【爆熱】INTEL厨 vs AMD厨 Part12【省エネ】

INTEL厨 vs AMD厨 Part12

前スレ消費から約1時間経った今、熱き戦いが再び始まる！
注）パイプラインストールにより、スレ立てに約1時間ロスしました＿|￣|○<prescottやっぱだめぽ…。

前スレ
【詐欺】INTEL厨 vs AMD厨 Part11【誠実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/

次スレ
INTEL厨　　VS　　AMD厨
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/
【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part2【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part3【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
【もっさり】INTEL厨　VS　AMD厨　Part4【不安定】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
INTEL厨　VS　AMD厨　Part5【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
INTEL厨　VS　AMD厨　Part6【未来予想図】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
INTEL厨　VS　AMD厨　Part7【厨スレ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
【150W】Intel厨 vs AMD厨 Part8【水冷】
--紛失
INTEL厨　VS　AMD厨　Part9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
INTEL厨　VS　AMD厨　Part10
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/

2

乙！

間違えた…次スレじゃなくて過去スレです＿|￣|○<もうだめぽ…。

気にスンナ！

IT mediaの記事が消えたな

1ﾜﾗﾀ

>>7
　消えてないぞ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news001.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

とりあえず貼っとこう

Prescott、ベンチマークテストで落第
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm

ベンチマーク結果
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079,00.htm

>>http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20064117,00.htm
>>だが、この結果も特に驚くべきものではない。
>>Intelの新しいチップは通常、登場時には
>>同一クロックスピードの前モデルより処理性能が低いからだ。

おいおい、いつのまにかIntelのレッテルになってるぞ。

Intel は手蓮の TDP もどうにかせにゃならんから大変だろうな

　　　　　　　　　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　248W　　　　165W
北森3.2　　　　　　179W　　　　125W

この時点で既にカワイソウなのだが、心を鬼にして

64-3400+　　　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　168W　　　　120W(CnQ)

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　248W　　　　165W
北森3.2　　　　　　179W　　　　125W
64-3400+　　　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　168W　　　　120W(CnQ)

提灯記事

・技術と品質は保証できないがプライドだけは高い、ちょっと小金持ちの
　ソフトベンダなどが、自画自賛だけで構築された上に自作自演の
　三流芝居(この興行は一般的に「製品発表」や「デモ」などと呼ばれる事が多い)では
　世間の目を欺く事が出来ない為、世間一般の人間に「ほらね。 同じ事をみ〜んな
　言っているでしょ?」と大衆を洗脳するために、外部の子飼い出版社の雑誌など
　に書かせる記事のこと。

・曲がりなりにもマスメディアの末席に席をおき、報道する側の人間としての
信念も良識・良心の欠片も、目の前にぶら下げられた広告料の前に跡形も
無く消え去り、「それだけ素晴らしい出来ならば、今後一切バージョンアップも
バグフィックスも必要ないんじゃない?」というぐらいに、その製品を最大限の
賛辞をもって褒め称え、吐き気がする程の美辞麗句を並べ立てた、偏重的なヨイショ記事
のこと。

ベンチ見た感想：
prescottの高クロック化が進めば順調に性能が伸びそう
北森と比較して、特に気にする程見劣りする点は無い
90nmのクセに発熱が多いのはかなり気になる　電源買い替え多発な予感

結論：
AMDﾔｳﾞｧｲ
K6と同じ道？

現状では AMD はかなり出し惜しみしてるからIntel は 4GHz 出しても危ういんじゃね？

>>16
相当頭悪そうだな･･･

誰かITmediaの記事を外国の有名BBSにでも紹介してきて欲しいなぁ。
外国人の反応が見たいのと、ITmediaに世界的に有名になってもらいたいのとｗ
あとメールする人が居たら佐藤哲さんはゴーストライター、ITmedia内の記者が
別名で書いていない事を確認して欲しい。

Japanese famous portal reviews good performance of INTEL prescott!!
Dont you believe this?

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

IntelのCPUの性能の伸びはこんな感じか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　／|　 ／
　　　　　　　　 　／　 |／　　　　　＿ Athlon64 3400+
　　　　 ／|　 ／
　　　／　 |／
　 ／
／
　北森　　　Prescott　　Tejas

世の中捨てたもんじゃないね。
日本国内の一部の乞食サイトを除いて、やはり悪いものは悪いと断言している。

ていうか>>16、
電源より別のものが買い換えになる予感。478が939になったり。

>>20
Prescottの前評判は藁コア並だから

そこまで性能上がらんだろ

>>11
相当頭悪そうだな･･･
ＣＰＵの勉強しようね

クロックが上がるのは手蓮から
プレスコはあんまりあがらん

速いとか発熱とかどうでもええねん
Widows64bit版が完成されて、
VisualC++/64bit版がでて
主用アプリが64bit化されるのには５年はかかる
それまでAthlon64はただのゴミくず
よってプレスコには意味がある

阿呆ですか？
32bitアプリ動くっつーねん。

>>26
i386が出てWin95が出るのに10年掛かりましたが、
i386,i486はゴミくずでしたか？

まあプレスコは既に産業廃棄物だからな

>>11
ちゃんと数を数えましたか？
通常、登場時に同一クロックスピードの前モデルより処理性能が低いのはレアケース。
IPC低下：4例
IPC向上：8例

君こそ勉強しましょうね。

前スレでこれ書いたのって、婬厨？
なんか、どっちにでも取れるんだけど・・・

＞843 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/02/03 14:02 ID:76wwDg0X
＞なんかさぁ〜　最近のCPU情勢を見てると、どうもデジャブを感じてならない。
＞…そう、アレはちょうど10年くらい前？　Win3.1→Win95に変るあたりか。
＞
＞当時のWin3.1は16bitOS（？）だし、お世辞にも安定してるとはいえなかった。
＞そこで、IBMはOS/2を「安定した正真正銘の32bitOS」としてコンシューマ向けに売り出し始めた。
＞Win3.1の不安定さにイライラしていたパワーユーザー達は、こぞってOS/2に移行し始めたんだが…
＞
＞…後は、歴史が物語る通り。
＞IBMはさっさとコンシューマ市場から撤退して、今となってはOS/2なんて何処にも見あたらない。
＞あのころ、盛んにMSを罵倒していた「自称・パワーユーザー」達は、今頃何やってるんでしょうねぇ？
＞MS嫌いの彼らは、まさか、Win2Kなんて意地でも使ってないだろうし　（藁
＞
＞　「 性 能 さ え よ け れ ば 、 何 処 の メ ー カ ー の O S だ っ て 良 い 」
＞
＞　…なんて、見苦しい言い訳なんかしてませんよね？
＞
＞何となく、IBMはどっかの某CPU屋に似てるような気がしてならない。
＞そ〜いやあ、OS/2もWin3.1 「 互 換 」 をうたってたっけ…
＞
＞おまいらも、ブームに乗せられて後々恥ずかしい思いしないようにな〜〜〜♪　（藁

>>27
アホだから知らないんだよ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0203/tawada09.htm

>>30
>>11に言うんじゃなくてZDnetUKにメールした方がいいんじゃないの？
記事にそう書いてあるんだし。

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　182W　　　　125W
北森3.2　　　　　　176W　　　　125W
64-3400+　　　　　182W　　　　131W(CnQ)
64-3200+　　　　　169W　　　　127W(CnQ)

そんなにあつくないじゃん

32bitアプリ動かすために64bitCPUを買うとはこれは愉快爽快
脳みそがコア欠けしてるのかな？

>>28
Windows/386は87年に出荷ですが、と言ってみるテスト。

>>36
Win95出るまで、286でずぅ〜〜〜っとがんばってたのぉ？
よしよしエライ子ちゃんですねぇ〜〜〜っ♪











・・・単なる化石か貧乏人だな。

>>34
まちがった。11って俺じゃん。

>>24
ちゃんと数を数えましたか？
通常、登場時に同一クロックスピードの前モデルより処理性能が低いのはレアケース。
IPC低下：3例 (i286→386,Tualatin→Willamette,Northwood→Prescott) + 微妙な1例(P54→P6)

IPC向上：11例 (i8086→286,i386→486→P5,P54→P55,P55→Klamath,Descutes→Katmai→Coppermine→Tualatin→Banias,Covington→Mendocino,Willamette→Northwood)
これでレッテル貼りされる身にもなれよ。
まあintelを庇護する義理は無いけどな。

Win95ですら完全な32bitOSじゃないだろ
当然NTが出るまで（ry
#時期が早くなってどうする＞自分
##とか書きながら思ったけどM$にこだわる必要ないんだよな

36 名前：Socket774[] 投稿日：04/02/04 02:19 ID:EPdC7GjO
32bitアプリ動かすために64bitCPUを買うとはこれは愉快爽快
脳みそがコア欠けしてるのかな？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾚｽｺｯﾄ

+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　Intelユーザー　　　　　　　　AMD厨

>>38
アホか昔はIntelがほぼx86独占してただろ
だからIntelのＣＰＵを買うしかなかった
だから16bitOSしかなくても32bitCPU買っても意味がある

アスロン64はどうだ？プロテクトモードみたいな飛躍的な性能向上があるわけでもない
速度が別Pen4に比べて速いわけでもない
まともなOSは完成されてない
しかも当のＡＭＤは自作ッカーよりサーバ屋に尻尾をふってる
いいとこない

「プレスコットは駄作だが唯一の選択肢である」

>>38
非主流はこの際ちょっと置いといてっ！
非主流OKなら既にLinuxがAMD64に対応してるし。

AMDなんて所詮互換品屋、偽物売りだよ。

そんなの買う奴の気が知れないね

>>35
少しずつ値が改竄されていくのは淫厨の仕様かね？

35 名前：Socket774 投稿日：04/02/04 02:18 ID:E0whDUDD
PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　182W　　　　125W
北森3.2　　　　　　176W　　　　125W
64-3400+　　　　　182W　　　　131W(CnQ)
64-3200+　　　　　169W　　　　127W(CnQ)

そんなにあつくないじゃん


現実はこうなってますが　　　　　　　　　　　　　　　　　 Idle Max CnQ
Asus　P4C800 　　　　　P4 3.2E GHz (Prescott) 　　　165　 248　 n/a
Asus　P4C800　　　　　 P4 3.2 GHz (Northwood)　　　125　 179　 n/a
Intel　 D875PBZ　　　　 P4 3.2E GHz (Prescott)　　　 145　 242　 n/a
Intel　 D875PBZ 　　　　P4 3.2 GHz (Northwood)　　　113　 182　 n/a
Asus　K8V Deluxe 　　Athlon 64 3400+　　　　　　　 167　 174　 120
Asus　K8V Deluxe 　　Athlon 64 3200+　　　　　　　 158　 168　 120
FujitsuSiemens D1607 Athlon 64 3400+　　　　　　　 157　 166　 114
FujitsuSiemens D1607 Athlon 64 3200+　　　　　　　　148　 156　 110

>>しかも当のＡＭＤは自作ッカーよりサーバ屋に尻尾をふってる

相手にされてないという被害妄想ですね。わかる。わかるよぉおおッ！君のキモチ。
だからちょっとこっちの部屋でおとなしくしてようね。

14 ：テンプレ ：04/02/04 01:37 ID:Ybyey0J0
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　248W　　　　165W
北森3.2　　　　　　179W　　　　125W
64-3400+　　　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　168W　　　　120W(CnQ)

prescottのTDP
ttp://tamahiyoyo.at.infoseek.co.jp/pen4.htm#pen4

>>43
全く論になってないのだが。
いきなりﾌﾟﾚｽｺを買わせるように誘導するところが笑える。

>>51
そういうならちゃんと論破しような、青少年。

>「プレスコットは駄作だが唯一の選択肢である」

Athlon64って傑作って感じがする。非常に完成度高い。

両方使ってみた感想ね。どっちかって言うと圧倒的に
長くIntel使ってるんだけど。

ちなみにCnQスレによると、
K8V Deluxeでは、CnQ無効時にHALTによるアイドリングも停止するため、
あまり電力が下がらないそうです。

俺、755-Aにしといてよかった。CnQ無効でもCPUファンいらね。

＞アスロン64はどうだ？プロテクトモードみたいな飛躍的な性能向上があるわけでもない

64は飛躍的でなくても性能向上してるが
むしろ性能低下してるプレスコの立場は？

＞速度が別Pen4に比べて速いわけでもない

速いわけだが

＞まともなOSは完成されてない

今あるのを利用可能だしそれで速いし何も問題ないと思うが？

＞しかも当のＡＭＤは自作ッカーよりサーバ屋に尻尾をふってる
＞いいとこない

メディアに提灯持たせるよりは遙かに良い

＞「プレスコットは駄作だが唯一の選択肢である」

駄作な上に唯一じゃない罠

>>52

>>45を論じてくれ

>>53
俺もWeb閲覧専用機として、今でも河童Celeron＋440BXを使ってるのだが、
ゲーム＆キャプ＆エンコ機のつもりで作ったA64機に十分統合できるぐらい
CnQの省電力と安定性に気に入ってる。

>>55
> メディアに提灯持たせるよりは遙かに良い

だめだよ
ID:E0whDUDDの持論は
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/998
998 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/02/04 00:20 ID:E0whDUDD
いいんでねぇの?提灯記事。それでオマンマ食えるなら。
どうせ分かってる人、知ってる人は選ばないんだから。
カモから搾取するのはどの業界でも同じ。

もーちょっと文中に「ﾌﾟは実はやべぇぜー」なニュアンスを
隠し隠し含めてくれたら面白いんだが。

>>52
いちいちベンチ改竄してまで擁護したいのかね？
時給いくらなんだ？

>>55
　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！お前の脳内だけ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

Athlon64のネガティブキャンペーンやってる人って、たちの悪いイメージ操作
だから笑えないんだよな。ネタじゃないっぽい気がする。

プレスコの方はネタって分かるけど。

>>55は必死だなぁ、なんとかして揚げ足取ろうとして。
AMD信者になるのは大変だね

>>60
そう思うならﾌﾟﾚｽｺ買ってやりなよ。
糞な分はお布施ってことで我慢してさ。

EPdC7GjOとE0whDUDDをあぼーんすればなんとﾋﾞｯｸﾘ普通のｽﾚにw

>>62
捏造とか改竄とかする方が大変そうだがｗ

>>60
>>62
反論せずに煽るだけならすっこんでろよ

>>62
>そういうならちゃんと論破しような、青少年。
は何だったんだよ

海外でもまさに激論中！・・・らしい(読解に難あり)
煽りあり、必死ありでやってることは2chと大して変わらないのね。

http://www.community.tomshardware.com/forum/showflat.m?Cat=&Board=comp_cpu&Number=527497&page=0&view=collapsed&sb=5







しかし、概ねプレスコは糞という意見で一致(ﾌﾟﾚｽｺ

自演くさいんだよな＞EPdC7GjOとE0whDUDD
痛い奴が二匹同時に出現する可能性はそんなに高くないはずだからな。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073493797/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073209142/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073222028/l50

こんなスレを平気で立てるAMD部落出身者は自作板から（・∀・）ｶｴﾚ!!

どっちにしても痛い淫厨には「負け戦臭」が漂ってる。

わかった痛い淫厨を装ったアンチテーゼだろ？
ご苦労様です。

>>69
ID:E0whDUDD で検索してみるとお前と大差ないことがよく分かるな

＞EPdC7GjOとE0whDUDD
Athlon64は本当に気に入ってるけど、金くれるなら漏れもIntelの擁護やるよ〜。

紹介してくれ。

俺にはアホのブッシュに献金したり、
イスラムの大地を占領して先住民を迫害するようなユダヤ共に仕事をくれてやる
そんな薄汚いメーカーの擁護は出来ません。

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　148W　　　　125W
北森3.2　　　　　　179W　　　　125W
64-3400+　　　　　178W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　169W　　　　120W(CnQ)

そんなにあつくないじゃん
───────ｖ────────────────
　　　　　　　　　 In＿��
　　　　　　　　 （@∀@-） ＜淫照ﾏﾝｾｰ♪事実なんて糞喰らえ
　　　　　　 .＿φ　淫⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 日々捏造　|／

PCWEBの記事はバランスを取ろうとする努力が見えるところで
概ね好感が持てるのですが、1点だけ疑問を感じた。

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/008.html

ここのテスト環境なんだが、XPProの英語版と日本語版両方ある点。
上の画像で、P4-3.2Ghzは英語版を使用している事が見て取れるが、
日本語版はどこに使われているのか。ちょっとだけ気になった。

Intel、次世代Hyper-Threadingテクノロジを公開
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0222/kaigai01.htm

一年前か…。
投機的マルチスレッディング + PenMで培った省電力テク
な最強Pentiumが出ればIntel製品も面白くなるのに。

今のPen4なんてそのためのα版みたいなもんでしょ。
喜んで買う奴の気が知れん。

ttp://www.extremetech.com/article2/0,3973,1478693,00.asp

このページをみるといかにnForce3のパフォーマンスが悪いかわかる
ほとんどの項目でAthlon 64 3400+ とK8T800の組み合わせが
Athlon 64 FX-51とNforce3Proの組み合わせに勝ってるから

まじめな話、Intelという会社のネームバリューとかを抜きにしたら、
プレスコをどうやって擁護したらいいのか皆目見当が付かん。
俺は鱈厨だから余計にそう感じる。北森の場合、まだエンコードとか3Dとか、
鱈では絶対的に不足していた部分が向上するという利点があったんだがな。
淫厨のように見える書き込みは随分必死だが、結局は書いてる本人も内心で
やばいと思ってるように読める。有利ではないというのが文面からにじみ出てる。

一般人と淫厨には、頑張ってﾌﾟﾚｽｺを普及させて欲しい。
そして、ﾈｯﾄﾊﾞｰｽﾄが完成するまで研究資金をIntelに与えつづけてくれ。
おいしく熟したところで収穫に行くからさ。

>>77
人柱が嫌な人は、自作PC板に居着く理由が無い。

>>76
Athlon64には遅い日本語版を使用
Pen4には速い英語版を使用
してるみたいだよ。

468 ：Socket774 ：04/02/04 03:29 ID:cYMltgbu
相変わらず、捏造に近いくらいのｲﾝﾁｷぶりですな。。
まず↓Athlon64、ﾌﾟﾚｽｺ3.20E、北森3.2とかのﾍﾞﾝﾁ
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/g30l.gif
テスト環境は↓だけど、もしかしてAthlon64だけが日本語環境で、ﾌﾟﾚｽｺ及びpen4は英語環境（ｗ
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/008.html

で↓が、1月にAthlon64とか北森3.2とか3.2XEとかのﾍﾞﾝﾁ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/images/g019.jpg
テスト環境は↓
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/01/14/athlon/002.html
Athlon64もpen4も全部英語環境（ｗ

消費者に錯誤を起こさせるような表示をしてまで、広告費を稼ぎたいのかね。
信用が無くなったら、誰もサイトに行かなくなる罠。

もうグダグダだな。

OS
Windows XP Professional 英語版＋SP1＋DirectX 9.0b
Windows XP Professional 日本語版＋SP1＋DirectX 9.0b

どっちかに日本語版が使われてるっつーことですな・・・
そんな馬鹿な・・・

>>78
こんなに差があるのか。しかもK8V Deluxeって3D性能悪い方だしね。

酷すぎる提灯記事だな…

>>81
いきなり追い出さんでくれよw
俺はAth64を選んで、おまいさんはﾌﾟを選ぶ、ってだけの話だ。
人柱レビューよろしく。

>>78
nForce3さえ使わなければ、Pen4を差し置いてAthlon64ぶっちぎりだな。

>>87
俺は既に、あえてECSの755-Aにダイビングしておる。

A2が出てるのに755-Aにダイブするﾔﾂは・・・((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もしかしたら使えるアイテムかもしれない、という周りの期待があって初めて人柱。
使えない事がわかってるのに突撃するのはただの自殺。

・・・ネタさえ稼げれば勝ち！っていう人種も多いみたいだが。

.　　 　 l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl
　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |　　　Fuck You
　　　　|　 /:　　 　 `淫 照 '´　　　ヽ、 |　　ぶち殺すぞ……　ゴミめら……
　　 　 | ./::　　　 ` ｰ----‐ ''´　　　ヽ│
　　 　 | レｰ- ､.._　　　　　 　 _,,. -‐.､.| |　　おまえらの甘え……　その最たるものは
　　 　 | |￣｀`''‐ .二ll　　 ll二 -‐''"￣| |　　今　口々に がなりたてた そのクレームだ
　 　 r‐､|:: ==＝｡＝~　　　l＝｡＝==　| r‐､
.　　 |l＾|.|::　` ｰ--‐1::　　　l ｰ--‐ ´　|.|､l l　　新型を買えば
　 　 !l._||:::　 ` ｰ-‐ｌ:::　　　 lｰ-‐ '　　 ||ﾉ,ﾘ　より高性能 抵発熱なのが 当たり前か……？
　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ　　なぜ そんな風に考える……
　　　 / |　/　　　└‐^ー^‐┘　　 .ヽ. | ヽ.　　バカがっ……
　　 /　│.!　￣￣￣￣￣￣￣￣　 | |　 ヽ.
‐'''~|.　　| |　　　　　 ｰ─‐　　　　　　 |　　 |~`ｰ-　河童・雷鳥に対する藁…
. 　 !　　 ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ.　　 |　　　　64FXに対する P4 XE…
　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |　　NetBurstは 信徒の期待に
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |　　答えたりしない　　それが基本だ……

　　　＜　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ 　　プレスコさんってさぁ……
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|　　　なんか そこら辺の連中と
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　匂い 違いますよね……
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |　　　　危険というか
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　アウトローっていうか……
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　もっと はっきり言うと…
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |
.　　　ヽ――――一'　　　/＼ 　　|＼　　　　コンデンサ液の
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　匂いが してくるっていうか……
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

