フォーカスシステムズって素敵だ？その４

いつまでも増えないもの。
　社員数。
　年収。
　株価。

いつも増えるもの。
　技術者に対する売上ノルマ。
　ストレス。
　カードローン。
　嫁さんの愚痴。

この会社はとても素敵な会社だ。

フォーカスのコアコンピタンスって一体何なんだろう？。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/1-100

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/101-200

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/201-300

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/301-400

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/401-500

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/501-600

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/601-700

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/701-800

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/801-900

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1114004222/901-999

今月、面接したんですけど
結果はどうあれ、入社したくなくなりました。

情報収集は大切なんですね。
どうもありがとうございます。

正解だな。

ものづくりをしたいならやめておけ。

職位が上がるほど、ものづくりができなくなる。

つまり、ものづくりをしながら給料があがるのは期待できない会社だ。

ついに決まったね

>>8
何が？

>>8
まじで、ついに決まったのか？

>>8

相当やばいんじゃない。

>>8

腹を空かせた蛸がどうにもならない状況に陥り、自分の足を食い尽くすのと同じ状況かもしれない。

組織を構成する個人が専門化された業務活動を担当できるように，
階層化された組織構造のそれぞれの階層に独自の意思決定権を与
えるべきである。

これが理想だが、個人の専門領域を向上させる体制にはなっていない
のも事実だ。

これができないから、毎年のように大量の離職者が増えて、人員構成が
いびつになる訳である。

拾って来た仕事に
　あいている社員を当てはめてるのが、文化だからね

ここは。

貴方は音楽を聴いて涙を流したことがありますか？。

美しい絵に感動したことはありあすか？。

私はフォーカスに入ってから、日々の暮らしの感動というもを忘れてしまいました。

日々の仕事と、生活に追われ、潤いの無い暮らしです。

このまま枯れ果ててしまうのでしょうか。

ああ…。

>>

気持ちはわかるぜ。
拘束時間の長短ではないんだよな。
低レベルの仕事に付き合わされて面白さが無いのだろう！。

おー、盛り上がってるな。
人事に新しく部長になった勘違い男がいるな。
フォーカスは一体大丈夫なのか？。

>>15
>>感動というもを忘れてしまいました。

「ものを」だよね。
日本語も忘れちゃったんだね。

(＝゜ω゜)ノぃょぅ

拾ってきた仕事＝底辺すらやらない仕事だろうな。
そんな仕事にあてられたら、死ぬに死ねないな。

政府は「労働経済白書」を発表した。

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/06/index.html

その中に次の一文がある。
「今後は企業部門で先行している回復を雇用の拡大、賃金の上昇、労働時間の短縮へとバランスよく配分し、持続的な経済発展を実現していくことが求められている」
何を言っているか説明すると、企業の儲けが労働者に行き渡っていないということである。
その一つの原因に成果主義の導入が挙げられている。
当社においても３０歳代の低年収は実感されている方が多いであろう。

さて、わが社をみてみよう。
わが社にも成果主義が導入されていることは承知のことであろう。
この成果主義が曲者なのである。
知っての通り、わが社の売上目標は何の根拠も無く一律前年度○○％ＵＰを義務付けられる。
これが細分化され、各システム部における、各現場のノルマになるわけである。

一般社員はあまり実感できないであろうが、これにはなかなか切ない現実がある。
このノルマの責を第一に負わされるのは現場の管理職である。
はたして現在の管理職が一律前年度○○％ＵＰのノルマを達成するべく会社から考慮されているであろうか？。
否、である。
それは諸君の直属上司を評価すれば一目両全であろう。
多くの管理職はノルマ未達成による減俸におびえ、萎縮しているのが実情なのである。

成果主義の恩恵を受けているのは、たまたま、物事がうまくまわり、偶然売上を上げることができた一部の人間のみである。
大部分の管理職は前年どとさほど変化の無い、低年収で我慢しているのである。
それどころか、時節柄緊縮傾向にある某社下請け大システム群の管理職など、頑張れども年収減という現実もありえる。

現場特性を考慮しない当社人事システムの弊害であろう。

長々と説明しているが、何が言いたいの？
業績がここ数年悪いことは明らか。
問題を明らかにして対策を打つ。
当たり前のことを当たり前にやりなさいよ。

数年悪化してるってことは
問題に対して対策を打つという当たり前のことが
できない環境ってことじゃない？
もしくは対策が成果でない的外れ的な対策とってるとか

>>22

21の投稿、面白いじゃないか。
この21の投稿で言わんとしていることくらい読めるようにならないと…。

名目上の成果主義導入は単なる賃金抑制政策にしか過ぎないということを言っているのだろう。
まあ、自分も含めてここに投稿したとしても何も変らないかもしれないが、見る人は見ているものだ。
何かおかしいと気が付く人間が少しでも増えればそれでいいんじゃないかい。

ジークジオン！、
給料上げろ！。

>>25
給料が上がる仕組みがわかんないやつのボケ発言でした。

給料より、まず
使えない人間を早期退職させたいな。

じゃぁ>>27は早く辞めなきゃｗ

↑こんな書きっぷりは、飽きた。
成長しないな。

だって
　フォーカスだもん

人事院は国家公務員の月給を平均０．３５％、１３５２円の引き上げ勧告を、国会と内閣に提出したそうである。
月給平均３８万４８９３円（４０歳）。
年収は平均６３９万８０００円（同）。
諸手当分（約５０〜６０万）は含まずである。
手当て分を加算すると約７００万近くである。


当然平均であるから上下の差はあるであろう。
さて、当社の４０歳は平均でこんなにもらえていないのは事実である。

>>31
もらえるような仕事してないんだから当然だ

>>31
当たり前の事。
で、何？

多分、就活者への警告だろう。

>>32
出さないだけだろ
40代だけどその半分も貰ってないよ

すこしばかり古いが衆議院の質問趣意書。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a162010.htm

今、時代のトレンドである元国営のソフトウエア会社と社会保険庁の馴れ合いについてである。
まさにシステム化された馴れ合いであることは衆目の一致するところである。

現在はまさにこの主意書から一年半経過しているわけである。
この国政の場で公にされた社会保険庁との馴れ合い体質のその後であるが皆さんは、昨今の新聞の賑わいをご存知であろう。

さて、わが社においてもこのような体質に寄生して、生業を立てていることはなんともしがたい事実である。
現場の中堅層は色々と口に出してはいけないことを知っている人間も存在している。
官庁に参画している大きなソフトウエア会社ではどこも似たり寄ったりではあり取り立てて当社のみが云々言われる筋合いのものではないことも確かである。
しかし、である。

一言計上したいのは、これだけ社会から批判をされている元国営のソフトウエア会社が今後とも官庁系の業務に入札なし（随意契約）で参画するのは相当な努力を要するであろうことである。
事実、政府の肝いりで第三者のコンサルタントが参画して、巨大ソフトウエアベンダーと官公庁の関係の適正化を模索している昨今である。
このせいであろうか元国営のソフトウエア会社は事実、最近では種々の公共システムでの失注率が最近目立ってきている。
いつまでもこのような元国営のソフトウエア会社におんぶされてるビジネスモデルにしがみついているだけでは当社の先も読めるであろう。

上掲したが、当社独自に強みを発揮して主導的にシステム提案、開発ができるかというと悲観的である。
技術者としての人生を幸せにまっとうできるかといえば、私は否定せざるを得ない。

就活中の諸君はここのところを良く考えて、自分の将来を見極めるように…。

結局のところ、社是は、おんぶに抱っこにまかれろか…（獏）。

>>35

ジーク、ジオン！。

給料上げろ！。

ジーク、ジオン！。

休みをよこせ！。

ジーク、ジオン！。

Ｏ，ＪＢ追放！。

ジーク、ハイル！。

残業代よこせ！。

ジーク、ハイル！。

>>38
Ｏがつく事業部長ね。
あの人はいまだに元ＪＢのＳ（略

癒着（読める？）
誰も言わないだけでみんな知ってるのに

あぁあ、残業代も出さないこと書かれてやんの
ここの掲示板って役員見てるんだろ
知ってて知らないふりできんな

知らないふりするんじゃないの
会社ぐるみだから

>>41へ
見てるのは役員だけじゃない
役員が見てるほうが話しは早いがな
BY単なる株主より

orz

>>40

Ｏ　ＪＢって、以前実施した「利益達成の取り組み」講演だかなんだかでこう言い切った奴だよな？。

要旨「営業強化などなにもしていない、結果オーライで場当たり的にうまく廻っただけさ」。

古くから在籍しているＪＢからしてこうだからな。

現場営業で、何とかなるだろうというのが会社に染み付いたＤＮＡなんだろう。

このままだと、ここ数年で、絶対にとばっちりがくるな。

そのときになって営業強化なんて騒いでも絶対遅いぜ。

ここ半年ばかりの株価低迷が良くその現実を如実に表している。

株主はバカではないからな。

>>45

ふん、くだらんな。

エロゲーでも作ってヒトヤマ当てろよｗ

初心に戻って、エロＤＶＤ事業部設立。
職を失う公共部門もこれで安泰。
みんなよかったね。

(＝゜ω゜)ノぃょぅ

休み明けに出てみたら。。。

管理職のいない現場なんて人生の無駄。

今でもエロにモザイク入れる仕事してますか？
できればモザイク入れる部署に移りたいですぅ。

>>52
今うちは色々な情報にモザイク入れるのに大変です。
○○とか●●とか。

先生、社保庁のモザイクが取れました！

↑
こらこら、直接はイクナイ！
美田蚊周辺組の奴らがかわいそう

当時の連中
http://www.110kz.com/003/virus.htm

…(ノд・。)

所詮コピーロボット

残業代出てるけど。

まあ、時間外に働いてるからな。
もし、もらえない事になったら会社やめるだろ？

残業代がどこまででるかによるな。
売り上げ下がってきたら、制限厳しくなるかもね

>>59
場所にもよるだろ

DTSとかFITよりはマシか

日本語を勉強しなさい。

>>21

確かにむなしいな。
いくら素晴らしいシステムを構築しても、いくらお客さんから高い評価をもらっても売上が増えなければ管理職は給料が増えないからな〜。
現場にいる管理職はみじめだぞ〜。

毎年○○％ずつの対前年度売上向上が無いと確実に年収ダウンだからな。
数年、これを繰り返すと給料が無くなったりして。

あ、その前に退職勧告か。

>>60
残業も貰ってない奴がこの会社いるから
お前みたいなのが残業代出ないところに異動させられると良いな

他社に出向で出てない人居るか？
居たら出向先教えてくれ

日本語を勉強しなさい。

>>65
今朝の読売の記事にこんな記事があった。
要旨
-----------
技術者の流出が競争力低下の一因である。
退職したﾍﾞﾃﾗﾝが、役員や上級技術者としてﾗｲﾊﾞﾙ他社に沢山いる。
こうした人材を手放したことにより、自社の競争力が低下している。
-----------
まさに、当社にも当てはまるだろう。
実際、ﾌｫｰｶｽ退職後に水を得たように活躍している人間がいる。
なぜなら、私も転職を勧められているからである。
但し、自分の場合子供の教育費で巨大な借金を背負ってしまった為、転職がままならない状態で悶々としているのだが…。
(転職すると、借金のﾎﾞｰﾅｽ払い60万/1回を支払えなくなるからである。転職後の半年はﾎﾞｰﾅｽが支給されない。ﾌｫｰｶｽでは子供は公立の小中高へ進学させないと厳しいだろう。間違えても私立などには進学せないように。）
わが社も中堅ｸﾗｽが軒並み退職していることは周知の通りである。
ここ10年程、社員数が横ばいか漸減傾向であることが真実を示している。
いっとき、毎年のように100名近くの新人を採用し続けていたにも関わらずである。
社員を育てない会社がどのようになるのかは世間の事実が示している。
いま、新しい仕事が発生したとしよう。
社員では要員をまかなえないので第三者委託で外部に要員供給依頼するしかないのである。

仕事発生→要員不足→協力会社投入→ﾉｳﾊｳ蓄積無し→顧客評価漸減→ﾌﾟﾛﾊﾟｰ社員ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ低下
→生産性（＝利益）上がらず→為に年収上がらず→ﾌﾟﾛﾊﾟｰ社員退職→要員不足
の循環を繰り返すだけである。

