【LGA775】INTEL厨 vs AMD厨 Part25【ソケ939】
1 :
AMD64万世 :
04/05/03 11:40 ID:6O8fPN72
2げと
3げと
4 :
Socket774 :04/05/03 11:42 ID:6O8fPN72
6 :
Socket774 :04/05/03 11:44 ID:6O8fPN72
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | ネットバーストイラネ! | | A_A | | | |( ・Д・)つ ミ | | |/ ⊃64 ノ | | ■ ←Pen4
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 注 意 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう。
このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html )以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・他人のプログラムを自分の書いたプログラムのように装う。
・馬鹿なAMD派を装うのが得意。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)
8 :
Socket774 :04/05/03 11:46 ID:98oByLC4
+ + 。 * 、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 , _____ _-'" `;ミ、 /:::::::::::::::::::::::::\〜 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜 >ミ/ 64 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|プレスコ |〜 了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 "7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 '| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 + i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵> ` ー--- /|` + \ ⌒ ノ ヽ  ̄ / |__ \_____/ `i、-- '´ |ソ: ↑ ↑ AMD厨 淫厨
9 :
Socket774 :04/05/03 11:59 ID:3IbC3jBT
http://palestine-heiwa.org/choice/list.html 私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。
インテルは、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に
工場を建設し、そこから大きな利益を得ています。インテルの工場が立つ al-Manshiyya 村では、
300軒あった家が全て破壊され 2000人のパレスチナ人が追放されました。
>>9 コピペだろうけど。
それをいったら生物は生きていけなくなるw
11 :
Socket774 :04/05/03 15:07 ID:AG+YqLgI
ちょっと気分転換に淫厨を演じてみようと思うんだけど、 どんなこと言えばいいか少し教えてくれない?
ぬるぽ
演じたほうは気分転換でもそれを見た方は気分最悪な罠
15 :
Socket774 :04/05/03 15:32 ID:jQYngRzs
ニヤニヤ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < 精神的に叩く
( ) \__________
| | |
(__)_) ∧_∧
Σ(´Д` )
( ) ←
>>12
今新聞読んでたらアムドライバーってアニメがあるのを発見しますた
>>1 乙カレー
しかし、当り障りの無いスレタイだな。
intelがユダヤ系企業というのは超有名な事実だと思っていたが 知らないヤツがいたのか? まあ、世の中右とか左とかいろいろな思想があるが、最初から立場が 明確な物に対してそんなこと言っても無意味だよ。
>7のリンク先にある、録音対策マニュアルって最初に書いたの漏れだ・・・。 ちなみに、税金で突っ込んで、先生の年収が4500万じゃないと暴いたのも漏れ。 それにしても先生、プログラマー自称して、こんな恥ずかしい醜態 晒していたのか・・・・凄いな。
まあ本来なら前スレが尽きる前に次スレを立てて誘導する、という形が出来てなかったから仕方無い部分もあるだろよ しゃーない
まあ自分の利益のためなら犯罪行為もお手の物ってところが、 ユダヤとintelに共通するわな。
2ch上だし年収とかはネタでどうでも良かったんだけど まったくプログラムを分からないってのは流石にそれはないだろうと・・・。 いいキャラ作りだったとおもうんだけどね。 っと言うより中の人が入れ替わってる説を希望。 むかしの録音と入れ替えて欲しい。 今のはあまりに酷い。
録音レベルが安定していない。
トウボグ大のセンセが知恵与えたばかりに・・・
残念だけど入れ替わってるってのはないな。 トリップ検索ベンチスレで見たが他人のトリップと 完全に同一のモノを検索しようと思ったら現在のPCだと 100年あっても全く足りないレベルらしい
27 :
Socket774 :04/05/04 00:09 ID:XUNoxmY4
|─⌒) |(,,ェ)・) |Д´;) < プレスコの歩留まりが改善しない。クマったぞ。 ⊂/ | / | (⌒─-⌒) ((( ・(,,ェ)・) クマクマクマクマクマ ||l∩(`∀´;) クマッタゾ || .淫 |⊃ C:、.⊃ ノ ""U (⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (`∀´;)∩||| クマクマクマクマクマクマ ⊂| 淫 . || クマッタゾ . !, ⊂,,,ノo U""
>>26 いやいや、某会社が雇っていた2ch書きこ用のアルバイトを入れ替えたとか
そういう方向で。
何だかんだ言ってもアイドルだったわけで居なくなっちゃうのは寂しいんだけど
あそこまでヘマを打たれると見苦しいのでもう着て欲しくないような。
本当にアイドルみたいで、何時までも居て欲しい反面、引き際をわきまえて欲しい
みたいな。。。
何がアイドルじゃヴォケ。
>>28 >2ch書きこ用のアルバイトを入れ替えた
鳥プは引き継がれるんじゃないか?
uOP表記を指摘されてから、完全に壊れたような・・・ 基本的な用語で突っ込まれるのはちょっと
確かに昔の先生はそれなりだったが、今のは単なるトリ頭だもんよ。 ありゃ酷いな。
33 :
Socket774 :04/05/04 14:57 ID:G8oFZB3T
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::帰ってきた:\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?トリ頭が何か♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::帰ってきた:\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> 何だかんだ言ってもアイドルだったわけで… ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
35 :
Socket774 :04/05/04 15:18 ID:t13IGmBN
前の録音 PBベース 今の録音 藁P4ベース
自作板で恥をかき一般板で恥をかきマ板で恥をかき コテを名乗れぬ録音は、流れ流れて名無しでDTV板の エンコはAthlon止めとけスレと、オプスレで 自演荒らしを続けるのが日課です
このスレッドも動きが悪くなったな・・・。 録音は滅んだ。 だがすぐに第二第三の録音が現れるに違いない。 いまはそのわずかな平穏を・・・ 以下 エンディング。
38 :
Socket774 :04/05/04 21:10 ID:A2YQFuXJ
お前らCPUなんかよりHDDにこだわれよ。
IDEでもっさりとか言ってるんじゃねーだろうな?
↓のページ激しく同意なんだが。
ベンチは古いから気にしないで良いが、最後の文を良く読みやがれ。
http://jpctips.no-ip.com/parts/SCSI/Cheeta10k6.html 誌のHDD特集などを見ていて、ナニユエSCSI HDDがないのか、いつも不思議でたまりません。
パフォーマンスでは、圧倒的にSCSI HDDが勝っています。
新製品のマザーボードを紹介するときは、1%〜2%パフォーマンスがあがっているだけでも、
チヤホヤもてはやすのに、SCSI HDDに対する関心は異常に低いようです。
SCSI HDDはIDE HDDより30%以上高速です。
ランダムアクセスに至っては、半分以下という数字です。
私が言いたいのは、PC自作を趣味として、CPUクロックとかグラフィックスカードのベンチは
異常に詳しいのに、ドライブの速度は無関心な自作派に、キミのマシンは実は猛烈に
遅いのだよと提言したいだけなのです。
>>38 Athlon+MAMでサクサクですが、何か?
40 :
Socket774 :04/05/04 21:17 ID:SoNI/KoP
個人用途で高額なSCSI-HDDを導入して 2chとエロゲーじゃ哀し過ぎるでしょ
コピペしてまわるなよw
【 ´;゚;ё;゚;】何故Pentium4はもっさりなの?29
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1080732297/517 517 名前:名無しさん[] 投稿日:04/05/04 21:15
お前らCPUなんかよりHDDにこだわれよ。
IDEでもっさりとか言ってるんじゃねーだろうな?
↓のページ激しく同意なんだが。
ベンチは古いから気にしないで良いが、最後の文を良く読みやがれ。
http://jpctips.no-ip.com/parts/SCSI/Cheeta10k6.html 誌のHDD特集などを見ていて、ナニユエSCSI HDDがないのか、いつも不思議でたまりません。
パフォーマンスでは、圧倒的にSCSI HDDが勝っています。
新製品のマザーボードを紹介するときは、1%〜2%パフォーマンスがあがっているだけでも、
チヤホヤもてはやすのに、SCSI HDDに対する関心は異常に低いようです。
SCSI HDDはIDE HDDより30%以上高速です。
ランダムアクセスに至っては、半分以下という数字です。
私が言いたいのは、PC自作を趣味として、CPUクロックとかグラフィックスカードのベンチは
異常に詳しいのに、ドライブの速度は無関心な自作派に、キミのマシンは実は猛烈に
遅いのだよと提言したいだけなのです。
録音系列は極端に走る傾向がある
>>40 古い型だからね。
動画のアクセスのようにシーケンシャルアクセスは
最近の IDE HDD より遅い。
但し、Win・アプリ起動等、体感速度に影響の大きい
ランダムアクセスは最近の IDE HDD よりも圧倒的に速い。
他、SCSI は制御でも工夫していてスペック以上に高速になる。
MAM がもてはやされたのは、型落ち品ゆえに
SCSI HDD にしてはかなり安く入手できたところが大きい。
ちなみに最近の SCSI HDD はシーケンシャルアクセスも速いぞ。
メモリ1GB積んでキャッシュ切れば、2ch程度ならHDDもっさりは感じない。
46 :
mamoh :04/05/04 21:59 ID:Qpypsm1b
SCSIは速い。でも、32bitPCIバスではUltra160とか320の帯域をカバーしきれない。ましては最近流行のRAIDとかGbEとかやたらとPCIバスにぶら下げているママンに到っては・・・・・・。 結局、普通のママンにSCSIを載せてもランダムアクセスの速さ以外余りメリットはない。無論、ランダムアクセスの速さはとても重要だ。メモリーの速さでレイテンシが重要なように。←(といって、CPU厨房対決に流れを戻そうとする)
47 :
kopu :04/05/04 22:00 ID:9f9TTURu
NECのF14T3Wとゆう液晶ディスプレイを買ってとりつけたのですが ドライバがないみたいです。NECのサイトで見るも、ない様子です。 検索のしかたを間違えたのかどうしても、ディスプレイが16色のまま です。わかりませんか??
>>47 なぜここでそんな質問をするのか分かりません
SCSIは高いからな そう簡単に買えるシロモノじゃない(貧乏人の俺には)
コストを考えずにSCSI-HDD至上を訴える行為は、 エンコ野郎にQuad Opteronを強要する行為に等しいな。 誌のベンチマークなどを見ていて、ナニユエQuad Opteronがないのか、いつも不思議でたまりません。 パフォーマンスでは、圧倒的にQuad Opteronが勝っています。
それにHDDの読み書きがPCの全てじゃ無いし C P U の演算能力に依存する処理だってあるさ
52 :
Socket774 :04/05/04 22:29 ID:ck8bZWVU
|| In || ( ⌒ ヽ ∪ ノ ∩A∪∩ (・∀・| | ウヒョー |64 | ⊂⊂____ノ 彡
OpヅアルにSCSIRAID0が最強かな? クアッドは手が出せん
50>確かにQuad Opteronは速いですが、Enterprise_OS環境でないと動きませんし、32bit-OSと互換のベンチマークってあるの?
Opヅアルは海門のSCSI-HDDをオーバーロードでぶち壊すぐらいパワフルすぎる。 平成のボトルネック大移動だな。
>>55 いや、HDDは昔からボトルネックだろ…。
58 :
Socket774 :04/05/04 23:32 ID:VcXpyjpy
P4の3.6Ghzっていつ出るの? なんか今年中に4Ghzまで行くのって無理っぽい気がするんですけど。
200MHz/Qであげてく予定らしいからね
>>56 そういうことやるアム厨のほうがよほど新興宗教やってるみたいじゃん。
キモ。
宗教者は、他宗旨にも寛容になれ。そうしないとイラク・アフガンの如きになる。
そもそもAMD狂信者は吐いて捨てるほどいるが、intel狂信者なんて
みたこたない。
何か言われたらあれはネバ厨とかHTT厨とか言うんだろうな
>>61 アフガンはともかく、イラクに対する誤解があるな。
イラクは中東のヨーロッパというぐらい、宗教に寛容な国だったのだが。
きっとフセインの独裁とごっちゃになってるんだね。
>狂信者なんて >みたこたない。 >61
とりあえず鏡は見たほうがいいぞ。
68 :
Socket774 :04/05/05 02:53 ID:b/dp6eFA
淫厨⊇エンコ厨⊇ネバ厨⊇HTT厨
どうして淫厨は文盲の人ばっかりなんですか?
>>61 はキモイって言うより「そんなことしないで〜」という録音の心の叫びを感じる
いいかげんコテ出せよ
お前が見てない訳無いんだからさ。
いくらなんでも恥ずかしくてあのコテは出せんでしょw
73 :
Socket774 :04/05/05 09:54 ID:FchVZwDp
おれ先生の事結構好きだったからショックだったよ。 「プログラム本当にできるのか?」って会話の流れから何故か自分が 問題を出してしかもその問題自分で作ったものでなく「パクリ」で しかも間違いに気が付いてないんだもんなぁ ショックだった。 INTEL厨 VS AMD厨ったって「新しいチップが欲しい」って言ってるのが AMD厨だけしか居ない以上、先生抜きにして議論のしようが無いんだよね・・・。
先生が来なくなってからのここの静けさ。 …さびしい
>AMD厨だけしか居ない以上 チョトワラタ
むやみに上げる奴が.........
