充電池・充電器スレ Part32

1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:26:13

前スレ
充電池・充電器スレ Part31
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1217581520/

■供給企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge/index.html
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=519
富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立アプライアンス(日立の家電品)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/battery/index.html

2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:42:09

■関連スレ
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電23回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218876638/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
【乾電池】電池総合4【ボタン電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208871267/
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part30仮★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205469495/
エネループ　eneloop　その6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1210650084/
充電器・汎用ＡＣアダプタ　３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1187965035/
凸乾電池凸
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1062800196/

3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:44:49

■外部リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
松下電器の技術情報
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_JP.html
ここの、「ニッケル水素電池共通情報はこちら」をクリックすると、PDFが出てくる。

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/

■販売店　直売
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/

4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:46:14

■供給企業　充電池＆充電器
三洋
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
松下
http://national.jp/product/conveni/battery/index.html
GS YUASA
http://www.gs-yuasa.com/jp/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
Rayovac
http://www.rayovac.com/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm
DLG
http://www.dlgbattery.com/
http://www5.ocn.ne.jp/~yashima/index.html
Maha Energy
http://www.mahaenergy.com/store/listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=11

5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:49:34

■供給企業　充電器
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=521
コスモエナジー
http://www.cosmoenergy.com/

■供給企業　充電池
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
LEXEL
http://www.lexelbattery.com/index.htm

■供給企業　専用充電池充電器
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:50:26

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに逝け。

Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。（DLG単4は－極にも注意）

7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 01:51:45

長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

～NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら～
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命

2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下

以上テンプレ終了

8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 03:09:38

エネループのユニバーサル充電器

確認とったが、まずエネループ以外は使用出来ない
単一、単二充電用の上の段は個別充電だが、単三、単四用の下の段は
個別充電ではなく2本は同じなので
バラバラの電池は結局4本ずつしか充電出来ない
8本同時充電は全部同じ条件のエネループ推薦

使えねーな

9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 07:38:45

半年に一回ほどスーパーチャージャーで一本ずつリフレッシュ充電したあとは
また４本まとめて充電してる
使う機器が４本単位なので不自由はない

10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 08:26:18

>>8
単三を個別充電しようとしたら、倍速充電が付いてきちゃうのか。

>>1
乙と言いたいところだが、工作員のサイトへのリンクを復活させてるな。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 09:25:45

>>8
買った人の使用感聞きたいな。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 09:39:07

9月15日発売だろ？

13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 09:57:53

アマゾンによると９月１２日って書いてあるぞ

14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 12:08:45

とりあえず買っとく？

15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 12:18:55

パソコン連動で高性能な充電器ないのかな。

個々の充電池の充電時の挙動をデータとして蓄積したり、
内部抵抗を測定して劣化具合を判定したり、
容量測定を行って最適な充電池のペアを検索したり、
直列放電でほぼ一斉に電圧が下がるように、容量が多い個体への充電割合を手加減したり。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 12:23:12

エネループの単一とか一本だけで1500～1800円もすんのかよ
たっかいなあ

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 12:33:22

エネループ単一は容量が5,700mAhしかない。

自己放電の少なさが必要な用途なら、
単三+スペーサーで容量的に足りないこともないだろう。
防災用などで長期保存した後に長時間使用というのなら別だが。

通常タイプの単一なら、
GPの市販用が9000mAhが秋月で1本900円
DLGの市販用が10000mAhで千石で1本1240円
があるぞ。

18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 14:00:11

ＡＡＡを単三スペーサーに入れ、それを単一スペーサーに入れ、
単一×４のライトに使ってる。

19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 14:26:17

>>15
似たようなの考えたことある。
制御プログラムは面白いかもしれんが、部品代やスペース、
何より、そこまでして何になるって言うのがあって、3分ぐらいｗｋｔｋしただけで萎えた。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 17:06:13

>>15
似たような物を作った人のＨＰは有るよね
充電時のグラフを載せてる

21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/08(月) 17:59:31

充電器を作ろうと思いたって考えたことはあるんだけど、けっこう色々と面倒でね。

22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 01:43:07

サンヨー系にも中華セルがあるんだな
ま、今まで産地偽装していないという保証もないわけだが…

23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 02:31:45

ニカドやニッケル水素は産地どこだろうが
あんま問題ないよ
有象無象の中国製電池も色々試したが
特に酷いと思うものはなかった
リチウムのように爆発する恐れもないしな

24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 02:45:07

中国製だとメタミドホス入りで高性能なんじゃ無いか？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 02:51:44

>>23
違いに気付いてないだけ
実際爆発してるし

26 ：前スレ948：2008/09/09(火) 05:51:28

ガビーン、気が付いたら過去スレになってるorz

27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 06:35:59

エネループのユニバーサル充電器
スペーサーかまして上の段に単3単4充電禁止ｗｗｗｗ
ますます使えねえ

28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 09:25:27

>>27
スペーサーかましてOKという充電器は、基本的に、ないと思うよ。
電池の温度がわからない、スペーサーの電極の接触抵抗が問題になる、などで。

また、充電電流も単一用のものは単3には大きいだろうしね。

とはいえ、
下段に入っている単三&単四用のアタッチメントを
上段にも取りつけられるようにしたら、いいのにね。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 14:51:23

>>25
どんな事件？ソース頼む

爆発するような仕組みじゃないのに爆発って凄いな

30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 16:44:14

>>29
ソースは2ch

自分は当時、upされた写真を見たよ。爆発したあとの残骸の。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:08:29

ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=M-01429
これ使ってみた人いる?

6本直列充電用らしいのだが、1個50円なので、
1本充電用に改造して沢山ならべられそう。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:14:33

>>30
その爆発はリチウムイオンだよ。
ニッ水とかニッカドじゃない

33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:19:37

>>30
それじゃ信憑性ないな

基本的には破裂・爆発できない構造になってるわけで
爆発報告が仮に事実だとしても、爆発に追い込むほど異常で
無茶な方法や環境で使用したか、さもなきゃ安全弁が正常な
方向に外れないという極めて稀な不良品の例に過ぎない

34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:21:34

>>32
・・・だよなぁ

35 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:31:33

>>32
いや、ニッケル水素だったよ。単三型の。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:32:37

2chソース
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/

37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:36:23

いやだから、現存しないので見れないスレだし
見れても2chの書き込みじゃ信憑性はないんだよ

文責を持ってるウェブサイトの情報ならソースになるけど。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:40:00

>>37
見れないのは貴殿の都合だ。

自分には疑わしいネタには見えなかった。
秋月がタブ無しの大容量品の扱いをやめたときの理由とも合致してたし。

39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:44:46

秋月の発表
ttp://akizukidenshi.com/images/org/denchi.jpg

スレに貼られた写真のコピー
ttp://bwt.blog.so-net.ne.jp/2006-03-24

40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 17:46:28

同じく文責のない>>33や>>37の書込みも信憑性ゼロだな

電池の破裂についてはどこのメーカーでも警告扱いだ
常識知らんのか、脳天気なのか…

41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 18:07:40

>>39
そうそう、そういうのがソース
普通、ソースが2chだと言ったら笑われるから
覚えておいた方がいいよ

2300超の大容量のNiMhを急速充電したら熱暴走、
…これは普通に理解できるがその結果破裂に至る
とはその記事を見るまでちょっと信じ難いところだった。

42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 19:51:11

事故のソースがデジカメ板なのは変わらないわけだが

43 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 20:13:29

>>29,32,33,34
GP爆発の話ならデジカメ板が出所
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/804
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132709223/1

44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 20:25:41

>>41
2chをソースにしたブログがソースだなんて。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 20:29:39

まぁ爆発なんて普通しないからどうでもいい話なんだけどな

46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 20:45:35

爆発した写真を見せられると怖くて使ってられないな
こんな事件が有ったら車みたいに全充電器リコールだろ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 21:44:52

そこで中華電池の品質の話に戻るわけですよ

48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 21:50:14

間違い探し（修正されるまで限定）
http://national.jp/college/battery/battery_01.html

49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 21:59:43

>>48
読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ

教えれ

50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/09(火) 22:28:14

どうせ「一次電池は乾電池」って部分だろ

51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 00:06:19

>エボルタは、アルカリ乾電池の構造、材料をさらに進化させた新しいアルカリ乾電池です。

ここだろ。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 00:18:09

ん？
どこか間違ってるのか？
「エボルタ」はそれで正しいと思う。
「充電式エボルタ」と書いてるとちょっと違う。

53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 00:25:11

充電式エボルタは、エボルタシリーズの一種ということじゃなかったのか。
いまいちエボルタという名称の方針がよく分からん。
ましてや一般人など混乱するに決まってるだろうな。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 00:26:24

エボルタは性能を上げたアルカリ乾電池（LR）でしかない

ニッケル系1次電池（ZR）なら全く別種の電池だが

55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 01:03:13

だから「新しいアルカリ乾電池です」で間違い無いよな

56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 05:58:16

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 13:05:55

エネループ　VS 充電式エボツタ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1221019414/

58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 16:12:52

日本電池のPC3000とPC2000オクで買ったやつだが
しばらく放置されてたらしく充電器をつないでも充電ランプがつかない
説明書にはそのまま24時間充電汁充電ランプつかなければ不良
とありPC3000は7VくらいまでしかならないPC2000は12Vくらいになったが
どっちも充電ランプつかないから不良か
バッテリー交換してもらえるかな。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 17:27:55

>>49
『一次電池と二次電池』の項目の電池区分。
『リチウム2次電池』で挙げられてる画像例が、CR-V3とCR-V6Pで、いずれも一次電池。

>自己放電もエネループより少ないし
パナループと同等とするなら、エネループより劣ってる。

>1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
従来品（パナループ）よりも劣化が少ないだけ。

60 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/10(水) 23:08:40

パナソニック様万歳！

61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 13:06:00

キムラタンを買うか悩んでいるので
パナの人はエボループきちんと充電できるかテストして書き込んでください

62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 13:42:21

>>61
よほど変わった電池じゃなければ充電できるので、クイックエコ（キムラタン）は買っておいて損はないです。
ちなみに、旧型（つか現行のパナループ）は問題なく充電できています。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 14:57:10

充電式エボルタ
10月1日発売です

ユアサと組んだパナの本気でエネループ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://national.jp/product/battery/charge/

64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 15:28:41

>>61
キムラタンは、在庫があるうちに買っておいた方が良いと思うよ。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 18:02:09

.>>64
俺も持っているけど充電器事業を放棄するならどこかが権利を譲り受けるだろうね。
それなりに評価されてる商品だし。
そうなればそれで楽しみ。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 19:57:49

>>65
「放棄するなら」ってか、とっくに放棄してる。
開発元のオプトは、今のところ保守（サポート）を受け継いでるだけ。
販売の方は、今のところ特になし。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 20:35:21

キムラタンのは俺のチンポもちゃんと充電できんの？
一応、平常時 15×50mmなんだけど
電流低いと朝立ちがイマイチだからな

68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 21:50:47

たかが電池なのに、なんでこんなに
興味が尽きないのかね～充電池って。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 22:12:08

使いきったと思っても実はまだ中には残っているからだろ。
残尿のように。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 22:20:31

あのね、きょうね、バンバンジー作ったの。
んで作りすぎちゃったんだけど、どう?
食べる? いや、いいのいいの気にしなくて、うん、
もうね、うちいっぱいあるから。そうなの。
いや、あのね、たまたま鶏肉が安売りしてたもんだから
買いすぎちゃって、うん、おいしいのよこれ、
それじゃ、これ、食べてみて、あ、うつわは
またもらいに来るから、それじゃあね、うちこれから晩御飯だから。
ありがとうね。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 22:31:47

>>68
興味も尽きたら充電し直せる

72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 22:48:19

充電器3個持ってるのに流通在庫のみの誘惑に勝てずにキムラタン買ってしまった
何してるんだ俺・・・

73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 22:49:02

とりあえず充電しろ

74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 23:13:51

充電したら服を脱げ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/11(木) 23:48:22

>>72
現役の範囲でなら、

キムラタン…三台　※うち一台は銀で、微妙に壊れてる
NC-TG1（エネループ充電器）…一台
BCG34HRC…二台　※うち一台は蓋が取れてる
My Charger View…一台

これだけあるけど、まだ買い足したいんだよね。
在庫の様子を見ながらキムラタンをあと最低1，2台。
それだけどうするんだ？と言われそうだが、単4重視＆つぶしが効くのって少ないからね…

あとは、予算の目処が立てば
MH-C801D…8セル同時可能なのがポイント。
MH-C9000…細々とした設定が出来たりするのがポイント。
この辺も欲しいところ。

76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 00:22:59

エネループ毎月少しずつ買い足しているんだけど
思ったほど使わないんだよね。
でもやっぱり買い足したい。
それでたまには放電＆充電してあげたいんだけど
放電はどうやってすればよいのですか？
電池と財布に優しい方法を教えて頂けると助かります。

財布は１万円くらいまでかな。
時間は放置でいいなら24時間くらいかかってもかまいません。

77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 00:25:06

近くのヤマダでBQ-396と緑パナ2本がセットになったやつが
4380円くらいで売ってたけどこの価格ってどんなもんだろ

78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 00:26:52

普通にリフレッシュ付き充電器買うのが一番確実で安くあがる

使わないのに買い足すのは意味不明だが

79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 00:38:24

本日最大の馬鹿登場

80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 00:46:53

>>31
ttp://www.geocities.jp/ojintanuki/jyudenkakumei03.htm
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/nimh/c09_RT001.html

81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 01:58:09

充電器は、まだ七台しか持ってない。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 02:15:00

>>80
その充電器はいつ発売されますか？
http://www.geocities.jp/ojintanuki/jyudenkakumei03.htm

83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 02:35:09

キムラタンは電圧調整の可変抵抗のそばのコンデンサーがだめになりやすいから、長く使ってる香具師は要注意。JEMPOの1500uFのやつね。
日ケミやニチコンとかの高品質なものへの換装をおすすめする。

前スレでも一台不調なのを直したと書いたが、
もう二台もまだ元気なうちに交換しとこうと思って開けたら、
一台は膨らんでて、もう一台は吹いてたorz
他にもJEMPOのコンデンサーはあるが、今のところは大丈夫な模様。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:01:51

ちょ・・・そんな不良品を市販していいのかよ？

85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:13:38

うちの2000番台も開けてみたが、妊娠の兆候は見られないな
相当酷使してるのでは？使用頻度と使用年数はどのくらい？

86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:24:44

>>84
すでにケツまくって逃げた後ですから…。

87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:45:09

>>85
同感。…つか、番号も含めてほぼ同じ状況。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 03:54:40

不調で最初に交換したやつ（銀のやつ）は2年前に買ったやつで、もう二台の白は一年前ぐらいかな。
充電はまとめてするから波があるけど、それぞれ平均で2、3日に一回ぐらいかな。
充電の記録をつけているのだが、エネループの4本組×3を主に使ってて3組合計で500回ぐらい充電してた。
やっぱこれは酷使してるほうなのかな。

あと最近まで充電器をコンセントにさしっぱなしにしてたんだけど、
一台目の件以降はそれも良くないと思ってスイッチつきのタップで使うときだけ通電してる。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 04:05:30

その回数じゃ酷使とは言えないな
禁止されてる向きでコンセントに挿してるとか、熱が籠る原因がありそうだが…

＞充電器をコンセントにさしっぱなしにしてた
結局これのせいでしょ
常時通電するようには設計されてないはず

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 07:41:41

設計が悪いことには変わりない。

91 ：58：2008/09/12(金) 08:40:56

GSユアサに聞いたらバッテリーは専用のもので
在庫なし代替え機種なしだった
なんとかフカーツさせる方法ないかな。

92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 09:08:58

なんか充電式エボルタ登場でエネループ死亡確実らしいぞ

93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 11:02:47

（´_ゝ｀）フーン

94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 12:36:03

前評判よりも現物だろう
モノが実際にユーザーの手に届くまで判断はできんよ
クルマとか、メディア評価用に特別チューン車とか用意してあるみたいだしな
いみねーｗ

95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 14:12:12

>>83
>日ケミやニチコンとかの高品質なものへの換装をおすすめする。

メーカーもそうだが耐熱温度が寿命にかかわる。
ふつうは85℃品、105℃品や115℃品に換えると寿命が長くなる。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 15:31:35

>>92
確実、らしい、のか。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 16:50:56

キムラタンは糞

↓はいキムラタン信者どうぞw

98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 18:25:29

>>97
糞ではないが、買う気にはなれないな。
BQ-391 で何の問題もないし。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 18:37:00

もはや定番の充電器を煽って何が楽しいのかわからん

100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 19:25:51

>>78
仕入量の増減はかまわないが
仕入サイクルの増減は面倒という理由です。

NC-MR58 買う事にきめました。
ありがとう。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 19:27:49

定番＝ＢＱ３９１

102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 21:38:56

パナソニックマンセー

103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 23:08:42

バカソニック

104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 23:32:37

パナBQ-391は「リフレッシュ機能なし」
「単四は同時に2本まで」という点が
問題じゃないという人にはオススメですな。
エラーも出にくいし独立状態表示だしで
とにかく無難で使いやすい。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/12(金) 23:57:48

電池再生ネタ。

>>7にもあるように電池端子の酸化は色々なトラブルを招く。
例えばNikonのL15という機種は電池チェックが厳しく、起動できないことが多々ある。
殆ど使用してないエネループでもこの有様で、充電直後でしかパスしなかった。
しかし新品の電池なら問題なく、酸化皮膜に原因があるのではと推測される。

これまで多少磨いた程度では全く変わらなかったので、本格的に研磨してみることにした。
表面一皮分剥くとやはり完全に改善された。お約束のカーボンコーティングもしておく。
これで暫くは快調に使えるはずだ。

ここまでは予想通りだったのだが、ついでに手持ちの電池を片っ端から磨いてみた。
するとこれまで全くパスしない古い電池群も全て起動OKとなった。
2000年製の使い込んだパナGPSが使えたのは驚き。さすがに稼働時間は寿命レベルだが
端子の酸化による影響の大きさを痛感することになった。

電池の調子が今一と感じたら端子研磨を試してみることをお薦めする。
100均等で手に入る爪用の電動ヤスリが便利。簡単な作業で絶大な効果が期待できる。
急速充電のエラー低減にも有効かも知れない。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 00:00:23

JTTはどうなの
売り文句鵜呑みにすればかなり良さそうなんだけど

107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 00:00:42

電池の電極磨きといえば昔からコンタクトZやコンタクトRが有名だな
機器の接点側も処理しておくとなおよし

108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 00:50:34

あいつ口開けばいつもリフレッシュだなw

109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 01:10:23

>>106
●単3の充電時間がやや長く感じる。
　　　 ※1～2本：約160分 (2時間40分)　3～4本：約310分 (5時間10分)
　　※※単4は 1～2本：約70分 (1時間10分) 3～4本：約140分 (2時間20分)

●放電機能の時間が長く感じる。
　　　※単3…1～2本：約690分 (11時間30分)　3～4本：約1,380分 (23時間)
　　　　単4…1～2本：約300分 (5時間)　3～4本：約600分 (10時間)
　 ※※ちなみに、エネロング単3（typ.2100mAh min.2000mAh）と単4（typ.900mAh min.800mAh）を満充電の状態から

この二つがさほど気にならなければ、使いやすくて結構良いと思うよ。

ちなみに、今でもレビュー特価で買えるようです。
http://www.jtt.ne.jp/shop/product/my_charger_view/index.html

110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 01:17:23

JTビュー（と省略）ってパルス充電？リニア充電？

111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 04:16:52

>>109
液晶がソニーより一段階細かくていいな。

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 04:19:43

エネループのチャージステーション欲しいな。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 04:40:11

チャージステーションにMR58を4つ付けた場合、リフレッシュボタン押せないのか？
横についてるし
まああんな無駄なもん買わないけど

114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 04:52:58

115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 04:55:26

前スレ保管庫
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/kaden/hobby11.2ch.net/kaden/kako/1217/12175/1217581520.dat

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 09:30:06

充電式エボルタ登場でエネループマジ死亡
これからは充電式エボルタ
緑パナでエネループに負けて、ユアサと組んで本気だしたすごい製品
10月1日発売だよ
単3、単4と出る
もうエネループの時代は完全に終わった
エネループは乾電池より微妙に太くて使用出来ない機器がある
充電式エボルタは乾電池エボルタとまったく同じ寸法
なので使用出来ない＝入らない機器というのはない
おまけに性能ではエネループをぶち抜いた
まさに完璧理想の充電池

117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 09:55:44

>>116
エボルタ　単3形容量min.1900mAh
エネループ　単3形容量min.2000mAh
でなかった？容量では負けてるが？　容量ダウンして充電回数とったのか？

118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 10:35:30

>>117
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080828-1/jn080828-1.html
ここの定格を読めよ。
特長の※1を読んで勘違いしたと思うんだが……

>>116
新アルカリ乾電池EVOLTA（エボルタ）のご使用にあたってのお知らせ
http://panasonic.co.jp/mbi/info/evolta/index.html
乾電池版と同じ寸法なら、パナループ後期型より改悪されてるんだけどなｗ

エボルタ乾電池は、エネループ（Rなしの初期型）並。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 10:43:19

>>109
詳細サンクス
時間は寝てれば良いとして候補入り

ところでenelongって秋葉で何故かエネループより一回り相場が高いんだけど
パチ臭漂ってるのに高くて売れるんだろうか

120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 11:07:50

>>119
只単に、流通量の差かと。

潤沢に全国の量販店から通販まで網羅してるエネループ VS 中華製輸入品エネロング

この差は結構あると思う。
製造原価(材料費)自体はそれほど大きな差はないんだし。

エネロング自体は、それほど悪いといった物でもないよ。

形状の特徴(サイズ)的には、エネループの初期型に近いので（＋の出っ張りが低め）、
気をつけなければいけない機器もありますけど……

あと、エネロングを単独で買うと、面白い物が見れる「かも」しれません。
ロットが進んで修正されていればわかりませんが、パッケージ裏の説明に誤字(間違い)が見られるんです。
　※ただいま紛失中…orz

121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 11:18:35

そういやあ、いつになったら新型ポケパワーの
商品概要押してページに飛べるようにするんだろう。

http://national.jp/product/battery/usb_mobile/
ここから「商品一覧」の方押したらちゃんと飛ぶのに
「商品概要」押しても飛ばない。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 11:31:52

>>121
問題のリンク先、最後の方のスラッシュが余計だね。

誤：http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=BQ-PP10K/A
正：http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=BQ-PP10KA

でも、なぜau用に飛ばそうとしてるんだろう？
総合ページみたいなのを用意してないのかね？

123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 11:35:59

途中でポチってしまったので追加。

>>121
問い合わせでツッコミ入れた？（入れたとしたらいつ頃？）

自分も
http://national.jp/college/battery/battery_01.html
ここの間違いを（先週末に）指摘したけど、
向こうの確認メールが来たのが今週月曜にも関わらず、今も変更無し。
担当者、早くしとくれよ。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 16:35:54

並列充電がなぜダメなの?