昨今、人事部が社員のｷｬﾘｱ希望をかなえる為に力を入れ始めていることは、現在に焦りを感じ始めていることの裏返しを証明しているようなものである。
しかし、私の知人である人事ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄのﾌﾟﾛに言わせるとﾌｫｰｶｽの昨今の人事政策は将来を見据えた是々非々の方策ではなく、片手落ちの机上の空論に過ぎないとのことである。
つまり、ﾌｫｰｶｽは社員が長く勤めてはいけない会社であるということだとその友人（元ﾌｫｰｶｽ社員、現外資系ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ）は言っていた。
少なくとも社員満足度を向上させ、ﾉｳﾊｳを社内に蓄積し、退職者の増加に歯止めをかけないと先は無い。
皆も同感であろう。

続き…。

つまりだ、ﾌｫｰｶｽの将来を支えるのは管理本部であり、人事政策であるということだ。
頑張れよ！、管理本部（大笑）。

俺は、子供もいて転職した。
両親のサポートもあり昨年、私立に行かせたが
１回分の賞与なんかフォーカスがたかが知れてる
ので、今の状況は正直満足している。

>>69

問題は新しい仕事が発生し、たまたま兵隊がいたとしても、有能な士官がいないということですね。
大将軍様がいて、佐官クラスがいてもです、中隊長・小隊長がいないということが問題。
兵隊ばかりではいくさわできないのです。

業界全体ではまだ「中の下」あたりのランクに居座れてると思う。しかしもっと上を目指してもいい会社だと感じる。

偽装請負なんだし他と変わんねーよ
俺らは所詮働き蟻

>>業界全体ではまだ「中の下」あたりの

・・・って、どの部分でだ？
業界全体の規模とスキルレベルからすれば、「下」の部類であるのは明らか。
スキル重視の市場で、うちらは兵隊生産部品だそ。

幾ら今年が暑いからって、ゴミ以下の発言が自社内だけにしてくれよ。

ブラック認定

君は桃色だな。

「下」にいると自覚してるのに何故居続ける？？

上期（９末）で退社です。

君はバラ色だな。

辞めて成功したヤツいるか？いたら教えてくれ。いないだろ。

オレの知る範囲では2人中、2人共成功してる。羨ましい。そろそろ潮時か。

俺の知り合いでは、10人以上成功してる。
今は売り手市場だし。

愚痴を言って居続けるのは、盆暗ってことだよw

>>83
そうだよな
俺もそろそろ潮時かも

>> 81

独立して会社を興し、さらにアメリカのソフトウエア団体から表彰され、渡米して講演会を開いた若者がいる。
彼は元フォーカス社員だがやりたいことが出来ず、脱藩した。

惜しい人材だったが、フォーカスではそういう人間を発掘したり、育てたりすること能わず。

おい、しっかりしろ人事部門。

だってこの会社はIT土方だもん。
とりあえず人員の頭数揃えて送り込むだけ。
個々の能力なんてどうでもいいと思っているはず。

いねーよ。誰だよ

>>87

同期の中では有名な話しだぞ。
http://bizmakoto.jp/bizmobile/articles/0606/05/news091.html

>>88

さあ、此の写真の中には元フォーカス社員が一体何人んいるでしょうか？。
うふふ、秘密。　(*^。^*)

もったいないと思うぜ。
フォーカスは十数億にもなるアイデアをフイにしたんだからな。

お前ら何か勘違いしてるぞ
特に>>85
お前は人事部門に何を期待してるんだ？
雇われ者は与えられた仕事をこなすだけ
例え一人が何十億稼いで来ても給料分しかもらえない
それが嫌だったらとっとと独立でもしな

>>91

情けないな〜。
従業員の能力を発揮して、社業に結びつける施策を講じることが人事部門の第一のミッションだろうが。
単なる給与計算部門としかみていないのだろ。
（実態はまさにそうかもしれないにだが…。）

お前ら知らすぎ。
クァルコムって、全世界の携帯電話会社が採用している技術であるＣＤＭＡの基本特許を持っている会社だぞ。
仮に、この技術がクァルコムで採用されてみろ。
十数億なんて規模の特許使用料ですむはずが無いだろうが。

逃がした魚はでかかったか。

釣った魚に餌はくれない会社だから魚は逃げたんだろ。

>>93
お前も日本語知らすぎ。ｗｗｗｗｗ

>>94
お前はそれしか言えんのか
そういう突っ込みしかできないのか
悲しい人間だのぉ〜

>>94
しかも、文章を書く上で「ｗｗｗｗｗ」がある時点で
悲しい人間だのぉ〜

>>８５
彼の場合は、配属先にも問題があったな。
彼にとって、興味をもてる仕事ではなかったらしい。
仕事をする上で、尊敬できる人も居なかったらしい。
そうなると、残る理由がないよな。
彼にとっては、よかったようだけどね。
>>８５
上司として、やりたいことをやらせてあげればよかったのに？

(*ﾟДﾟ)ﾉ

いょ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━ぅ!!

・・・・

人に依存してる奴らだから
フォーカスの社員なんだろ。

以下、負け犬の遠吠え

ＪＲ東日本が社会人向けの中途採用を募集しているので応募しちゃった(~_~;)。
だって、フォーカスにいても達成感が全然ないし…。
給料も安いし、先行きも不透明。
好きな鉄道の仕事に就くのも悪くはないかと。

（採用試験は落っこちてしまうだろうがな。）

>>97

これって無理な話だよ。
好きなことをやらせれば人が減り、売上が減る。
売上でしか評価されない管理職は自分の頚を絞めることはできないみたいだな。
自分が相当裕福で、会社といつでも喧嘩できる管理職にでも当たらん限り無理無理。

売上げ気にするの嫌なら、
管理職おりれば！
まわりも幸せになるかも。

>>104
４５過ぎたら、会社にぶらさがりでなく、
一人で生きていける道持たないと。
たったひとつの職場の売上、気にしてるなんて、小さいな。
うちの職場のトップは主任ですけど。
管理職は、いくつかの職場もつのが普通でしょう。

主任は管理職じゃねぇだろ？
>>106こんな奴居るんじゃ、ダメだわ。

そだね。
管理職って行ったら普通は課長あとマネージャとか呼ばれる役職からだし

このスレと○ＴＴＤのスレがほぼ同じ様なの時間帯に更新される件について

手取り30万に届く日は来るのだろーか

家にいる時間が短くなるけど　OK?

>>1
ハッシーれ　ハッシーれ　おれたち

え、そうなの！
お前か！

ここのやつ偽装派遣されまくってたな。
ｶﾜｲｿｽ

>>69
お前、辞めたら

ハッシーれ　ハッシーれ　おれたち

あんたもな。

良く考えりゃ、明日はやすみやんけ。
ラッキー。
もう少しで明日の出勤の準備を揃えるところだったワイ。

ここの株って誰が持ってるの？
なんか呪われてないか？　ｗ

この会社にいるメリットってなんだろう

そんなのないよ。
会社からメリットを享受できないから、会社にメリットを与える気も無いね。
ぼとぼち、とやるだけさ。

>>123
お前、違うだろう。そんな考えだから、現在のポジションなんだ。
しかも、お前、管理職だろう。部下がかわいそうだな。
第一○○に配属されなくて、ホント良かった。
しかも、>>113　名前出てるし、それでいて、良くこりずに書くよな。
家に話し相手いないのか。　どうでもいいけどね。

>>121
なんか呪われてないか？
自社株買いしても株価上がらないという事ですか？

今期連結業績予想は、売上高１１８億５０００万円（前期比４．９％増）、
経常利益３億８０００万円、純利益３億１０００万円と増収、黒字転換。
また、同時に３５万株を上限とする自社株買いも発表している。
（株式投資情報ブログより）
やっと自社株買いに反応し始めていますが。
（発表直後は全く反応なしでしたが）

株価はこれからゆっくりと反転していくんじゃないかな。

>>121
会社四季報に載っていると思うよ。

諸法実相。

株式市場から考えて、
>>125君、そんな内容
ゴミの一部じゃないか？

久しぶりに￥５００突破したな。
一年ぶりくらいか。

\700位まで引き戻して、そのまま張り付くんじゃないか。

>>129
配当利回り2.00%、1株配当10.00円、
自社株買い、出来高から考えれば、上がる要素しかない。
割安です。

上期の売上げ
順調に伸びているようだし。
>>131　妥当な線だね。

>>132
そうか、期待していいんだな？
>上がる要素しかない。
って言ったんだからゴミだったら、謝罪はしろよ。

http://c-others3.2ch.net/test/-/infosys/1176645390/i
ちゃんと載ってんだなww

>>103
ガンバレヨ。ＪＲ受けるだけでも夢があるぜ。

うん、ありがとう。

舛添氏の会見、やばくない？。

なんで創価が出ている？。
社員に顕正会が多いのは知っているが？。
（俺もファミレスに連れ込まれた…）

この板の↓の表示。


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Σ⊆(・∀・⊂⌒つ

御社、新卒で受けてみようかと思います。

それは大儀であるな。

社員がボロボロに晒してたね
晒された人の中にはイメージと違う人いたよ
やっぱり睨まれるような事はしない方が良さそうだね
ガタガタフォーカスの中だけなんだし
みんな言わないだけで点数稼ぎの奴はバカに見えるだけ

2CHはなんでもありだからな。
狸と狐の化かし合いだろ。

>>144
同感。
おかしな人間は普段の振る舞いもおかしい。
きちんとした人間は普段の振る舞いもきちんとしている。

>>134
お前な、株は自己責任でやるものだろう。
「謝罪はしろよ。 」だと、フザケルナ、アホ
辞めたアホに、社員でもないアホに言われるスジない。

辞めない藻前こそボンクラだろ？

>>146
多分上がると思って大量に買い込んじゃったんだねｗ
でも結局500円割って４００円台に逆戻りでショックだったんだねｗｗ
まぁ、イライラしてないでさっさと樹海にでも行ったらｗｗｗ

フォーカス山荘がきれいになったといううわさを聞いたが、最近行った人いる？。

天井のホコリなくなった。
クリーンルームよりきれいかも。

なるほど。
ありがとう。

>>146
お前な、株は自己責任でやるものだろう。
「フザケルナ、アホ 」だと、小一レベルだな。
辞められないアホに、ゴミ社員のアホに言われるスジない。

afo

漏れは辞めたアフォーです(´・ω・｀)
近所のコンビニでバイトしてるから、知ってる人は見かけたら挨拶してね。

そうか‥、頑張れよ。
それから早く定職を探すように。

不倫してる人がいるね・・・

そんなの、何処の会社にでもいるよ。

>>156
晒せ晒せ

Ｎ部長

なか○○

調子に乗ってる管理職どんどん晒そうぜ

この中の誰？
http://www.focus-s.com/focus-s/recruit/graduates/topics/index.html

全員患者みたいだ。

コメントが子供の卒業文集位の
内容なんだが、こいつら大丈夫か？

>>162
池沼の方々の集会かとおもた

>>160
大阪だろう。
東京はカップル多いけど、不倫は無いらしい。（聞いた話）

○川さん、○木さん見てる？

交際相手が部下の管理職って良いよな
交際相手の給料割増しにして言う事聞けだろ
いきなり主任にしたりすると雑音が入るから
残業代多く乗せてるんだろ
そういう事はどこの会社でもあるからな

一応、総合職と専門職があるって聞いたことがあるが。
一体何がどう違うのでしょうか？。

世間一般的には、
総合職は、目の前の仕事だけでなく、会社全体に貢献する職種。
会社全体を理解するために、数年ごとに定期異動がある。
いわゆる「将来の幹部候補」。
途中で辞めなければ、長い目で見てプログラマ、SE、営業、企画、事務、いろいろ経験できる。