寂しがる必要はねぇぜ。 ま、所詮録音もプレスコットと一緒で超発熱・バカ食い、もっさり、三拍子そろった役立たず って事だ。
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::帰ってきた:\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> 先生抜きにして議論のしようが無いんだよね・・・。 ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
79 :
Socket774 :04/05/05 15:51 ID:RdzLTFkp
正直、このスレ録音がくるまではデータ落ちしそうになってた寂れスレだからな。 アイツがいなかったら未だにnVIDIA厨 vs ATI厨スレ程度の進行度だったはず。 そういった意味では淫厨もアム厨も元々は殆どいなかったと言える。 あいつがかたっぱしから敵に回してAMDファンを活性化してアム厨にレベルアップ させてしまったのだな。
データ落ち
82 :
Socket774 :04/05/05 18:25 ID:COF8za0p
84 :
Socket774 :04/05/05 19:40 ID:dVOIkwDj
>>79 Pen4、そしてさらにHyperThreadは、RAID5が苦手!ってことか。
>>56 録音ログ作った者です。
一応、保存はしましたけど、今見てきましたが
現在はあっちでもおとなしくしてるようなので
とりあえず保留しておきます。めんどくさいし。
目に余るようならやります(w
nVIDIA厨 vs ATi厨スレが盛り上がってるよ。羨ますぃ。
まぁGF6800UとRADEONX800いい勝負だしなぁ…
Athlon64とプレスコじゃ…。結果が数字に表れてるし
>>84
89 :
Socket774 :04/05/05 22:45 ID:VRDfqMQL
4/24 の週に米国内にてAMDがデスクトップ向けCPU販売でIntel を追い抜く
从
))λ::)λ ))
λ(::::::::;)λ(((
(:::(:::::(:::)人)))
λ):::):::::(::::::λ
_ /- イ、_
: : : : : : : : : : : ( / 〉〉〉〉(::::::λ
l⌒)OOo /: : : : ::;:;: 淫照; : :ゝ
∩___∩ { ) ) {:: : : :ノ --' ___\: : ::}
| ノ AMD ヽ | ::::::/ {:: : :ノ ,_;:;:;ノ //ヾ: :::}
/ ● ● | / ::::| 、 l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
| ( _●_) ミ/ ) ,,・_ | //  ̄7/ /::ノ
彡、 |∪| / / ̄, ’,∴ ・ ¨ 〉(_二─-┘{/
/ __ ヽノ / / 、・∵ ’ /、//|  ̄ ̄ヽ
(___) / / / // |//\ 〉
http://slashdot.jp/
まぁプレスコは完全な敗北だよ 例えるならsocket423だよ だからもうその話題は勘弁して
ここは厨スレなので藻前らもっと厨な発言してくださいyp
チャンスは毎週♪ 厨〜厨〜厨’s DAY〜♪
現状勝負はほぼついちゃったので新CPUの話や性能改善報告が でてくるまで無理
インテル、ガンバレ! by アム厨
95 :
AMDがデスクトップ向けCPU販売でIntel を追い抜く :04/05/05 23:40 ID:/8+Vm9bj
Ars Technica によると、4/24 の週に米国内にて AMD がデスクトップ向けCPUのシェア52%を獲得したと報じた。
これが1週間だけの事であったとしても、AMD はデスクトップマーケットで絶好調と言えるでしょう。
また、PCWorldの記事によると、最も市場が大きくなっているノート型マーケットでは Intel のシェアが 81% あるという。
第一四半期でのデスクトップ/ノート/サーバ市場の合計では Intel が 83.6% のシェアを占めており、AMD は 14.9% に
過ぎないとの事です。さらに、Intel は PCI Express などをサポートした Grantsdale チップセットの出荷も間近に
迫っており、追撃体制も万全の模様です。AMD も Opteron プロセッサで x86 サーバ市場での活躍を期待したいところです。
http://slashdot.jp/articles/04/05/05/0820205.shtml?topic=6
Grantsdale待ちに入って買い控えてるのかな PCI急行なんてすぐ必要なさそうなんだけど 他にGrantsdaleの良いところってなに?
>>96 Intelの弱点だった
北と南の接続帯域が上がってる
ポジション的には intel=nVIDIA AMD=ATi なんだよな… AMD-nVIDIA厨な俺は異端児でつか?
105 :
Socket774 :04/05/06 05:52 ID:RrhrPNQ0
ってか煩悩の一言から”解脱”とか、あのワードまでスラスラでてくる
>>102 が怖いんすけど
106 :
Socket774 :04/05/06 06:09 ID:Eqh8arXh
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::帰ってきた:\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?どうしてこんなに新興宗教みたいなんですかアムド厨は♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
AMD憎けりゃスレタイまで憎い 色眼鏡かかってますよ、淫厨さん
CPU:AMD マザー:nVIDIA VGA:Ati NIC:Intel みんな仲良し〜(・∀・)
109 :
Socket774 :04/05/06 09:11 ID:3ht1BqoT
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐ アムド厨の lト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト | 態度が とニヽ二/ l ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ l |l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、l |l__________l| \ ソ
110 :
Socket774 :04/05/06 09:51 ID:KacBvLuR
インテルぶぁあかがAMDのねたみをいうスレッド
111 :
Socket774 :04/05/06 09:58 ID:KacBvLuR
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉 / ヽ\ / // / / ヽヽ ヽ〈 ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、 ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l ! /ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」 ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′ r777777777tノ` ー r ´フ/′ j´ニゝ l|ヽ _/`\ 〈 ‐ 淫厨の lト、 / 〃ゝ、 〈、ネ.. .lF V=="/ イl. ト | 態度が とニヽ二/ l ヽ.|l. 〈ー- ! `ヽ l |l気に入らない lトニ、_ノ ヾ、l |l__________l| \ ソ
交換スレッドってもうなくなった? 俺AMD厨なんだけど今インテル使ってるから誰か交換してくれ p4 2.4Bで3G以上でまわるから適当なあすロンと
うちの2.4BもAthlonXP2500+あたりと交換して欲しい・・・
114 :
Socket774 :04/05/06 13:16 ID:KacBvLuR
おれの脳を1000000TBにしてほしい 演算速度を1000000Tフロップスにしてほしい
>>115 チップセットがSISだ。NECやるなあ。
フラグシップ以外はintelに変更されたのか。 で、一体型がceleron-M(これ重要)、web直販限定でプですか 噂の64モデルは下位モデルがVGAオンボード(SiS760 / SiS964)。ママンにメモリが乗ってるやつですか? リコールされても知りませんYO
119 :
118 :04/05/06 13:51 ID:MAeIEcU7
あ、リコールされるのはプ搭載モデルね
プレスコモデルがある。すげー
122 :
121 :04/05/06 15:30 ID:/g9rVhVZ
と思ったが3.2Eもあるなあ。
ここまで64が搭載されるとAMDのプロセッサ供給能力が市場需要 みたせるかどうかのほうが不安になってくる・・・
大丈夫。がんばるから。
125 :
Socket774 :04/05/06 16:51 ID:PKaKV5OU
AMDがデスクトップ向けCPU販売でIntel を追い抜く 4/24 の週に米国内にて AMD がデスクトップ向けCPUのシェア52%を獲得したと報じた
だからフラグシップだけなんだろ。
>>116 あれ?ここってXP2600をセレ2.6Gに変更して、セレの方が速い!って言った店じゃなかったっけ?
本年5月4日の国際コンピューター将棋世界大会の上位入賞者はすべてAMDを使用! 特に1位2位は Opteron x2 であり、その計算能力の高さを証明している。 986 :まとめ :04/05/04 18:07 ID:D2oJ6c0Z 1 YSS Opteron 248 ×2 2.2GHz C++ 2 激指 Opteron 248 ×2 2.2GHz C++ 3 IS将棋 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C++ 4 KCC将棋 Opteron 248 ×2 2.2GHz VC++ 5 柿木将棋 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C 6 永世名人 Athlon 64 FX-53 2.4GHz C 7 TACOS Athlon 64 3400+ C++ 8 金沢将棋 Athlon 64 3200+ C 以下は 二次予選の順位 6 備後将棋 Athlon 64 3000+ C/C++ 7 奈良将棋 Athlon 64 3400+ C++ 8 きのあ将棋 Pentium M 1.7GHz C++ 9 ハイパー将棋10 Athlon 64 FX-51 2.2GHz PASCAL 10 KFEnd Athlon XP 2000+ C++, Ruby 11 礒部将棋 Pentium 4 2.4GHz C++ 12 将皇 Pentium 4 2.4GHz C++ 13 竜の卵 Athlon 64 3400+ C++ 14 大槻将棋 Athlon XP 2800+ C, Python 15 葵 Athlon 64 3200+ C/C++ 16 謎的電棋 Athlon XP 3000+ C/C++ 17 SPEAR Pentium 4 3.2GHz C++ 18 GPS将棋 Opteron ×2 2.2GHz C++ 19 K-Shogi Athlon 64 3400+ C++ 20 うさぴょん Opteron 248 ×2 2.2GHz C++ 21 関田将棋 Athlon 1.2GHz C++ 22 矢埜将棋7 Pentium 4 3.2GHz C 23 首藤将棋 Athlon 64 3200+ C 24 隠岐 ? ? C 淫厨が凹んでるところに追い討ちをかけるようだが 淫照腐ってる
うさぴょんはOp使ってるのになんでそんな順位に甘んじてるんだ?
>>129 思考エンジンも自作するらしいんで
流石のOpも中の人の性能差まではカヴァーできなかったんだと思われ
>>129 プログラムがへちょかったんだろ。
NECがフラッグシップにAthlon64持ってきたとなると富士通とかも
対抗するだろうからこりゃAMDのシェア30%くらいは行くかもね。
新Fab完成までに30%超えるとドレスデンだけの生産だと
きつくなるかも知れんが。
メーカーに取られて漏れらの買う分がなくなったらどうしよう・・・ 心配してた供給不足による価格上昇が現実味を帯びてきた。
>>131 あれ、富士通の新モデル見てないのか?
軒並みAthlonXPと64だよ。Pentium4は2つ3つしかない。
Athlon64がメーカー製のゲーム向き高級機クラスに搭載され、 Opteronがベンダー製サーバマシンに搭載されるとなると、 自作市場に流れてくる弾数がガクッと減ることは有りえるね。 OEM向け価格でAMDとIntelが値下げ合戦をやったとしても、 秋葉で入手するにはタイミング勝負になるのかな? プレスコP4も775ママンが揃うまでは高クロック品は出ない だろうし、夏商戦に向けて自作市場的には動きが少ないか。 939と775でママンが出揃って、新ソケットによる性能向上や 新世代(DX9対応)グラフィックカードとの相性、ベンチ競争等、 盛り上がる要素は多いハズなんだけど……買えないんじゃ 指咥えて見てるだけー。ちょっと悲しい。 OSのバージョンアップも予定より後退したしなあ……。 なんつーか、性能向上が停滞っつーか漸進的で、つまらん。 PIIIとK7がゴリゴリ力技でクロック伸ばしてて、ガンガン値下 げしてて、余剰パーツでセレOCしたりして遊んでた頃が懐 かしいな。皆は最近どうよ?PCパーツで遊んでる? 水冷や静穏化も奥が深いけど、単純なパワー競争に比べる とイマイチ盛り上がらんのよね。
>>134 あの時代は、「CPUパワーを上げればこんなことができるようになる」という分野が
数多く存在し、明確に上げた効果をアピールできたわけで、
皆他の事全て捨て去ってでもパワー勝負一辺倒で、やる気になっていたんだよ。
今そういうの無いし。
一般的なことを淡々とするには過剰パワーで電気の浪費しているだけだし。
今まで全体を積極的に引っ張ってきたゲーム業界は地盤沈下が甚だしく、もう
あてに出来ないし。
じゃあ最もパワーを必要とする動画エンコード分野はどうかといえば、こちらは逆に
要求されるパワーが余りにもケタ違いで、現状ではパワーが全然足りなさすぎる。
ちょっとやそっとの速度アップじゃまさに焼け石に水。
これで盛り上がるほうがおかしい。正攻法じゃ買い替え需要すら喚起できそうもない。
今後は家電の伝統手法「省エネ・低騒音・小型」等々の謳い文句で行くしかあるまい。
などという事を、NECの64水冷マシンの発表を見て思った。
>>135 寝ておきるくらいにやっと終わってるエンコとか
ポスターサイズの画像のフィルター処理とか
たしかにCPUパワーあがってほしい物は手間かかりすぎてメーカー製買う一般人には確かにやらないな
昔は画像表示を早くしたい!動画を見たい!ゲームをやりたい!でCPUパワー上げれるだけ上げればよかったけど
今重いと言ってもなぁゲームは確かに重いけど逆に作りこみによる膨大な開発費でメーカー頭抱えてるくらいだし
今後ゲーム開発本数かクオリティーを縮小せざるを得ないと思われるしねぇ
動画のエンコードもハードウェアキャプチャのカードや 記録型DVDが低価格になったのでMPEG-2保存に関しては消沈してるな。 残るはWMVやDivXのエンコだけどこれも夜や出かける前にセットして放置 っていうスタイルが確立されてきてるので6時間が5時間に減っても あまり購買意欲わかないし。
富士通、NECとアスロン祭り状態なのは 相当インテルから抑えつけられてたんだなw
インテルの圧力が少なくなった?
141 :
Socket774 :04/05/06 21:30 ID:TgwWrtt1
てーか、AMDがOEM提供でシェア30%といっても漏れにとっての旨味はありゃしない 漏れとしては今の状況でリテール市場への供給数が保証されているほうがいいな 90nmでシュリンクされて価格がこなれてくれば更によいがな
145 :
Socket774 :04/05/06 23:58 ID:l0QBe+jX
; .; ; ; .; ; プ ; .从从从; .; ; 从 y In 从从; .; fi \(炎 )ー-/ ^^i 熱病で手蓮まで涅槃に逝きますた! 从| 蓮' /;.; ` -'' 从(/\ゝ从;.; / /\\从 |_.ゝ .ヽ_ゞ /_) ヽ)プ
>>143 これだけ話題になってるAthlon64をスルーするとはいい根性だw
147 :
Socket774 :04/05/07 00:17 ID:A6C7gXQt
AMDもインテルは逝ってるみたいなキャッチフレーズ考えないと
>水冷や静穏化も奥が深いけど、単純なパワー競争に比べる >とイマイチ盛り上がらんのよね。 いやぁ、実は1000円のファンが3600円でも売れるし 効果があるかないのか分らんアイテムに大枚はたいて 果ては通常の3倍の価格です赤い彗星のバニアス。 静穏のマニアもスゲーよ。
ヨドバシの店員とかにプレスコと北森の違いを聞いても答えられるの?
151<<キャッシュの効果を力説されて、1MBのプレスコを薦められる。
>>137 エンコは結局放置してるだけだから数割程度の速度アップじゃなー・・・って感じだな。
デュアルコアはインパクト強そうだし、
AMDは939Pinンコンパチで行けるらしいから早くデュアルコア時代に突入して欲しい。
>>149 A・M・D! A・M・D!で良いんじゃない?
155 :
Socket774 :04/05/07 01:51 ID:McAEGp6B
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | 熱湯バーストいらね。 | | A_A | | | |( ・∀・)つ ミ | | |/ ⊃64 ノ | | Tejas  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄
>>153 数割のアップってかなりのものでは…
数%ぐらいでは…
どちらにしろぷれはいらんけど。
いまこそAMDの Advanced の文字を大々的に広めるべきだ!
