【元麻布】提灯ライター総合スレPart13【Oh!Intel】

百戦錬磨の強者すら跪かせる獅子の脅威。対抗しうる新兵器は驢馬だった。
圧倒的な彼我戦力差の中、漢たちは戦い続ける。そう、我々のネタのために。
人、それを超珍ライターと呼ぶ……

超珍を超珍と見抜ける人でないと、いいPCを自作するのは難しい。

前スレ
【元麻布】提灯ライター総合スレPart12【大噴火】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120484621/

過去スレ、テンプレ等は>2-10くらいに。


※ハード・業界板/オーディオ板向けのネタは荒れるので禁止します!!

過去スレ
【元麻布】提灯ライター総合スレPart11【大噴火】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120244919/
【提灯と】提灯ライター総合スレPart10【現実】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1119416993/
【敬語】提灯ライター総合スレPart9【対数グラフ】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117472032/l50
【日記へ】提灯ライター総合スレPart8【新しい波】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115986058/
【炭】提灯ライター総合スレPart7【期待大】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1112846114/
【直球勝負】提灯ライター総合スレPart6【匙加減】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110022228/
【configは】提灯ライター総合スレPart5【NG指定】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105387696/
【超珍】提灯ライター総合スレ part4【JARO】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1100417048/
【忠誠】超珍ライター総合スレ part.3【献身】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1096731196/
【希薄】超珍ライター総合スレ part.2【混乱】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090570159/
【淫厨】超珍ライター総合スレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083991034/
【淫厨】妄想ライター元麻布春男を語るスレ【信者】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077161594/
【提灯】多和田先生を応援するスッドレ【ライター】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075785316/

関連スレ
元麻布春男
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120256782/
【元麻布】提灯ライター総合スレ臨時【避難場所】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1120484765/
公取委、インテルの独占禁止法違反で摘発＝関係筋
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1110247331/
後藤弘茂・貴子を応援するスレ Part8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1117880448/
【公取査察】超珍レビュー検証スレ【実機検証】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1105697157/

---- 超珍例

【下】
以上のような結果から、Pentium 4 XE/3.46GHzは、下位グレードと
位置づけられるはずのPentium 4 560（3.6GHz）に多くのベンチマー
クの結果で下回るという結果となってしまった。また、ライバルと
なるAthlon 64 FX-55と比較してかなり分が悪いのも事実。いくら
「クロックで負けている」という事情があるにせよ、この製品が
「Extreme」であるかと言われれば、「う〜ん、ちょっとな〜」と
いうのが正直な感想だ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news004_3.html

【上】
まとめると、アプリケーション性能を測るベンチマークでは約2〜3
％のスコア向上が見て取れ、Pentium 4 XE 3.4GHzとは実クロック
の差以上のパフォーマンスを発揮している。FSBを1,066MHzに向上
した効果が少なからずあるといえるだろう。
同セグメントに位置付けられるAthlon 64 FX-55と比較してみると、
Pentium 4 XE3.46GHzは得手不得手が顕著な上、一定の差をつけら
れている。とはいえ、これまでのIntel CPUよりその差が縮まって
いるのも事実で、IntelとAMDのパフォーマンス競争が、これまでよ
り熾烈さを増してきたといえる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1102/tawada35.htm

【特上】
そんな訳でIntelから投入された新たなハイエンドCPUであるが、と
りあえず最高速の座を再びAthlon 64 FXから奪回したと言っても良
さそうである。従来、Athlon 64系が優位だったベンチマークで
Athlon 64 FX-55よりやや上回る成績を出しながら、逆にPentium 4
系が優位のベンチマークでAthlon 64 FX-55に劣るものが無いとい
う以上、(絶対的な差がどの程度か、という話は別にして)Intelの
目論見は成功したと言わざるを得ない。
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/11/03/1066/004.html

---- 上記超珍への寸評

【下】
「ちょっとな〜」などというオブラートに包んだところで、記事中に"本音"を書くようでは
超珍ライターとしての資質を問われても致し方ありません。0点。

【上】
片方の立場を持ち上げることを目的として、偏った指標を用いるまではなかなか良かっ
たのですが、出てきた結論がやや弱かったようです。
また、結論をぼかすような書き方もややマイナス要因です。80点。

【特上】
はじめに結論ありき。また意図する結果を導き出すために、指標そのものに意図的な
加工を加える手法こそ、超珍の範となすべきものです。
経過、結論とも全く指摘すべきポイントはありません。100点。

---- 超珍グラフ例1 (要 MS UIゴシックフォント)

まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

　 　 　｜
　 　 　｜　　┌┐5026
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　5000├　　││　　　┌┐4999
　　 　 ==　　││　　　││
　 　 　｜　　││　　　││
　 　 　└─────────
　　　　　　　　P4　　 　Ath64

---- 超珍グラフ例1 (要 MS UIゴシックフォント)

まずはFFベンチ2の実行結果をみてみよう。
Prescottは大容量キャッシュが効いているのか、
5026-Lという圧倒的なスコアを叩き出した。

　 　 　｜
　 　 　｜　　┌┐5026
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　 　 　｜　　││
　5000├　　││　　　┌┐4999
　　 　 ==　　││　　　││
　 　 　｜　　││　　　││
　 　 　└─────────
　　　　　　　　P4　　 　Ath64

Athlon64もHighモードで計測したわりには健闘したが、
やはりPrescottの描画のなめらかさには歯がたたないようである。

---- 超珍グラフ例2

それぞれの得意分野である、3DゲームのFPSおよびメモリ速度の総合結果で比較してみよう。

　 　 ├─────┬─────┬─────┬──────────┐
　 　 │Game.1(fps)│Game.2(fps)│Game.3(fps)│　 メモリ速度(kB/s)　 　 │　
　 　 ├─────┴─────┴─────┴──────────┘
　 　 ├─┬─┬──┬──────────────────────────────┐
P4.　│20│23│ 32　│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 1554 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├─┴─┴──┴──────────────────────────────┘
　 　 ├──┬─┬───┬───────────────────────────┐
A64..│ 32　│25│ 　58　 │　　　　　　　　　　　　　 　 1491 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　 　 ├──┴─┴───┴───────────────────────────┘

総合性能においては、Athlon64がPentium4に一歩及ばないことがグラフから見て取れる。

---- 超珍グラフ例4
　　　　　　　　　　 　 ├──┐　　　　　　　　　　　　　　　　PCMark04(CPU Test2)
　　　　　　　　　　 　 │ 4.8 .│　　　　　　　　　　　　　　　　　上:PentiumXE840(HToff)+i955
Grammer Check 　 ├──┘　　　　　　　　　　　　　　　　　下:Athlon64X2 4800+
　　　　　　　　　　 　 ├───┐
　　　　　　　　　　 　 │ 　 6.7 .│
　　　　　　　　　　 　 ├───┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　92.0 │
File Decryption.　　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 74.4 │
　　　　　　　　　　 　 ├────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├───────────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 2493.4 │
Audio Conversion.　├───────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 3201.9 │
　　　　　　　　　　 　 ├────────────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 72.7 │
WMV Video　　　　　├────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 91.0 │
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 ├────────‐┐
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　　　　 85.9 │
DivX Video.　　　　　├────────‐┘
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┐
　　　　　　　　　　 　 │　 　 　 　 　 　 　 95.3 │
　　　　　　　　　　 　 ├─────────┘
　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 1　　　　　　 10　　　　　 100　　　　　1000　　　　10000

淫厨超珍ライターの面々

　元麻布春男
　　「はずれたら、さえないジョークとして笑っていただきたい。」
　　　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/hot302.htm
　　　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0219/hot303.htm
　　　元麻布先生御尊顔
　　　ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/1999/08/19/images/images604214.jpg

　大原雄介
　　　大原マジック(ベンチマークの魔術師）
　　　ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/
　　　ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/005.html
　　　大原雄介のAMD Athlon 64 FX-51で最強マシンを自作する!
　　　ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/amd0312/
　　　大原先生御尊顔
　　　ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/panasonic_ni-mg0303/images/ohara2.jpg

　多和田新也
　　　多和田の公式　P4 3.2 >　Athlon64 3400+ > Athlon64 3200+ >= P4 3.2
　　　多和田先生御尊顔
　　　ttp://bb.watch.impress.co.jp/column/hyakkei/2002/07/25/tawada.jpg

番外編
　　後藤弘茂の人生を変えたこの1品!!
　　ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/kai35.htm
　　超珍プレゼンテーション
　　ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040918/image/nlex5.html

=====第二回 嘘プレス超珍ワールドグランプリ=====

==優勝==
大原雄介(ベンチマークの魔術師　奇跡の超珍プロフェッサー)

==準優勝==
多和田新也(魔術師の貫禄に一歩及ばず)

==特別賞==
元麻布春男(飼い主に忠誠を誓う様は忠犬ハチ公も真っ青)
山田祥平(自己満足の超珍妙連載・提灯ではないが)

==予選落ち==
西川和久(自作オーディオ趣味に走りすぎ)
中村文夫(レンズ100人切りで評価大幅ｳﾌﾟ!)
本田雅一(独自の視点でモバイルを切る，手広く安定)
塩田紳二(商品レビューは弱いが、組み込み系評論強し)
後藤弘茂(誰もが認める王者だが，Sony系ネタが続くと辛いか)

==棄権==
スタパ齋藤
高橋敏也


関連リンク

HIT社
http://www.hpc.co.jp/
EM64T互換のOpteron
http://www.hpc.co.jp/B-Common/HITroadmap2005Q2.html

---- 超珍グラフ例3

●Windows Media Encoder 9
　　　　　　　　　　　単位：秒　　　　　　　　　　　　　　　　　←fast
　　　　　　　　　　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Pentium M 735　.│ 　　　　　　　３３５　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴┐│　 │
Athlon64 3200+　│ 　　　　　　　２８７　　　　　　　　 　 ｜｜　 ｜
　　　　　　　　　　 ├─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬┘｜　 ｜
　　　　　　　　　　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

鈴木雅暢とかいうやつも相当提灯だが、小物すぎるのかな？

>>1
乙

>>1
聖・乙〜

ttp://bb.watch.impress.co.jp/

ここの広告、リロードしていると横置きの位置なのに
縦置き広告が時々でてきてうざい。提灯探すついでに
色々回ってたんですけどね。

>>15
確かにｳｾﾞｰｗ

スポンサーに媚びる　->　記事が偏る　->　読者離れ　->　雑誌売れない　->　
さらにスポンサー依存　->　さらに記事が偏る　->　さらなる読者離れ　->　廃刊

速報性のない雑誌は立ち読みか図書館で読めば十分。

速報性がなくても、ベッドの中で寝る前とか、
ソファーでぼーっと読むとかのときは書面の方がいいな。
別にPC関係じゃなくてもいいって言えばそうなんだけど。

前すれうめてきますた

ここに名前挙げられている奴らより、名前聞いたことのない奴らの方が、よほど
提灯的なのが多いと思うんだが、彼らは影響力ないからどっちでもいいのかな？

個人的にはソニーWM-HD1をあまり悪く書かなかった小寺は師範ぐらいに入れ
てほしいが板違いか（汗
彼は異様にソニーをアイしているね。

>>15
ﾜﾛﾀ

>>20
影響力は有名無名に関係なくあるだろ
PC雑誌を読む人間で、ライター名なんて気にしてる奴は少数だろ

編集者による記事なんて記名もされてないし

>>20
偽評論家まででっち上げるソニンは提灯の頂点だけど自作PCとは絡まないしな

>>22
マジれすですまんけど、元麻布氏の記事をいろいろと見たけど、特別にインテル寄り
って印象は文章から持たなかったんだよね。数字で間違いや評価する上での（読者の）
不満はあったのかもしれないけど。

正直、提灯と言われている記事を見ても、ピンと来なくて。上にある具体例以外に
何か毎回、提灯している例でもあるのかなと。

過去ログではあまりに見事な指標の捏造ぶりに爆笑の渦だったわけだが。

>>24
初心者の方ですか？

だれでもいいから、Intelのラインナップを「多すぎて混乱する」って書いてくれよ。
今の状態で誰も書かないって明らかに異常だろ。
AMDの時は二つか三つが同じモデルナンバーに被っただけでもピーピー言ってたのに。

>>20
HD1は使ってるが、なにか問題があるんか？
出たときにはMP3非対応だったがそもそも使ってないし、（後にファームアップで対応）
SonicStageの使い勝手にも大きな不満はない。

しかし今日は蒸し暑いなぁ。東京。
これで何台のスミス様が焼死なさるかな。

>>27
一部読者からCPUのモデルナンバーに対する指摘があった
現状はPCショップを覗いてみてもわかるとおり、一定の浸透をみせている

だが、初心者ほどモデルナンバーにより混乱してしうのではないか。と筆者は憂慮している
この流れを作ったのが、無理にシェアを広げようとしたAMDなのは周知の事実
もし、この問題で新たな顧客に対して門戸を閉ざしてしまうようなことがあった場合
自作PCという貴重な市場の芽を自らの手で摘み取ってしまったAMDの、振り返りたくない
『過去の汚点』となるのは想像に難くない

>>27に激しく同意

>>30
ﾜﾛﾀ
悪いのは全部AMDﾆﾀﾞ!!
って感じか

>>27
それが提灯クオリティってやつですよ。

>>30
それ、どこからのコピペ？

>>30
おまいら最近提灯作りが上手すぎるｗ

インテルは>>30に原稿料払ってもいいんじゃね？ｗ

>>34
元麻布に失礼だな

>>27
ちょっとぬるいが
つ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1119/kaigai047.htm

>>38
おお、そんな記事もあったな
書けるのは後藤ﾀﾝくらいですか・・・
対数グラフの正しい使い方を他のライターに教えて欲しい

>>38
こういう周波数の変化に対する何とかってグラフこそ対数だよな。

>>38提灯例としてはこんな漢字か？

多様化するユーザーのニーズに応える!ntel

!ntel日本法人は、4月1日に新たなCPUを発表した
その名も「Bentium4　xxx」従来コアを進化させた△△コアを採用
現在の同一クロックの製品と、ほぼ同等（実は二割増）のTDPながら
数％-10％の処理速度の向上を図っている（努力はした）意欲作だ

なおマーケティング・ディレクター（やたらカタカナが多い）のA氏は
「クライアントの要望に応じ、FSB・二次キャッシュの違い等、64通りの
組み合わせが可能となる。同一ウエハーから採れるCPUとして
世界ではじめてのケースとなるであろう」とコメント

予価が10,000〜100,000円と同一ウエハーにもかかわらず
開きがあることや、新たに採用されたsoket999については「市場が判断すること」
とクールに答えた。最新のシステムを構築したいといったユーザーにとって見逃せない
CPUとなることは間違いないはずだ

つまんね。2点

提灯というか、よく見ると、どのCPUを選ぶのが良いといった自作ユーザー向け視点
でCPUを評価しているのは、多和田、大原、笠原あたり？他はCPUを製品トレンド
の方向を占う要素として取り上げているけど、別にこのCPUを買ってマザーと組み合
わせて作りましょう、なんて話にはなっていないなぁ。
チェックはPC WatchとPC Webだけだけど。

この記事書いてる奴何なんだ・・・。

http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/11/656903-000.html

>>41 にimpressから一通の手紙が届いた

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　 　　　 　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　採　　　用　　 　　/　　/　　　/
　　　　 /　 　　　　　　　　　　　　 /　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

>44
CnQと64bitの件とお買い得度にはﾜﾛﾀ
旧コアだからUPGの目安にもならんな。

元麻布の愛機が６４なら笑う。

最近見た、nviとatiの記事すごかったなあ。
出てもいないatiを神扱いしてる感じがした。

>>30
それ元麻布の記事だよね。覚えてる。

どうやらちがかったようだ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011011/hot168.htm

こいつ、アタマがおかしいよな。
どうしてこんなチョウチンふくらまして
ライターやってんだろ？

インテルインサイドとかこいつの記事につけて欲しいよ。

家のリフォームだけで２時間やってくれ

ごめん、テレ朝の誤爆

>>50
AMDにはマーケティングについても文句を言うが、一方インテルが
公取の排除勧告というマーケティングの反則行為を指摘されたときは
（マーケティングには立ち入らないという理由で）華麗にスルー。
これが提灯クオリティ。

>>47
だから彼の愛機はアメリカで買った64ノートだとあれほど

熱湯浸かってる提灯ライターいないのかよ

>>56
引っかかり無く、流れるような提灯記事を書くには、熱湯は不向きですョ

脳にまでインテルが入っていると優れた提灯は生み出せない。

AMD有利な記事を書くと、後ろのサボテンが針でつつくんだろ

とにかく、
AMD　少しでも欠点があれば・・・
　　　　　自作には向かない、不安定になるなどと煽りまくる
　　　　　基準はintelのＣＰＵだからと腐す

Intel　大きな欠点があっても・・・
　　　　　今後対応されるだろうなどと勝手な推測
　　　　　全く別ＣＰＵなのに市場の占有が大きいインテルの安心感などと煽る

定番の言い訳 「BIOSのチューンが進めば・・・」

>>60
ただインテルの方がトラブルが少ない事は事実なんだよな。
64でNBがCPUに入ったから安心感は上がったけど、SBもできればAMDで
作って欲しいんだが。ドライバ周りやUSBの互換性は、AMDはやっぱり落ちる
と思う。
AMDが企業向けにも使えるほど改善されればな。Opteronベースでのプラットフォーム
安定に期待するか（すれ違いすまん）

>>62
元麻布まんまだな（ｗ

＞インテルの方がトラブルが少ない事は事実
＞ドライバ周りやUSBの互換性は、AMDはやっぱり落ちる

　いつ、どこの時代、何が、

インテルが不安定爆発の時代もあったのに、それを無視して、決め付ける。元麻布クオリティ

＞AMDが企業向けにも使えるほど改善されればな

　今も企業で使われてるのを無視して
　まるで使われていないかのような話。

それが元麻布クオリティ

>64
>62はまだ440BXを愛用してるんだよ

超珍も自作の時代になりますた

まあ、KT133無印あたりのﾁﾌﾟｾｯﾄの至らなさは認めるが、
今になってまで未だに「不安定」「不安定」って叫ぶﾔｼ等って、
今の姿をまったく見ようとせずに「謝罪」「謝罪」って叫んでる
どこかの国とかぶって見えるのはﾜﾀｼだけですか、そうですか。

90年代に取り残されたおじさんのためのチップセット講座

　　　　　　　　神　　　　　　　　糞
　--------------------------------------
　intel　　　　　LAN、IDE　　　　USB、PCIe
　VIA　　　　　　LAN、USB　　　IDE、PCI
　SiS　　　　　　PCI、IDE　　　　USB、LAN
　nVIDIA　　　　PCIe、USB　　　LAN、IDE

VIAショックの後遺症でっか？（確かにKT133にはやられた）

>>67
【元麻布】【謝罪と賠償】

Intelが良かったのは無印Penまで。それ以降は提灯どもの宣伝なくしてはIntelは語れない。

　　　　　　　　神　　　　　　　　糞
　--------------------------------------
　AMD　　　PCI　　　　　　USB、AGP

　コレも入れよう

　ただOpユーザーで3DベンチやUSBの出来に拘る椰子はあまりいないと思うが。

IDEは全く実用範囲内だが、PCIだけは明確に今も病気持ちなVIA。

>>72
サンプル数が少なすぎて却下。
AMDを載せればULiやATiも…
（正直わからないというのが本音）

>>68
intelのLANが神だった時代はとうの昔に終わりましたが？

>>75

ちなみに今どこがいいの？

>>73
VIAのIDEは、1chに2台繋ぐと遅いとか言うが、まあ実用範囲ですわな。
PCIに関しては、いい加減克服してくれって感じだｗ

>>75
ええー
とりあえずNICはintelだと思うんだがー

intelからNIC取ったら何も残らなくなるじゃん！

PCIを問題にしているのは何？キャプチャー？

>>79
負荷に弱い

NICと言えば、３comがあまり見なくなってしまったが・・・まさかこれもIntelの？・・・

>>75
あなたがお勧めのNICメーカーってどこっすか？

コンカレント処理が弱いんじゃないかという指摘も。

NICはIntelと3comしか使ってないな
他に良いの知らないし

>>74
サンプル少ないって…
エンタープライズ分野ではコンシュマーのULi、ATiなんかより数出ていないか？

>>82
>>75じゃないがVIAあたりを進めておこう
今弾切れのようだがな。早く後続でないかな

ほー、今VIAのNIC良いのか。
サブ機に挿してる蟹が糞だから、今度探して買ってみるか…

>>84
蟹

NICはBroadcomでいいや

　　 　 　 　 　 　_＿＿＿_　 　 　`ヾヽ、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /i ! ＼
　　 　 　 　 ,ｒ''´　　,ォく￣＾　　　　　〉、 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ　!ｊ　　ヽ,
　　 　 　／ 　 　 / ノ　!　 　 　 　 /.｛ } 　　ヽ,　　　　　　 　 　 　 　 　 ｛　'　　 　ヽ
　　　　/ 　 　 　 し'　ノ、　 　, -、 ｛　 `′　 　）　　,-‐、　　,ｒ',ニ;、　　　　ヽ　'＝=ョ　）
　　 　 { ヾ;、.　　 _,.ィ「! ｝-ィ゛ /〉}、ヽ, 　 ‐=ァ.ノ 　 ,! 「リ⌒（ ゛ .'人　　　　 ）　　　 　ノ
　　　　ヽ、 ~ ,ｒ'ソ.　ト-'′ `┬'＾い, } 　　　/ 　 /| `ャ'゛　　 `７゛　}ヽ, 　 r〈　　　 ／
　 　 　 （ 'ー')j/ 　 ヾj 　　jツ 　 i /,ゝー 〈.　　ｆ! j.　ヽ,０　()ノ 　.!、{　_,.>、＼,ノ
　　　 　 ［`〔」ノ　 　 　`'ー'゛ 　 　{　`'7７''゛　　 ,ij/　 _,.＞-く, 　,ィ　`I~_,,.ノ^ー′
　 　 　 　 `'y′ 　 　 　 　 　 　 ［二ゾ　　,ｒァ'‐'゛''''´　=ニ二゛ンノ 　 ｆ´
　　　　 　 　〉　　　　　　 　 　 　 }　 　 　（〈　　　　 　 　 　 ／　　 .!
　　　　　　 （　　蟹. ＲEALTEK ノ 　 　 　 ヾー、,　　 　 　 ∠TEK 　}
　　　　　　　}　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　　　　｛`ー--‐''´　　　 　 ノ
　　　　 　　├-------------ｆ　　　 　 　 　 ├---――-----‐f
　　 　 　 　 {　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 jｒ‐-、, 　 　 　 　,.┘
　 　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 ｊ　　　　　　　　 /　　　ヽ、　　.,.く
　 　 　 　 　 ヽ. 　 　 　 　 　,.イ　　　　　　 　 /　　／´~`!,.　｛ 　゛ヽ.
　　　　　 　 　 ヽ、　　　　／　!　　　　　　　,ｆ　 ,ｒ′　 　 j兀!＼ 　,）
　　　　　　　　　　`j'tァｒイ|. 　 |　　　　　　ノ　 / 　 　 　 　 　 /´　ｆ

ｶﾆﾏﾝｾｰ!!

