【GeForce】 nVIDIA厨 vs ATi厨 Part11 【Radeon】

ATi：http://www.ati.com/
NVIDIA:http://www.nvidia.com/

■前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1088730814/
■過去スレ
Part9 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/
Part8 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086743225/
Part7 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085863470/
Part6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084723960/
Part5 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/
Part4 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/
Part3 http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078189761/
Part2 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076405574/
Part1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073909559/

2

>>0

PCゲーマーのDOOM3推奨要求スペック
http://www.warp2search.net/modules.php?name=News&file=article&sid=18923&mode=&order=0&thold=0
2GHz CPU or equiv Athlon

512MB of RAM

Radeon 9800/GeForce FX 5600 and up

5 channel sound card with speakers (Sound Blaster Audigy 2)

The following graphics cards are all supported by Doom 3: GeForce 3/4/4MX/FX/6800 + ATI Radeon 8500/9000/9200/9500/9600/9700/9800/x800

叩くときは「ソース」もはりましょう

2D温度
6800U　コア48度
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr01l.gif
5950U　コア50度
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr02l.gif
9800XT　コア71度！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0423/scr03l.gif

＞GeForce 6800 Ultraの結果。コアが48度、周辺温度43度と、テスト製品でもっとも低い結果に
＞GeForce FX 5950 Ultraの結果。6800よりやや高めだが、コア50度、周辺温度45度とまずまずである
＞RADEON 9800 XTの結果。クーラーの差も大きいのだろうが、71℃とかなり高い


爆熱GPU RADEON9800Proケース開放状態でメモリ80度超え。ちなみにGF4Ti4600は50度。
http://garageoyaji.hp.infoseek.co.jp/PartsReview/PartsRev_ATI_RADEON9800Pro.html

ケースを閉めるとコアも80度
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030920/etc_zav01.html

エアフローに関係なくRADEONが一番熱いじゃねーかよｗｗｗｗｗ(ﾌﾟｹﾞﾗ
9800系は誰もが認める世界最強爆熱GPUシリーズ確定だなｗｗｗ

RADEON X800のコアの温度は

DriverHeavenでZardon氏がRADEON X800の温度についてATIのEric "sireric" Demers氏に質問した。

RADEON X800のコアの温度が70-80c程になっているのが、フォーラムで話題になっているために
ATIのエンジニアEric "sireric" Demers氏に確認したもので、それによると100度以上の温度はダメージを与える可能性があるという
((ATIでは)100度以下を維持できるように努力する)。125度になるとコアにダメージが起きる(permanent damage)。
温度が高いほど平均寿命が短くなるという。ATIでは周辺温度55度でテストされていて、問題なく稼動しているという。

http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=832


・100度以上でダメージの可能性。
・125度で完全死亡。
・温度が高いほど平均寿命が短くなる

さすがにATI製品の中古は・・・・・・・・・

http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/
http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/4/
同条件で17度差。ケースを閉めたらどうなることやら
X800Pro - 66 Degrees C
6800 GT - 49 Degrees C

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25151079

前スレが埋まってから新スレが立つまでに時間が掛かるぐらいここも寂れたが、
まだまだがんばってみようか｡

新燃料追加

Nvidia cheating again and again !
http://www.teamradeon.com/forum/viewtopic.php?t=244&highlight=

元はこちらのスレッドです｡
http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=14077

nvidia擁護派の諸君、弁護をどうぞ｡

さすがチームラデオン
Null PSのオプションをチートと突くところが流石ですねｗ



はい　次の患者どうぞー

ぼくはじーふぉーす6800うるとらがほしいのですがどこにもうってません
どうしたらいいでしょうか？

ふぇいすでちゅうもんすればすぐにかえるよ。

らでちゅうがすぐにろんぱされるさまはいつみてもさいこうですね

X800がヤクルトの1？管と同類であることに気ついて欲しい今日この頃。

1�g管ね

ラデ厨の見事な敗走っぷりが見られるスレはここですか？

http://discuss.futuremark.com/forum/showflat.pl?Cat=&Board=gaminggeneral&Number=4084477&page=0&view=collapsed&sb=5&o=0&fpart=1&vc=1

1. 6800はX800よりも僅かに速い程度。どちらも満足に走る。
2. ゲームは4つの描画パスを持つ：NV10, NV20, R200, そしてARB2。GF4MXでも綺麗だが、R300及びGeforce FX以上のカードで有効なARB2パスは、全ての機能を提供する。
3. PCI Expressは何の意味もない。
4. 128MBと256MBのカードでも違いは、前者は全面的に圧縮テクスチャを使用するのに対して、後者はディフューズマップとスペキュラーマップにしか圧縮テクスチャを用いない。
つまり、大した差はない。512MBのカードはUltra Qualityで動かすことができる。
5. 512MBのシステムメモリは理想的。384MBは必要。1GBは十分。ただ、その差はごく僅か。
6. 64-bit OSには何の特典もない。
7. 最低でも1.5GHzのCPUが必要、2GHz以上で問題ない。
8. サウンドエンジンのパフォーマンスはCPUパワーに依存している。そのため、貧弱なサウンドカードでもOK。
9. FPSを上げる方法としては、Advanced Special Effectsオプションを無効にする。あるいは、PCをアップグレードする。
10. idとActivisionは、3つの"Doom lovin' PC's"のレベルを挙げた。

[Low-End:]
1.5GhzP4 or equivalent／512MB Ram／Geforce4 Ti 4800 or Radeon 9500
[Mid-Range:]
2.4GhzP4 or equivalent／1GB RAM／Geforce5950 or Radeon 9800 Pro/XT
[High_End: Aka Hardware that doesn't exist, but best guess anyway]
3.4GhzP4 or AMD equivalent／2GB RAM／GeForce 6800 Ultra or Radeon X800 XT PE.

最後に、ゲームはあらゆる環境で動作する。そして、idのリードプログラマーのRob Duffy曰く、
ゲームは非常に綺麗で、ハードウェアをアップグレードすれば、さらに綺麗に見えるであろうという。
過去全てのidのゲームエンジンのように、我々は今後5年間、D3エンジンをベースにしたゲームをプレイするだろう。





3. PCI Expressは何の意味もない(ﾌﾟｯ

ここで聞くのもなんですが
AGPタイプでVRAM128M以上　かつ発熱量が少ないVGAってないですかね？

一つ、カード買ったのに3Dゲームすらやらない奴。
http://www.messe.gr.jp/overtop/

二つ、ベンチしかやらなくてメガデモなど見ない奴。
http://www.back2roots.org/

三つ、エロゲーばかりやってます。
http://members.at.infoseek.co.jp/JOHU/anany/

四つ、ゲームはやってるのにサウンドカードすら刺さってない。
http://japan.creative.com/

五つ、実は僕たち包茎なんです。
http://www.ueno.co.jp/

>>17
FX5200とかRADEON9200SEとか

■後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
2005年のビデオメモリはGDDR3/4? XDR DRAM?
〜メモリ帯域は60GB/secの世界に
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0716/kaigai103.htm


　N　V　I　D　I　A　　　X　D　R　 D　R　A　M　採　用　で　完　全　勝　利　！　！　！


ラ　デ　ク　ソ　は　糞　遅　い　D　D　R　メ　モ　リ　で　も　使　っ　て　な　さ　い　っ　て　こ　っ　たｗｗｗｗｗｗｗ

（´-｀）.｡oO(このスレ相変わらずゲフォ厨必死だなぁ・・・)

来週GT大量入荷・・が本当ならゲフォに乗り換えようかなぁ・・・
待てれん

GT祭開催中だね。
いいなぁ。ボーナス出たし俺も買おうかなぁ。
でも一番の問題は、やるゲームが無いってことなんだよね。
DOOM3はあんまり好みじゃないし、HL2は出ないし。
BF1942ぐらいなら買い換える必要ないし
リネ�U糞だったし、大航海時代は延期したし
萌えピックかDaoc日本語版が早く始まらないかなぁ・・・

（´-｀）.｡oO(このスレ相変わらずラデ厨必死だなぁ・・・)

学生の頃
「何でもいいから、一生懸命になれる物を探すんだ！」言われたのを忠実に守ってるんだよ

ゲフォ厨必死に見せようとラデ厨必死だなあ

（´-｀）.｡oO(このスレ相変わらず包茎(全員)必死だなぁ・・・)

口が滑ったかも(^^;

投稿日 7月11日(日)01時13分 投稿者 Masa 削除

先日久しぶりに会った Shi3z さんに
GeForce 6800 より RADEON X800 の方が良いのに
みたいな事を口走ってしまったのですが、
いろんな用途を総合的によく考えてみると、
結局 GeForce 6800 の方が良いような結論に落ち着きました(ぉぃぉぃ

ゲームでも速くて安定しているようですし、プログラマにとっても
「浮動小数点テクスチャのフィルタ／ブレンディング」を利用できて
面白いですしね。

まぁ実際のところ RADEON X800 に魅力を感じたのは、
自分がまだ所持していないということと、
私がプログラムしているような用途で、
なぜか RADEON の方がピクセルシェーダが
かなり速いらしいという情報があるからです。

ほかのベンチマークなどを見ると
RADEON の方が特別速い訳でも無いのに、
なぜ私のプログラムでそれほど差が出るのかちょっと謎ですが…。

あぁー・・・GTかっちまいそうだ・・

X800PRO　５万円台の殿様商売的な値段が気に食わない。
旧世代品のくせに。

　　　　　　　 ,. -=＝､、_
　　　　　 ,.-'" ￣　　　` `ヽ、
　　　　／　 ／　　　　　 ､　ヽ　　　　 ＿＿＿_,..rγi,..,＿＿＿
　　　//　 /　 /〃l l　 l ﾄヽヽヽ　　　 |　　　　￣∪￣　　　　　|
　　　l'　ｌ〃!　l /'//'　/l,l l l　ヽ!. 　　 |　　　　　　　　　 　 　 　|
　　 λ. l l,x＝､〃/,,r'=-､/､　 l　　　 |　　言いたい事は　　　|
　　 l ヽ l ､,,.=､、'"´　_'.._'`ヽ ﾒ　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　|
　　　l/'(ゝ"　　`　,　"⌒`" ;'l/..　　　.|　　 解るが　　　　 .　　|
　　　 lゝ‐、r,ー-- --‐っ　lソ 　 　 　|　　　　　　　　　 　 　 　|
　　　　ヽlヽヽ､二＿_二ﾉノ....　　　　　|　　 ラデ厨の態度が　|
　　　　　 /!~{､` ７.､＝ﾆ'、　　　_,.-'".|,.-ぅ.　　　　　　　　　 　 |
　　　,. -＜ ＼7).ヽrﾉヽ､ヾー''",　 ,.／／　気に入らない　　|
　　/　　　 ヽ l￣~`!ヽ. K　 l　　.／　ニﾕ　　　　　　　　　　　　|
　　!　　　　 ヽ＼　 l-{__lヽ l　 _/　　 ニ｣.　　　　　　　　　　　　|
　　l　　　　ヽl /ヽ／ﾄ、 〉! l‐'/、　 ./`"　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾄ、　　　　ヽ　L　l }/l.／´~ヽゝ'"
　　.l ヽ、　　　 ヽ､ l`lo／　　　o〉
　　 l　　＼　　　〃ｰ'"　　　o／

X800PROはスペック的に４５Ｋ位だよね〜
今の値段なら６８ＧＴいくよね〜

よくわからんが、PROのせいでGTが安いんだからｎVIDIA厨はATIに感謝すればいい。
GTに対抗するため、GT相当品が出るんだから、ATI厨はｎVIDIAに感謝すればいい。

>>33
一行目がワケワカラン

未だに24bit演算。当然Shader3.0には対応していないし、nVidiaに対抗するためにチートでパフォーマンスを３割増。
消費電力が低いわけでもく（むしろ高い）、ドライバには多数のバグが有る。
それなのに、値段は6800よりも高い、と。
新アーキテクチャのR5xxシリーズは当分出る気配がないし、ATiはぼやぼやしてるとマジでやばいと思う。

>>35
それを言っちゃこの世のお終いだよ。

どうせどっちも絶対何か"裏"があると思うので
その真相が明らかになるまでどっちも買わないよ＝半永久的？

ATiの開くイベントは毎度対nVIDIAしか意識していない内容なのでキモイ

nVIDIAと協力されたゲーム殆ど全てに起動時nVIDIAの堂々とロゴがだされるのでキモイ。
せめてタイトルに薄く小さく端っこに表示程度ぐらいにしろよ。

>37
逆だろ

↓偽ショコラ光臨

ATi本部を見学
http://www.vr-zone.com/?i=995&s=1

>>39
どっちもどっち。

でもATiの方がGeForceより高速って事をアピールしまくってるな
nVIDIAはどっちかってと自社の旧世代製品より高速！ってアピールの仕方。

>>37
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0306/kaigai01.htm
こんなこともしてましたな。

携帯電話→au
車→日産
ビデオカード→ATi
CPU→AMD
マンガ→マガジン
出身地→おうさか（←なぜか変換できない）

携帯電話→DoCoMo
車→MAZDA
VGA→nVIDIA
CPU→AMD
漫画→ｶﾞﾝｶﾞﾝ
出身地→ｒｙ

携帯電話→DoCoMo
車→TOYOTA
VGA→nVIDIA
CPU→Intel
漫画→ｼﾞｬﾝﾌﾟ
出身地→東京



つまらｎ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0525/nvidia.htm

RADEON X800 XTは死に物狂いの製品、nVidiaは死に物狂いの会社

Athlon64 3800+は死に物狂いの製品、Intelは死に物狂いの会社

(X) ATI RADEON9700pro

(O) CHEATY-EYE CHEATON9700pro

>>44
"大阪"は"おおさか"だぞ・・・

>>47
事実そのものですが、何か？
"ATIディレクターのRichard Huddy氏の
「Shader Model 3.0はよりリアルな画質をもたらすもので、
今後12カ月以内に各社から対応ゲームが出るだろう」というコメント"

事実じゃねーじゃん
当時はいざ知らず今でも１２ヶ月以内にでると思ってるのかバーカ

>>50
つまらん。

nVIDA＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ATi

>>52
発言者がATIディレクターという事がポイントなのだが？
引用部分が短すぎて判らんかったのか？
>また、"ATI"ディレクターのRichard Huddy氏の
>「Shader Model 3.0はよりリアルな画質をもたらすもので、
>今後12カ月以内に各社から対応ゲームが出るだろう」というコメントも引用し、
>ATIが技術的な問題からRADEON X800でのShader Model 3.0実装をしたかったが、
>断念したのだとした。

>>53ね。

>でもATiの方がGeForceより高速って事をアピールしまくってるな
>nVIDIAはどっちかってと自社の旧世代製品より高速！ってアピールの仕方。

>52
だから「当時は」ってつけてるだろバーカ
お前はそれを引用して何が言いたかったんだバーカ

チートの力でライバル製品に勝ったと宣伝するか

ライバルとは思っておらず眼中にないか

ATI側がアタカモSM3.0を実装するかのような発言をしたが、結局実装しなかった。
↓↓↓
技術的な問題があった。

所詮カナダの企業だ。しれとる。

「あたかもSM3.0を実装するかのような」意見から邪推するnVidiaもクソだが
ライバルであるAtiに対するnVidiaの推測を信じるなバーカ

>RADEON X800の異方性フィルタリングの挙動に不審な点があるという。
>具体的には、異方性フィルタリングの性能(画質)が、
>OpenGLのアプリケーションでは問題ないが、Direct3Dでは極端に下がるという。
> このことから、これはハードウェアの問題ではなく、
>またATIはRADEON 9800 XTでも異方性フィルタリングに細工を行なった経緯があることから、
>ドライバで不正行為を行なっているのではとの疑惑を示した。
>このような不正行為によりベンチマークパフォーマンスは約3割向上するという。
これも"邪推"だといいね、ラデ厨クン

いくら中身が良くったって糞は糞RADEON
ベンチが良くたって実際のゲームで表示変になるし
まじでGeForceがいい

GeForce
・昔からそして今もゲーマーに大人気。不具合はRADEONに比べてかなり少ない。
・ゲームメーカーを抱き込んでいるため、現在発売中のゲームは殆どGeForceに最適化されてる。
・2D画質はクッキリ綺麗。(ベンダ・ロットによるが)
・ベンチのスコアとゲームの快適性は一致する。
・カードがでかい。
・ドライバがゲーム毎に画質設定を出来るなど高機能。
・高発熱だが、熱暴走は起きない。（安全圏はなんと140℃、それ以上になると自動的にクロックが下がる)
・グラフィックカード単体の消費電力は、2D時小、3D時大(2D時はクロックが低くなる）
・ハード・ソフト両面で雑に扱っても平気
・一般的にマージンが大きく取ってあり、オーバークロック耐性は高め。
・PCI−Express時代になってもAGP変換ボードが発売される予定なので古い M/Bでも使用可能
・GeForce6800シリーズは最強だが入手困難なほど大人気
・Geforce 6800 GT/Ultraの場合は流通量が少ないのが難点

西川も記事構成に苦慮。


そのままやったのではATIの不正を日本のライトユーザーにバラすことになる

>ATIの社長兼COOであるDave Orton氏の「Shader Model 3.0の実装は、
>ダイサイズが大きくなりすぎるため製造できるか判断できなかった」
>というインタビューコメントを引用。
これも足しておこう。

ダイサイズが似たり寄ったりだとすれば、なにかしら大きいほうが余計なものを
積んでいると考えるべきであり。

ＳＬＩやめれば５％くらいダイサイズ小さくなるんじゃねー？
ユーザーは不必要なものを押し付けられている。

>64
そこはチートでしょ ゲフォと同様
それとPS3とどう関係してんだバーカ
論破されて別の問題出してくるな負け犬

ATIがSM3.0を採用しなかったのは技術的ハードルよりも
コストを考えてだろ。NVIDIAの300m�uはどうあがいても利益でない。
6800Ultraが数出ないのは歩留まりもあるが、利益でないものは数出したくないのが
本音っぽいし。

性能は、OpenGL動かすなら、ATI。NVIDIAはOpenGL1.5ドライバが
ぜんぜん整備できてないし、自前のCgもある。
ATI、(3Dlabs)→OpenGL1.5(SM3.0相当)
NVIDIA→DirectX9.0c
だと思う。

>>67も邪推なのか？ラデ厨クン

ATIでOpenGLなんてつかいたくねー。

>>70
無印よりUltraのほうが利率他界んじゃないの？

>>70
ttp://www.realtech-vr.com/glview/
ここにあるやつ落として、試してみな。
v1.5までとGLSLの要求項目のチェックが出来るぞ。
R300,nv30以降はcomplianceが100%になってると思うぞ。

>>73
どこにもそんなこと書いてないぞ？

>>74
ARBは一応サポートされてるけど、
OpenGL Shading Languageの
for(i=0; i<○; i++)の○の部分は
NVIDIAのドライバじゃ定数しか扱えないが、
カタリストドライバだと変数も扱える。

変数?????????????????????????????????


forループで条件部分が定まりきってるものはない。
あったらそれは言語そのものの欠陥であって
ドライバその他の欠陥ではない。

>>70
コストを考えて、ねぇ…
それでGF2MX→GF4MX程度の進化しかしてないX800出すんだからなぁ。

つーか、ATiは9700/9800でもコストの問題とか似たような事言って独自規格の強制24bit精度に走っただろ。
おかげでPS3.0対応の為には32bitにも対応しなきゃならん。
対しnVIDIAはFXで既に32bit。おかげでNV40ではPS3.0に移行できてるわけだ。
コストの問題とかそゆ事ばっか言って問題後回しにしたツケが回ってきてるなー。

>>76
ttp://www.opengl.org/discussion_boards/cgi_directory/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=11;t=000267
ここなんだけど、unifom変数の場合エラーが出るんだよね。
だから、GLSLdemoのマンデルブローとか見れない。

定数、変数の区別もいい加減。
変数とは変化する数ではない。


for(i=0; i < ○; i++)


ここの○はどのような数が入るにしろ変数。
仮にプログラム上、5しか入らなくても変数と呼ぶ。
プログラム用語の「関数」や「変数」の意味は違う。

>>77
それでシェアが取れるならOKだと思うけどね。
NVIDIAは先行投資してそれを回収できればいいけど。

>>79
ｽﾏﾝｺ。そこんところは無知でした。
けど、そういったサポートの差がNVIDIAとATIにはあるってのが
言いたかった。

forループなど、どの言語でも標準であるような
基本がいくら付いても足りないくらい基本のループ命令。

それがサポートしてるしてないの騒ぎじゃなく、
（だいたいそれを実装するかしないかはプログラミング言語の範疇）

その前後に何があるかのほうが重要。
ドライバで許可されない流れでforがくれば、当然forループにすら
入っていかないと言うことは考えられるが
forそのものをドライバが、というのは間違い。

>>75
Ultraが数出ないと言うとろーが。無印出すよりはUltra出したいだろう。
出てこないのは出せない＝歩留まりが悪いの一点じゃないのか？

>>81
ということはGLSLはサポートしているけれども
それ（for）に対応する機能が有効になっていないってこと？

>>70
>OpenGL1.5(SM3.0相当)

ハァ？

だから、どういう流れで来ているかのほうが問題。
6800Uでフラグメントシェーダを何とかしたいようだが、
ドライバは何を使ったのかも書いてなければ
ソースコードそのものも書いていないから何ともいえないが。

forといえば、例えばセミコロンを忘れただけなのに
コンパイラは次の関数名を誤認識して「ここで宣言は出来ない」という
トンチンカンなエラーを返すこともあるので
「このエラーが出たから」と安易に判断しても間違う。

OpenGLでRADEONって･･･笑われるぜ。
恥ずかしいから他所でそういうこと言うなよ

>>85
uniform float MaxIterations;
...

void main(void)
{
...

float r2 = 0.0;
float iter;

for (iter = 0.0; iter < MaxIterations && r2 < 4.0; ++iter)
{
float tempreal = real;

real = (tempreal * tempreal) - (imag * imag) + Creal;
imag = 2.0 * tempreal * imag + Cimag;
r2 = (real * real) + (imag * imag);
}
}