>>156 いや、エンコはトータル時間が長いので、
起動中バックでずっとエンコ、夜寝てる間にエンコ、
といった放置プレイしか出来ない。
3割、5割、上がった所で結局は就寝中にエンコ。
現状、一晩で間に合ってるような人はその程度じゃ変わらんのよ。
そうなると各ベンダが作ってる775ママン、発売キャンセルするやつも出そうだな プ775しか使えないんじゃ物好き以外買わないし、ソケ423の再来だな。 478プ以上の負け組規格だな
161 :
Socket774 :04/05/07 02:39 ID:btwWAnS3
|─⌒) |(,,ェ)・) |Д´;) < 蓮キャンセルだって・・・。クマったぞ。 ⊂/ | / | (⌒─-⌒) ((( ・(,,ェ)・) LGA775クマクマ ||l∩(`∀´;) クマッタゾ || .淫 |⊃ C:、.⊃ ノ ""U (⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (`∀´;)∩||| 1代限りクマクマ ⊂| 淫 . || クマッタゾ . !, ⊂,,,ノo U""
つかマジで一代限り? intel どうしちゃったんだろ…
負け組みとか言ってみんな買うんでしょ 選択肢がないわけだから
164 :
Socket774 :04/05/07 02:54 ID:gfhv/N+J
将来はHT有りだと思うけど今はいらね だいたい通常のアプリで ソフトのマルチスレッド化が進めばHTの効果が出て性能が上がると本気で 思ってる奴らの気が知れない 通常のアプリでマルチスレッドはレスポンスが遅いorランダムで同期がとりにくい制 御をしたり 「逝ってこい!!」みたいな処理をする時にUIの入力受付が簡単に実装できるように するための ソフトウエア上のテクニックに過ぎないし・・・・・・ もうホントにこれ以上IPCが上がらないっていう場合には スレッドレベルパラレリズムは意味を持ってくるだろうけど
PPGAセレとマザボ使ってたらソケットタイプのPen3がFC-PGAで出たのを思い出した。 あの頃は自由になる金も少なかっただけにかなり鬱だったな。一応後に下駄履かせたが。
>>164 >将来はHT有りだと思うけど今はいらね
マルチコアな流れだから将来的には要らなくなるのだが。
>ソフトのマルチスレッド化が進めばHTの効果が出て
手動マルチスレッド(ながら作業)で現時点において優位だと思っているのだが。
>もうホントにこれ以上IPCが上がらないっていう場合
それ以前に現状以上の単スレッドの性能向上は要らないと思われ。
5倍、10倍になって縁故が瞬殺できない限りは。
殆どの人にとって そのながら作業は大概、わざわざPCでやらなくてもすむ物だったりする
169 :
Socket774 :04/05/07 06:56 ID:kVHC2spd
A_A ( ・∀・) | | ガッ と 64 ) | | Y /ノ 人 / ) < >__пソ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 プ /
>>168 それを言い出したら、殆どの人にとって河童1GHz以上は無駄だったりする。
>>168 だからCPUパワー伸びないんだけどね・・・・
あえてコレだってのはデジカメ・スキャナ画像の編集程度?
ゲームだってビデオだって民生機のほうがらくだしねぇネットだってできるし
IntelのCPUに個人的に気になる機能で、(次期Winまで使えなくとも)LaGrandeとゆう機能があるんですが AMDにも同様の機能は搭載されるのでしょうか?
>>172 もっとセキュアな機能までついて搭載されます。
174 :
172 :04/05/07 07:47 ID:DHSYbhCd
>>173 有り難うございます、AMDのCPUにします。
北森3.4買いに行こうかな......
録音センセ、また「〜さえ出れば・・・」の選択肢が減っちゃいましたよ? 出る前あれほど褒めちぎっていた(プはあの通りだし、LGA775(プに最後の望みを託すか? 無駄だと思うがな NETBURST 糸冬 了
こんな大事なときに録音が出てこないとは。 録音の屁理屈でも今回ばかりは庇い切れまい。
>>180 俺は淫厨ではないけど、Pentium M ベースになるのが早ければ早い程、
淫厨にとっちゃ嬉しい事なんじゃないの?
Tejasの開発費にいくらぐらい使ったんだ?
にわかアム厨だけど、PenM欲しいなあ。
結局P6対K8になりましたか・・・・ ここまでの対決 P5対K5 K5出遅れ、性能出ず。 P6対K6 バスが違うので意味が無し P6対K7 Athlon大攻勢 Pen4対K7 Intelクロック水増しするもK7はモデルナンバーで何とか追随。 Pen4対K8 64bitと電熱器の戦い。電熱器死亡へ P6対K8 P6の有望な子孫PenMがK8を迎え撃てるか?
価格コムの売れ筋とか見るとインテルのほうが売れてるよね。 なぜだろ? CPU買うような自作派は多少は知識もあるし、 今更安定度もかわらないし、似た性能なら安いほうがいいと思うけどなあ。
186 :
Socket774 :04/05/07 13:47 ID:sknyYsCz
一度きめるとINTELのスピード速いからAMDもうかうかしてられなくね? 過去のceleronのケースもあるしな いきりたって2次キャッシュなしceleronみたいなCPUでてくる可能性 のほうが高いかもしれんが・・・
>>180 >
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/07/news020.html >この移行は、Intelが「Merom」プロセッサを投入する2006年までに始まっているはずだ。
>Meromは次期版Pentium 4「Tejas」と、Dothan Pentium Mの後継「Yonah(Jonah)」の後で登場する予定だ。
>Dothanは5月10日にリリースされる見込み。
Tejasアボーン→Merom投入が早まってウマー?
出来れば2005年内にデスクトップ版PenMにお目にかかりたいなぁ。
デュアルコア化でAMDに先んじれば「Intel復活!」とか大々的にスレが立ったりして。
「今時シングルコアのCPU使ってる香具師はクズ(pgr」とか「64がデュアルコア化されたらPenMは糸冬 了」とか
また淫厨とAMD厨の楽しい罵りあいが見れると思うと今からワクワクしますよ。
漏れはAMD厨だけど心からPenMを応援しまつ。
だからプレス子はとっとと市ねこの役立たずが。
PenMってIA32e対応できるの?
侵略虐殺企業淫照
>>185 自作野郎に夢を持ちすぎ。
質問スレに一週間ほど常駐して回答者してみ。
自作野郎の平均って世の中の一般平均よりバカなんじゃないかと思えてくるから。
191 :
Pentium 4・・・ 終了 :04/05/07 14:18 ID:SoFmNwJm
tejasが出たらアム厨マジ死亡するとこだったけどな。命拾いしたんじゃないの。
ていうよりまともなtejasが作れないから、中止だろw
tejasやめるのはいいけど meromまでどうやって食いつなぐのだろうか?( ;゚ー゚)
>>192 出したらIntel自身がマジ死亡するところだったからこその中止だろ
プレスコが売れなかったから、さらに消費電力増えたら自滅すると判断して
>>195 プレスコ4.8GHz。消費電力200W突破。
歴史に名を残す迷CPUだ。
>>192 いや逆だろ。デスクトップ版PenMに本気になられるのと
プの末裔が悪あがきをするのと、どっちが脅威だと思う?
とにかくCPUが正しい方向に進化しそうで良かったよ。 次はビデオチップな訳だが...
>>199 アレ積むのは一部の奇特な人だけだからw
>>192 >tejasが出たらアム厨マジ死亡するとこだったけどな。命拾いしたんじゃないの。
心配無用。出てもアム厨はAthlonを使うから。
むしろ死亡するのは淫厨マシンのマザーと電源。
202 :
156 :04/05/07 16:08 ID:EoczvXfJ
>>158 ごめん、あなたの言うことをちゃんと読んで理解していなかったみたい。
確かに一晩寝かしている作業が1〜3時間早くなってもその間何もできないよね。
遅くなったけど、訂正してお詫びします。
ある意味Intelは非常に、柔軟な会社であると証明されたわけだな。 どちらの信者でも私からすると、とてもありがたいことだ。 一般の消費者からすれば、安くていいものならどこでも良いというのが本音だろう。
P4で作り上げたクロック神話の為のベンチマーク・・・ PenMでこれを打ち破るのは並大抵の事じゃないね
多少遅くなっても intelには、最適化ベンチと言う 便利な魔法がありますから
ベンチマークソフトのバージョンアップによって過去の測定結果を白紙に戻すという荒業で対応可能
脱NetBurstは、同時にintelが進むべき目標を定めたとも言える。 intelの豊富な開発資金と優れた技術力が真価を発揮するのはこれからだろう。 AMDはAthlon64の攻勢によって逆にintelの目を覚まさせてしまった。 虎の尾を踏んでしまったAMDの今後が心配である。
でも今年だけみればAMDの圧勝になるのでは? 北森はクロックが飽和してしまったしプレスコを選ばないので あればCPUが全く進化しないことになる。 低価格市場でもセレロンなんて選ばれないだろうし
>>208 踏まれる踏まれない以前にIntelはいつも本気、いつでも大人気ない
そんなんだから公取委が・・・
NetBurst死亡でLGA775ママンはどーなる? 生れる前から将来のアップグレードが見込めない袋小路なソケット規格 として登場する訳だけど……RIMM+820ママンの悪夢再びって感じか? PCI特急やDDR2の立ち上げも一緒にコケたりすると、Longhornまでは AMD64環境持っててWin-XP64のベータやRC辺りを手に入れた一部の ユーザー以外は、一斉にPC停滞期に取り残される訳だけど……その間 秋葉あたりの自作ショップは何売りゃ良いんだろうね(プレスコ ネオンやLEDを無意味に取りつけたアクリルケースと無駄に豪華な水冷 用品で棚を埋めて、2年ほど足踏みするPC氷河期をしのぐ?
開発時期から言ってLonghornのリファレンスCPUはAthlon64になりそうだ
PentiumMベースがLGA775で登場するっつーのは考えられないのか?
BTXって、そもそもプレスコの熱対策で作られた規格なんじゃないの? PenMになったら大げさなケースも冷却も電源も必要ない。 プレスコ専用規格BTXのケースをつくるメーカーなんてあるか? こうなるとLGA755すらあぼ〜んの可能性もあるんじゃあ?
>>214 戯画の大部分のママソのNBにファンが付いているのも、
海老の一部のママソのI/Oパネルにファンが付いているのも、
ATXの熱問題がかなり深刻化しているせいです。
BTXはそこいら辺(NB周りやI/Oパネル裏のコンデンサ)の熱問題を解消すると言う意味もあります。
AMD厨としてはプレスコが売れなかったからと言って 莫大な開発費をかけたCPUを丸々一つすっ飛ばせる 体力と余裕は本当に恐ろしい。 NetBurstに死刑宣告したのは紛れも無くユーザーの力だとおもう。 この機にAMDが躍進してくれれば良いんだけれど… 余裕が出ると自分でコケるんだよなぁ>AMD
>>214 まぁ、ディスクトップPen-Mもそれなりのクロックにすると80w近く電力食うらしいし、
BTX+LGA775を採用しても、まったく無駄ってわけでは無さそうだぞ
組み立てメーカーに不評なLGA775は消えると予想してるけどな
218 :
214 :04/05/07 18:34 ID:+K/CrQhS
エアフローの確保ってことなんだろうけど、一般ユーザーって トンデモナイところにケース置くからなぁ・・・・ 寝の毛だらけヒートシンクで熱暴走とか。 LGA775だね・・・755はAthlon64のSiSチプだった・・・・
インテルのスレないんだな
PenMを改良して90ナノにしたDothanはどうやらプレスコと同じ悩みを抱えてる ようなのですが大丈夫なのでしょうか。 PenMが電気馬鹿食いの高発熱になったらAMDユーザーも困ると思うんだけど
223 :
mamoh :04/05/07 20:51 ID:ejleS/XF
>>222 何で? 全然困らない。大笑い海水浴場状態。
Get Ride!AMD(ry
それよりもインテルがこれだけ苦労している90nmプロセスで AMDは苦労しないんだろうか・・・
228 :
Socket774 :04/05/07 21:03 ID:ZASVkM3V
>>228 雷鳥の時に熱い・燃えると散々批判されたから
そこらへんは配慮するのよAMDは
230 :
mamoh :04/05/07 21:09 ID:ejleS/XF
231 :
HTT :04/05/07 21:26 ID:acdUrAqp
>>227 AMDの発表をそのまま信じるなら、90nmでも問題ないらしいでつよ。
232 :
Socket774 :04/05/07 21:29 ID:LmJzWbgq
なんか、今年の後半に64bitのXPが出るっていってるけど、それは現行のPrescottでは動かないの? あと、その64bitのXPはなんかメリットがあるの?
一応、IBMからは90nm+SOIで消費電力低減の成果が出てるって発表があったしな。
>>232 プでは動かない。
レガシーシステムの切り離しが行えて、安定性が増す。
メモリが4GB以上積める。
対応ソフト(Dr.DivXが対応を表明済み)ならエンコードが早くなる。
235 :
Socket774 :04/05/07 21:38 ID:LmJzWbgq
それは魅力的ですなぁ。ぜひともAMD64に乗り換えたい! でも、ドライバーとかは現行のでOKなんでしょうか? あと、考えているのがレンダリングマシンなんです。 今、865PEでICH5。CSA接続LANにS-ATAでPremiere編集環境。 でも現行のAMD64環境だと、PCI接続のGbEとS-ATAになるでしょう? それだとPCIに負荷がかかる、転送帯域の問題があって乗り換えられないのです。 どうすればいいっすかね?
>>235 ドライバは専用のが必要
後発の強みでBigdriveとかSATAに最初から対応してるだろうしちょっと期待
Longhornまで遠いしねぇ
237 :
HTT :04/05/07 21:43 ID:acdUrAqp
プレスコにも、AMD互換64ビットが載るって話じゃなかったっけ Tejasキャンセルと同時に立ち消え?
>>237 プレスコには非互換のYamhillが入ってるとかいう話だったろ?
早くてTejasからIA-32eの予定だったし。
マイクロソフトからしてみればLonghornまでになにかだして 需要喚起しないとまずいんだろうな XPの64bit版は98SEのような存在になれるのだろうか・・・
240 :
HTT :04/05/07 22:01 ID:acdUrAqp
次世代 Prescott=Tejas って解釈で書いたんだけど 説明不足でつた。 ------------------------------------ 次世代 Prescott は IA-32e 対応 2004 年後半に出荷される予定の Prescott には 64bit 対応の IA-32e が搭載される予定とのこと。 IA-32e については <[news] IA-32e(64-bit Extension Technology)関連> からどうぞ。
録音の完全敗北が決定したわけか・・・。
>>237 Intelは元々、Longhornまで64bitは無効にしておくと言っていたからね。
あんまり早く有効にしちゃうと、鯖市場を食っちゃうしね。
一般ユーザーには今後も(Longhorn後も)32bitを
使わせておこうという考えてるんだろうけど、
MSから圧力とか無いのかな。
64bitWin + 64bitApp でハイパフォーマンスを叩き出すのが無言の圧力か。
LGA775は別名、Socket T
>>240 どういう意味かわかるよね?
245 :
HTT :04/05/07 22:20 ID:acdUrAqp
>>243 現行のプレスコのLGA775版→次世代プレスコ・Tejas の流れじゃなかったっけ?
>>245 なぜ、そこまで次世代プレスコと名づけたいのか
>227 プは発熱とIPCが下がったと言うことだけ知られているみたいだが、実際には トランジスタ数が北森の倍以上になってる。 リークで発熱が増大してもプロセスの微小化による省電力化の恩恵はあるわけで、 64の場合は北森→プの場合と違い、何の機能も追加しない予定なので 大丈夫だろ。
248 :
HTT :04/05/07 22:28 ID:acdUrAqp
後藤タンの影響でつ、ややこしいからこう呼ぶのやめまつ。
VanderpoolもLa Grandeもゲイシに「お預けっ!」って言われたしな。
90nm版で北森のアーキテクチャのままL2倍増しただけのものを作ってたら どうなっていたんだろう?
