サウンドカード・オーディオカード総合スレ 54曲目

1 ：Socket774：2005/10/01(土) 04:49:47 ID:V6RXK3TJ

サウンドカード・オーディオカード総合スレ 53曲目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1122468892/

買う前にスレをチェック、買ったらスレに報告しろ。
失敗しないためのサウンドカード・オーディオカード情報スレッド
それがここだ♪

■自作PC板関連スレ
AUDIOTRAK友の会　Part6
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124894519/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part28★
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1126111613/
Creative Professional E-MUシリーズ友の会 Part.4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123287986/
Envy24系サウンドカードスレッド　4枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1113367001/
TerraTecサウンドカードスレッド Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1093303623/
[CS4630] Crystal系サウンドカード総合スレ Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1051847834/
【ｵﾝｷﾖｰ】ONKYO総合ｽﾚ Part.8【WAVIO】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124437080/
オンボードサウンド友の会 3ch
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117701506/

静音PC総合ｽﾚ ver.55 【柏原芳恵】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1123133579/

-落ち-
【取り柄は】CMI8738系カードのスレ【低価格】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084094100/
PCでピュアを目指すスレ Part3
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1101088143/

2 ：Socket774：2005/10/01(土) 04:55:34 ID:V6RXK3TJ

■二次元ゲームをすることを考えている兄貴へ
クリエイティブのSoundBlaster系は音質を良くする為のカードではなく、
主に3D音響を使う三次元ゲームでの機能・性能の為に買うカードだ。
Audigy2ぐらいになると、オンボードと同じなんて事はさすがに有りえ無いが
とは言っても、積極的に選ぶ理由もないから三次元ゲームに縁が無ければSB系
にこだわる必要は無いってことだ。

詳しく知りたきゃここへ行け
はじるすを最高の環境でﾌﾟﾚｲする為の自作PC考察7
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127334962/

■他板関連スレ
【PCAU】PCオーディオ総合9.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118667506/
【サウンドカード】パソコンで高音質を目指すスレ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1076991341/
【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101997354/
エロゲーマーのためのハード総合スレッド32
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127828741/
低価格でナイスなヘッドホン 17台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1125353715/
ナイスなヘッドホンアンプ　27台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1123945968/

3 ：Socket774：2005/10/01(土) 04:57:45 ID:ww8vNQJh

■自作板関連スレ

HDDトランスポートを自作しよう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127533325/

■ピュアAU板関連スレ

PC(パソコン)でオーディオを聞くスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119279877/

【PCAU】PCオーディオ総合10.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127093409/

【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1123353742/

■AV機器

ナイスなヘッドホン part75
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127054984/

ナイスなヘッドホンアンプ 27台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1123945968/

>>1
ちゃんと仕事しろ無能が。

4 ：Socket774：2005/10/01(土) 05:09:47 ID:V6RXK3TJ

>>3
すんません！

5 ：Socket774：2005/10/01(土) 06:42:44 ID:D2l+ZCsd

>>3
すんません！

6 ：Socket774：2005/10/01(土) 07:49:30 ID:PiA4jlMq

>>3
すんません！

7 ：Socket774：2005/10/01(土) 07:55:11 ID:2OO+J2+m

>>3
すんません！

8 ：Socket774：2005/10/01(土) 10:04:25 ID:as0H50nY

>>3
すんません！

9 ：Socket774：2005/10/01(土) 10:44:33 ID:1qgd9uA/

>>3
すんません！

10 ：Socket774：2005/10/01(土) 10:54:34 ID:+BC//+k4

>>3
すんません！

11 ：Socket774：2005/10/01(土) 11:08:36 ID:P3fklFkv

>>3
すんません！

12 ：Socket774：2005/10/01(土) 11:43:56 ID:1snB2zoV

もうええがな

13 ：Socket774：2005/10/01(土) 12:09:39 ID:EW7S58Q3

>>3
すんません！

14 ：Socket774：2005/10/01(土) 12:30:23 ID:LyHJjmFY

>>3
すんません！
>>12
すんません！

15 ：Socket774：2005/10/01(土) 12:44:09 ID:yXvKQB2/

>>3
すんません？

前スレでAP192がスタンバイ状態に移行できなくてサポートに送った者です。
本日戻ってきたのですが「本製品ではスタンバイのサポートは行っていない」との回答でした。
AP2496で出来たというレスがありましたがそちらは正式にサポートしているのか、単に運がよかっただけなのか、
取り合えず自分には運が無かったということで納得します。
一応他の不具合のせいもあり交換品が戻って来たのですが、開封してもう一度使ってみるかそれとも手放すか現在苦悩中です。
スレ汚し失礼しました。

16 ：Socket774：2005/10/01(土) 14:01:44 ID:1qgd9uA/

>>3
すんません！
>>12
すんません！

17 ：Socket774：2005/10/01(土) 17:03:23 ID:5y8Llba3

>>15
乙でした。
まぁ、ドライバー次第だから将来的には大丈夫な予感だけど、
今思う条件で使いたいなら処分ですね。

18 ：Socket774：2005/10/01(土) 19:34:17 ID:xn+/PGYJ

SE-90PCIってキャプボの音声入れられますか？
ブラケット側には入力端子がなかったような気が…

19 ：Socket774：2005/10/01(土) 19:55:24 ID:6H+rZBQa

PC用スピーカーのスレってなかったっけ･･･?

20 ：Socket774：2005/10/01(土) 20:17:20 ID:9ciP7F70

スピーカーを自作するスレなら・・・

21 ：Socket774：2005/10/01(土) 20:19:31 ID:XvhvP/Dz

ハードウェア板にいっぱいある

22 ：Socket774：2005/10/01(土) 21:12:55 ID:1snB2zoV

>>18
つなぐタイプだったらダメだな。

23 ：Socket774：2005/10/01(土) 21:20:03 ID:UfXv2SB0

喪前らはクレのSoundBlaster PCI 64 299円　でも買っとけ

24 ：Socket774：2005/10/02(日) 01:11:17 ID:xhDZtwjy

断る

25 ：Socket774：2005/10/02(日) 01:21:40 ID:/5XY4hVV

金あるならぶっちゃげDC53買ったほうがいいの？

26 ：Socket774：2005/10/02(日) 01:24:49 ID:/5XY4hVV

DA53だった

27 ：Socket774：2005/10/02(日) 01:44:00 ID:yOE8MpCj

DA53はやめれｗ
DACは小売10万以下のモデルは目糞鼻糞。
Benchmark DAC1がコストパフォーマンス最高。

28 ：Socket774：2005/10/02(日) 02:00:01 ID:CBGwjQ0L

>>25
金あればて？いくらかにもよるだろ。
例えば、外部DAC持ってないのデジタル出力のためにRME買ったりするのはアホだと思う。
ただアホだろうが馬鹿だろうが本人が満足なら別にどうでもいいこと。
もちろんRMEのアナログが悪いということではないよ。

個人的には出来るだけ上流でPCから離したいしPC起動せずにDAC使いたい時もあるんで外部DACを薦める。
DA53は特に優秀というわけじゃない。祭りで買えた人にとってはコストパフォーマンス良いだろうけど。
DAC1は悪くないけど好き嫌いが分かれる。あの音が好きな人にとっては確かにコストパフォーマンス最高だろう。
10万程度で万人が満足するDACなんて無いから値段だけじゃなく実際の音を聴いて自分の好みで決めれ。

29 ：Socket774：2005/10/02(日) 02:24:01 ID:/5XY4hVV

10万ってところだな。今あるアンプはTA2041。
2ch出力、そこそこ安い、おまけにUSB使えばヘッドフォン刺せるからいいかなと思ったのさ。

まあ、今度出るUA-1EXで十分かも。音質は良ければいいな程度の認識だし。

30 ：Socket774：2005/10/02(日) 02:47:44 ID:CBGwjQ0L

>>29
アンプはともかくプレイヤー(サウンドカード)によるんじゃない？
そこそこのカード挿してるなら恐らくUA-1EXにしても大して良くはならんでしょ。
DACもキットで自作って手もある。
ピュア板にDAC-AHスレ、DACキットスレあるから参考になるかも。

31 ：Socket774：2005/10/02(日) 03:53:07 ID:/5XY4hVV

DAC-AHに行ってみる。
日本のDACキットのほうは本当に趣味という感じでとても近づける感じではないな。
めちゃくちゃ荒れているし、音質に関してのはなしもほとんどない。

32 ：Socket774：2005/10/02(日) 05:08:20 ID:yvK4nLD7

Dr.DAC改造が一番です

33 ：Socket774：2005/10/02(日) 05:09:16 ID:yvK4nLD7

m902もまあまあでした

34 ：Socket774：2005/10/02(日) 06:03:14 ID:yOE8MpCj

DAC1＋プリメイン、じゃなかったらm902＋パワーアンプってのが旬な構成なのかな。
これ以上のシステムにしようとしたら、はっきりいってPCから離れた方が楽だと思う。
PCはノイズ、騒音、電源…気を遣うところが多すぎる。

それでも音楽を聴くときってPC使ってるときが多いから、
専用のオーディオ環境用意するより、手っ取り早くPCを良質のトランスポータにしたくなるんだよね。
折角聴くならできる範囲で最上の音が聴きたいって思うのは人情だし。

35 ：Socket774：2005/10/02(日) 07:45:42 ID:Jw8UjSj1

2chアナログなんだがalc650から変えて幸せになれるのってどんもんかな
そもそもalc650がどの程度の物かわからないが
SE-90PCI買おうと思ってたけど、これってピンケーブルも買わなくちゃいけないんすかね
できれば五千円以内でおさめたいとも思ってるんですが

36 ：Socket774：2005/10/02(日) 11:44:11 ID:2ejAOmmf

>>18
150にしたら？

37 ：Socket774：2005/10/02(日) 15:58:24 ID:p5TDAQZ1

80がいいよ

38 ：Socket774：2005/10/02(日) 16:24:31 ID:yvK4nLD7

404がいいよ

39 ：Socket774：2005/10/02(日) 17:13:39 ID:RKRwv4/K

ADDAは02R96でやっとるよ

40 ：Socket774：2005/10/02(日) 18:31:41 ID:GjDwJLer

80はやめとけ。あのシャキシャキが好きな人以外はな。

41 ：Socket774：2005/10/02(日) 18:45:56 ID:lIc/JB7z

SE-80PCIからjuli@へ乗り換えました。
SE-80PCIの音は好きだけど、ぼやけた感じがあるのが
気になっていました。でもキャプチャの関係で仕方なく使ってたんです。
SE-80PCIからjuli@への乗り換えで変わったのは・・

・ノイズの減少
・すっきりクリアな音質になった。
・今まで聴こえてこなかった音が聴こえるようになった。

ていうところです。
結構音良くなって2万出した甲斐はあったかなぁと思ってます。
今まで音関係には殆どお金使ってなかったけど、
これを機会に泥沼にはまっていきそうです。
それにしても3枚あるSE-80PCIどうしよう。

42 ：Socket774：2005/10/02(日) 19:08:12 ID:wr7M4Bik

90か150買えばよかったのに。

43 ：Socket774：2005/10/02(日) 19:33:51 ID:dNsJ4SRV

>>42
何で、90か150なんだ？
怨凶社員は巣に帰れ

44 ：Socket774：2005/10/02(日) 19:47:01 ID:cB66gpp/

>>41
仲間だな
SoundBlaster Extigyからの乗り換えだけど・・・

45 ：Socket774：2005/10/02(日) 19:47:54 ID:sSrTiz2G

2万でjuli@ってのも微妙だよなぁ。

46 ：Socket774：2005/10/02(日) 21:16:47 ID:xhDZtwjy

んじゃ2万なら何が良いんだ？

47 ：Socket774：2005/10/02(日) 21:35:33 ID:GjDwJLer

80PCIはノイズが聞こえるようなボードじゃないと思うけど。
ケースとかMB見直した方が良いよ。
音が多く聞こえるってのも、良い場合も悪い場合もアリ。
まぁ、2万の価値は無いよね。用途は少し違うが、3万のCDP買った方がマシ。

48 ：Socket774：2005/10/02(日) 21:49:31 ID:yvK4nLD7

90とか150ってツクモとかでいつも叩き売り状態じゃん。
売れ残り買えってのもなんだかなぁ。

49 ：Socket774：2005/10/02(日) 21:53:52 ID:zICBnTiF

AirMacExpressを買ってみたんだけどサウンドカードレスでDACやアンプまで
持って行けるのはいいね。今のところiTunesでしか使えないのはあれだけど
対応アプリが増えてくれればサウンドーカードを駆逐できそうだね。

50 ：Socket774：2005/10/03(月) 02:36:40 ID:A34Lj9AL

>>41
奇遇です。俺も最近買った。2万ジャスト程度が最安値ですよね。
意外な店がその最安値だったよ・・・
感想はまったく同じ。これ＋モニターSPで俺はもういいや。

51 ：Socket774：2005/10/04(火) 03:01:10 ID:uOBS+tkY

SE-120PCIからSE-150PCIに乗り換えて2ch出力の音質の違いってわかるもんですか…？

52 ：Socket774：2005/10/04(火) 07:24:44 ID:dbIr6QSV

耳次第
環境次第

53 ：Socket774：2005/10/04(火) 14:51:49 ID:ECpBTh8w

X-Fi買った香具師レビューよろ。

54 ：Socket774：2005/10/04(火) 18:49:18 ID:xIxe9LwK

専スレで散々既出。

55 ：Socket774：2005/10/04(火) 19:29:07 ID:9LR5C5BM

いつもの栗。変わりなし。

56 ：Socket774：2005/10/05(水) 01:17:02 ID:KGtMTpWy

1万円以下で買える音の良いサウンドカードってなんでしょうか？
用途はMP3を聴くだけです。
スピーカーはaiwa SC-C78を使ってます。

57 ：Socket774：2005/10/05(水) 10:53:48 ID:RKwiE3kt

>>56
MP3程度ならどれも同じ・・・って言われる前に。

1万以下なら
SE-90PCI
ENVY24HT-HG8PCI
の2つがまず見た目から満足できるんじゃ？ｗ
あとはProdigy192VEぐらいかな？
他はどれ選んでも一緒と思われ。

58 ：Socket774：2005/10/05(水) 12:50:09 ID:eabQtgTQ

初歩的な質問で恐縮ですが、現在オンボード音源で使用している
デスクトップのＰＣに、後付けでサウンドカードを増設した場合、
一般的に、オンボード側の音源をソフト、ハード何らかの方法で
Disbleする必要はあるのでしょうか？
それとも、サウンドカードを増設して、ドライバをインストール
すれば、勝手にオンボード音源はDisableされるのでしょうか？
また、当方のＰＣはメーカー品では無く、ショップブランド系
です。今度増設を考えていますが、素朴に疑問に思ったので、
どなたか教えて頂けると幸いです。

59 ：Socket774：2005/10/05(水) 12:54:00 ID:tvMiiwXC

>>58
BIOSでDisable

60 ：Socket774：2005/10/05(水) 13:22:13 ID:2LJCousD

別にする必要はない。
音源が複数ある場合はコンパネかアプリごとに選択可能。

61 ：Socket774：2005/10/05(水) 13:23:16 ID:aX2HxgKw

ショップブランドなら自作PCみたいなもんだからBIOSで無効に出来るな。

最近は昔ほど相性の激しいデバイス無いから、
無効にしなくてもPCIスロットの刺す位置工夫すればどうにかなるかもしれないけど。

62 ：56：2005/10/05(水) 21:49:35 ID:KGtMTpWy

>>57
ありがとうございます。
SE-90PCIにしてみようと思います。

63 ：Socket774：2005/10/06(木) 01:06:00 ID:YieCbBpp

PCI128を買った

64 ：Socket774：2005/10/06(木) 02:01:14 ID:OQKJU9Yh

一応簡単にX-Fiについて書いておく。専用スレ長いしな。

X-FiはSRCの劇的な改善で”固定クロックのサウンドカード”としては最高音質。
SRCが嫌いならオーディオクリエーションモードを利用して変更することも可能。
ただし、I/Oの少なさ、入出力の品質、ドライバの安定性など、
同価格帯のオーディオカードからすれば純粋な性能はかなり劣る。
また、コストパフォーマンスの異様な悪さも特徴の一つ。

クロック固定の利点は当然ゲームやアプリケーションの互換問題に通じる。
基本的にオーディオアプリケーションにのみ焦点を絞ったオーディオカードと比べ、
ゲームやサウンドプレイヤーなどで問題を起こしにくく、
またAC'97やサウンドブラスターに準拠したアプリケーションでも問題を起こさない。
つまるところサウンドカードとしての最高峰。現状で文句の付け所は価格とドライバぐらい。

って具合です。参考になるかな・・・
CMSSやEAXなんかで音を弄って遊んでます。あとサウンドフォント。
ただ聴くだけじゃあつまらないって人にゃお奨め。
クリエイティブの駄目音傾向はE-MUの動きからか相当改善されてる。
Elite Proしか持ってないから他グレードに対してはあまりよく分からないが、
特性的には（サンプリングレートにかかわらず）2万前後のオーディオカードに勝つこともある。

65 ：Socket774：2005/10/06(木) 02:57:58 ID:IH8Ylp67

2万前後のオーディオカードと聞き比べたのか？
サウンドブラスターしか使ってないで何がわかる？

66 ：Socket774：2005/10/06(木) 07:00:47 ID:iqm7r0UB

>>64
何と聞き比べたのか詳しく

67 ：Socket774：2005/10/06(木) 08:31:21 ID:cv8QnO2o

SRC（eq）で改変しまくった音を最高音質とか騙りだす馬鹿発見。

68 ：Socket774：2005/10/06(木) 09:27:58 ID:v02BFN2H

終わってる。

69 ：Socket774：2005/10/06(木) 12:07:21 ID:uGtUYDqP

>>67
お前は日本語も読めないのか？
何と比べたのかは気になるけど

70 ：Socket774：2005/10/06(木) 14:30:51 ID:ZGynqiDW

玄人志向CMI8768P-DDEPCI買ってきた
早く家帰ってつけたいぜ

71 ：Socket774：2005/10/06(木) 15:53:13 ID:pNOdmTIw

昨日DDEPCI俺も買った
このカード、WEB上にドライバーないのな
とりあえずDD5.1出力に満足

72 ：Socket774：2005/10/06(木) 19:50:50 ID:R3fcV4uE

こんな実験がある。

AさんのPCにはサウンドカードとしてRMEが入っている。
スピーカーはGENERECのパワードだ。
ある晩、彼の部屋へ侵入し、こっそりとカードを中古のボロいサンブラに変えておいた。
それ以外は全く変更無しだ。もちろん、一度起動させてドライバも入れ変えてある。
さて、翌朝目が覚めた彼は、おもむろにPCの電源を入れ、
iTUNESを立ち上げてお気に入りの音楽をかけた。

さあここで質問。彼は音を聞いただけでサウンドカードが変えられたことに気が付いただろうか。

73 ：Socket774：2005/10/06(木) 19:53:54 ID:R3fcV4uE

こう質問を変えても良い。

貴方だったら、サウンドカードをすり替えられても
音を聞いた瞬間に気が付くだろうか？

74 ：Socket774：2005/10/06(木) 19:56:38 ID:xmUZFSo4

漏れのオデオシステムのDACをｺｯｿﾘ入れ替えられたとしたら・・
普通に気が付くだろうな。

75 ：Socket774：2005/10/06(木) 20:09:02 ID:lwZJ2BSf

X-Fi、ドライバ糞でサウンドフォントで思った音にならず。
サウンドフォントで遊ぶなら枯れたAudigy2の方がマシ。

76 ：Socket774：2005/10/06(木) 20:24:11 ID:iqm7r0UB

オレも普通に気づくとおもう

77 ：Socket774：2005/10/06(木) 20:35:31 ID:cv8QnO2o

気がつかないのは＞72‐73だけ。
なぜなら彼には信仰心という最高の偽薬効果があるのだから。

78 ：Socket774：2005/10/06(木) 21:19:32 ID:R3fcV4uE

いや、それならそれでいい。

79 ：Socket774：2005/10/06(木) 22:13:24 ID:00HTDOxx

32BIT再生について

いろいろなアップサンプリングソフトに24BIT以上「32BIT～64BIT」まで選択出来る
ものがあるんだけど、24BIT以上にする意味ってあるの？
これって対応してないサウンドカードで再生しても意味ないんだよね？
例えば32BIT～64BIT96KHzのWAVEファイルを作ったとしてSE-150PCIのサウンドカードで再生したら
どうなるの？24BITにリサンプリングされて再生されるの？

80 ：Socket774：2005/10/06(木) 22:45:28 ID:nDTh9lH0

envy24は24bitまでしか出せないみたいだから、たぶん切り捨て。
ドライバ次第ではディザかけてるのもあるかもね。

81 ：Socket774：2005/10/06(木) 22:49:23 ID:00HTDOxx

>>80
なるほど、じゃ内部処理32BITとかは何の関係もないよね？
あれはエフェクト？32BITで内部で処理して、出力する時には24BITになるのかな？

82 ：Socket774：2005/10/06(木) 23:42:11 ID:eygCBFiK

エロゲ派デジタル厨としてはX-Fiはとりあえずマンセーだな・・・
DirectSoundでビットマッチするし

ＵＳＢ音源はうちの環境では時々ノイズが乗る。

出力周波数自動切り替えが有れば、文句なしだったんだが、その点は残念。

83 ：Socket774：2005/10/06(木) 23:42:13 ID:WBD7ChRz

>>72
亀レスで申し訳ないけど、はっきり分かるよ。
上のクラスのカード持ってなければ、分からないだろうけど
アクティブスピーカーへアナログ出しでも差がはっきり出る。

84 ：Socket774：2005/10/07(金) 02:09:26 ID:arTZSoQZ

残念ながら、ブラインドテストじゃスピーカー以外の差は分からない
分かると思うのは気のせい、ABXテストで有意差が出た事例は無い

85 ：Socket774：2005/10/07(金) 02:14:16 ID:arTZSoQZ

http://www.pcavtech.com/abx/abx_data.htm

86 ：Socket774：2005/10/07(金) 03:05:51 ID:oroUHnkE

ブラインドテストでスはピーカー以外の差はわからない？
そんなわけないじゃん。
同価格帯の同じような傾向の音のサウンドカードならそうかもしれないが、
数千円のサウンドカードと、数万のサウンドカードなら少し聞き込めばわかるだろ。
極端な例をいえば、2万程度のCDプレーヤーと数十万する高級DACの比較なら
素人でも聴いた瞬間にわかるぞ。

87 ：Socket774：2005/10/07(金) 03:24:11 ID:CgQsdHT8

test

88 ：Socket774：2005/10/07(金) 03:44:37 ID:9sx4pJc/

>>86
だがな・・・高級AVメーカーが軒並み駆逐されてる現状通りに
その辺の厨房は価格と真逆の答え出すことが多いんだよ・・・orz

味覚は成長過程で養われるっていうけど聴覚も聴いて来た音で変るぞ実際。

89 ：Socket774：2005/10/07(金) 04:32:01 ID:OvlwDXuU

ワインと同じだな。
濃厚で味わい深い超高級なワインより
アッサリサッパリな安物ワインのが素人にはうまいと感じてしまう。

90 ：Socket774：2005/10/07(金) 05:44:45 ID:Ngz59II/

馬鹿が多いですね

91 ：Socket774：2005/10/07(金) 06:01:27 ID:XN1vuN2c

まじめな話、オーディオなんて生存に関わるようなモノじゃないし
むしろ安上がりな音の方が好みならその方が幸せだと思わんかね？
俺はそう思うんだ(´・ω・｀)

92 ：Socket774：2005/10/07(金) 06:44:25 ID:N68Tqv9A

それなら巣から出てくるなよ。

93 ：Socket774：2005/10/07(金) 11:27:38 ID:L5+VaHrq

>>91
幸せだと思うよ。ただ、それは小倉優子みたいな頭だったら幸せだろうな、というのと
似ている。

94 ：Socket774：2005/10/07(金) 11:29:51 ID:UdOZPI/T

無駄金つっこんでるからって必死すぎ

95 ：Socket774：2005/10/07(金) 14:22:27 ID:wXhAl8ZP

こう読み替えていいなら絶対にわかる自信あるぞ。

---
こんな実験がある。

AさんのPCにはサウンドカードとしてProdigy192VEが入っている。
ヘッドホンはAIWA　HP-X122だ。
ある晩、彼の部屋へ侵入し、こっそりとカードをABIT　AU10に変えておいた。
それ以外は全く変更無しだ。もちろん、一度起動させてドライバも入れ変えてある。
さて、翌朝目が覚めた彼は、おもむろにPCの電源を入れ、
Lilithを立ち上げてお気に入りの音楽をかけた。

さあここで質問。彼は音を聞いただけでサウンドカードが変えられたことに気が付いただろうか。
---

ProdigyじゃなくてYMF-7x4とAU10の聞き比べでも、まともなYMF-7x4なら多分わ
かる。

96 ：64：2005/10/07(金) 16:37:29 ID:XLkOslXL

何と比べて、と言われると実は微妙だったり。
ある程度のレベルを超えるとあとは癖と趣味の問題のような気がする。
糞耳と言われても仕方がないな・・・今まで使ってきたのはこんなとこ。

E-MU Emulator X STUDIO
UW500PLUS
UA-25
Delta DiO 2496
ENVY24HT-HG8PCI
PRODIGY 192
DMX 6fire LT
Audigy4
Audigy
Santa Cruz
Monster Sound MX300
SoundTrack Digtal-XG

環境もばらついてるんで順位付けはむずいしめんどい。
ヘッドフォンはAudio TechnicaのATH-AD7。スマン。正直ショボイ。
不満が無ければ問題なしとする人間なので。

97 ：Socket774：2005/10/07(金) 18:15:24 ID:bNFWBLVN

オーディオテクニカ安いわりに良いよね

98 ：Socket774：2005/10/07(金) 19:54:29 ID:1yTw9ga9

AD7なつかしー。安い割りに良いよね。
リア中の時何もわからず電気屋で買って以来いまだにイージーリスニング用で現役。

99 ：Socket774：2005/10/07(金) 22:28:27 ID:DQ2ePAks

ブラインドテストと抜き打ちじゃ全く条件は違うけどね。
「今から機種比べしますよ、よーく聞いて下さいよ」
そりゃあんた、誰でも違いくらい分かる。機種を逆に当てる？そりゃ耳悪すぎ。

100 ：Socket774：2005/10/07(金) 22:32:52 ID:DQ2ePAks

>>96
いや適当なヘッドホンで十分っしょ。
業務用以外ならたかがPCで聴く音に大層な金つぎ込む必要なし。

101 ：Socket774：2005/10/08(土) 00:31:07 ID:arfJhswD

>>93
小倉優子は計算してあの地位にいることをあなたは知らない

102 ：Socket774：2005/10/08(土) 00:36:33 ID:emhng0La

つーか、アンプの電源ケーブル変えただけでも違い分かるんだから
サウンドカード云々なんて完全に蛇足だろ。

103 ：Socket774：2005/10/08(土) 01:23:22 ID:TqCTr+h2

>>99
>> 「今から機種比べしますよ、よーく聞いて下さいよ」
>>そりゃあんた、誰でも違いくらい分かる。機種を逆に当てる？そりゃ耳悪すぎ。
ところが>>84のように主張する人間もいる。なんか微妙に腐卵臭が漂うレスで
はあるが。あ、腐卵臭の意味は
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1125666761/
参照。

>>101
？？
それがどう関係してくるの？
きちんと計算して努力すれば小倉優子みたいな顔になれるって主張？

104 ：Socket774：2005/10/08(土) 01:51:22 ID:SRUPkEIW

ま、ブラインドテストなら微妙な音の違いでも素人でも気が付くが
知らん間に抜き打ちをやられたら「俺は分かる」と言ってる奴でも気付かん奴は多いだろうな。
どの位の音の差異かにもよるがね。

105 ：Socket774：2005/10/08(土) 02:07:46 ID:aFMlgQ5R

まあ、違いが判らないからって劣等意識を持つことはないよ。
俺も国産高級牛と国産安価牛とアメリカ牛とオーストラリア牛の違いは判らん。
肉なんてどれでも同じだと思ってるし大して興味も無いからね。
君も、オーディオに大して興味ないんだろ？

106 ：Socket774：2005/10/08(土) 05:17:44 ID:Y1/26bJQ

オンボードで済ませる香具師が大半の中、
サウンドカード、オーディオカードなんてニッチなアイテムに興味持ってる仲間同士じゃないか。
それも1000円、2000円のカードじゃない、このスレの大体の香具師が1万以上のカード使ってんだろ？
これでも十分一般人からすれば変態なのに、RMEやDALなら4万以上、Lynxだったら10万以上だ。
ここまでいけば変態通り越してキ○ガイだわ。

変態、キ○ガイ同士いがみ合うのはやめて仲良くやろうぜ。

自分がこだわりを持ってる機器を自慢したい気はわかる。
だが、そこで自分が使ってないカードを貶めちゃいけねぇ。
聴いてもないのに「圧倒的な差があった」なんて嘘言うのは論外だ。

有意義な情報交換の場にしたいのよ。
自作向けパーツの中でも群を抜いて
主観依存度第1位のこのパーツには無理なのかなぁ。

107 ：Socket774：2005/10/08(土) 07:06:46 ID:LBghcedh

客観にRMAAじゃだめっすか

108 ：Socket774：2005/10/08(土) 09:15:36 ID:4n75yqe4

>>106
このスレはそこまで高価なカードを持ってる奴はわりと少ないと思うけどな。
よく名前が出るのはもっと安いカードが多いし、実際安いカードで十分だと思うし。
多分オンキョーやM男あたりまでが殆どじゃないかな？
因みにRMEは廉価版で安いのがあるけど、
よく売れたﾏﾙﾁﾌｪｲｽでも10万以上、FF800は17万円台だよ。
Lynxもこのスレのユーザーは10万のカードではないと思われ。

109 ：Socket774：2005/10/08(土) 12:45:28 ID:1kMFGjEs

そこで偽宇宙程度で大満足してる漏れがやってきましたよ。

つーかカード単体で見れば偽宇宙が一番豪華に見えるｗ

110 ：Socket774：2005/10/08(土) 13:44:22 ID:jAFAyLl7

偽宇宙ってOPamp変えれて面白そうだよな
変えるのにPCの蓋開けなきゃいけないのが面倒だけど・・・

111 ：Socket774：2005/10/08(土) 14:00:31 ID:dwr/1EcN

偽宇宙のツクールキットでも出ないかな。
あの電源周りのでかいコンデンサ以外は自由に交換出来るし。

112 ：Socket774：2005/10/08(土) 17:26:10 ID:6XLtay9W

JUli@が一番スマートで好きだな。基板も白いし。
ただ、専用ブラケット(ターンヘッドを両方使えるようにするケーブル)が
一般販売されていないので、機能が生かし切れていない気がするのがorz

113 ：Socket774：2005/10/08(土) 18:27:25 ID:Wd6cn1BF

あれって結果的には接点が１つ増えるんでしょ？

114 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:03:17 ID:jAFAyLl7

>>113
そう、暇になったら自分で作ろうかと思ってるんだが．．．面倒でやってないorz

115 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:08:37 ID:Wd6cn1BF

あ、ｹｰﾌﾞﾙもそうだけどjuli@の分離基板も。

116 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:23:30 ID:jAFAyLl7

>>115
ん、分離基盤とはアナログ出力のほうの基盤のこと？
それともオプションか何か出てるんですか？

117 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:43:42 ID:Wd6cn1BF

ｱﾅﾛｸﾞ出力の方。
それで端子形状を変えられるんですよね？確か。
もしかして切り替わる基板の方にdac以降がついてるのかな

118 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:48:33 ID:jAFAyLl7

多分DACとかが乗ってると思う
カード見るの面倒だから確認してないけど・・・
付け替えるとTRSとRCAが切り替えれる
どっち向きにしても両方（TRS,RCA）とも生きてる

119 ：Socket774：2005/10/08(土) 21:59:22 ID:Wd6cn1BF

そっかー　ってか、そうだよね。普通そう作るよね。
色物っぽくてあいつ等の事だから、と先入観で思い込んでいた。ｽﾏ。

120 ：Socket774：2005/10/09(日) 00:10:22 ID:okSw8Giu

オンボード(デジタル出力）+GX-D90と
SE-90PCI+アンプ+スピーカでは
どちらが感動できますか？

121 ：Socket774：2005/10/09(日) 00:36:21 ID:53VFi2xQ

>>120
アンプやスピーカーにもよるがSE-90PCI使ったほうがいいと思う。

122 ：Socket774：2005/10/09(日) 01:03:14 ID:okSw8Giu

>120　thx
アナログでA-905+D-062Aなんですが、
デジタルのほうがよさげに思ったんで。
SE-90PCIでいっときます。

123 ：Socket774：2005/10/09(日) 02:06:14 ID:1qTAyckC

宇宙、大宇宙、小宇宙、偽宇宙、192VE、juli@などその他数点を漁ってきた漏れ・・・
携帯オーディオプレイヤーで音楽聴くようになってから、PCサウンドに対する情熱が枯れてしまった。
音楽はやっぱり専用機で聴くもんだと思った。

