1 :
回想774列車:
2 :
回想774列車:2009/01/07(水) 01:01:19 ID:fSyj8cQI
商業誌としてはかなりの頑張りだけど、
ネタが古杉&ローカル杉で、ついていけない人が大半かと。
3 :
:2009/01/07(水) 10:12:50 ID:iioaoFSj
鉄道雑誌の編集部の高齢化の象徴というべきか
まだ鉄道雑誌は昭和国鉄のままというべきか
4 :
回想774列車:2009/01/07(水) 18:04:03 ID:uGm+epr5
マニアックすぎてあまり興味をひかれないなあ…
レールバス(キハ02とか)のやつは面白かったが
アーカイブスセレクションか、吊掛賛歌くらいなら
ついていけるが。
5 :
:2009/01/07(水) 18:59:31 ID:iioaoFSj
ていうか誰が買うんだろう
こういう非同時進行の企画物の本って
廃線後めぐりとか鉄道遺産発見てわけでもないし
結構知らないことが載ってるんで毎号買ってるw
7 :
回想774列車:2009/01/07(水) 20:34:24 ID:He81Iri/
勉強になるよね。
9mmで同じ車両が販売されたとき買ったり、
量販店で買い物したついでに置いてある奴買ったり。
10冊ぐらいはあるし、買いたいのも2〜30冊はあり・・・w
8 :
回想774列車:2009/01/07(水) 20:49:56 ID:TF6CYsl3
>>5 おれ結構たくさん買ったわ
つか、通り一遍の情報では満足できなくなっているからな。気が付けば鉄道史のページに
ひっそりとうずもれた情報、名称だけしか知られていない情報を求めていたというところか。
それにしても、暖房車、雑型客車、特別職用車、三軸貨車、あるいはひっそりと廃止された
ローカル私鉄など、よく商業出版物の一冊物として成り立っているかと思うな。俺のような
人種がよっぽど多いということかw
今後は、並ロ格下車、病客車、活魚車、工作車、さらに外国のゲテモノ車両など希望。
9 :
回想774列車:2009/01/08(木) 00:51:27 ID:GjubxPX3
病客車は俺も期待しているw
確かにゲテモノ多いな。
50号とか100・101号は結構売れたらしい。
まぁたしかにあの時代はカラー写真自体レアな頃だしね。
最新号は結構嬉しい内容だった。
エントリーされてる路線は廃線跡は載ってっても現役時の記述が少ない路線が多いから結構嬉しい。
10 :
回想774列車:2009/01/08(木) 01:07:11 ID:tBKIu30f
>>9 ローカル私鉄の塗色などカラー写真ではじめてわかったな。
ちなみに私の希望としては、輸入ディーゼル機関車、試作交流電車のすべて、黎明期の電気式気動車、
垂直カルダンものがたり、社形国電始末記、木造事業用車、といったところかw
11 :
回想774列車:2009/01/08(木) 08:17:15 ID:Wam1HSoq
仙北鉄道、駿遠線を希望。
あと北陸鉄道も
12 :
回想774列車:2009/01/08(木) 11:39:51 ID:C5F6vTsS
>試作交流電車のすべて
受けた。w
ゲテモノが沸いてくる様が想像出来るね。w
是非読みたい。
・・・アマゾン行ってぽちりたい気分だな・・・。
13 :
回想774列車:2009/01/08(木) 22:22:29 ID:Mc8akr0s
おれ、殆どの号買ってるわ・・・・。
この本はRMの良心だと思っている。汚く儲けた金も綺麗に使えとはこのことか。
先達が研究を発表せずに墓場に持っていかれたら損失がデカイから、
なんとしてでも残さないと・・という珍味編集長の執念みたいなものを感じるんだよな。
一昨年あたりから大御所クラスが次々と旅立っているから、特に。
個人的には、今までまとまって写真が発表されたことのない
1960年代の静岡鉄道静清線や、1970年代初頭の伊豆箱根鉄道、あと越後交通長岡線なんてのも期待したい。
とくに静清線はゲテモノ改造車とかいたのに、あまりに情報が無さすぎなんで・・。
14 :
回想774列車:2009/01/08(木) 22:24:41 ID:5nA94qdi
>>10 たぶんその辺りは出るよ…っていうか出して下さい!すげー読みたい。
15 :
:2009/01/08(木) 22:33:06 ID:6VwJlF9k
でも完全採算割れだろうな
この企画
16 :
回想774列車:2009/01/09(金) 00:45:23 ID:t1I/rWP1
>>13 確かに60年代以前に消えた私鉄は、ほとんど記録がないから貴重だわ。
昔はよく「鉄道ファン」の白黒ページにこの手のマイナーな情報があったのだが、
いかんせん断片的過ぎるし、雑誌なので後から収集するのも一苦労。その意味で
このシリーズと貴重と思うぞw
17 :
回想774列車:2009/01/09(金) 00:54:30 ID:FMIbxS/X
>>16 だけど、意外と、そういう古い私鉄のほうが情報って出て来るんだよ。
九十九里とか西大寺とか。味噌汁軽便系は、車両だけとか路線だけ・・とはいえ、結構揃っている。
でも、逆に電鉄系は少ない。
とりわけ昭和30年代後半〜40年代は、大手私鉄すら情報が途絶え途絶えで、
雑誌を見ても国鉄蒸機のことばかり(昭和45年以降が酷い)。
たとえば、東濃鉄道駄知線のまとまった情報が出たのは、RMライブラリの前は大昔の私鉄車両めぐりであったかどうか・・・という程度だし。
誠文堂新光社の私鉄の車両と、朝日新聞の世界の鉄道の再発刊きぼんぬ。
18 :
回想774列車:2009/01/09(金) 01:43:43 ID:l6kdVSpk
ある程度長い期間この趣味に浸かっていると、
このシリーズやエリエイのレイル誌とか鉄道史資料保存会の刊行物とか、
その手のモノでないと書籍からの刺激は感じなくなってくるというのはある。
近刊に湯口氏の「戦後生まれの私鉄機械式気動車」があるが、
例の根室拓殖鉄道の銀龍号のキャブは客室部に対して上から見てオフセットしていたとか、
初めて知って驚いた。
このような鉄道趣味界の針の先探訪的企画は、限られたヲタに対するピンポイント攻撃で、
出版界の苦境を乗り切る有効な指針となるだろう。
19 :
回想774列車:2009/01/09(金) 19:57:53 ID:qWN5TDMA
20ン年前に、高校の入学祝いで「私鉄車両めぐり」合本揃いを
買ってもらった漏れが来ましたよ。
20 :
回想774列車:2009/01/09(金) 21:24:38 ID:FyyF41ea
三井三池鉄道+荒尾市電も出てはおかしくないと思うが。
あれだけの規模と車両群を誇っていたわけだし。
あと、筑後地方の軽便鉄道群とかも。
21 :
回想774列車:2009/01/09(金) 21:32:28 ID:qWN5TDMA
>>13 漏れも越後交通長岡線は期待したいね。
>17氏が指摘している東濃鉄道同様、まとまった資料は「私鉄車両めぐり」以降存在していないから。
昇圧直前に入った元京王とか、昇圧の際に入った元小田急がやたらとクハが多かった理由とか、
謎が多い。
電機の方は、私鉄電機の特集などで拾えるからまだ楽。
昇圧時の車輌の異動・・・・・・小田急時代の旧番とかは、ファンのREPORT欄に載った記事で拾えるが、
その記事を知らなければ謎だらけなように思える。
22 :
回想774列車:2009/01/09(金) 21:36:12 ID:qWN5TDMA
>20
荒尾市電は、10年くらい前に鉄道史料に載った。
多分、まともに全容が紹介された唯一の記事だと思う。
23 :
回想774列車:2009/01/10(土) 00:21:38 ID:OIhl5/H1
鉄道雑誌は買わなくなって随分たつが、国鉄の一部をのぞいてほとんどかっていますよ。
荒尾市電は58号かな。そうすると90年だからもう20年になるな
しかし、昔の私鉄を知りたいと思ったら、資料日本の私鉄(私鉄史ハンドブック)に
でていた、参考文献リストで雑誌のバックナンバーをあさっていたのを考えると
充実してきたな。
神岡鉄道の本が幻になってしまったのは残念
24 :
回想774列車:2009/01/10(土) 00:47:15 ID:O3j9tHRs
>23
荒尾市電は、その後の59号と合わせて持ってると完璧。
各駅構内配線図が載っている。
この時期の鉄道史料は東武日光、愛宕山鉄道に阪和電鉄、
湯口さんの気動車ネタと珠玉の連載があった時期。
東武日光も、これ以上の記事は存在しないんじゃなかろか。
25 :
回想774列車:2009/01/10(土) 12:53:31 ID:ublTRzKL
ピクの失われた鉄道軌道の新規投稿が無くなってから随分経つ事を考えると、RMライブラリーで廃止私鉄の単行本が出るのは貴重だね。
ページ数も比較的少ないから地方の無名研究家もその気になれば執筆して纏め上げられる量だからね。
ただ執筆者の年齢層が高い感じがするので、若手が出てこないと失われた鉄道軌道みたいに先細りになりそう。
26 :
回想774列車:2009/01/10(土) 14:04:24 ID:P2l7nEBF
若手っていっても、写真も必要となると50代以上なのでしょうか。
27 :
:2009/01/10(土) 15:45:46 ID:DGdLjKTY
1930年〜1945年生まれだろうね
でも「北総レール倶楽部」みたいなのを見ると
あえて出版物にしなくてもいいような気がする
28 :
回想774列車:2009/01/10(土) 16:44:08 ID:ublTRzKL
鉄道史の研究に写真は一番有用だけど必需じゃない。図面 パンフ 絵葉書 公文書の方が大事だね。
最も写真がなけりゃRMライブラリーにならんがね。
出版物にしないと時代を超えて史料として残らない。
>>24で紹介されている鉄道史料の当時の執筆メンバーだって、20代から40代の執筆も珍しくなかった。
先日亡くなった岸氏も20代で執筆活動をしていたではないか?今の大御所が失われた鉄道軌道を執筆してたのも主に20代から40代。
だから研究活動に年齢やキャリアは関係なし。
29 :
回想774列車:2009/01/10(土) 19:48:00 ID:56e12pTw
30 :
回想774列車:2009/01/10(土) 19:56:46 ID:zj2F6p9M
すげぇなこれ。感心したわ。
興味はさすがに沸かないけど敬意は表する。
サイトの体裁もいいしね。
31 :
回想774列車:2009/01/10(土) 19:59:47 ID:O3j9tHRs
タブシがここにも来たか。
32 :
回想774列車:2009/01/10(土) 20:29:56 ID:ublTRzKL
西葛痛すぎる・・・
感心も何も他人の研究成果を集めただけで自主研究成果皆無じゃん
33 :
回想774列車:2009/01/10(土) 20:53:34 ID:x/QSjlO4
既存の本が古本屋で(絶版書が高騰しているから)助かるよ。
以前 電気科学社?旧鉄道図書刊行会に 私鉄車輌めぐり特輯の再版について
伺い、陳情したのだが、冷たい対応だった。
こういうニッチ市場に目を当てる業界関係者に感謝。
34 :
回想774列車:2009/01/10(土) 21:04:16 ID:56e12pTw
>>32 お前バカか?
人車鉄道のポータルサイトだろーが。見て分からんのか?
お前のような奴を「フシアナさん」と言うんだぜ。
35 :
回想774列車:2009/01/10(土) 21:28:52 ID:ublTRzKL
>>34 自己宣伝がウザ過ぎるから尊敬されないんじゃボケ
36 :
回想774列車:2009/01/10(土) 21:42:37 ID:56e12pTw
>>35 ポータルサイトか研究発表サイトかの区別でけんアホは尊敬されるわけねーだろ!
顔洗って出直して来いや。
37 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:00:44 ID:ublTRzKL
自分で研究発表したことも能力も無いくせに偉そうなこと言うなよ。所詮は他人の褌 コバンザメ 虎の威を借るキツネ
38 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:08:40 ID:56e12pTw
そうだそうだ、おめーと同じ糞バカ野郎だよ。
39 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:12:05 ID:56e12pTw
ちょっと待った!こんなことしてると例の基地害うなぎねこが来そうだな。
40 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:26:24 ID:ublTRzKL
38 :回想774列車:2009/01/10(土) 22:08:40 ID:56e12pTw
そうだそうだ、おめーと同じ糞バカ野郎だよ。
39 :回想774列車:2009/01/10(土) 22:12:05 ID:56e12pTw
ちょっと待った!こんなことしてると例の基地害うなぎねこが来そうだな。
自作自演乙
41 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:31:24 ID:56e12pTw
お前ほんとーのおおアホだな。
同じIDで書いてるのが何で自作知恵なの?
早く糞して寝ろ!
42 :
回想774列車:2009/01/10(土) 22:32:52 ID:56e12pTw
もうすぐうなぎねこが大量に来るみたいよ。
暫く監視してた方がいいよ。
43 :
回想774列車:2009/01/11(日) 01:08:43 ID:k3Jl2Ong
自作知恵
ぷっw アホ
44 :
回想774列車:2009/01/11(日) 08:50:55 ID:+Z32FFt9
>>29 人車鉄道のポータルサイトとして非常に価値が高い。
文章に終始することなく貴重な写真を多数使用し、サイト構成も良く考えて制作されている。
世にあまたある廃線跡サイトの中でも抜きん出た秀逸な部類に入るだろう。
45 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:11:08 ID:d2WWtAh4
ID変えて自作自演か?
46 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:29:36 ID:KEplKUdt
>>45 妬み・嫉妬は見苦しいぞ。
お前も暇に飽かせて2ch徘徊してないで人車鉄道を越えるサイト作ってみろ。
そこでテーマを与えてやる。「馬車鉄道の世界」これ作れ。
これは未だに日本に無いサイトだぞ。
47 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:35:09 ID:KEplKUdt
馬鉄は人鉄よりも数がかなり多い。
史料・文献蒐集や各種許諾、博物館での写真撮影など5年はかかるだろう。
できるだけ写真を多数のせてビジュアルに制作しろよ。
それと馬鉄の軌道に散らばってた馬糞の写真も忘れずに。
なんだったら、地面に鉄の棒2本並べて犬の糞でごまかして写真撮れよ。
48 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:40:06 ID:NjV4GGag
トン鉄もあった。
49 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:51:15 ID:2xKGNFNJ
犬鉄も
50 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:57:14 ID:KEplKUdt
日本で最初の鉄道は北海道の炭坑の牛鉄であった。
51 :
回想774列車:2009/01/11(日) 09:58:29 ID:KEplKUdt
さすがネコ鉄はなかった。が、いるよよいるよ!ねこが・・・
52 :
回想774列車:2009/01/11(日) 10:00:26 ID:KEplKUdt
, --- 、_
/ミミミヾヾヽ、_
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | / }ミ i
| | / /ミ !
} | r、 l ゙iミ __」
|]ムヽ、_ __∠二、__,ィ|/ ィ }
|  ̄`ミl==r'´ / |lぅ
「!ヽ、●___j ヽ、● -' レ'r'/
`! j ヽ j_ノ
', ヽァ_ '┘ ,i
ヽ ___'...__ i ハ__ <基地害うなぎねこ、乙!
ヽ ゙二二 ` ,' // 八
ヽ /'´ / ヽ
|ヽ、__, '´ / / \
53 :
回想774列車:2009/01/11(日) 10:28:26 ID:KEplKUdt
54 :
回想774列車:2009/01/11(日) 10:40:43 ID:k3Jl2Ong
>>47 許諾を得るのには手間が掛かるとのたまうが、他人のサイト写真を無断掲載している奴が偉そうなこと言うなよな。西葛君。
55 :
回想774列車:2009/01/11(日) 10:54:47 ID:KEplKUdt
そうだそうだ、言ってやれよ!
56 :
回想774列車:2009/01/11(日) 11:09:33 ID:KEplKUdt
>>44 このサイトに掲載されているものは、少し調べた人なら既に知られている資料ばかりで真新しいものはないが、
人車を総覧するものとしては、なかなか良くできている。
しかし、資料をそのまま転載しているだけで、全く独自研究というのが見られない。
しかも、転載しているのにサイト製作者は「引用」としているようであり、
原著作者に許諾を取っているのかも疑問だ。
人車の概要や関連文献の紹介と断って、サイトを作成すればいいのに、
人の褌で相撲を取っているようにしか見えない。
著作権と言うものを、なんと考えているのだろうか。
ある軌道に関して、やはり無断転載のようなので、著者に通報しました。
58 :
回想774列車:2009/01/11(日) 11:35:18 ID:KEplKUdt
おれも通報しといたで。宮田先生に。
59 :
回想774列車:2009/01/11(日) 11:56:33 ID:KEplKUdt
>人車を総覧するものとしては、なかなか良くできている。
ホンマよー出来てるは。感心する。各地の人車の講演会で先生方が紹介しとったは。
>全く独自研究というのが見られない。
その通りでっしゃろ。鉄道史に関して独自研究なんて考えてないのやろ。
サイト管理者は鉄模オタクみたいやから模型の方で独自研究してるみたい。
同じサイトに人車鉄道の独自の自作レイアウトと車両がおますがな。
人車の自作車輌は何かコンペで賞まで貰ってるみたいやで。
http://www.kk-net.com/~tabuchi/modell.htm
60 :
回想774列車:2009/01/11(日) 12:12:35 ID:Y3AZfGcr
61 :
回想774列車:2009/01/11(日) 15:51:46 ID:uZyYcxbE
はぁ、なんでこんなスレで荒れるんだが。
つーか、RMライブラリは基本的に太平洋戦争終結後に存在したものがテーマだから
いいかげん人車鉄道ネタはスレ違いなんだが・・・・。
63 :
回想774列車:2009/01/11(日) 19:14:08 ID:KEplKUdt
64 :
回想774列車:2009/01/11(日) 20:48:13 ID:jfiia8L2
>63
湯口御大もネットを駆使されてるんですなぁ。
公文書など一次資料を調査するにしても、PCが使えないとどうしようもない時代だからな。
図書館の蔵書検索など、昔の手間を思うと夢のようだ。
66 :
回想774列車:2009/01/11(日) 21:16:54 ID:uZyYcxbE
>>62 ほら、蒸気動車は現物が戦後も残っていたから・・・。
67 :
回想774列車:2009/01/11(日) 22:35:53 ID:7IGaM6JT
>>64 同志社大学の鉄研OB会の掲示板で、時々投稿されてますね。
68 :
回想774列車:2009/01/19(月) 04:00:16 ID:/32S5BHH
69 :
回想774列車:2009/01/20(火) 21:26:17 ID:ldhjWGiz
しかし、1冊5000部程度の売れ行きなのか・・・
70 :
回想774列車:2009/01/20(火) 22:44:17 ID:2TrPAmAZ
つーか一般の書店におかれていないのに5000いくとは
71 :
回想774列車:2009/01/21(水) 00:00:02 ID:5MhFLP8W
5000部じゃなくて、5000ページだったりしてね。
72 :
回想774列車:2009/01/21(水) 00:17:33 ID:SGxmVP8K
こんなニッチな分野で5000冊売れたら成功の部類だね。
73 :
回想774列車:2009/01/21(水) 00:38:48 ID:pviZ62su
まあ、岩波ブックレットの鉄道版だな。たしかに。
74 :
回想774列車:2009/01/21(水) 14:14:03 ID:V8XaE1cr
俺もRMライブラリーは全て買っている。
名取編集長は本当はこういった雑誌を作りたかったと編集部の中の人より聞いた。
それが「感動の所在地」とか「SL甲組の肖像」だったりするんだけど。
執筆者に高齢者も多いし、知っている事は全て記録として発表する意味でも
RMライブラリーは重要なんだがね。
76 :
回想774列車:2009/01/22(木) 19:09:59 ID:lFvdze0H
さて来月はなにがでるのだろう
77 :
回想774列車:2009/01/22(木) 23:10:38 ID:cjXWCLPT
数号に1回、レイルロードの高間さんが編集している、関西周辺の私鉄を取り上げた本が出ていますが、最新がP-6の特集(110号)
なので、次の号あたりはそうなるのでは?
江若鉄道の記事など、出ないかなぁと・・・
78 :
回想774列車:2009/01/22(木) 23:53:52 ID:W8V4o+Yq
P6の本はがっかりだったな。デイ100物語買えなかった人には重宝かも知れんけどね。
79 :
回想774列車:2009/01/23(金) 00:21:21 ID:a1cPHjq3
>78
うむ。内容は細かいんだけど物足りない。
逆に、鋼体化国電は思ったより良かった。
同じ著者の半流省電は、買って損したと思わせる数少ないモノだったから。
80 :
回想774列車:2009/01/23(金) 17:40:07 ID:8IbvRwXR
>>79 あれで思ったより良かったって、相当酷い物を覚悟してたってこと?>鋼体化国電
中身見て、半流と並みにダメな内容だと思ったので買うの止めちゃったんだけど。
著者には申し訳ないけど、ピクの17m旧国特集内の記事の足元にも及ばない代物にしか見えなかった。
あのまま著者が変わらないのなら、RMライブラリーの旧国ネタはもう諦めた方がいいってことかね・・・
81 :
回想774列車:2009/01/23(金) 18:09:52 ID:a1cPHjq3
>80
まぁ少なくとも半流省電並みの内容を想像してたが、それよりはマシ
ってのが、本屋で立ち読みしての感想。
ピクより写真が多いから多少は値打ちあるかも。
ただ、タイトルに対して内容が散漫で商店がボヤけてる感じなので、
結局買ってない。
いつもは楽天ブックスの通販で、タイトルだけで決めて買ってるんよ。
それでハズレはなかった。
でもコレだけは、筆者の名前見て「現物見てから」と思った。
82 :
回想774列車:2009/01/23(金) 20:36:44 ID:0L2E5fq4
たかだか50ページ弱の冊子に毛の生えたレベルに、何期待してんだか
83 :
回想774列車:2009/01/23(金) 22:11:50 ID:eTKfFlAC
>>82 あのな、研究の質は冊子の厚さや値段とは関係無いんだよ。
著者が研究対象としたテーマを、どれだけ独創的な視点を持って分析し、万人を納得させられるかなんだよ。
たかだか50頁と一口に言うが、その量ですら新たな見解や発見で他人を納得させるなんて並大抵では出来んのだよ。
84 :
回想774列車:2009/01/23(金) 22:36:20 ID:K+WMv9ok
RMライブラリーに何を期待するかは人それぞれでしょう。
史学的価値を求めるか当時の記録写真集と位置づけるか。
私の場合は後者ですね。
85 :
回想774列車:2009/01/23(金) 22:48:15 ID:K+WMv9ok
>>69 お間違いないように。発行部数ですぞ。売上げ部数にあらず。
実車の人たちにはあまり関係ないけど、鉄道模型の分野では、
15年以上前のデーターですが、米国のMR誌と独国のMIBA誌は、
月間発行部数は20万部以上でした。もちろん世界中で読まれてる月刊誌です。
当時はネットがなかったので、情報入手は雑誌・本の時代でした。
86 :
回想774列車:2009/01/23(金) 22:57:11 ID:K+WMv9ok
出版社は発行部数は公表しても売上げ部数は普通は公開しない。
発行部数を公表するのはクライアントから広告を取るためにも必要。
87 :
回想774列車:2009/01/23(金) 23:02:08 ID:eTKfFlAC
>>84 写真と言うのは何よりの史料なんだが?写真には史学的価値が無いとでも?
88 :
回想774列車:2009/01/23(金) 23:10:47 ID:K+WMv9ok
写真だけ見て文章はほとんど読みませんが何か?
史学書として買ってる訳ではありませんので。
89 :
回想774列車:2009/01/23(金) 23:19:06 ID:reZwONT0
ともかく買えば桶では
90 :
回想774列車:2009/01/23(金) 23:23:36 ID:eTKfFlAC
読まないの(或いは写真説明を読んでも史料価値が理解できない)は読者の勝手というか能力の問題。
それとRMライブラリーの史料価値とは関係無い。
91 :
回想774列車:2009/01/25(日) 08:36:15 ID:ZiRJSbjZ
その時代の鉄道を知らない人なら、写真を見るだけで史料価値を感じる人もいるでしょうし、実際にその路線や車両を
見た人でも、記述によってあらたな知識を得る事が出来るかも知れない。
人それぞれに捉え方があっても不思議では無いと思いますが、この値段でこの様な本を購入出来る事自体に、価値が
あると思います。
92 :
回想774列車:2009/01/25(日) 12:06:43 ID:oAcp2Uj+
ネコパブはやっぱ出版が上手いと思う。
RMライブラリーは末永く続けてもらいたい。
93 :
回想774列車:2009/01/25(日) 18:36:24 ID:pVWoPnKK
上手いというのも有るが、会社のカラーもあると思うよ。
イカロス出版とか鉄道ジャーナル社ではムリそうな企画だしw
94 :
回想774列車:2009/01/25(日) 20:01:35 ID:JOguu9Yf
>>93 イカロス無理かな?
Jトレなんか読んでると趣味人側からではなくOB側からの切り口で作れそう
ジャーナルは(ry
95 :
回想774列車:2009/01/25(日) 20:45:06 ID:GN2JEwhN
イカロスは如何せん絶対的な実力不足の問題があるからな・・・。
96 :
回想774列車:2009/01/26(月) 01:36:44 ID:MSqCzS51
ネコもそんなに…
97 :
回想774列車:2009/01/26(月) 17:22:42 ID:duxLuvuM
ライブラリーだけ突出してる感じだな。
98 :
回想774列車:2009/01/26(月) 20:42:33 ID:HrTRStot
ライブラリは、名取人脈フル活用だからだろうな。
これだけならピクに負けない・・・というのもなんだかなあ・・・。
99 :
回想774列車:2009/01/26(月) 21:14:44 ID:0nU85sS1
つーかピクの臨時増刊号の質の低下は目を覆うものがある。特に私鉄特集号の歴史物は書き手が居ないんじゃないか?
101 :
回想774列車:2009/01/27(火) 18:08:53 ID:RaWWTtMd
>>100 そんな後ろ向きなこと考えるより、どうしたら若手が出て来れるようになるか考えた方が建設的だと思う。
今のままではRMライブラリーもレイルも鉄道史料も、歴史系の鉄道誌は全滅でそ?
102 :
回想774列車:2009/01/27(火) 19:33:33 ID:875aH5gG
青木先生と湯口さんが亡くなったら、最後の砦が崩壊するだろうな。
岸さん・・・痛いな
>>103 確かに・・・彼があんなことにならなければ、少なくとも地方私鉄ネタは安泰だったのに。
105 :
回想774列車:2009/01/29(木) 22:46:26 ID:w8BDvsPO
いや、だから・・・
彼一人欠けただけでこの分野が途絶するという考え方もどうかと思う。
たしかに彼の功績は大きな物があるが、彼の功績はどちらかと言うと鉄道史研究より、
史料保存の分野だと思うが。
RMライブラリなら取り上げてくれると俺が期待しているもの。
・旧西武山口線
・小田急向ヶ丘遊園の豆汽車
>106
その2つ…特に小田急の方が出るなら、京阪の宇治川ライン“おとぎ電車”も
期待できるだろうな。
おさる電車は、なんとかぶりる と言う人が本書いてたな。
109 :
回想774列車:2009/01/30(金) 00:44:33 ID:+hPGoho3
中小車両メーカー興亡記みたいなのも面白いと思う
雨宮、木南、広瀬車両や日本鉄道自動車(東洋工機)など。
あと武庫川くらいならこのシリーズでも扱えそう。
ナニワなら上下巻になるか?ここは一応現存するし微妙か。
110 :
回想774列車:2009/01/30(金) 21:41:52 ID:FSbrN3Qu
>>109 木南車輌については、元社長への30年以上前のインタビューが、最近の"関西の鉄道"誌で掲載されました。
かなりバイタリティあふれる方だった様です。
木南の社長って、たしかドイツ語を独学で学んで、
AEGの回生システムなどをぱくったんだっけ?
112 :
回想774列車:2009/01/31(土) 09:12:00 ID:mj/5T1/z
>>111 京阪に入社して、社内でドイツ語を独学で学び、ドイツ語で書かれた電気関係の文献を読めるまでになった。
その後、高野山電鉄に移籍して、以前読んだ事のある回生システムを導入する事を思い立ち、AEGから輸入
し、同時に来日したドイツ人技師とともに国産化に尽力し、やっと国産化に成功したとの事で、技師がわざわざ
来日している事から、恐らくAEGから技術提供を受けたのでは?
終戦直後に国鉄に納入した貨車の代金支払いが凍結して、資金繰りが厳しくなり始めたところに、社内に潜入
した共産党員が党員を増やして労働闘争が激しくなったのと、台風の影響で工場が倒壊したことが追い討ちを
かけ、社長は早々と会社に見切りをつけて、木南車輌を閉鎖したとの事。
その後は、木南車輌の社員用診療所から発展した病院の理事長に収まって、晩年を過されたそうです。
113 :
回想774列車:2009/01/31(土) 11:34:35 ID:zkdGxN1b
>>113 その手の話は湯口氏の著作を追うと出てくる。
湯口氏のバイタリティーをもってしても全容解明は無理かと思われ。
115 :
回想774列車:2009/01/31(土) 17:42:39 ID:YU7kQyq2
新木南なんてのも短期間ながらありますたね。
116 :
回想774列車:2009/01/31(土) 20:55:52 ID:mj/5T1/z
新木南は、元の木南車輌とは直接の関係は無いそうです。
次号のRMライブラリーは石油発動機関車だな。たぶん表紙はモノクロになるだろうな。
118 :
回想774列車:2009/02/19(木) 20:58:00 ID:90RdACa2
あげ
119 :
回想774列車:2009/02/21(土) 08:55:29 ID:c8SfUsDx
石油発動機関車の写真で思い出しましたが、牧野俊介氏ってご存命なんでしたっけ? もうかなりの高齢だとは思いますが・・・
>>119 お元気そうです。鉛筆画を描いておられます。
すげえ、とうとう石油発動機か……魑魅魍魎の世界だ
>>114 湯口さんの本で丸山の紹介に際して良く出てくる
丸山親方の部下の技術担当だったらしい
「飯田三吉」という人物に興味がある。
なぜあれほどトンデモな駆動システムばかり考案していたのか、湯口さんならずともシステムを見たら不思議になるわな。
>122
> そこでこれを張り付けてみる
見てきたが、どう関係あるか理解できん。
>>123 ダブルエンジンからなぜかそこに思考が飛んだ。
よくわからんと思うが、その時これを聞いていた。
無理やりこじつけるならば縁というものです。
126 :
回想774列車:2009/02/21(土) 19:37:23 ID:c8SfUsDx
>>120 そうですか。それは何よりです。
鉄道ファンに書かれていた、西大寺鉄道や豊洲鉄道の軽妙洒脱な読み物は面白かったですね。
127 :
回想774列車:2009/03/07(土) 18:39:57 ID:6nQHK5XX
age
128 :
回想774列車:2009/03/20(金) 23:53:17 ID:rhBHStEP
今回は尾小屋鉄道ですか… 楽しみだ。
尾小屋はいいんだが
寺田裕一が書いたというので、買うのをやめた。
またおまえか
131 :
回想774列車:2009/03/21(土) 01:47:01 ID:yJspxn6s
>>129 この人はプロの鉄道マンかもしれないが、何故鉄道記事を書くとき、公文書に論拠を求めるということをしないのだろう?
だから書いている内容に説得力と深みが感じられない。
今回の尾小屋鉄道の分も名取ブロクで紹介されている部分だけを見るだけで、それが判ってしまう所に問題がある。
132 :
回想774列車:2009/03/21(土) 14:35:36 ID:1hlOzAT7
尾小屋鉄道って廃止後も知名度人気度抜群
軽便の中のエリートって言うか優等生って言うか
とにかくうらやましい鉄道です
>>131 それはもうピクトリアルの領分でしょう。
ずっと読んできたけど、どうも編集側が「きちんとした資料として作る」という意識を持ってないように思えるので、
残念ながら少なくとも今のRMライブラリーに、そのレベルを求めてもしょうがないのでは。
もちろん文献レベルまで踏み込む人も書いてはいるけれど、それはたまたまそういう人が選ばれただけで・・・
価値のある本になるかどうかはもう運任せと思ってます。
「石油発動機関車」買った。
あの湯口さんですら現役時代を見たことがなく、牧野俊介氏ぐらいしか生き証人がいないが、
よく頑張って100年も前のことを調べたねえ。
さすがだ。
福岡鉄工所って、客車の生産実績だけ見れば後年の木南や(東洋工機になる以前の)日鉄自動車ぐらいには頑張ってたんだね……
筑後軌道の「機関車47両保有」って、額面だけ見たら下手な鉄道国有法被買収私鉄より多いぞw
たかだか1000円で手に入る本に、どこまで求めるんだか
貪欲な奴もいるもんだ
136 :
回想774列車:2009/03/21(土) 19:06:53 ID:yJspxn6s
>>133>>135 たかが1000円であれ、無料であれ、公刊本には変わりないんだから、書いたことについては責任を持つのが当然だろ?