>>251 まず確実に現行の北森よりクロックが上げづらくなる
北森のクロックの限界は?
まぁそれ以上はプレスコと変わらんぐらい爆熱だろうな。 3.4GHzでもかなり熱いし。
3.4以上でもプレスコより熱くなることは無いと思うけど パイプライン20段じゃクロックは上げづらくなるかもね。 3.4G以降はプレスコしか出ないなんて事になったら悪夢だな
真面目な話、北森(XE含む)はロードマップみる限り 3.4Gで終了。
259 :
Socket774 :04/05/07 23:55 ID:FLekg7h9
録音敗北記念あげ
260 :
Socket774 :04/05/08 00:04 ID:DyKxMBcf
結局netburstは誰からも喜ばれない規格だった訳ね。 8088や386SXを上回る究極の駄作として語り継がれるだろう。
無知な漏れに教えてくれ。 北森終了でTejasも無くなって775もイマイチな今、淫はデスクトップ版PenM投入まで 何をして暇をつぶすんだ? 何も出さないでプのクロックだけageててもどんどんAMDにシェア奪われるだけだろ。 まあやる事っつったってプにIA-32e追加するぐらいしか思いつかないんだが。 プセレでも作って遊ぶのかね。
>261 心配するな。AMDのシェアが30%を超えることはないから、 逆に言えばプのような糞石でもシェア70%は確保出来る。 すなわち今後数年はプ&プセレの世の中に_| ̄|○
再び顕微鏡とかの方向に走ります。
淫は体力あるからいざとなれば不良在庫のプレスコをせろりん化して価格攻勢にでる。
プだらけの世の中なんて… 地球上の平均温度が2℃位上がりそうな世の中ですね。 地球の為にも、皆の為にも顕微鏡作ってくれてたほうがいいな。 いっそ縮小してNICだけにしちゃえばいいのに。
体力はあるが、減りも早いぞ。
>>264 32bitのデュアルコアで、64bit級。
>>268 128bitメモリバスふたつで256bit by Volari
みたいだなw
っていうか優秀なイスラエルチームの力で64bitの壁を破って欲しいな
いっそのことこのままx86CPU分野から撤退して、AMDプラットホームに NICとチップセットを供給してくれ・・・。
>>268 セガサターンですか
32bitCPU二つで64bit級
グランツデールってどうなるの? 肝心のCPUが糞なままなんだけど
インテルのFabでAthlon作ってくれればすべて解決なのに インテルがAthlonの技術買い取って互換メーカーになればすべて解決なのに グランツデール+Athlon64の夢の競演が見てみたい
275 :
T.A. :04/05/08 00:45 ID:IY/d8Azc
いっそ、IntelをAthlon64のセカンドソースにしてしまうとか?
Intel、Athlon64・Opteron向けチップセット開発に参戦 ・・・とかなったらIntel派もAMD派も平和に共存。 無理ぽ
頼みの綱のTejasまで死んでNetBurst vs AMD64はAMDの勝利に 終わったわけだが次のラウンドはどうなるかねぇ。 庇っていたIntelから否定されてしまうとは録音も不憫な…。
>>262 30%というのは自社生産の話。
IBMのfabでも生産するからもっといけるはず。
こんばんは、始めまして皆さん。 自作本を読んだら、AMDの方がコストパフォーマンスが高いと書いてありました。 でも情報が氾濫し過ぎて本当かはわかりません。 自分は2GHzで発熱量が少なくて、安定したマザーを購入しようと思っていますが マザーはどれが良いのでしょうか? 皆さんのお勧め 教えて ください。
280 :
Socket774 :04/05/08 01:18 ID:dnKsidWF
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 In_п@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\`∀´) < PemMデュアルコアまだ〜? \_/⊂ ⊂_ ) \________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | . プレス子 . |/
281 :
Socket774 :04/05/08 01:23 ID:ipm2bdFd
しかしINTELって王者の貫禄ゼロだな
>>279 自分で情報集められないようなら自作はやめたほうがいい。
283 :
Socket774 :04/05/08 01:29 ID:J026v6d5
>>279 コストパフォーマンスが高いのはAthlonXP。それも2000番台中盤。
PCをどういう用途に使っているか知らんが、現状においてこのクラス
のCPUがあれば、実用面では、ほぼストレスなく使用できる。
それがリテールでさえ\8,000円前後で購入できるので、コストパフォー
マンスは、頭一つ抜けてる。
お勧めマザーはMSI K7N2Delta-L。安定性に定評があり、これもCPU
と似たような値段で購入できるから、2つあわせて2万円を大きく割り込む。
安さだけなら、他にも選択肢があるが、性能面ではそれらを大きく上回るかんな。
>>282 2年ぶりにパワーアップしようと思って
グーグルやら、2ちゃんや自作本を片っ端から読み漁ったのですが
情報が氾濫し過ぎて混乱しています。;;
>>283 ありがとうございます。やっぱアスロンですよね。。
バレロン2Gは半分の性能を引き出せないと書いてありましたし。。
店頭の人は「アスロンは発熱量も電圧も高いからお勧めできないんだよねー。」と教えてくれました。
2ちゃんで「安定性の高いマザースレ」を探してみましたが見つかりませんでした。;;
皆さんはどこでそういう情報を得てるんですか?
285 :
Socket774 :04/05/08 02:50 ID:qbCHVb2l
中東紛争でイスラエルが混乱したらIntelの次世代開発はどうなるの?
>>284 そんなに安定性とコストパフォーマンスが大事ならメーカー製買えよ。
メーカーが嫌ならショップブランドPCって選択肢もあるだろ。
情報収集能力もダメくさいし、自作に向いてないよあんた。
つーか教えてクソはウザイ
>>284 現実にまったく反する痴識を持つ店員のアジト晒し希望。
>262 InquirerでAMDがIBMのFab利用を契約したかも、と出てたから 利益率の高いOpteron生産の一部をIBMに回し、シェア30%以上の 生産能力を得るかもですよ。
もしかして、ここが厨スレだって事を忘れて本気で反応してる香具師が居る?
バレロン2GってVIA辺りの新しいヤツ?
ttp://www.septor.net/ >AMDは、薄型軽量ノートPCに向けた低電力版モバイルAthlon 64プロセッサを投入したと発表した。
>これらを搭載する製品は5月中にも登場する見通しとされている。
ノート買おうかと思うのですが、このモバイル版Athlon64か
DothanコアのPentium M搭載ノートではどちらが幸せになれますか?
293 :
Socket774 :04/05/08 03:51 ID:2YaSlyos
それより低電圧版64て普通のM/Bに載るのかい?
294 :
Socket774 :04/05/08 03:53 ID:dnKsidWF
>>294 みたいなAAを使うリア房がいる限りは
Athlon64など採用してやる気にならん。
>>287 P○○房ですw
隣に居たお客さんも「そうそう、君PC初心者?アスロンは熱暴走しやすいし、
インテル製品と比べて周辺機器との相性もかなり悪いから止めた方がいーよ。」
って教えてくれました。
>>288 間違えました。。
ありがとうございます。
ID:dnKsidWFは他のスレにも絨緞コピペしてるので、 おそらくAMD厨でもなんでもない、ただのコピペ荒らしかと。
>>296 3〜4年前はたしかにそうだったけどね。
彼らの頭の中はその程度です。
今はintelの方が大変。メモリとの相性も、熱も。
>>296 予算によるな。
お勧するの順番は
FX>64>P4C>XP
安くそこそこ高性能なマシンを組みたいなら断然XP。セロリンはタダでもいらない。
変なこだわりがあるならP4XEもある。性能的には申し分ない。
300 :
Socket774 :04/05/08 04:25 ID:7mZ1fXO0
,,-‐、______,-''三ヽ ( ミ,,-――――――-- 、丿 N /::/ U `ヽ e /:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ なt /:/ U i||| - l - lli i どB |;| 、__丿 U i 元u || U ,ニ,ニ、 i. 々r |::| U | |  ̄ | | U <三三 なs 三三> U l iエエ,i 人 いt |:::::::::ヽ、______ー___,,-''::::: !!! |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: これからの時代はPenMだと最初から主張していた!!
皆さん、色々ご教授ありがとうございました。
>>299 予算はメモリ+CPU+マザー込みで20000円です。;;
>>288 さんに教えてもらったスレでお勧めのマザーを探してみようかと思います。
>おそらくAMD厨でもなんでもない ワロタ AMD信者的には厨はイラネって事ですか。 Intel信者的にもそうだろうけどな。
303 :
Socket774 :04/05/08 05:14 ID:pTyhyXPi
>>295 Pen4と共に燃え尽きてまっ白な灰になるんだな(w
>>301 その予算的ではバルクメモリ若しくは中古品でも使わん限りムリぽい
どんなに安定した良ママン買ってもバルクメモリや中古は爆弾抱えてるようなもんだぞ。
あと一万は予算上乗せした方がいい
>>301 AthlonXP2500+マザー+メモリ512Mで27K〜30K。
301に同意。
新しく組むならせめてこのくらいは欲しい。
ガンガってあと一万上乗せしる。
あ、
>>304 に同意だ。間違えたスマソ。
それにしてもその予算でIntel勧めたのならその店員鬼だな・・・
正直XPならPentium4に性能的に引けを取らないどころか物によっちゃ
上回る処理も多い。間違ってもセロリンなんか買っちゃダメだ。
セロリンPCでこのスレ見ている俺って・・・
セロリン買うくらいなら、ヅロンかえ。 1円の予算に拘るなら、性能もそこそこなんだし、ズロンも対象のうちに入れてもいいが、 だけど、2〜3千円しか違わないから、どうせならAthlonXP2500+の方買う罠
予算2万なら ズロン5k+ママン10k+メモリ5k
>>309 (ずろん1.4or1.6+CPUファン)5K+ママン6K+メモリ9Kで最低2万強だろ。
正直256Kじゃツライ。オンボードVGAだったりしたらなおさら。
予算にこだわるなら止めないが。
311 :
310 :04/05/08 06:28 ID:83vLOyU6
訂正 256K > 256M DOSじゃないんだから、と自己ツッコミ。
づろん、シャトルの投売りnForce2ママン、余った金でできるだけ良いメモリ
あぁ、VGAオンボードなら、あれだ、シャトルのやつじゃなくて、sisのなんとか GX-Mっていうのでいいのでわ。
祭りの最中すまんがインテルの一時の敗北が明らかになった今 このスレの存在意義ってあるのか?
ECS 741GX-Mは良いママンです が、すべてOSTコンなためそこら辺気にする人にはお勧めしない ちなみに2ヶ月間(20h/1day)使ってますが不具合はないです 今んとこ で、バレロンてなんだったの?
なんだかんだ言ってても、ヲマイら親切だな。
>>313 ECSの741GX-Mね。あれいいよね。6K程度で入手できるし。
当方、AMD厨ですがぶっちゃけ自分が安く良い物を入手できれば良いんで AMDが黒字出そうとシュアが増えようとどうでも良いのですが インテルがこけ続けるのは好ましくない。 AMDチップが高くなるから。 頑張れINTEL PEN-Mの新チップは気になるけど新城を買う予定だからなぁ・・・。 バレロン、セレロンと間違えたんだろうけど、どういう勘違いをしたかわ不明
319 :
北森厨 :04/05/08 07:52 ID:qANoNJns
>>318 >新城を買う予定だからなぁ・・・。
奇遇ですね。
漏れも新城を買う予定ですよ。
元気ハツラツ?
AMDにもインテルはいってるみたいなキャッチフレーズがあればいいのに
PentiumMベースにして心配なのは、得意な分野があるのか? ってことかな。詳しい人いる? Pentium4はマルチメディア系、エンコやキャプで Athlon64はゲームやオフィスアプリなわけだが。 マルチメディア系には馬力が足りない気がするし 3DゲームなどでAthlon64に勝てるとは到底思えないのだが。
64bit化もPenM系では難しいような気もするし、IA64ベースの性能向上に自信があって x86エミュでデスクトップにおりてくるとか。
しかし、録音があれだけ必死に擁護してたIntelから 「Pen4はクソでした」大本営発表だもんな。すげー笑える
327 :
Socket774 :04/05/08 11:21 ID:kKgs/9Ky
とりあえず、もちつけ!
___ ガッ
/___|ミ ガッ
.|| ヾ ミ 、 ガッ
∩In_пSヽ
| ,|゚∀゚). .| |;, ガッ
/ ⌒二⊃=| |∵.
.O プノ %`ー‐'⊂⌒ヽ ガッ
) ) ) )~ ̄ ̄()__ )
>>635 ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
インテルはTejasを確認します、攫う、死んでいる 翻訳してみたらワロタ
今、このときこそ録音センセイに出てきてほしい。
例のドライヤーみたいで悲惨だね。 ユーザーがかわいそう。
Intel厨は次世代のCPUを失った。しかしこれは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ! AMDに比べ我がIntelの国力は30倍であるにもかかわらず、今日まで負け続けてきたのはなぜか! 諸君!我がINTEのNetBurstが糞だからだ!これは諸君らが一番知っている。 我々は市場で叩きのめされシュアも奪われた! そしてAMDのアーキテクトがWindowsまで膨れ上がるであろう64bitを支配した近年! 業界を支配していた我々がIA64を要求してゲイツに踏みにじられたのだ! Intelの掲げるIntel厨一人一人の盲目的な信仰を神が見捨てるわけはない! Prescottの妹、Intel厨らが期待してくれた妹のTejasは死んだ。何故だ! 諸君のWillamentteもNorthwoodも、そのAMDの無思慮な攻撃の前に死んでいったのだ! この多段パイプラインも、発熱も、忘れてはならない! それを・・・tejasは・・・死をもってIntel厨に示してくれた! 我々は今、この事実を結集し、AMD厨にたたきつけられNetBurst真の敗北を実感することとなった! この敗北こそ、業界すべてへの最大の幸福となる! Intel厨よ!Pentium4をPEN-Mに変えて立てよ、Intel厨よ! 我らIntelCPUこそ選ばれたCPUであることを忘れないで欲しいのだ! 優良種たるIntelCPUこそ市場を支配し得るのである!ジークIntel!!!
