【ズバリ】生きやすくなりたい人の人生相談【言うわ

・過去のしがらみに捕われ生き辛い人
・家庭環境に問題があり生き辛い人
・親の教育等が原因で人生がうまく行かない人
・現在感じている違和感や生き辛さを克服したい人

そんな人はここに来い！

皆と語らいながら生きやすくなる術を模索しましょう。
もちろん生き辛くない人の率直な意見もお願いします。
〇客観的意見で傷をえぐられても泣かないでね。前向きに考えていきましょう〇

(´･ω･`)

言うわよっ!!=3

オレは若造です。
ＱＱはぬくもり依存を克服したいと思ってます。
815の姐さんは、ズバリ言います。
そこには「愛」があります。「人間愛」が。
二人は仲良し。誰でもすんなり受け入れてくれるはず。
名無しの方々、ここで語らい、ぶつかり合う中で何かが見えてくれば、
人それぞれの生きやすさのヒントが掴めるのかもしれません。
ときには辛い事もあるでしょうが逃げてはいけません。
オレも生き辛いです。「素」を模索してます。
オレはたまに覗きに来ます。

みんなで頑張ろう。

やっと、たったー（笑）


さて、悩み募集中。

ヌクモリ依存。節度がない。おっちょこちょい（スレタイをみて…orz）。
克服するぞっと!!

「占有」で削除出します。

また細木数子のマネか

なぜ一人ではやらないの？

>>７
元ＡＣの１へ。
どうせスルーされるでしょーが。
怨みだけで行動するのいい加減やめて下さい。


セコい手を使わず、正々堂々と来て下さいよ。

>>7
どこが占有やねん。（030）＜あんたねちっこいよ。
「仲間に入れて欲しいんだろ？」（真似）

>>9
紆余曲折を経て・。（= =）

>>8
細木さんのように何かの役に立つようにします。
>>9
オレは二人と語らった口なんですが、
マンツーではない相談の新しいスタイルのような気がします。

なんか相談する気なくなりそうなスレだな

http://pksp.jp/adjamgwm18565/

紆余曲折って？
スレ主が二人の理由を、正面からお聞かせ下さい。

生温いなぁ。ぷっ（真似

スレを個人所有なものとして勘違いしてね？
不特定多数が書き込む掲示板でスレ主という概念もぼけたもんだし
相談する、助言する
これからでなきゃいいしこれ以外するならふさわしい板に行けってだけ

スレ主に聞いてます。
なぜスルーなんですか？

【ズバリ】生きやすくなりたくない人はどこにいるのか【聞くわ

QQはスレを持つのは自己実現のため、と言っていた。
なのになぜ一人でやらないのか単純な疑問。
仲良しクラブかぁ。

>>15
うんと、とりあえずスレの１は誰でもよかったんです。
ほんで前相談し合ってた住人同士で適当に古参で常駐(暇)なわたしと815さんの名前を書いたんです。
深い意味はありません。
わたしたちは反対なタイプで、出没頻度、スレに来た時期が同じ位。
なんか、まぁ、スレ立てる時にこっちを立ててこっちがたたずな感じ（？）になるかもと
住人の方が気を使って２人の名前を入れてくれました。（・３・）＜たぶん。

>>16
うん。そんな感じだと思ってます。（・・）

>>18
…orz

>>19
！！
そ…そうやったぁ…!!（QДQ）!!＜スレ立てのことなんやかんやと考えてたら…!!
忘れてたっ！！！…orz＜なんとアホな…。。。
（・▽・）＜ま、問題ないわ。１のつもりでいたらええざぁ。

>>15
紆余曲折、長ったらしくなるんですよ。生温く感じるならそれでいいですが、
元々、アダルトチルドレン克服スレッドのｺﾃﾊﾝなんですよ。
ぷっ、て事は、大騒ぎしてたレス、読まれてたんじゃないですか？
別に言い訳しませんよ。
知りたければ、アダチル克服スレとアダチルの部屋の過去ログでも読んで下さい。

>>16
スレ主と言う概念が無いのは知っています。
だから、２人いても、問題ないのでは？
私物化しようなんて、思ってないですが。
私はﾒﾝﾍﾗｰでもないですし。
一般としての立場の私と、ACのQQ、あい反する二人のｺﾃﾊﾝです

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　糸冬　〜

終わっちった。（・▽・）＜はやいね!!<<23

『7 ：予告 ：2005/09/06(火) 23:11:38 ID:Nqhdgess
「占有」で削除出します。
21 ： ◆6b8pO2atHQ ：2005/09/06(火) 23:06:13 ID:Nqhdgess
元AC-1です。猫さんが「AC-1の自演」と言われていて申し訳なかったので、
これからトリで書き込みます。猫さん、このスレがこのまま運営されれば、
削除されることはありません。実際、私の立てたACスレは「パ−ト３」まで
行きましたから。すべての問題は「中身｣なのです(それにはいろいろな意味
がありますがねw）。
とにかく、皆で高めあえるように、また楽しいスレになるように頑張って
くださいね！
23 ：カマロ ◆6b8pO2atHQ ：2005/09/07(水) 00:48:14 ID:tqlWytOC
ハンドル｢カマロ」にしましたw　車がカマロコンバーチブルなもんで。
>>QQ
>どこが占有やねん。（030）＜あんたねちっこいよ。
>「仲間に入れて欲しいんだろ？」（真似）
だからお前さ、引用とかの記号は「>」なんだよ。みっともねえからわかった
ふりしてずっと「＜」とか書いてくんなよ。読んでるほうが恥かしいって。
あとよ、ご指摘通りねちっこいよ。言っただろ？　とりあえず辛味は虫の息だw
で、彼女から上記のようなご指摘頂戴しました。まったくばかげています。
まず、若造がQQと８１５の名前で立てたスレは、間違いなく人は集まりません。
しかして、１日中パソに張り付いている２人と他のメンバーは足しげく書き込み
するでしょう。そうすると、削除対象の「占有｣また「スレタイを逸脱した運営」
と言うことで、依頼が出れば削除は確実です。
無知識は罪ではありませんが、確認無しの独走はいただけませんねえ。 』

すごいな、コレ。そしてコレをコピペしてるわたしもすごいな!!(☆△☆) ＜AC恐るべし!!
ACって喧嘩大好きなんですかねぇ？トラブルメーカーってじつは大体ACなんじゃないかと思う。

ＱＱ放っておけばいいのに、、、

オレの生き辛さは、受身の生き方してきたからだろうな。
自分に自信が無くて、自分を偽って仮面をつけてみたり。
その生き方のダメさを認識してからが自分との戦いだったな。
自分に負けそうになる時ってどうやって乗り越えてます？
これ読んだ人誰でもいいんでレス下さい。

ほらまた始まった。ぷっ

スレの１は誰でもよかった、だって。あれだけＡＣｰ１を叩いておいて。
言い訳？なんて聞いてないですよ。

仲良しクラブは、馴れ合い雑談へ逝けよ。

>>26
ん？
ＡＣ−１を叩いたのは主に
・「人に攻撃するなと言いつつ、人を攻撃する」矛盾した行為
・「ＡＣ同士で『馴れ合い』『舐め合い』しよう」と公言した板違いな行為
についてでした。
「スレの１は誰でもよかった」とどういう関係があるのか説明して欲しいです。

>>26
あなたもさ、スレ批評ばっかしてないでマジレスしたら？
あなたもそれじゃあ人生相談板住人として失格なんじゃないですか？アナタの理論によると。
　訂正。スレの１は、AC-1、猫以外は誰でもよかった。です。
　理由。わたしの克服に邪魔な注意書きをつけるから。（馴れ合い、舐め合い、それで行きましょう。と。

>>25
わたしの生き辛さは、悪い意味で積極的な生き方しかできないこと。
トラブル大好き。喧嘩売られるの大好き。
『問題』を食べないと生きて行けない。
一見若造さんと反対な感じ。
でも、＞自分に自信が無くて、自分を偽って仮面をつけてみたり。
これは同じ。
根本が同じなのかな？表れる自分は全然違うけれど。
でも若造さんは自分と戦ってるんですね。
わたしは克服した側の人間でもはないから偉そうなことは言えんけど、
とりあえず素の自分を出す様にしてる。ここで。ここは現実のしがらみがないから。
素の自分とは、感じたままに、思ったままに行動すること。
それをとにかく訓練しました。815さんや住人の方に尻をたたかれながら。
今では現実でもなんとか自分に正直に生きられるようになってきました。
したらまたそこから新たな問題が発生してるんですけどね。
でもとにかく仮面を外す訓練をしてます。
挫けそうになったらハツラツと、自由に生きてる人（私の場合友人）を想像します。
目標、彼女。

荒れるのは予想してたけどなぁー。
全く。。。

若造さん、
私は、一旦、底まで沈みきります。
で、人から貰った色んな言葉を思い返し、結論づけます。
結局、自分自身、間違ってようがなんであろうが、行動するしかない！
と、たどり着く訳ですが。

＞24
結局またこんな事の繰り返しじゃん。
なぜ一人でやらないの？出来ないの？不安なの？
甘ったれんなや。

>>30
だからさ、わたしとAC-1さん（現カマロ）の問題は、そこなんでしょうと思う。
＞結局またこんな事の繰り返しじゃん。
正直、コピペの彼の嵐は完全スルーできました。
でも、彼の言葉はスルーできないんです。いえ、彼だけじゃなくて、わたしにかまってくれる人
はスルーできない。これ、実社会でも。
よくないことだと思います。
でも、どうしたらいいかわからない。これがわたしの生き辛さなんです。

＞なぜ一人でやらないの？出来ないの？不安なの？
そりゃ不安でしたよ。プレッシャーでしたし。
きっとわたしは持ち前の波の激しさ等ですぐぐずぐずにすると思ったから。
でも、立てようとしましたよ。
諸事情で立てられなかったけど。ほんでなんやかんやしてたら本当に忘れちゃったんやもん。
もうたってもたし。（- -）＜言うの遅いよ。
でも、こっちのスタイルの方がいいです。それこそスレは個人の所有物じゃない。
このスタイルがこのスレにはあってる。理にかなってる。と、思う。

今日久しぶりに職場でカッとなったんですよ。
周りの人間がサボるいい訳ばっかするから頭にきて。
最終的にオレの案が通ったんですけど、
腹立つくらいならいっそ周りに染まってオレもサボろうか、と
自分との戦いを放棄しようかと思ったんですよ。
日常風景をちょっと大袈裟に言ってますけどね。
お二方の意見を参考にさせてもらいますわ。
衝撃が大きかったら沈みきって惰性で仕事してたかもしれない。

>>30
一人でやるってどういうやり方の事言ってんの？
ＱＱと815さんが別々でやってお互い入場禁止？
で、それだと甘えてない事になるの？
今はお互いが「向こうがなんとかしてくれる」
みたいな感じで甘えてると言いたいの？
言葉補って説明して欲しい。>>27にも。

全く、、、
猫のスレは、矛盾なりにも、自分の思いを貫いた。
こっちはこっちで、矛盾感じる人がいても思いを貫いた。


なんでそう判断出来ない奴が多いんだか。
別に互いを庇護しようって訳じゃないんですよ。


はい。
軌道修正。
QQも、もうちょっと考えてレスしなさい。

これじゃ、二の舞だよ。

>>32
若造さん。
自分に言い訳する人は自然と淘汰されていきますよ。
我を通す事は大事ですが。
みっともない生き方かそうでないかは、常識ある人がきちんと見てると思います。
男の世界はある意味女より嫉妬深いですからね。
妬みもあるでしょうが、自分を忘れず、いてください。

なぜ一人でやらないの？って単純な質問に、のらりくらりと。
前スレは、切り離さなきゃ意味ないと思うよ。
また同じ事のループはやめろよ。早速コピペなんて呆れた。
騒ぎたいだけかと！？
言いたかったのはそれだけ。
荒らそうと思った訳じゃない。

http://minx.jp/u/link.php?id=2245245&cn=22&dn=1&p=1
彼の書いた過去の話を読んで、私は生きづらいと思ってたけど、まだﾏｼなのかなと思った。私は、ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝとかゆーのらしい。

病名に余計ﾌﾟﾚｯｼｬｰかかるﾀｲﾌﾟだからあくまで『らしい』だけど。
女の人が怖い。人の目が怖い。うまくやってるつもりなのに疎外感。
なんでかな‥

「言い訳する人は自然と淘汰されていきます」
以前のオレは淘汰街道まっしぐらでしたよ。
さらに悪い事にその道にいることすら気付かなかった。
「お天道様が見ている」って言いますよね。
よし明日も頑張ります。
個人的には女性の感情の起伏に何度も痛い目見てます。
今日はこれで失礼します。

>>35
まぁ、二人になっただけの話しです。
ACを抱えるQQと、ACじゃない私と、二人いても答えが違っていいじゃないです？

>>36
ちょっと辛くて、一つ目しか見てません。
明日、陽の当たる内に読みますね。
具体的な事はわかりませんが、疎外感を感じるのはACの特徴、自分に自信がない
から来るのでは？
疎外感というのは、結局、自意識からくるものなんですよね。案外、回りは気にしてないのかもしれませんね。
よければ詳しく教えて下さい。

なんかよくわかんねぇスレだな。ここは相談するとこなんだよな？

それとも討論するとこなのか？

38>>


36>>過去の話の中で彼が思った事ってゆーのが実は自分と重なったんですね。
具体的に話したいけど、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸしちゃうので引用させてもらいました。
実際そこまでひどい事はされていないけども私自身虐待もいじめも体験しました。
いじめの主犯核も虐待も女だったのが怖さにつながってるのかもしれません。
あなたの言うとおり、人はそれほど自分を見ていないってそう言い聞かせて今は生きているんですが、生きにくさは変わらないです。苦笑

>>36 >>38です。

>>40
>>36の手記、読みました。
自分を受け入れた人の言葉は重い。でも心に染み入って来ました。。。

虐待は無いのですが、虐めの経験はあります。
関西から関東に引っ越した時。14才でした。
ただ、目立つと言うだけで。私も生意気でしたけど(^^)
でも後半には、虐める人達と面と向き合い、問い詰め解決しちゃいました。


その時思ったのですが、結局、自分が心を開いてなかっただけなんですよね。
あなたの疎外感も、それがあると思います。
自分の弱さ、きちんと認識されてるようですし、それが第一歩になると思います。

なんて言うのでしょーか、いい意味での開き直りと言うんでしょうか。

とどのつまり、自分の気持ちの持ちようしかないんですよね。

逃げて、諦めてんじゃねーよ
私にはこれしかないです。

皆の意見に矛盾を感じたらぶつけて下さい。
自分が間違ってると思えば、謝る。
間違ってないと思えば、反論する。
当然のやり取りが返ってくると思います。


あ、女は怖いですよ（笑）色んな意味で。
強くて狡くて、馬鹿で可愛いのが女だと、思ってます。
業が深いのは男より女だと思いますし。
私も女ですが(^^)

おはよう 今起きたの ?
だらしないね８１５
...プンプン臭うよ 引きこもり臭

イジメられたって ? ふ〜ん...
で アナタもヤリタイわけだね ?
調子合わせてくれる薄ら馬鹿と一緒に
２ちゃんでストレス発散

アナタは一人じゃ何もできない｢卑怯者｣だと確認させてもらったよ

正直 残念だったね

２ちゃんってね
顔は見えないけど
その ヒトトナリ は伝わってくるものだよ
生活臭もね


ま 好きにやってくれ




あ 学生でした

(補足) イヤな気分になるでしょう アナタはこ〜ゆ〜コト３人がかりでやってたんだよ


お馬鹿つぁん

>>39
相談モードにきちんと切り替えます。
足の引っぱりあいは卒業しようと思います。（- -;）＜なんとか…。。。

>>36
がみられません…。。携帯用なのか、わたしのパソコンが腐ってるのか…。。。orz

>>44
ふーんて、感じ。
学生さんの言葉は胸に響いてこない。
別に、学生さんにどう思って貰おうが知ったこっちゃない。

自分が苦しんでる時こそ、自分と向き合って下さいな。

>>44学生さん
おはようさんま☆
あのさ、例えば主婦って引きこもりなの？
生活の時間が少数派やと引きこもり認定？？
がくせいさんは言葉をきちんと選んで発言したほうがいいと思う。
わたしも人のこと言えないけどさ。（・３・）＜ニホンゴ不自由です。

＞すきにやってくれ
って言うのやったらなんで書き込むん？
その一言余計じゃない？

ところで学生さんもマジレすしてけろり。（・・）＜もしやもはやマジレス？？

わたし、仮面をはずしたら中身は子供でした。
節度なんてありゃしない。
ああ、仮面ってある程度必要やねんな、大人の世界には。
って思いました。
でも、わたしの分厚くて重い仮面。
こいつのせいでわたしは少なくとも物心ついた頃から生き辛い。
あれがしたい、コレが欲しい。なんて言ったことがない。
痛い、寂しい、辛い、これもね。
親にも兄弟にも友達にも先生にも。

仮面をはずしてやっと今、もしかしたら正しい子供（子供らしい子供）の段階にきたのかも。
これから、節度を身につけなくちゃ。
さて、みんなどうやって学んだんやろ？

自分を素直に表現しなくちゃいけない。って気持ちと、節度が大切ってある意味相反する
気持ちの葛藤で、今生き辛い。

前スレ読んだ上で、単純な事を言ってみたのだが伝わらなかったみたいだ。
ヒキコモリだとは思わないが学生さんの言ってる事も確かだなぁ。
一人じゃ出来ないQQと815。ちょっと落胆した。
ま、がんばって下さい。

こどものころ、家族でレストランに行きました。
どれでも好きなものを頼みなさい。と言われ、わたしは好きなものを頼んだことがない。
必ず値段が安い料理を頼む。
もっとおいしそうなのあるよ？って言われても、それが一番おいしそう。って言って。
飲み物はどれにする？と言われ、わたしは水がいい。と言う。
ほんとはジュースがいいんやけどね。
兄弟もみんな色とりどりの飲み物。わたしはいつも透明な水。
私の家はとても裕福。
遠慮なんてする必要もないし、子供のわたしには好きなものを食べてもらいたいと
親が思ってるのも知ってた。
でも主張出来ない。
これは実は今でもそう。わたしはいつも「なんでもいいよ。だってぜんぶ好きだから。」
そうやって屈託なく笑うんです。

それわかるわぁ。
自分もレストラン行って親に何でも頼んで良いって言われても
絶対安い料理頼んでたｗなんか悪い気がして。
でも飲み物は普通にジュースにしてたなぁ・・・。
ジュースぐらい安いしいいやーって感じで。
流石にそこまで水で通さなかった。

＞49
ふーん。そんなの知ったこっちゃない。
って言われたらどんな気持ち？

42>>43>>
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。。。病院池

>>50
なんかさ、無駄に遠慮がちなんですよね。
今でも誰からでも、どれでもいいよ、どっちでもいいよ、好きな方選んで。
とか言われたら、「どっちもステキ。どっちもいいな。選べないからアナタが先に選んで」
ってなる。ほんとは『こっちがいい』ってのあるんやけどなぁ。。。
なんだろ、コレ。
なんでこんなんなんやろ？？

>>51
ん？気持ちは別に変動なし。
ふーん。そうなんやぁ。って思った。イヤミじゃなくて、本当にそう思った。
だってある言葉に対して感じることは人それぞれやと思うから。
興味ない人も居るんやろな、って感じ。
ああ、そういうの（>>49）わからんくていいな。。って思う。
知ったこっちゃない。ってさらっと言えるのがうらやましいと思う。

>>48
正直、猫がスレ立てた時、ちょっとかっこいいと思った。
間違ってようがなんであろうが自分の姿勢を貫ける人は好きなんです。
私は少しだけ猫が好きになりました。
ぐずぐずしてた私達、かっこ悪いと思いましたよ。
でもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不全のAC。
皆で考えてｽﾚ立てするのも、それの対処になるかな、と思ったんですよ。

>>51
ふーん、て言われたら、相手にはそれだけの事だったんだ、
って事でしょ？
あなたのように真っ直ぐ来る人との違いです。
心に分厚くｶﾊﾞｰをかけていては何も響きません。

＞53
そっか。やっと正直な部分少し見えた気がする。
まるで家族という檻の中にいるみたいｗ息苦しい？
家出たら、確実に変わるやん。

口答えできない上司にうんざりです。いつも一緒に居なきゃいけないし
女だからグチグチうざいしマジ消えてほしい香具師がいます。
人の手柄我が物にするし、何かいい対策はないでしょうか?
ストレスでどうにかなりそうです。

>>42
自分から心を開ける人とそうでない人はたぶん誰にもあって、誰にでも（例えば自分が嫌な人）心を開く必要はないと私は思うんですが、仕事上付き合わなきゃならなくて普段はしゃべれるのに、不意にきつい事を言われるとすごくショックを受けます。
もちろん彼女に傷つける気はさらさらないと思うし、だから勝手に傷つく自分が嫌になる。
ﾄﾗｳﾏってやつなのかな。

>>45 >>36
は携帯日記みたいですが、PCからも普通に見れましたよ。

＞54
間違った姿勢を貫いてカッコいいとは思わない。
先手を取っただけでしょ。
２人がぐずぐず、しかも人任せにしてたのはカッコ悪かった。
２人はそれぞれ持味があるからなぁ、、
ＡＣはメンヘルサロンで。恋愛系？男女相談？（ただの思い付き）はここで。がよかった気が。