RMライブラリーというのは小私鉄や単一テーマでも一つの単行本(雑誌形式では有るが)としての刊行を可能とし、
なおかつ価格を下げることで広く色んな読者に読んでもらえるようにしているだけで、
薄い・安い=入門書というわけではないのだが?
1000円だから内容はどうでも良いなんて出版元をバカにしている。
今は公的機関が所有する鉄道に関する資料が万人に広く公開されているのだから、
このようなものを執筆するのなら、そこまで論拠を求めるのは当然。
調べに行くのが遠いから、面倒だからは理由にならない。
>>136 なんかノイロ−ゼか?w どうでもいいとかどこに書いてsるんだ?
具体的にどの部分が責任もてないような記述なのか、示してみてよ
補足すると
今んとこ、ただ単に寺田某が執筆してるからってだけで批判してる方が
よっぽどいい加減にしか見えないが、ってことだわな
139 :
回想774列車:2009/03/21(土) 20:16:18 ID:ajZa4urZ
寺田は、同和小坂のエアサスの件とか、宮城バス成立の件とか、再犯した前科があるから、眉唾ものと捕らえている。
まあ、ある意味、川島冷蔵庫と同じ扱い。
140 :
回想774列車:2009/03/21(土) 21:19:51 ID:yJspxn6s
>>137 例えば、長原「仮乗降場」の部分
「仮停留場」や「仮停車場」は珍しくないが「仮乗降場」って何だ?
地方鉄道法下の鉄道で「仮乗降場」の位置付けに触れていないのもどうかと思う。
名取ブロクの掲載の文章はどう読んでも長原は通年営業としか読み取れないのだが。
国鉄では制度として存在していたが、地方鉄道で「仮乗降場」を名乗り通年営業していたケースは、聞いたこと無いのだが?
「仮停留場」や「仮停車場」は季節営業若しくは、工事や特殊な立地が理由で、正規の位置に駅を設けられないときに期間を区切って許可される物だが。
そう言う制度が現にあるのに「仮乗降場」というのが長原に本当に適用されたのだろうか?
141 :
回想774列車:2009/03/21(土) 21:29:55 ID:ECACKU0z
>>134 そう言えば、牧野俊介さんの本が出てますね。アイゼンバーンの本以来、30年ぶりの出版だとか。
ま、記録には弱いでしょうけど記憶に基いた箇所は悪くなかったです。
尾小屋も名鉄系だったから生き残れたのか、沼尻とか野上とか最期は悲惨だったよな
湯口さんなんかは、わりと鉄道終焉時のゴタゴタや悲惨な状況とかを隠さずに書くよね
ノスタルジック一辺倒じゃなく、生臭い部分もあることを思い知らされて良かったわ
145 :
回想774列車:2009/03/22(日) 06:33:35 ID:eSdQ/oiQ
福岡駒吉一代記。
今のデジタル一眼写真よりハイクオリティーな古写真が少なからず有り、びっくり。
146 :
回想774列車:2009/03/22(日) 17:18:24 ID:ypHNqppb
「?」の疑問に「?」で答える。
なんと麗しい師弟愛。
まさに鉄道マニアならこそのやりとりに、しばし感激。
鉄道史料121号出た?
149 :
回想774列車:2009/03/22(日) 21:15:18 ID:CNoQ0278
150 :
回想774列車:2009/03/22(日) 21:47:25 ID:qXz89kaz
151 :
回想774列車:2009/03/23(月) 06:35:07 ID:YNkhklWD
>>146>>149 ええ? こんな難癖レベルの疑問にも、まともに答えないとダメだったの?
みんなアホらしくて別の話題をしだしたと思ってたのにw
>>140 本来乗降場とはホームの中で、乗客が乗り降りする部分だけを指してるのは判るか?
長原の場合、その経緯からとりあえず乗り降りできるよう乗降場を設置したのち
利用する乗客の推移を見てから、正式に停留場とすることに含みを持たせてたんだろ
仮の乗降場でどこに問題が?
つうかここまで言葉尻を拾って粘着するって、なんか私怨でもあんのかね
まあ、俺のほうが細かいことに気づいて偉いんだぞ!ってのと、
いざ何か書くとしたら大変だってことを知らないだけかと。」
自分はあやふやなところはうまく逃げて書くのも事実だけど。
153 :
回想774列車:2009/03/23(月) 07:16:30 ID:0cylp5bT
>>151 苦しいいい訳だな。
「昭和15年頃に仮乗降場として開設」→「昭和29年停留場となった」
と書いている以上、
この筆者の感覚では駅の種類には「仮乗降場」→「停留場」→「停車場」という区別を持っていることが分かる。
「停留場」と「停車場」は明確な定義があるが、
>>140の疑問は地方鉄道法または運輸省の監督行政の中で、
「仮乗降場」という物がどのように定義された物かということと、
長原が地方鉄道では類例の無い「仮乗降場」を名乗ったことに何の疑問も説明も無いこと、
筆者は某大手私鉄の現職の管理職という鉄道のプロで、なおかつ私鉄関係の著述物を多数書いているのに、
「仮乗降場」のように専門用語の使用方法が杜撰なのは問題ではないかということ。
別に言葉尻に執着したり粘着ではなかろう。
154 :
回想774列車:2009/03/23(月) 07:20:34 ID:0cylp5bT
>>152 俺も物書きの端くれだけど、自分であやふやなことは上手く逃げて書かないのが普通だよ。
それを書いてしまうというのは、書いたことの重要性や意味するところを理解していないということ。
笑ったw すべての記述や語彙が法律用語に即して書かれないとダメなのかw
で、それは当然他の奴の記述にも適用して、ちゃんと批判してるんだよな?w
こりゃすっごいわ
>>152 同じ物書きを名乗ってることからすると(あくまで自称だが)、ある種の嫉妬かもなw
こいつには依頼が来てるのに、俺のところにはまったくお声がかからない とか
157 :
回想774列車:2009/03/23(月) 07:37:56 ID:0cylp5bT
>>155 当たり前だ馬鹿。
鉄道ピクトリアル「失われた鉄道軌道を訪ねて6」(昭和38年)を読め。
今よりはるかに情報が少なく、入手も困難で、
鉄道史研究のノウハウすら確立されてなかった、
昭和30年代半ばの一般向けの鉄道雑誌(鉄道史専門書じゃないぞ)
ですら、「用語は厳密に使って欲しい」と大書してるんだぞ?
ましてや鉄道会社の現職で歴史記述本をそこそこ出している筆者なら、、
自分の書いた物が後進に与える影響を自覚して書くのが普通だろ?
158 :
回想774列車:2009/03/23(月) 07:42:26 ID:0cylp5bT
>>156 人を誹謗中傷するのは構わんが、それで自分の格が上がる訳ではあるまい。
そんなヒマがあったら
>>153の疑問に答えてくれよ。
長原駅に関しては、駅だの停留所だの表記してる書物もあるんだが
もちろんちゃんとチェックしてるよな?w
法律用語はあくまで官庁に申請するための用語であって
通俗的に使われてる言葉と一致せず広義な意味も持つことくらい常識だろ
で、「仮乗降場」の正式な定義とやらを教えてくれませんかね?w
当然それを判った上で、用法の間違いを指摘してるんだろ?
ヲタの症状が進み過ぎて一般常識が欠落してる奴の見本みたいな奴だなw
161 :
回想774列車:2009/03/23(月) 08:00:32 ID:0cylp5bT
>>159 話をすり替えるな
「長原が地方鉄道では類例の無い「仮乗降場」を名乗ったことに何の疑問も説明も無い」
から、
こっちが「仮乗降場」とは如何なる物か?と聞いてるんだよ。
駅や停留所は地方鉄道法でも規定が有るから使うことに問題は無いが、「仮乗降場」は無いんだよ。
>法律用語はあくまで官庁に申請するための用語であって
通俗的に使われてる言葉と一致せず広義な意味も持つことくらい常識だろ
↑
こんな常識持ってるのはアンタ位だよ。
鉄道史研究本や論文で専門用語を厳密に使わなかったら引用もされないし。馬鹿にされる。
お前、鉄道史のこと素人だろ?一度でも公文書読んで書いたことのある人間からはそんな台詞で無いからな。
ひょっとして、寺田本人?
本人乙とかいうあたり厨丸出しだな これじゃ執筆の依頼なんてないはずだわw
話をすり替えるも何も、いかに自分が拘ってる部分以外は、いい加減な認識だって証だろうが
<鉄道史研究本や論文で専門用語を厳密に使わなかったら引用もされないし。馬鹿にされる。>
と書いておいて、駅も停留所も停留場もちゃんとした法律的区分があることも知らんのかよ・・・
それでいてなぜか仮の乗降場を仮乗降場と称したってだけの話を、ここまで難癖つけちゃうとw
公文書と鉄道会社の実体に差があるなんて日常的にあるだろ
現場の呼び名用法通称が社史に残り記録されることなんて
ごくごく普通にあんだろうが、もっと外に出ろよw
164 :
回想774列車:2009/03/23(月) 08:33:38 ID:5AExX/6P
結論 寺田の本は買うな。
165 :
回想774列車:2009/03/23(月) 08:34:04 ID:0cylp5bT
>>162 お前ほんとに読解力無いのかただの負け惜しみなんか?
>駅や停留所は地方鉄道法でも規定が有る
って書いてるだろうが。だから用語の定義に間違いが無ければ駅も停留場も用語として普通に使うだろ?
「乗降場」と言う用語は、地方鉄道法では無いんだよ。
無い物をどうやって停留場に格上げするんだ?
「乗降場」というものを他の執筆者や他の鉄道で類例が無いから、
これは何なんだ?と聞いてるんだ?
>駅も停留所も停留場もちゃんとした法律的区分があることも知らんのかよ・・・
って豪語するんなら。前代未聞の仮乗降場はどんな区分に入るんだ?
>>165 まったくおまえって幼稚園児に諭すように書かないとダメか?
モノカキのはしくれじゃなくて、外れてんだろ完全に
いいかよぉ〜く読めよ
仮乗降場という定義がない語彙を使うことに拘るレベルなら
なぜ長原が、本来区分けされて定義されているべき駅なり停留所という風に混同して
表記されてる事実に対して、話のすり替えとして拘らないでいられるのか
ってことだ、判ったか?故に<自分が拘ってる部分以外は、いい加減な認識だって証>
と称してるわけだが?
斯様に表記そのものは、現場に即してるものだってこった
167 :
回想774列車:2009/03/23(月) 09:03:08 ID:0cylp5bT
>公文書と鉄道会社の実体に差があるなんて日常的にあるだろ
現場の呼び名用法通称が社史に残り記録されることなんて
ごくごく普通にあんだろうが、
公文書の届出と現場の実態に乖離があるのは鉄道以外にも有るだろ。
でもな、鉄道史を調べている者なら前代未聞の用語が出て来たら、
それもそんな重箱の隅のようなレベルではなく、
駅の分類に関する重要な物だから、その部分に説明を求めるのは当然。
そう言うことも予想できずに、会社史料を鵜呑みに丸写しするのは素人の証明だわな。
普通は、「会社資料では長原乗降場と記されているが、乗降場というものが如何なる物か車内には明確な資料が無い」
と書くべきか、
「乗降場については今後の研究が待たれる」とか書いておけば、済む話。
それをしていないというのは、地
方鉄道の「駅」の種類と定義と分類を全く理解していなかったと取られても仕方有るまい。
168 :
回想774列車:2009/03/23(月) 09:07:18 ID:0cylp5bT
>>166 駅や停留場という呼び方を一つの論文で混同して使うのは普通に有るし、
一般利用者との関係に関わる部分では駅、
許認可申請に関する記述には停留場又は停車場
と使い分けるのは当たり前。そう言うのは混同とは言わん。
169 :
回想774列車:2009/03/23(月) 09:12:49 ID:0cylp5bT
何度も言うが、「乗降場」の記述の件は混同ではない、
昭和29年に停留場になったと記している以上、
何らかの許認可申請があり、
乗降場から停留場にステップアップしたことを意味するのだから、
尾小屋鉄道の長原以外に類例の無いこの新事実に、
何らかの説明を求めるのは当然ではないか?
駅や停留所の用法に関しては現場の呼び名で問題無いが
乗降場だけは、なぜか現場の通称だとしても許されないと
用法の混同も分類以外の表記(それも法律上での)問題も、さして変わらないレベルだと思うが
ちなみに地鉄の現場で乗降場という言い方は、前代未聞でもなんでもなく
ホーム上で待合所などを除いた、乗客が実際に乗り降りする部分を指してるわな
そこから駅舎や待合所などがない、単に乗り場だけあるとこを称して乗降場と言ったりする
171 :
回想774列車:2009/03/23(月) 09:31:33 ID:0cylp5bT
>>170 >駅舎や待合所などがない、単に乗り場だけあるとこを称して乗降場と言ったりする
↑
言わない。絶対に。 これは地方鉄道では「停留場」という明確な用語がある。
これは重箱の隅ではなく基本中の基本。
>乗降場という言い方は、前代未聞でもなんでもなく ホーム上で待合所などを除いた、乗客が実際に乗り降りする部分を指してるわな
↑
そう言う場合は「○○停留場の乗降部分とか」「○○停留場の乗降場の部分」と記し、
「○○乗降場」なんて書かない。
ましてや昭和15年→昭和29年のステップアップの説明がつかない。
つまりこれを書いた本人は鉄道現場のプロであっても鉄道史の素人ということ。
なんか文献の世界と実体がゴッチャになってるんじゃないか?
国鉄の呼び名に準拠して、地鉄でも同じような用法で使ってることなんてあるだろ
何を基準に批判してるのか判らなくなってないか?
あくまで公文書基準で現場の用法をあり得ないとか言ってるだけじゃね?
もし停留場に格上げされる前の状態を、法律的に規定できる言葉がないとすれば
格上げされたという経緯を記すために、定義の無い語彙だろうが
当事者の資料を元に乗降場と書いてあったなら、なんら問題無いと思うが?
それとも仮停留場とでも、勝手に表記した方がいいってことか?
ま、俺はどっちでもいいけど
もし地鉄法に絡めて、乗降場表記が謎だとしても、
少なくともRMライブラリーは、それらを問題にする場所じゃないだろ
173 :
回想774列車:2009/03/23(月) 10:01:15 ID:0cylp5bT
>>172 やはり素人だな。
地方鉄道において、停留場より格下の「常設」の駅が有ると言う記述が、
事実ならばどれほど注目に値すべきことかが理解できてないんだからな。
当事者の資料を何の疑いもせずに丸写しすることが問題なんよ。
研究者なら集めた資料の中身を吟味して取捨選択するのが当然。
公文書や会社史料が間違いなんてザラにあるよ。
>少なくともRMライブラリーは、それらを問題にする場所じゃないだろ
公刊本なら内容を批評ないし批判されるのは当然。
RMライブラリーは鉄道歴史発表の場なんだから、
記述の信憑性を厳しく吟味されるのは事前に予想されること。
理論武装できないなら不用意なことは書いてはいけない。
それから地方鉄道のことを「地鉄」って書いてるけどやっぱり業界の人なんだね。
やっぱり根本的に狭い範囲でしか理解できないみたいだな・・・
何言っても無駄かw
ちなみに地鉄なんて模型板でゴロゴロ出てくるから
せめて板くらい色んなスレ読もうね
175 :
回想774列車:2009/03/23(月) 10:27:22 ID:5AExX/6P
地鉄って言ったら富山地鉄じゃないの。素人は。
模型板住民だが、クロポのキットとかを除いたら、あんまり使わないけどなぁ。
176 :
回想774列車:2009/03/23(月) 10:28:58 ID:5AExX/6P
あ、中越地鉄ってのもあるが。
177 :
回想774列車:2009/03/23(月) 10:31:35 ID:0cylp5bT
>>174 根本的に狭い範囲って・・・、君の理解している部分は何なんだ?
論理的な反論をせず、人を幼稚園児や執筆依頼の無い物書き呼ばわりするだけではなぁ。
鉄道模型スレに帰ったほうが良いんじゃない?
鉄道史を語るには基本的な知識が無さ過ぎだな。
そもそもそっちが、寺田本内容の何処に問題があるのか指摘せよ。
と言ったのに、こちらの疑問に論理的に答えてないんだからな。
そりゃしょうがないわな、その指摘自体がまったく論理的じゃなく
多分に私怨を含んだ難癖レベルなんだから
論理的な指摘を言うなら、せめて自分が尾小屋の社史と当時の官報でも調べた上で
仮乗降場の表記がおかしいと説明しなきゃ
単に法律に乗降場という定義が無いから、それを付記しないのはおかしいじゃ・・・
しかも自分の気付いた部分以外は、まったく無頓着ときてるし
現場と公文書の関係に対する見方にしてもダブルスタンダード、というよりその場しのぎだし
179 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:07:04 ID:0cylp5bT
>>178 思いっきり無知を晒してるな。
鉄道の許認可なんて官報に載らないよ。
君、言ってたじゃないか?会社の史料を引用して「仮乗降場」って書いているって。
そうしたらそちらがどんな会社史料のどの部分に書いているのかを示すのが筋だろ?
おれは「長原乗降場」とは何だ?停留場どう違うのだ?地方鉄道の駅用語には「乗降場」は無いぞ。
と指摘してるんだから。
>自分の気付いた部分以外は、まったく無頓着ときてるし
最初に断ったはずだぜ?名取ブロクで顕彰できる範囲「だけ」でも無責任な記述がある。って
皆がネットで客観的に検証出来る部分だから公平であるし、
その部分に鉄道史史上前代未聞の記述が含まれてたんだから、
疑問を呈するのは私怨でも難癖でもないが?
「乗降場」の話は現場は関係無いよ。
前代未聞の用語に対して、法律的な定義の有無、
あるいは行政指導の有無を聞いているだけだから。
ちなみに国立公文書館のアーカイブには「長原」の許認可は出て来ないんだが。
だから言ってるだろ?
「乗降場の記述については今後の研究が待たれる」って書いておけば問題にされなかったのに、
書かないから、「乗降場とは何ぞや?」って突っ込まれるんだって。
要するに執筆者のミスって言うことだわな。
180 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:08:10 ID:0cylp5bT
間違えた
顕彰→検証
アレアレ、最初からだいぶトーんが違ってきちゃったことだことw
フィールドワークで地元の人から聞き取った話の中に
たとえ専門用語としておかしくても、それは現場に根付いた言葉として
そのまま使うのが常、それが一般的趣味誌のスタンスだろ
RMライブラリーが公文書だと勘違いしてるのか
突っ込まれるなんて多勢を装ってるが 突っ込んでるのはおまえだけだろw
183 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:23:21 ID:0cylp5bT
>>181 また話をそらすのか?
長原「乗降場」はフィールドワークで地元の人から聞き取った話の中にあったのか?
そんな話を元に昭和15年乗降場設置→29年停留場格上げを書いたのか?
現場のヨタ話を何の解説も吟味も無く載せるのか?
現場では通じる用語でも一般では意味不明の用語なんてザラだから解説を加えるのが普通だろ?
どこをどう読んだら「RMライブラリー」が「公文書」何だ?
もうちょっと大人の論理的な反論期待してるよ。
184 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:25:56 ID:0cylp5bT
>>182 突っ込まれてるのもお前だけだろw
突っ込まれないような事書けよ。
だ〜か〜ら〜、なんでここまで噛みくだいて説明しないと理解できないんだよw
もしかして中学生か?
具体的に乗降場の話じゃなくて、趣味誌のスタンスの例として書いたんだろうが・・・・
一般で意味不明な用語? ほとんどの奴はだいたい乗降場で理解できるだろうがw
>どこをどう読んだら「RMライブラリー」が「公文書」何だ?
さんざん自分で公文書で使われる専門用語の表記として
あり得ないあり得ないと騒いでんだろうよ・・・・
186 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:36:40 ID:0cylp5bT
ボケ。
公文書で使われる用語は、歴史研究では基本用語だろ?
私鉄の歴史を調べるのに公文書を挙げずに官報を読むというド素人以下の人間が、
噛み砕いて説明できる能力があるのかw
「乗降場」は意味じゃなく位置付けが不明と言ってるだろ?
お前の説明 かみ
>184
>「乗降場とは何ぞや?」って突っ込まれるんだって。
これは俺じゃなくて寺田のこと言ってんじゃないのか?・・・やっぱ根本的理解力の問題か・・・疲れるw
自分で意味不明と書いておきながら、今度は意味じゃなく位置づけが不明 だとさw
こうやって突っ込まれる度にコロコロ論点変えるのが相手じゃ
そりゃ論理的も反論もクソもないわなw
189 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:42:47 ID:0cylp5bT
>>187 その寺田本の問題を指摘せよってお前が言うから、俺が指摘したら、
意味不明の反論をお前が勝手にしているだけだろうが。
だいたい官報を読むと言うような恥ずかしいレベルの奴が一人前に反論できる訳が無かろうが。
190 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:44:48 ID:0cylp5bT
>>188 位置付けと言うのは、停留場や停車場との関係や序列だろうが?
お前今まで何聞いてたんだ?馬鹿じゃないのか?
191 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:48:57 ID:0cylp5bT
ところで、お前寺田本人じゃないとしたら、何でそこまでムキになるんだ?
俺はただ「乗降場」とは何ぞや?と聞いてるだけなのに。
本人が火病るのなら判るが。他人がここまで火病るのは理解出来ん・・・
お、しどろもどろのなか今度は官報に絞ってきましたよw
っていうか
<現場では通じる用語でも一般では意味不明の用語なんてザラだから解説を加えるのが普通だろ?>
これのどこに<停留場や停車場との関係や序列だろうが?>
という要素が隠れてるんでしょうねえ
ちょっと暇つぶしに、おちょくってるだけだけどなw
194 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:53:49 ID:0cylp5bT
153 :回想774列車:2009/03/23(月) 07:16:30 ID:0cylp5bT
>>151 苦しいいい訳だな。
「昭和15年頃に仮乗降場として開設」→「昭和29年停留場となった」
と書いている以上、
この筆者の感覚では駅の種類には「仮乗降場」→「停留場」→「停車場」という区別を持っていることが分かる。
「停留場」と「停車場」は明確な定義があるが、
>>140の疑問は地方鉄道法または運輸省の監督行政の中で、
「仮乗降場」という物がどのように定義された物かということと、
俺は一貫してこの疑問に対する論理的な答えを聞いているだけだが?
言葉尻と揚げ足しか取れないのか?
195 :
回想774列車:2009/03/23(月) 11:57:31 ID:0cylp5bT
つまり、おちょくるだけで、まともな論理で攻める材料も能力無いんだ?
まあ俺も野球見る片手間だから良いけどねw
だから尾小屋が独自に仮乗降場と呼んでいた で充分だろw
それ以上でもそれ以下でも無いわ ちょうー簡単な理屈
理由は国への申請と現場の通称が違ってた、それで何か問題でも?
こんな簡単な理屈が理解できない?
それとも監督官庁の立場で、そんな法律で決められていない用語を使ってはあいならん、
とでも?w
197 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:01:59 ID:5AExX/6P
ま、臼井茂信氏の著作を信用してきたら、ボロが沢山でてきたという昨今。
ちょっとした誤用が、正しいものとして未来永劫語り継がれてしまうんだから、注意して欲しいことではあるな。
宮城バスの一件なんて、その典型的な例だし。
198 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:08:35 ID:0cylp5bT
「乗降場」という一企業が勝手に付けた造語に対して何の疑問も解説も無く、
その上、さらに勝手に付けた名称の乗り場をを停留場に格上げしたと、
書いているから、格上げと言う手続きは、行政上どのような物なのか、
何の説明も無いのはおかしい。と言うこと。
>それとも監督官庁の立場で、そんな法律で決められていない用語を使ってはあいならん、
とでも?w
当たり前だ。何の注釈も解説も無い一企業の社内でしか通用しない「造語」を
公刊本で不用意に使うのは、読者や研究家が混乱するだけ。
仮乗降場が尾小屋の造語? こりゃ初耳だわw
200 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:14:52 ID:0cylp5bT
>>197 臼井茂信氏の機関車関連の研究は、その分野で先鞭をつけたと言う点では、大いに評価されるべき物と思うけど、
出典や情報源の秘匿主義の罪は大きいよね。
後進が追研究出来ないような論文執筆は批判されるべきだと思うよ。
201 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:19:35 ID:0cylp5bT
>>199 地方鉄道で停留場でもなく停車場でもなく「乗降場」を名乗っている例を尾小屋以外で挙げてみな。
ちなみに国鉄の「臨時乗降場」はこの問題に無関係だからな。
お前は寺田本の記述の何が問題なのか全く判っていない。
初耳だわっていうところに無知さを曝け出している事が分らんのか?
国鉄が使ってる語彙を地鉄が使うなんて、まったく普通だが
そりゃ公文書命じゃ理解できないだろうがw
あ、ついでに造語の意味くらいちゃんと理解しましょうねw
読解力がかなり不足してるようなので、あとでまた説明し直すのが面倒だから補足すると
>国鉄が使ってる語彙を地鉄が使うなんて、まったく普通だが
(省〜国鉄が規定してる仮乗降場という概念が、用語とともに地鉄にも伝わって現場で使われる)ことな
205 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:48:53 ID:0cylp5bT
やっぱりアホだ。
そもそも長原が出来たとされる昭和10年代には、国鉄には臨時乗降場という制度すらないのだが。
国鉄に無い用語をどう使うんだ?
そのレベルでは「駅」の種類や「停車場」や「停留場」の違いすら知らないみたいだなw
206 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:53:42 ID:0cylp5bT
まさか駅の設置に認可が必要なことも知らない?
認可の申請際には液の種類も合わせて申請しなければならないから「乗降場」を名乗る余地など無いのだが。
207 :
回想774列車:2009/03/23(月) 12:54:21 ID:0cylp5bT
液→駅
あのう・・・・仮乗降場は少なくとも大正時代からあるんですがw
209 :
回想774列車:2009/03/23(月) 13:09:21 ID:+QMBT32b
ところでみなさんの素性が気になります。
僕はただの傍観者ですが、みなさん、お年はおいくつくらいなんですか?
210 :
回想774列車:2009/03/23(月) 13:09:42 ID:0cylp5bT
>>208 ああ小松島とかがそうだな。これは訂正だ。
しかし認可申請には駅の種別を書く必要があるから「乗降場」は名乗れないし、
私鉄にその制度の準用が無い以上、現場で勝手に呼ぶのは「造語」以外の何物でもない。
そもそもこの時点で尾小屋近辺に臨時乗降場は国鉄に無いから、国鉄の用語として伝わることも無い。
211 :
回想774列車:2009/03/23(月) 13:40:03 ID:+QMBT32b
まあそう熱くならずに、さ。
尾小屋だけに、おごやしくした方がいいと思うよ。
なんといってもこまつかなひらあーこりゃこりゃってなもんだし。
212 :
回想774列車:2009/03/23(月) 21:44:15 ID:JF1KPvYo
いやー ものすごいバトルだったなぁ
6時間以上「乗降場」について上から目線同士のがチンコ勝負、
意地と意地、プライドとプライドのぶつかり合い。
二人とも「参りました」言わないし、スルーもしないし…
お疲れでした
「同じ尾鉄ファンなんだから仲よくしようよ」
なんて言ったら不謹慎ですか?
めんどくさいから読んでないや。
>213
同じく。
誰も読んでくれない不毛な議論にご苦労なこった。www
>>197 臼井氏の著作には鉄道趣味界の三田村鳶魚(明治中期から終戦直後にかけ活動した、江戸の歴史考証家)
ともいうべき恐さがあるなあ
凄く詳細な著述を残しているんだけど、
一体どこからそんな話を引っ張ってきたのか、文献もソースも皆目わからないという
とりあえずこの二人のIDは見苦しいので揃って消しておこう
216 :
回想774列車:2009/03/25(水) 02:58:36 ID:bA20BgO3
なるほど、懐かし板だけに、全共闘時代を再現したわけですね、わかります。
>>210 仮乗降場は、国鉄に買収される前の中国鉄道に存在したのは結構有名な話ですが
218 :
回想774列車:2009/03/25(水) 09:26:51 ID:m1Gmxryz
>>217 事故復旧、工事以外の目的で通年営業かつ停留場として認可を受けず営業した例は無いでょ?ってこと。
あったとしたら単なるモグリ営業だし。
>>218 尾小屋のケースも火災で迷惑をもたらした代償としての開設なので、
当初から通年を目指してたとは思えませんね
そういう意味で、中国鉄道の天災が原因で応急的設置したケースと通じると思います
単に尾小屋のケースはその後停留場に格上げできるくらい乗客があったから
という成り行きと思われます。
少なくともそういう意味合いで仮乗降場という言い方が、後の国鉄の仮乗降場の規定前に
民鉄間の共通の認識として存在していたのは確かでしょう
ただそういうケースは稀だったのでしょうが
220 :
回想774列車:2009/03/25(水) 19:01:21 ID:m1Gmxryz
>>219 尾小屋が仮停留場として設置許可の得ていない、モグリの乗降場なら設置の可能性はあったでしょうな。
あるいは期間設置の仮停留場として認可を受けながらズルズル(何度も期日を更新またはモグリで)
営業を続けていたかのどちらかでしょうな。
だからRMの件もそのような背景や考察を省略せずにきっちり書いておけばよかったと言うことですね。
221 :
:2009/03/25(水) 23:26:49 ID:laL8WIRf
まるで李氏朝鮮の党争や中世ヨーロッパの神学論争みたいだな
222 :
回想774列車:2009/03/26(木) 11:16:00 ID:yoW6bDrh
で、鉄道史料121号は出るの?前号から随分間隔が開いているのだが。
223 :
回想774列車:2009/03/27(金) 19:10:24 ID:gI2gp2pG
鉄道史料って次回から会員制じゃなかったっけ?
マッハと天賞堂でしか買えない時代に戻るのか?
224 :
回想774列車:2009/03/27(金) 19:21:16 ID:nV4r9e3f
683 :回想774列車:2009/03/27(金) 18:53:42 ID:nV4r9e3f
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう笑えるなー
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / 西葛信者の鵜飼と眞崎は・・・
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
226 :
回想774列車:2009/03/28(土) 09:56:53 ID:AAJ/hTt+
マサーキの末路
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
227 :
回想774列車:2009/03/28(土) 10:00:31 ID:AAJ/hTt+
ウカーイの末路
:: .|ミ|
:: .|ミ|
:: .|ミ| ::::::::
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
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|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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>>159 >>140と
>>153で説明が充分になされているのだが、
官庁用語、鉄道用語などを正確に使うこともできないというのは、
それだけ不勉強で、一次資料にも当たった経験がないということだろう。
寺田氏の本は過去のピクなどを丸写しするだけで、現在では公文書の公開が進んで
簡単に確認できることも検証していないのに、メジャーな出版社から大部数を出してしまうと、
誤りが定説になってしまいかねない。
あれだけの大量執筆をするエネルギーを、正しいベクトルに使ってくれれば趣味界に貢献できたのだろうが、
粗製濫造で正確さを追求する姿勢がそもそも見られないので、初めから読まない方がいい。
またぁれそぅだな
他にゃ。ことぁ。だろぅに
232 :
回想774列車:2009/04/01(水) 18:37:41 ID:8acaE9+f
しかし何故、公文書を見に行かないのだろう?
あれは私鉄研究家にとって宝の山だぞ?