(43) : error C5013: profile does not support "for" statements
こうなるんだけど、よろしくお願いします。

ttp://content.3dlabs.com/Datasheets/TechnologyLaunchWhitepaper.pdf
こいつの3page目を見ると判るが、GLSLのshader部分のcompilerは
ドライバーにある為、ドライバー側のエラー又はサポートの状態次第では
>>75のような事も起こりえる。
ttp://developer.3dlabs.com/openGL2/downloads/index.htm#validate
>>78のデモはここに在るので試されたし。
あとOpenGLでSM3.0相当の機能(?)を使えるのは現在の所nv40系ノミだぞ>>70
ATIはイワズモガナ、3DlabsのP20もpixel shaderノミ3.0相当で
vertex shaderは2.0相当。

realの宣言も抜けている

というかfor()ではなくfor ()なのか。

これではどんなコンパイラでも通らない。

>>88
上のリンクのは読んでないので読んでみます。
一応Geforce6800GT使ってます。ドライバは61.71です。

>>89
varying vec3 Position;
varying float LightIntensity;
uniform int TIME_FROM_INIT;
uniform float AnimSpeed;
uniform float MaxIterations;
uniform float AminLenght;
uniform float Xcenter;
uniform float Ycenter;
uniform vec3 InnerColor;
uniform vec3 OuterColor1;
uniform vec3 OuterColor2;

void main(void)
{
float tmp = -float(TIME_FROM_INIT)*AnimSpeed;
float zoom = tmp - AminLenght * floor(tmp/AminLenght);
float real = Position.x * zoom + Xcenter;
float imag = Position.y * zoom + Ycenter;
float Creal = real; // Change this line...
float Cimag = imag; // ...and this one to get a Julia set

float r2 = 0.0;
float iter;

for (iter = 0.0; iter < MaxIterations && r2 < 4.0; ++iter)
{
float tempreal = real;

real = (tempreal * tempreal) - (imag * imag) + Creal;
imag = 2.0 * tempreal * imag + Cimag;
r2 = (real * real) + (imag * imag);
}

...
}

これでオッケー？

だからforと括弧の間にいかなる文字も入れてはいけないし
スペースも空けてはいけない

http://3dshaders.com/shaders/CH15-julia.frag.txt


3Dlabs特有の命令は使ってないようだが
スペースが空いているのが気になる。

D3Dのレンダラー作成は得意だが、GLはワカンネ
GL覚えたほうが得かな
Dxは色々と振り回される

>>92
スペースなくしてコンパイルしてもエラーでした。
あと、>>88のParsetestもかけてみたところ、successだそうです。

OpenGLならRADEONって本気で言ってるの？ｗ
ラデ房は幸せだねｗ

どういうエラーがでたのか？

>>97
>>87と同様で
(43) : error C5013: profile does not support "for" statements
でした。

どうもいろんなことが抜けている。

1.コンパイラは？
2.ソースを本当に"そのまま"コピーしてコンパイルしたのか？


他にもあるがまずこれだ。

nv30以上のユーザーの人は
ttp://developer.3dlabs.com/openGL2/downloads/index.htm#validate
の一番上にあるデモを落として、実行してみ？
mandelが正しく表示されないんじゃねぇ？
正常な場合は絵が段々でかくなるぞ。
WildcatVPでは当然正常だが。

>>99
多分、ドライバ内のコンパイラを使用してると思います（ドライバは>>91に記載）。
ShaderDesignerというソフトと3DlabsのGLSLDemo双方で試しました。

ソースは3Dlabsが用意したサンプルの1つです。
全ソースは
http://3dshaders.com/shaders/CH15-mandel.frag.txt
です。

”ユーザーの人”ってオカシイナ。
”ユーザー”に訂正して、
眠いから寝る。

「多分」とは何か？
ドライバに含まれるコンパイラは、
例えばゲームから呼び出されたりするわけだ。

勝手にコンパイラが起動するわけではなく、
明示的に呼び出してやらなければならない。
ドライバ内のコンパイラでも何でもいいが、
何をどうやって呼び出したのか聞いているのだが。


それを「多分」
実際にやったのではないのか。

>>92
因みに何ていう言語の話？

GLSLはC++での記述を許してOpenGL拡張を施したものだから、
仮にfor ( で通る言語があったとしてもCやC++、GLSLでは通らない。

>>103
上記のソフトのコンパイルボタンを押したので
内部的にどうやって呼び出しているのかはわかりません。

ちなみに3Dlabsのサンプルソースを"そのまま"コピーしても通らない。

なぜかはGLSLにまで手を出すくらいだから
C、C++も修めているはずだからわかるな。

70 Socket774 sage New! 04/07/18 00:19 ID:5aIEHHkq
性能は、OpenGL動かすなら、ATI。NVIDIAはOpenGL1.5ドライバが
ぜんぜん整備できてないし、自前のCgもある。
ATI、(3Dlabs)→OpenGL1.5(SM3.0相当)
NVIDIA→DirectX9.0c
だと思う。

いや〜気になる

「多分」って。

そこまで言い切るからには、もちろん説明書なんかも熟読しているわけだ。
なのにアプリの挙動を「多分」なうえ、
for()にスペース空いてるかいないかも気づかないあたりも気になる。

ほんの一つのエラーで、どんな優秀なサンプルもコンパイルできず台無し、
だから隅々まで見ること、使うもの、作るものの仕様を全て理解することを
叩き込まれているはずのプログラマー、気づかないというのは気になる。

ttp://www.typhoonlabs.com/index.php?action=download.htm
ShaderDesigner 1.5.2
まさにshader designer
shaderだけイジレル。
GLSL Demoも入れたディレクトリのshadersのなかにShader有りますよ。

前提がなんなのかよくわかんないんだけどCはfor (で通るよね？
どういう関係の話をしてるの？

前提もなんなのか全然わかんないんだけどこのスレはOpenGL(GLで通るよね？
どういう関係の話をしてるの？

>>111
>>70-110
あたり読んでください。
ちなみに5ZfKqr9Sは天才プログラマだそうです。
いろいろ訊いてみてください。

>>109
仕様書はほとんど読んでないです。オレンジ本と言われるテキストを訳しながら
勉強してるので、至らない点が多々あると思います。
>3Dlabsのサンプルソースを"そのまま"コピーしても通らない
理由もわからないのですが、教えていただけますか？

>>111
GLSLのサンプルとして3Dlabsに置いてある一部のシェーダをコンパイルできないのは
どうしてなのかというのを質問してるところです。

結局、知らない素人がカタッてたわけだ。
「都合が悪くなると敬語」がまた出たし。


「理由もわからないのですが、教えていただけますか？」

>>112
スレに何を通すって？

>>115
語って悪いことはないでしょ。恥をかくのは俺なんだし。

要するに、C言語ならスペースがあってもいいけど
OpenGLの場合コンパイラが通してくれないということ？

「言い切るのに(使い方も)知らない」

bcc32ではパラメータとヘッダを適切に設定しないとWindows32のアプリが作れないが
それもせずに「windows32をサポ−トしてない」とか知ったかカタるようなもの。

そういうバカがいると言う証拠になって
叩きの材料になるだけだが。

5Z(ryはいつものコピペ厨だろ。
揚げ足取りに始終してるし、素人呼ばわりする割には
コンパイラという独立プログラムが存在すると思っているようだし。

forのスペースは、知らないから言ってみただけの類だよ。

逆ギレラデ厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

また都合は悪くなると「誰それは誰々」という妄想。

コンパイラは別物。リンカも別物。
同じパッケージに入っていれば同じもの、とか
思ってるようだし。

>>119
もう充分叩かれてます。けど、
>隅々まで見ること、使うもの、作るものの仕様を全て理解すること
はその通りだなぁと思ったので努力します。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。もう3時なので寝ます。

俺VS/PS1.1までなプログラマなのでHLSLとかCgとかしらんのだけど、
上でソース貼ってる奴の素人臭さにはたまらないものがあるね。

とはいえ、"forの後にスペース入れちゃ駄目"って突っ込み入れてる奴の方は輪を掛けて酷いな。
もう少し勉強してから発言するべきだ。

茶々を入れたいだけで結局何も知らない素人は勉強してから発言するべきだ。

>>122
なんでbcc32とかリンカがでてくるの？

>コンパイラという独立プログラムが存在すると思っているようだし。

こんなバカがいるからだ。

やはり間違いか…

>>125
脳内言語では余人には勉強の機会がありません。

「多分」では勉強するだけの頭もなかろうな。
そりゃ。

ハイ今日もラデ厨の無知が暴露されましたｗ

素人とか言われちゃったよ（笑）
ところでID:5ZfKqr9Sくん、forの後にスペースを空けて怒られるC/C++コンパイラって具体的にどんなのがあるの？
エラーとは言わない、warningでいいからさ。教えてくれよ。

"何も知らない"とか言われちゃうのもアレだし、仕方ないから今HLSL弄ってるよ。
便利になったもんだね。xs...もとい、nvasmもそろそろ引退かな。
きっかけくれてありがとねー（笑）

要するに、ShaderDesignerとnVIDIAのgpuでshaderをいじってたらmandelでエラーが出た。
これはドライバーが原因なのか？ってことだったんだが・・・
WildcatVPじゃmandel正常だし・・
for () スペース有りでね
GLSLのコンパイラはドライバー・・・
結論　nVIDIAのGLSLへの対応がまだ十分ではない。
5aIEHHkqは今は、ATIのVPUを使ってGLSLを学ぶべし。

>>127
>>91でドライバは61.71です
という発言を受けた後
>>99で1.コンパイラは？
なんていう頓珍漢な発言をした言い訳をどうぞ。

GLSLは実行時にコンパイルして使うものであって
ドライバが決まっていれば一意に決定できるはずなんだけど？

>>131
GLSLangSpec.Full.1.10.59.pdf 見てきたけど、
当然のごとくlexerの定義が載ってないからスペースの存在の妥当性の証明は出来なさそうだ。

でも、それを指摘するよりも
>>95 スペースなくしてコンパイルしてもエラーでした。
の言い訳をしてもらうほうが効果的かもね。

GLSLをコンパイルするのはドライバに内包されたコンパイラ

内包ということは、別個の別物じゃんｗ

てか、GLSLソースをドライバに渡すときの手法を
聞いているんじゃねーか？
読めないラデ厨の馬鹿さ加減がここでも！ｗ

>>1-135
おまえら高校生からやりなおせ（ｒｙ
http://yougo.ascii24.com/gh/07/000711.html

ここは知ったかとへぼプログラマの巣窟ですなｗ

**面白ネタ**

ttp://www.typhoonlabs.com/

IMPORTANT NOTE FOR "ATI RADEON" USERS:
New Catalyst drivers (4.6) causes lock ups in the system when a shader is
being loaded (compiled) with the Shader Designer.
Until I solve this issue (I think that's is a Catalyst bug, I'm waiting for ATI guys reply),
please, use older Catalyst versions (4.4) in order to run the Shader Designer.

二種の資格もってるのに、ここの論争の内容がわかんねー
やっぱりこんなもんかねorz

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/09/17/20.html
OGSLではOpenGLドライバがコンパイラを内包する

何が同一のものだってぇ〜？ｗ
NVIDIAは内包でもATIはまた別個のもんだし

>xs...もとい、nvasm
書かなくてもいいことを書くあたりが高卒臭をかもしだしてるんだけどｗ

高卒プログラマですか？

ていうかグラフィクス言語って謎だらけだよな
そこいらのコンソールアプリやWin32API使ったアプリ程度なら
タダで使えるボーランドのとかVC使うだけでできあがるけど
グラフィクスシェーダはどこに何を置けばいいかとか
どうやって入れ込むかとか
ぜんぜん知られてないわけだからな。

ピクセルシェーダってそもそも何？
みたいに根本の原理からして知らない奴も
少数ながらいるしな。

r300,nv30以降のユーザーは、暇ならShaderDesigner試してみ。

ピクセルシェーダを使った独自のDxのグラフィックエンジン作ろうとしたけど
シェーダー部分はDxSDK任せだったな・・・

6800GTがそろそろ出そろってきてるぞ
負け犬相手にしてないで買いに行けよ

未だ(つか、もうすぐだけど)DOOM3やHL2が発売されてないのに、6800GT or X800XTを買えと言うんですか？
俺の場合は少なくともそのゲームが発売されてから数週間様子見ますがね。

HL2などFarCryの足元にも及ばない

GLはDOOM3で頂点

最近ゲームがつまらない、ハマらない、そんな噂が飛び交ってるけど
それはソフトのせいじゃない、ハードに限界があったからだ！
SEGA MEGA DRIVE 16BIT CPU搭載
限界のバリアをぶち破って、見せる！迫る！唸る！
Visual Shock! Speed Shock! Sound Shock!
時代が求めた16BIT

グラフィックだけで決め付ける奴もどうかと思う。
遊び応えがあるゲームこそ、本当の価値があるんだろ。
Counter-StrikeやDiabloやGTAがその手本。

GTAなんて三日で飽きるわけだが・・・

>>136
おいおい、後から思いついた変な解釈を正しいものみたいに言うなよｗ

>>140
環境（ドライバのベンダやバージョン）によって利用されるコンパイラ
が一意に決定され、利用者は好きなコンパイラを選択する事は出来ないから
環境を晒していれば「コンパイラは？」なんて質問に意味が無い。

だから、
>コンパイラという独立プログラムが存在すると思っているようだし
こう書いたわけだが、どこに同一のものなんて書いてあるんでしょうね。
独立したプログラムでなければ、ドライバと別に選択する事は出来ないんだから。

>>151
おいおい、後から取ってつけた変な解釈を正しいものみたいに言うなよｗ
環境（ドライバのベンダやバージョン）によって利用されるコンパイラ
が一意に決定されても、コンパイラは内包、または別個でも独立しているから
独立プログラムが存在するというのは意味がない大間違いのバカ晒し。

だから、
>コンパイラは別個のプログラム
こう書いたわけだが、言い訳ほど見苦しいものはないね。
独立したプログラムでなければ、ドライバと別に選択する事は出来ないんだから。

だいたいコンパイラが内包されたにしろ、
「今までどうやってたの？」てなわけで
独立していなければコンパイルはできない。
ドライバに内包されたから同一のもの、
といえば同一ではないことが証明されているからバカ晒しだし

ドライバが変わっても同じコンパイラが引き続き
ずーっと同じものだけ使われることはないし
この点でも「同一」というのはバカ晒し。


ドコが同一なんだ？ｗ

「思っているようだし」 = 「俺は思ってない」

「思っていない」場合
独立したものであることが証明されたから、
思ってないのは大間違い、ただのバカ。

「文体はアレだけど思ってる」場合
日本語も知らない、ただのバカ。


どう言い訳してもバカはバカなんだよｗ

落ち着けアスペル坊や

長文で全然読んでないんだが、必死さは感じ取れたよ。

だな とりあえず彼の熱意に免じて許してやってくれ＞151

コピペ厨は連休も休み無しか

アスペル坊やは時間が余っててうらやましいな。

なんでもいいがお前ら目障りなんで別スレ立ててやってくれ

nvidia VS ATIになってないしな

アスペル坊やがID変えて出てきたわけだｗ

>>162
　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　
　　/　　●　　　● |　　　
　 |　 //// ( _●_)　 ミ　 　　
　彡､　　　 ヽ(⌒ヽ/　　　ﾌﾟｯ
/　＿＿　 　　＼　 ヽ
(＿＿＿）　　　/ `ｰ‐'

6800 VS X800PROは文句なしにゲフォの勝ちでしょ。
値段、PS3.0対応等、敢えてラデを選ぶ理由は信者って以外みつかんない。
さてさて6800U VS X800XTはどうかな。

forのあとにスペースいれちゃダメってのは、たぶん１０年以上前のコンパイラとか
ベーシックあたり使っているからじゃないかな。
そういう融通の利かなさって当時あったしｗ

シェーダーはダメかもしれんが、
for
(
)
でもたいていのコンパイラは通るよ。

>>164
おいおい、値段的に　GT VS X800PRO　だろ。

お店見てこい。

>>166
X800XTpeの不戦勝を狙った発言か？

これからは彼の事を「アスペロンXP」と呼んでください。
自作系っぽいネームでしょ？
その時の彼の状態をモデルナンバーで表現しても良い。

おめーらはこのメガデモ見て仲良くしなさい。
ftp://ftp.jp.scene.org/pub/scene/pub/parties/2003/breakpoint03/demo/fr-025.zip

関係ないこと言い出したアスペル坊やというわけだ

俺はDXのシェーダアセンブリしか使った事無いんで、GLSLはよーわからんが、
質問したやつと叩く奴の絡み合いでアスペロンベルトが発生した事は分かった。

アスペル坊やで統一してくれ

forの話はどうなったんだ？ｗ

株の話とか、犯罪の話とか
コンパイラは独立してない話とか
一日中張り付く無職犯罪者とかｗ

犯罪者は一日中ファイル交換をしているわけで、
2chのために接続切れないから同じIDになってるそうだ。

関係ない話題にいちいち食いついてるのはコピペ厨なんですが。

前スレでも株価で延々と反応して、このスレでもコンパイラで
一日中反応しまくり。

本当に暇なのね。

アスペルおもしれーなw
コピペと揚げ足取りだけって本当だなぁ。

俺は100%Gefo推奨側だが、アスペルはいらね。

糞穴ってまだここに粘着してんの？(ﾜﾗ

関係ない話題にいちいち食いついているアスペル坊やの言い訳がたぁくさんｗ

ちなみにアスペル坊やの出典は前スレ950あたりからです

最近のGefoﾄﾞﾗｲﾊﾞの出来の悪さがひどすぎる
Cataのほうがマシに思えるほどだよ。
ｹﾞｰﾑで描画されなかったり、60系でｽｺｱﾀﾞｳﾝって今まではﾁｰﾄだったのかよ。
Gefoﾄﾞﾗｲﾊﾞは超安定なんて過去の話って感じだよ。
まともなのはΩだけ、ほんと糞vidiaになっちまった。

>>180
中身を読もうねｗ
これだからRADEONを使っている人は低脳と（ｒｙ

http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-2.htm
http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-3.htm
http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-4.htm

誤爆したヤシ居ませんか？
RADEON友の会　Part103
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089210682/970


970 名前：Socket774 本日のレス 投稿日：04/07/19 15:35 nY0CDf1y
>>180
中身を読もうねｗ
これだから低脳と（ｒｙ
http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-2.htm
http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-3.htm
http://www.dark-tweaker.com/forceware-roundup-4.htm

CATA4.7

◆ゲーム不具合修正点
・AIW 9200とWindowsXP上で、D3Dオプションが標準設定である時、Freedom Fighterの解像度を1280x1024にすると不正な処理を起こす不具合を修正
・RADEON8500とWindowsXP上で、ヘイロー：Combat Evolvedの水の描画が正しくなかった不具合を修正
・Trueformオプションを最大設定にした時、Seirious Samのレンダリングに問題が発生する不具合を修正
・RADEON X800 XTとWindowsXP上で、SplinterCell Pandora Tomorrowの水面テクスチャの描画不具合を修正
・WindowsXP上でTOCA Race Driverの影のクオリティ不具合を修正

◆既知の不具合
・Prince Of Persia: Sands of Time，SplinterCell Pandora Tomorrow，TOCA Race Driver，Crazy Taxi 3でFSAA使用不可(不正な処理が発生)
・Need For Speed Undergroung：RADEON8500とWindowsXP上でヘッドライトの効果が反映されない
・Indian Jones and the Emperors Tomb：ポリゴン欠け
・Beyond Divinity：FSAA2x設定時にマウスで左スクロールで不正な処理が発生
・City of Heroes：WindowsXP上で反射光とテクスチャの描画不正
・Trolls Lair(3DMark03のテスト3)：不正な処理が発生する事がある
・Thief Deadly Shadows：RADEON X800 Pro/XTとWindowsXP上で照明に対する影の描画不良と影のちらつき
・Tiger Woods 2004：RADEON9700シリーズとWindowsXP上でパフォーマンスが低下する不具合


さすがですねRADEONさんはｗ
NVIDIAのベータドライバと比較して得意気に語っ(ﾌﾟｒｙ

>180
うまいね アスペル坊やがまた憤怒した

落ち着けアスペル坊や

>>181
まずスレタイトル読もうね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ>>182

さすがアスペル坊やだ。

つーか、西川記事なんかを真に受けるラデ厨にありがちだが、よく引き合いに出される
Ωドライバは、あまり見栄えに影響しない範囲で、デフォルトのパラメータの
品質を下げてるだけだぞ、あれは。

>>181
俺になんかようか？そんな事は知ってんだよ。
おまえｹﾞｰﾑで描画されなかったりするわけねえって言い切れんのか？
現状のnVidiaﾄﾞﾗｲﾊﾞの糞さ加減がわからんとは。

妄想するなよアスペル坊やｗ

ラデ厨がまた論破されてる・・・
論破されたらされたで精神障害を起こすし、
この池沼ってどうにかならないの？
たぶん、ひとりだけだと思うけど、ここまでひどいのは・・・

まぁこのスレが過疎化した理由は

nvidia一人勝ちだからだな

負けそうになると話をそらそうとするのは
小学生レベルの知能しか持っていない人間のすることだぞ。

リアル中学生じゃなかったら、いい加減に学習しような。
実際は大人なんだろうし。

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/l50

>>178＝179
つうか糞穴って誰なの？
自演してる暇があったら妄想症を治せよー
いい加減にさー（ｗ

アスペルって粘着してた自称医学生の人でしょ？

いやアスペル坊やは別のコピペ厨
よく連続で意味不明な書き込みするから解る

やはりﾗﾃﾞは不具合が多いということでFAですかね。
3Dｹﾞｰﾑ専用HWと言っても過言ではない最新ｶｰﾄﾞで
ｹﾞｰﾑが動かないなんて存在意義すら問われますよね？
ｵﾌﾗｲﾝﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞなら精度が要求されるし、
ﾗﾃﾞはどちらにしても帯に短し、襷に長し、ですね。
おまけにｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞ時の消費電力も高いとあっては、
なぜ買うのか理解できないですね？

つうか熱暴走した西川って何してるの？
続編のネタが思いつかなくて逃げ回ってるのか？ﾆｷﾞｬｲﾈ

アスペルが自称医学生のわけねーだろ。

自称のほうは
意味不明な書き込みをするだけじゃなく
すぐに論点をはぐらかす「典型的なラデ厨」のことだ。

まともに話し合いができない最悪な奴が自称医学生。
アスペルは徹底的にラデ厨を叩くゲフォ厨

197はアスペル坊やの自演の疑いあり

いやアスペル坊やは別の犯罪者
よく連続で意味不明な書き込み（株とか）するから解る

アスペルアスペルいいながら自分が関係ないこといってるしなｗ

http://www.pref.aichi.jp/seishin-c/topics/topicsaspe.html
アスペルガ−症候群の中には精神障害的な症状（うつ、妄想、強迫、摂食障害）を示す人もあり
http://www.hars.gr.jp/9th.taikai/ippanendai/daiske_kabashima/syouroku.htm
(妄想症・妄想性障害)、全般的な社会的不適切さがみられる。

アスペル坊やは妄想が好きなわけさねｗ

>>197
ここのﾗﾃﾞ厨とほかのﾗﾃﾞ厨を一緒にしないでくれよ。
こんな窓際にいそうな屑といっしょにされると吐き気がする。
普通にﾗﾃﾞを使ってる人は
正しければ正しい、間違っていれば違うとはっきり言いうぞ。
妄想はしないし、否定的な意見でも頭ごなしに否定はしない。
ここの奴はﾗﾃﾞ厨の中の厨房ということを理解したうえで発言してくれ。