ま、でも新スレおめ！がんばって下さい。
相談入って来てるし、失礼します。

>>55
家を出たら変わる 私もそう思ってました。
でも、そうじゃなかった。
悪いﾊﾟﾀｰﾝがぐるぐる廻って、確かに家を出た時は救われたと思ったけど、今まで考えなくてよかった過去を乗り越えていくという課題が自分にのしかかってきて、今それに苦しんでる。
過去の所為にしても、誰も助けてくれないもの。

>>55
あ…。。そっか、優しい人やな。（・・）＜そういうことか…。。。
家、出たんです。学生生活の４年間一人暮らしで。
本当に自由でした。なにもかも。
それまであたりまえやと思ってた、自分の家の特殊さにも気づけたし。
今年家に戻った来ました。
家を出る前よりはのびのびと生活できてると思います。
ただ、大学のときもそうですが、どうもうまく自己主張できないんです。
無駄に遠慮して、無駄に気を使う癖がついてて、、
それもなんていうか、自分で言うのもなんですが、とても自然なんです。
すっかりキャラクターとしても定着していて。
友人の間では、明るく無邪気なマスコットみたいな私。悩みなんてないやろ。ってくらい。
ノー天気で楽天家。
家族の間では、少し尖っててハッキリモノを言う、一匹狼みたいにクールなわたし。
友人の間では弱い所もみせられるようになってきました。
家族の間でも笑顔や優しさをみせられるようになってきました。
結局、何処に居ても自分との戦いって感じなんです。たぶん。
生き辛くしているのは自分自身やから、自分を変えたいんです。。

>>56　もわーん
わたしは会社つとめしたことないからわからんけど、
上司は上司として、１個の人間で、部下が彼女をどうこうしようってのは難しいと思う。
問題はここでは？
＞口答えできない上司
もわーんさんが上司に主張できないところ。
なんで上司に言えないんですか？（口答え）

>>57
やっぱりわたしにはみられんみたい…orz
>>59
ああ、うん。わたしもそんな感じ（- -）＜長々と書いたけど。>>60
過去を乗り越える、結局自分との戦い。。（・▽・）＜絶対勝手みせるぜ!!
でもどうしたら…。。orz＜なんかもう頭がこんがらがってきたす、、、

>>61
私の気持ちを代弁してくれているみたいで是非読んでほしかったんですが仕方ないですよね。

過去の自分を乗り越えるって言うのは結局、自分に勝つ事だと思ってたけど違うんだと気付きました。
『自分を受け入れる』事で過去を見つめ直せるのかなと。
弱い部分も醜い部分もあまりうまくｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝできなくてまそれが自分だと、そう思えたら随分楽にはなりました。
ただやっぱりずっとそれを意識できるにいたってないんだけど‥

>>56
孤高の人でいて下さい。
やるべき事はきちんとやる。
これをしていれば、きちんと言い返せませんか？
手柄を取られよーが、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われようが、行動で示すようにしてみたらどうです？
見てる人はきちんと見てくれてますよ。

>>57
人には好き嫌いがあり、仕方ないと思います。私もそうですし。
不用意な事を言われ、傷付くのは皆、同じなんです。
全てに心を開く、無理ですね(^^)ただ、相手を認める覚悟、みたいなものを
持つのはどうです？

>>58
貫く姿勢がカッコイイ、
と、思ったんです。

ありがとう。頑張ります。

＞57
レスどうもです。
確かに私は２２で彼女には就職したときから世話になっているから、
二年の付き合いで、だから彼女は完全な主従関係が確立したとでも
思ってんのか、仕事とは別でも命令に近いことを平気で言ってきます。
電話に出ないと怒る。
プライベートも何もありません。
自分が休みでこっちが仕事でも平気で無理な注文してきます。
人一倍かわいがってくれるかわりに一番当たりやすいせいか、何かあればすぐにでも
八つ当たってきます。
向こうは大したこと思ってないかもだけど、仕事が違ってたら
お前なんかとは間違いなく一緒には居ないところです。
意外なことに同じ悩みの人は結構いるみたいですね。
でも、同一感は得てもストレスは一向に減りません。
しかも、奴は頭も悪く、ちょっとでも自分の知らないことを言うと逆ギレしてきます。
本を嫁って感じですね。頭悪杉。

815さんどうもです。
実は先輩はだらしないくせに仕事だけは実に出来て、どう頑張っても
敵わないのです。まぁ3年の差があるのだから、彼女より私のほうが仕事
出来てればとっくに首にでもしてやりたい気持ちですが。。
私がどんなにちゃんとやってもケチつけてきます。
たまに「お前もな！！」といってやりたい時もありますが、
日本社会の常識として、いえるわけがありません。
そもそも上が右といえばたとえ左でも右といわなければいけない典型的な日本社会が
気に入りません。

>>66
仕事が出来るなら彼女を認めるしかないですね。
ただ、全てにYESﾏﾝじゃなくてもいいと思いますが。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄの口出しは、無用ですよね？思い切りも必要ですよ。縦社会の日本の
典型的な構図ですね。
自分が駒にされてる気分なら頑張って言い返して下さい。
世話になった事と、反論は違うのですよ。

出来ないのなら彼女の虚栄心を存分に満たしてあげて下さい。
自分が我慢出来るのなら、ですが。


まー、どこにでもそんな輩はいるんだなぁー（笑）

正直怖くていえません。
今まで通り持ち上げて腹の中じゃ舌出して我慢してみようと思います。
奴は世話好きなのかおせっかいなのか、他人のプライベートに土足で
あがりこみます。
仕事面では彼女を認めます。
ただ入社したての頃は本当に毎日一緒に酒を飲み夜通し語り明かしたのに、
今では見る影もなくなってただつまらない付き合いに使いたくもない金使わされて、
うんざりです。
けど、友達は会社を辞めろといいますが、世の中が甘くないことくらい知ってますし、
こんな奴はどこにでも居る。
まぁこうして誰かに聞いてもらうだけで多少ストレス発散
です。
815さん感謝です。

>>68
世の中甘くない、我慢を知ってる。
もわーんさんは、賢いと思いますよ。

先々、いい経験になると思います。頑張って下さいね。

815さんどうもです。
正直入社したとき私にしてくれたあの優しさは嘘だったのではないかと
思うくらい彼女は変わりました。
あの頃はいつもごはんを奢ってくれて、毎晩夜通し語り明かしたり‥
今は楽しくもない飲み会（わけのわからないメンツ）につれてかれて（当然Noとは言えません）使いたくもない金を使わされるだけです。
割り勘ですが、端数は当然向こうが持っていきます。
これをケチと思う私がケチなのでしょうか?
間違いなく昔の彼女は本当に優しかったのです。
あの優しさが今の関係を確立するための優しさなら私は彼女を人間と
思えません。

もわーんさん。
一つ、言っておきます。
ここは、自分が変わりたいと、願う人達が集まってます。
愚痴を書き込むスレではありません。


もわーんさんも、皆のレスを見て、意見してみて下さい。
自分と、すり合わせてみて下さい。


人は変わるものですよ。きっともわーんさんが何も言わないから
甘えてるのでしょう。
我慢する覚悟があるのなら、いいじゃないですか。

ていうか話し見てたらもわーんさんのが問題アル気がする。
あまったれてんじゃねーよさ。
いつまでも新人面するなボケナス。といってやりたい。（・・）＜あ、いっちゃった。

正直先輩に悪い所はみあたらない。
むしろいい人だと思う。人懐っこくて。
それはともかく、だいたい仕方なく仲良くしてやってる。
つき合ってやってる。
みたいなのってどうなの、マジで。
割り勘が嫌だってどうなの、マジで。ケチだよ、あんた。
おごってくれて当たり前みたいな考え方、おかしいよ。感謝の気持ちが足らん!!

あなたは他人の優しさをほんと、自分の都合のいい様にしかとれいんやね。。

＞あの頃はいつもごはんを奢ってくれて、毎晩夜通し語り明かしたり‥
これで仲良くなったんちゃうの。
＞ただつまらない付き合いに使いたくもない金使わされて、
先輩は誘ってくれてるんちゃうの。

ほんと、甘えてる。
先輩はあんたのお母さんやおばあちゃんとちゃうぞ。保護者ちゃうぞ。
なに勘違いしてんの？

付き合いが嫌ならそういえ。言えんのやったら文句いうな。
断れない自分を恨め、楽しめない自分を恨め。
そんなん自分の責任やわ。あ〜はらたつ。

相変わらずキツイなーQQ（笑）
会社に居れば、我を通すだけではすまない事もあるんだよ。

もわーんさん。
QQの言い分も一理あると思います。
２つ、意見が出ました。


心情に変化があるなら、又書き込んで下さい。

誰の意見も当たりもはずれもないのでは?
ここは変わりたい人が集まるスレで私は変わりたくてここに来ましたが、
ＱＱさんのスレで自分の甘さに気付きましたが代わりに傷も付きました。

ＱＱさんもいろいろ悩んでいるみたいですね。先輩はＱＱさんみたいな人です。
だから参考になりました。
ありがとうございます。

もわーんさん。
意見に当たり外れないですよ。もわーんさんの言う通り。
自分がどう感じるか、です。
変わりたいと、願うなら参加してください。
皆に意見して下さい。私にも意見して下さい。


そうしてお互い、切磋琢磨していきませんか？

はい。そうですね。
一緒に変わりましょう。

このスレは815さんとＱＱさんで立てたんですね。
私の話ばかり聞いてもらいましたが、そちら方は何かないんですか?

私でよければ意見させてください。
まず、傷ついても頭にきても意見は聞き入れようとする姿勢が大切だと思います。
私もＱＱさんの意見に傷つきましたけど、聞き入れ替わろうとしています。

あれ？
いい人やった、、（・３・）＜あんたに私の何がわかるのよ!!って怒られるかと思ったけど。

>もわーん
わたしは、そうやな、もしかしたら先輩と似てるのかも。
そっち系の性格かも。（後輩にはおごるけど。）
ああ、でもどうやろ？そうでもないかな、自分からはあんま特定の人とはつるまんからな。
例えばわたしはもわーんさんの先輩のような無防備な人なつっこさがほしい。
ビビりなんですよ、多分。
他人に心を開けない。

一緒にがんばりましょうね。生きやすくなるために。（・▽・）v＜ブイ。

>>76
別に悩みはないです。
レスしながら、自己確認してるような感じです。

変わろうとして、レスくれてたのに、勘違いしちゃってごめんなさい。

二人で立てた、と、言うか、何にもしてないです。私
人任せだと指摘されたレスがありました。
その事に関しては何にもいえませんっ(^-^;


QQは、毒は吐きますが（笑）切実に変わりたいと望んでます。
私にも、人に対するレスがおかしいと思えば反論下さい。

＞もわーんさん
若造と申します。
悩み共感しました。
上司は弱みに付け込むタイプの人間のように見受けられます。
断るべきときに「ノー」を言えるようにする事が大事ではないでしょうか。
それから、ＱＱの暴言に動じない姿勢は良いです。
聞く耳もお持ちですね。絶対に克服しましょう。
ここでヒントが見つかるといいッスね。
オレは自分の弱さに負けないようにするために頑張ってます。
ちなみにＡＤの友達がＴＶ業界は腐った人間が多いと言ってました。

＞ＱＱ
>>72ってマジレス？
それとも揺さぶりをかけるための作戦？

＞815の姐さん
ＱＱきついッス。
オレがあんな事言われたら引きこもっちゃう。

>若造さん
こんばんみ☆（^▽^）
ん？マジレスですよ？
え？作戦？（・３・）＜まさかぁ。
そんなきついこと言ったかな？？（・・）＜もわーんさんはうたれ強いのかな。ええことや。

ああ、うん、でも思いやりのないレスだったな。って今になって思うす…
（> <）＜ゴメンネもわーんたん。。

自分の道を突き進み、
誰にも理解されず家族や友人に迷惑かけながら生きていくのと、
真実を押し殺し、
自分の家族にまで嘘の笑みを投げかけ生きていくのとどちらがいいですか？

>>82
あえてどっちかっていうと、前者がええんちゃう？
家族も後者な生き方をされると悲しむと思う。一般的に。

＞ＱＱ
こんばんみ
もわーんさんの件だけど、
上司の行為の動機が気に掛かる。
個人的な推測だけど、上司は
職場での上下関係に加えて、人に恩を着せる事で、
もわーんさんが「ノー」を言えないような状況に追い込み、
自分の思うように操作しようとしているように見えた。
これが正しいとしたら、もわーんさんは甘くも何ともない。被害者。
ＱＱが正しいとしたら、もわーんさんが甘いと言ってもいい。
でも、どれが正しいか分からないから、「もわーんさんは○○だ」と
言い切るのは、ちょっと言い過ぎではないかと思った。
ＱＱは正社員になった事ある？
組織の中にいると、
「カラスを白と言わなければならない」
「裸の王様に『立派なお召し物でございますね』と持ち上げなければならない」
といった経験をしなければいけなくなってくると思う。
そうなると周りに流されて自分を見失いそうになる。
もわーんさんはそんな中で必死にもがいているように見えた。（主観）
もしこの状況を経験したこと無く
>付き合いが嫌ならそういえ。言えんのやったら文句いうな。
>断れない自分を恨め、楽しめない自分を恨め。
>そんなん自分の責任やわ。あ〜はらたつ。
と言ってるとしたら、ＱＱは視野狭窄だと言いたい。
オレも以前に、言葉は違えど、指摘された。
けど、変に気を使わないで思った事言う姿勢は認める。
さらに、もわーんさんも打たれ強かったから結果オーライ。
ＱＱも打たれ強いと思うよ。

＞アーテストさん
後者は自分の弱い部分と重なってイヤです。
だから二者択一なら前者が良いです。
けど、誰にも迷惑が掛からない自分の道の突き進み方を模索してます。
もわーんさんの件と絡み有りですか？まったく別の話ですか？

改行エラーで連投すみません。

アーティストさん。
自分が後悔しないように、私なら迷わず前者を選びます。
誰一人傷付けず、誰一人迷惑かけずに生きて行ける人がこの世に居るのでしょうか？

アーティストさんは誰の為に生きてるんですか？
親の為ですか？


よく状況がわからんですが、自分の為、後悔無いよう生きて下さい。

なにも、自己中になれ、と、言ってるのとは違いますが。

みなさんおはようございます。
＞ＱＱさん私は全然怒らないですよ。（笑）
だってここは変わりたい人が集まるところで現に私はＱＱさんのスレを読んで
一理あると思いました。むしろありがたい。賛否両論受け入れてこそ、
自分を変えるいいチャンスだと私は思いました。

冷静に考えれば確かに自分勝手な自分の一面が見えた気がしました。

＞若造さん
若造さんのレスもありがたいです。本当に人には色んな考えがありますよね。
こうして少しづつみんなで成長していきましょう。

私も若さゆえたまに取り乱して自分を失ってしまうことがよくあります。
しかし、変わってみようと思い切って昨日むしろ自分から誘ってみました！！

特に変わりはなかったですけど、自分の中で少し変われた気がしました。
自己満足ですけど（笑）
長くなるので一旦終わります。

＞アーテストさん
私も815さんの意見に同意です。
多かれ少なかれ人は必ず他人を傷つけ、迷惑をかけるものです。
それを迷惑だと決めるのは他人ですよ。
逆に迷惑をかけたつもりはなくても迷惑をかけられたという人だって
居ます。
警察の厄介になったり、人殺したりしない限り、自分の責任で突き進んで
いいと思います。
無責任ではいけません。自分の尻拭いする覚悟で、真実へ突き進んでください。

>>84若造さん
おはようさんま☆（^▽^）ノ＜さんまの秋だ!!さんま大好き!!
うん。若造さんのいうとおりだす。
上司がそんなとんでもないワルやったらそりゃもわーんさんは被害者だす。
一方的に決めつけて責めて悪かったす。。。
わたしは正社員になったことはありまつぇん。
マンガやドラマで上司にたてついてる光景をみて、つい現実をしらんままに知った気に
なってたのかもてつ。
もしくはうちのお父やんの話しを聞いて。。思い込みてつ。
そういえばわたしは体育会に所属しとったから、ワルの先輩になされるがままの後輩ってのは
わかってたはずてつ。
あたいはそういう理不尽な人の扱いは上手いのてつ。
あたいは人の気持ちになること、そういうことが苦手みたい。また、しゅん。。てなりまちた。
きっとわかろうとしないんやろうなって思いまつ。（：；）＜あかんやんさ。。

>>87　もわーん
もわーんたんは大人だな…!!
その姿勢、わたしも忘れないようにしようとおもいます(> <)＜よく忘れるから！！

>アーチスト
これこれ。>>88うん。これ。

そっち系（そんなもんで飯がくえるんかぁぁ!!）の人は、一度は抱く悩みなんでしょうか、
わたしもそれ、考えてた時期はあります。
結局、自分の人生、自分のやりたい様にしたらいいさ〜。
と私はなりましたが、それは、きっとここで踏ん張れた人がまた一つふるいを突破するんやろうな
って思ったのが大きいです。

いつまでも815だと、名無しさんが増えたら混同しちゃう。
コテハン変えようかと思うんだけど、名前に815が付いてる・・
どーしたらいい？

この前秋刀魚食べた。
うまぁい。

どっかのスレで851って言うのを見て一瞬びっくりすた。

>>90
うん 815は ダメてつ.
どうもこうも 変えるのてつ.
ほら. 勇気 をだしてっ.

温もりが欲しいだけで恋愛したくないのに、恋愛しようとしてる。
体が欲しいだけ。コンプレックスを紛らわしたいだけ。分かってるのに
辞められない自分が嫌だ。馬鹿か俺は、もっと他にやることあるだろうが。

いつも恋愛ばかりしようとして、そんな自分が嫌になる。
そんなに必死になるべきことなのかいな？って自問する。
世の中寂しい人が多いようで、そんな異性の仲間とくっついてまた離れて。
これ、意味あるんかいな？不毛じゃなかろか。

俺はまだ若いから、周りも（擬似）恋愛厨ばかり。Ｈしたいから、セックス厨。
誰も否定はしないんだ。

最近はコンプレックス少なそうで恋愛厨じゃなさそうな人に惚れる。
でもコンプありの恋愛厨を受け入れられない限り、自分も受け入れられない
という事実。

とりあえず、擬似恋愛しようとしない努力をしなければ。

>>93-94
それ、QQの症状に似てる。
擬似恋愛しない努力？
相手を好きだ、
と、言う気持ちは、勝手に沸き上がるもんで、理屈じゃないんですよ。
そんなもん努力する方がおかしい。

体だけ、それがそうなら割り切ればいい。自分、相手が傷つくのが怖いですか？
恋愛だろうが人付き合いなんですよ。関わる以上、どちらかが傷付かないなんて
皆無に近い。利害関係が無い場合ですが。

若いのなら、開き直って猿のように遊んで下さい（笑）
相手だって、あなたによって一時でも快楽を得られるんですよ。
その内に何か感じるﾓﾉがありますよ。

自分で自制も経験によって効くようになると思います。
でも尻拭いする覚悟はした方がいいですけどね（笑）

>>93-94
ほんとだ。わたしと似てる。
びっくり。
ヌクモリが欲しくて恋愛する。
恋愛したいかしたくないかはわからんけど、勝手に恋愛しようとする。
ほんのちょっとタイプだったら恋をしちゃう。
わたしの周りの子は否定するけどね。
わたしはコンプレックスないひとに惹かれるかな。でも、コンプレックスなくてバカだったら
コンプレックスあるひとのことを理解できんからダメになるけど。

それはさておき、疑似恋愛しないようにする努力。
そのためにはまず、何で自分が疑似恋愛をしてまうのかを検証するのがええんちゃうかと思う。
コンプレックスについてとかね。

検証して、ほんでみんなの意見聞いてたら、わたしは少しマシになったよ。

くっそ〜。。
浮気は悪じゃないよっ!!
なんでダメいうの。。
え。ねぇ、２股３股ダメなんですか？？
だってみんな好きだもん!!（T T）＜うえ〜ん。。

恋の話は難しいね。
恋に正解も不正解もないとか言うけど、第三者を悲しませる恋愛は
いただけない。
例えば略奪とか。
確かに私も惚れやすいからすぐ好きになっちゃう。
本命が居るならせめて二番目以降は妄想に留めて桶。
解決にならないか。けど、93−94よ。妄想はたのしいよ。

>>95
ＤＱＮみたいに猿になりきれないから昔から悩んでるんですよ。
＞自分、相手が傷つくのが怖いですか？
めちゃくちゃ怖いよ。

>>98
俺の女版だ・・。
浮気は迷惑でしょう。遅刻と同じで、悪ではないけど迷惑。

とか言って俺も彼氏持ちの子に手出してる。相手も俺のこと気になりだした。
でも相手カップルを別れさせたくはない。ホント中途半端なことしてるよ。

最近彼女に振られたばかりなのに、もう２人も好きな女の子できてもうた。
両方欲しいからって両方手を出したくなるのが俺のダメなところ。
振られた辛さを他で誤魔化したい。

ちなみに俺は一人を激烈に好きになったことはない。
適当にあ、いいかもってだけ。これ恋かいな？

>>99
妄想だけしまくってた喪男時代があるから、その良さ悪さはわかる。
でも今はなぜか止まらないんよ。かといって外道男にもなりきれない。

100にも書いたけど、本命なんていたためしがないんよ。
言うなれば全員本命というどうしようもなさ。

＞100よ。
実にその気持ちわかる。
確かに今彼氏いるけど「あの人カッコいい！！付き合ってみたい」
って思うんだけど。
最近思った。想像と現実って案外違ったりする。
昔一度だけ彼氏と別れてものすごく憧れた人と付き合ったけど。
全然魅力的じゃなかった。
だからいろんな人を合わせて初めて【完璧】を得る。
でもなかなかみつからない。
自分でもよくわからなくなってきた？？

>>99
第三者、悲しませたかも？
微妙に略奪だったけど。。でも、略奪だったらみんな当事者なんじゃないかと思いまつ。
＝彼女は敗者だいっ。。

>>100
迷惑だろうけど、でも、あたいにとってはカッパエビセンやねんも…。。。
両方欲しかったら迷わず両方手をだしちゃうよ!!（> <）＜ダッテ両方欲しいんやもん!!
＞あ、いいかも。
これ、恋だと思ってまつ。
いいかも。で、ラブアタックするから恋だと思ってまつ。（- -）＜時に傷つくしさ。。

何言ってんの!!あたちも全員本命だもん!!!（> <）＜本命なの〜!全員好きなの〜!!