タダで見られておまけに研究者未知の史料が無尽蔵に有るのに・・・。
wikiなどに頼っている者と一緒の精神構造なんだろう。
一次資料の価値を分かっていない。
234 :
回想774列車:2009/04/02(木) 00:18:32 ID:0yX90Wg9
寺田さんの尾小屋鉄道、よかったと思うけどな。
あるファンの尾小屋鉄道体験談として。
公的な記録はすでに残っているけど、
未公開の個人的な体験を公開した価値がある。
ネコはファモーソなんて出してて大丈夫なのか?
236 :
回想774列車:2009/04/02(木) 21:52:21 ID:+Ar0rW6u
ネコって良質な鉄道書を沢山出しているのに、鉄道書専業で無いからイメージでかなり損をしているね。
>236
> ネコって良質な鉄道書を沢山出しているのに
月刊誌の方はなかった事にしたいのですね。
わかります。(w
一次資料にあたるのって結構大変だからね。めんどくさい。
だからと言って公刊するものにいい加減なこと書く程勇気はないけど。
ブログ書く時にも、これってホントかな?
ちゃんと自分で資料にあたらないといけないかなって考えちゃうなあ、自分は。
結局そこまでしなんだけどね。
趣味の本って認識なんじゃない?歴史の論文ではなく。
あと、民俗の世界なんかじゃ、あえて2次資料使ったりするよ。
体験談や聞き書きもむしろその方が価値あるし。
239 :
回想774列車:2009/04/03(金) 10:27:25 ID:AWqbAoy6
公刊するって言うことは、自分の書いたものの内容に責任を持つと言うこと。
論文として書こうが、趣味の本として書こうがその責任の重さは同じ。
例えば無料送迎バスでも、有料路線バスでもお客様に対する責任度は同じ。それと同じ事。
ヨタ話しか書けない、もしくは原典に辿るのがメンドクサイと思う人は歴史物を書く資格がありません。
世の中にはそれを間に受けて信じるヒトが多いんだから。
例えばウィッキの歴史記述の内容見たら鉄ヲタ一般のレベル判るでしょ?
研究家が最も心掛けるべきは、
間違った説が広く世間に流布され信じ込まれるような事態を招くことに特段の注意を払って事実を検証すること。
ましてや善良な注意を払わず、自分の過失でそれを招くことは恥だし、最も避けるべきこと。
だから歴史物を書く人はストイックな位事実の追及に務めるのが使命だと思いますよ。
公刊された書籍に記載されている事実は、よほどの研究者ではない限り無批判に信用してしまう。
特に深く研究していない一般の人なら、自費出版本よりは大手出版社の書籍なら、それこそ信用する。
>>239の言うように、事実を追求する姿勢に、ストイックさはいくらあっても足りないくらいで、
研究者は事実と口碑や筆者の推測を、峻別して記述するのは最低限の務めだ。
次号は「京都市電 最後の日々(上)」か。京都市電関係は何冊もでているしもっているから
などうしよう。しかし最近分冊ばかりだな
242 :
回想774列車:2009/04/03(金) 20:15:41 ID:jWIQk8jF
情報早いですね。
京都新聞が発行した本も復刊されましたし、何かあるんでしょうか?
京都市電でも、車両に主眼を置いて特集した本は少ない様な気もします。
243 :
回想774列車:2009/04/04(土) 09:32:28 ID:iZtCnkh3
晩年の京都市電は今さら本が出ても刮目すべきないよう期待できないからねぇ。
京電から市電に移行して京電の路線や車両の整理過程を解明するような研究は出て来ないのか?
京都市電で期待するのはこれだけかな。
244 :
回想774列車:2009/04/04(土) 10:27:59 ID:bZF2nyGG
それよりは仙台鉄道や仙北鉄道、駿遠線を出して欲しい
>>243 狭軌線の整理された区間が、実は昭和40年代くらいまでまともに分かっていなかったくらいだし。
模型店に予約しないと手に入らない環境だから、購入を迷っているときに一般の書
店においていないのはこまるな。
>>244 仙台鉄道は昭和24年の路線短縮以前、仙台まで通じていた時代の写真がロクに残ってないね。
写真と言ったら、路線短縮で加美中新田にいく盲腸線になってからのばかりだ。
仙北や駿遠はまあまあ既存資料が出てる方じゃないかな。
>>247 そりゃあ、どこも昭和20年代以前は厳しいでしょ。
牧野さんや杵屋さんでも行ってない限りは。
249 :
回想774列車:2009/04/04(土) 16:10:18 ID:iZtCnkh3
つい最近に写真撮影がデジタル化するまでは、写真1カットのコストをと言うか全旅行工程での配分を考えながら写真を撮るのが当たり前だったからね。
カメラそのものが稀少品だったころならなおさらだよね。
だから中小私鉄は開通記念絵葉書や写真帖くらいしかロクな写真無いからね。
絵葉書はまだまだ掘り出し物がありそうだな
P誌で近年取り上げられている大阪や長崎の路面電車の考察は絵葉書を使用しているし
去年出た洋書の「Early Japanese Raiways 1853-1914」は従来、明治の鉄道をとりあ
げるのに必須のI.Wコレクションは使わずに写真のかなり部分を自分がコレクション
した絵葉書をつかっている。
気になったのは魚沼鉄道の大日本軌道製サドルタンクとか路面軌道の機関車(九州の914mmか)とか
めずらしいものがある。
瀬古さんが仙台で学生生活を送られていた事にずいぶん助けられていますw
252 :
回想774列車:2009/04/05(日) 08:28:27 ID:6x01y1rS
個人的には、昭和20年代に廃線になった鉄道に興味があるんだけどね。過去に取り上げられたのは赤穂くらい。
確かに資料は少ないんだろうけど、蒸気動車や石油発動車であれだけ書けるなら、執筆者の腕次第ではなんとかなるような・・。
>>252 問題は、その執筆者が次々と過去帳入りしているということであって、
それを埋められるだけの若手が少ないということも、更に問題を深刻なものにしている。
254 :
回想774列車:2009/04/05(日) 22:58:17 ID:39gdYFLG
鉄道友の会や大学鉄研が廃れて年長者との交流機会がなくなったことや、専門誌で名を揚げようと言う野心的な若手が減り、ウイッキのような所で、オナニーみたいに自己満足の文章を書く輩が増えたからねえ。
ネット時代の弊害かな?
岸氏亡き今、若手の書き手って言ったら、澤内一晃氏とか高嶋修一氏とか、そのあたりくらいだろうなあ・・・。
特に澤内さんは日鉄自製の車輌の本当の生まれ
(新潟交通のヤツが近江鉄道の荷電の台枠流用だの、武蔵野鉄道のヤツが東武鉄道の台枠流用とか)興味深い事実を沢山発掘されているんだけど、
友の会の機関紙で発表されているだけなのが、残念。
某グランデで、この記事みてビックリした。
>>254 ウイッキって、それは意図的に書いているのか、単にいつまで経っても物覚えが悪いだけかと小一時間(ry
257 :
回想774列車:2009/04/06(月) 10:16:28 ID:Ppy0c9oA
>>254 誰がどの部分を書いて、どう編集したかが判るようになればアホな執筆者が特定できて、少しはマシになるんだろうけどな。
ウイッキの最大の欠点は、引用の対象物が、誰にでも確認出来る公刊物に限っている所で、
誰にでも確認出来る公文書類も対象にしなければ現状のチラシの裏レベルは改善されないだろうな。
あと発掘系の論文を発表しようにも、掲載できる媒体が無いもんね。
昔は鉄道ファン誌がその役を担ってた時期があったけど、今の読者層や編集者のレベルでは・・・。
259 :
回想774列車:2009/04/06(月) 13:51:38 ID:Ppy0c9oA
ピクは図版の多い内容は不都合だねぇ。
wikiはシステムの名称であって、そのシステムを利用してるwikipediaを
ウィキと略さないでと散々言われてるというのに。
ついでにいえばwikiのカタカナ表記は通例促音を入れない「ウィキ」で「ウィッキ」は使わんぞ。
261 :
回想774列車:2009/04/06(月) 16:02:21 ID:Ppy0c9oA
>>260 wikipediaもそんな下らない事に目くじらを立てるヒマがあるなら、
記述内容の向上のためにするべきことが沢山有るだろうに。
皆がwikiと呼ぶのは、半分馬鹿にしているからというニュアンスがあることに気づくべきだね。
>>261 >皆がwikiと呼ぶのは、半分馬鹿にしているからというニュアンスがある
へえ、それは初耳ですね。
私はwikiが何を指すのか知らない輩が、間違ってそう略すケースしか知らなかった。
しかしいったいwikiって単語のどこからそのニュアンスを汲み取れるのか、
菲学無才な私にも解るように教えて頂きたいですな。
wikiはシステムというかツールだからな・・・・。
それを使った辞典だからwikipediaなのであって、
wikiを使ったサイトなんぞ、ほかにも沢山ある。
カルダン駆動とかホームページと同じように間違って定着しないか心配。
>>261 Wikipediaなら編集履歴を全て記録しているから、アホな加筆の犯人はすぐわかるようになっている。
ただそれがIPアドレスか匿名アカウントだから、雑誌と違って現実の個人特定ができないだけだ。
ウィッキと書くわ、sageも知らずにやたらageで書くわ、Wikipediaの運営システム自体を明らかに理解してないわで、
物知らずでネット世界に接して批評家風を吹かせるあなたの方がよほど心配だ。
265 :
回想774列車:2009/04/07(火) 10:41:30 ID:MZVol7h7
>>264 わざわざsageを入れて書き込みするよりは普通に書き込むだろ。ageるデメリット有るのか?このスレで。
いわゆるWikipediaマニア以外の多くの利用者はWikipediaを利用するだけで、システムなんか熟知してないよ。だからこそ書き込まれた内容が真実に近いのかと言う質が問われているんだよ。
>>261を批判するあなたもネット世界基準でしか物事を計れない思考が心配だよ。
その通り。
まともに出典も示していないのが多いし、基本的な官庁用語や鉄道用語さえ理解していない低レベルが多すぎる。
鉄研のレベルも呆れるほど低下しているし、まともな研究記事を趣味誌に書く自信もない。
妙な自己顕示欲はあるから、自己満足のためにwikipediaに書いているとしか思えないものが多い。
こんな編集に関わったら、てにをはまで気になってキリがなくて、一生を無駄に過ごすようなものだと思った。
寺田氏の尾小屋鉄道見たが、参考文献は相変わらず過去の趣味誌中心。
つまり、人のふんどしで相撲をとってるわけで、公文書や地元での資料発掘などによる検証もない。
統計年報を使うのは、RM連載し始めの頃からのワンパタン手法だな。
参考webページとしてwikipediaが掲載されているが、とうとう、そこまで来ましたか。
名取さんも、20年近く寺田氏の記事を垂れ流しっぱなしというのも、首をかしげる。、
>>265 254と257で見え見えの自演してるじゃないか
>>266 リンク貼ってダメな例や自己顕示の例示頼む
>>267 RMライブラリーの参考資料にウィキペディアって……
寺田はこのシリーズの読者が期待するレベルと、長岡がしでかした醜態を知らないのか
それから、
>>261の「半分馬鹿にしているからというニュアンスがある」という発言の根拠はどうなったんだ。
>>257>>259では何か気のきいたものを書けるような顔をしてもったいつけたりしてるけど、
ウィッキさんは金星君の賛同で舞い上がってないかね。
竹橋通いなんて、ヒマな学生か定年後の時間ができたベテランでもないと腰を据えて取り組めないだろう。
270 :
回想774列車:2009/04/08(水) 10:03:34 ID:E7p4al91
>>230 仮乗降場の件は明らかに勇み足でしょう、難癖と絡まれてもしょうがないレベルですね
役所に提出された資料は、あくまでお役所仕事に合わせたいい加減なものが多い事を
普通の研究者ならみんな理解してるはずなんですけどね
施設も車輛も運用形態に関しても、公文書に書かれてる事と実情が違っている事なんざ
日常茶飯事でしょう
最近の汚染米などに象徴されるように、役所がその実体を確認することなんて
ほとんど皆無ですしね
書類上で辻褄が合っていれば、実情がどうであろうと問題無い世界なんです
逆にここまで公文書を鵜呑みにして書いてる人が、今どきいるとは思えないんですが
>>271 公文書と実態が違うことなんてザラですよ。未認可でいろいろやってから、後から申請する例もあれば、
届出で済む事項でなく認可が必要なのに、勝手に届出で済ませて、監督局が追認せざるを得ないとか、
枚挙に暇がないのは、言うまでもない。
尾小屋の仮乗降場は、未認可なのか?RMライブラリ読んだ限りではわからん。
>>271 論破されて取り乱したんだろうが、さすがに尾小屋の「造語」には笑ったわ
なんだかなあ、、、
プロの学者ならTPOわきまえて書くと思うけどな。
学位論文、査読付きの論文から紀要、ニュースレターの類まで、同じ量のエネルギーでは書かないわな。
それだけ裏取ってるものって読む方も試されるぞ。
ここは2chだけど。
相手の確証のないことを自分も確証が無いけど叩くなんて学会では出来ません。
ものには程度はあるけど、これから書物を公刊するなら、公文書を全てあたれとは明らかに暴論。
275 :
回想774列車:2009/04/08(水) 18:24:31 ID:E7p4al91
>>274 子供向けの本ならともかく、
電鉄社員で、それなりの地位におり、なおかつその立場を利用して入手したと思われる会社の内部資料などを、何の検証もせず鵜呑みにして書いているから突っ込まれた訳で、
過去の著者の著作物が鉄ヲタ雑誌の子引き孫引きで質の向上や進歩の後が見られないのを指摘されたんじゃないか。
RMライブラリーは専門家や歴史マニアの読者層が中心だろうから、そんなことでは困るということだな。
274がTPOをわきまえろと言うのは要するに読者ターゲットを考えて書けということだと思うけど、それはその通りだと思うし、公刊書総て原典に当たれとは思わないけど、
RMライブラリーを書こうと言う人が最初から志が低いと言うのもどうかなと思う。
さすがに出典にwikipediaは無いよなあ・・と思う。
話さえぎるけど、貨車系読みたい。
当たり外れのあるRMライブラリだけど、貨車系は外れがない印象。
新規ネタが難しいなら、せめて吉岡氏の貨車系(特に国鉄貨車)の連載を
RMライブラリにしてくれないものかねぇ。
以前のレイルファンで鉄道公報を使用して明治の客車のデータベースを作っている人がいるな
最近のRM誌に客車の記事を書いているし、なにかまとめてほしいな。
280 :
回想774列車:2009/04/12(日) 07:36:23 ID:kOw04rnc
30年ほど前のRFの読者欄に「尾小屋鉄道の本を作りました」と、今でいう同人誌の告知があり、そこに書いてあった姫路の住所に郵便を送り、取り寄せたことがある。
その作者、「寺田裕一」の名前をその後RM誌上で見かけた時には、驚いた。この人、まだ続けてたんだと。
今回のRMライブラリーを読んでみると、例えば「廃車に油をかけて燃やした」とか「おばさんにスープをごちそうになった」とか、当時のエピソードが随所に出てきて、非常に懐かしかった。
今回のRMライブラリーについてはとやかく言われているが、上記のような事情を知っている身にとっては、なんとなく許す気になってしまう。本人も他のRMライブラリーと違って情緒的になってしまって・・・と認めているし。
おそらく名取氏も同人誌のことを知っていて、依頼したのではないかと思う。
余談だが、この同人誌には「鶴通孝」という人も寄稿している。たぶん、今RJ編集部にいる人だろう。
281 :
回想774列車:2009/04/12(日) 09:24:53 ID:p0ptcTA5
国鉄貨車もそうですが、東武や西武、名鉄といった貨車も。もちろん昭和30年代。
>>281 「私鉄貨車研究要説」これは写真もたくさんあるし、かなり読み応えが有るな
私鉄貨車は筆者曰く鉄道車両史最後の暗黒大陸だな
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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285 :
回想774列車:2009/04/25(土) 18:49:18 ID:KEFmEzEY
京都市電はどうですか?
ごめん京都市電関連は何冊ももっていてお腹いっぱい。スルーした
京都市電や嵐電や京津線や大阪市電はよく出てくるのに、阪神国道線と南海大阪・和歌山軌道線の本が皆無なのは何故?
南海といえば、平野線関連も少ないねぇ・・・。
大阪の路面電車って不人気なのか、大阪の研究家が怠慢なのか全然関連本が無いよね。
模型も極めて少ないし。
「すかたん電車」とかあのくらいかねえ。
>>288 トンボ出版で阪堺や和歌山、阪国などあるけど、
研究レベルとしては、どうかな。
292 :
回想774列車:2009/04/27(月) 20:46:53 ID:6nSQc9A9
>>289 大阪市電は、廃止された時期が早い分だけ、資料が少ないのかも知れません。鉄道史資料保存会が、市電関係の本では
形式図集を出してた様に思います。
阪神国道線は、車両資料なら、レイルロードの本があるものの、路線などを纏めた資料で、単独で発行されているものは
無いですね。
大阪の人って書き手も読み手も地元の出版社から出ることにこだわってそうな気がする。
文献が少ないのはそれが影響してるんじゃないだろうか。
もちろんあくまでもこれは俺の主観的イメージに過ぎないけど。
地元って、保存会と研究会しかないじゃん。
2つとも書き手は殆んど常連ばかりだから根本的に書き手が居ないということかな?
そう言えば最近関西出身で若手って居ないような。
三木理史氏とか最近書いてないよなぁ。
>>291 トンボ出版の阪堺は最悪。写真の日付、撮影場所の間違いの数、両手両足では足らないくらい。
さらに撮影場所のバリエーションが少な過ぎ。
>>294 三木さんは、学生の頃は鉄道史を書いていたが、
院生〜准教授となって交通史全般を広くやっているので、
特定の鉄道の細かい記事はあまり書かないと思う。
297 :
回想774列車:2009/05/01(金) 22:06:39 ID:SH+bRDmy
そろそろ行くか?
298 :
回想774列車:2009/05/01(金) 22:07:23 ID:SH+bRDmy
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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回想774列車:2009/05/01(金) 22:08:08 ID:SH+bRDmy
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jへ、 丶、 _ ,_、_ ./ しつこいですね、今回もノーマネーでフィニッシュでしょう。
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300 :
回想774列車:2009/05/01(金) 22:09:15 ID:SH+bRDmy
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マ 〈/ ||/:::::::::::::::::\.、
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/ / / 彡ミ、| | //
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| (三7  ̄7≦彡ミ λ::::V ,ノ \_
| ム:::/ |:ミ彡ミ / 从V / /
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| V / / | \_,ノ /
λ ,/ / | / /
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У / /  ̄ ̄ /
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〈__/
なんでこの良スレにまでAAが…?
303 :
回想774列車:2009/05/02(土) 06:23:43 ID:BvS4KZUI
ろくでもない荒らしがいるもんだ。
明電舎のキチガイだろ?捨て置け。
ほっとけよ。鵜飼健一郎は....
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
このスレは糞スレに認定されました
308 :
回想774列車:2009/05/02(土) 13:10:15 ID:BvS4KZUI
直江兼嗣来そうだね。
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i |
_ |.\ 人__ノ 6 | < うるせー馬鹿!!
\ ̄ ○ / |
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
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/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まったく こいつはとことん腐っている
ID:BvS4KZUIの精神はまるで病人
その病気とは 「いつどんな時も、とことん真剣になれぬ」という病だ
自分が特別な存在なのは人間なら当たり前だが やつはあまりにそれに溺れすぎ
自分の空想と現実をごっちゃにする甘ったれだ
いつだって 許されると思っている
クソスレを立てようと 極論 板を飛ばしたとしても
自分は悪くない 自分は許される なぜなら
いま起こったこの事態はあくまで「仮」で、本当の俺の預かり知らぬこと
そう考えるからだ 嘘じゃない
2chでは無駄なスレッドは立てるなど散々書かれているはずなのに
やつは自分の都合でそれを勝手にねじ曲げる
気分次第で破ってもいいようなものに作り変えてしまうんだ つまり真剣でないのだ
根っこが腐っているとしか言いようがない
通常やつのような人間は 生涯その仮から目覚めない
愚鈍に寝たいだけ寝て 半ば眠っているような意識で日々を繰り返す
退屈を忌み嫌いながら その根本原因病理には ほおかむり
少し熱心になる瞬間といったらこんな だれも見ないクソトピを立てたり
エロ画像を検索するときくらい
なぜそんな糞おもしろくもない気分で この貴重な一日一日を
塗りつぶせるのかというと いつどんな時も現実は
やつにとって「仮」だからだ つまり偽物
「こんなものが自分の本当のはずがない」やつは
そう思いたいんだ ゆえに 30、40になろうと
やつは言い続ける 自分の人生の本番はまだ先なんだと
「本当の俺」を使ってないから今はこの程度なのだと
そう飽きずに言い続け 結局は 老い・・・・死ぬ!!
その間際嫌でも気づくだろう 今まで生きてきたすべてが
まるごと「本物」だったことに
ガッ!ぬるぽ
うるせえエビフライぶつけるぞ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:''''.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛  ̄  ̄
ヽ(´・ω・)ノ
| /
UU
312 :
回想774列車:2009/05/02(土) 19:45:46 ID:BvS4KZUI
呼んだ?
_ _
,===x' ̄\ / ` / ヽ
_,─' ̄ // ~.| | / /
_,─' ̄ _ ./i.| .// / /l//_ r-┴─x,,,
_,─' ̄ /i.| |_|.| |.| _/::: // r-' ̄──,,,___\
/ |_|.| |.| |.|// /l_/ ~ ̄/ .// \\
/ /~| | | .|.|/ //__/ | |
/ //l | |.|/ //r─-,,===- | |-
__|.|__| | / // ̄~x──,,\=-
/r-─t | |/ //_二二''""i~~ \
// |.|/ -,, : _/ ̄ |
/ / ̄\ ~`ヽ / ̄ ̄ |
/ ̄~\ ヽヽ ヽ / |
/ ̄~\ ヽ l .ヽ_ _,,,/ |
/ ̄~\ ヽ | ./:~'''-──e. |
/ ̄~\ ヽ l ./  ̄'''-──x, .| |
/ ̄~\ ヽ | / | | |
/ ̄~\ ヽ l/ |.| |
_/ ̄~\ ヽ |/ || |
i''"" ̄/ ヽ _l/ '
| / / / l ヽ
l, / / | |
ヽ,,,x,,_ / ノ ヽ
\,, |
~''-─-─-
313 :
回想774列車:2009/05/02(土) 21:37:28 ID:BvS4KZUI
314 :
回想774列車:2009/05/02(土) 21:38:54 ID:BvS4KZUI
315 :
回想774列車:2009/05/02(土) 21:41:31 ID:BvS4KZUI
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄糞まみれ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○眞崎弘海は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された眞崎弘海は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は眞崎弘海の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
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316 :
回想774列車:2009/05/02(土) 21:42:32 ID:BvS4KZUI
回想774列車:2009/05/01(金) 22:08:08 ID:SH+bRDmy
/ / ヽ !
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彡 彡、 / ∠エ:l> ミ /,.rr:,、|ヽ_彡
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丿 ヽ,.ゝ ミ | j
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jへ、 丶、 _ ,_、_ ./ しつこいですね、今回もノーマネーでフィニッシュでしょう。
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/l / /!ヽ
317 :
回想774列車:2009/05/03(日) 10:19:27 ID:Da4QcdT5
>>1様へ
先ず最初に正直な所、貴方が人間として、また日本
人としていわゆる最低ラインというものよりもほんの
すこしだけでも上回ることができる能力があるのか、
非常に疑問を感じる所が有ります。何故ならば、
こう云うバカなスレッドをたてる状態では、
今自分が直面している問題に対して人並みの解決へ
むけた方向性すら思いつく能力があるとは思われない
からです。
極端な知恵遅れか、精神障害者でも無い限り、
こう云うスレッドをたてる可能性が殆ど無いのです。
とくに、IQは60にも満たない可能性がかなりあります。
このスレッドが、ほかのスレッドでの貴方のレスに対する他人のレスなども参考にして、
真面目な態度でたてたスレッドであり、尚且つ貴方の現在のライフ・スタイルが、
忠実に文面へ表現されたもので有ると仮定した場合には、甚だ残念ですが、
自分一人の力で人並の生活を維持して行く事が、
非常に困難なタイプで有ると申し上げる外有りません。
肉親や身内の者に、貴方を理解し、同情して呉れる人が居て、
貴方を徹底的に保護ないしはリードして呉れる場合、
貴方がその人の意見を真剣に聞くと云う条件付きならば、
或る程度は、人並に生活を営んで行く事が出きるでしょう。
それ以外では、様々な施設へ保護されるか、収監されるか、
又は放浪者となって、巷をさ迷うような事になるか、
その何れにしても暗く悲惨な状況を招く可能性が、
非常に高いタイプであると云わなければ成りません。
もし定職についたとしても、周りの人々があなたを内心非常に軽蔑
していることに気が付くことすら不可能なほど、あなたの知能
は低いのです。たとえ学生時代にもしかりに成績がよかったと
しても、それは条件反射で事柄を体でおぼえていたに過ぎない
でしょう。
なぜなら、あなたは頭で考えるということが完全に、とは行かな
いまでもほぼ不可能であると考えられるからです。
3年後、5年後にはあなたは孤独になっていき、人生の意義も今
以上に感じられないようになる可能性が、とても高いといえます。
貴方の身近に居る人で、世間から立派な人と評価されて居るような人の意見を、
出来るだけ聞くように心掛けると共に、
自分の独りよがりな考えや判断で行動する事を、
出来るだけ控えるようにする事が肝要です。
世間の常識や規則を無視しないと云う点に於いてのみは、
僅かに見るべきものが有りますが、
他の全ての面で非常に劣っているタイプと云う事が云えます。
つまり、あなたには存在意義というものは全くないのです。
==':。::::ヽ\ ,.-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"'‐-、 /
ヽ::::... \\ i´ ,.―――――――` まだまだ /
/: .::::::::ヽ\ | i´ ⊂ニつ ⊂ニ⊃( ですなぁ /
/ ::::::::| \ | | ―― ―― ヽ / //
ーん | ::::::::| \⌒ヽ i / ̄ ̄ ` /;; /
__,.―、| /:::/::| \_ノ、 0 ノ /:::::: \ー;;;;;;;;;/
ヽi´ )| /::::/:::::| あれが \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄´⌒ヽ/|⊃/_____ _丿 );;/
人;;;::| |:::::|:::::/ 厨房だよ\ |~\//____ Y_____/
/γ ::::| |:::/:::/ \_____| /. | |ミ\ ・人・丿| |
| .| 〈 :::| l:/:::/ |\/\/\//|/(日] |ミミミ >⌒ ∋Y| |
ヽ.ヽ.):::ト . ::| > の 基 〈/ L ヽミ | ≦≧ ト|/ やってくれましたね…
ヽ,、;、l _l`iーl ,、:::ヽ、 <. 予 地 > \ \ミ| / ID:Da4QcdT5さん…
'―'-'zノz_リ `ー゙-' > 外< /ヽ /\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< 感 な > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.> !!!
>>1 < お前に決闘を / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
//\/\/~`''ッ,, 申し込む!! l∨∨∨∨∨∨∨l
┌────┐ / /| ./ | lヽ | ヽ \\ | \()/ |
| 基地外は.| / =, |/ |. \ヽ|,,,ヽ|,|,- | \ (| ((・) (<) |)
| 反省しる!| // /,,-^~'''=-ヽヽ |.-='''~^ヽ,\ヽ\ | ⊂⊃ |
└──┬─┘ / | .ii i,ノii \| il,ノ;i ii> '' i-,||\ | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |
彡 ⌒ ミ|| /.|| ,/ヽ ' ヽ-' / ''''''' /i.)|ヽ/\ / |. l + + + + ノ |\
<#`Д´>|| / '|| | |'^ヽ ’ | |,/ノ \ / \_____/ \
( // つ / ヽ'-/ヽ ./~^'''^~"ヽ / .|'/ \/ _ \
(__Y__) / ' | ヽ i /~~~~~'''| / | | あんた \ // ̄ ̄(_) |
/ | |'ヽ,, .ヽ ./ / | l バカぁ!?\ |ししl_l ( | |
/ i | i,,~=,,, . ̄ ̄ ̄ ,,,=',/i ヽi | \|(_⊂、__) | |
319 :
回想774列車:2009/05/03(日) 10:45:06 ID:Da4QcdT5
バナナ食いねぇー
_
/´ / \
! ;; ) \
ゝ、ン \
ヽ ヽ
\ 、 、 ヽ
ヽ ヽ ヽ`、 ,ヘ、
,.-少、 ヽ ヽУ \
j へ ヽ ヽ.ン´ ヽ、`ー 、
! i' `ー-、r'´__ ヽ、_ \
,' i j'´ ̄`^¨ヾ、 ヽ. ヽ
/ ノ ∧ ', ', .!、 ! |
./ ,仆 /⌒ヽ、', ',}ハ. | |、
./ !| /{ ヽ',_ノシ.! |. ! }
/ | ! |. ヽ、 `ー一''| |. ! !
.{ / ! |. ヽ. | l |
! / | ! } | ! !
320 :
回想774列車:2009/05/03(日) 16:40:31 ID:Da4QcdT5
321 :
回想774列車:2009/05/03(日) 16:41:31 ID:Da4QcdT5
/ / ヽ !
/ / \ !
| /= - .、 ヽ、ヽ_
ノ 彡 '''^ ̄ ̄ ^ ' -=ニミ、ミ ー
彡 彡、 / ∠エ:l> ミ /,.rr:,、|ヽ_彡
//{ V  ̄ | 、 ̄ !/
丿 ヽ,.ゝ ミ | j
ノリ ノ| /└=_/〉 /
jへ、 丶、 _ ,_、_ ./ ここにもあった。ノーマネーでフィニッシュでしょう。
/ \ 丶、 ー ニ /
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k115842777 /\ \ 丶、 /
___ \ ー--‐'
/ \ / \
/l / /!ヽ
322 :
回想774列車:2009/05/03(日) 17:46:12 ID:Da4QcdT5
323 :
回想774列車:2009/05/03(日) 18:38:41 ID:Q0Z9d4oW
>>296あたりまでは良スレだったこのスレも遂に糞スレの仲間入りかww
324 :
回想774列車:2009/05/03(日) 18:54:51 ID:Da4QcdT5
ほんとに荒らしは迷惑だね。
325 :
回想774列車:2009/05/03(日) 18:59:27 ID:Da4QcdT5
326 :
回想774列車:2009/05/03(日) 19:23:17 ID:Da4QcdT5
>>325 買った漆原君の話では、今時珍しいスプリングウォームだったとか。
小さ過ぎるので普通のウォームギヤーでは車体に入らないのかも。
>>323 一匹の基地外によりこのスレは糸冬了しました
328 :
回想774列車:2009/05/03(日) 20:48:08 ID:Da4QcdT5
ほんと基地外には閉口するな。鵜飼よ、そーだろ?
妄想性人格障害乙
330 :
回想774列車:2009/05/03(日) 21:27:45 ID:Da4QcdT5
ほんと基地害には閉口するな。田淵よ、そーだろ?
332 :
回想774列車:2009/05/03(日) 22:16:16 ID:Da4QcdT5
ほんと基地外には閉口するな。眞崎よ、そーだろ?
