充電池・充電器スレ Part28

1 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:08:06

前スレ
充電池・充電器スレ Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204038599/

■関連スレ
電池総合スレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176816347/
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電20回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201751257/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
エネループ　eneloop　その5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199843570/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:08:51

■外部リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
松下電器の技術情報
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_JP.html
ここの、「ニッケル水素電池共通情報はこちら」をクリックすると、PDFが出てくる。

■販売店　一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/

■販売店　直売
キムラタン
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/index.html

3 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:09:02

■供給企業　充電池＆充電器
三洋
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
松下
http://national.jp/product/conveni/battery/index.html
GS YUASA
http://www.gs-yuasa.com/jp/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
株式会社ネクセル
http://www.nexcell.co.jp/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm
DLG
http://www.dlgbattery.com/
http://www5.ocn.ne.jp/~yashima/index.html
Maha Energy
http://www.mahaenergy.com/store/listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=11

4 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:09:09

■供給企業　充電器
キムラタン
http://www.kimuratan.co.jp/
テクノコア(TC-S40N)
http://www.tec-core.co.jp/
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=521
コスモエナジー
http://www.cosmoenergy.com/

■供給企業　充電池
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
LEXEL
http://www.lexelbattery.com/index.htm

5 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:09:18

■供給企業　三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge/index.html
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=519
富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立アプライアンス(日立の家電品)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/battery/index.html

■供給企業　専用充電池充電器
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

6 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:09:26

Q.　他社製の充電器で充電しても大丈夫？
A.　自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q.　OEMって？
A.　マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q.　古い充電器で最新充電池を満充電可能？
A.　タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q.　エネループって何が違う？
A.　専用スレに逝け。

Q.　充電池の規格は？
A.　http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q.　メモリー効果って？
A.　http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q.　充電池で動かないけど？
A.　＋端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。（DLG単4は－極にも注意）

7 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:09:39

長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等）

～NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら～
1）1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2）中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3）電圧、容量共に低下なら不活性化
4）回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5）容量が半分近く低下していれば寿命

2）、3）は数回の充放電で解消するが、4）、5）は不可逆的な性能低下

以上テンプレ終了

8 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 10:29:29

スレ立て乙

>>7 充電池の覚醒方法
だけど、人に教えても自分ではやらないよね？

9 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 14:49:59

教えるだけの知識がある人ならそんな事態にはなりません

10 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/27(日) 16:39:51

だな。

やらない、と言うよりやるはめにならない。

11 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/28(月) 03:38:14

>>1
ニッケル乙ミウム充電池
乙シドライド電池
リチウムイ乙充電池

12 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 13:42:47

ソニループ(サイクルエナジーブルー)は、一応自社生産。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 16:44:47

中華原料でも日本で調理した食品は「日本製」と書いて売ってるのと同じだな。
製造方法や原料調達は三洋。ソニーの工場はレシピ通りに作ってるだけ。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 20:06:48

　　　　　＿＿＿＿_
＿＿＿＿|そいつは |
ﾏｽﾀｰ、　＼もう入手|
QEC-F20 ｜できま |
￣∨￣￣￣＼せんよ|
曰凸 Ⅱ 日 ∨￣￣
≡≡≡≡≡ ∧ ∧
Ⅱ ∩ [] (ﾟДﾟ;)
＿_ ∧∧＿ |つ∽)_
　 (　　)
― /　｜――――
＼(＿__ﾉ
　━┳━
￣　┻ ￣￣￣￣￣

15 ：目のつけ所が名無しさん：2008/04/30(水) 21:07:34

>>7
久しぶりに来たが、セリア充電器はテンプレから削除されたのか？

「長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法」は、電池を直結させるような
危険性のある方法よりは、安い「セリア充電器」(105円)を使えば普通に充電の間しばらく放置
しても大丈夫なので楽だし安全だと思う。

16 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 00:10:31

セリア厨が勝手に追加したアレはスレが荒れるから元に戻された
以降は平和そのもの

テンプレ多すぎるとスレ立てるのに邪魔だしな

17 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 01:46:34

テンプレdat落ちだらけ

18 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 02:05:41

>>14
戦国のＱＥＣ－Ｆ２０（Ａ）

19 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 02:15:14

前スレ
充電池・充電器スレ Part27
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204038599/

■関連スレ
電池総合スレ3
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176816347/←dat落ち
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」充電21回目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1207053877/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
普通の電池は充電しても使える。（＠＠）
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
エネループ　eneloop　その5
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199843570/

20 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 02:16:54

標準速充電器であればセリアにこだわる必要は全くないけど、安価に手に入り
電池をメンテ出来るという点ではセリア充電器も悪くないとは思うけどね
ただ、標準速充電器のうちの一つというだけで、セリアじゃなきゃいけないってわけ
でもないから無理にテンプレに入れる必要もないかな

21 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 02:32:20

クイックエコ終了か
今のうちに白キム確保しとこ

22 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 02:58:44

>>21
んなわけ無い。
キムラタンの株価は酷いことになってるが、
クイックエコは現役だよ。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 03:11:12

キムラタン、エレクトロニクス事業からの撤退
＞残念ながら在庫限りで以降の製造はしないとの回答を頂きました。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 03:49:37

ソースは？
キムラタンの公式発表でもあったの？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 04:51:49

>>17
スレタイで検索すりゃ現行スレは簡単に見つけられるだろ。
●もってりゃ、dat落ちしてても読めるから、現行スレまで辿れるだろ。

26 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 06:52:16

キムラタンによる利益は小さいかマイナスってことだな。
ならば、さっさとパテントを売り払ってちょ。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 09:23:49

本家のネットショップでは在庫切れ
ばおーでも売り切れ
今買える所は限られるな
なくなる前にもう1台買ったら新製品が出るパターンかも

28 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 09:28:33

エレクトロニクス事業からは撤退済み。
実際の設計開発をやったのは別会社で、そこは既に、別の会社に譲渡済み。
なので、新製品が出るなら、そっちから。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 12:15:25

パナ１０００mA容量ニカドは、パナの急速充電器ならちゃんと充電出来るのかな。
手持ちの東芝急速充電器（ニカドもMHもok）だと全然容量一杯まで行かないんだけど。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 13:03:08

撤退は会社として当然の判断だけど
個性的な充電器がなくなるのは惜しいな

オプトもブルーレイ関連が本業だろうし…

31 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 18:58:30

10年以上前の充電池があるのでが、つかえますｋ？

32 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 19:17:48

使ってみて使えたらそれは使えます。
使えなかったらそれは使えません。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/01(木) 21:51:45

>>31
舐めて苦い味がしたら賞味期限切れ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 00:51:01

変な塩を吹いてるかもしれんので、舐めるな。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 00:55:51

あの塩の味がまた何とも絶妙かつ風雅なのぢゃよ…。

36 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 03:03:27

お弁当を作る時にご飯の真ん中に一本入れておくと良いよ
お昼頃にはご飯全体がちょうど良い塩加減になってる

37 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 05:05:12

知り合いから幾つか古いデジカメをもらったんだけど、バッテリーがなかったり充電器がなかったりで
バラバラで買うより、パーツ付け替えでいろんなバッテリにー対応したマルチの充電器を買おうかと思案中。
パーツ組み換えという部分に不安があるんだけど、使ってる人居たらどんなもんか話し聞かせていただきかせていただけないですか?

38 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 05:31:20

専用スレへどうぞ

★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part30仮★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205469495

39 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 08:26:25

>>31
6年前のニッ水が使えないからメーカーに送りつけてやったよ

40 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 08:30:34

>>39
リサイクルご協力ありがとうございます
つきましては、新しい製品がございますので最寄りの電気店等でお求めください

41 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 22:23:01

初心者です､今までテクノコア､やベアマックスのスーパチャージャー
　使っていますが偶には一流ﾒｰｶの充電器買おうと思ってＳＯＮＹの
　液晶安く買えそうな所探していたらこんなの見つけちゃいました
　使った事のある方居ますか？？(此処んちのデジカメ用は･･
　結構買ってます･･
　RW-LCD4Aって言うのですが･･
　　ttp://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1181
　

42 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 23:04:10

中華充電器の適正価格はこんなもんです
http://www.dealextreme.com/products.dx/category.401

43 ： ◆BQ.391/26. ：2008/05/02(金) 23:04:47

>>41
全然安くないし。
BQ-391 がいいよ。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 23:31:03

>>37
俺的には、単三電池が使えるタイプのデジカメの方が
便利だと思うよ。

45 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/02(金) 23:39:09

つーか、機種専用充電池式のデジカメなり高級電化製品
使うのって将来的に電池の管理や入手について不安を
感じないのかねぇ？

俺なんかは汎用型の電池でない次点でだいたい購入
候補から外れる。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 00:01:34

電池がだめになる頃には本体はかなり旧式なんで
新しい本体を買うんだよ

47 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 00:19:32

何十年と使い続けられる家電って減ったよね

48 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 01:10:43

昔の製品は本当に丈夫なものが多い

49 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 01:44:14

>>43
パナの充電器は、カセットケースサイズの頃から微妙ですよ。
最近はましになってきてるものの、単4が2本までなのが…

>>41
今なら、ソニーの型落ち品がいいんじゃないかな？
運がよければ、旧型番のが捨て値で残ってるかもしれないし。
●BCG-34HRE　個別ランプつき急速充電　2,000～3,000円程度
●BCG-34HRME　液晶表示付き急速充電。　3,000～4,000円程度
●BCG-34HLE 6～8時間(0.2C級)充電。　1,000円程度～

50 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 01:55:59

>>49
>>41を罠にハメる気か？www

51 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 03:52:54

>>50
ロワのは一切すすめないんだが。
RW-LCD4Aは、BCG-34HRMEと似てはいるが（似せてはあるが）、全く別物だし。
中国あたりでは、どっかが『ＳＱＮＹ』で出してそうなブツ。

その充電器とBCG-34MREの違いは、単4の充電電流。
ロワ：○出力→AA 1050mA X 2 525mA X 4　AAA 525mA X 2 260mA X 4
SONY：AA 1050mAh×2，525mAh×4　AAA 640mAh×2，320mAh×4
これだけ違うんだわ。
リフレッシュ電流も、単3は同等で、単4では多いみたい。(電流値で出てないですが)

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=526
で、推奨？電池は…ユアサ製か。　ってことは、パナループと同等と見ていいな。(下手すりゃ同じ)
2004年にNi-MHで提携してるし。解消したとは聞いてないので、たぶん同じでいいと思う。

個人的には、液晶パネルなしのBCG-34HREをすすめる。安いし、充電条件はHREもHRMEも同じ。
ただ、HRMEの方が全体の消費電力は大きいし、全体がごつい。HREの方はプラグ一体型でコンパクト。
(個人的にはHRMEを買い増ししたいけど)

最近ソニーが電池のラインアップを変更し、それにあわせて充電器もマイナーチェンジ。
おそらく中身は一緒なんだが、旧型番は在庫処分。つー黄金パターン。

52 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 05:06:04

この流れだと次にソニー製のエラー耐性ネタが来るな

で、証拠出せよのお約束パターン

53 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 05:21:47

>>47
20年使える冷蔵庫と
10年使える冷蔵庫が並んでいたら、
目先の価格差で後者を選ぶのが、
消費者の行動だからね。

故障したら修理するよりも買い替えたほうが安いから、
高価で耐久性の高いものを買うのはギャンブルだという
側面もあるが。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 10:39:35

なんか、ソニーの充電器って電池ヘタらせる？
ソニーの充電器で充電すると調子が悪い、つか充電できないことが多々ある。チェックですぐにはねるし。

周回遅れでここの人たちが言ってることがわかってきた。パナのていねい充電マンセー
でももう自由電気買いたくないなあー。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 10:51:22

>>54
ヘタらせるってことはないけど、
チェックが厳しいから
少し劣化しただけでハネられる。
パナの充電器の方が融通が利く。

56 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 14:23:21

SONYで今まで充電ではねられたことがないなぁ……
で、BCG-34HREが都合3代目。

パナの方が良くはねられる(た)…
昔BQ-390(だったはず)を使ってたけど、異様にはねられた。
で、すぐ人に押しつけた。

今は、クイックエコがメイン。
それではねられたやつをBCG-34HREで充電してる。

単4を3～4本で使うことが多くなったので、これからの選択が大変なんだよなぁ…orz

57 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 14:37:29

俺は Sanyoの１ＬＥＤ表示を使ってるので充電を確かにしたい場合は
充電器１台につき電池一本でやってる。あほが蔓延してるわ。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 14:45:50

>>56
うちは逆だなあ。まあ、糞電池だからかもしれないけど。
特に充電できないのが、サンヨーの単三2700って奴。
充電しようとすると
maxell MC-4FMHA……×
Sony BCG-34HRME……×
Pana BQ-321……○
となる。ほかのやはりサンヨーの単四1000も異様にはねられる。
Panaだと充電できる。単四が多くて4本同時充電可能なBCG-34HRME
を買ったのに、はねられまくるので買った意味があまりないorz
Panaは同時に2本しか充電できないし。

59 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 14:51:25

ソニーのHRMEでパナループばかり充電してるけど撥ねられたことはないな。
どんな電池だと撥ねられるの?

60 ：SANYOで撥ねられる電池：2008/05/03(土) 15:02:34

・過放電 or 逆電圧で痛めてしまったソニーの2300mAh
・VOLCANOの単４型

61 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 15:38:24

どれを何で充電しようが、撥ねられた事等一度もないな。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 15:40:40

>>59
サンヨー（あるいはOEM)のエネループじゃないニッケル水素電池。

このスレは出来の悪いサンヨーの充電地でいかに楽しむかという
スレなのに、ついつい愛着がわいてしまって、悪者を他メーカーの
充電器のせいにしてしまうｗ

63 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 15:54:53

>>58
2700って地雷電池だよね、確か。
ロットが進むにつれて改善はしてるようだけど…

三洋だけにあらず、Typ.2500mAh前後くらいから、
自己放電なり急激な劣化なり、充電時の破裂(液漏れ)等の事故(事件?)が起こりやすくなってるとのこと。
　※単4ではそれほど問題になってないようですが、充電器との相性問題が起こりやすくなってる模様。(Typ.1000あたりから？)

三洋のAAA1000は試したこと無いけど、クイックエコ(キムラタン)なら大丈夫な気が。

BCG-34HRMEがダメだったってのが俄に信じられないけど…
SONYの充電器って、特性が三洋に限りなく近いのに…
(三洋からOEM供給してもらったりしてるから)
兄弟機のHREがあるんで、一度試してみるよ。

>>60
前者は仕方ない気がするが…… 後者がかなり気になる。
『SANYOで』って機種は？気になりゃ買って試してみますんで。

64 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 17:35:00

単四は接触不良が多いと思う。
4本充電したら1本だけ充電されてなかった、とか。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 17:38:30

ここまで読んで分かった事は、どの充電器を使えばいいのかわからん

定番充電器や詳細をテンプレにでも入れてくれ
と、言うよりPart28まであるスレなのにここの住人ときたら・・・私、プンプンですよ　＞＜

66 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 17:46:27

>>65
キムラタン1台あれば十分だから、どれがいいとかいう議論は無駄なんだよ
○個別制御、個別LED表示
○メモリ効果を気にしなくていい。従って電池を傷める放電機能は無用
○継ぎ足し充電可能
○熱くならないので電池寿命が倍に
○ファンが回ってかっこいい

67 ： ◆BQ.391/26. ：2008/05/03(土) 17:47:15

>>65
> ここまで読んで分かった事は、どの充電器を使えばいいのかわからん
どんな充電池も BQ-391 でおｋ。

68 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 18:02:51

キムラタンが無くなると言うのは残念だ
個性ある充電器に名前

次は同じ性能で名前を変えオタクを巻き込む商品名にすれば
もっと売れて、そのうちにホムセンでも買える日が来るだろう

「しょうこたんハァハァ」とか「貞子たんハァハァ」とか

69 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 18:03:04

>>65
2chのテンプレのオススメを見て真に受けるタイプの人は、2chに向いてないよ。

ま、あなたが欲しいというのならテンプレ案を作って提案してよ。

70 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 19:34:40

今日ZOAで見たら、エネループ8本1680円になってた。　1575円じゃなかった？
充電池も値上がりか、秋月のGP2400、190円だった奴大分前から無いし。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 19:37:09

ニッケルの価格がものすごい勢いで上がってるからね・・・。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 19:44:35

>>66
キムラタンにリフレッシュは無いでしょ？

73 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 19:50:33

>>72
リフレッシュ不要って書いてあるじゃん。

74 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 20:40:29

セリアの充電器は首都圏ではどこで購入可能ですかね？

75 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 20:45:59

>>74
セリア

76 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 20:50:05

>>74
店に片っ端から電話して在庫があるところに買いに行く

77 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 21:15:31

>>74
家から一歩も出なくてもヤフオクでよく出品されてるよ

105円の商品が500～800円もしたり、送料もかかるけどな

78 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 23:01:23

>>77
近くにセリアがなかったのでオークションで300円で買った
損したとは思ってない

79 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 23:23:25

それなら三洋NC-M38を980円で買えよ

80 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/03(土) 23:45:58

NC-M38は、管理が2本単位なのでパス。
異なる形状のを同時充電もできないので、さらに除外。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 03:19:24

セリアのは1本ずつマッタリ充電するところがミソ
あんまりマッタリし過ぎていつ充電が終わるのか分からないくらい

82 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 03:27:45

俺はセリアの充電器で充電する時はセリアで買った温度計を電池に貼り付けてる
おおまかだが気温より１０度位暖かくなったら満充電

83 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 12:09:44

歩いてセリアまでいって、充電器3台と単三単四ボルケーノ大量に買った
俺は勝ち組み。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 15:31:07

http://www.tibethouse.jp/atomic/atomic10.html
http://www.news.janjan.jp/living/0805/0805020275/1.php
http://news.livedoor.com/article/detail/3465818/

85 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 17:44:31

既に使う分と観賞用と保存用の３つ持っているからもういらない

86 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 18:17:48

千石のオープン記念で次世代単三4本400円で大量に買った俺は勝ち組

87 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 18:48:26

>>86
高いなおい。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 18:50:06

>>86
それってDLGの1800mAh？

89 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 22:37:51

>>85
あの電池は性能的に一本100円では高いな

90 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 23:28:50

>>85
セリアの充電器を観賞用に持ってるの？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/04(日) 23:53:52

>>90
そこは笑うところだよ

92 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 00:08:01

掃除機（スイブルスイーパーの類似品）がパワー劣化して
きてたのがここ最近、急に甦ってイキイキとパワフルに・・・・・

これ充電式で独自規格のニッケル水素充電池が電源。
もしや、気温か！？気温が上がってきたから電池のパフォー
マンスが上がったのか！？

93 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 00:13:34

左様！

94 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 00:35:32

蝋燭は燃え尽きる前にバッと明るくなると云う。

95 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 00:37:48

>>92
試しに室温を35～40℃にして充電したらもっとパワフルになるよ

96 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 01:01:51

セリア充電器は観賞用としても十分使える

97 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 02:11:21

蓋を開け閉めしているだけでも楽しい

98 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 02:20:40

>>90
あの緑色の箱を眺めているだけで…満足ですw

99 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 02:22:39

>>85
布教用はどうした！？

100 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 07:40:11

>>89
マジで？
セリアより容量が多そうだから、150円までなら良いかなと思って探してたんだけど、、、
セリアの方が無難ですか？

101 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 07:50:22

へ？
セリアの充電池の話じゃないの？？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 08:31:19

>>100
http://www.dlgbattery.com/DLGEnglish/product_two.asp?id=1&aid=2　（英）
http://www.dlgbattery.com/dlgchinese/product_two.asp?id=6&aID=82　（中）
『次世代』表記があるって事は、CH2180104（中華モデル）ってことだろうね。

まぁ、中華モデルの日本用ローカライズ版の
http://www5.ocn.ne.jp/~yashima/dlg1802ah51p4.html
これなんだろうけど。（写真はなぜか2本）

今の千石通販の税込単価が\630なんだけど、
その価格だと、セリアの(公称1300mAh・実力Typ.値で1400mAh級)と比べるとコストパフォーマンスで均衡するくらいかな？
その価格(150円/本)ならまだ十分価値があるかと。
　※サイクル寿命とかがどうなのかって問題はあるけど…割愛。

103 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 08:48:28

電車賃、送料も考えに入れないと。

104 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 09:49:48

去年の夏にDLG1800とセリア1300を買ってダイソー自転車ライトで使用してるけど、
最近はDLG1800のほうが早く電池切れになるような感じ。
充電はDLGの次世代セットの急速充電器。
４本を充電している時にはDLGの２本がかなり熱くなる。
参考にならんかもしれんが一応こんな人も居るという報告。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 13:18:22

