレ立てました。
宜しくお願いします。。。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/l50

954 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 08:33 ID:aYMV7K5z

備え付けの電気コンロの上に買い足したカセットコンロを置く場合電気コンロの電源を
切っておくことをお勧めします。もしコンロの電源が独立していればブレーカーを
落としておけばなおいい。以前テレビで、電気コンロの上にカセットコンロを置いていて、
知らない間に電気コンロの電源を入れてしまい、加熱されたカセットが爆発した
ということがあったらしい。

955 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 16:37 ID:cIGq8cy9

>936

　更にその後（月に一度程度）フローリング用クイックルをしておくと最強。

956 ：939：02/12/03 21:46 ID:Y7n/S2M2

皆さんｱﾘｶﾞﾄｳございました！このままいけば、
物件の安さに目が眩んで電気コンロ付のところになりそうです。
>>945…気をつけようと思います

957 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 22:40 ID:yUiHG4Nc

ガスコンロ可のところで自炊したほうが、電気コンロの部屋でコンビニ外食生活するより
トータルで見て安くあがると思う。
料理板の自炊スレを見ても、自炊しない人は平気で月の食費５万とかいってるみたいだし。
自炊なら１万円を切ることも不可能ではないからね。

958 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 23:14 ID:pznQ5ljN

>>957

いやいや　

社会人は、金で時間を買うのだ。
食事の準備・片づけにかかる時間を考えると、
ちょっとくらい高くても、外食・弁当　になる。

959 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/03 23:55 ID:whc7WVWQ

同意。
料理は時間がかかるよ。
仕事で稼いで外食にするか、定時に帰って料理するか　だと思います。

960 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 00:10 ID:aO73914g

外食・自炊の選択は仕事の条件次第だな。

朝早く夜遅いなら買い物もままならないので自然と外食中心になるし，
時間に余裕があれば自炊中心になる。

引越し前には自炊するぞーと思うことは確かだけどね。

961 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 00:19 ID:SPpj4lOx

俺は絶対破綻するからハナから作らなかったけどな。
まぁそれでもガッコいってた事は休日とか趣味っぽく作ったりしたけど、今じゃ５年くらい作ってない。

962 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 00:35 ID:8GArJNsn

数年前に外食ばっかりしてたら体壊した
ずいぶん顔色が悪かったらしく、なじみの定食屋のおばちゃんが
特別メニューを出してくれた事もあった。
今では自炊してます。

963 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 10:40 ID:yQ4dugtl

>962

　自分も社会人になって会社に指定された借り上げが「電気コンロ一口、冷蔵庫は
おもちゃみたいなのが備え付け、流しは小人サイズ」というやつで、必然的に外食、
コンビニ弁当ばかりになったら、なんか良くない脂が体中に蔓延しているような感覚
になってきて、風邪もひきやすくなった。

　今は自腹で二口コンロのおけるアパート借りてまつ。毎日自炊は無理でも、週末に
野菜を一杯入れてカレーを作ったりトマトソースを作ったりして小分け冷凍。平日に
それを食べたりしてる。慣れればコンビニ弁当を暖めたりカップラーメンを作るのと
ささっと自炊する時間て、実はそんなに変わらないよ。最近は材料だけ用意すれば
一緒に炒めるだけで美味しい野菜炒めになるような調味料も売ってるし、麺つゆとか
を活用しつつみりんとか酒とかで味調節していけば、出汁とって・・・とかこだわらなくて
もそれなりの味にはなるし。

　ちなみに電気コンロの火力ではパスタすら満足に茹でられないでつ。（ぐらぐらお湯が
沸かないので、ベターっとした茹であがりになる）

964 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 14:16 ID:GCjklL1M

今の時期なら、野菜をぶつ切りにして、
一人用の土鍋にダシと一緒に突っ込んで火にかける。そんだけ。
あるときはポン酢、あるときはゴマダレで食べて見たり
ダシもコブ、中華、コンソメと変えるだけでずいぶん目先変わっていいよ。