オク諦めろ、ゴミ箱行きや。
三三三;;;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::,. '´/::::::::::::::::::/
三三三;/:::::::::::::::::::::::::::;: -‐'´ t、:::::::::::::/
三三;;;;/:::::::::::::;. -‐''´ ヽ、::::/ ソ l l |∃ E| フ
三三;;/_ ,. - ' 冫 / .|, 耳 .|  ̄て
三三;l , .l  ̄ ̄
三三;{ ,. '´ :l ヽ | | /
三三;;i ,./ |  ̄j レ /ヘノ
三三;;;l ´ __ :| '´ __ __/ 、
三三;;;t‐‐- _ / r'三h\| ‐‐十‐ / / ̄i ヽ
三三三l < _`ー-',./| 9 \ α
三三三;l y-tォ:.、  ̄ ̄ l フ ー十―
三三三;;Y {ミ}:/ 、 :l '⌒:、 中
三三三;;;;i`ー ' 冫 +. 〇ノ ーヨヨ―
三三三三l / `、 r‐┐ ┘
三三三三;;l / ---―ヽ、 .ヽ、 f'´ ナ
三三三三;;;;l \ ー‐- `ヽ、ヽ. .ロ  ̄と
三三三三三l く ` ,ィーt-、. ヽ、ヽ、
三三三三三ム `、ャt-t‐t‐<ヽ.>-./~\ ヽ ` ー .__
三三三三三;;ハ l `t‐゛ー゙ ̄ィォ/ ,.._.>、 `7ー‐----ァ-'´
三三三三三三;;ム \::::Fキ-┴‐t'__Lメ ./ ./::;::;
三三三三三三三;;へ ヽー┴‐゙ー゙~ ヾヽ ./ /::;::;::;::
三三三三三三三三三へ、 、 、 、 ミ、ヾヾヽ、 / /::;::;::;::;::;::;
三三三三三三三三三三;;;へ ヾゝヽヾヽ ヾヽ`ツ'´ /::;::;::;::;::;::;::;::
334 :
回想774列車:2009/05/03(日) 22:24:13 ID:Da4QcdT5
名城でも見て和めや。
}k
ノ;'l{
_ノ;人'、
}、、__,. -'',r'/p、ヾ、
,}”ー--、."ニー--゙'ゝ ゙'‐、__,、ャ,
,、 /;;,rlT=イ__~ ̄~^~^''ー‐---、.y"
,irこ;;;},|i || ~||~゙ ''l!tー-n-;t{;/
,j r'i!_、_}-二 ニニ゛‐-,k!i、,、、」|__,|トッ
、_ ヤ{/iコ};,^;;,,,;;;,‐,-,=ノ,ム=_-__ーネ{´,
,};コニニ/7r'|”~,__,゛,/ノ 。 \~^~^”””'ヤ
i!;;;;;;;;;;;、i!__| ,i-!;'"/,r'^v^‐、\iコ~|レ=i、
,}`ー';;;;;;;;;;;;;;;}r‐''”_,.-''/ [iillIII}}}] 、゛\i!、;;;;i、
/,Eャッririririrnm;y、^,、ニニ ー_ー‐-ー' ゛\,;;;i{、_ ,.ィ
/,r"=|、__  ̄~””””””'''''''ー,rk':;firiririnnm;y^~三ニ;:ニ'}
,/,r"=/|::::.. ̄~゛゛``''';::::::::::::ー‐,ノ,ム-.,, 、.、.゛,.___゛~^~゛^i;/
,、 /,r"=/,;l,,,::::i::::|iillIIIIIIIIII|||:::::;7/,r' ``i、:::.iヘ::::::::. ̄~''''''':|
. ォ}仁二Vェ^仁 ̄~"""゛””””''ー/,r'" .,・、 `\[iillIIIII|||]:::::::::::| ,
i!;;;;;;;;;;;/イ'^トー‐-ニニ二、こ,.-'" ,r' ,.-ー{ }ー、`、\"^"^"^"^゛''ー'}
,il;;;;;;;;;;;;;:^^i'|::::::::::::... ,. -''"_, -'/―‐‐`´ ―`i、゛、\゛^゛""ー'r/
i l;;;;;;;;;;;;;;;;;;,'|::::i,,. -''^_,,.-''′/' ,;iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiilllll `i、` 、゙-、:::::::::|;it======r'7
_r,=ーヲー",,:;;;;;;'7rイ~,. -'''~,._-_''~´..::::::|iillIIIIIIIIII|||||||||}.:::::゙'‐、 ` 、゙''-、:|;;;`i、;;;;;;;;;;;;~ヽ、
〕{ュョiririririrm;;;;;~_,n、 ̄__二;;;,,  ̄~゛゛゛'''''',,;;;;;;;;;ー―‐---`ゝ、` -、~ヾ,,;;ヽ、;、;,._;;_;;_,,'‐、
../,r'ーl~~~^~_,.,r'%%r===%%''ュ.,_"‐^"‐''=fhifhicifcifriririririyr'g'y'ng'y''ngmgigpmgwwiV} `''‐、._
/,r'=r|::::::::,r7=-ー''^`ー"^ -、_=フ:::::::::::: ..................._________ ~"””””””””””””|”””riririririnfzmir'7
ゞ゛ヾ゛;:"゛ゞ"'';;,r';";;ヾ、:::::::::|::::::i####lllllllllllliiiiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄ "''''' ::::::::::::::::::::::::::::|”””””””ヽ、””””"
ヾ、ハ,;;^",,;;;;;,r''^"::;''"",r'::::::::|、::::||iiiiilllllllllIIIIIIIIII||||||||||||||||||||:::::::::::|llllliii|::::::::::::::::::::::|^~^~^~'i~"
ヾゞ,、;:,,y''''7''""""'';;'':::::::::::::|;;`ヽ;、_,、::;;;;;”””””””””””'''''''''..::;;;:::::;!!!!!iil::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|
::ヾ、,,;;;ハ;''"""'''';;::''"""''r,、hhhhhhm}{メfタfタfチfツfヨfヨfヨfヨfモfヨfルfルffルfル%%$%$%$$ユ:::::::::::|
''"゛;;;;:::"''',,《;;;;''ヾ、,;""~~^~^~^~^~|^`‐'___`ー'___`ー'__`'ー' ``ー' ``ー' ``ー' ``ー'`-ー'"::::::::::::::|
ヾ;;;,,ゞ,r'"";;,," .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|~^r'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,Tニソニi`ウニ{''T;ニj7{ヘ""""""""
;;'ヾ,r";r'ヾ'";:" ;;;;;;;;;i:::::::::::::::::::::::::::::|´)、_}ーv'´ヽ^{~フ〜v_~ゝく,ノ~i´_K´メv_~Kトー{_{、ヽ、j、_}~ス、
;;;''ゞ;;;,i^'',、lll||||||||||||:::::::::::::::::::::::::::::|r'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,´)、_}ーv'ケ^〜v__ゝ;く,ノ~i_jヘヽv~「^j´)、
;;',;ヾ;ヾ;、;;;'''゛iil||||||||l::::::::::::::::::::::::::::;|シ、_}~ス、く,ノ~i´_K´ナv^ーヌ_ヽ^{~フv7_,r`}フ〜vレン、ヽフv_,r`}ヽ
Il"^ヾ、,rーir;======i、ーy'-;ーkー┐,}イ_,レ´i~,;k'_~メv^-チ_ツゝく,ノ~v^j,´)、_}ゝク-ヽヽノiス´ヽ^{、
;;|,-r‐'y';_rllr======V´)、_}ーv'´ヽil~シ'_ノ`i~,k'_~T"v~「^j,´)、_}ーv'ケ^‐スj〜シ'_ノ`iへヽ}v'ケ^〜v、
I;l; _i; ,.t`i、;ll;r======k^〜v__ゝ;く,i|k'_~T"v~「^j,´)、_}~ス、く,ノ_,ク~-{`y´K´ナv^ーヌ_{ソ\ヽく,ノ~i´ナ,、
iIネ, Y,k';:i-;ll;r=====,=i、ノ~i´_{ `y;:.l|jント、~i_イ^j_Y~i´ゝ‐`メ_ヌ~i´K´y'ト-ナv^ーヽ~‐`ー^‐゛゛'゛'';"‐'~
;;;;゛`、;;'、::'':;''^;:~-^:"゛゛:;゛::'';;"、‐;':~;^::'~、;;'、::'':;''^;:~-^:"゛゛:;゛::'';;"、‐;':~;^::'~":,;゛^゛:'~''^’::"''":;゛""゛
335 :
回想774列車:2009/05/03(日) 22:50:01 ID:Q0Z9d4oW
336 :
回想774列車:2009/05/04(月) 20:06:14 ID:L5htbuCG
ゲーム理論と相通じるな。
所謂ゲーム脳ktkr
338 :
回想774列車:2009/05/04(月) 21:03:40 ID:L5htbuCG
投資用の1LDKのマンション買ったよ。
これからの資産運用はリアルエステートだな。
339 :
回想774列車:2009/05/04(月) 22:22:45 ID:L5htbuCG
大学の近くだから学生が4年ローテーションで継続的に入居するから心配ない。
340 :
回想774列車:2009/05/04(月) 22:25:28 ID:L5htbuCG
今は不動産超不況だから新築は叩けばどんどん安くなる。
新築在庫抱えた不動産屋いぱーいだからな。
BNF氏も今まで株オンリーだったのをリアルエステートにシフトし始めたな。
210億の資産から90億で秋葉の商業ビル一棟買いしたからな。
だから株は110億でやってるみたい。
342 :
回想774列車:2009/05/04(月) 22:40:53 ID:L5htbuCG
キャピタルゲインからインカムゲインに転換か?
>>339 キャンパス移転があると一気に供給過剰になってしまう罠
>>343 移転後のキャンパスだから再移転はないだろう。
しかも女子大だから野郎と違って綺麗に使ってくれる。
部屋の傷みも少なくて管理が楽だ。
不動産屋を通して大学の厚生課に登録しとけば賃貸人の確保は確実。
訂正:賃貸人→賃借人
事務系や技術系に関わらず、不動産業に従事しなくても持ってた方がいいぞ。
近年は合格率が15%前後の難しい試験になってるみたいけど、
周りの人を見てると一浪すれば合格するみたいだ。
おいらが取った時は今から30年前だから合格率は20%前後だった。
今は法改正されて合格後の講習受講や運転免許みたいに更新があるみたいだ。
おいらの時は合格さえすれば終身免許だった。楽だ。
同じ投資でも金や不動産でなく自身のオツムに投資もした方がいい。
世に言う「自己啓発」だ。
合格率が15%前後の難しい試験と言われてるが、
趣味やめて半年間真面目に勉強すれば受かるはず。
一浪するのは真面目に勉強しなかったから。
二年目に改心して真面目に勉強して受かるようだ。
15%前後なのは受験者の質が一定ではないから。
ピンからキリまでうけるからだよ。
就職を控えた大学生の受験が多いのもこの試験の特徴。
まぁ、不動産業界に就職するなら必須の資格だろう。
会社入ってから取るよりは学生の内に取った方がいい。
352 :
回想774列車:2009/05/05(火) 07:33:30 ID:kH5T0HgM
突然金融危機により不況に突入したせいか、
周りで資格取得に向けて勉強しはじめた若い奴が多い。
経験者のおれに色々聞いて来る。でも中高年はキツイだろーな。
暗記力は若い奴にはかなわないよ。
試験は秋だ。まだまだ時間はある。
353 :
回想774列車:2009/05/05(火) 07:36:08 ID:kH5T0HgM
毎年20万人前後が受験するのが人気資格の宅建試験。
未曾有の不況の今年は受験者がもっと増えるだろう。
354 :
回想774列車:2009/05/05(火) 13:04:45 ID:kH5T0HgM
日本に来てる中国大陸の農業実習生が「3年で300万円貯める」と言っていた。
300万円は中国では平均労働者の年収の10倍以上らしい。
日本脱出して中国行くか?
3年で300万円なら1年で100万円、日本人でも1年100万円貯められるか?
もしそうなら5年で500万円、10年で1000万円貯まる計算だ。
しかし、世の中計算通りに行かないものだ。
突如降って湧いた世界金融危機なんかもあるしな。
おそらく今年はみな年収ベースで100万円近くは減るだろう。
趣味どころではないぞ!
l で つ こ き
l す ま れ っ
,. -――‐-〉. ! ん .く. と
. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;<. な ら `
,イ;;;ル=y=-'-ァ;;;;;;;| い い
,//゙ ./,ィtアヽj;;;;;;;l
イス″ `‐' /;;;;;/ _ ...,,____
f;;'j`_.. -、 /;ヌ;;; ̄;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l.
{;;、`i.;;ィ‐ヽ .j/ {/,:ヘ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ、
ヾヘ. !' .ノ t' -ヾリ、;;;;;;;;;;;;j
,レ.、 7 ̄;:::ヽ;;/、,/
v ̄ ‐、 /''7,.=i;;/レ'
l {'´ レ'
.| ,-メ ̄ァ' ̄t
r'リ x'ヘ7/{j} ノ ){
356 :
回想774列車:2009/05/05(火) 17:14:15 ID:kH5T0HgM
ところで角田軌道の単端はどうなった?
357 :
回想774列車:2009/05/05(火) 18:52:57 ID:kH5T0HgM
ここも西カスに荒らされてるのか・・・
359 :
回想774列車:2009/05/05(火) 20:15:53 ID:kH5T0HgM
ここも眞崎に荒らされてるのか・・・
スレッドクラッシャー乙
361 :
回想774列車:2009/05/05(火) 21:04:01 ID:kH5T0HgM
スレッドクラッシャー乙
362 :
回想774列車:2009/05/05(火) 21:41:54 ID:kH5T0HgM
/| ∧
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彡:: , , ミ \
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::::::..: 从:: ` 、 '' ` ,,/´ ,, ト <_,,
:::::::::: . 从:::::: ,,ヽヽヽ、 ヽ、 ( ) ノ ノ''/^| ヾ <
::::::::::彡 /:::::::::::: ''、\((n\ ), )/ ( /、n))/ ミ;;,, ミ
::::::::彡 ..::и/:::::::::::....::::::::::::::...ミ三\'''' ':;;ノ;;;;ゞ `´//彡⌒ ヾ ミ
:::::::/イ::::::::^从:::::::::::/⌒ヽ:::::::_ ̄\ ヾヽ,,(//ン;;;;、 ミ 、从
::::::::7;:::::::::::::::::'''w::::::::::::(⌒::::::::::::: ̄> V ' //,-ー;; '´):. 从 ヽ ,|
:::::::7::::::::::::::::::::::::::'''z::::::::::::::,i,::::::::::⌒ \ / -^ lll.:::从 | |
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:::从::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::''\:|::::;:::::::... '';;--------;;、 〈/::::::::::ミ ミ ,|
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::从:/::::::::::::::/::::::::::::::::::::':i:i:::::\::::::::::::::`''';;llllll|llllll;;'' '/::::::::::::ミ '|| ヽ
::::从:::::::::::::::::从/::::::::::::::::::':':l::;;;;;\;;:::::::::::::::::;;;;;;;;;, _/:::|:::::::::ト .∧、∧、∧、∧、∧、
::::::从::::::::::::::::::И/|::::::::::::::::::::::;;;;;l;;||lll|--,'''''''''、 '''''''''-'''|::::i|l::::::::从 . : :┌´
::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lノ'| |/:i从:::::::从...::::<
::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::< うぜーんだよ人車鉄道!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
 ̄'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::''' ヾ::::::::
>ID:kH5T0HgMl//ハミ三三-_‐, 彡彡 川| |l| |||川|_|lミミリ、
、 ミミミ::::〉、( |\)川┬-、‐ ' 彡:彡〉| ll川|| |l, '/ミ不ノ
ヽミミ:::::l::: ヽ-ノ丿l| |l、.::: ̄ヽ彡: /川 l| ||l|,':::/:ミ` j`ヽ、
-fミミ::::::::\ ( ノ \ _,` -:::::彡彡/| ||l||川,'`トl、_ :i)
: |ミ _.zョ、 ` ::.........:::::::::彡彡/-、ミミシ、:丶〉 ` メ、
/l|: 1‐nミ=ノ 、_..ィzョz.、 彡/ \ .`ー ..::::;イ `
f |! ミ=´┘::}' `::::ィ‐る‐、_, ミ/rフ `ヽ : .::::/‐'
`|:. -‐'´.::::l .:::::.`,.ニ-´ ミ/_ノ ̄  ̄.::フ::...:::::/´
./.:: ....::::::f У .::::...,´- / ‐-..‐`‐ ' :´ー-、:::ノ / | ○
,|:: ;;;,,,,,, >__..つ'´ , - '´:.. ._;::: _ 三 ニ = / |
ο y=tュ、_‐_ァ' ´ .::/ ...:::::...'´ -=´ ̄: :::三ノニ=― /
-l:/lrnnnヲソ .:::l:::. ‐ ' ´ .::: ` .::::::...._:, --‐'三≡= 二/二
: :ト`-ニ、イl:: .:::::人::ー --:: -'´  ̄ _ /三二 /
: :ヽi|ii :: , .- '´ \::...ー-:::::..__ ,:::' 三二ニ= `ヽ、 イ
l: :|:` ー く::::: :::::: :::` ―, - . _::/:/: : ::: : : ::: : : : : : \
: : l: : : : : :\::::::.... :: .: //:: : : : : : : :/:::: : : ::: : : :::: : : : : : :\
: : :l: : : : : : : \-:::: .::://: : : : : : : : /: :::: : : : : : : : :::: :
364 :
回想774列車:2009/05/06(水) 08:50:59 ID:j9RyER3b
365 :
回想774列車:2009/05/06(水) 10:19:17 ID:j9RyER3b
366 :
回想774列車:2009/05/06(水) 10:20:32 ID:j9RyER3b
鵜飼にたぶん頼まれたのだろう。
367 :
回想774列車:2009/05/06(水) 10:22:05 ID:j9RyER3b
ご高齢の先輩方は、後世のためにRMライブラリでまとめておいて欲しいな。
一次資料はそのまま残っても、他人が読み解けるが、本人のメモや写真は、
本人しか分からないものが多い。
写真でも、よほどデータ整理がきちんとされていても、
文脈として分からない部分があるから、本という形できちんとまとめて頂きたい。
369 :
回想774列車:2009/05/06(水) 11:55:24 ID:j9RyER3b
本じゃなくてホームページでまとめてよ。
そしたら何時でも誰でも見れるから。
370 :
回想774列車:2009/05/06(水) 12:11:06 ID:j9RyER3b
本はそのうち絶版になって入手出来なくなる。古本屋で探しまわるのも大変。
印税稼ぐことが目的でないなせ、インターネットで見れるようにするのがこれからの時代だろう。
371 :
回想774列車:2009/05/06(水) 12:12:38 ID:j9RyER3b
このスレ
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,r' ,::;:' ,ノ ヽ、 ゙:::.ヽ
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.l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳l ,勹 .├‐''
l´ , "´  ̄ ̄ ̄ `'''′  ̄ ̄ ̄`.:`{ ´_フ ヽ、_,
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./ 、/ `ヾー─tッ−ヽ'' kーtr─ツ'´〕. ヽ. |
/ {´i Y::::.. ` ̄ ̄´.: "i! ::. 、` ̄´ ゙:::.、} r、 l i,____
| ヾ_,,入;:::.. `'' " ´.::; .::i! ::.. ``` :. }ツl l
\ ノ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐
ヽ',,;l ゙i ;::.. _ `ヽ、;;,,,,'.ィ'' _,, .::,;r'1,,,/ l__ ノl士
ッジ::::::| ゙ ,r'´:::;;;;;;;::> 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::゙'イィ ノ凵 l土
弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ー-、 ヾ;:::'、 |:::::::::::ヒ
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,r', 广'`ヽl:::l ::::. .:: ゙::. l::l ノ^i`、 l ̄l ハヽヽ
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|;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : /l::l ノ ,.イ
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おい、人車鉄道の格調高い素晴らしいホームページ見たからといって興奮して暴れるなよ。
374 :
回想774列車:2009/05/06(水) 12:55:10 ID:j9RyER3b
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|;;::.:ヽ _ _,,)j _,,.;i!
. i;;;;.:ji! ,r''ニニニ二ン r''二ニュ
/^ヾ! ,,,zf_で;ソ´ ヾでソ;;{
レハj! ''' "´ j;:.~'' ´ !
Yヽ! , ィ ,_ _,,ハ |
し'i. ,′ j !;::.', | >>おいは人車鉄道ば好いちょりもす!
, イハ { ,,r====ュ;:, ,!_
http://www.kk-net.com/~tabuchi/JINSHA.htm ,,、、-‐''"´.:/.:j! ', ´二三` /:.::``¨''ー- 、、、
"´.:.::::::::::::::::::/:::::| ` ヽ、、,, _ ___ ,,,.、ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
.:.:.::::::::::::::::::::::/::::::::|i 、_ ,, __ //::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.
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>>368 執筆者の寿命云々する以前にこのスレは終了しますた
376 :
回想774列車:2009/05/06(水) 15:49:31 ID:j9RyER3b
でも高齢の御大どもにホムペ作れって言っても無理だな。
377 :
回想774列車:2009/05/06(水) 15:53:39 ID:j9RyER3b
そうなると、誰かWebやネットに詳しい奴が音頭とってポータルサイトを作る。
そして御大どもに声をかけて資料提供をしてもらいWeb化する。
この方法は御大どもの説得如何だろう。主旨に賛同させるための「何か」が必要。
378 :
回想774列車:2009/05/06(水) 16:30:41 ID:j9RyER3b
379 :
回想774列車:2009/05/06(水) 16:32:20 ID:j9RyER3b
あまりにもの必死さに笑えるな。まるでマンガだよ。
l::::::::::::::::::|_!::lヽ:::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::i、::! ノ
!:::::::::::::::::l-‐ェ!;ト ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ` ヽ 幺ク 亡 月 | ┼‐ .|] |]
l:::::::::::::::::「(;;;)ヽ、__、::レ'´l:::::::::/l、:::::::::::::l / 小巴 三l三. ヽ_ノ / こ o o
!:::::::::/l:::l__,,,rタ"゙、;!)、__!::::/ノ 〉、::::::::l \
l::::/ lヽ! _ _ l;/´ ! >、::l / 自作自演の酷さに絶望した!!
ノノlヽ、_! r――‐┐ /_ノ:::| /
l::::::>、 レ,二二ェ! /i:::::::::::l  ̄ ̄|_ /ヽ、 /\ /\ /
l:::/ /::ヽ、 `ー-―-' ,ィ'::::!\:::::l (ヽ、//\/ \/ \/ \/
レ' ム-''´lヽ、 _,,./! ゙ヾ!__ヽ! ヽ´ヽ、ヽ
!  ̄ レ;'´ | (,ゝ、 \ ヽ l、
/| _,,.-/´ ;; .,,,-! ヽ、 ヽ、 | | ! l
/ 斤'"〇 /´ ,;;:''" _,l_ ヽ ヽ/ l | l
/; l、」_,,/ '' ゙;;/ ヽ、 〉 `ヽ l/
/!,r''´!/ / ';,/"゙''':;,,,,;;'' \ / ,!
/ l ,;; |l /`'';, ,, / ,;;''"゙'' l /
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
381 :
回想774列車:2009/05/06(水) 17:46:39 ID:j9RyER3b
眞崎も自作自演で苦労するな。
/ヽ __
|0:|>‐'j l‐.-`_ー、
/´ !::| ̄::/'弋‐‐,、ヽ- ヽ、 _, --、
|::::.!:::|:::::::|::,=、 `l::`r' /ヽヽ ,r'/ ,-─ニ- 、' ̄\
/二ー`ヽ、:|::|l.リヘ|:::.! l│ / , ¬r  ̄ 'ー、ヽ ̄ヽ
|::/::::::│:.!::::.|:| ":: : |:: |」 ̄ 7.! /// / .ll ヽ iヽ
.ヽヽ--' / ::::|.|::::::::::|::::| ┌' / / !_' -‐' ̄\ |l !| ||
ト--‐' ::::::イ:!::::::::::|::::レ' / . |/ __-, !l /ヽ、./| |
`Tニ'' 二 ̄ー- 、!::::| _/- 、 __ !| ,/〃´ `'‐=┐ .!/ | .|
/li l!::::::::::::::::::`‐|´ |__二‐:.:.ヽ._||. /〃ヽ、 __, _,| li/!. |
〈 .l!l` ー‐- ─'/ _ ,/、ヽ\\ :.:.|.:.| /l il゙ / ´"'´ |. | ! .| お前の夢は終わった・・・
,ハー-┐ L``!〉ヽ| |.| ヽ、、ヽ l、:.:.:.| /トl! ' ./.l l、 ヽ l
.! l |┬─r' "´`=イ| |:|:|::|:.!:.:.:.ll .!:|ヽ `ニ /::/l . !i」 │丶、
|.| o..!| ヽ-/、 ,イフ/ |:|:|:|.:.!:.:./ .|:|:::::`‐-.':´::::_/ | | !:.:ヽ〉 リ/
.!| .|」`ー||.'"´ ̄ lリ /: :.!.|:.:|:.:| .l:.:.l:::`|:.|--‐ | |:| l| l:.:.:.:.:`!
|| .l/\l.ート-‐イ /:.:.:/│:|.:.ヽ ヽ:.:l::|:.|:::-‐/ l:| .|/.:.: / /
.l|.!/\.|X:|_, -i|=-<:.l_.:/ . |.:.:|:.:.:.:.>、 '、:!::|::::/ / | !:.:.:/ / 〉
/ |/イーl |X l--''|/ |`  ̄ !:.:..!:.: 〈 .r'´::`ヽ┴'´ イ / :/ / /
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/ / /:::/:::::::::::||X.ト‐''゙| ヽ .|\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.''´.:.:.:./ |.「 ̄::::::::|
384 :
回想774列車:2009/05/06(水) 19:30:17 ID:j9RyER3b
ご、ごめん。眞崎弘海(まーくん)に投票しちゃったよ。
385 :
回想774列車:2009/05/06(水) 19:51:25 ID:j9RyER3b
__/ 、 : : : : : : /∧
,.. -‐ ' "´: : /〃:\_ .:: : : : ::/_/: :l
,. ´ //: . : . :/ ̄ヽー- ---、---‐ "´|: : : : l クソして
,. '´ \: . : / /ヽ |: . : . : . : :|: . : . : . :l:.:.:.:.: .丶、 寝ろ!
,. ´ 丶、 / .l │: . : . : . :| : . : . :ノ: : : : : : : : .ヽ
/ _.... ---─---- 、_____ ` "ー┴----- ┴: '"´: : : : : : : : : : : . .\
/,. ‐" Z::::: ス_、_ ` ー
f´ フヽ ,. - ''"´イ::/ ー`゙\__..zt、_‐‐_r─r---、- 、_ . : :
ヽ、_ ノ ,.. - " . : : : 7l : : : : : : l リ '~ゞ''゙_メ}::/::::/´ ;}:::::::ア: ヾ、ヽ、_:_:_:_:_:_:_:_:
,.. - ' ´ . : : : : : : ::| : : :/: : : : : : : : : : .ノイ:::::::zリノ::::ノ : : : : : :`ヽ、
< . : : : : : : : : :l /: . /::::::::ノ/:/ : : : : : : : : : : : ヽ
ヽ . : : : : : : : : : :| 、 ` ^7~ン !´ : : : : : : : : : : : : : : : \
/ヽ . : : : : : : : : : :、 〉`ー- 、 / / l : : : : : : : : : : : : : : : : . ヽ
,.. - '" ::.::.\ : : : : : : : : : ハ`丶、 ー ュ〉 ,. :'´ /: l : : : : : : : : : : : : : : .
,r ´ ::.::.::.\ : : : : : : :.{ 丶 `¨´ _/ / : /: : : : : : : : : : : . ___
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| : . ::::\ : : `|\ l|r┼´彡´: ,. ´/ : : : , '´::.::.::.::.
| :: ヽ : :| : .ヽヾ | 孑´: /: /: . /::.::.::.::. /
| ヽ ヽ .:| : : ヾ| Y /: : ./ /::.::.::.::. /
l ヽ | 〉、 | : :N」´ :/ , '::.::.::.::. .::/
ヽ |! / ∧ :| /ハヽ / /::.::.::.: .:.:/
387 :
回想774列車:2009/05/06(水) 20:33:58 ID:j9RyER3b
眞崎またもや必死だな。
置物趣味
鉄道模型のコレクションに興じるうち、コレクションするものが偏向するうちに鉄道と
無関係のものの収集に奔走すること。ただしミニカーやフィギュアなどコレクションと
て成り立っているものの収集は置物趣味とみなさない。コレクションとして成り立って
いないものを収集することからその定義づけは収集者がどのような観点で収集対象を定
めるかにかかっておりセンスが問われる。コピペ野郎のバーカw
388 :
回想774列車:2009/05/06(水) 20:34:57 ID:j9RyER3b
眞崎またもや必死だな。
置物趣味
鉄道模型のコレクションに興じるうち、コレクションするものが偏向するうちに鉄道と
無関係のものの収集に奔走すること。ただしミニカーやフィギュアなどコレクションと
て成り立っているものの収集は置物趣味とみなさない。コレクションとして成り立って
いないものを収集することからその定義づけは収集者がどのような観点で収集対象を定
めるかにかかっておりセンスが問われる。コピペ野郎のバーカw
390 :
回想774列車:2009/05/07(木) 20:32:23 ID:a+nCO+E4
ご、ごめん。眞崎弘海(まーくん)に投票しちゃったよ。
つまらん
392 :
回想774列車:2009/05/07(木) 22:24:30 ID:a+nCO+E4
つまんねんまつ
基地外パンデミック
394 :
回想774列車:2009/05/07(木) 22:29:45 ID:a+nCO+E4
Schienenbusが来るかもよ。
直訳すると、レールバスだな
396 :
回想774列車:2009/05/08(金) 08:13:04 ID:GgDVRVJ6
英文ではrailbusが多いが、仏国の気動車は英文ではautorailと表現しているのを良く見かける。
397 :
回想774列車:2009/05/08(金) 20:27:21 ID:BwN64bEN
Wismar Schienenbusだな。H0もNもあるし。
398 :
回想774列車:2009/05/08(金) 21:31:18 ID:BwN64bEN
そう言えばNのWismar SchienenbusはARNOLDから出てるな。
399 :
回想774列車:2009/05/08(金) 22:14:31 ID:BwN64bEN
西クズパンデミック
401 :
回想774列車:2009/05/09(土) 06:26:30 ID:hXL0l5YE
眞崎弘海(まーくん)に一票投じてきた
403 :
回想774列車:2009/05/09(土) 09:33:31 ID:hXL0l5YE
鵜飼健一郎(つちのこ軌道)に一票投じてきた
404 :
回想774列車:2009/05/09(土) 11:10:13 ID:hXL0l5YE
鵜飼パンデミック
405 :
回想774列車:2009/05/09(土) 11:37:49 ID:hXL0l5YE
406 :
回想774列車:2009/05/09(土) 16:26:38 ID:hXL0l5YE
1位 圧笑◆XpressDBZ. …37.4% 186票(186)
2位 田淵洋治(西葛軌道) …17.7% 88票(88)
3位 ゆきんこ …9.9% 49票(49)
4位 きりんと …6.4% 32票(32)
5位 2ちゃんねる作った奴 …6.0% 30票(30)
6位 自称「長岡鉄道研究会・佐藤」基地外 …3.0% 15票(15)
7位 眞崎弘海(まーくん) …1.8% 9票(9)
8位 西クズ …1.6% 8票(8)
9位 西クズ@明電舎 …1.4% 7票(7)
10位 西村博之(ひろゆき) …1.2% 6票(6)
10位 スカトロ二クス糞本ゲロ味 …1.2% 6票(6)
12位 鵜飼健一郎(つちのこ軌道) …1.0% 5票(5)
13位 中部浩佐と眞崎弘海(長者丸とまーくん) …0.6% 3票(3)
13位 (笑)を意味するwを初めに使った奴 …0.6% 3票(3)
13位 エロサイトを最初に作成した奴 …0.6% 3票(3)
16位 自分勝手なネット右翼・ネット左翼 …0.4% 2票(2)
16位 大阪人 …0.4% 2票(2)
16位 悪質な2chユーザ …0.4% 2票(2)
16位 インターネット詐欺する奴 …0.4% 2票(2)
16位 企画屋佐藤 …0.4% 2票(2)
21位 初音ミク …0.2% 1票(1)
21位 ソフトバンク …0.2% 1票(1)
21位 デザイナーなかじまかおる(26才) …0.2% 1票(1)
21位 ウィキペディア …0.2% 1票(1)
21位 ヘタリア …0.2% 1票(1)
21位 眞 …0.2% 1票(1)
21位 鉄オタ …0.2% 1票(1)
21位 初音ミクを広めた奴 …0.2% 1票(1)
21位 ニコ厨 …0.2% 1票(1)
21位 竹田友一 …0.2% 1票(1)
21位 東方 …0.2% 1票(1)
21位 ナン20 …0.2% 1票(1)
33位 ニコニコ動画作った奴
407 :
回想774列車:2009/05/09(土) 17:05:05 ID:hXL0l5YE
おい、また人車スレがパンクしたぞ。スゴイ人気だなぁ。
ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!