　　　　　 　 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　Ｏ原……　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　「ジョブ」から足を洗えたら
　　 　 　 i　　　 　 　 　 　 ,　/i　 、　　 　 ヽ‐-ヽ　オレも おめえらも やり直そう……
.　　　 　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう 今までのような
　　　 　 |　　　　　 ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　歪曲とか リベートとか…
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　 そんな　後ろめたい
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　 ＼--‐' !　　　　　　毎日から抜け出して……
.　　　 /　 　 !( r||.　 　 　 　 r __　 ＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　なんて言うか……　もっと
　 ／_,.／ l　 　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　読んでもらう価値のある 記事……
　￣　.!　　1　 　 ｌ　　ヽ、 　 ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　 　 i、 　 l.　　　 ヽ､　 　 /　|　 .|　　 `'‐､　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　 ヽ　　i　　 　 　 ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　　　ともかく………
.　 　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　今までと まるで違う
　　　|　 　 　 |. ヽ. i、　 　 　 　 | W1　　│　　　　　ライター人生を漕ぎ出そう…！
　 　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　 　 !.‐'´　 　 　 | 　 　 `'ｰ-‐'　.| 　 　 ＼!　　　　　　………今度こそ……！

いくら同じ性能だとしてもジリ貧じゃないですか？
プレスコは１１２平行ｍｍで小さいから
http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/003.html

古い製造技術0.13だっけで、狭い面積のウェハーつかってる
ＡＭＤには勝ち目ないのでは？

>>88,85
> nForce3さえ使わなければ、Pen4を差し置いてAthlon64ぶっちぎりだな。
> こんなに差があるのか。しかもK8V Deluxeって3D性能悪い方だしね。

困ったCPUだな、チップセットによりそれだけ具合悪けりゃ〜糞だな。
ところで、最高のチップセットとマザーボードはどれよ？
批判ばかりではなく最高のものを紹介しろや！

Power dissipation (Watts, with Radeon 9800 Pro GPU)

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

Intel D875PBZ P4 3.2E GHz (Prescott) 145W 242W
Intel D875PBZ P4 3.2 GHz (Northwood) 113W 182W
Asus K8V Deluxe Athlon 64 3400+ 167W 174W
Asus K8V Deluxe Athlon 64 3200+ 158W 168W

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W！！！ プレスコットをぶち抜いてる！！！
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
　
Athlon 64もうダメポ。

　　　　プ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 レ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　プ　え
　　世 ス　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 レ　 |
　　紀 コ　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ス　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　コ　ジ
　　で 許　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ さ　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　淫 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　厨　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　248W　　　　165W
北森3.2　　　　　　179W　　　　125W
64-3400+　　　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　168W　　　　120W(CnQ)

次々と提灯ベンチの疑問点が指摘されてゆくのはなかなか痛快だなｗ

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W！！！ プレスコットをぶち抜いてる！！！
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
　
Athlon 64もうダメポ。

>>100と>>102のソースって何？

ハードディスクの次によくアクセスするのはメモリだと思います。
しかしＡｔｈｌｏｎはメモリ性能だめだめじゃん。
ソケット９３９が出てくるまで遅いよ〜
ビデオ性能もチップセットのせいでかんばしくないようですね
どう説明するんだ？

>>103

zdnet.co.ukのレビューが，Intel, AMDの最新プロセッサの待機電力とか測定してあって
面白いす。
http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm
AMD好きのヒトにわ悪いすけど，C'nQ無しだとHammerの待機電力わ褒められたモンじゃない
ように見えるす。

>>103
>>98

> ハードディスクの次によくアクセスするのはメモリだと思います。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯﾀﾗ

女神：「あなたが落としたのは、このクールで速いAthlon64ですか？」
淫厨：「いいえ、熱くてもっさりな（ﾌﾟﾚｽｺですぅ〜」
女神：「正直なのは褒めてやるが、もうちょっと地球環境の事考えろやボケがっ！」

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W！！！ プレスコットをぶち抜いてる！！！
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
　
Athlon 64もうダメポ。

507 名前：Socket774 投稿日：04/02/03 21:54 ID:BKsrL/g2
ニューマシンが出来たのでやってみた

【CPU】 Athlon64 3000+
【Mem】 DDR PC3200 512x2
【M/B】 EP-8HDA3+
【VGA】 GeforceFX5200 128MB
【OS】 WinXP Pro SP1a

CnQ Off
APIMark v1.00

File API : 72100 Marks (13.8696 us/call)
GDI API : 8000 Marks (125.0000 us/call)
MEM API : 38840 Marks (5.1493 us/call)
Net API : 74300 Marks (13.4590 us/call)
-----------------------------------------
All : 193240 Marks

CnQ On
APIMark v1.00

File API : 29000 Marks (34.4828 us/call)
GDI API : 4000 Marks (250.0000 us/call)
MEM API : 17000 Marks (11.7647 us/call)
Net API : 30000 Marks (33.3333 us/call)
-----------------------------------------
All : 80000 Marks

CnQ Onにすると半分以下になるね。
クロックは最低の800MHzを維持してるのかも。
このベンチは負荷とみなされないのか。

淫厨のあせりがよく表れているスレだな

と、ＡＭＤ厨が冷静をよそおって必死に売り込みをかけています。

VIAやﾄﾗﾝｽﾒﾀの事、時々で良いので思い出してください(´；ω；`)ｳｯ…

トランスメタ、良いCPUだとは思うんだが
ぜんぜん表に出てこない・・・
遅いのが致命的だよねぇ・・

VIA は初回がいつもあれだから K8T890 狙ってる漏れとしてはそっちの方が気がかりだなー
CPU は Athlon で決まりだから AMD よりむしろ VIA ｶﾞﾝｶﾞﾚ

天然淫厨のＯ原先生の脳内には

・淫テルの最新ＣＰＵは常に最高性能
・ＡＭＤの最新ＣＰＵは常に淫テルＣＰＵに劣る性能

という「Ｉ色フィルター」が組み込まれています。
従って、このＩ色フィルターにそぐわないベンチや環境は
異常なものとして、脳内で振るい落とされていきます。
やっと初登場したWinstoneやFFベンチ2.0は次回以降、
淫テル最新ＣＰＵが最高にならない「異常な物」として
起用される事はないでしょう。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/

>>114
ﾄﾗﾝｽﾒﾀはCPU速度よりリリースの速度がな・・・・

エロい人、教えて。

Pentium-Mってどうなの？例えばPentuim4に比べて、どれくらい優れているの？
ノート買おうと思うんだけど、激しく気になる。

俺はAthlon64使いだから、よくわからないんだよね。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　淫厨　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜インテルオーナーは女にモテるﾃﾙ
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

>>109

スマン、みすった。
>>109
この64システムはHALTが効いてない。普通は効いてるからもっと低いはず。
AMDの資料ではCool'n'Quiet時にHALT効かせると2.2Wだよ。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
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　|:::::::::::::::::| 　　>>119　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜AMDユーザーは女なんて気にしない
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

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　|::::::::::::::／ 　　>>119　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜インテルだめぽ（本当はモテるやつへのひがみ）
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

一応張っとくかな。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072868378/432

>>20
初代PEN4　ウイラメットを忘れてる（ｗ
あれは短命であったな。
RDRAMとともn（ry

なんか64のHALTの省電力情報が混乱してる。

・Cool'n'使わないとHALTも効かない
・いやCool'n'使わなくても効いてる
・いやマザーによって違う

どれが本当なんだ

>>126
>・いやマザーによって違う

これが正解っぽくないか？
なんか情報が錯綜していてワカランですけど・・。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0402/03/news002.html

ほとんど9割がたアスランに快勝。
捏造とかいってる馬鹿がいるがそんな信者が言うよりメディアの
ベンチマークの方がはるかに信頼ある。

http://www.yusuke-ohara.com/

Profileの一番下見てみれ。

>そういえば、新年早々「弟子」ができた
弟子↓
http://www.tawawa-s.com/
[email protected]

しん・たわわ・・・多和田　新也？

実際はきっとあすランの方が速いんだよ。そんなの見るな

>>127
それ正解っぽい。
Cool'n'QuietスレによるとK8V DeluxeはCool'n'Quiet無効時にHALTも効かなくなるらしい。

http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm2.png CnQ有効・アイドル
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm3.png CnQ無効・アイドル
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm4.png　CnQ有効・負荷

HALTは問題なく利いてるぞ。

訂正

http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm2.png CnQ有効・アイドル
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm4.png CnQ無効・アイドル
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm3.png　CnQ有効・負荷

HALTは問題なく利いてるぞ。

>>126-127
お前ら、厨スレでマジレスか？
本家逝ってこい。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072868378/432

ちなみに755-Aね。
確かにK8V Deluxeは利かないのかもしれない。

弟子よ、精進しとるか？　　はい、淫照マンセーです！
　　　　　　　　　 In＿�п@　　　 　　　 In＿��
　　　　　　　　 （@∀@-） 　　　　　　（｀∀´#）
　　　　　　 .＿φO原⊂)　　　　＿φ　多⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 日々捏造　|／　　| 広告料命　|／

AMD厨はベンチ結果に何かと理由付けて、本当は
こんな低性能じゃないんだとアピールしたいらしいな。

糞CPUなんだから糞い性能に決まってるだろｳﾞｫｹが。
悔しかったらintelのCPU買えるまで金溜めろや。

>137
わかりました先生

金貯めて64FXを買います

intelのCPUは無い。

>>137
>AMD厨はベンチ結果に何かと理由付けて、本当は
>こんな低性能じゃないんだとアピールしたいらしいな。

こっちは同意

>糞CPUなんだから糞い性能に決まってるだろｳﾞｫｹが。
>悔しかったらintelのCPU買えるまで金溜めろや。

こっちは同意じゃないな。やっぱ海外とのベンチの乖離が大きいし
確実にどっちかが捩れてるじゃろ

>>137
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　
　>ﾐ/ 　 　64　 　　'γ､`　ﾐ　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　＜そんな無駄金はない！
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　　アム厨　　　　　　　　　　　　　

>118
過去スレによると
Pentium-Mは現状のままでも電力関係の制限が緩いデスクトップ向けに
チューニングしさえすれば2Ghz辺りまではいける
速度については同クロックで動作するPen4の1.5倍以上とIN�ьｩ身が
豪語しているから、仮に1.5倍として2Ghz動作のPentium-Mを
AMD流のモデルナンバーを用いて表すと3000+って事になる
しかも2次キャッシュを倍化した90nmプロセスの改良版が後ろに控えており
これが2.2GHz、Pen4の1.6倍で動作すると3500+になりAthlon64は勿論
ﾌﾟﾚｽｺすら遥かに凌駕する最強無敵のCPUとなってしまう
この隠し弾の存在が、AMDなどその気になればいつでも葬れるという
IN��派の自信の源泉であり、AMD派にとって最大の脅威である事は間違いない

>>137
Prescott、ベンチマークテストで落第
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-cnet-sci

見出しのインパクトも凄い痛烈だが、中身の最後
「業界の一部の観測筋は、Intelが効率で大幅に勝るPentium M
モバイルチップをデスクトップで採用するのではとの可能性を示唆
している」


ﾜﾛﾀｯ!!
こんなｸｿCPU買う>>137って一体・・・

>>125
藁Pen4が出てからもう3年近く経つのか。早いなぁ。
今でも藁Pen4+RD-RAMを使ってる人はいるのかな？
まぁメーカー機ユーザーならいっぱいいるかもな。
俺は当時Pen4買うかAthlon買うか迷って結局Athlonを買ったんだが、北森とパロミノが出るまで
買い控えりゃ良かったな。
あの当時はインテルもAMDもクロックを上げるのに必死で、消費電力のことまで考えてなかったな。
インテルは今でもそうだがｗ

出てくれないかなぁ…

>>140
実際、提灯サイトのベンチ結果は、自宅や海外サイトで出てるベンチ結果より明らかに低いんだもん。
それどころか、提灯サイト自身も、去年よりもAthlon64で-800、Pentium4XEで+600変化している。

そりゃちょっと待てよ。といいたくなる。

そんな情報盛りだくさんの、提灯先生スレッドへおこしやす。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075785316/l50

インテルさんちの　プレスコくんが　低性能でした
ぼくの出番がやってきたんだ　さあ書いてやるぞ♪

やったベンチはインチキ　
ぼくは２ちゃんで晒される♪

ぼくのお腹は　もうまっ黒で
あとは提灯としてはたらくだけ♪

あんまり２ちゃんで叩くなよ
ああ田舎に帰りたい〜♪

で､結局お前は肉まんとあんまんのどっち食べんねん｡

ピザまん

結局のところ明らかになりつつあるのは
IA-64＝失敗作
P4＝失敗作
ってこと
もうすぐIntel自身が自分の手でCTとP-Mデスクトップ版によって
それら2つに引導を渡すことになる。
それらにかかった莫大な開発費の責任を取らされるのが怖くて
上層部がなかなか決断できないままのらくらと日々をすごしているというのが実情だろう。

ところで、90nmのP-Mが出れば、といってもSOIなしじゃまたリーク電流てんこ盛りになるんじゃないの？

64マザー最強は
MSI K8T Neo-FIS2Rで決定。

ASUS K8V Dは何故かﾏﾝｾｰされてるが、コンデンサ不良のものがあったり
性能はおもわしくなかったりで散々だ。買うならMSIのマザーをお勧めする。

ベンチじゃなくて、両方使っての感想なんだけどなｗ

>>142 ｻﾝｸｽｺ！

なんとしてもPen-Mのノート買ってもらおうっと。
社長のはAthlon-M2000+のでイイや。後は業者の見積もりごまかして貰ってw

以前見たインテルのHPだとP-M1.6GとP4/2.4AG(100*24)を比較してたな

>>151
元が低消費電力なので何とかなるじゃろ。
AMDもSOIが有るので90nmが立ち上がれば対抗は出来るはず。

デスクトップ版の立ち上げが早いか、プロセス移行の立ち上げが早いかが序盤の勝負の鍵と見た。

富士通か東芝も同じ様な広告うってるな。
確か、ビックカメラの池袋西口店にPOPがあった。
はじめて見たよ、一般量販店でIPCの説明してる広告。

>>142
今Athlon64 3200+使ってるけど、IntelがそんないいCPUだしてくれるなら
ありがたく乗り換えさせてもらうよ。別にAMDにこだわりなんかないし。

今の北森は64より使い勝手悪いからもう買う気しないし、それより性能が
劣るらしいプレスコは論外ってだけです。

>>157
地図は去年の夏くらいだったよ
ただし、自作コーナーの中古CPU売り場のとこ。
やたらとアスロンあったからなー

Pentium-Mデスクトップ版2GHzとか出たらAMDも即死なのになあ

ﾌﾟﾚｽｺって独禁法対策なのかw

>>152
MSIのﾏﾏﾝは糞だ
K8V Deluxヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
性能も全然問題ない

>>160
Intel内部の政治的な事情でしょ。Pen-Mの開発チームが主流になれば
路線変わるんじゃないの？

少なくとも今の高クロック高消費電力路線で突っ走る限り、漏れは
IntelのCPUは買わない。

　　　　　　　　　　　　公称TDP　　　実測電力　　　実測温度　　アイドル時実測電力　　アイドル時実測温度
-----------------------------------------------------------------------------------------
Athlon 64 3200+　　：　 89W　　　　　　54W　　　　　　43℃　　　　　　　　11W　　　　　　　　　　　　30℃
Pentium4 3.2EGHz ：　　95W　　　　　103W　　　　　　61℃　　　　　　　　40W　　　　　　　　　　　　45℃

ttp://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/prescott_12.html

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W！！！ プレスコットをぶち抜いてる！！！
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
　
Athlon 64もうダメポ。

Athlon 64 TDP MAXってあくまでも
これだけの熱設計してもらえれば上位バージョンも電気的互換性が
保てますよっていう指標だろ。

実際のTDPはもっと低め。

>>164
お前ひどいやつだな

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)

プレスコは
Asus P4C800 P4 3.2E GHz (Prescott) 待機165最大248
Intel D875PBZ P4 3.2E GHz (Prescott) 待機145最大 242
の二つの値から結果のいいIntel D875PBZの値とって
NWは
Asus P4C800 P4 3.2 GHz (Northwood) 待機125最大 179
Intel D875PBZ P4 3.2 GHz (Northwood) 待機113最大 182
でなんで待機はIntel D875PBZの値使ってるのに
最大はAsus P4C800使うんだよ

捏造はやめれ

948 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/02/03 14:35 ID:fwAGwpTf
http://www.theinquirer.net/?article=13947
レクサスだと思ったらヒュンダイでした・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

との事


949 名前：Socket774[sage] 投稿日：04/02/03 14:52 ID:YYPHdP+9
Intel Prescott: We expected a Lexus and got a Hyundai

機械翻訳
　　↓
インテル・プレスコット:私たちはレクサスを期待し、ヒュンダイを得ました。
　 Λ＿Λ
　<# ｀Д´>　謝罪と賠償を・・・

私は真性インテル厨である。私は真性インテル厨である。
私は真性インテル厨である。私は真性インテル厨である。

…ゆえに開発の土台である布施ができない様では話にならない
…ゆえに開発の土台である布施ができない様では話にならない
…ゆえに開発の土台である布施ができない様では話にならない
…ゆえに開発の土台である布施ができない様では話にならない

布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！
布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！
布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！布施するぞ！
徹底的に布施するぞ！徹底的に布施するぞ！徹底的に布施するぞ！
徹底的に布施するぞ！徹底的に布施するぞ！徹底的に布施するぞ！
徹底的に布施するぞ！徹底的に布施するぞ！
できるだけハードな布施をするぞ！できるだけハードな布施をするぞ！
できるだけハードな布施をするぞ！できるだけハードな布施をするぞ！
できるだけハードな布施をするぞ！できるだけハードな布施をするぞ！

…それはアムへの誘惑を断ち切る第一のステップである…

世間ではIntel尊師のCPUが一番優れているのだということが理解されていないのだ。

まるでかもめのジョナサンになった気分だ。

パイプライン長さを倍増すればもっとクロックが上がるよ！
みんな、なんでいつまでもそんなに低クロックのCPUを使ってるんだい？

もっと速くなりたいと思わないのかい？

発熱なんてただの言い訳さ。みんな新しい技術が怖いだけなんだ。

インテル、Prescottチップで目指すはリビングルーム進出
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20063971,00.htm
＞この2つの課題(消費電力と発熱量)は、Prescottではなく、その次のTejasで　　解決　　されることになるかもしれない。Tejasは、今年末に大量生産が始まる予定の、改めて設計し直したデスクトップPC向けチップだ。
＞なお、PrescottからTejasへの移行は、たとえ避けられない遅れが生じたとしても、　　異例　　の速さで行われることになる。


異例の速さで、Prescottの欠点を解決したTejasへ移行されるという訳か。

そのうち、Intel Extreme Cooling とか言い出して
液体窒素の小型ボンベが添付されるようになります

>>161
ASUS信者死ね。K7N2シリーズからのMSIは神だぞ。
どれも鉄板ばかり

てはすは150W

冷却機構を強化して、熱問題解決しましたとか言う気じゃないだろうな
リビングって事はハイブリレコを喰う気なんだろうけど、ノイズの親玉みたいなモンで人工心肺に影響出ないのかねぇ。
P4の時点でHTPCとしては論外と聞くし。

リビングって暖房器具のことだろ。

http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp
キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！

Pen-M過大評価しすぎ
設計上大してクロック上げられないはず
ということで淫がNetBurst捨ててPen−M路線に切り替えてもAMD有利には変わりない

>>178
Amderは割りと現実的だから、Ｐｅｎ-Mでたら結構買うやついると思うよ。
俺も買うけど。

>>176
ナイス

>>177
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

>>177
tejasつかCT対応はガセか・・・intel終わったな

>>177
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

静音性は最高なんだけどね。
お茶の間PCはP-Mの方がいいな

P-Mノート持ってたけど、エンコード中でも閉じると電源が切れたのかと心配するくらい静かだった。

>>177
英語しかないか・・・Athlon64マシンもう一台組んだら入れてみたいなあ。

PC初心者なのにOS英語じゃ使いこなせる自信がない・・・。

>>177
これってβ版になるの？

Athlon64ってまだ本気モードじゃないんだよね。言うなればMACでWINエミュてるようなもの?
OSが64になるとP4なんて、どう足掻いても追いつけなくなる？そこが良くわからない

>>186
エミュしてるわけではない。
動作モードが増えたんだ。32bitモードと、64bitOSで32bitアプリ使うモード
それと、64bitOSで64bitアプリを使うモード。

>>186
64bit化されると中には２倍くらいのスピードになるソフトもあるようです。

>>186
淫房っぽいな．．．．

http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp

>>Important: Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems is
>>only compatible with 64-bit AMD Opteron? or Athlon 64-based computers.
>>It cannot be successfully installed on 64-bit Intel Itanium-based systems.　←ﾜﾗﾀ

64マザー ASUS も MSI も性能同じと思ってたがそんなに違うのか？

>>189
XP3000+です。冷えるみたいなんで夏ごろにOSごと64にしようかなと思って

>>186
Mandrake 9.2 for AMD64では平均で20%
32bitシステムより速くなると宣言している。

http://www.mandrakesoft.com/products/92/amd64

> Speed and High-Performance: Mandrake Linux 9.2 for AMD64
> has been optimized to fully support AMD 64-bit
> architecture. It is on the average 20% faster than a
> traditionnal 32-bit system.