>>75
セリアはお店ですか？東京か千葉ならどのあたりにあります？

106 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 14:13:09

>>104
> DLGの２本がかなり熱くなる。

そいつは過充電くさいな。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 14:19:54

>>105
知らないならまず自分で調べるもんだよ
↓
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&rls=RNWE%2CRNWE%3A2005-35%2CRNWE%3Aja&q=%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%82%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

108 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 14:26:03

『次世代』電池
オリンピック仕様で五輪マーク入りのが今年は出そうだ
もちろん公式のマークとは微妙に変えて

箱で買うと1本だけ水泳していたり棒高跳びしていたりｗ

109 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 15:27:38

>>105
ttp://www.seria-group.com/shop/ichiran.html
何故公式サイトを見ないのかと小一時間。

110 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 17:57:50

>>103
今なら、キムラタン(クイックエコ)を買う「ついで」の扱いなんで、送料を考慮する必要もなかったりして…(￣Д￣;;

>>105
簡単に言うと、中堅？の100均ショップのグループ。
ダイソーと比べると、独自店舗よりもテナントとして入っている率が高いように思える。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 18:58:55

>>110
送料高いでしょ、しかも「合計金額１０万円以上は送料無料」って・・・

112 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 19:09:11

セリアは価格対品質比で最も優良な100均ショップ

113 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 19:13:19

うちの近くには全然無いんだよな…
ダイソーやSHOP99、キャンドゥならあちこちあるのに

114 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 19:28:34

セリアは近所に４つあるな。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 19:51:01

>>111
そんなに千石で買わせたくないの？
クイックエコ取り扱いあるのもうここくらいしか
送料は普通じゃないかな？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 19:56:57

秋月や千石を一般人にすすめるなよ。

117 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 20:08:35

リチウムイオンの単三型充電池・充電器セット買ったのですが、これってバッテリ電池は満充電のまま放置すると
電池に良くないんでしたっけ？デジカメでしか使わないので、使用と使用の間隔が結構あきます。
空にしてから保管したほうがいいのかな。説明書には保管方法書いてないんですよね・・・

118 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 20:14:41

リチウムイオンは、半分くらいの充電状態で保管。

119 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 20:41:39

半分つーか、ビチビチ満充電やそれに近い状態で
放置すると良くないという話なんでデジカメなら

充電後にセット → 撮影枚数は少しで終わった →
再生・閲覧モードなどでしばらく液晶つけっ放しに
して適度に放電 → 保管する

こんな感じでいい

120 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 20:48:38

まあお前らド素人は、BQ-391でも買ってなさいってこった。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 21:02:56

プロはスーパーチャージャ一択ですね！

122 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 21:04:38

>>118 >>119
適度に放電了解しました！ありがとう！！

123 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 21:46:54

おいらTHC-34RKC買ったっす

124 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 22:05:12

>>111
別段高いと感じるほどではないんだが。
一般的な宅配便価格程度だし。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 22:31:33

１６本くらい同時に充電できるヤツとかないの？

126 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 22:37:31

４本同時可能ならいっぱいあるだろ
それを４台そろえればいい
大して電気食わないからタコ足配線も問題なし

普通なら必要もないのに最初から 16本同時の
でかでかした仕様の方が困り物。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:05:48

>>125
●テクノコアインターナショナルに相談して作ってもらう。
　　TC-S40Nベースになると思うが、結構無茶なものでも作ってくれるはず。
　　メーカーページに、TC-S40Nを3つ連結した機器の写真もある。
　　単1とかも充電できるやつとかも作ってくれるはず…
　　http://www.tec-core.co.jp/

●http://www.rika.com/topic/P70-0761.html
　　マルチタップ(テーブルタップ)＋複数の充電器みたいな感じ。
　　格好を気にしなければ、同様のものは簡単に作れる。

後は大体>>126氏と同じ意見しか言えん。

金に余裕ができたら、テクノコアにTC-S40をベースにしたマルチ充電器作ってもらおうかなぁ…
●単1～4を1～4本充電
●大径でも良いので静音ファン装備。
これが最低限。
静音版TC-S40N(単4×4にも対応)だけでもいいかもしれんけど…
006P（7.2V、8.4V）も対応でいいかなぁ…
つか、いくらくらいなら作ってくれるんだろう？

128 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:26:23

>>125
NC-10IFC

129 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:41:16

>>127
いい夢見ろよｗ

130 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:42:47

>>127
006Pを16本同時に充電できるのを作ってもらえ！

131 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:53:58

まぁ、ラジコン用充電器なら『直列ではあるが』結構なセルの充電ができる。
26セルまで対応のは見つけた。(14セルまでが多い気がする。)
機種にもよるが、充電可能容量の制限があったりする。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/05(月) 23:56:47

ラジコン用の上位機種は電流やデルタピーク電圧が
自由に調整出来たりするんでかなり良いぞ

133 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:01:20

>>129-130
宝くじで3億とか当たったら、本気で作ってもらうつもりだよ。
単1や単2に関しては、TC-S40の頃から計画はあったらしいし。
　※研究段階…というか試作レベルでは存在した模様。

006Pのような積層型に対応したものもできるようだし…
http://www.tec-core.co.jp/product/index.html　(規模は違うが、積層型対応)

>>130
006Pを16本って…そんなに使う機械がねーよ♪

134 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:02:22

>>132
直列充電ってところが一番のネックなんだよな…

135 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:10:31

RC用はマッチング前提だし

136 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:12:37

ラヂコン用ってニカド前提じゃないの？
それはもう過去の話？

137 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:49:02

>>133
大雑把に開発費は100万円/月/人だから
およそ300万あれば作ってくれると思うよ
ついでに1000台作って限定販売してみれば？
ここの住人なら3台/人買うぞ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 00:49:06

>>125
業務用で24本ってのがある

139 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 01:47:04

こんなどーでもいーよーな要望に食いつき過ぎ

ネタに飢えすぎだろｗ

140 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 02:00:10

どこがネタなのかさっぱり

141 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 02:12:31

ネタって「デマ」とか「ガセ」の意でなく「話の種」の意じゃないか？
それこそどうでもいい指摘になるが・・・

142 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 05:36:42

ギャング充電器が欲しければ自分で作ればいいじゃないか。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:15:44

また一時間過充電やってしまった。
まともな充電器が欲しいが金がない。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:49:34

そんなあなたに、NC-MR58

145 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:55:21

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2725916.html

これってほんと？
もっとも3000円でも高嶺の花だが。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 09:57:26

あっ3000円違うんだから2000円か。

147 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 10:35:59

NC-MR58って単体で買うとむっちゃ損じゃね？
エネループ4本セットのとあまり値段変わらないじゃん

148 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 10:49:33

>>137
TC-S40Nの販売数の公称値を考えると…
単1～4＋006P…約1000台
単3～4…約5000台
くらいでもさばける気はする。

>>144
単4が1～2本の段階で、コレクション(or検証)用以外の用途では考えられないんだよなぁ…

149 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 10:51:02

型落ちのNC-MR57が2000円か。
安いのか高いのかよくわからん。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 11:04:07

>>148
単四を4本って、どんな機器?

151 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 11:14:49

たくさんあるよ

152 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 11:20:54

ミーシャというオモチャカメラが4本だったな。
でもアルカリ以外使うなという注意書きがあった。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 11:32:14

>>150
とりあえず、自分の環境では…
1本…ペンライト・LEDライト(※)・電動歯ブラシなど
2本…ペンライト・LEDライト(※)・USB電源(※2) など
3本…LEDライト(※3) など
4本…ポータブルスピーカーの電源(※4)・各種外部電源(※5)など

※…ペンライト感覚のもの
※2…モビのカードチャージ
※3…ダイレクトドライブ(変圧をしない)タイプのもの
※4…クリエイティブのトラベルサウンドを所持。(旧型だが)
※5…USB出力のもの・自作のDSL用・自作USB電源・充電乾電池アダプタ(S，D，Dlite)とか。
　　　　http://datel-japan.co.jp/lineup/japanese/accessories/aaabattery/index.html も購入予定

おおざっぱだけど、今のとここんな感じ。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 11:40:38

>>145
MR58には電池残量検出機能があったような

155 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 12:26:53

MR58持っていますが、BQ-391も欲しくて悩んでます。
ていねい充電というのにひかれていますが、買った方がより安心でしょうか？

156 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 12:30:14

メーカーの違う充電器は揃えておいて損はないからな。
買っちゃえ買っちゃえ。

157 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 12:42:33

充電が趣味なら、買えばいいと思う。

158 ：150：2008/05/06(火) 13:02:42

>>152-153
なんか、単3でも良さそうな、
乾電池との互換性が不要ならガム型が似合いそうな、
そういうもの、なのね。

自分は単四なのは
1本・・・MP3プレーヤ
2本・・・マウス
これだけだから、ピンとこなかった。

マウスは充電池よりも乾電池で十分だし。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 13:24:23

単4ｘ4本が単3ｘ4本でもよさそうに思える頭の中身ってなんなの？

160 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 14:02:06

デジカメは専用でなければ普通単4ｘ4本じゃないのか？
ミーシャしかもってないからよく知らないけど。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 14:17:36

>>160
私のは４ＡＡだけど。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 14:24:41

ふつうは単三だよな、リチウムイオンではないデジカメは。2本あるいは4本。
CyberShot-Uのように単4が2本という機種もあるが。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 14:43:05

こんなスレでミーシャの名を聞くとはな・・・
俺の初めてのデジカメだったよ。
（小中学生の女の子向けみたいなノリの製品なのに・・・）

デジカメは普通、2AA か 4AA が主流だよね。
単四型使用は少数派だと思う。
件のミーシャはコンパクト形状で液晶なしだから単四
採用だったんだろう。液晶が付くと容量が必要なので
単四採用だと厳しい。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 15:54:42

>>143
まともな充電器は充電器の中の人が充電できているかそろそろ終わりかを判断している
充電池に電源付けて2時間くらい付きっ切りして自分で判断すればいいだろ？
材料は100均の充電器とバッテリーチェッカーの計210円
あとは勇気と努力と根性があれば

165 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 15:59:01

薄くて軽くて電池込みで安くしたいならAAAx4の一択

166 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 16:07:05

http://www.tomytec.co.jp/others/me_sia/me_sia/nani.htm
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

167 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 16:22:00

99年だろ?

当時は、中国製の1万円で500万画素なんていうデジカメ、なんてのはなかったのよ。

168 ：143：2008/05/06(火) 16:29:23

>164
>充電池に電源付けて2時間くらい付きっ切りして自分で判断すればいいだろ？

それが常にできるなら何の功労もない。
忘れる。寝過ごす。

169 ：168：2008/05/06(火) 16:57:06

功労　　＞　　苦労

170 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:05:07

つタイマーコンセント

171 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:16:58

充電器買う金も無いのにタイマー付コンセント買う金も無いだろな
バイトすればいのに
5～6時間もバイトすれば4～5000円の充電器くらい買えるだろ

172 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:18:54

NC-TG1いいね
テクノコアもキムラタンも持ってるのに最近はこれしか使わなくなった
低速だから電池も充電器も熱くならないし、音も出ない
時間はかかるけど放っておくから気にしない
LED一個だけどいままでエラーは出たことない

173 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:20:29

充電器を買う金は無いが
充電池を使う機器を買う金はあるから不思議
いったい充電池を何本持っているのかと

174 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:21:33

>>172
温故知新

175 ：貧乏人：2008/05/06(火) 17:23:20

前にウォークマンのガム電池の急速電源を単三用に改造しようとしたことがある。
どういうわけかハンダののりが悪くてすぐに壊れた。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:26:20

電池との接点に対してハンダ付けしようとしたのか? そりゃダメだ。
接点の金属とハンダが混ざると、融点が跳ね上がるので、天ぷらハンダになる。

177 ：貧乏人：2008/05/06(火) 17:29:48

そのうち殻割りに挑戦してみようと思ってる。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 17:58:24

等速の充電器で充電完了したら自動的に電源切れるものってありますか？

179 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 18:55:42

今時自動で止まらない手抜き充電器の方が珍しい

180 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 20:32:39

>>179
でも、充電終了後もランプが点灯しっぱなしで、完全にオフにはならないよ～キムラタンは

181 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 20:34:21

>>180
お前は何を言ってるんだ？（AA略

182 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/06(火) 20:43:28

>>180
充電が終了したら充電完了したことを明示する状態でないと
何らかの異状があった場合との見分けがつかない

183 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 00:41:11

>>179
が、セリアの充電器は人気者

184 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 00:52:03

近所のセリア行ったら、また、単三、四と充電器が大量入荷してたな。

185 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 01:05:29

家の乾電池を使う物ってリモコンと懐中電灯くらいだから
セリアで単３を８本ほど買ったら家中の乾電池が不要になった。
安い買い物をしたと思うよ。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 01:16:05

>>185
自分は古い750とか1000のニッカドをTVやDVDのリモコン用にして、
セリアのニッ水をリモコンとラジコンのクルマと戦車に使ってるよ。

充電池、特にニッカドは自己放電が大きいから
電気機器のリモコン用には向かないって言われるけど、
放電したらしたで、また充電すれば言いだけのことだし。

187 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 02:13:13

>>66
>>73
リフレッシュは必要だろ
ttp://www.kimuratan-ee.jp/support/faq_quickeco.html

電池を充電する前に、放電器で放電しなければいけないのですか？

> ニッカド電池、ニッケル水素電池の特性として、放電しきらないまま充電を繰り返すと、
> 放電する際の電圧が通常より一時的に低下する現象（メモリ効果）が起きます。
> このため、使用する機器によっては、低電圧エラーと認識されてその電池を受け付けない場合があります。
>
> メモリ効果を解消するために、一旦完全に放電（リフレッシュ）してから充電をした方が良いとされています。

188 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 02:20:25

戦国でキムラタン買った人に聞きたいんだけど、白モデル（後期）だった？

189 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 02:37:20

>>188
すでに型番自体が後期(白)モデルになってるよ。
商品説明にもその辺書いてあるし。

詳細なら、近日中に気の迷いに結果出るでしょ。
白の中でも末期の『異音対策版』かどうかという方に興味が行ってるようですが。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 03:33:30

異音対策中心の記事になりそうだな。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 13:20:15

>189
宜しくお願いします。楽しみです。

192 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 13:41:39

＞また、充電している期間でも点滅している間その電池に常に充電電流を流しているわけではありません。

テスターで調べた時には10秒印加のペースが常に一定だった
よっぽど劣化した電池なのか、改造の影響じゃないのか？

それと記事掲載を躊躇する理由がどうも歯切れ悪い
他のマイナー充電器ネタはサクサク仕上げちゃうのに

193 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 14:07:14

>>189
ありがとう
じゃ、話の種に1個買ってみるかな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 14:23:58

>>192
あの手のサイトは、どっかから金もらってやってると思ったほうがいいよ。
スポンサーに不利な内容を書けないのは、雑誌記事と一緒。

195 ：175：2008/05/07(水) 15:02:04

ハンダは効かない、わに口や蓑虫クリップだとマイナスはともかくプラス接点がはさめない。
そこで目玉クリップを試したら見事成功した。
目玉クリップはハンダも効く。
これでウォークマンのガム電池急速充電池の単三化単四化が可能になった。
こわごわ年代物のニッカド単三で試してみたが大丈夫なようだ。
同じ物二つ持ってるので、２本まで急速充電できる。
我ながら涙ぐましい努力だ。

196 ：195：2008/05/07(水) 15:08:04

ウォークマンのガム電池急速充電池　＞　ウォークマンのガム電池急速充電器

197 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 15:30:36

>>192
解析始めたの1年以上前だっけ？
もう記事化はしない方向だったぽいね。

>>194
或いはロジック解析公開自体に圧力掛かってるとかね。

198 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 15:37:14

>>195
外部電池ボックスへの配線引き出しがそんなに大変か？
ガム型のダミー電池噛ませるだけで済むが

199 ：195：2008/05/07(水) 15:55:29

>ガム型のダミー電池
存在すら知りませんでした。
でも買うと結構高いいんでそ。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 16:06:17

ダミーなんてガム電池の電極を絶縁してやれば簡単にできる
別に電池じゃなくても同じ寸法のプラでも木でも良いわけで

201 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 16:10:38

>200
それだったら目玉クリップのほうが安くて簡単で確実。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 18:46:30

わざわざ目玉クリップ用意するまでもないって案だし

203 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 19:14:03

ダミーにするようなよけいなガム電池はない。
あったとしてもセロテープで絶縁してるようだと不確実。
使ってるうちにはがれるか擦り切れる。
ショートでもすると心配。
＞同じ寸法のプラでも木
これはやってみればわかるが、かなりめんどう。
経験者は語る。（途中でいやになってやめた。）

204 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 21:57:28

割り箸を電池サイズに切断するだけで終わりだろ
最近の子はナイフ使えないんだっけ？

205 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 22:32:16

何でお前らは名器BQ-370の話題を出さないんですか？
販売当時、単4、4本同時充電という離れ業をもった俺の愛器の事ですよ

206 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/07(水) 22:45:08

>>205
単に古すぎるからでしょ・・・。1600とか1700シリーズ用だから、
エネループも満充電出来ないかもしれないｗ

しかし、あのころのパナソニックはよかったね。私もBQ-375と
セットの充電地を未だに愛用している。その後買ったサンヨー
OEMの充電地は全て壊れたけど。

207 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 01:33:09

その頃は東芝純正もAAA×4個別制御だったよ
今は珍しくなった日本製

208 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 07:00:37

>204
割り箸で実際にやってみた？
脳内妄想じゃないの？
割り箸じゃ挟み込むのが面倒の上にちょっとし拍子で
直ぐに外れる。
実際にやってみたんだったら、あなたが器用なことは認めよう。
私にとっては目玉のほうが費用対効果が高いということだ。
目玉クリップはそれこそ100円ショップで8個入りぐらいで買える。

209 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 09:07:26

>208
もうこのスレに書き込んでくれなくとも結構です

210 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 09:26:06

充電器マニアには、精液を死んだ女性にぶち込むと生き返るとか言っていた
やつに見られるような、一種の性的倒錯がみられる。
一種のフェチズムだな。
つまり変態だ。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 09:27:06

>209
お前は見なくて宜しい。

212 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 09:35:43

充電という行為によって性的興奮を覚える。
なんともおぞましい。

213 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 09:53:43

働かざるもの食うべからず

214 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 10:22:51

ニートにそんなこと言われる筋合いはないな。

215 ：212：2008/05/08(木) 10:30:55

｢普通の電池は充電しても使える。」スレ見てみな
液漏れしてるとこみて興奮している。
こいつにはサディストの気質も混じってるな。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 13:40:31

充電スレに常駐してるお前も似たようなもんだろ

217 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 14:24:38

たとえば、俺の性癖は・・・

◎ （イイネ！最高ダネ！）
膣内射精／中出し　着エロ　拘束プレイ　言葉責め

× （全然興味なし）
膣外射精／ぶっかけ　パイズリ　フェラチオ

・・・こんな感じ。
人の性癖なんてほんとに十人十色ってもんだ。

218 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 15:10:40

このスレじゃ放電機能の無いキムラタンとBQ-391が定番みたいだが、
放電機能（リフレッシュ機能）が付いてるNC-MR58は人気無いんだなぁ

みんな放電器は何を使ってるの？

219 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 15:18:09

放電器は使ってない。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 15:32:43

NC-MR58使ってるよ
6個も持ってるよ

221 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 15:37:39

放電器は自作
精度のいる工作部分もないし部品点数も少なめだしな

222 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 15:43:15

>>220
何で6個もｗ

223 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 16:16:48

100円ショップの懐中電灯。

224 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 16:58:49

セリアの充電器ってゆっくり充電するから、BQ-391のていねい充電と同じ感じなんですかね？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 17:34:51

満充電で止まらない充電器をていねいと言うのは無理がある

過充電に入っても真綿を締め付けるようにじわじわ充電するわけで
耐性の低い電池には厳しい充電器と言える

226 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 17:42:48

>>218
> みんな放電器は何を使ってるの？
懐中電灯

227 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 18:41:26

BQ-391に放電機能（リフレッシュ機能）と満充電キープ機能・残容量チェック機能が付いたなら購入する

というよりNC-MR58に、ていねい充電でもいいけどｗ

228 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 20:18:19

ていねい充電がいいという人はフェミニスト。

229 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 20:22:48

でもマゾヒストの電池もあるのでていねいがいつもいいとは限らない。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 20:27:11

>>229
そのために放電機能があるんじゃないの？

231 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 20:52:30

急速充電のほうが性能を発揮する電池もあるらしい。
そちらのほうが活性化するのかも。

232 ： ◆BQ/391/T56 ：2008/05/08(木) 21:12:19

セリア充電器と BQ-391 だけあればいい。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 21:31:16