お前さんの言う典型的なラデ厨は
人格に障害を持ったﾗﾃﾞ厨であり、一般的なﾗﾃﾞ厨ではない。

なら、ﾗﾃﾞｵﾝはあくまでもベンチ用VGAであって、ゲームでの実用性は
かなり劣りますって言えよ。

>202
そういう頭悪そうな意見をよくトリップ付きで・・

>>202
エロゲ位しかやらない癖によく言うぜ
拓郎でも使ってろよ

なら、実際の3Dゲームの使用感においてﾗﾃﾞｵﾝの方がGeForceより
優位な点をデータでも出して言えよ。
描画速度が速くてもテクスチャ欠けたり、ゲームごとにﾄﾞﾗｲﾊﾞ入れ替えたりするのが
使いやすいって言えるのかよ？

データなんぞいっぱい出てたじゃん
ベンチ用って自分で書いてたくせに・・
バグがあるのはゲフォも同じ チートも然り ドライバ入れ替えも然り

頭ホント悪いな

ああ ３Ｄmarksのみがベンチじゃないよｗ
世の中には実際のゲームをベンチとして使ってるところもあるんだ

よく勉強してから来いよ

チートはラデのほうがひどいと思うが

どっちがすごいのかなんて意味ないでしょ
好きな方買うか、俺みたいに両方買えば幸せになれるぞ

だからﾗﾃﾞｵﾝのほうがそういう不具合が多いんだろうが。
ベンチのデータなんざどーでもいいんだよ。
使用感においてどうだ？って言ってるんだよ。
くだらんベンチの比較なんかいちいち持ち出してくんな。ヴォケ

そこはアスペル坊や、
「ゲフォもある」とだけ。

実際画像は出てこないｗ

>>183
いまさらSerious Samの修正か
修正に三年もかかっているって凄いな

いい加減に学習しようねｗ

A　T　i　R　A　D　E　O　N　8　5　0　0 は　歴　史　的　名　作　

使用感は普通ですが？
じゃねーとハイエンドユーザーの70%がラデとかいう
意見はでてこねーだろ＞アスペルうさぎ

nv40やらR420は速さより、ハイパフォーマンスだからなし得る、
いろんな意味での”質の高さ”に重きをおくべきなのではないのかと、
いちGF6U所持者の愚考です。

>>200
ID:SZ8SyiCF
ID:U1074iG3
おいー自己紹介ですか？
数スレ前から前スレまでラデ厨が妄想症といわれていたのにねぇ・・・
過去ログを見れば誰が妄想をしているか一目瞭然なのに
この流れは何なんでしょｗ

>>215
おまえにレスがあるぞ。読んどけ>>204

意見だけなら誰でもいえるが気づかないアスペル坊やｗ

そーいや、なんで西川ダメなの。
ラデを誉める記事を一度でも書いたから？
過去に間違いのある記事を書いた経験があるから？
それとも、口をついてでる言葉すべてが間違いだから？
英語圏のゲフォに優位な記事はどうして無条件で引用してくんの？

西川ダメライター、ラデ厨は全員が西川を支持ってことにしとけば
ラデ叩きに都合がいいからだろ？

たとえばtomsの記事をダメ記事って言うと、どこがダメなのか聞くだろ？
だったら、西川のどこがダメなのか説明してみろよ。

ttp://discuss.futuremark.com/forum/printthread.pl?Cat=&Board=techdisplayadapters&main=4063552&type=thread
naluの流出モノ見っけた。
GF6持ってる人、是非。
結構感動する。マジで。

「みろよ。」言う奴は全て過去ログを読まないバカｗ

チートオンで出てる不具合出してみろよ。
西川の〜〜


言うこと全てが間違いだらけ。
全てにおいて間違い指摘され。

これでもわからん無知ラデ厨ｗ

だいたい「チートオンに有利な記事だけ書いてる」(チートオンに有利ならどんなクソゲーでも引っ張り出す)

わけだから、NV信者はGEFORCEだけに有利な記事を無条件に引っ張ってきてと言うわけだｗ

ID:SZ8SyiCF GEFO厨
ID:U1074iG3 RADE厨

ここは彼らの日記スレです。

「だけに有利な」つってもチートオンのチートは揺るがしようもない事実だがねｗ

すいません。この手の初心者なんですが。質問をお許しください。
現在ビデオカードを見たところ、冷却ファンが止まっていることに気づきまして、
とりあえずAGPスロットからはずそうと試みたんですが、なにやら止め具みたいのが付いていて
取れないんです。
BTOで組み立て注文したもので、やったことあるのはメモリとPCI拡張ぐらいなので・・・

とりあえずマザーASUSのP4PE、ビデオカードはCHAINTECHのGeforce４Tianium4200-8xです。
はずせたとこで直せるか激しく疑問なのですが、見てみないとどうしようもないので。

ご教授よろしくお願いします

↓翻訳

>>226
半島人？

It does not すいま. It is a beginner of this sort.
Please allow a question. when the present video card is seen, one notices
the cooling fan having stopped -- although
it tried when it would remove from the AGP slot for the time being -- some -- stop
implement みたい's -- being attached -- てい -- It cannot take. Since doing
[ are what was assembled and ordered by BTO and ] ある is at least a memory and PCI extension ...
Mother's ASUS P4PE and a video card are Geforce4Tianium4200-8x of CHAINTECH for the time being.
Since there is also no method of comrades about it if it does not see
whether it can correct by こ that it was able to remove, although it is a question violently.
a professor -- I need your help well

I am sorry. He is a beginner of this sort. Please allow a question.
When the present video card is seen, one notices the cooling fan having stopped,
although it tried when it would remove from the AGP slot for the time being -- some -- stopping -- an ingredient -- like の -- being attached -- てい
It cannot take.
Since those of doing [ are what was assembled and ordered by BTO and ] ある is only a memory and PCI extension ...

Mother's ASUS P4PE and a video card are Geforce4Tianium4200-8x of CHAINTECH for the time being.
Since it can be done what if it does not see whether it can correct by こ that it was able to remove although it is a question violently.

I would appreciate your favor [ professor ]

>>225
マニュアルはないの？

マルチスレッド処理

BTOにマニュアルも糞もあるかよ。
AGPｽﾛｯﾄの扱いも知らないようなカスは来ないでよね

俺の体験談を語ると
先日RADEON9800proがお亡くなりになったんで
急遽5900XT買ってきたんですが
ベンチ下がったけど、リネ２は体感的にあきらかに軽くなったよ。
リネ２はGeForceに最適化されてるって話だから
その影響がモロにでたんだとは思うし
他のゲームは、やってないのでなんとも言えませんが・・・

おおっ、なかなか良い意見も来るではないかっ？
僕はこういう実体験を基とした意見を聴きたいんだよ。

どうせハイエンドカード買ってもエロゲしかやらないんだろ？カスが。

RADEON9800xtが熱暴走で逝ったんで
5600を買ってきたらもう速い速い
シーフ３やペインキラーが最高設定で走りまくります

>>234
そんなおまえさんの頭が熱暴走ｗ

RADEON9800xtが熱暴走で逝ったんで
9600を買ってきたらもう速い速い
シーフ３やペインキラーが最高設定で走りまくります

RADEON9800xtが熱暴走で逝ったんで
GeForce FX Go5650 128MBを買ってきたらもう速い速い
シーフ３やペインキラーが最高設定で走りまくります

うほっ、なかなか良い意見も来るではないかっ？
僕はこういう実体験を基とした意見を聴きたいんだよ。

すげーIDだな

しかし最近のグラフィックカードって逝きやすいよね。
GeForceTi4200が２年で逝った。RADEON9800proが半年で逝った。
もうねほんとゴラァですよ。
だから今回はちゃんと２年保証あるところ選んだよ。
そして反省しました。MMOつなぎっぱなしで寝たり外出するのはやめようと

エロゲの為にハイエンド使って何が悪い〜〜〜〜！！

>>242
寿命短くなったのって昔より爆熱になったからじゃない？
昔はヒートシンクだけで済んでたわけだし、
Miileniumあたりになるとヒートシンク無しの剥き出しでOKだったし

ドライバを変えただけで3DMark03のスコアが1000もアップしてる・・・
またチートしてるのかな？

http://www.tweak.dk/tests2.php?id=396

チートオン

また一つ完成度が上がったな。



パーフェクトチートドライバに。

未だ9000np使ってるけど俺としたら有り難いけどさ。
GFしか動かない動かないメガデモを見たいから俺は近日に6800GTへ乗り換える。

GFしか動かないメガデモってなに

>>248
一つはrelais
他にも2,3とか見つけたけど、ゴミ箱へ捨てちゃった。

3DMARKのスタッフが作られたVirheのVoodooのみしか動かない奴もあるが。
GlideWrapperでエミュレーションできるらしいが。
俺にはそのスキル不足の様で動かすことができないみたいなのよ。(マジ知りたい)

そんな訳でメガデモでもGFが一番多くRADEONより一割〜二割程多く動かすことができるみたいだからね。
娯楽には良いと思うよ、音楽と視覚感で楽しむメガデモはね。

×　VirheのVoodooのみしか
○　MATUREFURKのVirheはVoodooのみしか

>>249
自分も気になったから探してみたら、Glide wrapper動くの見つけたよ
http://www.modeemi.fi/~jpaana/virhe_glide3.zip

relaisはさすがにGF2MX400では動かないな・・6800シリーズ待ち

メガデモが走るかどうかで決めるヤツもいるんだな

>>251
見れましたよ、本当に有難う。
ここのスッドレには良いGFユーザさんも居た事に感謝する。

メガデモだけで決め付ける私とした事が…無知でしたよ。
見ての通り私はロースペックのVGAを装備している訳です。
EmulatorやCounter-Strikeをやるだけなら十分なのですが。

しかしね、今年に発売される3DGAME(FPS分類)で非常に手がでそうになったんですよ。
と、まぁ…6800GTに乗り換えの理由はそういう訳なのですよ。

>>249
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25151079

まだ「メガデモ」とか言ってる馬鹿がいるのか

人の趣味にケチはよしてくれ

IEを長期的に使ってる奴にOpera使えと言ってるもんだ。
そう言うのが自己中心と言いますが？>>256

ばーか

「メガデモ」なんて呼んでるのは日本人だけなんだよ

「所さんのメガンテ」だって理解できるのは日本人だけ。

>>258
だよな。
欧米と違うことをするヤシは低脳だよな。
メガデモなんて独自の単語を用いる国はキモイよ。
欧米生活の長い上流階級の漏れに言わせれば、
ナイターなんて単語使うヤシ見ると吐き気がする（ｗ

今はギガデモの時代。

もともとは、デモパーティでの１Mフロッピーサイズ部門の事と思われる
なぜか日本ではデモの総称になってしまった

プロレスとかも当然使ってないんだろうな上のバカ共は。
日本で通じるならそれでいいじゃない。何か問題あるの？
欧米とか言っちゃってるほうが笑えるよ。

ウェブページの事をホームページと言っちゃうようなもんだな。

まあ間違いだと知っていると、気持ち悪いと思う気持ちも判るよ。

ウェブページ推進運動のページ
http://www.big.or.jp/~roadist/webpage.htm

>>263
プロレスはプロレスリングの略だろ？
なんか間違ってるのか？

言葉遊びの多いスレですね

西川善司の3Dゲームエクスタシー」に，NVIDIAがATIに物言いをつけた「異方性フィルタリング」についての後編記事を掲載

ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at02.html

チート記事でも見とけ

今回の問題の本質は，RADEON X800とGeForce 6800で同じような最適化の
アプローチをしていて描画結果に大差がないのに，
NVIDIAが噛み付きたくなるほどRADEON X800のほうが
パフォーマンスが良かったという点，ここにあると思われる。

>>258
AMIGAからやり直せ

radeonのフィルタリングって綺麗じゃねえな〜

>>267
>NVIDIAは「RADEON X800 PROの異方性フィルタリング適用時の
>パフォーマンス低下は少なすぎる」と訴えたわけだが，「画質劣化が
>ユーザーに分からないレベル」での"手抜き"は，アプローチとしてはありだろう。
>　そもそも，異方性フィルタリングの処理を状況に合わせてインタラクティブに
>手を抜くという手法はGeForce 6800系から採用されるようになったのだから，
>その"手抜き"のアイデア自体をNVIDIAに責める権利はないはずだ。
アイデア自体は全く責めてない。だが、ベンチに適用するのは問題。
ゲームのグラフィックレベル下げて、良く動くハードが優秀だ、といってるのと同じ。

>　では，今回の件の問題点はどこにあるのか。
> 一つは，これが3DMark03に代表されるメジャー級ベンチマークテストの結果に
>効果として表れてしまった点にある。そして多くのメディアが「RADEON X800系は
>異方性フィルタリング適用時のパフォーマンス低下が小さい」などと報じてしまったことにある。
>　ベンチマークソフトは同じ条件で同じ処理内容を実行して然るべき……これが一つの考え方ではある。
>だから，いわゆるソフトウェア的なアプローチの最適化は邪道だという意見。
一つの考えどころか、ベンチマークが「ハードウェア」の性能指標なのは、世界の常識だと思いますが？
ソフトウェア制御を持ち出す時点で、明らかに負担はグラボを飛び出してる。

>　しかし，GPUメーカーが提供するPC用グラフィックシステムとは
>ハードウェアとソフトウェアの双方から成るものであり，
>そのトータルパフォーマンスこそがGPUの性能なのだ。そんな考え方もある。
>この見地に立てばビジュアル的に大差ない範囲で描画処理の"手抜き"を行うことは"あり"ということになる。
これは、「考え方の提案」であって、全くもってスタンダードでは無い。もっとハッキリ言えば、単なる詭弁。

やっぱりだろ？

「いかにNVIDIAだけを悪者に仕立て上げるか」

しかも論点ズレまくり。
最適化オプションをオンにしたままでの勘違い記事。

このラデ厨は無知な上にただのバカだ。

いや一番の問題はほとんど同じ処理してる
ゲフォが馬鹿みたいに噛みついたってことじゃないの？

いや一番の問題は「勘違いの間違い記事鵜呑みにした」
バカなラデ厨が馬鹿みたいに勘違いしたってことじゃないの？

処理の仕方が違う、見た目にも異なることはTom'sその他諸々で示されたとおり。

>>267

………なんだこりゃ。
今回のフィルタリング“最適化”の問題は

ttp://techreport.com/etc/2004q2/filtering/slide2.gif
ATI 「Trilinear on by default」
→ TrilinearではなくBrilinearだった。
ATI 「Colored mipmap toolでチェックした時の
　　フィルタリングクオリティは最上質」
→ 通常のテクスチャ表示時とColored mipmap表示時で
　　フィルタリング方法がBrilinear→Trilinearへ切り替わっていた。
　　※Colored mipmap表示時だけ綺麗に見える

ttp://techreport.com/etc/2004q2/filtering/slide6.gif
ATI 「RADEON X800は“完全なTrilinear”でNVIDIA 6800は“Brilinear”だから
　　レビュー時には6800の“Brilinear”を無効にする様に」
→ ATIは常時“Brilinear”で“Trilinear”への切り替えは通常不可能。

と大嘘ついていた事が問題だろうに、何を今更“最適化自体”の
正当性を語っているのだ。

そこだ Tom'sっつーか海外のメディアばっか盲信してるがそれも間違い
今回の検証でゲフォもラデもほぼ同じ処理してると解っただけでいいじゃん
少なくとも「バイリニアチート」とか騒ぐアスペル坊やは出てこなくなるんじゃ？

カラーミップマップを使用すると大幅にパフォーマンスが落ちる疑惑はスルーかよ

そこだ 4gamerっつーか西川ばっか盲信してるがそれも間違い
今回の検証で西川とラデ厨は他多数で証明されたことすら読めないバカと解っただけでいいじゃん
少なくとも「海外のメディアばっか妄信」とか騒ぐアスペル坊やは出てこなくなるんじゃ？

お 発見・・

アスペル坊やは西川しか信じない。
無知西川「ひとり」だけ

さすがアスペル坊や
「妄想」がすばらしい

今日のアスペルさんID:+MwiKmC9

>異方性フィルタリングの手法に影響するドライバ設定画面の「システムパフォーマンス」の項目だが，
>解説を保留した「高画質」設定は，この動的な"手抜き"の仕組みをある程度抑制する働きをすると見られる。

ドライバで設定してもチートON
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20040603/ati_optimized-11.html

以前無知ラデ厨は「花形になっているほうがいい」
とか言ってた奴もいたんだよなｗ

http://www.tomshw.it/guides/graphic/20040414/images/9800-2x.png
http://www.tomshw.it/guides/graphic/20040414/images/9800-4x.png
http://www.tomshw.it/guides/graphic/20040414/images/9800-8x.png
http://www.tomshw.it/guides/graphic/20040414/images/9800-16x.png

8500から連綿と続く見るに耐えねー9800のチートｗ

GeForceのドライバってトライリニアの最適化のオン、オフ選べるよね？
>>269
AMIGAっていえば、鈴木亜美をアミーゴって呼ぶのは変じゃないのか？

厨スレとしては一応 アスペル坊やは究極の存在だしなぁ・・
何も言うまい・・

まさにチートオンと呼ぶにふさわしい。
チートをオフにすりゃ70フレームも落ち込んで使い物にならないゴミ。


チートで築いた最速伝説を壊したくなかったがための捏造記事。
無知晒し。

会社も凄けりゃユーザーも凄えやあｗ

アスペル坊やて何？

今日のコピペ厨ID:v1MN0+Spとは違う人物なの？

新手のこのスレの有名人？

>287
コピペ厨の正式名称がアスペル坊や 同じ人物です
本人は自覚ないけど

結論としてはどっちもどっちだな。

>>287
アスペルガー症候群 (症状：妄想)

妄想するのはラデ厨
ラデ厨の正式名称がアスペル坊や 同じ人物です
本人自覚ないけど。

究極的にはまあ・・そうだけど
だいたいの優劣は次の世代が出りゃわかるか
・・冬ぐらい？

>>286

流石に70フレームは落ちない。
自分で検証した結果、海外のニュースサイトで報じられている通り
大体3割減ってところ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090163117/148

148 名前：Socket774 投稿日：04/07/09 11:42 ID:+9Yv4a+v
AthlonXP 3200+ 、ASUS A7N8X Deluxe、PC3200 CL3 512MB x2
RADEON X800 XTPE(AGP) 、CATALYST 4.6

AnisotropyOptimise および TrilinearOptimise = 0
Vsync = 0

16xAF_Quality(AnisoDegree = 2)
　→　16xAF_Forced(AnisoDegree = 0 + Registry変更)
※Registry追加点 (文字列値) ：
RV350TRPER = 1
RV350ANTHRESH = 1
R420AnisoLOD = 2

Unreal Tournament 2003
1024x768 dm-asbestos flyby　：　214.6　→　207.18
1024x768 dm-antalus flyby　　：　166.84　→　164.3
1280x1024 dm-asbestos flyby ：　211.1　→　208.66
1280x1024 dm-antalus flyby　：　165.23　→　146.74
1600x1200 dm-asbestos flyby：　211.13　→　188.98
1600x1200 dm-antalus flyby　：　155.99　→　118.25

本気で自覚してないのかな・・
全然関係ないけど彼の人生を心配してしまう

>>292
UT2004では190から120へとチート減。

ハードウェアとしての性能は6800無印>X800XTってことかよ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1090163117/149

149 名前：148 投稿日：04/07/09 11:57 ID:+9Yv4a+v
同環境
CATALYST 4.7

4xFSAA + 16ｘAnisotropicFiltering(Quality)
　→　4xFSAA + 16ｘAnisotropicFiltering(Quality) + Registry変更

3DMark03
1024x768
3DMark　：　6996　→　6691
GT1　　　：　177.7　→　171.7
GT2　　　：　42.2　→　40.3
GT3　　　：　38.2　→　36.6
GT4　　　：　60.5　→　57.5

1280x1024
3DMark　：　5418　→　5193
GT1　　　：　148.3　→　139.5
GT2　　　：　29.8　→　29.2
GT3　　　：　28.4　→　27.2
GT4　　　：　49.1　→　46.9

1600x1200
3DMark　：　4290　→　4072
GT1　　　：　114.8　→　104.7
GT2　　　：　23.0　→　22.5
GT3　　　：　22.5　→　21.5
GT4　　　：　39.8　→　37.8


↑
注：Temporal Anti-Aliasing有効のままだったからAAについては無視希望。

やっぱり記事もチート

ま、妄想アスペル坊や以外は全員認識できることだよ。

本人は自覚ないけど。

>>297
へー、ドライバでQuality選んでてもそんなに差があるんだ。

>>297
最適化無効化レジストリでベンチしてくれたんか・・？
と思ったらリンク先書いてないじゃん・・

>>301
すまん間違えた。こっち。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089210682/148-149


色々と弄った結論としてはテクスチャ解像度が高いUT200xだと
性能の落ち込みが激しい様だ。

因みにUT側から異方性フィルタリングを設定するとコンパネ設定じより遅くなるのは
コンパネ強制時の“画質”設定でもテクスチャステージ0しかフィルタ掛かってないから、だそうだ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1089210682/148-149

Cata4.7で最適化OFFにして計測をしたらどうなるんだろう？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://www.tweak.dk/tests2.php?id=396

>>304

そこのベンチ結果が

4.7 ≒ 4.6
4.7 AA+AF > 4.6 AA+AF

になってる事からも、CATALYST 4.7でTemporal Anti-Aliasingが
標準で有効になってる事によるパフォーマンスブーストとみて間違いない。

最適化OFFにしても、3DMark程度のテクスチャじゃあまり変わらない予感。

やっぱりラデオン

百度になっても


大 丈 夫 (ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

アスペル坊やは前スレ>>950 前後で命名された、コピペとオウム返しを繰り返すｹﾞﾌｫ厨
>>276
>>278　←アスペル坊や

アスペルガー自閉症のコミュニケーション障害というのは、言葉の遅れから始まって、
オウム返し、それから疑問文による要求などの双方向のやりとりがうまくいかないのが特色です。

ねぇ、なんでDVD再生時の綺麗さを評価しないの？
ゲフォってオーバーレイ変じゃね？
カノプのF11ドライバはしっかりしてたけど
青ペン、MSIのもちょこちょこ買ったがクソ画質。
Radeonもそれほどいいとは思えないけど、まだマシ。

G450のフィルターカットでCRT22インチ再生が一番なのだけどそこらへんどうよ？
2D対決は必要なしですか？

まぁAAOとUT2004しかプレイしないおいらにとって3Dなんてもうどうでもいいんだけどね。

アスペル坊やは前スレ>>950 前後で命名された、関係ないことをしきりに言い、
全く同一のものではないものをオウム返しと呼んで狼狽を繰り返す無知ラデ厨(犯罪者)
>>276 ←アスペル坊や