専門職は、入社時に「この仕事をします」という約束で入社するので、
基本的にその仕事一筋。異動しても仕事内容はほとんど同じ。

社内での区別については知りませんので詳細はともかく、上記くらいの
大まかな違いであれば、社内も世間も大差ないのでは。

>>168
願望？　事実？　何が言いたいの？

>>171
本人乙

>>169

えッ、そうなの？。

我々一般職にはあまり関係がないので知らなくても仕方がない。
ところがちゃんとあるんだよ、うちの会社にも。

久し振りに見た
相変わらず変わらないのね
O部長ってさ昔○TT？
出世したんだな〜
でも悪事働いてるから出世できるんだぞ！
辞めてよかったぁ。さっぱり

もう辞めてだいぶ経ったが
部署名変えすぎ

以上

部署名変えてカメレオン

O部長と仲の良い過去の人S部長何してるか知ってる？

汚らしい口ひげ生やしたYって奴まだいる？
俺がまだこの会社いた頃の上司なんだが、裏じゃ相当酷い事してたんだよなぁ。
飲み会でレイプまがいの事を自慢げに話してたのは引いた。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071105k0000m040042000c.html

日本人の睡眠時間がここ２０年で最も短くなり、とくに働き盛りの世代での減少が目立つことが、
総務省がまとめた０６年の社会生活基本調査でわかった。
その一方で、仕事時間は増加し、余暇など自由に使える時間も減っており、
寝不足で懸命に働く日本人像が浮き彫りになった。

調査は５年ごとに実施しており、１０歳以上の約８万世帯１８万人が対象。
１日の平均睡眠時間は調査を開始した８６年から男女とも減少傾向にある。

年齢別では、ほとんどの世代で減少、とくに４５〜４９歳が７時間５分と最も短く、
次いで４０〜４４歳と５０〜５４歳が７時間９分だった。最も長いのは８５歳以上の９時間４７分。

一方、仕事時間は０１年まで減少してきたが、０６年には増加に転じた。
正規の職員・従業員は１日平均７時間１１分、それ以外の雇用者は４時間２７分で、
それぞれ５年前より１５分、１３分増加した。

食事時間の合計は５年前より全体で１分長い１時間３９分となったが、
４５歳以上６５歳未満の世代では１〜３分短くなった。

--------------------

世間ではこんなに寝る時間をとれるのか？。
おいらは平日はいくら頑張っても５時間くらいしか睡眠時間を捻出できないぞ。
常に眠い状態だ。

みんなはどうだ？。

>>179
Y口のこと？

ここって残業とかどんな感じ？
中途で受けようかと思うんだけど。
いい部署ダメな部署あったら教えてちょ。

Y口ぢゃーねーだろ？

>>182
どこも変わらん

中途で受けたら無駄な人生楽しむ期間をもれなくプレゼント！>>182

>>182
教えてあげよう
どこに派遣されるかで良し悪しが決まるため一概には言えない

まぁ仕事内容は派遣先によるのは当たり前か〜。
>>185の言うように会社としては微妙な感じなのかい？

ここって派遣なの？
残業代がきっちり出るのはどの部署なの？

>>182
ここは、残業時間中の休憩時間が異常に長く設定されていて
それが、残業時間から引かれるため、残業手当は かなり少なく
なるよ。
例えば、定時が 17時45分で終了だが、その後、18時30分までが
休憩で、そこから ようやく残業。
しかし、18時30分〜21時30分まで、3時間の残業が付くが
21時30分〜22時30分までの1時間が、なんと休憩時間の設定されており、
この時間も残業時間から引かれる（その後も、3時間おきに1時間の
異常に長い休憩時間が設定されている）
だから、23時まで残業しても、残業は3時間30分しか付かない。
（一般的な会社なら、5時間前後の残業が付くが）
しかも、21時30分〜23時までの間に仕事が終わり、退出すること
になった場合、その日の退出時間は、「21時30分」と会社側
から、退出時間を短く改ざんするように命令される。
例えば、退出時間が実際は、22時55分だったとしても、21時30分に
改ざんさせられるため、この場合だと、1時間25分も退出時間が
短く改ざんさせられる。

しかし実態は、この異常に長い残業時間内の休憩時間中も、
休憩を取れずに、仕事をしている社員が大半のため、
この会社では、サービス残業が横行しているのさ。

労働基準法上は、会社の規則として設定された、残業時間内の
休憩時間だとしても、その休憩時間中に仕事をした場合は、
その時間分の残業手当を支払わないといけないことになってるし、
ましてや、退出時間を短く改ざんさせられるなんて、論外だね。
しかも、入社前に、この残業時間内の休憩時間に関する説明は
こちらから聞かない限りは説明無し。
労働基準法上は、残業時間内の休憩時間に関する説明は、
書面上で必ず説明しなければならないから、ここでも、労働基準法
違反を起こしてる。

>>189
どこの会社も定時後は休憩時間があるのが普通だよ。
長時間集中して仕事できないから、適度な休憩時間は必要さ。
例えば、夕飯食べる時間とかね。コーヒー飲む時間もね。

>>189
改ざんはできないだろう。
タイムカード使用だから。
嘘はやめな。みっともないよ。

>>189
残業代もらえるだけでも幸せだよ。
他の企業は、裁量権ないのに、年俸だから。
その分、給与、多いけど、時間換算したら割に合わないよな。

>>190
そうそう、休憩は必要だよ。
今の職場は、１０時、３時、５時と休憩してても
お金もらえるから。

どの会社でも定時後にがんばるやつがいる。
残業好きか？　夜型か？
夜中仕事すると楽しいからな。

休憩は４５分では短いです。
食事するのに昼同様、６０分欲しいです。
しっかり休憩してから集中して仕事したいです。

記念(=ﾟωﾟ)ノ

僕は休憩時間の事、知りません。聞いてません。言われてません。
だと、いい加減にしようよ！　情け無い。
みんな３時と５時に休憩しているだろう。
自分から進んで聞いたらどうなの。
あんたみたいに、時間だけ気にして仕事しているやつがいるから、
効率良く仕事して早く帰る人達の給与が上がらなくなる。
時間でなく、成果で判断しようよ。
そういう世界を作ろうよ。

最近の若者（中堅もかな）多いよな。
「聞いてません」「知りません」というヤツ。
自分から行動起こそうよ。
公務員でないんだから。

つい今しがた、千葉テレビで放映された、石橋氏のインタビューを観た。

やらないほうがよかったんじゃない？。

訴えるものが何もなく、視聴者にはマイナスイメージを与えたダメージの方が大きいだろう。
賞味10分弱の中で話せる内容は限られていると思うが、視聴者の琴線に触れるものが何もない。

他社の社長のインタビューを研究してから臨んだ方がよかったのではないかな？。

まあ、あの程度の社長の会社ならたかが知れていると思う。
内定もらったが少し気持ちがぐらついたぞ。

>>199
ブランチタイムだったので家族全員でみていたが恥ずかしかった。
千葉でしか見れないテレビで良かったと思う。

今度はテレビ東京に出てくるんだろ
読めてるよ

休憩時間に命令する奴いるけどあれは良いネタだな
労働基準法持ち出して訴えるのも良いな

>>191
タイムカードを使用しているが、勤務表に記載する退出時間は、上司に
改ざんするよう命令されるんだよ（そうしないと、上司に勤務表を受け
取って貰えないからね）。

>>189
それは、当然知ってるよ。
ただ、定時後の45分の休憩と、3時間おきに1時間の休憩は、世間一般的な
会社に比べれば、異常に長いと思うけど（当然、もっと酷いところはある
だろうが）

>>192
たしかに、もっと酷いところは多数あるね。
ただ、いずれにしろ、サービス残業は 労働基準法違反だからね。
もっと、労働者は その辺のことは主張しても言いと思うけど。

>>194,>>197,>>198
論点がズレてるね。
俺は 単に、具体例を出して、この会社の労働基準法違反を指摘してるだけだよ。
「夜中に仕事をするのが好きかとか」、「自分から聞かない方が悪い」とか、
「仕事の効率を上げよう」とかいうことをここで、議論してるわけではない。
その辺のことは、また別の機会にしてくれないかな。

繰り返すが、労働基準法上は、残業時間内の休憩時間に関する規定は、入社前に
必ず 書面で説明しないといけないし、残業時間内に設定された休憩時間で
あっても、その時間内に仕事をしていた場合は、その時間分の残業手当
は、雇用主は 労働者に支払わなければいけないんだよ。
だいたい、定時後に、45分の休憩と、21時30分〜22時30分の、合わせて
1時間45分もの休憩が、残業時間中に必要か？
この時間に指定された通りに、これだけの休憩を取るくらいなら、
この時間は仕事して早く仕事を切り上げて帰るのが普通だろうし、
少なくとも、俺の身の回りの連中は、皆休憩時間を返上して仕事してるよ。
その結果として、サービス残業が横行してるわけだ。

しつこいようだが、残業時間内の休憩時間に関する規定を入社前に
事前に説明しないのも、サービス残業も、定時後の退出時間を短く改ざん
させるのも、立派な労働基準法違反。
仮に、労働基準監督署に監査に入られ、これらのことが発覚すれば、
労働基準監督署から是正勧告が出るだろうね。
この場合、サービス残業に関しては、通常、直近の3ヶ月分の残業代の
支払い命令が出るのが通例で、これを雇用主が無視した場合は、
労働基準監督署から、「賃金未払い罪」として 刑事告発された例もあるね。

>>203
休憩時間に休憩しにくい雰囲気がある
みんな分かってても行動起こせないんだろうね
それか入社前に説明がないからそうなってるかも

>>199
私もみました。
恐らく、社員に向けて話している気分でカメラに向かったのでしょう。
彼の素が出ていてよろしいのでは(^_-)-☆

いい社長ですね。
社長といっしょに仕事したい。
社長と直接する事なんかないか。

この手の擁護っぽい発言するやつってたいてい、

・論点をズラして曖昧にする。
・他にもっとひどいとこあるからね。と言ってマシな方と思わせる。


普通(?)の会社の規則だったら定時後30分の休憩。
その後3時間おきに30分の休憩位じゃないの？

今の俺の会社は定時後に休憩30分と0時過ぎるなら更に1時間という規則。
もちろん働いてたら休憩取るはずの時間でもお金は出る。
何だかんだで30分や1時間くらいは仕事しない時間あるから
規則どおりの勤怠時間にしとくけどな〜。

1時間くらいは仕事しない時間あるんだ？

みんな頭の中が（常に）休憩してますから。

社長と今度、食事会するのが楽しみですね。
テレビという共通の話題も出来たことだし。
次は、テレビ東京はないと思うけど。

O部長ってよく仕事中に貧乏ゆすりしているあのひとかなｗｗ

>>211
地震が起きてるだけだよ

ﾂﾏﾝﾈ

>>213
仕事しろよ
2CHに篭ってねーでよ

そやで>>211

南無阿弥陀仏

マジレスすると飲みすぎじゃねえの？
それかエロいことしか考えてないか

南無大師遍照金剛

で、今年の棒はいくつなんだ？

鬼に金棒だよ。

いよっ！、座布団一枚。

そうか？

なし

新乗仏教のご案内
http://www.megabbs.com/philosophy/index.html#2

羽澄不一ってばかだな。
仏教のブの字も知らんらしい。(-。-)y-゜゜゜

おーい、ジョナサンでいつも会合している、顕正会フォーカス支部（？）、の諸君。
お前らの本懐だろ！、何かいってやれよ！。
>>224のバカに。

（もう俺のことをしつこく誘うのはやめてくれな）

そろそろ
顕正システムズ
に社名変更・・・・
体制大幅変更・・・・

>>226
しつこく誘う奴晒せよ
ＢＬでしょ

　､ 　 l　　 _,
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　 　　 ,rｧ　　飲ま　飲ま　飲ま
　 ., 't,_,ノ丶　 　/　'､　　　　　,/ ,i
　/　　!　　 '｀　 | 　　'──--'　 {　　　　イェイ！！
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,
　　　　　　　/　 　　 l　,/　 ●　　 i,
　　　　　,-、'i　 　 　 しii　　　　　丿
　　　　　||`:、＼ 　 　　'ii　 　__,／
　　　 　/ 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__,-、
　　　 　|米 |-ｧ　　　　　　 　＿_,| .|
　　　　 |酒 | i'　　　　　　　 'l　 /　ヽ
　　　　 |＿ | !　　　　 　 　　l　 | 米|
　　　　　　~^''!,　　 ,_　　　　,!_...| 酒|
　　　　　　　　 ＼　l,~^''‐--:.,,⊃____|） ） ) )
　　　　　 　 　 　 `'‐’