>>231
温度が高いほうが大電流が取り出せるってだけだ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 21:48:25

ニッカドはある程度レートが高い方が活物質の反応性が上がる
充電が吸熱反応なのも高レート充電に有利

電池の組成に起因する話で温度による活性とは別

235 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 22:15:46

リフレッシュ機能付きBQ-MR391マダー？

236 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/08(木) 22:16:36

そいつは充電時の話だな。
放電時の話とは別。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:10:07

これ安いなぁ
単4 2本付きで698円

「充電機」4本同時充電単三・単四急速充電器/：Ｒ-Ｓｔｙｌｅ
ttp://item.rakuten.co.jp/kaimin-rs/dlg-mw5898jf/

238 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:24:30

3000円が698円ｗｗ

単4電池2本が210円換算とするとまぁ、安いな。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:32:58

>>237
人によっちゃもっと安く買える。
秋葉原行ける人間なら５００円。

セリアしか持ってない人間はとりあえずそれでいいから
買っとけというクラスのもんだな。
とりあえず過充電から開放されるし

240 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:38:47

>>237
単三が7時間って…これじゃ二世代前の「急速」だっての。
書いてないけどオートカット付いてんのか？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:46:51

叩き売りされるモノには
それなりの理由があるワケで。

242 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 01:53:23

そいつは2本直列充電だな

ソニーの低速器もホムセンの在庫処分で500円とかで買えたりする
どっちにしてもタイマー式でセリアより多少マシというレベル

243 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:00:20

>>241
何が知ったような口調で「叩き売り」だよ。
そのDLG充電器は三年くらい前に出たときから
実売価格はずっとそんな感じじゃねぇか
元々安いんだよアホ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:18:00

まぁ１００円ショップで充電器が手に入る事がそもそも(ry

245 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:22:04

>>237
見た目からして地雷っぽいねぇ。
安物買いの銭失いにならないように、
財政的にちょっと無理？してでも
パナBQ-391あたりを買っとくべきかと。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:54:41

しかし、単四を4本同時充電は高評価

247 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 02:56:53

単四を4本同時過充電しても？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:02:11

次世代ＤＬＧのは安い割りに地味にいい仕事するよ
非常用の予備とか、予算ないけど数が要る人の拡充配備にいい。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:09:38

このスレには常々、2本直列に過敏反応するアホがいるけど、
あんたが盲信してるほどトラブルなんてありませんから。

250 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:14:05

>>245
>安物買いの銭失いにならないように、
何を言う
充電マニアは充電器を買うのが使命なんだから銭失いなんかじゃない
嬉々として買う
買うだけ買ってたいして使いもしないのに電池の充電と放電だけして喜ぶ

そういう人種なんだよ

251 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:24:16

>>217
えー？フェラ、口内射精、そのままフェラ2Rとかはー？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:34:56

電池の液漏れにえもいえぬ興奮を覚える感覚は理解できる

253 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:36:28

結局のところ、これから買うにはMR58とBQ-391はどちらがおすすめでしょうか？

254 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:39:56

>>237
こっちの方が安い　￥580

>>247
セーフティタイマー内蔵

255 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 03:40:17

>>253
キムラタン

256 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 04:09:22

>>249
奇数本で充電できないのは論外

257 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 04:26:45

生きてればきっといい事があるよ

258 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 04:36:10

>>256
偶数本で充電しておいて奇数本で使う

公倍数の計算も出来ないゆとりには無理かwww

259 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 07:13:08

一本お亡くなりになって3本になったニッカドを持っていたが
セリアを買う前、2本直列×2しか使えない充電器ｆだったので
泣く泣く一本捨てた。
勿体無いことをしてしまったという後悔でいっぱい。

260 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 11:02:48

>>249
容量違いが充電できないのも論外

261 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 15:46:29

>>188
月曜日に注文して今日届いた。
白で00249XX。
銀で00181XXのやつよりは静か。

262 ：261：2008/05/09(金) 15:49:37

>>188
すまん、静かかと思ってたけど一緒に動かしてみたら大して変わらなかった。

263 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 16:24:21

>>260
そんなのは別に使う人と使う機器次第だろ
お前が自分に関して論外とするのは勝手だが
誰もがそうだと思うな

264 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:36:10

>>259
捨てる必要無いだろ
交互に充電すれば電池の寿命が長持ちするんだから

265 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:45:22

なんだか、二本単位充電だといきなりダメとか
頭の悪いのが多いのね。ゆとりかね。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:53:24

>>237

価格：51 円
ttp://denchi.komusou.jp/1/2.html

267 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 18:56:23

　ﾟ｡　,∧＿∧　ﾟ。　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾟ　・（ﾟ´Д｀ﾟ）。　>>237 うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん　　　　　　　　　
　　　（つ　　 ⊃
　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J

268 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:16:54

>>267
安心しろ
もう売ってない

と言うかそもそも誤植で
本当は515円・・・

269 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:20:34

>>266
アフィリ厨氏ねや

270 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:26:20

アフェじゃないだろ

271 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:56:43

価格 490円
税込み 515円

価格 49円
税込み 51円

どっち？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 19:59:58

リンク切れてるじゃん

どっちでもええよ！

273 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:03:24

>>237
こっちの方が安い　￥580

ttp://pc01.co.jp/item/syouhinnsyousai.php?z=4560147030507

274 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:35:41

2本直列型充電器で３本ローテーションやったら
うっかりすると転極の危険性がある。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:40:27

>>274
で、それが「市販充電器」で実際に確認したことか
あるのかどうか聞きたい

俺は経験上「ありえない」と確信しているけど。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:49:32

ありえないは言い過ぎ。
せいぜい、『宝くじ特等に当たる程度の確率』

277 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:51:40

直列充電とか並列充電って何？？
普通の充電器で、それぞれどっちかのがあるの？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 20:54:51

3本ローテーションのような電池をパーにする危険なことはあえてやらなかったけど
どうせ捨てることになる半端なニッカドとアルカリを直列はやったことがある。
みごとに目覚し時計が逆進した。
ちなみに充電器は富士通FC-34だ。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:05:09

なんでそこでアルカリが出てくるんだ？
頭おかしいの？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:12:10

一本では充電できないわけだからいちかばちかでアルカリいれて2本組みにしたんだろが。
どうせ捨てようと思ったものだし。
他の2本を巻き添えにしないためにね。
もちろんこのころはセリアはなかった。

281 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:12:42

>>278
イレギュラーな実験に意味はないだろう

まぁ、DLGのを普通に使ってなったとか見え見えの
ガセを言い出さなかったところは評価するが。

282 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:16:32

2本直列型充電器で３本ローテーションなんてやったら
寿命がのびるどころか、ちじむ。

283 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:23:31

個別制御が当たり前のニッ水時代に直列や並列なんて過去の遺物でしかない

ド素人が使うなら尚更

284 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:34:39

だから３本のうち一本捨てたのは、そういう時代だったの。
ニッカドといってる時点で気づけ。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:42:18

と言うわけで、これからもスパ茶の天下が続くのであった

286 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:51:54

スパ茶が個別なら正直文句ない

287 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 21:59:29

意味わからん流れだな
使いたくなきゃ勝手に避けてリゃいいだろ
不都合ないのになんで必死に貶めようとするんだ？

288 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:04:24

>>283
2本単位、4本単位で使う機器は多いんだから
別に個別にやってもらう必要性はない
お前の当たり前を他人に押し付けるな。

289 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:23:04

初心者は普通にエネループ買っとけ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:27:13

>>289
それは否定しないがな。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:27:46

NC-M38は本当に安物買いの銭失いだった
あれを買うくらいならセリアの充電器を10個買ったほうがずっといい

292 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:36:49

直列タイマー式は容量違い残量違いの電池を正しく充電できない
継ぎ足し充電もできないし、組電池の縛りに拘束される

ってのが知られると困る人がいるらしいな

293 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:43:03

素朴な疑問なんだけどさ、
携帯を充電器において充電して、満充電になったら止まるだろ
その携帯を少し持ち上げて、すぐにまた充電器に置いたら、数分間充電して止まるだろ
これを何度も繰り返したら、リチウムイオンが過充電になって爆発するのかな？

294 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 22:53:32

>>292
二本（四本）組の機器で使ってる電池を二本（四本）組の
まま充電して使うものをなんでそう無理やり一本単位
バラバラコンディション状態で充電したがるんだよ
頭大丈夫か？

295 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:10:06

>>290
いやパナループだ。

296 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:12:07

パナ厨うざい

297 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:18:24

鼻くそニック氏ねよ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:18:45

>>293
100回くらいやったら破裂するかもしれないな
いや1000回くらいかな

299 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:29:17

>>300
タコ閃いた！

300 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:30:13

>>294
必ず偶数組という前提自体が空論

例えばマウスで使ってる2600×1本とライトで使ってる2000×3本を同時に充電とか
現実に起こりうる条件に対応できない

それでも直列でやりたいという変わり者の意見を否定するつもりはない
これから選ぶ人は知らないと不便だよ、というだけの話

301 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:43:47

>>300
なんだその例？
直列式の充電器はちゃんと種類や残量の異なる
電池同士の充電はしないで下さいって書いてある
もんだぞ。
とことん無知で無茶なド素人前提での例しかないのか？

302 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:48:01

ゴールデンウィークはとっくに終わってるぞ

303 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:58:15

↑
なんだ？常駐ニート自慢でも始めるのか？

304 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/09(金) 23:59:28

>>302
俺たちの週末はこれからだ！

305 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:03:21

>>301
そんな条件で充電したがってる変わり者はあんただけだよ・・・・・・

306 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:04:05

・・・・・・・・間違った。>>305は>>300に。
301ﾒﾝｺﾞ

307 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:18:35

エネループはアンチ多いの？なんで？

308 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:20:08

さぁ、みんな
そろそろ最高の充電器「エコ・マルチ2」の事を語ろうじゃないか

309 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:20:40

>>307
エネループは専用スレあるだろ。そっち逝った方が早い。
ここはエネループ以外がメイン

>>308
待ってました！

310 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:27:18

>>308
専用スレに行け！

311 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:32:22

> エコ・マルチ2

たけぇぇ～～ ( ´Д`)

312 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 00:37:52

＞直列式の充電器はちゃんと種類や残量の異なる
＞電池同士の充電はしないで下さいって書いてある
＞もんだぞ。
どこに書いてあるの？
http://www5.ocn.ne.jp/~yashima/index.html

313 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:08:35

>321の視野が狭いという事は良く分かった
そのページが>321にとっての世界全体なわけだwww

314 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:12:20

なに？そのアンカー
お前は視野広すぎだろ

315 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:19:21

やらしいやろ！

316 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:22:04

アンカーの数字まで手打ちする人って何なの？？

317 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:22:40

>>291
どこが気に入らなかったん？

318 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:29:07

>>291
俺も気になる。ぜひ理由を教えてくれ。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:38:07

セリアの充電器はせいぜい一個か二個でいいだろと思った

320 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:41:25

>>316
そば・うどんまでとことん手打ち！
おめーのような無礼者も当然手打ち！
なんか文句あっかコラ！

321 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 01:48:23

父は平凡な中小企業の会社員、母は主婦、
僕は生まれつき視野の狭い人間でして…

322 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 02:08:57

で結局それだけが世界全体なわけだwww

323 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 02:19:00

>>312
エスパーにしか読めない
それがDLGワールド

324 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 02:48:33

結局DLGって買い？

325 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 02:55:22

自分が実際に見てない物は、この世に存在しないヨ！

326 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 02:56:32

そして実際に見ると初めて自分の世界にそれが現れる

327 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 03:15:45

そしてあたかも前から知ってたように大口を叩く

328 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 03:20:02

つまり買って後悔せよ、ってことですな
>>291のように

329 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 03:21:41

DLGは買って後悔なんてしないアル！

330 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 03:57:01

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　Ｄヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　Ｌ　 l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　ｒｰ-///　| 　Ｌ　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　Ｇ　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　Ｇ　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　￣￣　　 |　　　　　　　　　　／

331 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 14:12:59

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　Ｄ・Ｌ・Ｇ！Ｄ・Ｌ・Ｇ！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 14:40:35

5年物のTOSHIBA　NI-MHはさすがに充電できないな

333 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 14:45:10

>>330
書こうと思ったら先に書かれてしもうた

次世代はやっぱり違うなｗ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 16:35:37

パナGPS8年ものは8本全部生存
うち6本は3本式ローターで酷使ｗ

335 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/10(土) 23:04:42

激しくローテーション

336 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 01:40:32

充電の事を考えると今日も眠れないよ　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

337 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 01:45:13

>>261
俺も>>189のレス見て注文した
血圧計・リモコン程度の電池しか使わないのにｗ

338 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 01:52:36

>>337
気の迷いにあの記事が出てから千石通販に注文殺到らしいな
凄い宣伝効果だwww

339 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 02:01:22

気の迷いってサイトは凄い影響力もってるんだなｗ

340 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 02:15:14

そりゃお前らが口々に「気の迷い」と言って
何のことだか普通に通じてるくらいだからな

341 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 02:39:27

そうやって沢山買わせておいて最後に凄い危険な充電器でしたってオチを公開するんじゃねーのか？

342 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 03:22:47

銀改の段階で安定してるのに今更新しいネタはないよ
所詮はよくある駆け込み需要

343 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 03:54:57

キムラタンのQEC-F20って保障があるの？
初期不良や保障はどうするんだろ

344 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 04:01:07

気の迷いにも書いてあったけど、俺も入金案内のメールが遅かった
戦国ってのんびりしてるなぁ、って思ってたら在庫が無くて入荷待ちだったとか・・・売れてるんだなｗ

345 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 04:04:48

と言う事は、戦国の在庫は売り切れて、どこかの（キムラタン自体）の在庫
>>189や>>261とは違う可能性あり

346 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 13:41:59

>>339
なんたって工作サイトですから。

347 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 13:49:02

「気の迷い」がメーカーと接触しているのは明らかだろ。
ネクセルからサンプルをもらってるし。

知人が秋葉原で買ってきたものを借りつつ、
それを長期にわたってテストするってのも変だろ。

ページビューの多いサイトに、レビュー記事を書かせるために、
モノや金、時にはデータまでも提供するのが、弱小メーカーの
マーケティングですよ。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 15:40:00

その推測が正しいかどうかはなんともいえない（個人的には同意）だが、根拠のない
事をさも当然のようにいうのもわかって無い人の勘違い暴走を招くから自重するか
疑問系に止めるくらいの方がいいと思うぞ
なんだかんだでレビュー自体は重宝してるから、変に気を遣って自重されてもつまらないし

349 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 15:54:06

製造中止してるキムラタンなら無関係だろう
今頃、PR記事みたいなものを書いてもしかたないし

と言う事は、戦国？・・・・考えにくいなぁ

アルカリ電池にしてもニッスイにしても、100均を高評価してるし・・・

自分では出来ない実験をやってくれるサイトだし
いつも面白いサイト（中身がある）ではあるから俺も重宝している

350 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:02:09

QEC-F20は大分前から使ってるにも関わらず掲載見送り
これが何を意味しているのか想像するのは難しくない

351 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:02:51

レビューを書かないでスルーすることも、
在庫を高値で売れるようにすることも、
工作として行われる可能性はあるな。

自作パソコンの電源ユニットの蓋をあけて中の写真を公開しつつ解説を加えている人気サイトがあるんだが、
そこも、ある時期からメーカー(輸入代理店)から無償でサンプルが提供されるなど、きな臭くなったな。

352 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:05:13

サイクルエナジーブルーの中身はエネループですが
サイクルエナジーグリーンはどこのOEMなんですか？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:10:12

ソニーは自社生産でOEMじゃないってばっちゃが言ってた

354 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:21:17

>>352
ソニーは「充電器」が三洋製の主要部品をベースに自社開発・自社製造した物で、
「充電池」は完全に「三洋製そのもの」だと言われている。

松下以外の国内メーカーブランドの市販ニッケル水素電池はほぼ「三洋製」と見て
間違いない。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:28:29

ブルーは容量もエネループと全く同じですが
グリーンはエネループより容量が大きいじゃないですか
自社ブランド（サンヨーエネ）より高容量の製品をソニーに供給していることに
なりますがサンヨー的にはOKなんでしょうか？

それともグリーンはエネループを元にソニーが改良して製品化したものなんでしょうか？

356 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:33:36

>>355
残尿の充電池がエネループだけだと思ってんのか？
ちったぁググれやチンカス野郎。

357 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 16:39:00

>>355

《わからない９大理由》
①読まない…説明書や本を読まない。元々読む気すら全く無い｡
②調べない…過去スレ、ググる、問い合わせる等、自力で調べることを一切しない｡
③試さない…面倒くさい等の理由で試してみない。試そうという気もない｡
④覚えない…人から聞いて、楽して得た答えは身に付かず、すぐに忘れてしまう。
⑤説明できない…どう困っているのかを言葉で正確に伝える能力がない。
⑥理解力が足りない…かつ理解力以前の問題で、理解しようとすらしない｡
⑦人を利用することしか頭にない…甘え根性＆その場しのぎで誤魔化そうとする｡
⑧感謝しない…教えてくれるのが当然。用済み＝用無しで後は知らん顔。
⑨逆切れする…他人が自分の期待通りに動かないと逆切れする｡

結論…自助努力と言うものを知り、実行すれば、自ずと道は開ける。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 17:28:07

何年か前、日立ブランドで、
新神戸電機製(おそらく)の単三ニッ水を買ったことがあったが、
もう作ってないのかな。
東芝、ユアサがなくなって以降は、
パナと三洋しか国内メーカーはなくなったの認識でOK?

359 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 19:44:26

>>347
>写真は現在のうちのクイックエコの基板表面。(借り物と別にもう一台買いました)
>既に２色LED化で追加部品や改造配線がいっぱいです(笑)

360 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 19:57:33

>>358
「ユアサ」懐かしいメーカー名を久しぶりに聞いたな・・・
当時ミニ四駆が流行していた時に、ユアサのニッカド電池が
性能が良いという話しを聞いてGETする為に東奔西走した記憶が蘇ってきましたよ（笑

361 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 20:42:56

ユアサはブランドイメージだけの気がするな

362 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 20:58:21

ユアサはGSに吸収されたんじゃなかったか？
カルシウムバッテリーでは下位がGS、上位がユアサって感じになってるけど、
俺等がいってるような充電池はサンヨーのOEMだったような気もする

363 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 21:55:11

ニカド時代のユアサは強かったね
ＧＳユアサになって今はパナソニックと共同

364 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:05:49

誰かエネループのソーラー充電器買った人いないの？
オレは絶対買わないけど

365 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:09:13

>>352
＞しかし、先日三洋に確認を取ったところ、
＞技術提供のみで、製造自体は Sony の自社工場でされている、
＞との返事をいただきました。

>>355
グリーンはエネループ技術を使っていない
エネループ技術は容量とトレードオフ

366 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:15:45

>>355
エネループから入った屑こんちには
エネループしか知らない屑こんにちは

367 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:23:05

>>364
なんちゃってエコロジーだと思う。

通常の充電器に比べて、
製造に多くのエネルギーとマテリアルを使っているので、
かえって環境負荷が増しているような気がするよ。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:28:07

そういうの抜きにしてソーラーは普通に
実用性、効率に疑問を感じる

369 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:40:15

うはっキムラタンで充電完了後はめたまま2日間忘れてたDLGの900、ほとんど放電しやがった

370 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:43:05

馬鹿だろｗ

371 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:51:07

それがキムラタン・リフレッシュメント・エグゼキューション！！

372 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/11(日) 23:58:18

勿体ないねぇ。ちゃんと使えばいい電池なのに

373 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 00:18:41

キムラタンが在庫限りで販売終了ってのは寂しいね。
今、使ってるのが壊れたら買い直しが出来ないんだな。
代替器になにか良いのがあるんだろうか？
熱くせずに、2本を1時間充電出来る機種って他にも
有るのか？

374 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 00:23:48

扇風機で強制冷却しながら充電したら？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 00:46:36

販売終了になったとたん
伝説の名機として語り継がれるのは良くあること

376 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 01:13:49

開発元が面倒見るならかえって安心だろ

＞なお、当社製品をご愛用いただいているユーザーの皆様には、安心してお使いいただくために、
＞製品に関するサポート及びアフターフォローはオプト株式会社が今後も継続してまいります。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 01:54:19

テクノコアが消え、キムラタンも消える
もうこのスレには希望が無くなったんだ

こんなエコロジーなスレが・・・ん!?・・・エコロジー・・・エコロ・・・エコ・マルチ2 ！！！

378 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 02:29:52

販路が広がらなかったのが最大の敗因か
そりゃマイナーだけどモアベターな商品よりはメジャーでベターな商品の方が好まれるわ

379 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 12:29:51

ていうか、シナジー効果を真面目に考えてなかったんだろ。

目先の株価 & 資金調達の対策として、やっただけ。
だから、昔の景気よい計画のプレスリリースをWebから削除したりすんの。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 18:33:21

