ブサヨどもがすがりつく「パウエル」と「ルモンド」

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1国連な成しさん
ここ数日、TBS、朝日、地方紙あたりが必死に取り上げてますね
日本国内での成り行きを全く知らないパウエルの意見が参考になりますか?w
こんなものにすがらずに日本人として日本人の言葉で反論すればいいのにね

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/TKY200404200189.html
>もうひとつ、パウエル米国務長官。「誰も危険を冒さなければ私たちは前進しない。
>彼らや、危険を承知でイラクに派遣された兵士がいることを、日本の人々は誇りに
>思うべきだ」。これだからアメリカという国はすごい

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040421&j=0030&k=200404215258
>海外からは逆に、困難な地で人道活動に取り組む日本の若者を評価する声が出ている。
>米国のパウエル国務長官はTBSのインタビューに、「日本国民は(高遠さんらを)
>大いに誇りにすべきだ」と強調。仏ルモンド紙も、「変化する社会に積極的にかかわ
>ろうとする者が(日本に)いることだけは分かった」とする論評を載せた。
2国連な成しさん:04/04/21 06:44 ID:???
2
3'Don't worry, it's a slam-dunk case,":04/04/21 06:46 ID:???
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■  http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm  ■
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★動画★
イラク市民生活の基盤、商店街の惨劇
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/2003%2012%2013%20civilian%20killings.wmv
負傷し倒れ身動きのとれなくなったイラク人を射殺し、気分最高と語る馬鹿米兵
http://www.thenausea.com/elements/usa/iraq%202003/2004%20january/iraq%20murder.wmv
4国連な成しさん:04/04/21 07:35 ID:???
自己責任

 あり ←                    → なし

産経 読売・日テレ・フジ  NHK  毎日 テレ朝 朝日・TBS
5国連な成しさん:04/04/21 07:52 ID:???
良スレ、上げ!!
6国連な成しさん:04/04/21 07:57 ID:???
136 名前:実況より[sage] 投稿日:04/04/19 23:03 ID:NdAy42pf
819 :LIVEの名無しさん :04/04/19 22:47 ID:AARcHbAM
# > http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105-2.jpg
# > 今井紀明が直筆メッセージで93.4.16と書いた日付が何をさしているのか
# > 何故04.4.16や16.4.16でなく93.4.16という北朝鮮の暦を用いているのか
# > 本当に気になる.73年にもみえるが03年の間違いには見えない
# > 今井紀明=日本赤軍=北朝鮮 ウリ党が南鮮掌握記念 判りやすいやつ。
#
# 304 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/04/19 11:23 ID:zZ/2vlPA
# >>272
#
# 今井君の日付のやつ、さっき知ったけど怖いね。
# 93、73、13の何れかに見えるけど、平成、西暦のどれにも当てはまらない。
#
# 唯一当てはまるのは、北朝鮮で使われている「チュチェ暦93年」のみ。
# http://village.infoweb.ne.jp/~fwhp7108/iroiro.htm#CHUCHE
# 結構シャレにならない事態になってきたね、こりゃ。
# ワクワク。
7国連な成しさん:04/04/21 08:12 ID:Fm1D8Anc
自己責任論は無責任な掲示板にも必要かもしれないな。
犯罪予告にも使われてきたわけだし、いい機会だから
写真つき本人証明の義務付けもしくは閉鎖が必要かもな。
テロ対策にもなるしな。

既に自治体の一部では一般利用できるPCからはどこぞやの掲示板
へのアクセスは禁止されているから時間の問題かもしれないけどな。
8国連な成しさん:04/04/21 08:16 ID:???
何かにつけ「日本の常識は世界の非常識」とかいって、
「世界」を持ち出したがる「保守」のかたがたも
いらっしゃいますね。
9国連な成しさん:04/04/21 08:17 ID:???
どうでもいいが、2ちゃんを匿名だと信じてる馬鹿がまだここにいるのか
10国連な成しさん:04/04/21 08:27 ID:???

書き込みは各自の自己責任を持ってお願いします。
何があろうと一切責任を持ちません。
何かあったらそれは自業自得というものです。


by ひろゆき
11国連な成しさん:04/04/21 08:31 ID:???
○「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
○「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
○「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済するの輩は偽善者なのである。日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

マザー・テレサ
12国連な成しさん:04/04/21 08:33 ID:Fm1D8Anc
>>9
いやいや自己証明を出させれば抑止効果もあるわけだよ。
いいと思わない会?
>>10
ほうっておくとそのうちテロリストの予告にも利用されかねんからな。
事前に抑止するわけさ。名案だろ?
13国連な成しさん:04/04/21 08:34 ID:???
3人は日本の「国益」となり、バッシングは「反国益」となったわけです。
国益至上主義のみなさん。
14国連な成しさん:04/04/21 08:34 ID:mq8XFUaU
なんでみんな
朝日や毎日読んで怒るんだ。
自分は絶対買わない。
まあテレビはつい見てしまうが。
15国連な成しさん:04/04/21 08:35 ID:???
>>9は多分プロ市民
16国連な成しさん:04/04/21 08:38 ID:???
やっぱ、こういう物騒な時代になると色々な自由の制限は
しかたないかも、、、、、
17国連な成しさん:04/04/21 08:39 ID:???
サヨはパウエルが3人を称える発言の中で同時にイラクの自衛隊も称えていたことを知っているのだろうか。
どうせ自衛隊のことは棚上げなのだろう。
18国連な成しさん:04/04/21 08:40 ID:???
>>11
うんうん。然り。

結論としては、自衛隊は日本防衛に徹すべし、だな。
19国連な成しさん:04/04/21 08:41 ID:???
>>18
つまり自衛隊撤退か?
20国連な成しさん:04/04/21 08:42 ID:???
>>18
お前って、頭が悪いね。
21国連な成しさん:04/04/21 08:42 ID:???
そんなことみんな知ってるワイ。
最初にイラク板で「誤報」とかいきり立って、意図的(?)な
「誤訳」をした素晴らしい英語力をもつノーテンキ君の訳だけ
読むと、「兵士」だけが主人公となってしまっているわけで
すけどね。
22国連な成しさん:04/04/21 08:43 ID:???
>>19
マザーテレサに従えば、そうなるよね。
23国連な成しさん:04/04/21 08:44 ID:???
>>20
頭が悪い?
でも、口は悪くないよ、おれ。
24国連な成しさん:04/04/21 08:45 ID:???
>>15
何で?
25国連な成しさん:04/04/21 08:50 ID:3LquF5WQ
ルモンド=フランスのアカヒw
26国連な成しさん:04/04/21 08:53 ID:???
朝日新聞を鵜呑みにする。
パウエル発言に感動する。
ルモンド誌の記事に
日本はなんて悪い国だと再確認。

一部の情報を真に受けるバカがいるから困る。
右にもいえることだが
27国連な成しさん:04/04/21 08:55 ID:???
ご存知でしょうが、マザーテレサはこういうことも言ってます。

「愛の反対は憎しみではなく無関心なのです」

ここの>>11>>20もきっと「愛」に近い人です。
無関心な多くの人よりもずっと「愛」に近い人です。
もうちょっとだ>>11>>20。マザーテレサの名を
出した君たちなら、わかるはず。
28国連な成しさん:04/04/21 08:56 ID:kVMEdkTA
820 :異邦人さん :04/04/20 23:02 ID:AiALfzsH
今井の関連サイト
もう電波が強すぎて反吐がでそうでし。基地外かと。
http://www.creative.co.jp/top/main1458.html
>「奥参事官らの死は自己責任です。日本政府はなんら責任を負いません。」
>「彼らの幼稚な行動と初歩的判断ミスにより日本政府は膨大な損害を被りまし
>た。よって彼らを懲戒免職とし、事故処理にかかった費用は、彼らが壊した4
>輪駆動車代も含め、遺族に請求する方針です。困ったことをしてくれた、イラ
>クの治安が悪いなんて無知で愚かな人たちに誤解される。」 
>このようなことを公然とテレビの前で述べているのが小泉首相ら日本政府首脳
>なのです。パウエルの爪の垢でも飲みなさい。
29国連な成しさん:04/04/21 08:57 ID:???
ルモンドの支持政党は?
前回仏大統領選は誰を支持?
30国連な成しさん:04/04/21 08:57 ID:q998wOt2
つーか、共同・朝日・TBSとかが、人質事件が起こった当初に

「人質事件の責任は自衛隊を派遣した政府だ!」

と左翼家族の主張に乗じて煽ったせいで、
反動が今回の人質批判に繋がってる事を
外国メディアは知らないんだな。
31国連な成しさん:04/04/21 09:02 ID:???
>>17
パウエルが言っているのは「アホでも我々は助けるべきだ。」という、
国が国民の生命を守るのは当然の義務なんだという
民主主義国家の政治家としてすごく真っ当な意見なんだよ。
たとえ内心でどう思っていようが、建前を貫いているのが立派なんだよ。
まあ、当たり前の事なんだけど。
ボランティアだとか自衛隊云々は重要な事じゃない。

感情に任せたんだか、批判的な世論におもねっているのか、
その建前さえ言わない馬鹿が日本じゃ大臣やっているのが、
やばい事だと思わないのかね。
3人がムカつく、家族がムカつくってその場の感情だけで
政治家としての義務を放棄した馬鹿放言を
大喜びで受け入れるってのは自分の首を絞める事になるって
いい加減に気づけ。
32国連な成しさん:04/04/21 09:02 ID:???
>>30
「人質・・・って呼んでいいんですかね?」by福田

これがその前の発言であることも知らせてくれよ。
33国連な成しさん:04/04/21 09:04 ID:???
つーかそんなにパウエルやルモンドに共感するなら
さっさと移民しろと。
34国連な成しさん:04/04/21 09:06 ID:eyAHuGMA
とにかく、いい悪いは別にして、ボランティア
活動に実際に動いた人と、引きこもって、政府
の番犬のごとく、誹謗中傷の書き込みを続ける
右翼もどきを演じるウヨ厨ども。
論理のでっち上げはいいから、行動に移して
みろや
35国連な成しさん:04/04/21 09:11 ID:YMZTMV1.
パウエルは日本の世論が人質に同情していると思ったから、
イラクで活動している民間人は尊敬すべきだ、ゆえにイラクにいている自衛隊も尊敬しなければならないっていうことが言いたかっただけでしょ。

ところが日本の世論は人質に否定的で
36国連な成しさん:04/04/21 09:12 ID:DlLMPB0g
>>35
インタビュー全体をよく読めや。
37国連な成しさん:04/04/21 09:14 ID:ZG5ykbrQ
パウエル「日本人は自衛隊を誇りに思うべき」

このスレ誰か勃てて
38国連な成しさん:04/04/21 09:16 ID:???
>>17
米国の高官だから自衛隊については当然。
少なくともブッシュ大統領・小泉首相・冬柴幹事長よりは穏やかに話す術を心得ていて、
一方的に人質を叩く真似はしないってこと。
また、欧米ではボランティアへの社会的評価がかなり高い。
39国連な成しさん:04/04/21 09:18 ID:???
>>37
いっぱいあるよ、その手のスレ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082109685/l50

このスレ1の訳もまだ怪しいので、念のため自分で翻訳し直すことを勧める。
40国連な成しさん:04/04/21 09:20 ID:???
>>28
このリンク先の文章書いた人、パウエルのこと、尊敬してるんだ。へえええ。
41国連な成しさん:04/04/21 09:20 ID:???
>>31
だな。パウエルはイラク問題をなんとか解決したいから
民間人も尊重しているわけだよ。

そもそも国民総力戦の時代に民間はどうでもいいじゃ戦争には勝てない。
戦場にいなくても何等かの貢献をしてもらわんと戦争継続もままならない。
国内で犯人探しや責任転嫁をしている場合ではないんだよな。
42国連な成しさん:04/04/21 09:23 ID:???
パウエル(米国政府)はアフォな日本人にドンドンイラクに逝って欲しいのだよ
自分たちは日本にイラクを押し付けて引きたいのが本音

馬鹿サヨクはその米国の本音が分からず自分たちを支援してくれてると思ってる
嫌いなアメリカに支援されて喜ぶあたり??底なしの馬鹿
イラクを押し付けられる救いようの無い馬鹿

要するに彼等は戦略も戦術も無いただの人がいい人達なのです(大笑
43国連な成しさん:04/04/21 09:27 ID:???
つまり日本(自衛隊も含む)のイラクからの引き上げに一番妨害してるのは

馬鹿サヨクつーとこ
44国連な成しさん:04/04/21 09:27 ID:???
自衛隊は撤退すべきだと思う?:投票結果
イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?

●現在の集計結果です(有効票数:29042票)。
撤退すべきでない 74.2%(21539票)
撤退すべき 25.0%(7255票)
わからない 0.9%(248票)
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

Question No.54 イラク邦人人質事件
退避勧告が出ているイラクに入国した行動は適切だったと思うか?
YES 6%
N O 94%
犯人側が要求した『自衛隊撤退』を拒否した政府の姿勢は評価できるか?
YES 93%
N O 7%

http://www.sankei.co.jp/edit/anke/kekka/0419hostage.html
45国連な成しさん:04/04/21 09:30 ID:???
>>42
じゃ、自衛隊もイラクから撤退しましょう。
スペインは日本と違って撤退を早め、ホンジュラス、エルサルバドル、ドミニカ共和国も
追随の構え。タイも攻撃を受ければ撤退と表明。
あとはもっとも米に協力的な英と豪がどこまで従うかの問題。
このまま行けば、日本だけイラクに取り残される日も遠くはない。
46国連な成しさん:04/04/21 09:32 ID:???
47国連な成しさん:04/04/21 09:41 ID:???
日本も新幹線を爆破される前に撤退すべき
今の馬鹿ブッシュに従った所でメリット無し
小鼠は直ちに降板して、次期政権にイラク撤退を任せるべき
48国連な成しさん:04/04/21 09:47 ID:???
●松岡理也・産経新聞記者:
「(危険を承知で、反戦運動の、『人間の盾』などの形でイラクに入国した邦人は)米英はもちろん、(03年の、米英主導の対イラク)戦争に距離を置いていた独仏の外務省も『自国民保護の対象にはならない』」
(産経新聞04年4月16日付朝刊5面「欧米では『保護対象外』」)
49国連な成しさん:04/04/21 09:56 ID:???
民主主義国家の政治家として政府として至極真っ当な意見を
述べてるのは日本なんだがね。しかも説諭までしてあげるとい
うオマケつき。

国家が国民の生命財産を保護するという、>>31のような馬鹿でも
分るようなことを言うまでもなく、即座に人質救出に全力を尽くすと
明言し、行動に移した政府政治家を批判する人達が不思議でたま
らない。
50国連な成しさん:04/04/21 10:01 ID:???
パウエルは人のいい日本にイラクを押し付けたいだけだのだが
それが分からん馬鹿が多くて困っちゃうな
51国連な成しさん:04/04/21 10:05 ID:???
>>49
…………………………。

どう見てもアメリカの歓心>>>>>嘆きの壁>>>>>人質救出でしたが!?
52国連な成しさん:04/04/21 10:06 ID:???
なんでこう同じようなスレボコボコ立てるんだろうね
脳味噌あんのか工作員は
53国連な成しさん:04/04/21 10:09 ID:???
ブサヨにとっては「人質救出の為の行動=自衛隊撤退」だから
最初に拒否した時点で「政府は何もしなかった」という結論になるのだな。
そりゃ話噛みあわんて。
54国連な成しさん:04/04/21 10:12 ID:???
>>52
脳味噌があったら工作員にはならない
55国連な成しさん:04/04/21 10:14 ID:???
>>53
拒否する場合も適当に引き延ばすよ。それが交渉の常道。
初めから「テロリストの要求に屈しない」と言っちゃって、言った方は気分が良かろうが、
まともに交渉する気がなかったのは明らか。
56国連な成しさん:04/04/21 10:20 ID:/eYKqtCA
マスコミには、ワイロをばらまけ。
そして、国民を洗脳するんだ。支持率を上げろ。         
57国連な成しさん:04/04/21 10:21 ID:???
>言った方は気分が良かろうが

ブサヨ特有の想像力の無さ
58国連な成しさん:04/04/21 10:27 ID:g3ys2GXI
日本の声(デモ等)がアラブの人達を動かし、解放に繋がった。

さて何ヘェ?
59国連な成しさん:04/04/21 10:34 ID:???
要求を蹴るのも交渉の手段の一つなのですが。
60国連な成しさん:04/04/21 10:58 ID:/eYKqtCA
ポーランド 2400人 戦闘参加拒否
ポルトガル 2400人 撤退方針検討中
ウクライナ 2000人 戦闘参加拒否
フィリピン 270人 撤退方針検討中
タイ 473人 撤退方針検討中
ニカラグア 115人 撤退済み
ホンジュラス 368人 撤退方針決定
シンガポール 200人 撤退済み
ニュージーランド 61人 撤退方針決定
スペイン 1400人 撤退中              
61国連な成しさん:04/04/21 11:16 ID:tFg33Y9I
>>49 世論が三人に批判的だとみるや、 今後は義務を放棄するぞ と言わんばかりの発言してるじゃん。
62国連な成しさん:04/04/21 11:33 ID:???
>>61
ちげぇよ
支援者や右側圧力団体はビシッと言えと圧力掛けて来るので
嫌々最低限のことは言葉にするだけで本人たちは乗り気じゃない。
左側圧力団体は自己責任という言葉は辞書に載ってないとか
ほざくし、正直オマイ等全員逝ってよし、が本音だろ。
63国連な成しさん:04/04/21 11:37 ID:vWHVEyX2
仏語に少し覚えがあるので、仏メディアのサイトをみてるが
だいたいの記事がAFP通信の配信で、AFPが朝日を引用することが多いので、こういうことになる。

漏れの仏語力があれば、反論できるのだけど。。。

仏語ができないので不都合です。
64国連な成しさん:04/04/21 11:43 ID:???
毎日の馬鹿記者はじめ今回の5バカは迷惑千万なんだよ
http://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16int003.htm
http://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16int002.htm
65国連な成しさん:04/04/21 11:47 ID:CJtlK92g
ルモンドの記事は東京支局発なんだね
66国連な成しさん:04/04/21 11:50 ID:???
前から思ってたんですが、パウエルさんって黒人なんですか?
67国連な成しさん:04/04/21 11:50 ID:JFnbhAR.
NGOの世界的ネットワークが
重要な役割を果たすようになればなるほど
世界はこのような見方をするのである。
見方はどうあれ日本の世論は世界的に恥をかいた
だけである。
自衛隊は、人道支援だけでなく
武装米兵の輸送もしており
米兵に虐殺されたファルージャの
イラク民間人からしてみれば、
自分達を殺す米兵をせっせと運び
人道支援もするという
自衛隊は、へんな他国の軍隊である。
自衛隊派遣は核をもたない日本の安全保障の必要性の都合からであり
紛争状態になったら、引き上げるという
イラク措置法のもとに派遣されており
ファルージャ虐殺はひきあげの
良い口実となったが、
人質事件が起きて、テロに屈しないと
いう姿勢を見せなければならず
日本政府は引き上げの口実を
失ってしまった。
今回の人質事件で
一番得をしたのは、日本政府に自衛隊
引き上げの機会を失わせたブッシュ政権である。

68国連な成しさん:04/04/21 11:54 ID:???
>>63
共同通信配信記事。だから産經でも報じられている。
http://www.sankei.co.jp/news/040421/kok011.htm
69国連な成しさん:04/04/21 11:58 ID:???
仏による間接的な米への嫌がらせだろ?
70国連な成しさん:04/04/21 12:05 ID:???
しだいに君らの敵が増えてくるな。
そのうち、米国政府の一部の人間以外は全て君らの敵になるだろう。
せいぜいガンバレよ、ネオコンども、マザコンども。
71国連な成しさん:04/04/21 12:18 ID:???
何度もいいますが
おいら、さよって名前だからあんまりブサヨとか言わないで(´Д`)
72国連な成しさん:04/04/21 12:24 ID:???
>>63
日本の庶民レベルでも失笑するアカヒを何の疑問も持たず引用できるなんて
フランスジャーナリストも大した事無いな。
支局長があの程度として局員はそのした仏読者は更に低い読解力で
物事考えてるわけだな。

つか仏の庶民の声とかどうよ?
73国連な成しさん:04/04/21 12:26 ID:???
>>66
色だけで分類するならミルクコーヒー人かと。
日本人はミルクセーキ人に当たるので兄弟みたいなもん。
74国連な成しさん:04/04/21 12:29 ID:???
馬鹿サヨがすがるのは、他にもあった。


山本晋也だ!!!!(大嗤

75国連な成しさん:04/04/21 12:31 ID:???
延べ100人イラク入り 欧米では「保護対象外」

戦争に距離を置いていた仏独の外務省も「自国民保護の対象にはならない」
ttp://www.sankei.co.jp/news/040416/morning/16int003.htm
76国連な成しさん:04/04/21 12:33 ID:???
自己責任というより、「保護対象外」だろ
77国連な成しさん:04/04/21 12:36 ID:???
しかし左翼が最も「米帝国主義の親玉」として糾弾しているのは
ブッシュ、パウエル、ラムズフェルドだろうに。
パウエルが言ったのは赤十字、国連、「国境なき医師団」などのNGOも
イラクに帰っててきてくれ、ということ。
パウエルの片言隻句を誤訳曲解して
救世主のように讃えるとは
日本の左翼も落ちたもんだな。
俺なんかハガティー訪日阻止で・・・
78国連な成しさん:04/04/21 12:39 ID:???
かつて赤十字国際委員会がイラクでテロにあったときのパウエル長官の発言。
「もしもNGOが撤退したらテロリストの勝利になる」

パウエル発言の真意が取れないかな。
そんな国語力じゃ東大は無理だな。
79国連な成しさん:04/04/21 12:52 ID:???
発言の前後を無視して引用するヤシ等にはTBS報道で十分。
80国連な成しさん:04/04/21 13:03 ID:GYrIP4iE
>>29
シラクですが、何か? それともルペンのほうがよいと?
81国連な成しさん:04/04/21 13:34 ID:dp9J8f52
>>75
このことは馬鹿サヨは知らないんだろうな。特に爆笑太田
82国連な成しさん:04/04/21 14:03 ID:fUFG9Jto
ところで「ルモンド」ってお菓子ウマウマだよね。
「ルマンド」だっけ?
83国連な成しさん:04/04/21 17:55 ID:???
>>12
にちゃんに犯行予告して捕まった馬鹿が何人もいる事実をご存じないのかな?
84国連な成しさん:04/04/21 18:12 ID:???
水戸黄門の”印籠”的に使ってるんだろうな
自分たちの言葉で反論できないんで、その部分を”印籠”で
補い、世論を押さえ込もうとしてるんだろう
それから”外人の言うことは正しい”っていう
劣等感丸出しの認識があることも見逃してはならない
85M1:04/04/21 18:14 ID:e7qclvcY
 というか"パウエル"がそういうんだからそうなんだろ
 ルモンドはともかく.

 自衛隊派遣賛成派はパウエルとホモダチだから派遣してるん
 だろ?ちゃうの?じゃなくてブッシュ?
86天使:04/04/21 18:15 ID:C1O8XuBA
スレ立てはタイトルが命
>1上手いよ実に上手いいいところを付いている!タイトルだぁ!
87国連な成しさん:04/04/21 18:15 ID:???
>>82
お菓子はルマンドじゃない?それってたしかブルボンだっけ。
88M1:04/04/21 18:17 ID:e7qclvcY
 黙ってアメリカさま言うことに従え

 それが"犬"の生きる道 パウエル様の発言は天皇より崇高だ
89国連な成しさん:04/04/21 18:17 ID:mlL6SM1g
>>1
フランスはともかく、アメリカパウエルすら
日本国の状況を全く知りもしないで発言するなら
それだけ日本はどうでもいい国ってことになりはしないか
90国連な成しさん:04/04/21 18:18 ID:???
パウエルとパブロフは似ている
91国連な成しさん:04/04/21 18:18 ID:wzreLwMs
同盟国の国務長官なんだから、「良かったね、頑張ったね。」って言うのは、当然だろ。
歯牙にもかけてないことの表れ。日本政府が「DQNですから。」と教えたんだろ。
サヨがアメに褒められてどうするんだ?カッコ悪い。怒らせて何ぼだろうが。
92国連な成しさん:04/04/21 18:19 ID:???
アテシ、イラクへ行ってきまつ
無謀かもしれないけど純粋に人を救いたいから
命を賭けてでも、名を売りたいとか、そんなんじゃないの
高遠さんの分までガンガルわ
アラビア語はできないけど

もしもアテシが拉致されるようなことがあったら
迎えにきてね
チャーター機でヨロシコ
そのつもりなんで、帰りの飛行機代は持ってかないわ

国民のみなさんは、アテシのことを誇りに思ってください

でわ

93M1:04/04/21 18:20 ID:e7qclvcY
 いや小泉も派遣した理由である国の国務長官からほめられて
 本望じゃねえの?
94国連な成しさん:04/04/21 18:23 ID:???
>>92 そういう人がどんどん出てきてもしょうがないな
95国連な成しさん:04/04/21 18:27 ID:???
そろそろ次のが登場しそうだな
ドイツあたりかw
96国連な成しさん :04/04/21 18:29 ID:gXMkiKCw
おかしくないか?
パウエルとルモンドしか見てないが>>日本の3人叩きを非難してるの
それだけで世界中のマスコミが非難してるって論調になってるし
そもそも日本国内の3人叩きに違和感ない記者とかなら記事にもしないだろうしな
97国連な成しさん:04/04/21 18:30 ID:???
>1
20円ぐらいならいいや
98国連な成しさん:04/04/21 18:38 ID:???
ルモンドってフランスで権威のある新聞なの?日本のスポーツ新聞みたいな感じとか、朝日みたいな感じとか?
99国連な成しさん:04/04/21 18:41 ID:mlL6SM1g
>>96
在日の外国人・それっぽい専門の外国人などに
意見を求めているのは他にも幾つかあるんじゃない?
俺は韓国人とどこかの白人の2人分は見たよ
100国連な成しさん:04/04/21 18:42 ID:l8TT0Z1I
ルモンドは高級紙です。

基本的にヨーロッパは日本を馬鹿にしてますのであっちの記事を深刻に受け止めない
ように。高級紙といえども、アメリカのマスコミによる日本理解よりもずっと幼稚なレベルです。
101国連な成しさん:04/04/21 18:46 ID:sOCCR1GE
ルモンド、それはフランスの朝日。左派系の新聞だよ。
欧米では日本より新聞の色分けがはっきりしている。
102国連な成しさん:04/04/21 18:59 ID:bdoX2/9.
この手のルモンドの記事は、朝日や週刊金曜日や世界と仲のいい
その筋では有名な反日左巻きフランス人の
フィリップ・ポンスが寄稿したもの。
すなわち、ルモンドに掲載されてるけど
文責は朝日、内容は朝日新聞の主張。

おまいら、もう、アサピーに踊らされるな。
103国連な成しさん:04/04/21 19:14 ID:???
本当はもっと事態は込み入ってるのに、あの程度の記事の内容でいいのかと・・
ルモンドに対してはやや失望感すらある、週刊子供ニュースじゃないんだから

104国連な成しさん:04/04/21 19:16 ID:mlL6SM1g
ルモンドもう買わない
買ったこともないけど

パウエルは
105国連な成しさん:04/04/21 19:21 ID:Qae3vRww
ウヨ必死だな(藁
106国連な成しさん:04/04/21 19:22 ID:c86z.KjM
アサヒは、イラク戦争の時さんざんパウエルを非難していたが、
今回のパウエルの発言に対しては、受け入れかね?
ばかじゃねーの
107国連な成しさん:04/04/21 19:23 ID:???
>>103
週刊子どもニュースバカにすんな
誘拐騒ぎ以降、初めてこの板に押し寄せてきた奴らは
まずあれ見て勉強しる
108国連な成しさん:04/04/21 19:23 ID:???
>>106
反戦派は概してパウエルに同情的なんだが
109国連な成しさん:04/04/21 19:24 ID:???
ル・モンドはイラク派兵しているアメリカの国務長官に
媚売っている。これは大いなる矛盾!

ル・モンド=フランス判アカヒにケテーイ
110国連な成しさん:04/04/21 19:24 ID:wqewoTcQ
ルモンド=アカヒはこのスレでしたか。
仏からの情報は左右どちらかから発せられたかでまったく違うから気をつけないと。
一新聞の発言をその国の発言の様に装うのは誰かさんたちの十八番ですからねぇ。

111国連な成しさん:04/04/21 19:25 ID:6FOEdKCw
「パウエル」「ルモンド」は踏み絵並みにわかりやすいよな
112国連な成しさん:04/04/21 19:26 ID:???
反戦派がブッシュ政権でやり玉にあげるのは
ブッシュ、チェイニー、ラムズフェルド、あとウォルフォヴィッツらネオコン連中
パウエルとライスはそれほどでもない
113国連な成しさん:04/04/21 19:29 ID:I1I/dSY6
イラクで人質になった3人にはぜひ『フランスでのイスラムスカーフ
着用禁止』反対活動に取り組んでほしい。日本でこんな議論があろう
ものなら狂ったようにデモの日々を送るであろう地球市民。
活躍の場がフランスに用意されているにもかかわらず、なぜ彼等は
活動しないのか。本当の地球市民ならこういうときこそ活躍すべき。
114国連な成しさん:04/04/21 19:29 ID:???
>>107
>誘拐騒ぎ以降、初めてこの板に押し寄せてきた奴らは
>まずあれ見て勉強しる
言ってることオカシイよ。この板に頻繁に来ることと、イラク関連の情勢を
勉強してる、もしくは常識として知ってることは同義なのか?
あなたの「国際情勢」の情報源は2ちゃんなのでしょうかw
こどもニュースを馬鹿にする気はさらさらないし、たまに見ているけれども
「あれ見て勉強しろ」というのは流石に馬鹿発言だと思う。
115国連な成しさん:04/04/21 19:32 ID:???
>>110
ル・モンドは保守系じゃないのか
左寄りはリベラシオン
116国連な成しさん:04/04/21 19:32 ID:mlL6SM1g
>>113
いまどきの日本人はどんな酷いことでもデモの日々などおきねーだろ
117国連な成しさん:04/04/21 19:33 ID:???
テレビのコメンテーターとかも自己責任といわないやつが
増えてきたな
外人様の言うことは何でも正しいのか
シネヨジャップ
118国連な成しさん:04/04/21 19:33 ID:???
>>114
誘拐スレ見てると、イラク情勢を全然わかってないのに
わかったような勘違いカキコしてる奴が多すぎるんだが
119国連な成しさん:04/04/21 19:37 ID:???
産経Webアンケートです。


http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

イラクで拘束・拉致された日本人5人が無事解放されました。
しかし、今回の事件はさまざまな問題を提起しています。
1つは事件をきっかけに海外で日本人が「狙いやすいターゲット」という印象が強まったのではないかという危惧(きぐ)です。
そして退避勧告のある国の入国に関して一般人の渡航はどこまで自由なのかという問題です。
 
あなたは海外の日本人の危険が高まったと思いますか。
また、旅券法13条に日本の国益などを損なう相当の理由がある場合、旅券発給を拒否できるとありますが、解放された5人のようなケースは発給拒否に該当すると思いますか。

アンケートは4月22日(木)午前11時まで。
集計結果は25日(日)の朝刊に掲載。26日(月)正午ごろ産経Webに転載予定です


ご協力お願いします。
120国連な成しさん:04/04/21 19:39 ID:7fpbf0m2
仏にはリベラシオンって新聞もあったよね?
確かWCの時に韓国褒めて日本を批判してなかった?
この新聞も結構左って聞いたけど。
121国連な成しさん:04/04/21 19:40 ID:wqewoTcQ
>>115
リベラシオンやユマニテあたりがバリバリの左派。
ルモンドは中道左派あたりが今までのスタンス。
最近は左派の声がでかいからそっちよりになってきたかな、と。
122国連な成しさん:04/04/21 19:41 ID:mlL6SM1g
とりあえず敵と思ったら貶める方法のレスが多いな
123国連な成しさん:04/04/21 19:41 ID:???
なんかシラクをサヨクと思ってる人がいそうなスレ
124国連な成しさん:04/04/21 19:43 ID:???
>>107
馬鹿にしてないよ、あれはあれで良く出来てる、ただ事象の紹介
では無く批評を行うなら子供ニュースレベルではダメだと思うよ
125国連な成しさん:04/04/21 19:44 ID:???
>1
産経もルモンドの件を載せていた。
126国連な成しさん:04/04/21 19:44 ID:wqewoTcQ
Le Figaroの今回の事件についてのコメントを探しているんだけどね。
なんか見つからない。
ちなみにFigaroは右派。
もちろんこの件で日本のメディアがLe Figaroコメントを引用しているとこは見たことない。
127国連な成しさん:04/04/21 19:46 ID:???
>>126
おたく仏語できるんでしょ。
記事訳してくれ。
128国連な成しさん:04/04/21 19:48 ID:wqewoTcQ
>>127
それは外国語板にまかせたいぞ。
129国連な成しさん:04/04/21 19:49 ID:???
フランスは右も左もイラク戦争反対なんだから、どっちにしろ
日本政府のイラク戦争をほめることはあり得ない
130国連な成しさん:04/04/21 19:54 ID:dutKHImE
フランスってヨーロッパにある朝鮮のことでしょ。
131国連な成しさん:04/04/21 19:54 ID:???
ル・モンドと南ドイツ新聞の件で、クライン孝子さんの「孝子日記」に、根底には、
人種差別があるのではないか・・・と指摘されている。なるほど、そこで思いだしたことがある。
 最近テレビで紹介されたけれど映画「猿の惑星」の原作、あそこで人類滅亡の後、
地球を支配してる<猿>は、日本人をモデルにしてる。原作者のフランス人はインドシナで
農園経営してたお金持ちで日本軍の進駐で全てを失った人。日本人は先祖代々の農場と富と
誇り・・・を全て奪った<悪魔>。だから悪魔の支配する地球に迷い込んだい西洋人の物語を
猿の惑星とした。要するに、フランス人にとってみれば日本人は、
猿と人間の中間的な<生物>に過ぎず、キリスト教徒でも無い東洋人が憲法を制定して
民主主義だとか言論の自由だと言ってるのが、ちゃんちゃら可笑しいわけ。
 猿で思い出したけど、ロードオブザリング? あそこに出てくる猿のような悪の権化達、
あれも東洋人(特に日本人)をモデルにしている?というさっきから抱いくようになった。
132国連な成しさん:04/04/21 19:55 ID:???
わけわからん例えだな
133国連な成しさん:04/04/21 19:55 ID:???
ルモンドがどっち寄りの新聞でも関係ないよ。
馬鹿なこと書いたら馬鹿新聞でしかないんだから。
134132:04/04/21 19:55 ID:???
135国連な成しさん:04/04/21 19:58 ID:???
一連の記事を書いたルモンド特派員記者がサヨク。
136国連な成しさん:04/04/21 19:58 ID:???
>>132
要約すれば「フランス人信用するな」じゃねえか?
こんなこと主張するのに糞長い例え出すなって感じだが。
137国連な成しさん:04/04/21 20:00 ID:???
あはははははは
ウヨクどもさけべー
泣きわめけー
お前らは世界の常識からは全く相手にされないクズだってことだよ
138国連な成しさん:04/04/21 20:03 ID:???
>>102
「ルモンド」に寄稿してるフィリップ・ポンスは、
もともと「ルモンド・ディプロマティック」の記者。
(今は、朝日の記事では東京支局長になってるが
それが「ルモンド」なのか「ルモンド・ディプロマティック」なのかは不明。
つーか、この2誌って「アサヒ」と「アエラ」のような関係なんだろうか?)

「ルモンド・ディプロマティック」はなぜか、日本語のサイトがある。
今話題の今井くんも自分のメルマガでおすすめしているよ。

ttp://melten.com/m/16338.html

>★★★★★★★★★★★★★★
>2003.12.5発行
>MOS(Media of Student) NO.32
>★★★★★★★★★★★★★★
>▼発行者・編集者 今井紀明▼

>★★★★お勧めの情報サイト★★★★
>日刊ベリタ
http://www.nikkanberita.com/

>JANJAN
http://www.janjan.jp/index.php

>ルモンド・ディプロマティック   ←これこれ
http://www.diplo.jp/
139国連な成しさん:04/04/21 20:04 ID:wzreLwMs
フランスは、このままじゃ、利益分けてもらえないからね。
かく乱してるんだろよ。
ここ一番で、一致団結する日本民族は、恐怖だろうしね。
反政府のやつを見つけて、安心したいんだろ。
140国連な成しさん:04/04/21 20:04 ID:???
フィガロはそもそも日本人人質なんかに興味なさそう
141国連な成しさん:04/04/21 20:06 ID:???
>>139
アメリカはとっくに復興事業にフランスの入札を認めているし、
イラクの派兵要請までしているんだが・・・
142国連な成しさん:04/04/21 20:07 ID:???
今はアメリカが必死でフランスにすり寄ってる状況ですよ
143国連な成しさん:04/04/21 20:14 ID:???
それよりフランス人ジャーナリストで、誘拐されて解放されたのがいたよね。
そっちがフランス国内でどう報道されてるかのほうが
大事なんじゃないか?
知らないけど。
144国連な成しさん:04/04/21 20:31 ID:???
>>143
そのジャーナリストも
なぜか「ルモンド」の記者だったりする。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040411-0011.html
145国連な成しさん:04/04/21 20:35 ID:???
>>144
その人は「誘拐」とは報道されなかったと思う。
有名なのはこっちでは?