中古品として捌いた。手元に5万円が残った。正直、買いすぎたと思った・・・

124 ：Socket774：2005/10/09(日) 02:56:58 ID:wYP862fJ

携帯プレーヤーって音悪いだろ。

125 ：Socket774：2005/10/09(日) 04:03:28 ID:cgFNTntf

携帯プレーヤーはどっちかというとイヤホンに左右されないか?
安い奴でもいいイヤホン使うと雲泥の差。

126 ：Socket774：2005/10/09(日) 04:04:47 ID:zsjDZ5rs

>>123
同意ですな。

127 ：Socket774：2005/10/09(日) 04:23:17 ID:niOOVzox

>>123
まあまあ同じようなものをいくつも…ｗ
そのランクじゃたいして差なんてなかっただろ？
思い切ってステップアップしないと先は見えないんだよ。

チキンには携帯オーディオプレーヤーがお似合いだなｗ

128 ：127：2005/10/09(日) 04:29:40 ID:396kBXoo

最初からオーディオカード＋外部DACに投資すれば
アホなスパイラルにはまることもなかったのに。

計画性と経済力のない香具師に未来はない。

129 ：Socket774：2005/10/09(日) 04:58:10 ID:e3ZeheeQ

>>128
こういうタイプはオーディオカードでもやっぱり、少し不満がある度に買い替えちゃう。
だから安いものを渡り歩くのは正しいんだよｗどうせ何を買っても満足しないんだから。
俺がそういうタイプだからｗ

130 ：Socket774：2005/10/09(日) 07:16:53 ID:BKV527Sk

>>128
ご自慢のシステムの紹介ヨロ

131 ：Socket774：2005/10/09(日) 10:12:17 ID:IyF3FffK

>>129
俺、そう思っていたんだけど、何の気なしにDMX6FIRE24/96買って
その考え変わったよ。

色々と設定詰めた音を出したら、安物に戻れなくなって今ではすっかりM男信者に…

132 ：Socket774：2005/10/09(日) 10:21:43 ID:WO8+t4Bh

>>128
その外部DACで皆スパイラルにはまっているんですけど

133 ：Socket774：2005/10/09(日) 10:24:28 ID:/XhaYkVe

貧乏＝オーディオカードでスパイラル
小金持ち＝外部DACでスパイラル
金持ち＝アンプでスパイラル
大金持ち＝スピーカーとアンプでスパイラル

切りがないネ。

134 ：Socket774：2005/10/09(日) 10:58:01 ID:Tmstp8o6

PC側は最初からHDSP9652くらい買っとくのがコストパフォーマンス的にもよさそうだな

135 ：Socket774：2005/10/09(日) 11:11:49 ID:OTQFbWgx

祭りで買ったDA53にB級品のHD580とHD53繋いで満足してる貧乏もいる。
コトベールやらXLRケーブル含めてもシステム全体で10万以下。
自分で言うのもなんだけど貧乏人が無理して買いました的なﾁﾏﾁﾏ感が丸出しだなorz
m902もHD650もZuCableも買えないけど俺なんぞには真珠も小判も念仏も勿体無いわ。
貧乏で良かったなどとは思わんけど糞耳で良かったと思うことは時々ある。

136 ：Socket774：2005/10/09(日) 11:53:39 ID:/i45eeik

>>127-128
juli@でゴミ扱いなピュア厨のお前様の仕様きぼんぬ。

137 ：Socket774：2005/10/09(日) 12:34:30 ID:AQgqUbje

人にもの尋ねるときはまず自分のシステムから書こうな

138 ：Socket774：2005/10/09(日) 13:35:37 ID:53VFi2xQ

>>133
こういうニッチ市場向け製品はスパイラルにはまってくれる人がいないとメーカーは商売にならない。

139 ：Socket774：2005/10/09(日) 20:44:55 ID:Ez0+nsvI

韓国が産んだjuli@にかなう物は無し

140 ：Socket774：2005/10/09(日) 22:24:54 ID:b4hiRbwE

今更だがセンスの無い洒落だよな　＞juli@の読み方

141 ：Socket774：2005/10/09(日) 22:26:37 ID:FASxshY9

素人ですいません。

MDの録音データをパソコンに取り込もうとしてONKYOのSE-U33GXを買いました。
コンポの音を再生すると、PHONESにイヤホンを差し込めば音が聞こえるのですが、
パソコンのスピーカーからは音が出ず、付属の編集ソフトも音を拾っている気配がありません。
一応USBはちゃんとつながっていてパソコンはデバイス自体は認識しています。
その他、取説に書いてある対処法は一通り試したのですが…

どなたか救いの手を…

142 ：64：2005/10/09(日) 23:06:31 ID:IVvRizih

>>141
光で入力してる場合はコピーワンス信号に注意。
家庭用AV扱いの製品はコピーワンス信号が入力されると弾きます。
これ回避できるのはRolandとかのかなり値の張るインターフェースとか。

143 ：Socket774：2005/10/09(日) 23:10:13 ID:IVvRizih

全然違うスレでの名前入れてしもうた・・・
漏れオーディオカードバカスカ買えるほど金持ちじゃねぇ・・・

144 ：Socket774：2005/10/09(日) 23:17:42 ID:eeuf6OVg

ん？意味深だな

捜索捜索

145 ：Socket774：2005/10/09(日) 23:49:49 ID:5ShF2vdy

>>143
ﾜﾛﾀw

146 ：Socket774：2005/10/10(月) 00:54:20 ID:KkdRsIpo

ど～こ？おしえてくれないかな

147 ：142：2005/10/10(月) 04:12:43 ID:+TrD/Bc6

>>146
おいら自身はこのところサウンドブラスタースレにしか出没してません。イジョ。

148 ：Socket774：2005/10/10(月) 12:14:18 ID:hCsgssnV

PHILIPSのPSC805という地雷の気がしてならないものを買ってしまったのですが、
LineINの音をSoundAgent2という付属ソフトでモニターしようとすると、
ものすごくノイズが乗ります。どうにかならないでしょうか？
ちなみにそれを録音した音を聞くとノイズは乗ってません。
何か案がある方がいたらよろしくお願いします。

149 ：Socket774：2005/10/10(月) 12:18:41 ID:6hsca5xm

ソフトのバグじゃない？
アップデートしてみれ
若しくは別のソフトを使う、フリーでも良いものはある

150 ：Socket774：2005/10/10(月) 12:22:42 ID:hCsgssnV

>>149
素早い回答ありがとうございます。
必死でSoundAgent2のUpdateを探したのですが、ありませんでした。
そこでフリーのものを使ってみたいのですが具体的にどういうものがありますか？
どのように検索したら出てくるのかわからなくて・・・

151 ：Socket774：2005/10/10(月) 12:50:50 ID:6hsca5xm

>>150
SoundEngineとかどう？

152 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:06:07 ID:hCsgssnV

ん～わがままいって申し訳ないのですが、
理想的には、オンボードだったときに出力ボリュームのところに、
マスター、WAVEなどのほかにマイク、ラインという項目がありました。
それでライン入力の音をモニターしていたのですが、そのような感じでできませんでしょうか？

153 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:23:20 ID:6hsca5xm

イマイチよくわからないけど、それはライン入力した音をそのままスピーカーから出したいってことだよね
だったらボリュームコントロールの設定でライン入力とかのミュートにチェックが入ってるんじゃない？

154 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:26:26 ID:hCsgssnV

そうなんですけど
ボリュームコントロールにライン入力の項目がないんです（泣
録音の方にはあるんですが、再生の方にはないんです。
その項目を増やすということはできないんでしょうか

155 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:36:28 ID:6hsca5xm

じゃあ、そういう仕様なんじゃ？
もしかしたら、それのプロパティの再生側でライン入力ってところにチェックをいれれば・・・

156 ：154(携帯：2005/10/10(月) 13:40:37 ID:QwsP6XFq

再生側に項目がない；
ｼｮﾎﾞｰﾝ

157 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:50:15 ID:hCsgssnV

どうやらWinampのLine-inﾌﾟﾗｸﾞｲｿでモニターできるようなので
そちらでやることにします。
いろいろとご迷惑おかけしました。
6hsca5xmさん本当にありがとうございました。

158 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:51:37 ID:6hsca5xm

(´･ω･｀)残念・・・
他のwaveとかと統合されてるという事はないよな・・・
そういう使い方は想定されてないのかのう

159 ：Socket774：2005/10/10(月) 13:57:54 ID:hCsgssnV

神ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se270291.html?g
このソフトでモニターすることができましたｗ

160 ：Socket774：2005/10/10(月) 14:42:06 ID:HF19crnm

C-Media（CMI）系のスレって無いですか？

161 ：Socket774：2005/10/10(月) 14:46:30 ID:jkXPUM72

わざわざスレ立てするような音源じゃないしな。

162 ：Socket774：2005/10/10(月) 14:49:45 ID:HF19crnm

まあそうなんですが、CMI8768P-DDEPCIとか面白げな製品があるので、
音質やコンパネの使用感なんかを聞いてみたいなと。

あと、他にどるびーのデコードできるボードがあったらその情報も欲しいなと。

163 ：Socket774：2005/10/10(月) 15:57:23 ID:vbB6EIna

>>159
これさえあればオンボードの補助入力から入れたキャプチャボードのライブ音声がデジタルで出力可能に！！

と思ったら１秒以上遅れるのね。大人しくタイムシフトで見ます。いや、カード買ってきますわ。

164 ：Socket774：2005/10/10(月) 16:18:29 ID:Efb7+M1e

油断してたら落ちたんだよ。

【取り柄は】CMI8738系カードのスレ【低価格】＠自作PC板
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084094100/

165 ：Socket774：2005/10/10(月) 16:20:04 ID:JQmt5HtV

>>162
前はCMIスレがあったけどdat落ちしました
なのでここで扱って良いと思います
DDEPCIは前スレに少し報告がありました
概ね良し。といった感じで詳細なレビューは無かった気がします

あと、デコードじゃなくてエンコードですよ

166 ：162：2005/10/10(月) 16:31:55 ID:HF19crnm

>>165
エンコでしたね。失礼。

DVD見るだけなら今時の光出力つきカードで問題ないし、
このカード買って効果あるとしたらゲームとかなのかな？

167 ：Socket774：2005/10/10(月) 16:46:39 ID:OPRt9+VI

マルチチャンネル入力のないアンプを持ってる人がゲーム用につかうのはありですよね？

168 ：Socket774：2005/10/10(月) 18:10:47 ID:tP6LQo7C

PC用に使ってるスピーカーが未だにP2DiPOLEなんでDDEPCIと組み合わせてます
今はほとんどEQ2専用なんでこれで十分でした

169 ：Socket774：2005/10/10(月) 18:23:47 ID:6hsca5xm

P2DiPOLEって昔気になってたけど、どんな音がするの？

170 ：Socket774：2005/10/10(月) 19:57:49 ID:eB3n4QNO

　基本的にゲームと動画再生がメインなんで､現在オンボードの
ALC850なんですが､カード載せるなら､audigy4とSE-150のどちらが
向いているのでしょう?
(なんでこの2つかと言うと､近場に売ってるのがそれだからなんですが)

171 ：Socket774：2005/10/10(月) 20:08:16 ID:6hsca5xm

ゲームするならaudigy

172 ：Socket774：2005/10/10(月) 21:40:01 ID:25BVCifX

大雑把な目安。グレードの違いは必要なI/Oの数で決めればよいかと。

　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　DTM
SoundBlaster系　　　　△　　　　　△　　　　　　○　　　　×
SE系　　　　　　　　　　 ○　　　　　○　　　　　　×　　　　△
DELTA系　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　×　　　　○
E-MU系　　　　　　　 △　　　　　△　　　　　　×　　　　○

173 ：Socket774：2005/10/10(月) 22:16:31 ID:eB3n4QNO

>>171
やっぱりSB系がゲームには強いですかね｡

>>172
おお､分かりやすい｡
参考にさせていただきます｡

174 ：Socket774：2005/10/10(月) 22:53:18 ID:hCsgssnV

　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　DTM
オンボード　　　　◎　　　　　◎　　　　　　◎　　　　◎

ごめ、やってみたかっただけ

175 ：Socket774：2005/10/10(月) 23:53:18 ID:hF4mnkYm

負けず嫌いすね

176 ：Socket774：2005/10/11(火) 01:51:21 ID:pcmqItIZ

E-MU系がリスニング△なのは、モニター音だからって事？？

177 ：Socket774：2005/10/11(火) 02:36:08 ID:AvvbRSnq

　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
C-Media　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　△　　　　　　△　　　　　×
Creative SoundBlaster　　　　　　△　　　　　△　　　　　　◎　　　　　△
Creative EMU　　　　　　　　　 △　　　　　△　　　　　　△　　　　　○
ONKYO SE-PCI　　　　　　　　　 ○　　　　　○　　　　　　△　　　　　△
M-Audio DELTA　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○
EGOSYS　　　　　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○

DAL　CardDeluxe　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
RME　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
Lynx　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　△　　　　　　△　　　　　◎

178 ：Socket774：2005/10/11(火) 02:37:43 ID:AvvbRSnq

>>176
EMUの購入層がいまいち読めん…

ゲーマーならSoundBlasterだよな。
リスニングだったらONKYO行くだろうし、
DTMでもエントリーならM-Audioいくだろうし。

179 ：Socket774：2005/10/11(火) 03:08:07 ID:fwPAZ52d

>>179
E-MUは、音質面で過小評価されすぎ。
Delta1010→E-MU1820→RME9632に乗り換えた感想として、
音質の傾向の違いはあれど、質的にRME HDSP9632≧E-MU1820M/1212M＞Delta1010だよ。
E-MUは値段の割りに音質はかなり優れてるのは確か。
でもドライバが激しく糞なので、ハードウェアの相性が激しい。
自分はソレが理由で手放した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
Creative EMU　　　　　　　　　 ◎　　　　　△　　　　　　△　　　　　△（ハードの相性が合えば○）

180 ：179：2005/10/11(火) 03:19:18 ID:fwPAZ52d

>>179 の部分は >>177だった。

181 ：Socket774：2005/10/11(火) 07:12:27 ID:MyAV0G6t

この評価にJuli@を加えるとしたらどんな具合になる？
白いあのボードが気に入ったから買ってみようと思う、それで参考にしたい

182 ：Socket774：2005/10/11(火) 09:15:59 ID:OERmTeSg

　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
C-Media　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　△　　　　　　△　　　　　×
Creative SoundBlaster　　　　　　×　　　　　△　　　　　　◎　　　　　×
Creative EMU　　　　　　　　　 ○　　　　　△　　　　　　×　　　　　△
ONKYO SE-PCI　　　　　　　　　 ◎　　　　　○　　　　　　○　　　　　△
M-Audio DELTA　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　×　　　　　◎
Juli@　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　○　　　　　　○　　　　　◎

183 ：Socket774：2005/10/11(火) 09:57:47 ID:3cDNhhTU

やっぱりJuli@がいいね
他のボードを食ってるよ

184 ：Socket774：2005/10/11(火) 09:58:39 ID:x1adcDlv

ﾊｲﾊｲ　ｿｳﾃﾞｽﾈ

185 ：Socket774：2005/10/11(火) 10:46:19 ID:P0RfLMQ/

白キムチ

186 ：Socket774：2005/10/11(火) 10:52:17 ID:UwIFUnAj

182.183ｶﾜｲｿｽ( ´・ω・｀)

187 ：Socket774：2005/10/11(火) 10:59:40 ID:0jz1VCH9

Juli@だと画面を切り替えるときに音飛びするときがあるんだけど
どうしたらよいですかね。
ドライバは1.18
レイテイシは512

188 ：Socket774：2005/10/11(火) 12:37:20 ID:MyAV0G6t

>>182
うほっ、サンクス
なかなか良いみたいですね
今から買いに逝ってこよう

189 ：Socket774：2005/10/11(火) 13:38:11 ID:NP4GAo0N

>>184-186
バカの一つ覚え乙

190 ：Socket774：2005/10/11(火) 13:57:27 ID:AvvbRSnq

　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
C-Media　　　　　　　　　　　　　　△　　　　　△　　　　　　△　　　　　×
Creative SoundBlaster　　　　　　△　　　　　△　　　　　　◎　　　　　△
Creative EMU　　　　　　　　　 △　　　　　△　　　　　　△　　　　　○
ONKYO SE-PCI　　　　　　　　　 ○　　　　　○　　　　　　△　　　　　△
M-Audio DELTA　　　　　　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○
EGOSYS(Prodigy/Juli@)　　　　　○　　　　　○　　　　　　△　　　　　○

DAL　CardDeluxe　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
RME　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　×　　　　　　×　　　　　◎
Lynx　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　○　　　　　　△　　　　　◎

◎…最適
○…適する
△…適さないが、不可能ではない。推奨しない
×…全く適さないか、あるいは不可能

191 ：Socket774：2005/10/11(火) 13:59:09 ID:5dm5YuZc

Juli@は発売時から鳴かず飛ばずでかわいそうなくらい話題にならんな

192 ：Socket774：2005/10/11(火) 14:38:51 ID:2BSDupKV

SE-150PCIと、クロシコのENVY24HT-HG8PCI、
買うとしたらどっちがいいでしょうか？
用途はMTV2000 Plusからのキャプチャー、
MP3の音楽、2Dゲームが中心です

193 ：Socket774：2005/10/11(火) 14:55:56 ID:7WQfCOf4

>>190
　　　　　　　　　　　　　　　　　リスニング　2Dゲーム　3Dゲーム　　DTM
Lynx　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　○　　　　　　△　　　　　◎

ゲーム可というのは初耳なので詳しく。

194 ：Socket774：2005/10/11(火) 15:02:14 ID:gpqsBpgr

>>193
DirectSound対応、同時発音可。

195 ：Socket774：2005/10/11(火) 15:10:41 ID:gpqsBpgr

1枚で完結させたいのなら
金があればLynxでいいんだがその次がな。
DELTA1010/66、juli@、EMU1820/1212あたりか。
10万弱のレンジでも1枚あるといいんだが。

196 ：Socket774：2005/10/11(火) 17:12:38 ID:NpaLG75W

>>192
どっち買っても変わらないから選考基準として
ブランド・・・SE-150＞HG8
見た目・・・HG8＞SE-150
価格・・・SE-150＞HG8

オーディオ用コンデンサをふんだんに使ってるのはHG8の方

197 ：Socket774：2005/10/11(火) 17:48:19 ID:2BSDupKV

>>196
どもです

198 ：Socket774：2005/10/11(火) 18:37:24 ID:7Wr02bmy

SE-150とHG8を両方持ってて比べたことのある人っていないんじゃね？

199 ：Socket774：2005/10/11(火) 18:48:55 ID:MyAV0G6t

早速Juli@買ってまいりました
なかなか清潔感が（笑
なんか同軸デジタルとMIDI端子のついたケーブルが細くて心配です

>>198
Envy24系サウンドカードでちょっと前に話題になってた希ガス
エージングでかなり変化があり、
カップリングコンデンサが無い分尖がった音になるって言ってたような・・・（うろ覚えですまない）

200 ：Socket774：2005/10/11(火) 18:55:20 ID:zWKdUJsA

>>169
他に比較できる環境もないんで音質についてはわからないけど
サラウンドは左右は結構回り込んでくれる
左の後方とか右の後方ぐらいの判断は出来ますね
CRTモニターの上に置けてコンパクトなんで使い続けてます

201 ：Socket774：2005/10/11(火) 21:54:47 ID:GMtY5frD

>190
この表の感じで言うとオンボードはどうなる？
HDオーディオは意外と健闘すると聞いたんだが。

202 ：Socket774：2005/10/11(火) 22:23:52 ID:I6PMUXbq

ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　　○　　　　　　△　　　　　◎

203 ：Socket774：2005/10/11(火) 22:26:45 ID:VW6i4Wb2

AnalogDevices以外のオンボードは正直糞だったが。

204 ：Socket774：2005/10/11(火) 22:51:38 ID:ILvGWUa7

lynxoneってどうなの？
ドライバ更新されんし、PCI2.1だし。

205 ：Socket774：2005/10/12(水) 07:29:23 ID:msVmLfAd

はっきり言って今のサウンドカード売る時ことごとく言っている24bit/96lhzや24bit/192khzなんて文句は一般人はほとんど実際は誰も一回も経験してないんだから。
DVDに収録されてるドルビーデジタルやＤＴＳの事だとたぶん思い込んでる。唯一24bit/96khzに対応してるのはDVD Audio。
24bit/96khzなんてものになると、とてもじゃないが今のＤＶＤの容量じゃ５．１ｃｈなんて不可能。また２ｃｈでも映像と一緒に入れるなんて容量不足で不可能。
音楽オンリーのDVD Audioじゃないと全く意味が無い。肝心のＤＶＤ Audioは全く普及してないしな。
まあＢＤが次世代ＤＶＤの標準になったら完璧にDVD videoでも5.1ch dts96/24などの5.1ch 24bit/96khzが楽しめるようになると思うが実はそれまで何も意味がないことを
ほとんどの人が知らない。

206 ：Socket774：2005/10/12(水) 07:51:59 ID:gLcJ70X4

改行のススメ

207 ：Socket774：2005/10/12(水) 08:22:08 ID:SzMg8F/x

>>205
何を今更・・・そんなこと気にしてる人いるの？

208 ：Socket774：2005/10/12(水) 08:58:33 ID:RboBHGqQ

>>205
ここはHTPCのスレじゃないんでDVD Videoに何が収録されてても関係ないだろ。
24bit/96khzの音が聴きたきゃここでダウンロードしろ。
http://music.e-onkyo.com/

209 ：Socket774：2005/10/12(水) 09:46:36 ID:tbJYxam7

>>208
なんかしょぼいなラジオ聞いてるみたい

210 ：Socket774：2005/10/12(水) 10:26:40 ID:mzjo4eoz

>>209
いくらソースが良くても出口がそれでは･･････

211 ：Socket774：2005/10/12(水) 12:29:15 ID:0GsVpq/A

>>208
いくら音質が良くてもその選曲は・・

212 ：Socket774：2005/10/12(水) 14:48:11 ID:iKwfrSSl

質問させてください。
今はオンボードの蟹を使ってるのですが、ノイズがひどいので安いサウンドカードに変えようと思っています。
主に音楽を聴いたり二次元なゲームをします。たまに3Dゲームもします。
音楽を聴いててオンボード以下の音質にならない程度で安めのサウンドカードはどれがいいのでしょうか？

213 ：213：2005/10/12(水) 15:03:47 ID:S6ox5pqP

>>212
僕からもお願い。
ノイズは大丈夫というか、認識しなくなったからというのが理由で、
あとは条件同じです。安いのでお願いします。

214 ：Socket774：2005/10/12(水) 15:09:40 ID:r6ZlMjwa

オンボードより糞なサウンドカードって存在するのか？

215 ：Socket774：2005/10/12(水) 15:19:45 ID:tD05zgCn

>>214
CMI8738の一番安い奴

216 ：Socket774：2005/10/12(水) 15:23:31 ID:awdhdDpN

>>212
たまにやる3Dゲームでイヤな想いをしたくないのなら
Audigyの2とか4とか、そのへんの手頃なSBシリーズにしといたほうがいい

217 ：Socket774：2005/10/12(水) 15:38:05 ID:8Q2CNaq7

>>216
3Dゲームするにしても、そいつの用途から考えてAudigyは行き過ぎだろ。Sound Blaster 5.1で十分。
3Dゲームするっていったって表示が3Dなだけで、ここのスレでよく語られる3Dとは違う気がする。

218 ：212：2005/10/12(水) 15:54:13 ID:iKwfrSSl

書き忘れていましたが、私はイヤホンを使っています。
>>216
ご意見ありがとうございます”CREATIVEから出ているものですか。参考にさせてもらいます。
>>217
最近のFPSとかをよくするのですが、あんまり関係ないのですかね？SoundBlaster5.1ですか、参考にさせてもらいます！

219 ：213：2005/10/12(水) 15:57:15 ID:S6ox5pqP

僕の場合、217の意見は正しく当てはまります。
Sound Blaster 5.1買いに行ってきます。

220 ：Socket774：2005/10/12(水) 16:26:14 ID:hATTyvmk

>>205
まぁなぁ。

あくまで一般人にしてみると、
テレビ画像はここ１０年間、ものすごい勢いで発達してるのに、
オーディオはここ１０年間でものすごい勢いで劣化してるからね。

CD→MD→MP3→（ｒｙ　・・・orz

圧縮がだめなら、非可逆圧縮環境で聴こうと思ってもなかなかﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑにならない・・。

221 ：220：2005/10/12(水) 16:27:24 ID:hATTyvmk

スマン、非可逆じゃなくて可逆圧縮だった。

222 ：212：2005/10/12(水) 16:39:18 ID:iKwfrSSl

>>216
続けて質問すみません、audigyの１はあまり良くないのでしょうか？
Sound Blaster Audigy Valueか5.1かどちらかにしようかと思うのですが…

223 ：Socket774：2005/10/12(水) 16:45:54 ID:8Q2CNaq7

良い物を望むのであれば、お財布の許す限り良い物を。あと、サウンドカード良くしてもスピーカーがウンコだと
良いウンコにしかならないのでご注意を。

224 ：Socket774：2005/10/12(水) 16:48:42 ID:1Ibr6opl

>>220
可逆圧縮以外の音楽を聴くのは人生の無駄だ。と言い放った評論家もいるが
まあ、なかなか道のりは遠いね。
ﾌﾞﾙﾚｲになったらちっとはマシになるかも。

225 ：Socket774：2005/10/12(水) 16:58:55 ID:uu9w+kAl

>>224
そんなこと言ったら、最終的に、生演奏しかなくなるがなｗ

226 ：Socket774：2005/10/12(水) 17:02:32 ID:rkSiGikt

オーディオにかけられる金は月収の3ヶ月分までだ
それ以上は身の程知らず

227 ：Socket774：2005/10/12(水) 17:16:39 ID:5AIWHt7W

MD→MP3は劣化なのか？
MDの音質なんて午後のCBR192kくらいにしか感じないんだけど。

228 ：Socket774：2005/10/12(水) 17:29:47 ID:gQDrolbR

>>227
一応MDはコンポか専用携帯プレーヤーで聞くものだからね。
PC付属の液晶スピーカーなんかで聞かれることも多いMP3は再生環境自体がランクダウンしてる。

229 ：Socket774：2005/10/12(水) 17:30:55 ID:oSC+HAnA

普段は音楽きいて、たまに3Dなのに、なんでAudigy1やSB5.1がお薦めなんだ？
低品質のSRCで付帯音ばんばん聞かせちゃおう大作戦？

せめてAudigy2の一番安いやつにしたほうがいいと思う。
3Dな音がでなくてもいいならEnvyとか乗っけた安いやつとかね。

「音質は気にしない。ノイズさえなければいい」ってんだったらSB5.1でもおｋだろうけど、
音楽聴くならAudigy1以前はやめとけという忠告でした。以上。

230 ：Socket774：2005/10/12(水) 18:54:09 ID:8Q2CNaq7

>>229
用件がさ「オンボードよりましでノイズがのらなくてとにかく安い物」だったし、それに「普段は音楽きいて」って
って言ってもこれまでオンボードの蟹で聞いてたわけで、ノイズさえなけりゃ別に蟹でも良いとも取れるし、
Audigy2とかいらないだろうなと思ったわけよ。

231 ：Socket774：2005/10/13(木) 00:35:08 ID:QX7D/pql

AP2496からjuli@に載せ替えるって無駄？
それとも音良くなる？

232 ：Socket774：2005/10/13(木) 00:39:42 ID:zN2IGLDk

>>231
DVD-Audioを視聴したいなら価値はあるかと。
192kHz再生できるし。

233 ：213：2005/10/13(木) 00:45:54 ID:pt99+Lcu

僕は結局Audigy Valueを買った。もうちょっと安いのにしようと
思ったけど、行った店に物が少なくて、これより安いのだと980円
だったから、張り込んでしまった。
まだ付けてません。

234 ：Socket774：2005/10/13(木) 01:05:54 ID:IHyHtRff

>>231
変化はあるでしょ。間違えなく良くなると思う。
ただ劇的な変化はのぞめない。

できればアンプやスピーカーに投資したいところ。

235 ：231：2005/10/13(木) 01:17:37 ID:QX7D/pql

ご意見感謝

DVDオーディオは興味あるので悪くなさそうですね

アンプは安物だけどHD53R持ってます
激しい変化はあり得ないだろうとは思いつつ、少しくらい上がるならいいな、と思いまして

やはり買うことにします、thx

236 ：Socket774：2005/10/13(木) 01:29:10 ID:Dc/C6zD8

パソコンで高音質を求めるならサウンドーカードとは縁を切って、
外部DAC使え。

237 ：Socket774：2005/10/13(木) 01:35:45 ID:xqGkKYtF

質問です。
リスニング用途なのですが96/8 PST（proではない物）が中古で5000円は買いでしょうか？
それと、proとの違いはAES/EBUの有無だけと考えても良いのでしょうか。
どなたかアドバイスをお願い致します。

238 ：Socket774：2005/10/13(木) 01:47:04 ID:L2UKCK9i

>237
超買い。DAに問題あるやつかもしれないけどその値段なら気にするな。

>232
誤解してる可能性もあるから書いとく。
24/192kHzのDVD-Audio形式の再生はできない(はず)。

宣伝では「DVD-Audioクォリティーの再生までをサポートします。
(対応するアプリケーションが別途必要になります。)」と書いてるのが
味噌。嘘はいってないもんな。

数年前に192kHz対応のハードがいっぱい出ましたが、DVD-Audioが再生
できてるのはAudigyだけ。他の機器でもDVD-Audioをデコードできれば
再生可能だけど、コンテンツメーカーがソフトでデコードして再生するアプリの
販売許可を出さないので再生不可能。「対応するアプリさえあれば可能」の
言葉にゃ嘘はないけどさあ……。

Audigyで再生できてるのは、ハードでデコードしてるから、販売許可が下りてる。

上記は数年前の話なので、今は何か変わったのかもしれないけど、変わったとは
聞いて無いので今も同じだと思うんだけどなあ。というわけで注意書きです。

239 ：Socket774：2005/10/13(木) 07:02:13 ID:+SSHz+Uw

>>187
WinAMP+ASIO出力で使ってるけど飛ばないよ
バッファサイズ大きくしてみたら？

240 ：Socket774：2005/10/13(木) 07:42:05 ID:mpB1mk21

外部DACって安いのないのかね
egoは嫌だから除く

241 ：Socket774：2005/10/13(木) 08:03:28 ID:jXqra8nG

>>240
個人制作のキットで自作か手ごろな中古をゲットしる

242 ：237：2005/10/13(木) 08:50:18 ID:rapq7FOa

>>238
ありがとうございます。
オークションで完動品が3000円で出ていましたが怖いので先ほど5000円で即決しました。
どこかに問題はあるかも知れませんが取り敢えず使ってみます。

243 ：Socket774：2005/10/13(木) 10:50:36 ID:6G5yQXGO

そろそろSE-120PCIから乗り換えようかと（気分的に）思うのですが、
なんかONKYOの90と150だけ異常にコンデンサ多くないですか？
これは見た目の威圧感で売ろうとでもしているんですかね。

244 ：Socket774：2005/10/13(木) 11:57:50 ID:WcyLMQv0

そのコンデンサ群がいいんじゃないか。

245 ：Socket774：2005/10/13(木) 12:32:41 ID:ZIS9F7bf

このカードのアナログ出力からアンプのRCAピン×２入力へ繋ぐにはどのようなケーブルを買えばよいのでしょうか。
http://www.cameo.co.jp/RME/product/pst/

出力が1/4"TRSとありますが穴が一つでステレオ音声を出すなら　ステレオフォン-RCAピン×２　のケーブルで良いのでしょうか。
そのようなケーブルをサウンドハウスで探してみたのですが、モノラルフォン×２-RCAピン×２　の物しか見当たらないのです。
どなたか教えて頂けると助かります。