ここの会社に新卒で入る奴ってアフォなの？
三年以内に離職するのは目に見えてるのに…
新卒という就職の一番有利なカード無駄に使っちゃって人生オワタ

新卒にはそれが解らんのですよ。

http://kiteline.net/up/img/699.jpg

ここブラックですか？

ブラックってほどじゃないけど給与は安め

ブラックに近い灰色。
派遣業みたいなもんだし、離職率高いし、基本給低いし、上司は仕事出来ないし、
社員も転職数回の一癖ある奴ばっかだし…

数え上げたらキリないや。

どう考えても、ボ安い。
何ヶ月分っていっても、基本があれじゃ。

取引先の企業とはボーナスの月数は同じだけど
基本給で雲泥の差になるよな。
下手したら金額だと2倍ぐらい差が出る

sage

正直、月数負けて金額も負けてるとイヤになるな。
かあちゃんスマン。

労働時間で勝負してろよ

転職組みは棒袋を開いて目が点になったろうな。
新卒入社組は比較対象がないため、わからんだろうが。

今年もよろしくね

やだ

今年も年越し直後に新年のご挨拶が掲載されましたが、これは毎年、会社で
年越してる人の仕事ですか？　
それとも、予め時間を設定しておけば、設定した時間になるとファイルが
アップロードされるようなツールがあるのでしょうか？

時間指定の自動反映だよ。

ここのﾔｼらとは二度と関わりたくねえな

>>244
社員に休みなんてねえんだよ
年越し出社して帰りは川崎大師に寄ってるんだよ
それから家に帰って年賀状チェック
そしてマラソンを見てる

HPの新入向けのえらそうな
コメントが正月のお笑い番組より
面白い件について

重要な人間がまた、会社を去った…。

誰だ？「重要な人間っているんか？」
ってか辞めた俺に毎年年賀状送ってくんなよ！
お前だよ！

>>249
Hの事？どこが重要なんだか
ここ管理職になったら腐るよな
腐ったみかん

出世から外れてドロップアウトしたDQNの甘言に騙されないようにな
結局、確固としたものがないやつらは業界のご多分に漏れず口入れ屋になるだけ
見え見えじゃんｗ

この会社で確固たるものをもって行えることといったら
口入れ屋ぐらいにしか想像できないんだけど・・・

自社株買いでも株価低迷か。
終わってんな〜。

>>254
そういうお前は素人
もっと勉強しろ

らじゃー（笑）

とは、言ってもな〜。
最近の出来高不足はおかしいぜ。

見放されたか、ってかんじだな。

無意味に株馬鹿

自社株買いに走ったのはな〜、筋の人間に株を買われ続けているから、その対抗策といううわさもある。
やがて、社員の方々にもとばっちりがくるだろうな。

店頭では有名な話だぜ。
だから株の流通がおちたんだな〜、これが。

まあ、どうでも良い話だが、昨秋の瞬間最大風速の時に売り払わせてもらって、一儲けさせてもらった、せめてもの恩返しだ。

HってHYSか？
いらねえだろ、あんな口だけ眉毛豚は。

今こそ興信所

さて、そろそろ新人君への
勧誘時期到来！

節分じゃ。
豆まきじゃ。

わしゃ真剣に祈って豆を蒔いたぞ！。

【かねは〜、うち。かねは〜、うち。貧は〜、そと。貧は〜、そと。】

笑うなかれ！、切実な思いじゃぞ。

せめて、子供には貧しい気持ちを
持ってもらいたくないと思いながら
豆まきした夜。

やめちゃえ

>>265

おお！。
ご奇特なお方だ。
今現在に満足して、自己を伸ばす努力もせずいつまでも現状に埋没していることが、ご自身の満足儀とお見受けした。
まあ、頑張りなさい。

>>266

日本語でおk

>>267

だってフォーカスだもん

だってチンカスだもん

喜べTCSホールディングスが5%取得したぞｗ

http://pdf.edinet.go.jp/browse/pdfDownLoad.PDF?no=0080I2DG&edinetKey=rO0ABXNyABJqYXZhLnNxbC5UaW1lc3RhbXAmGNXIAVO%2FZQIAAUkABW5hbm9zeHIADmphdmEudXRpbC5EYXRlaGqBAUtZdBkDAAB4cHcIAAABF%2FP%2FN6h4LNKcAA%3D%3D


夢が現実に

単なる嫌がらせ？

転職しても「あの人、東コン出身なんだってさ(ひそひそ)」になるな

持ち株数第2位の大株主ってことになるんだね

株の配当金10円だとして、税抜き４００マンほどTCSにあげなきゃいけないっていうのもねえ
＞＞２７３
牡蠣儀副社長よりも多いってことはやっぱ介入してくるってことかな
株価下がれば物言う株主
上がれば売って一儲け

まだ、下記いるの？

隣の芝生が青く見えてしまった。

隣の芝生は本当に青いから困る

新年度が近づいてきたが、来年度もまた、社員の得手・不得手・得意技を一切無視した人材評価が行われて、悲喜それぞれなんだろうな。
人材資源の無駄遣いもはなはだしいし、モチベーションが下がる上に、会社にも人的損失だろうな。
だから、若い奴らが会社を辞めるだけではなく、管理職の退職者も多いんだ。
ちなみに自分が在籍していた頃、会社から自分の得意技を聞かれたことは一度もなかったな？。

長く会社に在籍していても全然将来性が見えない危機感を感じていた。
俺は入社中に公認会計士二次試験に合格し（会社には内緒にしていた）、会計士補になる道を選んだので○年前に退職した。
大学は凡大学だったが、仕事を犠牲にして（笑）頑張った甲斐はあったと思う。

その退職理由は郷里に帰るため。
今年も「郷里に帰る」、「家業を継ぐ」、この理由でやめる人間が多いのだろうな。

（元、社員より。）

＞今年も「郷里に帰る」、「家業を継ぐ」、この理由でやめる人間が多いのだろうな。

格好悪い辞め方だけどな
だったら都会に出てくるな
田舎者

あははは。
当たり障りの無いところでの名目上の理由だろ。
本当の理由を言って退職する奴などいるわけないぜ。

やめるんだから、理由なんてなんでもよい。

>>279
さすがカス社員ｗ
あの文章読めばそれは辞める為の理由付けに過ぎないというのが読み取れるのに。

ここ辞めても、またSESと称した派遣やるやつがいたら完全な馬鹿だよな。

それが現実

おれも辞めてしまった馬鹿の1人だが、戻してくれないのか？

辞めても、４カスより大きいか、派遣やってないところ行かないと意味がない。
小さくて派遣やってます、は完全にブラック泥沼なので要注意。
この会社も口入れ稼業に染まってるけど、大手と直取引できるだけマシかもね。

４カスに戻りたいです。
馬鹿ばかりだと、正直楽。

残業代は全額出ますか？

おしまい

ｓ

出戻り制度とかできないかな？

>>291
かなり昔にはあったらしいが、出戻りするほど魅力がある？

騙されてガチブラックで多重派遣でもやってるとかでねえか？

戻りたい奴は戻ればいいけど、戻ってきて欲しい人はそんなにいない

会社レベル考えれば、
「戻りたい奴は戻ればいいけど、戻りたいと思っている人はいない。」
だろ？

>>294
相当可哀相

監督署の査察が入ったといううわさを聞いたぞ。
真偽は？。

派遣屋がお上に目を付けられたら相当厳しいことなんだけど

うそ

>>296
残業大杉ってこと？

３００

>>296
ソースは?

ソースはブルドッグソースに限る！。

オイスターですよ

こみや元気か?

以下個人的意見。
あれだけの人脈と人望、スキルを持っている人間だ。
自分のキャリアを上げるため、いずれは他社へ移るのではないかと想像している。

ここをクビになったSとIがウザイんだが、元所属会社で何とかならんのか？
いまだに偉そうなのはどう言うことだ？

おならプー

子人命出すなぼけ
>>304
まだBMW乗ってるかな

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-05018448/1.htm

>>310
うちの場合は主任だな。

>>307
俺の勘違いじゃなかったらSはすごい上の立場だった人じゃない？
今は自分で会社やってる。

>>307

kwsk

>>312
なぜか取引先にうちの名前載せてるよね。
どこの仕事してるの？

追求が厳しいから書くなよ！











もしかしてお客様ですか？

裏JBか？

このスレ酷いですね・・。新卒でここしか内々定頂いていないのですが、どうしようか迷っています。。

今日も休み取って１１連休にした。
ちょろいもんだ。

>>317
止めておいたほうがいいよ。
三年後には同僚一割しか残ってないし。
それほど離職率が高いって事。

>>319
同僚って同期のこと？
50%になるのは2年ぐらい？

３年で３割〜３．５割が世間相場。
そんなに辞めたら３０年も会社続かないから。
この会社は、約８％〜９％と雑誌（四季報）などで公開されている。
>>319「三年後には同僚一割しか残ってないし。」とあるが、
これは、常識の全く無いやつが書き込んだウソとなる。
まあ、実力勝負でダメなやつを切り落とす会社もあるがね。

>>318
「ちょろいもんだ。」とは？　どのような意味ですか？

仕事するのが早いから、休みも取れる？
仕事はあるが、休める環境？
自分の自由にどうにでもなる？　
その他？

>>319
辞めてる人は、何をやっても半端な人と聞いています。
環境変えてもダメなやつはダメということです。
どんな環境でも出来る人は成果を出せる。
決して、他人（上司など）のせいにはしない。
人間的に未熟だから中途半端な状態で辞めてしまうんです。
やるべき事をしっかりやらないで、辞めるから後悔する。
人生一度逃げたら、一生逃げ回る。そんな生き方しかできない人のようです。
（聞いた話ですが）

成果だってｗｗｗ
聞いた話ですがだってｗｗｗｗ

成果って何？

辞めていくのはできるやつか
どうしようもないやつだろ

>>326
だね。
だから残ってるのは中途半端なやつらばかり。

この会社は出来る奴ほど早く辞めちゃうんだよな。あまりにも将来性の無さに嫌気が差して。
残るのは転職すら出来ない使えないのばっかり。
そんなのが在職年数だけ長いからって上司になって無能をさらけ出す。
責任は俺が取るなんて上司いないし。失敗は部下に押し付けて知らん振りだしな。
だから出来る奴ほど皆さっさと見切りつけて辞めちゃうんだよ。

だいたい社員数も平均年齢もここ10年ほとんど変わって無いじゃん。

そして辞めてから後悔。辞めてみないと世間解らないしな。

>>323
誰から聞いたのか分からないけどそれはあまりにも現実的じゃない話ですね
もしその話をした人がフォーカスに残ってる人なら危険な人ですね
そういう人と仕事したくないです
成果はみんなで出すものであって個人で成果なんて出せるわけないです
何のために集団として組織として動いてるのか分からないからです
>>323が言う人の想像からすると成果は全て自分のおかげだという人が言うセリフだと思います
俺が教えてやったからとか俺がやったからとかって言う人が平気でいるけど
周りのモチベーションが下がるだけのものだと気づいてほしいです
コンピュータの世界しか知らない人かもしれないけどそういう事言うのやめてほしいね

残業が少ない部署はどこですか？

そ

んな考えのヤツは辞めたら？

>>331
現場の人間には他の部署のことなんてわからんよ
課長以上か勤怠を集計するような（本社系スタッフ）立場でないとね・・・

三次請けSIer

>>330
こいつ、病んでるか？

三次請けって・・・SIerなのか？

>328
正しくは、出来ると思いこんでしまったやつ、人のせいにするやつ、騙されたやつ。だな。

情報・通信

平均年齢 33.0歳
平均年収 5,210千円
従業員数（単独） 765人

ここ５年の間に２０代が一斉いに辞めてるみたいだな。平均勤続年数がこの５年で
一気に２年も延びてるし、新卒も採ってこの状況だからな。こんなことを考えると
将来性を不安視もするよ。