フランスが自国民にイラク退去勧告、TV記者拉致される
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040411-0011.html

146145:04/04/21 20:36 ID:???
間違った、こっち

一方、フランスのテレビ映像配信会社CAPAは、同社のアレクサンドル・ジェルダイフ記者
(45歳)が11日に、バグダッド近郊で武装勢力に拉致されたことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000391-reu-int
147国連な成しさん:04/04/21 20:43 ID:???
あのスキンヘッドか
148国連な成しさん:04/04/21 21:24 ID:???
今日も筑紫が引用かも
149国連な成しさん:04/04/21 21:28 ID:???
相変わらず、病的な拉致被害者バッシングと、
捏造コピペを繰り返してしつこいよ、在日ウヨくん。

在日ウヨは、何事も過剰だから嫌われるんだよ。
150国連な成しさん:04/04/21 22:25 ID:???
>>131
そりゃオークだ。ファンタジー世界の雑魚キャラ。原作では醜い、とだけしか記述はないが
ゲームなんかでは豚顔の亜人間として扱われることが多い。
ちなみに原作は魔王によって堕落・改造されたエルフという設定。

原作者のトールキンは言語学者で、彼の思想に対する膨大な資料が残ってはいるが
日本に対してなんらかの感情を持っていたという資料は全くない。せいぜい、日本語版「ホビット」の挿絵は素晴らしい、ぐらい。
151国連な成しさん:04/04/21 22:27 ID:???
>>150
乱暴に言ってしまえば誘惑に負けると醜くなるってことだな。
152国連な成しさん:04/04/21 22:42 ID:???
相変わらず、在日クラインはDQNだなw
153国連な成しさん:04/04/21 22:44 ID:???
堕落、という言い方がまずかったな。すまん。
乱暴に言うと、捕らえたエルフを元に、命をねじ曲げて新たな種を作り出したって感じ。
ちなみにさらにそれを人間と組み合わせて、太陽の光にも耐えられるより凶暴なオークを作ったり。
スレッドと関係ない話題だから、もう終わり。
154国連な成しさん:04/04/21 23:21 ID:???
>>1
必至になるなって。
君も日本人の言葉でルモンドとパウエルに反論してごらん。
155国連な成しさん:04/04/21 23:26 ID:???
>>154
> 君も日本人の言葉でルモンドとパウエルに反論してごらん。


 逝ってよし
156国連な成しさん:04/04/21 23:33 ID:???
あげ
157 :04/04/22 03:11 ID:VcpXAzIQ
Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」

ルモンドは今回の日本政府と保守系マスコミの人質三人へのイジメの非道さ
に驚きと不快感を表しています。「日本の指導者は彼等を貶めるだけでだっ
た。彼等を励ましてくれたのは実にアメリカのパウエル長官だった」とはほ
んとに情けないことです。
今朝NHKBS1で放送されたフランス2テレビでも、解放された三人が
うなだれる様やまるで家族が皆の前で謝罪を強要されるところ、また小泉首
相の怒りの発言などの映像を結構長い時間流していました。折角シラクや文
化交流関係者のおかげでヨーロッパで日本のイメージが向上していただけに、
たいへん残念です。どんなイメージを与えたかというと一昔前の中国での
紅衛兵による反動ブルジョワの「つるし上げ」映像が世界に与えたイメージ
に近い。日本は所詮そういう国だと言うことかな。タイトルの「人質が費用
を払う」というのがどういう印象を与えるかというとオーウエルの
『1984年』とか映画「未来世紀ブラジル」です。あそこでは公安警察が
容疑者を逮捕するとその取り調べ(拷問)費用と処刑費用は容疑者家族が負
担するという制度となってました。誰でもそれを真っ先に連想します。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html
158辛坊の発言は国辱物:04/04/22 03:12 ID:VcpXAzIQ
Le Monde「日本では人質は解放されるための費用を払わねばならない」

ルモンドは今回の日本政府と保守系マスコミの人質三人へのイジメの非道さ
に驚きと不快感を表しています。「日本の指導者は彼等を貶めるだけでだっ
た。彼等を励ましてくれたのは実にアメリカのパウエル長官だった」とはほ
んとに情けないことです。
今朝NHKBS1で放送されたフランス2テレビでも、解放された三人が
うなだれる様やまるで家族が皆の前で謝罪を強要されるところ、また小泉首
相の怒りの発言などの映像を結構長い時間流していました。折角シラクや文
化交流関係者のおかげでヨーロッパで日本のイメージが向上していただけに、
たいへん残念です。どんなイメージを与えたかというと一昔前の中国での
紅衛兵による反動ブルジョワの「つるし上げ」映像が世界に与えたイメージ
に近い。日本は所詮そういう国だと言うことかな。タイトルの「人質が費用
を払う」というのがどういう印象を与えるかというとオーウエルの
『1984年』とか映画「未来世紀ブラジル」です。あそこでは公安警察が
容疑者を逮捕するとその取り調べ(拷問)費用と処刑費用は容疑者家族が負
担するという制度となってました。誰でもそれを真っ先に連想します。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/E1063541109/index.html
159国連な成しさん:04/04/22 03:13 ID:ayQmOny.
>>1
新潮サンケイよりはマシだけどね(-.-)
160杞人:04/04/22 03:20 ID:fjXRACI.
>>1、コリン・パウエルが言おうと、ル・モンドが言おうと、
正しいことは正しいこと、さ。

日本人が誉められるのはそんなにいやなことかね?

なにも、コリン・パウエルやル・モンドを持ち出すまでもなく、
自分でこの程度のことは言えるだろうに、ってえ情けなさはあるが。
161国連な成しさん:04/04/22 03:45 ID:???
ネットウヨがすがる 2ちゃんねる
キモイ キモイ
それにすがっている 政府も
キモイ キモイ
それにもすがる 黄泉瓜 三慶
モット キモイ
162国連な成しさん:04/04/22 05:36 ID:???
\                           /                          
  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .∧_∧
∩#`Д´>'')
ヽ    ノ
163国連な成しさん:04/04/22 06:08 ID:???
「パウエル」「ルモンド」
中身もアレだけど、異口同音に大合唱するのがキモイ。
同じこと主張するにしても他にも色々あるんでないの?
横並びつうか、本部よりの指令つうか、全体主義つうか、
とにかく不気味。
164国連な成しさん:04/04/22 08:48 ID:???
こんなに沢山のメディアがあるのに物事を見る角度が2つしか無いんだな。
おかげで受け手が物を立体視しにくい。
165国連な成しさん:04/04/22 09:57 ID:???
つか、いつからル・モンドが“世界の世論の代表”になったんだか…w
166国連な成しさん:04/04/22 10:05 ID:m9W5AK5g
中韓が日本の朝日新聞もこう言ってるアル、ニダ
という手法と同じですね。
167国連な成しさん:04/04/22 10:15 ID:???

もしも自衛隊機に乗っていたら、その間タダだった可能性もあるんだろ?

元自衛官の郡山としてはそれでもOKだろうが、アホ2人が拒否したんじゃないの。

郡山を自衛隊機で運んで、あの2人にはチャーター機に乗ってもらい、

2人だけに請求書を出せば良かったのにな。
168国連な成しさん:04/04/22 10:55 ID:???
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040421&j=0030&k=200404215258T

このパウエル国務長官のインタビューを見て涙が滲んできました、
多くの日本人から高遠さんや今井君に心無い誹謗中傷が浴びせられる今
自分たち米軍の戦闘行動や劣化ウラン弾の使用などを糾弾する活動をしている
今井君たちを正当に評価する発言は並の人物には出来ません、
自己責任だの自業自得だのと今井君たちを責める狭量な日本人達は
彼の公正さと寛容さをぜひ見習うべきでしょう。
169国連な成しさん:04/04/22 11:13 ID:???
まあ確かに実のある結果が出そうに無い自己責任論争なんてほどほどにしとくべきだな。
本当に求められているのは彼らに対する正当な評価とは何かだ。

マスコミはどんどん彼らの正当性について取材し、いろんな角度から検証すべき。
170国連な成しさん:04/04/22 11:42 ID:???
>>169
違━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ウ !!!!!
自己責任論の主旨は3馬鹿への攻撃ではなくこれからも
退避勧告の出てる地域へ性懲りもなくノコノコ出て逝く阿呆に
向けて釘を刺してるのだ。
そしたらノコノコ出掛けて行く阿呆には責任無い、国には保護義務
有りまくりと抜かすヴォケどもが続出してきたので、それではしょうがない
罰則規定も設けて、より強力な渡航禁止措置を取るかという流れ。

諸外国ではイラクに個人で入国するなんて当然のごとく個人責任。
議論が起こらないのは両者にとって大前提だから。
171国連な成しさん:04/04/22 11:54 ID:???
>>170
俺は責任をしっかり持てる奴なら勧告地域に行っても許せるな。
確かに半端者が勧告地域に飛び込んでいくのはもう勘弁して欲しいが。

だから半端者が出すぎた真似をしないように正当性の検証は
しっかりやってもらいたいと。
172国連な成しさん:04/04/22 12:03 ID:???
ヒマなハンパ者こそNGOに身を投じやすい。で、ヤバイ地域にこそ行きたがる。
173国連な成しさん:04/04/22 16:11 ID:???
>>170
ノコノコか覚悟してかは知らないが、ボランティアはともかく
ジャーナリストなら危険地域で取材したくなるなるものだよ。
あの連中は批判されても仕方ない部分があるけど、俺は彼らの
無鉄砲な部分はともかく前向きな姿勢を叩きたくない。

とにかく諸外国の連中が拘束されまくったからね。
日本人だけが無謀だったわけじゃない。
174国連な成しさん:04/04/22 16:24 ID:???
>>173
奴らのどこが前向きなのか教えてもらいたい。
ボランティアとしてもジャーナリストとしもカス。
帰国後の奴らの態度が、それを物語っている。
175憂国の中年:04/04/22 16:32 ID:JgUFaj4o
>>17さんの仰るとおりです。パウエル米国務長官の発言を日本の民放は一部しか
放映せず情報操作をしました。>>168さん知っていましたか?
176国連な成しさん:04/04/22 16:43 ID:???
>>173
横文字でジャーナリストというと使命に燃えてる崇高な文化人の
イメージがあるが会社に言われてじゃなく自分で逝くヤシは
一攫千金を狙うヤシしかいないだろ。
試しに、国益を大きく損なった場合そのジャーナリストと取引のある
メディアすべて連帯責任という法律作れ。そしたら金にもならないから
誰一人危険なところには逝かないよ。
分かってないのか気付かん振りをしてるのかしらんが、ようは金なんだ。
国益からしたら極わずかな私利私欲のために危険地帯へ乗り込む。
今まではそれも当然自己責任の範囲で黙認してきたが、こうまで
はっきりと自己責任など無い、あるのは政府の救助義務だけと
大声で喚かれたら相手を子供として扱ってやらなきゃいけなくなる。
177パウエルとル・モンドの意味:04/04/22 16:49 ID:???
パウエルは、わが国と同盟国の国務長官。
ル・モンドは、日本人が気にしている「国際世論」。

>>1
細かいことを書くが、「ル」と「モ」の間に「・」を打ったら?
178国連な成しさん:04/04/22 17:07 ID:???
>>176
フリージャーナリストは個人記者と呼んだほう分かりやすくていいだろな。
179国連な成しさん:04/04/22 17:17 ID:???
内容を表すなら雑記自営業者が妥当かと。
180国連な成しさん:04/04/22 17:21 ID:???
>>177
パウエルはハメられたことにさえ気付かんお人よし
ルモンドは日本支局長の寄稿文を載せただけ。内容の検証はしていない。
当然分析は寄稿者にあると思っているだろう。

それから
重大なこと書くが、内容もう少し盛り込んだら?
181国連な成しさん:04/04/22 17:21 ID:???
ニュース番組で
「拘束されていると見られるのは無職の○○さん、自営業の△△さん・・・」
182国連な成しさん:04/04/22 18:39 ID:???
>>175
だから米軍劣化ウラン弾使用とか非難してる反米活動家が日本中からバッシングされてて
それをパウエルが擁護してる(ことになってしまった)状況を 皮肉ってるんじゃないの?

183国連な成しさん:04/04/22 18:44 ID:???
【紆余】 右翼VS左翼 【小夜】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082624975/
184国連な成しさん:04/04/22 18:54 ID:I1I/dSY6
フランスは元々、コアビタシオン(保革共存)が根付いている
社会/共産主義思想の強い国家なのでルモンドについても特になんとも
思わなかった。
185国連な成しさん:04/04/22 18:56 ID:???
>>184
> フランスは元々、コアビタシオン(保革共存)が根付いている

それはつまり、フランスでは右翼も左翼もまっとうである
―まっとうな部分が大きい― ということ?
186国連な成しさん:04/04/22 19:24 ID:???
左翼はトロツキストだのと自称するし
電波度は日本と同じだろ
187国連な成しさん:04/04/22 19:34 ID:I1I/dSY6
>>185 フランスでは大統領が首相を任命し行政を任せる制度になっている
のだけれど、この首相を大統領の所属政党からではなく、大統領と対立する
政党から任命することが度々あるのです。大統領は外交/防衛に専念し、内政
は首相に任せる訳です。
例えば 第1次コアビタシオン:大統領〜ミッテラン(社会党/左派)、首相〜シラク(共和国連合/右派)
    第3次コアビタシオン:大統領〜シラク(RPR/右派)。首相〜ジョスパン(社会党/左派)
ほかは、忘れちゃいましたが。こんな感じで。

フランス人に右翼も左翼もまっとうである、という意識が根付いているかは
私は日本人なのでよく分かりませんが、まず日本では見られない政治形態です。
左派政党は野次専門というお国柄ではなく、左派も発言力を持っている国なので
今回のルモンドの件にも特になんとも思わなかったわけです。
長くなってすみません。
188国連な成しさん:04/04/22 19:43 ID:???
フランス語読める香具師に聞きたい。
この事件が狂言誘拐の可能性ありと伝えられているのか?
オレは3人が本当に被害者であるならば(たとえ落ち度があったにせよ)
税金使ってでも助けなけりゃならなかったと思う。
狂言誘拐だと思うからこそ腹を立てているわけで。
189国連な成しさん:04/04/22 20:16 ID:???
日本でも自作自演と言っているのは
一部のサイト以外にないのだが
「マスコミでも自作自演説が流れていた」というのは
よく見ると「そういう噂があった」と伝えていた程度だし
190国連な成しさん:04/04/22 21:06 ID:???
報道機関が可能性でしかない、しかも誤りであった場合に
大きな損害になるような説を肯定的に紹介することはないよ。
191国連な成しさん:04/04/23 01:50 ID:???
>>188
 君が流した噂らしいねw 君以外にもう誰も信じてないけどw
192国連な成しさん:04/04/23 13:58 ID:???
なんかやらされてるっぽい>やらせ>自作自演
さらに、市民団体や家族の行動があまりにもプロっぽかったので反感を買っている。
193国連な成しさん:04/04/23 13:59 ID:???
というか、税金つかって国民をたすけるのは当たり前。
でも、危険なのはわかってるんだから、
よほど緊急の用件でもないかぎり、控えてくれってのが本音。
194国連な成しさん:04/04/23 14:07 ID:???
本音言えないから自己責任と言い換えてそこに
マスコミやら何やらがどんどん噛み付いてきてる。

いっそのこと本音をぶちまけちゃった方がいいかも。
195国連な成しさん:04/04/23 18:27 ID:/bg3Ulyw
今、大阪の朝日放送でまたルモンドやってますw
196国連な成しさん:04/04/23 18:29 ID:???
馬鹿な国民のために血税を使うのが国民国家の正しい姿です。
197国連な成しさん:04/04/23 18:29 ID:???
ルマンド
198国連な成しさん:04/04/23 18:33 ID:/bg3Ulyw
今やってた朝日放送の内容だけど、イラクに行ってた吹田市役所の組合活動家と
ピースボートのインタビューで一方的に「自己責任論」を否定。日本の世論は
間違っていると決め付け、そもそも三人が人質にされたのは政府が自衛隊を
派遣したからだと主張。最後に男性アナが「木を見て森を見ず」になっては
いけないと三バカを擁護&政府批判をして終了
199国連な成しさん:04/04/23 18:37 ID:???
大丈夫だ、元々おかしい奴ぐらいしかそんな茶番放送を真に受けることはない。
200国連な成しさん:04/04/23 20:16 ID:???
ル・マンコ
201国連な成しさん:04/04/23 20:37 ID:???
三バカを擁護する生地を書いたルモンドのフィリップ・ポンスが書いた記事です
  ↓
仏『ル・モンド』紙による靖国報道
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm
逃げ口上で歴史的責任から免れようとする日本は、アジアにおいて日本を孤立させ、
知的袋小路に追いつめている。「歴史の改竄」という疑念を抱かせることなく、
近隣諸国と共有できる歴史観を模索すること以外に、もはや実りある議論を進展させる
すべはない。日本は、毒々しくも大衆迎合的な戦争犯罪否定論を野放しにしており、
漫画から学校教科書にまで溢れんばかりである。日本がみずからの手で過去へと向き
合う手段がないならば、近隣諸国との共同作業について再考するべきであろう。

記憶と向き合うこうした作業は、文学や映画を通して、終戦直後からすでに始まっており、
丸山真男などの知識人に続き、日本が「全体主義」へ行き着いた原因の知的解明が進められ
てきた。しかし、冷戦というチェス盤で、日本が合衆国の歩駒になってから、忘れられて
しまった。そして、アメリカ占領軍は、この忘却を促進した。天皇を審判なしに免責し、
戦犯裁判を手っ取り早く片づけ、罪障をうやむやにし、1950年代になると、政治や行政の
要路に右翼を復職させることさえし、さらには、その研究成果を入手するために、細菌戦
の人体実験を行った「731部隊」の罪過にすら目をつむったのである。
202国連な成しさん:04/04/23 20:38 ID:???
人質擁護記事のルモンド記者。その正体は毛唐あっち系
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
さて、このル・モンド紙記事を書いた人物はフィリップ・ポンス東京支局長。
ル・モンド紙の特派員というのは世を忍ぶ仮の姿。このフィリップ・ポンスこそ、
毛唐あっち系であるという情報が臣下から寄せられた。
203国連な成しさん:04/04/23 20:39 ID:???
>>200

絶対それ言う奴が出ると思ったよw
204国連な成しさん:04/04/23 20:50 ID:???
 【ワシントン21日共同】イラクに派遣されている米陸軍第1機甲師団の
デンプシー司令官は21日、最近の反米武装勢力との衝突で、新イラク軍の
兵士のうち「約40%が任務を放棄し、10%が米軍に敵対した」と述べ、
米軍の掃討作戦に協力するイラク人部隊は半数にとどまっている実態を
明らかにした。
 AP通信によると、4月5日のファルージャでの戦闘では、新イラク軍の
一個大隊数百人規模が米海兵隊への協力を拒否。司令官は「イラク人同士
が殺し合うのを彼らに納得させるのは非常に困難だ」と、新イラク軍の協力を
得るのがいかに難しいかを強調した。
 また、サウジアラビアのアブドラ皇太子から、旧フセイン政権時代のイラク軍と
支配政党のバース党を解体すれば、イラクの秩序維持は困難になると警告
されたことを紹介。強大な権力を有する組織を残しておけば「われわれの仕事は
もっと簡単だったかもしれない」と述べた。
(共同通信)[4月22日10時40分更新]
205国連な成しさん:04/04/23 21:18 ID:QG/zQ6OE
@人質の救出より自衛隊の撤退を主張し、本当に家族の安全を望んでいるのか疑問符がついた。
A犯行グループの言い分をきけとの主張が、一般在外邦人や旅行者に及ぼすであろう危険性に戦慄した。
B落ち度のない普通の日本人を巻き込むような主張を平気でする姿に嫌悪感を抱いた。
C家族の映像から誘拐行為に対する怒りがほとんど見えず、日本政府に対する憎しみしか感じられなかった。
D退避勧告を無視して入国したことに対し、家族は本人達の責任をまったく感じていない様子であった。
E休日(睡眠)返上で奔走する政府関係者に感謝ひとつ表明せず、説明不足、人命軽視などとこき下ろした。
F署名、アドバイザー、弁護士を手際よく手配した支援組織が、事件に喜び勇んでいる様子に虫唾が走った。

この辺りが家族に対する世間の反発を強めたわけだが、
TBSや朝日は、これらの事情を踏まえて醸成された日本の世論を切り捨て、
上記のような事情を知るべくもないフランス紙やパウエル長官の意見を重視して、
持論を押し付けようとしているところが滑稽なわけですな。
ある外国の人達のメンタリティなら、こういった行動をしても反発は少ないのかも知れんが、
それがフランス人だろうが、シェラレオネ人だろうが、トリニダードトバゴ人だろうが関係ない。
千数百年の歴史の中で培われた、日本文化に生きる日本人にはこの手の行為は反発を買うということだ。
206国連な成しさん:04/04/23 22:13 ID:???
外国人記者クラブだっけ?
あれは「支持政党はどこか」とか「マスコミ対策のアドバイザーはいるのか」
だっけ?そんなような事を質問してたよね。
「未成年者を危険とわかっている地域に送りだした責任をどう思うか」とかも言ってた。
つまり、日本でずっと成り行きを見ていた人は、外国人でも
あの家族団はおかしい、と思ったって事でしょ?
207国連な成しさん:04/04/23 22:52 ID:???
>>206
今は日本のメディアを可笑しいと思ってるだろうな。
逝っとくが毛等に嘲笑されてるのはマスコミであって視聴者じゃないぞ(泣
208国連な成しさん:04/04/23 23:07 ID:???
2004/04/22
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm
飯村真一(テロ朝穴)

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。


まとも?テロ朝で給料もらいながらよく言うよ?
209国連な成しさん:04/04/23 23:25 ID:PkG.64uc

漏れはむしろルマンドのほうが好きなのだが。


210国連な成しさん:04/04/24 00:57 ID:???
>>フランス語読める香具師に聞きたい。
この事件で「ヒミツの大計画」の存在を伝えられているのか?(ハゲワラ
211国連な成しさん:04/04/24 00:59 ID:???
>>191
あんたの妄想。
あんまりwをつけると馬鹿っぽいよ。
212国連な成しさん:04/04/24 01:01 ID:???
もはや狂言誘拐説など笑いながらしかコメントできない。
213国連な成しさん:04/04/24 01:17 ID:???
>>206
その海外記者の質問を反映する記事が、一向に出てこないのなんでだろ〜

またしつこくすがりついちゃいますよん。 コピペ転載

イラクで人質1人が殺害された事件当事国イタリアのANSA通信は、
日本の人質被害者をめぐる状況を「批判と冷淡さ」と題して報道 。

これもいずれソースで出てくると思うから確認しといてくれ。


214国連な成しさん:04/04/24 03:43 ID:???
北朝鮮の役人みたいな日本政府と官僚

政府の言うこときかなかったと叫ぶクレーマー香具師

日本を真に自由の国にしたいよ漏れは
215国連な成しさん:04/04/24 07:12 ID:???
>日本を真に自由の国にしたいよ漏れは

そりゃ誰が自由の国なんだ。
政府が自由にやりたいことをできる環境か?
そんときりゃ国民や企業が本格的に自由を制限されるし、その逆も然り。
地上の楽園みたいに呑気なことを言ってちゃいけないよ。
216国連な成しさん:04/04/24 08:36 ID:???
 あのー、政府が主語の自由なんて、言葉の定義としてなりたたんのだが
 なんでもいいから、とにかく勉強してくれ
217国連な成しさん:04/04/24 08:42 ID:???
>政府が主語の自由なんて、言葉の定義としてなりたたんのだが

政府の言うこときかなかったと叫ぶクレーマー香具師 ←それよりもわかりやすい日本語を勉強するようお勧めする。
218国連な成しさん:04/04/24 08:46 ID:???
219国連な成しさん:04/04/24 10:07 ID:???
詳細な訳文見つけ。
http://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C394170269/
原文(フランス語)はここ。読める人は挑戦してください。
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3216,36-361630,0.html
220国連な成しさん:04/04/24 10:52 ID:???
クレーマー香具師上げ
221国連な成しさん:04/04/24 11:02 ID:???
NYタイムス、イズベスチヤ、シュピーゲル、東亜日報…

こいつらブサヨですか
222国連な成しさん:04/04/24 11:16 ID:???

多くの日本人が嫌悪感を感じているのは、NGO活動家という包装紙ではなくて、

中身が妄信的な左翼活動家だからなんだが・・・
223国連な成しさん:04/04/24 11:20 ID:???
パウエルの「危険を冒してイラクに行っている、市民や兵士を誇りにしていい」という発言は
結局、イラクに兵士を送っている自分達を正当化する為だろ
224国連な成しさん:04/04/24 11:22 ID:???
>>223
純粋に3馬鹿を擁護しているわけではないという事か
225国連な成しさん:04/04/24 11:25 ID:???
自由主義で「自由」というのは「国家からの自由」を意味する。
「国家の自由」というのはファシズムにつながる。

こんな政治学の(法学でもだ)のイロハも知らずに書き込みをする連中の
脳内のお花畑ぶりがよくわかるスレだな。
226国連な成しさん:04/04/24 11:30 ID:???
>>225
http://web.sfc.keio.ac.jp/~codama/wiki/wiki.cgi?%BC%AB%CD%B3%BC%E7%B5%C1%A4%C8%BC%D2%B2%F1%BC%E7%B5%C1

>自由主義とは文字通り自由であることを是とするイデオロギーだ。
>小さな政府のもと、
>民衆が自由に行動し、その責任を民衆自身が負う。
>自分が裕福であっても、自分が貧しくても、基本的には親と自分の責任だ。
>政府はその責任を負う必要はない。
227国連な成しさん:04/04/24 11:31 ID:???
>>225
民主主義の根本だよね。文春事件で高裁が覆したのも当然だった。
228国連な成しさん:04/04/24 11:33 ID:???
それを理解できない厨がいかに多いことか。
229国連な成しさん:04/04/24 11:57 ID:???
>「国家の自由」というのはファシズムにつながる。

自民のやろうとしている渡航禁止やら国民保護法案は
まさに「国家からの自由」に反する国家権限の付与だが、
そういう法制の導入を望むような支持者が「真の自由」を欲しいとは面白いこと言うね。
230:04/04/24 12:10 ID:???
「真の自由」を欲しい じゃなくて 「真に自由の国にしたい」 か。

いずれにせよ小泉政権は対外的にネオコンサバティブなだけでであって
既存勢力と妥協しまくってる内政面はまるで自由主義にあらず。
231国連な成しさん:04/04/24 13:13 ID:???
アメリカにも高遠さんらへの同情論高まる
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20040424123159
232国連な成しさん:04/04/24 13:15 ID:9kdZgBOE
ttp://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm昨日のニュース番組で、日本国内の

「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
233国連な成しさん:04/04/24 13:15 ID:???
人質叩きしてる香具師らは、素晴らしい「愛国者」だな。
この国がどんな「異端者」をも認めない北朝鮮的村社会だと広報して
しまったのだから。
234国連な成しさん:04/04/24 13:17 ID:???
渡辺修孝は、新右翼の一水会の元活動家
235人間らしい政治を:04/04/24 13:28 ID:KjmIVkS2
ほんとそうだよね。
人質の自己責任を堂々とマスコミに語った国会議員の
冬柴さんを2ちゃんの皆で応援しようよ。
236国連な成しさん:04/04/24 13:28 ID:???

担ぐ神輿を間違えているんじゃないか?と同情してしまう。

周りの意見を聞いてごらん?と助言しても、
周りも同種の思想ばかりで孤立しているから世論を読めないか…
237国連な成しさん:04/04/24 13:28 ID:???
>>231
>>233
ニューヨークタイムズ1面で報道されちゃったものね。
238国連な成しさん:04/04/24 13:29 ID:.I6jp5K2
パウエルのあそこはでか過ぎてよく脳貧血おこすらしいよ。

239日本国民おかしいの多すぎやん:04/04/24 13:36 ID:r1.fqe1I
パウエル等に言われるまでも無く、そこのところは普遍的価値観だとおもうのだが。
最近の日本はどうかしちゃったのか?
うーん最近だけじゃないか…。
240国連な成しさん:04/04/24 13:38 ID:???
今日のCNNでは家族の対応で世論が硬化した点も報道されてたな、キャプってないけど
241国連な成しさん:04/04/24 13:55 ID:???
>>222
×多くの日本人
○一部与党支持者と2ちゃんねらー
242国連な成しさん:04/04/24 13:58 ID:yCf/QB4s
フランスはイラクの石油利権を奪われたわけで、米よりの日本政府を非難や批判するわな。
パウエルのは戦争と復興を美化するようなパフォーマンスとかでしょ。
本当の目的は石油と軍需産業の為だと思いますが。
243日本国民おかしいの多すぎやん:04/04/24 14:05 ID:r1.fqe1I
>>242
ひねくれたやつやな。
そんな金の話以前の問題だよ。今回のは。
人間の尊厳にかかわることだから。
244国連な成しさん:04/04/24 14:16 ID:???
どうにでもとれて、なおかつストライクゾーンをはずさないパウエルってやっぱり狡猾だ。
245国連な成しさん:04/04/24 14:31 ID:???
「人質・・・って呼んでいいんですかね?」by福田官房長官(日本人拘束事件発生時の記者会見にて)

まあ、自作自演でケターイしてた官邸からすれば、彼らを人質と呼ぶのは違和感あっただろうな。

世界のいろんな国、政府、各種組織は日本政府のこのザマをみて考える事がいっぱいありそう。

ルモンドや欧米メディアには日本のユニークな自己責任論もだが、この政府のオマヌケっぷりも
伝えてみてほしい。いい笑いの種を提供できると思うのだが。

この国、外国の反応や動きでえしか変わらない、自浄能力ゼロの国家だもんで、結構それを期待
してしまう。そんな他国の対応に期待してる漏れも自己責任を問われるな。(w
246国連な成しさん:04/04/24 14:33 ID:???
×ケターイ
○ケテーイ

自己責任を問われそうなので、訂正してお詫びしています。
「みなさんのおかげで、みなさんのおかげで訂正できました。ありがとうございます。」
247国連な成しさん:04/04/24 14:47 ID:aJcf2iDU
世間の人が忘れ始めているのに朝日が蒸し返して
3人へのバッシングを長引かせているような気がする
248国連な成しさん:04/04/24 14:50 ID:???
パウエルは更迭される。
249国連な成しさん:04/04/24 14:52 ID:???
>>248
その根拠、理由は? それが大事。
250国連な成しさん:04/04/24 15:00 ID:???
特約海外新聞
ニューヨーク・タイムズ(米)
タイムズ サンデー・タイムズ(以上英)
ルモンド(仏)
東亜日報(韓国)

http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/wnetwork.html
251国連な成しさん:04/04/24 15:05 ID:???
参考
ニューヨークタイムズ掲載の反響

ttp://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20040424144721
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0018392
>TUPで一緒のロンドン在住のみどりさんからの呼びかけで、現在の日本の実態−人質
>だった3人に不当な請求書をつきつける日本政府などの話を英作文にまとめました。
>自分の英文リストやあちこちに送り付けていますが、英語圏にお知り合いのいる方、
>是非ご一方下さい。彼女曰く「ガイアツに弱い日本のこと、海外からの非難を高め
>て」このナンセンスを止めたい
253国連な成しさん:04/04/24 15:14 ID:PkG.64uc

コピぺ。

【サヨの目論見違いの歴史】
1.被害者様だ。控えおろう → 態度でか杉。自己責任だろ?
2.自己責任批判 → 高遠本人が言ってるじゃねえか
3.バッシングはいかん → 言論の自由はどうした? とっとと会見汁
4.知識人様が言ってます → その知識人は逝ってます
5.外国政府高官様が言ってます → 誤訳です
6.外国メディア様が言ってます → 身内に言わせてるんでしょ?

すべての底流に自作自演疑惑があり、
サヨはそれに一切答えられない。


254国連な成しさん:04/04/24 15:14 ID:???
今の所のまとめ(朝日新聞外圧部隊)

大西のりみつ   ニューヨークタイムズ日本支局長 日系人
フィリップ・ポンス  ル・モンド紙東京支局長
ニューヨークタイムズと朝日新聞は提携。朝日新聞社のビル内に日本支局がある。
ル・モンド紙と朝日新聞は提携。
255国連な成しさん:04/04/24 15:15 ID:???

  パウエル

  ルモンド

  NYタイムス


  世界を代表する知性だなw
256国連な成しさん:04/04/24 15:17 ID:???
>>249
見てて分からん?
明らかに現政権の足をひっぱてるよな
後任はライスだよん
257国連な成しさん:04/04/24 15:29 ID:???
>>256
後任がライス報道官? マジだったらおもろいな。

大統領選捨ててお笑いに走るか、それもありかもな。

しかし親子二代にわたって、大統領になり、戦争やって戦闘に勝って、戦争に負けるとは。
なかなか出来ぬ。ブッシュの家系あなどれぬ。
258国連な成しさん:04/04/24 15:31 ID:PkG.64uc

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!


17 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:44 ID:WpLTRRCc
朝日からANNにニュース情報提供してるの?
3馬鹿に都合のいいことしかアメに送ってないな。


164 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:57 ID:IeRL4m+2
>>159
NYT自体が朝日と提携してるだろ。


220 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:02 ID:BujzvzB9
朝日のマッチポンプここに極まれりだな・・・
こんな飛ばし記事で馬鹿なアメリカ人だましてんじゃねぇよ。

253 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:05 ID:BujzvzB9
>221
NYタイムズの記事書いたのは日本支社の日系人。デスクは朝日新聞社内にある・・・
早い話が  マ ッ チ ポ ン プ !