充電が進むにつれて内部抵抗が高くなるのだから、
うまく充電電流が配分されると思うんだけど。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 16:40:31

>>58
オクで買う時点でアウト

126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 16:48:05

>>80
1本用に改造した人はいないのか。

>>83
コスト削減しすぎだな、それ。

>>105
研磨して酸化膜を削り落とすのは一時しのぎよ。
酸化しやすくなって頻繁に削らないといけなくなる。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/13(土) 19:12:10

今回のネタは通常の汚れ落としでは効かない段階の話。
定期研磨で調子を保てるのなら何も問題ない。使えないよりずっとマシ。

接点抵抗は100mΩ越すというデータもある。これはニッ水の内部抵抗より大きい。
電池2本で1A流すと接点4箇所で0.4Vもドロップする計算になる。

充電池にも高負荷向けに金メッキ処理されたバージョンがあると良いのだが。
http://www.maxell.co.jp/company/news/2005/050714.html

128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 00:09:10

129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 00:10:49

BQ-391の蓋は簡単に取り外し可能
これ豆知識な

130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 00:58:40

充電式エボルタ、どれだけテレビＣＭ流すか、だよな。
どうせケチな会社だからろくに宣伝もしないはず。
となれば、エネループは安泰だろ。

131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 01:14:28

久本雅美がTVCMやったら売れるぞ。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 02:00:31

ケチな会社は日本中に葉書送ったりしない

133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 02:58:38

結構キムラタンって、ぶっ壊れてるのか?
2500回充電するのに何台キムラタンは必要なのだろうか?
新品エネを200サイクルくらいで使いまわしたほうが地球にも財布にも優しいような気がしてきた。
と言いつつも、ファンレスキムラタンを心待ちにしているのだが、、、

>>83
ちなみに、うちのキムラタン、11ｘｘｘ（銀）は、コンデンサーが吹いてるわけでもないが、沈黙した。
たぶん100回も使ってない。どこがぶっ壊れてるかはわからない。
220V50Hzに耐えられなかったのかな？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 03:21:12

>>133

いや、コンデンサをちゃんと自分で交換して
さらにこまめに電源切れば完璧なんじゃね？

まぁこまめに電源切れば、コンデンサの交換も不必要という話もあるが。

135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 04:10:26

ファン不良で通電しない設計だったはずなので、そこの不具合が一番疑われる
壊れていたとしても替わりのファンが手に入らないとどうにもならないけど

136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 07:05:59

>>133
二台目も不調。同じくファンの不具合。
起動時に異常なファンの高回転音。
三台目の白は今のところ正常。
２５００回充電は不可能。
どこかに３本線のファン売ってないかな？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 07:41:45

>>135

ファンが異常・未接続のときはLEDが高速点滅してエラーになるから
無反応というのは別の原因っぽい。

ファンレス化は、このチェック機構をいかにパスするかも課題になりそうだな。

138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 08:23:48

自己責任でやるから、
ファン未接続でも動くように誰か検証して

139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 09:31:31

課題ってほどか？
パルス作って流し込めばいいだけだろ（爆笑

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 10:54:25

>>138
自分でできないような人間が、
誰かがやったのを真似することが、
どれだけ危険なのか、わかってないだろ。

キムラタンは見かけ倒しの中身は超安物ってことだな。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 11:15:23

>>139
爆笑ってほどか？
笑いのツボがよくわからんやっちゃな。
まあパルス流し込むのでいいっぽいが、めんどいじゃん。どこかショートさせるとか抵抗一個いれるとかで解決できるなら簡単でいいじゃん。

>>140

むしろ見かけが安っぽいけどなｗ

142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 13:46:36

わからんやっちゃな～。
回路も読めない＆チップのデーターシートも読めない奴はパルス流し込むしかないんだよ（爆笑
それが一番簡単なの！

143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 13:55:20

回転パルスはレベル変換くらいしてキムラタンのカスタムASICに繋がってるんじゃね?

144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 13:55:29

どんだけ事故起こそうが自己責任なんだから
自分でやるなら好きにさせとけ
馬鹿を相手にすることもないｗ

145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 14:13:14

ファンが五月蠅いならファンの羽根もげば解決するだろ
レベルの低い奴らだぜ

146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 15:59:20

【充電池】　エボルタ（Panasonic）＞＞＞＞＞＞＞エネループ（SANYO）になりそうな予感？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221306505/

147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 16:18:35

VOLCANO＞＞次世代DLG＞＞エボルタ（Panasonic)＞＞エネループ（SANYO）

148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 16:19:07

デザインについてエネループがかなり勝ってるから
一般人はエネループだと思う。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 17:35:13

エネループの唯一の欠点はデザイン。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 18:47:06

エネループのデザインは結構好きだけどな。

キムラタン充電器ＱＥＣ－Ｆ２０を買ってみた。
予備用に２個もｗ
エネループ、パナ、東芝と３種の充電池持ってるから
これからは充電器はこれ１種で済みそうだ。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/14(日) 21:30:16

パナソニック様には欠点はありませぬ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 13:28:31

今日千石でキムラタン買いました。
店頭にあと３つあったかな。
\3250
早速全部の充電池やりなおしてます。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 13:40:32

イオンのトップバリュブランドの充電池ってどうなの？エネループよりかなり安いよね？

154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 13:51:22

東芝のTHC-16HRって、どこからのOEMなのかな？

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 14:02:49

>>153
全然安くないんだが…
http://www.aeonshop.com/contents/tv-kaden/battery/
単3×4…1280円　　単4×4：1080円
本家エネループなら、単3が8本組で2000円切るレベル。（アマゾンで送料込み￥1,821）
単4×4で1100～1200円。

しかも容量が
単3…Typ.1000mAh（min.900mAh）　※eneloop…Typ.2000mAh（min.1900mAh）
単4…Typ.600mAh（min．550mAh）　※eneloop…Typ.800mAh（min.750mAh）
だぞ。

単3なら、軽さを求めるならアリといえばアリな位。
エネループをアルカリ乾電池に例えるなら、トップバリュはマンガンくらいの感じ。容量の方も重さの印象も。

『頻繁に充電するし、たいして容量要らん』な場合もアリかもしれん。

単4の場合は、それほど(単3ほど)容量が『極端に少ない』とも感じない程度だけど…
重さの面ではレビューがないので悩み所。

コレクターとか、用途別に割り切らない限りはあまり存在価値がないぞ。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 14:10:31

>>154
かなり昔からの機種で、自社物だと思う。

http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=BQ-560
これとも随分違うし…

パナって、海外では単1ニッ水の9000とか出してるみたいなんだよね。
海外（特に米）だと単1や2の需要が結構あるからってのもあるだろうけど…

157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 14:16:05

>>156
なるほど～。　ありがと。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 15:28:35

>>156
単一で9000mAhは普通だよ。
むしろ三洋のエネループの単一の容量が少なすぎる。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 16:10:56

>>158
『普通』というからには、かつて日本で（国内メーカーブランドで）発売してたという証拠でもあるんだろうな？

今まで国内向けに乾電池互換として作ってたのは、

http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/lamp/th_h.htm
単1でTyp.5500、単2でTyp.3000　（東芝）

http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHR-1NPS2B
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=HHR-2NPS2B
単1､2でTyp.3050、min2800　（松下）

くらいだぞ。

160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 16:25:31

グローバルスタンダードが普通なんであって、国内の特殊事情を普通という感覚はズレてる

161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 16:48:31

海外では単一で9000mAhは普通
ってことだな。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 16:53:54

海外ってどこだよ
中国？
中国なんてスタンダードにするなよ

163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 16:56:12

世界のGP

164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 17:32:17

充電式エボルタがエネループに劣る点はないよ
自己放電もエネループより少ないし
1200回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、95パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1000回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがいい

165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 17:37:30

>>162
アメリカの通販サイトを見てみ。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 17:44:22

VOLCANO＞＞＞＞エボルタ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 17:49:45

>>165
アメリカの通販サイトがスタンダードなのか？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 18:02:03

米国でも中国でもヨーロッパでも同じ事
日本の大型充電池は何年も遅れてる

169 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 18:02:49

あほかよ

170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 18:03:14

アメリカ＝正義
可愛い＝正義

171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 18:08:48

パナの発表記事に一言も自己放電について
触れられて無い件について。

あ～ぁ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 18:37:57

まさか、半年後に８０％の緑パナよりも劣化してる、なんて事は・・・

173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 19:27:56

95パーセントだからエネループより上だろ

174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 19:32:32

半年後には充電能力が９５％に落ちるってことだろ
それじゃいくら１２００回充電可能つっても使えないじゃん

175 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 19:55:36

取り出せる電流落ちてたりしない？

176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:11:25

>>164
環境問題に訴えかけたイメージキャンペーンに勝てる広告戦略を考
えないと、一般人向けでは勝てないんじゃないかな。
エネループは強いよ。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:16:35

久本雅美をTVCMに起用すれば、売れるって。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:25:09

>>177
創価学会員が買うからな。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:37:22

買うだけじゃないぞ。
ブログで誉め称え、近所の人にオススメして回るぞ。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:37:27

>>171-177
何回同じ話題で自演してるんだよ！

181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 20:44:55

>>180
パナの発表記事に一言も自己放電について
触れられて無い件について。

あ～ぁ

182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 21:17:01

充電式エボルタは一年後でも95パーセントを維持
エネループは一年後85パーセント

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 21:31:08

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 21:46:43

185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 22:06:46

エネループ信者による工作書き込みですか、183と184は。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 22:31:21

どっちの工作とかじゃなくて電池系スレに常駐してる粘着荒らしの仕業だろ
対決スレとか糞スレ立ててコピペしまくり

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 22:35:24

墓穴掘りたくないのが人情

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 22:44:43

AV機器の学習リモコンのおすすめは？その２と言う名前のスレッドにも
>>183や>>184と一字一句同じ文章が書き込んである

189 ：１８８：2008/09/15(月) 22:46:24

1行目を間違えました。
AV機器の学習リモコンのおすすめは？その２では無くて
AV機器の学習リモコンのおすすめは？その２２です。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 23:03:14

そんな糞コピペどうでもいいわ

それより>>75＝>>109は>>110に答えてくれよ

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/15(月) 23:18:36

パナのアルカリLR６(XJ)が漏液した。単３型１本使用のLEDライト。
これだから1次電池は嫌だ。やはりエネループが良い。

てか、どうやって掃除するんだ？

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 00:28:41

>>191
急いで口で吸え！

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 12:00:30

ボルケーノ充電池って、1本売りだからいいね。
ウチのラジオは2台とも3本使い仕様だから。

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 15:46:26

VOLCANO は、自己放電の少なさも素晴らしいね。
そんな対策何もしてないだろうに。

195 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 17:46:59

VOLCANOをNC-MDR02（えねるーぷについてきた充電器）で充電してるけど大丈夫だよね？
三洋の仕様表みたら日水標準タイプも対応しているみたいだし

196 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 18:15:35

>>195
家にある５種類のどれかの充電器で適当に充電してるけど、
特に問題は出てないな。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 18:15:54

このメーカーの充電器って、輸入・販売されてるのかな？
http://www.powerlionbattery.com/BC-2007.asp

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 18:20:38

>>196
thx。　まぁ三洋だし大丈夫だな
とりあえず危ない100円充電器は捨てた

199 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 18:31:59

>>198
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工
便利なのに・・・

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 18:49:17

>>199
とりあえず保管箱（ジャンク箱）に入れといた。　リード線引けば999円プレイヤーの電源になるかも･･

つか今100円短4*2の充電が終わった。　大体1時間半ってとこだった
試してみたところしっかりと充電できている感じ。　

201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 19:05:08

>>198
勿体無いよ。使い込んでいるうちに、弾かれる充電池が出てくる。
端子ゴシゴシ拭いても充電開始してくれない。
それの電圧上げ用に重宝する。

もしセリアの100円充電器が無くて、メーカー純正の充電器しかなかったら、
20本以上は捨てたと思うｗ

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 19:14:40

>>200
ならないよ。感電するかもよ。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 19:32:18

>>202
感電はしないよ、トランスが入ってるから。でも、その２時電圧は４Vだし、直列抵抗が入っているし、平滑してないから、一般用途向きではない。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 19:32:54

２時電圧→２次電圧

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 21:01:18

>>201
メーカー純正のSTD充電器なら充電できる。

とりあえず単4　4本同時充電できるやつでオススメない？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 21:14:45

ソニーの液晶付きのやつ。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/16(火) 23:04:37

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 08:24:42

やっすい中華製買ってリモコンとかに入れるといいかもね

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 09:03:14

【韓国】バッテリーで魚を取ろうとして自分が感電し死亡[09/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221606429/

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 09:25:03

NC-MR58＋エネループ4本セットのと
NC-MR58単体で100円しか違わないんだけど
エネループ4本で100円ってことでいいの？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 10:28:04

>>210
電池付きの方が安いパナループの立場が・・・

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 11:13:30

>>211
嘘付け
どこにもそんなものはない

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 11:20:02

エボルタ発売したら、緑パナの投売り期待

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 15:55:03

>>212-213
既に投げ売りは始まってます。

あと、
K-KJQ91M34C （BQ-391とパナループ単3×4のセット）が3480円で、充電器単体が3680円と逆転してるところも多々ある。
K-KJQ96M32Cが1000円というところもあった。
電池単体よりも、セット品の投げ売りの方が程度が凄い印象があるよ。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 15:58:15

>>214
じゃあそこで緑パナだけ買ったら逆にお金もらえるの？

216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 15:59:30

JTT の My Charger View が無性に欲しくなってきた。
特にこれといった理由はないが。

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 17:00:02

>>215は天才

218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 17:24:11

>>213
携帯持ってないけど、都内某ホームセンターで
｢ポケパワー｣(FOMA + ソフトバンク3G対応):BQ-600K/F　\１０００
単3形ニッケル水素電池(HHR-3MPS) 2本入ってるので本体　\５００

そのホームセンター昨日の時点で30個ほどあった。
駅から離れているから、マニア層も気づかないのか。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 17:31:13

>>218
自分の範囲では、ポケパワーまでは下がってないなぁ…

旧型といえど、その値段なら欲しくなる…
多分近場で見たら2，3個は買いそうです。

電池の方は、こちらでは4本1380円が最安ですかね、今のところ。
現時点では買い増し予定はないですが、羨ましいですね。
　※記念買い兼比較用で単3，4共に確保しただけなんで…

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 19:14:59

>>214
高いなおい。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 21:33:42

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 22:06:23

ttp://www.amazon.co.jp/%E6%9D%BE%E4%B8%8B%E9%9B%BB%E5%99%A8%E7%94%A3%E6%A5%AD-HHR-4MPS-4B-%E5%8D%984%E5%9E%8B%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E9%9B%BB%E6%B1%A0/dp/B000EHQJV8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1221656481&sr=8-1
叩き売り・・・

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 22:46:32

パナのポケパワーに三洋電機の純正充電器で充電したエネループを使っても問題ないですよね？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 22:54:47

>>212
近所のノジマは、その状況だったな
無論、電池付きの方がセール中だったんだが
アマゾンより安かったのでちょっと驚いたｗ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 22:56:49

>>222
お前最近チェックした商品の
AVの趣味がほとんど俺とカブルｗ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 23:05:18

>>223
まず問題ない。

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 23:11:56

http://jp.youtube.com/watch?v=okCtwtCIukQ

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 23:28:01

>>227
意味わからん

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 23:32:50

>>222
おいおい、マーケットプレイスじゃねーか。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/17(水) 23:34:32

>>225
それ、貴方が自分でチェックしたやつを表示してるだけなんだが・・・

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 00:14:50

>>223
　それを言うならパナループじゃないか？

232 ：２２３：2008/09/18(木) 00:18:56

>>226
回答ありがとうございます。
>>231
パナループではありませんしパナループと呼びたくない。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 00:52:23

エネループ38本持ってるけど、エボループが出たらどうしよう。
全て置き換えするようかな。デザインがダサいからパソニックOEMで
三洋がいままでのニッ水なかったことにして出せばいいのに。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 00:56:09

新規に買ったり買い足す分には強力な選択肢だけど、今エネループ持ってるなら
わざわざ置き換え直す必要もないような？
多少性能的に劣ったとしても使い物にならないわけでもないし
寿命を迎えたら順次置き換えていけばいいだけで

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 01:05:34

>>232
　最近は中華でも３Vでそこそこ点灯するLEDがあるけど、２．８Vまで下げると　もうホタルの光以下だから、ニッ水じゃー無理だと思うな。
　NSPW500GS-K1のデータシートを見ると、２．７Vで１mAだ。それ以下は推測になるけど、
　１．３V＊２の２．６Vだと０．３mAくらいだから、最大定格の１／１００

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 07:20:41

>>225
・・・ネタだよな？ｗ
それはお前自身の履歴なんだがｗ

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 08:05:35

新発売のエボルタが発売されてしまったら
三洋はマジで潰れるかもしれませんね・・・

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 08:09:00

Panasonic 急速充電器（ニッケル水素電池単三形4本付） K-KJQ91M34C

緑パナ4本＋BQ391がアマゾンで3066円（マケプレじゃない）

Panasonic ニッケル水素電池専用急速充電器 BQ-391

BQ391単体が3132円（同じくマケプレじゃない）

どういうことまじで？？？？

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 09:03:00

簡単なことだろ
セット品の充電器は質が悪い
単品は日本製
セット品はチャイナ

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 09:43:06

ここの住人は充電池には管理番号を付けて、
充電回数とか、使用状況はすべて記録してるはずだ。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 10:32:11

>>240
そこまではしないが、充電池の

「使用する前」
「電池切れ時」
「充電完了後」

には必ずテスターで電圧を確認する。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 12:58:15

>>239
俺の手持ちは、セットの充電器も単品売りの充電器も日本製だが・・・
お前のには中国製が入ってたのか？ｗ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 13:20:42

