【人生】誰かがあなたの悩みに答えます538【相談】

・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
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★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
　「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
　あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
　自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
　 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます537【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1375288867/

健全な男の本音は、スタイルとルックスが良く、かつ健康的な１７才の女の子を後背位で突きまくるのが最高だと思う筈だ。
１７才は細胞の状態がベストで分泌液も多く、最も生殖に適した年齢なのだ。　　　　　　　　　
後背位は生物学的に最もポピュラーな体位である。

尻を高く突き上げさせ頭を低く枕にしがみ付かせ、張りのある女尻を両手でガッチリつかみ菊を見ながら、
バックから激しく激しく激しく！突いて突いて突いて突きまくる！！
四つん這いむき出しの若い女性器からは、愛液が糸を引いてこぼれ落ち、シーツに大きなシミが広がる。
部屋の中は強烈な性臭で充満する。
そして更にバックから激しく激しく！脳天まで届かせる勢いで激しく激しく激しく激しく！！！突いて突いて突いて突いて突いて突きまくる！！！
そして最後は両手でつかんだ女尻を左右に思いっきり広げ引き寄せ、「ウオォ〜」と獣のように叫びながら男は背筋をピンと伸ばし、
中心の奥の奥めがけ精液をたっぷり発射する。射精の後はそのまま覆いかぶさり、うつ伏せで重なりあった寝バック状態で1分間以上のディープキスをする。
それを夜通し朝まで何回も繰り返す。

年配女性に気配りして建前をどう言おうが、これが男の本音としての最高のセックスだと思う。
実際は１７才だと家に10時頃までに帰さなければならんので朝まで引き止められないが、人目を忍ばねばならんのが辛い。
中学を卒業した時点で（正確には結婚できる１６才から）性的な意味で社会は認知するべきである。
現状では、酒タバコは２０才から、セックスは１８才から（高校に在学していると18でもダメ？）、しかし結婚は１６才から・・・・・？
法律に無理があるともっと多くの人が気付くべきである。

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　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　こういうスレ、マジでもういいから･･･
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>>3
相談する人が居る限り続くと思えるけど？
なんか気に障ってる？

会社の人たちが甲子園でどこの高校が優勝するか賭け事をしているのですが、これって違法ではないんですか？

毎年やってるみたいです。一口千円なので金額は低いのだと思いますが、大人としてどうなんだ？と思ってしまいます

>>5
違法です。
甲子園　賭博　でぐぐれば？

今会社で体育会系の上司に変なことをよく言われます。
昼休みは弁当を早く食べて昼からの業務の段取りを命じられます
「喉詰まっても何してでも早く食え」と言われます。
それはかつて学校時代にいじめにあったのとまったく同じです。
あるオラオラ系の奴に弁当を早く食うようによく命じられたのと同じなのです。
今の現状も嫌ですが過去のトラウマまでぶり返してきました

>>7
上司の言う事は無視してOKです
サービス残業させようと必死なんでしょう
録音しといて後で訴える用意だけしといてください

>>7
お昼になったら速攻で外出すればいいよ。
お弁当は公園で食べたら？
仕事を言いつけられそうになったら「昼休みは銀行に行ったり買い物をする。」と言えば良いよ。

大学生です、よろしくお願いします。
5年前の失恋で崩れてしまいました。受け入れられなくて、躍起になって努力しましたが、何も得られず、燃え尽きた感覚だけ残りました。すべてリセットしたくて、大学進学時に地元から逃げました。
でも、気持ちはリセット出来ませんでした。心の振り子が良いときは頑張って、悪いときは自分を騙して進みましたが、結局それでは何一つうまく行きませんでした。不運も重なりました。
最近、振り子が悪い方に大きく振れます。応えなければいけない社会的要求も高くなります。「小さな幸せ」だとか「頑張れば」だとかには騙されません。
僕は欠陥品です、みんなと同じようには歩けません。
僕はどうしたらいいですか？もう何も思いつかないし、何も自分にかける言葉がありません。

後先考えずに13年間勤めた先月末で退職をしてしまいました
辞めた直後は自由の身分だ〜〜〜！と思って気楽でしたが、
ここ3週間目あたりになると、どこにも属していないことに対して
妙な不安で胸が押しつぶされそうです
年齢も37歳になります。

独身で、特に親しい友人や親兄弟はいません。と言うことは
相談できる人、頼れる人もいないということになります。
俺がこうして会社を辞めたということは、元いた辞めた会社の人間しか知らないわけで・・・
途端に物凄い不安になりました

特に新たにやりたい仕事もありません。そこで
バカな考えですが、復職を考えてしまいました・・・
一度辞めた人間が一ヶ月もたたないうちにそういう連絡を入れると非常識でしょうか？
無論、その考えがとおるのならば、就職試験や面談も受けます
経験者といった考えも捨てます
それとも、もう別の会社を視野に転職を考えたほうがいいでしょうか？
ここでこうしたほうが良い。などの回答を貰うことにより、
実際問題そのとおりにするかは俺次第なんですが

会社を辞めて第2の人生に差し掛かってます。
本当の意味での人生相談です、それらはアドバイスとして、聞いておきたいです

>>11
退職事由に依りますが
殆ど職場では再雇用はないですよ
勿論駄目元で問合わせはして損はありませんが

>>11
半年くらい仕事探した後でいんじゃないんでしょうか？
早すぎる感じです

明日からまた仕事で今から胃が痛くて痛くて仕方ありません
前から欝などを患っていて薬飲まないと不安で不安で仕方ありません。
どうしたらよいでしょうか

やめた理由次第だが、辞めるには理由があったわけで、元の会社は無いんじゃないか?
会社も特別扱いはしにくいだろうし、元の部署と地位にはつけないだろうし。

>>11
同業他社同職種(または上位職域)で３〜５年働いてからだろうな
つーかプライド無いのか？
三行半突き付けて離婚したくせに帰ってくる嫁みたいなものだぞ

もう少し真剣に探しなさいよ
ハロワしかなかった昔と違って転職支援サービスがいくらでもあるのに

以前相談しましたが悪化しました。
旦那のことを飲みに誘う女性がいます（おそらく気がある）
旦那は友達としか思っていないらしいですが
相手がそういう気なので私は「断って」と言います。
しかし断りません。そのたび大喧嘩です。
相手の女性は私が旦那と別れればいいということを言っていたと
ほかの人から聞いたことがあります。
それは旦那に気があるからじゃないかと思うのですが
旦那は違うと言います。
でもそれ以外の理由で、私の悪口を言う理由なんてないと思うのですが・・・
旦那は本気で、ただの友達なのに、飲みに行くことを
やめさせようとする私を悪者と思っています。
昨日それで大喧嘩しましたが
一度旦那が「行かない」と言ったのにまた話が逆転してしまい
行くことになっているので
昨日から精神的にまいってしまい
何もできません。
明日からもう仕事にも行けないのではないかと思います。
旦那は寝込んでいる私を心配して看護してくれています。
（今は買い物に行ったようです）

相談です。19歳ですが高校生です。

中学2年生のときに2回レイプされました。2度とも友人によるものです。親や先生、警察には言っていません。いまでも話せる人はいません。5年経っても話せません。
それから妊娠して堕しました。お金は小さい頃から貯めていた自分のお年玉を使いました。自転車で10km先の産婦人科に行きました。日帰りでした。
そのあと不登校になり、高校も中退。就職しようにもできず、もう一度高校を受験し、県外の高校に通っています。
不登校のころ精神科に行きました。PTSDだそうです。両親は精神の病気に理解がなく、それっきり病院にはかかっていません。

自分に性知識があまりにもなかったのが原因のひとつだと思っています。自分がクズだったのでいけないのです。こんなクソは早く死ぬべきです。
でも勇気がないのでいつも失敗します。あたまの中でお前なんか早く死んでしまえと自分がいいます。

そしてこれが受験勉強に支障をきたしております(現在高校3年生です)。また、フラッシュバックもひどくて、いつ学校や公共の場で起こらないかと不安です。(これらのことについてもアドバイスくださると嬉しいです。)
病院へは行けません。バイトは禁止ですしお金はおろすのに使っちゃいました。大学行くまで我慢するしかないです。
自分は人殺しです。クズです。貞操も守れない阿婆擦れです。

長くなりましたが本題です。自分には付き合っている人がいます。人殺しとは付き合いたくないですか？結婚したくないですか？セックスを嫌がる女はいらないですか？
前述のことは付き合っている人には話せていません。話さないといけないのに自分がゴミクズなのはわかっています。ごめんなさい。ご回答よろしくお願いします。

>>17です追加です
以前相談したときには、
相手の女性に私から
「もう誘わないでください」と言うというアドバイスを受け、
昨日、旦那にそうすると言いました。
それだけはやめてと言って
自分で断るという話になりました。
（一度そうなりましたが喧嘩が終わらず逆転してしまいました）

>>14
明日の出社する身支度を整え、
美味いもん食べて
風呂入って
寝苦しくならない程度に冷房をかけて
通常より30分早く到着できるよう目覚まし時計をセットしてさっさと寝る
翌朝はラジオ体操やって朝食をしっかり食べて家を出る
会社の手前の喫茶店やコンビニで時間を潰してから出社し
可能なかぎり大きな声で元気よく挨拶

連休明けはいつもこうやってる

>>18
望まない妊娠を防ぐにはやりたくなければやりたくないとハッキリ言うことが肝心
男だったら好きな相手とセックスしたいのは当然
ただ相手の男が結婚するつもりがあるか確かめてからセックスするか決めるべき
真剣な交際以外ではセックスしないとハッキリ言うことができるか

レイプに関しては言わなくていいが
望まないセックスして後悔してるからと言えばいい
それで分からない頭しかない相手なら付き合わない方が身のため
やり逃げしか考えてない男も多数いるが、好きな人以外どうでもいいと考える男も多い
どちらなのかは付き合わないと分からない
評判は悪いけど実際はいい人、反対に評判は良かったのにゲスだったとかよくある

過去は消せないけど話したくないものは時期が来るまで話さなくていい
その時期がいつかは分からない
付き合ってすぐ、結婚前後、出産前後、喧嘩の時か、死ぬまで来ないかもしれない

>>17
旦那は酒を飲むのが好きなのかな？
私はどちらかというとその相手の女性のほうの立場。
既婚者の男友達とも飲んだりするけど本当に友達。
年齢的に周りがだんだん結婚しだしてきて付き合い悪くなってきたかなって感じ。
奥さんが変な誤解する家庭とかあるらしいけどあなたもそういうタイプみたいだね。
別れればいいと言っていたというのはただの負け惜しみ。
逃がした魚は少し大きかったかな、とか隣の芝生が青く見えたくらいの気持ちだと思う。
真剣にとらえなくてもいい。
寝込んでしまうなんて、本当に生真面目な人なんだね。
あなたも飲めるなら、飲みに同席して３人で仲良くなっちゃえばいい！
飲めなくても相手を牽制するという意味で旦那と一緒に行くのもいいかも。

>>2
１０代の小娘は悪意ある連中から身を守れないから、社会全体で守ってやらなければならないのだ。

>>5
まあ仲間内でのささやかな楽しみだからツッコむのは野暮というもんだ

>>7
離れて自由に休む

>>10
普通に友人と遊んで普通に勉強して普通に就職して普通に誰かを愛して普通に親孝行する

>>11
退職理由と復職理由が会社を納得させられるかだ。
信用できない奴に仕事は任せられないからね。

>>14
胃酸過多などなら病院へ。　ピロロ菌検査も。
精神面は、同僚、先輩、上司、家族などに相談。　効果無いなら精神科へ

>>17
直接相手と話してみては。　精神的被害でも慰謝料請求できるぞと。
それか君と旦那の親を巻き込んで会議。

>>18
一人で背負うからおかしくなる。　先ず親から理解させて味方になってもらったほうがいい。

>>18
大変な思いをしたね。それに、よく1人で対処したね。とても重い荷物だよ。あなたは被害者。遊びまくった挙句に中絶したんじゃない。どうしようもなかったのはわかってるでしょう？自分を責めないで。

同性視点で言えば、彼に話す必要はないよ。>>21さんの言うとおり。混みいった話は理解されづらい面もあるし、許容を越えるものでもある。話して傷つくのはあなた。その上で、話したくなったら話せばいい。

あなたが望んでいる通り、病院にかかりたいね。必要なカウンセリングなり薬を処方してもらうべき。何とか口実やチャンスを見つけて、早めにかかってね。
それに、1人で抱え込むのはとてもつらいもの。よりそいホットラインとか電話相談を上手に利用するのもいい。

あなたは純粋で真面目で責任感が強い。未成年でありながら、何とかしようと頑張っているあなたは、実は強い人でもある。
しかしながら、まだ19歳で経験不足。今は到底信じられないかもしれないけど、いつか自分の過去や気持ちに折り合いをつけられる日が来る。吹っ切れる時が来るから、あきらめないで。
あなたには、幸せになる権利がある。

>>22さん
ありがとうございます。
相手側の立場の方参考になります。
女性と知り合ったときは
もう結婚していたので
逃した魚と思ってはいないと思います。
相手の女性も結婚しています。
私も一緒に行くという話には今までもなりました、
今回もなりましたが、じゃあ行くと言ったら
でも来てほしくはない、と旦那に言われました。
仕事の話とかできなくなるからだそうです。
実は飲み会後まちぶせしてあとをつけたことがありますが
旦那と女性は２人だけでみんなと別方向へ行きました。
一緒に歩いている様子は誰が見てもつきあっていると思います。

>>17さん
昨日、相手の女性に言いに行く
と言ったのですが
それだけはやめて
とすごい剣幕になったので
（「だったら自分で言う」と言ってました）
たぶん本当に行ったらとりかえしのつかないことになります

転職して10カ月経ちましたが、社内で仲のいい人が出来ないのはおかしいですか？

お昼は基本、皆さん自席で食べていて、チームの人とも雑談や世間話はしますが、社内の人と個人的に飲みに行くとか、遊びに行くことはありません

仕事はSEで一人で黙々と仕事してる事が多いです
他の転職組を見ると休日に出掛けたり、喫煙者は喫煙所で話しながらタバコを吸って仲良く話してるようです

ただ、私はタバコは吸いませんし、休日に社内の人と会うのがどうも面倒なんです…

克服したほうがいいんでしょうか？前職は新卒で入って同期と休日に会うことや飲み会も毎月行ってましたが、現職ではなかなか。

なんで休日に会うのがなかなかなの？
そりゃ一般的には、つきあいがあったほうがいいんだろうけど、事情によるよ

>>26
気の合う人が居ないだけなんでは？
そうゆうもんだと思います

>>25
既婚者同士か〜
同席するのを拒否るのはあやしい！
旦那と相手の女性もお互い心で魅かれあっている段階かもね
ここは黙ってみているわけにはいかない！
浮気は、配偶者の容姿の劣化、家事の手抜き、料理下手
生活感に満ちた２人の会話なんかの諸々の事情
（あと話題にならないけど性の不一致も）にうんざりしてる場合が多いので
（既婚者の愚痴はこういうネタが多い）
相手の女性よりも魅力面で勝るようにしていればいい
恋人時代を思い出させるように外でデートするとか何らかのアクションが必要
今のところは本当に仕事関係の付き合いだけなのかもしれないし
旦那を責め立てるのだけは厳禁

みなさんありがとう。励まされました。
少し寝たら気持ちも落ち着きました。
みなさんのおっしゃるように、彼とのことについては、もっと考えてみます。それから話すかどうか決めます。
病院についても、あと少しで大学生なので、(とりあえず今は大学生になれるように努力することにして)なんとか我慢しようと思います。
本当にありがとうございました。

>>27
休日に会うのがめんどくさいのと、人付き合いが苦手なんです

休日は学生時代からの友達に会うか、持病があるので通院で一日潰れるか、一人暮らしなので家事で潰れる以外は、家でゆっくりしたくて
ただ、ある程度、仲良くしないといけないのかな？とも思ったり

>>28
それはあるかもしれないですね
仕事中はどうしても仕事に集中し過ぎてしまうのも私の悪い所かも知れないです
余裕があれば、もう少し話せるのかなぁ

>>26
合わない人に合わせるより仕事は仕事と割り切って区切りのいいところで別職種を含めて転職を検討するのもありだと思う
SEならIPAのスペシャリストやベンダー、担当業界の勉強でもしたらいいじゃない
畑違いの法律を少しかじってみるとか
会計系SEの人で公認会計士になって本を出してる人もいるらしい

仲良くなりたかったら自分から話のネタを振ってみたり、相手の意見や関心事に同調するのが効果的
堅物と思われてた人に意外な一面を見せて/見られて｢壁｣が無くなることもある

無理に仲間に入ろうとして知らず知らず悪いことに荷担してしまうこともある

人間関係はいつの世もどこの国でも一番厄介だから焦らないことさ

>>31
じゃ休日は無理しないで
就業時間内に、話す程度でいいと思う
持病もあるなら、余裕を持って生きることが大事だもん
「どうせ仲良くないから」的に、心を閉ざすようになったらちょっと問題だけど
そうでなければこのままで

私は定年退職した元職場仲間と気の合うのは良いが
その職場仲間は仲が良いけど
私が仕事で落ち込んだりすれば普通は励ましたりおだてたりするけど
その職場仲間は私に対してダメ出しと辛口コメントばかりです。
私は話し相手サービスや傾聴サービスのように
私が話したことに意見をしないで
ただただ話をひたすら聞いて欲しいだけです。
誰だって人は立てられたり持ち上げられたりすれば嬉しいと思います。
私はもう元職場仲間と話すより
高いお金を出して傾聴サービスや話し相手サービスを利用して聞いてもらうことにしました。
傾聴サービスや話し相手サービスを利用したことある人いませんか？
使ってみての感想が聞いてみたいから。

>>34
なにか口を挟まないと気が済まない人って色々な世代にいるんだと思う
元職場の人とも仲良くしておいて、他に似たような友人を探したらどうかと思ったりするけど
やっぱり職場が一緒だったからこそ話せる事があるし、そういうのが全くなくなるのも今後は辛いと思う
今は頭にきているかも知れないけどそういう人が圧倒的に多いんじゃないかと思う

特に団塊世代の人らってわからない事をわからないって言えない人が多いような気がする
すぐに説教がはじまるけど、普段から色々と自分の目で見て、考えるクセがないと
黙っていると言う事は難しいのかも知れない
下の世代は結構そういうのが上手な人がいたりする。私が恵まれていただけかもしれないけど
色々な世代の人と出会ってみたらいいんじゃないかと思ったりします

>>28
そうですね、長く働ける会社ではないので、元々、スキルアップして数年働いたら転職したいと考えているので、割り切って考えたほうが良いですね

挨拶や雑談、社内の飲み会にはちゃんと行きつつ、それ以上は気が合いそうな人がいれば、というふうに考えようと思います
皆さん、レスありがとうございました

>>26
仕事で困っている人を助けるようにしていれば
親しくなれるでしょう。
自分の分担をこなした上でね。

先日、小売店の正社員募集の求人に応募し、
1次面接を経て最終面接に進みましたが、曖昧な点がいくつかありました。

まず、求人に３ヶ月はアルバイトとして研修期間と書かれてありましたが、
実際は半年間で、それ以上の場合も人によってはあるそうです。
そして、いきなりアルバイト店長として働いて貰うとの事でした。
春に大学を卒業し、既卒での就職活動ですが、この業界では
自分のような全く未経験の人間が店長として入社という状況は
当たり前なのでしょうか？
あと、詳しい仕事内容や保険も、こちらから質問するまでなんの説明もありませんでした。
給料や賞与の事も求人に書いていなかったので何度か粘りましたが
何度も関係ない話が始まりはぐらかされ、結局わからずじまいでした。
また、今その店で働いている方が一斉に辞めるので募集をかけたという、
面接官の言葉で、「なにかあったのかな…」と不安になりました。

やっとの思いで頂いた内定ですが、あまりにあやふやな部分が多く
断ろうか悩んでいます。
その業界や取扱商品にとても興味があり、滅多に無い募集だったため、
どうするか迷っています。

長くなり、すみません。
アドバイス頂ければ幸いです。

>>39
やめとくのが無難
募集時の条件と大きく異なるので辞退します、でいい
いきなり店長は他で豊富なリーダー経験があるならいいけど責任押し付けるつもりでしょうな

会社にいる上司への対応について相談です。
なにかにつけて他人を侮辱する上司。
気に食わなければ罵倒、上手くいっても労いの言葉も無し。
他人の仕事の内容も理解せずに、上司に『あいつ等は使えない報告』。
甘やかされただけなのに、自分は怒られたことがない＝俺は優秀だと豪語する。
部下のミスをこれでもかと罵倒し、自分のミスは報告すらあげない。
その日の気分で部下を殴る蹴る、パートの方に時給払ってるんだからその分働け(もちろん充分過ぎるぐらい働いてもらっています)、じゃなかったらクビにするぞと脅す。
些細なこと(細かい家庭事情まで)でも報告してこい、してこないやつは敵認定。
俺の指示以外のことをするな(本人が一番守らない)。
挙げればキリがないのですが、こんな上司を持っているまたは、持っていた方、どのように付き合っていたかを教えて下さい
。

>>41
面従腹背

23歳男 中1からヒキで19で今のバイトし始めました。
それまで替わりに働いていた兄が6年前からニートになりました
派遣で他県に行っていた母親はクビになり、他県で出会い系にはまりその相手の所に寄生し、事故を起こして車を廃車にしたのちに相手に捨てられ、鬱になり自立支援センター？に入院したのち生活保護を受けています。(この間8年ぐらい)

現在祖父母宅に住まわせて貰いながら働いていますが、祖父は痴呆により施設に入所し祖母は少し痴呆気味です。

最近仕事で今まで問題なかったことにミスをするようになり、仕事を辞めるべきか悩んでいます。
兄は最近外に出て運動をするようになりましたが、祖母の介護をしてるので無理をさせたくないなぁと思うのです。
自分はどうしたらいいのでしょうか？

>>41
あからさまに酷いなら、同調者を集めて対抗する。
パワハラで訴えたり、決定的ミスを暴いて上層部に報告したり、総スカン食らわせたり、引っ掛けて弱みを握ったり。
逆にみんなでチヤホヤ煽ててもっと天狗にして勘違いさせて大怪我させる。
または子分になってゴマすって利用する。

>>43
どうしたいか書いていないが。
・現状維持
・みんなが生活保護受けられるよう世帯を分けたり精神病のふりをしたりさせたり画策する
・金持ちと結婚して援助させる
・有力資格をとって稼いで支える
・遠くへ逃げて独立する
・他の親類などに援助させる
・他の親類などに誰かを引き取ってもらう
・悪事でもいいから完全犯罪で稼ぐ
・逮捕してもらって刑務所にトンズラ

あてもないなら仕事は自分から辞めなくていいよ

>>43
簡単に言うと
仕事をミスるんで辞めたいでいいでしょうか？
ミスが人命に関係するなら辞めた方がいいです。
重大事故になります

ちょっと怒られる程度なら、ミスを無くしてください。
あと余計な状況説明はいらないのでカットしてください。
単なる不幸自慢になってます。

>>41
罵倒や暴行があるので警察や労働管理局に通報してください。
その上司は社会悪です

>>39
店長経験できるならスキルアップになりますから
就職してはどうでしょうか？嫌ならとんずらすればいいだけ。

19歳の時にバイト始めて、それまで働いた兄がニートに
それが6年前の出来事なら、相談者は25歳…ではないんだね

>>29さん
>>17です。
返信ありがとうございます。
昨日返信しようとしたら旦那がのぞきこんできたので閉じてしまいました。
以前、精神的にまいってしまいカウンセリングに行ったことがあるのですが、
そのときもあなたにはない相談に乗ってくれる面などがその女性がまさっているのではと
言われました。
体では浮気していないが、心は浮気している、と言われました。
そのとおりだと思います。
でも仕事の悩みを相談に乗れないので勝負のしようがありません。
今回、一緒に私も行くとなったときに、来るなと言われたわけではなく、
一緒に来てもいいよ。でもそうすると仕事の話ができなくなるから俺はいやだ。
と言われました。
その日がせまっているので
日に日に泣く回数がふえてきました、何もしていないときに自然に涙が流れます。
カウンセリングに行くしかない気がしてきました。
予約したら来週になってしまいました。
それまでがきついです。

>>17
配偶者がいても仕事の話できると思うけど
守秘義務でもあるのかな
旦那の仕事を理解するのも大切なことだと思う
普段そういう会話しないの？
相手の女性が勝っているなんてことはないと思うよ
ただ聞いてあげているくらいじゃないのかな

なんか…あなたのメンタル面が心配だよ〜
カウンセリングで思う存分気持ちをお話ししてね
それまでは癒される音楽聴いたり草花眺めたり
公園に行って緑に囲まれてみたり
気持ちを落ち着かせてみてね

>>47
こそこそ隠してるのならば確かに浮気だと取られても仕方ないけど
あなたに知らせて堂々としてるのだし
少なくとも本当の浮気はなさそうならば
そんな寝込むほど気にしないでもっと旦那のこと信用してあげたらと思うけどねえ

あなただって止められないのは仕事の話だからと言ってるわけだし
いちいち会ってるだけでそんなに心配してたら体持たないよ

逆にそんな事ばかりやってると旦那さんも嫌気がさして向こうの方がいいとおもってしまう危険すらあるので
あなたは妻で旦那は友達だと言ってる時点であなたは相手より完全に勝っているのだから堂々として
帰ってくる旦那によくしてあげた方が結局あなたの評価が上がってよくなるとおもうけどね

早朝に会社に侵入して前日の仕込みなどのミスをこっそり治そうと思っていたのですがチーフに見つかったかもしれません
今日は自分は休日です
怒られたくないのでコッソリ処理しようと思ったんです
しかし、なかなか解錠？しなくて２回くらい車でうろうろしました・・・
やっと空いたかな？と思い恐る恐る駐車場から出入り口をみてみたらチーフの乗った車があって、びっくりして急遽進路変更しました
急だったので不自然で、右側のガードレールにぶつかりそうになるし(左折するのに）、
朝で明るいので顔が見れてると思うし
多分車の車種も知ってると思います・・・
バレましたかね・・・
休日でこんな朝っぱらからウロウロしてたら不自然に思いますよね？
変な奴だと思われてますかね？軽蔑されてますかね？陰口のネタにされてますかね？

>>39
小売はヤバい
一斉に辞める←ヤバい
ヤメロ

職場にいた方と付き合って半年です。
最近は月の2/3程度彼女の家に帰り、半分同棲しています。
先月まで彼女はピルを飲んでいてほぼ毎日エッチを求められていました。
今月になり、彼女はピルをやめました。
その後もエッチをしようと誘ってくるのですが、こちらがゴムをしようもしてもまず生で入れてこようとします。

で既婚はありえないとすぐにつけにいくのですが、なんだか怖いです。
半同棲をはじめてからは、ほぼ一緒にいることを強いられて、一人になろうとすると反発されます。
寂しいからということなのですが、週に一度ぐらい一人の時間がほしいと思うのは贅沢なのでしょうか。
また、仕事が忙しく毎日22-24時に帰るのですが機嫌が悪いです。
まだ働きざかりですし、頑張りたいのに応援してもらえないのが辛いです。
私は25で彼女はひとつ上。
私がもっと妥協すべきでしょうか。。。

>>52
仕事を頑張りたい、仕事を応援してほしいと
彼女に真面目に話したことはあるの？
言わなきゃ伝わらないよ。

真面目に話し合いをしても聞いてくれないのなら
相当ワガママな人って印象だから
付き合いを考え直した方がいいと思うな。

ところで今も同じ職場なの？
職場内でくっつくと私事が仕事に影響するから（喧嘩したら気まずい）
なるべくやめた方がいいんだけどね…

>>50
同じ従業員同士、コミュニケーションとって協力しようよ

>>52
きちんとつきあいたいなら、きちんとした話や手続きを先にしないとね。

>>52
＞なんだか怖いです
あまり多くは言わないけど、自分の感覚を信じた方がいいと思うよ
第三者の目でみれば、あなた自身かなり彼女に感化されてしまっていて
判断能力を失いつつあるように感じた

今後どうするかはあなたが結論出せばいいけど、
結婚を決められない内は避妊だけは怠らない方がいい
もしピルを再開したと言ってきてもだよ
彼女を守るためでもあるけど、なにより自分を守るためにさ

>>52
とりえあずたまにでいいから嘘で仕事が忙しいと
一人で自由な時間を作ってじっくり考えた方がいいね
一人で考えていると見えてくることがあるからね

仕事については不満は言っても仕事より優先しろとは言ってないから別にいいとして
避妊は結婚する気ないのならば気をつけた方がいいね
できちゃった結婚狙ってそうだけど彼女が好きならそれもいいとは思うけどね

どっちにせよとにかくたまに一人で考える時間作ったほうがいい

気になる女性から先日
「予定がなかったことになって寂しい。」
というメールをいただいたので(気づいたのは十数分後)
「じゃあ飯でも行きませんか」
と誘ってみたら
「すみません、予定入れちゃいました。また今度行きましょうー」
と断られました。

さて・・・彼女は一体どうして最初のメールを送ってきたのでしょうか？

同時送信の予感ｗ

俺28 妻20なんだけど妻と別れたくてしょうがないです
子供が出来たとかで夫婦になったんだけど出来てなかった
これって騙したって事ですよね？
結婚するきは全然無かったんだけどね
離婚する時に やっぱり慰謝料とか言われるんですかね？
普段の会話も子供ぽいし もっと大人で落ち着いてて控えめな女性が理想なのに もう嫌で嫌でたまらないです
やっぱり慰謝料って発生しますかね？
一緒に居て癒されないで疲れるんじゃ
一生一緒に生活なんて無理ですよね
昼休みには下らないメール送ってくるし返事すぐにしないとごねるし
あああああああああああああああああああああああ愚痴言い出したらきりが無い

>>59
どんな会話してるのよ？

>>58
そういうのもありなんですかねぇｗ
親密な人付き合いしかしたことないので、そういう感覚ってよく理解できませんね。

あるいは
「あらら、それは残念ですねー。」的な回答をした方が自然だったんでしょうか？

>>59
奥さんもアフォかもしれんが、あんたも随分アフォだね。
妊娠を病院で確認してから、結婚しなかったの？
奥さんの妊娠したかもしれないの言葉だけで結婚したの？
流産した訳ではないよね？
子供がいないならサッサと別れた方がいいよ。

慰謝料はあなたに手落ちがなければ払わなくていいんだよ。
弁護士に相談しなよ。

>>59
経緯がどうであれ結婚した以上責任があるからね。
離婚の理由が妥当でなければ、そもそも離婚は出来ないし、独善的な（お前の言う理想とちょっと違ったとか）理由であれば
そりゃ身勝手極まりない理由だから慰謝料も発生するし、資産分与でメンドクサイ事にもなる。

>>59
子供っぽいとか付き合ってる段階で分かることじゃん。
妊娠にしたって一緒に病院行けば分かることじゃん。

正当な理由が無ければ離婚は難しいし、離婚できたとしても当然慰謝料は発生するでしょ。

仕事に行くのが辛いです
入社5年目でこれまでも仕事はうまくできていませんでしたが、
周りの人にフォローされていたため
仕事は嫌でしたが会社に行くことは嫌ではありませんでした。
しかし、4月に異動してきた先輩社員が非常に厳しく、
「お前は本当にバカだな」などと頻繁に言われたり怒られたりするため
萎縮してしまい、ますますできなくなるという状況です。
その方も悪気があって言っているわけではなく、
私の成長にために言ってくれてることはわかるのですが、
仕事ができるようにならず、会社に行くのが辛いです。
努力が足りない、仕事時間外にも自己啓発をしろと言われますが、
どうせできないだろうという気持ちもあり今のところ何もできていません。