>>379
シナジー効果うんぬんよりも
宣伝不足が一番悪かったんだと俺は思うけどね。
ヤマダとか大手量販店に置いてもらえばもう少し
売れたんじゃないのかな・・・

381 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 18:46:42

大手量販店はメーカーへの買い叩き圧力がすごい。
販促スタッフを要求されたりもするし。
弱小メーカーには、まず参入できない領域でしょう。

ベビー&子供服屋ではなく、女性の下着屋なら、
エネループの電気アンカのような製品を一緒に置けば、売れたかもしれない。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 19:32:31

http://www.optnagano.co.jp/products/quickeco.html
ぢゃっぢゃーん！
リフレッシュ機能もついて装いも新たに新登場！

383 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 19:52:19

お前らがキムラタンだのセリアだの言うから買っちゃったじゃないか！
ボルケーノの単4も買ってマウスに使おうと思ったら単3変換アダプタが無い

ホムセン3箇所、100均4箇所回って探したが無い！
なんでや、熊本人はマウスを単4で使うなっ、てか！！

熊本の馬刺しなめんなよ！！

384 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 19:53:48

ボルケーノの単三買えばいいだろ

385 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 19:54:07

>>383
単4で動作するマウスを買えばいいんだよ。

386 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 20:02:00

>>384-385
Σ(ﾟДﾟ；)ﾊｯ！

387 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 20:09:20

>>382
見つからない・・・

388 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 20:32:24

単三切らしてる店多いからな

389 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 20:39:45

>>388
単三が見つからないんじゃないだろ。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 20:56:06

単四をダミーケースで単三にして軽量化はかりたいんじゃないのか
そんなダミーケースあるのかね？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 21:09:47

>>383
ワイヤレスマウスに使う時はエネループ系がオススメだよ。
ボルケーノとかはやっぱり自己放電多めな希ガス

それと、単四→単三アダプタはあまり100均では見ないな。
作りはまさに100均クオリティなんだが。

392 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 21:16:01

熊本には99ないのか
じゃあネットで買えよ

393 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 21:25:42

>>390
単３変換アダプター
ttp://montrucks.shop-pro.jp/?pid=2412478

394 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 21:39:56

QQのはこれ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62920373
http://www.mbok.jp/item/item_103055010.html

395 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 22:33:30

500円とか出すなら普通に単三の
ニッケル水素充電池買った方が
得だよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

396 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 22:41:46

軽さが違う

397 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:13:06

無線マウスならこのスレで言うのもなんだが単三リチウムが良いと思う。
軽いし長持ちするから。値段が高いのが欠点だがこないだ見たとき単四は値段下がってたな。
単四リチウムに単三アダプターで最軽量か。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:14:30

１本、２本なら微々たる差。３、４本でもそこまで
求めるような重量とは思えない・・・
普通は容量とるだろ

399 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:16:44

俺は自然に優しく財布にも優しいのが信条なんだよ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:17:29

>>398
無線マウス使った事ある？

401 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:22:12

バネ下重量はできるだけ軽い方が良いに決まってる
充電可能なら容量は気にする必要がない

402 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:39:38

>>398
アルカリ乾電池とニッケル水素充電池で、明らかに体感が違うぞ。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/12(月) 23:57:11

俺、SEXした翌朝、起きた時に漫画みたいにゲッソリしてるんだけど
これ何だろう？
特に顔が痩せて目がくぼんでるような感じする。
オナニーだとならない。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 00:04:49

完全放電したんじゃない？

405 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 00:13:05

その相手、サキュバスだろ

406 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 01:23:00

てか、一度でも単四アダプタの快適さを知ってしまうと、単三が重くてしょうがないんだ。
家中に単三電池がいっぱいあるのに、全部無駄になってしまう

だから一般人(笑)は普通に単三使ってた方がいいと思うよ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 02:34:45

まぁ、無線マウス自体がそうでないものと比べてどうしても重いから、軽さを
求めてしまう気持ちはわかる
アダプタは一度買ってしまうとほぼ半永久的に使えるから、必要な人はコスト
無視で通販で買うのもありだと思う

408 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 03:18:44

>>403
過放電しちゃったんだね

409 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 04:35:01

このスレでエネループ以外使ってる人っているの？

410 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 05:07:01

>>409
あまりにもヘッポコな釣りだが一応レス。
自分はサンヨー及びそのOEMのニッ水の
あまりのグダグダさに嫌気がさしたから、
それ以降は緑パナとセリアしか使ってない。
エネループは言うに及ばず。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 05:08:05

>>409
DLGのを使ってる
値段面まで含めるとエネループより使いよいかもしんない

412 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 05:48:21

>>409は
「エネループ最高！エネループ以外を使ってる奴は馬鹿！」
と言いたいだけの池沼チンカスと思われ。
だから相手にすべきではない。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 07:07:20

>>409
エネループ以外しか使ってない。

414 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 07:07:45

>>410
大容量と単三・単四以外が不要ならば、
緑パナとセリアがあれば十分事足りる。

>>412
並の知能があれば誰でも分かる事を、
わざわざ言わなくても良かろうに…。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 07:37:18

サンヨー2700最強！

416 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 07:46:15

サンヨーは高容量ニッケル水素充電池で欠陥品を連発した前科がある上に、
エネループの宣伝の「電池を使い捨てない時代が来た」といった、
明らかに「エネループこそ初の乾電池型充電池である」との誤解を狙った
卑怯なやり方が気に入らないので、とても使う気にはなれません・・・。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 07:54:33

同意する

418 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 08:05:30

IDないから自演しまくりオレ

419 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 08:19:20

>>416
せっかく釣れてたのに
それ言われると後が続かないｼﾞｬﾏｲｶ。
ってもう遅いか。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 10:18:39

CMで充電池を知った口かw

421 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 11:12:12

エネループ = 東芝の製品ライン
だったりしてな。

422 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 13:57:45

このスレでは、「気の迷い」の、緑パナとエネループとサンヨーOEMの東芝2500との
比較のページは、無視することがコンセンサスになってるの？
すごいジェントルマンズ　アグリーメントの世界だな
恐れ入りやした

423 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 13:59:52

突然何を言い出したんだ？

424 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:22:36

普通のアルカリ乾電池を充電器で充電したらどうなる？

425 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:30:18

>>424
液漏れ、ガス発生、発煙、発火、破裂、爆発
いろいろ起きる可能性がある。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:30:56

日本の大手メーカー製なら、アルカリ乾電池の検出くらいやって充電しないだろ。

427 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:34:18

>>422
エネループが250回「も」使えることが確認されたサイトですね？
そしてキムラタンの劣化耐性も証明されました

428 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:36:18

毎日エネループ充電して１年半たつから250回ってのは嘘だな

429 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 14:36:42

80%で充電やめりゃ当然の結果だろ。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 15:41:32

>>247
だからあれは１つだけハズレがあったっていう話だろ。
それとペアで劣化したやつはリフレッシュで回復したみたいだし。

俺はパナより安いからエネループ使ってる。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 15:44:04

もっと安い充電池があるのに、なんでエネループなんか使うんだよ。

432 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 16:23:39

今2700とか高容量のものってどこで買ってる？
つかどこが安い？似たり寄ったりの値段だとは思うが。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 16:27:00

>>432
千石でBPの2650うってるよ

434 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 17:16:45

>>430
つ　後日談

435 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 17:46:22

お前ら、充電することで、エクスタシー感じてるんだろ？
だったら、容量少ないほうが回数稼げてモアベターじゃん。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 17:54:37

充電ランプを見続ける事が趣味だからな

437 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:03:47

電池の熱とともに僕の股間も熱を帯びていくんです

438 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:14:07

完成品だと色々と問題があるから、
電子工作キットという形態で、
PCで簡単に充放電を制御できるものを、
どっか作って出して欲しいな。

439 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:26:58

>>431
自己放電が少ないから

440 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:30:46

>>432
ttp://www.hikaku.com/shopping/index.html?mode=product_detail&module=detail&action=Product&product_id=2923095

441 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:33:21

>>439
頻繁に使わない機器ならエネループは良いけど、
頻繁に使う機器ならエネループ意味なくね?

スイッチングレギュレータを使わない機器では、
電圧が高めでストンと落ちる特性によって
動作時間が長くなるという利点もあるか。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:44:12

頻繁に使うなら2700とかの大容量がいいってこと？>>441

443 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:46:57

700mAhの容量差に価値があると思うなら、ね。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:48:01

ぶっちゃけ2700mAhはオススメしない。
2500mAhのほうがいい。

気をつけてスペックを見ると、
2700mAh(typ 2500mAh)とか
2500mAh(min 2300mAh)とかあって、
表記が違うだけで容量は似たようなものだったりするから。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:53:18

>>442
そう
1～2日で自転車のライトを充電するよう事だとエネより3割増しだから
100分もつライトが130分位もつ

人によっては、この差は大きいんじゃ

446 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 18:53:55

いや、4割増しか

447 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:01:01

>>441
> スイッチングレギュレータを使わない機器では、
> 電圧が高めでストンと落ちる特性によって
> 動作時間が長くなるという利点もあるか。

それって普通のニッスイでも同じなんじゃ？

448 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:01:59

毎日充電　みたいな使い方だと
公称500回充電可と公称1000回充電可という点も大きくなってこないか

449 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:05:20

>>445
新品時の稼働時間よりも、
使い込んでいくうちに容量が減って、必要に見合う稼働時間が得られなくなる
ということのほうが大きいよ。

大容量だが劣化が速いもの
中容量だが劣化が遅いもの
新品時の稼働時間には差があるものの、使っているうちに差は縮まり、そして、逆転する。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:07:20

>>447
普通のニッ水は電圧がジリジリ下がっていくので、
放電終止電圧が高めに設定されていると、
容量が残っていても電池切れ判定されちゃう。

エネループは電圧が高いまま推移するので、
容量がほんとうに残り少なくてならないと、
電池切れ警告すら出ない。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:07:50

このスレ終わってる

452 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:09:52

>>448
ちなみに充電可能回数の定義は、
規格で決められた方法によって充放電したとき、
容量が50%まですり減るのに要する充電回数。

2700mAhの50%の1350mAhにまで減るのに500回
2000mAhの50%の1000mAhにまで減るのに1000回
同じ土俵で比較してないので、単純比較はできない。

2700mAh製品は寿命が200～300回だったような・・・。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:20:19

>>450
なるほど
それでLEDライトではエネが人気なんだ

454 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:22:39

使う電池については各人が用途とコストと好みで決めればよいでFA
だからこそここの話題のメインは充電器になってるわけだし

455 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:44:08

まぁ、あんま固い事言うなよ
今は充電器だけの話題なんて、あんまり無いんだから

456 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:50:05

残量を表示する機能が付いている充電池があったような気がするのだけど、誰か使ってる?

457 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:56:11

結局みんな充電池を何に使ってるんだ

458 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:58:28

>>456
エコ・マルチ2
ニュー・スーパーチャージャー

459 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 19:59:06

ん？充電池の方だったか

460 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:08:27

JTTのエネロングって中華製？

461 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:12:56

あぁ製造元はBPか

462 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:21:54

>>457
ネタ

463 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:33:12

>>457
充電器で充電するために充電池使ってるんだが・・・・・・・頭大丈夫？　ｗ

464 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:34:33

充電器で充電するだけなのかよ。

それはさておき、いつのまにか秋月で売られてる
単三の充電池(タブ無し)が、
エネループと1300mAhだけになっちまったな。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:37:17

充電器で充電完了したら、すぐ放電を開始するよ！

466 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:44:14

>>452
なんだその大嘘は

467 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:45:09

この人もなかなかのもんですな、みなさん

パソコン制御ニッケル水素充放電器の製作
ttp://www.gakitama.com/juudev/
充放電日記、生中継
ttp://www.gakitama.com/juutool/

468 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:46:55

天才現る！

469 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:51:47

>>463 >>465
負けた、負けたよ・・・オレなんかまだ素人だったらしい

470 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:52:03

>>449
こいつも脳内だな
気の迷いだと2500が400回使えたって言ってるぞ

471 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 20:55:42

2500が400回も使えるはず無いだろ！
50回も使えなかったぞ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 21:02:06

>>467
頑張ってるなぁ。

でも、ハードは素人で、ソフトは得意っていう割りには、
D/AコンバータやA/Dコンバータを自作してるんだな。

ソフトが得意なら、ワンチップマイコン使えばいいのにな。

473 ：448：2008/05/13(火) 21:02:46

>>452
＞単純比較はできない。

そのとおり
だからこそ長期使用した際のコストパフォーマンスはどうなのか？という検証は有意義と思う

自分はデジカメに使うので
高い電圧(電流)を維持しつつ、mAhが減っていくものが理想。
1.15vあたりでだらだらされるのは勘弁

474 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 21:15:14

>>471
使えるんだよキムラタン

475 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 21:15:32

>>452
50%ではなく60%だ。

ちなみにサイクル寿命が500回ないのはJIS不適合。
JIS適合として売られてるなら500回はいける。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 21:16:08

>>471
フルに充放電を繰り返すなら50回も使えればいいほうかもな。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 21:17:06

58%か62%だった飢餓

478 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 22:49:38

>>474
本当に5倍使えるんなら凄いよな
実際に使ってる人達、寿命延びた気する？

479 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 23:18:21

>>474
気の迷いの主力機はサンヨー純正じゃなかった？

480 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/13(火) 23:55:17

>>456
アルカリなら使った事ある、本体側面に細長いインジケーター付いてて
指定箇所の○を爪で押すとインジケーターに白い棒が延びる奴。どこの
メーカーかは忘れたけど黒と銅色（昔のDURACELLみたいなの）、
結局数回インジケーター押して遊んだ後忘れて放っパナしてたら液漏れで終了でした

481 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 00:28:37

充電王ってどう？
近所のリサイクルショップで電池４本付き1980円。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 00:51:33

>>481
お前・・・・・「王」の意味がわからないのかッ！？

483 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 01:16:17

>>482
的確なレスに感服するしかない

484 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 01:54:55

>>482
「王」って付けるのは確かPanasonicのお家芸だったな。
充電王ってBQ-391と電池セット品？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 02:16:59

>>484
HomePosition - 充電王 (充電器）
http://ngs.go2.jp/archives/2005/08/post_34.htm

486 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 02:23:00

中華充電器か！

487 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 02:26:06

>>481

HomePosition - いわんこっちゃない（充電王）
http://ngs.go2.jp/archives/2005/10/post_36.htm
> やっぱりなりました。２回目の充電でこうなりました。。。。。。
> ひょっとしたら火災にもなりかねないところで危なかったです。でも不良品ではなくただの欠陥なので返品しても意味ないですが・・・・・
>
> というわけでこの充電器で単４電池の充電は止めましょう。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 07:37:13

ふつうは返品だろう。

「でも不良品ではなくただの欠陥なの」で返品しても意味ないですが・・・・・

何だ、福田さんか

489 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 08:04:07

消費生活センターへの通報もありかと

490 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 10:09:18

まあ50回も使えれば十分元は取れてるんじゃないの？

491 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 11:24:21

>>490
> やっぱりなりました。２回目の充電でこうなりました。。。。。。

492 ：490：2008/05/14(水) 12:24:52

>>491
ああ、ゴメン。流れぶった斬りの一般論ということでひとつ。

493 ：490：2008/05/14(水) 12:31:59

【背景】
子供のおもちゃに使おうと思ってるんだけど、過放電による劣化で寿命が短くなることが予想される。
でもまあ数十回でも使えれば、仮に100円ショップの電池と比較したとしても、エネループ使った方が
お得かなと。
モーターがあって危険そうなおもちゃに関しては、まあ様子を見ながらとか。

とまあこんな感じでひとつ。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 13:14:56

理由はこれ>>485

> めちゃくちゃ熱い。。。充電電流を見るとなんと800mA。いくらなんでも過電流すぎ。これじゃ熱くなるわけだ。・・・もしやと思ってみると
> 汁が出ています。明らかに過電流が原因でしょう。単３なら問題ないと思いますが単４は国産電池を使ったほうが良いでしょう。
>
> 　こうなると不安なのが充電器をコンセントから外した状態で電池を装着しているとリーク電流が流れるかどうかですが
>
> 0.2mA流れてます！
>
> また、充電完了後のトリクル充電も50mAとかなりなもの。

495 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 13:50:19

まともな電池なら1Cくらい問題ない
例えばエネループ単4の急速充電は800mA×1.1hと指定されている

糞電池と無能な充電器では問題が出て当たり前

496 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 13:54:58

>>493
短絡事故対策してあるトイセルを使ったほうがいいと思うよ。
ちょっと値段が高いけどさ。
事故で子供が怪我・死亡しても、メーカーを批判するコメントをマスコミの前で言わないなら、自己責任でどうぞ。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 14:03:37

>>495
電池と充電器の設計次第だと思うぞ。

800mA×1.1hというのは満充電ではないし。
もし満充電まで800mAhで充電したら、かなりの高温になるだろう。

過熱保護が働いて満充電前に中止してしまえばいいが、
単三と違って接触面積狭いし温度の上昇が速いため、
けっこうガスが発生して容量低下してしまうと思うよ。

単三電池の形状に変換するアダプタかまして充電したら、
ヤバいことになるだろうね。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 15:32:23

>>497
>800mA×1.1hというのは満充電ではないし。

エネループ単４型800mAhだと、800mA×何時間が満充電？

499 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 16:09:38

1.2時間くらいじゃね?

500 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 16:39:00

ニッ水の充電量を80%や90%に制限すると寿命を延ばせますか？
発熱によるダメージを低減することが出来そうなんですが。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 16:49:10

無駄なことして玄人気取りするならキムラタンさっさと買えばいいのに
って死んだじいちゃんが言ってた

502 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 16:55:50

>>497
メーカーがそう指定してるんだから問題ない

そもそもJISによる急速充電の定義は1Cで1.2hと決まってる
急速充電対応品ならそのレートで常用可能

503 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 16:59:34

>>500
延びると言われてる。
キムラタンが正しければね。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:03:33

>>502
建前はそうだが、
三洋の現行の充電器で、単四に1C前後で充電するのは、USBから電源を取るモデル1つだけ。

505 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:04:54

>>493
>子供のおもちゃに使おうと思ってるんだけど、過放電による劣化で寿命が短くなることが予想される。

そこは過放電耐性のある「ニッカド」でしょう。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:09:06

>>500
仮にその充電量で制限できるなら「充電による劣化」は数倍延びる
問題はそんな充電器は手に入らないってこと

キムラタンの充電率はメーカーによると80％以上となっているが
某サイトの検証ではサンヨー製と殆ど変わらないらしい（ほぼ100％）

一般的な充電器では計算上120％前後の充電率になってるはず
もちろんロスがあるので全部蓄電できるわけではない

507 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:10:37

>>500
寸止め充電と、充電効率の評価（ニッケル水素電池充放電器）
ttp://www.gakitama.com/juudev/sundome.htm

508 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:14:18

>>503
レス感謝

もう一つ質問が。
テンプレにもあるTC-S40Nですが

＞　第17回「中小企業優秀技術・新製品賞」を受賞
＞　２００５年　技術・製品部門　受賞
＞■大手企業様（S社､O社）にて、弊社のＩ.Ｃ＆Ｃ方式が採用されました。

I.C&Cを採用した大手企業の充電器とはキムラタンですかそれとも別のメーカーなのでしょうか？

509 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:14:33

充電の初期から中期は、
　　　　酸素は、ニッケルと結びつきます。
　　　　水素は、水素吸蔵合金と結びつきます。
となり、順調に充電されることになります。（以下、これを、「充電反応」と呼ぶことにします。）

ところが、充電が終わりのほうになると、、ニッケルや水素吸蔵合金が足りなくなります。
このままほうって置くと、水素と酸素が、電池の中で発生し続け、内圧が高くなっていきます。
このままでは爆発するのでなんとかしなきゃ、という仕組みがニッケル水素電池の中で発生します。
この反応は、水の電気分解の逆の反応そのものです。で、電池は発熱する、という代償を払い、
内圧の上昇を防ぐようなことになっています。（以下、これを、「おなかいっぱい反応」と呼ぶことにします。）

と言う具合です。つまり、

「充電反応」とは、
水の電気分解をして、発生するはずの水素や酸素が、ニッケルや、水素吸蔵合金に吸収される。
「おなかいっぱい反応」とは、
水の電気分解をするんだけど、発生した水素や酸素が、その逆反応を起こし水になり、熱が発生する。

ということです。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 17:23:36

俺は16時間かかる充電器で、
ときどき充電池を取り出して、
ほのかに温かくなったら充電
やめてる。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 19:30:17

5/27（火）「トップバリュ」家電新商品の販売開始について
ttp://www.aeon.info/ICSFiles/afieldfile/2008/05/14/080514R.pdf
三洋電機との共同開発商品第1弾エコライフをご提案する「トップバリュ共環宣言充電池」シリーズを発売

【家電/小売】イオン＋三洋電機のPB家電第1段、27日販売開始--『トップバリュ』ブランドの15品目 [05/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210753695/

512 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 19:37:01

うっすら1300回というのが見えるな

513 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 19:48:59

まあまあの値段だな　OMC優待デーにダイエーで買うか

514 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 20:34:10

本家よりも300回も多く充電できるとか名乗るクセにかなり安いんじゃないか？
回数増やしてその分容量減らしたとか
後は充電器が何をベースにしてるのかだな

515 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 21:02:44

画像を　よ～～～く見ると　なんか見えてくる

充電器セット
すぐ使えるくり返し使える

・？？？？？
・充電済みで買ってすぐ使える
・つぎ足し充電が可能
なんかアドレス

充電池の方には、

・経済的で？？(環境？)にも？？

516 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 21:40:33

エネループ商法が行き詰まってOEM展開を余儀なくされたか

517 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:01:06

大手スーパーのプライベートブランドって、
大手スーパーにとって利益率が高いんでしょ?