>>102
>だからいろんな人を合わせて初めて【完璧】を得る
まさにこれてつ!!!
一匹じゃ、わたしの全てを満たせまつぇん!
だいたい、申し訳ないのよ。わたしは相手に求めすぎてしまうのが。
怖いのよ、求めすぎて、重くなって捨てられるのが。

>昔一度だけ彼氏と別れてものすごく憧れた人と付き合ったけど。
>全然魅力的じゃなかった。
あたいはこれも怖くて、浮気だ股かけだをしてしまいまつ。
キープしてないとだめなんてつ。
ぬくもりをくれる人が居なくなったら死んじゃいまつ!!(> <)

>>100-101
率直でイイ！！笑ってしまった。
本当、QQに似てる！！
確かに、浮気は迷惑。これ、ぴったり。

極道に成り切れない、かと言って、一筋にもなれない。
人間、いい意味での開き直りと言うか、居直りが出来ないと、ここで悩むんですよね。
QQは居直って、今は小極道です（笑）

素直にそういう事に疑問を抱くのは大事な事ですよ。
そこが、バカとの違い。
居直って、遊べばいいんですよ。
なーんも考えない人とは違いますよ。


私の持論は、自分が幸せじゃなきゃ、周りの人も幸せに出来ない。
です。

＞ＱＱ
けど、一人で悶々するのも楽しいよ。
みんなでワイワイもいいけど。

>>106
もわーんさんは、我慢する事を知ってる。
自我を抑え込む事を社会で学んでる。


でもここは２ちゃん。しがらみ無しですよ。
一人で悶々とする時間も必要ですが、
観念に捕われず、やってみたい！！
と、言う願望をレスしてみて下さい。

その方が楽しいし、ストレス発散になりませんか？

なるほど。願望でもいいわけですね?
じゃあたくさんいろんな人と付き合いたい。
おいしいものをタクサン食べてタクサン買ってもらって
満足したい（´皿｀）＝３

>>105
付けたし。
極道→ルール(道徳等で無く)を守り、行動する
外道→なんもなし。


この違いがあると思います。(主観)

もわーんさん。
でしょ？
やはり、みんな本音はそんなもんだと思うんです。


屁理屈で無く、そこにきちんと、自制するルールを作り、もちろん、道理や、その場の
ルールも守らねばダメなんですが。(これ、出来てなくて散々怒られた、私)

これを念頭に置いて、殻を少し破ってみたらどうですか？
>>100の彼にも言えるんですが。。。


簡単なこっちゃないんですけどね、、、

勇気と覚悟、みたいなもんかなー。

新コテハンについて考えてみました。
＞815さん
・「８１５の姐さん」・「８１５姐さん」・「姐さん８１５」
＞ID:U79Cw3+Hさん
・「石田純一」
＞ＱＱ
・「石田純子」・「石田不純子」
（ＱＱは無理に変えなくても良い）

住人で賛同される方はその旨、お申し出下さい。

＞もわーんさん
自分から誘うってのは良い一歩ですね。主張する、という点で。
>>84の前半にも書いたのですが、上司は操作しようとしていると思います。
たぶん対等な関係ではうまく主張できない人じゃないかと思います。
明らかにおかしい場合を見極めて「ノー」と言うと、
意外と脆いのではないでしょうか。
仕事で仕返しされるかもしれませんが、それはフェアではないので、
そういう人は淘汰されていきます。
815の姐さんは「言い訳する人は自然と淘汰されていきます」
と言ってます。
だから恐れず主張したらいいと思います。
自分との戦いですのでお互い負けないようにしましょう。
庶民は小さな一歩を積み重ねればいいと思います。

若造さん。
ぷーーっ！！笑わせて頂きました(^^)

しかし、８１５の姐さんは、若造さんがいつも言ってるやんかっ（笑）


よし、皆が前向きだし、私もこれからの夢に向けて訓練するか！！
あんまりあほな事、出来ないように！

でも、まー２ちゃんだけど(^-^;

>>47
自分を通すか、節度を優先させるかの話題が出てるスレです。
参考までに。

信仰なしに道徳教育はありうるか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062910654/

生き方で悩んでる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125459613/l50

決めました！！
<かおり>
にしました。なぜそうなのかはご想像にお任せします。
なまめかしくていいかなー？

元ホステス、×１、
よろしくっ！


ふぅー。


さて、マジレスさんは、何が言いたいんかな？？

かおりﾗﾌﾞ!!

　

上記スレのレス５３〜ぐらいかな、
関係がある話題が出てくるのは。

何が言いたいかと言うと、何も言いたいことはないのです(笑)
自分の生き方を考えて決めるのは、その人自身だと思いますし。
QQさんが悩んでいることの、考えるヒントになるんじゃないかしらと思い、
貼ってみました。

興味があったら、良かったら時間のある時にでも読んでみて下さい。

>>118
どうも、ありがとです。


バカマロがﾁｬﾁｬ入れてもいーや。
QQ、
随分、叩かれたみたいだけど、QQの良さは分かる人には
分かってるよ。

頑張りなよ、私はいつも応援してるから。

あ、でも言う事は言わせて貰うよ。


114さんも、交じって色々、レスください。

↑
はっ、、、815。。。

さよならー（ToT）/~~

>>114
ありあとう(^▽^)ノ
今日はおねむやけど、みてみますね!!ありがとうっ!!!

>>116　815改めかおりさん
ついに改名したんですねっ（^▽^）＜アタシコソかおりラブだいっ!!
>>119
あああああ…ああ、りがとうございましゅ…!!!がんばりまつ!!(T　T)＜人間失格って言われたって頑張るもんっ

＞かおり姐さん
名前決まったんスね。
「姐さん」も封印したほうがいいッスか？
＞ＱＱ
オレの案どうよ？
叩かれ方はカッコ良かったよ。
でも「恐怖」から逃げてたらダメだな。
＞１１４さん
難しいッス。５３〜また読んでみます。

若造さん。
姐さんはどちらでも、、お好きなようにどーぞ(^^)


さて、ちょっと雑談気味、すみません。

悩み募集中です。

>>1．に当てはまる所があるので、寄らせてもらいました。

＞かおりさん
私はホステスという仕事に、個人的に関心があります。
時事、話術、気遣いetc･･･人間の裏表、いろんな事学べると思います。
男性に指示される為に、気を付けてらした事は何ですか？

私は少々対人恐怖があるので、特に男性に対してキョドってしまいます。
でも男性の話は面白いし触発されるので、ＢＦ欲しいなぁとよく思います。
元プロの技からヒントを得たいと思い、相談しました。
よろしくお願い致します。

>>125　�d
横レス失礼。
まずさ、対人恐怖症って自分で言ってる時点であかんくないかい？
技云々の前に、きょどりをどうにかせんならんやろ。特にホステスの技を修得しよう思うなら。

>若造さん
やだっ!!（>3<）＜その名前やだ〜!!
わらっちゃったけどさ。
でも改名せんもん（= =）＜ヤダヨ〜だ。

>>125
トンちゃん。
彼氏はいるのですか？
居るのなら、対人恐怖症は自分への言い訳ではないですか？

ともあれ、ホステスの基本は愛嬌と素直さと誠実さとマメさです。
これ、普通に人付き合いにも通じる事だと思いますが。
男性だけでなく、同性にも好かれないとやっていけないんですよ。

ホステスの技は、経験で身につけるものなんですよ。
まず、自我は抑えなければなりませんし、ある程度の演技は必要なんです。


なので、まずは、皆と語らい、自分の弱さを露呈してみませんか？
実社会から男性の支持を得るのとは少し違います。

>>126
プﾘﾃｨＱＱ嬢。レスありがとう。
すいません。もっと単純に言い直します。

男性の話は面白いし触発されるので、ＢＦが欲しいです。
でも私は、内気、過度な緊張しいで、なかなか上手く出来ません。

＞かおりさん
参考にしたいので、教えて頂きたいです。
ホステス時代、男性に指示される為に気を付けてらした事は何ですか？

軽度な対人恐怖症は、いろんな人とコミケの場を持つ事で
改善していきたいと思っています。
それがＢＦなら尚更やったるで〜となり、いいかと思ったんだけど･･･

>>127
ああ、かおりさんがレスしてらしたあ〜
すいません。よく考えてから、また書き込みし直します。

>>129
同じ事を言わせるんかーっとちょっと思ってしまった(^^)

又、レス下さい。

>�dたん
ん？
>内気、過度な緊張しいで、なかなか上手く出来ません。
だからコレ治すしかねぇんちゃうのかい？

＞いいかと思ったんだけど･･･
けど…何？？

ちなみにさ、わたしは男友達、がっさ居るけど、そりゃ単にアレよ。
わたしが人懐っこく接するからだすよ。

普通の友達の関係を築きたいならさ、『男だ。』って思ってびびって接してたら無理
じゃね？異性として意識し過ぎやろ。恋人探しちゃうねんから性別は気にするな。
人として相手をみないと。
それが無理ならアレだよ、小手先の技術身につけてもあかんやろ。
自分の意識をかえなくちゃね。

というわけでさ、何で�dちゃんは対人恐怖症になったのよ？

>>127
彼氏はいます。約半年になります。
＞対人恐怖症は自分への言い訳ではないですか？
いえ事実なんです。上手く説明出来ない。

＞ホステスの基本は愛嬌と素直さと誠実さとマメさです。
なるほどそうですか。あと気配りとか！？
普通の人付き合いもガジゴヂで･･･×××
女友達も少ないのに男友達なんて…やっぱ無謀か。

＞自我は抑えなければなりませんし、ある程度の演技は必要なんです。
私はコレをリアルでやれば、もっと気楽に過ごせる気がするなぁ。

＞実社会から男性の支持を得るのとは少し違います。
はい、よくわかります。
ホステスの技は、飽く迄ヒント＆私の個人的憧れで。すいません；

>>131
>>内気、過度な緊張しいで、なかなか上手く出来ません。
＞だからコレ治すしかねぇんちゃうのかい？
具体的に行動してますが、結果は空回りがちです。
人の本質ってヤツはなかなか厄介で、除々にやってます。

＞けど…何？？
自分の欠点の改善と、目標（ＢＦ）を、平行出来ると思ったんよ。

＞ちなみにさ、わたしは男友達、がっさ居るけど、そりゃ単にアレよ。
＞わたしが人懐っこく接するからだすよ。
がっさ・・・って。　あーた羨ましいなぁ。確かに楽しそうだもん。
自分から努力したの？　容姿や内面から自然と？　
人懐っこくかぁ。真似するのも一つの手段かな。

＞人として相手をみないと。自分の意識をかえなくちゃね。
はい。異性に拘り過ぎてました。
楽しく華やかな気分になれるから、自分が変わるにはいい手段だと思った。

＞というわけでさ、何で�dちゃんは対人恐怖症になったのよ？
すんません。これは長くなるし、まとまらないので、また来ます。

トンちゃんて昨日 辛味屋に相談してなかった？相手にされなかったみたいだけど。

�dちゃん。
ホステスは利害関係が客と有り、あくまで仕事なんですよ。
客に気持ち良くお金を払ってもらうには、自分自身も常に綺麗に、派手なくらい
着飾ってお金をかけるんです。勿論、それだけで無く中身を磨く努力も必要なんです。
必ず、時事はチェック、解らない事は調べ、感性も磨く。
ご機嫌伺い＆営業の電話、ﾒｰﾙ。昼間の仕事で営業してる人となんら変わりありません。
誤解されがちですが、全て努力であり、きらびやかとは遠いものなんです。

いい加減にやってる人は淘汰されます。
そのかわり、収入は努力の分、跳ね返ってきます

ホステスの演技や自我の抑制を利害関係の無い所でやると
反って疎まれると思いますが。
真っ直ぐぶつかる勇気の方が、人は素直に受け入れてくれる筈だと
私は思ってますよ。

気配りは、とても勉強になりました。
これ、のんべんだらりと過ごすのでは無く、常に他人にアンテナを
張る事ですよ。


あなたはもう一つ、自分から逃げてる感じを受けます。
何故出来ないのだろう、と、性格のせいにせず、努力が必要な気がします。

>>133　�dたん

>具体的に行動してますが、結果は空回りがちです。
質問。
�@具体的にどう行動しているのか。
�Aどういう意識でそう行動しているのか。
�Bどうして空回りしているのか。（自己分析でお願いします）

>人の本質ってヤツはなかなか厄介で、除々にやってます。
うん、そうですね。
さて、それが『人の本質』であるかはわかりませんが。

>自分の欠点の改善と、目標（ＢＦ）を、平行出来ると思ったんよ。
できるんちゃう？
対人恐怖症の部分に限って言えば、BFを気軽につくれるということが、改善の結果やろ。

>がっさ・・・って。　あーた羨ましいなぁ。確かに楽しそうだもん。
おほほv（^▽^）＜他に悩みはいっぱいあるけどねv

>自分から努力したの？　容姿や内面から自然と？　
自分で言うのもなんやけど、超努力したよ。
もともとかなりの人見知りで、友達とか少なかったもん。びびりやし。そのくせ我が強くて。
今思うと、そりゃよっぱどの物好きじゃなきゃあたしと仲良くなれんわな。。ってくらいヒドかったよ。

>人懐っこくかぁ。真似するのも一つの手段かな。
人懐っこくなったのは、上の努力の結果ですぜ。
わたしはここから入ったんちゃいますの（・３・）＜てか真似で人懐っこく出来るんなら対人恐怖症ちゃうやろ。

>＞というわけでさ、何で�dちゃんは対人恐怖症になったのよ？
>すんません。これは長くなるし、まとまらないので、また来ます。
これが大切だと思うからさ、まとまってもまとまらんでもいいけど、待ってます。

もう遅いって分かってる。
でもよりによって中2の一番背が伸びる時期に夜更かしを覚えてしまったことが
頭から離れない。夜3時なんてザラだった。あほだった。
今は高1なんだけど平均身長より1〜2cmほど低い。
たいしたことないと思うかもしれないが
周りを見て俺より背が低い人なんて殆どいないし
当時夜更かししていなければ平均を超していたのかも
しれない、と思うと本当にやりきれない。
解決方法は分かってる。まだ伸びるかもしれないから、
これからは絶対に夜更かししないで規則正しく生きること。
そして過去のことをうじうじ考えたって、意味ないから、考えないこと。
でも、学校で俺より背が高い人を見るたび（つまり一日中ほとんど）
背は気になって仕方がない。

561 ：阿部Ｚ ：2005/09/08(木) 00:01:35
悪徳探偵Ｚ
http://www.tanteiz.com/
(＾ヮﾟ)ﾉ⌒☆晒し揚げ

>>138
夜更かしだけの問題なのかな？
うちの弟、昔からアホみたいに夜型やけど１８０超えてるよ。
時期も、わたしも中学卒業してから８センチ伸びたし。
生活改善するのは健康にもいいとおもうけどさ、気にしすぎは精神衛生上よくないと思うよ。
のびのびと居る方が背ものびるんちゃうかな。。
てか、親の身長どうなん？
ちなみに、何かの本で読んだけど、身長は３０くらいまで伸びるらしいよ。
それによると背が伸びる体操とかもアルよ。
そういう本とか探して研究してみたら？前向きになるかもよ。

>>138
とにかく　まだ 遅くないてつっ

大分、気が楽になりました。
ちなみに、父親の身長は169、母親は155です。
身長を気にしない生活を目指したいです。
ほんとうにありがとうございました。

>>138
そういう事、気になる年頃なんですよね(^^)

それより、中身ですよ。
気にしないで、とは言いませんが、
何故か、私が真剣に惚れる人は170�p前後なんです。
そんな女もいますしね。


自信が持てる箇所はありますか？
臆さず書き込んでみて下さい。

それで少しずつ、自信をつけましょうよ(^^)

たしかに、男は中身なんですよね。
でも、この年だと、男も見た目の要素がかなり強くて…。
それに、身長が低いというのはただ人ごみを歩くだけでも
かなりの劣等感を感じてしまうんです。
歩くたびに、あの人は俺より背が低いか、高いかとか考えてしまいます。

一人、クラスの中に身長のことをたまーに貶してくる人がいます。
半分、話のネタを作るためだけにやってるんですけどね。
こっちはたまったものではないです。何も言えなくなります。

自分の利益になるわけでもないのに、
わざわざ聞いて下さって、ありがとうございました。

23歳の女です。

最近、兄がよく彼女を家（自分の部屋）につれてくるのですが
今回の彼女は、Ｈのときの声がすげーデカイ。

窓とかドアとか閉めてるとはいえ、そんなに広い家じゃないので
隣の部屋の私のところへは勿論、ﾘﾋﾞﾝｸﾞにまで声が聞こえてくるわけなんです。
私も処女じゃないので、兄とはいえ恋人同士が燃えてる事については
とくに何も思わないのですが

でかい声だけは…声だけはやめてくれ…

四六時中アンアンやってるので、気になって寝れないよー。

ＣＭの途中とかって一瞬音が途切れるじゃないですか。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞで家族がいるときにやられると、まじでどうしたら良いのやら…

こういう時は、ひたすら我慢するしかないのでしょうか？
私が家を出れば、こういう悩みも無くなるのでしょうが、一人暮らしできるほど
余裕はなくて…はぁぁぁ…

>>145ある程度の歳になれば、そういう話題に対して抵抗が少なくなるものなんで、
直接お兄さんに言ってみてはどうでしょう？
例えば｢ヤルなとは言わないけど、彼女さんの声が大きくて、
親とかにも丸聞こえだから、ヤルならタイミング図って！｣
等の親を引き合いに出す台詞なんかは効果的では無いでしょうか？
貴女とお兄さんの仲の良さなどが具体的に分からないので、
これ以上のアドバイスは難しいですが、
人に物を頼む時は言葉を間違えると上手くいかないものなので、
そこらへんに気をつけて、直接交渉してみるのが良いように思います。

>>145
コンプレックスてつかぁ。。あたしも高校くらいまでは…（- -）＜うう…、、
かおりさんのおっしゃるように、そういうのって、自分が自信を持てる部分が他にできたら
だんだん薄れてきまつっ!
背はそのうち伸びるでしょうから、何か自信が持てる部分を発掘、努力することをオススメしまつ!
（>△<）＜ガンバッテくだつぁい!!

>>145
兄ちゃんに言うしかないてつっ。。
兄ちゃんと酒を飲んで、その勢いで言うのてつっ!!

