1 :
Socket774:
2 :
Socket774:04/05/24 00:49 ID:WO+H2N6f
2
ぐっじょぶ
録音先生 VS CPU厨のスレだと思ったのに?あれれ〜(わざとらしい)
IN_____TEL
/ ̄ ̄\___/ ̄ \
/ l___l \
| ● | | ● | |||i
| ヽ / | ||||i
\ ヽ/ / ||||i ガッ
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ヽ_/ Y / / / ∧ ||||||||i
ヽ /__// ノ / 丶 ||||||||||i
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/ / / / ノ ヽ /:録_______音 /;:;;:::''' |
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/ 三三|||||||||||||||||||||||i \ .| ::: | |ヽニ⊃| | ..::::::|ノ /
ヽ 三三||||||||||||ii \ | : | | |:::::T:: | !. ..::::/ /
ヽ_____三三||||||iii \ \: ト--^^^^^┤ / /
\ プレスコ /
>>1 Zです。
先生、待ってますよ。。教えてあげますからね。
>1
GJ
>5
今度はPenMたんが笑いながら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
とりあえず前スレで録音がネットワークについて一席ぶってた訳だが。
すげぇ発言が多くてまとめきれん。
>>7 おー、すまねぇな。
必要があればその時頼むよ。
ありゃ〜、そのスレタイで立てちゃったか。
それなら再利用したほうがよかったんだが。
>>12 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>12 先生、そのときはちゃんと"解りません"て言ってくださいね。
先生の日本語、文意が掴みきれないことがあるので。
ホントに教えてあげますから。
>>14 あー、先生が付いてたんだっけか。スマヌ
----------------------キリトリセン-------------------------
前スレ後半の流れ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/449 572 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/23(日) 11:56 ID:NXBSRPWI
> このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
普通プロトコルレベルでバイトオーダーは決めねぇか?
669 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/23(日) 20:44 ID:or1vKyv9
>>572 普通は決めないぜ。
676 名前: ◆z24Qe9iaKM [sage] 投稿日:04/05/23(日) 20:53 ID:96OM3MPm
>>669 ・・・
----------------------キリトリセン-------------------------
後は例によって例の如し。
20 :
T.A.:04/05/24 01:01 ID:qs/DVsm1
>>15 とっくに反論済みなんだが・・・
規定に合わせるのは当たり前ってことだ。
つまり、どの処理系も自分勝手に設定するんじゃねぇ!!!
勝手な真似しやがったら送受信出来ないと心得よ!
ってことだけだぜ。
>>15 .In_п@
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Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
24 :
T.A.:04/05/24 01:07 ID:qs/DVsm1
>規定に合わせるのは当たり前ってことだ。
その「合わせた規定」そのものを「プロトコル」と呼ぶ訳だが。
さて、プロトコルを無視してバイトオーダーを解決する手法を説明してもらおうか。
>>21 自分自身への反論乙。
つまりこの論証によって自分は馬鹿であることを説明したいのだろ?
安心しろ、それはすでにとっくに誰もが理解している。
>>23 データに付いて規定など無いぜ。
プロトコルは規格として定められているだけの話で送信相手の処理系に依存などしない。
勿論、通信規約に依存するのは言うまでも無く、そんなものを云々などする必要すらないぜ。
解決策
物理層で、録音Ethernetコントローラーを搭載。Linuxドライバは lockon.o
ネタですまん
>>21 予想通りに根拠は示せないようだな。
これだけ根拠の無い戯言を繰り返せる馬鹿はセキュ板に1人だけいたな。お前、薮パソだろう。
人体から出る放射線でパソコンが誤動作するという怪奇現象のソースは見つかったかね。(爆笑
>>26 .In_п@
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_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>24 T.A君はプログラムの動作確認を先にしてろな。
あれだけ騒いで要求したのはお前さんだってことを忘れるな。
31 :
T.A.:04/05/24 01:11 ID:qs/DVsm1
>>28 >人体から出る放射線でパソコンが誤動作するという怪奇現象のソースは見つかったかね。(爆笑
これって録音から出てる毒電波が原因じゃないの?
だったら、普通の人のPCでは再現できないなぁ。(w
>>26 きみは実にバカだな。
誰も最初からデータに限った話などしていない。
そう思っているのはきみがバカだからだ。
プロトコルスタックはバイトオーダーを意識した実装でなければならない。
以上。
>>28 根拠がない?
統一されていない規格で通信がまともに行えるとでも思っているのかな?
>>30 .In_п@
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Y /ノ .人
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_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
35 :
Socket774:04/05/24 01:13 ID:+7d2HCvW
>>30 gotoのないC言語についてなにか弁解は?
これも貼っておくか
録音が答えるべき質問
1.Presscotに関する発言
(自分詳細知りません、どなたか詳細プリーズ)
2.goto文の無いC言語パッケージ
→「Cの成り立ち」という本の名前を出してはぐらかし中。
例え読んだところでK&R Cにgotoが存在したことに変わりは無いのだが
3.自慢していたNorthWood3.06GHzの公開
→持ってるんなら10分とかからない時間でUPできるはずだが……
4.「営業努力」と「競争市場」、「公正」がどう関係ないのか。
→録音先生によると部分的なもののようだが、それがなんなのかは語られず。
5.一流SEだと言う録音の実績
→すごく優秀だがC言語の知識に欠陥があったり、どうも俄かには信じられない。
具体的な事象を出せば一発で解決する疑問なんだが
6.不適切なビット演算子をさも得意げに使った理由
→バイトオーダーの問題は知らなかったと見る。
優秀なSEが理由があって使ったのならそれを説明できよう。
まさか「素人をからかっただけ」って逃げ方はしないでしょうなSE大先生。
7.デスマーチの定義
→デスマーチに関する一般的な定義さえ示せずに逃亡中。
8.エンディアンの語源
→まあ、x86のC言語におけるエンディアンの解釈を間違って
逃亡するぐらいなんで。語源とその暗喩がわかるとは思えん。
>>33 .In_п@
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と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>33 とっくに終了したぜ。
結論は、バカに何を言っても始まらないってことだ。
とっくに終了したぜ。
結論は、バカに何を言っても始まらないってことだ。
とっくに終了したぜ。
結論は、バカに何を言っても始まらないってことだ。
とっくに終了したぜ。
結論は、バカに何を言っても始まらないってことだ。
あほらしいから止めだ!
T.A君がプログラムの動作確認をしてる間に君は日本語の練習でもやっておきたまえ
>>32 何を言ってるんだ。
通信プロトコルは昔から厳密に規格されている。
処理系依存云々を言い出すほうがバカだぞ。
元々、規格どおりに設定しないといけないものだしな。
>>40 .In_п@
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Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
先生、最低限ネットワーク上での
フラグメント処理
アセンブル
リアセンブル
について勉強してください。
やれやれ、おいら君は完全に狂ったようだな。
他人様の迷惑考えてレスしろな。
>43に加えて、
UNIXとWindowsのSocket実装の違いも勉強した方がいいと思われ。
録音が答えるべき質問
1.Presscotスレでの電波発言の釈明
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html 2.goto文の無いC言語パッケージ
→「Cの成り立ち」という本の名前を出してはぐらかし中。
例え読んだところでK&R Cにgotoが存在したことに変わりは無いのだが
3.自慢していたNorthWood3.06GHzの公開
→持ってるんなら10分とかからない時間でUPできるはずだが……
4.「営業努力」と「競争市場」、「公正」がどう関係ないのか。
→録音先生によると部分的なもののようだが、それがなんなのかは語られず。
5.一流SEだと言う録音の実績
→すごく優秀だがC言語の知識に欠陥があったり、どうも俄かには信じられない。
具体的な事象を出せば一発で解決する疑問なんだが
6.不適切なビット演算子をさも得意げに使った理由
→バイトオーダーの問題は知らなかったと見る。
優秀なSEが理由があって使ったのならそれを説明できよう。
まさか「素人をからかっただけ」って逃げ方はしないでしょうなSE大先生。
7.デスマーチの定義
→デスマーチに関する一般的な定義さえ示せずに逃亡中。
8.エンディアンの語源
→まあ、x86のC言語におけるエンディアンの解釈を間違って
逃亡するぐらいなんで。語源とその暗喩がわかるとは思えん。
>>44 そりゃあ聞きかじりを反論に見せかける
小細工で反論になってないからですよ。
>>44 .In_п@
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_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>40 すごい、すごいぞ録音くん。
きみは本当にすごいバカだ。
>元々、規格どおりに設定しないといけないものだしな。
だからそれをプロトコルスタックがやってるんだと言うのに。
リトルエンディアンなアーキテクチャでTCP/IPを実装しようと思ったら
処理系を意識しないと動かないんだけど、分からんのかね。
>>40 そのとおり言い出したそのバカはお前だし、
だいぶ自己分析が進んできたな。
>>46 サンクスコ
録音Watchとか誰かつくらねーかなw
>>49 どこでやろうと関係ないぜ(笑
処理系を意識するんではなく、プロトコルの規格を意識するだけのことだ。
それともなにかいお前さん同一プロトコルで複数の処理系があるとでも言いたいのか?
だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを載せすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞ。
プログラムできないことはこことかみればよく判る。
衝撃!!!!!(でもなんでもないけど)
自作PC板を中心に粘着し続ける自称プログラマー、
実はただの笑えないコメディアン「◆Rb.XJ8VXow 」こと
通称「録音」犬畜生は C言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない
完全なプログラミング素人だったw
これは自作板で録音犬畜生が立てた、氏の愛するCPU、
Pentium4の新コアPrescottベタ誉めスレでその録音犬畜生のつづる、
ハッタリとおとぼけのストーリーだw
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
>>53 今後、↓のAAのみをレスすることを推奨したい。
>>52 .In_п@
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Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
録音犬畜生さんへ
けっこう大変でしたけど、貴方が忘れないようにgotoの件、まとめておいたんで参考にして下さいね。
INTEL厨 vs AMD厨 Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/ 705 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:22 ID:AoN4fD/5
>>700 君の使っているC言語はgoto文があるのか?
すばらしいな。
731 名前:Socket774 投稿日:04/05/17 02:43 ID:qoqhFss3
>>705 録音のCにはgoto無いの?
734 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:43 ID:AoN4fD/5
>>731 無いな。
あるのならサンプル見せてごらん。
742 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:49 ID:AoN4fD/5
>>740 じゃ〜出してみなよ(ゲラゲラ
756 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:56 ID:AoN4fD/5
>>753 使わないのなら無くても良いだろ?(笑
799 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/17 03:13 ID:AoN4fD/5
>>793 gotoを使えば構造上の冗長性を減らすことが可能だぞ!(笑
バカ発言を必死に無かった事にする経過。その後完全スルー
そしてその後
INTEL厨 vs AMD厨 Part30
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084738599/l50 593 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/19 05:18 ID:UYEYTK7j
>>592 私の書くCプログラムの多くはgotoは使わない。
ってか、C言語の生い立ちをよく読め。
656 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/19 06:27 ID:UYEYTK7j
生い立ちを読め。
658 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/19 06:30 ID:UYEYTK7j
生い立ちを読め。
話題に付いて来れず、短絡解釈して騒ぐのは滑稽だ。
騒ぐ前に、C言語の生い立ちを読め。
いつの間にか「Cにgotoが無い事=自分が使ってない」に変わり身。
もちろん「C言語の生い立ち」とかって書籍に関しては完全無視。
現在執筆中と思われる。
>>52 。 。 。 。 。 。
/ / / / / /
( Д ) ( Д )( Д )
すげえのがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>それともなにかいお前さん同一プロトコルで複数の処理系があるとでも言いたいのか?
TCP/IPが実装されてるアーキテクチャがたくさん。
SPARCやPowerPCで実装されてるTCP/IPスタックは特に意識しなくてもいいが
Intel系とかAlphaだと意図的に変換するようになっている。
そして笑えないオチ
先生 vs INTEL厨 ・ AMD厨 Part32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/ 332 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/23 07:06 ID:or1vKyv9
>>325 自分で探しな!
ってか、C言語の生い立ちを読め!
goto文を使わない開発を心掛けるのが流行った時代があってな。
「C言語にはgoto文が無い!」等と良く言ったものだ。
それを思い出してネタとして展開していただけだ。
同調してくる人が居なかったのは残念だったぞ。
実は釣りでした、と小僧マル出し発言
421 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/23 08:53 ID:or1vKyv9
>>419 些細じゃ無かったから「Cにはgotoがない」ネタを披露したんだよ。
勿論、新人を教育するときも「Cにはgotoがない」と良く言ったものさ。(懐かしいぜ♪
いつの間にか体験談になってます。
「C言語の生い立ち」執筆活動がんばって下さいね( ´∀`)ノシ
>>55 スゲーIDだなw
遁走君は何処行った?
>>57 回線を流れる制御コードに違いはあるのかね?
>>60 .In_п@
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Y /ノ .人
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>>60 .In_п@
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_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)
彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめる場合もありますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり
見分けることはある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして録音犬畜生がウザイスレに貼り付けてください(効き目がないことも多々あります)。
64 :
T.A.:04/05/24 01:30 ID:qs/DVsm1
>>30 本当に日本語理解出来ないみたいだね。
「セッション切られまくりでまだ落とせない。」と言ってるんだが。
>>60 ないよ。あるわけねえじゃん。
プロトコルで規定されてんだから。
で?それがどうしたの?
各処理系で吸収してるから回線上で違いがなくなる訳だ。
それすら理解出来ずに騒いでんじゃねぇよ。
先生、ネットワークでいうプロトコルとCでいうプロトコル
結構意味合い違いますよ。。
解らないのなら"解りません"と言って聞いてください。
>>64 いやほら、セッションて日本語じゃないから。
録音犬畜生へ
>・録音への課題
>JISコードをシフトJISコードへ変換する関数を作成しなさい。
>関数の引数はJISデータを示すchar型ポインタと変換されたSJISデータを
>格納するchar型ポインタとする。
>また、変換ルーチンには流れをつかみやすくするためにgoto文を用いる事。
>入出力のチェックは別関数で行っているものとする。
>
>ちなみにぐぐって出てきたようなプログラム張ったら晒し上げは確定かとw
コレに対する回答はあのオナニープログラムで良いのでしょうか?
あの変なオナニープログラムだと設問に対する回答としては
0 点
なのですが・・・
レスを付ける間隔がだんだんと長くなって来てるが大丈夫かね、録音君
録音語にもセッションて単語があるんでない?
どういう意味になってるかは予測不能だけど。
先生、私まっとうな社会人なんでそろそろ寝落ちします。
解らないところはまとめておいてくださいね。
明日の晩にまたこのスレ覗きに来ますから。
MotoGP観戦中。
この痛〜い発言も貼っておこう。
内容も痛いが、
>混乱に油を注ぐ
って何だよwww
INTEL厨 vs AMD厨 Part31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084965517/735 735 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/21 18:09 ID:9mOGB7CQ
さてと、君等がバイトオーダーの違い(特にLittle Endian)を気にしているようなので・・・
少しだけお話しよう(笑
680X0系のメモリー配置はビッグエンディアンであり上位ビットより配置される。
80X86系のメモリー配置はリトルエンディアンであり下位ビットより配置される。
とまぁ、ここまでは君等の考えている通りだ。
このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
相手が異なるバイトオーダーの時、通信で受け取ったデータを
自環境のバイトオーダーで解釈してまうことで問題となる。
では、自環境内でポインターを使うときにバイトオーダーを気にする必要があるのか?
この答えは、気にしないとダメな場面は少ないと言っておこう。
ちなみに
a[6]={"abcde"};
は80X86系の実メモリー配置だと null + edcba となる。
このとき
a[0]には a が格納されている。
a[1]には b が格納されている。
a[2]には c が格納されている。
a[3]には d が格納されている。
a[4]には e が格納されている。
混乱に油を注ぐようだが、これがヒントだ(笑
75 :
T.A.:04/05/24 01:39 ID:qs/DVsm1
取り敢えず、例のファイルは朝にでも再挑戦するとして・・・今日はもう寝ます。(^^;
何が分からないか、それすらも分からないのならば調べる事自体がさぞかし大変だろうな
>>65 無いよな。
あるわけが無い。
伝送制御の解釈を正しく行っているだけに過ぎない。
つまり吸収も糞も無いってことだ。
合わさなきゃうごかねぇってだけのことで、その設定をするのに各処理系で
設定し易くする為の仕組みを君はほざいているに過ぎん!
そして、それらの恩恵が当たり前になった環境しか知らないから「処理系吸収」と言う発言をしているだけのことだ。
まぁ幼稚ってことさ。
それに対して送受信されるデータは、自ずと多様性を持つから通信相手の処理系を意識する必要がある。
これは通信相手に依存する為、一意に定まらず注意が必要ってことで問題を提起しているだけのこと。
如何でも良いレベルの話で混乱を招くようなことをしないで欲しいぞ。
>>78 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>78 ●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)
彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめる場合もありますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり
見分けることはある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして録音犬畜生がウザイスレに貼り付けてください(効き目がないことも多々あります)。
先生、寝落ちする前の最後の提案です。
OSI 7Layerについても勉強してください。
ホント、やばいよ先生。。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||@・◆Rb.XJ8VXow は放置が一番キライ。 ||
|| ◆Rb.XJ8VXow は常に誰かの反応を待っています。 ||
||A・放置された◆Rb.XJ8VXow は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ||
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ||
||B・反撃は◆Rb.XJ8VXow の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 ||
|| ◆Rb.XJ8VXow にエサを 与えないで下さい。 ∧_∧ ||
||C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (´・ω・`) いいかな・・?||
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ )旦~ ||
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_______||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
攻撃者が寝る宣言を出たとたんに書き込みか。もうちっと我慢したらどうかね?
84 :
Socket774:04/05/24 01:49 ID:+7d2HCvW
録音先生、結局逃げ出しちゃった。
カッコ悪すぎwww
>78
>43
>45
>72
勉強してください。
先生、
>送受信されるデータは、自ずと多様性を持つから
という発言については、物理層を考えてください。
漏れも寝ますわ。
>>52 キタキタキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
センセー凄すぎますよ、眠たかったのに、お目々パッチリです。
>>78 センセーの言葉は難しくてよくわかりません、具体例を上げてください。
特に、
>それに対して送受信されるデータは、自ずと多様性を持つから通信相手の処理系を意識する必要がある。
の「送受信されるデータ」を。
>>78 >問題を提起しているだけ
後付け発言はいつもの事ですね。
>>88 後付けも何もねぇよ。
元々通信相手先との処理系の違いが焦点であり、送受信されるデータに付いての論争だ。
ところが、都合が悪くなったので急遽通信プロトコル自体の設定に置けるバイト位置変換を
持ち出して騒いでいるだけだ。
そんなもの議論する必要など何処にも無い。
まぁ、情けない足掻きをするものだと呆れるばかりだ。
>>89 やっぱり理解してないのか… 前スレ読み直してみたほうが良いですよ。
これ以上・・・・・・まぁもう遅いけど。
>>89 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
全投稿数の2/3が、おいら君の無意味レスと自演厨の荒らし投稿か・・・・(笑
そして残りの1/3は、録音犬のさらに無意味なレスだがなw
>>93 お前さん用の屑レス以外は、それなりに意味を持つ発言をしているのだがねぇ〜。
捉え方が不味いと理解していても応用の効かない使えない知識にしかならないからなぁ。
まぁ、彼等の技量だと応用するほど能力高くないから如何でも良い話なのかもしれない。
録音2号が現れたのか。
>>92が一番無意味なレスだな。
次に無意味なのは後付けレス(
>>78他)だな。
しかし、後出しジャンケンで負けるか、普通w
自分にとって真に無意味なら普通はスルーするだけなんだよな。
こうやって反応してる時点で僕も含め無意味では無いことの証明♪
無手順伝送を使い、全てのプロトコルを自身で規定して通信してみれば、少しは判るようになるのだがな。
まぁ、時代の要請でそれらをする機会は極一部の人に限られているからな。
君等がそれを行うことは無いわけだ。
うーん、哀しい現実かもな。
利便性は無用の複雑さを生む。
開発効率は上がるが無用の複雑さ故に本質を読めず只管語句だけを丸暗記、作られたアーキテクチャのみを
覚えるので終始してしまう。
これじゃ使えねぇな。
>>97 人は愚かな面を持つ。
無意味であるとする行動をその時の感情で行うケースは幾らでもある。
もちろん、感情の要求を満たしている訳だから無意味ではない。
と、いう事は可能だが、最初に「無意味である」と言い放たれたそれとは比べまでも無く
その解釈枠を広げていることに気付くだろう。
>>89 >元々通信相手先との処理系の違いが焦点
>>19にも書いておいたのだが
「普通プロトコルでバイトオーダーを決めておかないか?」という話に、
「普通は決めないぜ。」と君が言い出したのだが?
>>100 ●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)
彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/マンセーし、
ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html)以来コテを
名乗ることをやめる場合もありますが(名無し、別コテの場合も多数あり)論調は全く一緒であり
見分けることはある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして録音犬畜生がウザイスレに貼り付けてください(効き目がないことも多々あります)。
>>100 あんた、しまいにゃ哲学でも語り出すんか?
そのうち微小管やらの話まで出してきそうだな(;´Д`)
そんな感情論だか哲学だかわかんない話してないで
>>55 辺りの説明してくれよ
>>103 >「普通プロトコルレベルで送受信データのバイトオーダーは決めねぇか?」
>と解釈していたのだがな。
バイトオーダーが決まっているなら送受信データのバイトオーダーの違いは
問題にならないわけですよね?
貴方は問題になると言っていましたが?
449でそこまで含めて言って置けば済む話をわざわざ言わないでおいて、
今頃になって言い出すのは何故?
> このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
> 相手が異なるバイトオーダーの時、通信で受け取ったデータを
> 自環境のバイトオーダーで解釈してまうことで問題となる。
明らかに送受信データに付いての解釈の問題を取り上げている訳だが、
それを
>>572で「送受信プロトコル」の話だと解釈するのは無理だろうよ。
ってわけで後出しジャンケンをしたつもりは更々ないってことだ(笑
>>105 > バイトオーダーが決まっているなら送受信データのバイトオーダーの違いは
> 問題にならないわけですよね?
> 貴方は問題になると言っていましたが?
決まっていないから問題となると言っているのだよ。
> 449でそこまで含めて言って置けば済む話をわざわざ言わないでおいて、
> 今頃になって言い出すのは何故?
449で十分に伝わる筈だ。
もちろん、相手が理解できればの話だ。
あらら、文脈を説明しているだけだぞ(笑
何で録音先生はこんなに馬鹿なんだw
>>106 何故そうなるわけ?
送受信プロトコルは決めないか?と言っているのに「決めない」と
断言していたわけですよ?
>>111 > 送受信プロトコルは決めないか?と言っているのに
誰もそんな発言はしていない。
----------------------キリトリセン-------------------------
前スレ後半の流れ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/449 572 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/23(日) 11:56 ID:NXBSRPWI
> このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
普通プロトコルレベルでバイトオーダーは決めねぇか?
669 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/23(日) 20:44 ID:or1vKyv9
>>572 普通は決めないぜ。
676 名前: ◆z24Qe9iaKM [sage] 投稿日:04/05/23(日) 20:53 ID:96OM3MPm
>>669 ・・・
----------------------キリトリセン-------------------------
話の経緯はこうだ。
> 449 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/23 09:50 ID:or1vKyv9
> > このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
> > 相手が異なるバイトオーダーの時、通信で受け取ったデータを
> > 自環境のバイトオーダーで解釈してまうことで問題となる。
> 572 名前:Socket774 投稿日:04/05/23 11:56 ID:NXBSRPWI
> > このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
> 普通プロトコルレベルでバイトオーダーは決めねぇか?
> 669 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/23 20:44 ID:or1vKyv9
>
>>572 > 普通は決めないぜ。
> 676 名前: ◆z24Qe9iaKM 投稿日:04/05/23 20:53 ID:96OM3MPm
>
>>669 > ・・・
> 678 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/23 20:55 ID:or1vKyv9
>
>>676 > 何か疑問でもあるのか?
> 君はソケット等でやりとりしたりしないのかな?
> 681 名前:Socket774 投稿日:04/05/23 20:59 ID:tTgjEwE7
>
>>669 > では聞きますが、バイトオーダーは何処でどのように判断するので?
> 687 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/23 21:06 ID:or1vKyv9
>
>>681 > 判断などしない。
> 単に文字列として送信され受け取るだけだ。
> インターネットが普及しftpやWebが広まりそこでキャラクタセットの違い(ユニコ ード系含む)を
> 吸収する程度の利便性が増えたに過ぎない。
前スレの最後の方まで「決めてあるのが普通だ」などとは全く言って
いませんでしたが?
>449で十分に伝わる筈だ。
>もちろん、相手が理解できればの話だ。
伝わっていないから今まで続いているのですが。
>誰もそんな発言はしていない。
572そのものではありませんか?
>>115を見ても送受信データの話であるのは明らかだな(笑
>>676,681はバカな突っ込みと言える。
で、送受信プロトコルへ話を戻せば、
「そんなの統一されてて当たり前!、されていないと動きません!」ってことで議論する余地は全く無い。
>>116 > 前スレの最後の方まで「決めてあるのが普通だ」などとは全く言って
> いませんでしたが?