Whidbey が出るのは 2004 年後半か
早く作れ>MS

電気調理器として、リビングを超えキッチンへの進出を目指すのかIntel。
それならあの発熱量も納得（ｗ

>>195
一瞬で熱くなる優れた性能です。

Athlon64の64bitモードでは32bitな命令のパフォーマンスがかなり落ちるよ。

ﾌﾟﾚｽｺにピッタリの用途があった。
温室ハウスだ。
ﾌﾟﾚｽｺなら暖気と室温制御を１チップで行える。
先祖返りしたともいえるわけだ。

>>197
妄想を口に出すと馬鹿だと思われますよ
心の中にしまっておきなさい

>>195
今更電熱器かいｗ
流石インテル

>>197
そういうならちゃんと論破しような、青少年。

　もしかして、１年前に大コケしたタブレットPCの在庫処分をねらってるのでは。
　熱い、うるさいでとても室内に置けないプレスコ搭載PCは屋外接地仕様にして、それ
にPenM搭載機で無線LAN接続。
　ヒートアイランド現象が悪化しそう。

>>38
事実Win95が出るまで286マシン（完全にお蔵入りしたのはWinMeが出てからだが）使ってましたが。


どうせ貧乏人だよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

室外機かよ！

ID:E0whDUDDは何しろこんな事言っている捏造厨だからな

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075511741/352-355

From: [352] Socket774 <sage>
Date: 04/02/04 02:37 ID:E0whDUDD

PC全体の消費電力　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　182W　　　　125W
北森3.2　　　　　　176W　　　　125W
64-3400+　　　　　182W　　　　131W(CnQ)
64-3200+　　　　　169W　　　　127W(CnQ)

そんなにあつくないじゃん
________________________________________

From: [355] Socket774 <sage>
Date: 04/02/04 02:43 ID:E0whDUDD

>>353
お前の脳味噌がAMDの捏造された情報で腐ってるだけだろ。
ﾌﾟﾚｽｺがそんなに熱くないのはもはや誰もが認めるところだよ。
それともアンチキャンペーンを進めるAMDの社員か?
こんな夜中までご苦労なこったWwwwwwwwwwww

>>202
価格は破壊しないで環境を破壊する訳ですな

>>177
これでx86-64用のコンパイラがあれば最高なんだが・・・
まだでてないよね？

>>197
痛２と間違えてるよ

>>207
ひとまずgccでも使っとくか？

│ Prescott、ベンチマークテストで落第
│ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040203-00000012-cnet-sci
..＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　│
.　　　 　 　 　 　　 │ In＿��
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@-）
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　淫⊂)
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣| │ 　　
　　　　　　　　|業界最先端|／


　　　 　 　 　 　　 　　In＿��
　 　 　 　 　 　 　 　 （@∀@-）　ﾎﾟｲ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （　淫　つ
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ／| 　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　│ 　　〜　／三／
　　　　　　　　|業界最先端|／

落第って言葉がぴったりだね＜プレスウンコット

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)

何もしてないのにAthlon64システム燃え燃え♪
Athlon 64 3400+ 待機時167W！！！ プレスコットをぶち抜いてる！！！
何もしてないのに燃えているAthlon 64って凄い、タダ飯ぐらいも凄いね。
C 'n' Q使ったらモサーリ度倍増だし。
　
Athlon 64もうダメポ

>>212
北森≒64＞|超えられない壁|＞ﾌﾟ
でFA

北森>64FX>ぷ>>|超えられない壁|>>>64

>>214
釣り針みえてますよ

>>212とか>>214とかって
陰厨をバカで無能だと思い込ませようとするｱﾑ厨の仕業だと思うんだが







マジで陰厨だったら哀れすぎるな…

何ていうか。
勘繰り杉

プレスコ＝お笑いCPU

きっとINTELはこれから生活家電へシフトして行くんだよ。
その手始めでプレスコで電気ストーブという市場に打って出る戦術なんだ。

Tejasの1stシリコンは2.8Gで150Wというプレスコを超える発熱を持っていそうなんだが・・

リビジョンを変えることで、TDP下がると思います？

技術力のAMD、知名度&物量のINTEL

淫の90nmプロセスの技術自体が発熱の原因なので、それ以外では何やっても
根本的な解決にはならないと思う
high-k前倒しとか、プライド捨ててSOIとか・・・

>>222
high-kはゲートリーク電流に有効な技術
しかし今回問題なのはサブスレッショルドリーク電流なので関係がない
（ゲートリーク電流は今のところ問題になっていない）

　 G
S−−D

G:gate
S:source
D:drain

ゲートリーク電流とはGS、GD間の電流
サブスレッショルドリーク電流はSD間の電流

high-Kはゲートの厚みを大きくすることでゲートからの漏れを防ぐが
チャネル間を流れる電流抑制には全く関係ない

ちなみにSOIはSD間のサブスレッショルドリーク電流を物理的に防ぐ技術
TransmetaのLongRun2はサブスレッショルドリーク電流を電気的に制御する技術

技術的な話も結構だが、それで遅くて熱くて浪費家なP4が改善されるのかと。

http://www.linuxhardware.org/article.pl?sid=03/12/17/189239&mode=thread
↑より

32bit版
http://www.linuxhardware.org/images/articles/opteron-121703/bench-i386-full.jpg

64bit版
http://www.linuxhardware.org/images/articles/opteron-121703/bench-x86-64-full.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040131/image/nn346.jpg
やっぱりP4最強ですね

>>225
おおっ！64bit版のほうが自然な感じになってるね

P4 3.0GとGF5という組み合わせで組んだんですが、
部屋の暖房が数度上がっているんですけど何か因果関係ありますか？

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/02/04/emachines/
お金をもらってるのはインテルからだけじゃないかも知れんな。

>>227
違いがわからん・・・＿|￣|○

>>229
無印5700だけど、FFベンチそれより結果良いよｗ

>>230
画像ﾋﾞｭｰﾜかなんかで交互に見るとよくわかると思うよ
漏れはSleipnirで2画面で開いてﾏｳｽﾁｪﾝｼﾞｬｰで交互に見たらよくわかったゝ（´一`）ﾉ

>>229
一瞬ｽﾀﾊﾞかとおもた

>>227
すまんが、どの変が自然な感じになってるのか教えてほしい。
俺には違いが分からん。＿|￣|○

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0204/solid2.jpg
あきらかに違う

>>229
(w

>>233
プールの淵の水面の照り返し。真ん中のボールのエッジ

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml

プレスコダントツだよ。EEより遙かに熱い（ｗ

200W越えワロタ

>>209
お！gccにはあるのか！！
VCから乗り換えるかな

>>233
噴水（？）のとこのまわりの壁（うまく言えん＿|￣|○）のてかりが違うよ

>>225
違いは分かったがどちらが綺麗なのかは微妙．．

全体にi386は反射光にメリハリが利いてて、
x64はピンポケ美味に見えるのだが．．

32bitは噴水の皿の部分の明暗の境界線が明確であまりにも不自然。

>>242
やっとわかった！！

>>229
3E GHz・・・

だが、この結果も特に驚くべきものではない。Intelの新しいチップは通常、登場時には同一クロックスピードの前モデルより処理性能が低いからだ。
ﾜﾛﾀ

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　185W　　　 255W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　183W　 　　253W　　　　
64-3400+　　　　　　　　165W 　　　E231W　　　　113W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　153W 　　　E217W　　　　113W(CnQ)

>>246
マテ、北森がそんなに熱い訳無いだろうが。

>>247
熱さじゃない罠。
ただの消費電力

64の最大のところについてる。E231Wの
「E」ってなに？

JR東日本ってことか。

>>246
ﾜﾛﾀ

Ｉｎｔｅｌ社の最新ＣＰＵがついにリビング家電に進出か

２月２日に正式発表されたＩｎｔｅｌ社の最新ＣＰＵ、Pentium 4「Prescott」が
リビング家電に採用されるとの事情通の噂。
電気ポット・炊飯器・加湿器・ホットカーペット等に「Prescott」が内蔵される見通し。

Intelの新コア登場は冬場しかないでしょう。でも水冷には期待しています。
（別に冷えてないわけじゃないけど安くて静かなクーラーが欲しいと思っている今日この頃）
余ったプレスコ、タハスは卒塔婆を立てて埋葬します。

　　　　　　　　　　　　　公称TDP　　　実測電力　　　実測温度　　アイドル時実測電力　
--------------------------------------------------------------------
Athlon64-3200　　　 ：　　　89W　　　　　　54W　　　　　　　43℃　　　　　　　11W
Pentium4-3.2EGHz　：　　　95W　　　　　　85W　　　　　　　63℃　　　　　　　40W

http://reviews.zdnet.co.uk/hardware/processorsmemory/0,39024015,39145079-2,00.htm

PC全体の消費電力　　待機　　　最大　　　　アイドル
-----------------------------------------------
プレスコ3.2E　　　　　　145W　　　 242W　　　　
北森3.2　　　　　　　　　113W　 　　179W　　　　
64-3400+　　　　　　　　167W 　　　174W　　　　120W(CnQ)
64-3200+　　　　　　　　158W 　　　168W　　　　120W(CnQ)


既出ならすまんが、このページの下に

motherboard manufacturers do not yet support all of the AMD chip’s
power saving modes, which explains the comparatively small differences between no-load operation and full load

て,かいてあるとおり、このアスロン64評価システムはHaltをサポートしてない？
サポートされていれば無負荷時であと30W下がるはず
さすがにMAXとIdleで差がないのはおかしいだろう

>>255
A:K8のRev.C以降はHaltが効くため、省電力志向なユーザーにも
　お勧めできます。
　なお、Athlon 64は全てRev.C以降です。(FX含む)

ってあるから今のリビジョンでは全部きくっぽい。haltってママンの対応いったっけ？

>>246
あまりにも合致しすぎると思ったら狙って鉄ﾈﾀかよｗ

会社P4-2.8C
自宅XP2000パロ

3次元CADでモデル4種類体積計算した結果
すべて、計算時間が18％もP4が遅い
HTの有無関係なし
アンチウイルスソフト有無関係なし

半分ショックで半分ウレシ〜

淫厨のなかでも最近(ﾌﾟを見捨ててPen-M推してる香具師が多いけど
あれはAthlonXP対抗としては良くても64には対抗できないと思う。
ついでにDothanはやっぱりリーク電流のせいで消費電力上がってて
スリムノートはどうしようという状態なのに。
ひょっとしてスリムノート市場でEfficeonのチャンス？

>>255
定期的に貼られるコピペーにも言えることだけど
k8v delux は CnQ 切ると halt 効かなくなるらしい。

halt 効いている場合は CnQ 無くても相当下がるとのこと。

>>258
CAD関係はP4でいい話を耳にすることはないですね。
もっさりでオペレータが使いたがらないとかそんな話ばかりだ。

レスポンス速度とかはどうですか？ マクロの実行速度あたりも。

PenMは究極のP6だからな。
A64に対抗できないのはﾌﾟが悪いのであってPenMに罪はない。

WindowsXP 64bit　標準CPUドライバの中に
Pentium�Vがあるのはなぜだろう・・・？

部屋が寒いのでプレスコにしたら幸せになれますか？

>>260
なるほど、でもZDNETではK8VはCnQモードでも
Haltきいてないぽいね。
Haltさえ効けば64ってかなりいいんだが…。
確実に効くママンある?

>>264
FX5800とセットで使え。

　　　　100W／ﾌﾟｯヽ　　　　　　　　　　／蓮ヽ 　150W　　　　　　　　／涅槃ヽ 　200W
　　　　　/　/丶｀Д´>　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>　/　　
　　　　/　　|　U　 / 　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　./
　　　/　　（　ヽノ 　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　　　（　ヽノ　　./
　　/　　　　ﾉ>ノ　　 　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　/　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　..　/
　/　三　　レﾚ 　　　　　　　　　三　　レﾚ　. /　　　　　　　　三　　レﾚ　..　/
/.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.イ　／　 /　　　　　　　｀ヽ、
　 　 　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　／‐' ／　 ／ 　 　 　 　　　　　 ヽ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　 ,. -'‐ｧT ──-t- ､　　　　　　　　', 　 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 f‐''"´　 ／　i 　 　 　 |ﾞ､　｀`'' -､　　　　 | ｀` ヽ､　＿　ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 / 　 　 !　　　　|　ﾞ､　　　　`' -､　 l　　　　 ＼　｀`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 /-‐=､''" ',　!　　ト -ヽ__　　　　　 ヽl　 ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ' 　 　 ,ｲ. ｼﾞ.l7! 　 ﾞ､|ヽ　| ,r.‐､!,.｀`　 !　　 , |､　＼!　　　 ﾞ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 /! !. 　 |':l　　　　 ヽl　l7l　 i　　 |　　　'l ヽ 　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　/　ｲ.　　 `　　,　　　　 .l'ﾉ　　!. 　i　　　　i　＼ 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　,　' 　 　 　　/ 　 ! ／／／ <　　 ／／／　 !　| 　 　　 ﾞ､　 ｀ヽ、　 ,'
　　　　　　　　　　-="-ｧ　　　　　i 　 　ヽ　 　　rｧ─- ､　　 　　 _| / 　 　 　　ﾞ､　　　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　 i 　 　 　 　!　　　 i ＼.　　.,,＿__,,.)　　　／ |/ 　 　 　 　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　 　　l　　, 　 　 r　　　 | 　 ｀ ､　　　　_ ,.　べ　　|　　　　　　　､ ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ヽ、　 |　　　　　　　.`l ""´　l　.　　　ヽ/　　　　　　　_,）｀`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.｣　 ＿＿_,.／ ' ´　 ＿＿_　`ｰ ､_ ／　,ノレ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.r '´　　　 ー-｀　　'´ - ‐　￣　 　 ｀'ｰ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 _,.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,レ' ´　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 　 　 ,　　　　　　 　 　 　 ,l　　　　　 l

マジインテルがこんなにﾀﾞﾒだと64が値段さがらねぇﾀﾉﾑﾖインテル

なんでアム厨でこんなに必死なの？
プレスコをたたいてまでAthlon64に価値をみいだしたいのかな？

むしろ叩かれる要素満載のプレスコに価値がない。

【Windows XP 64-Bit Edition for 64-Bit】
http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp

ついにXP64公開β登場！　
ｱﾑ厨も淫厨も明日６４買ってにトライ汁！
　　 　A＿A 　 　 　
　◯（　・∀・ ）◯
　 　＼　64　 ／ 　　
　　 　|⌒I　│　　
　　　 （＿） ノ 　　　
　　　　　　レ　

いや別に。
淫虫が64を叩いてまでﾌﾟに価値を見出そうとするから、言い返してるだけかと(ﾌﾟ
ニュースサイトや雑誌までこぞって↑をするからね。

VC早くAMD64対応しやがれ
VC7.1でようやくP4最適化オプションがついたくらいだから先は遠そうだな・・・

本日は皆さんに深い失望感を表すアメリカのことわざを覚えて頂きます。

「レクサスを待っていたのにヒュンダイが届いた」

さあ皆さんご一緒に

「レクサスを待っていたのにヒュンダイが届いた」

>>275
「レクサス（明日64）を待っていたのにヒュンダイ（ﾌﾟﾚｽｺ）が届いた」

今回借用できたのはPentium 4-3.2EGHzなので、これをNorthwoodのPentium 4-3.2GHzと比較していくことにする。
　まずは、Sandra 2004から。CPU内のキャッシュにあらかた入ってしまうような小さなベンチマークは、
キャッシュ容量の増減とは無関係に、クロックに比例した値の向上を見せるものだ。ところが、計測してみた結果は想像を絶するものだった。
なんと、Prescottのほうが8〜14％も遅い。
　いったい何が起きているのか。

WindowsSDKには64bit版のclがあったが
あれはアイタニウム用だったのかな

＞＞２７７
だからプレスコはそのうち４Ｇhzになるんだって
すぐに北森やアスロン６４なんかおいこすよ
いまプレスコをたたいてるのは、うまれたての赤ん坊に
なんくせをつける嫌なやつらさ

>>278
MicrosoftR C/C++ Compiler and Debugger (Targeting IntelO ItaniumO Architecture)
ってReadMeに書いてあるね。

>>279
その4GHzから本番ってところで終わっちゃうんだよなぁ

>>279
そう
そしてうまれたての赤ん坊に用は無い

でも、3.2GHzから4GHzって、２割５分増しに過ぎないんだよな。
なんか失ったものの方が大きいような。

発熱ドン！さらに倍

>>282
まぁ待て、>>279はペドかもしれんぞ

ょぅιﾞょ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>285
Σ(；´Д｀)||| …
淫厨はいいけど性的倒錯者はやめとけ…>>279

>>279
せめてIBMプロセッサのG5追い越してから淫厨は偉ぶれや

>>279
現時点での Prescot の発熱量とパフォーマンス、そしてそれが 4GHz に到達
したときの発熱量とパフォーマンス。
少なくとも、3700+ or FX-53 までは 89W を超えない Athlon64。

intel が 4GHz に到達するまでの一年未満の間に、90nm プロセスを進化
させることが出来たとしても、リーク電流の問題が構造的なものだとしたら
解決は難しいのでは。

ほんと、現時点で熱い熱い言ってるのに、4GHz 到達時はどれくらいの
電力を消費するんでしょうか。

>>289
核融合炉ぐらいかな？
http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-1.htm

>>275
品がないからやめろ
ＡＭＤ厨の品がおちる

>288-289
IBMの技術がライバルに差をつける、という宣伝文句どおり、
AMDはIntelに差をつけることができそうですね。

いくら技術がよくても、売れなきゃだめだよね技術が悪くても

売　れ　て　る　だ　け　Ｉｎｔｅｌ　の　ほ　う　が　ま　し！

企業の経営的にはともかく
製品として考えたらAMDのCPUの方が今はいいと思えます

>>293
株やってるﾔｼはそうかもしれんが、物に金払う側としてはそれじゃまずい訳だ。

>>293
今やっと結果が出始めたばかりなのに、売上の話をされても。
外国の報道ではっきりとした結果が出てしまった以上、これからのPrescott
の世界的な売上は苦難の道といえるかと思う。今までのP4と比べればシェアは
下がるでしょう。少なくとも、欧米等の消費者は、C/Pに敏感だと思うので、
売上がガタッと落ちると思う。国内でだけ売れたら笑えるね。

ああ、これデスクトップの話ね。ノートはPen-Mがあるから、あまりかわらず
売れるんじゃないかな。少し押されるとは思うけど。

あと企業規模が大きく違うので、営業利益とかの話にはすりかえないでね。
>>293 夏の日本で同じセリフを言えるか楽しみです。

>>293
>「だめ」「まし」
誰にとって？何が？
淫厨にって？プライドが？

>>293
あうに追いつかれ、そして追い越されるであろうドコモの二の舞になるんじゃない？

しかし一般的には主流のメーカーは堅実路線で
傍流メーカーが無茶をやる（そして時に自爆する）というのが普通だと思ってたが
最近は違うんだね

最重要な大口取引先のメーカー製PCに採用するにはデメリットが多すぎるので売り上げは
激しく落ちると思う（初心者を騙すにはメーカー製に載せるのが一番なのに）
海外ではメディアの評価も芳しくない
そして、自作erは最初から買わない

熱問題で言うと、ノートの方が大変かも。
デスクトップリプレイスノートに、Prescott は本当に載るんでしょうか。
現在、3GHzクラスの Northwood Pentium4 のノートに同一クロックの
Prescott はどー考えても載らないと思うんだけど。

http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/

ここで驚くべきは、Prescottコアを用いた場合の消費電力だ。シンプルな構成の
システムにもかかわらず、グラフ2の通り、起動時にPrescottコアのPentium 4（3.20E GHz）
システムでは200Wもの電力を消費することがあった。Pentium 4（3E GHz）でも
Northwoodコアの3.2GHz以上の電力を消費していることが分かる。マザーボード側にも
原因があるかもしれないが、CPUを変えただけでこれほどの差が出るということは、
Socket 478ユーザーは、今後のアップグレードにともない電源ユニットやケースまでも
変更しなければならないことを示唆している。


http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040203/107055/05.shtml

グラフ2　
電源投入からWindows XPが起動し、ログインするまでを測定した。
BIOSの設定でPOST時のメモリーチェックなどするよにしている。
PrescottコアのPentium 4（3.20E GHz）とNorthwoodコアのPentium 4（3.20GHz）
を比べると、CPUのみの違いで50W近くの開きがある。Windows XP
起動後はいずれも安定した電力消費となるが、それでもコアによる差が見られる

というか、CPU乗せかえるだけで電源交換が必要になりそうだな…

『ﾗﾍﾞﾙ』のみ高出力な電源は改善をしないとならないでしょうね

枯れ細った木もﾌﾟも使えない64bitも平等に価値が無い。

　　 　 　 　 　 ＿__　　　　　,.. -─z:._　　　　　　　なんだ なんだ！　ここは低能児の集会か？
　　　　　　　 ｀~`''‐､ ｀`ヽ, ' ll　 '´　lll ｀`ヽ､　　　 自作人なら 知ってるはずだろうが……
.　　　 　 ,. ‐''"~´￣ `　ll　　　　lll　　　ll 　 ｀ゝ　　　たとえば 「人柱」だ
　　　 ∠.. --ｰ;:=‐　lll　 　　　 lll　　　 ll　　 ll　ヽ　　世の中には 頓狂な奴がいてよ
　　　　　　,r''´　ll　　　淫 照　　　ll　 　 llｌ　　 ll i 　こんなラチのあかねえ道楽に　自分の
　 　 　 ／ ll　,.　　 lll　　　 　　 　 lll　　　　 ll　　 !　分こえた大金さえ 出しちまう奴もいるのさ
　　　, '　,. ／　 lｌ 　 , '|.ll ﾄ. ll i　　　　lll　　.　　llｌ |　　　まあ… そんな奴だから…
. 　 / ' ´, ' ll　llｌ ,ｲl/::::::l　l:ヽ |ヽｌ!ﾄ､ ､　　 lｌ　　.　|　　頭は悪いんだけど…
　　　　/ イ / , '::l/ｰ--:ヽ.!::ヽ!;:ゝｌ-ヽヽ ll　.　ll.　|　　買いたい気持ちは スゲェーもんだ…
　　　 ／/.ｲ ,ｲ￣`ヽ、 　 ×´ヽ. ヽ::::::::`i　　　lll |　秋葉…　恒例のCPUフライング販売……
　　　　／ |/　l＝===｡､ 　 ,,,===＝｡＝:::|ll|'⌒i　|　廃人は 廃人なりに必死さ…
　　 　 　 　 　 l: ` ｰ-'/::::.　　 ｰ-‐ '´:::::::| !'｀! | l| 　 もてる理性と自制心を総動員して考える
.　　 　 　 　 　 l:`ｰ-/::::::::.　 　 ｰ--‐:'´:::|l!'^l l　|　　決断して　そして躊躇して
　　　　　　　　　!::::/::::::::__-，　ｰ-､　.::::::::|!_ン　l|　　それでも やっぱり これしかないっ…て
　　　　　　 　 　 ｉ.`"----------'ヽ ::／;ヽ lll　|ヽ. そりゃもう ほとんど自分の魂を切るように
　　　　　　　　　　!. 　 ＿＿_ 　 ..:::::／;;　　ヽ　 |;';'; .買う 初物CPU があるんだよ……
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ￣￣...::::::／;;;　　　　ヽl |;';';';';'　その魂の乗った買い物…
.　　　 　 　 　 　 ／ヽ 　 ..:::::::／;;;;　　　　　　ヽ|;';';';';'; 　:　そういう連中に
　　　 　 _,,　-‐''7;';';';';ヽ::::::／;;;;;;　　　　　　 ／;';';';';';';';|.　　特大の試作地雷を つかますこと……
　　‐''"~_,,:..:-‐/;';';';';';';';l`'´;'|;;;　　　　　　／;';';';';';';';';';';|::.:　それはまるで 人の心を喰らうようだ……

