INTEL厨 vs AMD厨 Part32

■前スレ
INTEL厨 vs AMD厨 Part31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084965517/

過去スレは>>2-10あたり。

■過去スレ
29http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/
28http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084190753/
27【ＰｅｎＭ】【ＡＭＤ64】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084191507/
26（重複を再利用）【録音】【(´･ω･`)脂肪】http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083574311/ →スレスト
25【LGA775】【ソケ939】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1083552000/
24【録音】【(´･ω･`)脂肪】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082555300/
23【64】【(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081898975/
22【死に筋】【順調】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1081063015/
21【骨髄反射】ｴｸﾞｾﾞｸﾃﾌﾞ】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080718984/l50
20【ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ】【ｵｲｰｽ!】http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080397265/l50
19 【メジャー】【マイナー】(18->19)http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079814499/
18 【ﾌﾟﾛｾｯｻ】【ﾅﾝﾊﾞｰ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079370490/
17 【IA-32e】【AMD64】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1078860272/
16 (Part15重複再利用) http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716688/
15 【共有】【HT】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077716794/
14 【クロック】【ＩＰＣ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1077089057/
13 【本家】【互換】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076348678/
12 【爆熱】【省エネ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075824912/

11 【詐欺】【誠実】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075298625/
10 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1075027490/
9 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1074331707/
8 【150W】【水冷】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073634575/
7 【厨スレ】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073308232/
6 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1073005249/
5 【未来予想図】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1072454692/
4 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071928463/
3 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1071422511/
2 【もっさり】【不安定】 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1070968090/
1 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1069663034/

ごめ、30が抜けてた
30 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084738599/

33として再利用しましょうか...orz

32 先生 vs INTEL厨 ・ AMD厨 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/

ここは「INTEL厨 vs AMD厨」スレであって、
「先生 vs INTEL厨 ・ AMD厨」スレではない。

















なんて屁理屈を言っても通じんわな。

てか、今時業務でC++でなくて素のC使うのってかなり特殊じゃない？
charとか見て懐かしいとか思た
winだからTCHARだしなぁ・・・

>>8
業務で素のCを使うことはあるよ。
元はCで書かれていて、GUI部分だけMFCで書き上げる場合とか…

既存の動いてるものの移行の時とかに起きやすい。
# C++で書き直せば見栄えもよくなるんだろうけど、客先が理解できないって事もある。

>>8
科学技術計算だと、ライブラリが用意されない分野だとFortran/Ｃが中心、
優れたライブラリがあれば言語問わず、というところでしょうか。

前スレの最後の方録音をうまいことスルーして
話が進んでいていい感じだった。

完全にメッキがはれていい加減うざいから皆スルーしようよ。

>10
objファイルをリンクすれば済む話だし、c++からcの関数を呼び出せば終わりだし。
でもFortlanは二次元配列がアレなので泣ける

>8
UNIX（Linuxぢゃないよ）の業務は、過去のリソースの有効活用から、Cが使われる事が多い。
あと、工場向けの機材の制御系とかは、Cが主流と聞いた。

>9　昔はC++の開発で、逆にMFC禁止とかもあったけどね。
VC++のVer5の話だったけど、アプリケーションフレームワーク使うと
漏れなくメモリリークがついてくる、という理由で。

録音の生きがいを奪うような真似はいかん。
スルーなんてもってのほかだ！

>>14
先生 vs INTEL厨 ・ AMD厨 Part32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085168182/

●●●●●●●●●●●●●●●●●●　　注　　意　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
録音テープ、略して録音(同じ事を繰り返すことからついた。コテトリップ：◆Rb.XJ8VXow)にご注意
(◆Rb.XJ8VXowでググってみましょう)

彼は Pentium4、Windowsと自分が「信仰する製品」を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰし、
ライバル製品を攻撃するため、ﾏﾝｾｰｽﾚ/攻撃ｽﾚを乱立し、
これに24時間(20:00頃〜朝7:00頃が多い)張り付き自作自演を繰り返すことで有名で
主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着します。
セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没します。
4月半ばに自作板での事件（http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html）以来コテを
名乗ることをやめる場合もありますが（名無し、別コテの場合も多数あり）論調は全く一緒であり
見分けることはある程度可能です。

特徴
・他人の(自分が理解してない)文章を自分が考えた文章として書き込む。
・同じ持論を執拗に言い続ける。煽りのパターンが同じでワンパターン。
・短時間に、ある意見に同調したレスを続けて書きこむので、いる、いない、自演がわかりやすい。
・間違いを指摘されると「判るかどうかわざと書いたんだよ」と言うorなかったとしてシカト。厚顔。
・しかし敵の間違いはどんなに些細でも執拗に繰り返し攻撃。コピペ。忘れない。粘着質。
・コテを名乗るときは一見、論理風の文調で理系を演じるが、実は論理的思考は苦手で素地は幼稚。
・なので自分の攻撃が破綻すると自演で全く違う話や、振り出しに戻して、自演で自レスﾏﾝｾｰ。
・聞きかじりの知識＋妄想で話をするため、ソースがあやふや。
・どういうわけか偉そう。

録音について詳細
【疑問は】Pen-4 HTマンセー2【録音が解決】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078586975/

このレスをお守りとして録音犬畜生がウザイスレに貼り付けてください(効き目がないことも多々あります)。

705 名前： ◆Rb.XJ8VXow 投稿日：04/05/17 02:22 ID:AoN4fD/5
>>700
君の使っているＣ言語はgoto文があるのか？
すばらしいな。

731 名前：Socket774 投稿日：04/05/17 02:43 ID:qoqhFss3
>>705
録音のCにはgoto無いの？

734 名前： ◆Rb.XJ8VXow 投稿日：04/05/17 02:43 ID:AoN4fD/5
>>731
無いな。
あるのならサンプル見せてごらん。

742 名前： ◆Rb.XJ8VXow 投稿日：04/05/17 02:49 ID:AoN4fD/5
>>740
じゃ〜出してみなよ（ゲラゲラ

756 名前： ◆Rb.XJ8VXow 投稿日：04/05/17 02:56 ID:AoN4fD/5
>>753
使わないのなら無くても良いだろ？（笑

799 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/17 03:13 ID:AoN4fD/5
>>793
gotoを使えば構造上の冗長性を減らすことが可能だぞ！（笑



INTEL厨 vs AMD厨 Part29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084643061/705,731,734,742,756,799
から。とりあえずgotoの件ねヽ(´ー｀)ノ
バカ発言を必死に無かった事にする経過
その後完全スルー

だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを載せすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞ。

プログラムできないことはこことかみればよく判る。

衝撃！！！！！(でもなんでもないけど)
自作ＰＣ板を中心に粘着し続ける自称プログラマー、
実はただの笑えないコメディアン「◆Rb.XJ8VXow 」こと
通称「録音」犬畜生は Ｃ言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない
完全なプログラミング素人だったw

これは自作板で録音犬畜生が立てた、氏の愛するＣＰＵ、
Pentium4の新コアPrescottベタ誉めスレでその録音犬畜生のつづる、
ハッタリとおとぼけのストーリーだw

http://z-temp.hp.infoseek.co.jp/2ch/Prescott699-.html

|-`).｡oO(ここ位はﾏﾀｰﾘとまともに語りたいというのは贅沢でしょうか？

>>19
◆Rb.XJ8VXowが来ないうちは大丈夫ですよ。

>>19
( ´-｀).｡ｏＯ(ボクも疲れたんでまたーり語りたいです。)

みなさんへお願い。

このスレはsage進行でお願いします。

Opteron Dualのキューブ型ベアボーンいいなぁ…

|-`).｡oO(それではsageで行きますねｗ

>22
http://www.digit-life.com/news.html?105036#105036
これですよね？
I willのﾏﾏﾝてどうなんでしょう？

・・・て、これでは Iwillスレかopスレに行け！て話になっちゃいますよねｗ

キューブ型ベアボーンとはいえ、300Wの電源で大丈夫なんだろうか・・・
もしOp Dualでも問題無いなら結構いい線いってますよね。

PenMもDual可能だったらこういうのが出てくる可能性があるんですけどねぇ。
とはいえPenMベースのXeonはまだ先でしょうし、なんとも歯痒いですね・・・・ｗ

>>24
そこで Xeon の dual キューブを。
Antec の M-ATX キューブがあるので、M-ATX マザーの dual ならキューブになる。
・・・あったっけ？

既存のシステムから考えると、上記 Antec キューブ並みの筐体容量があれば、
Xeon dual でも大丈夫だと思われる。
いっそ、ブレードサーバのブレードだけ持ってくるとか・・・

>>24
Opの低電力版を想定してるのではないかと（低電力版出てたっけ？）

>25
AntecのM-ATXキューブというとこれですよね。
http://www.antec-inc.com/pro_details_enclosure.php?ProdID=15130
しかしXeon DualマザーでM-ATXのものは見つけられませんでしたorz
キューブとかスリムタワーの3DCGレンダリングマシンというのも机がすっきりしていいと思うんですけどね。
紙の資料を机に広げながらの作業をしているとこういうものが欲しくなってきます。
それにこれならPCを上に重ねて置く事もできますしね。

>26
まだ出回っていないんじゃないですかね？
もっとも選別品でしょうから発売されたとしても高いでしょうけど(´ー｀；)

>>27
ﾄﾞｿﾞｰ（'・ω）つ 参考URL
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2004/03/26/648940-000.html
http://www.septor.net/archives/77022188.html

いろいろ欲しいものが出てきて困ってしまうなぁ。

>>28 しまった。価格改定されてたんだ。

>>27
こちらどぞ。
http://www.septor.net/archives/83940759.html

>28
ヽ(´ー｀)ノ□ ﾜｰｲｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽｰ
Antecのケースは電源に12cm角のファンを設けていたり
背面のブラケット部にブロアー式の薄型排気用ファンも取り付けられていたりして廃熱面の対策も取られているようですね。
ﾌﾟﾚｽｺが安定して稼動できるのなら選択肢が一層広がりそうｗ

>29
これを見ると246EEと248は同じ価格になっておりますから、246EEで\90k前後位になりそうですね。
246に比べて+\30k×2というのが悩みどころです。

総額\300k強のキューブPCか・・・

>>30
キューブ型だとHDDや光学ドライブ類が少ないから案外300Wでも行けるかも・・・
うちで試した限りでは400Wでも

CPU:Opteron248*2
MEM:DDR400 512*4
HDD:7200rpm 120GByte*2
VGA:GeForceFX5200
ETC:TVキャプチャカード、光学ドライブ2台

位なら動きましたから。(電源の品質次第だとは思うけど。)
心配なら240〜244のRev.CG辺りにしておけば大丈夫かと。

そのスペックならSCSI15000rpmとかで逝って欲しいなー

ココは静かだな・・・。

>>32
現在はこんな構成ですけどね。

M/B:IWill DK8X
CPU:Opteron248*2
MEM:DDR400 RegisteredECC 512MByte*4+256MByte*4
VGA:MSI GeForce FX5200
HDD:Maxtor 6Y120M0*2+6Y160M0*2
PCI-X:空き
PCI66:Adaptec AAR-2410SA
PCI-1:Canopus MTV-2000
PCI-2:IO-DATA GV-MVP/RX
P/S:Antec TruePower550 EPS12V

見ての通り、キャプチャ・エンコード専用と化しているのでSCSI15000rpmはコスト
対効果の点ではちょっと・・・既に160GByte1台は埋まってるし。(^^;

当初は仕事に使うつもりだったマシンなんでSCSIは考えたんですが、既に10000rpm
クラスが10台ほど余ってる状態なので・・・


例のキューブ型は既に買う気マンマンなので、買ったらどこかでレポートしましょうか？

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>34
オプDual PCをキャプチャ＆エンコ専用ですか・・・ 凄過ぎ(；´Д｀)
それにGbEを付けてファイル鯖と繋げれば、すばらしい録画環境が整いますね。

> 例のキューブ型は既に買う気マンマンなので、買ったらどこかでレポートしましょうか？
ここだと微妙に適してないので、よろしければOpスレにお願いします。

>35
そろそろそのテのＡＡを貼らずにおいてもらえませんか？
ていうか、アム厨が笑いながら淫厨を殴っているように見えて恐ろしいです(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾋｰ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　プレスコ　　　　　　　　　/

>>36
本当は仕事に使う予定だったんですけどね。(^^;
注文した直後に会社の社内規定が変更になって、私物持込禁止になったものでこんな
構成になっちゃいましたが。

GbEはサブのAthlon64(K8V Deluxe)にもオンボードで載ってるのでハブで接続してます。
(本当はこっちがキャプチャ・エンコード用メインマシンになる予定だった・・・)

レポートの方はOpスレかIWillスレでやりましょうか。


・・・あと少しで録音隔離スレが埋まりそう・・・ここもまた録音の自演会場になるのか・・・

エンコマシーンなんて未だに北森セレ1.7GHzです。

>38
別スレを立てて下さったようですので、最悪の事態は回避されたみたいです。
私は荒れさえしなければ◆Rb.XJ8VXowさんが来てもいいと思うんですけどね。
双方が煽らないようにすれば良いと思うのですが・・・

> GbEはサブのAthlon64(K8V Deluxe)にもオンボードで載ってるのでハブで接続してます。
そういえばオンボードにGbEが有るんでしたねｗ
いいな〜 XP2500+とNF7-Sの私とは大違いｗ

ところでVC++等のコンパイルとかは、やはりXeonよりOpteronの方が速いんですかね？
こういうもののベンチマークはあまり見た事が無いので興味が有ります。

＞私は荒れさえしなければ◆Rb.XJ8VXowさんが来てもいいと思うんですけどね。
いや物理的に不可能だから。

>>29
8XXシリーズも値下げされてたんだな
鯖用途なら844QUADあたりでも十分か？

>>41
同意。
>>40
串録音？
これに当てはまりますが。
＞絶対に録音を批判しない。一見録音に対して批判をしているようだが、冷静に発言の内容を分析すると
＞そうではないことが解るはずだ。

>>40
コンパイルに関してはCPUよりHDDのランダムアクセス性能が圧倒的に支配的です。
実際、過去に

1.Pentium3 800EBMHzDual+7200rpm IDE HDD→Pentium3 1BGHzに換装。
2.Pentium3 1BGHzDual+7200rpm IDE HDD→Ultra160SCSI 10000rpm HDDへ換装。

とUpgradeしたことがありますが、1.では数分しか高速化しませんでしたが、2.では
それまで1時間以上掛かっていたコンパイル時間が30分弱まで高速化されましたから。

>>43
なぁ、録音の言った事は全て間違いなのか？
その条件作った録音認定厨キモイんだけどさ。
レスに録音批判を混ぜないとすぐ録音認定されそうじゃないか。

折角録音隔離できたんだからCPUの話しようよ

>>45
正しい部分は全体の1%くらいかと思われます。
少なくともトピックレベルでは、正しいものが皆無だったような。

普通の詐欺師は、真実9割に1割の嘘を混ぜますが、
録音の場合は9個のｽﾚの中に1文程度の真実しか含まれません。
しかも、文脈は滅茶苦茶です。

>>46
今は、Intel休眠期、AMDもやや停滞で、ちょっと寂しいですな。
来月になって939pin Athlon64とLGA775が出始めると、議論も活発になるでしょう。
（ベンチマーク論争に終始するかもしれないけれど）

>>45
＞録音認定厨キモイ
録音隔離スレでの発言に対してそんな事を言い出すお前の方がキモイ。
>>47
warota

このスレは録音を隔離して立ち入り禁止にした（結果的にそうなった）
録音以外の事を話すスレなので、この話題は終了。

>>48
何か色々な新規格（他にもPCI Express、BTX等）が発表されてて、
買換え需要の効果よりも買い控え効果の方が大きくなっているような・・・。
NetBurst路線がぽしゃったんだから、BTXは断念して欲しい。箱（ケース）が使えなくなるのは痛い。

>>49
ここは録音隔離スレじゃねーし
しかも、録音認定はキモくなくて録音認定をキモイと言うのがキモイ？
わけわからん。てか、仕切んなや。

はいはい、こちらへどうぞ。
INTEL厨 vs AMD厨 Part33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085327360/