無いな。
> 伝わっていないから今まで続いているのですが。
相手がバカなんだろうな。
> 572そのものではありませんか?
全然違う。
通信制御情報を含むプロトコルと話と送受信データは全く違う。
そして「プロトコルレベル」という言い方からプロトコル組み立てレベルで
「送受信データのバイトオーダーを決める」と読むのが自然だ。
> 「普通プロトコルレベルで送受信データのバイトオーダーは決めねぇか?」
通信制御情報を含むプロトコルの話と送受信データは全く違う。
>119
ですから、貴方はそれを「決めない」と言っていた訳ですよ?
>>119 過去の自分の発現を捻じ曲げようとするのは馬鹿のやる事。
>>121 送受信データに付いて決めないと言っているだけだ。
常識だけど、
送受信データとプロトコルヘッダーは区別され別と解釈しているぞ。
>>122 捻じ曲げてなんかいないのはログを見ても明らかだな(笑
>>123 119で
>そして「プロトコルレベル」という言い方からプロトコル組み立てレベルで
>「送受信データのバイトオーダーを決める」と読むのが自然だ。
と言っています。
117では
>「そんなの統一されてて当たり前!、されていないと動きません!」ってことで議論する余地は全く無い。
と言って置いて
>送受信データに付いて決めないと言っているだけだ。
これは何故ですか?
統一されてて当たり前!ならば決めるのが当たり前でしょう?
>>125 > と言っています。
それは「相手の発言を解釈したもの」であり私が主張しているわけではない。
> と言って置いて
> これは何故ですか?
プロトコルや送受信に必要な情報(制御情報)は統一されている。
そして、実際に送る「送受信データ」は決められていない。
という事だ。
>>127 捻じ曲げてなんかいないのはログを見ても明らかだな(笑
>>128 何度も同じ事を言うな。
捻じ曲げようと足掻いていた見苦しい一例を挙げておこう。
INTEL厨 vs AMD厨 Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/ 705 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:22 ID:AoN4fD/5
>>700 君の使っているC言語はgoto文があるのか?
すばらしいな。
731 名前:Socket774 投稿日:04/05/17 02:43 ID:qoqhFss3
>>705 録音のCにはgoto無いの?
734 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:43 ID:AoN4fD/5
>>731 無いな。
あるのならサンプル見せてごらん。
742 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:49 ID:AoN4fD/5
>>740 じゃ〜出してみなよ(ゲラゲラ
756 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/17 02:56 ID:AoN4fD/5
>>753 使わないのなら無くても良いだろ?(笑
799 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/17 03:13 ID:AoN4fD/5
>>793 gotoを使えば構造上の冗長性を減らすことが可能だぞ!(笑
バカ発言を必死に無かった事にする経過。その後完全スルー
結局「goto」と同じ脚本だろ
いつも同じじゃんか
1.知りもしないのに語り出す→(ツッコミ入る)
2.お前らがアフォだからわからんのだ
3.過去ログ見ろ
4.それは別の場合だ
5.形勢が悪くなってしばらく遁走
5.そんな事は最初から言っていない
6.この間違いに気がつくかどうか、お前らを試したんだ
この脚本には飽きたんで別のシナリオを作れ無能
追加しておこう
7.別の話題を見つける
1.に戻る
>>126 >それは「相手の発言を解釈したもの」であり
そのように貴方が解釈したにも拘らず、プロトコルの話をしている
所で何故データの話を持ってくるわけですか?
>>126 そろそろ、OSIモデルを調べたほうがいいよ。
制御用だとか、送受信データだとかは、階層が違うだけで、
通信するすべてのデータは、プロトコルによって規定される。
ところで、RS-232CでTCP/IP通信ができるのだが、
これはどういうモデル構造になっているんだろうね。
>>132 > そして「プロトコルレベル」という言い方からプロトコル組み立てレベルで
> 「送受信データのバイトオーダーを決める」と読むのが自然だ。
何故プロトコルの話と解釈するのだ?
プロトコル組み立て処理(レベル)で「送受信データのバイトオーダーを決める」と読んでいるのだぞ。
プロトコルの話ではないぜ。
もちろん、「送受信データのバイトオーダーは決めようが無い」と私は主張しており
「普通は決めないぞ」と言ったのだよ。
>>134 ちょうど今は
4.それは別の場合だ
の頃か
>>133 > 通信するすべてのデータは、プロトコルによって規定される。
規定されている項目とされていない項目に分かれる。
バイナリデータのバイトオーダ解釈等は行わない。
> ところで、RS-232CでTCP/IP通信ができるのだが、
> これはどういうモデル構造になっているんだろうね。
出来て当たり前だ。
>>134 何故初めからきちんと説明しないのですか?
>もちろん、「送受信データのバイトオーダーは決めようが無い」と私は主張しており (1)
どこで?はつみみですが。
>「普通は決めないぞ」と言ったのだよ。 (2)
一貫して言っていたならまだしも(1)は初耳なので(2)との順番が違いますが?
>>136 プロトコルの定義が間違っています。
>バイナリデータのバイトオーダ解釈等は行わない。
バイトオーダーを解釈するのもプロトコルの仕事だ。
140 :
Socket774:04/05/24 04:39 ID:RvuZzCCu
年収4500万のスーパープログラマがこんなに長時間言い訳に終始するなんて、よほどヤバイミスだったんだな
年収減ってない?
>>140 ネットワークプログラムを書いたことがないとわかってしまったからねぇ。
もとより、誰も思っていなかったろうけど。
反応なくなったなぁ…。
>>139 > バイトオーダーを解釈するのもプロトコルの仕事だ。
公儀の解釈をすれば当然そうだ。
しかし、受信バッファ内に格納されているデータは自環境に合わせたバイトオーダーの変更がされていない
伝送データの規約を定めた書類(処理系別データ別)に基き変換するロジックを組み込んで完了となる。
ロジックの組み込み時にバイトオーダ違いを考慮しないといけない。
>公儀の解釈
時代劇かよw
広義な。
終始矛盾点を指摘しているだけでバカ呼ばわりとは?
>>144 それを「プロトコル」というんだ。
狭義も広義もない。
相手方にデータの見せ方まで定義するのがネットワークプロトコルであり、
そうじゃないというなら、お前の意見は全く筋違いのでたらめだ。
定義無くして議論無し。
>>149 バカは放置と言う意味だ。
十分役にたったぞ。
>>151 > それを「プロトコル」というんだ。
そんなことは百も承知している。
しかし、議論はそこに在らずってことだな。
矛盾点を指摘され続けると
「バカと遊ぶのに飽きた」
遁走ですね。
>>154 ねぇよ。
それ言い出したらTCP/IPに拘る必要もなくなるからな。
単に、送出側編集か受け手編集かを論じるのが関の山だろう。
まぁ、受け手編集が基本なのは当たり前だが・・・
貧弱層と呼ばれる所以をもちっと考えて欲しいなぁ。
概念だけじゃお腹膨れませんぜ(笑
能書きは回答してからにして下さい。
>>157 そうですね。年収4,5千万円という人のいうことは重みがありまする。
ところで、そんなに収入があるのでしたら、長者番付登録申請はされましたか?
確定申告の際に、簡単にできるんですが。
したか、しないか、載ったか、載っていないか、だけでも教えていただきたいな〜
一眠りして来てみたら、今夜もまた凄い伸びようですね・・・
ここまでざっと見た所、どちらも正しい事を言っているみたいですね。
>120より
◆Rb.XJ8VXowさん : 送受信するバイナリデータ
それ以外の方 : 通信制御情報を含むプロトコルの話
ここで話が混乱しているのではないかと。
とりあえずスレ違いな話題ですし、そろそろCPUの話題も絡めませんか?
まあ、バイトオーダの話もCPUの話題の一つには違いないですけど・・・w
162 :
Socket774:04/05/24 05:31 ID:+7d2HCvW
>>160 ご本人は細かく指摘されるまでその両者の区別が出来なかったようです。
>>162 おう、流石に気が付かなかったぜ♪
結局私一人が踊らされていたってことか。
(ふー、相手してちと損をしたよ)
164 :
Socket774:04/05/24 05:37 ID:+7d2HCvW
だろうねw
でもまぁ、君等の通信に対する捉え方等が判ってそれなりの収穫だ。
168 :
Socket774:04/05/24 05:41 ID:+7d2HCvW
区別できる知識があればユーザデータがどうのなんて講釈は
筋違いと理解できてたはずなんですからねえ。
169 :
Socket774:04/05/24 05:45 ID:+7d2HCvW
>>165 収穫?
尻尾巻いて逃げ出すのが収穫なんですか?
また見苦しいいいわけを。
さてと、次はDBのネタを振るかな?
>170
しかしDBネタでこのスレタイの話題が?
172 :
Socket774:04/05/24 06:05 ID:+7d2HCvW
>>170 > さてと、次はDBのネタを振るかな?
逃げてるのにネタふり? みっともないなあ。
私の感では
、AMD厨はPostgreSQL派と見た!(ニヤリ
そしてINTEL厨は、Oracle派だな。
で私は何でもOKだ。
176 :
Socket774:04/05/24 06:15 ID:+7d2HCvW
>>175 例によって申告したかどうかには答えられないんだよなw
>>175 そんなー。
載ったか載らないかは聞きませんので、
したかしないか、だけでいいんですが、それでもだめかなぁ・・・
179 :
Socket774:04/05/24 06:20 ID:+7d2HCvW
>>177 先生は今まで散々「層」「アプリケーション層」「ユーザデータ」と
対象が別であることのキーワードを投げかけられていたのに
気づかないくらいの 阿 呆 です。
答えられないに決まってるじゃないですか。
おまいらが分かり切ったことをしつこく聞くから…
遁走?
>>179 なにせ対話相手があの程度のコードを読解するのに滅茶苦茶掛かるようなお人ですからね。
汎用ツールの貧弱層をして云々と勘違い発言されていると認識していたからねぇ。
まぁ、広義のプロトコルを持ち出した時点で終了でことですな。
>>183 ネットワークプロトコルに広義も狭義もないって。
それよりも、
>>159 のたったyes/noのひとつにも答えていただけないとは、
どうしてでしょうか。
>>184 > ネットワークプロトコルに広義も狭義もないって。
君の解釈は君のご自由に♪
まぁ、火種となった下記の発言はなんの意味もなさなくなっただけのことです。
> > このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
> 普通プロトコルレベルでバイトオーダーは決めねぇか?
> どうしてでしょうか。
税金は納めておりますよ♪
>>185 えーと、
>>159 で聞きたいのは、
「納付時に長者番付申請をしたか、しないか」
なんですが、
そこんところ、いかがでしょう。
ちょいと訂正
× 納付時に
○ 申告時に
>>183 誰の話だ?
コードの話に俺は一切係わっていないが?
>669 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/23(日) 20:44 ID:or1vKyv9
>
>>572 >普通は決めないぜ。
これが抜けてるぞ?
もまいら早起きでつね
>>188 君は元々相手にしていなかっと思うのだが・・・・
基本的に中身の無い奴は放置なんでね。
そういえば・・・役に立ったバカが一人居たかな?
うーん思いだせないな。
>>189 1時寝4時起きってところ。
>>190 コードは、普通は考えない掛け算を導入したという新発明が画期的であり、
でも、それは普通はプロトコルに入るんだという認識の不一致があり。
そして、何故か長者番付の申請有無については答えていただけない事実があり。
192 :
Socket774:04/05/24 06:53 ID:+7d2HCvW
>>183 おやおや先生、気づかなかったことの言い訳になってませんよw
>>190 >基本的に中身の無い奴は放置なんでね。
答えに詰まったので返答出来なくなったと正直に言ってはどうですか?
>>191 > コードは、普通は考えない掛け算を導入したという新発明が画期的であり
そうは思えんな。
変換の仕方が良く判らないので、基本に戻って順番に処理を組み立てようと
考えれば、何方でも漏れなく辿り着く道だと思うのだが・・・
195 :
Socket774:04/05/24 06:58 ID:+7d2HCvW
>>194 せんせい、なぜ気づかなかったんでしょうか?
長者番付うんぬんは、所得税法、法人税法で決められているので、
答えるのに躊躇する必要はないはずなんだがなぁ。
ネットワークプログラムでは、自分が知らないからといって、
プロトコルの解釈違いだとか、理由にならない不明瞭な発言をするし。
自分がどのレイヤーのコードを要求されているかは、
普通のプログラマーだったら把握しているもんですがねぇ。
前スレを見ていて思ったことを一つ。
778 :Socket774 :04/05/23 22:22 ID:hWunpPDC
>>775 >君は通信ソフトを作ったことないのだろうから、判らなくて当然だろう。
お前もないだろうが
780 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/23 22:23 ID:7PLzWJyk
>>778 過去に腐るほど作っているぜ。
腐るほど作ったソフトを公開していただければ、疑惑は晴れると思うのですが、、、
339 : ◆Rb.XJ8VXow :04/05/23 07:15 ID:or1vKyv9
私は1959年生まれだからねぇ〜。
上記の発言を見ると、プログラマー歴も長いようですし。
>>195 それは君が自分で考えようとしなかったからだろうね♪
199 :
Socket774:04/05/24 07:01 ID:+7d2HCvW
>>198 いえ、「あなたが」気づかなかった理由を聞いてるんです。
なぜですか?
>>194 先生は変換の仕方が良くわからなかったので、基本に戻って処理を
組み立てようと考え、掛け算を導入したと言うわけですか。
なるほど。
>>194 >何方でも漏れなく辿り着く道だと思うのだが・・・
シフトコードは掛け算に置き換え可能ですが、
そんな二度手間をかけるようなことが、画期的で新奇的です。
シフトJISの生い立ち、を知っていればわかるはずですがw
(知らなくても文字コードの分布を見ればわかるはずですよね)
>>200 そうだよ、ずーと昔の話だけどね。
だから何時でもその手のコードは直ぐに書けちゃう。
まぁ、かかるのは変換するのに必要なjisのマップとsjisのマップを探す時間ぐらいだろうね。
今はネットで検索出来るからそれも簡単だ。
203 :
Socket774:04/05/24 07:07 ID:+7d2HCvW
>>202 ずーと昔から進歩していないのですね。
なるほど。
>>201 そんなに簡単なら下記の問題を解いてみなよ。
それじゃ行くぜ。
上位 0x27〜0x77 下位 0.x55〜0x88にマップされているコードXを
下記のマップに変換せよ。
さぁやってごらん♪
上位 0x1A〜0x2A 下位0x66〜0x67と0x70〜A1
それに
上位 0x5A〜0x8A 下位0x66〜0x67と0x70〜A1
206 :
Socket774:04/05/24 07:12 ID:+7d2HCvW
目眩してきた。がそれは置いといて、
なぜ先生お一人が対象が違ってることに気づかず話をし続けたんでしょうか?
そうだな、時間は30分あげるよ。
私なら5分掛からないけどな。
素直に実装すれば、掛け算なしてで実装できるのに、
わざわざ掛け算を入れてしまうところが素晴らしい!
209 :
Socket774:04/05/24 07:14 ID:+7d2HCvW
先生、そもそも掛け算は不要ですよ。
211 :
Socket774:04/05/24 07:14 ID:+7d2HCvW
あ、かぶったw
そんな問題よりも、
>>197 に答えていただきたいのですが、、、
>>205 >>207 >>196 のメッセージが見えないのかね?もう出かけるんだよ。
引きこもりのお前さんと違って、昼間は仕事なんだ。
それにお前さんが出題する側に立つことは勘違いも甚だしい。
お前が5分でコードを提示することが、お前の役目だ。
せんせいが話題のすり替えに御執心のようなので寝ますw
216 :
Socket774:04/05/24 07:17 ID:+7d2HCvW
先生誤魔化さないで答えてください。
なぜ先生お一人が気づかずにユーザデータの話を延々しつづけたのでしょうか?
ははは、泣き言ばかりを言う御仁だ♪
218 :
Socket774:04/05/24 07:18 ID:+7d2HCvW
219 :
Socket774:04/05/24 07:20 ID:+7d2HCvW
先生、結局逃げ出しましたか? 腰抜け先生!
朝からワロタ
録音今日も負けかよ。
ちゃんと勝てる相手か見極めてから勝負しろよな。
222 :
Socket774:04/05/24 07:58 ID:jkFTR4Nj
録音見苦しすぎwwwwww
なんで録音って言うんだ?
同じことばかり繰り返してるからか?
>>222 特別に時間延長しようかな?
それじゃ、あと8時間な。
226 :
Socket774:04/05/24 08:33 ID:+7d2HCvW
>>144 やっぱこいつは伝送制御とアプリケーションプロトコルをごっちゃにしてたんだなぁ
録音君がこじれる原因がわかったよ
録音君は相手が話してる「自分の知らないこと」をスルーしてなおかつ、
「俺用語」を使い出すものだから、意思疎通できないんだよw
自分の知らない用語を相手が使ってたらググれっつーの
>>227 違うんだよ!
元から知っている。
だが、それだと議論そのものが無意味であり発言する根拠すら失ってしまう。
そんな愚かな主張をまさかするとは思えなかっただけだ!
単に「言葉」を知っているから言って見たってか?
お前等アフォじゃねぇの?
# 使う場面を良く考えて主張しろってことさな。
229 :
Socket774:04/05/24 09:01 ID:+7d2HCvW
>>228 元から知ってる証拠なんてどこにもないな。
「層」「レイヤー」「対象が違ってる」
これだけの言葉を目にして気がつかないはずがない。
>228
藻前は議論するために間違った発言を繰り返したとでも?
知らない事はきちんと知らないと言え。
おはようございます。
ただいま会社でございます。
朝起きたら既に前スレが埋まっておりました。
私が立てましたスレが汚染されて無い様でほっとしております。
んで、今日一日はまだ仕様がおりてこないのでゆっくりと観戦さ
せていただきます。
「アプセトデネブ」「ネットワークバイトオーダー」「通信相手を意識する必要は無い」
とりあえずキーワードだけおいておきますね。
232 :
Socket774:04/05/24 09:35 ID:L0QmFznG
>>228 > 単に「言葉」を知っているから言って見たってか?
> お前等アフォじゃねぇの?
こちらが知っていて、かつお前は知っていない可能性が高いからだ。
・C言語にはgotoがない
・200kの実行ファイルのソースは200k
こんな香ばしい発言をした似非プログラマには、言葉をぶつけて
「最低限の知識」があるかどうかを確認しないと安心できないし、
現に「アプリケーション層以外は考えないのか」に無反応だったからな。
録音さん
ここは悪意に満ちています。
特に質問に答えるときは気をつけて。
誘導尋問だらけです。
プライベートなことにはあまり答えない方がいいです。
技術的な質問や議論よりも、
言葉や会話の揚げ足取りや矛盾点の追求によって優位に立とうとする奴がいます。
そういう奴は、中身が無くて空っぽです。技術的なことはなにも知らない。
粘着くんの質問や追求には答えない方がいいと思います。
実際、この手のやり取りはレスを読んでいても退屈です。
T.A.くん
早くプログラムの動作確認をおこなってください。
あれだけしつこく要求しておいて、次に日にまわすなんて失礼です。
ちなみにわたしはダウンロードできました。
早く評価が聞きたいところですね。
それと、T.A.くんは常に知識を小出しにして録音さんとの真っ向勝負を
さけているようにみえる。
ここのみんなに実力の無さを悟られるのを恐怖しているかのようです。
ここにいる皆さんは、録音さんの質問、設問から逃げすぎ。
本当はわからないくせに、仕事があるとか、眠いとか、「お前に質問する権利はない」とか。
言い訳ばかり。だからバカにされるんだ。
たまには技術的なレベルで録音さんを説き伏せてみればいい。
「超優秀な人物は、無能な人物よりも不快である」とよくいうが、
だから皆さんは、録音さんに冷たくあたると思います。
つまり、嫉妬ですね。
こんなの書いて誰も気づかないと思ってるあたり
電波だっちゅーの(プ
237 :
Socket774:04/05/24 10:50 ID:MwvkJyhD
>>233 君が録音御大本人じゃなければ、議論の仕方を
一から勉強し直した方がいい
この手の展開はやふーの物理カテとかで腐るほど見てきた
録音御大がよくやる「自分の主張を後付け理論で否定してしまう」ところから、
君みたいな「事情をよく分からない擁護者が時々出る」ところまでね
どんな低レベルでも、尊大な馬鹿を掲示板で説得するのは無理
「バカの壁」を読んでみるといい
…あの本をバカが読むと、誤解しちゃうんだけどねwww
>>237 バカをバカにするな!何とかとバカは紙一重って言うじゃないか。
「何とか」のほうも一般人から見れば変人でしかないわけだが。
前スレを「T.A君」で検索すると言っていたのは先生一人だけです。
現スレを「T.A君」で検索すると
>>39と
>>233以外は全て先生です。
さてここでクイズです。
>>233は誰でしょう?w
おはようございまーす。
>>239 お見事!www
こういう「文章の癖から自作自演がばれる」のもやふ掲で腐るほど見た
ここまで来ると自爆覚悟のカマッテ君かも知れないが
でも録音御大、安心して下さい!
やふ掲のバカたちは御大よりもっと低レベルですからw
(「ー」を毎回「−」と書く癖で自演がばれるとか、そんなレベル)
>233
自演としても釣りとしても
0点
243 :
Socket774:04/05/24 11:29 ID:HknZ3P/x
>>237 世の中大抵がバカなんだから、
バカの壁を読んで効果があるのは、
君のような極一部のお利口さんだけ。
大抵の奴はバカの壁を読んでも、
自分がバカだと言うことに気付かないバカばかり。
見るからにバカな録音先生やその支援者(実在の人物なのか?(笑))が読んでも
変に勘違いしてしまうだけでかえって逆効果。
そんな本勧めちゃいけないよ。
>>233,235,236
こ、こんなに見事に自演失敗する香具師って。。。
245 :
Socket774:04/05/24 11:37 ID:L0QmFznG
他板でもこうですからねw
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1082135327/117-121 117 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/04/17 03:53
>>103 あはははは。
そういうことならFAだ。
頑張れよ、録音。
118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
>>99=100=102
そのパターンは飽きたからかえてくれ。
それとも、もうそれしか出来なくなったかw
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/04/17 03:54
もう終わり?
じゃあ後は録音オナニーショーですか?
120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/17 03:55
ただ疑心暗鬼を植えつけられたような・・・。
おやすみ〜ノシ
121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[今度はどんな言い訳するんだろ] 投稿日:04/04/17 03:56
>>117 ◆Rb.XJ8VXowは自作板で録音が使っているトリップですよね。
はずし忘れましたか。
あはははは。
頑張れよ、録音。
なぜこのタイミングで自演に走ったか?
>233の1個前
>228の話
>>227 違うんだよ!
ここのところで、強く否定から入っています
このことから、そこによほど羞恥心を感じた事が予測されます
248 :
Socket774:04/05/24 11:46 ID:L0QmFznG
自作自演するにも自分をけなす芝居が出来ないくらいなんだから
よっぽど録音先生は 心 が 弱 い んだなあ。ヘタレもいいとこじゃん。
>>205 誤記はまあ置いといて、
問題に欠陥があるような気がするのは俺の勘違いかな
次の行動トトカルチョ
1) 数時間スルー .x2
2) 数十分スルー .x4
3) T.A君は〜 x5
4) 問題は解けたのかね? x3
5) お前らがバカ .x7
6) 今日は現れない x100
>>248 この手のバカにとっては自分=絶対正義
用語の定義を変えてでも自分の間違いは決して認めない
時には辞書の定義すら否定してくるw
「自分に間違いがあると主張されること」自体が許せないのだから、
自演の戦略上有効であったとしても、自分を批判できないw
何度もやふ掲の話で恐縮だが、
バカ一人に、それを同じ文体で擁護する別HN100人超、
という恐怖の症例がある(現在進行形…)
こういう人は、就職とか学校の勉強で失敗したのに多いね
>>238 バカと天才は紙一重というけど、天才がある面でバカに見えることは
あっても、本当のバカが天才に見えることはないw
自爆の天才ですw
ID:Jn+M4fYu が
>>233 1度しか表れないのがw
254 :
Socket774:04/05/24 12:20 ID:ZhMAfx8O
今見ているが、とうとう先生決定的にたたきのめされちゃったのね。
面白いなぁ。特に>228
>228から自作自演の>233が書込まれるまで、1時間30分程度の間があいているが、
この間彼は悶々としていたと思われるね。
今はPCの電源切って悔し涙流してるんじゃないかと。
>233
>「超優秀な人物は、無能な人物よりも不快である」とよくいうが、
優秀じゃなくて超優秀って辺りがスゴイ表現だよな。
自作板最狂の電波だなこりゃ。
超無能とつけられない辺り彼の心理が見て取れるね。
優秀を超えちゃって紙を突破しちゃってるんでわ。
彼は夢の中で彼だけに理解できる「正当な理由」を構築中です
夜までしばらくお待ちください・・・
拠り所となる知識もない言論家ほど哀れで醜いものはないな。自分の意見こそ正しいってことが言いたいだけなら「目玉焼きの正しい食し方」でも議論してなさいよ。
>>258 目玉焼きには醤油派
当然ターンオーバーで。
>>259 サニーサイドにケチャップ、これだけは譲れない。
美味しんぼの学会ネタを思い出してしまいましたw
先生による、数々の新機軸。
題してRockon企画(規格にあらず)
1)CPU企画
・SIMM命令
・Rockon熱湯爆裂搭載
・HT搭載
したx86アーキテクチャによるIntel互換?CPU
一部脳内ではIntelが採用するといううわさも・・・
2)NetWork企画
・Rockonプロトコル
アーキテクチャの違いによるエンディアンの変換を
コーディングにおいて、まったく意識しなくてすむ
素晴らしい企画。
これからはTCP/IPではなくROP(RockOnProtocol)だ。
実装の詳細はまったく不明
3)開発言語
RockOn企画準拠のコンピュータには、
RockOn製コンパイラが最適。
goto命令が排除されているため、ANSI/ISO規格には準拠しない。
gotoがなくなったことで、一部ソフトハウスはステップ数を稼げて、(゚д゚)ウマー
※先生のテーマソングは、スネークマンショーのストップ・ザ・ニューウェイブだろうか・・・
>>263 すげえw 先生、TRONの坂村を越えたぜw
流れが無くて暇つぶしにもならねぇ…
マジで仕様が下りてこないから仕事にならなくてしようがない。
壁|゚)ジー
あっはっは、漏れが寝たあとの威勢がすげぇいいなw
忙しいからひとつだけレスしよう。
あとは録音が起きたら考える。
>>78 >それに対して送受信されるデータは、自ずと多様性を持つから通信相手の処理系を意識する必要がある。
>これは通信相手に依存する為、一意に定まらず注意が必要ってことで問題を提起しているだけのこと。
多様性があろうが、上位層のプロトコルで定義するから問題なし。
それすらやらねーのはただの手抜き。
それを
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/944 >そんな邪魔臭いだけのことをやる必要は何処にも無い。
>そんなのは汎用通信ソフトだけで十分だ。
とか言ってるのがすごい。
つまりアプリケーションプロトコルなんて決めないって言ってるんですね。
どうやってまともに通信するのか、これは必見ですね。
燃料キタ━(゚∀゚)━!!!!!