第31期 平成19年03月31日末 718 33.0 7.2 521.3
第30期 平成18年03月31日末 719 32.9 7.5 525.1
第29期 平成17年03月31日末 704 32.5 6.7 521.8
第28期 平成16年03月31日末 741 31.4 6.7 504.2
第27期 平成15年03月31日末 757 30.4 5.0 504.1

>>340
給料安くはないじゃん

役員とかそういうやつらがたくさん貰ってるだけ。
現場は悲惨なもんですよ

俺の周りの人達も、昨年度末に沢山辞めた。
みんな転職先が異業種なのが、なんだか淋しいな。

この会社うんぬんではなく、単にIT業界から離脱したいっていう人が多いのかね？

俺はキャリアアップの為に、いつかはここを卒業したいと思ってる。

転職してキャリアアップの時代は終わるね。ほとんどが、転職して逃げるか、能力不足をごまかす為に転職してるよな。

>>345みたいな使えない奴ばっかり残るよな。

含む　>346

キャリアアップのための転職は無い。
>>345乙

今の環境、収入よりはアップするだろ。

キャリアの無い人間を転職先は雇うか？

３０年勤めて一千万以下の退職金しかもらえない現状より、トータル・インカムは良い。

定年まで勤め上げてもの間違いだな。

シーフォーテクノロジーがSBIの傘下に入る（もう入った？）旨が
発表されていますが、このことでフォーカスシステムズのセキュリティ事業
に何か影響はあるでしょうか？
少なくとも、C4暗号のことを「うちの暗号技術です」とは言えなくなるので
はないかと思います。

>>351

経団連調査レポート。
>男性標準者・55 歳の会社都合退職金を学歴別にみると、管理･事務･技術労働者・
大学卒では2,232 万円・支給月数36.9 カ月分(前回2,154 万円・35.1 カ月分)、
同高校卒では2,064 万円・40.9 カ月分(同1,959 万円・37.5 カ月分)、生産労働者・
高校卒では1,856 万円・43.6 カ月分(同1,853 万円・40.1 カ月分)となっている。

詳細はこちら。
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/024.pdf

>>354
そんな一部の優良企業だけを抜き出しての平均なんて意味ないよな。

噂ではこの会社って一部の上の人間しか給料良くないんですね〜
あまりの金額の違いに驚きました
さすがカス会社ｗ

カスでも給料が
貰える良い会社じゃん。

おまえらは30年勤めるだのっていう心配するより30年生きる心配した方が良さそうだな
この会社に命取られないようにな
フォーカスには頭が狂ってる殺人鬼みたいな奴いっぱいいるからよ

一体なんなんだ今年の新人は。
ゆとり教育の弊害か！。
どいつもこいつも親の顔を見てみたい奴らばかりだ！。
お〜い、たのむぞ採用担当者。

ヤスノは、先週金曜日にガールズパブで、優奈ちゃんのはいてるぱんつをおねだりしました。
「それ１枚５千円でどお？」って。
で、店内で断られた（当たり前だ！）ので、
店を出てから、またおねだりしました。
「それ１枚５千円がだめなら、８千円でどお？」って。

今日は給振日でお金があるので、
ヤスノは、電話をかけて、みどりちゃんを指名しました。

>>359

新人が使えないのは当たり前。
それよりも我々数年経験してる連中の中で使えない奴が多すぎるｗｗ
そもそも使えるやつを見たことが無い。自分も含めてｗｗｗ
カスで3年以上勤めてるやつは結局世間で使えない人間ってことだｗｗ
負け組万歳ｗｗｗくどい様だが私も含めてだｗ

新人が使えない。

東証1部に上場したら、何かいいことありますか？

いままで以上に売上を上げることが求められます。
そして利益は今まで以上に株主に分配する努力が求められます。

社員にとって望ましいのは上場廃止でしょう。
そうすると外部からチャチャが入ることがなくなります。
そうすると誰に遠慮することもなく社員に分配する利益を増やすことができます。
また、株買占めによる外部攻撃の心配をする必要もありません。
めでたし、めでたし…。

実際、経済紙などを読むと上場廃止をする大会社が増えていますよね。

社員にとってのメリットはせいぜいローンを組むときの審査がゆるくなるくらいでしょう。
それから、どのように考えても新人からでは東証1部会社に就職など不可能な人間が東証1部会社で働くことができるという自己満足のメリットですね。

社員個人の意向を大事にする会社なんだろ？

いまも残業多いんですかね。月３０時間くらいって言ってたけど。

月３０時間は、少ない方だろ

駄目な上司の典型
部下の手柄は自分の手柄
自分の不始末は部下の不始末


こんな上司が多く居るすばらしい会社です。

駄目な上司
部下の間違いを注意しない
部下の間違いに気づかない

ちょっと本社行って来るって言って出て行って、実は風俗行ってる上司が居るすばらしい会社です。

>>371
本社にいる上司は毎日みんな行ってるね
こりゃ死人も出るわ

給料安すぎんだろ。

仕事してないんだからもらいすぎだろ

至る所にケチ臭さが漂ってるよな。

フォーカスシステムズからお祈りメール来た…

なんて狭き門！
もっと自分を磨かなくては、

新卒？中途？

Ｒ＆Ｄに力を入れないＳＩｅｒは将来性が無い。
そして、工事進行基準が施行されたらどうなるんだ？。

>377
中途(第２新卒)

基本情報持ってる程度じゃ入社は難しいってことですね、わかります

この会社は人事制度どうなってんだろうな
開発志望のやつを運用にまわしたり、インフラ構築志望のやつを製品サポートにまわしたり
とても希望を聞いたり、適性を見て選んでると思えん。
やる気がなくなるやつがいるのもわかるな。。。

さいころが全てを決めている！

納得、

>>381
社内最高機密

お宅の課長さんいつも「金が無い」と言っていて、非常に付き合いが悪いのだが、
そんなに給料安いんですか？。
いつも付き合いが悪くて、お宅の会社は評判がよくないよ。

>>384
安いですよｗ
評判悪いのはカスだから仕方ないかと…

>>384
この中のだれ？
http://www.focus-s.com/focus-s/recruit/graduates/topics/index.html

フォーカスシステムズのモノサシ(年収 給料 収入)
http://www.tenmono.com/detail/cid/2207/

フォーカスシステムズの平均年収・給料関連情報
http://nenshuinfo.com/company/stock4662/

某省庁の問題について新聞を賑わさない日がないことは承知の事実であろう。
これには扶桑国を代表する常陸国銅鉱山を出自とする某財閥系企業と、函館戦争で活躍した某人維新のおり拝命した官の流れを汲む巨大コングロマリットが関係したシステムに端を発していることは周知の事実である。

売上向上に窮々し、出てきた仕事はとりあえず何でも、すべて受諾するような、ある会社にとっては仕方のないことであろうが‥。
せめて疑念の生じる常務は受諾しないなどと高々とラッパを吹き鳴らすような男堅きな会社であれば胸のすく思いになるであろう。

何でも良いから社員１０００名体制などとのたまい、個人の適性、希望を無視してとりあえず、突っ込め方式でいるような会社が、もしこの世に存在するのであればやがて線香花火のごとくなることは歴史が示している。
株式公開会社であればなおさらである。
聞いたことも無い個人名が突然大株主に名前を連ねるような会社がもし存在したとすれば、それは悪意による投資対象になっている会社とみなすことが自然であろう。

秋の夜長、酔った上でのたわごとなので気になされないように。

>>388
おかしい人なの？

中途入社の場合、最初は低めのサラリーで、半年後に再査定して実力次第で大幅アップとかのたまってたけど
そういうやり方するってだけで会社の程度が分かったから内定もらったけど断ったよ。
私の場合、エージェント経由だったから、紹介料ケチりたかったのか知らないけど、社員をぞんざいに扱う風潮は容易に想像できたからな。

高い年収提示されて入社し、
毎年給与下がるより
マシだけど。

>>390
いやらしいな。
よかった、そんなのが入社しなくて。
本当によかった。

>>392
いやらしい？
どっちのナニを言ってるの？

ビスタってどうなっちゃったの？
なんか関連会社から消えてるんだけど

>>394
今頃そんな事聞くなんて、お前、、、

ttp://www.green-japan.com/qa/501.html

この住宅手当についての記述は
あかんでしょ。うそじゃん。

かな〜り昔にいた者ですが…

まだ立川に事業所ってあるんですかね？

第二４半期業績予想の修正に関するお知らせ
http://www.focus-s.com/focus-s/news/index.html

相変わらず儲かってない会社だね。

>>396
それは出るんじゃないの？
入社手続きの時、そんな説明聞いたぞ。
入社しなかったけどｗ

想定年収 ： 380万円 〜 500万円
月給197,700〜279,000円

【年収例】
27歳大卒独身：431万円
30歳大卒配偶者有り、子1人：546万円

この件について

実際は年収 ： 200万円 〜 1200万円
役員除くと年収 ： 200万円 〜 500万円

プレジデント誌11月17日号（￥６５０）の購入をお奨めする。
わが身と比較できるし、為になる。

以下プレジデント誌のホームページより
-------------------------------
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2008/20081117/
11月17日号
特集：日本人の給料
・これが「主要4000社」高給、貧給ランキングだ
・貧富拡大！ 最高1556万円、最低192万円
・「会社別・年齢別」年収データ一挙公開
その他
-------------------------------

>>400
住宅手当は24,000円支給とありますが嘘です。実際は2,000円です。
実家から通勤している人も含めて、全社員一律に22,000円の住宅手当という
意味不明の手当てが支給されています。一人暮らしを始める場合、
「住宅付加手当」の申請をすると2,000円追加され、合計24,000円となります。
ですから、住宅手当は2,000円というのが正確な表現といえます。

ここは一部の人間以外はぜったい出世しない
仕組みだから、入社しちゃイカンよ。。。

そういやビスタの件知らないんだけど、誰か教えて。

>>405

賞与算定のベースを下げる姑息な手段か？。

>>408
当然に決まってるじゃん。
棒茄子は基本給を元に計算するからな。
月々の支給額は他社と同じでも、カスの場合は少ない基本給に訳の分からん手当ててんこ盛りなだけだからな。

>>407
ビスタは清算されたと思います。特に発表はなかったと思います。
ビスタは何もできないダメな人が押し込まれた会社でした。

もし、裁判員の通知が届いたら、有給休暇で対応しなければならないのであろうか？。

ここに応募しようと思ってるんですけど、ブラックなんですか？

真っ黒黒助でつ
5年もすりゃ４人に3人はいなくなってるんだぜ。

412です。
>>413
そうなんですか。。。
残業代全額支給って書いてあったので悪くはないのかなって思ったんですけど…
応募するのやめときます。
ありがとうございました。

>>412

応募やめるのは賢明な選択！！。残業代全額支給？？？嘘嘘
残業してもピンハネされまくり〜　勝手に休憩時間を設定されて
仕事してもサービス残業とされてしまう．．．変な会社。

>>414
残業代全額支給って事になってるが定時以降の時間全てが残業になる訳ではない。
定時後に1時間の休憩時間とか45分の休憩時間とかあり得ないほどの長時間の休み時間がある。
当然その間の残業代は付かない。
とはいえ忙しいから残業してるのであってそんなに長時間休める訳もなくその間はサービス残業となってしまう。

まあ、現場によって違うところはありますが、そうなりますね…
（しかも、業績悪化でボーナスが微妙だしorz）

Vの社長やってたWさんを聖路加の近くで見かけたよ

この会社の人間、激しく使えないんだけど

まず日本語を理解できない、話せない、書けないな。

ところで、今年の冬のボーナスは何ヶ月になったの？

冬のボーナスの情報はグループウェアに公開されています。見れば何ヶ月分かわかります。何で見ないの？

だいぶまえに
会社辞めたから。

一度会社辞めると、
簡単には正社員で働けない。

>>423
今は厳しいかもしれないが、頑張れよ
俺は何度も転職しているが、正社員ばかりだよ
転職紹介サービスを利用すれば、なんとかなるもんだと思う
ハローワークの求人はあまり良いのが無いが・・・