うーん自分の発言で怪しい雰囲気が・・・
一応これだけレスしておきましょうか(´ー｀；)
>43
NNNbp/7dは私ですし、当然◆Rb.XJ8VXowさんとは別人です。
確かにあちらのスレでも特に批判してはいませんけどね。
まあ、どちらにせよﾏﾀｰﾘしてるならいいのではないでしょうか？ヽ(´ー｀)ノ
という事でこの話題は終わりにしましょう。

>44
ありがとうございます。
なるほど、HDD性能が物をいうのは間違いないですね。
しかし、HDDが同じだった場合はどうなんでしょう？
もっともチップセットやホストの性能も絡んできますので、プラットフォーム単位の比較になってしまいますが。

>49
最近はGbEやグラフィックカードの廃熱問題も抱えておりますから、いっそBTXに移行してしまった方がいいかもしれません。

>>52
GbEは、当のＩｎｔｅｌ自身が、発熱の少ないチップを作っているので、除外してよいかと。
ビデオカードの発熱増大は問題ですが、BTXはそれを考慮したものになっていない。
Ｉｎｔｅｌはビデオ機能を、チップセット内蔵でやってしまいたそうなので、考慮していないのかも。

どちらにしろ、BTXは、CPUの冷却優先で、周辺のものへは、
あまり考慮されていないように思えます。

む。なんかWeb巡回してたらAthlon64のキューブ型ベアボーンなんてのもあるのね

# 借金さえなければ即買いなのになぁ…

>>50
もう一度>>49をよく読むことをおすすめする。
会話が成立していない。

>>53
BTXはﾌﾟﾚｽｺ系用としか思えない。
ひたすらCPUを冷やす「だけ」の設計に見える。
ﾌﾟﾚｽｺ系CPUの発熱を何とかするためだけの規格といってもいい。
ﾌﾟﾚｽｺ系がﾌﾟﾚｽｺで終わる事が決まった今、BTXは無用の長物。
グラボ他の冷却も考慮しなおして、規格を考え直したほうが良いように思う。

PenMのクロック一気に上げてAthlon64追い抜くためにBTX維持かも
プレスコはそのための墓標

>>55
串録音という単語を出した>>43に対して6poM/xz6が出した返答に対し、
「録音隔離スレでの発言」と場違いであるように>>49が言っているので
ここでは>>49の>>45に対するレスが会話として成立していない。

正直、ここは隔離スレじゃないから録音認定だの串録音だのあまり意味ないんだが・・

そういえばプレスコでP4は終わるんだったか…
んで、Pen Mが主力になると。

Intel側は対Opteron CPUが出てないような気がするが…

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 In＿�п@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼｀∀´）　＜ DDR2ﾏﾀﾞﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　|　
900ピンの新ソケットでAMDユーザーに大打撃
http://jp.expertspc.com/products_review.php?txt_seq=70

>>56
結局BTXに移行させられるのかなぁ・・・。
ケースくらい既存のを使わせてくれよ・・・。
>>57
餅つけ。録音じゃあるまいに。
>>58
そういえばそうだね。

>58
鯖系は切り替えにしがらみがあることと
企業サイドはどうしても過去の実績と惰性で決めちゃうからねぇ

まぁジリジリとシェア喰われてますがIntel・・・
どっかの英文サイトに夏に新CPU発表するようなこと書いてあったよ

Intelのとりうる対抗策は価格攻勢か新商品投入の二つ。
値下げすれば収入にダメージ。
有効な新CPUを投入すると、あ痛ニウムにダメージ。

あ痛ニウムの超強力な新型でも出してXeonを駆逐
するくらいしない限り、どうころんでもAMDには損に
ならないね。

>>62
そうね、何だかんだいってフラグシップで勝つってのは極めて有利だからね。

そういう意味ではネットバーストもノースウッドまでは有効に機能してたんだが業火に自らを
滅ぼしたからな。

P-Mスレあたりでは冷えひえで高性能なんて言ってるが、やはりフラグシップで勝てないとね。

どうにかプレスコの発熱を押さえ込むかP-Mをうまくクロックを伸ばせる方向でひとつ改良
してくれんかなあ。

PEN-Mだってクロック上げて消費電力と発熱に目をつぶれば２．３GHｚくらいにはなるんだろ？
でもAMDはもっと上げてそこで突き放す

>>55
本当に冷やしたいのは、
MEM（ATXだと風向に対して垂直）
NB（ATXだと無風かCPUクーラー通った熱風しか当たらない）
コンデンサ（同上）
だよ。

＞BTXはﾌﾟﾚｽｺ系用としか思えない。
ﾌﾟﾚｽｺ系専用ならCPU排気はそのまま外に出すよ。痛みたいにw
CPU排気で他を冷やすと言う設計は、寧ろCPUが低発熱と言う前提の元に為されていると思われ。

>>52
コンパイラの内部処理は、構文解析という処理形態の都合上、分岐が多くメモリへの
アクセスも断片的になりがちなので、レイテンシ重視であるOpteronの方が有利でしょうね。
ただ、Xeonもマルチスレッド対応コンパイラでHTを有効にした状態だとどうなんでしょ？
流石にこれは試す気にはなれないもので・・・。(^^;


>>64
何とか引っ張って2.4GHzって所でしょうね。＞Pentium-M
Athlon64も「90nmで104W！」とか騒がれてるけど、その時点でモデルナンバーは4000+超。
実クロックにして3GHz Overな訳だから、実はNorthwood 3.0〜3.2GHzとほぼ同等で
それほど騒ぐほどの発熱・消費電力にはならないように思えるので、充分突き放せるでしょう。
特にAMDのTDPは「良い意味で」あてにならないから。(w


>>65
同意。確かにあのレイアウトはCPU冷却を重視したと言うには微妙な気がする。
ただ、現実的にはAMDにはBTX移行のメリットはほぼ無いし、初期のLGA775版マザーはほぼ
確実にATXレイアウトで出荷されると思うから、BTXレイアウトは少数に留まる可能性も
あると思う。
そうなると「総入れ替え」同然のコストをかけてまでメーカー機が採用するかどうかが
ポイントになりそう。
(何しろ電源まで24pin「EPS12V非互換」に変わるとなると、流用できるものはほぼ無い。)

さて、この状態でBTXの普及がどの程度進むんだろうか・・・？

>>65
＞CPU排気で他を冷やすと言う設計は、寧ろCPUが低発熱と言う前提の元に為されていると思われ。
Pen-M用？
BTXを考えた頃と状況が変わっているのでは。
どの規格にしろ、CPUを冷やし終わった空気で他のパーツを冷やすのは不合理だと思う。
CPUファンは吸出しの方が良い様に思う。
ただ、ファンそのものの寿命は短くなるだろうが。

>>67
コスト考えなければ痛のやり方が一番効率的だ罠。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0405/25/epc04.html
組み込みCPUで1GHz超えてるのかぁ…

　　　　　A＿A　　 ＼＼　　　　♪
　　　 （　・∀・）　　　}三{　　／
　　　と　６４　つ＝＝□　　　　ﾋﾟｺｯ!
　　　　 Ｙ　 イ　　　　}三{
　　　 　 し'ヽ_）　 　< 　>_�пｿ　　
　　　 　　 　 　 　 （＾Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　〉　 プ　 /

と、いうか、PentiumＭだったらＢＴＸにする必要がないんでわ。

無いと言えばﾌﾟにも無いし、有ると言えばC3にも有る罠＞BTXの必要性

どちらかと言えばBTXは、CPU以外の冷却強化がメイン。

>>72
冷却強化&静穏性だね。

>67

確かにあんまり冷えなさそうだけど、風量があればそれなりに行けるような気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 A＿＿A__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： / ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　―　　―| ： 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　　 　 　 ( _●_)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､,　　　 　 |∪|　ﾉ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ　　 　 　 　 ヽノ
　　　ぶりぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ●l　　　　　　 　 ｀ヽ､　　￣)＿)＿
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'ゝ＿＿,ノ　　　 ﾉ　￣￣___　_____ ヽ
　　　　　　　　　 　�п@｜　 　　γ´ 　 __／'",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　/　　/´　／※※※※※※※※※＼
.　　　　　　　　　　IN丿 　　　ﾐ人__ノ　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

>66
コンパイルはCPU単体で考えるとOpteronの方が速いと思いますが、チップセットも考慮に入れるとどうなのかと思った次第です。
まあ、それでもOpteronプラットホームの方が速いでしょうけど・・・(´ー｀；)

>72
BTXはマザー自体を冷やすという発想もなかなか良いと思います。
基板自体もチップの熱を逃がす役割を果たしておりますから、意外と無視できない要素かもしれません。
しかしよく見ると、拡張スロットに挿してあるカードの廃熱に関してはあまり考慮されていないような・・・
ですから>52で挙げたGbEやグラフィックカードの廃熱問題は、BTXになっても改善されなさそうですね。
粉砕バットで自分の頭を殴ってきます・・・・

PenMにNetBurstの良い所を盛り込んでいけば良い物ができそうな感じがします。
HTTと倍速ALUだけでもかなり効果的だと思うのですが。

Socket939 Athlon64 3800+のレビュー
http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=105

>>77
そのレビュー見る限り3800+ってのは看板に偽りあり！って感じだな。
発熱だけは非常に高くなっているようだが・・・

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　　　　
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　　
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　ん？そのレビュー見る限り3800+ってのは看板に偽りあり♪
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ::::::::＼

>>78
みんなここで待ってますよw
INTEL厨 vs AMD厨 Part33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085327360/

できればAthlonXP 3200+も比較に入れて欲しかったなー。
ＡＭＤとしては比較対照にしたくないのは解るけど

>que l'Athlon 64 3400+. En situation d'overclocking à 1.8 Volts,
>le radiateur AMD Box qui est pourtant de bonne qualité affichait
>quasiment 60°C :

コア電圧1.8Vまでかけても60℃か・・・Prescottには恐ろしくてこんな電圧は
かけられん・・・

>>82
アルミクーラーが溶けたりして……

>>83
それは大丈夫。
その前に電源とマザーが火吹くから。(w

パソコンが石油ストーブ以上に危険になってる気がする。。

>>78
＞>>77
＞そのレビュー見る限り3800+ってのは看板に偽りあり！って感じだな。
＞発熱だけは非常に高くなっているようだが・・・
翻訳っす
>>77
（今日は本スレで滅茶苦茶いぢめられたからウサ晴らしだ）
そのレビューだけを見る限り3800+ってのは看板に偽りあり！って事にしておこう
（ﾌﾟの事は黙っておこう）
発熱だけは非常に高くなっているようだが・・・
（曖昧に終わらせておけば余計な突っ込みも入らないだろうしなｗ）

>>78-80,86
全力でシカトしてマトモなスレを維持しようとしてるんだから、
弄るなYO！

>>82
フィンの温度でしょ。ケース内はもっと高い。

同じサイトで、Dothanの2.4GHzへのOCで28℃と出ているが
これはすごいんじゃないの？

>>86
ﾜﾛﾀ
>>87
>>80で誘導したにもかかわらず行かなきゃ
◆Rb.XJ8VXowがただの腰抜けって事になるだけだから気にしない。

>>88
Dothanは凄いね。
ﾌﾟﾚｽｺだと違い意味で凄いんだろうね。
それこそ計測不能だったりしてw

>>88
ＣＰＵフィンが一番熱いと思ってる俺はもう時代遅れなのかな。
まぁ、この前皿振1800+で熱暴走させたの俺だけど

ＨＤＤ２基があそこまで熱くなるとわ。
今までＣＰＵとチップセット以外専用ファンなんて必要ねーってのが主義だったけど、
ついにＨＤＤファンつけることになりますたよ。

まあ、Athlon64がある程度熱いと言われるのは仕方ないかもね。
なにしろ、従来ならNorthBridgeの役割だった
・AGPコントローラ
・メモリコントローラ
・IOコントローラ(実質はSouthBridgeにスルーするだけ。)
のうち、メモリコントローラとIOコントローラ(X-Bar Switch)がCPUに統合されてる
訳だから。

Pentium4とAthlon64で消費電力を比較するときは
Pentium4+NorthBridge vs Athlon64+AGPTunnelで比較しないと無意味だと思う。

フィンよりもケース内温度が高いって
単純に冷却設計失敗している気がする。


その前に「フィンよりケース内の対流温度が高い」って現実にあるの？

そんな無茶苦茶な話は幾らなんでも無いような…

CPUのTCASEの事だと解釈してみるﾃｽﾂ

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　そのことは解決済みだ！
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼

>>78
ここは録音隔離スレじゃねー！

>>96
だから反応すんなｳﾞｫｹ！
てめーも一緒に消えれ！

Pen4はモデルナンバーの比較対象としてしか存在価値が無くなりましたね。
Athlon64が3800+と言うのに届いていようが居まいが、プは欲しいとはおもわん。
これが究極の解答だな。
商業的に死んだものをいつまでも語ってもしょうがないし。
intelはDothanのデスクトップ版をとっととだせ。

>>98
まぁまぁ、Pentium4もプレスコで終了みたいだし。
Pentium Mを主力にもってくるみたいだからまたーり待て。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/26/news014.html
淫照必死だなｗ
統合ソリューションで勝負ってのは歓迎すべきだが
CPU単体で勝負できなくなりますた
って言っているようなもんなのだがなｗ

もうね

＞Grantsdaleのメリットを説明できるように、小売店員に特別なトレーニングを行っているところだと話す。

Intelらしいと言うか。

>Dolbyオーディオ
nforce2使いとして興味あるなぁ。内蔵GPU&サウンドでは最上位になるのかな?

>>98
P4がMNはじめたら価値なくなるのはAMDのMNだぞ。

そのころになってまたぞろ「雷鳥比ですが何か？」とか言い出しそうだが、雷鳥と性能
比べるやつがどこにいるっての。

>>103
釣りだよな？
AMDのMNはすでに雷鳥比ってーかAthlon64内でのランク付けでしかないだろ。
実際、L2が1MBの3200+と3400+のクロック比は200MHzだし。

>>103
AMDは次期AthlonXPでIntel方式のモデルナンバーを採用する方針だそうだ
3xx、5xx、7xxってやつね。
ParisコアでSocket 754だそうだ。

１、intelが自社製CPUをAMDのCPUと価格・性能と比べにくい評価方式に変更
２、AMDはintelの新方式と比べやすい評価方式に変更
３、１に戻る

とりあえずここを見るのは基本。
http://www.septor.net/

えーと

2800+ → 280
3000+ → 300
3200+ → 320

ってのを前に見て今までのMNの桁減らしだと思ってたんですが違うの？

Geodeの話はしないんですか？

>>108
最初はそうでも、そのうち変わってくる
デュアルコアCPUだと従来のAMDモデルナンバーでは性能が表現できないからな
んで、AMDもIntelと同じように、数値が直接性能を表さないモデルナンバーに変更するわけだ

>>108
その辺は良くわからない。
現行のものだけは桁減らしだけで対応するみたいだけど。

>>109
Geode搭載のPDAとか出ないかなぁと思ってる。
出来ればSHARPさんが次期リナザウで採用してくれれば…
# むりかなぁ

>>109
んな、K7ベースチップの話はAMD雑談スででもやってくれ。
ここはIntel厨とAMD厨が骨肉の厨っぽいCPU論争をするスレです。
もっとも、最近はIntel厨は煽られるだけで全く勢いがないがな。

＞最初はそうでも、そのうち変わってくる
その時はまた発表があるのでは？

＞んで、AMDもIntelと同じように、数値が直接性能を表さないモデルナンバーに変更するわけだ
そのへんはFXやOpのMNもあるので特に驚くものでも無いですね。
完全にIntel形式MNのパクリだとするとアレですが。

>>110
何か知ったかで話されてますが・・・
淫照のMNがそもそもAMDが最初に導入しようとした
(廃案にした)MNの泊利なのだが・・・
ってか串録音？

>>114
というより、話し方が完全に録音・・・。

この話し方が録音だったら、2chはそこらじゅう録音だらけだなｗ

まるでゴキブリだな＞録音

どっかに録音禁止の爪は無いのか？
折っちゃえばいいと思うが・・・

>>118
厨スレである以上録音の降臨は避けられない罠

うん、無理だね

まぁ、無意味に「録音録音」と騒がぬことだ。
自身の投稿でレスを荒らしていることに気付くべきだな。

録音って何よ

>122

食べられませんね。少なくとも。
厨ではない善良な一市民にとっては全く無縁の存在、とだけ言っておきましょう。

>>122
・もっさりｽﾚ（・∀・）ｲｲ!
ttp://mossarilog.at.infoseek.co.jp/
のページの
・もっさりP4 録音テープ
ttp://mossarilog.at.infoseek.co.jp/6_1052242166.html
のログの9番目のレス参照汁