378 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:19 ID:yaUUTRiw
今回の「事件」でバカ3人を必死に擁護するキチガイ朝日。
ついには朝日本社内にデスクを置くNYタイムズにまで泣きついて三馬鹿美化のデタラメ記事を書かせたわけか。

朝日逝ってよし。


259国連な成しさん:04/04/24 15:35 ID:???
リンク先変わりました。(NYタイムズ記事の紹介)
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index3.html?now=20040424151055
260国連な成しさん:04/04/24 15:36 ID:???
イラクで解放された日本人の人質に対する自己責任論について、アメリカでは、むしろ同情を
示す形で大きく報じられています。高遠さんに2000ドルの小切手を差し出す人まで現れました。

人質の家族に嫌がらせの手紙が届いたことや、政府・与党から自己責任を問う声が噴出していることを伝えています。こうした現象の
背景には、「お上にたてつくことを罪とする日本人の体質がある」と記事は解説しています。
日本政府が、もと人質に航空運賃を請求するという報道を見て、ワシントンの日本大使館に
抗議の手紙を送った人もいます。ボストン郊外に住むジェンキンズさんは、大使あての手紙に
「怒りを感じる」と書いたうえで、高遠さん分の航空運賃として、2000ドル、約22万円の小切手を
同封しました。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20040424133141
261国連な成しさん:04/04/24 15:37 ID:???
>>242
つまり、米軍の行動を支持する立場からも反対する立場からも
日本の「自己責任」論は批判されてるってことだろ。
要するに、立場以前のところにある良識の問題なんだが。

>>253
>5.外国政府高官様が言ってます → 誤訳です
うわ、まだいってるのか、はずかすぃーな。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082109685/305-
262国連な成しさん:04/04/24 15:39 ID:???
>>257
ブッシュは再選すると思うがな
アメリカ人は戦争中に大統領は変えないと思うぞ
263国連な成しさん:04/04/24 15:42 ID:???
>>260
おれも、薄給だけどなんとか金捻出して送ろう。
他国の人間がそこまでやってるのに、同じ国の人間として同情の声だけでいいか疑問に思って
しまった。
さすがに、22万円も出せないけど、気持ち程度なんとかしよう。

海外にこの醜態が知られたというのが、とても恥ずかしい。
264国連な成しさん:04/04/24 15:43 ID:???
>>262
ベトナムの時、レバノンの時、湾岸戦争の時、大統領が交代してます。
思うのは勝手だけどね。
265国連な成しさん:04/04/24 15:46 ID:???
>>264
ベトナムの時はニクソンが戦争をベトナム人に肩代わりさせたからだ。
ブッシュ・シニアの時は戦争が終わってたろ
266国連な成しさん:04/04/24 15:47 ID:???
要するに、勝っている戦争の途中でと言うことだな。
267国連な成しさん:04/04/24 15:47 ID:???
>>258
はいはい、わかった、わかった。

わかったから、ルモンドのライバルであるフィガロ紙にでも
「貴国のルモンドはテロリストを支援する極左新聞である」と
投書したまえ。

案外面白がって笑話ネタにしてくれるかも知れない。そのかわり、
フランスで「ジャポネはアホね」という風評被害が生じたら
その損害は君が負担するように。
268国連な成しさん:04/04/24 15:47 ID:???
>>263
アメ公の小切手切ったヤシが騙されたと騒ぎ出したら
対応してやれよ。オマイみたいのがお人よしのアメ公
に金出させたんだからな。
269国連な成しさん:04/04/24 15:48 ID:???
>>258
あの勝共が完全所有するワシントンタイムスのほうが話にならんだろ(笑)
270国連な成しさん:04/04/24 15:50 ID:???
>>265
建前上、イラク戦争も昨年5月で戦争は終わってます。

だからこそ、米国内でブッシュのイラク政策に対する不満と批判が大きくなってきてるのだが。
予定ではもうイラクの治安は回復して、イラクに関する脅威は取り除かれているはずだった。
こんな巨大な戦費負担と、若者の命が失われる事もなかったはずだったが、現実は
ベトナム以上の泥沼化、一般民衆レベルから反感もたれて、民衆を中心のゲリラ組織が新規
勃興して、米軍やその支援国軍隊に攻撃をしかけるなんて、想定すらしていなかった。

ちなみに、イラクにおいても、イラク人で構成された軍に、ファルージャ攻撃を命じて、軍が
瓦解してます。
271国連な成しさん:04/04/24 15:52 ID:???
>>270
テロとの戦争は終わってないぞ。
少なくとも、あと数年はかかるはずだ。
272国連な成しさん:04/04/24 15:56 ID:???
>>271
敵も分からんのに戦争とか言われてもな。

273国連な成しさん:04/04/24 15:57 ID:???
>>268
アメ公アメ公って鬼畜丸出しの言動は戦略的親米のイメージも悪くなるから
慎んだほうが恥ずかしくないよボクちゃん。
274国連な成しさん:04/04/24 16:01 ID:???
>>272
冷戦体制の廃棄物だ。
北朝鮮、イラン、シリア、レバノン、アルカイダ いくらでもあるぞ。
断っておくが、俺のいけんではなくアメリカの見解だからな。
275国連な成しさん:04/04/24 16:08 ID:???
>>271
いまイラクで起こってるのは、侵略軍vs自国防衛に燃えた国民レジスタンスというのが
実態になりつつあるが。

イラク戦争終結直後あたりは、英米解放軍vsイラク国外のテロリストといって差し支えなかったが
英米のやり方に反感が募って状況が変わってしまった。

その侵略軍の一員が日本であり、自衛隊。これはちゃんと認識しておくべき。
その上で、日本のやり方がいいのかどうか考えないと。
英米が方針を変えた時に、それについていけなくてババを引くなんて、取り返しのつかない失敗
をしないためにも。
276国連な成しさん:04/04/24 16:08 ID:???
タカ派に憧れてまるで自分まで強くなったような気でいられる軍ヲタはうらやますぃ
巨人ファンを見ているよう棚
277国連な成しさん:04/04/24 16:11 ID:???
>>275
現状については各論あるだろう
アメリカの見解について話をしている
278国連な成しさん:04/04/24 16:13 ID:???
>>277
アメリカのイラク戦争についての見解は議論の余地がない。

昨年5月 フセイン政権を打倒し、主要な戦闘は終結、イラク戦争は終了した。
279国連な成しさん:04/04/24 16:16 ID:???
>>278
米は長期的に中東に展開すると思うが
その主力は沖縄の海兵隊らしい。
280国連な成しさん:04/04/24 16:18 ID:???
>>275
米英が国連を引っ張りこうもうとしてるから
それに相乗りすれば良いのでは 日本は
281国連な成しさん:04/04/24 16:19 ID:???
>>275
>英米が方針を変えた時に、それについていけなくてババを引く
なにしろ日本にはシベリア出兵と言う前例があるからね〜
282国連な成しさん:04/04/24 16:21 ID:???
>>281
石油戦略上、米の撤退はない
283国連な成しさん:04/04/24 16:23 ID:???

思うんだけどさ、ネットウヨってホントは国賊じゃないか?

ハリバートンの石油利権のために対米追従路線を貫き

世界に誇る自衛隊に水汲みさせて

家族の命を守って欲しいと言えばサヨク呼ばわりして
救出された人質には自己責任など責め立てて

仏米露主要紙に軒並みバカにされ
日本は本当に自由のある自由主義国家なのか、と疑問までぶつけられ

名誉ある日本の地位を勝手に貶め
国益損なう ネットウヨ

あ、それって、日本政府もかw
284国連な成しさん:04/04/24 16:39 ID:RzzIcz6g
五人の無事を祈り、救出に奔走、無傷で解放されほっとしたそのさなか、
彼らが揃いも揃って「イラクでの活動続行」という意志を表明したときは、
さすが物事に動じないドイツ人も多くはあっけにとられてしまった。
「武装勢力に発言を強要されたのではないか」と勘ぐる者もいた中、「
恐らくテロの手下でスパイに違いない。そのような不届き者に手を貸す
必要なし」という極論まで飛び出したほどである。
285国連な成しさん:04/04/24 16:41 ID:???
>>283
>ネットウヨってホントは国賊じゃないか?

そうだよ。

ついでにイラク開戦前からそうだったよ。
286国連な成しさん:04/04/24 16:41 ID:???
>>284
妄想じゃないならソースをどうぞ。
ちゃんとした事実なら、それなりの自己責任をそのドイツ人も問われるだろうし、その覚悟もあろう。

で、妄想?
287国連な成しさん:04/04/24 16:42 ID:???
>>283
>ネットウヨってホントは国賊

今頃、気がついたの?w
288国連な成しさん:04/04/24 16:42 ID:???
>>286
ソースは産経です。w
289国連な成しさん:04/04/24 16:43 ID:RzzIcz6g
解放直後で、PTSD(心的外傷ストレス障害)にかかっていると医師に
診断された者もいたというから、精神的に普通でない状態にあったの
かもしれないが、ドイツ人ならずとも欧州人の感覚としては理解しが
たい発言で、非常識というしかない。
(クライン孝子 24日産経)
290国連な成しさん:04/04/24 16:43 ID:???
>>286
産経のクライン孝子の記事でも改竄したんじゃないのかな。よく知らんが
291国連な成しさん:04/04/24 16:44 ID:PkG.64uc
>>288
それだけではソ−スだしたことにならないのだがw
292国連な成しさん:04/04/24 16:45 ID:???

なんだ、クソウヨがすがりついているのは

クライン孝子か。(爆
293国連な成しさん:04/04/24 16:46 ID:???
クライン孝子の出先はキモすぎ。

産経だの日本財団だの極右揃い。
294国連な成しさん:04/04/24 16:46 ID:???
>クソウヨ

ソース表示は、コピペ該当ページ等のURLを書かないと意味無いのよ。ww
295国連な成しさん:04/04/24 16:47 ID:???
まあ武装派グループに拘束されたスイス人NGOメンバーが
解放後早速以前の活動に復帰したことも知らないクライン孝じゃ話になりませんです。
296国連な成しさん:04/04/24 16:48 ID:???
溺れる者は藁をも掴むというが

産経とサイバッチの掴み心地はどうだい?w
297国連な成しさん:04/04/24 16:48 ID:???
クラインたかし、じゃなかったw
298国連な成しさん:04/04/24 16:49 ID:RzzIcz6g
>>290
一字一句紙面から打った。ネットにはない。
少なくとも同じ欧州でもこれだけ幅がある。
299国連な成しさん:04/04/24 16:50 ID:???
>>296
すごく……泥沼です
300国連な成しさん:04/04/24 16:50 ID:???

クソウヨがしがみつくのは、産経とサイバッチと勝谷だけになってきたな。w
301国連な成しさん:04/04/24 16:50 ID:g3ys2GXI
左翼は実は愛国的…か?
302国連な成しさん:04/04/24 16:51 ID:???
クライン孝子さん
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

だろう、ソースはしらないのだが、そんな話満載のクライン孝子さんのHPはツッコミどころ満載。
たいそう心強い論客の引用がされました。
ちなみに、産経の関係者ですね。
あとはHPをみて判断ください。
303国連な成しさん:04/04/24 16:53 ID:???
クライン孝子の周りにネオナチが多いんじゃねえかw
304国連な成しさん:04/04/24 16:55 ID:???
http://www.atmarkit.co.jp/fitbiz/vagabond/netinsider006/netinsider1.html

>特に「サイバッチ」は精読率の評価は高かったが、信頼度では唯一マイナス評価となっている。

唯一マイナス評価だって。w
305国連な成しさん:04/04/24 17:02 ID:???
>>302
まるで日本人(右)が書いたかのようなフランス人、ドイツ人の意見とやらが掲載されてますね。
306国連な成しさん:04/04/24 17:02 ID:???
>>287
>>285 しかーし、なんでそんな国賊政権連中の支持率が上がるの???
307国連な成しさん:04/04/24 17:09 ID:???
みんな弱いものいじめが好きだから
308国連な成しさん:04/04/24 17:15 ID:???
>>306
いい年したオヤジやオバハンが、
「自己責任でしょ。費用も負担して当然だ。多くの人に迷惑かけたんだから。」
と発言して、あれ? おかしいな。 と思ったり、いま恥かいた、と思わない程度に民主主義の
ある国だから。
言論の自由があるし、思想信条の自由も確保されている国なんで、自分の発言には

                        自 己 責 任
を持ちましょうっと。
海外からそれがいかにおかしく、笑いものなのか指摘されはじめて、慌てて意見かえるような
自分で考える事が出来ない、苦手な人々が少なくないっていうか、尻馬に乗る野次馬根性
旺盛な国民性だからとか。

まあ、そんな訳ないとおもうけどね。(w
こんなザマだったら救いがなさすぎる。
309国連な成しさん:04/04/24 17:17 ID:Lbms9/5w
>>308

日本に救いなんかないんだよ♪
310国連な成しさん:04/04/24 17:18 ID:Lbms9/5w
人に救いを求めちゃダメ。

だって、日本は「自己責任」の国だから♪
311国連な成しさん:04/04/24 17:19 ID:aJcf2iDU
ポール・ボネとかヤン・デンマンの意見が聞きたいね
312国連な成しさん:04/04/24 17:21 ID:???
>>309
 希望はあると思いたい。。。ってここはイラクなのか、日本なのかw
313国連な成しさん:04/04/24 17:22 ID:???
イザヤ・ベンダサンや朴泰赫の意見も聞きたい。みんな日本人だがw
314国連な成しさん:04/04/24 17:23 ID:???
イザヤ・ベンダサンとポール・ボネは死んだんじゃないの
315国連な成しさん:04/04/24 17:27 ID:???
>>314
 漏れはジョージ・ブッシュのジョークが聞きたい どんどん墓穴を掘ってくれそうだから
316国連な成しさん:04/04/24 17:38 ID:???
イザヤペンダサンだのヤンデンマンだの…

40代から50代のブサヨが4、5人
若作りした言葉と「w」
でよりあつまっている、とわかったよ
仕事しろこの禿げ頭ども
317国連な成しさん:04/04/24 17:43 ID:???
>>316
 勤務中にネットに来ちゃダメだよ 会社に君のアクセス記録残っているよ
318国連な成しさん:04/04/24 17:43 ID:???
>>316
土曜ですよ。
引きこもってると曜日感覚なくなるって聞いた事はあるけど。
319国連な成しさん:04/04/24 17:44 ID:???
あ、厨房か
320国連な成しさん:04/04/24 17:45 ID:???
ちゃんと勉強しろよ 来年も受からんぞ
321国連な成しさん:04/04/24 17:50 ID:???
>>320
プチウヨは2chで粋がれたらそれで満足だから人生捨ててるだろ。
322国連な成しさん:04/04/24 17:53 ID:???
禿げ頭は中宮崇だろ
323国連な成しさん:04/04/24 18:03 ID:???
いっぺんでもチミラブサヨの大好きなオーベーで生活してみなよ
クライン孝子が社会主流・多数派の保守層を地盤にしていることの偉大さがわかる
傲慢ですよおまえらは
324国連な成しさん:04/04/24 18:03 ID:???


なんか 3人を批判するバカ連中って、取り付かれたみたいに
誹謗、中傷、騙り、しかも陰湿に書いているけど、

いやはや精神異常者か人格破綻者に近い。

それか、何かに取り付かれて、
脳内で電波が飛びまくっているんじゃないか!?


はっきり言って、おのバカら 気持ち悪い・・・オェ

325国連な成しさん:04/04/24 18:05 ID:???
>>323
出た出た
クラインマンセーバカ!
326国連な成しさん:04/04/24 18:05 ID:???
高遠は特定少数(15歳以上の好みの少年)相手のボランティア、
今井は自衛隊撤退のための講演会用のウランを手段としたイラク行、
郡山は目立ちたかった、3人ともかまって欲しかったんだよ。
みんなが騒ぐほど高尚な目的は最初から無いんだよ、騒がないで。
327国連な成しさん:04/04/24 18:06 ID:???
>>323
おいおい、クライン孝子のHPに掲載されてる、怪しさ爆発のアレが主流だって?

欧米に住む実際の市民が怒るぞ。マジで。(w
328国連な成しさん:04/04/24 18:09 ID:Tk6eV.no
そのID:???ってどうやったらなるの?
うらやましいな、
329国連な成しさん:04/04/24 18:10 ID:???
>>328
メール欄にfusianasan
330国連な成しさん:04/04/24 18:11 ID:PkG.64uc

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
vol.2


446 :名無しさん@4周年 :04/04/24 14:27 ID:Tdnn3YuU
朝日新聞社内にある、NYタイムズ日本支局で書かれた記事を、
アメリカ発として、テレビ朝日が報道しているのか・・・・


583 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:13 ID:1Otedlux
海外メディアが主体的に書いてるというより海外に書かせている
日本国内の勢力があるということだろうね。
日本は外圧に弱いと外国人に言いふらしていた元野党党首もいた
ことでもあるし。


588 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:14 ID:qSszLE5z
The national Asahi newspaper agreed.
...the liberal daily said in an editorial Thursday.
(度を越した非難という意見の支援団体に、
日本のリベラル紙、朝日新聞の社説も同調している。)
日本で騒ぎ立てる
   ↓
それを海外紙に取り上げさせる
   ↓
海外でもこう言われてると、さらに騒ぎ立てる
靖国や従軍慰安婦と同じやり方だな


331国連な成しさん:04/04/24 18:11 ID:Tk6eV.no
>>329ありがとう
332国連な成しさん:04/04/24 18:17 ID:???
コミケ会場で売って欲しい飲食物
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1039959714/

353 :カタログ片手に名無しさん :03/11/25 11:27 ID:PkG.64uc
たこ焼きより明石焼き

366 :カタログ片手に名無しさん :03/12/01 20:47 ID:PkG.64uc
うぐぅ

370 :カタログ片手に名無しさん :03/12/05 18:11 ID:PkG.64uc
おでんだろ、おでん、おーでーーん!!

374 :カタログ片手に名無しさん :03/12/07 09:04 ID:PkG.64uc
>>364
バクテリアンはいっぱいいるのにな

375 :カタログ片手に名無しさん :03/12/09 18:53 ID:PkG.64uc
コーンスープORクラムチャウダーなんかいいね

380 :カタログ片手に名無しさん :03/12/11 23:21 ID:PkG.64uc
お汁粉

470 :カタログ片手に名無しさん :04/03/03 00:53 ID:PkG.64uc
かじめ焼きですか?

475 :カタログ片手に名無しさん :04/03/08 19:01 ID:PkG.64uc
甘い卵焼き

484 :カタログ片手に名無しさん :04/03/20 02:00 ID:PkG.64uc
まんが肉だろ
333国連な成しさん:04/04/24 18:17 ID:Lbms9/5w
フランスルモンドからもアメリカNYタイムズからも総すかんの、
「自己責任=お上に立てつくな」の島国根性。

日本は今こそ近代化を!!

日本は遅れているのです。。。悲しい。。。
334国連な成しさん:04/04/24 18:21 ID:PkG.64uc


http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
>NYTimes東京支局は朝日新聞本社9階にあり、

あれー???



335国連な成しさん:04/04/24 18:23 ID:PkG.64uc
>>332
板が違うのにIDが共通とは!漏れはネ申だな。
つか、そのネタ飽きた。もう少しアタマ使え。バカサヨが。
336国連な成しさん:04/04/24 18:24 ID:???
fusianasan
337国連な成しさん:04/04/24 18:28 ID:???
>>334
毎日新聞社屋ビルの中で働いていたことあるが、テナントとして一部別企業がはいってたりしたがなあ。。

おもしろいのは、棟の東西だったかな廊下のど真ん中に防弾ガラスの分厚いのがはいっていて、通常は
行き来できなくなってる。

こうなったのには、ある理由があるんだけど。
他社が入ってるなんて珍しくないわけで。協力関係はあるかとおもうが、同じ建物にいるから同じ記事書く
なんて、あんまり思わない。

それとも、編集部の位置までいっしょというか一体なの?
338国連な成しさん:04/04/24 18:29 ID:???
>>335
鯖が同じだから誰でも出せるだろ。ほんとバカだなお前は。
エロゲのやり杉か?
339国連な成しさん:04/04/24 18:29 ID:???
340国連な成しさん:04/04/24 18:33 ID:???
353 :カタログ片手に名無しさん :03/11/25 11:27 ID:PkG.64uc
たこ焼きより明石焼き

330 名前:国連な成しさん 本日のレス 投稿日:04/04/24 18:11 PkG.64uc

ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
vol.2

>板が違うのにIDが共通とは!漏れはネ申だな。
神レベルのアホというのは立証されました。(w
341国連な成しさん:04/04/24 18:49 ID:ofOTB9KI
発行部数を見れば分かるが、ブッシュを必死でたたきまくっているNYタイムスは
せいぜい100万部程度だ。

フランスのルモンドなんて40万部にも満たない。ドイツの大新聞なんかも
同様。

それに比べて、日本の拡大新聞は1000万部クラスだ。つまり、先進各国では
新聞なんてあまり読まれていないってことだ。それ故か、新聞社よりもそれに寄稿する
ジャーナリストやコラムニストの方に権威があるようだ。

さらに、
それら多くの読者に指示されているライター陣は、「編集」の手を介さないインターネット上の
ブログにメディアの拠点を移し始めていることは、興味深いと思う。アメリカなど
先進各国の新聞社への支持や権威がこれ以上あがる要素は余りないように見える。

それから、パウエルの立場だが、民主党を中心とした国際リベラル派と
通じており、彼もその考えの人でもある。そう言った系統の人たちを取りまとめ、
場合によっては押さえる立場にあったようだが、現政権での彼の役目は終わっているようだ。

戦争時にアメリカ国民は指導者を変えるような危ないマネはしない。
NYタイムスやウォール街に支持された民主党からの追撃は現政権には届かないだろう。
つまり、パウエルはブッシュ政権2期目はクビになる、と言うのが大方の観測のようだ。
342国連な成しさん:04/04/24 18:50 ID:PkG.64uc

産経や読売がアカヒ新聞のように海外勢力をマッチポンプに利用しないのは、
このような行為により国民が分裂してしまうことを危惧しているからではないか。
日本人同士を分裂させ争わせることは彼等の本意ではないのだろう。

343国連な成しさん:04/04/24 18:51 ID:PkG.64uc

産経や読売がアカヒ新聞のように海外勢力をマッチポンプに利用しないのは、
このような行為により国民が分裂してしまうことを危惧しているからではないか。
日本人同士を分裂させ争わせることは彼等の本意ではないのだろう。




344国連な成しさん:04/04/24 18:52 ID:???
>>342

↑バカ丸出し。w
345国連な成しさん:04/04/24 18:54 ID:PkG.64uc

アカヒ新聞の背後には日本人に分裂して争ってもらいたい者の存在が見え隠れする。

346国連な成しさん:04/04/24 18:54 ID:???
>>341
発行部数がおおければ、いい新聞というのは、

発行部数が多いからイエローの方が、クオリティペーパーより信頼性がある

というお笑い論理でしかない。
347国連な成しさん:04/04/24 18:55 ID:???
>>341
>日本の拡大新聞
チケットとか洗剤とか三か月分無料とかのことか?
348国連な成しさん:04/04/24 19:05 ID:???
>>346
 どうやら、基本的な知識がないヤシだから まともな相手をしない方がいいよ
それともその社の方々かも知れないけどw 取材乙カレ
349国連な成しさん:04/04/24 19:17 ID:???
>>328 :国連な成しさん :04/04/24 18:09 ID:Tk6eV.no

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A3%C1%2D%A3%DA%A1%E4#i30
350国連な成しさん:04/04/24 19:29 ID:???
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会

 【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で
冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が
個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
 米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」と
いう日本語が並んだ。
 ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
 小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振り
かざし非難したと伝えた。同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が
地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく
違った現象だ」と評した。(共同通信)
[4月24日18時53分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000131-kyodo-int

351国連な成しさん:04/04/24 19:56 ID:???
>>350
http://www.latimes.com/search/dispatcher.front?Query=japanese&target=article

Japanese Hostages Return From Iraq to Hostility, Not Hero Status
April 22, 2004
By Bruce Wallace / Times Staff Writer
TOKYO ? In a country where ritual apologies are offered for the slightest offense,
Nobutaka Watanabe is having none of it. A wide swath of Japanese public opinion
blames Watanabe and four other former hostages released by Iraqi insurgents for...


はい、今度はBruce Wallace記者を吊し上げる番ですよ>エロゲヲタPkG.64uc
352国連な成しさん:04/04/24 20:19 ID:???
>同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで
>温かい歓迎を受けた例を紹介、日本の例は「西側諸国とはまったく 違った現象だ」と
>評した。

日本の例は「西側諸国とはまったく 違った現象だ」
うあわあああああ。
とうとう恐れていた言葉が。

日本は欧米が属する旧西側諸国には入らないって・・・・。
文化が低くて悪かったなぁ!!!

しょぼん。
353国連な成しさん:04/04/24 20:26 ID:???
>>341
パウエルは首になるというより、本人が辞めたがってるのを
引き止められてると、ずい分前から言われてる。
辞任説は一昨年あたりから何度も出てるし、ブッシュが再選しても
本人の続投の意志無しと言われてる。
354国連な成しさん:04/04/24 20:45 ID:???
>>353
パウエルに暴露本書かれたらえらいことになりそうだw
355国連な成しさん:04/04/24 20:51 ID:???
>>354
 日本はマジでこのリスクを考えておくべきだな
356国連な成しさん:04/04/24 20:59 ID:???
外国マスコミがわかっていないのは、5人が無事に生還したことを日本国民が
根底で喜んでいることだ。
357国連な成しさん:04/04/24 21:04 ID:???
>>356
見事な風見鶏理論だな。(w
超ワロタ。マジでコーヒー吹いた。
358国連な成しさん:04/04/24 21:11 ID:???

ものすごい勢いで回る風見鶏だな……

もうぐりんぐりん回ってるよ。
359国連な成しさん:04/04/24 21:13 ID:???
>>356
 ワロタワロタ 心底ワロタ
360国連な成しさん:04/04/24 21:20 ID:???
>>356に笑ったというお前たちは日本人ではないのがわかる。
普段、回りから根底から嫌われているからわからないのだろう。
ひとの国にちょっかいをかってないで、出ていけ。
361国連な成しさん:04/04/24 21:22 ID:QR5fPOH6
ウヨがすがりつくブッシュとシャロン
362国連な成しさん:04/04/24 21:27 ID:???
>>360
 また笑わせてくれるぜ 日本の恥さらしもん
 北朝鮮にでも行け 国辱ウヨ 
363国連な成しさん:04/04/24 21:33 ID:???
>>356
>外国マスコミがわかっていないのは、5人が無事に生還したことを日本国民が
>根底で喜んでいることだ。

こうかけば、俺たち誹謗中傷日本人も許される。
オレってさえてる〜。

風見鶏野郎と笑われる。

>>360の反応となる。
ちくしょ〜、なんでこんなすっげぇグッドアイデアが通用しないんだ。

まあ、実際こんなもんでしょ。(w

しかし、笑えた。(w
364国連な成しさん:04/04/24 21:38 ID:???
>北朝鮮にでも行け 国辱ウヨ 

>こうかけば、俺たち誹謗中傷日本人も許される。

お里が知れましたな。
365国連な成しさん:04/04/24 21:43 ID:???
でもバカウヨの望む国の形って北朝鮮だよね
あの国からはNGOなんか絶対出ないし、
政府の意向に反する奴もいないし。
366国連な成しさん:04/04/24 21:43 ID:???
>>364
ってゆうか、考え方よりも 出自で 相手を罵倒した気になっているところがなお笑える

これもそのうち海外メディアのネタにされんだろうな。。。笑えないケド
367国連な成しさん:04/04/24 21:45 ID:???
>>365
あっ、本当だ。

なんだ、独裁国家に憧れてるのか。お上至上主義の誹謗中傷連中は。
368国連な成しさん:04/04/24 21:46 ID:fFQP3Ijw
>>357

いろんな意味で>>356は正しいと思うよ。まあ、コーヒー吹く気持ちもわかるけど。( ´∀`)


だって、人質が殺されたりしてたら、あの人質家族の当初からの一方的な自衛隊批判に
乗っかったマスメディアの論調からして、たぶん「それ見たことか!自衛隊を撤退させなかった
ばっかりに!!」てな論調一色になってただろうし、政権も傾くし株価にも悪影響あるだろうし。
369国連な成しさん:04/04/24 21:52 ID:???
>>368
そんな訳ねぇだろ。
被害者家族のところに、どんな酷い仕打ちが入ってるとおもってるわけさ。

そんな気持ちがあれば、被害者の住所氏名をネットで流すなんて奴がでるはずもないし、
そこで得た情報をもとに、すさまじい内容の誹謗中傷、嫌がらせの手紙や、嫌がらせが
相次いだりしない。

いまになって、356みたいな事いいだしたのはそれが、いかに異常な事か海外メディアが
報じだして、自分がその異常者の烙印から逃れようとあがいたからに過ぎない。

まあ、   自己責任  負いなさいってこった。

いまさら、遅い。
370国連な成しさん:04/04/24 21:53 ID:???
↑こういう奴が当該人物だったりする
371国連な成しさん:04/04/24 21:55 ID:???
>↑こういう奴が当該人物だったりする

まあ、頭悪いのをそんなに晒されても、度を過ぎると笑えない。
ちなみに、”当該”よりもこの場合は”該当”が妥当だよ。キミじゃ違いわからんかもしれないけど。
372国連な成しさん:04/04/24 21:56 ID:???
>>368
 後半言っていることワケわかんない
 海外メディアは自己責任論が出た日本が不思議なのだよ

373国連な成しさん:04/04/24 22:06 ID:???
そりゃ一連の成り行きを知らない外国人にはわからないのも無理は無い。
折れだって「イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で
冷淡に扱われたり、非難の声を浴びている」とだけ聞かされたら
日本人はヘンだと思うよ。
374国連な成しさん:04/04/24 22:09 ID:b21Y9Eaw
 .\         ネットウヨは、「国家」と「政府」を同一視し、    /
     \.     「愛国」という概念を「愛小泉」に矮小化している単なるバカだ    /        
      (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
     (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
    (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
   (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
 ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )(゚∀゚ )
.( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )(゚∀゚ )
( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ ) ( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )
────────────────────────────────
375国連な成しさん:04/04/24 22:14 ID:???
>そりゃ一連の成り行きを知らない外国人にはわからないのも無理は無い。

まさかと思うが、主義主張が政府と違うから冷淡に扱っていいなんて主張じゃないよな。
それを知られたら、まじで、民主主義国家の名目外されるぞ。
というか人権に関わる重大な問題のある国家として諸外国から、すさまじい突き上げくらうぞ。
特に人権に敏感なアメリカから。

彼らがどんな主義主張をもっていても、政府は政府の責任、邦人保護を果たすし、彼らを暖かく
迎え入れる。
政府の意向に反したから、政府も国民もマスコミもバッシングしますなんて、日本の状況は、
異常も異常、独裁国家並。
376国連な成しさん:04/04/24 22:33 ID:???
・3人が自衛隊撤退を主張していたから
・サヨクだから
・家族がまず「お騒がせしてすみません」と謝らなかったから

とういう理由をいくら言っても、海外から見れば「(゚Д゚)ハァ?」だと思う。

NGOが反戦・左寄りなのは世界中共通だし、「お騒がせしてすみません」という感覚は
日本独自だし。
377国連な成しさん:04/04/24 22:39 ID:???
だいたい、いまどきNGOを否定する国は西側諸国にありませんがw

ああ、君は北朝鮮の人ね わざわざ日本の2ちゃんに来なくてもいいと思うよ
378国連な成しさん:04/04/24 22:40 ID:???
>>375
そうなんだよね。
これは日本のような元々ある種全体主義に近い思想を持っていた国と違って、
欧米は個人主義の国だから当然のことなんだよね。
379国連な成しさん:04/04/24 22:40 ID:fFQP3Ijw
>>369

住所晒しとかいたずら電話、手紙の類は極く一部の変な人達でしょ。
別にこの事件に限らずどんな事件、騒動でも出てくる愉快犯みたいな
奴等。そんな奴等を自己責任論者全般、或いは日本国民全般を
代表しているかの様に言わないでもらいたい。
380国連な成しさん:04/04/24 22:43 ID:???
>>379
自分はちょっとネットで誹謗中傷しただけだから違うってか?
そんな訳なし。

同じ穴の狢 だよ。
381国連な成しさん:04/04/24 22:45 ID:???
>>375
オーストラリアはどーなのよ
あそこも実は日本だったのか?
382国連な成しさん:04/04/24 22:46 ID:???
全国的にバーンアウト現象的に巻き起こった自己責任を合い言葉にした誹謗中傷、袋だたき。
その空気を背景に調子こいた連中が、誹謗中傷の手紙、嫌がらせの数々を行った。

無関係なわけないよなぁ。
383国連な成しさん:04/04/24 22:46 ID:fFQP3Ijw
>>375
> まさかと思うが、主義主張が政府と違うから冷淡に扱っていいなんて主張じゃないよな。

まだこんな見当違いなこと言ってる奴がいたとは…。

批判されてる理由は家族や支援者が、あたかも「人質にとられたのは政府のせい、
自衛隊のせい」と高飛車に責め立てる様な物言いを繰り返したからでしょう。

つまり、批判者は

・危険な地域で人質にとられるなんてケシカラン と言っているのでもなければ
・可哀想な人質の筈が左翼だなんてケシカラン と言っているのでもなければ
・ボランティアは死ねば良い と言っているのでもない

ただ単に「政府が悪い自衛隊が悪い米軍が悪いと他人を責めるくらいなら自重する気持ちも持ちなさいよ」と、
「人質にとられたのは『政府のせい』じゃねーぞ」
っていう意味でしょう。
「自力で脱出しろ」とか「助けてたまるか」とか言う意味じゃあないですよ。
384国連な成しさん:04/04/24 22:47 ID:mkgct3kY
2004/04/22 飯村真一

昨日のニュース番組で、日本国内の
「自己責任」論争について、海外の
記者たちが日本政府を批判していました。
わざわざ外国人のところまで行って、
わざわざ日本の批判をさせる。
こういう手法はいい加減やめた方が
良いのではないでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm a
385国連な成しさん:04/04/24 22:48 ID:???
>>381
まずどういう例なのかソースを提示して解りやすくするよう務めてください。
多くの方が読んでおられます。
386国連な成しさん:04/04/24 22:48 ID:fFQP3Ijw
>>380

誹謗中傷なんてしませんよ。批判と中傷はきちんと区別しましょうよ。
387国連な成しさん:04/04/24 22:49 ID:???
>>381
オーストラリアの首相、外相が自己責任を求めると発言したという話か?

どっかでそれについて大使館に確認しにいった人が確認してきてたが、

首相も外相も、日本で言われているような種類の無限大の自己責任を求めた訳ではない。
誤解されたのであれば残念だ。
(全部はおぼえてないがこんな感じ)
と、日本の自己責任暴力を肯定してなどいないって感じだった。
388国連な成しさん:04/04/24 22:49 ID:???
>>384
381 名前:国連な成しさん[sage] 投稿日:04/04/24(土) 22:45 ID:???
>>375
オーストラリアはどーなのよ
389国連な成しさん:04/04/24 22:50 ID:???
さらにブサヨどもは死に損ないの老いぼれ極左を担ぎ出した。W

「米国は単細胞」 中曽根元首相がイラク問題で批判
http://www.asahi.com/politics/update/0421/009.html
390国連な成しさん:04/04/24 22:52 ID:???
391国連な成しさん:04/04/24 22:52 ID:???
>>386
3人の被害者に向けられた悪意は暴力といってもいい”誹謗中傷”以外のなにものでもないわけだが。

それと、キミが批判だ。誹謗中傷はしてない。 といってもソレを確認する術はない。

実際に、3人の被害者には、彼らが身体の健康を崩すほどの暴力的誹謗中傷が集中しているという
現実がみられる。
392国連な成しさん:04/04/24 22:52 ID:???
中曽根が極左って・・・ネタですか?
393国連な成しさん:04/04/24 22:54 ID:???
>>387
日本でも「無限大の」自己責任なんて求めちゃいないが
394国連な成しさん:04/04/24 22:56 ID:???
>>393
過大な自己責任は求めているが無限大じゃないよな。
395国連な成しさん:04/04/24 22:56 ID:fFQP3Ijw
>>387
>首相も外相も、日本で言われているような種類の無限大の自己責任を求めた訳ではない。

日本では別に人質に無限責任なんて求めていないのだが。


人質になったことを政府のせいにするくらいなら、自己責任についても
ちょっとは考えてみなよ、という話ですよ。


実際問題、後から起こった2人については、特にY氏については
さほど批判無いでしょ。あちらは家族もイタい主張しなかったし、
自分の非は非で素直に認めるより先に責任転嫁まではしてない
のがポイントでしょう。別にあれで主張がバリバリの共産主義だったと
してもこの調子だと思いますよ。
396国連な成しさん:04/04/24 22:57 ID:???
パウエル長官とフランスとカナダ(?)の新聞が何か言ったからって、
なぜそれがそのまま「世界」が言ったことになるんだ?
いや、単純に不思議なもんでね。

ついでに、米国内でも人質批判への疑問が湧きあがってるなんて話も
あるらしいが、アメリカ人がいかに日本のことを“知らない”か
分かって言ってるんだろうね? ウチらと同じだけの情報を得た上で
言ってるなんて思わない方がいい。

更に言えば、欧米でボランティアしてる人は、たいがい自分の属する
社会での責任(主に労働+納税)をしっかり果たした上でやってる。
少なくとも親のスネかじってイラク行くような奴ほとんどいないし、
いたとしても賛美の対象にはなりにくいはずだよ。
(実例を見たわけじゃないんで、断言はできないが)

人質(特に北海道の2人)を批判する奴がいなくならないのは、
彼らが社会的責任を果たすことなく、好き勝手にホザいてるところに
嫌悪感を覚えるからじゃないか?