死にたい

>>148
なんでてつかっ？
どうしたどうした〜＝３＝３どやどやどよどよ(゜┏Д┓゜ ;)

新入社員だけど会社辞めたい


我慢が足りないかもしれんがもう解放させて下さい
でも辞意伝えるのが怖くて出来ない…
余計居づらくなるよなぁ
逃げ道が無くて辛いよ…

だれにも相談できずにいる。
将来の夢があった気がするけど、もう叶える気力は失せた。
引きこもって悩んでたら、
親に、今日、遂に、言われたよ。

「　生　ゴ　ミ　」　って。

>>150
うう、すみまつぇん、辞めたいのてつか？
>余計居づらくなるよなぁ
ということは、辞めたくないのてつか？？
バカでつみまつぇん…。。（；：）

>>151
う…、、、
それはヒドイてつね…。。。。
いくらなんでもそれは…。。（- -;）＜そりゃあたしでも死にたくなるかもてつ。。。

なんで夢を叶える気が失せてしまったのてつか？

>>146
レスありがとうございます。
そうですね。兄との仲は、悪くもなく、良くもなくって感じです。
彼女が出来ると彼女に一直線になり、その他のことは二の次三の次になってしまう
タイプなので、彼女が居ない時期に比べると、会話は断然会話は減ってますが…

なので、今回の件も
直接言うのは勇気がいります…

いままで
極力衝突を避けながら生きてきた家族なので、ささいな事が積み重なり
爆発してしまいます。今回もそうならないようにしたいです…

お手紙かこうかな・・

>>147
レスありがとうございます。
残念ながら兄とは酒を一緒に飲めるくらい仲良くはないです。
家にいるときは常に彼女来てますし・・・

>>154
常に…。。
か…変わったお兄さまてつね…、。。、、。、。

お手紙グッドアイデアだと思いまつ。。。

>152
いえ、辞めたいのは辞めたいんですが
辞意を伝えたら今以上に居づらくなって
退職までの一か月間がかなり辛くなりそうで怖いんです
今でも十分居づらいんで…

>>154
は、、、
色んな兄弟がいるんですなー。

私なら絶対、壁を蹴ってしまう・・・

>>156
何故、いづらくなったんです？
退職を決めて、一ヶ月、確かに辛いと思いますが、案外、
皆、人事なんですよね。


長い人生、届けを出すのも、退職を待つのも、我慢という形で後々、役に立つ時
が来ると思いますが。

>>135->>136
＞必ず、時事はチェック、解らない事は調べ、感性も磨く。
＞気配りは、とても勉強になりました。
＞のんべんだらりと過ごすのでは無く、常に他人にアンテナを張る事ですよ。
特にこの部分は、普段から重要ですね。（モテ子になる秘訣やｗ〜）

＞誤解されがちですが、全て努力であり、きらびやかとは遠いものなんです。
容姿＆内面、外交の努力。わかりました。ありがとうございました。
かおりさんのレス読んでると、やはりそういった「人となり」が
伝わって来るから不思議なんです。

＞あなたはもう一つ、自分から逃げてる感じを受けます
確かに、面倒な事からは逃げるなぁ。楽な方へ逃げる。
ここでもそうだけど、適当な事を言ってその場しのぎをしたりする。
　　　　　　　　　　　　　↓　だから。
＞真っ直ぐぶつかる勇気の方が、人は素直に受け入れてくれる筈だと
リアルでは、かなり自分の気持ちを抑制してますので
ここでは、まずは、自分のまんまになりたいです。

>>137
＞自分で言うのもなんやけど、超努力したよ。
QQさんは若くて容姿も良いみたいだし、男がほっとかないのもあるかと思ってしまったあｗ
（悩みを抱えてみえるのは読みました。人柄が楽しそうなんです。）
やはり努力されてるんですね。　結果、人懐っこくなれた。

「ＢＦ、がっさいるよ！」って言ってみたいから出来るよう努力するっ（単純）
　　・容姿は、毎日メンテナンス
　　・笑顔＆会話訓練、お洒落
　　・何でもすぐ行動する
　　・誘われたら出掛けてみる

　　・時事チェック、感性を磨く、アンテナ女♪
　　・気配り、素直、誠実、マメを心掛ける
　　　　　　　　　　↓
自分の欠点（ネガ、人が怖い、社交性に欠けるetc…）の改善に。
　　　　　　　　　　↓
人間関係が上手く築けるようになる。
（ＢＦが欲しい、という下心もｗ余計パワーになる。）

>>137
＞というわけでさ、何で�dちゃんは対人恐怖症になったのよ？
父親の連れ子で、幼少の頃から両親に甘えた事がないんです。
実父は過干渉で、義母とは馬が合わない。
感謝してるけど安らげない、というジレンマがあります。
でも、親のせい、環境のせい、にするつもりはありません。
内向的で人が怖いのは、２〜３才頃からずっとです。
会社退職後の、鬱病からも対人恐怖症を併発しました。

>>1．これ当てはまるので、このスレにやって来ました。
　・過去のしがらみに捕われ生き辛い人 　○
　・現在感じている違和感や生き辛さを克服したい人　○
　・家庭環境に問題があり生き辛い人 　△



で、重要なこれですが。

�@具体的にどう行動しているのか。
�Aどういう意識でそう行動しているのか。
�Bどうして空回りしているのか。（自己分析でお願いします）

考えたけど、これはまた。　頭が少し痛いだす。。

�dちゃん
全てをこなして行こうとするのは無理なので・・・
QQの質問、�@�A�Bに答えられないのは自分を判ってないからじゃないです？

友達が欲しいのなら、聞き上手になる事も大事なのですよ。
聞き上手とは、
相手の言う事をきちんと理解し、余計な事は言わず、話し終われば意見する。
です。これが出来てないから空回りするんじゃないですか？？

皆さん　おはようさん
影の住人のような「若造」です。
よろしくお願いします。
適当にレスします。

＞かおり姐さん
久しぶりに来た人が分かりやすいかもしれないので
「姐さん」付けときます。
＞ＱＱ
>>126はカワイイ　引き出し多いね。
「不倫は文化」だね。
ＱＱは不倫じゃなくて浮気か。
＞�dさん
オレも前はキョドってました。「これで受け入れられるかな？」みたいな感じで。
小さい頃、親に無条件に受け入れられた経験が少ないと、
親に受け入れられようと、自分の素直な気持ちとは違う気持ちを表現して、
親からの肯定を得ようとする行動パターンになる、と本に書いてありました。
「三つ子の魂百まで」で、それが続くようです。
とりあえず、目の前の人にキョドりながらも、
果たしてこの人は、肯定してもらって満足を得るに相応しい人かどうか、
を判断するためにどんどん探りを入れていく行動が重要だと思います。
「こんな事聞いて変だと思われないか？」を気にしないようにするのが、
自分との戦い。変だと思われたら次からしなければいいだけ。
こんな案はどうでしょう？
＞１５０さん
「辞めたほうがいい」はここには無いな。辞め癖付くしさ。
克服しないとダメだから、仕事で何が問題か知りたい。
もうちっと辛抱しよう。

若造さんは、影とちがいまっせー（笑）


とんちゃんは、ＡＣの気があるのかもなぁ。
そういえば、過去のコテハンさん達はどーしてるんかなぁ？

＞�dたん　（頭痛だいじょうぶかい？；；）
>QQさんは若くて容姿も良いみたいだし、男がほっとかないのもあるかと思ってしまったあｗ
あはは（^▽^）
若いけど、（つっても２４歳）モテなかった頃の容姿はひどかったすよ。
容姿っていうか、結局、表情だらオーラだら、こう…内から出るものなんでしょうね。
だって今も顔の作りだけで言ったらブサイクやもん（・３・）＜ワラエナイ…。。

ああ、一つ。
芯がしっかりしているのと、我が強いは違いマスで。
自分を変えたいのなら、まずはこだわりを封印することだすな。

>若造さん
おはようさんま☆（^３^）ノ
かかかかか…かわいいっ!!?!（〃▽〃）＜あはぁんvvぷりぷりv

>>150さん
若造さんの、い〜う〜と〜お〜り〜♪
ヤダ、から、辞める。ってのはさ、逃げだからね。一回覚えるとホント癖つくよ。
（・・）＜人間やっぱ楽な方にながれるからね。
新入社員の辛さは、きっと多くの新入社員が通る道なんだと思う。
今年就職したたくさんの友達たちの半数以上が辛がってる。もちろん、辛さや原因は人それぞれ
みたいやけど。２人は神経性のなんとかって病気と、脱腸（爆笑）で入院したよ。。（；：）

うん。で、仕事で何が問題なんだい？
何が１５０さんをそんなにも追いつめたの？

>>164 かおりさん
�dちゃんACぽいですね〜。
よーわからんけど、『父親の過干渉、家庭で安らげない。』ってとこらへんが。
でも、親や環境のせいにしようとは思わない。と言う所が超エライ!!

HGは不渡りで…。。。（= =;）＜うう…。。

若造さん、QQ。
150の彼はもう、辞表を出す後の事、考えて悩んでる。
その時点でアウト。

冷たい言い方だけど、辞める、辞めない、の次元ではない。
前向き云々もない。
もっと強くなって貰いたいもんデス。

>>166　かおりさん
でも、人間追いつめられちゃうとそうなってまいのわかる気がしまつ
でもすぱっと辞表を出せない、辞表を提出してからの１ヶ月を我慢することすらできなくて
ウジウジしてるところが問題だと思いまつ
そういうウジ夫はキモイてつっ
でもその気持ちもわかるのてつ。
150さんはとても甘えん坊なんてつ
他人ではあるけれど、この掲示板でちょっとでも関わった以上、あたしにとって他人ではありまつぇんっ…
なんとか強くなってほしいてつ

世間はそう見てるって事。

きついレス見て、考えて欲しいのサッ。

サザエ萌え

ある板に小説風のカキコをした
実は仮名ではあるんですけど自分の仮名と思いを寄せていた人の仮名
を使用し、自分の妄想、ストーリーの中で自分とその人をくっつけてしまった。
そのお話はもちろんフィクションだし、実生活に関わるようなことは書いていない。
ただストーカーじゃないけど、気がついたら自分で自分のプライドを傷つけるまねを
してしまった。でも自己責任だし
削除依頼しても消えない。それが嫌でたまらない。
それを忘れたいけど頭から離れない

>>170 hahaha.
まだやってんの？？

あれ迷ってたら間違えてかいちゃった！アドバイスはいらないから！
>>170は無視してください

皆さんﾚｽ有り難うございます

辞めたい理由は
自業自得な理由なんですが…

私の仕事は技術職で半年くらい研修があって
所長に認められたら独り立ちしてようやく一人前…
って感じの仕事なんですが
私は覚えが悪いのと不器用なのとで半年経つ今でも独り立ちの兆しさえ見えません
所長にも呆れられてて、辛いです
決して手を抜いている訳じゃ無いのに。

早い人なら４ヵ月とかで独り立ちしたりします

でも私はまだまだ…。
正社員なのに年下のバイトの子より全然出来ない。
何か惨めで…本当惨めで…情けないです。
私はただのお荷物だと思う。
だから辞めたい。
逃げてるのはわかってるけどさ…

>>173
手に職を付ける人は不器用な方が向いてるそうです。
何故なら、身につけるまでの努力が人一倍だからだそうです。

不景気な世の中に、手に職ほど、心強いもんはないですよ。

今、諦めてしまったら、何処に行っても同じです。
頭を、辞めてから、ではなく、せめて、辞める、辞めない、に持って行って下さい。

皆がどうこうではなく、貴方は貴方なんですよ。
ダメならダメな時、考えよう、位、開き直って一生懸命取り組む姿勢が
大事だと思いますが。

手を抜いてないと思うならもう少し頑張ってみませんか？

皆さん　こんばんみ
＞１５０さん
とりあえず、仕事が出来なくて辛いのは分かった。
ということは、乗り越えなければならない課題があるわけだ。
辞めたら辛さからは逃げられるが、
たぶん次でも同じ課題を抱えることになる事が予想される。
別に、次の職場でその課題を解決しようというなら構わない。
しかし、今できない事が次にできるようになるというのは可能性が低い。
誰にバカにされても、そのうち見返してやろう。
お荷物だと思っても、所長はたぶんそういう人を何人も見てるはず。
「明日から来なくていい」って言われたら辞めよう。
そうしないと、辛くなる度に辞めて、何も身に付かずに年だけとるよ。
そっちのほうが怖い。

�dちゃんに、QQに最初に言った言葉を。

女なんて、所詮、子宮で考える生き物。
生殖能力の高いオスを本能的にかぎ分けて行動する。
下らない言い訳はいいから、男ホシーと言ってみて下さい。妙なこだわりは棄てて下さい

逆に、男なんて、頭でしかセックス出来ない。理屈を吐きながら、性を撒き散らす。(主観)


こう思ってれば、相手に構える事もなく、楽に考えられるかな
と、レスしてみた。

ナニ言ってんの ? アンタアタマ古杉｡
♂のつくった｢都合のいいオンナ｣じゃんかそれ｡



オンナだってアタマでせっくる生き物さっ｡
お金があれば
♂とおんなじようにするよ



あ 処女ですけど｡

さすが 新宿のしょんべんホステスっ!

ねぇ どの辺 ?
区役所通りの奥のほぉ ?
じゅうそうの近所 ?

去年の冬
西武線の入り口で
酔っ払いおやじと黒服とパンツ足首まで下ろしたホステス見た｡
朝の５時頃

キモかったしコワかった｡

汚らしいのよアンタ達｡

ぷっ。
処女は、本当の羞恥心をしらんから、そんな訳の分からんレスが出来るんやなぁ。。
しみじみ。


男を知ってから出直して下さい。


学生さんやろ？

ここでボーリングをするなｗ　ぷ。
男は頭でセックスなんて無理だな

そ〜だよ

おみずに羞恥心 ?








うそつき〜

>>183
ん？構って貰ってうれしいんか？
じゃ、暇だから構ってあげよう。


羞恥心がないと、水商売なんて出来ないのよ。
学生さんのように、想像だけで、他人の生活を探ろうとする、
愚噸な人には、客の自尊心を傷付けちゃうから。

わかる？何が恥なのかを知ってないと、微妙なやり取りは出来ないのっ。


全く。全てのホステスが客に股開いて商売してると思ってんの？
あほっ！


でもなぁー、たまにそんな枕商売の奴がいるんだよねー。
風俗行けばいいのに。全く。

学生さんはイイトコ付くのになんかズレてんよなぁ。

アタシに褒めゴロシかましても無駄よっ!
ココは２ちゃん
ドロドロの自我むき出しでＯＫなハズ｡


じゃ 質問
かおりちゃんのゆ〜 羞恥心 ってどんなん ?

処女にはわかんない ほんと〜の羞恥心 ってどんなんよ ?

>>185
んー、別にドロドロ自我も感じないし、褒めゴロシたつもりもないが。


まず恥とは何か？やね。

節操の無さ。この一言で片付きそうかな。簡単に言えば。
具体的につらつら並べて欲しい？
やっぱしめんどくさい。
でも２チャン内に置いての私の一時の節操の無さは、指摘されて反省してる。

結局は自分を恥じることが羞恥でしょ。
だから、反省出来ない人もそうなんだろう、
と、思う。
だって指摘されて、本当に自分を恥じたもん、私。

訂正。
自覚の無い、節操の無さ。

処女が羞恥を知らないと言うのは、肉親以外の人の肌の温もりを知らないでしょ？
セックスは、人との距離を埋める為に有るのだと思う。
それによって人との距離を計れるような気がする。
だって個々はいつでも孤独でしょ？

距離がわからないって事は節度もわかんない。

これに繋がると思うよ。

辛味が好きなんだね。。
かわいいヒト。。。

ふふ(^^)どうとでも。

結局、それだけかいな。
必死でレスして、損したなぁー。

じゃ、もう構わないよ。

>>189と>>186は別人じゃないか、とﾏｼﾞﾚｽ

どうもはじめまして。
今日は学校があったのですが土日の昼夜逆生活を送ってしまった為に学校を休んでしまいました。
明日は期末…あぁ死にたい…orz

１８９ はアタシではにゃいっ !


ふ―ん
むずかしいね....


ありがとう


じゃ また後で

アタシマジ嫌いですよ辛味屋 ｡

>>191
んっ？同一人物じゃない？？通称学生さん。（・・）＜ID違うけど。

>学生さん
口調変えたんてつか？

セックスの形（どこ使うかとか.）は人それぞれと思いまつ.
おとこも おんなも 色んな種類がいまつ.

だって辛味とおんなじコトばっーか。。ことばー
ずぅ〜と言ってるんだもーん。。。

かおりラブラブ！

>>192
自分が逃げると付けが自分に廻ってくるよ。
頑張りたまえ！！！！


>>193
ＩＤが違った、、
ごめんね。

あ・学生さんちゃうかったてつ…..(・３・)＜まちがえちゃった。

>>192 ◆8KNhWEh/hs

じゃあ、明日の試験勉強を心おきなくできるやん(^▽^)＜チャ〜ンスッ☆

ＱＱっ !
その言葉遣いはなんてつかっ !
恥を知りなつぁいっ !
まじレスしても冗談みたいにカンジまつよっ !

学生さんごめんネ！

学生さん　じゃないよー
短絡的〜　ワラっちゃったや、、、

だあれ　だっ？
あててみて☆

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　知らんがなーー
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

ぬこ

>>200
知らない。


さてさて、相談募集中ー！

......わからん｡



ごめん
宿題に戻るから後で

かおりさん気合いの言葉どうもありがとうごとうございますm(_ _)m

ＱＱさん前向きな言葉をどうもありがとうございますm(-_-)m

口臭が若干気になる女性になんとかその旨を伝えたいんだけども･･･
傷付けないように伝えるにはどうしたらいいんだ、かおりん。

ネタじゃなくてマジだぞ。

>>206
「知るは残酷。知らせないはもっと残酷」
だから言うけど。と、前置きして、
「最近、体調が悪いのか？口臭がするぞ」

と、言ってみるのは？
自分の事を他人から指摘されるのは何かしら
傷付くから(女はとくに)しゃーないなー。
案外、平気かもしれないし。

>>207

うーむ、やっぱどう伝えても傷つく可能性はあるか。
口臭の原因はわかってるんだ。
虫歯が出来ない体質らしくて、歯磨き粉を使ってちゃんと歯を磨かないからなのだ。

体のことは、異性から言われるのは嫌だよ〜、
別な女の人にお願いした方がいいよぉ！！

出しゃばってごめん。

>>199
なによぉ、学生さんのまねてつっ.
言葉使いは何でも、マジレスには違いありまつぇんっ!

>>205
試験勉強たいへんやろけど、（嫌やろけど、）頑張れ!!（> <）＜トシカ言えないけどっ!!
あたしも年中試験勉強だわ〜（T T）＜お互いがんばろうぜ!!マジストレス溜まるよな〜(= =)やだやだ

>>200
頭文字はS?シ？

>>208
そっかぁ、でも、かおりさんの
>「最近、体調が悪いのか？口臭がするぞ」
これはいいと思う。
というか、これがベストなんじゃないかと思うよ…。（・・）＜あんたいい人ね。

>>209
本人に気づかれずにこれが可能なら、いいかも。（^^）＜そういう相手がいるのならええんちゃう☆

>>208
それ、彼女？

だったら深刻だけど。

じゃ、歯磨き使った方が、リフレッシュするだろ？

と、言ってみる。
私が昔付き合ってた人は何でも言ってくれたよ。
傷付くけど、改善しようと自分で、努力したよ。

>>209>>210>>212
レスありが�d、とりあえず「最近、体調が悪いのか？」作戦で言ってみるよ。

ちなみに昔付き合ってた彼女だ、今は友達。

>>200
ああ、Tかも。

EDWINはん。
頑張っておくんなまし。



煽りレスはスルーします。
真剣な相談は受付中だす。

トンキチでしたあっ

えどうぃん。。。さすがだす

>>216
あほっ。
EDWINはんじゃなくてQQやろ。

自分の悩みに向き合うの辞めたの？
こっちはマジレスしてんのにそんな中途半端やるから、ボーイフレンドも
できんのやろ。ヘ（´Д｀）ヘ

私に反論があるならキチッと真っ正直から来ておくんなましっ！！！

みなみなさま　ありが�d　！


トンキチわ　メンヘルに逝きま〜す


あでゅ☆

このスレに居座るのは、節操が無い気がします。
マジレス感謝しています。
何か改善出来たら、報告します。
ありがとうございました。

>>219
218が、あなたか知らないけど、もういい。
しっしっ。


ここにいる、QQ、若造さんはＡＣスレの派生。

元ＡＣの１も意地張ってやってるよ。


正直、私は腹が立ってる。
みんなのマジレスを蔑ろにしたんだから。



大人げ無いって言われてもいい。人の気持ち食い逃げする奴は、最低。


さいなら。

なんでそんなに怒るの ?
そろそろ疲れてきたんちゃうんか ?


あ おはようございまつ
行ってまいりまつ

あー、すんまへん。
酔ってました。

しかし、>>221はとんちゃん？
同じ人？？


ま、いっか。
ここに居るのはいいけど、きちんと悩める人にレスしてあげてください。

>>220
私は「トンキチ」ではないですよ。
怖いので、名前を出すような事はしないです。
>221も違います。
真実は自分の中にあるのだから、どう思われてもいいんです。

私も自分の事を晒すのだから、スレを選んで来ています。
みなさんのマジレスを蔑ろにするつもりなどありません。
でも過去の失敗から、一つのスレに居続けるのはやはりよくないと思いました。

とんちゃん。
ごめんなさい。とんだ勘違いを。
思ってたよりとんちゃんは大人でした。

ほんとごめんっっm(__)m


確かに、色んな所に行って、色んな意見を聞いた方がいいと思う。

でも、皆の問い掛けには答えが欲しかった。
人付き合いって、そんなもんじゃないんかな？

内情に変化があったら又、来てください。待ってます。


いやー私も了見が狭い。あかんなぁー。

とんちゃん、本当にすんませんっっ(^-^;

ここにいるみなさん、私の話聞いてください

私は、中２なんですが、小６のときやってはいけないことをしました

>>226
ん？ちひろちゃんは何が言いたいの？

>>224　かおりさん
いえ、いいんです！！
内気なネアカｗなので、気にしてません！
笑いモノになる原因は私にあるんですから。

＞でも、皆の問い掛けには答えが欲しかった。
＞人付き合いって、そんなもんじゃないんかな？
はい。リアルで判らないようにとか･･･ｳﾀﾞｳﾀﾞしてました。
しっかし、自分の読解力・読み書きの低レベルさに唖然です。
頭の回転・感性の鈍さも再認識です･･･うー
よく考え、また来ます！

とんちゃん。
笑い者なんて、そんな自分を蔑むような事、言わんといて下さい。
切ないス。


まとまるの、待ってます。

>>229
いえ、過去の自業自得なんです。
粘着と言われるような事してしまったから。
だから私は名前は言わないです。

それはそれとして。


>>176　これだけ聞いときたいのです〜
興味深いマジレスでした。
すいません、お恥かしいのですが
もう少し簡単に･･･お、お願いします。


＞何が恥なのかを知ってないと、微妙なやり取りは出来ないのっ。
＞自覚の無い、節操の無さ。
　　　　φ(．_．)　ﾒﾓﾒﾓ。。。

>>230
とんちゃん。
そーだすか。反省があるならいいと思いますが。

あ、子宮で、考える、ね。極端な言い方なんだけど、
所詮、人間は無意識の内に本能で相手を捜すんかな、と。
おおざっぱに言えば、そんな感じです。

粘着した相手にも、結局はそれがあったと思えないスか？

男性側のは分からないので、「男ってこんなもんだろ」と、主観で書いてみました（笑）


後は自分が体感してみて、そう感じるなら、それでヨシ、
感じないならそれでヨシ。

はっ...