>>86
よくねーよ。VIAのNICは最悪だ。
クロシコ方面から変な信者がわいててなぁ。

nForce3/4のLANはともかくIDEは普通だろ
糞だってのはnForce2の頃の糞SWDriverの話だろ？

インテルだって815とか問題おきまくりだったろ。

ゲイツソフトがデフォでサポートしていれば神、していなければ糞。

>>93
でもインテルチップセットで問題あると対処してくれるけど、AMDだと対処
してくれないんだよね。メーカー製PCの話だけど。NEC製TVボードがAMDで
動かないとき（NEC製のね）、NECはAMDプラットフォームでの動作保証は
致しかねると。

インテルも最近はチップセット腐っている時があるけど、それでも台湾系に
比べれば・

>>95
そりゃ交渉がへぼいんじゃないか？
自社PCに自社拡張ボード差してサポートできないなんて本来訴訟問題じゃないか？
PL法とか問題ありまくり。

Intelだって製造元は（ｒｙ

>>95
たしかNECってAthlon64搭載機出していたよな
自社製品での動作保証をしかねると？

i810だっけ？
AGP端子は持っているけど、外部接続して内蔵VGAを停止すると、
一緒にAGPが停止しちゃう奴。

>>77
でも全く使えんって事はないだろ？＞VIAのPCI

今は知らないけど一昔前はIntelTipset以外での動作は保証しないって明記されてたよ
特にUSB関連の製品はね

PCに常日頃から興味持ってる人ばかりじゃないし、その時のイメージが強く残ってる人は今でも多い

俺もﾌﾟﾚｽｺやPenDがここまでひどい有様じゃなければIntel使い続けてたと思う

Tip...Chipね

雑誌とかで必ずintelの名前が先に来ているのが気になる。
アルファベット順とかならAMDが先に来るはずなのに。
特にAMD64よりもEM64Tの扱いが大きいと特に金の流れを意識してしまう。

>>100
キリ番おめ。

A7V600にGbEカードとサウンドカードとSCSIカード挿してるけど、
キャプチャカード挿した時みたいな高負荷には多分ならない
だろうから、実際のところ糞なのかどうか判らないな、俺には。

>>101
とうとう915でIntelで問題の出るUSB製品が公式に出たよなｗ

>>95
インテルも最近はチップセット腐っている時があるけど、それでも台湾系に
比べれば・
つまり64でヌフォかラデIGPを使えと？
インテルは最近はCPU腐ってるしな。

ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/11/656903-000.html

2ヶ月遅れでベニスもX2も出ている最中ASCII一体何がしたくて
今こんなものを載せたんだろう、、

＞アルファベット順とかなら
50音　または　いろは順なんでしょ。

＊当店では　通販でお買いあげ頂いた方に　
もれなくIntel様の販促パンフレットを進呈しています。





緩衝材として。

>>106
君の台湾を憎む気持ちだけは理解するが、共感はできない。

俺は自称SiS厨だからな。

>>107
intelがASCIIに掲載しないように圧力をかけて、ペンディングしていた記事じゃない？

ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050702162714.jpg

>>111
まあ、それは分かってるよ。
でも、それなら広告と同じじゃん。

なあ、元麻布。

PC雑誌の記事なんてゲーム雑誌と一緒で半分広告みたいなもんだろ

>>107,110
雑誌の発売後、期間をおいて、Webのほうにも記事を転載してるだけ
ほかに製品紹介の記事でもよくあるよ
雑誌が売れてくれないと困るから…

>>114
なるほど、でもそうなると雑誌発行の2ヶ月前に記事書いるわけだし
原稿書いた時から記事になるまでも最低でも4ヶ月経つわけか、、

意味あるのそれ?
レビューだからいいのかな、、

>>112
マスコミの記事として出すから問題あるんだよな
広告として出すならよほど度が過ぎない限り問題はない

…一部には度が過ぎるところもあるようだが…hpcとかｗ

広告も提灯は許すけど、嘘は遺憾よ、
ってことだわね。

>>100
VT8237の印象は悪くない、普通に使える。
GbEの転送速度が、ICH2より遅いよーな気がするぐらいで。
USBはスバラシイ。

まあなんにせよ、この自作板ですらメーカー評価が
90年代のままで止まってる人が多いのは問題だよな。

いい頭を加減リフレッシュしとけよ。
でないと「今」いい製品出してるメーカーが報われないぞ。



>>91
それ、いつごろの製品の評価で？

それこそ、超珍の弊害じゃだわな。

雑誌にまともな情報が載れば、そこら辺の
イメージは更新されるはずなんだけど、イソテルに
対しては良い事しかかかない、他メーカーに関して
はちょっとした事でも欠点として書き立てて、改善
されてもフォロー無しの書き逃げ、って状況が
続くとどうゆうふうになるか、って見本だわ。

自作に興味があって、ネットもやってる連中で
すらこれなんだから、そうでない人や初心者に
とっては大きな影響及ぼすよな。

うへ、「いい頭を加減」ってどんな編集ミスだ＞洩れ
SCIMまだ慣れないなァ。

時代毎の総括でなく個別の製品毎に評価するべきなオレが来ましたよ。

>>122
理想はその通り。
だけど、こまめに製品評価をチェックする人は
そもそも超珍害にはあわない。

買い替えの時期ごとに状況見るような人には
やっぱり製品スパンによるメーカーランキングが
あると便利だと思うな。

HDDスレで、幕を勧めてた連中が爆熱シリーズで憤死したりしてるしな。
モデルが変わるたびに評価が激変してる。もう、さすがにメーカー買いするやつは
いないけど、未だに元麻布はメーカーで論じてくるからな。手に負えない。

intelとAMDの比較はひどいものだが、
atiとnvideaは結構うまくやってるね

ＶＧＡは良い物が売れるね。実にわかりやすい。
そして健全だ。

ゲームハードとしては良いものばかりだが
それ以外の用途を考えるとなぁ。
特に鯖ではオンボードと3Dの両極端に別れてしまって
ドライバ的には状況が悪化。オンボードはXやFBの動作が怪しい。

>>109
いや、俺は台湾も台湾メーカーも好きだけど……なんか読み違えてないか？

>>127
そんなところにMatrox。
ファンレスだし、アナログ出力の品質は
良いし、ドライバは枯れまくりだしで最適。

S3! S3!

>>126
マザボがintelだろうと、AMDだろうとバス規格さえ守ってりゃ
勝負出来るから物理的に健全な条件が出来てるせいかな。
負けを認めて専用規格で締め出し、とかIntel様を見習わなかった
（製品の特質上やりにくいってのはあるにしても）のは正しい。

バス規格も超本命、これしかないってのが出来りゃなぁ。
もち権利はCPU屋1社が持つのではなくな。

NICこそSISですよ

うむ、同意。

駄目ルコとかの変なドライバー使わなければ、SiSのNICいいね。

>>95
ＮＥＣのは６４のＶＩＡで問題なし
カノプのが６４のＶＩＡで問題あったけどｎＦｏｒｃｅ３にしたら快適

>>133
鯖→スイッチングHUB→スイッチングHUB→ダムHUB→SiS900
という構成でネットワークが見えなくなってからいまいち信用してないなあ。

ギガシスってある？

このスレ的には、ペガシス。

intel's choice それがペガシス

intel chipsetsが神だったのは430系と440系のみ。
8xxHUBアーキテクチャになってからは地に落ちた。
それと430,440も、所詮周りがごみだったので、
"比較的"安定していたように見えただけで
トラブルは数知れずあった。
intel chip setsのPCI周りのエラッタや独自拡張のせいで
ViAやSiSなんかは、かなり泣かされたしなぁ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050709/p_cpu.html

※記事掲載当初、Celeron D 341/346の価格情報を掲載していましたが、
取材時点で未入荷だったことが判明したため、削除致しました(7/9)

これ。どう言う事・・とか思ってしまった。

プロレスラー橋本真也さんが急死、脳内出血か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121060533/

＿|￣|○

釣りかと思ったらほんとだったんだ・・・
しかしスレ違いｳｻﾞｲ

http://db.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/11/656903-000.html
とても、７月の記事とは思えないのだが・・・

>>145
アフォですか？
「月刊アスキー 2005年5月号」ってのが、読めないですか？

っていうか既出極まりない

言葉足らずスマソ。

月刊アスキー 2005年5月号
2005年7月11日

と出てるのはわかってるのだが、
何で今更7月付けでWEBに記事を載せるのか？と。
ニュースじゃなくてレビューだから？
それにしても古すぎで、意味ねーじゃん。

以前あったひげ親父の自作PC屋さんって
互換CPUは作りません、って言ってたけど
64BITになったらINTEL止めるんですか

>>148
本と同じタイミングでwebに載せたら、本売れないじゃん。
まあ、古い記事をwebで公開する意図まではわからんが、記事の再利用ってだけなんじゃないの？

>>148
V magで、Technical Test Labsをワンテンポ遅れて
Webに載せるのと同じようなもんでしょう。

タダで読ませてくれるのなら文句は無いな〜。
読み終わった雑誌を廃品回収に出す手間もないし。

今更公開するネタじゃないなあ。やはり、提灯ネタ欠乏症なのか、枯れ木も山の賑わい状態。

さて　アイスクリームでも食べよう

この製品レビューのコーナーは、他も数ヶ月遅れてWEB転載
してるみたいじゃん。
さすがにケチ付け過ぎだろ。

デジカメなんかだと、生産完了状態のが出たりして、いつも笑われてる

多和田新也のニューアイテム診断室
約1年の沈黙を経て登場したNVIDIA「GeForce 7800 GTX」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/tawada54.htm

以前Pentium 4 680 → Pentium 4 670に修正してたけど、テスト環境の表にも
いつの間にかこっそりCPU Pentium 4 670(3.80GHz) ってのが追加されてるｗ

元麻布春男の週刊PCホットライン
普及の兆しが見えるシリアルATA
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0712/hot375.htm

ICH5マンセー以外に超珍臭を感じないのは前作のあまりの電波っぷりゆえか？

…浅はかだった。
バックナンバー一覧こそが読むべき場所だったとは…orz

>>141
考えてみると、430、440 もサードパーティが
インテルチップ向けに調整してたから安定
していただけで、レファレンス的にみたら
穴だらけだったのかもしれんね。

元麻布春男の 週刊PCホットライン

■2005年

【 6/24】第373回　「InterVideo DVD Copy 4 Platinum」を試す
【 6/16】第372回　17型液晶搭載のAVノート「FMV-BIBLO NX90L/W」
【 6/ 7】第371回　Intelベースに移行するMac OS Xへの希望
【 5/27】第370回　IEEE 802.11aの標準仕様に準拠した「WER-AMG54/P」を試す
【 5/23】第369回　Longhorn付属のシステム評価ツール「WinSAT」を試す
【 4/28】第368回　標準化が遅れるUWBとサポート体制が広がるBluetooth
【 4/27】第367回　WinHEC：64bit版Longhornへの不安
【 4/22】第366回　各種Bluetooth対応機器導入記
【 4/15】第365回　新プラットフォームに対するIA-64ベンダの反応
【 4/ 7】第364回　「PSP」のビデオ再生機能を試す
【 3/28】第363回　「プレイやん」でMPEG再生機能を試す
【 3/18】第362回　仮想化技術へのもう1つの期待
【 3/14】第361回　「Link de 録!!」でPCレス予約録画を試す
【 3/ 6】第360回　Intelがプラットフォーム化を推し進める理由
【 3/ 5】第359回　仮想化技術「Intel Virtualization Technology」
【 3/ 4】第358回　デュアルコア+HTはゼニが取れる技術か
【 3/ 3】第357回　ムーアの法則はまだ必要とされているのか
【 2/23】第356回　KOUZIROのPentium 4 640搭載PCを試す
【 2/14】第355回　「LOOX T70K/T」で屋外TV鑑賞を試す
【 1/31】第354回　Bluetooth付き「Mac mini」を寝室用PCに
【 1/28】第353回　バッファローの1TB ネットワークHDDを試す
【 1/ 7】第352回　2004年のPC業界を振り返る　〜デュアルコアはPCの新たな魅力となるか


ない・・・・ないぞ！！！！某記事がないっ！！！

7月の記事だからまだバックナンバーにのってないだけ。
ほかのライターのバックナンバーも見ればわかる。

なかったことにするのなら最初からやらなきゃいいのに
馬鹿丸出し

誤爆した

>157、といい>161といい
毎回笑えるネタを揃えてくるな、ｲｿﾃﾙﾌﾟﾚｽ
証言台に立ちたくないから証拠隠滅とかだったらもっと笑えるけど

>>158
>本来はATA規格により、このような設定を不要とするメカニズム
>(CSEL：ケーブルセレクト)が用意されており、デバイスも対応しているのだが、
>これに対応したケーブルがほとんど普及しなかった。

なにこれ？
普通にVIAﾁﾌﾟｾﾄM/Bに付属したATA33ケーブルとATA100ケーブルで
HDDとDVDドライブをケーブルセレクトで使ってるんだけど？

>>166
御小の書き方が例によってわかりにくいんだけど、写真で示されているような67ピンがカットされたケーブルなら、
ドライブのジャンパが両方ともMasterに設定されたままでもCSELが可能ってことだよ。
昔はこういうケーブルが付いてることも多かった。
しかし、工場出荷時にCSELに設定されてるのってどこのHDD？
あんまり見たことないんだけど。

>>166
なるほど…
うちにあるATA100ケーブルは67pinの配線が切断されてるケーブルはひとつも
なかったけど、ジャンパピンをCSELに設定して使ってた。
で、幕の6Yか海門ST320082のどちらかが出荷時CSELだった気がするけど、
記憶がいい加減だから間違ってる可能性大。

てか、
>ドライブのジャンパが両方ともMasterに設定されたままでもCSELが可能ってことだよ。

あの文章からこんなことは絶対読み取れないｗ

はしもとくんは
提灯の前にもっと日本語を勉強しなさい

それと
槻ノ木隆はいい加減に本名で仕事しなさい

>>158
前回の事など無かったようなサバけた記事だな。
こっそり第二弾を期待してたがさすがに無理だったか･･････

SCSI信者な漏れはSATAはスルーしてSASに移行

>>172
末尾にIをつけると一気に退化

|ДΦ)なんだと！

>>158
内部転送速度をバス速度を比べるのは超珍ではなく*馬鹿*だと思います。

>>167
Western Digial

提灯グラフﾊｹｰｿ。

840 ：名無しさんの野望：2005/07/11(月) 22:55:09 ID:rYzOkD7n
825、827あたりはイイカゲンなので正しいグラフを
　Celeron-2.4GHz　　　　　：　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　CeleronD-2.4GHz　　　　：　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　Pentium4-2.4CGHz　　　：　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　Athlon64(FX)-2.4GHz　 ：　……………………………………
　Athlon64X2-2.4GHz　　　：　…………………………………………
　PentiumM-2.4GHz(OC)　：　*********************************

やはりIntel最強だな。

ﾜﾛｽ

>>172-174
ﾜﾛｽ

SASIの転送速度って5Mbit/sec位だっけか？
大学で使ってたな〜。ﾅﾂｶｽｨ

>>170
もうひとつの名前も本名じゃないんだが。

元麻布のバックナンバー見ると、ホントこいつintel好きなんだなぁって思った

■2000年　【11/22】第118回　Pentium 4発表会の午後に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20001122/hot118.htm

Intel＝中国
提灯ライター＝親中派売国議員

うーん、なんかしっくりくるなぁ

>>175
なるほど、ありがとう。
最近は日立か海門しか買ってなかったから知らなかった。
寒損あたりかなーと、勝手に思ってたｗ

春男ちゃん、完全無視を選んだのか。

前回、文字通り「釈明の余地」皆無の激情作文を数時間で
書き上げて公開したんだから、逃げ道はあんまり無いよな。

今回の連載もそうだが、当分「筆者は」で始まる
冴えないジョークと言うか持論は一切書かない(書けない)かもね。
もちろんCPU関連も(w

>>166
あの文章では普通のケーブルではCSELは一切使えないように読めるよね。

>>167
どのモデルか忘れたけど最近買ったMaxtorでもCSにセットされてたよ。

「Get the Facts」キャンペーンの裏側
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/06/news060.html
例の削除された記事だが、11日のアクセスランキングで8位に入ってた。
お前らアクセスしすぎです。

>>183
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/08/news056.html

思い切り書いてます。
ちなみに1ｽﾚ前のネタ
なんかタイトルが変わっているような、、?