965 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 16:27 ID:4bgWC68x

各料金の用途割合

ガス料金＝99％風呂、1％カップ麺
電気料金＝50％冷暖房、40％AV・PC系、10％その他
通信料金＝95％2ちゃん、5％その他

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

966 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 16:29 ID:4bgWC68x

水道料金＝99％風呂、その他1％

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

967 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 16:40 ID:8GArJNsn

以前１年間ぐらい風呂はスポーツクラブのシャワーで済ませていた事があった
ガス代が余りにも安いので、大家さんが不思議に思ってたよ。

968 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 20:39 ID:HRtuQhAo

>966
オマエは家でウンコは流さないのか？

969 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 20:52 ID:alFhJnE3

うんこ・食事・雑誌・新聞・漫画は漫画喫茶
風呂はスポクラかスーパー銭湯
仕事の持ち帰りや勉強は図書館かファミレス

自宅は寝るためだけに存在する
掃除も年数回で十分きれいだし、部屋は常にすっきり片付いてる。
彼女いないけど。

970 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 20:56 ID:Zthh8n9g

>>968
喰います

971 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 21:34 ID:GHtiG/ms

>>968
うんこ流す水量が１％になるほど風呂に入りまくりなんでしょう。

972 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 21:42 ID:zFlIREPS

風呂に入らないとガス代と水道代の９９％は節約できるのか…

973 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 21:55 ID:ppO29GDB

みなさん、掃除機って使ってます？
和室と台所の１ＤＫに住んでるんですけど
掃除機持ってないんです。
和箒で掃き掃除してるけど、ホコリが舞ってこまります。
ホットカーペットも使えないし。
やっぱり買わねばならないかな。

974 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 22:00 ID:Zthh8n9g

>>972
出来るけど、ガスや水道で自炊も暖房もしちゃダメだぞ

975 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 22:11 ID:YKGoxTaL

>>973
雑巾を固く絞って拭けばよろしい。
昔は掃除機なかったんだし、1ＤＫくらいなら何とかなる。

976 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/04 22:48 ID:ZpVH0lSX

ガス屋の話では、湯沸かし器（風呂）に比べれば、
コンロのガス消費量など微々たるものだと言っていた。

99.9パーセントかどうかは知らんが・・・。

977 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 01:37 ID:OARbubn1

だから冬はガス代ちょっと上がるよね

978 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 02:34 ID:YRHgZkrP

電気コンロもモノによる。
うちは電気一口だけど、結構火力があるので意外と重宝してる。
入居して実際使ってみないとわからないので、お勧めはしないが。

979 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 02:38 ID:R8DuDEPx

うちの電気コンロは火力弱い。
強火でもいまいち温度上がらないし、そもそも上がるのに時間かかりすぎ。
自炊する気失せる。

980 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 02:42 ID:S3Ub1/M8

俺、実家のコンロが四口だったんで、最初は二口でも苦労した。
パスタ茹でて、別鍋でソース作って、さらにもう一品肉料理……なんてのをよくやってたから。
慣れたら二口でもできるようになったけど。

981 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 10:03 ID:8EeI5al6

>>980
シャトルシェフとか使うといいよ。
コンロ一口増えたのと同じ効果が！

982 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 18:06 ID:SFbL+Pw4

>>981
シャトルシェフは結構料理を選ぶよ。
基本的に煮物とか茹で物向きなんだが、火をとおすには煮汁に漬かっていないといけないため、
コンロ使用時の何倍もの煮汁を必要とする。
んで煮詰まらないから調味料も煮汁に合わせて何倍も必要。
できあがりは激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだが、残った煮汁は一体どうしたものかといつも思う。
ちなみにうちでは豆を煮るときにしか使ってない。
（ただ、乾燥豆を使う機会だけは増えた。本来なら吸水一晩＋茹で１時間ほどかかる大豆が
２～３時間の放置で使えるようになるから）

983 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 18:40 ID:kqse/c3X

>>982
どうでもいいけど、こういったマメな（シャレではない）レポートを見ると、
「このヒト、ホントに一人暮らしなのかなぁ」と思ふ。

スゲぇなチミ。

984 ：981：02/12/05 18:46 ID:BZbyXEmT

>>982
へっへっへー
煮汁はいつもおからを煮るのに使ってるのさ。
うまいぞっ！！

985 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 20:18 ID:AgVScwWL

>>984
おから食ってるなら、病気も少ないだろうから、一人暮しにはいいね。
でも、おからは激しく好みが分かれ、入手もちとめんどう。

986 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 22:39 ID:i9quqb/S

ねぇ？尿管結石のスレ見てて気づいたんだけど、
突然の病気とか怪我とかでピンチの時って、
一人暮らしの時どうすりゃいいんですか？
誰も気づいてくれなくてそのまま……
ってことはありませんよね！？
救急車呼んだことあります？

987 ：　　：02/12/05 23:01 ID:fLQfg9op

電気コンロで自炊しまくっているよ。
今日も鍋焼きうどんで身体ぽっかぽかです。

パスタも茹で上がらない電気コンロなんてあるんだ？
マンションによってかなり違うみたいだね＞電気コンロ

ちなみに1ヵ月の食費の平均は2万弱です。

みなさんどんくらいっすか？

988 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 23:31 ID:yiprFqDA

>>986
普段から節制して病気にならんようにすれ。
怪我する原因になるようなものは普段から注意しとく。火傷が一番おこり
やすいから冷凍庫にはケーキについてきた保冷剤を何個か常備。
深酒と煙草は怪我の原因にも火事の原因にもなりやすいから友達が居るとき
だけにしとけ。風呂とトイレのドアは開けっ放しで。携帯は常に手元近くに。