>>267 > 多様性があろうが、上位層のプロトコルで定義するから問題なし。
お前さん、アフォだろ?
議論の始まりが、
>>449に対して
>>572の突っ込みから始まっている。
> このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
> 相手が異なるバイトオーダーの時、通信で受け取ったデータを
> 自環境のバイトオーダーで解釈してまうことで問題となる。
つまり、「一番困るのは通信だ」の否定なんだよ!!!
定義してもしなくても一番影響の出る個所(困る)なんだよ。
> つまりアプリケーションプロトコルなんて決めないって言ってるんですね。
> どうやってまともに通信するのか、これは必見ですね。
いいや、お前さんのレベルだと汎用通信ソフトの利用になると言いたいだけな。
つまり「全て文字型にして転送」って意味だ。
>>249 良く気付いたね♪
そのとおり、見た瞬間に欠陥があることに気付ける筈だ。
プログラムを組める方ならね♪
>>272 特定の通信だけに使う為、開発された通信ソフト。
つまり転用されることが無いソフト=汎用しない
U*ix、WindowsとOS自体が混在していて更にSPARCやらx86やら
アーキテクチャも異なるものを扱う会社において、汎用性の低い/無いも
のはそもそも売り物にすらならないのだが…
Cプログラマなら誰もが汎用性、可読性を重視するはずだが?
>>273 あんた、メインフレーマーじゃないのか?
自分のところが標準だなんて思ってないだろうな?
世の中には"技術標準"ってのがあってそれに基づいて客先からの
要望に答えつつプログラムを作り上げるんだが。
# そうしないとその場限りのプログラムになってしまうから。
いくらバカでもこれぐらいは理解できるよな。
先生。
>つまり「全て文字型にして転送」
するソフトって何ですか?
>>274 顧客固有の業務システム時にそのシステム用に特化して開発される。
これら通信ソフトは使用目的が限定されている代わりに効率の良いシステム運用が可能となる。
> Cプログラマなら誰もが汎用性、可読性を重視するはずだが?
可読性は重視するが、汎用性はものによる。
変換関数や通信コア関数等は汎用性を持たし転用を意識した開発を行うが、顧客固有の処理部位は
そうでもない。
>>275 特化すれば汎用性を失うのは当たり前。
どのボジションをチョイスするのかは顧客次第だ。
>>277 OK、わかった。
今までまったく話がかみ合わなかった理由はあんたの居る環境自体が
"特殊である"ということだ。
>>275 メインフレーマーなら、OSIの成り立ちを知ってるから違うでしょ?
どう考えても、こいつは何故階層化されてるかとか判ってないもんw
すべて文字型って言葉自体が変だ。バイトシーケンスのことか?
シリアライズとかも知らなそう。
先生必死に出題側に回ろうと必死で、見てて涙を誘いますが、
他人の出題にはいっさい答えない人の質問には誰も答えないと思うよ。
>275
先生は単なるクレーマーだと思います。
>281
はーい。僕すぐ答えられるよ。
一番の欠陥は出題者がおかしいことかな。
いやいや、一番の欠陥は出題者の脳。
>285
先生遁走しちゃって寂しいよ・・・・。きっと>282さんの一言がよほど堪えたんだね。
そこまで言っちゃうと煽りと決めつけることが出来るので、わざと抽象的な表現を使って
どうとでもとれるように書いてみました。
でも、このスレをずっと見てきた人ならどういう意味か解るよね?
何食わぬ顔で復活するに違いないw
288 :
Socket774:04/05/24 17:45 ID:L0QmFznG
先生がやたら文字型とかキャラクタセットにこだわるのは
何とか知ったかぶろうとがんばって勉強してみたが、
cgiのパラメータくらいで投げ出したからなんじゃないかな。
どう逆さに振ってもそれ以上の知識はなさそうだよ。
>>270 エェェ(´Д`)ェェエ
まぁよくもこれだけの薄っぺらな知識で挑んでくるよなぁ。
分からなければおとなしくしていればいいのに。
漏れのようにwwwww
>つまり、「一番困るのは通信だ」の否定なんだよ!!!
>定義してもしなくても一番影響の出る個所(困る)なんだよ。
影響が出るからプロトコルで縛る。違うか?
それを藻前が否定した。違うか?
>いいや、お前さんのレベルだと汎用通信ソフトの利用になると言いたいだけな。
>つまり「全て文字型にして転送」って意味だ。
なにこれ。
なんで「つまり」「全て文字型にして転送」になるの?
アフォはとことんアフォだな。
汎用だから全て文字型で転送?なんじゃそりゃ?
>>282ですっぱり突っ込まれてるから追記は特にしないが。
ちなみにTCP/IPだって「汎用通信ソフト」だな。
いいから層構造について勉強してこい。
そして3年くらい経ったらまた挑んでこい。
レベル低すぎ。
とりあえず僕は、先生の独自理論に基づいた通信ソフトが使ってみたいです。
1ファンとして純粋にお願い。先生、先生の完璧な理論で作り上げたソフトのソースとバイナリを
上げてください。フリーソフトにしてね?
確か過去の発言で「腐るほど」通信ソフトを作ってるって事なので朝飯前ですよね?
アフォしか残っていないか・・・・つまらんな
負け宣言キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
> 影響が出るからプロトコルで縛る。違うか?
それじゃ、影響が出ることを否定したことにはならんよ。
> それを藻前が否定した。違うか?
無意味だ。
> アフォはとことんアフォだな。
> 汎用だから全て文字型で転送?なんじゃそりゃ?
心配するな、君ようだ。
>293
新展開来ました。
今まで
相手をバカだと決めつける(アフォも同じね)
TAさんを罵倒する
全く別の話題を振る
いきなり出題をはじめる
自作自演で援護する
遁走する
このいずれかだったのだが、
自爆覚悟のレスをする
っのが増えましたよ。
今までも天然で自爆してましたが、覚悟の上って言うのは初めてじゃないかと。
おいおい・・・あんまり録音追い詰めんなよ・・・
コイツなら壊れた挙句、「Intel万歳!!」とか叫びながら日本AMDに自爆テロ敢行・・・
なんてやりかねん。
壊れる一歩手前くらいで止めとけ。「録音は生かさず、殺さず。」がちょうどいい。(w
ゴメン。少し悪乗りしすぎた。反省。ごめんなさい。先生。皆さん。
少し黙って観戦してます。
>228から先生がコメディアン化してしまったのでつい面白くて・・・・
◆z24Qe9iaKM さんへ
どうも録音は"特殊環境前提"で話をしているので、技術標準に基づいた
会話は無理と思われます。
しかもその環境が"もっとも効率がよい"と思われているようなので説得(?)
は無理かと。
>>293 日本語も満足に理解出来ないのは致命的だね(;´Д`)
>> 影響が出るからプロトコルで縛る。違うか?
>それじゃ、影響が出ることを否定したことにはならんよ。
つーか、誰も否定なんてしてないと思うが。
影響が出て困ることが想定されるから、プロトコルで規定するのに。
後はそれに従うだけだろ?簡単だ。
なのに、「プロトコルで決めない」とか馬鹿なことを言い出したのが藻前。
寝言は寝てから言えと、前に通達したはずだが?
それを
>> それを藻前が否定した。違うか?
>無意味だ。
日本語の会話になってねえよ。
>> アフォはとことんアフォだな。
>> 汎用だから全て文字型で転送?なんじゃそりゃ?
>心配するな、君ようだ。
会話の流れから考えても、意味不明。
汎用だろうが特化だろうが、アプリ層同士の通信にプロトコルがないなんてありえない。
そこを指摘してるのが
>>267の
>それを
>
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/944 >>そんな邪魔臭いだけのことをやる必要は何処にも無い。
>>そんなのは汎用通信ソフトだけで十分だ。
>とか言ってるのがすごい。
>つまりアプリケーションプロトコルなんて決めないって言ってるんですね。
>どうやってまともに通信するのか、これは必見ですね。
この部分。
揶揄してるのだけは分かったらしく、煽りの臭いぷんぷんだけど如何せん力量不足。
出直してこい。
>>297 特殊環境っていうか、妄想の世界でしょ。
異なる処理系間の通信で、プロトコルヘッダを変換してないとか思ってる人ですよ?
汎用系だってそんなのやりませんや。
なので、単にボロを出させるためにつついてますw
>>299 そりゃ仕様が屑なだけだ。
まともな仕様なら"相手先のバイトオーダー"は気にする必要はない。
>229
あんた、ソケットは、あんたより技術力ある人にラッパー関数作ってもらって、なにも考えず、引き数にデータ渡してる程度の経験しかないんじゃないか?
>>298 > 影響が出て困ることが想定されるから、プロトコルで規定するのに。
> 後はそれに従うだけだろ?簡単だ。
規定は単に「処理系の違いに違いに注意して下さい、XXXとZZZの2種類です」で済ませられる。
規定したから簡単だとはならない。
それと、コードレベルで仕様を書くのは、そこでコーディングしているようなものだ。
結局、簡単ではない。
バイトオーダの違いが影響を及ぼすことに違いは無く「注意がいる」という事も当たり前だ。
> 異なる処理系間の通信で、プロトコルヘッダを変換してないとか思ってる人ですよ?
そんなこと一度も言っていないし、異なる処理系間の通信は関係が無い。
プロトコルヘッダは細かく規定されており、その規定に合わせるだけのことだと言っている。
他処理系は無関係ない。
最後に、汎用ソフトの話について
「全て文字として送る」ことにより、バイトオーダーの違いの問題は回避出来る。
もちろん、キャラクタセットの違いが今度は問題となるけどな。
まぁ、君専用だから・・・(笑
>>303 うん全く困らない。
送信先等の通信制御情報は規定に従うだけでよい。
送信相手のバイトオーダーを意識する必要は全く無い。
おっと、>302は>299あてな。
>>304-305 ( ´,_ゝ`)プッ
ぉぃぉぃぉぃぉぃ。
自分で書いてて矛盾を感じないの?
>>299と同じシーンで困ったり困らなかったり・・・分裂症ですねw
>>304 そんなこと一度も言っていないし、異なる処理系間の話はプロトコルヘッダに関係しない。
プロトコルヘッダは細かく規定されており、その規定に合わせるだけのことだと言っている。
他処理系は関係なく、意識する必要は無い。
>>309 要するに藻前はユーザデータしか見てない訳だ。
ミドルウェアに全て隠蔽された状態でものを言ってる。
そうでもなければ
>>308の発言は出てこない。
相変わらず先生は都合の悪い事はスルーですか。
なるほど。
312 :
Socket774:04/05/24 19:42 ID:L0QmFznG
>>299 > さてと、そろそろ祭りも終わりにしよう♪
またまた敗北宣言キター
>>310 バカはお前!
プロトコルヘッダーはそれ自体細かく規定されている。
他処理系云々が入る隙間など何処にも無い。
録音は馬鹿だと思ってるいる奴の数=録音以外全員
録音が馬鹿にしてる人の事を馬鹿だと思うやつ=録音だけ
はやく檻の世界に行ってください
このスレ、ぶっ通しで真面目に読んで孫したよ・・・。
_| ̄|○
いよいよ、録音テープの真価が発揮されだしたなw
>>310 何言ってんだこのバカwwwwww
いいからカプセル化とかから勉強してこいやwwwwww
ほんとに層構造を理解してないんだ・・・。
バカじゃなければどうやってもこんな発言できないよ。
マジで答えれば、他処理系というのは通信相手。
それ以上でもそれ以下でもない。
なんでこんな初歩の初歩のそのまた初歩のさらに初歩を説明しなきゃいけねえんだ。
>>318 逃げ口上だな(笑
> マジで答えれば、他処理系というのは通信相手。
プロトコルヘッダーは「通信相手」の処理系を意識する必要は全く無い。
素人目で気づいた点
プロトコルの違いだの、システムの汎用性だの、バイトオーダーの変換だの
喋る度に「違う、私はそんなことを対象としていない」と仰っている様なので
今後録音先生は自身のレスの行頭に「OSIの第何層」を対象に語っているのか
入れてもらってはいかがでしょうか?
323 :
Socket774:04/05/24 20:03 ID:L0QmFznG
しばらく経ったので一言。面白すぎです。
1.知りもしないのに語り出す→(ツッコミ入る)
2.お前らがアフォだからわからんのだ
3.過去ログ見ろ
4.それは別の場合だ
5.形勢が悪くなってしばらく遁走 ← 今はここですね
5.そんな事は最初から言っていない
6.この間違いに気がつくかどうか、お前らを試したんだ
先生!
Windowsクライアントから、Solaris(SPARC)のFTPサーバにIPアドレスを使ってFTP接続する場合、先生はどうコーディングされますか?
他のFTPソフトは使用不可で、自前で接続を実現するのが仕様です!
日本語って難しいよね
お題「普通、プロトコルレベルでバイトオーダーは決めないか?」
A.プロトコルの仕様として、データフィールドのエンディアンを規定するのが普通じゃないか?
B.プロトコルのヘッダにエンディアンを示すフィールドを設けるのが普通じゃないか?
録音君はA、Bどっちの意味で受け取ったの?
C.誰であろうととりあえず否定します。
これ。
D.よくわからいので、とりあえず否定します
E.脳内仕様が普通じゃないか?
F.この録音語にはこういう意味が含まれているのも知らないのか?
G.世間が何と言おうと、とにかくオレ様が正しい
H.その謎を理解するには、それ相応の知識と思考能力が要求されている
あと何分(時間)で録音先生は復活するでしょう?
I.それは私の妄想だ
>>322 > そうだな、そのためのプロトコルだもんな。
> だからプロトコルでバイトオーダーを決める。分かるな?
いいや、プロトコルヘッダーを指しての事ならビット単位で規定されている。
> 「プロトコルでバイトオーダーを決めない」
> と断言なさった。
その発言は「送受信データ」を想定してのものなんだが・・・(笑
まぁ、別に構わないや。
プロトコルヘッダーの話なら「ビット単位で規定されておりバイトオーダー云々は関係ない」
偶々、バイト単位の変換だけで設定できるだけのことだ。
新説キタ━(゚∀゚)━!!!!!
新説age
>336
時にそれはなんていうプロトコルのことを話していますか?
録音って最近以前にも増して見苦しくなってきたよな、何ていうかさ
「嘘に嘘を重ねてるうちに何処までが嘘だったのか本人が見失っちまった状態」
とでも言うのかな。
一般的にはちゃんと心療内科とか行って治療始めないといけない段階だと思うんだよな。
録音よ、だまってPCの電源抜いて病院行けよ。
それが、一番お前の為だぞ。
スーパーパイ って実際は何をよ処理してるの?
録音先生、いつもご苦労様です。
とりあえず、あなたのおかげで玄人衆に向かって
うかつなことを言ってはいけない、ということが判りますた。
これからも、私のような素人のために
「これだけは言ってはいけない、やってはいけない」
というモデルケースを提示し続けてくださいませ。
>>336 腐るほど作った通信ソフトの公開はまだでしょうか?
スルーですか、そうですか。
ホンとに腐ったんだよ…察してやれ…
やべぇ。マジで笑えてきた。
でも、あんまり録音を追い詰めると
バスで刃物持って暴れそうだ
ソフトと共に脳みそも腐ったようですが…。
>>346 脳みそは腐ったのではなく、
最初から腐ってた
腐った脳が本格的に異臭を放ち始めたってとこですね。
>>336 えらく時間かかったなおい(;´Д`)
そして見付けた答えがこれ?マジ?正気?
もうね、バカかとアホかと。
>いいや、プロトコルヘッダーを指しての事ならビット単位で規定されている。
ぶーん。ふううううん。やっぱおまいバカだわ。
ユーザデータ長は?SEQは?ビット単位で決まってる?
開始位置がビット単位で決まってるだけだろがヴォケ。
珍説もここまで来ると、頭おかしいとしか思えん。
>その発言は「送受信データ」を想定してのものなんだが・・・(笑
アフォか。
送受信データは上位プロトコルで規定するんだ。
だから層構造が分かってるか?って聞いたんだよドアホ。
ヒントまで散々出してやってんのに、恥ずかしい奴だな。
350 :
Socket774:04/05/24 23:15 ID:1QYjZ+3v
バカ降臨晒しアゲ
>>351 きっと、ウンコしながら
TCP/IPプログラム入門(サルでもわかる編)を読んでるんだよ
>>349 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>353 ムッコロスヽ(`д´)ノ
無差別爆撃(・A・)イクナイ!
>>◆z24Qe9iaKM 氏
ごめん間違えた。
>>336 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
そしておいら氏のミスをつっこむためだけに録音登場の悪寒w
>352
本当に今、勉強してそうだな・・・
そうしたらココ最近の発言は全てなかった事にして再登場?w
一生懸命話題そらしするんだろうなぁ
>>355 やはりそうでしたか。
>>356 謝罪したおいら氏に
謝罪してるのを見たことがない犬畜生が突っ込むのか?
普通はありえない話だが、彼奴ならありえる話だなw
録音が必死に最初の失敗を取り繕おうとしてるのが泣けるな。
どうにもなってない訳だがw
>>358 むしろ
「バカばかりで呆れているだけだ」
が来ると思うな(*´Д`)
┏コマンド━━━━┓
┃どうする? .┃
┃ ┃
┃>にげる あおる┃
┃ バカ アホ ┃
┃ .┃
┗━━━━━━━┛
どうやら遁走したようですな・・・。
あ゛ーここまで読むのに1時間もかかったよ。
364 :
Socket774:04/05/25 00:01 ID:gRNlq9To
先生お得意の遁走か
まあみんなに反応されるのが楽しいヒキコモリだからまた戻ってくるだろうな
その前にこいつの親に息子をどうにかして欲しいのだが
>>361 言葉そのものはあんまし間違いでもないんだけどね。
整数演算はどっちが得意なの?
つーか、L2って整数演算に関係ある?
すまんがだれか答えてくれ・・・
>365
まあ確かに。ただ、その頂点に立つのが発言者自身な訳で。
×発言者
○発言するであろう
未来の事象でした
彼の村でしか売ってない
「レコーダリングTCP/IP 入門変」でも読んでるんだろ
370 :
Socket774:04/05/25 00:45 ID:4msmgs8g
録音終わってる
イソテルオワッテル
どうやら本格的に遁走して、みんなが寝静まった頃に再登場、怪電波を発して
又、遁走ってパターンかな。
後一時間で復活に100♪リファレンス♪
>>349 > ぶーん。ふううううん。やっぱおまいバカだわ。
> ユーザデータ長は?SEQは?ビット単位で決まってる?
> 開始位置がビット単位で決まってるだけだろがヴォケ。
> 珍説もここまで来ると、頭おかしいとしか思えん。
開始位置だけが決まっていると思ってたのか?
やっぱ、お前アフォだな。
> 送受信データは上位プロトコルで規定するんだ。
そう、アプリケーションで規定(プログラム)する。
つまり、プログラムしないとダメってことだ。
>>375 録音が叫んでいるのかとオモタw
自己愛性人格障害とはなにか
Ver 1.0 1999/05/14
自己愛性人格障害
( Narcissistic Personality Disorder )
内 容 (このページ内の項目にジャンプします)
特徴
原因
診断基準
自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
妄想性人格障害 同上
「あらゆる星が北極星を中心として動いているように、世界は私を中心として動いている。私は秩序そのものであり、法律そのものである」
---- シェークスピア 「ジュリアス・シーザー」(映画版に脚色されたセリフ)より
「俺様バンザーイ! 他人なんか糞喰らえ! 俺様バンザーイ!」
---- アラバール「建築家とアッシリア皇帝」より
特 徴
自分を愛するという行為は、健全な心の発達のためには必要なものですが、それが病的に肥大化して自分に対する誇大感を持つようになると、それは自己愛人格障害と呼ばれるものになります。健全な人のように、ありのままの自分を愛することができないのです。
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。
有名人の追っかけ。
宗教の熱烈な信者。
377 :
Socket744:04/05/25 01:06 ID:jjAn9Pyu
>>374 ならプログラムのソースコード希望
まさか10分以内に出せないとは言わないよな
ちゃんと他の方々に検証して頂けるように
コンパイル出来る形で出せよ
379 :
Socket774:04/05/25 01:13 ID:b8nmwgyA
>>374 > 開始位置だけが決まっていると思ってたのか?
> やっぱ、お前アフォだな。
開始位置以外に何が決まっているかお教えください。
> そう、アプリケーションで規定(プログラム)する。
> つまり、プログラムしないとダメってことだ。
いままで散々「層」「アプリケーション層」「違うもの」と
指摘されてたのにあなたが反応できなかったのは
ここら辺の基礎知識をご存知ないないからでしょww
お里が知れるとはこのことですよ、馬鹿先生。
>374
ようやく勉強が終わったか(w
で、>アプリケーションで規定
とは、バイトオーダーの規定でいいんだな?
381 :
Socket774:04/05/25 01:23 ID:KSAFNQPU
何だよソースコード出て来ないな
また負け犬の遁走確定でつか
>>379 > 開始位置以外に何が決まっているかお教えください。
ビット単位で決まっていると言っている筈だぜ。
> いままで散々「層」「アプリケーション層」「違うもの」と
> 指摘されてたのにあなたが反応できなかったのは
> ここら辺の基礎知識をご存知ないないからでしょww
違うな、伝送イメージについての話をしていた。
これが規格だ。
最上層を含んでの話をするのはバカのすることで無意味だ。
そして、送受信データが通信相手の処理系のバイトオーダーに
依存すると言うのも基本の話で例外を作ることは容易い。
「最上層を含む(貧弱層)」と言ってしまえば、そこにプログラムによる実装が含まれるから
論争の意味がなくなってしまう。
録音=(ひ)きこ(も)り
>>380 いいや、バイトオーダーに拘らない。
実装ロジックを構築するわけだらかバイトオーダーの問題そのものを排除することも可能だ。
結局、規定=実装となるだけのことな。
先生、こんばんは。昨日教えてあげますと言った者です。
昨晩最後に提案差し上げたOSI階層モデルは勉強されましたか?
先生の言様では7層のアプリで3層、果ては2層,1層部分まで
影響を及ぼすのですか。
解らないところは"解りません"と言って聞いてください。
教えてあげます。ほんとに。。
1.知りもしないのに語り出す→(ツッコミ入る)
2.お前らがアフォだからわからんのだ
3.過去ログ見ろ
4.それは別の場合だ ← ここに戻ってますな
5.形勢が悪くなってしばらく遁走
5.そんな事は最初から言っていない
6.この間違いに気がつくかどうか、お前らを試したんだ
>>385 セッション層以下とプレゼンテーション層以上を分けて捉えて置けば十分だ。
初めて〜層がでたー!
やはりお勉強タイムだったようです。
>384
・・・どのプロトコルの話をしてるんだ?
TCP/IPだと、プログラムする必要があるのは、
セッション層・プレゼンテーション層にもあるんだが。
まさか、本当にあんたの独自プロトコルの話をしているのか?