提灯とか、AMDファンの妄想ちゃうん？と思ってたけど
ここまで物証残ってるとねえ
対数グラフとか、見たときふきだしちまったよ

O原先生の日記より


ところで以前買った A8V-E Deluxe、真剣に変。
とりあえずついてきたドライバ&BIOS(1004)のままSYSMarkを走らせると、
100%の確率でInternet Contents CreationのPhotoshopのスクリプトでアウト。
BIOSを1008に上げ、ついでに4-in-1の最新ドライバをVIAから落としてくると
ちゃんと動き始めるが、今度はPCMarkで100%ハング。
んな安定性の悪いボードも久しぶりである。

まぁもうちょっとBIOSやドライバが上がってからやりなおして、それでも駄目なら
廃棄処分かもしれない。難アリと断って誰かに押し付けるのも案だな。

最近にしては珍しくハズレの組み合わせ引いたっぽいな

>>186
ITmediaで書いてたのか… orz
そいういえばASCIIの後、@ITで書いてたっけなあ

ていうか普通に個体不良だろ。＞大原
とっとと交換or返品すりゃいいのにブログでグダグダ愚痴垂れすぎ。

つかCPU書いてないけど何使ったんだろう??
X2のはずないよね、、対応してないはずだし

>>168
切れてない８０芯ケーブルでケーブルセレクトできる解説

ttp://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0102/qa0102_2.htm

>>158
＞この仕様に準拠したケーブルはわずかにIntelが純正マザーボードに添付したものくらいで、
ほかに見かける機会はほとんどないのが実情だ。

GigabyteかAbitのM/B買ったら、普通に対応ケーブル付属してたけどなあ。
最初は不良品かと思ったけど。ｗ


＞「…Intelが純正マザーボードに添付した…」

コレを言いたいだけちゃうんかと。

　
.　　　　
　ｶﾀｶﾀ　In＿�� 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ΦДΦ..　）＜Intelが純正マザーボードに添付した…
　　 ＿|￣元￣||　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|―-―||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　　　　　　|三|／

>>194-195
＞Serial ATA(SATA)が本格的なスタートを切ったのは、Intelがチップセット対応を行なった
＞2003年4月のこと(865/875チップセット用のICH5)だと考えられる。

＞この仕様に準拠したケーブルはわずかにIntelが純正マザーボードに添付したものくらいで、

＞逆にSATAを採用しにくい最大の理由は、既存のシステムがSATAをサポートしていないことであろう。
＞上述したように、Intelのチップセットサポートは2003年春に発表された865/875の世代から。

＞IntelがSATAをサポートしたICH5の世代から、SATAに限りRAIDのサポートを行なったことは、
＞こうした問題を踏まえてのことだと思われる。

偉大なる将軍様、勇敢にして革新的な(ry

>>196
どっちかというと
「INTELの御心のままに」だろ
原理主義的だし

>>180
＞「勢い」でマザーボード（Intel純正D850GB、CPUとのセット価格で128,800円）、
＞ならびに電源とセットで買ってしまったのである。

13万円出して藁を衝動買いする馬鹿wwwwww

>>198
日付を見ろ。その発売日当時なら人柱として神扱いだ。
糞認定が出るのはそのしばらくあと。

当時でも一部でそんなに速くないぞ説はあったよね。
ただあれほどのクソっぷりだとは誰も思わなかっただけで。

そうそう。
驚くべきクソっぷり。ｗ
RDRAMがこけて神通力すら消えうせる。

Intelが錆びれば錆びるほど、提灯は強く明るく光りだす。
やっぱりIntelはダークサイドなんだな。

関係ないけど、Intelの「NetBurst」系アーキティクチャの
クロックロードマップに夢を抱いた事があるヤツや、
「AMD本気で大丈夫か…」と心配したヤツはかなりいるはず。

結果的には「絵に描いた餅」な結果になってしまったが、
当時としてはかなり衝撃的だったはず。

AMDに旧DECの技術者が流入してるというニュースを聞いてからずっとﾜｸﾃｶしてた俺もいますよ。

>>202
熱処理の問題は指摘があったと思うけどどうだろ？
ロードマップにクロックアップの話はあっても、ネガティブな未解決問題は書き込まれないよね。
なんとかなるだろう、ぐらに楽観視出来ない方向性だったわけで。

　ｶﾀｶﾀ　In＿�� 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ΦДΦ..　）＜「勢い」でマザーボード（Intel純正955X、CPUとのセット価格で158,800円）、
　　 ＿|￣元￣||　）　＼ならびに電源とセットで買ってしまったのである。
　／旦|―-―||/／ ／| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　| 　　　　　　　|三|／

俺はin�р�信じてる。

来年は8GHzのTejas、
再来年は10GHzのNehalem、

が出てくることを。


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0227/kaigai01.htm
Tejasは90nmで5GHz台、65nm版が1.6倍の8〜9GHz
2007年のCPU（Nehalem）は65nmで12.5GHz
45nmプロセスで15GHz以上
30nmプロセスになったら軽く20GHzを超える

>>199
アーキテクチャ発表の段階で糞認定済み

>>202
Ｐ４発売当初のクロックの上がりかたはすごかった。
当時の価格や性能差を考えてクロック差が
２倍になったらマジで買い換えようと思っていた。
そのころはＡＭＤが爆熱だったから消費電力なんて
あまり気にしてなかった。
今でも１００Ｗ程度でクロック５Ｇなら買い換えても
いいのだが・・・・。

藁の糞っぷりはアレだが、北森になって速いFSBとHTTで低いIPCをカバーしつつ
高クロック化、アイドル時の省電力化などで、なかなか良いCPUに仕上がってきた。
これが90nmのプレスコットになったら、HTTの改良化などで更なる効率化、更なる
省電力化と、更なる高クロック化でスゲーCPUになる！
車で言うと自動車界の最高峰ブランド「レクサス」が来ると本気で思っていましたよ。

オレゴンチームが作った河童が500MHzからスタートして1100MHzまで行った。
プレスコの6GHzはもうすぐ出るに違いない。俺は信じてる。

そして、予定に無かった北森3.4Gを慌てて出して、ｲﾝﾃﾙ自ら
ﾌﾟｯに止めを刺したんだね。

3.2Gが最高ｸﾛｯｸだった時代が一年ぐらいあったね。

>>17
その程度じゃ，廃刊は無さげ。
Mac誌のごとく生き残るだろう。

>>194
春男ちゃんは、INTEL純正ママン好きなんだよ。
まあD850GBも、当時としては割と鉄板だった。

D915からは、漏れみたいな純正マニアでも買いたくないがなｗ

>>202
まぁな。本当にﾌﾟが5GHzを達成していたらAMDもやばかったと思うが現実はそう甘くはなかったと言うことで

>>198
当時のハイエンドとしてはそんなに悪い選択肢では無いと思うが…
そりゃC/Pは良くないけどさ初物価格だし、性能面では不自由しないし

>>180
なんか凄い記事だな。提灯炸裂ｗ
ツッコミ所満載ｗ

>P6アーキテクチャには、そろそろ限界も見えてきている
AthlonとP6の基本構想って同じゃないのか？RISCベースのx86、高IPCを狙った設計…
P3がAthlonに勝てなかったのは最後まで遅いSDRAMを引きずっていた事じゃあるまいか

>>215
そうか？この時点でAthlonは1GHz越えているんだよな？Athlonの方がかなり速くないか？

藁登場時で、すでに北森とSocket478への移行がアナウンスされてた希ガス。

馬鹿高RDRAMのおかげで価格3倍4倍なのに性能勝ってなかったから糞だったんじゃないか。

ちょっと発掘してきた。
後藤謹製移行予想図。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/intel/core_dt/020426.jpg

これによると423藁の寿命は一年ちょっと。
やっぱり人柱というか、儲じゃないとこんなん買わないよｗ

買ったと言ってるけど実は淫にパーツ一式貰ったの鴨ね。

>>206
(つД｀)・ﾟ・

>>221
IDがMSXだ

>P6アーキテクチャには、そろそろ限界も見えてきている
そうするとメロンもコンローも出る前から終わってるということですか？

>>223
それってP6アーキテクチャなの？
フルスクラッチから起こしてる新アーキテクチャだって記事をどっかでみたんだか
なんか、提灯を笑うスレじゃなくなってきてるな

知識を蓄えておかないと笑える提灯も笑えないからな
突っ込む側も勉強せんとｲｶﾝ

>>224
　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>224
　　　　　　　　 ,、
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　　　　　　 .|:::::::.|:　　　　､〃　　　ﾊﾟﾁﾝ
　　　　 ___上─┴i___　　ﾞY.ﾌ
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　　　　　　 |　 |　.|　　　　　　　　　　　アイゴー！
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　　　　　　.|ゝ::::|.
　　　　　　|｀|:::::.|　　＜愚か者の辿る末路だ…
　　　　 ___上─┴i___
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　　　　 ´──┴┘

>>209
しかし来たのはヒュンダイだったと

>>227
デスラー総統？

違う。
それのオマージュ

ナディアのガーゴイルでしょ

>>229
つーより、馬力上げるためにひたすら排気量上げていくという解りやすくも頭の悪い
方向性で突っ走った結果、でかくて重くて効率悪くて燃費悪くて載せる車体がなくなった
アメリカンV8のような希ガス。

｢このまま馬力上げるとEgが船舶用ディーゼル並みの大きさになってしまう、どうしたら
いいんだ！？｣

｢そうか、今あるEgを二個載せてツインEg化すればいいんだ！
前と後ろに一個ずつなら、今あるシャーシに載せられるぞ、俺って頭いい！｣

｢燃料消費がほとんど倍になるのはどうすりゃいいんですかね。
冷却システムも二つ分載せなきゃいけないんですが｣

｢大丈夫大丈夫気にしない！｣

>>228だった

デスラー総統も随分と軽くなったものだ・・と思ってみた

>>230-231
ｽﾏﾝ、リアルタイムでヤマト見てたもんだから・・・。
ナディアも見てたけど忘れてた。

部下「フハハ。総統も相当ご冗談がお好きなようで」

ｶﾁｯ

ギャーーーーーーーーーーーーーー

デスラー「ガミラスに下品な男は不要だ（￣ー￣）」

「君は死刑」
「……あと二回失敗したら死刑だ」

デスラーもIIIでは随分丸くなったものよのう

やべぇ、年がばれるな・・・。

しまった。ageてもうた。吊ってくるか。あと二回失敗したら。

>>232
意外なことにコルベットあたりは燃費イイらしいぞ･･･。

んー　それ、アメ車の中とか、ＳＵＶ・アストロなんかまで全部ひっくるめた
中では燃費イイってだけのことで、日本車の普通車比較じゃ話にならない
レベルでの「イイ」じゃないんかいなぁ。

「D0プレスコットは熱くない」みたいなｗ

>>209
北森ってIDLE時に期待通り電力を下げられたから非IDLE時の電力の高さと
発熱をごまかしやすかったんだろうな。
アーキテクチャの糞さからくる遅さ、それをごまかすために
HTTを導入したら消費電力の上昇。プの失敗はすでに見えていたはず
なんだけどな。プが入った仕事用PC、仕事用なのでHTTを切ったら実に遅い。

>185
中身読みた〜い。
誰か持ってない？

>>240
 3Km/l だった。維持できません。

>>241
かなり横道に逸れた話だが、大体8〜9km/lくらいはいくらしいよ。
日本のスポーツカー・GTカーなどと比べても大して変わらないね。

>>244
マジすか('A`)

>>203
Intelにだって流入してるだろ。

http://www.auto-g.jp/news/200503/15/newcar05/

その結果、同様な出力を持つ他のスポーツカーに比べ、大幅に燃費が良く
なった。
例えばダッジ・バイパーの１５.５ｍｐｇ（マイル／ガロン）に対して、新型コル
ベットは２２.６ｍｐｇである。（１米ガロンは約３.７８５リットル）

えーーと。１マイルが1.6kmぐらいでしたっけ。
22.6mpgは計算すると、１リッターで9.55kmですけど。ホント？間違ってない？？

つぅか、ダッジ・バイパーで6.55km……　よすぎる気がするんだが。

NSXｼﾎﾞﾝﾇなのに…

今時、CSELに対応してないケーブルなんて、あるの？

測定条件なしにアメ車の燃費とか言ってる人も、提灯ライターの餌食候補者

どうやらしばらくはCPUから離れてやり過ごすつもりのようですね。

「シリアルATAドライブの実力を探る〜外付けも含めてベンチマークテスト」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0713/hot376.htm

＞ホストに用いたPCは、HPのCompaq Presario R3140US。昨年筆者が米国で購入したAthlon 64 3000+ベースのノートPCである。

持ってたんだねｗ

何だ、急にSATAの素晴らしさを布教するのに熱心になったな
まあどさくさに紛れてIntel謹製サウスブリッジの宣伝をしてるわけだが

どんなに時がたっても、あの事件は伝説として語り継がれる
今更、まじめなベンチをのっけても今までが今までだから
CPU以外の記事でも信用できない

ここはAM厨の匂いが強いスレですね

ｻｳｽﾌﾞﾘｯﾁﾞ自体は優れているし提灯じゃないと思われ。
つーかｱﾝﾁｽﾚに成り下がってる気がする今日この頃。
まーIn�рｪ不作でﾈﾀがねーからﾅ。

何つーか”あの”記事を早いとこ無かった事にしよう、という感じか。
この時期にシリアルATA特集ってのがよく分からんが･･････。

新しいクライアントがSATA関係だったりしてｗ

マイルだのガロンだのオンスだの変な単位使うなこの毛唐

正直な話インチもいい加減勘弁して欲しい

('A`)?

御小ではないが、後藤氏も熱湯マンセー記事書いてましたな。

「HT/CT/LT/VT−4つのテクノロジを拡張できるNetBurstの秘密」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0309/kaigai071.htm

その後以下の記事で何事もなかったようにサラっと熱湯の弱点を書いてますが．．．

「これが真のNetBurstアーキテクチャだ」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0310/kaigai072.htm

既出だったらスマソ

つうか、もう、世間様並に普通に出しても大丈夫なネタが
SATAしか無くなった、と見るのが正しいと思われ。

肝心のCPUや統合VGAの性能、チップセットの安定性は
AMDやサードパーティに劣る様になっちゃったし、頼みの綱の
提灯も公取に怒られて自粛中、自慢のNICもGbEの時代に
なって必然性が薄らぐ時代とあっちゃ、もう、それくらいしかネタが。

SATAついでに、ギガバイトからiRAM試作品ゲットしてステキなレビューしたら、
御小に応援メール送ってもいい。

誰か、御小の傑作な話をまとめたサイトを知らない？

今しか御小を笑い飛ばす機会は無いかもしれない

>>252
また内部転送速度を8で割って喜んでますね。
いいかげん馬鹿を晒しているのに気づいて欲しいものです。

>>265
キワモノのレビュアーとして活躍するのはありかもｗ

>>263
その一連の記事はは過去ログでNetBurstへの鎮魂歌ではないかと言われていた。

実際、その直後にTejasキャンセルの発表があった。

そのことを踏まえて記事をを読むと、構成が興亡史風にもとれて面白い。

>>270
この板初心者にて貴重な情報ありがとうございます。
これでいっそう記事を味わってニヤニヤできそうですｗ

>>247
流入してもトップが大艦巨砲、じゃない
高クロック方針を変えない限りは意味がなかったのだと思う。

>>243
http://japan.linux.com/enterprise/05/06/28/025235.shtml?topic=1

>>268
HDDは容量を始めとしてこの手の膨らまし表現が多いよなあ。
体質なのかね？32bitX2で64bit〜♪みたいだ。

>>274
内部転送速度をMbpsで表現すること自体は当然です。
どこにも「この手の膨らまし表現」はありません。
それを8で割ってインターフェイスの速度と比較することが無意味だ、といっているのです。

噛みつく相手を間違えないように。

606 名前：Socket774[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 00:45:11 ID:ndavBOuu
VA-20にGeode1750を装着、FSBは133に設定して色々計測
OSはWindowsXP Pro
HDD１ドライブのみCD/FDD無し、オンボードVGA、メモリ256MB*2
CPUのコア電圧はBIOS読み1.48V、SpeedFan読み1.38V コア電圧変更不可
アイドリング時の消費電力をワットチェッカーで計測
10.5倍(1.4GHz) 63W
8倍(1GHz) 58W
6倍(800MHz) 55W
3倍(400MHz) 50W
思ったほど消費電力が低くない、コア電圧が下がらないのと
マザーボードの消費が大きいようだ
別のP4HT-2.4GHzのマシンはHDD２ドライブ、CD/FD付き、メモリ1GBなのだが
消費電力は64W
Geodeのほうが速度遅い割には電気食い、全然ダメじゃんorz

↑誤爆です

>>273
別に何の問題もないだろ。
これが何で問題になるんだ？ワカラン。

>SATA
凄く今更な感がするのは俺だけ？ｗ

>>263
それらって続きの記事な気がするけど。2つで1つと見るべきでは？

>>275
ようわからんが、ヘッド周辺ではRLLで符号化した分実効が
落ちるとか、セクタにはギャップやBCRC等のロスが入る
という事を指摘したいのか？

>>275
なにか勘違いしてるのでは。

「ユーザーにとって大事なのは規格内部の転送速度ではなく
　外部デバイスへの転送速度」
「規格速度の表現も※外部に対してのものを用いるべし」　※ここに注目！
「これも容量と同じでHDD業界の水増し体質かね」
と言いたいわけで。

なんか間違ってますか？

>>276
なかなか提灯指数の高いアフォな比較ですな
雑音臭がします

>>281
内部の転送速度を出すと水増し体質？
内部＞外部になれば、外部IFがボトルネックに
なってるという判定になるじゃん。
この言い方の何が悪いの？

>>268 が元麻布氏が8で割ることに突っ込んでるって事は
10で割るべし(8-10変換)って事でしょ？

つまり元の文脈からして内部転送ではなく外部転送の話。



まさか8-10変換知らないで突っ込んでるわけじゃないよね。

>>283 宛ね。

>>224
Pen3を元にしたTimnaの設計者とチームが担当したという点と
クロック至上主義がIntelに根強かった2003年の発言である事を考慮

□登場
開発責任者(Dadi Perlmutter副社長兼GM)が語る、Centrinoの現在・過去・未来
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0303/13/nj00_perlmutter.html
　>イスラエル設計チームはTimna（GMCHを統合した、発売されなかったPentium III）も担当
　>その時に、ダイサイズの縮小や消費電力を抑えるデザイン面のテクニックをいくつもトライ
Pentium Mにはまだまだ改善の余地がある―パルムッター副社長
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/0303/12/epn24.html
　>小さく、消費電力を抑えて設計するという経験は生かされている
Pentium Mの父、David Perlmutter氏に尋ねる←大原記事
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/43.html
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/03/13/44.html
　>パイプラインの段数に関して言えば、PenIIIにかなり近くPen4のHyperPipelineよりもスマート
　>大原：2001年秋のIDFで流されたビデオのフロアプランと、現在のフロアプランがだいぶ違いますが
　注：Mooly Eden氏が背にしているダイがTualatin？
　ttp://www.bernd-leitenberger.de/img/pentium-iii.jpeg
　ttp://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&q=Pentium+die
　>どんなビデオが流れたか覚えてないが、同じ製品であることは間違いない

□Pen4炎上PenM順調
Pentium MでIntelを変えた男(Pentium Mを設計したMooly Eden氏)←大原記事写真の人
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/20/news039.html
　>イーデン氏は1990年代末の時点で、Intelが当時のペースでトランジスタの微細化を進めれば
　>近いうちにリーク電流問題が深刻化し発熱が許容レベルを超えると予測
　>(Baniasが世に出るのに)1つ大きな問題があった。Baniasが既存のIntelCPUより低クロックで動作することだった
　>それまでの10年、Intelは莫大な資金をかけクロック速度向上が性能向上につながるとPCユーザーを教育してきた

□おまけ(後藤記事AAﾜﾛｽ)
イスラエルからIntelの次世代モバイルCPUがやってくる
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010205/kaigai01.htm
◎かつてのCPUのTDPのノコギリパターン

　　　　　　　　--　　　　　　　--　　　　　　　--
T 　　　　　　--|　　　　　　--　|　　　　　　-- |
　　　　　　--　|　　　　　--　　|　　　　　--　 |
D 　　　　--　　|　　　　--　　　|　　　　--　　 |
　　　　--　　　|　　　--　　　　|　　　--　　　 |
P 　　--　　　　|　　--　　　　　|　　--　　　　 |
　　--　　　　　|　--　　　　　　|　--　　　　　 |
　--　　　　　　|--　　　　　　　|--　　　　　　 |
年0　　　1　　　2　　　3　　　　4　　　5　　　　6


◎現在のCPUのTDPのカーブ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--　 |
T 　　　　　　　　　　　　　　　--　　　　--　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　--|　　　--　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　--　|　　--　　　　　|
D　　　　　　　--　　　　--　　 |　--
　　　　　　　--|　　　--　　　 |--
　　　　　　--　|　　--
P 　　　　--　　|　--
　　　　--　　　|--
　　　--
　　--
　--
年0　　　1　　　2　　　3　　　　4　　　5　　　　6

>>287
イソテルのロードマップに沿った話を
しているだけなので、そこまでは酷だと思われ。

>>284
8B/10BはSATAの話な。
内部は>>280で書いたようにRLLとか、変な符号変換だよ。
>>285
レベル低いな。

>>288
ああ、ﾜﾛｽってのはAA表現されてるのが新鮮だなってだけで
対数グラフと一緒とかそういう深読みは不要です。

>>289
そりゃどうも。
で、元の文脈からしたらこの解釈で合ってると異論あります？

>>291
あんた誰？ｗ

元の文脈ってどれよ？
>>284だったら、元麻布を罵倒している趣旨が良くワカンネ。
>>281は、内部転送速度を晒すのが無意味と取れるが、
その通りの意味ならアホ言わないで。
です。

>>285
あ、ゴメン。
"宛ね"を"死ね"とよんでた。ｗ
なんだ、煽られたと思って煽り返しちまった。
申し訳ない。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00071.gif

AMDがこんな馬鹿やったらあかんやろ

>>294
(ﾉ∀`) ﾊｹﾞﾜﾗ

>294
典型的な提灯グラフだなｗまぁ自らだから誇大広告だけどこの場合ｗ

>>295
AMDに限らず自社の宣伝はこのくらい許容範囲だろｗ
PCに限らず家電とかでもインチキ臭い宣伝結構あるぞ
本来中立でなければならないはずのマスコミがこういう事すると提灯と叩かれる

てゆうかビデオ環境を同じにした状態での同クロックでのPenMとK8の性能差ってどれほど？

…クロック差を考えるとPenMとK8の技術格差はかなり広いかもな…
K8が3GHzの大台に乗るのはいつかな…

3200+くらいかな？PR値に直すとこのturion。
２ＧのpetiumＭは３０００くらいじゃねぇ。
そもそもノートで３Ｄベンチマークだすのも苦しいと思うけどな。消費電力低くてなんぼだし。
３Ｄ系得意なんだろうが広告がヘタなＡＭＤと言われてもしょうがないなと思いました。。
やっぱ提灯すよ！提灯！

>>294
右上のグラフ、これは

>>298
その文脈だとPenMは3GHz乗ってるけどK8は3GHz出ない、と読めるんだが、どうよ？

>>294
ﾜﾗｹﾞﾗ
左上のグラフはまだ甘いね。
本気でやるなら100％対じゃなくて、意味不明なベンチスコアで行きたいとこ。
AMDまだまだ修行が足りん。
Appleから学べ。

>>280
そういうことです。
元麻布はT7K250の「内部データ転送速度は単純計算で105MB/sec程度だから、
1.5Gbps(150MB/sec)でも間に合わないわけではない。」と書いていますが、
これはまったく無意味な比較です。何故なら、T7K250の内部転送速度843Mbpsの中には
冗長符合・同期信号その他もろもろ山ほど余分なデータが含まれており、
実際には最大でも67.8MB/sしかSATAインターフェイスまで到達しないからです。
(ttp://www.hitachigst.com/hdd/support/t7k250/t7k250.htm)
比べるなら67.8MB/sと150MB/sを比べないといけません。
元麻布理論では内部転送速度が今の1.5倍になったら1.5Gbpsでは足りなくなることに
なっていますが、実際にはまだ2.2倍まで余裕があるのです。