転職も考えてはいますが、縁故で入社したのでなかなか踏み切れずにいます。

今後の進み方や考え方など
アドバイスありましたらよろしくお願いします。

バカにされるような陰口を周りから言われていて、当時は聞こえないふりしていたんですが
その時のことをよく思い出して怒りや復讐心や虚無感に襲われます

こうした思い出を気にならなくなる方法はないでしょうか

＞＞66

そりゃ無理だな。
傷なんて消えない。

その周りの奴らより幸せになればいいだろ。

26歳男です。
営業の仕事をしているのですが
ミス(物忘れ、誤納品、段取りが悪過ぎて相手をイラつかせる)等でまったく自信がありません。

自身どうにかしようと、忘れ物はしない、事前に準備などで解決を図ろうとしてもミスを繰り返します。


仕事を続けていきたいのですが
このままではクビになるかもしれません。
頭が悪く能力のない自分を変えたいです。
知恵をお貸しください
お願いします

【金漢一　朝日新聞】検索せよ

朝鮮人による日本人狩りの歴史ここにあり

なんか、友人から待ち合わせ時間遅らせてもいいかラインきた
承諾してスタﾝプ押したら、なんか顔がひきつってて嫌みっぽいスタンプが送られてきた
なにこれ・・・誘ったの自分だけどどういうことなんでしょうかこれは・・・

>>59
離婚に関する総合相談スレ　12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1330522398/
上のスレのテンプレに、色々役に立つことが欠いてあると思うからどーぞ。

あと、大きな決断や行動をする前に、30分真剣に具体的な対処法を考えて、
3日間その対処法を実行する習慣をつけることを、勧めておくね。
早とちりの結婚に関してもそうだし、59の相談にしても
＞あああああああああああああああああああああああ愚痴言い出したらきりが無い
こんな一文を付け加えたんなら、回答者が「59さんだって充分子供っぽい書き込みだな・・・」
と思ってしまうのは避けられないよ。

お説教する気もないけど、そのあたりだけ掃けたほうがいいと思う。

>>70
たいした理由もなくちょっと不機嫌になることなんて、誰にでもある。
機にすんな。もう少し図太くなれるための方策を練るんだね。

>>68
とにかく頭が悪くて、回転が遅い その17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372596156/
上のスレのテンプレなどをどうぞ。

>>65
先輩に交換条件を持ちかける。
自己啓発とやらをたっぷりやり、その動かぬ証拠を先輩につきつけ。
「俺はこれだけの努力をしました。だから先輩も、俺への批判はともかく、
せめてバカ呼ばわりだけはやめてもらえませんか？」と。
転職したいんなら下のスレの10辺りまでのテンプレをどうぞ。
現状のあんたには転職は全く勧めないけどな。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375586842/

バイトなかなか受かりません。
貯金も底をついて親にお金を借りてる状況で早くバイト決めなきゃならないのですが、
なかなか受からなくて切羽詰ってます…。

色々なバイトを受けたのですが、全然受からないし、
多分自分に原因があるんだと思います。
自分では面接中や電話がかかってきたときには
ちゃんと対応など受け答えしている
つもりですし、自分の何が悪いかわからないのです。
実家住まいなので親に聞いてみたりしますが、
親も私の何が原因かわからないと言います。
親だからそう言うのかもしれませんが、友人もいないし他人に私の悪いところを聞くこともできないし、
本当にどうしたらいいかわかりません。
バイトを受かるコツなどあるのでしょうか？

>>68
頭の悪さが変わるとすれば、手術か疾病が治癒寛解するかくらいじゃない？
脳トレみたいなのも仕事に直結するほど頭がハッキリするものかは疑問だし
ともかく病院へ

>>72
いくらコツ聞いてもあなたの欠点直さないとどうしようもない

その手の本とか見てもわからないのならば
ハロワにそういう模擬面接とかやってるセミナーがあるので
それに参加して欠点してしてもらった方がいいね

>>74
ハロワで模擬面接なんてあるんですね！
明日にでも言って聞いてみようと思います。
ありがとうございます。

>>70
スタンプの印象が、70と相手で違うだけ。
深い意味は無いだろう。

>>65
その先輩社員は、仕事こそバリバリ出来る人間かも知れませんが
それ故に人を上から上から見下ろす
皮肉な人間に成り上がったんでしょうね。
その人の人間性すべてを否定する必要はないですが
後輩への教育には不向きな人材なのでしょう。
バカ呼ばわりされたことを気に留めることはないと思います。
そういった人は言葉を吟味して他人に発言する能力に欠けているのです。
あなたは何故そんなクズ人間に出遭ってしまったのか。
それはおそらく同じような碌でもない人間にならない為に
出遭わされた“縁”の人だからでしょう。人の振り見てなんとかですから
その人から得られるものは大きいでしょうね。
そういった出会いは人生の中でも大切な出会いです。
そこで頑張ってあなたが図太く居座ってやれば相手をぎゃふんと
言わせてやれるかも知れませんよ？
迷っているなら辞めないほうが良いんじゃないですか。

>>72
あまりキツイ事を言われ慣れていないだけかもしれない
キツイ事を言ったらすぐに辞めそうな人だなとか思われているのかも
お腹の底から声を出してみたらいいかもよ
でも仕事も縁みたいなものだから、受かれば良いってもんじゃないかも知れない
せっかくまだ親もいるんだしのんびりと探してみたら？
受からない時は受からないし、受かる時は何もしないでも受かるもんだよ
とりあえず横になって寝てからまた応募してみたらいいんじゃないかと思う

>>72
自分に原因があると言うよりもただ縁がないだけじゃないの？
バイトを落とされたくらいで普通はあまり気にしないよ
考え過ぎだと思う
今のうちにハロワとかに行って若いなら優先的に入れてくれるから
余裕があれば何か資格を取得しておけば？
介護以外の他の資格が良いと思う
他に出来る事とかあるじゃない

22女です
大学院生です

2年付き合っている彼氏がいるのですが、彼氏に依存しすぎているように思います

元々私は社交的な性格ではないので交遊関係も狭く、彼以外の人と遊ぶことが殆どありません

わざわざ誘って遊ぶような友人は2人程度しか居ないし、その人とも月1度位しか会わないので空いている日は彼と会いたくなってしまいます

しかし彼の方は友人が多いし、女友達も出来やすいかなり社交的な性格で、友達と良く飲みに行ったりしています

おまけに彼はドライなので連絡もまめにはくれません
会っている時は愛情を感じるし文句ないのですが、私が重すぎていつかうんざりされそうで怖いです

私自身も、彼しか遊び相手が居ないようなつまらない人間になりたくないです…
でも何をすれば友達が出来るのかわかりません

研究室もそこそこ忙しいですしお金も時間もあまりないので友達作りに社会人サークルに入る！とか趣味の習い事を始める！ とかはあまり現実的ではありません…

でも何とか彼が居なくても自立して楽しめる女性になりたいです

何か良い案ないでしょうか？

やっぱり大半の女性は社会人になり結婚も考える年になると将来安定した人を選ぶものなのでしょうか？
夢追ってるフリーターなんかは恋愛対象にはならないのでしょうか？
それとも安定してない成功するかもわからないけど恋愛してくれたり結婚して支えてくれる女性も
いっぱいいるのでしょうか？

自分がここで相談したら叩かれたりしますか？

>>80
質問してる時点で依存してない？
しかも良い案て…簡単に楽にできる方法を教えてねって感じにも取れる
自分でよく考えたら、成長できるし時間を有意義に使うことになると思うよ
自立と簡単に言うけど、もうちょっと重く考えたほうが良さそう
彼にフラレて泣いて勉強に身が入らなくなって、やがて立ち直る
っていうのが、ありがちな自立のきっかけかな
そうならないよう頑張ってみて

>>82
誘い受けは一般的には嫌われるよ
ここはどうだろう
禅問答みたいな返しが好きな人からは、うまいこと言ったようなレスがつくと思う

>>81
相談者がイケメンなら大丈夫

>>66
記憶を反芻するほど固定化するので注意

>>57
いろいろメールを送ってご飯食べたかったんでは？
先に相手が見つかっただけ

>>81
あくまでも個人的には。
ポスドクや小説家など専門性や芸術性の高い知的労働職で、口だけでなく努力が伴っている人なら良いな。
まあそういう人は学生のうちに相手も定まるんだけども。

>>81
女はなんの為に結婚すると思ってる？
あと性別問わず、人はなんの為に結婚すると思ってる？
81は、成功するかわからないけど支えて欲しいから結婚したいんだよね？
81に合う理由の人と、結婚するといいよ
それがどのぐらいいるか、予測がつかないなら
夢が成功することもないから気にしないでいいと思う
よほどの才能があれば別だけど

人を信じられなくて困ってます・・・・。

>>80
同じく20から付き合って遠距離で院に行き、その後も何年も付き合って結婚した。
経験上、その彼氏は貴方に合っていないと感じる。
うちは二人とも他の人と遊ぶぐらいなら電話でずっと話してたし、メールもマメにしていた。
合った人との生活は、本当に心安らぐものだよ。
その人と結婚しても、友人との付き合いでしょっちゅう留守にするのでは？

>>88
大丈夫だ
人を信じるとか絶対にしない方がいい

>>29　>>48さん
仕事の話は私がついていけなくてつまらない顔をするんじゃないかと
(相手の女性が気にして話題をさけるんじゃないか)ということだと思います。
私も普段から仕事の話は聞いていますが
たいてい人の悪口か職場の悪口(やめたい)なので、
悪口に同意したりしないしやめたいと言われればがんばってと
言ってしまうので、聞き手として満足いかないのだと思います。
相手の女性は、旦那のことをおそらく好きなので人の悪口にも同意するし
喜ぶことしか言ってないと思います。
あと、悪口を言いたい相手が同じ人です。
私もその人を知っていますが悪い人と思わないので
(普通同僚の奥さんの前で悪いふるまいをしないですよね)
私は悪口には参加しません。
旦那も「仕事で苦しい時を乗り越えた大切な仲間」と言っています。
二人が一緒にいるところを想像すると泣けてしかたありません。
おっしゃるとおり、カウンセリングに行くか心を落ち着けるしか
方法がないのですが、カウンセリングを予約したら来週しかあいていなく、
こうしてここに返信していただけるのが救いです。ありがとうございます。
今は旦那が私を看護（？）してくれてやさしくしてくれているので
落ち着いています。

>>49さん
前回も相談したときに、そういう態度がよくないから
旦那が離れてしまうのではないかと言われ、耐えたのですが、
１人でいるあいだの精神状態が重症です。
浮気はしていないでしょうが
向こうが旦那に気があるのでいつかするんじゃないかと思ってしまいます。
浮気関係のサイトを見ていたら、浮気を疑うべき行動のリストの中に、
急にやさしくなった、お金が足りない、というのがあり
この２つがあてはまっていてよけいに気になってしまいました。
以前後をつけたことがあるのですが２人は他の人と別方向へ歩いていき
２人でいる様子が知らない人が見たらつきあっているように見えるくらいだったので
そういうことはしてほしくないです、本当に。
そういうところを想像すると苦しいです。
私が、笑顔で接するように努力していると、確かにうまくはいきますが、
悪化がしないというだけでより私への愛情が増すわけでもありません。
私の友達からは、私が甘やかしすぎで旦那は堕落していると言われています。
そして旦那は私に男性が近づいても全然気にしません。
冗談ですが告白のようなことを言われたり、
さわられたりする現場を見ています。
少しかわっている人なのか、私に気がないのかわかりません。

横だけど、そもそも>>92はどうしたいの？

39です。
考えすぎて煮詰まってしまっていたので、
参考になるアドバイスをいくつか頂けて感謝しています。
業界の研究不足でした。
もう一度自分で考えた結果お断りさせて頂こうと思います。
背中を押して下さった方、申し訳ありません。

皆さん本当にありがとうございました。

>>92
思うだけど事実としてあなたは彼の妻であり
そして少なくともあなたの事を大切に思ってる

確かにそういう旦那が信頼する強い絆の異性がいれば嫉妬したくもなるかもだけど
それでも現実はあなたを選んでいるんだよ

調べて浮気がないと思ったのならば後は旦那の事を信じて
疑わない事も一つの愛じゃないかな？
一応調べた上でシロならばつまらない周りの意見や噂や雑音なんかどうでもよくて
あなたの旦那の絆を信じていればそれでいいじゃない
どうしていい加減なそんな噂や雑誌のことを彼の言葉より信用するの？

あなたのその強すぎる猜疑心が原因で旦那に俺を信用出来ないのかと
なってしまったら今の幸せですら逃がしてもっとひどい事になるかもだし
そしてそれが原因ならばあなた自身が勝手に自滅して負けて壊した事になってしまう

本当に彼の事を愛してそして今の幸せを失いたくないのならば
彼の事を疑わず信じることもまた大事だと思う

白だと調べていないからニコニコできないのではないの？
しっかり最後まで尾行してスッキリさせては？

41です
皆様ご意見ありがとうございます。
おっしゃるとおり、上司は社会にとっての悪です。
しかし、親会社からの出向(事業移管の際移動しなかった)なので、強く言えるものがいません。
また、役員にも同じ様な方がおり、その上司を庇っています。
また、腰巾着にとの意見ですが、すでに同じ出向者にそのポジションのモノがおり、同じ様な立ち振る舞いをしている始末です。
従う振りをとの意見ですが、従っていようがいまいが、最終的に罵倒されるだけなので無視に近い形になっています。しかし、それも気に喰わないらしく、プライベートの飲み会ですらケチを付けてきます(遠回しに誘えと言う意味らしいです)。
余談ですが、一度その上司は酔っ払い、行列の出来ている店の壁に小便をしようとして警察を呼ばれかけました。そのときも、店員の方に暴言を吐いていたそうです。

>>17　>>92です。

>>93さん横でもありがたいです。
私はこれほど苦しんでいるということを旦那にわかってもらいたいです。
そしてこれからは誘われても行かないと相手の女性に言ってほしいです。

>>95
そうですね
そうするしかないです
精神安定剤とか病院でもらえばいいのかな。。。
でもここに書いているだけで
少し安定します

>>96
最後まで尾行しました。
駅まで一緒に行き
駅で長い間立ち話していました。
女性は電車に乗り
旦那は自転車で帰りました。
接触はしていません。

>>98
そもそも旦那に愛されている実感がないんじゃないの？
だからそんなに不安になるのでは。

>>98
うん、だからさ相手に何かをさせたいって望みだから、辛いんだよね
この状況で、98がどうしたいのかを聞いてるの
相手にどうして欲しいという願望とは別に、自分がその為に
(あるいはそれが叶わない為に)どう行動するかってことも大事になってくるの
とにかく腹が立つから相手のとこに乗り込むか
実家に帰るか、両親や義両親を巻き込んで話し合いをするか、とかね
すごく同情(私でも同じように辛いって意味の同情)するけど
まだ浮気に至っていないのに悩みすぎてること、人生相談板にいること
相手の気持ちまかせで自分が何がしたいかを把握してないこと
こういう点がなんかズレてる気がする
すごーく気持ちはわかるんだけど、なんか違う
なんで自分の幸せや快適や目的達成の為に行動しないの？と思う

居酒屋でまだそんなに酔っぱらってない感じのお兄さんみたいな３０代の方が
話しかけてきて、女２人男２人の４人ぐらいで話していました。
最初はわたしの隣は男Aさんだったのですが、Aさんが途中で帰って
わたしの隣にBさんが座って、３人で話し始めました。
ただ隣にきたと同時に話するときにわたしの腕に手をちょっとだけあてるようにしてました
触るとは違うのですが、手をひろげた状態でちょっと外柄の指が腕にふれるようなタッチで
「あれ、うまれはいつぐらい？」とか、「全然のめないでしょ？」とかいいながら
そうする感じなのですが、こういうのって普通なんでしょうか？初対面です

相談です。
最近流産しました。
８週をすぎ、心音が聞こえ安心したところでした。
妊娠が発覚する直前に長年付き合っていた彼氏と別れました。
彼は私を大切にしてくれており、結婚も望んでいました。
しかし、私から振りました。
その後も何度もやり直したいと言われていましたが、拒否し、もう二度と連絡しないと言いました。

避妊をしなかった（いわゆる外出し）自分が悪かったのですが、妊娠がわかった時はとても驚きました。
付き合っていた最後の２ヶ月ほどで一度だけの行為で妊娠しました。

別れてから、共通の知人を通して彼の様子は耳にしていて、相当なショックを受けていて、毎日泣き、私を忘れるよう、仕事も辞め、引っ越すか迷っていると聞きました。
そのため、妊娠を伝えることをためらいました。

しかし、中絶することはできないと思い、一人で生んで育てようと決意したものの、悪阻が酷く、二回目の検診（５週目）では切迫流産と言われ、絶対安静であったりと、私自身も次第に精神的に弱っていきました。
仕事も休職し、毎日寝たきりで常に吐き気と不安に襲われ、誰にも相談できず毎日泣いていました。
そして、３度目の検診では心音が確認でき、本当に嬉しく、安心し、それでもまだ安静にと言われていました。
その後も最低限の買い物以外は毎日寝たきりで過ごしましたが、８週目で流産してしまいました。
お腹の中に子供がまだいたため、手術になり、流産のショックと、手術の不安から彼に連絡をしてしまいました。

続きます。

>>102
相談は手短に頼む
相談内容を頭に、背景などはその後で
長いと何に答えるべきか分からなくなる

するとすぐに家に会いに来てくれました。
そして、手術前日の処置と手術当日に付き合うと言ってくれ、今までの通院や手術にかかる費用も負担したいと言ってくれました。
嬉しかったのですが、やはり事実を受け入れられず、手術後も塞ぎ込んでしまい、彼は側に居たい、やり直したいと言ってくれました。
しかし、私は生きていくのも辛い気持ちで、もう何もかもどうでもよくなってしまいました。
彼とは元に戻れない、それにもう消えてしまいたいと彼にもあたったりしてしまいました。
彼は私が元気になることが亡くなった子供の為にすることだと言い、彼氏、彼女の関係でなくても私が元気になれるよう支えたいと言ってくれます。
私も私自身が前向きにならない限り、意味がないとはわかりつつも、やはりまだ立ち直れません。
毎日、泣いたり、彼に八つ当たりしたり、甘えたりしてしまいました。
彼のお陰で少し元気になっても、一人で部屋にいると考えてしまいその度に彼を頼ってしまっていました。

続きます。

すると、今までずっと前向きで冷静に支えてくれていた彼も、もう辛いと泣き、今後、２人で一緒に生きていけるなら支えたいけれど、私が彼に対して恋愛対象として見れないなら、自分もどう支えたら良いかわからないと。
妊娠を相談されなかった事も辛かったし、その原因（妊娠自体も相談できないくらいの人だということ）は自分だというのもわかるけれど、これから、ただの友人のように支え続け、まだ私に気持ちがあるのを押し殺し続けられる自信がないと言われました。
彼は私が元気になってもう大丈夫だと思ったら、去っていくつもりだったと言いました。

私は今、彼の支えがなければ自分を保てず、死んでしまいたいとも思います。
ただ、彼に対してとても残酷な事をしているのもわかります。
やり直すのがベストだとは思いますが、一度別れた時点で私の彼に対する恋愛感情は消えてしまい、流産してさらに恋愛や性的な事に嫌悪感があります。
彼に親からの愛のようなものを求めてしまっているのだと思います。
辛いときは抱き締めて欲しいとも思います。
ですが、そんな事を繰り返していては、忘れることもできなたいだろうし、彼にとってもきっと辛いと思います。
私が彼を必要としなくなるまで側にいて欲しいと言うのは酷い話だと思うので言えません。
だからといって今彼がいなくなれば私は自殺してしまうかもしれないです。

どうすればよいのでしょうか？
長文で申し訳ありません。

相手の好意につけこんでいいように利用しておいて、
さすがに相手が限界に達して離れようとしたら自殺をほのめかして引き止める。

最低ですね。

デートに誘いたい女の子がいます
食事でもと思っていますが、そのあとなにをして遊ぶのでしょうか
私は二十歳の大学生ですが、
デートにいったことがありません
しかし、今回はうまくいきそうなのでご相談します

>>103さん
気付く前に書き込んでしまいました。
すみません。

>>106さん
ありがとうございます。
そうですよね。
彼にはもうどう支えたら良いかわからないと言われた時には、もう大丈夫だから、あなたの気持ちはわかったと伝えました。

ただ、今やはり辛いのです。
最低だとも自覚があります。
彼には幸せになってほしいです。

>>108
まあ現状では「好意につけこんで」というのはちょい言いすぎで、
今までにあったことだけならそれは相手も納得の上とも言えるのだけれども、
このままずるずると引きずれば引きずるだけ、加速度的に
本当に「好意につけこんでいいように利用する」状況になっていくわけで。


彼のことを思いやるのなら、
そして自分が卑怯な人間でありたくないのなら、
「すっぱりと縁を切る」一択でしょう。

それで辛いのなら、大丈夫じゃないのなら、
彼以外の誰かを頼りましょう。

いきなりすいません

無口コミュ障を治したいです。
生まれつき無口です。
基本的に話そうと思っても大したことが言えずに相手と話は続きませんし、面白いことも言えません。
そのせいか最近人と会うのを避けるようになってしまい、話し方、また笑い方もわからなくなってきました。どのようにすれば普通の人のようにコミュニケーションを楽しめるようになりますでしょうか？

半年くらいずーっと一途に一人の人のことばかり想っていたけど
食事にいったらなんか違った。
でも、今まで想っていたり接触していたり自分が行動をおこしてきたぶんだけ
相手への情や、そのあとの喪失感がすごくのしかかってくる
みたいなことは経験したことがありますか？
そのような場合どう対処しますか？

質問です。
自分は友達がいません。
みなさんの周りや皆さん自身は、やはり高校の同級生や、中学の同級生が
友達なのでしょうか？

もう一つあります。
自分は彼女が出来たことがありません。
皆さんが付き合った彼女は、これまた高校の同級生や、中学の同級生でしょうか？

>>108
精神科には行ってる？薬とかもらってちゃんとケアしなよ。あなたもわかってるのだから、彼は早く解放してあげて。
あなたと彼の人生は今後交わらないのだから、あなたがどんなになろうと、彼を巻き込むべきではない。あなたが切った縁だもの。

>>110
普通…コミュニケーションは楽しくないと思う
(気の合う)友達や恋人、家族は別だけど
会社の人間や近所の人、場合によってはお店の人などにも
顔色を見たり無難な話題を探したりするから、ちょっと疲れるよ
まぁ気にしすぎは良くないけど、そういうものだと思う
少し努力してみては

彼氏と結婚予定なんだが、嘘をつき過ぎて結婚できそうにない。本気で悩んでる。

>>108
好きでもない男が支えになるなら、他の人でも大丈夫だよ
いのちの電話や、２ちゃん、友人や病院など
たくさん寄りかかれる場所と人を探してみて

>>102
初期の流産てのは、物凄くありふれた出来事。気が付かないごく初期のものも入れれば、女性の殆どが経験していると言っても過言では無いくらいだ。
辛いのはわかる。
好きなだけ泣けば時間が解決するよ。

>>107
本人と相談するのが一番うまくいく。独りよがりのデートプランは地雷。

>>110
コミュ障から立ち直った人を知らないからわからない。別にコミュ障だから悪い訳で無し、そんな自分を受け入れて良い。

>>112
友達は中高大の同級生か、仕事の同期だね。
嫁は大学の同級生。
一日の大半を過ごす場所で仲良くならなくて、どこでなるんだ。

>>117やはりそうでしたか。
自分で撒いたタネですが、人付き合いが煩わしくて、一人でゲームや読書
していたため、大学卒業後は地元に帰って、ぼっちの日々を送っています。
当たり前ですが、ぼっちが多かったため、リアルでのスキルが低くて、今は
２６でコンビニバイトをしています。
彼女が出来ないのはそういう性格＋の外見が良くないからでしょうが、やはり
２６で経験無しでは、相当人生のネックになっている現状です。

あと一つ質問したいのですが、皆さんの心のより所、または頑張れる力は、
友達や彼女が大きいのでしょうか？
いわゆる腹をわって何でも話せて、大きな安心感がある、といったような
そういう存在なのでしょうか？

>>118
家族の為に頑張れるって人も居るだろうね。
でも自分の場合は目標に向かってる過程で嫁と意気投合したんであって、別に嫁を守りたいからとか、そういう理由で仕事してる訳じゃない。自分の人生の為。
嫁もそういうのは嫌いだし、彼女は彼女で目標に向かって仕事も勉強も頑張ってる。

もちろん腹を割って話すし、大きな安心感もあるよ。
でもそれはお互いが自助努力をする人間であるという信頼の上で、助け合える関係だからこそだろうね。

>>119
あなたの目標を教えていただけませんか？

>>120
一応研究職だから、その道で世界を動かす発見をする事かな。平凡だけどね。
嫁は違う専門職だけど、似たようなもん。

現在26歳になる者です。
いま、上京しようか悩んでいます。
上京の理由は、子供の頃住んでいて好きな街だったからです。
この間、飛行機で久しぶりに遊びに行ったときは
こうやってたまに遊びにこれれば、それでいいかなとも思ったのですが
地元に帰ってきて、やっぱりそれでは物足りないと感じました。
上京にあたって仕事、金銭面等が悩む原因になっているのですが、
最大の原因は、おかしな情けない話ですが、自分が本当に上京したいのか？ということです。
かれこれ１年近く悩んでいて常にわだかまりのようなものを感じています。
恐らくこの先もこのままでは悩みが解決することは、ないと思います。
実際に一度上京するのが一番だとは思うのですが、いまの年齢を考えると失敗して色々なものを失うのが
怖くて（お金や時間）行動ができません。ということは、それ程上京したいわけでは、ないのか？と自問自答
して、余計にもやもやしたり･･･
こんな優柔不断な私に何かアドバイスを頂ければ嬉しいです。

今夜は月が、綺麗だにゃ〜
こんな夜は、歌でも歌いたくなるにゃ〜

あおーいあーおい 静かーなー夜にはー
おーいーら独りで てつがーくするのーにゃ〜

お月様が こんにゃに、、
丸いーにゃんてー、、
こんなに、、丸い、にゃんてー、、

今頃ーみんにゃ、、何しているのーかーにゃー
未だにーみんにゃ、、何しているのかーにゃー、、、、

電話する相手がいない(´；ω；｀)

>>109さん
ありがとうございます。

私の中に妊娠は半分彼の責任だという気持ちがあるんだと思います。
彼に妊娠を伝えなかったのは私が決めた事なのに、流産するまでの約一ヶ月、一人きりで体調も悪く、不安だったことを癒して欲しいと…
彼をこれ以上傷付けたくないのに。
妊娠は嬉しかったのですが、あのまま別れていれたら…

やはり私が汚くて卑怯なんです。

彼と付き合っていた期間、彼に交遊をかなり制限されていて、私もそうしていたので、今さら頼れる友人はなく、親には言えません…

病院に一度相談したほうが良いかもしれません。
このスレに来ていなければ飛び降りていたかもしれません、ありがとうございます。

>>124
確かに最低の女だね
こんなひどい女見たことないくらい

結婚する気はないけど寂しいから一人になりたくないので
自殺すると脅しつつ彼にはいて欲しい？
しかも自分は卑怯だ汚いと言いつつ考えを改めるつもりが全くないところが
口だけで反省してない事を物語っている

あなたが今回の件で本当に反省してるのならば
誠実のある解決方法は二択しかないと思う

１，彼との恋愛感情があろうがなかろうが彼が必要なら結婚して彼の立場を守りつつ彼のために生きる
２，彼とそういう関係にはなれない彼に迷惑かけたくない可哀想と思うのならばきっぱり別れる

のどちらかを本当に口だけじゃない反省してるというのならばすぐに選ぶべき

起きてしまったことは仕方ないとしても
その後の彼の男としての対応はこれ以上ないくらい誠実なものだったのだから
次はあなたが誠実に行動で答える番だ

>>122
それなら状況しなくてＯＫ
遊びに行くだけで満足してるんだから

d

ラインやって見たいんですが
友達一人しかいないんだけど
友達一人しかいないことその友達にばれますか？

23歳女です。
10代のころから30代に見られたり、高校生ぐらいに見られたりと年齢不詳に見られ、謎です。
年相応に見られるにはどうしたらいいでしょうか。

>>128
やりたいことにはどんどん挑戦
慣れが一番のスキル

>>123
月がとっても青いから〜遠回りしてかえろ〜あの鈴掛の並木道〜♪
エアカラオケしてましたよ。亡き母のヘンな声が響きました。

>>122
当然考えるべきは、仕事以外に、これまでとこれからの人間関係だろう。
10年後、30年後、引退後のイメージも併せて検討すべきだね

>>129
ＴＰＯに合わせてファッションと化粧を変えればよい。
自分で加減がわからないなら近い者に見てもらえ

>>102です。

>>113さん
ありがとうございます
体力がもどったら一度病院へ行ってみます。
私も一人で立ち直り、彼も幸せになれるようにお互い、別々にがんばっていきたいです。

>>116さん
ありがとうございます。
別れても彼はやはり私にとって変わりのない存在で、今回の件があり、それに甘えていたんだと思います。

>>たくさん寄りかかれる場所と人を探してみて
そうしてみます。

>>117さん
ありがとうございます。
病院でも説明をうけました
頭で理解はできても、やはり、どこかで自分のせいだと思ってしまいます。
ですが、会えなかった子供の命も私が前を向いて生きようと思います。

>>102です

>>125さん
ありがとうございます

>>あなたが今回の件で本当に反省してるのならば
誠実のある解決方法は二択しかないと思う

１，彼との恋愛感情があろうがなかろうが彼が必要なら結婚して彼の立場を守りつつ彼のために生きる
２，彼とそういう関係にはなれない彼に迷惑かけたくない可哀想と思うのならばきっぱり別れる

のどちらかを本当に口だけじゃない反省してるというのならばすぐに選ぶべき

後者を選択し、もう連絡はしないことにします。

>>その後の彼の男としての対応はこれ以上ないくらい誠実なものだったのだから
次はあなたが誠実に行動で答える番だ

本当にそのとおりだと思います。


みなさん、本当にありがとうございました。
顔も知らない第三者への相談で助けられることを今回知りました。
ここへ来なければ、正しくない選択をしていたと思います。
助けていただき、ありがとうございました。

精神面での話、
相手を受け入れる、というのは
相手の悪い面も受け入れられるかということで

悪い面は目をつぶるというのも受け入れることになっているのでしょうか？


表面的な話、
例えば相手に話をしている立場で、特に嫌な顔もせず
笑って相手の話をうんうんと頷いて聞いている。
これは話し手は相手に受け入れてもらっていると感じるのでしょうか
人は会話でどういう反応があれば受け入れられていると感じるものなのでしょうか？

前職(海外勤務)を辞めて1年ほど経つのですが、人事部のマネージャーから戻ってこないか？と言われていますが、実際にそんなことってあるんですか？

前職は世界的にも大きな会社なので、優秀な人材はいくらでもいると思うのです

それに、その会社の日本支社は卑劣なリストラをよくやるとニュースにもなったほどなので、
怖くて戻りたくはありませんし、今の会社も残業が多く上司の要求も高いですが、今後のためだと思ってるので不満と言うほどではありません

なりすまし電話なんですかね？なんか怖いんですけど…

隠し穴ミッションあるしやるなら自分は参加するけれども
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1347113870/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/50330/1343967571/l50
にも張ってtwitterで拡散とかやらないと人来ないぞ

>>136
そういう事は普通にあるよ。
転職板の外資系スレに行って相談してみるといいよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1365773520/

19歳女です。
先日、バイト後にバイト先の男性(39歳独身)から食事に誘われ、食事にいきました。その時、支払いをして下さった上に、駅まで見送って頂きました。

一応、別れた後にお礼のメールを入れましたが、後日何かちょっとしたお礼を持っていきたいなと思っています。
しかし年上の男性には、どんなものを贈ればよいかわからなくて困ってます。何かアドバイスお願いします。

>>139
お礼のメールだけで十分だよ。
今度会った時にお礼を口頭で言えば尚丁寧。

あなたはその男性に気があるの？
無いならお礼の品は止めた方が良いよ。
へたにお礼の品を送って誤解されると困るから。

>>139

あんたは、Sさんですか？
オレの状況と酷似w

まぁ、アラフォーのおっさんなんだし、なんでも喜ぶよ。
父親とも違うし、彼とも違う、へんな関係といえばそうだけど、甘いモノが嫌いじゃなければ、あなたの好きなお菓子を買っていっても良いし、飲んべえならちょっとしたお酒でも送ればいいんじゃないかな。

おっさんから一句。
若い娘の、気遣いだけで、しあわせだ！

>>139
そのオッサンの恋人にも愛人にもなる気が無いなら、メールだけでよし。
今後は安易に関わらないことだ。

２０歳男です。
同じ部活に好きな人がいます。そのことを意識してから、自分のやる事話す事が好きな人にどう思われるか気になってしまってなにかと萎縮してしまいます。
好きな人ができる前までは自分に自信を持って発言なり行動してこれたつもりだったのですが、最近は自分に自信がもてません。
どういうことが自信につながるのか、どうしたら自信をもって行動できるようになるのか悩んでいるのですが一向に良い考えがでてきません。
アドバイスお願いします

すみません、好きな人というのは以前付き合っていて別れてしまって、もう一度よりを戻したいと思っているということです。

>>140
ありがとうございます。気はないのです。ただ、いつもお世話になっているので言葉だけで済ませていいのか不安になって相談しました。

>>141
ありがとうございます。Sさんではないのですが、参考にします。


>>142
ありがとうございます。>>140さんと同じ返答になってしまうのですが、お世話になっているため、言葉だけでいいのか不安になってしまって……

>>139
レス読んでないが。食事と見送りで御礼の品を送るのは変だ。

>>146

ありがとうございます。……変なのでしょうか？

食事代と見送りの労力を考えて食事代の半分はいかないまでも、お礼をしなきゃと思っていたので皆さんの意見きいてちょっと驚きました。

でも勉強になりました。皆さんありがとうございました。おちます。

c

今まで庶民の家庭だと思ってたんですが・・
親は普通の一流企業サラリーマンです。
地方で新築で５２００万のホールつきのマンションに住んでるって庶民ではないんですか？

今年の初めから派遣で働いています
職場の上司（40代・独身）から遊びに誘われたのですが
彼氏がいることを告げて断ったところ
それ以前は凄く優しかったのに露骨に厳しく当たられるようになり
先日、突然9月いっぱいでの派遣期間終了を伝えられました
一種のセクハラだと思いますが、何の証拠もありません
素直に従うしかないのでしょうか？

好意があってお付き合いしたいとかの意思表示としてなら有りかと思うが。
年上の職場の先輩に食事や飲み代を奢ってもらったらプレゼントを送るのが普通か?
女同士、男同士の先輩・後輩でもそうなるのか?