ごめんなつぁい
２２１はアタシてつ
...わかんないてつか ?



がぁ―ん

>>232
わかりまちたよ^3^）
�dちゃん、頑張ってね!!
変わってるか大して変わってないかわからんけど、楽しみにしとります（^^）
またお話しましょうね☆

ＡＣっぽいと思ったら、精神科へ逝った方がいいですか？

>>234
自分で自分を持て余すようなら行ってみたらどうですか？

ここにいるQQは医者には行かず、克服しようと、前向きに頑張ってますよ。

仕事をいくら頑張っても、全然給料があがりません｡
同僚はいかに要領よくサボるか考えてるヤツばっかり。

>>234
さぁ、一度行ってみるのはいいかもしれませんね。
あたしは行ってないけど。
行かなくても、変われてるけど。。

>>236
腐った職場なんですね。
しがらみや思い入れや情熱がなければ、すっぱり辞めるがいいと思います。
そうでないなら、我慢するか、変える努力をしたらいいと思います。

ちなみにただの愚痴ならば、このスレでは控えていただきたいです。

あなたはどうしたいのですか？

>>236
ま、会社なんてそんなもんです。
自分が頑張ってると思ってても、会社側に認めて貰えないのは
努力が足りないって事になるんでしょう。

サボってる奴は放っておいて自分は自分で頑張ってみて下さい。
見てる人は見てますよ。

大人になりたい…。。。
意味不明（でもないかな？）にご機嫌ナナメになって、あたってしまう…。
きちんと理由を説明できないくせに、不機嫌を飲み込めない。
きっといつか愛想をつかされる。

情緒不安定。
感情の波に翻弄される。勝てない。

生き辛いよ〜。。
大切なものほど上手く大切にできないよ〜。。。。。。。。。。。

>>239
たまには、そんな事もある。
人間いつも安定出来たら、法律も警察も要らない。


八つ当たりなら、素直にごめんなさい。
それで終わろう。
負の感情を何時までも引きずるのは又、こじれる原因。

>>241
相手がまだそういうの受けきれないんです。
たぶん、それは子供なんだと思います。相手も。
でも、それがわかってるわたしはもっと別のやり方が在る筈なのに、冷静になれない。。
心を許した、大切な相手にほど飄々としていたいのに。
自分を抑えられない。

わたしは大切な人ほど傷つけて、遠ざけてしまう。

たすけてたすけてたすけて
誰でもいいからたすけてたすけて

私だって助けて欲しいよ…

>>244
できる限り助けてあげるから、あたしもたすけてよっ!!

じゃあ、お互いに助けて欲しいこと（愚痴とか）書こうか？

うん。。

こんな展開始めてだ…携帯から書き込みだから読みにくかったらごめん。
私は今22の女なんだけど母親と合わなくて困ってる。
いつまでも子離れできなくて嫌。
この歳になっても彼氏を紹介しようとしても色々理由付けて会わない。
私の意見よりも世間の目を気にする。自分の意見しか言わないで私の意見は聞かない。
母親として嫌い。そしてもうそろそろ縁切りたい…

自分のこころを制御する方法を知りたい。

あたしは、ぶちまけられる相手と、そうでない相手はわかる。
でも、そうでない相手に、ぶちまけてしまった。
頭ではわかってる。今は我慢しないといけないときだ。一時の感情なんだ、って。

なのに、また押さえきれなかった。

大切な人だったのに。
いつもそう。自分と距離が近くなればなるほど、あたしは失敗する。
そうやって、近づいた人を遠ざける。

なんで？
そんなことしたくないのに。

どんな風にぶちまけちゃうの？

>>248
あたしの母親とちょっと似てるね。
あたしは彼氏を紹介することすらビビったけど。ちなみに今２４。
ほんと、母親としてどおなの？！
って思ってたけど、まぁ、あたしの場合は、縁切らなくても住む所が離れてから彼女に対する
見方は変わったわ。（縁切るなんて度胸ないけど。というか、根本的な解決にもならんしね。）

>>250
気に入らないこと、あるでしょ？ちっちゃなことでも。
それが、まぁ、不運にも積み重なっちゃうと、口数が少なくなったり、とにかく、絵に描いた様に
機嫌が悪くなっちゃう。

問題はね、なにか、大きな機嫌を損ねることをかれげしたのなら、たぶんお互いに仕方ないと思える
とおもうの。
でも、あたしは言えないの。小さな、違和感を上手く言葉にできない。彼に伝えられない。
だから、あたしはコレという理由がなくても、糸がきれたみたいにある時突然こころが乱れて、
かれにしたら、とても混乱する。困る。

わたしの彼は、そういうの、許容できない。
でも、あたしはそういう人間。
かれはすき。愛してる。結婚も考えてるくらい。

だからじぶんが我慢しなくちゃいけないし、変わらなきゃいけない。
でも、できない。。。できてるつもりでも、できてなかった。

>>252
私もたまにそういう事あるな。何気ない事で糸がプチって切れてそのまま黙り込んじゃうの…
彼からしたら意味不明でめんどくさいって言われた事が何度かあるよ。
でもなかなかコントロールできなくて焦ったりしたけど今はなるべく後からでも理由を伝えるようにしてる。
言葉が無理ならメールとか手紙とかで。
あとは切れる前に日頃の不安とか（切れる原因になりそうな事とか）をなるべく伝える努力をしてるよ。
なかなか伝えられないけどね。でも私も彼を失いたくないしさ…
ちなみに私も親元離れて一回は親の見方変わったけど最近やっぱりこいつは駄目だ…
と思い始めたよ。

>>253
なんか似てるね。
今日もさ、機嫌悪くなってから、少しして、力を振り絞って言ったわ。
でもさ、糸が切れる。って現象をとにかくなくしたい…。。無理なのかな？
後から彼にきちんと説明出来ても、そういうことが積み重なったらいつかすてられちゃうんじゃないかと
思って不安なんだ。
それでやるせなくなる。彼のこと、好きなんだよね。。。

親はさぁ、自分が死ぬまで親なんだよね…。。
正直、あたしのこういう性格とかも、もしかしたら母親ゆずりかもって思うねんてな。
お母さんを労って、愛することができるyぷになったらあたしも少しは変わるかなとも思うから。
あたしはお母さんと縁を切るとかはしないけど。

あなたはなんで、一度見方が変わった親に、またダメだと思いはじめたの？

>>254
一人暮らし始めてありきたりだけどご飯とか洗濯とか色々やって母親ってすごいな…って
だけど最近やっぱりこいつは自分のレールに私を乗っけたいんだな…って思う事があってね。
糸が切れる原因って分からないかな？
私は大体これが原因って分かってるからそこを解消できれば治ると思ってる。
例えば彼に不満があってストレスが…とか仕事のストレスが…とか。こんなストレスがあるから情緒不安定になってるんだろうなぁって思いあたるふしは？

もう寝ちゃたかな？

>>255
あたしもそう。
母親があたりまえのようにしてきたことが、実は大変なことだってわかってから変わった。
あたしのあ母さんも相変わらずレールにのっけたがってるみたいやけど、離れてたら
彼女の力が、近くに居る程及ばなくて、楽だった。かかるプレッシャーが全然違ったから。

糸が切れる原因は、彼の対する不安。
彼があたしに嘘をついて元彼女と会ってたことがあって、あたしはそれが発覚したときは
なにも言わなかった。「これからは気をつけてね」程度。
でも、ホントにショックで、そのときのあたしときたら、笑えちゃうくらい混乱してて。一人で。
あんなに苦しんだ。
ってのが自分のなかにあるのね。それからはけっこう小さなことにも過敏になっちゃって、、、
彼からしたら、「え。なんで？」ってなるんやろうし、
実際彼も彼女のことに関してあたしに謝ったし、本気で反省してた。
でも、あたしが許せてないのか、信用しきれないのか。。。
本当に自分は子供だと思う。そのことを忘れたい。
彼のことを信用出来ない自分、あんなに苦しんだのは彼のせい!と思い込んでる器のちいさな
自分が嫌だ。
今は自己嫌悪。
彼には、過去のことを持ち出して当てつけ。

最低だ。

>>256
あ、ねぇ、あなたは、母親と本気で縁を切りたいと思ってる？
そのことでお母さんがとても悲しんだとしても…？？

本気では縁を切りたいなんて思ってない。
だからとりあえず自分の気持ちを母親に伝える事にしたよ。じゃないとこれから先無理だもん。
原因がはっきりしてるんだね。
今さらになっても彼と話し合ってみたら？あの時自分が本当はどういう気持ちで辛かったか伝えて。

もう寝てしまったかな？
また、レスくれたら嬉しいです。
今考えてたんです。なんで自分はあんなにもこころが乱れたのかって。
上に書いたこともあります。
でも、一番は、相手を試してしまう。
わざと嫌われる様なことを言ったり、したりして、相手の反応をみてしまうんです。
ダメってわかってるのに、我慢しきれずにやってしまいます。
彼を傷つけるだけなのに。
それで得られるのは束の間の安心だけなのに。


心の底から彼を信じられない。

まだ起きてるよ〜
やっぱり話し合うべきだと思うな。きっと一回じゃお互いに理解できないとは思うけど
自分の不安な気持ちとか彼が大好きな気持ちとかこれからの事とか…

>>259
うん。
気持ちを伝えるのがいいと思う。
あなたのお母さんならきっとわからんてことはないと思う。
結局、親なんて、根本は自分と似た様なもんやとおもうから。それだけ親の影響力はあるんかな。

彼女のことはともかく、（というかさっき伝えました。）
信じられない。試してしまう。っていうのはわかってもらえないと思う…。。。
どうしよう…。。。

　
>>260
なんてかキモイの一言
自己中もたいがいにしとけって話し
そんな事で悩んでんだったらさぁ、俺と話ししてみいひん？
http://pr1.cgiboy.com/S/0450761
　

>>261
そうやね、たしかに、長い目で見ても。
伝えよう。話し合おう。
頑張ってみます。それで嫌われて、捨てられたら…。。。
『男はその人だけとちがうよ。』
って慰めてね…。。。

>>264
くそばかワロスｗｗ

>>262
好きすぎるから相手の気持ちに自信なくなるし、試したくなるんだよね。きっと…
きっと彼も分かってくれると思うんだけどな。

>>266
きんも〜

>>264
いくらでも慰めるよ。
でもきっと彼は分かってくれるよ。私はそう信じてる。だから頑張って！

>>266
そか…。。
彼の言葉で気になることが一つ…。
「本気で女の子を好きになるってのがわからない。」
え。あたしのこと、好きじゃないの？っていったら、
「あんたの存在で変われる気がする。」
これ、最近の会話。でも、頭とこころは関係ないと思うけど、つたわるかな。わかってくれるかな…。。
もう。。ウジウジマンな自分も嫌やけど、今は聞きたい。

>>268
そか。
そうやんな。
てか、うじうじしててもあかん!な!
ありがとう!!
つぎ合った時、玉砕覚悟で自分の気持ちを伝えてみる!!
なんか、それも自己満足ぽいけど、きちんと話し合ってみるね!!がんばる!!
ありがとう!
お母さんと、いい話し合いができるといいね!
お互いがんばろうね!!!

>>269
その会話を聞く限りでは彼はあなたにかなり本気で好きになってるって感じがするよ。
今までの彼女とは違うもっと特別な存在って感じがする。

>>270
お互いに頑張ろう！あなたと話せて本当によかったよ！！ありがとう！

>>272
ありがとう!!!（> <）!!!!＜ほんまにありがとう!!
じゃあねっ!!

はいはい！！二人とも、オナニーはやめて下さい。


ここは愚痴を書き込むスレではありません。


吐き出すなら、もっと議論して下さい。

全く。あなた達がオナニーしてたら他の相談者が来れないやろ。

誰のせいにするでもなく、自分で行動し、前向きでいなさい、二人とも！！

>>274
ごめんなさい。
でも、彼女と話せて、あたしはとても前向きになれました。
人生で、意味不明な壁にぶつかって混乱するときもあるんやと思う。
愚痴から始まったけど、２人ともきちんと、自分と相手に向き合うことにしたから
オールライトです。

オールライトです！
それでは私は本当に寝ます〜おやすみなさい。

俺にとってお前が意味不明な壁

わたしの相談にも乗ってもらいたいんやｹﾄﾞ…。

マルボロさん、
どーぞ。

こりゃひでえ。
スレ主がコテ外して傷のなめあいか。
結局AC-1とオンナジか。
いや、頭がまわる分タチが悪いな。悪質極まりない。

>>274
かおり(ﾗﾌﾞ!)も大変だ。いっそ諦めてもいいくらいだ。
相談以外は放置、すべきでしょう。

http://bbs6.cgiboy.com/1R0450761/
ここに鯉
俺が相談にのったるで☆

>>278
かも〜ん。ど〜ぞ。

>>280
相談やし。
舐め合いで前向きな意見はでんでな。
あたしは少なくとも、これからどうするか。が定まったんやから。
立派な人生相談だ。

オールライトです（ｗ

ありがとう、打ち込み遅いｹﾄﾞかんにんしてゃm(__)m
今、６コ上の人と付き合ってんねんｹﾄﾞ、別れようか迷ってんねん。相手の気持ちがいまいちわからへんねや…

>>284
もうひとつ具体的な事がわからんが、、、
マルボロさんは、その人が好きなんやろ？
何で別れたいの？疲れたから？

具体的な事言うと、まめに連絡くれへん事が気に入らないねん。１日１回｢ただいま｣の一言でもィィから連絡ほしいのに、ゥチにMail打つょりｽﾛｯﾄ打つほうが大事とか言うてみたり…。それ以外の不満ゎなにもないんやｹﾄﾞ…。

>>マルボロ
まぁ、まずタバコをやめることだな。

タバコは彼氏が教えてくれたんやで？

>>288
タバコを教える奴の気が知れないので… … …

ま、タバコの話しゎェェゃん(´д`)

>>286
それ、めっちゃわかる（笑）

でもね、男の人って照れやだし、女みたいに器用でないから、
一つの事に集中すると、気が廻らなくなるんかな、と。

パチスロはあんまり良くないけどねー。
でもそれだけならカワイーもんやんか。

何で別れたい？
自分の気持ちひとつだし、彼に聞いて見た事、ないの？
「あんた、何を考えてるん？」って。

ぁるょぁる!!でも答えてくれへんかった。一緒におる時間も少ない上に連絡もまめにないし、先が見えんくなってしもて…。いっそ別れたほうがェェんちゃうかなと…

マルボロさん。
先が見えないって結婚したいって事かな？

彼が答えないなら、それはマルボロさんの気持ち次第だよね。

迷うって事は、本当は別れたくないんじゃないん？

けりを付けたいなら、真面目な顔して、話しがある、と、前置きして、
向こうにも向き合って貰って、話し合わないとダメやで。

自分が真剣なら、相手も、察すると思うけど。


グズグズ悩んでもしゃーないやん。
行動を起こさないと何にもかわらない。

う、、眠い。
マルボロさん、一旦、落ちますね。
又、レスします。
すんませんー(^-^;

一応結婚を前提とした付き合いやったんやｹﾄﾞ…。もちろんゥチとしてゎ別れたくない。
昨日ほんまゎ会う約束しとったんやｹﾄﾞ、仕事終わってるﾊｽﾞなのに連絡よこさへんし電話したら切られたから、最終的に一方的に会うのょそぅ言うて、別れたいんか別れたくないんか、ﾊｯｷﾘ聞かせてゃってMail送ってみた。結局そのゎ連絡きいひんかったょ…。

話し聞いてくれてありがとう。待ってるょー(●>д<)

マルボロさん
私もメールじゃなくてきちんと会って面と向かって話した方がいいと思います。
はっきりしない男の人はいつまでも曖昧にするから。

>>295
マルボロさん。
浮気か、ｽﾛｯﾄに負けて、お金がなかったか、どっちかっぽいね。
身勝手な、男やな、しかし。
でもマルボロさんも、毅然とした態度、とってないんと違う？
何となく、彼に「また、言うてるわ、こいつ」って感じに取られてる気がする。
感情だけで、言葉を使うので無く、あなたは、こういう態度を取るから私はこう
思う、私がこう思うことについて、あなたはどう考えてるのか、
と、少し、理論立ててﾒｰﾙなり送ってみたら？
んで、小文字使うのは、やめる。舐められるよ。
で、連絡がついたらきちんと対面して話さないと。

297>普段は曖昧にするﾀｲﾌﾟと違うんやｹﾄﾞなぁ…。ウチに対してはいつも曖昧↓↓
298>小文字、気をつけます(´д`)毅然とした態度はウチの得意分野やねんｹﾄﾞ、理論ぽいのｳｻﾞｲ言われたから気をつけてんねん…。彼、育ちがいいみたいで何を手に入れるんにも、苦労した事あらへんから甘ちゃんなんやないかと…

>>299
＞うちに対してだけ曖昧
これ、マルボロさん、愛されてないなぁ〜。
ボンボンやから、理論立てた会話がうざいなんて言い訳。はっきり言って彼はあほ。

て、言うか、ぐずぐず、マルボロさんが言ってるだけやろ？
連絡来ないならこのまま別れる、で放置。
別れたくないなら黙って待つ、結果どうでも。
それが毅然やで。

マルボロさん自身はどうしたいん？
それが決まらなきゃ、ただの愚痴やで。
彼云々じゃ無く、貴女が方針を決めないと、相談にならんよ。

どーしたい？

彼、ﾏﾁﾞアホやねん…。１日１回のMailで解決するって事、気付いてへんねや。ウチのわがままやと思てる。ウチは出来れば仲良くやって行きたいと思ってんねんｹﾄﾞな…。わかってくれへん。諦めたほうがェェんかな？

マルボロさん
一日一回でもメール出来ない人はできないよ。
それに彼を責めるだけじゃなくて貴方に非はないの？

>>301
本当に一日一回のﾒｰﾙの問題やと思ってる？
そうやとしたらマルボロさんもあほやで。

もし、そこだけ重視するなら、彼が出来ないもんは仕方ないやろ？
ﾜｶﾞﾏﾏやと思われてるのは、マルボロさんが明確な意思表示してないか
彼が聞く耳持ってないかだけ。
問題はそこと違う？

上手くいかないなら、一旦間を置いて彼の出方を待ってみれば？
マルボロさん、ｷﾂｲ態度に出る事だけでは人の心は動かないよ。
静かに待ち、相手に考えさせる事も必要。
で、自分も考える事が必要なんやで。

後は腹をくくるだけ。

周りから甘すぎやって言われた。せやけど、少し距離置いて様子見よとするとふてくされるし、どーしようもないんねん。ウチはある程度腹くくってんねんｹﾄﾞ、彼氏はそれに向き合おうとせーへん。逃げてばっかや。こーゆう時どしたらェェんかな？

>>304
ふてくされても完全放置。
それが毅然。

そこで構うから、付け上がるんちがう？

向き合わない人間を甘やかすのは厳禁。

せやね…。明日、アポなしで手紙渡しに行ってくるわ。どーせ話しなんて出来ひんやろから。それを最後にするかしないんかは彼氏次第って事で。かおりさんに話し聞いてもらってたら、彼氏にかまってんのがアホらしくなってきたわ(笑)

マルボロさん。
そうそう、いい意味での居直りは必要やねんで。
頑張ってな。

どうせ慌てて、取り繕う事してくるやろうけど、放置やで。

毅然

これ、キーワードやな（笑）

結果待ってるよ(^^)

甘いって言われたし、手紙にはけっこうｷﾂｲ事書くつもりやから(笑)あくまでも『毅然』で(^-^)明日、帰ったら報告しまつ。いろいろありがとm(__)m

スレッドのタイトルに惹かれて来ました。携帯からの書き込みになるので読みにくいかもしれませんがお願いします。

>>309
どーぞ。

僕は今。大きな問題を抱えています
それは誰からも関わりたくないと言うことです。
自分でももっと前向きに考えなければいけないと思うのですが、何故か出来ません

学歴は中卒です

釣りでは無いので、コテハンを付けました。

親は片親で父親です。
友達は居るのですが、できるだけ関わりたくないです。

中学校時代に悪い事をしました
万引き、傷害もどき(被害届けは出なかったので逮捕はされませんでした)

あ、
>>297>>302
合間に的確なレス、ありがとう。


>>311-312
欝さん。
人と関わりたいから此処にきたんよね？

悪い事した自分を嫌悪してるの？

まず、関わりたいから、ここに来た。これ、一歩前進やろ？

具体的に自分はどんなふうに進めて行きたいのか、意見はある？

今では更正しようとしてるのですが。
たまに、自宅に電話がかかってきて｢携帯番号教えてよ｣などと呼び出しの電話がたまにかかって来ます。
僕は｢携帯を持ってない｣と言っているのですが。嘘がバレると報復や、リンチが怖いのです。

仕事は工事現場で仕事をしています。

>>313
｢人と関わりたくない｣と言いましたが。｢昔の友達と関わりたくない｣と訂正します。すいません

このまま、ずっと脅えている生活が続くなら
｢やられる前にやってしまえ。｣
と思ってしまいます。
今では、いつ、報復されてもいいように、武器を買おうか悩んでいます。

