犯罪の被害者はみんな「自己責任」なのか？

糞も味噌も一緒にしてしまうのが左翼的思考。
ほんとに食べちゃうのが>>1。　キチャナイ

なんかこの事件を交通事故とか自然災害とかと同一視するバカが多すぎ。
それに白人女が裸でスラム街を歩くようなもの、とかいう例えもあてはまらねえだろ。
別にスラムの人間は「裸の女」を目的にスラムで待ち伏せているわけじゃない。
偶然に裸の女が通りかかったのでレイプが起こるにすぎん。

そうじゃなく、今回の事件は、最初から日本人を目的とした、用意周到な組織的犯罪だろ？
なんでその計画犯罪が突発的なレイプ事件とごっちゃにされるのか意味不明。
犯人が強盗や身代金目的の誘拐犯ならレイプの例えも可能なんだし、俺も３人の落ち度ですっきりする。

でもね、今回の事件は「自衛隊撤退」が目的の政治思想犯だろ。
だから強盗や他の誘拐とは性質が異なる。
だから、小泉は犯人を「テロリスト」と呼んだんだし、国民が人質をこれだけ非難するのも、犯人の要求が政治思想的要求によるものだったからだろ。

国民は犯人の政治的要求によって「人質に迷惑をかけられた」って被害妄想を抱いているからバッシングをしたの。
人質を非難している奴らは、人質の自己責任なんて本当はどうでもよくて、自分が迷惑をかけられたという思いこみで叩いているんだから、認識錯誤も甚だしいぜ。
で、なんで迷惑をかけられたか、って思ったかというと、自衛隊撤退とからんだからなの。
もしムジャヒディンが身代金目的の誘拐だったら、自己責任論なんて誰も言わなかっただろうけど（藁

しかし非難の根元が「政治思想犯」という性質によるものなのに
それを人質を非難するときだけ偶発的な強盗といっしょくたにするのは都合がよすぎる気がするが。

だいたい、３人が強盗や身代金目的の誘拐などの危険性に遭うことはわかっていたとしても、
「自衛隊撤退を要求する目的の誘拐」に遭うと思っていたかな？
違うだろ。そんな事件は入国前には起こってなかった。
政府がだした避難勧告は、「交戦や強盗被害に遭うかもしれないから行くな」、という意味であって
「誘拐されて自衛隊撤退でも要求されたら大変だから行くな」という意味ではない。
もしこの危険性を外務省がしっていて、そういう意味で勧告を出していたなら、
俺も人質批判に同調していただろうけどな。

それに避難勧告って外務省が観光客に対して出している目安にすぎないし、これを大々的に喧伝するのにも抵抗がある。

＞被害者は「みんな」自己責任になるのか？

なる場合もあるし、ならない場合もあるでしょう
その時の状況で判断するしかない

以上。わかったら解散

>>562
それは詭弁。
テロリストはﾈﾀになるものなら何でも要求する。あいつらはｲｽﾗﾑの教義を利用して、
略奪でも殺戮でも平気で肯定し、実行するような連中。
君は自分たちの要求のためなら、人の命など何とも思わないような連中の顔色を窺えと
いうのか。それに自衛隊の派遣は3人が行く前からすでに決まっており、すでに派遣は実行されていた。
どんな事態になるか、さまざまな想定をしておいてしかるべきであり、いずれにせよ、彼らは命の危険が
あった場所に行ったことに変わりはない。またイラク渡航に対する避難勧告を観光客が遊びに行くような他の
場所と同一に語るのは間違っている。

>>547
おいおい。
活躍できる分野があれば、
ってかいてるだろう？貢献できればってことだろう？
テロリストにつかまるようじゃ貢献にならんだろう？
何も矛盾しとらんよ。

>>同じサマワ市内のフランスのNGOに買い与える理由は？

単に「お人よし」だからだろ。
フランスのＮＧＯが自己満足したくてボランティアに行った。
水配りしたいけど、給水車買う金が無い。
フランス政府にクレクレしても、門前払い食って、
「金持ってる日本人」の所に行った。