つまり・・・。

518 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:36:51

エネループと同世代の技術だとすると1700mAhくらいか
価格も安いし

519 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:39:45

>>517
基本的には、よそとの差別化の為に作るんだけどね。

同じ商品しかなかったら、客は値段しか見なくなって値下げ競争になってしまうからね。
自分の所にしかない商品をどんどん増やしていくしかない。

520 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:42:17

つまり、値下げ競争がない分だけ、割高

521 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:57:37

古い記事から抜粋
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/02/01/381.html

容量と充電回数・自己放電率は、トレードオフの関係にあります。
実は2,700mAhの製品も、2,000mAhのエネループも、2,500mAhの製品をベースとしている。
サイクル数を減らして、 200mAh分の容量を向上させたのが2,700mAhの製品で、逆に500mAhの容量を犠牲にして、
自己放電の抑制と、充電回数のアップを実現したのが、エネループということになる。

1300回を実現するために何かを対価として払ったのか、、、技術が進歩したのか

522 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 22:59:39

単二の充電池っていいのないのかな

楽天のネクセルのエネループもどきって
なんかあやしそうだし

523 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:11:25

秋月で、GPの4,000mAhが800円
千石で、東芝の3,000mAhが800円
DLGの4,5000mAhが760円

千石はいまだに、
東芝の2,500mAhを売ってるぞ。
三洋の旧東芝電池の製造ラインが、
いまだに東芝ブランドで作ってるのか?

524 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:13:06

>>521
　極端な話をすれば、容量を減らして、サイクル回数を伸ばすという考えもアリだと思っているくらいです。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:14:40

コラム：そこが知りたい家電の新技術三洋電機・エネループ担当者に聞くヒットの理由
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/01/17/328.html
　極端な話をすれば、容量を減らして、サイクル回数を伸ばすという考えもアリだと思っているくらいです。

526 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:16:32

しかしインフィはとっくの昔に1500回を達成している

527 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:20:24

>523

了解、ありがと
やっぱり秋葉で歩くか

ｅ－ｋｅｅｐとやらを期待していたのだが、
いつまでたってもないし、、、

528 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:26:09

スパーク、“SPARK”ブランドのアルカリ充電池を発売
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2000/10/13/618821-000.html

529 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:26:35

どっちの店も通販やってる。

どっちも店もプロあるいは電子工作のアマチュアを相手にしてる商売だから、
普通の通販感覚で注文すると、いろいろと面食らうよ。

530 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:29:06

>>528
面白いな。

1.5Vというところがステキ。
ニッ水だと電圧が低くてバックライト付かないMP3プレーヤも、
1.5Vあれば付きそう

531 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:35:18

>>530
おいおい、記事がいつ書かれたのかよく見よう

532 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:48:12

こりゃまた時代遅れの代物をｗ

SPARKと言えばこれだろ
http://www.lexelbattery.com/japan/product/Product_Browse.aspx?type=Product_CategoryList&ID=16&ListLevel=1&BackColor=0

電圧 1.47V（工場出荷時）

533 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:50:42

LEXEL ?
NEXELのﾊﾟﾁﾓﾉ?

534 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:51:14

>>528
8年前の製品か…

スパークしなかったんだな…

535 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:52:31

>>534
　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ﾟωﾟ ),ﾊ
（ﾟωﾟ )彡ミ（ﾟωﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 /

536 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/14(水) 23:54:53

三洋と共同開発ということは
中身は、エネループと同じということなのでしょうかね？

537 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:02:55

>>536
1300回と3割も充放電回数ＵＰしているから、まんまエネループとは違うんじゃないかな。
容量落としたエネループなのかな。値段も安いなあ。

538 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:10:20

http://www.geocities.jp/inu_paddy/CR2032/CHARGE.htm

539 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:17:26

クイックエコで充電したら6500回（理論値）も可能だよ　　ほんとどえらい電池だよ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:19:00

>>537
俺的妄想なんだけど、新エネループとして販売したいけど
現状の三洋では新発売を出来る体力が無いのでイオンと
組んで新電池を発売したのかな・・・なんて妄想してしまいますよ。

541 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:23:37

>>539
6500回として、１年間＝365日だとすると
毎日充電しても17年間使えることになりますね（笑

542 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:23:38

>>539
毎日充電しても17年以上・・・俺それまで生きてるかわからん

543 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:24:51

その前にクイックエコが壊れるに1000はらたいら

544 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:34:02

>>540
イオンと組んだやつはやっぱ新型なのかな？
充電回数伸びているから、容量1500～1700mAhくらいかな。
自己放電抑制も結構伸びたかな。2年後残80%とかなら凄いな。

しかし金が無いか、サンヨはｗ

545 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 00:52:00

実質四分の一程度の寿命だからこんな数字は意味がない
イオンが騙されているのか確信的なのか…

546 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 01:01:19

イオン = 岡田 = 民主党 = 主権をアジアに委譲

547 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 01:08:50

政治と結びつけるのはどうかと思うが
木を伐採して大型店舗建ててるのに木を植えていますとはイオンはエコではないですね

548 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 01:32:06

>>532
RC向けか
10回も使えば劣化しそうだな

549 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 03:11:48

>>544
しかし充電器のほうを見ると２本に一個しか充電表示LEDが付いて無い。
つまりは２本直列充電という事。
1300回使う前にバランスが崩れて片方を過充電してあぼ～んだな。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 06:31:07

へたった充電池はセリアの充電器で+8時間ほど過充電すればかなり回復する

551 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 08:35:14

>>549
LEDの数とは直接関係ないのでは？
充電器に個別LED追加する記事も出てるし。

可能性は否定しないが断定するのは時期尚早

552 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 10:04:51

LEXEL充電器の中身
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/679/

553 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 12:46:47

直列充電で個別制御というのは、ないの?

充電が終わった電池をバイパスしていけば、
過充電の心配ないし、任意の本数で充電できるよね?

554 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:18:03

>>545
一般人はサイクル寿命のカウント方法なんて知らんからな

>>553
個別回路があるなら直列にする意味がない

555 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:19:41

>>553
> 充電が終わった電池をバイパスしていけば、

どうやって？バイパスするのに部品点数が増えるようだと意味がないわけだが。

556 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:38:23

>>555
直列充電で完了したら外していくタイプ。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/SCH808F/SCH808F.html
しかしこういうタイプだと個別LEDか液晶が付いてるよね。
完了したら外してく形にしても2本にLED一個ってのはまず無いだろうな。
2本にLED一個だと完了したら外す回路なんて無い安物が妥当。
トップバリュに安く卸す為に回路を手抜きして原価を押さえてるんだろ。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:39:25

>>554
4本を1.2時間で急速充電する場合、
並列なら4Cの電流が必要だが、直列なら1Cで済むよ。

>>555
トランジスタで。

558 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:41:07

>>532
レクセルはe-keepとかSPARKとか結構頑張ってると思うんだけど
一般向け展開は厳しいんじゃないか？

ばおーが好きそうな商品だけどなｗ

559 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 13:52:14

>>556
電源コードの出る向きが悪いと文句を言ってるが、
本来はL型のコネクタを持つ眼鏡コードを使うのだろう。

各国によって電源プラグの形状が違うので、
それぞれ電源コードを選択して組み合わせて
パッケージングするのだろうが、
その担当者がストレート形状のを選んだというだけ。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:05:19

>>559
担当者乙

561 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:19:21

電池の素性がわかってて用途が限られてるなら同一レートで急速充電でも良いだろうが
家電向けの大手メーカー製でそれはあり得ない

562 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:23:14

直列でも異なるレートで充電できますが?

563 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:28:16

ケースに空いてる穴が２個だけどLEDは４個付いてるんじゃね？
それか片側がリフレッシュ表示で片側が充電表示かもよ

564 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:32:46

>>562
そんな面倒なことやってるのはどれ？

565 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:41:42

>>559
ソースは？

L型ケーブルを付けてる商品の写真や販売ＨＰを教えて

566 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:44:22

BQ-391 でいいよ。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:46:51

充電時に、音のしない充電器はありますか？
希望の条件は以下の通りです。

・単三のエネループをを4本同時に充電できる
・一本だけでも充電できる
・三時間以内で充電できる
・国産
・5000円以下で買える

ご存知でしたらどうか教えてくださいお願いします。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:52:28

>>567
BCG-34HRME

569 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:53:09

ごめん国産じゃなかったわ　　見なかったことにしてくれ

570 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:53:17

エネループなんて言ってる時点で新参過ぎて辟易する

571 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 14:56:15

>>567
国産の時点でまず存在しないな

572 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:00:44

お前らウンチク垂れてる暇があったら「2ちゃんねる充電器」を作れよ。
文句があったら自分で改良してから言うってルールで。

アホが事故おこして訴えられたらたまんないから、俺はやらないがな。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:09:33

ドラッグストアで、
サイクルエナジー、AAA四本パック(NH-AAA-4BK)698円だったんだけど、安い？

574 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:15:00

必要なら、値段をあまり気にせず買うべし。
必要ないなら、どんなに安くても買うな。無駄に電池の本数が増えるだけだ。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:15:13

安いよ　　てかどこか教えろ　いや教えてください

576 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:26:43

>>567が日本人とは限らない

577 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:29:03

>>574
エネループのAAAを6本所持してるけど
何となく買っちゃったｗ
けど、価格に詳しくないから安いのか高いのか。

>>575
安いんだ、得した気分ｗ
ｳｨﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞ(杏林堂系列？)って言うストアでつ。
静岡地方での価格。

特売だったのかな？表示タグが後ろに隠されていて
1380円だったかな？

578 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:44:21

子供がイタズラして2本パックのタグを4本パックに貼り付けた・・・だったりして。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:53:32

いまどきチェーン店舗でレジ手打ちはないだろう

580 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 15:54:01

ああ、タグか。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 16:14:13

レシート見て確認しよう。
1380円で清算されてたりして。

582 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 16:34:27

>>563
2コだね　これをみると
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42250-2299-1-1.html
充電器は手抜きなものっぽいな(急速・倍速非対応とか)

583 ：577：2008/05/15(木) 16:35:06

>>581
698円だよ>レシート
吊り下げ式の棚(？)にプラのカバーに698円とあった。
その後ろに挟むように1380円と。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 16:52:09

電池のポジション例を見ると2本直列充電ぽいな

585 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 16:58:33

>>582の写真を見ると
「左側に２本」
「右側に２本」
「４本」
の３種類の入れ方のどれかで充電しろとパッケージにイラストが載ってるね

結局２本直列充電の廉価版充電器って事で確定のようだね

586 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 17:29:53

充電器にセットされている充電池が中央に2本・・・

587 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 17:55:06

イオンのトップ電池は、電池だけ買って
充電器は、キムラタンとかを使った方が良いような感じがしますね。

588 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 18:00:13

イオン充電池が1500～1700程度なら、
実質1400のセリアVOLCANO NZでいいや。

てか、サンヨーとそのOEMは絶対ｲﾗﾈ。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 18:08:38

容量が不明なうちは、早まらないほうがいいな。

1300mAhクラスかもしれないし。
1800mAhクラスならDLGの4本600円のほうがヨサゲ。

秋月と千石の充電池の品揃えが悪くなったのは痛いな。
とくにGP。

あきばおー価格
三洋単四旧製品 750mAh 2本組 350円
DLG 単四 900mAh 4本組ケース付き 790円
三洋単四エネループ 4本組 940円
GP 単四 950mAh 1本 190円
GP 単四 1000mAh 1本 200円

590 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 18:42:57

e-keepって売ってるの？

591 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 19:18:13

>>572
意外にいけるかもしれん。
ココの有志で自信のある人が設計したのを
どっかのパーツ屋オリジナルブランドで販売。
ピュアAUの世界じゃけっこうあるんだが。。
PLがわずらわしいのなら、
いくつかのパーツに分けてキット販売

592 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 21:24:17

早まるも何も、出荷されれば容量は判明するだろ

意表をついてトイセルのエネループ版だったりしてな

593 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 22:14:30

>>495
メーカーが1C充電可能とデータシートに書いているGPの800mAhを
650mAで充電してみたんだが、
30分経たずに熱くて触れない温度になったぞ。

594 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 22:16:31

ふーん

595 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 22:39:25

>>593
先ずはここを読んで、次に電池温度を測定してみるんだ
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_KH.shtml#20071105

もし異常温度になってるのなら、その電池に原因がある
新品や長期放置した電池、劣化電池は総じて発熱が増える

596 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 22:42:21

充電器5つ
あと何個買えば満足するんだろう・・・

597 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 22:48:56

本末転倒

598 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 23:05:24

>>595
測ってみた。

充電が終わった時点で、電極の温度が69度。
こりゃダメですね・・・。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/15(木) 23:57:44

>>596
不満な充電器はヤフオクでさばけ

600 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:25:05

>>598
充電器は何使った？

601 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:25:37

>>588
コスト的に極めて優秀だわな、100均のニッスイｗ

二次電池捨てるのは、皆様、どういう判断で捨てていらっしゃるのかな？

2年くらい前にサンヨーの2500を買ったんだが、50回くらいの充放電で、
充電しても2～3日で開放電圧が1.2Vを下回る。
原因調べて居たら、このスレに辿り着いたｗ
まだ充電そのものは出来るんで、捨てるかどうか思案中。

使い勝手が極めて悪くなったんで、どうしよう…

602 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:43:13

そこらへんの時期のサンヨーって自己放電酷くなかったっけ？
もし当てはまるのなら、とっとと新しいものに買い換えるべき

603 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:45:02

>>588
自己放電に差があるだろ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:45:04

維持電圧が下がっただけで容量減ってないなら用途はあるでしょ

他には冷凍保存試験とかザッピングとかデッドショート実験とかｗ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:46:18

>>602
単三電池は、鬼門ですね。
でも、容量の少ない単四は大丈夫だと思う。

606 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:58:26

>>600
不二のFNH

607 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 00:58:50

×不二
○フジ

608 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:00:34

>>603
滅多に使わないのに充電池をたくさん買うようなマニアにとっては重大かもしれないが、
毎日のように使うなら自己放電は気にしない。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:11:01

>>601-602
うちの場合2004年に買った三洋2500は100回程度使用して劣化が早くなりました。
2005年製造のものは時々記事で書いているように300回以上(400回近く)はかなり調子良く使え、
その後ガクッと急に劣化して容量・保持時間共にかなり悪くなりました。
それでも全く充電できなくなったわけではなく、小電流機器では2000mAh近くの容量まで使えます。
劣化して内部抵抗がかなり増大しているようで大電流を取り出そうとすると電圧が落ちてダメですが。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:15:47

>>603
セリアの105円充電池を満充電してから半年ほど放置してみたけど、
電圧も大して下がってなくて持続時間も結構イケたよ。
シナ製105円にしては意外とやるな、て感じ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:18:09

>>609
その各年製造の三洋2500って製造記号は何になってる？

612 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:26:24

>>610
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery4/NiMH_GH_NZ1300_L.gif

613 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 01:28:20

>>612
ttp://news23.org/news33939.jpg

614 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 02:11:16

>>606
その機種のことはよくわからんが、過熱制御のない充電器で無理しちゃ駄目
GPのデータシートに充電パラメータも載ってるでしょ

615 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 02:13:03

>>613
過充電だな

616 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 02:55:15

>>613
そこまで膨らんだらもうだめだろwww

617 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 05:20:02

NC-TG1ってちゃんと個別充電してるの？
MR58みたいに4個LEDがないからよくわかんない（＞＜）

618 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 10:04:16

便乗質問です。

NC-TG1　はｴﾈﾙｰﾌﾟ専用となっていますが、他の充電池は使えないの？

619 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 10:31:18

>>614
単4で1C充電は、電池を強制空冷しないと無理。

620 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 10:44:11

キムラタンは単4を1時間で充電できるし特に冷却はしてないが

621 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 10:55:42

＞NC-TG1ってちゃんと個別充電してるの？
yes

＞NC-TG1　はｴﾈﾙｰﾌﾟ専用となっていますが、他の充電池は使えないの？
使えた（正常終了した）という報告は多数あり
ただし問題がないかは不明

エネループ専用ということはエネループの特性（電圧、容量等）に合わせてあるってことです

622 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 12:25:49

>>617
LEDつけたら？
NCTG1の個別LED改造してる人は居る

623 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 12:35:35

>>621
ありがとございます

ｴﾈﾙｰﾌﾟ以外はやっは自己責任か・・・
静かでいいんだけどなorz

624 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 14:27:21

エネループエネループエネループ
いつもに増して虫が湧いてるなあ

625 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 14:59:43

仕方ないよ
これからは乾電池の代わりにはエネループと
まるで唯一乾電池に代わる充電式電池はエネループしか無いような
宣伝してるんだから
充電池＝エネループと思ってる人ばかりだ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 15:12:36

ｱﾝﾁ　ｴﾈﾙｰﾌﾟ　ｵﾀ　ｷﾓｲ

627 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 15:51:25

なんで半角なん？

628 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 16:11:27

>>623
大容量電池でタイマー制限に引っ掛かるなら追い充電すれば良いけど
正常範囲で止まらない可能性はある

NC-TG1で充電してみてその電池の適正充電時間で止まるかどうか
過熱せず、終了時の電池電圧に異常がなければおｋ

629 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 20:05:52

エネループは、性能にももちろん見るべき所があるけどそれ以上に宣伝で
成功してるって感じだよな
物を売るには宣伝が重要ってのがよくわかる

630 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 20:24:56

以前ヨドバシカメラの電池売り場で

女「あーこれだよＴＶでやってたの」
男「どれ買うんだ？」
女「えー、いっぱいあってわかんないよー！」
男「こっちのは2700って書いてあるぞ」
女「数字がおっきいエネループのほうがいいのかなー？」
男「こっちにはマクセルやPanasonicのエネループも有るぞ」
女「あー、あたしPanasonicが好きー！Panasonicのエネループにするー！」
男「２本でいいんか？」
女「うーん、多分２本でいいよー。」
男「じゃこのPanasonicのエネループ買うからサイブ出せ。」
女「ええ～、××ちゃんが払ってよー！」

という会話を聞いた

631 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 20:33:41

萌えるな。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 21:17:02

Panasonicのエネループに萌え！

633 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:13:25

736 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 14:46:41
日曜にヨドバシに行ったらホステスっぽい女と連れの男が充電池コーナーに居た
エネループの青いパッケージの前で
女「あー、これじゃんこれ！ＴＶでやってたの！」
男「どれよ？」
女「多分これだと思うよぉー」
男「いっぱいあるじゃん、どれがいいんだよ？」
女「えーわかんなーい！」
男「こっちのはどうよ？」（マクセルやフジのニッ水を見ている）
女「ＴＶで見ただけだしぃー」
男「こっちのが最高って書いてるじゃん、これにしとけよ」
女「うーん、●●(男の名前？)が言うなら最高にするぅー」

そうして最高の三洋２７００と充電器のセットが一台売れました

634 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:31:08

TV版エネルはN-M39Sそっくりだね　コンセプトが

635 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:31:36

アルカリ、充電して爆発する小話を木彫り

636 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 22:59:40

>>630と>>633

前者は、ほのぼの、
後者は何故か延髄蹴り入れたくなる、
この衝動は、一体何でしょうか？…

637 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/16(金) 23:15:55

ベッカムベッカム言ってる女の顔面. シュートをねじこみたかったそれがきっかけでした♪
グリーングリーン　焼酎貴族を飲んでる伯爵

638 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 00:38:28

>>606
うちにもFNH(多分サンヨーのOEM)あるけど結構熱くなる
充電電流が多いからかな

639 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 01:17:57

BQ-391買って家にあるのを適当に充電してるが、これはいいね
以前は1-Hour Chargerなる怪しげな超急速充電器を使ってたんだが
どうもそれのせいで電池に個体差が随分生まれてしまったらしい
こっちは一つ一つ満充電までしっかりと詰め込んでるようで好印象

後はエラー耐性がかなり強いと思う。前はエラーで弾かれていた電池もすんなり充電してくれてる

640 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 01:19:31

サカガワ電産だと思う。

充電器の裏の銘板の、Tマークの行に SAKAGAWA D. と書いてあると思う。
それが設計とか製造をやっているメーカーの名前。

641 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 01:29:22

なるほど・かいてあるね、
前に買ったサンヨーの1000のNI-CDのセットのと同じ外観だからてっきりサンヨー製かと・・・
べんきょーになったよ

642 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 17:51:06

今日は8本も充電してやったぞ　ﾊｧﾊｧ(;ﾟ∀ﾟ)=3

643 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 18:02:06

よし！
次は放電器で放電だ！

644 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 19:23:13

ちっとも地球にやさしくないな。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:11:54

ビデオみて、ハァハァしてるより、計算上、数倍～数十倍、地球にやさしいと思うぞ。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:15:14

抵抗で熱に変えるタイプの放電器を使うから、エネルギーの無駄なんだ。

昇圧して携帯を充電する・・・そういう放電器ないかしら。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:19:11

>>645
充電と放電を繰り返すビデオ？？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:41:37

>>646
パナのBQ-600ならそれができる。
1時間くらいで単3×2本がカラにできる。

649 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:43:18

2本の直列放電でしょ?