246 ：Socket774：2005/10/13(木) 12:50:22 ID:WcyLMQv0

TRSモノラルならRCA/TRS変換プラグ(LRで2個)で。
TRSステレオならTRS-RCAx2のケーブルが出てる。

家電量販店のケーブルコーナーいけばオーテクあたりのが必ずある。
ヨドとか行ってみ。

247 ：Socket774：2005/10/13(木) 13:07:41 ID:ZIS9F7bf

>>246
レスありがとうございます。こんな感じのものでしょうか？
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5a46.html

けれど一般的な他のオーディオメーカーはこの形のものは全然作ってないのでしょうかね。
TRS-RCAx2なんてオーディオカードには必須だと思うのですがオーテク以外では見付けられませんでした。
TRSステレオからアンプに繋いでらっしゃる方はどのようなメーカーのケーブルを使用されているのか教えていただけませんか。

248 ：Socket774：2005/10/13(木) 13:10:40 ID:SJnTQQxr

これってTRSモノラルじゃないの？

249 ：Socket774：2005/10/13(木) 13:22:45 ID:ZIS9F7bf

>>248
これと言うのはRME 96/8のことでしょうか。
フォンの穴が2個で、それぞれIN、OUTとあったので片方だけで出力するものだと思ったのですが違うのでしょうか。
両方の穴を使ってステレオ出力をして、入力の時は同じ経路を使って内部で切り替えるのですか？
このようなカードなら明らかにモノラルのピンだと分かるのですが・・
http://www.m-audio.co.jp/products/Audiophile192/image/View.jpg

実際にRME 96/8を使ってらっしゃる方はいないでしょうか。

250 ：Socket774：2005/10/13(木) 13:29:59 ID:ZIS9F7bf

上に上げたAP192はモノラルフォン×２出力の例でした。

こちらを見るとRME 96/8は出力1/4"TRS（ステレオ）と記載されているようです。
http://www.cameo.co.jp/RME/pdf/968pst_j.pdf

結局どのようなケーブルを買えばよいのでしょう。
ザオラやキンバーの様なメーカー製のものは作られて無いのでしょうか？

251 ：Socket774：2005/10/13(木) 13:37:35 ID:+SSHz+Uw

適当に読んだから間違ってるかも知れんけど・・・
TRSとRCAは出力のレベルが違うからあんまし変換ケーブルが無いと思う
オーテクのだと細くて気に入らないとかなら自分で太いケーブル使って作ってしまえば良い

252 ：Socket774：2005/10/13(木) 14:21:10 ID:4Lnf6u0B

>>250
音屋に大抵のケーブルは置いてるから通販で買うといい。
soundhouseね。

253 ：Socket774：2005/10/13(木) 14:43:12 ID:ZIS9F7bf

>>252
そこで探してみたのですがTRS(ステレオ)-RCAx2が無いんです。
100ページ以上目を皿のようにして探しましたが見つけられませんでした。
是非掲載ページを教えて頂けないでしょうか。

254 ：Socket774：2005/10/13(木) 14:50:50 ID:+SSHz+Uw

http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=740
15秒で見つかってしまったんだが・・・

255 ：Socket774：2005/10/13(木) 14:54:38 ID:+SSHz+Uw

ミニピンじゃイヤンって言われそうだから先に・・・変換アダプタかますんだっ

256 ：Socket774：2005/10/13(木) 15:05:04 ID:ZIS9F7bf

>>254
ありがとうございます。
ミニに変換アダプタかますのは真っ先に考えましたが邪道かなと・・
しかしオーディオケーブルで千円以上がオーテクとモンスターだけとは、なんとも。

本当にTRS(ステレオ)のカードを使っている人はどのようにアンプに出しているのでしょう。入力をRCA以外でやっているのでしょうか・・

257 ：Socket774：2005/10/13(木) 15:08:40 ID:xYivGluI

>>250
↓みたいなのがそこら辺のヤマダだのヨドバシだのに売ってるっしょ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5a46.html

258 ：Socket774：2005/10/13(木) 15:36:59 ID:nNMQ9FMP

パソコンの音が出力できるミニコンポなんてないんですか？
AFINA-RD-VH7PC使ってるけど、USBコントロールもできて
なかなか良い。
こんなコンポ他にはないのかな。。。

259 ：Socket774：2005/10/13(木) 15:38:44 ID:+SSHz+Uw

オレJuli@でTRSだけどステレオじゃなくモノラルだからなぁ・・・
間にミキサー挟んでるしあんま気にしたことが無かった

無ければ作る！

260 ：Socket774：2005/10/13(木) 15:53:37 ID:6G5yQXGO

>>258
なんかAIWAが出してたような・・・ｽﾏｿ、自信無い

261 ：Socket774：2005/10/13(木) 16:32:03 ID:ZIS9F7bf

RME 96/8pro使いの人はオーテクもしくは自作と言うことですか・・・落差が大きいですね。
結構意外でした。

262 ：Socket774：2005/10/13(木) 17:15:45 ID:fQNk9yJN

>>258
DENONが最近出した。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200510/11/14002.html

263 ：Socket774：2005/10/13(木) 19:48:23 ID:TE3noZRJ

DiamondのMX300のドライバ
落とせる所わかんないですかね？

264 ：Socket774：2005/10/13(木) 21:12:28 ID:Gx4tQI/u

すいません
スピ－カーの話題ってどこで扱ってますか？

265 ：Socket774：2005/10/13(木) 22:34:05 ID:DiQPiYka

DTMじゃねぇ？

266 ：Socket774：2005/10/13(木) 23:11:33 ID:+SSHz+Uw

>>264　どんなのが好みかわからんが適当に集めてみた
ナイスなアクティブスピーカー part8
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127992891/l50

3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126206783/l50

■宅録/DTM用モニタースピーカースレッド 8■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1124910705/l50

おすすめのスピーカー No.33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122772029/l50

267 ：Socket774：2005/10/13(木) 23:28:18 ID:xYivGluI

DTM板のは聴き専嫌がられるから辞めとけw

268 ：Socket774：2005/10/13(木) 23:54:39 ID:mHdgRvXZ

普通にAV板行けばいいんじゃね？

269 ：Socket774：2005/10/14(金) 00:08:57 ID:Dx/j/TO1

スピーカーはピュアオーディオ板だろ。

270 ：Socket774：2005/10/14(金) 00:21:34 ID:4a8RR9sM

PCに繋ぐならアクティブが一般的じゃ・・・

271 ：Socket774：2005/10/14(金) 00:27:31 ID:tPbrlNRc

ピュアAUに行って、pcにつなぐスピーカーの話なんてフッたら、ものすごい勢いで煽られると思うよ。
「1万円ぐらいでいい音で」とか言ったりしたら、絶対「1万円でいい音なんて無い」とか「最低でも10万」とか……
>>266 の一番上のスレがお気軽で良いと思うよ。

272 ：Socket774：2005/10/14(金) 00:45:53 ID:08K25NHd

>>271
そうでもねーよ。意外と自作板のほうが値段にうるさい。
てか、ヤツら音が良ければ値段あんま気にしないしな。

273 ：Socket774：2005/10/14(金) 00:58:13 ID:/902hhWW

自作とか中古とか安く上げる方法は在る品。
・・・つーても同じ自作でもPCとオーディオでは
ガンプラ作りと日曜大工位は違うから安易にはお勧めしないが。

274 ：Socket774：2005/10/14(金) 01:13:37 ID:TaFTgbrm

日曜大工は結構やりますが、プラモデルは難しすぎて出来ません。
ニッパー一つで作れる小学生向けの物なら何とか作れますが。

275 ：Socket774：2005/10/14(金) 04:54:32 ID:abyjfPOm

>>256
秋葉原のラオックス楽器館3階に売ってるよ。1300円ぐらいだったかな。

276 ：Socket774：2005/10/14(金) 04:56:19 ID:abyjfPOm

TRS赤・白ーーーーRCA赤・白
だよね？

277 ：Socket774：2005/10/14(金) 11:07:48 ID:9G0cKYqy

いえ、TRSが入出力用にそれぞれ一つだけ（ステレオ？）なので困ってるんです。
ap192みたいに入出力でそれぞれTRSが二つずつあるものならTRS赤・白-RCA赤・白を買えばよく、話は簡単なのですけど・・
この画像で上から順に同軸デジタル入出力、光入出力、アナログフォン入出力となっているのですが。
http://fr.audiofanzine.com/produits/tests/digi96pst.jpg　rme96/8pro

278 ：Socket774：2005/10/14(金) 13:46:21 ID:kzGpOhXT

>>277
こーゆーのだろ。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5a46.html

279 ：278：2005/10/14(金) 13:50:23 ID:kzGpOhXT

>>277
で、オーテクが嫌でそれなりのケーブルに拘りたいっていうなら、アナログはあきらめろ。
デジタルならいくらでも選択肢はある。
RME使うならデジタル出し→外部DACぐらいしろよ。

280 ：Socket774：2005/10/14(金) 18:14:20 ID:OdG/Fril

外部DACですか・・・
DA53が祭りのとき買えてれば良かったんですけど。他に手頃なのはありませんよね。
モグラの新型デジアンも買うつもりだし出費がキツイです。
取り敢えず手元のオーテクミニプラグ-RCA×２に標準プラグ変換を被せて使うことにいたします。
ありがとう御座いました。

281 ：Socket774：2005/10/15(土) 00:02:40 ID:QGehdjOt

マザーボートの音源が死んだようなので
サウンドカードを買おうと思ってます。

ゲームはエミュをやるくらいです。
音楽もそこそこ聞きますが
繋いでるスピーカーもヘッドホンもしょぼいので
いいやつでなくていいです。

ドライバが安定してて癖のないものがいいんですが
予算5000円まででお薦めがあれば教えてください。

ドライバが安定してるのでお薦めがあれば1万まで出せます。

よろしくお願いします。

282 ：Socket774：2005/10/15(土) 00:26:12 ID:Gqbe9mqM

んじゃAV710で

283 ：Socket774：2005/10/15(土) 01:33:53 ID:ByorUtmf

だがProdigy192 VEで

284 ：Socket774：2005/10/15(土) 04:57:57 ID:BwwZg4gC

>>277
この中にもないですか？
ttp://www.rakuten.co.jp/sakuragk/651316/533840/

285 ：Socket774：2005/10/15(土) 06:32:08 ID:vD4DZXk6

>>284
どうもありがとう御座います。そのページも最初に見つけました。
けれど探していたのはある程度のオーディオメーカー製のケーブルでしたので、
何故数百円レベルの物しか売っていないのか不思議に思い、ここで質問させて頂きました。
取り敢えず手元にあるこれを使ってみて、機会があったら楽器用のも試してみるか、自作してみることにします。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/gatelink/atc-gl61a.html
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5c1s.html

http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/goldlink/at5a46.html
http://www.rakuten.co.jp/sakuragk/651316/533840/533858/

286 ：Socket774：2005/10/15(土) 11:43:02 ID:YIurp4Nf

前

287 ：Socket774：2005/10/15(土) 11:52:34 ID:20J4AfNy

>>281
物があればの話だが、Crystal系のチップ積んだカード買っとけ。
音もそこそこいいし、なによりドライバが安定してる。

288 ：Socket774：2005/10/15(土) 12:26:09 ID:YIurp4Nf

>>286で書き込みミスしました。すいません。
上の方で中古格安のRME96/8買った者です。
今までAudigy、90PCI、AP192と使って来ましたけど、まさかPCから寒気の走るような音が出るとは思ってもみませんでした。
アドバイスしてくださった方、本当にありがとう御座います。

289 ：Socket774：2005/10/15(土) 13:49:01 ID:CfKUKZkX

あったかくして寝た方がいいよ

290 ：Socket774：2005/10/15(土) 14:26:38 ID:YIurp4Nf

ちょっと空調が効き過ぎていたみたいです。

291 ：Sony64：2005/10/15(土) 17:08:32 ID:flju7bH9

質問します。
オーディオインターフェースを買おうと思ってるのですが、
インターフェースからパソコンにつなぐのに
必ずサウンドカードはいるんですか？
だれかお願いします。

292 ：Socket774：2005/10/15(土) 17:16:36 ID:taSBWy8O

>>291
オーディオインターフェースというでかい枠の中にサウンドカードも含まれてると思うけど
PCI接続でPC内に設置するものと、USBやIEEE1394を使って外部に設置するものがある

293 ：Sony64：2005/10/15(土) 17:29:20 ID:flju7bH9

ということはオーディオインターフェースからパソコンの間に
サウンドカードは必ず必要ということではないんですね？
ありがとうございます！

294 ：Socket774：2005/10/15(土) 17:35:52 ID:Vf4BeStb

サウンドカード自体もオーディオインターフェースですが

295 ：Socket774：2005/10/16(日) 01:15:49 ID:vblEgt9j

なんでSE-90PCI は進められてるの？

296 ：Socket774：2005/10/16(日) 01:57:16 ID:uzGVfk3V

１　音が良いから
２　ONKYO厨が多いから
３　答えるのがめんどくさいのでとりあえず無難な答えだから

297 ：Socket774：2005/10/16(日) 02:18:23 ID:vblEgt9j

>>296
なるほど
何もわからないやつは最初はこれ買っとけってことですね

今度買ってみます

298 ：Socket774：2005/10/16(日) 02:21:32 ID:vblEgt9j

何故か売れているのはSound Blasterですね。
安いのから高いのまでｗ
http://www.bestgate.net/soundcard/all/

299 ：Socket774：2005/10/16(日) 02:42:34 ID:uzGVfk3V

自作するやつはゲームマニアも多いだろうしなあ。
別に不思議じゃない。

300 ：Socket774：2005/10/16(日) 03:02:13 ID:cfDBEtKu

今時ほとんどオンボードだし

301 ：Socket774：2005/10/16(日) 04:09:23 ID:lVYKAhyG

>>263
ここが良いと思う
でもXPのないからAurealのドライバーでいいなじゃないの？

http://www.soundcard-drivers.com/

302 ：Socket774：2005/10/16(日) 11:50:42 ID:/E6zTBFF

サウンドカードって中古は避けたほうがいい？それともあんまり問題ない？

>>297
ちょっと待て。
本当に何もわからんならオンボードにしておいて少し調べてから買ったほうがいい。
こんなニッチ向け製品でも特徴、用途、得手不得手、品質・機能の違い等がある。

303 ：Socket774：2005/10/16(日) 12:03:06 ID:vdnGvdhe

>>302
部品自体はあんまり痛まないので、中古は接点が問題になるかと。
YMF好きなので中古しか買ってないけど。

304 ：Socket774：2005/10/16(日) 12:09:56 ID:uLADtUTu

自分が気にしないなら中古でいいんじゃないかな

305 ：Socket774：2005/10/16(日) 13:21:09 ID:rr6YtgE9

>>299
Sound Blasterはゲームに向いているのですか
SE-90PCIとスピーカーはM85-Dを買おうと思っていたのですが
音楽も聴くしゲームもやるんですよね・・・
けど最高の音を求めているのではなく平均してよくなればいいやっ程度のレベルなんですけど

306 ：Socket774：2005/10/16(日) 13:27:42 ID:uLADtUTu

だったらXFiでいいんじゃない

307 ：Socket774：2005/10/16(日) 13:50:40 ID:rr6YtgE9

XFiでも色々ありますけどこれですかね？

Sound Blaster X-Fi Digital Audio
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=208&product=14183

これが手を出せる金額の限界ですｗ
XFiがSE-90PCIより優れているところはどこなのでしょうか？

ちなみに今はYAMAHAのYST-M101というスピーカーとAOpen Cobra ENVY (Envy24HT-S)という安物構成です。

308 ：Socket774：2005/10/16(日) 13:57:27 ID:vdnGvdhe

>>307
SE-90PCIに乗り換えてもEnvy→Envyか・・・

ていうか、M85-Dってデジタル入力付いてるよね。
光デジタルで繋ぐのなら、サウンドカードの差はそんなに気にしなくて良いはずだけど。
SB Liveシリーズで十分。

309 ：Socket774：2005/10/16(日) 13:58:31 ID:DrHnARC0

>>307
X-FIはｹﾞｰﾑ向き。
SE-90PCIはオンボよりかはいい音を聞きたい人向き。

310 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:02:24 ID:G8zBEApc

M85-Dにデジタル接続するよりはSE-90のアナログで接続した方がずっと良いとは思うけど
今のEnvy24HT-Sに不満がないなら資金全部をスピーカーに回した方が良くないか？

311 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:02:49 ID:kC754M5q

Envy同士でもDACやコンデンサの実装でだいぶ音質が違いそうだが

312 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:07:50 ID:xO7qmwhU

>>307
M85-Dはギャングエラーが酷いよ。あと光デジタルで入れると2～3秒ごとに変なノイズがのることがあり使いにくい。
3回交換してもらったけど全部同じなので仕様でしょう。買うなら気をつけて。
ギャングエラーはプレーヤー側で音量絞っておけば無問題。ノイズもアナログや同軸では大丈夫。

313 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:13:27 ID:nV8/6MN7

SE-90PCIいいんだけどさ、音声ラインインとAUXインとかねーじゃん？ちと困る。

314 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:13:58 ID:vdnGvdhe

>>312
光デジタルで繋いでいる相手側の機器（出力）と相性が悪いんじゃないかと・・・

315 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:22:07 ID:rr6YtgE9

>>308
M85-Dの光デジタルは調べてみたところ余りいい評判がなさそうなのでアナログを予定していました。

>>309
一応安物とは言えオンボでない以上SE-90PCI意味はないですかね
SE-90PCIはEnvy24MTというEnvy24HT-Sより結構上のものを使っているらしいのですが

>>310
いまいちEnvy24HT-Sとその他のサウンドカーとの差がわからないのでなんとも言えないですｗ
スピーカーに2万円つぎ込むべきか、スピーカー+サウンドカードに2万円を分けるべきか

>>312
今はサウンドカードのドライバで最小にしてスピーカーの方は最大にして聴いています。

316 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:29:45 ID:cfDBEtKu

スピーカーに2万円つぎ込むべきじゃね？
サウンデオカードの違いは所詮ブラシーボレベル

317 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:39:10 ID:B/dIe9Br

>>316
サウンデオカードの違いは所詮ブラシーボレベル？
あなたは池沼？難聴？世間知らず？
同じEnvy24系でもアナログ周りの部品や作りで物によって全く別物になるよ。
AOpen Cobra ENVYと大宇宙や玄人偽宇宙でも同じというなら病院行ったほうがいいね。
ま、M85-Dなんて買うくらいならカードより先にスピーカーに金をつぎ込むべきという意見には同意だがな。

318 ：Socket774：2005/10/16(日) 14:50:58 ID:cfDBEtKu

じゃあ
オンボード＋GX-77M
SE-90PCI+M85D

どっちが上よ

319 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:01:00 ID:uLADtUTu

耳に一番違いものを変えるのが一番効果的
サウンドカードなんて1万位で十分良い物買えるんだし、
スピーカーに2万使っちゃっていいんじゃないかな
気が向いた時とかオンボードが気に入らなくなった時に変えれば良い

320 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:08:57 ID:rr6YtgE9

ってことはやっぱ2万円付近のスピーカーですかね
さいたまオーディオを見てみると
音質
MA-20D＞GX-77M＞MA-10DBK＞M85-D＞GX-D90
でGX-77Mはコストパフォーマンスが悪いらしいのでMA-20Dかなと思うのですが
MA-20D21,914円なので予算もちょうどですし。

>>319
気に入らなくなるときというのは、次にもっと音をよくしたいときはサウンドボードを変えればいいってことですかね。

321 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:22:07 ID:DrHnARC0

>>320
MA-20D使ってるけど、ﾎﾜｲﾄﾉｲｽﾞが酷くて微妙。
電源入れてる間ずっとｻｰｰｰて音が出てくるよｗ

交換して効果が強い順番はｽﾋﾟｰｶｰ>(ｱﾝﾌﾟ)>ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞ>ｹｰﾌﾞﾙですよ。

322 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:23:56 ID:Cg53BKej

>>320
あんな評価信用できるかよ。
GX-D90だけど、俺が偽宇宙+そこらで売ってるSonyのケーブルで使っているの
と、
知り合いがJuli@+ortofonの純銀ケーブルで繋いでいるだけでも全然違うのに。
同じスピーカーとは思えない音だすぞ。ケーブルとカードが違うだけで。

置き場がギリギリなのとバランスで選んだ、と言っていたけどな。知り合いは。

323 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:32:27 ID:uLADtUTu

>>320
そう、もっと音を良くしたくなったら（ｒｙ
MA-20Dはホワイトノイズがヤバイらしいからやめたほうがいいと思う
http://www.m-audio.co.jp/products/DX4/DX4.html
これとかいいんじゃない？2万弱で評価も上々だったはず

324 ：Socket774：2005/10/16(日) 15:42:29 ID:DrHnARC0

ｱｸﾃｨﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰに関してはこっち見たほうが早そう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126206783/l50

325 ：Socket774：2005/10/16(日) 16:00:50 ID:rr6YtgE9

さいたまオーディオに

正直言って、コストパフォーマンスは良くないと思われます。
音質的に考えると、実売価格16000円～17000円程度が妥当かと思われます。
今（2003年12月20日現在）の実売価格約2万円は割高です。

とあって今現在の実売価格を見てみたら15,920円
MA-20Dはホワイトノイズがあるようなので77monitor GX-77Mにしてみます。

Studiophile DX4は余り評価が見当たらないので止めときます。
もう１ランク上のものは、GX-77Mよりいいみたいですが割高です。

途中からだいぶスレ違いの中、何回もの質問に答えていただきありがとうございました。
もし音に不安になったらまたこのスレ現れるかもしれません

326 ：Socket774：2005/10/16(日) 18:01:09 ID:BZoK0Eej

ピュア板ずっと眺めてたら金銭感覚が麻痺してきた。20万のヘッドフォンアンプとか買う勢いに・・・
それまでは普通二輪小型限定から限定解除が5万できつーとか思ってたのに。

327 ：Socket774：2005/10/16(日) 18:15:04 ID:BZoK0Eej

>>325
Studiophile DX4は買ったけど想像よりだいぶよかったよ。
juli@からTRSフォンでつないでます。
SPケーブルは付属のではなくてAETの6N-14AW。
欠点はボリュームを多少上げないと音が左に片寄ること。

328 ：238：2005/10/16(日) 19:06:13 ID:IBKDMJ+q

>288、290
おめ。でいいんだよね？ｗ
長らく付き合ってやって下さいな。
かなり納得する音を出してくれます＞RME
あれで5000円は死ぬほど安い。

>317
気持ちはわからんでも無いが、Envy同士所詮……ってな感じ。
Envy使ったカードは気に入ったの1枚だけにして、
もっと上のカード買ったほうがいいと思うゾ。

>326
Welこめ！あっちの世界へ！
俺はまだHPAは5万くらいが限度。まだ大丈夫ｗ

329 ：Socket774：2005/10/16(日) 20:39:48 ID:BXJnoufe

ピュアはホントに恐ろしい。VH7PCから始まっていつのまにかスピーカーに50万出してたりする。

330 ：Socket774：2005/10/16(日) 21:02:43 ID:CgjU1BPW

別のところがピュアなんじゃないか？

331 ：Socket774：2005/10/16(日) 22:08:50 ID:tr6bH9e1

サウンドカードって有償で修理してもらうといくら～いくら位かかるものですか？

332 ：Socket774：2005/10/16(日) 22:49:16 ID:nV8/6MN7

症状によるからそんなのここで聞いても分かるわけ無いでしょ。メーカーニ送って
見積もりだしてもらえよ。

333 ：Socket774：2005/10/16(日) 23:13:55 ID:uLADtUTu

こんなに出すなら別の買おうかなって思うくらいかかる事が多々
見積もりだしてもらわないとわかんないけどね

334 ：Socket774：2005/10/17(月) 00:16:15 ID:KJ3eW6Zy

ま、修理ってもんはサウンドカードに限らず、結構かかるよね。
俺は保証切れて、無償修理・交換出来ないときはジャンク品で
オクにだして、新しいの買う。見積もり・修理待つの激しくﾀﾞﾙｲ。

オクなんかで修理品出品してるやつなんかはおそらく、待ち切れなく
なって新しいの買っちまったからなんだろうなぁとか思う。

気長に1ヶ月ぐらい待てる人以外はオススメしない。もっと早く戻って来る場合も
当然あるけど、1ヶ月待つぐらいの気構えがないと、戻ってくる前に
新しいの買ってしまう。

335 ：Socket774：2005/10/17(月) 18:42:21 ID:vmzDqSxl

金掛けずに今、ちょっと話題のＡＳＩＭＯという0円のソフトインストールしたら劇的に良くなった。

サウンドカード、スピーカーを3万くらい掛けて良くしようかなと思ったけど、これでも十分かな？

336 ：Socket774：2005/10/17(月) 19:59:47 ID:C66k/tw1

ASIMO？ロボ？ﾈﾀ？釣られた？

337 ：Socket774：2005/10/17(月) 20:26:19 ID:Z5pCwVK4

>>336
ASIMOが全角だし0円のソフトだし分かりやすくて良心的な釣りだと思う。
あえて釣られるお前も良心的なｸﾏｰだと思う。
どうでもいいし抜群にスレ違いな解説してる俺が一番ウザいと思う。

338 ：Socket774：2005/10/17(月) 20:55:40 ID:KJ3eW6Zy

金掛けずに今、ちょっと話題のＡＩＢＯという0円のソフトインストールしたら劇的に良くなった。

サウンドカード、スピーカーを3万くらい掛けて良くしようかなと思ったけど、これでも十分かな？

339 ：Socket774：2005/10/17(月) 21:35:59 ID:wOVghlR0

>>337
すげぇクールだな

340 ：Socket774：2005/10/17(月) 21:43:11 ID:uzvgT3kq

金掛けずに今、ちょっと話題のＡＩＧＯという0円のソフトインストールしたら劇的に悪くなった。

サウンドカード、スピーカーを3万くらい掛けて良くしようかなと思ったけど、謝罪と賠償を（ｒｙ

341 ：Socket774：2005/10/18(火) 13:39:23 ID:evSf8wY0

金掛けずに今、ちょっと話題の耳掻きという0円のハードインストールしたら劇的に良くなった。

なんかONKYOがSE-90,150出す辺りから、クリエイティブあせって（or かなり以前から温存してあった）
新製品とか商品構成を変えてない？ X-Fiもプロテウスも etc・・・・
やっぱりEAXで寡占の殿様商売に見える・・・

そんな俺はAudigyユーザ

342 ：Socket774：2005/10/18(火) 15:04:54 ID:CnhDlZWQ

文章の流れが散漫で結局何が言いたかったのかよく分かりません。

343 ：341：2005/10/18(火) 15:15:48 ID:evSf8wY0

そう？

>>335,338,340からの流れ
　金掛けずに今、ちょっと話題の耳掻きという0円のハードインストールしたら劇的に良くなった。

別話題
　
　なんかONKYOがSE-90,150出す辺りから、クリエイティブあせって（or かなり以前から温存してあった）
　新製品とか商品構成を変えてない？ X-Fiもプロテウスも etc・・・・
　やっぱりEAXで寡占の殿様商売に見える・・・

オチ

　そんな俺はAudigyユーザ（殿様っつーんなら他のカード使えばいいだろ）

344 ：Socket774：2005/10/18(火) 16:46:16 ID:TASkMUbE

いいんだよ、解説はｗ

345 ：Socket774：2005/10/18(火) 23:06:22 ID:GBVHkXPV

後半しか伝わらなかったわ。何が言いたかったのかしらね。

346 ：Socket774：2005/10/18(火) 23:16:04 ID:fss9WELQ

つまり、サウンドカードと耳掻きをバンドルしたパッケージ出せばいいんだな

347 ：Socket774：2005/10/18(火) 23:23:37 ID:sLX49LzH

耳かきならこれ使っとけ　最強

ttp://www.rakuten.co.jp/trendone/641060/642891/

348 ：Socket774：2005/10/19(水) 00:01:50 ID:sEjuNcw2

俺耳のタイプがウェットなんでそれは合わなかった・・全然取れない。

349 ：Socket774：2005/10/19(水) 00:08:16 ID:U5++B219

右耳がウェットで左耳がドライ

350 ：Socket774：2005/10/19(水) 00:10:34 ID:G3tM3bFz

入り口ウェット奥ドライ

351 ：Socket774：2005/10/19(水) 00:21:01 ID:o/Rihw5B

耳掻きとかいってる香具師は初心者。
耳鼻科が最強。

耳のきこえが悪くなったとかいって
耳あか取ってもらう。

これなら保険もきく。

352 ：Socket774：2005/10/19(水) 00:28:17 ID:sEjuNcw2

お、それいいね。今度行ってみよ。

353 ：Socket774：2005/10/19(水) 01:19:50 ID:jAXw/BCN

耳糞が細かい振動まで拾って微細な音の変化まで聴き取れるようになるんですよ

354 ：Socket774：2005/10/19(水) 02:02:35 ID:JPoLe2OE

耳掻きは長いネジの方が良くないか？
あれに慣れたらもう普通の耳掻きには戻れない。

355 ：Socket774：2005/10/19(水) 02:11:27 ID:UhmxUxUb

うむ。螺子っていうか、あれはいいな。でも掻き過ぎて耳から血がでるｗｗｗ

ワイヤー耳掻きでぐぐるとスポンサーとしてでてくる
ttp://www.netprice.co.jp/netprice/adwords1/goods/131068/
にあるのがワイヤー式螺子型耳掻きみたいな感じなんだろうか？

ちょっと欲しいな。

356 ：Socket774：2005/10/19(水) 02:51:12 ID:UX4s73ga

100円ショップに売ってたけど

357 ：Socket774：2005/10/19(水) 03:01:31 ID:/eZcKmIo

耳がウェットかドライかっていうのは遺伝なんだよね。確か。
どっちが優性だっけ？

358 ：Socket774：2005/10/19(水) 08:07:04 ID:xVtGdWA+

濡れ濡れ

359 ：Socket774：2005/10/19(水) 08:21:39 ID:Rkg0vkYh

どっちも不潔
これだけは普遍

360 ：Socket774：2005/10/19(水) 08:35:01 ID:EDsP1f7G

U46DJ

361 ：Socket774：2005/10/19(水) 09:40:18 ID:AgN/5+v7

さて、判定術を伝授しよう。それは耳垢だ。耳垢には2種類ある。かさかさと乾燥している耳垢(ドライ)と、ぐじゅぐじゅと湿っている耳垢(ウェット)である。
前者は耳掻きを使用し、後者は綿棒で耳掃除をしているはずである。ずばり、ウェットはワキガなのだ。

これは遺伝子の問題で、ワキガと耳垢の遺伝子は完全に連動しているのである。「私はウェットな耳垢だけどワキガじゃない！」と思った人は残念ながら自分の遺伝子を呪うしかない。
あなたは自覚していないだけなのである。もちろんワキガは程度の問題なので、それほどひどくないケースもある。あなたは軽度のワキガということだ。後ろ指をさされるのがイヤなら夏場には消臭に気を使う必要がある。

遺伝子型と表現型もお教えしよう。ウェット(W)は優性遺伝で、ドライ(D)は劣性遺伝である。両親からひとつづつウェットかドライの遺伝子をもらうことになるのだが、ウェットを１つもらってしまったら子供はウェットになる。
つまり WW や WD、DW はウェットという表現型になるのである。運良く両親からそれぞれドライの遺伝子をもらえた場合だけがドライになる。遺伝子型はもちろん DD 。両親ともにドライの場合は子供も必ずドライになる。
それ以外のケースは両親の遺伝子型により、ドライになったりウェットになったりするわけだ。両親がともにウェットでも遺伝子型がWDとDWなら、子供がDDになる可能性は残されている。下表で見てわかるように純粋にドライの子が産まれる確率は25%である。
耳垢が乾燥してる人はせいぜい両親に感謝したまえ笑。

362 ：Socket774：2005/10/19(水) 09:48:14 ID:IZHrzSjC

耳垢がカサカサしててもワキガの友人がいるぞ。

363 ：Socket774：2005/10/19(水) 10:38:00 ID:UX4s73ga

縄文人 - 湿った耳垢
弥生人 - ドライ

絶対ワキガってわけじゃない

364 ：Socket774：2005/10/19(水) 10:50:04 ID:4r9L0rGO

>>362
おまい、ワキガの友人の耳垢のタイプまで知っているのか...