408 :
回想774列車:2009/05/09(土) 17:44:19 ID:hXL0l5YE
/)
( i )))
/ ̄\ / /
| ^o^ | ノ / < いみがわかりませんなぁ
\ / ,/
/ _ /´
(___)/
/ l`、 ノ ノ
,...-‐''" _.l::::`ー,=-'(
/ ´ ,.!_;;;:r''.. ` 、
,...-‐' _,....-‐'" `'-、:: ` 、
/.. ,....―'" `ー、__ `l
/_;::::-'" /::::::::::::::::ノ
,.../._r'" ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ' \_\
410 :
回想774列車:2009/05/09(土) 17:59:54 ID:hXL0l5YE
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は?
411 :
回想774列車:2009/05/09(土) 18:10:43 ID:hXL0l5YE
___,,,,,..... -一ァ
/ ̄ ,-──--、,!
. / / お .,!
. / .i 断 だ ,!
/ i り が ,!
. / i し ,!
. / .ヽ ま ,!
. / / | ./ .〉 す__,,!
/ ノ |//ノ // ,!
/ / \ .,!
. / / ○ ○ .ヽ ,!
/__∩ | (__人__) | .,!
. //ヨ ) ヽ . / .,!
ヽ|.ヨノ | ,i
``ヽ.、_| ,!
``ヽ.、.. ,,!
``ヾ、 ,,!
``ヽ,!
414 :
回想774列車:2009/05/09(土) 22:03:38 ID:hXL0l5YE
ERROR:このスレッドは512kを超えているので書けません!
415 :
回想774列車:2009/05/09(土) 22:09:11 ID:cYv2uIBA
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416 :
回想774列車:2009/05/10(日) 11:06:41 ID:5zJoKyAD
☆ _-‐-、 l:::::l┐ l::::l ,.‐-__ ☆
/-=ニヽヽ/-──-v-─-、//ニ=‐ヽ
☆ /-ニニ、─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ ☆
/-ニ| i::::::./ ̄`ヽ l /`ヽ:::::: /|ヽヽ
/// | ヽ./ / ! l l ! l l ! lヽヽ/./l lヽ!
/ ll l`>/ _l l l l ! l l l l l !_l l |ヽ レ
、-‐ l ! l | l l l‐l-l_l l l _l-l‐l !l/i. |
\、ヽl | l レ ' ̄\ /`ヽl | l |
. _.>、` !l | "" ,‐v─┐"" ノ__!l |
l ̄ ‐、.'v─-、>lヽ. ( _.ノ_ ∠,‐ ‐K _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
_.└─-〈 l ニl` T l //l l lニ l \
l  ̄ニ,-`ー一l -!ヽヽl_//┴'‐ !- l < Pig's Snoutーーーー
. └‐ ̄ l ,‐ `ー,‐'l ̄`ロ'´ ̄l `ー‐' <
〉' / / └─´ `┬┘ <
ヽ./  ̄ー一 ̄ー''ヽ、_ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
ヽ./ / l l l !
☆ \, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/ ☆
l_,-─l l_,-─l
☆ ☆ l _l l __l_ ☆ ☆
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l`ー'二ヽ.l`ー'二ヽ.
ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|
417 :
回想774列車:2009/05/10(日) 13:03:02 ID:5zJoKyAD
418 :
回想774列車:2009/05/10(日) 18:34:22 ID:5zJoKyAD
419 :
回想774列車:2009/05/10(日) 22:02:21 ID:5zJoKyAD
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| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
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420 :
回想774列車:2009/05/16(土) 15:09:40 ID:T6uErv+L
421 :
回想774列車:2009/05/16(土) 17:00:29 ID:zy7QHC8r
また眞崎か・・・・
422 :
回想774列車:2009/05/16(土) 17:02:58 ID:T6uErv+L
よし西ボケあぶり出し成功
424 :
回想774列車:2009/05/16(土) 22:27:11 ID:zy7QHC8r
425 :
回想774列車:2009/05/16(土) 22:31:09 ID:zy7QHC8r
お約束のパクリ文化
427 :
回想774列車:2009/05/17(日) 10:08:26 ID:4FbWDdoB
_ ,,, . .,,, _
,.、;':::::::::::::::::`丶
/:::::(___ ゙::´ __i
l\ / ̄___ 自作自演 |
\( )/:/ 三 ̄ ̄ ̄ ̄三|
l ̄/|::::ノ \_ 〜〜_/ l
|/ (6::| 、ー・-ハ-・- i
| \  ̄ i l  ̄ |
l ヽ /( -、_,))ヽ丿
\ i __ゝ./
_, --、 (::´ ─ /
/´ ̄ ̄ / 丿 \、;;;;;;;;;ノ
/ ヽ / ー‐/
/ ヽ \ / オマイら田淵洋治はキチガイって知ってっか?
/ ヽ \ \ |, -‐ 、
{ \ \ / 丿
`ヽ \ ヽ /⌒ヽ/
\__ ノ`ー‐' ヽ__ノ
428 :
回想774列車:2009/05/17(日) 12:40:29 ID:npjxK5dF
誰か、このスレの荒らし屋は、アク禁にする方法はないの?
なんで荒れてるの?
>>429 軽便鉄道という言葉を見るとスレを荒らしたがる人間が世の中には、いるようです。
RMライブラリ、軽便鉄道、鉄道模型趣味などのスレが爆撃の被害にあっている模様。
431 :
回想774列車:2009/05/18(月) 00:29:24 ID:/d82vaWa
432 :
回想774列車:2009/05/18(月) 00:32:20 ID:/d82vaWa
特にリンク先のこの記述に注目!
>削除依頼ページへのリンクを記さなかったのは、忘れたからではなくて、該当者がかなり常軌を逸した方らしいのでブロック依頼投票者へのストーキング行為などがあったら厄介だと思ったからなのですが。
433 :
回想774列車:2009/05/18(月) 00:36:42 ID:/d82vaWa
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方 かなり常軌を逸した方
RMってヌコパブのあれでしょw
あそこの鉄道系はちょっとアレだからね〜
435 :
回想774列車:2009/05/18(月) 04:46:02 ID:13imIiwU
RMライブラリーのバックナンバーが充実してる書店をどなたか…どうしても手に入らないのがありまして。
ちなみに八重洲ブックセンターとか丸善はもう行きました。
モデルスイモンは?
437 :
回想774列車:2009/05/18(月) 20:56:57 ID:ojOa2gdt
丸善(大手町)、書泉(お茶の水)?
438 :
回想774列車:2009/05/18(月) 21:23:19 ID:/d82vaWa
RMライブラリーって版元がネット販売しているのに何故売っている本屋を探すんだ?
中身見てから買うつもりなんだろうが、交通費と手間を考えたら素直にネットで買う方がいいんじゃないか?
ビニ本になってたらヤダな
440 :
回想774列車:2009/05/19(火) 04:52:18 ID:lFNutKjB
>>439 諦めろ!己の趣味嗜好が、専門的すぎるんだよ。
「鉄道資料」に比べたらギャンブル、リスク性は低い!しかも こちらは、
部数が少ないから、もたもたしてると売り切れる。
丸善&所詮に出向いても、近刊と一部在庫しか覗けんぞ!
鉄キチは、カーキチと異なり、自動車税とか かからないのだから
それ位出費惜しむな。(過去鉄は、対象が実在しないのだから、自分で
発掘でもしない限り、あと模型作る位でカネかからんだろ。)
441 :
回想774列車:2009/05/19(火) 09:50:33 ID:7JIdshBi
RMライブラリーってどんな内容でも1000円じゃん。たまに上下分冊になるけど。
1000円であのレベルの内容はお買い得だと思うぞ。
でもRMライブラリーは1000円×12ヶ月
鉄道史料は3500円位×年に1〜2冊
買いつづけるなら後者の方が安いんだな。
で、鉄道史料って一年近く新刊が出ていないんだが?
鉄道史料121号なら最近出た。中の人がなくなり残った人でつづけていくそうで
>>440 御説ごもっともなのだけど、俺ん家置いとく場所無いのよ。
どうしても取捨選択してしまうので…では続きドゾ〜
444 :
回想774列車:2009/05/19(火) 15:35:14 ID:kmWkupZn
RMライブラリーは1シリーズ5000部発行してる。
全部売れたら500万円だ。そうなると1年で6000万円になる。
445 :
回想774列車:2009/05/19(火) 17:21:51 ID:7JIdshBi
>>442 奥田氏亡くなったんだ。
会員制になるって言ってたと思うけど、グランデや天賞堂や旭屋での取り扱いは継続しているのですか。
RMライブラリーは鉄道博物館の2Fの売店にかなり置いてあったはず
ビニ本にもなってませんでした
447 :
回想774列車:2009/05/20(水) 17:36:00 ID:fS4EE5vt
18禁なの?
448 :
回想774列車:2009/05/20(水) 18:10:18 ID:oXRp8iwf
まあ、ある意味、18禁だろうな。
449 :
回想774列車:2009/05/20(水) 19:21:56 ID:YTS99Np4
文教堂が乱立している所で立地が悪い(弱小デパート、スーパー等)だと
差別化、従業員の趣味嗜好で(他にもデープな本)置いてる事あるよ。
ただ俺が懇意にしていた所は、このご時世閉店、
最近文教堂自体店舗整理してるな、街で文教堂見かけたらダメ元で取り敢えず覗いてごらんよ。
450 :
回想774列車:2009/05/24(日) 08:53:56 ID:+LDskeLL
そうするよ
452 :
回想774列車:2009/05/25(月) 20:11:26 ID:74S/huMj
>>451 へー
世の中便利になったもんだ。在庫数も表示されるんだね。取り置きも出きるのか。
既存の本屋は大変なわけですね…
>>445 亡くなったといえば、牧野さん。いくらご高齢でもお元気そうだったのでショック。
>>447-448 ある意味お子様お断りなものが混じっている。
蒸気動車とか石油式発動車とか。あたしゃあ歓喜したけどね。
鉄道史料自身、100号でやめるとか最初言っていたのにねぇ。
今月も2分冊か
その昔、暖房車が出た時に歓喜したもんだ。
458 :
回想774列車:2009/06/07(日) 15:54:06 ID:ICdZhRg3
お子様お断りや興味本位の素人お断りの、研究発表本位(鉄道史学みたいな感じではなく、
一次史料を積み重ねた学術的手法による車両史研究みたいなもの)の冊子が有った方が良いと思う。
今の市販鉄道雑誌の車両研究なんか過去の鉄道趣味誌の引用だけで書いているようなもの多過ぎ。
これでは新しい発見や新しい視点の研究が育たない。
余りハードルを上げ過ぎて鉄道史料のように執筆者が固定化してしまうのも問題だけど。
その点でRMライブラリーの私鉄研究シリーズは玉石混交ながら玉率が高くて良いと思う。
はいはい えらいえらい
460 :
回想774列車:2009/06/09(火) 23:52:18 ID:CfxFpsO4
今月は西方面?それとも東?
沼尻、尾小屋と軽便モノは売れ行きがいいらしいな
花巻電鉄は定番過ぎるとして、接続してた岩手軽便なんか
BLW以外の車輛(客車や貨車)も知りたいから希望したいけど、無理かな・・・
>>461 臼井さんの国鉄狭軌軽便線では不満足か。
>463
単行本化して欲しい。
あの頃のファンはある程度持ってるけど、引っ張り出すの面倒。
いっそ昔の連載をPDF化してDL販売とかしてほしい。
大陸の鉄輪もまとめて読みたいし。
>>464 大陸の鉄輪はエリエイから出てるじゃん。
続編がまだだが。
小熊氏の日本の森林鉄道内燃編は果たして発行されるのだろうか。
>>466 いえいえ、その本の論文をまとめなおして、
エリエイから出す準備をしていたら、亡くならテしまった。
ただ、原稿はある程度でき上がっていたらしいので、
発行されるのかな?、と思ったわけです。
468 :
回想774列車:2009/06/21(日) 05:29:53 ID:bjjysLbG
今月は東でした。来月も…
469 :
回想774列車:2009/06/23(火) 23:30:03 ID:6MLvNOn1
京都や横浜よか、川崎市営のほうが、ライブラリー向きな気ガス
福島交通軌道線を所望致したい
471 :
回想774列車:2009/06/24(水) 00:17:44 ID:17YeYwUJ
472 :
回想774列車:2009/06/25(木) 00:11:19 ID:mxNrO6Tu
2ちゃんだけじゃなく、RMもクレクレ君ばかりだもんなぁ。
10年先には書き手がなくなるな。
ずーっとここを見ていたけど、この鉄道を書きたいがどうしたらいいのか?という質問一回も無いからなぁ。
>>472 普通は2ちゃんなんかで質問せず、知人先輩に聞く。
>>472 はぁ?クレクレ君も何もユーザーの意見が多いのは当たり前だろ
それとも、上の方で暴れてた自称書き手君か?
475 :
回想774列車:2009/07/15(水) 20:41:57 ID:OinU+gwN
簡易軌道はどうした
476 :
回想774列車:2009/07/28(火) 13:11:58 ID:vXsQMb94
蒸気動車、受賞したね。
旧内務省系河川工事用機関車。某先輩が原稿をまとめて編集部はわたしている
との由。順番待ちになっている原稿がかなりあるとのことです。期待するとこ
ろ大。
また、個人的には、戦時買収私鉄の、特に当時の国鉄にひきつがれなかった車
両などを希望。電車、気動車はまだわかるが客車となると・・・・
河川工事用は機関車と一緒にナベトロも扱って欲しいな
貨車系(特に国鉄貨車)がそろそろ欲しいなぁ。
吉岡氏の連載まとめるだけで数冊できると思うんだけど。
吉岡氏の連載のためだけにRM本誌買うのは辛いんだよ。
480 :
回想774列車:2009/08/02(日) 00:10:39 ID:YJV04QqH
夕鉄と雄鉄
国鉄コンテナbyしんちゃんキターハァハァ。
482 :
回想774列車:2009/08/13(木) 20:24:09 ID:JPrPL3/u
今月は何だろう?
直上もみないのか。国鉄コンテナ上
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄つちのこ軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| エサを 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
485 :
回想774列車:2009/08/19(水) 17:26:36 ID:rAjWcpPg
表紙見て萎えた
>485
天井開きコンテナのどこが萎えるというのかね?
まぁ貨車ファンましてやコンテナファンが少数派である自覚はあるけどさ。
487 :
回想774列車:2009/08/21(金) 11:05:56 ID:s3LVHOyG
風景の中に溶け込んでいてほしい
>487
倉庫に転用された廃コンの写真でも使うか?
コンテナ積載したコンテナ車の写真というわけにはいかんだろ。
それじゃコンテナ車の本になってしまうから。
489 :
回想774列車:2009/08/25(火) 10:01:02 ID:0KO4kFTJ
キハ41000とキハ07の回、新製配置とか異動の一覧表載ってる?
新刊出るたびに思うんだけど、amazonへの登録が遅くていらいらする。
発売日に発送なんて贅沢は言わないので、せめて刊行前に予約できるようにしてくれ。
491 :
回想774列車:2009/09/04(金) 10:36:05 ID:722AOlPa
orz
>>489 工場はあるが配置局は載ってない。きはゆにサイトみるべし。
キハ04キハ07の配置局はだいぶ前にオクで落とした同人誌でしか見たことないな。需要ないんだろうね。
コンテナ上巻やっと届いたkonozamaめ。
でも面白かった。無駄に濃くていいわ。やっぱり貨物ネタ最強。
で、明日秋葉に出向く用事あるのでブックタワーでもう下巻買えるかな?
今回は呉市電だ。戦前は軍港で厳戒体制がしかれ、検閲済みのえはがき以外は
みたことがない。なにかおもしろいものはでないかな。
495 :
回想774列車:2009/10/08(木) 23:35:42 ID:cC4wfbce
戦前戦中は牧野さんのテリトリーかな
「岡山より汽車を求めて」をながめてみたが呉はないな。中国、四国、九州の鉄道は
網羅していたとおもっていたが、さすがに無理か
>>495 名古屋が産業戦士輸送で悲惨な状態だったから
割り当て貰ってサブロク軌道線用の新車を作ってた
呉の約半分と仙台の全部が割り当て撤回されて回された話?
500 :
回想774列車:2009/10/18(日) 23:36:00 ID:cn0PlH7P
仙北鉄道、仙台鉄道あたりを希望
502 :
回想774列車:2009/10/19(月) 11:13:09 ID:C9V9W86D
ネコパブリッシング株ュ刊のRMライブラリーの今後の発刊予定情報です
RMライブラリー123号 国鉄151型特急車上巻 RMラブラリー139号 仙台鉄道
RMライブラリー124号 国鉄151型特急車下巻
RMライブラリー125号 国鉄70系電車
RMライブラリー126号 国鉄80系電車
RMライブラリー127号 名古屋市電 上巻
RMライブラリー128号 名古屋市電 下巻
RMライブラリー129号 根室拓殖鉄道
RMライブラリー130号 国鉄寝台客車の歴史 上巻
RMライブラリー131号 国鉄寝台客車の歴史 下巻
RMライブラリー132号 国鉄0系新幹線
RMライブラリー133号 花巻電鉄
RMライブラリー134号 600V時代の阪神電車
RMライブラリー135号 昭和30年代の国鉄急行電車
RMライブラリー136号 淡路交通
RMライブラリー137号 仙北鉄道
RMライブラリー138号 国鉄07系
以上 私の趣味でお世話になっている先輩から聞いた情報です。尚都合により内容が変更
される可能性があります。何卒ご了承ください。この内容はほぼ確実です以上。
又これ以降旧国鉄の全車両及び過去存在した全国各地の市電や昭和50年代以前に廃止した民鉄を全て
RMライブラリーで紹介するそうです。 つまり江若鉄道や岩手軽便鉄道を確実に紹介すると言うことです。
503 :
回想774列車:2009/10/19(月) 11:33:56 ID:3fWlrWoN
民鉄だけじゃなく専用線もやってほしいな
>>502 >RMライブラリー138号 国鉄07系
???????
505 :
回想774列車:2009/10/19(月) 14:11:40 ID:C9V9W86D
RMライブラリーの138号については先輩から聞いたのですが、
戦前の国鉄の気動車で詳細な事は教えてもらえず、恐らく国鉄のキハ07型
あたりだと言っていました。
尚その先輩はここだけの話ですけれど、岩手県出身で東北、北海道の昭和40年代以前に廃止された
私鉄の事にはかなり詳しく、右に出るものはいないと言ったお方で私も頭が上がりません。岩手軽便鉄道
花巻電鉄 秋田中央交通 福島交通軌道線 仙台鉄道仙南交通秋保電鉄 十勝鉄道の資料を過去かなり収集した
お方で時刻表から従業員の給料明細から駅の営業日報 工場の検査の工程や日報類 貨車図面 貨車車票まで全て収集しており。
ネコの方から依頼がかなりあり近い将来この6社の事はRMライブラリーで必ず発表される事になっております。
私は親交がありますが、先輩からは詳しいことはあまり教えてもらえないので、断片的でしか伝える事ができません。
申し訳ありません。
もし本当なら、先輩に対する原稿依頼が取り消されるかもな。
#現実としてはないだろうが、俺が編集担当だったら間違いなくなんらかのペナルティを科す
その先輩も、まさか話したことがネットに書かれるとは思ってなかっただろうよ。
書いていいことと悪いことの区別もつかんのかね。
この板が過疎板なのが少しだけ救いだ。
少しでも釣る気があるのなら
もう出てるのは外しなよw
508 :
:2009/10/19(月) 14:43:52 ID:3fWlrWoN
>>506 RM編集部は間違いなくこのスレを見てると思うよ
最低でも「困りますねえ」くらいは言うだろう
>旧国鉄の全車両及び過去存在した全国各地の市電や昭和50年代以前に廃止した民鉄を全て
RMライブラリーで紹介するそうです。
この一文だけでも釣りだと思うが。こんな事不可能だと誰でも判るだろ。
510 :
回想774列車:2009/10/19(月) 17:30:24 ID:C9V9W86D
どうも すいませんでした。
旧国鉄の全車両及び過去存在した全国各地の市電や昭和50年代以前に廃止した民鉄を全て
RMライブラリーで紹介するそうです。 この言葉取り下げます。
皆様何卒お許しください
>>510 それ以前にその先輩にはっきりと迷惑をかけてることに何も感じないの?
そんな情報をホイホイ流されたら、出版社から手を切られてもおかしくない。
おまけに地方私鉄研究なんて狭い世界でそれだけ情報書けば、
その道の人なら誰のことかまでほぼ特定できるだろうね。
当然、その先輩に関する悪い噂をネット経由で流される可能性もあるわけで。
それともそれが目的か?
ま、キハ07なんていってる時点でSo What氏の言うとおり釣りだろうけど。
キハ07が既に取り上げられてることもご存じないのではねえw
>502
捏造くさいんだよなぁ。
RMライブラリにしちゃテーマがメジャーに偏ってる印象。
151系とか0系新幹線はRMライブラリには馴染まないでしょ。
(0系新幹線の改造車限定とかなら有り得るとして)
寝台客車の歴史というのも、どこからどこまでなのやら。
鋼製車以降だけだとやはりメジャーすぎてRMライブラリのテーマじゃないしな。
上下巻で木造車時代がフォローできるとも思えん。
600V時代の阪神電車、というのも趣味的には変な言い方だよなぁ。
「小型車末期の阪神電車」ならかなーりリアルティあるんだが。
国鉄07系というのは、70系のミスタイプかね?
まぁこれもこれでRMライブラリにするにはメジャーすぎだ。
>503
三井三池とか八幡製鉄なら十分成立しそう。
後者は公式の資料提供させれば、かなり濃いものができそうだ。
あと、岩堀春夫氏をなんとか執筆陣に誘い込めば
専用線DL関係は期待できそうなんだけどねぇ。
>>512 > RMライブラリにしちゃテーマがメジャーに偏ってる印象。
> 151系とか0系新幹線はRMライブラリには馴染まないでしょ。
> (0系新幹線の改造車限定とかなら有り得るとして)
70系・80系ともに『最盛期の国鉄車両』とかぶるしね。
書いた本人はまじめかもしれんが、どこかで釣ってるね。
> あと、岩堀春夫氏をなんとか執筆陣に誘い込めば
> 専用線DL関係は期待できそうなんだけどねぇ。
氏の成果は、自社から出すよりRMLのほうがいいかもな・・・安いし。
514 :
回想774列車:2009/10/19(月) 19:24:52 ID:z8KerJei
捏造の可能性が非常に強い話を、どこまで相手にして良いのやら・・・
>>511 たぶん同じ人が前に定鉄スレへ次のライブラリーは定鉄と書いてたんですけど
前に出たのがコンテナ上巻ってタイミングで次は当然下巻だったんですよねw
516 :
回想774列車:2009/10/19(月) 20:40:01 ID:+ySrF+HD
俺は信じる
敢えて釣られてみるのも、一興というものよ
518 :
回想774列車:2009/10/19(月) 20:48:48 ID:JBfTOi6X
これ70系80系スレにも出ているんだけど、微妙に内容が違うんだよね
> RMライブラリー123号 国鉄151型特急車上巻
> RMライブラリー124号 国鉄151型特急車下巻
> RMライブラリー125号 大阪市電 上巻
> RMライブラリー126号 大阪市電 下巻
> RMライブラリー127号 名古屋市電 上巻
> RMライブラリー128号 名古屋市電 下巻
> RMライブラリー129号 根室拓殖鉄道
> RMライブラリー130号 国鉄寝台客車の歴史 上巻
> RMライブラリー131号 国鉄寝台客車の歴史 下巻
> RMライブラリー132号 国鉄0系新幹線
> RMライブラリー133号 花巻電鉄
> RMライブラリー134号 600V時代の阪神電車
> RMライブラリー135号 昭和30年代の国鉄急行電車
> RMライブラリー136号 淡路交通
> RMライブラリー137号 国鉄70系電車 138号 国鉄80系電車
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1224929188/462
しかしライブラリーの頁数でまとめるには中途半端な内容になりそうなラインナップばかりだな。
みんな釣られたな。
123は呉市電だお。
発刊予定 おれの妄想
長門鉄道
三重交通神都線
士別軌道
国鉄電気式気動車
琴平参宮電鉄
ターレットの歴史
これじうあ3秒でばれるか
523 :
回想774列車:2009/10/20(火) 19:28:48 ID:S/REvWTX
俺は不覚にも信じてしまった
>518
漏れが名古屋市電スレで「大阪市電、2回目はあり得ん」と突っ込んだから、
ここにはそこを修正してUPしたんだろう。
ご苦労な事だ。www
>297 名前:回想774列車 投稿日:2009/10/18(日) 21:54:26 ID:f65G54SL
>ネコパブリッシング株ュ刊のRMラブラリーで名古屋市電を127号128号
>で紹介するみたいです。尚125号126号は大阪市電で123号〜124号は
>この本特有のマンネリの昭和30年代の国鉄車両だそうです。
どうでもいい話が続くのであった・・・
526 :
回想774列車:2009/10/20(火) 21:00:43 ID:+CimwdN2
阪急90形あたり、出るんじゃないかと。
>526
阪急の90番台って、細かく分けると3形式くらいになるんだったかな?
目蒲からの院電木造車改と、加越能の客車改と、も1つ何かあったような気がする。
院電改は鋼体化改造時期によって1輌ずつ姿が違ったそうだから、詳細に解説すると
面白そうではあるよね。
>526
確かに盲点だわ。阪急電車は直系と傍系(新京阪ね)の名車群の印象が強烈過ぎるので
90形は忘れそうになる……。
個人的には東横の院電払い下げ車とかも纏めて
「木造院電の払下車」
という感じでまとめてくれたらと思うけど、これじゃ範囲広すぎるか。
529 :
回想774列車:2009/10/21(水) 09:01:32 ID:L8qRVai6
名鉄のHL車の系譜とか、600V車(軌道線以外)の系譜なども。
>>495 結局生き別れの兄弟が居る事に言及無し。
ところでトップナンバー3001だけ窓上角にRが付いていて
よくある最初のだけ微妙に違う例だと思っていましたら改造順で番号を振り直したとの話、
ところが3001になったはずの605は他と同じ四角い窓…謎は深まるばかりでw
531 :
回想774列車:2009/10/21(水) 12:29:51 ID:sdAkaef0
125号は「三菱鉱業美唄鉄道」
>名鉄のHL車の系譜
それは2冊でも収まらないような気がw
つか、先にAL車のまとまった解説やってほしい。
一見出てそうなんだが、実は初期のレイル以外にしっかりした解説がないので。
一冊や上下分冊でも頁数が薄いから中小私鉄の研究発表には最適なんだけどね。
ネコも将来を考えて新規執筆者の公募を告知したらよいのに。
あの「鉄道史料」でも原稿公募告知するくらいだし。
>531
またお前か。
>>530 半島から内地に渡ってきた車両があったとは・・・。知らなかった。
>>529 名鉄HLの場合、愛電とグループ企業、三河、西尾あたりが主なのはわかるが、木造グループはとにかく形式が多すぎてわからんからなあ。
2冊組でも買うよ。
富山地鉄の手動加速車グループ(14710譲受と14760新製で、昭和43年から15年ばかりの間に一掃されてしまった一群)
なんかは本式にやって欲しいものだが。
富山電鉄、黒部鉄道、富山県営などのオリジナル引き継ぎ車や、
元光明電鉄車、作って9年で潰したクハ90など魑魅魍魎で、しかも1冊に収まりそうだな。
静岡鉄道静清線、伊豆箱根鉄道大雄山線、遠州鉄道西鹿島線の昭和40年代をやって欲しい。
静鉄は駿遠線、遠鉄は奥山線が注目されるぶん、こっちのほうはとんと纏まった写真も資料も出てないんよ。
大雄山線の600V時代も同様で・・・・。
静清線のもと池上電鉄を更新して100ふうにしたヤツとか、もと鶴見臨港を広幅貫通路で2両固定にしたのとか
殆ど知られていない珍車も多いし。
私鉄車両めぐりの焼き直しみたいになってくるが、
現在ではやる価値があるな。
北陸鉄道のツリカケ車だったら絶対買う
>538
「私鉄車輌めぐり」は、印刷が悪いし写真掲載に割いてるページ数少ないから、
ライブラリのクォリティでなぞり直すだけでも価値あると思う。
541 :
回想774列車:2009/10/26(月) 21:18:19 ID:/cq/lHAL
>>538 その私鉄車両めぐりでは解明されなかった事実もいろいろ出てきているので。
そもそも私鉄車両めぐりが発刊された時点よりも後が、
車両史上の暗黒時代となっているローカル私鉄が多すぎる。
>541
越後交通長岡線は、事実上旅客営業廃止まで飛んでしまってますね。
543 :
回想774列車:2009/10/30(金) 07:23:36 ID:gvMSbtkY
東武の32系、54系、53系。
名鉄ALにしろHLにしろ、今それを書ける人がいないだろ
特定旅客くらいか?
呉市電の次は何がくるんだろ?
ローカル私鉄系が順当かな?
546 :
回想774列車:2009/11/02(月) 21:42:01 ID:AkxsjNz6
戦災復旧客車
>>546 真面目にやろうとしたらRMライブラリで収まる分量ではないと思う
>>544 たまにピクやトワイライトゾーンマニュアルに寄稿している名鉄OBの清水武さんは?
>>548 清水さんは適任かも。白井昭さんはどうかな。
RMライブラリでやるには、分量が多すぎる気がするが。
>>547 RMライブラリの主旨を理解してないだろ
551 :
回想774列車:2009/11/06(金) 20:10:10 ID:Fp8X8GJg
>>545 先頃、最後の現役車両が引退した、大分交通耶馬溪線あたりはどうでしょうかね?
552 :
回想774列車:2009/11/06(金) 22:16:28 ID:P91XZdQr
国東線、宇佐参宮線(あってるかな?)、豊州線。
別大線の後期待してたが…
>552
豊州線で1冊は難しいかもな。
旧松浦軽便線の車輌を取り合いした相手の日鉱佐賀関の方が出そうだ。
>>553 日鉱佐賀関は、松浦軽便線の付替で余剰になったレールを使用して建設したからな。
>>541 >そもそも私鉄車両めぐりが発刊された時点よりも後が、
>車両史上の暗黒時代となっているローカル私鉄が多すぎる。
確かに昭和50年代〜平成まで生き残っていたはずなのに、
模型作ろうと資料集めを始めて愕然とする会社も多いな。
特に車両数が比較的多い中私鉄が案外盲点になっている。
>555
暗黒度が高いのは、京福福井と北鉄だと拙者は思う。
浅野川線のキハ04改のクハの存在なんて、「私鉄車輌めぐり」以降は
ライブラリの「キハ04」まで「いなかった」事にされていたくらいだし。
>>555 意外な盲点という点では、静岡鉄道静清線だな。
昭和37年?の私鉄車両めぐり以降、1000系の増備が完了するまでの間
ろくな情報がない。
もと池上電鉄のヤツを更新して100もどきにしたヤツとか、もと鶴臨のヤツが350に臓器提供する前は
広幅貫通路を使用した2両固定編成だったことは、ネット上の些細な写真で漸く知った。
伊豆箱根鉄道大雄山線の昇圧前(買収国電がいた頃)も暗黒状態。
あとは弘前電鉄と、同社が弘南鉄道に買収されてからの10年。
昭和40年代(特に後半)はSLブームのお陰で、大手私鉄ですらロクな記録が残っていなかったりする。
>>556 北陸鉄道は地元の山本氏が適任かな?