「こっちはテメーの生活守るだけでも大変なのに、ロクに仕事もせずに
ボーイズだの劣化ウラン弾だの、おめでたすぎる」ってね。
ま、ある意味ヒガミ根性とも言えるが……。

ちなみに、アメリカ人の悪口言ったように見えるかもしれないが、
オレはアメリカ好きだよ。同時テロのとき向こうに住んでて、
当時の街の雰囲気もよく覚えてるし。

あと、真相解明は必要だと思うが、元・人質の吊るし上げには反対だ。
ただ、都合の悪いとこは完全無視で、論理のすり替えばかりやってる
TBSとか朝日の姿勢には疑問を感じるってだけだ。
397国連な成しさん:04/04/24 22:59 ID:???
「ガイジンは日本のことを知らない」と言えば言うほど
「日本人って特殊なんだな〜」と思われる罠
398国連な成しさん:04/04/24 23:00 ID:???
>>389
中曽根が極左か・・・
もうちょっと世の中のこと勉強してから書き込みしたほうがいいと思うよ。
399国連な成しさん:04/04/24 23:05 ID:???
>>397
じっさい(良くも悪くも)「日本は特殊」って思ってる日本人、
多くねーか?(笑)
400国連な成しさん:04/04/24 23:06 ID:???
引き篭もりヲタクって
右翼思想になる事で自分のアイデンティティーを作ろうとするんだね。
自分の存在価値を保ちたいってプライドはゴミ共にもあるんだね。
401国連な成しさん:04/04/24 23:11 ID:???
>397
アメリカでは、日本に関するメディア情報が極端に少ないってことだよ。
日本でアメリカのことが報道されるほどにはね。

あ、ちなみにオレ、396ね。
402国連な成しさん:04/04/24 23:13 ID:???
>>389
中曽根を極右という奴はいても極左というのは世界中でお前だけだ
403国連な成しさん:04/04/24 23:15 ID:???
>>398
いや、この世の害悪がことごとくサヨクに起因してると思い込んでる奴には
「極左」あたりが一番心地のいい罵倒なんだろう。

自分の考えと部分的に背くことを言い出しただけで、すぐに手の平返すほど今のポチウヨって堪え性ないからね。
>>389のような立場なら、過去にしばしば大勲位の国家観を引き合いにサヨを撃退してきた筈なんだが、
その手本を無軌道に攻撃しだすところが小林よしのり批判と同じ。あまりにも排他的でガキっぽい。
皮肉にも七十年安保の内ゲバ状態を地で行ってるようだな。
404国連な成しさん:04/04/24 23:18 ID:???
欧米では、欧米ではって言ってりゃいいと思ってる馬鹿は消えたか


405国連な成しさん:04/04/24 23:19 ID:???
>>404
たまにいるよな「欧米では」って欧州と米国を一緒くたにしてるやつ。
406国連な成しさん:04/04/24 23:21 ID:???
普段は「米帝」とか言ってるヤシが、こんなときだけパウエルさまさま。
おめでてーな(w
407国連な成しさん:04/04/24 23:26 ID:???
>更に言えば、欧米でボランティアしてる人は、たいがい自分の属する
>社会での責任(主に労働+納税)をしっかり果たした上でやってる。
>少なくとも親のスネかじってイラク行くような奴ほとんどいないし、
>いたとしても賛美の対象にはなりにくいはずだよ。
>(実例を見たわけじゃないんで、断言はできないが)

そういう一元的イメージを唱えてる時点で君が既に幻想見てる感あるね。
人間は基本的にユルーイ生き方をが好きなわけで、
日本に来て街頭でアクセサリー売ってるツーリストなんぞほとんどモラトリアム気分だよ。
あの三人とまるで変わらない。
労働+納税みたいなきっちりした自制心があれば個人としても国としてももっとのし上がってる。
408国連な成しさん:04/04/24 23:27 ID:.3L03WXY
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会 (共同通信)

【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、非難の声を浴びていることに、
米国で驚きが広がっている。善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、不可解、奇異に映っているようだ。
 米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
 ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
 小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。



[ 2004年4月24日18時51分 ]
「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」がアメリカ人に通じるとは便利だな。あんまり使い道なさそうだが。


http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/hostages_in_iraq.html?d=24kyodo2004042401003105&cat=38&typ=t
409国連な成しさん:04/04/24 23:27 ID:???
日本の悪宣伝に余念のない反日左翼の皆様
この度のキャンペーンはある程度成功したようですね

ハァ…
410国連な成しさん:04/04/24 23:29 ID:???
2ちゃんの常識は世界の非常識

こんなことはTIMEの表紙が田代まさしにならなかった時点で
気づくべきだ。
411国連な成しさん:04/04/24 23:32 ID:???
>>409
世界に向けて「人質叩きは正しい」とキャンペーンするウヨさんはいないのですか。
412国連な成しさん:04/04/24 23:33 ID:NTu2RAJM
ポンスが読売と朝日を並べて祖述
小倉利丸という人の意見で朝日の勝ちというルモンド記事 4月21日付けhttp://www.lemonde.fr/web/recherche_articleweb/1,13-0,36-361969,0.html
413国連な成しさん:04/04/24 23:35 ID:???
>>411
あのとおり、これまでの議論をなし崩して幼稚なイメージ操作続ける2chでの活動が精一杯です。
414国連な成しさん:04/04/24 23:37 ID:???
>>411
何故、キャンペーンなぞしなきゃいけんのかと小1時間。
415国連な成しさん:04/04/24 23:39 ID:???
>>414
キャンペーンしないと日本のイメージが悪くなりますよ。
愛国者ならがんばらないと。
416国連な成しさん:04/04/24 23:41 ID:???
>>415
御意。
417国連な成しさん:04/04/24 23:44 ID:???
>>415
そうか?もともと欧米は日本人なんか軽蔑の眼差しだよ。
白人至上主義だから。
418国連な成しさん:04/04/24 23:47 ID:NTu2RAJM
>>412
訂正4月22日付
419国連な成しさん:04/04/24 23:53 ID:???
>>417
>そうか?もともと欧米は日本人なんか軽蔑の眼差しだよ。
じゃあわざわざ親日国家と反日国家を区別する必要なんてないぞ。

日本人としての基本的な発想や思考回路をもっとアピールしないと余計誤解を生んで孤立するね、
だから将来核武装で仕返ししてやろうとか思ってるのかw
420国連な成しさん:04/04/24 23:55 ID:???
中曽根が極左…強烈なギャグをありがとう。
421国連な成しさん:04/04/24 23:57 ID:???
>>384
人質3人とその家族を朝から、叩きに叩いてたわいどスクランブルの出演者としては
立場が悪くなりそうなんで、朝日といえどこんな発言が漏れてしまう。

笑える。
422国連な成しさん:04/04/24 23:58 ID:???
日本浮沈空母論を展開した、あの人が極左・・・・すげ〜な。

超ワロタ。コーラ吹いた。(モニター拭かなきゃ)
423国連な成しさん:04/04/25 00:02 ID:???
日本では、日本ではって言ってりゃいいと思ってる馬鹿は404キミだ。
424国連な成しさん:04/04/25 00:03 ID:MLLaUvKo
タダでは転ばないね
ブサヨどもはw
425国連な成しさん:04/04/25 00:06 ID:???
ひとりで延々とレスを連ねているキチガイサヨがいるな。
ワンパターンで飽きたよ。おい。
426国連な成しさん:04/04/25 00:07 ID:???
そろそろ寝なさい。
427国連な成しさん:04/04/25 00:07 ID:???
中曽根大勲位に極左呼ばわりw
もう、ギロンもできましぇん
頭悪すぎ 失せろネットウヨ
428国連な成しさん:04/04/25 00:11 ID:???
>>425
 基地買いは君だ クソして寝ろ


 このスレも終了だな

429国連な成しさん:04/04/25 00:16 ID:???
キチガイとかサヨウヨレッテルばりする人間は、
議論するきがないんだろうね。
430国連な成しさん:04/04/25 00:24 ID:???
>>389をこのスレの天然記念物に認定
431国連な成しさん:04/04/25 00:25 ID:???
>>403
>その手本を無軌道に攻撃しだすところが
多分、>389は自分が大勲位を手本にしていると言うことすら
自覚していないと思われ。
又聞きの又聞きのさらに又聞きで、その間に歪められた論理で
空想上の「ブサヨ」「極左」を貶して悦に言ってるだけ。

内ゲバってのは同じ思想を追及した同志に対する攻撃ってことで
その異常性が強調されたわけだが、>389はそもそも大勲位が
自分の思想(と思い込んでいるもの)のオリジナルだって事すら
知らないんだよ。
ごく単純に、ただ無知なんだ。おそろしいことに。
432国連な成しさん:04/04/25 01:25 ID:???
 ご要望にお応えして 保存しますたw

>389 名前:国連な成しさん 投稿日:04/04/24 22:50 ID:???
>さらにブサヨどもは死に損ないの老いぼれ極左を担ぎ出した。W
>
>「米国は単細胞」 中曽根元首相がイラク問題で批判
>http://www.asahi.com/politics/update/0421/009.html

しかし、すげー神経してるなー
433国連な成しさん:04/04/25 01:37 ID:???
中曽根が極左って…

亜米利加のケツをなめてる現状を愛国の士バカウヨどもはどう思ってるんだろうね?
亜米利加批判しただけで極左呼ばわりしてるなんてレベルが低すぎ。
434国連な成しさん:04/04/25 02:10 ID:???
おはしを持つのが右手でおちゃわんを持つのが左手ですよ>>389
435国連な成しさん:04/04/25 02:28 ID:PkG.64uc

550 :名無しさん@4周年 :04/04/24 18:48 ID:9CMUYF+R
従軍慰安婦、靖国神社、つくる会教科書、そしてイラク誘拐事件。
朝日が煽動した外圧の数々。
もう朝日取ってる奴はそれだけで犯罪者だろ。


436国連な成しさん:04/04/25 02:31 ID:???
このスレタイみたいな視点で意見するマスコミってないね
437国連な成しさん:04/04/25 02:36 ID:???
キチガイは早く寝て下さい
>>435は 基地内で楽しく過ごしている 隊員です

サマワより
438国連な成しさん:04/04/25 02:41 ID:???
>>437
お勤めご苦労様であります!

外基地にはブサヨ扱いされまくってますが隊員の皆様は応援してるんよ
どーして外基地はウヨだサヨだとレッテル貼が好きなんだろね
シャロン支持のサヨがいても平和主義のウヨがいてもよいのに
439国連な成しさん:04/04/25 02:51 ID:???
>>438
平和主義のウヨもサヨもいて構わないが、シャロン支持は誰であれ、ヨクナイ。
440国連な成しさん:04/04/25 02:53 ID:Ejk9jcEQ
神の国日本!神の国日本!神の国日本!神の国日本!
仏の国よりも、米の国よりも、正しい神の国日本!
441素戔嗚尊:04/04/25 02:59 ID:???
>>440
さっき神風吹かして砂嵐起こして鬼畜米英に目つぶし喰らわせてイラク人応援してきたぞよ。
442国連な成しさん:04/04/25 03:23 ID:???
>1
アメリカ、ヨーロッパ、中東の成り行きを全く知らない珍米のスレ(w
443小泉追放委員会:04/04/25 03:29 ID:pPSkTr1o
POWELLは、自衛隊を派遣していることを含めて
「リスクを背負っても前に進んでいることを誇るべきだ」と、極めて米国の立場を明確に述べ
政治家として当然の主張をしているのに、朝日新聞のご都合主義は自衛隊派遣の部分を
無視して、Powell発言を引用しているところ。
Powellの発言は、もっと戦略的だということに気がつかないのか、気が
着かないふりをしているかのどちらか。
いずれにせよ、それでもPowellは米国の政治家として正当な発言をして
いる。 発言の全容をきちんと理解しないのは日本のメディアの特徴。
444国連な成しさん:04/04/25 03:38 ID:???
1は有田か?(藁
有田芳生は、共産党から除名されたの腹いせに
ワイドショーが取り上げる事件は、全て左翼の仕業と決め付けて
デンパを飛ばしまくる蛆虫みたいな香具師。
根も葉もない噂をばらまいて喰ってるDQN
445国連な成しさん:04/04/25 03:39 ID:???
>>443
 AP電も引用してるけど。。自爆モン w

>"I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves at
> risk for a greater good, >for a better purpose. And the Japanese people should
> be very proud that they have citizens like >this willing to do that," U.S. Secretary
> of State Colin Powell said in remarks aired on Japanese TV.

446国連な成しさん:04/04/25 03:45 ID:???
>>445 = 443
いや、パウエルはアメリカ兵がこの1ヶ月で
終戦宣言前のイラク攻撃の期間を上回るペースで死者数を出してる
泥沼の中で、多国籍軍が撤退するのを警戒して、
むしろ増やして欲しいとリクエストしてる中での
発言なのだが?

正当性のない戦争に引っ込みがつかなくなっている、ブッシュ政権のアホ発言の一環なのだが?
(正当性がない)戦争で大量のアメリカ兵が死んでいる。命を張って。
日本人も命を張れ。 ← これが全文の主旨です。
447国連な成しさん:04/04/25 03:55 ID:???
>>446
 君が逝けw
448国連な成しさん:04/04/25 03:58 ID:???
>>447
あんたばかじゃないの。パウエル発言を擁護してる時点で超DQNだよ。
449国連な成しさん:04/04/25 04:00 ID:???
>>448
 じゃあ、そう仏米ロのメディアに言いな
 君のお馬鹿ぶりで日本の国益が吹っ飛びそうだ さっさと北朝鮮にでも行け 
450国連な成しさん:04/04/25 04:06 ID:???
>>448 おめでたいな 君が逝けばパウエルが弔辞くれるかもよ
451国連な成しさん:04/04/25 04:08 ID:???
つーか、ルモンドとパウエルを同一視してる時点で無知蒙昧がバレバレですね。
452国連な成しさん:04/04/25 04:10 ID:???
>>451 君の国辱ぶりは同じだw
453国連な成しさん:04/04/25 04:11 ID:???
なんか、勘違いしてる連中がいるよな。
パウエルが日本寄りだと。
パウエルが過去に何をして来たかしってますか?
レーガン大統領の頃から、ブッシュ副大統領とCIAの犬ですよ。
454国連な成しさん:04/04/25 04:14 ID:???
あー自演くせえスレ
455国連な成しさん:04/04/25 04:15 ID:???
>>453 日本寄りなんて 初めて聞きますたw
456国連な成しさん:04/04/25 04:44 ID:???
紛争地行くような欧米のNPOは
軍隊の外部隊のように協力関係らしいね。
日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。
紛争地行くような欧米のNPOは
軍隊の外部隊のように協力関係らしいね。
日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。
457国連な成しさん:04/04/25 05:49 ID:???
>日本のように反作用に動くNPOは欧米には想像つかないだろ。
主義主張が政府と違うNPOやNGOなんて海外においても珍しくもへったくれもない。
というより、政府と一体の方が奇異。
それでも、考え方は違うが、この分野で共同作業が出来る、協力関係が築ける、政府組織
国家レベルでは手当しにくい部分をその分野が得意なNGOに肩代わりしてもらい、そのNGO
の活動を資金面、便宜面で援助する。

当たり前。

主義主張が政府と違うからバッシングするなんて、独裁国家みたいな事してる国があるという
のは確かに、海外、とくに欧米先進国においては想像すら出来ないことだし、理解もされない
だろうね。外から見たらこの件、どれほど異様にみえるか、多少伝わってきたみたいだね。
458国連な成しさん:04/04/25 06:01 ID:???
>主義主張が政府と違うからバッシングするなんて、独裁国家みたいな事してる国があるという

世の中「主義主張が違う」「考え方が違う」でバッシングどころか殺人まであるんだよ
なに高校生みたいな絵空事言ってるんだか。
459国連な成しさん:04/04/25 06:03 ID:???
有田芳生氏ってワイドショーに寄生してるあのおっさん?

そういやこのおっさん、バリバリに自作自演論展開して、被害者バッシングやってたな。
オウムの洗脳を非難してちゃっかりTVにでるようになって調べもしない事柄にしたりがおで、
〜〜ですよね。〜〜ですよね。繰り返すんで、うさんくさ〜っておもってたが、被害者バッシング
やったのみて、「まじきも〜。人権侵害じゃね〜の。」と思った。
つか、右翼的思想で洗脳されてるんじゃ・・・・と思ったり。そうでもないと、自作自演論なんて主張
できるはずもないし。(w

まあ、ワイドショーなんて愚にもつかぬもの見てた漏れも漏れだが。
460国連な成しさん:04/04/25 06:03 ID:???
関口のサンモニでやるから
この話題必ずやるからw
461国連な成しさん:04/04/25 06:05 ID:???
「不可解」な日本? 人質への非難に驚く米社会
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040424/20040424a3010.html

【ロサンゼルス24日共同】イラク日本人人質事件で、解放された人質が日本国内で冷淡に扱われたり、
非難の声を浴びていることに、米国で驚きが広がっている。
善意を尊び、職務の使命感を重視する米国人の目には、日本での現象は「お上」(政府)が個人の信条を虐げていると見え、
不可解、奇異に映っているようだ。
 米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や
「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。
 ロサンゼルス・タイムズは「敵意の渦中への帰還」という見出しで人質への対応問題を特集。
 小泉純一郎首相が政府の退避勧告を無視しイラク入りした人質を、
自己責任論を振りかざし非難したと伝えた。
同紙は、対照的な例として、カナダの人道援助活動家の人質が地元モントリオールで温かい歓迎を受けた例を紹介、
日本の例は「西側諸国とはまったく違った現象だ」と評した。
462国連な成しさん:04/04/25 06:07 ID:???
>世の中「主義主張が違う」「考え方が違う」でバッシングどころか殺人まであるんだよ
>なに高校生みたいな絵空事言ってるんだか。

NPOやNGOが主義主張が違うから、政府が暗殺したり、政治犯として捕らえたりするのか。
どこの独裁国家の話してるんだ。

高校生でも言わないような馬鹿発言だな。あっ、厨房か!?
しゃ〜ね〜な、厨房は。(w
463国連な成しさん:04/04/25 06:12 ID:???
>>458
そんな考えを平然と公にできるのは、過激派、運動家、テロリストという種類の人種ぐらいです。
カタギはまず言いませんよ。
464国連な成しさん:04/04/25 06:18 ID:???
>>462
暗殺はしないけど、バッシングする国はある。
日本って国。そうらしいよ。
465国連な成しさん:04/04/25 06:18 ID:???
>>462
企業でも考え方が違えば泥試合になる。クビになるし自殺にも追い込まれる。そういう意味だとりあえず。
では聞くがなぜ、NGOやNPOだけが特権的に保護されるべきなの? 天使の集団か何かか?
暴力団がNPOを隠れ蓑にしてきたのは普通の話だよ。
466国連な成しさん:04/04/25 06:23 ID:???

TBSはいつも意図的な報道をやっているから、昨日も謝罪していたな。

そういうオオカミ少年みたいなテレビ局のフィルターを通された情報は、

無条件に信じちゃいけないってことだな。

467国連な成しさん:04/04/25 06:27 ID:???
>暴力団がNPOを隠れ蓑にしてきたのは普通の話だよ。
そういうNPOによる犯罪被害が拡大しておりNPO本来の行動に悪影響がある、予防措置が
必要であり、積極的にそういう悪質なNPOを告発していく

と昨日だったかNPOの連絡会議で議論されその実態報告と対策行動について発表されてたな。
自浄作用も働いてるし、活動実績を継続的に報告し、資格を与えていい団体なのかどうかを
継続的に審査する方法など、対応策についても論議されてますが。

暴力団が隠れ簑にしてるNPOがある=すべてのNPOがうさんくさい アホか。
NPOやNGOであればすべて、保護されたり尊敬されたりしない。看板じゃなく、その行動。
日本でも名前が知られるようになったアクテッドや、国境なき医師団のような善意で貧困層や
困窮した人々、生命の危機にさらされている人々を救おうと活動する人々、NGO,NPOのような
この世の中をよりよくしたいと働くその行動に対して、尊敬と賞賛がある。

世界が違うといえばそれまでだが、あまりに貧困かつさもしい心持ちからの発言をみて驚いた。
468国連な成しさん:04/04/25 06:30 ID:???
パウエルは見た目で過剰評価されてるかも。
本当に有能ならブッシュとネオコンの下でなど働かないだろう。
469国連な成しさん:04/04/25 06:31 ID:FSBjNJd.
自衛隊撤退論が出てきているが、それじゃ駄目だ。
アメリカの危機を救うために、小泉自民公明内閣はがんばるべし。
逆に自衛隊を大増派すべし。
陸軍3万人・空軍150機の戦闘爆撃機集団・海軍は
護衛艦隊10隻を派遣しろ。
陸は、この際ファルージャとバクダット・ナジャフに駐留し
そこで得意の「平和な人道支援」をやってください。
期待してますよ。自衛隊の行くところはすべて非戦闘地域に
なるわけだから、平和になるでしょう。
えっ、あ〜。わかった。小泉さんはそれを狙っているんだ。
だから自衛隊を派遣したんだ。さすが〜。策士。
力ずくの馬鹿ブッシュとは大違い。アメリカの大統領に
したいな〜。
日本も平和になるし「三方一両損」、じゃなかった、「一挙両得」。
470国連な成しさん:04/04/25 06:32 ID:???
>>465
高遠や今井の団体ってどこの暴力団の所属なの?
だからバッシングされてたの?

そうじゃないなら、まったく議論にならないトンデモ論理展開してる事になるけど・・・・。
471国連な成しさん:04/04/25 07:25 ID:???
強烈な電波が発せられると思われますので、期待して待ちましょう。

http://www.tbs.co.jp/sunday/kaze21.html
4月25日放送

「人質は帰ってきたけれど」

イラクで人質となった5人が
今週無事帰国しました。

手放しの歓迎が当然だと
思われたにもかかわらず
5人を包む空気には何か
微妙なものが漂っています。

「すっきりしない帰国」
何がそうさせているのかを
考えます。
472国連な成しさん:04/04/25 07:27 ID:???
ブッシュ一辺倒は誤り 野中元幹事長が首相批判
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040424/20040424a1700.html

 野中広務元自民党幹事長は24日、TBSの対談番組の収録で、小泉政権の外交
姿勢について「ブッシュ米大統領一辺倒のやり方では国の将来を誤る」と批判した。
 同時に「早く北朝鮮、中国などとの信頼関係を取り戻す努力をしてほしい」と指摘。
「中国はあからさまに言わないが、いら立っている。政府がきっかけをつかめないから、
われわれ門外漢が中国の幹部と会うことになる」と述べ、小泉純一郎首相の靖国神社
参拝で冷え切った日中関係の改善が必要との認識を示した。
 同じ番組で、後藤田正晴元官房長官も「米国のイラク攻撃に大義はない。政府は
支持したが、先行きがどうなるかを考えてもっと慎重に判断すべきだった」と強調した。
473国連な成しさん:04/04/25 08:21 ID:fFQP3Ijw
>>467
> 暴力団が隠れ簑にしてるNPOがある=すべてのNPOがうさんくさい アホか。


人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。
474国連な成しさん:04/04/25 08:27 ID:???
>>458・465
中途半端にリアリスト気取ってるの見てて恥ずかしいわ。
君の解決方法なんて所詮こういうところでセコイ嫌がらせネチネチ書くしかないんだろうけどな、
所詮世の中言論の自由で発言権が保障されてるから
訳知り顔に殺人とかクビとか氏ね氏ねとか書いても冗談として藁ってもらえるんだよボクちゃん。
たとえネットの世界であれ、そういう言いたいことをいえる世の中が
どれだけありがたいことかそろそろ理解しないといけないんだ。
口だけ鬼畜の分際で法治国家を偉そうに語っちゃいけないよ、子供の火遊びみたいだからやめときなさいw
475国連な成しさん:04/04/25 08:30 ID:???
>>472
売国奴じゃねーか
476国連な成しさん:04/04/25 08:32 ID:???
>>398
今や「反米の巨頭」なのだから
今井や高遠程度には「極左」と考え
警戒、できれば処罰が常識かと
477国連な成しさん:04/04/25 08:36 ID:???
パウェルが日本寄りか否かの論争があったけれど 
その真実は
小泉がパウェルよりもアメリカよりのため パウェルが日本寄りに見えるだけのこと
478国連な成しさん:04/04/25 08:39 ID:???
>>476
釣りの餌にしてはしょぼいな
479国連な成しさん:04/04/25 08:40 ID:???
>>477
小泉=珍米
パウエル=反米

これでいいか?
480国連な成しさん:04/04/25 08:48 ID:???
>>479
違う!!
小泉=珍沈米
パウエル=純粋米
481国連な成しさん:04/04/25 09:15 ID:???
>人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。
アホだな。
人質となった被害者を健康を害するほど酷い誹謗中傷がここ2ちゃんねるでも繰り広げられ、
彼らの自宅にも、恐ろしいほどの文言がかかれた誹謗中傷中には脅迫まである。

ここで誹謗中傷してた連中は、加害者。
そもそも、費用負担させるなんて言動が誹謗中傷の範疇にはいる。

なんでまあ、こうも弱い者イジメ、袋叩きが好きな腐れた連中の多い事やらと呆れるほど。

まあ、論調が酷すぎたわな、少なくとも2ちゃんで批判と称してた連中は90%以上誹謗中傷
していたわけで、それはほぼ全てといって現実を大きく外していない。

ま、そういうこった。
482国連な成しさん:04/04/25 09:45 ID:???
何度見ても空港で「ぬるぽ」のプラカードは恥ずかしすぎる
483国連な成しさん:04/04/25 09:57 ID:???
ちょっと危惧してるのは、今度は連中が批判の対象になりゃしないかと。
連中は度を超してるし、悪意バリバリで誹謗中傷したクソ野郎どもだが、連中だけを生け贄に
して自らの罪を逃れようなんて連中に利用されないように気をつけてみてかなきゃいけない。

それでも、あのオフやったクソ野郎ども、おまえらは自らが醜い怪物である事は自覚しとけ。
それも、おまえらが誹謗中傷の根拠にした 自己責任 だ。

TBSは大宅氏の自己責任論で結論だし。
結局、TBSも誹謗中傷してたし、強くはいえんわな。
しかし、大宅論理は全く的はずれ。つまり、ボランティアなど好きこのんで危険地域行くような
連中は保護しなくていい。
同じ論理でいけば、自衛隊も好きこのんで、少なくとも日本政府は好きで放り込んだんだから
保護しなくていいとなる。なにせ、自衛隊は自分で身を守れるから放り込んだ。自己防衛、自己
責任がとれる建前になってるし。

漏れはそんな薄情な事する政府は信用ならん。今回の人質事件の対応でも相当に不信感が
生れてしまっている。いままで自動的に自民に入れてたが、ちょっと考える余地ぐらいは出来た。
484国連な成しさん:04/04/25 10:08 ID:???
抗議に「ぬるぽ」はないよなぁ。。
485国連な成しさん:04/04/25 10:20 ID:???
NYタイムズの例の記事の訳文
http://www.asyura2.com/0403/war53/msg/811.html
486国連な成しさん:04/04/25 10:32 ID:???
森本氏破綻してないか?

自己責任というのは自分の身の安全を守る責任だ。
というなら、他人がそれについて、非難する必要も、権利もなくなる。

本人の生命が奪われた時点で、自己責任は消滅する。
人質は生きて帰ってきたのだから自己責任を全うしている。

そうじゃねぇだろ。社会、特に政府に迷惑かけんな! 邪魔なんだよオメエラ。だろ。
本音いえよ。
以前は威勢良く、人質を非難してたのに、なんだよ奥歯にモノが挟まったみたいな物言いは。
487国連な成しさん:04/04/25 10:33 ID:TcsnSKDo
本来の左翼ってのは革新派の事なのかなぁ。
で右翼が保守で。
で、右翼も左翼もどっちも愛国心を持っていて、その支持母体が富裕層と
労働者層に別れがちというのが古典的な図式なのかなぁ。

ところが日本では左翼というと日本政府の転覆を図り、テロを行い共産主義国
と連携してあの手この手で日本壊滅を狙う。一体何人だっつー有様。
日本には本来の左翼が不在で、共産主義者しか居ないのが問題だなぁ。
左翼が共産主義に乗っ取られてしまっているのが駄目なんだよなぁ。
で、自民党が一手に本来の右も左も引き受けて、残りは売国勢力。これじゃ駄目だ。
まともな左派が育って欲しいが、こりゃ無理なのかね。
488国連な成しさん:04/04/25 10:34 ID:???
>>487
サヨク=共産主義者と思い込んでるのは
頭が冷戦時代で止まってる証拠だ
489国連な成しさん:04/04/25 10:35 ID:???
いろんなところのメディアが日本政府の言う自己責任論を批判し出したら
珍米どもがピタッと沈黙しだしたのが笑えるw
490国連な成しさん:04/04/25 10:37 ID:???
2ちゃんにもリークはいってたが、官邸は初期段階から2ちゃんねるをはじめとするインターネットの
陰謀論、自作自演論にのって、責任逃れに利用して、自作自演論、自己責任論を展開したんだな。
それをTVや雑誌などが加速させ、それがまたインターネット上にフィードバックして増幅してと。
果ては、政治家まで公の場で、人質を非難、誹謗中傷といってもいいような発言をする。首相も含め。
それがあの異常な状況をつくった情報構造なんだな。

そんな政府はどんな責任をとるのか、とれるのかよくみとかなきゃな。
派遣した自衛隊をどうするつもりなのかも含め、注視したい。
491国連な成しさん:04/04/25 10:38 ID:???
>>398>>476みたいなのがいるスレで
ウヨサヨ論争しても意味ないと気づいた
492491:04/04/25 10:39 ID:???
訂正 
× >>398
>>389
493国連な成しさん:04/04/25 10:48 ID:???
啓子タンの日本社会を見る眼

>だが、世間体や面目ばかり気にして村八分を恐れるどこぞの国もまた、
>自立した個人を前提にする「市民社会」が不在だという点では、大差はない。
>「市民社会がない」といわれてそのうち米軍に空爆されたら、どうしよう。

蓋し、名言である。
494国連な成しさん:04/04/25 10:51 ID:???
いやー福田のコメントも素晴らしい。
被害にあった民間人に対して
「どれだけの人に迷惑がかかるかということもある程度考えてもらいたい」
一方年金を払ってない身内の大臣には
「そ〜いう事実が起こっちゃったんだからしょうがないでしょ!」

同じ「責任追及」でもここまであからさまに手心を加えるのはたいしたもんだ。
495国連な成しさん:04/04/25 10:56 ID:???
海外で困った時は日本政府が救援を申し出て、その行為をアメリカの国務長官に賞賛してもらって
アメリカのメディアからは英雄扱い。
日本の左翼が反政府でも反米でもない自由であることの証明です。
496国連な成しさん:04/04/25 11:09 ID:???
497国連な成しさん:04/04/25 11:22 ID:???
>>495
自国民に倫理の優先順位(人道援助>>>>>>>>>自己責任>>>>>>>お上の言うこと)を理解できるだけの感性があれば
わざわざ外国に論評される必要もなかったってことだな。
498国連な成しさん:04/04/25 11:35 ID:???
「日本人が人質を叩く気持ちは、事情がわからないガイジンに理解できなくてもいいよ」って
考えも、ありだと思うんだよね。
ただ、そういう人は「自衛隊が撤退したら世界の笑い物になる」なんてことも
うかつに言うべきじゃないと思う。
自分の感覚と、世界の感覚が違うということを認めてるわけなんだから。
499国連な成しさん:04/04/25 11:36 ID:???
>>497
それらは同一線上で比較できるものじゃないと思われ。

個人の自己責任を邦人が武装勢力に拘束され緊急の命の危険があるというその状況において
「自己責任ですから。」
なんていう政府高官がでたとき、「なにいってんだこいつは。政府、国家の責任を放棄すんのか
こんな連中にまかせていいのか?」という民主主義であれば、出てくるはずの声が、国民は
おろか、マスコミからもでず、「人質という被害者に”過大な自己責任を求めて彼らを糾弾し、
責任の矛先が他に向かわないように”キャンペーン」を張った。

あれあれ、おかしいぞ。
と思っても口にできないような空気、人質たちに向けられた”非国民扱い”と呼んで差し支えない
激しく口汚い罵り。

よく覚えておく方がいいかと。
この国の文化レベル、国民知性なんてあんなもんです。集団主義>>>>>>>個人の善意
500国連な成しさん:04/04/25 11:38 ID:???
海外メディアが取り上げたという事は、どれほど
異様な光景だったかという事でもあるわけで。

本来、他国の世論をあんなに伝えたりしないはず
なのだが、これは相当に特殊で異常に映ったら
しい。
501国連な成しさん:04/04/25 11:43 ID:???
502国連な成しさん:04/04/25 11:52 ID:???
ちょっとどこかの報道番組でいってたが、危険地帯には自社の社員は送りこまず、
その危険、リスクをフリージャーナリストに肩代わりさせているのが、TV局、新聞社、
雑誌社の現状。
みなさんも、現地からのレポートをフリージャーナリストの○○さんに〜〜というフレーズ
を聞いた覚えがあろうかと思う。

そして、そのフリージャーナリストが拘束されるなど危地に立たされたら、
「私たちはあんな危険なところに取材しにいかない。」
とコメントする論説委員たち。

これが、自己責任の大合唱をやったマスコミがもう一方でやってる責任逃れ。
フリージャーナリストもピンキリだから、全てがいいかというとそれはどうかとおもうが、
少なくとも安田さんらは、立派にジャーナリストだった。
それは間違いない。

ジャーナリズムを捨てて、尻馬にのって誹謗中傷を加速させたマスコミ各社の責任
(これは自己責任などでなく、社会に負った企業責任、マスコミとしての責任)をどう
とるつもりなのか、是非ともお聞きしたいものだ。
503国連な成しさん:04/04/25 11:59 ID:???
>>502
フリージャーナリストは
強制的にイラクに行かされているわけでもないし、
リスクに見合う高額な報酬を得てるじゃん。

504国連な成しさん:04/04/25 12:03 ID:???
>>501
自治体の首長はこの問題に関してかなり同情的だね。
北海道知事なんて自民系にもかかわらず実費以外請求しないんだから。

デフォルトどおり批判した石原を除いては
505国連な成しさん:04/04/25 12:06 ID:???
>>503
だから全面的に自己責任か?
なかなかすごいよキミ。

あと、高額ってのも妄想。
自腹きっていってるのも少なくないし、単発買い取りの場合、スクープとれなけりゃ一文にも
ならない。逆に一発大きいの撮れば大金になる場合もあるので、山師的な人も混じってる
のは実際その通り。

そういう報酬が不確定なパターンの人もいる。
そして、報酬形態の如何を問わずほとんどのジャーナリストは自分の身を危険に晒してでも、
現場に立ち、そこからレポートする事を信条にしている。

一連の外国人拘束事件でもジャーナリストが割合多いのはそういう現地で動く人たちだから
という理由もある。
日本で、スーツきて、危険なところは下請け、フリージャーナリストを便利につかって、俺たち
は安全なところで時々、コメントなんてのがイラクで拘束される訳ないしね。
506国連な成しさん:04/04/25 12:08 ID:???
石原都知事の実行力は大いに評価してるんだが、いかんせんこの人は思想的には危なくていかん。
ブレーキがない暴走しそうな大型トラックみたいな危うさを感じる。

それでも言動がはっきりしている判りやすいという点で、政治家として好感もてる。
政治姿勢には、同意しかねるけど。
507国連な成しさん:04/04/25 13:03 ID:???
フリージャーナリストが他のフリーターや底辺リーマンみたいに搾取されてるからなんだ?
気の毒な被害者だってか?
508国連な成しさん:04/04/25 13:06 ID:???
>>506
石原はブッシュやシャロンと同じタイプに見えるね。
509国連な成しさん:04/04/25 13:13 ID:???
>>507
居直ったな。
自社の社員だして取材しろよ。(w
っていわれてるんだろ。

番組にて
「我々のスタッフは危険だから引き上げてい
ます。彼らはその危険を承知で残ったんだ
から、万一の時は自己責任をとる事も必要
でしょう。」
○テレの論説委員はこんな事申しておりまし
たよ。

危険は押しつけて、自己責任を過大に求め
るって、たいそう傲慢ですなぁ。
510国連な成しさん:04/04/25 13:14 ID:???
【主張】自己責任 自由だからこそ問われる(H16.4.25産経社説)

イラクで日本人が拘束された事件をめぐり、被害者の自己責任が問われている。
個人の自由を考える上で、避けて通れない問題である。
この問題を最初に取り上げた識者はノンフィクション作家の上坂冬子さんだ。
人質が解放される前の十一日付本紙「正論」欄で、「人命のために相手の要望通り
自衛隊を引き揚げるべきだ」という意見に対し、「責任はあくまで個人にあり、
国家の方針で派遣されている自衛隊とは無関係だ」とし、国家と個人を同じ次元で
論じることの非を指摘した。
その後、竹内行夫外務事務次官らも被害者の自己責任に言及し、政府・与党内にも
「かかった費用の一部を負担させよ」「渡航制限をもっと厳しくすべきだ」といった
声があがった。これに対し一部民放は、それが被害者や家族を追いつめていると非難し、
「被害者たたき」と批判した新聞もある。
しかし、被害者らは外務省の再三の退避勧告を承知の上で、国の指示でなく、
個人の自由意思でイラクに入ったのである。その最終責任は当然、個人が負うべきだろう。
それが自己責任の原則だ。何の落ち度もなく、日本の領土に不法侵入した北朝鮮工作員に
拉致された被害者とは、事情が違う。
当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ、政府批判と自衛隊の早期撤退を求める
発言があった。しかし、その後、家族は反省し、政府と国民に迷惑と心配をかけたことを
謝っている。反省していないのは、家族の当初の発言を利用し、自衛隊撤退論に
結びつけようとした一部マスコミである。
被害者のボランティア活動を評価する仏ルモンド紙の記事を引用し、国民の間で高まった
自己責任論を暗に批判した新聞もある。だが、被害者がイラク入りした目的は問題ではない。
どんな崇高な目的であれ、自分の判断でイラク入りを選択した以上、責任は自分にあるのだ。
もちろん、そうであっても、国には邦人保護の義務がある。今回、政府が被害者救出に
全力を尽くしたことは評価されるべきだ。
自己責任は、一般社会でもしばしば遭遇する問題である。山岳遭難で民間救助隊が
出動したさい、その費用は遭難者側が負担する。自由な選択が保障された国だからこそ、
それに伴う自己責任が求められるのである。
511国連な成しさん:04/04/25 13:16 ID:???