>121

一番荒らしてるあんたには誰も敵わないと思うよ。

スレの住人に対して、「君らの様な凡人」とか、バカとかアフォとか
言い捨てるヤツだからな。

こんな処で油売ってないで、とっとと職安行け。

>>122
>121 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/26 17:14 ID:aldvswCf
>まぁ、無意味に「録音録音」と騒がぬことだ。
>自身の投稿でレスを荒らしていることに気付くべきだな。
この犬畜生

>>121
今時このセリフを書くとは思わなかった

　オ　マ　エ　モ　ナ　ー

語りたいんだったらメモ帳にでもたしなめておけ
脳内には論客いっぱいいるみたいだしな

>>116-126
あ　　い　　て　　に　　す　　ん　　な　　！

こっちのスレでやれ！
先生 vs INTEL厨・ＡＭＤ厨 Part34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085550301/

AMDのMNを雷鳥比雷鳥比と言ってる人がいるが、
上下関係を表すものであって数字自体は性能向上の比率を表すものではないぞ。

>>Rb.XJ8VXow
せっかくマッタリ進行でよかったのに・・・どっかいってくれ
で、
今手元で2000+@2,5GHzで使ってるんですがどっちに買い換えるか検討中
同じ６４bitなら安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAthlon64か天下のXeonか・・・
皆さんならどっち？

The VoicesにSocket 939 Athlonの予価が載っていたが、
幾ら何でも高杉。

INTEL、ガンガレー！

>>104
>AMDのMNはすでに雷鳥比ってーかAthlon64内でのランク付けでしかないだろ。

今はどうだか知らないが当初のMNがP4のクロックと比較してもらうための物である事は明白。
AMDのMNはIntelのクロックマーケティングに乗っかってるだから。

Intelがクロック重視をやめても自称雷鳥比MNを使うなら無意味に大きい数字が一人歩きする
だけだよ。

>実際、L2が1MBの3200+と3400+のクロック比は200MHzだし。
MMの付け方がいい加減てだけじゃん。雷鳥比にすらなってないってこと？

ってか3200+と3400+のクロック比が200MHzって、
何　　か　　間　　違　　っ　　�d　　の　　？

シロウトの僕に誰かおせーて。

>>129
その解釈は苦しいなあ。

だったらそもそも+が意味不明だし数字自体も何を根拠にしたかよくわからないよね。

クロックには比例していない。ベンチとも無関係。単純に比較してもらいたいだけなら
それこそopとかFXみたいな単純な数字の方がわかりやすいわけでね。

>>133
もし仮にモデルナンバーが性能指標だった場合クロック上昇比とモデルナンバー上昇比
があわない。

2.2/2.0＝1.1、3400/3200＝1.0625

1.1≠1.0625

goto専用スレに戻れよｗ

AMDのモデルナンバー大まかな不等号関係と解釈しとけばいい
数字の格差に正確性はあんまりない
とはいえ異なるシリーズ間の比較を放棄したIntelのモデルナンバーは雑すぎ

>>135
FSBが変わってないならモデルナンバー比が実クロック比より
少なくなるのでいいんじゃないかと。

137の見解で十分のような気もする。

>>132
>雷鳥比にすらなってないってこと？
おなじアーキテクチャでクロック数あげただけなら雷鳥比で200アップで
間違っていないと思うけど？ｗ
つーか、MNは所詮MNとしかみていないので
文句があるなら、Ultraとか、GTとか、XTとかProにつっこんでみてくださいよ

>>139
アーキテクチャの違いによってIPCが違えばクロックの伸びによる性能差も当然違うだろう。

MNに文句はないよ。Intelのクロックと同じ「マーケティング」さ。

美醜も上も下もない。言いたいのはそれだけ。

>>139
比較対象にはならんだろ
グラフィックカードのコアなんて商品名みたいなもんだろ
同じUltraでもコアクロック違うなんて普通なんだし

少なくとも印の3　5　7よりは判りやすい。

>>140
あったまわりーな、ちゃんと文章世読めよ。

>>143
何につい言っているかわからんが雷鳥と64のアーキテクチャは違うよね。

IPCが違えばクロック上昇分の性能差も当然違う。

P4ほどFSBやキャッシュによって性能が同一クロック比で全然違うCPUをプッシュしていたのに、
「クロックが上がっていないのにMNが上がるのはおかしいですねー」なんて言ってるｱﾎ淫厨がいるスレッドはここですか?
やること無くなったからって今更AMDのMN叩きですか、ご苦労ですね。


まぁ、この粘着の仕方、ほかに該当する人もいませんがね・・・・と

>>101
＞特別なトレーニング

　　 (((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

インテルのＣＰＵと比較すると、フォローしようがないからなｗ

>>147
煽るならもうちょっと手をかけてくれ。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 In＿�п@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼｀∀´）　＜ ｴﾝﾀｰﾃｲﾝﾒﾝﾄPCﾏﾀﾞﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　|　

むしろPentiumは

「クロック下がったのにナンバー上がっちゃいましたねー」

と自己否定しなければならん。

Pentium4が予想以上にへたるのが速かったため、
不本意ながらﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟにもPentiumM系統使わねばならんIntel


　　　哀　　　れ　　　だ　　　な


と言いつつ、2.8C買った漏れは負け組ですか？

AMDは次のモデルナンバー、3xxと5xxは相手にしないでAthlon 7xx+にすればいいと思う。

>>150
2.8Cならまだ負けとは言い切れないかな。
マザーとか一式買ったのなら微妙な気もするが…

t　　　 ⊂⊃　　 .☆．。．：*・゜
（＼　A＿A　　/
（ヾ （　・∀・）/　Socket939ﾆ ｻｶｴｱﾚ;
''//（ つ64 つ
（/(/＿＿＿|″　ﾌﾖﾌﾖ　　　　
　　 し′し′　　
　　
ttp://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.x86-secret.com%2Fpopups%2Farticleswindow.php%3Fid%3D105&lp=fr_en

>>145
誰に反論してるか知らんが
＞クロックが上がっていないのにMNが上がるのはおかしいですねー

なんていってるやつどこにいるんだ？

どこにもいなかったらPCショップの店員がP-M売るのに苦労などしなかっただろ

>>155
>>145曰くこのスレにいる淫厨らしいが・・・・

>>156
淫厨とは録音ですか・・・

lha〔TXT〕: 153443 byte/sec(4 sec)
cabmz〔TXT〕: 204590 byte/sec(3 sec)
cab21〔TXT〕: 76721 byte/sec(8 sec)
yz1〔TXT〕: 613772 byte/sec(1 sec)
7z〔TXT〕: 68196 byte/sec(9 sec)
7zs〔TXT〕: 87681 byte/sec(7 sec)
lha〔HLP〕: 231859 byte/sec(8 sec)
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cab21〔HLP〕: 103048 byte/sec(18 sec)
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7zs〔HLP〕: 123658 byte/sec(15 sec)
lha〔LNK〕: 8052 byte/sec(2 sec)
cabmz〔LNK〕: 16105 byte/sec(1 sec)
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lha〔CHM〕: 183489 byte/sec(5 sec)
cabmz〔CHM〕: 458723 byte/sec(2 sec)
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7z〔CHM〕: 101938 byte/sec(9 sec)
7zs〔CHM〕: 131063 byte/sec(7 sec)
lha〔EXE〕: 234316 byte/sec(118 sec)
cabmz〔EXE〕: 142522 byte/sec(194 sec)
cab21〔EXE〕: 70354 byte/sec(393 sec)
yz1〔EXE〕: 303839 byte/sec(91 sec)
7z〔EXE〕: 143261 byte/sec(193 sec)
7zs〔EXE〕: 132929 byte/sec(208 sec)

>>156
ううむ・・・誰か・・・すぐに分かったｗ

速ければクロックが500MHzだろうが10GHzだろうが一向に構わんと思うけどね。

>>160
そうは行かなかった例がある。
まぁそれ以外にもマーケティングにいろいろ失敗してるんだけど。


























もういいよ、アンタはがんばったよｽﾃｨｰﾌﾞ。

>>161
例えば（あくまで例えばな）、PenX 10GHzがAthXX3GHzと同等性能で安かったら、
普通に買いだろ。

これを、「PenXはIPCがスカスカだからゴミ」とか言い張ったら、
クロック至上主義と同レベルだと思うんだが。

>>162
まぁ、あくまで例えば……ね。（汗

>>162
すげー食いつきたくなるネタなので釣られておく。

条件がそれだけならね。
消費電力ってゆーか発熱とかも検討材料になるでしょ？
一般の方々はしらんがここの住民ならな。

>クロック至上主義と同レベルだと思うんだが。

頭打ちになってきたけど、IPC至上主義のほうがCPU進化方向ととしては正しいと思う

つーか、例とはいえ３倍以上のクロック同性能ってのが・・・。
せめて、１．５〜２倍で例を出してくれｗ

＞IPC至上主義のほうがCPU進化方向ととしては正しいと思う
順調に性能（同一アーキテクチャならクロック）を伸ばして来たのは熱湯の方だと思うが。
パロ2100+1.73GHz(180nm)→豚3200+2.2GHz(130nm)　　　1.27倍
　　　　　　　　　 （SOI導入）→黒濱4100+2.6GHz(130nm)　　1.5倍

藁2GHz(180nm)　　　　　　 →北森3.2GHz(130nm)　　　　　 1.6倍
　　　　　　　 　 （予定変更）→北森3.4GHz(130nm)　　　　　 1.7倍

＞例とはいえ３倍以上のクロック同性能
64改と熱湯改（等速ALU）ならそんな物だろw

死んだ子の年を数えても仕方が無いが、SOIを導入してメモリコントローラ統合した蓮に対して、
64 90nmはC3並の価値しか無いと思うが。

鱈レバの話なら今頃P4は4Gオーバー、64はDualcore

てゆーか、netburstで10G越えではなかったか？

>>168
ALU10GHz超え（5GHz超え）は元からネタっぽw

>>166
つまり少なくともプレスコよりは価値があると言うことでつね？

>>170
そりゃ、失敗作よりも無価値だったらゴm(ry

話は変わるが、BTXはやはり、PenM向けの企画な希ガス。

picoBTX(203mm*267mm)で実現可能なスペック(参考miniITX170mm*170mm：nanoITX150mm*150mm)
CPU：PenM2.13GHz
MEM：DDR266(or333or400)1GB*2
VGA：次世代ミドルクラス（≒現行ハイエンド）

なんか漏れのPCよりも高性能な様な……＿|￣|○

最後の手段はメモリ直付け，容量・拡張性を犠牲にしてビデオボード並の速度で駆動させることか。

>>165
それ、Pentium4とAthlonXPのクロック対性能比が係数として抜けてる。

仮にAthlonXPが1.3倍クロックを伸ばしたとすると、Pentium4では1.3*1.5=1.95倍クロックを伸ばさないと
「性能比」での伸び率は同じとは言えないはず。

なんで係数1.5なの？
アフォ？

IPCじゃない？

久しぶりに来たのでわからんが
先生は北森厨に名を変えたのですかね？

てかクロック数あたりの性能より値段だと思う。
でもペンＭは３Ｇ行きそうな勢い･･･。末恐ろしい。

>174

他人をアフォと言うならお前が例を出して証明しろ。
ただアフォとかバカとか逝ってるだけなら誰かさんと変らないぞ。

>>177
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1084346186/411

>>174
多分、MNと実クロックで算出

>>174
>順調に性能（同一アーキテクチャならクロック）を伸ばして来たのは熱湯の方だと思うが。
「性能」の伸びについての話なのにPentium4とAthlonXPのクロック対性能比1.5が考慮されて
いないと思ったから指摘しただけだけど。
説明不測については謝るしかないけど、内容について何か問題ある？


>>165
もう一点だけ。
最終クロックについては異存はないけど、開始クロックはデビュー時点での最上位クロックを
基点として考えるべきでは？

AthlonXP 1600+(1.4GHz)→AthlonXP 3200+(2.2GHz):1.57倍
Pentium4 1.5GHz→Pentium4 3.4GHz:2.27倍

あと、Athlon64の比較対象はPrescottかな？

Athlon64 3200+(2.0GHz)→？
Pentium4 3.2EGHz→？

こんな感じ？

>>173
1.66*1.3=2.16
AthXP2000+1.66GHz
AthXP3000+2.16GHz

2*1.95=3.9
AthXP2000+＞Pen4 2GHzだろ。
AthXP3000+＞Pen4 3.9GHz？？？

>>176
一応別人と言うことでw

>>180
MNの対CLK比上昇の根拠はFSB上昇やキャッシュの増量だろう。
そこいら辺はPen4も上げて来ている。クロックには反映されてないが。

>>181
本気でアフォか？
説明不足とかじゃなく内容が問題外。
性能の「伸び」についての話なのにPentium4とAthlonXPのクロック対性能比が何の関係があるんだ？

同じクロック数上げたらAthlonの方が性能の上昇幅は大きいと思うけど。

>>183
どうみてもオマイが問題外。

＞順調に性能（同一アーキテクチャならクロック）を伸ばして来たのは熱湯の方だと思うが。

といっているので、>>185が問題外。

Athlonは同一アーキテクチャじゃないよねえ

>>185
何の関係があるんだ？（これは質問です）

>>187
真皿から新城まではキャッシュ増やしてSOI導入してメモリコントローラ内蔵しただけで、
本体は全く変わってない。

>>189
そーじゃなくて、P4とAthlonがって事。
同じクロック上がってもAthlonの方が性能は大きく向上するんだから、係数入れないと意味無いんじゃない？

皿->豚でキャッシュ増量あったけど、
P4も藁->北で増量してるんだよな、、、

でも、クロック比だけじゃ計れないんじゃないかと。
最高クロックとして豚2.2Gと比較してるけど、皿2800+が2.25GHzだし。

>>190
同一アーキテクチャで何%性能を伸ばしたのかを語っているんだから、
向上した性能の絶対値のではなくて、所謂「当社比」の話をしてるんだろう。

>>191
意味有るのかな、それ＞当社比

>>192
さぁ、淫照にとって有利なモノサシを持ち出してみただけじゃないの？
「クロック」だけを見てキャッシュの増量やFSB向上に関しては完璧無視してるし。

＞最高クロックとして豚2.2Gと比較してるけど、皿2800+が2.25GHzだし。
見落としてた。ｽﾏｿ
パロ2100+1.73GHz(180nm)→皿2800+2.25GHz(130nm)　　　1.3倍
だな。

＞所謂「当社比」の話をしてるんだろう。
そう、それ。

>>193
＞「クロック」だけを見てキャッシュの増量やFSB向上に関しては完璧無視してるし。
Pen4の分も完璧無視している訳だが。

>＞IPC至上主義のほうがCPU進化方向ととしては正しいと思う
>順調に性能（同一アーキテクチャならクロック）を伸ばして来たのは熱湯の方だと思うが。
の論拠として当社比？

>>193
何かよく分からないねえ

>>195
分かってるよ、だけどキャッシュ増量による影響や
FSB向上による性能の向上量がAthlonのそれとP4のそれで違うから、
問題の比較は、性能比ではなくクロック比を比較している以上の意味は無いと言うだけだ。
FFベンチだけ見てAthlonスゴイといってみたり、エンコードだけ見てP4最強って言うのと
何ら変わらないよってだけだ。

>>194
どうでもいいが、なぜパロ2100+1.73GHzが基準なんだ？

>>198
130nmの最高クロック/180nmの最高クロック

性能を抜いたクロックの向上だけの話をして
＞IPC至上主義のほうがCPU進化方向ととしては正しいと思う
なんでこれの否定になるのかが最大の疑問

>>194
見れば分かるけど、最高クロック品を持ち出しても
AthlonXPのそれは最高性能品と言うわけじゃないんだから、
クロックだけの比較では破綻しているんだよ。