家族や自分が迫害されようなら…。と考えています

鬱的なレスになってしまったので気分転換してきます。
すいませんでした。
また来ます。

>鬱
＞｢やられる前にやってしまえ。｣
これやってしもうたら、終わらんよ。
また報復されての繰り返し。しかもそのうち誰も助けてくれなくなるよ。
武器じゃなくて、買うなら防犯ベルにしなよ。

もう学校を卒業して働いているのなら、地元を離れてみては？
今は相手（友人たち）もあなたも子供なのかもしれないけれど、大人になったらそういう
リンチだなんだってできんくなるし、落ち着くでしょ。

ダメ？

鬱さん
全く、今のｶﾞｷは何するかわからんからなぁー、とﾊﾞﾊﾞ臭い事ほざきつつ、、、
携帯がないと嘘付いただけで、リンチするような肝っ玉の小さい奴に
何で怯える必要があるの？
鬱さんは、更正して、真面目に働いてる。
貴方がどっち着かずの態度を取ってるん違うの？
だから向こうも付け上がるん違う？

電話がかかってきても、今忙しいから、で切れないのかな？

自分の過去に関わった人達なのだから、おとし前つけなきゃしゃーないやん。
QQの言う通り、やっちゃったら終わり。貴方が悪くなる。
毅然と対応する、腹をくくるしかない

続き。
やられてしまったら、警察もある。


自分の過去のおとしまえがそうそう簡単に片付かないのは、自分が１番よくわかって
るんじゃない？

QQさん
返答ありがとうございます。誰に話していいか、わからなかった為になんだか救われた気がします。
>地元を出る。
これは自分も考えているのですが、やはり、残された親やが心配なのです。

＞鬱
あんたは優しいね。＞親の心配
真面目に働いてても、やっぱ相手がひどいガキやったらけんか売られるかもしれないね。

あなたが地元を離れて、親がもし狙われる様なことがあったら、負けそう？あなたの親は。

離れられないのなら、
敬語の正しい使い方を覚えて、見た目を真面目でちょっとしょぼい苦青年みたいにして、
警察に相談という手もあるよ。
対処法をね、聞いてみる。
きちんと話したらきっと相談にのってくれると思うよ。
自分で社会の仕組みや、法律についてでも勉強してみるというのもいいと思うし。

あっ、QQ、ﾁｴ貸してあげなよ。
リンチした場合、どうなるのか。
民事、刑事、両方絡むでしょ？
その相手のガキに、それを吹き込むのはどう？

未成年にはあてはまらんのか？
鬱さんが幾つかわからんが、、、

毎日必死で働いて、家に金を入れる頑固な親父。

母親はと言うと、｢不倫｣､｢ギャンブル｣､｢ブランド｣
当たり前な女でした。

〈続き〉
それを考えたら、とても父親は捨てられません。

>>324
悲しいことに、基本的に事が起こってからじゃないと…。
きちんと守ってくれる人（大人）が居たらいいけど。
本人同士でいくら相手に言っても、やはり難しいやろうと思います。
すでに「脅迫」されてるなら別だけど。

>>325
ええ父ちゃんやな。
父ちゃんに相談してみたか？

>>326
父を捨てる。ではなく、もしかしたらアナタが離れる事で父が安全になるかもしれない。
今どんな家庭の状況かわからんからなんとも言えんけど。。。

>>324
僕は１７歳です。

もし、まだ仲間ときれていないのなら、何か適当にもっともらしい理由をつけて
穏便にあなたが引っ越すこともできるのでは？

例えば、いい働き口が見つかった。とか、
親戚の介護が必要で、そこに自分は引っ越す。とか、
母親がみつかった。とか。

適当にでっち上げて離れたら？
お父さんもわかってくれるんちゃう？

警察にも相談に行きましたが、
｢事件が起きてからじゃない警察と言うのは動けませんので。｣
と言われました。

横レスすみませんm(__)m
かおりさん
さっき彼氏から�р�ったんやｹﾄﾞ、ｹｨﾀｨ壊れてたみたいや。なんか悩んだのがアホらし…。一応、今度合った時、話しはしてみよ思います。

>>327
違う、違う。鬱さんが本物の武器を手にする前に、法律と言うﾁｴを武器にするの。
そしたら、心強いやん。

例えば、なんかされそうになった時、相手に、「俺に手を出せば、こーなるぞ」
って言えるやん。

したら少しは気持ちも落ち着くん違う？
引越しもいいけど、暫く時間かかるし。

どう？

>>332
はは(^-^;
ま、根本的な解決にはなってないし、一度はきちんと話し合わないとあかんね。
頑張って。

自分が大きくなれば相手も大きくなるのでは…？と考えてしまいます。
例えば
小チンピラ→８９３に

みたいな感じです。

>>335
まずは父ちゃんと作戦会議は？

>>335
んな訳ないやん。
その悪い友達は、同い年ぐらい？
17で根性据わってるなら、もう極道の仲間入りしてるか、
鬱さんみたいに更正してるよ。

>>333

そうですよね！だけど外を歩く事すらままならないのですよ。

僕と同じ立場で苦しんでいる情報提供友達がいるのですが、やはり考える事は一緒なんです。

見つける→遊びの誘い→断れば相手の落ち所を見つける→制裁

と言う流れなんです。

>>335

上は２４歳くらい
下は１６歳です

僕も理屈ではオカシイと思いますが。

>>336
そうですね！一回話してみます！
QQさん、かおりさん、相談に乗ってくれてありがとうございます！！

>>339
ん。そうでしょ？
何もしないでﾌﾗﾌﾗしてる奴は現実から逃げて、楽な方に走ってるだけ。
まぁなー、一人じゃ何にも出来ない癖に、群れると、調子乗るからなぁ。刺されたら
終わりやし。

でも現実逃避してる奴が、正論掲げて、向かって来る人に
面と向き合うと思う？
逆切れか、無視か、どっちかやろ？
んな根性無いと思うよ。

>>341
いや、ほんまもんのバカ（頭が悪くて、さらにチンピラ的人）に目を付けられたら
リアルにオモチャです。奴らにとっては。
理屈も常識も通用しません。
逆切れやイチャモンが大好物なんですから。

150=172です

>173さん>174さんﾚｽ有り難うございます


今逃げたらずっと同じですよね…
もう少し頑張ってみようと思います！
その分成長するかもしれないし！
でも自信ないし不安だぁ…


今日一緒に頑張ってきた同期が辞めましたorz

>>343
努力って、必ず何等かの形で自分にプラスになりますよ。
頑張って下さい。

負けるなよー！！

上げ、上げ♪

かおりさん、起きてます？

>>346
何かあったのなら、書き込みしといて下さいね。


チャットの場ではないですよー(^^)

散々 自分達はしてきて、ココはチャットの場じゃないなんて笑っちゃうね。
2ちゃんは自由なんでしょ。

ま、みんな余計な事考えないで人生楽しめや
自己中上等だっ　　みんな、夢もてや

>>348
だから反省してる。
だからなるべく軌道修正しようとしてる。

こんばんわm(__)m
昨日、ウチの親離婚が決まった。話し合いをしてて思ったんやｹﾄﾞ、ウチ、両親に対する憎しみ？みたいな感情が強くて、夫婦でいる事の理想？が高いんやなって。せやから、彼氏に対しても、気持ち押し付けてた部分もあるんかなぁーと。

マルボロさん
こんばんは。
離婚かぁー。うちも両親は離婚してる。
私も離婚した（笑）
理想かぁ。確かにそんな所が私にもあったかも。

こればっかりは思いやる気持ちしかないんよなぁー。。

>>351
あ、そうだ。
気持ちを押し付けるだけじゃダメやけど、やっぱりきちんと向こうにも
言うべき事は言い、言って貰い、話し合って折り合い付けなきゃ
解決しないよ。
どちらか一方が我慢したってろくな事ない。
結婚したいなら尚更。

QQやらマルボロやら名無しやら言ってる事は同じじゃん。
相手の心がわからん、
言葉にして、メールして
それだけじゃんか、其々結婚までしたいようだが
相手が将来について、どう考えているのか
自分は相手に何が出来るのか
その為にどんな努力してるのか
そんな話は出て来ない。
嘘で愛してるって言われて嬉しいのか？
本当に愛し合ってるなら気持ちは通じるだろ。
もう少し大人になれや。
スレ主さんも相談に乗るってうたってるんやから、
もうちょっと親身に話し聞いたりや。
アドバイスになってないやろ。

>>354
具体的な事聞いてどーすんの？プライベート丸裸やん。
２ちゃんは考えるきっかけやろ。
普通、貰った言葉に自分の回りで起こった出来事を擦り合わせるくらいの事
するんとちがう？
愛し合って気持ちが通じるなんて、解ってたって不安になる事くらい
あるやろ。大体、心は見えないんやし。

本人が言いたくない事まで聞き出してどーすんねん。
自分のスレにすっこんでてくだせー。

>>354
んー、でも
＞どんな努力をしてるのか
は一理あるなー。サンキュー。

ｱｲﾀﾀ・・
相談に答える器じゃないな

夏に涌いたコテハンは蝉みてーにﾐﾝﾐﾝﾐﾝﾐﾝ狂った様に啼いてうるせえ、
そして夏とともに消える・・・・役立たずで無能でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不全だからだ。

そんなアスファルトに落っこちた蝉から、削除依頼が出ていたな。
スルーされちゃうんだろうけど。


案の定言われてんな。ぷっ。
どんな場でも居場所を作るのは自分の仕事だ。まぁ頑張りたまえよ。

>>358
誰にいってんの？？

誘導

Ж風は秋色Ж
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120660734/l50
　

お互いの気持ちってそんな簡単に通じあえるものじゃないよ。
何度も何度もケンカして傷つけ合ってそれで、分かり合っていくものだし…ただ、意見や理想を伝える事も大切な事だよ…それを押しつけるだけじゃなくて、お互いにお互いの意見をぶつけて、歩み寄らないと信頼関係は築けないから…
結婚する前に信頼関係築いておかないと、離婚するのも無理ないよ…
マルボロさんは、自分がそうならない様に、自分の気持ちだけをぶつけるのではなく、相手の事を理解してもっと好きにならなきゃ…相手の全部を好きになれたら、それは本物だよ！
自分の理想に当てはめるだけでは、だめだよ！

まーまーみやびちゃん、落ち着きなはれ(^^)

マルボロさんも、今、大変だろうけど、待ってるからねー！！

お互いの気持ちはどんなものであれ、違う人間なのだから完璧にわかる訳がない。
愛し合っていれば気持ちが通じ合うなんてことを言い切れる人間は「人間」について鈍感だと思う。

また、人間は気持ちも含め、時間とともに変化するものだと思う。
いかに信頼関係を築いたとしても、それが永遠に存続するというニュアンスで話すこともなかなか
現実味がないと思う。

>>361
>意見や理想を伝える事も大切な事だよ…それを押しつけるだけじゃなくて、
>お互いにお互いの意見をぶつけて、歩み寄らないと信頼関係は築けないから…
これは同感。
簡単な事ではないと思うけど、とても大切な事だと思う。

気持ちが通じあうと、相手の気持ちが完璧にわかるは違う。
通じるって言うのは、相手を大切に思い努力を惜しまなければ
ああ俺の事、愛してくれているんだなぁって分かってくれるって事
いつもいつも気持ちを試されたり、縛られたら ウンザリする。
不安かもしれないけど愛は信じる事から始まるんじゃないかな。
QQさんは人の話に対して反発しかしないし聞きたくないなら聞かないで
ケンカしたいわけじゃないし、相手にしてないから。

>相手にしてないから。
ふーん。

けんかはあんまり良くないがな

相談は随時受付中です。

ちょと相談。いいかな？
元来の性格で支配的な人に利用され振り回されることが多いんだけど、
今も学校で同じクラスの支配的な人に色々言われています。
やっぱりお前だめだわ、とか顔が気持ち悪いとか平気で言って来るんです。
すぐ命令したり命令口調になったり。どうしたらいいですか？

>>368
関わるな

>>369
せやけど、去年の春から友達になって、席も教室以外では隣やし・・・
関わるな言うほうが無理ですわ

>>370
君は男か？女か？
顔が気持ち悪いなんていうやつを友達扱いすることないだろ？
適当にあしらってやれ。なんで命令されなくてはならない。

>>368
本気で悩んでるとは思えないんだが‥。

>>368
確かに、支配的な人に弱い人はいますよね。
社会に出た人を言うなら権力に弱いと言うのかな？

ハッキリ相手に言えないんですよね？

迎合する振りだけして、行動は迎合しない、と言うのが１番上手くやる方法だと
思いますが。

例えばおまえの顔が云々言われた場合、「そーなんだよねー」
と言って、後は勉強に集中してしまう。とか。

本当は面と向かって、「あなたは自分のどこが気に入らないのか？」と
ハッキリ聞く事が出来ればいいのですけどね。


その辺はどうですか？

すまん。相談です。

俺は大学生で一人暮らしをしているんだけど、
２年前の入居時から自分の部屋のベランダの前に
自転車がずっと何台も止めてあったのですが

さすがにもういいだろうと思い、
自転車を欲しがっていた友達に持って言っていいよ、と言ってしまいました。

が、その自転車は５年前に盗難届が出ていたらしく
ある日、友達がその自転車を乗っていた折

警察の職務質問で
俺と一緒に盗りました。と正直に言ってしまった。
すると、警察は占有離脱物横領という罪（刑法254）で
微罪だから罪を認めてしまいなさいといっています

本当にゴミ捨て場だということが立証できれば、彼も自分も無罪になるのですが
（近所の人に録音機片手に回る）
今までの警察とのやりとりでほとほと疲れてしまいました。

今まで自分の活力だった
「過去に自分の新品である自転車を盗った人はいまだにおとがめなしなのに
なんで自分たちが？という思い」
も尽きかかってきています。

おまいらならどうする？
素直に警察の言うことを聞くか。
友人と自分を守るか。

今自分に自身が持てない。
ぜひ声を聞かせてください。お願いします。

>>374
警察も公安も弱い者いじめが好きなのは一緒。
決めるのはきみ、責任を持つのもきみ。

>>374
身から出たサビやね。

私も後は自分次第だと思う。

同じ犯罪を犯した人がお咎め無しなのに、という考えは間違いだと思いますが。
やった事はその人達と同じだと思いますよ。

>>375
確かに法律は哲学ではなんともならん罠。
サンクス。

>>376
罪状補足。
つまりアレデスヨ
桃太郎って話聞いたことあるでしょう？
あばあさんは川へ洗濯に行くと
桃がドンブラコ、ドンブラコと流れてきました。
それを家へ（以下略
と同じ罪です。

隣に正規の自転車置き場があるのに。
俺の部屋の前から
どけて欲しいと思って動かすのも犯罪なんだよな。
同じ罪で。
なんでやねん。って思わないすか？

そんな錆錆な自転車にもプライスレスな価値があるのかもしれないが
買って１年経ってない３万した自転車が盗まれても同じか。

彼らは明らかに窃盗なんだけど(駐輪場に止めてあった自転車なので)
警察が立証できないから254条で規定される
占有離脱物横領(俺と同じ罪)になってしまうんだ。
なにか腑に落ちないと思うのはだめなのかな？

つづく

つづき
法律的な解釈と、現実とのギャップはそら大きいよ。
やはりあとは俺自身か。サンクス。

あ、同じことをするかもしれない人へのアドバイス。
もし、放置されてて長いなーと思って欲しかったら
防犯登録を剥がしたり焼いたりせずに
素直に警察署まで持っていきましょう。

落し物として。半年とちょっとまてば多分合法的にあなたの物になります。

ついでに、相当古いからＯＫだろ理論は
持ち主の手からはなれて１７年たてばＯＫ、がんばれ。

>>374
まだ間に合えばいいんだが…
警察に呼び出されて狭い部屋でしっぽり油を絞られたことだろう。警察は
取り調べの初めに高圧的に怒鳴り散らして相手をひるませて、自白を即す
ように仕向ける。そうとうしつこく泥棒呼ばわりされたことだろう。
だけどじつは、あいつら本当に怒ってるわけじゃないんだ。要はあれも
あいつの仕事のうちで、「芝居｣みたいなもんなんだ。そう思えば腹も
立たんだろ？
で、いくら微罪でも君が認めたら君は前科１犯だ。これからずっと履歴書
にそう書かなければならない。そんなのイヤだよな？　それならまず、
君と友達が「盗んだんではない｣ときっちり肝に銘じ、なにがあってもその
信念を忘れないこと。いくら警察が脅してきても、きっぱり「違います！｣
と言い続けろ。じつは警察ってのは、微罪の場合、ある段階まで容疑者を
シメて、それでも相手が認めないと判断した時点で手の平を返したように
態度が変わるから。
それと、録音機ではなくて、君がパソコンで以下の文書を作成して近所の
人に署名してもらえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年○月○日


　　　　　　　　　　　　　　　記

東京都○○区……にあった×××の自転車は、約２年ほど前から住所地に
放置されており、持ち主は存じません。またその間、誰もそれに乗ったり
触ったりしたのを見た事はありません。

住所：

名前：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　印

　↑
以上のフォームを自分で作って、近所の人に訳を話して「迷惑はかけません
から｣といって、署名捺印してもらえ。それをなるべくたくさん集めて警察に
提出しろ。

君が出来るのはそのくらいだ。あと、一番まずいのは君と友達の言い分が食い
違うこと。警察は２人別々に取り調べてカマをかけてくるから、これはよーく
友達と話し合っとけ。

最後に、相談するならこんなクズしかいないところでしてはいけない。
俺がいなかったら君はストレートで前科１犯になるところだったぞ。

>>380
サンクス。やってみるよ。
警察でのそういうやり取りはやっぱり一回同じ目にあわないと
想像できないと思う。
十分高飛車だった。

そしてまずいことに友達は、もう指紋まで取られて
丁寧に任意書類まで書いてしまったんだ。

俺は
任意か強制か？
本当にこれは最終的にやらねばならないことなのか？
深夜にサーバーメンテでプログラムを書いているバイトなので午前5時以降や午後8時まで署に向かうことはできません。
等と、スルーしながらいろいろ情報を集めていたんだが,,,,。

前向きに
署名集めるだけ集めてみるよ。

サンクス。

友達はきっと盗んだと思い違いをしていたんだ。
だってこんなに周りの住人が言っているでしょう？

とやってみます。

>>374
実は私も若い頃、経験あり。
自分の自転車と間違えたって言い切って、反省文と始末書だけで済んだ。


ま、頑張ってください。

>>379
くずしかいないと思うならこっから離れりゃいいやん。
何、変な正義感で粘着されても困りますが。

>>383
誰が ドコに行っても 何言っても 2ちゃんなんだから いいんだろ。
自分の言葉に責任持ちな。

>>382
それは警察によるし、たぶんあなたが女性だから。
女性にほとんど罵倒はできない。
恐怖を感じたら逆に訴えられるから。

刑法204条 傷害罪
・暴行によらない傷害 で。

他の人へ。
あんまり参考にしないほうが吉。

ネットを探し回って方々で見かけた、自転車云々は恐ろしく
男性と女性で処分が違うし
これから参考にする方が鵜呑みにすると情報がもったいないので。

法律とか警察ってそんなもんです。

>>382
気を悪くしないでね。
きっとあなたが居るから自分がこのスレにたどり着けたんだろうし。

>>385
ホントに？結構何回も呼ばれたよ、私。

そーなのかなぁ。

気は悪くしてないですよ。ありがとう。
逆になっちゃった。ごめんね。

>>371
男です。
そうだね、でも俺も怒らないから悪いと言えば悪いんですけどね。
何で怒らないかと言うと、怒ると嫌われてしまうかもしれない、悪口を言われるかもしれないからです。
俺、未だになんだか全ての人からできるなら嫌われたくない、と言う考えを持っているんです。
子供っぽいでしょ。
あと、コンプレックス抱えてるからしょうがない、か、と思ってしまうんです。ヘタレですね
>>372
悩んでますよ！本当はほかの事でもっと悩んでいるんですが・・・

>>373
うーん、でもそのくせ権力とかに反抗したくなるんです。反骨精神と思ってますけど。
でもただそう思ってるだけで、行動とか口には出せないんです・・。
顔が云々の場合、そうしてきましたが、後で気になってしまうんです・・・
相手からすれば俺のことを考えて言っているそうなんですが。

>>374
盗難って時効３年か５年じゃなかったっけ?