アスペルガー自閉症のコミュニケーション障害というのは、言葉の遅れから始まって、
固執する(一日中張り付く)
妄想する(犯罪者は常に妄想してる)

オウム返し、それから疑問文による要求などの双方向のやりとりがうまくいかないのが特色です。
という有りもしない症例を出す(これも妄想)

既に論破されたことを何度も言う(これは固執)

見事に当てはまるのでアスペル坊やと言うわけだｗ

なんか、どっちも買う気無くなるなあ。

アスペル坊やの特長

オウム返し
粘着コピペ
他のｹﾞﾌｫ厨もｻﾌﾞさに痒くなる、ﾁｰﾄｱｲやﾁｰﾃｨｱｲなどのﾀﾞｼﾞｬﾚ。

アスペル坊やの特長

オウム返しでもないのにオウム返しだという被害妄想
事実と現実からの現実逃避
話の流れも日本語すらもわからない頭の悪さ
他の無知ラデ厨もｻﾌﾞさに痒くなる犯罪。
一日中張り付いていられる暇さ加減。
捏造記事も持ち上げるチート。

製品もチートなら信者もチート三昧。

「っけ？」(ソースが元々ないので)
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/250
「知らないけど」(ソースが元々ないので)
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082387899/306
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078189761/973-987
「都合の悪いことは見えましぇーん」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076900832/443-445
「チートをしているのでベンチ数値だけは優れているというのを勘違い」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/302
自分の分が悪くなると「チートをしたほうがよくないか？」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/148
時間給与的自由労働者の生き様
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/165

妄想ラデ厨　悔しくて睡眠障害を引き起こし
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/572
ラデ厨は犯罪者
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/569

"医大"生が心理学
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/146
　　　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/167
「心理学を学ぶのに効果を学ばない」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/178
「妄想バレて泣きながら逃げていきましたとさ」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/291-301
都合悪くなると「間違っただけだろ」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/64-68
「ひらがなしか知りません」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/395-398
「区別できませーん」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/453-454
都合が悪くなると「信じない」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082092040/457
こんな無知がシェーダなんぞ書けるわけないわな
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/222-253

チートばっかり、高発熱高消費電力のクソGPUは無かったことにしたい模様
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/772
「浮動小数点バッファはピクセルシェーダの機能」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/774-775
○始めて知りました「デプスバッファ」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083865337/901-937
「16bitと32bitはDX9の要求事項ということも知らない無知ラデ厨」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085863470/386
「16倍Anisoより8倍Anisoのほうが高精度」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084723960/36-65
ヤバくなったら妄想しましょう「○○くんか」「○○だろ」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1086743225/674
無知だから「教えてくれ」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/68
頭が悪いので毎度同じことしか言えません
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/109-110
「GlideはDirectXで定義されるべきもの」（しかも敬語）
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/91
悔しさのあまり現実が見えなくなった妄想症紹介
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/222
自分の言ったことも守れない無知ラデ厨紹介
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1087979020/580

>>308
各カードのキャプチャ画像をサンプルとしてうｐして大いに語ってください。文字だけだとﾌｰﾝて感じ。

ここの連中ってﾊｲｴﾝﾄﾞVGAｶｰﾄﾞ使ってると思うけど
CPUは何使ってるんだろね？IntelCPUだったらせっかくの
ﾊｲｴﾝﾄﾞVGAｶｰﾄﾞの性能だしきれないもんな
みんな知ってることだから、ここにはIntel使ってるやつはいないかな

3ＤじゃAMD+nV6800Uが今のところ勝ち組だろ

さてさてやるゲームも無いので様子見してたんだが
萌えピックの再開が発表されたから
GF6800無印かGTを買います。

>>294
見て判るとおり、たびたび繰り返されてますね。どうも自覚が無いのか故意にしてるのか判断に苦しむけど、
こうしてこういう書き込むみをしてる時点で釣られてますね。
2,3のレスを見ればIDが判りますから、あぼーんしてしまうのが良いでしょう。

>>308
散々既出だし。
nVidia本スレで直し方訊けば？

>>308
PCで動画見てる時点でたかが知れてるな

アスペルは今日も元気だなw

某Nのバカな点がワンサとあるが、致命的なのを。

「何かひとつのアプリで試して分かったつもりになってる」こと。

確かにそれ「だけ」で見れば同じような処理をしている。
ところがこれを見ると、
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040504&page=ati-x800-36#8x_anisotropic_filtering_blackwhite
どこでチートオンがチートしているか一目瞭然。
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040504&page=ati-x800-35
こちらに至っては、「リファレンスよりも遥かに高品質」と言われるくらいの見事な
フィルタリングを見せている。
つまり、チートオンはいつでもどこでもいかなるときでもチート。
いまだかつてまともに、正しくフィルタリングなんぞしたことない詐欺師。

何かひとつのものだけやって得意げな顔してるバカ、
これを何て言うか。

「バカの一つ覚え」

ていうんだよ（ｗ
チートオンに有利だからとTR6「しか」出してこないのもそれ。
「よく知りもしないし調べもしないで知ったかぶってる無知ラデ厨」のいい例。

>>322
何故伊語ページ！？
あとそのTom'sの記事見て判る事は

6800のColored mipmap > MSリファレンス ≒ X800 のColored mipmap

であって、X800のフィルタリング問題については
ttp://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/versteckspiele_atis_texturfilter/
を張るべきだと思うが。

まあ、TR6に関しては、いつもだと
『ハードウェア独自機能(NVIDIA Shadowmap)を使わない事により純粋なハードウェア性能を計っている』
とか言いつつ、今回のフィルタリング記事だと
『ソフトウェア上の最適化も有り』
になっているのが興味深いな、と。

最近久しぶりにこのスレ見てたらアスペル坊やアスペル坊やと出てくるからなんだろう？
と思ってたら・・・

実物見るといやなんと言うか・・・引いちゃいました。

NVIDIAは、ATIは異方性フィルタリングでインチキしている…と訴えたが、
調べてみたらGeForce6800系からATIの使ったテクニックと似たような手法を実装していたことが判明。

　「先生! A君がカンニングしてました!」と告発したN君も実はカンニングしていた…で、
テストの結果はN君のほうがちょっと及ばなかったので思わず悔しくて叫んでしまった…。
喩えるならそんな感じか

ﾗﾃﾞ厨はまた論破されたいのか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

チートなんてどちらもしてるが・・一つ確かなのは

「nVidiaの態度はめちゃくちゃ格好悪い」

>>325

分かり易く言うと >>275 と言う事。
そもそも一部を除いて誰も最適化が悪いなんて言ってない。
NVIDIA的には気に食わないだろうけど最適化してるのはNVIDIAも一緒だし。

ユーザーにとっての問題はATIが嘘を付いていた事とユーザーに対して
「完全なTrilinearの異方性フィルタリング」
が可能なドライバを提供していない背信行為についてだよ。

NVIDIAの訴えとして妥当なのは

「我々は最適化の有効/無効をユーザーに委ねて“完全なTrilinear”が可能としているのに
ATIは有効/無効をユーザーに委ねず“Brilinear”しか出来ないのに“完全なTrilinear”だと
嘘を付いて、不公平な条件で性能を計る様に煽動している！」

だろうなあ。

ブッシュみたいに主張を途中から歪曲しないでね 念のため

>>328
未実装機能を背信行為と言い出したらきりがないさ。
画像がエヌビディアの方が良いと思うならそっちを買いたまえ。

いまあえてX800シリーズ買うやつはアフォだと思う。
コストパフォーマンス・性能・画質どれをとってもGF6800の方が優れてる。

いまあえてX800シリーズ買うやつはアホだと思わないが勿体無いと思う。
動画以外どれをとってもGF6800の方が優れてる。

異方性フィルタリングの使用が前提ならX800は結構良いよ？
有効/無効のオプションが付かないのは気持ち悪くてイヤだが
実際の画質と性能を考慮すると十分に有りだと思う。

まあ、でもPROはコストパフォーマンス考えると躊躇するかな。
GTに対抗したもの出てから判断した方がいい気はする。

確かにX800 PROは値段の割りには性能が中途半端…
XTはなかなか再登場しないし…

今買うなら6800GTが最も無難かね。

ベスト：待ち
２ｎｄ：ＧＴ
３ｒｄ：800

・・かな

X800のドライバによるトリリニア/バイリニア切り替え機能は未実装というより
そもそもATiはバイリニアじゃなくてトリリニアがデフォルトだって言ってたんだから、
トリリニア（実際はバイリニア）と何を切り替えするって言うんだよ(w
そんな機能用意するわけ無いじゃん(w

>>338

だなあ、そこが気に入らないし叩かれてるポイントなのだが。

あ、あと
・Brilinear … Quality(画質)設定
・Bilinear … Performance(パフォーマンス)設定
で切り替えは出来るぞ。

存在しないのはTrilinearへの切り替え機能ね(だからタチが悪いのだが)。

大体、漏まいら西川の記事に踊らされすぎですよ。

「GeForce6800も実はやってた」じゃなくて、>>275のリンク先でATiが言っているように以前からGeForce6800はバイリニアがデフォルトだって分かってたわけだ。
そんでATi自身が言ってるとおりGeForce6800はバイリニアとトリリニアの切り替えができるよーになってる。
今更になって「nVIDIAも実はやってました！」なんて騒いでるのは西川と愉快なラデ厨に踊らされてる証拠ですよ。

西川氏の記事を読むと
ＡＴＩは高画質を低負荷で表現できるとも読める

ゲームやってりゃ気付かないから「あり」だと思うけどね
じっくり一枚絵をみてるわけでもなし
それともゲフォってエロゲーマー多いの？

ちょっと補足しておくと、“B”ilinear + T“ri”linear = “Bri”linearね。
直感的に目に付きやすい部分はTrilinearで処理して、
画面の奥とか、周辺部とか、気になり辛い箇所をBilinearで処理する手法。
まあ、それだけじゃないだろうけど簡単に言うとそんな感じ。

FPSなんかだと画面全体が高速にスクロールする事が多いから
Brilinearで十分なんだけど、FPSでもゆっくり歩きで移動する事もあるじゃない。
そういう時、BrilinearだとTrilinearに比べてミップマップの境界線が
多少目立つ事があるのよ。

そんな細かい事気にするなって言われそうだけど、Brilinearと完全Trilinearが
切り替え設定出来るのがNVIDIA。
NVIDIAより高品位ですよーと謳っておいて実際にはBrilinearのみで
完全Trilinearが設定出来ないのがATI。

ATIもコンパネにちょいちょいと修正を加えれば完全Trilinearが設定出来るのに、
それをしてくれないのはイヤじゃない？

The driver switches to full trilinear whenever colored mipmaps are used
X800 trilinear未実装じゃなくcolored mipmapsの時には full trilinearに切り替わる
でnot coloredでは bilinear に切り替わる。
最適化ってのはすごいね

ttp://www20.graphics.tomshardware.com/graphic/20040603/ati_optimized-06.html

ゲフォから「嫉妬深いガリ勉君」を連想してしまった人は多いはずだ。
君らの学校にもいただろ？そういうヤシ。

>そういう時、BrilinearだとTrilinearに比べてミップマップの境界線が
>多少目立つ事があるのよ

といいつつ全然気付かれなかったからいいじゃん
画質よりもパフォーマンスが高いってことでバレたんだし

あの記事はつまりRADEONでは完全なTrilinearはできませんってことでFA？

>>343
一応？、擁護を試みるとすると、

http://www.ati.com/online/chat/

>Sphinx
>Is Ati cheating if Colored MipMaps are enabled and shows True FULL_TRI AF and Only Then.
> Like the Article in ComputerBase.de Descripe it as such one.
>
>Andy/Raja
>Absolutely not. If it were the case that we were only performing full trilinear with coloured mipmaps
> then you might have a point, but this is emphatically not what we do.
> We take advantage of properties of texture maps for performance and IQ gains.
> In cases where we are not able to determine that the texture content is appropriate for
> these techniques we use legacy trilinear filtering.
> This includes cases such as dynamically uploaded texture maps where we avoid performing analysis
> so as not to cause any possible gameplay hitches.

Sphinx
ATIはColored mipmapが有効にされる時だけフルTrilinearになるチートをしているんじゃないかい？

Andy/Raja
断じて違います。Colored mipmapの事例に於いては、あなたの言うには一理あるかも知れませんが、
それのみフルTrilinearになるという事に、私たちはそうしていないと力説します。
私たちはパフォーマンスと画質の為に、テクスチャマップの性質を利用します。
私たちがこれらのテクニックで、テクスチャ内容が適切に判断できない場合は、
私たちは旧来のTrilinearを使用します。
これは、私たちがゲームプレイの如何なる不具合も引き起こさない様に、分析を実行する事を避ける
ダイナミックにアップロードされたテクスチャマップ等の事例を含んでいます。


という事だから、Colored mipmapの件は判別不可能なテクスチャとしてフルTrilinearモードに
切り替わっていただけ。
まあ、ATIはこの仕様を隠してマーケティングに利用してたみたいだけど。

>>345
CATALYSTのいつ頃かのバージョンからいきなり異方性フィルタリングの画質が落ちたって
話が出ていなかったっけ？
大抵の奴は気が付かなかったんだろうが、一部に何か変だと気付いたユーザーがぶち上げて、
その他の連中もそれに気付かされたんだろう。

ずっと言ってるけど、最適化がさらに進んでいくのは流れとしては全く問題ない。
問題は最適化画質から最大画質へ切り替える方法が今のところレジストリ弄るしか無いって事だよ。
NVIDIAはそのオプション用意しているのに何でATIは用意してくれないんだって。

GeForce 6800 Ultraにてトライリニア型異方性フィルタリング設定
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/02/gf68_mx2.png

RADEON X800PROでトライリニア型異方性フィルタリング設定
ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/02/rdx8_mx2.png

実際比べてみると
床とかはラデがくっきり、ゲフォはまったりで甲乙付けがたいけど
一番後ろの壁 右側を比べるとどちらが高画質かはわかる

>347
結局 西川の指摘通り「手抜きが上手い」って事じゃないの？
トライリニアを適用するプロセスの違いってだけでさ

つまり気付かないのは一部の眼の見えないバカだけと。

それとよく"Shaper"と評されるチートオンフィルタリングは結局MIP省いてるだけ
(MIP-MAPを省いてフィルタチートするとザラザラしたような感じになる)

>>349

その記事だけど
>　「システムパフォーマンス」の項目で「ハイパフォーマンス」「パフォーマンス」
>「クオリティ」「高画質」の4タイプが選べるが，「クオリティ」がトライリニア型異方性フィルタリングの選択に，
>「パフォーマンス」がバイリニア型異方性フィルタリングの選択に対応している。
>そして「ハイパフォーマンス」は，異方性フィルタリングを強制キャンセルする設定となる。

GeForce 6800に於いて「クオリティ」設定はBrilinear…完全Trilinearではなかった筈。

だから
>GeForce 6800 Ultraにてトライリニア型異方性フィルタリング設定
>ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/02/gf68_mx2.png
>
>RADEON X800PROでトライリニア型異方性フィルタリング設定
>ttp://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/img/02/rdx8_mx2.png

↓
GeForce 6800 UltraにてBrilinear型異方性フィルタリング設定
RADEON X800PROでBrilinear型異方性フィルタリング設定

であって、Trilinear vs Brilinearじゃないのよ。

確かにそれ「だけ」で見れば同じような処理をしている。
ところがこれを見ると、
http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040504&page=ati-x800-36#8x_anisotropic_filtering_blackwhite
どこでチートオンがチートしているか一目瞭然。

http://www.tomshw.it/graphic.php?guide=20040504&page=ati-x800-35
こちらに至っては、「リファレンスよりも遥かに高品質」と言われるくらいの見事な
フィルタリングを見せている。

>>350
最適化(手抜き)が巧いっていうのは全くもってその通り。
因みにBrilinearとTrilinearで比べたとしても、静止画で比較する事自体に無理が出てきてる。

>>351 の言う様に実際に画像が動いている状態じゃないと違いが判り辛い
→ web上での静止画に於けるクオリティ比較は異方性フィルタリングの
　　クオリティの判断には不向きになりつつある
という事。

>>353

………

(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・>>323

>352>354
なるほど
今後は動画で示して欲しいもんですね
いずれにせよＡＴＩの手抜きのうまさで
気付かれにくい気もするが・・

おっと手抜きが上手いのは良いことだと思いますよ

手抜きっつーかATiは「nVIDIAは手抜きしてるけど、うちは手抜きしてません」って言ってたわけだろうが…おーい。
多分、ATiがこれを認めない限りドライバで設定どうこうは不可能なんじゃないか。
今のところ、ATi的にはX800はBrilinearだけど嘘付いてTrilinearって言い張ってるわけだし。

>>357
同意。
実際の所、今後更にGPUの性能が上がっていったとしても
テクスチャフィルタリングのみで大幅な性能を食われるのは正直厳しい…
だからこそ各社共により高画質且つ高性能なフィルタリング手法を実装してもらいたい。
(勿論ユーザーが任意に設定の切り替えできる様にしてね)

nvnewsかどこかのページに
MAX PAINE2で小刻みに動いてるムービーあったはずなんだけどなあ

レジストリいじらないときには明らかにザラザラしていた。
だが静止画ではフルTrilinearフィルタよりもバイリニアのほうがクッキリ、
まさにShaperに見える。

フィルタはこのザラザラ感消すためにやってるんだから
動いているときにザラザラ感があってはいかん。

>359
パフォーマンスやらクオリティやらの言葉に置き換えられてるから
ここらへん各社好きなように解釈出来るんでしょう（と思う）
パフォーマンスと画質が高ければ手抜きの技術も認めるべきですね

自分の分が悪くなると「チートをしたほうがよくないか？」
　　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082802370/148

将来的に、フィルターもShaderでやるようになる。
完全に開発者側の意図する効果を得るために。
手抜きは無意味。
各社はShaderの実行効率を高めるべき。

それが難しいからどっちもチートしてんじゃん
現状に合わせた技術を妥協と言ったり手抜きと言ったりしても
無意味とは思わないな
ま 理想を追ってくれ

もうチートと手抜きの違いがよく分からんな。
あえて「チート」という言葉を使わせてもらえば

ATiの方がチート技術にたけてるってことなんだね。

嘘もばれなきゃ真実ってことだな。

価値観というか見方の違いだからね・・
約一名病的な人もいますが

「難航するNvidiaの新GPU」

今年秋にもリリースが予定されていたNvidiaのNV50ことGeForce8800の開発が
遅れに遅れている。すでに予定の第三四半期を過ぎ、年内の発表も危うい状況だ。
「半年に一度は新GPUを発表する」という、かって出した声明どおりこれまで開発
し続けていたNvidiaに一体何が起こっているのだろうか？

ー完璧な描写が足かせとなっているー
Nvidiaの永遠のライバル、ATIの開発部門のDeamonHill氏が推測するのはこうだ。
「彼らは多分、今まで築いてきた『完璧な描写』に苦しんでいる。なぜならShader4.0は
とてもじゃないが省略技術無しには手におえない規格だ」
どうやらHill氏によると全く省略無しにShader4.0を描こうとするとGPUダイは巨大になり
消費電力も高くなるという「150〜200W。それが彼らの消費電力だろう」。

ーATIはShader2.0から省略技術を培ってきたー
ではATIのGPUはこのShader4.0に対応できるのであろうか？
「我々はR360の頃からShaderの省略技術を実装して来た。当初はチートなどと揶揄
されたりもしたが…今度のShader4.0を現実的な範囲で実現できるのは独自の省略
技術をつぎ込んだ我々だけだ」
確かにかって「チート」とされて来た技術が今回はATIを明らかに優位にたたせている
ATIのR520は消費電力50WのGPUとして既に発表され「RADEON XX9」の発売も間近だ。
ライバルNvidiaのGPUはいつ発表できるのであろうか？

ボードの品質にはうるさいのに、フィルターの手抜きに関しては寛容ですな。
理想なくして、技術の進歩は無いものだが。
だから、R420は進歩しなかったのか・・・

>>367
はぁ？

いやー・・進歩ないのは6800のほうかと思ってた
何の工夫もなく馬鹿正直な方法で強引にPS3に対応しただけでさ
なるほど、ごまかしは技術の進歩じゃないんだな
勉強になったよ

嘘で塗り固め幸せになるか
現実を知って不幸になるか

どっちにしろ真実は変わらない

>何の工夫もなく馬鹿正直な方法で強引にPS3に対応しただけでさ

いやまあ、実際そうなんだけどね。
パワーモンスターなアメ車的に愛すべき馬鹿、それがnVIDIA。

R420はパイプライン増えただけってか

X800XTは9月まで当分出回らないそうだね
Doom3も予定通りに出たら必然的にnvidiaカードが売れるだろうな

次はNV50か

ﾗﾃﾞ厨は論点をずらさないとやってられないんだろ。
あんまりいじめるなよｗ

そりゃお前だろ。

気付かない程度にチートすりゃいいじゃねぇか。
但し他社のカードと比べモロバレだったら勘弁なっ。
>>nVidia/Ati

>>377
リア厨のとき国語が苦手だったろ？
RADEONを使っている人ってリアルで頭が悪いのだろうか・・・

>>377
ひょっとしてそれはマジで言っているのか？ﾌﾞ
スレを一度読み直した後に、自分の発言をよく読み直せ。
こればかりは、おまえが成長しない限り無理だろうけどね。果たして理解できるかなぁ

パフォーマンス論：nVIDIA勝利
株価論：nVIDIA勝利
チート論：nVIDIA勝利

はい、次どうぞ〜

GFFXは16bit/32bitチート
RADEONシリーズはBri/Triチート

というわけだ

一応、X800XTPEでMaxPayne2の
最適化有効/無効それぞれの動画作ってみたけど
どっか、45MBx2うｐ出来るアップローダとかある？

まあ、手抜きの善し悪しはともかくATiが大嘘こいて手抜きしてたって事実は変わらんし。
しかもATiは他社が手抜きで自社は手抜きじゃない、なんて言ってたわけだし。

>株価論：nVIDIA勝利

また池沼が出たよ

まあ結局ラデオンのほうがきれいだし速いってことだね。

右クリックでエクスプローラーが落ちるNVIDIAは論外だけどな

俺はRADE9700ProからGF5950Ultraに変えた時、明らかに画質の差を感じたよ
FF11で、5950に変更したら遠景が綺麗に見えるようになった
世代が違うから当然だろと言われればそれまでだが、ああいう“最適化”なら、俺は御免だな

X800は使ってないから判断しかねるが

>383
p2pのなんか

nVidiaが噛みついて検証した結果
nVidiaも同じことしてたのがバレたってのが格好悪すぎる
噛みついたこと自体格好悪いが

あとATIの言い分が嘘かどうかはもっと検証しねーとわかんねー
Tri&Briの上手い組み合わせで低負荷＆高画質を実現してるなら一応嘘じゃないし
それだけの技術をもってそう