これは単なる論理展開の誤りの指摘であって、提灯の指摘ではないことをお詫びします。

>>281
あなたのおっしゃりたいことはわかります。しかし、内部転送速度と外部転送速度は
まったく別のものだと理解していれば、そういう反応は出ないはずです。
内部速度をMbpsで書くのはそうする必要があるからであり、それを水増しと捉えるのは
なんというかその、誤爆、かと。

祭りのノリのままで、インプレス vs. ちゃねらー 全面対決
だったら面白かったのにな。ちょっと火消しが入ってつまらん。

提灯とは関係ないけど、AMDは弾無しのくせにテクノロジー・リーダーとか
ちょっと格好悪い気がするし、開発者向けドキュメントとかは
淫照の方がいいっぽいから、ハッタリかませすぎなんじゃないの？

インプレスって言えば暫く前に編集長代わったけど何で？

自作とは全く関係ない記事だけど…

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050712/buyd181.htm

＞現在、ドキュメンタリーが世界中で受けていることについては、
＞「メディアが真実を伝えていないから。
＞表現の自由が唯一の残されているのが、ドキュメンタリーの世界だ。
＞世界中をこの映画の宣伝で回っているが、どの国でも僕を拒絶するメディアが必ずある。
＞ハンバーガーやポテトを売っている会社が、情報を操作し、真実を隠す力を持っているのだ。
＞他にも力のある企業が真実を隠しているだろう。
＞スポンサーが許可する範囲で、表現の自由が許されているだけなのだ」と語る。

>>304
別スレでやってくれよそんなの

>>304
淫照は玉無し

提灯ライターの日常を追うドキュメンタリーならば
「SUPER π ME」

30日間部屋にこもってベンチマークを続ける…
って締め切り前のライターかよ。

http://review.dospara.co.jp/archives/22834042.html

>>310
新社長の御意向だろうな、察してやれ
詳しくはそっちのｽﾚに書いてあるから

>>302
つーか釣論が速いんじゃなくてMobility Radeonが速いだけだし。
ゲーム中で最古残のQ3Aでわずかに遅い所を見るとCPU自体はやや負けてるんじゃ？
つーかつーか915GMの内蔵グラフィックが遅いだけだし。
最近のゲームやったらどっちも即死だろ。

GMA900＜＜＜RADEON XPRESS200＜＜（超えられない壁）＜＜RADEON X300

>>303
おれフロッピーのころから感覚的に10で割ってたけど、最近12位なんだな。

>>260
>マイルだのガロンだのオンスだの変な単位使うなこの毛唐

1999年にNASAがマーズ・クライメート・オービターを火星上空で失った。
理由は、1ポンドと1ニュートンを間違えていたから。

で、NetBurstも設計段階で単位間違えてたんじゃね？
軽く20GHz達成できるって正気じゃないだろ。

きっと対数グラフと普通のグラフを間違えたんだよ

シリコンウェハはインチなのに、プロセスルールはメートルの不思議。w

最近ワタダが記事を書いていない件について

>>306
その監督ってまだ生きてます？
肝臓かどこかがおかしくなって亡くなられたって話を聞いたことがあるのですが。

>>319
どうでもいいよそんなこと

http://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/13/656904-001.html
>これまで「Athlon 64はPentium 4よりもずっと省電力だ」といわれてきたが、
>それはプラットフォームがPCI Expressに対応していなかったことも大きかったということなのだろう。
って、ちょっとまて。
ビデオがFX5900XTと6600GTだし、K8T Neo2がFなのかFIRなのか書いてない。
もしFだったら、RAIDとIEEE1394の分の差があるはず。
タイトルが「Socket939対応Athlon 64特集 Part.2」なのに貶めることばかり書いてる。
環境をそろえずにテストして、推測だけで記事にするとはさすがだｗ

>321
>>また、NVIDIA SLI構成時の電力消費も参考にしてほしい。Cool'n'Quietを
>>有効にしたまま3Dゲームを実行するとシングルGPU時よりもパフォーマンスが
>>大きく低下する。前ページで検証したように基本的にCool'n'Quietのオン／
>>オフは性能に影響しないが、NVIDIA SLIとの相性は良くないようだ。」

普通、こう書いたらSLI+CNQのパフォーマンス比較グラフがあるとおもうんだが、
参考にするのは電力消費の表であるという。
なんだかもう提灯以前に支離滅裂だな。

これって提灯記事じゃなくて、ライターが「馬鹿」ってだけなのでは？

>これまで「Athlon 64はPentium 4よりもずっと省電力だ」といわれてきたが

そしてこう書くわりには、Pentium4プラットフォームの実測値を出してこない。
見事なまでの提灯具合。

>>321
ひでぇ

どうして日本のライターは誰もTOM’ｓのような書き方が出来ないんだろう。
単純に出来るだけ同じ環境で出来るだけ沢山のベンチやアプリの計測結果を、読み手が
取捨選択できるように並べるだけなのに。

TOMのおっさんは陰厨だと思うが、それでも彼のページは十二分に参考になる。

>>319
それが事実だとすると、亡くなったのはここ1週間ほどの話か？
ttp://blogs.indiewire.com/morganspurlock/

久々にスカッとするほど豪快な提灯ですねｗ

今回の御小のデバイスレビューは良かった。
ネイティブなSATA環境を俺も試してみたくなった。

EUから新展開が？
＞インテルの独禁法違反問題、欧州に飛び火--各国で家宅捜索
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20085327,00.htm

MSすらMediaPlayer無しのXP出荷させられたりしてるからね。

＞どうして日本のライターは誰もTOM’ｓのような書き方が出来ないんだろう。
後ろからサボテンがつついてるからでねえの？

「鈴木 雅暢」って月刊アスキーに1ページの連載コラム持ってるんだが
そこで書いてる事がかなり無茶苦茶。

我らが元麻布御小と同じで、とっくの昔に盛りを過ぎたロートルライター。

インテル、モバイル向けデュアルコア「Yonah」の概要を公開
〜2007年に6WのノートPCを目指す
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0713/intel.htm

炭と較べてコアはきれいにほぼ線対称だねえ。
性能はかなりいいんだろうけど、今更64bit拡張無しじゃイメージ的にきついか。
L2が共有ってのもいいね。
HTTの脆弱性がそのまま引き継がれるってことで微笑ましいｗ

>>332
これ見るとBGA479は当然だけどPGAは478になってるよね？
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用ﾏｻﾞｰってことなんかな？
ﾉｰﾄPCのBTO用とかで交換できるようになってるだけ？

まぁ今更ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ用478なんか考えてないとは思うけど('A`)

>>332
コア部分が丸々増えてそうなのにトランジスタの増加数少なくね？

Yonah　1億5,160万個
Dothan　1億4000万個
Banias　7700万個

Dothanは予めYonahに向けて色々拡張してあったのか。
それともYonahはロジック部をスリム化したのか。（それだとDothanで拡張した意味がよくわからんが）

ダイサイズは60〜70mmくらいか？

>>332
L2共用は脆弱性はともかく性能出しにくくてしょうがないぞ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0227/kaigai02l.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0713/intel04.jpg （L2を2MBx2と予想？）
う〜む、ようわからん

（）は後藤のgifに対してですた

>>336
>L2が共有ってのもいいね。
ってのはもちろん嫌みなんですがｗ

停電でID変わっちゃった(・ω・)

>>332
なんでL2共用するとHTの脆弱性が引き継がれるの？

>>334
トライゲート・トランジスタとかいうの使い始めるとか？

>>341
HTの脆弱性話は複数の実行ユニットがキャッシュを共有するアーキテクチャに共通した問題だから。
HTではそれが特に顕著で実際にある程度の情報が読み取れる事が示されたので騒ぎになった。
事実上ほとんど危険は無いとはいえ、潜在的な脆弱性を抱えている事は否定出来ない。
>>337 の写真を見ると別に共用しなくてもよかったのにと思えてしまう。
共有したほうがシングルスレッドのアプリで性能が出るからだろうな。
こりゃあアプリがデュアルコア対応したらかえって遅くなったなんて事件が起きかねない。

>>342
トライゲート・トランジスタは65nmじゃない。
使ってても数の増加とは関係ないはずだし。


>>343
HTはL1を共有してるから問題があっただけで、L2共有だけなら現実的に危険は無いんじゃない。

FSBが足を引っ張らなければって条件付きだけど、L2共有だとエンコは速そうだね。

はぁ？

キャッシュはエンコにはほとんど無関係だと思ったが？

>>332
非ネトバ路線の第1弾としてはイイ線いってないか？
65ナノプロセルルール使って3ギガオーバーで定常回せたら
超珍無しでX2に勝てそう。

L2が全体で2MBだから、ｼﾝｸﾞﾙｽﾚｯﾄﾞでDothan並みで、ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞでは未知数。
単純にL2を1MB×2にするとｾﾛﾘﾝM×2になるから、それは避けたかったんだろう。
かといって、2MB×2にするわけにもいかんだろ、でかくなりすぎるし。

ヨナが3GHzオーバーで回ったら流石Intelの半導体技術って所だがあり得ないだろうな
インプレスの記事見てもクロックを伸ばせるように設計してあるとは思えん
それにAMD64使われたらヨナはかなり不利

クロックに関してはｶﾞｲｼｭﾂ

1 ：Socket774 [sage] ：2005/06/13(月) 10:26:14 ID:J+w3lzE+
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.x86-secret.com%2Findex.php%3Foption%3Dnewsd%26nid%3D884&lp=fr_en

TDP: 31W (Yonah-NV)
- Dual Yonah Core x50 ：2.16GHz、FSB667、L2 2M ：US$637
- Dual Yonah Core x40 ：2.00GHz、FSB667、L2 2M ：US$423
- Dual Yonah Core x30 ：1.83GHz、FSB667、L2 2M ：US$294
- Dual Yonah Core x20 ：1.66GHz、FSB667、L2 2M ：US$241
- Individual Yonah Core：1.66GHz、FSB667、L2 2M ：US$209

TDP: 16W (Yonah-LV)
- Yonah LV Dual Core x48 ：1.66GHz、FSB667、L2 2M ：US$316
- Yonah LV Dual Core x38 ：1.50GHz、FSB667、L2 2M ：US$284

まあそんなもんか。

65nmのエンジニアリングサンプルが有るという事は
意外とライン立ち上がるのも早いという事かな。
デスクトップのメロンの出来は如何に？

普通プロセスルールが1つ進んだら相当クロック伸びるはずだけど、
エデン氏の発言を見る限り省電力にフォーカスして開発したようだ。

Yonahに関しても御多分に洩れず、自作市場で使える環境ができたら
OCを前提として性能を語ろうと思うので、アム厨はそのつもりでな。

お前か、他のCPUはOCさせないで比べる奴ｗ

ttp://www.z-z-z.jp/zenji/0507.htm

諸般の事情だそうです。
PCとAVの違いはあるにせよ、インプレスたんって、おちゃめさんなんだねえ。
Intel-AMD問題も、変な言い訳なんかせずに、「諸般の事情」って言えばいいのに。

AVは「諸般の事情」があっても、PCには無いって言い訳するのかなあ。

>>349
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0504/ubiq111.htm
>SPECの整数演算処理で1.8倍近く、浮動小数点で1.7倍近くという結果になっているという。
>さらに、3DMark05でも1.7倍、SYSmark04のようなシングルスレッドのベンチマークでも1.3倍近くという性能がでているという。

>>357
淫プレスのライターって語尾のパターン少なすぎ

「････となるようだ」
「････という」
「････となれば････というわけだ」

大本営発表から妄想を膨らませて記事にする
仕事とはいえ、なんだかなぁ

>シングルスレッドのベンチマークでも1.3倍

がホントならSPECとかマルチスレッドベンチなら
2倍以上行っても良いような気もするけどそうはなってない。
やっぱSysmarkだけかな？

>普通プロセスルールが1つ進んだら相当クロック伸びるはずだけど

おまいはプレ糞から得た貴重な教訓を何一つ学んでないな･･････

北森の最高クロック3.4GHzからプロセスルールが1つ進んだ
プレスコットは幾らクロックが伸びたっけ？

>>357
> 響があると言え、性能が向上し、かつバッテリ駆動時間が延びるというIntelの
> CMTの“公約”は、Napaに関しては守られる可能性が高いと言えるだろう。

大本営発表だけ鵜呑みにしてよくここまで言い切れますなｗ
本人の願望も大部入ってる気がする。

1GHz超えたぐらいからその神話は崩壊したからな

>>360
そんな暖房機具のことは知りません。
Banias→Dothanを基準にしてです。

このトランジスタ数の増加の少なさはAGCを排除したと見ていいのかな…。

>>363
そっちでも一緒だ。
バニ(FSB400MHz)Max、1.70GHz →　ドタ(FSB400MHz)Max、2.10GHz

デスクトップもモバイルも結局0.4GHzしか上がってないよ。

>>354
> OCを前提として性能を語ろうと思うので、アム厨はそのつもりでな。
オナニー性能比較ねぇ．．．

>>350
世の中のノートPCの多くがDothan用に設計されてるのに、
いきなりTDPを倍以上（コア2個×動作周波数age）にするわけにはいかんだろ。
クロック周波数重視にするために設計をいじるのは時間がかかるし。
すぐ後にMeromが控えてるしなー。

ノートPCはメモリスロットが少ないから4GBを超えるのはまだ先だし、
64bit非対応でも問題にはならん。広告その他をちゃんとやればw

×広告
○提灯

>64bit非対応でも問題にはならん。
（純粋な）性能上の問題を追加機能によって誤魔化すという最近のインテルのアプローチが仇となりそうな悪寒。
プレスコがいかに熱くても、PenDがづあるこあとしてはいかにアレだとしても、安易にEM64Tを安売りするのは失敗だったような。

出し惜しみをはかるAMDに対する嫌がらせという面もあるかもしれないが、身内を縛るようなことは（ｒｙ

>>354
OCを前提って・・・。（呆
釣りですか?

本気ですよ

coHBCcW0の言いたい事は
定格ですら楽勝、OCですらAMDには負けないって事なんだよ、きっと

ふぅ、Yonahのパワーには興味津々だが
日本語もまともに喋れない馬鹿のフォローは大変だぜ

日本人じゃないんだろ

これに対してIntelは「当社は一切の不正行為を行なっておらず、
正当であると考えている」(同社広報)とコメントしている。

>>367
> 64bit非対応でも問題にはならん。広告その他をちゃんとやればw
提灯すればって事かｗ
AMD64になって増えた汎用レジスタの恩恵は結構でかいと思うぞ

例によって実装されてるけどdisableされてるのかな？
ある程度ステッピングが進んで、消費電力を下げられる目処が付いたらenableにしてくるとか。

AMD64はAMDの仕様で統一されて本当によかったよ。
Intelが先だししてたら、IA64との性能的差別化の為に
レジスタの追加など絶対にしなかっただろうな

>>306
ポテトが１０週間経っても外見上変化しないって・・・
一体どんな添加物使っている事やら・・・ガクブル

>>350
ノートＰＣに関しては、64bit処理が必須となるのはまだまだ先だと思われ

>>357
インテルプレスはアホか
SYSｍａｒｋ2004って、全てではないけれど、かなりマルチスレッド処理に振られているんだけどな
だからこそAthlon64X2のスコアが上昇しているというのに、超珍体質から抜け切れんのか
Yonahが１．３倍というのも頷けるし、もうちょっとスコアが上がりそうな悪寒がする

>>378
本来の64bit処理はともかく、使えるレジスタ数が増えるだけで相当な性能向上が望めるぞ

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20084129,00.htm
「われわれはよく考えた上で、64ビット拡張機能を含めないことにした」とEdenは述べ、
同機能を搭載すればバッテリ駆動時間が短くなってしまうと、その理由を説明した。
一方、64ビットコンピューティングを求める需要は、実際はそれほどないとEdenは言う。
企業各社が64ビットに対応するハードやソフトウェアを要求するようになるまでには、
れから何年もかかるかもしれない」（Eden）

OpenOfficeとかはすでに64bitのPowerPCで動いているわけだが。
おそらくVirtualDubとかLameとかはとうにWin64だよな。
Javaも64bitだしなぁ。

「ソフトが賢くなれば省電力が実現する」──ムーリーが語るYonahとNapa
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0507/13/news124.html

Intelの技術じゃハード側で省電力を実現するのはムーリー！！ってこと？

結局のところ、かけたコスト以上に会社の営業利益があがるのか？
っつー話しになる。

>>382
ｿﾌﾄへの責任転嫁にしか聞こえないのは、俺の心が荒んでるからでしょうか？

>>379
確かに、言われる通りです
しかし、Meromが控えているからという理由で、Yonahに64bit処理を入れなかった可能性も高いような気がします
ただ、俺みたいなぼんくらに実際の話なんか分からない、だから憶測するしかないわけだけど
一ついえるのは、現物が出てきて実際の性能を目の当たりにして初めて理解出来るということでしょうね

エデン氏は「シリコンプロセスレベルではYonahで65ナノ、Melonで45ナノと
細かくすると同時にリーケージを減少することで消費電力を実現する」

あれ？メロンも65nmのはずだが・・・

TOMんとこも、Athlonオーバークロックマンセーな時
Athlonばっかの記事載せて、IntelからPen3-1GのESもらえなかった

日本の提灯ならなおさらおまんまの食い上げで
怖くて下手な記事かけないだろう

>>386
俺も気になったが今度出てくるのはMeromであってMelonじゃないんだよな。
記事書いた人の聞き間違えだろうか。

>>356
おれはそれを売る側だが、出荷分は修正されているのであれば、掲載する
必要はないと思うぞ。提灯とは関係ない。

やっぱりEffi復活キボンヌ…
確かロードマップにAMD64対応があったよな…il||li ○|￣|＿

提灯ナンバーワンはマイコミPCWEBで決まりだな
いまだに欧州インテルのニュースを掲載していないｗ

掲載なしじゃつっこんで遊べないので、もうPCWEBは見てないｗ

>>391
そういう間接的な提灯ならマイゴミがNo.1だけど、直接的な提灯の聖地は今やASCIIに移ってますよ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news031.html

itmediaは気にせずガンガンこういうの載せるよね。
ＭＳに怒られて記事削除したのはワロタけど。
ソフトバンクに対しても悪いことは流石に書かないが、スルーもしないしね。

AMD、Opteron好調で黒字達成
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news007.html
AMDの4〜6月期決算は、売上高は前年同期比ほぼ横ばい、最終損益は
前期の赤字から黒字転換した。
サーバ製品がデュアルコアOpteronが牽引する形で89％の売り上げ増。

AMD、2005年第2四半期は黒字に転換
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0714/amd.htm
〜デュアルコア好調でCPUは過去最高の売上

どうしたんだ、インテルに食わせてもらってる提灯ライター諸君？
最近働きぶり悪いんじゃないかｗ

Intelのコンパイラは優秀だな（嘲）

>>395
ITMediaの関連記事ﾜﾛﾀ。もう、AMDに便乗する事に決めたのかな。

対してｲｿﾌﾞﾚｽは、ごく最近の出来事なのに、華麗にｽﾙｰ、
というのは考えすぎか。

とりあえず、両者の姿勢は伺える。

ってか、こんなのは訴状にきちっと目を通せばわかることなのに他のメディアは何をやってんだか。
ライターさん達はPC以外は英語さっぱり？

他のメディアの人はPCそのものの知識がなさげ
株価とかそういうのしか見てないかも

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/14/news007.html
つかさ黒字で世界的にシェア拡大してるのに、
どっかの珍プレスには、追い詰められて訴訟に持っていかざるを得なかったとか書いてあったよな。
これぞ提灯クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
はぁ？

犯罪やってる会社を庇う奴も犯罪者。犯罪やってる会社の製品買う奴も犯罪者。

【決算】AMD社は引き続き営業赤字，メモリがマイクロプロセサの足を引っぱる
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050714/106762/
赤字なの？
経済語はよくわからん。

ITmediaは海外記事の転載があるから、自前では書けないことも掲載できる強みがあるのでは

元麻布はどうでも良いSATAの話題を２回続けてAMDへの批判を三つ前に送ってしまったどうせならintel擁護論でもぶちあげるのかと思ったのに？

>>394
http://www.hpc.co.jp/B-P4/P4-BasicTest.html
このスレに定期的にネタを提供してくれるエッチ・アイ・ティーの
あからさまに♪の結果が悪いベンチ結果の理由がそれだな。

>最新版のインテルコンパイラでビルド、しておいて
「公平な環境で比較しましたところ･･･」なんて大ボラぶっこくな、と。

別人だがこれって本当？

これまで「Athlon 64はPentium 4よりもずっと省電力だ」といわれてきたが、
それはプラットフォームがPCI Expressに対応していなかったことも大きかったということなのだろう。

ttp://review.ascii24.com/db/review/hard/motherboard/2005/07/13/656904-001.html?