無理無理。
小さくていつ潰れるか解らない所か条件悪い所しか無いぞ。

こればかりは何とも言えないかもな。

Eastさん大丈夫なんかね。本部長やってたbird moundさんってどこ行ったの？
防大人脈も・・・。

愛想つかして去った。

愛想つかされて切られたのかもな。

この会社を一言で言えば太陽にほえろ

太陽を目指して水平線に沈む。

いい人はいつまでも安月給だな。

>>432
そっか？

>>430
新人刑事が次々に殉職ということか・・・

やまさん、ごりさん、でんか、でさえも逃げたッ！。

逃げてから５年くらい過ぎます。
SEというよりも、もう会社員はまっぴらだ。
以来、飲食店やコンビニのバイトを点々としています。

>>436
退職金、どれくらいもらえましたか？。

http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070206/1170735838
この会社をうまく言い当てている。→タイトパッカード方式

以前、お世話になっていましたが上司は結構ワンマン。
（N澤さんという課長）
気に入らない人間はクビにしても一切メンバーには伝えない。
当日ギリギリまで知らなかったらしい。

どこの会社にもそんな奴はいるのでは？。

にしてもN澤はワンマン過ぎる。
クビにしても１か月猶予期間与えて最終日まで休みなく作業させられたので。

ワンマン？　と言うか、
あなたがダメ男だけでは？

俺がいた頃のＹ野って奴もひどかったな。
勝手に送別会開いて無理やり辞めさせたりしてたもんな。
辞めさせられた本人もその送別会で初めて知ったみたいで落ち込んでたな。
あの手口は酷すぎる。

やっぱ、今でも公共事業が中心？

>>442

まぁ、クビなのでダメなのはダメでしょう。
問題はワンマンというよりも作業終了をはっきりと伝えないで最終日まで
働かせたことかも。
送別会はやってもらう必要ないからいいけどせめて関係者には一週間前までには
通知してもらいたかったですね。
一緒に働いている社員の人に聞くと当日まで何も言っていなかったとの話だし。

>>444
公共事業中心ですね。

公共プロジェクトって。

HSMさんてまだいんのかな。

見ていて可哀相になるよ。

可哀相？

>>446

国○交通省などの公共施設。

有能な者ほど見切りを付けてさっさと退職し、
無能な者ほどこの会社にしがみつく。

>>447

辞めたよ

>>452
えーそうなんだ。
彼は中途採用で管理職まで行ってたよね。
それにしても離職率高いなこの会社。

まぁ離職率80パー越えだからな。
一年中中途採用してるしな。

優秀な奴は一年で辞めるって聞いた事あるけどホントか？

辞めて、条件のよいところに行けたのかね。
独り身ならともかく、奥さんとかいると心配になるね。

ここより底辺の所なんて少ないから転職した時点で待遇UPだろうね。

人事の立場が弱すぎるからなんだろうな

昔、募集した時は実務経験５年以上と言われて門前払いされた。
（当時、経験３年）

辞めてトータルで待遇良くなったやつ、いないな

転職を続けていると、どんどんレベルの低い会社に
行ってしまうケースは多いよ

>>439
N澤課長はワンマンというよりも、コミュニケーション能力が無いのでは？
N澤さんは話すのが不得意だからな。。。頭も痛いし。要するに
メンバーに伝えるべき事項を周知できない。
メンバーを適切に指導できない。
ということでは？
フォーカスの管理職ってこんな低レベルばかりだから、
若手が呆れて辞めていくのだと思う。

同感。

>>462
N澤さんも悪い人ではないんですがねぇ。
技術力はあるのかもしれませんが権限を乱用してしまうんですかね。
努力しているのは認めているんですが。

「東京」　既報、日本ソフアック（株）は、1月8日に東京地裁へ自己破産を申請し、
同日破産手続き開始決定を受けた。

破産管財人は岡伸浩弁護士。債権届け出期間は2月12日までで、財産状況報告
集会期日は5月12日午前10時。

当社は、1980年（昭和55年）9月に設立されたソフト受託開発業者。金融系を中心に
流通、サービスなどのシステム開発やアプリケーション開発、システムの管理運営
受託を手がけていた。

2002年には同業の（株）ミノス（渋谷区）の全株式を取得して完全子会社化し、近時は
開発のみにとどまらずシステム管理・運営業務も行い、2005年7月期には年収入高
約65億2100万円を計上していた。

しかし、ＩＴ不況の影響などから業績が縮小傾向にあったことに加え、二重派遣が社会
問題化したことで、コンプライアンス対応や内部統制関連に伴う投資がかさんでいた。

こうしたなか、事業が計画通りに進まず見込んでいた収入を得られず、資金調達も
限界に達して財務内容が悪化。決済難に陥り、2008年12月26日開催の取締役会で
自己破産申請を決議し、事業を停止していた。

負債は約32億円。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2901.html

四つのカスがひとつになればー
立派な人夫出しシステムズ！

ご入社とピンハネは計画的に！

社員はカスばかりなんですか？

戻りたい！

ああ、囃子とか綿塀に騙されちゃった人ですね
お気の毒さま

やつらは新富町にある派遣屋と一緒にデータでゴニョゴニョとか聞いたけどさ
それってどうなんよｗｗ

綿堀とはだれですか

暗号売ってたメガネの頑固な使えないやつはもう首になったか？
もう二度とうちには営業にきて欲しくないな

皆さん、株式会社さくらケーシーエスから転職可能な会社を教えて下さい。
マルチと言われても構いません。かなり追い込まれて本気で悩んでいます。
資格を取らないと昇格せず定期昇給のない安月給の会社に将来はないです。

求人情報の記述で見抜け！
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・給与が仕事量に比して異常に安い、残業代がない
・全体の社員数に対する求人人数の多い会社（離職率高い、頻繁に大量首切り）
・求人広告の条件内容に明らかなウソやゴマカシがある
・求人広告に提示されている給与に幅がありすぎる会社
・歩合給部分の比率が高く、年齢や勤続年数の割にモデル年収が高すぎる会社
・２８歳まで、第二新卒歓迎という募集をする会社
・年間の昇給（給与改定）回数、賞与回数がやたらと多い会社
・募集資格が学歴不問、未経験者ＯＫ、フリーター歓迎の会社
・募集内容の文面に「急募！」を多用している
・試用期間が異常に長い会社（普通は３ヶ月以内）
・零細で社員数が少ないのに役員数が多い（社長の親族等が不労役員になっている）
・他人に勧められない、社名を言うのが恥ずかしくなるような会社
・仕事内容にノルマなし、一から教えますなど妙に甘い言葉を並べている会社
・募集広告で夢とか熱意とかやる気とか、やたらと精神論を並べている会社
・求人広告に社長と社員が和気あいあいと写っている集合写真を載せている会社
・求人広告の写真でいまどき社員がＶサイン出してる会社
・社員紹介の写真になぜかやたらと美人の女性社員を使っている
・中小零細なのに歩合給、成果給で賞与無しの会社
・事務職なのに裁量労働制の会社
・事務職なのに要普免の会社
・入社前研修がない、ＯＪＴ頼みの会社
・幹部以外の社員の平均年齢がやたらと若い会社
・なぜか遠隔地のハロワや広告に求人を出している会社（地元で誰も引っかからない）
・中小なのに従業員数がキリ番（入れ替わりが激しいので従業員数を把握できない）
・求人への応募先や人事からのメールに担当者の名前を書いていない会社
・「こんな会社見たこと無い」「アットホーム」「成長産業」の黒い三連星コンボ

いくつ当てはまる？

暗号売ってたメガネで頑固な奴なら複数いるけど誰や？
使える奴が勘違いされるから特定お願いね

カメラだろ

うちをドロップアウトするのは勝手だけど、派遣屋と組んでDとかの
顧客を相手に新たな人夫出しをはじめるってのは、商道徳的に
どうかなって思うんですよ、Hさん

どうかなって思っててくださいよ。
この会社で商道徳を語るとは(大笑)

フォーカスのホームページで決算短信が発表になった。
皆で、笑おうぜ！。

初めてこのページみたけど、結構みなさんたまってるのね！

俺は３年間放置された上に単独で派遣されて
かなり精神的に参ってるよ〜

そろそろやめっかな？ほかがわからないけどやめて幸せになった奴いるの！？

やめたいけど、これ以上に落ちたら・・・っとおもってなかなか出れない。

俺もう辞めるわ
残りの有給消化なんか言われたら
品川労働基準監督署行けば良いのか？

いろいろな所から聞いてみたが、上がったやつは2人だけだな。

>478
利益が上がらんのは業務のスペシャリストを育成しないからだな。
技術のスペシャリストは世の中にゴマンといるぜ。
ここを勘違いしているんだ。
だから萬年下請け力仕事だけがウリなのだ。

下請けというよりは技術者派遣の会社だな
前に「技術者をチームで派遣」ってC、Mでやってた会社と同類

技術者派遣と言っても名前だけだけどな。
素人同然の中途採用者を経験年数５年と平気で偽って派遣させるからな。

ここへの転職を本気で考えています。

残業多いですか。
鬱になる人いますか。
退職勧告などありますか？
給料は業界でも低いみたいですね。
会社の雰囲気はどうですか？
業績はいまいち伸びないですね？
その他、内情を知っている方、アドバイスをいただけませんでしょうか。

>>485
残業は部署やそのときの状況にもよるが多いときもある。
休み時間の設定が異常の為、サービス残業が多い。

鬱になって辞めていく人は多い。自殺者も過去にはいた。

嫌がらせなどで自己都合による退職に追い込む事がよくある。

雰囲気は殺伐としている。人の出入りが多いのであまり深く親交を持つことは無く、
ただ与えられた自分の仕事をこなしているだけ。

>>485
経歴書に傷がつくだけだからやめとけ
こんな会社入る価値なんて無い
てかＩＴ全体そんな感じだが・・・
どうしても転職考えてるなら元受（最上位）レベルにしとけ
ここはよくて２次受けで大抵は３，４次受けだからな
後は>>486の言うとうりだよ
もし他業種からＩＴ業界に来たいとかだったら絶対やめとけ！
ＩＴ土方って言葉があるくらいだからな
これでもまだ入りたいと思うか？？？
俺と486はかなり善意でこれを書いていると思う
よ〜〜〜く考えて決めな

>>485
5番目以外はyes
今のポジションより上がるなら、転職してもいいんじゃないか？
俺は辞めたいけどｗ

聞いた話だけどアイテー事業部はそーとーひどいらしいね。
３年やってテスターってどーゆーことだよ。

あああああああ

ぶっちゃけ、世の独立系IT企業のなかじゃマシな方だと思いますか？

いや、そうでもないよ。

君のいう母数が何であるのか判らないが、一応フォーカスは大手企業の範疇に入るわけだ。
決して、規模的には中小企業ではないよ。
であるが、中身は小規模企業以下なんだなこれが。

＞ぶっちゃけ、世の独立系IT企業のなかじゃマシな方だと思いますか？

果たして資本金、売上規模が同等の会社と比較して本当にそういえるか？。
君は業界実情を知らなすぎるなすぎと思うよ。

ま、そうだな。
フォーカスに与義は無いぞ。
在るのは求利のみだ。

哀れ。

株主総会、荒れなかったか？

4カス
その４つのカスとはいったいなんでしょうか？

組織がカス、年収がカス、仕事内容がカス、ネーミングバリューがカス。

どうなんだろうね。

あああああああああ

最近、某社会長の口利きで入社した人いますよね。
入社試験も面接も無かったって聞いたけど
ここってそうやって入社する人多いんですか？

そんな話、他所でもゴロゴロしてるよ。

別にどうということないだろ。

>>499
あぁ、あいつか。
大した仕事できないのに給料は２倍貰ってるんだぜ。

ふ〜とっとと辞めてよかったぜ
若い時期をこんな糞会社で過ごしてはもったいないにも程があるからな
転職大変だけど他の業種で頑張るかｗ

棒茄子どうだった？

プロジェクト運営はプロパーを少なくし、協力会社の要員を増やすのが正しいやりかただと、勘違いしている奴がいるな〜。
だから社員に業務ノウハウが蓄積されず、いつまでも製造屋を脱却できないということが理解できないらしい。