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 録音検索中!!! |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
なんか、「みんなで先生を鍛えてスーパープログラマーに仕立て上げるスレ」に
なってる希ガス
>>393 いくら鍛えても性根が腐っているから無理。
他人の意見を一切拒否する人には無理な希ガス
そうでもないよ、他人の発言を
あたかも自分のした発言のように置き換える習性があるから。
悪いが、寝る。
先生に(善意から)言っておく。
現在、代表的なプロトコルはOSIを意識はしてるけどな、
でも、OSIをがちがちに守っちゃいない。
Socketプログラミングを勉強する事。
>>396 コピペ厨にはなれても、年収5千万(だったっけ、録音が言ってたの)は無理。
私ならこんな馬鹿に金払って仕事は依頼しない。話すると不愉快極まりないだろうから。
録音がいくら勉強してスキルを身につけたとしても、仕事は人から取って来るものなので、
まともに人とコミュニケーションがとれない録音には無理。
もうしばらくして人がすっかり居なくなった頃に
また時限付きの課題だけ一方的に出して逃げる予感。
>>397 > 現在、代表的なプロトコルはOSIを意識はしてるけどな、
> でも、OSIをがちがちに守っちゃいない。
おー、しんせつだな。
だが、そんなことは元から承知だよ。
> Socketプログラミングを勉強する事。
ってか何度も実装してたりする♪
401 :
Socket774:04/05/25 02:57 ID:qUFYRDWM
>388
上位層は567
下位層は1234
だったと思うけどなぁ・・・・・。
402 :
Socket774:04/05/25 03:04 ID:b8nmwgyA
403 :
Socket774:04/05/25 03:05 ID:b8nmwgyA
>>401 そんなの関係ないなぁ〜
要は君がどのように捕らえているかでありそれが重要ってだけだ。
無茶言い出すと、物理層以外は全て上位層ですぜ♪
7.そんなことは元から承知だよ。
これも追加だなー。
>>404の補足
事実、RS-232C等の無手順でER,DRを折り返しSD,RDのみで
通信制御コードまで目的に合わせての都合の良いコードを決め、高効率な通信を行うことなども多いからな。
408 :
Socket774:04/05/25 03:19 ID:b8nmwgyA
>>407 C言語にgotoがないなんてほざく人が
どこまで理解してコピペしてるんでしょうかねえww
>>406 ワロタ
8.そんなの関係ないなぁ〜
これも追加?
>>408 ふふふ、ER,DRの折り返しで弊害となることを述べてくれや。
そして、その弊害に対する対処もな。
そうだな、時間は5分あれば十分だろ?
399 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/05/25 02:32 ID:XD329cZx
もうしばらくして人がすっかり居なくなった頃に
また時限付きの課題だけ一方的に出して逃げる予感。
410 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日: 04/05/25 03:22 ID:oLKuUDi+
>>408 ふふふ、ER,DRの折り返しで弊害となることを述べてくれや。
そして、その弊害に対する対処もな。
そうだな、時間は5分あれば十分だろ?
>>410 おいおい、予言どおりの行動して気分悪くないんか?
プライドがないか
手が他にないか
まぁ、なんだ・・・
君等が答えられるとは思ってもいないから気にするな。
基礎の基礎なんだけど、時代の要請でそれらを経験する場面に遭遇することは稀だろうしな。
まぁ、通信プロトコルを自身で規定し実装し動作確認する等は今なら制御屋さん位しかやってないだろう。
パケットパケットと叫んで見ても、その良い面と悪い面を体現している人は少ない。
そして、パケットの組み立てすら規定に沿ったものしか知らないだろう。
まぁ、所詮年寄りの愚痴だな(笑
行動パターンはこうなりました。
1.知りもしないのに語り出す→(ツッコミ入る)
2.お前らがアフォだからわからんのだ
3.過去ログ見ろ
4.それは別の場合だ
5.形勢が悪くなってしばらく遁走
6.そんな事は最初から言っていない
7.この間違いに気がつくかどうか、お前らを試したんだ
8.そんなことは元から承知だよ
9.そんなの関係ないなぁ〜
10.勝手に問題を出して話題のすり替え <- 現在ここ
>>407 ・・・録音てシリアルポート使った通信しか扱ったこと無いんじゃないか?
>>416 君はトランシーバーを使った通信しか扱ったことは無いんじゃないか?
418 :
Socket774:04/05/25 03:42 ID:b8nmwgyA
>>416 仮に録音がその作業(プログラムなんて言葉はもったいない)をやったとして
少なくとも C 言 語 で は な い な。
>>414 答えられるが?ただのフロー制御じゃないか。
録音言語で組むと思われ
>>413 その二択だと
手が他にない
の方でしょうね。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html によると
自分は特別な人間だ、パンピー(一般のピープル)とは違うんだという意識から、
小市民的な生き方を軽蔑し、そういう人達と一緒にされることを嫌います。
裏付けとなるものがなにもないのに、一目置かれる存在であることに非常にこだわります。
なにがなんでも自分が優位に立たなければなりません。
自分が劣っていることを認めることは、幼いころの痛々しいくらいに哀れで惨めな自分に結びついてしまいます。
ですからどんな卑怯な手段を使ってでも、どんなにつじつまの合わない妄想であろうと、
自分を守るためにしがみつかざるを得ません。
根拠のないプライドだけは異様に高いようです。
423 :
Socket774:04/05/25 03:44 ID:b8nmwgyA
>>414 > そして、パケットの組み立てすら規定に沿ったものしか知らないだろう。
先生が実装した規定に沿ってないパケットの組み立てを教えてください。
424 :
Socket774:04/05/25 03:45 ID:b8nmwgyA
あと、開発言語は何ですか?
>>418 ソフトウェアフロー制御。
欠点:折り返したら通信相手先の通信バッファ状況をハードで知らせる事が出来なくなる。
対処:通信プロトコルにフロー制御を入れる。
426 :
425:04/05/25 03:47 ID:S9UlSkxi
録音先生の環境
録音言語で開発
↓
脳内コンパイラでコンパイル
↓
プログラム完成
強い環境依存性を持つので
録音の脳内PCでしか実行できない
>>429 対話すべき相手かどうか確認させて貰っているだけだぜ♪
なにせ、相手が不特定多数様だからな(笑
先生のフロー制御はXOFFを受け付けませんw
XOFF をググり中...
たぶん誰も対話なんぞしたくないって思ってるよ
あ、もう一人の自分を出演させる時にはトリップ外すのを忘れないように
カッコ悪いからね
>対話すべき相手かどうか確認させて貰っているだけだぜ♪
>なにせ、相手が不特定多数様だからな(笑
対話になってませんねw
>>435 居ねぇんだから、しゃーねぇだろ?(笑
まぁ、暇潰しもこれまた一興!ってな。
やはりハンドシェイク出来ない人らしい(;´Д`)
>>436 そんなに暇なら
>>343に答えてあげたら?
100レス以上も引っ張る意味もないでしょ。
× まぁ、暇潰しもこれまた一興!ってな。
○ お願い、誰か構って
>>437 今時、XON/XOFFでハンドシェイクするのか?
別にしても構わないがな。
特権を持つ必要性を考えてくれや。
442 :
425:04/05/25 04:13 ID:S9UlSkxi
十分な答えだと思うが?
>>441 後出しじゃんけんは嫌ですから先に答えを言って下さいw
343 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/24 22:37 ID:2se5TrDf
>>336 腐るほど作った通信ソフトの公開はまだでしょうか?
スルーですか、そうですか。
429 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/25 03:56 ID:4a+3ArOJ
>>428 問題を出すしか能はないの?
>>343の答えはまだ?
430 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/25 03:57 ID:oLKuUDi+
>>429 対話すべき相手かどうか確認させて貰っているだけだぜ♪
なにせ、相手が不特定多数様だからな(笑
435 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/25 04:02 ID:4a+3ArOJ
>対話すべき相手かどうか確認させて貰っているだけだぜ♪
>なにせ、相手が不特定多数様だからな(笑
対話になってませんねw
436 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/25 04:04 ID:oLKuUDi+
>>435 居ねぇんだから、しゃーねぇだろ?(笑
まぁ、暇潰しもこれまた一興!ってな。
レスアンカー間違っているのかと思うほど会話になっていない。
◆Rb.XJ8VXowはこれで言い訳しているつもりなのだろうか。
だから答えられない理由を察してやれとあれほdうわなにすrやめt(ry
ま、どうせ模範解答もださないで遁走だろうし寝る。
漏れも寝るかー。
ノシ
>>443 別に後だしジャンケンではないと思うぜ。
XOFF状況下でもXONを催促する制御コードを送信すれば良いだけだ。
但し、催促を行える装置を決めておくこと。
これが特権だ。
>>442 不十分だ。
>>447 なんだ、もう解答を催促か?
それじゃ答えを言う。
ER-DRを折り返してしまうと相手の状況が判らなくなる。
君は対処としてフロー制御を入れるだけ解答した。
これが不十分。
どんなフロー制御を入れても無反応となるケースが発生するからだ。
つまり起局を自由にするとトラブルと言うこと。
結論:サーバー局を設ける。
>>451 なんだ寝たと思ったら書き込みか。
結局
>対処:通信プロトコルにフロー制御を入れる。
の意味が分ってないようですね。ハードベッタリのそんな糞仕様を得意げに言われても困ります。
>>452 じゃー聞く。
どんなフロー制御を入れるんだ。
具体的に書き出し、簡単なモデルを示せ。(笑
>>451 >>343に書いてある通りの見事なまでのスルーっぷりですね。
その他諸々の疑惑を晴らす為にも、早く公開していただきたいものです。
>>451 >>343は回答不能という事でよろしいか。
何度も同じ事聞くのは大変だな。
お前、よくやるよ>>録音テープ状態
いい加減、自分で自分の事、嫌にならないか?
>>453 また後出しジャンケン作戦ですかw
後は不本意ながらコピペで済まそう。
>>343は回答不能という事でよろしいか。
何度も同じ事聞くのは大変だな。
お前、よくやるよ>>録音テープ状態
いい加減、自分で自分の事、嫌にならないか?
>>453 その前に通信プログラムとやらを出したらどうだい?
人にばかり要求するなよ。
プロトコルにフロー制御入れると書いてるだろうが・・・
例として録音方式なら、ネゴ時にどちらがサーバーになるか決めるようにでもすれば良いだろ。
>>457 その前も何もなかろう?
君が具体的に述べたのは「欠点:折り返したら通信相手先の通信バッファ状況をハードで知らせる事が出来なくなる。 」
だけだぜ?
そして、
> >対処:通信プロトコルにフロー制御を入れる。
> の意味が分ってないようですね
と言われれば聞くのは当然だと思うぜ♪
さてと、解答が無ければ「具体的説明なし」と受け止めさせて頂くよ。
# 期待せずに待つとする。
>>457 > 例として録音方式なら、ネゴ時にどちらがサーバーになるか決めるようにでもすれば良いだろ。
実はそれだけでは不十分なんだが(ニヤリ
具体的にフローを書き出し、簡単なモデルを示せ。(笑
>>458 さてと、
>>343への回答が無ければ「腐るほど作った通信ソフト」発言は嘘と受け止めさせて頂くよ。
私も録音方式を採用してみた♪
>>461 別に構わんよ♪
君等がどのように受け止めるのかは君等の勝手だ、好きにするが良かろう。
463 :
Socket774:04/05/25 04:55 ID:b8nmwgyA
>>458 録音先生の開発言語が知りたいのです。
gotoのないC言語でしょうか?
464 :
Socket774:04/05/25 04:56 ID:b8nmwgyA
465 :
Socket774:04/05/25 04:59 ID:b8nmwgyA
先生、gotoがないC言語でソースコードと実行ファイルの
サイズが同じになる処理系をご存知でしたらお教えください。
どうかどうか。
>>464 ご自由と言っておる♪
( スルーされた段階でそれぐらい判れよな、スルーしても痛くないからスルーをする
それにどんなに攻撃してもムダなことだ )
>>466 反応した時点でスルーではないわけですが?
468 :
Socket774:04/05/25 05:01 ID:b8nmwgyA
>>462 「また」嘘でしたかw
嘘つきが何聞いてもまともに答える人はいませんよw
お宅が何言っても嘲笑されている事を理解できていないようですね。
470 :
ニヤニヤ:04/05/25 05:01 ID:b8nmwgyA
ねえ先生教えてくださいよー
>>467 偶には説明しとかないとな。
バカが多いから仕方なかろう。
まぁ、説明したところでムダな反応が収まるとは思えないけどな。
そこは、礼儀だよ。
472 :
豹変w:04/05/25 05:02 ID:b8nmwgyA
ちっ、まぁた逃げ出しちまったよ。ヘタレめ。
おい、お前はほんと使えねえーなー録音よ。
この糞が。
>>471 gotoがないC言語でソースコードと実行ファイルの
サイズが同じになる処理系をご存知でしたらお教えください。
どうかどうか。
>>471 公開できないのなら、
その理由を書き込んで初めて説明となるわけですが、、、
>>471 「たまには説明しとかないとな」
自分でも普段はスルーしまくってるのを自覚してるんだな
礼儀知らずが礼儀を語るな無能
476 :
豹変w:04/05/25 05:06 ID:b8nmwgyA
おい録音、答えられるもんなら答えやがれ。
ゴキブリみたいにコソコソ這い回ってるんじゃねえ。
>>474 現段階で公開する必要を全く感じないからだよ。
説明終り♪
>>477 はい、敗北宣言お疲れさん
帰っていいよ無能
かまってもらえないと寂しくて死んじゃうだろ?
>>460 そのぐらい自分で考えろ。
答えられないと思うなら、別に構わんよ♪
どのように受け止めるのかは勝手だ、好きにするが良かろう。
と録音方式で答えてみる♪
>>477 どうして必要が無いと言えるのですか?
皆さんは、貴方がソフトを作っているという事実に疑問を感じていますよ。
さてと、そろそろ終りかな?
じゃー、がんばれよ♪
そして遁走
>>477 >現段階で
いつになったら公開するつもりですか?
今からぱくって来て、良さそうなものが見つかってからという事ですか?
1.知りもしないのに語り出す→(ツッコミ入る)
2.お前らがアフォだからわからんのだ
3.過去ログ見ろ
4.それは別の場合だ
5.形勢が悪くなってしばらく遁走 ← 今ここ
6.そんな事は最初から言っていない
7.この間違いに気がつくかどうか、お前らを試したんだ
8.そんなことは元から承知だよ
9.そんなの関係ないなぁ〜
10.勝手に問題を出して話題のすり替え
遁走お疲れさん
オレも寝るよ(´ー`)ノシ
あ、寝る前にもう一つ
がんばらなきゃならんのはお前の「C言語の生い立ち」執筆活動だろ
まぁ、そろそろこれが出る頃だけどな
「いつまでくだらない事を言い続けてるんだ?もっと有意義な議論をしようぜ♪」
録音語の「プロトコル」の意味は録音にしかわからないし。
とりあえずプロトコルの一般的な意味を調べてきたら?
って遁走か。
相変わらずワンパターンだな。
そろそろ飽きてきたぞ。
ISBN晒せばすぐ終わる話
>>486 飽きてくるのは仕方なかろう?
会話が全く進まないのだからな。
ER-DRひとつみても判ると思うが、そんな応対してたら進まないぞ(笑
さてさて、通信関係は無理なようだからDB関係に話題をかえるかな?
>話題をかえるかな?
嘘つきが何言ってもまともに相手する人はいませんよw
お宅は何言っても嘲笑されている事を理解できていないようですねw
>>491 面白なけりゃ〜レスしなければ良いのにな(笑
# さてと、自演厨と遊んでみるかな?
つまんねぇのに改行すんなよ…
>>492 無駄なスペースの意味と最後の行の意味がわからんが、
お宅のレスの意味がわからんのは今に始まった事じゃないしな。
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html これでも読んで反省なさい。
私は、大爆笑させてもらったけどな。
>>477 >現段階で
いつになったら公開するつもりですか?
今からぱくって来て、良さそうなものが見つかってからという事ですか?
gotoがないC言語でソースコードと実行ファイルの
サイズが同じになる処理系をご存知でしたらお教えください。
期待せずに待つとする。
解答(回答ではない)は3スレ(レスではない)後位かなw
>自演厨
自作自演を訴えるバカは自身が自作自演を演じているケースが非常に多い。
匿名板で自作自演や個人を特定したとする発言は愚か者の主張であり、根拠はいい加減だ。
なによりも、相手の自演を装う事等容易くそれで荒らし紛いに混乱さす等は低俗と言ってよい。
まぁ、愚か者の行為だ。
専用スレがあるのにこっちにくるなよ。gotoが!
>>495 こりゃ傑作だ、意味を全く読めていないらしい。
自作自演を糾弾など私はしない。
単に「自演厨」と言っただけだ。
そして「自演厨」=「IDを変えてムダなレスを書き続ける荒らし君」のことなんだがな。
良く喋るな録音…
自演厨の典型だ…
7%…もしかして本当に…
499 :
Socket774:04/05/25 06:19 ID:b8nmwgyA
>>492 「言われる前に」自演厨。
「言われる前に」素人扱い。
「言われる前に」基地外呼ばわり。
「言われる前に」勝利宣言。
「言われる前に」テスト宣言。
>>497 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
「お前のものは俺のもの 俺のものも俺のもの」
自己愛性人格障害にならないの?
◆z24Qe9iaKM氏の発言がなくなったとたんに饒舌になったな。
>>503 全く関係ないな。
単に投稿する時間帯が合わなかっただけの事だしな。
それと彼の知識量では如何にもならんよ。
お子様レベルなことしか言えないし言わない。
そんな奴さ。
>>504 へ
/./ / ガッ
/ / |/\
|| .// / \ A_A
| |l .|l、、l||i, , .ソ )・∀・)
,。-∩ l| ヾ 、、,, ソ,l Duronヽ
< | |、 =ニ = = ニ=( ⌒)ヽ)
ー 録音⌒つ,, '' ` 、ミ し'ノ
〜\ / ''l||lヾ し
し \\\\
___ \\
|__ | .___ \\
\ /\ \ \
\/ \__\
\ / /
\/__/
やれやれ、おいら君はAA張るだけでしゃべらなくなったな。
まぁ、あれだけ騒いで挙句、全てが君のご認識と無知だった訳だから
喋れなくなるのも仕方ないわな。
>>505 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
間違えた。自分殴ってどうするよ俺。
>>506 .In_п@
(#・∀・) | |
と M ) | |
Y /ノ .人
/ ) < >_∧∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 録音 /
>>508 ずーと、間違い続けて欲しいぞ(笑
そうしたら、規制板に通報しといてやるぜ。
いっそうのことアク禁になったほうが君の為だと思うからな。
しかしみんな良く付き合うよな。有り難く思えよ録音先生。
>>509 あんたがアク禁になって欲しいとこの板の連中は心の底から願ってるさ
おー、感謝しているぞ♪
まぁ、切れて暴走しない程度にしてくれよ。
あまり犠牲者増やしたくないのでな(笑
# 冷静さがあれば引き際を見失うことは無いだろう。
>>511 うんうん、がんばって規制板へ通報することだな。
>>511 へ
/./ / ガッ
/ / |/\
|| .// / \ A_A
| |l .|l、、l||i, , .ソ )・∀・)
,。-∩ l| ヾ 、、,, ソ,l Duronヽ
< | |、 =ニ = = ニ=( ⌒)ヽ)
ー 録音⌒つ,, '' ` 、ミ し'ノ
〜\ / ''l||lヾ し
し \\\\
___ \\
|__ | .___ \\
\ /\ \ \
\/ \__\
\ / /
\/__/
>>511 また間違えた……そろそろ寝たほうがいいかな俺。
>>513 へ
/./ / ガッ
/ / |/\
|| .// / \ A_A
| |l .|l、、l||i, , .ソ )・∀・)
,。-∩ l| ヾ 、、,, ソ,l Duronヽ
< | |、 =ニ = = ニ=( ⌒)ヽ)
ー 録音⌒つ,, '' ` 、ミ し'ノ
〜\ / ''l||lヾ し
し \\\\
___ \\
|__ | .___ \\
\ /\ \ \
\/ \__\
\ / /
\/__/
おいら君、乱心かな?
おいら氏止めとけ
レスが流れるし、正直ウザい
だな、発言しないのであればレスして欲しくは無いわな。(邪魔なだけだ
しかしDBについては全然反応がないなぁ。
「おめぇ、知りもしないくせにDBなんて抜かすんじゃねぇよ!」ぐらいの反応は
あると思っていたのだが・・・ふむ。
個人で扱うにはちと高くて使い道もないのかな?
>>504 この時間帯誰もいなくてよかったね♪
専門用語出さずに陰口叩き放題だね♪
…逃げてたんだろ? 隠れてたんだろ?
もっと正直になった方がいいぞwww
ははは、バカなことを・・・
チャットじゃあるまいしログは残るぞ!(笑
>>520 即レスしたのは図星指されたからだろw
ログ残るって、苦しくなったら古い話題だとか
言ってスルーするための下準備だろw
違うというなら、技術的に反論してくる連中が
帰ってくるまで黙ってれば?
相手もいないのに勝ち誇ってそんなに嬉しいかい?
>>518 >しかしDBについては全然反応がないなぁ。
どこまでDBとするわけ?
CSVのデータだってまとまって一定の処理系があればDBなわけだが?
>個人で扱うにはちと高くて使い道もないのかな?
上記で述べたようにテキストデータですらDBとなる。
レジストリもDBだが?
ひょっとしてRDBMSのことを言いたいのかな?
もっと邪魔な方には、日本語が通じない訳だが・・・
>>522 DBエンジンからみればそうなるだろうな。
でもやはりRDBMSで良いのじゃないのか?
コミット前の状況の違いや性質等、色々と話題はあるぜ。
録音の頭の中(DB=oracle or DB2)
さて、重箱の隅をつつきますか
>>374 >> 送受信データは上位プロトコルで規定するんだ。
>そう、アプリケーションで規定(プログラム)する。
>つまり、プログラムしないとダメってことだ。
プログラムする必要は無い。
# なぜかは考えりゃわかることだ
プログラムと規定は違う。
>>374 >> 開始位置がビット単位で決まってるだけだろがヴォケ。
>> 珍説もここまで来ると、頭おかしいとしか思えん。
>開始位置だけが決まっていると思ってたのか?
>やっぱ、お前アフォだな。
◆z24Qe9iaKM氏は「開始位置だけが決まってる」とは言っていない
勝手に脳内で都合の良いように変換するな。
「開始位置がビット単位で決まってるだけ」と言ってるんだ。
それに対して更に
>ユーザデータ長は?SEQは?ビット単位で決まってる?
と聞いている。
とりあえず、録音は人間との会話プロトコルを修正しなさい。
わからないことは、わかりません。
間違ったらごめんなさい。
そう答えるのは人としての基本です。
ピョンヤン放送の電波な首領様マンセーなみに
過ちを認めないのは見苦しいです。
>>524 じゃあ録音先生。俺と分散トランザクションについて語らないか?
まあ、他の奴らがぜんぜん付いて来れない気もするけど
>>526 > プログラムと規定は違う。
ほんとに重箱の隅だな。(笑
ってことで如何でも良い。
> と聞いている。
ムダだよ。
ビット単位で規定さている。
>>528 分散ねぇ。
あれって価値あるのえ。
2フェィズコミットの危うさは巷の知りうるところとなっているが、如何なんだい?
あれって価値あるのかえ。
>>527 録音先生は平壌放送のアナウンサーまで演じておられる、
百戦百勝、SE界の太陽ですぞ?
自演すら出来ない某総書記などと一緒にしないでいただきたいw
>>529 >> プログラムと規定は違う。
>ほんとに重箱の隅だな。(笑
>ってことで如何でも良い。
答えるべきところが違うのではないかね?
>> 送受信データは上位プロトコルで規定するんだ。
>そう、アプリケーションで規定(プログラム)する。
>つまり、プログラムしないとダメってことだ。
プログラムする必要は無い。
# なぜかは考えりゃわかることだ
録音が日本語しゃべれないの、なんでだろー?なんでだろー?
おーおー。
覚えたての言葉を喜んで使ってる初々しいガキがいるわ(*´Д`)
漏れが寝たら元気なこと元気なこと。
>>374 >> ユーザデータ長は?SEQは?ビット単位で決まってる?
>> 開始位置がビット単位で決まってるだけだろがヴォケ。
>> 珍説もここまで来ると、頭おかしいとしか思えん。
>開始位置だけが決まっていると思ってたのか?
>やっぱ、お前アフォだな。
一言も書いてない脳内補完はやめようや。
いいか、その腐った目をひんむいて読め。
「開始位置」「長さ」「属性」「設定内容」
これがデータフォーマットで規定するものだ。
普通にバイトオーダーを決めないとまずいと思うが?
>> 送受信データは上位プロトコルで規定するんだ。
>そう、アプリケーションで規定(プログラム)する。
>つまり、プログラムしないとダメってことだ。
君は実にバカだな。
プログラムしようがしまいが関係ないんだよ。
ていうかプログラムしないといけなかったと仮定して、だから何だ?
そこに暗黙/明示的な規定が発生するだけだぞ。
その中にバイトオーダーは含まれないのかね?ん?
だからプロトコルに縛られると言ってるんだ。
実装=プロトコルになる場合もあるがな。
で、プロトコルでバイトオーダーを決めないという根拠は?
そもそもバイトオーダー関連でめちゃくちゃな発言をした録音が
バイトオーダーでご高説を垂れる資格は無い。
で、x86上のC言語文字列の取り扱いで何を間違ったかわかるかね?