クソウヨのコピペは産経ばっかりだな。
512国連な成しさん:04/04/25 13:16 ID:???
>>507
下請け業者の苦悩を話されたところで、社会経験のないお前じゃ想像つかんもんな。
ただのルサンチマンにしか見えないのは分かる。
513国連な成しさん:04/04/25 13:21 ID:???
産経かよ。(w

そのイエロー、もうなんの信頼性もないぞ。
514国連な成しさん:04/04/25 13:26 ID:???
まあNGOという名義で海外メディアを利用したんだから、ジャーナリストなどと名乗る権利もうないね。
ボランティアと今後は名乗れ。
515国連な成しさん:04/04/25 13:36 ID:???
>「人命のために相手の要望通り自衛隊を引き揚げるべきだ」という意見に対し、
>「責任はあくまで個人にあり、国家の方針で派遣されている自衛隊とは無関係
>だ」とし、国家と個人を同じ次元で論じることの非を指摘した。

自衛隊派遣によって日本人が敵国国民として捉えられ、拘束されたという前提状況が
全く無視されてる辺りさすが3K。

自衛隊と無関係どころか、直接原因じゃん。まあ、人質とられたから撤退というのは
違うとおもうが、この3Kの論述、ノンフィクション作家の上坂冬子氏の見識はあまりに
歪んでいるように思える。

まあ、しょうがないか、3K関係者だしね。(w
一笑にふすのが妥当なところか。
516国連な成しさん:04/04/25 13:48 ID:???
平成16(2004)年4月23日[金] 産経抄

このところ一部の新聞やテレビで、にわかに噴き出してきたのが「自己責任」
に対する反論である。民主党の菅代表も政府・与党の姿勢を批判しているが、
イラクの邦人人質やその家族に対する“世論”は不当なバッシングだという。
▼そういうテレビのコメンテーターや新聞の人質擁護論で、意図的なのかどうか、
ほおかむりしている論点がある。こんどの人質事件は特殊で異様な状況の下で
起きていることだ。その一つがイラクは“超危険地帯”として再三に及ぶ最高度の
退避勧告が出されていた。
▼確かに国家には国民保護の責務がある。しかし退避勧告を無視して行動する人は、
国としても面倒見切れません、自分が責任をとって下さいよ、というのも仕方がない。
▼二つは、人質の多くは反戦活動家といわれている人で、日ごろは国家や政府を
否定し批判している。その人たちが、いざ困った時は国家が自分を助けろというのは
少々虫が良過ぎはしまいか。だが家族は「個」の責任をそっちのけにして「公」の
政策変更を声高に要求した。
▼それに対し違和感や嫌悪感をおぼえたのが世論なのである。“被害者たたき”でも
何でもない。国民のごく普通の感覚であり、気持ちなのだった。
しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか
一緒になって政府を責めたり、批判したりした。
▼家族は後になって「感謝とおわび」に転じたが、初めからそうしていれば世論も
横を向いたりしなかったろう。繰り返すが、国民の一人一人が自分の行動に責任を
持つべきことは普通のこと。何に限らず、「自己責任」の自覚を促すのは当然なことである。
517国連な成しさん:04/04/25 13:48 ID:4kntYYd6
>>510
>当初、家族の一部に、自己責任を棚に上げ
って、、『自己責任』は人質本人に帰するもんでしょうが?
じゃあ、人質の家族でも何でも無い俺が
「邦人が誘拐されたから自衛隊は撤退しろ」って言うのも出来ないのか?

・「出来ない」と言うならそれこそ言論の自由の弾圧
・「出来る」というなら、「なら家族はなぜ出来ない?」と言う話し。
 一族郎党にまで類が及ぶのか?

無論俺が自衛隊撤退を叫んで、それに対して批判するのもまた自由であるが、この3kの論評だと、それは「反省」すべき内容らしいw
518国連な成しさん:04/04/25 13:51 ID:???
>>510
人質叩きが問題にされてる背景には、過剰な誹謗中傷や嫌がらせの多さもあるわけなんだが
産経っていつもそこには触れないのな
519国連な成しさん:04/04/25 14:01 ID:???
NYタイムズの元記事はAFP通信
欧米各紙の反応(4月25日)

 AP通信(米)は、
 「3人の人質がイラクから無事帰還した時、空港には支持者の姿はなかった。
飛行機から降りてきても2人のヴォランティアとフリーランス・フォトジャーナ
リストはうなだれて沈黙のままであった。わびしい帰還であった。
 でも、それは、空港だけに止まらなかった」といった書き出しで始まる長文の
記事を全世界に打電しています。その中で、APは、日本で世論の凄まじい批判が
3人を事実上、家に「軟禁」状態に追い込んでいる、と強い調子で疑問を投げかけ
ています。私がかつて所属した会社ですが、APは世界中のメディアが契約している、
世界で最も大きな報道機関です。そのため一般的には「石橋を叩いて渡る」タイプの
記事が目立つ通信社です。そのAPがここまで書くのは珍しく、NYタイムズもこの記
事を使いました。
 そのNYタイムズですが、3人が「黄色いリボンの歓迎ではなく、批判的で冷たい凝視の中」
帰国した、とも特派員電で伝えています。その記事は、パウエル国務長官がTBSとのインタ
ヴューで3人の行動を褒め称えたことを紹介し、それと対比して「彼らの行動がどれだけの
迷惑をかけたか」と冷たく言い放った福田官房長官のコメントを伝えています。
 また、米西海岸の有力紙ロサンジェルス・タイムズ紙も、「日本人の人質、英雄としてで
はなく、敵意の中を帰国」との見出しで、日本社会の閉鎖性を気味悪がる記事を載せています。
 皆さんご存知の、仏ル・モンド紙の記事を含めて、欧米の有力紙で人質になった5人を悪く
言う記事を載せた新聞社はありません。と言うより、なぜ彼らに非難が集まるのか理解に苦しむ
という論調ばかりです。もちろん、5人の準備不足や甘い判断力という批判材料は分かった上での
擁護です。
 こんな時代錯誤の「集団いじめ」をしているから、「不可思議な日本人」と気味悪がられ、
欧米諸国から距離を置かれてしまうのです。それはまた長い目で見ると、小泉さん言うところの
「国益」に影響が出てくるのです。小泉さん以下、政府の方々、この位の視点を身に付けないと、
まともな外交は行なえませんよ。
 
520国連な成しさん:04/04/25 14:01 ID:4kntYYd6
>>518
>産経っていつもそこには触れないのな
そりゃそうだろ。

>しかもテレビのキャスターやコメンテーターは、家族の無分別をたしなめるどころか
>一緒になって政府を責めたり、批判したりした。
  ↓
しかも3Kは、非常識な連中の無分別をたしなめるどころか
一緒になって家族を責めたり、批判したりした。

自分にそのまま帰ってくるからwww
521おまんこ女学院:04/04/25 14:01 ID:???

            _ 、 -──¬‐-、
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /   シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!シュッ!
  , -‐''" i    \       人   シュッ!シュッ!シュッ!シュッちんちん!シュッ!シュッ!
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、
       ヽ      \     /  i  `ヽ、
        \     丶_/   |    \
         ヽ     /O \   |      \
522519:04/04/25 14:02 ID:???
AFPと書いたがAPの間違い
523519:04/04/25 14:03 ID:???
524国連な成しさん:04/04/25 14:05 ID:4kntYYd6
しかし俺3Kって読んでないんだけど、なんか最初は家族とか叩いてたんだけど、途中で不味いと思って
「まあ反省したんだしこのぐらいで勘弁してやる」として、今度は他社のマスコミをたたき出したって感じだね。。
525国連な成しさん:04/04/25 14:30 ID:???
AP通信の記事を書いた人間を知りたいね。
526国連な成しさん:04/04/25 14:31 ID:???
>>514
つたない自己解釈を試みているようだが、要領を得ない文だな。
説明求む。
527国連な成しさん:04/04/25 14:50 ID:???
>>491
どんなに偽装しても極左はすぐ見破れることを
思い知ったようだな。�w
528国連な成しさん:04/04/25 15:08 ID:???
今他スレで見たけど、実は
ウヨオタって実は学会員が多数偽装工作してカキコしているって情報が流れたんだけど
529国連な成しさん:04/04/25 15:11 ID:???
>>528
そういうこと言うと何も知らずに踊らされてる厨がまた怒っちゃうよ
530国連な成しさん:04/04/25 15:13 ID:???
じゃあ既存のウヨは実は学会員に踊らされているって事?
531国連な成しさん:04/04/25 15:17 ID:???
まあ利害のある宗教関係もいろいろおるだろ。
その点左翼はあえてその手のイベント告知してるから分かりやすい
532国連な成しさん:04/04/25 15:27 ID:???
右翼は左翼の別働隊で
大将はどっちも支那共産党だろう。
だから、両方とも反米テロ支援で
アリャ
と感じる人も多いだろうが
ミエミエ。
533国連な成しさん:04/04/25 15:27 ID:???
学会員はウヨオタも時にはサヨオタも装うからわからないよ〜〜〜〜(T0T)・・・
534国連な成しさん:04/04/25 15:31 ID:???
参詣って、ホントに終わってるな 保守派が聞いて呆れている もういなくていいぞ
535国連な成しさん:04/04/25 15:35 ID:???
>>534
参詣は大昔から反日売国共産新聞
あんなもの貶されても
良識派は痛くも痒くもないぞ!
536国連な成しさん:04/04/25 16:03 ID:???
参詣は別名聖教新聞別働隊とも呼ばれます
537国連な成しさん:04/04/25 16:12 ID:???
>>532
あんたの脳内ワールドおもしろいなー
と釣られてみる
538国連な成しさん:04/04/25 16:19 ID:S6lUBHOs
旭日って、ホントに終わってるな 保守派が聞いて呆れている もういなくていいぞ
539国連な成しさん:04/04/25 16:20 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000012-kyodo-soci

政府さま、期限は72時間でしたよ。
540国連な成しさん:04/04/25 16:23 ID:???
パウエルにシンパシーを感じて引用する左翼がこっけい。
黒人だから?
共和党ブッシュ政権の重鎮だが。www
541国連な成しさん:04/04/25 16:26 ID:???
>>540
パウエル将軍は近代軍事史上でも
もっとも偉大な軍人のひとり
政治的な立場を越えて尊敬している人は多いと思うが?
542国連な成しさん:04/04/25 16:33 ID:???
>>541

それは違うだろう。そんなことはほとんどの人は知らない。

黒人、マイノリティだからリベラルな印象がすると勘違いしてるあるいは一般の人の勘違いを利用しているんだろう。
そういう人が何かいっているというイメージで十分。
これが白人軍出身だったら引用しない。

543国連な成しさん:04/04/25 16:36 ID:???
ブダペスト議会、スターリンへの名誉市民権はく奪決定
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040424id29.htm

ハンガリーの欧州連合(EU)加盟(5月1日)を前に、同国の首都ブダペスト
議会は、ソ連の共産主義独裁者、スターリンに付与していた名誉市民権をはく奪
することを決定した。
「スターリンは欧州やハンガリーなど人類に対する重大な犯罪を犯した」として、
第2次大戦直後に当時の共産党の市議会がスターリンに付与した名誉市民権をはく奪
する理由を説明している。
スターリン(1879―1953年)はソ連で大粛清を実施。ハンガリーなど
の東欧諸国を支配し、国民の自由を封殺した。

↑ブサヨの英雄、スターリンが市民達によってどのような評価を受けているか
知るがいい。これが現実だ。
544国連な成しさん:04/04/25 16:44 ID:g3ys2GXI
そう言えば、筑紫哲也をこう非難する外国人もいる。
これも読者の方からの情報だ。
外国人が活用する「JAPAN TODAY」の投稿欄で
「And a funny thing is that
the Japanese media including yours take in such viewpoint
and comment like the Japanese are backward
and must listen to those European people
(which is a very typical tactic of the Japanese media).
What a pathetic act of evasion
you are imposing on the Japanese public.
What you should be doing is to run the whole story
from the beggining
and how this mess came into a place..」と酷評している。
抄訳すると「面白いことに、筑紫哲也を含めて、
日本のメディアがそれと同じ視点で『日本人は後退している、
ヨーロッパのこう言った声を聞くべきだ』
(これが日本のメディアの典型的な策略であるが)
のようなコメントをすることである。
(筑紫は)実に上手に日本国民を欺く感傷的なごまかしをしているではないか。
筑紫がしなければならないことは、このいきさつの全体像と、
なぜこの騒動が起こったかを最初から追求することだ」と言っている
545国連な成しさん:04/04/25 16:46 ID:???
>>542
 知らんのは あ・ん・た だけ〜!
 いまどき黒人とか白人とかを持ち出しているだけで 君のセンスが知れるがw
546国連な成しさん:04/04/25 16:47 ID:???
>>544
 だから?
547国連な成しさん:04/04/25 16:52 ID:???
>>542
湾岸戦争の時には
ほとんど毎日テレビに出てたし
知らない人はいないでしょう。

あと、黒人でアカってすくないですよ。
だから中曽根なんかは黒人を叩くわけ。
わずかにトロツキーに「黒人革命論」という本があり
フランツ・ファノンという黒人がこれに共感したことはありますけど
むしろこの流派はブッシュ政権よりなんじゃないですか
ブラック・パンサー党のエルドリッジ・クリーバーなんかも
レーガン再選カリフォルニア委員長だったし、黒人の共和党支持者
って結構多いですよ。
548国連な成しさん:04/04/25 16:54 ID:???
パウエルはベトナム戦争のソンミ村虐殺事件を隠蔽して成り上がった奴だよ。
「パウエル」「隠蔽」でググッてみな。いろいろ出て来るよ。
549国連な成しさん:04/04/25 16:55 ID:???
おら学会員
これがお前の正体か?
>>1
http://ime.nu/www.asyura2.com/0403/war53/msg/951.html
550国連な成しさん:04/04/25 17:00 ID:???
>>543
そんなどうでもいい記事で衝撃を受けてるのは、まずお前だけだと思うが(微笑
551国連な成しさん:04/04/25 17:56 ID:???
後から鉄砲玉が飛んできた珍米君たち、
これでアメリカに愛想尽きたろ?
552国連な成しさん:04/04/25 17:59 ID:g3ys2GXI
>>546
レスサンクス
553bbb:04/04/25 17:59 ID:Q35JA3mw
共産は今日もまた無駄な候補立てて選挙妨害しているのか
無駄なゴミ汚物政党だぁ 民主も不幸だ。。。
554国連な成しさん:04/04/25 18:01 ID:???
>>551
クルドとシーア派の気持ちがよく分かりますた
555国連な成しさん:04/04/25 18:07 ID:???
>>544
And a funny thing is that
the Japanese media including yours take in such viewpoint
and comment like the Japanese are backward
and must listen to those European people
(which is a very typical tactic of the Japanese media).
What a pathetic act of evasion
you are imposing on the Japanese public.
What you should be doing is to run the whole story
from the beggining
and how this mess came into a place..」

どこに筑紫哲也の名前があるのだろう?
紆余には見えるの?
556国連な成しさん:04/04/25 18:08 ID:???
つうか、日本人が書いたような文章だとおもた。
544の英文投稿。
ちなみに、日本人も投稿できたね。>Japan Todayの投稿
557国連な成しさん:04/04/25 18:16 ID:???
いまだに、自作自演を信じてる奴が根拠にする通称今井メール 自作自演、陰謀説派が探してきてた。

>今井君のネットでの
>もうすぐ、凄いこと起こるから
>皆。。見ててねって書き込み
>本当だって、ある議員さんが本当にあり


>その書き込みは削除したと言ってます
>自作自演とまで行かないでも…
>自分達の意思で
>今回の騒動を起こしたようです

>今井君もネットに証拠残してしまって・・・

>政府もちゃんと確認済みとの事。

これはすでに、虚偽情報と確認されています。アホですな。紆余の自作自演主張派は
558国連な成しさん:04/04/25 18:18 ID:???
ウヨかどうかすら怪しくなってきた。
559国連な成しさん:04/04/25 18:20 ID:???
ウヨって葬家の隠れ蓑だろ?どうせ。
560国連な成しさん:04/04/25 18:24 ID:???
喪家がウヨかよ……
中曽根=極左に近い無知っぷりだな……
561国連な成しさん:04/04/25 18:46 ID:???
じゃ 統 一 協 会  とか  生 長 の 家 と書いてあげればいいのかな?
562国連な成しさん:04/04/25 18:51 ID:???
>>544
そこにある別の投稿だが、普通の外国人の見方はこうだよね。

Japan, don't be ashamed of what you're
doing! With sending the SDF you're
about to enter the world of pain, i. e.
world of real politics.
I think Japan has become too soft to
stand under the world challenges and
Koizumi understands that. This is why
he sent the troops to Iraq.
Those so-called pacifists are real
morons. And this is really strange that a
lot of Japanese think it is OK for Iraqis
to take hostages, that taking hostages is
somehow justified. IT IS NOT! Looks like
the values turned upside down for them.
563国連な成しさん:04/04/25 18:55 ID:???
>>562
普通の外国人ってどういうことよ。
日本人以外は全員、外国人だろ
支那やチョソもいればジンバブエもいる
イラクもイスラエルもアメリカもいる。

普通の外国人なんて枕だけで
妄想電波かウソ八百であることがわかり
良いレスだ。
564国連な成しさん:04/04/25 18:57 ID:???
>>544
>>>>>外国人が活用する「JAPAN TODAY」の投稿欄で
人質は革マルだという流言も、ここの投稿欄が初出ではなかったかい?

どうやら、JAPAN TODAYを燃料投下場所に使っている連中がいるようだね。
565国連な成しさん:04/04/25 18:58 ID:???
紆余さん
562が引用してきたようなごく一般的感覚の米国人にも判るように

自衛隊はいいんだ、国策だから

人質になった連中は国策の邪魔したからボランティアだろうが
ジャーナリストだろうが非国民なんだ

って説明してきたら。

漏れにはそんな恥の上塗りするような真似できないけどな。
566国連な成しさん:04/04/25 19:01 ID:???
562の引っ張ってきた人いい文才してるね。
最後の、「価値観がメチャクチャにみえるよ。」ってなかなかいい感じ。
二枚舌をこういう言い方もできるのか、フレーズにいれとこ。
567国連な成しさん:04/04/25 19:05 ID:???
>>564

投稿しておいて「英字紙に新情報」と触れ回るわけか。
ご丁寧に英訳元の和訳(実は原文)も添えて...
せせこましい自作自演だなあ。
568国連な成しさん:04/04/25 19:09 ID:???
176 名前:国連な成しさん メェル:sage 投稿日:04/04/25 08:26 ID:???
中曽根の旧悪

(元)核マル派ボス(肩書きは副議長だが、議長は病人らしい)
の「松崎 明」
と組んで「国鉄民営化」
569国連な成しさん:04/04/25 19:15 ID:???
ウヨ房は論敵を撹乱させるためなら赤井邦道でも「ヒミツの大発見」でも何でもでっちあげるからね。
570国連な成しさん:04/04/25 19:16 ID:???
署名サイトの日付捏造とかね
571国連な成しさん:04/04/25 19:17 ID:???
>>569
左翼テロゲリラを嫌悪し、警戒するのは
普通の市民であって、右翼ではないことを
知るべき。
572国連な成しさん:04/04/25 19:21 ID:???
>>571
>左翼テロゲリラを嫌悪し、警戒するのは
>普通の市民であって、右翼ではないことを
>知るべき。

普通の市民は、捏造、虚偽情報流して、世論を歪めたり
でっちあげ工作したりしませんよ。

そこまでいくと”異様な市民”ですよ。
573国連な成しさん:04/04/25 19:24 ID:???
自分で普通の市民なんて言ってちゃ世話ねーけどな。
574国連な成しさん:04/04/25 19:25 ID:???
>>572

”異様な市民”→「プロ国民」

注:かつては「プロ臣民」と呼ばれたこともあったが、天皇を左翼扱いして
  忠誠心がないので「臣民」の呼称は不適切。
575国連な成しさん:04/04/25 19:30 ID:???
再度、いいますが、左翼テロゲリラで迷惑を被る可能性が
ある普通の市民は「政治的立場」はともかく
テロとかゲリラは不快なんですよ。普通の感情だと思うけど
過激な活動家からみると「異様」に見えるようですね。

勉強になります。
576国連な成しさん:04/04/25 19:31 ID:???
4月19日付・読売社説[渡航禁止論議]「肝心なのは自己責任の原則」(1) 

イラクで武装勢力の人質となり、無事解放された三人が帰国した。事件を機に、
危険な地域への渡航を法律で禁止する議論が政府・与党内で出ている。
しかし、渡航禁止の法制化には、賛成できない。大事なのは、自己責任の原則である。
それを徹底する対策を考えるのが筋だろう。
確かに、事件は、三人が政府のイラクからの「退避勧告」を無視した結果である。
救出のために、政府や関係機関に多大な負担を強いた。国際問題ともなり、
日本の国益を損なうおそれもあった。
だが、この事件は、かなり特殊なケースと言ってよい。
何よりも、三人の家族が、「自衛隊撤退」を公言し、国家のあり方にかかわる重要政策の
変更を政府に求める、という政治的な言動を展開したことだ。事件を“政治利用”している
とさえ取られかねないものだった。
家族として身内の安否を気遣うのは誰しも同じだ。だが、三人の後に拉致、拘束され、
無事解放された二人の家族は、政府に政治的な要求をするようなことはまったくなかった。
577国連な成しさん:04/04/25 19:31 ID:???
>>572
そんなカルトな質問仕掛けれらても知るかってくらい、
また異様に左翼のことよく知ってんだよなw

年配の人はシベリアで酷い目に遭ったり学生運動のとばっちり受けたりして嫌いなのは分かるけど
今は左翼と攻撃される機会なんてほとんどないから共産党と言われてもピンと来ない人が増えた。
拉致問題にしても直接田期待する機会にはあんまりお目にかかれない。
にも関わらず年がら年中左翼の悪口言ってんだから不思議だよななネット右翼って。

578国連な成しさん:04/04/25 19:32 ID:???
4月19日付・読売社説[渡航禁止論議]「肝心なのは自己責任の原則」(2) 
過去、ベトナム戦争以降を見ても、退避勧告の出ている危険地域で取材中に死亡した
日本人ジャーナリスト、フリーライター・カメラマンは少なくない。
しかし、それは、初めからリスクを個人として引き受ける覚悟があってのことだろう。
あくまでも自己責任において活動した結果なのである。
三人の人質事件は、たまたま旅行中にテロリストの人質にされたといった場合とは違う。
自(おの)ずと、同様の覚悟があっていいケースである。
だが三人には、その覚悟はかなり希薄だったようだ。
海外渡航の禁止は、かつてのソ連・東欧に代表される全体主義国家の発想に通じかねない。
現在の北朝鮮と同様に、共産主義全体主義国家における国境警備の最大の任務は、
自国民の国外脱出を防ぐことにあった。それが、冷戦末期にハンガリーとオーストリアの国境に
“穴”が開き、ベルリンの壁崩壊に至り、
ついにはソ連・東欧の専制的な全体主義体制全体が崩壊することになった。
憲法二二条が規定する「外国移住の自由」には、海外渡航の自由が含まれる。
今後とも守られるべき基本的人権の原則の一つである。
政府・与党内には、救出費用の一部の負担を本人に求めるべきだという議論もある。
これは検討に値する。
独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるかもしれない。
579国連な成しさん:04/04/25 19:33 ID:???
>>577 マヌケな誤タイプ
×田期待→○敵対 です、よろ
580国連な成しさん:04/04/25 19:33 ID:???
読売新聞のとってる自己責任とやらは

危険な地域となったイラクから自社社員記者を引き上げて、
フリーのジャーナリストを代わりに送り込んでる事です。

説得力ねぇよ。(w
581国連な成しさん:04/04/25 19:35 ID:???
>>580
説得力?
お前のほうがねーよ
582国連な成しさん:04/04/25 19:37 ID:???
読売、自己責任をいうならイラクからの現地報道は
諦めなきゃな。
583国連な成しさん:04/04/25 19:40 ID:???
>>582
自己責任で現地入りしている者から情報を得ることをどうして諦める必要があるんだ?
584国連な成しさん:04/04/25 19:42 ID:???
4月19日付・編集手帳(読売)

イラク戦争開戦前の昨年二月、イラクや周辺国の日本大使館員は、
日本から来た「人間の盾」志願者に悩まされていた。空港などで
「イラクは大変危険だ。退避勧告が出ている」と説得しても、
「心配無用」と無視される
◆米国の武力攻撃を止めたいという「善意」の日本人は百人を数えた。
空爆後も、バグダッドの変電所や浄水場には十人が残る。一方、出国支援を
求めた人を隣国シリアの大使館員が国境まで出迎え、救出した事例もあった
◆結果的に「人間の盾」で命を落とした人はいなかった。
そのことに安堵(あんど)しつつ、大使館員には疑問も残った。
確かに、邦人保護は外務省の仕事だ。しかし、自らの「信念」で活動する
人まで保護するべきなのか
◆欧米各国では「報道関係者と人間の盾は、自己責任の原則だ」とし、
人数すら把握していなかった。それから一年余…。イラク人を助けたいという
「善意」の日本人が大使館員の目が届かないうちに危険地域に入っていた
◆「善意」や「信念」は状況や相手によっては、「独善」に陥りかねない。
一連の人質事件は、改めてそれを証明している。「信念」の人には、
今後、強制的に規制するよりも、自己責任を徹底させるべきだろう
◆政府・与党内にも議論がある。解放された五人の体験は、
苦い教訓として、その素材となるはずだ。
585国連な成しさん:04/04/25 19:43 ID:???
>>1

国際感覚ゼロで、悔しそうな気持ちが、よく伝わってくる文章。

井の中の蛙、大海を知らず、か。
586国連な成しさん:04/04/25 19:43 ID:???
クライアントと仕事のうける側という不平等な立場を利用した危険の押しつけ
やってるからなぁ。
それで、我が社は自己責任果たしてます っていうあたりは、さすがというか。

まあ、他の新聞、TVもにたようなもんだけどね。
587国連な成しさん:04/04/25 19:45 ID:???
>左翼テロゲリラで迷惑を被る可能性がある普通の市民

現実問題過激派は相手にされなくなって人口も減ってるうえ
今は公安が頑張ってくれてるからかつてのあさま山荘や三菱重工ビル爆破みたいな
殺人事件もほとんどないだろ。
麻原の話を出されたところでありゃあくまで宗教カルトの暴走。
日本に帰ってきた赤軍メンバーもすっかりやつれ果てちゃって
そんな活動つつけるような元気ほとんどないって。
588:04/04/25 19:50 ID:???
さっきから適当に打ってるから悪文だな。失礼
589国連な成しさん:04/04/25 19:50 ID:???
アカヒの引用する新聞だけで世界を知った気になるサヨク君哀れ。
590国連な成しさん:04/04/25 19:52 ID:???
>>587
先日の防衛庁に向けた迫撃弾のようなもの攻撃も情けない結果だったしw
591国連な成しさん:04/04/25 19:54 ID:???
共同の配信頼み、台湾以外コネもない3Kよりマシじゃないかw
592国連な成しさん:04/04/25 19:54 ID:???
>>585
国際感覚を云々する前に、まず藻前が日本人に理解できる文を書いてくれ。
593国連な成しさん:04/04/25 19:57 ID:???
>>590
あんなもんでどこが市民の危険脅かされるかってんだよな。

新左翼自体絶滅危惧種なのに延々その幻影を追っかけてんだから、たいしたもんだよ。
594国連な成しさん:04/04/25 19:59 ID:???
>>590
そんなのはショボイ示威行動でおわってくれていいよ。

本格的に東京でゲリラ戦、陸自が要所要所に90式を配置なんて恐ろしげな状況は
とてもいいやだ。
(イラクはいま米軍がそういう役割負ってる訳だが。兵士は可哀想だよなぁ。
石油利権のために、命捨ててこいだからなぁ。一人一人は使命感に燃えてる
んだろうけど・・・ボタンの掛け違いを直さないと。過ちを正すのに憚る事ない
のに。メンツより若者の命じゃないかなぁ。まあ他国の事なんで強く言えないけど。)
595国連な成しさん:04/04/25 20:06 ID:???
>>583
だったら自己責任で現地入りしてる人間は叩けないよな?
596国連な成しさん:04/04/25 20:07 ID:???
>>595
いいや、叩けるよ。
彼らには舌が少なくとも数枚あるからね。
597国連な成しさん:04/04/25 20:08 ID:???
なるほど。
598国連な成しさん:04/04/25 20:13 ID:???
>>586
職業選択は自由ですが。

もしあの記者さんたちに新聞社やテレビ局に不満があるなら
「危険なことやってるんだからもっと報酬はずめ」と言えばいいんだ。

そうすれば現地のニュースが欲しい俺達国民も全面的に応援するぞ。
ジャーナリストの使命だとかかっこつけてる奴は一生かっこだけつけてろ。
599国連な成しさん:04/04/25 20:15 ID:???
>>595
その通り。
3馬鹿が叩かれた原因はそこにある。
600国連な成しさん:04/04/25 20:17 ID:???
>>599
でも、読売は5人を叩けないよね。

まあ、舌が何枚あるのか知らないけど。
601国連な成しさん:04/04/25 20:20 ID:???
>>595
ほらね、>>596みたいなことい言ってるし。
まず「あいつは共産党だー」」ってなって、また違う粗探しながら嫌がらせしまくるからな絶対。

そりゃ叩いてる本人は面白いんだろうけど、進歩してないんだよ。。
それどころか民主主義を洗練させるみたいな発想や国民の民度を低くしてることも気づいてない。
全然「普通の市民」のやるこっちゃないんだから。
602国連な成しさん:04/04/25 20:47 ID:???
ここのネットウヨはAP通信は無視ですか?w
603国連な成しさん:04/04/25 21:00 ID:s8KwaX1M
またブサヨか
604国連な成しさん:04/04/25 21:05 ID:???
>>602
某新聞社と仲が良さそうですねw
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/wnetwork.html
605国連な成しさん:04/04/25 21:09 ID:???
>>578
>独善的なボランティアなどの無謀な行動に対する抑止効果はあるかもしれない。

 黄泉瓜もここまで墜ちてたか。 2ちゃんねるで一生懸命ネタを探したんだなw
ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎
 こんなくだらん論旨を堂々と書く国辱新聞は、日本の恥なのでとっと消えてくれw

 そんで二度とイラク報道なんかすんな てめーの無謀な特派員がまた国辱モンになるぞ 
606国連な成しさん:04/04/25 21:14 ID:???
>>605
おもしろいので英訳して掲示板にのっけてきた。
さっそく、もう餌食。
黄色いお猿さんの国は変でおもしろいね。軽蔑に値するとかもう散々。

一応新聞として信頼性をもってるとされるのでコレだからなぁ。(w
607国連な成しさん:04/04/25 21:16 ID:???
>>606 乙! 晒せ晒せ
608国連な成しさん:04/04/25 21:20 ID:???
>>604
人質バッシングを批判したLos Angeles Timesは、読売新聞社が「30年を超える」と
自賛する特約新聞社。また、ルモンド東京特派員に「世界の新聞80」に選ばれて
嬉しそうなのも読売新聞。

ネットウヨの世界観では、読売新聞もアカらしい。
609国連な成しさん:04/04/25 21:25 ID:???
>>ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎

お前は激しく馬鹿だな。
読売の言い分は、
「行きたい奴は勝手にいけ」
「その代わり自己責任でいけ」
「そーすりゃ、状況判断も出来ない鼻糞ボランティアは減るだろ」
だろ。

言論機関に「消えろ」なんて抜かすキサマこそ北チョン野郎だな。
610国連な成しさん:04/04/25 21:34 ID:???
>>609
サヨの思考は短絡なんです。許してやれよ。
611国連な成しさん:04/04/25 21:42 ID:???
詳しいことは知らないが一言だけ書いとく。
ニューヨークタイムズの件の記事を書いたのは東京在住の日本人。
抄訳のリンクを今井クンのサイトから貼っとく。
http://www.creative.co.jp/top/main1550.html
相手が日本人ではないからだろう、嘘が多い。
東アジア・オセアニア向けの版。

612国連な成しさん:04/04/25 21:47 ID:???
ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
vol.3

650 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:30 ID:lkyVvWeL
ル・モンドの記事や、NYタイムズの記事や、この斎藤学のコメントなどは、
正面から世論の批判圧力を押し返せない左翼どもが、苦し紛れに
「捏造外国記事」や「学者の見解」を利用して行ってる世論操作。

ル・モンド東京支局長 フィリップ・ポンスと
NYタイムズ東京支局長 NORIMITSU ONISHI は朝日新聞つながり

フェミニスト 斎藤学
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/fusei8.html

156 :国連な成しさん :04/04/24 16:12 ID:???
http://www.toyoeiwa.ac.jp/daigaku/newtop/common/in_ship/in_ship_yoshi.html
>NYTimes東京支局は朝日新聞本社9階にあり、現在2人の特派員、1人の
>契約記者(stringer)、そして4人の取材記者がいる。このうち3人は40代〜50代に
>かけての日本人女性で、みなビジネスシーンで通訳として活動できるだけの〜
613国連な成しさん:04/04/25 21:57 ID:???
>>611
継続的に記事をみているが、虚偽も捏造もしてない人物。
この人の記事なら一定の信頼性をもって記事に接してもいいだろう。
614国連な成しさん:04/04/25 21:59 ID:???
>>612
見苦しい。

こんどは海外メディアにジサクジエーン論か。
相当すきなんだなその嘘。(w
615国連な成しさん:04/04/25 22:13 ID:???
>>605
>ボランティアを抑え込むなんて発想は、自由主義国家にはねーえよ、北朝鮮野郎
その北の工作員がボランティアの中に沢山居ることが今回の事件で
明らかになっている。

>>606
>おもしろいので英訳して掲示板にのっけてきた。
こういう馬鹿が世界での日本の評判を一番下げている事は間違い無い。
自分で言い負かせないもんだから、外野に応援を頼む。
いじめられっこがお兄ちゃんに助けを求めるのと一緒だ。クズ野郎め。
616国連な成しさん:04/04/25 22:15 ID:???
>>613
なら現代日本は何世紀にもわたって支配してきた階層の階級社会なのかい。
これは端的に言って嘘。日本人ならたいていの人にはすぐわかる。
講座派マルクス主義の影響を色濃く受けている人意外ならね。
外務省は日本人からおそれられているのかい。

>多くの人が伝統的な日本式の生き方を拒絶した世代に属している。
>これらの人の多くは、代わりに、マンハッタンのイースト・ビレ
>ッジのような場所に心引かれ、漠然とした何かを探している。

馬鹿馬鹿しくて話にならないよこんもの。

617国連な成しさん:04/04/25 22:16 ID:???
>>613
主観だけでは何の説得力もありませんが・・・
618国連な成しさん:04/04/25 22:18 ID:???
講座派じゃなくて労農派だったっけ、まあどっちでもいいけど。
619国連な成しさん:04/04/25 22:53 ID:???
普通の世界観では讀賣新聞はアカだが
何か?
620国連な成しさん:04/04/25 23:02 ID:???
さすが中曽根を極左と言う人は一味違う
621国連な成しさん:04/04/25 23:12 ID:???
ナベツネが学生運動の闘士とか?
622国連な成しさん:04/04/25 23:23 ID:???
613は逃亡した模様。
623国連な成しさん:04/04/25 23:25 ID:???
>>619
赤新聞(Yellow Paper)という意味で仰っているのだろう
624国連な成しさん:04/04/25 23:26 ID:???
>>609
 恥さらしはなくしたいね 隠すかw
625国連な成しさん:04/04/25 23:26 ID:???
天皇、中曽根、読売が、日本の三大左翼というわけでつね。
626国連な成しさん:04/04/25 23:28 ID:???
左翼天皇を寿ぐ歌「君が代」を歌う香具師は非国民?
627国連な成しさん:04/04/25 23:43 ID:???
まあ、退避勧告を無視したら国益を損なうという馬鹿知恵はお笑い
こんだけ海外メディアに変な奴と指摘を受けてんのにな
てめーの社説の方がよっぽど国益を損ねるよw 黄泉瓜さんよ
628国連な成しさん:04/04/25 23:58 ID:???
>自分で言い負かせないもんだから、外野に応援を頼む。
そりゃ無理だべ。
おまえら、自分の世界に閉じこもって、「ボクちゃん言ってる事が絶対正しいんだい。
国家に逆らう奴は非国民 死刑!」
って言い張るようなアレな人だから言われても蛙の面にしょんべん。
そのくせ、外圧かかると、アタフタする連中だからなぁ。(w
629国連な成しさん:04/04/26 00:00 ID:???
最近、右翼の中には畏れ多くも天皇陛下を罵倒したり
「君が代」の歌詞をアカいなどと妄言を吐いたりする者が多い。
「日の丸」など白地に赤旗だw
という下品な書込も2chで見たことがある。

中曽根や讀賣とは違い普通は
天皇陛下
君が代
日の丸
は崇敬、敬愛の対象だ。

と考えるんではなかろうか?
630国連な成しさん:04/04/26 00:01 ID:???
>ニューヨークタイムスの記事はアカヒのマッチポンプだった!
>vol.3

>650 :名無しさん@4周年 :04/04/24 13:30 ID:lkyVvWeL
>ル・モンドの記事や、NYタイムズの記事や、この斎藤学のコメントなどは、
>正面から世論の批判圧力を押し返せない左翼どもが、苦し紛れに
>「捏造外国記事」や「学者の見解」を利用して行ってる世論操作。

証明なしで、記事内容に悪印象を予め与えようとする悪意のレスより説得力あるかな。
631国連な成しさん:04/04/26 00:06 ID:???
>>609
 自己責任で消えてくれw
632国連な成しさん:04/04/26 01:30 ID:???
>>611のリンク先にある日本人に読まれたら恥ずかしい記事と、
>>628の発言は発想が一緒だ。>>613とまとめてご本人だったりして。
633国連な成しさん:04/04/26 02:59 ID:???
すげ〜妄想だな。(w
634国連な成しさん:04/04/26 05:39 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage       
635国連な成しさん:04/04/26 05:44 ID:???
NORIMITSU ONISHIって人、大丈夫か?
636国連な成しさん:04/04/26 07:56 ID:EeiJS22s
すごいなあ朝飯くったらもうこんなに下がってる。
必死なのかな。
NORIMITSU ONISHI さん さらしあげ。
637国連な成しさん:04/04/26 08:21 ID:Y92bE1zQ
イラク人擁護派は
絶対クルド人という単語を使わない
絶対フセインの蛮行は無かったことにする
絶対子供に武器を持たせて実践訓練させたことには触れない
638国連な成しさん:04/04/26 09:09 ID:???
安倍って、江角のときは「制度の信頼が崩れる」って言ってたのに
3馬鹿大臣のときは沈黙するのなw
639国連な成しさん:04/04/26 09:25 ID:9nqKglu.
この国は3馬鹿ばやり。
いかに3馬鹿大臣が大馬鹿の大抜かりだろうと
あのもうひとつの3馬鹿の馬鹿が取れるわけではありません。
640国連な成しさん:04/04/26 11:30 ID:???
>>601
>そりゃ叩いてる本人は面白いんだろうけど、進歩してないんだよ。。
>それどころか民主主義を洗練させるみたいな発想や国民の民度を低くしてることも気づいてない。
>全然「普通の市民」のやるこっちゃないんだから。

随分と高みからモノを見てるな。
日本の民衆が愚かであることは疑いようのない事実だが、当の日本の民衆は
601が言う「普通の市民」になることは望んでいない。
それをあたかも自分達の叡智で民衆の民意を上げて人間として進化させてやろう
みたいな傲慢さと不遜を感じるな。
641国連な成しさん:04/04/26 11:40 ID:???
>>481
>>人質批判者の中にはいたずら電話をする者もいる=すべての人質批判者は糞 アホか。
>アホだな。
誹謗中傷と一括りにしてるが、脅迫電話は論外としても
自分的には、被害者は軽率な行動をとったし、家族の要求も見当違いだ
と思うし、それを批判することまで、否定される行為なのか?
もしや、この3人と家族には何の落ち度もない?
642国連な成しさん:04/04/26 12:02 ID:???
>>499
アメリカ的個人主義が跳梁跋扈するようになってから、
日本国民一人一人の知性が劣化したように思える昨今。
日本では正しい姿なんじゃないかい?
>この国の文化レベル、国民知性なんてあんなもんです。集団主義>>>>>>>個人の善意
個人個人が好き勝手に行動すると、どうにもまとまらないのが日本という国。
善意を為せる程、個々の日本人個人が成熟してない。
643国連な成しさん:04/04/26 12:04 ID:???
なにいっても無駄無駄。

日本国民であの非国民バッシングに参加した連中が最初になんていってたか思い出せよ。


                     「自 業 自 得」

こう言えちゃう、悪魔のような人々が大勢いるのが、日本、日本国民。
これはちょっとやそっとでかわらんし、これからもっと酷くなる。
人のためになにかしようって奴は愚かで、やたら大きな責任を求められるって判ったから
普通の日本人はボランティアなんて馬鹿らしくてやる訳なし。

そういう国にしたいようですし、きっとそういう心の貧しい国になるでしょう。
644国連な成しさん:04/04/26 12:15 ID:???
漏れは以前車椅子を押していた。
通りすがりの男性がそばに立ち止まる。今にも殴りかかるような目で漏れと障害者をにらむ。
確かにあの悪意の恐ろしさは、忘れられない。
今は違うだろうけど。
645国連な成しさん:04/04/26 12:25 ID:???
>>643
自分の行動の帰結で自分がドツボに嵌まることを自業自得と言うんだよ
志は立派でもそれだけしか持ってない人間には何の値打ちもない
問題なく行動を起こせてキッチリ結果を出す人だけが評価されるの
646国連な成しさん:04/04/26 12:29 ID:???
自己責任だって言う人は権力者には弱いんだなぁ・・・
わしも権力者に弱いけど
非権力者にはとことん強気なとこが違うなぁ。
647国連な成しさん:04/04/26 12:30 ID:???
>>644
3馬鹿批判的立場だけど普通に身障者や家族には同情するよ?
身障者を家族ですらゴミ扱いするような国もあるらしいので
そういう国の人が日本に密入国してたんじゃない?
648国連な成しさん:04/04/26 12:37 ID:???
日本にもまだ理解してくれない人いるよ。
障害者関係の施設に行ってって言ったら
タクシーの運ちゃんにああいうのは
まとめて隔離しろって言われて悲しかった。
649ブサヨ:04/04/26 12:39 ID:???
>>1
ああ、どうしよう。困ったな
すがりつく対象が多すぎるよ
世界の代表的なメディアで、まだすがりつけないのはタイムズとプラウダと人民日報だけ
650国連な成しさん:04/04/26 13:09 ID:???
>>641
>誹謗中傷と一括りにしてるが、脅迫電話は論外としても
>自分的には、被害者は軽率な行動をとったし、家族の要求も見当違いだ
>と思うし、それを批判することまで、否定される行為なのか?