650 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:47:56

>>647
おれなら、それでも、はあはあ出来るけど。
>>646
自作すればできるのでは。

以下、ちょっと、マジな話。ごめん、、、と前置きで、

仮に製品化された、とか自作した、としても、
普通に抵抗とかで、リフレッシュして、その電池の状況を把握できるような製品で、電池を適切に余生とか考えるほうが、よほど地球にやさしい！
携帯の充電を普通にＡＣアダプタでやるのと、そういう機器を買って、寿命をまっとうさせるのと、どちらが地球にやさしいかなあ。
携帯ショップとかで、「保証外の行為をしたので、修理は有償」とか、言われて、携帯買い換える、とかも、地球に優しくない。

自作にしても、捨てるような基板から、必要なトランジスタとか、再利用できるようなら技術力があれば別だけど、普通、千石とか行って、データシートが整ってるトランジスタとか買うし。

651 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 20:49:46

>>648
ソニーにもあった気が

652 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:02:43

でも一発抜いちゃうとどうでもよくなるよね
射精しちゃうともう放電中でも充電中でも関係なく引っこ抜いて放置。
んでまたムラムラしてきたら丁寧に電池と充電池並べてプレイ開始・・・

653 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:05:11

>>648
だったら、使い捨ての携帯充電器で事足りるな！

654 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:07:24

アーベルのGETPOWER愛用してます
昇圧回路ついてるとデカくなるのが難点だね。
ソニーのHiMDの外付けバッテリー代わりにしてる
出力が5V600mAじゃないと充電できないなんかシビア。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:16:54

>>649
終止電圧2Vでカットオフするだろうから大きな問題にはならない
乾電池タイプの安物は駄目だが

656 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:19:53

>>654
アーベルのってどんなのですか。型番きぼんぬ。

漏れはBQ-600をRH1につないで使ってます。BQ-600は500mAだけど充電できますね。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:21:58

>>655
組で使う充電池のアンバランス解消のために使いたいので、
1.2Vと0.8Vの2Vで放電終了というのでは、困るんです。

658 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:24:11

>>656
AGP04MBKです

同じくRH1です。昇圧ついてない奴は蹴られつづけました。
買った頃は大手の5V500mAタイプは市場にあったかなぁ？

659 ：648, 656：2008/05/17(土) 21:31:39

>>658
これニッ水の充電器とUSB電源が一体化なんですね。BQ-600だと充電が面倒。
よさそうな感じなので買ってみる。

660 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:33:26

2ch充放電器ホシイ

市販品との差別化ポイント
・パソコンとの連携を前提にする
・充電・放電の電流を任意に設定可能
・充放電の深度を選択可能
・充放電のグラフを表示・記録する
・充電アルゴリズムをユーザがプログラム可能
・電池ごとに番号を振って管理することで、最適なペアを検索可能

661 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:34:45

>>658
単三充電池、何本ですか?

662 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:38:38

>>661
http://buffalo-kokuyo.jp/supply/ada/adapter/agp04mwh.html
2本ですよ　本体だけで充電できます
中国製の単三ニッ水が2本おまけでついてるんですが
中の紙にエネループのような自然放電しにくい電池でお使い下さいって書いてあってﾜﾗﾀ
ならつけるなよ

663 ：661：2008/05/17(土) 21:40:17

>>662
ありがとうございます。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 21:57:49

>>660
http://www.geocities.jp/technoart_jp/Denshi.html#電池管理システム

665 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 22:15:34

>>657
充電器は、個別制御のものを使ってますよね。
でその前提で、

実用上は、ずうっと、組で使うのであれば放電により電池のアンバランスを解消する必要はないかと思います。

で、ラジコンの世界まで電池の選別はやらないにしても（ラジコンとかでマッチドとかいうらしい）、
ある程度そこに神経を使って電池を管理するのであれば、そういう放電の余剰の電力は携帯電話の充電なんかに使ってる場合じゃなくて、その測定精度を上げるために放電電圧はすべて使う、つまり、素直に値の揃った抵抗に流すほうがいい、
と思うんですけどねえ。

どうでしょ。

仮に、充電器を個別制御のものを使ってないのであれば、別の議論がありますけど。

666 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 22:26:32

>>665
なるほど、ありがとうございます。

667 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:17:34

>>660
いいですねえ。
で、ちょっと、いちゃもん。

>市販品との差別化ポイント
>・充放電の深度を選択可能
>・充電アルゴリズムをユーザがプログラム可能
充放電がプログラム可能なら、深度を選択可能機能は必要ない。

>・電池ごとに番号を振って管理することで、最適なペアを検索可能
電池にバーコードを張って自動管理とか。
でも、多分、ここまで必要な人は電池を１００本ぐらい持ってる人なので、
市場性がない。却下かな。

で、こんなのどうでしょう。
１．2ch充放電器、profesional
　　パソコン側のプログラムが必要。回路はカスタマイズ可能。すべて自己責任
　　ＰＬ法適用されないようにするため、プログラミング済みのマイコンと回路図サンプルのみ販売。
２．2ch充放電器、ultimate
　　パソコン側のプログラム可能。
　　ＰＬ法適用外にするために、部品キット販売。もしくは、許される範囲でほぼ組み立て済み。
３．2ch充放電器、basic
　　プログラム不可、パラメーター調整不可。グラフ書くとか最低限のみ。
　　完成品販売。ＰＬ法適用。

で、５インチベイを引き出して電池をセットするか、もしくはＵＳＢ接続の外部機器。
ＵＳＢ版のものは、外部電源接続により、急速充電対応。外部電源を接続しない場合は、
低速充電で、ＵＳＢから。

なんか、ちょっと電子工作とかマイコンとかできる人なら、１のprofessionalなんて、すぐにでも作れるような。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:25:19

>>667
特許侵害で訴えられるリスクを回避するために、
マイコンをプログラム済みで売るのは、
やめたほうがいいと思う。

ごくスタンダードな当たり前の設計だと思っても、
誰かが発明として特許申請してたりするからさ。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:44:22

>>667
特許回避の為に
・マイコンのプログラムは使用者が自作
・ＰＣのプログラムも使用者が自作
・充電放電回路も使用者が自作
でいいんじゃね？

670 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:50:18

パーツセットでもいいな。

いまはネット通販があるとはいえ、
個人では手に入れにくいパーツもあるし。

671 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:52:29

>>668
マイコン側のプログラムは、パソコンからの指示に従って、電池の制御とか、測定とかして、パソコンに返すだけ、
でもダメ？

で、パソコン側のプログラムがすべて制御するんだが、
ここに、充電関係のアルゴリズム（こんな程度で、特許申請してるのか、ふざけんなみたいなアルゴリズム）が必要で、
これを購入してる人に任せてるのが、1の、professional。

確かに、この充電関係のアルゴリズム付きで、売る（basic版）のは、かなり、大変だと思う。
ただ、さっきも書いたとおり、「ふざけんな、こんな話で特許申請するな！」みたいな状態なので、本気で争ったら、、、というのもあるけどね。

って認識なんだけど。

ま、夢物語だというのは承知だし、１のprofessionalレベルだったら、誰でも作れるよ、という話もあるが（俺には無理）。

672 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/17(土) 23:53:35

目標の価格は？
放電器の組み立てパーツセットが9000円だから
3,4万以内でお願いしたね。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:01:23

大電流対応でサーミスタにしっかり熱結合できる電池ボックスがあれば、それだけでも欲しい。
洗濯ばさみにLM75をくくりつけて電池を挟むのはメンドクサイから。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:01:56

もはや家電とは言えない

675 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:11:51

家電を作ろうなんて話だったのか?

676 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:14:09

667と671書いたものですが、

> 3,4万以内でお願いしたね。
そんな出すの？(笑）

っていうか、俺の感覚だったら、そんなに出すぐらいなら、自分でマイコンの勉強して、自分で作って、、、
てな感じで、でも能力的に無理ぽいから、だれか、やってみない？ってな感じです。
＃ＰＩＣでのＵＳＢ機器の自作、とかいう本を買って、そこで止まってます（笑）

んんん、マーケットの話で言えば、
一般人は、絶対こんなの必要ないし、
こんなの必要！とか思う人は最初から自分で自作してるような気もするし、

唯一のターゲットとしては、ソフト屋さん、パソコン屋さんで、プログラムは得意だが、ハードがわからない人、でも充電マニア（俺）って感じですよね。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:15:44

使うときに備えて充電、そして、自己放電
これを繰り返している人の巣窟だったりするから。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:20:30

>>676
俺も同じ。

ハードは苦手なので、自分で作るとしたら、すんごい豪華仕様になる予感。
とりあえずPICとか面倒なのでH8を使ったりして。

679 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:21:06

>>671
ノートパソコンのリチウムイオン電池は設計容量も現在の容量も
フリーソフトで表示できるけど。

BIOSリセット技とかあってかなり誤差が激しいけどねｗ

680 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:25:20

ゼロから作るよりも、既存の充電器を改造したほうが楽だと思う。

一通りの回路は基板上に乗っているのだから、
既存の充電コントローラへの配線を切って、
適当なマイコンに繋ぎ直せばいいでしょう。

681 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:36:19

>>680
一通り基板上に載ってる回路って、充電制御の専用のＩＣですよね。
それじゃ、パソコンに電池の電圧とかデジタル信号で送ることはできないんですよね。
パソコンに電池の電圧を送ろうとすれば、ＡＤコンバーターが必要で、例えばこれをできるのは、
ＡＤコンバーター内蔵のＰＩＣマイコンだったりするわけで、そのＰＩＣマイコンがＵＳＢとの連携機能がついてたりするわけで、、、
そんな話なら、既存の充電器の回路のうち、使えるところは殆どない。

ってのは、素人考えかしら。

682 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:40:10

たとえばさ、
個別の充電状態を表示するLEDを追加する改造と、
個別の充電状態を表示するLEDを持った充電器をゼロから作るのと
どっちが楽だと思う?

683 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:47:56

660の前提：パソコンとの連携を前提にする
という条件で、個別表示ＬＥＤが、なんか関係あるのかな？

一般に出てる、充電専用のＩＣに、デジタル出力機能があるのなら教えて欲しいです。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 00:58:07

>>683って>>680の意味わかってないね?

685 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 01:00:11

こんな馬鹿らしい事をやらなきゃいけないのも
気の迷いに新しいレビューが無いからだ

早くレビュープリーズ

686 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 01:04:30

一句詠んでみる

赤い点滅が右から左にチカチカと
それを見ていて時間過ぎ去る

687 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 01:35:22

自作電子回路の板じゃないし

688 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 01:45:39

このスレにMH-C9000持ってた人いたよね？
1次電池の放電（容量確認）が可能か知ってたら教えて

689 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 02:14:35

>>685
充電器1台くらい自分で買えよ貧乏人

690 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 04:19:14

>>685
いつまでも気の迷いに頼ってないで
自分で電池の測定をしてレビュー書けよ！

それが難しいわけだが・・・・（ ´・ω・）

691 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 06:53:16

普通の神経をしていたら、
サンプル数1のデータをWebで公開
なんて恐ろしいことは、できない。

たまたま手にした個体がハズレだったがために、
性能が悪いという評価を作り出してしまったら、
マズいでしょう?

いくら注意書を書いたところで、
その影響は大きなものだしね。
メジャーサイトであれば。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 15:47:35

あきばおーでキムラタンの在庫が復活していたよ。

693 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 15:51:44

なんかトラ技6月号に、どっかで見たような写真とか
グラフがわんさか載ってる。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 15:52:48

逆に言えば残り3個は着々と1000回に向かってるんだよな

695 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 16:32:56

ttp://www.vipper.org/vip822256.jpg
ttp://www.vipper.org/vip822257.jpg

696 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 16:35:36

何故ぼっさん

697 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 18:41:59

>>692
次回入荷がいつになるかはわからないから欲しけりゃさっさと買っとけってことだな

698 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 20:37:12

>>697
次回の入荷は、余り期待しないで下さい。
ということを店員さんが言っていましたよ。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 22:06:24

このスレの充電池に詳しい人、↓に参戦してくれ

単一充電池でゆで卵を作れ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1170971428/

700 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 22:52:39

充電池の放電って、ただ抵抗を直結するだけで良いん
じゃないの？
何Ωにするかがポイントなんだけどね。少なければ過放電、
多過ぎれば、１V近くまで放電出来ないし。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 22:55:07

>>700
支離滅裂

702 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 23:07:09

>>700
単に放電するだけなら抵抗でよいけど、
放電終了を検知して放電を停止するのにリレーじゃなくてトランジスタを使う。
トランジスタを使うんなら、簡単に定電流放電に出来るじゃないか。
そのメリットは？
放電時間から電池の残留電力や、電池の能力が分かりやすいから、管理するに便

703 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 23:07:57

管理するにうんこを使うのか？

704 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 23:33:14

充電した電池の使い道が無ぇ

705 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/18(日) 23:36:05

>>689
面白いから見てんだよハゲ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 00:29:42

>>704
さあ、早く充電池を1V寸止めまで放電する作業に戻るんだ

707 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 01:09:51

>>699
＞単一乾電池では無理なようなので、
単1の塩化チオニルリチウム電池があるだろ
設問者が無知なだけ

708 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 03:15:46

>>707
実験してレポートよろ

709 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 07:19:36

>>691=694はいつもの文章が読めない人なんだね

710 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 10:51:19

SANYOの2,150mAhの頃の充電池が放電機能のSANYOの充電器で充電出来なくなった

セリアの電池テスターで、
0Vから微動だにしないの　→　セリア充電器で2本セットで24時間
ちょこっと動いて0Vになるの　→　セリア充電器で2本セットで8時間

復活した━━━━(゜∀゜)━━━━！

ついでに、セリアの充電池も買ってみた
容量が少ないからか自己放電が少ない＆ SANYOの充電器で充電した方が調子いいって感想でした。

更にセリア繋がりで、単三→単一アダプタでニッケル水素充電池を湯沸かし器の点火に使ったけど、
こっちは100円4本マンガン単一より点火力が弱くてダメ。
灯油ポンプもマンガン単一より速度遅くてダメ。
やっぱ、単一指定機種に単三ニッケル水素使うと性能発揮出来ないもんですか？

711 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 11:13:27

>>710
復活のさせ方を学ぶより
電池が死んでしまうような使い方を改めたり、寿命を全うさせる使い方をしたりする方がいいと思うぞ

712 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 11:54:04

役に立たないレスの典型

713 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 12:04:22

(ﾉ∀`)ｱｲﾀｰ

714 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 12:13:12

役に立たない電池？

715 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 12:27:59

>>694
例の250回でダメになったヤツの話？
1本目が氏んで程なく、残りの3本もダメになったと後日談にあるぞ。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 14:08:57

>>709
妄想レッテル張りは恥ずかしい。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 14:49:48

>>715
後日談なんてどうせ嘘だろ。
立場が悪くなったから慌てて他の３本も悪くなったと書いただけ。
本当は残りの３本はまだまだ使えてるんだよ。
最初に書いたもう一本はリフレッシュしたら完全に回復したんだろ？

718 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 15:06:00

>>717
だったら喪前が250回以上使えるか試せ
報告ﾖﾛ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 15:09:39

なんで俺が嘘つき野郎と同じ事をしなきゃなんないんだよ？
バカかお前！

720 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 15:14:34

藻前ら、トラ技には興味なしですか？

721 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 15:20:33

>>720
君ぶっちゃけ電子工作なんてしない人だよね？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 15:55:14

居酒屋の副業だろ？別に目新しくもない
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2008/tr0806/p092-093.pdf

723 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 16:03:10

トラ技がどういう雑誌なのか正しく理解していれば、スルー当然だろう。

724 ：720：2008/05/19(月) 18:07:31

>>721
なんでそう思う？
割とする方のつもりだけど。
板が悪かったか。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 18:29:35

トラ技って、ある意味、「厨房御用達雑誌」なんよ。
プロは読まないし、アマチュアでもセンスある人は読まない。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 18:32:08

無知で馬鹿な>>717じゃその程度の理解が関の山ｗ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 18:44:25

トラ技で読んでいいのは広告だけ、なんて話もあるな。

728 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 19:55:40

最近の居酒屋は電池の解体ショーに夢中だなwww

729 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 20:43:19

>>722
ニッ水の分解写真、
分解したのではなく、爆発した残骸だろ。

730 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 20:54:44

汚れた布団が丸まった様な　あれは　のこぎりで切ったんだろ。

731 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 20:58:43

トラ技も落ちたな。

昔なら三洋か松下にカットモデルの写真の提供を受けるとか、してただろうに。
今回の記事で、居酒屋のパトロンが三洋あるいは松下ではないことが、わかったな。

732 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 21:04:31

◎◎◎
◎◎◎

733 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 21:42:06

マジな話し、エネとパナループどっちがお勧め？
使用するのは、主にデジタルカメラで、何ヶ月も撮影しない
場合あり。使用頻度の少ないユーザーで、乾電池からの
転校生なんだけど。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 21:43:31

使用頻度が少ないならアルカリ乾電池のほうが良いよ。
エネもパナも長期放置では結局は自己放電で電気が抜ける。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 21:48:41

>>733
緑パナが絶対オススメだけど、
2000mAhも必要ないって言うなら
セリアVOLCANOもオススメ。

736 ：733：2008/05/19(月) 21:54:03

>>734
ん～、なんとなくアルカリ生活から、充電生活にしてみたいんだ。
乾電池をある程度ためてから、専用の場所に捨てに行くんだけど、
そのずしりとした重量感がとても憂鬱なんだよね。

>>735
やっぱパナなのかな。
セリアのは買うのが難しそうなのと、何十回か充放電してる内に
カメラでは、起動しなくなりそうな予感がしてるんだけど、そんな
ことはないのかな？

737 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 22:03:02

>>733
どう見てもエボルタが最適です本当にありがとうございました

738 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 22:06:27

>>736
そうね、、、年に365枚は撮ってないと、充電生活にあまりメリットはないかも

～365枚:アルカリ
365～3650枚:リチウムイオンorエネループ系
3650枚～:エネループ系or高容量ニッ水

使用頻度を考えると携帯電話のデジカメ機能に一本化した方が良いと思うぞ
持ち歩かないデジカメに意味はないし。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 22:12:44

>>733
実用上大きな違いはないと思うけど…
気になるなら2本ずつ買って比べてみるのがいいと思うよ

740 ：733：2008/05/19(月) 22:20:57

>737
エボルタは保存期間が長いだけで、ゴミの量は変わらないんじゃ？

>738
カメラの画質じゃ写真とは言えないから。あれってオモチャでしょ。
それとも最近のケータイのはスゴイのかな。

>739
自分で確かめろって事ね。ちなみに4本使いなので・・・4本ずつ
買ってみるか。ホントは１６本どちらかにしようと思っていたのだけど。

741 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 22:21:02

>>734
アルカリ乾電池は論外だろ。
稼働時間が短すぎ。

742 ：738：2008/05/19(月) 22:39:38

>>740
画質の問題ではないよ
笑っているのも、泣いているのも、怒っているのも、しくじりも、カメラを携帯していなければ話にならないでしょ

すでに(4本使う)デジカメは持っているわけだから、
エネループを入れてガンガン(年に3650枚以上)撮っちゃいましょう！！

743 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/19(月) 23:16:08

>>740
その用途ならhttp://fujifilm.jp/personal/supply/battery/lithium002.htmlだ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 00:43:44

>>740
eneloopは電圧がかなり持続するので特にデジカメではeneloopが良いと思う。パナより
eneloopをすすめる。

「単三eneloop4本+充電器」セット(N-TG1S)がAmazonで「\2,682」で買えるから、採算性
で言えば、アルカリ4本100円換算で、およそ27回分のサイクルで元が取れる。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 02:16:10

ムラムラして寝苦しいので今から充電します　(*ﾟ∀ﾟ)=3

746 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 02:50:50

お前がやろうとしていることは、充電ではなく発電だ。
発電したものを一瞬で放電するから、結局は・・・徒労か?