DDR333
>315 ECSを積極的に勧めるなよ。 安いだけ、だぞ本当に。 >253 使ってるソースが同じだけでパクリじゃない。 何でもパクリパクリ言うのは・・・・。
>>331 FX5800のこと?あれってほとんど流通しなかったし
すぐになかったことにされたからまだ良心的。
既知外信者4a amd apple ati au
どこの信者も得てして基地外だと思うけど、 apple系の人はその中でも抜群だよね。
ユダヤ並の選民思想をお持ちだからな w
信者と書いて儲
ネットバーストって必殺技の名前みたいだな
遅レスだが
>>235 たしかOpのオンボードGbEは865-CSAより早かったと思う。
OpはサウスがCPU直結だからI/Oはかなり早いようだよ。
GbEのベンチどっかで見たんだが何処で見たのか忘れたので
ソースはないけど。
んでも、今P4+865の環境なら無理して組む必要も無いと思われ。
Opデュアルなら組む価値あると思うけど、、
会社で使うんならHPかSUNかIBMに相談してレンダファーム組んで
もらった方がいいんじゃね?
Pentium-M期待の淫房にトドメ刺すと あんな高いもん買えるのかと・・・ 絶対的な価格は買えない値段じゃないけどそれよりはるかに安くてパワフルなAthlon64あるのに ワザワザ高いほう選ぶのかと
陰厨なら買うだろうと思ってしまう折れ IntelだからってCeleron選ぶ奴は腐るほどいるし・・・ Intelブランドついていれば安心って考えの奴は沢山いるから売れるでしょ>PenM
周辺機器やPCIカード、アプリとの相性なんかでIntel製チップセットを選ぶ
という層が一定数居る事をお忘れなく
>>344 ヘビーなAMD儲でもNICはIntel入ってる人、多いでしょ。
Ath64が載るIntelマザーが出たらPen-Mよりそっち使いたいけれど……
みたいな(プレスコ
346 :
Socket774 :04/05/08 14:22 ID:Cjo2ZP+h
NetBurstがしぼんぬだろうが関係ない。 Athlon64とPentiumMベース新CPUの性能の高い方を買うまで。
SatisFAXtionを抹殺した恨みは忘れない>>Intel
(´-`).。oO(デュアルコアCPU早く出ないかな…)
PenMの整数演算は同クロックのAMD64を超えているのではないかと。 ただ、floatについては同クロックのP4を少し速くしたくらい。
350 :
Socket774 :04/05/08 14:41 ID:kGv3XJ8C
PenMでも厳しいですかね。 DUALコアまでAMD独走ですかね。
個人的には64bit化とかよりもデュアルコアのほうがワクワクするな
>PenMの整数演算は同クロックのAMD64を超えているのではないかと 数年前のk6-3対pen3みたいな感じになっていくのだろうか あんときゃAMDは他部門の切り売りでしのいでたっけなあ・・・ まあIntelは体力あるから屁でもねーだろーけど
維持すべき工場の数はAMDの10倍。 社員数も10倍。 当然体力の減りも10倍。
AMDはこれから防戦一方になるだろうな。本気になったIntelには敵わない。
5/10発表のDothanコアPentiumMの最高クロックが2G(MNは755)。 FSB400版だがレビューでのベンチ結果が気になるね。 しかし90nmのリーク電流問題でTDPはあまり下がってないかも。
工場と従業員が10倍ということは、IntelはAMDの10倍失敗して ようやくAMD並に落ち込むといことですよ
むしろ上がってるんじゃないか
102 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/05/08 14:33 ID:2ukN1Zqg
今までも、「弱小AMDがintelを下手に刺激して、本気にさせた」とか
何度も言われてきたけど、その結果がRDRAMやNetburst程度なんだから
ぜんぜん怖く無いよ。淫厨はIntelを過大評価しすぎ。それかドラマチックなアニメの見すぎ。
お気に入りはドラゴンボールか?(wせdrftgyふじこlp
103 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/05/08 14:37 ID:Il8pWv4I
眠れる獅子だな
104 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/05/08 14:42 ID:qbmPwO2x
>>102 そう考えるとIntelは「本気になると道を見誤る」パターンなんだろうか。
105 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 04/05/08 14:52 ID:d18vJQN8
よくあるタイプだな
ようするに 今のうちAthlon64をばんばん売っとけってことだ。 よーしパパ夏ボーナス入ったら64にしちゃうぞ〜
上記を考慮すると、Netburstをあきらめた事自体 「Athlon64に追い詰められたがゆえの失策」 となる可能性が出てきた。
Athlon64はドラゴンボールで言えば初期のベジータくらいですか?
362 :
Socket774 :04/05/08 15:13 ID:kGv3XJ8C
>>352 あの頃のAMDとは違いますよ!
AMDにはOpteronがありますからね。
IntelはXeonのシェアを失うほうがダメージ大のはず。
>>362 その通り。OpはAMDがIntelの心臓を狙い打ちする為に投入した虎の子だからね。
よくM$がAMD64に賛同してくれたよ。
まあIntelもちょっと撤退が早すぎたな。 もうちょっと粘れば、Netburstが盛り返したかもしれないのに。 マスコミやメーカーに対して緘口令を徹底すれば、 熱の問題なんて、素人なら気づかずに買ってくれるっての。 …やっぱり公取パワーなのか…?
>>364 いや、別にIntelは撤退してないし
それに、れからも素人は気付かずに糞プ買うと思うぞ
メーカーのタレコミなんだろうななあ、査察。 いくらリベートを貰っても、プレスコじゃ商売にならない。 プレスコの水冷マシンと64の水冷マシン、 同じ水冷でも全く意味が違う。 プレスコの水冷じゃメーカーとしての売り文句が思いつかないな。
>>354 本気で高クロックのアーキテクチャ作ってPen4が出来たんじゃ…。
368 :
Socket774 :04/05/08 15:44 ID:yD6wld8i
プレスコって、やたら収録中汗かいて無駄に水分と 食料消費して対して笑えないネタを連呼するデブタレと同じぐらい ダメダメなのか?
思えばAMDに1GHz競争で負けてから可笑しくなったんだよな・・・ 遡ればi820の失敗がここまで尾を引いた結果になったか。
エンコが一晩じゃ全然終わらないくらいヘビーな人にとって、 6時間→4時間とかは死活問題です。 ・・・ソケ939、まじ期待してます(;´д⊂) (今Athlon 2.3GHz / 512KB 200x11.5 2-2-2-10 Win2kSP4 で24分番組が6時間・・・ 939@3GHzくらいで4時間くらいになってくれるといいな〜)
372 :
Socket774 :04/05/08 16:01 ID:Mt+U5u51
マジで死活だよね。数%の向上に数万円かけるのは、 一般の方にすれば明らかに金の無駄遣いだ。 けれども、数時間の作業を日常的にする人にとって、 数%の向上にはマジで数万円の価値はある。
373 :
Socket774 :04/05/08 16:01 ID:y/6OV6Kp
クロック神話の崩壊は案外早かったな。 ソ連崩壊と同じで崩壊するときには結構 簡単に崩壊するもんだ。
Intel、TejasとJayhawkの開発中止は「デュアルコア化のため」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/08/news011.html >Tejasは現行のPrescott Pentium 4の後継となるはずだったプロセッサ。
>またJayhawkは、Nocona(Intel初の64ビット拡張機能付きXeon)に続いて登場する予定だった。
>これらプロセッサの開発に携わっていたエンジニアは、デュアルコアプロジェクトへ担当替えになったという。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
ってことは爆熱CPU開発者がMerom陣に来るの!?
>初のデュアルコアXeon DPには、引き続きNetBurstアーキテクチャが採用されるようだと指摘した。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
熱湯バーストは生き続けるのか…
熱湯バーストデュアルとかもう究極だね
pen-mの性能が良くて値段も安ければIntel厨に移行なんだけどね〜 どうなるんだろうね。 楽しみ楽しみ。 しっかしこんだけの失敗をしても倒れない体力は正直凄いね。 いかにいままで暴利を(ry
376 :
Socket774 :04/05/08 16:04 ID:1TeQLCvK
>>351 A_A
( ・∀・ ) <2005年末登場のAMD-K9なら、64bitとデュアルコアの両方が手に入る!
次のPentiumが「PentiumX」だったりしたら笑うね。 「PentiumW」だったりしたら大爆笑。
次期PenMのDothanが出てもしばらくは非常に手に入りにくいと予想されてたね 不良品率の高さも回復されてないらしいし熱もPenMより悪いらしい。 Pen4は文字通り終わっちゃったけど2005年後半までは普通に売られ続けそう インテルユーザーには暗黒の時代到来だな。
PenProでつまずいたP6はPenIIで復活したということが脳裏をよぎる。
セレ300Aならぬセレ3000A伝説きぼんぬ
381 :
Socket774 :04/05/08 17:04 ID:LBbWFRXm
PenMとは、PenPro+SSE2+P4バスというのは本当ですか? そんな古いアーキテクチャーを引きずるのはなぜ?
高クロックPenやMMXPenのように"つなぎ"のような気がする。 PenIIの様に熱湯バーストが復活するかもしれない… ああおぞましい。
>>371-372 6時間→5分になりました。
極端だけど、これくらいの強烈なブレークスルーがなければ意味がない。
速度にインパクトが全然無い。
今のCPU業界はいよいよ追い込まれてしまってるように見えるね。
384 :
Socket774 :04/05/08 17:22 ID:bntjtIep
なんか話が良く見えんのだが PenPro+MMX = PenII PenII+SSE = PenIII な。別にPenProが死んでたわけでも、PenIIで復活したわけでもなく ただの正常進化だ
>>384 PowerPCの1.3Gはアスロンでどのくらい?
PenProは16bitコードが遅いため不評だった。 PenIIになってこれを改善したことに意味がある。 消費電力と発熱が不評な熱湯バーストはここを改善すれば復活するかも。 ただ状況が違うのは、ハイエンドでの採用がなくなったことかな。 イソテノレが頑張ってくれないと貧乏な私にはつらいので。
388 :
Socket774 :04/05/08 17:52 ID:gu7oUKEJ
はやい話がペンティアム4シリーズは大失敗作。 ペンティアムVの後継であるMをメインストリームに使っていれば 全然ちがっていた。
>>381 設計が比較的楽で開発期間を短縮できたからでは?イスラエルの
チームが設計を行ってたPVベースのTimnaを無かった事にされた
後、そのままPVの設計を元にBanias開発に取りかかったと思われる。
NetBurstなんて腐ったアーキテクチャを考え出したのは1GHz到達競争
での敗北でテンパったのと、当時の半導体技術ではPVコアの高クロック化
が難しかったからだし。
先見の明か
意欲作といってやれよ。(意欲作といわれるものの大半は失敗作だけど。) もし目の前に消費電力が20Wで最高性能なPen4CPUがあったら 魅力を感じるだろ。無い以上話にならないんだが。 イソテル商売の嫌いな私は死んでも買わないけどな。
あとはDELLの動向が気になるな。 Intelと心中するのかどうか
>>371 TMPGENCだったらPen4のほうがいいぞ。他は知らん。
けどエンコはPen4でやれ。
394 :
Socket774 :04/05/08 18:54 ID:zfY013Px
.__ J_†_| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (,,゚Д゚) < エンコはグラボでやりさい。 ハ ̄ ̄`つ \__________ し ╋| |___| ∪ ∪
>>394 6800のこと?プレスコより熱がすごいらしいけど
結局、ユダヤマンセーか。 鬱だ。
エンコ用に複数台用意しれ
DELLだけDothanが格安ででないかな・・・。
エンコは寝て待て
>>395 多和田のレビューを信じるのなら、GeForce 5950よりも発熱はしていないみたいだぞ。
まぁ、使ってるファンが全然違うせいと言う話のような気がしないでもないが。
>>395 ん?
X800系もエンコ機能は実装されるが?
>>394 もグラボとしか言ってないだろ
と、いいつつ漏れは6800待ち
naro-ITXをいっぱいかき集めて分散処理のエンコどうだろう C3もともとたいしたこと無いからだめかなぁ もちろん出てからだけド
Pentium-MはAMD厨のオレもマジでいいと思う。 ただ・・・イスラエルというのが・・・ちょっとひっかかる。
PenMは淫厨には扱えないCPUだから。 なにせコア欠けさせるし!
>>337 四つとも好きな俺は生きる価値もない廃人ですか?
ゃだょぅ
1番より2番を応援したいと思うのはその人が優しいから 2番がほんとは出来る子ならなおさら intelにも良いところいろいろあるけど、1番だから好きってのは もう少しよく考えるべき
>>406 順位なんかどうでもいい。
純粋にCPUの性能で選べばいいじゃん。
[ WCPUID Version 3.3 (c) 1996-2004 By H.Oda! ] Processor #1 : AMD Athlon XP (Model 6) / 55B5561A Platform : Socket A (Socket 462) Vendor String : AuthenticAMD CPU Type : Original OEM Processor (0) Family : 6 (7) Model : 6 (6) Stepping ID : 2 (2) Brand ID : - (-) APIC : ---- HT Log.CPU Cnt : ---- Name String : AMD Athlon(tm) XP 1800+ Internal Clock : 1533.38 MHz System Bus : 266.67 MHz DDR System Clock : 133.34 MHz Multiplier : 11.5 L1 I-Cache : 64K Byte L1 D-Cache : 64K Byte L1 T-Cache : ---- L1 Cache : ---- L2 Cache : 256K Byte L2 Speed : 1533.38 MHz (Full) すみません、これのコア コードネームを教えてください
>407 「シェア1位だからIntel最強だ」と言うのは問題だ。 と、>406は言っているのですよ。
411 :
mamoh :04/05/08 23:05 ID:NyoL0YVM
>408 Model6だからPalomino 0.18μmプロセス・Vcc=1.75V
413 :
Socket774 :04/05/08 23:09 ID:K+zqAF7f
,,-‐、______,-''三ヽ ( ミ,,-――――――-- 、丿 N /::/ U `ヽ e /:/ (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ な t /:/ U i||| - l - lli i ど B |;| 、__丿 U i 元 u || U ,ニ,ニ、 i. 々 r |::| U | |  ̄ | | U <三三 な s 三三> U l iエエ,i 人 い t |:::::::::ヽ、______ー___,,-''::::: !!! |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: これからの時代はPenMだと最初から主張していた!!
・・・って本当に言いそうだな・・・淫照は。 PenProからPen!!!までの正常進化を、Pen4で強引にかき回したあげく、 結局戻ってきたわけだ。 XBOXに大失敗しても痛くも痒くもないMSと同じものを感じる
415 :
Socket774 :04/05/09 00:05 ID:2oGdtBfl
>>374 心配するな、
AMDに敗北宣言ととられないように、との苦し紛れのいいわけに過ぎない。
どうせ、ほとぼり冷めたら「やっぱ熱湯バーストやめた」と言い出すだろう。
いや、密かに仕様変更してすっとぼけるに1000tajas
416 :
Socket774 :04/05/09 00:22 ID:/UZAPT1B
AMDにとってOpの成功はなんと言っても高収益の望めるサーバでの採用が進んでる事。 これでIntelにとっては高収益の見込める分野での収益が落ちるから、その分セレロンみたいな、 採算度外視の安値CPUなんかもう作ってられない。この事に比べたら、P4が破綻するか どうかなんてゴミみたいな話。
P4よりセレロンのほうがコスト高?
