1 :
国連な成しさん :
04/04/21 06:39 ID:0u3h3v7k
2
自己責任 あり ← → なし 産経 読売・日テレ・フジ NHK 毎日 テレ朝 朝日・TBS
良スレ、上げ!!
136 名前:実況より[sage] 投稿日:04/04/19 23:03 ID:NdAy42pf
819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM
# >
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg # > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
# > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
# > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
# > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
#
# 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
#
>>272 #
# 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
# 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
#
# 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
#
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE # 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
# ワクワク。
7 :
国連な成しさん :04/04/21 08:12 ID:Fm1D8Anc
自己責任論は無責任な掲示板にも必要かもしれないな。 犯罪予告にも使われてきたわけだし、いい機会だから 写真つき本人証明の義務付けもしくは閉鎖が必要かもな。 テロ対策にもなるしな。 既に自治体の一部では一般利用できるPCからはどこぞやの掲示板 へのアクセスは禁止されているから時間の問題かもしれないけどな。
何かにつけ「日本の常識は世界の非常識」とかいって、 「世界」を持ち出したがる「保守」のかたがたも いらっしゃいますね。
どうでもいいが、2ちゃんを匿名だと信じてる馬鹿がまだここにいるのか
書き込みは各自の自己責任を持ってお願いします。 何があろうと一切責任を持ちません。 何かあったらそれは自業自得というものです。 by ひろゆき
○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」 ○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」 ○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。 マザー・テレサ
12 :
国連な成しさん :04/04/21 08:33 ID:Fm1D8Anc
>>9 いやいや自己証明を出させれば抑止効果もあるわけだよ。
いいと思わない会?
>>10 ほうっておくとそのうちテロリストの予告にも利用されかねんからな。
事前に抑止するわけさ。名案だろ?
3人は日本の「国益」となり、バッシングは「反国益」となったわけです。 国益至上主義のみなさん。
14 :
国連な成しさん :04/04/21 08:34 ID:mq8XFUaU
なんでみんな 朝日や毎日読んで怒るんだ。 自分は絶対買わない。 まあテレビはつい見てしまうが。
やっぱ、こういう物騒な時代になると色々な自由の制限は しかたないかも、、、、、
サヨはパウエルが3人を称える発言の中で同時にイラクの自衛隊も称えていたことを知っているのだろうか。 どうせ自衛隊のことは棚上げなのだろう。
>>11 うんうん。然り。
結論としては、自衛隊は日本防衛に徹すべし、だな。
そんなことみんな知ってるワイ。 最初にイラク板で「誤報」とかいきり立って、意図的(?)な 「誤訳」をした素晴らしい英語力をもつノーテンキ君の訳だけ 読むと、「兵士」だけが主人公となってしまっているわけで すけどね。
>>20 頭が悪い?
でも、口は悪くないよ、おれ。
25 :
国連な成しさん :04/04/21 08:50 ID:3LquF5WQ
ルモンド=フランスのアカヒw
朝日新聞を鵜呑みにする。 パウエル発言に感動する。 ルモンド誌の記事に 日本はなんて悪い国だと再確認。 一部の情報を真に受けるバカがいるから困る。 右にもいえることだが
ご存知でしょうが、マザーテレサはこういうことも言ってます。
「愛の反対は憎しみではなく無関心なのです」
ここの
>>11 や
>>20 もきっと「愛」に近い人です。
無関心な多くの人よりもずっと「愛」に近い人です。
もうちょっとだ
>>11 、
>>20 。マザーテレサの名を
出した君たちなら、わかるはず。
28 :
国連な成しさん :04/04/21 08:56 ID:kVMEdkTA
820 :異邦人さん :04/04/20 23:02 ID:AiALfzsH
今井の関連サイト
もう電波が強すぎて反吐がでそうでし。基地外かと。
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html >「奥参事官らの死は自己責任です。日本政府はなんら責任を負いません。」
>「彼らの幼稚な行動と初歩的判断ミスにより日本政府は膨大な損害を被りまし
>た。よって彼らを懲戒免職とし、事故処理にかかった費用は、彼らが壊した4
>輪駆動車代も含め、遺族に請求する方針です。困ったことをしてくれた、イラ
>クの治安が悪いなんて無知で愚かな人たちに誤解される。」
>このようなことを公然とテレビの前で述べているのが小泉首相ら日本政府首脳
>なのです。パウエルの爪の垢でも飲みなさい。
ルモンドの支持政党は? 前回仏大統領選は誰を支持?
30 :
国連な成しさん :04/04/21 08:57 ID:q998wOt2
つーか、共同・朝日・TBSとかが、人質事件が起こった当初に 「人質事件の責任は自衛隊を派遣した政府だ!」 と左翼家族の主張に乗じて煽ったせいで、 反動が今回の人質批判に繋がってる事を 外国メディアは知らないんだな。
>>17 パウエルが言っているのは「アホでも我々は助けるべきだ。」という、
国が国民の生命を守るのは当然の義務なんだという
民主主義国家の政治家としてすごく真っ当な意見なんだよ。
たとえ内心でどう思っていようが、建前を貫いているのが立派なんだよ。
まあ、当たり前の事なんだけど。
ボランティアだとか自衛隊云々は重要な事じゃない。
感情に任せたんだか、批判的な世論におもねっているのか、
その建前さえ言わない馬鹿が日本じゃ大臣やっているのが、
やばい事だと思わないのかね。
3人がムカつく、家族がムカつくってその場の感情だけで
政治家としての義務を放棄した馬鹿放言を
大喜びで受け入れるってのは自分の首を絞める事になるって
いい加減に気づけ。
>>30 「人質・・・って呼んでいいんですかね?」by福田
これがその前の発言であることも知らせてくれよ。
つーかそんなにパウエルやルモンドに共感するなら さっさと移民しろと。
34 :
国連な成しさん :04/04/21 09:06 ID:eyAHuGMA
とにかく、いい悪いは別にして、ボランティア 活動に実際に動いた人と、引きこもって、政府 の番犬のごとく、誹謗中傷の書き込みを続ける 右翼もどきを演じるウヨ厨ども。 論理のでっち上げはいいから、行動に移して みろや
35 :
国連な成しさん :04/04/21 09:11 ID:YMZTMV1.
パウエルは日本の世論が人質に同情していると思ったから、 イラクで活動している民間人は尊敬すべきだ、ゆえにイラクにいている自衛隊も尊敬しなければならないっていうことが言いたかっただけでしょ。 ところが日本の世論は人質に否定的で
36 :
国連な成しさん :04/04/21 09:12 ID:DlLMPB0g
37 :
国連な成しさん :04/04/21 09:14 ID:ZG5ykbrQ
パウエル「日本人は自衛隊を誇りに思うべき」 このスレ誰か勃てて
>>17 米国の高官だから自衛隊については当然。
少なくともブッシュ大統領・小泉首相・冬柴幹事長よりは穏やかに話す術を心得ていて、
一方的に人質を叩く真似はしないってこと。
また、欧米ではボランティアへの社会的評価がかなり高い。
>>28 このリンク先の文章書いた人、パウエルのこと、尊敬してるんだ。へえええ。
>>31 だな。パウエルはイラク問題をなんとか解決したいから
民間人も尊重しているわけだよ。
そもそも国民総力戦の時代に民間はどうでもいいじゃ戦争には勝てない。
戦場にいなくても何等かの貢献をしてもらわんと戦争継続もままならない。
国内で犯人探しや責任転嫁をしている場合ではないんだよな。
パウエル(米国政府)はアフォな日本人にドンドンイラクに逝って欲しいのだよ 自分たちは日本にイラクを押し付けて引きたいのが本音 馬鹿サヨクはその米国の本音が分からず自分たちを支援してくれてると思ってる 嫌いなアメリカに支援されて喜ぶあたり??底なしの馬鹿 イラクを押し付けられる救いようの無い馬鹿 要するに彼等は戦略も戦術も無いただの人がいい人達なのです(大笑
つまり日本(自衛隊も含む)のイラクからの引き上げに一番妨害してるのは 馬鹿サヨクつーとこ
>>42 じゃ、自衛隊もイラクから撤退しましょう。
スペインは日本と違って撤退を早め、ホンジュラス、エルサルバドル、ドミニカ共和国も
追随の構え。タイも攻撃を受ければ撤退と表明。
あとはもっとも米に協力的な英と豪がどこまで従うかの問題。
このまま行けば、日本だけイラクに取り残される日も遠くはない。
日本も新幹線を爆破される前に撤退すべき 今の馬鹿ブッシュに従った所でメリット無し 小鼠は直ちに降板して、次期政権にイラク撤退を任せるべき
●松岡理也・産経新聞記者: 「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」 (産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)
民主主義国家の政治家として政府として至極真っ当な意見を
述べてるのは日本なんだがね。しかも説諭までしてあげるとい
うオマケつき。
国家が国民の生命財産を保護するという、
>>31 のような馬鹿でも
分るようなことを言うまでもなく、即座に人質救出に全力を尽くすと
明言し、行動に移した政府政治家を批判する人達が不思議でたま
らない。
パウエルは人のいい日本にイラクを押し付けたいだけだのだが それが分からん馬鹿が多くて困っちゃうな
>>49 …………………………。
どう見てもアメリカの歓心>>>>>嘆きの壁>>>>>人質救出でしたが!?
なんでこう同じようなスレボコボコ立てるんだろうね 脳味噌あんのか工作員は
ブサヨにとっては「人質救出の為の行動=自衛隊撤退」だから 最初に拒否した時点で「政府は何もしなかった」という結論になるのだな。 そりゃ話噛みあわんて。
>>53 拒否する場合も適当に引き延ばすよ。それが交渉の常道。
初めから「テロリストの要求に屈しない」と言っちゃって、言った方は気分が良かろうが、
まともに交渉する気がなかったのは明らか。
56 :
国連な成しさん :04/04/21 10:20 ID:/eYKqtCA
マスコミには、ワイロをばらまけ。 そして、国民を洗脳するんだ。支持率を上げろ。
>言った方は気分が良かろうが ブサヨ特有の想像力の無さ
58 :
国連な成しさん :04/04/21 10:27 ID:g3ys2GXI
日本の声(デモ等)がアラブの人達を動かし、解放に繋がった。 さて何ヘェ? ↓
要求を蹴るのも交渉の手段の一つなのですが。
60 :
国連な成しさん :04/04/21 10:58 ID:/eYKqtCA
ポーランド 2400人 戦闘参加拒否 ポルトガル 2400人 撤退方針検討中 ウクライナ 2000人 戦闘参加拒否 フィリピン 270人 撤退方針検討中 タイ 473人 撤退方針検討中 ニカラグア 115人 撤退済み ホンジュラス 368人 撤退方針決定 シンガポール 200人 撤退済み ニュージーランド 61人 撤退方針決定 スペイン 1400人 撤退中
61 :
国連な成しさん :04/04/21 11:16 ID:tFg33Y9I
>>49 世論が三人に批判的だとみるや、 今後は義務を放棄するぞ と言わんばかりの発言してるじゃん。
>>61 ちげぇよ
支援者や右側圧力団体はビシッと言えと圧力掛けて来るので
嫌々最低限のことは言葉にするだけで本人たちは乗り気じゃない。
左側圧力団体は自己責任という言葉は辞書に載ってないとか
ほざくし、正直オマイ等全員逝ってよし、が本音だろ。
63 :
国連な成しさん :04/04/21 11:37 ID:vWHVEyX2
仏語に少し覚えがあるので、仏メディアのサイトをみてるが だいたいの記事がAFP通信の配信で、AFPが朝日を引用することが多いので、こういうことになる。 漏れの仏語力があれば、反論できるのだけど。。。 仏語ができないので不都合です。
65 :
国連な成しさん :04/04/21 11:47 ID:CJtlK92g
ルモンドの記事は東京支局発なんだね
前から思ってたんですが、パウエルさんって黒人なんですか?
67 :
国連な成しさん :04/04/21 11:50 ID:JFnbhAR.
NGOの世界的ネットワークが 重要な役割を果たすようになればなるほど 世界はこのような見方をするのである。 見方はどうあれ日本の世論は世界的に恥をかいた だけである。 自衛隊は、人道支援だけでなく 武装米兵の輸送もしており 米兵に虐殺されたファルージャの イラク民間人からしてみれば、 自分達を殺す米兵をせっせと運び 人道支援もするという 自衛隊は、へんな他国の軍隊である。 自衛隊派遣は核をもたない日本の安全保障の必要性の都合からであり 紛争状態になったら、引き上げるという イラク措置法のもとに派遣されており ファルージャ虐殺はひきあげの 良い口実となったが、 人質事件が起きて、テロに屈しないと いう姿勢を見せなければならず 日本政府は引き上げの口実を 失ってしまった。 今回の人質事件で 一番得をしたのは、日本政府に自衛隊 引き上げの機会を失わせたブッシュ政権である。
仏による間接的な米への嫌がらせだろ?
しだいに君らの敵が増えてくるな。 そのうち、米国政府の一部の人間以外は全て君らの敵になるだろう。 せいぜいガンバレよ、ネオコンども、マザコンども。
何度もいいますが おいら、さよって名前だからあんまりブサヨとか言わないで(´Д`)
>>63 日本の庶民レベルでも失笑するアカヒを何の疑問も持たず引用できるなんて
フランスジャーナリストも大した事無いな。
支局長があの程度として局員はそのした仏読者は更に低い読解力で
物事考えてるわけだな。
つか仏の庶民の声とかどうよ?
>>66 色だけで分類するならミルクコーヒー人かと。
日本人はミルクセーキ人に当たるので兄弟みたいなもん。
馬鹿サヨがすがるのは、他にもあった。 山本晋也だ!!!!(大嗤
自己責任というより、「保護対象外」だろ
しかし左翼が最も「米帝国主義の親玉」として糾弾しているのは ブッシュ、パウエル、ラムズフェルドだろうに。 パウエルが言ったのは赤十字、国連、「国境なき医師団」などのNGOも イラクに帰っててきてくれ、ということ。 パウエルの片言隻句を誤訳曲解して 救世主のように讃えるとは 日本の左翼も落ちたもんだな。 俺なんかハガティー訪日阻止で・・・
かつて赤十字国際委員会がイラクでテロにあったときのパウエル長官の発言。 「もしもNGOが撤退したらテロリストの勝利になる」 パウエル発言の真意が取れないかな。 そんな国語力じゃ東大は無理だな。
発言の前後を無視して引用するヤシ等にはTBS報道で十分。
80 :
国連な成しさん :04/04/21 13:03 ID:GYrIP4iE
>>29 シラクですが、何か? それともルペンのほうがよいと?
81 :
国連な成しさん :04/04/21 13:34 ID:dp9J8f52
>>75 このことは馬鹿サヨは知らないんだろうな。特に爆笑太田
82 :
国連な成しさん :04/04/21 14:03 ID:fUFG9Jto
ところで「ルモンド」ってお菓子ウマウマだよね。 「ルマンド」だっけ?
>>12 にちゃんに犯行予告して捕まった馬鹿が何人もいる事実をご存じないのかな?
水戸黄門の”印籠”的に使ってるんだろうな 自分たちの言葉で反論できないんで、その部分を”印籠”で 補い、世論を押さえ込もうとしてるんだろう それから”外人の言うことは正しい”っていう 劣等感丸出しの認識があることも見逃してはならない
85 :
M1 :04/04/21 18:14 ID:e7qclvcY
というか"パウエル"がそういうんだからそうなんだろ ルモンドはともかく. 自衛隊派遣賛成派はパウエルとホモダチだから派遣してるん だろ?ちゃうの?じゃなくてブッシュ?
86 :
天使 :04/04/21 18:15 ID:C1O8XuBA
スレ立てはタイトルが命 >1上手いよ実に上手いいいところを付いている!タイトルだぁ!
>>82 お菓子はルマンドじゃない?それってたしかブルボンだっけ。
88 :
M1 :04/04/21 18:17 ID:e7qclvcY
黙ってアメリカさま言うことに従え それが"犬"の生きる道 パウエル様の発言は天皇より崇高だ
89 :
国連な成しさん :04/04/21 18:17 ID:mlL6SM1g
>>1 フランスはともかく、アメリカパウエルすら
日本国の状況を全く知りもしないで発言するなら
それだけ日本はどうでもいい国ってことになりはしないか
パウエルとパブロフは似ている
91 :
国連な成しさん :04/04/21 18:18 ID:wzreLwMs
同盟国の国務長官なんだから、「良かったね、頑張ったね。」って言うのは、当然だろ。 歯牙にもかけてないことの表れ。日本政府が「DQNですから。」と教えたんだろ。 サヨがアメに褒められてどうするんだ?カッコ悪い。怒らせて何ぼだろうが。
アテシ、イラクへ行ってきまつ 無謀かもしれないけど純粋に人を救いたいから 命を賭けてでも、名を売りたいとか、そんなんじゃないの 高遠さんの分までガンガルわ アラビア語はできないけど もしもアテシが拉致されるようなことがあったら 迎えにきてね チャーター機でヨロシコ そのつもりなんで、帰りの飛行機代は持ってかないわ 国民のみなさんは、アテシのことを誇りに思ってください でわ
93 :
M1 :04/04/21 18:20 ID:e7qclvcY
いや小泉も派遣した理由である国の国務長官からほめられて 本望じゃねえの?
>>92 そういう人がどんどん出てきてもしょうがないな
そろそろ次のが登場しそうだな ドイツあたりかw
96 :
国連な成しさん :04/04/21 18:29 ID:gXMkiKCw
おかしくないか? パウエルとルモンドしか見てないが>>日本の3人叩きを非難してるの それだけで世界中のマスコミが非難してるって論調になってるし そもそも日本国内の3人叩きに違和感ない記者とかなら記事にもしないだろうしな
>1 20円ぐらいならいいや
ルモンドってフランスで権威のある新聞なの?日本のスポーツ新聞みたいな感じとか、朝日みたいな感じとか?
99 :
国連な成しさん :04/04/21 18:41 ID:mlL6SM1g
>>96 在日の外国人・それっぽい専門の外国人などに
意見を求めているのは他にも幾つかあるんじゃない?
俺は韓国人とどこかの白人の2人分は見たよ
100 :
国連な成しさん :04/04/21 18:42 ID:l8TT0Z1I
ルモンドは高級紙です。 基本的にヨーロッパは日本を馬鹿にしてますのであっちの記事を深刻に受け止めない ように。高級紙といえども、アメリカのマスコミによる日本理解よりもずっと幼稚なレベルです。
101 :
国連な成しさん :04/04/21 18:46 ID:sOCCR1GE
ルモンド、それはフランスの朝日。左派系の新聞だよ。 欧米では日本より新聞の色分けがはっきりしている。
102 :
国連な成しさん :04/04/21 18:59 ID:bdoX2/9.
この手のルモンドの記事は、朝日や週刊金曜日や世界と仲のいい その筋では有名な反日左巻きフランス人の フィリップ・ポンスが寄稿したもの。 すなわち、ルモンドに掲載されてるけど 文責は朝日、内容は朝日新聞の主張。 おまいら、もう、アサピーに踊らされるな。
本当はもっと事態は込み入ってるのに、あの程度の記事の内容でいいのかと・・ ルモンドに対してはやや失望感すらある、週刊子供ニュースじゃないんだから
104 :
国連な成しさん :04/04/21 19:16 ID:mlL6SM1g
ルモンドもう買わない 買ったこともないけど パウエルは
105 :
国連な成しさん :04/04/21 19:21 ID:Qae3vRww
ウヨ必死だな(藁
106 :
国連な成しさん :04/04/21 19:22 ID:c86z.KjM
アサヒは、イラク戦争の時さんざんパウエルを非難していたが、 今回のパウエルの発言に対しては、受け入れかね? ばかじゃねーの
>>103 週刊子どもニュースバカにすんな
誘拐騒ぎ以降、初めてこの板に押し寄せてきた奴らは
まずあれ見て勉強しる
>>106 反戦派は概してパウエルに同情的なんだが
ル・モンドはイラク派兵しているアメリカの国務長官に 媚売っている。これは大いなる矛盾! ル・モンド=フランス判アカヒにケテーイ
110 :
国連な成しさん :04/04/21 19:24 ID:wqewoTcQ
ルモンド=アカヒはこのスレでしたか。 仏からの情報は左右どちらかから発せられたかでまったく違うから気をつけないと。 一新聞の発言をその国の発言の様に装うのは誰かさんたちの十八番ですからねぇ。
111 :
国連な成しさん :04/04/21 19:25 ID:6FOEdKCw
「パウエル」「ルモンド」は踏み絵並みにわかりやすいよな
反戦派がブッシュ政権でやり玉にあげるのは ブッシュ、チェイニー、ラムズフェルド、あとウォルフォヴィッツらネオコン連中 パウエルとライスはそれほどでもない
113 :
国連な成しさん :04/04/21 19:29 ID:I1I/dSY6
イラクで人質になった3人にはぜひ『フランスでのイスラムスカーフ 着用禁止』反対活動に取り組んでほしい。日本でこんな議論があろう ものなら狂ったようにデモの日々を送るであろう地球市民。 活躍の場がフランスに用意されているにもかかわらず、なぜ彼等は 活動しないのか。本当の地球市民ならこういうときこそ活躍すべき。
>>107 >誘拐騒ぎ以降、初めてこの板に押し寄せてきた奴らは
>まずあれ見て勉強しる
言ってることオカシイよ。この板に頻繁に来ることと、イラク関連の情勢を
勉強してる、もしくは常識として知ってることは同義なのか?
あなたの「国際情勢」の情報源は2ちゃんなのでしょうかw
こどもニュースを馬鹿にする気はさらさらないし、たまに見ているけれども
「あれ見て勉強しろ」というのは流石に馬鹿発言だと思う。
>>110 ル・モンドは保守系じゃないのか
左寄りはリベラシオン
116 :
国連な成しさん :04/04/21 19:32 ID:mlL6SM1g
>>113 いまどきの日本人はどんな酷いことでもデモの日々などおきねーだろ
テレビのコメンテーターとかも自己責任といわないやつが 増えてきたな 外人様の言うことは何でも正しいのか シネヨジャップ
>>114 誘拐スレ見てると、イラク情勢を全然わかってないのに
わかったような勘違いカキコしてる奴が多すぎるんだが
産経Webアンケートです。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html イラクで拘束・拉致された日本人5人が無事解放されました。
しかし、今回の事件はさまざまな問題を提起しています。
1つは事件をきっかけに海外で日本人が「狙いやすいターゲット」という印象が強まったのではないかという危惧(きぐ)です。
そして退避勧告のある国の入国に関して一般人の渡航はどこまで自由なのかという問題です。
あなたは海外の日本人の危険が高まったと思いますか。
また、旅券法13条に日本の国益などを損なう相当の理由がある場合、旅券発給を拒否できるとありますが、解放された5人のようなケースは発給拒否に該当すると思いますか。
アンケートは4月22日(木)午前11時まで。
集計結果は25日(日)の朝刊に掲載。26日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です
ご協力お願いします。
120 :
国連な成しさん :04/04/21 19:39 ID:7fpbf0m2
仏にはリベラシオンって新聞もあったよね? 確かWCの時に韓国褒めて日本を批判してなかった? この新聞も結構左って聞いたけど。
121 :
国連な成しさん :04/04/21 19:40 ID:wqewoTcQ
>>115 リベラシオンやユマニテあたりがバリバリの左派。
ルモンドは中道左派あたりが今までのスタンス。
最近は左派の声がでかいからそっちよりになってきたかな、と。
122 :
国連な成しさん :04/04/21 19:41 ID:mlL6SM1g
とりあえず敵と思ったら貶める方法のレスが多いな
なんかシラクをサヨクと思ってる人がいそうなスレ
>>107 馬鹿にしてないよ、あれはあれで良く出来てる、ただ事象の紹介
では無く批評を行うなら子供ニュースレベルではダメだと思うよ
>1 産経もルモンドの件を載せていた。
126 :
国連な成しさん :04/04/21 19:44 ID:wqewoTcQ
Le Figaroの今回の事件についてのコメントを探しているんだけどね。 なんか見つからない。 ちなみにFigaroは右派。 もちろんこの件で日本のメディアがLe Figaroコメントを引用しているとこは見たことない。
>>126 おたく仏語できるんでしょ。
記事訳してくれ。
128 :
国連な成しさん :04/04/21 19:48 ID:wqewoTcQ
フランスは右も左もイラク戦争反対なんだから、どっちにしろ 日本政府のイラク戦争をほめることはあり得ない
130 :
国連な成しさん :04/04/21 19:54 ID:dutKHImE
フランスってヨーロッパにある朝鮮のことでしょ。
ル・モンドと南ドイツ新聞の件で、クライン孝子さんの「孝子日記」に、根底には、 人種差別があるのではないか・・・と指摘されている。なるほど、そこで思いだしたことがある。 最近テレビで紹介されたけれど映画「猿の惑星」の原作、あそこで人類滅亡の後、 地球を支配してる<猿>は、日本人をモデルにしてる。原作者のフランス人はインドシナで 農園経営してたお金持ちで日本軍の進駐で全てを失った人。日本人は先祖代々の農場と富と 誇り・・・を全て奪った<悪魔>。だから悪魔の支配する地球に迷い込んだい西洋人の物語を 猿の惑星とした。要するに、フランス人にとってみれば日本人は、 猿と人間の中間的な<生物>に過ぎず、キリスト教徒でも無い東洋人が憲法を制定して 民主主義だとか言論の自由だと言ってるのが、ちゃんちゃら可笑しいわけ。 猿で思い出したけど、ロードオブザリング? あそこに出てくる猿のような悪の権化達、 あれも東洋人(特に日本人)をモデルにしている?というさっきから抱いくようになった。
わけわからん例えだな
ルモンドがどっち寄りの新聞でも関係ないよ。 馬鹿なこと書いたら馬鹿新聞でしかないんだから。
134 :
132 :04/04/21 19:55 ID:???
一連の記事を書いたルモンド特派員記者がサヨク。
>>132 要約すれば「フランス人信用するな」じゃねえか?
こんなこと主張するのに糞長い例え出すなって感じだが。
あはははははは ウヨクどもさけべー 泣きわめけー お前らは世界の常識からは全く相手にされないクズだってことだよ
139 :
国連な成しさん :04/04/21 20:04 ID:wzreLwMs
フランスは、このままじゃ、利益分けてもらえないからね。 かく乱してるんだろよ。 ここ一番で、一致団結する日本民族は、恐怖だろうしね。 反政府のやつを見つけて、安心したいんだろ。
フィガロはそもそも日本人人質なんかに興味なさそう
>>139 アメリカはとっくに復興事業にフランスの入札を認めているし、
イラクの派兵要請までしているんだが・・・
今はアメリカが必死でフランスにすり寄ってる状況ですよ
それよりフランス人ジャーナリストで、誘拐されて解放されたのがいたよね。 そっちがフランス国内でどう報道されてるかのほうが 大事なんじゃないか? 知らないけど。
146 :
145 :04/04/21 20:36 ID:???