鉄道ピクトリアルで温泉電軌の車両史を解明した実力があるから。
京福福井は車両入れ替え直前の昭和48年頃にピクの私鉄車両めぐりがあったし
なにより故・岸氏の研究発表もあったから、そこまで暗黒という気はしない。
ついでに、
住友鉱山別子鉄道の全容も、できればやって欲しい・・・と思う。
ピクトリアルの北鉄ツリカケ車ってえと、西脇氏ばっかりって印象しかないね
浅電の社長が逮捕されて北鉄に吸収された、って1次ソースも1968年の氏の記述だけっぽいし
北陸地方は確かに、西脇恵さんだな。
>>557 静鉄静清線は、駿遠線や秋葉線と比べても、碌な記録が残っていないね。
あとは近江鉄道とかも色々な意味で非常に深い闇が広がっている。
考えるに、旧国鉄や大手私鉄の譲渡車は、
大本のファンの研究対象にもなるからまだマシだけど、
特に昭和30年代以降の地方私鉄の自社発注車は
今まで研究が疎かにされてきた感がある。
例えば最近の話でも、富山地鉄カルダン車の時代による形態変遷、
新潟交通日車標準車体の詳細な形態分類データなど、
探してみるとありそうで案外出てこないものだ。
近江鉄道の自家工場製電車群なんてのもテーマとしてはいいかもね。
一昨年だったか、彦根のミュージアムに保存してあるヤツの下に潜ってみたんだが
明らかに、なにかの台枠を流用したような感じだった。
>>561 昭和40年代までの新潟県内の私鉄でいちばん記録が残っているのが、頸城鉄道じゃなのか?というのは
笑うに笑えない現実かも。
栃尾鉄道は私鉄車両めぐり第10分冊のお陰で、綺麗にデータが残っているのはいいが
長岡鉄道の方は、小田急車すらロクに解明されていない本当の暗黒大陸。
曲がりなりにもメーカー側の記録が残る日車や汽車等大手メーカー製と違って、
自社工場や地場の中小メーカーがやっつけ仕事で造った、改造した電車ほど
研究者泣かせなものは無いと思う。
その中でも質量共に高水準を誇った?
彦根や長沼製電車の全貌解明は今後に期待したいところだけど。
>>550 書けるものならとっくにピクが特集出してるよ
あぼーん
566 :
回想774列車:2009/11/08(日) 08:31:27 ID:IQGSCihd
>>553 豊州線は、かつて鉄道ファンで取り上げられた時も数ページの掲載でしたしね。
>>564 確かあったようなので国会図書館雑誌索引してみた。
論題 戦災復旧客車 (千年の京(みやこ)にありて--鉄道"楽"千紫万紅) -- (鉄道車両を楽しむ)
著者 栗林 宗人(クリバヤシ ムネト) ; 植田 致知(ウエダ ヨシカズ)
請求記号 Z16-498
雑誌名 鉄道ピクトリアル
出版者・編者 鉄道図書刊行会 / 鉄道図書刊行会 〔編〕
巻号・年月日 51(4) (通号 -) (臨増) [2001.4]
ページ 79〜90
静鉄長沼も相当いろいろ手がけてるらしいが、
尾道鉄道の三成工場の技術力も謎のものがあるな。
いま魔改造能力のある地方私鉄工場と言えば、一に彦根、二に稲荷町、となるだろうが
昔はそのクラスがゴロゴロしてたんだろうな。
569 :
回想774列車:2009/11/12(木) 20:13:34 ID:j/zK/dcW
RML124 鶴見線貨物回顧
570 :
回想774列車:2009/11/12(木) 21:46:21 ID:TwCbskdo
>>568 尾鉄は、土地柄、造船所からみの出張工事じゃないのかな?
571 :
回想774列車:2009/11/12(木) 22:05:44 ID:UPoK+Vxz
尾小屋鉄道の地元は造船じゃないよ、小松製作所だから。
>>571 尾道鉄道(こっちも通称は尾鉄だった)。
尾道鉄道は昭和20年代後半から30年代前半にかけて、中古の電装や台車を使いながら、
わざわざ自社製車体の電車を造ってるんだよね、しかも複数。
それらはニス塗りのドアを持つ半鋼製車ではあるが、しかし三成工場のようなところでそれなりにまとまった車両数が製造できたのは驚き。
普通なら中古車調達に奔走しそうなもんだが。
574 :
回想774列車:2009/11/13(金) 18:33:20 ID:sq7vK4rJ
尾小屋鉄道の2号機は雨宮製作所の蒸気機関車だ。
575 :
回想774列車:2009/11/14(土) 06:49:15 ID:mn4YtD4j
尾小屋鉄道の5号機は立山重工の蒸気機関車だ。
576 :
回想774列車:2009/11/17(火) 21:46:16 ID:+yvoP1dx
CD版まだー?
577 :
回想774列車:2009/11/18(水) 06:06:50 ID:giAQonha
578 :
回想774列車:2009/11/18(水) 19:03:10 ID:XJSHBnwf
熱海鉄道はどうだ?
579 :
回想774列車:2009/11/18(水) 19:06:13 ID:giAQonha
>>573 電車なのに機関車のような【デキ】という称号だったが
由来は何だろう?
>579
「電動(デンドウ)・客車(キャクシャ)」で『デキ』なんだそうだ。
581 :
579:2009/11/18(水) 20:06:21 ID:giAQonha
↑自己解決。電動客車ね。
ちなみに付随車は「キ」
583 :
579:2009/11/18(水) 21:38:58 ID:giAQonha
ちなみに、昔の箱根登山の電車は、「地方鉄道線客車」で『チキ』、「軌道線客車」で『キキ』だった。
RMMライブラリ 次号は「鶴見線貨物回顧」
ライブラリとしては新しい目の昭和40・50年代がテーマ。
586 :
回想774列車:2009/11/19(木) 10:20:14 ID:EN7I2FkS
>>584 新造当初は手荷物室付きの『チキテ』もあったね
587 :
回想774列車:2009/11/19(木) 19:16:12 ID:XVEkpUbU
やっぱ明治・大正のころのがいい。
588 :
回想774列車:2009/11/20(金) 19:40:49 ID:Oi+Qm9kQ
江戸時代はどうか?駕籠式単端式ガソリンカー
589 :
回想774列車:2009/11/21(土) 06:39:25 ID:gF7/YDoJ
西大寺鉄道はどうだろう?
>588
マジレスすると鍋島藩の模型機関車とかかな?
>589
ふつーにそのうち出そうなきがする。普通すぎて個人的にはスルーしそう。
>587
RMライブラリ向けじゃないけど、
明治期の客車に関するまとまって入手のしやすい資料は欲しいね。
「日本の客車」の古書価格が暴落するようなのを頼むマジで。
2人そろってムショ帰り乙!
西大寺、とっくに出とるわな。
592 :
回想774列車:2009/11/22(日) 06:09:47 ID:9BCFWzrA
機関車やえもんを出して欲しい
593 :
回想774列車:2009/11/22(日) 11:34:03 ID:jg7Rz55t
>>592 ならばいたずらきかんしゃ ちゅうちゅうモナー
594 :
回想774列車:2009/11/22(日) 17:01:27 ID:eWHn55vG
三井鉱山奈井江専用鉄道
595 :
回想774列車:2009/11/22(日) 17:58:39 ID:9BCFWzrA
満鉄出してくれよ。
>595
そういえば海外ネタは未だ出てないんだっけ?
純粋な海外ネタはRMライブラリ向けではないと思うけど、
個人的には日本に接点あるところで
「輸出車輌」(メーカー別か年代別で数冊いけるはず)
「1970年代の台湾鉄路」(本線系と台東線と精糖・林鉄で4分冊?)
「1970年代の韓国鉄路」(やはり本線とナローで分冊?)
あたりを出して欲しい。
1970〜80年代初頭、結構多くのファンが台湾や韓国に向かっているはずなんだけど
まとまった記録はほとんど無いような気がする。
戦前より寧ろ戦後のほうこそ情報・資料不足な感さえあるし。
輸出車は意外と「名車」が日本のファンにほとんど知られてないこともある。
これも趣味者向けにまとまった資料が皆無だし。
まぁこの辺は寧ろJTBキャンブックス向けなのかな…。
「幻の国鉄車両」続編でないかなぁ。
>>596 CANブックス向きだろうね。
朝鮮は戦前の情報も少ないからなあ・・・
598 :
回想774列車:2009/11/23(月) 07:03:36 ID:hzzWvDd+
京城人車軌道をお願いします。
599 :
回想774列車:2009/11/23(月) 14:17:44 ID:hzzWvDd+
沖縄軽便鉄道お願いします。
600 :
回想774列車:2009/11/23(月) 19:20:32 ID:OB8U+WEK
台湾の鉄道は、地元のファンが何冊か本を出版しているので、これを翻訳すれば結構な本が出来る筈。
洪至文さんの本は、なかなか読み応えがあるな。
間違いも多いので注意。
603 :
回想774列車:2009/11/23(月) 21:31:57 ID:Ma4Nj1VG
武蔵中央電鉄お願いします
台湾鉄路火車百科持っているけど中文分からないからなぁ…
オハ35の17m化みたいな客車とか日本製対号快車の歴史とか興味あるのだが。
606 :
回想774列車:2009/11/24(火) 00:06:08 ID:Em9Fi3Qb
>>605 すまない、
間違いが多いのは、蘇昭旭氏のほうだ(たとえば台湾鉄路火車百科)。
607 :
回想774列車:2009/11/24(火) 18:34:10 ID:fVdmRzfH
台湾乙
韓国乙
609 :
回想774列車:2009/11/27(金) 21:34:07 ID:o/9Mmyin
ライブラリーじゃないかもしれんが去年の付録にあった機関車表の私鉄版とか機械式気動車版だしてほしいのぅ
610 :
回想774列車:2009/11/27(金) 21:49:45 ID:3n/4Jk/b
名取にメールして頼めや。
612 :
回想774列車:2009/11/28(土) 13:49:52 ID:uYZrJsmT
パシナが出るんだな。
>>612 ネコからは出そうにないので、念のため。
>613
誠文堂新光社から復刻されるのですね。
判ります。
615 :
回想774列車:2009/11/29(日) 23:05:53 ID:RVt3neCr
次はEF13形じゃないかな? 笹本健次社長の9月11日のブログに、再来月予定のRMライブラリーのEF13特集を
お楽しみにと書いてあるし。
616 :
回想774列車:2009/11/29(日) 23:54:54 ID:5azPmEq7
EF13か・・・。鉄ピクでこの前やったのに。最近、チンチン電車が
多いから、阪神の路面電車なんか出そうだが。
台車の特集とかやって欲しい、この前保存された雨宮のとか、
後はBLWとかブリルとか
>>617 その辺はレイルの連載があったからなあ…
>>618 元々は吉雄永春さんがピクで昭和30年代頃から連載し、レイルでまた連載してたけど、
亡くなられましたから。
住金の台車なら、ピクで10年くらい前に連載があったと思うけど。
このシリーズって、前にどっかの書籍で掲載したことがある題材かどうかが
今後採用する基準に影響あんの?
622 :
回想774列車:2009/12/02(水) 15:30:26 ID:l0FMimmH
原稿の採否基準はどこでもオリジナリティーの有無と売れるか否かだけだろ。JK
他所でやった話でも、こっちの方が良いと思えば採用だろ。
いやそうじゃなくて
>>618の事について言ってるんだが
>621
関係ないような気がする。P-6なんかもやったし。
まぁ対立先の方(社名が英語+独語のとこねw)はかなり昔の本だし、
再販されてないはずだからRMライブラリでやる意義は大きかったけど。
RM本誌からの収録もあるし、
ピクの特集とかぶるテーマも扱ったりしてるな。
英語+独語のところって、マツケンが退いてから、最近は何か本のカラーが変わったような気がする。
しかしRMのP6は焼き直し以下の出来で買って損したな。
1000円均一本なんだから、コスパを考慮しなくちゃ
↑そういう目でRMライブラリーを見てんの?
>>626 本の装丁はコスパを考えて作るのは当然だが、原稿の質とコストは何の関係もないぞ。
例えばRMライブラリーである私鉄の話を書くとして、その原稿料で取材や資料収集コストなんて賄える訳無いだろ。
書く方は殆んどボランティアだよ。
装丁って意味に関しちゃRMライブラリは正しいよな。
無駄にデカくすることもなく、ハードカバーとかにすることもなく。
でも紙はいいの使ってるから安っぽくない。
本文の写植?文字も、カナがタイポス114?なのが正しく鉄道趣味書してると思う。
(タイポス114は昔の鉄道ファンで多用してた印象がある)
>625
P6にがっかりしたのは禿同。
ライブラリで買ってがっかりしたのは旧国のヤツ以来だわ。
そもそも
>>625のレスからして原稿の質を問うようなレスじゃないよな
紋切型過ぎて何が言いたいんだかわからんわ
>>628 原稿料って…コストつってもさすがに本を作るコストの話ではないんでない?w
1050円で40〜50ページ前後というフォーマットが決まっていれば、当然資料や情報の取捨選択が必需になってくる
そうなれば、扱うテーマによってはその取捨選択に関して賛否が起こりがちになる
とくに統括的なテーマや人気車種の場合だとかね
要は自分の期待値が大きいテーマほど、物足りなく感じやすいって話でしょ
ただP6や旧国は、古典車の中ではメジャーだからライブラリが期待はずれでも他で著作物を探せるんでないか。
「それはどうやれば実態を知ることができるんだ!」と叫びたくなるような題材が出ると嬉しい
湯口さんの蒸気動車とか
635 :
回想774列車:2009/12/06(日) 08:19:00 ID:MIMZlq31
>>631 プレスアイゼンバーンの本や同好会報など、P-6に関する本は何冊も持っているので、内容的に斬新さは
ありませんでしたが、それらの本を持っていない人にとっては、1両ごとに細部が異なっていたP-6の形態
を知る上では、適当な資料ではないかと思います。
>>635 >>625は焼き直し以下と書いているじゃん。だからこの場合の評価はP6の単行本を持っている、或いは内容を知っていることが前提。
逆に持ってない人のための物だとしたら、全体の頁数の割に、形式の概説に比べてあまりにミクロの話(座席の割り付けとか天井面押さえとか)に拘りすぎ。
だからこの本はどう見ても単行本を持っている(知っている)層への補遺みたいなもの。
>>633 >1050円で40〜50ページ前後というフォーマット
この企画に収まるよう資料が取捨選択されるのは当然だが、値段で史料や原稿の質が変わる訳ではないということ。
大抵の人が「物足りない」と思うのは、頁数やボリュームの話ではなく、書かれている内容の掘り下げ度と独自の視点や分析の有無。
637 :
631:2009/12/06(日) 11:39:26 ID:NNLjBCjf
>636
拙者はプレスのP6持ってないので、後者の方の感想になります。
いろいろ載ってるんだけど何か違う、ていうふいんき(ryが。
漠然としたものなので、具体的に言えなくて申し訳ないが。
>>636 だから、質どうのこうの言う話なら、具体的にどこをどう掘り下げが足りないのかくらいさえも明記してないんじゃ
個人レベルの見解の相違としか判断できないわけで、そもそも質を語る話にならんでしょ、ってことだわ
ただ単に否定批判が先にアリキとしか思えないな
ちなみに
>>636のP6に関しての感想を見ると、
>形式の概説に比べてあまりにミクロの話 と書いていながら
その後に
>大抵の人が「物足りない」と思う
と、批判の基準が一定していないわけで、そのテーマに対して初心者向けだと掘り下げが足りないと批判し、
テーマに突っ込み過ぎるとミクロの話と批判するわけだ
>>639 ミクロの話=内容の掘り下げ ではないのだが。
まずP6全体と形式の概論や、製造グループごとの特徴などを語ってから、テールライトの形とか隠し螺子の仕組みとか微細というか、枝葉末節の解説をした方が読みやすいのに、
形式の概略や全体像の説明無しに、経年の変遷とミクロの話を混ぜるから、この形式の予備知識のない人間に非常に判り辛い構成になっている。
だからこの本は単行本の補遺なのか、現役世代を知らない層もターゲットに含めた物か、今ひとつ絞り込めていないから散漫で深みが感じられないと言ったまで。
「初めに批判ありき」ではない。
RMライブラリのP-6は不思議な食い足りなさと同時に
不思議なお腹いっぱい感もある。
基本的な記述が足りないってわけでもないし。
枝葉末端な部分が多すぎる気はするけど……。
足りないとしたら昭和30年代後半から引退までの記述が駆け足なことかも。
自分はP-6は生まれる前に引退した電車だから末期の思い入れはないけど、
乗った思い出のある920や810とかで昭和30年代後半から引退までの記述を
駆け足にされたかなり凹みそうな気がするわ。
642 :
640:2009/12/06(日) 15:37:05 ID:BhXeWxOD
「つばめを抜いた韋駄天」と副題を振りながらそれに関する解説が全く無いのも、P6を知る世代を前提にして書いているとしか思えないのだが。
社名が英語+ドイツ語の某社が廉価で再版してくれりゃ済む話だよな。
644 :
640:2009/12/06(日) 19:11:22 ID:BhXeWxOD
>>643 あの本は掲載写真が急行引退までの話で終わっているから、社名が英語+ドイツ語の某社が廉価版を出すなら、
全面改訂をして全生涯の写真と記録をまとめたら、P6単行本の既購入層であるベテランにも売れると思うのだが。
645 :
回想774列車:2009/12/07(月) 20:30:13 ID:xlJTGY0X
そう言えば、P-6と並ぶ関西私鉄の雄だった近鉄2200・2227については、これと言った本が無いですね。
「参宮特急史」にしても、あまり詳しく書かれていないし、RMライブラリあたりが取り上げないかと・・・
>>645 関西に限らず戦前の有名電車についての記事なんて、最近の鉄道ピクトリアルの増刊号ですら見られないからホント昭和は遠くなったと実感するね。
近鉄の場合は徳永氏が早くに亡くなったからね。もう少しご存命であればそのような本が出たかもしれないし、近鉄資料室ももっと充実してたかもしれない。
徳永氏が早逝したのは残念だが、資料室の整備や立派な社史を刊行してくれたな。
やはり、小田急の生方氏や東武の花上氏、大井川の白井氏のように部内関係者でないと書けないことがあるので、
貴重な
徳永氏のコレクションは何処へ・・・
>645
JTBの近鉄特急の上巻はダメ? あれはかなり2200新旧も詳しい印象あるけど。
(自分が知る限りの過去の雑誌記事よりは詳細)
でも、個人的にはあんまり取り上げられてない末期の情報が欲しいな。
3ツ扉化とか、シュリーレン台車化とか……。
しかし、先のP-6とか或いは東急5000とか見ると、
RMライブラリだとその辺が割愛されちゃいそうな気もする。
確かにアンチクライマなし3ツ扉の2200なんて美しくはないけどさぁ。
個人的には2300のコンパートメントが格下げ後どんな姿であったかが
気になっててしかたがない。
デトニのコンパートメントって、予約が無ければ戦前ですら無料開放されていたことが「鉄道史料93号」で明らかになっているから、戦中戦後の荒廃の影響はあってもコンパートメントそのものは戦前と大差なかったと思うけどね。
>651
いや、2200がまだ二つ扉でクロス維持してた頃なら、2300のコンパートが原型で
維持されてるのはわかるんだけど、2200が三扉化、一部車はロング化された頃にも
2300の特殊設備が維持されたのかなぁと。
昭和49年頃の鉄ファンの「サンキュー2200」に載ってた形式図だと
コンパートメントの形でシートは残っている形で描かれてた。
ということは、コンパートメントのドアだけ撤去で、他は原型だったんだろうか?
(しかし昭和40年代半ばの大阪線急行であんな昇降性の悪そうな設備が
あったとも考えにくい。ロングシート化されてるんじゃないか?)
スレ違いスマソ。
でも、昭和40年代の大手私鉄旧型車は意外と「闇」が多いと思う。
RMライブラリに限らず、本とか出ると原型の華やかな頃の写真が優先されて
掲載されがちだし、エピソードも華やかな時代のものが優先されがち。
で、当時の趣味誌漁ってもSLとローカル私鉄優先な編集で、
意外と大手私鉄は軽視されちゃってるし。
RMライブラリ的には「昭和40年代の〇〇旧型車」みたいなテーマを
そろそろ考えて欲しい。
>>652 昭和40年代の鉄道雑誌には
ローカル私鉄だってない。
新型国電だってない。
そこにあるのは、おびただしい数の「SL」だけ。
昭和40年代って、SL以外は全部闇といっても過言ではない。
>>653 そんなことは無いぞる世はSLブームだったが、路面電車やローカル鉄道の廃止ラッシュだったし。
私鉄電車ガイドブックシリーズも昭和40年代の刊行だろ?
今も昔もブームに浮かれるニワカ鉄と筋金入りの鉄は全然活動のフィールドが違った。
筋金入りの鉄は、エーゲ海を特集するわけですね。
わかります。
>>654 逆に言うと、私鉄ガイドブックシリーズと、私鉄車両めぐりしかないんだよ。その時代。
>>656 今はその二つすらないぞ。これだけ情報化、ネット全盛でも地道な調査に基づいた署名原稿を書ける人材が居ない方が異常だぜ?
>654
私鉄ガイドブックシリーズは名著だけど、原則1形式1写真だから
やはり情報量的に物足りないきらいはある。
戦前からの形式だと形状変化が激しいので、とても追いきれないよ。
やっぱり昭和40年代の大手私鉄は「闇」だと思うな。
>657
Wikipediaで十分な気がする。それに国私鉄問わず主要形式やトピカルな特殊形状車なら
検索すれば大抵画像出てくるでしょ。
Wikipedia信用度低いとか散々言われるけど、趣味の世界、とくに鉄道趣味界の
アマチュアリズムの伝統からいえば、権威主義に陥る方が問題があるんじゃないかなぁ。
それで押えきれない濃い部分にこそ、紙媒体の強みがあると思うし、
RMライブラリのような企画が成立する余地なんだと思う。
>>659 あの時代のメディアの発達度や読者の購買力、趣味の社会的認知度を考えたら、私鉄ガイドブックの存在は驚異的だぜ?
今のレベルで当時を計ったら何でも「闇」になっちまう。
誰でも気軽に全国へ行けた時代ではないし、デジカメの無い頃は写真一枚とるのにコストを考えたんだよ。
wikipediaの本質的欠陥は他所の板にかかれていた以下の文に尽きるんじゃないかな。
書く者の資質が問われず、極端な話キチガイでも書き込めて、なおかつ誰でも勝手に書き換えられるから、一旦書けば永久に残る署名原稿のような、書く事に覚悟も責任も無いし書いた内容が批判される事も無い。
おまけにソースは二次史料を中心とした公刊物のみ。社報や公文書は誰でも見られず独自研究に扱いとなるから、新たな発見や解釈が生まれようが無い。
つまり誰もが見られる公刊物でなければ、誰かがこれらを引用した新発見や新事実を公刊物に書かない限りwikipediaでは使えないということ。
すなわち既知の事や既知の史料でしか書けないからwikipediaは発展性が無く、所詮は他人の研究結果を継ぎ合わせた二番煎じの集大成。
他人の褌でしか相撲が取れないということ。
結局本来雑誌に流れるべき人材が、wikipediaで発表する事に自己満足として完結しているからRMライブラリーや私鉄車両めぐりを書く若手が出てこない原因なんだと思う。
紙媒体もしくは削除や改変が自由に出来ない媒体で責任の所在のハッキリした原稿を書く習慣が無い限り書き手に進歩はしないし、そのような人材が出てこない。
ただ、Wikipedia執筆に勤しむ世代は、公文書・ピクバックナンバー・鉄道史料など質のいい資料を用いているにせよ
あくまで資料に頼る文献派で、昭和30年代以降の生まれだろう。
昭和40年代、本当に現物に触れてカメラのシャッターを切ったのは、それより上の世代になるはずだ。
>>661 別に文献だけで書いてもも良いじゃないか。
これを否定したら歴史研究は成り立たない。
比較的最近のことでもちゃんと文献に残さねば、
例えば
>>652の一文に記されているように、デトニ2300のコンパートメントが末期にはロングシートになってたんじゃないか?
と本気で考える世代が出て来るんだよ。(別に
>>652を馬鹿にしている訳ではないので念のため。)
Wikipediaでも一時、阪急の1010が列車無線を装備していないから神戸高速に乗入れられたはずが無いとか真顔で議論していた奴もいたしな。
見る、撮るは大事かもしれないが、何を伝える、書き残すということはもっと大事なんじゃないかな。
史料や文献というのはそれの積み重ねなのだから。
その将来の書き手になるべき世代がWikipedia如きで自己満足して、批判や批評に晒される署名原稿を書こうというチャレンジャーが出てこないのが最大の問題なんだが。
ピクはともかくとして、RMライブラリーや鉄道史料は10年後に書き手が居るのか?
>662
そのシリーズ、完結してない事も忘れてた。
「丹波の煙 伊勢の径」は、何度見ても「伊勢の怪」に見えてしまう。(w
おいらはわすれていなかったよ。でも「かまいたち」が猛威を振るっているから、
あの時代の写真は今後みられなくなるのかな。
>665
高井薫平氏の鉄道ファンで連載した写真も被害甚大だとか。
いいタイミングでの連載だったように思える。
あの連載そのままでいいから、今からでも単行本化して欲しいわ。
>>666 ビネガーシンドローム(加水分解)だっけ?
「軽便追想」のサブロク版は期待していたんだけどなあ・・・・。
上下巻で7000円超えか。
RMライブラリ7冊分の価値は……あるか。湯口補正もあるし。
そいや、今回の収録は上下巻なのに4路線だけみたいだな。
駿遠線に割いたボリュームの大きさがうかがい知れる。
当分は「駿遠線のバイブル」として通用する代物になりそうだ。
>>669 下巻にまで駿遠線が入り込んでるらしいからな。
671 :
回想774列車:2009/12/12(土) 13:26:43 ID:DVZLBsky
25年前、当時の俺にとっては大金をつぎ込んで思い切り購入。
「パンタ無し」路線にはさほど興味がなく、惰性で買っていた時もあったが、
完結と聞いて、本棚に並んでいる14冊を読み直すと感慨深いものがある。
現存路線がいかに少ないことか…
>>671 収録されている路線の多くは刊行当時には既に過去帖入りしている物が大半だったと思うが。
673 :
回想774列車:2009/12/12(土) 20:15:13 ID:DVZLBsky
そっちか
わづか31両で上下巻このさじ加減はどこできめてtるのだろう
675 :
回想774列車:2009/12/17(木) 19:05:04 ID:XtF3XsSG
売れるか、売れないか
著者の力量と気合の程度
677 :
回想774列車:2009/12/18(金) 08:36:36 ID:+Htr24Rd
いつでるかと25年
678 :
回想774列車:2009/12/18(金) 14:10:12 ID:+Htr24Rd
大手私鉄の貨車もね
>678
私鉄の車掌車だけ、っての出てもいいかも、と思った。
680 :
回想774列車:2009/12/18(金) 23:18:31 ID:B5m0A2Y8
どうでもいいけど、簡易軌道見聞録の再販か、補足改定版みたいな相当する文献して下さい!!
681 :
回想774列車:2009/12/19(土) 01:36:16 ID:JZ7EJQc4
>>678 私鉄の事業用貨車だけ、で一冊出してもいい、と思った
>>680 簡易軌道写真帖でかなりの部分が発掘されているので、
見聞録の再販はそれほど必要でないと思われるが、
湯口節を聞きたい人には、再販希望があってもおかしくないな。
牧野節や湯口節は、楽しいからねえ。
その牧野さんが亡くなられて、もうすぐ1年近いなあ。
683 :
回想774列車:2009/12/19(土) 21:50:57 ID:PXxAurl2
牧野さんは、最後に写真集を出されてから亡くなられたんですね・・・
戦前から活動されていた方では、西尾克三郎さんも、瀬野八にC52を撮影しにいった時の話など、面白い話が
多かった様に思います。
湯口書を始めとする多くの後進著作に引用され、貴重な資料とされてきた昭和10年代の牧野コレクションだけど、
湯口氏の解説付けて牧野さん自身の名義で
大判写真掲載で生前にまとめが出たのは、せめてものはなむけになったな。
EF13は人気形式でもないわりにやりすぎた感があるなぁ。
それより変酋長の趣味のマイナーナロー系(勿論海外)で濃厚なの一つお願いしたい。
……EF13より売れないか。
湯口御大の完結編・上下巻買った。
シリーズの最後とあって、下巻は駿遠線の巻頭カラー。
DD501の白い車体がまぶしく見える。
687 :
回想774列車:2010/01/29(金) 21:05:47 ID:CpoVypxm
昭和三十四年二月月北海道の写真キャプション・解説を正確にしてRMLでやって欲しい
689 :
回想774列車:2010/01/30(土) 19:35:27 ID:OQHaCFmw
鉄道友の会
690 :
回想774列車:2010/02/11(木) 11:16:05 ID:wiIXLKfE
NO,127情報頼みます
hヒント1 最近廃止になった地方鉄道
ヒント2ここの車輌が鉄これになった
ヒント3 c13という蒸気機関車がいた
片上でFA?
693 :
回想774列車:2010/02/15(月) 21:31:10 ID:iqIJZFMz
でも著者に問題ありだな〜
またおまえかw
そういや次回以降の予定のガセネタ書いたヤツいたなぁ。
何が既刊だか調べもしないで、簡単にバレるガセネタ。www
696 :
回想774列車:2010/02/16(火) 21:17:13 ID:ayRJaNVq
>>693 他に適任者が居なかったんでしょうかね?
No128へ続く
>>697 特定旅客ほどではないが、
旧著の間違ったデータを新作に延々引き写して直しもしない、資質を疑われても仕方のない乱作家だ。
「もう少しましな人材はいないのか?」とぼやきたくなるな
留萌→茨交のキハ1103を、元からないのに「ヘソライトは撤去された」
などと創作するバカよりましだ。
【マサキ(まーくん)の糞ブログってどうよ?】
google PageRank 2で糞サイトの認定されました。
仲間はPageRank 3です。困ってます。恥ずかしいです。
誰かアドバイス下さい。お願いします。
参考までにボクのツラうぷしときますorz.....
http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/40.jpg http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/39.jpg ,、,,、,:,i;:(((;(::;i:;,、,, 、
,,r'" `ヽ、
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i゙ まーくん .i
i 从ハ)
|, 从从)
i-・==- , -・==- 人从)
. i .,,ノ(、_, )ヽ、,, ^゙`ヽ
{ `-=ニ=- ' '-'~ノ
λ `ニニ´ /-'^" <オレのつら覚えとけよ!
ヽ, ノ
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`''ー -- 一 ''"
さあて、同和小坂から来たキハ801・802の台車の解説、今回はどうなるかね(笑)。
>>699 「消えた轍」の当県ネタがどれもアレでしたんで…
>>699 それでも大手電鉄会社の課長さんなんだぜ。
しかし電鉄会社在籍のマニアって何で一次史料調べをしない輩が多いんだろう。
>>704 慢心かな。
過去のピクを引きうつすだけで、粗製乱造するのは勘弁だ。
一度出版物になると、信用されてしまうので、何とかしてほしい。
>>704 寺田って、随分えらくなったんだな。
電鉄でも配属は百貨店の方だったと思うけど。
またID変えながらせっせと連投が始まったなw
708 :
回想774列車:2010/02/17(水) 11:36:28 ID:EFEWhd6+
173 :回想774列車:2010/02/16(火) 15:50:58 ID:lH/pU+g6
今度のライブラリーは片鉄。でも著者が寺田裕一とは残念
174 :回想774列車:2010/02/16(火) 23:40:30 ID:sM5o81pY
寺田なら買わない。
>>702 小坂車の「エアサス」記述は、寺田が多くの自著で長年修正を怠っている事項として有名だもんな。
和久田さんと湯口さんあたりに、名指しでびしびし叱責してもらいたいものだ。
人間誰にでも間違いはあると思うし、仕方ないと思うけど、それなら京阪だけとか、関西の中小私鉄だけとか守備範囲を狭めて質の向上を図ったらいいのに。
と個人的には思う。
一人で、それも昔に廃止された全国の鉄道をもカバーするなんて、質の向上はおろか通り一遍のことしか書けないよ。
ところでRMライブラリーの執筆って編集部依頼と個人持込の両方があるのかな?
713 :
回想774列車:2010/02/18(木) 22:06:30 ID:JEBm62De
まーくん=眞崎弘海の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやってアク禁を食らう。ちなみに2009年だけで2回目、トータルでは4回!? 上記規制の直後プロバイダを替えた模様。
2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想鉄道企画」が無視されたことが根底にあるのか?