新旧混同しないように番号は振ってるけど、充電回数チェックまではしてないなｗ
使用条件や機器が毎回変わるのに、回数チェックしたところで目安にもならん。

244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 13:49:19

毎回おおよそ空にして（過放電はもちろんなしで）同じ充電器で充電すれば目安ぐらいにはなるんジャマイカ？

まあ俺は決まったペアは決まった機器でしか使わないし、大した手間じゃないから日時とともに回数は記録してるけど。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:11:41

4本ペアで使っている充電池で、
バッテリー警告が出た時点で、いちばん電圧が低かった電池に、
マジックで×印を付けてる。

×印だらけになったのは弱っているので、ペアから外して別の新しいのを入れる。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:19:21

>>239 >>242
おれのセット品のBQ-391は中国製なのだ。えっへん。

247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:27:04

おれのもBQ-391は中国製。そもそも日本で製造してないじゃないの？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:31:58

BQ-391に日本製はないよ

249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:33:03

じゃあ>>238はどういうことだよ
電池が付けば価値が下がるのかよ

250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:33:41

>>249
電池は生ものなので古くなると安売りして処分しなくてはなりません。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 14:37:45

>>249
> じゃあ>>238はどういうことだよ
ヒント：エボループが出るので、緑パナの在庫を捌きたい。
近所の電気屋で、４本セットが１０００円程度で叩き売りだし。

252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 15:09:36

エネループ8本セットはアマゾンでいつも1800円だけどな

253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 15:11:37

>>251に加えてだけど…
充電器単体は変わらず販売される。（※）
セット品は、電池の切替によって廃盤になるため、在庫処分になる

これの違い。

※新ロットでは取説だけはこっそりバージョンアップしてるだろうけど…
そういや、ソニーの場合は電池が新型になるに合わせて、
充電器単体も型番のマイナーチェンジをするんだよね。
勿論中身で変わるのは取説とパッケージデザインのみ。
……まぁ、大容量化競争時にタイマー回路の設定変更がされた可能性は否定できないけど。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 18:55:16

まぁ何にしろ、充電回数なんてのは500でも1000でも
1500でもそこに大した差や意味はない。

回数関係なく諸々の経年劣化で同じようにダメになるって。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 18:56:23

↑
「充電回数」じゃないや
性能指標上の「充電可能回数」のことな

256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 20:04:54

馬鹿は書き込むなよ

257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 20:09:23

自己放電が少ないのが、一番インパクトがあるよね。
エネループが満タン放置で一年後に８５％残ってるんだから、
それ以上の値を叩き出さないと・・・

258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 21:02:18

エボループは一年後95%

259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 21:03:43

2700mAhの頃の、意味のないスペック競争の様相だな。

260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 22:14:00

>>258
毎年５％も生産減になるのか
じゃぁ店頭からエボルタ充電池が消えるのは目に見えてるな

261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 22:29:29

>>258
いや９０％残ってればいいよ。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 22:30:03

>>260
寒っ…！

263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 22:34:36

充電式エボルタがエネループに勝る点はないよ
自家発電もエネループより少ないし
12回充電の耐久性、
満タン後一年放置で、5パーセントを維持
エネループは85パーセント
何より1回近くまで充電しても新品時の性能を維持
しいて言えばデザインはエネループのがはひいい

264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 23:05:41

>>263
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8396/odamu01.jpg

265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/18(木) 23:52:53

容量、充電回数に続くスペック競争は、何だ？

266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 00:10:24

>>265
とっくの昔に自己放電耐性になってるが。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 00:29:06

>>265
価格でしょ

268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 00:29:50

1000回充電する頃には、どれも外被が破れとるんちゃうか？

269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 00:57:09

>>268
いや人類が滅亡してる。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 01:40:48

エボルタだと人類滅亡だが
エネループはThinkGAIAの一環だから人類繁栄

271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 11:12:10

もはや宗教だなｗ

272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 15:46:26

あはは、久しぶりに充電池スレをのぞいて見たが、
相変わらず怪しい充電器をすすめるヤツとかその他
キチガイ入ってるヤツらで盛り上がってるな。

かつてはスーパーチャージャーとか秋葉原の露天でしか
売っていないGP製充電器とかで盛り上がっていたもんだ。
その後サンヨーが放電機能付き個別制御充電器を発売したため、
マイナーはすべてアウト。

いまはエネループとか絵ボルタとかいう電池の時代か。
かつてと違いアルカリ電池が安く手に入るので、
上手に運用しないとかえって損するぞ。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 15:54:16

放電機能付き、単三4本同時充電という条件で充電器を探してますけど
JTTのとNEXcellのと、どちらがｵﾇﾇﾒでしょうか？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 15:59:52

NC-MR58

275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 16:03:42

あいつ口開けばいつもリフレッシュだなw

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 16:07:14

リフレッシュ機能ない充電器って価値あるの？ゴミじゃん
BQ-391とか

277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 16:18:21

鈍亀同士ご苦労さん

278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 17:44:44

>>273
ソニーの液晶のやつ。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:13:38

ソニーのはまともな電池弾きまくりでぜんぜんダメダメ
キムラタンがいい

280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:29:07

またセリア単四買って来ちゃった。
デザインがちょっと変わっていた。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:33:13

まだ一度も弾かれた事ないな。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:41:20

エネループはNC-MR58で放電した後NC-TG1で1本ずつ充電するのがベスト。
で合ってる？

283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:41:43

>>280
マジ？
新旧画像うｐ。

284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 18:58:59

>>282
放電した後すぐ充電はじまっちゃう
じっと見てて外すの？

285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 19:11:00

>>283
上が今日､下が5月｡
http://imepita.jp/20080919/689690

286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 19:11:01

そういえばリフレッシュ機能が付いた充電器って、急速器ばかりだ

287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 19:13:28

>>282
放電等する必要がない。

288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 19:37:32

いつぞやの充電器＋充電器の馬鹿か

289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 19:55:43

>>284
少しくらい充電始まってても外すつもり。

>>288
違う。

290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 21:26:28

放電器+ソニースタンダード充電器使ってる

291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 21:28:38

神経質になることないと思うのよ。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 21:51:29

キムラタンの欠点は多い
http://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC01.htm
↑普通に考えて不良品レベル

１．設置の問題
２．充電耐性に難有り
３．電圧が下がりすぎた電池は充電開始しない
４．エラー頻発の上に、復帰がめんどくさい
５．ファン内蔵なのだが、これがけっこううるさい
６．電池ボックスの作りも悪く、電池がゆるゆる
７．充電完了が速い（やや容量少な目）

293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 21:54:55

294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/19(金) 22:16:06

充電器の品番で検索すると、よく引っかかるよね、この中国語のページ。
どこの国にも充電器マニアはいるもんだ。
ttp://www.ygxx.com/list.asp?classid=1

295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 03:47:24

今日 NC-M47 発売だねo(^o^)o

興味ないけど…

296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 03:55:35

http://www.e-life-sanyo.com/support/catalog/battery_08.html
＞単3形・単2形兼用充電器　NC-M47【2008年9月】
ハア？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 03:56:52

エボルタ充電池、興味あるし使ってみたいけど、
メタハイ6本に加えてセリアのPOWER BASE8本と
VOLCANO12本もあって全てバリバリ現役だし、
充電器に付いて来た緑パナなんて未使用だしで、
当分は買う必要が無いんだよな…。
充電池マニアなら新製品ってだけで
十分買う理由になるんだろうけどさ。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 04:51:20

>>297
とりあえず手元に置いておけば悩む時間が無くなるんで気持ち落ち着くぞｗ

299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:09:47

>>297　>>298
使うアテもない充電池を大量に手元において、
劣化するのを防ぐために定期的に充電する…。
これこそ充電池マニアの楽しみ。

300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:13:12

自己放電と充電を繰り返すのは、充電池にとっては、どういう影響があるのかな。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:13:38

>>297 >>298
必要のない物は買わない。これ常識なり。

>>299
全ての人を自分と同じ変態と思うべからず。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:15:36

>>296
ただの誤記だろ。
トップバリュの充電器と同じもの・・・かな。

初心者にも使いやすいって書いてあるけど、どこがじゃ。
個別充電ではなく、かならず2本ずつペアでないと充電できないのは、初心者には使いこなせないだろ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:25:26

充電池対応機器で奇数本仕様は稀だから問題ない

304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 05:26:23

電池をセットするパターンが限られているってのは、わかりにくくない?

305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 06:14:28

NC-M47　単三　13時間充電　いらん

306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 07:32:28

テスト

307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 09:01:40

>>303
意外と3本使用ってのがあるんだよね、これが。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 09:37:59

ＮＣ-47にはスタンダード充電器マニアの俺が興奮！

309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 09:58:22

>セリアのPOWER BASE
って、何ですか？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 10:52:56

セリアのニッケル水素充電池の事だろ？
俺も8本持ってる。

311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 11:24:58

充電池とか充電器は趣味で買ってる人の売り上げかなりあるような気がする

ｿｰｽはｵﾚ

定期的に充電して補充してるけど同じブランドでも個々の電池にﾊﾞﾗﾂｷ個体差あっておもしろい

用途は携帯用とデジカメ用だけだW

312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 12:26:44

ヴォルケーノを単一スペーサカマしてガーデンバリアに使ったら2週間ぐらいしかもたなかった。
取り出した電池の開放電圧を測ったら100mV前後という過酷な状況になってた。
一応充電は弾かれることなく終わったんでまだ大丈夫だと思う。
でも1ヵ月ぐらいはもって欲しかったなあ。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:02:22

>>307
具体的に型番で

314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:07:46

単3X3 の検索結果約 6,950 件

315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:18:31

すんませんが、レスお願いします。
車の中で、機器を使用したいのですが
エンジンを掛けれないので、シガーソケットからのでなく
使用できる電源みたいな物て存在しますか？
例えば、電池を入れる箱があって、それに
コンセントの口がついてるみたいな・・・
言い送れましたが、使用したいのはコンセントの付いた機器です。
よろしくお願いします。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:33:33

充電モード切替え機能（トリクル・標準速・急速・超急速）があればマニアは飛びつく！

317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:34:59

>>313
エルパのエネループ付きライトくらいしか知らん

318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:35:33

緑ﾊﾟﾅの投げ売りはじまったみたいだな。
ﾍﾞｽﾄ電器でBQ-391単体が3,470円
緑ﾊﾟﾅ4本とのセットが2,760円
買いか？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:53:32

>>315
つ　ポータブル電源

320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 13:54:26

>>315
適当な鉛蓄電池と100V生成のインバータ

321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:04:37

>>319-320
315じゃないですが、スポット的に使いたい場合、充電されてる
PC用無停止電源のUPSを気合で持ち出せば代用になるですかね？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:11:05

>>315は、どんな機器を何分くらい使いたいんだろう？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:19:50

みなさんレスありがとう
ドライブレコーダーみたいな物を
出来れば6～8時間くらいです
充電式で内部電源でも稼動するのですが
あまり持たないのです
盗撮なんかが目的じゃありませんので
よろしくお願いします。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:39:14

>>323
>>319も言っているけど、ポータブル電源しかないと思うよ。
ただし、持ち時間＝価格に反映されるから
安い奴は、「そこそこ」しか持ちませんね（笑
まっ、アウトドアが趣味なら１つくらい持っていても損は無いと思うので
良いもの（価格が高い）ものを買っておいた方が良いと思います。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:48:04

>>323
なんだよ盗撮かよ。

充電池パックをたくさん買って交換すりゃいいんじゃね?

326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:51:30

車限定ならサブバッテリー積むという手もある

ところでAC100Vでドライブレコーダーみたいなものって何？
ACアダプタから充電する奴じゃないの？

327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 14:55:31

レスありがとうです。
ドライブレコーダーみたいなというか
ドライブレコーダーです。
イタズラがあって長時間録画できればと・・
ACアダプタから充電する奴です

328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 15:00:48

>>327
電子工作できるなら、
ACアダプタの代わりに給電するものを自分で作ればいいのだが・・・

ここで質問しているってことは市販品だけを組み合わせて、ってことだよね。
自動車用の、直流12Vから交流100Vへのインバーター、
自動車用の12Vの鉛蓄電池、てきとうなの。
自動車用の12Vの鉛蓄電池をAC100Vで充電する充電器
これを組み合わせるのは、どうかな。

ただインバーターがは正弦波出力ではなく矩形波出力とかだろうから、
ドライブレコーダーのACアダプタが正しく動くかどうかは不明だ。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 15:05:40

>>327
それならDC入力の仕様を見て適当なバッテリーから供給すればおｋ
こういうのとかで
http://www.jtt.ne.jp/products/original/my_battery_n/index.html

AC100V経由するのは無駄

330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 15:38:54

ありがとうです

331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 17:56:20

>>318
> ﾍﾞｽﾄ電器でBQ-391単体が3,470円
> 緑ﾊﾟﾅ4本とのセットが2,760円
何処でも、単体より、緑パナ４本付けた方が安いんだよね。ｗ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 22:25:03

>>331
取説代とパッケージ代と流通コストが高い

333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 22:30:18

エネループの単二、単一、電気屋で売られ始めた？

まだ現物見たことない…Orz

334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 22:52:21

>>332
？

335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 23:02:21

>>331
セット品の充電器は粗悪品だからね

336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 23:25:50

なこーたない。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/20(土) 23:57:43

2～3時間で単三ﾆｯｽｲ4本消費できるおもしろグッズ教えろ
充電したけど使い道ない

338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:00:49

松下もエボループじゃなくてオキシループを出せばよかったじゃん。
ひょっとしたらオキシの特性引き継いで1.5Vだったかもよ。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:04:26

はいはい
釣り乙

340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:20:04

どうやら長い間放置してしまった充電池が不活性化して、
充電しようとしてもすぐに充電完了みたいになって充電してくれないのですが、
スレ読む限りセリア充電器で充電すればよいみたいな話しのようですが、
名前の上がっていたもう一方のＤＬＧ　ニッケル水素充電式電池マルチ充電器：CDQ-2A
http://www.rakuten.co.jp/tsukumo/448149/631955/
でも大丈夫なのでしょうか？　近くにセリエがないもので・・

341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:22:46

セリエなんて百均はどこにもない。

342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:30:35

>>337
バイブ

343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:31:15

セリアでしたorz
近くにダイソーはあって、バッテリーチェッカーはあったのですが
充電器は無くて困っておりました。

344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:46:53

391ってリフレッシュ無いけど大丈夫なん？

345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 00:53:16

>>340
てんぷら>>7は読んでみた？
10円玉でもできるよ。

346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 01:04:27

>>340
開放電圧が正常だとして、急速充電で
1）充電開始不可の場合→低速充電で回復
2）早期終了の場合→数回充放電で回復

低速充電のお薦めは個別充電タイマー付きのソニーBCG-34HLE

347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 01:24:14

>>346
>>7の4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
　ってなってるいるが原因不明の内部抵抗増加（三洋製ニッ水）の場合はどうしたらいい…。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 01:34:50

劣化しちゃったのは回復しないわけだから、小電流機器で余生を送らせるか
諦めて買い換えるしかないでしょ

所詮充電池も消耗品だし

349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 04:52:35

>>347
リサイクルBOXに入れてレアメタルの資源に

350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 06:58:52

>>345
その理屈だと、マイクロソフトの電池並列接続タイプのマウスに入れて(もちろん元気なヤツと一緒に)
少し使ってやるとかはどうかな。
並列接続って設計もなかなかすごいが。

351 ：340：2008/09/21(日) 09:00:48

>>345
２分くらいやってみたけれど何も変化がおきなかったので・・・

>>346
2）早期終了の場合→数回充放電で回復
これに近いです。でもすぐに終了してしまうので数回充放電できないのです。

４本の電池を２本ずつローテーションしていたのですが、
自己放電があるので勿体無いと思い、使い切った後すぐに充電せずに
放置するパターンを繰り返していたらこうなってしまいました・・・

352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 09:06:15

自己放電が有るのになんで使用後に充電せずに放置したんだよまったく。

使用後の充電量が少ない状態でそのまま自己放電が進むと
あっというまに過放電で電池が回復不能に劣化するんだから、
電池がだめになってしまったのは自業自得と言う物だ。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 09:11:19

>>351
破壊王

354 ：340：2008/09/21(日) 09:26:38

>>352-353
そのようです＞＜
このスレに来るまで過放電とか知らずに、
単に充電した電池が放電するなら電気が勿体無い。
空になってから充電したほうがよりお得だと考えてましたorz

355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 10:42:19

残尿電池買ったのが運の尽き。悪あがきせずに廃棄してパナ製の充電池を買い直せばスッキリする。
おいらもそうしてトラブルから解放されたよ。しかし残尿２３００、２５００は本当に酷い製品だったな。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 11:25:07

>>355
>しかし残尿２３００、２５００は本当に酷い製品だったな。

まだ2700は売っているが、どうなんだろうなあ？ｗ
2500を何をとち狂ったか忘れたが、12本も買って非常に苦労した。
キャリア浅い時期に、いきなりハードな商品に手を出して泣いたなあ。
充放電30回くらい、純正充電器で弾かれて、他で充電。放置3日で1.0Vちょっと。
最初、何でこんなに電気が抜けるんだ？と思って充電器疑ってみたりしたが、ネットで調べりゃ、
完全無欠の地雷充電池だったと気付いたｗ
10本とも最後は同じ死に方、自己放電酷過ぎて管理面倒くさくなって廃棄。

残り二本、早く死なねーかなｗ　Orz

357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 11:52:45

パナループ
秋葉あたりではもう投売りしているのでしょうか？
近所のコジマは単3四本1180
単4四本980円でした

358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 14:04:43

>>350
そういうのは大電流が流れることを想定してないので、ヘタしたら発熱で溶けるとかするぞ。

359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 14:06:48

>>356
2700は寿命も短いな。

すこしでも稼働時間を長く確保したくて、使う直前に充電するのを厭わない
そういう人向けなんだろうな。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 14:35:31

>>351
内部抵抗増加で充電器が正常作動しないのなら低速充電器使うしかない。
しかし完全に容量抜けしてるなら低速だろうが回復しない。

内部的に問題なさそう（低速充電ならある程度容量入る）って場合は
電池端子の抵抗増加による不具合が起きてる可能性もある。

古い電池の端子抵抗をテスターで測ると0.2Ω以上の値が出ることがある。
最後の手段として>>105 >>127の話を参考に、再生するか試すのもひとつの手。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:07:38

>>356
俺も三洋1600を8本、2100を4本、2300を11本、2500を8本、
ＯＥＭでマクセル2500を8本、持っているが充電後１～３日でデジカメ容量不足が出る酷い状況。
特に2300は充電してもデジカメでは使えない状態。リコール品じゃないのかな～。
エネループとセリアのボルケーノ20本に置き換えた。
しかし捨てるに捨てられず管理充電の日々。
この原因不明の内部抵抗増大を改善させる方法はないものだろうか。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:14:11

>>361
端子が汚れている、なんてことはないか?