あのスキンヘッドか
今日も筑紫が引用かも
相変わらず、病的な拉致被害者バッシングと、 捏造コピペを繰り返してしつこいよ、在日ウヨくん。 在日ウヨは、何事も過剰だから嫌われるんだよ。
>>131 そりゃオークだ。ファンタジー世界の雑魚キャラ。原作では醜い、とだけしか記述はないが
ゲームなんかでは豚顔の亜人間として扱われることが多い。
ちなみに原作は魔王によって堕落・改造されたエルフという設定。
原作者のトールキンは言語学者で、彼の思想に対する膨大な資料が残ってはいるが
日本に対してなんらかの感情を持っていたという資料は全くない。せいぜい、日本語版「ホビット」の挿絵は素晴らしい、ぐらい。
>>150 乱暴に言ってしまえば誘惑に負けると醜くなるってことだな。
相変わらず、在日クラインはDQNだなw
堕落、という言い方がまずかったな。すまん。 乱暴に言うと、捕らえたエルフを元に、命をねじ曲げて新たな種を作り出したって感じ。 ちなみにさらにそれを人間と組み合わせて、太陽の光にも耐えられるより凶暴なオークを作ったり。 スレッドと関係ない話題だから、もう終わり。
>>1 必至になるなって。
君も日本人の言葉でルモンドとパウエルに反論してごらん。
>>154 > 君も日本人の言葉でルモンドとパウエルに反論してごらん。
逝ってよし
あげ
157 :
:04/04/22 03:11 ID:VcpXAzIQ
Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」
ルモンドは今回の日本政府と保守系マスコミの人質三人へのイジメの非道さ
に驚きと不快感を表しています。「日本の指導者は彼等を貶めるだけでだっ
た。彼等を励ましてくれたのは実にアメリカのパウエル長官だった」とはほ
んとに情けないことです。
今朝NHKBS1で放送されたフランス2テレビでも、解放された三人が
うなだれる様やまるで家族が皆の前で謝罪を強要されるところ、また小泉首
相の怒りの発言などの映像を結構長い時間流していました。折角シラクや文
化交流関係者のおかげでヨーロッパで日本のイメージが向上していただけに、
たいへん残念です。どんなイメージを与えたかというと一昔前の中国での
紅衛兵による反動ブルジョワの「つるし上げ」映像が世界に与えたイメージ
に近い。日本は所詮そういう国だと言うことかな。タイトルの「人質が費用
を払う」というのがどういう印象を与えるかというとオーウエルの
『1984年』とか映画「未来世紀ブラジル」です。あそこでは公安警察が
容疑者を逮捕するとその取り調べ(拷問)費用と処刑費用は容疑者家族が負
担するという制度となってました。誰でもそれを真っ先に連想します。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html
158 :
辛坊の発言は国辱物 :04/04/22 03:12 ID:VcpXAzIQ
Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」
ルモンドは今回の日本政府と保守系マスコミの人質三人へのイジメの非道さ
に驚きと不快感を表しています。「日本の指導者は彼等を貶めるだけでだっ
た。彼等を励ましてくれたのは実にアメリカのパウエル長官だった」とはほ
んとに情けないことです。
今朝NHKBS1で放送されたフランス2テレビでも、解放された三人が
うなだれる様やまるで家族が皆の前で謝罪を強要されるところ、また小泉首
相の怒りの発言などの映像を結構長い時間流していました。折角シラクや文
化交流関係者のおかげでヨーロッパで日本のイメージが向上していただけに、
たいへん残念です。どんなイメージを与えたかというと一昔前の中国での
紅衛兵による反動ブルジョワの「つるし上げ」映像が世界に与えたイメージ
に近い。日本は所詮そういう国だと言うことかな。タイトルの「人質が費用
を払う」というのがどういう印象を与えるかというとオーウエルの
『1984年』とか映画「未来世紀ブラジル」です。あそこでは公安警察が
容疑者を逮捕するとその取り調べ(拷問)費用と処刑費用は容疑者家族が負
担するという制度となってました。誰でもそれを真っ先に連想します。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html
159 :
国連な成しさん :04/04/22 03:13 ID:ayQmOny.
160 :
杞人 :04/04/22 03:20 ID:fjXRACI.
>>1 、コリン・パウエルが言おうと、ル・モンドが言おうと、
正しいことは正しいこと、さ。
日本人が誉められるのはそんなにいやなことかね?
なにも、コリン・パウエルやル・モンドを持ち出すまでもなく、
自分でこの程度のことは言えるだろうに、ってえ情けなさはあるが。
ネットウヨがすがる 2ちゃんねる キモイ キモイ それにすがっている 政府も キモイ キモイ それにもすがる 黄泉瓜 三慶 モット キモイ
\ /  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∧_∧ ∩#`Д´>'') ヽ ノ
「パウエル」「ルモンド」 中身もアレだけど、異口同音に大合唱するのがキモイ。 同じこと主張するにしても他にも色々あるんでないの? 横並びつうか、本部よりの指令つうか、全体主義つうか、 とにかく不気味。
こんなに沢山のメディアがあるのに物事を見る角度が2つしか無いんだな。 おかげで受け手が物を立体視しにくい。
つか、いつからル・モンドが“世界の世論の代表”になったんだか…w
166 :
国連な成しさん :04/04/22 10:05 ID:m9W5AK5g
中韓が日本の朝日新聞もこう言ってるアル、ニダ という手法と同じですね。
もしも自衛隊機に乗っていたら、その間タダだった可能性もあるんだろ? 元自衛官の郡山としてはそれでもOKだろうが、アホ2人が拒否したんじゃないの。 郡山を自衛隊機で運んで、あの2人にはチャーター機に乗ってもらい、 2人だけに請求書を出せば良かったのにな。
まあ確かに実のある結果が出そうに無い自己責任論争なんてほどほどにしとくべきだな。 本当に求められているのは彼らに対する正当な評価とは何かだ。 マスコミはどんどん彼らの正当性について取材し、いろんな角度から検証すべき。
>>169 違━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ウ !!!!!
自己責任論の主旨は3馬鹿への攻撃ではなくこれからも
退避勧告の出てる地域へ性懲りもなくノコノコ出て逝く阿呆に
向けて釘を刺してるのだ。
そしたらノコノコ出掛けて行く阿呆には責任無い、国には保護義務
有りまくりと抜かすヴォケどもが続出してきたので、それではしょうがない
罰則規定も設けて、より強力な渡航禁止措置を取るかという流れ。
諸外国ではイラクに個人で入国するなんて当然のごとく個人責任。
議論が起こらないのは両者にとって大前提だから。
>>170 俺は責任をしっかり持てる奴なら勧告地域に行っても許せるな。
確かに半端者が勧告地域に飛び込んでいくのはもう勘弁して欲しいが。
だから半端者が出すぎた真似をしないように正当性の検証は
しっかりやってもらいたいと。
ヒマなハンパ者こそNGOに身を投じやすい。で、ヤバイ地域にこそ行きたがる。
>>170 ノコノコか覚悟してかは知らないが、ボランティアはともかく
ジャーナリストなら危険地域で取材したくなるなるものだよ。
あの連中は批判されても仕方ない部分があるけど、俺は彼らの
無鉄砲な部分はともかく前向きな姿勢を叩きたくない。
とにかく諸外国の連中が拘束されまくったからね。
日本人だけが無謀だったわけじゃない。
>>173 奴らのどこが前向きなのか教えてもらいたい。
ボランティアとしてもジャーナリストとしもカス。
帰国後の奴らの態度が、それを物語っている。
175 :
憂国の中年 :04/04/22 16:32 ID:JgUFaj4o
>>17 さんの仰るとおりです。パウエル米国務長官の発言を日本の民放は一部しか
放映せず情報操作をしました。
>>168 さん知っていましたか?
>>173 横文字でジャーナリストというと使命に燃えてる崇高な文化人の
イメージがあるが会社に言われてじゃなく自分で逝くヤシは
一攫千金を狙うヤシしかいないだろ。
試しに、国益を大きく損なった場合そのジャーナリストと取引のある
メディアすべて連帯責任という法律作れ。そしたら金にもならないから
誰一人危険なところには逝かないよ。
分かってないのか気付かん振りをしてるのかしらんが、ようは金なんだ。
国益からしたら極わずかな私利私欲のために危険地帯へ乗り込む。
今まではそれも当然自己責任の範囲で黙認してきたが、こうまで
はっきりと自己責任など無い、あるのは政府の救助義務だけと
大声で喚かれたら相手を子供として扱ってやらなきゃいけなくなる。
パウエルは、わが国と同盟国の国務長官。
ル・モンドは、日本人が気にしている「国際世論」。
>>1 細かいことを書くが、「ル」と「モ」の間に「・」を打ったら?
>>176 フリージャーナリストは個人記者と呼んだほう分かりやすくていいだろな。
内容を表すなら雑記自営業者が妥当かと。
>>177 パウエルはハメられたことにさえ気付かんお人よし
ルモンドは日本支局長の寄稿文を載せただけ。内容の検証はしていない。
当然分析は寄稿者にあると思っているだろう。
それから
重大なこと書くが、内容もう少し盛り込んだら?
ニュース番組で 「拘束されていると見られるのは無職の○○さん、自営業の△△さん・・・」
>>175 だから米軍劣化ウラン弾使用とか非難してる反米活動家が日本中からバッシングされてて
それをパウエルが擁護してる(ことになってしまった)状況を 皮肉ってるんじゃないの?
184 :
国連な成しさん :04/04/22 18:54 ID:I1I/dSY6
フランスは元々、コアビタシオン(保革共存)が根付いている 社会/共産主義思想の強い国家なのでルモンドについても特になんとも 思わなかった。
>>184 > フランスは元々、コアビタシオン(保革共存)が根付いている
それはつまり、フランスでは右翼も左翼もまっとうである
―まっとうな部分が大きい― ということ?
左翼はトロツキストだのと自称するし 電波度は日本と同じだろ
187 :
国連な成しさん :04/04/22 19:34 ID:I1I/dSY6
>>185 フランスでは大統領が首相を任命し行政を任せる制度になっている
のだけれど、この首相を大統領の所属政党からではなく、大統領と対立する
政党から任命することが度々あるのです。大統領は外交/防衛に専念し、内政
は首相に任せる訳です。
例えば 第1次コアビタシオン:大統領〜ミッテラン(社会党/左派)、首相〜シラク(共和国連合/右派)
第3次コアビタシオン:大統領〜シラク(RPR/右派)。首相〜ジョスパン(社会党/左派)
ほかは、忘れちゃいましたが。こんな感じで。
フランス人に右翼も左翼もまっとうである、という意識が根付いているかは
私は日本人なのでよく分かりませんが、まず日本では見られない政治形態です。
左派政党は野次専門というお国柄ではなく、左派も発言力を持っている国なので
今回のルモンドの件にも特になんとも思わなかったわけです。
長くなってすみません。
フランス語読める香具師に聞きたい。 この事件が狂言誘拐の可能性ありと伝えられているのか? オレは3人が本当に被害者であるならば(たとえ落ち度があったにせよ) 税金使ってでも助けなけりゃならなかったと思う。 狂言誘拐だと思うからこそ腹を立てているわけで。
日本でも自作自演と言っているのは 一部のサイト以外にないのだが 「マスコミでも自作自演説が流れていた」というのは よく見ると「そういう噂があった」と伝えていた程度だし
報道機関が可能性でしかない、しかも誤りであった場合に 大きな損害になるような説を肯定的に紹介することはないよ。
>>188 君が流した噂らしいねw 君以外にもう誰も信じてないけどw
なんかやらされてるっぽい>やらせ>自作自演 さらに、市民団体や家族の行動があまりにもプロっぽかったので反感を買っている。
というか、税金つかって国民をたすけるのは当たり前。 でも、危険なのはわかってるんだから、 よほど緊急の用件でもないかぎり、控えてくれってのが本音。
本音言えないから自己責任と言い換えてそこに マスコミやら何やらがどんどん噛み付いてきてる。 いっそのこと本音をぶちまけちゃった方がいいかも。
195 :
国連な成しさん :04/04/23 18:27 ID:/bg3Ulyw
今、大阪の朝日放送でまたルモンドやってますw
馬鹿な国民のために血税を使うのが国民国家の正しい姿です。
ルマンド
198 :
国連な成しさん :04/04/23 18:33 ID:/bg3Ulyw
今やってた朝日放送の内容だけど、イラクに行ってた吹田市役所の組合活動家と ピースボートのインタビューで一方的に「自己責任論」を否定。日本の世論は 間違っていると決め付け、そもそも三人が人質にされたのは政府が自衛隊を 派遣したからだと主張。最後に男性アナが「木を見て森を見ず」になっては いけないと三バカを擁護&政府批判をして終了
大丈夫だ、元々おかしい奴ぐらいしかそんな茶番放送を真に受けることはない。
ル・マンコ
三バカを擁護する生地を書いたルモンドのフィリップ・ポンスが書いた記事です
↓
仏『ル・モンド』紙による靖国報道
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm 逃げ口上で歴史的責任から免れようとする日本は、アジアにおいて日本を孤立させ、
知的袋小路に追いつめている。「歴史の改竄」という疑念を抱かせることなく、
近隣諸国と共有できる歴史観を模索すること以外に、もはや実りある議論を進展させる
すべはない。日本は、毒々しくも大衆迎合的な戦争犯罪否定論を野放しにしており、
漫画から学校教科書にまで溢れんばかりである。日本がみずからの手で過去へと向き
合う手段がないならば、近隣諸国との共同作業について再考するべきであろう。
記憶と向き合うこうした作業は、文学や映画を通して、終戦直後からすでに始まっており、
丸山真男などの知識人に続き、日本が「全体主義」へ行き着いた原因の知的解明が進められ
てきた。しかし、冷戦というチェス盤で、日本が合衆国の歩駒になってから、忘れられて
しまった。そして、アメリカ占領軍は、この忘却を促進した。天皇を審判なしに免責し、
戦犯裁判を手っ取り早く片づけ、罪障をうやむやにし、1950年代になると、政治や行政の
要路に右翼を復職させることさえし、さらには、その研究成果を入手するために、細菌戦
の人体実験を行った「731部隊」の罪過にすら目をつむったのである。
【ワシントン21日共同】イラクに派遣されている米陸軍第1機甲師団の デンプシー司令官は21日、最近の反米武装勢力との衝突で、新イラク軍の 兵士のうち「約40%が任務を放棄し、10%が米軍に敵対した」と述べ、 米軍の掃討作戦に協力するイラク人部隊は半数にとどまっている実態を 明らかにした。 AP通信によると、4月5日のファルージャでの戦闘では、新イラク軍の 一個大隊数百人規模が米海兵隊への協力を拒否。司令官は「イラク人同士 が殺し合うのを彼らに納得させるのは非常に困難だ」と、新イラク軍の協力を 得るのがいかに難しいかを強調した。 また、サウジアラビアのアブドラ皇太子から、旧フセイン政権時代のイラク軍と 支配政党のバース党を解体すれば、イラクの秩序維持は困難になると警告 されたことを紹介。強大な権力を有する組織を残しておけば「われわれの仕事は もっと簡単だったかもしれない」と述べた。 (共同通信)[4月22日10時40分更新]
205 :
国連な成しさん :04/04/23 21:18 ID:QG/zQ6OE
@人質の救出より自衛隊の撤退を主張し、本当に家族の安全を望んでいるのか疑問符がついた。 A犯行グループの言い分をきけとの主張が、一般在外邦人や旅行者に及ぼすであろう危険性に戦慄した。 B落ち度のない普通の日本人を巻き込むような主張を平気でする姿に嫌悪感を抱いた。 C家族の映像から誘拐行為に対する怒りがほとんど見えず、日本政府に対する憎しみしか感じられなかった。 D退避勧告を無視して入国したことに対し、家族は本人達の責任をまったく感じていない様子であった。 E休日(睡眠)返上で奔走する政府関係者に感謝ひとつ表明せず、説明不足、人命軽視などとこき下ろした。 F署名、アドバイザー、弁護士を手際よく手配した支援組織が、事件に喜び勇んでいる様子に虫唾が走った。 この辺りが家族に対する世間の反発を強めたわけだが、 TBSや朝日は、これらの事情を踏まえて醸成された日本の世論を切り捨て、 上記のような事情を知るべくもないフランス紙やパウエル長官の意見を重視して、 持論を押し付けようとしているところが滑稽なわけですな。 ある外国の人達のメンタリティなら、こういった行動をしても反発は少ないのかも知れんが、 それがフランス人だろうが、シェラレオネ人だろうが、トリニダードトバゴ人だろうが関係ない。 千数百年の歴史の中で培われた、日本文化に生きる日本人にはこの手の行為は反発を買うということだ。
外国人記者クラブだっけ? あれは「支持政党はどこか」とか「マスコミ対策のアドバイザーはいるのか」 だっけ?そんなような事を質問してたよね。 「未成年者を危険とわかっている地域に送りだした責任をどう思うか」とかも言ってた。 つまり、日本でずっと成り行きを見ていた人は、外国人でも あの家族団はおかしい、と思ったって事でしょ?
>>206 今は日本のメディアを可笑しいと思ってるだろうな。
逝っとくが毛等に嘲笑されてるのはマスコミであって視聴者じゃないぞ(泣
209 :
国連な成しさん :04/04/23 23:25 ID:PkG.64uc
漏れはむしろルマンドのほうが好きなのだが。
>>フランス語読める香具師に聞きたい。 この事件で「ヒミツの大計画」の存在を伝えられているのか?(ハゲワラ
>>191 あんたの妄想。
あんまりwをつけると馬鹿っぽいよ。
もはや狂言誘拐説など笑いながらしかコメントできない。
>>206 その海外記者の質問を反映する記事が、一向に出てこないのなんでだろ〜
またしつこくすがりついちゃいますよん。 コピペ転載
イラクで人質1人が殺害された事件当事国イタリアのANSA通信は、
日本の人質被害者をめぐる状況を「批判と冷淡さ」と題して報道 。
これもいずれソースで出てくると思うから確認しといてくれ。
北朝鮮の役人みたいな日本政府と官僚 政府の言うこときかなかったと叫ぶクレーマー香具師 日本を真に自由の国にしたいよ漏れは
>日本を真に自由の国にしたいよ漏れは そりゃ誰が自由の国なんだ。 政府が自由にやりたいことをできる環境か? そんときりゃ国民や企業が本格的に自由を制限されるし、その逆も然り。 地上の楽園みたいに呑気なことを言ってちゃいけないよ。
あのー、政府が主語の自由なんて、言葉の定義としてなりたたんのだが なんでもいいから、とにかく勉強してくれ
>政府が主語の自由なんて、言葉の定義としてなりたたんのだが 政府の言うこときかなかったと叫ぶクレーマー香具師 ←それよりもわかりやすい日本語を勉強するようお勧めする。
クレーマー香具師上げ
NYタイムス、イズベスチヤ、シュピーゲル、東亜日報… こいつらブサヨですか
多くの日本人が嫌悪感を感じているのは、NGO活動家という包装紙ではなくて、 中身が妄信的な左翼活動家だからなんだが・・・
パウエルの「危険を冒してイラクに行っている、市民や兵士を誇りにしていい」という発言は 結局、イラクに兵士を送っている自分達を正当化する為だろ
>>223 純粋に3馬鹿を擁護しているわけではないという事か
自由主義で「自由」というのは「国家からの自由」を意味する。 「国家の自由」というのはファシズムにつながる。 こんな政治学の(法学でもだ)のイロハも知らずに書き込みをする連中の 脳内のお花畑ぶりがよくわかるスレだな。
>>225 民主主義の根本だよね。文春事件で高裁が覆したのも当然だった。
それを理解できない厨がいかに多いことか。
>「国家の自由」というのはファシズムにつながる。 自民のやろうとしている渡航禁止やら国民保護法案は まさに「国家からの自由」に反する国家権限の付与だが、 そういう法制の導入を望むような支持者が「真の自由」を欲しいとは面白いこと言うね。
230 :
↑ :04/04/24 12:10 ID:???
「真の自由」を欲しい じゃなくて 「真に自由の国にしたい」 か。 いずれにせよ小泉政権は対外的にネオコンサバティブなだけでであって 既存勢力と妥協しまくってる内政面はまるで自由主義にあらず。
232 :
国連な成しさん :04/04/24 13:15 ID:9kdZgBOE
人質叩きしてる香具師らは、素晴らしい「愛国者」だな。 この国がどんな「異端者」をも認めない北朝鮮的村社会だと広報して しまったのだから。
渡辺修孝は、新右翼の一水会の元活動家
235 :
人間らしい政治を :04/04/24 13:28 ID:KjmIVkS2
ほんとそうだよね。 人質の自己責任を堂々とマスコミに語った国会議員の 冬柴さんを2ちゃんの皆で応援しようよ。
担ぐ神輿を間違えているんじゃないか?と同情してしまう。 周りの意見を聞いてごらん?と助言しても、 周りも同種の思想ばかりで孤立しているから世論を読めないか…
238 :
国連な成しさん :04/04/24 13:29 ID:.I6jp5K2
パウエルのあそこはでか過ぎてよく脳貧血おこすらしいよ。
239 :
日本国民おかしいの多すぎやん :04/04/24 13:36 ID:r1.fqe1I
パウエル等に言われるまでも無く、そこのところは普遍的価値観だとおもうのだが。 最近の日本はどうかしちゃったのか? うーん最近だけじゃないか…。
今日のCNNでは家族の対応で世論が硬化した点も報道されてたな、キャプってないけど
>>222 ×多くの日本人
○一部与党支持者と2ちゃんねらー
242 :
国連な成しさん :04/04/24 13:58 ID:yCf/QB4s
フランスはイラクの石油利権を奪われたわけで、米よりの日本政府を非難や批判するわな。 パウエルのは戦争と復興を美化するようなパフォーマンスとかでしょ。 本当の目的は石油と軍需産業の為だと思いますが。
243 :
日本国民おかしいの多すぎやん :04/04/24 14:05 ID:r1.fqe1I
>>242 ひねくれたやつやな。
そんな金の話以前の問題だよ。今回のは。
人間の尊厳にかかわることだから。
どうにでもとれて、なおかつストライクゾーンをはずさないパウエルってやっぱり狡猾だ。
「人質・・・って呼んでいいんですかね?」by福田官房長官(日本人拘束事件発生時の記者会見にて) まあ、自作自演でケターイしてた官邸からすれば、彼らを人質と呼ぶのは違和感あっただろうな。 世界のいろんな国、政府、各種組織は日本政府のこのザマをみて考える事がいっぱいありそう。 ルモンドや欧米メディアには日本のユニークな自己責任論もだが、この政府のオマヌケっぷりも 伝えてみてほしい。いい笑いの種を提供できると思うのだが。 この国、外国の反応や動きでえしか変わらない、自浄能力ゼロの国家だもんで、結構それを期待 してしまう。そんな他国の対応に期待してる漏れも自己責任を問われるな。(w
×ケターイ ○ケテーイ 自己責任を問われそうなので、訂正してお詫びしています。 「みなさんのおかげで、みなさんのおかげで訂正できました。ありがとうございます。」
247 :
国連な成しさん :04/04/24 14:47 ID:aJcf2iDU
世間の人が忘れ始めているのに朝日が蒸し返して 3人へのバッシングを長引かせているような気がする
パウエルは更迭される。
253 :
国連な成しさん :04/04/24 15:14 ID:PkG.64uc
コピぺ。 【サヨの目論見違いの歴史】 1.被害者様だ。控えおろう → 態度でか杉。自己責任だろ? 2.自己責任批判 → 高遠本人が言ってるじゃねえか 3.バッシングはいかん → 言論の自由はどうした? とっとと会見汁 4.知識人様が言ってます → その知識人は逝ってます 5.外国政府高官様が言ってます → 誤訳です 6.外国メディア様が言ってます → 身内に言わせてるんでしょ? すべての底流に自作自演疑惑があり、 サヨはそれに一切答えられない。
今の所のまとめ(朝日新聞外圧部隊) 大西のりみつ ニューヨークタイムズ日本支局長 日系人 フィリップ・ポンス ル・モンド紙東京支局長 ニューヨークタイムズと朝日新聞は提携。朝日新聞社のビル内に日本支局がある。 ル・モンド紙と朝日新聞は提携。
パウエル ルモンド NYタイムス 世界を代表する知性だなw
>>249 見てて分からん?
明らかに現政権の足をひっぱてるよな
後任はライスだよん
>>256 後任がライス報道官? マジだったらおもろいな。
大統領選捨ててお笑いに走るか、それもありかもな。
しかし親子二代にわたって、大統領になり、戦争やって戦闘に勝って、戦争に負けるとは。
なかなか出来ぬ。ブッシュの家系あなどれぬ。
258 :
国連な成しさん :04/04/24 15:31 ID:PkG.64uc
ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
17 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:44 ID:WpLTRRCc
朝日からANNにニュース情報提供してるの?
3馬鹿に都合のいいことしかアメに送ってないな。
164 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:57 ID:IeRL4m+2
>>159 NYT自体が朝日と提携してるだろ。
220 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:02 ID:BujzvzB9
朝日のマッチポンプここに極まれりだな・・・
こんな飛ばし記事で馬鹿なアメリカ人だましてんじゃねぇよ。
253 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:05 ID:BujzvzB9
>221
NYタイムズの記事書いたのは日本支社の日系人。デスクは朝日新聞社内にある・・・
早い話が マ ッ チ ポ ン プ !