さあ、さっさと答えな。
537 :
397:04/05/25 10:48 ID:8jRVKCR3
録音先生よ。
お前がシリアル通信を持ち出したことで、
Eathernet系の通信の知識が半可通だってのがばれてるぞ。
今日は忙しいから日中はあまり遊んでやれないが、
シリアル通信を独自実装というのは、基礎の基礎じゃなく、単に時代遅れだ。
今時、プリンタだってパラレルだろうが。
パラレル通信はわかりませんと、ごめんなさいしろ。
#コボラーからWin系に移ろうとして失敗して、まともな仕事がなくなってるだろ。
#もまい。
#何か、2000年問題終わったら、仕事がなくなって、漏れの部下になった銀行系の50代コボラーそっくりだ。
>>535 > 一言も書いてない脳内補完はやめようや。
> いいか、その腐った目をひんむいて読め。
> 「開始位置」「長さ」「属性」「設定内容」
> これがデータフォーマットで規定するものだ。
> 普通にバイトオーダーを決めないとまずいと思うが?
やっぱ、お前アフォだな。
ビット単位に規定されている。
> そこに暗黙/明示的な規定が発生するだけだぞ。
お題目は如何でも良い。
一人で言葉遊びをしていたまえ。
> その中にバイトオーダーは含まれないのかね?ん?
発生しないようにすることも可能だ。
ていうかさー。プログラムできるって言うなら、
なんか、プログラムをウプして貰えばいいじゃん。
プログラマなら過去の蓄積で膨大なライブラリがあるだろうし
大がかりなもんでないちょっとしたデモプログラムくらい楽勝っしょ。
こんな、教科書見ながらごまかしてもどうにかなるような問答なんか
いくらしたって意味無いよ。なにより、それひとつで、ちゃんとプログラム環境があって、
ソースを書いて、コンパイル・ビルドまでの手順を知ってることの
総合的な証明になる。
まー、クレジット表示に、コテ名でも入れて貰ってさ。
>>537 15年以上前からUNIXやっているのだが・・・(笑
>>529-530 もちろん価値はある。仮に分散トランザクションを使わずに
異種DBを使った業務システムをオンラインで連携できるだろうか?
そりゃできるけど、その方がシステム的に危ないとは思わないか?
2フェーズコミットの危うさって具体的にどの事を言ってるかはわからんが、
不安定になる大抵の原因は、システム組んだりアプリ作ってる奴の知識が
足りてないだけって感じもするがな
>>540 例によってか・・。
だからさー、あんたっていつもそういう会話で
日常でうっとうしがられない?
「したはずだが・・」しらねーっての。wつけてるし。
いちいち嘲笑しながらでねーとしゃべれねーのかよ
つーか、せっかくレスするのならどこに何をウプしたのか言えよ
気が利かないとか以前に常識だろ。二度手間じゃねーか。
>541
15年前からUNIXやっているあなたなら
gotoのないCはすぐに説明できますよね?
>>542 私は全くもって素人だし、勘違いだったら申し訳ないけど、
激しく録音の自演くさい。
UNIXだったらGNU-C使いじゃないのかな?
Cコンパイラのバージョンすら明記しないのは何故?
>>542 2フェイズコミットで問題になるのが、果たしてコミットの同期は取れるのか?
実際にコミットを行う前に、対象となる全てのDBに対して仮コミットを行い全てが成功して
初めて本コミット処理となる。
その間トランザクションの受付は不可となりロック状態が発生する。
対象のDBが良い回線環境で結ばれておれば良いのだが・・・・
> 異種DBを使った業務システムをオンラインで連携できるだろうか?
> そりゃできるけど、その方がシステム的に危ないとは思わないか?
まぁ、価値があることは認めるし2コミットフェイズが出来ないと開発不能なシステムもある。(銀行間決済等)
その意味では有益なのだが、制約が多く使い難いのが現状だと思うぜ。
>>545 バカが引っかかりやすいように、わざとレベル低い書き方してるからな
気をつけたほうがいいかも
>>546 別に録音を擁護する気はないが、UNIX使い ≠ gcc使い
業務で組むプログラムならシステム標準附属のCコンパイラを使うのが常識
まあ、附属してなかったり、gccそのものが付いて来るんならそれを使うけどね。
>>548 録音じゃん。
>バカが引っかかりやすいように
>わざとレベル低い書き方してるからな
>別に録音を擁護する気はないが
>〜が常識
録音がよく使う言い回しがこれだけそろえばねぇ。
で、ウプしたってプログラムどこよ?
また、さがしてる時間が不自然にならないように
他の板とかスレにこっそりどっかからウプっといて、「探せよ」とか勘弁ね。
1年ぶりに覗いてみたが、まだ録音いるんかいw
すごい粘着度だな関心した。
スレはざっとみたが、シリアル通信にかんしてはちょっとは知識があるようだな。
やはり年寄りなんだな。我と一緒で。
>>547 いまいち不鮮明だけど、ヒューリスティックのことを言ってるのかな?
だいたい合ってるけど、一部誤解がありそうだな。
> その間トランザクションの受付は不可となりロック状態が発生する。
受付というのはbeginか? それともprepare/commit?
でー俺の件は?先生?
>なんか、プログラムをウプして。
>まー、クレジット表示に、コテ名でも入れて貰ってさ。
ウプしたことあるとか言って案の定スルーか。
んじゃなきゃソースの付いたフリーウエアを必死になって探してるな
今は
>>484の
10.勝手に問題を出して話題のすり替え
の変形パターン
10-b.串キャラで別の話題出して話題のすり替え
と言うことなのでしょうか。
>553 そね。
まー、俺は彼がプログラムできるとはこれっぽっちも思ってないけど。
過程を見てると
コピペや引用でそれらしく書いたあと突っ込まれると
それに合わせてまたどっかで調べて
あとから知識をつぎはぎしてんのが
まるわかりだし。
正直、ここで勉強してるようなもんだなw
自演扱いされるのも面白いもんだなw
つーか俺は単に録音がどこまで知ってるか試してるだけ
別に話題を変えてる気はないから、そっちはそっちで進めててくれ
また、一昼夜くらい経ってから持ってきても
誰も信用しないよ。
肝心な事になるといっつもいなくなるか
スルーして時間が経ってからリアクションなんだよな。
準備してるのがわかりすぎ
ウプしたことがあるって言うなら
その場ですぐ、出せなきゃ嘘だろ。
そのスレを引用したっていいしさー。
録音テープの真骨頂キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>538 >やっぱ、お前アフォだな。
>ビット単位に規定されている。
これしか言わなくなったな。
ビット単位の規定って、フラグの話か?フラグしかないならこれでいい。
でも、データ長やアドレス、SEQもビット単位で設定しろってか。ああ?
救いようがねぇな。
>> そこに暗黙/明示的な規定が発生するだけだぞ。
>お題目は如何でも良い。
>一人で言葉遊びをしていたまえ。
これが言葉遊びにしか見えないなら技術者失格。
ま、個人でちまちましたアプリを作って通信するなら大して気にする必要はない。
その意味ではどうでもよい。
でも、そんな限定条件の話じゃねぇだろ?
言葉遊びで逃げてるのはどっちだ?
>> その中にバイトオーダーは含まれないのかね?ん?
>発生しないようにすることも可能だ。
それが「プロトコルでバイトオーダーを決めない」理由なのかね?
激しく回答として不足だ。
>>551 prepareな。(先の説明で仮コミットと発言している)
>>558 だからスルーすんなっての
そこまですると不自然だよ。
見えてないわけないべ。
すぐウプしてくれよ。したことあるんだろ?
>>557 > でも、データ長やアドレス、SEQもビット単位で設定しろってか。ああ?
> 救いようがねぇな。
ビット単位で設定するのか、バイト単位で設定するのか、マルチバイト単位で設定するのか
それは問わない。
正しく設定されてあれば良いだけの話だ。
> 言葉遊びで逃げてるのはどっちだ?
君だ!
元々プログラムでの実装の話をしているのだからな。
> 激しく回答として不足だ。
実装の話をしている。
>>559 過去ログを自分で探せ!
T.A君にしつこく要求(騒がれて)され、うっとうしいからUPしたぜ。
そのT.A君は、稼動試験結果をまだ報告していないのだがな。(いい加減な奴だ)
>過去ログを自分で探せ!
ほらやっぱりな(w
言ったとおりだよ・・。
なんだよ、稼働試験ってw
誰でも起動してみて解るもんウプしろっての。
まともなソフトなんかウプしたこと無いんだろ。だっせ。
しつこく要求されてって言うパターンからして
それも時間稼ぎに時間かせいでどっかから持ってきたか
なんとかでっち上げた奴だろ?
そんで俺がこのまましつこくつつくと1,2日後くらいに
どっかから持ってきてウプするって言うおきまりコースな。
だれもプログラムできるなんて思ってないにねw
そもそも、トランザクションの話をし出したヤツが録音なんだよ。
コイツそっちの質問にしか答えなくなったし。
都合の良い質問を自分で作る。−それにしか答えなくなる。
って寸法じゃないの?
>561
誰も落とせないって事だぞ。途中で蹴られるんだろ。
本当にあんたがプログラマーならちゃんと落とせる処にUPし直せ。
よくある話だろ。落とせなくなるなんてよ。
提案だが、抽象的な話をしてももうどうしょうも無いので、
彼に通信ソフトを一本上げてもらえば?
種別は何でも良い。と言うか先生の得意なヤツで良いんじゃないの?
それが実際に動けば、彼の理論が証明されるんだろ。
モチロンソースと詳細な解説付きでな。
565 :
T.A.:04/05/25 12:21 ID:YJHx/dOr
例のコードなら検証は終えたよ。ファイルのタイムスタンプ見て失笑したけど。(w
誰かさんみたいに2ちゃんねるにべったり張り付いては居られないから、検証が遅れた
のは謝るしかないけどさ。
>>561 みんな起きてる間中2chに張り付くお前ほど暇じゃない
>>560 ちょっと前に自分が書いたことも忘れてるのか。
鳥頭だな(;´Д`)
>ビット単位で設定するのか、バイト単位で設定するのか、マルチバイト単位で設定するのか
>それは問わない。
>正しく設定されてあれば良いだけの話だ。
ぉぃ。ビット単位と力説した直後にこれかよ。
それとな、正しく設定するのもプログラムでの実装の話だ。
>> 言葉遊びで逃げてるのはどっちだ?
>君だ!
>元々プログラムでの実装の話をしているのだからな。
それはどうかな。
むしろ実装前に意識しないといけない問題だと思うのだが?
お遊び通信プログラムなら、コーディング時に思いついて実装してもいいけどな。
まともな通信をしたかったら、実装云々の前にバイトオーダーを決定する。
至極当然のことだが?
>>565 モツカレー
で、T.A.タンどうだったの?
教えクレクレ。
>>558 プリペアか。ちなみに、その状態ではもロックは発生しない。
そういう実装をしてるTPモニタがあるかもしれんが
まだUNIXにマルチスレッドがなかった頃の遺物だろう。
そもそもプリペアからコミット完了まで排他されたたら、全く性能が出ない。
マルチスレッドでなくても、RMからのプリペア要求の受付プロセスと
実際のプリペア/コミット命令をRMに発行するプロセスを分けておけば、
コミット処理はいくらでも多重化できる。
>560
>ビット単位で設定するのか、バイト単位で設定するのか、マルチバイト単位で設定するのか
>それは問わない。
>正しく設定されてあれば良いだけの話だ。
始めに言っていたことと激しく矛盾する訳だが・・・
日本語理解出来ていないな・・・
>実装の話をしている。
日本語会話の回答になっていません
どこをどう脳内変換したら「実装」という言葉が出てくるのですか?
571 :
Socket774:04/05/25 12:32 ID:zn+fqNh0
◆z24Qe9iaKM 氏が書き込みをはじめてからYCi1H01Bの書き込みがだんだん無くなってきてるんだが
どうしてなのかなぁ〜YCi1H01B氏?そっちはそっちで勝手に進めるんでしょうから、どんどん続けたら?
串を使い分けてるだけなら大変だろうけどね?
>>571 勝手に進めてますが何か?
俺は2chに張り付いてられるほど暇人じゃないもんでね
573 :
T.A.:04/05/25 12:38 ID:YJHx/dOr
>>568 動作は特に問題なし。
もっとも、ここで散々ヒント出されまくってたんだから普通は動かせて当然でしょうが。(w
たったあれだけのものが出てくるのにあんなに時間がかかるんだから(以下略
>>565 T.A.氏どうよ?
詳細プリーズ
録音先生もご希望みたいだぞ。
なるべく具体的なレポートよろしく。
YCi1H01B氏ちょっと静かにして!
いまはT.A.氏の動きを見守ろう。
>573
ちなみにタイムスタンプって何時でした?
T.A.氏の言ってるやつって録音がコンパイルしたものなの?
>>573 散々ねぇ。
コードはちっとも変わっていない筈なんだがな(爆笑
578 :
Socket774:04/05/25 12:43 ID:6X0BfZfu
藻前等録音先生をいぢめるの少し控えろよ
20年選手の先生がC言語なんて判る訳無いだろ
先生が得意なのはCobolに決まってるだろ
オチャメな先生は気を利かして頭文字を取ってCだと言って下さってたんだよ
>578
上手い、爆笑。
余計な煽り入れて済まなかったな。
しばらく2ch見れなくなるので、後は先生と先生以外の良識人で話を進めてくれ。
>573
はぁ?職業プログラマなら数十分で出来るものを
回答も書かれ、散々駄目だしも出てから出来上がったものじゃん
話にならねぇ
>578
年については完全に録音は嘘ついているよ
プログラム以前の問題でアルゴリズムの基礎すら分かってない
当然、COBOLだって出来ないw
582 :
397:04/05/25 12:47 ID:8jRVKCR3
録音先生。
UNIXでSocket実装経験があるんだな。
じゃあ、x86のBSDクライアントから、サーバーに接続に行く
Socketプログラムだ。
#include <sys/types.h>
#include <sys/socket.h>
int sockfd;
sockfd = socket(PF_INET,SOCK_STREAM,0);
struct sockaddr_inserver;
server.sin_len = sizeof(server);
server.sin_family = PF_INET;
/* ここに2行入る。
*/
connect(s, &server, server.sin_len);
2行入るんだが、そこのコードと、解説をお願いできるかな。
ポートは80で、アドレスは127.0.0.1でいいや。
584 :
Socket774:04/05/25 12:53 ID:KX4I7moS
intelにも頑張ってもらわないとAMDの値段がドンドン騰がっちゃうよ!!
3500+ 約\63,000
3800+ 約\90,000
585 :
T.A.:04/05/25 12:54 ID:YJHx/dOr
実行形式ファイルは既にコンパイル済のものが同梱されていました。
コンパイル結果と同梱の実行形式はバイナリレベルで一致。
動作は
>>573の通りで問題なし。
ファイルのタイムスタンプは
プロジェクトファイル:2004-05-21 06:22:12
プロジェクトの自動生成ファイル(StdAfx.cpp等):2004-05-23 12:33:44〜12:33:46
ソースファイルその他:2004-5-23 21:18:26〜21:18:30
とこんな感じ。
586 :
397:04/05/25 12:59 ID:8jRVKCR3
半角スペースが飛んじまった。
struct sockaddr_inserver;
は、
struct sockaddr_in server;
な。
おー、流石ですね先生。
>>582 の方もいつもの即レスで
皆をギャフンと言わせちゃって!!
あなたのファンより♪
>>582 つまらんな、アドレスとポートを入れるだけだぜ。
server.sin_addr = htonl(0x7f000001);
server.sin_port = htons(80);
583と589で10分もかかってますよ先生w
>>589 うん。正解。
録音先生、思ったよりやりますね(笑
592 :
397:04/05/25 13:08 ID:8jRVKCR3
んで、htonlとhtonsは、何のために実装する必要があるんだ?
解説が重要だよん(w
htonlとhtonsが解説できなかったら面白いことになりそうだな。
>>592 単に、関数使って楽しているだけだ。
通信規格に合わせて値を設定しているだけだ。
595 :
Socket774:04/05/25 13:19 ID:7Y7HWlSV
録音ってどうしてこんなに必死なの?
gotoがなくて、ソースと実行ファイルのサイズが同じになる処理系とやらを早く教えてくれよw
596 :
Socket774:04/05/25 13:21 ID:I1T3LuCn
録音ってバカ丸出し・・・・・
ふふふ(笑
598 :
Socket774:04/05/25 13:24 ID:7Y7HWlSV
そもそもどうしてバイトオーダーの話になったのか、誰か説明きぼん
600 :
Socket774:04/05/25 13:29 ID:7Y7HWlSV
おいおい、htonsやらhtonlがマクロじゃなくて関数になってる処理系ってあるのか?w
>>601 説明が足りないって言ってるの。
>通信規格に合わせて値を設定しているだけだ。
その「通信規格」に合わせた「値」の解説が非常に重要なんだけど。
>>602 ビット単位に規格されているからそれに合わせているだけだ。
ここが間違っていると宛先不明だぞ!(笑
604 :
Socket774:04/05/25 13:38 ID:7Y7HWlSV
はっきり言うとIntelの糞バイトオーダーのために
わざわざ処理系の標準規格にまで妙なマクロを用意しなきゃなんねーんだよ。
Intel氏ねやマジで
>>603 的外れな返答されても困るんですが。
MSDNライブラリヘルプなりgoogleで検索するなりしてみれば?
ちなみに、宛先=接続したいホストのIPアドレスと接続したいポート番号な。
>>604 少なくともWindowsのPlatformSDKではマクロではないらしい。
The htonl function(以下略)
The htons function(以下略)
(以下略)の部分は答えになっちゃうからね。
>>608 如何でも良いのだが・・・(笑
u_long htonl (u_long hostlong);
u_short htons (u_short hostshort);
>>610 だれが関数の宣言を聞いてる?
的外れな返答されても困るんですが。
MSDNライブラリヘルプなりgoogleで検索するなりしてみれば?
ここは、録音先生が自分の宿題を、
他人から解答を得るために、必死に誘導するスレですか?
613 :
Socket774:04/05/25 14:05 ID:29l2qhcT
録音必死揚げ
614 :
Socket774:04/05/25 14:07 ID:7Y7HWlSV
録音君には悪いが、俺はロボット制御プログラムを書いていてね。
ロボット側のCPUがx86なせいで、何も考えずに書かれた通信プログラムが
ことごとくリトルエンディアンで、ビッグエンディアンなボードで制御したんだが、
激しくウザかったよ。
>608->610まで10分
>>614 そりゃ大変だな。
でも、変換関数作っとけば単純だったりするんだけどな。
どちらにせよ、送受信フォーマットに合わすほうが邪魔臭いだろ?
マルチフォーマットなら尚更な。
ってことでバイトオーダーは騒ぐほどのことはないのだけどな。
でも、アーキテクチャの説明上は「注意が必要」ってこととなる。
めでたしメデタシ!
逃げるんだ♪犬畜生
ずーと付き合って来たからな。
そろそろお仕事せんとスケジュール大変なんだよ。
それじゃ、後適当にやっとけな。
また、暇見付けて来るから荒らすんじゃねぇぞ!! > 特に
>>617
620 :
Socket774:04/05/25 14:18 ID:7Y7HWlSV
さんざん大騒ぎしといて「騒ぐほどのことはない」かよwwwwwwwwwwwww
録音てもしかして真性Mですかw
叩かれることに快感覚える変態さんなんですかね♪
>>620 理解していればの話だ!
新人に、相手先は複数の処理系に分かれているからバイトオーダーの違いに注意しろな。
って言っても、「はー」って返されるのがオチだろが!!
ってことで適当にやっとけな(笑
技術的な話に全く付いて来れずに、ただ煽ってるだけの奴って痛いな…
625 :
Socket774:04/05/25 14:30 ID:7Y7HWlSV
ここまでで録音くさいのがまた増えた。
一見録音煽っているようなのが怪しい。
あとアンチ淫厨風のお方。
他にもいそう。
間違ってたら本当に申し訳ないけど。
>>616 偉そうに何を今更なことを・・・。
んで
>>567は徹底スルーでございますか。
あと
>>622の
>新人に、相手先は複数の処理系に分かれているからバイトオーダーの違いに注意しろな。
こんなこと言うヤツはバカです。
新人にだって「はー」って言われるわそりゃwwwwww
ID:YCi1H01Bは激しく録音臭いが、録音にしては突っ込みが鋭いような気がする。
>>619 2chに張り付いてる人が「スケジュール大変なんだよ」とか言っても全然信じてもらえないぞ。
まぁ普通に考えて自業自得だな。自己管理不足。人のせいにすんなよ。
>>625 俺は
>>569で録音の間違いを指摘してるんだがな
というか俺が
>>569で言ったことが理解できてないだけか?
あれ対して録音はレスしてない。とうか反論できるだけの知識はないと思う。
分散トランは予想以上に知ってみたいだが、まあ、どこかで聞きかじったレベルだな。
631 :
Socket774:04/05/25 14:41 ID:7Y7HWlSV
そもそも通信って時点で、バイトオーダーなど最初から決めるわい。ビッグってな。
ってゆ〜か、録音は文字列の送信と多バイト数値の送信の区別がついてないな。
文字列や単なるバイト列の送信ならバイトオーダーの問題など起こりえないし、
多バイト整数や実数なら、プロトコル決める段階でバイトオーダーも決めるわい。
>>631 ホラ、録音の中ではインテルが基準だから。
で、結局htonlとhtonsの説明は無しかい。
ちなみにビッグエンディアンだろうとリトルエンディアンだろうと
htonlとかhtonsは必要。
汎用性がなくなるから。
>>633 今頃、必死に検索してると思われ・・・
見つけたら見つけたで、偉そうに断片を書き込みだすから直に判るだろ?
>>631 >多バイト整数や実数なら、プロトコル決める段階でバイトオーダーも決めるわい。
そのために「SEQ」とか「データ長」とかのキーワードもいっぱい入れたのに。
バカだから全く気付かないんだもんなあ(;´Д`)
637 :
Socket774:04/05/25 14:52 ID:7Y7HWlSV
だいたいCPUのバイトオーダーと、ネットワークのバイトオーダーを混同してる時点で痛すぎだし。
ネットワークは今も昔もビッグエンディアン。
Intelがどうのこうのは一切関係ない。
638 :
Socket774:04/05/25 14:54 ID:7Y7HWlSV
まぁここでいくら煽ったところで、録音は既に逃亡済みなんだけどなwwwww
>>638 うん、それは言えてるぞ!(笑
頑張って、ガス抜きしとけよ♪
# 仕事に集中!!!!!!
煽られると帰ってくるなんて分かり易い奴だなwwww
多分なんだが、録音相手にwつけまくっても効果ないと思うぞ
むしろ喜んでそうだ。
仕事ってググル事か?
それとも、おねむの時間かな?
で、録音よ、15年も前からUNIXをやってると言ったからには、
そのUNIXが何系かは言えるんだろうな。
645 :
Socket774:04/05/25 16:52 ID:di/rT0pF
録音は無職だと思う
646 :
Socket774:04/05/25 16:58 ID:7Y7HWlSV
録音は中卒ヒッキーで、最近プログラミンング関連の専門学校に通い始めたDQNだと言ってみる
録音は暇そうだな
ちゃんと学校に通えよ
録音先生が使ってたのはリナックスに決まってるだろ
>>648 Linux使ってたら「gotoの無いC」なんていう発言はしない。
XENIXだったりして。
>>650 それあるかもな。古臭いことは結構知ってるし
知識の幅だけはやたらと広いから(底は浅いけど)
書き込めない・・・煽るだけ煽って又削除依頼か・・・・
と、思ったら書き込めました。失礼。
>>644 System Xが最初だったな。
>>569 読み漏れしていたな。
> 実際のプリペア/コミット命令をRMに発行するプロセスを分けておけば、
> コミット処理はいくらでも多重化できる。
私の言っていることと違うな。
君の言ってることは、プリペアを行うときにRM毎に並列実行させ効率を上げる話だ。
しかし、プリペアが完了しないとコミット処理へ移れない。
そして、コミット処理も同様でRM毎に並列化することは出来るが対象全てがコミット完了に
ならないと終了にはならない。
この時間が大きいってことだ。
>>639 前は(録音は)優秀だから仕事しながら2chにカキコしても余裕みたいな
発言してましたが。自分で過去ログ探してね。
能力が落ちたということですか?