この比較じゃ同一アーキテクチャでの性能向上比を計る物差しにはなりえないんだな。

簡単に言うと北森3.2Gが登場してなければ、
3.06Gで比較したのか？って話になるのかな。
流石に淫厨もそれはしたくないだろう。

Intelでも2.8Gの製品がキャッシュやプロセスの違いなんかで何種類出てるか・・・。
クロックでの比較なんざ無意味。

>>202
うまいな
3G(FSB800)>3.06G(FSB533)だもんな

同じアーキテクチャ（キャッシュもFSBも同じ）なら、クロックが大きい方が速いのだから、
意味はあるだろう。

簡単に言えば、FSB上昇もキャッシュ増量もメモリコントローラ内蔵もK7と熱湯の両方でできるが、
K7は（比率で）熱湯程クロックを上げられないと言うこと。

まあ、終わったアーキテクチャに何言っても机上の空論だがw

>同じアーキテクチャ（キャッシュもFSBも同じ）なら

この前提が既に崩れているので、意味は無い。

まぁL2容量上げても倍ほどレイテンシ高けりゃ50歩100歩だったり…
高クロック版が出る目処つかなくなった時点で高レイテンシのリスクを回収不能になってプレスコ終わってるしな
更に多段化されてるパイプラインも相まって、リスクと発熱増大しまくりな分、良い事は十分な電力と冷却でOC上限が高くなったくらいしか無い
2.4AでOC3.4やら3.6回そうが、空冷なら爆音ファンにSP94とか必要になるし、結局金かかるうえ、騒音増大
OCの為に水冷まで導入したとあったら、その金で定格動作の3400＋で素組みで１台仕立てた方がいいし、ランニングコストも低い

IntelとAMDでシステム組む事にしてるから俺も一応プレスコも買ったけど
有る意味歴史に残る石だわ、情報収集出来ている奴は冷静に見てもキワモノ狙いとか意地でも無ければ買うべき石じゃないね

どうせなら、今度出るGeforce6800Uとか、NICにi82557とか、手間暇掛けて爆熱空冷限界挑戦マシンにでもしてやろうかと思うほどだ

>>189
コア自体にもかなり修正入ってるぞ…。
今月の月アスでも嫁。

>>207
プレスコを侮るな！




スーパーπとか得意ですよ？

>>209
お湯沸すのも得意かも知れない。

# やったことないけど。

　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　 　
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　 　 　　 N
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　 　 　 e
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　 な　 t
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　 　 ど　 B
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　元　 u
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　 　々　 r
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 な　 s
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　 　 い　 t
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::　　!!!
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
これからの時代はPenMだと最初から主張していた！！

>>211
90nmは生産月とかfabが違うだけでずいぶんで気が変わってくるくらいシビアらしいから、
65nmまでプレスコでいくって言ってるしまだわからないと思うけどね。

スレ速度がだいぶ鈍ってると思ったら録音はいよいよ息切れ？
と、召喚ぽい言葉を吐いてみる。

静穏PC組みたくて発熱少なくいCPU探してるんですが
何がおすすめです？
AMDかIntelで性能は２のつぎで8ｋ円↓くらいのを探してるんですが・・・

>>214
Duronの1.6G辺りはどう？

>215
今度はその辺にGeode NXが来るんでしょうな。と無理にネタを振ってみる。

Geode NX/GXをPDAかノートパソコンあたりで採用してくれる企業
出てこないものかのぅ。

>>217
な い!!!

マルチメディアPCを作ろうと思ってます。
他のパーツは決まったけど、CPUが決まりませぬｗ

用途はTVキャプチャで撮った番組を見たりDVDに焼くのがメインになると
思います。あとネトゲもするかも。

どっちのCPUが向いていますか？

>>219
キャプ用にC3。ネトゲ用にAthlon64で二台。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 A＿＿A__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　： / ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　―　　―| ： 　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　： |　　 　 　 ( _●_)ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡､,　　　 　 |∪|　ﾉ ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ　　 　 　 　 ヽノ
　　　ぶりぶり 　 　 　 　 　 　 ﾉ　 　 　 　　 ＼＼
　　　　 ぶりぶりっ・・・　⊂γ　　　 　 ＿_＼ 　＼＼＿
　　　　　　　　　　　 　 　 ●l　　　　　　 　 ｀ヽ､　　￣)＿)＿
　　　　　　　　　　　　／ ヽ-'ゝ＿＿,ノ　　　 ﾉ　￣￣___　_____ ヽ
　　　　　　　　　 　�п@｜　 　　γ´ 　 __／'",r"※※※※※※ヾ
　　　　　　　　　　　│　　　　 　/　　/´　／※※※※※※※※※＼
.　　　　　　　　　　IN丿 　　　ﾐ人__ノ　 /※※※※※※※※※※※＼
　　　　　　　　　／　 ＼､._,,,,,/　 / ※　※　※　※　※　※　 ※　＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,,／ .／※　※　※　※　※　※　※　※　|ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________＿ノ

939の64で決まりでしょう。もう少し待てばよろし。
現在のところそれしか選択枝はない気がするよ。現実的に。
プ？あれは産廃以下の存在だよｗ

　　　　　　　　============／::::::::::::::::::::::::::＼=============
　　　　　　＼===========/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼========　 ／
　=＼　　　　＼=========|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|========／　　　　／===
　===＼　　　　＼======= |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ=====／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼===== |::（ 6　　ー─◎─◎　）=== ／　 　　　／=======　INTEL最高！！
　=======＼　　　／＼== |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼=|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼／===========
　==========＼　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　 ノ　　　　　／=============
　============＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============

>>222
発熱する産廃ってよっぽどだぞ。
大量に深く埋められて分解して云々。

ゆえに、産廃に失礼。

隊長！大変です！！
水冷＋強制空冷でﾌﾟOC3.8G（一時的には4G）、3.8ではπ焼き上がり、MPEG4ソフトエンコ30分ぐらいやり、あまりの熱が心配で一度ﾊﾞﾗしたんです















ソケットの樹脂が変形しそうになってました！（ちゅうか超微妙に整形が歪ん色味が変わってた）
冷却どうにかしてもマザーが材料的についてけません　orz

こりゃIntelもﾌﾟで高ｸﾛｯｸ版断念するわな
製品化しても3.6Gあたりが限界臭い

どちらにせよ、予定通り行けば今年の終わりにはx64に対応したWindows XP x64 Edition
Version 2003が市場に登場することになる可能性は高く、自作PCユーザーは自分の“ロード
マップ”にこの予定を書き加えておくといいのではないだろうか。
　　　　A＿A
　　　（・∀・∩）　
　　　（つ６４丿　　Athlon64ﾏﾝｾｰ
　　　（　ヽノ
　　　し（＿）

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/ubiq65.htm

本日自作板
INTEL厨 vs AMD厨 Part34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085550301/846
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1085550301/850
にて録音先生が録音先生自作のプログラムによって
　Ｐ　４　も　っ　さ　り
で有る事を証明されました。

846 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/28 08:00 ID:qmjeS0n2
さて、パフォーマンス比較をして見た。

全コード 0x2121〜0x7E7Eまでを10000回繰り返す処理を行う。
計測の為に、用意したコードのオーバーヘッドは約1.5秒だった。
下記の結果はオーバーヘッドを含んでいる。

1）jisTosjis 約10秒( 8.5秒 )
2）jis2sjis改良前 約9秒( 1秒はshortの為バイトオーダー変換(片側のみ)に消費した 6.5秒 )
3）jis2sjis改良後 約7秒( 1秒はshortの為バイトオーダー変換(片側のみ)に消費した 4.5秒 )

と言う結果に収まった。
850 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/28 08:19 ID:qmjeS0n2
>>846の環境は
P4-3.06@3200です。

AthlonXP 3000+の環境だと

1）jisTosjis 約7秒
2）jis2sjis改良前 約4.5秒
3）jis2sjis改良後 約4秒

となりました。

がんばって、２スレッドで処理するようにしてみれば、Ｐ４が勝つかもナ。

録音にその技術があるかどうかしらんが。

録音はHTT対応出来ない技術者は糞、HTT非対応ソフトは糞と言ってなかったか？

>>230
HTTに最適化されたプログラムをHTTで走らせるとパフォーマンスが
落ちるんだけどな。（タスク空き時間がなくなるから）

>>230
HTTに最適化されたプログラムをHTTで走らせるとパフォーマンスが
落ちるんだけどな。（タスク空き時間がなくなるから）

初連投してしまった...orz

IDを中抜きするとDQN

久々に見てみれば・・・

　　　　　　　　============／::::::::::::::::::::::::::＼=============
　　　　　　＼===========/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼========　 ／
　=＼　　　　＼=========|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|========／　　　　／===
　===＼　　　　＼======= |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ=====／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼===== |::（ 6　　ー─◎─◎　）=== ／　 　　　／=======　HTT最高！！
　=======＼　　　／＼== |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）=／＼　　　／=========
　=========＼／　　　＼=|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼／===========
　==========＼　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　 ノ　　　　　／=============
　============＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============

まぁさんざん雑誌に煽られてＨＴが脳内で物質化してる人はともかく
実際はCreateThreadを使った時のハード的な違いが存在するだけで
ソフト側からみれば、今までのプログラムとまったく変わらない

　　　　　　　　============／::::::::::::::::::::::::::＼=============
　　　　　　＼===========/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼========　 ／
　=＼　　　　＼=========|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|========／　　　　／===
　===＼　　　　＼======= |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ=====／　　 　　／=====
　=====＼　　　　＼===== |::（ 6　　ー─◎─◎　）=== ／　 　　　／=======　プレスコ高性能！！
　=======＼　　　／＼== |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）=／＼　　　／=========　もっさりも解消
　=========＼／　　　＼=|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼／===========
　==========＼　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　 ノ　　　　　／=============
　============＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ==============

我々の知っていた録音はもう死んだ。
死者の事をカキコするのはやめよう。

Part34で
ものすごい勢いで犬不要論が出てるのに
当の本人が全く無視して論じてる姿が空しい

そしてスレ住人がそれを完璧に無視してる姿にﾜﾗﾀ

さようなら犬畜生
永久に戻って来ないでね

>>240
無視するしか手段が残されていなかったと言う事でし（笑

スルーでよろしく

>>242
うむ、はやくプログラマ板にいってもらわないとね

弔辞
ろくでもない香具師だったけど、死者に鞭打つことはしません。
安らかに眠ってください。
プログラム（もしくはマ）板に逝っても、挫けずに頑張ってください。
ここよりも、さらに叩かれるかもしれませんが、それはそれで自分の力量通りなので、
我慢してくださいね。

241が文字化けしてるのは気のせいか？

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>241がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>241
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

録音先生とみんなへのありがとうなキモチ

運命を感じる
ここで討論している仲間達は、過去世からの因縁でここに集合している
過去世では、きっとみんな録音先生の弟子だったに違いない
皆さん転生おめでとう
そして今、ボクらは現世で再び録音先生や仲間達と相まみえ、
「また逢えたね♪」とお互い笑顔で笑っている
そう、みんな録音先生を慕って集まってきた前世からの仲間なのだ
まさか現世で、しかもこのような場所で相まみえようとは
嬉しいような、恥ずかしいような複雑な気持ち
また、先生に教えを請うことができるとは夢にも思ってもいませんでした
どうか先生、ボクを導いてください

ああ、ボクはとっても幸せです♪

それで煽ってるつもりか

先日、自作板住人では無いと宣言された録音先生

　897 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/28 12:17 ID:qmjeS0n2
　私はハードオタクではないから興味は全く無いだけのことだ。

早く貴方の大好きなプログラムの話が出来るプログラム板かプログラマー板へ逝って下さい
自縛霊の様に自作板に粘着しないで下さい。

ねぇ、Part34でなんか答えが出た後に、嬉しそうに解説してる人が居るんだけど･･･
壊れたプレイヤーが「録音テープ」を再生してるんだろうな。

録音よ最後の慈悲だ、こっちへ来い

初心者の質問に録音先生が答えるスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1068469908/

◆Rb.XJ8VXowさんが出てくると、それに伴って無意味な煽りレスがたくさん付いてしまいますから困りものですね(´Д｀;)
もしレスするなら名無しで判り難いようにお願いします＞◆Rb.XJ8VXowさん
>221や>238のようなAAもちょっと止めて欲しいな・・・

>232
つまり、HTTは空きリソースにあまり詰め込み過ぎると逆効果というわけですか。
やはり実行ユニットを増やさないと旨味は少なそうですね。
Pen4持ってないので試せないのが残念・・・

252は録音犬畜生負け虫の名無しへの転向宣言

>>253
決して本人を責められないところとかみると、
多分そのとおりだろうけど、もう逝かせてやれよ。
負け犬らしい退場のしかたじゃん。

結局、目先の早さが欲しくて�d2600+買ってｼﾏﾀ……＿|￣|○

>>254
それもそうだな。どう見ても252＝録音なのはチョンバレだからな。
>>255
2500+との差額次第だが、ﾌﾟﾚｽｺマンセーなのに2.8C（を脳内で）買うよりは良いんじゃないか。

>>256の補足
ﾌﾟﾚｽｺマンセーなのに2.8C（を脳内で）買うよりは「ものすごく・別次元な位」良いんじゃないか。
負け虫が証明したようなもっさり石を買わなかったのは大正解。
π焼き×2、エンコしかしない馬鹿じゃないんだし。

>>255
個人的にはいいと思いますが･･･

>>256-257
漏れの事か？
漏れはﾌﾟなんぞﾏﾝｾｰしていないし、スクリーンショット位出せるが。

>>259
早くマ板に逝け
2度と顔を出すな

ほれ
http://up.isp.2ch.net/up/4e73e1a0cde4.png

|-`)ノ爽やかに完全スルーでお願いします

知らん人もいるっぽいから解説でもしてみるか。
犬畜生が自ら建てたﾌﾟﾚｽｺｽﾚにおいて、犬が突然DELLのP4機を買ったとか抜かしたときのハナシね。
テンプレでプレスコをベタ褒めにしてたことと、DELLの排熱機構でプレスコの熱問題は解決したとか
ほざいたことから、じゃあ犬もついにプレスコ買ったのかと思ってたら2.6Cだったとゆーオチ。

訂正。2.8Cね。
本人いわく付属品の20インチの画面(モニタのことらしい)が欲しかったんだとか、
小学生の娘(藁)が使うんだとか、どのみち同じくらいの値段のﾌﾟﾚｽｺ機を買わない理由には
なってない言い訳をかましてくれますた。

AMD64のほうがよさげ

AMD's 64-bits better than Intel's 64-bits - Microsoft
ttp://www.theinquirer.net/?article=16186

DELLって、ASUSのM/B使ってたんだねぇ。
とか逝ってみるw

http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare0635.jpg

　　　　／＼　　　　　　　　／＼
　　　／￣￣＼＿＿＿／￣　＼
　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　
　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　　　　　　|||i
　　|　　 　　　　　　ヽ　　/　　　　　|　　　　　　　 ||||i
　　＼　 　　　　　　 ヽ/　　　　　／　　　　　　　　 ||||i　　　　ｶﾞｯ
　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　|||||i
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ||||||i
|　　　/＼　/　　６４　　　＿　　　 |　　　　　　　　　|||||||i
ヽ＿/　　　Ｙ　　　　　 /　/　　 ／　　　　　∧　　　||||||||i
　　　　　　　ヽ　　　　/__// 　ノ　　　　　　 / 丶 　||||||||||i
　　　　　　　/ 　.(_____＿_ノ ヽ　　　　　　　/　　丶||||||||||i
　　　　　 ／　　 /　/　　　　/　　　　 ＜　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／"""ヾ
　　　　／　　/ /　/　　　　ﾉ　　　　　　ヽ　　　　　 /:ＩＮ＿＿＿＿＿TEL　　　　　 /;:;;:::'''　|
　　／　　／　/　/　|　　　　|　　　　|||||||||iヽ　　　/::.　　 ______.:::::::::::::　　__ヽ_　　　　|　　　　.|
⊂＿＿／ 　/　/　　|　　　./　　|||||||||||||||＼　　./ ::::::::／ __。＼_ヽｖ /／　。＼ 　　.|　　　　 |
　　　　　　 /　/　　　ヽ＿/　　||||||||||||||||||||i　∨／￣￣√　　_＿＿丶 ￣￣＼|　　 |　 　　　.|
　　　　　　/　/　　　　　　|||||||||||||||||||||||||iヽ　 |　:::::::::　/ /　　 ｔｰｰｰ|ヽ　 .::::: ::|　　|　　　　 .|
　/￣￣￣￣￣￣ 三三|||||||||||||||||||||i　 ヽ　　|　.:::::.　　..:　　　|　　　　|ヽ 　..::::::|　/　　　　　.|
/　　　　　　　　　　三三|||||||||||||||||||||||i　　＼ .|　:::　　　　　　| |ヽニ⊃| | 　　..::::::|ノ　　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　三三||||||||||||ii　＼　　　　　　 |　:　　　　　　| | |:::::T::　|　!.　 ..::::/　　　　/
　ヽ＿＿＿＿＿三三||||||iii　　　　 ＼　　　　　　 ＼:　　　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ／　　　/　