>>135
「相手を受け入れる」という言葉の表現はちょっと堅苦しいですね
相手を受け止める
くらいの軽い気持ちで人と接するのはどうでしょう？
相手の悪い面も受け止めてあげる心の余裕を持つには
自分自身の心にゆとりが無ければとても難しいことですね
自分の心が苛立っていれば、相手の悪い面を見ても
当然イライラしてしまいます
いつも冷静に周囲を観察する目を養うことは人生の上で
役に立つ力ですから
今すぐに実行できずとも、心がけ意識することから
ゆっくり身についていくのだと思いますよ
あなたがおっしゃるような場面で
相手の話を相槌や笑顔で返すことが、必ずしも相手に
受け入れられているとは限らないことを覚えていたほうがいいでしょう
すべての人があなたと同じ場面で嬉しい気持ちになったり嫌な気持ちになったり
することがないように
笑顔や相槌が相手の気に障ってしまうかも知れません
イライラさせてしまうかも知れません
だからこそ相手を受け入れる必要は無いんです
相手を受け止められる心の余裕だけあればそれだけで十分なのです
あなたは誰かに笑顔で挨拶をされて嫌な気持ちになりますか？
もし嬉しい気持ちになるのなら、同じようなことを他者にもして
差し上げてください

>>150
証拠が無いなら厳しいかもしれない。
でも会社に（クビ覚悟で）告発する事で、一石を投じる事は可能。
なお、派遣会社には期待しても徒労に終わると思われる。
派遣会社にとっては貴方はただの駒の一つで、会社の方は大切なお客様。
今後もその派遣会社に世話になるなら黙って辞める。
糞食らえと思うなら直接会社のセクハラ担当へ相談する。

>>153
ありがとうございます
派遣会社は他でも良いのですが
今色々ググったところ、セクハラの立証云々が凄く難しくて面倒だし
そんなことに時間割いて人生無駄にするのもアホらしいと思い
このまま辞めることにします

ただ、悔しいので、女性の派遣・パートでのランチ時に
「事実だけ」を告げておこうかなと思いますｗ

>>154
それなら派遣会社に一言報告しておいた方が無難かもしれない。
会社側がある事ない事、派遣会社に吹き込んでる可能性があるから。

>>154
立証など出来ずとも、事実であれば会社のセクハラの窓口などにおこった事実を伝えればいいんでは。

>>155-156
そうですね
一応、事実はちゃんと伝えておきます
万が一面倒なことに巻き込まれたら・・とちょっと不安になったのは
今読んでいたブログで、セクハラ受けて辞めさせられそうになった女性が
窓口に相談したところ、事実無根、むしろこっちが被害者と逆に訴訟起こされて・・というのを呼んでいて
警戒心が湧いているからだと思います

>>139
そいつが、君と同世代の男に同じことすると思うか？
恩を重ねてプレッシャーにして自分の女にするのが一つのセオリーだ。

>>143
自信は練習や仲間の協力や実績

>>149
住宅だけ見るなら高そうだね。
庶民の定義次第だが、上流階級というのは一代ではなかなか言わないだろうね。
親戚やら交友関係のステイタスや広がりや名声も含めて評価されるだろう。

>>157
話す時はICレコーダぐらいは持っておいた方が確実かもしれないね。
自分からは何も要求しない、ただ事実を述べるというスタンスなら、相手もそんな態度は取らない筈。

>>149
何歳？

>>99さん
そうです。

>>100さん
私がしたいことは・・・
旦那が相手の女性に断る、ということをしてもらいたいので、
それに対して私ができることは断って、と旦那に頼む・・・しかないと思うのですが。
（両親に相談したとしても結論はそうなると思います。）
それも実際頼みました。
でも断らないので、
私が断りに行こうとしたのですが
それだけはやめてと言われ、だったら自分で断ると言われました。
でも２転３転してやっぱり断らないことになったてしまったので、
日がせまってくるにつれ
いやな想像ばかりしてしまい
精神的にまいってしまっているので
カウンセリングを予約したのですが
日が遠いので
１人のときがつらいので
友達に言ったり
掲示板に書き込んだりしました。
人生相談板を選んだのが間違いだったのなら
すみませんでした。
でもここに書くだけで
少し楽にはなっています。

>>149
社会的影響力と言ったほうが分かり易いか。
例えば君のパパに言ったら市役所職員になれるとか、歩道橋ができるとか、風邪ひいただけで医者がかけつけてくるとか。

>>135
> 相手を受け入れる、というのは

何をしようがどうあろうが無条件で、相手だから、君だから、良いってことだろう

>>161
> でもここに書くだけで
少し楽にはなっています。

旦那さんに対してもだけど、下手に出ることで望みを叶えるタイプみたいだね
ここに来るなって意味じゃなく、他の板スレのほうがいいのかなと思ったんだけど
こういうの旦那さんにはもう効かないんじゃないかな

私は34歳で彼女は今年52歳になる女性です。
今は付き合っていますが
SEXしても勃起不全でしかも射精出来ません。
当然年齢的にも妊娠する事はないと思いますが
私は彼女を愛しています。
ただ実際問題もっと若い女性の方が今後の事を考えると良いかなと思ってしまいます。

別れたくはありません。
でも上記の事があるので本当に悩んでいます。

皆様の意見をお待ちしております。

>>165
今後って具体的には？

>>165
ＳＥＸについて応急的にはジェネリックのＥＤ薬がいいかな。
しかし10年後の使い古しの婆さんの体には本能的に無理がある。
人生面については、子供どうするかとか君の親兄弟の幸せとか、女の老後の幸せとか、考えて早めに決断すべきだろう。

>>165
彼女と結婚しても、子供が出来ないって事が一番の問題だよね。

1　彼女と結婚　養子を貰うか子供は無し

2　若い子と結婚　自分の子供ができる

若くて愛せる彼女を見つければ問題は一挙に解決だよ。
彼女と将来と子供について、真剣に話してみなよ。

一応、良い悪いではないという前置きをして

心も体も含めどうしてもその女性と歳をとっていきたい
最後を看取るという覚悟が、普通より強くないと難しいと思う
だから
> もっと若い女性の方が今後の事を考えると良いかなと思ってしまいます。
こういうことが頭をよぎるならやめたほうがいいのでは

>>165
５０年後あなたは８４歳、彼女は１０２歳。とても目出度いカップルですよ。

過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1353830269/
と迷ったけど、成人はダメらしいのでここで吐かせて下さい。

すみませんが、以下にご注意下さい。
・まだ２chへの書き込みは慣れていません。
・文章をまとめる事が苦手で思い付くままに書いています。
・今までの生い立ちを書きます。虐待や差別などを含みます。
・長いです。

私は28歳になる女で、両親と3つ上の兄と暮らしています。
両親は幼い頃から簡単に言えば私には過干渉で、兄には過保護という、大きな差別がありました。
兄には望むモノは何でも与えて、私には中々与えてくれなかったです。
オモチャもゲームも漫画も、兄は一言で買って貰えて、私はしつこく何度も言ってやっと買って貰いました。
躾だって兄ばっかり熱心で、私は放置気味で、代わりに亡くなった祖母が可愛がってくれました。
成績だって通知表を見せても何も興味示さなかったし、かと言って悪かったら怒鳴るし殴るし、兄には甘く褒めて叱らなかった。
お小遣いも兄には小学校から貰えてて、私は高校になってやっとでした。
しかも弁当代として一日たったの500円。
だから仕方なくその500円＋今まで貯めたお年玉などで欲しいもの買ったり、友達と遊びに行ったりとした遣り繰りをするしかなかったのに、いつの間にか増えてく漫画などを見つけてはまた怒鳴ったり、殴ったり・・・
私も反論して月5000円お小遣い貰えてやっと少しは自由を手に入れましたが、それでも辛かったです。
あと門限。兄は当然ありませんでしたが、私は夜7時まで。そして大人になった今でも夜9時まで。
進路先も兄は自由でしたが、私は予算の関係なのか親が強引に決めた所。

続きます。

一人暮らしも未だにダメだって言われてます。
兄は一人暮らし1年で勝手に帰って来たのに、それさえも何も言わず。
就職でもそう。私には「辞めたい」と言っても中々辞めさせてくれなかったくせに、兄はわずか3ヶ月足らず。
今はうつ病なのをいい事にそれからずっとニートで好き勝手に生活してます。
私も7年目にしてやっと辞める事が出来て求職中なので人の事言えませんが。
辞めさせて貰えたのはいいけど、今度は就職活動の事でもあーだこーだ言います。
私の望み通りの会社に行かせてくれず、また「ここにしろ！」と強引に決めさせようとしてくるのです。
教育訓練にも行きましたが、そこも親が強引に決めた所。
他に行きたい所があり、何度も相談したのですが聞き入りてくれず。
各局やる気ないまま嫌々受けて、試験で見事にスベリましたw
言い訳をするとあと一歩で合格だったらしいですが、私が試験代を負担するのでもう受ける気にはならないです。自分でも勿体無い＆バカな事してると思います。
そして現在に至ります。
あと、その事について反論して、ついでに両親が極度のクチャラーなので今まで我慢してた事を全部指摘したら、私だけとうとう食事抜きになってしまいました。
でも「そんなの知るか！！」と勝手に冷蔵庫捌くって食べてますがw

あと兄についても書かせて下さい。
兄には昔から虐待を受けてました。
何か気に入らない事がある度に殴る蹴る物を当てるぶつける等。
両親も上記見れば分かるように見て見ぬ振り。
面白半分で階段から突き落とされたり、首を締められたり、刃物を向けられたり、棒で身体を強打されたり、何度「殺されるかも！！」と思った事か・・・
その時も助けてくれたのは亡くなったおばあちゃんでした。
青痣を付けられた時は学校で指摘される度に「自分でやった」と下手な嘘を何度付いたことか・・・
その兄が今は鬱病です。
「あんたは私にあんなに酷い事してきたのに何が鬱病だよ！！だったら私も鬱病になってもおかしくないじゃない！！」
こう言いたいし、実際に言ってやりました。何度も何度も。今は「（兄）部屋から一歩も出てくるな！！」と言っております。本当に約6年間会話もしてないし顔も見てないです。一緒にひとつ屋根の下で暮らしてるのにね。
もちろんその事でも両親からあまりいい目で見られていません。でもそんなの知りません。やられた事仕返ししないだけマシだと思います。後悔なんてしてないし、むしろ今はその日以来虐待されず安心しています。
以上です。長くなってしまい申し訳ございません。
そこで皆さんに相談したい事があります。
この事をどこか専門の所へ相談してもいいでしょうか？
私はもう、こんな環境には我慢の限界が来て一刻も早く抜け出したいのですが、何か良いアドバイスがあれば教えて下さい。お願いします。

>>173
まず金を貯めて家を出る
で良いはず

>>173
長文で思いつくままに書くなんて迷惑だけど、それも親のせいにするの？
最初に言っておけばいいやって思ってる？
ささやかなことだけど、そういうのはもちろん相応の扱いしかうけないよ
相談先でも同じこと

>>171
親戚や友人頼って、遠くの町で独立すれば親の命令無視できるよ。
王子様みつけてさらってもらうのもよし

d

>>150
派遣を悪用して嫁さん候補探しか都合のいい女を見つけるねらいくらいにしか
思ってないとんでもない上司だな

だがそれは契約は3ヶ月で更新するかどうかはその上司の権限だろうし
その理由はなんとでもでっち上げられるので
法的にはなんの問題もないことになるだろうし
裁判とかになっても多分勝てないだろうね

ただ本部とかに告げ口するのはありだと思うので
あなたのような意見が今後も多ければ動くかもなので
チクったほうがいいだろう

どこに言ったらいいのかわからなくて…。
私、彼氏、共にアラサーで結婚を想定にお互いの両親に挨拶をしたところです。

私は一般的なサラリーマンの家庭ですが、彼は、彼の父親の自営業の利益で大分裕福な生活をしていたように思いました。
今現在、彼の父親は、60前ですが既に引退しています。その理由が、自営業における親族のしがらみにより、心の病を患ってしまった、と彼が言っていました。
彼自身は、自営を継がないように、ということを両親から言われて育ったようなので、普通のサラリーマンですし、私も定職があり、特に退職は考えておりません。

しかし、実際私の周りには心の病の人がいないため、戸惑っています。
結婚するとなると、彼に遺伝することがあるのだろうか、とか、この先のことを思うと、色々と心配になってきました。。。
彼自身は優しく、私にも周りにも気を回してくれ、居心地のいい人だから、幸せいっぱいだったはずなのに、今、モヤモヤしています。

>>179
精神的な病気がどのようなものなのか理解しようともせず、また彼の実家の助けになろうとも思わず、ひたすら自らの将来が損なわれる心配しか無いのなら結婚しない方が良い。
彼も貴方も幸せにはなれない。

>>179
相談者の彼の父が「鬱病」なんですね？
病名言わないと判らない

遺伝しないか心配って事ですか。

どうなんだろ、ストレス耐性に低いのは遺伝しそうだから
同じように倒れる場合もあると思える。

それが心配ならストレスを減らす工夫をしてください

>>152
回答ありがとう
受け止めるというのは、たとえば、おっしゃるように
笑顔で挨拶することを心がけていますし、店員さんなどにも笑顔で
お礼をいうことはします。これが受け止めることになっているのでしょうか

だとしたら、その次のステップが自分にはどうすれば相手が心地良いと感じるのかわかりません
会話で相手を受け止めるがとても難しいです
正直、その考えは違うだろうと思ったり、どうなんだろう。
もしくはすぐにどう答えればいいのかわからない、言いたい事があるけどいってはいけない
などいろいろ正直な気持と相手が欲しい言葉がわからないなどの問題から
相手を受け止めるということができずに
先にいったように、笑って頷くことだけで、相手をうけとめた気になる
ということはよくあることなのです。
でも、やはり人ですから何かしらの言葉を用いて受け止められたと感じることが
多いのだと感じます。

だとすれば、自分が改善すべき点、どうしていけばいいのかという視点から
アドバイスをいただきたいです

相手が病気などになった時に受け止める気はないって思うなら
しっかり考えた方がいいかと
普段からたくさん話して危ない信号だしてたら
助けようって思えるのならそれでいいんじゃないかな

>>179
彼の家族にそういう人がいるという理由だけで
冷めたり結婚に拒否反応が出るというのならばその程度の愛情と関係ということだから
さっさと別れたら？

１８３さん
実は、相手は普段は全くもって普通なので、激務を淡々とこなしていることもあり、
父親の話を聞いて、驚いたのです。原因となる親族関係にはノータッチならば平気かな、
と思うこともあるのですが・・・
万が一の時はお互い支え合う気持ちが大切ってことですよね。

ありがとうございます。

かつて、うつ病気味だったようで、今は離れて会話をした感じでは品のよい
おじさん、という感じでした。
年齢は大分大人な割に、結婚するってことの認識が甘くて恥ずかしい限りですが、
そのことが気になってあまり仕事にも集中できなくて、ここにたどり着いたのでした。

なんだ相談者の彼も激務なのかｗ
それじゃ倒れるわ
真面目で融通が効かないと（さぼらない）まじで鬱病になるので注意

友人のことで相談を聞いていただけると嬉しいです。

※あくまで私個人ではなく他人なのでどうにもできないかもしれませんが、
何かできることはないかと書き込みさせていただきます

友人は30台前半の某コンビニ店員です。
仕事時間は朝から深夜まで16時間勤務、週6出勤。
※固定給23万ほど(手取りではない、残業代なし)
名目上は社員だそうですが社会保険でないのでアルバイトです。
実家からは出ているが、どうやら店長宅に間借りしている様子。
生活苦から店の金に手を出し(数万ほど？)二年間毎月の給料を5万減らされている。
ここで働けば自分が変われると思い込まされている様子。

仲間内では何度も辞めるように勧めているのですが、依存しやすい性格なのか、
気が弱いのか行動には移してくれません。

他人なのだから本人が動かない限り無理だというのはわかっているのですが、
倒れる前にどうにかしたいのです。

女友達って何なの？メンドくさい。
友達×2=子あり、就職経験なし(パートはしていたが、転々とする)
私=企業でバリバリ働いて、子なし、バツイチ
最近、子供を理由に連絡しても平気で数日放置→謝りもしない、家族のイベントに参加させたがる。
(友達と話たいのに子供相手して終わる、電話でいきなり幼児に変わられてて話すことなくて無言)
それまでイベントとかしてなかったのに最近手作りのプレゼントとか送りつけて友情アピール、辟易。貰いっぱなしなわけにもいかないからデパ地下でお菓子や雑貨買ってお礼してるけど…
正直、ゴミみたいなの貰って、こっちはそれなりのもの贈るってなんかワリ合わないなーってモヤつく。

職場のストレス度チェックにいつもは異常が出ないように答えていたのに
今回何を思ったか正直に答えてしまった
結果は上司に普通はありえない数字が出てるという理由で呼び出しくらい一対一で話し合い
それ事態苦痛に感じるからキツイ
しかも社内カウンセリングを受けるように言われた
勘弁してほしいと頼みまくった
今回は様子をみてくれそうだが今後の態度次第では強制カウンセリング
もう絶対ストレスチェックでは気を抜かないと誓いましたがこれから先目をつけられのは確実
どうにかならないでしょうか？

>>188
１：友人の実家に連絡するr。実家とまともな関係を保てているんなら、親が全力で何とかするんじゃないの。
２：友人を監禁する。靴と財布を奪って、首輪でもつけてあんたのアパートなりに連れ込む。
３：労働基準監督署・労働局・警察・地元の共産党支部などにとりあえず相談し、
　「相談した」という事実をもとにコンビニ店及び店長に圧力をかける。
　この中でいちばん役立つのは、たぶん共産党だろうね。

個人の力・個人が集まっただけの仲間内の力だけではどうしようもないときに、
さまざまな組織の力を借りる。そういう発想を知っておけば。
あんたもそれなりのお年なんだろうから、そんくらい知っておいてもよくない？

>>189
あんたとその相手は「知り合い」であって、友達ではない。

>>190
ストレスを減らすなりやり過ごすなり酢売る方法をひねり出す。
この国に生まれてよかったと思う食い物7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1350394723/3-20
今までに行った観光地ベスト10 - unkar＠国内旅行
http://unkar.org/r/travel/1299308202/799-808
今までに行った温泉ベスト10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/426-434
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/492-495

>>188がもっと条件の良い会社を紹介すればいい
ちょっと距離梨すぎて笑った

>>190
ある程度正直に答えてもひっかからないストレス度合いに改善する

>>188
>生活苦から店の金に手を出し(数万ほど？)二年間毎月の給料を5万減らされている。
店の金に手を出したんだから、仕方がないんじゃないの。
窃盗でパクられるよりはマシだろ。

>>189
なんでバツイチになったのか、良くわかるｗｗｗ

>>190
正直に答えた結果カウンセリングが必要だと判断されたんだから、受けた方がいいだろ。

>>194
189です。どうして？
ちなみに20年来の友人です。
好き嫌いが激しく、お菓子などもいろいろと時間かけて探して贈ってるんです。
ゴミ(開封済みの食玩とか)に対して。

>>191
ありがとうございます。
1をとりあえず実行しようと思います、両親も心配しているようですが、
詳細を知らない可能性がたかそうなのでその辺り詳しく話をしようかと。
権力による圧力は監督署に相談しましたが…長く音沙汰がないので、
第三者ということで流されたのではないかとおもっておりました。
その辺りも友人の親と話してみようと思います。

>>192
紹介して辞めてくれれば楽なんですが、
コンビニで働くことが自分の成長になると信じているようで意味がありませんでした…。

20代後半の女です
最近、7年位の付き合いになる
一番の親友の彼氏を否定するような事を
沢山言ってしまい、どう謝るのが最適なのか相談です…

友達にはお付き合い3年目の彼氏がいるのですが、私はその彼が苦手でした
理由は、私と初対面の時にまともに挨拶出来なかった態度や、
友達と私が食事をしている所に合流したいと来たのに
きちんと挨拶せず、友達に話しかけるだけで
そのまま先に帰っていった事等がきっかけです

上記のような態度を取るのに、私と友達が食事をしている所に
合流したいといつも言ってきて本当に不快でしたし
又、友達が彼氏優先のような行動を取ったり、
私と会話をしていても常に「○○くんが」と私の苦手な彼の話題を出すのが
嫌で仕方ありませんでした
元々嫉妬深い所があるので
友達を取られたような寂しい気持ちが一番ありました

先月末にその友達とあるライブイベントに泊まりで3日間遊びに行きました
そこで友達が好きなバンドのライブ中なのに彼氏とメールをしていて
何だか腹が立つような、もの凄く悲しくなるような気分でした
更に彼は来る予定はなかったのに、都合が付いた等といって
2日目に「今日○○くんが来るみたい」と言われ、切れてしまいました…
「私は絶対会いたくないから」から始まり今まで溜まっていた事全部
吐き出してしまいました
友達は納得しながら冷静に聞いてくれました

楽しいイベントに来てるのにブチ壊してしまったけど
こんな状況にした原因の彼に腹が立ち、彼を罵倒しまくってしまいました
その後数時間は微妙な空気でしたが、目当てライブがあったので一緒に見に
行き、その頃には一応普通に話せました
(又、関係ないしおかしな話ですが次の日
私が酷い別れ方をした元彼と遭遇し、
てんぱってしまい友達に迷惑をかけてしまいました；)

帰り道も普通に過ごしましたが、大好きな友達に対して今は大反省しています
その後も何通か雑談っぽいメールをしたのですが、
共通の友人を交えて飲む話が出た時にメールをしたら
2回断られてしまい、文面はいつもと変らずだけど、もしや会いたくないんじゃ
と不安になってます
彼を罵倒しながら「○○ちゃんは私ともう縁切りたくなるよね」
みたいな事を言ったら「それは飛躍しすぎだよ」等と言ってくれましたが正直不安です
この状況ではどう謝罪すべきでしょうか…？
重くならない程度の文面で、
この前の事をきちんと謝りたいから近々会えないか聞くのと
メールに想いを全て書くかで迷ってます
正直メールだと返事が来なかったらとか色々怖くて
どちらかと言うと会いたいのですが
謝る為に会いたいって重いですよね…

友達の立場ではどうするのが一番良い方法でしょうか？
酷い事を言ってしまったけど大事な親友なので
失いたくありません…
アドバイスお願いします
(連投長文失礼致しました)

>>199
謝るならメールより会って直接のほうがよい。
しかしただ嫌われたくないから謝るというのは謝ることにはなっていないね。
自分のための行為だから、見抜かれたら失望されるかもしれない。

謝る目的や理由は何か？納得して謝るのか？
が整理できていないと半端だし無責任だよ。
ホイント
・その男を友人の恋人として受け入れられるか
・恋人を優先する友人を受け入れられるか
・友人を失いたくないからなど私欲だけじゃないのか
・なぜ友情なのに愛情に嫉妬しているのか
・友人の幸せに嫉妬していないか

それとその男のことだが
恋人の友人（君）を無視するというなら、彼女の幸せを思っていないのだろう。
同時に君も、友人の恋人がもし誰であっても嫌いというなら、彼女の幸せを思っていないということになる。

>>199
時間を置くしか無いと思うけどねぇ
変に連絡を取ると当時の記憶を思い出して固定化する。

どれくらい感情が爆発したのかは判らないけど
ヒステリー状態を見たらもう男は・・・・無理っぽいけど。

相談者の彼が忘れっぽいとか
いい加減な男性とか
雑な場合は大丈夫です。

>>189
彼女の子供はまだ小さいの？あなたを身内感覚だね。
あなたが子ナシなら、彼女の子供がそこそこ育つまで、距離置いた方がストレス少ないと思う。生活ペースも環境も、子有りは違うからね。
彼女が子供に手がかからなくなればまた、ゆっくり話したりできるよ。

>>202
どうもありがとうございます。
子供は幼稚園児で、懐いてくれるのはいいけど、友達が家事してる間、本読んだり、お遊びの相手させられてちょっとムカついてたんだ。

生活のすべてが違うからしばらく疎遠にすることに決めた。ストレス貯めながら相手する方が友情破綻しそうたから。

どうもありがとうございました。

子守り押し付けられるとかありえない

23歳女、相談お願いします。
生徒の男の子12歳から告白されましたが、交換日記の中でです。
男の子は明るくてちょっとやんちゃですけど、他の子供たちと仲良くしてます。
でも私が話しかけると下向いてもじもじしてます。バーベキューや花火の時は私の隣にいたので「○くんともっと仲良くなりたいなあ」ってお願いしました。
生徒の子供たちとメールしてますが、○くんはケータイないから交換日記にしました。
私からスタート。○くんが頑張っていることわかってるし、頑張る○くんが大好きな思いを書きました
初めて○くんから日記返ってきたら、告白されてました。私を下の名前で呼んでるし、彼女にしたいとか書いてるし、ちょっとドキドキしました。
申し訳ないですが彼氏いますし、生徒とそんな関係は許されないから断るつもりです。
ただ問題は日記の中で断るか、直接断るかです。
子ども扱いで適度にあしらわないで、１人の男性として扱って断るつもりですが、男の子は直接話しかけてもちゃんと聞いてくれるか、受け入れてくれるか心配です
でも日記のなかで断るのは大人としてどうかなと思ってます。
どういう方法がベストでしょうか？

>>205
前に相談したヤクザの知り合いがいる元ヤンの先生？
教師なら、何で学年主任とかに聞かないで2ｃｈで聞くの？
その辺からして非常識なんだけど。

自分が児童なら2ｃｈで相談する先生なんて、正直嫌だ。

今月中には携帯が止まります、

凄い生活苦です もう死ぬかも知れないです


生活保護も何もありませんし、

横浜銀行1200449 つくし野支店933

ﾄﾓｲ タクジです 助けてください、

占います。
家族の生年月日を
メルアド
[email protected]

え？私学校の先生ではないですが？
職業はインストラクターです。
子どもに関する相談は不可ですか？

以前、>>203にそっくりな教師が、ヤンキーに酔った感じで相談に来たんだよ

子どもに関する相談は別に不可じゃないと思うけど、上司に相談してみたら？
方針とかあるかもしれないし

そうなんですか？
上司に相談して話が漏れたら心配なんです。
男の子はデリケートな年齢ですから

>>205
子供なんだから子供扱いでＯＫ。
そもそも一人ずつと個人的交流とか勘違いし過ぎというか、君がかまってちゃんじゃないの。

悩みではないのですがここ数日母親の携帯に繋がらない（電源が入ってないor圏外）のですが
親の住所を調べる方法をおしえてください。家の電話番号は聞いてないのでわかりません。

母親は仕事をしてるので何日も携帯が繋がらない状態にしておくことは考えにくため。
無くしただけならコール音が鳴るはずですがそうではないため何かあったのかと少し心配してます。
母親の家は何度か行ったことがあり自分の家から近くにあることはわかってるのですが
正確な道順とかは覚えてないので一人で行こうとしてもおそらく辿りつけません

>>213
電源切っていたり、充電切れててもそうなるよ。
勤務先、友人、親戚などに訊けばわかるだろう。
どれもだめなら警察に。

>>213
充電が切れてたり、紛失した場所や盗難で持って行かれた場所が圏外とかは？

もう一度書きます
母親は　”仕事をしてるので何日も携帯が繋がらない状態”　にしておくことは考えにくため

携帯番号以外の情報は知りません
役所などで息子が母親の住所などを調べる方法があれば教えてください

> 無くしただけならコール音が鳴るはずですが

そうとは限らないって言ってるんじゃん

>>216
言ってる意味が支離滅裂だし犯罪かなんかするの？
本気で言ってるなら警察にすぐに相談すれば対応してくれる。

大体分かるなら息子と名乗らず警察か交番で聞けば？
職場が分かるなら職場に問い合わせ

母親の連絡先携帯しか知らないとか、事情はあるかもしれないけど
連絡取れなくて困るならちゃんと住所くらい確認しとけ

うーん、初めてこの板つかいましたが想像以上にここは日本語通じない人が多いですねぇ（呆れ顔）
よくそれで悩み相談の回答をする気になれますね
もう少し読解力と冷静に物事を捉えて返答できるようになってから回答を買って出るべきですよ（アドバイス）
相談する人の気心もわからず犯罪とか確認しとけだのこんなに程度が低いんじゃ相談者からの皮肉も絶えないでしょう
まず君たちは回答する前に人として成長しましょう

少し訂正します
お小遣いについてですが
兄は小学生から貰っていたけど、私は高校になるまで1円も貰えなかった。
と書くつもりでした。
分かりにくくてすみません。

>>174
>>175
>>176
ありがとうございます。
まずは早く就職できるようがんばります。
それとご迷惑をかけてしまい申し訳ございませんでした。
私が我が儘だったのも原因なのかもしれません。
以後、どのように行動すべきか考え、気をつけていきたいと思います。

>>216
>役所などで息子が母親の住所などを調べる方法があれば教えてください

何故、身分証持参で役所で相談しないの？

母親の家に何度か行っているのに道を覚えていないし、住所も知らないって。

>>220
うーん、人として母親の住所を知らないのも知らされていないのも知る術すら思いつかないのもいかがなものか

ちょっと長いかもしれないんですが相談です。
こういう書き込みは初めてなので何か間違いがあったらすみません。

女で２０代の会社員です。
最近親友と会ったのですが、知らないおばさん（すごく普通のおばさんです）を連れてきました。
副業でできる仕事を紹介するというので、個室の店で話を聞くことになりました。
ノートPCで「夢を実現するための努力をしたものとしなかった者の末路」的な番組を見せられ、