そりゃそうだ。
そうでも書かないと
大好きなRADEONの名誉が傷つけられるわ、
西川のライター生命に響くわで散々だからな。
ほんとﾁｮｰｳｹﾙんだけど

>>275これが今回の結論

同じことをしてたというか、同じことが「できる」だな
するかしないかはユーザーに委ねられているわけだし

勝　利　宣　言　

>>389
nVIDIAも同じ事してた〜ってのは、nVIDIA自身認めてた事なのか認めて無かったのか
ってのがわからん。

西川の記事だとnVIDIAも嘘付いてたって流れ。
ただし>>275見ると、ATiが自分ところは棚に上げてnVIDIAは手抜き仕様って言ってて、
それにnVIDIAの手抜きはユーザーが設定できるんだしnVIDIAは最初から手抜きを認めていたように考えられる

少なくとも、ATiは完全に嘘付いて隠してた。
そしてnVIDIAは嘘付いてないし隠してもいなかったんじゃないのか。
西川の記事は問題有り。

確かにその通りっつーか話変わるが９月までXTぺ出ないならGT買うしかないな

まぁぱっと見
俺もアスペルも見分けなんかつかないがなー'`,､('∀`) '`,､
買える方買う。

>>389

MaxPayne2_OptDisabled(BinkVideo).exe yND5k44Hds 45,924,864 11f74d7e1e166cc637adc263ad1f42c4
MaxPayne2_OptEnabled(BinkVideo).exe yND5k44Hds 46,438,912 4060199c0406eb135ae5ef17fdf7266b
MaxPayne2_Disabled(DivX511).avi yND5k44Hds 18,314,602 82d1d227e587fcf866cfe37aca3928d1
MaxPayne2_Enabled(DivX511).avi yND5k44Hds 19,573,838 5c58a8a7f9d393e8b721ea2c4790a7f1

Winnyp v2.0b7.24にて。

こんな感じでいい？

変化が出ているのは2番目辺りのミップマップ境界辺り。
びみょーにザワザワが出ているのが確認できると思う。
まあ、そのびみょー程度の差なんだけど。

　　　ざわ・・・

　　　　　　ざわ・・・

396＝糞穴

　　　ざわ・・・

　　　　　　ざわ・・・

>>396
2~3秒の動画にしてアップしてくれ
5MBまでならあげられる
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

X800 MaxPayne2 AnisoOptEnable Movie(DivX511)
ttp://up.isp.2ch.net/up/98ff0a64624e.avi

X800 MaxPayne2 AnisoOptDisable Movie(DivX511)
ttp://up.isp.2ch.net/up/85d372879c2b.avi

アップした。

>>400
アナルGJ！

俺の目には明るさが違うことしかわからん・・・

WMPで2つの動画を連続再生させると2つ目の動画が異様に明るくなる。
ゲフォのバグか？

Windowsメディアプレイヤーの
ビデオミキシングレンダラを無効にするべし

optimizeオフのほうが確かにギラギラ感か違うけど
まだ奥のほうに境目があるような気がするな

6800シリーズとX800シリーズの消費電力まとめたサイトない？

http://tech-report.com/reviews/2004q2/radeon-x800/index.x?pg=27

>>406
なんていうか・・・めくそはなくそ？

>>400
俺にはどこが違うかわからん

その画質だと相当よく見ないと判別できない
実際のプレイ画面じゃないと気づかないだろうねぇ

明るさが違うのは何でなんだろ。

結局並べて見てもよくわからん。片方だけ見てれば全くわからん程度の差って事なんだろな。

>>410
明るさは同じだと思うが
実際のプレイだと動的に動くわけだからもっと目立つと思うけど？

>>410
ビデオアクセラレーターの設定で
>>403とYUV反転を無効にすれば同じ明るさになる。

>>412
さんきゅ。同じになった。

>>411
動的に動けば違いがわかる　と言われても上げてもらった動画で見て俺には違いがわからんかった　と言うことで。

>>413
410といってることが違うね

>>414
？　どこらへんが？

ま、いいや
分からないならそれはそれで幸せだ

>>416
引っかかる言い方だなあ。茶々入れて　ま、いいやって。そりゃないぜ。

すまんが俺はアナルじゃないぞ。

あと、ざらつきはドット単位の細かいものだから
そのざらつきがMPEG4系の圧縮で丸め込まれてしまって
ますます判りづらく…

5M程度のファイルサイズだとビットレート的にもきつい
やはり大容量のアップローダ使うしかないのかね

>>418
無圧縮にしたら大変なことになりそうだがｗ

海外の掲示板では同じソースで同じことをしてたな
かなり違いがわかったよ

頭のおかしな人には気をつけましょう
http://www.2ch.net/before.html より

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
　自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

↑頭のおかしな人

>>1-422
↑頭のおかしな人

>424
頭のいい人

これ以降、>>424を罵倒するスレとなりました。

>>308がいいこと言った！

>>308必死だな

手抜きか・・・。
詰まる所、jpegやmpeg、MP3のような圧縮と似たような概念になるのかな。
mpeg4は実際、低帯域でフレームレートや画質を稼ぐための規格だから似た様なもんだし。
これからは手の抜き方による画質の違いでGPUを選ぶようになったりするんだろうか？
それとも手の抜き方もDXで定義されて、結局似たようなモノになるのかな？

MaxPayne2中のTexture Sharpness設定を最大にしたらかなり分かり易くなった。
分割したからちと大きいけど…展開はWinRARで。

共通設定：
・RADEON X800XTPE、CATALYST 4.7
・アンチエイリアシング無し
・異方性フィルタリング16x クオリティ設定

・最適化有効
http://up.isp.2ch.net/up/a66c927341c7.zip
http://up.isp.2ch.net/up/d1f6a560526c.zip
http://up.isp.2ch.net/up/ccf4ea6030a8.zip
http://up.isp.2ch.net/up/43812e6841a5.zip

・最適化無効
(レジストリに『RV350TRPER=1』、『RV350ANTHRESH=1』、『R420AnisoLOD=2』を追加)
http://up.isp.2ch.net/up/f848f5461783.zip
http://up.isp.2ch.net/up/3f90fac83b5e.zip
http://up.isp.2ch.net/up/0496b9fbd8bf.zip

さらにそれを解説してくれ 誰か

http://finance.yahoo.com/q?s=NVDA

NVIDIA株価、6%もの超暴落…もうマジﾀﾞﾒﾎﾟorz

短期的な変動イチイチ気にする物じゃない。

それに株持ってねーだろ。

今日のハイテク株は全般的に落ちている

やっとNaluのDEMOがでたねー。

Naluのデモ見てしまうとラデ厨の言うことなぞどうでもよくなっちゃうな。

doom3　ベンチ結果　
http://www2.hardocp.com/article.html?art=NjQy

>>436
あらら・・・

GeForce6800の完全勝利

GeForce6800はUltra Shadow機能を搭載しているので
妥当な結果かと

ua-これで6800にコンポーネント出力があったら即買いなのになぁ。
ﾗﾃﾞ9800＋HDアダプタで冬まで我慢すっかなぁ。

FX5950UはUltra Shadow機能を搭載しているので
妥当な結果・・・・ではない！

FX5950Uだと32bitFPx4 =16bitFPｘ8
GOLDからはNV30パス無くなってるからHighQualityモードはARB2パス？

ARB2パスが演算精度どうしてるかは判らないけど、
NV3xへの最適化が無くなった分と、Ultra Shadowでのブーストで
丁度あんな感じの速度になった…と予想してみる。

いやいやMidiumQualityでも結果があまり変してないし
FX5950UltraだとHighでもMidiumでもARB2固定か？

えーと、それでNV30パスが無くなり演算精度の最適化をしない事と
Ultra Shadowでの最適化で5950Ultra >= 9800XT …
妥当な結果…じゃないかね？

チートが効かないとこんなモンなんすか？

>>444
8xAnisoがかかってるから十分ラデチート効いてるだろ禿

ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.07/20040722225448detail.html
4亀エロイな
ハァハァ

消費電力見てると、同世代の製品の性能＝消費電力って感じになってるよね？
ATIでもnVIDIAでもいいから、キューブタイプでも十分常用できるハイエンドVGA
作ってくれないかな？

Naluﾃﾞﾓ動かしてみたが、生で見るとｺﾚ圧巻だな
店頭でも流されるだろうから、ATiﾏｼﾞで終わるんじゃないか？
α値改変でｵｻｰﾝにもｵｵｳｹ

だいじょぶだいじょぶ

またチートドライバ出てくるから。
今度はフィルタリングチートだけじゃなくアンチエイリアスも無しだ！

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.07/20040722225448detail.html

ここらへんにチーティアイのチートへ賭ける意気込みが感じる今日この頃

筆者はビデオカードにRADEON9700Proを使用しているが，
ATI純正ドライバであるCatalyst 4.7を使用するとマシンの下に影が出ないという現象が発生した。

？

落ち着けよ...。
無駄に必死になっているからリンクミスおこすんだよ。



バーカ

うまいね アスペル坊やがまた憤怒した

アスペル坊やって韓国人だと思う

>>446
4亀もクソも、Guruだったかnvnewsだったか忘れたが、
外国コミュニティのフォーラムで激しく既出の内容を思いっきりパクってるわけだが。

(犯罪者)

DOOM3のPSの演算精度は16bitなのかな？
だとすると、nv40系のベンチの成績が
あれだけの差をつけて良いのは納得できる。
GeForceFX 5950とRadeon9800XTがNoAAとNoAFで同じ程度だし・・・

なんかもう、とにかく「PS3.0凄い」の一言に尽きるな。
PS1.x→PS2.0はあんまり違いがわからんかったが、PS3.0は凄い。

>>450
これか？
http://www.4gamer.net/store/review/toca2/toca2.html
RD2でRADEON不具合ね…Catalyst 4.7では駄目でCatalyst 4.4なら大丈夫か。
RADEONにはゲームごとにドライバ入れ替えなきゃならないってのが未だに残ってるのな…
それもRD2みたいな比較的メジャーなタイトルで。

>>457
DOOM3だと演算箇所によって精度を使い分けされているんだっけ。
DOOM3の描画内容だと、

描画内容/Pipeline　　NV40　NX3x　R420　R3xx
通常描画(16bitFP)　　　16　　　8　　　16　　　8
通常描画(32bitFP)　　　16　　　4　　　16　　　8
影処理(Z-Buffer)　　　　32　　　8　　　16　　　8

と、上記の処理になる。
あと、NV40は16bitFPと32bitFPでパイプライン数が変化しないよ。
どちらの精度も16パイプラインで処理できる(16bitFPの方が多少軽くなるが)。

8bitのZバッファって凄いな。PS1のオーダリングテーブル並みの精度だ。

>>458
DEMOを試したら、X800だとCATALYST 4.7で影が表示されてた。

9700/9800系の不具合なのかライターがタコなのか。

>>457
nv40は最低単位でも32bit演算機しかないから、16bitでも32bitでも速度は変わらない。
残念ながら、16bitで処理してスピードアップは無理。

OpenGL ARB2 _ppなしでで16bitシェーダって何があるんだ？

>>462>>459
そうだったんですか。
16bit*2=32bitじゃなかったんですね。
ありがとう。

4や8、16とやらはパイプラインの数だろうな

Zバッファは一律32bit。
うちZが24bitでステンシルが8bit。
ステンシルを使う使わないに関わらず二つはセットだから32bit。

Matrox のパフェリアだけがZにおいてリアル32bit。

106 Socket774 sage New! 04/07/23 11:56 ID:nUfyB40T
アスペルと言っている人は誰が真性のアスペルかわからないのかね？
馬鹿は自分が馬鹿であることを分からないから馬鹿なんですよ。真性のﾗﾃﾞ厨様(ﾜﾗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

↑アスペロンXP

>>463
すまん、かなり適当に書いてるから間違ってたら指摘よろ

そういやNがネガティブキャンペーン打つってね

DOOM3でチートオンが完敗したので、発売されたら夜通しゲフォの粗探し、
さらにインタビュー攻勢で粗探し。ATIもフィルタチート看破されて悔しいから
同じように探すので連携するそうな。

たとえ一ピクセルでもチートオンとゲフォで描画が違っていたら
ゲフォのチートとして扱うと。

いかに普段キチガイRADE厨が多いかわかったな。
DOOM3で完全敗北したら沈黙。

だいたいnvidiaに対して
「好きでも嫌いでもないが干渉してくるから嫌だ」
と、あからさまに嫌っている"あの"カーマックが
nvidiaだけに有利になるように作るわけがない。

PS4.0時代で、ATI勝利宣言。
PS3.0では負けますた。

DOOM3ってもう発売されたんだっけ？
ATiの新しいグラボが間に合うかどうかだな。

>>473
なんか哀れだな

性能はnVIDIAの勝ちだね。
騒音、電力はどっちがいいの？

騒音や電力は今週末やっと各社6800GTが大量に出てきたから
報告あがるのは来週かなぁ。
と言っても騒音はメーカーによる差が大きいからまだ判断するには
しばらく掛かるかな。
電力は…大差ないだろ…。

そだねぇ
さすがにnVIDIA必死になっただけあってGF6800の性能はいいねぇ。
X800は今のままだとコストパフォーマンス悪すぎだから
値段下げてくるだろうね。そのときが狙い目かな。
とりあえず、どちらでもいいから地方でも見れるぐらい数だしてほしいな。
X800にしろGF6800にしろ地方だと見ないんだよなぁ。これが・・・

>>477
いや〜、去年の事があって今のところ一般人的にはRADEON＞GeForceでしょ
西川も相変わらずラデ擁護してゲフォ悪者扱いしてるし
それにパーツ屋逝くと得意げにGeForceは駄目みたいな事語ってる自作通気取り多いしね
X800の値段、案外下がらないかもよ。

どんどん生産。

もっともっと生産。

嫌になるほど生産。

嫌にならないから生産。

＞　西川も相変わらずラデ擁護してゲフォ悪者扱いしてるし

？

>>480
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.htmlでしょ。
ｷﾓｵﾀ感覚で機能の説明は出来ても、背後に存在する、物理的、数学的な
ﾛｼﾞｯｸの説明は決して出来ない、ﾁｰﾄｵﾝ9600ﾕｰｻﾞｰ西川必死過ぎという感じ。

読んでみたが、どうして

＞　ラデ擁護してゲフォ悪者扱いしてるし

という感想持ちえるのかわからない。

Radeon擁護ってどこだよ。
Geforce6800悪者にしてるなんてのどこだよ？

ATi憎しだかNVIDIAラブだか知らんが、関係妄想で無いの？

ラデオンやめても男やめるな

>>482
>>275がチート問題の真実。
論点をずらした記事を書いているから叩かれるｗ

ログぐらい読もうね

輸入牛肉国産表示問題
国会議員学歴詐称問題
ATIチートフィルタ問題


詐欺？

もしかして、ID:A+HRhxYPは本人ですか？虚業で生活するのは大変ですね。

2002年以前は、ﾍﾞﾝﾀﾞｰごとにGPUの実装なりﾄﾞﾗｲﾊﾞの実装で工夫して速度を稼ぐ
なんて事は当たり前で、それを指してﾁｰﾄなどとは誰も言ってなかった。

それが去年、ちょっと関連記事を検索したらすぐに分かる事だが、ATIのnVidiaに対する
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝに便乗して、GeforceFXを指して、GPUの実装やﾄﾞﾗｲﾊﾞで適当に処理
を端折って最適化する行為はｲｶｻﾏだ、という観念を日本国内のライトなPCファンに
刷り込んだ張本人は他でもない、西川だろう。

今更、DX8時代のGPUまで引き合いにだして、「端折るのも仕方ない」という流れに
なるんだったら、何故去年のGeforceFXの問題の時点でそういう記事を書かないんだ？
彼は、>>481(>>267)の記事で、自分はATIの提灯ﾗｲﾀｰですと白状したに等しいわけだが。

>>482
西川の書く文章にはnVIDIAに対する明確な悪意がある。
これはラデ厨・ゲフォ厨共通の認識。
これが読み取れないようなら小学校からやり直した方がいいと思う。

西川個人がRADEONマンセーなだけなのか４亀の方針なのかはイマイチ分からない。
ATiが４亀に広告料を払ってるのかもしれないし
両社とも会長が朝鮮人というのも影響してるのかもしれない。
４亀は朝鮮に太いパイプがあるし何かあるのかもな。

　いずれにせよ，これからは3Dベンチマークを異方性フィルタリングを適用した状態で実行しても，その優劣が単純にそのGPUの優劣に結びつくとは限らない，あるいはそうした判断はあてにならない……ということを，情報の受け手として身構えておかなければならない。


は


そして多くのメディアが「RADEON X800系は異方性フィルタリング適用時のパフォーマンス低下が小さい」などと報じてしまったことにある。

を非難しているのではないか。

それと、ATiはカナダのチャンコロ企業であってチョンコロ企業では無い。

チャンコロとチョンコロの区別も出来ない低能は死んでね。

＞　西川の書く文章にはnVIDIAに対する明確な悪意がある。
＞　これはラデ厨・ゲフォ厨共通の認識。

これが関係妄想だと言っている。


陰謀説だのATiがチョソン企業だの痛い妄想ばかり、ﾁｮﾝ臭い奴だなw

大体ATiは中国系移民の多いケベック州の企業でホーは広東出身、
朝鮮人がやたら多いのはアメリカのシリコンバレーだ。

＞2002年以前は、ﾍﾞﾝﾀﾞｰごとにGPUの実装なりﾄﾞﾗｲﾊﾞの実装で工夫して速度を稼ぐ
＞なんて事は当たり前で、それを指してﾁｰﾄなどとは誰も言ってなかった。


それではゲフォ厨諸君、過去の話かもしれないがその「32bit16bit切り替え描写」を
どう思った？その行為が正当ならば「断じてチートなどではない」と言い張れば
いいだろう。決して相手の24bit精度を、相手と同じ程度まで土俵に付き合って叩く
必要も無かろう。

つーか西川個人に対する怒りだなｗ
よほど悔しかったんだろ

もはやどこの企業もATiに関わりたくありません

>>491
・・・
32bit16bitはソフト側が好きに選ぶんだよ。
ドライバが16bitに落として計算するわけじゃない。しかも両方ともDirectXの仕様だし。
ラデ厨ってこんな馬鹿しか居ないの？
無知な奴は書き込まない方がいいよ。恥を晒すだけだ。

>>494
そのレスを当時にやってればねぇ〜(w

>>493
ネタとしても煽りとしても無意味だな。

>>491=>>494の自演か？

だいたい使わないから要らない(PS3.0)というなら、
全く使われなかったARGB32Fも要らないが、そこは無視。

最適化はアリだろうとか言うくせに
GEFORCE側の最適化はダメ出し。

これが恣意的、無知。
まあ犯罪者ラデ厨は都合が悪くなると
「チートをしたほうが良くないか？」だがなｗ

「16bitと32bitはDX9の要求事項ということも知らない無知ラデ厨」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085863470/386


ラデ厨は全員無知だからいつものこと。

不法だとかいうなら法に照らし合わせて罪状とを根拠詳細に記述、
告発でもすればいいものをしない。

で、最後には自民厨ダブルスタンダードが炸裂するのがいいとこ

妄想爆発か？

トマラネエな

>>496
身内が醜態晒したら自演扱いか。
やり方が録音並に汚いな。

「16bitと32bitはDX9の要求事項ということも知らない無知ラデ厨」
　　http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085863470/386


株でATI間違い起こしたバカは開き直ったわけだが
無知ラデ厨の流儀では開き直ればいいということか。
仕様知らないバカは流儀守らず逃げてった。

>ラデ厨は全員無知だからいつものこと。
そんなことを言うから、ﾗﾃﾞ厨が憤慨するんだろｗ
無知は自分が無知であることを分からないから無知なんだよ。
当たり前のことだけど、む（ｒｙ

あら？なら超々高速であろう6800Uの16bitターボを装備してれば良かったのに
絶対勝てますよ、ラデなんか目じゃ有りません。

32bit x 4 にすら勝てないから24bitチートでフィルタチートやアンチエイリアスチートまで
てんこ盛りなワケだが

　　　　　,､-/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...　 :::::...　　　　ヽ　　　／
　　　　/:::::/:::::::::::::::::::::::...:::　..:::: ...::::::::::::....::::::::::... ::... :::::::ヽ　 |
　　　　i::::::i::::::::::::::::::::::::::::::: ..::i;:::::::::::::::::l';::::::::::::::::...::::::::::::::::',　|　　　こ　　　ま
　　　　l::::::l:::::::::;'::::::::::::::::i';::::::l l::::::::i:::::::l ';:::::::::l';:::::::::::::::::::::i､i |　　　　　　　　 、
　　　　l::::::l::::::::;'::::::::;ｨ:::::l .i:::::l-l:::::::l l:::::l　';::::::l_.';:::::i::::::::::::::l　|　　　の
　　　　l:::::::l:::::::i::::::::ﾄl:::::l =l::::l'´l::::::l ';::::l　 ';:::::l‐-l:::li:::::::::::::l　|
　　　　l::::::::l::::::l::::::::l__l::l＿_';:l＿!';:::l ',';:|＿_l::/＿_l:ﾉ|:::::i';::::i　|　　　程　　　所
　　　　l:::::::::';::::l:::::::l　 , −､ 　 　 ）',　', l　,　 ヽ　　.ﾌ::::l l:;'　 |
　　　　l::::::::::/'´l:::::ﾄ､ l　・　ﾉ　 ノ　　　 ヽ', ･ .ﾉ　ノi:7ﾉ ﾘ. 　 |　　　度　　　詮
　　　　l::::::::::l　 l:::::l　｀ ‐--‐''´　　　　　　 ｀` "´　l:iノ　　 ＜
　　　　l:::::::::::ヽ_l:::::l　　　　　　　　　　　 　,　 　　　li 　 　　　|　　　か
　　　　l:::::::::::::::::l::::lヽ　　　　　　　ｰ=ﾆフ´ 　 　　/l 　 　 　　|　　　　。
　　　　l:::::::::::::::::l::::l　｀ ､　　　　　　　　　　　 ,､イ:::l　rー⌒ ) ＼
　　　　l:::::::::::::::::|l:::l　　 l｀ ‐､._　　　　　 ,､-'´　 l:::::l └､ __ソ　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l:::::::::::::::::l l::l　　 l　 ::::::::｀ ‐-‐''´i 　 　　 l::::l
　　　　l::,-'´｀`‐､l:::l-‐''´　　 ::::::::::::::::::::l　　　　 l::::l　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'7／ﾉ
　　　 ／　　　　　l:::l､　　　　　　　 ::::::::l｀‐-べ´l::::l￣｀‐､ 　 　　　　　　　,､-ﾌ／ ／ ／ ﾉ
　　　/　　　　　　 l:::l ヽ ＿＿　　　　　　　　 ﾉ l::::l　　　 ヽ　　　　　 ,-'"´／　／ ／ ／ﾉ
　　 /　　　　　',　　l::l　 ＼　　ヽ､　　　,-'´　/　l:::l　　　 l　',　　　　/　　'´　ヽ 　　／ /

