808 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 01:39 ID:X0+vvqPm
809 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 01:47 ID:SAKh1lq8
∧_∧
( ・∀・) レンジで沸かしたお茶でも飲んでマッタリしようよ・・・・。
( つ凵O
と_)_) c凵~c凵~c凵~c凵~
>>799 >お湯はレンジで沸かしてる
プロパンガスが高すぎるので、お湯を沸かすのにレンジを酷使していたら、
レンジがあぼーんしてしまったよ。ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
∽
810 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 02:04 ID:W64MFVnG
マジレスですまんが
プロパンガス料金で、役所の認可を受けてないものは
公共料金ではないよ。
それぞれが勝手に料金を設定してるだけ。
都市ガスや電気会社やJRとかは民間企業だけど
値段設定は役所の認可を受けるので公共料金という枠組みに
入れられる。
811 :
796:03/03/01 02:26 ID:zBRBzCnh
問題の所在がわかっていない人がいますね。
一般家庭における都市ガスとプロパンガスの用途に違いがある
とでも思っているのですか?またプロパンの賃貸住宅では都市
ガスを利用することは不可能、自己所有の建物でも高額の工事
費を要することを理解していますか?
光熱代、すなわちエネルギー供給の分野は本来公共料金として
扱われるべきものなのに、その価格が市場における自由競争を
通じて決められていることから生起する現実的諸問題について
話し合っているんですよ。
簡単に言ってしまえば、関係ない奴は引っ込んでろ、ってこと。
812 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 16:09 ID:TfNp5Ku5
去年11月、埼玉県A市の南端から、同じ市内の北端の賃貸に越しました。
仕事柄、帰宅時間が遅く、夕食はほぼ外食。もしくはスーパーの閉店間際の
半額弁当。
アパートに設置されている風呂釜は、古いタイプで、浴槽に水張っていないと
お湯のシャワーが使えない…ので、冬場に水で風呂掃除をする気になれず、
銭湯に通ってます。
月のプロパンガスの使用量・2立方m未満。請求額2,480円。
春・夏も銭湯に通おうかと思っている今日この頃。
大きいやかんに水をいれてストーブの上に置いとく。
お茶コーヒー食器洗いちょっとした洗濯掃除等お湯が必要
な時はストーブでつくったお湯を使う。
一日にやかん3、四杯分使ってる。かなり節約になると思う。
814 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/01 23:47 ID:X0+vvqPm
>光熱代、すなわちエネルギー供給の分野は本来公共料金として
>扱われるべきものなのに
そうなの?
815 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/02 00:53 ID:6ZdMyxW3
ジサクジエンカコワルーイ ( ´,_ゝ`) プッ
817 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/02 01:01 ID:6ZdMyxW3
↑2ちゃん初心者?
なんでもかんでもジサクジエーンとか言ってると程度が知れるよ(藁
あ!それとも
>>796かっ!
ごめんよ。でもカラカラ音が聞こえちゃったから(藁
(・∀・)カラカラカラカラカラカラ〜〜〜
818 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/02 02:08 ID:TEltp4EO
しかしガスが必需品って、、、、
携帯電話やインターネットが無きゃ生活できないって
言うような感じなのかな?
東京じゃ炭とか薪はあまり使わないの?
819 :
:03/03/02 02:42 ID:5Q6DAZem
ガスのエアコンってガスで冷やすってどういう仕組み?
いまアパート探してて、そういうエアコンついてたのがあったんだけど、
プロパンなんでたかくつくのかな?一通り読んだけど、事前にはわからないようだね
プロパンガスか、、、
プロパカンダかと思ってずっと意味わかんねーって読んでたし・・・
>東京じゃ炭とか薪はあまり使わないの?
((;゚Д゚)
822 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 18:17 ID:XN2uO2Cu
>>819 ガスのエアコンは、ガスを燃焼させて、134ガスのコンプレッサーを動かすんだろ?
823 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/03 18:21 ID:8SLiKqQG
824 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 10:52 ID:WcqkP3Hw
プロパンガスは高いですね!
半年くらい前にニチガスの人が切替営業に来て、うちのガス検針票みて
もらったら、4000円も安くなるって言うから切替えたらホントにガス料金が
安くなってた!ありがとう!ニチガスのおじさん。
825 :
札幌市民:03/03/07 21:36 ID:txS57H4z
イラク情勢の影響でガス料金値上げだ!
1立方mあたり30円もだ!フザケンナ!!!
明日からはカセットコンロ使ってやる!