420 :
T.A. :04/05/09 00:38 ID:IpfA2Bww
>>389 >NetBurstなんて腐ったアーキテクチャを考え出したのは1GHz到達競争
>での敗北でテンパったのと、当時の半導体技術ではPVコアの高クロック化
>が難しかったからだし。
ちょっと違う気がする。
NetBurstの設計開始は1GHz到達よりかなり前、恐らくはAthlon(K7)の基本アーキテクチャが公開された
直後位だと思う。
多分、IntelはK7対P6では「クロックで勝てない」ことを悟ってNetBurstに走ったんじゃないかな。
当時発表されていたロードマップで行けば、1GHz到達はちょうどPentium4の発売直前位だったはず。
(ちょっと資料が見つからなくて確認できてないけど。)
それが、クロック競争による高クロック化の前倒しと、採用予定のRIMM関連のトラブルで結局間に合わず、
しかも出荷計画等の公式発表も済み、サンプル等も出回っている以上「中止にします」とも言えず
そのまま今まで突っ走ってきたんじゃないかという気がする。
421 :
Socket774 :04/05/09 00:42 ID:QUiggwnx
|─⌒) |(,,ェ)・) |Д´;) < NetBurst死んでクマったぞ。 ⊂/ | / | (⌒─-⌒) ((( ・(,,ェ)・) Pen4クマクマ ||l∩(`∀´;) クマッタゾ || .淫 |⊃ C:、.⊃ ノ ""U (⌒-─⌒) (・(ェ,,)・ ))) (`∀´;)∩||| AMDに敗北 ⊂| 淫 . || クマッタゾ . !, ⊂,,,ノo U""
NetBurstが出た当時は腐ってたかどうか分からなかったはず IPC下がったとはいえ一応Pen!!!には勝ってたし HTTというシングルコアで見た目マルチコアみたいな便利な技術も完成したし それで性能が上がらなかったのが無念な所。 Pen4のおさらいすると、予想以上の高発熱・電力消費でクロック伸びず 頼みのHTTも普通に(PenM系で)マルチコアにした方が性能有利なので恩恵なし トドメがAMD64の予想以上のパフォーマンスで退陣やむなし もしAth64がコケてたら今回の開発中止はなかっただろうね これでAMDのK8はItaniumとNetBurstという大御所2人斬りを達成した事になるのか
エンコなんざ複数台使えば単純に倍々で速くなるぞ あとアナログソースならキャプにMPEG2使わないで MotionJPEGかhuffyuvでも使っとけ
426 :
T.A. :04/05/09 02:02 ID:IpfA2Bww
・・・なんかNetBurst終了の原因って発熱・消費電力だけじゃないような気がしてきた・・・ というのも、Intelは以前に「10GHz動作のメドはついている」と言ってたんだけど、これって よく調べると「トランジスタの駆動周波数」の話で「CPUの動作クロック」の話じゃないから NetBurstのALU倍速動作を考慮するとCPUの動作クロックレベルでの駆動限界は5GHzってことになる。 とすると、Prescottでは4GHzオーバーくらいは行きそうだから、その先のTejasではあと1GHz弱 しかヘッドルームがないことになる。 おまけにNorthwoodからPrescottへの移行ではっきりしたように、Tejasでクロックを向上させる には、更にパイプライン段数を追加する必要があるからIPCは更に低下する。 仮に今のIPCを維持出来たまま何とかすることが出来たとしても、現状のAthlon64との性能比 を考えるとAthlon64が3GHzに到達すれば追いつかれてしまうし、もしIPCが落ちるようなことが あれば追い抜かれてしまう。 ・・・こう考えると「もうこれ以上やっても勝てないのがはっきり見えたから止めた。」んじゃないかと。
で、AMDてどこの国の会社?
428 :
T.A. :04/05/09 02:17 ID:IpfA2Bww
発熱・消費電力の問題は基本的に「製造プロセス」の問題で「アーキテクチャ」の問題ではないから これが主な原因とは思えない。 どうせ、製造プロセスの移行が進めばチップセットや他の半導体製品も90nmプロセスに移行するから いずれにせよ解決しなければならないし、面子に拘らなければ解決は意外と簡単だし。 (AMDとのクロスライセンスがあるからAMDからのSOI導入は不可能ではないはず。) 動作クロックの限界問題は地道な研究開発が必要だし、どの程度の成果が上がるかは予想がつかない から、今後の動作クロック限界の向上をあてにするのはやばい気がするし。
>>426 ALU倍速は必須項目ではないよ。(笑
デュアルコア開発を優先しているだけだ。
しかし、アム厨はアフォが多いな。
Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・
センセキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
431 :
Socket774 :04/05/09 02:25 ID:tWk+R+p6
69ON age
単純に パイプライン増加→トランジスタ数増加→消費電力増加 と考えていいの?
433 :
T.A. :04/05/09 02:28 ID:IpfA2Bww
ほら、来た。 これ書けば出てくると思ってたけど。(w 皆、待ってたみたいだよ。 ちなみに、ALU倍速実行にはアウトオブオーダーの問題を気にせずに2命令が実行できる というメリットがあるから、元々IPCが低いNetBurst系でこれを外すと悲惨な結果が 待っていると思うけど。
>>433 そのメリットは回路構成を変更すれば捨てなくても済む。
倍速回路を止めた場合は、単に回路が複雑化するだけだぞ。
435 :
T.A. :04/05/09 02:44 ID:IpfA2Bww
>>434 >そのメリットは回路構成を変更すれば捨てなくても済む。
>倍速回路を止めた場合は、単に回路が複雑化するだけだぞ。
その通り。 それは充分解ってるから。(w
で、回路の複雑化がどんな結果を招くかは当然解ってるよね?
ただいま反論を考えていますのでしばらくお待ちください
437 :
Socket774 :04/05/09 02:49 ID:KmRQLdsf
長らくAMDは、技術陣は1流、経営陣は3流みたいな言われ方をしてきたのだが ここに来て振り返ると、経営陣こそが1流なのかもしれないな 技術陣が追いつめられるシーンを、何とかかわしてきたのは経営陣だった まずはメモリ規格問題 インテルは権力でRIMMを推し進めようとしたが、サプライヤー達はパテント代が高と否定的だった ここでAMDはDDRを希望していたマイクロン達と組み見事成功に導いた 今考えると、インテルに比べて遙かに小さなAMDチームが勝利したのか不思議な気がする インテルの自滅と言われる件だが、自滅なんて起きえないほど当時のインテルの力は絶対的な物だったのだから 次はモデルナンバー採用 過去のMNはことごとく失敗に終わり、AMDユーザーすら嫌悪感を覚えたMN採用だが これも成功に導いている もし、MNを採用していなかったらどうなっていたろうか? Athlonの高性能さを知っているユーザーでも精々2G付近にしか到達しないAthlonと3Gを超えるP4があったら P4に流れたかもしれない ここである程度信頼に足るMNを使用し、P4に対する指標を提示したことでこの流れを遮ることに成功した と、同時にP4がいくらクロックのみをあげようと、ほとんど空回りなCPUであるというイメージを植えることになった また、新製品であるK8がK7に対しどの程度の優位性を持つCPUであるかを示すことができるようになった K8の最高クロックは現時点で2.4GHzだから、MN無しでK8の優位性を示すことは非常に難しかっただろう おそらく、P4にとってMN成功こそが一番の痛手だったのではなかろうか その後は64Bit採用についてMSの支持得ることに成功した サーバーメーカの支持を得ることにも成功した 技術陣はK8をマルチコアで出すことを希望したが、これを押さえたことも現時点でみれば正しい判断であったといえるだろう これらの件は、技術陣による成功でなく経営陣による成功だ もちろん、技術陣の力が合ってこそだが そして、それら経営陣の判断がインテルにボディーブローのようにダメージを蓄積させたのだ
しもた、足りない頭で長文書いてたら、とんでもないタイミングの書き込みになってしまった 漏れは退場します 引き続き録音先生との楽しいひとときをお過ごしください
>>429 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
440 :
T.A. :04/05/09 03:00 ID:IpfA2Bww
>>437 ,438
いやいや、中々の内容で久しぶりに堪能させていただきました。
ただ、惜しいことに「結果論」なんですよね。(^^;
いずれもかなり綱渡りな状態で一歩間違えればOUTってのがすごく怖い・・・
この辺りはまだまだIntelに勝てない部分かなぁと痛感させられますね。
だから、退場なんておっしゃらずにゆっくりしていって下さいよ。
>>437 サンダースさん退陣しちゃったけどだいじょぶかね
443 :
Socket774 :04/05/09 03:03 ID:RwknHtaw
>T.A. 録音と話すつもりは無かったんじゃないのか? 仲がいいほどケンカするってかw
444 :
T.A. :04/05/09 03:09 ID:IpfA2Bww
>>443 いや、そのつもりだったんですけどね。(^^;
よく考えると「どうせ真剣に話すつもりでも会話が成立しない」ということに気が付いたもんで
「じゃあ、いっそのこと皆と一緒につつき回して遊ぼう。」と割り切った次第で・・・(w
何だか先生が島木譲二に見えてきた 島木譲二は仕事だからまだ救われるけれど。
(;´Д`)録音タンは淋しがり屋さんでM
>>T.A.氏 ある程度綱渡りになるのは仕方ないですね。追う者の宿命って奴で。 アム厨は(自分も含めて)基本的にマイナー贔屓なんでこうやって AMDが成功するところを見ると楽しいわけで・・・
だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを重ねすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞw
プログラムできないことはこことか見ればよく判る。
衝撃!!!!!(でもなんでもないけど)
年収4500万プログラマーを自称し、
自作PC板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「録音」氏は C言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だったw
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
>>435 これからの複雑化はあまり問題にならんよ。
発熱問題も複雑化より高クロック化の方がより大きな要因だからねぇ。
INTELが無理に倍速回路を残し続けているのは技術力強化の為としか思えない。
だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを重ねすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞw
プログラムできないことはこことか見ればよく判る。
衝撃!!!!!(でもなんでもないけど)
年収4500万プログラマーを自称し、
自作PC板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「録音」氏は C言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だったw
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html
おお、余所のスレで釣ってみたら10分経たないうちに現れたなw 反論も釣られて即興で作ったモノのようで切れが全然無いぞ。 ガンバレ大先生。
>>◆Rb.XJ8VXow トリップ変えろ。 見ていて痛々しい。 引き際の悪さはIntelにも劣るな、お前。
先生、キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! つーか、バカ?
まぁ、録音だってのがミエミエで名無しの書き込みされるよりいいけどな
455 :
Socket774 :04/05/09 05:21 ID:9FvibuGc
Athlon64くん、お元気ですか。 なんてね。へっへー。 いま、仕事から帰って来たところです。 疲れたよん。 あたし、Athlon64くんのこと、大好きです。 だあい好き♥ あのね。Athlon64くんがね、みーみって呼ぶたびに、 何だかね、ごろにゃんになります。
先生降臨記念カキコ。 録音先生、今回のTejasキャンセルについて一言お願いします。
こういう展開の時にこそ、信者には信者らしさを発揮してもらいたいもので。 かつてAMD信者はK6-IIIを必死に養護しては……、げほげほ。 かくいう私も、K6-III450MHz(2.2V)とK6-IIIE+550MHzを未だに手放せなかったり。
459 :
T.A. :04/05/09 06:51 ID:IpfA2Bww
・・・ま、こんなもんか。 録音だし。 ALUの等速化を行う場合、倍速ALUでは問題にならなかったアウトオブオーダー実行の 問題が顕在化する。 現在でもALUは複数あるが、等速化した場合ALUの数は倍増しなければならないことになるが そうなるとアウトオブオーダーの判定回路の規模は倍では済まない。 (複数命令間の依存関係を調べるわけだから、複雑度はALUの本数をnとすると2^(n-1)に比例する。) この判定はスケジューリング・ステージで行う訳だが、このステージはデコード・ステージと並んで 回路の複雑度が高くて、クロック向上のクリティカルパスになる部分だからこの部分の複雑化は クロック向上の阻害要因となる。 要するに、回路の複雑化はクロック向上の阻害要因になるから無理。 元々、倍速ALUは「スケジューリング・ステージが簡略化してクロックが上げやすくなる」から 採用された構造なんだから、これを止めるのは高クロック化という目的からすれば本末転倒。
460 :
T.A. :04/05/09 07:01 ID:IpfA2Bww
で、もしALUを等速化するとどうなるか? ・スケジューリングステージが高速化できないからクロックが上がらない。 ・クロックが上がらなければ、パイプライン段数を増やしても無意味。 (パイプライン段数が増えると、各ステージを接続する回路も増えるから無駄が増える一方。) ・クロックが上がらず、パイプライン段数が減れば、トレースキャッシュも意味をなさない。 (トレースキャッシュは高クロックで効果が現れる構造だから。) ・トレースキャッシュを廃止すれば、デコーダの強化は必須となる。 (具体的には、デコーダの数を増やして並列化する。) ・・・P6アーキテクチャに逆戻り。(w
録音が来るとT.Aも生き生きとしてくるのな。 両者ともさすがとしか言いようが無いよ。
録音でたのに大して伸びてないなと思ったら朝の4時かよ書き込み・・・・ どうでもいいが録音 >Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・ AMDはキビキビ感にはあまり効果ないがサーバー・エンコードに莫大なパワーを持つマルチコアOpを投入するだろうけど マルチコアXeonなんぞ無理だよ?んなことしたら普通にマザーのプラ部品とける したら本気で性能で勝てなくなるし大体Xeon発熱しすぎてブレードサーバーだとやばいんだからさ 普通に考えるとXeonにも先ないとおもうが
録音が必死に擁護していた熱湯バーストは死んだ。何故だ。
糞だからさ。
ドッカン ,、、 ドッカン ━━━━━) )= ☆ゴガギーン ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < 早く出て来いよ、録音! r ⌒ ̄ ノ __. | (`∀´ ) \ ___________ | イ |__| | / \ | | | .| | | /\\ | | | .| へ//| | | | | | | (\/,へ \| | | | | ∧ | | ◎\/ \ / ( ) | | | |.| .| | | / / / / | .| | | / / / /.| |三三三| | | | / / / /...| | ||
466 :
Socket774 :04/05/09 09:43 ID:VE798MLb
______ /::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::帰ってきた:\ |:::::::::::::::::|_|録音|_| |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴ ( o o)∴) /| < ∵ 3 ∵> ん?Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・♪ ::::::\ ヽ ノ\ :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\
「サーバ」って言葉を使うときに、ラックマウントやサーバブレードをデフォで語るか フルタワーをデフォで語るかで、そいつの素性がわかるよね。
録音には非常識しか通用しないし
469 :
Socket774 :04/05/09 10:48 ID:EMpH1ciz
提灯ライターのIntel擁護論少し弄ったのをどっか別のスレに書くと 録音センセイは喜んでココに貼ってくれますかね?