365 ：Socket774：2005/10/19(水) 11:10:43 ID:IZHrzSjC

>>364
ルームメイトだったヤツ。しょっちゅう耳掃除してた。

366 ：Socket774：2005/10/19(水) 12:05:01 ID:wecTsk7b

だから、何故その耳垢の湿り気具合まで知ってるんだよ？

・・お前が掃除してあげてたのか

367 ：Socket774：2005/10/19(水) 13:14:21 ID:/eZcKmIo

ウホッ

368 ：Socket774：2005/10/19(水) 14:00:34 ID:XGskYck/

ドライは固まらんからマメに手入れしとかんと粉吹いたみたいになる。
ウェットだと耳掃除楽そうだな。一度にごそっととれそうだし。

369 ：Socket774：2005/10/19(水) 14:18:20 ID:kJz1GIdq

>>335
これのことかな

370 ：Socket774：2005/10/19(水) 14:19:18 ID:kJz1GIdq

張り忘れたｗ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~blitzen/page078.html

371 ：Socket774：2005/10/19(水) 14:22:05 ID:sh95o915

ドライだけど、お風呂上りに綿棒

372 ：Socket774：2005/10/19(水) 14:53:53 ID:RqednXPc

ASIOについてのスレってどこかない？

373 ：Socket774：2005/10/19(水) 15:03:33 ID:xzcSJGTt

>>372
【聴き専】 Universal ASIO Driver Part1
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1076287354/

Generic ASIO Driver 総合スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076232241/

374 ：Socket774：2005/10/19(水) 15:32:14 ID:RqednXPc

>>373
ありがたう。

375 ：Socket774：2005/10/19(水) 20:10:39 ID:HIKYxWdV

>>187
今更だけれど、途切れるのはASIOじゃないかな。だとしたらASIOとWDMは同時に鳴らないから
サウンドとオーディオデバイスのプロパティでサウンド設定をサウンドなしにすれば解決。

376 ：Socket774：2005/10/20(木) 02:11:39 ID:lJS6SnFc

私は２０才ぐらいまでウェット耳糞で、その後ドライ耳糞になったんですが
どういう遺伝なんですか。それとも進化の過程なのでしょうか

377 ：Socket774：2005/10/20(木) 02:28:14 ID:/UVhS6Nk

>>376
進化ではなく覚醒したんだよ

378 ：Socket774：2005/10/20(木) 09:33:02 ID:pNhy+bau

>>376
体の成長と共に体質が変わることはあるよ。
片目だけ二重だったヤツが両目とも二重になったり、
天パーだったやつがストレートっぽくなったりとかね。

379 ：Socket774：2005/10/20(木) 09:41:13 ID:aib6OeKI

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_38974453_8784994_563/43309611.html
フェラリティになってる

380 ：Socket774：2005/10/20(木) 10:23:11 ID:bNd1a6EV

ワイヤー耳かき、針金で自作してみた
なかなかイイ

381 ：Socket774：2005/10/20(木) 12:28:48 ID:EPEbYVs9

MX300でWindowｓうｐだてのドライバ入れちゃったんだけど
アンインスコする方法ありませんか？(´･ω･｀)

382 ：Socket774：2005/10/20(木) 21:02:46 ID:VoY4lEas

耳にタンポポの綿毛がはいるとツンボになるって本当でしょうか

383 ：Socket774：2005/10/20(木) 22:16:43 ID:VSKWuD43

うさぎはヤバイんじゃなかったっけ？

384 ：Socket774：2005/10/20(木) 23:08:55 ID:WmtKMcJM

自分でカメラで覗きながらかける耳かきあったぞ

385 ：Socket774：2005/10/20(木) 23:11:13 ID:WmtKMcJM

あった
http://plaza.rakuten.co.jp/tansu/diary/20050828/

386 ：Socket774：2005/10/21(金) 00:14:24 ID:svLcHTsP

>>382
とりあえずタンポン詰めとけ

387 ：Socket774：2005/10/21(金) 05:09:24 ID:36aIV81Z

ネバネバ耳体質のやつがタンポンみみにあてがうとふつうにボウちょうして
すぐぬけるよ

388 ：Socket774：2005/10/21(金) 13:33:32 ID:CEUNkPx8

右耳ドロドロ
左耳サラサラ
な俺はどうしたらいい

389 ：Socket774：2005/10/21(金) 13:45:50 ID:Wx+DNsp2

>>280
DA53が祭りだったとの事ですがどんな祭りがあったのですか？

390 ：Socket774：2005/10/21(金) 14:03:00 ID:f6i8K/cy

>>389
36540円で買えた。しかも消費税と送料込み。
安DACスレの(偶然にも)53氏が報告。
祭り開始後数十分の間、段階的に値段が上がっていき最終的には相場に戻った。
その後は各種インプレ、分解、転売、転売非難、極性が逆（←今このへん）ってかんじの流れ。

俺は祭り価格でもかなり頑張って買った貧乏人だから大切に使ってるよ。
まぁいろいろ厳しい評価もあるけどね。

391 ：Socket774：2005/10/21(金) 17:20:34 ID:yMfZ5hme

なにその、極性が逆って・・・・

392 ：Socket774：2005/10/21(金) 17:37:11 ID:f6i8K/cy

>>391
別に祭りとは関係無いけどDA53に関する話題ということで。
これ以上はスレ違いだしやめとくわ。詳しくは前スレの分解画像。

393 ：Socket774：2005/10/21(金) 22:18:39 ID:Wx+DNsp2

>>390
ありがとうございます。そんな事があったのですね。
過去ログ見てみます。

394 ：Socket774：2005/10/21(金) 23:38:01 ID:aJq/fU3a

>>388
左耳を一時間に一回綿棒で掃除するとバランス取れますよ。

395 ：Socket774：2005/10/22(土) 00:59:52 ID:Sg1+2QIQ

でっかい耳糞が採れたので記念ｶｷｺ

396 ：Socket774：2005/10/22(土) 01:18:30 ID:stkzon5c

>>395
おめ

397 ：Socket774：2005/10/22(土) 01:39:41 ID:Iaz2NjCX

鼓膜だったｒ（ｒｙ

398 ：Socket774：2005/10/22(土) 09:06:01 ID:ur/mKefE

ここは耳掻き自慢スレですか?

399 ：Socket774：2005/10/22(土) 11:42:43 ID:T64fKaEn

耳掻きを自作するスレです。

400 ：Socket774：2005/10/22(土) 12:09:30 ID:WunjWY3W

耳掻きは気合い入れすぎると外耳炎になるから気をつけろよ。

401 ：Socket774：2005/10/22(土) 13:23:53 ID:Mfe5Nk+0

そういえば、外部D/Aやアンプを持ってる人にとっては
X-Fi DAは最強の選択肢になっているかも。
SRCの質良いからプレイヤー選ばなくてもかなり綺麗に鳴ってくれるし、
オーディオクリエーションモード使えばビットマッチプレイバックも可能。
ゲームとかの相性は最強の領域だしまさに万能のような。

聴き専がオーディオカードに手を出さなきゃいけない時代は終わったのかもだよ。

402 ：Socket774：2005/10/22(土) 13:31:59 ID:AD/plOmd

>>400
そうなのか・・・
でも気合入れてやってしまうぞぉ？

403 ：Socket774：2005/10/22(土) 13:42:46 ID:O4idte5t

ドライバが糞だからオレはいらない・・・

404 ：Socket774：2005/10/22(土) 13:53:12 ID:RtlSKf92

>401
＞オーディオクリエーションモード使えばビットマッチプレイバックも可能。

おろろ、SRCパスしてデジタルやアナログで出力できるの？それはいいねえ。
特殊なアプリつかわずに普通に出せるのかな？例えばiTunesから。

＞聴き専がオーディオカードに手を出さなきゃいけない時代は終わったのかもだよ。

SBでもEnvyレベルの音が出せるようになってきたってだけで、
オーディオカード道じゃそれは最初の第一歩みたいなもんじゃん。

でもいいな。引っ越し終わったらX-Fi買ってみるかな。

405 ：Socket774：2005/10/22(土) 14:06:10 ID:bUJnN3c9

売れないだろうけどデジタル出力に特化したトラポ専用カードみたいなのが欲しいな。
光と同軸の2ch再生のみ。実売1万くらいで。
今後PCトラポ化が進んでもカード側じゃなくDACやアンプがUSB接続に対応していくんだろうけど。

406 ：Socket774：2005/10/22(土) 14:20:06 ID:emgq1g4O

ただ44.1k 48k 自分で切り替えなきゃだめ＞X-Fiのビットマッチ
44.1kの設定で48kを再生するとたぶんSRC通ると思う。

407 ：Socket774：2005/10/22(土) 15:02:47 ID:/tEAF+Lz

>>405
昔、こんな板があった。光はA-DATだけど
http://frontierdesign.com/Products/WaveCenterPCI

当時で5万円くらい、今なら中古で5～6千円

408 ：Socket774：2005/10/22(土) 15:12:17 ID:KnvZiE1r

S/PDIF 32KHz/24bitをそのまま取り込める安価なカードってどんなのがある？

409 ：Socket774：2005/10/22(土) 16:30:25 ID:fsR/YwU6

SE-80PCIを付けるとGoldWaveが使えなくなるのって
何が原因なのか分かる人居ますか？

410 ：Socket774：2005/10/22(土) 17:55:22 ID:giyAycIu

オンボードサウンド＆安物スピーカーで音楽やゲームをやっているんですが、最近それでは物足りなくなってきました。
そこで、予算1万円ぐらいでサウンドカード及びスピーカーの買い替えを検討しているんですが、
この分野に関しての知識が全く無いので、一体どんなものがいいのか分からないので皆さんの意見を聞きにやってきました。
何かアドヴァイスお願いします。（CDﾌﾟﾚｲﾔｰ位のﾚﾍﾞﾙにはなって欲しいと言うのは高望みですかねｗ

411 ：Socket774：2005/10/22(土) 18:17:26 ID:XFLNjf9K

(　ﾟДﾟ)　予算1万…?
雑談したいなら、VIPか飲み屋行けや。

412 ：Socket774：2005/10/22(土) 18:38:34 ID:8Y9nv1VF

カードとアンプで最低5～6万かけてくれ

413 ：Socket774：2005/10/22(土) 18:40:28 ID:1ifx/9Q4

>>410
合計1万だろ？
スピーカー：えでぃふぁー等
サウンド：Envy24系の安いやつ（玄人志向等）

414 ：Socket774：2005/10/22(土) 18:51:00 ID:XFLNjf9K

真面目に答えると、PC用にスピーカを買うぐらいなら、ヘッドホンの方がいいぞ。
3万のスピーカは玩具だけど、3万のヘッドホンなら、楽しめると思う。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1128777396/

415 ：413：2005/10/22(土) 18:56:22 ID:1ifx/9Q4

>>410
ヘッドホン編
ヘッドホン：ATH-AD500ぐらい
USBデバイス：OPTOPlay

416 ：Socket774：2005/10/22(土) 19:16:41 ID:UI2i3rff

>>410
オンボードの物によるけど、デジタル出力が有ればMA-10Dとオンボードでどうよ？　1万3千円位
http://kakaku.aol.co.jp/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01707010063

オンボードが余りに駄目ぽなら↓辺りで合わせて1万5千円。CHLPとCHLPEで間違わないようにな。
http://kakaku.aol.co.jp/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05604010309

417 ：Socket774：2005/10/22(土) 19:35:21 ID:UI2i3rff

あと EDIFIER+SE-90でやっぱ1万5千円位。どっちか好きな方を選べば良いと思うよ。

Edifier1800
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=20614

SE-90
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=48685

418 ：Socket774：2005/10/22(土) 20:07:23 ID:ujyYBj5k

ヘッドフォンは疲れる

419 ：Socket774：2005/10/22(土) 20:23:22 ID:j3SOuKkE

良いものはあんまし疲れんよ

420 ：Socket774：2005/10/22(土) 21:57:15 ID:Mjo+Q2wb

ヘッドフォンの音は割と良いと思うけど、
独特の圧迫感があるから苦手な人は苦手かもしれない。

421 ：Socket774：2005/10/22(土) 22:39:55 ID:hNxhmh8D

最近SE-150の値段が暴落してるね

422 ：Socket774：2005/10/22(土) 22:55:10 ID:mfOhQWCN

まあそろそろ発売1年になるしな。

423 ：410：2005/10/22(土) 23:49:20 ID:sH+M1khn

そんなに高いもんなのか・・・・・orz

いろいろ情報ありが㌧。参考になりました。ヘッドホンも含めて検討してみます。

424 ：Socket774：2005/10/23(日) 00:00:35 ID:8Y9nv1VF

ヘッドフォンは最低でも１万クラスを勧める
そのくらいでないとサウンドカードの音質の違いが分からないから

425 ：Socket774：2005/10/23(日) 00:03:26 ID:LDhsa1Yd

はいはい。
低価格帯の定番、6000円のHP-D7でも十分ですから。

426 ：Socket774：2005/10/23(日) 00:32:50 ID:DN0lNPCa

1万以上のヘッドホンだとインピーダンスの兼ね合いでアンプが必要になってくるから
安くすませる場合は1万以下のヘッドホンのがいいだろな。

427 ：Socket774：2005/10/23(日) 00:43:37 ID:rzmbZagQ

Lynx AES16注文した
届いたら画像うｐとレポするよ
192khzでAES出力して外部DACのOdeon AGに入れる予定
ゲームの音もしっかり鳴るか確認してみるよ

428 ：Socket774：2005/10/23(日) 03:02:17 ID:/hR0Q4RU

ヘッドホンが最低1万って言われて安心してると、
ヘッドホンアンプは最低5万とか10万って言うからな。
サウンドカード、ヘッドホンと1万くらいでやりくりしてきたのに、
どうしてソコだけそんな金が払えるというんだ。

429 ：Socket774：2005/10/23(日) 03:55:32 ID:niGmPIUd

>>428
そうだな。10万以上のヘッドホンアンプ買うなら別だが、
そうでないんならプリメインのヘッドホン出力の方がなんぼかマシ。

夏にHDSP9632、m902、HD650と衝動買いして落ち着いた。
一応PCリスニングで目標とするところの音が出てくるようになって満足。

HALCRO、Orpheus…上見てるとキリがないが、
これ以上はダメだって自制してるｗ

430 ：Socket774：2005/10/23(日) 05:14:02 ID:UdsIhp0c

スピーカースレなのにヘッドホン薦めるヘッドホンヲタ痛すぎ
1度話題に上がるとスレタイに関係なく雑談続けるし

431 ：Socket774：2005/10/23(日) 05:20:53 ID:wg7wvlSu

ちょ、ちよっとまってくれいつからここはスピーカース(ry

432 ：Socket774：2005/10/23(日) 05:40:38 ID:pPPERObk

別スレをたてROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

433 ：Socket774：2005/10/23(日) 07:43:45 ID:39ZooQUB

>>407
光はSPDIFとADATの切替OKでやんすよ。
＞＞WaveCenter PCI

434 ：Socket774：2005/10/23(日) 09:18:15 ID:A5pyko8e

ヘッドホンは音像定位の位置が不自然

435 ：Socket774：2005/10/23(日) 10:33:46 ID:vlnB+6RX

ヘッドホン使ってると疲れる

436 ：Socket774：2005/10/23(日) 11:05:56 ID:5mBoIq2P

脳内定位とかいわれるやつやね。

スピーカーや自然では右耳に届く音の反響音を左耳でも聞いてるので
定位が外になるのにヘッドフォンにすると中に定位するようになるため
疲れるとかいうね。

HeadRoomのHPAお薦め。特殊なクロスフェードやってて楽になる。

437 ：Socket774：2005/10/23(日) 12:30:16 ID:w94ASY9f

>>428-429
先ずは素直にBasic systemIIで良いんじゃないの
HPAとHPの相性を考慮せずに済む上セットで4万しないんだから
リスニング＆エロゲー用にSE-90PCI辺りと組み合わせてさ

アクションゲー＆映画鑑賞用には別途Audigy2辺りを2枚挿しして
栗のマルチスピーカーセットと組み合わせても良いんだし
アプリ毎にデバイス指定させるなり手動で切り替えるなりしてさ

DTM？・・・そんな事を考えてるなら専門板に逝ってくれ

438 ：Socket774：2005/10/23(日) 12:38:02 ID:eSeK1S0t

>>404
自分はAirMacのAirTune機能を使っているから音楽再生にサウンドカード
は使っていないな。ゲームと動画再生程度ならマザーのオンボードサウンド
であきらめがつくし。

439 ：Socket774：2005/10/23(日) 21:13:38 ID:BagumtzF

質問です。
Aiso対応でユーティリティ系がシンプルなサウンドカードありますか？

Prodigyは起動時にWindowsのデフォルトデバイスにしようとするのがちょっと。。。
用途はFoobar+Asio+チャンネルデバイダです

条件は
Asio対応
ユーティリティがシンプル
起動時にポップノイズがしない
カード上のコンデンサが表面実装タイプじゃない
です

440 ：Socket774：2005/10/23(日) 21:19:07 ID:5mBoIq2P

ポップノイズがのらないように回路加えたら音が悪くなるらしいから
つけないのが基本だろうと思ってたけど、逆行する要望もあるんだな。

Digi96/8シリーズならポップノイズ以外はおｋ。

441 ：Socket774：2005/10/23(日) 21:43:49 ID:6JT0JmWj

>>439
どう見てもSound Blaster X-Fiです。
ありがとうございました。

442 ：Socket774：2005/10/23(日) 22:56:01 ID:3NUmXqBh

RME･･･

443 ：Socket774：2005/10/24(月) 00:27:18 ID:5fQJ51rs

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえない

444 ：Socket774：2005/10/24(月) 01:21:39 ID:aJoeD7LI

>>439
Prodigyのコントロールパネルで
Use only default device切っても駄目？

445 ：Socket774：2005/10/24(月) 01:37:14 ID:LjFQsKqF

サウンドカード買おうと思ってるんですが、初めてなものでまったくわかりません。5000円くらいでオススメできるものはありませんか？

446 ：Socket774：2005/10/24(月) 02:11:21 ID:7fJW/Il2

>>445
■予算＞カード単体での予算なのか、例えばアクティブSPやHPAも含めた予算なのか。
■用途＞音楽再生、ゲーム、DTMなど。入力が必要かどうかも。
■再生環境＞アクティブスピーカー、アンプ＋スピーカー、ヘッドフォンなど。

別にテンプレとかｊないけど、せめて用途がわからんと答えにくい。
音楽鑑賞のみならもう少し頑張ってSE-90PCIかな。
ゲームがメインならクリエイティブのどれか。

447 ：445：2005/10/24(月) 02:43:20 ID:jSs+Vysf

>>446
わざわざすみません。

◆予算はとりあえず8000円以下
◆用途は音楽鑑賞ぐらいしかないです。ゲームもしますがどちらかといえば音楽重視で。
◆再生環境はアンプ＋スピーカー。アンプは100+100W。スピーカーは確か40W

光デジタルとかは要りません。つかアンプが古いのでついてません。

448 ：Socket774：2005/10/24(月) 02:52:59 ID:xco/Y/Eg

>>447
8000円以下だとSE-90PCIぐらいしかないけど、入力要らないならこれでいいんじゃね？

449 ：Socket774：2005/10/24(月) 02:55:19 ID:7fJW/Il2

>>447
それならSE-90PCIで良いと思う。個人的には推しとく。
ただし入力がないからスカイプとかやるならオンボの入力使うとこになるけど。

450 ：445：2005/10/24(月) 03:05:09 ID:jSs+Vysf

>>448
>>449
スレ読んでたらSE-90PCIめちゃくちゃ推薦されてますねw価格コムのグラフではダメダメなのにw
スカイプってパソコン電話のことですよね？あんなのはやりませんw
だからSE-90PCIにします。パソコンのノイズがひどいんで早速注文します！ありがとうございました！

451 ：Socket774：2005/10/24(月) 03:19:40 ID:2piWsMhh

めちゃくちゃってほどでもないけど、アナログしかなくて、8000円で、音楽鑑賞が用途じゃ
それぐらいしかないし・・。

452 ：Socket774：2005/10/24(月) 03:54:49 ID:LT99V99w

se90とMA２０Dのときはホワイトノイズがすごかったが、
外部DAC、デジタルアンプ、しっかりしたスピーカーに換えたところ嘘のようにホワイトノイズが消えたよ

オンボードからse90にするのであれば多少はノイズは減るだろうけどしょぼいアンプと
スピーカーだとそれ自体がノイズを出すため効果が薄いかもしれない

453 ：Socket774：2005/10/24(月) 05:42:13 ID:GcXlz1MZ

>>445
お前みたいな奴って本当にいるんだよな・・・

454 ：Socket774：2005/10/24(月) 07:54:51 ID:3dycKsK4

ENVY24HTS-PCIでも買っとけ。

455 ：Socket774：2005/10/24(月) 09:36:30 ID:ira8lQhk

>>452
ホワイトノイズはMA-20Dの問題なんじゃないか？
単品アンプ＋パッシブの奴に安物アクティブの例を出しても意味無いと思うが

456 ：Socket774：2005/10/24(月) 09:47:38 ID:JZQ9odQQ

>>453
どっちが異常か冷静に考えれ。ピュア板じゃあるまいし。

457 ：Socket774：2005/10/24(月) 10:17:15 ID:ytyTMJ1N

>>445
その程度投資では構成が
Athron64かLGA775のマザーなら
オンボードの方がまし
金をドブに捨てるようなもの

458 ：Socket774：2005/10/24(月) 10:27:14 ID:CCM5SFqn

おはようございます。
もしよければ案をください。
用途:ゲーム+音楽制作比率7:3
予算:五万円

現在ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ+五千円程度のｽﾋﾟｰｶｰです。
ノイズが激しいのとどうせ買うならそれなりにと考えています。

過去にCubace付属で十万円程度のオーディオカードを買ったのですが
DirectX対応を確認せずに買い、泣きをみたためしっかりと考えてから買いたいと思ってます。

主にやるゲームは
BF2とMMOです。
ついでにｽﾋﾟｰｶｰ周りが弱いのでｼﾈﾏﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに似合い
ｶｰﾄﾞの性能にあうｽﾋﾟｰｶｰも教えてもらえるとうれしいです。
よろしくお願いします

459 ：Socket774：2005/10/24(月) 10:45:42 ID:FtqBaXdw

2枚挿しにすれば良いのに

460 ：Socket774：2005/10/24(月) 11:30:09 ID:OQ/FWCGD

おれも2枚挿しがいいと思う。既にオーディオカード持っておられるん
だから、後はゲーム用のサウンドカード買えばいい。2枚刺しがPC内部のノイズ
の関係でいやだというなら、外付けUSBボックスという手もある。

http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=204&product=9103
こんなやつね。

ほんとはそんなに予算があるなら、PC自体分けるのがいいと思うんだけどね。
どんなゲームをするかによっても違いますが。

461 ：Socket774：2005/10/24(月) 11:34:25 ID:OQ/FWCGD

あ、ゲームは書いてあったか。金かかりそうなゲームだな。
どうしても一枚にこだわるなら、M-Audioのどれか。

スピーカーは、高級カードの性能と同じか上回るのはPC用アクティブスピーカーじゃ
存在しないのでは？　AV板かピュア板のコンパクトスピーカースレがいいと思う。

462 ：439：2005/10/24(月) 12:24:19 ID:p/mVuYpY

>440
予算が・・・

それに、ポップノイズでTWを飛ばさないか心配。一応コンデンサ入れてるけどカットオフが低いので。

>>441
SB系でｋｘドライバというのはありかも…
ただFoobarでしか使わないからX-Fiは持ったいなさ過ぎる

>>442
やっぱオーディオカードのほうがいいか。

>>444
駄目ですねぇ
とりあえず自動起動しないようにしてます

Chデバ作るまでのつなぎ出しなのであまり出したくない…
ちなみに、Aureonは出力レベルが高すぎ、内部ボリューム多すぎであきらめました。
Prodigyで我慢するしかない気がしてきた。答えてくれた人Thx

463 ：Socket774：2005/10/24(月) 13:12:56 ID:sIaI9Ef6

>>458
とりあえずBF2やるんならAudigy系列はあった方がいいかも
ハードウェアEAXでfpsがけっこう変わるはず（ハードウェアEAXに対応してないLSとかValueとかに注意

ただ音楽製作をコイツでやるのは無謀だと思われるから、二枚差しが必須になるけど
X-Fiのオーディオクリエーションモードが実用になればそれでいいんだろうけどなぁ

464 ：Socket774：2005/10/25(火) 09:00:20 ID:0nW4L7hB

LINE INでノイズを軽減できるキャプチャー向きのサウンドカードを教えてください。

465 ：Socket774：2005/10/25(火) 11:16:38 ID:YAp8Jqif

SE-150PCI

466 ：Socket774：2005/10/25(火) 11:53:40 ID:yVK8LFM7

録音は糞だろｗ

467 ：Socket774：2005/10/25(火) 11:59:46 ID:YdnCvpGb

最近SE-90PCI・GX-D90導入してふと思ったんだけど、
やっぱ再生ソフトも重要だよね？
音質とか全然良くわからないけど、WMPがPowerDVDとは全然違うのはわかった。
みんな何使ってるの？お勧めとかありまつか？

468 ：Socket774：2005/10/25(火) 12:03:43 ID:rNCWusd9

板違いの話題を振るな。

469 ：Socket774：2005/10/25(火) 12:04:27 ID:uWKz5aka

質問です。サウンドカード増設は初めてですけど、どちらがオススメですか？

Ｘ－Ｆｉ　Ｄｉｇｉｔａｌ　Ａｕｄｉｏ　と　ＳＥ－１５０ＰＣＩ　のどちらを買おうか迷ってます。予算は１５０００円くらいなのでこの２つに絞りました

用途はゲーム、ＤＶＤ鑑賞くらいです
再生環境はＰＣ付属のスピーカーよりいいので、コンポに繋げてます

使用頻度がゲーム＞ＤＶＤ鑑賞なので前者がいいような気もしますが、ここでの評価がいまいちのような気がしますので・・・
価格ＣＯＭではＳＥ－１５０ＰＣＩの評価が悪いですけど？

宜しくお願いします

470 ：Socket774：2005/10/25(火) 12:16:25 ID:YAp8Jqif

SE-150PCI

471 ：Socket774：2005/10/25(火) 12:27:59 ID:YdnCvpGb

>>468
これくらいいいじゃん。
juli@やらSE-150PCIやら良いサウンドカード使ってる香具師の意見を聞いてみたいし。
意外と画竜点睛に欠くような香具師もいたりして。

472 ：Socket774：2005/10/25(火) 12:38:02 ID:J5x6MzlE

>>468
同意。Winampやfoobarの煽り合いになって惨めなだけ。
ヤメトケ

473 ：Socket774：2005/10/25(火) 13:06:05 ID:4SPskAhs

>>472
Lilith厨乙

474 ：Socket774：2005/10/25(火) 13:47:03 ID:mYRV3nbL

>464
録音するならAP2496とか、無印Envy24乗せたやつがええよ。
ちょっと高いけど古いから中古とか見つければええんちゃうんかなあ。

>469
X-Fiだろ。

でも、「ここでの評価がいまいちのような気がします」なんていうのをみたり、
用途だけみりゃわざわざ150にする必要がないのにそれを並べてるあたり、
自分で評価する気はなくて皆と同じの買えば満足ってだけぽいな。
それならONKYO買って、ここで他の奴と一緒にSESEって唱えてればおｋ。

475 ：Socket774：2005/10/25(火) 13:50:13 ID:Cpm1AgJY

・ゲームするならＳＢ
・音楽聴くならＳＥ
の定番の答え以外を求めているのかな

476 ：Socket774：2005/10/25(火) 14:09:41 ID:OEIV1u6t

まぁゲームにもよるからねぇ。
明記してない以上どちらでもいいわ。
SBにするにしてもX‐Fiはもう少し様子を見た方が良いのは確かだがな。

477 ：Socket774：2005/10/25(火) 14:25:04 ID:elcNtCwH

・えろいゲームするならＳＥ
・音楽聴くならＳＥ
これ定番w

478 ：Socket774：2005/10/25(火) 15:44:58 ID:d3/FVLZE

感じるならSE
ﾊｧﾊｧするならSB

479 ：Socket774：2005/10/25(火) 16:14:41 ID:cGmfxgyF

ここはエロゲオタのすくつですか？
どうみても精子ですね！生きててすみません。

480 ：Socket774：2005/10/25(火) 16:57:12 ID:OcMvNmUn

ゲーマーってFPS系のゲームをやる人間のことだとばかり思っていたけど
エロいゲームをやる人もゲーマーの位置付けになるのだろうか？
日本国内のゲーマー比率ってどうなってんの？

481 ：Socket774：2005/10/25(火) 17:11:28 ID:TuYMMxmm

パソコン用のゲームを購入したことがある人間の７割は所謂エロゲーのプレイ経験があります。

482 ：Socket774：2005/10/25(火) 17:13:16 ID:YAp8Jqif

http://demo-version.hp.infoseek.co.jp/
Hシーンのある体験版を集めるスレまとめサイト

試しにどぞ

483 ：Socket774：2005/10/25(火) 17:22:53 ID:QK5sif4j

>>480
FPS系のゲームは要求スペックが高いでな、あまり多くはないと予想。
エロゲーマーはWinnyのせいで飛躍的に増加したのは間違いない。

484 ：Socket774：2005/10/25(火) 17:41:53 ID:OcMvNmUn

>>482
ﾅﾝｶｽｺﾞｲｾｶｲﾃﾞｽﾈ・・・
一人暮らし始めたらやってみる。

485 ：Socket774：2005/10/25(火) 17:44:27 ID:inOgPm7C

>>481
いや流石にそれはないだろう

486 ：Socket774：2005/10/25(火) 18:41:28 ID:Cpm1AgJY

たしかに同じゲームでも
３Ｄゲームとエロゲーとじゃサウンドカード選びは違ってくるかもな

関係ないけど、バイノーラル録音したエロゲーとかあるのかな

487 ：４６９：2005/10/25(火) 19:02:28 ID:uWKz5aka

>>470 >>474-477
レスどうもです。エロゲー目的じゃないのでＳＥの方がいいのかな？
>>476の言う事も気になったのでＸ－Ｆｉの情報を探して考えてみます

みなさんありがとうございました

488 ：Socket774：2005/10/25(火) 19:07:18 ID:jYGCT3+9

SBかってもゲーム次第。
洋ゲーメジャーFPSでもないかぎりSBにする意味があんま意味なし。
エロやチョン国産MMOならSE150だろうがなんでもいい。

489 ：Socket774：2005/10/25(火) 22:04:49 ID:BDPMivTe

何でここはゲームおたの比率が異常に高いんだ？

490 ：Socket774：2005/10/25(火) 22:38:42 ID:YdnCvpGb

ゲームは日本の文化ですからなぁ

491 ：Socket774：2005/10/25(火) 22:48:18 ID:7ti7yJ3h

X-Fiのパッケージを見てきたんだが…
裏面のあまりにもすばらしい歌い文句に、つい買いそうになった（￥15,000）

今までオンボードonlyだったから、どんな選択しても一度は後悔するんだろうな･･･

492 ：Socket774：2005/10/25(火) 22:56:00 ID:dAtrwRLh

賢い選択だ。

493 ：Socket774：2005/10/25(火) 23:48:25 ID:YYz0ZWgW

なんでSE-150PCIなんて叩き売り状態の売れ残りを勧めてるのｗ
Envy24HT系はどうみても失敗作でしょ。もうすぐ消えるでしょ。

494 ：Socket774：2005/10/26(水) 00:01:20 ID:YdnCvpGb

ゲーマーの需要が音質よりもサラウンド、そしてX-Fiに集まってるからねぇ
ちゅーか、同じ内容のレス繰り返すだけって虚しくない？

SE-150PCIが本当に叩き売りされてるなら、この機を逃すな！買うしかない！（ｗ

495 ：Socket774：2005/10/26(水) 00:08:32 ID:ZFx3SP23

Envy24HT系はチップそのものが失敗作ではなく
SE-150PCIが失敗作なんだよ

496 ：Socket774：2005/10/26(水) 00:11:30 ID:hSGcywjs

オンボードにイヤホン挿して聞いてると何も再生してないときに
ジーって音がなってるんだがみんな鳴るってるの？
俺の耳の性能があんまりよくないから音楽再生してるときはぜんぜん気にならないからいいんだけど

497 ：Socket774：2005/10/26(水) 00:12:33 ID:ZtWUb/Nd

オンボードはマザーのノイズ拾いやすいから仕方ない

498 ：Socket774：2005/10/26(水) 00:36:37 ID:EExVjEeU

SE-150PCIは録音さえ並にできれば、それなりの評価を得たのに…

499 ：Socket774：2005/10/26(水) 01:05:35 ID:LITYDZ47

再生もさほど良くないし低機能じゃん

500 ：Socket774：2005/10/26(水) 01:25:52 ID:gyXjlQcU

SE-150PCIはゴミ

501 ：Socket774：2005/10/26(水) 01:53:36 ID:3P0sJEJ+

90は？

502 ：Socket774：2005/10/26(水) 02:26:09 ID:BUAfQG9u

ゴミ

503 ：Socket774：2005/10/26(水) 03:10:30 ID:Y+W4+yfN

>>469-488
つーか用途にエロ以外のゲームだけじゃなくDVD鑑賞も入ってるなら
各種マルチサウンドのハードウェアデコーダー積んでる栗の方が良いよ
FPS以外のゲームでもハードウェア同時発音数の違いが在るしね
（まぁ用途がエロゲーと音楽鑑賞ならSE-90PCIの方を薦めるけど