自転車について。
さぁ、どうなんでしょうね。
知らなかったとはいえ、確かに法的に問題ある行為をしてしまったのは事実ですね。
運が悪かったと思って罪を認めるか、無罪になるために力を尽くすかはあなたの判断だと思います。
わたしなら後者を選びます。

>>388
人から嫌われたくないって、大体の人が思う事なんじゃないですか？

388さんの事を考えて、顔の事を言ってる、って、具体的に指摘されてるんですか？

人から嫌われるのと、面と向き合って、言い合うのとでは
全然別の話しだと思います。
仮に貴方が言い返したとして、それが正当な意見なら、周りは納得するはず
なんでしょうけど。

それをしちゃったら相手はひがんじゃいそうなのかな。

いずれにせよ、自分が行動を起こさないと何も変わりません。
聞こえない振りして返事をしない、とか小さな事から始めてみたらどうですか？

>>374
おっと、非常に大事なことを忘れていた。
警察は、無罪にするにしても、相手が謝らないと恩赦してくれない。
だからスタンスとしては、戦うんではなくて「たとえ長く放置されていた
とはいえ、自分のものではない自転車を勝手に乗ってしまったことはいけ
ないことで、心から反省しています。こんな軽はずみなことはもう決して
いたしません｣と、反省する姿勢をしっかり見せないと泥試合になるから。
バカらしくても謝るチャンスが来たら自分でそう切り出してその方向に持っ
ていけ。

刑法から

第254条
遺失物、漂流物その他占有を離れた他人の物を横領した者は、”一年以下の懲役”又は十万円以下の罰金若しくは科料に処する。

刑事訴訟法から

第250条(公訴時効の期間)
時効は、左の期間を経過することによつて完成する。
一 死刑にあたる罪については十五年
二 無期の懲役又は禁錮にあたる罪については十年
三 長期十年以上の懲役又は禁錮にあたる罪については七年
四 長期十年未満の懲役又は禁錮にあたる罪については五年
○ 五 長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金にあたる罪については三年
六 拘留又は科料にあたる罪については一年

ハァ？
あの警察嘘いいやがったな。

心から反省します。自分でやったことを法治国家の国民として
法律でよく調べ、これから自分の啓蒙として活かしたいと思いますが。
時に、これはなんでしょう？とみせて見ます。

まて、これは更に事態がややこしいぞ。ちょっと法律相談逝って来る。

>>393
取得後。だから。
要は占有離脱物横領を行ってからの時効。
かんけーなし。

だめだな。一般市民に法律は太刀打ちできないぽい

>>391
なんかうちの学校というかクラス、おこっただけでも色々言われるんですよ。
それが怖いから怒れないんです。

あと書き忘れた。
返事をしない、ということやると「返事しろよ！おい」と怒ってくるのでそれはちょっと・・・

>>394
それって要はその罪に値することをやってから何年ってこと？

>>395
孤立は嫌だ。怖い。皆に好かれたい。

自意識が過剰なんですよ。
自分はどうしたいのか、どうやって行きたいのか、具体的に考えてますか？

きつい事いいますが、そういうウジウジしてる所に皆に付け入られる原因の
気がします。

わかりますよ、貴方の年代はそういう事を気にするのは。
でも、毅然とした態度の人はからかわれる事も無くなるもんです。

それが怖いなら徹底的に自分を下げて、周りに合わしていくしかないと思いますよ。
プライドと言うのは、周りにどう思われても、自分が正しいと思った事を貫く姿勢だと思います

>>394
とにかく法律相談行ってきな〜。
市役所のやつでええで。

>>398
自意識過剰はもっともですよ。
笑ってたりすると自分のことを嘲笑してるんじゃないかと不安になりますし、
外出ると周りの人に笑われるんじゃないか、笑われてるんじゃないかと思って怖くなりますし。
どうやって生きたいか、ですが
適当に就職するかニートになってプーで頭パーで生きていっていずれ死ぬか。
希望的なことを言えばちゃんと就職して結婚して幸せな家庭を気づいてやがて死ぬ・・と言う風がいいですが。

ウジウジが良くないんですか。２０歳とかになっても？
でも、どうしてもウジウジしちゃうんですよ、これは仕方ないですよ。
毅然としたら、か。どうやったらできるんだろうね。
周りに合わせるのも高校時代やっていましたが、そないに変わりませんでした。
どう思われても、は気弱でビクビクしている自分には無理です。

>>400
気弱かぁー。

まず自分に自信つけなきゃダメだね。

外見を変えてみるのはどう？


貴方は本当に変わりたいと願ってる？？
自分に言い訳してるよ。
どーせ俺はダメだから、、、みたいなかんじ。


さっ、自信付けよう。
何か自慢できるとこはある？

>>400
そーだ、そーだ。
私が水商売してた時のこと。
お客が私を気に入らないとするでしょ？
そしたら、私は徹底的に相手の趣味を探るの。
で、そこを付いて話すの。
褒めながら。そこはわからないから、教えてとか言いながら。
自尊心を満たされると客は満足するのね。
で、客が次に来た時、笑顔を見せたら、私の勝ち。でも私は腹の中では舌を出してる。

何て言うのかな、相手の懐に飛び込む。

負けるが勝ち作戦やね（笑）

でも嘘ばかりで無く、真摯に聞く体制も必要なんだけど。

参考までに。

>>401
外見かあ、コンタクトにしてみるとか?
茶髪とかにはできないからなあ。

変わりたいとは思ってはいるけど、的を突いているなあ。
結局は自分に言い訳しているんだよね。わかっちゃいるけど、イライラする。

自慢できるところ？歴史の知識とかくらいかな？

水商売やってらしたんですか?！
自尊心を満たすと・・そのテクニックって自己流ですか?それとも何か本で読んだとか？
裏の顔は怖いなあ。女は皆本心では蔑んで笑っているのだろうか。
真摯に聞く体勢、これは必要でしょうね。ありがとう。

童貞じゃなくなったら、オナニーする気が起きなりました。
前は1日1回は必ずしてたのに、病気でしょうか？

>>403
私の戦術は自己流です。しかも、商売上の話しなので、全ての女がそうだとは
思わないでっっ(^-^;


いいじゃないですか！歴史の知識。女も結構、歴史の話し、
例えば、宮本武蔵の二刀流は嘘かもしれない、、
とか、聞くのは楽しいですよ(^^)

長所はそれだけですか？
まだまだあると思いますよ。
性格的な事とか。
臆さずどんどん挙げてみて下さい。

>>404
貴方はいくつ？

>>406
25歳です。
1ヶ月前に生まれて始めて彼女ができて、1週間前に初体験しました。
1週間前から今日までオナニーしてません。
と言うか、オナニーする気が起きないんです…。

>>407
私は男では無いので何とも言えませんが、人それぞれ、性欲の強さは違いますから。

女性の体は良かったですか？
多分、知ってしまった事である意味ショックを受けてるとかかもしれないですね。
男性は女性より、性的なものは精神的に左右される気がするんですよ。


女性に慣れてくれば又、一人でしたいと思う気持ちも起こると思いますが、、、

これは男性の意見が無いとわからんなぁー。。。

>>407
25歳なら、女体を知って、落ち着いても不思議は無い気もするなぁー。

>>408 >>409
>女性の体は良かったですか？
こんなもんか〜と思う気持ちもあれば、良かった〜と思う気持ちもあり、よくわかりませんでした…（汗）
初体験が終わってから、彼女に対する不安がなくなったというか、もっともっと身近に感じるようになりました。

それから、いちゃいちゃしてるカップルを見ても、虚しさとか焦りとか感じなくなりましたね。
人はこの感じを、落ち着きとか余裕とか言うんですかね？
そうだとしたら、以前の落ち着きとかなくガツガツしてた自分が少し恥ずかしいです。

>>410
おっ、いい傾向じゃないですか。
体が繋がると安心出来る部分も本当、あるんですよね。
多分、心が充実しているので、体が求めなくなってるんだと思います。
扱く健康体な気がしますよ(^^)

私は女ですが、恋をして、心が充たされ、性欲が無くなった事がありました。
そんな感じなのかなぁー。

いいなぁー。うらやまし（・３・）

>>397そう。
犯行後の経過年数。

>>399
うちの県、遠い高い時間限られすぎ。orz
サンクス

>>400
弓道とかビリヤードとかあんま運動しない（失礼）けど精神使うもの
にチャレンジしてみると知らない土俵が見えていいかも。
体そんなに疲れないから気楽にやってみることができるよ。

そんな世界には気に食わない人多分出てこないし。

俺は突然、法律とかいう土壇場に引きずり出されたわけだが....。
あんま運動しないけど、心がとてもつかれまふ。
そして気に食わない人のオンパレード。

>>412
無料相談はあるはずだよ。
時間制限は仕方ないから、きちんと用紙にまとめて行くといいよ＾＾

>>412
しかし、前向きやね(^^)
快活に動き回ってるのが伝わってくる。

＞かおり姐さん、ＱＱをはじめ住人の皆さま
転職相談です。
実は三ヶ月前に職場をかえたばかりなんですが、
ヤル気の無さに負けそうで、
一年後に求人がある職場に行こうか迷ってます。
徐々に具体的情報を出しますので、
とりあえずどなたか何か思った事をお聞かせ下さい。

若造さん
こんばんは。
て、事はあと１年は今の職場に居るって事？

転職は悪い事では無いと思うけど、次に行こうと考えてる職場も同じだったら？

回りのやる気の無さは関係なくて、自分の持ち場を一生懸命やる方が先の気がする。
具体的にわかんないから勝手に書かせて頂きました。

かおり姐さん
こんばんは
最低あと１年はいるつもりです。
１年リサーチします。
とある人物から一年後に求人が出るという情報を得ました。
その人物によると、職場の問題解決に全体で取り組む態勢があると言ってました。
ウチはセクショナリズムが強めで、さらに部署内も個人がバラバラ気味です。
「自分の持ち場を一生懸命やる」というのは共感できます。
ですが、自分のエネルギーが続くか不安があります。
とりあえずどんな具体的情報を出したらよいでしょうか？
ちなみにオレの部署のボスは独り善がりな部分がありＡＣ気味な気がします。

スレ遅くなりましたm(__)m
みなさん、いろんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがと。今日彼氏と合って話ししました。せやけど…やっぱﾀﾞﾒやった。ウチが期待してた話し合いにはならんかった。ウチは、自分の気持ち言う分、相手にも言ってほしかったんやｹﾄﾞ…。

↑続き
相手はウチの話しﾀﾞﾙそうに聞いてはった。結局、ﾄﾓﾀﾞﾁのほうがお互い楽って事で別れた。彼氏は、なにがなんでもﾏｲﾍﾟｰｽでいくつもりやって。

心が通じ合うなんて、所詮理想論なんやな。彼氏の発言や行動からは、ウチに対する気持ちなんて全然伝わってきいへんし。伝わってきいひんから不安になるんとちゃうの？それをｳｻﾞがられたら終わりや。不安になってる側は何も言えへんやん。

ｳｻﾞｲやなんや思う前に、不安にさせない努力しようとは思わへんの？？信じて待つにも限界があるんやないか？

不安にさせない努力するんも思いやりやし、会いたくてもｶﾞﾏﾝするんも思いやりやと思う。一方的に思いやったって、意味ないやん。そんなん誰だってアホらしくなるやろ？

若造さん。
セクショナリズムが強いのは日本の企業には多いんじゃないスか？

ｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟになると思えば転職も良いと思いますが、まず今の会社で、何か得る物を
得てからの方がいいと思います。
若造さんは技術系？
回りがやる気が無いと気力が持つのか不安になるのはわかります。

えーっと参考になるか分かんないけど、私の彼の話し。
彼は営業です。で、ﾎﾞｽは凄くﾜﾝﾏﾝなんですね。
ACと言うよりﾎﾞﾝﾎﾞﾝで、ｲｴｽﾏﾝしか回りに置きたがらないﾀｲﾌﾟ。
でも彼は反骨精神旺盛なのでたまに態度に出ちゃう。そうするとﾎﾞｽはﾊﾟﾜｰﾊﾗｽﾒﾝﾄ
全開！
続く

一時、本当に辞めようか迷ってたけど、辞めたらそんな奴に負ける事になるから
仕事は必死になってやってる。
勤続十数年、逃げないでやって来て、彼は、信頼、人脈、人望等、客先、社内に限らず厚い。
私は仕事柄、彼の会社の人達とは、良く会っていたので、その事を知りました。

と、同じ会社に前向きに居続けるパターンです。

若造さんは、働き易い場を探してるだけですか？
それとも、向上心を持ち、新たな職場でやり直してみたいのですか？

マルボロさん。
凄いなぁ。良く決断したね。
相手と心が通じるとしたらそれは、相手が自分と向き合ってる場合のみやろうね。
ｳｻﾞｲから、別れる、なんて彼は愛情のかけらもないなぁー。なんか私まで腹立った。
結局、彼は自分の気持ちは言わなかったの？


マルボロさんの今の気持ちは？スッキリ？悔しい？虚しい？


今の私には、何にも言える事はないな。
でも一つ。
よくぞ、きちんと彼と向き合った。向こうがどうであれ、偉い！！

ありがとう。
ｽｯｷﾘはせえへんなぁ…。逆に、こんなもんやったんかって虚しいような悲しいような。
彼、別れたくはなかったみたいなんやｹﾄﾞ、いち�Aうるさい話しするんがめんどうみたいやった。

続き
せやから別れたんやと思う。ウチも、元々大人しく出来るﾀｲﾌﾟやないし、会う時間も連絡くるんも少ないんやったら、あんたの事なんかかまってられんって言うて。それ言うたら、ﾄﾓﾀﾞﾁのが楽かもねやって。自分を変えようとは思わんみたい。

なるべく区切らないようにしてくれない？(´Д｀；)

>>426
いちいち話しをするのがめんどくさいからって、好きな人と別れる馬鹿が何処にいる？？
ダメなんやってその彼。
きっとウダウダな関係を続けて行こうとか甘い事考えてるはず。

はっきり言って、マルボロさん、利用されてるだけ。愛も無さそう。

そんな奴は見返したれ！！スッパリ関係は切った方がいいと思うよ。

今は感情が先走るだろうけど、冷静になったら、もう一度考えてごらん？

携帯からやから、長文は書き込めへんのよ。すんませんm(__)m

ウチと一生会えなくなるんはィャなんやって。今まで年上の人とばっか付き合ってたみたいやから、相手の事思いやった付き合いが出来んのとちゃうかな？やっぱり女はﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いとこあるし、相手が年下やとｶﾞﾏﾝするやん。甘ちゃんなんやな、彼氏は…

マルボロさん。
彼がそう言ってるだけでしょ？
マルボロさんはどーしたいの？

彼の事は嫌いなわけやないから、誘われたりしたら断りはせんｹﾄﾞ、ウチからは連絡するつもりもないし、彼の事はもう特別扱い出来ひんって事は伝えた…。そしたら、それだとなんかなぁーやって。たぶん、このまま自然消滅やな(笑)わからんｹﾄﾞ。

マルボロさん。
あんたがしっかりせなあかんねんで。
気張りや。

せやね。ま、彼も口だけやなく、本気でウチの事好きやったら変わると思うし、無理ならほんまに無理なんやと思う。今更彼に期待はしてへんし、また振り回されるような事はないと思う!!

マルボロさん。
そうか。決心してるなら大丈夫やね。

マルボロさんも、経験を生かして、ここに相談が来たら、レスしてあげてね。

>>411
空飛ぶグータンで杉本あやが言ってた。
「エロスは肉体ではなくて精神で感じるもの」
すこし納得できましたよ。

亀ﾚｽですいません。
昨日は遅くまでありがとうございました。

>>437
いえいえ。

エロスは人が作り上げたもんだから、そうなのかもしれませんね。
セックスだけだと本能ですし。


彼女、大事にしてあげて下さいね(^^)

かおりさん>話し聞いてくれてどうもでしたm(__)m彼氏の事言うばかりやなく、ウチ自信も後悔させるくらいィィ女になろ思います!!ココには、時間ある時遊びに来ます(^-^)ほなまた…

前スレから見てたけど
けっきょくヨロズ相談スレになっちったみたいだね
>>1のルールなんか必要なかったみたいだし
QQはココで問題提議してないし
なんだか ガッカリ。

>>440
確かに。（・３・）
でも、これもまた１つの形かも。これはこれでいいす。
ただ、確かにわたしもここで再び相談しよっかな。せっかくのスレだし＾＾
サンキュー（^▽^）

馬鹿ばっかだからな。スレッドのカラーは住人の特性を表す。
たとえば前に「自転車泥棒の容疑をかけられている」と相談してきた、
本当に困ってる人間に対して

>身から出たサビやね。
>私も後は自分次第だと思う。
>同じ犯罪を犯した人がお咎め無しなのに、
>という考えは間違いだと思いますが。やった事はその人達と同じだと
>思いますよ。
>実は私も若い頃、経験あり。
>自分の自転車と間違えたって言い切って、反省文と始末書だけで済んだ。
>ま、頑張ってください。

だとよ。
さらに、ほとほと困ってる様子の彼に満足な回答もできねえようだから
俺が具体的な回答してやれば

>くずしかいないと思うならこっから離れりゃいいやん。
>何、変な正義感で粘着されても困りますが。

これだよ。くずしかいないと思ったから来てやったんじゃん。彼は感謝
してるじゃん。たぶん彼は一番俺に感謝しただろうよ。
それに「変な正義感」ってなんだ？　粘着ってなんだ？　さらに
「変な正義感で粘着」ってなんだ？

人生相談ってのは、苦労やツライ思いしてきたが、努力してそれを
乗り越えて、いろいろな経験をして、何とか成功できた人間が、
「人生相談」について勉強して、優しい心と強い意志を持って、
やっときちんとできるもんだ。
たとえば
キャリアOLを目指す努力をしないでミズショウに身を落としたり、
相手を見間違って結婚してしまって、さらに問題解決を怠って離婚に
走ってしまったり、仕事をしていなくて社会のパラサイとしている
ようなやつは回答するより自分の身の振り方を相談したほうがいい。

>>439
ん。気張りや。今はこれしか言えないけど。

>>440
私もそう思ったけど、ここに来る人達(私もQQも)前向きになれたらｲｲと思ってる。

＞QQ。
元々のQQの悩みは解決しとらんのやから、ここに書き込んでいいやでー。

>>444（ぞろ目だ!!）
はいっ（^３^）
今までちょいと変な遠慮してたのか、あんま書き込まんかったですけど、コレからはまたラリったら
ここで相談（という形をとれるかわからんすけど^^;）させていただきまつ(^▽^)＜よろぴくv

＞姐さん
彼氏さんがパワハラにめげずに勝ち抜いたのは凄いと思います。
ウチはそこまで無いからまだ楽なのかもしれないです。
「働き易い場」というのは、「楽」みたいなニュアンスでしょうか？
今の職場は、前の職場での経験から惰性で仕事しててもほとんど問題無いくらい、
楽な職場です。
オレは前の職場と比べて改善できる点はどんどん変えていきたいのですが、
今の職場の体質が染みついたヤル気停滞な人々に負けそうです。
ＡＣ気味なボスとは二回ほどガチンコしました。
で、一年後転職と仮定したら、なりふり構わずガチンコするつもりです。
転職しないとしたら、うまく対話しつつ自分の主張を通す術を模索していく
つもりです。短距離走か長距離走か、みたいな感じで。
新たな場でもまた同じ事になる可能性は十分あります。
どの選択肢を選ぶべきか吟味していこうと思ってます。

実はスレに書いて後悔するようなことがありました。
あんなこと書くべきでなかったと後悔して、例え1000に行っていても一生
残ることが気がかりで、自分で自分のプライドを傷つけるような
発言をしました。ネットには残っても過去のこととして考えていいのか
ものすごく考えさせられました。みんながどう思うかきになる。
うじうじしてもしょうがないこと、二度と繰り返さなければいいこと
そんなことわかっているのに、自分の神経が言うこときいてくれない。
執着心から解放されるヒントが欲しい。そしてすっきりしたい
なんでこんなつまらないことで悩むのか自分でもわからない。
ネットに残したものは過去の事、すぎたことになるのだろうか？

>>443
それ全部自己責任つきで自由だよ。
どんなのでも得たお金は同じ

>>447
何事も過去は過去で、過ぎた事だとは思う。
あたし、後悔の達人やけど。

起こった事実（この場合、今後悔する様な事を書き込んだ事）をひたすら後悔するよりも、
何故その時自分がその行動をしたのかを考えてみては？
そのときの自分の選択を認める、自分の行為を自分の責任だと受け入れる事ができたら
後悔による苦しみから解放されるかもしれませんよ。

また、どんな問題であろうとも、時間が記憶を薄めてくれますが。。

待つか、正面から向き合う。
この２つだと思います。

つづき（^^）
>>447
てわけで、もし気が向いたら考えて言ってみて＾＾

「なんで自分は、あの時あの書き込みをしたのか。」

>>447
貴方さあ、削除依頼出して却下されてた人だよねぇ？
真剣に頼んでるから、どんな事かと思って読んだよ
第三者として見たら、たいしたこと書いてなかったけど？
あのくらいなら本人限定できないしぃ。
気にしすぎじゃね？

>>451
でも、他人にとってはとるに足らない事でも、本人には切実なことがありにけり…。

過去のしがらみに捕われ生き辛いけど、どうしようもない
家庭環境に問題あるけど、どうしようもない
親の教育に原因を求めるつもりはないな…
生き辛さ克服なんてわけわからん

昔あった嫌なこととか目の前に現れてきたり、
むかついたやつのこととかいつまでも覚えてたり
しょうがないよなそういうの
本当、薬飲むに限る。
今日も薬飲んでねよう。。

>>453
しょうがないよな。で、薬のめばいいや（^^）
ってんなら、いいんじゃん？それで。

そういうのあたしは嫌だからさ、克服するのさ〜♪

あたしは元気にハツラツと「幸せだなぁ〜♪（^▽^）」って言いながら生きていたいからさ。

>>447 >>446 ありがとう、少しは元気がでたと思う。なるべく忘れるようにしてみます。時間が解決すると祈って・・

間違えた >>450 >>451へでした

>>448
大事な部分がわかってないね。道徳と他人への迷惑を。

たとえば大変な努力を強いられるキャリアOLの道から逃げて、風俗嬢の
次に蔑まされてるが、手っ取り早く誰でもなれるホステスなんかやっち
ゃって、それをさも自分のスキルのように自慢する不徳。
結婚する時は御祝儀をもらったろう。だけど離婚てのは祝福してくれた
多くの人を裏切り、大変な迷惑をかける。自己責任だけじゃないだろ？
母子家庭の福祉手当てとか生活保護ってのは俺達の血税だ。税金泥棒だ
よ。君も税金を納めているだろ？　それが搾取されて腹立たないか？