378 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:19 ID:yaUUTRiw
今回の「事件」でバカ3人を必死に擁護するキチガイ朝日。
ついには朝日本社内にデスクを置くNYタイムズにまで泣きついて三馬鹿美化のデタラメ記事を書かせたわけか。
朝日逝ってよし。
イラクで解放された日本人の人質に対する自己責任論について、アメリカでは、むしろ同情を
示す形で大きく報じられています。高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。
人質の家族に嫌がらせの手紙が届いたことや、政府・与党から自己責任を問う声が噴出していることを伝えています。こうした現象の
背景には、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」と記事は解説しています。
日本政府が、もと人質に航空運賃を請求するという報道を見て、ワシントンの日本大使館に
抗議の手紙を送った人もいます。ボストン郊外に住むジェンキンズさんは、大使あての手紙に
「怒りを感じる」と書いたうえで、高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、約22万円の小切手を
同封しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20040424133141
>>257 ブッシュは再選すると思うがな
アメリカ人は戦争中に大統領は変えないと思うぞ
>>260 おれも、薄給だけどなんとか金捻出して送ろう。
他国の人間がそこまでやってるのに、同じ国の人間として同情の声だけでいいか疑問に思って
しまった。
さすがに、22万円も出せないけど、気持ち程度なんとかしよう。
海外にこの醜態が知られたというのが、とても恥ずかしい。
>>262 ベトナムの時、レバノンの時、湾岸戦争の時、大統領が交代してます。
思うのは勝手だけどね。
>>264 ベトナムの時はニクソンが戦争をベトナム人に肩代わりさせたからだ。
ブッシュ・シニアの時は戦争が終わってたろ
要するに、勝っている戦争の途中でと言うことだな。
>>258 はいはい、わかった、わかった。
わかったから、ルモンドのライバルであるフィガロ紙にでも
「貴国のルモンドはテロリストを支援する極左新聞である」と
投書したまえ。
案外面白がって笑話ネタにしてくれるかも知れない。そのかわり、
フランスで「ジャポネはアホね」という風評被害が生じたら
その損害は君が負担するように。
>>263 アメ公の小切手切ったヤシが騙されたと騒ぎ出したら
対応してやれよ。オマイみたいのがお人よしのアメ公
に金出させたんだからな。
>>258 あの勝共が完全所有するワシントンタイムスのほうが話にならんだろ(笑)
>>265 建前上、イラク戦争も昨年5月で戦争は終わってます。
だからこそ、米国内でブッシュのイラク政策に対する不満と批判が大きくなってきてるのだが。
予定ではもうイラクの治安は回復して、イラクに関する脅威は取り除かれているはずだった。
こんな巨大な戦費負担と、若者の命が失われる事もなかったはずだったが、現実は
ベトナム以上の泥沼化、一般民衆レベルから反感もたれて、民衆を中心のゲリラ組織が新規
勃興して、米軍やその支援国軍隊に攻撃をしかけるなんて、想定すらしていなかった。
ちなみに、イラクにおいても、イラク人で構成された軍に、ファルージャ攻撃を命じて、軍が
瓦解してます。
>>270 テロとの戦争は終わってないぞ。
少なくとも、あと数年はかかるはずだ。
>>271 敵も分からんのに戦争とか言われてもな。
>>268 アメ公アメ公って鬼畜丸出しの言動は戦略的親米のイメージも悪くなるから
慎んだほうが恥ずかしくないよボクちゃん。
>>272 冷戦体制の廃棄物だ。
北朝鮮、イラン、シリア、レバノン、アルカイダ いくらでもあるぞ。
断っておくが、俺のいけんではなくアメリカの見解だからな。
>>271 いまイラクで起こってるのは、侵略軍vs自国防衛に燃えた国民レジスタンスというのが
実態になりつつあるが。
イラク戦争終結直後あたりは、英米解放軍vsイラク国外のテロリストといって差し支えなかったが
英米のやり方に反感が募って状況が変わってしまった。
その侵略軍の一員が日本であり、自衛隊。これはちゃんと認識しておくべき。
その上で、日本のやり方がいいのかどうか考えないと。
英米が方針を変えた時に、それについていけなくてババを引くなんて、取り返しのつかない失敗
をしないためにも。
タカ派に憧れてまるで自分まで強くなったような気でいられる軍ヲタはうらやますぃ 巨人ファンを見ているよう棚
>>275 現状については各論あるだろう
アメリカの見解について話をしている
>>277 アメリカのイラク戦争についての見解は議論の余地がない。
昨年5月 フセイン政権を打倒し、主要な戦闘は終結、イラク戦争は終了した。
>>278 米は長期的に中東に展開すると思うが
その主力は沖縄の海兵隊らしい。
>>275 米英が国連を引っ張りこうもうとしてるから
それに相乗りすれば良いのでは 日本は
>>275 >英米が方針を変えた時に、それについていけなくてババを引く
なにしろ日本にはシベリア出兵と言う前例があるからね〜
思うんだけどさ、ネットウヨってホントは国賊じゃないか? ハリバートンの石油利権のために対米追従路線を貫き 世界に誇る自衛隊に水汲みさせて 家族の命を守って欲しいと言えばサヨク呼ばわりして 救出された人質には自己責任など責め立てて 仏米露主要紙に軒並みバカにされ 日本は本当に自由のある自由主義国家なのか、と疑問までぶつけられ 名誉ある日本の地位を勝手に貶め 国益損なう ネットウヨ あ、それって、日本政府もかw
284 :
国連な成しさん :04/04/24 16:39 ID:RzzIcz6g
五人の無事を祈り、救出に奔走、無傷で解放されほっとしたそのさなか、 彼らが揃いも揃って「イラクでの活動続行」という意志を表明したときは、 さすが物事に動じないドイツ人も多くはあっけにとられてしまった。 「武装勢力に発言を強要されたのではないか」と勘ぐる者もいた中、「 恐らくテロの手下でスパイに違いない。そのような不届き者に手を貸す 必要なし」という極論まで飛び出したほどである。
>>283 >ネットウヨってホントは国賊じゃないか?
そうだよ。
ついでにイラク開戦前からそうだったよ。
>>284 妄想じゃないならソースをどうぞ。
ちゃんとした事実なら、それなりの自己責任をそのドイツ人も問われるだろうし、その覚悟もあろう。
で、妄想?
>>283 >ネットウヨってホントは国賊
今頃、気がついたの?w
289 :
国連な成しさん :04/04/24 16:43 ID:RzzIcz6g
解放直後で、PTSD(心的外傷ストレス障害)にかかっていると医師に 診断された者もいたというから、精神的に普通でない状態にあったの かもしれないが、ドイツ人ならずとも欧州人の感覚としては理解しが たい発言で、非常識というしかない。 (クライン孝子 24日産経)
>>286 産経のクライン孝子の記事でも改竄したんじゃないのかな。よく知らんが
291 :
国連な成しさん :04/04/24 16:44 ID:PkG.64uc
>>288 それだけではソ−スだしたことにならないのだがw
なんだ、クソウヨがすがりついているのは クライン孝子か。(爆
クライン孝子の出先はキモすぎ。 産経だの日本財団だの極右揃い。
>クソウヨ ソース表示は、コピペ該当ページ等のURLを書かないと意味無いのよ。ww
まあ武装派グループに拘束されたスイス人NGOメンバーが 解放後早速以前の活動に復帰したことも知らないクライン孝じゃ話になりませんです。
溺れる者は藁をも掴むというが 産経とサイバッチの掴み心地はどうだい?w
クラインたかし、じゃなかったw
298 :
国連な成しさん :04/04/24 16:49 ID:RzzIcz6g
>>290 一字一句紙面から打った。ネットにはない。
少なくとも同じ欧州でもこれだけ幅がある。
クソウヨがしがみつくのは、産経とサイバッチと勝谷だけになってきたな。w
301 :
国連な成しさん :04/04/24 16:50 ID:g3ys2GXI
左翼は実は愛国的…か?
クライン孝子の周りにネオナチが多いんじゃねえかw
>>302 まるで日本人(右)が書いたかのようなフランス人、ドイツ人の意見とやらが掲載されてますね。
みんな弱いものいじめが好きだから
>>306 いい年したオヤジやオバハンが、
「自己責任でしょ。費用も負担して当然だ。多くの人に迷惑かけたんだから。」
と発言して、あれ? おかしいな。 と思ったり、いま恥かいた、と思わない程度に民主主義の
ある国だから。
言論の自由があるし、思想信条の自由も確保されている国なんで、自分の発言には
自 己 責 任
を持ちましょうっと。
海外からそれがいかにおかしく、笑いものなのか指摘されはじめて、慌てて意見かえるような
自分で考える事が出来ない、苦手な人々が少なくないっていうか、尻馬に乗る野次馬根性
旺盛な国民性だからとか。
まあ、そんな訳ないとおもうけどね。(w
こんなザマだったら救いがなさすぎる。
309 :
国連な成しさん :04/04/24 17:17 ID:Lbms9/5w
310 :
国連な成しさん :04/04/24 17:18 ID:Lbms9/5w
人に救いを求めちゃダメ。 だって、日本は「自己責任」の国だから♪
311 :
国連な成しさん :04/04/24 17:19 ID:aJcf2iDU
ポール・ボネとかヤン・デンマンの意見が聞きたいね
>>309 希望はあると思いたい。。。ってここはイラクなのか、日本なのかw
イザヤ・ベンダサンや朴泰赫の意見も聞きたい。みんな日本人だがw
イザヤ・ベンダサンとポール・ボネは死んだんじゃないの
>>314 漏れはジョージ・ブッシュのジョークが聞きたい どんどん墓穴を掘ってくれそうだから
イザヤペンダサンだのヤンデンマンだの… 40代から50代のブサヨが4、5人 若作りした言葉と「w」 でよりあつまっている、とわかったよ 仕事しろこの禿げ頭ども
>>316 勤務中にネットに来ちゃダメだよ 会社に君のアクセス記録残っているよ
>>316 土曜ですよ。
引きこもってると曜日感覚なくなるって聞いた事はあるけど。
あ、厨房か
ちゃんと勉強しろよ 来年も受からんぞ
>>320 プチウヨは2chで粋がれたらそれで満足だから人生捨ててるだろ。
禿げ頭は中宮崇だろ
いっぺんでもチミラブサヨの大好きなオーベーで生活してみなよ クライン孝子が社会主流・多数派の保守層を地盤にしていることの偉大さがわかる 傲慢ですよおまえらは
なんか 3人を批判するバカ連中って、取り付かれたみたいに 誹謗、中傷、騙り、しかも陰湿に書いているけど、 いやはや精神異常者か人格破綻者に近い。 それか、何かに取り付かれて、 脳内で電波が飛びまくっているんじゃないか!? はっきり言って、おのバカら 気持ち悪い・・・オェ
高遠は特定少数(15歳以上の好みの少年)相手のボランティア、 今井は自衛隊撤退のための講演会用のウランを手段としたイラク行、 郡山は目立ちたかった、3人ともかまって欲しかったんだよ。 みんなが騒ぐほど高尚な目的は最初から無いんだよ、騒がないで。
>>323 おいおい、クライン孝子のHPに掲載されてる、怪しさ爆発のアレが主流だって?
欧米に住む実際の市民が怒るぞ。マジで。(w
328 :
国連な成しさん :04/04/24 18:09 ID:Tk6eV.no
そのID:???ってどうやったらなるの? うらやましいな、
330 :
国連な成しさん :04/04/24 18:11 ID:PkG.64uc
ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった! vol.2 446 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:27 ID:Tdnn3YuU 朝日新聞社内にある、NYタイムズ日本支局で書かれた記事を、 アメリカ発として、テレビ朝日が報道しているのか・・・・ 583 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:13 ID:1Otedlux 海外メディアが主体的に書いてるというより海外に書かせている 日本国内の勢力があるということだろうね。 日本は外圧に弱いと外国人に言いふらしていた元野党党首もいた ことでもあるし。 588 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:14 ID:qSszLE5z The national Asahi newspaper agreed. ...the liberal daily said in an editorial Thursday. (度を越した非難という意見の支援団体に、 日本のリベラル紙、朝日新聞の社説も同調している。) 日本で騒ぎ立てる ↓ それを海外紙に取り上げさせる ↓ 海外でもこう言われてると、さらに騒ぎ立てる 靖国や従軍慰安婦と同じやり方だな
331 :
国連な成しさん :04/04/24 18:11 ID:Tk6eV.no
コミケ会場で売って欲しい飲食物
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039959714/ 353 :カタログ片手に名無しさん :03/11/25 11:27 ID:PkG.64uc
たこ焼きより明石焼き
366 :カタログ片手に名無しさん :03/12/01 20:47 ID:PkG.64uc
うぐぅ
370 :カタログ片手に名無しさん :03/12/05 18:11 ID:PkG.64uc
おでんだろ、おでん、おーでーーん!!
374 :カタログ片手に名無しさん :03/12/07 09:04 ID:PkG.64uc
>>364 バクテリアンはいっぱいいるのにな
375 :カタログ片手に名無しさん :03/12/09 18:53 ID:PkG.64uc
コーンスープORクラムチャウダーなんかいいね
380 :カタログ片手に名無しさん :03/12/11 23:21 ID:PkG.64uc
お汁粉
470 :カタログ片手に名無しさん :04/03/03 00:53 ID:PkG.64uc
かじめ焼きですか?
475 :カタログ片手に名無しさん :04/03/08 19:01 ID:PkG.64uc
甘い卵焼き
484 :カタログ片手に名無しさん :04/03/20 02:00 ID:PkG.64uc
まんが肉だろ
333 :
国連な成しさん :04/04/24 18:17 ID:Lbms9/5w
フランスルモンドからもアメリカNYタイムズからも総すかんの、 「自己責任=お上に立てつくな」の島国根性。 日本は今こそ近代化を!! 日本は遅れているのです。。。悲しい。。。
334 :
国連な成しさん :04/04/24 18:21 ID:PkG.64uc
335 :
国連な成しさん :04/04/24 18:23 ID:PkG.64uc
>>332 板が違うのにIDが共通とは!漏れはネ申だな。
つか、そのネタ飽きた。もう少しアタマ使え。バカサヨが。
fusianasan
>>334 毎日新聞社屋ビルの中で働いていたことあるが、テナントとして一部別企業がはいってたりしたがなあ。。
おもしろいのは、棟の東西だったかな廊下のど真ん中に防弾ガラスの分厚いのがはいっていて、通常は
行き来できなくなってる。
こうなったのには、ある理由があるんだけど。
他社が入ってるなんて珍しくないわけで。協力関係はあるかとおもうが、同じ建物にいるから同じ記事書く
なんて、あんまり思わない。
それとも、編集部の位置までいっしょというか一体なの?
>>335 鯖が同じだから誰でも出せるだろ。ほんとバカだなお前は。
エロゲのやり杉か?
353 :カタログ片手に名無しさん :03/11/25 11:27 ID:PkG.64uc たこ焼きより明石焼き 330 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/04/24 18:11 PkG.64uc ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった! vol.2 >板が違うのにIDが共通とは!漏れはネ申だな。 神レベルのアホというのは立証されました。(w
341 :
国連な成しさん :04/04/24 18:49 ID:ofOTB9KI
発行部数を見れば分かるが、ブッシュを必死でたたきまくっているNYタイムスは せいぜい100万部程度だ。 フランスのルモンドなんて40万部にも満たない。ドイツの大新聞なんかも 同様。 それに比べて、日本の拡大新聞は1000万部クラスだ。つまり、先進各国では 新聞なんてあまり読まれていないってことだ。それ故か、新聞社よりもそれに寄稿する ジャーナリストやコラムニストの方に権威があるようだ。 さらに、 それら多くの読者に指示されているライター陣は、「編集」の手を介さないインターネット上の ブログにメディアの拠点を移し始めていることは、興味深いと思う。アメリカなど 先進各国の新聞社への支持や権威がこれ以上あがる要素は余りないように見える。 それから、パウエルの立場だが、民主党を中心とした国際リベラル派と 通じており、彼もその考えの人でもある。そう言った系統の人たちを取りまとめ、 場合によっては押さえる立場にあったようだが、現政権での彼の役目は終わっているようだ。 戦争時にアメリカ国民は指導者を変えるような危ないマネはしない。 NYタイムスやウォール街に支持された民主党からの追撃は現政権には届かないだろう。 つまり、パウエルはブッシュ政権2期目はクビになる、と言うのが大方の観測のようだ。
342 :
国連な成しさん :04/04/24 18:50 ID:PkG.64uc
産経や読売がアカヒ新聞のように海外勢力をマッチポンプに利用しないのは、 このような行為により国民が分裂してしまうことを危惧しているからではないか。 日本人同士を分裂させ争わせることは彼等の本意ではないのだろう。
343 :
国連な成しさん :04/04/24 18:51 ID:PkG.64uc
産経や読売がアカヒ新聞のように海外勢力をマッチポンプに利用しないのは、 このような行為により国民が分裂してしまうことを危惧しているからではないか。 日本人同士を分裂させ争わせることは彼等の本意ではないのだろう。
345 :
国連な成しさん :04/04/24 18:54 ID:PkG.64uc
アカヒ新聞の背後には日本人に分裂して争ってもらいたい者の存在が見え隠れする。
>>341 発行部数がおおければ、いい新聞というのは、
発行部数が多いからイエローの方が、クオリティペーパーより信頼性がある
というお笑い論理でしかない。
>>341 >日本の拡大新聞
チケットとか洗剤とか三か月分無料とかのことか?
>>346 どうやら、基本的な知識がないヤシだから まともな相手をしない方がいいよ
それともその社の方々かも知れないけどw 取材乙カレ
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で
冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が
個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」と
いう日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振り
かざし非難したと伝えた。同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が
地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく
違った現象だ」と評した。(共同通信)
[4月24日18時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000131-kyodo-int
>>350 http://www.latimes.com/search/dispatcher.front?Query=japanese&target=article Japanese Hostages Return From Iraq to Hostility, Not Hero Status
April 22, 2004
By Bruce Wallace / Times Staff Writer
TOKYO ? In a country where ritual apologies are offered for the slightest offense,
Nobutaka Watanabe is having none of it. A wide swath of Japanese public opinion
blames Watanabe and four other former hostages released by Iraqi insurgents for...
はい、今度はBruce Wallace記者を吊し上げる番ですよ>エロゲヲタPkG.64uc
>同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで >温かい歓迎を受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく 違った現象だ」と >評した。 日本の例は「西側諸国とはまったく 違った現象だ」 うあわあああああ。 とうとう恐れていた言葉が。 日本は欧米が属する旧西側諸国には入らないって・・・・。 文化が低くて悪かったなぁ!!! しょぼん。
>>341 パウエルは首になるというより、本人が辞めたがってるのを
引き止められてると、ずい分前から言われてる。
辞任説は一昨年あたりから何度も出てるし、ブッシュが再選しても
本人の続投の意志無しと言われてる。
>>353 パウエルに暴露本書かれたらえらいことになりそうだw
>>354 日本はマジでこのリスクを考えておくべきだな
外国マスコミがわかっていないのは、5人が無事に生還したことを日本国民が 根底で喜んでいることだ。
>>356 見事な風見鶏理論だな。(w
超ワロタ。マジでコーヒー吹いた。
ものすごい勢いで回る風見鶏だな…… もうぐりんぐりん回ってるよ。
>>356 に笑ったというお前たちは日本人ではないのがわかる。
普段、回りから根底から嫌われているからわからないのだろう。
ひとの国にちょっかいをかってないで、出ていけ。
361 :
国連な成しさん :04/04/24 21:22 ID:QR5fPOH6
ウヨがすがりつくブッシュとシャロン
>>360 また笑わせてくれるぜ 日本の恥さらしもん
北朝鮮にでも行け 国辱ウヨ
>>356 >外国マスコミがわかっていないのは、5人が無事に生還したことを日本国民が
>根底で喜んでいることだ。
こうかけば、俺たち誹謗中傷日本人も許される。
オレってさえてる〜。
風見鶏野郎と笑われる。
>>360 の反応となる。
ちくしょ〜、なんでこんなすっげぇグッドアイデアが通用しないんだ。
まあ、実際こんなもんでしょ。(w
しかし、笑えた。(w
>北朝鮮にでも行け 国辱ウヨ >こうかけば、俺たち誹謗中傷日本人も許される。 お里が知れましたな。
でもバカウヨの望む国の形って北朝鮮だよね あの国からはNGOなんか絶対出ないし、 政府の意向に反する奴もいないし。
>>364 ってゆうか、考え方よりも 出自で 相手を罵倒した気になっているところがなお笑える
これもそのうち海外メディアのネタにされんだろうな。。。笑えないケド
>>365 あっ、本当だ。
なんだ、独裁国家に憧れてるのか。お上至上主義の誹謗中傷連中は。
368 :
国連な成しさん :04/04/24 21:46 ID:fFQP3Ijw
>>357 いろんな意味で
>>356 は正しいと思うよ。まあ、コーヒー吹く気持ちもわかるけど。( ´∀`)
だって、人質が殺されたりしてたら、あの人質家族の当初からの一方的な自衛隊批判に
乗っかったマスメディアの論調からして、たぶん「それ見たことか!自衛隊を撤退させなかった
ばっかりに!!」てな論調一色になってただろうし、政権も傾くし株価にも悪影響あるだろうし。
>>368 そんな訳ねぇだろ。
被害者家族のところに、どんな酷い仕打ちが入ってるとおもってるわけさ。
そんな気持ちがあれば、被害者の住所氏名をネットで流すなんて奴がでるはずもないし、
そこで得た情報をもとに、すさまじい内容の誹謗中傷、嫌がらせの手紙や、嫌がらせが
相次いだりしない。
いまになって、356みたいな事いいだしたのはそれが、いかに異常な事か海外メディアが
報じだして、自分がその異常者の烙印から逃れようとあがいたからに過ぎない。
まあ、 自己責任 負いなさいってこった。
いまさら、遅い。
↑こういう奴が当該人物だったりする
>↑こういう奴が当該人物だったりする まあ、頭悪いのをそんなに晒されても、度を過ぎると笑えない。 ちなみに、”当該”よりもこの場合は”該当”が妥当だよ。キミじゃ違いわからんかもしれないけど。
>>368 後半言っていることワケわかんない
海外メディアは自己責任論が出た日本が不思議なのだよ
そりゃ一連の成り行きを知らない外国人にはわからないのも無理は無い。 折れだって「イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で 冷淡に扱われたり、非難の声を浴びている」とだけ聞かされたら 日本人はヘンだと思うよ。
374 :
国連な成しさん :04/04/24 22:09 ID:b21Y9Eaw
.\ ネットウヨは、「国家」と「政府」を同一視し、 / \. 「愛国」という概念を「愛小泉」に矮小化している単なるバカだ / (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ ) .( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ────────────────────────────────
>そりゃ一連の成り行きを知らない外国人にはわからないのも無理は無い。 まさかと思うが、主義主張が政府と違うから冷淡に扱っていいなんて主張じゃないよな。 それを知られたら、まじで、民主主義国家の名目外されるぞ。 というか人権に関わる重大な問題のある国家として諸外国から、すさまじい突き上げくらうぞ。 特に人権に敏感なアメリカから。 彼らがどんな主義主張をもっていても、政府は政府の責任、邦人保護を果たすし、彼らを暖かく 迎え入れる。 政府の意向に反したから、政府も国民もマスコミもバッシングしますなんて、日本の状況は、 異常も異常、独裁国家並。
・3人が自衛隊撤退を主張していたから ・サヨクだから ・家族がまず「お騒がせしてすみません」と謝らなかったから とういう理由をいくら言っても、海外から見れば「(゚Д゚)ハァ?」だと思う。 NGOが反戦・左寄りなのは世界中共通だし、「お騒がせしてすみません」という感覚は 日本独自だし。
だいたい、いまどきNGOを否定する国は西側諸国にありませんがw ああ、君は北朝鮮の人ね わざわざ日本の2ちゃんに来なくてもいいと思うよ
>>375 そうなんだよね。
これは日本のような元々ある種全体主義に近い思想を持っていた国と違って、
欧米は個人主義の国だから当然のことなんだよね。
379 :
国連な成しさん :04/04/24 22:40 ID:fFQP3Ijw
>>369 住所晒しとかいたずら電話、手紙の類は極く一部の変な人達でしょ。
別にこの事件に限らずどんな事件、騒動でも出てくる愉快犯みたいな
奴等。そんな奴等を自己責任論者全般、或いは日本国民全般を
代表しているかの様に言わないでもらいたい。
>>379 自分はちょっとネットで誹謗中傷しただけだから違うってか?
そんな訳なし。
同じ穴の狢 だよ。
>>375 オーストラリアはどーなのよ
あそこも実は日本だったのか?
全国的にバーンアウト現象的に巻き起こった自己責任を合い言葉にした誹謗中傷、袋だたき。 その空気を背景に調子こいた連中が、誹謗中傷の手紙、嫌がらせの数々を行った。 無関係なわけないよなぁ。
383 :
国連な成しさん :04/04/24 22:46 ID:fFQP3Ijw
>>375 > まさかと思うが、主義主張が政府と違うから冷淡に扱っていいなんて主張じゃないよな。
まだこんな見当違いなこと言ってる奴がいたとは…。
批判されてる理由は家族や支援者が、あたかも「人質にとられたのは政府のせい、
自衛隊のせい」と高飛車に責め立てる様な物言いを繰り返したからでしょう。
つまり、批判者は
・危険な地域で人質にとられるなんてケシカラン と言っているのでもなければ
・可哀想な人質の筈が左翼だなんてケシカラン と言っているのでもなければ
・ボランティアは死ねば良い と言っているのでもない
ただ単に「政府が悪い自衛隊が悪い米軍が悪いと他人を責めるくらいなら自重する気持ちも持ちなさいよ」と、
「人質にとられたのは『政府のせい』じゃねーぞ」
っていう意味でしょう。
「自力で脱出しろ」とか「助けてたまるか」とか言う意味じゃあないですよ。
384 :
国連な成しさん :04/04/24 22:47 ID:mkgct3kY
>>381 まずどういう例なのかソースを提示して解りやすくするよう務めてください。
多くの方が読んでおられます。
386 :
国連な成しさん :04/04/24 22:48 ID:fFQP3Ijw
>>380 誹謗中傷なんてしませんよ。批判と中傷はきちんと区別しましょうよ。
>>381 オーストラリアの首相、外相が自己責任を求めると発言したという話か?
どっかでそれについて大使館に確認しにいった人が確認してきてたが、
首相も外相も、日本で言われているような種類の無限大の自己責任を求めた訳ではない。
誤解されたのであれば残念だ。
(全部はおぼえてないがこんな感じ)
と、日本の自己責任暴力を肯定してなどいないって感じだった。
>>384 381 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/24(土) 22:45 ID:???
>>375 オーストラリアはどーなのよ
>>386 3人の被害者に向けられた悪意は暴力といってもいい”誹謗中傷”以外のなにものでもないわけだが。
それと、キミが批判だ。誹謗中傷はしてない。 といってもソレを確認する術はない。
実際に、3人の被害者には、彼らが身体の健康を崩すほどの暴力的誹謗中傷が集中しているという
現実がみられる。
中曽根が極左って・・・ネタですか?