以前の発言を忘れてしまうほど、
さらに馬鹿になっただけでしょうね。
ちなみに
>>495はお宅の以前の発言。
それを忘れて
>>497で即座にマジレスしているのには大爆笑させていただきました。
録音黙ったね・・・
仕事と称して必死こいてぐぐってるか遁走したか・・・
どっちにしろし(ry
657 :
Socket774:04/05/25 19:51 ID:RmbJrA2z
技術的な話で論破されても平気なのに自分のレスのコピペにマジレスはショックなのか
骨の髄までねらーだな
658 :
Socket774:04/05/25 20:01 ID:PLVfIpnG
録音遂に御臨終だな
自分の発言のコピペ(
>>495)にマジレス(
>>497)とはな・・・
人としての間違いに気付いたなら早く病院逝けw
こっちは腹が捩れる位笑わせて貰ったYO(爆笑
ありがとう録音(大藁
そして、さよなら♪
TA氏の報告>585でLOGを追い
個人的には爆笑したので晒すね
どうやら現実時間と違い、録音時間>583なるものが存在するようですw
<<<出題編>>>
142 名前: ◆SEDagsYSVg 投稿日:2004/05/20(木) 18:32 ID:74Fvj+pn
録音はSEでは無いっぽいから設計はこっちでしてあげよう。
・録音への課題
JISコードをシフトJISコードへ変換する関数を作成しなさい。
関数の引数はJISデータを示すchar型ポインタと変換されたSJISデータを
格納するchar型ポインタとする。
また、変換ルーチンには流れをつかみやすくするためにgoto文を用いる事。
入出力のチェックは別関数で行っているものとする。
>>655 ワラタ
ID:n+V3UgQgの中の人は重度のネットストーカーだな(W
録音先生は人気者ですねWWWWW
<<<出題者の回答>>>
394 名前: ◆SEDagsYSVg 投稿日:2004/05/20(木) 23:27 ID:f9eNzP6d
では一応回答を。
糞コードですがご容赦を。
つかスレ違いならぬ板違いになってきてるし(録音スレだからいいのか?w)
voidjis2sjis( char *in, char *out )
{
while(1){
if( *in == 0 )
break;
jis2sjis_1char( in, out );
in++; in++;
out++; out++;
}
*out = 0;
}
続きます。
<<<録音回答第一回>>>
426 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:2004/05/21(金) 01:33 ID:T7NFebRQ
ふー、一段落ってところか・・・ちと休憩♪
あらら、煽りさんばっかりで設問こなしている人誰も居ないね。
うーん、どうしようかなぁ・・・・
しゃーない、取敢えずポイントだけ書いてあげよう♪
i=((a[0]-0x021)*0x05e)+a[1]-0x021;
ia=i / 0x0bc;
ib=i % 0x0bc;
ia+=0x081;
if(ia>0x09f) ia+=0x040;
ib+=0x040;
if(ib>0x07e) ib++;
a[0]=ia;
a[1]=ib;
<<<録音回答第二回>>>
501 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:2004/05/21(金) 03:02 ID:T7NFebRQ
>>495 ほらよ(笑
ia=a[0];
ib=a[1];
if(ia>0x09f) ia-=0x040;
ia-=0x081;
if(ib>0x07e) ib--;
ib-=0x040;
i=ia*0x0bc+ib
ia=i / 0x05e;
ib=i % 0x05e;
ia=ia+0x021;
ib=ib+0x021;
a[0]=ia;
a[1]=ib;
<<<録音回答第三回>>>
177 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:2004/05/22(土) 23:10 ID:uH0Uj02U
>>172 苦労しているようだね。
これ使ってくださいな。
int jisTosjis(unsigned char *a);
int main(int argc, char* argv[])
{
unsigned char c[3]={""},i,j;
int iRet;
printf("[漢字,jis,sjis]\n");
for(i=0x021;i<=0x7E;i++){
for(j=0x021;j<=0x07E;j++){
c[0]=i;c[1]=j;
iRet = jisTosjis(c);
printf("[%s,%X%X,%X%X] ",c,i,j,c[0],c[1]);
}
printf("\n");
}
return (0);
}
int jisTosjis(unsigned char *a)
{
int i,ia,ib;
i=((a[0]-0x021)*0x05e)+a[1]-0x021;
ia =i / 0x0bc; ib =i % 0x0bc;
ia+=0x081; ib+=0x040;
if(ia>0x09f) ia+=0x040;
if(ib>0x07e) ib++;
a[0]=ia; a[1]=ib;
return (0);
}
終了
素人が一生懸命勉強?しながらコーディングしている様が・・・
録音時間5分=リアル3日らしいです
内容も突っ込み所が多すぎて、コメントしようがありません( ´Д`)
プロトコルの話をしてる時も、素人が努力してる痕跡がありありと。
それで噛み付くんだから大した度胸だな。
>>567が今もってスルーされてるし。
そんなにマズイこと書いてあったっけな・・・?
録音にとってはマズイことなのかなw
>>666 全く如何でも良い程度のレスなのでスルーしているだけだ(笑
669 :
Socket774:04/05/25 20:25 ID:JFc/lrUE
ID:YCi1H01B氏の発言の軌跡
25日の9:37に突然登場。
>528 >542 >548 >551
>555 >569 >572 >609
>630 >641 >651
特に、>528で録音のリクエストに応え、他人を見下す発言。
>548では録音を援護
>569で録音の間違いを指摘している、とあるもまるで予定調和の様に>654で先生が更に間違いを指摘。
さらに極めつけ>609で先生の代わりに答えてる。
600 名前:Socket774 投稿日:2004/05/25(火) 13:29 ID:7Y7HWlSV
おいおい、htonsやらhtonlがマクロじゃなくて関数になってる処理系ってあるのか?w
609 名前:Socket774 投稿日:2004/05/25(火) 13:43 ID:YCi1H01B
>>600 どこにでもあると思うんだが?
641 名前:Socket774 投稿日:2004/05/25(火) 15:16 ID:YCi1H01B
多分なんだが、録音相手にwつけまくっても効果ないと思うぞ
むしろ喜んでそうだ。
641では録音の心理を読んでいる。スゴイ人。このスレの住人とはとても思えない。
651 名前:Socket774 投稿日:2004/05/25(火) 17:17 ID:YCi1H01B
>>650 それあるかもな。古臭いことは結構知ってるし
知識の幅だけはやたらと広いから(底は浅いけど)
これも結局録音をほめてるよな。
結論:コイツ録音。
>>668 自演厨のすくつだからじゃねえの?
ID:JFc/lrUEの中の人も変人だな。
被害妄想癖がありそう(w
更にYCi1H01B氏に対してだけは何故かバカとかアフォとかつけてないんだよね。
どーしてだろー。569で先生の間違いを指摘している、とあるが、それに対するレスは
穏やかなものだ。
普通は「お前さんアフォ」とか枕詞に付くのになぁ〜。なんででしょー。
>>668 ナイス突っ込み。
>>669 そいつは串録音ですね。
>>660も串録音の模様。
574 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/25 12:38 ID:a0b6hPPi
>>565 T.A.氏どうよ?
詳細プリーズ
録音先生もご希望みたいだぞ。
なるべく具体的なレポートよろしく。
YCi1H01B氏ちょっと静かにして!
いまはT.A.氏の動きを見守ろう。
591 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/25 13:07 ID:a0b6hPPi
>>589 うん。正解。
録音先生、思ったよりやりますね(笑
660 名前:Socket774[sage] 投稿日:04/05/25 20:08 ID:a0b6hPPi
>>655 ワラタ
ID:n+V3UgQgの中の人は重度のネットストーカーだな(W
録音先生は人気者ですねWWWWW
674 :
Socket774:04/05/25 20:37 ID:5cdK5UEb
まだ答えていない質問があるのだが。
ネットバーストって何?
TA氏や◆z24Qe9iaKM 氏に対しては異常に攻撃的なんだけど、
何故かYCi1H01B氏に対してだけは、常識的な発言に終始。
誰に対してもこんなものの言い方すれば、こんなに叩かれない。
自分と同格と最初から認めてるんだよね。
先生の脳内図式
録音=世界No1
なので録音と同格のもの、すなわち録音。
>>667 録音が「如何でもいい」と言う場合、100%重要な情報が隠されている。
間違いない!
>新人に、相手先は複数の処理系に分かれているからバイトオーダーの違いに注意しろな。
>って言っても、「はー」って返されるのがオチだろが!!
こんな言い方したら誰だって「はー」って言うさ。
何でこんなものを知らないヤツの下についちゃったんだろう、ってな。
もしくはそんな糞設計なものを作らなきゃいけないのか、とか。
実装時にバイトオーダーであたふたするような設計は糞。
ID:n+V3UgQgタンへ
反応がおもしろいよwwwww
ここは精神病院ですか?(W
録音仲間といったところでしょうか。>>ID:YCi1H01B,ID:a0b6hPPi
679 :
Socket774:04/05/25 20:41 ID:gRhmON54
>>676 >録音が「如何でもいい」と言う場合、100%重要な情報が隠されている。
>間違いない!
同じ感想を持つ様で。
このスレでも、ノートン嫌いの「録音」犬畜生の異名を持つ香具師が暴れてる模様。
お気に入りはNOD32。生き甲斐は、ノートン、アヴァスト他の誹謗中傷。
他のスレじゃあ、「録音犬畜生」と接する時のマニュアルまで作られてるそうだ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1079933431/373 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1079933431/89 録音犬畜生と遊ぶときの注意事項
・疑問は疑問で返せ。録音犬畜生は相手のレスを否定して疑問につなげるという防御=攻撃となる
効率の良い発言を繰り返すのでまともにつきあう必要はない(まるでRPGのラスボスのようだ)。
・自作自演はフツーにやられることがあるので、複数の賛成意見が出ても気にしない。
書込まれた時間をチェックして、録音犬畜生の発言との時間差があまりにも無いようなレスは自演と見て良い。
・相手が見解を示さないときはこちらも示さず話を引き延ばせ。
・しきりと「アフォ」「低脳」と言う表現を使って相手から冷静さを奪おうとするが、クレバーに徹すること。
・録音犬畜生がスルーした発言にこそ録音の最も触れられたくない話題が隠されている。スルーしだしたら
徹底的に攻めろ。非常にわかりやすい攻撃ポイントだ。
・誘導尋問で攻めろ! 録音犬畜生はまともに論戦には応じて来ないので、常に相手が限定した選択しか
出来ないような発言を心がけよう。発言中にハッキリしない点や自信のなさが現れるとそこから
一気に攻め込まれる。
>・録音犬畜生がスルーした発言にこそ録音の最も触れられたくない話題が隠されている。スルーしだしたら
>徹底的に攻めろ。非常にわかりやすい攻撃ポイントだ。
>>677 ttp://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
ちなみにこのマニュアル最初に書いたの、俺だ。
>>678 なぜ?
解説希望!!!!
ID:n+V3UgQgは、いつもスレを一生懸命読んでいるんだろうな・・・・
暇なのかしら?
>>672 それはYCi1H01B氏の発言が真っ当なものだからだ。
礼を失うわけには行かない。
>>681 そうでしたか。参考にさせていただいてます。
>>682 >暇なのかしら?
君ほどじゃないよ。
皆さん。真っ当と来ましたよ。
では、TA氏や◆z24Qe9iaKM 氏の言うことは真っ当じゃ無いんですか?
私には貴方の方が真っ当に見えませんが?
唯一YCi1H01B氏とのやりとりだけはまともに見えました。
では、きき方を変えましょう。貴方は途中で◆z24Qe9iaKM 氏の言うことを一部認める
発言も行っていますが、何故最初から礼を尽くして話さなかったんですか?
バカとかアフォとか、もちっと賢く頼むぜ♪とか何でいちいちつけるんですか?
貴方の過去の発言を見ると、真っ当な事を言っている人間にさえ、いちいち煽りを入れていますが?
何故自分が削除依頼を出さなくてはならないほど叩かれるか、考えたことありますか?
>>684 ID:n+V3UgQgさんは無職じゃないの?
>>685 ID:JFc/lrUEさん、俺が見る限りID:YCi1H01Bは別人。
ところで自演を推測してなにが楽しいの?
そんなことよりも録音先生と他のコテハンのやり取りを見守ろうぜ。
いい加減ウザイ。
ところで
htonlとhtonsがなんなのかの説明がまだないなぁ。
そのあと更にntohlとかntohsとかあるのに。
>688
根拠は?
>ところで自演を推測してなにが楽しいの?
自演があること自体が問題だと思わない当り貴方も相当電波ですね。
録音よ
出題から三日もかかっている理由ってなに?
しかも提示仕様を満足していないのはなぜ?
>>690 ID:JFc/lrUEさん、俺も電波でいいから
静かにスレを見守ろうぜ。
煽りはもういいよ。意味がない。
693 :
Socket774:04/05/25 21:04 ID:5ff85kTC
自演で手一杯の録音age
そういえば、gotoを使うってことはiso-2022-jpからの変換って事だった
のだろうか?
>>689 > htonlとhtonsがなんなのかの説明がまだないなぁ。
説明済みだ。
> そのあと更にntohlとかntohsとかあるのに。
ntohl は net to host long
ntohs は net to host short
htonl,htonsの逆だ。
まぁ、この関数が用意されていなくても作れば良いので無問題だ。
>695
それって>594が説明だと言っている?
こんなの説明でもなんでもないんだが・・・分からないんだろ?
あと3日も時間がかかることを5分っていうのか?
録音が「説明済みだ」と言うときは、なぜかいつもレス番が示されない。
何処にあるのか探すのが面倒なのでレス番も教えてください。
お願いします。いやホントに。
>>696 主張した時間の前後合わせて3日の余裕をとる。録音時間は世間の常識だぞ
>>688 >ID:n+V3UgQgさんは無職じゃないの?
自己紹介でしたら他人のIDをつけるのはやめましょう。
>ところで自演を推測してなにが楽しいの?
こんな根拠のない推測をして何が楽しいの?
>いい加減ウザイ。
お宅がね。
> あと3日も時間がかかることを5分っていうのか?
君達が勉強する為の時間だ。
設問を出しているので、一生懸命解こうとしている人への配慮な。
もちろん、進行に合わせて、アーキティクチャの説明などをしている。
そしてそのアーキティクチャと実際のプログラムは寸分の違いも無い。
つまりコードは何時でも5分程度で書けると言う事だ。
録音先生流石だな・・・
設問出す立場じゃないこと未だに理解してないんだから精神病院入れたほうがいいんじゃないんですか?>録音の親
>>700 >君達が勉強する為の時間だ。
>設問を出しているので、一生懸命解こうとしている人への配慮な。
>もちろん、進行に合わせて、アーキティクチャの説明などをしている。
>そしてそのアーキティクチャと実際のプログラムは寸分の違いも無い。
>つまりコードは何時でも5分程度で書けると言う事だ。
正しく翻訳します。
私(録音)が勉強する為の時間だ。
設問を出されているので、一生懸命解こうとしての結果だ。
もちろん、進行に合わせて、間違いが無いかどうかを誘導尋問で確認している。
そしてそのアーキティクチャと実際のプログラムの間の乖離については
具体的な指摘が無い為に未だに良く判っていない。
つまりコードはがんばって3日程度で書けるかどうかと言う事だ。
705 :
T.A.:04/05/25 21:39 ID:8g1MswDs
>>705 1111111111
2222222222
3333333333
↓
111111111122222222223333333333
↓
111111111122222
222223333333333
↓
1111111 11122222
2222233 33333333
>706
いや・・・日本語理解出来ている?
「ハードウェア、OS、ネットワーク、アプリケーションソフトなどの
基本設計や設計思想のこと。」
それの何処に基本設計や設計思想があるの?
T.A.氏には即座にレスする録音先生が大好きです。
でも遁走してた間のレスもちゃんと付けてくださいね。
それをいうなら、アルゴリズムとちゃうんかw
>>705のT.A.君は多分偽者だろうな。
幾らT.A君が低レベルとはいえ、一応は技術者の端くれだからな。
会話が成立しないなぁ
じゃーさ、>706を日本語で解説してみてくれよ
>>712 >
>>705のT.A.君は多分偽者だろうな。
>幾らT.A君が低レベルとはいえ、一応は技術者の端くれだからな。
翻訳します。
>>705のT.A.君は多分本物だろうな。(偽者で欲しいよ)
幾らT.A君レベルが高い突っ込みくるから辛いんだよな、私(録音)なんかと違って技術者の端くれだからな。
>710
駄目だよ、検索キーワードを与えちゃ
717 :
T.A.:04/05/25 21:53 ID:8g1MswDs
>>712 残念ながら本物。(w
昼のは会社の昼休み中だったからIDが違うだけ。今は自宅。
それと、底辺かどうかは他でもない自分自身がよく知ってるんじゃないの?ww
>>704 MILDSEVEN氏、タイミング良過ぎ。しばらく腹抱えて笑い転げてましたよ。
719 :
397:04/05/25 21:57 ID:tIIv5vp6
>695
説明になってない。
まぁ、先生が説明したくない理由はわかるがね。
で、だ。
connectの中で、設定したIPアドレスとポート番号が、
どこでどのように使われるかは、先生はわかってるのかな?
>717
見事にハマったねw
正直なとこ、録音も進化しているんだねぇ
単細胞生物がミジンコぐらいにはなったかな?( ゚Д゚)y─┛~~
時々単細胞生物に逆戻りするみたいだけど・・・
>>718 >
>>716 >へー本物か?
>こりゃ笑ったな。
翻訳します。
>>716 へー本物かよ(偽者だと言ってくれよ)
こりゃ勘弁してくれよ(泣
>>723 ID:PLVfIpnGの中の人へ
空気読め
翻訳つまらない。
一人でなにやってるの?
ログが読みづらくなるからやめてください。
>>725 お前さんも空気読んでね
いい加減粘着してんなよ真昼間から書き込んでるヒキコモリは氏んでくれ
>>725 静かにスレを見守ろうぜ。
煽りはもういいよ。意味がない。
729 :
T.A.:04/05/25 22:06 ID:8g1MswDs
>>728 ごめん・・・私も。学生時代はよく使ってた・・・>光画部時間
翻訳されたりオウム返しされるのは録音に取って辛い事らしい
で、肝心の録音はどこへ行った?
◆Rb.XJ8VXow の事を「先生」なんて呼ぶからつけあがる。
こんなやつ「塵屑」で十分。
「録音塵屑」
>>733他ALL
録音大先生にかわって
録音犬畜生という
置き換え語をご使用ください。
いや、負け虫で充分だろw
>>736 虫に失礼だろw
生ゴミでいいんじゃない?
「私は自作自演していない」
藁
録音本人が犬と呼んでくれ(レス番は自分で探してね>>◆Rb.XJ8VXow)という事でできたのが
録音犬畜生
その行動様式から自然発生的にできたのが
負け虫
という事でしょうか。
しかし、負け虫なんて単語、ここではじめて聞いた。
負け虫・・・いいかもw
740 :
Socket774:04/05/25 22:27 ID:7apwFh4o
>>541 UNIXとCは不可分ですよ。15年前ならなおさら。
GOTOのないC言語ってどこの処理系ですか?どんなコード書きましたか?
>>729 光画部時間だとシャレにならんので、ウチはローカルルールの写真部時間、±1時間で運用してたな……
まあそれでも光画部時間で来る香具師が居たりしたけど
742 :
Socket774:04/05/25 22:29 ID:7apwFh4o
>>554 > 正直、ここで勉強してるようなもんだなw
でも、所詮その場しのぎだし、先生ちっとも身についてないよw
>740
学科が電気科または機械科でエンドユーザーだったら、いくつかのコマンドとFortranしか知らない事もある。
あれ〜 消えちゃったのかな〜♪
うーん、残念だなぁ
異常に盛り上がってたのに。
しかし、なんで年収5000億円のスパーハカーが
2chのしかも、自作板に張り付いてのかな〜♪
2chで知識や学歴、収入をひけらかす人って
大抵は学生とかヒキが多いよね。
やっぱ、先生はMIT出身だったりすんのかな〜♪
風呂入っている間に何故、究極超人○〜○ネタになっているんだΣ(°Д°;)
トシガバレルナ・・・
録音時空発生装置♪
747 :
Socket774:04/05/25 22:46 ID:7apwFh4o
>>725 >
>>723 > ID:PLVfIpnGの中の人へ
> 空気読め
> 翻訳つまらない。
> 一人でなにやってるの?
> ログが読みづらくなるからやめてください。
心理を見抜かれるのがよほど辛いらしい。
ID:PLVfIpnGさん以外の人間も君の浅ましい
心理は見透かしてるんだよ。
でも君(録音)に念入りに自覚させるために
詳細に書いてあげてるんだから感謝しなきゃ。
748 :
T.A.:04/05/25 22:49 ID:8g1MswDs
録音が成原?(w
学会に復讐してやるんだー。
私は、PLVfIpnG氏翻訳してホスィー
一人で大ワラタ
>748
録音が成原なんて・・・成原に失礼だw
当の本人はまた遁走か・・・・寝るか・・・
で、録音の710のツッコミに対するコメントは無いの?
四本腕の録音による倍速レス……まあ、腕が何本あろうが知らないことは書けない、か
あれだ、録音と話が噛み合わないのは、
皆が東大の話をしているところで
一人灯台に行こうとしてるようなもんだからだ。
録音さまは墜落されましたわ。
今日は冴えないねぇ・・・録音。
過去の自分の書き込みのコピペにマジレスしたり
質問に答えられなくて逃げ回ったり。
ばれないと思った自作自演がばれたり。あれっきりデータベースの彼も
全然出てこないし。
こうやって書くと「俺は君らみたいに2chにはりついて居るわけでは無い」とか
いって再登場するんだよな。
おまえら面白すぎです
究極プルグラマー R
鳥頭先輩
タワケ先輩
C(しぃ)ちゃん
参考(さんこぅ リファレンス♪つながり。苦しい)
758 :
T.A.:04/05/25 23:22 ID:8g1MswDs
「自爆」は男のロマン(w
録音は仕事(オナニー)に忙しいお年頃だからな
アンカーもウチ間違い多いし
イェーイ漏れ様スルーされまくり!
おまいら楽しそうでつね、漏れは電車の遅れに巻き込まれてやっと帰宅ですよ!
なので一人で寂しくつっこみ!
↓-----
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/572 572 名前:Socket774 投稿日:04/05/23 11:56 ID:NXBSRPWI
> このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
普通プロトコルレベルでバイトオーダーは決めねぇか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/669 669 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/23 20:44 ID:or1vKyv9
>>572 普通は決めないぜ。
そのあとこんなこと言い出しますた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085327360/336 336 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/24 21:17 ID:zwkLsVJ2
>>322 > そうだな、そのためのプロトコルだもんな。
> だからプロトコルでバイトオーダーを決める。分かるな?
いいや、プロトコルヘッダーを指しての事ならビット単位で規定されている。
> 「プロトコルでバイトオーダーを決めない」
> と断言なさった。
その発言は「送受信データ」を想定してのものなんだが・・・(笑
まぁ、別に構わないや。
プロトコルヘッダーの話なら「ビット単位で規定されておりバイトオーダー云々は関係ない」
偶々、バイト単位の変換だけで設定できるだけのことだ。
↑-----
「送受信データ」ってこれまた曖昧な。
レイヤも特定せずに曖昧な表現をすること自体、(自称)技術者のすることではありません。
最大限好意的に見ると「ユーザデータ」。これもレイヤが定かではありませんが。
それにしたって、NGです。
通信をする以上、最上位層から最下位層まで全てプロトコルのバイトオーダーに縛られます。
ユーザプログラムも例外ではありません。
通信プログラムを1から書くなら、よほどの糞ソフト以外はプロトコルを持っています。
実装時にあたふたするのが糞、普通は設計時に盛り込みます。当たり前。
よって
>>572 普通は決めないぜ。
これは完全な間違い。
もしくは発言者(録音)の無知故によるものです。
>>754 やはり灯台は狭き門なのですね・・とでも?
きっと録音の脳内は「人間負けてしまったら負けだぞ」という
わかったようなわからないような理屈に支配されていると思われ。
だから間違いを絶対認めず何言われてもとりあえず言い返すんだ。
ある意味、脳みそが石になってる中年オヤジ的ではある。>間違いを絶対認めない
録音の基本はこれだ!
「逆行は勝利」!
>>763 初登場の頃はそれはもう見え見えで何を言われても
録音テープと化す事でしのいでたもんな
と遠い目をしてみた♪
gotoレスで万全!
しばらくは、gotoとバイトオーダーで録音避けできそうだなw
価格コムでは番犬ソース号がフォローに入った事もあったが
数レスで撃沈。直ぐに応援に来なくなったもんな。
番犬ソース号にも見捨てられ、2chでは淋しく自作自演の繰り返し
嗚呼、録音犬畜生よ何処へ逝く
>>769 どこへって・・・一般板かセキュ板か、もしくは懲りずに価格コムだろw
それ以前に何食わぬ顔でまた戻ってくるに違いないがな。
774 :
770:04/05/26 00:17 ID:zmdqLqt3
録音の本音を翻訳するのは以後デフォルトとしましょう。
ここ最近の録音は予想の範囲内の行動ばっかりだな。
まあこれだけ長期に渡って生態が研究され続けてりゃ予想もできるか。
今日は来ないな、この分じゃ。
寝るかな〜、おまいらおやすみ〜ヽ( ´ー`)ノシ
とか書くと、このあとやけに元気な録音登場の悪寒wwwwww
778 :
T.A.:04/05/26 00:22 ID:N6ZCqLbU
録音って、引き篭もってるのにどうやってPC関連のパーツ手に入れてるんだろう?
やっぱり通販?