826 :
789:03/03/07 21:39 ID:uOpyzZIq
ニチガスはマジ安いみたいですね。
じつはうちもニチガスなんだけど。
っていうか、他の会社が高過ぎるのか?
827 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 21:42 ID:BgfWdezW
プロバンス
プロパンガス
プロパガンダ
828 :
世直し一揆:03/03/07 21:45 ID:4DIyU1Nc
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・)、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない(切腹するしかない!)●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
829 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 22:03 ID:0TwkWZBE
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830 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/07 22:17 ID:ThKc/F/1
カセットボンベのほうが経済的かな?
まじでうちもガス代削減したいの
イラク情勢云々でうちは20円増しだってさ。
事が済んでも値下げなんかしなそうだよね
カセットボンベって案外すぐなくなる。煮物をするときついな。
都市ガスの感覚で使ってたらベランダに空き缶の山ができた。
あんまり使わないなら基本料金がかからないから安上がりだろうね。
832 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 00:09 ID:ueofxbuM
なんか勉強になるぞココ
833 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 11:42 ID:ZvCc5ScE
825さん、私も札幌市民です。
参考までによろしければ
会社名を伏せ字で教えてください〜。
うちはm3あたり520円・・
たけーよ。
賃貸だから、会社も変更効かないし。
カセットボンベの方が経済的だよ。
3本150円の時にまとめ買いしてる。
煮物の時は、根菜の下ごしらえは電子レンジで
固ゆでしておく。煮るときは保温調理法を使うと
ガスの節約になるよ〜。
面倒だけど・・・。
洗顔や皿洗いは当然水で。手がしびれてつらいけど
仕方ないよなぁ・・(溜息)
834 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 14:57 ID:0/CDz+JU
わたしも電子レンジとあわせ技やってる
カセットボンベはこれから使おうと思う。
やたら火力が必要なら仕方ないからガス使うけど
食器洗い機が欲しくなる今日この頃
835 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 15:04 ID:1ULUoNQm
836 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 18:15 ID:RX7C8gTx
スーパープロバンス使っている方
使い心地はどうでしょうか?
料理はIHをつかって
フロはプロバンスをつかってガスの契約を止めようと
画策しているのですが。
837 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 20:16 ID:/WKWl0Vv
東京の多摩地域に引っ越してきました。(H市)
以前は横浜に住んでいて都市ガスでしたが
ここはプロパンでびっくり!一応、都市ガスも
通っているみたいですが、半分くらいの世帯が
未だプロパンらしいです。
昨日、初めての検針が来たのですが、計算してみたら
1?あたり460円でした。プロパンの割には安いほうなのかな?
838 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 20:36 ID:olGyPI6e
みんな、すごく研究してるのね。
こんな熱心な方に国の財務を任せたら(・∀・)イイ!!と思うんだけど
誰か立候補してみない?
839 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/08 20:51 ID:VC9HdNjf
>>837 >未だプロパンらしいです。
いまだ、ってどういう意味?
>>840 検索してみた。
高すぎ。こんなもん5000円でできるだろうよ。
あと水道代0って・・・入れ替えろよ。
よさそうではあるんだが・・・・24時間風呂があったまって
たら、家の中にカビが生えてきそうな気がするね
843 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 17:57 ID:rqJ26EQJ
首都圏プロパンガス情報
基本料金1500円1m3・240〜250円が現在の相場
ガスは安くなりますよ〜。高いガスを使ってる家庭で
現販売店が新規業者を悪徳ブローカーうんぬんってチラシを
必要以上に配付されてるお宅はガスが高い可能性が高いよ!
埼玉県ではニチガス、レモンガス、セントラルガス、横川石油ガス
なんかはガス料金が安いのでおすすめ!
上記ガスを使ってる方でガス料金が高いと思うは方は連絡してガス料金
を安くしてもらってね。昔からのお客さんは以前の高い料金のまま使って
る人多いからね。安くしてもらいましょう!