全否定のバッシングしてる香具師と同時にやれば、君も同じに見られて
しかるべきだ。
だって、君の言う「軽率な行動」ってそういうことだろ。
651国連な成しさん:04/04/26 13:15 ID:???
>>650
全然違うよ。今3馬鹿大臣に基地外が嫌がらせしたら
同じ時期に大臣批判は許せん、軽率な行動
なんて電波飛ばすと思うのか?思うわなサヨクならw
652国連な成しさん:04/04/26 13:34 ID:???
>>651
ありえないから安心しな。
人質になった人たちを攻撃した連中は、

「お上至上主義」
だから権力者にはとことん甘い。
653国連な成しさん:04/04/26 13:49 ID:???
自業自得 だ 自己責任 だ。

そんな話があるんだったら、自衛隊派遣は完全に反対したのだけど。
なんでいまごろそんな話になってるんだ?
国は軍人も民間人も保護する、最大、可能な限りのサポートすんじゃないのか。
それともその可能な範囲というのがお粗末すぎて、話にならないって事か!?

後出しじゃんけんみたいな論理は、毎回ながらマジでやめていただきたい。
まあ、そんな論理を突けない愚かな野党をもってるってのがこの国最大の癌なのだが。
批判だけしてりゃいいとおもってる左にはなぁ・・・・信頼おけんわな。
654国連な成しさん:04/04/26 15:32 ID:???
国が軍人や民間人をサポートするという考え方が
すでに極左の共産主義だ。そういう邪悪な考えをすることが
テロ、ゲリラなどの原点となる。

軍人や民間人が国をサポートするが正しい。
655国連な成しさん:04/04/26 19:39 ID:???
ひとりひとりは考えてほしい、キミが国のために、隣人のためになにができるのか、
なにをすべきなのか。

そして国は、そんなひとりひとりの国民に、持てる力の全てで奉仕しなくてはならない。


654の論理は、暴走すると、帝国制、天皇陛下のもと、支配体制を築いていた戦前思想になるので
前段を抜かしていけない。

またひとりひとりがすべき事=政府を無批判、無反省に支持する事でもない。
反政府活動と、政府の政策に様々な意見を持つ事は、全く別の話。
これを意図的に混同した論理展開もままみる。
656国連な成しさん:04/04/26 22:55 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage  
   
       
657国連な成しさん:04/04/26 22:58 ID:???
http://english.aljazeera.net/NR/exeres/68EE322B-998D-4C7C-80F7-23FB8D3B0C04.htm
アルジャジーラが政府が人質に請求書を出したことと、精神に異常をきたすほどの
人質叩きが行われたことを報道。 アラブの日本への好感度激減確実。
658国連な成しさん:04/04/26 22:59 ID:PkG.64uc
>>657

だからど〜したw
いつまでも外国に頼って文句ばかりつけてんじゃね〜ぞ。


659国連な成しさん:04/04/26 23:01 ID:???
>>658
イスラム圏で日本人気が落ちたら自衛隊の活動に支障が出るだろうが。

おまえが自衛隊の活動を邪魔したいなら別だがな。
660国連な成しさん:04/04/26 23:02 ID:???
658は英語読めないから657はかるーくスルーしてやってくれ。
661国連な成しさん:04/04/26 23:04 ID:???
>>659
そのためにもそろそろ逮捕して真相を世界に発信しないとな
662国連な成しさん:04/04/26 23:04 ID:???
湾岸戦争時には自衛隊を出さなかったことで軽くみられた。
今回は自衛隊を出したのにあの時以上の侮蔑を買っている。
情けないものだな。
663国連な成しさん:04/04/26 23:07 ID:???
>>661
とりあえず最初のころ名前が出てきた日本赤軍は
アラブじゃ英雄だからうかつなことは言えないね。
664国連な成しさん:04/04/26 23:07 ID:???
犯人グループは、声明文では、日本政府と日本国民は別扱いにしていたのだが、
これでその認識も変わるかもな。
665国連な成しさん:04/04/26 23:08 ID:???
>>661
真相が明らかでないのに、何で逮捕?
666国連な成しさん:04/04/26 23:18 ID:???
TBSラジオ アクセス
2004年4月26日(月)のテーマ
民主党 衆議院議員 岡島一正さんを迎えてバトル!
今、イラクから自衛隊が撤退することは、
テロに屈することになると思いますか?

A 思う
B 思わない
C  -

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
667国連な成しさん:04/04/27 02:04 ID:???
「自己責任」論、知事が相次ぎ疑問示す イラク邦人拘束
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404260241.html
668国連な成しさん:04/04/27 05:30 ID:???
この金と暴力しかなくなった、日本社会では、ボランティアは、希少な価値だ。
総理大臣であれば、高遠さんだけは非難すべきではなかった。
669国連な成しさん:04/04/27 06:15 ID:???
高遠一家でなければ総理も違った態度を示したかもなw
670国連な成しさん:04/04/27 11:20 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00002054-mai-pol

自民党の柏村武昭参院議員は26日の参院決算委員会で、イラクの日本人人質事件について
「反日的分子のために数十億円もの血税を用いることに違和感、不快感を持たざるを得ない」
と述べた。柏村氏は
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに
反国家的」
と指摘した。(毎日新聞)

「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに反国家的」
「それぞれの意思で危険な国に出かけて行って武装勢力に捕まった。これ自体が明らかに反国家的」

自民党っていつから過激右翼になったんだろう。
ちょっとびっくりした。
大きな政党なんでこういう人もいるのかな?
それにしたって、こういう発言する人が国会議員 っていうのはどうかと思う。
どこの選挙民の信託うけてるのだろう? 選挙で一票入れた人はどう思ってるのかなぁ。
671ななし:04/04/27 12:34 ID:Cvc0IAMU
まあ、思想,信条に関わらず政府にあの3人を救出する義務はそりゃあるだろう。法的には。
でも反政府・権力志向の強い人間に限って「自己責任論」を批判するのもへん。嫌っているはずの
政府をなぜそんなにアテにする?
 それからやたら欧米ではって言うのもやめたら?そんなこといったら
欧米には平和憲法なんかないし、武器輸出も禁止してないし、植民地支配の謝罪もしてないよ。
672国連な成しさん:04/04/27 12:50 ID:???
おはよう右翼くん。今日も国辱ものの噴飯主張で楽しませておくれ。
その主張を持つ事も、発表する事も言論の自由で保障されてるから。

もちろん、きみの言動を笑う事も保障されてる訳ですけど。(w
673国連な成しさん:04/04/27 12:52 ID:???
>>671
現に平和憲法はそう遠くないうちに廃止されるだろうし、
武器輸出禁止ったって民生品の軍事転用はあってるだろうし、
謝罪しない代わりに英連邦みたいな形で旧植民地を優遇してる国もあるし、
日本は植民地を完全に手放したから、対等の国として謝罪の必要があるだけだ。
謝罪しないならしないで、相応の負担は必要なんだよ。
674国連な成しさん:04/04/27 13:02 ID:???
>>407

街頭のアクセサリー売りしてるイスラエル人は、兵役明けのモラトリアム期間を楽しんでる若者だと聞いたことあるんだが。
キツ〜イ兵役を彼らは経験してるとすると、その物言いは失礼なような。
675国連な成しさん:04/04/27 13:05 ID:???
>>673
何度も謝罪した国のほうがガッポリふんだくってますが。
676国連な成しさん:04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
【フィリップ・ポンス】
ル・モンド(朝日新聞と提携)東京特派員
おフランス独特の人種的偏見を巧妙に織り交ぜながら、機知に富んだ知的な記事を配信。

・2004/4/19、「人道的価値観に駆り立てられた若者たちが、死刑制度や厳しい難民認定など(国際社会で)決して良くない日本のイメージを高めたことを誇るべきなのに、政治家や保守系メディアは逆にこきおろしている」
http://www2.asahi.com/special/jieitai/TKY200404200125.html

・岩波書店の左翼雑誌『世界』(今井君の愛読書)の常連寄稿者
ル・モンド・ディプロマティックより 日本が自らの罪を「忘れる」とき フィリップ・ポンス
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2002/01/directory.html

・今井紀明のメールマガジンには「勧めの情報サイト」としてル・モンド・ディプロマティック(http://www.diplo.jp/)にリンクが貼られている。(ル・モンド・ディプロマティックは朝日新聞社の『論座』、『週刊金曜日』等にリンクを貼っている。)
http://melten.com/m/16338.html

・2002/5/15、朝鮮総連機関紙『朝鮮新報』のコーナー「人・サラム・HUMAN」で紹介される。
日本の「右傾化」「偏狭なナショナリズム」に警鐘を鳴らすとともに、日本は民主主義を体張って守ってきたフランスを見習うべきだと主張。
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj2002/5/0515/52.htm
677国連な成しさん:04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
・2001/9、「1944年、恐怖を胸に死んでいったカミカゼたちの地獄」という記事を配信。
「対米自殺攻撃」と前大戦下日本軍の「特攻」の間には「多くの類似点がある」
「テロリストたちは英雄の天国を信じて死んでいったが、日本の特攻隊員たちで歓喜を胸に出撃した者は皆無だった」
「特攻隊員のなかには天皇を思って死んだ人間さえいない」
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/a_jouhou/n0206_26.html

・2001/08/15、「日本、軍国主義の過去へ回帰 」と題する靖国批判記事を配信。
歴史教科書問題、いわゆる「従軍慰安婦」問題、731部隊等を取り上げる。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

・2001/1/11、「裕仁と記憶喪失の日本人」と題する記事を配信。
昭和天皇戦犯論を擁護、いわゆる「従軍慰安婦」、731部隊を取り上げる。
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/tennou_lemonde.html
678国連な成しさん:04/04/27 15:04 ID:Ku3.RLo.
【ヘンリク・ボルク(ヘンリック・ボルク)】
南ドイツ新聞(朝日新聞と提携)
ナチスの行なった残虐行為の罪悪感から逃れるために?日本軍を悪玉に仕立てることにご執心。
「ホロコースト」といわゆる「南京大虐殺」を無理やり同一視し、「ホロコースト」の相対化を図る。

・2004/4/15、イラク日本人人質事件で「誘拐された日本人家族に口枷(くちかせ)」「だれがどのように彼らを黙らせてしまったのだろうか?」
と題する記事を配信。日本政府が人質家族に圧力をかけたかのような記述。
http://www.beemanet.com/2003/peace/4peace/murmur/040416shackle.html
「会見では家族を批判するような質問が多かった。家族ではなく、政府を批判すべきではないか」
http://www.creative.co.jp/top/main1460.html
「家族が怯えているのに驚いた。まるで自由の国に生きていないかのようだ」
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/iraq2/i0404_k.html

・2001/8/14、「戦争礼賛にはげむ小泉」「日本の首相、靖国神社参拝でかび臭い国家主義を明らかにする」
と題して小泉首相の靖国参拝をこき下ろす記事を配信。
http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23247.html
http://homepage3.nifty.com/htaguchi/archive/yasukunidoitsuronpyou.html

・2000/11/30、中国人強制連行「花岡事件」和解成立に関する記事を配信
http://homepage3.nifty.com/htaguchi/archive/minamidoituhanaokanp.html

・小林よしのりの「新・ゴー宣」の第8巻で南京大虐殺はあったと主張し、南京大虐殺は無かった派の小林よしのりと議論。

番外編
・1995/12/20、フランクフルター・ルントシャウのヘンリック・ボルク北京支局長(34)が事実上の国外退去を命じられる。同支局長によると、中国側はその理由として、李鵬首相をひぼうするなどを挙げているという。
679国連な成しさん:04/04/27 15:12 ID:???
そんなにたくさんコピペされてもどうせ読まないよ。
680国連な成しさん:04/04/27 15:14 ID:???
コピペ荒らしだよ。
681国連な成しさん:04/04/27 15:16 ID:???
>番外編
>・1995/12/20、フランクフルター・ルントシャウのヘンリック・ボルク北京支局長(34)が
>事実上の国外退去を命じられる。同支局長によると、中国側はその理由として、
>李鵬首相をひぼうするなどを挙げているという。

ああ、これか。
思い出した。厳しい裁決を恐れて、各国、各紙が口をつぐむなか、忌憚ない記事を配信して
見せしめ的に国外退去させられたあの事件ね。

あの骨のある記者か。
682国連な成しさん:04/04/27 15:18 ID:xCZdSJgM
外国メディアが批判したから畏まってへえへえでは情けない気がします。言われて終わりじゃなく批判に対して反論と反省を逆発信するメディアはないのれすか?
683国連な成しさん:04/04/27 15:21 ID:???
>>682
産経、翻訳して読ませてあげれば?
それなりにおもしろがってくれそうでつよ
684国連な成しさん:04/04/27 15:21 ID:???
>>682
読売あたりは理路整然と反論して
日本の正当性をアピールしてもいいと思うんだがな。

なぜか黙ってる。
685国連な成しさん:04/04/27 15:22 ID:???
池田大作グループ(公明党)が「平和」を唱えながら後押しをして成立させた主な戦争傾斜関連法(FORUM21)
http://www.forum21.jp/contents/special.html
686国連な成しさん:04/04/27 15:32 ID:PkG.64uc
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
687国連な成しさん:04/04/27 15:37 ID:???
>>684
巨人最下位だし
おまけに唯一の負け越しチームだし

そっちのショックの方が大きいんじゃないの?
688国連な成しさん:04/04/27 16:00 ID:???
ルモンドってフランスの新聞でしたっけ。

「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm
> フランス政府などは「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
> 政府として安否確認に関知しない」としており、日本とはそもそも考え方が違うようだ。
689国連な成しさん:04/04/27 16:02 ID:???
>>688
そんな奴らな言われたかぁないって感じですな。
690国連な成しさん:04/04/27 16:09 ID:???
じゃあしっかり反論しろよ(w

なんで言われっぱなしなんだよ。
691国連な成しさん:04/04/27 16:18 ID:???
柏村議員の東京の事務所には、支持者らから「よく言った」「くじけずに頑張れ」など、
複数の激励の電話や メールが来ているという。

さすが広島! しびれるねぇ!(w
692国連な成しさん:04/04/27 16:27 ID:???
放○能の影響って、深刻なんだな……
693国連な成しさん:04/04/27 16:30 ID:???
今井も劣化ウラン弾じゃなく、広島調査すりゃよかったのにな。(爆

長期にわたって放○能がどれほど深刻な影響を与えるか判っただろうに。
特に知能への影響は甚大だな。
なにが、平和都市なんだか。(w
694国連な成しさん:04/04/27 16:45 ID:???
広島の吉外教師を調べれば、放○能の影響がよくわかるんじゃないか?
世○高校とか。
695国連な成しさん:04/04/27 16:58 ID:???
誰も広島の弁護しねぇのかよ!
漏れもご免だが。
こんなスゴイお笑い議員出してるという現実を覆せる自信ないや。(w
696国連な成しさん:04/04/27 17:12 ID:???
広島は保守王国だろ?
奇形サヨの声も大きいってだけで。(実際の人数は少ない)
697国連な成しさん:04/04/27 17:18 ID:???
韓国に「謝罪修学旅行」  広島・世羅高校(捏造教育で子供達に土下座させる日教組)
http://homepage1.nifty.com/daiiin/rinji/dogeza.htm

                   ∧_∧     
 ∧_∧        ∧_∧ < #.`д´>    
< #.`Д´> ∧_∧  <丶`∀´> ∧_∧ 
( ∧_∧ <丶`д´> ∧_∧ < #.`д´>    ソウル記念公園に生徒200人
 <丶`Д´>    ) <丶` 3´> (    )
 (    )| | | .(    ) | | |
 |  っ | 〈_フ__フ〈_フ__フ 〈_フ__フ          ∧_∧ゴメンナサイ
 〈_フ__フ                 ∧_∧ ∧_∧Д`;  ) 
                      (Д`;  )(д`;  ) ⊂ )∧_∧
                      ⊂ ⊂ ) ∪ ∪ )(__∧_∧ ∧_∧
                      〈__〈_⌒) 〈__〈_⌒)(Д`;  )(д`;  )
                                   ∪ ∪ )⊂ ⊂ )
                                  〈__〈_⌒) 〈__〈_⌒)

〜「反戦ヲタ」〜(はんせん をた)(類語:真性のバカ 左翼 自分勝手)
・主に欲求不満を満たすため国がどうなってもよいと、
 反政府的、左翼的で自分勝手な行動をお越し他人に迷惑をかける者のこと。
・政治的な関心がなく、ただ暴れたいだけの者を示す。
・日教組の過剰な平和教育を鵜呑みした末期症状の者のこと。
698国連な成しさん:04/04/27 19:05 ID:???
広島の議員は、前に鹿児島の少年事件の際に「打ち首」云々と発言した
議員と似ている。
テレビに脳を汚染されて、大向う受けの発言をしてみせた。
こういうことをするのは保守の仮面をかぶった偽右派であることが多い。
699国連な成しさん:04/04/27 19:08 ID:???
もう忘れてるかもしれませんが、
アナンがほめたら舞い上がって
基地外カキコし放題だったのは誰?
700国連な成しさん:04/04/27 19:11 ID:PkG.64uc
>>697

漏れも数年前に韓国に旅行した時、わけのわからん記念館のようなところに
連れて行かれてガイドに「いかに日本は韓国に酷いことをしてきたか」を
延々と聞かされたぞ。有無をいわさず車で連れて行かれたからな。

しかし、話は全く聞いていなかったし、
謝ったりしなかったな。大体、旅行に行ってなんで謝らないといけないわけ??
意味わからん。焼肉喰ってマッサージして次の日帰ってきたが、
あまり面白くなかったな。偽ブランド品を得意そうに見せられても買う気になれないし。

701国連な成しさん:04/04/27 19:13 ID:???
ハングルやアリランの練習励む 東山・弥栄中 韓国へ修学旅行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000056-kyt-l26
弥栄中(京都市東山区)の3年生30人が21日、2泊3日の日程で韓国への
修学旅行に出発する。海外を訪れるのは近畿の公立中で初めてといい、ソウル市の
アヒョン中との交流に向け、ハングル文字や韓国語の練習に励んでいる。

生徒たちは入学以来、在日韓国・朝鮮人らへの民族差別問題などを、人権教育を
通じて学んでいる。今冬からは、大阪市・鶴橋地区のコリアタウンを訪れたり、
歴史を調べたりして、韓国への理解を深めてきた。

中学生との交流会では、生徒代表のあいさつや、現地の歌「アリラン」「サランヘ」
を韓国語で披露することにしており、本番に向け、全員で歌の練習に励んでいる。
あいさつを担当する三宅紅弥さん(14)は「時間のあるときは、韓国語の勉強を
してきた。向こうの中学生と仲良くなれればうれしい」と話している。(京都新聞)
702国連な成しさん:04/04/27 19:13 ID:???
コリアタウン修学旅行 日本の中で「異文化」を体験 生野区のNPOが案内
http://216.239.53.104/search?q=cache:xeSeceNdRTwJ:www.mainichi.co.jp/edu/news/0204/14-2.html+%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA+%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
大阪市生野区にある「コリアタウン」を、全国からの修学旅行生に体験学習して
もらおうと「日本の中の韓国・朝鮮文化」ツアーが動き出した。

大手旅行社「日本旅行」が企画し、西日本営業本部(大阪市北区)が民権協に
3〜4時間のプログラム作りを依頼。生野区の人口は約14万人で在日コリアン
3万数千人が住む。ツアーは、「百済門」などがあり、通称「コリアタウン」として
知られる御幸通商店街や鶴橋周辺で韓国・朝鮮の食品店やチマ・チョゴリなどの
民族服の店などを見て歩き、在日住民の歴史について説明を聴く。

実際にキムチを作ったり、民族楽器の演奏を体験。ハングルの入門講座を受講し、
商店街の食堂で焼き肉やキムチで昼食を予定している。
703国連な成しさん:04/04/27 19:14 ID:???
>>699
あれも「日本人のイラクにおける貢献」全般についての話で、自衛隊はオマケ
のようにつけ加えられてただけなんだけどね。
704国連な成しさん:04/04/27 19:16 ID:PkG.64uc

まぁ、日本人は忍耐強くて真面目な国民性だからな。
これが韓国でなくアメリカでもオーストラリアでもチベットでも
理解を深めたり真面目に取り組むだろうな。


705国連な成しさん:04/04/27 19:17 ID:???
「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

フランス政府
「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で自己責任で滞在している。
政府として安否確認に関知しない」
706国連な成しさん:04/04/27 19:20 ID:???
○├  L├   ア  ナル
     己
707国連な成しさん:04/04/27 19:27 ID:???
>>705
フランスが、フランス人が誘拐されたり拘束されて、

「自己責任」だ

なんていったら、すごい事になるだろうな。
安否確認をいちいちしないのと、hostageになったときの対応とは別の話。
それを引いて、フランスも日本と同じ といったらすっげぇ心外って言われるのがオチ。
708国連な成しさん:04/04/27 19:49 ID:???
なんかスレタイのタイトルが
週刊誌っぽいな
709国連な成しさん:04/04/27 19:49 ID:???
スレタイのタイトル→スレタイ
710国連な成しさん:04/04/27 20:12 ID:???
@パウエル発言の翻訳からは、原文の以下の部分がなぜか外されている

喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい

Aルモンド紙の記事を書いたフィリップ・ポンスは岩波の左翼雑誌「世界」の常連投稿者である
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_yasukuni._gaikokunotaio.htm

B今回のニューヨークタイムズの記事は、オオニシ・ノリミツという日系カナダ人(4歳で移住)が書いている

Cニューヨークタイムズ東京支局は朝日新聞本社ビル9階にあり、ルモンドは朝日と提携している

D南ドイツ新聞は日本蔑視丸出しだから信じるなよ

朝日新聞、自社ビル内のNYT記者に電波記事を書かせる

NYT,LATで電波記事掲載

日本の各マスコミ、米国の世論のように件の記事を報道


「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」2003年3月25日
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

フランス政府  
「人間の盾、報道関係者などは危険を承知で
 自己責任で滞在している。政府として安否確認に関知しない」
711国連な成しさん:04/04/27 20:44 ID:???
アルジャジーラの記事にはまだ対応できないのか?
どんどん項目増やさないと間に合わないぞ!
712国連な成しさん:04/04/27 20:46 ID:???
世界中が日本のヒキコモリバカウヨの敵であふれてるってだけの話じゃん。
かくしてバカヨウはますます引きこもる。
713国連な成しさん:04/04/27 20:50 ID:???

      r ⌒ヽ
     (´ ⌒`) ムカッ!!
         l l
 カタカタ ∧_∧  
     |<`Д´# >ウヨメ ウヨメ
   _| ̄ ̄||_)_
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| .

714国連な成しさん:04/04/27 21:26 ID:???
>>712
というのが昔から日本の左翼の妄想
715国連な成しさん:04/04/27 21:55 ID:???
つーか、ウヨは早く国境を越えて活動汁。
716国連な成しさん:04/04/27 22:23 ID:???
>>678
ドイツは昔から支那、チョソとならぶ反日国だからな
「拉致問題」でも北チョソの立場を理解とかいってるくらいだ。
そんな香具師等が何言っても気にするこたあない。
717国連な成しさん:04/04/27 22:30 ID:???
ウヨにとってアメリカ以外すべて反日国
718国連な成しさん:04/04/27 22:33 ID:???
「アジアのイスラエルを目指せ」とか言う奴がいるぐらいだからなあ・・・
719国連な成しさん:04/04/27 22:52 ID:???
今度はワシントンポストがきたぞー
720国連な成しさん:04/04/27 22:55 ID:???
>>719
ヴァカですか?
外国人記者クラブで記者会見したのだから記事が”くる”だろうよ
721国連な成しさん:04/04/27 22:57 ID:???
Washington Post はイラク人質事件での日本社会の反応に強烈な違和感を示す
「こんな国もあるのだからイラクも米国と同じだと思ってはいけない」と

これはすごいショッキングな記事です。こんなに日本が貶(おとし)められたことは
戦後はじめてじゃないでしょうか。イラク人質事件での出来事を淡々と記述し
「ブッシュ大統領でさえ(日本のこのような前近代性に)びっくり仰天するでしょう。
すべての国が米国と同じ価値観を持っていると考えるのは間違っているのです。
イラクでもそういう考えで臨まねばなりません」という。書いているのは
保守派でタカ派のリチャード・コーヘン。ほんとに参った。日本のイメージはイラク並みに
まで失墜。誰が責任取るんだ!
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/index.html
722国連な成しさん:04/04/27 22:58 ID:???
アメリカのウヨに馬鹿にされたぞー
723国連な成しさん:04/04/27 23:04 ID:???
ここは「国益」しかお頭にない方々。しかしながら、
恥じ入ったのかなんだか、目下とんずら状態の
中西輝政さんとか、ひき古森さんに解説を
お願いしたいでしゅ。
724国連な成しさん:04/04/27 23:12 ID:???
ブッシュさんは、イラクに民主主義の国を作ることについて、
「日本の占領政策をモデルにする」と、言っていたからね。
私はそれを聞いて、「失敗するな…」と思ったのだが、
だって、イラクの事情と、敗戦時の日本の国情は全然ちがうから、
でも、でも、うまくいったはずだったのが、
やぱーり危ない国のままだったというのが、明らかになってしまった。
アメリカではそういう風に受け取られている、で、よろしいですか。
725国連な成しさん:04/04/27 23:23 ID:???
>>721
ネットゲームでも以前は HeyJAP!とこっちを馬鹿にして言ってた連中が

         Hi ape!にランクダウン。
日本人は猿だそうです。しかもこれには、人まねする猿(白人のまねする黄色人種)という
侮蔑の意味もあります。

おめえらなぁ・・・・どこまで日本および日本人のイメージ落とせば気が済むんだ?
ワシントンポストの記事はショック! そんな愚かな人々じゃない、ヒステリー状態で
おかしくなってただけなんだ。
と言い訳してたが、もうやめた。ダメだこりゃ。

ゲーム内の国籍表示をシステムに頼んで、USAに変えてもらった。
漏れも、お猿さんの一員に見られるのはやなので。
せめてゲームぐらいは愚かな政府や人々から離れて普通に楽しみたい。
726国連な成しさん:04/04/28 00:16 ID:PkG.64uc

意味を本気で履き違えた馬鹿なのか、自己責任問題をうやむやにしたいがための
恣意的なスレ立てなのかは不明だが以下のスレ立てた香具師、馬鹿すぎ。
___________________________________
■池田小で殺された児童も自己責任と思った人の数→
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082094854/l50
■GW中の行楽は「自己責任」で!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083057304/l50
■年金未納三兄弟に自己責任を取ってもらうスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082826066/l50
■東京でテロがあってももちろん自己責任
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082443531/l50
■自衛官が拘束されても【自己責任?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082356482/l50
■米国の自己責任は?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082520031/l50
■犯罪の被害者はみんな「自己責任」なのか?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082400486/l50
■外務省奥参事官らの自己責任は?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082512518/l50
___________________________________

ミソもクソも一緒にして考えるヴァカ共は一回氏ね!!

727国連な成しさん:04/04/28 00:22 ID:mbVaayT.
>>721

こりゃ強烈な記事だね〜

ムスリムやバルカン人?や日本人はアメリカ人と違う
得体の知れない連中だとな。

まぁどうも日系カナダ人の書いた悪意に満ちたNYT
の記事を読んだだけで判断しているようで
アメリカマンセー老人の妄想炸裂という気もするが、

日本人は、白人連中みたいに偽善になれていないからなあ。
政府ははらわた煮えくり返っていても
にっこり笑って「解放良かったですね」くらいいえないとね〜
728国連な成しさん:04/04/28 01:44 ID:???
>>707
言っても言わなくても「自己責任」ということでは世界共通だろ。
むしろ言わない方が偽善とも思える。
だいたい、フランス人がフランス政府のせいで誘拐されたって言うかどうかだな。
729国連な成しさん:04/04/28 02:00 ID:???
>>727
日本では偽善で良かったですね、と言うよりも本音で奔走した者の
苦労も分かって欲しい、と腹割って言った方が良識派には好印象。
730国連な成しさん:04/04/28 02:03 ID:???
小泉首相のは開放時の喜びも残留発言に対する態度も
すべて本音に聴こえる。
対して管某はすべて台詞口調。国民を馬鹿だと思っている証拠。
少なくとも信用はしてないよなぁ。
731国連な成しさん:04/04/28 02:23 ID:???
>>730
同感
小泉発言を聞いて、何の違和感も感じなかったよ俺は。
あれを酷い発言だとして批判する人は信用できん。
732国連な成しさん:04/04/28 05:57 ID:???
>>727
日本のバカ右翼や基地外左翼もスターリンの民族解放理論を真に
うけて「アジアはひとつ」とか「大東亜共栄圏」とか安易に
支那やチョソへの親近感を表明するじゃないすか?
ユダヤ人には異民族間の軋轢を利用して儲ける奴が多いけど
リチャード・コーヘンのようにイラク人は白人で一応人間だけど
日本人やクロンボは有色人種で猿って考えもまだ多いって
だけのことでごくフツーと思いますが?
ちなみに小生は親米で次期大統領がブッシュ・ケリーのどちらか
であることに安堵しています。
733国連な成しさん:04/04/28 07:29 ID:???
>>731
先週の田原の番組で安田の後ろに座ってたアカピ系の阿呆が
もぐ子の活動継続発言を『ボランティア活動を続けるという意味で
そのまま残留する意味では無い、首相の発言は間違ってる』
と非難していた。しかし間違った内容で質問されたらその内容に
そって答えるのが当たり前であって何故間違った質問がされたか
が第一のはず。間違った質問に普通に答えた首相を攻撃する
神経が信じられんかった。
もっとも本当にもぐ子が継続活動の意思が無かったかも疑問だが。
734国連な成しさん:04/04/28 07:50 ID:???
世界に笑われまいと思って必死で人質を叩いたら
その人質叩き自体が世界から笑われる。
「世界の空気」を読めない人々の悲劇だな。
735国連な成しさん:04/04/28 08:07 ID:???
ひょっとして福田は親子そろって世界中から笑われたのか?
ベクトルは違うけど。
736国連な成しさん:04/04/28 09:16 ID:???
ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞は「パウエル長官」の発言の
一部だけを意図的に隠蔽したようだ。
これは不作為による捏造記事といえよう。

http://www.sankei.co.jp/news/040428/sha049.htm
737国連な成しさん:04/04/28 09:18 ID:???
産経必死だな・・・
もうとっくにその三社だけじゃなくなってるぞ
738国連な成しさん:04/04/28 09:23 ID:???
>>736
>もっとも、長官発言を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛していることすら知らない。

この記事書いた湯浅ってヴァカですか!?

アメリカの国務長官が、自衛隊の派遣を称賛するのは当たり前に決まってるじゃん!
そもそも「逃げるな」と恫喝して日本に自衛隊派遣を要求したアーミテージは
パウエルの腹心の部下なんだけど。
こういうのを常識だとばかり思っていた自分は、心の底からびっくりしました。
739国連な成しさん:04/04/28 09:27 ID:???
有志連合軍を作るのに走り回ったのは国務省一派だろ

ラム爺はアメリカの軍事力さえあれば一国でなんとかなると思いこんでるんだから
740国連な成しさん:04/04/28 09:33 ID:???
>>725
よ、日本出身のn日系在日アメリカ人、元気かい
741国連な成しさん:04/04/28 09:36 ID:???
>>730
どのような感情であれ
一国の首相がある出来事に対して本音むき出しにしちゃイカンだろう
サルじゃないんだから
742国連な成しさん:04/04/28 09:41 ID:???
日本の左翼って北朝鮮とか日本を敵視する勢力とお友達だし、
日本が貶められると得意そうだよね。
この薄気味悪い情念はどこから来るんだろう。
743国連な成しさん:04/04/28 09:43 ID:???
どこにもいない脳内サヨクを攻撃して、自分を正当化

珍米の敗走宣言の始まりです。
744国連な成しさん:04/04/28 09:44 ID:???
>よ、日本出身のn日系在日アメリカ人、元気かい

こいつなにがいいたいんだ?
超ワロタ。
そのエライ具体的な人物妄想にもワロタが、それが仮に実際だったとしてもなんも変わらない
ってとこにもワロタ。
お猿さん扱いされてもしょうがない知能してるのが一部いるってだけよ。(w>アメリカ人とか
745国連な成しさん:04/04/28 09:45 ID:???
>>742
ウヨクはなにかっつーと「ダッカ事件で日本はおとしめられた」と得意そうに
言ってますが何か?
746国連な成しさん:04/04/28 09:45 ID:???
>>743
本気で言っているのなら君が無知なだけだよ。
747国連な成しさん:04/04/28 09:46 ID:???
脳内の敵と戦うようになったら人間おしまいだな
748国連な成しさん:04/04/28 09:49 ID:???
>>745
中傷されたんでは無くて実際に損失だったんですけど。
貶める、を辞書でひいてみてね。
749国連な成しさん:04/04/28 09:51 ID:???
>>748
人質叩きも、対外的には損失だろ
イラク世論の日本政府に対する感情とか
750国連な成しさん:04/04/28 09:54 ID:???
>イラク世論の日本政府に対する感情とか

ああピースボートのビデオとか高遠の虚偽発言でね。
751国連な成しさん:04/04/28 09:57 ID:???
虚偽とか中傷とか言ってるわりには、なかなかウヨ勢力側から
世界に対する弁明が出てこないのはなぜだろう・・・

英語力の問題?
752国連な成しさん:04/04/28 09:58 ID:???
産経も威勢のいいこと言ってる割には英語版がないし
753国連な成しさん:04/04/28 10:00 ID:JFnbhAR.
安田氏はファルージャの情勢を取材したかったようだ。
その為の情報収集活動中に拘束されたらしい。
外務省の役人はバカ高いボディーガードを公費で何人でもつけられるが
民間人だとそうはいかない。
従軍戦場カメラマンだと、制約があって真実は発信できない。


754国連な成しさん:04/04/28 10:02 ID:???
マスコミを左翼と左翼くずれがおさえちゃってるから殆ど発信出来ない。
メディアは基本的にリベラルだからよけいに難しい。
その不公正を喜ぶのは勝手だけど、これ>>742をもう一度みてね。
755国連な成しさん:04/04/28 10:05 ID:???
>>754
(゚Д゚)ハァ?