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがある模様 。
・スレ番1000取りとスレッドを壊すことを生きがいとしており、1000取りを阻止されると火病を起こす 。
・書き込みの数、スレ潰しでしか存在を誇示できない。
3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
・または異常な自己顕示欲をを抑えられず「西クズのサイト(ブログ)ってどれ?」とか「〜これだろう。」と言って誘導し自演を自供。
・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
・または「西カスはこいつだよ」と言って他人のブログアドレスなどを貼って責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。
4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
5)とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
またキチガイ田淵洋治がでたよ(呆)
正にテンプレ通り
>・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
だなw
ここはお前みたいなキチガイが来るとこじゃないよw
早売りのところはもう売ってるかな?
今月は写真集として買うよ。写真に嘘はないだろw
716 :
回想774列車:2010/02/19(金) 15:19:27 ID:A2FqXui4
メーカーなら必ず品質保証部門があるけど
ネコやJTBパブリッシングには無いのか?
717 :
回想774列車:2010/02/19(金) 16:25:31 ID:K3ZRQOgB
しかも水増しで上・下巻
それはメーカーのいう「品質」じゃない、ということもわからん厨か。
本で言えば、乱丁・落丁等がそれに相当する。
内容の良否ではない。
>>718 誤植で済ませられない酷い記述も品質を左右すると思うが?
かつて鉄道ピクトリアル名鉄特集号でもそんなのがあったぞ。
>719
翌月の通常号で、1ページ丸ごと正誤表載せた名鉄特集なぁ。
普段使ってない印刷屋を使ったから、とか言い訳書いてあったが。
活版印刷だったり写植外注だった時代は、そんなもんなのか?
>>719 それは「メーカーの品質保証部門」を比べる事項ではない。
記事の質が低いことは、製造上の不備とは異なると言っている。
記事の質が低いという意見を否定しているわけではないよ。
音楽のCDで言えば、
・演奏ヘタクソ=質が低い(ご意見として承るだけ)
・CDが傷や反りで読めない=製造上の不備(品質保証部門が対応)
>>720 写植は外注しかないよ。内省化できるものでもない。
活版はほんとにひどいが、それを直すのが編集の仕事。
722 :
回想774列車:2010/02/19(金) 19:39:16 ID:t12wITJe
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\ 田淵火病 /
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レ'
>721
今の社内でDTPして電子入稿は、内製写植のようなもんじゃないの?
>>723 「写植外注だった時代」って書いてあったから、そう書いたのよ。
「写植の時代」だったらレスしてないっす。
活版、というと広義すぎるので鉛活字の末期に携わっていたが、恐ろしいもんだったよ。
600文字の手書き原稿を鉛活字に直すと、20文字くらいは間違ったり転倒してたり。
725 :
回想774列車:2010/02/19(金) 22:03:54 ID:A2FqXui4
寺田本の信憑性<wikiの記事の信憑性
726 :
回想774列車:2010/02/20(土) 09:39:42 ID:zF13bzSm
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i゙ 眞崎弘海 .i
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|, 从从)
i-・==- , -・==- 人从)
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λ `ニニ´ /-'^" <オレのつら覚えとけよ!
ヽ, ノ
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テンプレ通り馬鹿が週末に現れやがったw
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。
2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか?
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。
3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
・または異常な自己顕示欲をを抑えられず「西クズのサイト(ブログ)ってどれ?」とか「〜これだろう。」と言って誘導し自演を自供。
・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
・または「西カスはこいつだよ」と言って他人のブログアドレスなどを貼って責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。
4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
5)とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
728 :
回想774列車:2010/02/20(土) 12:46:54 ID:zF13bzSm
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>>728 ホントにテンプレ通りだなw
>大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
730 :
回想774列車:2010/02/20(土) 13:35:54 ID:zF13bzSm
ここでも西カスが暴れてるのかw
732 :
回想774列車:2010/02/20(土) 14:14:31 ID:zF13bzSm
ここでも眞崎が火病ってるのかw
733 :
回想774列車:2010/02/20(土) 18:56:09 ID:zF13bzSm
眞崎、もちつけ。火病るな。
734 :
回想774列車:2010/02/20(土) 19:22:44 ID:zF13bzSm
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( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
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\ 高卒眞崎火病 /
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735 :
回想774列車:2010/02/20(土) 19:32:48 ID:zF13bzSm
眞崎、もちつけ。火病ってるのかw
本人はもう相手が一人じゃないって気づいてるんだろうが、それでも真崎一人ってことにしないと辛いんだろうなw
そりゃあっちこっちの板で、何人もに袋叩きされてる現実を認めたくないわなw
737 :
回想774列車:2010/02/20(土) 19:33:42 ID:zF13bzSm
眞崎、もちつけ。火病ってるのかw
で、図星を突かれるとコピペで逃げる、とw
739 :
回想774列車:2010/02/20(土) 19:40:32 ID:zF13bzSm
,、,,、,:,i;:(((;(::;i:;,、,, 、
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i゙ 眞崎弘海 .i
i 从ハ)
|, 从从)
i-・==- , -・==- 人从)
. i .,,ノ(、_, )ヽ、,, ^゙`ヽ
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λ `ニニ´ /-'^" <オレのつら覚えとけよ!
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ヽ i │ || !
ヽ ヽ'`ミ、_ レ"´ |
ヽ \ ` ', /
r'‐'´` ヽ、_____,.ノ´{
├‐'´ | | i
今日も思い通りに西ボケを操っちゃったw
741 :
回想774列車:2010/02/20(土) 19:59:52 ID:zF13bzSm
【マサキ(まーくん)の糞ブログってどうよ?】
googleでPageRank 2の糞サイト認定されました。
仲間はPageRank 3です。困ってます。恥ずかしいです。
誰かアドバイス下さい。お願いします。
,、,,、,:,i;:(((;(::;i:;,、,, 、
,,r'" `ヽ、
/ ヽ
i゙ まーくん .i
i 从ハ)
|, 从从)
i-・==- , -・==- 人从)
. i .,,ノ(、_, )ヽ、,, ^゙`ヽ
{ `-=ニ=- ' '-'~ノ
λ `ニニ´ /-'^" <オレのつら覚えとけよ!
ヽ, ノ
ヽ, |
`''ー -- 一 ''"
詳しくは下で検索してね!
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2006-05,GGLG:ja&q=%e7%9c%9e%e5%b4%8e%e5%bc% 98%e6%b5%b7+%e9%ab%98%e5%8d%92
参考までにボクのツラうぷしときますorz.....
http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/40.jpg http://www.modellwagen.com/FIESTA-2004/39.jpg
コピペコピペと指摘されたので、自分ではなんとか煽りレスを書こうとするも
やっぱり所詮コピペを改変したレスしか書けない模様ですw
743 :
回想774列車:2010/02/20(土) 21:31:37 ID:zF13bzSm
眞崎、もちつけ、顔真っ赤だぞ!
で、またコピペに戻っちゃったw
745 :
回想774列車:2010/02/21(日) 09:17:43 ID:FXW5vDmM
最近のRMライブラリー、上下の2巻が多い。
内容を濃くするのも良いけど、1巻にまとまりそうな題材をもっと於数多く取り上げても良いのでは
という気もする。
746 :
回想774列車:2010/02/21(日) 15:23:02 ID:yb3B8g3z
同感です
同和の表紙の三重連は楽しい写真だな-
748 :
回想774列車:2010/02/25(木) 19:36:14 ID:ON8VGYv3
今月と来月は写真だけ。キャプションも要注意
今回もまた出典にWikiが上がってる?
え゛っ
ういっきを出典に原稿書く奴がRJ以外にもいたのかw
それもこのジャンルでwwwwwwwww
>750
尾小屋でやってる。
寺田は最近、ウィキペディアを引用元に使うようになった。
長岡と違って出典扱いして堂々と利用しているから手に負えない。
そしてまた自演が始まった
図星かw
756 :
回想774列車:2010/02/26(金) 11:28:25 ID:zaNPZwNu
寺田さん。今度は何処書くのw
757 :
回想774列車:2010/02/27(土) 08:23:01 ID:smYnCzta
眞崎が荒らさないと平穏なスレ展開になるね。
>>757 ここはお前のようなキチガイの来るとこじゃない
専用スレに帰ってオナニーしてろよ。
759 :
回想774列車:2010/02/27(土) 10:47:39 ID:smYnCzta
お前って誰?
150号記念は何の特集でくるかな?
オールカラーは確実な訳だが。
>>759 ほい。プロフィール。じっくり読めやw
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。
2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか?
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。
3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
・または異常な自己顕示欲をを抑えられず「西クズのサイト(ブログ)ってどれ?」とか「〜これだろう。」と言って誘導し自演を自供。
・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
・または「西カスはこいつだよ」と言って他人のブログアドレスなどを貼って責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。
4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
5)とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
762 :
回想774列車:2010/02/27(土) 12:51:07 ID:smYnCzta
釣れた。餅浸け、眞崎。
763 :
回想774列車:2010/02/27(土) 15:58:45 ID:smYnCzta
今日も鉄模板や鉄懐板を破壊する犯罪者晒し上げ
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
765 :
回想774列車:2010/02/27(土) 16:51:17 ID:smYnCzta
おお、まだやってるかじい様
悔しかったらパクリじゃないテンプレ作ってみろよ・
あっ
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
だったな。
お前の頭じゃ無理かw
767 :
回想774列車:2010/02/27(土) 17:55:45 ID:smYnCzta
今日はここまで。続きは明日!
迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑西糞迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑火病<`∀´>鮮人迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑基地害<`∀´>田豚迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷南惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑粘着<`∀´>狂人
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑迷惑
迷惑迷惑迷惑 ∧_∧
( ;´Д`)ウワー
/ つ つ
769 :
回想774列車:2010/02/27(土) 19:07:40 ID:smYnCzta
釣られたくせに何言うーとんじゃ?ボケ!
767 :回想774列車:2010/02/27(土) 17:55:45 ID:smYnCzta
今日はここまで。続きは明日!
釣られたのはお前だろw
ヴォケ!
771 :
回想774列車:2010/02/27(土) 19:32:08 ID:smYnCzta
そろそろ例のやつ行くか?
本人はもう相手が一人じゃないって気づいてるんだろうが、それでも真崎一人ってことにしないと辛いんだろうなw
そりゃあっちこっちの板で、何人もに袋叩きされてる現実を認めたくないわなw
773 :
回想774列車:2010/02/27(土) 20:28:44 ID:smYnCzta
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
‖|┃│ |||
| | ┃ \ /┃┃ │ \ / |||
│┃‖ / -┼─┐ / |||
‖| ‖ / │ | ─── //⌒|
| ‖ └── ─┐ │ | // ソ ◎
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |‖ ┃/ ヽ
/ ヽ──┘ ヽ
/\/ \ / ∨⌒ヽ / │ ‖
/ ヽ┼┼ ┌─┐ \ │ / ─┼─ ‖
| |┼┼ │ | // / │ ── ‖
| | / | / 丿 /__│─┼─
ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
\ / /
\ 高卒眞崎火病 /
| /
| ─ ̄ ̄ ̄フ |
( / 丿
ゝ___ノ /
│ /
│ /
│ /
レ'
よ〜しよし、軽くおちょくってふぁびょってみせたぞw
|:::::::::::::::::::::::::::::::
|" ̄ ̄゛゛`∩:::::::::::::::: 田淵洋治は怖いわね!
|,ノ ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::
|● ● i'゛ ̄゛゛゛`''、:::::::::::::::: アレが鮮人名物火病よ・・・
| (_●_) ミノ ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ ノ● ● i::::::::::
{ヽ,__ )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ / ヽノ ,ノ::::::
776 :
回想774列車:2010/02/28(日) 07:50:44 ID:/owT/kT1
今日も眞崎あばれるのかな?
まったく西カス軌道が書きこむと、どのスレも荒れまくるな
778 :
回想774列車:2010/02/28(日) 12:47:54 ID:/owT/kT1
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
‖|┃│ |||
| | ┃ \ /┃┃ │ \ / |||
│┃‖ / -┼─┐ / |||
‖| ‖ / │ | ─── //⌒|
| ‖ └── ─┐ │ | // ソ ◎
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |‖ ┃/ ヽ
/ ヽ──┘ ヽ
/\/ \ / ∨⌒ヽ / │ ‖
/ ヽ┼┼ ┌─┐ \ │ / ─┼─ ‖
| |┼┼ │ | // / │ ── ‖
| | / | / 丿 /__│─┼─
ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
\ / /
\ 高卒眞崎火病 /
| /
| ─ ̄ ̄ ̄フ |
( / 丿
ゝ___ノ /
│ /
│ /
│ /
レ'
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。
・大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
・学歴を誇示する割には極めて頭が悪く、他人が貼ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
まさに田淵 テンプレ以上ののことが出来無い能無しボケ爺w
780 :
回想774列車:2010/02/28(日) 14:35:11 ID:/owT/kT1
釣ったのだよ、馬鹿者が!
>釣ったのだよ、馬鹿者が!
田淵本人だと正体を晒してるやん。
まさに
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
大卒を騙る幼児w
頭悪すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
782 :
回想774列車:2010/02/28(日) 15:20:44 ID:/owT/kT1
眞崎、もちつけ。顔真っ赤にして必至だな。
もちつけw
必至w
日本語が不自由な火病の国のヒトモドキwwwwwwwwwwwwwwww
784 :
回想774列車:2010/02/28(日) 17:25:48 ID:/owT/kT1
,. ―‐- 、
/´` ヽ、
,' 、} ト.
. rr、 ,' ' ,.イ゙V }
,イ川、 ,' .! ,' .i 〈_,イ「l/ STOP、今日はここまで!
| !」_ / ,'::! .!,': ::! .:.:| ハ〉|
l //```ヽ、 l:i::!::! :::l:::l :::l ::::,`:!:i::|
`ーl_{ ``丶、__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::l::! ,.┐
\_ `/ Λ!::/:ノ!::/!::ノ::/ノノノ /フ′
`¨` ー- 、_ / / ´ ´ ''´ '´7´/´ ̄`¨¨`¬……――''"´`>ーァ'´,イ__
\! ..___ / / / / '´,.-┘
...___  ̄´ / ___ ___ {___j--‐'´
|  ̄ ̄´ ´厂 ̄´  ̄`¨¨´
/ ノ'´
}___、 |
/ ``¬―v‐'
/ ,. |
// / !
// ,' '、
/ /l ! ヽ
\,'| ! >
__ __
/// ヽ_// \\
/// |7`l | ))ヽ )
vVヽノ |三 |⌒レレノ 田淵は馬鹿以下だから
|三 | おだてなくても木に登る
|三 |∧∧
|三.<`∀´> ホルホルホル
|三⊂ )
|三⊂_ノ〜
|三 | ./ ̄ ̄ヽ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜|三 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜
--------------------------------------------
786 :
回想774列車:2010/02/28(日) 19:37:18 ID:A/CA/gd2
お前らいい加減にしろ!!懐し板を汚染しないでくれ!!
マジで頼む!!
リアルで知る人が、がもう鬼籍に入りつつある時代だ!
ある手度の推測、他文献、当時の関係者の記憶違い(もうそれなりの年なんだ)
当時をある程度知る出筆者も高齢化・・・
誤りを指摘訂正する事は、必要だが。
時の流れを穿り返す過去に存在した事を状況記録から調べる事は、
犯罪事件にだって時効があるくらいだから困難な場合も多々あると思う。
。
過去の史実を、本業の傍らである程度 私財を投じて調べるのは、大変なことだと思うぞ。
787 :
回想774列車:2010/03/03(水) 19:49:44 ID:vAl3Wj26
つぎの出版はいつかな?
>>786 残念だが鯖復旧の途端に荒らすID:vAl3Wj26こと西クズがいる限り
この板は潰れる以外に汚染は止められん
>>786 間違いは誰にでもあるしこれは避けられないが、
ここで問題にしているのは、一次史料などより精度の高い史料がありながら、
面倒だとか、遠隔地に住んでいてお金が掛かるとか、
個人の勝手な事情で手を抜いていい加減な史料を用いて著作物を出すことが、
活字信仰の強い我が国でどれだけ世間一般や後進の研究者に悪影響を及ぼすか、
ということを自覚せず、書くことの重みや責任感を持たずに著作を量産する行為についてであり、
特定個人を誹謗中傷するのが目的ではない。
誤植の孫引きで明治村のハフ11が元青森鉄道とされた
資料を目にした事がある人も結構いるでしょうしね。
仙北鉄道が軽便鉄道の小さい会社だと思ってる人の多い事と言ったらw
>>790 寺田は、仙北の件でもいろいろやらかしていたなあ・・・。
また自演が始まったw
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治(@明電舎)の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
2)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
3) 平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。
4)職場で窓際に居るので火病の発作が抑えきれなくても好きな時にスレ荒らし。
5)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
6)学歴を誇示する割には極めて頭が悪く、他人が貼ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
>>790 仙北鉄道が宮城バスに「吸収された」と書いてある人、いまだに多いものねえ・・・。
栗原電鉄と陸前乗合が合併して宮城中央交通が誕生した件も、
花巻電鉄と岩手中央バスの件にダブらせて書いてあるような感が・・・。
795 :
回想774列車:2010/03/04(木) 18:25:40 ID:u0im2FNv
仙台交通もお願いしたい。
796 :
回想774列車:2010/03/06(土) 10:29:54 ID:5nZNQ2p9
そろそろ何時もの高卒基地外が来そうだな。
週末はキチガイのリハビリ時間かw
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治(@明電舎)の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
2)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
3) 平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。
4)職場で窓際に居るので火病の発作が抑えきれなくても好きな時にスレ荒らし。
5)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
6)学歴を誇示する割には極めて頭が悪く、他人が貼ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
,、,,、,:,i;:(((;(::;i:;,、,, 、
,,r'" `ヽ、
/ 西葛軌道 ヽ
i゛ 田淵洋治 .i
i 明電舎マンセー 从ハ)
|, 从从)
i-・==- , -・==- 人从)
. i .,,ノ(、_, )ヽ、,, ^゛`ヽ
{ `-=ニ=- ' '-'~ノ
λ `ニニ´ /-'^" < チッ!自作自演のgoogle Rank 4だけど
ヽ, ノ ポータルサイトと嘯きまーす。
ヽ, |
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798 :
回想774列車:2010/03/06(土) 11:27:03 ID:5nZNQ2p9
早速釣れたお。やっぱ高卒だな。
よ〜しよし、こっちの思い通りにちゃんと反応してるなw
800 :
回想774列車:2010/03/06(土) 11:56:36 ID:5nZNQ2p9
で、そろそろ行くか?
801 :
回想774列車:2010/03/06(土) 12:05:25 ID:5nZNQ2p9
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
‖|┃│ |||
| | ┃ \ /┃┃ │ \ / |||
│┃‖ / -┼─┐ / |||
‖| ‖ / │ | ─── //⌒|
| ‖ └── ─┐ │ | // ソ ◎
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |‖ ┃/ ヽ
/ ヽ──┘ ヽ
/\/ \ / ∨⌒ヽ / │ ‖
/ ヽ┼┼ ┌─┐ \ │ / ─┼─ ‖
| |┼┼ │ | // / │ ── ‖
| | / | / 丿 /__│─┼─
ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
\ / /
\ 高卒眞崎火病 /
| /
| ─ ̄ ̄ ̄フ |
( / 丿
ゝ___ノ /
│ /
│ /
│ /
レ'
802 :
回想774列車:2010/03/06(土) 12:33:13 ID:5nZNQ2p9
,. ―‐- 、
/´` ヽ、
,' 、} ト.
. rr、 ,' ' ,.イ゙V }
,イ川、 ,' .! ,' .i 〈_,イ「l/ 眞崎晒しはSTOP、今日はここまで!
| !」_ / ,'::! .!,': ::! .:.:| ハ〉|
l //```ヽ、 l:i::!::! :::l:::l :::l ::::,`:!:i::|
`ーl_{ ``丶、__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::l::! ,.┐
\_ `/ Λ!::/:ノ!::/!::ノ::/ノノノ /フ′
`¨` ー- 、_ / / ´ ´ ''´ '´7´/´ ̄`¨¨`¬……――''"´`>ーァ'´,イ__
\! ..___ / / / / '´,.-┘
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|  ̄ ̄´ ´厂 ̄´  ̄`¨¨´
/ ノ'´
}___、 |
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// / !
// ,' '、
/ /l ! ヽ
\,'| ! >
よ〜し今日も西カスを軽くおちょくって遊んじゃいましたw
はい、今日もよく大声で吠えるヒトモドキ田淵の自演火病祭でした
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
‖|┃│ |||
| | ┃ \ /┃┃ │ \ / |||
│┃‖ / -┼─┐ / |||
‖| ‖ / │ | ─── //⌒|
| ‖ └── ─┐ │ | // ソ ◎
∧ | | || ∧ ┘
/ ヽ |‖ ┃/ ヽ
/ ヽ──┘ ヽ
/\/ \ / ∨⌒ヽ / │ ‖
/ ヽ┼┼ ┌─┐ \ │ / ─┼─ ‖
| |┼┼ │ | // / │ ── ‖
| | / | / 丿 /__│─┼─
ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
\ / /
\ 高卒眞崎火病 /
| /
| ─ ̄ ̄ ̄フ |
( / 丿
ゝ___ノ /
│ /
│ /
│ /
レ'
806 :
回想774列車:2010/03/07(日) 09:52:06 ID:NF0s9nW2
今日も眞崎は火病るのかな?
今日も西ボケが予想通りおちょくられに来たぞw そして西ボケのコピペ↓
808 :
回想774列車:2010/03/07(日) 11:18:30 ID:NF0s9nW2
多分いつもの釣りだと思われ。
809 :
回想774列車:2010/03/08(月) 05:37:02 ID:rmsjm+Bl
810 :
回想774列車:2010/03/13(土) 11:36:59 ID:YnjMsMck
今日は来るのかな?
811 :
回想774列車:2010/03/13(土) 12:50:44 ID:Gwi6aS5J
メタリカライブに入れなかったファン暴徒化
>811
メタリカって能登・北陸のことでいいんだよね。
ライブって上野駅13番ホーム?
813 :
回想774列車:2010/03/14(日) 21:02:03 ID:D+3Ais3l
基地外来なかったね。
814 :
回想774列車:2010/03/15(月) 20:07:20 ID:hKq9KuZc
今日は基地外来るかな?
815 :
回想774列車:2010/03/18(木) 19:49:18 ID:kvjVf2xW
忝ない
みみず一杯
817 :
回想774列車:2010/03/19(金) 19:35:52 ID:SAHxL0b7
サナダ虫一杯
818 :
回想774列車:2010/03/22(月) 22:22:41 ID:F+6m9TqP
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治(@明電舎)の特徴より抜粋
・自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。
・鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか?
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。
・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
・当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
・職場で窓際に居るので火病の発作が抑えきれなくても好きな時にスレ荒らし。
そして以上の内容を指摘したり晒し上げるとすぐ逆ギレを起こし、
火病の見本のごとく吠えたり連投自演でスレを壊すことで暴れるのが
自己顕示欲の発露でしか自分を誇示できないキチガイ西ナントカのお約束
819 :
回想774列車:2010/03/28(日) 09:33:55 ID:2y9roOff
出て来た。
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
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ヽ ├──ゝ / / │ │ || /◎
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\ 高卒眞崎火病 /
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| ─ ̄ ̄ ̄フ |
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ゝ___ノ /
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レ'
821 :
回想774列車:2010/03/28(日) 21:04:31 ID:CnwWIiUR
//⌒ヘ⌒ヾ\
( 《( ) 》
( ( ノ ノ∠
/(( ミ ヽ\
《 ( ( ミ 丿 ) )) 》
ゝ ゞ 丿/ノ 丿 丿
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\ 高卒眞崎火病 /
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ゝ___ノ /
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レ'
822 :
回想774列車:2010/04/08(木) 21:04:04 ID:G4BG0wia
∨
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
` ‐-=-‐
/ \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\. \ ∧_∧
||. .\\ \ ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
. \\ \ / ヽ.
. \\ / .| | |
. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
823 :
回想774列車:2010/04/10(土) 19:19:15 ID:qSMqzZgE
西クズ晒しage
824 :
回想774:2010/04/15(木) 15:17:31 ID:iVZfw1a1
こんにちは この間RMライブラリー127巻、128巻同和鉱業片上鉄道、友人に少しだけ見せてもらいましたが、
内容的には開業時からの貨車を含む全ての車両を詳細に紹介してあるので、大変素晴らしくて感無量でした。
他にその友人から聞いた話ですけれど、RMライブラリーの編集長は国鉄を復活すべく、国土交通省に陳情書を提出したり、
又4月10日に新聞に掲載された、1987年の国鉄分割・民営化に反対した国労の組合員の1047人がJRに不採用になった問題の政治決着に
大きく関係したと言っておりました。その編集長自信が旧国鉄の熱烈なファンなので、その事を世間に忘れないで欲しいと言う思惑がある為に、
RMライブラリーで昭和40年代以前の国鉄車両ばかり紹介していると話ておりました。以前に嘘か本当か分かりませんけれど、RMライブラリーの事で書き込みがあったらしいけれど、
旧国鉄の貨車を除いた明治5年から鉄道開業時からの全ての車両や花巻電鉄、仙台鉄道、宮城バス仙北鉄道、福島交通軌道線、秋保電鉄、岩手軽便鉄道、秋田市電、根室拓殖鉄道、
旭川電軌、定山渓鉄道、別海町営鉄道、十勝鉄道、静岡鉄道駿遠線、同じく清水市内線、名古屋市電、三重交通松坂線、江若鉄道、淡路交通、日の丸自動車法勝寺鉄道、一畑鉄道広瀬、
立久恵線、井笠鉄道、尾道鉄道,防石鉄道、長門鉄道、山陽電気軌道を中心に昭和40年以前に廃止された民鉄や市電や箱根登山鉄道 京福電鉄京都支社をRMライブラリー129号以降
約10年以上かけて紹介する事はほぼ100パーセント確実です。ですから129号は旧国鉄車両か花巻電鉄、名古屋市電、秋田市電、根室拓殖鉄道 福島交通軌道線 静岡鉄道駿遠線のそのいずれかです。
私もこんなデマか本当なのか、公序良約に反する書き込みはしたくありません。
こんな事をしてRMライブラリーの一愛読者として心が痛みます どうもすいませんでした。
なぜこんな不適切な聞き込みをしたかと言うと、私の友人は創価学会の青年部のある地区部長をしているお方で、公明党の船橋支部とパイプがある方です。
私も学会員ですので、その友人に半分強制されたのです。そう郵政やJR各社 NTT JAが元の国の経営になっては、公明党が困るからです。
とりあえずRMライブラリ読んだ事だけは判った。
826 :
回想774列車:2010/04/15(木) 21:40:43 ID:ah8ZVBhC
西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道=田淵洋治(@明電舎)の特徴
1)自身のサイトへのリンクや、見苦しいAA、汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
・特に自分のサイトへのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
・極度の自己顕示欲のためNゲージ3大メーカースレなど、自分が目立たないところにはあらわれない。
・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。
2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか?
・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。
・ モデラーを気取るも、キットすら組み立てられず完成品購入でお茶を濁す鉄模界の丘サーファー。
3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いAAと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。
・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
・または異常な自己顕示欲をを抑えられず「西クズのサイト(ブログ)ってどれ?」とか「〜これだろう。」と言って誘導し自演を自供。
・自作自演を指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
・分が悪くなると「西カスはこいつだよ」と言って他人に責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
・挑発されるとノコノコ出てきて、他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。
4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
・学歴を誇示する割には極めて頭が悪く、他人が貼ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
・火病ると文章の吃音化や日本語の誤用が顕著になり、何処の国の大卒なのかお里が知れる。
・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大に誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
5)とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。
827 :
回想774:2010/04/16(金) 13:11:43 ID:6DcrAZg2
情報によると RMリブラリー129巻は荒尾市電 名古屋市電 東武鉄道伊香保線 600ボルト時代の阪神電車 ポール時代の京福電鉄叡山線 昭和30年代の貨車を含む旧国鉄車両 根室拓殖鉄道
花巻電鉄 仙台鉄道 福島交通軌道線 秋田市電 南海電鉄軌道線 静岡鉄道駿遠線同じく清水市内線のいずれか1つ 2部コラムでやることは確実です 期待してください
それ以降は廃刊になるまで旧国鉄の明治5年から鉄道創業時からの全ての車両や仙台鉄道、宮城バス仙北鉄道 秋保電鉄、岩手軽便鉄道、夕張鉄道 雄別鉄道 留萌鉄道 羽幌炭鉱鉄道 旭川電軌
、定山渓鉄道、別海町営鉄道、十勝鉄道、三重交通松坂線、江若鉄道、淡路交通、日の丸自動車法勝寺鉄道、一畑鉄道広瀬、立久恵線、井笠鉄道、尾道鉄道,防石鉄道、長門鉄道、山陽電気軌道を中心に
昭和40年以前に廃止された民鉄や市電や箱根登山鉄道 昭和30年代の阪急電車 東急電車 全国全ての現役の路面電車昭和30年代の風景を絶対にやります。高木国鉄総裁が国鉄を民営化して○○○○氏が国鉄を復活させた
だからRMライブラリーは上記に書いた事以外は絶対に紹介致しませんこれは本当の事です。皆様楽しみにしていてください。
聞いたことをこれだけ正確に覚えていられるなんて羨ましい()笑
829 :
回想774:2010/04/16(金) 14:17:17 ID:6DcrAZg2
書き忘れましたけど、寿都鉄道 北海道拓殖鉄道 三菱石炭鉱業美唄鉄道 越後交通長岡、栃尾線
沖縄軽便鉄道も1分〜2分コラムで紹介するみたいです
_, ,_
( ゚∀゚) <だから終わったのは外せというのにw
//\ ̄ ̄旦\
// ※.\___ \
\\※ ※ ※ ※ ※ ヽ
\`ー────── ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
多分同じヤツが書いてるな。
832 :
回想774列車:2010/04/16(金) 20:39:25 ID:4nJLK+ct
三菱石炭鉱業美唄鉄道→三菱鉱業美唄鉄道
「三菱石炭鉱業」発足時には美鉄は既に廃止
833 :
回想774:2010/04/16(金) 21:03:19 ID:6DcrAZg2
どうも書き間違えすいませんでした。
私が書いた事はRMライブラリーで情報によると100パーセント紹介される事になっている。129号は絶対に確信を持って期待して
いて下さい。もし嘘だったら私は創価学会を脱会いたします。そして経済的に多額のお金を援助して貰っている青年部地区部長と縁を切る
約束致します ○取○之国鉄新総裁万歳!!
834 :
回想774列車:2010/04/17(土) 06:34:19 ID:x1e3YBKh
,. ―‐- 、
/´` ヽ、
,' 、} ト.
. rr、 ,' ' ,.イ゙V }
,イ川、 ,' .! ,' .i 〈_,イ「l/ STOP、荒しはここまで!
| !」_ / ,'::! .!,': ::! .:.:| ハ〉|
l //```ヽ、 l:i::!::! :::l:::l :::l ::::,`:!:i::|
`ーl_{ ``丶、__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::l::! ,.┐
\_ `/ Λ!::/:ノ!::/!::ノ::/ノノノ /フ′
`¨` ー- 、_ / / ´ ´ ''´ '´7´/´ ̄`¨¨`¬……――''"´`>ーァ'´,イ__
\! ..___ / / / / '´,.-┘
...___  ̄´ / ___ ___ {___j--‐'´
|  ̄ ̄´ ´厂 ̄´  ̄`¨¨´
/ ノ'´
}___、 |
/ ``¬―v‐'
/ ,. |
// / !