・痩せるジェルと機械を売っている
・自分で売る必要はなく興味がある人を自分（おばさん）のところにつれてきてくれるだけでいい
・お金を稼ぐための手段が大切ではなく、自分の夢や理想の生活への活力がどれだけ強いかが問題
　（私が「売る手段」「システムについての疑問」をあれこれ質問するたびにこれを力説されました）
・親友は商品を信じきっている、効果があると言っている
　使用前使用後の写真を見せてもらったが違いは確かにあった
・売り上げは30パーセント還元、仕事を紹介するとその紹介した相手の売り上げの５パーセントが自分のものになる
・消費者はジェルが無くなったら買わなければいけないのでこちらにとっては定期的な収入になる
・ノルマはないが、夢を叶えたいならどんどん紹介して早く売り上げを増やすべきと言われた

話を聞いたから強制登録、ではなかったので考えさせてくれと言ってその場を切り抜けました。
売り上げを増やすために友人に商品を紹介し面識のないおばさんに会わせるといった手段が気に入らないため、
私は正直やる気はありませんが、親友が怪しい商法にはまっているのかと心配です。
（多分、私が以前会社を辞めたいと言っていたので、心配して紹介してくれたんだと思います）

別段悪いことでないのでしたら、私はできないけど応援はしてると親友に言うつもりでいます。
これはマルチというものなのでしょうか？ご意見を聞かせていただければと思うのですが・・・
スレチだったらごめんなさい。

消費者センターとかに相談できないかな
具体的な被害報告とか上がっていれば親友にしっかりと言うといいかも

初期費用を安くしてランニングコストを高めに設定する商法は昔からあるし評判はよくないね
それにマルチとは凄いｗ

いつの時代もそんな輩に引っかかる人が居るんだネェ

>>224
マルチまがい　なのかな？
こういうのは商品自体の魅力のみでなく友情や信頼を強制力にしているから、
たとえ法律に触れなくても、金だけじゃなく精神的負担を強いる部分で罪があると思っている。

>>200
レス有難うございます
謝るなら直接の方が良いとの事ですが、
「先日の事を謝りたいから良ければ近々会ってもらえないか」
という旨のメールをすれば良いでしょうか？
重くないか、謝罪される為に会うなんて友達からしたら
嫌じゃないかが凄く不安で…

謝罪の意味については本当にそうですね、よく考えてみました
その男の事は嫌いだけど、友達が好きで付き合ってるなら受け入れようと思ってます
あと友達がその男より以前に付き合っていた人は、
私も良い人だな〜と思い、3人で会う事も楽しかったので
誰であっても嫌だというわけではないんです

謝るなら、友達を取られたようで寂しかった等を伝えようと
思っていたのですが何だかぐちゃぐちゃして分からなくなってきました…
レス頂いたように、謝る目的や意味が大事なんですよね…
一番謝罪したい目的は、冷静さに欠け友達の彼を悪く言い、
友達を傷付け不快な気分にさせた事です…

自己満ではなく、友達に伝わるように誠意を持って謝りたいので
まず会ってもらえるようにメールするのも難しいですね…

>>228
ならちょっと時間を置いて別のイベントや遊びで会う機会をつくってから謝るか、
手紙で謝るか、共通の知人に仲立ち頼んだりイベント頼んで呼んでもらうとか。

>>225
消費者センターは思いつきませんでした！
電話でも相談できるっぽいので、そちらにも相談してみみあす。
親にも簡単に説明して意見を聞いたのですが、
「そういうのは昔すごく流行った。友達なくすから絶対ダメ」と言われました。

>>227
マルチまがいというのがあるのですね、wikiまである…
調べが足りなくてお恥ずかしいです。後でじっくり調べてみます。
そうですよね…やはり信頼関係のことを考えるとそういうビジネスはできそうにないです。

ご意見を聞かせていただきありがとうございます。
いいイメージがなさそうなことがわかり助かりました。
消費者センターで調べてみて、しっかり調べて自分の考えをまとめて、危ないようならちゃんと親友とも話してみたいと思います。
考えすぎかもしれないですがこういうことは考えすぎるくらいがきっといいですよね。
相談にのっていただきありがとうございました！

>>229
レス有難うございます
先週共通の友達と皆で飲もうという話が2回出たのですが
両方仕事があってと断られてしまったんですよね…
(友達はシフト制だし結構急に誘ったのもあるのですが)

やはりメールで謝りたいという旨を先に伝えるのが一番かと思うのですが
そういうメールって重くないですか？
謝罪されるために会うって向こうからしたらどうなんでしょうか？
深刻すぎない文面でなら大丈夫かな、と思ったのですが
謝罪される側として考えたらどうなのか良ければ教えてもらえませんか？

初めまして。相談です。
今月の初めに一年ぶりに就職しましたが仕事が嫌で嫌で仕方がありません。

この前無断欠勤で休んで怒らたのですが今日も無断欠勤で休んでしまいました。
前回休んだ時に次やったらクビと言われたのでクビになると思いますが…
仕事辞めるにも現状次の仕事なんて無いし、経済的にもかなりギリギリの生活をしてます。

もうどうしたらいいか分かりません。

因みに仕事は倉庫作業です。

倉庫作業すら無理なら何処行っても無理だね。

資格とれば？何かの。

資格取るお金の余裕もないです。

>>232
年齢、性別は？

>もうどうしたらいいか分かりません。

会社から次回はクビと言われていたのに、あなたは分かっていてやったんだからしょうがない。
仮病で電話をすれば良かったのに、無断欠勤とはね。

次の仕事でも行きたくないからと、また無断欠勤するつもり？
社会人として非常識。
どんなに底辺な職業でも、無断欠勤は絶対に許されない。

次の会社を探す転職活動中に、根性を入れ替え無きゃダメ。

>>232
なるようにしかならないだろうな。
平謝りして何とか職場に残るか、次の仕事をどうにかしてみつけるか、死ぬか。
選ぶのは自分自身だ。好きなの選べ。

>>171
もしそれが本当の話なら、相当辛いよね…(´・ω・`)
今まで良く頑張れたね・゜・(つД｀)・゜・
相談できる人がいるならした方がいいと思う
>>175
親のせいにしてるって何故言えるの？
酷くない？

>>231
> やはりメールで謝りたいという旨を先に伝えるのが一番かと思うのですが
俺の意見は書いたとおり。

> そういうメールって重くないですか？
「話がある」または229で書いた方法じゃだめなの？
あと君が頼むのだから相手を呼びつけるんじゃなくて職場とか家とか近くに行って
「用事でたまたま近くに来たから出てこない？」とかなぜ思いつかないのかな

誠意あるならあれこれ策略しないでストレートに罰うけなよ。


>>232
楽しい仕事もあるけど、競争に勝たなけりゃ就けないからね

自分は欲が強いのかプライドが高いのか知りませんが、悩みがあります。
自分はこの世で一番かっこいい顔してると思われないと傷つきます。
街歩く人とか自分の顔をみた人すべてがこの世で一番かっこいいと思ってくれないとショックを受けてしまいます。
これってやっぱ変ですかね？俺みたいな人も世の中にはいるもんですかね？
とにかく２番目にかっこいいとか他にもそのレベルはいるよねとか思われるのもいやです
どうしたらいいでしょうか？？

そう人から思われていると自分だけは信じればいい

>>239
> これってやっぱ変ですかね？俺みたいな人も世の中にはいるもんですかね？
表の社会にはいないと思うよ。　いたら発狂するか失踪するか虐められるか引きこもってるだろう。

> どうしたらいいでしょうか？？
そのままの気分でいたいなら、山奥か無人島か病棟かひきこもるか独裁者になるか。
普通になりたいなら、挫折や不幸を経験することかな

>>239
あははは、別に誰かのオンリーワンでいいじゃないの。
私はうちの旦那さんが世界で一番カッコいいよ。
それはさておき、醜形恐怖症なら病院へ。

年齢は２６の男です。

無断欠勤して気まずくなり退社という負の連鎖を繰り返してきたためそれが染み付いていると思います！

怒られるのが嫌なので怒られた次の日は無断欠勤してました。

また謝りの電話すらするのも気まずいので、このまましたくないです。


正直、どこにも自分の居場所は無いし、自殺も考えます。

>>243
>>232
消費、もらうこと、権利、自由、ばかりでは世の中は成り立たない。
作ること、与えること、責任、義務、約束、があるから成り立つ。
楽しいことのために嫌なことも少し分担したり協力したりするのが社会人。

>>239
そういう人は他にもいるね
醜形恐怖かなぁ、わかりやすいナルシストって感じだ
自分で思うよりも深刻なことになるような気がするので、病院のほうがいいかと
できれば、カウンセリングというか面談重視の、ある程度経験のある医師を

社会は厳しいですね

自分は社会にでれない人間だと思います。

誰にも迷惑がかからずに一番楽な自殺って何ですか？

>>246
俺も知りたいわ、これ
それと自殺で保険金貰えるのかも

メンタル板の質問スレになってるｗ
移動するか自分で調べればいいのに

職場の上司と毎日電話したり休みにデートしたりしてました。
た
ですが上司が下ネタを多くいうようになり、
私はそれが嫌でした。
そして「手でやってほしい」などいうようになりました。

わたしは「私をセフレにしたいなら、もう連絡しないで欲しい」といいました、

彼からは
セフレにするつもりは一切なかったけど、迷惑をお掛けしてたならすみませんでした
今まですみませんでした
連絡はしないし、仕事場もなるべく話さないですけど、
仕事で言わないといけない時はすみません
と言われました。
私はこれからどういった態度で仕事すれば良いのでしょうか。

>>249
なぜデートしてたのか
好きなのか、友人として好きなのか異性として好きなのか
それぞれの年齢、婚姻状況は
君はどうしたいのか

会社にセクハラとして報告
そうじゃないとさらに被害者が増える

>>250
好意はもってたけど、お兄ちゃんみたいで好きなのか
異性として好きなのか自分でも曖昧でわかりません
わたし25歳で上司32歳です。
二人とも未婚

告白されたら付き合ってもいいかなとは思ってましたが
職場でどんな態度をとればいいか分からないです。

はじめまして。
私は頻繁にネットに書き込みます。
いつレスが来るかドキドキしながら、何回も確認にして１日を潰してしまったり、眠れなかったりします。
たぶんこの書き込みに関しても。
何かアドバイスがあったらください。

会社にセクハラで言ったら恨まれそうで言えません
他は辞めるしかないのでしょうか

>>250
君の事をどう思っているのか、どうしたいのかを訊いてみたらどうかな
もしまじめに考えているというなら家族に紹介しあって正式につきあうとか
もし楽しそうだったからとかだけなら、異動させてもらうか他の女性社員を真似て応対すればよいのでは

>>253
もっと広く多くの世界や人々と関りを持つ。
目標や趣味などに熱中する

>>254
勇気を出して

>>253
ありがとうございます
彼からは「付き合おう」というようなことは言われていましたが
「会ったときにちゃんと告白したいから、電話では言えない
。待ってて」
と言われてました。
ですがねぼけて?電話かけてきたときに
「いま凄い寂しい。まだ付き合ってないけど手でやってほしい」
と言ってきました

なので私はからかわれてる気が凄くしてしまいます。

高三男です。
明治大学から男子で一流企業（富士通ソニージャープとか）にいける割合って毎年何割くらいか
わかる方いませんか？

>>258
学部による。
理系でメーカー研究開発だったら、明治じゃ厳しい。
国公立が有利。

>>254
労働管理局とかなんとかで？無かったっけ？

ぐぐったら弁護士とかでも扱ってくれるそうだ

>>259
男子で文型だと何割いくか？理系だと何割くらいいけるか？わかりませんかね？
とくに商学部、文学部がしりたいです。

>>258
悪いことは言わないから旧帝大またはそれに準ずる上位国公立目指せ
ゼミ次第という側面もあるけどな
進路が知りたかったら大学の就職課や入試課に問い合わせてみ

>>261
文学部って、、、せめて商学部にしろよ
会社の看板貫でどんな仕事やりたいか、何になりたいの？

>>261
そこまでは就職室に聞かんと無理でしょw
ホームページ見ると、

文学部なら製造業と情報系合わせて23.2％、このうち一流電気メーカーの親会社となると恐らく1％未満、しかも文学部だからほぼ営業。

商学部なら製造業と情報系合わせて234人、うち男子は183人、こちらも一流電気メーカーの親会社に入ってるのは数人だろうね。

>>257
からかわれてるんじゃなく、性処理の道具にされかけたんでしょ
つきあえば手でしてって頼んでいいかって言ってもまた違う気がするけどｗ
付き合いたてとか言われたら別れるわ
もっとまともに扱ってくれる男のほうがいいのでは
キモ男の逆恨みに怯えているようじゃ
これからもキモ男達にたくさん利用されるよ

>>239
こう言うのって韓国人に多いらしいね
自分は一番だと思い込んでなぜか気だけ大きくなって
でも実際は逆で現実に打ちのめされて
火病になるってパターンｗ

>>265
私は胸ないですけど…
男性はやれればいいんですか?

もう連絡してこないみたいなので、職場では堂々としてればいいのかな

>>238
レス有難うございます
＞あと君が頼むのだから相手を呼びつけるんじゃなくて職場とか家とか近くに行って
「用事でたまたま近くに来たから出てこない？」とかなぜ思いつかないのかな
これは一番に思ったのですが、何かストーカーっぽいくて
怖いかなって思ったので…それこそ友達に謝るのが目的なのに
一方的な行為というか…レスに書いたように
何か重いなと思われるのが一番申し訳ないと考えているので。
策略ではなく、本当に想いを伝えたいから
友達の立場になったらどんな方法で謝るのが一番か、
自己満にならないようにあれこれ考えてしまいました…
何度もすみません。アドバイス有難うございました。

>>253
ネット依存だな。
専門医に相談するのが手だが、まずネットだけに頼らず、人と直接会う事を心がけてみな。

16歳男です
誰かに聞いていただければ嬉しいです

悩みというのは、家が狭く、妹が知的障害者というのもあり、家族に―特に父にストレスが溜まっていくのを感じています

妹は機嫌が悪いと壁や机を、自分の手を痛めるほど強く叩く癖があります
家が狭いのでその音が家中に鮮明に響き、朝が早い父にストレスが溜まっています

しかし父は「うるさい」という程度で、手をあげたりすることがありません
今まで僕も1度も叩かれたことなどありません

ですが今日は、半分寝ぼけているのもあるでしょうが「手を出せ！」と言っていました
僕が妹をなだめたので、すぐに場は収まりましたが…

あまり言い訳っぽくてよくないとは思いますが、家が広ければ音も軽減されたのかな…と思います

長文失礼しました

>>270
>ですが今日は、半分寝ぼけているのもあるでしょうが「手を出せ！」と言っていました

妹は手を叩かれた方が、悪い癖が直ると思う。
手であちこち叩きまくるのは悪い事だと体で知る必要がある。
「やめなさい。」と言って手をぺしっと叩く位では、家庭内暴力にならない。

>>270
医者とかに指示受けないのか？
知的障害者でも安定剤は効くと思うけどなぁ

>>271
ご意見ありがとうございます
ですが知的障害者というのは難しいもので、いくら叩かれようが学習できないことは学習できないものなんです。

僕が小学生の頃、あまりの怒りに殴ってしまったことがありますがまったく学習していません。
僕にたいしては素直にいうことを聞くようになった感じはありますが…
最近は僕の言うことでさえ聞いてくれません
もしかして思春期(中３)というのも関係あるのでしょうか…

せっかくご意見いただいたのにすみません。

>>272
ご意見ありがとうございます
安定剤は飲んでいます
そういえば最近かなり太ったのでお菓子をあまり与えていません
妹にはそういったストレスも溜まっているのかも…
安定剤には食欲増進の作用があるそうです

>>274
医者に相談しなよ。
ここで聞いても素人しかいないから、専門家に聞いた方がいい。

皆さんありがとうございます。
明治大学から一流企業は男ならほぼ無理ってことなのでしょうかね？
やはり頑張って早計、宮廷を目指すべきなんですかね？
てっきり明治からでも半分くらいは一流企業にしゅうしょくできるもんだと思ってました（泣）

ここで聞いただけで早合点するのもなぁｗ

>>276
あくまでも「一流電気メーカー」ね。
貴方が挙げたのがそればっかりだったから。
「一部上場企業」で良いなら30％は超えるでしょうよ。
何になりたいのか、どんな職種なのかぐらいは決めて来てね。

しかも文学部商学部限定だからね
自分のキャリアプランをよく考えて

はじめまして　ちょっと相談に乗って下さい
たぶん長文・駄文になりますが、しつれいします。

私は、今１０代女子、学生（家庭環境は、駄目な親の元に育ち、会話はありません）なのですが
、えーと、一言でいうと、人を殺そうとしているんです。
間接的に。
どういうことか、順を追って説明していくと、
まず、私は前から趣味で少年犯罪や、猟奇的な事件を調べていて、
犯罪心理学とかも調べて勉強しているのですが、

↑ごめんなさい　つずき書きます

>>281
>ごめんなさい　つずき書きます

×　つずき
　
○　つづき

日本語を勉強してね

>>182　にどなたか回答ください・・・・
よろしくお願いします。

だれかいいですか？

>>283
>>135はマルチ
いつもの人だから、回答者も限られると思って放置してたのに
催促までして図々しい

14 彼氏いない歴774年 2013/08/20(火) 17:42:48.70 ID:cNtZKdpy
精神面での話、
相手を受け入れる、というのは
相手の悪い面も受け入れられるかということで

悪い面は目をつぶるというのも受け入れることになっているのでしょうか？


表面的な話、
例えば相手に話をしている立場で、特に嫌な顔もせず
笑って相手の話をうんうんと頷いて聞いている。
これは話し手は相手に受け入れてもらっていると感じるのでしょうか
人は会話でどういう反応があれば受け入れられていると感じるものなのでしょうか？

>>285
お前はここで、いつもマルチマルチうるさいから
やめろってこないだ注意されてた奴だよね？
なんで何度も注意されてもやめないの？
相談にものらないのに、ただそんな監視みたいなネチネチした陰湿なことばかり
繰り返してレスを消費しているほうがよっぽど図々しい
生きてる価値も意味も見いだせないままそうして死んで行くのか

>>267
男の立場から言えば”ヤレればいい”

３２歳未婚　爽やかさがない　
さびしい　手でして

さびしいのは本音かもしれんけどそれだけじゃないの
風俗行ったり　あなたにしてるように遊びの関係の女たくさんいたのかもね

２５になってここで相談してることからも男慣れしてない
だまされやすい　ヤレそうだと目つけられたんじゃないのか

おれでも同じことするかもしれない
行動に移すほど下衆じゃないけどね

>>267
闇金ウシジマくんて漫画の２８巻か２９巻（どちらもまだ出てない）
読んでみて
いま都合いい愛人みたいな女キャラ出てきてるから

もっと客観的に相手と自分を見たほうがいいと思います

40代後半 女性です。
夫と子供2人の4人家族です。
販売の仕事をしていて 人とのコミュニケーションをとる事に関しては、なんの問題も無いと思っていますし、仕事上で人間関係は円滑に進んでいると思っています。
ただ、私の悩みは個人的に深い仲の友人がいないということなんです。
休日にランチに行く とか 飲みに行くという友人は全くいません。
これといった趣味も無く、仕事が趣味といったところでしょうか？
学生時代の友人とは ほとんど連絡をとっていません。
「友達と海外旅行に行ってきた」などと聞くと、羨ましく思ってしまいます。
大人になってからの友人を作るのって難しいですよね。
皆さんアドバイス お願いします。

>>286
> お前はここで、いつもマルチマルチうるさいから
> やめろってこないだ注意されてた奴だよね？

違うｗ
そしてマルチを注意して注意される意味もわからない
さすがにそれはないわ
マルチは皆に叩かれることは自覚しないとね

>>289
個人的には、友達に必要なのは

○自発的な連絡とマメさ
○心理的な壁を乗り越える親愛表現
○ある程度の時間と価値観の共有

例えば、仲良くなった人に対して、
自分から定期的な連絡をしてる？
自分から弱さをさらけ出してる？
自分から親愛の情を表してる？

この国はみんな傷付くのを恐れる。
自分が傷付くのを恐れず、如何に相手を傷付けないかを示せば、友人はできると思うよ。

>>267
やれればいいんだよ。
容姿とかがやりたいレベル以上で　「部下のＯＬともやったことあるよ」とか自慢になればＯＫ

>>289
カルチャースクールとか子供関係とか地域イベントとか仕事関係とかで知り合えばよいのでは。
友情を深めるには同じ感動を分かち合うことだ。　感動できるイベントを選んだり企画して誘えばいいだろう

>>280
この案件はサイバートロールの通報対象になると思える

>>283
よく判らないけど人間はテレパスを持ってるわけじゃないから
手探りで相手の心情を理解しようと（錯誤する）しか無いと思えるけど？
絶対的な真実とかないのでそのあたりは鈍感力で誤解しながら
相手のパターンを読んで行くしかないです
機械じゃないんで心情まで測定できません。

>>289
友達が居ないと苦痛の場合は、なにかの集まりに
積極的にかかわるとかしたらいいような気がする。
ボランティアとか？

>>289
私とすごく似てます
幅広く付き合うのが好きです
ものすごく好きになった人でないと友達になれません。ので友人は少ないです
仕事上話すのであれば支障がないのですが、プライベートだと全くの無口になっていまい
周りにも落差がありすぎると言われます。友人とは年に1回は会いよく話をします

兄弟が多いので沢山話をしていて間に合っています
もっと付き合いを増やしたいと思う一方で煩わしさを感じてしまい孤独ではあります
でも慣れてしまいました

289です。
アドバイスありがとうございました。
確かに自発的に連絡をとる、という行動はしていなかったです。
何かの集まり、ボランティアに関してはアンテナをはっていこうとおもいます。

初めまして。別れた元カレから連絡が来て、悩んでいます。
元カレが休日になると、私に電話をしてきて、私に、
「今日、会いたい。ミニスカを穿いてきてね。ズボンは穿いちゃだめ。」
「あなたにキスしたい。あなたの唇は分厚いから気持ち良い。でも、復縁はしないよ。」と言ってきます。元カレは私を馬鹿にしているのでしょうか？

24歳　中堅の文系国立大学4年　男
来週に大学院入試を控えています。もしも大学院落ちたらということを考えると絶望しかできません・・・。
というか人生終わりですよね？
・既に2浪してるから留年するわけにいかない
・9月から就活は絶望的？
・フリーターになったらいよいよ詰みそう
・落ちたら不甲斐ない男判定もらって気になってる人からも見放されそう

なんでこんなリスキーな道を選んでしまったのか今になって後悔しています・・・。
落ちた場合のことを考えたときどうポジティブに行動すればいいか全く見えてきません。
だれかアドバイスくださいorz

>>297
人生にはどこにでも岐路があるものだよ
迷うと言う事はそれだけまだ余裕があるんだろうと思う
本当に詰まったら逃げ道がないからね

堕ちれば地獄と思うのなら堕ちないように猛烈に頑張るしかない
それしか道が残されていないじゃないか
今だけ馬や牛のように自らを叩き上げて絶対に合格できるように持って行く事しか出来る事なんてないよ
ネットに相談している間にもライバルが頑張っているんだ
もっと叩き上げて浮上しろ

勉強だけの事に関して言わせて貰えば、
自分も落とされそうで危なかったんだけど
出来ると思えば出来るもので、出来ないという不安があるうちは出来ないんだね
運というのはそういう気持ちについてくるところがあると思う
ただ祈願するのではなく、それに見合う努力を必死にしてこそ受かる自信が出てくるものだと思う
迷うというのは間違っているんだよ。追い詰められれば迷えない
反対に心のどこかですごく努力をすればここで落ちても何とかなるだろうという自信も生まれてくる

>>299
全く同感です。だから多分今回もダメなんだと薄々感じています・・・。
とりあえず最後までもがいてみます。

>>296
セフレが欲しいのでは

>>297
内部進学の院試なんて余程の事が無ければ落ちないと思うけどなぁ。
過去問は手に入るだろうし、取り敢えず英単語だけでもしっかりさらっておけばどうかな。

リスキーって言うなら文系修士進学も充分にリスキーな道だよ。
もう腹くくって勉強するだけ。
勉強する以外に不安を解消する手段なんて無いからね。

>>302
ネットで見るとそういう意見もありますね。またゼミの教授からも同じ事を言われました。
でも実際試験のデータを見ると倍率は3倍弱でした。

どうして「よほどの事がなければ落ちないと思う」という考えがネットで多数見られて、
かつ教授の口からも出てくるのか理解できません・・・。

>>296
馬鹿にしてるんじゃなくて、
「コイツはまだ自分に惚れてる」と思いこんでるんだと思う。
別れた女はいつまでも自分を好きでいるんだと
根拠もないのにそう思っている男は割といる。

いちいち電話の相手をしてたら
「電話に出てくれるんだからやっぱまだ惚れてるな」と
勘違いしてエスカレートするので、今後は電話があっても無視した方がいい。

>>303
24なら今から就職先を探しても間に合うだろ
大学院行くよりどんな小さな会社でもいいから二三年働いて職歴付けるのが先だよ
その間にしっかり金貯めて細々とでも研究は継続どうしても研究に打ち込みたいなら大学院に戻ればいい
文系の大学院に行くより一年留学する方がマシ
｢でも英語(外国語)が、、、｣なんて言うレベルなら大学院行くだけ無駄だよ

あと、大学院卒だと年齢面でどんどん就職先が狭まるよ
最短四年で博士取得まで行ったら28歳でしょ、、、塾か零細、小企業になるぞ、、、

３５歳になった女性です。今までお付き合いをしたことがありません。
昔から人一倍自分の家庭を築き子供を設けてささやかながらでも家族で暮らすことが夢でしたが
口下手や人見知りや容姿のコンプレックスから中々お付き合いできるご縁がありませんでした。

しかし数年前からこれではダメだと思い、性格をなるべく明るくしようとしたり、社交場に
出たり、ダイエットしたり、知り合いに紹介をお願いしたりとしてきましたがネットで知り合った人が数名、妹の紹介で知り合った人１人、父の知り合いで知り合った人１人
１回のみでダメでした。

上手くいかない事に自信を失っていくばかりです。３月に市の主催のまち婚というものに応募しましたが、まわりを見ても話の内容が無謀な人、配慮がない人動作や言葉遣い、がよくなかったり清潔感がないひとばかりでした。
結婚する活動にも疲れてしまいもうあきらめたほうがよいかと思い始めていますが
まわりの家族をみるとどこかで、あきらめられない自分もいて辛いです。
昔から子供が好きだったのもあるのでどう向き合っていけばよいのかわかりません。

>>306
最初から完璧な男性なんていないし、
そういう男性は若いうちから綺麗な女性が手放さなかったりしているので
相手のいいところ一つでも見つけられるなら付き合ってみるとかすればいいんじゃないでしょうか

清潔感がないなら、清潔感を意識してもらうようにお願いしたり
配慮についてもしっかりとこうしてほしいと聞いてもらえるようにしてもらえばいいかと思います。

結婚ってお互い理想の人と出会って付き合うというのが理想なのかもしれませんが
現実はお互いの問題や負の部分については切磋琢磨して築き上げていく必要があるんじゃないでしょうか

>>306さんは相手に何をあげれますか？

>>306
相手への条件が厳しいんだろうね。
年齢とか容姿とかバツ１とかある程度妥協して、知り合う練習と思って少しつきあってみればいい。
あとで断ってもいいんだから。

>>307
>結婚ってお互い理想の人と出会って付き合うというのが理想なのかもしれませんが
>現実はお互いの問題や負の部分については切磋琢磨して築き上げていく必要があるんじゃないでしょうか

いい事言うなぁ。
その通りだね。

>>306
結局、原則的には一生一緒にいる人を探すわけだろ。
悪い所が気になるのも解るが、良い所も見てやれば？
306自身にも「口下手、人見知り、容姿が残念」ってマイナス要素はあるわけだが、
それを補う良い所を持ってるんだと思う。
相手はそれを見て、付き合っていこうと思う訳だろ。
なら、306も悪いところは後々どうにかして貰う事を想定して、相手のいいとこも見ていかないと。

>>306
レスを読む限り、あんたは充分にまともな性格をしているんだから、
結婚を諦める必要なんて別にないと思うけどね。
別に慰めで言ってるわけじゃなく、シンプルにそういう感想を俺は抱いた。

あんたの課題は、いろんな意味でピントがずれていることだろうな。
たとえば307-308氏も指摘してるけど、人間のどの欠点は治りやすく、
どの欠点は治療困難なのかって視点が、あんたには欠けている。
配慮や動作はいい大人ならもう固まってしまってるけど、清潔感なんて
あんたが彼氏の服をみつくろってやればいい。男のファッションは女よりずっと単純だし。
そうやって男（異性）を磨いてやるのだって、付き合いの楽しさのひとつじゃない？
どんな欠点とならうまくやっていけそうなのか、優先順位をつけて焦点を合わすように。

自己改造の努力についても同じだね。
「上手くいかない事に自信を失っていくばかり」っていう、その発想がそもそもピント外れ。
失敗は成功の母って言葉でも思い出して、どーんと構えていればよろしい。
失敗を楽しむって発想だって本当はいくらでもあるんだし。
「これではダメだ」という動機で努力し始めた人間は、努力が不首尾に終わったとき
「やっぱりダメだ・・・」になりやすい。俺みたく、楽しむための努力って発想をすりゃいいのにね。

あと、あんたの場合特に、いい結婚相談所を探すことを進めるね。
最初の段落で書いたとおり、性格の基礎的な部分は人間として（また結婚を考える女性として）まともだけど、
その美点の芽を自力で成長させることが、現状ではあまり出来ていない。
だったらプロの助けを借りれば。参考スレも挙げておく。ただし役に立たない情報も多いので、ウソはウソと見抜くように。
結婚相談所の元職員だけど、質問ある？ | ログ速@冠婚葬祭
http://www.logsoku.com/r/sousai/1341106958/
結婚相談所の元職員だけど、質問ある？その2 | ログ速@冠婚葬祭
http://www.logsoku.com/r/sousai/1348150114/
結婚相談所の元スタッフだけど何か質問ある？ | ログ速@冠婚葬祭
http://www.logsoku.com/r/sousai/1335452851/

>307-309氏だった。

>>310
>たとえば307-308氏も指摘してるけど、人間のどの欠点は治りやすく、

×　欠点を治す

○　欠点を直す

欠点は病気じゃないから治すは使わない。
うっかりミスでないみたいだから指摘しとく。

>>310
×探すことを進める
○探すことを勧める

まち婚みたいなゲテモノばかりの男がいるところで良い家の女は男漁りはしないもんだよ
時々男の人と付き合った経験がないからわかっていない人がいるみたいだけど

結婚相談所でまともな人と出会ったほうがいいと思う

男にも２通りあって、口だけの無責任な男とと、不器用だけど責任感のある男がいる
この責任感というのが家庭を持つのに一番大事なわけであって、あとはほぼどうでもいいからね
あまりときめきとかはないかもしれないけど、誠実な人と一緒になるのが
幸せへの一番の近道ではあると思う

恋愛とかああいう雑魚はあまり耳を貸さない方が良い。今多くのアラサーが
結婚出来ずにいるけど、要するに恋愛し過ぎて結婚に至らなかった人も多くいるんだと思う

頑張ってね

あと男とセックスをするのは結婚前でも良いけれど、相手の家族、
自分の家族に紹介して話がまとまってからで良い

それでないと絶対にやめたほうがいいよ
反対に自分の家族、友人などを紹介しない男とはとっとと縁を切った方が良い
私はそれで失敗した事がない。やり逃げというのがあるみたいだからね
あんなのは女の恥でしかないよ

あといくら婚活やお見合いだろうと夜に会わない事だね
まだ相手の事がわかっていないのにどこで豹変するかわかったものではないし、
ドライブなんかも相手の素性がわからないうちは避けた方が良いと思う

あとある程度身なりを整える事は大事だけど、外見はそれほど気にする必要はない
外見で来る男というのは浮気性とかのカスクズ男が多いよ
そういうのと家庭を築くと言う方がムリがある
最初から除外出来るならそれに越した事はない
結婚してから満たされていればそれなりに綺麗になっていくものだよ