これでも「どんな者でも得た金は自己責任で同じ」か？

大阪では、規制緩和でタクシーの台数が増え過ぎて、運転手の平均月収が
「生活保護」でもらえるお金を下回ったそうだ。だから「長時間運転し過
ぎて腰を痛め、働けなくなった」と嘘を言って生活保護を受けようとする
ヤカラが出ているらしい。

それより俺が言いたかったのは、人生相談の回答をきちんとするには、
>>443の頭４行が必要だということだ。
社会から逸脱した人間が回答をするのは相談者にとっては危険だ。

>>458
>>443の頭４行はあなたが人生相談というものをどう解釈しているか、
であって、客観的事実とは言えない。
「社会から逸脱した人間」というのもあなたの主観。
事実かどうか定かではない。
そもそも、メンヘル板なら別だけど、この板で相談を持ち掛けてくる人間は、
それなりに情報の取捨選択をするだろう。２チャンなんだし。
回答が役に立つと思えば飲み込むし、役に立たなければ捨てる。
それができない人間が２チャンに来ることのほうが危険。

感謝して欲しさが見え見えの回答者も嫌われるね。
実社会でも全く同じ事だけど。

それから、議論に勝てなくて個人攻撃を始めるのは
低レベルな証拠と人生相談板の古参コテが言ってた。
（辛味屋さんではない）

アンカーミス
>>458ではなく>>457

この前の土曜、合唱コンクールがあったんです。
それで私は伴奏を弾きました。みんなのおかげで、
金賞と最優秀賞をとることができました。最後のコンクールなので
とても嬉しかったし、夏休み中も必死で練習した甲斐がありました。
でも本番が終わった後、一番クラスで親しかったその友人からの
最初の一言が、「ピアノ間違えてたねｗ」でした。
みんな間違えてたことを言わないで「よかったよ」って言ってくれたのに。
私は友人が伴奏したときは間違えてたことを黙ってたのに…＿|￣|○　　
人の気持ちを考えられない人が、小説家になれるか！って
いいそうになりました。

そして音楽の時間になると、私がコンクールで弾いた伴奏曲を
その友人がみんなの前で弾くんです。
なんであなたが練習してるの？って感じになりました。
ショックです。
友人に、なんて言えばいいんでしょうか。

友人は、「あんたが弾く曲が、私に弾けるはず無い。あんたよりも上手く、
間違えずに弾けるよ」　って言いたいのでしょうか？
私が一生懸命練習した曲を、友人に弾いて欲しくないです。

こんな私は心が狭い（´・д・｀）？

>>460

バーカ（^▽^）

むか

>>460
他人はほっとけって

>>460
「ピアノ間違えてたねｗ」←上達のためには、事実をはっきり言う事も大事だ。

その友人がみんなの前で弾くんです。←あなたが一生懸命練習してたのを見習って、自分も練習を始めた。

・・・とは考えられないか？

>>460

コンクール金賞＆最優秀賞おめでとう（^Q^）ノ

ところで、
わたしも>>464さんに同感。

>>460さんは、少し『自分！自分！』になっていないかい？
間違えていた事を黙って、「よかったよ」と言う事だけが優しさではないと思うよ。

例えばわたしだったら、「間違えてたねw」って言われた方が助かるもん。
どうせバレてる事を自分からは言い出しにくいけど、そうやって言われたら、
「あ、そうやねん。。まちがえちゃったねん。ごめんちゃいw」
って言えるし。
謝るチャンスをくれた友人にむしろ感謝してみては？
せっかくいい成績で終わったんだから、ポジてぃブに考えた方がいいよ〜。
なんか、聞いてて、醜いよ？
その曲もあなたの曲じゃないしさ。
ええやん。誰が弾いたって＾＾

おっかしいなぁ。

イイ感じで安定してるし、今までにない程他人を無性に好きだvって思えてる。

でも、ふと不安にかられてまうねんな〜。。

そういうことは誰でもあるんかなぁ？ありそうやな。

そういう時みなさんはどうしてはるんすか？（？△？）
布団かぶって堪えますか？
あたし昨日電話で、１０分くらい甘えちった。
（相手眠いからと切りたがってるのに切らせなかった。。「うえーん。もうちょっとー。」って言って。）

あははー。ばかチンがー（>△<）＜でも、なんか仕方ない気がする〜。

それとはまた違う話しなんですけど、

＞今までにない程他人を無性に好きだvって思えてる。
に関連して。。

同じサークルの女の人がとても魅力的なんですけど。
え。恋？！ってくらい。
彼氏（狐くん）も一緒のサークルやから下手な事はできんな〜。って思っちゃうくらい。
狐くんおらんかったら告白してまうわ〜（Q△Q）

え〜。なんだこれ〜？？

でも、なんだか幸せだなぁ〜＊＊＊＊＊

なんだこれ〜？？

>>450なんであのときあのような書き込みをしたか
実は小説風のスレを立てて
自分の仮名にした主人公とその恋人役に自分の好だった人の名前にちなんだ名前にしようと
最初は軽い気持ちでした。その仮名があまりに近かったのです。
例えば黒井→クローイ、白田→シロータという具合に
名字を使用するときにその恋人役の名字にちなんだ名字を使用したことが
気がかりになりました。ＯＯ（名前）・シロータとかそんな感じです。
ちなみにこれは例としてです

↑それが気がかりになってしまったのです。
いまはそれは1000を超えてしまい簡単には見ることはできないのですが。
なんかその人にも仮にみられることがなくても申し訳なく感じるし
自分で自分の妄想の中の恥をさらしたかのような気持ちになったのです。
もう忘れたいのにね。いつ忘れられるかうずうずするんです。
だから2ちゃんから抜けられない。俺何度相談すれば気が済むのか
自分でもわからない（涙）

>>468-469
いや、気が済むまで相談すればいいと思うよ？（・３・）

自分がさ、逆の立場だったとして、そのことはそんなに大きな問題かなぁ。
自分を題材に知人が妄想小説を書いて発表したとして、そんなに怒る様な内容だったの？

あたしだったら、そりゃ内容によるけど、別にあたしをバカにしくさった妄想とかじゃなかったら
別に気にしないけど。
むしろムフフ。。（^3^）って思うけど。

その辺どうなん？

それならいいんですが、自分の神経がきにしなくていいんだよといくらいい聞かせてもいうこときいてくれないんです(-_-;)あなたのおかげでおかげで少しずつ気持ちがらくになってきてますが・・・なんでこんなに考えすぎるのか自分でもわからなかったりする

怒りはしませんが

俺、その人に嫌われてたんです。それに特定の人から逆にやられることを考えたら嫌でたまらなくて、前にストーカー被害にあったんです、その人以外で逆の立場なら、ということで考えればいいんでしょうか？

君のこと追いかけてたけど、君は頭がおかしくなってるから。
ここでは救いようもないし、何もアドバイスできない。

>>471
意味不明に後悔することってあたしにもあります。
何気ない一言とか、その他。
でも、たぶん後悔する何かがあると思います。
私の場合、他人に悪い風にみられたくない。って、病的に思ってたことがあって、
その時にひどく過去の下らないできごとを後悔しました。
だから、なにかあると思うんですよね〜。
他人が、そんなこと気にしなくてもいいよ。ってことをやたら気にしてしまう原因が。
なにか思い当たるふしはありませんか？

>>473
ストーカーしてきた人以外でってことですか？
もちろん、あなたが相手の人に対してストーカーしていないのら、それ以外の人で考えた方が
いいと思いますよ。

思い当たるふしというのは自分で自分のプライドを傷つけたこと、ですね。自分で自分の妄想のなかで自分とその人をくっつけた、そこまではいいとしてそれをネットでさらしたこと。お互い仮名ではあったんですけど

>>476
うーん。
妄想を発表した事であなたのプライドが傷つけられたってことですか？（・・）
よくわかんないなぁ、、
例えば作家とか、そういう人たちって、語弊があるかもしれないけど、大抵その人の妄想を
発表してると言えると思うけど。それが仕事だし、周りもそれを期待してるし。
他にも、ここ（２ch）で、例えばリストラされかけだかされたんだかの窓際社員が、自分は会社で
高い地位に居る。といった妄想の肩書きを振り回してたりすることもありがちだし…。。

別にあなたはその妄想を振り回して他人を見下したり、傷つけたわかじゃないのなら、
いいんじゃん？って思うけど。。
その書き込みをみた他人は関係なくて、結局自分の中でやりきれないということでしょうか。。
なんか、同じ様な事ばかり聞いてすみません。（= =）

ところで、あなたのプライドって一体どういうものなのでしょうか？？
プライド[誇り、自尊心、自負心]


うーん。
てっとり早く、妄想をもっと書きまくって、妄想を発表する事に慣れるとか…。。

僕のプライドというのは絶対にストーカーまがいなことはしない、自分だけの都合で勝手に幸せになれるかの妄想はしない、事ですかね。とにかく過去のことにすぎないのにネットに残る→今起きている、かのような気持ちにしかなれない自分をなんとかしたいんです

若造さん。
働き易い職場と、楽な職場は違うと思います。
若造さんはやりがいが欲しいんでしょ？

多分、答えは若造さんの中にきちんとあるような気がします。
文面からですが。


回りの楽な雰囲気に流されないで、とにかく、自分と言う核みたいなﾓﾉを
持っていて下さい。頑張って！！

>>478
結局、自己嫌悪をいつまでも引きずって、立ち直れないんでしょ？
２ちゃんでは、沢山、オナニーレスがあります。(意味はわかりますよね？)
貴方だけでは無いですよ。
彼女に勝手な妄想を抱くのは自由、発言も自由。
自意識過剰なだけですよ。
やった事を後悔してるなら、これから自分がいかにして生きていくか、を
考えた方が得策じゃないです？
自分ときちんと向き合って、嫌悪感を飲み込まないと先に進みませんよ。
自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞと称するものを自分で傷付けた。それだけの事で、誰も傷付いて
無いんですよ。

>>478
いやぁ、かおsりさんのおっしゃる通りだとおもいめすけど、
久しぶりによっぱら。ごめなさ。

とりあえず聞きたいのは、アナタのプライドが
＞自分だけの都合で勝手に幸せになれるかの妄想はしない、
てことはどういうことかなぁ？？
私の感覚だと、妄想＝自分だけの都合で勝手に幸せになる想像。
とも言えるのだけれど…、、
これ、とにもかくにも嫌なの？
普通じゃん？て思うけど。
発表したことも、あくまで妄想です。だったらまぁ、どこに問題あるの？人間そんなもんじゃん？
て感じやけど…。。

マジ、どうした。大丈夫だ、とにかく。
と思う。

それでもだめぽい？
こころはやっぱはれない？

ああ、よっぱらったら、気をつけても書き込みも酔っぱらいになるのね。
ろれつがまわってない。
こっけいでかわいいなぁ＾＾

いずれにせよ使った仮名がネットの世界に残ることが気掛かりになってしまってます・・。なんだかなんでこんなくだらないことで食欲なくなったり楽しいはずのことも楽しめないのか自分でもわかりません(-_-;)うつ病なだけかもしれないし・・

私の相談にのって戴けませんか？

私、人に認められたい意識が相当強いんです。ちょっとしたことでも認められたいんです。
気遣いが適度にできる友達がいて、他の友人達にも好かれていて、その友達が褒められてると、そうなれない
自分に凹みます。その友達のことは私もダイスキで、嫉妬心は抱かなくて
ひたすら自分の駄目さに向かいます。
そんなことばっかり考える自分に嫌気がさすし、そういう性格が周りの
友達にばれてきてて、一緒にいて不愉快な気がする。そして、うざがられて
着てるんじゃないかと思います。
なぜなら私の母親がそういう人で、言葉や行動の端々に認めて欲しい気持ちが
見え隠れしてて、ちょっとでも認めると近くに来てうっとうしいんです。
だから友人達からしたら。私がそんな風に見られてる気がするんです。

自信を持って自分で自分を認められるようになりたくて、メイク服装など
研究してて、たまに褒められたりしますが、外見より中身が駄目らしく根本的解決に
なりません。彼氏ができてもすぐ別れられてしまいます。

人に認められたい！という意識を人並みにするにはどうしたらいいのでしょうか？
ここのところ、仕事のストレスもあり、いきなり泣けてきたり不眠症気味で
本気で悩んでます…人に会いたくないですし…
何かアドバイスいただけたらと思います。お願いします。

>>484

一番肝心な「自分で自分を認めること」を
忘れていないですか？

自分で自分を認められないから
他人に認められたいと思ってしまうのでは？

自分のここが大好き！というところを
見つけてみてはどうですか？

必ずどこかに自分のいいところはあるはずですよ。


なんて偉そうにカキコしてｽﾏｿorz

>>485
そうなんです。わかってても自分がとても嫌いで認められないです。

ワガママで自分勝手で自己中心的で調子にのりやすくて目立ちたがりで
怠け者で口下手でプライド高くて自意識過剰で頑固です。

いくら治そうとしても治らないし、嫌気がさす。
がんばって自分を好きになりたい→好きになるため欠点を直す→直らない自分が
嫌いになる→がんばって自分を好きになりたい…

この悪循環です…

スレ違いだから。

出てけ。

>>486
自分の短所は目に付きやすい。
とりあえず置いといて、長所に着目したほうが良いと思う。
同様に、他人の短所に目をつぶり、
長所に着目しているとだんだん他人に愛着が湧く。
すると、だんだん他人からも愛される。
すると、自意識過剰も少しは抑えられはしないだろうか？

>>483
貴方のﾓﾔﾓﾔは結局、彼女への未練から来てる気がしますが。
それに対しての言い訳では無いですか？

>>484
>>488に同意です。
本当に自分のﾀﾞﾒな部分を自分のﾓﾉとして見てますか？
心な底で誰かのせいにしてませんか？
自分を認める事が出来るというのは他人を認める事が出来て、初めて出来る事だと
思います。
何故なら、他人との違いをきちんと認識する事が出来るから。
回りに流され過ぎてる感じがしますよ。
貴女は貴女でしかないですから。

誤解されるよりは、理解されない方がいい
認めるふりをされるよりは、認められない方がいい
　でもおせじでも認められると喜ぶ人の、なんと多い事か

誤解されるのはちょっと悲しいものがあるな。
昔は説明しても理解してもらえないと、ムカツいたり落ち込んだりしてたけど。
なぜ理解してもらえないんだろう？って、
相手の気持ちを考えてみるようにし始めてからは、
理解してもらえないこと自体も、
以前よりはまあまあ受け入れられるようになった気がする。
自分も相手を完全には理解出来てないだろうし、
自分も知らず知らず相手を誤解してるかもしれないし。
お互い様かも。
完全にはムリでも、少しでも理解出来るように努めたい。
独り言スマソ。

悩めるみなさんにより具体的なスレッドを御紹介します。

●過去のしがらみに捕われ生き辛い人

もう疲れました。生きていても辛いことばかりです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098475441/l50
人生苦しいことばっかだけど、負けたくない。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127477835/l50
痛い体験談
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127012538/l50
おまえらどんないじめウケタことある？　その２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1106623717/l50
青春と言うものが無かった人のための相談室Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1094437390/l50
【多重人格】な人を支えてきた人達のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124021621/l50
… 他人に優しくされたことがない…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1120907089/l50
過去の「後悔」に、縛られ苦しんでます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1100281673/l50
深く後悔している
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124694689/l50
子供時代が懐かしくて戻りたくなる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126718637/l50
！！！立ち直りたい奴はここにこい！！！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1116319570/l50
毎日のように今まで出会った人のことを考える
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1118503195/l50
親友だと思っていた人に裏切られました。。。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123551452/l50
〜今までで一番嫌だったこと〜in学校生活

〜今までで一番嫌だったこと〜in学校生活
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122371083/l50
親によって人生のスタート地点決まるよなぁ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1098616351/l50
親によって人生決まるよなぁ　４
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1102202380/l50
カス親から生まれてしまったカス人間の俺３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127551086/l50
虐待した親に死ぬ前にしておきたいこととは？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1074893486/l50
最悪の家族に生まれてきたつらさ・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121122519/l50

●現在感じている違和感や生き辛さを克服したい人
俺ってすげー損した生き方してる…
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121965718/l50
ここに自分のコンプレックスを書き込んで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1121627110/l50
人間関係に疲れた人のためのスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125044285/l50
すぐイライラするのを直したい！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1117337910/l50
全世界でもっとも不幸なのですが
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1115486294/l50
世界で一番不幸な私
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126668375/l50
思っている負の感情が顔に出て人生上手くやれない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1099743257/l50
なんか辛いんで相談にのって下さい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126970394/l50
何もかもがむなしいとと思う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1123100485/l50
■ なんか人生楽しくないんだけどどうしたらいい？■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1112861980/l50
■ 何もなさすぎる人生がつまらない■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126180154/l50
■ 毎日どうやって生活したら良いかわからない■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126422336/l50
なにもしたくない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126667560/l50
まじめに今の状況に困っています。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126027265/l50
生きていることが辛い人
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122561746/l50

自分を変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127641135/l50
自分を変えたい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1126956267/l50
僕が悩みや愚痴を聞いて一緒に考えるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124497800/l50
人生疲れますな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1127655283/l50
人生に疲れたらここに証を
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124464380/l50
どうすれば普通になれる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125296641/l50
(´∀｀)生きることも死ぬことも苦痛だな('A`)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122093639/l50
生きていてもつらいことばかり
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124555215/l50
私の生きる意味
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1124978918/l50
ちょっとしたことでカッとなる性格を直したい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1122791008/l50
生き方で悩んでる
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125459613/l50
【悩み】機能不全の家庭に育って【相談】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1125934958/l50

＞qqtNdvV5殿
　ごくろうさまです　
あなたも生きやすくなりたい人のような気がします。

>>496
生きやすくなりたく「ない」人というのはいるのですか？

　山中鹿之介

人生の悩み、聞きますよ！！
http://ameblo.jp/fortune-bianca/

＞すれ名主様
　ビアンカって知り合い？

誰かいますか？

>>501
どうした？

どうすれば親に感謝できるんでしょうか？

>>503
詳細キボン

すみません、遅くなりました。私は離婚経験者です。その離婚が原因（まだあるのですが）で勘当され、親とは音信不通になっています。しかし、最近自分自身が変だということに気付きました。

親への感謝の気持ちがないんです。子供への愛情も。散々迷惑かけたのに。なぜなんでしょう？わからないのです

誰も強要してないのになぜ
「感謝すべき」と言う抑圧があるのか、

社会や道徳は強要まではしてないと思う。

>>505-506
生活に追われて、余裕がないのではないですか？

一人だという、孤独感はありますか？

私も離婚後、しばらくはそんな感じでした。
親に感謝より、お子さんを大切にしてあげて下さい。

相談があるんですけど

>>509
どうぞ。

生きる上でのバランスがとれません。

というのも、今まで自分自身と向き合い、「素直な自分が自分なのだと認める。」という作業を
してきました。
コレ自体は、自分の欲求がうまく表現出来なかったり、感情の整理がうまくできなかったわたしには
必要な事であったと思います。

しかし今自分の中で問題になっているのは、「本能と理性のバランスをとる事が困難である。」
ということです。

素直な自分＝しがらみや、自分の中のこだわり（自分像）を排除した自分。
と、とりあえず思い込むようにしむけた結果、大人として必要なモラルが欠けてしまったようです。

まるで子供です。いえ、実はまだ自分の欲求を素直に表現することはできていません。

なんていうか、この書き込み自体意味不明でしょうが、（すみません。）とにかく
バランス感覚が不安定になっているように感じる今、他人と関わる時、いつも不安なんです。

挨拶が遅くなりました。お久しぶりです。（= =）

>>511
上手くバランスが取れる人間は少ないと思うよ。
自分と向き合ったからこそ、そこに気付けた訳じゃない？
人付き合いを内心ﾋﾞﾋﾞるようになったのは、少し、相手の立場やｷﾓﾁがわかるように
なった=自分の事を認めたから、にならない？

理想の自分像ってのは自意識と自尊心なんやと思う。
余計なそれをいかに捨て去るか、なんよなぁ。完全に捨てたら世捨て人になるけど。
これって考えても答えは出ない。経験やな。きっと。

＞ＱＱ
こんばんみ
なんか気分の波が激しいような感じね。
抽象表現が並んでるけど、
気持ちが整理されてないような感じがする。
狐くんと何かあったの？
それとも広い意味での人との付き合い？
で、「本能＝性欲」って事？
それとも「本能＝広い意味での欲求」って事？
「？」ばっかだけどイヤだったらスルーして。

ちなみにオレも人との付き合いは得意ではないよ。
学生のときは、楽な付き合いばっかしてた。
けど社会に出たら、いろいろな人と接しなきゃで、
軽く鬱っぽくなった。
そのうち慣れた。やっぱ経験かも。

＞かおり姐さん
答えは出ないです。
辞めたら辞めたで、辞め癖付きそうで。
でも、今のところを我慢する価値があるのか判断付かず。
次が今より良い保証は無く、今後リサーチを続けるしか無いッス。

>>511
医者でもないのに無責任なことを言って、失礼かもしれないけど。
QQさん、ADHD(ADD)の診断基準とかスレって見たことありますかい？
ちょっとそれっぽいような気がしたんだけど、どうだろう・・・？
メンヘル板にADHD、ADDスレがあるから、
当てはまりそうか当てはまらなさそうか、
ちょっと見てみるのもいいかも。

あくまで素人考えなので参考までに。