　　　　　　 ＿ト､,.-''Z.-‐ぇ.-‐ぇ__　　　　『 イスラエルチームっ…！
　　　　 　 ≧　Banias　　　　　　　"z　　　何をしてるっ！　助けろっ！
　　　　　／　 ,.ｨ／l／l／!'´Z 　 　　`、　　　　　　支えてやれっ……！ 』
　　　 　 ''ｲ／|｜|｜|｜_l..l +|Z 　　　`、
　　　　　／-､　u ,..-''"　_＿_　l　　 　 i　　　　「ば…　ばか言うなっ……！
　　　 　 |―-､　　　 '"´　。　ﾉ ! i"ヽ　|　　　　できるか…！　そんなこと……！
　　　　　|`ｰuﾟ'〉　'" `ー‐ ''" 　| ｌこｌ|.｜ 　　　千取ノートすら 理解されず
　　 　 　 |.u /　　U　　　u　　　!|.こi.!｜　　　　伸び悩んでるのに
　 　 　 　 ! (__　-丶　＿　　U　|!.ン 　!＼　　　本隊なんて支えられないっ……！
　　　　　　', iニﾆﾆ"´-―ヽ　.／ヽ. 　 | 　 ＼
　　 　 　 　ヽ'ー┴――‐'ﾞ／::::::　ヽ　|　　　 |"　だいいち……
　　　　　　　 ヽ　￣　　／::::::::　　　ヽ|　　　　|　 泥舟の NetBurstなんかに
　　　 　 ,.-''"／＼__／:::::::::　　　　　/　　　　 |　関わったら 俺まで責任を……
　　,..-'" 　／　　 /　|::::::: 　　　　　/　　　　　　 巻き添えだっ…！
　 　 　 ,／　　　/　　|:　　　　 　　/`丶､　　　　冗談じゃないっ…！　救えねぇっ…！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |0|　　　`丶､　どうにもならねぇよっ……！」

終わったな、プ

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/9416.jpg

>>305
同感だ。封印されて利用される事のない64bit機能にはまさに一銭の価値もない。
それでも北森より高性能とか消費電力が少ないとか安いとかなら多少は救いもあったろうが・・・。

Prescott、ベンチマークテストで落第
落第CPU

Windows XP 64-Bit Edition for AMD64】
http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/downloads/upgrade.asp
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´64bit!!　64bitだ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´A　A⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　A＿A ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 A＿A⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|これからはAMD64だ−！

プロセス微細化してもコストが下がってインテルが儲かるだけじゃね
いっそのこと値段半値で投売りしたら売れるかもしれん

今夏のメーカー製PCがどうなるかすごく見ものだよね
Prescott採用するなら中堅機以上はSFFじゃ厳しそう・・・

今年の夏は、奮発して最新型のパソコン買ったんだけど、熱いし五月蝿い
ので困ってます……とか多そうだ。

そこで水冷ですよ

熱いし五月蝿いので困ってます、で済めばいいけどな。

けど、お笑いの感覚ならプレスコット面白そう・・・
ネタで一個買って遊んでみるかなｗ
メインはこれまで通りAthlonで行くけど。

Prescottの利点は値下げ勝負の泥仕合になったら絶対勝てること。
消費者にとってはそういう状況にならなければ利点なし。

>>319
しかし、MPU単体の値段が安くても、マザボ／電源／冷却ファンなど
トータルの費用がノースウッドより高くついちゃ利点にはならんよな。

>>319
2/3の価格で選択する人がようやくといった感じでは
同じ価格なら断然北森だし

大手メーカーは見かけ上のTDPの上昇以上に
常に北森比+50Wな発熱対策のコストアップで
CPUのコストダウンもチャラになるから
一般消費者はだませても設計担当者が嫌がるだろう

半額くらいなら価格競争力はあるが
同じ値段だったら確実にマイナスだよ
もはやLGA775くらいしかメリットがない

実はPrescottは儲からないんじゃないか？

90nmで300mmウェハだから、儲かりそうに思えるけど、
高クロックの歩留まりが悪く、低いクロックの石ばかりしか
採れないようだと話は違ってくる。
ASPが低く抑えられてしまうので、数採れる事を考えても
とんとんくらい。しかも、高クロックを採るためにはステッピ
ングの改良が必要で、その費用もバカにならない。

90nm立ち上げの遅れと投資額全体を考えると、90nm+
300mmウェハで元を取るのはまだまだ先の話っぽい。

>>322
コアはクロックあげやすいようになってるから大丈夫っていうわけでしょ。
ＩＰＣ犠牲にしてでもクロックあげられる構造にしてあるんだから。

結局、Prescott 4GHzが出せたとしても、
450W以上の電源必須とかなりそうだな。

>>323
ところがその上げやすいはずのコアで現在出荷できるのは
3.20GHzが精一杯
3.40GHzは発表だけ
昨年までのサンプルだと2.80GHzが精一杯だったみたいだし

もちろんPrescottだから90nmでここまでクロックが
上げられたという可能性もあるにはあるが・・・
Northwoodアーキテクチャのままだったら3GHz以下だったのかも

マザボも高くなりそうだな…
安いのはすぐに電解コンが逝きそうな予感…

もう慣れちゃったせいか80Wときいても、あまりﾋﾞｸｰﾘしなくなったが、
さすがに100Wとなると引いちゃうな、漏れは。
桁が繰り上がってるせいかのう。

かなり無理してるなIntelは。
AMDより技術力は上なんじゃないのか？

昨日バルクのハードディスク200GBを購入し
取り付け完了してフォーマットも終わり使用可能なんですけど、
どう見ても容量が約130GBしかありません。
パーティションを切らないで使うつもりだったのですが
パーティションの限界とかがあって見えないとこに残りがある？
それとも単純にモノが違うだけってオチだったりして＾＾；

ASUS P4Pe CPU Pentium4 2.4b OS XP(Pro)です
電気屋に走るか否か、よろしくお願いします。

でも結局のところIntelが売れることには変わりないんだよな。
AMD側としては売れる事はいいことだが、
売れすぎる事は逆に供給問題が取り沙汰され、
企業の信頼に直結してしまう事になりかねない。

AMDの現状の生産量では世界シェアの30%をまかなえるかどうか。

ここでちょっと妄想してみよう。
Intelは自社のCPUがいくら糞でも
今出せば売れる事はわかっているのでは無いだろうか？

相手方の生産量に注目し、いくらA64が良い物だったとしても、
大手企業の大多数は、AMDの生産キャパへの供給不安から、
「良い物だから」と大手を振ってメインストリームの機体には採用はできない。
注文が来ても物が顧客に届けられないのであれば、
PCメーカーとしても信頼にかかわるからだ。

そして真の戦闘開始時期の大本命は、
300mmウェハが採用されるAMDの新Fabの本格稼動開始が2006年。
さらに、2006年はAMDはK9の本格量産開始。
Intelは新コアNehalemの生産開始ぐらいだ。

懸命な諸兄。私のくだらない長文にお付き合いいただきありがとう。
ここまで長文書いたので結論はわかっていただけると思うが、
Inteのコアは2006年の両者の準備が終わり本格戦闘開始まで、
「糞コア」が続くと見ても良いのではないだろうか？

これからクロックを上げるのは不可能ではないがそれは困難な道。

トランジスタをより高速に動作させる方向でプロセスを変更すれば
電流が流れやすいということなので
それはすなわちリーク電流が増えるという事を意味する。

逆にリーク電流を減らすという方向の変更は
電流が流れにくい状況なので低速なプロセスを意味する。

ちなみにTransmetaのLongRun2は
リーク電流を徹底的に減らすのと引き替えに低速動作をさせ、
高速動作させる時はリーク電流が増えるのを容認するというもの。
スレッショルド電圧を動的に切り替える事で実現している。

スレッショルド電圧を上げればリーク電流は減るし
（電流をストップさせるための電位差を大きく取れる）
その分チップにかける電圧も上げれば高速動作は可能だが
その場合ダイナミック電力は電圧の2乗に比例して増大する。

リーク電流が小さかったこれまではとにかく
高速にトランジスタが動くように改良すればクロックを上げられたが
これからはプロセス技術者は大変としかいいようがない。

間違ってました。すいませんでした。

Prescott用のCPUクーラーは吸出しでダクトから排気しないとマズイだろ

吹きつけちゃうとマザー上のケミコンや他のカードなんかをあぼーんしたり寿命を短くしそうだ

>>330
生産キャパもあるがAMDの場合にはCPU用Fabが一つしかないのを不安視する向きもあるらしい。
もしFab30に何か（テロとか？）あったら供給が完全にストップしてしまう。

Fab36も同じ場所に建設するので、残念ながらこの問題は解決されない。

>>334
危機管理の問題はあるが、一カ所にまとめた方が確かにコスト減らせるからな。
そろそろキャッシュ風呂を貯めていかないと差が開く一方だし。
吉野家みたいにならないことを祈るが…

>>328
インテルは技術研究は先進的だけど、それが常に現場に導入されるとは限らない。
早期の新技術導入に伴う面倒を避け、技術熟成に重きを置く嫌いがある。
トップメーカー故の保守性というべきか‥それが裏目に回りまくったな。

だいたい、SOI導入が45nm世代からってのは如何なものか。＞Intel
AMDは130nm時代から苦しみながら導入したんだぞ。
クソのように多いリーク電流をなんとかしろ。

そういやLow-kもAMDは130nmから、Intelは90nmからだね。
歪シリコンはIntelの方が先んじてるけど。

歪シリコンってなんか弱点があったように思うけど。
Vtt(&Vcore)が高くなるんだったっけ？

>>333
サイドパネルのファンを吸出しにして、ダクトなどでCPUになるべく近付けた上でCPU
ファンも吸出しをデフォルトにする。これでプレスコの爆熱が他のチップに悪影響を及
ぼす可能性を最大限排除できるし、ケースの全幅-I/Oパネルの高さによってサイズ
が決まってしまうケース後方のファンと違い、大径化＆静穏化しやすくなるのは確実。

問題はCPU直下に存在するカード上のGPUの発熱が、CPUを追い上げる勢いで爆熱
化しつつある事だと思う。今後はサイドファンを上下にタンデムに搭載したミドルタワー
なんてのが出てくるんじゃないかな？
拡張スロット横と、CPU上のサイドパネル二箇所に12センチファンを取り付け(w
CPU/GPU/パワーユニットの三つの熱源に全て専用のエアフローを用意するってのは、
サーバマシンでは実際やってる事だから難しくは無いだろう。

筐体の底部から吸気したエアフローをスロット脇から排出、前方から取り込んだ分を
CPU脇から排出、I/Oパネル部から吸気した分を上に回して電源部から排出。
吸気三つ、排気三つ(内一つは電源内部に搭載)を標準とし、全て12センチの低速回転
ファンに統一すれば耳障りなノイズも低減できる。CPUとGPUのシンクに直付けのファン
も4〜6センチの高速ファンから8センチへ大径化し、低速回転を推奨するべき。

問題は大径で羽の厚い低速回転用のファンはとにかく体積がデカイので、スリム筐体
には収まらない事。こっちはもうPen-Mに任せた方が良いだろうね。P4では限界。

歪みシリコン
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1057036024/295

ファン増やして解決するのは、自作する人はともかく
物理的にぶっ壊れるところが増えるわけだからメーカはいい顔しないだろうなぁ…

まあ、どんなに頑張って作ってもクロックあがってしまえば熱も一緒に上がっていくのは
避けられないわけで・・・
これからはソフトの方をダイエットする方向で行ったらどうかな・・・

AMD64対応の64bit WinXP・・・・価格、どんくらいでしょうね

>330
> 懸命な諸兄。
確かにｗ

スコペン最悪

>>344
あぁ。ごめん。そこ凄い勢いで間違えてる。
煽りでもなんでもなく・・・∧‖∧

(ﾟ∀ﾟ)意味通じるから良いか


んで。件のASHAHI PCのFFXIベンチを見てきたわけだが・・・。
あれ、どうやったらあの数値が出せるんだ？
AGPのチプセトドライバやVGAドライバとか入れないとあの程度か？
A64のあの環境で「3000」台を出す方法が知りたいのだが。
ASHAHI PCに問い合わせてみようかなぁ・・。

ASHAHIじゃねぇ・・ASAHIだよ・・・∧‖∧

まあAthlon64があって良かったわ
このままいくと90nmでPowerPC同様消費電力を減らせそうな気配だし。

>>178
http://www.itmedia.co.jp/news/0303/13/nj00_perlmutter_2.html
――ZDNet：Pentium 4はクロックを上げやすいアーキテクチャ、Pentium Mはクロックあたりの性能を上げたアーキテクチャと言われています。Pentium MはPentium 4ほどにクロックを向上させにくいが高性能なプロセッサと考えていいわけですね？

Perlmutter：いえ、違います

Perlmutter：Pentium Mも現在のPentium 4と同じぐらいにクロック周波数を上げることができるでしょう。しかし、条件を付けずに最もハイパフォーマンスなプロセッサは何かと言えば、
現時点でそれはPentium 4です。Pentium Mは一定の消費電力という枠の中で、最もハイパフォーマンスな製品という性格の違いがあります。

――ZDNet：つまり、現在のPentium Mはクロック周波数の限界が1.6GHzというわけではなく、消費電力とのバランスを考えて1.6GHzに設定されているということでしょうか？

Perlmutter：おおむね“イエス”と言えるでしょう。単にクロックを上げるだけならば、もっと上を狙うことも可能ですが、消費電力とのバランスで最高1.6GHzになっています。

>349
はったりだと思うのだが....

クロックを上げるために歪シリコン導入して、
クロックを上げるためにパイプラインを深くして電力を食うロジック回路二倍以上、
クロックを上げるために増やしたキャッシュのレイテンシを多くして、


いい加減にしてくれ。

ASAHIへの意見はこちら
[email protected]

>>352
うむ。送りたいのだが。文が思いつかない。
FFXIベンチの海外記事も参考に添付したほうが良いよな？

あれみてさすがに提灯すぎるだろうとおもたよ。

Baniasでも電圧1.75Vくらいまで上げてPrescott並に冷却強化すりゃ2.5GHzくらいは軽く回りそうな気はする。
最大消費電力73Wにも余裕で収まるっぽいし。

INTELを心配する必要は全くないよ。
http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-2.htm

もう直ぐ、「インテル テラヘルツ トランジスタ」だから心配無用（笑
完全空乏型基板トランジスタ（INTEL採用）と部分空乏型 SOI トランジスタ(IBM)では
勝負にならんけどしゃーないよね（笑

たしか日経WinPCの訂正記事で

再現できないけど前回は確かにあの結果になった
原因は不明だが今回再度計測したところ、今回の訂正結果となり妥当な数値が〜

って感じのが有ったけどASAHIも同じことやりそう

>>349
> Pentium Mも現在のPentium 4と同じぐらいにクロック周波数を上げることができるでしょう
こんな事言ってる時点でPen4の存在価値を否定しているわけだが…。
同クロックになったらPenMの圧勝だろ？
そもそもクロック上げるためにPen4みたいなキワモノ作ったんだろ？

>>357
>>最もハイパフォーマンスなプロセッサは何かと言えば、
現時点でそれはPentium 4です

ちゃんとフォローしてるから大丈夫

Pentium-Mは純粋にモバイル向けとして作ったんだろう。
消費電力が向上しちゃうデスクトップ向け高クロック版なんて頭にないんだろう。
対応チップセット載ったのがなかなか市販されないのを見れば分かる
仮に消費電力あんま考えないでデスク向け作ったら一応Pen4と同じクロックあげられますよー　ということでここは一つ

あくまでデスクトップ版CPUはPen4一筋

性能下げて、サルみたいにクロックと発熱量上げて何が楽しいんだろうね。

しかし、アム厨は余計なお世話で、INTELを心配しているようだけどAMD社と違って基礎技術にも
開発費を大量投入しているから心配せんで良いよ。
これからもINTEL-Ｐ4はどんどんクロック上げて行くしね。

http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-2.htm

リーク電流問題が解決するのは時間の問題ですな。（笑
さて、ガンガンクロックアップするべ！！！！！

ノート用のままでいいから一般売りして欲しい＞PenM
C3みたく一緒でいいから。

またコピペ厨か…

>>361
IntelがSOI(DST?)を導入するのは、45nmからと見られてるけどね。
http://www.septor.net/archives/67440603.html

>>361
2007年まで耐えられるのか？

>>364
2005年度から投入予定ですな。
まぁ、そのくらいで丁度良いタイミングかと思われます。

http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-1.htm
http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-2.htm
http://www.intel.co.jp/jp/personal/news/technology/processor/processor6-3.htm

> DST では、トランジスタ本体とシリコン基板を分離するインシュレータ層が容量成分の
> 低減に寄与し、部分空乏型 SOI トランジスタと比較して約 50% も容量成分を削減できます。

まあ、AMD社はムダにIBMへお金を払い「部分空乏型 SOI」ですからＩＮＴＥＬを心配するより
AMD社を心配されたほうが良いのだと思うね。

>>366
G5

シェアが少ないほうが信者が多いというが・・・ＡＭＤ厨ときたら。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ニュー速でシェアを自慢してた馬鹿

>>366 録音テープ久しぶり。
必死になってIntelに有利なソースを見つけてきたみたいだが、
その肝心のDSTはここ最近ずっとプロセス技術のロードマップから
抹殺された存在になっているんだよ。
なるべく最近の動向がわかるようなソースをぜひとも探していただきたい。
このままだと2005年にとても間に合わないよ。

かわりにhigh-kでどうにかするという話だった気がする。
んでその導入が2007年

Intelが耐えられることより、一般家庭のブレーカーとメーカの熱対策設計者の心配をしてくれ

>>371
>>223

ブレーク、ブレーク、あなたのお宅のブレーカー
壊したい、壊したい

去年11月の時点でのロードマップ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/11/05/51al.JPG


なんでDSTに関して触れてないのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

Prescottが最高4GHzでDothanが最高2.5GHzとしたら、Dothanをデスクトップに持ってくれば円満解決なような。

AMDが糞製品出したらAMD自信がフェードアウトするだけだが、
Intelが糞製品出すと市場全体が糞まみれになるからなぁ。
下品ですまんね。

なんかPenM信者はPen4信者より頭悪そうだな。

燃費悪いから頭のエネルギーが足りない
熱くなるから頭がボウっとしている

わざわざPen-M待つ理由って何よ？
さっさとAMDに乗り換えればいいのに。

電力会社の職員の苦労を思ってですね・・・

>>380
信者というほどでは無いと自分では思ってるけど、お茶の間PCとして欲しい。
何といっても静音性。
ノートは高いし耐久力も低い。
低クロックのセレロンだとmpg4変換や再生が厳しい。

>382

64-3000+で静音可能だよ。

>>383
へえ、それは興味あるな

漏れの３２００＋、ＳｈｕｔｔｌｅのＣＵＢＥだがアイドル時２２ＤＢだと。

Prescott遅せー。何じゃこりゃー(ﾌﾟｹﾞﾗ
http://www.digit-life.com/articles2/roundupmobo/intel-prescott.html

>>386
ゴミ以下だな（ﾌﾟﾚｽｺ

各コアのクロックあたりの処理能力比の表を作ってみた。


CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

クロックあたりの処理能力：CPUによって異なる。また、CPUによって演算の得意不得意があるため、実質的な処理能力はアプリケーションによって異なる。

主要アプリケーションでの、クロックあたりの処理能力の比 の目安 （ Northwood Pentium4(NW) を1.0としたとき。)
　Celeron(NW)：Pentium4(藁)＝Pentium4(Prescott)：Pentium4(NW)＝Celeron(鱈)：Pentium3-S：AthlonXP(皿)：AthlonXP(豚)：Pentium-M：Athlon64：Athlon64FX ＝ 0.75：0.95：1.0：1.15：1.25：1.4：1.5：1.6：1.7

＜本来は＞
クロックを上げる→処理速度を上げるため
配線プロセスルールを細かくする→発熱を下げる&省電力化

印照るもインチキ商社の営業のように口八丁手八丁、欠点をいかにも長所かのように詠うと
典型的米型資本主義に限界が来ている現れかな

なんておおげさなw

プレスコット発売に関する知らせは瞬く間に広がり、多くの自作erを驚愕させた。
お手盛りベンチマークですらわずかな性能向上程度であった事や、
提灯ライターが信頼するに足らない男であった事、
無敵のはずの30段パイプラインがもっさりする事もそうだが、
何よりも電熱器として優れていた事にある。
人々は永く続くクロック至上主義に疲れ果てており、自作機を導く正統のCPUを渇望していた。
アスロン64の出現は救世主の再来に他ならなかった。

>>388 横に長すぎたので書き直した。

各コアのクロックあたりの処理能力比の表を作ってみた。


CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

クロックあたりの処理能力：CPUによって異なる。また、CPUによって演算の得意不得意があるため、実質的な処理能力はアプリケーションによって異なる。

主要アプリケーションでの、クロックあたりの処理能力の比 の目安 （ Northwood Pentium4(NW) を1.0としたとき。)
　Cel(NW)：Pen4(藁)＝Pen4(Prescott)：Pen4(NW)＝Cel(鱈)：Pen3-S：XP(皿)：XP(豚)：Pen-M：64：64FX ＝ 0.75：0.95：1.0：1.15：1.25：1.4：1.5：1.6：1.7