363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:23:38

>>362
全部の端子、充電器の端子もアルコールて磨いたんですがダメです。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:33:34

端子には接触不良を防ぐための油膜が張られているので、アルコールで油膜を除去すべきではない。
といっても、皮脂などの別の脂が付いていたら、それは除去せにゃならんが。

トイレットペーパーでゴシゴシ磨いてみ。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:33:52

アルコールじゃ表面の汚れしか取れないし

366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 16:53:20

アルコールで磨くのはだめだったのか。
初めて知ったわ。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 17:25:37

むしろ油膜が張ってあるって方が初耳

スライドスイッチとかならわかるが

368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 17:49:47

>>357
> 近所のコジマは単3四本1180
うちの近所と全く同じ値段だ。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 17:56:36

直列放電での過放電はダイオードの並列接続で防げ!
ttp://www.geocities.jp/hirai_kjp/Diode.html

370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 17:58:58

>>367
油膜がないと表面に酸化膜ができてしまう。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 18:33:14

> トイレットペーパーでゴシゴシ磨いてみ
油膜も取れるだろ

372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 19:24:31

油膜で接触抵抗を増やす事にはなんのメリットもないな
売れるまでに店頭で劣化しないよう、長期保存目的ならいいだろうが
自分で使ってるならマメに磨いた方が良い
ヤスリとかは強すぎるからコンタクトRおすすめ

373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 19:47:42

酸化膜による絶縁抵抗 >> 油膜による接触抵抗の増大

374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:01:26

というか、油膜があったら絶対に酸化しないって訳でもないだろ？
上の比較は無理がある

375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:03:09

各々好きなようにしろって
気持ちの問題だから
そのうち自分のとった方法が間違いだと
実感したらその時に正せばいいさ

376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:07:25

　　　　いいさ

　　　　　　　　いいさ・・

　　　　　　　　　　　　いいさ・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　いいさ・・・・・

377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:20:32

>>374
絶対に酸化しないわけではないが、それでも、酸化膜よりはマシ。

充電する前と使う前に端子を研磨するのなら、
油膜を除去しても構わないが、面倒だよ。

経験的に、
アルコールで拭いたり数千番の紙やすりで磨いたものは、
すぐに接触抵抗が大きくなって非常に使いにくくなったよ。

機器の中に入っていても酸化していくから、
ちょっとの振動で接触不良になるとかね。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:50:17

新品電池が出荷時に油膜処理されてるという証拠は？

379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 20:56:16

>>377
オチが完全に読めた
酸化に参加するんだろ？

380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 21:07:36

>>377
空気中に晒した金属の表面に酸化膜ができないのは金くらいだ
たいていは数Åの薄皮が酸化している
酸化膜ができない金でも自動車の排気ガスで硫化膜はできる
ただ膜の厚さは金属の種類に依存するので
接点と接触させるとき電池をくるくる回して表面を擦れば大概取れる
それでも駄目なら接点復活材で酸化還元することだが
そこまで神経質になるほど放置期間が長い電池なら
中の化学物質が変化や劣化していて駄目だろ

381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 21:12:19

磨いてから、556を塗ってりゃいいんじゃね？

382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 21:33:09

名案ですね

383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 21:55:31

皮脂とごっちゃにしちゃいかんよな。

384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 23:36:17

鉄道模型のレールクリーナーで拭いてるけどどうなんだろこれｗ

385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 23:41:41

そんなもん持ってる時点で（ｒｙ

386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 23:44:29

基本的には接点復活剤か、鉛筆の芯でしょ。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/21(日) 23:45:50

今では入手困難なユニクリーンとかは導電性のある防錆剤にナフサが混ぜてあって
洗浄したあと潤滑が導電性を損なうことなく処置できる優れものだったが、今売って
るクリーナーは単なる揮発油じゃね？
まだ普通にスライドリレークリーナーとかの方がいいと思う

388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:00:04

接点って金メッキ処理されてても長時間放置すると
白い粉吹いて接触不良起こすけどあれなんでなの?

389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:02:47

>>388
純金メッキではないから
金を酸化できる分子の蒸気が、そこに存在するから

390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:05:19

おいおい。

金メッキは薄いので穴だらけで、その下地にある金属が酸化して錆びが浮き出てくるの。

391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:11:42

サンハヤト　ポリコールキング

392 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:21:25

男は黙って乾布摩擦

393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 00:59:51

>>389-390
サンクス疑問が解けたよ

つまり金メッキ端子は成金趣味の飾りなのね

394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 01:11:49

そもそも、本物の金メッキなのか怪しい

395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 01:16:05

基板によって金メッキの色が違うんだよね。
薄いから下の金属の色が透けてるのだと思うが。

怪しげなUSBケーブルなんかは、みょうにオレンジ色っぽくてインチキくさいのがあったな。

396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 01:18:59

銅と金の合金あるいはニッケルと金の合金だと思うぞ。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 12:51:32

うちの管理職は充電ばかりしてる。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 13:00:16

余計な口出してくるより、よっぽどいい。

399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 14:45:30

>>397
充電池の管理職なんだな。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 16:36:30

>>312
>ガーデンバリアに使ったら2週間ぐらいしかもたなかった。

そういう過酷な用途では、ニッケル水素(NiMH)よりも、過充電・過放電に強いニッカド(NiCd)
の方が向いている。でもセリア充電池は安いから多少荒く使って寿命を短くしても、さほど損
という感じも無いかな。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 16:48:07

端子の磨き方の話が出てるけど、手を良く洗ってきれいな指先の指紋でゴシゴシ磨くと
丁度良く端子に傷を付けずに酸化皮膜を除去できる。

そのまま使っても構わないが、微量の皮脂が付着するのを神経質に嫌うなら、その後に
ハンカチで端子を軽く磨いて拭き取ればOK

最初から乾いたハンカチのみで拭くのは酸化皮膜を除去しにくいので、指で磨いてから
ハンカチで拭き取るのがよい。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:01:28

いま話題のメラニンを使った、

汚れが落ちる代わりに微細な傷を付けるので、
呉5-56並に依存症になるメラニン・スポンジはどう?

403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:12:28

メラニン (melanin) は、人体において形成される色素である。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:19:26

眼裸忍

405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:21:10

メラニンとメラミンは違う物質だぞ。
ミルク混入もスポンジも、「み」のほう。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:33:10

>>400
最近ニッカドは通販でないと買えないからなー。by 田舎者

> でもセリア充電池は安いから多少荒く使って寿命を短くしても、さほど損という感じも無いかな。

まあ、そんな感じ。
初回は限界を見るためなので、当然こうなることは予想してたけど。
2週間ごとに充電することにする。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:33:28

>>401は釣り

表面の微細な溝に残った有機物質が金属を腐食する原因になる

408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:33:31

メチルアルコールとエチルアルコールみたいなもんだな。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 17:35:21

ニッカドなんてどこのホムセンにも置いてある

410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 18:29:30

ttp://parts.digikey.jp/1/1/781901-batt-lith-camera-3v-cr123a.html
これと同じ規格の電池の充電池+充電器をは無いでしょうか？
調べてみてもいいのが見つからないので・・・

411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 18:59:00

>>410
ネクセル RCR123じゃダメなの？

412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 19:03:55

>>410
「CR123 ニッケル水素」でググったら
ttp://www.batteryspace.jp/shopdetail/012003000001/
が引っかかったけど、これはダメなのかな？

CR123Aは全然使わないから、高いか安いかは分からない。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 19:25:03

淀梅でK-KJQ91M34Cが2，780とHHR-4MPS/4Bが960だったんで買ってきたよ

414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 19:29:11

>>410
いいのがみつからない、って事はよくないのは見つかったんだよな。
用途的に不満が有るとかかな？
既に調べてあるよくないのと同じ物を薦めたら気の毒だから、
どれが良くなかったのかを先に書いてくれると助かる。

なにしろその電池の代わりになる充電池は結構有るからな。

415 ：410：2008/09/22(月) 20:31:55

>>411,412
その二つはmahが・・・
自分の持ってる電池は3V,1400mahなので・・・

>>414
sanyoので調べて1350mahなので微妙じゃないかな・・・と思ってました。
・・・しかし先ほどもう一度確認したところで1次電池でした。申し訳ありません

416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 20:39:41

調べてわからない人が使うような電池じゃないよ
煽り抜きで老婆がレス

417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:32:43

残尿とか書かれるほど酷い電池作ってたの？
なのになんでエネループみたいないいものが出来たの？

418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:37:51

>>417には一生理解できないｗ

419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:41:00

絵寝るープが特段優れてるわけじゃない
マーケティング的にいい売り方を考え付いただけ。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:41:31

この板が工作され尽くしているのは常識じゃん

421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:53:16

>>417
ヒント：東芝の技術を吸収

422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 22:59:45

東芝が開発し、製品には使えないと捨てた、超格子合金。
それを三洋が製品に使って出したのが、2500mAhモデル。

2000mAhから25%アップで2500mAh

423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 23:19:21

>>421-422
つぶれかけてた会社だったのに、
捨てる神あれば拾う神ありって感じで一発逆転きたんですね・・・
これはプロジェクトＸになりうるね！

424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/22(月) 23:32:32

エネループでディープサイクル試験やったら厳しい結果になりそうだけどな

425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 00:46:45

>>423
だからダダ漏れと原因不明の内部抵抗増加があるんだ。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 02:44:42

内部抵抗が増加するとどうなるの？
電圧が下がるの？
電流が下がるの？

427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 03:56:34

大きな電流を流そうとすると電圧が下がる。
V = IR って知らんか？

428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 04:44:13

>>427
そういう人を馬鹿にする態度を取るときには、確認しようぜ。

E = I R

な。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 05:11:09

別にバカにはしてないが。
なんか嫌なことでもあったんか？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 05:29:52

>>428
お前こそ確認しろよ

E = R・I

だ。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 06:32:44

ttp://lib6.store.yahoo.co.jp/lib/e-living/rie-168-tana.jpg

432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 11:38:19

>>401
自分もそうしがちだけど、それは違うよなｗ

433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 14:01:11

>>422
別に捨ててないだろ。作り話すんな。
東芝が収益性からニッ水事業に見切りを付けて算用に技術ごと売却しただけだろ。
東芝のスーパーハイドライドは今でも語り草になってるくらいの高性能電池。
算用の技術だけじゃいくら頑張っても生まれなかったのがエネループ。
それどころか技術を煮詰めずに見切り発車で2300、2500の不良電池を大量に
世の中に出して消費者に多大な迷惑と損害を与えた罠。算用には金返せといいたい。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 14:09:46

それ捨てたってことやんか（笑）

435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 14:42:00

>>434
馬鹿？

>製品には使えないと捨てた、超格子合金

リチウムイオン電池事業に集中投資するために
ニッ水事業を譲渡しただけでそんな判断は
一切してないわけだが。開発中の技術まで
捨てずに譲り渡したからエネループが生まれた。
門外不出にして渡さなかったらどうなってたか。
東芝に感謝だ。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 14:47:20

NC-MR58で充電式エボルタ充電しても大丈夫？

437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 14:51:27

一方パナは従来型の改善で対応した

438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 15:02:23

売却=捨てた
門外不出=捨てた

439 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 15:19:20

>>438
だいぶ頭が不自由なようだなｗ

440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 15:43:31

？

441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 15:52:51

>>436
リフレッシュもないBQ-391よりそのほうがいい

442 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 15:53:33

ソニーの充電器じゃあ500回も充電する前に弾かれるしな

443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 16:19:43

>>433
捨てたってのは、三洋への事業売却のことではないよ。

ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/11/28/647113-000.html

444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 18:47:03

最近の東芝って、シナ製品に東芝のマークを貼るだけの会社になってるよね

445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 18:49:21

東芝の製品を買って満足したこと、ないんだが。

LibrettoL1 = あまりの動作の遅さにブチキレ。こんなもん製品として売るな。
RD-XD71 = バグだらけのファーム、ほんとうにすぐ壊れるDVDドライブ

446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 19:14:26

よーし東芝の原子炉、買っちゃうぞ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/23(火) 19:17:05

RD-S600＝他社同時期販売はしてるのにダビング10対応をせず。後に改ファームが出回る。あと動作遅すぎ

448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 00:11:07

家電には興味ないけどDAPのgigabeatは投売りばかりされるからあまり良いイメージがない

449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 02:31:59

>>443
内容を見たがお前が何を言いたいのかさっぱり分からん。
事業売却の4ヶ月前に発表された技術を捨てるも糞もないだろうに。
後は任せたということだろ。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 07:33:57

こいつにとっての「技術を捨てる」は「技術を途絶えさせる」なんだろうね。
誰もそこまでのことは言ってないのに。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 12:41:50

充電池使う機器より、充電器の台数が多くなってしまった・・・。
でもこういうの俺だけじゃないよな。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 14:35:36

充電器4台持ってるのに、店頭在庫限り2780円の誘惑に負けてBQ391と電池4本セットを買ってしまった
何してるんだ俺・・・

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 16:48:10

購買欲を充電したんだろう

454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 17:41:22

俺も二台目BQ391パナループセットゲット！

エボループ出たら自分に試しにとか言い訳つけて買っちゃうんだろうなＷ

455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 17:44:53

手持ちの充電器がみな調子が悪い。
スロットにによって満充電になる前に充電が終了してしまったり、過充電になったり。
ACプラグが折り畳み式で、ちょっとした振動でリセットしたり止まるのも勘弁して欲しいなり。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:09:20

12V～14V取り出したいのでエネループ10～12本直列で使う予定ですが
12本一度に充電できる充電器ないでしょうか。
市販品を見ると、秋葉で売ってる怪しげな充電器ですら4本まで。
eneloopの新型充電器で8本いけるようですが、単1伸すペースなど無駄な部分もあり邪魔です
ぴゅわに単3だけで12本など多めの本数いけるのないでしょうか？

457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:12:22

三台のおなじ充電器で同時に充電という発想はないのだろうか？

458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:12:45

>>456
エネループチャージステーションセット
http://www.rika.com/topic/P70-0761.html

つまり、ほかにはないってことだ。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:13:57

>>456
4本の充電器を3個使えばいいじゃん。

充電の心配よりも、そんなに直列にしたら過放電するよ。

460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:14:46

>>452
たった４台で何を言ってるんだお前は。
全く充電マニアでも何でもない私ですら、８台持ってるのに。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 18:25:47

>>456
8本同時ってのは結構ある。

462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 22:59:53

OHMのLCD電池チェッカーが100均に流れていたので買ってみた。
バー表示で0.05V刻みらしいのだが、これが全くあてにならない。

負荷が20～35mAというのも充電池には足りない感じ。
部品取りには良いかもしれないが。

463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/24(水) 23:35:14

>バー表示で0.05V刻みらしいのだが、これが全くあてにならない。
だから100円なんだろ？ｗ
部品取りじゃなくて0.05V単位で表示するように直せ
ADコンの定数が間違っているだけとか？

464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:01:51

>>457
すみません
旅行に持って行って旅先で充電する必要があるので
あまり大荷物にしたくないわけで・・・・コンセントの数も限られるし。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:07:54

>>464
１２本一度に使う機器って何？？
それ自体がそもそも大荷物じゃん・・・

466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:22:15

>>464
超急速充電器で3回に分けて充電するのはどう?
30分くらいで80%充電できるのがソニーから出ていたような。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:24:28

赤外線投光器と赤外線フィルタはずしたカメラで、盗撮でもするんじゃね? 露天風呂を。

468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:28:36

エネループ用でないもので8本用の充電器ってあるみたいだけど、
普通の充電器2台分よりもデカイ気がする。
だから普通の充電器3台とタコ足コンセントがベストかもね～

469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:45:27

旅行先で１００均アルカリを買えばいい。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 00:55:46

12Vが必要で荷物減らしたいなら
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mbdc12v/index.html

出先でニッ水を大量充電とか馬鹿げている

471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 01:22:41

直列充電でよければ、ラジコン用のを使うのが一番かもな。
1～14セル対応とか普通にあるし。
最低1万円程度は用意しなきゃ、そこそこの物は買えないけど…

で、その機種に合わせた(仮想)充電池パックを作らなきゃいけないのよね。

工房モコあたりで『倍連チャン電池ボックス』を使ってみるのもいいかと。
1Cくらいなら耐えられるしな。（公称連続3A程度）

472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 01:48:27

盗撮用の電池ケースなんてのはその手の店で普通に売ってる

473 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 04:27:38

電池を保存する為の入れ物
探してもいいのないね～。

100円ショップで売ってるエスパックの乾電池ケース
気に入って４個くらい欲しいんだけど、
販売終了になってしまったみたいだしorz

電池ケースググりにくいのも困るｗ

474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 04:58:27

ケースを自作するにしても、
接着剤の腐食性とかチェックするの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 05:33:59

>>473
一番気に入ってたのが、三洋の大容量電池系に付いてきた、おまけの電池ケース。
単三なら4本、単四なら6本入る優れもの。
しかし、三洋の大容量電池を買わなきゃいけないと言う諸刃の剣。

買って、必ず泣いて、そして電池は死すとも、ケースは死なず。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 07:12:45

>>475
サンヨー2700の4セルパックについてるケースは重宝してるよ。
いまも単三型デジカメで2700は現用中。ついでにいえばこのHR-3UG、
出はじめのころのモノよりも自己放電特性などがかなり改善されてるぽい。

そのおまけケースについてるのと似たようなのをデジカメ屋でみたことがある。
ひとつ200円くらいだったかなあ。ちょいと太めの2700セルが入るのかどうか
微妙なのでスルー。

単二型セルの保存ケースはちょうど良いのがなくて、6セル用の直列電池BOXで
保存＆運用してた。マイナス側がそれなりに強いバネなので、ずっと入れておくと
白ポリ筐体にクラックが入ってしまう。

>>456
12セル直列だとセルごとの管理が難しいのは既出だけど、俺なら充電器は自作するな。
急速充電は難しいので標準充電、できればタブで連結した組電池にしたいところ。

12こバラバラにして充電器にセットして、またそれをバラバラに外して機器にセット
するような運用だと、いくら選別セルを揃えてもコンタクト条件が毎回変わるので、
早い段階でバラつきが加速度的に進むだろうなあ。
低レート放電で済む機器なら、どっかのリチウムイオン電池を流用するなど、セル数を
減らすほうが得策かも。

昔、写真用ストロボの外部電源(いわゆるTRパック)として単二型6セルを使ってたことがある。
ピークで10A以上のハイレート放電に耐えられるタイプのセルを選別して、スポット溶接の
タブで直列に組んで、充電器もそれ用に自作してた。
タフなシール鉛蓄が出回る前は、それくらいしかできなかったんですけどね。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 09:40:27

ソニーの比較的古い単4のNiMH充電池を洗濯、乾燥してしまいました。
とりあえず、外見はわりとそのままで事故にならなかったのでほっとしていますが。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 10:59:31

電池ケースなんて、近所のどの100均でも何種類も売ってるなぁ。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 11:08:51

>>465,470

あー、アマチュア無線で使うんですよ。
JTTの12Vは1.8Aが限界なので、最低でも2A、できれば3Aはほしいから無理っす
ホテルに着いてから一晩で夜中に起きて電池入れ替えしかないかな・・・

480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 12:09:24

その用途なら普通は鉛バッテリーだろ

どうしてもニッ水でやりたいならコンパクトな充電器×3台＋延長タップ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 13:01:30

>>480
そんな重い物持って行きたくないんで。あんな物持って行くヤツの気がしれない。
しかも、鉛バッテリの充電器は思いし大きいので
それならeneloop充電器4個の方がまし・・・

やっぱり充電器（チェッカつきの一番高い急速の）4個買うしかないですかねぇ。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 13:08:28

コイツにはアドバイスするだけ無駄。
なんだかんだと難癖つけないと気がすまんのだろう。

483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 13:37:28

AC100VをDC12Vに変換するアダプタは？
外で使うのなら全然ダメだけど、
ttp://item.rakuten.co.jp/lauda/sa-0009/
これだと5A出力出来るみたい。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 14:33:51

短時間しか使えない単3ニッ水を一晩中充電かよｗ

485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 14:55:20

>>479
ノートPC用の外部バッテリーあたりが適当だろう。
15.5Vで45Wまで対応。
充電はノート用ACアダプターで可能。

オレが使ってるのはコレ、もちろんノート用だが。
http://www.mediagrid.co.jp/Alivio/

コレはもう販売中止のようだが、似たようなコンセプトの
外部バッテリーを捜せばいいだろ。

486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 15:27:13

>>485
お、それいいね。
販売中止って事なので、探してみたらFILCOのノーパソ用外付けバッテリがあった。
東芝/NEC用15Vモデルもあって、1万5千円実売だね。
リチウムポリマーなので良さそうだ。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 15:29:19

そいつはエネループ以外眼中にないんだろ

488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 17:37:35

>>479
2Aから3Aで放電するなら、単三型NiMH充電池なら、1時間しか持たないぞ。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 18:00:52

>>473
100円均、エスパックの電池ケースってこれ？↓
http://fine.tok2.com/home/nekomac/asobi1/denn02.jpg
http://fine.tok2.com/home/nekomac/asobi1/denn03.jpg
もしくは
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41wVHZw8WqL.jpg

近所のセリア、キャンドウには大量に在庫あるけど
在庫限りなのか？

490 ：連投すみません：2008/09/25(木) 18:14:06

「BATTERY CADDY」というのが欲しいのですが
どこで売っているか知っている人いますか？

491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 19:02:47

電池ケース紹介してくれた方
ありがとうございました。

>>489
下の写真の「乾電池ケース」です。
製造元在庫ももうないので在庫限りのはず。

上の「携帯用電池ケース」は既に４個持ってるので
在庫の事情とか聞きませんでしたが、
最近はエスパックという社名の上に
オクト産業という社名シール

492 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 19:19:28

あれ？

>>491 の続き

オクト産業という社名シールを
かぶせてますね。

権利売ったのかな…

http://j.pic.to/wp2be

493 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 19:20:48

>>491
下のデカイやつは、うちの近所だとそこら中で大量に売ってる。

494 ：489＆190：2008/09/25(木) 22:51:19

良くわかんないが
デカイの２箱欲しいから予備も合わせて４箱買っとくか

「BATTERY CADDY」の情報を誰かください。
こんなの↓です。
http://www.personalbatterycaddy.com/images/gallery/12Paack_crystalclear.jpg
http://www.personalbatterycaddy.com/