素で間違ってた……＿|￣|○

http://cgi.io-websight.com/index2/uploarder/img/hare0636.png

鬱だ

>>268
CPUの温度へんじゃないかい？
もしや水冷？

>>269
センサが狂ってる。

みんなスルーしてるのにわざわざ録音の話題で盛り上げようと
してる ID:pT20kBBl　は串録音だろ！
もしくは最近2ちゃんに来た初心者かも


どっちにせようぜぇ。録音スルー出来んのならこのスレ来んな！

ここはオマエモナーで返すべき所なのか？

つっても余りネタが無いね…。

確かにネタ無いな・・・

あと、ﾒﾓﾘの値段も下がってこないな。1G-1万ｴｿ位ならんと
漏れの財布じゃ4Gオーバーのﾒﾓﾘ積めん・・
来年あたりに淫も64Bit化したらﾒﾓﾘ安くなるんかなぁ

来年あたりからDDR2に移行していくと思われる

AMDも来年ｿｹ900に移行する予定なんですよね。
という事はｿｹ939は短命に終わるのか・・・・

思い切って3500+に突撃しようと思ったけど、もう暫く待った方がいいかな。

ツクモではｲﾝﾃﾙCPUの価格表の下に以下のようなPOPが貼ってあるそうです。おもしろすぎｗ

AMDの考える「高性能」とは、やみくもに周波数をあげることによって「発熱」「騒音」「巨大な電流消費」といった犠牲を払いながらも、一部のお客様のみが望む「ベンチマーク・スコア」を追求するものではありません

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/736369.html

まぁ週アスでも相変わらずﾌﾟﾚｽｺより北森が上位だしなぁ。
ｿｹ775も正直期待できないし

>>277はアメリカの工作員

>>278
じゃあ君はフランスの工作員でいいかな？

>278

非常に興味深いのでそう思った根拠の説明プリーズ。

録音はｲﾝﾃﾙの工作員

いや、AMDの工作員だろ

発生当初、インテルの時給バイトかとｵﾓﾃﾀ
なんでこいつはインテルは無理矢理擁護しているのだろうと。

録音先生、一般版に帰っておいで、ここなら先生を苛める香具師はいないから。

>>271
藻前の方がウザイ。
>>284
>>239

去年の秋にＩＮＴＥＬ　Ｐ４買っちゃったけど、清水の舞台から飛び降りるつもりで
ＡＭＤ買っとけば良かったとマジで後悔。

昨年の秋ならFSB800でしょ？
そりゃAthlonには反応速度などでは一歩譲るけどP4の中では良い方じゃないだろうか
willametteが一番悲惨だと思う

ﾌﾟと藁セレの悲惨度はいい勝負だな。
ただﾌﾟは熱とかさえしっかりしておけば中身は藁ほどアレではないのでまだましだが。

漏れは去年の春に2.4B買ったのを今になって後悔してる口。
去年の秋に買ったノートが1700+で思ったよりも快適だったんで
今年に2600+で1台追加したんだけど、
2.4Bがうんこにしか見えない。
今年末までに2.4BをAthlon64に置き換えたい。


知らないってのは幸せなんだなぁ。とｗ

socket423 Pen4 1.4GHz 使ってるやつはおらんのか？＞Duronに負け

>>290
Duronに負けって言ったらセレロンなんか全部そうだしなぁ

夏ボで、CPU、マザボ、メモリを買い足して、
自宅内のラインナップを変えて、
雷鳥800をお蔵入りさせようと思ってるんだけど、
このままだとAthlon64しか選択肢がなさそうだな。

青筆、はやくPenM用のマザボだしてくれんかな。

ところで、現在テスト中のWebアプリのテストで、Pen4　2.6G　HTTマシンよりも、
Pen3　１G　マシンの方がCPU使用率が低いという説明できない現象が発生中・・・

>292
Webアプリは条件分岐を多用するからPen4には不向きでしょうね。
とはいえPen3 1Gに負けるものなのだろうか・・・

遅レス
単にIDがCIAだったからだよ

ﾏﾃﾏﾃ藻前ら>>268を普通にスルー気味だが後ろにでっかく突っ込むべきところがあるだろ

突っ込んで欲しくてあえてやってるようにしか見えないので当然スルーです。

ねえ、Part35立てないの？
心にぽっかり穴が空いてしまった。
胸がキュッと痛む。
俺、録音じゃないとだめだ。

あーもう、我慢できない。
このままずっと隔離するつもりなら強硬手段をとる。
Part35立てるけどいいね？

録音＝きこり＝北森厨はスルーでよろしこ
彼の居場所はマ板です

>>297
お前の感じている感情は精神疾患の一種だ

　　ヽ　　シ　三　録　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 キ　キ　キ
　　　l. 　だ　十　音　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 モ　モ 　ャ
　　 ﾉ　　っ　年　 っ　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 イ　イ　ハ
　　ヽ　　て　彼　て　　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　女　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ.　　　　ナ　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 　lヽ.　　ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, 　　　i 　ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　 |　　　 '
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 　 i　　　 ヽ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 　|　　　　ヾ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽ＿,.ノ
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　i,,,,,,,,,
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､ ,　　　＿＿　　　
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　　　　　　／:::::::::::ヽ
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　　　　　　　 /:::::＼,,／ヽ　ﾌﾟｰｿ
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ 　　　　　 |;ノ-◎ ◎｜
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞ 　　　　　　<∴) 3(∴>＜ ボクがモテナイのはAMDのせい・・・
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼ .　　　　｜⊃録｜⊃
　　　　　　　 L!_|i _,ゞ‐'´i､　　 　 ヽ 　　　 ｜　 音｜〜ﾟ

>>292
>ところで、現在テスト中のWebアプリのテストで、Pen4　2.6G　HTTマシンよりも、
>Pen3　１G　マシンの方がCPU使用率が低いという説明できない現象が発生中・・・
WebアプリってことはLAN使用ですよね？
だとするとNICのドライバの出来次第という気が・・・結構、ドライバの出来は
CPUの使用率に影響あるし。
あとチップセットも当然違うから、チップセットドライバの方も関係あるかも。
最近のチップセットは昔に比べて色んな機能が統合されてるから、ドライバの処理も
当然、複雑化してきてるはずだし。
・・・何でもCPUのせいにしてしまうのは、なんか違うという気がする。


>>295
VCore=1.632V?
確かPentium4 2.8CGHzのVCoreは定格で1.55Vのはず。
誤差にしてはちょっと大きいような・・・。

PowerFan=767rpmってのも・・・もしかしてAsus PC Probeのバージョンの問題？
うちで使ってる奴は検知下限値を1000rpm以下には設定できなかったような・・・。

>>228
さてと、一部のバカがＰ4遅いと騒いでいるので少し改造をしてみた♪
改造後のjis4sjisはこれまでのソフトより超高速なので10000回のループを更に10倍にして
計測してみた。
尚、計測の為に、用意したコードのオーバーヘッドは約14秒だった。


結果
jis4sjis改良後 18秒（4秒）
少しアーキテクチャを変えるだけで10倍の速度になったわけである♪

>>302
アルゴリズムは変更してないのか。ＣＰＵをAthlon６４に変更したのか？
プレスコでも計ってもらえよｗ

１０倍にするより、マルチスレッドにしたほうがご自慢のＨＴＴが確認できて
いいんじゃないのか？

同じソースでAMD環境の結果とPen4の結果の証拠出せ無能

出せないなら捏造確定

つーか素人がちょっといじるだけで１０倍速くなるようなソフトで
ベンチとか取る意味ないな。
Ｐ４以外の時には１ループにつきSleep１回呼ぶようにも作れるしな。

>>303-305
バカじゃない限り、どのように改造したのか直ぐに判るはずなんだがな（笑
まぁ、ド素人には理解できないかもな。

つか、板違いなのでスルーよろしく >ALL

内容も録音犬自体もね

>>306
ちょっと◆Rb.XJ8VXow氏に質問です。

1) 最初にコンピュータやプログラミングについて勉強した書籍は何ですか？
2) 最初に購入したコンピュータやプログラミング関連の書籍は何ですか？
3) 初心者のレベルから更に知識を深めるのに役立った書籍は何ですか？
4) 現在一番おすすめする初心者向けのプログラミング全般(言語問わず)についての書籍は何ですか？
5) 現在一番おすすめするコンピュータ関連の書籍は何ですか？
おまけ) アセンブラは何が使えますか？

もちろん「C言語の生い立ち」でしょ？（ﾌﾟﾚｽｺ

>>308
1)忘れた。
2)忘れた。
3)何でもOK
4)オートマトンを勉強しろ！
5)なし
おまけ)今はインライン程度

310 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日： 04/05/30 08:11 ID:rHjEOtXy
>>308
1)忘れた。
2)忘れた。
3)何でもOK
4)オートマトンを勉強しろ！
5)なし
おまけ)今はインライン程度

で、ハードヲタじゃないのに、なんでハードヲタのｽｸﾂである自作板に来てるんだ？
このﾄﾞｷｭｿは？

>>312
ははは、今使っているＰＣのCPUには興味があるってことだよ。

さてと、>>302を見ても判ると思うが、変換処理より計測の為に用意したコードのオーバーヘッドの
方が大きくなっていることに注目してほしい。
これはjisTosjisを使っても同じことになる。
つまり、今まで取り上げたコードがボトルネックになることはない証明でもある。

ド素人は直ぐに「アセンブラで云々」「マルチスレッド対応で云々」と言い出すが、これは
素人的発想で「浅墓」というものだ。

◆Rb.XJ8VXow をNGワード指定にすることを強くおすすめします。

◆Rb.XJ8VXow氏にまともな回答を期待した俺が馬鹿だったよ orz...

>>313
お前はプログラム云々より、日本語を勉強しろよ。
「浅墓」？何ですかそれ？
自分用の墓のことか？

浅墓と書いて「あさはか」と読む。
まぁ当て字だけどね。

>>4)オートマトンを勉強しろ！

どこが書籍名だよ
なんで見た言葉をすぐに使いたがるかな、この無能は

ついでに．．．
「あさはか」と「浅薄」がごっちゃになってねぇか？

>>302
葬式も終わったし、霊柩車も来て出棺も終わったんだ。さっさと成仏してくれないか？
いい加減スレ違いなんで迷惑なんだが。
45にもなってこんな簡単な事も理解できない位低脳なのか？

どうしてもその話題を続けたいのなら、マ板に専用スレを立ててやってもいいが？

さて、>>302で書いたように変換処理に費やした実質の時間は
P4-3.06@3240で約4秒（0x2121〜0x7e7eを100,000回変換）かかったことになる。

これをAthlonXP3000+で処理すると6秒かかってしまった（泣"

＞少しアーキテクチャを変えるだけで10倍の速度になったわけである♪
アーキテクチャ？あの程度のプログラムで？
アルゴリズムだろ。

用語も適切に使えん奴が出てくるな。馬鹿！

　　ヽ　　シ　三　録　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 キ　キ　キ
　　　l. 　だ　十　音　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 モ　モ 　ャ
　　 ﾉ　　っ　年　 っ　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 イ　イ　ハ
　　ヽ　　て　彼　て　　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　女　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ.　　　　ナ　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 　lヽ.　　ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, 　　　i 　ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　 |　　　 '
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 　 i　　　 ヽ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 　|　　　　ヾ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽ＿,.ノ
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　i,,,,,,,,,
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､ ,　　　＿＿　　　
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　　　　　　／:::::::::::ヽ
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　　　　　　　 /:::::＼,,／ヽ　ﾌﾟｰｿ
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ 　　　　　 |;ノ-◎ ◎｜
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞ 　　　　　　<∴) 3(∴>＜ ボクがモテナイのはアム厨のせい・・・
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼ .　　　　｜⊃録｜⊃
　　　　　　　 L!_|i _,ゞ‐'´i､　　 　 ヽ 　　　 ｜　 音｜〜ﾟ

>>321
そんなに簡単だと言うのなら>>302の速度に匹敵するコードを示してくだされ。（笑
それが出来なきゃ根拠なしってことだな（笑

録音用語に新たな一頁

・プログラムを修正する場合
一般人→ロジック/アルゴリズムの変更
録音 　→アーキテクチャの変更

テーブル化すればそのくらいになるんじゃないのか？

しかし、
Ｐ4-3.06@3240が４秒で、AthlonXPが6秒。
これは純粋にクロックスピードの差が現れた結果と言える。
プログラムの仕方ひとつで、Athlonが有利とされていた分野も逆転するってことなんだよ。
もちろん、全てのロジックで言えることではないがな（笑

>>323
くどい、いい加減にしろ。
かまって厨は出てくるな！

|-`)ノかまって君は、レス・アンカー無し、完全スルーでお願いします。

せっかく用語の定義を行ったのに、なんだかスルーされて、
ロジックに言い直されてるし…。

録音の反応に既出だがまた一頁

・用語を間違えたときの反応
一般人→「間違えた、アーキテクチャじゃないよ。何書いてんだろう、俺。」と一言。
録音 　→無かったことにして、次から正しく書く。

>>329
お前さんが身勝手な用語定義をしているだけだろ？
そんな定義が一般的であるわけがない。
アーキテクチャ＝「構造」と読むのが普通だぞ。

>>319

> どうしてもその話題を続けたいのなら、マ板に専用スレを立ててやってもいいが？

賛成に一票。正直もう勘弁して欲しい。

「テーブル化」に反応がなくなってしまった録音…

データによってはL1ヒット率を高くできるのでP4北森有利にできる。
提灯ベンチと判断できるかな。

>>332
激しく同意

そんなに立派なプログラムならマ板でも自慢できるだろうに

>>319
寝言は寝てから言うもんだぜ。
別にスレ違いなことを書いてやしない。
Ｐ4とAthlonの違いを鮮明にする為にカキコをしている。

私の報告で単純にＰ4遅いと言われたままだと嫌なのでね♪

>>333
> データによってはL1ヒット率を高くできるのでP4北森有利にできる。
そんな単純な話ではない。
基礎から勉強し直したほうが良いだろう。

> 提灯ベンチと判断できるかな。
ベンチのつもりは更々ない。
この延長線上に実用ソフトだって存在するし、実用ソフトに仕上げることも可能だ。
ポイントは、Ｐ4にしてもAthlonにしても十分に早いってことだ。

>>319
よろしこおながいしまつ

>>335
＞そんな単純な話ではない。
違うというならフルソースだしてね。
できればマ板によろしく。

>>331
その構造というのは、ソースコードの一部分を示すような、狭い意味では用いられません。
http://yougo.ascii24.com/gh/57/005709.html

とりあえずは、単なる書き間違えでなく、本気で勘違いしていると言うことは分かりました。
今後もソースを部分修正しては、アーキテクチャを変えたと言い続けてください。

>>337
別にソースを君に提供する必要は更々ないぜ。
L1と言った所でAthlonのほうが大きいからな。
速度を上げる為に必要ことは純粋に異なる分岐を減らすってことだ。
これが一定以下であればＰ4の方が効率は高くなる。
但し、これらも内部演算に付いてだがな。
通常はＩＯ動作(メモリ含む)もあり、もっと複雑であることは言うまでも無い。