注：略称は以下のとおり
　Cel ： Celeron
　Pen ： Pentium
　XP　： AthlonXP
　64　： Athlon64
　NW　： Northwood
　藁　： Willamette
　鱈　： Tualatin
　皿　： Thoroughbred
　豚　： Barton

なんにせよ4Gで何Wになるのか、非常に気になるところ。

別に32bitのAthlonXPでもより広帯域幅のFSBに対応すれば速いんじゃね？
Ath64が速いと言われているが、実際速くなったのはチップセットや各種足まわりがよくなったおかげ
ちゃんと64bitとして使わない限りAth64の真価は発揮されない
逆にインテルはチップセットは良いがCPU(ry

Prescottのスカスカパイプラインにはそれなりに意味がある。
現時点では使い道がないが…

IDFで発表するんだろうけどね。

>>393
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

まただよ＿|￣|○

>>394
　「現時点の」Prescottでは意味があるの？　今Prescottを買って、将来そのメリットを
享受できるかどうか。そこが重要なのでは。
　ソケットは変わるし、現Prescottは未完成品だしじゃ、そりゃ食指が動くはずもなく。

>>393
EV6バスではあれが限界。

>>397
その情報はIDFで発表すると思うんだけど、おそらく今のPrescottには意味がない可能性は高い。

セガサターンのような子供だましは言わないと思うのだが　＞　Intel

>>393
HTによるメモリコントローラーの内蔵も大きいと思う。
メモリコントローラー内臓でM/B上のチップも数を少なくすることもできたし。

プレスコにも存在意義はある。
それはPCの冷却技術大幅な革新を起こすかもしれないことだ。
いよいよ液冷が一般化する時が来た。

もうAMDの勝ちでいいです。

電気代がもったいない

そういあHyperTransport2.0もすごい仕様になってるな
HT１本から3GIOが40本くらい生やせるｗ
サーバ用途なら次期opteronだわ

そういえば、時期PCIでHTと3GIOが争ってたわけだが
どうして3GIOに譲ったんだ？HTが引いて相互補完のためにチップセットなどの
ほうへ回ったってのは知ってるんだが。やっぱIntelの力かのう。

>391
> 主要アプリケーションでの、クロックあたりの処理能力の比 の目安 （ Northwood Pentium4(NW) を1.0としたとき。)
> 　Cel(NW)：Pen4(藁)＝Pen4(Prescott)：Pen4(NW)＝Cel(鱈)：Pen3-S：XP(皿)：XP(豚)：Pen-M：64：64FX ＝ 0.75：0.95：1.0：1.15：1.25：1.4：1.5：1.6：1.7
>
見難いので並べてみる。

　Cel(NW)　　　　　　　　　　　　　　：0.75
　Pen4(藁)＝Pen4(Prescott) 　　：0.95
　Pen4(NW)＝Cel(鱈)　　　　　　　：1.0
　Pen3-S　　　　　　　　　　　　　　 ：1.15
　XP(皿)　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
　XP(豚)　　　　　　　　　　　　　　　：1.4
　Pen-M　　　　　　　　　　　　　　　：1.5
　64　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.6
　64FX　　　　　　　　　　　　　　　　：1.7




妥当性についてはノーコメント。

intelとAMDのシェアが拮抗したほうが
両方のユーザーにとってプラスになると思うんだがなぁ
価格面でも性能面でも

それが分からないから信者なのだよ。

>>408
空気嫁

>>386
AMD派の俺でも泣いてしまいそうだ（;´д⊂）

とりあえず淫厨、AMD厨の垣根を越えて答えてくれ。
値段や概ねの性能、安定度（ﾁﾌﾟｾ周り）、I/Fのサポート度を同等とした場合

ぶっちゃけPrescottとAthlon64どっち買いたい？

俺は今までVIAチップ使いたくないからP4買ってたけどﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
Pentium-M 3400+まだー（AA略

VIAが嫌ならﾌﾟﾚｽｺ使ってろ。

p4もathlon64も使ってますが、

Viaもうそんなに大きな差ないように感じます。
確かに、ずいぶん前はVia非常に安定度も悪かったですが
少なくともK8T800は、875とも遜色ないぐらい安定してます。
PCIの速度は微妙に875の方が早いのかな？　とも思いますが

K8T800は凄くいいよ。
メモリコントローラーが64に内蔵されたんんで、処理が減ってるから
なかなか安定している。

>>411
VIAってさ、なんていうかさ、鉄板だよ。
まあ、昔のことは忘れてくれ。

そういえば昔はintel=熱くならないcpuというイメージでしたね。

いまや熱い漢のCPU
AMDは最近やけに冷めてます

CPUなんかにバグなんてないだろ
プログラムが仕込まれてるわけでもあるまいし

>>366
どんな新技術も投入タイミングが遅ければ意味がないのだよ。
インテルがDSTを実用化するまでにどれだけシェアを失うか見ものだねぇ。

>>418
初代Pentiumにはバグがありましたが何か？

散々ｶﾞｲｼｭﾂのコピペ

>>420
あーあ、見事に418に釣られちゃってるよ。

VIA = 不安定
っつー公式はどこから来てるの？
KT133とNICしか使ったことないから実感できない…

>>423
おそらくKT266あたりの印象がこびりついてると思われ。
俺もK8T800使うまでVIAは絶対使いたくなかった。

>>423
MVP3やPro133A
NICも蟹よりはましだけど、100BASEの場合は御三家以下だし

あの頃はA付きが安定版、A無しが人柱版だったねぇ

VP3だったなぁ
win98が出るまでは
ある意味終わっていた

プ4GHzの想定TDP

3.2Eから逆算
TDP4000/3200*103=128.75W
最大消費電力4000/3200*127.4=159.25W

オームの単純計算だからな。リーク電流がどのくらいあがるかが肝だな。
リークってオームでの計算より電力が増えちまう傾向があるんだっけ？
あと北森のときもそうだけどﾏｲﾁｪﾝとかで電圧をさらに上げてくる可能性もある。

よくﾌﾟﾚｽｺを使ってられるな＞

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,　　　　　　
　　　　　 ./　　　 淫　 ;ヽ　　　　＜簡単さ　部屋が寒いからな
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　　　ホント　ﾌﾟﾚｽｺは暖まるぜ！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フゥハハハーハァー
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
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>>428
ところで、空冷の限界って何Wくらいだっけ？ｗ

130W。
でもDステで消費電力下げるみたいだから、まあ大丈夫かと。
それでも駄目ならEステ。それでも駄目ならF（ｒｙ

淫棒はMVP3とかの事は覚えてても、
820とかの事は忘れてるからな（ﾌﾟﾚｽｺ

10年後とかCPUの歴史を大雑把に振り返ると、

2000年 AMDが1GHzの偉業を達成
2004年 intelがTDP100W越えの大台に乗せる。

てな感じになるんじゃね？
すばらしい歴史だ。

http://www.atmarkit.co.jp/fsys/kaisetsu/034prescott/prescott_01.html

ITmediaの佐藤哲さんの記事に比べると、随分マシに感じる。

少なくともﾒｰｶｰ製PCには

しばらく北森ｾﾛﾘﾝがあるじゃないか！！！！
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)

まあｲﾗﾈ-が。
ますますｾﾛﾘﾝが闊歩する悪寒

今まで淫厨とか編む厨とか言ってごめん
遥かに上がいたよ
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20040205203.html
「おまえのPCが爆発して、おまえの顔に生涯、悲惨な傷跡が残るよう祈っている。今回の所業により、おまえが永久に地獄の火に焼かれることは間違いない」
あんたが目の前にいたら、『グロック』[オートマチック型拳銃]で顔面に、テフロン・コーティングした弾丸をお見舞いしてやる」



「マックユーザーは全くイカれている。

　　　
　　　Intel入ってます
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∫∫
　　　　∧＿∧
　　　　A´∀`;）　ﾌｰ　ｲｲｵﾕﾀﾞﾈ
　　　　|￣￣￣|　　
　　　　|二二二|
　　　　|＿＿＿|　　
　　____从从从从_'
　　　　　└┘
　　　　　ﾌﾟﾚｽｺ

とりあえず今はAMD64が欲しい。
IA64が化粧箱に入って店に置いてあればそれでも良かったりする。
当然まじゃも無きゃ困るけど。

Pentium4 2.8E GHz明日発売
http://www.gdm.or.jp/voices.html

誰か人柱ﾖﾛ

>>436
Macは新興宗教だからそんなもんだよ。

ﾌﾟﾚｽｺは64の二倍早くても買う気がしないな……
高いし五月蠅いし熱いしじゃどうしようもない

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /:::::::::::::::ﾌﾟﾚｽｺ命::::＼
　|:::::::::::::::::| 　　淫厨　｜
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜Athlon64の64bitモードでは32bitな命令のパフォーマンスがかなり落ちるよ。
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　 　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

>>366
夢はいくらでも語れる。（淫厨のは殆ど妄想だが）
だが市場投入しなければ絵に描いた餅！

しまった灯油が切れた
こんな寒い夜にはプレスコが欲しくなる

>>406 ありがとう。縦にすればすっきりするね。
Pentium4XE忘れてたので追記。

-------------------------------

各コアのクロックあたりの処理能力比の表を作ってみた。


CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

クロックあたりの処理能力：CPUによって異なる。また、CPUによって演算の得意不得意があるため、実質的な処理能力はアプリケーションによって異なる。

　Celeron(Northwood, 北森セレ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.75
　Pentium4(Willamette, 藁)＝Pentium4(Prescott) 　　　　　　　：0.95
　Pentium4(Northwood, 北森)＝Celeron(Tualatin, 鱈セレ) .　　：1.0
　Pentium4XE(Gallatin)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.07
　Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：1.15
　AthlonXP (Thoroughbred, 皿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
　AthlonXP(Barton, 豚)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.4
　Pentium-M(Centrino)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.5
　Athlon64(ClawHammer, 黒濱)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.6
　Athlon64FX(SledgeHammer)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.7

いやぁ　うまいこと焼けるわい
( ´･ω・)つ―{}@{}@{}-
　　　　　____从从从从_'
　　　　　　　　└┘
　　　　　　　　ﾌﾟﾚｽｺ

>434
3p目がベンチ結果を載せてるだけつーのは（汗
appendixならその旨書くべきだが、しかしこの解説は結論がどこにあるのか判らないという驚愕の構成だな。

序文で、
＞性能を比較してみた。新Pentium 4は、「買い」なのか「待ち」なのかの検討材料の1つとしていただきたい。
と書いているのだから、結論の段では「買い」or「待ち」のいずれかが明確に示される必要があるはずなのに……
2p最後は（そこに限らないが）ぐだぐだと文章を書き連ねて結局どうすべきなのかを述べていない。

このライターは文章を書く訓練を受けてないのだろうか？

>>436 スゲーなー。俺もちょっとそれはもったいないんじゃあ…とかは思ったけど…。
何も親が殺されたかのような激烈な反応をしなくても。
貴重な文化財とか遺跡とかなら判るけどねぇ。しょせん金出せば
いくらでも買える工業製品なんだし…。

>>434
むしろ、ライターの良心の結果だないだろうか・・
intelの目が光っていると思うと・・・

>>447
ついでに、athlon64との比較も載せてないのも
@ITサイトの良心の結果だと思う。

まつくは価格性能比で考えれば、とっくに市場から消えているはず。
それでも残っているのは、工業製品ではなく伝統工芸品だから。

>>436
元記事で偉くmacユーザに対して嘲笑的な書き方してたらしいけどね。
G5買えなくて悔しい貧乏マカが挑発に乗せられたって所だろ。
でも激しすぎるのは事実。
G5の性能にケチつけるとマカ釣れまくり。
最後の頼りの綱なんだろうな。

……あれも鬼のような発熱量だったと記憶してるけどソース調べるのﾀﾘｰな
冷却ファンが９個ついてるとか聞いて爆笑したし

週明日のアレには苦情こないのかね？

とりあえず、ﾌﾟﾚｽｺ使いにはG5を笑う資格ないけどな。

PCWatchにメール送ったら、返事きたんんだが
自動返信プログラムのようだった(;´Д`)

pcweb はまだしもすべての結果を大幅に改ざんしたグラフを載せちまった ITmedia はどう責任とってくれるのか

　　　　　∫∫
　　　　∧＿∧
　　　　A´∀`;）　ﾌｰ　ｲｲｵﾕﾀﾞﾈ
　　　　|￣￣￣|　　
　　　　|二二二|
　　　　|＿＿＿|　　
　　____从从从从_'
　　　　　└┘
ﾌﾟﾚｽｺプレスｺ温度測定
ttp://www.legitreviews.com/Reviews/prescott_cooling_2.shtml

SP-94 with 80CFM fan って・・・
12cm fanなのかな

>>455
>>356 とか

>>454
何って返事きました？

　弊誌記事へのご意見ありがとうございました。

　いただきましたご意見は今後の記事作成の参考とさせていただきます。
　今後ともよろしくご愛読を賜わりますようお願い申し上げます。

---------------------------------------------------------------------
株式会社インプレス
　　PC Watchグループ 編集長
伊達 浩二
[email protected]

こんな具合

>>452
なんだ、たった9個かよ。
漏れのAthlonMPマシンはケース7+CPU1+電源2+HDD2+ﾏﾏﾝ1+ｸﾞﾗﾎﾞ1、
…4chRAIDカードには載ってなかったはずだから多分14個になるはず。
15kHDDをRAID5して

そういうメールは今に始まったことじゃないんだろう。
来すぎていちいち返信すんのがめんどくさいからテンプレで返信

ようは、意見は分かるが記事には訂正しません。ということかな？

>>452

笑うしか能がないとは情けない
陰で笑われていることにすら気づんとは

>>461
おまい付けすぎ…

問い合わせが来すぎるほど提灯ってことだね＾＾

>>463
日本語おかしいよ。
意見は聞きますが、記事に反映はしませんって事。

>>467
意見は分かるが記事は訂正しません
と書くつもりですた・・。失礼

>>465
ｽﾏｿ、CPUはデュアルだからCPU-FANも2つで15個だった。
ケースファンはSANYO長寿命FANｲﾊﾟｰｲだし、その轟音はG5を遙かに凌駕する。…って轟音で勝っても駄目じゃん

突っ込みに感謝しつつ、Athlon64でサブ用の静音マシンを組みたくなってきた今日この頃

G5のファン回転数も知らない奴がとやかく言うのが微笑ましい

なんか冷却必死だなｗ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/05/news048.html
12cm1700rpm・・・扇風機かよ

ほんとにマカってすぐ釣れるな

Ｇ５は業音だったっけ？　前のは凄かったけどな…。
まぁ、古い規格を引きずる必要の無いメーカー品だから出来ることだけどな。

そー言う意味でがんばってるWindows陣営のマシンはNECの水冷マシンとヘンテコ
ＡＶパソコンぐらいだもんなぁ〜。

>>471
俺のAthlon機のケースファンは12cm/2900rpmだ＿|￣|○
室温約10度で、ケース内温度は16度だけど。

>>471
芯の8cmファン2000rpmでもうるさく感じるのに…

ここは阿呆しかいないのか？
12cmファンで1700rpmなら静かだろ。
ファンが大きくなるほど風量が多くなるんだから少ない回転数ですむ。

けどやっぱりプレスコの廃熱大変なんだな、糞プレスコめ(;´Д`)

あ。見直したらCPUファン、全部銅じゃねーか、笑える（ｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0206/kaigai061.htm
Intel大変だな

>476
そのうちサイドパネルに30cmファン搭載。とかなったりして。
i/f制御とかね。

>Intelが“いやいやながら”Prescottを発表

ﾜﾛﾀ

>>479
個人的にPC本体ってモニタの横におくものだから
サイドパネルって凄いイヤなんだが･･･

後藤タン　性能に関しては一切言及せず、ってのが
さすが長い間この業界で生き残ってきただけある。

迂闊に性能はどうこうなんて書いちゃうと
多和田新也の二の舞になるからな〜

ﾅﾝﾀﾞｶ、藁と同じ運命をたどりそう…

>>482　熱に関しても言及していません。ライターの鏡です。

>>471
そのケース、ツラ構えは違うけどフレームは漏れのケースと同じっぽい。
http://www.users-side.co.jp/catalog/case/ENERMAX/5xx/588PROII/

んで12cmファンだが、山洋の 109P1212L401（1400rpm）に換装してもかなり
うるさかった。回転数落としても風量が有るから低音の風切り音が止まない・・


だから1700rpmだと結構うるさいと思われ。

12�pFANは1000〜1200回転ぐらいまで落とさないと静かとは言いがたい。
俺は800にしいてるが

Mac叩きに逃げたか、情けない事だ。

まあ、ここは良い物は良いと素直に認められない奴らの集まりだからしょうがないか。

CPUの値段も性能も
Pen4 3.0C = AthlonXP3000+　なわけだから、
それだったらインテル選んでもいいかなって思ったりするけどどうよ？

XPとならP4でいいだろ。
64なら話しは別だが。

価格ならP4-3CG=3200+じゃないかな。

>>488
そういや、そうだな
2500付近なら断然athだけど
３，２Ｇも３万だしその辺は用途によるけどどっちでもいいね

　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾃﾙはﾎﾞｯﾀｸﾘやめろや、ｺﾞﾙｱ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）　　。ﾟ･　　　｡　。
　　　　　　 　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''　　 ,　　　, ,　。゜
　　　　　　　, - ´_ゝ｀）　　　　　　　　.,-'~　,- '　　　　/　 /　 ｉ〜ｉ　/,　。
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　　　//　, ///　〜　//,
　　　 　.,/　 /　　 ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ　　　　　　/ ////＠　＠//　'/
　　 　 /　^)'　　　_ ｌ ゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　 //, ' ⌒/∨￣∨　⌒ヽ
　　　 / /'　 ヽ　　　 ^￣ 　　,-'~　　　　　　　/　/　 　　　　　　　 ヽ　ﾟ ･
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ 　　　　 .／　　　　(⌒`〜〜'　 ／i　　ノ . 　 ノ＼ ヽ　　・・・・・・・ｿ・・ﾝﾅ・・・・・!!
　　　　　　 ヽ─|〜'　ノ／　　　　　　ﾞ〜〜〜〜　 |　　　　　 ./　　`- '
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　 　　,,,　　　　 |　　　　 ／　　ﾟ 。
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　 　　__-'',,-~　　　/　　　　/
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''　　　　 /　　 ､　ヽ
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　　　 |　　　 l　　l　　　←ｲﾝﾃﾙ社長
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　 ＿.|　　　/　 ノ
　　.|.|　 ,,=＝ ＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-|　　/　|　 /
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''　 |　 /　　.|　.|
　　 .|.ﾚ `-- '　　　 |　 |　　　　　　 ￣　　　｜ .ﾉ　　　|　）
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....　　　　 ｜ .|　　　 ｜｜
　　　　　　　　　`ヽ　　 ）;;;::::::::'''''　　　　　 | ｜　　　　 | .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_＿);;;;;;;''''''

>>487
ここって、自作板だよ？
ハンバーガーの話は違う。

やっぱモスだよな

>>488
正確にはこうだな。北森とXPなら
3.0＞2.8C＝3200+＞3000+≧3.06＞以下ローエンド
ってくらい。OC前提ならまだまだ差がつく。

まぁ今淫厨に負けたくなければ素直に64買っとけってこった。

いまメインはセレロン533A+440BX使ってるんだけど
939ピンのAthlon64が出たら乗り換える予定･･･長かった
一度Athlon+KT133Aを買ったんだが不安定なのでメインに成り得なかった

IntelﾁﾌﾟｾｯﾄがいいのだがPen4はいらん

いっそのことCPUがAMDでチップセットはIntelがいいんだけどね

Northwoodお買い得だなあ。こないだ一気に値段下がっただけのことはある。
メインは2600+だけどそろそろCeleron2.4GHzマシンにPentium4買ってやってもいいかも。

漏れも 939 ほしいが次は PCI-E で組んでみたいからもう少し待つかな…
でも VIA の初物は不安定なんだよなあ……となるともう少し先か（´・ω・｀）

K8T800Pro
なんかProとついている名前の製品にはいいイメージがない…

トラメタ潰そうと躍起になる暇でリーク問題どうにかすべきだったな。
開発ライン別なのはわかるけど、調子に乗ってイフィシオンの息の根半分止めて
置きながらこのザマはないだろ。なんかまじでトラメタやばそうだし。

ところで今回のプレスコ積んだマシンよりはmacの方が物欲そそる俺

これだけたくさんの人が「64のVIAは安定してる」って言ってるのに
それを一切参考にしないで「VIA不安定そう」なんて言ってる奴らは
どうしようもないチキンばかりですか？チンコついてるのかと。

信頼は過去の行いの積み重ねで培われるものだから、
いきなり今回は大丈夫だといわれても、すぐに信用できるものではない。

>>482
性能にも発熱にも全く触れないで、淡々とロードマップを解説する・・・
いかにも後藤らしい内容じゃないの
あれだったらどこにも角が立たないし
基本的に今の時期プレスコを取り扱うのはリスクでかいだろ　ライター的にも

>>501
この手の連中に、VIAで実際どうだったかを尋ねると、未だにMVP3とかの
名前が出てくるから仕方あるまい。漏れ自身はMVP4で激安定だったんだが、
世間的には超不安定チップセットで通っていたからな。
だから幾ら安定と言われても、最近のVIAのイメージというものが掴めてないんだよ。

んで考えたんだが、それならIntelに例えてやればいいんじゃないかな？
例えば、おまえらがVIAに対して不安定としている根拠は、Intelで言えば430FXが
遅かったからIntelチップセットは激遅、と言うのと同じぐらいの時代錯誤だ、とか。

MacG5って中身にWindows機入れてもメモリとHDDはそのまま使えそうだな
グラフィックとDVDドライブはどうなんだろ？
それにAGPとかPCIとかUSBとかその他たくさん似たようなもん付いてるのに入れ替えただけで何でそんなに怒るんだ？
よほど挑発的なことが書かれてたのか？