504 ：Socket774：2005/10/26(水) 03:24:18 ID:zhikeT7D

流れを読まずにあえてJuli@を薦めておく

505 ：Socket774：2005/10/26(水) 05:48:04 ID:/oHnu6GX

Juli@以外は買う必要ないよ
日本メーカーはもう死んだ

506 ：Socket774：2005/10/26(水) 05:50:07 ID:OInS4uqG

普通国産とか言わんか？向こうの方？

507 ：Socket774：2005/10/26(水) 06:12:04 ID:zhikeT7D

微妙だが、北海道でも「国産」よりかは「日本製」なイメエジがある

508 ：Socket774：2005/10/26(水) 06:26:10 ID:A3cfgcVV

Juli@高いもんよ。
オンボとSE150って1万弱かけるほど違いある？

509 ：Socket774：2005/10/26(水) 06:52:47 ID:CD/Xzq9t

オンボとならあると思われ

ビデオカードと同じようなもん
オンボードはとりあえず映る
1万位のビデオカードなら3Dゲームも何とか動く

510 ：491：2005/10/26(水) 07:06:32 ID:yL2bOhCt

今日、たぶん僕は買ってしまうのだろう…
X-FiかSE-150PCIを…(多分高いほうを選ぶ)
だって店にそれ＋SE-90PCIしかないんだもの…

大人になったら戻って来るよ
…それでは逝ってきます

511 ：Socket774：2005/10/26(水) 08:11:12 ID:a+zNG/OQ

聞き専ならSE-90PCIがベストでは
余計な機能がないほうが音質への影響もすくなそうだし

512 ：Socket774：2005/10/26(水) 08:31:27 ID:lTTR4aHj

大半はアンプ内蔵スピーカー使ってるだろうからSE-90で十分だろうな。

513 ：Socket774：2005/10/26(水) 08:40:26 ID:zhFcoLzv

昼はSE-150マンセー、オンキョ万歳。
夜はSB XFiマンセー、栗万歳。

支持層の生活習慣が見事に分かれていて笑えるな。
サボリーマン、学生、えろゲーマー　ｖｓ　ニート、ヒッキー、洋ゲーマー

514 ：Socket774：2005/10/26(水) 11:31:58 ID:Y+W4+yfN

>>511
ベストって訳じゃないがアクティブやミニコンポにアナログ出しするなら
コストパフォーマンスは高いと思われ＞SE-90PCI
>>513
SE-150は誰もマンセーしてないと思うが
90に対するアドバンテージの入力とマルチサウンドがタコじゃ当然だけど

デジタル出しならビットアキュレートが使えるXFiの方が
音楽鑑賞orエロゲー用途でも素の分だけ使い易いしね（金は掛かるが

515 ：Socket774：2005/10/26(水) 12:32:46 ID:saNPKeFi

デジタル出しならX‐Fiなんぞ選ぶ必要皆無。
Envy24HTSの一番安いので十分。
デジタルに本格的にこだわるならRMEクラスを別に一枚用意しろ。
そもそもこんなスレでまともな単体DACを持っている奴なんて殆どいないだから
SE90のアナログでも使ってろ。PC用アクティブSPでアナログ変換するよりはマシだろ。

516 ：Socket774：2005/10/26(水) 13:11:56 ID:SeLqXECi

CMI8738でええやん。枯れてるし。

517 ：Socket774：2005/10/26(水) 13:16:50 ID:2myTgVGl

デジタル出しで、しかも音楽鑑賞orエロゲーならオンボでいい気もする。
それにしても最新チップをだしても未だに音が悪すぎてデジタルで出して
他の機器でD/Aしろと逃げの一手なんて情けないよなぁ。栗は。
C/P悪すぎるから、今時わざわざSB X-Fiを買うのは洋ゲーマーぐらいだろうな。

518 ：Socket774：2005/10/26(水) 13:31:06 ID:lrg0dCxP

アクティブスピーカーに繋ぐならデジタルとアナログどっちがいいの？

519 ：Socket774：2005/10/26(水) 13:53:20 ID:zr5FHalF

はいはいジッタジッタ

520 ：Socket774：2005/10/26(水) 14:03:06 ID:S1HdRMy0

>>517
栗って、逆にＤ／Ａは、カードでやれ！って主義。おかげでスピーカーが栗のショボイスピーカー
しか使えない。多チャンネルゲームサウンドを外付けＤ／Ａに伝送する方法が無いのが
理由だけど。多少音質悪くしてもドルビーデジタルエンコードもサポートして欲しかったな。

521 ：Socket774：2005/10/26(水) 14:05:04 ID:MC234JyV

ゲームならX-Fi

522 ：Socket774：2005/10/26(水) 14:18:50 ID:zr5FHalF

他社にライセンス料払うのが大嫌いです

523 ：Socket774：2005/10/26(水) 14:36:44 ID:QCxxVveZ

>520
つアナログ8ch入力のついたアンプ

524 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:17:15 ID:FPpX72MK

ちょっとど素人なんで聞きたいんだが
USBでアンプとPCを繋いで再生しているんだが、
SE-90PCI→アンプにしたら音はちっとは変わるかな？？

525 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:19:54 ID:9lde5/RS

>>520
DTS-610使え

526 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:24:00 ID:SeLqXECi

USBは単なる結線方法なんでSE-90PCIという製品とは比較できないよ。

527 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:29:17 ID:FPpX72MK

同じアンプを使っていて、
オンボードからUSBで繋ぐのと
サウンドカードからケーブルで繋ぐのの違いが知りたかったんだ

528 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:45:28 ID:jKUzDnli

そりゃアンプが何かによるだろう

529 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:52:26 ID:FPpX72MK

なんか7980円で近くのﾗｵｯｸｽに売ってたRD-VH7

530 ：Socket774：2005/10/26(水) 15:53:12 ID:FPpX72MK

ほんでスピーカーはなんか人からもらったよくわかんねえでかいやつ。
sansuiって書いてある

531 ：Socket774：2005/10/26(水) 16:45:55 ID:sj+E7e5m

USBの仕組みから説明しなきゃいけないんで、どっかで適当に検索して。
ただ、VH7の場合は、内部でUSBの方が増幅部までの距離が遠い。
評判も、USBの音は良くないって意見が多かった。
USB接続のメリットは音質よりもコントロール、と思った方がいいでしょう。

532 ：Socket774：2005/10/26(水) 18:35:06 ID:7wAReL7u

チップセットがSISだと悲惨

533 ：491：2005/10/26(水) 19:09:40 ID:UShgcxQm

店に行ったらX-Fi以外売り切れてやがんの(なんの冗談か陳列棚から消えてた)
まぁ丁度いいかと購入し、今さっき導入

オンボ無効化→カード挿す→ドライバ入れる→正常に動作→よーし、次はアプリ入れちゃうぞ～

･･･Creative MediaSource DVD-Audioのショートカットの作成に失敗しブルーバック×3

またひとつ大人になりましたorz

534 ：Socket774：2005/10/26(水) 19:24:53 ID:QW668oxA

>>532
なんか悪いことがあるの？

535 ：Socket774：2005/10/26(水) 21:14:40 ID:7wAReL7u

神ソフトが動かない

536 ：Socket774：2005/10/26(水) 22:03:48 ID:ATsE4EAb

>>515
AV710改造でASIO出しか？
つーかデジタルに拘るならAES16が最強
>>516
CMI8738はPLLがタコ、改造するならAV710の方がマシ
無改造ならegosys製品が一番安い＞SRCレスのデジタル出し
>>517
SRC性能の向上で数値上の劣化は怨狂と変わらんのだから繋ぐアンプ次第だろ
安アクティブに繋ぐなら迷う事無くSE-90を薦めるが＞エロゲー＆音楽鑑賞
>>520
DDエンコードで劣化させるくらいならアナログ5.1ch入力付アンプに繋げよ
SBのデジタル出力はビットアキュレート使って初めて意味が在る

537 ：Socket774：2005/10/26(水) 22:34:07 ID:OjeEtNn5

>>535
神ソフトって何

538 ：Socket774：2005/10/26(水) 22:48:31 ID:QscsT9Ek

CMI8738にもいろいろあるだろｗ
ジッタジッタいうんなら、dio2448ドライバでS/PDIF syncでいいだろうに。

539 ：Socket774：2005/10/27(木) 00:16:16 ID:FP0YFvq1

>>535

メ○ディストボタン押しすぎで天誅が下ったのでは。

540 ：Socket774：2005/10/27(木) 00:35:35 ID:tJ/DjVwA

SE-150PCIは録音がマシになれば～という書き込みをどこかでみたんだが
外部コンポ出力からミニジャックつけてパソコンで録音する際にノイズとかのったりするの？

541 ：Socket774：2005/10/27(木) 00:49:36 ID:QPK24/c1

>>538
カードのPLLがタコじゃS/PDIFで同期取っても
バッファが飽和してエラー吐くだろ

542 ：Socket774：2005/10/27(木) 01:21:15 ID:zc2n8cub

>>540
オンボードよりはいいんじゃないの。
SE-150PCIにしろSound Blasteにしろ本格的に録音する気があるならやめとけ。
DTM系の板見て勉強してきな。

543 ：Socket774：2005/10/27(木) 01:41:44 ID:tJ/DjVwA

ぜんぜん本格的じゃないので安心しました。
MDで録音したFMラジオ番組を保存するぐらいなので。
今のオンボードより不便になるのは嫌だなーと気になっただけです。サンクス。

544 ：Socket774：2005/10/27(木) 02:08:07 ID:J+zIv/Xx

古いんだけどDiamond Multimedia MX300のXP用のドライバどこにあるの？

545 ：Socket774：2005/10/27(木) 02:08:46 ID:tUeIvpmM

>>540
そこらのコンポの外部出力からの録音なんて別に何でも良いよ。
コンポ出力時のノイズ＞＞SE-150入力時のノイズ

今更だが昨日初めてSE-90使ってみたんだけど普通に凄いなこれ。
このクラスが7Kとは正直驚いた。

546 ：Socket774：2005/10/27(木) 09:26:07 ID:UJY+CBTV

Envy24HT-S系は高負荷時にノイズ乗りまくり。欠陥チップは早く死んで欲しい。

547 ：Socket774：2005/10/27(木) 09:29:45 ID:rM7Tkh4e

マザボが糞なんじゃね

548 ：Socket774：2005/10/27(木) 09:35:51 ID:X+u2AJgM

>>542
それ以前に本格的に録音する気があるならパソコンなんか使うなというのじゃ。
パソコンの中でいくら録音を極めたところでたかが知れている。
つまり録音がどうこう言う奴は総じて実践皆無、お道具に拘るだけの単なるオタク。
あー臭い。これ以上臭い息を吐くな。

549 ：Socket774：2005/10/27(木) 09:42:25 ID:AYLOmEwa

自作板でどんな釣りだ

550 ：Socket774：2005/10/27(木) 10:32:32 ID:q3/sT48F

パソコンの録音機能はおまけってことだろ。
良いに越した事はないが。

551 ：Socket774：2005/10/27(木) 10:40:00 ID:di4fj+7a

おまけの機能で音楽作ってる人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
それを聴いてる俺らもっとｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

552 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:24:25 ID:8+cZbEnf

>>551
録音にパソコン使ってる人はほとんどいない。
DAT等で録音したあとPCに落として編集。

553 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:25:45 ID:xy54tR8+

今時DAT？
それじゃPCで録音したほうがマシだろｗ

554 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:28:30 ID:UlYUeiMK

>>553
ネタをネタだと見抜けない人は寿司屋を利用するのは難しい。

555 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:40:51 ID:NDIlZpaH

素人の集団かよ。
これで録音がどうとか言ってんのかｗｗｗ

556 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:55:52 ID:BJOxLPph

録音するなら0404

557 ：Socket774：2005/10/27(木) 11:57:10 ID:72Ua0YDp

>>554
え？>>553がネタだろ？

558 ：Socket774：2005/10/27(木) 12:34:42 ID:+YLcW27b

え?
録音ってプログラーｍｒｙ

559 ：Socket774：2005/10/27(木) 12:36:30 ID:Xc8yYMkl

パソコンを録音に使う人って、いったいどこで何を録音してんだろ。
まさか自宅にスタジオ？

560 ：Socket774：2005/10/27(木) 14:04:30 ID:j27c55yC

パソコンで録音した音楽を売って年間数千万稼いでる友人がいますが。
昔はヤマハの3000円ぐらいのYMFカード使って録音してましたよ。

というかPCで録音って今時特に珍しくもなんともないんだけど
ソフトシンセ、サンプラー使ってるとPCで録音って言葉自体に違和感が。

561 ：Socket774：2005/10/27(木) 14:11:22 ID:I3Mc0ixQ

ageんな、カス。

562 ：Socket774：2005/10/27(木) 15:51:57 ID:9TmvEp3i

>>544
ttp://www.soundcard-drivers.com/

563 ：Socket774：2005/10/27(木) 16:37:52 ID:88NLnwrP

パソコンで録音（違法コピー）した音楽を売って年間数千万稼いでる（中国人の）友人がいますが。
昔はヤマハの3000円ぐらいのYMFカード使って録音してましたよ。

564 ：Socket774：2005/10/27(木) 16:48:10 ID:n2+vXFDY

リッピングは録音と関係ないぞ。

565 ：Socket774：2005/10/27(木) 18:12:50 ID:j27c55yC

CDプレイヤーで再生した音楽をサウンドカード経由で録音してる中国人なんでしょう。

566 ：Socket774：2005/10/27(木) 19:21:49 ID:mQsXo0j5

多分100万位のCDPなんだろうな

567 ：Socket774：2005/10/27(木) 19:30:14 ID:Zdaavkvd

>>563
今時デジタルコピーしない違法業者も珍しいな。

568 ：Socket774：2005/10/27(木) 21:06:47 ID:EDyLI5NJ

>>563が「昔は…」と書いている件について…

569 ：Socket774：2005/10/27(木) 21:10:01 ID:vtsFH++8

>>542-567
元々は
＞MDで録音したFMラジオ番組を保存するぐらいなので
って奴から始まった話を何処まで膨らませるんだよ（ｗ

本格的な録音＜てのが何を指してるのか解らんが
"パーソナルコンピューター"を趣味用途に使うなら整合は取れてるだろ

570 ：Socket774：2005/10/27(木) 21:50:43 ID:Zdaavkvd

>>568
デジタルリッピングは、ＣＤＲ登場当時からできたけど？

571 ：540：2005/10/27(木) 23:10:58 ID:v1g9rM/z

SE-150PCI買いますた。
手元の栗の５千円程度のスピーカーでも（音をやや大きめにすれば）違いがはっきりわかりますねー。

部屋の模様替えができたらコレにもつないで見るつもりです。
D-ME77DV
http://denon.jp/company/release/dme77_55.html
（まだオプションの5.1chスピーカーはないけど）
オプションのスピーカーつければ１０万近いシステムになるのでサウンドカードには負けないはず。

572 ：Socket774：2005/10/27(木) 23:16:26 ID:CphNzNXy

>>571
DVDコンポじゃ・・・ねぇ

573 ：Socket774：2005/10/27(木) 23:53:06 ID:UJY+CBTV

ロクハン以上でvol１２時以上じゃなきゃホントの音はわからんぜよ。

574 ：Socket774：2005/10/28(金) 00:43:53 ID:wcrcfno5

サブ機(Pen3 866MHz)のオンボード（AD1885）にプチプチとノイズが載るので、
サウンドカードを取り付けようと思うのですが、一万円以内(できるだけ安いほうがいいが)で
光デジタルか同軸デジタル付きで
コストパフォーマンスがいいのはどれでしょう。

575 ：Socket774：2005/10/28(金) 00:54:38 ID:TVff8Vlr

ピュア板にいるわけでなし

576 ：Socket774：2005/10/28(金) 01:17:26 ID:EZe5GOUh

>>574
一万以下だと
SE-90PCI
ENVY24HT-HG8PCI
Prodigy192VE くらいか。

中古探せばもっと良いのあるかも。

577 ：Socket774：2005/10/28(金) 01:44:23 ID:DBpjekCk

ピュア板じゃないから、とかいっちゃうんならオンボードでもいいような気もするがな。

578 ：Socket774：2005/10/28(金) 05:26:12 ID:Kz6mQARP

>>574
用途と出力先を書かんと何とも云えんだろ
＞光デジタルか同軸デジタル付きで
と云っても出力だけで良いor入力も要るのか解らんし

579 ：Socket774：2005/10/28(金) 07:26:49 ID:wcrcfno5

>>576
どうも。
中古だとどんなのがよさげですか。
>>578
ゲームはメインのほうでやるので、用途はDVD鑑賞と音楽ファイル聞くくらいです。
出力だけで十分です。
接続先はマランツのPS5400からLT-55へ、です。サラウンドもついてます。
DVD観賞用にパススルーも使いたいのですが、デジタルの出力周波数が48/96khz.固定にならずに
切り替えができるといいのですが、これだとenvy24系統しかないでしょうか。

580 ：Socket774：2005/10/28(金) 09:30:59 ID:W9SXYtwH

OptoPlayがある

581 ：Socket774：2005/10/28(金) 09:57:55 ID:Kz6mQARP

>>579
光出力だけならSE-90PCIまでは必要無いしパススルーなら栗も要らんな

http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1124894519/
読んで大丈夫そうだと思えるならProdigy192VEかOPTPlayでも買えば？

http://www.egosys.co.jp/HP/php/prodigy192ve.php
http://www.egosys.co.jp/HP/php/optoplay.php
リテールの直販は終了っぽいけどショップにバルクの在庫が在れば
前者が\3,980後者が\3,000で買える筈だから（クレバリーかアーク辺り

582 ：Socket774：2005/10/28(金) 10:10:42 ID:Kz6mQARP

それと
「デジタル出しなら激安カードorオンボードでも変わらん」
と云ってる奴は

http://2ch.dumper.jp/0001721914/ の>>16-18辺りと
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117701506/　を読め

デジタル出しだろうと電気信号で有る以上ノイズ皆無とは限らん

583 ：Socket774：2005/10/28(金) 10:13:36 ID:QCa76biD

ｷﾞｺﾊﾊﾊ

584 ：Socket774：2005/10/28(金) 10:22:25 ID:P3qDdmJl

Bit Perfectは最低条件でそ。そっから上は効果が薄いし他に金かけろと。

585 ：Socket774：2005/10/28(金) 11:07:53 ID:bEJ2ok3I

>>584
ビットパーフェクトなんかより激安カードorオンボードチップは
電気的なノイズに起因するデータ転送の瞬断や欠落が問題＞デジタル出力
（PLL精度の差でバッファオーバーフロー起こす場合も在るし
数値上の歪み率なんかじゃなく音切れ・プチノイズとして現れるからね

「全てが駄目」とは云わないけど「どれも同じ」なんて大雑把過ぎる

586 ：Socket774：2005/10/28(金) 11:12:50 ID:jz21P2nl

>>585
そらー君のマザーが腐ってたんじゃないのか。
CMI8738乗ったボードを幾つか使ったが、全く経験ないぞ。
オンボードでよしとまでは言わんが、CMIチップでも十分お薦めできるでしょ、普通は。

587 ：Socket774：2005/10/28(金) 11:19:29 ID:bEJ2ok3I

>>586
だから>>582のリンクを読めと

つーか其処までCMI8738カードに自信が在るなら
自分の使った型番晒して「問題無い」と薦めてみれば？
信じて買った奴に後で「ｺﾞﾗｧ!」されても自分は知らんけどね

588 ：Socket774：2005/10/28(金) 11:22:29 ID:P3qDdmJl

>>585
ノイズが乗るようならBit Perfectな訳ないだろ

589 ：Socket774：2005/10/28(金) 12:17:46 ID:lHCZMVx6

>>588
そもそも問題にしとらんのだが＞ビットパーフェクト

（違いとしては在っても）気にする様なら敢えてオンボードなんぞ使わんだろ

590 ：Socket774：2005/10/28(金) 12:40:55 ID:RsCADwMH

しかし、デジタルなら変わらないって、一回聴き比べたら
ウソだと分かると思うんだけど。
あからさまに音違うよ。

よっぽど酷い耳か環境なんだろうなぁ

591 ：Socket774：2005/10/28(金) 13:06:13 ID:s1bSlLxC

>>590
変わらないだろ。
オマイが使ってるヘッドホンとアンプ、スピーカー答えてみ。
ちなみに俺は

ヘッドフォン
ソニー　MDR-CD900ST

アンプ
パイオニア　A-D5a

スピーカー
ビクター　SX－L5

まあ高級までは行かんが、音を語る資格はあるぞ。

592 ：Socket774：2005/10/28(金) 13:12:22 ID:y2bIEZFK

そんなゴミみたいなシステムで何言ってんの？

593 ：Socket774：2005/10/28(金) 13:17:04 ID:dcdaYLQf

確かにそれはあまりに酷い・・・　　釣りか？

594 ：Socket774：2005/10/28(金) 13:18:15 ID:P3qDdmJl

だから最低条件にbit perfectかどうかを置かないとわけかかんないだろ。
bit perfecｔどうしでも音が違うのか、44.1→48kHz変換されてりゃ違うデータ
を吐いてるんだから、音が違うのはあたりまえだし。

それともわざと、うやむやにしといて「デジタルでもあきらかに音が違う」
ということにしたいのかな。

595 ：Socket774：2005/10/28(金) 13:20:18 ID:C9w1zjgQ

PHILIPSのアクティブスピーカーとアコエジ使ってる漏れは語る資格ないですか。
そうですか。

596 ：Socket774：2005/10/28(金) 14:14:33 ID:Jb1ceZ/i

音を語る資格なぁ
糞耳資格試験とかあればいいのだがねぇ

597 ：Socket774：2005/10/28(金) 15:10:47 ID:C9w1zjgQ

>>596
ネタで作ってみたら？何とか診断みたいなやつ。

598 ：Socket774：2005/10/28(金) 15:19:02 ID:8E2WLyXf

>>597
基準になる物（機器）がいるね。
まぁMDとCDの差について、みたいな感じなら誰でも参加できると思う。

599 ：Socket774：2005/10/28(金) 15:31:16 ID:8VYv9IyO

>>598
やべーMDとCDの差あんまわかんねぇや俺
正直256kbpsのMP3とCDもよく聞かんとわかんね
腐ってるよ俺の耳

600 ：Socket774：2005/10/28(金) 16:26:25 ID:7Cenli+i

>>599
大丈夫俺の耳も腐ってるから。(=´ω｀)人（゜ω゜=）

601 ：Socket774：2005/10/28(金) 16:45:02 ID:Oae2uBG/

mp3とCDとの比較は、
どこに注意して聞くか（この手の圧縮でどう変わるか）を知ってるかどうかだから、糞耳でも大丈夫。

まぁ、知らない方が良いと思うけど。

602 ：Socket774：2005/10/28(金) 17:31:38 ID:7+m+SDXI

なんとなく、MP3はCDに比べて薄く感じる。
まあ、なんとなくだが。

603 ：Socket774：2005/10/28(金) 17:33:16 ID:52B0g39Q

質問なんですけどオンボード音源ってＣＰＵ負担大きいと聞いたんですが
サウンドカードいれれば負担軽くなりますか？
目的はビデオカードのベンチテストの数値を少しでもあげたいのでつ

604 ：Socket774：2005/10/28(金) 17:37:55 ID:8E2WLyXf

ベンチ目当てならサウンドを一切無効にすれば？
サウンドカードだって完全にCPU負荷無くなる訳じゃないし。
BIOSでオンボードを無効にすればOK。

605 ：Socket774：2005/10/28(金) 17:42:57 ID:jz21P2nl

585の大嘘話が、糞耳話にすり変わってるな。
44.1khzで出せるサウンドカードは、現行どれ買っても問題ないよ。
ノイズが乗るならマザーや電源の選定、カードの位置の問題。
でもそれもよっぽどひどい状態での話。
自分の技量の無さをサウンドカードのせいにすんな。
デジタルなら音質が変わらない、とまでは言わん。ただ微妙な差しかない。
予備知識無しの嫁さんがCMI→RMEに交換後数日で気づくぐらいの差。

606 ：Socket774：2005/10/28(金) 17:49:31 ID:8E2WLyXf

>>605
>予備知識無しの嫁さんがCMI→RMEに交換後数日で気づくぐらいの差
それって結構大きい差だろー。

607 ：Socket774：2005/10/28(金) 18:08:23 ID:2Dtf7rAu

大抵の場合は変えた本人が凄い変わったといいはって、
周りの人間には違いが分からないってパターンなんだよな。

RME←→AP2496でも十分大きな差がある。デジタルなら一緒だろうと
思っていた俺が、付け替えて数日で音が違うと気付いたし。

でもAP2496とEWX24/96とかあんま音違わない。同じEnvyだからかな。

608 ：Socket774：2005/10/28(金) 18:14:40 ID:5vvkajsf

数日たたないと気づかないなら、素直に1ランク上のスピーカー買えよ。

609 ：Socket774：2005/10/28(金) 18:18:05 ID:5vvkajsf

その金をスピーカーに回せって意味ね。こっちは多分一瞬で分かるから。

610 ：Socket774：2005/10/28(金) 18:37:43 ID:W9SXYtwH

デジタル出力で今さらCMIは選ぶ意味ないけど
Envy24系以上のカード買うのはひとまず再生環境整えてから

611 ：Socket774：2005/10/28(金) 19:10:10 ID:lyBBK5Ko

オンボード光→AP192同軸　若干細部がくっきりしたか？
AP192同軸→96/8PSTpro同軸　全然ちげー。凄みがあって華やか・・

もっと高いのはずっといい音なのかな。いいなー

612 ：Socket774：2005/10/28(金) 19:18:22 ID:Ry0uJVBN

廃人への道の入口に立った訳だが

613 ：Socket774：2005/10/28(金) 19:33:33 ID:Aw4T/iVl

Juli@でオーテクのArtLinkブランドの光デジタルからortofonの純銀コートケーブルで
アナログに変えただけで全然違う音になったな。
元々アナログ向けカードとは言え、日本製とは全然違う音になったのには驚き。
ArtLinkも悪くなかったけれど、デジタル出力だとMIDIからの入力が出力できないんで
こうしてみたんだけど。
でも、今のニアフィールドシステムではリファレンスとかはオーバースペックだし。
興味はあるんだけどね。

614 ：Socket774：2005/10/28(金) 19:59:09 ID:lyBBK5Ko

一言。
オーテクはやめとけ。

昔、初っ端に買ったATH-AD7がなかなか面白かったんでその後もしばらくアクセとかケーブル買い続けてみた。
しかし全てはずれだった。なんだこりゃ。ふざけんな。金返せ。

615 ：Socket774：2005/10/28(金) 22:04:43 ID:2Dtf7rAu

>608-609
典型的な分かってない人だな。耳年間っつーか。
人間のみみって適当だからね、しばらく聞いてなれないと、分からない音がおおいのよ。

例えばSRCによる付帯音、暴れてる音、ねぼけた音、そんな音の違いって、
耳が自動的に聞きたくない音を聞こえないようにしてくれてるので、
切り替えて即分かるってもんでもないんだよね。

良い方から悪い方にすると一発で気付くんだけど、
悪い方から良い方にするとしばらく気付かないんだわさ。
スピーカの入れ替えもいいが、こういう細かな所の入れ替えも後で響いてくる。

616 ：Socket774：2005/10/28(金) 23:20:53 ID:X8dI06jr

パーツ変えたりした変化を聞き分けるために音楽を聴いてるの？？

617 ：Socket774：2005/10/28(金) 23:49:22 ID:CieCmleU

オーヲタも自作ヲタも本末転倒が座右の銘だろ？

618 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:09:48 ID:Kzalit/X

おい！おまいら！
Lynx AES16を注文したのよ
そしたら、「メーカーにも在庫がございません、次回入荷は未定となっております」だとさorz
このオーディオカード高いけど結構売れてるんだな

619 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:11:06 ID:TG94SqVn

>>617
あーあ、言っちゃった

620 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:33:41 ID:C6Vej/qt

>>581
>>580
その二つはどうも判りやすい不具合があるようなので、やめておきます。
先に勧めてもらった、
ENVY24HT-HG8PCIか
少し奮発して
Prodigy 192 SP
あたりにしようかと思いますが、値段の差ほどの価値はあるでしょうか？

621 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:44:31 ID:TM396lm5

明日アキバにJuli@買いに行こうと思ってます。
店頭在庫がガチなとこってあります？
値段は特に気にしません。九十九あたりならあるかな。

622 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:49:59 ID:ALBWeeR7

>>618
どこで注文した？
音屋だったら在庫あると思うぞ。

623 ：Socket774：2005/10/29(土) 00:59:49 ID:yjzMVYae

>>620
有るよ。
ただ音が鳴れば満足。の域を超えたら、意味が出てくるよ。
>>616の様な感じのだと安いので十分とか思いがちだけど。

624 ：618：2005/10/29(土) 01:02:36 ID:Kzalit/X

>>622
PCアポロンだよ
ここが一番安くて126000円だった
今日振り込んだんだがいつくるかわからんよ｡・゜・(ノД`)・゜・。
まあ、届いたらレポするんで楽しみにしててくんろ

625 ：Socket774：2005/10/29(土) 01:03:26 ID:R1JkOnkZ

>>621
http://www.ark-pc.jp/parts_sound.shtml

なんでこんな糞カードが欲しいのかわからんが。
DTM板のego-sysスレやego-sysのHPの掲示板見りゃあわかるけど、
不具合放置のまま（直そうという意識もないみたい）消え行くカードだぜ。

626 ：Socket774：2005/10/29(土) 01:04:36 ID:Xwkc1p3v

ヒント：社員

627 ：Socket774：2005/10/29(土) 01:06:42 ID:ALBWeeR7

そんなもんか。
LynxOneやめときゃ良かったかな。

628 ：Socket774：2005/10/29(土) 04:18:36 ID:cCRb1kER

Juli@は韓国が生んだ最高のenvyなんだからね
馬鹿どもは悪く書くのやめなさい

629 ：Socket774：2005/10/29(土) 04:56:07 ID:/6vgsYFv

サウンドボードに何かしらの不具合があるのは何故？

630 ：Socket774：2005/10/29(土) 05:02:37 ID:dQEydvwL

神に愛されたから

631 ：Socket774：2005/10/29(土) 05:06:06 ID:kUkzqHPb

白のPCBにJuli@（ジュリエット）か。
朝鮮人のセンスを疑うなｗ
音質はちゃんとともなってるのか？
在日工作員の宣伝レスしか目にしないが。

632 ：Socket774：2005/10/29(土) 05:24:30 ID:Xwkc1p3v

このｽﾚだけみてもこんな感じ。
>112、>139、>181-183、>199、>322、
>471、>504-505、>613、>621

特にこれ素敵ｗ
>322、>613

633 ：Socket774：2005/10/29(土) 07:27:13 ID:80J9CkXc

まぁ悪いカードでもない、とは思うが
糞耳なおいらにゃ音板に2万は出せないな
まだAW744現役

634 ：Socket774：2005/10/29(土) 09:33:56 ID:8EG10+gn

>>605
現実に俺以外の奴からプチノイズ報告が出てるのに大嘘かよ（ｗ
アンタの少ない経験が全てのカードに当て嵌まるってか？
（断っておくが安価なカードが全て駄目なんて言った事は無いぞ
>>620
その二つを買うくらいなら比較して安価なSE-90PCIで良いよ
Prodigy192VEとOPTPlayもデジタル出力なら問題無い筈だけどな