>>396
AMD64環境では芳しくないことも含めてか？ｗ

>>407

>>321あたりを嫁

>>406
> 2000年にNetBurstアーキテクチャが実装されたPentium4が市場にデビュー
> した当初、弊社以外のベンダーはその真価を見出すことができず、
> PentiumIIIに拘泥し多くのHPCユーザーに時代遅れのシステムを押し付けて
> しまいました。NetBurstアーキテクチャは20年間は使えるアーキテクチャ
> としてデビューし、ハイパーパイプライン技術による20段ものパイプライン
> によって、現在では4GHzに迫るCPUクロックを実現しています。

はぁ？　これ書いた人の頭はどうなってるの？　20年間は使えるアーキテクチャ
って「熱湯もうだめぽ」状態の今はまだ2005年ですが．．．
しかもPenIIIではなく熱湯を真っ先に勧めた自分たちは先見の明があると．．．
超珍もここまでくれば芸術品ですなｗ

>PentiumDデュアルコアはPentium4シングルコアの倍性能ながら、
>発熱量は同等であることを確認。

PentiumD 840 3.2GHz/2MB(L2)
DDRII-533 1GB PATA 120GB×1 起動時240 負荷270 無負荷130
Pentium4 Prescott 3.6GHz/1MB(L2)
DDRII-533 2GB PATA 120GB×1 起動時184 負荷220 無負荷106


同等？？？

>>410
嘘は提灯とは言いません！

>>411

起動時 240：184＝約1.3
負荷　　270：220＝約1.23
無負荷　130：106＝約1.23

この人にとっては1.5倍未満は同等と思われ（禿ｗ）

>>412
いえいえここはライターのDQNぶりを愛でるスレですから

>この人にとっては1.5倍未満は同等と思われ（禿ｗ）
失礼、多分２倍未満だったから同等と思われ

>>415
２倍どころか１０倍未満でも切り捨てて同等かもしれんぞ

>>406
DECコンパイラ開発部隊をCompaqから順次吸収し、インテルコンパイラバージョン8からは、
それまでのインテルフロントエンドをDECコンパイラ由来のフロントエンドに刷新するという
英断を下しました。

結局、旧ＤＥＣのコンパイラのおかげか。orz
でも、カトラーはAMD64開発に参戦しているんだよね。

>>416
なるほど。あの記事のDQNぶりからするとそれも十分有りかもｗ

カトやんはMSのヒトだからねー

Intelって人の足引っ張るしか能の無い会社？　コンパイラに細工なんぞしてる力あったら他ののことに、力注ぎゃいいのに・・・。
なにやってんだか・・・企業の印象、どんどん悪化してるぞ＞Intel君

戦うプログラマーは常にガチだからな、ブックありの試合は望まない

>Intelって人の足引っ張るしか能の無い会社？
AMDなアーキテクチャでも一応動くバイナリを吐いてくれるだけでもマシだと思う
つか他の企業から考えると異常だ、日電なら間違いなくコンパイラの起動すらさせないだろう

>>422
確かに。つーかAMD製のコンパイラ、欲しいぞ。
現実的にはGCCにコミットというところか。

日電は異常。　他社を排斥するためによくもまあこんなに情熱そそげられるな、おまいら・・・つーところだし。（今現在はよく知らんが）

＞日電なら間違いなく
そこでエプソンチェックですよ

>>422
> 日電なら間違いなくコンパイラの起動すらさせないだろう
そういうことをやってユーザ囲い込んでいた企業が辿った末路を考えると、
ねぇ。

>>422
 
>日電なら間違いなくコンパイラの起動すらさせないだろう 
日電謹製MS-DOSを思い出したよ

>427
CPUIDのvendor stringチェックがまさにNECの55チェックと同じことなんですけどね。

>>422
でも、その方がいっそ潔い。

まあ、インテルにしてみれば
だったら、ＡＭＤが作れよ。って言うだろうな。

んでもコンパイラの最適化支援無しであそこまで善戦するんだから
Opteronは良く出来たCPUだと思う。
今回のチートで逆に評価が上がったでしょ。

Intelのソフト技術者が法廷に召喚されるとおもうが、そのときの証言が見もの。

>>400
マジレスする。
Opteronが伸びているといっても、それは母数が小さいから。
企業向けの牙城はサーバでややOpteronが伸びているけど、全体のバジェットから
すると遙かにインテルの方が多い。AMDはコンシューマ中心。そのコンシューマが
かなり厳しい、悲惨なシェアになっているのでマジに厳しい。

秋葉原でAthlon 64が標準と言われても、自作マーケットなんか小さいもんだからな。提灯は笑われるべきだが、ねじ曲がった脳内事実で話が進行すると、スレが電波化するからやめよう。

>>433
まあ、そうなっている原因が今問われているわけだが．．．

山田祥平ってｲﾝﾌﾟﾚｽのﾎﾟｴﾏｰ？

>>428
当時のscsiは互換性が低く、クレームがNECに殺到したための対策


と大本営発表があったぞ

>>406
コンパイラの問題で、そこまで性能差が出ないような
気がする。(以下、ちょっと長くなるが)

前スレにも書いたけど、Linpackはアーキに合わせて
最適化させないと性能が出ない。
例えば、通常はfor loopのサイズをキャッシュから
はみ出さないように設定するんだが、L2サイズが
Pen-D 2MB、Opt 1MBの違いが有るわけで、Pen-Dに
最適化したものをOptで流すと、loopの途中でキャッシュ
が溢れメモリアクセスが起きるので、確実に性能低下する。

また、Linpackは配列のサイズが重要で、通常はメモリを
使い切る直前の値に設定すると性能が最大になるので、
何回かN値を変えて実測し最適地を求めるのだが、Pen-D
の40GFlops出ましたという値はN=38,200と追い込んだ
形跡が有るが、OptはN=10,000で、如何にも適当に流し
ましたという感じ。
N値は大きいほど性能が出て、N値を大きくするには
メモリ容量を大きくする必要がある。
Pen-DはDDR2-533 4GB と明記してあるが、「Opt向け
に開発された最高の環境」とやらはDDR�T 400 としか
書いて無く、何GB(MB?)の環境で評価したか書いてない。

ちなみに、Linpackの開発者Jack J. Dongarra博士が
出してるリストを見ると、下記のようになっている。
Opteron 2.6GHz 852
1CPU:5.2GFlops、4CPU:20,8GFlops
Opteron 2.2GHz 852
1CPU:4.4GFlops、4CPU:17.6GFlops、8CPU:35.2GFlops

全体的に、胡散臭さは十分ですな。

>>420
突っ込みどころがずれているような気がするが。

自アーキにコンパイラを最適化させるのは一般的な
事で、CPUベンダーの技術力の象徴でもあるよ。
でないと、ハード性能が出し切れないので、結局
コストパフォーマンスが悪くなる。
なぜ細工という印象になるのか和下欄。

IntelコンパイラはMMX/SSE対応コードを吐くことができるのだけど、
これが有効になるのはIntelのプロセッサで実行したときだけ。
というのが問題になってる希ガス。

山田祥平を支える人々は、なぜ、絶対数が希薄なのか

NECが全盛だった頃はぼったくり価格で、嫌な思いをしていた。
NTTもそう。

言うまでも無いが、Intelに同じ事をさせない為にAMDを応援するのが
消費者利益に繋がるよなぁ。

問題をややこしくしているのがDELL。
メーカ品ではIntel＝安いなんだよね。
ズルの結果だろうけど。

最適化の話があったので、こんなのを紹介。

ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/screen/lv1.htm
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/screen/lv2.htm
これはSteinberg社のDAW（オーディオ系ソフト）でベンチマーク的な集計を行ったものです。

ttp://www.amd.com/us-en/Processors/ComputingSolutions/0,,30_288_1907_543%5E4493~4786,00.html
2001年の時点でAMDが公式に発表したものです。

Steinbergの立場としては、スペックにシビアなユーザーの多い（業務レベルでも勿論使われるので）
ソフトウェア開発をしているわけで、このような結果になるのは自然な流れだったのかもしれません。

この２社が共同的であったが故に、AMD有利なスコアが出ているだけとも取れますが、
盲目的にIntelの圧力に屈しない結果であったとも言えるわけです。
それと同時に、G5世代PPCの非力さも浮き彫りにする結果となっています。

>>441
DOS/VがのしてきてMECが衰退した時は
心底嬉しかった。
「ざまぁみさらせ！悪の栄えたためしは無いんじゃ！」とか、意味不明に思ってた。
だってさ、滅茶苦茶高かったら・・・。

NEC全盛期はほんと、夢も希望も無かったよ。
良い時代になったものだ。

MECってなんじゃい。NECだろ・・・。
（;´∀｀）
当時を思い出して熱くなってしまったか。

確かにバカ高かったな

RX21+ディスプレー+インクリボンプリンタで53万円だったのを覚えている
中古の軽自動車の値段だな

>>423
PathScale と PGI がいるよ。

>428
ということはamdがEPSONみたくcpuチェック外すパッチ出してくれれば良いね

>>433
コンシューマーでは埒があかないからOpteronでエンプラに参入しようと
やってるんだろ。AMD64以降は企業向け優先で回している。それで
Athlon 64のM/Bメーカーが不満を持っているような話を後藤氏が記事に
していた。

淫照を支える人々は、なぜ、遵法精神が希薄なのか

>>450
　どっかのニコイチみたいな馬鹿な真似やってる生産力過剰な
メーカーと違うんだから……。
　新Fab完成まではシェアより利幅優先でしょ。

ユーザからすれば、そんな所まで擁護する理由も無いわけだが

>>453
X2卸して貰えなかった方ですか？ｗ

>>438
その通りなんですがAMDの主張によると今回のケースは
＞クラッシュを引き起こしたりするコードが実行されるようになっている
のが問題なんでは？

Intel以外のチップでの動作は保証しないと明記して
チェックで完全にはじくようにしておけばよかったのに。

>>439
つい最近の記事でそう書いてたのがあったな
ライセンスは無いならともかく、って

>>455
> Intel以外のチップでの動作は保証しないと明記して
> チェックで完全にはじくようにしておけばよかったのに。

これやると独禁法に引っかかりそうな予感。
いくら速くなっても互換プロセサでは動かないバイナリ吐くんじゃ誰も使わないだろうし。

Intel以外は動作保証しません、ってそれに近い事は普通にやってるような。

動作保証しないのと動作させないのは全く違うからねぇ

>>459
API とか CPU の命令セットは、知的財産ではない（著作権や特許では
保護されない）という明確な司法判断が出ちゃってるからね。

この出品者なかなか飛ばしてるぞ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g36099071

>>461
…なんつうか…hpcにブースター付けてニトロ入れた感じ？ｗ

>>461
多分CPUクーラーが鬼だな。

>>461
＞PenD 3.5x2(7.0G)
ほんとにやる奴がいるとは・・・

提灯っつーかキチガイ？

あくまでYahoo最速。

サポートが大変そうだな。400wでPenDか。しかもケース付属だし。

>>461
ﾜﾛﾀ

「おそろしく”早い”」って書いてあるから、壊れるのが早いんじゃないのかな。
体感で分かるって書いてあるし。見た感じ窒息しそうなケースじゃまいか？

＞Athlon64との性能の差は、64bit PenD ３．５G=Ahtlon64 ６６００になります。

リンク先を見てもこうなる理由が良くわからん。
だれか説明してくれ。

>>470
PenDはデュアルコアだ。つまり、3.5G×2だ。
よって、3.5G×2＝7G！
Pentium4とAthlon64の性能比から考えると、だいたい6600相当ってことだろう。

デュアルコアになることで
100万パワー＋100万パワーで200万パワー！

いつもの2倍の熱量が加わって200×2の400万パワー！

そしていつもの3倍の回転を加えれば400×3の・・・！
AMD64X2！お前を上回る1200万パワーだーッ！

ってことじゃね？

>>471

> 基本的にP4のクロック数×1000+300が同性能の64のモデルナンバーと思えば良い。

リンク先にはこう書いてあるんだが・・・

それにしてもグラボがしょぼいな。

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=64%E3%81%AE%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%88%E3%81%B0%E8%89%AF%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>461
>3.5Gx2(7.0G)

もうこの時点で俺にはついていけない領域だ･･････

>>461
真冬のシベリアあたりでＯＣのテストしたんじゃろか？

しかし3.5Gx2で7Gは...天才だな
電池の直列とかと同じ理屈かよ！

デュアルCPUで2倍(3.5GHzx2)、デュアルコアで2倍(7GHzx2)、そしてHTTで更に2倍の28GHzパワーだ！

ついでにインテル係数も掛けてやれ！

スペック云々以前に、

ずばり、詐欺だよ、詐欺w

笠原一輝のユビキタス情報局
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/ubiq118.htm
>筆者の手元にあったPentium 4 680(3.8GHz)を試してみたが、やはり動作しなかった。

そりゃ680なんてCPUが動作するわきゃない

クロック数は3.5GHz。
つまり、3,500,000,000Hzだ。
これに1000を掛けて300を足すと。
3,500,000,000,300≒3.5T

AMDのモデルナンバーは4000を例に挙げると、4K。
全くもってお話にならないなAMDは！



ごめんなさい。

意味がわかりません

どのモデルナンバーで3.5Ghzにしてるんだろう
一番安い奴？

ＧはＧでも重力や衝撃の単位だったりしてｗ

>> 480

読みました。

> ている。こうした点は、今後ソフトウェアのアップデートで対応できる
> だけに、期待したいところだ

さすが笠原センセ、決まり文句は外していませんねｗ

> 　問題はやはり価格だろう。TVチューナ込みとはいえ、59,800円という
> 価格はやはりちょっと高いという印象を持たざるを得ない。できれば、
> 49,800円あたりに設定してくれれば、もう少しお買い得感がでると思う。
> そうした意味では、TVチューナカードを外した廉価版モデルの登場に
> 期待したいところだ。

自分がチューナーカードを持っていて無駄になったからって、多くの
人にはチューナーカードの購入費用も加算されることになるので何言っ
てんだか...

普通持ってないか? チューナーカードぐらい

時代はペニス。

今日の山田祥平には素直に同意できたな。

まあな。

まぁチューナー周りは不具合も起きやすいから、はじめから付いてた方が何かと楽じゃないか？
そのカードが気に入るか否かは別として。

MCE専用ベアボーンならチューナーついてたほうがいいだろ。
MCE用チューナーは対応ドライバないと使えないんだし。
製品の用途を考えればすぐに分かると思うんだが。

普通に
> 期待したい　＝　今は買うな、
> 問題は〜　＝　価格もチューナーもだめだめ、
と読み替えてしまったんだが、これって提灯慣れしたって事かな？

>> 491

>> 問題は〜　＝　価格もチューナーもだめだめ、
禿しく納得。

>>487
内容は同意できるのか。
で、読む価値があるほどの記事だった？

「IA64bitサーバ特集」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/ia64/

なんとなくインテルの広告記事だとわかるけど、雑誌の広告記事にある
「ＰＲ」の文字や、スパムメールタイトルの「未承諾広告※」のように
はっきり明記されてないぶん、たち悪いですね。

失礼「小さい文字で」広告企画とありました。
お騒がせしました。

>>493
掲示板ログとしての電車男が好きなら、まあ頷きながら読める。
他人のブログ読む行為に価値がないと考える人にとっては、時間の無駄。

スレを読んでの感想

○原 ・・・真の超珍プロフェッショナル
元痣布・・・珍�ъｴ理主義者
多○田・・・単なるバカ
笠腹　 ・・・ベニスの商人

エッチ・アイ・ティーは殷照命ですから。
ほんと、命に直結、だから必死なんです。
OpenMPとMPIのところなんか痛すぎる…

ベニスの商人 warota

最近になってやっとハルオちゃんが提灯ではないことに気づいた
あの人は、素でやってたんだな、だからあんな突拍子も無い記事を出せたわけだ

>>496
他人のブログは別に嫌いじゃないから山田日記を読んでみた。
確かに珍しくまともなこと書いてるな。
山田って社会科学とか人文科学の系統の人間なのかね。
データとかについて書いてる前の記事は妄想としか思えんが、
匿名性といったネタには合ってるとこからして。

>>461
> 石の良い原産国のCPUしか使用しません！！

激しくﾜﾛﾀ

>>401
提灯がそういう方向で印象操作しようとしている、って話。

>>501
その見立てであってるんでないの？ポエマー山田氏のスタンスは。

>>501
ディレクトリツリーの話かな。
あれはPlan9あたりを念頭にその先を想像してるのかと思った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050714-00000005-cnet-sci
　財務面の良いニュースが流れる一方、今回の好調な決算は、Intelが独占的
立場を利用してAMDを市場から追い出そうとしているとする、AMDの最近の主張
と矛盾するように思える。IDCのアナリストによると、Intelプロセッサはx86ベース
のチップを搭載するコンピュータの80％以上を占めるという。


↑こんなこと書いてるよ。
AMDは過去のIntelの違法行為について提訴したのだから、
それが現状と違うことに矛盾は無いのに。

この記事は悪辣な印象操作と見られてもしかたがないな。

>>506
アメリカじゃ消費者団体が半端じゃなく強いから反対意見としてこういう提灯が出てくるのは判るけど
それをそのまま状況調査もなしに垂れ流すYahooニュースに問題がある気がする

前四半期で赤字だったのが今期黒字に転換した程度で「好調な決算」とか
海外でもIntel提灯ってあるんだな。

1年後にFab36が立ち上がって生産能力が上がるから、
その時にIntelが販売網への圧力をかけたりダンピングしたりしないように
先手を打って提訴したんでしょ。
というか、結論が出るまで半年から1年はかかるだろうから
今からやっとかないと間に合わないよ。

と書くのは提灯ライターズにはムリか。

>506
ずいぶん頭の悪そうな記事だな

今期、魅力ある新商品をだしたAMDが黒字なったのに
どうして提訴と絡めるかね

提訴されてから
＞AMDの64ビット「Sempron」、レノボがまず採用へ
っていうのが....intel縛りが緩くなったんですかね

　独占的な立場は変わってないし、Intelの独禁法違反と疑わしき行為が
なかった場合との比較だから今どれだけ好調だろうが関係ないし。

>>510
レノボはIBM買収以前から普通にAMDのCPU使ってるのでどうとも。

提灯つーか太鼓持ちは、何処にでも居るということジャマイカ

そもそもアメリカだからintel製CPU搭載機が80%台に収まってるのにな。
日本だと軽く90%以上だし。

>>514
多数=良いものって本気で思ってるバカなやつが多い民族だもんな、俺らorz

>>514
�@　基本的にCMがIntelだけ(アメリカでは州によって違うが、AMDのCM有)
�A　intelも無い物を作っている。(プレスコット除く)
�B　�@+�A=Intelを買えば間違いないという考え

フェラーリファンならここ数年はAMD使ってるよな

多数=良いもの、は否定出来ん

多数＝Celeron≠良い物

独占的に統制された社会がまともなもの作れるって言うなら
それこそソビエト連邦がどういう末路だったかを知るべきだろうなあ、、

ウォッカを買うために戦車を屑鉄として横領する社会なんてもはや想像できないだろうが

>>520
でも役人根性はそれに近いもんがあるなｗ

518はｾﾛﾘﾝD使い。

CeleronM良いよ、安いよ、速いよ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0715/ubiq118.htm
>騒音もPentium 4を搭載したPCとしてはそれなりに静かだ。
騒音に触れておきながらAMDを無視っているのは提灯ですか？
P4機の中ではって事はそれなりに五月蠅いって事じゃないのか…

Celeron＝多数
CeleronM≠多数

>>524
比較対象となる一般的なAMDマシンなんかないじゃん。
Athlon 64を搭載したメーカー製PCが数機種でもあれば別だろうけど。

熱問題はコレでＯＫ！かも
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050716/etc_pxe4ghzdemo.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050716/etc_ics8200.html



部屋が暑くなりそうだが...

>>526
ePCに絞っちゃうときついけど…
NECの水冷のアレは？

数多の選択肢の中から選ばれた結果の多数と
特定者が他の選択肢を排除した結果生じた多数を
意図的にごっちゃにしてる嘘つきがいるのはこのスレですか？

（∩・д）ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

>>529
しかしIntelはP4をプッシュし、その通り他国ではP4の方が売れてるのに
何故か日本ではセロリンが売れてる、これ如何に。(俺も分からん)

ｾﾛﾘﾝが一番売れる国でX2がどんどん売れてしかも値が吊り上げられている訳か

数がないからどんどんとは売れていないようが希ガス

富士通シーメンスがAMDということは富士通製がAMDになるかもね。ThinkPadがAMDだから
次はLavieがAMDにならないかな。

>>532
円安の影響も大きいと思われ。
品薄でサイクル早いから転嫁も早いのでは。

>>531
そもそも、CPUパワーを必要としている人が少ないからなぁ。
そしてメーカーが、わざわざP4マシンを豪勢にしすぎて、無駄に高くなっているのが癌になってる。
セロリンPCをP4にしたお買い得スペックをメーカーが出せば、日本でもちゃんと売れるだろうになぁ。

>>534
intelのダークパワーが炸裂するのでそれは無いだろう。

>>536
勧告に応諾した以上ダークパワーは表立っては使えない
日本で売る奴を外国で圧力かけても法規制引っかかるんじゃ?