>>306
私はそこまでして結婚しなくても…と思う。
妥協して結婚すると大抵は心の中で落胆を繰り返し、破綻するか不満の中で現状維持に務めるような結婚生活になってしまうから。
勿論、直せるような軽微な欠点なら良いと思うのだけど、例えば肩にフケが降り積もるような不潔さや、服が洗濯されていないような不潔さは、それだけを直しても生活態度そのものは直らない。
それは歯磨き等の身体メンテナンスも疎かになっていたり、他の家事も全く出来ないような、ルーズな性格からくるものだから。
これらの点に目を瞑って、何十年も暮らす意味はあるのだろうか？（これを補う魅力があったり、経済的な依存を目的とするならばギブ＆テイクだろうが…）。
結局は、大人として最低限のマナーや生活が出来ている人と結婚した方が、その後の４０年後悔は無いと思うよ。

今月まったく仕事が無い
おかげで金もまったく無い
だから新しい仕事探してるんだがその就活費用も全然無い
もうどうやって過ごせばいいんだろう

最悪消費者金融にでも借金しに行こうかな…

>>304様、ご回答ありがとうございます。
無視が一番なのですね。今まで無視が出来なくて。元カレからの連絡を、今後、拒否にしましたら、私が悩まなくて済みますか？

仕事関係の人で自分は何でも出来る(実際は責任転換してるだけ)と思い込んでいる人がいます
どういう人生を送ればこういう思考になるんでしょうか
またその人は何かと私に絡んできては見下してきます
反撃に出るとしたらどこを突けばいいのでしょうか

>>319
>今後、拒否にしましたら、私が悩まなくて済みますか？

まぁバッサリと切り捨てれば。
相手は「なんだかんだゴネレば、まだヤレる」と踏んでるんだろうし。
「アンタとはもう終わり。友達としてなら付き合えると思ったけど、最近の態度を見る限り、それも無理。
　今後付き纏うようなら、ストーカーとして訴える」と言えばいい。
それで目が覚めなきゃ、本物のストーカーだから本当に訴えてｏｋ。

>>318
さすがに消費者金融に手を出したらおしまいだと思うよ
他に方法があるんじゃないの？

>>318
日払いの引越、土方をやればいいよ。
アルバイト板で調べてみればいい。

サラ金は絶対にダメ。

>>320
人を見下す人は自分より下の人を見て自尊心を満足させている。
ぶっちゃけ自信が無い奴だ。
相手にする価値も無い奴だよ。

相手にせずにあなたが奴より仕事のできる事を見せつければ良い。
あなたが奴より仕事ができるならば、だけど。

前相談したんですがちょっと間違った感じなんでもう一度相談します。
自分はレベルの高い音楽高校（東京音大とか国立音大とか芸大いけそうな人もけっこういる）
ダントツで入ったんですがこのまま努力を継続すればそれなりに有名なピアニストになれる確率は高いでしょうか？

仕事が遅く、先輩から怒鳴られる毎日です。
リンチされて殺されても文句言えない。
自分は病気なのでしょうか。
本当に申し訳ないです。
どうしてこんな屑人間になってしまったのか…
苦しいです
何かヒントをお願いいたします。

>>320
あなたがどのような状況かわからないけど、できるだけ無視して極力関わらないのがいいかなと思います。

>>325
ピアニストが努力だけでなれるかピアニストに聞いてみればいいんじゃないかな
能力主義は結果重視だから大会とかで評価されるのが一番なんだろうけども・・・

スポーツでプロになるには努力した人じゃなくて確りと結果を残してる人だけだよね

>>326
仕事が遅い理由をはっきりと自分で見つけられれば
あとは休みなどを利用して改善すればいいんじゃないかな

覚えることが多くて覚えられないなら業務終了後に
一日の行動を振り返って紙に書きだしてアウトプットする。

仕事量が多くてタスク処理ができないのであれば
優先順位のつけ方を先輩や上司に相談するといいと思います。

つまり有名なコンクールなんかで優勝したり有名なピアニストの目にとまるなりなんらかの
実績が必要ってことですよね。
レベルの高い音楽高校ダントツで入っただけではそれなりに有名なピアニストになれるかはまだまだ未知数といったところですかね
一応周りからも才能は認められてますが

>>320
> 仕事関係の人で自分は何でも出来る(実際は責任転換してるだけ)と思い込んでいる人がいます
それが君の思い込みってことは？

> どういう人生を送ればこういう思考になるんでしょうか
ずっと褒められてきたのか、逆に弱くて自分を守るため

> またその人は何かと私に絡んできては見下してきます
だとしたら弱いやつかな

> 反撃に出るとしたらどこを突けばいいのでしょうか
煽てて無理させて失敗させるか
孤立させて皆で協力して総スカン
評判を落とす噂をでっちあげる


>>325
前も答えたと思うが
才能、練習、運、コネや協力者、実績。　どれかが欠ければ可能性は下がる


>>326
どこが彼らと違うのか原因をみつける。
原因も方法もわからないなら先輩や仲間や上司に訊けばよいのでは。
逆に虐めとか先輩に問題がある場合もあるが。

>>325
信用と魅力も要りそうだ。　　魅力は、ルックス、個性、愛嬌、華やかさ、威厳、礼儀、などかな

回答ありがとうございます。
あくまでレベル高い音楽高校ダントツで入れる才能、実力がるならそれなりに有名なピアニスト
になれる可能性はあるか？ということです。
あくまで可能性です。

「0か、0でないか」という意味なら当り前に可能性はあるが、
そんな指が10本揃っていれば誰にでも当てはまる可能性の有無を訊いてどうしようと言うのか。


可能性が高いか低いかというなら、
音楽学校の首席卒業生の数と、有名ピアニストの数を比較してみればいい。
まあ高くは無いだろうし、ぶっちゃけ君には無理だろ。

>>333
大事なのは経済力、語学力、コミュニケーション能力。大学を卒業しても一度は海外に出ないと話にならない。
貴方のいうピアニストが何を指してるのかは知らないが、日本で演奏会で収支を黒字にして食っていくのは至難の技。

最近の高校生はすぐに可能性は何％かを聞きたがるが、純粋な「ピアニスト」として食っていってる人間が日本に何人居るかを考えれば、すぐにわかるんじゃないかな。
取り敢えず東京藝大を首席で卒業してから考えれば良いよ。

やっぱ無理ですか・・先生には今あなたの実力なら世界にいってもおかしくないとまでいわれて
周りのほかの先生からも生徒からもダントツだといわれてるんですが。
レベルの高い高校ですよ。県で２番のことかみんな有名音大に行くと思われるような音楽高校です。
そんなかでもぶっちゃけとびぬけてる感じです。
ここまでいってもプロで食えませんかね・・
まあこれからの努力と実績次第なんでしょうが可能性がないといわれたのはショックだなー・・・

ご回答ありがとうございました
割り切って付き合いたいと思います
また私自身も成長していきたいです

>>336
都道府県のTOPの有名音楽高校だけで47校はあるのよ。
都道府県で高校生TOP3だけでも日本に150人近く居て、それだけで有名音大のピアノ科なんて埋め尽くされちゃうわけ。
高校の成績じゃまだまだ将来なんてわからない。

私は進学校でダントツの成績です。ノーベル賞取れる確率は何％ですか？って質問と同じ。

答えは果てしなく０％に近いが、０では無い。
そういう事だよ。

>>336
中島梓の『小説道場』と、久石譲の『感動をつくれますか？』って本を薦めておく。
前者は数多くの優れた弟子を輩出し、世界で一番長い小説を書いた物書きの指南書。ただし絶版。
後者はまあ、音楽畑だしいうまでもないよね。両者とも読む価値はある。

あとさ、あんたみたいに表現者とかを目指す相談者は多いけど、
なんで彼らは身元バレしない範囲で自作をうｐしないんだろうね。
むなしい言の葉なんかじゃなく、ピアノなどの選んだジャンルで回答者を説得すべきかもしれないのに。
そういう発想がないこと自体が、その手の野望の達成にとっては危ういと思うな。
ちなみにこれまで俺が出会ったその手の相談者たちのうち、ひとりだけ自作の絵を公開した子供がいたけど、
そいつの絵はど素人の俺でさえ分かるくらい強烈な個性と色彩感覚と魅力を放っていた。
あんたの音が俺たちの耳糞の詰まった感受性を震わしてくれるんなら、
もっと真に心優しい励ましも投げかけられるかもしれないさ。

大衆の人気を得るためには、努力で培われる実力だけじゃ難しいんだよね。
たとえば第二次大戦中、自宅の庭に爆弾が落ちた瞬間の光景を絵に描いた川端龍子のような、
その異様な発想にファンが痺れて憧れるようなカリスマが必要になる。
そゆこと。

>>336
価値というのは高校や身に着けているブランドで決まるわけではないよ
だからあなたが周りから評価されてるからとか、優秀な高校に通ってるとか関係ない

不安だから「評価されてるから」「いい高校だから」とかじゃなくて
自分がどれだけプロとしてやっていく覚悟があるかじゃないのかな

世の中には絶対という言葉はなくて、だから絶対にプロになれるわけじゃないけど
絶対にプロになれないわけでもないよ

回答ありがとうございます。
周りからはピアニストになれるってみんなからいわれるんでその言葉のほうを信じたほうがいいですよね
ここの２ｃｈやってるゴミなんか俺みたいな才能なんてないんだろうからグタグタいうんだろうけどｗ
ちなみに俺はすでに世界で通用するだけのレベルではあるよ。周りの人をそれを認めている
全国の音楽高校生の中でもダントツってこと。そこまでのれべりの人間がプロになれないわけがないんだよ。

よく判らんけど>>341が常連さんなのは判ったｗ

よーはもう圧倒的なんですよ。プロは確実ってレベル。
ここにいるやつらはそんな才能あるの？プロで世界に通用する才能がある？そんなこと
周りにいってくれる人いる？お世辞じゃなくてさｗ

演奏って性格出ないのか？
そんな陰湿な性格だと感動できないだろ
プロに馴れても>>343

音楽高校生は何度も同じ事聞いている常連。
自分の気に入らない答えだとスルー。
しかも回答者連中を侮辱しているし。

良くわからないけど音楽だけがプライドのよりどころなんだろうか？
意味不明で困るな

>>ピアノの人
「モーツァルトのように（天才子役音楽家として）始めた者は多かったが、
彼と同じ高みにまで達した人間は、まだひとりもいません」・・・それっぽい有名な言葉がなかったっけ？
あんたが空前絶後の天才ピアニストの卵だったとしても、
ここの回答に的確に反撃できないくらいの繊弱な感受性では、まともに孵化することも難しい。
あんたはピアニストとして大成するべきだし、そのためにはその気性を陶冶する必要がある。

＞ここにいるやつらはそんな才能あるの？プロで世界に通用する才能がある？そんなこと
＞周りにいってくれる人いる？お世辞じゃなくてさｗ
世界のことなんか知らないし、興味もない。だけど他の数十万人単位ののねらーが
避けてきた、とっても有益で面倒くさい作業なら、もう俺は7割がた達成しているよ。
それは他の人々にとって、「アマとして、日本一国に通用する才能」の発露なんだろうね。
しょせんそれも、死ぬまでの無聊を慰めるお遊戯に過ぎないけど。
その気があるんなら、俺のトリップで転職板でも検索すれば。

高校生ですからね。炎のようなプライドがあるんでしょう。

プライドあったら恥ずかしい真似できないと思うけどなぁ
コンプレックスだけで生きてる感じだね
早くちゃんとした仕事についてください>>343

僕の父は理化学研究所で働いている公務員です。
苦労人で社会のためになる仕事なので尊敬しています。
ところが、ネットでは公務員は｢公僕｣｢税金泥棒｣｢楽して高給｣と書かれます。
理化学研究所や駐在員や自衛隊など、公務員は激務だと思っていたのですが。。。
僕は父を誇りに思ってはいけないのでしょうか？

>>350
公務員も民間も、単一の仕事してるわけでもなく、給料も一律でない。
だが、公務員は簡単にクビにならず、業績振るわなくても勤めた年数で昇給しやすい傾向はある。

ダントツであり圧倒的。将来も期待されてる
全国でも同じ年代で５番以内には間違えなく入ってるでしょ。
おまえらにそんな才能あるのか？
俺はプロになれる。プロ確実なんだよ。

さっさと成仏しろ

けど、それなりの音楽高校ダントツで入るのには非凡な才能は必要ですよね？

>>352
そこまで言うなら、今年の全日本学生音楽コンクールには出るの？
というか、過去のこのコンクールでの受賞歴は？
ピアニストなんて才能と人脈
プロピアニストになる人は中学や高校でオーケストラデビューしてるケースも少なくないけど
貴方はその経験は？
全国で5番以内にはいってる、と断定するなら
まず、全日本学生音楽コンクールで入賞してみてから言ったら？

>>350
お、理研とは凄い父上だね。
そこに挙げられてる職や官僚だけでなくとも、末端にも人々を支える激務で薄給の公務員は沢山居るのだけど、中々理解されないよね。
でも残念ながら、そういう醜い部分も人間の一部なんだよ。
なんせ理研内ですら、「あの人の研究は役に立たない、意味がない」といった批判が飛び交っている位だからね。
貴方は父上のように2chや他人に惑わされない、自らの信念を貫く賢い大人になって下さい。

っていうか、そもそも「東京藝術大学音楽学部附属音楽高等学校」じゃなく
「それなりの音楽高校」っつってる時点で、たいしたことないと思うんだけど

だからそんなに才能あっても性格悪かったら客を呼べないだろ君はｗ

性格と客は関係ないよ
性格悪いプロの音楽家なんていくらでもいる

そもそもプロになるために必要なのは才能と人脈
プロピアニストになる人のほとんどは、若い頃（例えば小学校の頃とか）から
有名な音楽家に師事していたり、10才でオーケストラデビューしましたとか
そういう人がゴロゴロいる世界
だから、当然、自分が特別だって意識も強い

ただ、「それなりの音楽高校」で「ダントツの成績」という程度で勘違いするのは
さすがに世界が狭すぎる
実際には音楽高校いってないんじゃないの？
いってたら、コンクールすすめられるし、前年度までの受賞者がどういう経歴なのかくらい知ってるだろうしね
そういうの知ってたら、「それなりの音楽高校」で「ダントツの成績」がいかにショボいかくらい、すぐわかるでしょ

へー性格悪くても
悪評あっても客が来るのか
技術だけで席が埋まるわけね
>>354
よし頑張れ
売れたら教えてくれ
ネガキャンするからｗ

レストランを経営してるのですが、前日に冷凍庫が動かなくなったので
業者さんに電話をして　今日は夜遅いから来れないということで
色々直し方とか聞いて自力で冷凍庫が直って動いたので、「おかげさまで直りました」
と伝え　一安心してたのですが次の日に業者さんが来て冷凍庫点検しますと言い
午前中色々点検してたのですが　お金がかかるとか見積もりとか何も言ってこなかったので
無料でやってくれてるんだなと思ってました。
しかし月末にいきなり請求書が送られてきました。
壊れてない動いてる機械を見て6万円近く請求されたのですが、おかしくないですか？
普段お世話になってる業者なのであまり喧嘩したくないのですが、僕が間違ってますか？
普通見積もりをしてから点検とか修理ってしますよね？
しかも前の日に直ったからと伝えてあるし、この金額はおかしいと電話で言ったら
伝えておきますのでまた後ほどかけ直しますと言われ2日間連絡ありません

乱文ごめんなさい

お前らいたいけな高校生相手にマジになるなよ…大人気ないぞ

>>361
これ以上ｺﾞﾈたら消費者センター行きますでFA。
まあ五千ぐらいなら払ってもいいかもねぇ。

>>361
壊れていない事を確認したんだからお金を払わないと？
それに無料でメンテしてくれるなんて事があったの？
業者を呼んだ時点で有料と思えるけど。

>>364
前日に直ったことを言ってもう大丈夫ですと言ってあるし
いきなり来るんじゃなくて　今日行きますねとか伝えるなり
いくらいくら金額がかかりますよという事を伝えないといけないんじゃないかなって
思うんですけど？
違いますかね。

>>363
まぁそうですね
6万は高すぎる

前にも１回相談したものです。
私は女子中学生です。病気なんじゃないかってくらい数学が出来ません。国語は自分で言うのはなんですが人並み以上に出きていると思います。（今回のテストは平均よりちょっといいくらいでしたが....。）
その他の教科も平均かちょっと下もしくは上くらいで特に気にする事でもありません。
しかし数学はいくら頑張っても全く駄目なのです。しかしよくわからない事に学校のテスﾄは平均よりいいくらいなのです。
しかし塾や他のテストになると途端にダメダメで全く努力が報われないような結果（平均の半分もいってなかったり....）
どうすればいいのでしょうか？

だって周りの人からも先生からもプロになれるっていわれるし。普通に全国でトップレベルでしょ
悪いけど日本音コンなんてレベル低いよ。別にそれをとれなくても才能ある人はいるし自分はプロになれるよ。
だから他とは比較できないほどうまいってこと。
もちろん有名国際コンクールはでてみたいけどね。それで優勝すれば全世界から注目されるでしょ。
あんたらみたいななんも才能のない人たちとは違うってこと
もう一回いうけどちゃんとダントツで入って周りからも注目され将来はピアニストになれるっていわれてるレベルだからね。

自称ピアノの天才君は過去のことじゃないのかな？
そんなに優秀ならこんなとこで管巻きたい理由はなんだ？
今は挫折していて過去の栄光（美化）に縋ってここに時々来ていると思うと哀れだが。

>>366
数学を理解している人に個人的に教えてもらったら？

ちなみに師事されてる先生は芸大主席のピアニストの人です。無論すでに才能は認められてピアニストになるため
頑張ってますよ。知り合いなんかで有名な世界的なピアニストがいて習ったりもしています。もちろん才能は認められてますね。
だからもうプロになるのは当たり前って感じです。それくらい飛びぬけてます

周りに痩せろと言われます
小顔ですが身体が太り過ぎたと言われます

自分で言うのもなんですが太っていても顔は可愛く、
痩せている時にはものすごくモテました

私はちょっと条件の良い女です。が、お金で寄ってくる女が嫌いな男がいるように
条件や顔で寄ってくる男が嫌い過ぎてたまりません。一緒に家庭を築いて行こうとか一切思えません

どうせ太りやすいしいっその事デブ専と結婚して、今以上は太る気はありませんが、
気が向いた時にでもストレスフリーで痩せたりすればいいんじゃないかと思います
サプライズがすごく好きだったりするのもあります

しかし読んでいるとデブ専とはどんな人たちなのか理解出来ません
さすがに100kgなんてメガサイズではありません。150cmあたりで55-60�`あたりをウロウロとしています
変態という意見もあり、ホモ疑惑もあり、全くどういう男がデブ専なのかわかりませんが、
デブ専は危険な人たちなのでしょうか？

>>370
デブ専風俗のエッセイ漫画を読んだことあるけど、
最低80キロを越えないと雇ってもらえなかったはずだけどね。
デブ専が危険であろうとなかろうと、あんたは彼らの眼中には入らないだろうな。

>>369　ピアノの人
別にそんなに突っ張る必要もないんだけどね。
ここの住人はおおむね、口は悪いけど「とても優しい」し。

すでにあんたには充分な知識や示唆が与えられているが、もうひとつ付け加えるなら、
「プロになること」と「プロであり続けること」の違いについてだろうな。
プロになるための条件と、20年間プロであり続けるための条件ってのは、あんたの場合全く違うんだよ？
そういう洞察を知ることは、あんたにとって本当に有益かもね。

>>366
単に塾などのレベルが高いから、
高度な応用問題にはついていけないからって落ちはないよね？
あと話題はそれるけど、中学生が匿名掲示板に出入りするのは本当に危険だよ。
この陋巷に満ちる人の悪意を御するだけの底力は、
まず中学生には決して備わっていないからね。
この警告を無視してなおここにたむろするなら、本当に大きな魂の危険を覚悟してね。
言っておくけど、これは冗談でも大げさでもないよ。

高学歴、非ブス(一応ミスコン)、正社員、東京出身、なのにもてません。なぜですか?もっとバカ女子大じゃないとだめってことですか？あと妥協？

>>370
そのくらいの体型がOKじゃ、デブ専とは言わないんじゃないかな。スリム好き以外なら概ね許容範囲では。
デブ専は太り方優先かもしれないけど、顔や条件だって全く考慮しないわけではないだろう。
あなたがどこど評価されたいかわからんけど、男の括りにこだわらず、真の自分を見てくれる相手を見極めることでは。

>>370
実際写真とか見れば一発だろうけど
肝心の部分を想像で答えるしかないところが
その相談はここでは不向きだね

ただ周りがみんな言うのならばその小顔が原因で余計に太って見えてる可能性はあるかもだし
そういう太ってるやせてるの判断は周りの評価で決めた方が正しい事が多い
よって無理矢理どっちかと言われればやせた方がいい

ただその身長体重だと太ってると言っても小太りくらいだし
そもそもモテてるとかいろいろやせる必要ないと思うのなら無理にやせる必要はないのでは？

デブ専がどうのこうの気にするくらいならやせた方がいいし
はっきり言って少数のマニアだからそういう危険な人間がいても不思議じゃないし
モテるというのならばそんなの考える必要ないしいろいろ矛盾してるね

>>370
そういうマニアだと相手との心の交流は二の次だろうから、同じタイプの女なら誰でもいい＝簡単に浮気するのでは。
それと君だとデブというよりロリコン路線の方が向いてるかも

>>372
生意気とかワガママとか非常識とか

弟が創価女と結婚することが決まった。
あー憂鬱。なんか嫌だな。
こんなこと思っちゃいけないけど、その女消えてくれないかなって思ってる。
こうなったらもう弟は死んだと思って忘れた方がいいのかな。
仲のいい弟だったからすごく辛い。
なんであんな変な女に捕まったんだろ…バカな弟。

>>376
家族になると家族からどんどん浸透するから注意してください
宗教の恐ろしさは洗脳なので絶対に信用しないようにしましょう
弟もきっと洗脳されてあなたを勧誘すると思われますので
常に層化への反論を用意しときましょう

本当にかわいそう

病気療養中で、最近ちょっと体調が持ち直してきたのですが、腰が重いというか、
医者からは近所を散歩するなどを少しした方がいいと言われているので、そうしたいのですが、
とにかく腰が重くなり、なかなか踏み出せません。メンタル的に何かきっかけみたいなものを
自分で設定する、いい方法ないでしょうか？

いつか死ぬことが怖くて悩んでます。
そして自分や人類の痕跡がなくなることが怖いです。
宗教(仏教やグノーシ主義)、思想(古代ギリシャ哲学からポスト構造主義まで)を勉強しても気休めにもなりませんでした。
物心ついた時から、寿命を８０歳と想定すると、もう人生の何分の１を過ぎたか考えていました。
子供の頃は、将来、不老不死や意識保管する技術ができると思っていましたが、今では当分無理だと分かりました。
５０億年後までには太陽が赤色巨星になり地球を飲み込みます。
１００億年後までには太陽系も属す天の川銀河とアンドロメダ銀河が衝突します。
さらに遠い未来、ビッグクランチが起こり、我々人類の痕跡は消えます。
我々人類は生きていて意味があるのでしょうか？

みなさんありがとうございます
太っている時は顔に肉もついてくるので可愛いと言われますが
痩せている時はスッキリとしてクッキリです

なので付き合ってから太ると相手からすごく文句を言われます
あまのじゃくなのと、頑固なのと、相手から色々と言われるのが大嫌いなので
（指示されるのが嫌い）ワザと太ってしまうところがあります
それでケンカも増えてきて寂しいので食べてまた太ってしまいます
食べ物を取りあげられるとイライラしてしまい大泣きをしてしまう事もありました

痩せている時のほうが精神的に不安定にはなります。本当に愛されているのかと疑問に思います
デブっているとこういう自分といてくれる相手と言う事で精神的に安定します

また痩せた時は落差があるため、整形したなどと変な事をいう女も多いです
たしかにそれくらい顔が整います。あまり美人のオーラなどはなく、おどおどとした感じになりますが
デブだとそういう攻撃もないのでデーンと図々しくしていられます

>>379
残る事が大事なのか、それとも足跡を消す事が大事なのかよくわかりませんが、
そんな遠い昔の事よりも今の幸せのほうがずっと大事なのではないかと思います

地球が始まったのも奇跡のような確率だったらしいですね
偶然が重なり地球が出来、なにかの間違いで人間が出てきたのでしょう

大きい自然や宇宙の中では人間はただの小さい存在なのだと思います
蝉の命が短すぎると人間が思うように、人間も同じようなものなのでしょう
しかし蝉は鳴く事を考えません。ひたすら鳴いて短い人生を終えるだけです
私は蝉のほうが人間よりも賢いのではないかとそう思う事があります

>>376
同じ会員でもいろんな人がいるし、君が困ったとき会の力で助けてくれるかもしれない
上手く距離とって利用するのが賢いのでは

>>378
買い物とか見物とか人と会うとかペットの散歩とか、用事作ったら

>>379
変えられることと変えられないことを見極めて
変えられることのみ考えればよい。
あと数百年も進歩すれば人類は太陽系に縛られてはいないし、
もしかしたら数千年で別の宇宙へ移ったり創ったりできるのかもしれない。
> 我々人類は生きていて意味があるのでしょうか？
とりあえず生物は生き残って命を引き継ぐことを目的としている。
それが正しいかどうかなんて主観でしかない。
脳内麻薬の快楽を求める結果、存在を続けているという事実を認識するのみ

恋がしたい

>>379
君は、がんばらないこと、または、満たされないこと、の言い訳が欲しいのだと思うよ。
幸せな人や前向きな人は、愛する人々のことを考えているものだ

>>380
> 太っている時は顔に肉もついてくるので可愛いと言われますが
> 痩せている時はスッキリとしてクッキリです

では細かく突っ込んでいる見るかなｗ
さっきも書いたけど可愛いとか判断するのはあなたではなくて周り。
あなたがそう思っても例えば彼氏がやせろと言われたら確実に醜いと思われてると
考えた方がいい。その自分にあまりに甘すぎる性格は嫌われるぞ

>
> なので付き合ってから太ると相手からすごく文句を言われます
> あまのじゃくなのと、頑固なのと、相手から色々と言われるのが大嫌いなので
> （指示されるのが嫌い）ワザと太ってしまうところがあります

男が言いにくい言葉のやせてくれと言うことはよっぽどでありしかもあなたは
周りが太ってると言ってるのに勝手にそれがいいと解釈したあげく
わざと太るまで言ってる。これじゃ私は性格悪くて嫌ってくれ別れてくれと行動で言ってるようなもの

> 痩せている時のほうが精神的に不安定にはなります。本当に愛されているのかと疑問に思います
> デブっているとこういう自分といてくれる相手と言う事で精神的に安定します
> また痩せた時は落差があるため、整形したなどと変な事をいう女も多いです
> たしかにそれくらい顔が整います。あまり美人のオーラなどはなく、おどおどとした感じになりますが
> デブだとそういう攻撃もないのでデーンと図々しくしていられます

これらの言い訳は何度も言うけど自分でそう思うのじゃなくて彼氏などの相手がそういってくれたとき成立する
逆にやせろと言われたのならばその言い訳は間違ってるわけで相手に嫌われるだけだ
そもそもあなたも本当に相手を愛してるのならばなんで彼氏の嫌がる事やって言うことを聞かない？

ここまで来ればあなたのそのような中身の醜い人間性が外見にそのまま出ていると考えた方がいいね

>>380
結局何の相談なんだw
あなたが痩せる気がないなら、今のあなたを好きになってくれる男を探せばいいし、それはデブ専じゃなくても大丈夫。
ただ、天邪鬼で頑固で人の意見を受け付けないような性格では、顔と条件以外で人が居着く要素はない気が。
自覚あるなら、容姿以外も省みた方がいいのでは。あぁ、人に意見されるのは嫌いなんだっけね。

結婚を考えてる彼女なのですが、ここ２週間ほど会ってくれず、メールもあまり返してこなくなりました。週に3回はあったはずの身体の関係も1ヶ月ほどありません。

その割に男友達とほぼ毎日遊んでるみたいなので、問い詰めたら「彼と共通の友人の女の子と遊ぶのが目当てで、それまでの時間潰しで遊んでる」とのことですが、
その女の子が本当に存在するかもわかりませんし、男友達含め夜通し遊んでるみたいですから、
「男友達のことが好きになったりしたの？そうでないならあまりそういうことしないで 」等と言ったら
「行動縛ったり友人を奪うようなことしないで。また言うなら面倒くさいからあなたと距離を取る」等とキレてきました

昔、彼女に浮気されて捨てられた経験があるので、どうにも疑わしいし、悩まされて夜も眠れず仕事に支障が出てるので、白黒はっきりさせたいです。
浮気を自白させる、もしくは彼女の真意がわかるような上手い方法はないでしょうか……。

22歳女です。

家族にも誰にも頼ることが出来ず、高校卒業と同時に一人暮らしを始めました。
毎日ひとりぼっちで寂しいです。
人の幸せを見るのがつらいです。
苦しい現実から目を背けることもあります。
自分の人生から逃げることは出来ず、ただ毎日同じような暮らしをするだけです。
何の取り柄も趣味もなく、平凡なまま大人になってしまいました。
誰かに寄りかかることも出来ずに生きています。
お金もないので気晴らしに何かをすることも出来ません。
自分の生きる意味を見出せません。
「生きる意味なんてない」という言葉は、今の私の心には入ってこないです。

教えてください。
何を見出すために生きていけばいいのでしょうか？

>>387
たとえ今女の心が戻ったとしても、また機会があれば同様なことは繰り返すと思うよ。
君が彼女の絶対的特別な人になれないなら、セフレと割り切ることを勧めるけど。

>>388
愛だよ

>>388
まだ若いのだしそんな慌てる必要もないさ

だけどあなたにだってこれまで生きてきて好きなことや何か楽しいことはあったはず
それらを思い出して何か趣味を作ることが先決だね

あと生きる意味は教えてもらうんじゃなくて
自分で答えを見つけ出すものだよ

正解はその人一人だけしかないのだから

>>387
正直彼女もう冷めているのでは？

少なくとも結婚を考えてる女性が男友達と遊び回っている訳がないし
結婚後もそんな事あなたも許せるはずはないだろうから
実際に浮気してるしてない関係なく自分より男友達優先するのならば
別れると切り出したほうがいいと思う

23歳男

・顔は普通だと思う。何度かイケメンといわれたことがある。眉毛しっかりしてて鼻が高め彫り深め、目大きくて睫毛が長いからだと思う。
　中国人とのハーフなので日本人として違和感ない顔だけど似てる芸能人とかは今一分からない。
・ファッションに気を使ったことはないが、シンプルでもセンスは良さげらしい。
・髪型も気にした事ない。床屋で刈り上げ。
・それなりに有名な国立大学で成績は中の上
・バイトでは店長に頼られる優秀な店員の一人
・PCに20万円、所持ゲーム数150強のヘビィなゲーマー
・洋画好き、少し考えて思い出せるだけでも350本以上
・音楽好き、洋楽、邦楽からロック、ヘビメタ、ジャズ、クラシック、オペラ、民俗音楽まで。
・ジョギング、ウォーキング、サイクリング、遠泳も趣味
・レシピ見れば料理もお菓子も問題なく作れる。コーヒー好き。
・親しくない人に対しては口下手だけど、親しい仲ではかなりお喋りで面白いらしい。
・しぐさやリアクションが面白いといわれる。映画っぽいらしい。
・変な事によく挑戦している。
・好奇心旺盛。ウィンドウショッピングでユニークな家具を見ると目をキラキラさせてるらしい。
・女性に対して偏見がある。加えて映画の影響のせいか、女性に対する気遣いはいつの間にか習得していた。

こんな人間なんですが、小学校中学校でいじめられて高校でも友達少なかったので、
自分の中ではキモオタヒッキーなのですが、僕はもうちょっと自分に自信持っても大丈夫でしょうか？