989 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/05 23:45 ID:Zc6I0VsZ

>987
￥1万～1万5000円くらいかな？
家計簿つけてないし、その時の気分で違うからよくわからないや。

>988
私は火傷した時、冷凍庫の霜で冷したよ（ｗ
保冷剤の存在をうっかり忘れてた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
霜取り怠ってて良かったと思ったな、あの時ばかりは。

990 ：982：02/12/05 23:54 ID:uTFX18dB

>>983
なんか知らんけどありがとう。
毒男のくせに料理は得意なんで。でも長く一人で暮らしてるとﾁｮﾄ寂しい。
年齢も大台に乗っちゃったしなぁ…(;´Д｀)

>>984
そのアイデアいただき。

991 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:35 ID:g2C3C2bI

んー冷蔵庫にみりんが入ってる。
とうぶん結婚に縁がなさそうだ　　鬱

992 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:41 ID:vmDub2da

>>991
みりんは冷やさなくてもいいはずだが・・・

993 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:43 ID:g2C3C2bI

>992
高品質を保つ為、液体調味料は総て冷蔵庫なのです

994 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:44 ID:GDuEJQ+/

>>992
上等なみりんはリキュールとして楽しめます。おいしいよ。

995 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:56 ID:b0e9VnDa

>>987-989
なんでそんな安いんですか？自炊ってそんなに安い物？
私はまだ一人暮らし初めてないのですが食費は一応３万４千円くらいで
みてます。自炊する気満々です（実家でもよく自分で作ってたので）
割り振りは、１週間に１度のスーパーでの買い出し3000円くらいを×４
は12000円。お昼に仕事の休憩時間に買いに行く平均500円×出勤日21日
は10000円。で外食費（友達と贅沢晩ご飯・飲み代）で12000円。で
34000円。って計算なのですが・・実際はもっと安くなるのかしら？？

後、今日不動産屋に行って部屋を見てきました。

１階・ロフト付き・１Ｋ（５･８帖･１･５帖・ロフト３帖）
室内洗濯機・収納付き（でも無理に部屋出て
キッチン越した玄関近くについてて少し邪魔。）の部屋と
２階・６帖・１・５帖で・収納付き（押入半分に割った様なガチャって空ける
ﾔｼ）・バルコニー付き・洗濯機外・壁に物掛け着いてる・少し洒落たデザイン
の女の子向け物件。

で迷ってます・・。２階の部屋は綺麗目で白基調とした可愛いデザインで
二階でバルコニーもあるのですが・・。収納が押し入れ割った様な奴しか
なくて服とかが絶対入りきらない（むしろツッパリ棒も無い）ので不満。
ロフト付きは下にベット置いて、ロフト３帖丸々洋服部屋に出来ていいんですが
少しデザインが古くて１階なのです。しかも洗濯物干す所にですよ
隣同士壁（？）が無く干してる所も干してる物も丸見え。（でもコレは自分で
囲いを買って来て見えなくする方法もあるのですが・・）

収納が押し入れ半分割った様な物入れしか無い場合って多いですよね？
女性の人は洋服とかそういう場合どうしてますか？

996 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 00:59 ID:79cCBJFR

お屠蘇に使うくらいだもんね＞みりん
高級なやつって、デザートワイン（貴腐ブドウのやつ）みたいなの。
ほんと驚いた。

うち、調味料だけは贅沢してるんで、液体調味料は全部冷蔵庫。
ドアポケットが全て調味料で埋まってます・・・

997 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:01 ID:LA5KxGXG

>997.989
自宅で飲む酒代だけでそれくらい消費している私………ショック

食費は多分4～5万くらいです。

998 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:05 ID:b0e9VnDa

ていうか自分で書き込んでて思ったのですが
その１階のロフト付きの物件、マジで窓出て洗濯物干す所
両隣の住人との衝立とか壁とかゼロなんです。簡単に
隣の部屋覗けたりする訳ですよ・・。干してる物も外に出て
横を見れば丸見え・・。それって凄い怖い事ですよねぇ・・（ﾜﾗ
目の前はもう民家になってて通行人とかに見られる心配はゼロ
なんですけど・・。

999 ：お子様：02/12/06 01:06 ID:vmDub2da

おれ、自炊もしないし酒も飲めないので冬季は冷蔵庫はコンセント抜いてる。
夏季はジュースとお茶とアイス・・・・・・・俺はお子様か！

1000 ：おさかなくわえた名無しさん：02/12/06 01:07 ID:iDNlp8v1

1000!

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