495 ：orz：2008/09/25(木) 22:53:05

×489＆190
○489＆490

496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/25(木) 23:37:10

>>490,494
そのリンク先の会社のorderページで必要数を入力して、
送付先とオプションをそれぞれInternational Ordersにすれば
日本からでも買う事ができるだろ？

支払いはクレカでもいいが、
PayPalアカウントを持ってれば住所入力は省けるし
クレジットカード番号をショップに知られる心配も無い。

なんて買えるのに買わないんだ？

497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/26(金) 00:23:35

国内で買える所さがしてるんだろ？
情報が無いなら書き込まないでスルーすれば良いのに

498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/26(金) 01:31:48

ゴムホースカットして繋げば簡単に作れそうだな

499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/27(土) 09:30:16

充電が即終わる、不活性化したようなので、
皆さんのオススメのとおり遅速充電器セリアかＤＬＧをと探して
http://www.rakuten.co.jp/tsukumo/448149/631955/
のCDQ-2A買ってきて充電してみました・・・

そしたら充電しっかりされてまた使えるようになったT^T
アドバイスくれた方ありがとでしたmm

500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/27(土) 13:04:44

500

501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/27(土) 16:01:34

WBSでサンヨーモバイルエナジーとGSユアサのレア映像が

502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 07:53:13

エネループは1000回使えるといいながら酷使するとへたる
1年持たなかったのもあるし
充電式エボルタは耐久性ではエネループの比じゃない
単に200回充電回数が増えただけじゃないことを判ってない人が多すぎ
しかもプリウスの充電池のフィードバック
相当高性能が期待できる
新型リチウムイオンでも採用されてる均一化技術も使われてるし

503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 08:17:46

>>502
ttp://sbx.s297.xrea.com/img/image31.jpg

504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 08:33:04

放電状態がバラバラの単四、単三を充電したいんですが、良い充電器はないですかね？
主にエネループ、たまにインテレクトです。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 10:31:53

BQ-370

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 11:06:41

充電池はB8サイズのチャック付きビニール袋に入れてる。
100円ショップとかで売ってるやつ。
単3で5本入るかな。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 11:21:33

>>504
まだ市場在庫があるQEC-F20

508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 14:03:51

>>507
やっぱりキムラタンですか。RC板でも定番ですね。
探してみます。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 15:01:37

>>504
ＢＱ－３９１

510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 15:04:42

>>509
論外。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 15:39:27

エスパックのデカイのが6箱あったから買い占めてきたｗ

512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 15:44:49

パソコンのマウスに使っていると、どーしても放電深度が深くなりすぎるね。
解放電圧が1.05Vくらいなんだけど、容量低下と内部抵抗増加が顕著すぎる。
内部抵抗が大きいので充電器の電圧リミッターに引っかかってしまうし。

513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 16:03:41

そういうときはスーパーチャージャーで蘇生

514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 16:06:32

>>504
BQ-390か391でいいんじゃないっすか？

515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 16:08:19

ＢＱｽﾚ

516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 16:34:16

>>512
動かなくなるまで使うんじゃなくて、早めに充電。
俺は MS のマウスは１週間ごとに交換(充電)してる。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 16:48:42

弱電機器に充電池使うなよ

518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 17:33:35

>>516
だよな。
自分の場合、仮に1ヶ月持つとしたら半月に一度くらいかな。(平均で)
目安として半分程度って感じ。

519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 17:36:14

>>517
充電池の場合の使用スタンスは、基本的に
『性能をフルに活用する』よりも
『乾電池と比べて割に合えばいい』だろうが。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 17:40:20

懐中電灯やデジカメは弱電機器だよな。何に使えというのだろう。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 17:50:25

つーか電池程度で駆動するものは全部弱電だろ。
馬鹿じゃねーのｗ

522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 17:58:49

>>517
最近の弱電・強電の定義ってどうなってるんだ？

523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:00:32

長くなっても、
消費電力が微小な機器
って書けばいいのに、弱電なんて勝手に使うから・・・

524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:10:09

エボループ買ってきた。
太過ぎるよこれ。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:29:04

>>524
マジですか？
どれくらい太さですか？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:30:14

仕様見たら直径14.5になってたけど太いかな。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:34:44

すごく・・・・太いです

528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 18:59:07

>>525
> どれくらい太さですか？
ノギス（？）持ってないから測れないけど、
色んなライトに入れてみた感覚で。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 19:49:06

528 名前：目のつけ所が名無しさん sage 投稿日：2008/09/28(日) 18:59:07
>>525
> どれくらい太さですか？
ノギス（？）持ってないから測れないけど、
自分のアナルに入れてみた感覚で。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 19:53:14

>>528
ココのスレにカキコするのなら
サイズを測ってからカキコしてよ。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 20:14:27

>>530
漏れのアナルの正確さに文句あるのか？

532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 20:23:00

別に容量増えたわけじゃないし缶も薄型に改良してるのに太くなってるのは理解できんな。

533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 20:28:06

>>528
　色んなライトにはいったんなら　いいじゃん

>>532
　皮が厚いのか？

>>517,519
　ニッ水の良いところは、忘れても全くと言ってよいほど漏液しないこと

534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 20:35:41

決めた。

毎月１回全部の機械の電池入れ替えて
全部リフレッシュ充電しよう。

防災用品もこれで安心だ。

535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 20:45:38

>>534
電池が残尿製ならエネループも含めてそうした方が良いな。
だがパナなら一切不要だ。継ぎ足し充電だけでも放電特性は
ほとんど悪化しないことがその筋の連中の実験で確認されている。
リフレッシュは年に一回で充分だ。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 21:08:55

　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。ﾟ
　　　　　　。　　｡ﾟ。゜。ﾟ｡　。
　　　　　　/　／/ ／／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 21:39:40

リフレッシュなんか、一度もした事ないな…
どの機器も、何となく減ってきたな、って思ったら
満タンにするだけ。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 23:03:16

近くのジョーシンだとK-KJQ91M34RとK-KJQ24M34Rだけで単品電池はなし

この辺では旧型を一番最初に扱いだした店舗だが、それでも3ヶ月くらい経ってからだったな
今回は「やる気」なのかね…

539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/28(日) 23:48:59

昨日ヨドバシで買ったエボループは2008年08月中国製だった
満充電しての販売だったら自己放電はエネループより激しい。
デジカメでは最初から電池消耗マークが表示された。
マクロ撮影モードで液晶の連続表示をし1時間半弱で電池切れ。
エネループでは1時間45分だった。
BQ-391と単3パナループ4本セットが2780円でワゴンセールになってた。

540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 00:28:57

期待してたのに何だよそれは～
ってか、ともかく新しっぽいのを出せば買う人がいるし、
旧製品が安く売れるから、商品は回転する、商売上手だね

541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 00:54:34

それなりに実績のある人のレポじゃないとね

542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 01:14:59

>>524
太さは従来と変わらない
買ってすぐ使えるのもこれまで通り

>>532
容積拡大を容量拡大に使うか、安定性拡大に使うかの違い

543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 03:02:21

俺は実際にエネループが入らない機械(川崎精機G-3)を愛用してるので、
サイズくらいキッチリ合わせてくれよと思う。

544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 05:43:52

>>543
ラジコンも一緒で、どんどん太くなるんだよなぁ。
たぶん、誤差のプラス方向にぎりぎり太らせてあるんだと思う。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 08:10:55

>>543
鼻毛マン乙ｗ

546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 08:52:40

>>543
お互いが規格キッチリに作ると入らんよね。
機器側が少し余裕を持たせるべきだと思うけどねえ。
電池側はギリギリまで使って性能上げたいだろうし。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 15:59:51

エボループが、Ｃ３Ｑ５シングルに全然入らない。
まぁ、パナループも入らないんだが。
ソニループだけが、何とか入る。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 16:23:49

http://www.fdk.co.jp/denchi_club/denchi_story/2/sankou.htm
＞電池室（２）電池室及び接点の寸法及び形状は、ＪＩＳに規定された電池が適合するように設計されていること。
＞接点（１）ＪＩＳで規定された公差限界寸法の電池を使用しても電気的接触が完全であるように、接点の材質及び形状の選択に注意を払うこと。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 16:49:03

>>547
俺のC3 Q5シングルには緑パナもエボループも入るけど？
本体、エクステンションチューブ共にスカスカだ
エネループの方が入りにくい

550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 18:28:21

つか、実際に男は自分の子供を100人でも作れるが
女は自分の子供を100人作れない
童貞うんぬん、モテるモテないの煽りとかはなしで
女の場合は多くても10人作ればもうダメポ（´･ω･`）だろ
男は種植え付けるだけで産むのは女だからどんだけでも作れるわけだろ？
その辺りをよく考えて発言しろよ

551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 18:35:21

このスレ見てるやつは、こんなスレにもカキコしてるんだな…。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 19:17:01

>>549
> 俺のC3 Q5シングルには緑パナもエボループも入るけど？
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工
そんな所すら、個体差があるのか・・・

553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 19:19:04

>>548
そんな事書くより
ＪＩＳで規定されたサイズを書いてくれ。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 20:12:44

BQ-391買ってきたけど、セットミスでLED点灯しなくて充電されない場合って結構あるのね。
グリグリすると充電はじまるから単に電池の接触わるいだけかもしれないけど。

今までBQ-390では気付かなかっただけに、もっと早く買っておけばよかった。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 20:20:41

>>554
> BQ-391買ってきたけど、セットミスでLED点灯しなくて充電されない場合って結構あるのね。
セットミスなんかした事ないし、ミスしようがないと思うが、
セットミスしたら、どんな充電器だって充電出来ないだろ。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 20:32:08

つまり個別LEDが無いと4本とも充電されてるか不安ってことだな

557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 20:48:11

個別に４つあってもちゃんとしてないよ！

558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 20:55:00

>>553
ググれよ。いろんな所に書いてるから。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 21:09:30

>>558
ググらなくても知ってるよ。

>>553は>>548の書き込みの無駄さを訴えているんだよ。

560 ：543：2008/09/29(月) 21:17:20

川崎精機G-3測ってみたら14mmくらいしかないです(T-T)
エネループは悪くなかったんだね～

561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 21:26:39

>>560
鼻毛カッターの方をやすりで削れ。
俺のセイコーのシェーバーも入るけどかなりきつかったわ。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 21:38:37

単四から単三の
スペーサーて何で有名どころは出してないのか
なんか問題あるの

563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 21:43:17

sanyoあるくね？

564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 21:46:37

鼻毛バリカンはゾーリンゲンに限る

565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 22:33:20

>>562
そんな変な（ニッチな）ものを出す手間が惜しいというのが
本音だと思うよ。

566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/29(月) 23:16:18

>>562
オームが出してるんじゃね？
有名だろ？

567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 00:31:38

単４が単３になるスペーサーは旭電機化成（株）が作ってます
近所のビックカメラはレジのところに大量に陳列して売ってある。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 00:33:30

>>553
そんなのJISを見りゃいいじゃん。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 00:34:38

>>559
いいえ、規格などの数字はコピペすべきではない。
容易に参照できるのだから、本物を見ろでOK。

570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 00:36:23

>>562
需要があんまりない。
単三の充電池を使えばいいしね。

安全性に問題がある。
放電だけでなく充電で使われるとマズい。
単三のレートで単四を充電するとヤバい。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 00:57:23

エボルタってエネループとごかくですか？

572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:08:16

パナの中の人しか知りません

573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:25:00

エボルタはエネループにコンセプトで負けてる。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:27:23

>>570
別にヤバクないよ？

575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:32:13

>>573
実体のない勝利宣言＝ネガキャン

576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:43:02

>>575
エボルタってただの充電池の商品じゃん。

パナソニックもエコ系のコンセプト打ち出して
太陽電池充電器出すまでは
エネループに勝てないと思うよ。
一般人に対しては。

ただ、天下の松下さんですから、
やる気になればいつでもすぐできるよね。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 01:57:37

あと前にも書いたけど、
一般人は電池によって性能に差があるという意識がないし、
電池の性能を表す数字があるという意識もないので、
いくら1200という数字を強調しても
エネループより性能がいいとは気付かないですよ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 02:05:46

一体どんな一般人相手に勝負してるんだか

あのピラミッドを有り難がるようなトンデモエコロジスト？
それとも数字の大小も理解できない可哀相な子？

579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 02:20:57

>>578
ピラミッド自分では買わなくても
エコなシリーズ(笑)であるエネループを買うだけで
「私ってエコ考えてるよo(^o^)o」
って言い切ってしまうのが一般人。

電池の広告の数字なんて見た直後には忘れるよ。
だって電池に性能差があるなんて意識ないんだから仕方ない。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 02:58:40

>>539
>昨日ヨドバシで買ったエボループは2008年08月中国製だった
オリンピックで浮かれているときにできた電池なんてろくなもんじゃねぇ

581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 04:06:00

>>576
> 太陽電池充電器

あれ、実際に使ってる人いるの?

客寄せパンダ商品だと思うが、宣伝になるのかな。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 04:07:51

>>579
一般人を馬鹿にしすぎ。

売り場で、
「くり返し1000回使える」と「くり返し1200回使える」が並んでいて値段が同じなら、後者を買うだろう。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 04:35:43

>>582
一般人は充電池売り場なんかに行かないよ。

エネループが一般人に対してコンセプトを露出したことで、
エネループ売り場に行く様になった。
今はそーゆー状態。

だからエネループを買う為にエネループ売り場に行くのであって
何か充電池が欲しくて充電池売り場に行くわけじゃないから
エネル?

584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 04:39:54

ープ以外は眼中にないよ。

さっき書いた事と違うけど、もしかしたら1200という数字
忘れるわけじゃなくて見てないだけかもね。
眼中にないから。

パナソニックはその辺りわかった上で
今のところはエネループと住み分けをしようと
考えているんじゃないかな。

585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 04:44:02

一般人は乾電池買います

エネループ？サンヨー？何それ状態

586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:03:53

>>582
値段が同じならね。
なんでパナは微妙に高い値段つけるんだろ？
多分、一般人は一瞬迷うと思う。
同じ値段なら迷わずエボを買うだろうに馬鹿だね。

>>585
確かに、充電器まで含めると鴨居が高いよな。

587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:13:21

エネルなんて残尿のマッチポンプだからなｗ
2300、2500の酷さを経験した連中には神に見えるが
最初からパナのユーザーには別に何の利点も感じない。
買い替えも普通に信頼性と実績のあるパナを選択する。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:19:54

>>585
携帯など、充電池を使う製品が溢れているわけで、
乾電池も充電できないの? っていうのは自然に出てくる話だと思う。

乾電池の代わりになる充電池もあるけど、
電圧が低いから云々 ← ここで一般人は興味を失う

近所のスーパー内の薬局では、普通にレジ横で充電池売ってるよ。
携帯用の充電キットとかと一緒にね。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:30:32

当時まだ充電池に関する知識が皆無だった私は
トワイセルを始めとするサンヨーとそのOEMの
大容量ニッケル水素充電池を十本以上も購入し、
その結果として散々な苦渋と辛酸を味わい、
同時にメタハイで松下の良さを知りましたので、
エネループには一切手を出すことなく、
緑パナとセリア充電池を買い足してきました。
今後もその方針を買えるつもりは全くなく、
次に充電池を買うときはエボルタと決めています。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:41:11

エネループは確かに放電特性がいいしデジカメでは心強かったけど
1年過ぎた辺りから調子が悪くなった。2年経ったらエラーが出て
ソニーの充電器では充電できなくなったな。所詮サニョってことだ。
授業料みたいなもんだからいいけど。パナは容量、放電能力が落ちても
充電エラーなんてことはまずないから余生を小さい電力の機器で
使えば10年くらいは持つ。うちの玄関のLEDオートライトには9年前に買った
パナのニッ水が入ってる。いまだにエラー無しで普通に充電きるから凄い。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 07:55:02

実際にどれだけ居るのか分からないけど、
サンヨー高容量ニッ水の欠陥に泣かされたのに
エネループを買ったってヤツの心理が理解不能だよ。
賢い動物が一度嫌な目や危険な目に遭った場所には
なるべく近づこうとしないのと同じで、
一度痛い目に遭わされたメーカーの製品は
もう買いたくないと思うのが普通じゃないのか？

592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 08:36:07

そもそもエネのターゲットは
充電池とか買った事ないひとじゃね
昔痛い目にあったとかパナは昔からすごかったとか
絶対数が少ないんだろ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 09:37:38

いつものネガキャンの人が連投ですね
1人しかいないのかな・・・

594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 09:59:43

ソニーの充電器使ってる時点で終わってる

595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 10:12:20

充電器のせいにする残尿厨ｗ
パナならエラーなんて出ないのに。

596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 10:41:21

My Charger View ポチってしまった。
子供のおもちゃ用にエネロング買おうかと思ったけど、高いよ。

597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 10:50:33

>>581
冷やかしで買ってみたが正直使えない。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 13:52:31

>>588
> 電圧が低いから云々 ← ここで一般人は興味を失う
それは一般人じゃないだろ。ｗ

599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 14:26:02

> 近所のスーパー内の薬局では、普通にレジ横で充電池売ってるよ。
高額でパクられ易い大きさの商品はレジ近くに置くのが基本なんだが

600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 15:21:22

マニア向けに公称 1.5Vのニッケル水素充電池が欲しいよ
満充電時 1.7～1.8Vとか上等って感じで。

14500なんかだと電圧イッキに3倍の規格だし、リチウム
イオンで扱いに困る。
充電池界のオキシライドみたいな存在のが欲しい。
1.2V基準だと物足りないケースが結構あるだろ？
何故作られないんだ 1.5V基準。
マニア向けを前提として作って欲しいんだよだよだよ

601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 15:35:29

>>600
> 何故作られないんだ 1.5V基準。
君が、1.5V 出せる充電池の化学式を見つければいい。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 15:38:17

え・・・
作れないの・・・・・・・・・？
そういうレベルなの・・・・・・・？
ほんまに・・・・・・・・・・・・・・・・・？

603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 15:40:44

作ろうと思えば作れるけど、
1.5V基準にすると満充電電圧が 1.7Vとかそこら辺に
なるからよくわかってない素人が一般の精密機器に
使うと危険。ただ単にそういう危惧だけが足枷に
なって世に出せないだけかと思っていた・・・・・・・・・

604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 16:10:00

だからさあ、乾電池は 1.5V がずっと続くとでも思ってんのかよ。
すぐに電圧は落ちていくよ。消費電流が増えれば、内部抵抗でさらに電圧は下がる。
電池を使う機器は、大体1本 1～1.1V ぐらい min として設計されてるんじゃないかな。

605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 16:23:09

>>604
俺の持ってる携帯用の外付けバッテリは
充電直後から死亡直前までずっと 5Vを保ってるけどな？
電池って充電した直後と無くなる直前で電圧を変えるのがあるわけ？
なんのために？
残量検知するため？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 16:28:16

> 1.2V基準だと物足りないケースが結構あるだろ？
ない

607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 16:31:14

> 電池って充電した直後と無くなる直前で電圧を変えるのがあるわけ？
よくわかってないド素人乙

608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 16:47:37

>電池って充電した直後と無くなる直前で電圧を変えるのがあるわけ？

たまに出てくるね、こんな変な人。
どうせネタなんだろうけど。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 17:16:17

>>603
> 作ろうと思えば作れるけど、
今の技術では作れない訳やね。

> なって世に出せないだけかと思っていた・・・・・・・・・
違います。
１．５Ｖが出来るなら、とっくに出てるだろ。ｗ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 17:39:52

>>603
まあ物性の問題だからな。ニッケル-水素では絶対不可能。
別の物質の組み合わせを見つけるしかない。
鉛電池は何百年も前から1.5Vだしな。いじりようがないんだよ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 17:44:42

CとかDサイズならリチウムイオンに降圧回路組み込んで
乾電池の電圧を模した充電池は可能かも知れない

全く需要ないだろうけど

612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 17:57:52

>>577
一般人はPanasonicと書いてある電池とSANYOと書いてある電池なら前者を選ぶと思うけどな

613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 18:12:31

>>612
http://uproda.2ch-library.com/src/lib057424.jpg

614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 18:40:41

>>613
おまえ他人から面白みの無い奴だって言われ続けてるだろ？

615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 18:55:11

うｎ

616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 20:50:29

そんなことはありませんぞーーー！！！１１

617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 21:44:12

>>613
ワカノホウか・・・
目が逝ってるな

618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 21:47:33

やっぱりセリアは気兼ねなく使えるからいいわ
過放電とか気にしなくて使えるから精神衛生に良い

619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 22:56:50

相変わらずワンパターンだな

620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 23:29:09

>>612
そんならなんでエネループの方がぶっちぎりで売れてんの？

621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 23:32:07

エネループしか置いてない店があるからじゃね?