>>387 日本でも「無限大の」自己責任なんて求めちゃいないが
>>393 過大な自己責任は求めているが無限大じゃないよな。
395 :
国連な成しさん :04/04/24 22:56 ID:fFQP3Ijw
>>387 >首相も外相も、日本で言われているような種類の無限大の自己責任を求めた訳ではない。
日本では別に人質に無限責任なんて求めていないのだが。
人質になったことを政府のせいにするくらいなら、自己責任についても
ちょっとは考えてみなよ、という話ですよ。
実際問題、後から起こった2人については、特にY氏については
さほど批判無いでしょ。あちらは家族もイタい主張しなかったし、
自分の非は非で素直に認めるより先に責任転嫁まではしてない
のがポイントでしょう。別にあれで主張がバリバリの共産主義だったと
してもこの調子だと思いますよ。
パウエル長官とフランスとカナダ(?)の新聞が何か言ったからって、 なぜそれがそのまま「世界」が言ったことになるんだ? いや、単純に不思議なもんでね。 ついでに、米国内でも人質批判への疑問が湧きあがってるなんて話も あるらしいが、アメリカ人がいかに日本のことを“知らない”か 分かって言ってるんだろうね? ウチらと同じだけの情報を得た上で 言ってるなんて思わない方がいい。 更に言えば、欧米でボランティアしてる人は、たいがい自分の属する 社会での責任(主に労働+納税)をしっかり果たした上でやってる。 少なくとも親のスネかじってイラク行くような奴ほとんどいないし、 いたとしても賛美の対象にはなりにくいはずだよ。 (実例を見たわけじゃないんで、断言はできないが) 人質(特に北海道の2人)を批判する奴がいなくならないのは、 彼らが社会的責任を果たすことなく、好き勝手にホザいてるところに 嫌悪感を覚えるからじゃないか? 「こっちはテメーの生活守るだけでも大変なのに、ロクに仕事もせずに ボーイズだの劣化ウラン弾だの、おめでたすぎる」ってね。 ま、ある意味ヒガミ根性とも言えるが……。 ちなみに、アメリカ人の悪口言ったように見えるかもしれないが、 オレはアメリカ好きだよ。同時テロのとき向こうに住んでて、 当時の街の雰囲気もよく覚えてるし。 あと、真相解明は必要だと思うが、元・人質の吊るし上げには反対だ。 ただ、都合の悪いとこは完全無視で、論理のすり替えばかりやってる TBSとか朝日の姿勢には疑問を感じるってだけだ。
「ガイジンは日本のことを知らない」と言えば言うほど 「日本人って特殊なんだな〜」と思われる罠
>>389 中曽根が極左か・・・
もうちょっと世の中のこと勉強してから書き込みしたほうがいいと思うよ。
>>397 じっさい(良くも悪くも)「日本は特殊」って思ってる日本人、
多くねーか?(笑)
引き篭もりヲタクって 右翼思想になる事で自分のアイデンティティーを作ろうとするんだね。 自分の存在価値を保ちたいってプライドはゴミ共にもあるんだね。
>397 アメリカでは、日本に関するメディア情報が極端に少ないってことだよ。 日本でアメリカのことが報道されるほどにはね。 あ、ちなみにオレ、396ね。
>>389 中曽根を極右という奴はいても極左というのは世界中でお前だけだ
>>398 いや、この世の害悪がことごとくサヨクに起因してると思い込んでる奴には
「極左」あたりが一番心地のいい罵倒なんだろう。
自分の考えと部分的に背くことを言い出しただけで、すぐに手の平返すほど今のポチウヨって堪え性ないからね。
>>389 のような立場なら、過去にしばしば大勲位の国家観を引き合いにサヨを撃退してきた筈なんだが、
その手本を無軌道に攻撃しだすところが小林よしのり批判と同じ。あまりにも排他的でガキっぽい。
皮肉にも七十年安保の内ゲバ状態を地で行ってるようだな。
欧米では、欧米ではって言ってりゃいいと思ってる馬鹿は消えたか
>>404 たまにいるよな「欧米では」って欧州と米国を一緒くたにしてるやつ。
普段は「米帝」とか言ってるヤシが、こんなときだけパウエルさまさま。 おめでてーな(w
>更に言えば、欧米でボランティアしてる人は、たいがい自分の属する >社会での責任(主に労働+納税)をしっかり果たした上でやってる。 >少なくとも親のスネかじってイラク行くような奴ほとんどいないし、 >いたとしても賛美の対象にはなりにくいはずだよ。 >(実例を見たわけじゃないんで、断言はできないが) そういう一元的イメージを唱えてる時点で君が既に幻想見てる感あるね。 人間は基本的にユルーイ生き方をが好きなわけで、 日本に来て街頭でアクセサリー売ってるツーリストなんぞほとんどモラトリアム気分だよ。 あの三人とまるで変わらない。 労働+納税みたいなきっちりした自制心があれば個人としても国としてももっとのし上がってる。
408 :
国連な成しさん :04/04/24 23:27 ID:.3L03WXY
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会 (共同通信)
【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、
米国で驚きが広がっている。善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
[ 2004年4月24日18時51分 ]
「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」がアメリカ人に通じるとは便利だな。あんまり使い道なさそうだが。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=24kyodo2004042401003105&cat=38&typ=t
日本の悪宣伝に余念のない反日左翼の皆様 この度のキャンペーンはある程度成功したようですね ハァ…
2ちゃんの常識は世界の非常識 こんなことはTIMEの表紙が田代まさしにならなかった時点で 気づくべきだ。
>>409 世界に向けて「人質叩きは正しい」とキャンペーンするウヨさんはいないのですか。
412 :
国連な成しさん :04/04/24 23:33 ID:NTu2RAJM
>>411 あのとおり、これまでの議論をなし崩して幼稚なイメージ操作続ける2chでの活動が精一杯です。
>>411 何故、キャンペーンなぞしなきゃいけんのかと小1時間。
>>414 キャンペーンしないと日本のイメージが悪くなりますよ。
愛国者ならがんばらないと。
>>415 そうか?もともと欧米は日本人なんか軽蔑の眼差しだよ。
白人至上主義だから。
418 :
国連な成しさん :04/04/24 23:47 ID:NTu2RAJM
>>417 >そうか?もともと欧米は日本人なんか軽蔑の眼差しだよ。
じゃあわざわざ親日国家と反日国家を区別する必要なんてないぞ。
日本人としての基本的な発想や思考回路をもっとアピールしないと余計誤解を生んで孤立するね、
だから将来核武装で仕返ししてやろうとか思ってるのかw
中曽根が極左…強烈なギャグをありがとう。
>>384 人質3人とその家族を朝から、叩きに叩いてたわいどスクランブルの出演者としては
立場が悪くなりそうなんで、朝日といえどこんな発言が漏れてしまう。
笑える。
日本浮沈空母論を展開した、あの人が極左・・・・すげ〜な。 超ワロタ。コーラ吹いた。(モニター拭かなきゃ)
日本では、日本ではって言ってりゃいいと思ってる馬鹿は404キミだ。
424 :
国連な成しさん :04/04/25 00:03 ID:MLLaUvKo
タダでは転ばないね ブサヨどもはw
ひとりで延々とレスを連ねているキチガイサヨがいるな。 ワンパターンで飽きたよ。おい。
そろそろ寝なさい。
中曽根大勲位に極左呼ばわりw もう、ギロンもできましぇん 頭悪すぎ 失せろネットウヨ
>>425 基地買いは君だ クソして寝ろ
このスレも終了だな
キチガイとかサヨウヨレッテルばりする人間は、 議論するきがないんだろうね。
>>403 >その手本を無軌道に攻撃しだすところが
多分、>389は自分が大勲位を手本にしていると言うことすら
自覚していないと思われ。
又聞きの又聞きのさらに又聞きで、その間に歪められた論理で
空想上の「ブサヨ」「極左」を貶して悦に言ってるだけ。
内ゲバってのは同じ思想を追及した同志に対する攻撃ってことで
その異常性が強調されたわけだが、>389はそもそも大勲位が
自分の思想(と思い込んでいるもの)のオリジナルだって事すら
知らないんだよ。
ごく単純に、ただ無知なんだ。おそろしいことに。
中曽根が極左って… 亜米利加のケツをなめてる現状を愛国の士バカウヨどもはどう思ってるんだろうね? 亜米利加批判しただけで極左呼ばわりしてるなんてレベルが低すぎ。
おはしを持つのが右手でおちゃわんを持つのが左手ですよ
>>389
435 :
国連な成しさん :04/04/25 02:28 ID:PkG.64uc
550 :名無しさん@4周年 :04/04/24 18:48 ID:9CMUYF+R 従軍慰安婦、靖国神社、つくる会教科書、そしてイラク誘拐事件。 朝日が煽動した外圧の数々。 もう朝日取ってる奴はそれだけで犯罪者だろ。
このスレタイみたいな視点で意見するマスコミってないね
キチガイは早く寝て下さい
私
>>435 は 基地内で楽しく過ごしている 隊員です
サマワより
>>437 お勤めご苦労様であります!
外基地にはブサヨ扱いされまくってますが隊員の皆様は応援してるんよ
どーして外基地はウヨだサヨだとレッテル貼が好きなんだろね
シャロン支持のサヨがいても平和主義のウヨがいてもよいのに
>>438 平和主義のウヨもサヨもいて構わないが、シャロン支持は誰であれ、ヨクナイ。
440 :
国連な成しさん :04/04/25 02:53 ID:Ejk9jcEQ
神の国日本!神の国日本!神の国日本!神の国日本! 仏の国よりも、米の国よりも、正しい神の国日本!
>>440 さっき神風吹かして砂嵐起こして鬼畜米英に目つぶし喰らわせてイラク人応援してきたぞよ。
>1 アメリカ、ヨーロッパ、中東の成り行きを全く知らない珍米のスレ(w
443 :
小泉追放委員会 :04/04/25 03:29 ID:pPSkTr1o
POWELLは、自衛隊を派遣していることを含めて 「リスクを背負っても前に進んでいることを誇るべきだ」と、極めて米国の立場を明確に述べ 政治家として当然の主張をしているのに、朝日新聞のご都合主義は自衛隊派遣の部分を 無視して、Powell発言を引用しているところ。 Powellの発言は、もっと戦略的だということに気がつかないのか、気が 着かないふりをしているかのどちらか。 いずれにせよ、それでもPowellは米国の政治家として正当な発言をして いる。 発言の全容をきちんと理解しないのは日本のメディアの特徴。
1は有田か?(藁 有田芳生は、共産党から除名されたの腹いせに ワイドショーが取り上げる事件は、全て左翼の仕業と決め付けて デンパを飛ばしまくる蛆虫みたいな香具師。 根も葉もない噂をばらまいて喰ってるDQN
>>443 AP電も引用してるけど。。自爆モン w
>"I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at
> risk for a greater good, >for a better purpose. And the Japanese people should
> be very proud that they have citizens like >this willing to do that," U.S. Secretary
> of State Colin Powell said in remarks aired on Japanese TV.
>>445 = 443
いや、パウエルはアメリカ兵がこの1ヶ月で
終戦宣言前のイラク攻撃の期間を上回るペースで死者数を出してる
泥沼の中で、多国籍軍が撤退するのを警戒して、
むしろ増やして欲しいとリクエストしてる中での
発言なのだが?
正当性のない戦争に引っ込みがつかなくなっている、ブッシュ政権のアホ発言の一環なのだが?
(正当性がない)戦争で大量のアメリカ兵が死んでいる。命を張って。
日本人も命を張れ。 ← これが全文の主旨です。
>>447 あんたばかじゃないの。パウエル発言を擁護してる時点で超DQNだよ。
>>448 じゃあ、そう仏米ロのメディアに言いな
君のお馬鹿ぶりで日本の国益が吹っ飛びそうだ さっさと北朝鮮にでも行け
>>448 おめでたいな 君が逝けばパウエルが弔辞くれるかもよ
つーか、ルモンドとパウエルを同一視してる時点で無知蒙昧がバレバレですね。
なんか、勘違いしてる連中がいるよな。 パウエルが日本寄りだと。 パウエルが過去に何をして来たかしってますか? レーガン大統領の頃から、ブッシュ副大統領とCIAの犬ですよ。
あー自演くせえスレ
紛争地行くような欧米のNPOは 軍隊の外部隊のように協力関係らしいね。 日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。 紛争地行くような欧米のNPOは 軍隊の外部隊のように協力関係らしいね。 日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。
>日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。 主義主張が政府と違うNPOやNGOなんて海外においても珍しくもへったくれもない。 というより、政府と一体の方が奇異。 それでも、考え方は違うが、この分野で共同作業が出来る、協力関係が築ける、政府組織 国家レベルでは手当しにくい部分をその分野が得意なNGOに肩代わりしてもらい、そのNGO の活動を資金面、便宜面で援助する。 当たり前。 主義主張が政府と違うからバッシングするなんて、独裁国家みたいな事してる国があるという のは確かに、海外、とくに欧米先進国においては想像すら出来ないことだし、理解もされない だろうね。外から見たらこの件、どれほど異様にみえるか、多少伝わってきたみたいだね。
>主義主張が政府と違うからバッシングするなんて、独裁国家みたいな事してる国があるという 世の中「主義主張が違う」「考え方が違う」でバッシングどころか殺人まであるんだよ なに高校生みたいな絵空事言ってるんだか。
有田芳生氏ってワイドショーに寄生してるあのおっさん? そういやこのおっさん、バリバリに自作自演論展開して、被害者バッシングやってたな。 オウムの洗脳を非難してちゃっかりTVにでるようになって調べもしない事柄にしたりがおで、 〜〜ですよね。〜〜ですよね。繰り返すんで、うさんくさ〜っておもってたが、被害者バッシング やったのみて、「まじきも〜。人権侵害じゃね〜の。」と思った。 つか、右翼的思想で洗脳されてるんじゃ・・・・と思ったり。そうでもないと、自作自演論なんて主張 できるはずもないし。(w まあ、ワイドショーなんて愚にもつかぬもの見てた漏れも漏れだが。
関口のサンモニでやるから この話題必ずやるからw
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html 【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
>世の中「主義主張が違う」「考え方が違う」でバッシングどころか殺人まであるんだよ >なに高校生みたいな絵空事言ってるんだか。 NPOやNGOが主義主張が違うから、政府が暗殺したり、政治犯として捕らえたりするのか。 どこの独裁国家の話してるんだ。 高校生でも言わないような馬鹿発言だな。あっ、厨房か!? しゃ〜ね〜な、厨房は。(w
>>458 そんな考えを平然と公にできるのは、過激派、運動家、テロリストという種類の人種ぐらいです。
カタギはまず言いませんよ。
>>462 暗殺はしないけど、バッシングする国はある。
日本って国。そうらしいよ。
>>462 企業でも考え方が違えば泥試合になる。クビになるし自殺にも追い込まれる。そういう意味だとりあえず。
では聞くがなぜ、NGOやNPOだけが特権的に保護されるべきなの? 天使の集団か何かか?
暴力団がNPOを隠れ蓑にしてきたのは普通の話だよ。
TBSはいつも意図的な報道をやっているから、昨日も謝罪していたな。 そういうオオカミ少年みたいなテレビ局のフィルターを通された情報は、 無条件に信じちゃいけないってことだな。
>暴力団がNPOを隠れ蓑にしてきたのは普通の話だよ。 そういうNPOによる犯罪被害が拡大しておりNPO本来の行動に悪影響がある、予防措置が 必要であり、積極的にそういう悪質なNPOを告発していく と昨日だったかNPOの連絡会議で議論されその実態報告と対策行動について発表されてたな。 自浄作用も働いてるし、活動実績を継続的に報告し、資格を与えていい団体なのかどうかを 継続的に審査する方法など、対応策についても論議されてますが。 暴力団が隠れ簑にしてるNPOがある=すべてのNPOがうさんくさい アホか。 NPOやNGOであればすべて、保護されたり尊敬されたりしない。看板じゃなく、その行動。 日本でも名前が知られるようになったアクテッドや、国境なき医師団のような善意で貧困層や 困窮した人々、生命の危機にさらされている人々を救おうと活動する人々、NGO,NPOのような この世の中をよりよくしたいと働くその行動に対して、尊敬と賞賛がある。 世界が違うといえばそれまでだが、あまりに貧困かつさもしい心持ちからの発言をみて驚いた。
パウエルは見た目で過剰評価されてるかも。 本当に有能ならブッシュとネオコンの下でなど働かないだろう。
469 :
国連な成しさん :04/04/25 06:31 ID:FSBjNJd.
自衛隊撤退論が出てきているが、それじゃ駄目だ。 アメリカの危機を救うために、小泉自民公明内閣はがんばるべし。 逆に自衛隊を大増派すべし。 陸軍3万人・空軍150機の戦闘爆撃機集団・海軍は 護衛艦隊10隻を派遣しろ。 陸は、この際ファルージャとバクダット・ナジャフに駐留し そこで得意の「平和な人道支援」をやってください。 期待してますよ。自衛隊の行くところはすべて非戦闘地域に なるわけだから、平和になるでしょう。 えっ、あ〜。わかった。小泉さんはそれを狙っているんだ。 だから自衛隊を派遣したんだ。さすが〜。策士。 力ずくの馬鹿ブッシュとは大違い。アメリカの大統領に したいな〜。 日本も平和になるし「三方一両損」、じゃなかった、「一挙両得」。
>>465 高遠や今井の団体ってどこの暴力団の所属なの?
だからバッシングされてたの?
そうじゃないなら、まったく議論にならないトンデモ論理展開してる事になるけど・・・・。
強烈な電波が発せられると思われますので、期待して待ちましょう。
http://www.tbs.co.jp/sunday/kaze21.html 4月25日放送
「人質は帰ってきたけれど」
イラクで人質となった5人が
今週無事帰国しました。
手放しの歓迎が当然だと
思われたにもかかわらず
5人を包む空気には何か
微妙なものが漂っています。
「すっきりしない帰国」
何がそうさせているのかを
考えます。
ブッシュ一辺倒は誤り 野中元幹事長が首相批判
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040424/20040424a1700.html 野中広務元自民党幹事長は24日、TBSの対談番組の収録で、小泉政権の外交
姿勢について「ブッシュ米大統領一辺倒のやり方では国の将来を誤る」と批判した。
同時に「早く北朝鮮、中国などとの信頼関係を取り戻す努力をしてほしい」と指摘。
「中国はあからさまに言わないが、いら立っている。政府がきっかけをつかめないから、
われわれ門外漢が中国の幹部と会うことになる」と述べ、小泉純一郎首相の靖国神社
参拝で冷え切った日中関係の改善が必要との認識を示した。
同じ番組で、後藤田正晴元官房長官も「米国のイラク攻撃に大義はない。政府は
支持したが、先行きがどうなるかを考えてもっと慎重に判断すべきだった」と強調した。
473 :
国連な成しさん :04/04/25 08:21 ID:fFQP3Ijw
>>467 > 暴力団が隠れ簑にしてるNPOがある=すべてのNPOがうさんくさい アホか。
人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。
>>458 ・465
中途半端にリアリスト気取ってるの見てて恥ずかしいわ。
君の解決方法なんて所詮こういうところでセコイ嫌がらせネチネチ書くしかないんだろうけどな、
所詮世の中言論の自由で発言権が保障されてるから
訳知り顔に殺人とかクビとか氏ね氏ねとか書いても冗談として藁ってもらえるんだよボクちゃん。
たとえネットの世界であれ、そういう言いたいことをいえる世の中が
どれだけありがたいことかそろそろ理解しないといけないんだ。
口だけ鬼畜の分際で法治国家を偉そうに語っちゃいけないよ、子供の火遊びみたいだからやめときなさいw
>>398 今や「反米の巨頭」なのだから
今井や高遠程度には「極左」と考え
警戒、できれば処罰が常識かと
パウェルが日本寄りか否かの論争があったけれど その真実は 小泉がパウェルよりもアメリカよりのため パウェルが日本寄りに見えるだけのこと
>>477 小泉=珍米
パウエル=反米
これでいいか?
>>479 違う!!
小泉=珍沈米
パウエル=純粋米
>人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。 アホだな。 人質となった被害者を健康を害するほど酷い誹謗中傷がここ2ちゃんねるでも繰り広げられ、 彼らの自宅にも、恐ろしいほどの文言がかかれた誹謗中傷中には脅迫まである。 ここで誹謗中傷してた連中は、加害者。 そもそも、費用負担させるなんて言動が誹謗中傷の範疇にはいる。 なんでまあ、こうも弱い者イジメ、袋叩きが好きな腐れた連中の多い事やらと呆れるほど。 まあ、論調が酷すぎたわな、少なくとも2ちゃんで批判と称してた連中は90%以上誹謗中傷 していたわけで、それはほぼ全てといって現実を大きく外していない。 ま、そういうこった。
何度見ても空港で「ぬるぽ」のプラカードは恥ずかしすぎる
ちょっと危惧してるのは、今度は連中が批判の対象になりゃしないかと。 連中は度を超してるし、悪意バリバリで誹謗中傷したクソ野郎どもだが、連中だけを生け贄に して自らの罪を逃れようなんて連中に利用されないように気をつけてみてかなきゃいけない。 それでも、あのオフやったクソ野郎ども、おまえらは自らが醜い怪物である事は自覚しとけ。 それも、おまえらが誹謗中傷の根拠にした 自己責任 だ。 TBSは大宅氏の自己責任論で結論だし。 結局、TBSも誹謗中傷してたし、強くはいえんわな。 しかし、大宅論理は全く的はずれ。つまり、ボランティアなど好きこのんで危険地域行くような 連中は保護しなくていい。 同じ論理でいけば、自衛隊も好きこのんで、少なくとも日本政府は好きで放り込んだんだから 保護しなくていいとなる。なにせ、自衛隊は自分で身を守れるから放り込んだ。自己防衛、自己 責任がとれる建前になってるし。 漏れはそんな薄情な事する政府は信用ならん。今回の人質事件の対応でも相当に不信感が 生れてしまっている。いままで自動的に自民に入れてたが、ちょっと考える余地ぐらいは出来た。
抗議に「ぬるぽ」はないよなぁ。。
森本氏破綻してないか? 自己責任というのは自分の身の安全を守る責任だ。 というなら、他人がそれについて、非難する必要も、権利もなくなる。 本人の生命が奪われた時点で、自己責任は消滅する。 人質は生きて帰ってきたのだから自己責任を全うしている。 そうじゃねぇだろ。社会、特に政府に迷惑かけんな! 邪魔なんだよオメエラ。だろ。 本音いえよ。 以前は威勢良く、人質を非難してたのに、なんだよ奥歯にモノが挟まったみたいな物言いは。
487 :
国連な成しさん :04/04/25 10:33 ID:TcsnSKDo
本来の左翼ってのは革新派の事なのかなぁ。 で右翼が保守で。 で、右翼も左翼もどっちも愛国心を持っていて、その支持母体が富裕層と 労働者層に別れがちというのが古典的な図式なのかなぁ。 ところが日本では左翼というと日本政府の転覆を図り、テロを行い共産主義国 と連携してあの手この手で日本壊滅を狙う。一体何人だっつー有様。 日本には本来の左翼が不在で、共産主義者しか居ないのが問題だなぁ。 左翼が共産主義に乗っ取られてしまっているのが駄目なんだよなぁ。 で、自民党が一手に本来の右も左も引き受けて、残りは売国勢力。これじゃ駄目だ。 まともな左派が育って欲しいが、こりゃ無理なのかね。
>>487 サヨク=共産主義者と思い込んでるのは
頭が冷戦時代で止まってる証拠だ
いろんなところのメディアが日本政府の言う自己責任論を批判し出したら 珍米どもがピタッと沈黙しだしたのが笑えるw
2ちゃんにもリークはいってたが、官邸は初期段階から2ちゃんねるをはじめとするインターネットの 陰謀論、自作自演論にのって、責任逃れに利用して、自作自演論、自己責任論を展開したんだな。 それをTVや雑誌などが加速させ、それがまたインターネット上にフィードバックして増幅してと。 果ては、政治家まで公の場で、人質を非難、誹謗中傷といってもいいような発言をする。首相も含め。 それがあの異常な状況をつくった情報構造なんだな。 そんな政府はどんな責任をとるのか、とれるのかよくみとかなきゃな。 派遣した自衛隊をどうするつもりなのかも含め、注視したい。
492 :
491 :04/04/25 10:39 ID:???
啓子タンの日本社会を見る眼 >だが、世間体や面目ばかり気にして村八分を恐れるどこぞの国もまた、 >自立した個人を前提にする「市民社会」が不在だという点では、大差はない。 >「市民社会がない」といわれてそのうち米軍に空爆されたら、どうしよう。 蓋し、名言である。
いやー福田のコメントも素晴らしい。 被害にあった民間人に対して 「どれだけの人に迷惑がかかるかということもある程度考えてもらいたい」 一方年金を払ってない身内の大臣には 「そ〜いう事実が起こっちゃったんだからしょうがないでしょ!」 同じ「責任追及」でもここまであからさまに手心を加えるのはたいしたもんだ。
海外で困った時は日本政府が救援を申し出て、その行為をアメリカの国務長官に賞賛してもらって アメリカのメディアからは英雄扱い。 日本の左翼が反政府でも反米でもない自由であることの証明です。
>>495 自国民に倫理の優先順位(人道援助>>>>>>>>>自己責任>>>>>>>お上の言うこと)を理解できるだけの感性があれば
わざわざ外国に論評される必要もなかったってことだな。
「日本人が人質を叩く気持ちは、事情がわからないガイジンに理解できなくてもいいよ」って 考えも、ありだと思うんだよね。 ただ、そういう人は「自衛隊が撤退したら世界の笑い物になる」なんてことも うかつに言うべきじゃないと思う。 自分の感覚と、世界の感覚が違うということを認めてるわけなんだから。
>>497 それらは同一線上で比較できるものじゃないと思われ。
個人の自己責任を邦人が武装勢力に拘束され緊急の命の危険があるというその状況において
「自己責任ですから。」
なんていう政府高官がでたとき、「なにいってんだこいつは。政府、国家の責任を放棄すんのか
こんな連中にまかせていいのか?」という民主主義であれば、出てくるはずの声が、国民は
おろか、マスコミからもでず、「人質という被害者に”過大な自己責任を求めて彼らを糾弾し、
責任の矛先が他に向かわないように”キャンペーン」を張った。
あれあれ、おかしいぞ。
と思っても口にできないような空気、人質たちに向けられた”非国民扱い”と呼んで差し支えない
激しく口汚い罵り。
よく覚えておく方がいいかと。
この国の文化レベル、国民知性なんてあんなもんです。集団主義>>>>>>>個人の善意
海外メディアが取り上げたという事は、どれほど 異様な光景だったかという事でもあるわけで。 本来、他国の世論をあんなに伝えたりしないはず なのだが、これは相当に特殊で異常に映ったら しい。
ちょっとどこかの報道番組でいってたが、危険地帯には自社の社員は送りこまず、 その危険、リスクをフリージャーナリストに肩代わりさせているのが、TV局、新聞社、 雑誌社の現状。 みなさんも、現地からのレポートをフリージャーナリストの○○さんに〜〜というフレーズ を聞いた覚えがあろうかと思う。 そして、そのフリージャーナリストが拘束されるなど危地に立たされたら、 「私たちはあんな危険なところに取材しにいかない。」 とコメントする論説委員たち。 これが、自己責任の大合唱をやったマスコミがもう一方でやってる責任逃れ。 フリージャーナリストもピンキリだから、全てがいいかというとそれはどうかとおもうが、 少なくとも安田さんらは、立派にジャーナリストだった。 それは間違いない。 ジャーナリズムを捨てて、尻馬にのって誹謗中傷を加速させたマスコミ各社の責任 (これは自己責任などでなく、社会に負った企業責任、マスコミとしての責任)をどう とるつもりなのか、是非ともお聞きしたいものだ。
>>502 フリージャーナリストは
強制的にイラクに行かされているわけでもないし、
リスクに見合う高額な報酬を得てるじゃん。
>>501 自治体の首長はこの問題に関してかなり同情的だね。
北海道知事なんて自民系にもかかわらず実費以外請求しないんだから。
デフォルトどおり批判した石原を除いては
>>503 だから全面的に自己責任か?
なかなかすごいよキミ。
あと、高額ってのも妄想。
自腹きっていってるのも少なくないし、単発買い取りの場合、スクープとれなけりゃ一文にも
ならない。逆に一発大きいの撮れば大金になる場合もあるので、山師的な人も混じってる
のは実際その通り。
そういう報酬が不確定なパターンの人もいる。
そして、報酬形態の如何を問わずほとんどのジャーナリストは自分の身を危険に晒してでも、
現場に立ち、そこからレポートする事を信条にしている。
一連の外国人拘束事件でもジャーナリストが割合多いのはそういう現地で動く人たちだから
という理由もある。
日本で、スーツきて、危険なところは下請け、フリージャーナリストを便利につかって、俺たち
は安全なところで時々、コメントなんてのがイラクで拘束される訳ないしね。
石原都知事の実行力は大いに評価してるんだが、いかんせんこの人は思想的には危なくていかん。 ブレーキがない暴走しそうな大型トラックみたいな危うさを感じる。 それでも言動がはっきりしている判りやすいという点で、政治家として好感もてる。 政治姿勢には、同意しかねるけど。
フリージャーナリストが他のフリーターや底辺リーマンみたいに搾取されてるからなんだ? 気の毒な被害者だってか?