>>387
>「行動縛ったり友人を奪うようなことしないで。また言うなら面倒くさいからあなたと距離を取る」等とキレてきました

「面倒くさいからあなたと距離を取る」これが全てを物語っているだろう。
これが彼女から君への回答だ。

彼女はあなたと結婚は考えていないのは確実。
みんなで夜通し遊ぶのが楽しんだろう。
彼女に聞いてみな。

あなたがウザいから、彼女はこのままで自然消滅しようとしている。
さっさとケリをつけた方がいい。

>>392
スペック見たけど、今時の普通の子だと思う。
キモい、ヒキーには見えない。
もっと自信を持つと良いよ。

>>392
確実に髪型で損してる。
髪型さえ今時にしとけば、自信は持っていいと思う。

>>392
なんかやたら趣味やら好きなものが多いと思ったらキモオタか
うーん、あんまり自信持つ点が思いつかない
洋服に気を使わないけどセンス良さげって、そもそも疑問
洋服は、価格、色、流行、着心地、ＴＰＯ、機能性、他のアイテムとの組み合わせ
と色々な要素があるから、センスがあってもオサレを意識していないと
難しいと思う
むしろ、全体的に良く思いすぎてない？
そういう書き方なら、私もかなり素敵になれるわ

ご意見ありがとうございます。

>>396
>なんかやたら趣味やら好きなものが多いと思ったらキモオタか
確かに、一人の時間が多かったからやたら好きな物が多くなったんだと思います。

>あんまり自信持つ点が思いつかない
逆に自信もっていいような点ってどういうことだと思いますか？
賞を取ったとかそういう実績でしょうか？所得でしょうか？

>全体的に良く思いすぎてない？
やたら好きな物が多いという話でしょうか？それとも自分のことを良く思いすぎてるということでしょうか？
後者でしたら、自分では今一判断つかないので高評価な部分は他人からの受け売りで書きました。
だからお世辞の可能性も多分にありますね。

>>397
> 逆に自信もっていいような点ってどういうことだと思いますか？

>>397みたいなきちんとしたレスがかけるトコ
こういうスレにはあんまりいない

全体的に良すぎっていうのは、履歴書の趣味欄やら自己アピールを連想した
いいとこばかり書けば、そりゃ素敵な人って感じするよねと思った
自分に自信持っていいかどうかは、私なら長所と短所のバランスなども考慮する
ひどい短所がなければ、表面的なスペックは気にせず自信持っていいような
そういうのが崩れた時に自信がなくなるのも変な話だし

>>398
なるほど！スペックが特定水準以上なら自信持てるって思考でした・・・。
いつまで経っても自分に自信が持てない理由が少しわかった気がします。

>>392
＞僕はもうちょっと自分に自信持っても大丈夫でしょうか？
あんたの場合、「自信持っていいよ」って回答と「現状では持つべきではない」という回答が、両立する。

392で挙げられた美点は、ひとつずつを取り上げればそりゃ問題ないけど、
すべて揃ったところを眺めると「これは己の道を歩みだす前の、青年の美点だな」と思えるね。
10年後にあんたがいまの美点のみを保っていたら、相当きつい生き方になるだろう。
その将来は明らかに見えている。

398氏も触れておられるが、あんたのレスはおおむね折り目正しく好感が持てる。
だから自分のことをキモオタなどと卑下する必要はない。まともなオタだと考えるのは良くてもね。
そういう意味では、自信を持っていい。
だが、10年後までいまの美点のままではいられないという意味では、自信を持つべきではない。
俺の見立ては、そういう感じ。

あんたに必要なもののひとつは、思想・哲学・倫理といった方面だろうね。
今後の歩むべき道を決めるための、指針なり参考なりになるもの。
俺からは橋本治・浅羽通明・日垣隆の3人の物書きを勧めておく。
どれも平易な文章だし、それなりの大学生なら充分彼らの深さや広さを味わえるでしょ。

大会とか大事な日に限って、いつも参加できなくなる人いませんか？

病院、怪我、急用がよく重なって、満足に参加できないことが多いです。
一人だけなら良いのですが、ある部活に所属しているので、辛いです

>>401
よく考えてみなよ。
大事な日が100回あるとしたら、そのうちの5回がキャンセルになる程度じゃない？
大事な日が100回あって、そのうちの80回がキャンセルじゃないでしょ？

大事な日だから、ショックが大きいから「大事な日に限って参加できなくなる」と思い込んでいるだけだと思う。
悪い思い込みは運気を下げるよ。
たまたまだったと思った方がいい。

>>402
レスありがとうございます。

大体ここ2,3年は、大会や行事前になると体調を崩したり、怪我をすることが多く、
周囲の人に、悪く思われるのが辛いです。

たまたまだと思いたいのですが、迷惑をかけることも多いので。

今は嘔吐が止まらず、明日遠征なのにどうしよう…という状態です。
ここ数日間、体調がわるかったのですが、行事が重なって無理が重なりました

心因性とかではないの？
大きな大会前のストレスで体調崩す人は結構いるよ

>>403
>大体ここ2,3年は、大会や行事前になると体調を崩したり、怪我をすることが多く、

これは運が悪いのではないよ。
大会の為に自分の限界を超えて練習しているのが原因だろう。

練習し過ぎで体調悪化、疲れ切って注意力散漫になり怪我をしているのだろう。
つまり、自己管理ができていないだけだよ。

大会が近付いたら練習を控えめにする等、考え直しなよ。
そうしていないから、あなたは同じ事を繰り返している。

>>405
自己管理は気をつけてはいる。しかし…
という状態です。今回も練習は軽めに行っていました。たしかに、自分のいたらなさは問題です

大会以外にも、連日部活関係の予定が入っているので、息が詰まりそうです。

こういう体験をした方がいれば、お話をおききしたいのですが。

知らない人から、○○さん(彼氏)の知り合いですか？

ってメールが来ました
捨てアドらしく誰なのか全くわかりません

何だか気味が悪いのですがまずどうしたらいいでしょうか？
返事してないしそれ以外に特に被害は無いので大したことないんですが…

とりあえず彼氏に言うべきですか？

昨日のピアノ君は擁護するつもりはないけど、それなりの？音楽高校断然トップで入れる
ってことは間違えなく才能はあるでしょ。それは認めようよ。
それでプロで食ってけるってのはまだまだ未知数ってだけで。
自分達にない才能があって悔しいのかもしれないけど叩きたいなら自分達もそれなりの実績を
残してからにしなさいね。

>>408
そうだね

17歳女です。

母親は５、６年前から躁鬱と診断されていて、今まで何回か躁と鬱を繰り返しています。
４ヶ月程前に、１日にいくつも用事をいれたり、急にアルバイトをすると言い出したり、
あまりにも症状が出ていたので少し休んだ方がいいんじゃない？と言った所、あなたに私の行動を制限されたり、
私の体のことについて言われる筋合いはない、私を頭のおかしい人扱いしている、などと言われ、大げんかになりました。
生まなきゃ良かった、と言われた時は躁の状態だったからと分かっていてもさすがにへこみました。
しばらくは顔を見るのも嫌というかまた何か言われると思うと見れませんでした。
その時から今までまともに会話したのは数えるほどしかありません。今、母は弟や父とは話しますが
私が声をかけても無視します。(私がしばらく避けていたのもあると思いますが)
家族なのにこんなことを考えているのもなんだか虚しいのですが、
病気だと分かっているので余計にこれから先どんな風に接したらいいのか分かりません。

>>410
精神疾患者についての相談はメンタルヘルス板のこのスレへ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375294939/

>>410
医者に母親と一緒に行って話を聞く

>>318です
あれから仕事探してはみましたが全然無いです
それどころかそのことが原因で親と喧嘩ばかり
たぶん今日には家を出ることになりそうです
ほぼ無一文、車のみの車中外泊は確定的

たぶんアコムやらレイクやらに借金するのは確定状況です

もうむしろ死にたいです…

>>407
気になるなら彼氏にメールを見せて心当たりがないか聞いてみたら？
言い回しやメアドの文字列に人物を特定できるヒントがあるかもしれないし。

>>413
喧嘩になるって事は親に言い返してる？
もしくは自分から喧嘩を売ってんの？
出て行きたくないなら喧嘩にならないようにしおらしくしてたら？
そしたらもう少し長く家にいられると思うよ。

>>413
まだ見てるかな？

そういう本当に困ってる人のために生活保護という制度がある
とにかくすぐに福祉事務所に相談に行った方がいいぞ

>>415
向こうから喧嘩を仕掛けてきます
私自身は仕掛けないでいますがなにかあれば言ってきます

それにそろそろ出ていけと言ってたあたりもう潮時なのかもしれません

>>416
たぶん無理だと思います
私一応派遣やってますが何故か今月は仕事が0
おまけに親元ならなおさらダメな気が…


もう今さらどっから金借りても変わらない状況なのは間違えないと思います

三ヶ月ほど前から希死念慮があります。
絶え間無くずっと、というわけではなくそういう願望が途切れる時もあります。
そんな思いを抱く程、何がそんなに辛いのか考えてみても分かりません。
辛いな、苦しいな、と思うことは人間なので勿論ありますが死を望む程のことではないです。
ただ、今後の人生に何の展望も持てません。
楽しいと感じる瞬間もありますが、生きる希望になる程楽しいわけでもなく、
何のために生きるのだろうと考えると生きている意味なんて全くないように感じます。
こんなことを考えないようにしようとしてもついぐるぐると考えてしまって家の外にいても涙が出てきます。
さすがに人前で泣くのは恥ずかしいので涙が出そうになったら一生懸命別のことを考えるように
していますが、すぐにまた同じことを考えてしまいます。

誰だって悩みながら生きているのだから、私も心を強く持ちたいのですがどうすればいいか分かりません。
相談する相手もいないし、面と向かって誰かに話すのは恥ずかしいのでこちらに書き込ませて頂きました。

同居してる8歳の甥が嘘つくので困ってます
友達と待ち合わせしてる場所は伝えたとか言いますが結局友達は現れないし、
それ以前に言ってることが曖昧で二転三転するのですぐ嘘だとわかります
嘘でしょ？と聞くと本当だもんって怒ります
子供の嘘をきつく叱るのは良くないと聞いたけどどうしたらいいですか？

>>419
精神科通院している？
してなきゃ精神科へ。うつ病かもしれない。

後、メンタルヘルス板の相談スレが適切。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375294939/

>>420
既婚女性板か家庭板辺りで子育て関連スレで経験者に聞いた方がいい。

>>419
展開とか人生とは、とかいうのを捨てて、
とりあえず生まれているから生きている、的なスタンスで日々の雑事を丁寧にこなしてみては？

>>388
何かを見出すとか君の年齢で考えてることじたいがおかしいんだよね
でも、不思議と今の若者はそう言うことが多い
ここは一緒に考えてみないか？君と同じような子と出会えて、その子と対話したら、何かわかるかもね

>>420
甥でしょ？しかも８歳の。
だったらそういうものとして受け入れましょ。
嘘ついているのか自分が何を言っているのか自分でも理解できていないのか。
それに対してどう対処するかは両親が対処すること。

８歳の子供の、しかもよく嘘いう子のいう事だと前提においておくといいでしょう。
何か言って来たら少しつついてやれば二転三転して嘘とわかるのですし、対処法も難しくないかと。

>>388
最近の子って何かになりたいみたいなのが多いけど
別にそのままでもいいんじゃないだろうか？
平凡なほうが幸せだとおもう
まだ22才だし、地元の知人なんかは25才までには結婚しないとッみたいな感じだったよ
そういう子は幸せになってる

女なんだしそういう事が可能なんだし良い人を探して結婚して子供を作ってしまえば
そういうどうでもいいような悩みから解放されて現実に戻されるよ

そっちのほうがずっと幸せだよ。今のアラサー見て見なよ。結婚出来なくって大変なんだしね
まだ可能性のあるうちに結婚しておいた方がいいと思うの
パートしながら仕事とかしても良いし、そのまま仕事を続けながら仕事も出来るしね
好きなようにすればいいと思うよ

ちな僕も２２才
ぼっちで寂しい。

>>420
私の甥っ子も、「お兄ちゃんに分けてあげるんだよ」って言うと
「お兄ちゃん嫌いだよ」とか言うからｗｗｗ
こりゃ面白い子だって思ってる
あまりマジメになるのは悲劇のはじまりじゃないかな？

ありがとうございました

何故か嫌われます

嫌われる人の特徴を教えて下さい

>>430
自覚しているならいいんじゃないの？被害妄想かもよ
みんな誰かに好かれて誰かに嫌われていると思うよ

何もしなくっても好かれる人には好かれるし、嫌われる人には嫌われるよ
別に好いてくれる人が少数いればいいんじゃないのかなって思うけど

自分はすごく被害妄想激しくて困ってます。
彼氏がもしかしたら誰かのこと好きになって私から離れて行くかもとか。
昔から嫌なことばっか考えてしまいます。
前向きになりたい。

>>430
自分の場合、相手の気持ちになって発言や行動ができないのが原因みたいだ
そんなこと言われても分からんもんをどうしろっていう感じなんだが・・

ただ冷静に見ると、どこかでその考えになる自分を拒否ってるところがある
何故なのかはわからん
なんでなんだろう

>>433
相手の気持ちになって行動する事は、人の顔色を伺って行動する事にもなりかねないから
あなたの場合は拒否反応が出ているんだろう。

相手の気持ちになる＝人の顔色を伺う（卑屈になる）ではないよ。

旦那のモトカノから１年に１回くらいメールが来ます。
旦那は返信していませんが、旦那に成りすまして旦那のモトカノにメールを送ろうか迷っています。
「メールを送ってくるのはいい加減にやめろ」って。
そのまま受信拒否設定したいです。

>>435
旦那さんの私信を勝手に見ちゃ駄目

>>433
私も若い時は「それは違う」とか言ってたんだけど無駄に衝突が多かったなって思う
頭の中では私は違う考えだな〜と思っても一応クッションを入れる事にして、
必要のない限り余計な事を言わないようにしたら、人間関係がグンとラクにはなったよ

それだけじゃなくって「それは違う」って相手の身に立って考えずに発言したら
相手はそれ以上言えなかったんだけど、色々と意見を聞いていったら
自分の知らない事がやまほどあって無知だったからああやって断言出来ていたんだなって反省出来た

私はそれは違うって言われてもそれがどうしたって思うところがあるけど、
考えて見ればそういう人ばかりではないからね

自分も嫌われてるかも。

お出かけのお誘いはこないのに、その人がやっているお店への誘いメールはいきなり来るし

レスありがとうございます

>>421
通院しようかとも思いましたが希死念慮のことを説明する勇気がないので今の所は踏み切れません…。
誘導して頂いた板の方でも相談してみたいと思います。

>>423
将来の展望について考えずにいられたら楽だろうとは思うのですが、他のことでも目的もなく何かをする
ということが私には中々難しいです…。
折角助言頂いたのにすみません…。

最後だと感じていたのに、最後じゃない最後にしたくない
これを今いったら最後になりそうで言えない
という思いで結局、本当に伝えないといけなかった感謝の気持などを
伝えられずに、結局伝えたかった言葉だけが自分の内に秘められて
無慈悲な時間により消滅していくということは、よくある。ことなのでしょうか？
人はなぜこのようなことをおかしてしまうのでしょうか？
伝えたい言葉をきちんと伝えるためにはどういう精神状態をつくるべきなのでしょうか？

>>440
あなたいつも曖昧な質問をするよね。
「又デートしよう。好き。」って相手に言えばいいだろ。

またデートしたくないし、好きでもないから

>>442
この件、このスレで30回は相談しているよね。
フラれたんだから諦めな。

>>443
フラれてもいないし、今日きたのがはじめてですが
あなたそんなに２chに粘着してるの？気持悪い人ですね・・・

>>442
あなたは頻繁に同じ件で質問しているから回答者にバレ無いように、
必死に言葉を曖昧にして回りくどく質問しているよね。
気が付かない回答者は回答しているけど。

まだ３０回くらいなのか

ここに居る常連
・高校生で才能あふれる音楽家
・女性の設定で惚れられまくりで困ってる人

>>439
な、なるほど

>>446
そういう人ってなんの障害なの？
ひとつのことが頭から離れないなら、相談しても無駄じゃない？
それとも回答にかこつけて愚痴を垂れ流す旦那浮気疑惑の人みたいに
脳内で反復する為に回答を利用してるのかな

>>440
＞伝えたい言葉をきちんと伝えるためにはどういう精神状態をつくるべきなのでしょうか？
素直さ一択
ぐだぐだ言い訳ばかり考えてる人には無理

>>448
単にレス欲しいだけと思える
設定をいろいろ考えられないのは
まぁそうゆう事でしょう

設定を反芻して楽しむタイプかもしれない

僕は、親の影響で現代思想や社会学や芸術批評の本にあたりまえのように囲まれて育ちました。
友達と遊ぶことより本が好きでした。
見栄をはるわけでも自慢するわけでもなく自然と会話の文章にジャーゴンやバズワードをいれてしまいます。
｢難しい言葉を使ってすごいと思ってるのか?｣｢知識をひけらかすな｣みたいなこと言われることが多くてショックです。
文脈性が強くて短い簡潔な言葉を、長い文章で表現する方が、難しいと思うのですが。。。
僕はコミュ障でしょうか?

>>451
お前にとって難しくても受け取る側が楽になるように簡単な日本語に置き換えて言えよアホかｗ
お前は他人の便宜より自分の楽さを優先する自分勝手

昔から長い文章を考えると思考がまとまらないのです
反省します ごめんなさい

>>451
同じレベルの人と話せばそれで済むと思うよ。
高校までは難しいかもしれないけど、是非大学はそれなりの学校へ。
海外に出るのも有りだよ。

髪もサイド、後ろ髪、天辺、全部軟化し始めて抜け毛も半端ない。しかも細い毛や太い毛や尖った毛など。

AGAなんですけど早めにプロペシアなどを飲んでた方がよろしいですかね？


http://imepic.jp/20130824/013030

http://imepic.jp/20130824/012840

http://imepic.jp/20130824/012690

>>451
隠語を使うのは若い頃によくあるんで気にしない
しかしなんでもかんでもコミュ障とかでくくらない方がいい
若いのに頭が固すぎる
もっと柔軟性を持ちましょう

私は学生で、彼は工場勤務の社会人です。
毎回、会う時は、私が電車で彼の寮の最寄り駅まで向かいます。
彼は疲れているという理由で、電車に乗るのが嫌だそうです。
往復で、６時間、交通費は２６００円かかります。
いつも、会うと、ホテルに行き、ホテル代は割り勘です。ご飯はマックです。
彼は、一切、奢ってくれません。
いつも、ホテルで、つまらないです。
それに、彼はモバゲーで、私とは友達になってくれないですし、「彼女がいない。」とプロフィールで嘘をついています。
別れたほうがいいでしょうか？

>>457
今挙げたのはマイナス要因で、あなたにとっての彼のプラス要因や唯一無二性が書かれてないからなんとも答えられない。
友達とかにそういうふうに片面からだけ見た説明をしても「別れた方がいい」って言うに決まってる。
それを分かってて書いてるわけで、内心「別れたい」で心は決まってるんじゃないの。

>>457
そういった不満を率直に話し合えない関係なら、別れたら。

彼の良い所は、芸能人の玉木宏さんに似ているところと、私に電話をかけてきてくれて長電話をしてくれるところです。

普通の人生がわからないです。
高卒なり大卒なりで就職したり。親のあとついで自営業やったりするのが大半の人の進路なのでしょうか？
スポーツなり芸能、芸術なりでプロになるような人はごく少数なのでしょうか？
だれかレスお願いします。　　　中一男子です。

真剣に悩んでるのに…

>>462
プロペシアを知らなかったけど
女性はあんましハゲを気にしてないってさ
大丈夫だハゲてもモテルぞショーンコネリーみたいに

でも体質的に効かない人も居るから薬に頼っても限界あるんでは？＞プロペシア

>>463
ありがとう。

見た感じはまだ大丈夫ですかね？

>>407　彼氏から返信してもらう

>>410　躁鬱なら心の負担なのだろう。
人間関係で苦しんでいるなら何か君にできることはないか考えてみよう。
原因不明なら、とりあえず家事手伝ったり、勉強や部活で成果出したり、弟の勉強みてやったり、バイト稼いでケーキ買ってきたり

>>419　多く広くの世界や人々と関ることを勧める

>>420　嘘前提でつきあう。　または
その嘘からトラブルになって子供が困って自分から気づくようにしむける。

>>430　例えば、自分の手を汚さず、人がやるのをあてにしている　とか。

>>432
依存心が強いのだろう。　広く多くの人とつきあったり、自分で物事を進められるようになったり、を意識してみよう。

>>435　相手に会って頼んでみたら

>>440
> 人はなぜこのようなことをおかしてしまうのでしょうか？
そんな人は少ないと思うが、いるなら臆病者でしょ。
> 伝えたい言葉をきちんと伝えるためにはどういう精神状態をつくるべきなのでしょうか？
失敗も成功も多くを経験することだ。

>>451
会話の目的が相手との相互理解であるなら、
ＴＰＯや相手の文化レベルや気持ちに応じた態度や言葉遣いなどができないと。

>>457　別れるというか、風俗嬢が自腹でやってくるイメージだからなあ

>>461　親とか周りの大人を見ればだいたいわかるのでは

>>461
労働力調査（総務省統計局）によると
正規社員が3334万人、非正規も含めると5140万人となります
一方、15歳以上人口は1億1085万人、そのうち有業者は6209万人ですから
有業者の53.69％が正社員、非正規もいれますと82.78％が被雇用者になります
残りの17.22％の中には「自営業」と「自由業（貴方の言うプロの人など）が含まれます

>>411 スレ違い失礼しました。そちらで質問してみます。

>>412 次行く時は父に自分も連れていくよう頼んでみます。

自分30代前半男　彼女50過ぎたばかりのおばさん

熟女フェチじゃないのですがちょっと一目惚れして付き合っています。
しかし本当は若い娘と付き合いたいのですが、別れるのが凄く辛いです。
彼女も私のことを愛してくれていますし。

今はまだ良いのですが、将来の事を考えると付き合い続けて良いものなのか悩んでしまいます。
しかも彼女は生活保護者で一人暮らしです。

子作りに関してはどのみち私がED＆不感症なので相手が若くても無理だと思っています。

歳は離れていてSEXは出来ない。
でも相思相愛なので別れたくありません。

本気で悩んでいます。
どなたかアドバイスを下さいませ。

>>468
>>165
>>167
ＳＥＸしなくていいなら親子のように暮らせばよいのでは。
養子縁組すれば家族になる。
兄弟や友人のつもりでもいい。　若い女とやっても言い訳できるかもしれない。

ただし、君が10年つきあったあと捨てたら、女はもう魅力が切れて相手をみつけられないかもしれない。
つきあいたいなら看取るまで責任もってやらないと酷いことになる。
若い女に未練があるなら、ふさわしい男を紹介してやるか、早めに身を引くほうがお互い幸せだと考える。

>>469
レスありがとうございます！
貴殿のレスを繰り返し読んでいたら少し涙が出てきました；；

書き忘れたのですが
彼女は喫煙者で普通の人より吸う数が多いようです。
そして問題なのは彼女の両親（確か親戚も？）はともにガンで亡くなっています。
なのに彼女は健康診断を断り続けています。
彼女は抗がん剤を使用して苦しみながら生き続けるより
既に末期と言われてあまり苦しまないで逝きたいと言うような事も言っていました。
彼女は完全にニコチン中毒なので止める気配はありません。

彼女と末永く生き続けたいです。
でも色んな悩みがあります。
人生って一体何なんでしょうか？

一人で考えても答えが分からないので
ここで相談させてください

中小企業で言うところの管理職とはどこからの役職のことを指すのですか？
班長・作業長・係長・課長とあった場合
自分的には管理職と言われると班長も管理職に入るのではないかと思うのです
それと
管理職だと8時-17時の時間的拘束はないのですか？
ある管理職の人が時間内なのに私用でウロウロと外へ出て行き
役職の付いてる人に　あれはおかしいのではないか？と聞くと
管理職は許される　とか言ってました

管理職といえど雇われの身分でこんなことをしていいのですか？
社長とかにいうべきですかね？

>>237
レス遅れて申し訳ございません！！
暖かいお言葉とお気遣いありがとうございます！！
私も正直に言うと、>>175さんの言葉には傷付きましたが、
「私が原因なんだ、私が悪かったんだ」と解釈して仕方がない事だと諦めていました。
でも、同じような境遇の
http://blog.livedoor.jp/kidandan/archives/31924524.html
http://blog.livedoor.jp/rinjinyabai/archives/31921416.html
の２つを見つけてそのレスを読み、そして>>237さんのレスを読み、
「分かってくれる人もいるんだ！！良かった！！」
と安心して涙がウルッとしました。
本当にありがとうございました！！

>>175
すみませんが改めてレスを！！
>長文で思いつくままに書くなんて迷惑だけど、それも親のせいにするの？
ごめんなさい、意味が分かりません。
どうやったら親のせいに出来るのでしょうか？
親のせいに見えるのでしょうか？
文章が下手なのは自覚してますし、自分の努力が足りないと思ってます。
親のせいなんてしてません。
もっと勉強しとけば良かった。だから現在も一応直し中です。

班長は役職以前の一時のグループリーダーかもしれない。
通常は管理職は係長以上では。
会社次第では班長が、他社の係長相当かもしれない。

>>470
> 人生って一体何なんでしょうか？

科学的には、生き物の目的は生き残って命を引き継ぐこと。
人間も脳内麻薬の飴とムチによってコントロールされている。
われわれにできることは生きているうちにどれだけ飴を味わえるかかな。
それぞれの主観で語ればそれぞれの答えがあるだろう。

俺から言わせれば、
スタートラインに違いがあっても、アリのように備えて生きるかキリギリスのように欲望のまま生きるかだ。
後先考えていれば君はそんなオバサンに近づくべきでなかったし、
女も若いうちから家族をつくったり蓄えたりできたのでは？
それぞれキリギリスとして生きてきたならツケは最後に払うことになる。
今さらなにを甘えたことを？　と思ったりする。


>>471
管理職とは時間外手当が出ないものだ。　土日出勤しても給料は増えない。
逆に業務実績による手当ての比重が大きい。
どの役職から管理職扱いか、また、基本的な勤務時間が決まっているかどうかは会社毎に異なるだろう

>>473
ありがとです
じゃあ係長もこの人みたいに私用でウロウロと出て行ってもいいんですか？
係長が私用で出て行ったら怒られると思うし
管理職は許されるって言ってるのが係長なんですけど・・

死にたい

>>468
前も同じ質問をして沢山の回答を貰っていたよね。

自殺未遂をしたことを友人に打ち明けました。すると、
「はぁ？そんなことを俺に言うなよ！困るんだよそんなこと云われても！！」
「ホントにマジで止めてくれ。しばらく連絡もしないでくれ」
と怒鳴られ、その後連絡も取れなくなりました。

自分では親友と思っていたのですが、そんなものは自分のひとりよがりだったのでしょうか？
それとも、そういう話は親友といえどもするべきではないのでしょうか？

>>478
追い詰められていた友人の苦悩が分からなかった。親友であれば
自らを責めるでしょう。

>>478
いきなりそんな重い話をされてもうんざりするのが普通です

>>478
>自分では親友と思っていたのですが、そんなものは自分のひとりよがりだったのでしょうか？

親友じゃないよ。まだ分からないの？
「ホントにマジで止めてくれ。しばらく連絡もしないでくれ」って言われたのに？

普通の友人なら、そんな事を言われても困る。
今後は絶対にそんな事を言ってはダメ。
誰かに言いたくなったら、2ｃｈのメンタルヘルス板で自殺未遂をしたと書けばいい。

>>478
あなたが勝手に親友と思ってるだけで
相手は単なる友達か知り合い程度に思ってる可能性大

どっちにせよそういう話は相手選ばないと
そういうことになるといういい勉強になったね

>>471
管理職は課長以上じゃない？
まあ業種によって役職名が違うから何とも言えんけど。

管理職は残業つかないから一般社員の拘束時間と多少違う場合もあるよ。

恋人がほしいです

>>478
「友人の家族とかが過去に自殺未遂をしたことがあり、そのため友人はあんたの告白に拒否反応を起こした」。
そんな可能性を一瞬（5秒以上）でも考えたことがあるんなら、
親友なるものを求めるあんたの真情を、俺は認める。
周囲の人々へのそういう想像力を持てる人になら、いずれ本当の親友もどうあれ見つかるだろうさ。
持てない人はどうかって？　その答えはノーコメント。

他人の負の経験（と言い切らせてもらうけど）を受け止めるのは、誰にとっても楽なふるまいじゃない。
こんなスレで回答者なんぞを演じていると、それがしみじみ分かるね。
友人の振る舞いは最良とは程遠いが、べつだん非難に値するとまでは言えない。
彼はただ、親友などという美しい言霊の重みに耐える器量を、まだ育てていなかったというだけだ。
その「まだ」は、往々にして一生続くけど。

で、ひとつ確認しておくけどあんたテンプレ読んだ？
ついでに尋ねておくと、あんたの深い傷なんか斟酌せず
言いたい放題他人事の真実を語っている、
このスレの口さがないクソッタレの「回答者」たちに、あんた返答をよこす気がある？

ま、最後に付け加えておくよ。
あんたは結果として生き延び、俺はその事実を欣快至極に感じているっていう当たり前の事実をね。
この苛烈なレス群を最後まで読み通せた人には、それくらいの報酬はあっていい。

モヤモヤするのでまた書き込みします。
>>175さんの返事を待ってます。
そしてもうひとつ質問を。

>ささやかなことだけど
ささやかなことってどれのことを言っていますか？
>>171-173の内容ですか？
だとしたら心外です！！

無駄な書き込みごめんなさい。相当傷ついてます・・・
出来れば他のスレッドにも書き込みたいのですが、マルチポストになってしまいますし、
冷静になろうとしてるのですが・・・
今も>>172は続いてるので、それで冷静でいられなくなってるかもしれませんが。
しかも母から押し付けられた借金もありますし。

>>171 >>486
あんたに回答するのは、俺は初めてだと前置きしておく。

＞この事をどこか専門の所へ相談してもいいでしょうか？
それは悪くない選択だ。是非やったらいいと思うよ。

＞私はもう、こんな環境には我慢の限界が来て一刻も早く抜け出したいのですが、何か良いアドバイスがあれば教えて下さい。
親なんかとっとと無視して、一人暮らしを今すぐ始めることを強く勧める。
【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください 160
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1374292738/
上のスレのテンプレを参考にどうぞ。
あとはアリス・ミラーと齋藤学の本でも勧めておく。

>>486
あなたね
きまじめな性格なのかもだけど
どう見ても>>175はアドバイスとしていい加減で
相手にする価値はない思わない？
そういうのは相手せずスルーというのを覚えよう

あといろいろ情報書き込んでくれてこちらとしては把握しやすいけど
やっぱり出来るアドバイスは就職早く探して金貯めて家を出るしかないね

あともうあなたは大人なんでしょ？
ならばどこに受けるとかいちいち親の言うこと聞く必要はないのでは？
虐待だの飯抜きとかまるで他人の子みたいな扱いひどいのにどうしてそこまでいいなりで言うこと聞くのか不明

ただ今世話になってるのならばそれも自由に出来ないので
結局自立して家を出るしかないとなる
だから出来るだけ早く決めなさい

なお専門の所は大人で暴力も受けてないのならば無理だろうね

私は帽子を被ったまま飲食をする人は相手に対して失礼だしマナーが悪いと思います。

まるでその人は自分と一緒に飲食したくないかのように思えたからです。

まだ、Ｘジャパンのヨシキの様にサングラスを掛けたまま飲食された方がよっぽどマシです。

みんなは帽子を被りながら飲食されるより

サングラスを掛けたまま飲食された方がマナーが良いと思いませんか？

>>487
ありがとうございます！！
ではどこへ相談するのがいいか調べて、適応な所へ相談しようと思います！！
親を無視したらそれも暴言飛ばされたりしますが、耐えてでも家を出て行ける様に頑張ります！！

>>488
>どこに受けるとかいちいち親の言うこと聞く必要はないのでは？
そうしてるんですが、わざわざ詮索してまで反対や暴言を吐くんですよね・・・
勝手に決めて面接もしてるんですが、終わって気付かれた時も・・・
実際に「産まなきゃ良かった。兄だけがかわいい。」という様な事も言われましたし・・・

>ただ今世話になってるのならばそれも自由に出来ないので
>結局自立して家を出るしかないとなる
>だから出来るだけ早く決めなさい
はい、がんばります！！最後までなんとか耐えてやります！！

２人とも暖かいアドバイスありがとうございます！！
一日でも早く自由になれる様努力します！！

>>489
あなたがそう思っているのであればそれでいいのでは？
誰かに同意貰ったり誰かを説得しなければいけないものではないでしょうし
それがないと不安というのであれば、マナーの話ではなくあなたの価値観の根幹にかかわる話として問題を認識する必要があるかと

で、それはそれでおいておいて
＞よっぽどマシです。
ご自分でもおっしゃっていますが、所詮は【マシ】なだけ
どっちもマナーが悪いには変わりがないと思いますよ

>>489
ん？また帽子の人か？
俺はこの話を聞いたのは２回目だ
帽子が駄目ならカツラはいいんでしょうか？
外で熱い日差しの中で麦わら帽子をかぶってかき氷とか食べてもだめ？

>>489
>帽子を被ったまま飲食
論外
家やレストランに入った時点で帽子は脱ぐもの

>サングラスを掛けたまま飲食
斜視や義眼などでなければ外すか普通のメガネに変えるもの

>サングラスを掛けたまま飲食された方がマナーが良いと思いませんか？
全く思わない。どちらも論外

>>492

>>489です。炎天下で農作業とか建築や土木などの屋外作業をしている人が帽子を被りながら飲食したり
麦わら帽子を被りながら飲食している人は大目には見ています！
私が言うのは仕事仲間がガストなどのファミレスで帽子を被りながら私の前で飲食したのが腑に落ちないだけです。
その仕事仲間はビクビクしながら常に周囲を気にしているタイプで
他の仕事仲間に私とその仕事仲間が飲食している姿を見られたくないらしいです。
私はマナーの悪い人間は苦手を通り越して嫌になりました。

>>445
ID:UpOknhRI

何故必死に連打レス？そんなに粘着質にどこかの誰かに執着しているのは
その方に馬鹿にでもされて恨みでもあるんですね。あなたは
それだけ悔しい想いをされるほど馬鹿にされたんですね、
なんだかネットごときに
それだけ執着されてるところを見ると不憫です
実生活でうまくいってないとこういう人格に落ちぶれるんですね...