622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 23:38:08

単純に性能だろ

623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 23:38:33

テレビでCMやってるからだろ。

624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/09/30(火) 23:42:51

>>590
　つまりエネループは３６５日使えますってことで桶？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:00:28

エネループは馬鹿呼び込んだだけだな

626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:09:06

エネループは「電池を使い捨てない時代が来た」なんて、
「世界初の乾電池型充電池」との勘違いを狙ったのがミエミエの、
アコギでJAROに訴えられそうなCMが激しく気に入らない。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:10:59

エネループはオグシオだけの人気で売れてるだけ

628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:14:07

ニッ水になって漏液による事故は減ったんじゃね？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:19:18

>>627
出てたっけ？

630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 00:25:04

> そんならなんでエネループの方がぶっちぎりで売れてんの？
乾電池の前では目糞鼻糞

631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:07:35

>>626
その随分と昔からニカド電池とか根づいてたのに
全く知らない凡人の方もどうかと思うが

632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:27:31

性能とかはともかくとして、エネループは今までの充電池以上に売れてるのは
事実だし、一般人の目を多少なりとも充電池に向けた功はある
あとはもう一息ユーザーの見る目が肥えて、性能を正しく比較して買われる
ようになれば自然に性能に劣る物が淘汰されていい物が売れて残っていく
様になっていくと思うんだが、そこまでどのくらいかかるかだな
今はマクセルのエネループでいいじゃんみたいな会話が売り場でされている
ような状況だが

633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:41:47

このスレ、ネクセルをディスッてる奴いる？

634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:45:14

>>633
　さーね、まだ改善されたって話はないよな

635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:46:00

一般人基準がおかしいのに売れてるだの淘汰だの夢想も甚だしい

636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:50:57

パナ糞
中華ブランド以下

637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:52:19

訂正

パナ糞
中華ブランド未満

638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:53:20

だから一般人の基準が適切になればいいねって話じゃないの？
といって、多くの一般人が正しい基準、価値観を持っている商品って何か
あるかと考えると、意外と少ないという気はするが

639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 01:54:20

>　エネループは今までの充電池以上に売れてるのは事実

ソース

640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 02:01:38

こないだ増産とか言ってたじゃん

641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 02:04:47

象さんてことは、買い替えもあるんだろうな

642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 02:53:24

サンヨー従来型とそのOEMの供給が減ってエネループにシフトしただけ
総量が横ばいなのは統計データを見れば明らか

643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 09:35:01

>>519
確に言えてるな。単3エネループが1本250円としても100回しか充電できなくても1回当たり2,5円に電気代だから乾電池よりも安上がり(充電器を含めても安くなるだろう)。充電できなくなればまた買えばいいだろう。いちいち細かい事を気にする方が無駄だ。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 09:59:32

1700mAh時代の普通充電器でﾏﾀｰﾘ。
満充電に達しなくても気にしない。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 10:10:06

充電直後は1.5Vくらいないか? ニッケル水素でも。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 10:33:52

俺なんかは自転車のライトに使うから、充電池はすごく助かるよ。
単三4本で3時間しかもたない強いライトだけど
乾電池じゃ暗くなってきても捨てるだけだし、充電池ならいつでもMAXにしておけるし
保存性も今の充電池はあるから、もう最高。
月に十何本もアルカリ電池捨ててたときからするともう最高。
正直エネでもパナでもどっちでもいい。充電して保存できるの最高。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 10:38:01

エネループは継ぎ足し充電してもいいというふれこみだから買い始めたんだよね
それまでのニッケル水素って、使い切ってからじゃないと充電できないから
まだ動くから充電できないなぁ、と使っていると、肝心なところで電池切れになったり
だからといって使い切ったら電池交換できるように予備を持ち歩くと邪魔だし
しかも電池を電車の中なんかでごそごそ交換するわけにも行かないし。
かなり不便だった。
それが、使い切ってからじゃなくても充電できるという一文があったのでエネループに飛びついた。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 11:22:39

エネループ以外でもニッケル水素は継ぎ足し充電が基本、使い切るのは結構なダメージになるよ。
極端な話(でもないけど)、区切りが付いたら元気なうちに充電してやるぐらいの使い方がいい。
ジョジョにメモリー効果も出てくるけど、そんなに影響ないはず。支障が出るようならリフレッシュ。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 11:25:49

継ぎ足し充電がOKなのはリチウムイオンだけでは？

650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 11:40:40

>>646
耐久性、容量ともエボルタが上だがエネループは8本組だとかなり安く買えるから微妙。
エボルタはちょっと高い。しかしエネループはたった250回の使用で突然死があるようだしな。
俺ならエボルタを選ぶ。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 11:42:01

>>648
> ニッケル水素は継ぎ足し充電が基本

それはないだろ。
使用機器がここまで！とアラートを出すレベルと、セルの放電終止は一致しないので、
多くの場合、継ぎ足し充電状態になってるのは確かだろうけど、できれば使い切って
からのほうが充電管理が容易。

電池としてはさほど高価ではないNiMHだけど、セル寿命にのみ重点を置いた運用に
こだわるよりも、あくまで電池は使役。アプリケーションの方を使いこなしたいね。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 11:52:08

エボルタ昨日買ってみて
ほぼ新品のエネループでデジカメの動画を連続で撮ってみたけど
ぜんぜん違うなマジで
エネループより明らかに持つぞ。容量変わらないはずなのに
ただ8本揃えると結構するから尼の8本セットエネループのがお値打ちだな

653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 12:00:37

>>650
まだエボルタの信頼性も未知数だけどな
メーカーのいう事を鵜呑みにしてはいけない事はみんなわかってるだろ？
さすがに新型でエネループと同等以下って事はないと信じたいが・・・

654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 12:07:20

エネループ買いだめした奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家の電池を全部エネループに変えましたとかもう自殺ものじゃね？

655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 12:09:40

>>653
>メーカーのいう事を鵜呑みにしてはいけない事はみんなわかってるだろ？

それサンヨーの２３００とか２５００だけだろｗ
あっ２７００はもっと酷かったか。パナでなんか変な製品あったっけ。
MPSなんかは凄く良いんだが。2年半使い倒してるが好調だし。

656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 12:12:26

ageてまでいうほどの事でもないな
値段なりの性能は十分あるから使い潰せばいいだろ
最高性能じゃなきゃヤダヤダってんならまた別だが

657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 12:23:21

エボルタアマゾンで売ってない
出品者からだし・・・ビッグとか送料高いし

658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 13:44:21

eneloopにほとんど入れ替えてあるから、これを今から全部エボルタに変えるとなると相当金がかかるな。

充電器（4個）も買い換えないといけないわけだし、電池は・・・AA22本AAA8本
全部買い換えるだけの性能差はあるんだろうか。
そもそも、本当に性能差があるのか？
後から発売された以上は当然エネループよりもいいのは当たり前だが・・・。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 13:51:50

製品としていかに優れていても実際に製造してるのは中国なんだろうし、
特に初期ロットはある程度のばらつきが出るのは避けられないだろう
これから新規購入するなら考慮していいだろうが、わざわざ買い換えるほど
でもないと思うがね
逐次上がって来るであろうレポに目を通して性能を把握しつつ、ゆっくり使い
潰していけばいいさ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 14:17:16

サンヨー基準でしかものを考えられない奴が多すぎるな

661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 14:25:29

>>652
それは完璧に気のせいだ＞容量

662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 14:54:56

>>658
いまあるeneloopが消耗して更新するときに変えればいいじゃん。

663 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 15:11:19

>>659
お前のパソコンはもちろん身の回りのものは食い物も含めて殆ど中国製だろう。
中国で生産というだけでダメとか言うのは馬鹿としか思えん。品質なんて
メーカーの管理の問題だろ。残尿２５００だって日本製だろうが。初期ロットも何も
ずっと不良品が混じってるわけだが。俺が持ってる分は全滅だ。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 15:39:34

残尿

っていう言葉使う人って、各方面コピペしまくってるのでまったく説得力が無い

665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 16:40:56

だが中国で製造 → もれなく低品質と盲信してる
人間よりは正論を吐いてる

中国を通って作られた物を全て排他して生活
できてるブルジョアなんてごく少数だ

666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:02:18

IDでねぇって便利だな

667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:08:24

>>666
お前にとっては便利だろうよ。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:19:57

>>667

？
どうしたお前？
なんでつっかかってくるの？

669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:23:12

>>668
なんじゃそりゃ。てめえで喧嘩売っといて頭がおかしいのかお前。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:40:06

釣られたやつが自演経験者って事だろ。

エボ買った人で現物の直径測った人は居ないのかな？

671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:42:23

ほらーエボルタなんか使ってるからけんかっぱやくなっちゃう

672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 17:44:14

エネループでもエボルタでもどっちでもいいじゃん

売れた方が勝ち

673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 20:26:47

>>646
> 単三4本で3時間しかもたない強いライトだけど
４ＡＡで３時間も持つなんて、暗いライトだな。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 20:48:19

ライトよりもお前が明るくなるように努力しろ

675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 21:04:27

>>674
底抜けに明るいヨ！

676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 21:58:59

おまいら「穴」で、ぐぐってみろ

677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 21:59:54

>>675
ttp://iku.dekiru-kana.com/archives/8331d47a-s.jpg

678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 22:03:25

>>676
なんつうかあれだな
結構アダルトな質問多いんだな
ネタじゃないのかなｗ

679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 22:26:30

もっと設定項目があって、充電中の計測値がたくさん表示されるような
充電器って出ないのか？

680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 22:39:45

全自動洗濯機でさえ色々とコースが選べるのに、
充電器ってリフレッシュボタンくらいしか付いてないな

681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/01(水) 22:44:47

>>679
MH-C9000 便利すぎて、もう他の充電器使えなくなる

682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 00:16:39

消費者の大多数である一般人には
難しそうなものは敬遠されるけどな

683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 00:27:04

>>679
ラジコン用の高いやつ。
たぶん、見たら引くよｗ

684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 03:21:51

>>679
そうなったら　おばさんが使えないじゃん

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 04:41:15

ギミック大好き人間としては充電回路につながってなくていいから
何かメーターがたくさんついてる方が楽しい
温度計湿度計時計電卓スピードメータータコメーターGB等

686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 04:51:34

充電式エボルタはキムラタン、NC-MR58、ソニーの充電器で充電できる？

687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 06:09:03

>>686
どんな充電器でどんな充電池を充電しても、
全く問題はない。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 06:22:32

派名祖煮津苦

689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 06:41:05

>>688
バカなの？死ぬの？

690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 06:51:53

>>679
マニアックな充電器が欲しい人は自分で自作するから、既製品としては成りたたないんじゃないかな。

691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 08:07:23

>>683
おれは普通のニッ水の充電にも使ってるが便利だぞｗ

692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 12:34:20

SANYOのやつ使ってるんだが充電式のやつは壊れやすいの？ Wiiリモコンの為に使ってるんだが

それで買おうとした時に横ですぐ壊れるからやめとけって話が聞こえた

こっちが買おうとしてるのに何だよって言いたくなるくらいだった

693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 12:38:56

>>692
まずは、使っているあなたの感想からどぞー。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 14:41:45

そもそも電池が壊れた事なんて無いぞ

つーか・・・充電電池はそれなりにエネルギーが高いので
壊れる＝爆発or着火
だな・・・。死ねる。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 15:18:42

>>692
　おれのやつは壊れないぞ。　ところで「やつ」って何だ？

696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 16:02:54

>>692
アタマ悪そうな連中の会話だな。
ダウンタウンあたりのアホ芸人のネタみたいだ。

697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 16:28:54

>>692
ttp://image.blog.livedoor.jp/ramroddaddy/imgs/b/8/b8f1fa9a.jpg

698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 16:58:17

あきばおーの怪しげな中華製とおぼしき\190-298とかのどうなのよ

699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 17:57:13

結局どれが一番いいのか教えてくださいマシ

700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 18:17:32

色々使ってみて、自分が一番好きなのを使えばいいよ。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 18:29:38

>>690
自分で買って使えよ。不良品だったとしても190円くらいでケチケチするなよ。

702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 19:04:32

じゃあエネループ買う

703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 19:35:25

>>699
> 結局どれが一番いいのか教えてくださいマシ
セリアのやつで十分。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 21:20:41

>>699
安売りBQ-391セットとセリア充電池で良いんじゃない
セットの電池はコンデジ用にしました。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 21:22:27

セリア充電池って、
支那畜製のクセに
結構使えるからなぁ…。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 21:33:13

>>705
> 結構使えるからなぁ…。
自己放電少ないし、何度も完全にゼロにしちゃったけど、
また充電すれば、同じ様に使えるからな。
ソニーの２０００なんて、買った時から死んでたのに。

707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 22:05:07

乾電池は1.5V切ると捨ててたが
充電池は1.2V切れば充電でいいですか？

708 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 23:05:16

残尿2500は半年過ぎるとダダ漏れが始まるけどセリアのやつは1年半でも全く問題なし。
値段が4分の1で3倍以上使える。残尿の12倍のコストパフォーマンス屋根。

709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 23:06:06

>>698
無価値。

秋葉ならZOAでeneloop単三8本パックが1575円で売ってる。
4本パックだと1000円。単四の4本パックも1000円で売ってる。

本物の三洋製eneloopがこの価格で買えるのに、高値でニセ物
を買う意味は無い。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 23:21:04

残尿が大嫌いな人にも意味はないのか？あ？

711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 23:43:08

GPやNEXcellやDLGは日本での一般知名度こそ低いが
世界的にはそれなりのシェア持ってるんだよね
このスレで我が物顔で発言してるのにも無知や認識不足の
輩がいるから気をつけないとね

712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/02(木) 23:47:44

セリアの充電池、評判いいなぁ。
でも近場にセリアが無い漏れは・・・orz

713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 00:09:02

セリアので事足りる用途には使い古しの電池でも事足りる

714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 00:22:22

>>713
や、全然事足りないよ。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 00:33:56

>>713
使い古しは容量はあっても電圧がしょぼいことが多いな。
上手く動かない機器もある。
セリアはやっぱり良いよ。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 00:54:14

MyCharger View 届いた。普通にいいな、これ。ていうか、単四が4本充電できるのはポイント高い。
電池付属なしを買ったんだけど、パッケージにはしっかり付属と書いてある。ｗ
いい加減さもここまで堂々としているとむしろ褒めたくなる。

コンディションの違う電池を充電してみた。
4段階の表示があって、基準がどうなってるんだか知らんが、それなりに合ってる。

放電ボタンがトグルになってるのが面白い。取説には書いてないが、放電中に押すと充電に切り替わる。

予備にもう一個買っとこうかな。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 02:51:30

>MyCharger View

へーー、それってどんなのよ？いくらくらい？
と思ってググッたらメーカー名が
「日本ラストテクノロジー」に見えてビビッた。

「日本トラストテクノロジー」・・・なのね

718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 05:27:44

ネクセルの銀色で緑色の帯があるのは市ね～～～～～～～～きょええぇえええええええぎゃああああああ！！！
って思ってるよ。
金返せ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 05:41:02

他のメーカーもユニバーサルデザイン
なんかやめて白地に青文字にしろよ。

だいたい金色って他のジャンルの商品だと成金趣味的で嫌われ
るのになぜ電池デザインではこんなにはばきかしてるんだか。
ユニバーサルデザインも爽やか系の色
だともっと良くなると思うんだがなあ。

720 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 08:28:13

金はアルカリでは？

721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 09:52:22

http://www.e-life-sanyo.com/products/nc/NC-TGU01/index.html

痛みに耐えて良く作ってくれた、感動した！

722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 10:11:56

情報弱者のお出ましだ
恥知らずがしばらく続きます

723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 10:30:48

エネループにオレンジ色の帯がないのは、いかんだろ。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 10:33:05

リサイクルマークがオレンジ。
充電エボもそうじゃない？

725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 10:55:15

単二は屋外で使用する計測器に使えるが単一は思い付かんな。
充電器はほしい。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 11:14:32

単一は屋外でネコを撃退する装置に使える。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 12:54:46

単一は、石油ポンプに使ってる。
一個だけ。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 13:42:49

>>726　やってみた。逃げ足速くて、なかなか当らない。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 16:00:57

アキバでキムラタンが３千円で売ってたから、つい予備で買ってしまった
もう製造してないし、まあ、もう１個あってもいいかなあと

730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/03(金) 23:51:40

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 00:03:06

キムラタンはファン以外壊れるところがない。
しかしファンは確実に壊れる。
２台共だ。ファンを手に入れたい。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 00:47:00

秋葉の露天でしか手に入らなかったようなネクセルのときも
そう思ったがなんでマイナーな充電器買っちゃうんだろうね。

まあ、あの頃は国内大手は充電器に力を入れていなくて
ロクなものがなかったためもあるが、いまや個別充電で
リフレッシュや液晶まで付いてる機種もあるのに。

733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 01:02:25

エラーが出るものも充電できるから

734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 02:02:44

ファンが壊れるって、どういう感じで壊れるの？
異音がする感じ？
異音なら、発見が早ければ給脂で改善しそうだが
ファンの分解できないと給脂もできないけど

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 02:29:36

>>734
俺のは少なくとも異音が出て、異常に振動していかにもやばそう。
しかし、うまく始動（？）するとその後はおとなしい音なんだよね。
異音がしても叩いてやったりするとおとなしくなることも多い。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 02:46:18

>>735
そこまでの症状が出ていてなんでメーカーに修理依頼しない？
保証期間を過ぎてからの症状なのか？

737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 03:03:33

ゆーたら悪いが、キムラタンとかいう充電器買ったヤツは
どう見ても負け組。
だいたいそんな充電器買う金があったらその分電池買って
ラフに使った方が得だろうが。
ま、それが出来ないのが充電池ヲタの悲しいサガなんだろうがね。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 03:06:07

>>709 エネ 4本パックだと1000円。
>>731 ファンを手に入れたい。

　ラジオデパートの３階でも見た。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 03:12:47

>>735
間違いなくファンベアリング関連のトラブルだね
まだ症状が軽いようなので、モリブデングリスを適量給脂してやればほぼ回復する
それができない、もしくは既に手遅れならファンを扱っている店で同じ大きさのファン
を捜して交換するのがいいかと

740 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 03:56:50

>>736
保障期間過ぎる前からのような気もするけど、
めんどいし、今一応使えてるしなーと思ってる間にあっという間に2年ぐらいたってた。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 05:20:31

両面テープ剥がれかけて共振するお約束のアレだろ

742 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:05:51

特売のUSB充電器にcamelion NH-AA1800っていう電池が付いてたけど、
camelionってメーカーは日本じゃあまり見かけないな

743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:23:43

>>731
粗悪品のコンデンサを使っている、って話がスレにあったような。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:25:44

共振なら両面テープ剥がしてブチルゴムテープ(人工芝テープとか)なんかで貼り直して
やればあっさり解決する
だが実際は、ファン自体もそうクオリティの高い物じゃないからな
しかし、良いファンを選ぶとそれだけで電池が1セットは買える額になるし

745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:27:56

>>734
えーと、この手のファンを修理した経験があるんですか? あるとは思えない発言だが。
>>739
知ったかぶり乙

>>736
修理費用よりも買い直したほうが早くて安いだろ。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:28:45

>>744
すでに振動で傷んだファンは、振動対策しても手遅れ。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 08:47:22

>>745
>>734じゃないけど、この手のファンの給油脂なんて割と簡単
コードが出てるとこのアルミテープ剥がしてスナップリング代わりのポリワッシャを外してしまえば
あとは押し出すだけだからな
この際、軸のOリングとかを切ったりしないよう注意は必要だが

問題は、>>746のいうように既にスリーブベアリング部にガタが出ている場合には給油脂して
も遅い場合が多いって所か

748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 09:11:51

充電器の話はともかく、気の迷いでエボルタ充電池のレポ上がってるな
まだ詳細な試験はされてないからはっきりした事は言えないけど、放電特性
そのものは旧緑パナとあまり変わってない感じ？