472 :
Socket774 :04/05/09 11:05 ID:EMpH1ciz
録音先生はIntelがNetBurstを捨てたことについて説明責任を果たすべきだ。
>>472 互角以上なのは消費電力とπだけじゃん。。
それに値段から考慮すると2400+はヅアルに出来るよ。
まあ早く使ってみたいのでPen-Mの価格は下がって欲しいけど。マザーもね。
早速ネバは無かった事になってるなーw 今のところ2400+はM/B込みで1.3万ぐらいだがP-M1.5Gだと5〜6万か? intelボッタクリは相変わらずか
・・・今回の録音、撤退はや
うちの2400+だと59秒だけどな、π焼き。 マザーやBIOSの設定でかなりタイムが変わるから、CPU間の比較に 持ち出すのはどうだろうね。
現状、Intelで良い評価出せるのが低電圧なモバイル系しか ないから・・・無駄に高いけどな・・・ 低価格鯖市場、デスクトップ市場は負け決定済だしな
同じクロックで比較する淫厨は 激ヴァカ。脳味噌沸いてるなぁw 同じ価格帯で比較しないと意味ねーよ
2700+で57秒
NIS入れないで最適化すれば53というレスもあった。
>>478 よく考えたら大したタイムじゃないな
opteronとPen-Mを比較してもね・・・。
>>480 逆に、同じくらいの性能で価格差を見るのもいいかも。
>>478 のタイムからして2200+とP-M1.5GHzが同等ってところか
で、P-M1.5GHzは北森2.4Bと同じくらいか?
辻褄合いそうだな
モバイルCPUだしなぁ、PenMは。 Athlon 64 2700+が1MB L2で、駆動電圧が1.2Vだから、これが対抗馬かな。 値段も多分一緒くらいでしょ。
あ、
>大したタイムじゃない
は
>>478 のタイムがという事です
↑ × Athlon 64 2700+ ○ Mobile Athlon 64 2700+
あー。じゃなくて
>>472 だ
アホの俺は寝ます。スマン
>>484 ああ、確かにこれまでみたいに なんちゃって偽クロック じゃないから
同じクロックで比較しても、ある程度比較できるかもね
いやほんと。 値段が糞高いのに(マザー含む)ありがたがってるPentiumMスレとかヲチしてると いざデスクトップに降りてきてAMDと値段勝負しだした時に 奴ら安過ぎるとか言いそうで怖いよ。 というと貧乏人はceleronMでも買ってろ、と言われるんだよな。 性能もそれなりで値段が安いAthlonXPってマジで優秀だよ。
>>484 これからの各種雑誌のレポートが見物やね。
IntelのMN方式を注視するなら、従来のPen4-3.2Gと3200+を比べましょう
なんてイージーな選択出来なくなるから。
となると、
・従来どおりクロックとMN拘って比較でいく
・価格帯で比較する
のどっちか。もし価格帯で比較始めると、いかな提灯雑誌でも、フォローし
きれなくなる予感。
EMpH1cizはAthlon64が出ている「今どき」で ペンMがFSB266のThoroughbred(L2 256K)が かろうじて引き分けたと言って喜び勇んで貼って回ってますが (1世代前のAthlonXPでさえ、FSB400のBartonがあるというのに) FSB266の皿相手と同じじゃ Athlon64やOpteron使ったら大差がつくと言って回ってるのといっしょですよ。
ところでPenM用のチップセットの南北間の速度は? 今までのi865辺りと同じだと結局そこがボトルネックになるんだが
しかし、PenMベースのフラッグシップモデルが出るのは当分先だろう。 当分は北森のキャッシュつけたし版なんでないの?
496 :
5流芸能人 :04/05/09 12:15 ID:JYkLr6cs
タイヤに熱湯をかけたら、バーストしてしまったよ!! どうしてくれるんだ!!
>>472 ああそう
で、値段はどれぐらい差があるのかな?
498 :
mamoh :04/05/09 12:25 ID:nzkBJqv3
>>494 NetBurst死亡宣言までしてしまったIntelが、自分の書いたロードマップを全て無視して、
5/10にPen4のマザーで使えるSocket478版Dothanを投入してくる気がしてならんのだが。
Athlonて、4倍以上高価なCPUと同等以上なんだ。 凄ぇ!
磨耗、それは茶化しすぎ。
とはいえ、AthlonXPが低性能であったことはアム厨といえども否定できないわけだw
>>501 そんな低性能なXPと張り合ってる癖に値段が高いPentium4は
ゴミ以下ってわけかw
503 :
Socket774 :04/05/09 12:35 ID:OYoccQnh
>>472 はPenMの良さを主張したいのだろうが、
価格帯で見ればPenMもAthlonXPも互いに悪くない。
逆にPen4がどれだけ詐欺まがいのCPUかを強調するだけだな。
Pen4は酷い酷いとは思っていたが、ここまで酷いとは思わなかったよ。
今もそれを売り続けているわけだが。まあ、購入した人は自業自得と言うことで。
PenMは実際、良いCPUだよね。ノートPCで体感してるけど確かに早い。
いまさら淫厨が何言っても負け惜しみにしか聞こえないな
AMDとIntel合体してスーパーCPU作ってよ。
PentiumMは高過ぎ。 そして性能でAthlon64に立ち向かうには弱すぎ。 デスクトップ用に電圧上げればクロックも上げられると妄想する PentiumM信者がこれからは1番哀れで滑稽。 Yonahはともかく、Meromからは完全新設計じゃないと AMDのマルチコアに散々水をあけられて 厨対決どころの騒ぎじゃなくなる予感。
>>505 AMDとIntelが合体〜
ATiとnVIDIAが合体〜
こういう発想する奴っておめでたいよな。
お互いの良いところを潰し合うのだな
PenMはfp遅すぎ ノートならともかくメインでは使う意味があまりないな。3Dゲーとか遅そうだし。 しかも64FX買えそうな馬鹿高い値段もネック。
510 :
mamoh :04/05/09 12:55 ID:nzkBJqv3
>>505 独占禁止法違反。と元麻プですら言っていた。
仮に合併なんぞしようものならCPUメーカー神祖となり 糞CPUでも神と崇めなくてはならなくなる訳だが・・・ 競合各社があり、成長期は皆に祀られるが 最大勢力となり、敵が少なくなると聖戦を始める・・・ここでも歴史は繰り返す?w
512 :
Socket774 :04/05/09 12:56 ID:JuM5v9n2
そこでTransmetaとVIAが(ry
513 :
mamoh :04/05/09 13:01 ID:nzkBJqv3
なぜか今プレスコスレが熱い。厨房対決で陰険な雰囲気最狂。 このスレ負けてるぜ。
遅レス
>>462 言いたい事はわかるがニュースを信じればXeonのデュアルコアは
NetBurstで出るみたいよ
だから録音は「撤退ではない」と言いたいらしいがこれも苦しいな
>514 録音センセイはそれのことも知らずに「Xeonを〜」と言っていた 間違いない
そもそも録音先生はXeonってよく糞っていってなかったっけか?
ペンMは3Dゲームやらせればクソ確定する
それ言ったらP4もとてもじゃないが褒められたものではないのだが・・・ キャプやエンコでP4が強さを誇ったようにゲームじゃAthlonがやはり独断場
キャプやエンコって・・・・それってフィルタ無しのいわゆる意味のない直線ベンチでしょ しかも出てくるのはインテルがスポンサーのTmpegとwmaばっかだし
521 :
Socket774 :04/05/09 14:02 ID:2oGdtBfl
p4廃棄決定で、 手のひら返したようにpenMの「効率」をアピールし始めたイン厨の反応は 面白すぎる。。 虚しくないか(w
522 :
mamoh :04/05/09 14:03 ID:nzkBJqv3
あちこちにPenM1.5GHzがAthlonXP2400+(2.0GHz)とSuperπ104万桁で同等って話を書きまくった香具師に告ぐ。104万桁だとpi.datの容量が約1MBに収まるから、L2=1MBのBaniasが速いの当たり前。 提灯ベンチマークライターが得意とするような貴様の行為は神聖なるSuperπを冒涜する行為である。 今、手元のA7S333+AthlonXP2400+(Normal), Memory PC-2100 256MB 2-3-3, HDD IBM DTLA307030, Win2k SP4によるSuperπの結果を示す。これに対応するデータを回答せよ。 26万桁:12sec 52万桁:29sec 104万桁:1m06sec 209万桁:2m26セc 419万桁:5m33sec
そんなにつっかからんでもよい。 なんでも勝ちたい気持ちはわかるが、ここのスレで散々でてきた実験やソースやいい争いを 加味するとやはりP4に分がある。P4が3DGameやオフィスソフトでAhtlonに負ける通り、得意不得手はあんだろ。
>神聖なるSuperπを冒涜する行為 磨耗、これはキモ過ぎ。
525 :
Socket774 :04/05/09 14:06 ID:JuM5v9n2
>>523 んで、今度からPentium MベースになるからSSE2を多用するソフトでも惨敗すると・・・。
>>523 エンコで実用になる設定ならAthlon64>>>AthlonXP>>>>>北森Pen4
nyで流しっぱなしで責任無し、みたいな素人エンコならPen4でもいいんだけどね
アルェ? 結局PenMも糞?
正直、淫厨ガンガレ 超ガンガレ 分かる奴だけウマーなAMDを購入する時代が終わってしまうと困る と数分前から思いだした
529 :
Socket774 :04/05/09 14:11 ID:JuM5v9n2
>>527 SSE2の性能はクロック周波数に比例して伸びる
つまり低クロックなPentium MではAthlon 64以下
>527 いやいやPenMは良いCPUですよ AMDから低電圧+2700とか出たら知らんけど
>>526 まぁエンコなんてCPU使用率がまず間違いなく100%だから
消費電力や熱を考えるとP4は勝ち目ないんだよな。MAX時の温度や消費電力は
AthlonXPも64も優秀だし。XPは待機時がいまいちだけど64はC'n'Qあるしな。
立たないで〜 もうそれで十分だ〜 おお神よ〜淫厨を〜 救いたまえ〜(アォォ
PenMは浮動小数点演算が整数に比べると遅いからなぁ・・・
534 :
Socket774 :04/05/09 14:13 ID:RB6FztCX
やっぱりIntel 腐telですかね?
陰厨ががんばってもしょうがない。 intel自身がどうかしないと。 Tejasキャンセルの件で、Athlon64は高値安定だろうね。 モデルナンバーでintelのクロックの上を行く製品を先に出したときの 値段設定が楽しみだよ。
http://www32.ocn.ne.jp/~yss/bench.html これみるとさ
AthlonXP 3000+ 2.17GHz 13.5秒 PC2700 512MHz, L2 512KB, FSB 333MHz 柿木さん情報
Athlon64 3000+ 2.0 GHz 11.3秒 L2 512KB,PC3200/512MB,Cool'n'Quietオフ,"yss_u2.exe -8",5回平均 11.3秒 iwamiさん情報
って64とXPだと結構差があるね
>>529 でも同クロックの64とP4比べるとP4SSE2でもぼろ負けだから
一概にクロックに比例するとは言えないんじゃね?
538 :
Socket774 :04/05/09 14:15 ID:kwdO5/i5
ベンチマークソフトの会社、忙しくなりそうですね。最適化の方向を修正しなくちゃ。
Athlon64、そんなに高値か? 今はAthlonXPがあるからあの値段なんだろ。 ハイエンドCPUだとするとあの価格帯はXPの時と比較しても妥当だろ。 Athlon64の最下位モデルは既に2万切るぐらいだし。
ロッカールームの〜ベンチでスーは〜 切れた唇で〜そっとつぶやいた〜 「帰れるんだ〜これでマトモなアーキに〜 帰れるんだ〜これで〜帰れるんだ〜」 おォォォ!ライラライララ(ry
541 :
Socket774 :04/05/09 14:19 ID:fA2WxhV5
AMD,ここで一気にXP以下を清算してすべてのCPUをAMD64対応にしてしまうといい。 MSのLonghornリリースと共同キャンペーンをやれば一気にシェア逆転できるかも
>モデルナンバーでintelのクロックの上を行く製品を先に出したときの値段設定
AMDにとっては2004、2005年が勝負どころだな。 こんな絶好のチャンスは滅多に無いだろ。
2004年は苦しいよAMD 130nmだとダイでかすぎだから
Q3に90nmの予定だが・・・まぁQ4にずれ込むと思うが
AMDは生産ラインを円滑に一斉移行するなんてできないっしょ? 2004は苦しいよ
連邦(Intel)vsジオン(AMD) 高性能なMS(CPU)を導入するもオデッサ(主要市場)を圧倒的物量(金撒)で押さえ 連邦(Intel)が勝利する Sony(AMD)vs任天堂(Intel) 時代遅れなROM(クロック神話)にしがみつき、Sony(AMD)に大敗を喫し、 生き残るのはゲームボーイ(モバイル系CPU)のみとなる 来年はどっちになっているかのぉ
残念ながらAMDはいつも苦しい
苦しいったって今までずっと赤字で黒字になり出したんだから 苦しいどころか余裕出てくるだろ。
>>541 そうしてインテルを思いっきり追い詰めると
インテルもやっと重い腰があがって
戦略的な価格で高性能なCPUを出すってもんだな
淫厨はとりあえず死ね。邪魔だ。
クロスライセンスを逆手にとって、64のコピー品を大量生産して体力に まかせて叩き売りすればAMDはつぶれるけどな。
>>553 クロスライセンスをかなり勘違いしているようだな。
555 :
Socket774 :04/05/09 15:12 ID:eDZuwDLw
とりあえず、いんてるには でしゅーつの 頃に戻って欲しい。 AMDはどんどんがんばってくれ。 SSE付でようやく64と肩を並べるPen4に終止符を・・・。
熱い! やばい! 間違えた!