ただ、１つ言える事はＰ4が糞って言うのはアム厨の陰湿な嘘ってことだ。
総合性能に糞と言うほどの違いなど無いぜ♪

提灯ベンチを言うならそれこそ２chのアム厨の十八番だよ（笑

>>338
狭いか広いかは、読み取る深さだよ。
単純と言えば幾らでも単純視出来てしまうからな。

まぁ、見当違いな指摘は止めて置いた方が良いぜ♪

なんか勝手にクソスレ立てられて迷惑なんですが。

>>341
バカが建てたんだろうな（笑
ここに文句を言いに来る暇があるのなら削除依頼でもしておけ！

立てて来たんですが・・・やっぱり迷惑だったかな？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50

>>343
自分で責任取っておけよ（笑

愚かな行動の見本だな♪

>>340
ここで間違いを認めないのであればそれでかまいません。
もとより間違いを認めるような正格でないことは認識しております。
ですから自分の正しさを証明するためにも、ロジックと言い直さずに、
アーキテクチャと用語を固定して頂ければ結構です。

>>344
取り敢えず、続きはマ板でやれば？
プログラムの話をしている限り、板の主旨には反しないし。
ここで続けられる方がよっぽど板違い。

>>344
とりあえず、ハードヲタじゃない糞は消えろ
てめえは自分の立場が悪くなると、おれはヲタじゃにと偉そうに開き直るが、

　　だ　　っ　　た　　ら　　こ　　の　　板　　に　　来　　る　　な

録音ってまだいるのね。
自分で見当違いとかいってるくせに、スレ違いって理解できないのかね？
偉大なプログラマなら
>>343も有効利用したらどうよ？

>>343
削除依頼はここだぜ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029860223/
早いこと済ませとけよ。

>>345
間違ってやしないし、用語を固定する必要も感じない。
文脈により、「構造」が大事であれば「アーキテクチャ」を「組み立て」が
大事であれば「ロジック」を使い分ける。

それだけのことだ。

>>349
もういいから、マ板に行けよ。

>>347
やれやれ、お子様的な思考と理解だな（笑
まぁ、そう単純な物言いは止めておけ。
言葉足らずは幾らでもあるのだから。

文脈が何であろうと二度と録音の口から、
ソースのアーキテクチャを変えたという言葉が聞けることは無いだろう。
録音も自分で間違えを認識した後は、同じ失敗はまずしない。
残念なことだ。

>>350
私は私の好きなとこへ行くしそこで書く。
大きなお世話はしてくれるな（笑

>>353
マ板ならここよりずっと聞いてくれる人多いから、はやくいこうねｗ

>>353
大きなお世話はしてくれるな（笑

>>353
＞私は私の好きなとこへ行くしそこで書く。
＞大きなお世話はしてくれるな（笑

翻訳：
僕はここで構って貰いたいんだよ〜（泣
大きなお世話しないでくれえ〜（泣

そもそも。
自分がここにいること自体が間違いだと気づいていない糞虫に
何を言ったところでそれらはすべて無駄だと思われますが。

彼の脳内辞書は、「間違い」という言葉自体が登録されていない
欠陥品なのでしょう。
そういった「　　」とまともに話が出来るわけありませんね♪

録音とやら
いっちょ揉んでやるから早く来い

>>353
これ以上、スレと無関係な話を続けるつもりなら「荒らし」として別の対処を考えざるを得ないが？

あとこんなレスもついてるから削除は不要だし。

10 ：仕様書無しさん ：04/05/30 11:29
厨の為のスレなんてマ板にも有るよ
いっちょ揉んでやるから掛って来いや

マ板は以前からWelcome状態だから遠慮は無用だよ。

さてさて、ムダレス・屑レスはそのへんにしておけ。
スレッドが汚れるのは嫌だからな（笑

>>359
別に私に断りを入れる必要は全くないぜ。
君が私を「荒らし」と考えているのなら君の判断で自由な対処をすれば良い。

マ板に行きたくないよおかーさーんと録音が駄々をこねるスレッドはここですか？

マ板から呼んでもらってますし、録音が無視してといってるので、
無視してあげましょうｗ

まあまあ落ち着いてくれ。

録音がP4が有利だと言うソースを出せばまたこのスレの趣旨に沿った話が
できるかもしれん。

>>353

>10 仕様書無しさん New! 04/05/30 11:29
>　厨の為のスレなんてマ板にも有るよ
>　いっちょ揉んでやるから掛って来いや

待ってるってさｗ
とっとと逝けよ、チキン。

そうそう、マ板はID出ないから自作自演し放題だぞ。＞録音

>>360
別に貴殿に断るでもなく、もとより各個が自由な判断で貴殿を
弄っておりますが何か？(w

ここですら論破されまくってんのに、マ板なんか行けないよな？ｗ＞録音
どうせ、マ板行ったって、お決まりのバカばっかで終わりだもんな？（藁

ふふふ、煽ることしか出来ない屑しか居ないようだな。
まぁ、もちっとマシな奴が現れるまで静観してるわ♪

>>369
「静観」＝「悔し涙を必死で拭いつつF5連打」ですか？

jis4sjis()のソースまだぁ！

プログラムの話をしなければ、録音は現れないということなので、
できるだけしないようにしますかね。

どうせ誘導するなら、通信技術板の方が良かったんじゃないの？
(´ー｀)

>>364
マ板にそのソース晒せや

22 名前：COOLER素又ー。[] 投稿日：04/05/21(金) 04:35 ID:AuoLuwO2

秋葉原は電車一本で２０分でいく。

高速電脳とか、ジャンクショップ、中古ＤＶＤのリバティー、ラジオ会館とか
見てから、神保町へ。エロ本屋、書泉グランデ、アイドルグッズショップめぐり。

まだ所持金に余裕があれば、池袋か新宿のＳＭクラブでギャル系のセクシー女王様に苛めてもらう。
「この、オタクが！キモイんだよ！パソコンなんて一台ありゃいーんだよ。この変態！！」と言葉責め
女王様のツバで顔面ヌルヌルになって、ケツ穴にバイブ入れられて、強制発射。

まだ、所持金に余裕があれば、女王様のこの後の予約が入ってなくて、話が合えば
女王様と食事＆酒、まーだ金があれば地元に戻ってから、一人でジャズバーで
バーボンを飲る。

以上が３５歳、Ｍの変態のオタクおやじの休日の過ごし方。

>>343
GJ！

プログラム関連の話題は以降こちらで↓

出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

完全スルーというお話でしたが、一応(´ー｀；)

>339
ここでプログラムのお話をする以上、各CPUのアーキテクチャにおける最適化の違いを語らないと意味が無いですよ。
ttp://homepage1.nifty.com/herumi/adv/adv40.html
ttp://homepage2.nifty.com/kaz1-iwata/toppic.htm
私はこういうところを見てたりしますが、トピックとしては少々古くなりつつなりますけどやはり色々と勉強になります。
丁度JisToSjisに関係する事も書かれてますねｗ
もしそうでないのなら、DBの件も含めて皆さんのおっしゃる通りここで語るのには不適切です。
その場合はすみませんが、こちらに移動して下さいませんか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50

> 速度を上げる為に必要ことは純粋に異なる分岐を減らすってことだ。
> これが一定以下であればＰ4の方が効率は高くなる。

条件分岐を減らしていくとクロックの差が顕著になってくるでしょうね。
また
　　ADD　EAX,EBX
　　ADD　EAX,ECX
のように算術演算でペアリングできない部分は倍速ALUを持つP4の方が速そうです。

>>356
翻訳間違ってるぞ

僕はマ板じゃ太刀打ちできないからここに書きたいんだよ〜（泣
大きなお世話しないでくれえ〜（泣

正直さPart35たててくんない？
んでそっちでやってよ

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0405/26/epic02.html
えらく簡単に解決策が見つかるみたいだが大丈夫なのか？

スレ違いうざいし(録音がどう言おうが録音以外は皆そう思ってる)
アク禁とかできないのかねぇ

Part35なんてスレタイも変だし、この板にどうしても立てたいなら「録音脂肪」でw

>>379
マ板に立ったスレが実質part35だよ。
速くあっちへ逝け

あーごめん　>>379は
NXのテストAthlon64でしかしてないんじゃないのか？
INTELの未来実装版では問題あるんじゃないのか？
ってことです

>382
この時期に実装するということは、IntelもAMDの仕様に合わせろという事でしょうね。
WinXP64も出来上がりつつある事ですし、そうしてくれないと困ります。

しかしIntelの主導権がどんどん失われてきてますね(；´Д｀)

>>382
　いつの間にかNXビットで統一されちゃたけれど、IntelのLagranteだかVanderPoolとかいうセキュリティ機能や仮想PC機能はどこへ逝ってしまったんでしょうか？
　ひょっとしてsucksと酷評された64bit機能と同様の｢仮想NXビット｣だったりして。

　　ADD　EAX,EBX
　　ADD　EAX,ECX
　　ADD　EAX,EDX
　　ADD　EAX,ESI
・
・
・
と延々と長く続かない限り、大体はペアリングするようリオーダー
されると思うけど。

>384
恐らく現在のPrescottではセキュリティ機能を無効にしているからでしょうね。
現状で出回っているAthlon64の仕様で実装したMSの判断は正しいと思います。
Prescottがどのような仕様にしていたかはわかりませんが、フラグによる属性の判定の方がシンプルで使いやすいという事もあるかもしれません。

>>386
　またもやAMDの｢先にソフトウエアベンダーと打ち合わせしてから仕様決定｣路線の勝利というところでしょうか？
　ていうか、一時期Wintelとまで云われていたのに、あそこはそういうことやってなかったんですね。

>>369
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
このスレ住人にご迷惑をかけずにこちらへお越しください。
お待ちしておりますので。

>>387
あっちは「うちの仕様はこうなので宜しく」だから。

>385
私もあまりよく判ってはおりませんのでナンですが、例えばこういうのはどうでしょうか？

　　MOV　　ESI,DATA_S1
　　MOV　　EBX,DATA_S2
　　MOV　　EDI,DATA_R
　　MOV　　ECX,1000000h
LOOP1:
　　MOV　　EAX,[ESI]
　　ADD　　EAX,[EBX]
　　AND　　EAX,0FFFFH
　　MOV　　[EDI],EAX
　　ADD　　ESI,4
　　ADD　　EBX,4
　　ADD　　EDI,4
　　LOOP　　LOOP1

内容は適当ですので、無意味と言われるかもしれませんが御容赦をｗ
このように短いループで相互依存している個所が多い場合は、P4の方が有利なのではないでしょうか。
これならトレースキャッシュにも収まるでしょうしね。

　　　　　　　　============／::::::::::::::::::::::::::＼=============
　　　　　　＼===========/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼========　 ／
　=＼　　　　＼=========|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|======== ／　　　 ／===
　===＼　　　　＼======= |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ===== ／　　 　／=====
　=====＼　　　　＼===== |::（ 6　　ー─◎─◎　）=== ／　 　　／===煽ることしか出来ない
　=======＼　　　／＼== |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）=／＼　　 ／=====屑しか居ないようだな♪
　=========＼／　　　＼=|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼／===========
　==========＼　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　 ノ　　　　　／=============
　============＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
　================｜;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　ヽ================
　================｜;;;;;;　　　　Superプログラーマ　ヽ==============

ソース出さなきゃ何とでもいえる罠
ていうか言ったモン勝ち？

んじゃ俺も言っとくか
俺が作ったテストプログラムの実行時間
AthlonXP3000+　1秒
P4-3.06@3200　　65535秒

P4遅っ！

>>392
録音犬畜生が勘違いして、ここにソース貼ると多くの自作板住人に迷惑を掛けるから
一応ソースのうぷ先をフォローしときますね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50

録音は直ちにソースをマ板に晒すこと

>391
>392
ここではﾏﾀｰﾘと語りたいので、すみませんがこちらへどうぞ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50

>>384
VTって蓮から有効の予定じゃなかったけ？
仮想NXって…ページをガードしている気分になるだけなの？ｗ
INTELがNXを100%互換で載せてくるとは考えにくいけどね

>>390
そこまでくると、もう分かりませんね。
メモリやプリフェッチの性能に左右されると思いますが。

loopはP4でもAthlonでも遅いので使わない方がいいということは確かです。

>396
そういえばloopはどちらもvector_pathを通るから、
dec ecx
jnz loop1
に分解した方が速いんでしたね(・∀・；)
こういう場合P4はトレースキャッシュに分解されたコードが残っている限り、2度目以降は通らないのではないかと思うのですが・・・違うのかな？
実機を持っていないから試せないのが悔しいorz

あれから漢字変換の処理速度を細かく計測してみたのだが、
0x2121-0x7e7eを300,000回siftjisに変換したときの純粋な変換時間は、
P4-3.06@3240で約10秒、AthlonXp3000+で約15秒となった。

ソフトが欲しい方はUPローダを書いて下さいね♪

>>398
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>399
いい加減なこと言ってもらっては困るな（爆笑
Ｐ4とAthlonXpの性能差を上げているのだから板違いとは言わせないぜ（ニヤリ

>>400
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

◆Rb.XJ8VXowは自作板住人ではなくマ板住人の筈
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>398のソフトをＵＰしておきますね♪

ttp://up.isp.2ch.net/up/fc8c12d96cb6.lzh

>>P4-3.06@3240
P4はOCしてあって、AthlonXPは定格なの？（；´Д｀）

>>404
そうそう、でも定格にしてもそんなに変わらないよ♪

>>403
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>403
ReadMeに書いてある内容についてだが

>制限事項
>読み込みファイルは173kbの倍数の大きさでないとダメです♪

この全く非合理的で意味不明で腐りきった制限はいったい何？

>>405
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>404
話掛けるな

>>407
実用ソフトであり、実用ソフトではないっと言うような制限ね♪
まぁ、ちょっとした気まぐれっす♪

まあ遊び心の気まぐれというのも結構ですが、、しかしそういうのは
まずちゃんとマトモなモノを出してからのハナシだろうと思うんですが。

>>410
コードはまともです♪
ちゃんと最高速で変換されますよ。
制限外しても良いんだけどね。
それでも、漢字変換しか行わないから需要があるとは思えないしね。

ってことで制限してみました。
まぁ、ベンチマークに使ってくれりゃそれでいいっすよ。

>>407
malloc、free、reallocの使い方知らないんじゃないかな。
たぶん、そういう仕様だとバッファオーバーフロー起こす。

>>409
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

" -i : input file pass
"
" -o : output file pass
"

せんせー、パスワード入力するんですか？
あ、それともpathと勘違いしてる？（ゲラゲラ

>>411
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>414
pathの間違いだとしても、pathしか指定しないのかって思うよな。

普通"file name"だと思うんだが…

>>411
はやく
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
にいこうね♪

>>412
そういう幼稚な煽りは、私の作ったソフトより高速に変換するソフトを作ってからにしてね♪

>>418
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>418
はやく
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
にいこうね♪

>>416
できればこちらで完全に無視して、録音の発言をコピペして
マ板でいろいろといったほうが効果的とおもいますが、どうでしょう？

>>414
ちゃめっけタップリぷりですね♪
釣られてくれてありがとう♪

>>411
>それでも、漢字変換しか行わないから需要があるとは思えないしね。

需要が有る/無いに関係なく意味がない。
シフトコードの分岐ちゃんとしてないだろ。
実用には程遠い。

>>422
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>422
出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

続きはこっちで。

↓これ以降録音の発言はスルーとする。

>>423
漢字IN、OUTは敢えて外してあります♪

> 実用には程遠い。
そう？
私はそうは思わないなぁ。
それっくらい簡単でしょ？

>>426
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>409
作成お疲れ様です。
しかし上でも書きましたが、ここでプログラム関係の話題をするならソースも付けて各CPU向けのコーディングの仕方を語っていかないとスレ違いですよ。
実行ファイルだけではちょっと・・・逆アセしろということですか？

リバースＯＫですよ♪
許可します。

>>429
激しく板違い
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

　ハードの話しないんなら上の方がいいよな、という単純な話なわけで

マ板でT.A.煽ってないで、早く向こうでソース出せ。
このスレの300前後まで見てた人間から言うと、
君の発言はここでは必要ない。

>>432
録音をあまり追い詰めるとバスジャックするからほどほどにしとけよｗ

>>333 名前：Socket774 投稿日：04/05/30 10:12 ID:J88EauDZ
>「テーブル化」に反応がなくなってしまった録音…
>
>データによってはL1ヒット率を高くできるのでP4北森有利にできる。
>提灯ベンチと判断できるかな。