>>504
IDがオウム

>>502
信用は出来ないだろうが
これだけの人が「大丈夫」って言ってて「不安定そうだなぁ」
って思う神経がわからない。

>>504
俺も正直、VIAのイメージ最悪だったけど、K8T800で変わったわ。
nForceより全然安定してる(;´Д`)

みんな一度裏切られたら
容易には忘れない人たちなのね

今どきVIAは不安定なんて言うのは
Athlonは不安定って言う様なもんだぞ

まぁサクサク感求めるならPentium4とかはやめとけってね。

>>504
今のチップセットはどうよ？
Intel全般=安定している。速度も安定して出ている。
AMD向けnForce2=IDEもっさり
AMD向けVIA,AMD向けSiS=デュアルチャンネル対応してない

ＡＭＤにはろくなチップセットがないと。
Athlon64もメモリ帯域が激しく遅い。まさいく苦労ハンマーでガッ

↑頭悪いの丸出しだな･･･速度って何の速度？

>>510
デュアルチャンネルでなければ、それだけで「ろくでもない」なのかよ！
そこまで視野が狭けりゃ、そりゃ確かにIntelしかないかもしれんが、
Athlon64の性能を持ってすればメモリ帯域に関しても全く問題ないのは
各種データで実証済みだろう？さすがにそんな滅茶苦茶な理論で来られると、
何でも良いから難癖を付けて否定する材料を作ってるとしか思えんぞ。

念のため言っておくが、漏れはアンチIntelじゃないよ。
最近なにを思ったか無印845とか買ってるし（青ペン激安マザー）
ただ時代に応じて変わってる部分は正当に評価しろってこった。

>>512
510 はただのスペック厨だろ。
藁セレとか北森セレとかの動作クロックの数字に騙される素人さんとかわらん。

>>510
だいたいDC対応してないのはチップセットじゃなくてCPUのせいじゃん。
しかも3月にはDC対応版出るって言うんだし。

いや、>>510は

文を見ると
P4 vs AthlonXPで比べてるっぽいので
典型的なアフォ。

マンセーしてるやつを見かけると無理やり理由をつけて叩いてみたり
叩かれる理由が正当でもなぜか擁護してしまったりと
日本人はなにかと人の足を引っ張る民族

>>516
何が言いたい？

>>517
自分でもよく分からん
夜勤明け+酔ってるので

>>515
いや。「P4 vs AthlonXP」で比べているのでAMD厨じゃないか？
陰厨の殻をかぶった。

>>518
大丈夫か？ｗ
水飲んで寝とけ

つーか
510はコピペなわけだが…

>>519
アム厨はXPなんてもう眼中にございあせんが(´ー｀)y-~~

IntelはAMDが無かったらぼったくりだが真っ当な進化をしていたのだろうか？
P4はどうみてもAMDと対立して周波数上げまくったんだろうし

LGA775になればﾌﾟﾚｽｺもどんどんとクロックをあげていき、
AMDがモデルナンバーでも追いつけないところまでいくだろう。
そうなったらインテルの勝ちだよ

>>522
　　　　 ∧∧
　　((( /⌒ヽ))　どうせXP2500+を定格で使っているチキンだよ・・・939移行予定だけど。
　 〜（＿__）
　 ''" ""''"" "'

>>523
こうまで世の中が x86 に依存してなかったら、CPU 技術的にはまっとうな進化になったかもしれんな。

淫のﾁﾌﾟｾﾄで安定ってどれの事言ってるんだ？
BXくらいしか思い浮かばないのだが。
まさか、820とか！

>>525
いいじゃないか、939でCGリビジョン。正直勝ち組。
俺は64 3000+の早漏負け組み(;´Д`)

nForce3 250 Gbが出ればなぁ〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0924/comp07.htm

>>502
では過去を信頼してプレスコにGO

多くの場合、メモリの帯域よりレイテンシの方が重要なのです。
陰謀と、一部編む棒にはそれがわからんのです。

まぁIntelのチップセット安定伝説なんて440BXで終わってるのにな。

まあVIAもちゃんと考えて作ってるでしょ
角度とか

>>533
斜め45度だな

BXの頃は文字通り「標準」だったから、周りがそれに合わせてくれた。
悪く言えば、適当に作ってもOKだったわけだ。
片やVIAを始めとするサードメーカーは、淫向けに作られた製品を、
自分のところでも動くように作らなければならなかった。
周りが合わせてくれなかったからな。
適当に作っても、周りが合わせてくれる淫のﾁﾌﾟｾﾄ。
ヨソ向けに作られた製品に自分から合わせなければならないサードメーカーのﾁﾌﾟｾﾄ。

どっちが技術力いるか、小学生でも解りますね？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

http://pcweb.mycom.co.jp/special/2004/prescott/

AMDもうだめぽ

このLGA775では、ピン数が478→775と300本余りも増え、
しかもその殆どが電源ピンとGNDピンに費やされる模様だ。
当然これで電源ピン1本あたりに流れる電流の量も減るし、
また形状がピンからランドに変わる事で、駆動負荷も減ると見られている。
従ってPrescott世代の本命は今年第2四半期(5月と見られているが、4月末に前倒しという話も出ている)に登場する
LGA775プラットフォームで、現在のSocket 478はワンポイントリリーフという扱いになるだろう。


おいおい、まじでCPU燃え対策かよ(;´Д`)

ピン数300も増やしました。ほとんど電源関係です。
だから、100A以上流しても大丈夫です。
がんがんCPUに電流注ぎ込んで、高クロックで回します。
Prescott　Ready on LGA775


熱対策は出てこないんですね・・・・LGA775・・・

http://pcweb.mycom.co.jp/photo/special/2004/prescott/images/11l.jpg

いやいや、嘘つきすぎだろIntel

>>539
嘘ともいいきれんだろ。
各ベンチマーク会社に金ばら撒いて「最適化」をおこなってるんだから。

キャッシュメモリのレイテンシ

CPU L1 L2
Athlon 64 3cycles 12cycles
Northwood 2cycles 18cycles
Prescott 4cycles 29cycles

>>540
どう考えても嘘だろ

ゲームでこっそり fps +10 とかやっても実際にプレイすればばれるしな。

「最適化」というのは実にすばらしいですなw
つまり、金をばらまいてないベンチに関しては北森に劣ってるのか（ﾌﾟﾚｽｺ

http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

プレスコには
cool 'n' quietならぬhot 'n' noisy搭載だってさ（ｗ

プレスコットでファンレスPCは無理ですか?

絶対無理

>>538
それどころかバイアス付き交流化してますが何か？
オーディオとキャプは全滅・・・
こうなりゃ電源も分けるか

プレスコは今のμPGA478のような古い規格じゃ耐え切れないほど高性能なんだYO!
LGA775のマザーが登場すれば今Athlon64買った奴はﾋｨﾋｨいいながら買うんじゃなかったと公開するだろう。

>>548
Athlon64はPin数が754本や939本ありますが何か？

>>522
　　　　 ∧∧
　　((( /⌒ヽ))　漏れもXP-M2500+を定格で使っているチキンだよ・・・MobileAthlon64でたら移行予定だけど
　 〜（＿__）
　 ''" ""''"" "'
てかMobileAthlon64もやっぱりデスクトップ用のマザーでも動きますよね？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

>>549
939ってもう出てたっけ？
opteronはと同じ940ﾋﾟﾝしか見てない…

>>545
出来るかどうか人柱キボンヌw

安さや性能も大事かもしれんが、火事になったりする可能性を考えればペンティアムのほうが良い。
目先のことにとらわれて、家や財産や命を失うのは愚かすぎるしペンティアム買うくらいの金には困ってない。

>>550
mobileAthlonに何の意味があるんだ？
コア同じだろ？多少電圧低いぐらいだと思ったけど･･･クロックも低いし。
素直に64買えよ

>>553
釣りご苦労さん

釣り餌が古くて腐ってんな

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　つ、釣られ…クマー!!
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼　。　　。　　o　。ﾟ　ｻﾞｻﾞｻﾞ
　　　　　　　 ';;;::;;;;;;::;;,,,,,＼＿__）。　　　　＼人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,　　　
　　　　 　　　 ,,,...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　o　ﾟ　人人人人人人';;;::;;;;;;::;;,,,,,
　　　　　　　;;:;:::;;;;;:::,,;;;;,;;;,;;;;;;;;;;;'';;;::::;;;;;;;;::;;;;;;:'''''::::;;;;;;;:::::'';;:;;;;;;,,;;;;;::;;;;;::;;;;;;;..''':;;;,

>>555-557
古い餌で三匹も釣れましたｗ

しかしマジレスすると、うちの環境では熱問題は最重要課題なんよ。
なんせエアフローの悪いケース使ってるし、置き場所もちと辛い感じ。
だから少々のコストパフォーマンスの悪さを我慢してもＰ４使うしかないんだわ。
つまり用途に合わせたパーツ選びというのもあるってこと。

>>558
そんなアナタにはプレスコ＋5800がお勧め

熱量なんてどっちもどっちだと思う

>>558
だったら、なおのこと64使えよ(w

>>558
そのコメントも釣りか･･･

64使え

>>554
確かにコアは同じだけど
消費電力が20wぐらい違うし発熱も低い・・・
意味の無い人には意味無いかもしれないですが
常時PCを起動している漏れにとってはこの20wの差が結構大きいんでつ・・・(´・ω・`)

>>563
64のCGリビジョン買って、電圧下げたらどうなんだ？

ところで今日ってどっかでﾌﾟﾚｽｺが発売される日じゃなかったっけ？

プレス子たん萌えw

萌えというより燃えかな（ﾌﾟﾚｽｺ

燃えるプレスコたん、略して燃えぷー！

燃え太郎

燃えスコ

燃えスコット

ttp://www.pegasys-inc.com/ja/press/04_0203.html
あんだよ、こんなに遅いのかよ64って

>>572
そんな燃料では誰も釣れませんよ（ﾌﾟﾚｽｺ

そういや漏れのID XP だ。
明日は64になるといいな

なんだプレス粉買った勇者はいないのか？

売ってないんだ買えないよ。
売ってても買わないけど。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/etc_p428e.html
プレスコの予約が始まったみたいだな。

早速予約するか・・

でも2.8Gって・・
買う意味あるのか？

燃焼系燃焼系ﾌﾟﾚｽｺ式　燃焼系燃焼系ﾌﾟﾚｽｺ式

クーラー10℃・窓全開・水冷にしても

メルトダウン　メルトダウン　ﾌﾟﾚｽｺ式

提灯系　提灯系　プラスコット〜♪

+コット(;´Д`)

日本からブラジルに荷物を届けたいので、
ﾌﾟﾚｽｺでメルトダウン起こして直線距離で送れるようになりました。とても感謝してます

64ビットCPUはビジネスをどう変えるのか？！
第八回・日本BEAシステムズ −新たなビジネスチャンスをIA64が作る−
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/trend/2004/02/04/1287.html

完全とはいえないまでもIA-64の片翼であるHPがAMD64に転んだ今この会社の行く手が気になるな。

┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
｜…店長さん、ﾌﾟﾚｽｺってやっぱり後から燃えたりするワケ…？
└─――――――ｖ───――─―──――──―――─―─――─
　　　　　　　　　　　　　　　　｜んなことねぇよ。ママンが逝くだけさ。
　　　　　　　　　　　　　　　　└─――――――───――─―ｖ──――


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ淫⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __i二二二i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´田｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　／⌒<　　> ⌒＼
　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　　 | 熱い!遅い!ﾌﾟﾚｽｺ|　 /　＿＿　　＿＿　＼
　　　　　　　　　（　　´Д）　　　　　￣￣￣￣|￣￣￣　（＿＿＿Ｅ＾|＿＿＿ノ
　　　　　　　　 γ　　⌒＼　　　　　　（:: , ;　. :（（::　　（::　　／⌒＼　　／⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼　　　　　从从;:ﾉ 从从;: /　　ｲ　　　　　ヽ　 |
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ、　从从;:ﾉ 从从;:　In＿�п[-'""`ーーーヽ　　|
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ　　In＿�� In＿��(｀Д´;;) |　　　秋葉原　|＿__>
　　　　　　γ　　　　　　/　/　　　　 (｀∀´;;)（-@∀@）と::::::::::） .|＿＿＿＿（　　＼__
　　　　　　 i　､,　　　 ／　/　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ﾞ-'`ー--'
　　　　　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　 .|　　　　もっさり３１段　　 .|　
　　　　　　　 （＿（＿＿＿つ　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自作とちょっと離れるけどさ、
ﾌﾟﾚｽｺって、1U鯖に収まるのか？
スカスカのラックなら平気だろうけど、
みっちり詰まったラックとか無理じゃね？

つーか、買う価値のないものをグダグダと語っても仕様がないでしょ。

>>586
確実に無理だな
まず熱
次に電源容量
んでもって最後に性能低下(;´Д`)

待たせて待たせて、出てきたのがこれかよ！ってとこはサップvs曙を思い出させる

結果が大方の予想通りだったのもな

３０段目でパイプラインストール！！
うううわあぁぁぁぁぁぁ・・・
もっさりー

俺はこの時期に北森3.0G選んだよ。
だって、俺820の被害者だもん。

マイクロソフト、64ビットWindows XPのプレビュー版を一般公開
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/next_generation_windows/

64に行かないあたり懲りてないなw

ﾌﾟﾚｽｺって
リッジレーサー（初代）でいうところの青い車
最高速度は速いけど曲がれない
そこはドリフト（HTT）で乗り切ると。

俺は黄色が好きだったな

俺も黄色好きだった！
黒（Athlon64）を攻略したのも黄色だったな

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0402/05/news048_2.html
>Prescott搭載モデルが最もおすすめとなる。
>Endeavor Pro2500のBTOオプションにPrescottが追加された点は素直に歓迎できる。

ここもお金をもらってるのはインテルだけじゃないな。
捏造記事のレベルはPCwatchよりitmediaが最強じゃね？

インチョルの完全敗北ってことで

黄色の意味は好意

>>598
Pentium4 XE/3.20GHzよりも若干劣る程度であった。

えぇー、XEってそんなにしょぼいんですか？

>>601
Intel全般が地盤沈下、実際
Ath64 3000+ > Pen4XE3.2G > プ3.2G
のようです。　>の意味は”若干”です。

ﾌﾟﾚｽｺはﾏﾆｱ向けの製品になりそうだな
次のLGA775もPCIExpressやDDR2等未知数の物ばかりで一般人には少しｱﾚだ
過去の資産も流用出来ないし
これをきっかけにAMD64に移行する奴が増えそうな予感
もしくはNWで我慢か・・・

Athlon2600+とPen4 2.6Cあるけど、

正直、まったく変わらない。
ここでもっさり言ってる人わけわからないのですが。

>>604
おまえがもっさりしとるからだ

>>605
そういう糞レスしか出来ねーからAMD厨はアホだって言われるんだよ

>>604
もっさりはFSB800、DualChannelDDRの世代ではかなり解消されてるぞ

>>604
実クロックが違うんじゃない？

>>604
うち、AthlonXP1700+とPen4 2.8Cで明らかにAthlonXPがきびきびなんだけど。
WindowsXPだよね？

先月プレスコ対応BIOSに書き換えたんだが、どうやら無駄に終わったようだ。

>>609
2.8Cできびきびしないの？
メモリは？HDDは？カーネル入れ替えれば？

>611
無理
超漢字入れるとイイよ
役にたたねぇなぁ

>>609
AMDきびきびがネタみたいに思えてくるのですが？？？
やっぱりインテルのほうがいいのかな？
>1からしてとにかくAMDだし。

好きにしろ

インプレスコット

>>613
Athlonがきびきびというより、どんなにクロックが高くてもP4はもっさり

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｸは動画ｴﾝｺとｹﾞｰﾑに統一しろ

他はﾏｼﾝﾊﾟﾜｰｲﾗﾈｰだろ

>>612
そっか、無理なんだ。
漏れのPen4はきびきびナンダケドナ。
FSB_1GHz+_Over8.6GB/s
ICH5R_RAID0_SequentianRead_Over110MB/s
こんなかんじ。
もちろん、XPもっさりパッチあて済み
>>616
脳無いでしょ？君の

>618
おいおいIDE　RAID組むより
SCSI　HDD単体運用のほうがよっぽど速くて安心できるよ

脳みそ足りないのはあんただろうよ（ｗ
ベンチ上の数値でしか判断できないんだろうからなぁ

あれだ、プレスコも藁みたいに
シュリンクがすすめば発熱も減るだろ
65nm世代に期待！

>>604
俺も両方持ってるけど、あんまり変わらない
とはいえクロック差はあるんだけどクロック差はもっさりと関係ないみたいだし。
まあ数十万超の超高級スピーカーと数万のそこそこスピーカーの差ぐらいじゃないかと思う。
個人差もあるだろうし

>>620
　釣りなのか？intelのはリー（ｒｙ

WANは優先だからNetにもストレスないし。
もっさりっていわれても、PC使ってて待たされることってそんなに無いんだよね。
>>619
馬鹿だなんていってないよ。
脳無い＝脳内
>>621
いまどきのPCだからね。
禿同

発熱は一目瞭然なんだけどね。

今度こそ本当にダメぽの予感がする。

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::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

AthlonXP2200+からpen-4 2.8Cに乗り換えたが、Pen-4の方が快適なんだが･･･。
勿論HPon+メモリはデュアル・チャンネルな。

>>627
良かったね。お幸せに。
くれぐれもプに乗り換えることが無いように。

p4→ｱｽﾛｿでも逆でもそうだと思うが、乗り換えに伴ってOSｸﾘｰﾝｲﾝｽｺするから、
快適に感じるって部分はあると思う。

わざわざ比べるために古いマシーンの方もｸﾘｰﾝｲﾝｽｺするﾔｼはあんまりいないだろうし。

インテルコーポレーション副社長兼デスクトップ・プラットフォーム事業本部長William M. Siuは
2003年登場予定のデスクトップ向け次世代プロセッサ "Prescott (開発コード名 )" について、
次のように語りました。
「300mm ウェハを使い、90nm のプロセス技術で製造されるPrescottのダイは小さく、
消費電力も抑えられます。強化された HTテクノロジと ntel NetBurst(R)マイクロアーキテクチャが採用され、
FSB(Front Side Bus) は800MHzで動作します。 13個の命令が追加された、高品質ビデオのデコード/エンコードなどに威力を発揮します」

スレ違いなんだけど、G5の2Gと、アスロン64の2Gはどっちが性能良いのだろう。

>>630
釣りですかね…？
>>631
上に乗っかるOSとアプリが違う以上は比較しても意味ねーじゃん。
イスラエルのユダヤ人とアラブのテロリストどっちがキチガイかを問う
ようなもんだ。

とはいえ、その両者がかけっこをして、どちらが早いかを競えるように、
同じアプリを走らせて見るってことは可能だよね。

砂場の100m
　　　と
競技場の100m
　　　で

かけっこするのが比較になるって言うんならな
MACの話はイラネ

　　　　　∫∫
　　　　A＿A
　　　　A・∀・;）　ﾌｰ　ｲｲｵﾕﾀﾞﾈ
　　　　|￣￣￣|　　
　　　　|二二二|
　　　　|＿＿＿|　　
　　____从从从从_'
　　　　　└┘
ﾌﾟﾚｽｺプレスｺ温度測定
ttp://www.legitreviews.com/Reviews/prescott_cooling_2.shtml

>>634
UNIXで走らせるって事じゃね？

まあそれでもあんま参考にならないと思うけど
どちらかって言うとサターンとプレステどっちがはえーか？って
言ってるようなもんかな？
サターンとプレステもNetBSD載せて比べる事は出来るけど
そんなん参考になるかっていったらあんま参考にならんし

LGAﾌﾟﾚｽｺでﾔﾑﾋﾙｲﾈｰﾌﾞﾙになるんかな。
インテルことだから当初のはOFFで、LGA775が末期になったら
今のﾍﾟﾝ4THのごとくONにするのｶﾓﾅ。
で最初のﾌﾟﾚｽｺ購入者ﾌﾞﾁｷﾞﾚ。

>637
ならないって話。あちこちのスレでガイシュツだが。

Pen4 もっさりを疑う香具師は店行ってPen4マシン10台くらい触って来いよ

北森Cのもっさりはかろうじて体感可能なレベルで、それほど気になるものではないよ。
（店頭で触った感触としては）
AthXPと比べると（64は触った事無いっす）実クロックの速さも体感できるし、
もうコレは好みの問題かと思われ。

ところで、今年は前半に64後半にPen4を組もうと思ってたんだがどうしたら良いだろうか？

1)予定通り 黒濱＞ﾌﾟ と組む
2)順番を変更し 北森＞新城 と組む
3)黒濱だけ組んで様子見
4)黒濱＞新城 と組んで編む厨の本道を全うするｗ

>>639
家電量販店の展示機触って比べて
Athlon64移行を決意した。んで、Athlon64 3000+で組んだ。

っていうか、WindowsXPの"ヘルプとサポート"を
一秒前後で開くのはPen4でもAthlon64でも無理だろうなぁ。
WD360GD×2のストライピングも効果なし。

>>640
本当か？
漏れがやったらPen4マシンの半数は何回やっても右クリックで1秒近く砂時計が出た
残りの半数では出なかった。でもほかの動作をさせるとやっぱりもっさりしてる。

P4HTは問題ないよ。多少はAthlonとの差はあるけど。
問題は世間の大多数を占めるのがCeleronだということだな。
あれはひでぇ。Intelが胡座をかいてるのがよく分かるCPUだ。
もしAMDが同じものを売ったら、即座に倒産するだろう。