// ,' '、
/ /l ! ヽ
\,'| ! >
835 :
回想774列車:2010/04/17(土) 08:58:26 ID:9DJs+uw/
>>833 早いとこ、自分の殻の中の妄想世界にお戻り下さい。
836 :
jj-jp:2010/04/17(土) 09:03:20 ID:FRte1wQf
837 :
回想774列車:2010/04/17(土) 16:16:18 ID:9DJs+uw/
今月号は「名鉄岐阜線の電車」の上巻で、美濃電の車両を中心に取り上げる様子です。
ソースは鉄道ピクトリアルの広告から。
しかし、上下巻ばかりになってしまいましたね。
>837
名鉄岐阜線てどこにあったのか教えてくれ。
840 :
回想774列車:2010/04/18(日) 18:33:14 ID:dWWwK5UO
>>838>>839 本当にこのタイトルなんですが・・・ 文句があるならネコパブリッシングに言って下さい。
ちなみに著者は清水武氏です。
>>840 岐阜線とは、いわゆる岐阜600V線区を指した名鉄部内での呼称 、
とあるな。
842 :
837:2010/04/19(月) 19:40:17 ID:rqlIAd/X
>>841 嘘つきじゃ無い事が判ったでしょw
まあ、部内名称をタイトルにされると判り難いですね。
まあ、清水さんなら安心して読むことができる。
844 :
回想774列車:2010/06/02(水) 10:36:56 ID:OpgAO45o
清水さんの話題があるかなと思ってやってきました。
俺の先輩の前就職先のお偉いさんだったらしく、先輩から話を伺ったことがありますが
とてもよい大先輩だそうです。話を聞いていても、立派な方ですね。私も一度お会いしてみたいです。
今回のRMは事実だけでなく、清水さんの市内電車の廃線への無念さも感じとれ、いい本になっていますね。
表紙を開けたところに、複電圧車の開発に尽力され、若くで亡くなった方の写真を入れるところが粋ですね。
ご家族も、喜んでおられると思います。
>>845 いいえ、北恵那より前にいらっしゃったところです。
847 :
回想774列車:2010/06/07(月) 19:04:45 ID:H3bPc0pN
RMライブラリー129号、130号名鉄岐阜線(上・下)は大変良かったと思います。
特に著者が元名鉄の電鉄部長の清水武氏と言うのが嬉しいです。
又129号では美濃町線のかつての貨車トフ31型まで紹介して感謝感激です。
ただ欲を言えば130号で鉄道線の貨車も紹介してくれればいいと思いました。
全体としては完成度の高い作品です。
さて気になる2週間後の6月21日に発売されるRMライブラリー131号
は私の友人で創価学会の柏の青年部班長でネコパブリッシング鰍ニ面識があるお方の話によると、
根室拓殖鉄道 秋田市電 岩手軽便鉄道 花巻電鉄 仙北鉄道 仙台鉄道 仙南交通秋保電鉄
福島交通軌道線 松本電鉄浅間線 静岡鉄道 駿遠線 秋葉線 清水市内線 名古屋市電 北陸鉄道金沢市内線
淡路交通 井笠鉄道 小型車時代の阪神電車 荒尾市電のどれか一つを2部コラムでやると言う事が決定したみたいです。
又それ以降は廃刊になるまで、 別海町営鉄道 釧路臨港道 湧別鉄道 十勝鉄道 留萌鉄道 夕張鉄道
三菱鉱業美唄鉄道 旭川電軌 定山渓電鉄 天塩炭鉱鉄道 大沼電鉄 羽幌炭鉱鉄道 秋田中央交通
松尾鉱業鉄道 南部鉄道 越後交通栃尾線 長岡線 東武鉄道伊香保 日光軌道線 岩鼻軽便鉄道
白馬善光寺鉄道 上田交通真田線 布引鉄道 豊橋鉄道田口線 北陸鉄道能登 北陸鉄道金沢市内線 金石線
三重交通松坂線 淡路交通 有田鉄道 井笠鉄道 尾道鉄道 防石鉄道 長門鉄道 舟木鉄道 日の丸自動車法勝寺鉄道
一畑鉄道広瀬 立久恵線 沖縄県営鉄道 国鉄の昭和30年代の全部の電気機関車 蒸気機関車 デーゼル機関車 気動車
木造及び鋼製の全ての民鉄を含めた客車 旧型国電全部 国鉄の郵便車 荷物車 職用車
事業用車全てで他に明治5年日本の鉄道創業以降の全ての国鉄蒸気機関車や電気機関車 客車
箱根登山鉄道 東急玉川線 世田谷線 全国の人車軌道全てや現役の札幌市電 函館市電 阪堺電軌
富山地方鉄道市内線 加越能鉄道 岡山電軌 広島電鉄 西鉄北方 北九州 福岡市内線 長崎電軌 熊本市電
鹿児島市電 現役の全国の地下鉄 昭和20〜40年代の阪急電車 叡山電鉄
東急電車を2分コラムで詳細に紹介する事は100パーセントほぼ間違え無いそうでそれ以外は絶対に紹介しないそうです。
ただこれらは過去別の出版社が一部はかなり紹介した事のある内容なので、著作の事が心配です。
ですが私はこれらが全て紹介されるのを首を長くして楽しみにお待ちしています。
皆様も楽しみにしていて下さい。
最後に不適切な書き込みでどうもすいません
毎月5月3日は創価学会の日 池田大作先生万歳!!公明党万歳!!
848 :
回想774列車:2010/06/07(月) 19:49:51 ID:H3bPc0pN
書き忘れてどうもすいません他にRMライブラリー131号はさっき書き込んだ以外に
琴平参宮鉄道や琴平急行電鉄も候補にあがっていて、
もし掲載されなければ今年中に紹介することが確実です。
さっき書き込みました私の友人である創価学会柏総区青年部班長は岩手県出身で、
親父はかつては花巻電鉄の運転手をしていたお方でしかも鉄道ファンで、
東北地方の廃止された鉄道 秋田中央交通 秋田市電 松尾鉱業鉄道 南部鉄道
岩手軽便鉄道 花巻電鉄 宮城バス仙北鉄道 仙台鉄道 仙南交通秋保電鉄
福島交通軌道線の事にはめっぽう詳しく、資料を乗車券から工場や駅の日報に至るまで数万点があり、
良くネコパブッリッシング鰍ゥら依頼が来るみたいです。
又、これはチャットあらしや釣りデマでは決してありません。私が学会幹部の人に頼まれて、
RMライブラリーを楽しみにしている数多い愛読者の為に、事実を書き込んでいるだけです。
もし不服があるならば、創価学会の柏の平和会館で、塚○と言う人にあって対談してください。
又私自身創価学会員で嘘はつきません 又批判する事があれば多いに書き込んで結構です。
師匠の批判は弟子が受けるのは当然ですから。毎年4月4日は柏総区の日です。
849 :
回想774列車:2010/06/07(月) 20:02:50 ID:yU+G6o0U
また馬鹿が沸いてきましたね・・・
何のコピペだ(´・ω・`)
湧別軌道で上下2冊。
読み応えがありそうだ。
853 :
回想774列車:2010/06/08(火) 01:16:30 ID:hAmk04js
創臨で一冊デッチあげたりしたら、いやね
天理臨も含めて宗教臨の列車をまとめたら、面白いかも。
今月は出石鉄道か新発見はあるかな
856 :
回想774列車:2010/07/07(水) 15:41:20 ID:iNuS9bqC
週間後の7月21日に発売されるRMライブラリー133号は私の友人で創価学会の
千葉船橋総区の人でネコパブッシング鰍ニ面識の深いお方の話によりますと、
133号、134号湧別鉄道 135号、136号名古屋市電 137号花巻電鉄
だそうです
ただタイトル名は教えてもらえませんが・・・RMライブラリー138号以降は
824,827,847,848で書き込んだ通り昭和40年代に廃止された鉄道を全てで
国鉄の昭和30年代の全部の電気機関車 蒸気機関車 デーゼル機関車 気動車
木造及び鋼製の全ての民鉄を含めた客車 旧型国電全部 国鉄の郵便車を全て紹介いたします
又132号は出石鉄道133号、134号は湧別軌道で創価学会の人が言っていたことは事実でした。
ここで書き込みましたように、なぜRMライブラリーでは廃止された市電・現役の市電や
定番中の旧国鉄・民鉄の機械式を始めとする旧型気動車、軽便鉄道、旧国鉄車両、
昭和40年代以前に廃止された民鉄ばかりを創刊号から現在まで多く紹介するのかは、
RMライブラリーの編集長が特殊な執着心を持っているからです。
それはRMライブラリーの編集長自信が国鉄や都電、横浜市電 東急電鉄の
就職試験に鉄道マニアだから不採用になった経緯があるからだそうです。
又昭和30年代にこれらの他に国鉄の機関区や廃止・現役の路面電車・
軽便鉄道の車庫に良く撮影や見学に行き職員の方々に言葉には出来ない位
迷惑をかけたのでそれが仇になったのだと、学会壮年部の人が言っておりした。
そして信じ難い噂ですが、その人の話すのにはRMライブラリーの編集長は
都電や横浜市電、名古屋市電 花巻電鉄 福島交通軌道線 旧国鉄の機関区や
工場に勝手に入り鉄道部品を大量に盗んだそうです。
ただ古き良き昭和30年代でしたので、警察沙汰にはならなかったとも言っていました。
来る7月11日の参議院選挙は声の届く政治!クリーンな政治!の公明党にはRMライブラリーの読者であれば、絶対票を入れてください。
又RM誌の編集担当の人も熱烈に公明党を応援しております。
来る7月13日は創価学会千葉船橋総区の日です。
RMライブラリー内容は昭和30年代の国鉄、路面電車、非電化軽便私鉄中心で、
意外にも創価学会全盛期は昭和30年代ですので、全て共鳴しておりますので、
RMライブラリーの読者であれば絶対に創価学会に入会して、
今後RMライブラリーを盛り上げて昭和30年代にタイムスリップして
廃止された市電、軽便鉄道、旧国鉄に心の中で乗車いたしましょう、そして新聞は聖教新聞。
ですから7月11日は公明党に清き一票を!一票を!!
そして創価学会の貸し切り列車をRMライブラリーで2部コラムにて出版して下さい
それがRMライブラリーの読者の絶対的な義務ですので宜しくお願い致します。
857 :
回想774列車:2010/07/07(水) 15:52:13 ID:iNuS9bqC
どうもすいません。不本意な書きこみがありましたが、それは創価学会の壮年部
の方が個人的に恨みを持っていたので、私を脅迫して書き込ませたのです。
創価学会青年部の方と私とは無関係です。その人は学会の中でも嫌われている存在で
共産党のスパイです。どうかお許しください。
又一生のお願いです公明党に清き一票をそして聖教新聞をどうか購読して下さい
お願い致します。そしてRMライブラリーで創価学会の貸し切り臨時列車を2部で
紹介して、身延線を紹介して下さい。
858 :
回想774列車:2010/07/07(水) 19:21:50 ID:gGRQIrm7
また来た。水曜日の真昼間にこんな事書く暇ある位だから、よほどやる事ないんでしょうな・・・
859 :
回想774列車:2010/07/09(金) 18:44:22 ID:NyDE3CAP
間違って申し訳ありませんRMライブラリー132号、133号は湧別鉄道 134号、135号は花巻鉄道
136号、137号は名古屋市電 138号は荒尾市電 139号は仙台鉄道 140号、141号は江若鉄道
でそれ以降は仙北鉄道 福島交通軌道線 松本電鉄浅間線 静岡鉄道清水・静岡市内線 駿遠線を始め昭和40年代
以前に廃止された鉄道全てや現役廃止された路面電車全てと貨車を除く国鉄車両全てを20年かけて紹介すると創価学会
の青年部幹部の人は話しました これは事実でかなり信憑性があります。
ですから一生のお願いです公明党に清き一票を!!
クリーンな政治 声の届く政治の公明党に清き一票をお願いします
そして公明党が8議席以上獲得したらRMライブラリーはもっと発展致します
だから公明党!!そして聖教新聞を持って創価学会に絶対お願いします
860 :
回想774列車:2010/07/16(金) 17:36:34 ID:YaYmGwdh
今月発売のRMライブラリーは「弘南鉄道(上)」です、著者は高井薫平氏。
上巻では、前半で弘南鉄道の沿革を、後半では、開業当時から、富士身延鉄道・西武
からの譲渡車までを説明しています。
>860
木造車時代は暗黒だもんなぁ。弘南。
今はネットで公開してくれる「神」も少なくないので飢餓感はなくなったけど
1950-70年代前半の電化ローカル私鉄の写真ってまとまって出てきにくかったよね。
(私鉄車両巡りの写真はかなりキツイ解像度だし)
湯口氏の私鉄紀行(これはこれで偉大だが)は非電化と軽便メインで
サブロクの電化私鉄はスルーされてたし。
862 :
回想774列車:2010/08/17(火) 20:36:25 ID:QWSLeUIm
RMライブラリー132号買いました 133号下巻弘南鉄道も買います
内容が大変良かったです。特に定山渓電鉄の車両(モハ2210)が弘南にいたなんて初耳です。
今度は絶対に北海道の廃止私鉄定山渓電鉄、旭川電軌、湧別鉄道、根室拓殖鉄道
東北の花巻電鉄、仙北鉄道、秋田市電、秋保電鉄、福島交通軌道線を134号以降
必ず2部コラムで紹介するみたいですし、期待して楽しみにしています
>862
日本語でおK
独特のせわしない文体で私鉄社名を列挙していくこいつは、自分の妄想願望を疲労するのがこんなに楽しいのだろうか
866 :
回想774列車:2010/08/30(月) 11:55:16 ID:YKAhodK5
>>866 湧別軌道を知らなくてもしょうがないか。
868 :
回想774列車:2010/09/08(水) 14:36:57 ID:ssybYr74
今月は「雄別炭鉱尺別鉄道」
今月は「改造荷物車」か
越後交通長岡線を、ずーっと待ってんだが。(´・ω・`)
長岡鉄道の、大河津→寺泊の風景や駅の情報、写真が見たい。
大河津→西長岡→来迎寺はわりと見かけるのだが。
872 :
回想774列車:2010/10/14(木) 08:25:38 ID:gEV6GyXG
北陸鉄道や福井鉄道もお願いします
このスレももう終わりやな
874 :
回想774列車:2010/10/14(木) 18:46:25 ID:7Nsc96EO
>>871 大河津の越後線との平面交差(一部国鉄区間を通過)が見てみたい。
意外と写真ないし。クロスの平面交差じゃないからインパクト無かったのかも。
>874
私鉄車輌めぐりで、載っていた気がする。
877 :
回想774列車:2010/10/14(木) 21:34:09 ID:7Nsc96EO
>>875 ありがとう。写真あるんだね。これはよくわかるわ。
「消えた轍」にも平面交差を通過するモハ1402の写真があるがちょっと見づらくて。
同書によると25m共有で、通行料を払っていたとあるね。(まあ、当然だが)
>>876 ありがとう。特輯はあるんだが。
緑色の第T輯の方かな。押入れ探したが青(第U輯)、茶(第V輯)は出てきたが
緑が出てこない。捜索します。
皆さん本当にありがとう。
>877
同じく拙者も特輯・T〜V所有。
それの長岡線が載ってる方だからTか?
ページ開けずにレスしてスマソ。
879 :
回想774列車:2010/10/16(土) 10:05:21 ID:/stC/Vc0
877です。
押入れ大捜索したのですが第T輯行方不明。
もう手に入らないだろう。泣きそう。
押入れに入れておいたくらいで、いつもは必要ないんだが。
(まあ、資料なんてこういう性格のものか)
>>877 私鉄車両めぐり 第二分冊 の42頁に写真載ってるけど、
>>875の写真の方がクロスの状態ハッキリ分かる。
881 :
回想774列車:2010/10/16(土) 21:57:51 ID:c7M1pRNn
>>880 877です。ありがとう。
第二分冊ということはやはり第T輯ですね。
継続捜索中です。
>>877 なるほど、長岡鉄道の方が開通が後だから国鉄用地通過になったわけだな
>>882 建設が越後鉄道国有化前だからこれで済んだけど
越後線になってからだったら絶対に立体交差ですなw
>>883 そうとも限らんのでは。
例えば、戦前の紀勢東線と有田鉄道とか。
>884
有田鉄道の交差がどんなだったか、判る資料ってあるんでしょうかね?
>>884 米坂線と永井軽便のケースも省線が後だな。
省線が先に開業したケースで平面交差ってあるの?
マニ35・36・37形(上・下)が出たけれど、これは複雑怪奇な前歴を持つ当該荷物車研究の
決定版になるのだろうか
>>888 『荷物車・郵便車の世界 昭和50年代のマニ・オユの記録』
(クリエイティブ モア )が決定版と思う。
890 :
回想774列車:2010/10/24(日) 21:43:02 ID:SJVrIizT
>>880 第T輯発見。モハ3002がちょうど越後線の部分を走っていて、今にも寺泊
方面に入るといった写真。
しかし、同じ分冊のP15に出ている雄別鉄道の項で鶴居村村営軌道との平
面交差の写真にも目が行った。(今の言葉では「萌え」か。)
南部縦貫か南部鉄道のほうがよかったな
次は何がネタになるだろ?
……とか書いたら、またいつものガセネタ厨が釣りネタ投下に来るんだろうな。(w
893 :
回想774列車:2010/11/06(土) 20:27:32 ID:jL9n2PMh
西の匂いがする
894 :
回想774列車:2010/11/07(日) 09:35:33 ID:gOwQRPUM
北陸鉄道など、ライブラリー向きかなと思いますが、路線も多いし車両も雑多なので、2分冊でも
入りきれないかも。
個人的には江若鉄道の発売を期待してます。
>>894 北陸鉄道をやるなら、山形交通や羽後交通のように路線別だろうね。
・金沢市内線
・石川総線
・浅野川線・金石線・小松線
・河南線
・能登線
こんな具合で。
個人的には、昭和40年代の静岡鉄道静清線や昇圧前の伊豆箱根鉄道大雄山線をやってほしい。
ここらへん、まとまって発表された記事がないから。
北陸鉄道は昔のレイルと私鉄車両めぐりと湯口さんの北陸道点と線があるからといあえずあとでいいや
897 :
回想774列車:2010/11/11(木) 11:54:46 ID:oyNTGfgj
福井鉄道や京福福井も色々出てるけど出たら新たな発見があるかも
そういえばピクに温泉電軌があったな
899 :
回想774列車:2010/11/11(木) 15:13:48 ID:oyNTGfgj
>>898 あの記事で南海電1型が2両分車体が譲られたのを初めて知った。
確か電2も三山電気鉄道に2両分譲られたはずなのにどの記述を見ても105しか書いていない。
>>899 なるほど2両になっているけど三山電鉄モハ11.12てなに
>>896 個人的には西脇氏じゃない人に
1〜2冊でまとめてもらえるとすごく嬉しいんだけどなあ>北鉄
西脇氏、岸氏・・・・ああ無理だ
>>901 そういえば湯口御大が、某ブログで、西脇氏の記事は読みにくいし、決定的なことを見逃していると
ぼやいていたなあ・・・。
とはいえ、西脇氏の私鉄車両めぐりで不明だったことが、
そのブログの湯口氏や沖中氏の記事ではじめてわかったくらいだし。
で、まとめられるとなれば
>898のピクの記事を書かれた山本氏は適任だと思うんだけどなあ・・・
>>903 その温泉電軌の記事の協力者のなかに岸氏の名前が....
>>903 その某ブログで、いま北陸鉄道の貴重な画像がオンパレード
クハ1651のまともな画像を見たのははじめてだは。
金石線のクハ1101の鮮明な画像が出てこないかなあ・・・。
あれは、モトはなんだったんだろう。
>>905 Hゴム押さえ窓の変態木製ドアだったとは…>クハ1651
907 :
回想774列車:2010/11/18(木) 17:36:58 ID:rBH90MUV
136 南部縦貫鉄道届いた。
寺田大先生だった
なるほど80年以降の廃線私鉄は氏の独占というこどでつね
寺田というだけで買う気を失くした。
今月はピクのアーカイブセレクションのほうを買おう。
寺田氏はRMで重用されているが、名取御大はあの間違いだらけをなぜ看過するんだろう。
理解に苦しむ。
やっぱり出てきたw
913 :
回想774列車:2010/11/20(土) 13:29:33 ID:eXP/JN/O
そして、例のブログで、湯口氏から山本氏の名前が。
クハ1211 1212の謎が解けたな…。
北鉄金名線が出るなら寺田氏になりそう
>某ブログ
どこだかやっと判った。
こりゃ濃厚だわ。
>>914 寺田がやったら、少なくとも歴史に埋もれた新事実の発掘は無いな。
917 :
回想774列車:2010/11/21(日) 17:37:14 ID:TtxyoU5w
>>915 このブログは必見ですね。勉強になります。
>>917 湯口御大を始め、惜しげもなく語ってくれるからな。
Web上で、このまま消え去るかもしれないのは惜しいな。
919 :
回想774列車:2010/11/22(月) 09:42:13 ID:zvp0kpAQ
寺田に書かせないでくれ
同じT田でも古参の愛知の人はライブラリで書いたこといないんだな。たしか他で何冊か出しているはずだが
二人のT田に共通しているのは、他人の褌で相撲を取るところだな。
自力で何かを調べようという気が全くない。
寺田氏の、参考文献wikipediaというのには、笑うしかない。
923 :
回想774列車:2010/11/24(水) 17:41:05 ID:viyF8KUY
924 :
回想774列車:2010/11/24(水) 19:41:29 ID:3T0ZYzYw
長岡鉄道については昔の新潟日報で田中角栄関連の連載記事「越山会」に結構詳しい記述があったなあ。スクラップしておけば良かったなあ
越後交通社長だったからね。
926 :
回想774列車:2010/11/25(木) 10:47:26 ID:vh+tlgFy
しかし湯口さんは地方私鉄の生き字引だな。
あの行動力は見習いたい。
927 :
回想774列車:2010/11/25(木) 15:55:59 ID:JfrARAyv
定説を覆す様々な事実を、丹念な資料発掘で明かにされていることに凄さを感じる。
湯口氏がいなければ、日本の気動車史は国鉄史観がまかり通っていたと思う。
この期に及んでも、九州の石井さんがベタベタの国鉄一色でRPに気動車歴史記事書いちゃう様相だからな。
21世紀に入ってからのライブラリーも含めた湯口著作での日車の功績などを指摘した考証は、
国鉄プロパーの「中の人」たちが書いてきた
国鉄気動車史観への強烈なカウンターだったと思う。
(日車設計の江若大型車がなければ41000みたいなまともな物作るのは無理だったろう)
>>928 石井さんは退化した感じ。
キャンブックスのは、それなりに微妙なニュアンスを読み取れるような気がする。
930 :
回想774列車:2010/12/01(水) 16:58:17 ID:jjd0HEcH
T田はむしろ鉄道友の会にいた故野村だな。
読み物としては面白い物を書く才能はあるが、
史料性がイマイチで鉄道会社にウザがられているところもソックリw
T田の本は名鉄に乗るとき結構重宝したぞ。
故野村も鉄道史に興味を持たせるという点では面白い物を書いていたと思う。
パクリ本を出して揉めたけどねw
寺田本は単なる鉄ヲタには充分な内容だと思うけど、原稿執筆時の引用文献としては使い物にならないw
湯口氏のブログの書き込みや論文は最近辛口というよりは他者(社)に対する攻撃的というか批判的な論調が強いと思うのは俺だけかな?
普通は歳を取ると丸くなるものだけどね。
931 :
回想774列車:2010/12/01(水) 17:11:05 ID:H5jE65TX
帝塚山電車館の中の人?>故野村氏。
>931
自宅が火事になった時、毛嫌いしてる連中が万歳三唱したという
ウワサのあった人だな。
友の会で、私物化したり使途不明金があったり、
董氏は問題があったのでは。
934 :
回想774列車:2010/12/02(木) 16:59:45 ID:9fN8S1Bw
>>933 自宅が火事になったとき、電鉄各社を訪ねて見舞金を集め、それが原因で友の会を追い出されたと聞いたことがある。
スレ違いだけど、あそこにあった京阪1700型の顔って今いずこ?
話題戻すけど、湯口翁記事目当てで例の「ブログ」読んでたら
別の方で1971年の韓国の記録があった。
RMライブラリでは海外ネタはやらない方針なんだろうけど、
特別編でも何でもいいんで1970−80年代の韓国・台湾の記録だしてほしいなぁ。
当時あっちで(戒厳令下にも関わらず)撮ったファンは多かったはずだし。
欧米と違って現地のファンによる記録が少ない以上、
価値は大きそうだと思うんだけど。
意外と1990年代以前の両国の記録って雑誌記事の断片的なのしかないんだよねぇ。
936 :
回想774列車:2010/12/08(水) 20:21:57 ID:e28aQpdi
私個人としては愛電系、名岐等木造車や戦前の半鋼製車を希望します。
伊勢電、揖斐電も
やたついに伊勢電気鉄道だ。写真は多分あの人のだろうけど誰がかくのかな
3000円買うと1割引きする券があるから南部縦貫鉄道も一緒にかうか
939 :
回想774列車:2010/12/09(木) 19:48:22 ID:UumD65yj
寺田だけは止めとけ
940 :
回想774列車:2010/12/09(木) 20:06:55 ID:j1UXzhJI
>935
純粋に外地モノってのもいいかも。
京城の路面電車とか金剛山電鉄、あとは台東線とか。
>938
bk1やね。
毎日の足跡も貯めてってるけど、皆勤難しいね。
車両・路線が中心だが、構造物をテーマにしたものは無理かな。
いわゆる土木と建築。
隧道、橋梁、土盛、擁壁。
官舎、駅舎、ホーム、レール。
国内物でさえ論文くらいしかない状況。
外地なら非常に資料性が高い。
943 :
回想774列車:2010/12/10(金) 12:44:03 ID:rRHTdOOm
地方私鉄の工場や検車区
>943
それなら、路面電車の車庫巡りが面白いかも。
配線図を見ると、本線に対して直角か並行かの違いがあるし、間口を広く奥行きを浅くして
必ずトラバーサに載せる構造だったり、逆に間口が狭くて奥行きが深くてトラバーサは
奥に申し訳程度にあったりとか、またループ線が構内にあったりして、各社局の思想が
垣間見えて興味深いモノが多い。
>945
神々の集いだ!
>>945 もったいないくらいの動態三重連だなおい
948 :
回想774列車:2010/12/11(土) 09:32:43 ID:djq1UmbP
>>945 感動した!
希望ばかりですまん。
西鉄宮地岳線、北九州線などはぜひお願いします。
>>945 生き字引3重連だが、この後に続くものはいるのか、暗澹たるものがある。皆さん70を過ぎている。
今は大学鉄研はどこも崩壊してきているようだし、厳しいなあ。
950 :
回想774列車:2010/12/12(日) 00:07:07 ID:4zR82ps0
しかし60代50代40代に人材が居ないのは今の鉄研の崩壊とは関係ないしねぇ〜。
何で人材に空白があるんだ?
ピク RMライブラリー レイル 鉄道史料
その年代と思われる執筆者が少なすぎる。
その辺はSLブーム・ブルトレブームの主軸、同時に鉄ヲタ大衆化世代でもある
戦前生まれの世代に比べてメジャー指向が強く、マイナージャンルへの視点が欠落していたのでは
中途半端にマイナーに精通してる(と思い込んでいる)、いわゆるオタク的人種の増加が
地道に活動してる研究者の萌芽を摘んでる状況
70代が潔くリタイアしないからさ
954 :
回想774列車:2010/12/14(火) 01:26:51 ID:yi+EfMlK
70代がリタイアしたらしたら誰が書くんだ?
別にこの業界は年功序列でもなければ、派閥があるわけでも無いから、
誰でも書こうと思えば書けるだろw
にもかかわらず ピク RMライブラリー レイル 鉄道史料などに
新しい人材が出てこないって言う話なのに何言ってんだかw
北鉄の貴重な写真をUPしてたサイト、復活してた。
最新号は三重交通神都線。
朝熊の電車が名古屋市電を経由して北陸鉄道金沢市内線に行ってたとは知らなかった。
モハ710形のことだろう。
変酋長ブログに或る「公文書にはないリアルな記録に基づいた在籍車輌の動向調査は、あらためて鉄道趣味の原点を垣間見る思いがいたします」は警鐘かな。
何この変態事業用車w
962 :
回想774列車:2010/12/20(月) 00:48:45 ID:IP/QMuag
>>957 >公文書にはないリアルな記録に基づいた在籍車輌の動向調査は、あらためて鉄道趣味の原点を垣間見る思いがいたします
神都線のような内容を書くのなら、公開されているのならば公文書を通読しているのが前提で、抜け落ちているものを現場記録から拾ったり、
公文書の矛盾を解明する手段に使うということで、
公文書通読が鉄道史や車両史研究の原点や王道には変わりない。
変酋長はこのような地道な作業をしたことが無いのか、たまにトンチンカンな事を言うな。
>960
そこの3階に泊まったよ。
トイレのない3階に。(w
その後、地元出版物で神都線の写真集を入手した時は、
そこが様変わりしていない事を確認したさ。(w
>>957 ここには公文書こそが命って奴が常駐してるんだっけなw
公文書の記述を鵜呑みにして書かれた記述が、いかに現実と食い違ってるのか
そこらへんを理解できない奴がいるという警告だな
>>963 >963
あの本はヤフオクで挑戦したが5000円超えたところで断念した。
>965
ご愁傷様。
多分、沿線写真に関しては、あの写真集をしのぐモノはない気がするので、
機会あればまた挑戦して下され。
あの写真集のおかげで、複線区間が右側通行になった原因がわかったし。
>>960 なかなか凄い建物で>山田館
本文中に製造時は「全鋼製」との記述を見付けて大爆笑しました>事業用車
>>961 今は良い動力もありますしねw
968 :
回想774列車:2010/12/20(月) 18:14:40 ID:IP/QMuag
>>964 >公文書の矛盾を解明する手段に使う
この一文が読めないか理解できない奴に言われる筋合いは無いなw
公文書というのはあくまでも監督官庁に筋を通すタテマエというのは研究家なら常識なんだが?
そのタテマエと現実との落差を見るのも鉄道史の楽しみであるし、それは公文書を通読しなければ判らないんだがな。
公文書重視を批判する奴って、公文書を閲覧に行ったことも無ければ、公文書を使った作業をしたことが無い奴だなw
>公文書の記述を鵜呑みにして書かれた記述が、いかに現実と食い違ってるのか
この程度の文章も理解できずに反論してる時点で、お里が知れるわw
警鐘とか警告ではなく、編集部自身の戒めでしょう。
972 :
回想774列車:2010/12/21(火) 01:12:10 ID:R54VxsRx
>>971 そもそもT田さんは公文書はあまり読んで無いと思う、間違った記述の書籍からの情報が多くないかと思う。間違いは兎も角、初期RMの地方私鉄めぐりをコピーして各地に足を運んだものだ。当時は地方鉄道情報なかったし重宝した。
姫路在住の頃から投稿記事には信憑性はなかったよな。>T田。
商売で記事書くならクロスチェックは怠るなよ。
975 :
回想774列車:2010/12/21(火) 22:07:06 ID:olMbAIHT
名鉄の古典貨車や名岐、愛電、三河の木造車、初期半鋼製車、戦時中に製造された車両など希望します。
>>975 次スレはまだですよw
(注:鉄道模型(仮)板では次スレが立ってからの旧スレ埋めを××製品化キボンヌで行う風習があります)
>>974 1810ってブラウンボベリの機器搭載してたんだ・・・。
ブラウンボベリって、日本にはどのくらい入っていたんだろう。
丸型マスコンは京福福井(現えちぜん鉄道)の機関車でも見られるけれど、
あれは戦後の日立製だった。ブラウンボベリーのコピーなんかな?
運転士さんも扱いはラクだと言っていたけれど。
979 :
回想774列車:2010/12/22(水) 19:12:05 ID:/yZhqBOA
雄別、雄別尺別、雄別茂尻、釧路臨港、明治庶路、藤田小石、日曹、羽幌、留萌、
天塩炭鉱、三井芦別、三井奈井江、三井美唄、三菱美唄、三菱茶志内、
夕張、角田炭鉱、北炭真谷地、北炭美流渡
980 :
回想774列車:2010/12/23(木) 00:02:27 ID:EPGUYCFT
ここはキボンヌを書くスレなのか?
書き手の固定化高齢化が進んでいるのにどうしろと。
岩鼻軽便鉄道を
ブタが牽引していたトン鉄も詳しくたのむ。
(実際にあったとRPに書いてあった。)
983 :
回想774列車:
>975
名鉄の古典貨車…そんな号が出たら良いね。
古典貨車つながりで言うなら、東武も凄いのが沢山ある。
全貌が掴めるならば東武も秩父もやって欲しいところ。
ライブラリーの鉄道別タイトルの各号では貨車にも
目を向けているところが好感度大。貨車ファンは昔、
ピクの私鉄車両めぐりで辛い目に遭ったからなあ。
曰く「貨車については誌面の都合により割愛」ってな。
バカ野郎〜、原稿も写真もあったのに省略するとは!!