つーか自信満々なjz21P2nlに安価なS/PDIF付CMI8738ボード教えて貰えば？
きっと問題無く使える型番を御教授して下さるだろうから

635 ：Socket774：2005/10/29(土) 09:37:39 ID:27wsdtac

粘着はみっともないよ

636 ：Socket774：2005/10/29(土) 09:46:59 ID:yu6JhvAz

>>634
そうやって自信満々に出鱈目吹き込むのみっともないよ。

637 ：Socket774：2005/10/29(土) 10:04:41 ID:ulfgHLE+

>>618
メーカーってﾌｸｱﾌﾟでしょ？
高くて数出ないから、元々ほとんど在庫持ってﾅｲんだろ。
‥っつ～か、注文受けてから輸入してるとかw

638 ：Socket774：2005/10/29(土) 10:25:59 ID:C6Vej/qt

>>634
SE90PCIはメインについているのですが、
少々使い勝手が悪かったのと別のものが使ってみたかったので選択肢から外しました。

639 ：Socket774：2005/10/29(土) 10:28:02 ID:8EG10+gn

>>636
せめて反論くらい載せんかい（出来ればの話だがな～

取り合えず>>579の用途で安定動作報告上がってるCMI8738ボードは
AW-850delux＋6.44ドライバとCMI8738-6CHLP＋6.39ドライバだ
（誰かさんと違ってチップの型番で一括りにする様な真似なぞせんよ
最も1~2Kの違いならProdigy192VEかOPTPlayの方を薦めるけどな

640 ：Socket774：2005/10/29(土) 10:52:32 ID:9Bkwz9lS

>>638
既にSE-90PCI持ってるならAudigy4DAで良いんじゃないの

PS5400の
アナログマルチ＋同軸デジタル入力にAudigy4DA
アナログステレオ＋光デジタル入力にSE-90PCI
って感じに接続すればゲーム・DVD・音楽鑑賞等の聞き専用途なら十分でしょ
（44.1kHzのASIO出力に拘るなら予算足してX-FiのDAでも良いだろうけど

641 ：636：2005/10/29(土) 10:54:29 ID:7U+1aHJS

>>639
いや>>634の文章が矛盾に満ちているから、脊髄反射で書いただけ。
>>634の主張で、そのお勧めかって感じで。

この話、俺だったら中古のAP2496を勧めるから、話には参加できないし。

642 ：Socket774：2005/10/29(土) 11:19:29 ID:ttqKH7Q5

スレ違いだが、CECのDA53ってどうだろう。

643 ：574：2005/10/29(土) 11:21:58 ID:C6Vej/qt

>>640
ゲームはメインのほうでやるので、既にAudigy2ZSDAと90pciが付いてるので、
サブにつける方を探しているのです。最初はオンボードのAD1885を使おうかと思ったのですが、
ほこりのついたレコード並にプチプチとノイズがのるので、
そういうことが無くて、ついでだからDVD観賞用にデジタル出力のパススルーのついたものがほしいなぁと。

644 ：Socket774：2005/10/29(土) 11:25:54 ID:RnJDQf+P

>>641
人の事を"出鱈目"呼ばわりしてスレもロクに読んでないのかよ
>>574-579の流れでegosys製品を除くなら次に安価なSE-90PCIが一番マシだろ

まぁ栗だろうと想定してたゲームに使うメインボードがSE90だと解った以上
お奨めは>>640に変わるけどな（CMI8738じゃ増設するメリット少な過ぎるわ

用途と構成・予算を考慮したらオーディオカード選ぶ必要も無いだろ

645 ：Socket774：2005/10/29(土) 11:32:46 ID:RnJDQf+P

>>643
あぁPC自体がメインとサブに分かれてて
メインPCには既に栗と怨狂が二枚挿しされてるのね

それでいてProdigy192VEとOPTPlayを除くなら
AW850delux＋6.44ドライバかCMI8738-6CHLP＋6.39ドライバ
で良いんじゃないの？（なるべく安くって事だったし

646 ：Socket774：2005/10/29(土) 11:41:56 ID:wVkhSkkF

いや、主眼ってプチプチノイズの解消じゃないの？

第一、コストパフォーマンスに優れた一万円程度のカードだと
中古のAP2496って、十分視野に入ると思うけど。

>用途と構成・予算を考慮したらオーディオカード選ぶ必要も無いだろ
こんな事書いてる位だから、オーディオカードって使った事ないんだろうけどさ

647 ：Socket774：2005/10/29(土) 11:46:10 ID:I776FUhk

質問も変なバカに引っかかると却って大変だなｗ

648 ：Socket774：2005/10/29(土) 12:32:51 ID:Gr7GTR11

>>646
AW850delux＋6.44ドライバかCMI8738-6CHLP＋6.39ドライバ
はプチノイズ無しでパススルー安定動作報告が出てるんだがね

つーかバイナリ不一致報告が出ててEnvy24積んでる割高なAP2496を
Envy24MT積んでるSE-90PCI持ってる人間にデジタル出力限定で薦めるか？

649 ：Socket774：2005/10/29(土) 12:46:23 ID:Gr7GTR11

更に云うならマザボにノイズの原因が有る場合
USBの不具合出なければOPTOPlayは外部に出せるメリットが在るし
ビットパーフェクトに拘らないならProdigy192VEは5K未満で買える

Envy系のボード持って無いなら安価なegosys製品の方が良いと思うが
「違った物を試したい」なら動作報告済みCMI8738ボードで十分だろ

まぁデジタル出力以外も必要ならAP2496買っても良いとは思うけどな

650 ：Socket774：2005/10/29(土) 13:33:46 ID:YV/uoQJE

今現在
　　ＣＭＩ８７３８→Ｂostonのデジタル入力スピーカー
もしくは
　　panasonicのＭＤミニコンポのＵＳＢ入力スピーカー
を使っています。普段はＨＤＤにはいってるＴＴＡの音源を垂れ流しにしています。

どれくらいのオーディオカードを買うと幸せになれそうですか？

651 ：Socket774：2005/10/29(土) 13:37:43 ID:EcKmBp1E

何も買わないで貯金する。

652 ：Socket774：2005/10/29(土) 14:29:11 ID:7HD0cDWg

だな

653 ：Socket774：2005/10/29(土) 15:30:52 ID:YV/uoQJE

>>651,652
レスthx!

ってうはっ、元も子もないｗ

654 ：Socket774：2005/10/29(土) 19:03:50 ID:Uyw/gWis

オーディオセットにつないでるんですが、
デジタル出力ならどれ使ってもたいしてかわらんですか？
安定してる範囲で一番安いの教えてください。

655 ：Socket774：2005/10/29(土) 19:25:46 ID:EcKmBp1E

>>654
>>1-653

656 ：Socket774：2005/10/29(土) 20:16:10 ID:Uyw/gWis

結局結論出てないしなあ。
まあＡＯＰＥＮは地雷らしいから
creativeの安いの買っときまうす。

657 ：Socket774：2005/10/29(土) 20:36:38 ID:6iMo5TYg

意味不明。
たぶん高確率で地雷つかまされる悪寒。

658 ：Socket774：2005/10/29(土) 20:51:57 ID:Uyw/gWis

ん
ＡＯＰＥＮの地雷ドライバの話しらんの？

659 ：Socket774：2005/10/29(土) 21:01:45 ID:6iMo5TYg

なぜにAOPENがでてくるかな―
まぁ好きなの買って糞セットに繋いどけ。
こんな事聞いているようでは違いも糞もなさそうだし・・・・・

660 ：Socket774：2005/10/29(土) 21:30:20 ID:6iFwEJnP

AopenもCreativeもどっちも糞ドライバだろｗ

661 ：Socket774：2005/10/29(土) 21:35:43 ID:EcKmBp1E

AopenやCreativeにまともなドライバを期待するなよｗ

662 ：Socket774：2005/10/29(土) 22:00:15 ID:jH+LTE5C

とりあえずAopenでも個人的な名機、AW320は古いながらも馬鹿にしないで欲しいな

663 ：Socket774：2005/10/29(土) 22:44:48 ID:C6Vej/qt

C-Media系も不具合の度合いがどうか判らない。
どうすればいいかわからなくなってきたのでやはりもう少し金を貯める事にします。
ありがとうございました。

664 ：Socket774：2005/10/30(日) 00:19:33 ID:E2rPwerQ

>>656
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05604010163

665 ：Socket774：2005/10/30(日) 00:42:06 ID:QniANSZ7

>664
アキバの某店の方が60円安い

666 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:23:32 ID:0y74Y7Zc

>>654
デジタルでも音質は大きく異なるよ

667 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:26:45 ID:Ztkyg/lh

大きくって・・・

668 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:30:54 ID:0y74Y7Zc

>>667
マジですって、旦那。

669 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:42:42 ID:Ztkyg/lh

またこのスレでジッターうんたらかんたらという話しが繰り広げられるんか？

670 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:44:34 ID:0y74Y7Zc

↑やめとくか、アノ流れ嫌いだし。
さっき言った事はキレイさっぱり忘れてくれ。

671 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:49:29 ID:ospy8NvO

>>668
つまりデジタル伝送中にデータ欠損が起こるってことっすかぁ？（ｗ
それともＣＤやＤＶＤから取り出したデジタルデータをダイレクトに伝送せずに
フィルターがかかるんですかい？

672 ：Socket774：2005/10/30(日) 03:50:34 ID:G+kLgpph

>>671
頭悪そうなのが出てきたな。
さあ次はジッタの解説だ。
無限ループが始まりますた。

673 ：Socket774：2005/10/30(日) 04:09:19 ID:ospy8NvO

>>672
音楽データ程度で伝送遅延ってそんなに起こるのか？もっともオーディオ用の光伝送って
レート低いんだよな、そもそも規格が古過ぎるし。（ｗ

674 ：Socket774：2005/10/30(日) 06:50:13 ID:E2rPwerQ

「（ｗ」使うのやめないか？キモイぞ

675 ：Socket774：2005/10/30(日) 07:25:13 ID:EL27/MKQ

（藁

676 ：Socket774：2005/10/30(日) 08:38:00 ID:abvDk0l/

>>674
同じことをVIPPERにも言ってやれ
一行に何十個も付いてるぞ

677 ：Socket774：2005/10/30(日) 08:40:38 ID:1W+1s/1O

（核爆

678 ：Socket774：2005/10/30(日) 10:37:22 ID:KBUF8n9g

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076833479/l50

これだろ。あおぺん。

クリエイティブのほうが専門メーカーだからここまで
ひどい話はないでそ。

679 ：Socket774：2005/10/30(日) 11:25:54 ID:xEnJqwIk

Creativeは起動不可になるドライバ出したけどな

680 ：Socket774：2005/10/30(日) 11:28:53 ID:E7XcxCVo

クリエイティブはいまでもＯＳ破壊ドライバ搭載です。
安定した環境に飽きてしまった人に適度な刺激を約束します。
本当にありがとうございました。

681 ：Socket774：2005/10/30(日) 11:47:19 ID:kojXC2FA

>>656-659
青筆はボードベンダーに過ぎんのだから
チップメーカーのCMIからドライバ落として使えば良いだけの話だけどな
Envy系にしても不具合出たらVIAから落とせば済む話だ（ASIOは使えんが

682 ：Socket774：2005/10/30(日) 17:51:56 ID:X8/d2u6Z

946：不明なデバイスさん：2005/10/30(日) 16:58:19 ID:V0T9P2Xw
FireWire24/96，ヘッドホンアンプで\15,000-ポッキリ！
これでなんもいらんばい。
http://www.behringer.com/FCA202/index.cfm?lang=jap

683 ：Socket774：2005/10/30(日) 18:23:15 ID:7X1dMsvj

>>682
ベリのヘッドフォン端子って汎用OPアンプ（4558）1個積んでるだけだろ

684 ：Socket774：2005/10/30(日) 18:25:59 ID:ZTgMfsmr

>>682
語る必要すらない

685 ：Socket774：2005/10/30(日) 20:09:16 ID:abvDk0l/

AT-HA20よりは良いのかな

686 ：Socket774：2005/10/30(日) 20:25:34 ID:hQrfdJ97

スレ違いな質問かもしれませんが、SE-150PCIやENVY24HT-HG8PCIのような、
大量にキャパシタを接続したカードには、NO-PCIのように他スロットのノイズを除去
するような効果は期待できるものなのでしょうか？
一応、ENVY24HT-HG8PCIにはそのような宣伝文も見られますが…

687 ：Socket774：2005/10/30(日) 20:47:01 ID:UdKaCMlI

俺はサウンドカード必死に選んでいた。

しかし、そもそもの目的はＣＰＵをＯＣしたときに
オンボでママンに負担かけたくないからであった。

それなのに、これのコンデンサがまずそうだから・・・
多ＣＨはいらないから・・と結局行き着いたのはSE-90PCI。

そして注文してから気づいた。

これ俺の一日分の給料じゃねーか。

そう思った俺はすぐキャンセルをいれた。
ＯＣもするのやめてオンボードでまったりいくことにした。
なにかとてもすがすがしい気分だった

スレのみんなアディオス

688 ：Socket774：2005/10/30(日) 20:56:17 ID:E2rPwerQ

>>687
中古屋で500円ぐらいで売ってるSBLive買ってこいや

689 ：Socket774：2005/10/30(日) 21:46:52 ID:0WQ5bbXz

べリンガのヘッドホンアンプはノイズが物凄かった

690 ：Socket774：2005/10/30(日) 22:53:00 ID:fIyFIoAk

OC成功すれば一日分の給料が浮くわけだが。

691 ：Socket774：2005/10/31(月) 00:02:53 ID:NowouVnh

なんつーかアナログ回路の電源安定化してないカードが多すぎるんだよな
でっかいコンデンサつけなくてもそれだけ改善させればある程度はまともに聞けるカードができるんだよ。

692 ：Socket774：2005/10/31(月) 08:37:11 ID:v6IQ3j5V

ＰＣなんて買わなければ半月から一月分の給料うくわけだが。

693 ：Socket774：2005/10/31(月) 09:58:41 ID:YU+2gm+t

>>560
質問に答えろ。
何を録音して年間数千万稼いだんだ。
ソフトシンセを使うからPCで録音する、ってのは理屈に合わん。

というか、本当に数千万稼いでたら犯罪の臭いがぷんぷんするｗ

694 ：Socket774：2005/10/31(月) 11:35:54 ID:HrYrp2XW

態度でけぇ

695 ：Socket774：2005/10/31(月) 15:14:28 ID:zki40GMJ

男が趣味に金かけるのにやれ給料何か月分とか計算するのか

696 ：Socket774：2005/10/31(月) 15:34:21 ID:RMilOxzD

実は女だったりしてなｗ

697 ：Socket774：2005/10/31(月) 15:52:53 ID:C215cZEm

数千万円稼ぐためには、どれくらいその音楽を売ればいいんだ？

698 ：Socket774：2005/10/31(月) 15:53:47 ID:c5cy7DbB

リアリティのある話はまったく出てこないな

699 ：Socket774：2005/10/31(月) 16:38:58 ID:au5p7ZNe

ヤフオクでHDDに詰め込んで売ってる奴と同類だな

700 ：Socket774：2005/10/31(月) 18:50:42 ID:sc1I6ZdV

>>693
そんなもん釣りだろ
華麗にスルーするんだ

701 ：Socket774：2005/10/31(月) 18:59:08 ID:v9J1n/Dq

サウンドカードに金かけるなんて、所詮、現実逃避の一つでしょ。
なともな人間なんていないよ。

702 ：Socket774：2005/10/31(月) 19:03:58 ID:PiloU8NN

うん、いないなそんな人間

703 ：Socket774：2005/10/31(月) 21:06:55 ID:FBi6tvmI

いねーよなー

704 ：Socket774：2005/10/31(月) 21:28:38 ID:au5p7ZNe

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　　
　∪　　　（　＼　　　　
　　　　　　＼＿)

　　なともな熊

705 ：Socket774：2005/10/31(月) 21:34:28 ID:0cUoGLKE

LYNXのL22の購入を考えていますが、ヘッドホンで聴く
ことは可能でしょうか？変換プラグや何かを購入すれば
使用できるようになれば、すぐに決断できるのですが。
（今まで使用していたＵＳＢタイプのオーディオ
カードにはヘッドホン端子があるタイプでした）

　訳あって今あるアンプのヘッドホン端子は使いたくありません。
やはりヘッドホン用のアンプを購入しないと無理でしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願いします。

706 ：Socket774：2005/10/31(月) 21:40:33 ID:1z8rc0x6

>>705
カードにそこまで金かけるなら
ＤＡＣも買いましょ
ヘッドフォンアンプも買いましょ

707 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:07:52 ID:0cUoGLKE

706>>
ありがとうございます。

お恥ずかしい話しですがL22購入のため、
予算がなく、簡単にとりあえず
ヘッドフォンを使用できないかな～と考えておりました。
次のステップ予算が貯まるのは来年になりそうです＾＾；
それまでの繋ぎで今年を乗りきる方法はないでしょうか？
出来れば、L22のみの簡潔で終わらせたいのですが・・・。
宜しくお願いします。

708 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:11:06 ID:CvcBezot

>>705-706
面倒だからSTAXのセット品でも一緒に買っとけ

709 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:12:55 ID:1z8rc0x6

>>707
L22を買ったら最後、行き着くとこまで行きますって。
来年にはSTAXを手にしている事でしょう。
で、ヘッドフォンは何をお使いで？

710 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:17:24 ID:CvcBezot

>>707
費用対効果

（イヤー）スピーカー＞（ヘッドフォン）アンプ＞DAC＞DSP

その価格帯で録音もするって云うなら
http://pc8.2ch.net/dtm/
最高音質が欲しいんですと云うなら
http://hobby8.2ch.net/pav/

の該当スレで聞いた方が良いぞ

711 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:30:50 ID:0cUoGLKE

>>708
ヘッドフォンの購入は考えておりません。
ＳＴＡＸ高くて買えません；；

>>709
L22からの出力で主にはメインスピーカーの音を出す予定です。
ただ子供が寝ている時などの２割はヘッドフォンを使用します
ので、両立できる方法を探しておりました。
ヘッドフォンの環境もかなり大事ですので、困っております。
Ｌ２２だけでの両立はやはり不可能でしょうか？
ヘッドフォンはＳＯＮＹのＣＤ３０００です。

サウンドカードの追加はドライバーの融合が心配ですし
ＤＡＣは予算オーバーで・・・困りました。

712 ：Socket774：2005/10/31(月) 22:35:21 ID:1z8rc0x6

>>711
ヘッドフォンは諦めるかオーテクの安物でお茶を濁すしか無さそう。
PCから安価で容易に良い音出すんならDA53もアリ。
後々L22買っても役立つし。

713 ：Socket774：2005/10/31(月) 23:29:39 ID:CvcBezot

>>711
ヘッドフォンは解ったけどスピーカーとアンプが解らんのじゃな
>>712が云ってる様にヘッドフォンアンプ付のDAC買った方が良いかも知れんし
L22の予算ならDAC1＋AP2496も買える筈（つーか現状のトラポも解らん・・・

ネタじゃないなら先ず環境を全部晒すべきなんじゃないか？

714 ：Socket774：2005/11/01(火) 00:29:12 ID:cjTdurLG

もう検討済みだと思うがm902はどう？
ttp://www.2ndstaff.com/products/gracedesign/902/902.html
一寸お高いが。
俺もDA53から乗り換えを検討中なんだが。
DA53も値段の割りに良いDACだがヘッドフォンアンプが駄目過ぎるのがな・・・

715 ：Socket774：2005/11/01(火) 00:42:35 ID:JkoQ1EGg

ヘッドフォンアンプは自作に限る！
酒井氏の本か、SAITAMAの奴。
どっちでも1万円はかからないはず。

…って、ここは自作"PC"スレでしたね。
STAX BSII が3万ちょいで買える。これがコスパ最高でしょ。

716 ：Socket774：2005/11/01(火) 01:09:08 ID:8c4O2ioU

>>710
参考になります。　じっくり見てみます。

>>712
L22はどうしても欲しいので来年までヘッドフォンは
我慢になりそうです。ＤＡ５３を検討してみます。

>>713
スピーカーはＪＢＬでアンプはマッキントッシュを使っております。
現在はＭ－ＡＵＤＩＯの４１０を使用してますが、力のない
音に不満があります。

>>714
Ｍ９０２は初めて知りました。
デザインも良いし、ＤＡ５３と共に情報を調べて見ます。

L22は、アナログ出力２と知ったのですが
現在のアンプでアナログ出力を使った場合、
今度ヘッドフォン用にＤＡＣを追加するとアナログ出力が足りないですよね？
こうした場合、L22にはデジタル出力端子が別にあるそうですが
そちらにデジタル対応のＤＡＣを接続すれば、アナログとデジタルの
出力を切り替えて使えるのでしょうか？（ミキサーやドライバーソフトなどで）

度々すいません。

717 ：Socket774：2005/11/01(火) 03:31:23 ID:HDU3EnDq

>>716
使い勝手は少々面倒ですが、切り替えて使えますよ。
L22のアナログもたいしたもんですが、デジタルは想像以上に素晴らしいです。

718 ：Socket774：2005/11/01(火) 04:29:01 ID:T0iPuBnE

>>717
ってことはL22をもってしても所詮外部DACにはかなわないってことになるのかな。

719 ：Socket774：2005/11/01(火) 04:41:05 ID:8c4O2ioU

>>715
>>STAX BSII が3万ちょいで買える
明日休みなのではりきっていますが、この言葉でほぼ決めました。
ＳＴＡＸといえば高額とイメージがありましたが
ＤＡＣ、アンプ、ヘッドフォン付きで３万ちょいなら
かなり有力です。

>>716
切り替えできる事を聞いて安心しました。
実はL22の上のTWOにいかないと問題が解決しないのでは？
と言う不安を持っていました（アナログ出力４）
デジタル接続・・・羨ましい限りです。
デジタルはさらに素晴らしいのですね・・・。
現在のアンプはアナログ接続のみですが、
来年？再来年？にはデジタル接続に挑戦しようと思います。
（前々から夢見ている私の最終目的です）

色々と調べた所ＤＡＣはやめて、ＣＰの高いＳＴＡＸ
Basic System IIにしようと思います。
（調べれば調べるほどみなさんがＳＴＡＸと言うのがわかりました）
ただBSⅡの場合、L22のデジタル出力端子に接続はできるのでしょうか？
（デジタル出力端子　AES/EBUまたはS/PDIF、トランス結合（XLRコネクター））
変換プラグなどで接続できるのであれば、716さんから教えて頂いた切り替えで使いたいのですが。
どうでしょうか？

みなさん情報有難うございます。

720 ：Socket774：2005/11/01(火) 06:36:40 ID:HDU3EnDq

>>718
DACによるのではないかと思います。
以前知人から借りたトライオードのDACではあまり違いが分かりませんでしたが
DA53やDAC1に繋ぐと解像度がぐっと増し、明らかに1ランク上の音に聞こえます。

>>719
Basic System IIはDAはできませんので、アナログに繋ぐしか方法はありません。
ですので、DAC（DAコンバーター）を使っている方が多いのです。
L22は標準ケーブルでアナログ1outですので、安く上げるならその都度繋ぎ変えるか
セレクターを利用するしかないかと思います。

721 ：Socket774：2005/11/01(火) 15:10:09 ID:htwcC+t6

アナログ２ch出力の音質がそこそこよくて、
アナログ入力からの録音（カセットテープ音源の取り込み）が簡単なカードは何でしょう？
SE150は録音があまりよくないと書かれていますね。
どのへんがだめなんでしょう？

自分で調べた中では、前に使ってたSB Digital Music LXの添付ソフトでの録音がわかりやすかったので、
同じSound BlasterのX-Fi Digital Audioがいいかな～と思っていますが、
それぐらいしか知らないので、他にもいいのがあればぜひ教えて下さい。

ゲームはしません。
予算は1～2万円、スピーカーはMediaMateⅡを使用してます。

722 ：Socket774：2005/11/01(火) 15:38:57 ID:49A7ocwm

>>721
SE-150もSound BlasterのX-Fiも録音性能はどちらも似たようなもの。
DTM系のオーディオカードと比較したら両方おもちゃ。
それでもカセットテープの取り込み程度の作業ならSE-150でもX-Fiでも構わない。
アナログ２ch出力の音質がよくゲームもしないならSE-150を推すな。
X-Fiのアナログ２chはあまり良くない。

723 ：Socket774：2005/11/01(火) 16:10:12 ID:n8eDpI59

DTM系のオーディオカードもおもちゃ

724 ：Socket774：2005/11/01(火) 16:19:18 ID:gQ0Uii9t

>>719
だからDAC1って云ってるじゃん
http://www.hookup.co.jp/proaudio/benchmark/dac1.html
fujiya-avicなら税込み￥121,800で在庫有り

>>721
＞カセットテープ音源の取り込みが簡単
て事ならサウンドボードより外付けデバイスの方が良いと思うが
SB Digital Music LXからのグレードアップで出力がMediaMateⅡ
予算は1～2万円でゲームはしませんと云う事だったら
http://www.roland.co.jp/go.html?products/dtm/UA-1EX.html
辺りで良いんじゃないの（ビッグカメラでも1万前後で買える筈

725 ：Socket774：2005/11/01(火) 16:45:48 ID:OgUenIRz

DAC1買うんだったらLavryBlack買う

726 ：Socket774：2005/11/01(火) 18:53:50 ID:JkoQ1EGg

俺、>>715だけど、STAXを選択肢に入れてくれて嬉しいよ。
私観だけど、STAXの静電式ヘッドフォンと比べたときは通常手に入る
ダイナミック型のヘッドフォンでは相手にならないと思った。
透明感が全然違うと思う。

STAX買うならBSIIが一番安いけど、これはドライバの力が弱いとも
言われているので、予算が許すならSRS-3000でもいいと思う。

あと、ちょっと写真を見てみたが、L22のアナログ出力はLRそれぞれ一つじゃない？？

727 ：Socket774：2005/11/01(火) 19:12:31 ID:svIfQU2X

>>725
しかし、まだ発売されてないからな。
人柱になってくれる？

728 ：Socket774：2005/11/01(火) 20:13:26 ID:Oku9+aeK

人柱は共同購入組だけで充分でしょ

729 ：Socket774：2005/11/01(火) 20:15:28 ID:ZVY4cOYg

>>714
俺もヘッドホンアンプで使おうと思って買ったんだが
本体でボリューム調整できないのは致命的だよな
USBで録音すると、Windowsのミキサーで録音のボリューム調整が出来ないからだろうが
左のつまみが、まさかマイクのボリュームとは思わなかったな
何考えてんだｶﾙﾛｽ…

730 ：Socket774：2005/11/01(火) 21:07:43 ID:q+TNqt16

初めてサウンドカードを買おうと思っているのですがスピーカは使わないでヘッドホンだけに使用したいのですが
パソコンにいいサウンドカード内臓しなくても光デジタル入力でよいヘッドホンアンプに繋げばいい音はでますか。

731 ：Socket774：2005/11/01(火) 21:09:42 ID:iKcBjHvW

>>726
そうです、LRそれぞれ一つです。

732 ：Socket774：2005/11/01(火) 21:15:18 ID:iKcBjHvW

>>730
荒れそうな事を言いますが、デジタルでもカードの影響はかなり大きいです。
良い機器を使うほど、その差は顕著に現れます。

733 ：Socket774：2005/11/01(火) 21:17:41 ID:uUL0YhJl

サウンドカードにヘッドホン直挿しで5.1ｃｈ可能でしょうか。

734 ：Socket774：2005/11/01(火) 21:44:25 ID:iKcBjHvW

>>733
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/cate01.cfm?B2=92&B3=403

735 ：Socket774：2005/11/01(火) 22:00:13 ID:uUL0YhJl

>>734
わ、ありがとうございます。

736 ：Socket774：2005/11/01(火) 22:55:54 ID:q+TNqt16

>>732
ありがとうございます
デジタルでも差はあると分かりました
よいサウンドカードとヘッドホンアンプを使えば完璧ですね

737 ：Socket774：2005/11/01(火) 22:58:50 ID:DgXScFsO

>>730,732
でも3～4千円のモノと差が出てくるのは20倍ぐらいするけどな。

738 ：Socket774：2005/11/02(水) 01:43:46 ID:4iB63nVj

>>730
＞いいサウンドカード
＞よいヘッドホンアンプ
＞いい音
こんなの個人の主観次第で全然変わって来るんだが

毎度の事だが予算・用途・サウンドデバイス以外の構成を書かずに相談しても
良いアドバイスは受けれないと思わんか（立場を逆にして考えてみ）？

739 ：Socket774：2005/11/02(水) 01:56:44 ID:mPp1jrN8

>>720
情報助かります。
デジタルでは無理みたいですね。
L22はアナログも１ＯＵＴという事がわかりましたので、以下のいずれかになると思います。
1,LYNX TWOを買う（アナログ２ＯＵＴなのでメインとSATX購入での両立）
2,L22＋DACを買う（現在のヘッドフォンを使用できるのがよいですね。１は簡潔に終わっていいのですが、２だけのメリットはありますか？）
3,ヘッドフォンをあきらめ、L22で行く。

１と２は金額の面で悩む所です。徐々に揃える方向になりそうです。
３でのセレクターの使用や繋ぎ変えは、繁栄に繋ぎ変えになりそうなので最後に考えたいと思います。

>>724
さきほど見ました。音よさそうですね。
予算オーバーですが、ＤＡＣ１も検討してみます。

>>725
高そうですね・・・。LavryBlack現在情報収穫中です。

>>726
STAX気に入って、L22とで終わる予定だったのですが
上記の理由で迷っています。
今後、今回の件以外でも絶対に手に入れたいです！
金額もとても魅力です。
>L22のアナログ出力はLRそれぞれ一つじゃない？？
その通りでした。アナログ２出力あれば悩みが消えたのですが・・・。

740 ：Socket774：2005/11/02(水) 02:09:11 ID:CwH/wVOr

>>739
自分なら

AP192やJuli@等のプロシューマクラスのオーディオカードに
RMEのADI-2あたりでお茶を濁すなぁ

そこまでLYNX L22にこだわる理由が見当たらない
ヘッドフォンもHD580程度で手を打つだろうし

なんか一点豪華主義よりもバランスとコストパフォーマンス
考えたほうがいいのでは？

741 ：Socket774：2005/11/02(水) 03:11:12 ID:4iB63nVj

>>739
L22買う予算が有ってDAC1が予算オーバー？
トラポとしてFireWire 410（DAC・HP-AMPはDAC1に置き換わる）使って
マッキントッシュ＋JBLとCD3000に出力するなら後はケーブル代くらいでしょ

つーかLYNX TWO/L22を幾らで購入出来ると思ってるのか知りたい所だな

742 ：Socket774：2005/11/02(水) 06:30:36 ID:Kj3faGyH

SE-150PCIとX-Fiで音質が変わらないって言ってるヤシは

スピーカー・アンプ・ヘッドフォンなどが悪い
耳が悪い
ソースが悪い

いずれかだと思う。ってかホントに聞き比べたんかい？
X-Fi EP＞(SRCの壁)＞SE-150PCI＞＞＞Audigy＞＞SE-80PCI＞＞（ノイズの断崖絶壁）＞＞Live!