>>506 石原はブッシュやシャロンと同じタイプに見えるね。
>>507 居直ったな。
自社の社員だして取材しろよ。(w
っていわれてるんだろ。
番組にて
「我々のスタッフは危険だから引き上げてい
ます。彼らはその危険を承知で残ったんだ
から、万一の時は自己責任をとる事も必要
でしょう。」
○テレの論説委員はこんな事申しておりまし
たよ。
危険は押しつけて、自己責任を過大に求め
るって、たいそう傲慢ですなぁ。
【主張】自己責任 自由だからこそ問われる(H16.4.25産経社説) イラクで日本人が拘束された事件をめぐり、被害者の自己責任が問われている。 個人の自由を考える上で、避けて通れない問題である。 この問題を最初に取り上げた識者はノンフィクション作家の上坂冬子さんだ。 人質が解放される前の十一日付本紙「正論」欄で、「人命のために相手の要望通り 自衛隊を引き揚げるべきだ」という意見に対し、「責任はあくまで個人にあり、 国家の方針で派遣されている自衛隊とは無関係だ」とし、国家と個人を同じ次元で 論じることの非を指摘した。 その後、竹内行夫外務事務次官らも被害者の自己責任に言及し、政府・与党内にも 「かかった費用の一部を負担させよ」「渡航制限をもっと厳しくすべきだ」といった 声があがった。これに対し一部民放は、それが被害者や家族を追いつめていると非難し、 「被害者たたき」と批判した新聞もある。 しかし、被害者らは外務省の再三の退避勧告を承知の上で、国の指示でなく、 個人の自由意思でイラクに入ったのである。その最終責任は当然、個人が負うべきだろう。 それが自己責任の原則だ。何の落ち度もなく、日本の領土に不法侵入した北朝鮮工作員に 拉致された被害者とは、事情が違う。 当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める 発言があった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを 謝っている。反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に 結びつけようとした一部マスコミである。 被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった 自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。 どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。 もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に 全力を尽くしたことは評価されるべきだ。 自己責任は、一般社会でもしばしば遭遇する問題である。山岳遭難で民間救助隊が 出動したさい、その費用は遭難者側が負担する。自由な選択が保障された国だからこそ、 それに伴う自己責任が求められるのである。
クソウヨのコピペは産経ばっかりだな。
>>507 下請け業者の苦悩を話されたところで、社会経験のないお前じゃ想像つかんもんな。
ただのルサンチマンにしか見えないのは分かる。
産経かよ。(w そのイエロー、もうなんの信頼性もないぞ。
まあNGOという名義で海外メディアを利用したんだから、ジャーナリストなどと名乗る権利もうないね。 ボランティアと今後は名乗れ。
>「人命のために相手の要望通り自衛隊を引き揚げるべきだ」という意見に対し、 >「責任はあくまで個人にあり、国家の方針で派遣されている自衛隊とは無関係 >だ」とし、国家と個人を同じ次元で論じることの非を指摘した。 自衛隊派遣によって日本人が敵国国民として捉えられ、拘束されたという前提状況が 全く無視されてる辺りさすが3K。 自衛隊と無関係どころか、直接原因じゃん。まあ、人質とられたから撤退というのは 違うとおもうが、この3Kの論述、ノンフィクション作家の上坂冬子氏の見識はあまりに 歪んでいるように思える。 まあ、しょうがないか、3K関係者だしね。(w 一笑にふすのが妥当なところか。
平成16(2004)年4月23日[金] 産経抄 このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが「自己責任」 に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢を批判しているが、 イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。 ▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的なのかどうか、 ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊で異様な状況の下で 起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”として再三に及ぶ最高度の 退避勧告が出されていた。 ▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、 国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。 ▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を 否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは 少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の 政策変更を声高に要求した。 ▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。“被害者たたき”でも 何でもない。国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。 しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか 一緒になって政府を責めたり、批判したりした。 ▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も 横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の一人一人が自分の行動に責任を 持つべきことは普通のこと。何に限らず、「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。
517 :
国連な成しさん :04/04/25 13:48 ID:4kntYYd6
>>510 >当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ
って、、『自己責任』は人質本人に帰するもんでしょうが?
じゃあ、人質の家族でも何でも無い俺が
「邦人が誘拐されたから自衛隊は撤退しろ」って言うのも出来ないのか?
・「出来ない」と言うならそれこそ言論の自由の弾圧
・「出来る」というなら、「なら家族はなぜ出来ない?」と言う話し。
一族郎党にまで類が及ぶのか?
無論俺が自衛隊撤退を叫んで、それに対して批判するのもまた自由であるが、この3kの論評だと、それは「反省」すべき内容らしいw
>>510 人質叩きが問題にされてる背景には、過剰な誹謗中傷や嫌がらせの多さもあるわけなんだが
産経っていつもそこには触れないのな
NYタイムズの元記事はAFP通信 欧米各紙の反応(4月25日) AP通信(米)は、 「3人の人質がイラクから無事帰還した時、空港には支持者の姿はなかった。 飛行機から降りてきても2人のヴォランティアとフリーランス・フォトジャーナ リストはうなだれて沈黙のままであった。わびしい帰還であった。 でも、それは、空港だけに止まらなかった」といった書き出しで始まる長文の 記事を全世界に打電しています。その中で、APは、日本で世論の凄まじい批判が 3人を事実上、家に「軟禁」状態に追い込んでいる、と強い調子で疑問を投げかけ ています。私がかつて所属した会社ですが、APは世界中のメディアが契約している、 世界で最も大きな報道機関です。そのため一般的には「石橋を叩いて渡る」タイプの 記事が目立つ通信社です。そのAPがここまで書くのは珍しく、NYタイムズもこの記 事を使いました。 そのNYタイムズですが、3人が「黄色いリボンの歓迎ではなく、批判的で冷たい凝視の中」 帰国した、とも特派員電で伝えています。その記事は、パウエル国務長官がTBSとのインタ ヴューで3人の行動を褒め称えたことを紹介し、それと対比して「彼らの行動がどれだけの 迷惑をかけたか」と冷たく言い放った福田官房長官のコメントを伝えています。 また、米西海岸の有力紙ロサンジェルス・タイムズ紙も、「日本人の人質、英雄としてで はなく、敵意の中を帰国」との見出しで、日本社会の閉鎖性を気味悪がる記事を載せています。 皆さんご存知の、仏ル・モンド紙の記事を含めて、欧米の有力紙で人質になった5人を悪く 言う記事を載せた新聞社はありません。と言うより、なぜ彼らに非難が集まるのか理解に苦しむ という論調ばかりです。もちろん、5人の準備不足や甘い判断力という批判材料は分かった上での 擁護です。 こんな時代錯誤の「集団いじめ」をしているから、「不可思議な日本人」と気味悪がられ、 欧米諸国から距離を置かれてしまうのです。それはまた長い目で見ると、小泉さん言うところの 「国益」に影響が出てくるのです。小泉さん以下、政府の方々、この位の視点を身に付けないと、 まともな外交は行なえませんよ。
520 :
国連な成しさん :04/04/25 14:01 ID:4kntYYd6
>>518 >産経っていつもそこには触れないのな
そりゃそうだろ。
>しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか
>一緒になって政府を責めたり、批判したりした。
↓
しかも3Kは、非常識な連中の無分別をたしなめるどころか
一緒になって家族を責めたり、批判したりした。
自分にそのまま帰ってくるからwww
_ 、 -──¬‐-、 / \ / ヽ / ,----、 __ ヽ ! / `'''''''´ `ヽ i | / } | _⊥< ,,,,,,,,__ | ! /r\f‐┴─-<_ ≦二ヽ__レ'! !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒! l ヽ !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ / \__! `ー--/! \ヽ--'/├'/ | / L _ __)ヽ ̄ /‐' ,┤ i〈 、_____, 〉 / / ! ヽ\+┼┼+/ / ちんちんシュッ!シュッ!シュッ! __/ ヽ `ー‐‐'´ / シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ! , -‐''" i \ 人 シュッ!シュッ!シュッ!シュッちんちん!シュッ!シュッ! -''~ | \`ー----‐'´! iヽ、 ヽ \ / i `ヽ、 \ 丶_/ | \ ヽ /O \ | \
522 :
519 :04/04/25 14:02 ID:???
AFPと書いたがAPの間違い
523 :
519 :04/04/25 14:03 ID:???
524 :
国連な成しさん :04/04/25 14:05 ID:4kntYYd6
しかし俺3Kって読んでないんだけど、なんか最初は家族とか叩いてたんだけど、途中で不味いと思って 「まあ反省したんだしこのぐらいで勘弁してやる」として、今度は他社のマスコミをたたき出したって感じだね。。
AP通信の記事を書いた人間を知りたいね。
>>514 つたない自己解釈を試みているようだが、要領を得ない文だな。
説明求む。
>>491 どんなに偽装しても極左はすぐ見破れることを
思い知ったようだな。�w
今他スレで見たけど、実は ウヨオタって実は学会員が多数偽装工作してカキコしているって情報が流れたんだけど
>>528 そういうこと言うと何も知らずに踊らされてる厨がまた怒っちゃうよ
じゃあ既存のウヨは実は学会員に踊らされているって事?
まあ利害のある宗教関係もいろいろおるだろ。 その点左翼はあえてその手のイベント告知してるから分かりやすい
右翼は左翼の別働隊で 大将はどっちも支那共産党だろう。 だから、両方とも反米テロ支援で アリャ と感じる人も多いだろうが ミエミエ。
学会員はウヨオタも時にはサヨオタも装うからわからないよ〜〜〜〜(T0T)・・・
参詣って、ホントに終わってるな 保守派が聞いて呆れている もういなくていいぞ
>>534 参詣は大昔から反日売国共産新聞
あんなもの貶されても
良識派は痛くも痒くもないぞ!
参詣は別名聖教新聞別働隊とも呼ばれます
>>532 あんたの脳内ワールドおもしろいなー
と釣られてみる
538 :
国連な成しさん :04/04/25 16:19 ID:S6lUBHOs
旭日って、ホントに終わってるな 保守派が聞いて呆れている もういなくていいぞ
パウエルにシンパシーを感じて引用する左翼がこっけい。 黒人だから? 共和党ブッシュ政権の重鎮だが。www
>>540 パウエル将軍は近代軍事史上でも
もっとも偉大な軍人のひとり
政治的な立場を越えて尊敬している人は多いと思うが?
>>541 それは違うだろう。そんなことはほとんどの人は知らない。
黒人、マイノリティだからリベラルな印象がすると勘違いしてるあるいは一般の人の勘違いを利用しているんだろう。
そういう人が何かいっているというイメージで十分。
これが白人軍出身だったら引用しない。
ブダペスト議会、スターリンへの名誉市民権はく奪決定
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040424id29.htm ハンガリーの欧州連合(EU)加盟(5月1日)を前に、同国の首都ブダペスト
議会は、ソ連の共産主義独裁者、スターリンに付与していた名誉市民権をはく奪
することを決定した。
「スターリンは欧州やハンガリーなど人類に対する重大な犯罪を犯した」として、
第2次大戦直後に当時の共産党の市議会がスターリンに付与した名誉市民権をはく奪
する理由を説明している。
スターリン(1879―1953年)はソ連で大粛清を実施。ハンガリーなど
の東欧諸国を支配し、国民の自由を封殺した。
↑ブサヨの英雄、スターリンが市民達によってどのような評価を受けているか
知るがいい。これが現実だ。
544 :
国連な成しさん :04/04/25 16:44 ID:g3ys2GXI
そう言えば、筑紫哲也をこう非難する外国人もいる。 これも読者の方からの情報だ。 外国人が活用する「JAPAN TODAY」の投稿欄で 「And a funny thing is that the Japanese media including yours take in such viewpoint and comment like the Japanese are backward and must listen to those European people (which is a very typical tactic of the Japanese media). What a pathetic act of evasion you are imposing on the Japanese public. What you should be doing is to run the whole story from the beggining and how this mess came into a place..」と酷評している。 抄訳すると「面白いことに、筑紫哲也を含めて、 日本のメディアがそれと同じ視点で『日本人は後退している、 ヨーロッパのこう言った声を聞くべきだ』 (これが日本のメディアの典型的な策略であるが) のようなコメントをすることである。 (筑紫は)実に上手に日本国民を欺く感傷的なごまかしをしているではないか。 筑紫がしなければならないことは、このいきさつの全体像と、 なぜこの騒動が起こったかを最初から追求することだ」と言っている
>>542 知らんのは あ・ん・た だけ〜!
いまどき黒人とか白人とかを持ち出しているだけで 君のセンスが知れるがw
>>542 湾岸戦争の時には
ほとんど毎日テレビに出てたし
知らない人はいないでしょう。
あと、黒人でアカってすくないですよ。
だから中曽根なんかは黒人を叩くわけ。
わずかにトロツキーに「黒人革命論」という本があり
フランツ・ファノンという黒人がこれに共感したことはありますけど
むしろこの流派はブッシュ政権よりなんじゃないですか
ブラック・パンサー党のエルドリッジ・クリーバーなんかも
レーガン再選カリフォルニア委員長だったし、黒人の共和党支持者
って結構多いですよ。
パウエルはベトナム戦争のソンミ村虐殺事件を隠蔽して成り上がった奴だよ。 「パウエル」「隠蔽」でググッてみな。いろいろ出て来るよ。
>>543 そんなどうでもいい記事で衝撃を受けてるのは、まずお前だけだと思うが(微笑
後から鉄砲玉が飛んできた珍米君たち、 これでアメリカに愛想尽きたろ?
552 :
国連な成しさん :04/04/25 17:59 ID:g3ys2GXI
553 :
bbb :04/04/25 17:59 ID:Q35JA3mw
共産は今日もまた無駄な候補立てて選挙妨害しているのか 無駄なゴミ汚物政党だぁ 民主も不幸だ。。。
>>551 クルドとシーア派の気持ちがよく分かりますた
>>544 And a funny thing is that
the Japanese media including yours take in such viewpoint
and comment like the Japanese are backward
and must listen to those European people
(which is a very typical tactic of the Japanese media).
What a pathetic act of evasion
you are imposing on the Japanese public.
What you should be doing is to run the whole story
from the beggining
and how this mess came into a place..」
どこに筑紫哲也の名前があるのだろう?
紆余には見えるの?
つうか、日本人が書いたような文章だとおもた。 544の英文投稿。 ちなみに、日本人も投稿できたね。>Japan Todayの投稿
いまだに、自作自演を信じてる奴が根拠にする通称今井メール 自作自演、陰謀説派が探してきてた。 >今井君のネットでの >もうすぐ、凄いこと起こるから >皆。。見ててねって書き込み >本当だって、ある議員さんが本当にあり >その書き込みは削除したと言ってます >自作自演とまで行かないでも… >自分達の意思で >今回の騒動を起こしたようです >今井君もネットに証拠残してしまって・・・ >政府もちゃんと確認済みとの事。 これはすでに、虚偽情報と確認されています。アホですな。紆余の自作自演主張派は
ウヨかどうかすら怪しくなってきた。
ウヨって葬家の隠れ蓑だろ?どうせ。
喪家がウヨかよ…… 中曽根=極左に近い無知っぷりだな……
じゃ 統 一 協 会 とか 生 長 の 家 と書いてあげればいいのかな?
>>544 そこにある別の投稿だが、普通の外国人の見方はこうだよね。
Japan, don't be ashamed of what you're
doing! With sending the SDF you're
about to enter the world of pain, i. e.
world of real politics.
I think Japan has become too soft to
stand under the world challenges and
Koizumi understands that. This is why
he sent the troops to Iraq.
Those so-called pacifists are real
morons. And this is really strange that a
lot of Japanese think it is OK for Iraqis
to take hostages, that taking hostages is
somehow justified. IT IS NOT! Looks like
the values turned upside down for them.
>>562 普通の外国人ってどういうことよ。
日本人以外は全員、外国人だろ
支那やチョソもいればジンバブエもいる
イラクもイスラエルもアメリカもいる。
普通の外国人なんて枕だけで
妄想電波かウソ八百であることがわかり
良いレスだ。
>>544 >>>>>外国人が活用する「JAPAN TODAY」の投稿欄で
人質は革マルだという流言も、ここの投稿欄が初出ではなかったかい?
どうやら、JAPAN TODAYを燃料投下場所に使っている連中がいるようだね。
紆余さん 562が引用してきたようなごく一般的感覚の米国人にも判るように 自衛隊はいいんだ、国策だから 人質になった連中は国策の邪魔したからボランティアだろうが ジャーナリストだろうが非国民なんだ って説明してきたら。 漏れにはそんな恥の上塗りするような真似できないけどな。
562の引っ張ってきた人いい文才してるね。 最後の、「価値観がメチャクチャにみえるよ。」ってなかなかいい感じ。 二枚舌をこういう言い方もできるのか、フレーズにいれとこ。
>>564 投稿しておいて「英字紙に新情報」と触れ回るわけか。
ご丁寧に英訳元の和訳(実は原文)も添えて...
せせこましい自作自演だなあ。
176 名前:国連な成しさん メェル:sage 投稿日:04/04/25 08:26 ID:??? 中曽根の旧悪 (元)核マル派ボス(肩書きは副議長だが、議長は病人らしい) の「松崎 明」 と組んで「国鉄民営化」
ウヨ房は論敵を撹乱させるためなら赤井邦道でも「ヒミツの大発見」でも何でもでっちあげるからね。
署名サイトの日付捏造とかね
>>569 左翼テロゲリラを嫌悪し、警戒するのは
普通の市民であって、右翼ではないことを
知るべき。
>>571 >左翼テロゲリラを嫌悪し、警戒するのは
>普通の市民であって、右翼ではないことを
>知るべき。
普通の市民は、捏造、虚偽情報流して、世論を歪めたり
でっちあげ工作したりしませんよ。
そこまでいくと”異様な市民”ですよ。
自分で普通の市民なんて言ってちゃ世話ねーけどな。
>>572 ”異様な市民”→「プロ国民」
注:かつては「プロ臣民」と呼ばれたこともあったが、天皇を左翼扱いして
忠誠心がないので「臣民」の呼称は不適切。
再度、いいますが、左翼テロゲリラで迷惑を被る可能性が ある普通の市民は「政治的立場」はともかく テロとかゲリラは不快なんですよ。普通の感情だと思うけど 過激な活動家からみると「異様」に見えるようですね。 勉強になります。
4月19日付・読売社説[渡航禁止論議]「肝心なのは自己責任の原則」(1) イラクで武装勢力の人質となり、無事解放された三人が帰国した。事件を機に、 危険な地域への渡航を法律で禁止する議論が政府・与党内で出ている。 しかし、渡航禁止の法制化には、賛成できない。大事なのは、自己責任の原則である。 それを徹底する対策を考えるのが筋だろう。 確かに、事件は、三人が政府のイラクからの「退避勧告」を無視した結果である。 救出のために、政府や関係機関に多大な負担を強いた。国際問題ともなり、 日本の国益を損なうおそれもあった。 だが、この事件は、かなり特殊なケースと言ってよい。 何よりも、三人の家族が、「自衛隊撤退」を公言し、国家のあり方にかかわる重要政策の 変更を政府に求める、という政治的な言動を展開したことだ。事件を“政治利用”している とさえ取られかねないものだった。 家族として身内の安否を気遣うのは誰しも同じだ。だが、三人の後に拉致、拘束され、 無事解放された二人の家族は、政府に政治的な要求をするようなことはまったくなかった。
>>572 そんなカルトな質問仕掛けれらても知るかってくらい、
また異様に左翼のことよく知ってんだよなw
年配の人はシベリアで酷い目に遭ったり学生運動のとばっちり受けたりして嫌いなのは分かるけど
今は左翼と攻撃される機会なんてほとんどないから共産党と言われてもピンと来ない人が増えた。
拉致問題にしても直接田期待する機会にはあんまりお目にかかれない。
にも関わらず年がら年中左翼の悪口言ってんだから不思議だよななネット右翼って。
4月19日付・読売社説[渡航禁止論議]「肝心なのは自己責任の原則」(2) 過去、ベトナム戦争以降を見ても、退避勧告の出ている危険地域で取材中に死亡した 日本人ジャーナリスト、フリーライター・カメラマンは少なくない。 しかし、それは、初めからリスクを個人として引き受ける覚悟があってのことだろう。 あくまでも自己責任において活動した結果なのである。 三人の人質事件は、たまたま旅行中にテロリストの人質にされたといった場合とは違う。 自(おの)ずと、同様の覚悟があっていいケースである。 だが三人には、その覚悟はかなり希薄だったようだ。 海外渡航の禁止は、かつてのソ連・東欧に代表される全体主義国家の発想に通じかねない。 現在の北朝鮮と同様に、共産主義全体主義国家における国境警備の最大の任務は、 自国民の国外脱出を防ぐことにあった。それが、冷戦末期にハンガリーとオーストリアの国境に “穴”が開き、ベルリンの壁崩壊に至り、 ついにはソ連・東欧の専制的な全体主義体制全体が崩壊することになった。 憲法二二条が規定する「外国移住の自由」には、海外渡航の自由が含まれる。 今後とも守られるべき基本的人権の原則の一つである。 政府・与党内には、救出費用の一部の負担を本人に求めるべきだという議論もある。 これは検討に値する。 独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるかもしれない。
>>577 マヌケな誤タイプ
×田期待→○敵対 です、よろ
読売新聞のとってる自己責任とやらは 危険な地域となったイラクから自社社員記者を引き上げて、 フリーのジャーナリストを代わりに送り込んでる事です。 説得力ねぇよ。(w
読売、自己責任をいうならイラクからの現地報道は 諦めなきゃな。
>>582 自己責任で現地入りしている者から情報を得ることをどうして諦める必要があるんだ?
4月19日付・編集手帳(読売) イラク戦争開戦前の昨年二月、イラクや周辺国の日本大使館員は、 日本から来た「人間の盾」志願者に悩まされていた。空港などで 「イラクは大変危険だ。退避勧告が出ている」と説得しても、 「心配無用」と無視される ◆米国の武力攻撃を止めたいという「善意」の日本人は百人を数えた。 空爆後も、バグダッドの変電所や浄水場には十人が残る。一方、出国支援を 求めた人を隣国シリアの大使館員が国境まで出迎え、救出した事例もあった ◆結果的に「人間の盾」で命を落とした人はいなかった。 そのことに安堵(あんど)しつつ、大使館員には疑問も残った。 確かに、邦人保護は外務省の仕事だ。しかし、自らの「信念」で活動する 人まで保護するべきなのか ◆欧米各国では「報道関係者と人間の盾は、自己責任の原則だ」とし、 人数すら把握していなかった。それから一年余…。イラク人を助けたいという 「善意」の日本人が大使館員の目が届かないうちに危険地域に入っていた ◆「善意」や「信念」は状況や相手によっては、「独善」に陥りかねない。 一連の人質事件は、改めてそれを証明している。「信念」の人には、 今後、強制的に規制するよりも、自己責任を徹底させるべきだろう ◆政府・与党内にも議論がある。解放された五人の体験は、 苦い教訓として、その素材となるはずだ。
>>1 国際感覚ゼロで、悔しそうな気持ちが、よく伝わってくる文章。
井の中の蛙、大海を知らず、か。
クライアントと仕事のうける側という不平等な立場を利用した危険の押しつけ やってるからなぁ。 それで、我が社は自己責任果たしてます っていうあたりは、さすがというか。 まあ、他の新聞、TVもにたようなもんだけどね。
>左翼テロゲリラで迷惑を被る可能性がある普通の市民 現実問題過激派は相手にされなくなって人口も減ってるうえ 今は公安が頑張ってくれてるからかつてのあさま山荘や三菱重工ビル爆破みたいな 殺人事件もほとんどないだろ。 麻原の話を出されたところでありゃあくまで宗教カルトの暴走。 日本に帰ってきた赤軍メンバーもすっかりやつれ果てちゃって そんな活動つつけるような元気ほとんどないって。
588 :
↑ :04/04/25 19:50 ID:???
さっきから適当に打ってるから悪文だな。失礼
アカヒの引用する新聞だけで世界を知った気になるサヨク君哀れ。
>>587 先日の防衛庁に向けた迫撃弾のようなもの攻撃も情けない結果だったしw
共同の配信頼み、台湾以外コネもない3Kよりマシじゃないかw
>>585 国際感覚を云々する前に、まず藻前が日本人に理解できる文を書いてくれ。
>>590 あんなもんでどこが市民の危険脅かされるかってんだよな。
新左翼自体絶滅危惧種なのに延々その幻影を追っかけてんだから、たいしたもんだよ。
>>590 そんなのはショボイ示威行動でおわってくれていいよ。
本格的に東京でゲリラ戦、陸自が要所要所に90式を配置なんて恐ろしげな状況は
とてもいいやだ。
(イラクはいま米軍がそういう役割負ってる訳だが。兵士は可哀想だよなぁ。
石油利権のために、命捨ててこいだからなぁ。一人一人は使命感に燃えてる
んだろうけど・・・ボタンの掛け違いを直さないと。過ちを正すのに憚る事ない
のに。メンツより若者の命じゃないかなぁ。まあ他国の事なんで強く言えないけど。)
>>583 だったら自己責任で現地入りしてる人間は叩けないよな?
>>595 いいや、叩けるよ。
彼らには舌が少なくとも数枚あるからね。
なるほど。
>>586 職業選択は自由ですが。
もしあの記者さんたちに新聞社やテレビ局に不満があるなら
「危険なことやってるんだからもっと報酬はずめ」と言えばいいんだ。
そうすれば現地のニュースが欲しい俺達国民も全面的に応援するぞ。
ジャーナリストの使命だとかかっこつけてる奴は一生かっこだけつけてろ。
>>595 その通り。
3馬鹿が叩かれた原因はそこにある。
>>599 でも、読売は5人を叩けないよね。
まあ、舌が何枚あるのか知らないけど。
>>595 ほらね、
>>596 みたいなことい言ってるし。
まず「あいつは共産党だー」」ってなって、また違う粗探しながら嫌がらせしまくるからな絶対。
そりゃ叩いてる本人は面白いんだろうけど、進歩してないんだよ。。
それどころか民主主義を洗練させるみたいな発想や国民の民度を低くしてることも気づいてない。
全然「普通の市民」のやるこっちゃないんだから。
ここのネットウヨはAP通信は無視ですか?w
603 :
国連な成しさん :04/04/25 21:00 ID:s8KwaX1M
またブサヨか
>>578 >独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるかもしれない。
黄泉瓜もここまで墜ちてたか。 2ちゃんねるで一生懸命ネタを探したんだなw
ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎
こんなくだらん論旨を堂々と書く国辱新聞は、日本の恥なのでとっと消えてくれw
そんで二度とイラク報道なんかすんな てめーの無謀な特派員がまた国辱モンになるぞ
>>605 おもしろいので英訳して掲示板にのっけてきた。
さっそく、もう餌食。
黄色いお猿さんの国は変でおもしろいね。軽蔑に値するとかもう散々。
一応新聞として信頼性をもってるとされるのでコレだからなぁ。(w
>>604 人質バッシングを批判したLos Angeles Timesは、読売新聞社が「30年を超える」と
自賛する特約新聞社。また、ルモンド東京特派員に「世界の新聞80」に選ばれて
嬉しそうなのも読売新聞。
ネットウヨの世界観では、読売新聞もアカらしい。
>>ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎 お前は激しく馬鹿だな。 読売の言い分は、 「行きたい奴は勝手にいけ」 「その代わり自己責任でいけ」 「そーすりゃ、状況判断も出来ない鼻糞ボランティアは減るだろ」 だろ。 言論機関に「消えろ」なんて抜かすキサマこそ北チョン野郎だな。
>>609 サヨの思考は短絡なんです。許してやれよ。
>>611 継続的に記事をみているが、虚偽も捏造もしてない人物。
この人の記事なら一定の信頼性をもって記事に接してもいいだろう。
>>612 見苦しい。
こんどは海外メディアにジサクジエーン論か。
相当すきなんだなその嘘。(w
>>605 >ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎
その北の工作員がボランティアの中に沢山居ることが今回の事件で
明らかになっている。
>>606 >おもしろいので英訳して掲示板にのっけてきた。
こういう馬鹿が世界での日本の評判を一番下げている事は間違い無い。
自分で言い負かせないもんだから、外野に応援を頼む。
いじめられっこがお兄ちゃんに助けを求めるのと一緒だ。クズ野郎め。
>>613 なら現代日本は何世紀にもわたって支配してきた階層の階級社会なのかい。
これは端的に言って嘘。日本人ならたいていの人にはすぐわかる。
講座派マルクス主義の影響を色濃く受けている人意外ならね。
外務省は日本人からおそれられているのかい。
>多くの人が伝統的な日本式の生き方を拒絶した世代に属している。
>これらの人の多くは、代わりに、マンハッタンのイースト・ビレ
>ッジのような場所に心引かれ、漠然とした何かを探している。
馬鹿馬鹿しくて話にならないよこんもの。
>>613 主観だけでは何の説得力もありませんが・・・
講座派じゃなくて労農派だったっけ、まあどっちでもいいけど。
普通の世界観では讀賣新聞はアカだが 何か?