単にノートンとかその他のソフト絡みだろ
証拠に半数は出なかったんだろ？
俺の一年ぐらい使ったXPだとATHLONの方がもっさりしてる。

>>644
全然違うって。まったく同じアプリ入れて北森の方が確実に遅い。

どうやったら北森よりAthlonXPや64が遅く感じられるんだ？

>>644
常駐は全部切って調べました
それに AthlonXP でもっさりは一台も見られませんでした

>>644
後学のためにその２台の機種構成ｷﾎﾞﾝ

>>647
1、AthlonMP1.5G A7V333 mem1G
2、PEN4 2.4CG P4C800 mem1G

P4に乗り換えた時はさほど速度差を感じなかったんですが
しばらくP4マシンを使っていて、数週間後Athlonマシンを動かしたら
昔感じなかったもさーり感がありました。ノートンも入ってるし（とはいえ在中は切）
んでHDD革命使って昔の環境に戻してみたらP4と同じぐらいの感覚（どっちが速いとかほぼ分からない程度）
になりました。
いままで色々ｲﾝｽｺ、ｱｲﾝｲﾝｽｺしたりとしてせいで遅くなったと思うんですが
やはり設定やソフト次第なんだなと思いましたね。

>>640
新しいチップセットが出たら何か買えばいいと思う。
インテルは毎年、春頃にチップセットが出ているからそのあたり？
ＡＭＤはよくわからないけど・・・

　　　　プ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 レ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　プ　え
　　世 ス　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 レ　 |
　　紀 コ　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ス　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　コ　ジ
　　で 許　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ さ　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　淫 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　厨　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

IntelのP4HTとi875P、ICH5Rの組み合わせは
現時点で他のシステムと比較しても総合的には悪くないと思う

同じようにﾌﾟﾚｽｺLGA775もある程度枯れてきたら
悪くないんだろうね、だから暫くは様子見だな
古い資産を有効活用出来るAMD64に移行して

皿2700+(15K)、PC2700の512M*2(14K)とP4 2.4CG(17K)、PC3200の256M*2(9K)デュアルだと、皿の方が反応が速い。
皿の方が3千円高いので当然と思うかも知れない。
では、皿2700+を2500+（皿でも豚でもいい）にしてみよう。6千円安くなる。
そして、レスポンスは2500+が上だろう。

　A＿A 　　　　
（　・∀・ ）　＜プレスコは遅くて熱いだけだ。

メインマシンは64、エンコマシンは北森ってことでFA？

誰もツッコミ入れないんで・・

＞AthlonMP1.5G A7V333 mem1G

MPに1,5Gは無いだろ、XPにも無いが。
いや、只の揚げ足鳥です。

>>648
MPか!!
デスクトップ同士で比べましょうよ。
環境さらすのは良心的だと思うけど。

あ、ｽﾏｿ。勘違い。
MPを読み増し違えますた。
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: :・・・。
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

シングルならMPもXPも一緒

Intel HeatRoom Technology

最新のPrescottプロセッサから放出される熱を空調に利用
あなたのオフィスにも

Intel入ってる。

CM風に語ってみました。

逆に2400+とP4 1.5Gを比べてみよう

熱問題に口を出せるのは（その資格があるのは），クルーソー・ユーザーだけに与えられた特権。

>>661
C３は？

>>655
もちろん無いよ。1.4G↑1.5Gだから
倍率だけ上げてる

palominoの1600+のOCって事？

>>663
話せば話すほどボロが出てくるな。
倍率だけ上げて、どうやったら1.5Gなんて出せるんだよ。
デタラメ発言はさらに淫厨を付けあがらせるだけだ。

あ、ｽﾏﾇ間違えた。ﾊﾟﾛMPの1.2G↑1.5Gね。
今は1.4Gでしか起動しなくなったけど

166x9.0じゃないのか？

>>667
倍率は上げてると書いてあるのが見えんのか

>>665
さっきから1.5G版は無いだの1.5Gは出せないだの
最近のｱﾑﾀﾞｰは初心者が多いのか？A7V333って書いてるだろ？
AMD761とか使ってるなら分かるが

>>669
A7V333は関係ないだろ。
>>665は、FSB133でどうやって1.5GHzを出すんだと突っ込んだだけだ。
まあFSB100だったというオチだったわけだが。

あ、なるほどなるほど、x12倍超えの話ね。了解了解。

俺は本当に初心者だからOCの話は解らないけど。
Athlonで1.2とか1.5というと2000+より下のランクだと思うけど、P4Cはそういうレベルって事？

このスレ読んで何がショックかというと
athlonXPがもはや相手にされないということだよ

貧乏ゲーマーにとっては重要な問題なんだけどな〜

家電量販店でAthlon64とP4操作してみると、明らかにAthlon64の方が
操作のレスポンスが早いのだが・・・・

>>646
> 全然違うって。まったく同じアプリ入れて北森の方が確実に遅い。
> どうやったら北森よりAthlonXPや64が遅く感じられるんだ？

嘘吐きもここまで来ればリッパと言うか愚かしい。
お前は、お店に行ってそんなことしているのか！

>>674
Athlon系はソフトあんまし入ってない　（藁

そりゃ早く感じる罠

Windowsの一般的操作ってCPUクロックよりメモリやディスク周りのが
関わってる感じもするけどそうでもないのか？
メモリアクセスならP4より64のが優れてるからレスポンスははやくて当然と思っていたんだが

まあでもあれだこれだけは言えるなセレロンはやばい
あれだけはなんと言うかあきらかにもっさりしてる

ｾﾚ2GHz使ってるけど、そんなにﾓｻｰﾘしてるとは思わなんだ

>>676
意味わかんねえｗ
量販店にうってるメーカー品のAthlon系にはなぜソフトが
あんまり入ってないんですかあ？

>>679
入れると壊れるからです。

>>675
漏れに言ってるのかアンカーミスってるのか知らないけど
そんなに信じられないんだったら店行って10台でも20台でも調べて来いよ

>>680
なんだただの釣りか、ｽﾏﾝﾈ。

両方所持してVGA切り替え機で交互に使ってると、レスポンスはアスロンの方が速いって解る。

>>678
P4とか使った事あるか？
ここで言われてるP4と64どっちがもっさりしてるとかそういう次元じゃなく
あきらかにP4やAthlonよりもっさりしてるのがわかるぞ？
つっても普通にwindowsでメールとかやってるぶんにはたいしてかわらんけどね
ちょっと重い作業やると手にとってわかるぞその遅さが

>>673
Athlon64にトライ汁！
　　 　A＿A 　 　 　
　◯（　・∀・ ）◯
　 　＼　64　 ／ 　　
　　 　|⌒I　│　　
　　　 （＿） ノ 　　　
　　　　　　レ　

2chの鯖にも初めてOpteronが投入されたぞ、今まではXeonだったのに。
http://live8.2ch.net/

セレロンを最後に使ったのは大分前なのでよく憶えてないけど、PrioritySeparationの設定次第じゃない？

ｾﾚ2GHzもついでに触ってきたがなんか他より圧倒的にもっさりしてたぞ。
最初の右クリックで2秒くらい砂時計出てたし。

>>683
Athlonユーザは新しい物好きだからね。
良い物に飛びつく。さらに良いものを見つけたら飛びつく。
良いものであれば、メーカーなんて問わない。TejasがAthlon64を凌駕したら
たちまちintelユーザに鞍替えするぐらいの勢いだ。

カビの生えた伝統にいつまでもしがみついて、他を徹底的に排除する淫厨とは、
ここが根本的に違う。

>>673
Athlonユーザは新しい物好きだからね。
良い物に飛びつく。さらに良いものを見つけたら飛びつく。
良いものであれば、メーカーなんて問わない。TejasがAthlon64を凌駕したら
たちまちintelユーザに鞍替えするぐらいの勢いだ。

カビの生えた伝統にいつまでもしがみついて、他を徹底的に排除する淫厨とは、
ここが根本的に違う。

CnQってもっさりしてるね。周波数落としてもっさりさせてるから
理論的に64のもっさりが証明されたね。

>>689
レスアンカー間違いなんだろうけど、
＞良い物に飛びつく。さらに良いものを見つけたら飛びつく。
同意だね。

もっさりの話をすると、今俺の自宅にあるPCは
　(1)EPIA-V5000 　　　　　　　　　　　(2)Celeron-900 + i440BX
　(3)AthlonXP-1700+ + SiS735　　　(4)Athlon64-3000 + SiS755 CnQ=ON

会社で使っているPCは
　(5)Celeron-433 + i440　　　　　　　(6)Celeron-1G + i810
　(7)Pentium4-2G + i845D 　　　　　(8)Pentium4-3.2G + i875P

なのだが、レスポンスの話だけをすれば、
　(3)＞(4)＞(8)＞(2)≧(7)＞＞＞＞(6)＞(5)＞(1)　かなあ。

1stシリコンで2.8Gで150WのTejasが
ステッピングの改良で劇的にWが下がるとは
とても思えないけどねー。

しばらくは、athlon64かな

>>692
IDがC3

Intel 買うのは Nehalem 以降だな

>>690
そしてIntelユーザーになってしまえば
それはAthlonユーザーではないからいいものに飛びつかない、と？

現状の話だろ
揚げ足取りとは情けない

>>694
たとえTejasでもVcoreを0.6Vに落とせば、今のCnQ(TDP35W)になんとか対抗できます。
ただし次のCGコアでCnQはさらに進化(TDP22W)しますが。

>>697
Intelユーザと淫厨は違う人種なのだよ。

　　　　　　　　　____　　　　　　　　　　　　 　　____　　　　　　　　　　　　　　　 　______
　　　100W　／プ ヽ　　　　　　　　　　　　／蓮 ヽ 　150W　　　　　　　　／涅槃ヽ 　200W
　　　　　/　/丶｀Д´>　　　　　　　　　　/ 丶｀Д´> 　/　　　　　　　　　/ 丶｀Д´>　/　　
　　　　/　　|　U　 / 　　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/　　　　　　　　　　|　U　 / 　　/
　　　/　　（　ヽノ 　　　　　　　　　 　　　（　ヽノ 　　/　　　　　　　　　　（　ヽノ　　　/
　　/ 　　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　/　　　　　　　　　　　ﾉ>ノ　　　/
　/ 三　　レﾚ　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ　 /　　　　　　.　　三　　レﾚ　　　/
/.　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　/　　　　　　　　　　　　ﾋﾀﾋﾀ　　/

>>699
Vcoreってそんなに下げれるものなの？
超超低電圧版がノート用にあるけど、それですら1V。
高クロックにしないといけないから、感覚的に1.3Vで90Aで117W.
この辺が限界だと思うんだが・・・詳しい人よろしく。

そういやプは100W超えたのか
>>701は名前欄に「TDPの限界に挑戦するIntel！」ってなかったっけ？

>>702
今は無理。もちろん来年までにIntelが何とかするんでしょ。

うちの3000君は1.15Vが限界。
時期CGコアのCnQは、1.1Vがデフォルトになるんだよな。すげえもんだ。
http://www2.odn.ne.jp/sakana/sakana/store/mbm6.jpg

ＡＭＤのコストパフォーマンスはイクナイ！のでは疑惑
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/p_cpu.html
Pen4 3.4 \46000 Athlon64 3400+ \46000
Pen4 3.2 \31000 Athlon64 3200+ \32000
AthlonXP2800+\16000 Celeron2.8 \13000

だったらトラブル起こりにくい安心感もあるからPen4のほうがいいやって

100W超えは既にトラブルのような気がするのだが…

Pen4 2.4C \17,000
Athlon2500+ \9,000

>>707
勝負ならんな。IntelCPUの負け。

なんか嘘吐きがいるな…
釣りというより、一見さんを騙す意図があるのかな。

>>675
Pentium4がもっさりして、明らかにAthlon系よりレスポンスが悪い事は
実機さわれば誰でも分かるんだからさ。
そんなに頑張って嘘をついてどうする。

>>691
"周波数が遅ければもっさり"というなら鱈とかどうなるよ？

>>705
プは存在それ自体がトラブル。淫厨哀れなり・・・・・・

>>705
AthlonXPはモデルナンバーと同クロックのCeleronが比較対照だったのか

動作電圧0.6Vにしたらリーク電流が80%くらいになる悪寒。
LongRun2みたいな方法使わないと高クロックのPen4じゃなかなか厳しそうやね。

>>705
Pen4XE 3.2 \96,699 Athlon64 3400+ \46,000
Pen4 3.4 \46,000 Athlon64 3200+ \32,000
Pen4 3.2 \31,000 Athlon64 3000+ \24,590
Celeron2.8 \13,000 AthlonXP 2500+ \9,679

パフォーマンスはこんな感じか？

>>684
金無いんでPen4使ったこと無いっす
値下がりしてきてるんで2.4Bでも買おうかと思ってるんだけどねぇ・・・・

>>705
まぁ。わからないでもないが、
一番下は少しかわいそうじゃないか？

なにがって、セレロンが・・・。

値段
Pen4 3.4 = Athlon64 3400+
Pen4 3.2 = Athlon64 3200+
AthlonXP2800+ > Celeron2.8

性能
Pen4 3.4 < Athlon64 3400+
Pen4 3.2 < Athlon64 3200+
AthlonXP2800+ >>>>>>> Celeron2.8 > Athlon 1600+

>>705

> Pen4 3.4 \46000 Athlon64 3400+ \46000
> Pen4 3.2 \31000 Athlon64 3200+ \32000

両方とも性能はAthlon64 > Pen4では。

> AthlonXP2800+\16000 Celeron2.8 \13000

性能はAthlonXP2800+ >>>>> Celeron2.8だろ。

売れてるCPUで較べている>>707が正しい。

Celeron....
無理すぎないか？

>>704
ﾏｼﾞﾚｽするとシリコンじゃ0.6Vは無理だよ。

>>718 >>704
インテルがどうにかできない場合は・・・どうなるんだ？
デフォルトのCPUクーラーが水冷なんてのは嫌だ・・・

しかもレスポンスとwmv9圧縮はP4 2.4CGよりAthlon2500+の方が優れてる罠

>>719
まぁ、BTX+空冷の限界でCPUの進化はストップする
でしょうね。若しくはAMDに大差つけられるか、

IntelがWとVの定義を勝手に変更して
世界中の学会と戦争をはじめる

に一票。

性能
Pen4 3.4 < Athlon64 3400+
Pen4 3.2 < Athlon64 3200+
AthlonXP2800+ >>>>>>> Celeron2.8 > Athlon 1600+


AthlonXP2800+ >>>> AthlonXP1600+> Athlon 1600+>>(超えられない壁)>>celeron2.8Gだろ、実際は

>>712
おい、リーク電流は
　Vcoreが高いほど大きくなる
　Vttが低いほど大きくなる
のですよ。修正汁。

>>723
さすがに AthlonXP 1600+ よりちょい下か同じくらいだと思いまつ
いくらｾﾚﾛﾝでも2.8GHzならこのくらいの性能出てくれないと、、、

反応速度という点では1600+という気がする
総合すればセレ2.8なんだろうけど

P4 2.4CGもOCするなら悪くないな
高耐久性のメモリ&M/Bを選択すれば、3.5G位まで上げられるし

個人的には、P4 2.4CG、2.8CG、Duron1.4G、AthlonXP1700+、2500+、Athlon64-3200+、3000+
この辺りならどれを買っても満足出来ると思う
意外にHTTNWはP!!!-Sみたいになるかも、ﾌﾟﾚｽｺがイマイチだから

>>726
現実逃避中のｾﾚﾕｰｻﾞｰさんですか？

>>728
P4 2.4CGと皿2700+とP-M1.3Gユーザーだが何か？

>>729
そうでしたか。
早とちりして申し訳ない。

>>730
へ？
ネタじゃないんかいｗ
こっちこそすまん。
>>729はマジだけどね。

Celeron 2.8GもAthlonXP 1600+並と言えば悪くない気がするのは何故だろう。

性能でいえばそうだが
XPでのCeleronは使い物にならないぞ(;´Д`)

まさにもっさり。
1回1回の動作がまるでフリーズの如く･･･

VAIOがセレ2.0Ghzだったが激遅だったなぁ
比較対象が64-3200+だから余計に遅く感じてた

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←Athlon64 3200+
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←Pentium4 3.2GHz Prescott
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_

Pen4は現行の方がよさそうね。
939Pin_Ath64まではソレで繋ごっと。

939-pin は遅れるのか遅れないのか情報が錯乱してるからなあ
遅れるんだったら PCI-E で組むからどっちでもいいけど

>>724
Vcoreを低くするにはVtも低くする必要があるんじゃないの？
トランジスタを高速動作させようと思えば尚更Vtは低くなると思うのだが。
だからこそLongRun2ってのも出てきたんでしょ。

>>737
3/29発表は1/4期とも2/4期とも言える微妙な時期・・・・・

http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/col/02/
これが信用できるかどうかだな

>>445から修正

Tom氏のベンチを参考にしてたのですが、よく見たらTom氏のベンチ結果ではTualatin256k＝Tualatin512kに
なっていたので、Pentium3-Sが >>445 では低い値になっていたため、調べなおして 1.15 → 1.2 に修正しました。

-------------------------------

各コアのクロックあたりの処理能力比の表を作ってみた。

CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

クロックあたりの処理能力：CPUによって異なる。また、CPUによって演算の得意不得意があるため、実質的な処理能力はアプリケーションによって異なる。

　Celeron(Northwood, 北森セレ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.75
　Pentium4(Willamette, 藁)＝Pentium4(Prescott) 　　　　　　　：0.95
　Pentium4(Northwood, 北森)＝Celeron(Tualatin, 鱈セレ) .　　：1.0
　Pentium4XE(Gallatin)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.07
　Pentium3　　(Tualatin256k, 鱈)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：1.15
　Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：1.2
　AthlonXP (Thoroughbred, 皿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
　AthlonXP(Barton, 豚)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.4
　Pentium-M(Centrino)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.5
　Athlon64(ClawHammer, 黒濱)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.6
　Athlon64FX(SledgeHammer)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.7

2月の価格改定っていつ？

AMD、予定が遅れていいからPCI-Expressでも何でも盛り込んでプ一族を出口無しの状態に
してくれ。プ、目障りなので。

　 ヾ('A`)ﾉ ﾓｳｰ ｲｿﾁｭｰｹﾞﾝｷﾅｲｶﾗ
　へ/ﾍﾉ　 ｽﾚｶﾞﾓﾘｱｶﾞﾗﾈｰYo

>464 名前：root ★[sage] 投稿日：04/02/07 20:26 ID:???
>正直、こいつは「ものが違う」っていう気がするなぁ。
>
>車にたとえるなら、
>umaサーバのエンジンの排気量が2000ccだったとすると、こいつは5000ccぐらいある気がする。



Opteron凄すぎ。

>>741 どーでもいいツッコミなんだが、
なんでPentium-M(Centrino)だけコードネーム(Banias)じゃなくてシステム製品名なんだ？

このスレ見てると、かつてのコカ対ペプシのコーラ戦争とダブる。

三度の倒産を経験し、「家族で飲むのは安いペプシ、来客にはコーク」
とまで言われた三流会社のペプシが、ブラインドテストで47/53でペプシ
の方が美味いつうキャンペーンで徐々にシェアを拡大し、マイケルジャク
ソンとかティナターナーといった超大物をＣＭに起用して、かつてのイメー
ジを払拭してコカを追い詰め、焦ったコカがニューコークつうマーケティン
グの歴史に残る世紀の大失敗をやらかし、一年だけとは言えペプシが業
界首位を奪うに至ったのを思い出す。

下手したらプレスコットは、ニューコークと並ぶマーケティングの大失敗例と
して歴史に名を残すか？

インテルは、 "Compatibility Technology"と呼んでいる。AMD64とコンパチのつもりなのか、
単にx86-32とコンパチのつもりか、まだそれとはっきりわかるものがない。
http://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　／ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿　Athron64/　　　　　　　 　/ ﾌﾟﾚｽコット /＼ ／

しまった・・・

おまいら！
Opteron鯖は負荷200でも落ちませんよ！

>>751
XEONとは違うのだよ！　XEONとは！

XEONには、過剰負荷を処理できる性能はない、あきらめろ・・・
だが無駄死にではないぞ！

消し忘れ

兄弟達が悲惨な末路を迎えている中で（ItaniumはXeonの家庭内暴力で死亡、Prescott自殺、
Northwood危篤のため人工心肺で延命中、PenMはノート引き篭り中）Xeon一人の稼ぎが頼り
なのに、簡単にOpteronにいてこまされたらイカン。曙のように横綱らしく戦え。

　　　　　＼　＿＿＿个＿＿　　 /
　　　　　　／＼ ＿＿┌−┐＿＼/
　　　　／　　 ／ 　　　＼64/　　　＼
　　　/　　　∠＿＿＿＿│＿＿＿│
　 　 l::＿ ／　 　＜＞　 │　＜＞　|　
　　∠＿ノ:＼＿＿＿＿／＼ ＿＿/＞　XEONとは違うニダよ！　XEONとは！
　　　　＼:::::::::::::: 　＼＿＿_／ 　／　　
　 　　　　＼::::::::::.　　 ＼／　　／　 　　　

>>751
ピークで300超えだそうな。無敵オプテロン！

>>755
セレロンは先天性痴呆。

op鯖、さすがに負荷430over！、で落ちた。
でもこれからopにあわせたチューニングをすると思われ。

935 名前:root ★ 投稿日:04/02/07 22:39 ID:???
> 400です。
>
> でも、まだ不健康にはなってないと思われ。
>
> 430.45, 386.87, 207.97

稼動初日でＸＥＯＮの４倍の耐負荷能力、Opteron鯖
凄すぎ・・・・

プがだめだめすぎてけんかにならん

要するにXEONでもぼったくってたってことか

P4ってFSBが800になってようやくAthlonXPを捉えたのに
64で引き離されﾌﾟで自滅
政治力じゃなく技術力で勝負してくれよ

>>763
Pen4はAthlonにクロックが負け続けて仕方なしに出したようなCPU
技術力で勝負になるのはPen-Mをメインストリームに上層部が承認した場合のみだと思われ。

Prescottなんかｲﾗﾈ。
それよりもPentium-Mのデスクトップ向け製品を開発ｼﾙ。

Jim:
Automatic file system check failed; help!

私:
Oh. may be the file system is partially broken.
Is oyster901 now single user mode?