こんばんは アスペル坊やさん
今夜もﾌｧｳﾞｫっぷり格好いいですね
朝まで元気にﾌｧｳﾞｫってください

>>507
>>466

(手前味噌だが)
うまいね またアスペル坊やが憤怒した

>509
>>466

何このスレﾁｮｰｳｹﾙ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>510
>>106

ちなみに私もゲフォ派だが
素人目からみても:/xagRN8Oの指摘は的を射ているし
計り知れない知識と裏付けに基づいていると確信できる
これからも頑張ってください アス(ry

(手前味噌だが)
うまいね アスペル坊やがまた逃亡した

こうやって言い返すことで自分の中では勝ったつもりになっているんだろうな。

逃げた負け犬は言い訳三昧

tu-ka、DirectXの16bit32bit/ラデの24bitの関係も良く分かってないアフォは二度と書き込むなよ。
こんな事も理解できない馬鹿とまともにやり合える訳が無い。話がかみ合わずにレスが無駄になるだけ。

>515
514のどこが言い返してるんだ？
全然前後がつながらないから多分言い返してるワケじゃない
アスペル坊やを馬鹿にするな
彼の深い思慮は我々の遠く及ぶところでなく話がかみ合うワケがない

>>494
>32bit16bitはソフト側が好きに選ぶんだよ
俺もゲフォ使っているが、なんか違うと思うんだが
ドライバ差し替えてベンチのスコアがアップしたよな
それまで32bitでやってたが、そのドライバで16bitにしてスコアが
アップしたんじゃなかったかな

このｽﾚって、FXや株の話とかばっかりで
たまに6800の話が出る程度なんだが、タイトルの付け方間違ったんじゃないかぁ
時々で良いからX800の話もしてやれよ
ATiが哀れだろ

2002年のころの話題だすなよ。FX全盛のことだろｗ

今日のアスペル ID:dMXODXvy

>>ID:dMXODXvy
言いたいことがあるなら問題点を客観的に指摘してあげて。そのほうが盛り上がる。
人格攻撃だけしかできないんじゃ
Part1から叩かれ続けているﾗﾃﾞ厨と何の代わりもないぞ。

まあ今回はX800の完敗でしょ。
ATi厨の俺でも全く買う気にならないもん。

>523
言いたいことはひとつ、アスペル坊やの偉大さだ
問題点など何もない
それと「今日のアスペル」等という言葉は存在しない
アスペル坊やとは個人につけられた名前である

てかアンカーもないのに言い返しているとか勘違いしている点で
バカで妄想だらけの無知ラデ厨

(というか また手前味噌だが)

うまいね　アスペル坊やがまた憤怒した

　　　､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_,
　　､_）　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　 _）　 　夏　　　厨　　　警　　　報　　　 （_
　 　_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　'⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　ﾍ,(ﾟ∀ﾟ)ｙ'＾　　　　　ｱｰﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
　　　　　　　 　 ､　 _L_;二;_.j_　 ,　＼＼
　　　　　　　　　 ￣ ﾄ､~Ｙ~,/|￣
　　　　　　 　 　 　 ,|ｙΛ=ｽｲ|､　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ 　 ＿
　　 　 　 　 　 　　' | | !;∀Y i| `　　　　　　　　　 /##;〉
　　　　　　　　　　　|ｲYﾄ〉ｲY.| 　　　　　　　　　 / ￣
　　　ｱﾋｬﾋｬ　　　　 ﾚYy'`vﾚ|　　　　　ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ
　　　　　　　　　　　 Vｙ　　Ｖ'　　　　　 　（夏 ）ヘ
　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　<
　　　　 （ 夏）ﾍ
　　　　　<

X800はサクっと２万円さがると見た。
だっていまのままじゃ絶対買わないって・・・

つかよ、まだｹﾞﾌｫ厨はシェーダーのバージョンで勝ったつもりになってるのか？

doom3のベンチ結果じゃない？

ラデ厨はナニで勝ったつもりになってるんだ？
チートか？

罵り合いは止めよ。
将来的には主流となる技術であることは間違いない。

http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2004.07/20040722225448detail.html

そりゃＡＴＩも認めてる
要は「いつ？」ってことが問題で
そこに双方の認識がある

septorんとこのPoll、いつまで放置されるんだろう
集計を楽しみにしてるんだが

>>535
おいおい、そんなに多重投票したのかｗ

　　　　　　_,,-‐‐-､
　　　　 ,r",r'￣`7ｰ`￣￣ `ヽ､
　　　　 ﾚ´　,r'´'´　　　　　　 ''`ヽ、
　　　　　　,f,.'　,'　 ,'　i　i　',　 `、 `、
　　　　　 f.,'　,i'　 i　 i'i　!　.i,　　i　 .i
　　　　　 i i　,i　 ,i　 i .i　i,　 i,　 .i　 .!
　　　　　 i ヽi､__,i,,!-i'　i,ｰi､,,,,i､__i　 .i
　　　　　 i　 i　ヽ! ヽ!　 ヽ,!` ､i`､!　 .!
　　　　　 i ;　i`ｰ-‐'　　　`ー-‐' i　; i
　　　　　 i ;　i'､///　　　 ///　,'i　 ;.!
　　　　　 i ;　i>ヽ、　　_　　　／-!　;/
　　　　　 i, ;　!ヾ,;/`iｰ--‐i'´ヾ;,/i ./ 　このスレはラデ厨の提供でお送りしております
.　　　　　 i,_i, i;;;</ `ｰ'7k''´'`､;i;;;ﾚ,_
　　　　　,r'　ヽ!　_>-ｰi''''iｰ-<　 f´　`、
　　　　　!　　 `､ヾ:.:,r'7-iヾ.:.:.`;/　　　i
　　　　　!　　　 ', `i-"!　!:.i`ｰ'/　　　　!
　　　　　i　　　　.', ,!:.:i　 !:.:i,./　　　　 ,!
　　　　　i　　　　 .',ー'　 ー`!　　,'　　,!
.　　　　　i　　　　　',　　　　,'　 ,.'　　 !

>>536
まさかｗｗ　そんなバカはやらんよ。

今まで１ヶ月毎で更新してきてるから、今回これだけ放置されてるのは
絶対なにかあるんだろうなと思ってしまうわけさ

値段を下げるにはATIは相当努力しないと難しいだろうねぇ

う〜ん、どちらがソ連でどちらがアメリカですかね？
かっての3ｄｆｘは日本にしましょうか、ドイツが適当ですか？

わけわからんレッテル区分は不要。

3dfxソ連
Nvidiaアメリカ
Ati中国
S3 日本

Atiは中国がお似合い。いろんな意味でなｗ

（　´_ゝ`）所詮日本はアメリカの手駒なのさ。
そんな香具師に従っていてもいつまでたってもｶﾜﾝﾈｰﾖ

3dfx：イスラエル
Nvidia：アメリカ
Ati：フランス
S3：会社自体よくわからん


フランスってのは褒め言葉ではないぞ

XGIは論外ですか、そうですか。

殺伐としたスレに救世主が！

　　　　　 ／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　あ、ぽこたんインしたお！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

Matroxや3Dlabsも無いな。
てゆーか、Matroxって最近何やってるんだろ。

ネタ投下
461 DH ◆OmegaWBPUI sage 04/07/24 14:10 ID:3wFKguck
Exclusive: ATI withdraw Catalyst 4.7 from Futuremark certification
http://www.driverheaven.net/#article_15591

Catalyst4.7で3DMark03のtest3に若干の描画の不具合が有るようです。
スコアには影響なし。

Terry Makedon氏は、3DMark03でCatalyst4.7を使用しないように、また、
Futuremarkの認定ドライバリストから外してもらうように要求する、とコメント。

このバグはCatalyst4.8で修正されるようです。
また、Catalyst4.8は現在内部でのテスト中で、
大規模な変更と幾つかの大きな改良点があるとの事です。

3DMarkほど役に立たない糞ベンチはない

前にもあったが、

「描画がおかしいのにスコアだけは維持」

なるほどチートドライバの権威、この点だけは上手い。
CHEATY-I CHEATONと呼ぶにますますふさわしい。

最高のベンチ、それはゆめりあ

しかし誰一人として何を測定しているのか知らないベンチ

よくもまぁあんなにヲタ臭いベンチを作れたよな

あれ実はヲタク度をベンチしてるんだよ
実行回数が多いほどヲタ度が高い

とはいうものの、あれほど正確に数字が出てくるベンチは
他に存在しない

ベンチマーク
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040724/image/3dgame1.html

G e F o r c e F X T i 4 2 0 0 爆 誕

>>557
4400

5900シリーズが出てないな。代わりに何故か5700。

これを作ったのはラデ厨と見た

3dfx：汚職まみれの政治家
Nvidia：一流企業
S3：中小企業

ATi：チンピラ

うさんくせえ
ATiのロゴがやけにデカいし、GeForceが全部大文字のGeFORCEになっとるし

>>556
なんだこれ
6800GTもないしX800XTに関してはCPUをOCかよw

輸入代理店のask

　お ま い ら 、 も っ と 素 直 に 受 け 止 め ろ や

GeForce6800でアナログ画質は改善されたのでしょうか？

アナログ画質はFXシリーズでRADEONを超えてる。
問題なのは　オ　ー　バ　ー　レ　イ　画　質　

動画ﾓﾅｰ

動画はオーバーレイだろｗ

>>567
>>567
>>567

ELSAのFX5200使ってるんだけど、
UXGAぐらいにすると画面の端がぼやけるよ。
もちろん非表示領域は十分余裕を取ってます。
ディスプレイはT966。

前に調べたところによるとFXはDACがチップ内臓なので
汚いとか。RADEONは外付けなの？

ハードウェア板にでも行って下さい

本当に調べたのか？店員に聞いただけだろｗ
ATIはRAGE辺り、NvidiaはRiva128からRAMDAC内臓ですよ。

FX5200が高解像度でぼけるのはRAMDAC350MHｚだからだと思われ。

ﾗﾃﾞ厨って絶滅種でしょ
今残ってるのは、夏厨とか他の種

ｹﾞﾌｫの中でもGT厨が、わんさか増殖中
おかげでFX厨が絶滅したが

なんでも厨つけりゃいいってもんじゃない

　　　　　 __,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ 　　ｹﾞﾌｫ厨最高〜！
　　／^~"´￣-‐‐‐'''"´／:／;ノ;;;;ﾉ://　　　　　　　 　　　　　 　　_､-､_
　/::::::／:::::::_,,,､---‐‐'''`~,､-''／::／ 　　　　　　　　　　　　　／"`'ｰ-''`''-､
/:::／:-‐''''"~~::::::::;;;;-､,,,,､-,,､-‐ヽ,,_　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ
;/;;'`"~､-''''''~^'''''ｰ-､_,,i:i､　 ヽ｀ヽ､;ヽ､,,,ノ.　　　／"´￣~''/　　　　 　　　　::::ヽ
;;;／~":､---､___／´ ,,i:'''　 :: 　 ヽ.　ヽ.`'''"´　 /´ 　　　:::./　　　　　　　　　:::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ｰ-　 ';､　:::　 　　`　 ヽ`''ｰ-,,,i_ 　 　-‐''" 　　　　　　　　::::::::;/-､,
;;;､;;;`''ｰ-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,､_　　 ''　　　　 　　',:::: 　 　`'ｰ　_､-'''~￣`''''''ｰ-､　 :::::;／:: 　ヽ､
;;;ヽ､ｰ､;;ｰ-､,,,,,,,､-‐''"　　　 .;´￣`, 　　',::::,,,,､-　 /"'::;,:ヽ 　　 ､　 　 ヽ.::::::: 　　　　　''ｰ
:::::ｰ､ヽ､,,''ｰ-ヽ.''''",.,;'　"^'　'ｰ-‐''　. _､-'''''"´　 /　ヽ,,,ノ　　 ヽ| 　 　 ヽ:::: 　　::
:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;.　　　　　ヽ　／"　　　　　i:::　　　　　　　 i: 　　 　'::: 　　:::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' 　　ノﾉノ/;/　　　　　　 　i:::::::::: 　　　　 υ 　　　"　　　　:::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/::　　　　　　::､:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　:::::::::
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>>570
1152*864これぐらいが実用限界だな

ttp://www.bjorn3d.com/Material/ReviewImages/SLI%20video/SLI_bjorn3d.wmv

6800UのSLIによるUT3エンジンのデモ。SLIの方がデモの進行速度が速いね。
ttp://www.bjorn3d.com/read.php?cID=662

ゲーマーには益々GeForceが主流になっていくのかね。

今NV50と別プロジェクトで
マルチコアやってるよな

もう5年も前から研究してるけど。

うほっUT3やりてー

>>578
何か忘れてないか？
"消費電力"のことを

radeonの場合（9800pro）だと、どんな組み合わせのデュアルでも
RAMDACの性能が悪いためか、windowsの起動画面、Dos上だと画面がぼやける

ここで99.99%の人が思っておること


「RAMDACってなに？」
「RAMDAC直書きとか言うな」

http://ew.hitachi-system.co.jp/w/API.html
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/ATA.html
前者の読み方、すげぇムカつく！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


後者の読み方にいたっては北斗の拳だし

ワブとかバンプってのもむかつくけどな。

グラボやパソよりは　まだマシ

>>584
アタってなんだよって感じ
エーティーエーでいいじゃん

6800LEのスペック情報
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=943
ベンチ
http://www.tbreak.com/reviews/article.php?cat=grfx&id=325

FX5900Ultraや9800XTと、どっこいどっこいの性能でこの値段は安い(ﾟДﾟ)
フィルター最強の高負荷環境以外なら無敵のVGAかもしれん。

4ti以降、コストパフォーマンス的に惹かれる物が無かったんだけどLEいいかも。
買えるのなら。

LEいいかもしれないけど、少数生産っぽいし、仮に\25000くらいなら、も少し足して無印買った方がいいかもしれない
\20000以下なら祭にはなりそうだけど

http://www.theinquirer.net/?article=17424

6800の注文が殺到してもの凄いそうだ！！！！
NVIDIAの完全勝利！！！！！

ごめん 何か間違った

>>588
そのベンチってATIのフィルタチートがONになってるだろ。9600XTすごすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

RADEONってIEEE754浮動小数点スタンダードじゃないから
国際標準のコンピュテーション精度に沿ってないんだね。

GeForce入れたら画像が変になりましﾀｰ(ﾜﾗ
ドット絵がぼやけて見えますｩｰ(ﾜﾗ
ATiって何ですか？(ﾌﾟ
何で2文字目が大文字なんですか？(ﾌﾟ

これはこれで、頭悪そうだな。w
てか、悪いだろ?

>>588
何で6800無印とUltraでそんなに差があるんだ？
そのベンチおかしくないか？

＞　何で6800無印とUltraでそんなに差があるんだ？
＞　そのベンチおかしくないか？

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>597

つ　[6800GT]

Glide教　VS　GC儲
↑
スレタイの実態

俺は元Glide信者でゼルダシリーズの（ｒｙ

今8500を使っているのですが、来月にDOOM3が出るので、X800ProのVIVOを買ってきて16パイプ化するか、6800GTを買うかで迷っているんですが、
6800系のアナログでの2Dでの画質って綺麗ですか？

初めて自作機を作った時のVGAがRAGE PROで、その後速さに惹かれてカノプーのRIVA128やクリのGeForce256を買ったのですが、
それはもう酷い画質で、それ以来nVIDIAチップの製品は買ってないので、今はどんな画質なのか分からないのです。

X800も6800も現時点のゲームでは大きな違いも無いですし、私はファンの音はあまり気にしません。熱はどちらも熱いでしょうし。
となると画質が気になるのですが、最近のｎVIDIAは画質は良いのでしょうか？FXは割と綺麗と聞きましたが。


ディスプレイがTOUTOKUのCV921XというCRTなので、DVI接続じゃなくて出来ればアナログで使用している意見を聞きたいのですが。

だからなに？

>>602
RAMDACが400MHｚなので余裕。

>>602
過去ログ読めばそんな問いは出てこないのだが
もう一度総括して欲しいのか？
X800PROと6800GTは比較対象じゃない
6800の絵は普通に綺麗だ
9800PROと6800無印と同Ultraをナナオの１７ｲﾝﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰにつないで比較した俺の主観
現在6800UltraはDELLの２０ｲﾝﾁ液晶で使用してるので無用なﾂｯｺﾐは不要

ってか画質でいうなら
ATIはチートしまくりだから画質落としてFPSを稼いでるわけだが・・・

>>606
画質の論点がズレてると思う

>>607
いやわかってるよ
出力は気にしてゲームでの画質は気にしないのか？ってことをいいたいわけ

よーするにgfで不満なら的にしとけってことだな

>>608
なる。言い得て妙だな。いいツッコミどころだ。

俺の知人と「やっぱ安定性を求めるならゲフォだなあ」って言ってたら、
「ゲフォはドライバが不安定・・・。」って言ってきた時、俺は知人を
ラデ厨と悟った。むしろドライバが不安定なのはラデオンじゃぁぁぁ。

>>611
どっちも不安定じゃない？

ハイエンドはゲフォの方が不安定。
ミドル・ローエンドはラデの方が不安定。

ハイエンドだけがゲフォは不安定。
ミドル・ローエンドは枯れたドライバで安定。
ラデはハイ・ミドル・ローエンド全てに不安定要素大。
全てはユーザ側が解決せねばならぬ玄人向け。

ドライバにwindows9xサポートして下さい。

…というかドライバの安定/不安定決める要素って何？

自分ゲフォ厨なんで贔屓目に判断しちゃいますが
ATIってドライバ更新頻度が低いしチートのことばっかり(最適化ともいうけど･･･)
ゲフォはドライバ更新頻度はかなり高め しかもそこそこの完成度を誇る(たまにバグがある)
って思うんですけどこれはやっぱり俺がゲフォ厨だからこう思うだけなのかな？

更新頻度が高いっていうのはリーク版？も併せればの話ですが･･･

>>615
ｹﾞﾌｫのドライバ更新って、集中的に連発するから回数は多いけど、未更新の間隔は
どっちも大差無いよ最近は。
連発するので、fixの点ではいいのかもしんないけど（この辺はよう知らん

>>611
ゲフォ使ってるからこそ言える「ゲフォはドライバが不安定・・・。」

>>615
ドライバ更新頻度はかなり高めって、ゲフォの公式は何ヶ月も放置されてたし
それにリーク版はえらい最適化されてたりするだろ

でも1度いいドライバ見つけると安定しまくりなんだよな。

RADEONの公式ドライバより
Nvidiaのベータドライバのほうが品質が上だから笑える。

>>594
IEEE754には制度の規定もないんだし、
24bitは採用例がほとんど無いだけで、きっちり準拠してるだろ。

↓FUD活動も過ぎると、こういう恥をかく恐れがあるから注意しよう


51 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/07/04 08:52 ID:d/vBvOFB
>>33
個人的には1.2インチ大きいRDT211Hがいいんじゃないかと
2020は画質は一番いいけど高い、視野角狭い、スムージングが汚いとか難有り
（ボケ具合はGeforceと一緒）
L885は逆にクッキリしてるので好みが分かれる。
画質のみを求めるなら2020
画質も良く大きな画面やバランスも求めるならRDT211H
↑の20インチがいいならＬ885

55 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/07/04 11:26 ID:tn42GMnz
>>51
＞スムージングが汚いとか難有り（ボケ具合はGeforceと一緒）
いやGFとは全然違うけど、実際に持ってるの？
GFみたいにもやがかかってるほどぼけてないし、疑似輪郭を出さない程度にソフトという感じ。
スムース0だと不自然な疑似輪郭は全く出ない。

56 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/07/04 12:07 ID:d/vBvOFB
>>55
同じだよ。実際に持ってるの？
SCALING 0で同じだね。計算式が同じなんだと思う。
しかもSCALING 1〜4とかにすると高圧縮jpgみたいになるしね。

57 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/07/04 13:36 ID:d/vBvOFB
DVI接続2020（SCALING 0）とDVI接続GeforceFX53.06（固定縦横比のスケーリング）
カメラを固定して撮影。
実際の見た目、撮影画像共にどんなシーンを見ても同じに見える。

ht tp://mkfps.hmc6.net/uploader/source/up0986.jpg
ht tp://mkfps.hmc6.net/uploader/source/up0987.jpg

59 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/07/04 14:22 ID:d/vBvOFB
>>58
upした画像で違いが分かったの？

この↓の画像は
http://park14.wakwak.com/~mach/img/373.jpg

俺がupした画像を切り抜いて作ったんだよね？
違いが判別できないんだけど上が0986.jpg？で下が0987.jpgで合ってる？

60 名前：58[sage] 投稿日：04/07/04 14:30 ID:yPd37wF3
>>59
うむ、合ってるよ
Wの隙間とか、ineの隙間やIの形とか、ppの隙間とかがわかりやすいと思う。

69 名前：57[sage] 投稿日：04/07/04 18:48 ID:lSBbHQZJ
出先からカキコ。
>>60
わざと言わなかったんだけど、上が0986.jpg（GF）で下が0987.jpg（2020）です。
つまりGFの方がシャープに見えてたんですね。
なぜ言わなかったかというと2020だから綺麗だと思い込み（プラシーボ効果）で判断して欲しくなかった為です。
だから違いがわかるんだったら、その画像逆だろっていうレスを待ってたワケです。騙してスマン。

>>63
いやさすがに機種間ではモノによって素人でも違いが分かるよ。
ただたまに2020とGFみたいに同じタイプがあったりするだけで
あと好みで意見が変わるし

とりあえずあんまり時間がないのでまた後で

72 名前：60[sage] 投稿日：04/07/04 20:02 ID:yPd37wF3
ごめん、俺が写真を上げない当たりで気づいた人もいたとは思ったが、実は2020持ってません。
57でどっちがどっちか書いてない時点で何考えてるのかはだいたい察しが付いたけどね、だから後から画像に書き足したし。
スムージングOFF派（クッキリ派）なんでクッキリ度しか見てなくて2020だとか書いたけど、>>71に言われてみると不自然かも。

58が抜けてた

58 名前：55[sage] 投稿日：04/07/04 14:04 ID:yPd37wF3
>>56
いや、違うけど。
持ってるなら違いがわかってないだけでしょう。

>>57
ほらね、液晶の方が若干シャープじゃん。
Wの部分とか、GFだと隙間が潰れてるのに液晶だとクッキリしてる。
http://park14.wakwak.com/~mach/img/373.jpg