749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 09:32:37

性能そのままに長寿命を達成か…大した奴だ

750 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 09:49:36

居酒屋ガレージでも　充電式エボルタとサイクルエナジー
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1342/
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1343/
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1345/

751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:02:47

充電式エボルタ＠中華製

752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:08:14

> Qが抜けたのはなぜ

うっわ、シロウトなんだな居酒屋は。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:24:06

中華製は在宅時にしか充電できないから嫌だ

754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:25:29

今日は買いに行くぞ！
Panasonic エボルタ！

ｴﾈﾙｰﾌﾟ、今までご苦労さま。リサイクルBOXへ入れてあげる。
再びNi-MHに生まれ変わってきてね。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:27:12

まだ使えるものを買い替えるのはエコじゃないぞ。

756 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:27:14

充電エボルタ
鳴り物入りで登場した割には、
イマイチ地味な性能だな。
中国製だし。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:36:31

さようならエネループ！
こんにちはエボルタ！

ｴﾈﾙｰﾌﾟはニッケルと水素吸蔵合金に分けられ、、、再び電池に！
これが僕流のエコロジー！

758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 10:43:39

どのスレでも対決を煽って火をつけるだけつけて、端から騒ぎだけをのんびり眺めてる
ような愉快犯はいるからな
現時点ではエネループにもエボルタにもそれぞれ利点欠点ありそうでユーザーの価値
観で選択すればいい感じかな
まだ使える物を持ってるならあえて買い換えるほどじゃない

759 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:08:05

残量と電圧が比例しているのは、良いことだと思う。

エネループのような特性は、
一部のデジカメの問題を回避するのには良いが、
そうでない場合は、かえって残量表示が使えないので。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:10:05

違いは寿命だしな。
2年くらい調子よく使えればあとはどうでもいい人間はエネループ。
少々劣化しても5年以上使いたい人間はエボルタ。
こんなところだろう。まあ俺は今後は迷わずエボルタだけどな。
2年超えのエネループが既に8本ほど不調になってるし。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:24:51

５年って…
どんだけ…

762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:26:18

デジカメの電池残量が、いつ爆発するかわからない時限爆弾みたいな状況は、勘弁して欲しいわ。

残量少ないよ表示が出てすぐに撮影不可能になったんじゃ、電池交換タイミングないし。

763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:36:52

そういう特性を求める人はそういう電池を買えばいいし、とにかく維持電圧が高い方が
いい（モーターのトルクを必要とする部分とか、迅速なチャージが欲しいストロボとか）は
そういう電池を使えばいい
一極化する必要はさらさら無い

764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:43:34

>>762
そういうことが無いように常に饅頭伝で使えるのがニッ水の良いところじゃないのかな。
気にしたことないや。出動するときは常に饅頭伝だし。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:48:03

だな、こまめに補充電すればいいだけ。だからサイクル寿命と継ぎ足し充電に対する
耐性だけあればいい。エボルタのほうが有利な気がする。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:53:52

満充電で出動すれば、電池交換なしで済むのなら、まぁいいんだが。

767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 11:54:50

これだけ自己放電が抑制されたんだから、
リチウムイオンなみの細かい残量計算・表示してもいいと思うんだ。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:01:20

>>766
意味不明。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:03:50

>>768
理解力不足

満充電の充電池を1日に何セットも使うってことだと

770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:21:38

>>769
尚更意味不明。だから一日の途中だろうがなんだろうがわざわざ100%使い切ってから
交換する必要があるのかと。寿命を思いっきり縮めるだけだろうに。
何度か使っていればこの辺で残量半分くらいかなって見当位は普通に付くだろう。
何セットだろうが好きなだけ交換すれば良い。100%放電させるなんてニッ水の普通の
使い方ではない。

これは電池切れのタイミングが分からんから困る>>762というレスに対してな。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:21:48

ところでエネループの耐久テストはみたことあるけど
パナループやエボルタってどうなの?

772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:48:46

> 何度か使っていればこの辺で残量半分くらいかなって見当位は普通に付くだろう。

つかねーよ。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:49:36

エネループの場合、

残量10%でも、満充電表示。
満充電表示の状態で既に電池にダメージ。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:50:26

100%放電だけでなく80%以上の充電も寿命が短くなるんじゃないか?

775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:57:02

いったい >>770 はどの状態を半分と言うのだろう？
1. ２時間もつ機器で１時間使った時
2. 0.6Vまで落ちた時
3. 1.1Vまで落ちた時

776 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 12:59:09

撮影枚数じゃ判断できないよな。

777 ：775：2008/10/04(土) 12:59:47

いったい >>770 はどの状態を100%放電と言うのだろう？
1. ２時間もつ機器で２時間使った時
2. 0.0Vまで落ちた時
3. 1.0Vまで落ちた時

778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:01:22

結局、撮影枚数では、そんなに差は無いじゃん

779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:05:58

使う直前に満充電するなら、自己放電が大きい2700mAhでもいいじゃん。
半分で交換したとして、交換回数が3割くらい減るぞ。

780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:27:32

>>777
カメラの電源遮断に決まってるだろう。スレの流れが読めないのか。
何枚で落ちたか分かれば50%ってのは撮影枚数でも判断できるだろう。

781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:29:23

>>780
枚数と電力消費がキッチリ比例するのは、どこの何というデジカメですか。

782 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:30:16

野鳥を撮ってますが、1枚も撮影しないまま、電池切れになることが多々あります。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:31:00

>>782
そういう使い方なら、電源入れてる時間をストップウォッチで計れ。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:40:21

>>781
キッチリ比例しないとダメなのか。お前どんだけオツムが弱いんだｗ
電源遮断まで300枚から500枚の範囲だとしたら400枚を基準値にすれば良いだけだろう。
200枚を半分として交換すれば良い。ぴったり50%である必要性は何も無い。
しかし馬鹿だなあ。。。

785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:41:42

相手が馬鹿だという前提で話をするのは、いかがなものかと

786 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:46:54

前提にしてないよ。
あまりにもレスが馬鹿杉るからｗ
>枚数と電力消費がキッチリ比例するのは、どこの何というデジカメですか。
これだものｗ
まあ同一条件でデータ取れば当然一致比例するけどな。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:49:10

ムキになってキーボードを叩いてる姿を想像すると、おかしいね

788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 13:55:40

じゃあ笑ってくれよ。
ガハハ

789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:02:40

まだ誰もシナループの耐久テストは終えていないだろう。

790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:05:28

>>786
してるじゃねーか。

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:07:33

条件
・デジカメの電源は入れっぱなし(自動電源断や節電モードはOFF)
・1時間に撮影する枚数を1枚から1000枚まで変化させる(撮影間隔は一定)

このときの撮影枚数と電力消費の関係は、当然一致比例・・・しませんな。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:12:03

>>750
ずるずる落ちる放電特性か…

エネループみたいに粘ってスコンと落ちる特性じゃないんだな。
電圧粘ってくれた方が、使用機器によっては良いかな。
後は耐久性か…

うーん、工作員が、エネループを超えた！と騒いでいたが、出てみりゃなんかいまいちだったなｗ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:13:50

野鳥撮影には銀塩カメラを使えば全て解決

794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:15:15

放電特性については用途や使う人によってどっちが好ましいかは変わってくる感じ
なので、特性が一極化しないようなのはむしろ歓迎すべきなのかも
各人が用途によって好きな方を選べばいいと
後は耐久性だが、こればっかりはすぐには結果は出てこないだろうからな

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:21:16

>>791
そこまで分かってる特殊条件をわざわざ持ち出すとはおまえ相当な馬鹿だな。
一致しないんじゃなくてさせないんだろキチガイｗ

796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:32:31

>>792
わざと馬鹿なエボルタ宣伝コピペを執拗にやってた工作員は、どーみても三洋サイドです。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:33:42

>>795
皮肉がわからないんですね。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:34:14

エネループとエボルタって
容量5%差でエボルタ、自己放電5%差でエネループ
放電特性も好みの差レベルで性能的にはどっこいどっこい
あと違うとすれば耐久性なんだよね

気の迷いはエネループばっかり使っててパナループは初期テスト以来放置してるのかな

799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:49:49

ネットの口コミの震源地になるようなサイトは、メーカーから金もらってるマーケティング会社が、後ろにいると思って良いよ。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 14:55:55

1年先の自己放電なんてどうでもいいよｗ
ただエネループは2500の悪いDNAを持っているから避けたいね。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:02:23

なんか・・・パナ厨が発売前に騒いでた根拠がすっかり崩壊しちゃったね・・・。

802 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:06:12

>>801
騒いでいたのは三洋の工作員だよ。
褒め殺しってやつ。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:09:53

>>799
つまり耐久テストはパナに不利なデータがあるから隠蔽されている、と?

804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:15:03

>>799
お前みたいなむ単純バカがすぐに
社員だ、工作員だ、関係者だ、本人だ言い出すんだよなｗ

少し黙ってろ痴将ｗ

805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:15:09

>>803
逆かもしれんぞ。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 15:57:56

エネループ
ソニーループ
パナループ
エボループ
ロワループ
セリアだとどれがいいの？
ソニーの液晶つきの充電器でデジカメやスペーサでコードレス電話機に使いたい。

現在アルカリ使用の非常時の懐中電灯富士通やナショナルのハロゲン球単1を4本や
ナショナルのクリプトン球単2を2本とか
現在マンガンやアルカリ単3や単4を3本～4本使用の電波時計なんかも充電池で使える？

807 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 17:01:59

>>806
デジカメの使用頻度は？
(週に○回で、○枚撮影とか)

808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 17:09:28

ガキの横並びまだ続いてるようでw

809 ：777：2008/10/04(土) 17:48:22

>>780
> >>777
> カメラの電源遮断に決まってるだろう。

それは100%放電ではないので電池は痛まない。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 18:39:35

>>809
バカスｗ
電源遮断って不可逆の変化が起きるギリギリのところだろ。最後の安全装置みたいなもんだ。
毎回そんなところまで放電してたら確実に寿命に悪影響だ。総充放電量も激減だろう。
WEBで放電深度-充放電量のグラフを探して来い馬鹿。

811 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 18:42:37

そんな大袈裟なもんかよ
普通それをメドに電池交換していて
充電に関しても別段何も問題はない

812 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 19:08:43

>>810
>電源遮断って不可逆の変化が起きるギリギリのところだろ。最後の安全装置みたいなもんだ。
全く違う
お前はデジカメの電源管理について調べてこい

813 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 19:21:35

>>806
> セリアだとどれがいいの？
セリア。
何しろ１０５円だし。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 19:30:19

充電池と充電器のメーカが違うと何か不具合（火花とか発煙とか）でます？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 19:39:02

>>814
問題起きたら自己責任

816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 19:48:56

>>806
デジカメはニッ水に対応してるならOKだけど
コードレス電話って専用の充電地と専用の充電台を使うものでは?良く知らないけど
あとその懐中電灯でニッ水使うと薄暗くなりそうな気が・・・

817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 20:09:49

>>814
> 充電池と充電器のメーカが違うと何か不具合（火花とか発煙とか）でます？
今迄、不具合が出た事は一度もないな。
あくまでも私の場合は。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 21:50:21

充電器はサンヨーかパナの、きちんとしたものを使っていれば
あとは電池はどこのでもいいんじゃない。

ただしやるのは自己責任でな。
俺はサンヨーとパナのスワッピングを楽しんでいる。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:02:50

>>818
サンヨーは（エネループ以外の）充電地が、きちんとしてないから・・・。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:08:51

だったら、サンヨーの充電地はエネループだけ使っていればいいんじゃない。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:13:21

>>820
エネループは完成度が高すぎて趣味にならない・・・ｗ

822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:23:40

充電池遊びはそこそこやってもいいけど
充電器だけはまともなものを買わないとやばいよ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:34:36

本当に充電池で遊びたいなら、充電器は自作。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 22:35:06

>>821ってバカなの？死ぬの？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/04(土) 23:33:44

実際の所、緑パナ、エボルタ、エネループはどれも完成度が非常に高いと
思うけどな
緑パナは特性も似てるエボルタの下位になってしまったが、ショップによっては
安めだろうしまだまだ十分に選択肢になりうると思う

826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 01:05:22

セリアのやつ使ってみて思ったけど最近の高性能ニッ水はどれもサイズがでかすぎるな。
高性能じゃないｗ残尿の2300あたりから始まったことだけど特に古い機器にはダメージが大きい。
学生時代買ったソニーのラジオはばねが折れそうだしGPS受信機は電池ケースがミシミシいって
割れそう。セリアは普通のマンガンサイズなんだな。サイズ的に何の問題も無くていいわ。
新型電池も容量削ってでも元のサイズに戻して欲しいな。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 01:08:34

電池サイズ規格を守っていない機器のほうを
なんとかしろとは思わないのか？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 01:11:29

>>826
セリア充電池も以前のPowerBaseは
結構おデブちゃんだったんだぜ。

829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 01:20:21

>>827
電池の規格がインチキすぎるとおもう。プラマイ1mmなんて公差常識的に有り得んよ。
プラマイ0.35でも緩いくらい。0.2でも無理では無い。実際世界中ほとんどの電池が
その程度の製品寸法だったから機器も当然そうなってた。
規格を逆手にとった残尿の暴挙だけどそれに追従してしまったパナも悪い。
それでも残尿に比べればだいぶ遠慮してるけどな。2500なんて太いわ長いわ。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:00:48

残尿って何？
サンヨーの事？

831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:03:05

>>830
それ以外に何があると言うんだ、チンカス野郎。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:21:55

>>806
ソニーの充電器の使用をやめるのが、快適への早道。
ソニーの充電器は電池の判定がシビア過ぎでちょっとの劣化で不適にされる。

らしい。

833 ：830：2008/10/05(日) 02:25:27

>>831
有難う、マンカス野朗。

834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:32:55

>>806
>スペーサでコードレス電話機に使いたい。

ぜひ詳しく

835 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:42:25

>>833
質問でもないのにageてんじゃねーよ、ダメ人間。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:43:51

>>835
ageって何？

837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:44:49

>>836
バカなの？死ぬの？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:45:09

>>832
それは超急速充電じゃないか?

超急速充電では大電流で充電するので、
内部抵抗が少し高くなると途端に上限電圧に達してしまう。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:46:26

>>836
ググれカス

840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 02:47:42

>>837
これが２ちゃん脳ってヤツ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 04:10:58

>>836
ageも知らずにタメ口で書き込める神経がｺﾞｲｽｰ。
ホント無知って強いよな…。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 04:29:51

どっちが

843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 05:08:47

ヤーマダ電機店頭でエボ充ﾊｹｰﾝ。
だけど手元にはセリア、緑パナ、メタハイ、
悪名高きトワイセルとそのOEM、
それに加えてニッカドの生き残りまで。
せめてコイツらが半分死ぬまでは買えねーわ。

844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 05:46:25

良い事だと思うよ
性能上の必要に迫られているなら購入もやむを得ないけど、現時点で自分の
必要を満たしているならそれで十分だよね

勿論電池そのものが趣味というか目的ならがんがん買っちゃっていいと思うけど

845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 05:54:30

居酒屋ガレージ日記
ttp://blog.zaq.ne.jp/igarage/

エボルタ期待はずれ。

居酒屋～新品無劣化ニッケル水素の分解まだ？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 06:37:16

充電式エボルタ EVOLTA (HHR-MRS)
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery3/NiMH_EVOLTA.html

居酒屋、気の迷い、双方ともに1本だけ特性悪いのが混ざってるね。
偶然かな？・・・

847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 07:28:59

糞流太

848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 07:41:58

ヘボルタ

849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 07:48:44

充電式エボルタは電解液にメラミンを溶かしこみ充放電回数を約２割程引き伸ばし（当社従来ニッケル水素充電池比）
世界一長寿命の充電池にしました
使用の際、用法をよく守り誤って飲み込んだ場合直ぐに専門医の治療を受けてください

850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 08:12:33

>>845-849
しばらく使ってみないと何とも言えないんじゃないの？
サンヨーの以前のニッケル水素電池だって、最初の
数回はまともに使えたしｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 08:56:17

>>845
グラフを見るかぎり、普通の特性ですが?

852 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 10:16:45

電圧を維持することを諦めて、その代わり1200回を達成ってとこかな。
進化したんじゃなくて、今までのニッスイと同じように何かを捨てて何かを得ただけだ。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 10:17:01

緑パナも充分高性能だった。さらに寿命が2割延びたのがエボルタ。
エネループより電池の持ちが良く長く機器が動かせてサイクル寿命も大きい。
これ以上何が必要なのかな。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 10:26:07

>>853
いや。上のグラフを見るとエネループより「電池の持ち」が
悪いじゃん・・・、という話。

855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 10:30:34

正直、かなり期待はずれ

856 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 10:33:58

緑パナとシナループの比較を見てみたいね。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 11:26:30

>>852
電圧が下がらない変な設計のエネループを基準にしちゃいかん。
電圧が下がっていく特性は従来のものと同じでしょ。

>>854
ほぼ同じでしょ。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 11:43:33

終止電圧をどこに持ってくるかで大きく変わるよ。
それに1.2vとかの低電圧の場合
極端子面の状況での電圧降下を考慮すると
やっぱり出力電圧は高いほうがはるかに有利になる。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 12:44:32

>>834 >>816

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54833804
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/114501815

こういうのをかませると、純正ニッカドバッテリーや汎用のニッスイバッテリーパックを買わなくても市販の単4充電池でいけるみたい。

電池パックがヘタってるので互換電池かアダプター+市販充電池どっちにしようかと。

懐中電灯にニッスイはやはり暗いですか。
パナエボルタアルカリ、マクセルダイナミックボルテージ、パナ赤アルカリ、FDK G PLUS、三菱アルカリEXとかの方がいい?

860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 12:48:42

>>858
つまり1.5Vの充電池を早く出せって事だな
三洋は次の新型eneloopでやってくれると信じている

861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 13:27:09

他社製品を解析し
他社製品より少し良い物を、
他社製品より少し安く、
他社製品よりウマイ宣伝して～

後出しする松下がやってくれると期待してるんだけどなぁ

862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 14:02:02

後出しだろうがなんだろうが、ユーザーとしては良い物を適価で入手できれば
それに超した事はない
現時点ではおそらく安売りされていくであろう緑パナ、放電維持電圧が高めの
エネループ、自然な特性でおそらくサイクル寿命も長いエボルタ、どれもいい
電池だ
あとは用途に応じて使い分ければいいだろう

863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 14:10:29

使い分けるなんて必要無い
エネループが有ればいいじゃないか

864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 14:23:34

>>841
これが２ちゃん脳ってｗ

865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 14:34:45

>>859
懐中電灯だと充電池の場合初期電圧が低いから少し暗くなると思う。使えないことはないと思うけど。
エネループがオススメだけど、過放電のこともあるしセリアで十分だと思う。

そもそも非常用ならアルカリで良いような。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 14:40:12

>>860
乾電池はじきに1.2V以下に落ちるから、1.2Vを安定して出せる充電池で代替できるし。
逆に充電式は充電直後に1.5V以上になりやすい。
劣化した電池は高圧かけないと充電できないし、そのまま使えば
仕上がりが高圧になってしまう。

867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 16:47:50

携帯電話の電池パックに　3.6V　800mAh
と表記されているとして、これは　1.2V　800mAh
の単4形ニッ水3本を直列に繋げばおなじ位の電池の持ちになるのでしょうか？
それとも3倍位になるのでしょうか？それとも1/3？（電気的なことが良く分かりません。。）

携帯が大きくなっても、乾電池式のものが出て、電池パックの製造中止による携帯買い替えがなくなればいいのにと思ったのですが。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 17:13:23

>>867
じゃあこれが発売するの待てば?
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/36006.html

多分出ないだろうけど

869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 17:59:30

自然な放電って、物は言いようとゆーか、なんとゆーか
ダラ下がるならダラ下がるぶん、相当長くもってくれれば、まだ文句無いけどね
現状だとそんなソース出てないし
乾電池のエボルタは電圧維持を売りにしてるのにねー

870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 18:06:59

>>867
おなじ位。

そういう質問をしているなら、間違っても実際に試そうとしないこと。

>>869
充電池と乾電池は違うだろ。

乾電池は使い切り、充電池は残量みはからいながら充電。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 19:02:49

>>868
商品化の予定はないと書かれていますね。
単3or4充電池で動く携帯って需要がないのでしょうか。残念。

>>870
おなじ位になるのですか。
単4ｘ3本のスペースなら極端に携帯が大きくなることもないですよね。。
疑問が解けてすっきりしました。ありがとうございます。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 19:21:35

ニッケル水素は残量推定が難しい
メモリー効果がある
容量あたりの体積・質量が大きい

リチウムイオン系のほうが携帯には向いてます
純正品のバッテリーが手に入らないなら、ROWAのサイトで探してみると、互換品が見つかるかも。
1個780円の機種もあるよ。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 20:10:22

エネループを使う事に意味が有るんだよ
携帯電話会社は環境の事を分かって無いんだろうな

874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 20:17:19

エネループを使うことに意味がある、か。NiMH充電池じゃなくて。

三葉虫、休日出勤乙であります。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 20:59:10

>>873
エネループと、他社のニッケル水素充電池と、そして、現状のリチウムイオン系充電池、
どのように環境負荷が違うのですか?