日電は何気にAMD使ってる方だと思う

AMDとしてはhpあたりとのパイプを太くしていきたいと思う

俺がAMDだったら確かにhpだな
業界はdell帝国を一時的と思ってるのか、長期的と思ってるのか

dellは会社がいいというよりも、ビジネスモデルがいいのであって

だよな。
あくまで販路であって技術とかそういうもんじゃない。
技術はインテルにおんぶにだっこだから。

DELLは製造業じゃなくて流通業だと聞いたことがある。
（ちなみにIBMはサービス業）

>>531
笠原ﾀｿあたりが「日本のユーザーはP4より記録型DVDドライブとかチューナーをほしがるから」
って記事で触れてたような。

>>541
DELL は委託研究(Intel とか MS) をずいぶんやっている。
研究・開発をアウトソーシング積極的に活用した初めてコンピューターメーカー。

>>543
炭火の耐久テストとか？

マジレスすると、やってると思う、それも。
最近のdellは過剰なほど冷却するから。

話題閑散

>>202
クロックロードマップ自体は興味なかったが，あのアーキテクチャには興味を惹かれたな。
それほどまでにSCEにコケにされまくったのが悔しかったのかとwww

当時はここまで漏れ電流が大きな問題になるとはIntel自身も思ってなかっただろうな

なんだか>>548の一言で話題がﾙｰﾌﾟになりそうな希ガス。

どういうループか聞こうか。

Dell、冷却に気を使うのもいいがもっと電源に気を使ってくれよ・・・
初期不良大杉

>>540
ワールドワイドに超薄利多売にすることで
部品納品にも薄利多売を求めると言うビジネスモデル
↓
dell帝国ってつもりだったのだが、なんでbutで返されるかわからん

でも>>543は初めて知った。やっぱこういうのも必要なのか

・・そこらの自作ショップの延長じゃないんだから

>>494
Webメディアになって広告企画とそうでない記事の見分けが
付きにくくなった、ってのはどっかで指摘されてたね。

雑誌は上隅とかに広告企画って入れてたからなー。

俺もDELLが研究費に金を使っているというのは
信用出来ん。

他の人も書いている様に初期不良多過ぎ。


>>543
それ、MSやIntelに金払って情報貰っているだけ
ちゃうんか、と小一時間(tbs

>>555

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/29/news043.html

どうなんだろーねぇ、、

ここがアム虫最後の砦ですか？
AMD提灯持ちスレッド（･∀・）

>>556
アメリカの場合、特許侵害品を組み込んでいる
製品に対しても同時に損害賠償請求をかけら
れる。
DELLはIntelべったりって事もあるけど、
台数No.1のとこが狙われたのだと思われ。

その記事だと、空きレジスタセット等を複数の
機能で無理矢理共用する「概念」そのものに
因縁を付けてきているっぽいけど、DELL自身
はそんもん使っていない。

dellいいじゃん楽でそこそこ安くて、俺んところの会社では端末は全部dellに丸投げしてるよ

Dellに限らないけど、小さいのに熱いCPU入れるから
負荷掛けるとうるさくてかなわん。会社でも気になるほどうるさいぞ。

今は違うらしいが昔はDell独自規格の電源によく泣かされた。
コネクタのPin配列が全然違うの。

わざわざ配線差し替えた猛者もいたけど。

Dellの端末、１００台いれて４台不良だた。
製造業の漏れには多いと感じたのだが、サービス曰く「少ないほう」だそうだ。へんなの。

AT互換機の信頼性なんてそんなもの。

メーカー品で4%は多いだろ。

独自企画と言えば、マイクロンの
サムライ(ry

安さに釣られて導入しておいて不良率なんてどーでもいいことだろ。
交換させれば済むことだ。

>>564
普通は切り分けポイントとしては同一症状で5%じゃない？
ウチらは5%越えたら
例え保証期間切れでも無償でやってもらってる

4%はマジで多すぎ。
その10分の1でも多いかも？でしょ。

あそこは交換込みで商売やってるから。
クライアント機はそれでもいいかもしらんが、それ以外は怖いよ。

ＤＥＬＬ終わってる・・。

製造業で不良率4%なんて言ったら責任者は配置転換だと思うが、
DELLはｻｰﾋﾞｽ業だからいいのか？

uchino事務所には、毎日のようにdellからFAXが来る。以前1台試しに
導入してから延々送ってくる。安いんだけど、それだけだったな。
サポ電なんか、不思議な日本語を話すどっかの人だし、意思疎通出来ない。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

本当にインタビューだけなのか。口数少ないなぁ、今回ｗ

>　いくつかの事例に関しては、事実である確率が非常に高いと確認できたが、
>もう少し具体的にIntelが不正行為を行なっている例を挙げてほしい。
こんな事言ってますぜ。
ライターでも確認できるくらいだからよほどの事だな。

>>574
いや、確率とかいう前にある意味当事者だからｗ

>>575
なんでもかんでも当事者って決めつけると馬鹿に見えるからやめとけ。

>>576
んであなたは過剰反応しすぎ。

ということにしたいのですね。

>>578
ﾊﾚﾑｽﾚの方ですか？

？？？

不良率一桁%で神経質に騒ぐなんて日本企業だけですよ。
不良率10%でも、一割増しで納品してあげるから、あとはお客さんで
選別してね。というのが普通です。

と以前某国の某偉い人に言われたことがある。

本田歯切れ悪すぎ。
裁判まで公表できないって分かってることを繰り返し聞いてどうするよ。

>>581
不良率10%で納品数が10%増しだったら微妙に足りてない、っていうのも日本的なんだろうか？

>681
それが数字の魔術師

>>571
流通業という説もありますな。

>>581
不良率を下げて信頼性を上げる事によって、リピーターを確保するのも大事だと思う。

まあ4本ネジが必要な所に5本入れて送ってくるのがアメリカ流。「一本多いんだけど？」
って聞くと「4本入れて梱包する手順では、間違えて一本少なかった場合に顧客に迷惑
が掛かる。5本を標準の梱包状態としておけば、一本足らなくてもノープロブレムだ」と。
沢山取り寄せると、確かに6本だったり4本だったりする。
出荷検査せえよ、と思うのは日本的な感覚なんだろうな。

CD２枚オーダーしたら、なぜか関係ない１枚おまけで入ってきたAmazon。
さすがアメリカ流。

>>577
いや、このスレの一部住人って、なんでもかんでも文句だろ。
提灯を楽しむハズの記事なのに、ほとんどの総会屋のごとく難癖付けるのって
見苦しいしつまらん。

「確認できる事」っていうのはメーカーがAMDのCPUを使ってくれてない事ではないの？

それはK8が優れているという前提に立った状況証拠。
「確認できる」とはっきり言うんだからそんな曖昧な話でもあるまい。

>>588
はっきり言ってお前みたいなのが一番見苦しいしつまらん。

自分は面白いと思っているのですね。

age

>>581
「不良品率改善」より「交換」の方が安いらしいね
信用は落ちるけど周りが同じなら相対的に変わらないし
ジャパン製はいいよ










もったいない
資源が潤沢にないと出来ない発想だ

元麻布記事が出てる

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/19/news052.html

相変わらずの提灯っぷり

なにこの見出し。
＞バリューセグメントには64ビットプロセッサを投入しないAMD
本文ではSempronの64bitEnable版出荷開始とか書いてるくせに。
ここまで露骨だともう失笑すら沸かないな。

そしてこの直球提灯。
＞80％を超える市場シェアを持つIntelが、64ビットモードを無償で提供する
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（ｒｙ
＞64ビット環境（ソフトウェアやアプリケーションも含めた）が普及すると信じる1つの根拠となっている。

必死すぎｗ

梅雨もあけて盆提灯の季節ですね。

提灯通り越して火病り出してないか？

PenDがマザボからなにから全部新調しなきゃならん上に、
次世代コアが出たら使い回しすら出来ない短命プラットフォームな事には触れず、
CPUの値段だけ書いてマンセーする
もちろん性能差については、ほとんど触れずに流す
（インテルが性能的に有利な時は、徹底的にマンセーするくせに）
元麻布は、とことんすごいなｗ

つーか、この記事、メーカーの出すプレスリリースをコピペすりゃ
素人にだって書けるじゃんｗ
こいつホントにプロ？
こんな無意味な記事を書く事自体に、なんの意味があるんだ？

>>601
そんな事言うなよ生活がかかってるんだぞ！

思うんだが今の時点で64bit強調するのはいいんだがヨナでてきた時はどうすんだろう？

まあ日本の新聞記者も官僚が作った資料を丸写ししてるだけだし

>>603
Yonahはデスクトップには積まないはずだから別にいいんでは？
Dothanからの移行だから、32bitなことには触れずにデュアルコアマンセーって言ってればいい。

>>595
珍プレス以外にも寄稿しているんだね。intelの文字が躍りすぎ…。

元麻布の記事という名の日記について吟味するスレはここですか？

記事の下に
■ この記事についてのご感想
■ コメント
ってあるけどうまく送信できた人いる?

INI Error
19 is Not Regular ID

っていうエラーが出てうまくいかない。

ひぼーちゅーしょーはえぬじーわーどでもんぜんばらいなのらー
わははー　いんてるまんせー

>595
また「intel見込み定食」の大盛りですか？

>>608
たぶんITMediaは最初からコメントなんて欲しくないんだよ

>>595
＞64ビットモードをサポートしたモデルが追加されている。ただし価格は若干高くなっている。

Sempronの64bit対応について、わざわざこんな注釈つけてAMDだけが64bit対応で
CPUの値段が上がるかのように印象操作してるが、Intelだってプレスコの5*0Jと5*1・
セレＤの3*1(6）と3**Jじゃ市場価格違うんだがなぁ・・・。

誰か、現在の5*1系・5*0J系・3*1(6)系・3**J系の１０００個ロット時の値段
分かる人いないか？それがはっきりすれば、この記事の提灯っぷりをより
客観的に裏付けることが出来ると思うのだが。

　PenDとX2はそもそもセグメントが違う商品だというのに。
　そんなにX2を貶めたいんだろうか？

>>611
ここに限らずどこもエラーになるからねえ。
でも前1回送っただけだけどGoogleのキャッシュからはコメント送信OKだった。

>608
ID作らんとダメな気ガス

IT Premiumだったっけ？

元麻布はさらに儲レベルを上げたな
いや狂儲というべきか
その内ＡＭＤが全て悪いとか言い出さなきゃいいんだがｗ

ITmediaみてまじびびった。
元麻布がんばりすぎ。

店頭には大量に64Bitサポートしてないセロリンとかが転がってるのに
Intelはほぼ完了で、AMDは投入しない、に補足扱いとは

マジヤバス

>612
http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/
残念ながら、あなたの予定通りにはならなかったみたい。
市場価格は違うのかもしれないが、1000個ロット時の価格に差はないっぽい。

IntelがAMDに提灯記事で訴えられてる中、
ライター共はIntelに対する忠誠心を試されてるのだろうなぁ。

>>619
>ライター共はIntelに対する忠誠心を試されてる
たぶん＝Yonahを発売前に貸し出してもらえるか、それとも否か！

他誌はOKで、じぶんところだけNGだったら・・・・
そら提灯するしかないだろうなｗ

そりゃそうだろう。
ここで恩を売っておけば、後々おいしい思いができると考えてるんだろ。
本来の意味のジャーナリズムとはかけ離れてるがな。

PC関連のライターに気概を求める方が間違ってるけどな。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/mobile299.htm

この記事の

また現在のTurionの改善も進めます。現在のK8は比較的省電力なプロセッサですが、バッテリ持続時間をのばすために作り込んでいるわけではありません。
まずはK8をベースに徹底した省電力化を行なうプロセッサを開発します。その次には、スクラッチからモバイルを意識して設計している新プロセッサが控えています。

これ目当てにあからさまなAMD提灯記事と言うものも見てみたい
無理だろうけど（ｗ

>>608

http://www.itmedia.co.jp/info/mail/#article

おいおい、こんなの釣りに決まってるだろ
impress、ITmediaと来たから次は無記名でも本人と分かるネタ頼むよ

>>595

いや〜ここまで露骨な淫照マンセーもすごいですな。
炭がなぜ安いのか「ボク聞こえましぇ〜ん」ってか？

これ見ると雑音の正体は御小という疑惑が確信に

> ソケットや64ビットモード（EM64T）のサポートは、すべてのセグメントに対して提供されている。
> 言い換えれば、この3つの要素は、ユーザーに無償で提供されるもの、ということになる。
> 現状、AMDがソケットや64ビットモードサポートをプロセッサの差別化に用いているのとは
> 異なるアプローチだ

1世代前のチップセットで動かないCPUを乱発してることは無視ですか

元麻布は物言いがストレートになってきたな。余裕が無くなった証拠だ。
この記事は酷いと思う。

前スレでも書かれていましたが、ここまで来ると御小は打算的な超珍ではなく、
真性のカルト信者ですな。

>595
激痛。吹っ切れたか。
ところで，Athlon64x2 vs. PentiumDのベンチ比較って検索にほとんど引っかからないのね。
ベンチなくても総合的な良否は目に見えているが，背筋に寒気を感じるよ。

すげー記事だな。感動した！
Intelがx86-64化を主導しているかのようなべた褒め。
AMDは徹底的に揚げ足取り。

ところで、新しいSempronはSSE3も対応していなかったっけ？

今週の週アス自作キット特集はびっくり。

自作キットの紹介は以下のとおり（順番どおり）

�@　アス64 X2 4400+ で162540円。　激速マシンとして紹介。
�A　セレD 320　で29800円。　激安マシンとして紹介。
�B　ペン4 630　で86800円。　水冷マシン(笑）として紹介。
�C　アス64 3000+ で89800円。　ゲームマシンとして紹介
�D　ペンM 730J で188000円。　パワフル自作ノートとして紹介。

いや、別にふつーの組み合わせだと思うんですがね。
それが今までの週アスと比べると信じられんわけです。
特にアスロンが最初に来ていて最速マシンとして紹介されているところが。

>>620
「貸してくれないんですよ」なんてことを
書くくらい豪気な雑誌社が出ないものか・・・

>>534
富士通グループのリスクヘッジだろう。
富士通は Intel にいい顔、富士通シーメンスは AMD にいい顔する
コウモリ戦略ですよ。

>>626
2,3スレ前から延々とそれ言い続けてるの君か?

>597

確かにひどいよな。ｗ

＞SempronのみSSE3に対応していない

御小はミスを犯してる。SSE3に対応している。
64bit版出荷に触れながら それよりも対応が早かった SSE3対応を無視。

E3コアは　SSE3対応、AMD64対応は18週ぐらいから？
E6コアは　多分、両方とも対応。

詳しくは　下記
http://pcweb.mycom.co.jp/column/jisakuparts/024/

あとさらに　Socket939版のSempronも出荷済み。
HPのdx5150等に搭載済み。

しかし、タイトルから内容から、AMDを貶めてる罠。
さすが、忠犬だワン！

逆に御小が干されてわれわれの娯楽のネタが無くなってしまうのが怖いかもｗ

ちょっと言葉足らずにて補足。
＞逆に御小が暴走しすぎて干されてわれわれの娯楽のネタが無くなってしまうのが怖いかもｗ

焦ったAMDがSempronのロードマップを急に変えたから御小もトチりまくりだな
俺はSempronで64bit拡張をenableにしても、市場の流れがどう変わるって訳でもないと思うが･･･

×　焦った
○　焦らした

>>639
まあ、どう変わるって訳でもないと思うが、
チェックマーク的にはまずいのだろう。

て言うか、Intelのラインナップもう把握できないんだけど。

>>638
なんか読みにくいぞｗ
逆に御小の暴走しすぎが原因で干されて、我々の娯楽のネタが無くなってしまうのが怖いかもｗ

さらに言葉足らずスマゾ。日本語勉強し直しに逝ってきますorz

AMDが「64bitはただ」公約を反古にしたのは確かなわけで

　　　　／￣|　　　人 　　　
　　　　|　　｜　 （＿_） 　　このぽこたんコピペを、
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　　自分のお気に入り板のどこかに
　 ,―　　　　＼（ ･∀･）　　貼り付けると、ダウンロードが
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ 　　スムーズに行われるかもお！
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜ 　　　　　　【インのお守りコピペ】
　ヽ＿＿）＿／

つながったらぽこたんになる！

>>646
ネ実から主張して来なくてもいいお。

ごめん、５ファイル＠４秒で切断されて2時間放置プレイ
むしゃくしゃしてやった
今は反省している

ありがとう御小！！！！！

どんなに職場で辛いことがあろうとも、
御小の記事が僕を慰めてくれる・・・

大本営発表を垂れ流す日本の犬ライターと考察を加える海外のライターの
差が出てますね。

「インテル、FSB 667MHz対応Itanium 2を発表」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0719/intel.htm

「Intel、667MHzフロントサイドバス搭載のItanium 2発表」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/19/news010.html

「インテル、新型Itaniumを発表--サーバベンダーの足並み揃わず」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20085493,00.htm

>>642
無計画に乱発→「豊富なラインナップの中からユーザーはニーズに合わせて選択可能〜」とかｗ

笠原一輝のユビキタス情報局
なぜYonahはEM64Tに対応しないのか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

時間的に間に合わなかったのだろうということを示唆することに
ここまで回りくどい長い文章にできるのはある意味才能。

> なぜYonahはEM64Tに対応しないのか
縦割りの弊害。

>>652
それが「Windsor(ウインドソール)」だ


・・・ウィンザーだろ

>>654
じゃなくて純粋に時間的な問題かと。

>この状況は、少なくともIntelが「Conroe(コンロー、コードネーム)」をリリースする2006年後半まで続くと見られる。

炭の次はコンロ出すのね

順番的には逆だよな

ツボを押さえてます
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq02.jpg

ガスレンジか

>>657
言霊信仰じゃないけど
こんな名前だと熱問題は解決の目処が立たなさそうだな

Pentium D搭載ショップブランドPCでデュアルコアCPUの性能を探る!
http://akiba.ascii24.com/akiba/column/latestparts/2005/07/19/657010-004.html?

ここで紹介されている ●フェイス INSPIRE PASSANT 48400SXN/DVR-64 17万9800円 のリンク先を見てみると…
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/inspire_passant.asp

あれ？

はっきり言ってインプレスよりＰＣＷＥＢの方が解り易い。

EM64Tに対応していないのは、Baniasを基本にしているから。

「YonahがDothanのDual CoreではなくBaniasのDual Coreだと考えれば、
トランジスタ数的にはわりと辻褄が合う感じだ。」

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/07/14/yonah/002.html

Banias（あるいはDothan）を基本としてるならなぜBaniasを拡張しなかったのかって事だろ。
・時間がなかった
・動向を読み違えた
・実は本当にバッテリ駆動時間を気にした
・実装は物凄い手間なので新規にCPUを作った方が早いと判断した(Merom)
他にどんな理由があるかな。

技術がなかった

>炭の次はコンロ出すのね
冬季に出さないと売れないじゃないか。
炭単品は真夏のBBQシーズンでもOKだけどねｗ

どっかでPenM系は64bit化するのに，新規に再設計するくらい手間かかるって読んだ気がするんだけど
どなたか知りませんか？

Sempの64bit対応は地味に嬉しいけどな。
漏れのｾﾝﾌﾟはX64対応のバージョンで、アプリ関連全部64bit対応品で固めたら
割と金かからずパフォーマンスアップに貢献する、、、ような希ガス
無いよりあった方が良いし。


Intelは最近ラインナップ多すぎてショップの店頭でももうわけワカメ
性能上げずに種類ばっか増えてる罠

というより熱湯バース党が拡張性があるので短時間で対応できたってだけじゃね？
そのかわり熱とかは問題が解決する訳じゃなく、64対応版が即時投入可能なネトバで場を繋ぎつつ、
次期主力CPUの開発を急ピッチで進めるというシナリオでしょ

当分、淫様の迷走と御小のお笑いが楽しめますな。

>>669
そうそう。ネトバの拡張性がなんにでも当てはまると思ったら大間違い。
そんなに簡単に64bit化できるならK7の苦境時にひたすらK8頑張っていたAMDも
ｱﾌｫだしな。何そんなに苦戦しているんだって話になる。
K8の生みの苦しさは二番煎じ以降には同じとはならないが簡単ではないのは明らか。

つーか、笠原ﾀﾝの記事読んでいるとIntel最後の牙城であるノートCPUすら
ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝ実装の暁にはTurion/MobileSempronに取って代わられるような気がして
ニヤニヤするAMDerは漏れだけか？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そのコンロ、コークス炉ですよ。

>>672
各マスゴミがノートに64bitは不要だというネガティブキャンペーンを張ってくる
かどうか、それにユーザーが騙されるかどうかが問題だと思う。
ノートにメモリ4GBも積まないとか難癖つけたり、X86-64化の性能向上はほぼない
とか言うのだろうな。で、IntelがReadyになった途端、ノートも64bit化へ、
なーんて展開だろう。
これは少しでも付加価値つけて売りたいメーカの意思に背く行為だから通常は
受け入れられない。正に裁判の行方が大きく左右されそう。

>>656
だよな。PenM系はK8と同じワイヤードアーキテクチャだ。熱湯みたいにマイクロコードをいじってハイ終わりって訳にはいかんだろう
IntelのPenM系は今P3世代まで巻戻ってK8を追っていることになる。
いくら開発リソースが潤沢にあるIntelとはいえそれ相応の時間は掛かるだろうな

MeromもNetBurstの「柔軟さ」の一役を担うトレースキャッシュアーキテクチャを採用するのだろう

2つのMMX整数ユニットを1つの仮想XMMX整数ユニットとして扱うYonahのμOPｓフュージョンの実装から
AMDともPrescottとも違うといわれるMeromのx64の実装が如何なるものになるのか、
大体想像ができてしまうのだが、俺だけか。


AMDはB5以下のノートに載せるためのチップセットも用意しないとな。


Longhornにおけるアプリ側からみたプラットフォームは怒涛熱湯の仮想マシンでそ。
x64専用になるなんて話も聞いたことが無い。
ドライバレベルはともかく、アプリレベルではx64ネイティブである必要はあまり無い気がする。

>>636
別に元麻布をかばうわけじゃないが、記事を見る限りSempronはAMD64非対応で
変化していないように読めるのだが？使えるのと対応しているのは違うし。