音質については栗にやられ続けた6年だったが、X-Fiでよーやっと報われた感じ。

743 ：Socket774：2005/11/02(水) 06:36:30 ID:UEPb9O/K

あれ、クリ専用スレって無くなったんだ・・・

744 ：Socket774：2005/11/02(水) 07:01:26 ID:d8jrnHk9

>>743
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127756799/

745 ：Socket774：2005/11/02(水) 08:37:26 ID:OSOU6Yid

>>742
やたらにSRCを強調しているけど、SRCについて本当に理解できている？
SRCと音質について的確に説明してくれ。

746 ：Socket774：2005/11/02(水) 08:46:57 ID:SKqAOlCx

どう見てもネタです。
本当にありがとうございました。

747 ：Socket774：2005/11/02(水) 09:06:21 ID:WMRwhXjI

どういたしまして。

748 ：Socket774：2005/11/02(水) 13:29:31 ID:UEPb9O/K

>>744
あぁ、SBスレがあるんだね。サンクス。

749 ：Socket774：2005/11/02(水) 14:36:52 ID:aubq5wzk

>>739
確かにSTAX製品の透明度はかなりのもんだが、勢いのある曲や打ち込み系の音楽を鳴らすと線が細すぎて
「聴いてて気持ちよくない」ので、オールジャンル聴くには正直向いてない。
自分がよく聴くジャンルってのもよく考えてな。
でも、もしクラシックを中心に聴くなら、3万であの音を出すBasicSystemIIはこれ以上ないほどの選択肢なのは確か。

750 ：Socket774：2005/11/02(水) 15:44:26 ID:mLVGfxXY

下はまったく出ないよな。

751 ：Socket774：2005/11/02(水) 15:51:05 ID:zxYicCKI

出てるよ、金掛かるけどｗ

752 ：Socket774：2005/11/02(水) 17:39:33 ID:i+7dcMEJ

せ８０

753 ：Socket774：2005/11/02(水) 19:35:42 ID:ETV8ben6

音質の面でSE-150PCIからJuli@に変える意味ってあるかな？

754 ：Socket774：2005/11/02(水) 19:40:38 ID:xSzXHyeI

>>753
デジタルからDACに入れる事考えてるならアリ。

755 ：Socket774：2005/11/02(水) 20:36:35 ID:ETV8ben6

>>754
高性能（上を見ればきりがないだろうけど）なDACを持つAVアンプにデジタルで出力する場合は意味あるってことでいいのかな？
こういう使い方してるんだけど。

756 ：Socket774：2005/11/02(水) 21:41:24 ID:kNOoW5ep

>>755
AVアンプ？サラウンドをやっているのならse-150はAC-3、DTSのパススルーに
対応しているから他のものに交換してもほとんど意味ないよ。

もしステレオ音楽を聴いているのならAVアンプのDACは高額なAVプリでもないと
しょぼいから、プリメインかDACを買ってはいかかかな。

757 ：Socket774：2005/11/02(水) 21:47:10 ID:ZITWDaAc

しかし、本当にこのスレって話題がループするだけなんだな。

758 ：Socket774：2005/11/02(水) 21:50:22 ID:xSzXHyeI

とっくに語り尽くされてるから、新製品しか語る事が無い。
よって、教えてｸﾝと教えて行ｸﾝのＱ＆Ａスレと化しているのである。

759 ：Socket774：2005/11/02(水) 21:52:19 ID:cDIUAGDR

>>739
RMEのADI-2の情報どうもです。
実は自分がＤＡＣについて勉強不足だったようです。
>バランスとコストパフォーマンス考えたほうがいいのでは？
その通りですね。
現在のＦ４１０～RMEのADI-2でもいけそうですね。

>>741
上でも書きましたが、ＤＡＣという物をよく理解してなかったようです。
RMEのADI-2ADI-2やＤＡＣ１などのＤＡＣを追加すると
今現在（Ｆ４１０）の音が大幅に良くなるようですね。

ただ以下の場合、例えばメーカーが違いますが、ＰＣＩとＤＡＣ（外箱？）
で、どれほど音が変わってくるのでしょうか？
１、Ｌ２２～アンプ～スピーカー（メイン）
　　　　　～ヘッドフォン（メインとヘッドフォンの繋ぎ変え）
２、現在のＦ４１０～ＤＡＣ～（DAC1、ADI-2ADI-2など）アンプ～スピーカー
　　　　　　　　　　　　　～ヘッドフォン（ＤＡＣなら繋ぎ変えなく、いけそうですね）

>>749
ヘッドフォンとの両立ばかりに目がいってしまい、聴くジャンルの事を
忘れていました。
聴くジャンルは６割（ＰＯＰＳ／Ｒ＆Ｂ）４割（ジャズ・クラシック）です。
現在、ＣＤ３０００の音に耳は鳴れていそうです。
（他のメーカーの物は聴いたことがありません）
BasicSystemIIのＣＰの高さと透明感が、かなり気になっております。

760 ：Socket774：2005/11/02(水) 21:58:49 ID:stPBEsVe

【PCAU】PCオーディオ総合10.0J【議論】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127093409/l50
PC(パソコン)でオーディオを聞くスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1119279877/l50

ここより上記の方が妥当じゃね？

761 ： ◆fdijei3882 ：2005/11/02(水) 22:24:36 ID:yDD1IaKt

>>742
エミューを吸収した時点でオンキョーに勝ち目は無いはESSチップでは低域が出ない→Via24Bit汎用チップを導入する

762 ：Socket774：2005/11/02(水) 22:28:00 ID:ETV8ben6

>>756
近々ビクターのAX-V5500（もしくはその後継機）とビクターのMKⅡシリーズに買い換えようと思ってて気になってたんだ。
そうか、サラウンドじゃ殆ど意味ないか・・・
こんな初心者な質問に付き合ってくれてありがとう。

763 ：Socket774：2005/11/02(水) 22:44:42 ID:qoJNGHdW

>>753
DACのスペックは互角(WM8716>AK4358)だけど
OPAMPの差(NE5532>JRC4580)で却って悪化すると思われ
>>754
ASIOドライバの有無以外は差が無いのに2万も出すのかよ
それならE-MU0404＋Syncドーター買った方がマシだと思うが

764 ：Socket774：2005/11/02(水) 22:47:57 ID:/k09o0ml

プ

765 ：Socket774：2005/11/02(水) 22:51:26 ID:qoJNGHdW

>>759
大幅に良くなるとは思わんがDAC1のHP-AMP部はミドルレンジじゃ評判悪くない
最初に「面倒だからSTAXのセット品でも一緒に買っとけ」と書いたのは
L22に繋ぐならヘッドフォン＋アンプも金掛けると思ったから
（断っておくがBasicSystemIIじゃL22の方が役不足＞SE-90PCIで十分

費用対効果

（イヤー）スピーカー＞（ヘッドフォン）アンプ＞DAC＞DSP

766 ：Socket774：2005/11/02(水) 23:27:05 ID:Bb6MPBq/

E-MU0404ネタ無いね。このスレ
語り尽くされてるのかな

767 ：Socket774：2005/11/02(水) 23:28:16 ID:9zeV3IQ0

やっぱり耳が一番大事ってことだね。耳糞掃除グッズに金を一番かけろってことだ。

768 ：Socket774：2005/11/02(水) 23:34:18 ID:/k09o0ml

>>766
E-MUは専用スレがあった筈。

769 ：Socket774：2005/11/02(水) 23:45:58 ID:jDjG94hO

うが
長文書いてたのが消えた

>>759
要約すると
FireWire410 の力無い音に納得がいかず、ヘッドホン周りも強化したい
McIntosh のヘッドホンジャックは使いたくない
現在は FireWire410 から CD3000 で聞いている
スピーカーメインで聞いてるがヘッドホン環境も重要

金貯まるまで待って、L22 と STAX SRS-4040 を一緒に買うのがベストかね
現状が CD3000 ってのをふまえると、>>765の言う通りだが SRS-2020 でも良いとは思う
参考までに FireWire410 と CD3000 をオクで捌けば、合わせて6万はかたい
美品なら7万超えるかもしれん

770 ：Socket774：2005/11/02(水) 23:47:41 ID:qoJNGHdW

つーか予算をハッキリさせてくれんとな＞Ｆ４１０の人

・AKMの音が嫌いならHDSP9632(AD1852)orSE-90PCI(WM8716)に替えてみて
　残りの予算で出来るだけ上位モデルのSTAXを組み合わせる
・ヘッドフォン関連は後回しにして先ずL22(CS4396)で上流を固める
・FireWire410にDAC1を組み合わせて既存の環境を強化する

とか選択肢は色々在るとは思う

AKMの音が嫌いと云う訳ではなくハンダを使えるなら
DrDAC改造(OPA627BPに換装)ってのが一番安上がりだとは思うけどね

771 ：Socket774：2005/11/03(木) 02:25:39 ID:4TzWaest

>>759 >>760 >>770

>>760

772 ：Socket774：2005/11/03(木) 02:30:41 ID:WfsVxyUn

こっちでえばりたいんダロｗ

773 ：Socket774：2005/11/03(木) 02:50:52 ID:XiXhtzCQ

録音の性能がいいのはどこのメーカ？またはどのサウンドカードですか？

774 ：Socket774：2005/11/03(木) 03:32:30 ID:gtUrmnj5

RMEとかE-MUなのかな・・やっぱ

775 ：Socket774：2005/11/03(木) 07:06:07 ID:sZD/SdaV

誰かが使用目的ごとにランキングつければネタループしなくない？ｗ

776 ：Socket774：2005/11/03(木) 08:12:31 ID:/FLLDXRk

週末をバトルに費やしたいならお好きにどうぞ

777 ：Socket774：2005/11/03(木) 09:04:47 ID:WGjA35Uw

>>757
おまいよ。　なら自分で話題を作りゃいいだろが。

CPUは近い将来、現在の電気的なトランジスタでは限界を迎えるので
光スイッチングデバイスを採り入れるんだが、これがサウンドカードに
採用された場合、どのような変化が出るでしょうか。

778 ：Socket774：2005/11/03(木) 11:12:31 ID:4WJ0PsAC

すいません、ちょっとお尋ねしたいのですが
Prodigy192VEで録音コントロールがマイクだけしか表示出来ない状態になっているのですが
それを解消する(ラインとかステレオ･モノラルとかを出現させたい)にはどうしたらいいんでしょうか？

779 ：Socket774：2005/11/03(木) 11:57:33 ID:MtETnV8X

だれかPHASE 24買った香具師おらんかね？
PCI-Eﾏﾏﾝにしてからカード2枚挿しが無理になったんで
1394用デバイスが欲しい。

780 ：Socket774：2005/11/03(木) 12:25:40 ID:uAQjQpD2

ほらよ
http://www.egosys.co.jp/HP/php/quatafire.php

781 ：Socket774：2005/11/03(木) 14:38:13 ID:jUOZyu6m

>>779
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050606/dal193.htm

782 ：Socket774：2005/11/03(木) 18:10:14 ID:5CiLpq6K

河童600Mhzのソケ370マシンをネットやテキスト書くためのメインマシンとしてつかってる
漏れです。

んでもってすでにサウンドカードymf744Bの奴を挿して、GX-70Aにつないでつかっている
のですが、ここのところ深夜イヤホンで聴くことが多く、いちいちスピーカの電源いれたり
イヤホン抜き差しするのがウザくなってきたので、新しくサウンドカードを購入することに
しました。

ということでイヤホン向けにお勧め教えてください。
主にネットラジオを聞くときにイヤホンつかってます。

783 ：Socket774：2005/11/03(木) 18:18:10 ID:5CiLpq6K

ymf744は4ch出力できるんですけども、F/Rともに同じ出力できるようになると、片方は
スピーカにつなげて、もう片方にイヤホンをつなげるなんてこともあんなこともこんなことも
できるようになるとおもうんですけども、そんな感じでなにげによさげなドライバとかないですか?

784 ：Socket774：2005/11/03(木) 18:31:46 ID:31iePq4Y

>782
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RP-PA92A

と言うか、YMF744、754でWDMだとリアはフロントと同じ信号流してるはずだが？

785 ：Socket774：2005/11/03(木) 19:44:24 ID:5CiLpq6K

今最新ドライバインスコして試してみましたけど、流れてませぬ_no

あと、この上の分岐させる奴つかったばあい、出力レベルおちますよね?

786 ：Socket774：2005/11/03(木) 20:27:37 ID:ISv+jiZX

>>772
えばりたい　←なぜか変換できない

787 ：Socket774：2005/11/03(木) 21:01:25 ID:31iePq4Y

>785
昔の事なのでよく覚えてないが仮装4chにしてる？
後音質気にするならヘッドフォンアンプ買え

788 ：Socket774：2005/11/03(木) 22:43:20 ID:m+EU7G2J

http://www.daw-pc.info/data/audio/lynx.htm
Lyxn L22はWDMに対応していないようですが、これで
苦労している方っていますか？

789 ：Socket774：2005/11/03(木) 22:48:05 ID:Cmr8FrOy

>>786
ガイドライン読み直せ。方言変換できないのは当たり前であり、突っ込む要素が無い。

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/

790 ：Socket774：2005/11/03(木) 22:51:56 ID:BurVT6cI

オンボード環境からサウンドカードを購入しようかと思ってますが

音響のSE-90PCIと
クリエイティブのSB5.1 (Sound Blaster 5.1)では
ハッキリと音の違いが判るものでしょうか？
もしくは、オンボードから上記２点の違いが・・・

ヘッドフォンはTIMELYのBASIC5.1 AMATYって安物

791 ：790：2005/11/03(木) 22:53:39 ID:BurVT6cI

追加
用途は３Dゲームとリスニングです

792 ：Socket774：2005/11/03(木) 23:01:06 ID:X4CoBAKf

>>788
バリバリ対応してるよ、ゲームの音も一切問題無く普通に鳴ってる。
てかLYNXのページで確認しなよ。
http://www.lynxstudio.com/download.html

793 ：788：2005/11/03(木) 23:40:44 ID:m+EU7G2J

>>792
ほんとだ。Lynx AES16まで対応してるんだ。すごい。
アナログ使わずDACにつなげるだけならLynx AES16の
が音が良いような気がするのだけど、どうですかね。

794 ：Socket774：2005/11/04(金) 00:05:32 ID:2G8V5UST

>>790
オンボードからの買い替えでしたら、どのカードを購入しても音質はよくなります。
間違いなく。

その辺でジャンクでうってあるようなのでも恐らくS/N比は88以上あるとおもいます。

SE-90とかクリとかは微妙ですね。
PCそのものから騒音が発している状況で2chのmp3やwmaを聴く程度で果たして
それが必要なのか..というところまで考えてみてくださいよええ。

もっともほしいから買うというの結構ですけど。

795 ：Socket774：2005/11/04(金) 00:44:03 ID:bMSry/3Z

>>760
情報どうもです。
貴重な情報を見つける事ができました。

>>765
DAC1情報助かります。
色々と調べた結果、システムを簡潔にしたいので
やはりL22を購入し、また資金が貯まったらＳＴＡＸBSⅡの上を
狙ってみようと思います。

>>769
おっしゃる通りです。

L22とSTAXの同時購入は当分掛かりそうなので
先にメインの充実と言う事でL22を購入しようと思います。
（前から結構我慢していましたので）
ヘッドフォンは今年はあきらめます；；

どっかを妥協しないと、やはり決断ができませんし
お金が掛かりますね。＾＾
（オークションでそんな金額になれば、かなり助かります＾＾）

>>770
予算は１２万前後です。

実はＡＫＭの前はＯＮＫＹＯだったのですが、
ＡＫＭになって２つの不満が１つに減りました。
そして１つの不満、現在のＡＫＭの音は力（エナジー？
エネルギー）のような物が出ませんでした。

>・ヘッドフォン関連は後回しにして先ずL22(CS4396)で上流を固める
今はこれに掛けたいと思います。
ＤＡＣも最後まで迷ったのですが、ケーブルも増えますし
設置場所の事もあり、今回はあきらめようと思います。

同じＰＣＩカードという事でHDSP9632とも迷いましたが、私が調べた
情報のレビューでは、私の方向性とは違う感じを受けました。
ハンダは使える方は羨ましいです。幅が広がりますね～＾＾

９割がた決めましたので、購入後感想を書きます。

みなさん、色々と良い情報、有難うございました。
おかげ様で、ここに来る前と比べて、知識が増えました。
（ＤＡＣ・ＳＴＡＸなどの事もよくわかりました）
オーディオ楽しいですね。

796 ：Socket774：2005/11/04(金) 01:15:05 ID:3sDv12ml

>>790-791
＞ヘッドフォンはTIMELYのBASIC5.1 AMATYって安物

この時点で終わってると思うが・・・
用途に3Dゲームが入ってるなら栗を買えば効果音の向上は見込めるから
AudigyValue(ズーコムで税込\4,230＆送料無料)辺りで良いんじゃないの？

797 ：Socket774：2005/11/04(金) 01:17:02 ID:B/N6baxE

>>790
3Dゲームって何をやるの？BF2とかなら
Sound Blaster の Audigy以上じゃないの。（LS除く）
その予算ならSound Blaster Audigy 4 Digital Audio
あたりでよいのでは。
個人的にはX-Fi 系の方が今買うならいいとおもうが。

798 ：790：2005/11/04(金) 01:57:56 ID:unR9XtL+

>>794
>もっともほしいから買うというの結構ですけど
物欲まみれです

>>796
いままで使っていたのが、
10年程前、JASの機内にあった、へなちょこヘッドフォンをパクった奴ですので
それに比べたら　（当時は厨房だったので時効？）

>>797
はい、BF2やってます
ただ、ゲーム中心という訳では無く、クラシックなど音楽を聞いたりするので・・・。
X-Fiは１万超えするので、今回は対象外にしました

今回、１千円クラスのモノと１万円クラスのカードに
圧倒的な音質の差があるのか知りたかったです
ただ、人によって聞こえ方が違うと思うので
Sound Blaster 5.1
　　↓
AudigyValue（飛ばすかも）
　　↓
Sound Blaster Audigy 4 Digital Audio
の順番で試してみようかと
違いが判ったら　報告しに来ます。
ありがとうございました

799 ：Socket774：2005/11/04(金) 09:37:24 ID:Jc6D7mG6

>>798
ゲームやるならAudigy Valueは地雷品。BF2やってるなら買っちゃいかん。

詳しくはSBテンプレ
http://www.geocities.jp/ct4760/

800 ：799：2005/11/04(金) 09:41:02 ID:Jc6D7mG6

Audigy Valueが地雷ってのは、まだテンプレには乗ってないけど、スレにて報告有りなので。

801 ：Socket774：2005/11/04(金) 10:32:41 ID:Bs7+1Ral

　　　　　　　　　　　　　　　せ　８　０　が　最　強　こ　の　上　な　し　で　す

802 ：Socket774：2005/11/04(金) 10:48:38 ID:pIT8UtKh

↑omoshiroito omotteruno?

803 ：てぃむぽ部隊64号 ◆K./RooOoSw ：2005/11/04(金) 12:45:51 ID:Qq9WamfX

shirangana

804 ：Socket774：2005/11/04(金) 13:00:07 ID:aV7IIHQy

wakewakame

805 ：Socket774：2005/11/04(金) 13:22:19 ID:Hp1tC88e

nullpo

806 ：Socket774：2005/11/04(金) 13:46:03 ID:Ovacf6eO

gatt

807 ：Socket774：2005/11/04(金) 14:09:03 ID:4Bzqtbwc

なんでAudigy2 Valueが消えて、Audigy Valueという地雷が残ったのだろうか

808 ：Socket774：2005/11/04(金) 17:01:20 ID:gDTY0det

Audigy Valu　売れ残りのゴミを効率よく消化するため。
Audigy2 Valueはリネームして実質値上げ。

809 ：Socket774：2005/11/04(金) 17:12:18 ID:lMq41ZB5

>>808
一応、Audigy2VDA→Audigy4DAで基盤変更されてるが。

810 ：Socket774：2005/11/04(金) 20:49:46 ID:Pm3pZ1lH

今1万とかで買えるサウンドカードの消費電力ってどれくらいですか？

811 ：Socket774：2005/11/04(金) 21:27:17 ID:rE+iYqmA

>>810
総じて10W以下

812 ：Socket774：2005/11/04(金) 22:06:28 ID:biFTLt3x

STAX買ったのを期にサウンドカードを買い換えようと思ってますが
ASIO対応でDirectSoundも問題なく鳴ってくれるサウンドカードって、どれが良いですかね？
予算は2万円くらいで

現在はDA53にUSBで出力してます
ゲーム用にと偽宇宙も持ってますが、重いゲームをすることはないんで、滅多に使うことはありません
形としては PC→DA53→STAX→アンプで考えています
ゲームと言っても、5.1ch や 7.1ch にする気はありません
2chで鳴れば充分です

813 ：Socket774：2005/11/04(金) 22:09:02 ID:oAOoMKKU

偽宇宙（デジタル接続）→DA53（ライン出力）→STAXで何の問題があるの？

814 ：Socket774：2005/11/04(金) 22:12:55 ID:Jc6D7mG6

偽宇宙にしてもDS3Dはソフトウエア処理だからゲーム用でも無いけどな。

815 ：Socket774：2005/11/04(金) 22:19:49 ID:bOedrF9y

>>812
0404や1212Mなら外れは無いよ、SBとかSEとか厨っぽいのはヤメトケ。
でもDA53のUSBの音、意外とレベル高いんで超えられないと思うよ。

816 ：Socket774：2005/11/04(金) 23:03:35 ID:biFTLt3x

>>813
ONKYO製品はASIOに対応してないからです

>>815
>>DA53のUSBの音、意外とレベル高いんで
結局ここなんですよね
ASIOで鳴らしてみたいとは思いますが、
しばらくは重いゲームする予定もないので様子見てることにします

817 ：Socket774：2005/11/04(金) 23:12:48 ID:vmO1/i45

>>816
つ　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1076232241/
ASIO4ALLを入れればDA53と偽宇宙双方でASIOが使える悪寒。

818 ：Socket774：2005/11/04(金) 23:24:14 ID:vWvEhGZ4

偽宇宙でビットパーフェクトが確認できればASIOなんか使わなくてもいいような気もしますがね。
DTMもやらないのにレイテンシ下げて、負荷かけると音切れするとか文句いう人がいるけど、
聴き専ならバッファ大きめにとって、マターリ聴きゃあいいじゃん。と思ったり...

819 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:15:19 ID:sN4xz9fp

あのー今更なんですが、
ゲームとかで使う場合、
AC'97カードとそれ以外のカードってCPU負荷変わります？

820 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:31:32 ID:NKblswML

つかなんで偽宇宙がONKYO製品？意味わかんないんだけど…

821 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:36:31 ID:1v+y5nK3

>>819
http://web.h-is.com/~gaia/uotool/

822 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:38:54 ID:IBobOcAj

>>816
>ONKYO製品はASIOに対応してないからです

>ゲーム用にと偽宇宙も持ってますが

偽宇宙で何故ONKYO？
偽宇宙＝玄人ENVY24HT-HG8PCIのことだけど
SE-90PCI辺りと勘違いしてないか？

273 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 23:21:17 ID:xWJKGLos
ENVY24HT-HG8PCI、TerraTecのAureon7.1Universeのドライバで動くのがﾜﾛｽｗｗｗ
ASIO対応ｗｗｗｗｗｗｗｗ

274 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/07/14(木) 23:48:00 ID:xWJKGLos
ごめん、デジタル出力はできなかった。
ASIOの意味ないね。スマソ。

275 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2005/07/15(金) 00:28:13 ID:fQR7GLyl
ごめん、デジタルでASIO出力できたよ。

823 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:45:18 ID:SGHZc6/o

4gamer.netよりサウンドカードのCPU負荷
ttp://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml

この記事からx-fiよりCMI8738ががんばっている方に目がいく。

824 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:48:33 ID:sN4xz9fp

>821、823
情報サンクス！

確認してみます！

825 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:48:52 ID:n2+D57d0

90PCIだったら小宇宙だな
150PCIなら大宇宙

826 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:56:21 ID:BpBI6CPu

真ん中の宇宙あたりはないんｽｶ？

827 ：Socket774：2005/11/05(土) 00:58:56 ID:dx6qobJ0

間には無があるだけだ

828 ：Socket774：2005/11/05(土) 01:31:53 ID:pjQHaorE

>>823
まぁCMI8738はハードウエア処理だからな。音質気にしなければ
2k以下で手に入ることだしライトゲーマーにはお勧めかもな。
俺はCMI8738の健闘よりもオンボードのヤヴァさのほうが目に付いた。

829 ：Socket774：2005/11/05(土) 02:00:42 ID:1v+y5nK3

ｎForce2MCP-Tでも健闘できそうだな・・・
比較にCMI8738買って比べてみるかな

830 ：Socket774：2005/11/05(土) 02:11:13 ID:HuxABwQD

>>825
SE-80だろ。あるいはSE系全般を指す。

831 ：Socket774：2005/11/05(土) 02:11:44 ID:HuxABwQD

>>825じゃねぇ、>>826だ。

832 ：Socket774：2005/11/05(土) 05:33:09 ID:T31hix3p

>>830
SE-80が宇宙と呼ばれていたんだよ。
で、それ以上の150が出たから大宇宙
で90が出て小宇宙

2年位前からのログを読んでも、そういう結論に
しかならんが。

833 ：Socket774：2005/11/05(土) 07:03:09 ID:pjQHaorE

宇宙と呼ばれてたわけじゃ無くて、どっかの馬鹿が「宇宙最強」ってスレ立てたんでしょ

834 ：Socket774：2005/11/05(土) 07:31:34 ID:Z7ba9bgs

小宇宙っつーとコスモだよなと
古いけど

835 ：Socket774：2005/11/05(土) 09:25:04 ID:uL25U9IF

小学生の頃、俺の友達は
「俺もちょっとは小宇宙あるとおもうよ」
って言ってた。翌日ションベン漏らしてたけど。

836 ：Socket774：2005/11/05(土) 12:13:37 ID:o7N/ydZO

>>812
>DirectSoundも問題なく鳴ってくれる

これだと0404とか1212MとかのE-MUはﾀﾞﾒだよ～
詳しいことは専用ｽﾚを見てﾈ

837 ：Socket774：2005/11/05(土) 14:00:58 ID:pjQHaorE

>>835
お前なら成れるさ。ゴールドセイントに。

838 ：Socket774：2005/11/05(土) 14:28:09 ID:45Jhq1GO

>>812
外部DACに処理させるならASIO2.0の44.1kHz/16bit出力にも対応した
X-FiのDAで良いんじゃないの
>>818
Envy24系はASIOドライバ使わないとバイナリ一致しなかった様な
>>836
CMI8378ボードも現行製品はDioドライバ入れると使えなかった筈
>DirectSound

839 ：Socket774：2005/11/05(土) 14:47:39 ID:Ssffp9/O

>>838

>>815-816
>>817
>>822
全部読め。
無駄な投資を薦めるな。

840 ：Socket774：2005/11/05(土) 15:53:42 ID:ua/xby3h

100円ショップのスピーカーをマイク端子につなげたんだけど
ライン入力は録音できなかった。何で？

841 ：Socket774：2005/11/05(土) 18:26:47 ID:ksLnmot0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

842 ：Socket774：2005/11/05(土) 18:38:10 ID:D6T+FP1M

>>839
先ずASIO4ALLの仕組みを調べて見れ
それとDA53のUSB入力とデジタル入力の違いもな

843 ：Socket774：2005/11/05(土) 18:58:30 ID:GYdSGQih

スピーカーやヘッドホンを変えるより
ASIOにしたときの方がよっぽど激変する。
ASIO無しでオーディオ語るなよwww

844 ：Socket774：2005/11/05(土) 19:00:55 ID:pRyuhTTn

このスレいつから動物園になったんだ？

845 ：Socket774：2005/11/05(土) 19:08:27 ID:aqO7z2XS

ここは昔から釣り堀ですが？

846 ：Socket774：2005/11/05(土) 19:59:50 ID:n2+D57d0

>>843
オレはHPやSP変えたときのが激変なんだが、耳鼻科逝った方がいいかな？
あと、ASIOとDirectSoundの違いが聞き取れないorz
実際にそんなに違いが出るもんなの？
反応速度とかは良くなるけど、音質については???だ

847 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:23:37 ID:UaXgWlDy

>>843に対する>>846に乾杯（笑

848 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:28:33 ID:jdBbVopr

ASIOとDirectSoundがわからないといってる人は、
おそらく環境が良くないんだと思うな。
ASIOとDirectSoundの違いは
音質に関して言えばリサンプルするかしないかだから、
解像度の高いスピーカーやヘッドホンで尚且つ、
原音をピュアに再生するものじゃないとわかり辛いと思う。

849 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:30:34 ID:pjQHaorE

俺の心はピュアですよ

850 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:32:52 ID:NKblswML

ASIOとDirectSoundの違いは
音質に関して言えばリサンプルするかしないかだから、
ASIOとDirectSoundの違いは
音質に関して言えばリサンプルするかしないかだから、
ASIOとDirectSoundの違いは
音質に関して言えばリサンプルするかしないかだから、

851 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:36:00 ID:UaXgWlDy

>ASIOとDirectSoundの違いは
>音質に関して言えばリサンプルするかしないかだから、

これに負けないようなネタをどうぞ>>852

852 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:39:12 ID:x4eJV1ec

ＡＳＩＯいさ子

853 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:41:07 ID:u58grC14

>>848
お前あんまり喋らないほうがいいよ、馬鹿だから。

854 ：Socket774：2005/11/05(土) 21:46:40 ID:178Wfu97

すげー脳味噌沸騰しちゃってる人ご光臨ｗｗｗ
なぁ>>848さんよー。
あんたの言う違いの解る良い環境、原音をピュアに再生するご自慢のシステム早く晒せよ。
ちゃんと>>848と明確に判別できるものと一緒に早く写真ウプしろ。

855 ：Socket774：2005/11/05(土) 22:06:00 ID:pRyuhTTn

848みたいのに限ってマトモな単体DACなんか持ってない法則。

856 ：Socket774：2005/11/05(土) 22:10:09 ID:VPklem/r

DirectSound経由でもリサンプル無しで出せるじゃん

857 ：Socket774：2005/11/05(土) 22:37:16 ID:4Ok8RBqA

初めてサウンドカード買った。
もうオンボードには戻れなくなった。

858 ：Socket774：2005/11/05(土) 22:41:05 ID:P56Rmdh0

>>857
何を買ったのさ

859 ：Socket774：2005/11/05(土) 23:44:32 ID:pU8CuXsR

>>857
サウンドカードデビューｵﾒ。
特に不満が出るまではころころ買い換えないことをお勧めしたい。
そうでないと泥沼の浪費廃人になる恐れがあるからね。
ﾏﾀｰﾘ今のサウンドを楽しんでくれ。

860 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:11:48 ID:BF5XFyjp

ASIOの音の鮮度が全く理解できない素人しかいないのか、ここは。
レベルが違いすぎる。

861 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:18:43 ID:WGlb6lMn

はいはい、ここにはいないからいつもの場所に帰ってね

862 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:19:15 ID:Z+KvDGxy

>>860
アホか、自作PC板きっての厨ｽﾚに何を期待してやがるんだ。

863 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:25:24 ID:5KiQdHMP

確かDTM板のオーディオカードスレだったと思うが、
ASIOの製作者か何かがASIOとDirctsoundは殆ど音質に変わりはないみたいな事言ってた
という話があったんだが、その辺どうなの？

漏れもASIOとDirctsoundの音質についての違いがわからない素人なんだが・・・

864 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:38:46 ID:9TT0hwMA

ぬっちゃけとんでもなくおかしな不具合や曲を台無しにするようなノイズが無いならどっちでもいい。

865 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:47:00 ID:kutCrKhq

素人どころか違うというのは120%プラシーボだから安心汁

866 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:49:43 ID:qLwoGRaN

いまさらASIOﾏﾝｾｰしてる香具師って、
今までOS等のボリュームコントロールを100%にせずに
無駄に下位Bitを削った状態で聞いてただけなんんじゃないか？

867 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:54:58 ID:ctI2B7lM

普通に>>865に一票

868 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:57:21 ID:5KiQdHMP

>>865
ありがとう
これで、気兼ねなく安心して寝れるよ
モヤスミ

869 ：Socket774：2005/11/06(日) 00:57:32 ID:wBQd49WH

ピュア44.1k出力できればほとんどビット一致出力だって結論がずいぶんと前に出ただろうに。
未だにASIOうんたらとかなんかもう痛いとしか言いようが無い。

870 ：Socket774：2005/11/06(日) 01:06:50 ID:Z+KvDGxy

流石、厨ｽﾚ。

871 ：Socket774：2005/11/06(日) 02:22:12 ID:8xiOwuWK

CMI8738をわかってないバカが多すぎ

>>828
ハードウェアじゃない

>>838
DioドライバでもDirectSound使えます
てかDirectSoundが使えないと
NT系OSじゃマトモに音がでません

872 ：Socket774：2005/11/06(日) 03:15:15 ID:U8wFOKtH

>>871
nForce2MCPとCMI8738チップのサウンドカードでRightMark 3DSound測ったらCPUの使用率に関してはCMI8738が低かった

873 ：Socket774：2005/11/06(日) 03:42:18 ID:8xiOwuWK

>>872
だからなんだ？
http://www.4gamer.net/specials/sound_blaster_x-fi/01/sound_blaster_x-fi_01.shtml
上で16音まではハードウェアとか
書いているが全くの嘘だぞ

CMI8738のデーターシート
http://www.cmedia.com.tw/doc/CMI8768+%20Datasheet%20Rev.%201.0.pdf

サウンドチップというのは
・ハードウェアミキサー
・特殊音響処理用DSP
これらを内蔵しているかどうかで大分できるんだが

最近のサウンドチップの流行は
ハードウェアミキサー非搭載型

基本としてソフトミキサーはCPU負荷が高い
で、ソフトウェアミキサーを使う場合
Win標準のカーネルミキサーを使う方法が一般的

これは予想だが
CMI系の場合はドライバの構造もシンプルだから
負荷も低いんだろ（恐らくOSにまる投げ）

他のメーカーは機能を増やしすぎて逆に重くなっている

874 ：Socket774：2005/11/06(日) 03:46:36 ID:JrmFll0H

>>871
http://2ch.dumper.jp/0001721914/
の194で現行製品は全滅とレポされてたんだが違うの？

194 ：Socket774 ：05/01/13 19:03:39 ID:DptZ5xgk
CMI8738-6CH-SPDIF付き(HITPOINT、AOPEN、玄人）にDio2448入れたら、
１．48kHZのデジタル入力できない。（44kHZに強制リサンプリングされて、音の速度がおかしい）
２．DirectSoundが鳴らない。DirectXの診断ツールが通らない。