そーゆー事だろ。

そこまでいくとさすがに無理があるな。

痴漢の被害者が警察に「夜道を歩くお前が悪い！」
と言われるような構造に近いかもね。

次の拉致被害者が出たらわかるよ。次の拉致被害者も自己責任という意味では同類だから
叩かれなければいけはず。
でも結局３人が嫌いだから叩いてるのか、本当に理論的に自己責任という意味で叩いてるのか。

自衛隊派遣に反対してるから叩かれてるんじゃないの？

ちょっとよく分からないんだけど、あの 3 人が叩かれる理由って、

1) イラクへ入国
2) 不用心な行動をする
3) 誘拐される
4) 日本で大騒ぎ
5) 解放
6) 帰国
7) 1 に戻る

というループを回そうとしているからでしょ? そんで、批判派は
「馬鹿野郎、2 周目まわる前に 2) の不用心な行動をしないように
調査するなり勉強するなりせんかい!」といったり、さらにちょっと
厳しめの人は「ばかやろう、用心深く行動しないと行けないことぐらい
最初から分かってるだろう。何で事前にちゃんと準備しないんだ!」と
言ってるわけ。(イカレた意見は除く)

分からないのは擁護派の意見。擁護派の人たちは、ボランティアで
行ってるんだから上のループが何周まわってもいいじゃないかと言って
いるわけ? それとも、そもそも彼らは今回非常に注意深く行動していて、
あれは不可抗力だったと言っているのかな? それだったら誰も非難
しないと思うけど。

そもそもボランティアって言ったってだな、何度もこんな騒ぎ
起こされると政府としても現地でのボランティア活動を制限せざるを
得なくなってくる。誘拐されてもシカトするわけにもいかないし、
ボランティアの人たちにいちいち護衛をつけるわけにもいかんからな。
そうするとあの 3 人のせいで他のボランティアの人たち、特に十分な
準備を終えて今から出国しようとしていた人たちにはものすごい迷惑が
かかっているわけだが、それでも彼らの行動は保護に値するのか?

>>569
どうでもいいが日本語で書いてくれ

今井…金儲け
高遠姉…ショタ好き 弟・母…金儲け
結局みんな金儲けのためにやってるんだよ。
あっけないやつだぜ！

>>1
まったく無関係、終わり！！

いやいや、もうとっくに論破されてるから。

>>566
あぶないから避難じゃなかったっけ？

仮に日本国内で夜中に美女がお○んこおっぴろげて歩いてて
強姦されてしまった場合でも、自己責任という世論は起こらないと思うよ。
まあ不用心は責められるかもしれんが。

しかし、イラクについてはやはりある程度の自己責任は覚悟すべきだろうな。

ｽﾏﾝかりるよ

1) イラクへの入国は自由
2) 入国する人が増える
3) 誘拐される
4）政府が脅迫される
5) 500万円ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱしたが救助費に10億使う
6) 9億9,500万円を国民が出す
7) 数人は運悪く殺される
8) 残りは帰国する
9)1に戻る

になるわけだが50人殺されて、500億損害出すくらいで
分かってもらえるかな・・・この恐怖感が。

犯罪者は自己責任

海外にいて犯罪に遭った日本人に対して「自己責任論」を振りかざし、
被害者批判に熱中する欧米が各種、国際メディアで大きな顔しているわけですが、
本当に「日本人は都合のいいカモだ」と心底バカにした報道がされています。

外国人がこんなに恥ずかしい言動をしているのは日常茶飯事です。
実際外国人は、犯罪被害者の背中に石を投げる程、民度の低いやつらだから
バカにするしかないやつらだと諦めるしかないのでしょうか？

安田純平さんと渡辺修孝さんの２７日の外国特派員協会の会見の映像（ノーカット
版）。
http://www.videonews.com/

関連記事　
「自己責任」問う声に反論　イラクで拘束の２人が会見 - Asahi
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404270352.html
「なぜバッシング」と質問　拘束の２人、特派員協会で会見 - Sankei
http://www.sankei.co.jp/news/040427/sha117.htm
「なぜバッシング」と疑問　拘束の二人に外国メディア - Kyodo
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/news/0428-242.html
Former Japanese Iraq Hostages Criticize Media, Govt - Reuters
http://www.nytimes.com/reuters/international/international-iraq-japan-hostages.html
Japanese Ex-Hostage in Iraq Speaks Out - AP
http://customwire.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_IRAQ_HOSTAGES?SITE=MABOC&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT

また、ビデオニュース・ブログ(http://videonews.jp)もこの議論で盛り
上がっています。

加害者＝犯行グループ、被害者＝人質とその家族
なのに、
ここから犯行グループの存在を抹消し、
加害者＝人質とその家族、被害者＝日本政府と国民、
という図式にスリカエ、あたかも人質や家族をテロリストの一味であるかの
ようにイメージ作りをしたヤツラがいる。

自衛隊員のイラク危険手当、一日、５万円。

ie.　５万円×５００人＝２５００万円／日

１ヶ月滞在すると、２５００万円×３０日＝７億５０００万円

つまり、危　険　手　当　だ　け　で　一　ヶ　月　７億５０００万円！

究極の無駄遣い。何て高い水なんだろうｗ　危険手当くらいは、小泉の自己責任
ということで、光大郎か純一郎に請求しよう運動を実施しましょう。

>>583
北の恐怖からのアメリカのちょっとした見えない防御　priceless

>>582
ヤツラってさ言い方されてもな。イメージではなくそう感じているんだよ。
国民はね。

非戦闘地域〜あいまいな定義を決めたのは、誰だ？

戦争が終了し、平和になりました・・・
というイメージを作っていたのは、誰だ？

「自己責任論」を語る前に、
何か、言うことがあるんじゃないのか？　　　　　　　

「戦争が終了し、平和になりました･･･」というイメージを真に受けてるのは>>586ぐらいだろう。

>1
奴らは被害者じゃなく加害者。
税金を無駄に注ぎ込ませただけでも立派な犯罪。

外務省は税金を無駄に使ってもよい。

ああいう「被害者」を救助するのは政府として当然の義務だ、みたいなことを
言うやつが結構いるけど、それって「救助するのは国民として当然の義務だ」
と言っているのとほぼ等価だということに気づいてる人ってどのぐらいいるの
かな。救出の財源て税金なんすけどね。

そしたらこんどは国民一人当たり 20 円ぐらいなんだからいいじゃないかとか
言い出すバカもいるし。金額の大小じゃないってーの。それにそんなこと言うなら
汚職とか裏金なんてカワイイもんじゃない。

今年の流行語大賞は『自己責任』に間違いない！

プロバイダがアク禁食らったので
ニュー速からここに来ました。
みなさんこんにちは。

名前間違えた

>590
まあね。それに命を懸けて危険な救出に向かう人間達だって
「日本国民たち」だと言う事を忘れてる。
政府だって日本国民の集まりなんだがね。彼らにも家族がいる。