モアレが全く同一なのでカメラは完全に固定されてるのがわかり、
シャープさの違いはカメラによる位置の違いじゃないこともわかる。

＞実際の見た目、撮影画像共にどんなシーンを見ても同じに見える。
やっぱ違いがわかってなかっただけじゃんｗ

確かに全然違うってのは大げさだったが、液晶間によるスムージングの差もこういった程度の次元だし。

引用元のスレおしえてちょー

ﾗﾃﾞ厨ってプラシーボの塊だなｗ

名無したちの午後ってエロゲ板とかそういうとこの名無しじゃなかったか？
そんな板の連中相手にするなよ・・・

エロ下ユーザーにはATIが多いからな

ゲフォってエロゲではnViewで不具合起きる事あるな…
ATiはそーゆーの無さそう、エロゲにはラデの方が向いてるかもね

２ちゃんねらにとって一番重要なのはテキストの表示品質だろ？
違うか？

じゃあFX5700Uで決まりだな。

ロリゲユーザーが多いのはゲフォだけどな
少し前のnVスレは、キモイロリAAだらけでひどかったぞ

俺はゲフォユーザーだが断じてロリではない。
ロリはキモイ。ロリヲタは人外である。去ね。

姉！姉マンセー！
ただしくは姉キャラだ！もちろんむちむちぼいんである！
ひゃっほおおおおおお！

エロゲにはいい加減な出来栄えでラデではうごかんの多いとか
ゆーてるひともいたけどね。

エロゲしないからわからんが。

あの頃のnVスレは、ロリAA　100レス解禁とか
「これ（ロリAA）がないと、ゲフォスレじゃないよな」とか
ロリの巣窟のなってた。
圧倒的なロリの多さに驚いたな

はいはい

よし！
俺が東川悪司だッコノヤロウ！！
きょは、俺様の日記を紹介する！！カネカネキンコ。

バッテリーの記事を見て 7/30
何がトリクル充電だッコノヤロウ！！ 「トライクル」充電だッツーの！！

去年の紅白歌合戦を見て 7/31
何が「今年のトリは・・・」だッコノヤロウ！！「今年のトライ」だっつーの！！

ちょっと前の騒ぎを今知った 7/32
何が「トリインフルエンザ」だッコノヤロウ！！ 「チキンオブベステストゴートゥヘブン」だっつーの！！

今日は後藤さんとメシを食いに行った 7/33
gotoの使い方をめぐってケンカになった。 だッコノヤロウ！！ 俺は断じて認めぬ。　てゆーかゴートゥヘルだッツーノ！！

今日は寝違えた 7/34
相変わらずロータリーはギュンギュンの銀銀のキンキンに回るが首が回らねえ。つーの！！

本日はFarCryを買いに行ったでござる 7/35
おもちゃ屋が遠い。俺ん家1km四方にはおもちゃ屋がないから描画されねえ。

今宵は愛車のエンジンがエンジンブローした 7/36
知り合いの車屋が言うにはエンジンが風呂に入ったんだとよ。俺はよく知らんが。

今日はいっぱい仕事した 7/37
夢だった。

今日は俺様のFDが大活躍した 13/ﾄﾗｲ
俺の赤のFDが光って唸る！！　それにしてもイマドキ1.44MBはねえもんだ。
しかも赤いから読み書き三倍速だとか言ってたのに変わりゃしねえ。
通販めゼニ返せ。

>>628書き込んだんだけど、新たに不具合はっせえええええええええええ。
先週発売の「ひなたぼっこ」、nViewオンにしてるとメニュー呼び出せねぇ…。
おかげで終了すらできね。
nViewオフにすれば全く問題無いわけだが、やっぱnViewはエロゲと相性悪いわ。

結局エロゲやるならラデですかそうですか

みんな、互いを罵るばかりでライバルへの尊敬心が足りないな。
ATIという競争相手がいなければNVIDIAのVGAは今の価格では買えなかっただろうし
ミドル・ローエンドクラスもここまで充実しなかった。
サウンドカードなんか悲惨だぞ。ゲームサウンドではEAXを持つクリエイティブの独占状態だ。

性能向上も今より遅れてたかもしれない。今現在のトレンドがTi500とかだったら最悪だろ？
ユーザーはAMDとintelのように競争があるだけ幸せだ。

823 名前：Socket774 投稿日：2004/07/27(火) 19:13 ID:sQfp6r40
【CPU】Xeon 3.2G L3 2M　Dual
【MEM】PC2700 512×4
【M/B】PC-DL Deluxe
【VGA】玄人　GeForce6800Ultra
【OS】 　XP Pro Sp2
【DirectX】9.0b
【Build】340

【Score】12535

【CPU】Athlon64　FX53　12.5×208　　
【MEM】HyperX PC3500 512×4
【M/B】A8V　Deluxe
【VGA】玄人　GeForce6800Ultra
【OS】 　XP Pro Sp2
【DirectX】9.0b
【Build】340

【Score】13582


速かったです。FX53に差し替えやってみた。　やっぱりRADEONの方が欲しい…　
後、80度まで温度行くのですが大丈夫なの？


80度・・・・・・・・・

そのコピペの意図がわかりません

>>640
RADEON9800以降、エアフローによっては80度越えするビデオカードは
めずらしくない。いたって普通。
GeForceに至っては、安全圏が140℃やものによっては110℃に設定されてるので
それを考えればオーバークロックでもしていない限り大丈夫だ。

CPUみたいに熱がマザボに影響だすことも考えにくいんだから
ビデオカードが80度いったって問題はない。コア耐性もNvidiaはかなり強そうだしな
AGP直下のPCI使うような馬鹿しなければ大丈夫だろうよ

＞RADEON X800のコアの温度が70-80c程になっているのが、フォーラムで話題になっているために
http://fcj.s18.xrea.com:8080/modules/news/article.php?storyid=832
・100度以上でダメージの可能性。
・125度で完全死亡。
・温度が高いほど平均寿命が短くなる


http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/
http://www.guru3d.com/article/Videocards/135/4/
同条件で17度差。ケースを閉めたらどうなることやら
X800Pro - 66 Degrees C
6800 GT - 49 Degrees C



さすがATI製品！
ソニータイマーならぬATIタイマーを搭載ですか(ﾌﾟﾌﾟｯ

（´-｀）.｡oO(毎回このスレ見るたびにゲフォ厨が必死なレスを見えるのは仕様か・・・？)

日本語変だな。必（ry

（´-｀）.｡oO（必死なレスを見えるのは？）

必（ry

GTの流通量も増えて、Ultraの入手性も向上してきた今
XTもろくに流せてないX800の脂肪は確定したも同然な訳で
後世ではGFで言うところの5800としてX800は語り継がれるんだろうな

って、死者に鞭打つのはﾖｸﾅｲﾈ

これで6800より値段で有利に立っていれば
悪くはないんだけれどね。
X800は高すぎるよ。

Coreの大きさがどうとか、シェーダ3.0は見送った
とか言っているくせにライバルと比べて値段が高い。

>>649
競合クラスで５千円位低ければ売れるんじゃね？
俺はGF6U有るから、かわねーけど。

X800GT出るらしいじゃん
今更そんなの出しても意味ねーと思うけどな
どうせ旧世代カードってことでしょ

Doom3では6800優勢っぽいからなあ。
買うならGTかな。

まあ、不利な方は値段を下げざるをえないから、どのみち消費者にはうまー

>>653
そうだね。
ひいきする陣営が言い値のままだと確かに困る。

X800proは性能から考えると
５千円から１万円値段さげないと話にならんよな。
現状だと6800GT買ってしまう。

どう考えてもX800より6800を買ったほうがいいと思う。

6800U　高いが性能は良い、しかし高消費電力電源コネクタ二つも使うとかふざけてる
6800GT 今のところこれを買うのが正解か？
6800　値段が安い割りに高性能
X800XTPE　入手できない、持ってる人って日本で数十人ぐらいか？
X800　ボッタクリ、高発熱、低性能、PS2.0止まり、しかもHL2はPS3.0に対応する

今はこういう状態だからな、X800は8500並みのクソカードになりそう

100%ｎVidia房視点でワロタ　

6800辺りがゲーマーとしては有難い位置づけなのかもな。C/Pもそれなりだし
中々よさそうだし。Uに比べりゃ見劣りするが次世代の風は感じる。

俺はGAME中心に人生動いてる訳じゃないので9800PROをDCで
いいや。

ｎvidia　こう書く香具師は厨って事でよろしいか？

　　　　　　　　　　 　 　　　 　 ＿＿＿＿　,. -─ ''' "´￣￣￣｀ｉ
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　 　 　 {:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　 ｌ:::::::::::::::::::／　　　_ __＿＿　 　 　 　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::,'
.　　　　 i::::::::::::::::/ 　 　,.´'´:::::::::::::::｀`ヽ､ 　 　　 ヽ､::::::::::::::::::::/
　　　 　 ｀､:::::::::/ 　 ／::::::::::::::::､:::::､:::ヽ::＼ 　 　 　 ヽ､:::::::::, '
　　　　　　ヽ::::/　,. '::::::::;:::::::;'::::::ﾄ:::::l､:::!::ヽ::ヽ　　　　　ヽ／
　　　　　　　 〉　/::::::::::::|::::/ｌ:::::::ｌ,ｌ::::H:::ト､:::!:::｀. 　 　　　i
.　　　　　 　 l　/:;':::::;:::::;!:::ｌ'´!::::;! |::ﾉ,.ﾚ'=､V､:::::ヽ　　　　ｌ
　　　　　　　l　|:::!:::::!l::::!ヽ:!　V　 '´{l:::::::;;ｉ} l::ｌ::::l::!　　　　l 　　
　　　　　　　!　l::ﾄ::::ｌ::!::l _,.lﾆ、 　 　ゝ二.ﾉ ﾚ!ｌ!::!::!　　　　! 　　　　
　　　　　　　!　ヽ!ヽ|::ヽ!'-､　　 ､ 　 　 ""　ｌ::l'ﾚ.ﾉ 　 　　,!
　　　　　　　｀ヽ､ _ ,ゝ.<　つ、　ヽﾌ　　　　 ｌ:ﾚi::! 　 　／　
　 　 　 　 　 　　／:::::::::｀ヽ-' ､ ＿,.-､‐､:'イl:! |:l＜"´　
　 　 　　　 　 ／:::::::::::::::::::::｀ヽ,. -'──┴-ﾘ､ﾚ　 ｉ　
　 　 　 ,.. -‐":::;;;:::::::::::::::::::::ｒ':::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ｀、　　
　　　　ヽ::o::::;;;;;;::::::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::;;:::::::l.　　ｉ　
　　 　　　`７‐-;::｡::::::::::::::::::j::::::::::::::::::::::::::::::;;;:::::::}.　　l
.　　　　　 / 　 !::O:｡:::::｡::::/::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::ヽ. 　l
　　　　　/　　└----─ｧ::O:::;.､::ｏ::O::｡:;.ヘ::::o::｡:i　 !
　　　　 ,'　　　　　　　　　>,'7´　＼::::::／　　｀iヽ::/　 !
　 　 　 '、 　 　 　 　　／/ l 　 　　`´　　　　 }　　　,'

そこでWildCatですよ

早くHL2ベンチ結果を出してATiに元気を与えてくれ

6800ってHDTV出力には対応してたはずだけど実際はどうなのん？
その部分が気になってX600待ってんだけど

PCゲー板のdoom3スレで発見。また盛り上がりそうで楽しみだ。

ttp://www.3dfpsnews.com/

＞DOOM 3 bundled with Ati cards ？
＞＜前略＞ATIから近々DOOM3にカスタマイズされたドライバ-が公開される予定になっている。

またチートドライバか・・・
Quake3の時みたいに露骨なチートはやめてくださいｗ

3Dグラフィックプログラミングの世界を停滞させた戦犯はだれか？
思えば、3Dグラフィックプログラミングの世界が急速に冷え込み始めたのは、
nVIDIAのGeForceFX以降のことでした。
普通に組んでもパフォーマンスが出ないため、
GPUベンダから技術者を派遣してもらう「シェーダー奴隷制度」の導入、
インチキに次ぐインチキを重ねて無理やりベンチマークの結果を叩き出す
「ドライバ乱造時代」の到来、有名開発スタジオに金をばら撒いて
最適化宣言させる「最適化宣言ビジネス」の本格化
（けど実際の開発はライバル社のGPUで行っていたりする

nVIDIAがこの2年ほどの間に行った行為によって、
リアルタイム3Dグラフィックの世界は大きく停滞しました。
最大級の戦犯はまぎれもなくnVIDIA。
まぁGeForce6800では、多少反省してはいるようですが、
だからといって、そうやすやすと「nVIDIAが帰ってきたよ！ マンセー」
という態度はいかがなものでしょうか。それではあまりに尻軽すぎる。
はたから見てて面白いですけどね。
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/cgi-bin/mt/archives/cat_3dcg.html

>>666
いや、RADE使いの俺でも今回はnVIDIAお帰り！な、気分なんだが
半年後は知らんけど

>>666
古いな。
あとソレ書いてるのってゴシップ鵜呑みにして主観でしか物事を語れない
うだつの上がらないプログラマでしょ？

FXが失敗作だったのは激しく同意だがATIマンセーとか言ってる時点で
東スポ読んで社会を解ったつもりになってるダメリーマンと変わらんよ

とりあえず、Doom3スレに顔出してる香具師は帰って来い。
あっちでカードの話題持ち出すなって。

で、おまいらファークライはPS3.0で楽しんでるの？

まあラデ厨は無知だから、叩かれて悔しかっただけだよｗ

バグパッチ持ってるけど入れないで修正版待ち。
DirectX 9.0cとCATALYST 4.8正式版の全部が揃ったら
2.0bモードでやってみるｙｐ
まーその頃俺のハートはDOOM3一色になってるだろうガナー
俺はXTPEなんで普通に動くし

ゲームが速く動くんであればそれはチートなんかではない。
最適化というのだ。

かつて見えないところをカットすることで高速化したボードもあったしなぁ

GeForceFXの16/32FP強制変換
RADEONの32bitFP強制24bitFP変換
GeForce/RADEONのブライリニアフィルタリング
＆0thテクスチャステージのみのフィルタリング

見た目が変わらなければ確かに良いだろうな。

“見た目が変わらなければ”な。

「見た目にわからないからいい」とかバカをコイてる
無知な犯罪者ラデ厨がいるからチートオンはいつまでもチートしっぱなし

Geforce6800がBrilinear、
GeforceFXは誠実に、処理が最も重いフルTrilinear、
チートオンはいつでもどこでも何の世代でも完全バイニリアチートだろ。

あと面白い6800も所有してないのに6800を語るチートとしては
>>640のコピペ元
SP2のくせに 9.0「b」　ハァ？

>>677
完全フルTrilinearはGeForce4Tiだけだ。FXはいつかのドライバからトライリニア最適化がされてる。
ttp://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/x800_pro_xt_pe_geforce_6800_gt_ultra/5/

カチンときたATIが行ったチート
Quake3
http://techreport.com/etc/2001q4/radeon-q3/index.x?pg=1

>>678
6800は完全トライリニアとブライリニアを選択できるんじゃなかったの？

>>679
>6800は完全トライリニアとブライリニアを選択できるんじゃなかったの？

できる。デフォルト(クオリティ設定)だとトライリニア最適化のみ有効。
んでパフォーマンスにすると異方性最適化も有効になってブライリニアモード、
ハイパフォーマンスにするとバイリニアモード、高画質だと完全トライリニアだとさ。

RADEONはバイリニアとブライリニアのみ設定可能。
因みにATI曰く「我々のブライリニアはブライリニアじゃない。トライリニアだ(藁」だとさ

ドイツ語じゃサッパリわからんが
とりあえずFXは8xAnisoでも出力結果が
放射線状に広がるようなチートをしてないことは理解できる。

X800シリーズの売りってなんですか？

>>683
末広がり

しかも元記事には56.72では最適化がなされる場合があるが
61.34ではすべての最適化を非活性化させることを可能としたとあるし、
ドライバ60台は言うまでもなく、最適化のオプションがある。

60台ではFXでは完全に最適化させないことも可能なわけで。
もともとどこぞのチートのように、カラーMIPMAPにしたときだけ
正常Trininearとかしてないし。

>>674
それは問題なの？

>>682
ttp://world.altavista.com/
とかで翻訳すると多少マシかも

FXと6800のトライリニア最適化はミップマップ境界の処理を簡略化するものだ。
↓の5950と6800(最適化有り)と6800(最適化無し)を見比べてみれ
ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20040414/geforce_6800-44.htm

>>686
PowerVRでしょ？
あれは悪くないハードだったが市場の反応はイマイチ冷たかったな…l

チート関連をradeスレでまとめた人いたから
http://www.geocities.jp/ragefanxxxx/

おまえらは"2.0b"でも買いますか？
おまえらは"24bit"でも買いますか？
おまえらは"爆熱"でも買いますか？
おまえらは"糞ドライバ"でも買いますか？
che"ATi"ng/CHEATON RXX0/RVXX0

厨も信者も普通のユーザもこれから新しいVGA買うユーザも一旦落ち着いて考えような。
そうだよ、今、おまえがこのレスを見て気づいてると思うが。
おまえが、一番欲しいハイエンドVGAは分かってるだろ、それはな。



　　　　　　　　　　　　　「　VooDoo5 6000　」



間違いない！

記事がねえよ

>>690
スマン ｌ が抜けてたというか何故か文の尻に…orz

ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20040414/geforce_6800-44.html

　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　 |. 　 |　 |　　　 l,
　　　 .|lヽ　　l　　　　 j　　 ! ,.ィ'´ﾞト-､ l　　＜ところで俺の金玉を見てくれ、こいつをどう思う？
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､;　　　./|　　/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼.●●./　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　.|:::

DriverDefaultだと最適化アリだからな

ウチの5950Uはデフォルトだと境界だけがボケたような、
それこそTomに載っているような鮮やかな濃い色になるが
最適化を切るとちゃんとフィルタが正確に行われている。

あ----------------------------------------------
やっぱいいな-------------------------------------
98SEはよぅ--------------------------------------
軽くてXPみたいなチンケなセキュリチーホールがなくてよぉ----------------------------

Athlon2500+
FX5900
512MB
HDD 6.4GB

資産は活用すべき。
FarCry入れたらそれだけでHDD容量キツキツだけど。
しかも遅ぇ。
同じドライババージョンなのにベンツマークで700FPS行くところが400FPSしかでねえ。
FarCryのタイトルデモでガクガク引っかかる。
なんじゃこりゃ。

>>666
これ全部Radeon8500でATiがやった事だよなあ。

X800PROを買った人です。
んでここの人に言わせりゃ失敗なのかも知れんけどね、6800の外気排出のボードはないわけで、
だから目的によってはX800PROを買いざる得ないわけで。

>>697
GALAXY6800を忘れてないか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/07/16/650632-000.html

誰も文句のつけようがないベンツマーク

ttp://www12.wind.ne.jp/dekishi/kako/kako09/banntu.jpg

>>698
買ったときにはでてなかったんだろ
そういう需要もあるよってことでしょ
これからは6800でも後方排気が選べるのはありがたいねと

買い物下手だってことだな

ATIはDOOM3もチート炸裂にするのか・・・

>>666
DAKINIのサイトじゃん

age

>>701
我慢できずに無印とUltraかっちまった漏れは人様のこと言えないな




ﾏﾝｿﾞｸｼﾃﾙｹﾄﾞﾈ

弥生人VS縄文人（アイヌ、沖縄含む）
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/geo/1055935416/

世の中にはﾎﾞﾗｰﾘをえらい値段で買ったっ人もいるんだからな
X800PROなんてマシだろ

でもX800proって値段下落開始秒読み段階でしょ。
発売と同時に買ったやつはまだいいかもしれないけど
最近買ったやつは悲惨だよな。

>>666
今のDAKINI氏はプログラマではありませんよ。
彼は、いわゆる「技術力が無いからフェードアウト」したクチ。
彼がゲームライターの「技術力」という発言に過敏反応を起こすのはそういう経緯のせいです。

訂正：

>>668

いわゆる負け犬の言うことだから、そのレベルも推して知るべしと言ったところ

つまりラデ厨にはロクナ奴がいないってことか

ろくなモンじゃないから厨て言われるんじゃないのか？

ラデを妄信してる奴にロクナ者はいない

このスレに出入りしてる奴に、碌なモノはいない。

ttp://www.planetdoom.com/#PQN470028
ttp://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?topic=14459&forum=9

DOOM3のステンシルシャドウボリューム技法に関してCreativeが特許を抑えていた。
今のところDOOM3は“ただで使っても良いよ”という状態。
将来？DOOM3エンジンで作られたゲームを一斉に訴えｔ（ｒｙ

nVidiaは総合的にイケてると思う。
GPUの性能だけでなく、周辺ソフトウエアに気が利いたものが多い。

日記でも2ch口調なのって
なんか見てて痛々しいな

>>716
一斉になんてことはないだろ
俺が思うに一つ一つと交渉していくと思うよ
うちのEAX対応させてくれればこの技術タダで使わせますよ
って感じだと思われ

6800買わずにX800買った人キモイ。どうせエロゲーマーでしょ。

>>720
6800買った香具師にもエロゲーマーはいるだろ？

漏れも6800GT買ったけどエロゲもするぞ。

X800はラデ厨とエロゲーマー専用カードになるのか・・・

ラデとゲフォでそんなに2D違うモンなの？
誰か6800と800持ってる人エロゲ画像Upしてみてよ

これからはS3の時代。

チートばっかしてるNVIDIAとATIはしんどけ。

いや、3Dlabsだろ。

だからえっくすはっぴゃくえっくすてぃーはやすさをうりにするしかないんだよ
げふぉよりさきんじてうりだせたのはせいこうだったけどげふぉのはいこすとぱふぉーまんすぶりをみたら
えっくすはっぴゃくえっくすてぃーがうれるわけないよ
いまのままじゃえーてぃーあいのまけはかくじつ

このスレは＃９が乗っ取った！

これかの時代はCirus Logic に決まってんじゃンw

CL-GD5428

Chips and Technologyに決まってんだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/29/gf6800gt/
GeForce 6800 GTとRADEON X600シリーズを試す

今だからこそ、MPactのChromatic researchだな。

NVIDIA厨はNV1、ATI厨はMach64でも使っとけ

Stealth64の安さと速さよ。

Windowsに移行してもさくさく動くよ。

p....PowerVRなんですが...。

やっぱVirgeだろ。
DDraw．．．(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

6800UltraとX800XTPE、両方買ったが、全然速度の違いが感じられない。
ベンチでは6800の方が若干いいみたいだが。誤差1-2%ぐらいなのかな。。

3Dmark03
6800 13121
X800 12896

ゆめりあ
6800 19012
X800 18808

発熱は明らかに6800がキツイっぽいな。俺の結論はどっちゃーでもえー。

画質の違いを評価してくれ〜

>>738
ああ、最近のRADEONは白飛びがひどくて話にならない糞画質もだもんな。
アナログもATI純正しかなかった頃と違って糞メーカー謹製のボケボケ安物とかあるし。
あとRADEONはTV出力の画質と使い勝手の悪さとかも考慮してやらないとな。