協力会社増やして賃金ピンハネしてた方が儲かるしな。
社員の能力向上なんて考えていないだろ。
どうせ5年もすりゃほとんどの社員が入れ替わるんだし。

株価低迷の遠因のひとつだな。

>>503
1.7らしいよ。今年赤字だしね。
まだ働いてる同期が転職決意してた。

目を輝かせてバリバリ働いている人が、年数が経つとだんだんと精気や覇気が消えうせてくる。
そして耐えられなくなるといつの日かいなくなる。
まるで生血と精気を吸い取る怨霊にやられているようなものである。
そのうち残ったのはゾンビだらけになる。
ま、そんな感じだな。

単なる派遣会社だからなぁ・・・

か、金が欲しい。。。

休みぐらいまともに欲しい・・・

彼氏が欲しい。

社内で新型インフル流行させやすい会社だな
出来高主義だし社員同士仲悪いし

お国がシステム発注
適当に1人月180万円で見積もり
　↓
大手IT会社　　　　　　　　┌→一部中国に発注→┐
1人月60万円で　　　　　　|　　　　　　　　とんでもない物が出来
監視をつけて丸投げ　→中堅IT会社　←　作り直し
　　　　　　　　　　　　　　作業場提供　
　　　　　　　　　　　　　1人月45万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　40歳以上はブローカー
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　又は他業種
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料　　←┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　底辺IT会社（実質派遣会社）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　給料14万円　　　→　　IT土方　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作業場に遠距離通勤　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勤務体系、残業代は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　派遣先の契約に準ずる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※残業代制限あり

>>514
それは今までの構図だな
大手IT会社の購買部からのお達しは見てないのか？

ブラック部へ行きたくないので
やばいところ全部言って下さい

こんなところ止めときな。
もっといいところあるって。
給料も仕事内容も。

俺は転職して給料だいぶ上がったよ。
というか、ここが低すぎるだけなんだけども。

おう！、株価が年初来最安値を更新したな。
気配は特別気配になっている。
半期決算が近いのに相当やばいんじゃない、これって。

父さんしろや

政権交代による予算執行停止。
Ｎ社の内製比率重点配分。

これからどうなるんだか。

まぁ単なる派遣だからどうでもいいんじゃないか？
別に技術は求めていないんだしね

何で給料の中に通勤費入れるんだ？
今まで誰も文句言わないんかよ
それで給料安いとかって言われてもな(笑)

>>518
更に最安値更新したな。

>>522
通勤手当として給与所得に含めるのは、税法上の関係だったかと

９月２５日最安値３２５円。
これは株式公開以来の過去最低株価の更新だな。

一番高値がついてた時って何円ぐらいだったの？

８０００円台。

おいおい、３０１円になったぞ。

ざまぁｗ

最低価格更新。
今週末は安値292円、高値304円か。

ざまぁｗ 　その２

【F】冨士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243838176/

カワイイ

もう辞めたい…

私女だけど彼氏がフォー粕の社員だった。もう死にたい。

>>535
別れたほうがいい。
今すぐにだ。

>>535
エロ部門で楽しそうにやってるらしいよ。

この会社だけはやめとけ。
まじで後悔ですよ。

下の立場で先輩を見ていると、だんだん壊れていくのがよくみえる。
だからいろいろあるんだろ。

奴隷根性が染み付きすぎだろｗｗｗ
もっと自分に自信持てよｗｗｗ

>>539
俺の先輩は壊れて自殺未遂までおこしたもんな。
一方的に仕事押し付けて上司は知らん振りだもんな。
無能な上司の下に付くと人生終了だわ。

>>541
上司ってどこの会社の上司だよｗ

どこのってフォー粕ですが…

うるせーよ　クズ

無能の上司が早速現れましたねｗ

お前は誰だ？
俺を誰だと思ってる？
ふざけるな　カス！！

来年はどんな年になるやら。

向上心があるなら、早めに転職したほうが良いよ

フォーカス

>>544>>546みたいな心も余裕もない人ばっかりだな
ネットでも喧嘩腰になるなよ
実際ここの社員って喧嘩腰の人ばっかりだから分かるけどさ
弱い犬ほどよく吼えるって言うでしょ
みんな>>544>>546みたいな人見てどう思う？恥ずかしいと思わない？
もう良い年なんだから罵声上げるのもいいかげんやめないかな？
ここネットでも商売してるところなんでしょ
正月から覗いてみたら良い気分にならないよ
罵声上げるのも恥ずかしい事なんだよ
誰にも教えてくれないからどうしようもないけど誰か教育してほしいよ
常識ある人は>>548じゃないけど弱い犬の下で働かなければならないって思うよな〜

あぁ、この会社はなんて素晴らしい会社なんだろう。
職場環境はいいし、上司はいつもやさしく見守りつつ、必要なときに適切な指導をしてくれるし、
先輩はいつも親切に教えてくれるし、時には仕事以外の人生相談にももってくれるし、
同僚はいつも仲がいいし、
僕は、この会社が大好きです。

>>551
まったく同感です。
私もこの会社が大好きです。誇りを持って働いています。

>>551
まったく同感です。
私もこの会社が大好きです。誇りを持って働いています。
この会社について悪く書かれているのは全部うそで、書いている人はきっと
気でも狂っているにちがいありません。

>>551
あんたせまいね
場所によって違うから
最悪のところは法に触れない殺人未遂まで起きてるから
何してもＯＫなんでしょうね

と、会社にしがみついてる人がボソリ

この不況じゃしがみつくしかないだろ

なら黙って働け

ドロップアウトした某Hとかに騙された連中も相当悲惨だな

まあ自業自得だけど

Hって誰？

>>551-553
誰に脅迫されて書かされたんだい？

いや、皮肉だろ。あほか。

急逝されましたＳさんのご冥福を謹んでお祈り申し上げます。

>>562
誰のこと？

就活中の者です！
国家プロジェクトに数多く携わっていらっしゃる御社に強く魅力を感じました！
しかし国は今IT投資を縮小する意向を示しているという噂を聞いたのですが、
どうなのでしょうか！？

そんなのただの噂に決まってるだろ。
入ってみなよ。人生バラ色で将来も安心だぞ。

おい！、連続して株価が最低額を更新しつづけているぞ。

なに寝言言ってるんだよ。
夢と現実を混同してはいけないよ。
株価が下がるなんてあるわけないじゃないか。

>567
おもんない。
ちゃんとボケて！
がんばって！

年度末辺りに夢の100円台に突入するのかな。
一年後には100円ぐらいだろうな。

仕事ないんだから、100円あたりまえ。

社員は会社つぶれる前に、未来をもう一度考えろ

未来を考えたよ。
やっぱり素晴らしい会社だ。
尊敬できる上司、頼れる先輩、仲のいい同僚、良い職場環境。
前途洋々。
あぁ、僕はなんて幸せ者なんだろう。

>>571
気持ち悪りぃなお前

未来を考えたよ。
やっぱり底辺な会社だ。
自分の保身しか考えていない上司、さっさと退職していく先輩、仕事以外に話す事も無い同僚、殺伐とした職場環境。
前途多難。
あぁ、僕はなんて不幸者なんだろう。

「ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？」
「俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？」
「わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何で？」
「自分一人で出来ると思ってるのかな？俺、何度も何度も言ったよね？」
「この資料誤字が多すぎる。ちゃんと見直したのか」
「何回も同じこと言わすなよ」
「お前いつになったらアポ取れるんだよ」
「メモ取らないってことはお前わかってるんだろうな？」
「もういい。俺がやるから他の事してろ。」
「○○に教わった通りにやった？、言い訳すんな」
「お前は後3年はかかるな」
「いつになったら要領よく仕事ができるんだ？」
「頭使えよ」
「お前の声聞いててムカつくんだけど」
「お前滑舌悪いからムカつく」
「その自身なさげな喋り方なに？」
「言いたいことが解らない」
「何がいいたいの？お前の話し方ムカつく」
「演技はしないでいいよ」
「俺でも、気分が悪いフリして病院にいけば診断書をもらえるよ」
「きついフリはしなくていいから」
「どうして早く出勤できないの？出てくるのに時間がかかるならもっと早く起きればいいでしょう」
「都合のいい病気だよね」
「どうして積極的に仕事ができないの」
「何でも他人のせいにするな」
「俺達をなめてるだろ」
「君は欝じゃないんだから」
「君の病気は自分が変わろうとしないと治らないんだよ」
「君よりストレスを抱えてる人はたくさんいるのにね」
「さっさと辞めて他の仕事探したら？」

この会社の人にぶっ倒れて救急車呼ばれた人が居るって本当？

トイレで自殺未遂起して救急車で運ばれた人もいるしな。

「おはよう。毎朝君と挨拶を交わすのが楽しみだよ」
「出来るところまで自分でやってごらん。あとは何とかするから」
「君の成長が私の楽しみなんだよ」
「私だって君くらいの頃には似たような失敗を繰り返したものさ。気にしないで前向きにね」
「今日は失敗が多いね。疲れてるなちょっと休憩しようか」
「うん。それでもいいけど、こういう方法もあるよ」
「昨日休んでたけど、今日は大丈夫？　具合が悪くなったら言ってね」
「何を言ってるんだ。仲間じゃないか」
「１人で考え込まないで、わからないときは言ってよ。みんなで解決しよう」
「大丈夫だよ。君には、まだ君が気づいていない力があるよ。」

「クズの中のクズだ。辞めた方がいい」と何時間も怒鳴られました

　いまから1年ちょっと前の2009年2月ごろ、世間は「内定取り消し」のニュースが盛んに報道されていました。
　リーマンショック以降の急激な景気の悪化で、新卒の学生を受け入れられなくなった企業が、
謝罪の記者会見を開いたり、内定者の学生に補償金を支払ったりしていたのです。

　そのとき私は大学4年生。就職先も決まり、卒業を目前に控えていましたが、自分と同学年の学生が内定を
取り消されているというニュースを聞いてもピンときていませんでした。身近に取り消された人はいなかったし、
零細企業や業績の落ち込んだ企業での話で、自分には関係ないと思っていたのです。

　いまから思うと浅はかでした。
　なぜなら、私はその直後の2月末に突然内定先の企業に呼び出され、「内定取り消し」の事態に追い込まれるからです。
　正確には、内定を自主的に「辞退」するよう迫られました。

　卒業式を1カ月後に控えたタイミングで呼び出され、応接室に役員と二人きりの状態で、
　「君は同期で一番レベルが低い。クズの中のクズだ。努力しても追いつけないだろうから、辞めた方がいい」など
と何時間も怒鳴られました。
　こうした面談を個別に受けて、100人以上いたその企業の内定者のうち、数十人が辞退してしまったのです。

　私は、面談で怒鳴られたショックから体調を崩し、病院に通いました。
　でも、友人や大学の就職課、両親のサポートがあったおかげで、内定を辞退せずに食い下がり、内定先の企業に
謝罪を求めて交渉しました。また、就職活動をもう一度行った結果、今年の4月に1年遅れで社会人になります。
　この1年間、私は自分がなぜこのような目にあったのか、ずっと考えていました。普通に就職して普通に働きたいと
思っていただけなのに、なぜそれが叶わない事態に追い込まれたのか。

■なぜ私は「騙された」のか？
　　より正確に言えば、私はなぜ、卒業間際に内定の辞退を暗に促してくるような企業を、「いい会社」だと
思ってしまったのでしょうか。同じ会社説明会に参加しても「ここは違うな」と応募しなかった学生もいたはずです。

>578
コピペ乙

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100301/213089/

>>578

「零細企業や業績の落ち込んだ企業」ではない企業で、
まだ入社していない、単なる内定者に対して暴言を吐くような役員（人事部長？）
がいるなんて、ありえないだろ。

同様の事態になったら、
会社の業績が急に悪くなったので、内定者のうち入社試験の成績が下位の人物をを呼んで、
役員が底身底頭で内定取り消しの説明をするというのが常識だ。