政府機関として愚痴めいた批判をするのは公人としてどうよと思うが
自己論責任論自体は間違っちゃいないと思う。

税金の無駄遣いなんていまさら
言うか？巨悪には寛大で
攻撃しやすい人らに一斉に
罵声を浴びせるっていうのもちょっとね。

寛容じゃないよ。それぞれに怒ってる。
しかしそこで無駄遣いした機関なり人物が開き直ったら
一層怒るだろう。

595の言う事は、万引きして「銀行強盗してるやつもいるだろ！」と
主張するのも同じ。

他も悪いからといって、この件での問題はなくならないよ。

批判を「罵声」
苦言を「バッシング」

そう言いかえる嫌らしさが
世間の目を一層冷たくしている事に気づこうよ

まあイラクで人が死ぬことより月々の年金の方がはるかに重大なのが
日本人。

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040427165817
「30日の記者会見は徹底的にシメあげる!!」
　取材にあたっている現場の記者たちのあいだには、こんな空気が広がっ
ているという。記者会見とは、あの自称・人質に関するもの。柿澤和幸や
伊藤和子など、共産党系弁護士らが取り仕切り、東京の某所で開かれるこ
とになった、あの記者会見である。会見には今井紀明と郡山総一郎の２名
のみ出席。高遠菜穂子は"病状"が思わしくないため、欠席するなどとふざ
けたことをほざいているようだが……。
「記者たちはみんなムカついていますよ。産経やフジをのぞき、自称・人
質べったりの報道していますが本音と建前は違う。また、今だに全共闘気
分のバカが実権を握っている媒体も多々ありますが、取材にあたっている
20代、30代の記者は、一部のキチガイをのぞいて、自称・人質やその家族
たちの無責任でいいかげんなプロ市民根性むきだしの態度にハラワタが煮
えくり返る気分でいます。本音の部分では、【サイバッチ!】と同じなんで
す(笑)。
　30日は徹底的にやる。脅迫ビデオは誰のビデオで撮影されたのか？　そ
のビデオをＣＤ−Ｒに焼き付けたのは誰なのか？　弁護士は発言を封じて
くるでしょうが徹底的に追及します」(全国紙記者)
　驚くべきことが、記者仲間の間では高遠菜穂子に対して「ジャイ子」の
呼び名が定着。ドラエもんに登場するいじめっこのデブ＝ジャイアンの妹、
ジャイ子と呼んでいるというだ。
「当然、朝日の記者も"ジャイ子"と呼んでいます。『ジャイ子の野郎出て
こなねぇーのかよぉ、ざけんじゃねぇーよ』と言っていました。俺がこの
耳で聞いたんだから間違いありません。年収1500万円もあるくせに許せま
せんね」(蛆虫18号)
　と、いうところで、記者会見は大荒れ。いたいけなこの俺も30日が楽し
みで楽しみでしかたがない。もちろん、【プチバッチ!】は記者会見にむ
けて総力体制です。お楽しみにね。

じゃいこ年収１５００万円ってのに萎えた。誰だ募金してるの？

どうやら、

・単なるイラク人レジスタンスが起こした「イラク人以外の思惑を含まない」
　人質事件である

という説への疑念を全て

・人質３人自身が全てを計画、采配して起こした狂言

説へ集約させて、あらゆる疑念を封じ込めたい人がいるんですよね。

本当の被害者は、われわれ日本国民だ！

犯罪の被害に会う危険が高いことを認識していながら
わざわざ出かけていって被害に遭ったんでしょ？
気の毒だとは思うけどやっぱり同情できないなあ。
それより日本に帰ってきてからのバッシングの方が気の毒だよ。

「自己責任」の言葉が独り歩きして、
議論に勝ちたいだけの泥仕合になってませんか？
政府に解決する責任がある、と言われた時、
いや、自己責任でしょ？って言う。
それがいつのまにやら犯罪被害者まで担ぎ出してる･････

>>594
亀だがはげ同

>>1
>むかしから加害者に甘く、被害者に冷たい日本人。
だから三馬鹿がのうのうと生きてられるんじゃんｗ

いよーっ　今井、いい男、未来の大統領！！！
よくやったぞ。もうイラクの客人だ。５００万円寄付口座に振り込んでおいたぞ。
今度イラクに行ったついでに宣伝してくれ。
「わが国の自衛隊は、かたつむり師団で、基地内引きこもりが得意技だから
塩をかければ退散します。いじめんといて下さい」　とな。隊員がとっ捕まったときゃ、
「人畜無害ですから僕に免じて命ばかりはお助けください、アッラーアクバル」　
と兵士に言ってやってくれ。頼みはお前だけだ。

ネットでの現象

ウヨ＝正当な労働により国を支えている一般国民なので自分の仕事や生活、
恋愛など、なんやかやで忙しい中、国際問題にも興味を持って書き込む。
よって知識など未熟なことが多い。

サヨ＝プロ市民なので、ある種の市民活動や謝罪や賠償で飯を喰っている。
サヨはネットであれ他のメディアであれサヨ思想を世間にバラ撒くことが仕事。
なのでネットに於いては異常に雄弁である。しかしおかしな詭弁であることが多く、
正常なバランス感覚を持った者には簡単にサヨと見破られてしまう。

>>608
あー、ちょっとちょっと、
雄弁なサヨなんか見たことがないぞ。
意味の通らない独りよがりの長文とかなら見るが。

頭の良いサヨがいたら、そのスレ紹介しる。