ソフトの方はどうせnyだろうけど。(w
>>778 録音は自作はしてないんだとさ。2つくらい前のスレで言ってたよ。
まぁ、そうでなきゃ「DELLの廃熱システムでプレスコの熱問題は解決♪」なんぞとほざけるわけもないんだがなw
楽園が・・・
録音、最近はCPUについても語ろうとしないよね。
唯一の自作板向けの話題だったのに。
今では、データベース、データベースうるさい。
自作板とはほとんど関係ないのにね。
784 :
543:04/05/26 01:02 ID:bk9GahJ9
やっぱり、録音はプログラムなんかウプしなかったな。
録音がプログラムのプの字も理解してないってのは
もうよく判ってるけど、これほど馬脚を表して、まだ誤魔化せてる、と妄想できるのが
すごいな。
・問題が出たり、プログラムの知識がないと答えられないレスはスルーする。
・一度もプログラムの質問・問題にその場で答えたことがない。
その場で即答できる簡単なモノでも1時間や2時間、時には1日程度を要する。
・プログラマとして絶対あり得ない間違い・失言が山ほどある
「superπは(exeが150kbytだから)ソースコードが150kbytだろ」
「SIMDをSIMMと5連続で書き間違いミス」
そろそろこっそり現れる時間ですか?
流石に今日は分が悪すぎてこのままお休みだろうか。
オレ様一番残りは下郎、みたいな考え方してるヤツが
下郎と考えてた連中にこれだけやりたい放題やられたら
そりゃ寝込みたくもなるでしょ(;´Д`)
さらなる内面世界に閉じこもってしばらく来ないだろう
とか言ってると
「そろそろDBの事は勉強できたかね?」
とか言って現れそうだけど
出たら出たで翻訳しまくってやるw
/ .,..-''''ノ!'゙'゙!|l|..l.|l,,/ : ,,;;':::::_ノ:,,;;/'゛ l,'"`、
,/ " ∠" ゛'" -=‐'" ‐'" ‐'゛゛ l,::., ゙!l,
! / ,rミ l;' !i |l 現時点での我々は
lr/ ミ_, l:: l .l! 熟したチームとは言えない。
| ''∠ソ .,,........ ―''''"゙,.-‐ l il'ノ 本当に強いチームというのは
′ ソ'゙...、 , ./ _ ________ ''''"゛ /゛ | ! 夢を見るのではなく、
;;" / ゙`-- ` '' _、.,.,,、. _. ‐、.--‐|" できることをやるものだ。
! l「,i/ッ'/ .,,,,__ ゙''' 、,,,彡┬ッ;.::|;;`''ヽ、,
l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: | `ヽ、 Ivica Osim
|,゙l i、゙:iリ." ..:::;;゙ノ!゙゙゙'''''`´´''ノ; 、 . i,゙~'''' ゛ | \
/ `,''r゛ ゙.l:::::..、 `ヾ- ''" ′: l, ,! \
\.:::::::l:::::::::′ /,ii;、, !゛ヾ、.::|,!::: ゝ
`ー'"|::::::::゙''\゛゛ /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|:::: /
., ...::::.lッ:::::::::::`、:: ノ" ::::::::.゙´: .,、゛:::,!.|::: /
/ l゙ |、:::::::::、 ./:" .,,,...--''''""~~´゙ :::|; li、 .,/ \
´ l゙ l;;゙'r、:::: ./ :.l:::::,::,::::::::::::_,: ./〃 ヽ ./ \
.| ヽ;;;;`'‐:::::: _,-::::::゙゙''''''"´ ,i/'" ,, -'"´ \
この録音のあまりにも恥ずかしいレスは永久保存だな。
735 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/21 18:09 ID:9mOGB7CQ
さてと、君等がバイトオーダーの違い(特にLittle Endian)を気にしているようなので・・・
少しだけお話しよう(笑
680X0系のメモリー配置はビッグエンディアンであり上位ビットより配置される。
80X86系のメモリー配置はリトルエンディアンであり下位ビットより配置される。
とまぁ、ここまでは君等の考えている通りだ。
このメモリー配置の違いで一番困るのは通信だ。
相手が異なるバイトオーダーの時、通信で受け取ったデータを
自環境のバイトオーダーで解釈してまうことで問題となる。
では、自環境内でポインターを使うときにバイトオーダーを気にする必要があるのか?
この答えは、気にしないとダメな場面は少ないと言っておこう。
ちなみに
a[6]={"abcde"};
は80X86系の実メモリー配置だと null + edcba となる。
このとき
a[0]には a が格納されている。
a[1]には b が格納されている。
a[2]には c が格納されている。
a[3]には d が格納されている。
a[4]には e が格納されている。
混乱に油を注ぐようだが、これがヒントだ(笑
>>789 そのレスは非常に良い仕事をしてくれた。
私の作成したプログラムが処理系に依存すると言い掛かりを付けた、
コードを読めもしない御仁達を混乱さし平常へと導いた。
そのレスで約4−5名のバカが焙り出されたわけである♪
791 :
Socket774:04/05/26 07:11 ID:Ry0FWUlM
録音犬畜生きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>790 基地外君、おはよう。
今日もまた夜中起き続けていたんだね。
そして朝になると床に付くという寂しい人生を送っているらしいが、
精神が病むのも無理からぬ環境だと思うぜ。
引き篭もりばかりせずに偶には外に出たらどうだろう。
お天道様の下で過ごせば多少は腐った性根も直ると思うのだがな。
>>790 朝からご苦労さん
で、htonlとhtonsの説明はまだ?
794 :
Socket774:04/05/26 07:29 ID:Wu/oAh6V
痛いところを疲れると、のこのこ出てくるな(藁
>>790 言っておくが、致命的な間違いを書いた時点で説得力が無い。
>>790は処理系に依存しないし環境にも依存しない。
お前がバイトオーダーに関してだけでなくC言語の文字列に関しても
致命的に無知である事を暴露しただけだ。
つーか、バイトオーダーの解説に"文字列"を使った時点で
終わってるんだがな。
マジな話。
◆Rb.XJ8VXow に対して出題された問題を全て理解できたら、
プログラマとしてどのくらいのレベルになんでしょうか?
>80X86系の実メモリー配置だと null + edcba となる。
録音メモリマップでは
0000: '\0' 'e' 'd' 'c' 'b' 'a' だと思ってるってことだよね
さすがに謝ったほうがいいんちゃう?
>>795 ネタに説得力など最初からありませんぜ(笑
「混乱に油を注ぐようだが、これがヒントだ(笑」 これが読めないとダメだな。
>>796 おいら君用だからね♪
>>800 悪いが俺はそんな発言した覚えねーなぁ。
>>797 スポーツで言えばルール聞いてるようなもん
>>800 おもいっきり発言してるし(笑
証拠だそうか?
>>797 結構な線だと思う。ただし回答は録音には聞かないことと、AT機に特化しているって事が重要。
ところで a[6]={"abcde"}; じゃなくて char a[6]="abcde"; じゃないのか?
>
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084965517/646 > 646 名前:おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc 投稿日:04/05/21 09:26 ID:I7onMqmI
>
>>636 > 配列だって事忘れんなよ。
> モトローラ型だとビット列ごとの先頭が0に振られる。
> char型配列だろうがなんだろうが先頭ビットアドレスは0なので、
> 指定した文字列通りの配列で格納される。
> ところがインテル型だとビット列ごとのアドレスは逆順に振られるので、
> char型3つだと32番ビットから8バイト確保され、
> ビットアドレスの低い方から配列番が振られる。
> したがって32番ビットからのa[0]には常に文字列の最後尾(文字列代入なら\0)が確保される。
> モトローラ型だとソースのような書き方をしても何も弊害はない。
> ところがインテル型だとa[0]のアドレス→ポインタbということをやると、
> \0が先頭に来てしまって文字列はコピーされない。
> つまりこのプログラムの出力結果は
> モトローラ型なら
> ab
> インテル型だと
> 何も出力されない
> が正解なんだよ。
>>806 正解。前者は本来二元配列のとき使う。でもコンパイラは通ると思う。
> 735 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/21 18:09 ID:9mOGB7CQ
> さてと、君等がバイトオーダーの違い(特にLittle Endian)を気にしているようなので・・・
> 少しだけお話しよう(笑
> a[6]={"abcde"};
> は80X86系の実メモリー配置だと null + edcba となる。
> このとき
> a[0]には a が格納されている。
> a[1]には b が格納されている。
> a[2]には c が格納されている。
> a[3]には d が格納されている。
> a[4]には e が格納されている。
> 混乱に油を注ぐようだが、これがヒントだ(笑
繋げて読むと「おいら君用」のネタってご理解されるかと・・・(爆笑
>>810 かまわないからそのまま笑い死ねー。
しなかったらモニタの前では必死確定。
>>809 「格納手段が違うだけで結果は同じになる」ってのが正解なんだけどなぁ(笑
>680X0系のメモリー配置はビッグエンディアンであり上位ビットより配置される。
そもそもこの一言で録音がPCでしかプログラムしてないって丸解りなんだけどな。
>>807 ビット列
先頭ビットアドレスは0
ビット列ごとのアドレス
上の意味がわからず文意が読み取れない。
>>810 >>796の言うように、通常の文字列に関してエンディアンで差が出ることはないけど、何か?
(ワイドキャラクタ除く)
>>814 ネタに文句を言われても・・・・(笑
バカが多いから楽しんだだけなんだけどね♪
>>816 出るわけ無いよ。
「おいら君」が「出る!」と強行に主張されていたから遊んだだけですぜ♪
TCP/IPはビッグだろ?
>>814 「であり」より前は言ってる事正しいし、
その文だけPCでしか〜って決め付けるのは早計。
だいたい、PCでしかプログラムした事が無くて何の問題がある?
自分だってモトローラ型、インテル型と言ってたじゃないか。
インテルだってi960はバイエンディアンだしな。
エンディアンの決着は録音敗北で既に付いてるんだから、
いつまでもループしてんな。
録音犬畜生が何か吠えてますが意味不明でつ
誰か翻訳キボンヌ
>>822 串録音よ、今までの暴言の数々をごめんなさいしたら教えてやるよ。
> 634 名前:おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc 投稿日:04/05/21 09:07 ID:I7onMqmI
>
>>633 > ホントに知らないの?
> 636 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/21 09:11 ID:9mOGB7CQ
>
>>634 > 知るも何も違ってどうする?
> char型だぞ!
> 646 名前:おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc 投稿日:04/05/21 09:26 ID:I7onMqmI
>
>>636 > 配列だって事忘れんなよ。
以下省略♪
そりゃもう、呆れ果てていました。(ハイ!
ちなみにwindowsでソケットプログラムを作る時は
htonlとかを使ってビッグエンディアンに変換してから送信する
>>824 録音串でも良いが、問題を二つ確認させてくれ。
件の議論ではモトローラとインテルをビッグ・リトルの代表例として扱っているものと理解してる。
・・・で、だ。
ひとつめ。
その議論の過程で生まれたレスに対して
680x0と80x86を持ち出している事だけを取り上げて、PCでしかと結論付けた根拠を。
ふたつめ。
自分の間違いを棚に上げて、録音の間違いだけ鬼の首を取ったようにはやし立てるその理由を。
お前の精神構造も知識レベルも、録音とそう変わらないようにしか見えないし、
録音を一方的にこき下ろせるような立場の人間ではないと理解しているわけなんだが。
ていうか、何を教えてくれるのだろう。興味ある。
「数々の暴言ごめんなさい」
これで良いかな?
>>829 そりゃ無理だ(笑
別人にトリップ判るわけが無いないぜ。
私は串など使わないし自演することもない。(きっぱり
>>829 あのさ、俺が録音じゃなかったらどうするつもりよ?
録音と同じで都合が悪くなると詭弁使うんだなw
>>830 ◆kd.2f.1cKcが何を教えてくれるか興味あるんで、
できれば謝ってくんない?
このスレは便利だな
録音 vs その他多数 という構図を当てはめて、
録音批判中にボロを出してそこを指摘されても、
自分に都合悪い人間は全て録音串認定すればいいという風潮だしな。
>>826 > htonlとかを使ってビッグエンディアンに変換してから送信する
行儀か良いな。(笑
メインフレームとの送受信等において、データ部の
データフォーマットは複雑でパックドタイプ(サイン有無)やデシマルタイプ(サイン有無)もあり
バイトオーダー等変換せずに送るケースも非常多い。(こちらが主流かな)
>>831 > できれば謝ってくんない?
しゃーねえな。
「おいら君へ」
「数々の暴言と非礼をお詫び致します。」
これでいいかな?
別に都合悪かぁない。
31スレ> ところでgotoのないC言語については答えたのかな?
>>805 結構な線だと思う。ただし回答は録音には聞かないことと、AT機に特化しているって事が重要。
>>814 そもそもこの一言で録音がPCでしかプログラムしてないって丸解りなんだけどな。
「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」は、
レッテル貼りと、他人の指摘の使いまわしだけは一人前で、エンディアンにしろ
自分の頭で考えてした発言はボロしか出してないようにしか見えないんだよな。
>>809 正解。前者は本来二元配列のとき使う。でもコンパイラは通ると思う。
全然正解じゃないし。「本来」ってなんだよ、どっちも正しい文法だけど、{""}は
使う意味がないし使われた実例をあまり(全然)見ないってだけだ。
>>800 悪いが俺はそんな発言した覚えねーなぁ。
>>818 バカの筆頭が何を言っておられる♪
>>824 串録音よ、今までの暴言の数々をごめんなさいしたら教えてやるよ。
>>829 録音のトリップでねー。
>>835 別に都合悪かぁない。
頭を使わない発言は強気だね。
T.A や ◆z24Qe9iaKM なんかは、もっと本質に近いところを攻撃してるけど、
「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」だけは自己主張が激しいくせにガキの喧嘩してるんだよな。
録音は全部詭弁だけど、「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」はところどころ本音が表れてるし。
>>836出した条件と違うし。録音が謝ったんだから早く「俺」に何か教えてくれよ。
>>836 ってか、「一方的に方言や非礼を吐いていた訳ではないのだけど・・・・(笑」
まぁ、おいら君を追い込んだのはやり過ぎだと反省しているよ。(マジ
別に、君が憎くてした訳ではなく、1対Nの構図上あのようになってしまった。(気分最悪だった。
それと、間違いや勘違いは誰にでもある。
そこだけを取り上げ騒ぎ立てお祭りとする習慣がこのスレの特徴だ。
まぁ、私は適当に手加減しているから良いのだが・・・
本当に勘違いをされ主張し対立すると私のキャラクタの性質上どうしても君側へ
無知の援護が集中するから君の判断を誤らせる効果となりあのような結末になったのだと思う。
私にレスするときはそれらに注意する必要があることを理解して欲しい。
あはははさっきから録音と君しか発言してないんだよね。
他の人間はわかってて黙ってるんじゃないかな。
>>838 ホントにそう思ってるんなら謝んなきゃいけないのは俺にだけじゃないんだけどなー。
っつーかお前のキャラクタ注意しながらかく乱しなきゃならない理由って無いしー。
>>839 なるほど、あんたには自分の発言は見えないようだw
他の人間には (´_ゝ`)フーン アホ供(もちろんあんたも)が
必死になってるなと映っているだけだろう。
だから、都合が悪くない(
>>835)なら俺の出した二つの質問への答えと
あんたが教えてくれるといった「何か」を答えてちょうだい。
俺からの要求はこの3つだけ。
それが出来ないなら、できれば七誌になってというのが俺からの「お願い」
頭の悪いコテハンは見苦しい事この上ないんだよー。
二つ目、えー。人のログ読んでない証拠だよー。
だから君が録音と同一人物にしか見えないんだけどねー。
一つ目=「何か」は簡単には教えてあげない。
それから俺は最初の頃に「俺のトリップでぐぐってみな」って言ったよねー。
>>841 おいら氏にそういう感情を抱くなら、
同じような感情を録音にも抱かないですか?
>>840 そうではない。
示されたコードに疑問を持つのは良い。
そして自分の考えを主張してみるのも良いだろう。
しかし、その主張が正しいか間違いなのかを常に冷静に追う必要がある。
それは、相手の反論を注意深く読むことで可能となる。
祭りはそれらを行う上で大きな障害となっているってことだ。
無知の援護が無責任であることは言うまでも無いし責任を問えるものでもなかろう?
>>845 マ板セキュ板UNIX板あたりならともかく、
2ちゃんの場末の板でそんな必要もないもんだ。(ゲラ
>>842 悪い、言葉が足りなくて理解できないんだけど。
>人のログ読んでない証拠だよー。
あんたはエンディアン議論において間違っている事は言っていないという意図の文と理解していいかな?
>一つ目=「何か」は簡単には教えてあげない。
一つ目は=何かは今考え中だから簡単には思いつかない。
の間違いだよね?
>>844 抱いてましたとも、でも最近の録音は詭弁も使い慣れてるようなので面白くないっしょ。
「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」を弄ってる方が反応面白いしねぇ。
詭弁しか言わない録音に七誌で正しい事言ってもスルーされるし、
T.A氏や◆z24Qe9iaKM氏のように、このスレで(発言)実績作ったコテハン
のように無条件で誰かの援護を受けられるわけでもないし、文書くの苦手だから
説得力で追い詰めるってのも俺向きの手法じゃないし。
>>846 それを言ってしまうと、正論吐けなくなるぞ。(取り消しておけ。
場面や展開により、言葉遊びに興じるのも良い。
だが、正論を吐く必要がある場面は大切にしておけ。
>>847 おーおー、自分がやることは他人もやるですかー? あーおもしれ。
>>846 2ちゃんの場末の板でそんな必要もないもんだ。(ゲラ
翻訳。
技術板じゃないから、技術的な論をするのに根拠で足場を固める必要はないし、
間違っていても、それを理解できない無知どもは録音叩きというだけで援護してくれるから、
俺(=おいら)は適当に録音を叩ければそれでいいんだよ(ゲラ
ということですね。
>>850 解ってんなら何をここまでムキになるのかなー?(プ
>>849 何処に反論しているのか、本当に理解しづらい文ですなぁ。
ここでは、文前半全体に反論しているものと理解しますが、
そうするとあんたは間違ったことを言っていないというわけですね。
じゃー、探してきましょうか。
>>809とか極最近でも間違っていると言うのに。
あんたは優良コテじゃないんだよー
見てるこっちが赤面するような発言ぼろぼろしてるんだよー
頼むから俺を笑い殺そうとしないでちょーだい
って言いたいんですよ。自己主張激しすぎです、あんた。
>>851 ありがとう、聞きたい言葉が聞けました。
ということで、「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」の本音(850-851)が出ました。
建設的でない批判は見ていてつまらないんで、T.A氏等の
優良っぽいコテハンが出てくるのを待ってみますわ。
>>852 優良コテだなんてかけらも思ってませんよー。だからトリップでぐぐってみれと。
かまわないから笑い死んでねー。これで静かになるから。
>>854 糞分身もいなくなり糞虫もいなくなり、
静かになったんで結果的に良しとすべし?
ですかね。朝からおつかれ様。
>>854 優良ってのはいい人って意味じゃないよ、発言内容に信憑性や一貫性があるって意味ね。
別にあんた自身のことに興味なんてないから、ぐぐってまで調べたかーないっす。
ただ、このスレを見ている「俺」にとってあんたの発言は邪魔にしか映らないんだね。
つまり、あんたにとっての「俺」と一緒なわけさ。
まー、今みたいに適当に煽ってるだけなら問題ないんだけど、
時々識者を気取って誤った技術論なんて始めてくれるもんだから困っちゃう。
ちなみに、このスレでは「俺」のターゲットは今のところあんただけだから、
あんたが黙ってくれても静かになるよ。
黙りたくないならもっと面白い技術論をバンバンして殺してチョーダイ。
>>826 串録音よ、今までの暴言の数々をごめんなさいしたら教えてやるよ。
>>828 「数々の暴言ごめんなさい」
>>829 録音のトリップでねー。
>>834 「数々の暴言と非礼をお詫び致します。」
自分の発言した事くらい責任もって欲しいけど、開き直っちゃったみたいだから無理かなぁ。
後付けで条件だして録音みたいにのらりくらりと逃げ回っているもんねー。
しかし、その二行を書くのにずいぶん時間が掛かったね。
「俺」の発言の穴を探そうとしたんだけど、あんたの頭では手詰まりでしたかー?
>>856 ハァ? なんでこんな隔離スレの為に必死にならなきゃならないのよ?
エンコーディングの片手間にやってるだけよ。
>>855 あなたあれですよ、自分が援護してる対象から「無知」と見下されているんですよ。
>>850-851見てください。そー言う趣味なら止はしませんが。
ちなみに、「俺」を黙らせたかったら
>>856に書いたとおり
>あんたが黙ってくれても静かになるよ。
>黙りたくないならもっと面白い技術論をバンバンして殺してチョーダイ。
ということです。
>>857 えー、まだエンコーディングなんてやってるのあなただけですよ。
黙る方じゃなくて笑い殺す作戦に出ましたか? 侮れないですね。
>>854 自ら自身を下げなくても良かろうに・・・・
意固地になる必要が何処にあるのだ?
下げてしまえば、守るべきプライドも無くなるであろうことは判っている筈だし
キャラクタを演じていると言うのも無理過ぎる。
>>809の投稿が演技だと言うのなら
>>811への返信は必須じゃ〜ないのか?
せめて「冗談だたよーん!」ぐらいは返しておけ。
>>861 だから、否定してないでしょ?何をいまさら。
「俺」、ここ2スレの間に今回含めて2回も録音串認定されたからねー。
否定するだけ無駄ってのは身にしみて分かってますです、はい。
何度も言いますが、「俺」のターゲットは「おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc」だけです。
ちなみに、録音扱いで良いですが「俺」はどっちかと言うとAMD厨なんですわ。
録音自演と言われてる元YCi1H01Bです
放置されてなかったようでなにより
>>654 要はユーザアプリから見たコミット処理時間が、ローカルトランの時に
比べてやたらに長いと言いたいんだろ? それだったらユーザアプリ自体の
多重度を上げてシステム全体のスループットを上げればいい。
分散システム組むのならアプリケーションサーバくらいは使ってるはずだから
普通は問題ないはずだ。まあ、たまにアプリの作りがヘボくて多重度上げれない
ものを作ってしまうSEもいるが、ミドルウェアを作る側はそこまで面倒みきれん。
それから回線の品質を心配してるようだけど、これもシステム設計で回避できる。
たとえば回線異常を起こしやすい遠隔地でWANを使って分散トランすることは
避けなければならない。そもそもそんな遠隔地同士で分散トランでシステム組む
必要があるかというと、大抵は無い。
無理に分散トランでオンライン連携しなくても非同期通信(MSMQやIBM MQなど)で
間に合う。それでもMQとRDBMS(Oracleなど)の連携は分散トランないしはグローバル
トランになるが、LAN回線ならばそれほど性能ダウンはない。
LANならば回線二重化もやりやすいし、信頼性は比較的簡単に向上させることができる。
まあ、分散トランが使いにくと思われるかもしれないが、使いどころさえ間違わなければ
そんない大変なものじゃないと思うけどね。
>>862 > そのコード書いたのお前。
コードは正しい。
それを「間違っている」かのようにミスリードしているのが君だ。
君が正す必要があると思うのだが。
# まぁ、私は親切だから
>>808,
>>813でフォローしているけどな。
おっと、なんかレスのタイミングが悪かったな
こっちのレスは適当でいい(スルーしてもいいぞ)からな>録音先生
さ、エンコードの設定したし、少し寝るか。
>>867 あれ?
いいタイミングで自演扱いがもう一人沸いたから、
苦し紛れに話逸らそうとしているとか指摘しないの?
こんな時間に書き込みしてるのは録音くらいだもんねー。
もちろんその状況証拠じゃ、あんたも録音なんだけどそれは見なかったことにしてあげる。
ちなみに、寝るという人間は寝ないし、仕事に行くという人間は仕事に行かないし
必死じゃないと言う人間は必死じゃないというのが相場だから、あんたもまだ見てるんだろうね。
まあ、あんたが遁走すれば「俺」もしばらくはこのスレに出ないだろうから、
結果的に目的は達成されるかもね。がんばれー。
s/必死じゃないと言う人間は必死じゃない/必死じゃないと言う人間は必死だし/
うわー、やっちまったよ。突っ込んで良いからね>おいらAMD厨 ◆kd.2f.1cKc
>>864 成る程、勉強になるよ。
どうも先入観が先に立ち、2フェイズコミットの問題やデットロック防止処置等に不安を
感じているってのが実情だ。
まぁ、今のところ分散トランザクションは扱わなくて済んでいるからそれで良いのだけどな。
jb/m22Yiの言いたいことは
「無能な働き者は、味方にとって最大の害悪である」だと理解したのですが
馬鹿なだけに理解してくれないので、諦めた方が良いかと思いますよ。
あと、少しイジメすぎです。いくら正論でも、あなたに批判的な感情を抱く人だっているでしょう。
とか書くと俺も録音扱いされるのかなー。
>>833 >バイトオーダー等変換せずに送るケースも非常多い。(こちらが主流かな)
どこの主流なんだよ。
U*ixやWindowsでは変換して当たり前。変換しなくともhtonl等の関数は入ってる。
言っただろ、お前の居る環境は"特殊"なんだって。
おいら君用のねただろうと何だろうと
録 音 自 身 が 間 違 い に 気 づ か ず に
そ の ま ま 鵜 呑 み に し た 事 実 は 変 わ ら な い。
今になって必死に防戦しても無駄だってことになぜ気づかないんだろうな。
バイトオーダーがらみのネタはC言語だとunion使うと楽に説明できるけどさ。
サンプルコード書いてごらん>>録音
>>872 言ってること判らんかなぁ?