ﾈﾄﾊﾞは64bit対応が簡単とか言うがそれはPrescottがYamhillの為に予め64bitに拡張されてたからだろ。
YamhillとEM64Tの命令セットが似ていたせいかEM64Tの対応が簡単だっただけの話。

>>676
随分前に後藤ﾀﾝもMeromはNetburstをPenM化するのではないかって感じで書いていたと思う

>>652
こんな間延びした文章で２話構成にすんなよ。
その気だったら今回分で結論書けただろ。

>>680
それが超珍クオリティｗ

>>680
でも、現状、IntelのCPUは性能面でかつてないほど
AMDに劣っていて、しかも来年後半になっても
追いつくかどうか、というようにはっきりと書いているから、
提灯度は低いんじゃない？

>>678
いやいや、K8のように逐次変換型で命令実行を最適化しないとイケナイCPUと違って、
ネトバの場合ALU二つ準備してマイクロコードで適当にあしらえばいいから。

増える実行時間はパイプライン深くすればいいだけだし、それが出来るのが
NetBurstの真骨頂たるトレースキャッシュアーキテクチャ。実際Prescottでは
上位用ALUとレジスタファイルがポン付けされて、パイプ段数もふえたっしょ。

正直、何百段の命令に展開してもいいなら、ネトバは何だって実装できるよ。

超珍度を問題にしてるんじゃなくて
文章構成の問題だろう。
一回で済む話を二回に分けるなって事。

お金の問題じゃないの
２回分の請求を回すんじゃないの

>>674
俺はノートの64bitOS化は当分先だと思う。今現在、4GBほどメモリ積むにしても
よほどデカいDTRノートでもメモリスロット2本だろ。んで極端に高価な2GBモジュール。
64bitなアドレッシングによって理屈では4GBoverメモリを乗せれても物理的制約が大きく圧し掛かると思うんだ。

>>684

言いたい事はわかるんだけどさ
じゃぁ、このｽﾚ何なんだよｗ

>>677
は？AMD64対応Sempronは正式に発表されているが…？

>>686
レジスタ増加による性能向上は無視？コンシュマーユーザーとしては当面の間は4GByteオーバーのメモリーなんか
よりこっちの方が遙かに恩恵あると思うけど

>>686
俺の意見全然わかってないみたい。
別に4GBオーバー乗せる必要ないじゃん。
OSからソフトまで64Bit化が進んでいく流れで32bitの保守的な製品がどれだけ
支持を得るか？
新OS、64bit化にM$やメーカーが大々的に宣伝する中で本来の提灯としては
それを後押しすべきだし、実際間違った流れじゃない。
それをIntelのNoteのためだけに間違った提灯で流れを断ち切るかどうかということ。
今の世でWin2kで全く問題ないし、Office2kで鉄板なのにそれが売れるか？
必要なものと売りたいものは違うし、売りたいものは宣伝効果で買いたいものになる。
それが酷い製品（PenDとか）じゃない限りは。

あのオッサンはAMDからリビジョンガイドをダウンロードするのさえ
面倒くさくてやらんのだろうね。

>686
OSが64bit化すればメモリの粒度が上がる。ノートに4Gメモリが載るのも
そんなに遠い話じゃないと思うが。
それに4G載らないから64bit化まだよというのはちと無理がある。

>>652
SKUって何だ? と思って調べてみた。

ttp://www.acronymfinder.com/af-query.asp?Find=Find&String=exact&Acronym=sku

なるほど。

>>677
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0708/amd.htm

>>688
>636の記事読むだけだと対応しているとは書いてないな。
だから、677が書いていることも間違いではない。

>581
つまらない突っ込みだけど、
不良率10%の確度100%の製品を110%納品しても100台良品には絶対にならないyo!
111台で0.999。112台以上でようやく１を超えるw(あくまでも期待値)

ノートにメモリ4Gものっけたら電気くいそ…
そんなに変わらんか

>>689
Wordは今に至ってもバグ満載で全く使い物になりませんが、Office2kが鉄板ですかそうですか。

>>694
>>583で既出

>>693
ふーん、AMDの公式発表は完全無視で、その公式発表より前のITmediaの記事に
書いてないからってSempronはAMD64非対応ですか。


お前よくバカって言われるだろ？

>>698
落ち着けよ、>693に噛み付いてお前がバカみたいだぞ。

>>677は「(PCWebの)記事を読む限り」正式に対応しているようには読めないと
言ってるわけで、実際よめねーじゃん。それを>698が正式発表のソース提示して
正してるだけだろ。

元麻布氏じゃないけど、笠原一輝氏のこれも酷い
↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm
中身な無いうえにループしている。工業高校生のレポート並み｡｡

まあ常識的に考えれば、AMD64に本当に対応していないなら
AMD64には対応していない、と書くだろうな。
64bit対応はもう標準になってるから。

ライターじゃなくて提灯を叩けよ。
本当は提灯を笑うスレだが。

ライターと提灯は渾然一体としており、分離不能

>>703
Microsoftみたいなセリフだな・・・

独占禁止法で裁判を起こすニダ

本来この手のCPUネタは後藤が担当するんだけどなぁ
アイツはソニーの提灯に忙しくて完全に出遅れたし･････。

後藤は興味ないんじゃないの。こんなもの。

ていうか後藤がなんかのネタに集中するたびに「〜の提灯」ってアンタ・・。
前にIntelのCPUについて5，6回連続した時もそんな事言ってた奴がいたが
AMDのネタだって集中する時は相当集中してるんだが。


このスレで提灯指摘してる奴の中には
知能の高さを伺わせるバランス感覚に優れた中立な物言いで
鋭い観察眼で感心させる奴も見かければ、
何でもかんでもくそみそいっしょにライター全部バカ、みたいな事を言い
当のライターより頭悪そうな文章ばかりのヤツもいるし両極端だ

それがごく自然ですね

まあ、そう言っちゃえばそうなんだけど（・∀・）

つ【十人十色】

元麻布またPenの事を豊富なラインナップなんて臆面もなく書いてるのね
腹がよじれるかとｵﾓﾀ

後藤は提灯ではないが、去年末ぐらいから「業界筋|同業者|関係者の意見も…」というタームで
説得力を持たせる論法を多用し過ぎてる気がする。

>>712
まぁ豊富なのは事実だろう。Intel社員ですら全部把握してる人少ないんじゃないかと思うほどに。

Pentium4一つとっても、店頭で売られてるラインだと
6XX
5X1
5XX
5XXEMT64対応初期出荷版
478ﾌﾟ
478ﾌﾟA
478北森

があってそれぞれクロックごとに商品が並ぶ。
もう価格表埋め尽くしてわけわかんね

まるで曲芸商法だな

話の流れを叩ききって発言。提灯とか全く関係ない話だが。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/intel.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は第2四半期としては過去最高の92億ドル(前年同期比15%増)、
純利益は20億ドル(同16%増)、1株当たり利益は33セント(同22%増)となった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0714/amd.htm
2005年第2四半期決算を発表した。売上高は前年同期並みの12億6,000万ドル、
純利益は1,100万ドル、1株当たり利益は0.03ドルとなった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AMD…これでIntelと開発競争でタメ張ってるんだから凄いよな。

ふと思って
Intel側　： 1株当たり利益は33セント
AMD側　： 1株当たり利益は0.03ドル

これも立派な印象操作かと思いきや！

Intel側　： 1株当たり利益は33セント
AMD側　： 1株当たり利益は3セント

にしても

Intel側　： 1株当たり利益は0.33ドル
AMD側　： 1株当たり利益は0.03ドル

にしても、AMD側は貧粗に見えるワナ…。

>>717
　これだけ絶望的な規模の差があるのに、よくエンジニアが逃げ出したりしないな。
　Intelがヘッドハンティングかければものすごい勢いで頭脳流出しそうなもんだが、
実際はIntelからエンジニアが離れていく話をよく聞く。

ttp://investor.transmeta.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=168236
SANTA CLARA, CA - July 8, 2005 − Transmeta Corporation (NASDAQ: TMTA),
the leader in efficient computing technologies, today announced that it now anticipates
reporting positive operating cash flow for the second quarter ended June 30, 2005.
On May 13, 2005, Transmeta had stated that it expected to reduce its negative cash
flow to less than $5 million a quarter by the end of the second quarter.

普通10倍の規模の会社が爆熱ﾆｺｲﾁCPU作るようには見えない罠

>>595
＞Intelのデュアルコアプロセッサより高性能だが、残念ながら価格も高く、ローエンドの
＞Athlon 64 X2 Model 4200+の価格でさえ、Intelのメインストリーム向けデュアルコア
＞プロセッサであるPentium Dプロセッサのハイエンドモデル（840）を上回る。

【サハロフ佐藤のアキバ定点観測】7月16日調査分
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/07/19/657066-000.html
Intel Pentium D 840(3.2GHz) BTX対応 LGA775 \64,980 \65,000（最低価格 目標価格）
AMD Athlon 64 X2 4200+(2.2GHz) Socket 939 \64,960 \65,000（最低価格 目標価格）

X2 4200の方が20円程安いんですけど・・・

元麻布はちょっと時間退行してんじゃないかな。
彼の精神は脆弱性やらエラッタが山盛りで、現実を見据えるには弱かったんだよ。

やめなさいよそういう物言い、子供じゃあるまいし

>>722
正しくはこう書くべきだったな
Intelのデュアルコアプロセッサより高性能だが、
残念ながら価格も高く、ローエンドのAthlon 64 X2 4200+の価格でさえ、
Pentium Dのハイエンドモデルと同じという有り様だ。
うんうん元麻布ぽいぞ俺

>>725はﾊﾟﾙｵ本人だな、あまりにも酷似してるので間違いない

１株あたり利益を他社と比べても全く意味が無い
株式分割で１株を１万株に分割したら当然１株あたりの利益は１万分の１になる
株式併合で１万株を１株に併合したら１株あたりの利益は１万倍になる
１株をどれくらいの価値に設定するかは企業の任意で他社と比べる基準にならない
そういう話をしたいなら１株あたりの純資産額を加味して純資産１ドルにつきいくら利益を上げたかだよ

Intel：AMD
売上高 92億ドル:12億6,000万ドル ≒ 7.3:1
純利益 20億ドル:1,100万ドル ≒ 181.8:1

売り上げに対する純利益率
Intel: 20億ドル/92億ドル ≒ 21.7%
AMD: 1100万ドル/12億6000ドル ≒ 0.873%

インテル空気売ってる

Intelは売上高は第2四半期としては過去最高の92億ドルで
純利益は20億ドル
AMDは売上高は前年同期並みの12億6,000万ドルで
純利益は1,100万ドル

ざっと見て売上7.5倍で儲け18.5倍か・・・

20/0.11=18.5 ( ･ω･)ﾓﾆｭ?

>>659
それってVIAの新型CPUだよね？

まぁ１８２倍なんてにわかには受け入れがたく、
より現実的な１８倍と書いてしまった気持ちはわかる。

こういうときこそ対数グラフの出番ですよ！
誰か作って

>>700
その笠原記事、Yonahに関しては半年前後藤が書いた記事以下だ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0121/kaigai149.htm

>>731
PreslerってVIAの新型CPUだったのか…C7あたりのコードネームか？(藁

まあ、確かにあのまま出してくるとVIA以下と言われても仕方ないかも試練ね

VIAなら片方がCPUコア
片方がチップセットにしてくれるさ

>>700
結論が後藤氏の
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0121/kaigai149.htm
だったら笑ってあげましょうｗ

>708
当初の予定よか分量オーバーで長く連載する事になったのと
どこぞのゲーム屋のおやじインタビューを５回やるのは
「なんかのネタに集中する」意味合いが全然違うが。

利益を比べるだけなら、Intelが本来、必要な研究開発投資を
けちってまで利益を出している、という見方もできる。

ついに指摘するレスが下に踊り出たなｗｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%22EM64T%E4%BA%92%E6%8F%9B%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ttp://www.hakusi.com/up/src/up1361.jpg
この二つのグラフを比較すると、売上高では
AMDはIntelに大きく遅れをとっているものの、
利益面ではその劣勢をはねのけてIntelを追撃
していることがよくわかる。この差はいつ逆転
してもおかしくないだろう。

>>715
IntelのCPUはナンバー付けを消費電力数値でやると分かり易そう。
昨今のトレンドでもCPU性能にしても、Pen4系を分かりやすくラインナップするにはこれしかない。

>742

ﾊｹﾞﾜﾗ．GJ

どこかの中立機関がx86CPUの処理能力/消費電力のレーティングやらないかな
エコが重要視されている今結構注目される指標じゃあるまいか

エコな人々はコンピュータは悪魔の箱だと考えているのでやりません

>>745
エコもそうだけど、本質的には現状における空冷の限界が、
爆熱CPUの臨界点に到達したってことなんだよね。

>>745
処理能力については無理だと思うが、TDPは同じ長さのモノサシを作って欲しいな。

>>741
件の会社のサイトの炭マンセーぶりは読んでて痛いっすｗ

>749

あそこの比較は・・・
Opteron系は32bitでコンパイル、Xeon、Pen4は64bitでコンパイル。

そもそもコンパイラが違うし。　IntelはIntelコンパイラ、AMDはPGI。
コンパイラの最適化でもいろいろと仕掛けがありそうだ。

電力（1W）当たりのパフォーマンス （MobileMark2002 Rating÷平均消費電力） ＊平均消費電力＝バッテリー容量÷駆動時間
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0523/graph04.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1217/graph04.htm

>>742 GJ
利益の方を10のn乗で表記するともっといいかも。

HTTやIA-32eが実装されると予想していた時
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0326/ubiq54.htm
HTTやEM64Tに対応しないのがわかった時
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0911/ubiq78.htm

笠原は自分でこう書いておきながら、
何でいまさら>>700みたいな記事を書くのか。

売り上げ90億で純利益が20億か・・・
ﾒﾁｬﾒﾁｬ良い商売してるな！

>>754
MSの利益率もそうだが、独占状況というのは怖いねぇ。

普通の会社が20億�jの純益を出すには2000億�jの売り上げが要るからな

つまりCPU開発というのは人員や設備の規模ではなく、個人の発想力が
重要ってことなんだな。
Intelは大きくなりすぎた。きっと足の引っ張り合いをしているのだろう。

CPUだけでなくソフトウェアでもそうですが天才的アーキテクトの存在は重要です。

>>757
ItaniumとIA-32で足の引っ張り合いしてる…

>>759
ItaniumとIA-32で足を引っ張り合い、
オレゴンとイスラエルで口げんかｗ

元麻布新作ｷﾀｰ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/20/news003.html

>>761
実に内容のないコラムだな。
あれで幾らの原稿料貰えるのかな。俺でも十分書ける。

>>762
中身があろうがなかろうが、期限までに指定の分量を埋められる能力があれば、
ライターの口はいくらでもある。

記事を単発・時間制限なしで書くのは誰でもできるが、コンスタントに納期を
守って書くのは結構辛い。ちなみに原稿料に期待してはいけない。

>>761
> しかし、だからといってモバイル向けのプロセッサが技術的に遅れを
> とっているわけではない。Yonahの次の世代．．．
「たら、れば」なんてみっともないですな。

> 導入時にIntelは5G〜10GHzのレンジを視野に入れている、と述べていた。
> 発熱の問題でそれが難しくなった以上、予定よりも早く更新されるのも
> 無理のないところかもしれない。
明らかに技術的な見通しの誤りも「無理のないところかもしれない。」の一言ですか。
御小ますますみっともないです (;_;)

釣音ﾀｿはL2 1MBのモデルがメインなのに「2次キャッシュ容量 512KB」…orz

>>763
大事な視点が欠けている、コンスタントに大クライアント（出版社ではない）
の満足行く記事を、大クライアントの存在を伏せて書けるかだな。
その点、先走って暴露したような格好の元麻布マジヤバスｗ

「とはいえAMDは発熱が心配だ」とか「Intelはチップセットまで考慮して検討」
とか「AMDのモデルナンバーは解りにくい」とか、便利な言葉を書いたりすりゃ
いいわけだし（後ろ指さされるのなど気にせずに）、外れたら冴えないジョーク
と笑ってすませて貰えばいいんだから簡単なことだ。
キャリアを積むほど、便利フレーズのストック・バリエーションも増えるしね。
読者を納得・感心させたいと、真摯な姿勢でなく、大クライアントを満足させる
って下世話な目的を達成させる技術ドキュメントは、ソリューション営業の人なら
サラサラと書ける。

御小のDQN記事を掲載しているサイトは淫照への忠誠心を示す踏み絵のような意味合いかもねｗ

>>766
マジでそんなばからしい事考えているの？
あほらし。

>766
カタカナが多すぎて6行目で断念したぜ！

>>761
>Intelは現時点において64ビット拡張をサポートした製品を持たない。2006年初頭に製品が入手可能になると
>見られているデュアルコアプロセッサ（開発コード名Yonah）以降のサポートとなる可能性が高い。
YonahってEM64T載らないんじゃなかったのか？「Merom以降」が正解な気がするが…

>>769
長文で煙にまきまきソリューション

>>769
脳内バッファオーバーフロー攻撃ですよ

御小の脳内ではﾖﾅｰからEM64Ｔがサポートされることになっています

御小の記事、終盤でさえないレトリック炸裂だな。

>言い換えれば、この3つの要素は、ユーザーに無償で提供されるもの、

言い換えるなよ。

全商品に搭載されているならともかく、
特定セグメントで弱いのをあげつらってインテルは無償で提供している
（つまりAMDは有償だと誤読させたい）ってどういうことよ。
商品をセグメントで区切ったのはこの結論を導くための手段だろうが。
でなきゃデスクトップとモバイルってセグメンテーションもありだろうが。

商品を買わずとも手に入れる事が出来る物でないと
「無償で提供」なんて言えないじゃない？

「Pentium2 では MMX 機能が無償で提供されています」みたいな？
みたいな？

御小の記事を見ると怖いね。もはや宗教かと。

インテルインサイドキャンペーンも・・・・・
キャンペーンという名目でPCメーカーやマスメディアへの
コントロールの一環だし。

もはやDELLなんかは販促金無しでは成り立たないかも。ｗ

PentiumDでは二個目のコアが無償で提供されています
PentiumXE840ではHTTが無償で提供されています
冷却するのに不十分なヒートシンクが無償で提供されています
さえないジョークが無償で提供されています

無償で提供、じゃなくて
「新機能追加で価格据え置き、旧マザー使用者の為に
　旧製品も引き続き提供し、且つ値下げします」
というのがあるべき姿じゃないか？

ライターさん、反論するならここでも記名で書くべきではないですか？

無茶言うな。
金もくれないのに書くわけないだろ。

旧製品と比較して強化された機能や性能が、同一価格や低価格で提供されたものを
「無償で提供」と言い換える事が許されるのならば、

　　　1970年代から比較すれば現在のCPUほぼすべて無償。

無償で製品を提供しておきながら売り上げの20%を超える利益を出せるなんて、
もうIntelは現代の錬金術師集団だね。NetBurstは賢者の石かもな。

パソコンの頭脳として愚者なのにな

巨大マーケットを独占して、莫大な利益を挙げてるのに
インテルのやってることって、記事に圧力かけたりってセコイね。

しかし、純利益が20億ドルもあると鼻歌交じりでダンピ^H^H^H値下げ
できちゃうから、アムドもこれからが大変だよね実際の所。

>>785
普通にPCメーカーがダンピング分ピンハネ

　　　　　　　　　　　　　終　　　　　了

ここをどこだと心得る

報復値上げもしにくいしな

王者として君臨するにはまめな努力が必要なのです。
商品力に翳りの見えてきた今は特に。

この会社（Xeon/Pentium4マンセー）と
http://www.hpc.co.jp/
http://www.hpc.co.jp/B-P4/P4-BasicTest.html

この会社（Opteronマンセー）。
http://visualtechnology.jp/jp/index.html
http://www.v-t.jp/hpcnews/column/sc_backnumber_main.html

どうでも良いけど嶋ブログは面白くも為になる。
http://www.v-t.jp/hpcnews/column/shima_column_main.html

強大な敵に挑むというのも楽しい物ではあるだろうが

どうでもよいけど上のエッチ・アイ・ティーとやらのHPって、どうしてこんなに
中小企業くさいのかなｗ
いや、ページの見た目が、よ？
まあ実際中小なんだろうが
とても大きな予算負かせようと言う気にはなれないWEBデザインだわｗ

中小企業だからだろ

必死杉なデザインが、見る者を拒絶するよな(´∀`)

でもこわいもの見たさでどきどきしながらクリックしちゃうｖ

そして激しく後悔する

>>潜在性能が顕在化していく経過を継続的なベンチマークで観察
宗教かよとｵﾓﾀ

>>792
×中小企業くさい

○うさんくさい

◎宗教くさい

ﾏｶｰな俺にとって，何が問題なんだか。

マカーは今後はintel以外使えないもんな

巨大で高性能なCPUクーラーが無償で提供されるだろう。

やったぜ！

>>757
どっかで出ていたがインテルは研究費が凄いので
大量にCPUを売って利益を出さないと即死になるんだと

だから押し売りよろしくペン４買えというらしい



確かITmediaの記事だったはず

>>775
+αの機能を＋αの値段を払わずに無料で付いてくると言うのであればタダなんだけど
機械だから結局買い換えなんだよね




物は言い様だけど詐欺だな

元麻布氏はIntelをベタ誉めだけしてればいいのに。
ヘタにAMDと比較するからまずいんだよ。

他人には役立たない自己満足オナニー記事なら十八番でしょう。

元麻布春男の週刊PCホットライン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0721/hot377.htm