844 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/09 18:05 ID:ra5SCsgZ
風呂バンスでしたね。すみまそ。
私のところは盛岡なんですが、基本2100、単価が450
です。馬鹿馬鹿しくてやってられませんが、アパート
ですのでね。
風呂はシャワーのみで(週Tは風呂を沸かすが)
でも料理するので単身でも月に6mくらいつかいます。
845 :
836:03/03/09 18:32 ID:ra5SCsgZ
844は836です。名前入れ忘れました。
846 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/10 04:49 ID:AEpOIVDU
マンションのオーナーが勝手に業者替えて大迷惑だよ。
基本料金が今までの倍になりました...鬱
847 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/10 16:55 ID:XMPKCclc
確かに安売りカセットボンベがプロパンよりお徳だっていう記事、
前に雑誌で見たことある。
毎日カセットコンロを使っての調理は大変だろうけど
意識的に卓上調理の献立を増やすのは節約になりそうだな。
>>864 それはオーナーが業者からリベート貰ってるんだろうねえ。
お気の毒に・・。
848 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/11 11:24 ID:1Q9RCnow
基本料1950で単価500円で高いからこれから交渉しようと思ってたら
4月から基本料2100円で単価520円になると通知がきた…。
849 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/11 16:33 ID:AHjr0KwV
石油情報センター
http://oil-info.ieej.or.jp/cgi-bin/index_flash.cgi こちらに市場価格載ってます。(要フラッシュ、要PDF閲覧ソフトorEXEL)
実勢価格は基1200〜2000、単330〜400位が平均値であると思われます。
大手LPG業者で平均値を大きく上回った価格を提示されている場合、
他の地域で売り込み価格として基1000〜1500、単200〜250を提示している場合があります。
そのような業者から買っているお客様は平均価格までは下げるよう交渉してみてください。
他の地域で下げているのだから下げられるはずです。
特に一部上場T社や一部上場N社は地域価格差が激しく、裁判になっている程ですので、
交渉してみる価値はあります。
また、市場価格を大きく下回る価格を提示して営業をかけられた場合ですが、
業者の見極めも大切であると思われます。
例えば、先日役員および会社が脱税で在宅起訴された会社などは、
パンフやHPには載せない裏役員として某右翼団体幹部を雇っています。
新聞記事でもブローカーである旨がわかるような表現されてました。
まずは、現販売店に値引き交渉
→応じない場合や値引き価格に不満が残る場合は自分の目でしっかりと選んで他社に切替
これが一番良い方法だと思います。
供託って制度を利用できないものかね。
ガス屋の料金は不当に高いと思う。自分が適正と思う金額はXX円だ。
→ガス屋に「ガス料金は全国平均で○○円だ。当県においてはXX円だ。
したがって私が支払う料金はXX円としたい。」と主張する。
→ガス屋は当然拒絶する。
→供託所に私が適正と思う料金を毎月積み立てガス屋は放置。
→ガス屋がガスを止めたら裁判をやる。
851 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/11 19:18 ID:ak89PH8F
>>848 それはいくらなんでも高すぎ!!
すぐに交渉しる!!
852 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/13 12:05 ID:E2B5jpMw
賃貸での交渉の仕方を教えて下さい
853 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/13 12:31 ID:yTmakrAz
交渉って賃貸に住んでいると
無理なんだよね?
一人だけ変更ってできないよね?
854 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/13 12:35 ID:3SvsRED8
>>852 アパートやマンションの場合は何人か他の住人と一緒に、
管理会社に資料(石油情報センターの発表資料など)を示して
管理会社からガス屋に交渉して貰うという方法もあります。
石油情報センター
http://oil-info.ieej.or.jp/cgi-bin/index_flash.cgi 発表の平均値を大きく上回っている場合は、かなり有効であると思います。
管理会社がガス屋からリベート(紹介料)を受け取っているような場合は
大家さんに話を通して、大家さんから管理会社やガス屋に言ってもらうのが良いと思います。
大家、管理会社、ガス屋が結託している場合は応じてくれないかもしれませんが・・
基本的には“店子数人で結託して動く”が原則になると思います。
1人で動いてもなかなか管理会社も大家もガス屋も交渉に応じません。
ただし、あくまで平均価格を大きく上回っているケースで有効なのであって、
平均価格前後のガス屋に対して安売り業者の売込価格で対抗するには無理があると思います。
855 :
山崎渉:03/03/13 13:00 ID:JAYbjwiV
(^^)
856 :
おさかなくわえた名無しさん:03/03/13 17:02 ID:2jPycP+T
100均でカセットガスを3缶100円で出せばいいのに
もう出てるのかな?最近行ってないからなあ。中身も普通より軽かったら同じだね
857 :
おさかなくわえた名無しさん:
うちのアパートは、大きなボンベが一つだけあるバルク供給だから
絶対に戸別でガス屋を変えられない。家の前には都市ガスが来てるのに。
>>856 百均は1本100円。ホームセンターとかだと、イワタニのでなければ
三本200円くらいで変える。