>>577
そうそう。社員はみんなそんな会話ばかりしてるよね。
それが真実。
素晴らしい会社だ。

家族と過ごす時間を返せ！

辞表出せばタップリと返してやるよ

フォー粕って社員辞めさせるのに、辞表無理やり書かせて自己都合退社にさせるのが常套手段だよな。

どこでも、そんなもんだろ。

役員報酬の開示案、金融庁が決定したな。

月末のイベント参加を強要しないで欲しい！。
執務外の会社イベントなどへ参加を強制することはパワハラのひとつだぞ。

パワハラは得意だから

そして辞職へと追い込むんだよな。

給料泥棒にはな

この会社には偽装請負がありません。
この会社にはサービス残業がありません。
この会社には名ばかり管理職はいません。
この会社には素晴らしい仲間がいて一緒にスキルを高めることができます。

では、常駐先でがんばりましょう。

みんな冗談が好きだなぁ。
素晴らしい会社だから、ついつい冗談を言ってしまうんだね。
あぁ、僕たちはなんて幸せ者なんだろう。

まるで法の華三法行の福永法源だなｗ

お前らの大事な会社の金が8,000万円使われたわけだが。
http://eir.eol.co.jp/EIRNavi/DocumentNavigator/ENavigatorBody.aspx?cat=tdnet&sid=787775&code=2158&ln=ja&disp=simple

>>594
ここは株主だし、株も持ってるんだな

http://free-engineer.d2.r-cms.jp/

>>595　の補足
ここの会社の株をフォーカスは持ってるし、フォーカスの株もこの会社が持ってるんだよ

分かったから黙って働け。さもないと自主退社させるぞ。

むしろ自主退社させろ。使えないにも程がある。

黙れカス

↑自主退社迫られてる人ｗ

ま〜いつまでも浮上できない会社だから長居は無用やな。

トップが主体性を持たない会社だから先は見えてるね

能力のある奴はさっさと見切りつけて辞めてくしな。
他所で引き取ってもらえないようなカスしか残ってない会社だもん、先があるわけ無いよな。

>>604

っていうかこのままぬるま湯でいいや〜って奴等の集まり。
思考停止なら楽な会社でしょ。




若いならね。
年取った先輩が周りにいない違和感を感じろｗ

御社の社員はよく働くのでとても助かっております。

>>606
こちらの無理なお願いにも柔軟に対応していただけますしね。

エリート土方

かわいいです。

みなさん、GWなので豪遊してますか？

してるよ




五反田だけど

生活苦の為、短期のアルバイトしてます…

例え会社が無くなっても、みんな常駐先だから気がつかないんじゃないか

あー今年も・・・・・

http://job.rikunabi.com/2011/company/blog/detail/r621800079/15/

早く社会の仕組みに気づけよ。
何で赤字決算で60人雇わなきゃいけないのか・・・
何で社員数が増えないのか・・・

>>614

給料くれるだけましじゃん

そりゃ60人雇ったってその分辞めていくからな。
毎年100人前後20年も雇っているのに社員数は一向に変わらんしな。

>>616
いつまでこのやり方を続けられるんだろうね。

・人売り営業（年寄り）
・３〜７年目くらい（若手）
・新人

って感じでしょ？
30-40がごっそりいない感じかな？

偽装請負やってるとこってこういうとこばっかり。
この会社も氷山の一角だけど、元気な若手がかわいそう。

なんでここってジャスダックどまりなの？

胸を張って誇れるものが何一つないからね〜。

>>619
中小ソフト企業と同じ？。

強いて言うなら？！
人？＾＾

力作業だけが取り柄だもんな。

ごり押しのデスマってことか

みんな本当に冗談が好きだなぁ。
素晴らしい会社だから、愛着のあまりついつい冗談を言ってしまうんだね。
あぁ、僕たちはなんて幸せ者なんだろう。

お前らは大手のSIerの仕事の調節弁なんだよ！

保守切れ

とうとう準備金を取り崩したか。

この間辞めさせられるときに言ったのさ
「紙でやる仕事を効率化させるためにシステムつくってんのに、その開発作業を紙でやってる、それで毎晩夜遅くまで残業してる、こんなのは無意味だ」って

そしたら、人事のIZMがこうのたまわってくれた
「このご時世だ、テメエが無意味だっていった仕事だろうと、喜んでやる奴はいくらでもいる。
今年も新人が何十人も入ってきた、こいつらだって喜んでやる。」


人事が現場をどう思っているのかがよくわかる心温まるお話でしたwww

この会社は、何かの目的のために仕事をするんじゃなくって、元請けがやれっていったことをやるのが目的の会社だからな。
元請けが仕事まわさなくなったら終わりだよ、っていうか終わりに突き進んでるか。

>>628
言葉尻だけをとらえた誤解じゃないかい？
全体の意味は「あなただけが辛いのではなく、みんなも辛いんです。」
ってことじゃね？
要するに、慰留されたんじゃね？
直属の上司に辞表を出した後、退職手続きでもないのに人事から、
ただ「面談したい」
って言ってきたら、たいていは慰留だよ。
たとえ現場でボロボロでも、会社として辞めさせた方がいい人と、
辞めさせたくない人がいるよ。
>>628 は後者だったんじゃね？
まぁ、昔漏れが辞めたときも人事と面談したわけだが（藁）

夏帆みたい。

>>631
どうぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E5%B8%86

>>630
>言葉尻だけをとらえた誤解じゃないかい？
>全体の意味は「あなただけが辛いのではなく、みんなも辛いんです。」ってことじゃね？

言葉尻じゃないんだよ、>>628の内容をはっきりと言われた。

>直属の上司に辞表を出した後、退職手続きでもないのに人事から、
>ただ「面談したい」って言ってきたら、たいていは慰留だよ。

これもちがう。

経緯を説明すると
元々鬱病で出たり休んだりを繰り返してたんだが、最後に放り込まれたのが>>628みたいなところだったんだわ
で、放り込まれてから3週間くらい経って、部長のKMYに最近どうだ？みたいなことを言われて、ちょっとここにいるのはなあ？みたいな感じで「無理です」って言ってしまったんだ。
そしたらそこから怒濤の追い込みラッシュが始まって、頭パニックになって「会社辞めます」としか言えない状態になってしまったんだ。
で、退職願書け、明日もってこいっていうことになって、パニクってるもんだからわかりましたって言ってしまったのね。
そのあと、親に電話かけて話してみたんだが、「それは労働基準法に違反してないか？そういう問題を扱ってるところがあるから相談してみろ」とアドバイスされて、都の労働相談情報センターに相談してみた。
センターの人からは「退職願を書いたらそこで自己都合退職になって法的に問題なくなる。頭パニクってて心の整理がつかないなら退職願の提出を保留したらどうか？」というアドバイスをうけた。
で、KMYに電話で「心の整理がつかないから、つくまで保留させてくれ」と言ったら、「じゃあいつになったら心の整理がつくんだ？スケジュール感を教えろ」なんていう無理な要求されて、まあそれでもとにかく保留はしたんだ。
次の日、またKMYから「ぐちゃぐちゃうるせえから、五反田に来い」っていう電話があって五反田に行ったら、人事も出てきて>>628のようなことになったんだ。


元々休みがちだった俺のことをIZMは気に入らなかったみたいで、「テメエが休んだせいでほかのプロジェクトメンバーにしわ寄せがいって迷惑してるんだろ」みたいなこともさんざん言われたよwww

KMY?

oiaか

IZMもなまいきだな

ここ女性は割りと有能じゃない？

気のせい？

>>637

気のせい。

懐かしいなー。
俺も昔、辞める時に来月いっぱいで辞めようと思います、て言ったら何故か
辞めるなら早いほうがいいだろうから、3日後から来なくていいよ、といわれた。
おかげで予定は狂ったが、自己都合退社なのは仕方ないかな、と思ったらあとでハロワで相談したら会社都合だよ、それ、て言われた。
俺はカスだったが、正直今思うとあの対応はないなー、と思う

>> 628
> 元々鬱病で出たり休んだりを繰り返してたんだが、

原因はともかく、精神を病んでいた（る）ということだね。
知ってのとおり、しがみついてまで居る会社でもないので、
病んだのなら、尚更に辞めて正解だよ。
>> 633 が事実だとすると、会社側（上司＆人事）の対応もまずいね。
部長＆人事「やめろ！」、>>628 「やだ！」って言い合ってるうちに、
お互いに感情丸出しで対立が深まってしまったのかな？
まぁ、昔漏れは危機を予感した時点でさっさと辞表を出して、
表向きは円満に辞めたので、気づかなかったけど、そんな会社だと思わなかったよ。

俺が辞めた時は上司に周りの同僚といっしょに夜飲みに誘われて、
その飲み会の席で突然「○○君は本日で退職する事になりました。」って勝手に俺の送別会にされた。
何にも聞いていないのに突然にだ。
そんな仕打ちされてまでしがみつく様な会社でもないのでさっさと辞めた。

>>641
ひどい会社だな。

それマジならかなりやばいな...

俺が辞めさせられた時は、おまえが辞めたら、会社のためにも、まわりのためにもなるって人事に言われたぞ。

ここは、人材こそ宝、っていうより人材こそ商品、っていう会社だからね。
商品が売れ筋なら褒めまくって、売れないなら在庫処分。

しかも使い捨ての商品扱いだからな。
何年経っても平均年齢や社員数変わらない訳だよな。
そこそこ使ったら捨てるだけだもん。

かわいそうに。できるやつは早く会社移りなよ。

残るも地獄辞めるも地獄。

>>645-646
新入社員は使えそうなのからとっていって、余ったのはパワハラで退職に追い込む、なんてこと平気でやるからな。
去年の新人2人辞めていくところ見たんだけど、TRDが日次ミーティングと称して毎日1時間近く罵倒し続けてた。
流石に「お前のやってることはマスターベーションとしか思えない」なんて言い出したときは止めに入ったけどさ。

あと、何年か前にはNGNM直々のミーティングに出席してた奴がいたな。
ちょくちょく人事に呼びだされて本社ビルに行ってたよ。

今年の新人でここ見てる奴いるかもしれないが、気をつけといた方がいいぞ。

株価チャートを１０年単位で見てみろ。
もう消えゆく会社なんだよ。

株主構成見てみろ。
もう経営陣全体でも10%しか議決権がない。

もはやだれの会社だかわけわからん。

東　光博 577,200株 (6.27%)
(株)ＵＢＩＣ 450,000株 (4.89%)
柿木　龍彦 354,600株 (3.85%)
フォーカスシステムズ社員持株会 307,400株 (3.34%)
石橋　雅敏 280,000株 (3.04%)
畑山　芳文 262,700株 (2.85%)
第一生命保険（株） 250,000株 (2.71%)
（株）三井住友銀行 170,000株 (1.84%)
みずほ信託銀行(株） 135,000株 (1.46%)
（株）ＮＴＴデータ 100,000株 (1.08%)

運よくいい現場に潜り込めたら、自社のブラックさに気がつかないんだよな。
だから、絶対自社には戻さない。

潜り込めた現場が多少ブラックでも、その会社が悪いということにすればいいし。
若いやつ働けー。

社員全員集合したことがない会社。
会社がクラウド化してて、誰も実体をつかめてない（笑

NGNMまだいるのか？

かつてお世話になったＹ下部長。
口悪い、態度でかい、頭悪いの３拍子そろった管理者。

口癖は「つかえねー、いらねー」。
つかえなくていらないのはあなたです！

それは、貴方が本当に「つかえねー、いらねー」からではないでしょうか。
とても出来た部長です。顧客からも信頼されてます。
もちろん多くの部下からも絶大なる信頼を得ています。
私も部長の下だから、がんばれると思ってます。
素晴らしい上司に恵まれて本当に幸せです。
そうなるかは、貴方次第です。

>>655
ぷっｗ
笑わせてくれよる(笑)

自演ならウケるんだが、金でも掴まされたか？

まあ会社自体が自作自演だからな。

>>655
Y下さん、お疲れ様です。

１週間ぐらい会社来いや。
休んで金もらってでかい態度すんな。バカ

新しい評価制度の中間評価をやるようだが、何かプラスになる物があるのかい
面倒なんだよねＮＧＮＭさん

プラスなのは在籍期間の長いだけの老人の給料をカットできるってことだろ

理系の男の人の対人能力の臆病っぷりは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283676438/