>>494
状況がよくわからないけど
女性の場合だと
・ヘアセットをミスった
・ハゲができたので今回は隠したかった
・髪の毛染めたけど失敗した
・単に呆けて帽子を取り忘れた（健忘症）
みたいな話なんでは？

>>489です。
帽子を被りながら飲食することと
サングラスを掛けながら飲食することに関する回答ありがとうございます！
参考にさせて頂きます！

>>494
＞その仕事仲間はビクビクしながら常に周囲を気にしているタイプで
＞他の仕事仲間に私とその仕事仲間が飲食している姿を見られたくないらしいです。

それ精神的な病気のせいじゃないの？
顔を隠していないと気持ち悪くなったり
体が拒否するようなレベルだったら
許してあげても良いと思うけどな。
屋内で帽子を被ってたって直接の害はないんだしさ。

マナー違反マナー違反！とやたらと気にして怒ってる人って、はしたないよ。

好きなこからメール帰ってこなくて
いろいろ考えすぎて眠れません
どうしたらいいのでしょうか

>>499
寝ないでいろいろ考えてればいいと思うよ。

私には一方的に好意を寄せられてる異性がいます。
そしてその人はあたかも私をストレスの捌け口のように過去の愚痴や嫌だった事を話してきます。当然私は気分が良くなくて、ずっと相槌を打ったり我慢して話を最後まで聞いてました。
ただ我慢の限界がきて 愚痴とかはあんまり聞きたくない って言うとキレられて喧嘩になりました。
あの人にどう対応すればいいのかもう分かりません 助けて下さい のいろーぜになりそう

もう私に愚痴を吐くな って言ってる訳では無く、愚痴ばかりを聞かされるから少しは加減して欲しいって言ってるだけなのに じゃあ何も話さなければいいの？ とかその人はヒステリックになってしまいます。もういやです

昨日、彼氏が元カノをセフレにしていた過去を私に話してきて、
「俺が元カノをセフレにしていた時の、元カノが可哀想だった。」と言っていましたが、
可哀想ならセフレにしなきゃ良いのにと思いました。
男性からの、ご回答よろしくお願いします。

>>501
君が受け入れるまで意地悪するぞという脅迫というか甘えというか。
異性とは友達ごっこしないことだね。

>>503
何を回答しろというのか、心理とか目的でいいのかな。
なぜ君に話したのか＞君へのデモだろう。
「俺はモテる。正直者。優しい心を持っている。」

反省しているフリ＞「君をそんな扱いするわけないじゃん？」と口で言うより信用される。
が、実は口に出していないからぜんぜん約束にも責任にもなってない。
逆に「だって元カノの話したじゃん」と開きなおりにも利用できる。

なぜセフレにしたかは、彼の中で重要ではない。

学生です。よろしくお願いします。

昔から集団が怖くて、大人数が介する場所に行かなければならないとなると
胃の痛みや腹痛、悪寒などが止まりません。
今も試験や行事などがあると具合が悪くなるか、行っても端で縮こまっています。
会食恐怖（特に１対１）、視線恐怖のきらいもあるのかもしれません。
ただ大勢の前で一人で何か発表等をする、などは平気なのですが…

病院に行ったりした方がいいのでしょうか？考え方の問題ですかね？協調性が欲しくて悩んでいます。

>>505
アダルトチルドレン　で検索を

学生時代の恥ずかしい記憶を思い出して苦しいです。
当時はかっこいいと思っていて、周りが爆笑する理由がわかりませんでした。
例を挙げます。
奇人変人にあがれて突然奇声を挙げて痙攣するふりをした。
カートコバーン、ジムモリソン、シドバレット、太宰治などの破滅型の人に憧れてノートに言葉をかきうつした。
武士道、騎士道を気取り友人に忠誠をつくした。
ブルース・リーに憧れて空手部に入ったけど弱かった。

>>507
それは普通なんで気にしない

>>507
サービス精神が旺盛ですね。周りはとても楽しんだと思います。

自分は頭が悪く、身体能力などの関係でこの世でもっとも価値がない人間です

生きてるだけで関わる人の人生をむちゃくちゃにしています

自殺しなければならないとは思うのですが、出来ません


改善や成長は脳の構造上出来ません。

自殺が怖くなくなる方法を教えて下さい

自分みたいな人間のまま生きるのは嫌です

空手部には途中から入りました。
その前段階では、人目につくように廊下でひたすら筋トレ。
入部後の試合でぼろ負け。
私の自尊心は傷つきました。
卒業文集では上記の歌手の言葉を引用。
私の知人のいないところに引っ越したいです

学生♀です。
数か月前、学校の友達が夜道で男に襲われました。
警察にも届けてあります。
この話を聞いた時から、その男に対する殺してやりたいくらいの憎しみ、彼女の心のことを思う際の悲しみ、また、自分も女であることからくる恐怖とが心の中を渦巻いています。
1日の中でもこれらのことがしょっちゅう頭の中をよぎり苦しくなり、また、夜道を歩けなくなりました。
一番辛いのは彼女だというのはもちろんわかっています。
ですが、彼女のケアをどうすればいいのかわからないだけでなく、まず自分の心さえどう取り扱っていいのかわかりません。
漠然とした悩みで大変申し訳ないのですが、わたしは今後、一体どのようにしていくのがいいと思われますか。

返答くれた人達ありがとうございました
過去は変えられないので他のことを考える努力します

>>510
自殺願望の人が多いよねぇ？よく判らないけど
将来を予知しまくりで視野が狭いんだろうなと思える。
もっとふらっとに生きてけばいいのに。
成功しないと駄目みたいな所から抜け出せるといいよな。

>>511
自尊心のために空手やってるのか？
まずその所を改善すればいいんじゃないの？
筋肉あると歳食っても体を動かせるから有利だぞ
まぁそれでも７０代になると落ちるけどね

>>512
自分がトラウマになったパターンね。
なるべく夜に帰らない
人が途切れる場所に行かない
アラーム等の警報器を持って行く。
親族等に頼んで同居してもらう（難しいだろうが）
駅から降りたらすぐには家に戻らないで（後をつける場合あり）
駅前で数分立ち止まってから帰る（尾行に注意）
ヒール等をはかない（逃げるときに不便）
護身術もあるけど習得まで時間がかかる。
ただし逃げ方は教えて貰える。
基本的に体を回すように逃げるとふりほどける。
相手を殴ったり刺したりすると逆上する場合があるので
フラッシュやスプレー等で身を守るしかない。
今はネットもあるからぐぐって下さい

就職活動が終わった者です。
内定をもらったのですが、受ける会社がたまたま祖父の知り合いがいたのでもらったようなものです。
内定をもらったのは良かったのですが、現在母と私以外の兄弟は別居をしています。
離婚の話を進めていますが、父親が一向に離婚をしなく毎晩、女の人に会っています。
小さいころから女にだらしないのは分かっていたのであんまり気にしません。
家にお金を入れてくれなく、ここ数年は母親が仕事を掛け持ちしてやっています。
別居の理由なのですが、簡単にまとめると
長年積もった不満が些細なことで爆発をして別居に至るということになります。

私は就職活動ができやすい環境を優先したのと知らないうちに話が進んでいて
祖父と父の元に私が残るということになりました。
（続きます）

今思うと両親があまり好きではないから関わりたくなかったのだと思います。
内定を貰ったので両方にかかわりたくないので自立をしたいのですが、
内定先の条件が自宅通勤なのでしばらく自立は出来そうもありません…

しかし、家にいると少し気が重たいです。家には田んぼがあるのですが、
田んぼの管理がとても大変らしく祖父は「長男（私の弟）に跡を継いでほしい。」
と嘆くことが多いです。ここ最近は体調不良を訴えることが多いです。
父親はあちこちに借金をしているのに返済の書類を見て見ぬふりをするばかりです。
父親は相変わらず家にお金を入れてくれなく、光熱費などはいつもギリギリで払っています。

今更母のところに行こうとも思いません
（すみません。文章が長くなるので区切ることが多いです）

自分は絵が下手な癖に同人をやってます。絵を描く知能がないにも関わらずです。

皆さんは自分のことを才能がないくせに自分の作品ひけらかす薄汚いクズだと想いますか？
僕はそう思います

普通の人間ならどうするべきなんでしょうか

知的障害者なので画力は上がりません

母親のところに行こうとしても狭いアパートに妹や弟たちと暮らしているので住むスペースは無いです。
実は母親は別居前から借金をしています。兄弟が多いので一般の家よりもお金がかかります。
学費を抑えるために女の子は定時制の高校に通わせるくらいです。
しかし、男の子は、バカでも私立に通わせるという人です

私も人のことを言えないのですが、高校の求人にまともなのが無いのでお金を借りて短大に通っています。
当初はお金を借りて（ちゃんとした所で）学費を確保したのですが、短大の一年生の終りに
母親から半分生活費につぎ込んだとカミングアウトされました。
かろうじて奨学金の手続きをとって学費を補うことにしました。
母親は生活費につぎ込んでしまったお金の方は払うと約束をしてくれました。

けれども先も書いたように母は借金をしているのでつい最近連絡がきて
お金を代わりに払ってほしいと言われました。

>>517
>自分は絵が下手な癖に同人をやってます。絵を描く知能がないにも関わらずです。

趣味でやっている人はどんなジャンルでも、才能が無いのにやっているよ。
才能があればプロになっているけど、無いからアマチュアでやっているんだし。
皆そんなもんだよ。

>普通の人間ならどうするべきなんでしょうか

絵は下手なんだからプロになろうと思わずに、楽しい趣味として継続する。
普通の人はこうする。

>>518
ダラダラ書いているけど、要するに愚痴だよね。
「しかし、家にいると少し気が重たいです。」これが要点でしょ？

>母親は生活費につぎ込んでしまったお金の方は払うと約束をしてくれました。
>けれども先も書いたように母は借金をしているのでつい最近連絡がきて
>お金を代わりに払ってほしいと言われました。

お母さんはお金は払って貰えると思わない方がいいよ。
逆にあなたにお金を払えって言ってきているんだから。
借金はお母さん名義なら、あなたはお金を払う必要は無いよ。

>>517
絵が下手でも同人やってる人って結構いるけど。

あなたみたいな人は「絵が下手でも同人活動やっていいんだ！」と
絵の下手な人に勇気を与え、同人界の裾野を広げてくれるので
そのまま活動を続けてほしいなと思う。

なんでもそうだけど、古参や上手い人だけしかいないと
新しい人が入って来なくなっちゃって廃れちゃうんだよ。
趣味の世界では下手な人だって必要な存在なんだよ。

22歳で大学を卒業以来ニートをしていて、明日から父の縁故でバイトすることになったのですが
どんな顔して行けばいいかわかりません
（以前バイトをしていたことはありましたがブランクがあります）
明るく元気よくとかそういうことではなくて、
この微妙にモヤモヤした気持ちをどうしたらいいか悩んでいます
がんばるつもりはあるのですが…

>>522
普通に真面目にしとけばＯＫ

>>517
> 普通の人間ならどうするべきなんでしょうか
健康や衣食住や家族など人間関係にも問題が無いなら、自分が楽しいと思うことをする。
同人が一番楽しいならするし、他にあれば移ったりかけもちしたり。

>>518
親は頼れないし、君はこれから頼られる一方だ。
早い時期に別居したり結婚して、疎遠になるのが安全だろう。
もちろん全員の面倒がみれるくらいの収入や玉の輿なら助けてやればいいが。
君がいなくなればなったで親は倹約したり生活保護もらったり田んぼ売ったりしてなんとかするよ。
もし田んぼや自宅に大きな価値があるなら、すぐ売り払えばみんな幸せになれるかもね。

>>522
バイト新人がそんなに期待されないからとりあえず慣れることを考える

19歳の大学生なんですがわかはげとわきがに悩んでます

17歳から髪が薄くなりaga治療薬で凌いできました
しかし生え際の後退は止まず今前髪作るのが大変なぐらいです
高校卒業時にワキガに気付きデオドラントなどで対処してます
夏場はやはりきになり若ハゲと相まって講義に集中できません

手術も考えましたが術後臭が怖くて踏み切れないでいます

ハゲ、わきがに気づいてから2年ほど
常に暗い気持ちです

この状況をどうにかしたい
これ以上禿げたら大学通う自信もないですし普通に生きれない事に苛立ちが止まりません

バイトや就職活動を考えたらスキンヘットにもできないです

誰か助けてください

>>525
わきがは薬局に行ったら薬を教えて貰えるよ
銀のスプレーかなんかあった

ハゲは若いなら頭をよく洗うくらいだけど
もうめんどうなんで坊主にした方がいいよ
５分狩りだっけ？
みじかくしとけば目立たない

若いと体裁が気になるけどはっきり言って
歳食うとどうでもよくなる

臭いはちょっと問題だからどうしても消えない
場合はお医者に相談してください

>>517
絵は様々な画風があってよい
好きなら気が済むまで死ぬまで描き続ければいい
批評に耳を貸す必要は無い

将来が不安です
22時半に寝ても寝付くのは2時〜3時半、6時に何とか起床し、
慌ただしく身支度して7時半には出勤です
職場でもいろいろと苦しいです
どうしたらいいのでしょうか？
笑ってください

>>528
・日光によく当たる
・昼間にコーヒー飲む
・夜寝る前に暖めたミルク飲む
・寝る前に風呂に入ってから体を冷やす
だっけ？２２：３０分に寝られる職場とか幸せじゃないですか

あと寝る前は２ｃｈはやらない

2ちゃんねるだけが生き甲斐ですが、深夜帰宅で数時間の睡眠で再び出社という人は世の中五万といますしね…
ありがとうございます
もう寝ます

人と会うのが苦痛でしか無い

>>528
体を動かして頭のモヤモヤを発散しましょう
スポーツセンターや民間のスポーツクラブ、ジム、プールでエアロビクス、水泳などで持久力をあげる運動をするとよい
トランポリンは跳ねてるだけで汗だくになる
金を一切掛けないならラジオ体操したり走ってるとすっきりするよ

気分転換には銭湯やスーパー銭湯かな
一回数百円〜千円程度で済む

>>531
人を意識しすぎです
自分をよく思われたいとか高望みしないで
嫌われてＯＫ
くらいな感じで合えばいいです

>>523>>524
ありがとうございます
話を聞いてもらえただけでも気が楽になりました
適度にがんばります

自分は、常駐警備員やってます。
防災センターは、シャワー室があります。
隊長シャワーを浴びてます。
他の人は、シャワー浴びてません。
仮眠は、寝れません。

勉強法を教えてください。
たったの5Pを読むだけでも40分程度もかかり、すぐに忘れてしまい、面倒になってしまいます。
もっとぱぱっと早く終わらせるための集中力と知力を身につけるにはどのようにすればよいのでしょうか？

まず1ページを2〜3分で覚えるやろ？
巻末または問題集を解くやろ？

間違えた部分のページをまた、2〜3分で覚えるやろ？
巻末または問題集を解くやろ？

それを何回も繰り返して理解できないページだけじっくりと読む


反復を完璧にやる意識を短いスパンでこなす。

>>537
ありがとうございます

世の中は理不尽だと頭では分かっていますが、正当性を主張して人と衝突する時が度々あります。
理にかなっていないことでも受け入れ、理不尽な事にも柔軟に対応出来るようになるにはどうしたら良いでしょうか？

なんで彼女が俺みたいなのと付き合ってくれてるのかわからない。
お互い大１,同じ学部同じ学科

俺→オタク(アニメ/ニコ動/マリオカート)
　　頭普通、顔は中の下くらい
彼女→頭いい(駿台模試で全国100位以内・偏差値70越えの高校でﾄｯﾌﾟ)けど自分の意思でこの学部に。
　　　かわいい・華奢・お嬢様風
　　　万能(ピアノ・作文・絵画・書道・短歌全国大会出場)
　　　天然・性格がいい・男性経験０

彼女は本当にいい子で俺が連絡しなくても心配ばかりして怒らないし
マリカやアニメに夢中になってても文句いいません。
むしろ理解しようと努めてくれるし…
いつも割り勘でものをねだられたこともない。

で俺から告白したんですがなぜＯＫしてくれたかきくと
「ＯＯは私のことを利用しようとしていなかったから。」と。
なんか悲しくなった。

俺ができるのはとにかくオタク脱却と連絡をマメにするくせをつくること。
どうすればいい？

>>540-541
マメに連絡をするのはいいことだ。オタ趣味は別に抜け出てもいいし、
抜け出なくてもいいかもしれない。それより大事なのは、彼女って人間を、もっと深く知ることだね。

たとえば「万能(ピアノ・作文・絵画・書道・短歌全国大会出場)」と
あんたはおっしゃるが、本当に万能なのかね？
この5つは全部インドアかつ文系の趣味で、
しかも「親やその属する階層が後押しした習い事」って色合いが強く窺えるものが多い。
その癖料理や編み物など、なんというか家族的なものは入っていない。
あと、どれも「ひとりきりでも出来る趣味」ばかりだ。
こういう女の子がはじめて付き合う異性は、あんたみたいなオタクであるケースも多いよ。
あまりイケメンだったり筋肉質の体育会系な男は、
雄を感じさせすぎて初心な女の子が引いてしまう、とかね。
まあ、上で書いた推測も、しょせんわずかな情報から雑に組み立てた仮説にすぎないけど。

「ＯＯは私のことを利用しようとしていなかったから」か。つくづく痛切な一言だな。
この一言からでも、彼女のさまざまな煩悶や現状や希望がうかがえる。
それを見抜いて、彼女を大事にしてやることだね。
もう少しあんたや彼女のエピソードを語ってもらえれば、もう少し助言とやらも出来るかもな。

>>533
なるほど・・でもどうしても嫌われるのがこわくていい子ちゃんを演じてしまうorz

これからどうすればいいでしょうか。
先日、年齢の近い会社の先輩に会社の飲み会に誘ってもらったのですが、トラブルを起こしてしまいました。（その時、お酒を飲んでいません）

先輩と待ち合わせをした私は言われたとおりに約束通りの時間にタクシーを呼び、口出しは全くしませんでした。
しかし、待ち合わせ場所で顔を合わせるや否や、先輩は苛立ちの表情を見せ、私が悪いなどと愚痴をこぼし始めました。
待ち合わせるまでに私は先輩に言われたとおり行動しましたし、自分自身に落ち度があったというのも思い当たらなかったのですが、その場は気持ちを抑えて謝罪しました。
それでも、先輩の機嫌は回復せず、いつまでも「こっちは嫌々誘ってやってるのに」、「（私のせいで）物凄く苛々している」など延々と愚痴が続きました。

私は抑えていたものが耐え切れなくなり、飲み会に参加することなく逃亡。
社会人であれば我慢してでも飲み会に参加しなければいけなかったのに、ばっくれたことは反省してますし、謝罪しようと思います。

何故先輩が怒っていたのか、今更思い返してみたのですが、
私自身は先輩と良い関係が築けていると思っていたのですが、先輩はそうは思っていなかったこと。
私は人付き合いが苦手なため、交友関係も広く、体育会系の先輩には、気配りや積極性に欠ける私を不快だと感じていたのでしょう。

駄文で長くなりましたが（これでも書ききれてないことが沢山）、これから、先輩とどのように接していけばよいでしょうか。
何より、今後の先輩の対応が気になります。とりあえず、謝罪しようかと思うのですが、私が悪かったで片付けられそうなのが恐いです。できれば、先輩に少しでも非を認めてもらいたいです。
ここまでいっておいて何ですが、先輩は仕事では頼りになりますし、人付き合いが上手な方で尊敬しています。

>>535
職場の改善は上司等に言わないと。

>>536
識字障害があるらしいので
ちょっとぐぐって医者に相談して判断してみてください
確か有名人もで同じ障害の人が居る筈

>>539
柔軟性が欲しいわけですね？
無理に自分の意見を通そうとしないで
徐々に変化させる作戦でお願いします

>>543
嫌われるのが嫌？って感覚がよくわからない。
だれにでも好かれるとかそもそも無理と思うけど。

>>544
無理して「社会人であれば我慢してでも飲み会に参加しなければいけない」
って事は無いでしょう。無理してもいい事ないです
徐々に世間も変化しています。飲み会に関してのガイドラインが無いよう
ならば調べて今の状況を確認してみてください。
最近は、アルハラ＝アルコールハラスメントもあるので会社が敏感に
なっています。

＞先輩に少しでも非を認めてもらいたいです
今の所、先輩に特段の非は無いように見えます。
なにが不満なのか詳細に書いてみて鬱憤を晴らしてください。

>>539
予測して備える
プランＢを用意しておく
得する側に回る
新しい目標に切り替える
距離を置く

>>541
お手ごろだから？　彼女はウソをついてる？　過去になんかあった？　外にも男がいる？

>>543
自分が評価する側になる

>>544
理由をハッキリさせること。
わけもわからず謝っても、無意味だし次に同じことやったら何倍も怒られるぞ。
償い方は口先や態度だけじゃないことも考えてみよう。

>>544
すっぽかした事が悪いのならば
それは当然謝らないといけないが
そもそもなぜ先輩が怒ってるのか原因がわかってない事が一番の問題。

先輩は人付き合いは上手で頼りになるというのならば
多分気付かない原因で自分に落ち度がある可能性大なので
謝るついでにそこをはっきりさせた方がいい

放っておくとさらにこじれるぞ

>>544
経緯も原因もさっぱりわからん。
『約束通りの時間にタクシーを呼び、全く口出しはしませんでした』

上記の文、意味わからん。
待ち合わせ時間に一緒に待ち合わせたのかもわからんし、なんで口出しはしなかったってことを書いてるのか？

考えられる要因としては約束時間ギリギリすぎた、全く先輩に配慮がなかった、愛想がなさすぎた等が考えられるけど、いかんせん上記の文だけじゃさっぱりわからんよ。

もう限界だ、 誰か助けてください、!!

横浜銀行普通口座1200449つくし野支店933

高校3年生です。今年始めくらいから時々学校をサボるようになりました。
そして今夏休み明け学校を3日ぐらいいってません。
別に体調が悪いわけでもいじめられているというわけでもありません。
夏休み明けということと夏休み中の課外もほとんどでてないのと、
夏休み中の文化祭の準備も出ていないことで
ものすごい罪悪感を感じ勇気が持てません。
また正直クラスの居場所もありません。
用事のない時以外はしゃべらないし、
用事も自分で解決出来ることは自分でやり極力避けるようにしていたのかもしれません。

ある程度の進学校で勉強もしなくてはならないのですが、
全然してませんし、志望大学にはと考えると現実逃避している自分がいます。
また、各自なのですが、部活の練習もしなければならないのにしていません。
今日の朝先生から電話があり、待ってるからと言われました。
いざ、準備しようと思ったのですが、何を持って行けばというのもわかりません。
友達に聞けばいいのですが、勇気が持てません。
全て自分が悪いのはわかっています。どうすればいいのか教えて下さい。

>>551
>どうすればいいのか教えて下さい。

学校行け。
勇気が出ないとか、甘ったれるな。そんなもの知るか。
全部自分の責任なだけだろ。
出来なきゃ、そのまま退学で３年間無駄になるだけだ。

>>551
必要なものは逃げない勇気だな

逃げても問題が先延ばしになるだけで
さらにもっと事態はひどくなってもっと苦しくなるだけだ

すぐに学校に行って謝って反省しなさい

>>545 >>546
私自身まだ24歳と若く、相手も両親や上司なため、評価する立場になったり相手を変化させることは難しいです…。
社会人２年目となり少しずつ相手や社会の理不尽さも目の当たりにする中で、それを受け入れられないのが苦しいです。

>>551
今から死ぬまで毎月50万円、または、すぐにでも5億円、手に入れられる。
または
誰かか何かにずっと寄生できる。
というなら、君が書き並べたことはやらなくてもよい。
そうでないなら、君が書き並べたことをやっていくのが君の役目だ。



>>554
君は543じゃなくて539だよね。
>>539
予測して備える
プランＢを用意しておく
得する側に回る
新しい目標に切り替える
距離を置く

それでも受け入れられない変えられない、なら、出て行くか自分を変えるか全部自分でつくる

昨日彼氏の家にメールで呼ばれて行ったら、私の友達とまっ最中でした。
鍵がかかってなくて、メールで「静かにはいってきて」と書かれていたのでそーっと
玄関を開けてリビングのドアを開いたら、ソファーで…
ドアを開けたら真正面にソファーアがあるんですが、なんていったらいいのかな…
対面座位？で、友達はリビングのドアに顔を向けてる形で…私と目が合いました。
目があったらニヤニヤ笑って私を見たまま彼に抱きつきました。

その後の事は、正直曖昧なんですが、彼の家の最寄り駅にあるスタバで泣いてました。
キャラメルマキアート買ってたけど全然覚えてません。お店の空気、今思い出すとざわ・・・ざわ・・・状態だったかも。
お店人ごめんなさい。

その友達から一通メールが来てました。

「もう○○（彼の名前）と連絡を取る必要ないの分かったよね？○○はあんたのことなんてもう好きじゃない。
私の事が好きだって言ったから。ざまあみろばーか！」

友達は私の事嫌いだったんでしょうか…。なんだかもう、なにがなんだかわかりません。

このまま友達とも彼とも連絡を断てば、二人は満足なんでしょうか…

>>556
メールを出したのは女だったのかな。

> 友達は私の事嫌いだったんでしょうか…。なんだかもう、なにがなんだかわかりません。
嫌いというより、使い捨てしてい程度ってことだろう。
幸せに嫉妬したのか、男にそそのかされたのか。

> このまま友達とも彼とも連絡を断てば、二人は満足なんでしょうか…
惨めに追い縋ったほうが盛り上がると思うよ。
メールを出したのが女でかつ男がバレたことを知らないなら、
女の目的は仲を裂くことだけで、男は早晩捨てられる可能性はあるが。

>>557さん
レスありがとうございます。

友達も彼氏がいるのに、嫉妬なんでしょうか…。
よくらぶらぶだって話をしていたので、友達も幸せなんだと思っていました。

彼とは来月予定を合わせて、お互いの両親に紹介し合うつもりでした。
本当は私を紹介したくなかったのか、心変わりをしたのかはわかりません…
だけど普通に、好きな人が出来たとか、別れようって話し合いをしてくれればよかったのに
片方の気持ちがないのに付き合っていくつもりなんてないのに！

＞＞惨めに
縋るつもりはありません。過去の恋愛遍歴にとやかくはいいませんが
別れ話もなく他の女性を抱いた彼は、汚く思えてなりませんので。
一晩経ったら悲しいのと同じくらいに腹立たしく、なんとかしてやりたいです

>>558
あなたはどうして、その現場を撮影しなかったんですか？
その現場を撮影してその子の両親や彼氏にみせれば
お金をふんだくれた可能性だってありますよ？
その女への逆襲のチャンスをどうして逃してしまったのですか？

>>559さん

そうですね、でも、浮気の可能性なんて全く考えていなかったんです。
自分も馬鹿だなと思います。その場で怒れば、少なくとも証拠を押さえればよかったのに
多分友達はそんなことできないと分かっていたから、笑っていたんですね
でも泣き寝入りなんて絶対嫌です。ここから挽回してやりたいんです。

ちなみに彼氏は今は気づいていないみたいです。メールでご飯食べよう〜ってきました。
まだ返信してません

>>560
それさ、彼氏に言わないでもう一度いない間に何度かいってみたら？
まだ彼氏にはいわないで、あとセックスもしないでおいたら
相手のその女ともヤル回数が増えるとも思うんだよね
もっかいゆっくり入っていって、ヤッテる現場をおさえるのはどうかな
なんならカメラと動画で撮影したいところだよね
それか確実なのは彼の家に小型盗撮器をしかけるのが一番いいとおもうんだよね
君は確実にやりかえしたいわけでしょ
自分だったらそこまでされたらバイ返しにするし盗撮器をつけて
その女の親戚や友人にメールでおくってお金を絶対にふんだくるまでするよ
親戚や友人におくったらお金をとれない可能性もあるかもしれないから
お金をとるか、相手の人間関係を崩壊させて人生を狂わすかどっちかを選ぶね
がんばってやりかえそう！！！１

>>561さん

小型盗聴器…私が仕掛けたら、犯罪になりませんか？同棲はしてませんし…
彼の弟に盗聴器については相談してみます。身内なら罪になりませんよね？
彼弟とは同級生で、彼弟の紹介で彼と知り合ったし正義感の塊みたいな人なので
協力してくれると信じたいです。…駄目でしょうか…諭されるかな
お金はともかく、本心からの謝罪がほしいです。嘘っぱちの謝罪なんていらない

気持ち悪いけれど彼とは表面上今までどおりに接します。けどエッチなんて絶対しません
キスだって手をつなぐのだって嫌ですが…不審がられないように避けます。
友達とは連絡を取らないほうがいいですよね？

がんばります！ありがとうございます！

>>562
協力してくれる人がいるなら協力してもらいましょう
そして、盗聴器、盗撮器セットのほうがいいですね
声だけだと声だけで遊んでたみたいな言い逃れされる可能性あるんで
謝罪はしてくれるかわかりませんから、ともかくその女の人生を壊滅させましょう。
うん、ともかく現実的に感情に流されないように証拠が集まるまでは
演技がんばってくださいね

>>563さん

彼氏は泳がせる、でいいんですが
友達はどうしましょう…
同じ授業を多く共通の友達も多いですし、彼氏と連絡を取るなっていっていたのにそのままなのを
きっと言ってくると思うんです。