が、正解だったみたいだね。
変換時間測ってる部分は、単にテーブル引いてるだけ。
該当部分も貼るかな？
それともあっちのスレに貼った方がいいかね？

>>434

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

以降このスレで録音に対するレスはしないで下さい。

以後、プログラムの話は板違いで削除依頼だな。
しつこく続けるようなら悪菌要請

>>436
禿同

>>436
よろしくお願いします。

>>435
>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
>へどうぞ

言い方が失礼ですね、訂正します。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へお願いします。

琢磨、スタートでジャンプアップ、現在１位快走中！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ|琢磨|ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　　　 .＿＿＿　　　　　　 　　ノ　ゝ
　　　　　　　　　　　｜ﾂﾙﾘ ｜　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　｜　　　｜　 　 　 　　｜　顎 ｜
　　　　　＿＿＿(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　　｜　　　｜
　 　　　｜ﾊﾞﾄﾝ｜ ヽ￣ ｌ ￣ .／　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　 　　｜　　　｜ 　|　.　. 　|　　　 　 　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　(ヽ（　　　　）ノ)(___人__　）　　　　 　　|　.　. 　 |
　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 ; 丿　し　　　　　　 （___ 人 __ ）
　　　＿|＿＿　| 　 　∪　　　　　　　　 　　∪　 ; 丿
　 　｜ﾓﾝ吉｜ ）　　　　　　＿＿＿　　　 　　　∪
　 　｜　　　｜し　　　　　 ｜ｱﾛﾝｿ｜　　 　 .＿＿＿
　(ヽ（　　　　 ）ノ)　　　　　｜::::::::::: ｜　　 　｜罵詈｜
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（:::::::::::　::::）ノ) 　 ｜　　　｜
　　 |　.　. 　 | 　 　　　 　ヽ::￣ー￣.／ 　(ヽ（　　　　）ノ)
　　（___ 人 __ ）　　　　　 　|:::::::|::::::::|　　 　ヽ￣ ｌ ￣ ／

>>439
細かい話はこちらでは板違いでしょうから、向こうに書きました。
気になる型は向こうでどうぞ。

>>432
なんだ、T.A君がマ板で煽られているか・・・（笑
そりゃ、ムダスレ建てたのだからしゃーないわな。
でも、私はマ板へ投稿することはないぞ。
まぁ、俗に言う「なりすまし」って奴だろうな。

>>436
貴方の権利です。
ご自由にどうぞ♪

>>442

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

プログラムの話をする以上はマ板かム板に行くのが筋だろうね。
自作関連の話の合間にやるくらいならよかったが、もう話題が自作板とはまるで関係ないし。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・録音は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　.||
　||�A・放置された録音は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　 　 　 . ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　.||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


なんだかレス番が飛んでるようだが
気にしないようにしよう

さてと、ＵＰしたソフトも十分に行き渡り、処理速度も十分であることが証明された訳だが・・・
Ｐ4の苦手な分野とはいえ、ほんの少し考慮するだけで十分早くなることが
判って頂けたと思う。

一部のバカが「テーブル引いているだけジャン！」って騒いでいるが、
そのテーブルを作成するのにjis4sjis関数が使われているのは常識である。
変換関数を作ったら何が何でもその関数で変換するって思考はバカだけで十分であろう♪

まぁ、Ｐ4お得意のマルチスレッド処理等使わなくても早くなるってことが理解されればそれで良い。

アスロンだったらL1キャッシュが多いから、あんな小細工する必要ないのにね。

AthlonXPだと、どんなに小細工しても10秒にはならないのだがな（笑

>>446
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>447
害既知はスルーよろしこ

>>448
録音もどきはいらない。

ちと、覗いて見たらバカが一人・・・・（笑

> 96 名前：某スレ346 投稿日：04/05/30 20:27
> >>88
> 解析お疲れ様。

> ところでEDXをみる限りでは上位，下位ともに16KBのTABLEを
> 使っているように見えるんですが本当にこんなコードなのですか？

> 上位，下位をおのおのSS:[EBP-8],SS:[EBP-C]で
> もっているならば単純に
> conv_lo = table_lo[lo];
> conv_hi = table_hi[hi];
> にすればすむはずなのに。

>>451
それは他の板の話題です。
自作板とは一切関係の無い話ですので
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>450
スルーしる

Xpt2e1H7君は荒らし決定だな♪
誘導は一度でよい、それ以降は削除依頼をするのが基本だ。
ムダにスレを汚すのは荒らしそのものだよな。

◆Rb.XJ8VXowは荒らし決定だな♪
電波は一度でよい、それ以降は沈黙するのが基本だ。
ムダにスレを汚すのは荒らしそのものだよな。

>>454
複数人からの誘導警告に従わない貴方も荒らし決定ですね♪
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ
2度とこのスレに来るな

>>454
荒らしに荒らし認定されても荒らしにはなりませんが♪
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

>>454
専用スレがあるのだから↓へ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/l50
へどうぞ

さてと、私の思考どおりにことは進んでいるぜ♪

「一方、TejasとJayhawkがキャンセルされたことで、一部にPrescottファミリ
のプロセッサが終わりになるという観測が流れたが、Otellini社長はこれを否定した。」

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0519/hot321.htm

俺そろそろ録音ＮＧにするわ。
敗北コテの遠吠えほど見苦しいものないわいな。

しかし�d2600+は速い。皿振1800+とはコアも違うせいか見違えるようだ。
しっかし隣に置いてあるセカンドの478セレ1.7機の遅いこと遅いこと。
ビデオはMX440差してるのにコマ落ちするし。ファーストの1800+時代より遅い。多分Duron1.6の方が速い。
ファーストはSiS741オンボードなのにな（ｹﾞﾗ

>>460
マジ？
うちのノート1700+にPROSAVAGEDDRだが落ちないぞ・・・

>>460
確かにセレは遅いな、職場のセレ2.2GDeskTOPなんて通常のOffice使用で
ノートのXP1500+より体感遅くて皆な使いたがらないし

>>460
マジ。MPEG2でもコマ落ち。
コーディングAVIだとコマ落ちどころかオーディオとグラフィックが一致しなくなる。

で、もちろん俺は誰かさんと違うからDuron1.6も経験あって言ってるのね。
ママンはＫＭ2Combo-Lで、しかもメモリはSDIMMだった。クセ持ちだったけどそこそこ速かった。
残念ながらママンを壊してしまったのだけど、その代替としてセレ1.7環境にして、
「メモリもDDRだし結構速いんだろうなー」と思ってたのに「あれ、なんかもっさり……」

正直、ビデオカードとメモリの量おごってやれば370セレ1.4（1.2か？）の方が速いんじゃないかと思う。

いまさらだが、藁セレって本当に（ｒ

>>463
持ってる香具師からするとセレロン1.4GHzは宝物らしいよ。
世の中にはSlot１XEONからコレに換装したと言い張る嘘付きも居るけどね。

　小さい事務所でPCの管理やってるんだが、安いからと思ってceleron2.4GHzのPCを
入れたら前のPC（P3-800位）より遅くなったと文句言われた。
　漏れはP3以来AMDに転向したので、純粋なオフィス用途にnetburstがこれほど
やう゛ぁいとは知らなかったよ。オフィス用のベンチよく見たら「いんたーねっと
こんてんつくりえーしょん」なんて項目が幅をきかせてるけどそんなもん
ほとんどのオフィスで用ないだろ、FutureMarkさんよ

>>467
実際エクセルとパワーポイントぐらいしか使わないし・・。
うちに入ったのが不治痛で2220+
でﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

あ、2220+ってなんやねんｗ
2200+ね。

実際皿は速い。豚はもっと速いけど。
普通のオフィスなら豚だとオーバースペックかもね

北森セレもせめてキャッシュが256KBあればな〜

録音氏いるか？
向こうで疑われてて仕方がない。
ISP言ってオクレ。

>>471
かつてこの手の質問に録音が答えた試しが無いが
答えたとしたら・・・・ｗ

ＡＭＤのＣＰＵナンバー敵に言うと、
セレ２Ｇはキャッシュ1/4で500〜600ダウン
FSB533からみてFSB400でそこでもダウン

ってことでFSB533のPentium4比較で1.2G〜1.3G相当ってことでいいのだろうか。

>473
確か鱈セレは北森に対してクロックの係数が1.2ぐらいだから
藁2Gは鱈セレ1AG相当程度って事？

>>471
私はso-netだぞい！
会話してて判ったとは思うが、フシアナしてもムダだぞ。
そんなマトモな連中じゃないことは理解出来るだろう？

私はそこへ一度も投稿をしていない。
自演自作、成りすまし・・・なんでもありの連中さ。

>>475
レスｻﾝｸｽ。
これで大丈夫だろう。

>>476
貴方は録音とちゃんと会話できる珍しい方ですね。
早くマ板に引っ越す様に説得して貰えませんか？
この板でプログラムの話やプログラマとしての自慢ばかりされて非常に困っています。

>>474
いまさらだがネバセレがク（ｒｙ

そういうえば、漏れはPentium2 233 Katmai500 からの2.4Bだから
セレ1個も持ってないんだよなぁ

>>476
録音にもフシアナする様に説得して貰えませんか？

というか、一切ここで相手にしないでほすい＜録音
荒らしは放置の原則で

書く材料を一切与えるなｗ

マ板１０８さんへ
こちらでフシアナをすると何か都合が悪いのでしょうか？

>>481
>こちらでフシアナをすると何か都合が悪いのでしょうか？
あちらの間違い。
すまんかった、逝ってくる

>>401-402
あっちでやろうな

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ 　　　　　
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　　
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　自演自作、成りすまし・・・なんでもありの連中さ♪
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ::::::::＼

108も犬だと思ふのは私だけｗ

>>485
二つとも、ほとんど同時に消えたなｗ

録音先生、「T.A.」氏を「T.A」氏と打つのはわざとですか？
"."が足りませんよ。

これは自演自作用にわざと使い分けている予感。
一見、他の人の書き込みのようにみえるし

固有名詞は正確に頼みます。
独りよがりでは困ります。言葉は正確にね！

さてと、私の作った漢字コード変換ソフトでのベンチ結果をそろそろ張ってくれないかな？
特にAthlon64の方頼むよ。

良い結果が出ないからと言って張らないのは・・・・・だぜ♪

>>>478
仕事で割当てられるPCは無いのですか？

>>489
漏れはノートを除いて全部個人ホビー用。(2.40B 2600+ 500 233)
会社のは使いたいんだけど、めったに2200+は空かないから
ノート会社に置きっぱなし。

MMX166とかセレ333とかは使いたくないしｗ
職場単位で個人用には割り当てなしだから、どうしても力の強い順になるね・・・
ぶっちゃけ昼間は係長専用になってしまってるし＜2200+

ようやくNetBurstも消えることになって、アンチNetBurstとしては嬉しい限りです。


さよなら、Pentium4

>>490
仕事でセレが回って来ると全部後輩にパスしてる
大分前に渡されたPIII1GHzをメモリ増強して使ってる
オフィスアプリが主な用途だから満足してます。

>490
ウチは若い人間の方が大概マシンパワーが上、理想的な職場かも。
問題はDellなんだよなぁ……

皆、うらやましい…
ウチの会社、未だにPen2-450が８割くらい現役。

というか録音の時間結果ってどうせプログラム動かして
自分で秒針数えてたんだろ？
そんなの主観が入るしどう考えても正確になんか測れっこない。
大体双方のマシンスペックも表示しないでベンチも何もないもんだ。

それから、ﾈﾄﾊﾞの相手はBarton・ＸＰだ。勝手に違う土俵に上がろうとすんなよ♪

>>495
出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

こちらへ、どうぞ
このスレでは一切放置で

なるほど。
これが噂に聞いた録音の「一人田舎芝居」「遁走」パターンか。

まさか、その日のうちに見ることができるとは思わなかった。

>>497
出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

こちらへ、どうぞ
この板では完全放置でよろしこ

>>483
若い人がいいマシンを使ってるってのとDellってーのはのはうちと一緒だ
ただ、性能が上がってもｾﾛﾘﾝなんだけどなｗ

漏れはだだこねてP!!!の1Gを二台もらっているがｗ

>>495
ソフトダウンロードしてみれば判る♪

シミュもやるのでXeon
因みに一番若いのは市販の解析ソフトばっかり使ってる。
以下、年を取るごとに
c++自作
fortran自作
N88BASIC自作
と使ってるソフトと環境がアレになっていく（ｗ
さすがにN88はエミュ上で動かしているけど……

>>494
会社の機材はどうしても減価償却とかの関係で更新サイクルが長いですからね。
私のところでも、つい昨年までPentium2 400MHzが現役でしたが。

今使ってるのは会社の機材でPentium3 1GHzなんですが・・・
CPUとメモリはともかくHDDが5400rpmなのが一番辛いですね。
C/C++とかJavaのビルドがとにかく遅くて・・・ストレス溜まりまくりです。(ToT)

＞442 ： ◆Rb.XJ8VXow ：04/05/30 19:56 ID:rHjEOtXy
＞>>432
＞なんだ、T.A君がマ板で煽られているか・・・（笑
＞そりゃ、ムダスレ建てたのだからしゃーないわな。
＞でも、私はマ板へ投稿することはないぞ。
＞まぁ、俗に言う「なりすまし」って奴だろうな。


＞446 ：Rb.XJ 8VXow◇ ：04/05/30 20:19 ID:rHjEOtXy
＞さてと、ＵＰしたソフトも十分に行き渡り、処理速度も十分であることが証明された訳だが・・・
＞Ｐ4の苦手な分野とはいえ、ほんの少し考慮するだけで十分早くなることが


IDが同じことに注意>>450

＞445 ：Socket774 ：04/05/30 20:11 ID:DpwYrsOt
＞（ＡＡ略）
＞なんだかレス番が飛んでるようだが
＞気にしないようにしよう

に対するガキっぽいあてつけ。



ちなみに
＞475 名前： ◆Rb.XJ8VXow [sage] 投稿日：04/05/30 21:51 ID:rHjEOtXy
＞（中略）
＞自演自作、成りすまし・・・なんでもあり（以下略）

は、◆Rb.XJ8VXowお得意の自己紹介レス。

>>503
出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

こちらへ、どうぞ
この板では完全放置でよろしこ

まぁ仮に万が一にでも録音が自作の話題を出してきたら、
さすがに相手にせんわけにもいかんだろうが･･･

プログラムの話しかしないんなら板違いだから向こうでね

>>505
出張所from自作板【隔離スレ・スルー推奨】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085882236/

こちらへ、どうぞ
この板では完全放置でよろしこ（自作には一切興味無いそうですので）
ハードの話題が出たらハード板に引き取って貰います。

>>506
だから　自 作 の 話 な ら 　と断りを入れてるんでしょうに(苦笑)
まずありえないのは漏れだってわかってるよ。興味ないって言い切ったしな。

>>507
二度と自作板に来ないと誓ってくれてどうもです
この発言も見てない筈だからレス不要

じゃあそろそろ自作板らしい話でもしてみるかね？
とりあえず、PenMはいつ値下がるんだろうか。
良さげではあるんだが、ﾏﾏﾝとCPUが高すぎてorz

CPUもﾏﾏﾝも高いけど、CPUクーラーってどうなってるの？
Pen4のがそのまま使えるとも思えないし
PenＭ用のって売ってるの見たこと無いんだが
ベアボーン用とかにたまにあるようにﾏﾏﾝに付属してるとか？

その辺の知識全然ないんで教えてモロい人

>>510
モロくないので教えられませんｗ
っていうか、リテールにもＣＰＵクーラーついてないはず。
だからPenM置いてる店なら必ず売ってると思うよ

こっちは田舎だからそんな店ないけど（泣

intel厨でもAMD厨でもないけど、最近はどちらも値下げが鈍ってきて面白くない(´･ω･`)

>>510
前にワンズでPenMマザーを見たときは
クーラーもセットになってたくさい。

ってか、Pen-MをＡＴＸに収めるんならファンレスでも大丈夫じゃない？
ヒートシンクは必要だろうけど。

T.Aと録音はカードの裏表?