747 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 03:01:14

チャージだよチャージ！エレクトじゃねぇって！（ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ･･･

748 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 07:35:18

>>733
エネ４本、パナ４本買えばいいじゃん。
どっちかを使ってる時に、どっちかを充電しておく。
私なら、セリアも４本買うけど。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 12:01:48

エネかパナかw
しかもデジカメw
どうでもいい

750 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 13:25:41

逃げるなよ間抜け

751 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 15:30:59

>>748
自己放電が少ないから、時々充電しながら待機する必要ないべ。

752 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 17:02:31

ここに出入りしてるのもうマニュアル男ばかりなんじゃねの？

753 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 17:11:17

オートマ限定

754 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 17:26:40

>>752
むしろ考える能力が脳に備わってない人はいりません。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 18:19:59

面白くもない返しだ

756 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 18:24:35

マニュアル男 >> マニュアルさえこなせない男

757 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 19:15:02

マニュアル男、さっそく反応してるのな

758 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 22:12:12

>>757が楽しそうにレスをしたのが思い浮かぶぜ。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 22:17:37

趣味は2chで煽りｗ

760 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:07:42

サンヨーの２０００（エネじゃない）で今まで頑張って来た
オレだが、いよいよ全てを廃棄し、パナループへ代える。
１０パック（４０本）ほど買うつもりなのだが、アキバか
通販（オークション除く）で安いとこを教えて欲しい。
楽天だと１２５０円なのだけど、こんなもんかな？

761 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:11:47

>>760
パナループって言うなビチグソ野郎！
せめて緑パナと呼べ緑パナと！

762 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:18:59

青っ洟？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:33:22

>>760
いきなり40本買うよりは、まずは4本買って使用感を確かめてみたほうがいいと思う。

764 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:35:30

イキナリ40本買って
「やっべぇ・・・こんなん使えねぇ！」
ってのはカンベンだな。

765 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:40:18

パナループって言うネーミングはセンスあるけど、緑パナは駄作だな。
青っ鼻にかけているのは分かるが、イマイチ。
パナループ以上のものは、出来ないだろうね。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:54:54

>>763
そう言わず背中押してやれよｗ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/20(火) 23:55:43

>緑パナ
単にパナのアルカリが「金パナ」と呼ばれてるから
それに合わせてボディの色で呼んでるだけ。

768 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:02:20

まね下電器産業の「まねループ」
なんちって。お恥ずかしい、字余り字余り。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:04:05

40本も何に使うんだろ
仕事用ならサンヨー製なんて大事に保持してないだろうし…

770 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:06:21

みんなの家には４０本ぐらい充電池ってないの？

771 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:07:14

10本に充電器3つ・・普通だな

772 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:11:51

現役なのが、スパチャ2台、キムラタン4台、ソニー30分1台。
押し入れには、無数の充電器・・・。

充電池は、まじで数え切れない・・普通だな。

773 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:13:36

大量保持→管理困難→電池不調→三洋回避
のお約束コースか

774 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:17:44

管理してまで、サンヨーにこだわる義理も無し。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:18:45

最近は電池使う機器も減ってきてるしね
何でもかんでも専用電池になってきてるから汎用の充電池はそんなになくても
良い感じ
ま、その人の生活スタイルによるけど

776 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:22:25

使って放電するよりも、
保存状態で自己放電するほうが、
多いのではないだろうか。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:30:21

うちはAAAはDLG-900で統一（32本）、
AAは混沌。エネループからエナジーループまで
色とりどりでひしめき合ってる。（50本くらい）

778 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 00:31:32

エナジーループじゃねぇや。パワーループだ。
エネレディーもあるよ。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 01:32:41

>>775
昔はたくさんあった気もするが、今はワイヤレスマウスと体重計とリモコンの電池くらいかな・・・

もうマンガンが最強なのかなって思ってしまう

780 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 01:35:35

アルカリよりもマンガンのほうが値段が高いような・・・

781 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 01:50:27

稼働率低いのが多そう
一種の都市鉱山だな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:17:48

>>780
最近ではそうだろうな。
100円ショップでもアルカリは簡単に見つかるがマンガンはなかなか・・・

でもマンガンは軽いし、用途次第では究極の完成度かと。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:22:16

え？ダイソーじゃマンガン 8本で100円だろ
どこでもそうだろとは言わないがそんなに浸透
してることでもないのか？

784 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:25:32

リモコン・時計とかはマンガン
フラッシュライト・ラジコンはエネループ・・・・
あんまり電池使わないよなぁ

昔はラジカセも乾電池で聞けたけど

785 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:27:33

マキタの掃除機が電池仕様なら買うんだけど

786 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:34:09

掃除機を複数乾電池で稼動とかはきついだろ。
いや、交換作業とかが煩わしそうって意味で。（使用本数が多くなりそうだから）

もともと充電池式の掃除機は独自規格のバッテリー積んでるけど、
これはこれで使い倒して本体ごと買い換え、でいいと思うよ。

787 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:38:20

最近は携帯ゲーム機とかも汎用電池は内蔵できないからLEDライトとか
カメラのストロボくらいなんだよね、俺の場合
それ以外はホント、マンガンで事足りる物ばかり

788 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 02:48:08

>>785
http://kayoudayo.jp/customer/ServletB2C?SCREEN_ID=K_SHOHINDETAIL&hMoushikomi=1090008

交換充電池の価格は妥当な線だと思うぞ
市販電池じゃ性能面でお話にならないし

789 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 03:37:05

マキタのは
ニカド
1.3Aｈ-7.2V

これならエネループ6本で余裕だと思う
値段も半分以下だしどこでも簡単に買えるし

790 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 03:44:06

専用電池だから良いとは限らないんだよねぇ

791 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 03:56:05

トイラジコンやら懐中電灯やら家電のリモコンやら、
いつの間にか家中にセリア充電池が増殖している…。
道理で近頃乾電池を買う機会が激減したわけだ。

792 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 04:17:11

>>789
6Aを超えるような連続放電に耐える性能が必要
サブC以上の電池じゃないと無理

793 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 04:33:02

>>789
エネループというか1セルずつバラの充電池は、端子の接触抵抗が大きいので、ダメだろう。

794 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 04:49:04

単1だけどこういうのはあるんだけどね

意外に使える乾電池式ハンディクリーナー
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/23/1187.html

795 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 12:13:46

酷いやつは本体買い替えとあんまり変わらない値段だし
電池や部品で儲けをだしてるからなぁ

796 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 12:48:55

ちげーよ。

修理用部品は在庫コストがかかるんだよ。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 13:30:07

乾電池で動くおもちゃ掃除機で済むなら好きに選べば良い
だがマンガン乾電池モデルに充電池入れるのはリスクがある

798 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 16:53:17

マキタは玩具といえないレベルなんだが・・・

799 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:10:25

>>794の話でしょ。

800 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:12:31

>>794は>>792-793に対してでしょ
エネループじゃ掃除機は無理みたいな書き込みだから

801 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:25:14

いや、エネループじゃ「マキタの」掃除機は無理という流れだろ

・市販の乾電池、充電池だとハイパワー掃除機には荷が重い
・単1乾電池で動くハンディータイプもある

これらは別次元の話だから>>792-793と>>794は繋がらない

802 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:31:13

マキタはすごいメーカー
ttp://www.makita.co.jp/company/news_041206.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=umZpn610AkE
ttp://www.youtube.com/watch?v=DDWqJe1dCgY

803 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:35:29

接触抵抗0.1Ωが9箇所あったら、
1A流すと0.9Vの電圧降下、0.9Wのロス
4A流すと3.6Vの電圧降下、14.4Wのロス

接触抵抗の極めて小さい溶接で繋いだ組み電池なら、
これがコネクタの2箇所で済むし、大電流用のコネクタが使える。

804 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 17:50:10

んじゃ、不可能って事かい？
エネループの使い道がわかんね

1000mAhのeneloop30本が￥1,980のやつが一番
いろんなものに適してる感じだな

805 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 18:29:15

低容量で妥協できるならニカドの方が
何かと利点が多い気がする

806 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 21:25:53

過充電で容量抜けた電池に、補水の類いのことをすれば、容量増えますか?

発生した水素ガスの吸着が間に合わずに放出されるってことだから、
水素ガスの雰囲気で充電すればいいのかな。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 22:00:02

>>806
悪い意味での　エジソンの再来だ

808 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/21(水) 22:18:35

>>806
発生するのは水素ガスではなく酸素ガス。
密閉されているので外からガスを注入するのは無理。(爆発防止のガス抜きは中から外へ一方通行)

809 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/22(木) 08:11:00

>>806
やっちゃいなやっちゃいなやりたくなったらやっちゃいな♪

810 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 00:09:19

これと言った話題が無いな

811 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 00:28:41

ＢＱ－３９０って、ランプは一個だけど、
個別に制御してるの？

812 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 00:32:50

充電器なんて、セリアとウォークマンのガム急速充電器改で十分。
ウォークマンガム急速充電器改はニッスイでも問題なく使えた。
捨てなくてよかった。

813 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 01:03:24

ぶっちゃけ充電レートが低ければ、
タイマーだけで過充電しまくっても、
すぐには問題は顕在化しない。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 01:33:11

>>811
してる。ほれ。
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/BQ390/BQ390.html

815 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 07:43:40

>>812
ガム急速充電器改ってどうやって作ったのですか？うｐきぼん。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 08:05:26

上のほうで出ているよ。
外部電池ボックスに目玉クリップでつないだだけ。

817 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 16:33:38

>>760
まだ買ってなかったら、eneloopをおすすめする。

秋葉のZOAで「単三eneloop 8本パック」が1575円で買える。
これを5パック(=40本分)買っても7875円で済む。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 17:18:44

>451 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/18(日) 22:38:10
>Joshinで、Joshinモデルeneloop30本入が￥1,980で売ってた。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 21:55:40

>>818
それ、ガセじゃなくて本当に売ってるのか？

820 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 22:04:15

>>819
「eneloop30本入が￥1,980」なんて、１００％有り得ない。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:01:16

普通に考えると偽物（別物）か値段の付け間違いかどちらかだろうな

822 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:12:38

JoshinのWeb通販みてみた。

エネループ単4 12本税込み3,210円(さらにポイント10%)
エネループ単3 12本税込み3,333円(さらにポイント10%)

だいたい4本あるいは8本のパックだから、30本というのは変だ。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:28:49

「エネループ」と「Joshinモデルeneloop」に違いがあるのかをまず確認しないと。

TVループが1000mAh(min.950)だから似てるっちゃー似てるね。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:29:08

Joshinでアルカリ電池が30本で980円なら見たこと有る。
eneloopの30本セット？？？？？？？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:38:29

>>823
ちょ、トップバリュは100円ショップ未満なのか?
ソースある?

いまさら1000mAhなんて、エコに逆行してると思う。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:39:29

>>825
エネループスレをご覧あれ

827 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:44:42

うわ！
バループって本当に1000mAhなんだ。
今時1000mAhなんて何に使えって言うんだ？
俺なら迷わずセリア電池を買うな。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:52:53

1700だったら電圧(維持)特性を様子見しようかなと思ったけど
ムリだな

829 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:53:11

でも試しに１組ずつ買うんだろｗ

830 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:57:33

1000mAhでも自己放電が少ないなら用途によっては役に立つんだけどな
低容量でもいいから液漏れに強くマンガン並みに持つ充電池とかがでたら
欲しい

831 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/23(金) 23:58:48

見てきた。

単三1000mAh
単四600mAh

いまコードレス・マウスに使っているのが通常タイプで、
マウスの消費電力より自己放電のほうが大きいので、
安ければ欲しい・・・と思ったが、値段みてビックリですよ。

単三が4本で1,280円ってのは、
2000mAhのエネループと同じくらいだぞ。

やっぱりプライベートブランドは儲けがデカいんだな。
食品とかアレだもんなぁ。

832 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 00:01:47

1000mAhなら10年は自己放電しないで欲しい所だな

容量が少ないからすぐに充電しなきゃならない、
だから充電回数が1300回必要になるって事かよ
eneloopで1000回ならバループは2000回は必要だろ

833 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 00:35:04

eneloop工場の品質検査で落とされた容量不足品を
体よく売りさばくルートが出来て三洋は大喜びなんでは？

834 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 00:39:19

トップバリュ電池は、期待外れの電池っぽいですね。
まぁ、ジリ貧状態の三洋でもドル箱商品の技術を流用するという
バカなことはしないということなのでしょうね・・・

835 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 01:03:06

三洋電機、３年ぶり黒字

836 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 02:03:18

新しい電池で楽しみにしていたのにがっかりだな

837 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 04:31:13

1000mAhと2000mAhで、製造コストの違いは微々たるものだろ。
むしろ、1000mAhに下げるために使ったコストの分だけ高いかも。

なんて無駄なんだろ。
ほぼ同じ環境負荷で倍の容量の充電池が作れるのに、しない。

838 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 04:33:02

セレロンみたなもの。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 04:56:57

Celeronのほとんどは製造コストが安いのよ。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 05:55:23

あれはメイン製品の不良品のおいしいところをレーザーで焼ききってるだけだからな

こいつは違うだろう。そもそも充電池の不良品なんて世に出せないし
明らかに無駄なコストを使って新造してる

841 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 07:54:19

http://www.aeonshop.com/contents/tv-kaden/battery/battery.pdf
いらね

842 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 13:00:48

>>837
製造コストよりも
中身の技術流出を考慮しているんだと思う。
この分だと、中身の技術も３、４年前くらいの技術で
製造されているんじゃないのかな・・・

843 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 13:04:46

糞ヲタの結論ありきの解説大会ですから

844 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 14:03:36

トップバリュの充電池は酷いな。炭酸で容量1000って10年以上前のニッカドレベルやん。
エネループの感覚で使ったら放電深度が2倍になって寿命は激減だな。
サイクル寿命は3分の1以下になりそう。ちっとも環境によくないしコスト馬鹿高。
絶対に買わん。

845 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 14:10:02

>>842
そんなわけないじゃん・・・。イオンが充電地作るわけないし。

サンヨーとイオンの提携話といっしょに書かれていることが
多いのでサンヨーが作っているんだろうと思うけど、やはり
ダメな会社はコスト意識がないね・・・。何でわざわざ作る？

846 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 14:18:50

>845
価格が少し安い中華電池に対抗してシェアを奪回しようとしてるんだろうけど、相手に値段を下げて対抗されたら結果は言うまでもないわな。

847 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 14:57:01

>>846
だから、トップバリュの充電地は安くないんだって・・・。

安くないから売れるわけないのに、新製品を開発してしまう
サンヨーって・・・。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:22:08

容量半分って時点で値段は2倍って考えた方がいいな。
4本で2560円ｗ
現実に容量単価って言葉があるしな。
寿命を考えると使い方によっては3倍高いことになるのか。

849 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:26:52

>>848
充電回数は1300回になってるから考慮してやってよｗ

850 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:31:35

>>849
そうだなｗ
ｘ0.7で考えるかｗ
でも近所のジャスコでエネループの単三8本入りが2100円で売ってるから
やっぱり考慮の必要が無いなｗｗｗ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:33:51

>>760
不要になったら電機屋の回収ボックスに入れろよー。

852 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:36:41

商売上手の松下の真似してもなー

853 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 15:46:04

容量半分じゃデジカメには絶対不可だな。
エネループでも決して容量多くないのに交換頻度2倍じゃ
面倒でしょうがない。
知らない人騙すような嫌な感じのする商品だな。4本800円くらいで売るならまだ分かるけど。
イオンは素人だから算用主導の企画なのだろうな。

854 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 16:03:49

セリアと比べたときに1.0[A]放電で
どちらが長く1.25Vを維持できるか興味津々。頑張れセリア

855 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 16:34:02

>>839
>Celeronのほとんどは製造コストが安いのよ

初代CeleronこそPentiumIIから外部2次キャッシュを省いた「コスト削減版」だったけど、
Socket370化以降はPentiumIIIと全く同じ物を、絶対的な安さを求めるバリューセグメント
向け出荷するために、高価なPentiumIIIの市場を喰わないように「わざと性能を落とす」
加工をしたもの。

だから、わざと「すでに形成されている2次キャッシュの容量の半分を破壊する」など、
Celeronの製造工程は余計に増えていて、むしろ「高コスト版」と言える。

「TopValue-eneloop」については、販売価格が通常eneloopと大差無いので何故1000mAh
なのか全く理解できない。安く売るために容量を減らしている訳でもないし、容量を減らす
事が原価を著しく左右するとも思えないので、何のための容量減が掴みにくい。

三洋の生産ラインで何かポカやって、容量半分のeneloopを大量に生産しちゃって処分に
困ったとか、そういう事情でもあるんじゃないかとか勘ぐってしまうが、そのためだけに他の
「TopValue家電群」をでっちあげるのでは手間が掛かりすぎだし…。

もしかすると「1300回使える」という「通常より+300回分」を水増しする際に試験にパスする
容量が「1000mAh相当」だったのかも知れず、実際の中身は「通常のtyp.2000mAhのまま」
という事もあるかも。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 16:52:44

TopValue-eneloop でオーバークロックをやってみればいい。

857 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:01:06

>>842
> 中身の技術流出を考慮しているんだと思う。

どういうこと?

三洋の工場ではなく、海外の他社の工場で製造するってこと?