557 :
Socket774 :04/05/09 15:17 ID:so6BC7QT
>>527 消費電力の低い割には、高いパフォーマンスを出すが、デスクトップにはまだまだ、力不足
>553 すればするほどAMDは何もしなくても儲かるわけだが・・・
さよなら、インテル。また会う日まで! -== THE END ==-
PenMって大騒ぎしているが、Melomで64bitのっけてDualコア。 消費電力のアドランテージは当然になくなるんでは? SPEEDSTEPは優秀かも知れないが。
>>559 禁じられていない=造って良い ではないぞ。
IntelがK7・K8のコピーを造ったら当然AMDは訴えることが出来る。
そもそも、クロスライセンスだからといって 設計図をタダで渡すわけではなかろうよw
いや正確には「無断でコピーを造ったら訴えられる」だな。 ライセンシーを受ければ当然造ることは可能。
さぁ?あのソースの書き方からは、Intel側ではAMDのクローンを 作る権利を一方的に有している、っていうニュアンスに読み取るのは 自然だと思うが。 ネタなので実際に設計図がどうとかなんてどうでも良い話だ。 それと、俺はこの前鱈セレを売り払って64とXPしかもっていない。 厨スレだし、AMD厨の完全勝利の現状では、少しでも変わった 書き込みに噛み付きたいのはわかるが・・・。 まぁ、天気も悪いしな、雑談続けてくれや。
Intelがこんな調子じゃ、Athlon64の廉価版、 32bitCPUのParisの出番はお預けかな? マザーボードメーカーもコストがかかるK8マザーが 叩き売りになるの嫌がってるみたいだし。
>>565 数々の特許は会社の財産。アーキテクチャもその内のひとつ。
それらを無断で使っても良いなんて、会社をプレゼントするようなもの。
つまりクローンを無断で造って良いなんて無法はあり得ないってこと。
君がどのユーザーかなんて関係ないよ。
君の言ってることは変だと突っ込んでいるだけ。
ソケ754のが939よりもコスト高なんだっけ?
569 :
Socket774 :04/05/09 15:44 ID:JuM5v9n2
いつも苦しいAMDと いつも見苦しいIntel
>>567 当たり前だ、さすがにインテルがこれ以上恥も外聞も捨てて
AMD64をリバースコンパイルしてクローンは作らないだろう。
でも、エンジニア間の交流がないまま、自力でインテルは
AMD64をプレスコに実装したんじゃないの?
リバースコンパイル・・・? リバースエンジニアリングだろ。
>>568 754が6層基板だっけ?939は4層で良いとか聞いたけど。
754は電源周りもシビアだから良いパーツが必要だとか。
でも、MSIの板、秋葉で13,000くらいで買えたから、
そんなに高いとも思えないんだけど。
>>570 プレスコの中にあるのは非互換のYamhillだと何度言ったら(ry
お、ホンとだ、リバースエンジニアリングだ(プレスコ プレスコはとっくに意味を失ったヤムヒルのおかげで 爆熱に悩まされている一面のあるってことか・・・。
>>572 俺も6層基板だと思ってたんだが
AMDスレで真っ向から否定された・・・
>>567 その件はAMD側も渋々ながら認めてたような。
>>570 なんだ「64のコピー」とか言うから勘違いしちゃったよ。
だいたいそんなことならIntelは既にやろうとしてるし。
安売りするかどうかは知らんけど。
クロスライセンスの件か?
>>576 x86のライセンスと引き替えに渋々会社の財産を渡したの?
あり得ないよ。そんなの意味無いし。
>>572 64のマザーは1万切っているのがチラホラだしなぁ。
あぷあぷとかで地雷マザーが叩き売られていた。
メモリ2枚挿しだと333になってしまう不具合だそうけれど、
それって既出?
どっちかというと、64マザーの低価格は店側が新ソケ移行を
見込んで在庫処分してるだけで、メーカー的にはコスト高の
ソケ754は続けたくないってことなのかな。
確かVIAもParis用の廉価版ソケ754マザーはまだ出すか
わからん状態っていっていたし。
そこでSiSが廉価向け統合VGAチプセトを出して(ry
>>568 ,572
ピン配の都合で6層基板が要求されるのは、Sock754じゃなくて940。
754はもともと4層でいけるよう配慮されていたはず。
>>577 いや、Intelがソケ939互換のPentium5を破格で出すとか、
そういうバカな話をしたかった。
しかし、これだけ逆風吹きまくってる状態で、年末に4GHzプレスコ出るかどうかも 怪しくなってくる罠。 チップセトは間に合うのか?DDR2は?PCI-Eは? CPU以外のところでも不安要素ありありだし。
>>580 ECSの755A-1じゃないかな?それ。
あわててA-2にリビジョンアップして、PC3200の2枚差しOKにしたけど。
それでも秋葉あたりだと1万2千円くらいかな。
でも最近はオンボードてんこ盛りで1万切るマザーが当たり前に
なってるからメーカーとしてはキツイのかね。
AMDはいよいよSocketAとサヨナラしたいみたいだけど。
別に嘘つき呼ばわりはせんけどな。 この手の業界予定は未定が当たり前なんだし。 ただ・・・存在そのものが・・・出たとしても小数生産して、はい終わり。 PenMベースへさっさと移行しますじゃ、不味すぎるだろ。 個人的にIntelにはガンガッテもらって、AMDには対抗処置でAthlon64の 値段をガンガン下げてほしいのだが。
豪華なコンデンサのモリモリのったSiSのリファレンスマザーが欲しい。
>>584 チプセットが遅れた所でCPUの歩溜りが悪くなる訳でもないし、
AGPとDDRでも4GHzは可能だと思うが。
>>587 なんの為にパイプラインステージ32段にしたと思ってんだ?
>>582 あ、そうなんだ。
でも754の4層基板、さらにコンデンサとかケチって安いママン出しても
CnQとかちゃんと動かないかも・・・・・
ちっこい低電圧静音マシン組むのに、Parisは面白そうだから期待してる。
>>579 AMDCPU全部が痛の様になるのに比べたら幾分かマシだと思われ。
594 :
T.A. :04/05/09 16:12 ID:IpfA2Bww
>>584 出さざるを得ないでしょ。
Pentium-Mをデスクトップに持ってくるにも今すぐ出来る訳じゃないから、それまでは
なんとかしのぎ切らないといけない訳だし。
恐らく、Prescott4GHzの後くらいじゃない?Pentium-Mのデスクトップ版は。
チップセットも取り合えずは出るでしょ。 もう製品レベルのマザーも出来てるはずだし
ここでキャンセルしたらマザーボードメーカーから総スカン喰らうのは確実。
ただ、かなり地雷になりそうな予感・・・i820以来の人柱アイテムかも。(w
DDR2の件で、DRAMメーカーに迷惑かけて 今度は、マザーのメーカーに迷惑かける気ですか、インテルは。
>>590 MBベンダ各社はLGA775はチプセト待ちって感が強いんだよね。
んでチプセトはと言うと、やはり関連規格商品出てくれんことには、
真価が発揮できず。
出たとしても商品が充分な数揃うまでは・・・。
そういった状況化でCPUだけ、仮に発表・発売しても、ジサカーの
手元に来るだけの数作るのか?
と考えてくと、結構鬱がはいってくる。
IntelがんばいないとAMDのケツ叩く奴いなくなるから、AMDの怠け
癖が再発しそう・・・
>>596 売らなきゃ不良在庫なんだが>生産済みのプ
>>594 い820の時は面白かったよ。
ショップに行って、
「これ(i820)にSDRAM差しても、440BXより遅いんですよね?」
「ハイ、その通りですよ(笑)」
ってな会話して、440BXマザーを買ったことがあったし。
599 :
T.A. :04/05/09 16:18 ID:IpfA2Bww
>>596 Intelがケツ叩かなくても大丈夫だと思うけど・・・IBM・SUN・HPがOpteronの方で
ケツ叩くだろうから、連動してAthlon64もついて行くでしょ。
しかしプレスコ4G出しちゃったら 来年の内にPen-M系列がそれを性能で抜くのは無理じゃないか?
>>600 そこは新モデルナンバーとIntel謹製ベンチでしのぐんだろうw
今でも出来にバラつきがあるんだから、発表だけ早めで、かつ、出荷時も限定的な 数になるんでないかな、プレスコ4G。 インテルがメンツだけ保つため。 PenMはデュアルになってからフラッグシップを目指すんでしょ。
何のためのペテンベンチであると思っているのか? 何のためにあまたの超珍ライターがいると思っているのか? 君は少し世の中の仕組みを勉強したほうがよい。 P4C>>>XPとか本気で思ってるんだろ?どうせ。
>>600 性能的にはそうかも知れんが、発熱問題などが、
いま一般ユーザーにも、分かる形、目に見える形で
浮上してきたかんね。
今までは気にかける人は気にかけるってレベルの
問題だったけど、これからはそうも行かなくなりそう。
となると、Pen-Mの出番は以外と早いかもね。
当分先だろうけど、Pen-Mはデュアルコアをどういっ
た形でアピールするか、出来るかが勝負の分かれ目?
それよりも、4Gのプレスコ出したあとに2GのペンM出して これからは、こっち買ってくださいって言われて 一般消費者はどう思うんだろうか?
目に見えて分かり易いL2cacheの重要性を宣伝で強調するんでない? ○MD社製最新CPUは1MBor512KBと書けるし。 勿論2chの猛者には通じないけどさ。
>606 そこでIntel謹製モデルナンバーと提灯ライターが活躍するんですよ 間違いない
>提灯ライターが活躍するんですよ また、公取のお世話になるわけですね。(w
でも実際デュアルコアになれば提灯ベンチ書きやすいかも デュアルならシングルに比べて性能が倍になるヤツとシングルと 変わらないヤツがあるからデュアルに有利なベンチ並べるだけで 勝てるわけだし。 実際はデュアルコアにするとシングルほどクロック数上げられなく なるからデメリットも無視できないくらい大きいはずなんだけどね。 デュアルCPU > デュアルコア ≧ シングルコア
メモリ120ギガとかいっているような一般人には、何がなんだかわからんだろうな。
>>603 熱さえ考えなければプは5GHz迄回るんだが。
供給よりもむしろ需要があるかの方が問題w
>デュアルCPU > デュアルコア ≧ シングルコア これは何かのネタか?
普通に考えれば、ディアルコアのほうがオーバーヘッドが少なくて速くなると思うのだが
キャッシュへのアクセスがどうなるんだかも関係あるのでは?
つか、デュアルCPUのコアがマルチコアだった…という場合も考えられるわけで、 デュアルCPUとマルチコアを並列で比較するのはどうかと。
610はあくまでもデュアルコアは両手放しに喜べる
代物とは限らないって事だけど
>>614 それはあまり関係ないと思うけど?
1スレッドを2CPUで処理できれば話は別だけど
>>612 「技術的には可能」だった筈>プ5G
Tejasは4.4Gからリリースされると言われてたから実際には
その辺が限界でしょ。どっちにしてもいらんが。
ところで、デュアルコアってキャッシュは共有?
>>619 K9では共有無理っぽい.。
Exclusiveキャッシュの呪いで。
>>618 >Tejasは4.4Gからリリースされると言われてたから実際には
>その辺が限界でしょ。
クロックの上昇限界と、発熱の空冷限界突破、後者の方が可能性高いと思うが。
>どっちにしてもいらんが。
確かにw
>>617 研究段階だけど考えられてるよ、1スレッドを2CPUで処理するというか並列処理ね
そういうのはコア間の通信にチップセットが介入するデュアルCPUじゃ現実的じゃない
1チップに複数のコアを内蔵すれば、今までできなかったいろいろな可能性がある
ありゃ、高くつきそうだね。K9デュアル・コア。
AMDはデュアルコアを近々にはOpteronでしか考えていなかったっぽいな 2005にデュアルコアを全面投入されたら、確かに厳しいだろう ペテンベンチなら大敗必至だしな
CPUとGPUの未来が見えなくなってきました。 わくわくしてきますね
>>459 > そうなるとアウトオブオーダーの判定回路の規模は倍では済まない。
所詮倍速度でしかないから2^2=4倍に収まる。
> この判定はスケジューリング・ステージで行う訳だが、このステージはデコード・ステージと並んで
> 回路の複雑度が高くて、クロック向上のクリティカルパスになる部分だからこの部分の複雑化は
> クロック向上の阻害要因となる。
ならない、そこの部位の並列度を4倍にすれば済むだけだ。
更に、複雑化した回路ではあるが倍速にしなくて良いからクロックは等速でよくなり制約は減少する。
# T.A君は理解もせず、単なる公式だけで論じる癖があり現実から乖離した結論へとミスリードする傾向がある。
# やはり実務経験が乏しい新人でしかないよな。(笑
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ:◆Rb.XJ8VXow)にご注意
◆Rb.XJ8VXowでググって見ましょう。
このスレは録音が立てたスレの継続スレですが、彼は Pentium4、Windows、と自分が「信仰する製品」を
頼まれもしないのに擁護/マンセーし、ライバル製品を攻撃するため、マンセースレ/攻撃スレを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32アンチウイルス叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにプログラマ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件(
http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html )以来コテを
名乗ることをやめてますが論調は全くいっしょであり見分けることがある程度可能です。
特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスマンセー。
・聞きかじりの知識+妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・他人のプログラムを自分の書いたプログラムのように装う。
・馬鹿なAMD派を装うのが得意。
・どういうわけか偉そう。
録音について詳細
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/ このレスをお守りとして一定間隔で、録音を駆除したいスレに貼り付けてください(効き目がないこともあります)
放置しているとこすまん > ◆Rb.XJ8VXow 実務経験どころか社会経験もなさそうな君 無知すぎるレスを忘れたころにする必要はない 回路図だろうが、プログラムだろうが何も理解していないんだろ?
>>626 まだ研究段階の話をデュアルコアの前提にされてもわからんw
そういう研究があるのは知らなかった
>>626 自分の発言に自信があるなら、いちいち文末でレッテル張りする必要ないと思うよ。
633 :
Tejasキャンセル!! :04/05/09 17:53 ID:fSFuG+in
後藤たん日曜からご苦労!
Intelが明らかにしているのは、TejasとJayhawk (ジェイホーク:Tejasと同コアのデュアルプロセッサ版Xeon)がキャンセルになったこと。
GF6800ってエンコードをサポートする機能もあるみたいだね。 マルティメディア拡張で美味い汁を啜ってきた淫照包囲網が固まってきたね。 加えて、Tejasキャンセルですか。 Netburst=糞だったという結論が正式に出ましたね。
2001年〜2003年初頭まではとりあえずクロック数を向上することにだけは成功した しかしそれさえも出来なくなって結局残されたのはアホみたいな消費電力(熱)だったと さよなら、Pen4熱湯バースト
録音は後藤タソの記事を妄想と決め付けるべく、ググりながら裏でエンコ作業中。
新しいキーワード。 Swaped Body-Bias技術。 一部90nmで採用される、とあるが、 これの効果が思った以上にでかく、Prescottでも予想以上に クロックが上げられるようになったからの Tejasキャンセル、と言う組み立ては好意的に採り過ぎだろうか?
>>626 「> この判定はスケジューリング・ステージで行う訳だが、このステージはデコード・ステージと並んで
> 回路の複雑度が高くて、クロック向上のクリティカルパスになる部分だからこの部分の複雑化は
> クロック向上の阻害要因となる。
ならない、そこの部位の並列度を4倍にすれば済むだけだ。」
・・・・スケジューリング・ステージの並列度を4倍って、何ですか???
録音がPenMマンセーになるまで、あと何日?w
はい。きましたー