Dio2448はCMI8738-4CH-SPDIF(Remix2000、Winfast4CH-SPDIF付き）しかまともに動作しないんでそ？
つかえねーよ。

875 ：Socket774：2005/11/06(日) 03:50:03 ID:8xiOwuWK

余談だが
カーネルミキサーのサンプルレート変換の質は
OSの設定で変更できるのは知っているよな？

DirectSoundを使用して音を出す場合は
上記設定が適用されるからスライダーの位置で
再生時の負荷が大きく変化する

WaveOUTの場合は
サンプルレート変換の質は常に最高設定が適用される

CMIやＥｎｖｙ24オリジナル除）を使っている人は
ゲームする時に設定を落としたほうが
パフォーマンスが向上するわけだ

CMI使いの人は意図的にサンプルレート変換が適用されるような
出力をしてDirectSound経由で音楽を鳴らしてみ
最低品質だと、歪みが凄いよ

876 ：Socket774：2005/11/06(日) 03:53:51 ID:8xiOwuWK

>>874
少なくとも私の所有している
CMI8738-6CH-SPDIF付き
は普通に使える
診断ツールも通る

CMIの古いドライバを
ドライバクリーナを使わずに削除して
Dioドライバ入れると
動作がおかしくなるので
そこがあやしい

877 ：Socket774：2005/11/06(日) 04:00:29 ID:JrmFll0H

それと現行製品の4ch物はS/PDIF入出力の在る物が無く
ワードシンクが使えないからPLL精度が低い所為で外部DACに出力させても
時間経つとバッファオーバーフロー起こしてエラー吐くんじゃなかった？

つーか現行製品でDio2448ドライバ使って
問題なくバイナリ一致＋DirectSound出力＋AC3/DTSパススルーが出来る
CMI8378ボードが在るなら教えて貰いたいくらいなんだが

878 ：Socket774：2005/11/06(日) 09:13:40 ID:VGgBqY14

cmi8738+Dio2448ドライバ(ASIOドライバ)で光出力で使っている。(WIN-XP使用)
主な用途は、winamp+ASIOプラグインで、音楽の再生。

そのままだと、
DirectSound出力(Windows Media Playerとか、DVD再生ソフトとか)から
ASIO経由で音が出ないのですが、対応策があります。

Cubase VST/32 Windows デモ版 5.0r6 をダウンロードして、SETUPする。
(ヲイラは昔ダウソしたのを入れている。今あるのか無いのかは不明)
(↑ASIOドライバの機能が限定されているので、動作はNGなので、
インストールだけで良い)

同梱の AsioDxFd.dll , Asiomme.dll , Asiomm16.dll , Asiomm32.dll が効いているようです。

(これらのファイルをsystem32へコピーすれば、インストールしなくても
使える様になるのかは、実験していないので不明)

879 ：Socket774：2005/11/06(日) 10:47:57 ID:i9AxAkkk

Aopenのサウンドカード買ったんですけど、
日本語の解説してあるサイトないですかね？
いまいち分からないところがあるんで。

880 ：Socket774：2005/11/06(日) 10:49:32 ID:i9AxAkkk

orz
誤爆

881 ：Socket774：2005/11/06(日) 10:50:34 ID:i9AxAkkk

IDｳﾂｸｼｽ

882 ：Socket774：2005/11/06(日) 12:42:40 ID:ZvzRcXyR

予算２万前後で
聴き専、アナログ２chでは何が一番良い選択でしょうか？

883 ：Socket774：2005/11/06(日) 12:59:23 ID:UNjfVHkn

>>1
静音PCは関係ないと思うが

884 ：Socket774：2005/11/06(日) 13:05:28 ID:ygkz22C8

>>882
Jui@

885 ：Socket774：2005/11/06(日) 13:14:07 ID:eYr98tVU

SE-90PCIの購入を検討してるのですが、
LINE OUTとDIGITAL OUTの同時出力ってできるのですか？

886 ：Socket774：2005/11/06(日) 13:54:36 ID:svM8nvmi

>>882 >>884
Juli@　　　DSP：Envy24HT-S　DAC：AK4358　OPAMP：JRC4580
SE90-PCI　 DSP：Envy24MT　　DAC：WM8716　OPAMP：NE5532

聞き専の2chアナログ出力で割高なJuli@を選ぶ理由って何だ（AKMファンか？

887 ：Socket774：2005/11/06(日) 14:25:59 ID:svM8nvmi

つーかAKMファンでもE-MU0404にCARDamp MK-II足した方が安くて良さそうだな

DSP：E-DSP(EMU10K2改)　DAC：AK4395　(CARDamp追加で)OPAMP：OPA2134

まぁ最近のチップセットはPCIスロット少ないしSE90-PCIで良いと思うが

888 ：Socket774：2005/11/06(日) 14:44:22 ID:eZQIhgms

妹：「お風呂上がったからはいっていいよー」
俺：「あーい。さてと、、ってげげっ！？お前何つー格好してんだよ！」

俺：「別にいいじゃない。家族なんだし。だって暑いんだもん」
俺：「おまえオッパイが見えそうじゃないか！下なんてパンティ丸見えだぞ！」

俺：「はぁ？なに焦ってんの。。？ばっかみたいおにいちゃん」
俺：「っつーか若い女がそんなかっこで歩き回るとか！早く着替えろ」

俺：「あれー？まさかお兄ちゃん、あたしのハダカみて興奮しちゃったの（笑）？嘘でショー？」
俺：「！！そっそんなことあるわけないだろ。。」

俺：「ふふふ。お兄ちゃん。エッチしたこと無いんでしょ？」
俺：「。。そんなの言えるか！」
俺：「図星だー☆・・ねえ、あたしでよかったら。。。初めての人になってあげてもいいよ」
俺：「ぶっ、ナンスカそれ？どこのエロゲーだよｗからかうんじゃねえっての」
俺：「からかってなんかないもん。。”がばっ！”ほら、お兄ちゃんオッパイだよ。
　　お兄ちゃんが夢まで見たオッパイ。好きにしていいんだよ。アソコだって。。

俺：「本当にいいのか。。？」
俺：「来て。お兄ちゃん。あたしをめちゃくちゃにして！」

889 ：Socket774：2005/11/06(日) 14:48:20 ID:VVnYOIxU

俺：「来て。お兄ちゃん。あたしをめちゃくちゃにして！」

まで読んだｆｆｆｆｆｆｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇｆｆ

890 ：Socket774：2005/11/06(日) 14:49:52 ID:cDKQ8/7f

つか一行目以降は全部「俺」の独り言かよ

891 ：Socket774：2005/11/06(日) 15:22:07 ID:TCqQMFGx

逝ってヨチ！

892 ：Socket774：2005/11/06(日) 15:49:04 ID:FMJuLcNS

>>878
大変いい情報ですね。

893 ：Socket774：2005/11/06(日) 16:05:17 ID:gtn+kR0r

>>890
ああ、そういうネタだったのか
ﾜﾛﾀﾖ

894 ：Socket774：2005/11/06(日) 17:08:46 ID:m/bq/wNh

ASIOインストールしても音の違いが判らん・・・・orz
バッファ少なくすると、シャキっとしてくるんだよね？
頭で判っていてもプラシーボさえ出てこん。
スピーカはSRS-Z1。

895 ：Socket774：2005/11/06(日) 18:00:03 ID:e7Z1TZiJ

>>894
スピーカーじゃ判らないかも。
ヘッドフォンでしっかり聞けば判ると思うが。

896 ：Socket774：2005/11/06(日) 18:30:27 ID:ONQebnZm

まだASIOネタなんぞが続いてるんか。
本気で勘違いしてる馬鹿も居そうで笑えないが・・・

897 ：Socket774：2005/11/06(日) 18:48:29 ID:9Wzn5Jdp

SE-90/150はもう定番過ぎて。
来年辺りHD AUDIOに対応した新作でないの？

898 ：Socket774：2005/11/06(日) 19:08:24 ID:8EMUwhdW

>>885
できる

899 ：Socket774：2005/11/06(日) 19:12:23 ID:pI0I0lR3

>>894
>>865
何でもかんでも音が変わる！とか音が違う！とか言い過ぎ。

ASIOのレイテンシやバッファは小さくすると発音するまでの時間が短くなるだけ。
データ上では同じタイミングで鳴ってるのに、ハードシンセとソフトシンセで発音
タイミングが違ったら困るでしょ？　そう言うのを調節するだけ。

900 ：Socket774：2005/11/06(日) 19:13:50 ID:eZQIhgms

チョー変わるジャン

901 ：Socket774：2005/11/06(日) 19:39:28 ID:AU13pzoA

878は大きな勘違いをしているわけだが
そもそもdioドライバならmmeだろうとdirectsoundだろうと
カーネルミキサーの制約を受けないのだが

902 ：Socket774：2005/11/06(日) 20:40:41 ID:e7Z1TZiJ

>>901
例えばDioドライバ入れているマシンで、
例えばDVD見るとか、音が出て欲しい場合ってあるじゃん。

WINのカーネルミキサー通っているのでピュアとは言わないけど、
とりあえず音が出て欲しい場合の話し。
(ASIODX , ASIOMME は、WINのカーネルミキサー通っているのか、
ASIO直結なのかは不明だが)

取りあえずって言っても、そこそこいい音出ているとおもぅょ。(ASIODX , ASIOMME)

903 ：Socket774：2005/11/06(日) 21:43:14 ID:ckqsyyCX

普通にバイナリ一致できてるCMI8738ドライバでDTSで出してますが？
長時間使っても同期ズレなんて起こしたこともありませんよ

904 ：Socket774：2005/11/06(日) 21:49:53 ID:eZQIhgms

バイナリ一致してれば音はみんな同じだと思ってる奴ってイタイ

905 ：Socket774：2005/11/06(日) 21:58:52 ID:ckqsyyCX

価値観の問題でしょ。それにいくらかけるか。

906 ：Socket774：2005/11/06(日) 22:01:12 ID:S44Zk54L

>>904
ジッターのことを言いたいのか？

907 ：Socket774：2005/11/06(日) 22:17:46 ID:BoPu/2dD

http://www.uploda.org/file/uporg231500.jpg

908 ：Socket774：2005/11/06(日) 22:50:21 ID:8xiOwuWK

>>902
だから
＞例えばDVD見るとか、音が出て欲しい場合ってあるじゃん。

とりあえず、普通に音を出すときも
ボリュームmaxならば
カーネルミキサーによるディザリングの影響を受けない
それがdioドライバ最大の特徴

DVDを見る場合等は出力は
DirectSoundかWaveOUTになるので
カーネルミキサーは絶対に通過します

貴方がインストールして効果が出ていると思っている
ドライバはそのアプリでのみ意味があります
いわゆるカーネルストリーミングというやつです

どうして、そんな勘違いをしたのか
全く理由がわかりません

909 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:13:55 ID:nPl//xVq

838のやり方はasio4allがでるまえに
asioラッパーてしてdtm板で紹介された方法だよな

知ったかぶりが痛々しいな

910 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:24:17 ID:dXDMQoS5

USBオーディオの光デジタルとサウンドカードの光デジタルだとサウンドカードの方が音良いのでしょうか？
光デジタルだと音質の違いってないですか？

911 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:28:48 ID:8YLtGviZ

>>856
これってどうやるの？バイナリ一致が確認できたということでしょうか。

912 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:29:19 ID:BoPu/2dD

http://a-class.co.jp/ITMP/603.html

913 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:37:15 ID:gtn+kR0r

>>912
祭りかッ！！

914 ：Socket774：2005/11/06(日) 23:48:22 ID:ZvzRcXyR

>>884
>>886
レスありがとうございます。
調べてみるとSE90は実売8000円程度のようなのでかなり割安ですね。
アナログスピーカーでしか使わないんでSE90にいっときます。

915 ：Socket774：2005/11/07(月) 00:27:57 ID:7n3SKEA+

http://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/8/4/84b301e2.jpg

916 ：Socket774：2005/11/07(月) 00:30:34 ID:B46XIuYC

Lynx AES16届いたのでレポ
まずネタではないので証拠画像↓
http://newsstation.info/up/img/ns0532.jpg
オーディオシステムはLynx AES16→Birdland audio Odeon Ag→SHARP SM-SX10→ELAC CL330.2（純正スタンド）

これでサウンドプレイヤーLilithにてASIOで聴いてみた
恐ろしく解像度が高く、素直でクリーンな音、ボリュームを高くしてもうるさいと感じず全く疲れない
さすがは完全業務用といわれるだけのことはある、音質にはまったく不満がない
それまではクリのSB　Audigyの光出力で聴いていたが、同じデジタル出力なのに全く音質が違う
母親と妹が聴いて、「キンキンしなくなって聴きやすいね、前は耳が痛かった」と一般人にもわかるほどの違い
デジタル出力はみんな一緒といわれてましたが、そうではないことを実感

機能面では、まずオーディオデータのソースにより出力周波数が自動で変化する（22khz、44.1khz確認）
コントロールパネルのサウンドプロパティでボリューム調整、トーンやバスなどの調整が不可能
Lynx専用のミキサーにてボリュームの調整が可能だが、１００％にすればデジタルアッテネーターを通さず、
ハイクオリティに出力ができる
DirectSoundに対応しているということでMMORPGのラグナロクオンラインをためしにやってみたが効果音、BGM共に全く問題なし

とりあえずはこんなとこ
何か問題が発生したり、素晴らしい機能が見つかったら報告するよ

917 ：Socket774：2005/11/07(月) 00:49:30 ID:7n3SKEA+

>>916
どこで買ったの？

918 ：916：2005/11/07(月) 00:56:09 ID:B46XIuYC

>>917
法人向けのお店のPCアポロンです
AES16の他Lynx TWO、Lynx ONE、Lynx L22も売ってました
自分はデジタル出力しかしないためAES16を購入しました

919 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:03:41 ID:7n3SKEA+

>>918
AES16いいなあ。
自分はL22持ってるんだけど、デジタルでどのくらい違いがあるのか聞き比べたい。
L22はデジタルでも太目の音だと感じたんだけど、音の傾向はどう？

920 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:11:39 ID:q3SEMtlJ

>>916
いろんなところで書き込みや写真のアップをしているけど、
本当かどうか怪しげな内容が多いね。
とりあえず↓の書き込みのG-25Uなどがどこにいったのか説明希望。
本当は持っていないのではないかい？

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1122772029/121-129

121 ：不明なデバイスさん：2005/08/29(月) 20:44:09 ID:+X8LkVnD
自分は
オーディオインターフェイス　RME Fireface800
マスタークロックジェネレータ　エソテリック　G-25U
D/Aコンバータ　バードランドオーディオ　Odeon Ag
デジタルアンプ　シャープ　SM-SX10
スピーカー　ELAC CL330.2
だけどまだまだいじるところがある
ケーブル、インシュレーター、吸音材、オーディオボード、スピーカーセッティング、電源環境など
バイアンプで駆動させるためにもう一台アンプを買うとかね

921 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:17:39 ID:q3SEMtlJ

ちなみに部屋の写真を見る限りまずスピーカーのセッティングを
きちんとするのが先決だと思う。
ELACが好きで部屋の広さの制約が大きいのならスピーカーを買い換えろとは
言いにくいが、このシステムでトラポにこるのも馬鹿らしいと思う。

922 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:30:16 ID:6hBq+yTK

ASIOのバッファで音が変わるなんて常識だろ。
プラシーボとか言って現実逃避するなよw
自分の糞耳をどうにかしろ。
オーディオは奥が深いんだよ。

923 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:32:08 ID:nG6T1mEc

バッファ？レイテンシじゃないのか？
バッファは情報を溜め込むだけだからな。

924 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:35:54 ID:nG6T1mEc

この業界ではレイテンシは実測ではなくコサイン変換の精度による理論値。
当然それによって音質が変わる。

925 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:41:15 ID:Nq5zBI0g

つーか何で今更ASIOネタが再燃してるの？
散々語り尽くされて聴き専には意味なしで終わってたろ。。
どっかに専スレあったからそっちで好きなだけ醜態晒してくれ。

926 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:43:35 ID:2PshZjHl

>>916
>それまではクリのSB　Audigyの光出力で聴いていたが

>>920
>オーディオインターフェイス　RME Fireface800

どういうことなのか小一時間

927 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:44:23 ID:nG6T1mEc

ASIOでオーディオカードを選ぶ人がいる限りASIOネタがなくなることはないな。

928 ：Socket774：2005/11/07(月) 01:45:34 ID:ghZrO0YQ

まさに釣堀状態ｗ
ネタに餓えてるなおマイら。
よし次はジッタについて1000まで語ってくれ。

929 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:00:10 ID:3I+U2Tu9

オンボードより音質のいいカードが欲しくて、SE-90より上位ということで、
SE150を注文してしまった。90の方が、音質は良いのですね・・・違いますか？

930 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:00:27 ID:SSUpCAzD

普通: ASIOを通さないでもデジタル一致で出るので音質は変わらない。
いま暴れてる人: ASIOを通すことで初めてデジタル一致で出せて音質も良くなった。すげえ！！！
　　　それかASIOを通すことでボリューム通らなくなって音が大きくなった。すげえ！！！

そんな感じ。

音質が変化する原因: ボリューム、SRC、ジッター、思い込み
ASIOにして変わる物: レイテンシ、ドライバによってはSRCとボリューム、
　　　ジッターはハード由来なのでドライバでバッファとか弄っても変わらん。

931 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:04:44 ID:ylFXnz0A

サウンドカードのドライバによっては、チューニングという(ry
サウンコブラスターとかそうなのでは？

932 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:15:00 ID:5TwCj6WN

「藤本健」さんが
ASIOを使う事でレイテシが減って結果、ジッターも減ると書いている

2CHのひきこもり連中よりも波形を出してくれる
藤本健さんが正しい

933 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:19:51 ID:4cNgTnAT

最近思った「変わってるはず」と思い込んでるんじゃないかと。
製品が違えば音が変わる、変わってるはず、当たり前の事。
だが、最近本当に変わってんのか？と疑問に思い始めた。
最近はWolfsonやAKMなどどこも同じ型番のDAC使ってるのも多いし、
DACが同じなのに音変わってるんだろうか・・・当たり前だが作りやコンデンサーも
違えば音が変わるのはわかってるが、もう気のせいレベルじゃないかと・・・。

おそらくSE-80PCIでもSE-150PCIでも積んでるDAC自体は同じでしょうし、
そんなにワーワー言うほど変わってると思えん。

SE-150PCIも持ってるが、最近初代MAYAを出して来て、久々に音聴いたら
音良いんだこれが・・・何年も前に発売した製品とは思えんな。
新しい製品買う毎に音が変わって、良い音には聴こえるんだが・・・、
無駄に金投資してるような気がして来た、寅さんの口癖・・男は引き際が肝心よ・・？

934 ：Socket774：2005/11/07(月) 03:50:22 ID:JBpyNNHN

寅さんﾅﾂｶｼｽ(;´д⊂)

935 ：838：2005/11/07(月) 03:56:53 ID:BMV6vfzv

>>903
勿体付けないでPCIボードの型番と使用ドライバ＆外部DAC教えてくれ
>>909
おーい>>878とアンカー付け間違えてないか？
>>929
DSPは多チャンネルサポートの違いしか無いしDAC・OPAMPは同じ物の筈
＞SE-150PCIと90PCI
但しonkyoの人間曰く後者の方が音質は上だそうな

936 ：838：2005/11/07(月) 04:07:24 ID:BMV6vfzv

>>930
デジタル一致て・・・
普通「バイナリ一致」か「ビットパーフェクト」って云わない？

それとEnvy24系はVIAドライバじゃ一致しないと
http://2ch.dumper.jp/0001721914/
の16に出てた訳だが後に一致報告が出たボードが在るの？

937 ：Socket774：2005/11/07(月) 05:39:48 ID:fVWrW01i

ASIOでレイテンシが減って音質が変わるんなら
メインメモリの量やHDDのバッファでも音が変わるんだろうか？

938 ：Socket774：2005/11/07(月) 05:44:10 ID:Pb4JF0TX

レイテンシとバッファの区別がつかない人がいるね

939 ：Socket774：2005/11/07(月) 07:38:01 ID:AtKE9eGj

音楽について語れよ

940 ：Socket774：2005/11/07(月) 07:47:32 ID:6R6dr67n

阿保が大杉

941 ：Socket774：2005/11/07(月) 09:12:58 ID:7n3SKEA+

>>1-941
　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　アフォーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!! 　　
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

942 ：Socket774：2005/11/07(月) 09:58:44 ID:ZZFWWnlz

光デジタル入力とアナログ入力の違いを教えてくだされ。

943 ：Socket774：2005/11/07(月) 10:01:57 ID:+sLk6GFz

>>942
それ以上どう説明しろと

944 ：Socket774：2005/11/07(月) 10:10:36 ID:ZZFWWnlz

>>943
アナログより光デジタルの方がすぐれている点とか

945 ：Socket774：2005/11/07(月) 11:55:38 ID:kAdqvKJl

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こ　の　す　れ　住　人　は　す　べ　て　糞　耳

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

946 ：Socket774：2005/11/07(月) 12:08:22 ID:T7sFCczd

>>944
ググ（ｒｙ

947 ：Socket774：2005/11/07(月) 12:37:47 ID:xACmHjOC

>>942
比較対象が変だから答えようがない。
無理矢理答えるならＣＤプレーヤーやカードと外部DACのグレードによる。
物凄く乱暴な言い方をすると、
廉価カード＋高級DACなら当然デジタルで繋いだほうが良い。
高級カード＋廉価DACならカード側のDACを使った方が良いこともある。
もちろんカードでのDACには限界がある。単純な容積の問題、ＰＣからのノイズ、電源など。
要は、どちら側の装置でDACするかってこと。

948 ：Socket774：2005/11/07(月) 12:51:28 ID:uQFtMdGz

糞耳ほざく奴等は全てプラシーボ

949 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:05:49 ID:bnyGf7Tq

フラボノイド

950 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:11:29 ID:T7sFCczd

>>947
外部DACを使うなら廉価カード自体有り得んだろ。

951 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:20:11 ID:xACmHjOC

>>950
勘弁してくれ。
そもそもトラポの性能差を無視してる時点で超大雑把な話だとわかるでしょ。
釣りのつもりで書いたんじゃないからちゃんと分かってる人は食い付かないで無視してくれ。
あくまで>>942に対する大雑把な回答ってことで。

952 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:21:08 ID:d6TPY5ka

＞＞932 ：Socket774：2005/11/07(月) 02:15:00 ID:5TwCj6WN
＞＞「藤本健」さんが
＞＞ASIOを使う事でレイテシが減って結果、ジッターも減ると書いている
ソースキボン

953 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:30:30 ID:ovjSDxNq

ま、藤本だしな

954 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:43:41 ID:kAdqvKJl

糞　耳

　　　　　　　　　　　　　　　　　　み　ん　な　な　か　よ　く　し　ろ　よ

955 ：Socket774：2005/11/07(月) 13:48:55 ID:bnyGf7Tq

サウンドカード変えるより
耳糞掃除したほうが安上がり！

956 ：Socket774：2005/11/07(月) 14:15:22 ID:d6TPY5ka

サウンドカードよりスピーカーに金を投資汁

957 ：Socket774：2005/11/07(月) 14:23:20 ID:sQ4VRaIM

>>955
脳に直接電気信号で送れば、非常にクリアですよ

958 ：Socket774：2005/11/07(月) 14:23:33 ID:xORc+Vzl

CD-DAの4416にされちゃった時点でもう便利でお手軽なモノになっちゃってるん
だから（携帯プレーヤーと同じ）、BitPerfectな安物デジタル出しで十分でしょ。
DACから先は気合いれるけどね。

959 ：Socket774：2005/11/07(月) 15:06:18 ID:WE5Gx/P8

YMF744(3k)にA500直差しから
SE-90+HA20(計18k)にしてみたけど
値段分の変化は得られなかった･･･
アンプは額に数えちゃだめか･･･それでもあんまり･･･
お金かけるなら大胆に上を買わなきゃね･･･
俺のバカorz

960 ：Socket774：2005/11/07(月) 15:43:00 ID:N+gU60Ta

じゃあ俺の192VEをSE-90に変えたところで変化は望めないのかな。
でも>959の場合、そもそもA500が問題という気もする。
思い切ってW1000とかCD3000あたりに代えてみてはどうか？

961 ：Socket774：2005/11/07(月) 16:07:28 ID:eYythuc3

>>960
大容量コンデンサ特有のオーディオ臭い音が欲しいなら意味あるんじゃね？
モニター的な使い方なら意味無いかも知れんが。

962 ：Socket774：2005/11/07(月) 16:44:59 ID:8mi3HCGw

そろそろ次スレよろ

963 ：Socket774：2005/11/07(月) 17:11:31 ID:kAdqvKJl

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　せ　８　０　最　強　す　れ　で　す　な

964 ：Socket774：2005/11/07(月) 17:31:57 ID:XkTjub02

umu

965 ：Socket774：2005/11/07(月) 17:36:25 ID:XkTjub02

>Lynx AES16→Birdland audio Odeon Ag→SHARP SM-SX10

無駄無駄無駄、みたいな

966 ：Socket774：2005/11/07(月) 17:54:45 ID:0tN3tSPH

好きなピアノのサウンドフォントを使いたいのですが、E-MUシリーズはサウンドフォント非対応で
SoundBlasterシリーズは全てサウンドフォントに対応しているんですよね？
現在Liveを使っているのですが、デジタル入力すると音がかなり変化してしまうので気に入っていません。
さらにLiveはサウンドフォントに制限があるみたいなので、SoundBlaster X-Fiの購入を検討しています。
Crystal系はサンプリングレートコンバーターを通さずに直接WAVEが作れるようですが、SoundBlaster X-Fiに
デジタル入力を期待するのは、酷でしょうか？

967 ：Socket774：2005/11/07(月) 19:30:09 ID:UmGAngwj

>>966
X-Fiならなんの問題もなくビットパーフェクトでデジタル入力できる。

だが、今時サウンドフォントで選ぶこともないだろ。
MIDIにこだわるんならソフトサンプラーでも使えば
サウンドフォントだけでなくいろいろ使っていい音で聴けるじゃないか。

968 ：Socket774：2005/11/07(月) 20:25:17 ID:8mi3HCGw

最終的にハード音源買っちゃえば？

969 ：Socket774：2005/11/07(月) 20:38:25 ID:S/NbqSC1

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970 ：Socket774：2005/11/08(火) 00:43:37 ID:7j+UMXo5

Birdland audio Odeon Agって使ってる香具師いるの？
Lavry Blueと迷ってるんだけど。

カードはAES16。

971 ：Socket774：2005/11/08(火) 01:10:38 ID:5P7yLXIv

>>970
現在のDACは？

972 ：Socket774：2005/11/08(火) 01:11:52 ID:irYds0qn

>>970
まずここを読んでまだ疑問があるなら質問するといいよ。

【PCM】安くて音の(・∀・)ｲｲ!!DACスレッド Part13
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129086416/

973 ：Socket774：2005/11/08(火) 01:48:26 ID:Y/Ktmjx4

>>970=>>916
その2つで迷う理由が知りたい

974 ：Socket774：2005/11/08(火) 03:48:20 ID:EqetczJz

24bit/192kHzを再生できるソフトってなに？
WMPでも再生できるん？

975 ：Socket774：2005/11/08(火) 07:01:48 ID:H9wamBCK

WinAMPはでけたｙ

976 ：Socket774：2005/11/08(火) 12:02:14 ID:n+St0xsp

すいません厨房な質問なのですがお願いします。
現在主にネットラジオをノートパソコンでしてるのですが、
「話す時、ノイズの音がひどい」と多数の人から意見が寄せられます。
なので、ノイズを軽減するためサウンドカードを変えようと思うのですが、
いかんせんノートなので拡張スロットルも皆無。
選択肢とはＵＳＢしかなくなるのですが、ＵＳＢのサウンドカードを買って、ノイズを軽減することは可能でしょうか？

977 ：Socket774：2005/11/08(火) 12:13:20 ID:4OYrK/R+

>>976
それは録音に使用しているマイクの問題なのでは…。

978 ：Socket774：2005/11/08(火) 12:31:28 ID:YlVf1Ak6

>>970
Odeon Ａｇはすでに終わったDAC。
誰も使ってない。

979 ：Socket774：2005/11/08(火) 12:40:46 ID:cjZUPvdG

>>976
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-3FX.html
http://www.roland.co.jp/products/dtm/UA-4FX.html

あたりのちょっとした音質補正できるUSBオーディオIFと
SHUREのSM57程度のマトモなマイクでいいんじゃない？

必要に応じてマイクのケーブルやスタンド等も

980 ：Socket774：2005/11/08(火) 16:23:45 ID:+NePluq6

耳クソがクリアになりました。

981 ：Socket774：2005/11/08(火) 16:43:19 ID:Kj5fWEDf

３文字の人
早く新スレ立てて今まで見たいに２００レスに１回宣伝工作しないと年末の売上に影響しますよ

982 ：Socket774：2005/11/08(火) 20:01:26 ID:a0TQdoZI

http://www3.tokai.or.jp/one-drop/page/dac.html

odeon AGって実際どうなの？
このインプレではかなり良いようだけど、このスレだと酷評なんですが・・・

983 ：Socket774：2005/11/08(火) 20:06:21 ID:LPigyZhq

>>982
悪くは無いでしょ、高いからみんな持って無いだけ。
後はアンチOdeonLiteが多い事もある。
元々このスレの住人にはあまり期待できない代物じゃん
栗とか宇宙の普及率は抜群だけどなｗ

984 ：Socket774：2005/11/08(火) 20:25:12 ID:1MtaPMAo

♪

985 ：Socket774：2005/11/08(火) 22:32:52 ID:zAEcv0iw

いま旬なｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞてなんですか？
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞｻｳﾝﾄﾞだったんですが、今日突然ならなくなったんです。
今まではA7N8X-E Deluxeのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞでした。
ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞより悪いｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞってあんまり聞かないけど
地雷は避けたいし、旬な物があればそれにしたいしなー、な感じです。

986 ：Socket774：2005/11/08(火) 23:22:23 ID:W91wHT0j

人気のSE-90PCIがお勧め

987 ：Socket774：2005/11/08(火) 23:25:55 ID:Fu1rZjCE

♪

988 ：Socket774：2005/11/08(火) 23:26:00 ID:huCVstoJ

> ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞより悪いｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞってあんまり聞かないけど

Sound Blaster Liveの音質。

ところで半角カタカナやめようや。コピペするのも憚られる。

989 ：Socket774：2005/11/08(火) 23:28:11 ID:WMk6nRQ1

ここで値崩れしたSE-150PCIを薦めてみる

990 ：Socket774：2005/11/08(火) 23:30:57 ID:Fu1rZjCE

>>995
次スレよろ。

991 ：Socket774：2005/11/09(水) 00:02:09 ID:sJXZjg8G

AirMacExpress

992 ：Socket774：2005/11/09(水) 01:10:26 ID:F/1npyWs

上のほうで書いてるヤツ
藤本様じゃないよ
西川さんだよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/nishikawa.htm

＞ASIOの持つ特性、Kernel Mixerを通らない
＞(つまり音が良い)に加え、実はこのレイテンシーを低く抑えることによって、
＞デジタルオーディオの天敵、ジッターも減らすことができ、ダブル効果で『
＞パソコンでの音楽再生が高音質に!』を狙うのだ

なんて素晴らしいアシオの効果
2CHのいう事は嘘だらけで困りますね

ダブル効果が期待できるんですよ？

993 ：Socket774：2005/11/09(水) 01:14:52 ID:F/1npyWs

そしてみてみろ
西川様のおかげで
布教ページだってできてる

http://www5f.biglobe.ne.jp/~blitzen/page078.html
http://www.drk7.jp/MT/archives/000120.html

あぁ、アシオ、もう、アシオ

アシオ、アシオのダブルパンチで僕も昇天

994 ：Socket774：2005/11/09(水) 01:58:02 ID:8U4DuokA

味王

995 ：Socket774：2005/11/09(水) 03:15:29 ID:SWVGGAUV

>>993
西川さんの友人だけど、何か？

996 ：Socket774：2005/11/09(水) 03:20:12 ID:8lchaTV6

>>995
>>990
スレ立てよろ。

997 ：Socket774：2005/11/09(水) 04:02:55 ID:xYBu4jYU

次スレ立たぬまま埋まる･･･

998 ：Socket774：2005/11/09(水) 04:08:13 ID:xYBu4jYU

998

999 ：Socket774：2005/11/09(水) 04:12:05 ID:xYBu4jYU

999

1000 ：Socket774：2005/11/09(水) 04:12:36 ID:xYBu4jYU

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://pc7.2ch.net/jisaku/