いまアンチAMDスレを全部上げた印厨は、
インテル派が見てもキモイと思うモノなんでしょうか？
それとも、インテル派はアレがデフォなのでしょうか？

503 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：04/05/31 20:02
録音が敗北・遁走すると自作板のAthlon叩きスレが雨後の竹の子のごとく
ageられるのは笑える。
ガキの憂さ晴らしと同レベルだな。(www

age荒らしとして通報したいんだがどこにすればいい？

上げられたスレ見たらマジで一人の仕業だった。
ID:/ENBHZs8がきも杉。

忙しいから通報やめた

>>518
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083322887/l50

ここかなぁ。かなりの数ageられてないと、結構厳しいみたいです。
どこかのスレで一度まとめてみてはいかがですか？

串録音

>>511
>っていうか、リテールにもＣＰＵクーラーついてないはず。
そりゃまあ、付属はしてないでしょうね。
Intelも今の所建前としては「ノート型ベアボーンキット用」として出荷してる訳だし。
多分、Intel自身がPentium-M用マザーを発表するまで、リテールクーラーの添付は
ないような気がする・・・

>>514
>ってか、Pen-MをＡＴＸに収めるんならファンレスでも大丈夫じゃない？
その点は凄く魅力的なんですよね。
ただ、Dual出来ないのが残念。
多分、内部には隠し機能として搭載はされてるんだろうけど、使えなきゃ意味ないし。
Dualが出来たら速攻で突撃しそう。(w


取り敢えず、Pentium-Mはノートでいいから一度使ってみたいCPUではありますね。

ノートは自作する旨みが今はあんまり無いのがナントモ。
ベアボーンの種類もまだ少ないし、拡張性もないしねぇ。
今PenM機を買うならメーカーのノートだろうなぁ・・・

夏に向けて、暑い場所で使うPCとしてPenMを使うのがよさそうですな。

土曜、馬鹿がサーバルームのエアコン切って帰りやがって、
日曜の昼間にマシン数台が熱暴走でｱﾎﾞｰﾝしてたよ

>>525
そりゃご愁傷様で･･･
しかし、鯖マシンにPenMってのはアリなのかな？
発熱と電気代はいい感じに減りそうではあるけども。

漏れはデスクトップで使ってみたいんで今年後半まで待つかな。
新コアが出るころには各ベンダーが対応ﾏﾏﾝを発売してくれると期待したい。

>>526
クルーソーのブレードサーバーがあるぐらいなんだから、十分にアリじゃない？

>>526
1台はHDDが（も）やられた… ('A`)
不幸中の幸いというか、落ちたのは全てテスト用のPCだったけれども。

今年度は別のが来ることが決まっているんだが、
ブレードサーバでPenMを採用したものを入れようか、などという話も出てた。

>>526
すんごく魅力的だと思う。
PentiumM１Ｇ超低電圧版とマザーあれば最高

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　=＼　　　　＼=========|:::::::::::::::::|＿|録音|＿|======== ／　　　 ／===
　===＼　　　　＼======= |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ===== ／　　 　／=====
　=====＼　　　　＼===== |::（ 6　　ー─◎─◎　）=== ／　 　　／===ん？　糞AMDは
　=======＼　　　／＼== |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）=／＼　　 ／=====ageてやる♪
　=========＼／　　　＼=|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　＼／===========
　==========＼　　　　　＼　　　ヽ　　　　　　　 ノ　　　　　／=============
　============＼　　　　　　＼＿＿＿＿＿ノ　　　　　／==============
　===============＼;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　／================
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　================｜;;;;;;　　　　Superプログラーマ　ヽ==============

>>526
PenMの1.0GHzの鯖、HPから出てるよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・録音は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　.||
　||�A・放置された録音は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。　 　 　 . ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　.||
　||　　　荒らしにエサを 与えないで下さい。　　 　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　 　 ||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
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　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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>>523
成る程。
自分はＡＭＤ厨でありながらＰＣは単発でナンボとゆーたわけた人間なので
あんましその点は重視してなかったり。
Pen-Mノートですか？ 職場に1個置いてあるVAIOのＴＲ1は結構速そうですよ。
といってもほとんど見てるだけだけど……とりあえず(今までの感覚だと)900MHzには見えない。

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 In＿�п@　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼｀∀´）　＜ LGA775ﾏﾀﾞﾞｰ？
　　 　 　 　ﾁﾝ 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　|　　|　

http://palestine-heiwa.org/choice/list.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200303/33172.html
私たちが商品を買うために支払ったお金は、世界のどこかで、誰かを迫害したり殺したりするために役立っているかもしれません。
私たちが商品を買うために支払ったお金は、胸クソ悪くなるような人物を儲けさせているかもしれません。
私たちが買った商品が生産される過程で、誰かが途方もない悲劇を経験しているかもしれません。
私たちは、商品を選ぶことができます。
私たちには注意深くお金を使う責任があります。


インテル社は、最も大きなイスラエル支援企業のひとつです。

1974年、インテル社はハイファに開発センターを開設しました。その時以来インテル社はイスラエルに多額の投資を続けています。
1999年、インテルはイスラエル政府によって略奪されたパレスチナ人の土地に「Fab 18」という工場を建設しました。
その工場ではインテルのペンティアム４チップの大部分を製造して、その工場から莫大な利益を得ています。
その工場が立つ al-Manshiyya 村では、2つのモスクおよび1つの学校を備えた300軒の家が全て破壊され、
2000人のパレスチナ人が周辺諸国へ追放されました。


■ 参考サイト
BOYCOTT ISRAEL CAMPAIGN　http://www.inminds.co.uk/index.html
BOYCOTT ISRAEL CAMPAIGN：intel http://www.inminds.co.uk/boycott-intel.html

→ Intel の代替品
「インテル、入ってる」のＣＭでおなじみの Intel の CPU は、
市販されている多くのパーソナル・コンピュータに内蔵されていますが、
Intel が入っていない商品も一般的な店舗で容易に買うことができます。
代替品としては、AMD が販売している Athlon（アスロン）や Duron（デュロン）、
Trancemeta（トランスメタ）が販売している Crusoe（クルーソー）や
VIA Technology 社が発売しているC3などのCPU があります。
コンピュータを購入する際は、Intel が入ってるかどうかをカタログで確認する、
または店員に「インテル以外のものを」などと相談してみることをおすすめします。

急に寂しくなったね・・・

おぃ、オマイラ
出張所で録音がP4モッサリを何度も証明してますよ。

今日939ピンAthlon64でるから、すこしは話題になるのでは？
(LGA775は今月の下旬かな？)

過去３台自作してますが、ショップ行って適当にパーツ買って組むのみでした。
すべてペンティアムです。

今回マルチメディア用（TVキャプチャ＆DVDに保存）って感じでそこそこ
スペックの良いマシンを作ろうと思ってます。その為にいろいろ調べてる最中です。

で、いろいろ調べたらAthlonってペンティアムと一長一短って感じなんですね。

でも価格が全然安い。この差はいったい？その代償って何かあるんですか？

あげ

ファンが壊れたり
熱暴走したり
HDDが飛んだり
音楽を聴くとぼやけたサウンドになったり
サウンドカードとキャプチャカードとビデオカードが正常に動かなかったり
AMDなんていうわけの分からない宗教に強制加入させられたり
IDEが遅かったり
USBとIEEE1394が使えなかったり
キーボードやマウスを見失ったり
コンデンサが破裂したり
電源から火を吹いたり

いろいろあります

>>541
まじですか！

>>539
別の代償はないとおもうよ
(コア欠けの心配はあるけど、これは1年間保証とかでなんとかなるし、)
純粋にシェア率の関係かと。

こちらはアスXP2500+とK7S8XE+(SISマザー)で
初代MonsterTV(相性問題でいろいろ言われたカードですが)をつかって、
キャプしてるけど、何の問題ないよ。

>>541
>ファンが壊れたり
ファンの問題だよね？CPUとは関係ない

>熱暴走したり
IntelのCPUでも起こりえるでしょ？

>HDDが飛んだり
CPUと関係ない

>音楽を聴くとぼやけたサウンドになったり
これもサウンド周りの関係でCPUと関係ない

>サウンドカードとキャプチャカードとビデオカードが正常に動かなかったり
これもCPUと関係ない

>AMDなんていうわけの分からない宗教に強制加入させられたり
いつからそんな宗教が？

>IDEが遅かったり
>USBとIEEE1394が使えなかったり
>キーボードやマウスを見失ったり
チップセット依存、提供されているドライバの問題、またはチップセットが壊れてるとか
Intelでも起こりえる

>コンデンサが破裂したり
Intelでも起こりえる。

>電源から火を吹いたり
Intelのプレスコの方がヤバいんじゃない？

>いろいろあります
ほとんどCPUと関係ないところばかり挙げて「いろいろあります」はないだろ。

・どのシステムでも起こりうる現象
ファンが壊れたり
熱暴走したり
HDDが飛んだり
コンデンサが破裂したり

・チップセット依存
サウンドカードとキャプチャカードとビデオカードが正常に動かなかったり
IDEが遅かったり
USBとIEEE1394が使えなかったり
キーボードやマウスを見失ったり

・FUD
音楽を聴くとぼやけたサウンドになったり
AMDなんていうわけの分からない宗教に強制加入させられたり

・Prescott関係でそんな雑誌記事あったね
電源から火を吹いたり

CPUと関係ないけどチップセットがインテル使うないうえにIDE周りｳﾝｺだったりするしな
トリップつけてまでわざわざかくほど馬鹿を自慢したいんだろうけど、
こういう奴がAMD厨っていうのかね

>>544
マジレスせんで下さい。録音が寝たから暇なんですか？
539のような質問する人間にAthlonを薦めても、何か不具合が起きたら
「やっぱりAthlonにしたのがまずかったんじゃないですか？」
なんて効いてくるのがオチです。

こういう輩は純正だけ使ってりゃいいのです。

ﾏｼﾞﾚｽ ﾜﾛﾀ

>>546
そして、いちいちageて書くお前は淫厨ってわけか・・・

>>539
AMDが市場戦略として安値政策を採ってきたということで、
「安かろう悪かろう」というイメージがあるかもしれませんが、
安定性などはｉｎｔｅｌ系とまったく遜色が無いと思いますよ。
私はath64とカノプＭＴＶ2200にてキャプ&DVDやってますが、
問題らしい問題はほとんど見受けられません。

問題があるとしたら、上のほうでも何やら言われてるとおり、
ｉｎｔｅｌ原理主義者たちに文句つけられるくらいでしょうか（w

>>539
マジレスすると、チップセットにIntelを選ぶ事が出来ない点。
USBやPCIも(IEEE1394は知らん)相性問題少なくなってはいるが、
Intel以外は保証されない事もまだ多いから、不安があるならIntelにしとくべき。

Intelで動かなければカードに問題があり、
nVidiaとかVIAとかで動かなければ相性で切り捨てられる事が多々ある。

機器を限定して質問するならまだしも、
キャプチャとDVD保存なんて漠然とした質問じゃマジレスしようがない。
今はキャプチャカードよりサウンドカードの方が相性出やすいのかな？

おまいら価格改定ですよ

ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/05/31/006.html

Intelは米国時間5月30日付けでプロセッサの価格改定を実施した。今回の価格改定では、Xeonプロセッサを中心に、
最大34%の値下げが実施されたほか、Celeron M 340(1.50GHz)を追加、Celeron Mプロセッサ 330(1.40GHz)が20%の値下げ、
さらに、90nmプロセスのMoile Pentium 4プロセッサの価格が追加されている。

Xeonプロセッサの価格は、一部のモデルを除くほぼ全ての製品が対象。3.20GHz、3.06GHzなど高クロック製品も対象とされており、
1MBキャッシュを搭載した3.06GHzは34%となる大幅な価格改定となった。
今回価格改定された中で最上位のXeon 3.20Gz(1MBキャッシュ)は、851ドル(以下価格は全て1,000個ロット時)から690ドルへと19%の値下げ、
そのほか大容量のキャッシュメモリを搭載した製品が、元の単価の兼ね合いもあり改定幅が大きい。
なお、2.40Gz(512KBキャッシュ:FSB 533MHz)、2.60GHz(512KBキャッシュ:FSB 400MHz)が新たに200ドルを切る198ドルに設定され、
2.0GHz(512KBキャッシュ:FSB 533MHz)、2.40GHz(512KBキャッシュ:FSB 400MHz)製品とあわせ、Xeonの入門向けにも魅力的な価格設定となっている。

Celeron Mで新たに追加された「Celeron M 340」は動作クロック1.50GHzの製品でキャッシュは512KB、130nmプロセスとされ、
Celeron M 330の上位クロックモデルとなる。価格は134ドル。Celeron Mプロセッサ330(1.40GHz)は、134ドルから107ドルへと、20%の値下げとなっている。

価格表に記載された90nmプロセス製造のMobile Pentium 4プロセッサは、538(3.2GHz)、532(3.06Gz)、518(2.80GHz)の3製品。
L2キャッシュはデスクトップ用としてすでに発売されているPrescottコアのプロセッサと同様に1MBとされている。
価格は、同クロックの130nmプロセスMobile Pentium 4プロセッサと同じ。538(3.2GHz)で294ドル、532(3.06Gz)が234ドル、518(2.80GHz)が202ドル。

ってXeonじゃん・・・orz

モバP4はトラウマになってます

相性程度恐れるなら、SiSチップかIntelチップ買っておけ。
市販メーカー製の大半を占めるであろうSiSチップさえも、
相性を出すようでは、そのメーカーの開発力がクズ。

てか、相性恐れるならば、自作なんてやるなと言いたいが。

漏れは極端にマイナー指向なのでＡＭＤ＋ＳＩＳかな。
相性問題に自己責任で臨めなかったら一般板に行った方が良いな。
相性を気にするなら用途を晒した方が説得力がある。

ちなみに漏れは、SIS７３５とAthlonに
ｉｄｅ−ｒａｉｄ、buzz(ｓｃｓｉとビデオキャプチャがくっついた相性問題でまくりのスーパー問題カード)
ymf724
とかで全然問題なく動いていたぞ。

sis735も安売りの王者ECS製だったけど問題なし。

>>554
＞相性を出すようでは、そのメーカーの開発力がクズ。
具体的に言うと、ECSとかECSとかECSとか…ｗ

>>545訂正

・Pentium４の方が起こりやすい現象
ファンが壊れたり
熱暴走したり

・どのシステムでも起こりうる現象
HDDが飛んだり
コンデンサが破裂したり

・チップセット依存
サウンドカードとキャプチャカードとビデオカードが正常に動かなかったり
IDEが遅かったり
USBとIEEE1394が使えなかったり
キーボードやマウスを見失ったり

・FUD
音楽を聴くとぼやけたサウンドになったり
AMDなんていうわけの分からない宗教に強制加入させられたり

・Prescott関係でそんな雑誌記事あったね
電源から火を吹いたり

>>551
＞マジレスすると、チップセットにIntelを選ぶ事が出来ない点。
＞USBやPCIも(IEEE1394は知らん)相性問題少なくなってはいるが、
＞Intel以外は保証されない事もまだ多いから、不安があるならIntelにしとくべき。

＞Intelで動かなければカードに問題があり、
＞nVidiaとかVIAとかで動かなければ相性で切り捨てられる事が多々ある。

ショップの本音としては、例えIntelのチップセットでも相性問題は自己責任です。
でも、実際にはどのチップセットでも初期不良で引き取りますよ。

特にSiSのチップセットはＮＥＣや富士通などメーカー製やＢＴＯがローエンドで使用しているので、
かなりナーバスになってます。
Intelのチップセットを優遇してるってことはありませんよ。

>>557
オレのママンがECS 755-A2と知っての狼藉か！
週末にでもハンマーで叩き割って、新M/B買ってくるからまってろ！

>560
うひゃひゃひゃ
ばーかあーふぉ

ASRockにした俺様の勝ち

>>559
でもIntel選んどいてわざわざ違うメーカーのチップセット使おうとは思わないな。

現時点ではIntelの唯一の利点だからね。