それが産経に英語版がない理由なの?
全くわけわからん
756国連な成しさん:04/04/28 10:05 ID:???
世界に笑われるとわかってるから発信できないだけだろ
757国連な成しさん:04/04/28 10:09 ID:???
産経に英語版がないのは産経が弱小だから。産経でさえ共同から記事を買っている。
そういう実態を、マスコミを左翼と左翼くずれがおさえちゃってる、といっているんだよ。
758国連な成しさん:04/04/28 10:10 ID:???
読売は英語版があるけど、社説は月一しか英語版が載らないんだよな・・・
大体無難なやつ。
759国連な成しさん:04/04/28 10:10 ID:???
>>755
自分の頭の悪さを恥じないんだな。
760国連な成しさん:04/04/28 10:10 ID:???
>>757
単にウヨクが学力低い底辺層ばかりだからだろ
761国連な成しさん:04/04/28 10:12 ID:???
>>755
それが理由じゃないだろうが、例え英語版つくっても
newspaper とはみてくれないだろう。
いわゆるイエローと呼ばれているゴシップ紙よりも劣悪だからな。
また、産経が主張する内容に賛同するのは、英語圏ではほとんどいないといっていいだろうし
こんなレベルが低く、愚かな連中はやっぱり支配してやらないと、と一部人種差別主義者に
いい口実を与える事にもなりかねない。

まあ、現在ですでに、
「日本人はやっぱり黄色いお猿さん。人まねはうまいけど、猿はしょせん猿」
と、口の悪い連中から言われてる訳だが。

「猿の惑星」をみて大笑いって感じかね。(w
762国連な成しさん:04/04/28 10:15 ID:???
>>760
それは残念ながら二十年ぐらい前までの話。
教育も左がおさえちゃってるから、現実とのギャップが糊塗できなくなるまでは、
優等生ほど左になった時代があった。
まだ完全に終わっていないけどね。
763国連な成しさん:04/04/28 10:18 ID:???
学力低い底辺層と貶めていた大衆が目覚めつつあるのが悔しいらしい(w
北朝鮮をマンセーしていた朝日<<<<<<<<<産経である事実はかわらん。
764国連な成しさん:04/04/28 10:19 ID:???
>>762
パウエル発言関連のスレを見ても、珍米の英語力は
目を覆うばかりだけどなw
765国連な成しさん:04/04/28 10:19 ID:JFnbhAR.
>@パウエル発言

喜んで危険をおかしイラクのもとへ送られている 「兵士」 を非常に誇りにしていい

パウエル長官の概念(主に欧米人)と言葉の使い方では
民間のボランティアもイラクの「兵士」も
同じ「ボランティア」という概念なのだ。
そこらへんが、右翼左翼やらの政治ポリシーしか目が行ってない
日本人の概念とは違う。
志願兵イコールボランティア
イラクからNGOが撤退しようとした時も
パウエルは「NGOが撤退したらテロに屈したことになる。」
と言っていた。

そもそも愛国心についての概念を真に理解しないと
パウエルのことばの背景は理解できないだろう。
何故、欧米人には
日本の人質たたきの論調が異様に奇異に奇怪に見えるのか。

日本人は「愛国心」という概念について真に学ばねばならない。
愛国心の根底にあるものは欧米では
「一人は、みんなのために、みんなは一人のために。。。」
「all for one, one for all」
にあるのだ。
766国連な成しさん:04/04/28 10:20 ID:???
>>761
>>また、産経が主張する内容に賛同するのは、英語圏ではほとんどいないといっていいだろうし

詭弁の法則ですね。
767国連な成しさん:04/04/28 10:23 ID:???
>>762
だったら英語を駆使して、朝日、ル・モンド、NYタイムズへの抗議サイトでも
立ち上げればいいじゃん。

メディアがサヨクに押さえられてる?
百歩ゆずって陰謀論を認めるにしても、ネットで発信する分にはないの問題もないよね。

2ちゃんでいくらわめいても、英語圏の誤解は溶けないよ。
768国連な成しさん:04/04/28 10:23 ID:???
>>766
ネオナチですら、産経の主張は:−)だろうよ。
769国連な成しさん:04/04/28 10:25 ID:???
>>765
それこそ、奇怪な歪曲ですよ。(w
脳内でそう思うのは勝手だが、公開すると笑われたりするけど。
それも自己責任だね。(w
770国連な成しさん:04/04/28 10:27 ID:???
>>768
それは有り難い(w
771国連な成しさん:04/04/28 10:27 ID:???
>>747
>脳内の敵と戦う

「テロとの戦い」なんてその最たるものだよ。
772燃料投下:04/04/28 10:28 ID:???
258 生粋@会社員 ◆k.JAPANPM2 [sage]04/04/28 09:57 ID:RlvCKrhy

>2 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:04/04/27 10:37 ID:ffDGKPof
>>米主要紙には22日から23日にかけ「OKAMI(お上)」や「JIKOSEKININ(自己責任)」という日本語が並んだ。

>YahooUSAをokami(お上)で検索してみた。
http://news.search.yahoo.com/search/news/?c=&p=okami
>対象が6件、シドニーモーニング、マーキュリー、NYタイムズ、ヘラルドトリビュー等に記事が載っていたが、
>全て記者が「ノリミツ オオニシ」。



>やっぱりこんなからくりがw


( ゚∀゚)ァハハ八八ノヽノヽノヽノ \ノ \ / \ / \

260 マンセー名無しさん [sage]04/04/28 10:00 ID:2ej+pCXQ

また自作自演か(藁
773国連な成しさん:04/04/28 10:30 ID:???
>>765
それはラグビー。

国民はひとりひとりが国家にそれぞれの立場で関わり支えなければならない。
国家は国民にその能力の全てをもって奉仕し、国民の安全を守り、幸福の成就を助けなければ
ならない。

当たり前の概念。
日本にはこれがなかったという事で、海外、特に欧米各国から驚きとある種の嫌悪感を感じられて
いるってところ。民主主義の看板掲げた正体不明の危険な感じのする国家。
少なくとも民主主義の国と価値観を共有していない国とみられている。
774国連な成しさん:04/04/28 10:30 ID:???
>>769
ちゃちゃばかり言ってないで
ちゃんと、反論したまえ。
775国連な成しさん:04/04/28 10:32 ID:???
>>765
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to put themselves
at risk for a greater good, for a better purpose. And the Japanese people should
be very proud that they have citizens like this willing to do that, and very proud
of the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing to take that risk.

citizens(民間人ボランティア)は put themselves …自発的
soldiers(兵士)は you are sending to Iraq… あなたたち(日本人)がイラクに送り出した

と言ってるように読めるけどなあ
776国連な成しさん:04/04/28 10:32 ID:???
>>773
政府は義務は果たしてますよ。
その上での自己責任論でしょ。
777国連な成しさん:04/04/28 10:34 ID:???
>>765
一人は、みんなのために、みんなは一人のために

って日本の農協のスローガンだろう。
共産主義者のあつまりだな。
778国連な成しさん:04/04/28 10:35 ID:???
つか俺たちだって誇りてーよ。
なのに掴まったのがアレだろ?
やってらんねーて。
779国連な成しさん:04/04/28 10:36 ID:???
>>772
そりゃ、NYタイムズの記事を他の新聞が引用したんだろ?
それを自作自演っていうのか?
780国連な成しさん:04/04/28 10:39 ID:???
まあ、あと二十年はかかるよ。
団塊世代が上役から引退して、優等生ほど左になった時代より後の世代が中心になれば、
だいぶ変わってくる。
市民とか人権とかの言葉から、いかがわしさが消える時が早く来るといいね。
781国連な成しさん:04/04/28 10:41 ID:???
どこの国でもウヨってよその国に興味ないから
語学の点ではダメだろ

782国連な成しさん:04/04/28 10:44 ID:???
>>767
いい加減な情報やメディアを検証するのは各国それぞれがやること。
国外へ世論操作を向けるなんてのは恥ずべき行為。
報道人としての誇りを捨てなきゃ出来ない愚行。
783国連な成しさん:04/04/28 10:47 ID:???
>>782
ぷぷぷ
素直に「英語力がない」と言えよ
784国連な成しさん:04/04/28 10:49 ID:???
>>782

自分から口を開かず、何も主張しないなら、
誤解されたとか中傷されたとか文句をいうべきじゃないな
785国連な成しさん:04/04/28 10:50 ID:???
百歩譲って外国メディアは有り難く拝聴するとしてもだ。

それを恥ずかしげもなく自分の、論の代弁をさせるメディアは駄目だろ。
そういうメディアは人質家族を煽って「自衛隊撤退」を叫ばせたメディアと一致するんだよね。何故か。

己の言葉で語れない彼らの主張を信じろと言われても無理。
786国連な成しさん:04/04/28 10:54 ID:???
>それを恥ずかしげもなく自分の、論の代弁をさせるメディアは駄目だろ。


別にそうは思わないけどな。
ウヨメディアだって、自衛隊が海外のメディアで誉められたら、せっせとその記事を
引用するだろ。
よその国からどう見られてるかを意識するのは、鎖国しているんじゃない限り
当たり前のことだと思う。それに振り回されすぎるのはよくないが。
北朝鮮人なんか、自分の国が世界からどう思われてるか何も知らないんだろ?
787国連な成しさん:04/04/28 11:00 ID:???
日本人人質を非難する海外メディアがあったら
珍米が大喜びでコピペしまくることは間違いなし。
788国連な成しさん:04/04/28 11:03 ID:???
>>764
原文をみて、英文読める人なら、パウエルが、ボランティアを行う市民と、ソルジャー(自衛隊員
を指すとみられる)をはっきり区別し、どちらも同列に尊いものだとし、讃えるべきだとしている
のがわかる。
またこの前段で、日本において、人質にバッシングがあることについて、それを諫める内容の
発言をしている。

そして、日本国民は彼らを誇りに思うべきだと続けている。

英文よめりゃ当然理解できる事。
>>765の解釈はできの悪い笑い話。
789国連な成しさん:04/04/28 11:08 ID:8ozSjRnI
OKAMI
790国連な成しさん:04/04/28 11:11 ID:???
あの家族を批判するなと言われても無理。
アレを尊いボランティアなんて、とてもとても・・・
他のまじめに目立とうともせず、ボランティアやってるやつに失礼。
791国連な成しさん:04/04/28 11:14 ID:???
>>787
当該メディアから自発的に提起された記事で最低限の客観性が
認められれば喜ぶし、紹介もするだろうが、たとえ自社論と同じ方向でも
明らかに情報の恣意的な操作が認められ出所にも疑問があれば
掲載を見送るのではないか。関わることさえ恥ずかしいからな。
792国連な成しさん:04/04/28 11:17 ID:???
>>791
どこのメディアを念頭においているんだろう?
793国連な成しさん:04/04/28 11:18 ID:???
産経抄は世界日報を引用したりしてるけどな
794国連な成しさん:04/04/28 11:18 ID:???
>他のまじめに目立とうともせず、ボランティアやってるやつに失礼。

高遠や今井は事件前から目立ってたか?
一撃だな。(w
795国連な成しさん:04/04/28 11:25 ID:???
>>794
「 目 立 と う と も せ ず 」
今井は目立とうとしていた。
瞬殺。
796国連な成しさん:04/04/28 11:25 ID:???
>>775
自発的citizens(民間人ボランティア)、
soldiers(兵士) you are sending to Iraq… あなたたち(日本人)がイラクに送り出した

だから
この両方とも
日本国民(Japanese people )は誇りにすべき
the Japanese people should
be very proud
と言ってるでしょ。


797国連な成しさん:04/04/28 11:47 ID:???
>パウエル長官の概念(主に欧米人)と言葉の使い方では
民間のボランティアもイラクの「兵士」も
同じ「ボランティア」という概念なのだ。
だから、両方とも
称えるべきだとなるわけだ。

愛国心の『概念』が広いから
頭の中で『同類』になるのだ。
たとえば、イラク戦争に批判的な考えをもつ若者が
イラクでNGO活動中に人質になったとしても
それを理由に米国の世論は人質の誹謗中傷はおきないだろう。
米国のyahooサイト掲示板に行って見。
イラク戦争に最も強行に反対意見を書いてたのは
米国内の極右(ネオナチ)だ。


798国連な成しさん:04/04/28 11:49 ID:???
>>796
流れを読めよ
「同じボランティア」というのがおかしいんだろ
799国連な成しさん:04/04/28 11:59 ID:???
やはり決定的にまずかったのはあの家族か・・・
800国連な成しさん:04/04/28 11:59 ID:???
右翼はご主人様の支那には興味があるだろう。
でも、ご主人様は日本語で家来に命令するから
右翼は支那語もできない。
801国連な成しさん:04/04/28 12:02 ID:???
>>761
>それが理由じゃないだろうが、例え英語版つくっても
>newspaper とはみてくれないだろう。
>いわゆるイエローと呼ばれているゴシップ紙よりも劣悪だからな。

君、そういう言い方では客観的に相手を説得できないぞw

イエローペーパーというのはいわゆるタブロイド紙。
「タブロイド」という言葉から、紙面の大きさで区別されると誤解して
いる人も多いが、それは昔の話。今は混在している。
現在では普通、基準は「朝夕刊のいずれかしか発行されていない」こと。
3Kは立派にタブロイド紙というわけだ。
802国連な成しさん:04/04/28 12:08 ID:???
>たとえば、イラク戦争に批判的な考えをもつ若者が
>イラクでNGO活動中に人質になったとしても
>それを理由に米国の世論は人質の誹謗中傷はおきないだろう。

日本でもおきないよ。
いちばん濃ゆいのは渡辺だが3匹トリオより反発が少ない。
803国連な成しさん:04/04/28 12:17 ID:???
というより殆ど無いね。にちゃん以外では。
804国連な成しさん:04/04/28 12:18 ID:???
にちゃんですら少ないからな>渡辺叩き
805国連な成しさん:04/04/28 12:22 ID:???
>>801
新聞に関してイエローというのは

信頼に足らない、ゴシップばかり載せてる三流紙

という意味。日本でこれに相当する言葉としては粕とりってところになるかな。

タブロイド紙とイエローは使われ方が違う。
806国連な成しさん:04/04/28 12:22 ID:???
パウエル長官が世銀総裁? 観測強まるとNYタイムズ
【ニューヨーク27日共同】27日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、
世界銀行の次期総裁にパウエル米国務長官が就任するとの
観測が米政府や金融関係者の間で強まっているとワシントン発で報じた。(共同通信)
807国連な成しさん:04/04/28 12:23 ID:???
ウヨたん、アナンはもういいの?
808国連な成しさん:04/04/28 12:46 ID:???
クライン孝子の日記

<38歳男性です。

数年前からSAPIO誌上で拝読しておりました。
しばらく前からクライン孝子の日記の配信を受けております。

御存知かとは思いましたが、 念のため送信させていただきます。

NYタイムズ日本支局(とAP通信)は、朝日新聞社に入居しています。
この物理的な距離の近さ(同じ釜/社食の飯を喰う仲)は、
いままでの経験を踏まえると
また 共同戦線を張っていると類推することができると思っております。

如何なものでしょうか?

なお、少なくとも20年前からNYタイムスは朝日新聞社に入居していた
はずです。
なぜならば当時 私は大学生でしたが、論調の近さ(朝日とNYT東京支局の)
に疑問を抱き 調べたことがあるからです。
809国連な成しさん:04/04/28 12:48 ID:???

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/l50
810国連な成しさん:04/04/28 12:48 ID:8A0sLFPU
渡辺は信念もってるからな
堂々と自分の意見主張しているし
仮病で逃げ回っている連中と大違い
811国連な成しさん:04/04/28 12:54 ID:???
>>808
まあ、お笑い満載のクライン孝子関係にレスすんのもちょっとアレだが。
毎日新聞も社屋の中にテナントとして他社が入ってるけどね。
朝日新聞がどういう形で社屋内の利用してるのかしらんので、断言はできないが、
同じ建物にあるから同一のモノとみていい。

まあこれもおもしろ論理だが、なら、ワシントンポストなど他紙、米国以外のメディアでも
日本の状況に理解を示すような論調がでないのは

なんでだろ〜 なんでだろ〜

なぜだなんでだろ〜〜〜。
812国連な成しさん:04/04/28 12:54 ID:???
叩かれてはいないが尊敬も集めていない罠(w
やっぱ極左陣営の活動の胡散臭さゆえか・・・
813国連な成しさん:04/04/28 12:57 ID:???
>>811
まあこんな話、普通のアメリカメディアは取り上げないよw
日本のことなんていちいち興味ないんだよ
今回、NYタイムズあたりが取り上げたのは日系のNorimitsu Onishi
の活躍のおかげ。もちろんアカヒも援護してるみたいですがw
814国連な成しさん:04/04/28 13:00 ID:???
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C1570102516/index.html
ワシントンポストは報じてるぞ。

日本での人質事件の顛末を伝えたあと、
日本のようなブッシュ大統領も驚愕するほど価値観の違う国もあるのだ。イラクでも
アメリカの価値観が通用するとは思ってはいけない。

ってよ。
815国連な成しさん:04/04/28 13:03 ID:???
ケーブルテレビか衛星放送のニュースの契約している人で
海外でどの程度どのようにとりあげているか
実感できる人いないかな。
816国連な成しさん:04/04/28 13:22 ID:???
>>814
また大西かとオモタら今度こそちがうのね。ペンネームとかだったらやだなぁw
相変わらず客観的報道は苦手なソースを頼りにしているやうだ。

これを読んで日本の実情をどうこう言う米人はメディアに簡単に操られる
お人よし。日本人に多いタイプかとオモタよ。

欧米人でも簡単に乗せられるアカピ報道操作に長年耐えて自分の思考を
持ち続ける日本人の優秀さを再認識させてくれマスタ。
817国連な成しさん:04/04/28 13:26 ID:???
>欧米人でも簡単に乗せられるアカピ報道操作に長年耐えて自分の思考を
>持ち続ける日本人の優秀さを再認識させてくれマスタ。

そりゃ、民主主義国家とは価値観が違うからな。

つか、そんな朝日系の報道って影響力あるのか?
818国連な成しさん:04/04/28 13:28 ID:???
>ペンネームとかだったらやだなぁw
あの名物的、タカ派記者を日本人のペンネームだと疑えるのは正気を失ってるといって
いいかもしれない。
まあ、彼の記事の数々を知らないだけなんだろうけど。
819国連な成しさん:04/04/28 13:30 ID:???
>>816
アメリカ及び欧米には、非白人にして非キリスト教圏である日本に、偏見持っている層がいるんだよ。
今回の件に関しての日本の政治家の不用意な発言が、日本を対等扱いすることに抵抗がある人たちにとっては、燃料投下と同じ作用をしてしまっているんだ。
820国連な成しさん:04/04/28 13:44 ID:???
>>814
それって日本の事件のことについては
ほとんどなんにも論じていないとおもうけど
国や文化によっていろいろだって言ってるだけじゃん
何が非難されたのかろくに取材していないから書かれてもいない
なんでこんなものに頼るんだろう
それに、これって一歩まちがうとショウビ二ズムにならんか
821国連な成しさん:04/04/28 14:06 ID:???
>>820
日本でおこった事件について、淡々としかしきちんと伝えている。
それによって、日本人、日本がどういう価値観をもっているか、読者に判るようにしている。
自分たちに都合が悪いから、ろくな取材もしてないんだろうとは、ろくに読んでないの
モロバレ。
822国連な成しさん:04/04/28 15:38 ID:???
>>821
ワシントンポストが価値観の違いを認めた上で書いてるのなら、評価できるね。
823国連な成しさん:04/04/28 16:46 ID:???
パウエル発言&ワシントンポスト・ニューヨークタイムズを錦の御旗にしているヤシは
アメリカのイラク戦争支持ということでおっけー?
824国連な成しさん:04/04/28 16:53 ID:???
新聞報道に藻前らが騒ぎ立てるほどの影響力があるのなら、
国民はとっくに左右どちらかに別れてしまっているはずだが、
実際はノンポリが大半。

徒労ごくろうさん。
825国連な成しさん:04/04/28 17:06 ID:???
パウエル発言が3人を称賛したものだとしても、一般国民は
イラク戦争への国務長官の使命感はわかっているよ。
3人をパウエルが称賛した、だから自衛隊撤退すべし、とでも世論が動くと思うか?
徒労な小細工してるのは左翼側。
826国連な成しさん:04/04/28 17:09 ID:???
>>823
その3者だけならそうだろうけどねw

ル・モンドやLAタイムズみたいに、イラク攻撃に批判的だったメディアを
わざわざ除外する香具師はいない。
827国連な成しさん:04/04/28 17:11 ID:???
>>823
もう論理がむちゃくちゃですな。
828国連な成しさん:04/04/28 17:13 ID:2iawGA4U

 朝日がまたやったか!?パウエル発言も捏造か!?

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/

スレ内の>1のソースは

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

に移動した模様。(これも圧力???)
829国連な成しさん:04/04/28 17:17 ID:???
>>828
ばぐ太がまたやったか!?
830国連な成しさん:04/04/28 17:21 ID:???
「パウエル発言」の引用されない部分
ttp://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

山系必死になってるな
831国連な成しさん:04/04/28 17:25 ID:???
>>825
そういう意味ではアナンが自衛隊派遣を支持したと言ってる奴も同じなんだが。
パウエル発言を取り上げるのは別に自衛隊撤退について言及するためじゃないと思うし。
832国連な成しさん:04/04/28 17:27 ID:???
>>830
そもそもバッシング問題が話のポイントなんだから、3Kやばぐ太
の方が捏造・歪曲なんだよな。
833国連な成しさん:04/04/28 17:34 ID:???
>>828
>に移動した模様。(これも圧力???)

社会面においておくと、社の姿勢を問われるかもしれないから、文化・芸能に移動させて
へへへ、重要度低いんですよ。社の意見というより戯れ言ですから、見逃してくんな。

という姑息なやり方。
どの面にのっていようと、そこに書かれた事が変わる訳でもないし、そういう姑息さからも
この新聞の性格が読み取れる。
834国連な成しさん:04/04/28 17:37 ID:???
>>832
発言の前のやりとりをいれてみれば、3Kの解釈の方が不自然になるんだけどね。

しかし、
>ところが、日本国内でパウエル発言を引用する人々の多くは、イラク戦争の批判者である。
>そこで、「米国のパウエル長官ですら、人質たちへの自己責任論をいさめている」と、説得力
>をもたせようと一部だけを引用している。人質への責任論が出たきっかけが、彼らと家族の
>「自衛隊撤退要求」だっただけに、長官が自衛隊をも称賛していては都合が悪いのかもしれない。
すげ〜妄想断定を根拠に書いてるもんだ。
唖然。

> もっとも、長官発言を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛している
>ことすら知らない。(東京特派員 湯浅博)
おいおい、日本国民を侮辱すんのもいい加減にしろよ。
そんな訳ねぇだろうよ。

ほんとイカレタ新聞だな。(苦笑)
835国連な成しさん:04/04/28 17:43 ID:???
>>825
>3人をパウエルが称賛した、だから自衛隊撤退すべし、とでも世論が動くと思うか?

なんだその発想の飛び方は(w

ちなみに朝日新聞も「テロに屈して自衛隊を撤退させるべきではない」と社説にあったぞ
836国連な成しさん:04/04/28 17:46 ID:???
パウエルはアルジャジーラ叩きに忙しくて
それどころじゃなくなってるぞ

<米国務長官>アルジャジーラを批判 カタール政府に圧力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00001016-mai-int
837国連な成しさん:04/04/28 17:48 ID:???
他のマスコミへの疑問点を提示してるわけでしょ。
こういう手法使う新聞は確かに他にはないが、俺は良いと思うね。
838国連な成しさん:04/04/28 17:50 ID:???
米正副大統領の同時テロ調査委証言、非公開で記録も禁止

 [ワシントン 27日 ロイター] 米ホワイトハウスは、同時テロ調査委員会で29日に
行われるブッシュ大統領とチェイニー副大統領の非公開証言について、録音や
記録を全面禁止される、と発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000900-reu-int

これもすごい話だね。そんなに知られちゃまずいことを証言すんのか?
839国連な成しさん:04/04/28 17:51 ID:???
>>835
朝日は一貫してない。その後「自衛隊を撤退させる時がきた」と言う社説をすぐに出してる。
このタイミングで言い出す神経を疑うね。
840国連な成しさん:04/04/28 17:53 ID:???
>>839
テロに屈するのはよくないが、それに固執してタイミングを逃すのもどうかと。
有志連合軍が次々に撤退しているし
人質問題だけイラク問題の全てじゃないからなあ〜
841国連な成しさん:04/04/28 17:53 ID:???
>>837
そういう手法を使う時は、ツッコミの余地がないくらいしっかりしなきゃいけない。
しかし3Kの場合は、スキだらけで、単に笑いものになってるだけ。

内容も筋違い、論理のおかしなところが、ボロッボロ。

しっかしりた批判なら意味もあるんだが、やっぱり3K。
842国連な成しさん:04/04/28 17:56 ID:???
>>840
839はシベリア出兵の際の失態を繰り返して、国益を損ねろ と
それを邪魔するような論議はゆるさねぇ! っていってるんじゃない。

国益を考えてる振りしてるけど、実は何も考えてない、考えられない
人たちっているじゃん。
843国連な成しさん:04/04/28 17:57 ID:???
>>839
すまんそれ知らなかった。何日の社説?
844国連な成しさん:04/04/28 17:59 ID:???
>>842
>国益を考えてる振りしてるけど、実は何も考えてない、考えられない
>人たちっているじゃん。

それは左右両方にいると思う
845国連な成しさん:04/04/28 18:03 ID:???
>>830
よくそいった!!!!

朝日の手法ってマジで頭に来る。

珊瑚礁事件は決して一記者の行動だけが原因ではない。

こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度が起こしたものだ。
846国連な成しさん:04/04/28 18:05 ID:???
>>845
毎日と朝日の区別がついてないのか……
847国連な成しさん:04/04/28 18:06 ID:???
>>845
>こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度

は〜なるほど。
それで、サマワに「自衛隊歓迎」の垂れ幕を自分で書いて、記事にして他紙の記者にも
ホテルで宣伝して、取材を誘導するという捏造やったんですか。
3K的には主張が正しかったからいいのね。(w

イクナイ!
848国連な成しさん:04/04/28 18:06 ID:???
>>838
アルジャジーラだけどさ、湾岸戦争の時、CNNがアメリカ寄りの報道ばかりして、アラブ側の被害を伝えてくれなかった、それどころかトンデモない捏造までしてアメリカを正当化した、ということがあったよね。
それで、このままじゃだめだ、アラブの事情をちゃんと伝えるための報道機関が必要だ、ということで、王子様がアルジャジーラを作ったんだよね。
誤報や扇動的な内容があれば、それは批判するべきだよ。でも、アメリカ、先にFOXなんとかしてくれないかな。あれ、ひょっとして、アメリカの3Kなんですかね。
849国連な成しさん:04/04/28 18:07 ID:???
>>847
>それで、サマワに「自衛隊歓迎」の垂れ幕を自分で書いて、記事にして他紙の記者にも
>ホテルで宣伝して、取材を誘導するという捏造やったんですか。
>3K的には主張が正しかったからいいのね。(w

ソース
850国連な成しさん:04/04/28 18:08 ID:???
>>846
KYと書いた珊瑚礁に傷をつけた、珊瑚礁捏造事件は朝日新聞の記者がやったこと。
851国連な成しさん:04/04/28 18:12 ID:???
>>850
あーそー。

ダメだこりゃ。
852国連な成しさん:04/04/28 18:12 ID:???

壊れた大人 
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
http://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
853国連な成しさん:04/04/28 18:13 ID:2iawGA4U

 朝日がまたやったか!?パウエル発言も捏造か!?

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/

スレ内の>1のソースは

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

に移動した模様。(これも圧力???)
854国連な成しさん:04/04/28 18:15 ID:???
>>837
>他のマスコミへの疑問点を提示してるわけでしょ。
>こういう手法使う新聞は確かに他にはないが、俺は良いと思うね。

ところが、捏造までして叩くからね。
「朝日が拉致問題を否定していた」なんて捏造を平気で書くのは3Kだけだろう。
はっきり言って、叩くことの方が目的なんだよ。
855国連な成しさん:04/04/28 18:15 ID:???
>>847 >>849
サマワの「自衛隊歓迎」の垂れ幕を日本人ジャーナリストが書いたのはあちこちで報道されてたけど
それって産経記者がやったの?

それ以前に産経ってイラク入りしてたのかと・・・
856国連な成しさん:04/04/28 18:15 ID:???
>>849
アラビア語で
日本の人々を歓迎します

と書かれてた垂れ幕に、
自衛隊を歓迎します

とかかれていて、JSDFやJapaneseTroopersといった単語を知らない彼らが
日本語のしかも漢字で自衛隊を書いてる事に違和感をもった記者が追加
取材した結果。

日本人ジャーナリストがそれを書いた。
と判明。
そして、この垂れ幕をもっとも早く配信したのは3K新聞だった。
857国連な成しさん:04/04/28 18:18 ID:???
>>855
いや、あれは毎日と契約してたフリージャーナリストだったはず
3Kは俺の知る限り、いまだにそのことに触れてないはずだけどね
858国連な成しさん:04/04/28 18:18 ID:???
>>855
3Kは社員派遣していない。
息のかかったフリージャーナリストから買い上げをやってる。

安田の山師発言捏造記事などでも、社会部配信になってるが取材してないのが
バレている。
859国連な成しさん:04/04/28 18:20 ID:???
>3Kは俺の知る限り、いまだにそのことに触れてないはずだけどね
ブッ! 茶吹いた。

喜々として紙面にでかでか載せてたじゃないか。(w
860国連な成しさん:04/04/28 18:21 ID:PkG.64uc

低能サヨ諸君!草の根運動乙!共産革命のロマンだねぇw(プ。
861国連な成しさん:04/04/28 18:22 ID:???
エロゲキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
862国連な成しさん:04/04/28 18:24 ID:???
PkG.64uc
おお、エロゲウヨ登場!
レスもさすがのレベルの低さですよ。(w
863国連な成しさん:04/04/28 18:26 ID:???
>>858
> >>855
> 3Kは社員派遣していない。
> 息のかかったフリージャーナリストから買い上げをやってる。
>
> 安田の山師発言捏造記事などでも、社会部配信になってるが取材してないのが
> バレている。

産経のその記事読んだが、無茶苦茶持ち上げてたぞ。
褒め殺しという感じでもなかった。それこそ捏造はイクナイ。
864国連な成しさん:04/04/28 18:27 ID:???
>>845
>朝日の手法ってマジで頭に来る。
>珊瑚礁事件は決して一記者の行動だけが原因ではない。
>こういう「主張は正しいのだから、その行動過程はなんでも許される」という傲慢な態度が起こしたものだ。

で、「よくぞ言った」3Kはどうだっけ?

・「倉敷市他、豪華な市庁舎に無駄金をつぎ込んだ革新系自治体叩きキャンペーン」 → 保守系市長時代に計画・着工されたもの

・「革新・川崎市幹部がリクルートから未公開株を受け取っていた! 許すまじ!」 → 多くの自民党政治家や、あまつさえ自社の関係者も収賄をしていたことが判明した途端に「些事に関わって政治を停滞させるな!」

・「イラクの大量破壊兵廃絶は国際的な大義だから叩くべし」 → 「大量破壊兵器がなくともイラクの人々の解放のために必要だった」
865国連な成しさん:04/04/28 18:29 ID:???
>>859
>ブッ! 茶吹いた。
>
>喜々として紙面にでかでか載せてたじゃないか。(w

ちゃうちゃう。あれを書いたのが日本人だってことと、
勝手に「自衛隊」と書いたこと。
866国連な成しさん:04/04/28 18:30 ID:???
>>864
だったら朝日も記事で批判すれば〜
珊瑚ほどのインパクトがあるかどうかやってみ
867国連な成しさん:04/04/28 18:31 ID:???
>>863
http://www.sankei.co.jp/news/040421/sha030.htm

 「ファルージャに入れなかったのは痛恨なんです」。こう話した安田さんに、
戦闘状態がやまず、世界の注目が集まる地で
「一旗」揚げようとするフリージャーナリストの本音を見た思いがした。(徳光一輝)

ほらよ。産経が安田氏を山師扱いした記事。
ついでに、この安田山師発言は、常時何人かが周囲にいたのに、産経以外で
この発言を聞いた人がいないという、なんとも不思議な状況もあると追記して
おこう。

まあ、捏造ってこったな。
868国連な成しさん:04/04/28 18:31 ID:???
取材対象にインパクトがないしw
869国連な成しさん:04/04/28 18:33 ID:???
マスメディア同士のチェックは必要だろう。

でも、現状で文革・スターリンマンセー級の犯罪的捏造をやった朝日は決して信用しない。
朝日がこれについて自己批判したなど聞いたことがない。
870国連な成しさん:04/04/28 18:33 ID:???
>>865
あ、そうね。

でも産経は、いままで自分がでっちあげた事について、バレてもそれについて
謝罪や追加取材とかいっさいしないバレたら逃げるの姿勢だから、その件も
単に逃げたんでしょ。
871国連な成しさん:04/04/28 18:35 ID:???
>>869
それで、チェックするのがチェックされる側以上に捏造満載の新聞?
なんの悪い冗談だよ。

パウエル発言についての検証などみても、論旨を読んでなくて、噴飯モノだよ。
ちょっとそれは、チャック機能になってないでしょ。そんな資格3Kにない。
872国連な成しさん:04/04/28 18:37 ID:???
>>869
>でも、現状で文革・スターリンマンセー級の犯罪的捏造をやった朝日は決して信用しない。
>朝日がこれについて自己批判したなど聞いたことがない。

てか、それって3Kに書かれていたことの受け売りだろ?
朝日には結構批判記事も出ていたはずだぜ。縮刷版とか見てみな。
873国連な成しさん:04/04/28 18:37 ID:???
>>871
>チャック機能になってないでしょ

チャックは閉めとけ。(w
ワロタ。
874国連な成しさん:04/04/28 18:37 ID:???
>>871
> それで、チェックするのがチェックされる側以上に捏造満載の新聞?

産経が朝日以上の犯罪的捏造をやったというソースよこせや。
875国連な成しさん:04/04/28 18:39 ID:???
>>874
日本語読めないのかよ。(w
876国連な成しさん:04/04/28 18:40 ID:???
>>875
おまえがな(w
877国連な成しさん:04/04/28 18:40 ID:???
ttp://www.unity-design.jp/peace/031231_oudanmaku/031231_oudanmaku.html
■サマワの街に掲げられた横断幕の背景
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye870520.html
実は、この横断幕の日本語を書いたのは、現地を取材中の日本人フリージャーナ
リストでした。このジャーナリストはアラビア語ができず、通訳を介してやりとり
したと言います 「(地元の人が)白紙の紙を持ってきたんです、それに書いてく
れと。アラビア語を翻訳してくれと。通訳が『ジャパニーズアーミー』と言ったの
で、『自衛隊』という言葉を入れました。『日本語で下書きをしてくれないか』と
言われ、ボールペンで(横断幕に)日本語の文字の形を作ってあげたんです」(フ
リージャーナリスト?遠藤正雄さん)

では、なぜ異なった日本語訳が書かれてしまったのでしょうか。 「サマワの人
たちは『日本が来てくれる』。当時は『日本』と『自衛隊』を混同していて、彼ら
にとって、『自衛隊』=『あのハイテク国家』」(遠藤正雄さん)

さらに、ジャーナリストは横断幕に書かれた正しいアラビア語を知らずに、日本
語を記していました。 「訳して書いた時点では、アラビア語は(横断幕に)入っ
ていませんでした」(遠藤正雄さん) こうして、アラビア語と違う日本語で書か
れた横断幕はサマワの街に掲げられ、日本中に伝えられました。
878国連な成しさん:04/04/28 18:42 ID:???
>>875
これか?>>864
ま、事実だとしても、とてもとてもアカヒさんには勝てませんよ(藁
879国連な成しさん:04/04/28 18:43 ID:???
>>876
さすがエロゲウヨ。
頭の悪い返しです。日本語よめるんなら、過去レス読み直してみな。
でも、脳内変換するからなぁ。おまいら。(w
880国連な成しさん:04/04/28 18:43 ID:dcUIcNeU

 朝日がまたやったか!?パウエル発言も捏造か!?