すげぇ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0721/hot377.htm

ダブったヽ('A`)ノ

>>805-806
ハルヲちゃん。この人何がしたいの？
そんな記事でした。

みんな暑さでやられてしまったんだね。面の皮も厚いことだし。

夏休みの日記かよｗ　って素直に思ったのだが…

>>805
出だしからフルパワー

　　＞サポートの充実したIntelマザーボード
　　＞特にAMDの場合、AMD純正のマザーボードが市販されていないから、「リファレンス」とみなせるものがない。

チップセットを作ってないメーカーはダメ！というチョウチン理論を展開しております。

　　＞●常にハイエンドを選択
　　＞ハイエンド系というのは、Intel 850/875/925/955
　　＞具体的に数字の上で性能が高いということを期待してというより、いい方を使ったというアリバイみたいなものである。

こいつ、数年前より、格段に頭がおかしくなってないか？
ユーザーに情報を与える記事に、「アリバイみたいなもの」なんていう、根拠不明・超チョウチンを出していいのか？
つか、俺が知ってる元麻布は、こんな病的な展開はしてなかったような気がする。別人じゃないの？

んーと・・・
レビューも中途半端だし、PCIExpressの部分も裏づけのない勝手な憶測だし
ハルオチャンが結局なにが言いたかったのかぼっくんには全然わからなかったYO

え、ここでみんなたたくもんだから、
「だってしょーがねーじゃん、
　Intelはリファレンスと称して評価マザーとか貸してくれるけど
　AMDは編集部から借りたりしなきゃいけなくて面倒だから
　必然的にIntel寄りになるんだよわかってくれよ」
って記事じゃなくて？

淫虫が体内で孵化したのかもしれん

>>812
実は一番言いたかったことが
第１節の「AMDダメダメ、Intelマンセー」だったりして（藁）

他にも
>67番線を切らないケーブルでは
>ケーブルセレクトは使えないと記述したが、上記のように誤りだった。
と殊勝なことを言っているようだが、
その「上記」とやらを見る限り
「前はああ言ったけど、実際にやってみたら間違いだったみたい（テヘッ）」

どうも955マザーがSLI対応を目指していたらしい件について
>何らかの理由でNVIDIAがライセンスを認めないのだろう
>(ただし、ライセンスを認めないことが不当だと言いたい訳ではない）
そーだねーライセンス縛りを不当だとか言い出したらご主人様に怒られちゃうもんねー

というように、なかなか勘繰り所満載
記事全体では何言いたいのかよく分からないが、
このスレ的に突っ込んで楽しむのにはいいのかもね

「うちのマザーボードが売れないから、ちょっと宣伝してくれないかな？
いつもロハで上げてるでしょ」
「はい！喜んで書かせていただきます！！」

えーと、彼の言いたいことは、
LGA775のマザー一年ちょっとで三枚も買っちゃった。
個人的には875でいいんだけど、仕事だからね。
インテルさんにはもうちょっとユーザーのこと考えてもらいたいよね。

ってことを皮肉で書いてるんだといいなぁ・・・

>>805
最近起きたUSBがらみの問題とかICHの回収騒動とかはどう説明するつもりだのだろう…

>>818
（∩・д）ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

お約束ということで

>>818
文章をちゃんと読まずに盲目的に批判するのってどうなのかね。
これは、問題が発生してもサポートが迅速だから安心できるという趣旨の文章なんだけど？

ちゃんと、リコール問題にも触れてるし。

> 2000年5月のMTH(RambusインターフェイスをSDRAMに変換するチップ)に
> 起因するマザーボードリコールの際も、交換は迅速だった(写真1)。

元麻布はついに開き直ったか

開き直ったというか、
淫照儲っぷりを見てくれっていう自己顕示の駄文ではなくて？ｗ

コンデンサスレにIntel純正M/Bでも膨れたって書き込みがあったような気がしますが
(i865世代の製品)そういうのは全然(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! のかな？　＜元氏

気のせいじゃなかった。

＞intel D865GLCK nichicon　NH 6.3V820μF×7本
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/hantei.htm

>CPUの12V補助電源コネクタはこれまでの4ピンから8ピンに強化された

とか、どう考えても大量に電源喰うから改悪された部分も
"強化"の一言ですますのが何とも

>　なぜこんなことになったのか。おそらくは技術的なことが理由ではないだろう。

いや、技術的な問題の方が大きいかと。

誰か元麻布にチラシの裏でも紹介してあげなよ

>>820
9xxのUSBの問題はシカト？デバイスメーカーに丸投げ？
ICH6の回収騒動には触れてもいないけど？

>>824
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/keihou.htm
こっちだな。国産コンデンサでもﾓｯｺﾘって事はよっぽど設計が糞なんだろうなｗ

青筆とか、他のintelマザボベンダーを敵に回したな。
これはどう読んでも広告記事だろ。

>>828
Intelブランドのマザーについての感想文だろこれは

マザーの感想文書いてるのにチップのバグはどーしたって言ってもなぁ

アレだな。偽ハマッ子ブルースだな。

「IntelがIntelの名前で売ってるから多い日も安心」っていうイメージー♪

俺もこれはパブ記事だと思うぞ。
じゃなかったらさ、いくら何でもおかしいだろ。

これはもはや提灯と呼べる代物ではないね
リア厨の作文じゃないか

原稿料返還しろよ

こんな報告書書いたら上司に激怒されるよ普通

今日のマンセーぶりには笑った

やっぱり無能なだけでなく低脳なのかなあ…ﾊﾟﾙｦたん

前は仕事上これくらいの珍っぷりは仕方が無いと思えたが
あの記事以来、病的なものを感じる

しかし淫純正ﾏﾏﾝってすごいよな。
電源だけでも24pin*1,8pin*1,asusのEZPlugみたいの*2

おまけにライセンスの関係で使えないらしい、いかもSLI風な
PCI Express x16スロット×2

フツーの人には、ハァ？な代物でも元痣プにはたまらないアイテムなんだろうなw

ｗｗｗ　おまいら凄いなｗｗｗ

春男ちゃんは、こんなにガンバってるんだぞ。
それに比べておまいら師弟は、ずいぶん長い夏休みですね ＞ 大原＆多和田

>>836
無能よりは低脳のほうが幾分マシな感じがするんだが、気のせいか？

基地外もしくは池沼のほうがしっくり来る。
ﾊﾙｦがどうこうじゃ無くて文章としてな。

普及の兆しが見えるシリアルATA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0712/hot375.htm

>【お詫びと訂正】初出時に、ケーブルセレクト対応のケーブルにつき、一部誤った記述がありましたので
> 削除いたしました。お詫びいたします。

知らなかっただけなのか。ｗ

>>815

>67番線を切らないケーブルでは
>>ケーブルセレクトは使えないと記述したが、上記のように誤りだった。
>と殊勝なことを言っているようだが、
>その「上記」とやらを見る限り
>「前はああ言ったけど、実際にやってみたら間違いだったみたい（テヘッ）」

この部分まだ間違ってるんだが…。基本的に。
67番のラインはCSに関係ない。
恣意的な解釈によるIntel提灯は好きにしてくれていいけど、
テクニカルな間違いは如何ともし難い。

126 ：元Athlon党：2005/07/19(火) 18:44:06 ID:Kpx2trCf
>>122
IntelのChipSetと言う問題じゃないんだよ引き篭もりさんｗ
CPUとChipSetはペアで開発するもの、そして性能が良かろうが悪かろうが、リファレンス
が確立することにより、アプリや周辺機器との互換性が担保される。
AMDが正常な姿に立ち直ればすぐにでも買うよ。

なんかいってることがよく似てるんですが
彼らの最後の砦は自製チップセットだけってことなのか？

淫�сvレスとして、これ掲載はアリなのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

↑衰退スレね

無能＝無害
低能＝有害
普通はこうじゃないか

>>845
初めに叩いておいて、後から褒めるつもりだと思う。

>ご存知のようにグラフィックスカードを2枚利用する技術としてNVIDIAがSLIを、ATIがCrossFireをそれぞれ提唱しており、
>今のところそれぞれ自社のチップセットでのみサポートされている。ここにIntelというチップセットベンダを加えるのはなかなか微妙だ。

なぁCrossFireってグラフィックボード二枚挿せるﾏﾏﾝならチップセットは関係なくてグラフィックボードの1枚が
CrossFire対応製品なら動作するはずなんじゃなかったっけ…？

　……淫厨日記？
　もう、カウントさせないようにした方が良いのかもしれない。

元麻布・・・おまいは一体・・・インプレスよくもまあこんな日記に金払うもんだよ

彼はいい位置を手に入れたもんだ。
ﾄﾝﾃﾞﾓ文章でIntelを褒めてればPV稼ぎまくれるんだもんな。

素人を騙し、
このｽﾚの住人を楽しませ、

続きが気になる

Intel様を悦ばせる

これらをいとも簡単に実行してしまうんだから。

>>828
これもはや設計ミスと言うべきだろ
国産を短期間で妊娠させるなんてEP○Xでもやらんぞ

元麻布春男の週刊PCホットライン
>特にAMDの場合、AMD純正のマザーボードが市販されていないから、「リファレンス」と
>みなせるものがない。仕方ないので、ソフトウェアのテストをする時はAthlon 64ベースの
>ノートPC(HP/CompaqのPresario R3140US、昨年の夏に米国で購入したもの)を使って
>いる。拡張スロットが必要だったり、プロセッサそのもののテストといった場合は、その
>都度適当なものを編集部に借りることが多くなっている。

ぐだぐだ言ってねえで、ASUSかMSI辺りの定番ママンで自分のテストマシン組めよ・・・
これでPC評論家とは聞いて呆れる。

>>847
スレ違いなのでこの辺にしとくが、
両方有害だろ？w
こんな奴らと仕事してみろ。無能だろうが低脳だろうが(ry

>847
そういう評価を表すのにピッタリな格言が

『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。（フォン・ゼークト）』


無能な怠け者ならば、居ないのと変わらないか、居ないよりはマシだが、無能な働き者は居ない方がマシという最悪の存在。

>>828　>>855
コンデンサスレの話ではニチコンの特定のロットに駄目な電解液が使われていた
可能性があるかも、ってことになってます。
まあ駄目ぽなパーツを使った製品を買った客にしてみればそんなのはIntelが
どうにかすればいい問題だ、ってことなんでしょうけど。


【膨張】電解コンデンサの大量死 17μF目【液漏】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1118921517/541-n

AMDは実質ASUSがリファレンスじゃないの？

ﾊﾙｦﾀﾝは「有能で働き者」な提灯ライターでおk?

AMDはチップセットビジネスをサードパーティに解放することによって、自社の開発負担も減らし、
他社とも共存できる道を選んだわけだが、それをリファレンスがないなんて呼ぶのは恣意的だな。
何が何でもAMDに対するネガティブイメージを広めようという悪意に満ちている。

>>862
その方針が結果としてnForce SLIって言う特殊なマザーが使えると言うアドバンテージに繋がったんだもんな

一方INTELは独自の手法でSLIを真似ようとしたけどパテントの関係上あえなく挫折、
結局プラットフォーム戦略も無視してNVIDIAにお願いしてINTEL用nForceを作ったってところだろうけど
今のINTELにとってはNVIDIAが一番邪魔なんじゃなかろうかと

まあ普通の人にはSLIなんて縁がないと思うけど店頭のデモとかで差がつけられるとね

これでもIntelから金もらってねぇ
圧力はありませんって開き直るのか

バカすぎ
まさにチラシの裏

>>863
普通の人にとって差はないけど
上位モデルによるイメージ戦略の重要性は
Intel自身が一番良く知ってそうだよな

Centrinoのようなデスクトップブランドの登場も近いかな？

ハルヲの日記は北朝鮮のアナウンサーみたいな威勢で読むといいのかもしらんね

>>865
だからINTELはATIと組んでCrossfireで対抗するんじゃないかと思うんだけどね
ただATIもAMDのチップセット作ってるし良く判らないけど

AMD+NVIDIA　vs INTEL+ATI

ありえない話じゃないとは思う

日本を代表するＩＴアナリストに対して無礼なヤツが多いな。

アナルリスト？

>>868
IT = Intel 太鼓持ち

いる。いる。だ。である。いる。分かる。
ハズだ。感じられた。あった。である。推測される。
だろう。ない。だろう(ない)。ある。思われる。
不思議ではない。考えられるところだ。不思議ではない。だろう。
かもしれない。どうやら間違いないことのようだ。見当たらない。
なかった。このあたりもちょっと怪しい。

>>868
元の時代は１０年前に終わった。今は昔の名前で出ています状態。
見ていて哀れですらある。

橋本さんは、なぜ本名使わなくなったの？
Super ASCII時代はそうでなかったはず

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0210/graph07.htm
これは酷いな

>>874
数字の1が・・・。
（;´Д｀）

少しは気が楽というものだ。
少しは気が楽というものだ。
少しは気が楽というものだ。
少しは気が楽というものだ。
少しは気が楽というものだ。
少しは気が楽というものだ。

>>861

× 「有能で働き者」
○ 「無能で勤勉」

「無能で忠実」の方がいいんじゃないの？

春男の記事はなんだか↓これと同じ臭いがする。

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|

いや、だからこのスレ的には「有能」だろ？
ハルヲが働くとこんなに賑わうわけだしw

>>805
> 仮に純正のマザーボードで思った性能が出なくても、その原因はいずれの
> パーツであれ、最終的にはIntelに帰結する。少しは気が楽というものだ。

つまりは淫照様の不具合であればどんな悲惨なものでも喜んで受け入れますっ
てことですか？
以前盲信する相手に喜んで穴を差し出すアナリストってのがありましたが
御小はまさにそれ。淫照様からの仕打ちであれば何だって至福なのでしょうｗ

＞2000年5月のMTH(RambusインターフェイスをSDRAMに変換するチップ)に
＞起因するマザーボードリコールの際も、交換は迅速だった(写真1)。

こいつCC820の一件何も知らないな・・・何が迅速だよ（ぷ
ちょうどその頃某卸で働いててこれ扱ってたけど、発売直後から
勝手に再起動するとかBSOD出るとかR.S.Tかけると
エラーでログ表示が真っ赤になるなどのクレームが相次いでいて
何度もインテルジャパンにゴルァ電したけどメモリの相性だとか言って
まともに取り合あおうとはしなかったけどな。
回収＆VC820+RIMMに交換になったのは結局かなり日数が経ってからで、そのときの対応も
メチャメチャだったけどな。「あっそ、ﾌｰﾝ」って感じで。
それ以来インテルのM/Bは扱うのをやめたっけ。
その後鯖用のMRH-S積んだやつも同じような障害あったけど
これを欠陥と認めたのは半年以上後になってからだったよな。

AMDのインテルが出版社に圧力かけてるっていうのを聞いて
完全に切れちゃった気がするな

IA64なItaniumでは・・・・・・・・

FSB 667MHzに対応したItanium 2向けチップセットを最初にだしたのは日立だし・・・・・
HP、Silicon Graphics、NEC、富士通、Unisys等はほとんどが自前のチップセット。

あぁ　Intel様！　どうしたんだ！　Itanium用のマトモなチップセットを出してくれよ〜ｗｗｗｗｗｗ

>>849
ATiのCrossFire対応チップセットでのみ動作可

…と、ぐぐった限りでは読めたが。

>>874　
わざわざ立体的にする意味全然無いし(笑)
見やすくしたいのなら数字の心配をしろと。

>>882
MRH-Sか‥‥
これのせいでｲｿﾃﾙはSuper●の顔に泥を塗ったわけだが。
P3ダメことP3DMEﾅﾂｶｼｽ

>>863
IntelプラットフォームでSLIが使えなかったらますますAMD->ゲーム強いになってしまうな

>>867
CPLではIntel＋nVidiaのようだが…

そういやY電機で売っていた奴
ttp://www.frontier-k.co.jp/product/game/rine2/
ゲームマシン分類なのにIntelで固まっている。しかもPenD搭載機が最上位
アリエネェ…どう逆立ちしてもゲーム目的で
http://www.frontier-k.co.jp/product/list/as_series.asp#ea2-r35dr_sli
に勝てないだろ

>>888
そうなんだ
ん〜でもプラットフォーム戦略ってCPU変えたらチップセットも変えさせて儲けるって事なんしょ
そうなるとｎForceみたいなチップセットがかなり邪魔になるんでないの?

ノートだけの戦略なのかな?

>>888
Athlon64のヤツはメモリ512MBだからリネ2だとスワップするかも
まあメモリ足してもAthlon64の方が安いですけどね

これから行われる公判で、ＡＭＤに元麻布が起訴される可能性が高まった気がするのは俺だけだろうか？

元麻布がAMDを訴える展開ｷｳﾞｮﾝﾇ

何を言ってるんだお前は

>>844
＞CPUとChipSetはペアで開発するもの、そして性能が良かろうが悪かろうが、リファレンス
＞が確立することにより、アプリや周辺機器との互換性が担保される。
AMDの場合、メモリコントローラについてはペアで開発どころかCPUに内蔵したから、
相性問題なんて起きなくなるよねw
性能面でも明らかに有利だし。
この元Athlon党とやらはK8は買ったんだろうか？

>>894
Athlonはミドルネームだから
姓名だけで呼ぶと元党　
そういうことですよ

>>885
ラデスレに出てたがATiの「CrossFire認証」受けてれば
基本的にチップセットそのものは関係ないらしい。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/06/05/computex3/
ここでATiの中の人がIntelの955Xでも動くぞ、ときっぱりと明言してる。

んー、俺もK8になってチップセットの重要度は下がったが
リファレンスとしての純正チップセットはあるにこしたことはないと思うが。

純正チップセットがなくても特に不具合ないんだから別にどうでもよくね？

>>896
ほー、本当にその通り動く製品なら、今後のアップグレードの時の
M/Bチョイスの幅が拡がるな。
nForce4 with Crossfireとか。

開発用の自製ちぷはあるんじゃね？
一般人の見えないところで
「ディベロッパーとかの」リファレンスにするやつ
でないと開発しにくいだろう、そりゃやっぱりｗ
ただAMDの方針として少なくとも鯖向け以外は市場には出さないってことだ

ていうか話が逆か
自製ちぷのうち、オプ向け仕様のやつだけ市場に出してるってことかも

一般人にリファレンス云々なんて本来関係ないから
別にいいと思うが

>>761
そのURLのページ内容がいつの間にか変わっている。（モバイルでの64bit対応の遅れを認めた内容だ）
761さん書き込み時の記事はなぜだか以下のURLに変わっている。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0507/19/news052.html

叩かれたからって下手な細工はするなよな淫圧。

>>899
それ、939ですごく欲しいんだが、まず出ないよなぁ。

nVが認証して貰うためATiに頭下げにいかにゃならんのだぜ? 酷な話だ

>>902
む、それってあれか
ひょっとしてひょっとすると
「AMDからの圧力」？(ｹﾞﾗ

リファレンスかどうかが重要じゃない
エンドユーザーには鉄板かどうかが重要だ

> 仮に純正のマザーボードで思った性能が出なくても、その原因はいずれの
> パーツであれ、最終的にはIntelに帰結する。少しは気が楽というものだ。

あふぉかと。何が気が楽なのかサッパリ
「普通だったら怒り心頭だけど、Intelのやることだから特別に許して上げる」ってか？ﾔﾚﾔﾚ

それは486DX 50MHzで、御小は32才でした。
そのCPUは速くてコプロ内蔵で、こんな素晴らしいCPUをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、御小がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんIntel Pentium4 Processor。
なぜなら、



元麻布春男もまた、特別な存在だからです。

>>902
スマソ。淫圧ではなくItmediaでした m(__)m
御小＝淫圧の図式が頭の中で固まってしまっていたようです。

>>907
某キャンディー（だっけ？）のCMですな。ワロタ。

>>905
目には目を、歯には歯をってやつですかｗ

AMDもDDR2採用時には自前のチップセットを出すって言ってなかったっけ？
まあそれでもライセンス料がクソ高い上に自前のチップセットを格安で卸して
サードパーティを圧迫するようなどこぞの犯罪企業みたいな真似はしないだろうけど。

あまりの提灯ぶりにびっくりして記念カキコしにきますた！！！！

AMDの8000系は939でも使えるはずだが、使ってるメーカーは見たことないなぁ。
純正ﾁﾌﾟｾﾄでPCI-X付きレジメモリ対応939シングルママンなんて、万一発売されたら
自作市場ではK8WE以上には売れそうに思うが。

>>805はね、
どっかに白でPRって書いてあるんだよ。

たのむからそうであってくれ。

今回のは最強のコピペを彷彿させるなｗ

御小の職業が「インテル・プレミアアドバイザ」とかならわかるんだけどな。
中立装うのが醜い。

ところで、御小の言うｲﾝﾃﾙﾏﾏﾝ
って本当に質いいのか？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073480536/762-769
あたり見るとちょっと疑いたくなるんだが・・・

最近各店で投げ売りされてた915搭載のｲﾝﾃﾙﾏﾏﾝ見たけど
電源部のFETの半田付けが、中学生が技術の時間に作った作品
みたくメチャメチャ汚くて萎えたんだけどな。

GA-7IXE4を、純正ﾁﾌﾟｾﾄってことに惹かれて買ったことはある。
その後はECSのK7S5Aと755-A2だけど。この辺はSiSﾏﾏﾝが欲しくて。