さすが中曽根を極左と言う人は一味違う
ナベツネが学生運動の闘士とか?
613は逃亡した模様。
>>619 赤新聞(Yellow Paper)という意味で仰っているのだろう
天皇、中曽根、読売が、日本の三大左翼というわけでつね。
左翼天皇を寿ぐ歌「君が代」を歌う香具師は非国民?
まあ、退避勧告を無視したら国益を損なうという馬鹿知恵はお笑い こんだけ海外メディアに変な奴と指摘を受けてんのにな てめーの社説の方がよっぽど国益を損ねるよw 黄泉瓜さんよ
>自分で言い負かせないもんだから、外野に応援を頼む。 そりゃ無理だべ。 おまえら、自分の世界に閉じこもって、「ボクちゃん言ってる事が絶対正しいんだい。 国家に逆らう奴は非国民 死刑!」 って言い張るようなアレな人だから言われても蛙の面にしょんべん。 そのくせ、外圧かかると、アタフタする連中だからなぁ。(w
最近、右翼の中には畏れ多くも天皇陛下を罵倒したり 「君が代」の歌詞をアカいなどと妄言を吐いたりする者が多い。 「日の丸」など白地に赤旗だw という下品な書込も2chで見たことがある。 中曽根や讀賣とは違い普通は 天皇陛下 君が代 日の丸 は崇敬、敬愛の対象だ。 と考えるんではなかろうか?
>ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった! >vol.3 >650 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:30 ID:lkyVvWeL >ル・モンドの記事や、NYタイムズの記事や、この斎藤学のコメントなどは、 >正面から世論の批判圧力を押し返せない左翼どもが、苦し紛れに >「捏造外国記事」や「学者の見解」を利用して行ってる世論操作。 証明なしで、記事内容に悪印象を予め与えようとする悪意のレスより説得力あるかな。
すげ〜妄想だな。(w
634 :
国連な成しさん :04/04/26 05:39 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
NORIMITSU ONISHIって人、大丈夫か?
636 :
国連な成しさん :04/04/26 07:56 ID:EeiJS22s
すごいなあ朝飯くったらもうこんなに下がってる。 必死なのかな。 NORIMITSU ONISHI さん さらしあげ。
637 :
国連な成しさん :04/04/26 08:21 ID:Y92bE1zQ
イラク人擁護派は 絶対クルド人という単語を使わない 絶対フセインの蛮行は無かったことにする 絶対子供に武器を持たせて実践訓練させたことには触れない
安倍って、江角のときは「制度の信頼が崩れる」って言ってたのに 3馬鹿大臣のときは沈黙するのなw
639 :
国連な成しさん :04/04/26 09:25 ID:9nqKglu.
この国は3馬鹿ばやり。 いかに3馬鹿大臣が大馬鹿の大抜かりだろうと あのもうひとつの3馬鹿の馬鹿が取れるわけではありません。
>>601 >そりゃ叩いてる本人は面白いんだろうけど、進歩してないんだよ。。
>それどころか民主主義を洗練させるみたいな発想や国民の民度を低くしてることも気づいてない。
>全然「普通の市民」のやるこっちゃないんだから。
随分と高みからモノを見てるな。
日本の民衆が愚かであることは疑いようのない事実だが、当の日本の民衆は
601が言う「普通の市民」になることは望んでいない。
それをあたかも自分達の叡智で民衆の民意を上げて人間として進化させてやろう
みたいな傲慢さと不遜を感じるな。
>>481 >>人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。
>アホだな。
誹謗中傷と一括りにしてるが、脅迫電話は論外としても
自分的には、被害者は軽率な行動をとったし、家族の要求も見当違いだ
と思うし、それを批判することまで、否定される行為なのか?
もしや、この3人と家族には何の落ち度もない?
>>499 アメリカ的個人主義が跳梁跋扈するようになってから、
日本国民一人一人の知性が劣化したように思える昨今。
日本では正しい姿なんじゃないかい?
>この国の文化レベル、国民知性なんてあんなもんです。集団主義>>>>>>>個人の善意
個人個人が好き勝手に行動すると、どうにもまとまらないのが日本という国。
善意を為せる程、個々の日本人個人が成熟してない。
なにいっても無駄無駄。 日本国民であの非国民バッシングに参加した連中が最初になんていってたか思い出せよ。 「自 業 自 得」 こう言えちゃう、悪魔のような人々が大勢いるのが、日本、日本国民。 これはちょっとやそっとでかわらんし、これからもっと酷くなる。 人のためになにかしようって奴は愚かで、やたら大きな責任を求められるって判ったから 普通の日本人はボランティアなんて馬鹿らしくてやる訳なし。 そういう国にしたいようですし、きっとそういう心の貧しい国になるでしょう。
漏れは以前車椅子を押していた。 通りすがりの男性がそばに立ち止まる。今にも殴りかかるような目で漏れと障害者をにらむ。 確かにあの悪意の恐ろしさは、忘れられない。 今は違うだろうけど。
>>643 自分の行動の帰結で自分がドツボに嵌まることを自業自得と言うんだよ
志は立派でもそれだけしか持ってない人間には何の値打ちもない
問題なく行動を起こせてキッチリ結果を出す人だけが評価されるの
自己責任だって言う人は権力者には弱いんだなぁ・・・ わしも権力者に弱いけど 非権力者にはとことん強気なとこが違うなぁ。
>>644 3馬鹿批判的立場だけど普通に身障者や家族には同情するよ?
身障者を家族ですらゴミ扱いするような国もあるらしいので
そういう国の人が日本に密入国してたんじゃない?
日本にもまだ理解してくれない人いるよ。 障害者関係の施設に行ってって言ったら タクシーの運ちゃんにああいうのは まとめて隔離しろって言われて悲しかった。
649 :
ブサヨ :04/04/26 12:39 ID:???
>>1 ああ、どうしよう。困ったな
すがりつく対象が多すぎるよ
世界の代表的なメディアで、まだすがりつけないのはタイムズとプラウダと人民日報だけ
>>641 >誹謗中傷と一括りにしてるが、脅迫電話は論外としても
>自分的には、被害者は軽率な行動をとったし、家族の要求も見当違いだ
>と思うし、それを批判することまで、否定される行為なのか?
全否定のバッシングしてる香具師と同時にやれば、君も同じに見られて
しかるべきだ。
だって、君の言う「軽率な行動」ってそういうことだろ。
>>650 全然違うよ。今3馬鹿大臣に基地外が嫌がらせしたら
同じ時期に大臣批判は許せん、軽率な行動
なんて電波飛ばすと思うのか?思うわなサヨクならw
>>651 ありえないから安心しな。
人質になった人たちを攻撃した連中は、
「お上至上主義」
だから権力者にはとことん甘い。
自業自得 だ 自己責任 だ。 そんな話があるんだったら、自衛隊派遣は完全に反対したのだけど。 なんでいまごろそんな話になってるんだ? 国は軍人も民間人も保護する、最大、可能な限りのサポートすんじゃないのか。 それともその可能な範囲というのがお粗末すぎて、話にならないって事か!? 後出しじゃんけんみたいな論理は、毎回ながらマジでやめていただきたい。 まあ、そんな論理を突けない愚かな野党をもってるってのがこの国最大の癌なのだが。 批判だけしてりゃいいとおもってる左にはなぁ・・・・信頼おけんわな。
国が軍人や民間人をサポートするという考え方が すでに極左の共産主義だ。そういう邪悪な考えをすることが テロ、ゲリラなどの原点となる。 軍人や民間人が国をサポートするが正しい。
ひとりひとりは考えてほしい、キミが国のために、隣人のためになにができるのか、 なにをすべきなのか。 そして国は、そんなひとりひとりの国民に、持てる力の全てで奉仕しなくてはならない。 654の論理は、暴走すると、帝国制、天皇陛下のもと、支配体制を築いていた戦前思想になるので 前段を抜かしていけない。 またひとりひとりがすべき事=政府を無批判、無反省に支持する事でもない。 反政府活動と、政府の政策に様々な意見を持つ事は、全く別の話。 これを意図的に混同した論理展開もままみる。
656 :
国連な成しさん :04/04/26 22:55 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
658 :
国連な成しさん :04/04/26 22:59 ID:PkG.64uc
>>657 だからど〜したw
いつまでも外国に頼って文句ばかりつけてんじゃね〜ぞ。
>>658 イスラム圏で日本人気が落ちたら自衛隊の活動に支障が出るだろうが。
おまえが自衛隊の活動を邪魔したいなら別だがな。
658は英語読めないから657はかるーくスルーしてやってくれ。
>>659 そのためにもそろそろ逮捕して真相を世界に発信しないとな
湾岸戦争時には自衛隊を出さなかったことで軽くみられた。 今回は自衛隊を出したのにあの時以上の侮蔑を買っている。 情けないものだな。
>>661 とりあえず最初のころ名前が出てきた日本赤軍は
アラブじゃ英雄だからうかつなことは言えないね。
犯人グループは、声明文では、日本政府と日本国民は別扱いにしていたのだが、 これでその認識も変わるかもな。
この金と暴力しかなくなった、日本社会では、ボランティアは、希少な価値だ。 総理大臣であれば、高遠さんだけは非難すべきではなかった。
高遠一家でなければ総理も違った態度を示したかもなw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00002054-mai-pol 自民党の柏村武昭参院議員は26日の参院決算委員会で、イラクの日本人人質事件について
「反日的分子のために数十億円もの血税を用いることに違和感、不快感を持たざるを得ない」
と述べた。柏村氏は
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに
反国家的」
と指摘した。(毎日新聞)
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに反国家的」
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに反国家的」
自民党っていつから過激右翼になったんだろう。
ちょっとびっくりした。
大きな政党なんでこういう人もいるのかな?
それにしたって、こういう発言する人が国会議員 っていうのはどうかと思う。
どこの選挙民の信託うけてるのだろう? 選挙で一票入れた人はどう思ってるのかなぁ。
671 :
ななし :04/04/27 12:34 ID:Cvc0IAMU
まあ、思想,信条に関わらず政府にあの3人を救出する義務はそりゃあるだろう。法的には。 でも反政府・権力志向の強い人間に限って「自己責任論」を批判するのもへん。嫌っているはずの 政府をなぜそんなにアテにする? それからやたら欧米ではって言うのもやめたら?そんなこといったら 欧米には平和憲法なんかないし、武器輸出も禁止してないし、植民地支配の謝罪もしてないよ。
おはよう右翼くん。今日も国辱ものの噴飯主張で楽しませておくれ。 その主張を持つ事も、発表する事も言論の自由で保障されてるから。 もちろん、きみの言動を笑う事も保障されてる訳ですけど。(w
>>671 現に平和憲法はそう遠くないうちに廃止されるだろうし、
武器輸出禁止ったって民生品の軍事転用はあってるだろうし、
謝罪しない代わりに英連邦みたいな形で旧植民地を優遇してる国もあるし、
日本は植民地を完全に手放したから、対等の国として謝罪の必要があるだけだ。
謝罪しないならしないで、相応の負担は必要なんだよ。
>>407 街頭のアクセサリー売りしてるイスラエル人は、兵役明けのモラトリアム期間を楽しんでる若者だと聞いたことあるんだが。
キツ〜イ兵役を彼らは経験してるとすると、その物言いは失礼なような。
>>673 何度も謝罪した国のほうがガッポリふんだくってますが。
676 :
国連な成しさん :04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
677 :
国連な成しさん :04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
678 :
国連な成しさん :04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
そんなにたくさんコピペされてもどうせ読まないよ。
コピペ荒らしだよ。
>番外編 >・1995/12/20、フランクフルター・ルントシャウのヘンリック・ボルク北京支局長(34)が >事実上の国外退去を命じられる。同支局長によると、中国側はその理由として、 >李鵬首相をひぼうするなどを挙げているという。 ああ、これか。 思い出した。厳しい裁決を恐れて、各国、各紙が口をつぐむなか、忌憚ない記事を配信して 見せしめ的に国外退去させられたあの事件ね。 あの骨のある記者か。
682 :
国連な成しさん :04/04/27 15:18 ID:xCZdSJgM
外国メディアが批判したから畏まってへえへえでは情けない気がします。言われて終わりじゃなく批判に対して反論と反省を逆発信するメディアはないのれすか?
>>682 産経、翻訳して読ませてあげれば?
それなりにおもしろがってくれそうでつよ
>>682 読売あたりは理路整然と反論して
日本の正当性をアピールしてもいいと思うんだがな。
なぜか黙ってる。
686 :
国連な成しさん :04/04/27 15:32 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
>>684 巨人最下位だし
おまけに唯一の負け越しチームだし
そっちのショックの方が大きいんじゃないの?
>>688 そんな奴らな言われたかぁないって感じですな。
じゃあしっかり反論しろよ(w なんで言われっぱなしなんだよ。
柏村議員の東京の事務所には、支持者らから「よく言った」「くじけずに頑張れ」など、 複数の激励の電話や メールが来ているという。 さすが広島! しびれるねぇ!(w
放○能の影響って、深刻なんだな……
今井も劣化ウラン弾じゃなく、広島調査すりゃよかったのにな。(爆 長期にわたって放○能がどれほど深刻な影響を与えるか判っただろうに。 特に知能への影響は甚大だな。 なにが、平和都市なんだか。(w
広島の吉外教師を調べれば、放○能の影響がよくわかるんじゃないか? 世○高校とか。
誰も広島の弁護しねぇのかよ! 漏れもご免だが。 こんなスゴイお笑い議員出してるという現実を覆せる自信ないや。(w
広島は保守王国だろ? 奇形サヨの声も大きいってだけで。(実際の人数は少ない)
韓国に「謝罪修学旅行」 広島・世羅高校(捏造教育で子供達に土下座させる日教組)
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm ∧_∧
∧_∧ ∧_∧ < #.`д´>
< #.`Д´> ∧_∧ <丶`∀´> ∧_∧
( ∧_∧ <丶`д´> ∧_∧ < #.`д´> ソウル記念公園に生徒200人
<丶`Д´> ) <丶` 3´> ( )
( )| | | .( ) | | |
| っ | 〈_フ__フ〈_フ__フ 〈_フ__フ ∧_∧ゴメンナサイ
〈_フ__フ ∧_∧ ∧_∧Д`; )
(Д`; )(д`; ) ⊂ )∧_∧
⊂ ⊂ ) ∪ ∪ )(__∧_∧ ∧_∧
〈__〈_⌒) 〈__〈_⌒)(Д`; )(д`; )
∪ ∪ )⊂ ⊂ )
〈__〈_⌒) 〈__〈_⌒)
〜「反戦ヲタ」〜(はんせん をた)(類語:真性のバカ 左翼 自分勝手)
・主に欲求不満を満たすため国がどうなってもよいと、
反政府的、左翼的で自分勝手な行動をお越し他人に迷惑をかける者のこと。
・政治的な関心がなく、ただ暴れたいだけの者を示す。
・日教組の過剰な平和教育を鵜呑みした末期症状の者のこと。
広島の議員は、前に鹿児島の少年事件の際に「打ち首」云々と発言した 議員と似ている。 テレビに脳を汚染されて、大向う受けの発言をしてみせた。 こういうことをするのは保守の仮面をかぶった偽右派であることが多い。
もう忘れてるかもしれませんが、 アナンがほめたら舞い上がって 基地外カキコし放題だったのは誰?
700 :
国連な成しさん :04/04/27 19:11 ID:PkG.64uc
>>697 漏れも数年前に韓国に旅行した時、わけのわからん記念館のようなところに
連れて行かれてガイドに「いかに日本は韓国に酷いことをしてきたか」を
延々と聞かされたぞ。有無をいわさず車で連れて行かれたからな。
しかし、話は全く聞いていなかったし、
謝ったりしなかったな。大体、旅行に行ってなんで謝らないといけないわけ??
意味わからん。焼肉喰ってマッサージして次の日帰ってきたが、
あまり面白くなかったな。偽ブランド品を得意そうに見せられても買う気になれないし。
ハングルやアリランの練習励む 東山・弥栄中 韓国へ修学旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000056-kyt-l26 弥栄中(京都市東山区)の3年生30人が21日、2泊3日の日程で韓国への
修学旅行に出発する。海外を訪れるのは近畿の公立中で初めてといい、ソウル市の
アヒョン中との交流に向け、ハングル文字や韓国語の練習に励んでいる。
生徒たちは入学以来、在日韓国・朝鮮人らへの民族差別問題などを、人権教育を
通じて学んでいる。今冬からは、大阪市・鶴橋地区のコリアタウンを訪れたり、
歴史を調べたりして、韓国への理解を深めてきた。
中学生との交流会では、生徒代表のあいさつや、現地の歌「アリラン」「サランヘ」
を韓国語で披露することにしており、本番に向け、全員で歌の練習に励んでいる。
あいさつを担当する三宅紅弥さん(14)は「時間のあるときは、韓国語の勉強を
してきた。向こうの中学生と仲良くなれればうれしい」と話している。(京都新聞)
>>699 あれも「日本人のイラクにおける貢献」全般についての話で、自衛隊はオマケ
のようにつけ加えられてただけなんだけどね。
704 :
国連な成しさん :04/04/27 19:16 ID:PkG.64uc
まぁ、日本人は忍耐強くて真面目な国民性だからな。 これが韓国でなくアメリカでもオーストラリアでもチベットでも 理解を深めたり真面目に取り組むだろうな。
○├ L├ ア ナル 己
>>705 フランスが、フランス人が誘拐されたり拘束されて、
「自己責任」だ
なんていったら、すごい事になるだろうな。
安否確認をいちいちしないのと、hostageになったときの対応とは別の話。
それを引いて、フランスも日本と同じ といったらすっげぇ心外って言われるのがオチ。
なんかスレタイのタイトルが 週刊誌っぽいな
スレタイのタイトル→スレタイ
アルジャジーラの記事にはまだ対応できないのか? どんどん項目増やさないと間に合わないぞ!
世界中が日本のヒキコモリバカウヨの敵であふれてるってだけの話じゃん。 かくしてバカヨウはますます引きこもる。
r ⌒ヽ (´ ⌒`) ムカッ!! l l カタカタ ∧_∧ |<`Д´# >ウヨメ ウヨメ _| ̄ ̄||_)_ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| .
つーか、ウヨは早く国境を越えて活動汁。
>>678 ドイツは昔から支那、チョソとならぶ反日国だからな
「拉致問題」でも北チョソの立場を理解とかいってるくらいだ。
そんな香具師等が何言っても気にするこたあない。
ウヨにとってアメリカ以外すべて反日国
「アジアのイスラエルを目指せ」とか言う奴がいるぐらいだからなあ・・・
今度はワシントンポストがきたぞー
>>719 ヴァカですか?
外国人記者クラブで記者会見したのだから記事が”くる”だろうよ
Washington Post はイラク人質事件での日本社会の反応に強烈な違和感を示す
「こんな国もあるのだからイラクも米国と同じだと思ってはいけない」と
これはすごいショッキングな記事です。こんなに日本が貶(おとし)められたことは
戦後はじめてじゃないでしょうか。イラク人質事件での出来事を淡々と記述し
「ブッシュ大統領でさえ(日本のこのような前近代性に)びっくり仰天するでしょう。
すべての国が米国と同じ価値観を持っていると考えるのは間違っているのです。
イラクでもそういう考えで臨まねばなりません」という。書いているのは
保守派でタカ派のリチャード・コーヘン。ほんとに参った。日本のイメージはイラク並みに
まで失墜。誰が責任取るんだ!
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/index.html
アメリカのウヨに馬鹿にされたぞー
ここは「国益」しかお頭にない方々。しかしながら、 恥じ入ったのかなんだか、目下とんずら状態の 中西輝政さんとか、ひき古森さんに解説を お願いしたいでしゅ。
ブッシュさんは、イラクに民主主義の国を作ることについて、 「日本の占領政策をモデルにする」と、言っていたからね。 私はそれを聞いて、「失敗するな…」と思ったのだが、 だって、イラクの事情と、敗戦時の日本の国情は全然ちがうから、 でも、でも、うまくいったはずだったのが、 やぱーり危ない国のままだったというのが、明らかになってしまった。 アメリカではそういう風に受け取られている、で、よろしいですか。
>>721 ネットゲームでも以前は HeyJAP!とこっちを馬鹿にして言ってた連中が
Hi ape!にランクダウン。
日本人は猿だそうです。しかもこれには、人まねする猿(白人のまねする黄色人種)という
侮蔑の意味もあります。
おめえらなぁ・・・・どこまで日本および日本人のイメージ落とせば気が済むんだ?
ワシントンポストの記事はショック! そんな愚かな人々じゃない、ヒステリー状態で
おかしくなってただけなんだ。
と言い訳してたが、もうやめた。ダメだこりゃ。
ゲーム内の国籍表示をシステムに頼んで、USAに変えてもらった。
漏れも、お猿さんの一員に見られるのはやなので。
せめてゲームぐらいは愚かな政府や人々から離れて普通に楽しみたい。
726 :
国連な成しさん :04/04/28 00:16 ID:PkG.64uc
727 :
国連な成しさん :04/04/28 00:22 ID:mbVaayT.
>>721 こりゃ強烈な記事だね〜
ムスリムやバルカン人?や日本人はアメリカ人と違う
得体の知れない連中だとな。
まぁどうも日系カナダ人の書いた悪意に満ちたNYT
の記事を読んだだけで判断しているようで
アメリカマンセー老人の妄想炸裂という気もするが、
日本人は、白人連中みたいに偽善になれていないからなあ。
政府ははらわた煮えくり返っていても
にっこり笑って「解放良かったですね」くらいいえないとね〜
>>707 言っても言わなくても「自己責任」ということでは世界共通だろ。
むしろ言わない方が偽善とも思える。
だいたい、フランス人がフランス政府のせいで誘拐されたって言うかどうかだな。
>>727 日本では偽善で良かったですね、と言うよりも本音で奔走した者の
苦労も分かって欲しい、と腹割って言った方が良識派には好印象。
小泉首相のは開放時の喜びも残留発言に対する態度も すべて本音に聴こえる。 対して管某はすべて台詞口調。国民を馬鹿だと思っている証拠。 少なくとも信用はしてないよなぁ。
>>730 同感
小泉発言を聞いて、何の違和感も感じなかったよ俺は。
あれを酷い発言だとして批判する人は信用できん。
>>727 日本のバカ右翼や基地外左翼もスターリンの民族解放理論を真に
うけて「アジアはひとつ」とか「大東亜共栄圏」とか安易に
支那やチョソへの親近感を表明するじゃないすか?
ユダヤ人には異民族間の軋轢を利用して儲ける奴が多いけど
リチャード・コーヘンのようにイラク人は白人で一応人間だけど
日本人やクロンボは有色人種で猿って考えもまだ多いって
だけのことでごくフツーと思いますが?
ちなみに小生は親米で次期大統領がブッシュ・ケリーのどちらか
であることに安堵しています。
>>731 先週の田原の番組で安田の後ろに座ってたアカピ系の阿呆が
もぐ子の活動継続発言を『ボランティア活動を続けるという意味で
そのまま残留する意味では無い、首相の発言は間違ってる』
と非難していた。しかし間違った内容で質問されたらその内容に
そって答えるのが当たり前であって何故間違った質問がされたか
が第一のはず。間違った質問に普通に答えた首相を攻撃する
神経が信じられんかった。
もっとも本当にもぐ子が継続活動の意思が無かったかも疑問だが。
世界に笑われまいと思って必死で人質を叩いたら その人質叩き自体が世界から笑われる。 「世界の空気」を読めない人々の悲劇だな。
ひょっとして福田は親子そろって世界中から笑われたのか? ベクトルは違うけど。
産経必死だな・・・ もうとっくにその三社だけじゃなくなってるぞ
>>736 >もっとも、長官発言を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛していることすら知らない。
この記事書いた湯浅ってヴァカですか!?
アメリカの国務長官が、自衛隊の派遣を称賛するのは当たり前に決まってるじゃん!
そもそも「逃げるな」と恫喝して日本に自衛隊派遣を要求したアーミテージは
パウエルの腹心の部下なんだけど。
こういうのを常識だとばかり思っていた自分は、心の底からびっくりしました。
有志連合軍を作るのに走り回ったのは国務省一派だろ ラム爺はアメリカの軍事力さえあれば一国でなんとかなると思いこんでるんだから
>>725 よ、日本出身のn日系在日アメリカ人、元気かい
>>730 どのような感情であれ
一国の首相がある出来事に対して本音むき出しにしちゃイカンだろう
サルじゃないんだから
日本の左翼って北朝鮮とか日本を敵視する勢力とお友達だし、 日本が貶められると得意そうだよね。 この薄気味悪い情念はどこから来るんだろう。
どこにもいない脳内サヨクを攻撃して、自分を正当化 珍米の敗走宣言の始まりです。
>よ、日本出身のn日系在日アメリカ人、元気かい こいつなにがいいたいんだ? 超ワロタ。 そのエライ具体的な人物妄想にもワロタが、それが仮に実際だったとしてもなんも変わらない ってとこにもワロタ。 お猿さん扱いされてもしょうがない知能してるのが一部いるってだけよ。(w>アメリカ人とか
>>742 ウヨクはなにかっつーと「ダッカ事件で日本はおとしめられた」と得意そうに
言ってますが何か?
>>743 本気で言っているのなら君が無知なだけだよ。
脳内の敵と戦うようになったら人間おしまいだな
>>745 中傷されたんでは無くて実際に損失だったんですけど。
貶める、を辞書でひいてみてね。
>>748 人質叩きも、対外的には損失だろ
イラク世論の日本政府に対する感情とか
>イラク世論の日本政府に対する感情とか ああピースボートのビデオとか高遠の虚偽発言でね。
虚偽とか中傷とか言ってるわりには、なかなかウヨ勢力側から 世界に対する弁明が出てこないのはなぜだろう・・・ 英語力の問題?
産経も威勢のいいこと言ってる割には英語版がないし
753 :
国連な成しさん :04/04/28 10:00 ID:JFnbhAR.
安田氏はファルージャの情勢を取材したかったようだ。 その為の情報収集活動中に拘束されたらしい。 外務省の役人はバカ高いボディーガードを公費で何人でもつけられるが 民間人だとそうはいかない。 従軍戦場カメラマンだと、制約があって真実は発信できない。
マスコミを左翼と左翼くずれがおさえちゃってるから殆ど発信出来ない。
メディアは基本的にリベラルだからよけいに難しい。
その不公正を喜ぶのは勝手だけど、これ
>>742 をもう一度みてね。
>>754 (゚Д゚)ハァ?
それが産経に英語版がない理由なの?
全くわけわからん
世界に笑われるとわかってるから発信できないだけだろ
産経に英語版がないのは産経が弱小だから。産経でさえ共同から記事を買っている。 そういう実態を、マスコミを左翼と左翼くずれがおさえちゃってる、といっているんだよ。
読売は英語版があるけど、社説は月一しか英語版が載らないんだよな・・・ 大体無難なやつ。
>>757 単にウヨクが学力低い底辺層ばかりだからだろ
>>755 それが理由じゃないだろうが、例え英語版つくっても
newspaper とはみてくれないだろう。
いわゆるイエローと呼ばれているゴシップ紙よりも劣悪だからな。
また、産経が主張する内容に賛同するのは、英語圏ではほとんどいないといっていいだろうし
こんなレベルが低く、愚かな連中はやっぱり支配してやらないと、と一部人種差別主義者に
いい口実を与える事にもなりかねない。
まあ、現在ですでに、
「日本人はやっぱり黄色いお猿さん。人まねはうまいけど、猿はしょせん猿」
と、口の悪い連中から言われてる訳だが。
「猿の惑星」をみて大笑いって感じかね。(w
>>760 それは残念ながら二十年ぐらい前までの話。
教育も左がおさえちゃってるから、現実とのギャップが糊塗できなくなるまでは、
優等生ほど左になった時代があった。
まだ完全に終わっていないけどね。
学力低い底辺層と貶めていた大衆が目覚めつつあるのが悔しいらしい(w 北朝鮮をマンセーしていた朝日<<<<<<<<<産経である事実はかわらん。
>>762 パウエル発言関連のスレを見ても、珍米の英語力は
目を覆うばかりだけどなw
765 :
国連な成しさん :04/04/28 10:19 ID:JFnbhAR.