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/

スレ内の>1のソースは

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

に移動した模様。(これも圧力???)
881国連な成しさん:04/04/28 18:43 ID:???
個人的に一番許せないのは、南京大虐殺ねつ造だな漏れは。
882881:04/04/28 18:45 ID:???
百人斬りのやつね。
883国連な成しさん:04/04/28 18:48 ID:???
>>877
>通訳が『ジャパニーズアーミー』と言ったので、『自衛隊』という言葉を入れました。
実はここが、恣意的な捏造が重ねられていると疑われている部分。
垂れ幕には日本の人々とかかれていて、軍隊を歓迎するという文言はない。
現地の通訳がジャパンニーズアーミーという理由がない。
通訳のせいにして逃げようとしたと、当時からおかしいおかしいいわれてた。
なにせ、最初は、単に書き間違えただけです。特別な意図はなかったんです。って
いってたのが、ある瞬間から通訳が〜〜と言うようになった経緯もあるしね。

まあ、捏造がバレル前は自衛隊の制服組から政府高官、自民党の議員まで、この垂れ幕
を根拠に、「サマワのイラク人に自衛隊は熱望されている!」といってたのが、捏造がバレ
た直後から、まるでなかったものとして扱い出したのはそのあまりにストレートな対応に
笑った。
884国連な成しさん:04/04/28 18:51 ID:???
>>881
いまだに真相不明ってのも、どうかと思うよな。
ちゃんと調べないと、もうしらべられなくなる。
朝日のが捏造ならそれを政府が正さなきゃ。

旧日本軍の名誉をまもらなきゃ。
885国連な成しさん:04/04/28 18:52 ID:???
>>881、882
それは毎日
まさか、「南京大虐殺はなかった」とかいうトンデモを言い出すなら
スレ違いだから隔離版へ誘導しな。
886国連な成しさん:04/04/28 18:53 ID:???
>>881
それは、毎日ですよ。
朝日にくしなんだろうけど、ちゃんとどれがなにやってるのかぐらいは・・・。
887881:04/04/28 19:01 ID:???
>>885-886
処刑された原因が毎日(東京日日新聞)だと言うことは知ってますが。
世論で百人斬りを決定付けたのは朝日・本田勝一・中国の旅だと思っています。

「「南京大虐殺はなかった」とかいうトンデモ」は禿しく反論したい所だけど、スレ違いなのでやめる。
888国連な成しさん:04/04/28 19:08 ID:???
「奥さん、ご主人御元気ですか?」
「それは、毎日」
889国連な成しさん:04/04/28 19:13 ID:???
>>887
>世論で百人斬りを決定付けたのは朝日・本田勝一・中国の旅だと思っています。

大間違い。君のじーちゃん・ばーちゃんに聞いてごらん。
「百人斬り」の話は戦前から有名だった。毎日はそれで部数を大幅に伸ばしたんだから。
てか、軍の捏造で軍が責められてるのは自己責任でしょ。
890国連な成しさん:04/04/28 19:18 ID:???
ま、南京云々も大事だけどスレ違い。
現在行われている3K報道などに話を戻しましょう。
891国連な成しさん:04/04/28 19:19 ID:dcUIcNeU
みなさん。ブサヨたちをあまり責めないであげて下さい。

彼等はただ無知なだけなのです。洗脳されているカルト信者

みたいな物ですよ。



892国連な成しさん:04/04/28 19:22 ID:8ozSjRnI
「南京大虐殺」「百人斬り」の罪により
南京軍事裁判で死刑を宣告され、昭和23年(1948年)に処刑された
大日本帝国陸軍 向井敏明少尉の辞世


辞 世

我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。
南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男子として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八州島に帰ります。
我が死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り日華親善、
東洋平和の因ともなれば捨石となり幸ひです。
中国の御奮闘を祈る
日本敢奮を祈る

中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります

十二月三十一日 十時記す 向井 敏明



いま御遺族の方々が、名誉回復を目指して戦っておられるそうです。
黙祷。
893国連な成しさん:04/04/28 19:23 ID:???
>>891
よ、エロゲー。口とアソコは元気だな。(w
894国連な成しさん:04/04/28 19:23 ID:LR6yq2YU
狂信集団に常識すらわからなくなるほど洗脳教育された、
頭のかわいそうな人たちが自称ボランティアしているわけですな。
895国連な成しさん:04/04/28 19:28 ID:???
戦争はあかんなぁ。
うちの爺さんも終戦まで粘ったが、撤退しきれんかった。
陸軍は撤退も地獄やったときいとる。
ゲリラには終戦宣言なんど屁とも思わん、日帝憎しでおそいかかってきた
と爺さんと同じ部隊やった人に聞いた事あるわ。

サマワの自衛隊がそんな目にあわんよう切に願う。
状況が悪化して特措法の条件をみたさんようになって、自衛隊隊員に危急
の生命の危険が迫る事が予見されるようになったら、撤退を考えた
ほうがいい。

彼らを、国家のメンツのために見殺しにしてはいかん。
いまはまだその時ではないとは思うが、はやくその議論をやるべきだと思う。
896国連な成しさん:04/04/28 19:35 ID:???
議論の優先度はイラクをいかに復興させるかだろう?

ウヨの方はたとえ建前でもこれが出てくるんだけど、
サヨの方は全くこれを言わないんだな。

曰く「とにかく自衛隊を撤退させろ」

イラクがどうなるかなんてホントは興味ないんじゃない?
897国連な成しさん:04/04/28 19:39 ID:???
>議論の優先度はイラクをいかに復興させるかだろう?

復興作業をする段階まで治安が回復していない。
だから日本も自衛隊しか送り込めないんだから。
国連も、現状では職員を送り込まないっていってるだろ。
各国のNGOにも、現状では関わる事ができないとしてるところが少なくない。

その論議より先に、本格復興できるように治安を回復させねばならない。
それをやるはずのアメリカ軍、イギリス軍は火に油を注いでいるという冗談のような現実。

自衛隊が治安回復に無力なのは、日本人ですら認めるところ。
そもそも治安回復活動をイラク特措法は認めていない。
898国連な成しさん:04/04/28 19:43 ID:???
>>896
ファルージャの状況を見てるのか?
そんなこと言っても現状では本当に単なる建前で、空虚な議論だ。
本気で復興させる気なら、米軍を撤退はさせないまでも
攻撃性を抑えなきゃ話にならん。
この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
そして日本人のアラブにおける尊敬を損ねないようにして
現実に復興を出来る機が来たらイニシアチブを取れるようにしよう
と言ってるんだが。

まあ、ウヨの方はイラクの復興にも日本人の生命にすらも興味なくて
ただひたすらアメのポチであればいいんだろうけどな。
899国連な成しさん:04/04/28 19:45 ID:dcUIcNeU
>>896
ごもっとも。サヨの人たちは、自分達が
「ハンセン・ヘイワ」であれば良いのれす。w
900国連な成しさん:04/04/28 19:48 ID:???
エロゲは、チンポでも舐めてろ。
臭いんだよ。
901国連な成しさん:04/04/28 19:52 ID:???
>>898
自分はここの区分けでは「ウヨ」寄りになると思いますが、
以下の部分には同意しますよ。

> この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
> そして日本人のアラブにおける尊敬を損ねないようにして
> 現実に復興を出来る機が来たらイニシアチブを取れるようにしよう
902国連な成しさん:04/04/28 20:00 ID:???
>>898
> 攻撃性を抑えなきゃ話にならん。

> この状況下での現実的な議論としては、せめて日本人の犠牲を無くそう、
(自衛隊撤退?)

この間の論理飛躍がわからん。
攻撃性を押さえさせなきゃ話にならんなら、まずはアメリカを説得して国連中心に変えることでしょ。
ほぼ自民党も民主党もこれでまとまりつつあるように見える。なぜこのプロセスを無視していきなり撤退論?
903国連な成しさん:04/04/28 20:02 ID:???
>>896
ファルージャに対する猛攻撃が始まったので、イラク内での連合軍に対する
感情は更に悪化するのは火を見るより明らか。

自衛隊が駐留を続けて、イラク側勢力から攻撃を受け、交戦になるなど最悪の
事態に発展すると、日本は、自衛隊員の命と、決定的にアラブの敵、産油国
各国を含むイスラム教が強い影響力をもつ国家の敵に回るという国益に直結
するデメリットが生じるのだが。

自衛隊をすぐに撤退させる必要はまだないと思う。
しかし、撤退条件を設定して、独自の判断で引くときはすぐ引けるようにしてない
と、真面目な話、サマワの陸自に多大な損害がでて、日本がイラク人に決定的
に敵視されるという痛いシナリオに突入しかねない。

撤退しろといってるんじゃなく、撤退条件は先にきめておくべきだって話。
日本はこの撤退条件設定を怠ったせいで、シベリア出兵時にババをひくという
国益を損ねた過去がある。そこからまなばなきゃ。
しかも、自衛隊の装備はイラクの民衆ゲリラと戦うのに十分とはいいがたいし。
軽装甲車両に携帯型対戦車砲うちこまれたら、登場人員ごとスクラップにされ
てしまう。重機関銃でも車両につけた防弾ガラスを抜けるとか。
陸自の皆さんが治安の悪化で宿営地からでられなくなるのも無理はないと思う。
904国連な成しさん:04/04/28 20:04 ID:???
>>903
ご高説は有り難いんだけどサヨの人って
散々空想的平和論を振りかざしてきたんで信用出来ないんだよね
905国連な成しさん:04/04/28 20:06 ID:???
>>904
思考停止だなあ
906国連な成しさん:04/04/28 20:09 ID:???
>>902
はっきり言って、日本がアメリカのイラク政策を変えさせるのは今までの例から見て無理に等しい。
一年前は、小泉もブレアも「国連主体の復興をアメリカに提言する」と言っていたのに
結局何も変っていない。
先頃発表された暫定政権構想でも、アメリカの主権はまだまだ大きいようだ。
日本は「このままイラクの治安悪化が続くなら自衛隊を撤退させるしかない」ぐらいの
強気に出ることも必要だと思う。
907国連な成しさん:04/04/28 20:11 ID:???
>>904
陸自は一時撤退するべきだろう。
908国連な成しさん:04/04/28 20:13 ID:???
>>903
難しい話するなよ。
904がオーバーフローしたじゃないか。

そんな現実や状況なんぞ関係なく軍隊は戦場においておきたいんだよ。
国家のオモチャなんだからよ。(w
死ぬのがお仕事の軍人が死のうが、総理や政府は痛くもかゆくもない。
909国連な成しさん:04/04/28 20:13 ID:???
>>903は全面賛成だが

>ご高説は有り難いんだけどサヨの人って
>散々空想的平和論を振りかざしてきたんで信用出来ないんだよね

と言うのも理解出来たりする。共産・社民のあれは日本の社会民主主義に対する重大な犯罪。
だから日本にまともな社会民主主義政党が無くて
自民・民主みたいなカラーのないセンターライト政党が二つも出来たりしてしまっている。
910国連な成しさん:04/04/28 20:17 ID:???
>>909
いまどき、共産や社民に期待する方がどうかしてる。
アメリカ、イギリス、他の二大政党の国みても、極端な共産主義、社会主義の政党など
ほぼ見られない。
路線変更できなかった、滅び行く恐竜。

自民+公明に対するもうひとつの選択肢は欲しいが、それは連中ではありえない。
911国連な成しさん:04/04/28 20:20 ID:???
>>889
>てか、軍の捏造で軍が責められてるのは自己責任でしょ。

それとこれは別だよ負うべきでない責任を個人が負わされているんだから。
毎日朝日は当然として、国の責任も重いと思うが
912国連な成しさん:04/04/28 20:25 ID:???
>>911
そゆこと
個人の謂われ無き不名誉は回復してあげなきゃいかん
ウヨサヨ関係なく共同歩調をとるべき
913国連な成しさん:04/04/28 20:27 ID:???
>>904
そもそもイラク戦争に反対してるのは左翼だけじゃないんだが。
反対派全部に「サヨ」ってレッテルを貼ったうえで、
左翼の空想的平和論を根拠に「サヨ」を批判するのは
まったくもってヴァカだな。
914国連な成しさん:04/04/28 20:38 ID:xUhEocwQ
なんか良スレになってきたな・・・
915国連な成しさん:04/04/28 20:39 ID:???
ブレア首相の中東政策を批判=元外交官52人が異例の書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000352-jij-int

【ロンドン26日時事】英国の元外交官52人が、ブレア首相の中東政策を批判する
書簡を同首相に直接送付したことが26日明らかになった。ロイター通信が52人の
名前とともに全文を報じた。既に現職から遠ざかっているとはいえ、これだけの
「外交通」が一斉に政府を批判するのは極めて異例だ。
 書簡はまず、ブッシュ米大統領がシャロン・イスラエル首相との会談で、ヨルダン川
西岸のユダヤ人入植地の存続を容認したことに触れ、「あなた自身がこれを支持し、
40年近く指標となった国際間の原則を放棄したように思える」と懸念を表明した。
 また、イラク情勢で「米英両首脳が、ブラヒミ国連事務総長特別顧問がまとめた
イラク暫定政府の樹立に関する新構想を歓迎したことは喜ばしい」としながらも、
武装グループと駐留軍との戦闘で多くの民間人に犠牲者が出たことを批判した。 
(時事通信)[4月27日1時2分更新]
916国連な成しさん:04/04/28 20:46 ID:???
日本にも奥大使のような立派な人がいたし、外務省にいるはずだとおもうのだが。
それに、アラブ地域の専門家(フィールドワークしてない人は役に立たないの判った
からちゃんと現地の事情を生で知ってる人)とか、いるはず。

批判、非難するのは簡単だが、やはりここは、政府に助言、忠告して政府活動を
よりよい結果に導けるようにしてほしい。

このままでは、自衛隊員の命も日本の国益も損ないかねない。
現実をみてください、首相。
ほんとに、頼みます。いまはあなたが首相なんです。自民党、公明党のみなさん
あなた方が政策担当者なんです。政策責任もってるんです。日本の国益、日本人
の命、それは自衛隊員も含め守ってください。

お願いします。
お願いします。
917国連な成しさん:04/04/28 20:48 ID:0/ico/cY
★「パウエル発言」の引用されない部分 人質3人を“擁護”
 自衛隊も「誇り」と称賛

・イラクの武装勢力に日本人が拘束された事件で、人質の自己責任を問う
 声に「不当な被害者たたきだ」との反撃が活発化している。その有力な
 論拠の一つが、イラク戦争を主導したパウエル米国務長官でさえ人質を称賛
 しているとする発言だ。パウエル長官の真意はいったいどこにあったのか。

 これはTBSテレビが4月中旬、パウエル国務長官に単独インタビューした
 際の発言に基づいている。長官が人質3人の解放を喜び、「イラクの人々の
 ために、危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」
 と語ったと伝えられた。

 この発言部分が、内外のメディアに「自己責任」への反論として引用されている。
 ルモンド紙は、パウエル長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は
 進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを紹介している。
 ニューヨーク・タイムズ紙も、ほぼ同様の部分を引用している。
 米国務省が公表しているインタビューの一問一答で確認してみると、確かに
 「日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきだ」と述べている。

 ところが、パウエル長官は続いて「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、
 誇りに思うべきである」と、実は自衛隊を並列において称賛していた。
 ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、朝日新聞のコラムなどでも、この部分は
 すっかり省略されている。(一部略)
 http://www.sankei.co.jp/news/040428/sha049.htm
918国連な成しさん:04/04/28 20:50 ID:???
>>917
削除されてるよ。
919国連な成しさん:04/04/28 20:52 ID:???
917可哀想・・・
920国連な成しさん:04/04/28 21:02 ID:???
俺的には自衛隊の「一時」撤退は賛成なんだが、3バカのおかげで難しくなってしまったのぅ。
ところで、あの人質と家族って典型的なサヨと思っていいんだよな。
921国連な成しさん:04/04/28 21:03 ID:???
>撤退しろといってるんじゃなく、撤退条件は先にきめておくべきだって話。

それは未来予測をしろと言っているのに等しく、不可能。
将来にどのようなファクターがこれから先出てくるかは誰にも分からず、
かつ、そのファクターが事態を左右する非常に重要なものだった、
というのは歴史上しばしば起こっている。

シベリア出兵にしても、尼港事件なんて誰も予想できなかったし、
兵站も陸軍の予想を越えていた。
それら2つがシベリア出兵の動向をどれだけ左右したか分からない。

それより必要なのは、殆どリアルタイムに近い普段の情報収集と、
それを的確に分析できる頭脳集団。
そして首相の決断力。

前者2つについては内閣と情報分析部門のあり方、
後者については首相の選出方法自体を見直す必要がある。
922国連な成しさん:04/04/28 21:16 ID:???
>>921
個々の個別案件を未来予測しろっていってんじゃなくて、
このラインを超えたら撤退もありえる。(首相判断)
この条件が破られたら、無条件で撤退(現地部隊が独自かつ迅速に判断可能)
という形をとってけって話でしょ。

いまだと、宿営地に侵攻されてるのが判っても、逃げられないんだよ。
宿営地を死守するって選択肢しかない。
これって全滅戦になりかねない危険な状況。
923国連な成しさん:04/04/28 21:21 ID:???
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647
924国連な成しさん:04/04/28 21:21 ID:???
>>922
戦闘地域には行かない。
サマワは微妙だから行かない。
とりあえず今のところはこんな感じかな。
攻められたら正当防衛もありうるが、そうなると撤退って事になるだろうね。
兎に角、今すぐ撤退って事は無いだろう。
925国連な成しさん:04/04/28 21:25 ID:???
>>924
撤退する場合、経路はどうなるんですか?

926国連な成しさん:04/04/28 21:27 ID:???
玉砕しても撤退などゼッテイにするな。
927国連な成しさん:04/04/28 21:28 ID:???
>>925
いや、さすがに経路がなくなる前には撤退だろ。
いくらなんでも撤退経路も確保できないのに駐留するほど
自衛隊が無能だとは思いたくないぞ。
928国連な成しさん:04/04/28 21:29 ID:???
>>923
emikowaomou18だろ。
今井粘着の自作自演して自分の言ってる事は本当なんですってやろうとして、バレて
笑い物になった奴。
そいつはいまや、単なる笑いモノ。
信頼性のなさではトップクラスのサイバッチらしいネタだけどね。(w
929国連な成しさん:04/04/28 21:29 ID:???
>>925
戦闘しながら撤退は出来ないから、収まるまでは防衛線だろうね。
その後、帰国。
経路は、知らない。
930国連な成しさん:04/04/28 21:31 ID:???
>>927
ところが、サマワの陸自は、移動許可命令がなければ宿営地を捨てて撤退できない。
そういう決りになっている。
現地の判断で撤退や、一時展開場所変更ができないのが現状。
931国連な成しさん:04/04/28 21:33 ID:???
>>930
現地が判断して日本国内に連絡すれば許可が下りるのかな?
932国連な成しさん:04/04/28 21:35 ID:???
>>931
関係閣僚が招集されて、撤退が妥当かどうか討議されて、撤退すべきという判断がでれば
命令が下るはず。
それまで部隊が持ちこたえ、衛星回線を通じた通信網が遮断されなければ、撤退も可能かと。
933国連な成しさん:04/04/28 21:36 ID:???
>>932
撤退不可能な状態にならないように情報収集して、
無事に帰ってきて欲しいです。
934国連な成しさん:04/04/28 21:40 ID:???
>>932
内内に基準が決まってるんじゃないかなあ。
ここまでを限界とせよ、みたいな。
万一連絡が取れなくなっても独自に判断できるようにね。

そう思いたいけどなあ。
935国連な成しさん:04/04/28 21:49 ID:???
>>934
議会に承認されない基準はないと思うよ。
そんなものを元に行動したらえらい事になる。
自衛隊が独自判断しだしたら、シビリアンコントロールが崩れわけでこれはすごい危険。

なので、予め国会で撤退基準などを決めておく必要があるわけで。
936国連な成しさん:04/04/28 21:53 ID:???
>>929
収まるまでは防衛線、として、その間、物資の補給はどう維持されるのでしょうか?

戦闘しながら撤退は出来ない、ということなので、
陸自は早めに撤退したほうがよいのではないでしょうか。
937国連な成しさん:04/04/28 21:55 ID:???
>>936
いや、すぐに兵糧攻めにはあわない程度の備蓄あるって。
問題は、包囲されたりしたら逃げ出せるかどうかってはなし。

逆ファルージャになったらシャレですまない。
米軍やオランダ軍に助けてもらうしかない。
938国連な成しさん:04/04/28 21:55 ID:???
>>935
そうだね、討議とかしないと決まらないのでは危険だね。

例えば、あらかじめ決めないまでも、
首相が決断するってのはどうなんだろう?
これだったら多少迅速になるんじゃないかな。
基準作りが難しいとしたらの話だけど。
939国連な成しさん:04/04/28 21:59 ID:???
>>936
攻めてくるかどうか解らないうちの撤退って、無理かもね。
940国連な成しさん:04/04/28 22:05 ID:???
>>938
その場合でも緊急運用手順に従うと、932の手順がもっとも早いと思う。
不測の事態に鳴った時は、陸自は踏ん張れ!と。
しかも撃たれてから、敵対戦闘勢力だけを相手に交戦をしていいという状況なので、
民間人かテロリスト(自衛隊派遣時には、民衆ゲリラを想定してなかった)かを判別
してテロリストだけを相手に交戦する。
民間人への被害は可能な限り避ける。

そういう想定になってます。
かなり、状況からして無理っぽ。
941国連な成しさん:04/04/28 22:06 ID:???
完全包囲されるほどの兵力はないだろう。
オランダ軍もやってくるし、退路の確保は問題ないと思う。
損害ゼロでできるかは別のハナシ。
942国連な成しさん:04/04/28 22:13 ID:???
>>940
大衆ゲリラとテロリストは判別不能なんで武器もってりゃ交戦可能だと思われ。
それでも、えらい手枷、足枷かかってるな。

で、武器は最大の火力あるのが設置型の無反動砲で軽装甲車の機関砲外してもってったんだっけ・・・。
相手は米軍戦車と一戦交える火力もってるのに?

どう、持ちこたえるんだ。
遠隔距離から迫撃砲を本格的に打ち込まれるとかされると、ホントに手も足もでないやん。

うわ・・・・サマワの陸自の皆さん、ほんとにキッツイなぁ。
943国連な成しさん:04/04/28 22:20 ID:???
>>940
自衛隊が自分らの得になると思ってくれれば、攻撃はしてこないよね。
日本政府、何とか根回しできんかな。政治的狡猾さでさ。
復興支援では絶対日本の世話になるんだからさ。
そこんとこ、イラクじゅうに周知させたいなあ。
944国連な成しさん:04/04/28 22:46 ID:???
>このラインを超えたら撤退もありえる。(首相判断)

そのラインを引きようがないと言っているわけだが。
国際事象が2、3のファクターだけで動くというのなら、
あるいはそれも可能かも知れないが、現実にはファクターは千〜万の単位になる。
(民間でも、例えば株屋の連中は、そのくらいの数のファクターを考慮に入れる)

したがって現実には、それらファクターの重要度をそれぞれ判定し、
国益上の複雑な加減乗除を算出した上で、何がベストなのかをきめなければならない、
というのが理想的。

945国連な成しさん:04/04/28 23:00 ID:???
>>944
なにか、えらい複雑に考えてるようだね。
出来ない考慮はしないでいい。
決められるところで決める。
それでいいんじゃない。

だれも未来が判るわけないし。その中で決めるべきは決める。
そう言う事でしょ。
いろいろ要素があって決めにくいから決めません。
なら、要素を絞って、決めればいい。
運用に際して調整すればいいという話。

なにも決めてなければ、事が起こった時に何も対応できない。

泥棒に入られてから縄を編むなんて間に合う訳ないよね。
そう言う事。
946国連な成しさん:04/04/28 23:51 ID:u5P1Ej22

 朝日がまたやったか!?パウエル発言も捏造か!?

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/

スレ内の>1のソースは

http://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm

に移動した模様。(これも圧力???)
947国連な成しさん:04/04/29 00:11 ID:???
>>946
なんだ....古ネタじゃん。

産経さんの記事は誰の圧力で移動するんかいのう。ワケカンネエ...
948国連な成しさん:04/04/29 00:16 ID:???
>>946
だから、「またやった」のは朝日じゃなくてばぐ太だってw

その>>1こそパウエル発言の都合の悪い部分(人質を批判していることに
対する言及)を削除して伝えてる。全文読めば、自衛隊は話のオマケで、
批判問題の話だったことは一発でわかる。
949国連な成しさん:04/04/29 00:25 ID:???
てか、叩く香具師ってどうしてここまで捏造が好きなのかねw
950国連な成しさん:04/04/29 00:31 ID:u5P1Ej22
お〜ブサヨどもが仰山釣れるわw

おまえらってホント香ばしいねw
951国連な成しさん:04/04/29 00:36 ID:???
クサッ、エロゲーオタ臭っ。
952国連な成しさん:04/04/29 00:48 ID:???
>>950
捏造がバレたら「釣り」宣言ねw
ほんと、プロ愛国者ってワンパターンだな
953国連な成しさん:04/04/29 01:12 ID:???
今度は英タイムズだ。
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000835-jij-int
馬鹿政府と馬鹿厨房のおかげで日本の風評がどんどん落ちていく。
954国連な成しさん:04/04/29 01:14 ID:iV104Qd.
自衛隊員のイラク危険手当、一日、5万円。

ie. 5万円×500人=2500万円/日

1ヶ月滞在すると、2500万円×30日=7億5000万円

つまり、危 険 手 当 だ け で 一 ヶ 月 7億5000万円!

究極の無駄遣い。何て高い水なんだろうw 危険手当くらいは、小泉の自己責任
ということで、光大郎か純一郎に請求しよう運動を実施しましょう。
955国連な成しさん:04/04/29 01:25 ID:???
>>953
「風評」ではなく「評判」だろ?
956953:04/04/29 01:28 ID:???
>>955 添削乙
957国連な成しさん:04/04/29 01:35 ID:???
いいんだよ。今回は自衛隊を派遣すること自体に意義があったんだから。
目的は達成された。あとは無事に帰還して欲しいもんです。
958国連な成しさん:04/04/29 01:42 ID:???
邦人人質は「のけ者」扱い=被害者への非難噴出で英紙

 【ロンドン28日時事】28日付の英紙タイムズは、イラクでの邦人人質事件をめぐり、
日本で「自己責任」を理由に被害者や家族を批判する論調が高まっていることについて、
「日本人人質は母国で『のけ者』のように扱われている」と報じた。
 同紙は最初に人質となった高遠菜穂子さんら3人について、「解放され、帰国してから
本当の苦しみが始まった」「3人は英雄として戻るどころか、空港では送還された犯罪者の
ようにふさぎ込んでいた」などと指摘した。 (時事通信)
[4月28日23時1分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040428-00000835-jij-int

ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ
あとどこだっけ
もうわけわからん
959国連な成しさん:04/04/29 01:46 ID:???
>>958
>LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ
読売の提携紙が続々....

今頃読売の編集会議で路線変更を検討中か。
960国連な成しさん:04/04/29 01:46 ID:u5P1Ej22
>>952 はぁ?捏造?おまえらってどこまで香ばしいの?w

「パウエル発言」の引用されない部分 自衛隊も「誇り」と称賛

イラクの武装勢力に日本人が拘束された事件で、人質の自己責任を問う声に
「不当な被害者たたきだ」との反撃が活発化している。その有力な論拠の一つが、
イラク戦争を主導したパウエル米国務長官でさえ人質を称賛しているとする
発言だ。パウエル長官の真意はいったいどこにあったのか。
これはTBSテレビが4月中旬、パウエル国務長官に単独インタビューした際の
発言に基づいている。長官が人質3人の解放を喜び、「イラクの人々のために、
危険を冒して、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語った
と伝えられた。 この発言部分が、内外のメディアに「自己責任」への反論
として引用されている。 20日付のルモンド紙は、パウエル長官が人質に対して、
「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と慰めの言葉を贈ったことを
紹介している。ニューヨーク・タイムズ紙も、ほぼ同様の部分を引用している
(25、26日合併号のヘラルド・トリビューン紙に転載)。 米国務省が公表して
いるインタビューの一問一答で確認してみると、確かに「日本人は自ら行動した
国民がいることを誇りに思うべきだ」と述べている。 ところが、パウエル長官は
続いて「また、イラクに自衛隊を派遣したことも、誇りに思うべきである」と、
実は自衛隊を並列において称賛していた。ルモンド、ニューヨーク・タイムズ、
朝日新聞のコラムなどでも、この部分はすっかり省略されている。

ttp://www.sankei.co.jp/news/040428/bun049.htm
961国連な成しさん:04/04/29 01:49 ID:???
「ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ」
が嘘をついている主張するとはさすが天下の産経
962国連な成しさん:04/04/29 01:49 ID:u5P1Ej22
つづき

米国では、海外の危険地域で献身的なボランティア活動をした人々
に対する尊敬の念が強い。同時に自国の軍に対する敬意と尊敬は
それ以上である。とりわけ、ブッシュ政権の閣僚たちは、自衛隊の
イラク派遣に対しては何度も高い評価を繰り返し述べている。
ところが、日本国内でパウエル発言を引用する人々の多くは、
イラク戦争の批判者である。そこで、「米国のパウエル長官ですら、
人質たちへの自己責任論をいさめている」と、説得力をもたせようと
一部だけを引用している。人質への責任論が出たきっかけが、
彼らと家族の「自衛隊撤退要求」だっただけに、長官が自衛隊をも
称賛していては都合が悪いのかもしれない。 もっとも、長官発言
を孫引きする人々の多くは、パウエル長官が自衛隊派遣を称賛
していることすら知らない。(東京特派員 湯浅博)(04/28 08:07)

(以上産経Webより全文転載)
963国連な成しさん:04/04/29 01:54 ID:???
>>961
新聞ではなくて、機関紙だよな、もはや。
964国連な成しさん:04/04/29 01:54 ID:???
やはり産経にとって真実の報道とはワシントンタイムス世界日報など
のくぉりてぃーぺーぱーの報道なのですというということが実に
よくわかる記事ですな。
965国連な成しさん:04/04/29 01:54 ID:???
966国連な成しさん:04/04/29 01:54 ID:u5P1Ej22
そしてバグ太の立てたスレがこれ。

どこが捏造???

【マスコミ】"真意は?" 朝日新聞など、「パウエル・人質擁護発言」一部省略
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083114724/
967国連な成しさん:04/04/29 01:55 ID:???
え?

「東京特派員」てどういう意味?

産経新聞は外国の新聞?
968国連な成しさん:04/04/29 01:56 ID:u5P1Ej22
>>965
読んでたけど、ブサヨの苦しい言い訳ばかりだったよw
969国連な成しさん:04/04/29 01:56 ID:8n2LRmQA
アカ新聞リスト拡大中:朝日、毎日、東京、信濃毎日、道新、NYタイムス、
ルモンド、ワシントンポスト、・・・
おまいら「赤旗」も入れてやれよ!
970国連な成しさん:04/04/29 01:56 ID:???
そこで真珠湾攻撃ですよ。
971国連な成しさん:04/04/29 01:57 ID:???
>>967
やはり本拠地はムン先生の居るところなんだろう。
972国連な成しさん:04/04/29 01:58 ID:???
アメリカやフランスではブサヨがヒーローになれるんだから

それでいいじゃん(w
973国連な成しさん:04/04/29 01:59 ID:???
http://adv.asahi.com/2004/household/index.html
高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長
○世帯主の学歴が大学以上の世帯
朝日■■■■■■■33.1
産経■4.0←(爆笑)
○世帯年収が1500万円以上の世帯
朝日■■■■■■28.4
産経■5.2←プッ
○ホワイトカラー層の購読新聞
朝日■■■■■■26.9
産経■3.6←(嘲笑)
低学歴・低所得・ブルーカラーが 産経新聞 購読世帯の特長 (´,_ゝ`)プッ
974国連な成しさん:04/04/29 02:00 ID:???
ロンドンタイムスまで批判派か。
975国連な成しさん:04/04/29 02:00 ID:???
>>969
拡大中って喜んでるところが、藻前、エラいぞ。産経厨はこうでなくっちゃ。

ちなみにロサンゼルスタイムズ、英タイムズも既にリストに載っている。
こうなると読売がころぶのも時間の問題。
976国連な成しさん:04/04/29 02:01 ID:???
ロンドンタイムズってかなり保守的ってイメージ有るんだけど。
マードックの傘下でブレア政権には近いけどさ
977国連な成しさん:04/04/29 02:07 ID:???
>>973
何だよ、朝日の大本営発表じゃん。
しかも各紙の発行部数を100%としたパーセンテージではないし。
これは単なる購読者数の比較になってる。
978国連な成しさん:04/04/29 02:07 ID:u5P1Ej22
なにが産経厨だよw 何にでも厨付けて否定した気になってんのか?w

産経はまともな新聞だぞ。お前等ブサヨ新聞の読みすぎで脳みそ溶けてる

んじゃねーのか?www
979国連な成しさん:04/04/29 02:08 ID:???
縮刷版も出してないのにまともな新聞ねえ
980国連な成しさん:04/04/29 02:09 ID:???
>>978
せっかくほめて差し上げているのに、無礼な産経虫さんですなあ。
我々日本人は礼儀正しくなくてはいけませんぞ。
981国連な成しさん:04/04/29 02:09 ID:B8nG8Two
>産経はまともな新聞だぞ。プッ!!

産経=3K 四流紙だっつーのww

982国連な成しさん:04/04/29 02:09 ID:???
>>978
山系のどこが「まとも」か具体的に言ってみろw
983国連な成しさん:04/04/29 02:10 ID:???
しかしロンドンタイムズまでアカ扱いするのか。すげえな
984国連な成しさん:04/04/29 02:10 ID:???
>SECRETARY POWELL: Well, everybody should understand
>the risk they are taking by going into dangerous
>areas. But if nobody was willing to take a risk,
>then we would never move forward. We would never
>move our world forward.

これはパウエルが述べたただの一般論。

ポンスが But if nobody was ... never move forward.を
格言みたいイタリック体で引用した。人質礼賛の後で。
なぜか? これは人質のことを言った言葉じゃないからだよ。
985国連な成しさん:04/04/29 02:11 ID:???
まあ中曽根や岸を極左とかいう御仁がいる板だから、それぐらいは
なんともないでしょうね。
986国連な成しさん:04/04/29 02:12 ID:???
>>973
「高学歴・高所得・ホワイトカラーが 朝日新聞 購読世帯の特長」
「低学歴・低所得・ブルーカラーが 産経新聞 購読世帯の特長」

という解説が間違ってるね。
元のデータは単純に各属性でのシェアを示しているので、
(公称)発行部数の一番多い朝日新聞がどの属性でも多くなる。
普通に考えれば、低所得層という属性でも朝日が断トツなはず。

マーケの勉強してこい。
987国連な成しさん:04/04/29 02:12 ID:???
>>978
>産経はまともな新聞だぞ。

お前間違ってもリアルでそれ言うなよ。



バカにされるだけだから。
988国連な成しさん:04/04/29 02:14 ID:???
TBSインターナショナルからルモンドポンスへ、火付けのバトンタッチだったわな。
989国連な成しさん:04/04/29 02:18 ID:???
>>987
今回の人質事件に関しては一番まとも
ちなみにうちでは朝日・産経・日経を購読
990国連な成しさん:04/04/29 02:18 ID:???
アカが書き
ヤクザが配って
バカが読む
991国連な成しさん:04/04/29 02:20 ID:???
こんな馬鹿げた世論誘導は、正気のメディアであれば指摘すべきだったし、産経がそれをしたのは当然だ。
992国連な成しさん:04/04/29 02:21 ID:???
「ル・モンド NYタイムズ LAタイムズ ワシントンポスト タイムズ」
が間違いをしていて自分が正しいという記事がまともとはとてもおもえんな
993国連な成しさん:04/04/29 02:21 ID:???
>>911
「こんな」って、どんな?
994国連な成しさん:04/04/29 02:22 ID:???
やっぱり巨人欄以外は読売がまとも
995993:04/04/29 02:22 ID:???
>>991 でちた
996国連な成しさん:04/04/29 02:22 ID:???
>>992
マッチポンプ
社説ロンダリング ν速の自作自演スレ・本日の名言より
997国連な成しさん:04/04/29 02:22 ID:???
1000!!!
998国連な成しさん:04/04/29 02:23 ID:???
1000!!
999国連な成しさん:04/04/29 02:23 ID:???
産経とってるだなんて、
恥ずかしくて口が裂けても言えませーん!!
1000国連な成しさん:04/04/29 02:23 ID:4B6AJbr.
1000!
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