システムについていけず、HDDが陥落したもよう。

みんな
Celeron M
に注目

モバイルの癖にSpeedstepないのは致命的＿|￣|○

193 名前：root ★ 本日のレス 投稿日：04/02/07 23:52 ???
softupdateがオンになってなかったとは、ぬかった。
でも、これで本来の実力が出るはず。
さっきはいわば欠陥状態だったわけだ。ｼｮﾎﾞｰﾝ



そーとーハンデついていてそれでなお430を超えたようですよ・・・・
フルパワー時は・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}　　
　　 | ノ　　　　／ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿　Athron64/　　　　　　　 　/ ﾌﾟﾚｽコット /＼ ／

Cele「r」on
Du「r」on
Opte「r」on

Ath「l」on

とういうか研究費では両社桁違いで比較にならないと言われているのに
なんでこんな事態になるの？
研究費がそのまま商品性能に比例していないのは間違いなさそう。

無性に腹立たしくなってきたのですが。intelに対して。

>>772
intelは馬鹿な消費者を騙すための研究開発をやってんだよ。
だから研究にかけた金がそのまま性能に比例しなくても当然。

金額にはしっかり比例するがな

AMDのパッケージは遅れている！
Intelはヒートシンクなども研究している。
ヒートスプレッダなども導入は早かった。
AthlonXPはコア賭けうんぬん言われているし。
Athlon64のヒートシンクもイマイーチだと思うのだけれど。

>>746
ども。私の勘違いです。

>>741 からBaniasに修正しました。
-------------------------------

各コアのクロックあたりの処理能力比の表を作ってみた。

CPUコアの処理能力 ＝ クロックあたりの処理能力 x クロック周波数

クロックあたりの処理能力：CPUによって異なる。また、CPUによって演算の得意不得意があるため、実質的な処理能力はアプリケーションによって異なる。

　Celeron(Northwood, 北森セレ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　：0.75
　Pentium4(Willamette, 藁)＝Pentium4(Prescott) 　　　　　　　：0.95
　Pentium4(Northwood, 北森)＝Celeron(Tualatin, 鱈セレ) .　　：1.0
　Pentium4XE(Gallatin)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.07
　Pentium3　　(Tualatin256k, 鱈)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：1.15
　Pentium3-S (Tualatin512k, 鱈鯖)　　　　　　　　　　　　　　　　 ：1.2
　AthlonXP (Thoroughbred, 皿)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.25
　AthlonXP(Barton, 豚)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.4
　Pentium-M(Banias)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.5
　Athlon64(ClawHammer, 黒濱)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.6
　Athlon64FX(SledgeHammer)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：1.7

立派なヒートシンクつけてても冷えないﾌﾟﾚｽｺよりましだと思うが＞64

>>772
あれだ、お金をかければ良いというものじゃないと言うことでしょう。
青色LEDの中村さんみたいに、一番先端を切り開く人がいるかどうかという事でしょう。

>>777
そのＩＰＣの表はＡＭＤのモデルナンバーの鵜呑みでしょ？
本当にそれだけの性能あると思えないのですが？

実際のところ、今AMDを買うならどの辺がお薦め？

Opertron140って、意外なほどお安く買える感じだけど、
Athlon 64の方がお手軽なのかな？　教えてエロイ人！　　

>>781
Opteronで組むとメモリで金かかる。そのへんを考慮するべし。
安く組みたいならAthlon64、将来的なアップグレードを見据えるならOpteronかな。
Socket939がでた時が一番の買い時なのだろうが…

>>781
やっぱり、まずは用途次第かと。

socket940に939のCPUは刺さるのだろうか？
そこらへんが気になる。

>>784
ピン数違うから無理のはず。

>>784
刺さるんじゃない？
動かないと思うが。

>>780

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ やぁ
　|＿＿|
　　|　|

豚(FSB400)とバニアスってIPC同じぐらいって聞いたが

誤挿入を防ぐためにキーの位置変わるんじゃね？

>>784
HyperTransportあたりのpinは一緒の様な希ガス。
GNDpinが一個減った？

>>782　>>783
ありがとん。
用途はテキトーです。単純にAMDで組んでみるかという
感じなので。メモリが Registeredになるのは厄介かも。

評判のC'n'Qも、Opteronにはないのか(´･ω･`）

性能よりも世界初4Gプロセッサって肩書きが欲しいのでしょうな

>>791
だいじょうぶ。HALT時にはちゃんと省電力になるから。
（BIOSがしっかりしてれば）

NetBurstｱｰｷﾃｸﾁｬで10GHzまでいくころには300Wとかなってるんかいな…
そもそも10GHzまで逝くのやら

今年の夏ごろのメーカーPCの主要スペックを妄想してみた。

省スペースデスクトップ(バリュークラス、その�@)
CPU：AMD Athlon XP 2800+(Paris)
chipset：SiSあたりのソケ754用の安いやつ
RAM：PC3200 DDR SDRAM 512M×1
VGA：オンボード(最大64Mをメインメモリと共用)
HDD：S-ATA150 160G(7200rpm)
FDD：無し
Drive：4倍速DVD-RW
電源：200W
OS：WinXP Home(SP2)

省スペースデスクトップ(バリュークラス、その�@)
CPU：Intel celeron-M 1.4G(Banius)
chipset：intel i855GME
RAM：PC2700 512M×1
VGA：i855GMEチップセットに内蔵(最大64Mをメインメモリと共用)
HDD：ATA133 160G(7200rpm)　　　855系がS-ATAサポートしていればS-ATA
FDD：無し
Drive：4倍速DVD-RW
電源：160W
OS：WinXP Home(SP2)

予想じゃなく、そりゃ妄想言うんだよ。

>>796

>>795
>今年の夏ごろのメーカーPCの主要スペックを『☆『妄想』☆』してみた。

さて、今後控えるNocona(90nm Xeon)やPotomac(90nm Xeon MP)で
Opteronに対抗できるのでしょうか。

>>795
Banius系CPUの単価知ってて書いてんの？
Celeron-M が選別落ちだとしても、1万切るのは無理でしょ。

>>777 の値について。

>>780
AMDについては、いくつかのベンチを見て以下のように判断しました。
Bartonのみ、モデルナンバーよりも若干低いとみなして算出しています。

Thoroughbred　：　2700+（2.167GHz）はNorthwoodの2.7GHz相当とみなして、2.7÷2.167≒1.25 にしました。
Barton　　　　　：　3200+（2.20GHz）はNorthwoodの3.0GHzと3.2GHzの中間程度のようなので、
　　　　　　　　　Northwoodの3.1GHz相当とみなして、3.1÷2.2≒1.4 にしました。
ClawHammer　：　3200+（2.00GHz）はNorthwoodの3.2GHzと同等以上の結果が出ていることが多いようなので、
　　　　　　　　　Northwoodの3.2GHz相当とみなして、3.2÷2.0≒1.6 にしました。
SledgeHammer：　FX51（2.20GHz）は、Northwoodの3.7GHz相当と言われているので、
　　　　　　　　　Northwoodの3.7GHz相当とみなして、3.7÷2.2≒1.7 にしました。

>>788
Pentium-M　については、>>142 に1.5倍とあったのでそのままの値にしています。

>>799
確か$100ちょいだから13kくらいか？
それでも安いからってプッセレ使ったら冷却系のコスト高くなるでしょ。
それに、省スペースの筐体でﾌﾟの発熱には耐えられない。
よって、「CPU以外の部分のコストダウン」のためにPen-M系採用。

>>777
鱈ｾﾚと北森が同じってことはないだろ…
もちろん鱈が上な

ｱﾑﾀﾞｰはやっぱｹﾞﾌｫを使うべきかな？
nVIDIAは陰照と仲が悪い、ATiは陰照マザーの内蔵VGA作ってるもんね。

>>802
FSBやメモリ込みでほぼ同等なのでは？

Athlon64FX-53 & GeForceFX5950U VS Pentium4XE3.4GHz(ﾌﾟ) & RADEON9800XT

だとゲームにもよるが前者のほうがきびきびしてそうだな
まあAthlonとRADEの組み合わせが最強なわけだが

ラデはクロック重視、ベンチ重視。
はて、この言葉、どっかのCPU会社もそんな風に言われてるなあ。
あすろんXPとﾗﾃﾞ9600なやつは、安いから選んでるだけ。
ｱﾑﾀﾞについて語る資格なし。氏ね（わら

ﾌﾟはベンチも糞なわけだが

PrescottのSysmark最適化エラッタパッチまだ〜？
PrescottのSysmark最適化プロセッサドライバまだ〜？

なにが、「〜なわけだが。」だ。
知ったか、してんじゃねーよ。
最後のﾌﾟは署名か？
ご丁寧なこった。ボケ

AMDさえなければ、ﾌﾟはそこそこ受け入れられたのかもしれない。

まあ今回はAMDが良すぎたね。
2chのOpteronサーバはXeonサーバ比で価格1/3、性能4倍を実証してしまったし、
Athlon64はCGリビジョンに移行して1GHz(1400+)でTDP22Wだし。
DualチャネルDDRなSock939も近いし。WinXp-64bitも見えてきたし。

【uma作戦】2ch特化型サーバ構築作戦 Part5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076162131/398
・ロードアベレージが300になっても、処理速度はほとんど低下しない。
　umaサーバもそうだが、ちゃんとチューニングしてあるなら、
　ロードアベレージが高いからというだけで、無碍にお茶を飲ませないほうがいい。

・触った感触では、少なくとも従来のumaサーバ(Xeon 2.4G dual)の
　3倍近いポテンシャルがあるように思える。

・Opteron 242で、十分すぎるほどハイパフォーマンスである。
　つまり、金はI/Oとメモリに突っ込むべきである。

いちいち細かいんだよ。必死にに政治部番記者ぶり発揮してんじゃねーよ。ﾎﾞｹが。

低電圧版Opに期待！

＞Athlon64はCGリビジョンに移行して1GHz(1400+)でTDP22W

PentiumM対抗でつか？

おｐ鯖か。CPU処理よりHDDの限界が先に来るっておもろいな

>>803
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/kaigai032.htm

「Intelは自社のCPUの熱対策は考えているが、他のデバイスのことは考慮しない」(業界関係者)

過去の記事漁ってたけど、総じて後藤さんのはおもしろい

LGA775ペンティアム4 3.60GHz とAthlon64 3700+、FX-53 は4月リリース
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040205093054.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040207/etc_agevent.html

Prescottコアの発熱量という点で興味深いのは、デモ機で表示されていた
BIOSでのCPU温度。同じ「AquaGizmo」で冷却しているにもかかわらず、動
作中のCPU温度は、Pentium 4 Extreme Edition 3.20GHzとキューブ系PC
ケースをセットにしたデモ機では30℃中盤、タワー型ATXケースとPrescott
コアのPentium 4 3E GHzをセットにしたデモ機では40℃後半と、10℃近い開
きがあった。動作クロックが低く、ケース内部に余裕があるPrescott搭載PC
の方が、同じ水冷キットを使った場合でも10℃も高くなってしまうというわけだ。

　　　　プ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　20 レ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　プ　え
　　世 ス　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 レ　 |
　　紀 コ　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 ス　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　コ　ジ
　　で 許　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !?
　　だ さ　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　淫 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　厨　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

Athlon + nForce2 + RADEON

コ　レ　最　強

XEONは頑張ったよ。頑張った。
プレスコは後釜にはならんかったな。

>>818
コンデンサーは温度が10度あがると、寿命は半分になりますからねえ。
これにソニータイマーが付いた日には。

この時期にAMDそしてインテルともに重要なのは、選挙における浮動票のように存在して
いる鱈、河童のP6ユーザーをどれくらい取り入れるかだ。P6ユーザは次に移るのを
必死に探している！

・P6の良さは(今となっては)低発熱＆低消費電力。
・P6の良さは激安定。(かっては)鉄板とは440BXを指す言葉。
・P6の良さは性能が長持ちしたこと。今だってオフィス用途なら第一線。
・P6の良さはキビキビ。切れがいいこと。

…以上の点を考えてみると、もはやインテルはPentium-Mをデスクトップで出さねば
P6ユーザーを引き止めて置けない。さっさと出せ！インテル。
…AMDは一寸の工夫を怠った。AthlonXPにヒートスプレッタを付ければ少なくとも
「安心感」だけは増したものを…個人的にはXPにスプレッタが着けれられれば
今すぐに移ってもいい。当方鱈セレチキンなんで…Athlon64はスペック上のTDPの
高さが我々には受け入れがたいな。30W以下のスプレッタ付Athlonを希望する。

ヒートスプレッタって邪魔じゃん

うちの鱈セレには、ヒートスプレッダついてません。

AquaGizmoの宣伝ロゴ
「CPUよ、いくらでも熱くなれ！」
はプレスコにいってるもんだとばっかり思ってたけどこの温度か・・・

>>824
しかしコア欠けが怖い。それにAthlon64になって装着し始めたことからも
AMDもその有用性は認めていると思う。コア剥き出しにヒート辛苦つけたほうが
冷却的にはいいのは判るが…。AMDがつけたと言う事はある意味
世界的に見てもおそらくコア欠け、焼き鳥、ソケット爪破損は無視できない
ぐらい発生したのであろう。

>>823
人によってPentiumPro〜!!!までをP6って書いたりPentiumIVをP4って書いたりi486系をP4って書いたり、
紛らわしいんだよなぁ〜…。


まあ文脈で99%判断できるからいいけど。

>>827
実は正規代理店経由のはｺｱ欠け保証ついてるらしいんだがな。

＊Intelの現在の弱点
プレスココアは発熱が。１クロックあたりの性能悪い、コストパフォ悪い、

＊AMDの現在の弱点
AthlonXPはコア欠け、Athlon64は64bitのOSやアプリないのに意味ない、

>>830
OSアプリには窓が対応してないという限定つけるべきだろ?
LinuxはちゃんとSUSE LINUX Professional 9.0 64bitとかあるんだから

>>830
32BitOSでも十分に速いし、
そもそも「64Bitに対応している」はプラスポイントであり、
「Athlon64は64bitのOSやアプリない」のは無意味とか、弱点と言うほどではない。

SSE3に対応したソフトがあまり出なくても、それがﾌﾟﾚｽｺの弱点とは思わないし。

>>830
コストパフォーマンスが悪いのは北森
プはもっと下げられる余地が有る

>>823
かなり勘違いしてるようだが、BXの再来はもうないと思うぞ。
淫もあｍｄ両方含めて。

このごろ一人歩きしている言葉

・Pentium4はエンコードが得意
・32BitOSで64BitCPUを使っても無意味
・Tejasは消費電力が150W
・440BXは伝説の鉄板

>>806
ﾌﾟﾊﾊ　何こいつ

ゲフォの方だが、クロックだけに頼った低技術力で発熱という現実の前に破綻したのは。
んでドライヤーで世界の度肝を抜いた。
まさにIntelの先を逝ってる（藁

>>830
落ち着いて取り付け手順を守ればコア欠けなんて滅多にしないぞ
ガードレールが無かったら車はみんな崖下に転落するのか？

>>833
そう言えば、大サイズが北森;146mm^2、プレス子;112mm^2で小さくなってるが・・・
北森より利益が大きい？んな訳ないかｗ

>>838
プが圧勝だよ
チップ単価は1/8くらいになっている

ほう、インテルはぼったくってるわけですね

だから真のインテルファンは440BXへ逃避するのです

>>839
チップ単価は層鴨知れないけど、
信号電圧のオーバーシュート対策とか色々あったからなぁ・・・どうだろ？（´･ω･`）

440BX+鱈セレ
これが一番最強だろ？
ほんとはP3-Sがいいんだけどさあれはなんだ高すぎだ・・・
弱点はあれだなIO周りだな特にメモリが弱いけど
それでも普通にWindowsで作業する分だとキビキビ動くしレスポンスも
悪くない

　　　　　　　　　　　　一番最強

P4がエンコ強いってのも嘘では無いだろう
解像度を320×240にして、更に圧縮率の低い（10Mbps→5Mbps程度。）mpg2(DivXやWMVは論外)エンコードならね。
フィルタもかけちゃダメ

>>845
そんなに制限付けんなよ(ﾌﾟ

>>846
仕方ないだろ、これぐらい条件を絞らないとP4は勝てないんだから。
当然、P4寄りのベンチ記事だと詳細書くわけにはいかないから、何かぼかしたものになる。

P6が低発熱・低消費電力で評価されるなんて悪い冗談にしか聞こえないな。
ほとんど悪夢のような時代に突入してしまったようだ。

>>845
その"嘘では無い"という部分がけっこう曲者なわけで。
>>835の挙げている内容も、"条件次第では間違っていない"のだが、
その言葉を聞いた人は言葉そのままに受け取ってしまって
ちょっとずれたイメージだけが広まっていく。

>>849
仰る通り。
ぼかした条件でのベンチ結果はP4有利。
PCFANやITMEDIAを見るとベンチ条件が明かされないままP4圧勝と書かれてる。
俺は両方のユーザーだが、どちらかといえば淫厨だろう。
でも誤魔化しは許せん。

正直、漏れ的にはUSBに目を瞑ればBXよりSiS7xxの方が…
まぁ、どっちにしろマザー次第だけど。

Intel使ってる人はXeonは別みたいな言い方するけどそんなにいいものなの？
2chの鯖ではOpteronの1/4の負荷で落ちていたんでしょ？
鯖用途のみの結果なんで実性能についてはなんとも言えないけど、
少なくとも安定性についてはOpteron＞＞＞＞Xeonという印象を受けるんだけど。

Penium4に比べてXEONは超キビキビしているから。
それで別格みたいな感じ。

そもそも、個人向けのCPUの話してるのに
最近はXEON持ち出してきてウザイな。鯖・WS用のCPUだろうが。

XEONはOpteronに敗退し
P4EEは64FXの足元にも及ばず（用途によっては64-3000+にすら負ける）
プレスコは64に完全敗北した・・・・・・

そりゃ、店頭から駆逐したくもなるわな

個人的な勝手なイメージで XEON > Opteron > Itanium と思っていたが実際は Opteron >> Xeon >>> Itanium だったんだな。
XEON 値下げしないと不味いだろ……

まあIntelは必要以上にクロックに固執し過ぎたのが問題だろうね
今からでもPentium-Mをデスクトップ向けに開発すればいいんだろうけど
実クロックがP4に比べて著しく下げないといかんからやりずらいんじゃない？
一般的な認識からもクロックが大きい=性能がいいと思ってる人は多いみたいだし
まさか今更AMDみたいにモデルナンバー表記にするわけにもいかんだろ？ｗ
まあそこまではいいんだけど信じられないのがプレスコで更にパイプライン増やし
まだクロックを伸ばそうとしてるところか、、、結果北森より性能は悪化して更に
消費電力が凄い事になった。まだ北森コアからL2とSSE3追加しただけならそれなりに
Athlon64といい勝負になったのにもう気が狂ってるとしか言い様がない

>>856
AMDを圧倒できる手段は未だに溢れてるのに、わざわざそれらを捨ててるんだな。
足元にある豊富な食物に気づかずに「腹減った」と言ってる様に聞こえるよ。

http://www.septor.net/archives/51003698.html
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_8800,00.html
http://www.extremetech.com/print_article/0,3998,a=40616,00.asp
http://www20.tomshardware.com/cpu/20030422/index.html
http://www.tecchannel.de/hardware/1164/index.html


Opteronすごかったんやね。Xeonの方が上だと思ってた……

レスポンスだけだと、Celeronは366でも2Gでも大差ない。
どちらもXP Home Memory 256Mで。

メモリアクセスやHDDは圧倒的に2Gマシンのほうが速いはずなのにね。
どちらもPen3-1Gには勝てんが。

>>858
でも、Windows XP下のベンチはやけに低いね・・・。
もう少しメモリ帯域を広くすればかなり速くなるような気がするなぁ。

>>860
これ以上広くしてどうすんだよ？現状で足りてるだろ。

>>618
がとてもダサく見えるFSB_1GHz+_Over8.6GB/s これだけ言いたいんだろｗ

>>860
ん？その紹介されてるベンチだとDDR333でしょ？
だから、DDR400に換えてしまえばもうちょっとスコアよくなるんじゃないのか？と思ったわけ。

それはメモリ帯域広くするって言わなくないか(;´Д`)

うーむ、言い方が悪かったか・・・。
DDR333>DDR400にメモリ帯域を広くする。
DDR333>DDR400に交換して、帯域を十分に使えるようにする？

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(＿　LGA775　/　　　　　　　　 /Athlon64 /＼ ／

>>865
言いたい事解るが、Opだと333×4CHだから帯域は十分すぎる
ほどだと思うよ。ベンチは上がるかもしれんが・・

あと、Opの本当に優れている所は高負荷が掛った時のメイン
メモリのレイテンシの落ち込みがとてつもなく少ない事と、
分岐命令予測の大幅な強化だから、ベンチには余り出てこない
と思うよ。

実際の強さは今回の鯖で十分解ったと思うけど

>>836
ラデオンは24BIT処理のベンチマーク特化型。インテル
ゲﾌｫは32BIT処理の実用向き。AMD


ラデオンはピノキオの鼻

>>842
そんな物は北森葬って、ﾌﾟﾚｽｺ売りまくれば直ぐにペイできる。
コスト１/８で売値は同じだぞ。利益でまくり！

>>868
ラデオンは次期コアで 32bit 化。
そして GeForceFX は最近のドライバでは
32bit 処理でも強制的に 16bit で処理してベンチスコアを稼いでいるらしい。

>>870
なにーぃいラデオンは次期コアで 32bitだと
乗り換えはもうちょっと待ってみよう

>>870
＞32bit 処理でも強制的に 16bit で処理してベンチスコアを稼いでいるらしい。
らしいも何も、信用できるサイトでその情報を得たのか？どうせ脳内だろ。

と釣られてみる

>>870
それ本当ならnvidiaもうだめぽ。
nv40に期待するしか。

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おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
インテルの本当の狙いは高クロック化なんかじゃなくて、製品の買い替えサイクルの短期化なんだ。
プレスコの消費電力を上げて、発熱を激しくする事により、
CPU以外のパーツの寿命を短くしていく事が本当の目的だったんだ！
CPUによる高負荷、高発熱→M/B等の故障→買い替え検討→新しいCPUとセットで交換→初めに戻る
このサイクルを作るのがインテルの本当の狙いなんだよ！！！！