>@パウエル発言 ↓ 喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい パウエル長官の概念(主に欧米人)と言葉の使い方では 民間のボランティアもイラクの「兵士」も 同じ「ボランティア」という概念なのだ。 そこらへんが、右翼左翼やらの政治ポリシーしか目が行ってない 日本人の概念とは違う。 志願兵イコールボランティア イラクからNGOが撤退しようとした時も パウエルは「NGOが撤退したらテロに屈したことになる。」 と言っていた。 そもそも愛国心についての概念を真に理解しないと パウエルのことばの背景は理解できないだろう。 何故、欧米人には 日本の人質たたきの論調が異様に奇異に奇怪に見えるのか。 日本人は「愛国心」という概念について真に学ばねばならない。 愛国心の根底にあるものは欧米では 「一人は、みんなのために、みんなは一人のために。。。」 「all for one, one for all」 にあるのだ。
>>761 >>また、産経が主張する内容に賛同するのは、英語圏ではほとんどいないといっていいだろうし
詭弁の法則ですね。
>>762 だったら英語を駆使して、朝日、ル・モンド、NYタイムズへの抗議サイトでも
立ち上げればいいじゃん。
メディアがサヨクに押さえられてる?
百歩ゆずって陰謀論を認めるにしても、ネットで発信する分にはないの問題もないよね。
2ちゃんでいくらわめいても、英語圏の誤解は溶けないよ。
>>766 ネオナチですら、産経の主張は:−)だろうよ。
>>765 それこそ、奇怪な歪曲ですよ。(w
脳内でそう思うのは勝手だが、公開すると笑われたりするけど。
それも自己責任だね。(w
>>747 >脳内の敵と戦う
「テロとの戦い」なんてその最たるものだよ。
258 生粋@会社員 ◆k.JAPANPM2 [sage]04/04/28 09:57 ID:RlvCKrhy
>2 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/27 10:37 ID:ffDGKPof
>>米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
>
>YahooUSAをokami(お上)で検索してみた。
>
http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=&p=okami >対象が6件、シドニーモーニング、マーキュリー、NYタイムズ、ヘラルドトリビュー等に記事が載っていたが、
>全て記者が「ノリミツ オオニシ」。
>
>
>
>やっぱりこんなからくりがw
( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \
260 マンセー名無しさん [sage]04/04/28 10:00 ID:2ej+pCXQ
また自作自演か(藁
>>765 それはラグビー。
国民はひとりひとりが国家にそれぞれの立場で関わり支えなければならない。
国家は国民にその能力の全てをもって奉仕し、国民の安全を守り、幸福の成就を助けなければ
ならない。
当たり前の概念。
日本にはこれがなかったという事で、海外、特に欧米各国から驚きとある種の嫌悪感を感じられて
いるってところ。民主主義の看板掲げた正体不明の危険な感じのする国家。
少なくとも民主主義の国と価値観を共有していない国とみられている。
>>769 ちゃちゃばかり言ってないで
ちゃんと、反論したまえ。
>>765 And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves
at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should
be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud
of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.
citizens(民間人ボランティア)は put themselves …自発的
soldiers(兵士)は you are sending to Iraq… あなたたち(日本人)がイラクに送り出した
と言ってるように読めるけどなあ
>>773 政府は義務は果たしてますよ。
その上での自己責任論でしょ。
>>765 一人は、みんなのために、みんなは一人のために
って日本の農協のスローガンだろう。
共産主義者のあつまりだな。
つか俺たちだって誇りてーよ。 なのに掴まったのがアレだろ? やってらんねーて。
>>772 そりゃ、NYタイムズの記事を他の新聞が引用したんだろ?
それを自作自演っていうのか?
まあ、あと二十年はかかるよ。 団塊世代が上役から引退して、優等生ほど左になった時代より後の世代が中心になれば、 だいぶ変わってくる。 市民とか人権とかの言葉から、いかがわしさが消える時が早く来るといいね。
どこの国でもウヨってよその国に興味ないから 語学の点ではダメだろ
>>767 いい加減な情報やメディアを検証するのは各国それぞれがやること。
国外へ世論操作を向けるなんてのは恥ずべき行為。
報道人としての誇りを捨てなきゃ出来ない愚行。
>>782 ぷぷぷ
素直に「英語力がない」と言えよ
>>782 自分から口を開かず、何も主張しないなら、
誤解されたとか中傷されたとか文句をいうべきじゃないな
百歩譲って外国メディアは有り難く拝聴するとしてもだ。 それを恥ずかしげもなく自分の、論の代弁をさせるメディアは駄目だろ。 そういうメディアは人質家族を煽って「自衛隊撤退」を叫ばせたメディアと一致するんだよね。何故か。 己の言葉で語れない彼らの主張を信じろと言われても無理。
>それを恥ずかしげもなく自分の、論の代弁をさせるメディアは駄目だろ。 別にそうは思わないけどな。 ウヨメディアだって、自衛隊が海外のメディアで誉められたら、せっせとその記事を 引用するだろ。 よその国からどう見られてるかを意識するのは、鎖国しているんじゃない限り 当たり前のことだと思う。それに振り回されすぎるのはよくないが。 北朝鮮人なんか、自分の国が世界からどう思われてるか何も知らないんだろ?
日本人人質を非難する海外メディアがあったら 珍米が大喜びでコピペしまくることは間違いなし。
>>764 原文をみて、英文読める人なら、パウエルが、ボランティアを行う市民と、ソルジャー(自衛隊員
を指すとみられる)をはっきり区別し、どちらも同列に尊いものだとし、讃えるべきだとしている
のがわかる。
またこの前段で、日本において、人質にバッシングがあることについて、それを諫める内容の
発言をしている。
そして、日本国民は彼らを誇りに思うべきだと続けている。
英文よめりゃ当然理解できる事。
>>765 の解釈はできの悪い笑い話。
789 :
国連な成しさん :04/04/28 11:08 ID:8ozSjRnI
OKAMI
あの家族を批判するなと言われても無理。 アレを尊いボランティアなんて、とてもとても・・・ 他のまじめに目立とうともせず、ボランティアやってるやつに失礼。
>>787 当該メディアから自発的に提起された記事で最低限の客観性が
認められれば喜ぶし、紹介もするだろうが、たとえ自社論と同じ方向でも
明らかに情報の恣意的な操作が認められ出所にも疑問があれば
掲載を見送るのではないか。関わることさえ恥ずかしいからな。
>>791 どこのメディアを念頭においているんだろう?
産経抄は世界日報を引用したりしてるけどな
>他のまじめに目立とうともせず、ボランティアやってるやつに失礼。 高遠や今井は事件前から目立ってたか? 一撃だな。(w
>>794 「 目 立 と う と も せ ず 」
今井は目立とうとしていた。
瞬殺。
>>775 自発的citizens(民間人ボランティア)、
soldiers(兵士) you are sending to Iraq… あなたたち(日本人)がイラクに送り出した
だから
この両方とも
日本国民(Japanese people )は誇りにすべき
the Japanese people should
be very proud
と言ってるでしょ。
>パウエル長官の概念(主に欧米人)と言葉の使い方では 民間のボランティアもイラクの「兵士」も 同じ「ボランティア」という概念なのだ。 だから、両方とも 称えるべきだとなるわけだ。 愛国心の『概念』が広いから 頭の中で『同類』になるのだ。 たとえば、イラク戦争に批判的な考えをもつ若者が イラクでNGO活動中に人質になったとしても それを理由に米国の世論は人質の誹謗中傷はおきないだろう。 米国のyahooサイト掲示板に行って見。 イラク戦争に最も強行に反対意見を書いてたのは 米国内の極右(ネオナチ)だ。
>>796 流れを読めよ
「同じボランティア」というのがおかしいんだろ
やはり決定的にまずかったのはあの家族か・・・
右翼はご主人様の支那には興味があるだろう。 でも、ご主人様は日本語で家来に命令するから 右翼は支那語もできない。
>>761 >それが理由じゃないだろうが、例え英語版つくっても
>newspaper とはみてくれないだろう。
>いわゆるイエローと呼ばれているゴシップ紙よりも劣悪だからな。
君、そういう言い方では客観的に相手を説得できないぞw
イエローペーパーというのはいわゆるタブロイド紙。
「タブロイド」という言葉から、紙面の大きさで区別されると誤解して
いる人も多いが、それは昔の話。今は混在している。
現在では普通、基準は「朝夕刊のいずれかしか発行されていない」こと。
3Kは立派にタブロイド紙というわけだ。
>たとえば、イラク戦争に批判的な考えをもつ若者が >イラクでNGO活動中に人質になったとしても >それを理由に米国の世論は人質の誹謗中傷はおきないだろう。 日本でもおきないよ。 いちばん濃ゆいのは渡辺だが3匹トリオより反発が少ない。
というより殆ど無いね。にちゃん以外では。
にちゃんですら少ないからな>渡辺叩き
>>801 新聞に関してイエローというのは
信頼に足らない、ゴシップばかり載せてる三流紙
という意味。日本でこれに相当する言葉としては粕とりってところになるかな。
タブロイド紙とイエローは使われ方が違う。
パウエル長官が世銀総裁? 観測強まるとNYタイムズ 【ニューヨーク27日共同】27日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、 世界銀行の次期総裁にパウエル米国務長官が就任するとの 観測が米政府や金融関係者の間で強まっているとワシントン発で報じた。(共同通信)
ウヨたん、アナンはもういいの?
クライン孝子の日記 <38歳男性です。 数年前からSAPIO誌上で拝読しておりました。 しばらく前からクライン孝子の日記の配信を受けております。 御存知かとは思いましたが、 念のため送信させていただきます。 NYタイムズ日本支局(とAP通信)は、朝日新聞社に入居しています。 この物理的な距離の近さ(同じ釜/社食の飯を喰う仲)は、 いままでの経験を踏まえると また 共同戦線を張っていると類推することができると思っております。 如何なものでしょうか? なお、少なくとも20年前からNYタイムスは朝日新聞社に入居していた はずです。 なぜならば当時 私は大学生でしたが、論調の近さ(朝日とNYT東京支局の) に疑問を抱き 調べたことがあるからです。
810 :
国連な成しさん :04/04/28 12:48 ID:8A0sLFPU
渡辺は信念もってるからな 堂々と自分の意見主張しているし 仮病で逃げ回っている連中と大違い
>>808 まあ、お笑い満載のクライン孝子関係にレスすんのもちょっとアレだが。
毎日新聞も社屋の中にテナントとして他社が入ってるけどね。
朝日新聞がどういう形で社屋内の利用してるのかしらんので、断言はできないが、
同じ建物にあるから同一のモノとみていい。
まあこれもおもしろ論理だが、なら、ワシントンポストなど他紙、米国以外のメディアでも
日本の状況に理解を示すような論調がでないのは
なんでだろ〜 なんでだろ〜
なぜだなんでだろ〜〜〜。
叩かれてはいないが尊敬も集めていない罠(w やっぱ極左陣営の活動の胡散臭さゆえか・・・
>>811 まあこんな話、普通のアメリカメディアは取り上げないよw
日本のことなんていちいち興味ないんだよ
今回、NYタイムズあたりが取り上げたのは日系のNorimitsu Onishi
の活躍のおかげ。もちろんアカヒも援護してるみたいですがw
ケーブルテレビか衛星放送のニュースの契約している人で 海外でどの程度どのようにとりあげているか 実感できる人いないかな。
>>814 また大西かとオモタら今度こそちがうのね。ペンネームとかだったらやだなぁw
相変わらず客観的報道は苦手なソースを頼りにしているやうだ。
これを読んで日本の実情をどうこう言う米人はメディアに簡単に操られる
お人よし。日本人に多いタイプかとオモタよ。
欧米人でも簡単に乗せられるアカピ報道操作に長年耐えて自分の思考を
持ち続ける日本人の優秀さを再認識させてくれマスタ。
>欧米人でも簡単に乗せられるアカピ報道操作に長年耐えて自分の思考を >持ち続ける日本人の優秀さを再認識させてくれマスタ。 そりゃ、民主主義国家とは価値観が違うからな。 つか、そんな朝日系の報道って影響力あるのか?
>ペンネームとかだったらやだなぁw あの名物的、タカ派記者を日本人のペンネームだと疑えるのは正気を失ってるといって いいかもしれない。 まあ、彼の記事の数々を知らないだけなんだろうけど。
>>816 アメリカ及び欧米には、非白人にして非キリスト教圏である日本に、偏見持っている層がいるんだよ。
今回の件に関しての日本の政治家の不用意な発言が、日本を対等扱いすることに抵抗がある人たちにとっては、燃料投下と同じ作用をしてしまっているんだ。
>>814 それって日本の事件のことについては
ほとんどなんにも論じていないとおもうけど
国や文化によっていろいろだって言ってるだけじゃん
何が非難されたのかろくに取材していないから書かれてもいない
なんでこんなものに頼るんだろう
それに、これって一歩まちがうとショウビ二ズムにならんか
>>820 日本でおこった事件について、淡々としかしきちんと伝えている。
それによって、日本人、日本がどういう価値観をもっているか、読者に判るようにしている。
自分たちに都合が悪いから、ろくな取材もしてないんだろうとは、ろくに読んでないの
モロバレ。
>>821 ワシントンポストが価値観の違いを認めた上で書いてるのなら、評価できるね。
パウエル発言&ワシントンポスト・ニューヨークタイムズを錦の御旗にしているヤシは アメリカのイラク戦争支持ということでおっけー?
新聞報道に藻前らが騒ぎ立てるほどの影響力があるのなら、 国民はとっくに左右どちらかに別れてしまっているはずだが、 実際はノンポリが大半。 徒労ごくろうさん。
パウエル発言が3人を称賛したものだとしても、一般国民は イラク戦争への国務長官の使命感はわかっているよ。 3人をパウエルが称賛した、だから自衛隊撤退すべし、とでも世論が動くと思うか? 徒労な小細工してるのは左翼側。
>>823 その3者だけならそうだろうけどねw
ル・モンドやLAタイムズみたいに、イラク攻撃に批判的だったメディアを
わざわざ除外する香具師はいない。
828 :
国連な成しさん :04/04/28 17:13 ID:2iawGA4U
>>825 そういう意味ではアナンが自衛隊派遣を支持したと言ってる奴も同じなんだが。
パウエル発言を取り上げるのは別に自衛隊撤退について言及するためじゃないと思うし。
>>830 そもそもバッシング問題が話のポイントなんだから、3Kやばぐ太
の方が捏造・歪曲なんだよな。
>>828 >に移動した模様。(これも圧力???)
社会面においておくと、社の姿勢を問われるかもしれないから、文化・芸能に移動させて
へへへ、重要度低いんですよ。社の意見というより戯れ言ですから、見逃してくんな。
という姑息なやり方。
どの面にのっていようと、そこに書かれた事が変わる訳でもないし、そういう姑息さからも
この新聞の性格が読み取れる。
>>832 発言の前のやりとりをいれてみれば、3Kの解釈の方が不自然になるんだけどね。
しかし、
>ところが、日本国内でパウエル発言を引用する人々の多くは、イラク戦争の批判者である。
>そこで、「米国のパウエル長官ですら、人質たちへの自己責任論をいさめている」と、説得力
>をもたせようと一部だけを引用している。人質への責任論が出たきっかけが、彼らと家族の
>「自衛隊撤退要求」だっただけに、長官が自衛隊をも称賛していては都合が悪いのかもしれない。
すげ〜妄想断定を根拠に書いてるもんだ。
唖然。
> もっとも、長官発言を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛している
>ことすら知らない。(東京特派員 湯浅博)
おいおい、日本国民を侮辱すんのもいい加減にしろよ。
そんな訳ねぇだろうよ。
ほんとイカレタ新聞だな。(苦笑)
>>825 >3人をパウエルが称賛した、だから自衛隊撤退すべし、とでも世論が動くと思うか?
なんだその発想の飛び方は(w
ちなみに朝日新聞も「テロに屈して自衛隊を撤退させるべきではない」と社説にあったぞ
他のマスコミへの疑問点を提示してるわけでしょ。 こういう手法使う新聞は確かに他にはないが、俺は良いと思うね。
>>835 朝日は一貫してない。その後「自衛隊を撤退させる時がきた」と言う社説をすぐに出してる。
このタイミングで言い出す神経を疑うね。
>>839 テロに屈するのはよくないが、それに固執してタイミングを逃すのもどうかと。
有志連合軍が次々に撤退しているし
人質問題だけイラク問題の全てじゃないからなあ〜
>>837 そういう手法を使う時は、ツッコミの余地がないくらいしっかりしなきゃいけない。
しかし3Kの場合は、スキだらけで、単に笑いものになってるだけ。
内容も筋違い、論理のおかしなところが、ボロッボロ。
しっかしりた批判なら意味もあるんだが、やっぱり3K。
>>840 839はシベリア出兵の際の失態を繰り返して、国益を損ねろ と
それを邪魔するような論議はゆるさねぇ! っていってるんじゃない。
国益を考えてる振りしてるけど、実は何も考えてない、考えられない
人たちっているじゃん。
>>842 >国益を考えてる振りしてるけど、実は何も考えてない、考えられない
>人たちっているじゃん。
それは左右両方にいると思う
>>830 よくそいった!!!!
朝日の手法ってマジで頭に来る。
珊瑚礁事件は決して一記者の行動だけが原因ではない。
こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度が起こしたものだ。
>>845 >こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度
は〜なるほど。
それで、サマワに「自衛隊歓迎」の垂れ幕を自分で書いて、記事にして他紙の記者にも
ホテルで宣伝して、取材を誘導するという捏造やったんですか。
3K的には主張が正しかったからいいのね。(w
イクナイ!
>>838 アルジャジーラだけどさ、湾岸戦争の時、CNNがアメリカ寄りの報道ばかりして、アラブ側の被害を伝えてくれなかった、それどころかトンデモない捏造までしてアメリカを正当化した、ということがあったよね。
それで、このままじゃだめだ、アラブの事情をちゃんと伝えるための報道機関が必要だ、ということで、王子様がアルジャジーラを作ったんだよね。
誤報や扇動的な内容があれば、それは批判するべきだよ。でも、アメリカ、先にFOXなんとかしてくれないかな。あれ、ひょっとして、アメリカの3Kなんですかね。
>>847 >それで、サマワに「自衛隊歓迎」の垂れ幕を自分で書いて、記事にして他紙の記者にも
>ホテルで宣伝して、取材を誘導するという捏造やったんですか。
>3K的には主張が正しかったからいいのね。(w
ソース
>>846 KYと書いた珊瑚礁に傷をつけた、珊瑚礁捏造事件は朝日新聞の記者がやったこと。
853 :
国連な成しさん :04/04/28 18:13 ID:2iawGA4U
>>837 >他のマスコミへの疑問点を提示してるわけでしょ。
>こういう手法使う新聞は確かに他にはないが、俺は良いと思うね。
ところが、捏造までして叩くからね。
「朝日が拉致問題を否定していた」なんて捏造を平気で書くのは3Kだけだろう。
はっきり言って、叩くことの方が目的なんだよ。
>>847 >>849 サマワの「自衛隊歓迎」の垂れ幕を日本人ジャーナリストが書いたのはあちこちで報道されてたけど
それって産経記者がやったの?
それ以前に産経ってイラク入りしてたのかと・・・
>>849 アラビア語で
日本の人々を歓迎します
と書かれてた垂れ幕に、
自衛隊を歓迎します
とかかれていて、JSDFやJapaneseTroopersといった単語を知らない彼らが
日本語のしかも漢字で自衛隊を書いてる事に違和感をもった記者が追加
取材した結果。
日本人ジャーナリストがそれを書いた。
と判明。
そして、この垂れ幕をもっとも早く配信したのは3K新聞だった。
>>855 いや、あれは毎日と契約してたフリージャーナリストだったはず
3Kは俺の知る限り、いまだにそのことに触れてないはずだけどね
>>855 3Kは社員派遣していない。
息のかかったフリージャーナリストから買い上げをやってる。
安田の山師発言捏造記事などでも、社会部配信になってるが取材してないのが
バレている。
>3Kは俺の知る限り、いまだにそのことに触れてないはずだけどね ブッ! 茶吹いた。 喜々として紙面にでかでか載せてたじゃないか。(w
860 :
国連な成しさん :04/04/28 18:21 ID:PkG.64uc
低能サヨ諸君!草の根運動乙!共産革命のロマンだねぇw(プ。
エロゲキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
PkG.64uc おお、エロゲウヨ登場! レスもさすがのレベルの低さですよ。(w
>>858 >
>>855 > 3Kは社員派遣していない。
> 息のかかったフリージャーナリストから買い上げをやってる。
>
> 安田の山師発言捏造記事などでも、社会部配信になってるが取材してないのが
> バレている。
産経のその記事読んだが、無茶苦茶持ち上げてたぞ。
褒め殺しという感じでもなかった。それこそ捏造はイクナイ。
>>845 >朝日の手法ってマジで頭に来る。
>珊瑚礁事件は決して一記者の行動だけが原因ではない。
>こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度が起こしたものだ。
で、「よくぞ言った」3Kはどうだっけ?
・「倉敷市他、豪華な市庁舎に無駄金をつぎ込んだ革新系自治体叩きキャンペーン」 → 保守系市長時代に計画・着工されたもの
・「革新・川崎市幹部がリクルートから未公開株を受け取っていた! 許すまじ!」 → 多くの自民党政治家や、あまつさえ自社の関係者も収賄をしていたことが判明した途端に「些事に関わって政治を停滞させるな!」
・「イラクの大量破壊兵廃絶は国際的な大義だから叩くべし」 → 「大量破壊兵器がなくともイラクの人々の解放のために必要だった」
>>859 >ブッ! 茶吹いた。
>
>喜々として紙面にでかでか載せてたじゃないか。(w
ちゃうちゃう。あれを書いたのが日本人だってことと、
勝手に「自衛隊」と書いたこと。
>>864 だったら朝日も記事で批判すれば〜
珊瑚ほどのインパクトがあるかどうかやってみ
>>863 http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm 「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、
戦闘状態がやまず、世界の注目が集まる地で
「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。(徳光一輝)
ほらよ。産経が安田氏を山師扱いした記事。
ついでに、この安田山師発言は、常時何人かが周囲にいたのに、産経以外で
この発言を聞いた人がいないという、なんとも不思議な状況もあると追記して
おこう。
まあ、捏造ってこったな。
取材対象にインパクトがないしw
マスメディア同士のチェックは必要だろう。 でも、現状で文革・スターリンマンセー級の犯罪的捏造をやった朝日は決して信用しない。 朝日がこれについて自己批判したなど聞いたことがない。
>>865 あ、そうね。
でも産経は、いままで自分がでっちあげた事について、バレてもそれについて
謝罪や追加取材とかいっさいしないバレたら逃げるの姿勢だから、その件も
単に逃げたんでしょ。
>>869 それで、チェックするのがチェックされる側以上に捏造満載の新聞?
なんの悪い冗談だよ。
パウエル発言についての検証などみても、論旨を読んでなくて、噴飯モノだよ。
ちょっとそれは、チャック機能になってないでしょ。そんな資格3Kにない。
>>869 >でも、現状で文革・スターリンマンセー級の犯罪的捏造をやった朝日は決して信用しない。
>朝日がこれについて自己批判したなど聞いたことがない。
てか、それって3Kに書かれていたことの受け売りだろ?
朝日には結構批判記事も出ていたはずだぜ。縮刷版とか見てみな。
>>871 >チャック機能になってないでしょ
チャックは閉めとけ。(w
ワロタ。
>>871 > それで、チェックするのがチェックされる側以上に捏造満載の新聞?
産経が朝日以上の犯罪的捏造をやったというソースよこせや。
ttp://www.unity-design.jp/peace/031231_oudanmaku/031231_oudanmaku.html ■サマワの街に掲げられた横断幕の背景
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye870520.html 実は、この横断幕の日本語を書いたのは、現地を取材中の日本人フリージャーナ
リストでした。このジャーナリストはアラビア語ができず、通訳を介してやりとり
したと言います 「(地元の人が)白紙の紙を持ってきたんです、それに書いてく
れと。アラビア語を翻訳してくれと。通訳が『ジャパニーズアーミー』と言ったの
で、『自衛隊』という言葉を入れました。『日本語で下書きをしてくれないか』と
言われ、ボールペンで(横断幕に)日本語の文字の形を作ってあげたんです」(フ
リージャーナリスト?遠藤正雄さん)
では、なぜ異なった日本語訳が書かれてしまったのでしょうか。 「サマワの人
たちは『日本が来てくれる』。当時は『日本』と『自衛隊』を混同していて、彼ら
にとって、『自衛隊』=『あのハイテク国家』」(遠藤正雄さん)
さらに、ジャーナリストは横断幕に書かれた正しいアラビア語を知らずに、日本
語を記していました。 「訳して書いた時点では、アラビア語は(横断幕に)入っ
ていませんでした」(遠藤正雄さん) こうして、アラビア語と違う日本語で書か
れた横断幕はサマワの街に掲げられ、日本中に伝えられました。
>>876 さすがエロゲウヨ。
頭の悪い返しです。日本語よめるんなら、過去レス読み直してみな。
でも、脳内変換するからなぁ。おまいら。(w
880 :
国連な成しさん :04/04/28 18:43 ID:dcUIcNeU
個人的に一番許せないのは、南京大虐殺ねつ造だな漏れは。
882 :
881 :04/04/28 18:45 ID:???
百人斬りのやつね。
>>877 >通訳が『ジャパニーズアーミー』と言ったので、『自衛隊』という言葉を入れました。
実はここが、恣意的な捏造が重ねられていると疑われている部分。
垂れ幕には日本の人々とかかれていて、軍隊を歓迎するという文言はない。
現地の通訳がジャパンニーズアーミーという理由がない。
通訳のせいにして逃げようとしたと、当時からおかしいおかしいいわれてた。
なにせ、最初は、単に書き間違えただけです。特別な意図はなかったんです。って
いってたのが、ある瞬間から通訳が〜〜と言うようになった経緯もあるしね。
まあ、捏造がバレル前は自衛隊の制服組から政府高官、自民党の議員まで、この垂れ幕
を根拠に、「サマワのイラク人に自衛隊は熱望されている!」といってたのが、捏造がバレ
た直後から、まるでなかったものとして扱い出したのはそのあまりにストレートな対応に
笑った。
>>881 いまだに真相不明ってのも、どうかと思うよな。
ちゃんと調べないと、もうしらべられなくなる。
朝日のが捏造ならそれを政府が正さなきゃ。
旧日本軍の名誉をまもらなきゃ。
>>881 、882
それは毎日
まさか、「南京大虐殺はなかった」とかいうトンデモを言い出すなら
スレ違いだから隔離版へ誘導しな。
>>881 それは、毎日ですよ。
朝日にくしなんだろうけど、ちゃんとどれがなにやってるのかぐらいは・・・。
887 :
881 :04/04/28 19:01 ID:???