どうしてもエネループでないと困るのは・・・・一番は三洋の中の人か。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 21:24:48

どうしてもエネマグラじゃないと逝けません

877 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 21:58:50

>>857
変な設計ではなく素晴らしい設計

878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:09:10

>>870 エボルタブランドのコンセプトから外れてるのに何故エボルタなんですか？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:12:18

>>875
エネループは太陽の光で充電する。
その他の充電池はACコンセントが必要。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:20:30

三洋のニッ水で自己放電のひどさで悪名高いのって何でしたっけ？

このへん↓では2500シリーズがダメだと書かれているのですが、
ひどかったのは2300だか2100あたりだったと思うのですが。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220399212/352
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1221019414/198

実際、気の迷いさんのサイトではsanyo2500シリーズ（のOEM）は好評価ですし‥。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/NCM58keep.html

なぜそれが気になるかというと、先日sanyo2500シリーズ（「2004年7月現在―」と書かれたシールが貼られたもの）
を買ってしまったからです。

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:25:17

>>877
電池残量がわからない酷い設計でもあるぞ。

>>879
はいはい

882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:29:15

>>879
バイオレッタを忘れていませんか？

883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/05(日) 22:49:34

>>880
2100mAh以降の単三型はどれでも自己放電が大きめ。だからeneloopが開発された。

初期ロットの物が不安定になりがちだとも言われているので、製造時期が新しい物で
あれば比較的良いと思われる。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 00:12:52

>>865
非常用の懐中電灯は定期的に点灯テストをした方がよいので、
出来ればそのたびに電池も入れ替えた方がよい。
それならエネループの方が(ry

885 ：880：2008/10/06(月) 00:26:08

>>883
レスありがとうございます。型番よりも初期ロットかどうかが重要ということですね。
今のところ使ってみて問題はなさそうなのでよしとします。
（ただ「世界最高レベル容量 2004年7月現在」というシールが貼られてあるので初期のほうのロット
のような気もしますが）

886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 01:00:12

>>885
>（ただ「世界最高レベル容量 2004年7月現在」というシール

それは、製品発表当時の売り文句がそのまま使われてるだけだと思う。充電池のビニール被服
に「製造年月」が刻印されてるはずだから容易に判明する。

例えば2004年7月製造なら「04-07」という数字が書いてある。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 01:05:07

サンヨー（OEM）2500のレポなら居酒屋にたくさんあるだろ

どの程度使い込んだ電池なのか詳細不明だから
参考程度にしかならないけどね

888 ：880：2008/10/06(月) 01:15:08

>>886
度々㌧クスです。
04-11でした‥。最初期ではないけれど後期型とも言えないレベル‥
新品4本500円で買ったものだし使えただけでもよしとします。
それにしても3年以上陳列されていたのね‥なんかオラ、愛着が湧いてきたぞ！

>>887
ありがとうございます、こんなレビューサイトもあったんですね。
ｶﾞｸﾌﾟﾙしながら読んでみます。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 01:47:13

AA 2300mAh越えを買うのはド素人だけ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 01:52:55

今の技術なら2500mAHでサイクル寿命が500回程度の安定して使える
充電池位は出せそうだけどな
トレンド的に自己放電少なめでサイクル寿命多めの充電池が主流に
なってはいるけど、それなりに需要はあるはず

2500～2700の出始めの頃の技術じゃ早すぎる挑戦だったんだろうけどな

891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 01:58:47

技術なんてないよ

いかに無茶詰めするかだけ

892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 02:03:13

>>891
実態としてはそれもある意味正論かも知れないが
製造経験値を積むうちにはそれなりにこうした方が
いい、ああした方がいいってノウハウが出来てくる
もんなんだぜ。
それが道理や根拠不明な知恵であってもね。

893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 02:06:51

なんかエボループがお通夜みたいになってんな

894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 02:42:48

近所のyamada電気いったら電池売り場にまったく存在してなかったんで、
充電式のエボルタありますかって聞いたら　はぁ？？？　みたいな対応されて俺涙目

895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 04:39:53

>>866
乾電池はずっと1.5Vだ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 06:14:25

>>893
期待はずれだったことを最近はエボルったと言います

897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 06:19:24

残尿工作員が涙目必死で
ｶﾅｰﾘ笑えるスレはココですか？

898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 06:27:33

>>896
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/originaldo/cabinet/img/00396.jpg

899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 08:17:59

>>897
残尿も生死がかかってるからまさに必死で、
今後ますますなりふり構わなくなるだろうね。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 08:22:55

>>897
笑えるどころかあまりにもミジメで泣けてくる

901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 08:38:50

>>895
まあ、規格は今後もずっと 1.5V だろう。

902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 08:45:20

現状把握が出来ない>>897が可哀想でつ( ノД`)…

903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 09:45:29

口座開設で5000円らしいお（´・ω・）
まだギリギリ間に合う急ぐお
http://ameblo.jp/chiaaii/entry-10138443655.html

904 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 21:31:28

>>852
使い勝手を捨てて容量を手にしてきたのはサンヨーの悪癖
パナソニックは緑パナの性能そのままに寿命を増やしてるから純粋に機能が上がったことになる

905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:20:32

EVOLTAが1200回繰り返しでお得そうなんだが充電器がデカイ…
特に二本のタイプが他社と比べてデカすぎる

906 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:24:16

そもそも、一次電池が売れなくなるので、
パナはあまりやる気が無いんじゃないの？

907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:27:51

急に信者が静かになったね、居酒屋ガレージの記事で。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:42:29

充電式エボルタ・・・・・繰り返し１２００回使えます
が、何も買ったその１本が１２００回繰り返しというわけではありません
途中で適正なローテーションはOKです

909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:53:53

>>904
だってしょうがいないじゃん。
容量が多いほうが売れるんだもの。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 22:58:39

>>909
サンヨーの充電地はシェアだけは高くて、ビジネス雑誌などでも
優良事業と持ち上げられてるけど、まともに使おうと選定したら
買わないかも。トヨタのプリウスもパナソニックの電池だよね。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 23:44:39

充電池スレで何言ってんのお前？ｗ

912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/06(月) 23:50:25

カタログスペックなんぞ信用できるかっての
パナだろうが残尿だろうが半分も持てばいいとこ
大体突然死だシナ

913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 00:00:30

>>910
ぱなウエーブ

914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 00:43:57

>>912
残尿2500は20分の1の25回未満で市ぬぞ。
マジで20本ほど充電エラーで全滅した。

お金返して。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 01:07:41

そんなんなら金返してもらえるって

916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 02:03:23

> 充電エラー

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
セリアの神器くらいもってろよ

917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 02:16:53

>>916
充電してもすぐ自己放電するだけ。
さっさと捨てる以外ないな。
オレも最初に２本購入して調子がよかったので追加して計10本購入。
自己放電に気づいたのは１年以上経ってから。
サンヨーも気づかずに製品化してしまったんだろう。
本来ならリコールすべき欠陥ではないのか？

918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 02:23:50

>>910
>トヨタのプリウスもパナソニックの電池だよね。

「ハイブリッド車用充電池」と「単三・単四充電池」とを同一次元で語るのは不毛だと思うぞ。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 03:02:58

＞本製品は、ハイブリッド車のニッケル水素電池開発で培った当社独自の高信頼性と高耐久性の技術を応用することで

920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 03:59:47

つか高価なものでもないんだからどっちも使えばいいじゃん
ぐだぐだ言ってるのは大量にエネループ揃えたりしたやつだろ？

921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 05:08:58

>>919
それはハッタリ臭いなw

ハイブリッド車では散発的な充放電で効率を維持する方向に重きが置かれるが、
一般的な乾電池替わりに使用する充電池の場合は充電する時は一気に満充電
して放電する時は使用機器の電圧閾値まで使うから、特性が異なると思われ。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:22:32

経年劣化があるから1200回も使えないって。
ほっとくだけで、自然放電と経年劣化が発生する。
エネループは長寿命だけどな。

エボはどうかな。

923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:24:45

充電池と一言で言ってもいろんな特性のがあるんだな。

万能型を発明したらノーベル賞もらえるかな。

924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:27:18

単３型の中にニッカドとニッスイとリチウムイオンを
並列に入れるのはどうだろう。

925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:29:46

エネループも1200回使える事にしてみては？

消費者に訴えられたらどうせエボルタでも1200回使えないんだし。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:30:56

それならいっそ2000回にしようぜ。

927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:33:21

>>924
ニッカドとニッスイが死ぬ。

東芝の新型二次電池 SCiBは安全,長寿命,急速充電が可能
ttp://www.scib.jp/
セル電圧2.4Vのこれを乾型にして、
空電池スペーサーとセットで売ってほしい。
2本使用の機器なら動きそうだ。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 06:33:56

並列に入れるならニッカドとニッスイは
２セルにして降圧して1.5Vにしよう。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 07:27:19

>>921
なるほど。それでメモリー効果が激しいし、すぐに壊れた
サンヨーの充電地を採用しなかったのか。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 08:05:06

>>914
自己放電が激しいのだから、使わなくても数日に1度は充電しなきゃ。
一週間も放置したら過放電でｱﾎﾞｰﾝだよ。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 08:06:35

>>918
ハイブリッド車は、充電池自体もさることながら、充放電管理が重要。

もっともサイクル寿命が稼げる領域に収まるように、
80%を越えた充電や、50%を切る放電をしないように
制御してる。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 08:07:44

>>925
トップバリュ充電池なら1300回ですよ!

933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 08:49:07

此処まで読んでみると
パナ充電器とセリア充電池+充電器の組み合わせが最強という事？

934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 08:54:49

デジカメの設計が悪いので、エネループのような放電特性でないと、まともに使えない。
残量低下表示が出たらすぐに充電池交換しないといけないので使い勝手は悪いが、使えないよりマシ。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 09:12:08

容量減らす代わりに昇圧回路内蔵して1.5V出るようにしたらどうなの?

936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 09:21:36

>>919
素直に信じてるの？めでたいな。
NASA開発の・・・みたいなレベルだぞ。
もしくはF1で培った技術を導入した・・・みたいな。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 09:27:16

>>935
容量は半分以下になるぞ。

938 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 11:15:30

>>917
>サンヨーも気づかずに製品化してしまったんだろう。

とんでもない、かなり悪質だ。なんで途中から饅頭伝キープの充電器なんか出したと思う。
異常に自己放電する欠陥の隠蔽以外に理由があるか。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 11:18:31

>>916
おい、低脳野郎。エラーが出た電池がまともに使えると思ってるのか。
少なくともデジカメはピクリとも動かないが。内部抵抗が増大してるからな。
充電だけが趣味ならセリアだろうがユリアだろうが勝手に使ってろ馬鹿。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 12:00:40

デジカメってなに

941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 12:02:22

出痔亀

942 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 12:20:42

>>939
内部抵抗の増大はどうやって確認したの？

943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 13:14:28

>>942
そんな質問してる低脳はここに来るな。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 14:00:50

うｎ

945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 14:02:30

自己放電するタイプは自己放電するタイプで何使っても大して変わらんよ。
自己放電しないタイプも自己放電しないタイプで何使っても大して変わらんよ。

946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 14:56:33

　
●パナソニック
●Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
　
Ｐａｎ＝「すべて」を意味する接頭語
　＋
ａ＝接続語
　＋
ｓｏｎｙ＝ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞを創設した時にお手本だったﾗｲﾊﾞﾙ社の「ソニー」
　＋
ｉｃ＝形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
　 ||
直訳すれば「全てのソニーに似た物」という意味。
　
意訳すれば｢パナそっくり｣。。。
　
　
●｢真似した便器｣は｢パナソックリ｣に社名を変更しました。
　

947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 15:45:08

草葉の陰で幸之助ちゃんが泣いている

948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 15:55:08

>>947
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/book/cabinet/8769/87691024.jpg

949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 16:24:42

>>936
NASA？F1？一体何の話だ

パナのニッ水は同じ松下電池工業（現在は本社に吸収）の製品だぞ
開発の方向性や手法、生産規模は異なるが、根幹技術の出所は一緒
http://panasonic.co.jp/ptj/v5204/pdf/p0501.pdf
http://panasonic.co.jp/ptj/v5204/pdf/p0502.pdf

950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 16:44:15

>>949
一人でもいいから両者に共通の署名があれば、もっと説得力があったのにねw

951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 16:59:11

一人が何部門も兼任するような弱小メーカーとは違うんだよ

952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 17:37:10

>>914
　エネループで償うってんだから、いいじゃん。企業の対応としては最善に近いと思う。！

953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 17:42:52

>>917
　国家はリコールとか言うようだけど本当かよ？
つまりさ、
　今年は柿が良く出来たとして、来年が不作なら法的に云々じゃなく、その翌年が生り年になる。これが本来だと思うんだ。
　畑じゃなくて、金融機関の場合はどうか？
　企業の場合はどうか、という根本思想が日本に不在なんじゃないか？
それなしに
　争うと、争いが争いを呼んで一行に解決に向かわない。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 17:44:47

>>952
交換してくれるのならね

955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 17:55:04

>>943
それは内部抵抗の増大ではない。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 18:52:19

なんかもうパナ厨の暴れっぷりが哀れすぎる・・・
まあいいじゃん！１２００回も使えるんだぜ！？

957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 19:41:20

>>955
分かったよキチガイ。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 20:22:29

>>914
>マジで20本ほど充電エラーで全滅した。

不活性状態になってるだけだろ。エラー検知機能の無い旧式の充電器で
3～4回充放電を繰り返せば、活性化されて復活すると思われ。

大容量の従来型ニッケル水素充電池と急速充電器のエラー検知機能は
相性が悪い。そんな製品をセット販売していた三洋もどうかと思うが、一応
ちょっとした対処をすれば使えるようになる。

959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 20:26:28

>>940
デジカメは三洋電機の登録商標です。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 20:30:33

>>958
そんなことで直ると思ってるのは本物の馬鹿。
完全に逝かれてる訳だが。3日で0Vを知らんのか。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 20:59:34

>>957
いつになれば恥ずかしくなるの？

962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:04:02

>>960
なんだかわかんないけど充電池がつかえないよ～(;_;)
内部抵抗の増大だよ～(;_;)

と言っている無知にしか見えない。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:08:22

>>962
会社にあるお前の年収の100倍くらいの値段のマルチアナライザーでチェックしてるがな。
無知のド素人君。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:11:20

計測器ってのは、馬鹿が手にすると、ろくなことにならん。

DMMに表示される数字を鵜呑みにするアホとかな。
内部抵抗があるんだから、回路の一部として計算しなきゃ。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:12:35

話しにならん。幼稚園児レベルの本物の馬鹿だｗ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:17:05

そういやいたな。

環境問題に敏感なオカルトな人のWebページで、

パソコンからは電磁波が大量に出てる!といって、
HDDのヘッド移動用の超強力永久磁石のスタティックな磁界を測定してたのが。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:18:05

もう凄いです。
電源を切っても電磁波が出続けています。
こんな恐ろしい機械は使うべきではありません。
っていうのをインターネットのWebサイトでやってるのよ。

あんた、コンピュータを否定しておきながらインターネットですか、と。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:28:12

>>963
それを早く言え

969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:38:10

で、962の年収っていくらなの

970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:42:41

IDすらでない板で延々と言い合うのはアホのすること

971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:45:17

>>962
自宅警備員の年収はトップシークレットですよ

972 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 21:48:17

>>969
\7,000,000

973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:09:19

エネループカイロの新しいやつ、
もしかしたらエネループにベストマッチな
放電器として使えるかも。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:13:50

>>972
勝ち組だね

975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:20:27

でも7億円のマルチアナライザー使えないんだろｗ

976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:25:28

>>962
このスレには故障と劣化と通電不良の区別が付かない電池ヲタがいるからね

977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:39:04

不良品なのに使い方が悪いとデマカキコを連投するのは残尿工作員ｗ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 22:56:07

>>960
そんなことで直る程度の充電池を、

「ぼくの持ってる急速充電器でエラーが出たから、この充電池は完全に壊れてます！」

とか言い出す事例が少なくないので、ここでは第一段階の確認としては必要な項目。
「3日で0V」なら、三洋2700mAhでの類似事例なら居酒屋サイトでも紹介されていた。

http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat1.htm#HR3UG
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat2.htm#HR3UG2

メーカーにクレームを付ければ少なくとも交換対応になると思う。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:02:23

>>977
初期不良品を交換もせずに、製品全部の品質が悪いかのように騒ぐ人物こそ
競合他社の工作員だと疑わしいだろう。

しかも高額なマルチアナライザーがある会社・・・どこの会社なのかなw

980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:03:38

>>978
でもさあ、パナのなら5年使い込んだやつでもエラーなんて出ないぜ。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:23:23

マルチアナライザーはうちの会社にも有るな
農薬製造の会社だけど

982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/07(火) 23:28:08

ヤマトのアナライザーみたいなもん？

983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 00:24:51

ヤマトの諸君

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 00:27:17

ブレインとか、頭脳集団、シンクタンクとかタンクトップみたいなもんだろう。ん、一個間違えたかも！

985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 06:58:54

>>979
普通の神経をしていたら、
たまたま不良を引いたくらいで、
それをグラフ付きでレビュー記事にして全世界に公開したり
なんてことはしないよな。

工作員とかでないかぎり。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 08:36:04

その「たまたま不良」が10個に１個なのか100個に１個なのか1000個に１個なのか
それで大きく異なる

987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:02:25

その不良率を調査せずして、ネットで影響力の大きなサイトで掲載するのは、どーかと。

988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:03:30

珍しい不良であればあるほど、記事にしたくなっちゃうかも

989 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:05:57

ああいうグラフは、ちょっと電子工作やってる人なら、簡単に描ける。
パソコンに繋いでデータ送れるテスターも、安いのは数千円で売ってるし。

でも、それをWebで公開するかどうかは別の話。
多くの人が面倒だからやらないのだろうが、
面倒な理由の一つに、
公開するからには十分な数のサンプルが必要
ということだろう。

まともな神経してたら、サンプル1のデータは掲載しない。

990 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:07:29

不良を承知で買ったなら文句を言うまい。
知らずに買ったならメーカに直接言うか、それとも販売店に言ったらどうだ？じゃないと愚癡だと思うがな

991 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:22:26

ネットでレビューを公開して、
他人を装って何気なくサイトに誘導する書き込みをあちこちにして、
口コミの震源地に育てあげると、
メーカーや輸入業者がコンタクトしてくる。

レビューを掲載する前にメーカー側に検証させて欲しいとか、
特定の新製品をレビューしてほしいとか。

ついでに、充電池関連の仕事がやってきたり・・・etc。
アマチュアの趣味ではなく、プロの仕事の一部なのです。

992 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:32:22

某CDのアレとかもそうかね
他人が買い比べたりしない物が狙い目
真似していらんのに山ほど買う奴が増えるから
メーカも喜ぶ

993 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:34:13

居酒屋も気の迷いもプロの設計屋だよな。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 09:48:08

次スレ立ててくる

995 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:09:25

次スレ

充電池・充電器スレ Part33
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1223427402/

テンプレのURL更新で、パナソニックの充電池のWebページみたけどさ、
ニッケル水素と充電式エボルタを別枠にしているとか、
スペーサーなどの商品構成がエネループの真似だとか、
なんか・・・ねぇ。

996 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:32:58

うまれる

997 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:33:43

うまれ

998 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:34:17

うま

999 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:35:44

999

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2008/10/08(水) 10:36:26

1000ならエネループが各地で爆発して三洋倒産

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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