初代RADEONの頃まではnVIDIA画質のあまりの糞さにATIマンセーだったが
昔のnVIDIAほどではないが、今ではむしろATIのほうが画質に関しては劣るわ。

HDTV出力に需要はないのかー！

敗北確定のﾗﾃﾞ厨必死だな

あんまり言うとまたNが妄想始めちゃうだろ

>>732-736
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074929429/l50

ミスった。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074929429/

>>743
落ちてる

かぶったorz

　 o
　 ∧
or2｛

>>737
（゜д゜；）ﾎﾟｶｰﾝ

両方買う奴なんているんだな。
プログラマがテスト用に会社に買って貰うなら解るけど。

この結果が本当なら、X800XTPEは6800U対策で
慌ててクロックUPして出した製品という感じだな。

つまり、買いなのは自動OCでU相当で動く6800GTということか？

>>738,748
そんなにムキならなくても、今回に限って言えば
nVidiaの完全勝利は動かないのだが

>>749
自分は今、ラデ使いで、現世代の6800/X800購入は見送るけど、
もし、どっちか買えと言われれば、やっぱ6800買うかなぁ。
現時点でも、結構高級なケース＆電源使ってるから6800でも問題ないし。
ケース・電源の制約がない限り6800買うでしょ、ふつー。

>>750
ﾊｲｴﾝﾄﾞGPU買おうって奴が、ｹｰｽと電源の制約を気にするってあり得ないけどね基本的に
漏れも、6800買うまでは9800proだったしなぁ

古い電源やケースを流用している例ならいくらでもあるんじゃないか？
俺の場合はAthlonXP3000+と9700Proの頃にパワーアップが止まったが、その頃使ってたのは4，5年前から使ってた300Wの電源だったし。

＞　ケース・電源の制約がない限り6800買うでしょ、ふつー。

これは一般論、だよな？
>>750個人の環境についてではなく。

現行世代は6800の勝利確定。
次世代VGA登場までさようなら、VGA厨対決スレ。

次はNV48？NV50？

どうだか。

GF6800無印って意外といいよな。
値段は３万台だし性能的にはFX5950以上の性能で
RADEONX800proと同等

そしてなによりファンレスの製品が発売される。
静音性・発熱・性能・コストパフォーマンス　最強じゃね？

糞粘着ファンレス厨へ
RD9600npから買い替えてくださいね

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040731/image/nr681.html

6800がコスパ最強なのはわかった
で、俺はHDTVに出力したいんだけど、6800ってチップレベルでHDTV出力に対応してたよな
使用者でHDTV出力を試した人に聞きたいんだけど使い勝手はどんな感じ？

狙いとしては6800GTが安くなった頃なんだが、うちのサイレントキング１　400W
で動いてくれるかが心配だなぁ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/29/gf6800gt/011.html

シーソニック350W電源にP4 2.6C（1.2v駆動） DDR400 1GB HDD*5(920GB) CD/DVD*2
積んでる漏れに6800は可能かな。今Ti4200なんだけど。

大丈夫だろう。
万が一容量オーバーしても6800が自動的に減力して動作するようになってるから。

>>760
うちのリドテクのGTはケースにもともとついてた400Wで動いてる。
しかも、3Dの時はUltraと同じく400/1100で安定動作してる。

で、だれかBIOSかきかえてUltra化した人いない？

いない

>>763
GTはパイプ殺して性能を下げるとかじゃなくて
単なる低クロック版だし
BIOSを書き換える意味ないんじゃないのか？
だからわざわざそんなことするやつあんまりいないと思う。

ドライバでOCして、それがUltra化でいいじゃない。

>>763
Ultraは3D時は425なんだな

GTは1.3V、Ultraは1.4VなんでよりOC出来るようになる｡
発熱も増すけどね｡
とりあえずベンチも一通り取ったし、五月蝿いし、熱いからDOOM3来るまで4200に戻した｡

5万出してGT買うとき心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸした
この調子だと車や家買うときはペースメーカー必要になるかもしれない

>>768
たぶんUltra買う時は死んでるぞお前

>>766
ﾊｧ？

最近Uの定格は400だって事を知らない香具師が多いな
これはOC仕様のベンダが悪い。

今、発売しているゲームならX800シリーズって事か・・・
これから発売されるゲームだと動かしてみないと分からない博打みたいなもんだし

唐突だなｗ

だって厨ですもの

>>770
nVIDIA自らGeForce 6800 Ultraはオーバークロックできる余地を残しているから
メーカーしだいと言っている。

6800シリーズって、2Dモード、3Dモードでクロック変化しないんだよな
メモリクロックが特に

>>774
それは分かってる
ただ仕様を定格と思いこんでる香具師が多いと言いたいわけ

ハイエンドではnVIDIAが持ち直してきたけど、
ローエンドとミドルレンジは相変わらずだな。

nVIDIAはFX5900XTまでまともな機種がないし。
それにしたって、RADEONではXTが上位版なのを見て、
廉価版にXTを付けるという詐欺商法。

5200、5600、5700とかは3年前のGeForce4シリーズから進歩してないじゃん。

Radeonでもローは9200だし。
9600SEとか使う気にならんでしょ。

MX440以降、ミドルエンド以下の性能ろくすっぽあがってないな、両社とも。

>>777
>nVIDIAはFX5900XTまでまともな機種がないし。

何まともな機種って


って釣りだろうが

>>775
おまえ昔からいるよなｗ
メモリはともかく、コアは自分で設定できるだろｗ
それとも、他人にやってもらわないと何もでｋ（ｒｙ

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20040727020858.jpg
（　´_ゝ`）まぁこんなもんだろ

>>777
>5200、5600、5700とかは3年前のGeForce4シリーズから進歩してないじゃん。
本気で言ってるのか？

Mother Natureは24bitだけあってX800XT速いですな。
その割に、Pixel Shader 2.0は6800Ultraのが速い？

確定
6800U＞6800GT＞X800XTPE＞6800無印＞X800Pro＞＞＞＞＞＞＞＞＞
5600U＞9600XT＞9500Pro＞Ti4600＞＞5200U＞8500(ﾌﾟｯ

http://www2.hardocp.com/article.html?art=NjQ0



>>784
SM2.0はX800のほうが速いんじゃない？

ベンチの全体速ければすべてokかラデ厨らしいな。

>>782
AC'97オンボードサウンドチップ使ってる所がベンチ厨らしくて激しくﾜﾛﾀ

>>786
浮いてるよ

どっち派でも無いんだが、
ノートで、ATIが圧倒的に有利だよね。
俺、VAIOとTHINKPADを持っているけど、どっちもRADEON。
6800Ultraもあるが、消費電力、発熱がすごい。
消費電力、省電力ではATIの方が上ってことなのかな。

>>789
誤爆でそうな文章やなー、恐ろしや。

>>789
デスクトップ向けの9800系は異常な消費電力だ。

NVIDIAもATiも消費電力・省電力技術では同等。
ただしNVIDIAが冷却機構で一歩リード。
（初期のFXで手を焼いたのが生きている。）

生産計画では保守的なATiがリード。
技術仕様のトンガリ具合ではNVIDIAがリード。

6800GT＞X800XTPE
5600U＞9600XT

はぁ？

なに

DOOM3はすごいえさだｗ
またﾗﾃﾞ厨が暴れだしちゃったよ(ﾜﾗ

なんだ？議論の対象がミドルレンジ・ローエンドに移ったか。
ま、当然っちゃぁ当然だよな、ハイエンド部門での6800圧勝は既成事実だし・・・。

俺の予想では、そろそろ西川あたりが、6800のﾋﾞﾃﾞｵﾌﾟﾛｾｯｻ周辺機能を叩くと見た。
もしくは、Geforce6系とRADEON X系で、あまり極端な差が無い、
頂点シェーダのスループットを比較して無理やり引き分け判定するとか。

まあ、ATiは次、頑張れよ。

内部演算精度32bit化、SM3.0対応、実数テクスチャフィルタ
トランジスタ増加による発熱問題など、ハードルは多いけど。

BFVやってる連中にはX800のが良さそうだ

122 名前：Socket774 投稿日：04/07/30 11:04 wWHvAVQ5
231 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/07/30 05:09 ID:1828zyor
>>229
RADEONで表示がおかしくなるのはドライバの相性。
バージョン変更で直るしfpsはRADEONの方が出る。
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=6800gt&page=8

ついでに1942
Battlefieldシリーズに限って言えばRADEONのがいいのは定説。
ttp://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=msi6800u&page=9
ttp://graphics.tomshardware.com/graphic/20031023/nvidia-nv38-nv36-41.html

今は9600XT使ってるんだが、6800無印は倍くらい速いの？

>>799
倍どころじゃないだろう。

ATiの事だからPS3.0でも無理やり24bitでやるさ

>>782
OSちがうのな。
6800UのMemory ClockとCore Clockってこんなもん？

ﾗﾃﾞ厨お得意のネタか

ラデ厨がどうこう、ゲフォ厨がどうこう言う前に
このスレ的に最低なのはコウモリ野郎だな。

昨日はFXを貶め、その前は8500を馬鹿にし…その時々の強者に擦り寄るスネオ君。

Dakini?ｗ

FX系はなんとか擁護できるだけのものを持っているけど
8500だけは糞としか言いようがないわなぁ・・・・

>>804
自己紹介お疲れ様です
早く昼夜逆転の生活を直しましょうね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>806
そういうことはせめて日が出てから書けよ。

>>806
面白い自虐ネタだな

9800XTと無印6800で迷っていたけど、
コスト的にも性能的にも無印6800がよさそうだな。
最新の3Dゲームをやろうと思っているが、
俺のCPUはセレ(ry

4Ti4200からの乗換えで効果あるよな？
頼むから効果あるっていてくれ

>>809
6800買う金あるなら、M/BとCPUとメモリに使え。
6800は安くなった頃でも十分だろう
セレじゃどのみち最新ゲームは重い。

Ｍ/ＢはPen4 2.8CGまでならのせられる。
メモリも512MBある、デュアルじゃないけど。

前にどこか忘れたけど、ローエンドCPUとハイエンドVGAの方が
ミドルエンドCPU、VGAより性能(ベンチ)がいいって聞いたから
やってみようかと思ったのさ。

ミドルエンドって何だよｗ

「エンド」って意味すら理解しないで新しい単語を作りやがる。
それとも日本語でも英語でもないマイナーな言語の単語なのか？

流石にセレを買うような低学歴は違うなｗ

>>812
「低学歴」という言葉を煽りとして使う人間は、間違いなく本人自身が低学歴。
「ああ、学歴コンプレックスの気の毒な人がいるなぁ」と思われてしまうだけだぞ。
恥ずかしいから使うのやめとけ >>812　（藁

高学歴の人間は、学歴の話をしないものだ。

>>811
athlon2700+が色付の棒グラフ
athlon1GHｚが黒い棒グラフ

参考にしたまえ
http://graphics.tomshardware.com/graphic/20030120/vgacharts-04.html

>>813
でもさ、東大のやつor東大狙ってたんだけど行けなかった奴って
結構学歴気にするよ。
だから俺は東大の奴きらい。

>>815
たまたまじゃない？
自分の知る限りでは、そういう人は皆無。理系だからかもしれないけど。

>>810
いま、マザボとCPU買い換えろって酷だろ

>>809
TI4200からなら、間違いなく効果有るだろ
やるゲームによるが
ベンチをしたいなら、そのベンチのスレで確認すればいい

>>812
ミドルエンドって聞くと俺も気持ち悪いが、時々使われてるな
過剰反応しすぎでおまえがキモイ

>>815
五月蠅いだけの奴を手っ取り早く黙らせ易いから使うんじゃないの？
もしくは類友だな

>>812
ハイ、ローってきたからミドルだろと思ったら
違うのか・・・勉強しなおします。

CPUが違うだけでかなり違いますね。
まず、CPUを買って無印6800が安くなるか
6800LEが出るまで様子見ます。

>>809
終わりがあるのは上と下だからな
確かにCPUだけ買い換えれば、ゲーム以外も快適になるし
値崩れも進んでるから、良い判断かもね

>>818
ハイ・ローときて、ミドルは合ってる。
問題はそこじゃない。エンドがおかしい。

というかネタなんだろうなきっと・・・。

ハイ・ローと来たら普通さ・・

>>812その他はネタでやってんだよな？

「ハイエンド」「ローエンド」の「エンド」の意味が「終わり」とか「端」なら、
「ハイエンド」って単語だって変なんだからね？
あの「エンド」は意味違うからね？

>>822
いや元々は「終わり」とか「端」って意味でハイエンド、ローエンド
だから中間はミドルレンジ

でもまあ、エンドにゃ部門とか方面って意味あるし、
欧米の中の人もそれでハイエンド、ミドルエンド、ローエンド言ってるし
今はミドルエンドも問題無いんじゃないかな

・high-end
Sophisticated and discerning

・low-end
Cheapest in a line of merchandise


ハイエンド・ローエンドは、普通の英英辞典に単語として出てた。
ミドルレンジ・ミドルエンドとかは出てなかったので、比較的新しい言葉なのかもしれない。

日本の場合はミドルレンジが正解。ミドルエンドは新しすぎて誰も使ってない（ｗ

ミドルエンド1件
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%DF%A5%C9%A5%EB%A5%A8%A5%F3%A5%C9&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score

ミドルレンジ　41件
http://search.impress.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%A5%DF%A5%C9%A5%EB%A5%EC%A5%F3%A5%B8&submit=%B8%A1%BA%F7&whence=0&idxname=pc&max=20&sort=score

ハイエンド
ミッドレンジ
ローエンド

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0624/kaigai097.htm

ミッドエンドも正しいとほざいている奴は真性としか思えないよね。
多分自演だと思うけどｗ

エントリー
メインストリーム
ハイエンド

これらの方が分かりやすいと思うが　どうよ？

ぐぐればミドルエンドと言ってる会社がいっぱい

1流ライター・・・・ミッドレンジ
一般人・・・・ミドルレンジ
DQN・・・・ミドルエンド(笑

DQNの集まる厨スレだから
ミドルエンドを使えって事か？

これが正解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　ミドルエンド↓　　　　ミドルエンド↓
ハイエンド　|　　　　ミッドレンジ　　　|　ローエンド

ハイエンド--->ミドルレンジ--->ローエンド--->西川

綺麗にスルーか。まぁそんなもんだろうな

日本人だから日本らしく。

松
竹
梅

これでいいよ。

たまにスレ立てた人に向かって「乙！」とか言っているがあれは侮辱である。
折角立ててくれた人に向かって乙とは何事だ！
甲ならまだしも、乙とは何事か！
あまつさへ丙とか言ってる阿呆もおるではないか！。
何が「丙の数を数えて○へぇです」だ！
ふざけるのもいい加減にせんか！

フラッグシップ
エントリー
バリュー

これで丸く治めようぜ？

上

厨

下

でいいではないか。

上の中
中の下
上の中の上の下の上

などなど、さまざまなクラス分けにも対応できる次世代用語となろう。

>>836
一番しっくりくるような感じだ

名は体を現す

上 6800　X800

厨 9600　5700　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

下 5200　9200

>>839
どうでもいいけどこっちの方がシックリ来るだろ

厨 5700　9600　(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ほんとどうでもいいんだけどね
いや、マジで

AthlonXP3200+ PC2700DDR333 512*2 5900XTな漏れは
ミドルレンジの中のミドルレンジ厨でいいよね？ね？

外道だ

Geforce6800松ﾏﾀﾞー？

MSIのGeforce松竹(6800/GT)マダー？

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／×( ﾟДﾟ)
　　　　　|×（　´∀｀） ＜役者はそろったよ。
　　　　⊂××××つ
　　　　　|×nVIDIA|
　　　　　| ××× ﾉ
　　　　　|×|￣|×|
　 　 　 （＿_） （＿_）

　　　　 ＿＿＿
　　　／´∀｀;:::＼
　　/　　　　/::::::::::| 　へっぽこ
　　| ./|　ATi::::|::::::|
　　| |｜／::::::::|::::::|


　　　　＿＿＿＿　∧ ∧
　　〜′Matrox　（ ´ー｀） 　ﾏﾀｰﾘ
　　　UU￣￣￣￣U U　

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| | 　　KYROです。
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　

ここ最近ずっと制限事項として挙がってる
「3DMARK03でアンチエイリアスを有効にしたとき、キャプチャ画像にはアンチエイリアスド画像が出力されない」

どこぞのレビューサイトとアホなレビュアーが未だに
「チートオンのほうがアンチエイリアスきれい」とか言ってるがリリースノートも読めないのか

さらにThis is Not an NVIDIA bug ともあるし

DOOM3スレでハード論争けしかけてる奴がいるだろう
ここが何の為の隔離スレッドだと思ってるんだ
他の場所でやらないように

>>845
テレホマンか、懐かしいな

必死に「ﾁｰﾄｵﾝ」を流行らせようとしてるやついるが、
語呂も悪いし言いにくいから流行らないと思うぞ。
もっと語呂の合うやつにしとけ。

必死に「ﾁｰﾄｵﾝ」という言葉に反応してしまうやつがいるが
語呂も悪いし言いにくいから流行らないと思うぞ。
もっとﾗﾃﾞ厨が釣れるやつにしとけ。

ﾁｰﾄｵﾝよりﾁｰﾄﾝのほうが良い
ﾁｰﾄｵﾝは言いにくい

血豚？

チートオンっていってるのは、アスペル坊や唯一人だからなぁ。。

また来た妄想犯罪者

この夏一番ホットな戦争系FPSゲーム
[Wolfenstein: Enemy Territory]

FPS初心者に最適。何度でも復活できるお手軽系。
いくつかの対戦ステージと様々な武器が登場。
しかも完全無料のフリーソフト。登録など一切なし。
そしてクランに入ればあなたもFPSプロフェッショナル！？

＜関連スレ＞
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1091069920/l50
初心者の質問など、色々お待ちしています！ぢんな疑問も遠慮なく訪ねてください！！！

>>856
ダウソが超面倒くさかったのでヤラネ。普通に店で売ればいいのにな。

URL http://download.forest.impress.co.jp/pub/win/w/wolfensteine/wolfet.exe

直りん

ちとお伺いします。
テレビ見るのはRadeonの方がいいとかいうのはラデ厨の意見？
今旬な9600XTと5900XTで悩んでます

好きな方買え。
どっちもトレンドじゃあ無い。

3Dやるなら5900XT（がちょっぴり速い）

テレビはテレビで見るのが一番です。

手軽ってのは認めるが、それが一番かというと
これからの時代、そうでもない。
ハイビジョン／地上波デジが当たり前になってくると．．．

>>860-861
レスどうもでっす。
あんまし変わらんちゅうことですね。

静音重視なのですが敢えて5900XTに挑戦しようかと思います。
nForceママンと合いそうなのが決め手でｗ

＞　地上波デジ

PC向けTVチューナーは難しいよ。

6800GTとX800pro買うならどっち？

>>864
確か、NECで地上波デジタル放送チューナーカードなかったけ？
どうでもいいけど、
nv40のビデオプロセッサを使うソフト早く出ないかな・・・
(ドライバーもか？)

>>866
どのみちコピーワンスだからPC向けは全滅。
そもそもやっぱりテレビで見るのが一番だよ。
基本的にPCモニターはTV鑑賞に向いてない。

でもネットしながらでも視聴出来る。

>>867
どうしてそう思うんだ？
まさか普通の地上波をPCで見ても汚ねーってな理由で向いてないなんて思ってるのか？
解像度って知ってる？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091243884
>>861-869
すれ違いがちな貴方達に・・・

解像度の問題ではよーな。
ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁとか、輝度とかいろいろあって、動画はTVというのが定説だ罠。

>>871
高解像度ハイビジョンサンプル見たけどテレビで見るよりはるかに綺麗だったぞ
DVD程度なんて画質汚いからPCモニタじゃすぐわかっちゃうけど
テレビはもともと汚いからわからないけどね
デジタルハイビジョンテレビとかならDVD汚いのもかなりわかるんだろうけど

>>865
両方の専用スレを見て購入報告が多い方にしとけば？

だからどんなにソースが綺麗だろうが
PC用のCRTも液晶もダメだって話だよ。
TVで見るのが一番いい。HDTVだってたいしたことない。

>>874
まあそういうことにしておけば

>>875
NTSC色域の再現性の問題だよ。
ハイビジョン映像は細かなディティールがつぶれない分、
普通のテレビよりPCモニタの方が綺麗に見えるというのも、もちろん正しい。

解像度と色、どちらを重視するかによる。
普通のPCモニタはどう調整してもTVの色を再現しきれない。

テレビも液晶になってるんだから、そのクラスまでは行けるはずよねPCでも

テレビは全体的にコントラストが高くて明るめですよね。
ＰＣ、テレビ、両方の映像を再現できる液晶でもあれば便利なんだが。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091243884
>>871-878
すれ違いがちな貴方達に・・・

【最強】nVIDIA　6800シリーズ　No.1【AGP】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091287467/

プラズマテレビ欲しいなあ。
ベガにD1端子でDVD見てるがめちゃめちゃきれいだよ。

DVDなんて高圧縮で汚いじゃん

>>881　すれ違いも　イイカゲンニシル！

なんか、テレビとPCﾓﾆﾀｰの画質比べてｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってるのがわいてるけど
目的が全く違うんだから比較すること自体が間違ってるだろ
テレビは映画とかドラマとか動画を綺麗に見るためのモノ
モニターは細かな文字を沢山表示して目を疲れさせない用途に使うのが基本だろ
それでも、動画に対する要求にも応えるようにしてるけど
動画見るならテレビの方が綺麗で当たり前だ
ﾓﾆﾀｰ側もﾑｷになって反論するなや
性能の問題じゃない、目的の違いなので

ストーカーが発売延期になったな。DOOM3も伸びると予想。

>>885
海外ではすでに入手した人がいるが。ゲイブとは違うのだよｗ

>>885
ていうか今週火曜発売なのに今更伸びるかよ、エロゲじゃあるまいし

>>884
おまえがウダウダいってるように見える

巷ではCSゲーム(NES,GEN,PS)のemulatorをモニターで遊んでる奴自体論外。
テレビに出力して遊ぶのが基本だろ

以下省略

元がデジタル生成のゲーム画像を
モニタに出力するのが何故論外なのかと小一（ｒｙ

TV向けに絵を調整してあるからだろ
というかそもそもエミュを合法的に利用している人間が（ｒｙ

何をどう調整すればTV向けになるんだ？

地上波放送はまさにTV向けだが
なぜPCモニタで見られるんだ？


インターレースかどうかなどはハードで吸収すること、
エミュも同じ。「エミュだから○○向け」なんぞ存在しやしねえんだよｗ