858 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:04:43

>>846
100円の充電池よりも容量が少ないんじゃ、すでに結果は見えてるぞ。
まぁ、トップバリュを買うような層だけを相手に商売する気なのだろう。

大手スーパーのプライベートブランドは、
原価を最低まで切り詰めて作ったものを一般品よりも少しだけ安い価格で売ることでスーパーぼろ儲け
というビジネスモデルだから。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:05:44

>>849
同じ電力を放電するのに2倍の回数の放電が必要だから、
1300回といっても650回相当だな。

860 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:08:55

>>853
いや、イオン主導だろう。

とにかく原価下げろ、安く納入しろってしつこく要求した結果、
三洋としては売れば売るほどアレなんで、容量半減させたと。
分解してみないとわからんが、中身が半分の長さだったりして。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:14:00

>>855
半導体の歩留まりについて、ちょっと勉強したほうがいいよ。

862 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:32:52

>>860
中身が半分なら重量がかなり軽いはずだから
ワイヤレスマウス向けにバカ売れするぞ！

863 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:53:58

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209258486/

864 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 17:55:33

木村○広（高２）です。
ニックネームは木村タンです。
このスレで僕のことをウワサしてるって聞きましたが
何でしょうか？

865 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 18:01:03

イオンのやつは1000mAhか…

変な充電池出すもんだな。アルカリ互換の体感だと2000mAh前後は必要なのに。
何も知らずに買った人間は、「アルカリより持ちが悪い。」って印象持つだろうなあ。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 18:09:31

低容量には低容量のメリットがある
2500や2700でどんなデメリットが出るかは学んでるだろ？

867 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 18:18:16

>>866
自己放電異常に少ないのかな？
一回の充電で2～3年持つとかｗ

仕様みると、エネループと変わらない特性っぽいな、1年後85%残とか。

868 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 18:27:21

まあ繰り返しの使用回数を1000回から1300回にしたら
容量が1000mAhにしかできなかったってことでそ？
eneloopとの住み分けを考慮したとしたら正解だが
買う気を起こさないものを作る理由がないな

869 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 18:46:01

イオンの納入提示価格だと1000mAhのしか作れないとか？
1年後には1200mAhに容量upするとか？

870 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:38:53

>>868
サイクル寿命3割伸ばすために容量半分なんて本末転倒だろｗ
容量不足からより深く放電することになって大きな寿命低下は避けられない。
1280円もするんじゃ使うほうもコストに見合わない。価格差が僅かな
エネループを買ったほうがよっぽど長く快適に使えてコストも低い。
容量が倍もあるんだからずっと少ない充電サイクルで済むしな。

871 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:41:12

>>761
この大だらずめ。

872 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:42:00

実は2,000mAhとモノは同じだが、
1,000mAhと表示することでサイクル寿命1,300回を実現
だったりしてな。

なにはともあれ、スーパーのプライベートブランドは買ってはいけない。

873 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 19:52:07

>>872
中国産だから？

874 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:01:30

>>873
メーカーの自社ブランド製品に比べて、原価が安いから。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:09:56

へたってきたアルカリと古いニッカドを直列にして
完全に使い切るようにしている。
プルサーマル計画と名づけている。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:11:12

>>871
イオン嫌いのニートってあちこちの板で粘着してるな・・・。
バイトをしてみたけどやめちゃったのか、不採用だったのか。

プライベートブランドなんて、品質と価格を自分で判断すれば
いいことだと思うのだが。イギリスのスーパーだと下手すると
プライベートブランドしかないとこもあるし、日本でも広がるよ。

しかし、スーパーの担当者も取り分が大きいことはアピール
しなきゃいいのにね。この格差社会だと妬まれる危険の方が
大きいかもｗ

（実際は製造コストでなく、流通コストなどで、安くなっている
　ことも多いので、客に利点がある場合も多いと思う。）

877 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:15:22

>>868
イオン(御用達)主婦には
「エネループ」と「イオンループ」と「高容量ニッ水」の違いなど分からない。

878 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:16:38

>>876の文章は、詐欺師のテクニックが使われているな。

879 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:28:51

>>878
まあ、流通コストが下がった分は客と店の利益になるということで
後は判断しろということでしょ。

でも、このイオンループはないよなあｗ

880 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:36:52

公称電圧が1.4Vなら検討対象にいれてもいい、、、

1000mAh差し出して、増えたのが300回って、遊んでたと同じような技術進歩だろ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:39:06

まあ、二百円価格差なら、断然エネループだろうな。
エコカルト主婦向けの、なんちゃってエネループだろう。

882 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:42:27

>>879
流通コストが下がった分は店の利益。
客には還元されない。

品質が大幅低下してでも、1円でも安いほうがいい
という観点では、客に還元されていると言えなくもないが。

この充電池が値下げ販売されるかどうかがポイントだな。
半額で売られるようなら、買ってもいいかもしれん。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:43:50

サイクル寿命の評価なんて大雑把だからな。
刻みが500回なんて普通の工業製品じゃ有り得んだろ。
エネループも本当は1300回程度だったが
1500回とも表記できず刻みで1000回に丸めてる
だけかもしれん。
1300回の表記は暗黙のルールを破っただけかもな。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:45:52

>>883
サイクル寿命は50回刻み。
日本工業規格で決まってんの。

885 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:47:13

もひとつ、日本工業規格では
ニッケル水素充電池のサイクル寿命は500回以上であること
というのが決まってる。
それを満たしていない製品にはJISマークを付けることができない。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:52:45

>>884
おまえの脳内ではそうかもしれないが
松下も三洋も500回の次は1000回。
エネループもパナループも950回でもなければ
1050回でもない。偶然ではなく丸めてるから
刻みは500回なんだろう。
実際はどちらもあと10%程度の余裕があるだろうな。
これくらいは常識だがな。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 20:57:17

三洋は2700mAh品では300回とか中途半端な数字だしてるがな。

888 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:05:25

>>887
おまえが充電池の歴史を知らないだけだろ。
300回が限界だった時代が長かっただけだ。
三洋カドニカが登場してから10年以上の300回の
時代が続いていた。300回が標準寿命として定着していた。
標準数みたいなもので
300>500>1000 次は1500か2000だろうな。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:09:44

>>887
エネループ(2000)も2700も2500を応用したものってWebに載ってたのも納得かも

2500→2700mAh +200mAh -200回
2500→2000mAh -500mAh +500回

890 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:13:18

>>888
いや1300になったんだよｗ

>>889
そういう問題か？

891 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:15:09

>>888
お前現実見えてねーな

892 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:18:09

>>873
あのなー、中国、中国いったら何も買えないぞ
今や一見 Made in Japan でもその原料の全ても
国産品だなんて信じてる馬鹿はいないだろ？

893 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:19:20

>>891
意味不明

894 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:21:21

>>893
実際に1300があるのに
>　300>500>1000 次は1500か2000だろうな。
なんて書いてるからじゃ？

895 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:24:31

>>894
次世代の話なんだが。次のエネループあるいはパナループのな。
容量を半分に減らした先祖がえり電池など3000回使えようが論外。
実際使えないだろこんなもん。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:35:01

984じゃないが

>>895
そうでも無いと思う。

デジカメでは　リチウムイオン充電池　300枚撮影 500回充電　が普及しているところを見ると
実機で500回充放電できるようなニッケル水素は有望では。

専用リチウムイオンは激高だし

897 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:35:25

>>895
どうせ、このスレの人なんて充電が出来ればいいんでしょ？
充電可能回数が多いなんて、むしろ我々充電地マニア好み
じゃないか？ｗ

898 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 21:38:18

意味不明

899 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 22:02:15

>>898
まだまだマニア度が低いなｗ

900 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 22:04:03

2000mAhのエネループはいつもの三洋の先走り製品で失敗作
実際に自己放電特性を良くした電池に改良したら1000mAhでせいいっぱいでした！

って事じゃないのか？

901 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 22:31:19

>>887
JIS C8708 2004通ってるのに300回？

902 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 22:59:15

>>892
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080311-OYT8T00285.htm
こういう例もあるしね。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:00:00

>>901
ソニーの新パッケージニッ水も300回ですよ

904 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:01:09

>>897
サイクル寿命が長いってことは、評価するのに時間がかかるってことで、マニアには辛い。

905 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:04:09

TC-40Nだと軽く5000回だしな

キムラタンの発表でも当初は軽く5000回超えると書いてた
途中から2500回になったが本当に2500回使えた奴が居るのか疑問だ

906 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:06:57

日本のメーカーは同じタイプは1モデルだけに絞ってるのに対して、
GPは、様々な容量を並行して製造・出荷しているけど、
どうしてそういう違いがあるの?

907 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/24(土) 23:09:06

>>905
メーカーでも実際に試す時間はないと思う。

充電池を冷却しつつ充放電を繰り返し続けても、
1日に10サイクルくらいが限度で、1年で3650回。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 00:44:46

じゃやっぱりあの5000回や2500回って宣伝は嘘っぱちかよ！w

909 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 00:47:05

300回も1000回も1300回も目安であってどれも実現性は低いが
JIS規格上は確実に500回をクリアしている

クレームを恐れて大人しめに表示しているだけで、1000回を謳うエネループ系も
ベンチテストでは1500回以上いっている可能性が高い

それを裏付けるようにインフィニウムで1500回達成したデータがある
パナのニッ水資料でも放電深度60％では2000回以上とされている

維持電圧が高く、一気に急落する電池は1V付近の劣化領域に晒される時間が短く
ジリジリ低下タイプはその反対に長時間低電圧を強いられる
よってエネループ系の方が劣化に強い傾向になる

910 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 01:29:09

JISC8708的には、満充電で一ヶ月放置して0.2Cで3時間以上放電できないといけない。
自己放電が激しいものは、これ、満たしてないね。

サイクル耐久特性の試験(基本)は、
1サイクル目 0.1Cで16時間充電、すぐさま、0.25Cで2時間20分放電
2～48サイクル目 0.25Cで3時間10分充電、すぐさま、0.25Cで2時間20分放電
49サイクル目 0.25Cで3時間10分充電、すぐさま、0.25Cで1.0Vまで放電
50サイクル目0.1Cで16時間充電、1～4時間おいて、0.2Cで1.0Vまで放電

時間が決まっているものだけでも50サイクルで297時間
1000サイクルなら247.5日かかる。

サイクル耐久特性の試験(加速)は、
1サイクル目 0.1Cで16時間充電、30分休む、1Cで1.0Vまで放電、90分から放電に要した時間を引いただけ休む
2～48サイクル目 1Cで充電、30分休む、同上
49サイクル目 1Cで充電、24時間休む、同上
50サイクル目 1Cで充電、0.1Cで2時間追加充電、1～4時間休む、0.2Cで1.0Vまで放電

時間が決まっているものだけでも、50サイクルで140.5時間
1000サイクルなら117日かかる。

充電に1時間かかるとして、50サイクルで189.5時間
1000サイクルなら157日かかる。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:24:41

PB商品のトップバリュの「安かろう、悪かろう」の典型的な
商品になるような感じがする。
あっ、でも、トップバリュのカップ麺の「うどん」78円は結構美味しいですよ（笑

912 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:32:26

まぁ、誰か買ってみればわかる話だ
なんだかんだと文句を言ってもここの住人のいくらかは1パックくらい買っちゃうだろうしな
個人的には普通に2000mAhありましたみたいな結論になるんじゃないかと思ってる

913 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:40:01

>>912
http://www.aeonshop.com/contents/tv-kaden/battery/battery.pdf
ココの１０ページの仕様を見るかぎりは
単三＝1000mAh
単四＝600mAh
っぽいから、それは無いんじゃないの

914 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:41:08

>>906
容量違いによる利害の相違を理解してるマニア向けに、という
意図は感じないし、単に価格面での選択の幅を広げたライン
ナップを展開しているのだろうよ・・・・

915 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 02:54:41

>>912
そうそう
買って来てホントに1000mAhなのか試すｗ
ご苦労なことだ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:08:51

一々テスター伸ばしてくるのも面倒いから
手軽な電池チェッカーが欲しいと思ったが
なかなか安くていいのってないもんだなぁ

正確な電圧の数値のわかるものがいいん
だけど、色分けの不明瞭なメーターのばっか・・・

917 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:24:20

>>916
これを見たことないのか
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00829%22&s=popularity&p=1&r=1&page=

918 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:38:35

>>914
製造原価はほぼ同じでも、少しでも高く売れるものは高く売る、ということなのかな。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:47:01

>>917
むぅ、素晴らしい情報をありがとう！
そういうのをそのくらいの価格帯で探していたんだ。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:48:56

>>916
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010008367&BUY_PRODUCT=0010008367,980

921 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:49:12

2000mAhの電池を半分くらいまでしか充電しなかったら過充電なくなるから
寿命も延びるんだろうか？

922 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 03:52:20

>>921
キムラタンが満充電しないから寿命が延びるみたいに書いてあった気が

923 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 04:48:03

>>861
自然にCeleronが供給できるほど歩留まりが悪い訳ではない。大半のCeleronが
正常品を破壊して作られている。

CPUの開発サイクルと採算性の動向はかなり特殊。

924 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 06:10:20

>>923
一部のセレロンが、上位製品の欠陥部分を切り離したりクロックダウンしたもの
大半のセレロンが、最初からセレロンとして歩留まりが高くなるよう設計・製造されたもの

925 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 06:51:27

>>916
自分で作ったら
居酒屋のを参考に
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/batvck.htm

926 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 07:28:36

>>917
乾電池専用

927 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 07:44:47

>>1-926　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ',
　　　　　　　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　ﾚ　　　 '　ﾞﾍ:l : : : :~,＞
　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、　 !l!;: r '"
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ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ　　　そんなに何も見えてないんじゃ
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￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､　　　ー‐ノ　　　　　生きてても面白くないでしょう
　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　 l
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　　　　　　　　　　 l　　 l　　　　ﾉ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 11:06:09

ヤケ起こすな糞負け犬

929 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 11:20:02

アスペルガ-がすべて悪人というわけではないが、
２ｃｈに巣くってるやつは最低。
若干一名いる。
世界中の人類のために一刻も早く死んで欲しい。

335 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 11:07:01 ID:xqIKoO9h
元々症候群というからには、いろいろいるわけ。
なかには、人畜無害もいるだろう。
むしろそのほうが多いかもしれない。
だが２ｃｈに巣くってるやつは、人畜有害だから、とっとと死んだほうがモアベター。

336 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/05/25(日) 11:08:33 ID:xqIKoO9h
まあスケ版を見れば一目瞭然。

930 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 11:25:36

いっとくけどそのアスペルガ-は皇室ファン。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 14:16:44

>>930
それは物質的寄生者に精神的に寄生してるだけ。そゆのが増えると国が荒ぶ

932 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 14:25:34

>>931
戦時中の話はスレ違い。消えろ！

933 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 14:51:03

アスペルガ-式充電器の話をしませう

934 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 18:40:47

イオンループ、早速ダイエーに入荷してたから手に取ってみたら
恐ろしいほど軽い。
見つけたら買おうと思ってたけどさすがにこの軽さでは容量通りか
それ以下なんじゃないだろうかと思い購入は見送った。
ワイヤレスマウスには丁度良さそうではあるが。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 19:10:58

>>934
誰かが書いてたけど、本当に中身を半分にしたんじゃないか？ｗ
しかし、ジャスコでもマックスバリュでも見かけなかったよ＠関西

936 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 19:39:01

今中国のせいで稀少金属が暴騰してるから容量半分ってのは材料コスト的に
おいしいはずだな。それでエネループの8本パックより高い値段で売るんだから
阿漕な商売だな。

937 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:15:36

>>936
外側がプラ製の筒状態で、中身が本当に半分の長さの電池が
入っていたら面白いですね。
というか、この電池のターゲット層って誰なんだろう・・・
アホな主婦なんかが騙されて買っちゃうのかな（笑

938 ：332：2008/05/25(日) 20:18:18

5年以上放置プレイしてたTOSHIBA NI-MH2000がセリア→キムラタンで復活したよ

939 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:19:44

>>937
トップバリュ商品を買ってしまってるアホな主婦層。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:25:20

ハム・ソーセージ製品や挽き肉は、買うもんじゃない。作るものだ。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:28:01

ﾌﾞｯﾁｬ乙

942 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:28:50

いくらでも誤魔化しの効く商品分野だな。

943 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:33:38

ソニループが1380円で買えることを考えると
TVループは680円くらいで売らないと鷺だな。
1000mAHで1280円なんてもう酷いインチキに
思えてしょうがない。

944 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:36:07

したたかなイオンのことだから、失敗はすべて三洋が被る契約になってると思う。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:52:46

500回しか使ってないのに使えなくなった！　って苦情が行くだろうなぁ
室温が30度を超え充電環境としては過酷な夏、デジカメやMDといった移動体での放電を
考慮に入れないJISにムリを感じるが

946 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 20:56:50

通常のPB商品は流通業者が全部買い取る(返品しない)ことを条件に、
大幅な値引きをして卸されるがゆえに、安く売ることが出来るわけだが、
この値付けを考えると、どういう契約になっているか疑問だな。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:01:44

大事に使ってもニッ水には経年劣化の壁があるからな。3年くらい経つと
使用状況に関係なく大きな電力の機器じゃ使えなくなるし。俺の
エネループも2年でデジ一眼から引退。容量は充分残ってるから
受信機用に使いまわしている。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:02:20

500回充電と言ってもそれこそほぼ毎日と言うくらい
頻繁に充電してても一年半もかかる。
普通に使う人にとっては気の遠くなるような数字。
普通はそんな回数使う前に外装被覆がすりきれる。

500回だ、1000回だ、1500回だなんて実用的には
あってないような差。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:03:11

なら500回にしておいたほうがいいな

950 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:05:23

それでも1300回も使えると信じて買ってしまう奴がいるんだろうな。
エネループの方が絶対良いのに。

951 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:12:14

つーかこのスレ、大容量崇拝指向の人しかいないのか？
今時あふて1000mAhなんて素敵だと思うがな
いい意味でゆとりある作り。
安心して使えそうじゃぁないか。

952 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:17:39

みんな容量が半分で価格も半分程度なら文句言わないと思うのだが……
しかもなにを安心するというのか……

953 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:19:59

>>951
エネループでさえ非公開でも1900mAhくらいなのだから
せめて、同様のスペックとして1900くらいは欲しい。
それ以上の大容量は望んではいないつもりだよ。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:28:31

>>946
> 通常のPB商品は流通業者が全部買い取る(返品しない)ことを条件に、
> 大幅な値引きをして卸されるがゆえに、安く売ることが出来るわけだが、

パッケージだけでなく中身も変更される。大幅な値引きのために。

日本でのプライベートブランドの先駆者といえば「生協」。
ある商品に人気が出て数が売れるようになると、味が落ちる。
こっそり製造メーカーが変ったり、材料が変ったりする。
どーみても原価低減している。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:29:58

>>951
根拠のないイメージ作りの工作員乙

956 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:31:42

プライベートブランドの先駆者はセービングなのだが…

957 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:38:25

ダイエーの第一号のプライベートブランド商品は1961年
生協の第一号のプライベートブランド商品は1960年

958 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:42:37

>>955
お前、ド素人か？
当たり前のこと言ってただけで工作員呼ばわりとか
鼻から牛乳噴いたわ

959 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:51:36

>>958
容量1000でゆとりだと。池沼じゃねえのおまえ。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 21:54:44

で誰も買ってないの？買わないわな、余ってるもん

961 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:05:52

>>958
安ければ「今時あふて」1,000mAhというのもいいかもしれない。

962 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:06:30

もし中身半分なら、ゆとりなんてない。
単位面積あたりの充放電電流が倍になることを意味してるから。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:08:22

もし中身半分なら内部抵抗は倍。つまり発熱が倍。
大電流放電時には電圧は低めになるだろう。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:11:06

あと2日で発売開始だから、続々とレポートが上がってくるだろう。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:15:23

安くないんだろ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:21:09

でじかめにつかってみました。
すぐにでんちがきれてしまいます。
いままでのはんぶんくらいしかもちません。
かめらがこしょうしたんでしょうか。

967 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:24:22

容量半分で内部空間に余裕があるなら、そこにIC積んでインテリジェントにしてくれ。

968 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:27:41

>エネループも2年でデジ一眼から引退
やっぱりネ。だからパナループにしとけと・・・
当時はまだマネ出来てなかった？

969 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 22:30:32

mAhの数値なんて電池の実力の一部でしかない

容量と引き替えに過充電耐性や耐熱性能に振ることもできる
乾電池並みにスリム化すればサイズトラブルが解消する

つまり、容量減に目を瞑っても他にメリットのある電池なら価値はある

＃そんな可能性はないけどな

970 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:04:25

>>968
デジ一での使用において、
特筆するほどの違いがパナループとエネループにはあるのでしょうか？

971 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:15:50

>>969
>>934氏のカキコだと電池の重さが非常に軽いことが
唯一のメリットですかね。
ワイヤレスマウスとかにしか、軽さのメリットを生かせる方法が
俺には思いつかないけど他に何かあるのかなぁ～

972 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:21:15

実物の重量を測ったわけでも無く
単に見たと言ってるだけのガセ情報かもしれん
匿名のカキコに踊らされすぎwww

973 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:21:42

もうひとつのメリットは充電時間の短縮

974 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:31:04

>>973
ただし専用充電器を使わず、別途急速を使用すれば早い。

975 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:31:55

急速充電に対応しているとも思えんのだが

976 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:28

>>975
何で？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:33:54

んじゃ７時間

978 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:36:30

専用の7時間充電器で
使用した場合のみ1300回可能なんじゃ？

979 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:39:13

>>973
すっからかん状態から満充電までの時間が短くたって、容量が倍ちがうから。
2000mAhに1000mAh分を充電する時間は同じくらいだと思うぞ。

980 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:39:59

>>973
2000mAhを1C充電で1.1～1.2時間
1000mAhを1C充電で1.1～1.2時間

変りませんが?

981 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:44:32

何か香ばしいレスがあるな

982 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:46:13

>>974
たとえば三洋の急速充電器で倍速充電すると1275mAだから
1000mAhの電池だと1Cを超えちゃうよね。

ニッ水は1C位は平気だと思うけど三洋が充電器に付属の電池を
急速充電しても1Cにならない半分位に設計してるみたいのに
容量が半分の電池を入れて1Cを超える超急速充電をしても
電池に悪影響は出ないのかな？

発熱が多くて劣化する可能性なんか考えられない？
容量の小さい電池ほど発熱が多いってどっかに出てたと思うし。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:46:29

さすがに>>973は釣りだろw
それ以外に考えられない。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:48:06

満充電になる時間が早いって事だろ

985 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:49:23

ドーピングすりゃ、いくらでも早く充電できるわな。そりゃ。
ドーピングした結果、早死にするアスリートがいるのと同じだな。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:51:23

1000mAHの低容量ニッ水なんて史上初だからどの一般の急速充電器も
対応できないな。電池にかなりの負担を掛けて充電することになる。
イオンはとんでもない商品出してきたな。
確か東芝の初代ですら1300、パナも三洋も1500からスタートだったな。

987 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:52:16

単3と単4じゃ充電時間が違うから単3 1000mAhは満充電になる時間は早くなる

988 ：目のつけ所が名無しさん：2008/05/25(日) 23:53:22

>>986
個別充電器なら対応できるだろ