友達、いえA子としますが、彼女は放置したままでいいでしょうか？

>>564
A子も泳がしておけばいいんじゃないでしょうか
彼氏と連絡をとるなといっていたのにそのままだったら
もしかしたらまたなにか仕掛けてくるかもしれませんね
もしかしたらもっといいエサをくれるかもしれません
彼女は頭弱いと思うので、油断したところはきちんと証拠とっておきましょう

悔しいのはわかるが、それ犯罪に片足突っ込んでるぞ。。。

>>566
いやいや、これは犯罪にはならないよ＾＾；

>>565さん
わかりました、泳がしておきます。Ａ子から再びメールが着ました…

「今どんな気持ち？」

最悪だよ！返信はしてません…

>>566
犯罪は嫌犯さないよう彼弟と直接会って相談してみます。

>>568
感情的になっては駄目ですよ
最悪な顔や悲しい顔をみせては駄目です、彼女はあなたのその様を望んで気持を潤わせます
なんにも感じていないように振る舞って、彼との仲は今まで通りをとりつくろいましょう
彼女はきっとそのほうが気にくわないハズです
がんばって

弟は信用できないだろう。　兄弟は一生運命共同体だから、信頼失ったら地獄だし、味方になったふりしても兄に何か漏らすよ。
兄弟仲が悪くなったら君の責任にされるぞ。
男と結婚の約束していたなら、両方に慰謝料請求できると思うが、やりすぎると仕返しの危険がある。

>>569さん
返信してないのに同じメールが何通も送られてきます…。Ａ子と顔を合わせて笑える自信…、私の悲しんだ顔をみて、何故喜ぶのかわからない。
一昨日まで笑って一緒に遊んでたのに…
なんでもない顔を、今すぐは出来そうにないです…
出来るよう頑張らないと


>>570さん

協力はしてくれなくても密告だけはしないと信じてます。
もし彼弟が密告をしたら、私に見る目がなく彼と友達と付き合った自分が悪いのだと縁を切り諦められます。
プロポーズはまだ受けていません。婚約者ではなく恋人として紹介する予定でした。

すみません、他スレにかいたんですが、適切でなかったみたいでちゃんとした返事を貰えなかったので、ここで教えてください

モリタポをクレカで買ったか覚えてないので、買ったかどうかを確認したいのですか、方法を教えてください

モリタポ通帳ホームで、こっそりアンケートで2モリタポ購入済み、クレジットカード決済ボタンのところは未決済なのでクレカでは買ってないということで良いんでしょうか？

●を買ったのかどうかの確認方法も教えてください

>>571

> 「今どんな気持ち？」

何のこと？　何かあったの？
て返したらやったことを丁寧に自白してくれるかもね
逆に用心するかな？　無視するのは相手を不安にさせる場合があるが。

婚約してないなら基本は自由だから、人情に訴えるしかない。
もしみんな交友関係が同じで公表して君が寝取られた被害者としてふるまえば二人は困るだろうけど、君の評判も傷つくので諸刃の剣になるかな。

自分にとってかけがえのない友人や先輩、恋人などすべて失ってしまいました。
前に進めません。
どなたか話を聞いていただけませんか。。。

>>571
そのメール、敢えて食いついてみたら。
「ひどいよ、いつから？どっちから誘ったの？彼氏いるじゃない、どっちが本命？」
等々。あなたの悲嘆が深いほど、嬉々として自白の証拠メールくれるかも。

友達って困ってるときに元気付ける言葉はかけないものか？
なんかみんな冷たい気がする。

>>572
モリタポの運営会社に、電話なりメールなりで聞くのが一番確実。
例の流出がらみのご相談なんでしょ？
ああいう、あんた自身の金や名誉に重く関わってくる事件の相談には、
名無し相手に相談しないほうがいいよ。たとえば俺がデタラメ答えたら困るでしょ？

>574
テンプレに目を通したうえで書き込む悩みなら、回答者の誰かが反応するだろうさ。

>>576
大切な友達なら、心配して声をかけるよ。
でも、あなたはされない。
つまり、相手にとってあなたは大切な友達じゃないんだよ。
言わせんな恥かしい。

「遠く離れても、いつも一緒だよ」って、あたたかく思えるけど、
そもそも、遠く離れる動きになりたくない。

元気付けるアドバイスで思い出したこと。
ちなみに、場合によっては、遠く離れるアドバイスも必要だ。

>>573さん
>>575さん

自白を促して証拠を掴むんですね。やってみます。

彼弟と連絡がついたので、会ってきます。
報告はこのスレでしてもいいでしょうか？

24歳　陸自三曹
相談お願いします。
PKOで南スーダンに行く事になりました。
本来、1度PKOに選抜召集されたら向こう3年は派遣は無い筈なのですが
去年ゴラン高原からの任務から帰国し、1年も経たずまた派遣と言う経緯です。

イスラエル、シリアの国境地帯での任務は精神的に大変苦痛でした。
補給任務とは言え、難民キャンプで行く場無く衰弱死や凍死して行く難民の人達を目の当りにし
無力感で、精神的に追い詰められました。
正直、同じ様な経験は耐えられそうにありません
私自身、先の派遣任務で任務を遂行する一兵士と言う立場では無く
所詮は現地で、無力な人を救う事すら出来ず、政治的理由があるにしても
瀕死の人を見殺しにする一市民、公務員でしか無い事を実感し
耐え難い思いをしました。
自衛官を続けるべきか、辞めるべきか真剣に悩んでいます。
助言ご教授願います。

>>582
一番大切なのは健康と生活
任務が耐えられないなら退官が一番
精神病んだら治るのたいへんですよ
24ならまだ転職できるでしょう

会社で虐めに合い精神的にきています。
医者にも通ってます。

会社の上層部に相談しようとしたら、お前は下っ端だから仕方がないと
言われ話も聞いてくれません。

転職も考えたんですが、３３歳で今の職が初正社員で職歴がないでの転職が
厳しいです。
しかしそんな俺にも気になる子ができました。
しかし、その子は社長の不倫相手。（目撃者有）
専務も不倫をしていて、３番目に偉い人も不倫してます。

今の上層部は不倫だらけで、何も信用できません。
仕事は福祉です。会社の方針が、介護保険満額まで、請求しろです。
それで、ケアマネをはじめ、現場で働いている介護職員殆どがダメです。

会社に復習する方法教えてください。

>>582
本当ならそういう人の心を持っている人ほど
自衛隊に残ってもっと上の地位を目指して就いて欲しいのだけどね
そうすれば少しはそういう難民を救うような行動が出来る日が来るかも知れない

ただ多くの時間がかかる事だしその間耐えないといけないわけだから
やっぱりどうしても我慢出来ないのならば辞めるしかないのかもね

可能ならば、キャストも良いでしょう・・・・・。

>>584
復讐してもその後の生活をどうするんです？
まずその職場にはいられなくなります
揉め事を起こしたら同業他社で働けませんよ
今のまま働きつつ転職活動をする事をお薦めします

>>587

会社の上層部の人達が不幸になるなら、職場にいられなくなるの問題ないです。
私だけではなく、ほかの方（俺みたいな下っ端）も同意しています。

潰れればありがたいのですが、何か方法ありますか？
会社は当然ブラックで、下っ端を下賤の人間呼ばわりする人達です。
ていうか、言われました。

施設なので、生活保護の人を入居させ、そのお金を全て差し押さえ、
満床にそしてまた、新しい施設を作るいうやり方です。
介護保険をすぐに区変申請し、介護を上げお金をむしり取るという
やり方がひどく、不満を持っている人も多い。
何かいい方法ないですか？

>>588
まず無理ですね
違法行為の確実な証拠でも無いと司法は動きませんし
実際逮捕されるとしても責任者の1~2ですよ
で従業員は解雇なわけで
失業して困るのは金の無い方ですよ

>>588
方法はある
内密に正体を隠してもしくは他の人に頼んで
そこの生活保護の住人を団結させて不当な扱いを受けているという裁判を起こさせる
あっちこっちで起こさせればかなりのダメージを与えられると思われる

また違法性がないか弁護士に相談してみて
そこをしかるべき機関にリークするとかいろいろ手はあると思う

不倫に関しては奥さんに匿名で不倫の事実を知らせてみては？

>>582
辛い仕事でも人助けをしたいということ? 自衛隊では見殺しになってしまうと。
日本の自衛隊でなく、なんらかの国際組織の一員とか、外人傭兵部隊とかだったら積極的に関われるのでは。

みなさま、知恵をくださいまして、ありがとうございました。
明日から、証拠を押さえていきます。

>>582
そんな貴方にUNHCR

２４歳女ですが、彼氏と別れたいです
もともとお互いに異性と接点がない環境ということで、知人の紹介で知り合いました。
デートは予定がうまく合わないこともあって、月に１〜２回程度。
付き合って４か月経っても、キスや体を触るといったコミュニケーションはありませんでした。
（あったのは手をつないだことが１回だけです）
ただ、どちらもそういうことに慣れていないので、時間をかけていけばいいと思っていました。
しかし先日、急に彼の方から「これからエッチしない？」と誘われました。
そのタイミングが真昼間、これから映画でも見に行こうと思っていた矢先でした。
その時は「まだそういう段階じゃない」と断り、彼も引き下がってくれました。
次のデートのとき、何気なく「いつも通り映画でも見ようか」と言ったところ、
「それって、いつも通りじゃないことしたいってこと？」と言われました。
その時は生理であることを理由に断ったのですが、「でも次会うときは大丈夫だよね？」と聞かれました。
この時点で私もパニックになってしまい、思わずＯＫしてしまったのです。
その後会う前日にメールが来たので、私なりに覚悟を決めるつもりで
「少し怖いからお酒を持って行ってもいいか」と聞いてみました。
すると「そこまで考えるな。気休め程度にしとけ」との返事。
そこで頭にきてしまい、結局お腹が痛くなったといってドタキャン。
１カ月ほど距離を置かせてほしいとメールし、その間まったく連絡をとりませんでした。

>>594続きです
その後１カ月ほど距離を置かせてほしいとたのみ、連絡を絶っていました
それで思ったのは、やはり彼に対して自分は愛情を感じていないな、ということです
セックスの件は「会社の人に言われて焦った」とのことでしたが、手もつながない理由は「だって人に見られたら恥ずかしいから」だと
他にもいろいろありますが、気持ちが冷めたということは確実です

そのため、先日相手から来た「会いたい」とのメールに「会いたくない。別れてください」と返信をしました
それに相手は納得しなかったようで「メールでなんか駄目。予定を教えてくれ」と返事

個人的には会うこと自体が苦痛です　やはり直接会って別れを告げないとだめですか？

>>594
まあ１００％カラダ目当てのクズだね　　ヤリ目だよ　
あなたが逃げようとしているから焦ってるんだね
このままノーリアクションでいけばそのうち忘れてくれて
別な女のところに行くだろうね

>>595
そういうのは直接会って断るのが常識だし礼儀だね

気をつける点はただそこで何かあるといけないから
間違いが起こらないような他に人がいる安全な場所で会うことかな

>>555
すみません、539です。
プランＢって何だか面白いですねｗ
たくさん案を出して頂きありがとうございます。参考にさせて頂きます！

初めて付き合った彼氏と別れて(ふられて)1年半、未だに好きなひとができません。
それどころかこの先誰かを好きになれる気が全くしません。
元々、好意を向けられると一気に逃げ出したくなるタイプです。

元彼は別れて数ヶ月後には新しい彼女ができていました。イケメンじゃないけど、モテるようです。
私を傷つけたと謝られたり、落ち込んでいる私に「また笑えるようになってほしい
」とか「顔をあげてほしい」とか言ってました。
たぶんまぁわたしの酷い落ち込み具合に自殺するんじゃないか！？と思ったみたいです。

今は、私と連絡をとっていたら私が前に進めないからもう連絡とらない方がいいと言われて絶縁です。
まぁ新しい彼女もできて私のことは面倒になり、彼は幸せに楽しくやってるでしょう。

However,it was not until the Crimean War of the 1850`s that nursing as we know began.

この一文だけ日本語に直していただけないでしょうか？

彼の性欲が強くて悩んでいます。
休日に彼と会うと、必ずセックスを求められて、
一回目のセックスが終わると、その後もずっとセックスを求められて、
朝まで寝かせてくれない時もあります。

>>601
嫌だって言えばいいじゃん
嫌だって言ってもやめないなら別れればいいじゃん
別れてくれないなら警察に言えばいいじゃん

>>601
彼氏の理解を得ることが先決だと思います。
あなたが彼を好きだと思うなら、お互いの将来の為にもハッキリ相手に伝えてみるべきです。
彼もあなたが好きで大事であるなら理解して気遣うはずですよ。

>>600
宿題は自分で調べろ。

>>583
有難うございます。
進退について、暫く考えます。
>>585
有難うございます。
アラム語やセム語に英語が混じった言葉で、助けを乞う人々を無視して車両で通りすぎるんです。
車両には、国連難民キャンプ用の物資が積んであるのに
毎日毎日、国境周辺の難民の人達を見捨ててきました。
行為としては、人殺しも同然です。
私にとって、それは耐え難い事でした。
無論、自分の人生ですので熟慮して決断しますが、人殺しに人が救えるかどうか自問する毎日です。
>>591
有難うございます。
その通りです、現実的問題として自衛隊の支援
そして、その他の各国治安維持部隊
国連軍では、助けられる人々と助けられない人々が居るという事なのです。
そしてスペインやフランス外人部隊は、自分の経歴乃至スキルでは難しいのが現状です。
>>593
有難うございます。
ボランティアと言う形での参加もいいかもしれません。
自衛隊の進退ともに熟慮して考えます。

26歳で結婚、28歳で不妊治療開始。現在39歳。
不妊治療を開始してすぐに夫婦揃って検査したら、双方に問題あり。
自然妊娠の可能性は限りなくゼロに近いと言われ、夫婦で泣きながら話し合いをして、治療の上限を設けた。
私の年齢が33歳になるか、300万円治療に使うか、どちらかに達したら終了って決めた。
タイミング良く、33歳の誕生日を迎えるころに治療費も300万に達し、また泣きながら日々を過ごして諦めることを決断。
あれから6年・・・諦めたはずなのに、周りの友人たちが次々に妊娠していくのを見ると複雑な気持ちになってしまう。
「今は40歳でも産んでる人多いから」とか「35歳で初産なんて普通だよ」とか言われると気が狂いそうになる。
10年治療を続けて、39歳で妊娠した人からは「諦めたら終わりなんだって実感した！」と言われ、
二人目不妊で悩んでいた子が妊娠したら「やっぱり子供は最低でも二人よね」と言われ
6年も前に諦めてしまった私が悪人のように思われているように感じ・・・完全に被害妄想なんだろうけど・・・
旦那も私も煙草なんて一度も吸ったことないし、お酒だってお付き合いで飲むくらい。
夜遊びもしなかったし、デブでもないし痩せすぎでもない。
二人ともずっと真面目に生きてきて、親を泣かせるようなことは一度もしたことがない。
それなのに、なぜ妊娠できない体なんだろう？と思うと、苦しい。
6年前に諦めたし、今更不妊治療開始っていっても年齢が年齢だし・・・
諦めたって言ってるくせにこんなことばかり考えるのは、頭がどうかしちゃってるのかな。
考えても無駄なことなのに、泣きながら考えて、バカみたい。
どうしたらいいんだろう？誰か助けて。苦しいよ。

最近仕事で失敗して困っています。現場仕事系なんだけど退社するときに大事な道具を
ちゃんと保管場所に直すの忘れて放置してたのを上司に見つかってから「もう、仕事するな」
って言われる始末で正直どうすればいいのかわからなくなっています・・・

>>606
むずかしい問題ですわな
心の問題でもありますし、一度カウンセリングを受けられてはいかがでしょうか？
子供の有無ではなく出産の有無であること言う事も承知で言わせてもらいますと、養子という選択肢もありますよ
視野狭窄に陥りがちですので、一人で抱え込まず、旦那さんや家族、お医者さんなど広く相談しましょう
今まで選択肢に入ってはいなくても手札は意外と億持ってたりすることもあるものですよ

>>607
どうするもこうするもないでしょ。
あなたの不注意であり、その結果です。
しっかり頭下げて、あとは行動で示しましょ。
保管場所に戻すことは絶対怠らない事。

ちなみに「もう、仕事するな」をそのまま額面通りに受け取ってはいけませんよ。
「もう二度と同じ間違いをするな」と脳内変換しましょう

>>606
旦那様といつまでも若々しくラブラブでリッチに楽しく元気に
幸福な人生を送ることをおすすめしたい。
606さんの親や知人が606さんに何か言っても「孫がほしい」?親は先に死んじゃうし、
子供がいる知人・友達は他人。子供は親の私物ではない他人。
606さんと旦那様が幸福に生きていくことが一番大事。

>>606
http://diamond.jp/articles/-/35029

こことか見て高齢出産の怖さとか危険を知った方がいいね
気持ちはわかるけど諦めた方がいいよ

最悪養子とかいう手があるけど駄目かな？

>>607
たかが置き忘れかも知れないけど
その仕事でそのことがとても重要だと上司は言いたかったのではないかな

>>582
匿名でいいので、理解がありそうな自民党の議員に手紙やメールを送りましよう。

夫婦で泣きながら話し合う上で、養子の話もしました。
でも、お互いのDNAを受け継いでいない子を愛する自信がないし、
お互いが「夫の子が欲しい」「妻の子が欲しい」と強く思っていたため、養子は選択肢からはずれました。

今は周りから「新婚さん？」って冷やかされるくらい、夫婦仲良しです。
結婚して13年にもなるのに、どこへ行くにも一緒ですし、毎晩手を繋いで寝ています。
子供がいないからこそ、夫の収入で生活をして、私の収入を娯楽と貯蓄に使えています。
子供がいないならいないで、夫婦二人の人生を楽しもうって決めたはずなのに・・・
周りが妊娠＆出産ラッシュだからか、考えても無駄なことばかり考えてしまいます。

そして、友人たちの妊娠に素直に「おめでとう」と言えない自分に腹が立っています。
このままじゃ不妊様になってしまう・・・。
ついつい比べてしまうんです。
「夜遊びしてたあの子が妊娠？」とか
「結婚するまで喫煙者だったのに！」とか
「10代の頃中絶したのに？！」とか
そんなことを考えてしまう自分は、頭がどうかしちゃったのでしょうか。
こんな考えばかりの自分が許せません。

旦那に相談するのは辛いです。
こんな不妊様な自分を晒すのが怖いです。

板違いならすいません。初書き込みなので。
自分は、高3ですが、今の状態では受験をしたくないのです。
なぜかと言うと、多分、うつ病だからです。(と言うか、確実です。どのうつ検査サイト行っても、重度のうつ病と表示されるので)
今までは、自分を騙し騙しで無理に勉強して来ましたが、今年の夏に悪化しました。
常に憂鬱、勉強もしたく無い、頭痛、食欲不振etc病状が書き切れませんでした。

鬱の原因は義務教育中に暴力での二度に渡るイジメ(原因はただ、ブサイク［ブサメンは認める]でキモイ［いつも清潔に居るのに]から)にあっているからだと思います。更に、親に進路を決められる始末。

自分は、元々、文系の頭脳ですが、いつも姉と小さい時から比べられて嫌だったので、ささやかな抵抗に理系を志望。
そしたら、化学の才能のみ開花(河合で偏差値65程度)
だが、他の教科が低い(平均40程度)のにも関わらず、関西地方の有名な理学科のある大学に勝手に進路選択用紙に記入された
自分は、中国地方の某大学(学科は同じ)を志望したいと宣言すると、こっぴどく叱られた
その時に「自分は鬱かもしれない。」上記の旨を言うと、激怒されて「お前はもう、俺らの言う事のみ聞け。進路もだ」的な事を言われた

小遣い制でないので、一人じゃ金が無いので病院も行けないし、こういう症状なので、どうしたら病院へ連れってもらえるか教えてください。

文章がめちゃくちゃですいません。

>>614
周りがうらやましくて嫉妬してしまう感情自体は誰でもあるけど
そこまで思いつめてしまうのはやぱり異常なので
まだ続くようならカウンセリングなどに行くべきだとは思う
薬で落ち着けることもできるからね

でもそりゃあ気持はわからないでもないけど
こればっかりは本当に運なんで
日頃の行いとかまったく関係ないし
その代り夫と今でも仲がいい幸せがあると思えばいいんじゃないかな
今幸せなはずなのに贅沢な無駄な悩みだとは思う

>>615
正直鬱だろうが進学するつもりなら今逃したら大変だし
病院行ってるとへんな噂されるかもなので
その程度の症状ならばそのまま我慢して勉強したほうがいいね

親を動かそうと思ったら動けない倒れるくらいじゃないとね

>>615
学力が関西地方の有名な理学科に合格する可能性があるなら、
過去やDQN親のことを忘れて、そこの受験に意識を集中して、
大学生になったら、鬱の原因の過去の記憶を捨てさり、
就職し収入を得ることができるようになったら、親から逃げたらいいと思う。

>>615
親に理解してもらうのはたぶん無理。
鬱はなったことあるやつじゃないと理解できない。
頑張れるなら頑張ればいいし、頑張れないなら頑張らなくていいよ。

>>615
それと、自分の部屋に使わない・気に入らない不要物があれば、
捨てたり売って、処分してしまおう。
訳の分からない鬱の原因になるみたい。

>>606
世の中結局運だから、どうしようもねえことはある。
そういうのが苦しいのは人として普通のこと。全然おかしくない。
よく知らないけど、今なら人口受精とかもできるんじゃないの？

615です。
皆さんありがとうございます。
この先の人生を頑張って生きていこうと思います。

>>614
でも、きっと旦那さんも同じように
周りの知人友人にいろいろな物を言われ見せられて色々思っているはず
やはり、一番分け合えるのは旦那さんなのではないですか？

そんなにあなたが傷つき涙していることを
旦那さんはきっと知らせて欲しいと思いますよ。
逆の立場なら、言って欲しくないですか？
知らないうちにネットで解消して欲しいですか？
多分、NOだと思います。

>>606　ID:TYrp7BFA氏
他人の地獄を知ることで、自分と夫の陥った地獄を相対化し、解き放つ。
それが採るべき有効な解決策のひとつだね。あんたたちにその力量があるのなら、だけど。
具体的には、たとえば以下のスレの1にのっている過去ログ4つを、
最初から最後まで熟読玩味すること。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375586842/

実際、俺はあんたの気の毒で切実きわまりないレスを読んでも、心にさざなみしか立たない。
べつに俺がアパシーやアノミーにはまりこんでしまっているからじゃない。
あんたよりもずっと苛酷な地獄めぐりを経て、そして潰れたり
乗り越えたりしていった人間を、いくらでも見ているからね。俺自身だってその観察の大賞だし。
たとえば冬山登山で凍傷にかかり、指を何本も切断した知り合いを俺は何人も実際に知っている。
彼らの半分は、あんたと違い徹底的にめげない。山にいまだに登り続けている。
その極北が、日本最高のクライマーである山野井泰史と、
女性クライマーとして世界一かもしれなかった山野井妙子の夫妻だろうね。
夫は指10本、妻は指18本を凍傷で切り落としている。そして登山をやめる気配もない。

あんたの切実な訴えを聞けば、まともな善人はほぼ誰だって深い同情を示すんだろう。
善きサマリア人たる、俺以外のこのスレの回答者諸氏のようにね。
そしてあんたは、善というものを社会や親との潤滑油として過大に評価しているために、
彼らの助言を活かしようもないどん底に落ちているんだろうね。
だから俺は、善ではなく地獄をこそあんたに勧めるんだけど。

まあいいや。その気があるんなら中島みゆきでもあとは聴けば。

×観察の大賞
○観察の対象

>>615
また鬱病の高校生か

【抑うつ】うつ病は治るの？治った人26【鬱病】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1375774944/

>>595
> セックスの件は「会社の人に言われて焦った」とのことでしたが、手もつながない理由は「だって人に見られたら恥ずかしいから」だと
イイ女と人前で手をつなぐのは好きだな。　ブサだと恥ずかしい。　彼にとってはヤリ捨て女レベルなのかな？
未だやってない相手だと勘違い野郎のようで相手に対して恥ずかしい気がする。

> 個人的には会うこと自体が苦痛です　やはり直接会って別れを告げないとだめですか？
借りが無いなら、会う必要はないよ。
人からの紹介ならその人に理由を告げて話してもらうか、直接メールで説明して今後の彼の参考になるよう配慮すればおｋ


>>606
身内に頼んで赤ちゃんを養子にもらうか、ペットかなあ

>>607
コツコツがんばって信頼回復

女です
真面目で気が強く、世渡りが上手いorお金持ちの男性と結婚したいです
自分が男性にどういうことを求めてるか考えて、この条件が判明しました
でも、こういう男性の具体像が思いつかなくて困っています
あと、どうすれば出会えるでしょうか？

>>628
> 真面目で気が強く、世渡りが上手いorお金持ちの男性と結婚したいです
いやあ、いないと思うなあｗ
浮気や2号さんがいてもいいと妥協するか、
気弱で君がコントロールできる人物ならいると思うが。

> あと、どうすれば出会えるでしょうか？
楽なのは身元確認とかしっかりした紹介所で、
職業や年収指定でバツ１や中高年を、若さを武器に狙う。
君の交友範囲が広いなら紹介頼めばいいし。

返信遅れました　すみません
>>596
ありがとうございます　
彼はオタで童貞（自分でそう言ってました）なので、ほかの女とか知らないんじゃないかと
私とお見合いしたのも女性と接点がないからですしね

>>597
ありがとうございます
やはりそうですよね……
ファミレスあたりで会おうかと思います　

>>628
出会いの機会を増やす事と、条件を満たす人が集まる場所に入る事。
当然、その場に入るには、自身にも条件が必要。
一定額の支払いで条件がある程度満たされる結婚相談所や、然るべき伝手を辿って
入る事が出来る、医者、弁護士等の合コン等。
重要なのは、自分が相手に対して要求しているのと同じ様に、相手も628に対して
条件を要求してくるということ。それに答えられるかという事。
特に「結婚相手」なら、相手も慎重になるだろう。
若くて美人であればセックスしたいと思うが、それがイコール結婚したいという事では
ない点に注意。

>>631
真面目で気が強いというのは、生活態度のことなので、
そもそも下心がありすぎる男性は除外です
というか、真面目で気が強い男の人って、どういう人でしょうか？
そこが分からないので、困っています

>>629
気が弱くて真面目か、不真面目で気が強いかのどちらかってことですか？
気が強いというのは、オラオラ系という意味ではなく、
しっかりしていて、脅されて変なことやるとかがない人ということです

>>633
世渡りが上手いorお金持ち　かつ　しっかりしている
なら　自分にふさわしいブランドの女を自分で捕まえるし、誘惑も多いし、一人の女に満足しないから2号や浮気と書いた。

その条件で浮気しないのがいるとすると
宗教の制約や頑固者や男尊女卑など偏った人物になるだろう

>>634
真面目な人がいいので、女をとっかえひっかえする人は問題外です
偏っていてokです
しっかりしているかどうか、分かるポイントはありますか？

>>635
横から失礼します
本来の質問とは多少回答がズレるかもしれませんが

「しっかりしている」というのは何に対してなのかが曖昧です
貴方自身がしっかりしていると嬉しい部分を具体的に出さないことには
ポイントも何もないと思います
貴方の意見はとても抽象的です
「お金持ち」といっても「親がお金持ちで本人は普通」「本人はお金持ちでも親が貧乏」
「親も本人もお金持ちだけどケチ」等色んなパターンがあり
貴方が望むのはどういうパターンなのかわかりません

とりあえず会ってみるのが良いと思います
人間は総合的に判断します
出会ったその人の条件が自分の理想に合致するかを判断するのが一番良いと思います

学生であればボン校（金持ちが通う学校）を狙うか
ボン校と交流のある女子大に通うのが一番手っ取り早く
社会人であればハイスペ専用のCPや結婚相談所が良いと思います

>>636
私にもよく分からないですが…男性にありがちな、うっかりすごいヘマとかをしないような人ですかね？
手堅くて、相手にプレッシャーをかけられても大丈夫な感じです
というか、男性のプライドが高い割に、脇が甘くて、乱暴で、面倒くさがりな点が苦手なんです
だから、そういうところがない人がよいです

>>636
性格とお金持ち度でどちらを選ぶかといえば、性格のほうが大事ですね
とりあえず会ってみるというのはとても大事だと思いますが、
私の好む性格の男性を探すのは、一からだと相当な数をこなさないと難しいので、
まず性格でスクリーニングをかけたいです

>>637-638
性格のスクリーニングは難しいと思います
結婚相談所のシステム上、条件での選別は可能ですが
性格は受け止め方や相性によって変わってしまうので
最終的には自分自身が見極めることになってしまいます

どういう手段での出会いを検討しているのかはわかりませんが
相談所にいくのであれば、システムとして
条件でふるいにかける→（相手が応じれば）会う、ということになるので
まずは、ある程度数値化できる条件を絞るのが優先事項となると思います
（数値化できる条件とは、身長・体重・学歴・年収・資産等です）

>>639
性格をまず絞るのは難しいですよね
年収があっても、金遣いが荒いと困るので、家庭環境の良さなんかも大事です
わりと育ちがよい感じの男性に好かれやすいので、
そういう男性が集まる場所に行けばいいのかもしれないと思うのですが、
結婚相談所にはあまりいないですよね？
できれば、25〜30代前半くらいの方と結婚したいのですが

先月仕事（バイト）を失いました。
今は無職の32歳です。

来月から仕事開始の役所の非常勤職員の仕事の面接に行ってきたのですが、
社会保険には加入出来ず、週3〜4日勤務の月7〜8万（MAX10万）程度らしいです
正直やろうかどうか悩んでます・・・

社会保険には加入できず、雇用保険のみらしいです。
ぶっちゃけのことを聞いてきました。
役所の仕事なので仕事を失うこと（リストラ）はない
定年（極端なことがない限り首にはしない、可能な限り永久雇用）もない。
との条件でした。

役所側のお答えは、
今雇用厳しい？
あなたは年齢的にもバリバリ仕事をしてる時期だよ？
他の仕事をしたほうが良いのではないか？との事です。

前のバイトは月10万程度（社会保険完備）で一人暮らしにて生活してました。
絶対的に足りない、でかい出費（家賃）分は身内に援助をしてもらいつつ。

どうでしょうか？
自分的には現状とかわらずの生活を続ければ、収入的には問題ないんですが、
社会保険に加入できないデメリット。
お役所仕事の永久雇用のメリット。

この相談を見た第3者である方、の率直な意見お待ちしてます。

>>641
他に候補が無いなら、とりあえず腰掛けでよいのでは。
時間が余りそうだから、資格勉強や他のバイトも就活もできそうだし

>>641
親は貴方の老後に遺産を残せるの？
満額納めても国民年金だけじゃ月10万以下しか出ないけど…。
家も買えないと思うけど、老後は実家には戻れるの？
また、リフォーム代ぐらいはある？

>>641
32歳で足りない分は身内に援助してもらうって…。
身内ってのが誰かわからんけどちょっと問題でしょ。
給料面を優先するか、給料面じゃなく自分の生活のリズムを優先するかで変わるし、どうゆう職種を望んでるかで答えは変わると思うけど。

まあ独り暮らしで7〜8万(手取りなのか控除前なのかわからんけど)だと家賃払わないといけないなら無理では？

前質問したんですけど、スポーツとか芸術とか芸能なんかの特殊な｛プロ｝の道に進むのは
どれくらいに１人なのでしょうか？ピアノ講師とかマネージャーとかそーいうのは除いてください。
悪魔でプロになれるのはどれくらいに一人か？ということです。

>>641
やらない理由は社会保険に入れないことだけ？
社会保険に入れる仕事を探そうと思ってるということ？

仕事してなくても何らかの方法で生活出来て、
社会保険に入れる仕事を探し続けられるのであれば納得いくまで探してみたら

生活出来なくなるならとりあえず非常勤職員をやりながら社会保険に入れる仕事を探す

腰掛けで勤めることに道義的に抵抗があるなら
「社会保険に入れる仕事が見つかったら辞める」と宣言しておく
そのために不採用になったとしたら縁が無かったと理解する