>>885-886 処刑された原因が毎日(東京日日新聞)だと言うことは知ってますが。
世論で百人斬りを決定付けたのは朝日・本田勝一・中国の旅だと思っています。
「「南京大虐殺はなかった」とかいうトンデモ」は禿しく反論したい所だけど、スレ違いなのでやめる。
「奥さん、ご主人御元気ですか?」 「それは、毎日」
>>887 >世論で百人斬りを決定付けたのは朝日・本田勝一・中国の旅だと思っています。
大間違い。君のじーちゃん・ばーちゃんに聞いてごらん。
「百人斬り」の話は戦前から有名だった。毎日はそれで部数を大幅に伸ばしたんだから。
てか、軍の捏造で軍が責められてるのは自己責任でしょ。
ま、南京云々も大事だけどスレ違い。 現在行われている3K報道などに話を戻しましょう。
891 :
国連な成しさん :04/04/28 19:19 ID:dcUIcNeU
みなさん。ブサヨたちをあまり責めないであげて下さい。 彼等はただ無知なだけなのです。洗脳されているカルト信者 みたいな物ですよ。
892 :
国連な成しさん :04/04/28 19:22 ID:8ozSjRnI
「南京大虐殺」「百人斬り」の罪により 南京軍事裁判で死刑を宣告され、昭和23年(1948年)に処刑された 大日本帝国陸軍 向井敏明少尉の辞世 辞 世 我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。 南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。 死は天命と思い日本男子として立派に中国の土になります。 然れ共魂は大八州島に帰ります。 我が死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り日華親善、 東洋平和の因ともなれば捨石となり幸ひです。 中国の御奮闘を祈る 日本敢奮を祈る 中国万歳 日本万歳 天皇陛下万歳 死して護国の鬼となります 十二月三十一日 十時記す 向井 敏明 いま御遺族の方々が、名誉回復を目指して戦っておられるそうです。 黙祷。
>>891 よ、エロゲー。口とアソコは元気だな。(w
894 :
国連な成しさん :04/04/28 19:23 ID:LR6yq2YU
狂信集団に常識すらわからなくなるほど洗脳教育された、 頭のかわいそうな人たちが自称ボランティアしているわけですな。
戦争はあかんなぁ。 うちの爺さんも終戦まで粘ったが、撤退しきれんかった。 陸軍は撤退も地獄やったときいとる。 ゲリラには終戦宣言なんど屁とも思わん、日帝憎しでおそいかかってきた と爺さんと同じ部隊やった人に聞いた事あるわ。 サマワの自衛隊がそんな目にあわんよう切に願う。 状況が悪化して特措法の条件をみたさんようになって、自衛隊隊員に危急 の生命の危険が迫る事が予見されるようになったら、撤退を考えた ほうがいい。 彼らを、国家のメンツのために見殺しにしてはいかん。 いまはまだその時ではないとは思うが、はやくその議論をやるべきだと思う。
議論の優先度はイラクをいかに復興させるかだろう? ウヨの方はたとえ建前でもこれが出てくるんだけど、 サヨの方は全くこれを言わないんだな。 曰く「とにかく自衛隊を撤退させろ」 イラクがどうなるかなんてホントは興味ないんじゃない?
>議論の優先度はイラクをいかに復興させるかだろう? 復興作業をする段階まで治安が回復していない。 だから日本も自衛隊しか送り込めないんだから。 国連も、現状では職員を送り込まないっていってるだろ。 各国のNGOにも、現状では関わる事ができないとしてるところが少なくない。 その論議より先に、本格復興できるように治安を回復させねばならない。 それをやるはずのアメリカ軍、イギリス軍は火に油を注いでいるという冗談のような現実。 自衛隊が治安回復に無力なのは、日本人ですら認めるところ。 そもそも治安回復活動をイラク特措法は認めていない。
>>896 ファルージャの状況を見てるのか?
そんなこと言っても現状では本当に単なる建前で、空虚な議論だ。
本気で復興させる気なら、米軍を撤退はさせないまでも
攻撃性を抑えなきゃ話にならん。
この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
そして日本人のアラブにおける尊敬を損ねないようにして
現実に復興を出来る機が来たらイニシアチブを取れるようにしよう
と言ってるんだが。
まあ、ウヨの方はイラクの復興にも日本人の生命にすらも興味なくて
ただひたすらアメのポチであればいいんだろうけどな。
899 :
国連な成しさん :04/04/28 19:45 ID:dcUIcNeU
>>896 ごもっとも。サヨの人たちは、自分達が
「ハンセン・ヘイワ」であれば良いのれす。w
エロゲは、チンポでも舐めてろ。 臭いんだよ。
>>898 自分はここの区分けでは「ウヨ」寄りになると思いますが、
以下の部分には同意しますよ。
> この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
> そして日本人のアラブにおける尊敬を損ねないようにして
> 現実に復興を出来る機が来たらイニシアチブを取れるようにしよう
>>898 > 攻撃性を抑えなきゃ話にならん。
> この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
(自衛隊撤退?)
この間の論理飛躍がわからん。
攻撃性を押さえさせなきゃ話にならんなら、まずはアメリカを説得して国連中心に変えることでしょ。
ほぼ自民党も民主党もこれでまとまりつつあるように見える。なぜこのプロセスを無視していきなり撤退論?
>>896 ファルージャに対する猛攻撃が始まったので、イラク内での連合軍に対する
感情は更に悪化するのは火を見るより明らか。
自衛隊が駐留を続けて、イラク側勢力から攻撃を受け、交戦になるなど最悪の
事態に発展すると、日本は、自衛隊員の命と、決定的にアラブの敵、産油国
各国を含むイスラム教が強い影響力をもつ国家の敵に回るという国益に直結
するデメリットが生じるのだが。
自衛隊をすぐに撤退させる必要はまだないと思う。
しかし、撤退条件を設定して、独自の判断で引くときはすぐ引けるようにしてない
と、真面目な話、サマワの陸自に多大な損害がでて、日本がイラク人に決定的
に敵視されるという痛いシナリオに突入しかねない。
撤退しろといってるんじゃなく、撤退条件は先にきめておくべきだって話。
日本はこの撤退条件設定を怠ったせいで、シベリア出兵時にババをひくという
国益を損ねた過去がある。そこからまなばなきゃ。
しかも、自衛隊の装備はイラクの民衆ゲリラと戦うのに十分とはいいがたいし。
軽装甲車両に携帯型対戦車砲うちこまれたら、登場人員ごとスクラップにされ
てしまう。重機関銃でも車両につけた防弾ガラスを抜けるとか。
陸自の皆さんが治安の悪化で宿営地からでられなくなるのも無理はないと思う。
>>903 ご高説は有り難いんだけどサヨの人って
散々空想的平和論を振りかざしてきたんで信用出来ないんだよね
>>902 はっきり言って、日本がアメリカのイラク政策を変えさせるのは今までの例から見て無理に等しい。
一年前は、小泉もブレアも「国連主体の復興をアメリカに提言する」と言っていたのに
結局何も変っていない。
先頃発表された暫定政権構想でも、アメリカの主権はまだまだ大きいようだ。
日本は「このままイラクの治安悪化が続くなら自衛隊を撤退させるしかない」ぐらいの
強気に出ることも必要だと思う。
>>903 難しい話するなよ。
904がオーバーフローしたじゃないか。
そんな現実や状況なんぞ関係なく軍隊は戦場においておきたいんだよ。
国家のオモチャなんだからよ。(w
死ぬのがお仕事の軍人が死のうが、総理や政府は痛くもかゆくもない。
>>903 は全面賛成だが
>ご高説は有り難いんだけどサヨの人って
>散々空想的平和論を振りかざしてきたんで信用出来ないんだよね
と言うのも理解出来たりする。共産・社民のあれは日本の社会民主主義に対する重大な犯罪。
だから日本にまともな社会民主主義政党が無くて
自民・民主みたいなカラーのないセンターライト政党が二つも出来たりしてしまっている。
>>909 いまどき、共産や社民に期待する方がどうかしてる。
アメリカ、イギリス、他の二大政党の国みても、極端な共産主義、社会主義の政党など
ほぼ見られない。
路線変更できなかった、滅び行く恐竜。
自民+公明に対するもうひとつの選択肢は欲しいが、それは連中ではありえない。
>>889 >てか、軍の捏造で軍が責められてるのは自己責任でしょ。
それとこれは別だよ負うべきでない責任を個人が負わされているんだから。
毎日朝日は当然として、国の責任も重いと思うが
>>911 そゆこと
個人の謂われ無き不名誉は回復してあげなきゃいかん
ウヨサヨ関係なく共同歩調をとるべき
>>904 そもそもイラク戦争に反対してるのは左翼だけじゃないんだが。
反対派全部に「サヨ」ってレッテルを貼ったうえで、
左翼の空想的平和論を根拠に「サヨ」を批判するのは
まったくもってヴァカだな。
914 :
国連な成しさん :04/04/28 20:38 ID:xUhEocwQ
なんか良スレになってきたな・・・
ブレア首相の中東政策を批判=元外交官52人が異例の書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000352-jij-int 【ロンドン26日時事】英国の元外交官52人が、ブレア首相の中東政策を批判する
書簡を同首相に直接送付したことが26日明らかになった。ロイター通信が52人の
名前とともに全文を報じた。既に現職から遠ざかっているとはいえ、これだけの
「外交通」が一斉に政府を批判するのは極めて異例だ。
書簡はまず、ブッシュ米大統領がシャロン・イスラエル首相との会談で、ヨルダン川
西岸のユダヤ人入植地の存続を容認したことに触れ、「あなた自身がこれを支持し、
40年近く指標となった国際間の原則を放棄したように思える」と懸念を表明した。
また、イラク情勢で「米英両首脳が、ブラヒミ国連事務総長特別顧問がまとめた
イラク暫定政府の樹立に関する新構想を歓迎したことは喜ばしい」としながらも、
武装グループと駐留軍との戦闘で多くの民間人に犠牲者が出たことを批判した。
(時事通信)[4月27日1時2分更新]
日本にも奥大使のような立派な人がいたし、外務省にいるはずだとおもうのだが。 それに、アラブ地域の専門家(フィールドワークしてない人は役に立たないの判った からちゃんと現地の事情を生で知ってる人)とか、いるはず。 批判、非難するのは簡単だが、やはりここは、政府に助言、忠告して政府活動を よりよい結果に導けるようにしてほしい。 このままでは、自衛隊員の命も日本の国益も損ないかねない。 現実をみてください、首相。 ほんとに、頼みます。いまはあなたが首相なんです。自民党、公明党のみなさん あなた方が政策担当者なんです。政策責任もってるんです。日本の国益、日本人 の命、それは自衛隊員も含め守ってください。 お願いします。 お願いします。
917 :
国連な成しさん :04/04/28 20:48 ID:0/ico/cY
★「パウエル発言」の引用されない部分 人質3人を“擁護”
自衛隊も「誇り」と称賛
・イラクの武装勢力に日本人が拘束された事件で、人質の自己責任を問う
声に「不当な被害者たたきだ」との反撃が活発化している。その有力な
論拠の一つが、イラク戦争を主導したパウエル米国務長官でさえ人質を称賛
しているとする発言だ。パウエル長官の真意はいったいどこにあったのか。
これはTBSテレビが4月中旬、パウエル国務長官に単独インタビューした
際の発言に基づいている。長官が人質3人の解放を喜び、「イラクの人々の
ために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」
と語ったと伝えられた。
この発言部分が、内外のメディアに「自己責任」への反論として引用されている。
ルモンド紙は、パウエル長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は
進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介している。
ニューヨーク・タイムズ紙も、ほぼ同様の部分を引用している。
米国務省が公表しているインタビューの一問一答で確認してみると、確かに
「日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきだ」と述べている。
ところが、パウエル長官は続いて「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、
誇りに思うべきである」と、実は自衛隊を並列において称賛していた。
ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞のコラムなどでも、この部分は
すっかり省略されている。(一部略)
http://www.sankei.co.jp/news/040428/sha049.htm
917可哀想・・・
俺的には自衛隊の「一時」撤退は賛成なんだが、3バカのおかげで難しくなってしまったのぅ。 ところで、あの人質と家族って典型的なサヨと思っていいんだよな。
>撤退しろといってるんじゃなく、撤退条件は先にきめておくべきだって話。 それは未来予測をしろと言っているのに等しく、不可能。 将来にどのようなファクターがこれから先出てくるかは誰にも分からず、 かつ、そのファクターが事態を左右する非常に重要なものだった、 というのは歴史上しばしば起こっている。 シベリア出兵にしても、尼港事件なんて誰も予想できなかったし、 兵站も陸軍の予想を越えていた。 それら2つがシベリア出兵の動向をどれだけ左右したか分からない。 それより必要なのは、殆どリアルタイムに近い普段の情報収集と、 それを的確に分析できる頭脳集団。 そして首相の決断力。 前者2つについては内閣と情報分析部門のあり方、 後者については首相の選出方法自体を見直す必要がある。
>>921 個々の個別案件を未来予測しろっていってんじゃなくて、
このラインを超えたら撤退もありえる。(首相判断)
この条件が破られたら、無条件で撤退(現地部隊が独自かつ迅速に判断可能)
という形をとってけって話でしょ。
いまだと、宿営地に侵攻されてるのが判っても、逃げられないんだよ。
宿営地を死守するって選択肢しかない。
これって全滅戦になりかねない危険な状況。
>>922 戦闘地域には行かない。
サマワは微妙だから行かない。
とりあえず今のところはこんな感じかな。
攻められたら正当防衛もありうるが、そうなると撤退って事になるだろうね。
兎に角、今すぐ撤退って事は無いだろう。
>>924 撤退する場合、経路はどうなるんですか?
玉砕しても撤退などゼッテイにするな。
>>925 いや、さすがに経路がなくなる前には撤退だろ。
いくらなんでも撤退経路も確保できないのに駐留するほど
自衛隊が無能だとは思いたくないぞ。
>>923 emikowaomou18だろ。
今井粘着の自作自演して自分の言ってる事は本当なんですってやろうとして、バレて
笑い物になった奴。
そいつはいまや、単なる笑いモノ。
信頼性のなさではトップクラスのサイバッチらしいネタだけどね。(w
>>925 戦闘しながら撤退は出来ないから、収まるまでは防衛線だろうね。
その後、帰国。
経路は、知らない。
>>927 ところが、サマワの陸自は、移動許可命令がなければ宿営地を捨てて撤退できない。
そういう決りになっている。
現地の判断で撤退や、一時展開場所変更ができないのが現状。
>>930 現地が判断して日本国内に連絡すれば許可が下りるのかな?
>>931 関係閣僚が招集されて、撤退が妥当かどうか討議されて、撤退すべきという判断がでれば
命令が下るはず。
それまで部隊が持ちこたえ、衛星回線を通じた通信網が遮断されなければ、撤退も可能かと。
>>932 撤退不可能な状態にならないように情報収集して、
無事に帰ってきて欲しいです。
>>932 内内に基準が決まってるんじゃないかなあ。
ここまでを限界とせよ、みたいな。
万一連絡が取れなくなっても独自に判断できるようにね。
そう思いたいけどなあ。
>>934 議会に承認されない基準はないと思うよ。
そんなものを元に行動したらえらい事になる。
自衛隊が独自判断しだしたら、シビリアンコントロールが崩れわけでこれはすごい危険。
なので、予め国会で撤退基準などを決めておく必要があるわけで。
>>929 収まるまでは防衛線、として、その間、物資の補給はどう維持されるのでしょうか?
戦闘しながら撤退は出来ない、ということなので、
陸自は早めに撤退したほうがよいのではないでしょうか。
>>936 いや、すぐに兵糧攻めにはあわない程度の備蓄あるって。
問題は、包囲されたりしたら逃げ出せるかどうかってはなし。
逆ファルージャになったらシャレですまない。
米軍やオランダ軍に助けてもらうしかない。
>>935 そうだね、討議とかしないと決まらないのでは危険だね。
例えば、あらかじめ決めないまでも、
首相が決断するってのはどうなんだろう?
これだったら多少迅速になるんじゃないかな。
基準作りが難しいとしたらの話だけど。
>>936 攻めてくるかどうか解らないうちの撤退って、無理かもね。
>>938 その場合でも緊急運用手順に従うと、932の手順がもっとも早いと思う。
不測の事態に鳴った時は、陸自は踏ん張れ!と。
しかも撃たれてから、敵対戦闘勢力だけを相手に交戦をしていいという状況なので、
民間人かテロリスト(自衛隊派遣時には、民衆ゲリラを想定してなかった)かを判別
してテロリストだけを相手に交戦する。
民間人への被害は可能な限り避ける。
そういう想定になってます。
かなり、状況からして無理っぽ。
完全包囲されるほどの兵力はないだろう。 オランダ軍もやってくるし、退路の確保は問題ないと思う。 損害ゼロでできるかは別のハナシ。
>>940 大衆ゲリラとテロリストは判別不能なんで武器もってりゃ交戦可能だと思われ。
それでも、えらい手枷、足枷かかってるな。
で、武器は最大の火力あるのが設置型の無反動砲で軽装甲車の機関砲外してもってったんだっけ・・・。
相手は米軍戦車と一戦交える火力もってるのに?
どう、持ちこたえるんだ。
遠隔距離から迫撃砲を本格的に打ち込まれるとかされると、ホントに手も足もでないやん。
うわ・・・・サマワの陸自の皆さん、ほんとにキッツイなぁ。
>>940 自衛隊が自分らの得になると思ってくれれば、攻撃はしてこないよね。
日本政府、何とか根回しできんかな。政治的狡猾さでさ。
復興支援では絶対日本の世話になるんだからさ。
そこんとこ、イラクじゅうに周知させたいなあ。
>このラインを超えたら撤退もありえる。(首相判断) そのラインを引きようがないと言っているわけだが。 国際事象が2、3のファクターだけで動くというのなら、 あるいはそれも可能かも知れないが、現実にはファクターは千〜万の単位になる。 (民間でも、例えば株屋の連中は、そのくらいの数のファクターを考慮に入れる) したがって現実には、それらファクターの重要度をそれぞれ判定し、 国益上の複雑な加減乗除を算出した上で、何がベストなのかをきめなければならない、 というのが理想的。
>>944 なにか、えらい複雑に考えてるようだね。
出来ない考慮はしないでいい。
決められるところで決める。
それでいいんじゃない。
だれも未来が判るわけないし。その中で決めるべきは決める。
そう言う事でしょ。
いろいろ要素があって決めにくいから決めません。
なら、要素を絞って、決めればいい。
運用に際して調整すればいいという話。
なにも決めてなければ、事が起こった時に何も対応できない。
泥棒に入られてから縄を編むなんて間に合う訳ないよね。
そう言う事。
946 :
国連な成しさん :04/04/28 23:51 ID:u5P1Ej22
>>946 なんだ....古ネタじゃん。
産経さんの記事は誰の圧力で移動するんかいのう。ワケカンネエ...
>>946 だから、「またやった」のは朝日じゃなくてばぐ太だってw
その
>>1 こそパウエル発言の都合の悪い部分(人質を批判していることに
対する言及)を削除して伝えてる。全文読めば、自衛隊は話のオマケで、
批判問題の話だったことは一発でわかる。
てか、叩く香具師ってどうしてここまで捏造が好きなのかねw
950 :
国連な成しさん :04/04/29 00:31 ID:u5P1Ej22
お〜ブサヨどもが仰山釣れるわw おまえらってホント香ばしいねw
クサッ、エロゲーオタ臭っ。
>>950 捏造がバレたら「釣り」宣言ねw
ほんと、プロ愛国者ってワンパターンだな
954 :
国連な成しさん :04/04/29 01:14 ID:iV104Qd.
自衛隊員のイラク危険手当、一日、5万円。 ie. 5万円×500人=2500万円/日 1ヶ月滞在すると、2500万円×30日=7億5000万円 つまり、危 険 手 当 だ け で 一 ヶ 月 7億5000万円! 究極の無駄遣い。何て高い水なんだろうw 危険手当くらいは、小泉の自己責任 ということで、光大郎か純一郎に請求しよう運動を実施しましょう。
956 :
953 :04/04/29 01:28 ID:???
いいんだよ。今回は自衛隊を派遣すること自体に意義があったんだから。 目的は達成された。あとは無事に帰還して欲しいもんです。
邦人人質は「のけ者」扱い=被害者への非難噴出で英紙
【ロンドン28日時事】28日付の英紙タイムズは、イラクでの邦人人質事件をめぐり、
日本で「自己責任」を理由に被害者や家族を批判する論調が高まっていることについて、
「日本人人質は母国で『のけ者』のように扱われている」と報じた。
同紙は最初に人質となった高遠菜穂子さんら3人について、「解放され、帰国してから
本当の苦しみが始まった」「3人は英雄として戻るどころか、空港では送還された犯罪者の
ようにふさぎ込んでいた」などと指摘した。 (時事通信)
[4月28日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000835-jij-int ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ
あとどこだっけ
もうわけわからん
>>958 >LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ
読売の提携紙が続々....
今頃読売の編集会議で路線変更を検討中か。
960 :
国連な成しさん :04/04/29 01:46 ID:u5P1Ej22
>>952 はぁ?捏造?おまえらってどこまで香ばしいの?w
「パウエル発言」の引用されない部分 自衛隊も「誇り」と称賛
イラクの武装勢力に日本人が拘束された事件で、人質の自己責任を問う声に
「不当な被害者たたきだ」との反撃が活発化している。その有力な論拠の一つが、
イラク戦争を主導したパウエル米国務長官でさえ人質を称賛しているとする
発言だ。パウエル長官の真意はいったいどこにあったのか。
これはTBSテレビが4月中旬、パウエル国務長官に単独インタビューした際の
発言に基づいている。長官が人質3人の解放を喜び、「イラクの人々のために、
危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語った
と伝えられた。 この発言部分が、内外のメディアに「自己責任」への反論
として引用されている。 20日付のルモンド紙は、パウエル長官が人質に対して、
「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを
紹介している。ニューヨーク・タイムズ紙も、ほぼ同様の部分を引用している
(25、26日合併号のヘラルド・トリビューン紙に転載)。 米国務省が公表して
いるインタビューの一問一答で確認してみると、確かに「日本人は自ら行動した
国民がいることを誇りに思うべきだ」と述べている。 ところが、パウエル長官は
続いて「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、誇りに思うべきである」と、
実は自衛隊を並列において称賛していた。ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、
朝日新聞のコラムなどでも、この部分はすっかり省略されている。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm
「ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ」 が嘘をついている主張するとはさすが天下の産経
962 :
国連な成しさん :04/04/29 01:49 ID:u5P1Ej22
つづき 米国では、海外の危険地域で献身的なボランティア活動をした人々 に対する尊敬の念が強い。同時に自国の軍に対する敬意と尊敬は それ以上である。とりわけ、ブッシュ政権の閣僚たちは、自衛隊の イラク派遣に対しては何度も高い評価を繰り返し述べている。 ところが、日本国内でパウエル発言を引用する人々の多くは、 イラク戦争の批判者である。そこで、「米国のパウエル長官ですら、 人質たちへの自己責任論をいさめている」と、説得力をもたせようと 一部だけを引用している。人質への責任論が出たきっかけが、 彼らと家族の「自衛隊撤退要求」だっただけに、長官が自衛隊をも 称賛していては都合が悪いのかもしれない。 もっとも、長官発言 を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛 していることすら知らない。(東京特派員 湯浅博)(04/28 08:07) (以上産経Webより全文転載)
>>961 新聞ではなくて、機関紙だよな、もはや。
やはり産経にとって真実の報道とはワシントンタイムス世界日報など のくぉりてぃーぺーぱーの報道なのですというということが実に よくわかる記事ですな。
966 :
国連な成しさん :04/04/29 01:54 ID:u5P1Ej22
え? 「東京特派員」てどういう意味? 産経新聞は外国の新聞?
968 :
国連な成しさん :04/04/29 01:56 ID:u5P1Ej22
>>965 読んでたけど、ブサヨの苦しい言い訳ばかりだったよw
969 :
国連な成しさん :04/04/29 01:56 ID:8n2LRmQA
アカ新聞リスト拡大中:朝日、毎日、東京、信濃毎日、道新、NYタイムス、 ルモンド、ワシントンポスト、・・・ おまいら「赤旗」も入れてやれよ!
そこで真珠湾攻撃ですよ。
>>967 やはり本拠地はムン先生の居るところなんだろう。
アメリカやフランスではブサヨがヒーローになれるんだから それでいいじゃん(w
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html 高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長
○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←(嘲笑)
低学歴・低所得・ブルーカラーが 産経新聞 購読世帯の特長 (´,_ゝ`)プッ
ロンドンタイムスまで批判派か。
>>969 拡大中って喜んでるところが、藻前、エラいぞ。産経厨はこうでなくっちゃ。
ちなみにロサンゼルスタイムズ、英タイムズも既にリストに載っている。
こうなると読売がころぶのも時間の問題。
ロンドンタイムズってかなり保守的ってイメージ有るんだけど。 マードックの傘下でブレア政権には近いけどさ
>>973 何だよ、朝日の大本営発表じゃん。
しかも各紙の発行部数を100%としたパーセンテージではないし。
これは単なる購読者数の比較になってる。
978 :
国連な成しさん :04/04/29 02:07 ID:u5P1Ej22
なにが産経厨だよw 何にでも厨付けて否定した気になってんのか?w 産経はまともな新聞だぞ。お前等ブサヨ新聞の読みすぎで脳みそ溶けてる んじゃねーのか?www
縮刷版も出してないのにまともな新聞ねえ
>>978 せっかくほめて差し上げているのに、無礼な産経虫さんですなあ。
我々日本人は礼儀正しくなくてはいけませんぞ。
981 :
国連な成しさん :04/04/29 02:09 ID:B8nG8Two
>産経はまともな新聞だぞ。プッ!! 産経=3K 四流紙だっつーのww
>>978 山系のどこが「まとも」か具体的に言ってみろw
しかしロンドンタイムズまでアカ扱いするのか。すげえな
>SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand >the risk they are taking by going into dangerous >areas. But if nobody was willing to take a risk, >then we would never move forward. We would never >move our world forward. これはパウエルが述べたただの一般論。 ポンスが But if nobody was ... never move forward.を 格言みたいイタリック体で引用した。人質礼賛の後で。 なぜか? これは人質のことを言った言葉じゃないからだよ。
まあ中曽根や岸を極左とかいう御仁がいる板だから、それぐらいは なんともないでしょうね。
>>973 「高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長」
「低学歴・低所得・ブルーカラーが 産経新聞 購読世帯の特長」
という解説が間違ってるね。
元のデータは単純に各属性でのシェアを示しているので、
(公称)発行部数の一番多い朝日新聞がどの属性でも多くなる。
普通に考えれば、低所得層という属性でも朝日が断トツなはず。
マーケの勉強してこい。
>>978 >産経はまともな新聞だぞ。
お前間違ってもリアルでそれ言うなよ。
バカにされるだけだから。
TBSインターナショナルからルモンドポンスへ、火付けのバトンタッチだったわな。
>>987 今回の人質事件に関しては一番まとも
ちなみにうちでは朝日・産経・日経を購読
アカが書き ヤクザが配って バカが読む
こんな馬鹿げた世論誘導は、正気のメディアであれば指摘すべきだったし、産経がそれをしたのは当然だ。
「ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ」 が間違いをしていて自分が正しいという記事がまともとはとてもおもえんな
やっぱり巨人欄以外は読売がまとも
995 :
993 :04/04/29 02:22 ID:???
>>992 マッチポンプ
社説ロンダリング ν速の自作自演スレ・本日の名言より
1000!!!
1000!!
産経とってるだなんて、 恥ずかしくて口が裂けても言えませーん!!
1000 :
国連な成しさん :04/04/29 02:23 ID:4B6AJbr.
1000!
1001 :
1001 :
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