通信で受け手編集は当たり前ってことなんだが・・・
そしてその編集に「バイトオーダーの違い」も含まれるってことな。
>>874 具体的事例をあげて実証してくれないか?
^^^^^^^^^^^
>>872 まったく関係無い話かもしれないし、ネットワークの仕事についても知らないけど、
実務でソケットを利用して、バイトオーダーの変換する必要がある場面って
「現在」ではもうほとんど残ってないんじゃないかな?
主要なサービスのプロトコルは大体telnet互換でテキスト形式での通信だし、
バイナリの送受信は大抵オクテットストリームじゃない?
RPCにしても、XML RPCとかの話題が大きくて互換性の低いバイナリ形式での通信なんて
古ーい独自アプリや、他に標準的なものとしては唯一EBMLが残っているようなものだと思うんだよね。
でも、当たり前なんて言ってのけるほどEBMLは普及していないし。アプリケーションが扱うレイヤで
ネットワークバイトオーダーが当然、当たり前みたいな話を見ると違和感を感じる。
正しい作法と言うのならまだしも。
ネトゲとかは、プラットフォーム間の互換を考えなくて良いせいか、リトルのまま送受信してる事もあるし。
ネットワークバイトオーダーの議論は、socket FAQとかかじっただけの人間も混じっていてややこしくなっている気がするんだよね。
>>876 言いたいことは分かるけど、どういう話の流れになっているか
遡って見てみてはどうでしょう?
うんざりするかも知れんけどねw
>>876 まともな意見だね。
>>874の前だったら録音のアシストになったけど、後だから関係ないしね。
>>877-878 あー悪いね、これは純粋に興味からの質問。
趣味でネトゲのBOT解析とか、MUAとか作った事もあるけど
よくよく考えてみるとポート指定と、(使われる事の無い)通信ライブラリの製作以外で
バイトオーダー変換した事無いんだよね。
普通は、普通は〜なんて言ってるのみてると、
実際にそういう仕事も残っているのかなという気がしてるだけ。
だいたい、録音が言う「バイトオーダーの変換は必要ない」とは違う意見でしょ?
俺には業務アプリのプログラマと研究開発や学生プログラマがそれぞれの分野で言いたいことを
言ってるだけにしか見えんけど。最初から話の前提や分野がかみ合ってないんだから、
議論にもなってない。不毛な言い争いだな。まあ、それぞれの主眼の違いは良く分かるがな
>>873 unonねぇ〜(笑
void swap (unsigned char x, unsigned char y);
int main(int argc, char* argv[])
{
static union{
unsigned short iPort;
union {
unsigned char cPort[2];
};
};
printf("[漢字,%d,%X]\n",0x5e*0x5e,0x5e*0x5e/0xbc+0x81+0x40);
return (0);
}
void swap (unsigned char x, unsigned char y){
unsigned char tmp;
tmp = x;
x = y;
y = tmp;
}
ははは、コピペまちがった(笑
void swap (unsigned char x, unsigned char y);
int main(int argc, char* argv[])
{
static union{
unsigned short iPort;
union {
unsigned char cPort[2];
};
};
iPort=0xFFEE;
printf("[変換前:%X:" ,iPort);
swap(cPort[0],cPort[1]);
printf( "変換後:%X%X]\n",cPort[0],cPort[1]);
return (0);
}
void swap (unsigned char x, unsigned char y){
unsigned char tmp;
tmp = x;
x = y;
y = tmp;
}
どこからのコピペですかぁ?w
そうか、やっぱり本かサイトからのコピペか。
やっぱり書けない&理解してない
>>883 うん、自分で作ったソースからのコピペです♪
自演乙
>>882 それは何? 自分で何を書いたか理解してる?
おいら殿、朝からお疲れ様ですた
貴方の発言は痛いけれど、録音が分身魔球を必ず投げてくるので
見世物としては非常に面白いでつ
特に今朝は録音が昨夜の鬱憤を晴らさんが為の
バレバレの自演で責めたててましたね
これに懲りずにまた録音をからかってやって下さい
>>880 えっと、受信バッファはchar型ポインタなのよね。
業務用ソフトだと送受信されるデータフォーマットが単一あるいは複数決められることになる。
そして、そのフォーマットに合わせて読解する必要があるのだけど、いちいち構造体を定義するの
邪魔臭かったりするし、フォーマット構造自体を外部パラメータから読み込んだりするから結局、変換ルーチンで
処理することになるんだよ。
そうするとバイトオーダーを送信時に変換したりするの邪魔臭くなる。
って言うか、行儀の悪い相手とも送受信したりするからどちらにも対応しなけりゃならなくなり
結局は自分で変換する羽目になるのよ。
変換条件は相手先だったりするのな。(処理系ではない)
とまぁ、開発に携わってない人との違いを披露したりする♪
>いちいち構造体を定義するの邪魔臭かったりするし、フォーマット構造自体を外部パラメータから
>読み込んだりするから結局、変換ルーチンで処理することになるんだよ。
お願いですから糞プログラムは脳内だけにして世間に出さないでください。
>>876 >ネットワークバイトオーダーが当然、当たり前みたいな話を見ると違和感を感じる。
抜き出しレスで悪いけど、たぶんこれは誰も主張してなかったと思う。
録音も含めて。
むしろ言い方としては
「バイナリを扱うなら、(プロトコル)設計段階でバイトオーダーなんて決めるだろ?」<漏れ
「実装段階で気をつけなきゃいけない」<録音
この争い。
録音は、いかに糞設計なアプリばかりやってきたかを披露してるだけって感じ。
>>889の内容もまさにそれ。
>880
>業務アプリのプログラマと研究開発や学生プログラマがそれぞれの
ネタか釣り?先生の居場所がどこにもありませんが?
894 :
Socket774:04/05/26 12:16 ID:XV9M15lJ
今日の遁走はいつ?ワクワク
>>892 なるほどね、仕事とか環境っていう単語が頻繁に飛び交うから
実際にそういう開発している人間がいるのかなぁと思ってたんだけど、
根本的に違って、仮定の議論だったのね。
今風で言うなら「そんな仕事は無い(ほぼ)」の一言で終わりそうなもんだけど。
実装の段階で気をつけなくちゃいけないのは、
プロトコルの仕様と矛盾しない事(それにオーダー変換も入る)だね。
録音の糞仕事証明はいいとして、882のようなものをたくさん出させるとこのスレも楽しいんだけどな。
897 :
397:04/05/26 12:30 ID:mSISE4nL
>889 録音君よ。
>受信バッファはchar型ポインタ
・・・本当にそれでいいのか?
C++でクラス使ってたら悲惨なことになりかねんぞ?
C++じゃなくとも、Socketに割り当てられたメモリが開放されたらどうするんだ?
アプリケーションデータについてはもまいさんの言うことはかならずしも
間違っちゃいないが、
それ以前の段階(ネットワークやCの基本知識含めて)が、
危ないコーディングにつながる発言ばかりだな。
>889
やっとそれらしき情報を入手してきたようだな・・・
所々録音語が入っていて分かりにくいが、いいたいことはなんとか
理解出来る(もうちょっと妄想からくる録音語減らせ)
しかし内容に同意は出来ない
何故ならそんなのは環境(ハード含)と要求仕様により変わるからだ
普通、そういった主張をするのならどういった環境にあるのかの説明も
付け加えるのは「常識」
しかも理由が「邪魔くさい」ってまるっきり子供の主張w
899 :
T.A.:04/05/26 12:33 ID:Aq6Y5Ln7
録音に質問。
年収5000万だそうだけど、今、人月単価幾ら位で受注してんの?
先進的な外資系企業でも国内では、成果型発注やFP見積りは「外部発注」に関しては
採用しているところはほとんどないから、人月単価で受注時の見積りを出すと思うけど?
>>896 仮定、ではないな。
少なくとも漏れが経験したシステムで、他システム接続の設計をさぼって
上手く行ったシステムはひとつもない。
既存プロトコル流用のファイル転送ですら色々問題を出すわけで。
でも、プロトコル設計からきっちりやったとこは、だいたい上手く行ってた。
WS-小型機-汎用機
みたいなやつを、OSI7層+ベンダー独自プロトコルとかで繋いでいた訳で。
ちゃんとやらんと接続すらままならないからね。
>899
時給500円だから関係ないよ。
>882
昨日も前回の宿題張っていて思ったんだが、
それさ・・・どっかで見かけたようなソースなんだが・・・
始めはfor文も知らないアフォが頑張っているのぉと思っていたんだが
3回目でいきなり動きそうなソース張ってきたからw
>>899 相手によって色々だが見積もり時の単価は、100〜60/人月ってところですね。
>>900 「クラサバ」以前の旧・旧世代のシステムとの接続なんて場合は必要だよね。
でも、まともな設計ならGWを別に実装してプロトコル変換と他のロジックは分けるだろうね。
>>889は糞プログラムの連鎖を断ち切れないので論外。
アプリケーションサーバを使わずにC/Sシステムを構築する場合、
マシン間の通信データ(数値だろうが文字だろうが)をただのテキスト
として扱うのは珍しくないな。(ただcharポインタではなくてchar配列な)
ただ、テキストといっても基本的な仕様は決める。
汎用的にしたいならCSV形式とあとは改行コードを規定しとけばいい。
で、それぞれのレコードと項目をどのように使うかはアプリ次第。
まあ、これをやるとアプリ毎にデータ構造がバラバラになって
後で収集が付かないことがあるけど、設計がしっかりしてればまあ大丈夫。
基本的に、専用のデータ構造を設計したり、そのパーサなんてものは作らない。
作ってるだけで工数食つぶすからな。つーか、そんなも作るくらいなら
フリーのORBやEJBを使うってばさ。
>>900 > WS-小型機-汎用機
それ世間一般のSEから見たら、ものすごくレアケースだと思うぞ
906 :
397:04/05/26 12:44 ID:mSISE4nL
>903
質問は単価なんだけど・・・
ちなみに、SEで80万位だな。
漏れは。
907 :
Socket774:04/05/26 12:45 ID:XV9M15lJ
908 :
T.A.:04/05/26 12:47 ID:Aq6Y5Ln7
>>903 仮に「年収」が「年間売上」の勘違いだとしても、450万/月は売り上げないと5000万は
厳しいはずだけど?
「年収」ともなると税金・経費・その他諸々があるから更に厳しいね。(w
>>902 ネタ以外じゃどこかで見かけることは無いと思うけど。
入れ替え結果を破棄するswapとか、無意味なunionの使い方とか
そもそもトップレベルにある無名unionとか。
>>906 私のところは請負です。
設計もするしプログラムも組む。
>903
失笑した(ガンバレ無職)
そして昼休みおしまい
>>905 >> WS-小型機-汎用機
>それ世間一般のSEから見たら、ものすごくレアケースだと思うぞ
あー言葉足らずだったスマソ
確かにこの接続はレアだわな。
顧客限定の製品だったし。
でも、実装プロトコルはベンダー内汎用だったのよ。
つまり、WSにも小型機にも汎用機にも実装されてて
多数の製品で使用されてたプロトコル体系ね。
>>900 やっぱり実務は知らんから、「なるほど、あるんだね」としか言えんけど。
測定器とか弄る仕事以外で、プロトコルから設計する仕事が
まだ存在していることに少なからず驚きを感じだリ。
そんな低レベルなこと、子供の遊びや学習でしかやらないって思ってたので。
>>909 ふふふ、ごもっとも♪
まぁ、無意味なことを要求されれば、無意味に返すのが礼儀でしょう♪
>>914 録音のは子供の遊びや学習だから気にするな
>>914 今の潮流からすればレアケースだろう。
低レベルってのはちょっと視野がせまいんじゃないの?
下位レイヤーをエレガントに設計・実装できる「部品屋」は貴重だぞ。
優秀な「アプリ屋」が優秀な「部品屋」にはなれるとは限らんが、
優秀な「部品屋」は優秀な「アプリ屋」になれると俺は信じている。
>>917 低レベルってのは程度が低いって話じゃなくて
高級言語低級言語みたいな話で。
>>909 わかってるとは思うけど、これがまともなソースだとは思うなよ。
そもそもコンパイルさえ出来ない。
C言語についてまるっきり無知だってバレバレのソースだね。
>>917 優秀なアプリ屋には人とのコミュニケーション能力が大切。
優秀な「部品屋」が優秀な「アプリ屋」になるにはこれがあるかどうかが分岐点だろうな
少なくともこのスレで先生と呼ばれている御人には絶対に出来ない事だけどねw
>>915 無意味に返すと言い張る以前に、
どうやったらこんな使えないコードが書けるのかと。
要は無知だって事がばれてるんだよ。
>>918 そりゃちと変だろう?
「子供の遊びや学習でしかやらない」に繋がるとは思えないが・・・
今時、基礎の基礎をしっかり勉強している人は少ないと思うのだが・・・
私の周りには居ないぜ > 若手で基礎がしっかりしている人。
やはり幾ら勉強しても実務経験がないと頭でっかちってことなんだろうな。
>>922 相変わらず自分自身の分析は鋭い様で・・・
>>882 885 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/26 11:53 ID:aldvswCf
>>883 うん、自分で作ったソースからのコピペです♪
恥じ晒すのはそろそろ止めといたら?
>>921 おいおい、変なこと言うなよ!
ちゃんとワーニングもなくコンパイルされるし、実行結果も正しいぜ♪
全角空白ぐらいは直せよ。
>>917 ひょっとしてそうかな?とは思ったんだけど…
文章書くときに面倒だから別のいい表現が欲しいですね。
>>920 アプリ屋=SEならわからんでもないが、そうでないならまともな仕様書が作れれば
コミュニケーション能力は重要ではないでしょ。周りの能力が低ければ浮くかもしれん。
もちろん録音は論外。
927 :
926:04/05/26 13:14 ID:IuRwlEhV
>>922 好意的解釈。
実務経験も豊富で基礎もしっかりできていて幅広い知識があるのに
とてもそうは思えない文章や表現ができる録音の能力は天才的である。
>>926 まあ場所によってSEの仕事の範囲が違うから一概に言えないけれど
業務仕様を作るにはコミュニケーション能力は必須だよね
プロ仕であればそんなに必要ないかな
まあ、確かに周りの能力が低くて浮いちゃってる可哀相な香具師もたまに居るけどねw
>もちろん録音は論外。
御意。
>>926 程度が低いなんて言えないよ、それで飯食ってる人はエライもんです。
>>922 低レベルな部分を請け負うミドルウェアがあふれている以上、
そういうところから作るのは金と時間の無駄だろうに。
車輪の再発明でお金もらえるなんてうらやましいね。
しかも、それを「基礎」と言ってのけるとは恐れ入る。
>>928 うんうん、そこが君等凡人には読めない部分だろうね♪
まぁ、もう少し注意深い視野が形成されておれば少しは何とかなるのだけど・・
その程度だと「顧客がバカだから設計ミスするのは当然です」って結末だろうな(笑
>>930 そんなの邪魔臭いからUPローダ書いてね♪
ソースとexeUPしてあげるからね♪
>933
過去に示されたアップローダも使えない池沼ですか?
>>933 全角スペースの事は承知済みなんで無駄だからね。
要はコンパイルできない事が確定するから逃げてるわけだな。
Cの文法知ってればコンパイルできない事ぐらいわかるだろうに。
ま、それぐらい録音は無知な事が証明されたわけです。
>>937 バイナリが上がってくれば、大体の処理系は判別できるからそれまで待てば良いいいい
940 :
Socket774:04/05/26 13:32 ID:fxzvtNty
>>933 >
>>930 >そんなの邪魔臭いからUPローダ書いてね♪
>ソースとexeUPしてあげるからね♪
翻訳っす。
>>930 そんな事(Cコンパイラ持ってないのに)書けるかよ。(よし誤魔化せ!)UPローダ書いてね♪
(ネットのどこかで拾ってきた)ソースとexeUPしてあげるからね♪
録音のソースを見たが…酷いな。
>いちいち構造体を定義するの邪魔臭かったりするし
単に構造体作れないだけじゃねーのか?
そろそろ遁走かな
自己レス
>単に構造体作れないだけじゃねーのか?
と思ったのだが、その下を見てそれ以前の問題だと認識した…このソースは何がしたいのだ?
コンパイル報告
■I:\Program\test> bcc32 -v r.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
r.c:
エラー E2451 r.c 12: 未定義のシンボル iPort(関数 main )
エラー E2451 r.c 14: 未定義のシンボル cPort(関数 main )
警告 W8057 r.c 17: パラメータ 'argc' は一度も使用されない(関数 main )
警告 W8057 r.c 17: パラメータ 'argv' は一度も使用されない(関数 main )
*** 2 errors in Compile ***
少なくともBccじゃ怒られますな。
stdio.hはincludeしておいたし、全角も直したよ、念のため。
で、コンパイル通るようにしたけどupしようか?
意味の無いプログラムだけどな。
>>948 録音にエサを与えないでください。
どこがどう間違ってるかはもう
>>944でわかるんだし。
面白いですね♪
意地悪すると楽しいですね♪
ちなみにC++でよろよろ(笑
気づいた点を加えてください。
録音のC
・gotoが無い。
・call by valueで無い。
・unionが独自仕様。
>>950 >面白いですね♪
>意地悪すると楽しいですね♪
>
>ちなみにC++でよろよろ(笑
翻訳だよ
やべーばれちまったよ。゚(゚´Д`゚)゚。
何で皆な俺(録音)に意地悪するんだよ。゚(゚´Д`゚)゚。
(こうなったら、誤魔化しちまえ)
ちなみにC++でよろよろ(泣
(ふぅなんとか誤魔化せたかな?でもC++って何だろう??)
まぁ、これでC++すら知らない人が多いってことが判ったと言うことで・・・
しかしほんとに君等は素人なんだな。(ポカーン
もちろん VC++ な♪
>>954 俺は設問でC言語でと言ってるんだけどね。
確かに特定のC++処理系では通るけど、
他のC++処理系では通らない事も確認済みだよ。
>>956 VC++を君が知らないことが判って私は満足ですぜ♪
無意味で無くなったな(笑
>VC++を君が知らないことが判って私は満足ですぜ♪
どちらかと言えば録音がVC++しかしらないってのがバレバレ。
ポータビリティのないコードを晒して恥ずかしくはないのかねぇ。
>>955 あー、でも面白ぇ文法知ってるのな。comeauもstrictモードで通った。
ちなみに、gccはコンパイルだけ通った。リンクできなかったが。
>>956 全然、C言語でという設定で質問したのに通らないコードをよこしてきて、
あわててVC++としている必死な姿が良くわかっただけだよ。
でもな、VC++はC++としては問題が多すぎる処理系だ
ということがわかっていればこんなコードは書かないわけ。
(このあたりの詳細を録音が知らない事もわかったわけだ)
録音が素人である事が更にばれるだけなんだよ。
unionの使い方にせよ。関数の内部にせよ。素人レベルだしね。
>>960 まー特殊ですな。
それ思い付いたから、ソース書いてみたんだけどね♪
>>960 名前空間の問題が有りますから。
VC++はそのあたりも雑だし。
>>961 じゃーさ、aaa.cとaaa.cからswap()部分を削った場合とでは
出力結果は変わるってこと?
図らずともそうなった可能性を捨てきれない俺w
たしかにC++なら通る処理系もあるけど、何でこんな無駄な書き方してるのやら。
C++の目的考えたら、こんな無名union使うのはアフォとしか思えんし。
てか、C言語でっていわれてC++で書いてくる時点で問題外なうえに、そこに目をつぶったとしても
正しくないプログラムなんですが。
で、致命的なのはVC++でソースをC言語として
コンパイルすると即座にエラーが出る事ですな。
(拡張子が.cか.cppかレベルの違い)
だから録音はVC++の標準の操作しか知らないんじゃないかな。
というか、録音はVC++使ってるってT.A氏が言ってたやん
録音叩くならそのへんの事を考慮して、あのソースが
出た時点で一発ガツンとツッコまなきゃ。のらりくらりと
やってるから何時までも進展がないんじゃないか?
>>962 VC++は2002以降(VC++7.0?)はC++準拠度がかなり上がってるそうです。
自宅に2003があるので帰ったらコンパイルして報告してみますね。
まぁ、コンパイル通らないだろうけど。
# 明らかに間違ってる部分に気づかないってのもアレだねぇ…
>>966 俺もそう思うけど、あまりそれをつついても出したソースが
コンパイル通る以上、負け犬の遠吠えっぽいから、言えないw
>>967 多分、あの書き方規格と矛盾はしてないんじゃないの?
gccは-Wallでwarning出さないし、comeauのstrictモードでも通る。
VC++の非難も俺が使っている以上あんまりしたくないし、MS拡張切ってもコンパイル通る。
7.1なら標準準拠度もトップクラスだしね。
>>970 すまんが俺がVS.NET2003で試した。
973 :
Socket774:04/05/26 14:16 ID:zGN1uJd4
ところでいつになったら、うpすんの?
録音の作ったswapってウェイトのためにあるのですか?
しかも何のためのunionなんだか…( ゚Д゚)ポカーン
>>967 g++ではコンパイル自体は通る。(無論gccは駄目)
だけど名前空間の問題でリンクが出来ないんだよ。
>>971 矛盾はして無いのかもしれないけど(C++の規格調べた事無いから)、
意味の無いunionがある時点でプログラムとしてどうかと。
名前空間の汚染の問題があるし。
まぁ、あのプログラム自体が何の意味も持たないけどさ。
>>971 あなたが褒め言葉を言った直後に誰かが即レスしてたんでw
まぁ、無名共用体の特殊系ってとこでよろよろ。
しかしこれほど楽しめるとは思えなかったよん♪
カキコした甲斐があった、よかったよかった。
録 音 が 無 茶 苦 茶 必 死 に な っ て る
録音のバカッぷりが楽しめただけだね
よかったよかった
>>978 設問の答えになってないぞ。
アレが答えだというなら、何も判って無いって事でFAだな。
>>978 設問でC言語、と限定してあるんだけどね。
VC++のC++モードで処理できても間違いは間違いさ。
録音がC言語の文法を知らない事は確定したね。
録音は日本語も理解できないからね
えーと既に2003でコンパイルして実証済みということなので
会社の環境(VC++6.0)でビルド&実行結果
[変換前:FFEE:変換後:EEFF]
??
swapって関数何がやりたいのかわからんのだけど。
# ここまで指摘したら間違いは気づくよなぁ。
>>974 意地悪ソフトで良いんじゃないか?(笑
ちなみに、swap()は何にもしていないからね♪
でも、swapの中だと、ちゃんと交換しているんだよ。
とまぁ、非常に楽しいソフトなんですな。
889 名前: ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日:04/05/26 12:08 ID:aldvswCf
>
>>880 > えっと、受信バッファはchar型ポインタなのよね。
ここ笑うところですか?
>>976 まあ、そうだけどスタイルにケチつけるのは流石に蛇足っぽいし
なんか負け犬の遠吠えっぽくて悔しいじゃない。
とりあえず、文法について突っ込むと俺が恥かくかもしれないし、
確信も無いのに間違っていると結論付けられない。
unionのインスタンスを作っていないから、
コンパイルが通ったとしても間違ったプログラムである事に変わりないけどね。
>>985 じゃ、逆に設問だしてやろう。
C++のままでいいから、設問の答えになるように書き換えてみろ。
ただしC++のやり方でな。
985 名前: ◆Rb.XJ8VXow 投稿日:04/05/26 14:25 ID:aldvswCf
>>974 意地悪ソフトで良いんじゃないか?(笑
ちなみに、swap()は何にもしていないからね♪
でも、swapの中だと、ちゃんと交換しているんだよ。
とまぁ、非常に楽しいソフトなんですな。
とコピペ元に書いてあるそうです。
>>985 録音に初同意だ。
確かにおまえの馬鹿さと知識の無さがわかってとっても楽しいコードですた。
>>987 少なくとも全く無駄なunionがある。
あのプログラムでインスタンスが出来るかどうかは規格に規定されてるのか、
それとも実装依存なのかは知らんけど。
993 :
Socket774:04/05/26 14:35 ID:njfXH4Iy
/ヽ /ヽ
/ ヽ / :::::ヽ
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| | / '''''' '''''':::::::::::::::::::::::::::::::::| なに?このスレ
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| | .| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::::::::::::::::..|
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| |____ ヽ `ニニ´ .::::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ ::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ ::::::::::::|
ってことで、ちゃんとしたソフトをそろそろ出しましょうね♪
そうそう、無記名UNIONは気にいったりしてるからそのままね。
void swap (unsigned char *c);
int main(int argc, char* argv[])
{
static union{
unsigned short iPort;
union {
unsigned char cPort[2];
};
};
iPort=0xFFEE;
printf("[変換前:%X:" ,iPort);
swap(cPort);
printf( "変換後:%X%X]\n",cPort[0],cPort[1]);
return (0);
}
void swap (unsigned char *c){
unsigned char tmp;
tmp = c[0];
c[0] = c[1];
c[1] = tmp;
}
>>994 ますます汚くなったな。
いかにも「とりあえず動作すればいい」という素人丸出しのコードだ。
意味不明ですな。
>>992 >C コンパイラでは
Cでの拡張機能扱いになっているし、無効(/Za)にしても通る。
その線は最初に調べたけど、良くわかんないんだよね。
splintでもwarning吐かないし。
1000?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。